【オーロラ】フィンランド旅行【トナカイ】

1 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 22:28:54 ID:y2l1GbTh

いいとこある？特に12月あたり

2 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 22:53:00 ID:dIcn4zvk

フィンランドに行ったらサボンリンナに行くといいよ。

3 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 08:04:17 ID:Hmy/N6nj

>>2
何があるの？

4 ：異邦人さん：2006/07/21(金) 17:09:36 ID:+g/Ol47B

一生に一度は生のオーロラを拝みにフィンランドに行くのが夢

5 ：　　：2006/07/22(土) 19:46:56 ID:h6pcccSg

フィンランドスレ、３本目か。
１　フィンランドはどうよ
２　フィンランドに行こう
2本目は途中で消えちゃったみたいで、今は両方とも見れないようだが、
ま、マターリ行くか。
しかし、フィンランドっつうとやっぱ冬・オーロラがポイントか。
夏も気持ちいいいけどね。

6 ：異邦人さん：2006/07/23(日) 01:47:15 ID:fFheaDlg

へー、夏もいいんだ
涼しいの？

7 ：異邦人さん：2006/07/23(日) 02:03:09 ID:EUp4lwsT

過去ログ

[1] http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1025451773/
[2] http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076005325/

8 ：　：2006/07/25(火) 19:01:57 ID:3S9Eesay

>>6
夏は暑いよ。30度超えることもある。
でも爽快な暑さ。夏至のあたりはヘルシンキでも
日没は11時頃かな。
そんだけのことなんだけど、気分いい

9 ：異邦人さん：2006/07/25(火) 20:50:45 ID:K5VNkZ4u

明日からヘルシンキ行ってきます。
特にあてもなく、さまよってこようと思います。
サウナに行きたいな。

10 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 14:01:47 ID:OLWTR2aB

>>7
ごめん、携帯だから過去スレ読めないんだ…

>>8
㌧！夏でも多少は暑いんだね～
本命は冬だけど、夏にも行ってみたい

でも資金がまったくない…

11 ：異邦人さん：2006/07/27(木) 12:21:37 ID:9DHgvh4e

いいな。いいな。フィンランド行きたいな。

12 ：異邦人さん：2006/07/28(金) 17:02:08 ID:le8KowUI

ヌークシオ国立公園でブルーベリー食べまくってきました。

13 ：　：2006/07/28(金) 22:33:02 ID:VhNUsPGl

それは正しい過ごし方ですね

14 ：異邦人さん：2006/07/30(日) 22:00:04 ID:cZdljklw

9月中旬にかもめ食堂見に行きたいんですけど、もう寒いですか？

15 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 15:24:32 ID:ILueV9Xt

自分もかもめ食堂を観てフィンランドに憧れてるよ。
トラベルノートも貰ったし、来年あたり計画中。

16 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 23:58:22 ID:4xsunM9T

タトゥーがたくさんいた

17 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 15:35:44 ID:g5oC0ZzE

バルト三国メインだったがフィンエア使ったのでついでに寄ってきた
涼しくて安全快適ただし高い
夜行寝台で往復して稲荷まで足を伸ばしてミッドナイトサン見てきた

しかし顔と食い物はヨーロッパ最低じゃなかろうか

18 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 20:16:27 ID:NfFvy/6t

かお？・・・・・不細工ってことですか。

19 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 21:13:39 ID:g5oC0ZzE

同じ系統のエストニアが美人国なのになんでこんなにというくらい
男も女も不細工だと思った。
スウェーデン系にはいわゆる北欧美人もたまにいたけど。

20 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:53:25 ID:xrUZwegA

自分は貧乏旅行なんでﾕｰｽに泊まろうかと考えてるんだけど、ﾍﾙｼﾝｷに結構あるのかなー…。

21 ：　：2006/08/07(月) 06:09:49 ID:7Fg0VWlx

17はどの程度の海外滞在暦があるのかな？
エストニアにはどんだけロシア人がいるか知ってて
一般化してるのかな？
美醜は好みによるわけだから、ガンビアの美人に比べて
フィンランドは云々、とか朝鮮人に比べて、とかバカなりに
基準示さないとなあ、ぷぷぷだよ。

22 ：異邦人さん：2006/08/07(月) 14:29:50 ID:M88pAeUL

脳内旅行者はかってに茶々入れてなさいｗ

23 ：ｖ：2006/08/08(火) 05:03:45 ID:MERppkxB

>>19
短期の旅行で「どこに美人が・・」って
バカ発言はやめてね。
スウェーデン系フィンランド人・・だって！
笑わせてくれるよなあ。

24 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 09:40:07 ID:Q0bFHrwZ

テレビで見て美形ばっかりだったからいくことにしたのに。

25 ：　：2006/08/10(木) 16:28:32 ID:ZFMlXkir

フィンランド、かわいくてセクシーな女の子いっぱいいるよ。
モデル的美人はスウェーデン、ロシアのほうが多いかも
しれないけど。

26 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 16:58:03 ID:7N4n0Zhp

別に顔とかどうでもいいじゃんｗｗｗ
みんなどういう目的で旅行するわけ？

まぁ少なくとも日本よりかは、かわいいくて魅力的な子たくさんいるよ！

27 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 18:31:46 ID:KDlRo5mx

オーロラ見たい！サウナ入りたい！

すまそん、アポな質問軍団なんですが、

①フィンランドまでは飛行機で何時間かかるの？

②時差は何時間ですか？

③フィンランドの通貨って何ですか？物価はどうなんでしょう？

④旅行費用はだいたいどのくらいかかりますか(激安希望)？

おヒマな方いらっしゃいましたら教えてくださいませ

28 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 18:44:56 ID:NXcjCEct

とりあえず、ここら辺から見てね。
http://www.moimoifinland.com/

29 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 21:58:16 ID:1wgM/BEm

>>27
こ　これは酷い・・・

30 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 23:09:06 ID:fIW8W1ax

①南回りで１日くらい
②イギリスより２時間日本より
③EUの通貨。物価はノルウェーより安いはず。
④オーロラ見るのに何日かかるか不明なので、１ヶ月ほど滞在してください。
　壱百萬円もあれば足りるでしょう。

31 ：　：2006/08/11(金) 02:57:02 ID:A4vx4c84

>>26
こうゆうヤツ、殺したくなるなあ
例のケニアがこいつやっちゃえばよかったのに。

32 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 07:32:10 ID:cnZaglmb

27です

アホな質問してごめんなさいでした。丁寧に教えて下さった方ありがとうございました。

頑張って貯金しまする(^.^)

33 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 09:32:20 ID:+HBxy/Xq

>>31
あんたﾌﾞｻｲｸ決定ね！

34 ：　：2006/08/17(木) 16:23:35 ID:PI/R+SWu

夏ももう終わりだなあ・・

35 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 23:31:36 ID:Y7vPQwrj

オーロラは2月頃にたくさん見られるみたいだね。

36 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 00:24:40 ID:dKZaf3wr

>>35
マジレスしとくと、特に二月がたくさん見られるという話はない。
夜が長いから可能性がある時間が長くなると言うのはあるが、
だいたい夜10時の前後2時間が出やすいらしい（この時刻には他に諸説有り）
から夜が長ければいいと言う物でもない。

37 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 13:12:44 ID:SdzDedJr

フィンランド航空がヨーロッパと日本を結ぶ中で最速だってのは聞いていたけど
安全性もすごく評価が高いって本当？

38 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 13:34:33 ID:0dU2Mq2v

MD-11だからなあ

39 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 14:20:42 ID:vikcJgJI

>>37
最速って言う意味は到着地がヘルシンキで一番近いと言う意味なんだろうね。
安全性は知らないが、機内食が日本人好みでうまかった覚えがある。

40 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 17:37:31 ID:sRVELfAe

フィンランドスレはすぐ落ちるんだよなage

41 ：異邦人さん：2006/08/20(日) 00:45:27 ID:DpufvFb0

>>39
機内食うまいんですか～フィンランド料理はよく叩かれてるみたいだけどorz
なんか友人の情報では一度だけ北極圏に不時着した事があったのを除いて、無事故なんだそうです。
北極圏に不時着・・・(ﾟдﾟ)

42 ：異邦人さん：2006/08/21(月) 02:04:14 ID:VqaIxtkU

>>37
評価は高いし、事故らしい事故といえば白樺に車輪を引っ掛けて落ちた１度のみと聞いた。
>>41
北極圏に不時着って、イヴァロやロヴァニエミだって北極圏なので、驚くことはない。

43 ：　：2006/08/21(月) 14:54:25 ID:/N5Y40rJ

>>41
>機内食うまい・・
って、これ日本→フィンランド便じゃないかな。うなぎなんか
出るから日本人向けではある。
そういやおまけみたいについてくるソバをそのまま食ってた
（つゆつけないで）ガイジンがいたな。で、マズ～みたいな
表情で一口でやめてた。

44 ：異邦人さん：2006/08/21(月) 15:06:41 ID:6HkHy+64

>>41
機内食。うまいとまでは思わないが、日本～ヨーロッパ就航各社の中では
上の部類じゃないのかな。少なくともまずくてがっかりしたことはない。
あと、地味かもしれないが、ヨーロッパ内路線の朝食に出てくるパン各種がいける。
ヴァンター空港のサンドイッチが馬鹿高くて不味いだけに、よけい美味しく感じるのかな。

45 ：異邦人さん：2006/08/23(水) 10:44:52 ID:3Lt5/lB1

俺も米系以下かと覚悟していったが、美味いとはいわないが
行きも帰りもふつうに食える機内食が出てきて驚いた

46 ：異邦人さん：2006/08/23(水) 16:18:47 ID:1FCnfr0X

だから、機内食としてはうまいというつもりで言ったんだけど。
エコノミーの機内食で、レストラン並みの期待はそもそもしてないから。

47 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 09:04:15 ID:idbn8YKI

エコノミーで完食しようという気にさせる機内食が出てくるだけでも
上等の部類だよ

48 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 14:56:43 ID:pI4BjEy1

そういやあ、エッセイかなんかで「機内食が楽しみ」なんて書いてた人がいたけど、
ファーストクラスの常連なんだろうな。

49 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 14:09:53 ID:6vy797NZ

美人も多いし　ラプッランドも綺麗だし　すべてが洗練された国だ。寒いが冬がいいぞ。どこもキャンドルで綺麗だ。親日だしな。物価は高いぞ。冬のラップランドの森の山小屋で食べたコーヒーとケーキが忘れられん。幻想的で素敵な場所だった。癒されるぞ

50 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 16:08:13 ID:TI2DuSUu

現地の人が言ってたが、冬は一日中真っ暗で外にもなかなか出られない。
そのため、鬱病やアル中になる人が多いらしい。

51 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 19:26:59 ID:+j0oCyIp

ヘルシンキやタンペレなら一日中真っ暗ということはない。
美術館や博物館を見学したりコンサートを楽しむのなら
かえって冬のほうが落ち着けていいと思う。

52 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 21:57:28 ID:8vpLB54B

ヘルシンキでも天気悪ければ１日中真っ暗。
寒い中を歩きまわり、美術館へ避難。
再び寒く暗い外へ出たくないので長時間滞在。
コンサートもちょっと早めに行き、体温を通常に戻して聴きましょう。
サルミアッキも忘れずに。

53 ：　：2006/08/31(木) 02:27:06 ID:DLXwjSmY

日が一番短い冬至前後（クリスマス前後）でも、１日中真っ暗
なんてありえないよ～ん。
太陽が昇らない北極圏でも一日中「真っ暗」にはならないよ～ん。

54 ：異邦人さん：2006/09/01(金) 08:26:58 ID:EB34uMJe

１２月に行こうと思ってる。ナーンタリ・スパ・ホテル・アンド・リゾートって、泊まった人いる？
いいホテルみたいなんだけど。冬のヨーロッパはいいよね、住むのは辛そうだけど。

55 ：異邦人さん：2006/09/01(金) 10:38:56 ID:hNAiQNs9

>>54
所詮は田舎のリゾートホテル。
洗練されたサービスは望めない。
客層も年配者中心。
でもとても親切。
良い意味で田舎っぽい。
屋外のプールから見る景色は最高。
是非夕暮れ時に。
あと
サウナで白人の巨チンにショックを受けないように。

56 ：異邦人さん：2006/09/01(金) 15:46:28 ID:GQAH8wC3

>>55
粗チンは笑われる？おもいっきり粗なんですがw

ﾍﾙｼﾝｷ・ﾛｳﾞｧﾆｴﾐ・ｻｰﾘｾﾙｶはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾙﾙｰﾑの紹介や勧誘ってありますか？
貧乏旅行ついでで行こうと思っているのですが
あまりそういう文化ってないでしょうか？

57 ：異邦人さん：2006/09/01(金) 19:31:29 ID:Qb7gTW/M

>>56
貧乏旅行なのにナーンタリ・スパ・ホテル？
フィンランドでプライベートルームは聞かないなー。

ナーンタリには陸路で行くの？
どうせなら空路ストックホルムまで足を伸ばして
バイキングラインでトゥルクまでってのはどう？

58 ：異邦人さん：2006/09/01(金) 22:36:58 ID:esgrMvYK

>>57
ﾚｽありがとです～って私は>>56で>>54ではありませんw
ﾊﾞｲｷﾝｸﾞﾗｲﾝでﾍﾙｼﾝｷではなくﾄｩﾙｸってのは盲点でした、検討してみますww
って、ｼﾘﾔﾗｲﾝとﾊﾞｲｷﾝｸﾞﾗｲﾝではｽｶﾝﾚｲﾙﾊﾟｽもっているとどっちが割引率がよいのでしょう？
安いのを選択してしまいそう・・・

59 ：異邦人さん：2006/09/02(土) 00:56:23 ID:mFWz/aDH

５４です。情報ありがとう。洗練されてなくても、親切というのは嬉しいです。
私は女で、母親とふたり、のんびりスパ＆エステを考えてます。母は英語もぜんぜんなので。
白人の巨チンか。実を言うと、チュニジアのリゾートホテルで間違えて無人だった男性用サウナに
すっぱだかで入っていたら、タオルを巻いたドイツ人のおっさんが入ってきて、ここは女性用よ！と
言ってその人が確認したら、やっぱり男性用だったので、あわててバスローブ着て逃げた経験あり。

トナカイのステーキが美味しいと聞くので、ぜひ食べたいですね。

60 ：異邦人さん：2006/09/02(土) 23:59:56 ID:i0xda2/r

>>59
女性でしたか。失礼しました。
失礼ついでに、
部屋にはコンドーム、テレビは有料アダルトチャンネルがあり
あれれ、と思いました。
ツアーで日本人もよく利用するらしく、
スタッフは日本人慣れしてると思います。
チェックインのとき詳しい日本語の案内をくれました。
日本人宿泊客は私たちだけと言ってましたが、
ちゃんと日の丸を掲げてくれてました。
部屋にあるバスローブとスリッパのまま
プールやサウナに行けるのも日本っぽくておもしろかったです。

最初のサーリセルカでトナカイソリに乗ったため、
妻にトナカイを食すことを禁じられました。
トナカイのステーキ、堪能してきてくださいね。

61 ：異邦人さん：2006/09/03(日) 23:16:31 ID:SIQboB1b

フィンランドの人って運転うまいですね。
歩行者優先意識の高さも感服しました。
死亡事故も少ないんじゃないかなあ。

62 ：異邦人さん：2006/09/03(日) 23:28:21 ID:PrloPeot

広い道を歩いていて、ふと道路を渡ろうと、そのそぶりを仕掛けたとたんに乗用車がバタバタと
止まってくれた。
なんか、こちらも恐縮して急いで渡ったけど、歩行者優先が徹底しているのに感心した。

63 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 00:10:56 ID:GOT9yNGP

>>62
そうそう。そんなのの連続でした。
安心して街歩きできました。

冬のサーリセルカで若い女性の運転する車（フィアット・マニュアル車）
に同乗したのですが、
運転技術の高さにびっくりしました。
日本人、ＤＮＡレベルで運転へたくそみたいです。

64 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 20:24:29 ID:2N/vbg11

さすがラリー王国ですな。
子供の頃からモータースポーツに慣れ親しむ環境が羨ましい…

65 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 22:42:43 ID:aQI4O4wK

ヨーロッパ各国、それぞれ複数の人間の合成写真。
平均的な顔つきがわかる。

http://photos1.blogger.com/blogger/5379/496/1600/europe.0.jpg

フィンランド人はちょっとモンゴロイドっぽく見えるね。

66 ：異邦人さん：2006/09/08(金) 11:15:40 ID:roPRS3yp

彼らのカード好きには驚いた
キオスクで新聞買うにもカード使ってるみたいな
物価の高さから現実逃避してるのかな？

67 ：異邦人さん：2006/09/08(金) 22:11:36 ID:lYA+LPTn

現金持ち歩かないのはある種常識では？

68 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 11:34:31 ID:hExij1To

急遽休暇が取れ明日からフィンランドですが、初日と最終日以外ホテルが取れない・・・
ヘルシンキのホテル事情って厳しいの？それとも国際会議のため？
その日に現地でホテル見つける事って可能かな～。このままだと野良猫だよ。。。

69 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 12:45:58 ID:gPTNLw/i

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060909i203.htm
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060909103645292L0.jpg
シベリウスの家訪れた首相、歓迎演奏にも上機嫌

アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）首脳会議出席などのため、フィンランドを訪問中の小泉首相は
８日夕（日本時間９日未明）、フィンランドを代表する作曲家ジャン・シベリウス（１８６５～１９５７）が後半生を過ごした家「アイノラ」を訪ねた。

ヘルシンキ市郊外にあるアイノラは森の中の一軒家で、ゆったりした田舎暮らしはシベリウスの作品にも影響を与えたとされる。
この日は、フィンランドのバンハネン首相が自ら選んだ「アンダンテ・フェスティバ」など３曲を、地元の四重奏団が演奏した。

首相は「きょうの作品は初めて聞いた。好きな作曲家の新しい曲を発見するのはうれしい」と上機嫌。
案内したバンハネン首相が「小泉首相は多くのフィンランド人よりシベリウスをよく知っている」と語ると、
小泉首相は「私もそう思う」と自画自賛していた。

