■バックパッカー激減■part2

激減の理由から
元バックパッカーが旅に出なくなった理由やら
旅から離れてしまった理由とか、旅には出れない理由とか
旅に消極的な事をテーマにしたいと思います。

海外旅行というのは「海外に出る」というのがメインテーマなのですが
海外に出なくなった、出れなくなったという逆の方向のタイプのスレです。

さて日本だ。

>>1
違うだろ。
何が消極的だ。

バッカーなんか見かけないな
何処に居るんだ？

>>4
?

まあ飽きたんじゃね。

日本交通公社の観光マーケティング部主任研究員、黒須宏志氏は、
オーストラリアが観光を売り込む上で、日本の人口や経済的な変化を
見逃していた点を指摘する。
同氏は、オーストラリアを旅行する日本人は大部分が若者だったが、
出生率の低下でこうした若年層が減った上に、パートや派遣で働く人が増え、
雇用の安定が確保できなくなったと説明。
これでは、お金があっても若者は海外旅行に行く気持ちにならない、という。

日本人は旅行先として、オーストラリアよりも近くて安い国を選ぶようになった。
国際観光振興機構（ＪＮＴＯ）によれば、2005年に中国に旅行した日本人観光客は
1.7％増えて340万人、インドネシアは8.2％増、マレーシアは 12.8％増、
ベトナムは20％増だった。

1100万豪ドルのキャンペーン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166607211/l50

>1
>海外旅行というのは「海外に出る」というのがメインテーマなのですが
>海外に出なくなった、出れなくなったという逆の方向のタイプのスレです。


★以下の行為は禁止されています。
　海外旅行板は海外旅行についての情報を交換する目的以外のスレッドを立てるのは厳重に禁止です。
　海外旅行板での海外旅行とは日本出国の手続きが必要な旅行をいいます｡



■長期旅行・バックパッカーに関する話題はこちらへ→「■■　バックパッカー統一スレ　■■」
■■　バックパッカー統一スレ　Part13■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161500523/l50


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　質問や感想で新たに重複したスレッドをたてないようにして下さい。
　スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
　その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください｡
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海外旅行しまくってる人は普段何やってるの？２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1134690343/l50
社会人のための海外旅行スレッド：Ｐａｒｔ２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108648789/l50
★大学生の海外旅行★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045673317/l50
◆◇◆ 日本にもバカンスを！！ Part4 ◆◇◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1144550257/l50
【学生】貧乏旅行を成功させるためのｽﾚ【歓迎】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061290680/l50

>>8
前スレ貼っておかないとこうゆうバカが現われる。

■バックパッカー激減■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157803968/l50

バーストバッカー

年末、旅行に行くので3，4ヶ月ぶりに旅行用品をチェックしていると、
昔に比べて、持って行くものが増えたと思う。
一応、バックパッカーらしい旅をしていた頃は、
本当に最小限のものしか持って行かなかった。
せいぜい、フレームパックをいれて、15キロというところか。
今は、でかいスーツケース自体が、6キロもある。
でも、やはり使い慣れた、ノートパソコンも持って行きたいからなあ。
これを機に、軽いレッツノートに買い換えるか。

年末年始の海外旅行客数は過去最大らしいね。
旅行者自体は増えてるって事は、スタイルの嗜好が変わったんじゃないの？

もう個人旅行と呼ぶべき形がほとんどで、
1.　冒険・探求・未知へのロマンは少ない
2.　若いのに男は買春、女は贅沢ざんまいがとても多い
3.　20年前なら国内組のシニア、家族連れが多い

NHK BSの関口宏の息子が出ている旅番組での関口宏の息子はちょっとヒド杉
ダラダラした態度・馬鹿丸出しの顔のヒョ状・相手を当惑させるあいづち・相手を
全く見ない口先だけのサンキュー・・・・・
ピリッとしなさい !

外国人の館長や演奏者などそこそこの相手を前にして全く教養や感覚のカケラもない
こどもじみた感想をしかも下手な英語で述べてたら相手もいやになるよ

>>12さん
そう、おれもチケットがとれなくて、こまりました。
まあ、一応怪しげな旅行社で、見つけましたが。
明日成田のカウンターにいったら、｢その会社は夜逃げしました」
といわれたらどうしよう。

旅のスタイルは、印象ですが、リピーター向きのこったコースがありますね。
あとは、買い物ツアーが減って、一都市滞在が増えたような。

>>13さん
(2)は同感。
同僚にフィリピン、韓国に行くというのがいるが、その話ばっか。
(3)は、国内旅行と比較すると、単純に海外の方が安く、質が高いからではないか。
同じ15万だすなら、熱海よりも、ワイキキの方がいい。

