◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 16◆

パリ以外のフランス旅行のスレッドです♪

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フランス旅行の過去スレ
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パリ旅行の過去スレ
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パリ旅行の過去スレ
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≪　観光系お役立ちサイト　≫

フランス政府観光局
(フランス観光についての基本情報が載っています)
http://www.franceinformation.or.jp/index/index.html

パリからモンサンミッシェルへの行き方はこちら
http://www.franceinformation.or.jp/normandie/deaubille/m_s_michel.html

ベルサイユ（日本語）
http://www.chateauversailles.fr/jp/

フランス・ツーリズム旅行情報局
ttp://france-tourisme.net/


≪　翻訳お役立ちサイト　≫

LogoVista
http://www.logovista.co.jp/

WorldLingo
http://www.worldlingo.com/products_services/worldlin ...

Excite翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url/

≪　お天気系お役立ちサイト　≫

フランスの天気予報
http://fr.weather.com/weather/local/FRXX0076

地方別に検索できるサイト meteofrance.com
http://www.meteofrance.com/FR/index.jsp

パリ市周辺
http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prevDept.jsp?LIEUID=DEPT75

Yahoo France Meteo (Paris) 他の街はVilesから。各ページ内のPrevisions 10 joursで10日間予報。
http://fr.weather.yahoo.com/FRXX/FRXX0076/index_c.html

世界のお天気（日本語版）
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html

お天気サイトいろいろ
http://meteo.france2.fr/
http://meteo.france3.fr/
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-info/services/meteo/


≪　フェリー系お役立ちサイト　≫

ＢrittanyFerries
http://www.brittany-ferries.co.uk/index.cfm?articleid=118

SEAFRANCE
http://www.seafrance.com/

≪　飛行機関連系お役立ちサイト　≫

Yahooトラベル
http://travel.yahoo.co.jp/

トラベルコちゃん
http://www.tour.ne.jp/

地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/

フライトプラス
http://fxtravel.fxgb.co.jp/Galileo/FlightPlus/FlightPlus.htm

ヨーロッパ・空港・リンク集（日本も含む）
http://www.euro-tour.co.jp/airport/


≪　レンタカー系お役立ちサイト　≫

ViaMichelin(ミシュランのルート検索)（英語フランス語）
http://www.viamichelin.com/
ホテルやレストラン、地図など旅行に便利

mappy（地図検索）
http://www.mappy.com/direct/mappy/accueil

≪　鉄道系お役立ちサイト　≫

ヨーロッパ鉄道旅行計画専門
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/

HOT　RAILS
http://www.myu-info.co.jp/4/main.htm

THALYS（英語有） Eurostar
http://www.thalys.com/ http://www.eurostar.com

City Night Line SBB/CFF/FFS TGV
http://www.citynightline.ch http://www.tgv.com/

ヨーロッパ各国鉄道のホームページ
http://www.myu-info.co.jp/4/03.htm

European Railway Links
http://mercurio.iet.unipi.it/misc/timetabl.html

RATPのパリRER路線図
http://www.paris.org/Metro/gifs/rer01.map.jpg

THALYS（英語有）
http://www.thalys.com/

Eurostar
http://www.eurostar.com

City Night Line SBB/CFF/FFS
http://www.citynightline.ch

≪　鉄道系お役立ちサイト　≫

TGV
http://www.tgv.com/

SNCF（仏語）
http://www.sncf.com/
SNCF Ile de France ローカル線
http://www.transilien.com/FR/
Horaires et itinerairesで時刻表。

Ile de Franceローカル線(一部のRERの駅も含む)に乗車する際は、
近距離用の小さな切符をコンポスト（切符を切ること）するのを、
★青い券売機★で行う。特に帰り道の地方駅。
良くガイドに乗っている長距離線用のオレンジ色のコンポスト機械ではないので注意。
これを忘れると高い罰金を払うことになるので注意。
ただし最近はメトロと同じような形の一般の改札もだいぶ増えてきた。

パリ近郊の交通機関についてはRATPのサイト http://ratp.fr/ をどうぞ。
-経路検索: http://ratp.fr/ParisVisite/Eng/pivi/f_pivi.htm
-各路線図: http://ratp.fr/ParisVisite/Eng/Pla_q/pla_qf.htm

なお、イル・ド・フランスのバス路線図で上手くたどれない場合は、例えば
-421番: http://ratp.fr/ParisVisite/Images/Plans/Pdf/Bus_banlieue/400/421.pdf
-601ab番: http://ratp.fr/ParisVisite/Images/Plans/Pdf/Bus_banlieue/600/601a.pdf
のように直接URLを指定すると見られます。

オンライン予約のツボ(オンラインでフランス国鉄の予約をする為の手引き)
http://allabout.co.jp/travel/travelfrance/closeup/CU20020618A/index.htm

フランス労働組合連合(ストライキが気になったらここをチェック)
http://www.cgt.fr/

≪　ホテル系お役立ちサイト　≫

アップルワールド
http://www.appleworld.com/toppage.html

タビニ
http://www.tabini.com/hotel/


≪　スーパーマーケット系お役立ちサイト　≫

Monnoprix
http://www.monoprix.fr/

Carrefour
http://www.carrefour.fr/


≪　フランステレコムのサービスお役立ちサイト　≫

PagesJaunes
http://wfc.pagesjaunes.fr/rc.cgi?lang=en




≪　その他　≫

外務省の海外安全Home Page
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=170#header

>>4訂正

パリ旅行の過去スレ
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■【対日世論調査 】読売新聞社、韓国日報社、ギャラップグループ

日本は「信頼できる／どちらかというと信頼できる」（合計）東南アジア（２００６年）ＥＵ（２００２年）

タイーーーーー92%　　　　　　　　　
インドネシアー88%　　　
インドーーーー83%　　　　　　　
マレーシアーー77%　　　　
ベトナムーーー75%　　　　　　
韓国ーーーーー11%　 　
英国ーーーーー92％
ドイツーーーー90％
フランスーーー74％
イタリアーーー81％
オランダーーー77％

▼「韓国は米国の3番目の敵対国」　米世論調査機関のアンケート結果

敵対国順位
一位：パキスタン=18％
二位：中国=15％
三位：韓国=14％
四位：コロンビア=11％
五位：フランス=10％
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/16/20050916000041.html

age

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154821028/
dat落ち

●Paris-Wiki 2ちゃんねるパリ／フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/

●フランス生活便利ページリンク集
ttp://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
海外生活板フランススレのリンクまとめサイト。 （Paris-Wiki内へ統合中）

ブサイクな日本男と結婚してブサイクな子供に亭主関白な生活強いられるくらいなら、
美形ハーフの子をシングルマザーで育てた方が遥かにマシだけど。
精子バンクで白人男性の精子をチョイスして子供を育てるのって、
経済的にハードル高くてまだまだ男尊女卑な日本では難しいからなー。
アメリカ社会みたいにもっと女性でもどんどん活躍できればいいけど、
まだまだ男社会の日本じゃ女性は厳しいだろうな。

>>13
今のコロンビアは親米政権。

超反米政権はベネズエラ。

アメリカの田舎者はコロンビアとベネズエラの区別もつかないらしいね。

だからアメリカの中西部の田舎者は民度が低い。

どなたかわかるかたいらっしゃれば教えてください。

今月末に、個人旅行でリヨンからジュネーブまで移動します。電車REに乗ろうと思ってるのですが、座席指定できるのでしょうか？
まだユーレイルパスは使える路線でしょうか？

よろしくお願いします。

指定いらね｡ パス有効

ありがとうございます。助かりました。
フランス・スイスの電車は予約いるかどうか調べると、一部必要って書いてあって、一部ってどこまでのことかわからなくて困ってました。

TGVの座席指定よくわかんない。
キップの値段設定も複雑だし。
めんどいのキラ〜イ。

>>22
そういう時は手数料払って旅行代理店で出してもらっては？

前の旅行で4回のTGVのうち3回分代理店申し込みしたら現地確認無しで楽だった。
1回だけ現地で購入した時は窓口で時間を消費しまくり。だからマジお薦め

そうなんだあ。
次はそうしてみるね。

>>23>>24
      ↑
こいつら業者

フランス公共ラジオによると、同国西部ナント中心部の路上で１１日深夜、日本人留学生の女性（３１）が頭に大けがをして意識を失っているのを通行人が発見した。
　女性は１１日午後１１時にアルバイト先の日本食レストランを出た後、１１時５０分ごろ、ナント中心部の歩道上で発見された。（パリ共同）

>>26
なんと！！

TGVって、車内や駅構内で自由に写真撮影OKでしょうか？
記念にバシバシ取りたいのですが、ヨーロッパでは一般的に、駅員や車掌に許可とらないといけないような噂も聞きまして。。。
メモリ没収されたら困るしなぁ。

>>28
バシバシ撮っても大丈夫でしたよ。ただし、他の人に迷惑をかけないようにしないと、フランス語で絡まれてくる可能性があるので、注意したほうがいいですよ。

【パリ福井聡】フランス西部ナント市で意識不明で倒れているのを発見された日本人留学生、野村佳代さん（３１）＝愛知県出身＝は、１３日午後死亡した。

警察は事件、事故の両面から捜査をしているが、けがの原因などは不明。野村さんは昨年９月からナント大学でフランス語を勉強していたという。

【パリ１９日共同】フランス西部ナントの路上で大けがをして倒れているのを発見され、
その後死亡した愛知県出身の留学生、野村佳代さん（３１）について調べていた地元警察は１８日、
野村さんのかばんを奪おうとして暴行、死亡させた疑いで地元の男（２０）を逮捕した。
男は犯行を認めているもよう。目撃情報から男の犯行と分かった。

良く逮捕されたねえ。
4年前にうちのアパルトマンのエレベーターで強盗撲殺されたおばあさんなんて
結局犯人捕まらなかったぞ。

おお、犯人捕まったのか。
ポリス、ﾅｲｽ

カバンの中には、雇用契約書とか入ってたそうだから、
離せなかったんだろう｡

いつか、オペラかシャンゼリゼでバイクのやつにハンドバック
さらわれて、離さずに引きつられて大怪我って事件もあったな｡

田舎だから、どこかで顔を知ってる人が見てるんだな。単なる物取りなんだろうが
強盗致死になっちゃって。

妹のためにパンを一切れ盗んだわけじゃない。
交通事故でもない。
強盗だよ。
殺意が無かったら大怪我させたまま放置しないだろう。

地元の新聞の見出し

La jeune Japonaise morte pour un sac ? main ?  
Kayo Nomura, morte pour une poign?e d'euros ?

これってどういうニュアンスなんだろ？

そんなもののために殺されちゃってかわいそうだねって感じ？
かばんなんか放せば良いのに日本人あほだねって感じ？

いや、許せない話ですよ、ってニュアンスだろ

一握りの金っぽちで逝ってしまった。
金を毟り取ることで逝ってしまった｡

虚しさと怒り｡

【パリ２０日安倍雅信】警察によると、逮捕された男は、帰宅中の野村さんの手提げ鞄を奪おうとして抵抗に合い、鞄を離した途端、野村さんが後ろに倒れ、歩道で強く頭をうち、意識を失ったと見られる。病院も後頭部を強く打ったことが死因と認めている。

【パリ＝山口昌子】男は、自転車に乗ったまま帰宅途中の野村さんを襲い、抵抗した野村さんを押し倒して逃走した。１５日の司法解剖の結果、後頭部左側が強打されているほか、顔面に数カ所のひっかき傷があったことなどから、何者かに襲われたとの見方が強まっていたという。

なんだこの違いは？

>>40
どっちも仏メディアの訳だな｡ 自ら取材した原稿ではないな｡
パリでふんぞり返ってるんだろうから｡
家で２ｃｈしながら書いてるかも知れんな。どこでも仕事できるから。

バックをひっぱたら、コケたようなことを言ってるようだが
顔のキズがあるので、格闘があったと見ている。

その野村さんが大場さんと結婚するとどうなるの？

フランスメディア(とその翻訳記事）が犯人の自供をもとにした報道をしているのに対して、産経パリ支局長は疑問を呈してるって構図？

下の記事は犯人が捕まる前のものじゃない？
上の記事はつかまった後のだし。
だいたい犯人は自分に有利な供述するだろうしね。
カバンをあきらめて手を離したんだから、オレは悪くない。
勝手に自分で倒れて頭を打ったほうが悪い。てな感じかな？

キモチビセルフロックオンｗｗｗｗｗ
http://www.geocities.jp/ryo298jp2/IMG_8006.jpg

ロンシャン礼拝堂へ行ってきた。
カキコが長くなりそうだったので直接Paris-Wikiに書き込んどいた。

>>47
どうしてパリに行ってまでわざわざ競馬に行くかね｡

47じゃないけど

http://www.mediawars.ne.jp/~tanimura/a_map/foreign/form/france/romshanp.html

刻堵交通商のフランス観光係り平○鉄ろうはのうみそがうんち。
腸下劣です。フランスに旅行に行かれる際は刻堵交通商は頼りに
ならないと肝に命じてくださいね。

フランス人の4割はワインを全く飲まない。
サルコジは酒を飲まない。
中国が有望。

南仏に行ったときにＴＧＶ駅行きのバス停で見つけたものです。
何か貼り付けてあります。
http://www.imgup.org/iup419969.jpg.html
拡大してみましたｗ
http://www.imgup.org/iup419971.jpg.html

現地の人たちは日本人観光客の為に説明書きが貼ってあると思うでしょう。
さて犯人はだれ？

１．ナンパ目的のフランス男（日本アニメ好きのアニヲタ）が日本女性向けに貼った。
２．プロヴァンスに来る若い女の子への警鐘の意味で、現地在住の日本人が貼った。
３．日本語を勉強しているフランス男の単なる受け狙いの冗談。
４．遊びのつもりで一夜を共にしたフランス男が惚れてしまいネットで翻訳し紙を渡そうとしたが、約束のバスの時間に現れなかったので、貼り付けて帰った。

おまいら、妄想汁！しかし　Ｖ. の字が気になるとおもわないか？

V.はVincentとかの名前のイニシャルでしょ。４に一票。

どうなんだろ。52の自作自演に一票w

今ルーアンのアルバホテルからカキコ。
無線LANのWEP教えてくれてつながしてくれた。

エトルタに行ってさっき帰ってきた。
漏れもParis-Wikiの「ノルマンディー」に書き込んどいた。

ハトのように海猫がいたなあ。煎餅あげたら食った(・∀・)

>>53
成るほど・・・。Ｖ.サインかと思ってたｗ
>>54
自作自演じゃありません。
拡大写真が少しホコリで薄汚くなってるから、よく観て！
と思ったら削除されてるil||li (つω-`;)il||li
>>
開通オメ！
エトルタ良いですね。フランス行ったとき、モンサンミッシェルは行きましたが、スルーしてしまいました。
僕が行った１３０円の時でも十分高かったのに・・・。
こんなユーロ高の時に行けるなんて素敵ですo(*・∀・)つ
安いのに美味しいワインが飲みたいです・・・・・。
酒屋で安いワイン（１０ユーロ位）のワインを買っても、甘露の味がしますよね♪

誘導されてココへきました。

映画　シェルブールの雨傘が大好きなので、一度シェルブールへ
行ってみたいです。
　パリから鉄道でどの位時間がかかりますか？

10ユーロのワインはかなり高級だと思うぞ

>>57
スレ違い｡↓ここで聞け。

●●　ヨーロッパ鉄道の旅 PART7 ●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1165680995/l50

>>57
トーマスクックの時刻表立ち読みすればわかる

>>58
日本でフランスワイン1本に1600円だしてもそこそこ以下だからなあ・・・。
日本でカクテル一杯飲む事考えたら、めちゃ安いよ。

>>61
何で日本でのむフランスワインの値段とくらべるかな
まして店で飲むカクテルと比べるって全く意味不明

>>57
SNCFのサイトでも調べられるよ。

ビール・ワインより（3ユーロ）
コーラの法が高かったｗ

>>63
シェルブールの件で書き込んだ者です。
ありがとうございました。

>>58
>>10ユーロのワインはかなり高級だと思うぞ
55だけど、
CDGの免税店にあった。
http://tamajimu.no-ip.com/maroc/#301

あのさ、

７日間をアルザス地方（４）とルクセンブルク（３）に分けて観光
するか、じっくりアルザス地方を一週間かけて観光するかどっちが
お勧めでしょうか？

アルザスと言ってもどこを廻るかにも拠るよね。
ストラスブール、コルマール、ミュールーズの３大都市を廻ればそれだけで３日になるけど、
クニクスブールやマンスターのような小さな町の魅力も捨てがたいし、
レンタカーがあればワイン畑めぐりもよいだろう。
でも４日もいると流石に同じ情景ばかりで飽きてくると思うぞ。
ルクセンブルクに行きたければもちろんそれも良いと思うが、
列車あるいは国際長距離バスでライン川を渡ればすぐにドイツの黒い森地方なので、
フライブルクやシュトゥットガルトをはじめドナウエッシンゲン（ドナウ川の源泉）とか
トリベルク（ドイツ最大の滝。まあ日本にも滝は多いけど）なんて小さな町をめぐるのも楽しい。

>68様

とにかく１４日間の欧州旅行で行き帰りはフランクフルト空港
経由です。
運転免許は持っていませんし、ドイツは1週間ほどかけて
ライン川・モーゼル川・トリアー周辺を散策してみるので
それ以外は隣国がいいと思っています。

アルザス4日間はリクヴィルも入れたいのですが（ストラル２・コルマ1
・リクヴィル１の予定）、写真とか見てるとアルザスの村をもっと
丹念に歩いて見たい気もするし・・・・迷いますね。

ベルギーの「リュクサンブール」州も捨てがたい。なんといっても「リュクサンブール」大公国
よりも広いのだ。まあ、車がないと回るのがしんどいけど。

>>69
なるほど。
田舎への滞在は、昼着・翌朝出発くらいのつもりでゆっくり滞在し、
のんびりとした時間と空気を味わうくらいのつもりが良いと思います。
写真名所だけぱっと見てハイ次の村というのはちょっともったいないかも。
アルザスの文化はライン川周辺と少し似ている部分もあるし、
ルクセンブルクもドイツ的ゲルマン文化の影響があるところなので、
純粋にフランス的ラテン文化を味わいたければフランシュ・コンテ地方へ出る手もありますね。
ブザンソンのような中・大規模の町へ出るのも良いし、超ド田舎だと
先日ロンシャンの項目をParis-Wikiに書き足したのは僕です。ご参考に。

やっぱ似た様な風景の多そうなアルザスに一週間もいるのは飽きるかな・・・。

視野を広げる意味でもまたアルザスに比べて治安の良さそうで小奇麗なルクスにします。

ご意見ありがとう！！英語もフランス語もドイツ語も出来ないけど
頑張ります。

アルザスって治安もいいし小奇麗だぞ。でもリクヴィルってほんと観光地、
悪い意味で。城壁の周りをグルっと観光バスが囲んでいて。

アルザスを回るなら自転車だよ。小さな村村を尋ねて回れば素敵な思い
出がいっぱいできるよ。

車好きならミュールーズの自動車博物館に行けば出てこれないね。鉄っ
ちゃんなら鉄道博物館かな。

うーむ・・・・迷っちゃう＞７３様

私は個人的に限りある時間帯にあちこち行きたいタイプではなく
じっくり深く楽しみたいタイプだからアルザスに一週間くらい
かけた方がいいのかな？
ライン川・モーゼル川を丹念に満喫して（写真でしか見ることの無い
ライン川下りの古城に実際運んでみたり）、アルザスも丹念に観光
する方がいいのかな？・・・・迷うわ。
出来るだけ電車の中でいる時間の方が多かった・・てのは無しにしたいし。

＞車好きならミュールーズの自動車博物館に行けば出てこれないね。鉄っ
＞ちゃんなら鉄道博物館かな。

うーん・・・個人的には車にあまり興味なし。

私はグリム童話に出て来るような木組みの家とか古びた教会とか
魔法使いか王様・お姫様が住んでいそうな古城とかそういったもの
を求めています。ちょっとお花畑入っていますが小さい子供の時から
そういう世界に憧れていました。

>>75
スレの流れを全く読まずカキコ

1997年3月にマコン近郊にある小さな村、念願のクリュニーを
訪れました。当時17歳。親と一緒に行ってきたんですが、
まさにふるびた修道院・教会があり圧倒されました。
世界史でも有名ですよね？宗教改革の拠点となったクリュニー修道院。

ボーヌ・ディジョンにタクシーをハイヤーして行けばジャム生産農家や古い家並みが
これでもかッと立ち並んでおり、フランスの旧家は本当にすばらしいですよ
ホテル兼業のお家もあったり。残念ながら古城は見なかったですが、
修道院は素晴らしかったですよ、クリュニーの。
それに、ワイン街道で初老のマダムにシャトーを案内してもらい、
フルボトルのワインを1ケース買ってきてしまいましたｗｗｗ

アルザス・ロレーヌ地方にこだわらなければ、クレルモンとか、
アヴィニョンなど、古い中世のお花畑地域はラングドック・プロヴァンス
内陸部など中心にいっぱいありますよ〜。ぜひ一度おとずれてみてくださいね。
あ、交通はパリからTGVでいけます。大体の英語は通じますよ。

締めにマルセイユで豪華海鮮ディナーってのはいかが？

>>76
一気に違う世界になるぞそれはｗｗｗ
ただ、まあ、67嬢も移動に時間を掛けたくないと言うし、
わざわざ南仏までワープしなくても良い気がする。
一応TGV-Est線が開通してストラスブール〜パリ2時間半になったけど。
アルザスは治安も良いが、1/3フランス・2/3ドイツといった町並みなので、
ドイツのしかもライン地方を旅行してからアルザスへ来ても、
それほど空気の違いが味わえないと思う。ルクセンブルクも似てるし。
アルザスから近くてもっとフランスらしい町はフランシュ・コンテ地方のブザンソンか、
ブルゴーニュ地方のディジョンやボーヌあたりになると思う。
ワイン好きならブルゴーニュだね。
あるいはアルザスのミュールーズからなら、30分でスイスのバーゼルへ出られる。
スイスはEUではないのでパスポートチェックがある点だけ注意。
あるいはルクセンブルクへ抜ける前に、ロレーヌ地方のメッスを見る手もある。

メッス＆バーゼル・・・・ちょっとググルの画像で拝見してみたけど
結構都会色って感じですね。でも好きな人は好きなんでしょうね。
（でもこんなわがままな私のお話を聞いてくださって嬉しいです。）

お花畑と思われてしまってもやはりドラクエワールドというかグリムワール
ド的なものがいいな・・・。日本で言えば美山町とか白川郷的な・・・。

とにかくユーロ圏は記録的な暑さで話題になってるそうですが１０月下旬
から１１月７日までの旅行だから本当だったら寒さを心配しなくては
ならないのですが今年は暖かいかも・・。それとユーロが下落しまくるのを
楽しみにしています。

結論・・・・きっと今後一ヶ月ほどは迷うでしょうね・・きっと。

>>78
ならばアルザスはストラスブールよりもコルマールを推す。適度に小さくておとぎの町っぽい。

小船に乗ってベニス気分ってか？でもある程度の時間をとるなら
しかも行ったことがないならストラスブールの方がいいかも。

でも67さん向きなら体力さえあればエペルネイからリクヴィル経
由でストラスブール〜コルマール間のワイン街道を自転車で行
けば最高だけどね。今は多いよ、自転車。

城ならオー・クニクスブール城もあるし。坂がすごいけど。ちな
みにストラスブールとコルマールのコインランドリーなら教えるよ。

アルザスのワイン街道なかなかいいよね。
オレはレンタカーで回ったけど、
自転車で移動している人も結構いた。
ワイン街道沿いのケゼルスベルクもなかなかいいよ。

最近は、ニコラ君のせいで、フランスでも飲酒運転にうるさいから、
気を付けてね。

本日！ＮＨＫテレビ ７月２６日（木）夜２３時０５分から、
維新政党「新風」の政見放送あるよ！

２ちゃんねらー注目の政党「新風」の政見放送が本日の深夜放送されます。
ｗｋｔｋしながら実況板で盛り上がり笑い飛ばしましょう！

　　[基本主張]
　■教育の正常化
　→日教組の解体／道徳教育の復活
　■安心・安全な社会
　→不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
　■在日特権の廃止
　→特別永住資格付与制度の見直し
　■人権擁護法案に反対
　→部落解放同盟の同和利権阻止
　■外国人参政権に反対
　→国籍条項の完全徹底を図る
　■「政教一致」問題
　→公明党の政界からの追放！
　■国家反逆罪の制定
　→極左・総連・カルト宗教の解散
　■国防体制の強化
　→非核三原則の廃止／核保有論議の推進
　■偏向マスメディア
　→マスコミ監視制度の創設／特権の廃止

【本日限定でこの文章を自分の常駐スレへコピペしていって】

＞オレはレンタカーで回ったけど、
＞自転車で移動している人も結構いた。

ワイン街道の距離がよくわかりませんが、
自転車で横断するなんて余程の体育会系じゃないと
無理なんじゃないかしら？
中学の時体育の通知簿が「２」だったので
体力に自信がありません。

よく考えましたがドイツを一日削って１４日間を
ドイツ（６＜ミルテンベルグ＋ライン川下り＋モーゼル川近辺観光＞）
ルクス（３）アルザス（５）にすることにしました。

アルザス地方５日間は（ストラス２）（コルマール１）（リクヴィル１）
（アルザスのどっかの村＜未定＞）にします。

５日間もアルザスにいればそれなりに満足度がいくと思います。

余談ですが一日目に行く予定のミルテンベルグは小さい時初めて
ミルテンベルグの写真を見た時から何か強く惹かれました。
ここだけは絶対に行きたいと思います。

うーん、リクヴィルってついでに寄るなら腹も立たないけど…

アルザスの村々では一番のがっかりポイントだからね。

日本在住ですがよろしいでしょうか？

　3年ほど前、大学時代に神楽坂の部屋を借りておりまして、よくフランス人を見かけたのですね。
それで、道路の対岸からじろじろ見てきた女の子に唾を吐いたことがあります。
振り返ってみたらうなだれていました。反省していたのでしょうか。
　何だか顔の造形が気に食わない男がいて、相手は自転車に乗っていたのですが
ラリアットをかまそうとしたら間一髪よけられてしまいました。
急停止していましたが振り返って追いかけては来ませんでした。
　一度、無性にイラついていて、誰かを待っていたらしい少女を
10メートルぐらい蹴っ飛ばしちゃいました♪　アハハ　
名を名乗れ！的なことを言ってました（二外は仏語でした）。

　以上、フランス人にいい印象を持っていない皆さんに溜飲を下げて戴きたく自分の体験を述べてみました。
次に、スレ違いかとは思いますが皆さんに質問があります。以下の状況を以て自分はモテていたと言えるでしょうか？
　
　とりわけ中年以降の仏国婦人がこっちを凝視してくる。信号待ちの際ふと気がつくと
外人女が体ごとこっちを向けてキモい笑みを浮かべてきたので睨み返すと訳のわからないことをゴニョゴニョ言ってました。
　日本人男性とのデート中と思しき60台前半位のオバハンが俺と目が合うなり
喜色満面こっちに駆け出して来たなんてのもあった（爆　何じゃありゃ
　7月末の神楽坂の夏祭りで露出多めの女の子が俺と目が合ってから
引き返してきて自分の脇を縦書きの本をめくりながら通り過ぎていった。

　今となっては惜しいことをしたなぁと思います、当時は性欲を感じなったものの最近やたら外人熱が高まってきたので♪

狂ってるな

コピペ

レンタカー借りて移動するつもりですが、
高速道路のサービスエリアみたなところで
よる仮眠を取ることができますか？
3〜４時間くらいなのでホテルに泊まらないで
できないかな?と考えています。
ホテルは、F1など３０Eくらいであるのは知っています。

＋サービスエリアは夜閉鎖してる？でしょうか?
＋攻撃されたりする可能性があり危険？ でしょうか?