（2006年9月9日10時31分読売新聞）

70 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 15:15:14 ID:sKv3fAd+

>>68
某ホテルグループのサイト見たら満室じゃなかったんだけど

71 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 15:24:14 ID:f/H2xfcd

日本でも北海道で食肉用のトナカイ飼育してるらしいね。
トナカイ肉っておいしいの？

ダチョウ肉はアフリカで食べた。
割と好きな味だった。

72 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 15:36:09 ID:qQ2jtvJb

トナカイさん食べたよ。シチューに入ってた。
はっきり言ってごく普通の肉でしたｗ
脂少なめで歯ごたえはややあり、癖はとくになかった。

73 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 18:44:07 ID:hExij1To

>>70さん有難うございます。検索方法が悪いのかな？
もう一度調べてみます。。

74 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 21:36:42 ID:AkvNH6Cn

オーロラ見に行くのは何月がいいですか？
場所はどこでもいいです。
１０月にどこかへいきたいです。

75 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 09:11:25 ID:zR1arVkq

ナーンタリスパホテルは日本人スタッフもいるらしいです。
オーロラは９月から３月が見頃。フィンランドならろう゛ぁみえみがいいって。
ラリー好きならまたおいしい場所かも。夜２３時から１時までが見頃らしいです。
カードがかなり使えるのでユーロもってかなくてもよかったかも。
ottoっていうATMから（新生銀行のカードで）現金引き出すことできるし。

住みたい。フィンランド。人もすごい親切だし。アイス食べ放題
あれで物価が安かったらいうことなし

76 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 11:58:33 ID:UkPnJJds

質問に答えているようでいて自分語り

77 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 12:08:00 ID:i2drz20H

>>74
海外旅行板のオーロラ見物スレ・堂々３本目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127394385/

78 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 17:31:42 ID:MnTmWqgm

>>75
>アイス食べ放題ってなんじゃろか？
ATMって、日本のクレジットカード（Visaとか）で
ユーロ引き出せるの？

79 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 18:04:31 ID:3jrVOdDD

>>78
ネットで調べるといいと思います。
便利な時代ですね。

80 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 02:24:03 ID:hQSo643i

だから今調べてるんだよ。

81 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 07:57:33 ID:v13O1LSd

質問するだけでじっと回答を待ってるのは調べているとは言わない。
調べさせているかもしれないが調べているわけではない。

82 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 07:59:14 ID:v13O1LSd

あーネットでの調べ方がわからないのかな？
それなら素直にカード会社に電話することを勧める。

83 ：７４：2006/09/11(月) 09:19:59 ID:myqwD0n8

>>75 >>77
大手のオーロラツアーが11月から4月までのしか見つからなかったので
11月に行こうかなと思っています。ありがとう。

84 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 12:14:23 ID:5/iqzr1C

オーロラの動きなんですが
1.雲の動きのようにゆっくりとしていて、しばらく時間が経つと動いたなって感じ？
2.カーテンが揺れるような感じで早く動くの？
どっちですか？

85 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 13:32:10 ID:fZ+GHEGs

>>84
カーテン揺れって滅多にないよ。

86 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 13:53:54 ID:K+zcx9Ju

>>84
同じ時のオーロラでも場所などによって見え方が大きく変わるらしい。
岩波新書の「オーロラ　その謎と魅力」(780円）を読んでみると面白い。

87 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 16:12:22 ID:jpbOJTYb

アジアマイルだと、エコノミー45000、ビジネス60000マイルで行けるんだね。

88 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 17:21:19 ID:PxHxOHSY

経由地としてヨーロッパ方面最速はヘルシンキじゃないよ
モスクワ
モスクワも2年後に新ターミナルができてトランジットも快適になる

89 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 22:12:12 ID:WFYAH1h6

12月にフィンランドへ行くんですが、
ヘルシンキからロヴァミエミまで列車で行くのは無謀でしょうか？

90 ：異邦人さん：2006/09/13(水) 02:09:33 ID:zwrqvqSM

>>88
モスクワ経由でどこ行くかにもよるんだろうが、行きに１泊、
帰りに６時間待ち、なんてのを考えると、ちょっとなあ。
>>89
ぜんぜん問題なし。サンタクロース号が走るね、その頃は。
10時間以上かかるっけかなあ？　寝台車とれば快適。

91 ：異邦人さん：2006/09/13(水) 11:59:04 ID:dto+j3Ra

おお、静岡人だ。

92 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 01:23:38 ID:Wq6F9H2x

>>85-86
見た目の動きの速さを聞いてるんですが・・
スケールが全くちがうけど、動きが雲のようにゆっくりとしているのか、
動く時には見ているまススーっと動くのか・・
言ってる意味わかりましたでしょうか？

93 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 04:01:48 ID:yMcm6fB9

フィンランドまで行くのにスウェーデンに行かないのは、勿体ないですか？

94 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 09:42:46 ID:cw+GU2LP

>>92
ここで自分でみなさい。

ttp://www.auroraphoto.net/info/tour/tour_m_mv2.html

95 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 10:28:12 ID:RRNbI6hU

ヘルシンキ行ってきた。
日本人観光客多かった。

96 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 12:02:05 ID:yMcm6fB9

日本人女、一人旅いました？

97 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 12:48:22 ID:iJ0dbAQX

今回のエアーギターの大会ってフィンランドであったんだよな

98 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 15:47:31 ID:RV0iQdpX

９３さんスウェーデンのストックホルムまで行かないと
勿体無いですよ。近いんだし。世界一綺麗な街です。
冬は特にいいです。パリやイタリヤの街より雰囲気が
あります。キャンドルが綺麗。寒いけど良いよ。

99 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 18:17:16 ID:Wq6F9H2x

>>94
ども
まぁ☆が動いてないようだから
あれがリアル時間なんですかね？
いわゆる早送りではないですよね？

100 ：異邦人さん：2006/09/14(木) 20:19:50 ID:cw+GU2LP

リアル時間だと思うよ。
それと、画面が小さいからあまり動きを感じないけど、あの画面が夜空に広がっている
と考えると、かなりダイナミックに動いている。
ディスプレイを虫眼鏡で拡大してみるとイメージが湧くかも。

101 ：異邦人さん：2006/09/15(金) 01:28:19 ID:Ys0S8UOg

98さん、ありがとうございます！
お話しを聞いて、そうだよな～と考え直し、ストックホルムも行く事にしました！
北欧は初めてなので、とても楽しみです♪
でも緊張～！！

102 ：異邦人さん：2006/09/15(金) 20:13:15 ID:Bj2Hrdop

>>93
普通はストックホルムより、すぐに行けるサンクトペテルブルクやタリンじゃないの？
ストックホルムはだいぶ離れてるよ。あちこち欲張りたいなら別にそれはそれでいいんだけど。

>>98
世界一綺麗な街とはいくらなんでも思い入れが強すぎるよ。
ガムラスタン（旧市街）とその周辺だけでしょ綺麗なのは。

>>101
行きたいなら、まあ止めはしないよ。

103 ：異邦人さん：2006/09/16(土) 17:05:36 ID:7Zfm40do

１０２　スットクホルムが綺麗なのは旧市街付近だけでないよ。
対岸から望むセーデルマルムの景観も素晴らしいし。
冬がいい。何故か他国より遠くに来た感じがする。
湾は凍りつき雪景色とキャンドル。北欧らしさを
更に引き立てる。世界中を周ったが少なくともパリやべネチヤ、
アムステルダムより街の雰囲気はある。まあ、美は主観的な物だけどね。
飛行機で１時間ぐらいでしょ。豪華客船のシリヤラインでも面白いし。
旧市街以外でも車や歩きで周ると良いよ。
画家の佐伯祐三の絵の世界だよ。作品はパリを舞台に描いてるけど
スットクホルムの方が近いね。

104 ：89：2006/09/16(土) 19:18:41 ID:c6yaaKJa

>>90
Thanks!
10時間以上ですか。
往復列車にしようと思ったけど片道は飛行機にするか、、、。

105 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 00:38:41 ID:KjhITuMq

>>103
だめだこりゃ。。。

106 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 00:40:46 ID:KjhITuMq

>>103
そんな基準でサンクトペテルブルク行ったらあまりの美しさに卒倒するぞ
美しい運河網にうかぶ荘厳な宮殿の数々は他では決して見られない
ヘルシンキまで行っておきながらサンクトペテルブルクに行かないのは大損

107 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 02:00:14 ID:4UXPz4CE

横入り失礼します。
自分もフィンランドに一ヶ月程周遊予定ですが、>>106さん達のレスを読んでからロシアやスウェーデンにも足を運ぼうと計画を練り直しています。
僕は絵を描きに行きたいのでサンプトペテルブルクなんてかなり楽しみです。
他におすすめの絶景スポットがあれば是非教えて下さい。

108 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 07:26:49 ID:nWyaGXnL

１０６ダメはお前だよ。
美しさの基準なんて主観的なものだろ。
自分を省みろ。

109 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 07:55:55 ID:nWyaGXnL

１０５
お前は同一のモノも観る人によって
感じ方が違うのが解らないのか。
ガサツな人間だねー。そんなガサツで美が理解できるのかねー？
他人にダメと言う前に自分の無神経を省みれよ。
サンクも美しいかもしれんが派手なのが美だけじゃないだろ。
ワビサビや哀愁。深み重み。雰囲気とかもあるからな美は
違うスレで主張や人の否定しろよ。街スレあるんだし。
頭ごなしで全否定されたらお前もやだろ。
サンクは薄くて軽い美だよ。哀愁はないよ。とか。

110 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 08:24:35 ID:nWyaGXnL

１０５　１０６そんな基準てなんだよ。派手さが美の基準なのかねー。

単純だね。君は絵画とかわかるねー。サンク好きさん
もっと世界を周りなさい。

111 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 14:08:42 ID:KjhITuMq

>>108-110こぃつ何なの？

112 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 14:34:18 ID:YOiZIvtj

ヘルシンキには行ったことがないんですが、
ポルノショップはありますか？
それ以外の夜のお楽しみは？

113 ：フィンランド最高：2006/09/17(日) 15:05:34 ID:Z1MmcUdI

いまにもサンタクロースが出てきそうないい国です。ログハウスも最高

114 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 16:20:34 ID:yjy0CXyg

>>102 >>93
どこへ行っても面白いのは当然だが、フィンランドから足を伸ばすなら
俺も先ずはエストニアのタリンを勧めるな。ヘルシンキから近いしな。
あの中世の街も一度見ておいて損はない。
スウェーデンやフィンランドと比べると日本ではマイナーな国なので、
話のネタにもいいのでは。

115 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 16:23:40 ID:yjy0CXyg

>>112
他の国と同じように普通に有る。

116 ：異邦人さん：2006/09/18(月) 02:58:46 ID:doJpg66R

ご存知の方教えて下さい。
容器の可愛さと手ごろな値段で思わずSTOCKMANで
VIOMAKASAROMISTA STARKT AROMATISK
KARDEMUMMA
を購入購入したのですが、これって肉料理とかに使う香辛料の事でしょうか？
何方様か教えて下さい。

117 ：異邦人さん：2006/09/18(月) 14:54:33 ID:bOyZ1ss+

>>108-110
スウェーデンが好きならこの現実からも目をそらすなよ↓

白人の血を守り、白人の将来を憂い、白人の子供達を守るスウェーデン最高の女性ロックシンガー「サーガ」！地上に舞い降りた天使のような最高のスウェーデン美人！
http://www.youtube.com/watch?v=Vst7_TszFfc
http://www.youtube.com/watch?v=hGQJ45fWtk0
スウェーデンの「穏健派」政治運動
http://www.youtube.com/watch?v=UcHIvw6rOxM

"Sweden only for the WHITE, not for slant-eyed Asians! Hail White Power! Down with Chinks and Japs."

これでもいいならスウェーデン旅行すれば？
行くなとは言わないから

118 ：異邦人さん：2006/09/18(月) 15:01:02 ID:bOyZ1ss+

少なくともロシアは、日本人だとわかると親切にしてくれる
ネオナチでさえDown with Japsみたいなことは決して言わない

119 ：>>：2006/09/18(月) 16:47:29 ID:CBXIG0c5

>>116
kardemummaがカギ。Cardemomですな。
挽いてあるやつ？　肉に使ってもいいけど、
ケーキによく使うみたいだが？

120 ：異邦人さん：2006/09/18(月) 18:53:12 ID:5vpiGS7E

１１７　１１８　わざわざマイナス面を探して調べたの？ご苦労さまー。
わざわざ資料まで張って大変だったでしょ。　なんか可哀想な人。

北方領土でロシア人に撃たれた日本人はさぞ痛かっただろねー
自国の領土でカニ漁してただけなのに。　
普通の人間は労働者を撃たないでしょ。　鬼蓄だね。

ロシア人は怖いね。　このスレからも退散しまーす。

121 ：異邦人さん：2006/09/18(月) 22:49:55 ID:doJpg66R

119さん有難うございます。カルダモンですね。
挽いてあるのと、挽いてないのを両方買いました。
明日お土産で渡そうと思います。
教えて頂き助かりました。
しかしヘルシンキは日中は暖かいですね。
また是非行きたいです。

122 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 01:01:54 ID:6QZEHtVV

>>120
都合が悪くなって逃げたか

日本人にとっちゃストックホルムよりサンクトやタリンの方が安全快適（ロシアのビザはヘルシンキで簡単に取れる）
その上、水の都サンクトペテルブルクの美しさは筆舌に尽くしがたい
ヘルシンキから（特に海路で）サンクトに行けば一生の思い出になる

ロシアやエストニアに無理して来いとは言わない
ただ、ヘルシンキまで行っておいて、サンクトやタリンを差し置いてわざわざバルト海岸の都市としてはごく平凡な風景のストックホルムなんか行って
人種差別受けて嫌な思いするのは大損だといってる

123 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 07:29:34 ID:O0F+gO46

ロシア狂　おまいもかなりウザイぞ　ここから出てけ

124 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 15:03:44 ID:6QZEHtVV

>ロシア人は怖いね。　このスレからも退散しまーす。

>ロシア狂　おまいもかなりウザイぞ　ここから出てけ

ストックホルムは暴力的人種差別の中心地だから日本人は近づかない方がいいよ
白人にとってはいいところかもしれないが、東洋人にとってはこの世の地獄だよ
毎年、何十人の東洋人がスウェーデン人に殺されているか知ってる？
東洋人の黄色くて平たい顔が気に入らないのか、殺した後ナイフで顔をグシャグシャにミンチ状に加工（！）するんだぜ

そんな映像じゃないけど
http://www.youtube.com/watch?v=UcHIvw6rOxM
スウェーデンの裏を見ずに能天気にスウェーデン旅行なんかしていると、いつか被害に遭うよ

いろいろ報道されていても、エストニア人やロシア人の方がずっと日本人に好意的だよ

まあとにかく、ここはフィンランドのスレだからロシア狂もスウェーデン狂も出て行って欲しいね
でもヘルシンキに行くなら、ストックホルムなんか行くより、美しいサンクトペテルブルクやタリンに立ち寄った方がいいよ

125 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 23:55:19 ID:LJjRR2B+

>>124
ストックホルムに行くことにします。
ありがとうございました。

126 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 00:26:41 ID:s4+f4BMs

>>125=>>123=>>120=>>110=>>109=>>103

荒らしはここから出て行け！

127 ：999：2006/09/24(日) 03:44:34 ID:O3hOp6jx

100年単位の異常気象だってね、今年は。
今日もえらく暑かった。

128 ：異邦人さん：2006/09/26(火) 18:26:17 ID:KPSnCQuI

アリの巣コロリってあるじゃん。蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。蟻さんって働き者だなと思う。俺

一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。蟻さんって働き者だなと思う。俺

129 ：異邦人さん：2006/09/30(土) 12:12:00 ID:BpGkbagw

オーロラハンティングとかいう夜のオプショナルツアーってトイレちゃんと有り？？

130 ：999：2006/10/01(日) 02:20:39 ID:qC501/Xe

おー、素朴かつ大事な疑問だねえ。
見えやしないからその辺でしちゃいな、とは思うものの、
あの気温では女性や大の場合は困るよねえ。

131 ：異邦人さん：2006/10/01(日) 08:40:31 ID:JUAJIXEf

129
そうですか～。ちょっと深刻ですね。サーリセルカだとコタの中も暖炉だけでトイレなさそーだし。

132 ：異邦人さん：2006/10/01(日) 09:05:44 ID:A4vT9rDq

外でやると凍るよ。マイナス３５ぐらいだから。
まあ、もともとしたくならないよ。零下過ぎて。

133 ：異邦人さん：2006/10/01(日) 09:32:23 ID:JUAJIXEf

え、寒いとトイレ近くならないの？

134 ：異邦人さん：2006/10/01(日) 10:58:29 ID:A4vT9rDq

寒くは無いよ。零下の世界だから。
帽子は被った方がいいね。
脳は凍傷になってもきずかないらしいから。
フィンランドは世界１の先進国だから施設の心配は
一切無用。

135 ：異邦人さん：2006/10/01(日) 19:42:58 ID:lOGmlliU

オーロラみるときと、街をふらつくときの服装ってやっぱり違いますか？

136 ：異邦人さん：2006/10/01(日) 19:48:08 ID:A4vT9rDq

夜も昼も零下だから変わりません。
ほぼ冬は温度差なし。

137 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 00:21:15 ID:xyuNKEpy

レスありがとうございます。
本をみるとスキーウエアの上にさらにロングのダウンを着用と
書かれているのですが、実際そのくらいしたほうがいいのでしょうか

138 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 07:02:38 ID:VvudpT04

うん。それと分厚い靴と靴下２重履き。
あと厚い帽子。カイロは意味なし。

139 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 11:11:32 ID:i1u2bHc/

>サンクトペテルブルク行ったらあまりの美しさに卒倒するぞ
サンクトペテルブルク行ったらあまりの物価高で卒倒するぞ、
の間違いでは？（ｗ

140 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 17:23:20 ID:Z5wuD8/r

一生に一回しか行かない訳でもないと思います。
ならば、フィンランドに集中した方が、よいと思います。
全く派手なところのない国ですが、地味によいところですよ。

ぶらぶらしてみてください。
こういうジョークがあります。
休暇で、イタリア人は何人と話したのかと誇るが、フィンランド人は他人と口をきかなかったを誇る。

141 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 19:10:41 ID:3V0Um+iD

年始に初フィンランド決定。イーッタラとか国内で買うのと比べて
どれ位安いですか？
サーリセルカだけなのですが、楽しみです。

142 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 21:00:43 ID:mN2d7bD4

今かなり円安だし結局変わらなさそうな気が。

143 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 21:42:58 ID:VvudpT04

かもめ食堂の大ブレイクでフィンランドも
人気が出そうだね。レンタル開始だよー。
まだ見てないけど

144 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 22:52:55 ID:Z15LQsR6

サーリセルカでホテル街から最寄の山（まあ、丘程度だが）にトレッキングして
やっと登り付いたと思ったら観光バスが押し寄せてきた。車で来れるんじゃんかyo

ちなみに頂上は広々していて３６０度視界は抜群。夜は車で行ってみた。
頂上には、立派な建物があってシーズンはそこでオーロラ観測ができそうなのだが、
先月（９月）の夜は閉まっていたのでクルマの中で待機。
そして、オーロラは‥‥見られず。。。（晴れてたのに！）