では、私も「冒険・探求・未知へのロマンは少ない」たびに行ってきます。

学生のパッかーが減って、国内旅行が増えたんじゃないかな。
オイル税で国際線ばか高いし、とても貧乏旅行できない。

醜い日本人
http://handicap.scenecritique.com/

>>13
若いから贅沢するんだお。結婚して子供産んで、きりきり働いてるときに
贅沢できる人が何割いますか。教育費と生活費でかつかつでしょ。

買春は、中年から年配の人がやることですが。

オイル税が一番痛い。
片道がボロ高いｗ

でも国内も物価高いだろ。京都に３泊で出かけたら
１０万近く貧乏になったよ。

俺は最近ネットカフェーを体感した。
ホテルの半値でボックスシートでネットやり放題
当然寝るし、食い物も注文できる最強と思った

浙江省ドサ周りから帰ってきました。
ＰＡＲＴ２になってたんだ

ベトナム旅行から帰国しました。
中部から南部を国内線とバス、鉄道を利用して周遊。
中部は初夏の感じで、南部は真夏。
ホーチミンの発展は、幾たびに驚くが、高いビルがどんどん建って、
前野町並みが変わっていくのが、寂しいような気もするな。

激減ネタと関係ないなら、統一スレの方に書き込めや

>>22
おい、それじゃーバックパッカーじゃねえじゃんかw
ニートと一緒じゃんw
俺も時々まんが喫茶利用するけどな。
快適だよな。
俺のそばのまんが喫茶は2ch書き込めねーんだよ

でもお互い外でような
海外いこーぜ、サーチャージ高いけど

ホーチミンのデタム周辺の安宿街は、日本人バックパッカーも多いが、
ちょっと歩いた感じでは、極端に減った、と言う印象はなかったな。
カフェやインターネットカフェでボーとしている連中をよく見たし、
シンカフェあたりの店には、日本語のメニューを置いてあるところもあった。

まあ、どこからがパッカーが区別は難しいが、
以前より服装がきれいになり、でかい荷物を持ったのがいなくなった、
というのは、感じた。

おれは、ニューワールドと金持ちのベトナム人知人の家に泊まったので、
かなり、リッチな気分だった。

>1
>海外旅行というのは「海外に出る」というのがメインテーマなのですが
>海外に出なくなった、出れなくなったという逆の方向のタイプのスレです。


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http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161500523/l50


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hoshu

28みたいなお叱りって頻繁に目にするけど、まあ
それは一理あるとして、スレッド乱立すっと何が
どう困るの？

確かにこのスレはいらね。

midokutsu先生のブログ
まだ、更新されないけど。
どうしたのか・？

自分の印象では確かにパッカーは減っている。
その代わりに海外ニートとでも言うべき若い奴等（日本では使えそうもない人間）が増えている。

>>33さん
おれも同感ですね。

基本的に、ニート・パッカーも確信犯ならいいと思う。
つまり、自力で生き、旅をして、最後はのたれ死に。
年取ってから日本に帰り、家族や社会に面倒見てもらおうというようなのは、
バツ。

>>34
>基本的に、ニート・パッカーも確信犯ならいいと思う。
>つまり、自力で生き、旅をして、最後はのたれ死に。

海外ニートにはそこまでの覚悟はないでしょう。
国内ニートと同様単なる現実逃避で、将来のことなど考えてはいないと思いますよ。
根っこにあるのはただの甘え。

>>35
知ったふうな口をきくなや。

荒川区役所のオッサンの対応に抗議したら、後日、職員課長（現・環境課長）の池田洋子というオバサンが出てきて、
ことあるごとに「私はねえ、寝てないんですよ」を繰り返す。

意味が分からないので、よくよく聞いてみると、
「私は寝てないんだから、あなたの抗議には付き合ってられない」
ということらしい。

さらに、そのオッサンが「おい！　オマエどうなるか分かっているんだろうな」と私を脅迫したことに対して、
池田は「えー、それは挨拶のひとつなのではないでしょうか？」

あいた口が塞がらなかったよ。
いや、もう人間やめたほうがいいよ、ホント。

池田洋子か。
名前的にはなんの問題も無いんだがな。

海外行ける奴がニートなわけないだろ
少なくてもバイトしたり、生活するための金を貯めて旅行してるなら
誰でもやってることだ

んだんだ。

ニートの定義はしらんが、もともと裕福な人達が海外へ出かけることは多いと思うが。

>>39
自分は働きもせず親の金で海外の安宿に何もせずに長期滞在している奴等は実際にいる。これが海外ニート。
数年前に南米にもこういうのがいたが、彼はさすがに最近では現地で働いている。まあ、暇潰しに過ぎないけど。

それでええやないか。



なんがいけんのか。

ここの能無しくんたちは自分より下？のものを見つけて叩くことしか楽しみがないのです。
日本人宿にいる説教厨と同じですね。

そうだね。
他人の心配する前にてめえの心配してろ、ってことだ

>>43,44,45
真正ニート君登場ですね。
ニート君は自分を能無しとは思ってはいないようですね。

>>35さん
ニートが甘えなのは同感だな。
まあ、それとは別に、ニートは時間があるのだから、たびにでないのだろうか?
おれがもしニートだったら、絶対に世界中をふらつくな。
そう言う贅沢な旅ができるにーとがうらやましい……WWW

今時、数ヶ月バイトすれば、20万、30万貯めるのは簡単だろう。
安売りチケット買えば、アメリカなら1か月、東南アジアなら数ヶ月暮らせる。
ああ、うらやましい。

>>46
真正って・・・
さすが能無しだｗ
>>47
「ニート」を勉強しなおせｗ
フィーリングで物事語ってんじゃねえよｗ

↓でもこれだけはこいつらの素直な本音( ´_ゝ`)