など、ご存知のことがあれば教えてください。

>>89
フランスやドイツの高速道路のパーキングで
数回車中泊したことあります。
おおむねどこのパーキングでも大型トラックの
ドライバーが車の中で仮眠をとってますし、
キャンピングカーも結構見かけました。

>＋サービスエリアは夜閉鎖してる？でしょうか?
パーキング自体は閉鎖されることはありませんが、
場所によってはトイレが売店の中にしかなく
その売店が夜間閉店していることがあります。
ガソリンスタンドがあるところであればその心配も無いでしょう。

>＋攻撃されたりする可能性があり危険？ でしょうか?
可能性はあるでしょう。
ホテルに泊まるのに比べれば危険なことには間違いないです。
自分のときは何事も無かったですが。

一週間後にトゥールーズへ一ヶ月、観光（友人の家に泊まります）で行くのですが、トゥールーズや近郊で、是非見ておいた方が良い
様な名所はありますか？私は、いわゆるのどかな村や、荘厳なゴシック建築が好きです。
よろしくお願いします。

エアバス

>>91
カルカッソンヌ、フォワ、カステルノーダリーなど

あのあたりはのどかな村は一杯あるぞ！

皆様どうもありがとうございます。
おかげさまで楽しい滞在を送れそうです。

>>90
ありがとうございます｡ 今こちらは晴天です｡＠アルザス

>>91
アルビもいいですよ。ロートレックの故郷。
美術館もよいけど、村ものんびりした感じで落ち着けました。

ストラスブール、行ってきたけどなんかがっかり。。。
見所は、大聖堂とプチフランスくらいなんですね。
町全体が木組みの家なのかと思っていた・・・
大聖堂の時計は面白かった。

>>97
町全体が木組みというのならコルマールとか小さな村々の方がよかったかもね。
ストラスブールは町の中心からちょっと離れると現代建築も盛んで、
イル川の観光船に乗ると町の概要が見られる。
次回はドイツのシュヴァルツヴァルト地方と合わせて見るのも良いね。
アルザス以外だと、シャンパーニュ地方に当たるトロワとか、
ルーアンとその近郊などのノルマンディーや、ブルターニュの特にフィニステール地方は
アルザスとは一味違った木組みの家が多いよ。
ぜひ再チャレンジしてくれ。

>>98
おお、なんだかお詳しいですね。

観光船、乗りました。シティパスを買ったので、現代美術館にも入ってみました。展示物はさておき、
建物は素敵でした。
ストラスブール博物館で、昔のアルザスにちょっと触れて、良かったです。
（21日に行ったのですが、なぜか無料では入れました。）
なんというか、ストラスブールは、フランスのほかの都市と比べて”閉塞感”
を感じました。
ドイツの黒い森は、バーデンバーデンやフライブルグに行ったことがあります。
ドイツも素敵ですね。

すみません、ストラスブールの観光は１日だけで十分ですか？
それとも２日間かけた方がいいですか？

>>100

好みと目的にも拠りますが、要領よく廻れば一日で十分だと思います。

パリ発のモンサンミッシェルのバスツアーが、
10,000円以下であると聞いたのですが、ご存じないですか？
ネットで探しても125〜160ユーロしか見つかりません。

>>91
ｱﾙﾋﾞｱﾙﾙｶﾙｶｯｿﾝﾇｶｵｰﾙ
トゥールーズからならこれ位の町へ日帰りで
いける
のどかな景色ならｶｵｰﾙからｻﾝｼﾙﾗﾎﾟﾋﾟｰとかもいいかも
因みにサンシル〜もトゥールーズから日帰り
出来る村。

>>103
アルルはちょっと遠いぞｗ

>>91
>一週間後にトゥールーズへ一ヶ月、観光（友人の家に泊まります）で行くのですが

前もってその友人に聞いとけよ

>>104
ｱﾙﾙは日帰りで行けたよ。人に手配して
もらった車つかったけどね
またフランス行きたいけど、ウロ高いからなぁ

トゥールーズといえば、ガロンヌを挟んで
キャピトル広場の反対側≒ミライユ大の方が
荒れていると聞いたのだが観光には不向き？

ユーロ高いし、フランス国内の物価上昇がすごいね。
お昼食べるだけで11ユーロ以上。
もっと前に行っておくんだった。

そんなに物価上昇してるの？
ランチに2000円って結構いいレストランに行けそうだなー
それだとディナーは15000円くらいかかるんでしょーか

>>108
ゆで卵のマヨネーズ添え、鶏のソテー、既製品アイスクリームのデザート
これで２０００円な、パンと水は飲み放題食べ放題だよ

ムール貝とデザートで１６ユーロ、フライポテト月・パンは食べ放題。

ﾊﾟﾆｰﾆにホットドッグ、カフェオレにエスプレッソ、サラダで２５ユーロ

飛行機嫌いなんですが、2月にフランスに行くことになりました。
座席が狭いのが嫌なので、プレミアムエコノミーみたいなちょっとゆったりな座席がいいのですが、
JAL, ANA, AFと航空運賃は出てるんですが、プレミアムエコノミーに関しては見当たりません。
プレミアムエコノミーでパリまで行ける航空会社はないでしょうか？？？

>>111
　パリ線でプレミアムエコノミーを設け居るのは全日空位で、プレミアムエコ割
はありますが格安は出て無いハズです。

>>112
全日空のHPの料金見ました。
いわゆるエコノミーな価格じゃないですね。
中国東方航空のビジネスの方がまだ安いかもorz

>>113
　元々は普通運賃対象の席ですから→プレミアムエコノミー

tp://ueno.cool.ne.jp/angel7777/

>>111
けちな考えは捨てて、仕事組みにすれば。

>>111
大韓さんなら多少座席の間が広いと思うけど

お願いします。
ニースのバスの路線図、またはバス停が載っている地図がネット上で見られないでしょうか？
ニースに行くのですが、夜到着なので、現地でスムーズに動けるように見ておきたいんです。
98番バスで国鉄ニース駅をリクエストしたら停まってくれるらしいとこまで調べました。
この駅より近いバス停があるのか、なくても、駅が近付いてきたら自分でもわかるようにしておきたくて。
（ホテルはキリヤードサントルガレという、駅から東に500mのとこです）
98番のバス停の名前は順番にわかっているんですが、それぞれのバス停がどこにあるのかわかりません。
公式ページの地図はサイトの問題により見られないとなっています。

あげようよ

>>118
PDFがありましたよ。
http://www.lignedazur.com/ftp/FR_plan/Nice%20Centre%20116prot%E9g%E9.pdf

ホテルは Kyriad Nice Centre Gareのことですかね。
であれば駅から200mぐらいみたいですよ。

９月にフランスを旅行する予定です。
鷲ノ巣村を巡りたいんですが、カンヌやニースからツアーはないでしょうか？

>>121
いろいろあるみたいですよ。
たとえばこんな
http://yokosotour.free.fr/tour.html

>122
ありがとうございます。

>>120
ありがとうございます。これを探していたんです。200メートルですね。よかった。

>>91
自分も9月半ばにトゥールーズに行くのでレポ宜しくです。

暑いけどカスレ食べたい

↑
日本でも食えるぞ
九段下あたりで。

という自分は去年の夏にトゥールーズで
カスレ食った。
しょっぱかった。

>>127
そんなもんだ

缶詰でも売ってるよね。美味しいのかな？

>>129
缶詰は美味しくない。

>>130
「フランスの味・フランス料理」をお土産にするために、缶詰やら調味料とか
インスタント食品みたいなモノを買っていったけど、期待に添うモノはなかったな。

定石通り、ワインとかチーズを買っていった方が、いいような気がする。
食品よりは食材の方が、まだ「フランスの味」を伝えることができると思う。

最終日にスーパーでバター・チーズやハム・ソーセージを買って密輸(*)してるが、
日本では買えない味と喜ばれています。
(*)ハム・ソーセージは買って来ちゃ行けないんだけど。

５年前岩塩買って帰った
使ってはいるんだけどまだ残ってる

向こうのインスタントスープ結構好きだよ。
日本にはないメニューもあるし。

あとバターは絶対買う。

インスタントスープねえ。
先日誰も行かないような中途半端な田舎村へ行って（好きなマイナー作曲家の生地だった）、
結局見所も何も無くてルーアンへ出ようとしたら0時台まで列車が無く、
夏なのに薄ら寒い思いをして2時間待ったよ。おかげで風邪引く寸前だった。
マッチ一本でも持っていれば駐車場で焚き火でもしたんだがあいにく非喫煙者なもんで。
やっとのことでルーアンに1時にたどり着き、どうせカフェなど開いていないからと思って
駅構内の自販機で飲んだ粉末トマトスープのうまかったこと！
普段文句ばかり言ってるまずい自販機のスープだが、あの時だけは九死に一生を得たと思ったね。

>>130
やっぱり美味しくないんだw
フランス土産にデザートの缶入りババロアっぽいのを
買ってみたことがあるんだけど、重い思いして帰国した割には
激甘で甘さ以外の味がしなくて、２，３口で敗北した思い出があるんで、
それ以降、缶詰類の購入は躊躇してたんで、買わなくて良かったw

>>113さんのインスタントスープは同感。日本でおなじみのブランドでも
むこうにしかない種類があるよね。ブロッコリーのクリームスープなんか、
野菜の味がしっかりしてて濃厚で、個人的には好きだった。同行した友人は
野菜色が強すぎたのか、イマイチの評価だったけど。

すみません
初心者ですが、年末年始の南仏が東京都心より寒いと言うことはないですよね？

>>136
ニース、カンヌあたりならまぁ東京より暖かいが、
他の町は年によって違うし、ミストラルが吹くか吹かないかで全然違う。
冬のコートダジュールは、曇ってばかりのパリやロンドンから行くと
楽園のように感じるけど、
バルセロナあたりと比べればほとんど変わらない。

それ以前に、ヨーロッパの気候は一週違うだけで
ころっと変わったりするから、人の話だけを頼りにするのは無理がある。
自分で天気予報を調べて、しっかり準備するか、
あえて荷物を軽くして、向こうで服を買う楽しみを作るか、
自分で考えて行けばいいのでは？

>>136
いや、東京は大抵の所より暖かいと思う。九州の私でさえ、
冬の東京「暑！！！」と思うもの。人口のせい？
自分はコートダジュール方面の事は知らないけど、プロヴァンスは良く行く。
３年前のマルセイユは、風が冷たくて痛くて涙流しながら歩いた。
今年はフランス暖冬だったにも関わらず、
北の都市部よりプロヴァンスの方が寒くて驚いた。

>>138

東京の高気温は汐留にできたビル群のせい。風水的にも最悪らしい。

すみません、私も9月からオランダからニースの方まで行こうと思ってるんですけど
どういうﾙｰﾄが一番いいですか？ちなみに電車です。パス買おうと思ってるんですが
、あとこの時期ニースって事前にホテルとか予約したほうがいいですか？ホステル
とかニースはないですよね？？

ちなみに、できればバルセロナにも行って、ニースに行きたいのですが・・・
教えてください

>>140-141
まず地図をよく見ろ。ガイドブック読め。
基本的な都市の位置関係が理解できてない人に、
パリでの乗り換え云々説明するのはしんどい。
どこの町をどうまわりたいのかはっきりさせてから、
具体的に質問してくれ。
ちなみにニースにもユースホステルはあるし、ネットで予約もできる。

>140
あと、ついでに言っておくと、
オランダのアムステルダムからなら、
飛行機でニースなりバルセロナなり飛んだほうが、
電車よりずっと安いし時間もかからんよ。

そう、60ユーロからある。

電車でオランダからニース、バルセロナ・・・気が遠くなるな

30ユーロである。
vuelingという飛行機。快適。

質問です。
国鉄ニースヴィル駅から、南へ下ったニース長距離バスターミナルまで、地図上では600mぐらいに見えてるのですが、
早朝にスーツケースを押して歩くのは危険でしょうか？
危険というのは、特に上り坂などはないと思ってるのですが、
道が悪いとか、人通りが少ないから旅行者は危険とか、
どうですか？
タクシーを拾う距離ではないと思うんですが。
または深夜はどうですか？

>>147

遠いよ・・・タクシー拾った方がいい。

歩いても30分以上はかかります。
手ぶらならともかく、スーツケースがあるなら絶対タクシーを使ってください。

歩いても30分以上はかかります。
手ぶらならともかく、スーツケースがあるなら絶対タクシーを使ってください。

>>147
バスが出てる。系統名まではわからん。
ほれこんなのが出てきたぞ
ttp://www.lignedazur.com/
後は自分で。

>>148>>149
ありがとうございます。そうか30分は歩けないですね。
かといって5時半始発の空港行きのバスに乗りたいんですが、
そんな時間にタクシー呼んでもらえるでしょうか。
駅近くのホテルなので国鉄で空港まで行って、国鉄の駅からタクシーを使った方がいいでしょうか？
何度も質問すみませんがよろしくお願いします。

>>151
すみません。リロードせずにレスしてしまいました。
バスが出てるんですね。それではそれを調べてみます。

>152
駅〜バスターミナルへのバスは確か4番だったかな？
ニースの街中は今トラムの工事の関係で、
バスのルートは少し変わってるはず。
そろそろで完成してる頃だけど、
いつ行くかによって、ホテル最寄のバス停などは変わってるかも。
というわけで、あまりきついタイムスケジュールで
市内のバスを使うのはやめた方がいい。

タクシーならバスターミナルまでじゃなくて、
そのまま空港まで使った方が面倒がなくていいんじゃない？
ホテルのグレード次第だけど、
ちゃんとしたところは、頼めばホテル前につけてくれるだろうし。
駅の近くに泊る場合は、駅で拾えばいい。
駅前にオフィスドゥトゥーリズムがあるから、
朝の５時台に駅でタクシーを拾えるかどうか、
念のために確認しておけば安心。

>>153
バス路線図 >>120

>>154

先週ニース行ったけど、トラムは完成まで程遠いかんじだったよ。
あと半年はかかるんじゃない？
自分、06年末にはtram完成してるはずと聞いてたけど、フランスっていつもこんなルーズな感じなのかねぇ。

>>156
最新の情報では、ニースのトラムは10月開業予定。

ただし建設に絡んで裁判が行なわれているようで、その裁判の行方によっては
大幅な遅れにつながるかもしれないらしい。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

みなさんありがとうございました。
バスを調べてみたのですが、タクシーで空港まで直接行くことになると思います。
一日半の滞在なので、駅前の観光案内所に行く機会が次の日になく、
駅のようすをみられなさそうなのがちょっと不安なのですが。
ホテルの人に聞いてみたいと思います。
もし当日何らかの事情でタクシーが拾えない場合の足も、
確保しておいたほうがいいと思ったのですが、

４番のバス　長距離バスターミナルに停まらない
　　　　　　　　近くの停留所で降りて、３００ｍほど歩く
１番２番のバス　駅とバスターミナルを結んでいるけど、逆向きに走っている。
１７、１８番のバス　長距離バスターミナルに停まらない

最悪歩くしかないようです。タクシー拾えますように……。

>>157

最近の工事の状況見た？
裁判云々じゃなく、物理的にむりだろ、全く工事進んでないぞ。

>>159
駅から空港行きなんでしょ？
中央駅からなら大抵はタクシー乗り場があるだろうし、もしいなければ駅の人や
駅構内のカフェ（大抵早朝でもあいてるはず、構内でなければ駅を出た向かいとか）
に頼んで呼んでもらえばいい。
あとこれは在仏者向けのテクかもしれんが、もし携帯を持っていてネット接続が出来る機種なら、
その場でPages Jaunes（仏版タウンページ）からTAXIで検索すれば、すぐ電話で呼べる。

ん、そうじゃなくて駅近くのホテルなのか>>152
じゃあホテルの人に直接頼んでタクシー呼んでもらえば一番確実。

嫁さん探しのために1ヶ月ほど仏国に滞在予定なんだが、
ぶっちゃけどの地方がいい??
パリは外人多し＆性格きつしで論外として
どの方面に行けば比較的おぼこい子が見つかりそう??

パリ郊外の貧民街でも歩いてアラブ人の炉利でもかっさらえ。結構かわいいぞ。
Pantin, Montreuil, Le Pres-St. Gervais, Lilasあたりの北東部がお勧め。
あとおととしアンジェ郊外に12歳までの炉利売春組織があったが残念ながら摘発された。

>>164
首チョンパの動画が世界中に流されます。

142さん一ヶ月間、計画のない気ままな旅なのであまり深く考えてません。
最初がｱﾑｽで最終的にニースに行きたいということであって、その間にバルセロナにも
いけたらと思ってるんです。タイトな旅ではないので、色々、みなさんが行かれた
お勧めの国など聞きつつ、いいルートがあればと思ってます
なので調べてないわけではありません笑
ｱﾑｽからバルセロナやﾆｰｽに飛行機で行った方が安くいけるというアドバイスはかなり
ありがたいです　パリからＴＧＶも出てるので色々考えてます

フランス南西を車で回って迷子状態（トホホ）になった時だった。
あるピザ屋さんに入ったんだけど、ちょ〜美味しかった。

ピザを焼き上げた後に、何かドレッシングみたいなものを掛けてくれるのね。
その液体ｗでサッパリした味に変わって・・・（しつこくなくなり）じゅる

これって何？

追記，家族経営の店で、えいごが通じなかったので質問できなかった。

>>166
今北産業
アムス→パリ→ナント→ボルドー
→トゥールーズ→バルサ→ペルピニャン
→アルビ→マルセイユ→ニース
と電車で周っても良さそう。
いいなー、フランスに行けて。
羨しいよ、マジで！！！

>>168
でかい街ばかりだな。
ニースを拠点にひとつ鷲の巣村にでも行って、素朴な田舎の雰囲気を味わうと
変化が出ていいよ。そういうところは料理や酒もうまいし。

俺はサントマリー・ドゥ・ラ・メールから数キロ離れた一軒家のオーベルジュ（田舎宿）に
泊まったが、あれは最高だったね。周りはなにもなく、50m離れたところに別のホテルが
ぽつん、ぽつんと点在するだけで、あとは牧場と湿原しかない。
もともとアルルからエクスカーションのつもりで行き当たりばったりで行ったら
サントマリー村内のホテルが満杯。どうしようかと思いあぐねながら、
Office de tourismeでもらったホテルリストをたよりに街の外のリストに一軒一軒
公衆電話で問い合わせて、ようやくそこそこの値段（三人部屋で夕食つき120EUR）と
数キロ以内のやつがひとつ空いてると判明。
公衆電話の向かいのカフェに飛び込んでタクシーを呼んでもらい、結局10分程度で
すぐホテルへ直行。タクシー代も10EUR程度だった。
その日はもう夜だったのですぐ泊まって、ドゥミペンション（夕食つき）にしてもらい
そこで済ませたのだが、素朴だけにとてもおいしかった。ワインもすぐそばで作っている地酒。
（というか、村の中で道を尋ねたワイン屋が樽単位で卸しているやつだった。）
部屋もまあ豪華とまでは行かなかったが、その場しのぎにしては清潔で田舎家としては十分だったし。
翌朝ホテルの庭へ出て良く見たら偶然にもPromenade à cheval（馬の散歩）
との看板があり、早速それを頼んで午前中カマルグ湿原を馬で散歩した。あれは最高だったね。
実質両親の案内旅行だったわけだが（その割には行き当たりばったり旅行だったが）、
彼らもずいぶん喜んでいたので何よりだったし。
帰りはオーベルジュの主人に聞いたところそこから50mほどはなれたところにバス停があったので、
時刻を確かめておいてそれにあわせてアルルへ帰った。あれはよかった。

ニースのバスについて質問があります。
普段日本でもあまりタクシーに乗り慣れてないのと、
ニースはタクシーが怖いと聞いたので、
市内から空港まで走っている２３番のバスを使いたいんです。
市内と空港を結ぶ長距離バスではなく、
駅からターミナル１まで２０カ所くらい停留所がある方の、
普通のバスなんですが、
こういう普通のバスにスーツケースを持って乗り込んで大丈夫でしょうか？
乗車拒否とかされないでしょうか？
始発の時間帯なので、空いているはずだと思うんですが。

年末年始にフランスに行く予定なんですが、
1/1〜1/2って路面店とかデパートって開いてますかね？

>>171
丸地乙

>>171
　元旦は全滅、二日からは通常の営業になります。レストランは元旦はマチマチ？
営業する所も休業する所も、昼間だけや夜だけの営業の所もあります。

ニースで、「ニース・グラン・トゥール」という観光名所を周る
乗り降り自由のバスがあるそうですが、シャガール美術館やマチス美術館
にも停まりますか？
日本で申し込めるような観光バスでは、美術館の入場は殆どなく、
タクシーはつかまりにくい上に、あまり信用できないようなので・・・。
情報があまりなくて、詳しいことがわかりません。
乗られた方がいらしたら、感想お聞かせ下さい。

http://www.nice.fr/mairie_nice_548.html

"Nice, Le Grand Tour", pour de´couvrir Nice a` ciel de´couvert ... en bus

Des bus, a` e´tage de´couvert, effectuent toute l’anne´e une boucle depuis la promenade des Anglais face au the´a^tre de Verdure vers le port, Mont-Boron, Cimiez... soit un circuit de 21 km :
le Grand Tour est un vrai moyen de transport touristique : 11 arre^ts sont propose´s, avec monte´e
ou descente selon l’envie de visite d’un quartier, un site... et reprise d’un des bus suivants -rotation toutes les 40 mn environ- afin de continuer la visite !
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- tarif enfant (de 4 a` 11 ans) : 9 ? ;
- tarif spe´cial dernier tour : 10 ?.

Renseignements : 04 92 29 17 00. Les bureaux d’accueil de l’Office du Tourisme et des Congre`s de Nice dispensent toutes les informations avec un bon de re´duction de 1 ?.