というわけで、皆様、リベンジおながいします。

きっとですよ。

145 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 23:12:59 ID:xyuNKEpy

>138
アドバイスありがとうございます
しっかり防寒準備していきます。

146 ：異邦人さん：2006/10/03(火) 22:45:54 ID:Qtc9g5JU

>>139
既に北欧の物価の高さで麻痺してしまっているだろうw

147 ：異邦人さん：2006/10/05(木) 13:57:49 ID:FKwQNusI

かもめ食堂レンタルされてたな

148 ：異邦人さん：2006/10/13(金) 21:37:54 ID:M+oXZ0gF

トナカイの燻製って日本持込できるんですか。
あるいは熊肉の缶詰とか。
黙ってりゃダイジョーブ、ってのはナシで。
肉全般の持込が禁止されてるのか、あるいは缶詰等、
一定の加工が済んでいればOKとか？

149 ：異邦人さん：2006/10/13(金) 22:27:01 ID:Khtaju0x

>>144
太陽の静穏期だって知ってた? 当然、オーロラの活動も低下しているわけだし出現してもきれいなオーロラは出にくい。
オーロラ見に行くならその辺のこと調べて行かないと、悔しい思いするよｗ

150 ：異邦人さん：2006/10/14(土) 09:15:38 ID:SWpdo+JG

旅行会社って毎年、11年ぶりに太陽の動きが活発だ
とか言ってるよね。いったい何時が本となんだｗ
俺は毎回（２・３年）見れたけど。

151 ：異邦人さん：2006/10/14(土) 17:56:16 ID:o4MB+16J

>>150
旅行会社うんぬんの前に、アメリカ国立大気研究センターのHPをチェックしろ
ちなみに、2007後半～2008年初めに活発期に入り、2011年頃がピークと予想されている

152 ：異邦人さん：2006/10/17(火) 16:03:38 ID:Nv08pnpT

オーロラは毎年見れるよ。
天気がよければ、あと見たい気持ちが強い人。

153 ：異邦人さん：2006/10/18(水) 00:39:03 ID:vt/Toehv

フィンランドの素敵なお話聞かせてください。
こちらにも投稿してね。

http://6322.teacup.com/hyakkaten/bbs

海外旅行の情報満載です。

154 ：ｇ：2006/10/18(水) 04:40:41 ID:xup+eacI

＞＞153
こういうのって、アリなのかなあ・・
ワシは意地でも書き込まんぞ

155 ：異邦人さん：2006/10/18(水) 22:50:26 ID:bzY37zXz

今年はオーロラ結構見れるみたいだよ。現地のひとが言ってた。

156 ：異邦人さん：2006/10/19(木) 00:11:51 ID:ytDKpNo/

>>155
地元は客呼びたいから、毎年同じような事いってるよ。

実際には去年～今年かけては、太陽活動の静穏期で11年周期の太陽活動の中で最も活動が少ない時期。
太陽活動が少なければ、オーロラにとってもはずれ年。
アメリカ国立大気研究センターの発表によると、2007末～2008年初めに太陽の活発期に入ると予想されてる。
ﾋﾟｰｸは2010～2011年。前回の活動期より3割り近く太陽活動がupすると予測されている。

157 ：異邦人さん：2006/10/20(金) 03:01:01 ID:lrlLB7/k

で、去年あたり実際に行かれた方、どんな感じでしたか？

158 ：異邦人さん：2006/10/23(月) 19:08:45 ID:Seki0xmx

ヘルシンキからオーロラって見えたりするのかな？

159 ：異邦人さん：2006/10/23(月) 20:41:07 ID:9AHp72Na

太陽活動が活発な時はまれに見れると思うよ。ただ、活発期でもカーテン状のオーロラは見えない

160 ：異邦人さん：2006/10/23(月) 21:09:12 ID:DLVf+P5w

>>157
去年じゃなくて今年の１月末から２月アタマにかけて行ってたけど。
１週間のツアーで５日間オーロラチャンスがあり、見られたのは１晩だけ。
しかも、ショボかった。こんな感じです。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061023210308.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061023210242.jpg

肉眼ではほとんど雲です、これ(w

161 ：異邦人さん：2006/10/23(月) 21:41:52 ID:Seki0xmx

>>160
おお、きれいだな。
でも確かに木を見るといかにも光をかき集めましたって感じだなｗ
肉眼じゃあるのかないのかわからんくらいっぺえｗ

162 ：異邦人さん：2006/10/23(月) 23:01:00 ID:g1sTxTz1

俺も今年３月に行った。
ラップランドにいた１日だけ、一時間ひっきりなしで出現。
かなり感動した。
その後は南下したので確率下がった。
極に近いところで見ることを勧める。

163 ：異邦人さん：2006/10/24(火) 01:02:15 ID:SadpkJo6

>>158
巨大フレアが出現したときには、プラハや北海道の緯度でも観測出来た。
ヘルシンキの緯度だと十分見られるんだけど、街の明るさが邪魔をしてると思われ。

通りすがりの天文屋ですが、活動期＝オーロラの出現率ではないことが
観測結果からわかってきています。
活動期のピークには逆に減ってて、フタコブラクダみたいな表が作れる。
今のところ活動期の前後が率が高いです。

164 ：異邦人さん：2006/10/27(金) 19:43:06 ID:/2jaBOM+

ほんと？　今年いくおいらには吉報だなぁ

165 ：異邦人さん：2006/10/28(土) 20:55:04 ID:zQsPB1AA

1週間ほど休みが取れそうなんで、来月オーロラ見に行こうと思う。

ツアーでサーリセルカに行くつもりなんだが、ロバニエミによるコースだと
3万ほど高いので、サーリセルカだけにするか、今迷い中。
当方男一人なんで、サンタと記念写真と言われてもどうもぴんと来ない・・・

サンタ以外でロバニエミの魅力って何かありますか？

166 ：異邦人さん：2006/10/29(日) 08:30:14 ID:iGjTgoxk

finlandcafe
http://www.finlandcafe.com/

今年も開催されます。

167 ：異邦人さん：2006/10/29(日) 17:50:40 ID:aYlk2ahv

１６５　サンタ以外には見るとこあまりありませんでしたが
　　　　あとサーメ人の住まいとか見れました。

168 ：異邦人さん：2006/10/29(日) 21:12:53 ID:SFRa8oov

>>165
そんじゃあ、サーリセルカ大好き人間がサーリセルカののプッシュを。

なんと言っても、すごーくのんびり出来るのが一番の魅力。
人口３００人。トナカイの方が多いという田舎町。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061029210411.jpg
景色はこのように綺麗。ちなみに、これで朝の９時半頃（１月末）。
この景色の中（凍えながら）散策するも良し。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061029210445.jpg
『まいにちオープン』のスーパーマーケット“クーッケリ”で
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061029210529.jpg
何かいてあるのか分からないフィンランド語訳の書籍を買い求めるのも一興。

ちょいと郊外にあるトナカイ牧場で、トナカイぞりサファリなんてのも楽しめる。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061029210559.jpg
ソリの上で毛布にくるまって、神秘的な風景の中で凍死寸前の目に遭わされる素敵なプランだ。

それと、サーリセルカ発のオプションツアーで
『北極海沿岸にあるノルウェーの田舎漁港“ヒルキネス”まで４時間半かけて行き
　凍り付いた北極海の上をスノーモービルで爆走した挙げ句に、ガイドの兄ちゃんが
　真冬の凍てついた北極海に潜って捕ってきたタラバガニを北極海の海水で浜茹でして
　おいしく頂きましょう』
と言うツアーがある。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061029210630.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061029210654.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061029210726.jpg

時間はかかるが、サーリセルカをベースに動くのならばマジおすすめ。
忘れがたき想い出になることは確実。

ロバニエミは中途半端に街なので、近代建築に興味がなければスルーしても良いかも。
ただ、サンタさんと世界最北端のマクドナルドは魅力的(w

169 ：異邦人さん：2006/10/29(日) 21:55:40 ID:+/lxYSBj

>>168
横からですが、楽しませてもらいました～
「まいにちオープン」ワロタ

170 ：165：2006/10/29(日) 21:58:15 ID:JkzxmbLf

>>167
>>168
ありがとうございます！

男一人だとサーリセルカに長くいた方が面白そうなんで
サーリセルカ満喫することにします。

しかしそのタラバガニ、マジでうまそうだなぁ・・・
あとトナカイのおしりｶﾜｲｽ

171 ：異邦人さん：2006/10/29(日) 22:57:32 ID:cr4NZhWK

スキーとかスノボやるひと？
パウダースノーで最高だよ。
氷のバーと教会ってどこだっけ？

172 ：異邦人さん：2006/10/30(月) 10:02:09 ID:QoieBmug

>>165
カニ、ムチャクチャ美味かったッスよ。身が締まってて。
しかも、向こうの人間はカニミソを食べないので、独り占め状態。
『そこも食べるんだよね。
　日本人はプロフェッショナル・キングクラブイーターだ！』
とか評されたりもするが(w

ちなみにカニの背後に写ってる女性はツアーオフィスの女性で、なんとサーメ人。
観光化されてないサーメと話が出来ると言うのも、考えてみると貴重な経験かも。

トナカイは自分のように写真のシュミがない限りは、寒くて辛いかも。
でもトナカイはかわいい。牧場で子供のトナカイにエサをやれるぞっ！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061030095317.jpg

>>169
楽しんで頂けたようで、何よりでした。
一日に２～３回通って、レジのお姉ちゃんに顔覚えて貰った変な日本人が俺です(w

>>171
残念、スウェーデンでした。
でも雪質が良いと言うのには、同意。
雪の上で寝っ転がっても、カラダが濡れないというレベルのパウダースノーだ。

173 ：異邦人さん：2006/10/30(月) 18:23:06 ID:v2kY9JQB

サーリセルカいいなあ！
プラン変更して行きたくなった
蟹ミソ食べられないけど

174 ：異邦人さん：2006/10/30(月) 22:30:00 ID:3b5jFHZ8

>>168 >>172
拝見しました。
いいですねえ。

175 ：165：2006/10/30(月) 23:16:17 ID:vOJVLlaz

今日昼休みに申し込んできました。
サーリセルカで4日間フリータイムあるコースなので、
いろいろやってみようと思います。

犬ぞり、トナカイ、タラバガニ、スノボ･･･
どれもかなり魅力的なんでめちゃくちゃ楽しみです。

あとはオーロラさえ出てくれればいうことなし！

176 ：異邦人さん：2006/10/31(火) 12:42:39 ID:3iBzxRTH

１０年くらい前にオーロラを見に行った時はキッティラの
ホテル・シルカンタハティに泊まった。
犬ゾリもトナカイソリもスノーモービルツアーもあったが
カニはなかったなあ。

177 ：異邦人さん：2006/10/31(火) 20:47:34 ID:O4K9xSwF

１６８　その世界最北端のマック行ったよ。

　　　　味は少し臭みがあったけど感動したのを覚えてる　　

　　　　
　　

178 ：異邦人さん：2006/10/31(火) 23:30:07 ID:ilxak4Jf

近ツリのツアー、申し込んだ人いますか？
日本旅行の申し込もうとしたら人数が集まらなくて全部催行中止だと言われた･･･
オーロラツアーって人気無いのかな･･･

179 ：異邦人さん：2006/11/01(水) 00:03:50 ID:B1Y33+Vg

>>178
去年～今年かけては当たり年ではないと散々言われているからね。

来年末ぐらいから太陽活動が活発期に入るのはオーロラファンだったら誰もが知っているｗ
今回の活発期は、前回の活発期の3割り増しになると予測されている。必ずしも、活発期のピークにオーロラの活動も活発化するわけではなけど、オーロラが多発し色鮮やかな質の高いオーロラが発生しやすいのは活発期であることは違いない。
過去、ピークに入る前と後が最もオーロラが頻発し多彩で艶やかなオーロラが出現すると言われている。
予測ではピークが2011～2112と言われているからその前後かな

180 ：異邦人さん：2006/11/01(水) 01:10:31 ID:tSQZBCMZ

オーロラの話もあります。
http://6322.teacup.com/hyakkaten/bbs

181 ：異邦人さん：2006/11/01(水) 01:27:13 ID:Xq2zd42t

フィンランド最高っす。けど、今めちゃくちゃ寒いよ。いきなり吹雪・・・＾＾；

182 ：異邦人さん：2006/11/01(水) 02:09:32 ID:XRKIdLk0

外国人に観察された日本人
http://handicap.scenecritique.com/minikui135.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui134.html
海外で景観を汚す日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/minikui49.htm

183 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 11:00:07 ID:dzUljY1L

使えそうなサイトのリンクをまとめてみました。
ほかにもいろいろあると思うので追加してね。

-政府・行政-
フィンランド政府観光局
http://www.moimoifinland.com/
外務省（フィンランド共和国）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/finland/
Embassy of Finland, Tokyo
http://www.finland.or.jp/
フィンランドセンター
http://www.finstitute.gr.jp/
フィンランド郵便局
http://www.posti.fi/english/
フィンランドカフェ・オフィシャル ...
http://www.finlandcafe.com/
ヘルシンキ
http://www.hel.fi/english/
トゥルク
http://www.turku.fi/english/
タンペレ
http://www.tampere.fi/english.htm
ヨエンスー
http://www.jns.fi/
ロヴァニエミ
http://tourism.rovaniemi.fi/
サールセリカ
http://www.saariselka.fi/
オウル
http://www.ouka.fi/

184 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 11:00:40 ID:dzUljY1L

続き
-交通-
blue1
http://www.blue1.fi/
フィンランド航空
http://www.finnair.co.jp/
スカンジナビア航空
http://www.flysas.co.jp/
国際クルーズシリヤライン
http://www.silja.com/
国際クルーズバイキング・ライン
http://www.vikingline.fi/index.asp?lang=en
長距離バスMatkahuolto
http://www.matkahuolto.fi/english/
ラップランド周辺バスEskelisen Lapin Linjat
http://www.eskelisen-lapinlinjat.com/en/index.php
交通手段・時刻検索
http://www.journey.fi/en/
首都圏交通（バス・トラム・地下鉄）YTV
http://www.ytv.fi/eng
フィンランド鉄道
http://www.vr.fi/heo/eng/index.html
各地の空港
http://www.ilmailulaitos.fi/airports

185 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 11:01:11 ID:dzUljY1L

続き
-情報-
世界の窓＞【欧州の窓（フィンランドのライブカメラ）】
http://www.sekainomado.com/eur-1fin.htm
フィンランド旅行基本情報 - 地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/country/finland.html
Scandinavica.com - フィンランド
http://www.scandinavica.com/jp/finland.htm
virtual finland
http://virtual.finland.fi/
天気予報Finnish Meteorological Institute
http://www.fmi.fi/en/
イッタラ
http://www.iittalagroup.com/
マリメッコ
http://www.marimekko.com/eng
ムーミン公式サイト
http://www.moomin.co.jp/
無線ＬＡＮ homerun
http://www.sonera.fi/eng/
かもめ食堂
http://www.kamome-movie.com/
エアギター世界選手権
http://www.omvf.net/

186 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 19:15:21 ID:CEHn53LQ

フィンランドってなんか癒される国だよね
世界中をまわったけど北欧って落ち着くよ
とくに冬のラップランド

187 ：異邦人さん：2006/11/04(土) 21:14:32 ID:rmI+BYiP

来月サーリセルカにオーロラ観測行くんだけど、
ダウンジャケットの下にフリース２枚着れば大丈夫かな？

188 ：異邦人さん：2006/11/05(日) 11:58:08 ID:yTEVNV50

>>165
スーパー亀レスだけど、>>168です。
いいなあ、俺も行きたいなあ。
オーロラは出そうな日にはバス（有料）が出るので、それに乗ると見られる
確率が高くなる。
ホント、オーロラを除いても綺麗なトコなので楽しんできてくださいな。

>>187
ダウンジャケットの性能にもよりますな。
オーロラ観測しないなら、フリース１枚＋ダウンジャケットでぜんぜんＯＫ。
オーロラを見るのなら、日本で普通に売ってるダウンだと厳しい。アウトドア用品屋でそれなりのものを買い求める方がよいかも。
ブレスサーモなどの発熱肌着は有効。ホカロンはあまり役に立たない。

ちなみに俺が行ったときの装備はこんな感じ
頭：フリースの防寒帽＋イヤーウォーマー＋ネックウォーマー＋ダウン付属のフード
上半身：ブレスサーモの肌着（一番厚いやつ）＋薄手のセーター＋フリースのジャケット＋中綿のベスト＋タラスブルバの極寒地用ダウンジャケット
脚：おぱんつ＋ブレスサーモの肌着（一番厚いやつ）＋中綿＆裏起毛のパンツ＋極寒地用オーバーパンツ
足：ブレスサーモの靴下＋スノボ用の厚手の靴下＋ノースフェースのスノーシューズ（－30℃対応）
そのほか：断熱シート（アウトドア野郎ご用達の銀色のアレ）、炭を使うカイロ

写真を撮るのでずっと外にいる必要があったので、このくらいの装備。
それでも、外にいるのは２時間が限界。
日本では寒さは降ってくるけど、向こうでは地面から昇ってきてサンドイッチになる。
三脚を素手で持つと張り付く寒さだから、相当ですな。

ただ、向こうに行って思ったんだけど。現地仕様の防寒着ってのがものすごく暖かくて。
確か１日２０００円くらい取られるけど、大荷物抱えることを考えると向こうでレンタル
するのもアリだと思う。
というか、今度行くときにはそれで行こうかと思ってます。マジで。

189 ：異邦人さん：2006/11/06(月) 08:57:53 ID:CpngepAB

サンタクロース村、氷のホテルに行かれた方はいますか？
感想聞かせてください

190 ：異邦人さん：2006/11/06(月) 14:32:45 ID:uEOu+Lvv

トナカイの肉っておいしい？ヘルシンキ行ったとき食べようと思うんだけど結構どこのレストランでもメニューにあるもんなの？
教えて＞＜

191 ：異邦人さん：2006/11/06(月) 15:41:03 ID:1q40KNOm

すごくおいしい。
トナカイって言われなければ、高級牛肉のステーキだと勘違いしそう。

192 ：異邦人さん：2006/11/06(月) 20:09:11 ID:gBn3W1jZ

>>189
氷のホテルは行きそびれたけども、サンタ村には行きました。
（お前、ぜったい煙突入れねェだろォ！！）
と言う位、やたらと大きいサンタさんとお話が出来ます(w
何度も行かなくてもいいけど、一度は行っておきたい場所かも。