ああ、うらやましい。

>>48,49
こんなところで吠えていないで、たまには外へ出て散歩でもしてきたら？
そんなにイライラしているのは運動不足なのでは？

一般的なニートは馬鹿ウヨで外国人嫌いだから旅行は無理だべ

ご指摘の通り、怒り・不満・妬みが爆発しそうな人が多いです
運動したら変な汗が出そうです

>>50
きみ真正くん？ｗｗ

もうこのスレいらなくね？

54そうですねー個々はニート批判のスレだったのかー。

【日本の恥】ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ【殺されるよ】
旅行は私も大好きですが、ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰなる輩が信じられません。
なぜ好き好んで貧乏旅行に出かけるのでしょうか。
不便だし、空腹に耐えなきゃいけないし、ときには命さえ危険に晒されるんでしょう？
馬鹿そのものじゃないですか。
私はさしずめｿﾌﾄﾊﾟｯｶｰですね。
飛行機は必ずビジネスアップで座席を取りますし、一人一泊20,000円以下の安ホテルには
どんな事情があっても泊まりません。
また、料理だってその土地の有名店にしか行きませんし、衛生面、栄養面には気を使ってます。
移動？地下鉄などは決して使いませんよ。タクシーに決まってるじゃないですか。
やはり海外では、言葉の壁や、習慣の違い、考え方の違いから、トラブルに巻き込まれることも珍しくありません。
そんなときに頼れるのは、はっきり言ってお金です。
お金を使う事によってトラブルを避けたり、解決することは可能でしょう。
それをあえて貧乏旅行をして、トラブルを楽しんでいるなんて信じられません。
なるべく危険な地域、貧困街には近寄らないことが普通の神経でしょう。
現地でしか食べれないような美味しいものを食べて、有名な景色を見て、と、
なぜ普通の旅行が出来ないのでしょう。
中には麻薬に手を出すような馬鹿も珍しくない、と聞きます。
私は海外でそのような輩を見かけると、同じ日本人としてとても恥ずかしいです。
誤解のないように言っておきます。貧乏旅行が悪いと言ってるのではありません。
そのﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰなるものを気取って、日本の恥を海外に撒き散らすような旅行が考えられない、と言ってるのです。
その国にはその国のルールや習慣があります。
現地のナマの生活を見る、などと称して、イアズラに彼らのテリトリーを侵すのは止めなさい。
ましてや麻薬？いつか殺されますよ。

という訳でﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰの皆さんにお尋ねしたいのですが、いったい何が楽しいのですか

あんたの旅のほうが貧困だよ

>>57
理由は？
理路整然と話してください。
それが無理なら突っかかるのは止めなさい。
自分の馬鹿ぶりを晒すだけになりますから。（笑）

マルチなのでスルー願います

>>56長々とご苦労さんあんたの夢は分かるが話が小さい、2万以下のホテルには泊まらないてかー。
私は散々現役時代は泊まるホテルは4ツ星以下は泊まった事も無くビジネス以下のチケットも買った事は無い。
そんな私だってバツクパッカーを夢見ているバックバツカーの日本人人口を知っているかー世界でも五位だぞー。
経費は節約するが金が無いわけではない、それはそれ今までと違った経験も情報も得られる。
そんな楽しみをリスクを取る根性も無い56には分かるまい、何所に居ても危険はある其れが何だ。
56は典型的な日本人ですねー、まあ良いでしょう貴方・貴女が良ければ意見は人に押し付けない事。

>>56さん
貴兄は四つ星ホテルや、タクシーのある所しか行ったことないのかな。
世界には、一つ星ホテルや、タクシーなんか無いところもたくさんあるんですよ。

アリゾナのルート６６沿いのモーテル（１泊１８ドル、朝食付き）の
朝、窓から見える茫漠とした砂漠のうつくしさや、、
カルタヘナのバスターミナル近くのコンドミ（だろうか？１泊３ドル）で
出会うスペインの老作家との楽しいおしゃべりや、
クイニョン南の海の中に建ったプチホテル（１泊２０ドル）で食べる、
あのジューシーな海老と、スリムなベトナム娘とのお茶、

こんな楽しみは、５☆ホテル、タクシー旅では得られないんだなあ。
問題は、お金よりも、旅の智恵だな。

>>61なかなか味のあるお話良いですねー、それなんですよ醍醐味は意外なとこで意外な人と出会える。
私は出をくれましたが友人は56歳からバックバッカーやってます。今は社長から会長に成り時間が有るとの事。
とてもうらやましいもう直ぐ70に成るのにかくしゃくとしている負けてわ居られない。

56は釣りだろ

61の言うとおり２万円相当以下のホテルしかないところはいっぱいあるんで行けるところが制限される。
たまのたまには２−３万円のホテルに泊まるけど宿メシも旨いし快適。
１００−１０００円でも記憶に残る思い出深い宿もある。