日本語で案内がきける機械もあるみたいね

>>169
かやぶき屋根の白い家だった？

＞175さん
174です。ご親切にありがとうございます！
さっそく参考にさせて頂きます。

1

観光案内所に1ユーロ割引き券つきのパンフレットが置いてあるので、
それをもらってからバス乗り場に行くといいですよ。

>>177
名前欄に入れてしまった・・・失礼。
私が乗ったときにはほとんどの観光客がCimiez-Monastere
（マチス美術館、円形闘技場、考古学博物館）かMusee Chagallで
バスを降りました。

＞179・180さん
ありがとうございます！
割引券つきのパンフレットの事まで教えて頂いて、
とてもとても助かります！
ご親切に感謝致します。

あさってから一週間ほどマルセイユ行くんですが、現地でPC文書印刷できるとこってあるでしょうか？
パソコン・USBメモリ持参です。
ネットカフェでそういうサービスやってたらいいんですが・・・。
KINKOSは、調べたけどだいぶ離れた町にしかありませんですた。
どなたか情報おもちのかた、教えていただければありがたいです。

ビジネスセンターのないホテルの場合、チップ渡してちょこっと印刷してもらう。
フォント埋め込みのPDFにしてUBSメモリーに入れて、頼んじゃうと早い。
だからファイル名は漢字にしない。

自分のPCをプリンターに繫ごうとすると　ドライバーがいるかもしれない。
ネットでダウンロードできないこともあるだろうから、
OSのディスクをHDDに移しておく。
「ウィンドウズのディスクを入れろ」で青くなるから。

モンサンミッシェルﾃﾗ寒ｽ…（´・ω・｀）

>>182
183の方法で街なかにあるコピー屋で
だいたいプリントアウトできると思うよ

TGVについてですがprem'sという料金体制は、ただの早期割引と考えていいんですか？
キャンセル不可だということ以外、通常料金で買ったチケットと変わりはないのでしょうか？

>>183
>>185

ありがとございます！！
泊まるところはプリンタが使えるかどうか怪しいので、
フォント埋め込みでPDF作成→USBメモリ→コピー屋で印刷
の手段でいきたいと思います。
ちなみにそういうコピー屋さんって、フランス語でなんて看板でてるんでしょうか…。

まあ、あとは現地で聞いたらだれか教えてくれるでしょうし、ちょっと安心して出発できます。

重ね重ねありがとうございました。

コピー屋はphotocopieって書いてある。
USBメモリーをみせながら、
Je voudrais imprimer（じゅぶどれあんぷりめ、印刷したいのですが）
と言えばばっちりOk

>>186
乗る前に自分で印刷しとかないといけない。それがprems。
あとキャンセルだけじゃなく変更もダメ。

ホームレスをネズミ薬散布で「駆除」　仏で非難の声
　パリ郊外のセーヌ川沿いにあるアルジャントゥイユ市で、中心街からホームレスを追い出そうと、ネズミ駆除に使う化学薬品を市が路上にまいていたことが明らかになった。
市は当初、市職員に散布させようとしたが拒否され、業者に依頼したという。「非人間的な方法による弱い者いじめだ。容認できない」と、非難の声が上がっている。
　仏テレビＴＦ１によると、同市は市中心部の商業地域の路上からホームレスを退去させる計画を立て、散布する薬品を７月に購入した。
刺激性の悪臭を放つもので、箱には吸入禁止と記されていた。
人が吸った場合、吐き気を催すという。
　当初は、道路管理課の職員に散布を要求。
しかし、職員から「ネズミ用で人間には使えない」と拒否されたため、一部を建物管理業者に依頼して散布させたという。
　同市幹部はＡＦＰ通信に「悲しい方法だが許されると思った」と弁明。
計画を主導したとみられるモトロン市長は路上生活者嫌いで知られ、３年前には街中で物ごいを禁止する行政命令を出し、物議を醸している。
http://www.asahi.com/international/update/0825/TKY200708250213.html

>>189
ありがとうございます!!

>186>191
>189さんのに加えて、自分で印刷した切符には、
自分の名前と生年月日も印刷してあって、
車内で検札をされるときには、パスポートの提示も求められるから
そのつもりで用意しておくといい。

186さんじゃないけど、TGV予約したところだったので参考になりました！

印刷した紙持って、そのまま乗ってしまえばいいんですよね？
印刷した切符じゃ刻印出来ないですもんね。

>>193
そうです。premsはパンチ不要です。車内検札まで汚さないように
大事に保管しましょう。ちなみに私の友人は、生年月日入力時に
「ただ、なんとなく」サバ読んでしまい、検札時にえらい勢いで怒られた
そうです。それでも罰金などは無かったそうですから大ラッキーだった
のでしょう。

>>194
微笑ましいエピソードと共にアドバイスありがとうございました！ｗ
航空券と一緒に大事に保管しておきます。

すみません、どなたかPrem'sって何て発音するのか教えてもらえませんか？

ぷ、ぷ、ぷ、ぷ










ぷりんw

ただなんとなく齢をサバ読んだ結果が25歳以下割引などで値段が違ってきたら
そりゃ怒られるわな。そうでなくてもパスポートなんかで本人確認するわけだし、
まあサバは読まないほうがいい。

Prem's＝自分で印刷して持参、とセルフプリント限定のような書き方がよくされてるけど
駅でも普通に発券できる。
予約番号をメモして行って、駅の券売機に入力してクレジットカード入れたら、ちゃんと
きっぷが出てきたよ。

まあプリントアウトして持っていった方が手間が無くてスムーズかもしれないけど
普通のきっぷのほうが安心できるという方はそれも可、ということで。

>>199
>セルフプリント限定のような書き方がよくされてるけど
駅でも普通に発券できる

ごく最近できるようになったんだよ
なに知ったかこいてんだヴォケ

>>200
最近できるようになったことなんて、知らない人のほうが多いと思います。
これから計画立てる自分にとっては、ありがたい情報。
なんでけなすレスしか出来ないの？

アルザスの有名なオークニグスブール城への行き方について教えてください。

ただ私は運転免許を持っていないしできればタクシーにも乗りたく
ないのですが？歩いていけそうなところでしょうか？

　Ｃｏｌｍａｒの駅前から周辺を回る観光バスが出ているハズですが、行きたくない
所にも行かされるのが難です。

>203様

ひょっとして有料ツアーのバスでしょうか？
行きたくない所に行かされるのは個人的にあまり好きでないのです。
オークニグスブール城の最寄り駅ってどこかわかりますか？
歩いて行こうかと思う。

よく調べてみたらセレスタ駅がもっとも最寄り駅で
４ｋｍだそうです。歩けるかな・・・。

１月2日から7日までフランス旅行しようと思ってるんですが、この期間、普通に店とかやってますか？

　休むのは元旦ダケだから二日からなら店が休みむ（一部を除く）のは日曜日位で
しょ平日や土曜は通常通りの営業、極稀だけどクリスマスから１月の第一週位迄休
む所（大抵は個人経営の小さい店）もある。

>>207
ありがとうございます。
ルーブルとかも普通にやってますよね？

あと、リヨン⇔パリって、TGV使えば日帰りできますか？
それとも日帰りするのはもったいないから泊まった方がいいですか？

Haut-Koenigsbourg城ってここですよ。↓
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=&ie=UTF8&ll=48.24934,7.344832&spn=0.006773,0.011008&t=h&z=16&om=1
Selestat駅から直線距離で7〜8kmはありそう
しかも文字通り山の上だから、道路は舗装されているとはいえ
ちょっとした山登りですよ。

>>208
>ルーブルとかも普通にやってますよね？

ttp://www.louvre.fr/llv/commun/home.jsp?bmLocale=ja_JP
ここは調べた？

あと、>>1 を読んでね。
⇒⇒⇒ パリ旅行についてはパリの専用スレッドでどうぞ♪

>>210
書き方悪くてごめんなさい。
パリからリヨン往復したいんだけど、日帰りできるか？
それともリヨンは見所たくさんだから泊まった方がいいか？
決してパリのことじゃなくて、リヨンのことです。

リヨンの町は世界遺産。パリから日帰りだと半日じゃもったいないなあ。

食の町だからうまいレストランに入ればそれだけで3時間。丘に登って
旧市街を歩いて、新市街で飯食って。やっぱり一泊はしたいなあ。

ボルドーと周辺の村を回るのに
一週間の予定だとかなりタイトな
スケジュールになりますか？
フランスには何度か行った事がありますが
ボルドーには行った事がないので
ボルドーに旅行した方に市内を見るのに
何日位費やしたかお伺いしたいのですが。。

因みに完全個人手配の一人旅で
宿は市内中心部の3☆がいいかなと
考えています。

ボルドーといっても趣旨にもよるな。車を借りてワイン畑めぐりなら、
一度はオーベルジュ（田舎宿）またはシャンブルドート（民宿、B&B）を経験すべき。
もちろん夕食つき(demi pension)で。
市内に泊まるのとはまったく違った静けさと素朴さ、間違いなく自然の味でうまい料理が楽しめる。

>>211
リヨンは見所が案外あるので、泊まって楽しんで欲しいです。
レストランも、最低２軒は入ってみないと損損。
ブション系とガストロのミック系。
ただしボ○○ーズだけは避けるように♪

>>202
まだ見てらっしゃいますか？
オークニクスブル城のサイトに
セレスタから夏の間はシャトルバスがあると書いてありますよ。
www.haut-koenigsbourg.fr/en/info/navette

>>211です。皆様ありがとうございます。
1泊することにします。
リヨンは宿はシャンブルドートにします。安くあがりそう。

旅行するのは一月なんですが、飛行機のチケットをHISに聞いたら、
国内線1区間含めた直行便は12万円(8万＋油代4万)くらいで、
一度買ったら変更する場合手数料3万円。
チケット予約後すぐ入金。定期崩さないとorz
「再来週辺りに格安航空券が出るから、それまで待てば。
でも、直行便はその頃になると確実に値上がるだろうね」って
言われました。フランスは行きたし、フランスは通し。
格安使って第三国経由でパリからTGVでリヨンへ移動するのと、
パリ⇔リヨンの国内線チケットがおまけでついてくる直行便チケット買うの、
旅なれた皆様ならどちらを選びますか？
タヒチだのニューカレ専門だったからヨーロッパ旅行初めてなんで、ワケワカメです。

松井大輔の試合を観戦したいんですが“ルマン駅”なるものがあるのですか？

>>217
旅なれてない私が僭越ながら。
まず、エールフランスのHPを見ると、1月の日本〜リヨン間最安値が￥75,000。
油、税が￥35,000で計11万。HISが再来週以降値上げしようが、どうしようが
12万以下でPEXが買えるのだから待っていればいいのです。
ただ、格安って時期が迫れば迫るほど、値下がりするのでどこまで待つかの
判断は難しいですね。

・格安が2万以上PEXより安い
・経由国はヨーロッパ
この2つに該当すれば私なら格安でパリ入り〜TGVでリヨンを選択するかも。

>>214
レスありがとうございます。
残念ながら車の免許を持っていませんので畑めぐりは現地発着の
ツアーを利用しようと思います。
今のところワインツアー１日、ボルドー市内と周辺の町や村を
回りたいと考えています。
オススメされた民宿にも興味があるのですが夕食は宿主と一緒に
とるのですか？
質問ばかりですみませんが、経験がある方よろしくおねがいします。

>>217
私も旅慣れているわけじゃなりませんが、航空券のチケットについて
は>>219さんに同意です。
一月ならチケットが売り切れて買えないという事はめったに
なさそうですが・・・
あと、こういう所に問い合わせてみるのもいいかも・・・
http://www1.tour.ne.jp/search/air/air_dtl.php/103515/2008/01/_/_/3/133/506/

>>219さん、ありがとうございます。
かなり大きなヒントになりました！
経由便ってアジア経由を選ぶから、旅の最後で疲れるんですよねー。
帰路もヨーロッパの経由便なら確かにそんなに疲れなさそう。

>>220さん落としててすみません。レスありがとうございます。
URLのRJAにも問い合わせてるんですが、営業さんは必死なのか、
「一月は混んでるので早くオーダーしろ」って感じの返信でした。

ニースのオペラ座のチケット予約ってどうすれば出来ますかね。
自分で電話するか旅行代理店に頼むしかないでしょうか。

>>218

ルマン駅なるものは一応ありますよ。
いまはトラムウェイの工事中で駅前はぐちゃぐちゃですが
そろそろ形になってきました。

ホーム試合のあるスタッドレオンボレまでは
駅から30分もあれば歩いていけます。

この辺を参考にしてくだされ

ttp://www.cahierdeparis.com/1_%83%8B%A5%83%7D%83%93_981
http://www.muc72.fr/accueil.php
http://www.muc72.fr/billetterie-detail2.php#
http://www.nippon-ganbare.com/accueil.php3

>>223
ttp://www.opera-nice.org/
自分で電話するかメールで問い合わせをしてみれば？
たぶんカードでのブッキングで当日窓口引き換えだと思います。
04.92.17.40.40.（予約）04.93.13.98.53.（総合）
[email protected]

>>225
223です。
そのサイトは見たんだけどフランス語がわけわからんかった。
ありがとう。メールしてみる。

ルマン駅からモンパルナス駅へ行く列車の最終時間は何時ですか？
TGV・在来線 共に教えて下さい。

>227
21時31分。それ以前も本数は少ないので注意。
普通フランスリーグの試合は20時〜21時キックオフなので、
(週1試合程度TV中継の関係で18時キックオフ）
試合見てパリへ日帰りというのは、車がないと無理でしょう。

詳しく知りたかったらSNCFのHPで自分で検索してみて。

ルマンで試合を見てパリに日帰りするのがだめなら
2月9日にPSGとアウェイの試合があるから
それ見に行けば？

主たる目的は凱旋門賞観戦なんです。

ルマンには、サッカー観戦後いきなり行って泊まれるようなところは有りますか？
理想は、日本でいうところのラブホテル。もしくは、東横インみたいなホテル。

ところで、ルマン駅からモンパルナス駅へ行く在来線の最終列車は何時でしょう？

SNCFサイトみれば良いのに

少しはネットで調べろよ。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

釣りかもわからんが、あまりに教えてくんなのと
礼のひとつもいわない>>232にみんな切れ気味になってきたな

TGVってストや遅延って多発するの？
ランス発16:15発パリ東駅17:00着→RER(B線)利用→ANAの夜便20:00発で帰国予定。

1月旅行予定で、今チケット探してる>>217です。
PEXじゃない格安航空券を探してもらったら、
KLMとスイス航空を持ってきてくれたのはいいけど、両方12万でしたorz
飛行機代は両方8万円弱なんだけど、税金や空港使用料や油代が4万近く。
油代が22000円で値上がる可能性ありだって。
ブッシュ早く死ねって感じ……。

>>236
リスキーな気がします。
さらに2時間くらい予備の時間を取った方が……。

多分>>217さんは来月まで航空券を
探すのを待った方がよいのでは

秋になれば、秋冬用の格安運賃がでるかも
しれないし。
1万2万の違いが気になるんなら、本当に
焦らない方がいいんじゃない？

今はリヨンで何をするのかを練っている
のがﾖﾛｼ

>>217です。
旅行会社の人間は商売だから「今買わないとチケットなくなる」って煽ってるのか、
本当にチケットがなくなっちゃうのかわからないorz
元々フランス旅行って金がかかるもんだから、しょうがないのかな。
パリのフリーステイのツアーを申し込んで、リヨンの1泊はダブらせようかな。

去年の12月中旬頃にフランスへ行く
チケット(AF)を11月に買えたので、
今買う必要はないでしょ。
チケットの枚数は少なかったけど
ちゃんと2名分手配できたし
一月発なら11月でも余裕で手に入ると
思うんだけど…

チケット料金ががくっと下がることから、シーズンオフで余裕そうな気もするけど、
正月の第1週まるまる日本の会社はお休みだから、旅行行く人も多いかなぁとも思う。
なんか旅行会社の煽りに洗脳されちゃったのかも。再来週からチケット探しを再開します。

>>241
もともと>>206さんですよね。
あおる訳じゃ無いですが、日程が正月休みだから12月中旬発の航空券をとるの
とは訳が違うと思います。
もし1月2日発で7日帰国の日程を譲れないのであれば早めに押さえた
方がいいと思います。
日程をずらすことが出来るのであればもっと安くなるまでまっていいと思います。

正月休みに値段が上がるのは当たり前。

Hai detto che alle donne caucasiche non piacciono gli uomini
asiatici? Non penso sia assolutamente cosi`.
Io (ragazza caucasica) penso che gli uomini giapponesi siano
affascinanti. All`incontrario…Non penso che gli uomini giapponesi
abbiano interesse per le donne caucasiche. Forse perche` la maggior
parte dei giapponesi sono complessati?
Nonostante mi venga detto spesso dagli uomini giapponesi che sono
bella, ancora non ho mai avuto un moroso giapponese!
Anche se i giapponesi mi dicono che sono bella, non mi invitano mai
ad un appuntamento. In aggiunta, anche quando ho preso io il coraggio
di invitare un giapponese a cena…ancora vivo in giappone da sola.

白人の女の方がアジア男に興味がないって？そういうことないよ！
私は（白女性ですよね）日本男性が魅力的な人と思ってる。
逆…日本の男性は、なかなか白女性に関心を持たないように感じる。
大たい皆さんはコンプレックスを持ってるからですか？
私は日本の男性にいつでも美人だと言われても、日本人と付き合うことが
まだ無かったもんね！
日本男性は私に美人だと言っても、デートなんか誘えない。
その上、自分からでも日本人に話し掛けたことがあったし、
勇気を振り絞って日本男性に食事に誘った事があったのに…
まだ日本に一人で。

８月中に南フランスをレンタカーで回りました。

東京ーパリ間は日本の国内線かと思うくらい日本人ばかりだったのに、
パリー南フランス間の国内線は東洋系ゼロ、
２週間の南フランス滞在中もほとんど東洋系は見ませんでした。

リヨン、エクス、アルル、ニース、カルカソンヌ、など、
ガイドブックに出てくるメジャーな場所を主に回ったのですが。

なんで南仏に、こんなに日本人は少ないのでしょう。

ニースは結構多いと思う。その時期は知らないけど、
旅行会社のサービスやツアー多いし、住んでる人もまあまあいるし。

ニース、トラムは10月から運行予定らしい。

うん。ニースではそこそこ日本人いた。私が泊まったのはちょっと場末感ある
安ホテルだったけどおばさんが一人で泊まってたし。でも、そういえば
オルリーや飛行機の中では日本人見なかったな。

シャガール美術館で関西弁のおばちゃん集団に遭遇。
美術館とは関係ない話ばっかりしていてうるさかった。
easyJetのニース〜パリ(オルリー)便は自分以外の日本人ゼロでした。

>>246
やっと運行ですか。(でも予定なんですねw)

>>248
別にいいじゃねぇかよ｡ 日本からはるばるやってきてるんだから｡
どうせ、おめぇも仏語もできなきゃ、おのぼりなんだろ?

>>248
easy jet、そもそもちっせーしなｗ

>>249
日本からはるばるも何も、何人であろうと静粛にすべき場所では静かにすべきだ。
でもおばちゃんってホント関係ない話好きだよね。
私も欧州で近所の人や嫁の悪口言ってる日本人おばちゃん見た事ある。
何でここまで来てアンタそんな…って思うわなｗ

ニースはそもそも人が多いから、日本人が多少いても目立たないのでしょう。

実はニースの海岸は素通りして、エズのホテルに泊まり、ニースの
西隣のアンティーブと東隣のボーリューで海水浴しました。

ボーリューは昔に来た時は、ヨットハーバー沖の海の中から
巨大な見事な噴水があったので再見を期待したのですが、既になく、
海岸も混雑して海水も美しくはなかったです。

アンティーブは砂浜は広く海も美しく、人口密度も低く快適でした。
数キロ離れただけで雰囲気はガラリと変わるんですね。

>>250  ← こいつニワカ。 アホクサ。

仏の美術館は必ずしも静寂を求めていない。
講義ツアーもあれば小学生の授業も行われる。

>>251
   ↑
ニースを素通りしたのが通だと思っている
お上り。 ニワカの典型。

ニースって昔イタリアだったところだよね？

>>252
授業で来たり、絵について話し合うのと
おばさんが世間話して五月蝿いのとでは意味が全然違うだろう。

何ムキになってんの？
もしや美術鑑賞が苦手なくせにミュージアム来て
いつも五月蝿くしか出来ないおばさん？
教会なんかに言ってもガハガハ大声で笑う人でしょう。

>>254
そんなことないよ｡

>>255
別に婆さんがしゃべっててもいいだろ？
何回もこれらいのだろうから｡

>>256
やっぱりおばさんか…
何回も来られないなら尚更でしょ。

航空券で迷っていた>>206です。
同行者が3人現れ、ANAの10万のPEXに決定しました。

3人もいるならということで、お城のホテルを検討してますが、
リヨンかパリ近郊で、お城のホテルってありませんか？
色々検索してみたんだけど、都市から外れたところにあって。
グルノーブルのお城ホテルはいい感じなんですが。
他にも、場所関係なくお城ホテルに泊まられた方、感想聞かせてください。

>>254
19世紀にイタリアを統一したガリバルディはニース出身だよね。
最初の王様はサヴォワ家から出たんじゃなかったっけ？

>259
です。ニースとサヴォイアはプロンビエールの密約を
もとに割譲されますた

>>260
ものすごい皮肉ですよね。
くろうして国を統一したら、自分の故郷だけ別の国に統一されてたって。

もう少し勢いが足りないな

Viens lecher mon cul, fils de pute ! とかなんとか

あ、悪い、誤爆ですた

最近色んなサイトを廻って行くうちに
「たまたま旅行に来てた日本人男性に一目ぼれして現地女が日本まで押しかけて来ちゃった」
的なトピックをフランスに関してだけでも3件ほど見たんだけど
これって現在ではやっぱりあり得なさそう？
向こうの経済や社会保障が充実してなかった時代にはよくあった事なの？

>>262
あら、お下品ｗｗｗ

イスラエル人女性が日本人男性の性的能力を高評価↓

ユウジとそのセクフレ、その仲間リリ、ノーネイムと一緒に、晩飯を食いにいく。
盛り場のシーフードレストラン、店先に並ぶ獲れたてのイセエビチックなエビ、カニ、魚、貝をチョイスし、それらを貪りながら、互いに楽しいひと時を過ごした。
っていうのはまったく嘘で、現実は自分が想像していた宴会とは異なる方へと向かいだした。
「昔、日本人のボーイフレンドがいたけど、良かったのはセックスだけだった。」
大勢の客がいる中、大はしゃぎしながらノーネイムがノタマイ始めた。
おいおい、いくら日本のアバズレでも人前ではそういう会話は控えるもんだぜ。って僕が思った瞬間、カンパツいれずにリリが、
「日本人の男のいいのは、セックスだけよね。」
と本当にアバズレちっくな発言ばかり。しかしバイオレット、君もなかなか面白いよ。多少デブでアバズレな所はあるけど、世界情勢と経済を牛耳るユダヤの民の賢さなど微塵もかんじさせない君とその友達達は凄い。

>>264
何を期待してる？

>>266
西洋人のアレは大きいがふにゃふにゃで
東洋人のアレは小さいがカチカチになるらしい。

>>267
ttp://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-219.html

さぃきんフランス語を聞く機会ぁったんだけど、
てゅーかめっちゃ超カッコぇぇって感じぃｏ
ゃばくなぁぃ？
発音がすごくきれぃで美しぃんですけどぉｏ

どうやってぁんな発音になるょぅ練習したらぃぃの？
どなたかァドバィスおねがぃします！(><)
ぁたし大学で音声学とってたんで、基礎知識はぁるかもって思ぃますｏ

仕事で「ニース」「メルレー」「ソフィアマンティエポリス」
に行けといわれてるんですが、ニース以外がどういう所なのかよくわかりません
詳しいことがわかるページなどありましたらご紹介願います

>270
Sophia Antipolis
http://en.wikipedia.org/wiki/Sophia_Antipolis
シリコンバレーを真似てハイテク産業や大学を誘致して作った
研究学園都市。
場所はニースとカンヌの間。アンティーブが最寄になるのかな？

オフィシャルHP
http://www.sophia-antipolis.org/

観光案内はこっち
http://www.tourisme-valbonne.com/

【フランス】鉄道労組が来月ストへ　サルコジ政権と初対決［09/20］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190244239/

>>99
>ストラスブールは、フランスのほかの都市と比べて”閉塞感”を・・・
何月の滞在感？気候が陰鬱ってことですか？

質問です。
creilという町に行くつもりなんですが
ここについての情報がうまく探し出せません。
まとめサイトで特に治安の悪い地域としてあげられてるのを知って
不安なんですが、どんな雰囲気のとこか知ってる方いませんか。
夜中宿まで800メートル位歩くことになりそうですがこの位だと
タクシーに乗車拒否されるかなとか色々悩んでます。