>>190
そりゃあもお、ステーキから煮物からハンバーガーから。
うなるほどあります。
腕のいいシェフの手にかかると>>191氏のとおり実においしいですが。です
けども、まあ。
駄目な調理をされれば駄目ってのは、どんな肉でも一緒なので無問題。
肉料理が好きだーという人ならば、特段問題はないと思います。
個人的にはトナカイのソテーとマッシュポテトを合わせたやつが好きです。

あとラップランド料理の店に行く機会があったら【雷鳥】をぜひ！
日本じゃあ特別天然記念物ですが、フィンランドでは食材です(w
レバーっぽい風味の肉ですが、ベリーソースを合わせると結構いけます。
お値段は正直お高めですが、日本では食べれない一皿ということで。

ちなみに。
フィンランド語でトナカイは『ポロン』。雷鳥は『リエッコ』。
食材だけでも現地語で覚えておくと、いい旅行になること請け合い(w

193 ：異邦人さん：2006/11/07(火) 00:27:10 ID:5ANXTgLE

>>191　>>192
ほートナカイはうまいのか。経験として食べておきたいな。
ありがとう！

194 ：異邦人さん：2006/11/07(火) 02:07:55 ID:iAqAo6yb

>>191
>>192
興味深い話をありがとう。
トナカイって美味しいんだね。
なんかいっぱい運動してそうだから、肉は硬そうだと思ってた。
雷鳥にはビックリ。鳩も美味しいって聞いたけど食べた事ない
私もいろいろ食べてみたいなあ。

195 ：異邦人さん：2006/11/07(火) 02:22:52 ID:pM/v0gP3

サーリセルカで目がくりっとしてぬいぐるみのように可愛いトナカイの母子に出逢ったよ。
楽しそうに小走りなんかもして戯れていた。
あのトナカイを食うなんて、お前ら～～～～～～～～～え・え・か・げ(ry

196 ：異邦人さん：2006/11/07(火) 12:33:33 ID:Y00+Vlnx

初めて書き込みをします。
新婚旅行で来月フィンランドに行こうと思いますが
向こうでレンタカーを借りても道が凍ってて難しかったりしますか？
自分、雪道とか凍結した道は運転したことがないので少し不安なんですが
ちょっとドライブしてみたいな、と思っていまして。
運転された方がいらっしゃいましたら、教えてください。

197 ：192：2006/11/07(火) 20:28:12 ID:yr2BCLxR

>>193 >>194
お役に立てたようで、何よりでした。
当たり外れはありますが、名物なのでぜひ！
　＃ちなみに機内食で出るトナカイは死への接吻です。
　＃自分は完食しましたが、クセのある肉が苦手な友人は苦しんでいた模様(w

>>195
えー、トナカイ牧場で子供のトナカイと戯れまして。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061030095317.jpg
こんな按配にかわいいわけですよ。

そして、その夜のレストラン。
私の注文は【ポロン・カリトゥス】。

友人「それ、何だっけ？」
俺「トナカイ肉のソテー、マッシュポテト添え」
友人「ちょwwwおまwwwwトナカイ、あんなにかわいかったのにwwwww」

というやり取りがあったけど、まあ。
『それはそれ。これはこれ』が座右の銘なので良し、と。

>>196
自分はスノーモービルしか向こうでは運転しなかったですが。
とにかくどこもかしこも凍ってます。
ただ、日本のようにちょっとやそっとで溶けて滑るヤワな凍り方ではないので
日本の雪道よりは運転が楽そう。

その代わり、地元民は雪道とは思えないスピードでかっとんで行きます。
ちなみに、自分は普通に８０キロ以上でドリフトをしながら走る１５人乗りの
マイクロバスみたいなミニバンに乗りました(w
まあ、初雪道が向こうってことなら、あんまりオススメはできませんな。

198 ：196：2006/11/08(水) 11:26:16 ID:kQLN9a69

192さん、とても参考になりました。
ありがとうございます。
いい思い出にしたいので難しいところですが、
もうちょっと悩んでみます。

トナカイ、うまいのか。食べてみたいです。

昨日、かもめ食堂を見ました。
あの映画を見てフィンランドに行きたいってなる人、多いんですかね。

199 ：異邦人さん：2006/11/08(水) 19:25:05 ID:wRo0SCMI

>>198
結構多いみたいだよ。
mixiのコミュニティ見たら分かると思うけど、
映画のロケ地巡りの現地ツアーとかもあるしね。
自分も再来週ヘルシンキ行ったらあの食堂には
行ってみるつもり。

200 ：異邦人さん：2006/11/08(水) 21:14:32 ID:tca5LIMW

ちなみにトナカイ肉の缶詰ならヘルシンキ空港でわんさか売っています。
ひっそりと熊肉の缶詰も売っているけど、こちらはEU域外に持ち出す場合、
許可が必要だそうです。

201 ：異邦人さん：2006/11/08(水) 21:16:56 ID:dC3VAAXv

熊の肉って臭そうだけど、実際のところどうなの？

202 ：196：2006/11/09(木) 12:44:58 ID:9fS7jE5D

>199
へぇ！地球の歩き方を昨日読んだんですが、
ラフに散歩しながらでも街の中のロケ地を回れそうでしたね。

自分、12月後半に行くんですが氷点下の外って寒いのかな。。
関東生まれ関東育ちなので氷点下の世界ってあまり経験したことないので
ちょっと散歩、ってわけにはいかないかもですね。
怖いなぁ、どれぐらい寒いんだろ。バナナで釘、打てるんですよねｗ？

あとロバニエミにでオーロラを見ようと思ってたんですが
亀レスながら>>168さんの書き込みを見てるとサーリセルカもいいなぁ…と。
うーん、迷います。

203 ：異邦人さん：2006/11/10(金) 16:35:07 ID:CGZBfTbT

>>196
運転技術が日本人と比べて圧倒的に高い。
普通の女の娘でもここの男共よりはるかに上手いはず。
邪魔になるからやめとけ。
あと、歩行者優先が徹底されてるから、
日本のインチキ歩行者優先運転だと、
フィンランド人轢き殺しちゃうよ。

204 ：異邦人さん：2006/11/11(土) 16:10:15 ID:WoJ93fh3

>>201
フィンランドじゃなくて日本で食べたことあるが、臭いというか独特の漢方薬みたいな後味がある。
肉自体は柔らかくておいしいと思うのだが、最後にくるその後味でへこむ。
たぶん脂肪の臭いなので、脂肪は避けた方がいい。

205 ：196：2006/11/12(日) 00:18:57 ID:A93UvOiw

>>203さん、ありがとうございました。
車で森の中を抜け、開けたらそこには湖！みたいな驚きや
発見をしたかったんですが、やはり諦めることにしました。
ひき殺したくないですもんね。
いきなりトナカイとか
出てこられてもビビりそうですしね。

ありがとうございました。

206 ：異邦人さん：2006/11/12(日) 00:54:45 ID:L9FYEyj7

>>205
そうそう
実際、そのトナカイでの重大事故が多いんだよね。
そしてあの気候。
あそこまで歩行者を優先徹底しても、
死亡事故率結構高いんだよフィンランド。

207 ：異邦人さん：2006/11/12(日) 16:50:45 ID:s+LRcZS+

フィンランドには６年前に行ったなあ。
ＷＲＣ（車のラリーね）見にいったので、観光とかはほとんどしなかった。
トナカイのステーキ食ったけど、不味くも無くとりわけ美味いわけでも
無くというのが正直な感想でした。

次行くときは、ストックホルム－ヘルシンキを結んでるシリヤラインの
でかい客船に乗りたい。

208 ：異邦人さん：2006/11/14(火) 18:29:00 ID:ZBjUwavq

シリヤライン凄く良いよ。料理は上手かったし、
船から見える夕日や風景は絶景。
冬なんかだと氷の中を進んで行くからね、
夜は甲板の外に出ると良いよ。雰囲気ある。
当時はタイタニックの曲が
流れてって最高に痺れたよｗ

209 ：異邦人さん：2006/11/18(土) 20:11:36 ID:mjQbJyZV

オーロラツアー行きたいのですが・・
どの本読んでもスキーウエアやダウンを推奨してますが、毛皮はダメなんで
しょうか・・？去年質屋フェアで買ったミンクのロングコート暖かいの
ですがダメかなあ・・

210 ：異邦人さん：2006/11/19(日) 04:07:23 ID:kKahQAuD

皮のロングなら大丈夫だよ。暖かいんでしょ？帽子や厚手の靴はいるけど

211 ：異邦人さん：2006/11/19(日) 10:34:24 ID:owiqRx62

汚れたり濡れたりしても構わないならいいんじゃない？
釣りくさいがw

212 ：209：2006/11/19(日) 12:41:03 ID:ag9HbYSv

そっかー　ありがとうございました。
ヤフオクで、着ぐるみみたいな毛皮のスーツが出ていたけどあったか
そうだなあ・・
防汚防水対策考えます・・

213 ：異邦人さん：2006/11/21(火) 12:29:53 ID:Tinmccp5

今週土曜からサーリセルカに行くんですが、最近気温たかくないですか？
スキーも楽しみたいと思ってるんですが、雪があるか不安で…

214 ：異邦人さん：2006/11/28(火) 13:36:52 ID:p98lzZ5v

12月にフィンランドに行くのですが、ヘルシンキ空港の免税店に
スモークサーモン、ニシンの燻製などの北欧特産海産物は売って
いるでしょうか？　クリスマスの前菜にしたいので、かって帰りたいの
です。事情を御存知の方、教えてください。

215 ：異邦人さん：2006/11/28(火) 15:29:09 ID:KByXGp1s

売ってるよ

216 ：異邦人さん：2006/11/28(火) 18:26:33 ID:FsvsPPrj

>>214
生ものだと帰国時に通関できない事があるから、空港で買った方が安心かもね。

217 ：異邦人さん：2006/11/28(火) 23:45:43 ID:RIewOwEO

ここ3週間近くオーロラまともに出現したためしが無いみたいだね。
↓
http://www.nordic.co.jp/guide/theme/aurora/a_c/2006_2007_sa.html

今週行った人>>213残念だったね･･･

218 ：214：2006/11/29(水) 16:15:04 ID:dyoEHmvU

>215-6　ありがとう。買ってきます。

219 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 17:08:38 ID:2V4qu4YK

北海道とくらべてどんな気候？

220 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 20:34:43 ID:XGAV4xU+

ちょっと寒いよヘルシンキは。
ラップランドはけっこう寒くて
あまり寒くないよ

221 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 22:03:56 ID:2V4qu4YK

↑（；・∀・）ﾖｸﾜｶﾗﾝ

222 ：異邦人さん：2006/11/30(木) 22:14:17 ID:aeAJwI86

220の言うとおり。
ヘルシンキちょー寒い。ラップランドは－25度でも寒いけど寒くない！
湿気があると骨身にしみるような寒さ。
南だと思って薄着するとツライよ。

223 ：異邦人さん：2006/12/01(金) 19:46:46 ID:06JJv0eZ

サンタ村ってロヴァニエミにあるんだよね？ヘルシンキからここ行くのって電車？電車ならいくらくらいかかるもんですか？
あと飛行機だといくらくらいかかりますか？

224 ：異邦人さん：2006/12/01(金) 20:30:21 ID:mYnvHcDn

フィンランドの航空会社のサイトや鉄道のサイトを検索すると正確な金額がわかりますよ

225 ：異邦人さん：2006/12/01(金) 20:49:46 ID:cbhhruH4

ラップランドは寒いけど何故か寒くないとこだ。

－３５度の中、スキーのインストラクターの兄ちゃんに
コールド？と聞かれて、ホットと答えたら喜んでたなｗ
遠い国での心の交流ｗ

226 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 07:14:51 ID:d0k0tiGY

防寒服も着てるし以外と寒さも感じないよね
逆に冬のヨーロッパの都市を周ってる時の方
が寒い印象がある。

227 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 13:19:17 ID:KGNwQaG5

こんどヘルシンキ、ナーンタリ、トゥルクに行くけど、毛皮のコートと
帽子でぬくぬくの予定。

228 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 19:16:15 ID:773fU+DP

現地って殆ど毛皮の人居ないからかなり目立つだろうね。
雪で毛皮が痛まないように気をつけて。

229 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 19:28:32 ID:2yMMeGv7

毛皮ならロシアのほうが合いそうなイメージ

230 ：異邦人さん：2006/12/04(月) 01:30:20 ID:uqwE3vkv

冬のフィンランドはサンタさんのかっこをしてないと
何かと目立つからね

日本じゃ考えられない話だけど・・・

231 ：異邦人さん：2006/12/04(月) 19:42:08 ID:OVbFnSoc

>230
　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　、_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　そんなエサに俺がクマー！！！
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ
　　　　　　　　　　　、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;

232 ：異邦人さん：2006/12/05(火) 00:06:48 ID:ErWOj2oX

前に出てたらごめんなさい。
月末にサーリセルカ＆ヘルシンキオーロラツアーに行くのですが
靴はやっぱり　ちゃんとしたスノーブーツや防寒靴を履いていかないと
まずいですか？　お勧めのメーカーなんかはありますか？

－３０度体験した人教えてください！

233 ：異邦人さん：2006/12/05(火) 00:15:38 ID:nSG/VrFI

防寒着

234 ：異邦人さん：2006/12/05(火) 00:19:59 ID:nSG/VrFI

途中で送信してしまったw

>>232
それに関しては現行スレでガイシュツだ。
現行スレでだぞ？最低限読んでから質問するのがマナーでは？
しかも比較的最近の話題なんだが。
携帯ちゃんでも少しは過去レスを読んでからにしてもらいたい。

235 ：異邦人さん：2006/12/05(火) 20:54:19 ID:V3ehCgJD

１月半ばに２週間ほどストックホルム→ロヴァニエミ→ヘルシンキ行ってきます。
初めての１人での海外にお粗末な英語、あぁ不安だ…
とりあえず防寒バッチリで挑みたいと思います。

236 ：異邦人さん：2006/12/05(火) 22:58:20 ID:mxzU+HWF

大丈夫。
もし言葉が通じなくても、すぐにその状況に慣れるから。
慣れると語学への情熱や興味が薄くなるけど。

237 ：異邦人さん：2006/12/06(水) 20:51:16 ID:aD8P5Ksi

>>235
はは、最初はビビルよなｗ俺も最初一人でカナダ行ったときは空港着いた時についにｷﾁｬｯﾀｰ！って感じでビビリまくったｗ
しかし、しょっぱなに英語圏を選ばないとはチャレンジャーだな。

238 ：異邦人さん：2006/12/07(木) 02:17:25 ID:kJS98w4e

>>237
英語圏です

239 ：異邦人さん：2006/12/07(木) 19:15:57 ID:/1NR0kzF

２３５　ストックホルムもフィンランドも親切な人が多いから
大丈夫だよー

240 ：異邦人さん：2006/12/08(金) 23:36:36 ID:+dz+mtmN

市街地は東京とかわらない服装で大丈夫て聞いたのですが本当ですか？
防寒しすぎて浮いてしまったと言ってました
5年くらい前のことらしいですが

241 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 05:43:58 ID:pyR9oN04

最近は暖かいよ。
１０度近くある。
オイラはまだスニーカー履いてる。
でもいつ寒くなるかわからない。

242 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 12:32:00 ID:kpiMRw2g

スニーカーじゃ厳しい季節ってあるの？

243 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 14:57:17 ID:EBT2PiNd

うーん…服装は悩むなぁ。今のところ靴はアディダスのスニーカーとブーツ、上着はダウンコートを考えてるんだけど。
今年は暖冬らしいし一人完全武装とかになったら悲しすぎw

244 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 02:31:15 ID:TsARRBbk

今日もプラス１０度近くありました。
スニーカーとジーンズ。それにダウンのコート。
風が強いので、手袋と帽子着。関東地方の冬って感じです。

今週は暖かいですがいつマイナス２０度とかになるかわからないので
一応ストッキングだとか、タイツ用意したほうがいいかも。
なにを目的に旅行するかにもよって服装変わります。
市内観光だけならそんな厚着しなくても今は大丈夫。

245 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 14:54:26 ID:sJjJSrih

天気予報見ると、自分がヘルシンキに入る17日から寒くなって、雪に
変わるようだ。この時期、雨より雪の方がべたべたしなくていいよなと
思う太平洋岸住人（豪雪地帯の皆さん、すみません）。

246 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 02:22:56 ID:kKvmVMH1

20日から一週間ほど滞在しようと考えているものです。
ダウンジャケットや防寒用の帽子などある程度考えうる装備は購入したのですが、
おそらくまだ足りないと思います。（ブーツ、イヤーパッド等は未購入。又、スキーウェアも持ってません）
必要あればヘルシンキ等現地で購入orレンタルすることを考えているのですが、可能でしょうか？
向こう（フィンランド）の方が寒さの本家なんだから、行けば何かあるさ
位に考えているのですが、甘いですか？
事前に購入しておく方が良いのでしょうか？
アドバイスいただければうれしいです。

247 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 07:06:29 ID:JIXmo5c+

>>246
来る目的と場所をまず教えてよ。

スキーウェア持ってないんじゃ
オーロラ見に来るわけでも
ゲレンデ目的でもないと思いますが。

みんな今年は暖冬だって何度も言ってるんだし
まさか丸１週間ヘル滞在のみって事でもないよね？

248 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 07:15:20 ID:HpnM73wI

>>247
レスありがとうございます。
場所としては、
ヘルシンキ４泊
ロヴァニエミ２泊
を考えています。
（ヘルシンキ－ロヴァニエミ間はフライトを予約済）

寒いのであまり行動できないかと思い、あまり予定は入れていませんが、
ヘルシンキでは、市内観光が目的で、
ヘルシンキ滞在中にタンペレに日帰りで行く予定です。
ロヴァニエミでは、サンタクロースの村と
モイモイ号？を利用したオーロラ見学に行ってみようかなと思っています。
自身でのオーロラ見学は考えていません。

こんな感じの予定です。
雪が積もっていて、踏みつつ進むのならブーツは必須なのかな？と思っていますが、
いかんせん現地の状況を知らないもので。。。
あと、現在、日本にいるわけではないので、
使い捨てカイロのような便利なものが買えるかどうか定かではありません。