こういう旅行の形式じゃないとダメだとか説教爺さんにはなりたくない。
旅は十人十色。

>>62さん　>>63さん
ごもっともですね。
おれは、観光化されたリゾート地では、ホテルは高い方がよいと思う。
プール、ショップ、レストランと、ホテル内で楽しむことが多いから。

でも、それ以外の旅なら、ホテルにいるよりも、町や自然に出た方がおもしろい。
タクシーよりも、迷いながらバスに乗った方がおもしろい。

まあ、56はツリだろうが、いかにも旅行に行ったことのない人の文章だな。

>>63・64さん62さんに失礼だと思うよ君達は海外に出た経験がどの位有るのか知りませんが62さんの話では大した人らしい。
であるのなら人生の中で相当な海外旅行の経験者だと思いますよ私の経験では、私はあるボランテァー団体のメンバーですが。
個人てきな海外旅行は少ないが社会とのお付き合い業界の研修などで年に4・5回は行きますよ日程は短いが。
私たちは費用ではないのです時間なのです。現役時代は社員と業界に責任が有ります勝手な事は出来ません。
それがやっと時間が取れたと言っていると私は理解した。56はつりですかー今はリタイヤパツカーが増えていますよ。

>>65
ワタシの読解力不足で意味が分からないです

>>65さん
リタイヤした余裕のある人が、長期の海外良好に
行くことは、これから増えてくると思いますね。
その際、旅行代理店がお膳立てするツアーでなく、
自分で全部準備し、もっと現地で「暮らす」といったケースが多くなるでしょう。

さんざんバックパッカーやってたのはもう１０年以上前のことで、
その当時は今より重いビデオカメラとか一眼レフとかカセットウォークマンとか持って
ヒーヒー言いながら重いバックパック担いで旅行してて
「今にもっとカメラもウォークマンも軽量化するだろーな。そしたら思いっきりあっちこっち行ってやろう」と
思っていたものだけど、いざデジカメとかＨＤＤビデオカメラとかｉＰｏｄとか出来ると、
仕事の都合とか家庭持っちゃったりとかもあって、旅行しなくなっちゃう。
でも、一番の理由は、>>61じゃないけど貧乏自慢で旅行する人が嫌になったことかな。
あと、最後にバックパッカーやったアフリカ旅行でスーダンに行って、
経済制裁受けてる国のハンパじゃない苦しさを目の当たりにして、そんなとこを旅行して申し訳ないっていう
そんな気分も旅行しなくなったことの理由のひとつ。

年配の個人旅行者はスーツケースで旅をしている人ばかりですね。
バックパッカーと呼ぶに値するリュック派はみかけません。

腰的に無理なんじゃないか

>>68さん
もしかして、>>61で「貧乏自慢で旅行する人」だと思われたってことですか？
おれは、☆５ホテルやタクシーのツアー旅行では、
体験できない旅もある、ということを言っただけ。

まあ、貧乏なのは確かだけどww、バックパッカー＝貧乏とは思わないな。
要するにお仕着せ旅行と、自由に旅したいという志向の違いが大きいんじゃないか。

また、旅を自慢する人は、むしろ
「マハラジャ・ホテル泊まった」
「満漢全席を2回食べた」
とか、金持ち旅行をする人の方が多いと思います。

>>69さん
ヒマラヤやアルプスのトレッキングにいく中高年をよく見かけるな。

>>70さん
つまらんことだけど、今の「リュック」は、ウェストベルトで支えるので、
「腰」（腰痛のような脊椎基部）には、あまり負担は掛からないなw。

個人旅行とバックパッカーはまた違うだろ。

個人旅行⊃バックパッカー
では？
パッカーは個人旅行の１種だと思いまつ

他人の旅行スタイルなんてどうでもいいだろｗ

説教親父乱立

いやー何とかまともな人たちにお会いできましたまだまだ棄てた者ではないですねー。
74・75君立ちを育てた親の顔が見たいです、我が社の従業員に君達の様な人が居ない事を感謝している今日この頃。

「棄てた者」とか「君立ち」などと平気で書けるチミ、
まずは日本語を勉強してから寝言をほざいたらどうかね？ｗ
とりあえず、チミに日本語を教えたはずの親のツラを拝んで
みたいところだｗ 年齢と能力とが比例しないというのは、
ツラいと思うが、その能力に見合ったプライドを持つと、
余生も過ごしやすくなると思うよ、白痴オヤジクンｗ

チミノニホンゴモマケテナイデスヨ

>>77いやー早いカキコたまげたニートかい仕事して無いだろう。君と違い孫が居る自分には見せたくも親は他界しているどうするー。

なんかイヤな方向へ傾きつつあるんですが。

だがそれがいいｗ

まずは句読点の使い方を覚えに小学校から出直したらどうだ？
母国語がおろそかな祖父を持つ孫が不憫でしかたない。バカが
社長の会社は辞めることができても、祖父は選べないからな。
この手合いがイッパシに人の上に立っている現実が空恐ろしい。
バカがネズミ算式に増えていくのもうなずけるところだｗ