あとこの地区のバス会社のサイトも探してます。
ここからまでバスでsenlisやchantilly行けないかなと思ったんですが
観光局のサイトにはパリからの行き方しか載っていないので。
RERの路線図もここまでのは見つからないし。

>274
普通にぐぐればいいんじゃね？
バス会社
http://www.cabaro.biz/index.asp
路線図
http://www.cabaro.biz/ftp/FR_plan/carto%20reseau%2005.JPG
時刻表
http://www.cabaro.biz/horaires_ligne/index.asp?rub_code=6&thm_id=1&gpl_id=0
空港からは、パリ市内を経由せず、直接Creilまで行く路線があるようだ。
路線図が2005年版で古くて路線番号が変わってるみたいだから、
現地行ってから自分で聞け。

Creilなんて行ったことないから知らんが、位置からいって
いわゆるbanlieue のさらに外側。RERのD線の終点か。
TER Picardie で情報探した方が速そうだ。
ここまでくると森だの畑だの増えてくるだろうし、
言うほど危ない場所ではないと思うが、夜にRER終点までとか乗りたくねえなw
なんでこんな中途半端なとこに行くのか知らんが、
ここ観光地じゃないよ。空軍基地とかあるみたいだから、
自衛隊関係者なのかもしれないけど。

275さん、ありがとうございます。
違うバス会社のサイトは見つけたんですが、行きたい場所とは
違う方面行きのしかなくて…探し方が悪かった様です。

旅行の目的がコンサートや劇を見ることなので
宿に帰るのが深夜というのが多く、治安とかの情報が
どうしても欲しかったんです。
ここであるのも日本にはまず来ない人と思うので一度観てみたいんですが、
不安なのでもう少し情報を集めてから行くかどうか決めたいと思います。

アップルワールドで1月前に予約したホテルが今現在７０００円ほど安く
なっている。一回キャンセルして同じホテルを予約するのはいいのか？

それとアルザス地方って５日間滞在するけど（ストラスブール2日間、ｺﾙﾏｰﾙ
3日間）、アルザスの名所ってたくさんありすぎてわからん。
　どこだけ押さえとけばいいでしょうか？

>>277
> アップルワールドで1月前に予約したホテルが今現在７０００円ほど安く
> なっている。一回キャンセルして同じホテルを予約するのはいいのか？
いいと思いますよ。

> それとアルザス地方って５日間滞在するけど（ストラスブール2日間、ｺﾙﾏｰﾙ
> 3日間）、アルザスの名所ってたくさんありすぎてわからん。
> 　どこだけ押さえとけばいいでしょうか？
ワイン街道沿いはどこ雰囲気がいいですよ。
オーケーニヒスブール城、ケゼルスベルクなどがいいと思います。
あと、ミュルーズの鉄道博物館、自動車博物館も興味があればお勧めです。

>>277
アルザスならMont Sainte Odileや、ワイン街道沿いのRibeauvilleなどの
村を訪ねるのもお勧めです。
以下Mont Sainte Odileの写真
http://www.photo-alsace.com/photo_num_nav.php?recherche=n24408

ＮＨＫでブルゴーニュの
シャトーノフ・アン・オーソワ村から生中継

そうだそうだ。お前ら、いますぐNHK総合見ろ

今回のは真面目に面白かった。
内容も田崎の動きも面白かったしね。
最後まで苛々しなかった。
前のは加藤なんとかっつー女優のせいで
番組が糞だった。

ここなら現地に行った事ある人がいそうだね。

料理人ってのは不法滞在でちゃんころの店に
つとめて還ってきてパリで修行しました。
みたいのが多いよな。

>>283
そういや先週のTBSでだったか、1964年の東京オリンピック選手村の料理を
取り仕切った有名ホテルの料理長は、戦前に密入国したパリで修行したと
回顧されていたな。

バルセロナからミラノの間で一箇所どこかフランスの都市に寄って行こうと思っているのですが、
お薦めはありますか？候補としては、アヴィニオン、マルセイユ、ニースです。
ちなみにブラブラ歩くのが好きなので、街の雰囲気が楽しめるような所が好きです。

モンペリエもしくはペルピニャン、セット

ありがとうございます。
できればアヴィニオン、マルセイユ、ニースより、
モンペリエなどがお薦めの理由を教えていただければ助かります。

モンペリエも素敵な町だけど、
観光地として一箇所だけ立ち寄るなら、マルセイユがお勧め。
見所（丘の上のノートルダム寺院、イフ島クルーズ、パニエ地区、マグレブ人街）は
旧港を取り巻くあたりに集中しているので分かりやすいです。
店選びさえ間違えなければ、ブイヤベースも楽しめるし。
それにあの開放感はなんともいえません。ま、個人的な好みだけど。

アヴィニョンは演劇祭の時以外に行っても、大したことない気がする。
ニースは行ったことないですが、美術館が楽しそうですね。

アルルやエクサンプロバンスもいいですよね。

マルセイユのブイヤベースは期待しないほうがいい。

リヨンとかどうですか？　見所多い？

>>289
２８８ではないが、知人の地元人が連れて行ってくれた店の
ブイヤベースはとても美味しかったよ。店によるんじゃないの？
まあ、マルセイユのは魚のエキスが濃厚なので、魚好き向け。
自分は好きだけど、しょっぱく感じる人もいるかもしれない。
日本のようにイセエビなどの高級食材を入れ込んだ、
お上品な別物と比べられたら、粗野な食べ物に思えるだろうし。

自分は帰国してから、あの濃厚な味を求めて国内の店をいろいろ
食べたけど、やはり味、量ともにどこも物足りない。
あれはマルセイユならでわの味なんだろうな。

>>290
リヨンはもちろんお勧めの街だけど、285のルートだと立ち寄るっていうより、
わざわざ足を伸ばすって感じになるかと思い、あえてはずした。

バルセロナからミラノの間なら
カルカソンヌを見ておくといいと思うけど。
電車で行けるし。

>292
リヨンのオススメポイント、教えてください。

>>294
旧市街、レストラン、河、公園、美術館、沢山あります。
特にレストランは、庶民の味ブションから★あり有名店まで、
数日いて試したい店ばかりです。
あ、もちろん行ってはいけない店もありますよ。

この間、NHKでシャトウヌフから中継していたね。あそこってA6から良く見えるから
知らずに通り過ぎるときに見たって人も多いはずだよ。行った人は少ないかな？

つい最近マルセイユへ行って来ました。  
朝市に、黄土色みたいなきのこがたくさん売ってたんだけど、このきのこって  
なんて名前か分かりますか？  
ホテルの近くのスーパーに瓶詰めが売ってたから買ってきたんだけど、  
何しろフランス語が読めないから、名前が分かりません。  
美味しかったからもっと欲しいんだけど、日本でも手に入るかなぁ？  

もういいってば。

232 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 02:47:18 ID:QVynZJ4U
つい最近パリ行って来ました。
朝市に、黄土色みたいなきのこがたくさん売ってたんだけど、このきのこって
なんて名前か分かりますか？
ホテルの近くのスーパーに瓶詰めが売ってたから買ってきたんだけど、
何しろフランス語が読めないから、名前が分かりません。
美味しかったからもっと欲しいんだけど、日本でも手に入るかなぁ？

>>297
ジロル

モンサンミシェルの塩キャラメルがはげしくうまそうだ
　　　　　　　　　　↓
http://maromaro.com/archive/2007/10/07/caramelaubeurresale.php

>>298
更にこんなのも↓

826 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 22:39:13 ID:8k1EDTPJ
つい最近ドバイに行って来ました。
朝市に、黄土色みたいなきのこがたくさん売ってたんだけど、このきのこって
なんて名前か分かりますか？
ホテルの近くのスーパーに瓶詰めが売ってたから買ってきたんだけど、
何しろフランス語が読めないから、名前が分かりません。
美味しかったからもっと欲しいんだけど、日本でも手に入るかなぁ？



827 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 23:19:51 ID:JA0yXspV
>>826
私もホテルでいっぱい瓶詰め売ってるの見た。普通にポルチーニじゃね？
朝市の方は定かじゃないが。


828 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 23:26:10 ID:8k1EDTPJ
>>827
違います。そんなんじゃないです｡

953 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2007/10/10(水) 22:52:07 ID:8k1EDTPJ
つい最近ファーストに乗って来ました。    
朝食に、黄土色みたいなきのこがたくさんでてきたんだけど、このきのこって    
なんて名前か分かりますか？    
ホテルの近くのスーパーに瓶詰めが売ってたから買ってきたんだけど、    
何しろ英語語が読めないから、名前が分かりません。    
美味しかったからもっと欲しいんだけど、日本でも手に入るかなぁ？

483 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 19:07:25 ID:WT12VTdC
つい最近オスロに行って来ました。       
朝市に、黄土色みたいなきのこがたくさん売ってたんだけど、このきのこって       
なんて名前か分かりますか？       
ホテルの近くのスーパーに瓶詰めが売ってたから買ってきたんだけど、       
何しろフィンランド語が読めないから、名前が分かりません。       
美味しかったからもっと欲しいんだけど、日本でも手に入るかなぁ？   

484 名前： 483 [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 19:09:02 ID:WT12VTdC
スエーデンとオスロを間違えました。 
スルーしてください｡ 
485 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 19:37:53 ID:oNB3DP2o
どこからどうつっこんでいいのかわからん。 
486 名前： 名無しさん 投稿日： 2007/10/12(金) 01:15:48 ID:n1ix0ysy
>>483 
微笑ましいから答えてあげよう。 
日本名はアンズタケ。日本でも自生してるけど、 
流通にはまず乗らない。 
日本での採集（自分でね）はマツタケよりは 
簡単かな。 

もう何がなんだか

>>304
ジロル 

パリｽﾚでこまったチャン扱いされたから
ﾌｧﾋﾞｮってコピペ荒しのふりしてしてんだろw

>>306
違います。そんなんじゃないです｡

>>307
ちょっとﾜﾗﾀ

>>300
宣伝厨
みくしに帰れ

>>306
私もそう思った！
あるスレでフランス通のリーダーになりたくて裏で情報かき集めてたけど、
恥ずかしい手法がバレて、もう躍起になってマルチして誤魔化してる感じ。

だとしたら相当痛いﾔｼだな

>>291
地元の人の店には、観光客はいかないでしょ。（普通）

本日帰国。
ジャンポールエヴァンのチョコ、お土産にと思っていた人へ買うのを
つい忘れてしまいました。
自分用の小さいのあげてもなぁ。。
あたしが行ったお店（オペラ座の近く）は日本人の店員さんがいらして
丁寧に対応してくれました。
お値段も日本の半値！！余計に悔やまれる。
あぁ、やってしまった。

ここはお前の日記帳じゃねえんだ チラシの裏にでも書いてろ、な?

http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

>>313
それは残念だったね。次回があるさ。

私なんて、各種買いこんだエヴァンの袋、
美術館のトイレに置き忘れたことがある。
気づいてすぐに戻ったけど、もうなかった。
勿論美術館の人にも届け物がないか聞いてみた。

それにしても、トイレに置いてあった食べ物、
もらっちゃおうと思うかな・・・
自分だったら気持ち悪くてイヤだけど。

パリってタクシー拾うのが難しいって本当？

>>316
違います。そんなんじゃないです｡

>>316
　流しのタクシーは少ないけど全く拾えないって事は無い、但しレストランや
ホテルからなら電話で呼んでもらった方が確か。

>>318
またまた

あのうっとおしい窓拭き少年、どうやって追い払えばいいの？教えて！

>>320
まず睨みつけて、それからまどあけなけりゃいいじゃねぇか｡

>>320
ワイパー最速にする

>>320
「日本では普通タダで拭いてもらえる」と教えてやる。

ううん、どれも今一だな。おれは飴玉を用意して素早く渡してるんだけど
えらく怒ってどなりやがるので気が悪いったら。

ところでインターで花を売ってるおばちゃんたちはどうやってあそこまで
行ってるんだろう、だれか知ってる？

仏で大規模交通スト　サルコジ政権の年金改革に反対
http://www.asahi.com/international/update/1018/TKY200710180346.html
ストは１８日、国鉄がほぼ全面運休。新幹線ＴＧＶは７００本のうち４６本だけ。
パリでは地下鉄も本数が大幅に削減された。教師不在で授業がなくなったクラスもあった。
国立オペラ座は職員のストで公演をとりやめた。

パリの地下鉄の一部では１９日もスト継続が決まるなど、長期化の可能性もある。

「アメックスのユーロTCはフランスでもただでユーロ現金に両替できる所が結構ある」
って、書いてあるHPを見つけたんですが、本当ですか？
まだ先だけど、2月に行く予定があるので、それまでにユーロ安になったら両替して
ユーロを確保しておきたいんですが。
他になんか方法はありますか？

>>326
商店で買い物するとお釣りがでる｡

ジャンヌの故郷のドンレミはどうですか？

>>328
寒い。

>>326
ユーロ安になったら、ってたぶん今週だと思うよ。

昨日の夜、一時160円代まで下がってたみたいだね。

ラスコーの洞窟に行きたいのですが 
condat le lardinという駅に朝の8時についたとして 
ラスコーを見学してからcondat le lardin まで戻ると 
大体何時くらいに戻って来れそうか分かりますか。 

当日の朝にラスコーのチケット売り場に行ったとして 
午前中に全部見て回れそうor 見て回れた方は 
いらっしゃいますか？ 

明日、フランスへ出発する予定なので 
教えていただけるとうれしいです。 
よろしくお願いします。 

>>332

詳しいことわからなくてすまんが、 
ラスコー�Uって入場者制限あるから、 
シーズン中は事前に予約入れたほうがいいんじゃなかったっけ？ 
開館時間とかは 
http://www.bienvenue-montignac.com/entreprise/detail.asp?id=106 
にあったけど。。 

condat le lardinって？と思ったけど、 
ペリグーからバスじゃなくて鉄道でcondat le lardinで降りてタクシー使って 
モンティニャックへ行くという手もあるのね。 
condat le lardinでYahoo検索したらこのルートで行った人の旅行記があったよ。 
参考にしてみては？ 

>>333

おはようございます。 
早速のレスポンスありがとうございます。 
ラスコーの事前予約ってモンティニャックにってからするもの 
ですよね？ 
一応、日程的には明後日ラスコーに行くつもりですが 
大丈夫かな・・・・・ 
あと、ペリグーからバスがあるとお聞きしたので 
自分でも探したのですが、私の場合はＢｒｉｖｅ発に 
なりますので反対方向から乗車することになりそうです。 

でも明後日中にトゥールーズへ到着予定なので 
時間的にかなりキツキツです（汗 
有益な情報をありがとうございます。 

モンサンミシェルで名物のオムレツを食べてきました。 
まずい、高い... 
オムレツは44ユーロ、だから6000円くらいか。 
あまりに高いので子供達はchildrens special 11ユーロにしたところ、 
注文をとりにきたスキンヘッドのお兄さんに鼻で笑われてしまいました。 

問題のオムレツは卵を中途半端に泡立ててから焼いてふたつに折ったもので、 
中味は半分生です。写真ではソースのようなものがかけてあるように見えますが、 
あれは中からはみだした半生の卵です。 
味は... 
いままでお金を払って食べたものの中で、だんとつにマズい。 
それも1000円くらいなら話のタネですみますが、6000円となると... 
以前はコースのデザートが、スーパーで売っているカップ入りのゼリーだったという話も聞きます。 
いくら二度とこない観光客相手だといっても、あまりにもひどいとおもいました。 

>>335
あの有名な店ですか？
有名な話ですよねw

>>336
江ノ島は江戸のころからの観光地だし、モンサンミッシェルも中世の巡礼時代から 
門前は巡礼＝観光客向けの賑わいだったという。だから俗化したというよりはあれが 
デフォの状態なんですよー　　と地元では言ってます。江ノ島と比べると島の周辺の 
環境が保たれているのが素晴らしい。船の寄れない特異な干潟の地形、塩を含んだ 
土地のため耕作もままならず。堤防と駐車場が無くなればさらに良くなるのではない 
かな。江ノ島も島に泊まると全然違う面が見えるがモンサンミッシェルもパリから日帰り 
で行くところではないね。世界的な観光地としては希有なまでのアクセスの悪さも 
いいところだったんだが。 

まあ日本でもむかしから名物にうまいもの無しと言いますから

>>338
モンサンミッシェルの外からの眺めはすばらしかったですよ。 
ただ、もしパリ発のツアーで行くなら、バスで片道4-5時間かけて島内に送り込まれて、 
帰りも同じようにしてパリに戻るので、 
モンサンミッシェルを外から見れるのはバスの窓からの数十秒間だけです。 
あとは自分を含めて観光客でごったがえす島内にいて、 
周囲はお土産物屋だらけで、キーホルダーやワッペンやコーヒーのマグカップなど売っていて、 
正直言って江ノ島熱海状態です。 
だから今度もし行くなら、島の外に宿をとって、しかも満潮の時期と時間も調べておいて、 
余裕をもって島の風景を楽しみたいと思います。

>339
オムレツは単品でその値段なの？
コースは高いという話を聞いたことありますが。

旅行社さんに質問だけどさ、 
ほかのいいところはオプショナル設定ないのも多いのに 
モンサンミッシェルがパリからあんなに遠いのにオプション設定あるのは 
当然現地の土産物屋と契約してキックバックとってると思うが、 
やはり日本人の「土産もの買いたい」と関係あるのかな？ 
あの参道を埋め尽くす土産物屋、あんな光景フランスでは珍しいよね。 
ほんとうに江ノ島熱海雷門。 
門前町の遊山の客目当ての商売とそっくりだよね。 

ルルドも土産物屋だらけですごいけどね。特に祭事のあるとき。
モンサンミッシェルは土産物買うつもりな日本人は意外と少ないと思う。
せいぜい干満天候別の島全景絵はがき買うぐらいな気がする。
あそこに行く人は、景色を見たい、撮影したい、
名物の「噂の高くてまずいオムレツ」を話の種に食べてみたい、が殆どじゃないかな。

ただ、ツアーでとんぼ返りする人にとっては、あの地方の特産品などを目にしたり
購入できる場所があの島の中でしか出来ないわけだから、
そういうのも兼ねた需要があるんだと思う。
それに、参道ぞいに商業店舗を集約するのは居住区と分ける意味もある。
そうしないと鎌倉や自由が丘みたいに住居の中に店が侵食していく。
あれって住民には嫌なもんだよ。

住居×⇒住宅地

モンサンミシェルの場合、だんとつにリクエストが多いし、またそれが
埋まっちゃうから止められないんだよね。

他の場所だと知名度の関係で食いつきが超悪いからああなってしまう。
もったいない話だよ。

島の外で島が見えるホテルは限られるけど、島内に泊まるのもおもしろいよ。 
小さいところはレストランにフロントがあって、部屋は島内の別の建物で、 
建物と部屋の鍵を渡してくれる。４時を過ぎると観光客はいなくなって静か 
な島になる。堤防を渡って夕日が沈むのを眺めようと思うが、夏はなかなか 
沈まない。上空が空軍の空域になっているらしく、時々戦闘機が飛ぶことが 
あって、結構シュールな光景も楽しめる。干潟の干満の早さはやはり、世界 
遺産指定の理由のひとつだけあって一見の価値はある。 

>>340
オムレツに４４ユーロ払うなら、牡蠣と羊を食べた方がよくない？ 
こっちもMSMの名物。 
http://tamajimu.no-ip.com/jersey/#56 
http://tamajimu.no-ip.com/jersey/#57 
正直言って、牡蠣はフランスで食べても、日本のスーパの生食用を 
食べても、味は同じだとｵﾓｰﾀ。 
日本のスーパーで買って、フランスの思い出しながら食べましょう。 


対岸すぐのホテルに泊まった。60ユーロ位。 
http://tamajimu.no-ip.com/jersey/#68 

>>335
思うんだけど、オムレツに４４ユーロの値段をつける方もつける方だが、 
オムレツだとわかっているのに、４４ユーロの値段に疑問を抱かず（抱いたのかもしれないけど） 
おとなしく注文する方も、どうかと。。。 
４４もあれば、星つきの所で昼ならムニュが食べられる所もあるんだからさ。 

水戸黄門の八兵衛と同じで、有名な《名物》を食べないと損した気分になるんだよ、きっと。
ほ〜ら君も八兵衛の気分になってごらん。お約束の名物料理を食べないではいられなくなってくる…w

４４ユーロのオムレツって頼むと、一皿くるだけなの？　パンとか、ついていないの？

パンはタダで付いて来る(その代わり水は有料)のが一般
但しどの店もそうだとまでは（Ry

332です。今日のエールフランスで帰ってきました。 
プロヴァンス、よかったです！　最初のマルセイユは、朝晩曇っていたり、急に 
雨が降ったりしましたが、昼は快晴で暑かったです。ブイヤベースも美味しかった。 
もっとも、日本の鍋料理をもっと泥臭くしたような感じでしたが、これも「名物」 
ということでしょうね。 
その他、リール・シュル・ラ・ソルグ、アヴィニョンも天気に恵まれて、プロヴァンスの太陽を 
存分に浴びてきました。ロゼのワインも美味しかった！ 
パリに行って、気候の差にびっくりしました。画家をはじめ、人々が南の太陽を求める気持ちが分かるような気がしました。 
詳しくは、また少しずつ書き込みます。 

>>351
もうすぐプロヴァンス入りするので、何か面白い話があったらおながいします。

>>351
来年予定しています。たぶん1度しか行けないと思うので、絶対押さえとけポイントと
やめとけポイントを教えてください。
ハネムーンで8日間のパッケージを考えていますが、今のところプロヴァンスメインの
ものがなくて個人手配も検討中です。
2〜3日も滞在すれば十分なところなんですかね〜？

欲を言えば他の地域も周りたいけど、ずっと憧れていたところなのでメインに
考えています。
ちょこちょこ覗きに来ますのでアドバイスお願いします。

>>353
ワインのでたところでちょっとご質問します｡ 
会社の休みが取れないので強行軍なんですが､ 

1日目 夕方パリ到着 パリ泊 
2日目 ランスへ行く ワイン蔵をまったり散策 
午後(夕方)にもどってきて夕方ルーブル パリ泊 
3日目 午前中ベルサイユに行きます。 
午後は、オランジュエリかオルセーできれば両方 
夕方にはオペラの予約をとりました。（ちょっと高ーい!) 
（23時くらいから食事がしたいのでどこかあれば知りたいでーす!) 
パリ泊 
4日目 早朝格安航空でロンドンへロンドン午前中到着（安く変えました!!!) 
午後の紅茶をリッツで楽しんで(ロッカーを探し中でーす!) 
16時くらいからソーホー界隈を散策しながら食事(食事場所募集でーす！) 
夜の飛行機で帰国します｡ 

欧州はフランスは3年前にツアーで１度行ったことがあるので 
慣れますが､同行者が始めての海外旅行になります｡ 
ちょっと強行軍ではありますが自分なりにナイスで効率的な 
日程だとおもっています｡ 
まだ､他に行けるところがあれば教えてください｡ 

正直、初めてのパリならずっとパリの方がいいと思う。それ以上
あちこち行くのはおすすめできない。

おれがランスに行った翌日は運良くジャンヌダルク祭り、思わず
そこで1泊した。でも予定を詰めすぎるとそんな楽しい出来事も
逃しちゃうよ。

>>355
いちばん不満なのはジャンヌダルク祭り（あるいは牢獄）そのもの。 
がらんどうで「見物」としてよい出来ではないとおもった。 
ヨーロッパの大寺院や祭りあといろいろ見たが 
ジャンヌダルク祭りは面白くない部類に入る。 
「つまんねーものを見たさに大金と時間掛けてしまった」と後悔している。 
ガイドブックにだまされた自分が悪いんだけどね。 

もちろん主観だから、あの祭りがいいと言う人がいるだろう事は否定しない。 
少なくとも私は二度とは行かない。 

>>354の質問って、かなり昔にまったく同じのがあって、
強行軍過ぎると叩かれまくって、その後本人が出てこなかった。

その時のコピペじゃねーの？
まともに答えるのはアホらしいかと。

>>357
356も モンサンミッシェルを ジャンヌダルクに置き換えただけの
コピペだろ｡

356のレス、あまりに的外れ、っていうか行ってないこと丸出しなんでちょっとﾜﾛﾀ。

フランス初心者です。来週リヨンに行くのですがどのくらいの寒さでしょうか？リヨンの旧市街を歩こうと思っています。お薦めの観光スポットやレストランなど何かアドバイス頂けますか？

私もお願いします！
リヨンのオススメホテルとかシャンブルドットがあったら教えてください。

おお、自分は年末にリヨン行きます。レストラン情報知りたいです。
ポール・ボキューズのセコンド店って、おいしいのかな？

自分も計画中で情報収集していたら、こんなサイト見つけました。
ttp://www.lyonresto.com/

フランス語なんですけど、リヨンのレストラン評価サイトです。
２０点満点で、行った人がレスつけてそれぞれ採点つけているので、目安になるかなぁと。
レストランによっては動画や写真で料理の紹介出してるから、フランス語読めなくても
どんな系統の料理の店で、雰囲気はどんななのかある程度把握できます。