分かりにくくてすみません。
レスいただけるとうれしいです。

249 ：２４７：2006/12/13(水) 18:50:25 ID:JIXmo5c+

天気予報では１７日あたりから少し寒くなるみたいだよ。

２０日から旅行っていうのが気になる。
クリスマスはみんなお店閉めてるよ。
ロヴァみたいな観光地ならいつでもウェアーとかレンタルできると思うよ。
クリスマスはフィンランド人にとって大切な日だから、
かなりの人が休んでる。
きちんと確かめたほうが無難です。
旅行会社かホテルにでも問い合わせてみたら？
モイモイで行くならきっと足場のいいところで見ると思うけど
暖かい靴はあったほうがいいよ。
カイロは売ってるけど高いから持参したほうがいいけど、
個人的には使った記憶ナシ。

タンペレもね・・・クリスマスの日はどこも閉まってるから・・・・
大丈夫？行くところも見るところも無いんじゃ・・・？
２４は早めにお店閉まっちゃうし、２５、２６は開いてないからね！

250 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 19:40:14 ID:k0l6HUzI

>>247 >>249
ありがとうございます。
早速、ホテルに電話してみました。
やはり、２４は半休、２５、２６は全休になるみたいですね。
タンペレは、ムーミン博物館？という所に２５日に行こうと思っていたのですが、
電話してみた所、やはり２３～２６はお休みのようです　＿|￣|○
ネットでは無休と書いてあったので、信じたのですが、確認してよかったです。
と、言うことで、タンペレ行きはキャンセルしました。
ホテルの人に聞くと、２４は半日だけだけど町を楽しめるし、
２５と２６も探せば開いてるレストランとかはあるという話でしたのでよかったです。
とはいっても、滞在中は活気にあふれた町は見れなさそうです。
失敗したかも。。。
北欧のクリスマスの雰囲気が味わいたくて、個人で飛行機＆ホテルを予約したのですが、
事前のリサーチ不足ですね。
でも、楽しめると思いますので、楽しんできます。
いろいろな情報ありがとうございました！
もし、なにか知っておいた方がいいこととかあれば、教えていただけると、とてもうれしいです＾＾

251 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 20:22:48 ID:haRUaGEG

イブの夜はホテルの窓は開けとくんだよ。
かなり寒いけどｗ
枕元には大きな靴下
熟睡した頃、赤い鼻のトナカイとサンタさんが
プレゼントを持って来ると思う。

俺も最初は不審者かと思ったけどね

まさかサンタが来るとは・・・・

252 ：２４７：2006/12/13(水) 20:37:26 ID:JIXmo5c+

クリスマスは教会くらいしか開いてないよ・・・・
２５日に１７時からヘルシンキの大聖堂(tuomiokirkko)で、クリスマスコンサートやるよ。
５-１５ユーロだけど、行ってみれば？
www.lippupalvelu.fi
で、チケット買えるよ。

残念だけど、よかったね。事前確認しておいて。
イルミネーションも日本ほど派手じゃないけど、
ヘルで静かなクリスマスを堪能するってのもいいじゃないですか。
２７日からクリスマスセール始まるから、買い物はそのときに済ますといいよ。
一揆に半額とかになるし。

あまり今日も寒くもないけど、
お店が開いていないということで念のためフリース一枚用意して
あとはタイツをズボンのしたに履くようにすれば多分街では凍えることないよ。

253 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 21:25:57 ID:k0l6HUzI

>>247 >>252様
情報、ありがとうございました。
チケット、予約しました。
郵送にすると３１EUROくらい郵送費でかかるるようなので、現地で受け取ることにしました。
あと、フリースもっていきます！
こう考えてみると、25日はミサとコンサートがあるので、
26日を乗り切れば、けっこう充実した旅行が楽しめそうです。
また、結果報告を書きますね！

254 ：あ：2006/12/14(木) 20:23:41 ID:wUTDyZqF

この先１週間でどう変わるかわからんが、
今のところヘルシンキは雪ゼロ。ロヴァニエミもぐちゃぐちゃ。
だもんで、防寒というより、防水に気を配った靴がカギだな。

255 ：異邦人さん：2006/12/14(木) 23:07:33 ID:j1yTltOW

>防寒というより、防水に気を配った靴がカギだな
まさにそう。去年北欧行って何よりも辛かったのが
寒さよりも足が濡れて冷えたことで発症したしもやけ！
生まれて初めてなってビックリした。膝から下がパンパンに腫れ
皮膚は赤くなり痒くて堪らなかったよ…orz
これから行く人はしもやけには気をつけてね。

256 ：異邦人さん：2006/12/15(金) 08:09:50 ID:Y8zyNRke

たしかに。長靴買ってVILLASUKKA履いたほうがいいかも。

257 ：異邦人さん：2006/12/15(金) 09:12:01 ID:3pebjxK5

日本人は何故外国人に見下されるのか
http://handicap.scenecritique.com/

258 ：異邦人さん：2006/12/15(金) 14:14:59 ID:z+y3lbBC

今年の正月にAFでヘルシンキ・サーリセルカに逝って、その際に
旧スレでいろいろ聞いた者だけど、
(聞くだけではなく現地から答えたが)
また正月にいくことにした。今度はKLとAYで。
経路は
NRI-AMA-CDG-HEL-IVL-HEL-AMS-NRT
KL部分が約13マソ。AY部分(CDG-HEL-IVL-HEL)が6.5マソ。
サーリセルカ以外のオーロラスポットを考えていたが、
サーリセルカ以外のホテルてホテル予約サイトだと
空きなしで、結局とれたのが前回と同じテュンテュリ。
ほとんどのホテルはツアーでおさえられてるのかな。
HEL-IVLもかなり込んでたし。

259 ：258：2006/12/15(金) 14:26:35 ID:z+y3lbBC

>>248
248はHELに4泊て書いてあるが、そんなにHELにいて大丈夫か？
1日でも時間を持て余して大変だったが。
漏れもIVLからHELに帰ってきてそのままAMSに飛びたかったが、
席がなくて、HEL泊になってしまった。
翌日のHEL-AMS便は6:40発。
これって空港ホテルでないと無理かな。
HELというか北欧はホテル高いし。

260 ：あ：2006/12/16(土) 06:31:51 ID:cQ7QfTNl

サーリセルカって、宿泊ポイントとしてどう？
いいの？　オレは泊まったことないけど、なんとなく
熱海みたいな雰囲気で感心できなかったなあ。
258氏は消極的な理由（他がとれない）
でホテル決めたような書き方してるけど。
イヴァロから車で４０分の場所にオーロラ観測に
いいポイント（宿泊施設はショボイ。ユースホステルレベル）
があるんだけど、そういうとこは行かないのかなあ、日本からは。

261 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 16:52:43 ID:viwT5tVs

空港ホテルって、空港内のホテル？
空港近くにもいくつかホテルあるよ。たしかそんなに高くないはず。
でも朝６時４０分って・・・・つらいね。
８時過ぎのAMSフライトでさえ、４、５時に起きた記憶・・

262 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 16:58:26 ID:pBHoFBUJ

かもめ食堂、俺はつまらなかったな。
あらすじも白けたし
フィンランドの素晴らしさも出てなかった
何でヒットしたんだ？

263 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 03:02:10 ID:avQOn57v

おー、勇気有る発言。
オレもあれ、なんじゃこれ、と思ったけど、
世評はベタ誉めじゃん。俳優がだれそれ、
原作はどーのこーの、と。
んだもんで、ついだまっちゃうんだよなあ。
こんなときこそ、声を大にして「王様はハダカだ」
というべきなんだろな。
しかし、ハダカの王様のホントの原作者って
誰だか知ってる？　（アンデルセンじゃないよ）。

264 ：258：2006/12/17(日) 03:16:22 ID:0TKH0gIt

>>261
258です。
某天虎ベルでクムルス・エアポートのついん\9160円でとった。
某天てサーリセルカのホテルも去年どこよりも安かったけど、
どこから仕入れているのだろう。
クムルスの１泊はIVLからHELに21時について
翌朝6:40の飛行機だから寝るだけだな。
速攻で寝て4時くらい起きないと。

265 ：フィン在ですが：2006/12/17(日) 06:56:29 ID:seQlZj5B

あまりにも長い間日本にいないもんで、
はっきりいって
主演の女優さんにも偶然ヘルで遭遇しましたが
ゼンゼン感動とかありませんでした。
彼女らがどれだけ日本で騒がれてるのかわからないもので・・・・・・
きっとフィンランドに住んでる日本人にとって、
彼女（女優サンとか監督サンとか）はどうでもいい存在なのでは？

266 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 12:39:59 ID:KAsAXW5j

つ映画板

267 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 01:01:07 ID:O4PuRzxo

年末からフィンランドですが、6泊（全泊）ヘルシンキなんですが、
辛いですかね？辛いですよね？
今からフィン国内のホテル&航空券とれればラップランドとか他の地方にも
寄ったほうがいいのかしら・・

268 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 02:26:35 ID:fGNoe+GP

所さんの目が点っちゅー番組で、フィンランド（サンタ）特集してた

269 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 03:17:31 ID:jL1iylsH

>>267
特別な目的がなければ、ヘルシンキは一日で飽きちゃうんじゃ
ないかな、特に冬場は。

270 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 06:01:57 ID:b1kqcrQ7

かもめ食堂に感動しすぎて今夏ヘルシンキまで
行ってしまった漏れは負け組？？
ツアー中の少ない自由時間を実在のカフェスオミ
探しに全て割いたけど、いざ探し当てたら緊張して
うんこもらしそうだったので中に入れず、店の外だ
け写真撮って超満足していた漏れは超負け組？

でもヘルシンキよかった。
確かに名所旧跡は1日あれば回れるかもしれんが、
1週間くらいあてもなく滞在してみたい。
中央駅あたりをぶらぶらしながら。

271 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 12:34:24 ID:2iH1nOEP

ためしに荷物詰めてみてたんだけどもう少し減らさないとだなぁ…
寒がりだからどうしても服が多くなってしまう…

272 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 15:28:26 ID:/9PLBfLq

http://alive55.exblog.jp/m2006-12-01/

273 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 15:35:05 ID:j/NZSeaY

>>270
刺激を求めず、のんびり、ぶらぶらしたい、
有り余る時間を楽しめる、という人にはフィンランドは
いいですね。

>かもめ食堂入れなかった・・
残念。フィンランドの店（レストラン等含む）って
外から見ると閉ざされた感じだけど、入っちゃえば
ウェルカム、だよ。ごく一部を除いて。
うんこもらさないでよかったね。

274 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 18:44:25 ID:xLqnj03l

刺激を求めず、のんびり、ぶらぶらしたい、
有り余る時間を楽しめる、という人にはフィンランドは
いいですね。
↑
これ、至言だと思う。フィンランド旅行ってまさにそんな感じ。

275 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 16:19:36 ID:ntxbkHGs

★岸田今日子さん死去　「砂の女」、ムーミンの声

・映画「砂の女」やアニメ「ムーミン」の声で知られた個性派女優の岸田今日子さんが
　１７日午後３時３３分、脳腫瘍（しゅよう）による呼吸不全のため東京都内の病院で
　死去した。７６歳。

　http://www.sanspo.com/sokuho/1220sokuho028.html

　　　　 ∧　 ∧
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　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　|　（●）（●）　　 |
　　 /　　∪　　∪　　　|
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　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三

276 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 16:32:32 ID:z/7rmeAw

つ-`)･ﾟ･

277 ：異邦人さん：2006/12/21(木) 03:35:01 ID:R/2N3G9H

サーリセルカに3泊する予定ですが、オーロラツアーじゃなくても
（町やその周辺ブラブラするだけでも）
今だと防寒長靴とか必要でしょうか？
上のほうで防水にも気をつけようとあったので。
旅行のために買った安い履き潰し用の薄～いブーツじゃまずいかな・・。
それから、ヘルシンキ市内のレストランに入る場合、
服装ってどの程度のものなら良いのでしょうか？
例えば、カジュアルなワンピース＋ペタッとしたブーツでもOKですか？
ダウンジャケット着てても入れてくれますか？
質問ばかりですみません・・・。

278 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 04:58:58 ID:KYx92eP+

>>277
レストランのドレスコードについて。
ヘルシンキには約800軒のレストランがある（少ねー）
んだけど、このうち服装で追い払われるのは20軒くらいかな。
ランチ70ユーロより、とかいうレベルの店ね。
あと、日本食のK（古いほう）は、日本人旅行客を嫌ってるから、
夜だと門前払いもありうるな。

279 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 05:24:34 ID:hTRkk8pP

どっちが古いの？

280 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 07:45:32 ID:9zZU3ENo

age

281 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 11:47:44 ID:67stjJx1

日本人の客を追い払う日本食屋たあ、ふてえやろうだぜ！！

282 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 12:00:00 ID:leKvBLM+

味に自信がないんだろうさ。
欧州じゃ中華のなんちゃって和食も多いって話だし。

283 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 15:54:28 ID:Q9XvkFGS

>>282
いや、違うんだよ。一応ヘルシンキでは一番おいしい
ことになってる。ま、日本人にとっては、「まあ
いけるかな」ってレベルだけど。
で、その店にはフィンランドの有名人がわんさか来るんで、
いまさら日本人（特に旅行者）なんか来なくていいよ、
っていう態度なんだよね。

284 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 20:24:35 ID:QUjml3V/

来週フィンランド行きます
気候どうですかー？　寒い？

285 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 21:41:41 ID:1t/YMVTX

>>283
ああ、先月辺りにラジヲのインタビュー聞いたほうの店か。
知り合いのフィンランド人が勧めるけれど、そんなじゃ行かない方がいいか。

286 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 23:07:17 ID:QUjml3V/

ロバニエミ、おすすめのレジャーや観光場所ありますか？
スキー以外で…

287 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 23:14:11 ID:hYeVvsLT

>>286
http://www.rovaniemi.fi/tourism

288 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 23:39:17 ID:wavRs+0n

ヘルシンキで、フィンランド版料理の鉄人の鉄人だった人のお店に行った。
おまい、日本じゃ鉄人への挑戦者にもなれないぞ。まず、ひとつの食材を
テーマにコース料理を作れるのか？と思った。
ヘルシンキで一番美味しかったのは、ラップランド料理店で食べたエルクの
ヒレ肉のロースト。ジビエ料理の付け合せ定番、根セロリのピュレがついてたし、
とにかく肉が美味。どこでも通用する一皿だった。

289 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 23:56:06 ID:u3L+6sF+

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　_ノ　ヽ_＼
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　ｌ^l^lｎ　 ⌒（__人__）⌒ ＼　なんか最近、オナニーもマンねりなのよね‥‥
　　　ヽ　 L　　|r┬-|　　　　|　
　　　　ゝ　ﾉ　　`ー‐'　　／
　　　／　 /　　　　　　　　　＼
　／　　 /　　　　　　　　　　　＼
. /　　　/　　　　　　　　　-一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

290 ：異邦人さん：2006/12/23(土) 02:39:33 ID:qZS85VIC

>287 ありがとうス

291 ：異邦人さん：2006/12/24(日) 15:33:07 ID:RWUSfh7O

今旅行の準備してるんだけど、親が服は汚い格好して行けってうるさい。一番履き古した靴、地元で着てるダサいトレーナーなどなど。
強盗とかに狙われるのを心配してるらしいが正直ウザったい。

292 ：異邦人さん：2006/12/24(日) 18:45:27 ID:QZkneeWT

>>291
フィンランドは大丈夫だろうが、危ない国もあるしなあ。
詐欺師はそこら中にいるし。フィンランドじゃないが。

293 ：異邦人さん：2006/12/24(日) 21:15:56 ID:LICxu0M/

>>291
浮浪者と間違われない程度にしとかないと、ホテルとかレストランで追い出されるよ。

294 ：異邦人さん：2006/12/24(日) 22:40:47 ID:z8kC01L7

>>293
お前考えすぎ！

295 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 14:45:01 ID:ZWz69KYs

>>291
ラップランドなら大して心配ないが
ヘルシンキ辺りの都心で着飾ってたら狙われるかもね。
余計なトラブルに会いたくなかったら普段着にしておくのが吉。
地元の人も大して着飾っていないし、目立つだけ

296 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 19:40:25 ID:FURXVZCT

ロンドンでは、教科書通りの詐欺師が次々現れてﾜﾛﾀ

297 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 02:56:44 ID:u3WVs7r7

>>283
たぶんあそこだと思うんですが、私もいやな思いしました。
フィンランド在住30年くらいの人と初めて行ったときは
きさくなオーナーだな、と思ったのですが、次に両親と
いったときは「なんだお前ら」みたいな応対。日本語すら
話さないんですよね、あの不潔なオーナー。
もう二度と行きません。

298 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 07:22:00 ID:37YAH2Hi

ずいぶんと不評だな～

299 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 08:29:54 ID:tXBwqF6T

ねえねえ、Blue１って航空会社？サイトでヘルシンキーロヴァニミエを検索したら往復で６０ユーロくらいなんだけど・・・。
こんな安いもんなの？往復だよ？

300 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 08:49:54 ID:YFR3XRw2

>>299
Blue1はスカンジナビア航空（スターアライアンスのメンバー）の子会社（関連会社）みたいです。
先日乗りましたが、普通の航空会社でしたよ。
スターアライアンスのマイレージも貯めることができましたし。
ロヴァニエミの空港では、FinAirとBlue１が覇権を競っていました。

301 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 14:08:49 ID:4LegKAK4

>>299
ヨーロッパの中の航空なんてそんなもんじゃないの？
Blue1は一応格安キャリアだし。

302 ：異邦人さん：2006/12/30(土) 06:21:10 ID:IyI4Mtc/

某五つ星ホテルで「荷物を部屋に運んで」と頼んだら、「うちはポーターサービスは
やってない」と断られた。北欧旅行経験のある人に聞くと、他の国でもないみたい。
皆さんの体験談、求む。

303 ：異邦人さん：2006/12/30(土) 07:26:05 ID:pRcHm8kW

俺はフィンでもスウェーデンでも運んでくれたけど
ホテルはスカンディックホテルとか他、同クラス

304 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 21:42:40 ID:y3RQ4OkJ

mainichi open no kuukkeli ni imasu.
dantou no tame saariselka demo -7do mo arimasu.
amari samukunai.
koko suujitsu no tenkou ha kumori nanode aurora ha mirarenainjya naikato.
nihon kara no tour kyakuga ookute odoroita.
helsinki - ivalo no kinai ha hobo nihonjin kasikiri jyoutai.