>>77>>82どの

ふふふ。ワトソン君、まだまだだな。

おれの見るところ、「鹿頭の父ちゃん」は、おっさんどころか、
悪戯好きの兄ちゃんではないか。

だいたい、今時のIMEで「棄てた者」「君立ち」とか出るのは少ない。
わざとやっているのだらふ。
それに「我が社」！
まともな（中小企業の）経営者が、こんなところに出入りしているわけがない。
しかも、午後4時、「従業員」は仕事中ですよ。

まあ、鹿頭の父ちゃんも、ちょいと短慮な「若者」（だろうな？）を
からかうのは、よしなさいｙｏ。

>>83カンの悪さよ屁の臭さ鹿頭しょうと思ったがやーできんのでカキコした。
申すこしだがやーカンを磨いてー何者だと思うと言って見たかったー。

↑　
おろすぽ　ちょじゅう

私、バックパッカーとかよく言うけど、その言葉自体の区切りは解らないけど、
一人で一ヶ月ぐらい海外を旅したりします。お金を掛けたからとか、貧乏旅行だか
らとかよりも、ルールを守って楽しめたらどんな形でも素敵ですよね。でも、
仕事をしてお金ためて、辞めて、海外旅行に行ったりしてるのにもいつまでも
出来ないかなって思う今日この頃。長期で行けなくなっても、結婚するまでは
自由に旅行行きたいな。まあまず彼氏か（＾＾）

>>86なんで彼氏に気を使う貴女は彼氏の所有物ではないはず、もっと自由に生きたら同ですか、貴女の人生は貴女が決めるべき。
ぐずぐず結う様な彼氏だったら大した男ではない諦めなさい、余計なお節介ですがもっと自分を大事にしたら良いと思う。
長い人生の一月や二月大した事ではないでしょう、貴女が選んだ彼氏だったら大丈夫自信を持って旅に出なさい一日が貴重なんだから。

＞＞８７
なんて、ここ日本語の読み書きできないやつ多いの？
８６は、結婚を気にする前に、まず彼氏を作らなきゃ　と
いいたいように見えるんだが。

88ものの見方の違い今時の女性がセフレの２人や３人いると思うよ。私だってセフレの１人や２人居ますよお前ブスダと言われても。

説教オヤジ再登場

>>89
えっ、俺一人もいねーよ…どーなってんだぁ！

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

48 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 19:39:27 ID:b/0RSFnH0
結婚前に子供を２回オロシタことがあるのと、煙草をやめていないこと
お腹の赤が旦那の子かどうか微妙なこと

今の旦那と結婚して２年目、現在妊娠中（８ヶ月）
子供ができたってわかってからは何しても耐えるし、家事もしなくてよくなった。
一度、どこまで言ったら怒るのか試したけど、旦那・旦那の実家・仕事
生い立ち・SEX・趣味・お腹の赤、いろいろ文句言ってみたけど意地になって
耐えてた。でも目つきが悪かったから、その目つきで赤が死んだり障害が
あったりしたらお前のせいだ！って言ったら土下座してた。

旦那の財布を見たら心療内科の診察券があったから、どうやら薬で耐えてる
みたい。それもムカついたからやめさしたけど。
これで、私が子供をオロシタ経験者なんて知ったらどうなるんだろう？
ついでにお腹の赤の顔がまったく似てなかったらどうしよう。
殴っても耐えるし…ばれる前に離婚したいって言葉を引き出さないとマジでやばい。

59 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/04(日) 22:00:10 ID:3Z4niqV20
息子は旦那の父親（銀行家）の子供

83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/06(火) 07:46:34 ID:rlNYiksj0
結婚してから、旦那以外で１０人以上の男性と浮気したこと。

92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。

>>92あのさー長々と書き捲くっているがここはエロ話をする所では無いんではないかー。
趣旨が違う事でペイジを無駄にするな違うエロスレでしてくれたのむわー。

まあ便利で高機能な品物もたくさん出てるし
朝鮮人パッカーもめずらしくないんだし
ヒッピー文化のようなﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄというわけでもないし
ﾏﾀｰﾘ旅できていい環境なんじゃねーの、今は？若者は「俺、今流行りのニートなんだ」
っていえば言い訳できるし　結婚だって少しのばせるし
欧州いったとき「日本人はどこでもいるなあ」と白人にいわれたことあるけど、
当然っちゃ当然やな。

北朝鮮は論外だが韓国のバックパッカーはいっぱいいるよ、韓国人専用ドミトリーも有るもん。

日本語日本語と罵る人の日本語が正しかったことはあまりないよな。
日本語教師ってのが、如何に敷居の低い職業なのだとわかってしまいますね。
スレ違いスマン

バックパッカーなんて社会の底辺層が多いんだから、
日本語もまともに話せない香具師が多いのも当然。

>>97人のことは良いが余計なことだから。あんたはどの辺ですか底辺のチョツト上ぐらい。

たしかにニートへの偏見がヒドイな。

ニート＝若年失業者


ほどんどが精神病を患ってるといわれるが、テレビや新聞ではスルー。

http://www.zarathustra-wins.net/

>>99
ニート＝精神病患者
と言うことになったらメディアで特集組めなくなる。

精神病患者は特権階級、うまくすれば働かないでも生活できる。
刑事責任さえスルーされる。マスコミにとって触れてはいけないタブーなのだ。
早い話、皇室みたいなもの

バックパッカーて逆に増えてない？

殆ど居ないだろ
見掛けないよ

増えてるよバックパッカー人口日本は世界で5位１位はドイツでした。
韓国が6位でまくりはじめましたとさ。

へー、そうなのか
パッカーじゃなくてバッカー擬きは多い気もするが。

>>102-105
見かける場所と見かけない場所の落差が出ているのでは？ヨーロッパはユーロ高もあって見かけなくなったが、アジア方面は逆に増えてるかもな。
最近ではベトナム・ラオス・中国がビザ不要になってるし。