で、ここ調べていたら、このサイトの必要な情報を訳してくれる奇特なサイトがありましたw
ttp://warailyon.free.fr/sub_gourmand.php?code=6
気になる店があったら頼ってみては？

>>360
今日はコートの下は薄着で済みましたが、
突然気温が下がることもあるので要注意です。
レストランは、ぜひブションを試してみてください。
Chez Paul、Chez Georgesあたりがお勧め。
間違っても、メルシエ通りの店には行かない。
だったらマロニエ通りのほうが余程いいと思います。

観光としては、ミニチュア博物館が結構お勧めです。

>>362
ボキューズ系は全てダメです。
いや、ダメとまでは言わないけれど、激しくどうってことないので、
あんなんをリヨンの食の代表だなんて思わないでほしいです。

はじめまして。質問があります。どなたかよろしくお願いします。

フランスでいうキャバレーという店舗は、普通に食事をするところなんですか？
それとも性的なサービスがあるところなんですか？
どちらの意味を指すのでしょうか？

>>365
性的なサービスはないがウエイトレスが全裸というのが普通。

>>366
お返事ありがとうございます。
ウエイトレスさんが全裸なのですね。
もう1つお聞きしたいのですが。店内にはウエイトレスさん以外にドラゴンクエスト4のマーニャみたいな踊り子さんがダンスを
しているということはありますか？

質問ばかりで申し訳ありません。

>>367に書き忘れました。

そのキャバレーというお店は、どちらかというと普通に食事をするところではなく。
男性が楽しむといったお店なのでしょうか？日本でいうとどのような業種のお店なんでしょうか？
そして日本人が旅行しに行って、ふらっと入店しても大丈夫なものなのですか？

パリならそういうディナーツアーもあったかと。

>>368
日本にはない。　テーブルで勉強している人もいれば
売春婦も営業している。

友人がどうしてもルマンのコースを爆走したいからって、パリから１時間
列車に乗ってから行った時のこと、
ハーツでレンタカーを借りたのだが、出てきたのはルノーと思いきや
オペルの左ハンドル＆マニュアル。
友人はロンドンでは運転してたのだが、もちろんエンストこきまくり。
それで８０キロで公道走っても渋滞の先頭＝おばちゃんの軽自動車みたいな
感じだった。
フランスは広いねえ〜〜〜

来週からフランス(パリ→マルセイユ)です。

マルセイユ初なんですが女性一人でもお勧めの宿ありますか？一泊８千円位までで。

マルセイユは治安悪い…行かなくていい…など言われてますが、そうなんですかね？

>>372
駅前の　ホテルデザクレブ。　　ここ最高。
異国情緒・国際感覚をマルセイユという地方都市でありながら
味わえる。

巴里パリPARISのホテル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/l50

>>372
旧港横のホテルエルメス、良かったよ。
観光に便利な場所にあるし、ホテルの人も感じ良かった。

常識の範囲内で行動できる人なら、
治安はそんなに心配しなくていいと思います。

鬱々とした気分の時にマルセイユに行くと、
ホントいい気晴らしになる。大好きです。

ありがとうございます、参考にします。

マルセイユがよさげだったらパリを削って滞在延ばすつもりです。

マルセイユ、治安悪いってのは本当みたい。
TGVでもマルセイユ停車中に荷物置き場から盗まれる事が多いらしいと現地の人に聞きました。
なので用心は重ねつつ、旅行楽しんできてね。

駅降りて正面の階段降りていった右側のあたりとか
とても治安が良さそうだよ

>>376
治安は悪いが、場所によりけりだよ。
旧港付近はさほど悪くない。
変なところに入っていかなければ大丈夫。

でも、女一人だといろいろと不安もあるだろうし、
どちらかというと、近くのエクスに泊まる事を薦める。
マルセイユも一泊くらいはいいだろうけど、あとは別のとこでもいいよ。

観光するなら丘の上の教会にプチトランで登るといい。
イフ島もオススメだよ。

フランスレイルパスを持って地方に遊びに行こうと思うのですが、
TGVに乗る全行程を、初日シャルルドゴールについたら予約してしまおうと思うのですが、
そうゆうことって出来ますか？
あと、初日に一度に予約するのが無理な場合、大体どれくらい前に駅に行けばいいのでしょうか？
予約した後、実際に発券しないとダメとか、そうゆう決まりはありますか？

フランス語はある程度しゃべれますが、フランス行くのは初めてなので分かりません。
教えてください。よろしくお願いします。

>380
まず、フランスレイルパスは割高なので、
気ままにその日の気分で乗り降りしたい、でも仏語も英語もダメ
海外旅行も初めて、というくらいの人じゃないと使う意味がない。

大都市間の移動の予定は決まっていて、
その町に滞在中に細かく地方めぐりをしたいということなら、
TGVに乗る全行程をSNCFのサイトで早割りで購入。
自分で乗車券をプリントアウトする形なので、
当日窓口に行く必要はない。
残りの細かい短距離移動は、その場その場で窓口で買う形にすれば、
半額以下、場合によっては1/3くらいでで済むよ。

あ、予定を変える場合もあるのか。
早割はその列車に乗らなきゃダメ、払い戻しも不可。
ただし、普通の25歳以下割引だったら事前に変更可能だった気がする。
通常価格のTGVの乗車券もネットで買えます。
こちらは変更、払い戻しも可だったはず。

通常価格で買ってもフランスレイルパスより安いし、
パスだといちいち窓口行かなきゃいけないから、
ネット活用した方が面倒がなくていいんじゃない？

>>380
フランスレイルパスの方が割安なので一番良い選択。
1日当たり５〜６千円くらいなので、ラスト売りよりは高いが
旅行者ならばもっとも有利な価格。予定が変える利が有益。

自分もぎりぎりで好きに乗れるので、フランスレイルパスでいった。
実際、現地で街の雰囲気が気に入って滞在時間が伸びてしまい、
予定してたＴＧＶに間に合わなかった時も
次のに予約入れなおすだけでいいから、気が楽だった。
逆に予定していた見たいものが期待はずれで、じっくり見る気がなくなったとき、
天候が悪くて見れなかった時など、予定より早い列車に変更して次の目的地にいける。
ネットで買う安さには負けるけど、自分にはメリットのほうが多かった。

フランス国鉄の各停初乗り料金っていくらですか？

>>381さん>>383さん>>384さん
有益なアドバイスありがとうございます。
先ほど、SNCFのサイトで全行程を調べたら、
セーバーパスを買うより、Premの方が安かったです。
行く前にぎっちぎちに決めないとなので、不安ですね。
早割りってとんでもなく割り引くんですね。
一緒に行く友達と相談してみます。

日本の感覚で考えて、セーバーパスって思ってましたが、
TGVの料金って日本の新幹線みたいに高い訳じゃないんですね！

>>386
ＳＮＣＦがＴＧＶ路線の強化に供なって、競合する航空路線に対抗できるよう、
思い切った早割りシステムにしたんですよ。

フランス、特にパリを語るなら映画「パリジュテーム」を見た方がいい。
その映画はパリの日常をついてる。とってもリアルで面白い。レンタルビデオ屋の
新作か準新作コーナーに置いてる。見た方がいい。
特にフランスを旅行、生活を予定している人は。もしくは生活している人や経験がある人も。

パリ・ジュテーム。

オムニバスで１話が３〜５分の話。計１時間４０分くらい。

>>388
いい加減なことを言うな。
その映画、１／３位英語だろ。
そんな映画、おれは認めない。

Eric Rohmerの「Les rendez-vous de Paris」にしろ。
こっちの方が、まともにＰａｒｉｓの風景が楽しめる。

>>388はマルチ

５月に行ったけどケザックあたりよかったよ。古いヴィレッジも多く軽くトレッキングできる。キャンプ施設でテント生活したけどチェリーの木がたくさんあってとり放題できた。リヨンに戻ってチェリータルトやジャムを作ったよ。

現在欧州在住で、今度パリへ旅行に行こうと思ってます。
オフィシャルのエールフランスでのチケットの値段と、旅行代理店のチケットの値段が、
約３〜４倍違います（もちろん代理店が高い）
別途、１００ユーロちょっと（空港税／燃料サーチャージ）だという事
なんですが、オフィシャルから外国人（日本人の私）は買えないとか
そういう制限はあるのでしょうか？　
あまりにも値段が違いすぎるので、どうしたもんかと言う感じです。
どなたか、わかる方はいらっしゃいますでしょうか？

>>392
スケジュールやチケットの適用条件の差異が漠然としすぎて論評のしようがない

>>393
う〜、そうですか。
もうちょっと調べてみます。

>>389
パリところどころ　新波の勉強にもなる。
色あせてるがパリの町並み、色がリアル。
走ってる車を除いて。

>>372
マルセイユの治安は悪いだろう。たった、半日だけの観光だが実感。
フランスの移民失業問題の筆頭クラスはマルセイユらしい。
マルセイユのブイヤベースは味のカルテル。おいしいはずがない。

[編集] ブイヤベース憲章
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9
ブイヤベースの本場マルセイユには、「ブイヤベース憲章」があり作り方を細かく規定している。

地中海の岩礁に住む魚類を4種類以上入れる。
海老、貝類、蛸烏賊は使えない。
スープは小魚でとる。
この小魚の種類も決められている。
短時間で仕上げる。

マルセーユな

>>396
エビは使えないってｗ
我こそはブイヤベースなりって威張ってるミラマールでも
高い方にはロブスター入ってるぞｗ
旨いのは岬を回ったところにある店らしいが
魚のスープは旨いが魚自体は出し殻だからそれほどでもない
パリの評判の店の方がおいしかったりする品

オマール海老と言え

400

オマールじゃなくてラングスティンヌだろ

教えてください。
ウェブでTGVの切符を取ることにしました。
取り方を色々見てみると、PremはPDF印刷で切符になるそうですが、
Prem以外は現地受け取りか郵送になるそうですが、本当ですか？
現地受け取りの場合、どのような手順を踏むのでしょうか？
リヨンへの小旅行で、帰りは疲れるので、一等に乗ろうと考えましたが、
印刷切符じゃないと色々面倒なので、Premで取れる2等にすべきか迷ってます。

あと、1等と2等の乗り心地って、大きく違いますか？

教えてちゃんですみません。よろしくお願いします。

そんなに大きく違わないよ。

すみません、追記です。
受け取り確認のページで
Collect your ticket from a station or SNCF shop, with the reference number of your file and the bank card used for the payment
と、ありますが、「支払いに使用したバンクカード」ってクレジットカードのことでしょうか？
よろしくお願いします。

イスラム教徒は、人口の８．８％
ＢＢＣ等推計

>>404
余計なお世話かもしれないけど、たぶんreference numberってのは
５桁か６桁か忘れたけどアルファベットの記号のこと、でその支払いに
使った銀行カードってのは、404がクレジットカード使ったならそれでいいはず。

あとTGVの一等と二等の大きな違いは、席が広いかどうか。
横幅で言えば二等は、二、二の四席あるのに対して、一等は一、二の三席。
お金に余裕があれば一等でリッチな気分を味わうのも悪くないよ。

>>406さん

ありがとうございます。
やっぱり帰りは疲れるので、もう一回Loisirの座席取得頑張ってみます。

クラス＝客層

だね。

満席で二等がとれずに
仕方なしに一等に乗ったとことが
何回かある

>>408
いや、最近はＳＮＣＦのサイトで、
二等より安く一等チケットが買えることもあるので、
一概に客層が違うとは言えない。

じゃあ一等の意味なんか何もないじゃんｗ

いや、座席の大きさと座席間の広さが少し違う。

私もサイトからPremで一等席をかなり安くで取りましたが、
やっぱりビジネスや中級以上とみられる家族連れなどが多くて何となく安心でしたよ。
割と静かだったし。
途中から空いた席に二等車から流れてくる人達もいたけど、
席もゆったりしているし長距離移動なら一等車のが少しは寛げる気がします。

まあ、座席が取れたとしても運行するとは限らないし…

質問です。Corailを予約しようと思いました。
SNCFの検索段階で表示された料金より、confirmのときの料金の方が高いんですけど、なんでですか？

オルレアンの治安てどんな感じですか？
気をつける場所とかあったら教えてほしいです。

>>416
おまえがバカで仏語も英語もできないから
割増料金に気づいてないだから問題ない。
おまえの頭を修繕するしかないな。

728 名前：異邦人さん[] 投稿日：2007/11/14(水) 19:32:45 ID:vlHXZYBc
パリ国鉄スト　地下鉄も　　　　　
国鉄労組が無期限ストに突入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000089-mai-int

732 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 22:26:28 ID:wUiw5EP1
んなこたない　　　　　　先月なかばにもやってるし、
バカンス真っ最中七月下旬でも平気でストやってるよ
あまりお人好しだと舐められるよ
むしろ日本の組合というより学生や労働者がおとなし過ぎるのが問題

733 名前：異邦人さん[] 14年程前にパリで結構大きなストライキに遭遇したよ。
電車バスは完全ストップ。
地下鉄乗ってたとき駅に着いたらそのままストに入ったらしく
動かなくなった。目的地が近かったので一応目的を果たして
仕方なくホテルへ歩いて帰った。ほぼパリの街縦断（笑）
タクシーはつかまらんし日が暮れてくるしでかな〜りきつかった。
翌日もスト、お祭り騒ぎになってて屋台はでるわ踊るは歌うわ
デモ行進だわで賑やかだった。屋台のおかげで飢えはしなかったけれど
ニュースで空港もストに入るかもと流れておおあせり、帰国２日前。
そして、帰国１日前に空港バスのスト。朝からホテルの人に頼んで
タクシー会社に予約を入れてもらおうとしたが一杯でだめ。
で、帰国当日、午後便にもかかわらず朝７時台に足の確保できない
ままホテルをチェックアウト。
ホテルの人が一緒にタクシーを探してくれて嫌がる運ちゃんを説得して
空港へ、道路大渋滞。
飛行機にようやく間に合いぎりぎり空港が麻痺するまえに出国できました。
ホテルの人＆タクシーの運ちゃんに大感謝。という目に遭いました。
７３１さん小さな折り畳み自転車もっていくとか現地でレンタサイクル借り
てはいかが？たまには遠足なみに歩くのもいいけどねえ、、、、
そうそうその当時ローラースケートで通勤している人たくさんみましたよ（笑）
幸運をものすご〜〜くお祈りしています。

【フランス】仏労組が無期限スト突入　「サルコジ改革」正念場[11/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194986310/

>>418
バカなのは認める。割増料金が何なのか教えてください。
ニースからイタリア方面へ国境をまたぐんだが、割増料金はNouveaux Tarifs と書いてある関税のことかな？

>>421
意味がよくわからないんだけど、
検索で例えば50ユーロの座席を選んだのに、
支払いの時に70ユーロと表示されるとか、そういうこと？

>>422
全くそういうことです。

マジョラシオンダシュランシュだろ

マジョラシオンプルラシュランスのほうがいいか。

>>417
良くも無く悪くも無い中規模都市。見所もそう多い方じゃないし。

ありがちなことだけど、郊外に広がる集合住宅群は移民が多く
てあまり居心地が良くない。中心部も駅付近には駐車中の車を
ねらう車上狙い風の男どもやちびっこがうろうろ。

商業地はだいじょうぶ。でも個人的にはトゥールやアンジェのほ
うが好きだな。小さな町のブロアやソミュールはもっといい。

なるほどなー
ttp://www.yoko-deli.com/img/gra/flove/mary04.jpg

迷ってます。キタンなき意見を聞かせてください。
リヨン郊外のシャトーホテルに泊まろうと思ってます。
候補が
�@白くて奇麗ないかにもなお城。
（写真が良すぎるのかも）
一度は泊まりたいなって感じ。
40室あって148ユーロ
�A黒くてチェスのルークみたいなお城。
壁に死人塗りこまれてそうな雰囲気。
（写真が悪いのかも）
でもミシュランの星１つをもらってる。
20室で165ユーロ

ディナーはホテルで取ろうと思ってます。
ホテルの外観はイケてないけど、
ミシュランの一つ星なので、迷いどころです。
無理に郊外のお城ホテルで食事しないで、
リヨンで同様の星つきのレストランでランチにしたら、
安くあがるからそうした方がいいでしょうか？

星３つのレストランが素晴らしいってよく聞きますが、
星１つのレストランでもナシのレストランに比べて
やっぱりおいしいのでしょうか？
今日のミシュランニュースに踊らされてるだけですかね？

>>428
美味しく思うかどうかは、個々の味覚の好みなんで正直なんともいえない。
その店の出す料理がどういう系統のものなのかで選んでみたら？
伝統的なものがメインなのか、革新的な創作メインなのか、
野菜に重きを置いているのか、何が得意（何で有名）なのかetc

あと、欧州の建築物は外観がイケてなくても、
内装は全くの別世界ですよ。外観で判断しないほうがいいです。
そのシャトーホテルの部屋やロビーなど、内部の写真情報を見て
判断されたほうがいいと思います。
ホテルのHPやいろんなホテル予約サイトなど、
内部が確認できるサイトを探してみては？

>>428
最近のミシュランは味の判断力は劣化して信頼を失っている。それだけに、ミシュランは
味を評価しているのだ、と記者会見では強調する傾向が年々増している。あまり気にしな
くていいでしょう。

>>428
そのお城がどんな料理を出すのかわからないけど、
折角リヨン近くまで来て、リヨンのレストランで食べないのは、
ちょっと勿体無いような肝。

>428
リヨン（少し郊外）で良かったレストラン

★★
ttp://www.aubergedelile.com/

外観は石造りのこじんまりとした一軒家レストラン。
テーブル数は７つ位だったか・・・とても少ないです。
その分、素晴らしいサービスを受けられます。
できればランチではなくディナーをおススメ！
キャンドル灯るほの暗い中の方が雰囲気があるので。

>>432
あそこはいいよ。ソーヌ川の中州の島にあるんだけど、料理も雰囲気も。
ちょっと場所が不便だけど。おれは車だったから楽勝。リヨンの北5、6km
くらいかな。

町中なら同じ2ツ星のニコラ・ル・ベック。気軽に行けるよ。ベルクール広
場から北東に歩いてすぐ。

そうそう、リルの先にはボキューズがあるけどやめといたほうがいい。

>>428です。
キタンなきご意見ありがとうございます。
あんまりヨーロッパ行かないので、せっかくだから重厚なお城にしようかと思いました。
オーベルジュドリル、雰囲気いいですね。
夜はちょっと予算オーバーですが、お昼はどれくらいですか？
リヨンは1日しか見られないので、まともなレストランに入って、
3時間も食事に費やすと、観光できなくなってしまう気がします。
お昼はサンドイッチかなぁ諦め気味です。
一番の問題は、行くのが1月6日の日曜なので、どれだけの店がやっているのか……。
なので、お城でディナーを考えております。

皆さん、本当に色々なアドバイスありがとうございます。

日曜だったら、オーベルジュはアウトじゃない？
メルシエかマロニエかVieux Lyonになって、選択肢はぐっと狭まる。
Vieux Lyonの美味しい店は、日曜休みだ。
ボキューズ系は、わざわざ入る価値ないしね・・・


お城の方がいいかも・・・

イクー！イッちゃうー！！！１１１１１１
ガシ！ボカ！スイーツ（笑）
http://www.yoko-deli.com/img/gra/flove/mary04.jpg

はじめてストラスブールとコルマールに出かけるんですが情報が少ないため、どの辺を回ればいいか
イマイチ分かりません。
おしえていただけますか？
よろしくお願いします。

ニースのトラム開通しますた
http://afp.google.com/article/ALeqM5jec3tx8Kk-m00yCK8im48zXbBQ8Q
駅からプロムナードザングレ、バスターミナルへの移動は便利になるかな。

どうでもいいかもわからんけど、ルマンのトラムも先週開通しますた
http://www.lemans.maville.com/actu/tramway_accueil.php

あとだいぶ前に書いてあったミュルサンヌの話だけど、あそこの
マクドナルドはルマンの24時間レースにちなんだ飾り付けになってる

>>438
ストラスブールは大聖堂からプティフランス。循環のプティトランや
馬車が出てるからその後をつけて、自転車で回ればいいよ。

コルマールは運河沿いのプティベニス周辺。循環のプティトランや
馬車が出てるからその後をつけて、自転車で回ればいいよ。

でも本当にお勧めはその2都市間のアルザスワイン街道の美しい
村々。お城と修道院。もちろんワインのテイスティング。春夏なら
自転車だね。ただしリクヴィルは糞。まるで原宿。観光バスの行列
が見たければ別だけど。

いやあ、４４１に禿同。
あのワイン街道は、小さな村が点在してて、車があれば、理想的。
アルザス地方に行って、ストラスブール、コルマールだけってもったいないよね。
高速自動車道は、もうとっくに全面開通してるよね?
いろんな村があってたのしいけど、 どこだったっけ。あのクリスマスツリー発祥の村?

ワイナリーめぐりなら、車はないほうが理想的だよ。
飲めないし、道を探すのも苦労するし、駐車場はないし。トイレの場所も分からん。
登坂でもガンガンの脚があれば別だけど、村の中は自転車じゃ辛い。

ということで、ミニバンでの一日ツアーに申し込むのがベスト。
ストラスブールの主だったホテルなら、玄関でピックアップしてくれるし、
事実、レンタカーで来た人も多くはツアーを利用している。
日曜日はストラスブールにいてもしょうがないしね。

日本語のガイドはないし、英語可といっても多くは期待できないけども、
とりあえず集合場所、集合時間、ランチの予定、トイレ、
ぼったくる土産物屋など必要なことは伝わる。英語を話す同行客もいるし。
一般客を入れないワイナリーも少なくないし、
個人ならこちらの到着時間と合わないで断念することもあるけども、
ミニバンツアー主催者は地元つながりだし、こちらの成り行きで受け入れてくれる。
受け入れ側は手馴れていて、英語と仏語と両方で説明もあるし試飲はもちろん歓待してくれる。
定評のあるレストランは、シーズンの昼時はどこも駐車場と席がいっぱいで、
車で回った一回目の旅行では、４軒目でやっとランチにありつけたほどで時間も無駄にした。
そのときミニバンツアーには予約テーブルが用意されているのを見て、
二度目のときは迷わずツアーに申し込んだよ。さすがに地元のグルメ情報はすごいね。
かみさんも地図から解放されて満足。喧嘩もなし。(笑)

それにしても皆よく飲むわ食うわ。
フランス国民一人当たり年間日本酒換算で１升瓶70本。(小泉武夫氏換算)
帰りは全員つぶれて寝ちゃうわけだけど、車置いてきてよかったって誰もが言うよ。ｗ
シーズンになると、レンタカー使ったちゃちなツアーも増えるけども、
ちゃんとしたホテルに入れてるツアーなら、試飲室が別だったりと満足度も高いですよ。

438じゃないけど来年アルザス方面行きも考えてるので、ミニバンでのワイナリーツアー
参考にさせていただきます！

>>439
たまたまニースに行った時に開通式だったよん。

最初の二日は無料で乗り放題でした。
乗り心地良かったよ。

駅から海岸方面に行くのにすごく便利だ。
車体が低いので重い荷物も軽々乗せられる。

443の話にだまされてはいけない。そもそもアルザスの小さな村々はツアーで
こせこせ回るんじゃあ意味がない。オーベルジュに泊まればいくらでも飲めるし
観光客の押し寄せるようなワイナリーよりも良い所を教えてくれる。

ちゅうか込み合うところは団体向け、ろくなところがない。地図から開放って、
今時GPSもなしで田舎に行くのかよ？

アルザスのワイン街道を行けば良く分かるけど自転車だらけ。現地の人は
何がいいか知ってるよ。ツアー以外が最高。

>>436
・・・で、セカンド店（つまり、東西南北）はどーよ？

>447
俺も年末リヨン行くから、東西南北、どれが一番まともか知りたいです。

南だけなら行ったことある

「系」と書いているのは、東西南北のことをさしています。
別にまずいというわけではないけど、価格に対する味とサービスのバランス考えると、
話の種程度に入るのならよくても、「わざわざ出向いて」行く価値はないということです。

行くのに便利という観点からいけば、南が一番後悔しないかも。
西は行くのが大変だけど、ロケーションの珍しさで満足できるかも（雰囲気はファミレス。）。
東と北には行ったことがありませんが、行ったことのある人によれば、
東は列車の音がうるさくて落ち着いて食事ができない。
北はスーパーで売ってるボキューズ印のレトルト物と同じ味だった。
という話です。

>>447さん

自分の名前間違えました。ごめんなさい。

またアムネスティの人かｗ

>>450
よくわかりました。ありがとうございます。

「ボキューズ系は、わざわざ入る価値ないしね・・・」という文を、
当初「ポール・ボキューズ本店は、有名な割には大したことはない・・・」
という意味に理解していました。