305 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 22:06:24 ID:dglS2Pwh

>304
あけましておめでとー！
異国の地から書き込みおつかれ。
7度もあるのかー･･･ヘタしたら東京の明け方のが寒いね
そんなに日本人多いの？オーロラみれますように。
帰国後報告楽しみにしてます。

306 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 23:02:16 ID:a3QONH8D

>>305　-7度の見間違えでは？　と言ってみる
Hyvää Uutta Vuotta!

307 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 00:50:23 ID:oHJ8Cj70

ねえねえ、フィンランド人にとって日本人の友達がいることってステータスになんの？
スカイプで適当に話してたフィンがそう言ってたんだけど・・・。

308 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 14:43:27 ID:b3F88ZLu

あんたが日本人だから、言ってくれただけじゃあないのかい

309 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 15:27:10 ID:T726XAQo

日本人の女の子は欧州各地でモテモテ
野郎はお呼びでない

310 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 22:23:36 ID:hyCZhpQj

>>304
-7度か・・・
俺は2005年12月22日～29日の期間で行ったけど、一番下がった時で-25℃
だったな。（持参の温度計）
犬橇やってる時だったから、顔が痛かったｗ
HEL-IVLの機内は、俺の時は日本人あまりいなかった。

サウナはホントに老若男女気兼ねせず入ってるんだなと思った。
現地の若い？女性に何処から来たのって聞かれたから拙い英語で
「日本です」
って答えたなあ。

311 ：う：2007/01/04(木) 02:32:18 ID:jASO3Q84

今、ヘルシンキの温度はプラスだよ。
マイナス7度なんて11月末以来ない。

312 ：う：2007/01/04(木) 02:34:26 ID:jASO3Q84

ついでにいっとくと、309は単におまえが相手に
されなかっただけ。
ん？　女の僻みなのかな？

313 ：異邦人さん：2007/01/04(木) 02:59:30 ID:m+E4QsdD

年末全然違う国に行ったけど現地一日ツアーに一緒に参加したフィンランド人たちに
やたら興味持たれたよ。
なんか日本に観光したいみたいで、食べ物のこととかお勧め観光地とか
観光しながら一日中日本について質問され続けた。
とりあえず必死で質問に答えて日本の宣伝してきたけど、
フィンランド人が日本好きなのってかなりアバウトな好意で
日本人のことを個人的に魅力的とかいうわけじゃないんじゃないか?

314 ：異邦人さん：2007/01/04(木) 12:43:44 ID:P9dXI49W

ゲイシャ、サムライ、ハラキリって感じか？

315 ：異邦人さん：2007/01/04(木) 13:33:09 ID:2X3njnny

>>314
ミカドやトーゴー売ってる国だからなのか、彼等の知識はもう少し詳しかった。
生まれたばかりの王子は今どこに住んでるんだ(これフランス人やドイツ人にも聞かれた)とか
桜が咲く具体的な時期とかアルコール度の高いサケ(焼酎)のこととか、
味噌汁をみんな飲んでるのかとか、寿司で食う魚と食わない魚の違いとか
歌舞伎座のチケットはいきなり行って簡単に買えるのかとか聞かれた。
中韓との関係も「文化も違うし長い歴史のある問題みたいだから大変だよね」とか言ってた。

逆にタンペレの話で「お城のあるとこだっけ?」って適当に話を合わせたら
「ちょwそれトゥルクwww」って訂正された。
この板数年間見てて、フィンランドに行きたがってた俺のフィンランドへの知識より
フィンランド人の日本の知識や関心の高さの方が全然上だったよorz

316 ：２４７：2007/01/04(木) 16:36:58 ID:xf1JieG6

>>246
旅行どうだった？こっちは今日も暖かいよ～

317 ：異邦人さん：2007/01/04(木) 17:53:13 ID:P9dXI49W

>>315
俺の知識の方が古いorz

318 ：194.215.226.38：2007/01/05(金) 21:24:35 ID:R9nPUcdw

258です。
いまトゥントゥリホテルです。
本館のロビーに無料無線LANが設置されそこからつないでます。
蛸トラベルでツイン13000円で予約したら割り当てられた部屋はコンドミディアム
部屋から無線つながれば最高かな。
天気は曇りで今年も見えそうもない。気温は
マイナス数度みたい。-10はないだろう。
HELも雪はなくて雨だった。

12/30に某ツアーの観測小屋で火災があったらしく、いまは立ち入り禁止。

319 ：194.215.226.38：2007/01/07(日) 01:50:06 ID:SjyLwt9t

258です。
本日、連れが行きたいということで、アイスフィッシングサファリに参加。
2人で1台のスノーモービルを借りるということで@130ユーロ。
例の日本語の代理店で申し込み。
10:30にリエコンリンナに集合。
総勢9人と、外人インストラクタ＆日本人ガイド。

防寒服（ワンピースタイプのスキー服みたいなやつ）と
目差し帽、皮の手袋、毛糸の靴下、防寒靴が込みになっていた。

11時にバンでシウラに移動。そこにスノーモービルがある。
そこから約１時間ほどで湖到着。
釣り具を借りて、穴あけて、釣り始める。
15分ほどで1人が釣った。15cm位のニジマス。
当人曰く、引きが弱いらしい。

その後だれも釣れず、1時間でコタに。
そこで、リンゴジュース？とトナカイのハンバーガー
タルトとコーヒーを頂く。

その後、スノーモービルに乗って、またシウラに。
15時頃にリエコンリンナに着いて糸冬了。
ガイド曰く30kmくらい走ったとのこと。

感想はそんなに釣れるもんじゃない。パンフの魚の写真を思い浮かべると
ｶﾞｶｰﾘするかも。犬ぞりにしとけばよかったかな。

320 ：異邦人さん：2007/01/07(日) 03:30:00 ID:BWaBAJWl

258さん、某ツアーの観測小屋ってまだ立ち入り禁止ですか？
9日からそっちに行くんですが、なんか天気予報によるとオーロラ見えそうにないなーと。
ちょっと延期しようかと迷い中です・・・。
今週末は天気よさげですね。見えるといいですねー。
トゥントゥリホテル良いですか？

321 ：異邦人さん：2007/01/07(日) 06:37:19 ID:RQnICmTw

サーリセルカのSiberiaってレストラン、
外から店内見たら気が引けて入れなかった・・
ジーパンに雪靴とかでも入店OKだったのかしら。
入ったことある人居ます？

>>320　トゥントゥリ、私も泊まりましたが
客室のある棟にもエレベーターがついてないので、自分の部屋（2階）まで
スーツケースを階段登って運ばなきゃならないのは辛かったです・・

322 ：異邦人さん：2007/01/07(日) 09:12:12 ID:SF3hTGTf

>>321
ぜんぜんＯＫ。
スキーウェアのまま食事している人もいるよ。

323 ：194.215.226.38：2007/01/07(日) 16:25:14 ID:SjyLwt9t

258です。

昨晩1/6オーロラハンティング参加。@60ユーロ。
総勢約60人で大型バス2台ツアー。

天気予報だと晴れだが、ところどころ薄曇りだけど星は見える。
20時に出発、イバロを越えたあたりで、ちょっと曇り、
さらに北上して2回目の停車でオーロラらしき物が見えるともこと。
デジカメでとって緑だったらオーロラということで撮ってみると
オーロラだった。

カメラはパナのF9。
星空モードの60秒露光でとれた。
30秒だと少し厳しい。
15秒や通常モードは暗闇しかうつらない。

ツアーに参加せずホテルでこれがみえたのかは不明です。

324 ：easy-fec71c00-167.dhcp.inet.fi：2007/01/07(日) 19:51:23 ID:WvSTjRkv

258です。
くーけっりの無銭LANから2.5eビールを飲みながら接続。

某日本語ツアー外車では当日参加は不可と言うことで、
ホリデークラブの前のHUSKYに10時にいったら、
当日の犬ぞりの空きがあって逝ってきた。
１時間　@70ユーロ。
防寒具、飲み物付き。
約某社の半額か？
日本語はないけど。

325 ：異邦人さん：2007/01/07(日) 19:53:10 ID:ny28Nq1J

ブログやったら？

326 ：320：2007/01/07(日) 22:41:19 ID:YWiGsbqA

321さん
情報ありがとうございます。階段をスーツケースを持ってというのはきついですね。
ホテル周辺って照明明るいですか？オーロラが見えるような暗い場所にすぐにいけるといいのですが。

258さん
ホテルからオーロラってのが理想なんですが、そうはうまくいかないんでしょうね。
なんとか見れたみたいでよかったですね。
犬ぞりやりたいです！半額ってすごいですね。
私はサーリセリカよりもっと北のイナリにいくか迷い中です。
ホテルあいてるといいなー。電話してみよー。
258さん、詳細情報すごく助かります！残りの旅も楽しんでくださいね♪

327 ：異邦人さん：2007/01/07(日) 23:48:52 ID:SjyLwt9t

>>320
観測小屋ですがこんな感じ。
http://tamajimu.no-ip.com/fin2/#71

>>トゥントゥリホテル良いですか？
まぁ泊まり歩いたわけではないので、何ともいえませんが、
どれでもよさげでは。
トゥントゥリホテルとホリディクラブには無料無線LANがあった。

328 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 00:55:12 ID:7NhBffU5

情報くれるのは有り難いけど日記は要らない
帰国してからまとめて書いてくれるほうが
これから行こうという人には有り難いような気がする
あと現地のIPは晒さないほうがいいんじゃないだろうか

329 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 03:22:07 ID:GbW6HAV/

日記、面白いし
現地での様子がよーくわかっていいと思いますョ。

オーロラの写真、良く撮れてますね！！

330 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 07:41:41 ID:Ff6zPy0Z

日記乙。おもしろいよ。フシアナもフィンランドからってのが判ってｲｲね。

0042の写真(1/5 11:55)ﾃﾗﾜﾛｽ

331 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 09:50:41 ID:pwCduvyM

>>258
雪は積もってる？つーか寒さはどうですか？
俺が去年行った時は、まあまあ積もってたし、寒さも
最低気温が大体－15～25℃ぐらいだったけど。

332 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 09:51:26 ID:pwCduvyM

去年じゃなくて2005年の年末だった。

333 ：在フィン：2007/01/08(月) 15:43:28 ID:VPLop3qT

今、つうか今年はずっと天気悪いからなあ。
南部は雨ばっかり。ラップランドの積雪は、
多くても50センチ、気温はマイナス5度前後かな。

>>321
322も書いてるけど、服装は気にすることないよ。
ヘルシンキなんかの都心部でも、ごく一部を除いて
カジュアルでOK.ラップなんかの田舎に行けば
ドレスコードはさらに緩やか。つなぎの仕事着
なんかでも全然問題ない。
「入りづらい」という気持ちはよくわかるけど、
入っちゃえば「なーんだ、イージーじゃん」てな
場所ばっかりだよ。

334 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 23:08:07 ID:4NvJV928

>>319
例の日本語の代理店、ってどこですか。
有名なの？　現地（ヘルシンキ、サーリセルカ？）
にあるのですか。

335 ：320：2007/01/09(火) 02:15:10 ID:cbfypiZu

258さん、ありがとうございます。
写真見ました。おいしそうな写真がいっぱい♪
オーロラとれてますね。いいなー。
天気はぼちぼちっぽいですが、予定通りいくことにしました。
トゥントゥリホテルは観測小屋を使いたかっただけなので、結局他に泊まることにしました。
火災の件知らずに予約してたら、ついてからがっかりするところでした。
出発直前に現地の様子がよくわかってほんと助かりました！

336 ：258：2007/01/09(火) 12:12:34 ID:ky5gvofH

帰国しました。いま京成からカキコ。
>>335
観測小屋はリエコンリンナの所有地？にあって、フィンツアーで申し込みをした人のみ使えるもので、トゥントゥリには小屋はないです。
その例の現地の日本語ツアーデスクの人のはなしによると、
トゥントゥリには通常の部屋とコンドミニアムの部屋があって、運がいいと同じ料金で泊まれます。おそらく、向こうが勝手に割り当てる。
個人客だと可能性がたかくなるらしいです。
コンドミニアムにはキッチン・プライベートサウナちきでした。ので、スーパーで食材を買ってきて自炊しました。
私はいろんなホテルの予約サイトで値段を比較して、空きがあって安かったのは、２年連続トゥントゥリでした。
小さな集落に４軒のホテルがあって、外観をみた感じ(?)、どれをとってもはずれはないように思える。
>>334
フィンツアーの子会社でノルディックジャパンという会社のデスクがリエコンリンナ内にあって、そこで申し込みました。
ホリデークラブには別のがいるみたいです。
パックツアーの現地ツアーは最終的にはここに行き着く用です。
ここもツアーによっては、さらに現地の会社に取り次ぐみたいです。
私は個人でいきましたがツアー参加は問題はありませんでした。

337 ：異邦人さん：2007/01/09(火) 15:48:04 ID:yuBpp0/L

>>336
ありがとう。
>ここもツアーによっては、さらに現地の会社に取り次ぐみたいです
旅行業の世界はみんなそうみたいですね。だからといって直接仕切ってる
会社にコンタクトすれば安くなるというわけでもないみたい。
それやると協力関係が崩れちゃうからでしょうね、と推測。

338 ：異邦人さん：2007/01/10(水) 22:42:40 ID:K6o0vuLb

昨日、ヘルシンキ着いたあ。
見事に雪ない～。
しかし今日はいい天気だったあ。

339 ：異邦人さん：2007/01/12(金) 03:06:39 ID:P4YSf4UP

>338
ベタな質問で申し訳ないが寒い？
２月に旅行するんですが
東京と同じ服装+ババシャツ程度で平気だと思ってる自分は北欧甘くみてる？

340 ：異邦人さん：2007/01/12(金) 15:01:08 ID:s65vgixc

>>339
今年に限ってはそれで全然いける。
ババシャツもいらないくらいかも。

341 ：異邦人さん：2007/01/12(金) 18:11:24 ID:0VyXtN+D

>>339
場所による
ヘルシンキならおk
ラップランドだと死ぬ

342 ：異邦人さん：2007/01/13(土) 00:05:37 ID:P4YSf4UP

>340、341
参考になりました。ありが㌧。

343 ：異邦人さん：2007/01/18(木) 03:37:43 ID:We8Mnfdg

今ヘルシンキにいます。英語力がゼロに等しいのに一人旅だから苦労しっぱなし…
思ったより寒くないから良かったぁ。

344 ：320 ：2007/01/18(木) 07:03:56 ID:gii/yf8j

258さん
勘違いしてました！ご指摘ありがとうございます。

私もなんとか11日の木曜日にオーロラを見ました。
気温はマイナス25度を下回ってたと思いますが、温度計を見るのを忘れてて正確にはわかりません。
凍ったイナリ湖の上から見たのですが、空一面に星がいっぱい出ててきれいでした。
白い煙のようなオーロラでしたが、けっこう動きがあって面白かったです。かなり広範囲に出てました。
次はブレイクするのを見てみたいなー。
ラップランドには5泊しましたが、晴れたのは2晩だけで後は曇り。
曇りの時はラップランドでもマイナス1～5度くらい、晴れると一気にマイナス20度～30度。
ヘルシンキは寒くなかったです。

345 ：むーみん：2007/01/20(土) 20:31:01 ID:kcukeSrx

ヘルシンキにクラブや風俗はありますか？

346 ：異邦人さん：2007/01/20(土) 20:58:24 ID:VlIoBMa+

>>344 見れてよかったですね。
１０年ほど前、トロムソで１週間粘って一度も見れなかった。
それくらい北欧で見るのは難しい。
（フィンランドはまだましかも）
今度は北米で見ましょうね。

347 ：異邦人さん：2007/01/28(日) 00:26:48 ID:dT7K31S8

やっと冬らしくなったね。

348 ：異邦人さん：2007/01/28(日) 02:23:51 ID:BBjTyX9O

chiraura desu ga kinen ni...

Saariselka no Hotel Riekonlinna kara kakiko desu.
1/24 Rovaniemi 25,26 Saariselka to tomarimashita ga
ainiku no tenki de mada aurora ha miete imasen.
mou kyou to asu no chance sika arimasen.

mireru to iina.

349 ：異邦人さん：2007/01/28(日) 02:35:07 ID:zlQqlh15

12年前にヘルシンキのメリホテルに宿泊したけど、まだあのホテルあるかな～？！

350 ：異邦人さん：2007/01/28(日) 07:21:33 ID:zVFFxbMF

>>348
相当な暖冬らしいですが、気温はどれくらいですか？

351 ：異邦人さん：2007/01/28(日) 11:44:41 ID:OCU0nI3a

3月にサーリセルカにオーロラ鑑賞行ってきます！
現地で防寒具のレンタルするんだけど、
街歩きでもこの防寒具でok？
もうちょっとカジュアルな方がいいんでしょうか。

352 ：異邦人さん：2007/01/28(日) 11:59:26 ID:BBjTyX9O

Sakki 1:20 koro 10 minutes teido
AURORA wo mirukotoga dekimashita!!!

>350
Kyou no Saariselka ha -7 do teido deshita.
Asu asatte ha mousukoshi hieru to omoimasu
Chinami ni 1/24 no Rovaniemi ha -26 de hana-ge ga koori mashita.

ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/world/finrando.html
ttp://www.fmi.fi/weather/local.html?Keywords=&kunta=Saariselk%E4

353 ：異邦人さん：2007/01/28(日) 20:27:36 ID:zVFFxbMF

>>352
乙です。オーロラ見られてよかったですね。

354 ：異邦人さん：2007/01/28(日) 21:04:43 ID:Y8v4U1hu

>>351
このスレを最初から読むと参考になることが書いてあります。

355 ：異邦人さん：2007/01/29(月) 16:53:04 ID:14LYAvGc

>>351
旅行者も現地の人もスキーウェアー等の防寒具着て街歩いてるよ。

356 ：異邦人さん：2007/01/31(水) 06:49:10 ID:dPxVaLfO

防寒具を着て、ソリに子供もしくは荷物を載せて引っ張って、歩道を歩く。
これがこの町のデフォ。

357 ：異邦人さん：2007/02/07(水) 06:29:09 ID:BiMC0Abe

今日は曇りがちでイマイチ(´･ω･`)

358 ：異邦人さん：2007/02/07(水) 09:35:33 ID:VKQR8s3L

フィンランド航空で初めてHelsinkiに行きます。
帰国便が17時20分なので帰国日当日、午前中と昼間、空き時間があるので、それまで街を徘徊したいですが、中央駅にスーツケースとかの大きな荷物預かってくれるクローク的な所ありますか？
進んでる北欧・フィンランドの事だからあるとは思いますが。

359 ：異邦人さん：2007/02/07(水) 21:23:47 ID:vU6tw6nS

あるよ。
どでかいコインロッカーもあれば、手渡しで預けるとこもある。
値段は知らんちゃ。一番ちっこいので2Eだったかな？

360 ：異邦人さん：2007/02/08(木) 00:40:14 ID:em50PKwH

中央駅地下通路にある有料トイレも試してみて！

361 ：異邦人さん：2007/02/08(木) 00:43:45 ID:em50PKwH

肝心は事良い忘れた。
俺はチェックアウト後にバスの時間までホテルのクロークに預かってもらいました。
もちろんタダで。

362 ：異邦人さん：2007/02/08(木) 04:30:16 ID:zVslnYKs

>>360
地下通路のトイレってどこだっけ？
なんか面白いことあるの？
>>361 （同一人物なわけだが）
そりゃー賢明ですね。おっと、気づかなかった、みたいな。

363 ：異邦人さん：2007/02/08(木) 05:09:59 ID:MlvuAR19

>>進んでる北欧・フィンランド

期待しすぎないようご注意を。

364 ：異邦人さん：2007/02/08(木) 11:50:09 ID:yMeG2gO8

日本の都銀のキャッシュカードでお金下ろせるplusマークの付いたATMってヘルシンキには
いっぱいあると思うんですが、ロヴァとかサーリセルカとかはどういう感じですか？

365 ：異邦人さん：2007/02/09(金) 00:26:46 ID:7ixOUuRi

>>364
>サーリセルカとかはどういう感じですか？
スーパーマーケットが町の入り口に２件ある
そのうちの大きい方（古い方）にはあったと思う
ホリデークラブのホテルの中にもあったような気もするが、
これは不確かです
ほとんどカードで決済できるから、ほんとに小額あればＯＫだった
エリコリンナのほうに泊っていると、スーパーまで吹雪の中だとちょっときついかも
ロヴァは行ってないので知りません

366 ：異邦人さん：2007/02/09(金) 00:45:37 ID:Bhvgwr6Z

郵便局でカード使えます？

367 ：異邦人さん：2007/02/09(金) 01:58:21 ID:HoQ3PIqv

うん

368 ：258：2007/02/09(金) 04:20:58 ID:5uARtVLd

ホリデークラブの隣の郵便局とにあった。
そこで漏れはciti連れはvisaでおろした。
カードはどこでも使えるが、日本語ツアーデスクは
キャッシュオンリーだった。

369 ：異邦人さん：2007/02/09(金) 20:37:40 ID:zLXXz0u/

>>364
ホリデークラブを出て壁づたいに左に少し歩くとディスペンサーがある
plusが使えるかはわからない

370 ：異邦人さん：2007/02/09(金) 23:22:04 ID:vruoqLHv

初めてヘルシンキに旅行で行くのですが、地球の歩き方に書いてあるヘルシンキ周辺地域で使えるツーリストチケットって
どこで売ってますか？あとこれの使用範囲はどこまででしょうか？ヒヴィンカーっていうヘルシンキの北の町まで使用できますか？
よろしくお願いします。

371 ：異邦人さん：2007/02/09(金) 23:59:38 ID:iugIphai

>>370
ヘルシンキ　ツーリストチケット
でググったらどこで買えたとか書いてあるサイトが検索できたよ

372 ：異邦人さん：2007/02/10(土) 11:56:55 ID:6ONVKHBa

http://www.tavastiaklubi.fi/
このヘルシンキにある『tavastia klub』って場所は何処にあるんですか？分かる人いませんか？最寄の駅だけでもいいんですが。中央駅近くなのかな？

373 ：異邦人さん：2007/02/10(土) 13:27:06 ID:c/GapmD+

つhttp://kartta.hel.fi/opas/main/default.asp?lang=en
で地図検索
住所はUrho Kekkosen katu 4-6
最寄は中央駅です。

374 ：異邦人さん：2007/02/10(土) 13:52:18 ID:6ONVKHBa

>>373さん
Kiitos!　

375 ：異邦人さん：2007/02/10(土) 19:29:27 ID:YeLHwiTW

ツーリストチケットってヘルシンキカードのこと？
もしそうだったらメリットはほとんどないよ。
よっぽどアクティヴに走り回らないと元とれない。
ヒュヴィンカーまではもちろん使えない。

376 ：異邦人さん：2007/02/10(土) 20:15:17 ID:5e1Z0WYm

>>375
別物だよ

377 ：異邦人さん：2007/02/11(日) 12:21:34 ID:zDodkG19

片桐はいりさんの著書「私のマトカ」にでてきた
クラブ地獄はどこにあるのでしょうか？
知ってる方、宜しくお願いします。

378 ：異邦人さん：2007/02/11(日) 12:51:17 ID:Z2fW/WMX

今日帰ってきた
日本が夏のように感じるw
オーロラは思ったほど見えなかったけど
優しい人が多くて楽しく過ごせた
後、手荷物検査が厳しかったのが困った(´･ω･`)

379 ：異邦人さん：2007/02/12(月) 15:13:36 ID:9MvJEurF

>>370
いずれにせよヒュヴィンカーはエリア外だから
安心しろ。

380 ：異邦人さん：2007/02/13(火) 21:09:11 ID:p2Fg7O4w

フィンランド航空って席にコンセントついてますか？

381 ：異邦人さん：2007/02/13(火) 23:04:51 ID:0XDHZ7Lw

エコノミーは付いていません。
トイレにもありませんでした。

382 ：異邦人さん：2007/02/13(火) 23:33:47 ID:p2Fg7O4w

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ DS出来ないしDVDも見れないって事ですか… 機内では寝るしかないですね…
座席に画面もないんですかね？

383 ：異邦人さん：2007/02/13(火) 23:41:02 ID:bfRCO0dC

荷物の多い奴だなw

384 ：異邦人さん：2007/02/13(火) 23:54:42 ID:SphClYVY

トイレにはあった気がする

385 ：異邦人さん：2007/02/13(火) 23:57:23 ID:SphClYVY

>>382
3インチぐらいの小っちゃい画面が前の席に付いてる
邦画は英語と中国語のスーパー付くけど・・

386 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 00:10:00 ID:DKRqvqb7

>>385
今のところ、成田と名古屋の週1便（A340）だけね。
関西は MD-11 だから画面はついてない。

387 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 03:35:50 ID:mczb9KXo

385
3インチってこたあないだろう。
8インチくらいはあるんじゃね。
１回しか経験ないからよく覚えてないが。

388 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 04:24:25 ID:yH9p/z9E

6月後半に行く予定なんだけど、フィンエアーの航空券往復はいくらくらいですか？
JALゴクウだと18万強でした。
もし分かる方いたら大体目安で良いので教えて下さい・・・。

389 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 04:26:12 ID:yH9p/z9E

あ、書き忘れ。成田-ﾍﾙｼﾝｷです。
フィンランドの情報調べようと図書館で地球の歩き方と
るるぶ北欧を借りてきましたが、ぜんぜん情報載ってないんですね・・・
すごく不安になってきたorz

390 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 10:01:15 ID:2sYG7v5z

旅行行ってきました。オーロラは見れなくて残念。
ヘルシンキ中央駅の前に出来たスケート広場はオススメ。夜滑った後飲みに行くのが楽しいw

391 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 15:16:14 ID:f+3FM3jj

>>388
６月後半ならだいたいそんなもんだろ。
FinnairのHPでこまめにチェックしてみたら？
オレはフィンランドに住んでるんだけど、こっちで
ネット買いするとは日によって恐ろしいくらいの
値段さがあるよ。

392 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 18:54:25 ID:gaOJatiU

フィンエアのHPで調べたらお盆あたりで往復約6万ってホント？？

393 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 19:00:34 ID:5iRO/ZS6

フィンエアのサイトで調べて６万と出たら本当なんじゃね？
調べればわかる。

394 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 22:03:47 ID:7YpGqXXk

それは即効で買い。２～３日で売り切れちゃうよ。
つうか、すぐ値段変わる。
オー安い、なんて油断してると突然20万以上に
なっちゃうんだよね。

395 ：異邦人さん：2007/02/14(水) 22:25:22 ID:ZbiS8YPX

お盆だとNRT-HELで60万って出てくるんですが・・・

396 ：388：2007/02/14(水) 23:56:03 ID:yH9p/z9E

>>391
日によって値段が変わるって・・・。そんなこともあるんですね。
フィンエアーのサイトでチェックしてみたのですが、2007年3月31日以降は
割引運賃の案内は無いと書いてありました。
オンラインブッキングで調べると、4/1以降の運賃は一人69万と出てきます。
3/30だと14万なんですが・・・。
これは、やっぱり3/31以降の割引運賃が発表されるまでは
いくらかかるかわからないってことですよね？

397 ：異邦人さん：2007/02/15(木) 18:41:37 ID:NYmf8CeE

関係者が直接答えてくれるわけじゃない掲示板や
いつ更新されるわからない公式で調べるより
電話して訊くほうが早いと思うのだが。
発表段階にないと言われたらいつ頃発表か訊けばいい。

398 ：異邦人さん：2007/02/15(木) 20:52:24 ID:8i79LnB1

>>397
いつ格安を売るかは関係者は絶対教えてくれないよ。
（超破格値のことね。そんなん教えたら通常の割引
料金で売れなくなっちゃうからね）

>>396
69万！　それじゃお盆にしても「ビジネスクラスで行く北欧
4カ国、10日間」なんてのが買えちゃうね。
ちなみにＨＫＩ－ＮＲＴは4月以降も1000ユーロ前後。
お盆でも日によっては1300くらいで買える。
もっとも4500なんてのもあって、バカヤロそりゃ正規運賃じゃねーか、
つうのもある。（いずれもエコノミーの値段）。

399 ：異邦人さん：2007/02/15(木) 21:35:08 ID:lAf/hryi

>>398
3/31以降の割引運賃といえば早割21の類いでしょう
超格安を公式サイトで売るわけない
変動制の運賃は超格安とは言わないし

400 ：異邦人さん：2007/02/15(木) 21:40:17 ID:lAf/hryi

>>396
日系は運賃発表になってるから
もうじき発表になるんじゃまいか？

401 ：398：2007/02/16(金) 04:28:37 ID:cx4Ynqhz

>>399
＞超格安を公式サイトで売るわけない

ところが売るんだよ、Ｆエアは。

402 ：異邦人さん：2007/02/16(金) 06:50:57 ID:S+f7OMD8

今の時期中央駅付近の一泊１００ユーロ前後のホテルって混んでますか？
3日くらい前に予約とろうとして取れますか？

403 ：異邦人さん：2007/02/16(金) 17:02:04 ID:t+HK4KfN

>>401
ハハ。私は関係者なのであんまり大きな声で
いえませんが、ｗ　確かにそういうことはあります。

404 ：異邦人さん：2007/02/16(金) 20:38:01 ID:hna+f47X

>>400
それはウェブで変動する運賃のことですよね。
もともとの質問が求めている回答とは違うと思いますよ。

405 ：異邦人さん：2007/02/17(土) 00:50:35 ID:nR0URRAP

>>402
ホテルに聞いてくれ

406 ：異邦人さん：2007/02/17(土) 04:37:46 ID:N95Zdt0a

>>404
もともとの質問、ってなんだい？
ウェブで変動する運賃、ってのもわけわからん。

407 ：異邦人さん：2007/02/18(日) 10:02:33 ID:zsvHSsiM

>>327 写真面白かった　また私も行きたくなったよ

ＫＬＭ航空でアムステルダム経由で行ったのね
ＫＬＭってビールをフルサイズで出してたっけ？（記憶にない）
ヘルシンキのレストラン豪華だね
個人旅行で行ったの？初日っぽいけどレスランの予約どうしたの？
オシャレな現代建築のホテルだね
フィンランドのビールも懐かしいよ
ちょっと臭みがあるんだよね
帰りはスキポール空港からアムステルダムまで行ったのね
販売機でコロッケ買ったの？１ユーロだよね、食べたことあるよ
最後の写真は飾り窓かな？

408 ：異邦人さん：2007/02/18(日) 16:12:54 ID:atP5+rOt

>>ＫＬＭ航空でアムステルダム経由で行ったのね
パリ経由で
スカイチームのマイルがほしいので

>>ＫＬＭってビールをフルサイズで出してたっけ？（記憶にない）
経験上350mlもあれば、250mlのときもあり。
またもらえばいいんだからどちらでもいい

>>ヘルシンキのレストラン豪華だね
>>個人旅行で行ったの？初日っぽいけどレスランの予約どうしたの？
おそらく1/2のことだろうと思う。
これはパリのタイユバン様です。3週間前からメールで予約。
ヘルシンキのレストランは1/4のG.W.Sundmans krog
パリで超高級レストランにいってしまったのでｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)でした。
ヘルシンキはChe Dominiqueが最高峰らしい。

>>オシャレな現代建築のホテルだね
トゥントュリのコンドミニアム棟

>>フィンランドのビールも懐かしいよ
>>ちょっと臭みがあるんだよね
さすがによく冷えてた

>>帰りはスキポール空港からアムステルダムまで行ったのね
荷物はコインロッカーにおいて

>>販売機でコロッケ買ったの？１ユーロだよね、食べたことあるよ
アムス中央駅で1.2-1.5

>>最後の写真は飾り窓かな？
ﾈｰﾁｬｿはいませんでした

409 ：異邦人さん：2007/02/18(日) 19:10:50 ID:zsvHSsiM

初日はパリだったんだ。　パリは３年前に行ったことあるけど
気ずきませんでしたｗ
レストラン美味しそうですね
いいナー（高そうｗ）
ラップランドの犬ぞりも臨場感があって
良いね。
冬ラップは朝が綺麗でしょ
景色が紫色でトナカイが歩いてたりするし

飾り窓は教会裏が凄いよ
行きと帰りの牛丼がいいね
私の場合は天ぷら蕎麦だけど
人の旅行の写真って自分のことのように楽しめるね
疑似体験が出来るよ
また機会があったら他も見たいな

410 ：異邦人さん：2007/02/21(水) 15:24:08 ID:4B8Kz6va

Copenhagenが、つまならい街だと思った人はHelsinkiも、つまらない街だと思いますか？知人がHelsinkiに行くかどうか迷ってます。
その人、曰く、Copenhagenは、つまらない街だったそうですｗ

411 ：異邦人さん：2007/02/21(水) 17:51:37 ID:tyxVzRnO

俺はどっちかと言えば、HelsinkiのほうがCopenよりつまらないとは
思ったが、国も人も街も違うんだから自分で確かめることに価値が
あると思うよ。
人によって見る所が違うだろう。

412 ：異邦人さん：2007/02/21(水) 23:03:59 ID:ACOZbSjY

ヘルシンキは、スカンジナビアで一番の同性愛者のパラダイスです。
市観光協会も、同性愛者のツーリストが来ることを望んでいます。

413 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 05:59:55 ID:/R4drgcT

かもめ食堂工事中。
ヘルシンキ、氏ぬほど寒いです。零下20度。

414 ：pc-a80126.wlan.inet.fi：2007/02/22(木) 06:01:03 ID:/R4drgcT

節穴入れる場所間違えた。鬱氏

415 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 17:53:44 ID:ooJLg1gW

>>414
オーロラは見えますか？
風邪ひかないように、楽しんでくださいね！

416 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 19:01:49 ID:cOmxcDW9

フィンランドのホテルを予約するのはどこが一番いいですか＞＜
教えてください、先生！

417 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 21:51:30 ID:+NjAToMt

年に一度ヨーロッパ旅行をしてまふ。
今年はオランダに行ったけど、来年はフィンランドに行くぞー！

でもフィンエアーのチェックインカウンターに並ぶ
日本人の多さにちょっとげんなりしてしまった。
シーズンに個人旅行の人って少ないのかな。

418 ：異邦人さん：2007/02/22(木) 22:56:29 ID:Hx/um2J+

>>417 フィンエアー安いし、便数あるし。今は学生の卒業旅行の時期だし。
いつ乗っても混んでるね。

>>410　こじんまりと北欧とちょっとロシア情緒を楽しむならヘルシンキ。
色んな交通機関を使って見所を回るならコペンハーゲン。
ヘルシンキは歩いて回れるのがいいところだと思う。

419 ：異邦人さん：2007/02/23(金) 02:57:56 ID:ESalxyR8

チョッチ調べたら6月下旬の成田ーヘルシンキって14万弱じゃん。

420 ：異邦人さん：2007/02/23(金) 03:10:49 ID:eYpvXlKz

かなり初心者質問ですが、
ヴァンター空港のフィンエアーのチェックインカウンター。
カウンターまで並んでる時にカートで荷物押して行けましたっけ？

421 ：異邦人さん：2007/02/23(金) 23:34:59 ID:UEdZHrSL

>>420　行けるよ。カート×なのは手荷物チェック。

422 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 02:06:49 ID:DiHWplmC

>>421　Kiitos。ちょっと荷物多いけれど、これで安心しました。

423 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 22:45:44 ID:rIi/neIG

チキンな俺に教えてくれ！オーストリー航空でヘルシンキに初めていくんだけど、到着が２３：３０なのよ。
空港からのフィンエアーバスが１：１０までらしいけど大丈夫だよね？？
あとこのバスってどうやってお金払う仕組みですか？ほんとチキンなんで教えてくださいまし。。。

424 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 23:04:58 ID:bsZJ1e4o

>>423
空港なら乗り場に自動のチケット販売機があるのでそこで買える。
分からなかったら運転手に「ヘルシンキまでいくら？」と聞けば料金を教えてくれるから、その分払えばおｋ
ゾーン制だからヘルシンキ市内中心部ならどこで降りても料金は変わらない。

ヘルシンキ市内や近郊のトラムやバスや地下鉄を乗りまくるのならカードを買うと便利。
詳しくはhttp://www.moimoifinland.com/areas/helsinki-transport.php
をみてね。

425 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 23:15:44 ID:PtX3kELJ

>>423
424の話と相違することもあるが、去年3月の俺のFinairバス体験談だと、
バスに乗るときに運ちゃんに払えばおｋ。片道5.2ユーロ。市内は中央駅前が終点。
Finairバスから市内交通（市バス・地下鉄・トラム・ボート）への
この料金での乗り継ぎはできない気がするのだが？。

426 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 23:16:25 ID:rIi/neIG

>>424
ふむふむ、勉強になりました。５．２ユーロですね。
あともう一個教えてくださいまし！両替は空港のレートはよくないんですか？街中と変わらないですか？？
チキンに愛の手を！