日本脱出なのだ。

青年よー高齢者よー大志をいだけ、今だったらクラークさんもそう言うよきっと。
今の青年は若さが無い石橋をたたいて渡らないそのくせ能書きだけはイチョマエ。
自分の事は棚に上げ人の批判に明け暮れてどんな徳があるのやらさのよいよい。

大木〇代死ぬ。仕事が出来なすぎ、キモい赤メガネかけるな。
マジで仕事辞めたほうがいい、お前生徒からも馬鹿にされてるし職場で浮きすぎ
これを3箇所に貼ると幸せになります。もし貼らなかったらあなたは可哀想な人生を歩むことになるでしょう。

３０代のパッカー世代はｗ
人口多かった分、世界を見た奴も多いわけで
最近の若者は世界を見る動機が少ないと思う。

まあ、せいぜいお友達とタイ３日間旅行ぐらいだな。
しかも大志を抱く教育受けてないと思うからｗ
みんな同じ平等の生活で満足するんだろ

>>110
日本語でおｋ

最近の若者は、って言う人＝視野が狭い、短絡的な人

>>112てーとなにかー視野を死にそうな老人にまで広げろと言いたいのタコ殿、タコ殿はどの位視野が広い。
短絡的ねーどの変を基準にしているのタコ殿を基準にしているなんて結うなよ。
最近の若者はですかーほかに好い言い方あるかい、そのものずばりの言葉と思うがどうよ。

最近の若者は駄目だな
オッサンから見りゃ若者は常に駄目に映るが、
何と最近の若者は、同年齢からも餓鬼からも駄目だと思われてる
こりゃヤバイだろ

団塊の世代が若かった頃、
「日本は今度こそダメになる、若者が怠け者だ浪費家だ愚かだ
親がかりの学生が着るもの住む場所に好みを言う、外食や
あまつさえ旅行までする。15で集団就職して親に仕送りをしている
者が多くいるのになんと心得るか、勉強をさせていただいて
ありがとうございますという姿勢が、親に対しても国に対しても
ない」

と言われていました。わたしゃちゃんと覚えてますよ。

まあ時代が変われば環境や価値観も変わってくるからな。
今や団塊の世代や新人類、バブル世代が「今どきの若いものは」と言ってるし、20年経てば今の若い世代がそれを言うようになる。

紀元前二千年くらいの中国の碑文に
「最近の若者は〜駄目だ」云々が書いてあったとか。
いつの時代でもおなじだね

正直、今の若者は日本で落ちこぼれて外国に来てるのがバレバレ。
女も稀に見るブサばっか。
男もヤンキーみたいな自称大学とかさ
真夜中にバイク借りて地元のヤンキーにビール瓶で殴られたり・・・ｗ

昔先輩が「海外行く前に日本をまず見るべきだろ」とか言ってたけどそれも保守的心理からくる思考なんだよな。
本当に石橋を叩いて渡らないのは多い。もちろんそいつの前で日本は四国以外は全て回ってますとは
言わなかったが…多分そいつ日本もたいして見てない…ｗ

>>115　団塊は今でも駄目だとみんなから思われてるからなｗ
今の若者は本当にやばいと思うぞ。教育もクズ鮮の息がかかった反日童話教育でアフォになってるし
マスコミの毒教育もかなりやばく効いてただろう。そういう世代が育ってるからな。獣率が半端なく高そう。
しかも共産アフォ団塊が現場で教育の政策とってんだから。もう腐敗と不正の温床なのは暗黙で周知の事実。

世代論は、それぞれ自分世代を正当化しようとすると、
これは泥仕合できりがない。
まあ、おれは団塊ジュニア世代ぐらいにあたるが、あえて中立的に見ると、
いつでも「今の若者は」「年寄りの繰り言」という意見のどっちもなるほどと思う。、

しかし、それでも大きな時代の変化はあるのではないか。
経済成長率の鈍化、途上国の追い上げ、特に人口の減少傾向などから、
これからの日本は、さまざまな面で、「下がっていく」のは事実じゃない？

国際的地位、ＧＤＰの割合、福祉、医療、教育など、他国が上る分、相対的に低下していく。
その意味から言えば、今の若者、これからの若者は、中年以上にくらべて、
貧しく、苦労し、辛い人生が待っている。
競争力低下で円が安くなれば、海外旅行にも出られない。
仮にパッカー現象が事実なら、そのあらわれが出ているのでは?