だから、ランチでも数万払う値打ちがないなら、そのセカンド店で気軽に
済ませようと思いお尋ねしたわけです。ロブションとアトリエくらいの味の差で
あれば、セカンド店で十分ですから。

ご指摘のように、ネット上のブログ等でも「南」に軍配があがっていますね。
しばらく前にファックスで予約を入れたのですが、まだ返事がありません。

また、いろいろと教えて下さい。

>>433
ニコラ・ル・ベックは、11月の初めに新宿の伊勢丹に来ていましたね。
イートインで定食を食べましたが、これは実にうまい。えびのベトナム風
ソースを後からかけるコキーユ・サン・ジャックは絶品でした。

仏大統領、暴動に厳罰で臨む姿勢示す
TBS - 7時間前
パリ郊外の暴動続く フランス南部にも拡大
CNN Japan - 2007年11月27日
2夜連続で暴動、拡大懸念 パリ郊外、警官82人負傷
2007年11月27日（火
パリ北部郊外で暴動、店舗放火など 移民の少年死亡で
CNN Japan - 2007年11月27日

>>455
なんか、今までよりひどくね？
メルヘン脳でフランスいっている人は気をつけてね。

>>454
美味しそうですね。ルベック、一度食べに行きたいと思ってるんですけど。
そういえば、サンテグジュペリ空港の中に、ルベックのバーレストランみたいなのが
出来たと聞きました。

しるぶぶれ

いや、暴動といっても、あの界隈だけで、　　
観光客は、絶対行かない場所だからオケー。

ストラスブールとコルマールって一泊２日で十分みてまわれるかな？

ストラスブールはとても良い街だし、コルマールも気に入った
ところで
　＞クニクスブールやマンスターのような小さな町
　＞マコン近郊にある小さな村、念願のクリュニー
なんかの話が出たけど、これらは基本的にレンタカーが無いと無理かな？
１日ならハイヤーとか観光タクシーを頼む方法があるのだろうか？
リクウィールは以前バスで言ったこと有ったけど、２回目はコルマール駅
からのバス便が無くなっていたのであきらめました。
　列車での移動なら簡単だけど現地でのアクセスをどのようにしているか
経験者の方レスお願いします。

クリュニーは車でないとほぼ無理。クリュニーからテュルニュに行く道は
好きだなあ。とっても趣があって本当にフランスの田園って感じだ。

アルザスを列車やツアーバスですっ跳ばしてゆくなんていかにももった
いないなあ。のんびり行けば最高なのに。お城も修道院もワイナリーも。
山中にはリゾートにぴったりのホテルもあちこちにあっていいよ。パラソ
ルの下でグリンベルゲン（アルザスビール）を飲みながらﾏﾀｰﾘしたいね。

てことはレンタサイクル？

GPS付のレンタサイクルね。

あげ

今フジでバーゼルからフライブルク経由でアルザスを自転車で廻るのやってるね。
この子(アイドル？)よく走るなあ…

以前、コルマールの駅に到着後そのままタクシーで村に行き
２泊した後コルマールとストラスブルグに１泊づつ宿泊した感想だけれど
コルマールはいらなかったなと思った。

やっぱりアルザスの魅力は村だよ。
ツアーのバスでさくっと見るのはもったいない！！

世界遺産、ボルドーです。

綺麗だった(*´∀｀*)

TBSの世界遺産は凄く上っ面な感じでいつも途中で眠くなる

でもボルドーはなかなか良いところだね。
サンミシェル付近は実際歩いてみると無国籍な感じだけどw

世界遺産のサイトに壁紙もあるのね＞ボルドー

プロヴァンとヴェルサイユ宮殿を１日で見て回りたいんですか無謀でしょうか？

意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(＃^▽゜)q
http://fc2weday.com/link179700

472
あほ？

沖縄と日光を一日で見て回る以上にｱﾌｫだな。

プロヴァンって何？

>>476
Provinsじゃね？

日光と鎌倉ぐらいの感じじゃないかな。
鉄道だと移動が厳しいと思う。どっちかに泊まってレンタカーで直接移動なら、できないことは
ないと思うけど。

どっちかに泊まったら、一日で回ることにならないことに気付いた。
パリに泊まるつもりだったら、たぶん移動だけで一日が終わる。

ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2327868/2468230
TGVには踏切があるんだね・・・

山形新幹線や秋田新幹線にもあるけど...

そういうところで時速160km/hまで出すかも、というほうがびっくり。

TGV事故画像
http://ca.c.yimg.jp/news/20071220093539/img.news.yahoo.co.jp/images/20071220/jijp/20071220-00000000-jijp-int-view-000.jpg
http://afp.google.com/article/ALeqM5jtQHXkGHG0nr3O-Ij16K4_jaRSKA
http://www.france-info.com/spip.php?article54421&theme=9&sous_theme=11
http://info.rsr.ch/fr/rsr.html?siteSect=500&sid=8549315&cKey=1198096382000
http://www.lepost.fr/article/2007/12/19/1070741_accident-du-tgv-que-faisait-le-camion-sur-la-voie.html
http://www.m6info.fr/cms/display.jsp?id=ri2_782063

☆TGVより新幹線　Part190☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197099135/

パリから個人で行くとどれくらいかかりますか（料金・時間）？オプションのツアーで行こうか迷っています。

>>483
どこに行きたいのかわかりませんが、
オプションのツアーをご利用されることをおすすめします。

すみません。モンサンミッシェルです。

>>485
TGVとバスで片道4〜5時間60ユーロです

ありがとうございます。
片道料金ですか？

というかそれくらい自分で調べられないくらいでは
自分で行くのは無理だよ

>>488
同感です。ツアーにせよ。パリで乗ってしまえばちゃんと着いて、その日のう
ちに確実に帰ってこられる。オムレツも食べられるし、プーラールおばさんの
ビスケットも買える。
多分日本円で約３万円と思うが十分価値あると思うよ。

>>489
ガレットはヨーカドーで売ってますｗ

>>490
羽田空港第１ターミナル地下１階にもクレープ屋があって、ガレットやシードルを
出してくれるよ。

こないだモンサンミ行ったけど
日本人ばかりでフイタ

ホテルもレストランも日本人観光客であふれかえってて

>>492
貴方もそのうちの一人

>>492
シーズンオフだとそういうことってよくあるね。
カルカソンヌの年末、エズの正月も似たようなもんだったな。モンサンミシェ
ルもそうだが、シーズンオフに、リゾートに行くのは日本人くらいだろうから
な。
その点、ストラスブールとかニースなんかは、ふだんより多いだろうけど気に
ならないね。

徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？　その７
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-597.html
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？　その１１
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-605.html
うはｗｗｗ日本人女性の足ｗ曲がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-631.html
日本女ブスすぎｗｗｗｗｗ
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-620.html
欧米の景観を破壊する日本人女性　第四弾
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-577.html
欧米の景観を汚す日本人女性第二弾
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-525.html
欧米の景観を汚す日本人女性
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-513.html

1月２日にモンサンミッシェル行く予定だけど、
お店とかあいているかな？　人少ないかな？

>>496
特に日本人が多い

私は自分で行ってきました。
フランスレイルパスで片道TGV３ユーロ＋バス10ユーロくらい。
バス乗り場を間違えて次の最終バス５時間待ちのハプニングがありましたがorz
夜のﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙは観光客も居なくて(私の他2、3組しか見なかった)静かに島内を回れたし
ライトアップされたﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙが綺麗でした。
島内に泊まって朝日が登るのを見て
潮が満ちてくるとまた違ったﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙが楽しめました。
昼近くになると日本人の団体客がバスで押し寄せ、雰囲気が台無しな感じがしました…

行動力ある方なら個人で一泊をお勧めします。
２人以上ならﾏｲﾊﾞｽ社ツアーで一泊のもあったかも？

冬休み、リヨンに行きます。オススメのレストランを教えて下さい。できれば、気軽に楽しめる所を希望します。よろしくお願い致します。

Chez PaulやChez Georgesなんてどう？
典型的リヨン料理が食べられる。量もすごい。

500さん、早速HP調べてみました。chez paul のほうはあったのですが、よさそうですね。情報ありがとうございました。

シェズポールなんてパン屋行ってもしょうがないし｡

つまんね

シェズポールってなんだよw

【フランス】1月2日より喫煙規制の範囲拡大[12/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1199096463/

個人旅行でルノワール一族の眠るエソワという村を訪れたことのある方おられますか？
ジャン・ルノワールの大ファンなのでぜひ今春にその村へ立ち寄ってみたいのですが、
鉄道も近くないようですし、当方まだレンタカーが借りられる年齢ではないので困っております。
近くにバスなど走っているのでしょうか？

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　／// | | | l iヾ
　　/./ _ノ　　ヽ ＼ヽ､
　 /oﾟ（＞）　（＜）ﾟo ヽ
ｒ-i./｀⌒(●●)⌒´ ヽl-､　フランス人はギガントティンコだお！
| | |　　　|r┬-|　　　.| | ﾉ　らいー
｀| |ヽ　　 `ー'Ｕ　　.ﾉ| | |
.| | | |＼ ｀ｰ-‐''　／| | | |
| |/⌒llー　　　一ll⌒ヽ| |
| |　 ｒ/＼＿＿／ヽi　 .| |

>>506
トロイからでも50kmあるからなあ。直行バスは出てないみたいだ。とりあえず
コミューンのサイトがあるからメールでも出して尋ねてみれば。アトリエは公開
されてるよ。車なら簡単なんだけどね。
http://www.essoyes.fr/

初歩的な質問すまそ。 フランスは英語でも通じる？

>>510
なわけねーだろ
英語なんてEUじゃマイナーな言語のひとつにすぎねぇ

>>510
ツアー対象のような観光地は、ほとんど通じます。
特に若い世代は、日本とは比較にならないくらい流暢な英語を話します。

>>509
ご親切にありがとうございます！問い合わせてみます！
片道10キロぐらいなら歩いていく自信あるんですけどね･･･。

いや〜でもたまに、
「ここは通じるはず！」という所の人が
中１英語も理解しないことあるからね。
油断ならない。

パリの結構有名なビストロで、親父さんは英語まったくダメだった。
で、英語話せる若い女の子の店員を呼んで、対応してくれた。
でも、実は自分、英語とフランス語、同じぐらいの実力（両方とも片言）なんで、
どっちもどっちだった。

フランスの住所は
番地、通り名、郵便番号、都市名と表記されますが、
googleで検索すると、いつも道路の真ん中が検索結果として
表示されます。
行きたい建物が道路のこちらか向こう側か、わかるすべはないのでしょうか？

>>516
セーヌを背にして手前が１左側が偶数

>>517
まじで？
ものすごくわかりにくいのですが。
セーヌ川と平行に走ってる道路は
どうしたらいいのでしょう？

>>510
　東京よりは通じる確立は高いでしょうが全く話せない人も少なくはありません
が「フランス人は英語を話せても話さない」は死語と言っても過言ではありま
せん。

>>518
    ↑
   バカ

電話番号から住所の検索ってできませんか？

できる｡

しょこたん、MSMi行けなかったみたいだな。
何があったんだろう？

しょこたんってフランス行ってるの？

>>524
昨日帰ってきたみたい

しょこたん、一人で行ったの？

>>523-526
キモインダヨ

しょこたん、キモイの？

弾丸トラベラーでリヨンの光の祭典やってたね。
最初のほう見逃しちゃったけど。きれいだったなぁ。

Chez Paulが出てきた。

>>530
肉の煮込み一皿で4千円ぐらいしてなかった？
そういうところなの？

>>530
パン屋しかしらないのにテレビ創らせるとこれだからな｡
シェズポールなんてヤマサキパンと変わらない。いや以下だな。

http://www.chezpaul.fr/

これですが、なんでパン屋なの？

>>532
マズイの？
以前よその板のスレで日本内のある地域のパン屋さんのオススメ聞いたら
その名前が出たんですけど。

>>534
ナイスボケ賞

>>531
ヒント　ユーロ高

>>534
パン屋の方のPa○lは（フランスでも）生地が冷凍。ソースは前そこで働いていた知人の奥さん。
ま、チェーン店だから仕方ないよね。あそこのカリカリ野菜のキッシュは好きだ。

>>536
パン屋のほうと何か関係があるの？

【ﾌﾗﾝｽ老舗】PAUL2店目【Pasco】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1174581601/

つーかわざわざポールのリンク貼り出してきて
反論するようなレベルの奴が回答レスする立場に
ないだろ?

>>529
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2322540/2434295

マルセイユからベジエは日帰り可能でしょうか？
マルセイユ→モンペリエはTGV１時間半程と聞いたのですが…
また、ベジエの海沿いに行きたいのですが、ベジエのタクシー事情に詳しい方情報お願いします！

>>541
タクシー事情に詳しい人はいないようだ。

そうですね。
つまりこういう事？
http://www.yoko-deli.com/img/gra/flove/mary04.jpg

日本からリヨンに行く時に
�@飛行機でパリ着、TGVでリヨンへ
�A飛行機乗り継ぎでサンテグジュペリ着、バスでリヨンへ
はどちらがお勧めですか？
どちらも一長一短があるみたいで決めかねています。

1

飛行機でリヨンにはいけないの？

サンテグジュペリ
サンテグジュペリ
サンテグジュペリ

2

自分だったら２

L'aéroport Lyon-Saint-Exupéry

シェルブールって治安どうですか？

>>551
ノルマンディーが攻めてくるから17時以降の
夜歩きには要注意。 気をつけてないと
シードルされるぞ｡

>>551
みんな雨傘で戦闘態勢です。

>>544
日本で利用する空港によると思うんだけど・・・
あなたが東京とか大阪とか名古屋の空港から出発する人なら２。
私の場合は、１の方が疲れない。

何も空気読まずにｵﾚなら1

>544
ｵｲﾗも１を選ぶ

そういえば去年のクリスマスの頃、ナンシーで駅閉鎖騒動起こした
日本人旅行客二人組、結局いくら罰金支払ったんだろう…。

>>544
TGVは運良くPrem使えると、片道5千円くらいで行けると思うよ。

無作為に3/29の15時台でシャルルドゴール→リヨンで値段みたら、
2等のPremで32ユーロだったよ。

>>8000ユーロって書いてあったじゃんか

>>557
kwsk

>>560
最終的に8000ユーロ罰金確定なのか、
そして本当に支払ったのかどうかあやふやなんだよ。
本人たち2日後には帰国しちゃったみたいだし。

>>561
ナンシーに日帰り観光しにきた日本人女二人組が、
トランクを預けるところがなかったため、
ナンシー駅のベンチにチェーン錠でトランクを括りつけ、
のん気に観光に出かけたのさ。
当然駅・警察は、持ち主のいない不審物＝爆弾物として対応。
駅構内は避難＆閉鎖され、
ナンシー駅に発着する列車は、何本も運休する事態となった。
トランクが爆破処理される前に、当人達のんきに帰還。
こっぴどく叱られた。

>562
爆破されりゃよかったのに…

>>562
ありが�d
なんていうかありえねー…
荷物預けるところが無かったということはそういう状況なんだろうに、
アホちゃうか。

にしても、やっぱりでかい荷物持って途中下車して観光っていまどきは
難しいと考えたほうがいいのか。
今度まさにナンシーに立ち寄るか検討していたところなので参考に
なりました。

連合軍が上陸したノルマンディーの浜ってオート、バスどちらですか？
小浜ビーチでしたっけ？

>>564
昔はどこの駅にも consigne automatique があって重宝していたものだが
気ままな途中下車もままならなくなりましたねえ。

久し振りにフランス行くんだけど
地方駅のコインロッカーは相変わらず壊滅状態ですか？

test

オマハ、な

私はパリ滞在の間にリヨンに小旅行に出かけたけど、
ホテルにスーツケースを預けたよ。

>569
それはホテルを一回チェックアウトして？
それとも連泊中に、リヨンに出かけたのですか？

今度パリ滞在の間にモンサンミッシェルに一泊しようと
思ってるんだけど、どういうホテルの取り方をしようか迷ってて。

>>570
一度チェックアウトしたよ。
3日後パリに戻ってまた同じホテルに泊まる予定だったし。
リヨンの民宿に泊まった時も、民宿のおばさんにお願いして、
「4時に荷物を取りに来るから、預かってもらえませんか？」って、
リヨンを発つぎりぎりまで荷物を置いといてもらったから、身軽に観光できた。

>>570>>571
私もそれやる。ＯＫしてくれるかはホテルによるかもしれないけど、
たいていは大丈夫な気がする。

INSFのパスはリヨンのTCLにも有効ですか？

SNCF?
ダメじゃないの、普通に考えて。

>>571,572
ありがとうございます。
頼めば大丈夫そうですね。

初心者ですけど・・・。

4月プロヴァンスのゴルドとかブルゴーニュのVEZELAY
にどうしても行こうと思っています。

　自分は英語も苦手だしフランス語は全く駄目で車の
運転も出来ないのですが、これらの村は交通手段が
タクシーしかないそうです。
行きのタクシーは何とかなるとして帰りのタクシー
について悩んでいます。そこでこれらの村の観光案内所
みたいな施設のスタッフに帰りのタクシーを呼ぶように
頼んでみようかと思っていますが大丈夫でしょうか？

なんなら私が送りましょうかと言いたくなってしまう。

ゴルドってツアーバスみたいの良く止まってるけど、
アヴィニョンあたりからのツアーがないか、調べてみたら？
高いタクシー代払って行く程でもないような。
コーヒーの値段パリ並みだし。ま、好みですね。
あ、でもふもとのメゾンドボリー村は面白いかも。

>>576
　一番簡単なのは行きに乗ったタクシーの運転手に帰りの迎えを頼むこと。時間と場所決めておいても良いし
電話番号も教えてくれるから自分でかければいい。タクシーの運転手は英語も良く分からない人が多いけど、
用件が分かってるから、何とかなるものよ。ゴルドなんか小さい町だし、車が入れる場所は限られるので待ち
合わせも、まあ迷わないよ。それと577の言うようにアヴィニヨンから現地発のツアーもあります。

僕も四月にリュベロン地方の村を幾つか回りたいと思っています。
チャリンコをこよなく愛しているのでレンタサイクルで村々を回ってみたいのですが、
リュベロン地方の近くでチャリンコを借りることができる町をご存知の方おられますか？

アルザス地方の名物料理に
Tarte Flambe というのがあります。

これは地元料理なので、
日本のフランス料理店では食べられない代物。
ストラスブール、コルマール方面にお越しの方、
おすすめね。

Tarte Flambeはアルザス料理なので、
勿論、国境の向こうのドイツ側でも食べられる。
（ドイツ語では Flammkuchen と言う）
このあたりは、昔から言語（独・仏）も文化も
混ざってるからね。

しかし。同じものでも、
やはりフランス側で食べるほうが
味がダントツに洗練されているのでした。

尚、アテクシは
Tarte Flambe 或いは Flammkuchen の
レシピをしっかり持ち帰りましたので
時々家で焼いて食べております♪
自画自賛ではあるが
結構イケるのであります。

あ、この間は天板にひくオイルが足らなくて
うまくいかなかったけど。

こんばんは、アナタだあれｗｗｗ
今日は時間がないの。新婚旅行の一部でパリに行ったわ。この前Mr Beanでパリのリヨン駅がでてた。
おっとここはパリ以外だったわね。カンヌが舞台になってたわ。Bonne nuit！

あんた誰？wwwwwwwwwwwwwww

>576
村の観光案内所にタクシーをお願いしたこと、何度もあります。
すぐに電話してくれますよ。

他の方々も書いていらっしゃるけど、私もゴルドは絞ってまで行く所とは・・・。
自分は、アヴィニヨンからの現地１日ツアーで行きました。
ゴルドの他に数か所の村を廻ってくれます。
ちなみに冬だったので客は４人のみ。英語がＯＫでした。

ヴェズレーは１日かけて訪れる価値があるかと。
観光案内所でタクシーを頼んだところ列車の時刻に間に合いそうになくて、
次の列車までアヴァロンでお茶でもすればいいかと思っていたら、
お姉さんが「私の車で送ってあげる！」と送ってくださいました。涙が出ました。

BSiでセーヌ河の番組やってるぞ
バックの下らない音楽がジャマ

CMはジャパネット高田と同格クラスになった松坂屋
白髪の上品な叩き売りがあなたをたぶらかしてくれます。

>>586
その高田って人、見た目よりかなり素晴らしい人間だな｡
儲けることにだけ徹することのない商売人ってとこか｡
結果的には儲かるわけだが｡ その点頭が良い。

世界の車窓からでスイスから
フランスへ向かってるけど､
リヨンには行くのかな？

ごめん。HP見たけど行かないみたい。
http://www.tv-asahi.co.jp/train/

あいのりもドイツから西に向かってる。
こちらはフランスに行くのだろうか？

>>577
ありゃいいな。でも観光バスじゃ止まってくれないみたいだから
路線バスに乗るといいよ。1時間に1本くらいはエクス・アン・プ
ロヴァンス方面に出てるみたいだけど。

あ、おれは車派だから責任は持てないよ。

フランスって物価高いよな。
ブションで15ユーロって言うと安いほうだけど､
日本でいえば2400円くらい。
一食にそんなにかけてらんないよ・・・
500円ランチとかないの？

サンドイッチがその値段だな

>>591
お前はコッペパンの硬長いやつと
カマンベールをライドルで買うといい｡

>>591
解決策はお弁当。

>>591
1リットルの水筒持って行ったけど、結構役に立ったよ。
水筒はマジでお勧め！
あと、台所付きのホテルに泊まったけど、夜は食べに行かないで、
量り売りの惣菜を買って食べた。

水筒は何に使ったの？

テイクアウトしたもんと一緒に公園でランチ、とかじゃね。

SDF乙

結局ニース近辺（3日間）プロヴァンス（4日間）リヨン（3日間）
にしました。帰りのリヨン→ＣＤＧまでの切符は何時買ったら安くで
すむのか迷っています。日本で買ったらいいのか現地で買うべきか。
一応idTVGとかもみているのですが・・・。

ブルゴーニュも１０日間の旅の中に含めると交通費が半端じゃなくなって
くると思い次回にする予定です。

私にコメントしてくださった方々に感謝です。

あとゴルドに関してですが結局一日の間に午前を
サロンドプロヴァンスに行ってノストラダムスの
ふるさとを観光し、カヴィヨンに行って午後から
ゴルドに行くことにしました。

それとコートダジュールのエズは所要時間は大体どれ位
でしょうか？もし3時間以内に見れるのであれば午後を
モナコにしようかと思っています。ニースそのものは
治安が悪いと聞きましたので行かないつもりです。

ちなみにプロヴァンス４日間はアヴィニョンとアルルと
タラスコンとノストラダムス＋ゴルドにしました。
オランジュも行きたかったけど断念しました。

色々書いて申し訳ありません。

おまえの行程はミツバチのセックスよりせわしないな｡

ニースってそんなに治安が悪いとは思えないよ。
駅前はちょっとヤバそうな店あるけど、他は普通だと思う。
普通ってっても日本的普通じゃないが。
モナコも王宮のある旧市街とモンテカルロ地区両方行ってたら午後だけじゃ足りないし。
エズの所要時間3時間以内ってのは見て回るだけ？移動時間抜き？
歩くだけならてっぺんまで行ったって何時間もいらないと思う。
何見るってところじゃないしねー。

治安治安って意味もわからず書いてるバカは
たいてい蚤のキンタマか、シラミのマンカス。

為替のレートってどのくらいの期間で
航空料金に反映されるの？
今はちょっと円高みたいなんだけど､
チケット安くならないかな？

アジアからの乗り継ぎ便でリヨンまで行く航空会社ってない？
日経トレンディ見たらアジア乗り継ぎ便は燃油サーチャージ
が安いと書いてあったんだけど。

パリ市街で、自転車をレンタルしている店を知っていたら教えてください！

まずはスレタイを読んでください！

2月中の航空券探してるんだけど全部満席。
今の時期ってそんなに搭乗率いいの？

ある航空会社の空席照会して満席と出たら、
航空会社未定の中身がその会社だった場合、
それはすでに満席？

それは聞いてみないと誰にもわからないんｼﾞｬﾏｲｶ？

満席ということはまずありえんだろう。
金さえ出せばのれるはず。

おそらく航空会社はある程度のまとまった数の席を
旅行代理店に売却するので、航空会社が残してもってた分が売れると
満席って言うんだと思われ

旅行代理店に売却された分が残ってれば満席ってことはないだろうけど
日数的にちょっとキツいかもね

>>609
　出発から３週間位前になると旅行会社へ売った分も返品になるのでソレ
でも満席なら本当に満席かそれ以上の状態です。

経由便なら探せばあるよ

>>614
軽油なんて使わないだろ？灯油の間違いだろ？

フランスって、革命してますか？治安、状況は、どうですか？

東京からリヨンまでのチケットを取るとき、
お勧めの乗り継ぎ先ってありますか？

>>617
ストと気にしないでいいかつ、乗換え便利コース
成田→ フランクフルト → リヨン  ルフトハンザor 日系
成田→ミュンヘン(あったと思う)→リヨン  同
成田→ ウイーン →リヨン  オーストリア or 日系
（経由地-リヨンまではAF便等の接続)

リヨンじゃないけど一度CDG乗り継ぎで身体検査に長引き乗り遅れた。
以来フランクフルトやスキポールで乗り継いでフランスの地方に行っ
てる。

サーチャージや、空港税なんかはパリ経由のほうが安いって事無いですか？

ドーランルージュに似たものおしは、
別の都市であるにもですか？

★これが中国人！

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


すごいよ、すごいよ、中国人！

【仏モン・サンミシェル、景観回復プロジェクト遅延か】
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2350234/2633815

オルセーとかルーブルってロッカーありますか？
マカロンとかチョコとか壊れやすいものを預けておくことって出来るのでしょうか。
あと、3月頭の平日は、入場列はどれくらい出来るものなのでしょうか？
教えて頂けるとありがたいです。

ごめんなさい、スレ間違えました！
パリスレッドで聞いてきます。失礼しました…

全裸にむかれ…！老舗デパートと警察、
新婚夫婦を犯罪者扱い！中国大使館も抗議―パリ
2008年2月14日、
楽しいはずの新婚旅行が一転、悪夢のような事件
に巻き込まれた中国人夫婦の話を「中国新聞網」
が伝えた。

2月11日、欧州ツアーに参加した浙江省の新婚夫婦
は、フランスのパリにある有名老舗デパート
「ギャラリー・ラファイエット」でショッピング
を楽しんでいた。だが彼らが支払ったユーロを同
店員は偽札と判断。夫婦を地下の保安室へ連行し、
ツアーの添乗員やガイドと連絡を取ることも許さ
ぬまま、現地の警察当局に引き渡した。

警察は2人の持ち物すべてを調べ、指紋押なつに
写真撮影、全裸での身体検査を強要、妻の下着
まで切り裂いて調べた。そのうえ2人に手錠を
かけ、他の犯罪者と一緒に留置所へ。5時間以上
拘留されたあげく、偽札ではないことが判明した
ため2人は釈放された。

せっかくの新婚旅行を台無しにされた夫婦は、
デパート側に猛抗議。駐仏中国大使館の職員が
交渉に当たり、次の日にデパート側の責任者が
2人に会うことに。翌12日、大使館職員と被害
にあった中国人夫婦らは
「ギャラリー・ラファイエット」の責任者と
話し合いを持ち、文書による謝罪表明と損害賠償、
中国大使館が現地警察に交渉する際の全面的協力
を取りつけた。

さすが大陸の方はたくましいですね！

日本人が同じ目にあったときに同じよう抗議が出来るのか、
わが国の大使館は本当に守ってくれるのか、
ちょっと不安・・・

日本人にできることといえば、

むかれましたorz...