君は重い。

着るものや食べるものに好みを言うような贅沢をせず、
15からまじめに働いていれば食うくらい何とかなるさ。

ってのがバラ色の約束だった時代とは違うって。
若い人が旅行してるからって妬むんじゃない。

オーストラリアに行かなくなった理由：雁屋哲

今の若者が駄目なのは事実としても、ゆとり教育や日教組教育が
原因とは思えないね。実際若者はもっともっと保守的であろう。
団塊が駄目だからこうなったってのは、所詮餓鬼の戯言だよ。

若者のどこが具体的に気に入らないんだろう。

結局豊かな世代が気に入らないだけじゃないの。
団塊の世代は貧乏だから、楽しい旅行なんかはふさわしくなかった。
だから、できなかった。社会に出たものには簡単に理解できることで、
何も不思議なことはない。
今の世代は豊かだから、出来る。
これも、何も不思議なことはない。

それを不思議がるんなら、それこそ日教組でしょ。

なるほど、
って、全然違うようなｗ
まぁ正直どうでもいい話だな。

裕福になったはありでしょう。
「今の若いモンは」という、何時でも通じる普遍の言い回しは別として、
他世代や自分以外の所為にするのは、最近の若者の際だった特徴かな。

まさにそのまま中年世代に跳ね返る

>>125
しかし団塊の世代も若い頃は>>115の通り。戦後の日本は年とともに進化してったからな。
ベトナム・韓国も世代間ギャップはある。ベトナムは当然ベトナム戦争体験世代と
戦争を知らない20代とのギャップ。
韓国も日本統治時代や朝鮮戦争は、若い世代は知らない。なので韓国の若者は反日感情は大してもってない。

>>125
豊かなのは団塊の世代で、今の世代は貧乏になるんじゃないの？
団塊世代は、多くが正社員になれて、年齢と共に昇級し、家も持てた。
年金やさらに率のいい貯蓄や、ファンドなどそうとうの資産を持っている。

今の世代で定昇がある正社員になれる人は少なくなっている。
実際、今の世代で土地を買って家を建てられる人は、世代で何パーセントいるのだろう？
年金の破綻は明らかだし、生活保護の見直しや医療の切り下げはすでに始まっている。

おれもそうだが、よく見直すと、今の団塊の世代は、おいしいところを、
みんなさらっているのに気づくはずだ。

多くのニート、フリーターは、団塊の世代を含む、親の金で養ってもらっている。
若者が住んでいる家、土地、家財など、もし買うとすれば、どのくらいかかるか計算したらいい。
言えるのは、今の若者は、団塊の世代より、確実に貧乏になると言うこと。

今の団塊は人口バランス的に多くなりすぎたんだよ。
当然優秀な人間もその分いるだろうが、まずいことにその多くが共闘に巻き込まれて
未だに強酸思想にアディクトされている人も多い。
彼らは長い上昇期を経験している為あまり苦労を知らないのも事実。
バブル崩壊などのクライシスをもってしても団塊の整理は大して行われないまま
そういう思想の元数の論理で社会の勝者となりそのやり方についていけない若者達をつぶしていった。
経営陣や幹部社員の比率が異常に高い企業は実に多く、彼らの高年俸を養う為の
しわよせがいろいろなところに来ているのが現状だからな。
そして多額の負債を国に残し自分達だけは苦労もしないまま豊かな老後を考えている。
個人的には残念ながらマブチ社長宅のような襲撃事件が多数発生すると予測している。
しかも集団で計画的に行われるだろう。まあそれは彼らの自業自得だから仕方が無い。
貯金で自腹を切って警備企業から守ってもらうしかないな。
それでも奴隷制度なんかを経験しているアメリカのようにはいかないだろう。

数十年後にはバックパック旅行自体がすごくぜいたくな行為になってるかもしれないね。

>>128
韓国の若者はノムヒョンの無能反日政策のせいでひどいことになってるぜ。
Ｆｕｃｋ　Ｊａｐａｎという数年前に韓国で流行ったださい曲聞いてみろ。
さすがに俺もこれだけはすぐには信じられなかった。
ひどいを通り越して韓国のことを心から軽蔑するに十分な内容だった。
俺達に出来ることは奸国のひどさと日本の現状を一人でも多くの人たちに
知ってもらい、合法的にも非合法の水面下でも毅然とした態度で
やつらと戦うことだけだ。奴らの客に対する態度なんてひどくて話にならない。
やつらは自分の気分を害するとすぐにつむじを曲げるからな。

三連投で本当にスマンが
奸国に関しては旅行なんかしてはいけない国だ。外務省は危険度を上げるべきだ。
２ちゃんの人たちが地道に訴えて続けていたことはほとんど本当のことだよ。
そしていま２ちゃんを訴えている連中の中にも在日や擬似帰化人が多数いる。
ＤＪ ＯＺＭＡもあれ朝鮮系だからな。そのオリジナルがＦｕｃｋＺａｐａｎを作った犯罪促進グループ。
マスコミの芸能界にも多数入り込みテレビ局にもそ知らぬ顔でいまだに反日活動を続けているクズが多数いる。
やくざも朝鮮系が多くこういう奴らが日本人を脅して報道を制限している。
ＦｕｃｋＺａｐａｎに関しては英語のテンプレートも作って海外のサイトでも歌詞をどんどん紹介すべき。
そして韓国人の実態をしっかりしってもらうべきだな。