と２ちゃんに書き込むことくらいかな。

二泊三日でパリからカンカル経由で、ボルドーへレンタカーを借りて行こうと思っています。ボルドーで乗捨です。レンタカーが初めてなのと、革命記念日翌日なので、渋滞も気になります。事情をご存知方、アドバイス等あれば、教えてください。よろしくお願いします。

>>629
カンカルまで回ってってことは高速がないよ。まあほとんど高速の
ようなNはあるけどほぼ移動だけで2日ふっとんでカンカルもボルド
ーも中途半端。カン又はレンヌからカンカル、カンカルからナント間
が意外と時間がかかる。

まさかその間にモンサンミシェルを入れようなんてことは考えてな
いよね。よもやサン-マロまで回ろうなんて予定は立てないよね。

>>630
仰るとおりの行動予定でした。やっぱり、きついですね。
サン-マロは迷っていましたが･･･。
食いしん坊なので、美味しい魚貝を食べて、ワインを飲んでと
単純でした。もう少し検討してみます。
ありがとうございます。
図々しいですけれど、おすすめのコースありますか。

車で回りたいならあっさりボルドーまで飛んでシャトウ巡りやベルイルあたりまで
足を延ばし、コニャックもちょっと何て感じでもう2泊3日。

パリでレンタカーを借りるなら絶対にパリ市内は避ける。郊外に出るまでに時間
はかかるし、死にそうになることを保証するよ。ボルドー市内も一方通行だらけ
だからできればナビ付を借りる方がいい。

5日程度リヨンに旅行に行くのですが、
旅行に行く時にお金ってどうしていますか？
クレジットカード(VISA,JCB)を持って行って、
基本はカード払い。残りはあちらのATMで
現金を下ろそうと考えています。

日本から持ち出したカードは読み取って
くれないことがあるとか聞くのですがどう
なのでしょう？

現金もいくらか持って行ったほうがいいですか？
手数料はやはりカード利用が一番安いですか？

ATMはまず読めるしたくさんあるから大丈夫。ただSNCFや交
通機関などの券売機が読めない。あと高速の料金所が読まな
くなった。

空港にはサンテグジュベリ空港でもCDGでも出口にたくさん
ATMがあるので全くユーロなしでも不安はない。いつもクレカ
とキャッシュカードだけ持って行くけど困ったことはない。

>>633
　一応目安としてはVISAならPLUS、JCBはCirrusのマークが目印、但しVISAの
ATMでも白黒のVISAマーク（最近は滅多に見かけないけど）に貼ってあるATM
は海外発行のカードが使えない約束になってます。　SNCFの自販機は日本発行
のカードが使えないのと使えるのがあるよう。
　フランスのATMは日本と違って建物の外側の壁にあるような奴が少なくあり
ません、保安上余り一度に大きな金額を引き出さずに小まめに出す事をお勧
めします。現金は初日程度に必要な金額位は日本から用意されても良いかも。

使えたり使えなかったりするのね。
ルーブルの地下の券売機で真ん中のがクレカ使えなかったのはそのせいか

国内で発行されているのは基本ICカード(デビットか電子マネー)の様で、
古い端末は国際規格のICカードが読めないと聴きましたが・・・
磁気カードはまだ使えるのかな？

　IC化はフランスの方が早かったのでIC付かないカード（磁気カード）の方が使えない事が多いそうです。

>>638
その通りなんだけど、IC付のVISAでもフランス国内発行の
カードでなければ読めない券売機が多いのが実情。窓口
ならたいていOK。

>>633
私はセシールの通販でトラベラーズチェックを買って、
シャルルドゴール空港の両替所で全部現金に替えてもらった。
アメックスのTCは手数料なしで交換してくれる。
両替したお金はコートの内側のポケットに入れて、
危険な場所には行かなかったから、盗まれることもなかったよ。

>>639
　ＳＮＣＦの自販機の一部は欧州発行のクレジットカードに限られます、
ＩＣカードの規格の問題でなくて「保安上の理由で欧州以外のカードは
受付ない」ってのが原因です。

確かにEuropay/VISA/Master仕様のICカードへの移行は2006年内には終わってるはずですから、今でも使えないってことはそういう制限が人為的にかけられてるんでしょうね・・・

>>640
それって自宅からＣＤＧ到着までしかトラベラーズチェック保持していなかったってこと？
殆ど意味無いように思うんだが…。

NAVITIMEのフランス版みたいなものはありますか？
パリだけはグローバルナビタイムなるものに対応している
みたいだけど。

>>643
いかに確実にいいレートでユーロにお金を替えられるか考えた末、
TCを持っていった訳で、TCの安全性はどうでも良かった。

>>645
確かに現金を交換するよりかなりお得なようですね。
調べてみるとＴＣを無料で交換してくれる空港も
珍しいようですが、サンテグジュペリ空港は
どうなのでしょうか？

>>644
nokiaにしろ。詳しい地図が無料で手に入って通信費もいらない
GPSが使い放題。便利だぞ。

>>647
地図じゃなくて電車の乗り継ぎを調べたいんです。

週間天気予報を見ている限り、このところのフランスはずいぶん暖かそうですが
来週からまた寒くなるようです。
着てゆくコート、まだ冬物のほうがいいでしょうか？
ちなみに３月の中旬までオーヴェルニュからピレネー方面まであちこち回る予定です。

>>645
アメックスのHPにアメックスTC無料で交換してくれる所が出てるよ。
調べてみー。

>>641
TGVのチケット販売機で買ったときは問題なく使えたけど
場所によるのかな？

英国からインドまで無銭旅行の男性、フランス語話せず挫折

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2358059/2693309

フランスってネットカフェとかあるの？
リヨンに行くんだけど日本式の
漫画カフェなんてないよね。

パリには漫喫あるらしいけどリヨンはどうだろ

ネットカフェはあちこちある。

リヨンにも漫喫はあるが、ネットが使えるかは知らない。

ニームの駅ってコインロッカーか荷物預かり所ないですよね？
駅近くのホテルで（宿泊ナシで）預かってくれるとこなど
ご存知の方いますか？

>656
ニームか。
あそこは高架駅になってて、一階部分にロッカーもあったと思うけど、
今は使用禁止かもしれないな。
ホテルも預かりだけってのは普通しないと思うよ。

ポンデュガールに行きたいんだろうけど、
もともと泊まってるホテルに預かってもらうわけにはいかないの？

来週一週間姉、母、母の友人の女6人でフランス行ってきます
やっぱり何か防犯対策しといた方が良いかな？

今日のニュースでヨーロッパの空港で風速70メートル観測したらしく
飛行機が墜落しそうになったとやっていて不安

>657
レスありがとうございます。
前はあったんですね。

そうなんです、ポンデュガールに行きたくて。
宿泊場所は、まだ決めていないのですが、アヴィニョンがいいのかなと思っています。

実は２日間で、アルル、ニーム、アヴィニョン、オランジュ、ポンデュガール
をどうにか周れないかと思ってるんですが・・・きついですよね。

どこに泊まって、どこに荷物を預けて、どの順番で周ればいいか考えていて、
上の質問をさせてもらいました。

>>659
ばかばかしい旅程だけど車なら行けるよ。俺的にはポンデュガールに
言ったならぜひユゼスには寄りたいな。

アルルに行くならカマルグまで足を延ばしたいし。たった2日か…

リヨンからルピュイアンブレーに行くんだけど、
ついでに見れるような場所ないですか？
電車が少ないので往復だけでも大変そうですが。

>>659
車ならそれらの街を全て舐めるように訪ねることはできるかもしれないけど、
2日でそれじゃあ、つまらないのでは…かえって欲求不満残りそう。
どれか１つはずせば少しはいいかな？でも、飽くまで車での話ですよ。

>>658

私と仲間！！

私も個人旅行で１０日間程南仏に行く予定。

ニームは行った方がいいという知り合いの
勧めでタラスコンをあきらめてニームに
した。一日でニーム・ポンデュガール・ユゼス
を回れるかしら・・・？

>>660, 662
レスありがとうございます。
もっと時間をかけられればいいなーとは思うのですが・・・。

しかも、電車なんですよ・・・。
女２人で私は普段運転するけどAT限定、相手はマニュアル免許だけどペーパー。
こんなじゃ車借りても、事故起こしそうで。

どこかはずすことにします。
ありがとうございました。

フランス語はもちろん英語もできないのに一人旅は無謀かな？
モンサンミッシェル行きたいだけなんだけど・・・・

>>665
　ツアーで行きなさい。

>665
英語大嫌い、フランス語は検定５級。
でも、一人で行ったよ。
フランス国鉄のHPをじっくり研究すれば、大丈夫。

そうだよ、今はブログとかで親切に切符の取り方から行き方まで
紹介してくれてる人結構いるから、事前準備で何とかなる。
国鉄の予約だって国内でやっていけるし

なんとかなるんじゃない？
私もスペイン語も英語もダメだけど、スペイン行った。

初めまして。今度初めてパリに行くのですが、それでできればオペラなど観賞したいのですが
チケットの入手方法としてはやはり当日券とか無理ですか？まあ２、３日前の予約でも無理ですか？

>>670
スレタイすら読めない奴がオペラなんて観たって無駄。

フランス語が話せないイギリス人が大陸横断を計画してフランスに上陸して、言葉の壁でにっちもさっちも行かなくなって断念してすぐ帰国したそうな。

他の国経由してたらそんなこともなかっただろうとおもう

Global Poll Finds Iran Viewed Negatively
US Continues to Get Low Marks
Views of China, Russia, France Down Sharply
Europe and Japan Viewed Most Positively
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

The two exceptions were China and South Korea, where 71 and 54 percent,
respectively, said that Japan is having a negative influence.
Otherwise the only countries to have more than 30 percent with a negative
rating for Japan were France (36%) and Iran (33%), but both of these were
still predominantly positive (France 47% positive, Iran 57%).

エールフランス、ＴＧＶに完敗の路線は撤退だそうです。
旅行の計画立ててる人はご注意を。とりあえず決まってるのは
４月より　パリ⇔レンヌ　、８月上旬予定パリ⇔アヴィニヨン
往復便が廃止です。
確かにパリ市内にいたら、そこ行くのに飛行機使う気にはなれないよね…。

フランス在住だけど今日の昼のニュースみてたら
パリストラスブールもここ数年でエアフラ廃止するそうな

２年ぶりに家族３人（妻、子供４歳）７泊９日でヨーロッパに行ってきました、今回は家内の希望で南フランスを中心に回ってきました。
飛行機がとれなかったためフランクin-outとなりレンタカーでの走行距離は往復で3300キロにもなりました。２日目にパーキングエリアで家内が足を挫きはれているので、
旅行保険会社に連絡、今夜の宿泊先のカンヌで現地の病院を手配してもらいました。最低でも英語は分かってくれると思ったのですが、フランス語しか話してもらえませんでした。
診察を待っていた人で英語が話せる人がいたのでその人に通訳してもらいなんとか処置してもらいました。あの人がいなかったら私たちは終わっていたでしょう。
けが人がいると言うことで旅程も無理せずあまり歩くこともできませんでしたが。はじめての南フランスに家内は満足していたみたいです。
その他アルルに行こうとしてalesに行ったり、オバカぶりを発揮しましたがなんとかあちらの交通事情にも順応することができました。
終盤下道で北上してる時、地図上でリヨンの北西に小さな湖（池）がたくさんある所をみつけ、どんなところか行ってみたくなり回り道しましたが、
イギリスの湖水地方とは違い畑の中に小さな池が散在するようなところであれは何だったのかいまだに謎であります。
２月の末はユーロも１６０円前後で推移して何を買っても食べても割高感があり、ガソリンは1リットル２３０円前後でした。
３人で航空運賃、宿泊費、レンタカー代、食事代など全て合わせて５５万ほどかかりました（涙）もうしばらく行くことは出来ないでしょう。

【捕鯨】豪国営テレビABC 「日本人殺害予告」発言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202374611/

在オーストラリア日本大使館の敷地内で、
在オーストラリア日本国大使の上田秀明特命全権大使（当時）に対し、
「私達が研究目的に日本人数人を殺すことに賛成しますか？」
「日本人を数人殺せれば、もっと日本人を理解できる。」
「近々、日本人が危険にさらされるかもしれない。」などと、
リポーターが日本人を殺害予告する発言をした映像を、
オーストラリアの公共放送局である、
オーストラリア放送協会（ABC）が放送していたことが明らかになった。

■YouTube
　Racist Australia and Japanese whaling　（日本語字幕版）
　http://www.youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g
　The Chaser's War on Everything - Japanese Research　（オリジナル版）
　http://www.youtube.com/watch?v=zduXrLTIc6Q

オーストラリアのカンガルー大量殺戮
Kangaroo Massacre in Australia
http://www.youtube.com/watch?v=WpAbQWFAR8Y


オーストラリア発食肉輸出船　食用動物の悲劇

the death of journey
Live export of animals from Australia
http://www.youtube.com/watch?v=WAYFnfciyq8

>>676
ドンブだね。ブレス鶏を飼ってるよ。名物はカエル料理。城がいっぱいあって
いいとこだよ。わざわざ行くところじゃないけど。

>>678
リヨンの北東部、あの辺りはドンブ地方というのですね、レストランではカエル料理や魚料理、鶏料理を出すところがあるとか。
謎が解けました、ありがとうございました。

日帰りでパリ→ジュミエージュ大修道院（ルーアンからタクシーで30分）
往復というのは無謀でしょうか？
タクシーを使わざるを得ないようで、30分でのおおよその予想金額なんかも
教えていただけるとうれしいのですが。

>>680
30分＝３０E

>>681
ありがとうございます。
タクシーの運転手に帰りも乗りたいからと、
待ってもらうことも可能なのでしょうか？
渡し舟で車ごと移動しなくてはいけない場所のようで、
帰りのタクシーがつかまるか不安なので。

>>678
googleearthで見てみたらドンブってすごいところですね。
湖と畑で町中がモザイク模様。たしかに行ってみても
面白くはなさそうですが、気球とかで上空から見れてら
感動しそうな光景です。
お城がたくさんあるというのも興味深い。

1日のうち午前がアヴィニョン観光・午後がタラスコン
観光っていうのは可能ですか？
　
　それとある一日を午前がノストラダムスの博物館とその周辺
を観光、午後をゴルドを観光っていうのも可能ですか？

>682

運転できるならレンタカー借りたほうがいいよ
そもそもプロヴァンスあたりは車ないと正直まともに良いところは見に行けない
あとは現地で見所を一気に回ってくれるバスツアーなんかに参加するほうがいいだろね

トゥールーズからコンク日帰り旅行を考えています。
電車でロデズまで行き、そこからコンクの往復はタクシーを利用したいのですが,
この場合ロデズのタクシー会社に予約をいれればいいのでしょうか？
コンク観光局のサイトに、コンクのタクシー会社が書いてありますが、
ここに依頼するとロデズにきてもらう料金、また送ってもらう料金もかかりますよね？？

またタクシーを予約するにはホテルか観光局でお願いできるものでしょうか？

>>686
コンクってものすごく小さな村だから、タクシーがどれだけあるか・・
・ロデズでタクシーを雇う→観光の間コンクで待っていてもらう→ロデズに戻る
が普通だと思う。ロデズはそれなりの地方都市でタクシーもある。
ただロデズのSNCFの駅から観光案内所のある町の中心までは上り坂のうえ
かなり遠いので時間が勿体ない（トゥールーズからの列車は本数がないから
朝早いのに乗るのでない限り、ロデズに着くのは昼過ぎでしょう）から、
予めSNCFの駅で乗れるよう予約したほうがいいでしょう。

何れにしてもコンク日帰りはもったいないですよ。

>>684
アヴィニョン、タラスコンは可能。

>>684
博物館とゴルドも可能っぽい。

>>687
ありがとうございます！
そうですね。やっぱりもったいないですよね。
途中で計算外の何かがおこって時間がかかることもあるし・・
もう一度計画を練り直します。

243 Name: penisNEID : 2008-03-26 04:22 ID:FTjUoZPm [Del]

American penis size based on Kindsey report;

cm　　　standerd score（American average）　　　　
9　　　　13　　　　　　　　　　　　　
10　　　 20
11　　　 26
12 　　　31
13　　　 38
14 　　　45
15　　　 50
16 　　　57
17　　　 63
18　　　 70 　　　
19 　　　76
20~　　　82

返答ありがとうございます。

それとニース駅の前のホテルに宿泊予定ですが
ニース駅からニースバスターミナルまで４０分徒歩で
かかると聞きました。他に良い移動方法はないでしょうか？
タクシーだとぼったくられるそうで。

>692
http://www.nice.fr/mairie_nice_865.html
http://www.nice.fr/mairie_nice_19560.html
昨年11月にトラムが開通したから、
駅からバスターミナルまで15分かそこらで行ける筈だが。

ブルゴーニュでワイナリー巡りしようかと思うんですが、蔵で直接買うことって出来るんでしょうか？
もちろん超人気の生産者とかじゃなくて。
出来るならレンタカーもありだなとおもってるんですが…
おとなしくバスツアーのがいいんすかね？

>694
できる。見学できるところはたいてい直接買える。
ただ、蔵が開いてる曜日、時間はそれぞれ違うので、
ボーヌの観光案内所で問い合わせはするべき。
つか、お目当てのワインがあるなら直接メールすりゃいいんだけどね。

ぶどう酒は機内持ち込み出来ないから、壊されるぞ。

>>695
レスサンクスです。
英語をすこししか話せないのですが、蔵見学って問題ないすかね？
質問ばっかですんません…

>>693
便利だよね、トラム。乗ってみたい。

自分は昔だったから駅〜長距離バスターミナルは歩いた。
でも40分もかからなかったよ。
お店をひやかしながら歩くの、楽しかったし。
大通りから途中で横道入ればそんなに遠くない。

トラムに乗るならコイン用意下さいね。
先日ニース駅〜長距離バスターミナルまでトラムに乗ろうとしたんだけど、
停留所(Gare Thiers)にある自動券売機は紙幣不可だった・・・。
小銭を持ってなかった＆クレジットカードも使えなかった(VISAとMASTERで
試したけどダメでした)ので、結局マセナ広場にあるLigne d'Azurの窓口まで
歩いた。他にも困っている旅行者続出でした。

フランスの券売機は、小銭しか使えないのが面倒ですね。

普通にカード使えるだろ。

EU以外で発行されたカードは使えないとか
どっかで読んだことある

使えるけど、チケット一枚のためにカード使うのがメンドクサイ。

食いしん坊なのでオレロン島の牡蠣を食べたいと思うのですが、
実際に島に行くまでの価値はありますか？

養殖場を見るのは興味あるんですけど、実際の出荷品は都市部でしか
食べられないという話なら、わざわざ遠くまで行く必要もないかなと思って。

>>702
リヨンで使ったら
パール・デューでは使えたんだけど、
ペラーシュでは使えなかった。

新しいタイプだと使えるのかな？
紙幣も使えないし、カードが駄目だと
どうしようもなくなるんだけど。

普通に使えるだろ｡

>>704
牡蠣はオレロンの養殖以外にもいろいろ種類があるから
（個人的にはブロンという丸くて平たいのが好き、高いけど）
パリとかマルセイユの有名どころでいろいろ食べ比べればいいと思う

それから、フランス人は日本人ほど鮮度にこだわらないから
（殻を開けなければ生きているから大丈夫ということらしい？）
賑わってる店でみんなが食べてるのと同じものを食べるといい
（なんか上の文章と矛盾するけど）レストランだと開け賃？が入るけど
モノプリなんかだと高級な種も安いから自分で開けて食べてもいいし

>>705
おれも使えなかったよ。
ちなみにVISA。

窓口では使えるけど、自販機では無理とかどうとか

>>705
　我もＣＤＧでは使えなかったけどBordeauxやBayonneの自販機は使えた。

10年くらい前にフランスにいたときは長距離線の黄色い自販機なら
ＩＣの無いクレジットカードで日本のどれでも使えたけどその後変わったの？
先月久々にいったけどSNCF使わなかったのでわからない
パリ地下鉄の販売機は日本のVISA（ＩＣ付）は使えた。

フランス人と一緒で、機械も「相手による」のかなw

>>710
またまた嘘ばっかり。 普通に使えるだろ。

使ったカードの種類と自販機の対応してるカード種類は？
フランスで普通に使われてるカードって、銀行、デビット、クレジット、電子マネーとその複合系？

>>714
電子マネーは知らない
普及してるのはカルトブルーでどうやらフランスの統一規格？らしい
ずいぶん前からＩＣチップがついていた。
ＶＩＳＡとマスター提携があるので、（提携のないのも一応ある）
外国ではＶＩＳＡとかマスターとして認識されるらしい。
また磁気ストライプもあるので海外ではそちらでも使用可能。
支払いはデビット型（リアルタイムか何日後だったか）で引き落としと
月極でまとめて引き落とし（日本のクレカ型？）のどちらかを
契約時に選べる。後者の方が会費？が高いようだった。

あ、でキャッシュカード一体型のクレカ（デビットまたは月極）みたいなもんです。

６月末、ニースで３泊します。
１日はモナコとエズに費やす予定です。
ニースでは、シャガール美術館、サレヤ広場、プロムナードデザングレに目星をつけてます。
他に、これはお勧めとか、この点に注意！など、ございましたらご教授よろしくお願いします。

>694
>ブルゴーニュでワイナリー巡りしようかと思うんですが

>英語をすこししか話せないのですが、蔵見学って問題ないすかね？

遅レスで申し訳ないがブルゴーニュへ個人旅行行くなら
下記が参考になるかもめ。

気になるフランス２大産地の天気を観察するスレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1187233673/l50

四季カードの青緑白のノーマルタイプ最強｡
ツカえるカードなのに会費いらない｡

リヨンの券売機で電車の券買ったけど、
ICチップなしの友達のカードは使えず、
私のみずほセゾンカードで支払いした。

ICチップなしはもう論外じゃない？
ＪＣＢも論外だったけど・・・

モンサンミッシェル。
オムレツで有名なプーアールおばさんの店、
まずいうえに異常に高かった。

スキンヘッドのボーイのお兄さん、まだいるかな。
あれほど気分の悪い接客は、はじめてだよ。
黄色人種は猿だと思ってるのかな。

無理に一般化する必要はないだろうw

>722

余りにもまずいという評判なので、俺は工夫して食べようと思った。
あのオムレツに塩と胡椒をたっぷりかけて、
ハムと一緒に食べると、まあ食べれる気がした・・・。

>無理に一般化する必要はないだろうw

頭悪そうなレスだな。
どこが一般化なのか説明しろよ、
もしできるものならね。

おまんこぱっくんちょ

パリとバスクに行きたいんだけど、フランス語喋れず、初海外で一人で自由に行きたいんだけど大丈夫かな？
で、どうしたらいいかな？マジレスで親切な方お願いします

>>721
またまたうそばっかり｡

パリとバスクならどちらも相対的には英語が通じる方じゃないかな
パリはいいけどバスクは日本のガイドブックだと情報少なすぎるから
ネットで事前に情報集めたり、現地の観光案内所を活用するといいと思う

バスクの事が本にも全然載っていなくて。向こう行ってからとなると、不安だなと思っていました。

詳しい方、教えてください。ヴェルサイユとモンサンミッシェルのどちらかにしか行けなかったらどちらに行ったほうがいいですか？
モンサンミッシェルはパリから遠いみたいですが生で見てみたいし悩む・・・

>>731
生はセクスだけでいいよ｡

>>730
マジレスすると、別に秘境って訳じゃないし、人気の観光地、リゾート地、巡礼地も多いし、
普通にガイドブックにも雑誌の特集とか単行本も出てるし、ネットで宿も取れるし、
何も特別なことはないよ。

フランス語はその気になって一ヶ月でも一週間でも勉強すれば最低限の旅行会話ぐらいはなんとかなるし、
英語は外国人旅行者相手の施設なら大丈夫。

>>727
　バスクってFrench Basqueの方？Bordeauxなんかと一緒にAquitaine地方に
組み込まれているけど、BAYONNEとかチャンとガイドブックに載ってますよ。
観光関係なら結構英語も使えます。

>>731
パリ泊でモンサンミッシェルに日帰りする場合だが、
朝７時出発で帰りは夜９時頃とみていいだろうね。
ヴェルサイユなら半日で行って帰れる。
どちらも同じくらいに素晴らしい。（個人の趣味にもよる）
同等とすれば、時間を食わないヴェルサイユがずっとお得だね。
パリで何泊するかしらないけど、夜が潰れると、セーヌ川のディナークルーズやムーランルージュも諦めることになる。

>>735
ありがとうございます。どちらも素晴らしいんですね。
それを聞くとモンサンミッシェルも気になるけど、やっぱりヴェルサイユにしようかなって思いました。モンサンミッシェルの方は時間もかかるし、金銭的にもかかるので・・。
パリでは丸三日自由に行動できるので、そのうちの一日を使ってヴェルサイユに行ってみようと思います。ありがとうございました。

来月フランス旅行の予定で、プロヴァンス地方に２泊するつもりです。
マルセイユ、エクス・アン・プロヴァンス、アルル、アヴィニョン、と
いろんな町があるようですが、ガイドブックでは特徴がよくわかりません。
温暖な太陽を浴びながらフランスの田舎らしい風景を眺めて、
のんびり散歩したいと思っています。どこがおすすめでしょうか？

マルセイユとアヴィニョンは楽しいけど、のんびりした田舎ではないな。
アルルは遺跡を見るならいいかもしれないけど、田舎らしい風景と言われるとちょっと。
エクスが一番近い？

一番いいのは、レンタカーでその周囲を回ることのような気がする。

でも個人的好みでは、マルセイユで、島に渡ったり海岸散歩がお勧め。

おれは逆、マルセイユは食べ物くらいじゃないかな
治安の面からも、アルルかアヴィニョンかエクスに泊って
マルセイユは日帰りでいって昼食でも食べたらどうか
まあおれなら、ニースかカンヌに泊るけど

私なら雰囲気はエクスがかわいくて好きだけど、
便利なのはアビニョンかな。
バスでいろいろ回れる。
マルセイユは治安悪いし、町自体がでかすぎる。
それならカシスで泊りたい。
アルルは、半日もいれば十分かな。
一番のおすすめは、アビニョン近くの小さな町で
泊ることかな。

>>738さん>>739さん>>740さん
ありがとうございます。とても参考になりました。
つれてゆく母にも報告して、相談します。

>>739
そのニースに宿泊予定の者です。
ニースでお勧めとか気をつけろとかあったら、教えていただきたいのですが。

すみません。質問させてください。
ニースからリヨンまで、飛行機だと1時間程度ということ
らしいいのですが、鉄道だとどのくらいかかるか教えて
いただきたいのです。

また、調べ方等ありましたら、それもお願いします。

５時間くらい

本ならトーマスクック日本語版（amazonで売ってる）
ネットならSNCFのサイトで全部列車の時刻表調べられる

リヨン〜ニース間って、近そうで遠いんだよね。

バルセロナからベネチアへとぬける予定なんですが途中に気になる所がありまして寄るか寄らないか決めかねてるんですが。カルカッソンヌです→行ったことあるかた情報お願いします。

>747
行ったことはあるが、あんたが何を聞きたいのかわからん。
まずガイドブック読め。カルカッソンヌくらいならしっかり情報が載ってる。
質問するならそれからに汁。

>>737
ルールマランのオーベルジュで2泊して美味いもの食ってマターリしろ。

>>749
おれも観光しないか、レンタカーがあるならそれに賛成
あのホテルはいいよね

プロヴァンスなら「サント・マリー・ド・ラ・メール」はどうですか？

私自身最近失恋して傷心状態のままサント・マリー・ド・ラ・メールの
教会の地下にある召使いサラの像を拝んでみたらその瞬間今までの
失恋の傷が癒えました。
これは奇跡だと思います。アルルからバスで４０分ほどだし。

いいな。馬に乗って、腹減ったらパエリア食って。海老もイかも
はじけてるぞ。子持ちだし。

ジュネーブからディジョンまでレンタカーで移動しようと考えてますが、大手ではなく格安レンタカーで使えるとこってありますか？
格安はだいたい一国内だけだからジュネーブからちょっとフランスに入ってから借りた方がいいでしょうか。
ご指導願いますm(_ _)m

>>753
a mon AVIS, エービスの日本のサイトで予約｡ 

乗り捨て料金かからない｡ 走行無制限｡
（国を跨ると高くなったような記憶があるので
可能なら入国後借りた方がよいと思う｡)

>>753
エイビスを日本で予約が一番安いよ、現地の格安より。
節約したいならデーゼル指定しろ。向こうはガソリン日本より高いから。
あとＭＴでもＯＫか？ディーゼルのＡＴはあまりないかもしれんので。

Penって言う雑誌の五月号でバスク特集してたよ
フランス側も何箇所か乗っていた

>>753
　ジュネーブ空港だったらフランスサイドへ出ればフランスのレンタカーが借りれますよ。

はじめまして。
５月に自由行動出来るツアーに行ってくるので、フォンテーヌブローに行こうと思うのですが
フランス語も英語もしゃべれなくて、カードもＪＣＢしか持ってないので現金での移動になりそうです。
初めての海外で、１人でもフォンテーヌブローまでちゃんと行けるでしょうか。

それから別の日にモンサンミシェルかパリ市内観光かで迷っているのですが、どちらがおすすめですか？
また、パリは凱旋門からルーヴルまでは徒歩でも行ける距離なのでしょうか。
もし徒歩では厳しい距離ならば、ロープントゥールというものを利用しようと思っています。

質問が多くてすみませんが、どなたかお詳しい方、よろしくお願いします。

>>759
英語もだめなら、初海外でそれもフランスで１人はまず難しいと思います。
主要駅には英語のわかる案内カウンターはありますが日本語には対応していません。
また、案内係といっても（どこの国でもそうですが）常に正確な案内をするとは限りません。
長距離列車の自動販売機は英語表示には切り替え可能ですが、日本語はありません。
また、近郊用の鉄道の販売機はフランス語だけだったはずです。
下記のモンサンミシェルと同様、日本語ツアーに参加するのが良いと思います。

モンサンミシェルならＪＡＬパックなど複数の現地申し込みできる日本語ツアーがあるので
それを申し込めば大丈夫でしょう。

凱旋門からルーブルへの移動は地下鉄１号線を使うのが普通だと思います。
スリが多いと評判が良くない１号線ですが、今は車両もあたらしくなってそこそこ快適です。
ラッシュ時には混むので、どうしても１号線を使いたくなければ14号線を主体に使うとよいでしょう。

>>759
>>パリは凱旋門からルーヴルまでは徒歩でも行ける距離なのでしょうか。
　健康な人なら歩いて歩けない距離ではありませんが約３．５Ｋｍあります。
地下鉄は一号線が便利ですが掏摸が多いの注意要、地下鉄の切符は窓口（殆ど
の駅にあります）なら筆談で買うことも可（主要駅なら言葉の出来無い観光客
の扱いに慣れていますから）、言葉に不自由ならＣａｒｎｅｔ（回数券）や
Ｐａｒｉｓ　Ｖｉｓｉｔｅ（乗り放題のパス）がお勧め、日本の旅行会社に寄っ
ては日本でをParis Visite等を販売している所もあります。
モンサンミッシェルはツアーなら殆どオプションで用意されているハズです。
　ＪＣＢも使えないとは言われていますが日本人の多い店や大きなデパートなら
大抵は使えますがスーパーや個人商店は難しいでしょう。但しキャッシングに
関してはMaster Card系のCirrusのマークの付いた銀行のＡＴＭで現金が下ろせ
パリ市内には結構な数があります、操作方法は殆どの機械で英語で可、又ＪＣＢ
で操作方法が書かれた冊子が用意されているハズです。

>759
パリ市内じっくりをお勧め。

五月だったらまだVisaとかのカード作る時間有るじゃん。
距離は地図見ればわかるし。
言葉は旅行会話集○覚えでもなんとかなるよ。
その気があればだけどね、、、

今はよほどの個人商店とかでなければ、細かいニュアンスは無理だとしても、意外にも日本語が通じたりする。
と、いうか、釣りだろ。

>>759
私の初めての海外個人旅行は、ﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙでした。
とにかく行きたくて。英語も仏語もまったくダメでした。
日本からは３日間のパリ滞在のホテル＆航空券のセット１２万円を
購入して出発しました。一夜漬けで仏語を頭に詰め込みましたが、ぜんぜんｗ

パリに３日滞在する中で、TGVの予約を取り、その旅行会社で
ﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙ内のホテルを予約しました。
・・がしかし、ﾓﾝｻﾝﾐｯｼｪﾙに着いたら、ホテルが予約されてなくて、
現地で辞書を片手に交渉し、なんとか３日間の宿を確保。
お陰で、飽きるほど満喫できました。

運良く、親切なフランス人に恵まれ、最高の旅を楽しめました。

おまいら英語ダメなんて言わずにさ、中学英語でいいからさ
１ヶ月詰め込めよ。英語なら腐るほど教材あるだろ。
頼むわしっかりしてくれよ。

つか、英語だめだけど大丈夫でしょうか　って言われても
どのようにだめなのかわからないからレスのしようがないよな

読み書きはある程度わかるけど会話は話せるけど聞き取れないとか
１対１でゆっくりならなんとか意志の疎通ははかれるとか

まあ中学校で習ってるわけだから文盲じゃないんだろうけど
フランス人みたいに実践に不安があるだけなのかな？

あまりに言葉が不自由だと
そこに付け込んでくる輩は一杯いるよ。
騙される方が悪いと思わなきゃ。

オランダとスイスに出張だったんで、途中第1次大戦のヴェルダンを観ようと思ったが、仕事ができて時間切れで見られず。

簡単な例で言う例えばフランスでタクシーに乗った場合に
あなたがフランス語はもちろんのこと英語ですらわからない
日本人と思われると運ちゃんから料金請求されたときにほんとは３０ユーロなのに５０ユーロ
って請求されるときあるんだよ（ニースではよく問題になった。今はわからんが）
なにもわからん日本人はぼったくりかどうかもわからないで
払っちゃうわけｗ何いってるのかそもそもわからないからｗ
そういうことがあなたが言葉がわからないと異国の地ではあるということ。
言葉ができないってのはいろいろつけ込まれる可能性が高くなる。
だからそういう目に合いたくなけれ最低限の聞き取る、話す、書ける勉強
はしていくべきなのが海外旅行だ

読むのと聞き取りはいいけど、話すのが苦手だな。
言いたい事の単語がすぐに出てこない。

自分で英語がだめって奴は本当にだめ。出来るのは買い物程度。

それでも鉄道を使って行くならメモにFontainebleauと書いて、アイ
ウォント　トゥ　ゴー　ヒアだけで何とかしてしまう奴はいるよ。自分
だけなら何とかなる。人を連れて行くのは無理だけど。

いずれにしろフランスで英語話してもw

英語すらろくにできん輩にフラ語など到底ミリ

支那人はこんなことを書いてフランス人を挑発しています

422 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 21:34:35 ID:GsUA1x7C0
http://cache.daylife.com/imageserve/06nP184duwgjN/610x.jpg

ちなみに旗に書かれてるのは
・Janne d'arc=prostitute（ジャンヌ＝ダルクは売春婦）
・Napoleon=pervert（ナポレオンは変態）
・FRANCE=NAZI（フランスはナチ）
・FREE CORSICA!!!（コルシカを自由に！！！）

>>775
まあ変態を差別しているという点で、中国人(漢民族)は差別主義者だやな

コルシカ出身のジャンアレジはフランス人としての誇りを持っているし

薄汚いシナ人はもっと切れの良いギャグを考えろ

質問です。
フィレンツェから夜行列車でニースに移動します。
トランクを持っての移動になるのですが、荷物を
預かってくれるところはあるのでしょうか？

また、ニースで宿泊し、モナコに海水浴に行こうと
思うのですが、パスポートを持っていないとモナコ
には入国できないのでしょうか？

また、ニースにも荷物をあずかってくれるところは
あるのでしょうか？

よろしくお願いします。

うーん、言ってることがよくわかんないんだけど
ニースまでは荷物もっていくんでしょ？
で、ニースに泊まるなら、チェックイン時間前でも
チェックアウト後でもそのホテルで預かってくれると思うのだが？
また、モナコはニースから日帰りで行くならパスポートは
なくても大丈夫とは思うけど、基本的にはどこでも身分証は携帯が
義務づけられてるからもって歩けばいいんじゃないの？
ニースからモナコへの日帰りなら危険な場所はないと思うし。

>>777
わざわざモナコで海水浴？
モナコのホテルに宿泊してホテルのプライベートビーチを
利用すれば？

>>778
ありがとうございます。
説明が下手ですみません。

フィレンツェで宿泊したホテルに夕方ぐらいまでは
荷物を預けられると思うのですが、夜行の出発まで
町を歩こうと思います。
そのため、夕方から23時ぐらいまで荷物を預けられれば
と思いまして、そういう場所があるのか知りたいのです。

また、ニースでもそのような可能性があり、荷物を預け
られるところがあるのかなあと思いました。

そして、モナコですが、ＥＵ非加盟国ですので、入国に
パスポートが必要なのかなと思ったのです。
海水浴を考えていたので、パスポートを持ち歩くのは
無用心かなと思いまして。

どんなもんなのでしょうか？

>>779
そうですね。モナコで宿泊すればよいのですね。
某旅行代理店でニース泊を勧められたもので。

ニースは海岸が砂利で痛いと聞き、モナコは
砂浜で魚も多くいると聞いたので、モナコで海水浴
をしたいなあと思いまして。

プライベートビーチのあるホテルはやはり値が張るのでしょうか？

ネットでいろいろ見ているのですが、どのホテルに
プライベートビーチがあるのかわからないのです。

検索方法ってあるのでしょうか？

>>781
海水浴を見落としてた、スマソ　たしかにパスポートは困るな

いまはテロ警戒して駅のロッカー無い場合が多いし
フレンツェで滞在中にみてなかったら
夜行の出発までホテルで預かってもらうしかないんじゃないかな

プライベートビーチがあるホテルは高いんじゃないかな
つーか、知ってる限りではだけど、ニースだとボーリバージュ
モナコだとモンテカルロビーチホテルとか

町はニースの方が面白いのでニースに泊まるのはいいと思うけど
海岸はどのみち泳ぐというより日光浴とか水遊び程度がいいと言う気がする
だから、無理して海水浴のためにモナコに行くのもどうかと思うけど
どうしてもというなら　モナコ泊でしょうね、
マントンもいいらしいけど、私はニースとカンヌとモナコしか知らないので

>>781
モナコのビーチは砂浜ではなく玉砂利。
モンテカルロビーチホテルやメリディアンビーチプラザは
モナコのホテルの中では安価だと思うよ。

カンヌのビーチは砂浜だったはずだから、そっちの方が良いんじゃないか。
モナコで海水浴ってあんまりイメージがないんだけど。

そうだよな｡ モナコって言ったら漁港で
漁師のイメージしかないよな｡
焼津とかみたいに｡

ここはフランススレ
モナコを語りたいならここでね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085157738/301-400

まあ、いいんじゃないか、モンテカルロビーチホテルはフランスだし
フランスのガイドに載ってるし

良くない！！

融通利かない駄々っ子は嫌われるぞ

ルール違反を開き直ってる、どっちが駄々っ子なんだよー

>>790
純粋にモナコおんりーの話なら解るが、今回の質問はフランスからのアクセス、
滞在地候補が複数（うちフランス２つ）、そして
＞モンテカルロビーチホテルはフランスだし
ってのも有るだろうが。コレでもルール違反なのか?

中国のタクシー「フランス人と犬は乗車お断り」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208779742/

>フランスのガイドに載ってるし
バチカンやサンマリノとか小国のガイドブックは包括しないと出版社は
ビジネスとして成り立たないからそうしてるだけ。
モナコスレが無いのなら仕方無いけど。

鉄道WEB予約方法について質問させてください。
「モンパルナス--TGV-->トゥールーズ-->アンボワーズ」
の経路でチケットを予約したいのですが、何度やっても
最初の画面に戻るか、TGVを使わないルート表示されて
しまいます。このようなことはできるのでしょうか？
以前練習でやったことがあり、その時はできたと記憶して
おります。それはたまたまでしょうか。

スレ違いでしたら、申し訳ありません。

>>794
トゥールーズ Toulouse ?
Toursではないですか？
Tours なら問題なく出来ましたよ。

>>795
ne regardez pas le baka.

>>795 そうです。Toursです。ごめんなさい。
6/21 07h50 PARIS MONTPARNASSE 発のTGV、
09h00 Tours着、09h20 Amboise 着
を考えてますが、時刻表をDLしたところ下記が出ました。
「07h50 PARIS MONTPARNASSE--TGV-->08h53 ST-PIERRE-DES-CORP
09h10 ST-PIERRE-DES-CORP-->09h21 AMBOISE」
しかし、予約サイトはPARIS AUSTERLITZ 駅発の経路表示のみ。
発売より2ヶ月前の本日から予約可能と思ったのですが…。
795さんから予約可能と教えていただけたので、明日また
がんばってみようと思います。ありがとうございました。

ローマでバチカンのことを聞くなっていうようなものだろ。

パリスレから誘導されてきました・・・

パリからモンサンまで日本人向けのバスツアーがありますよね
ミューとまいばすではどちらがお勧めでしょうか
値段はまったく同じですが

ヴェルサイユ近くのノートルダム広場のマルシェに
行かれた方はいらっしゃいますか？

朝早くパリからヴェルサイユに行き、
宮殿と大小トリアノンをプチトランでまわる予定です。
ヴェルサイユ宮殿等をまわってからマルシェだと
もうマルシェは終わってるんでしょうか？
何時までマルシェが開いているか教えて下さい。
よろしくお願いします。

>800
ノートルダム広場って、どこ？
石畳の交差点のところにＬ字型に四つ角にぐるっとなってる屋根付のところのこと？

>>801
詳しい場所はよくわかってません（汗

ttp://www.france-tourisme.net/p-sight-versailles-town.htm
↑こちらのサイトやヴェルサイユの朝市体験ブログなどで
宮殿から割りと近く、二つの駅の間ぐらいにある広場の朝市です。

今度、初フランス初ヴェルサイユで
出来ればフランスの朝市を体験したくて
行かれた方に朝市の時間帯や感想をお聞きしたいのです。

ボジョレーに大量の砂糖を混ぜてたんだって？

>>803
AOC法も理不尽だよな。より価格の高いボルドーやブルゴーニュには補糖を
認めてるくせに、ボジョレーには認めず、更に手で摘めとな。虐めかよｗ

パリからアクセスしやすい景色のきれいなところで
2泊3日マターリするとしたらドコがお勧めですか？

時期：5月半ば、
語学力：英語はできるけどフランス語は挨拶程度。
フランス歴：5回

ここのところ息をつく間もなかった仕事が一段落したから
リフレッシュしたいのです。

>>805
そういった質問するときにはもっと情報を出してほしいですね。
フランス5回もいってるんであれば、おすすめ出したところで
「そこはもう行きました」てなるのが目に見えてます。
後出しは嫌われますよ。

ガイドブックぱらぱら見れば景色のよいところなんて
たくさん載ってますからそれで調べた方が早いですよ。

>804
でも、確かこの事件ジョルジュ・デュブッフのとこがやらかしたんじゃなかったっけ？
無理してまずいワインに高値つけて、
日本やアメリカで売りさばいてるんだから同情はできんな。

「砂糖疑惑」でボジョレー生産・販売関係者ら60人、訴追へ
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2381856/2858367

そんないぢ悪な言い方しなくてもいいじゃん。

しっかし、、>>806 はなんというか・・・・・┐(´-｀)┌

>>805さんは5回も行ってるのなら「フランス歴」だけじゃなくてどこに行ったかも書いたほうが協力を得易いと思うぞ。
わざわざ「フランス歴」というくらいだからパリ以外もあちこち行ってるんだろうに。

だから>>806はスルーな。
最近このての指示待ち族が多いんだよな。どこの世界にも。
そもそも２ちゃんなんて荒らしが多いんだからガセとか多いのに。

30日からストだな｡ 
飛行機に換えないと電車じゃ無理だ。

すみません、805です。
必要な情報を書かずに皆さんに不快な思いをさせてしまい、大変失礼しました。

フランスには旅友を募って数回行きました。
コートダジュール、プロヴァンス、ボルドー〜ドルトーニュ地方などをレンタカーで回りました。
今回は車なしの一人旅の予定です。

ROMりつつ、もう少し自分なりに研究してみます。

>>814
リヨン、アヌシー、オンフルール、ドゥービル、ロワール古城とかはどう？
あと、フランスじゃないけどジュネーブとか。

いやそんなこと言うとアルザスもいいしシャンパーニュもいい。

ってかパリ以外はみんないいよ。

>>816
アルザスは何が良い？
景色？飯はドイツ風だろ。
パリはそんなに嫌いなのか。

2泊でマッタリならここは敢えて
「郊外のシャトーホテルを拠点とし
レンタカーを借りてドライブ＆まったりがお勧め」
などとほざいてみる

>>817
フランスの中では毛色の違う地方だから
好きな人は好きみたい
俺は「フランス語の通じるドイツ」だと思っているが

それなら、いっその事ドイツ行けばいいのに。
てかフラ好きはドイツはあまり好きじゃないしょ。

>>819
え、そーでもないよ。
ドイツいいよね。

ドイツならまだイタリーのが良いな。

そうだそうだ
こんな質問で的確な答えがくるはずがない

>815
リヨンは食い物がうまい。
名物、川カマスのクネルは食べる価値あり。

私ならバスクかノルマンディ行きたい。

ブルターニュは、どうかな？

コルシカ島は？

サンマロの景色とご飯は最高！
TGVでパリから３時間だし。

>>823
あれ美味しいよね

ベルギー逝ってくれば？北駅からすぐだし。

ベルギーは逝きまつた。

>>823>>828
お二方はきっと、店選びに成功しているんだね。
私も一番初めに食べた所は美味しかったんだけど、それ以外は…
途中で飽きやすい料理だから、美味しい店に当たらないと悲しい。

ところで>>805さんの言う「景色のいい」ってどんな景色なんだろ。
雄大な自然が好きな人もいれば、歴史的町並みが好みな人もいるよね。

景色を求めるなら、他の国逝った方が良い。
近場でスイス、オーストリア
ちょっと離れてスカンジナビア。

>>817
アルザスからフライブルクに行けば良く分かる。アルザスは飯を美味
くしたドイツでもあるし、清潔で几帳面なフランスでもある。

要するに、ほとんどドイツって事だな。

>>833
パリに興味がもてなかったので、フランスに行くつもりは全くなかったけど、
『アルザス』になら行ってみたいなーと思いました。
なんかいいですね。