冷静に分析してもこれらのことは大筋本当のことだ。
ノーベル文学賞もたいした文学史もない国の文化なんか脳みそに入れる必要は全くない。
偏向思考になり質が下がるだけだ。

四連投でスレ生存の危機かもしれんが、
中国は指導者も変わり辺境の民族とも理解のある外交政策を採り始め、
また書物にも尊敬すべき思想家が多数いて景観もすばらしく
やさしい人もたくさんいるし帰化人の人も知ってる限りではいい人が多い。
だが奸国だけは好きにはなれない。在日の人も教養のある人達は多数いるだろうし
自分の知り合った在日の人たちは幸い教養レベルの高い偏向教育に毒されていないいい人が多かったので
２ちゃんでの内容はにわかには信じられなかったが本当にそういう国なんです。
反日政策を採り続けることで自らの愚政を包み隠しているような人物を野放しにし
自分の国を憂うことも無くただ感情のほとばしる先を愚政に乗せられて日本に向けているような
下等民の文化など学ぶ必要は全くない。

４連力作のつもりのところわるいが、君無理がある。
少しは頭を冷やせ。リアルで全く支持を得られないジレンマが垣間見られるなｗ

128-133なにをゴチャゴチャカキコしている不満なら北朝鮮に帰り将軍様にダッコしてもらえ。

o

ここはキムチスレじゃないです
パッカーに関して書き込んでください

キムチパッカーもいる訳で・・・
北米だと、なぜかキムチパッカーと一緒に行動してしまう。

へー、良いじゃない。

チョツト思いついた、上のほうで今時の若者はとかだんきの世代とかわかったような事を書いてたが。
判って書いているのかー、ごく一部の馬鹿たれのことを言っているので、全ての若者ではない。
昔わとの書き込みもあったが昔の若者と一緒にするな、昔の若者は14ゃ15歳で責任を負わされ
又責任を立派に取ってきた命がけで、戦後集団就職までがそうであったと思うが。
そう有意味で今時の若者はといっているのだと思う。何時までも親に噛り付いて居るなと言いたい。

だんきの世代って何？

>>141
「団塊の世代」のことじゃないかな。
dankai をタイプミスして　danki　とa が抜けたんだと思う。
「昔わ」もmukashiwa としたんじゃないか。

【海外】★Are you free now?★【突発】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1175227180/

>>141
たのきんトリオの親戚だよ

たのきんトリオって卑猥な名前ですね

海外で放浪する人が少ない時代と今では、
旅の認識も情報量も違い過ぎるってだけじゃない？
前者は自分で考えて行動しなくてはいけなかった、全てにおいて。
旅の情報は、現地で自分の足と目と耳でだった。
今なら、ＰＣ１つあれば何でも調べられるからね。

海外に行くことが特別なことじゃなくなってきた
昔は、海外を放浪なんていうと、かっこいい部分もあったんだろうけど

男根の世代なめんなよ

>>146
確かにインターネットの普及と情報ノートへの書き込み量は反比例してるな。
2000年頃まではとそれ以降では全然違う。
テレザハウスのそれなんて単なる情報ノート以上の読み応えがあったのに。

パトロール情報かよ

>>150ちみはいちいちうるさいよ、チャカスだけだったら他のスレえとんでけーーーー。

>>150ちみはいちいちうるさいよ、チャカスだけだったら他のスレえとんでけーーーー。

>>130さん
「未だに強酸思想にアディクトされている人」
おれは、団塊世代の子供世代だが、連中に対する誤解は結構あると思う。

団塊世代当時の大学進学率は、２０％程度。
そのうち、全共闘運動などをやった連中は、その中の５％。
つまり、団塊世代でデモとか政治運動をしていたのは、全体の１００人に１人だ。

大半は高卒で、製造業などの現場で仕事をして、保守的な考えを持っていた。
その証拠に、選挙では常に自民党が勝利し、過半数を握っていた。
騒ぐので目立つが、全共闘などに係わったのは、全体から見ればわずかに過ぎない。

団塊の世代はサヨクというイメージがあるが、まちがい。
実態は保守的な現場労働者が大半で、政治をやったのは一部の裕福なインテリ層。

また、企業経営者とワーカーの年俸の比率では、先進国では日本がもっとも低い。
つまり、現場労働者と経営者の収入の差が、すくなく、比較的に平等といえる。
欧米では、労働者と経営者の差は、日本の何倍もあり、格差はものすごい。

団塊世代全体としてはコットン氏の言うとおりですね。
彼等の殆どが、ラジカルな人達を観ながら、時には憧れはしたかも知れないですが、
かなり保守的な人達ですね。
ただ仕事に関しては、良く批判されてるとおりかも知れないですね。

経営者と労働者の収入比率もその通りかとおもいます。
日本はある意味、庶民天国といえますね。
小泉、安倍と続き、戦後初めて本格的な格差が生まれてくる予感はします。