427 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 23:17:50 ID:rIi/neIG

>>425
むむむ・・・券売機がわからなかったら直に運転手に金を握らせることにします。
ホテルはＡｕｔｈｅｒっていう中央駅の近くなんで歩いていくつもりです。さむいかなー

428 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 23:39:49 ID:bsZJ1e4o

>>425
Finairバスとは会社が異なるから乗り継ぎできないね。
>>423をよく読んでなったから間違えてしまった。ごめん。

429 ：異邦人さん：2007/02/25(日) 00:09:38 ID:E3waLjIZ

>>426　ユーロは基本的に持って出るので、余ってたデンマーククローネを
ユーロに両替したけど、レートはよくなかった。クレジットカード社会だから
現金なしでも市内までいけるはず。それに両替よりATMでユーロ引き出す
方がずっと有利だよ。北欧に行くなら複数のクレジットカードと海外引き出し
ができるキャッシュカード、これ最強。

430 ：異邦人さん：2007/02/25(日) 04:11:31 ID:QqqAj5IO

お、ちょうど私も近々フィンランドに行くので便乗質問をｗ
おっさん一人でフィンランド旅行はきっついですかね？スウェーデンとかオーロラ見に行きたいんですけど
アジアのおっさん一人がモイモイ号とかシリヤラインとかどうなんだろうと思ってしまうのですよ；＾＾
モイモイはまだしもシリヤラインとかは絵的にキツイカナーと思う・・・

431 ：異邦人さん：2007/02/25(日) 06:22:09 ID:ywgRnruL

シリアラインとラップランドの一人オーロラは６年あまり前に
やったよ。　俺は一人でも楽しかったけど

せっかくだから行った方が良いと思う

432 ：417：2007/02/25(日) 11:37:42 ID:tQ4HTDzt

417ですが。

一人オーロラ楽しいんですね。
学生旅行の集団見ててフィンランド行きを少しためらっておりましたが
来年は頑張って行こうと思います。
1月入ってすぐぐらいだったらまだ学生旅行も少ないかな？

433 ：異邦人さん：2007/02/25(日) 22:53:30 ID:PZSEwM8P

>>430
自意識過剰。だれも気にしないよ。

434 ：異邦人さん：2007/02/26(月) 16:01:20 ID:L9BBQfXN

>>429
さすがにバスは現金でないと・・・
しかし、市営バスとフィンエアーバスとの価格差
は1.6ユーロだが、実質的にどんな差があるんだろう。
所要時間もほとんど変わらないし。
フィンエアーのほうがやや頻繁に出てるけど。

435 ：異邦人さん：2007/02/27(火) 08:18:57 ID:oBjyfqWd

フィンランド航空のホムペでオンライン予約しようと思うんだけど、
席が21～56列までしか選べないみたいで、飛行機の羽根部分が
どこにあたるか書いてないんだよね。
どの部分が羽根に当たるか分かる人いたら教えて下さい。
せっかくだから景色を見たい・・・。

436 ：435：2007/02/27(火) 08:21:22 ID:oBjyfqWd

書き忘れ。A340です。

437 ：異邦人さん：2007/02/27(火) 16:08:48 ID:NAznKgaS

HPの見取り図の真ん中へん、左右にでっぱりラインが
薄くひかれているけど、そこが翼なのでは？

438 ：異邦人さん：2007/02/27(火) 17:11:26 ID:Y1iFq/xA

>>427
Artherなら市営バスで行ったほうがいいぞ。
バス停からホテルまで５分かからない。
しかもバス代３．６ユーロだし

439 ：異邦人さん：2007/02/27(火) 20:13:40 ID:Z04gF08t

京成・成田駅にスーツケース入るロッカーってある？
フィン人と日本行くんだけど、途中で成田山
見物するんで。

440 ：異邦人さん：2007/02/28(水) 00:57:20 ID:7+IK4s3n

>>434　そうなんだ。トゥルクからヘルシンキ行きの長距離バスは
カードOKだったから、エアポートバスならカード大丈夫だろうと
思ったんだけど。

441 ：異邦人さん：2007/02/28(水) 01:50:35 ID:SIDhBqZo

>>440
いやあ、その手でこられたかあ。。。
より正確を期すと、「市営バスでクレカは使えない」
ってことね。
エアポートバスで使えるかどうかは知らない。
長距離バスは考えてなかったし、面白い指摘ですね。

442 ：435：2007/02/28(水) 03:31:58 ID:fIDrepZQ

>>437
HPに見取り図があるなんて気づかなかった・・・。
ありがとう。助かりました。

443 ：nee：2007/03/01(木) 05:02:53 ID:aAnzdb0+

ねえねえ、成田駅に・・・・
たまには恩返ししろよ

444 ：異邦人さん：2007/03/01(木) 15:50:35 ID:FJUE+wK8

>>417
フィンランドに日本の学生が集団で旅行するんですか！？
ちなみに私はフィン在ですが、見覚えない。
最近は若い人の旅行者が増えてるのはたしかだけど。

445 ：異邦人さん：2007/03/01(木) 15:55:51 ID:8NanO/LB

どこをどう読むと学生の集団旅行という
解釈が生まれるんだ？

446 ：異邦人さん：2007/03/01(木) 22:37:43 ID:RI1q2x3O

去年はどっかの高校から100人単位で来てたなあ。
制服姿でマンタの前に集まってた。
ま、フィンランドって考えようによっちゃあ
修学旅行向きかもね。

447 ：異邦人さん：2007/03/05(月) 16:51:23 ID:s/GpGsQ9

去年の5月にRadison SAS SeaSideに泊まったら
日本人のオバちゃんイパーイだったYO。

フィンエアー利用の人はミキツーリスト（みゅう）から予約すると
ホテルが20%オフになるよオクトパスとかよりずっと安かった。
ttp://www.finnair.co.jp/campaign/plus_offer.html

448 ：異邦人さん：2007/03/07(水) 16:55:48 ID:t5N7k1JQ

>>447
それ6月の状況みたら満室ばっかりだけどもう埋まってるの？
早すぎ！

449 ：異邦人さん：2007/03/07(水) 18:31:46 ID:Ben1cCuW

>448
「それ」ってみゅう海外ホテル予約のこと？
いまヘルシンキで07/6/21-22で空室見たら普通に空きのあるホテルあったけど・・・。
調べた日程がなんかの見本市とかとかぶってないかい？
（ちなみにみゅう海外ホテル予約から予約したら割引効かないよ。）

450 ：異邦人さん：2007/03/20(火) 18:06:58 ID:VJIbAAaK

教えて下さい！！
ヘルシンキ市内ホテルで
ウ゛ァークナ・シモンケンタ・SASプラザ・ホリデーイン・
ヘルシンキ・リンナ・マルスキ
値段関係ナシにどこが一番いいと思います？
交通の便がいいとか、ここは便利とか。
ちなみに個人旅行でヘルシンキ周辺回る予定デス。
色々サイトみてるんですけど…。よくわからなくなってしまった…。

451 ：異邦人さん：2007/03/20(火) 19:19:23 ID:qhKtEtA8

ヘルシンキホテルクチコミ
ttp://4travel.jp/overseas/area/europe/finland/helsinki/hotel/

私は、今度とまるなら駅隣のホリデーインにしようと思ってる。

452 ：異邦人さん：2007/03/20(火) 19:31:50 ID:qhKtEtA8

URL長すぎるのでトップ貼っておくけど、
ttp://appleworld.com/　とか　ttp://www.tabiweb.ne.jpにもクチコミある。

ってもう見た後かな。

453 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 06:42:17 ID:HOX0QC5L

>>450

ホリデーインは空港からフィンエアーバスで来るならとても便利だよ。
スーツケース重い人、おすすめ。新しくて綺麗。

市内バスで来るなら、SASプラザが近い。
ヴァークナは泊まったことあるよ。なかなかいいと思うけど。
まずSOKOSデパートが同じ建物内にあるし、ストックマンも近い。
ストックマンに近いと言えばマルスキが一番かな。
ソコス系ならあとトルニも好き。
古くって狭いけど、高さがあって圧迫感があまりない。

もし自分がヘルシンキ市内に泊まるならシモンケンタ泊まってみたいな～
スキなディスコ近くにあるから夜まで飲んで踊れるｗ

結局は何がしたいか、見たいかによるけど
どのホテルもあんまり変わらないかも・・・

454 ：451：2007/03/21(水) 13:15:12 ID:TdKGllah

>ホリデーインは空港からフィンエアーバスで来るならとても便利

私がホリデーインにしようと思った理由はまさにこれ。
あと、各部屋でネット接続できる点。
どのホテルもたいてい無線LAN（有料）は用意されてるけど、
ロビーじゃないと繋がらなかったりなので。

前は空港から乗り合いタクシーでホテル（SASシーサイド）まで行ったけど、
両替時に小銭が用意できてなくて、運転手の人に不機嫌になられたりした。

電車で他地域に行くのにも、自販機でトラムの一日券買うのにも便利だしね。

455 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 14:01:52 ID:o4VBYTaR

(´・ω・`；)なんとなくしぼれてきました！
ありがとうございます

456 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 23:29:25 ID:kELQjnRS

ホリデーイン泊まったけどなんかイマイチだったなぁ
インターネット接続料も高かったしロビーぐらいは無料だったらいいのに
まぁ立地条件はいいけど

457 ：異邦人さん：2007/03/22(木) 22:56:44 ID:gtoEmSRh

俺はヴァークナかな
駅の出口からかなり近いような気がした
ただ、夜遅くとか、早朝は部屋のカードキーがないと、
ホテルのロビーにも入れないよ

458 ：異邦人さん：2007/03/23(金) 11:19:18 ID:KxM5tEmA

インターホンもついてないの？？

459 ：異邦人さん：2007/03/24(土) 20:26:15 ID:pNt9qiT5

>>458
インターホンも監視カメラもついてるよ
でもね、朝まで飲み歩いたやつとか、夜遅くまで飲んでるやつのレンタルトイレになるのを防ぐために、
ドアが閉まっている模様だった
荷物もってドアの前に立てば、フロントから男がやってきてくれると思うけど、
けっこう周りはアレな連中もいるからねー

460 ：異邦人さん：2007/03/24(土) 21:17:42 ID:8xxqyqX0

いやいや、インターホン使えばいいじゃんｗ

461 ：異邦人さん：2007/03/27(火) 23:26:22 ID:AWPPRIXj

age

462 ：異邦人さん：2007/03/31(土) 14:51:05 ID:FotxAoRT

保守

463 ：異邦人さん：2007/04/01(日) 16:40:24 ID:OqK1aRxf

ホリデーインのサービスは今イチだな。
シモンケンタは憧れのひとつ。
トオイ、といっても駅から５分かかんないし。

464 ：異邦人さん：2007/04/01(日) 17:37:46 ID:JY/KLgC/

フィンランド人にサービスを求める自体が。

465 ：異邦人さん：2007/04/07(土) 19:08:36 ID:NQEgZ+m7

銀座三越で北欧展なるものをやってるねえ。
観光局もパンフくらい置きに来てないかな。

466 ：異邦人さん：2007/04/08(日) 07:29:09 ID:TFC12wst

どうしてフィンランド国は美しいの？

467 ：異邦人さん：2007/04/08(日) 13:58:03 ID:3PF0wd3V

赤頭巾、それは美しいところしか見ていないからだよ。

468 ：異邦人さん：2007/04/13(金) 23:20:05 ID:XJTLpyqu

ただいまモンスター来日中。

469 ：異邦人さん：2007/04/22(日) 20:49:57 ID:hDPInGlG

hoshu

470 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 18:36:27 ID:PUYa3oR9

ヘルシンキにまたいきたいな

471 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 23:33:52 ID:il2IIdHm

あいかわらずユーロが高い中来月にヘルシンキ、ハメンリンナ、タンペレ、トゥルクと行って来ます
お勧めのレストランとかあったら教えて～
あんまり高すぎない所おながいします。

472 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 23:53:23 ID:92+Ryofz

>>471
自分ら今月末に行くのでいろいろ調べてる最中ですが、
ヘルシンキだと「TORI」（「広場」の意。焼き鳥レストランとかではありません。）はリーズナブルで行った人たちからの評判も良い
ので、自分も行ってみます。レポしたいのですが、他の国訪問して帰国するので、471氏とは
入れ違いになっちゃいそうですね、残念。一応HPご参考までにつけときますね。
ttp://www.fredantori.com

473 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 00:40:05 ID:uUzOYmW1

>>471
472です、参考HPはこっちでした、地図入りです。
ttp://nyt.hs.fi/menot/ravintola?id=loc_104407
（お店そのもののHPは無いみたいでした、ごめんなさい・・・）

474 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 00:55:59 ID:V13SskqB

>>473
ttp://ameblo.jp/konohapan/entry-10031362973.html
ここですか。良さそうなお店ですね！ありがとうございます！

475 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 01:04:38 ID:uUzOYmW1

>>474
そうです、そこ！「自分ら」とか427で書いてますが、「自分は」の誤字でした。
一人旅なので、カジュアルで入りやすいところ探してて丁度良いかな？と思ったレストランです。
Sea Horseという超人気の老舗店も有りますが、１人だと敷居高いようで自分はやや躊躇。
もし複数で行かれるのでしたら、こちらもすごく良いみたいですよ。良いご旅行を！

476 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 05:45:33 ID:1307bl14

Sea Horse敷居高くないって。いつの間にあそこが超人気になったんだ？
友達に連れられて初めて行った時、
なんじゃこの居酒屋みたいなレストランは？って思った。

477 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 00:23:55 ID:DJWSL99G

フィンランドっていうとトナカイだけどエルク（大角鹿）のヒレ肉が
ものすごく美味しかった。高いけど、ジビエに興味のある人は
食べて見てください、お勧め。

478 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 12:09:11 ID:A1yp68qU

今日のウルルン滞在記は要潤＠フィンランド。

479 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 16:51:54 ID:4mQQSV3v

個人的にリサイクル関係なく、セッコのデザインが良いと思ったことはない。

480 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 23:08:48 ID:II8JF8QF

セッコ　凄いじゃん
考え方も素晴らしいし、大好きだよ

481 ：478：2007/05/06(日) 23:56:45 ID:A1yp68qU

自分で書いといて見逃しましたｗ

482 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 20:16:39 ID:+0KKPIK2

こないだ、フィンランド料理を食べたっていうのと、昨日、『ウルルン』を観たせいで、
フィンランドにチョー行きたくなった！

できれば、フィンランド、スウェーデン、ノルウェー辺りを回ってみたい。

483 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 21:20:02 ID:AE77iIP7

ウルルン。
ttp://www.ururun.com/bn/070506.htm

484 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 19:54:02 ID:qWUjEwQD

日本でもサーモンなら食える

485 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 03:42:00 ID:HVTr4DR8

しかしうまいのはノルウェー産。
サーモン＝鮭じゃないけど、さらにうまいのは
日本産の鮭。

486 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 04:01:06 ID:DrWfvsHT

タラバガニが安くてうまいよｗｗｗ
こっちの料理人はミソ捨てちゃうから
殴ってでも止めろｗ

487 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 05:06:25 ID:FZh6mlcU

昔、シリアラインのレストランで食べたサーモンは
生涯で一番に美味かったな

488 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 12:09:35 ID:MtDDU+OG

>487
スモークサーモン？？
あれがうますぎて、空港でお土産にサーモン買ったんだがはそれはあぶらっぽくてまずかった。
日本の普通に売ってるサーモンとは全然違うよね。あれ日本で買えないのかなぁ？

489 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 18:07:52 ID:FZh6mlcU

>>488 そうです。

４８８さんもシリヤラインの船上レストランで食べられたのですか？

日本でも北欧サーモンを思い出してよく買うのですが
あの味には程遠いです

490 ：488：2007/05/09(水) 19:19:19 ID:gDAx6ymv

はい、食べました。ビュッフェですが。
ttp://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup0236.jpg.html

491 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 19:34:18 ID:DrWfvsHT

うはｗフェンネルたっぷりだｗ

シリアラインはどのへん乗ったのレスか

492 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 23:23:06 ID:RAOx2O0m

フェンネルじゃなくてディルじゃないの？

493 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 00:21:25 ID:o2kdfwIX

>>490
日本の代理店を通じてシリアライン予約したんですけれど、夕食ビュッフェ、やっぱ
記念に食べておくべきでしょうか．．．。確か３０ユーロくらいだったので「キャビン（ドミ）より
高いやんかー！！」と思ってひとまず予約しませんでした。むちゃむちゃ旨い、とは体験談で多いですよね。

494 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 00:58:01 ID:vzH/8MTT

>>493　飛行機派でシリアライン乗ったことないけど、日本では
「名物に美味いものなし」だけど北欧では「名物しか美味いものなし」
と思っていいと思う（EU統合で色々入ってきてるけど、調理が未熟）。
ニシンの酢漬け、スモークサーモン、スモークのトナカイ、豚肉料理、
そういうのがメニューに入ってたら食べたほうがいい。

495 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 01:03:04 ID:0Usk5+GI

・・・一晩、飯も食わないつもりか？
こっそりビュッフェに紛れてもばれないとは思うけど・・・

>>492
似て非なるものでフェンネルじゃないねｗ失礼
確かにサーモン食いまくったな俺も

カジノで儲けたチップはプロムナードの換金所で交換汁

プールはトップレスのおねぇちゃんやおばちゃんが居るよ

496 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 01:43:17 ID:o2kdfwIX

493です。あんまりリッチな旅ではないので船内の普通のカフェにでも入って軽め晩ご飯・
もしくは、免税店で買うお菓子で凌ごうかと思ってたんですけど、
今度いつ乗れるかも解らないのでやっぱり記念に食べてみようと思いました。
スモークサーモン食い倒れてみます。プールやサウナも良さそうですね。

497 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 05:16:22 ID:XTWVkjmk

>>496 シリアラインのスモークサーモンは最高に美味い。
　　　デザート種類が多くて美味しいし、
　　　ワインも飲み放題だから実際はそんな割高感は
　　　無いと思う。
　　　私が乗った当時は船内にタイタニックのテーマソングが流れていて
　　　痺れた思い出がある
　　　朝食のビッフェも良いよ
　　　バルト海の島々を見ながらの朝食もリッチな感じで最高だったな
　　　生涯でもう一度乗りたいお

　　
　　　
　　　
　
　　　
　　　

498 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 17:41:59 ID:TwnHDoil

ああ、そうそう。酒類飲み放題なんだよね。

499 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 17:46:28 ID:d1KjoBAK

ビュッフェに申し込まなくても、レストランや、カフェなどほかにいろいろあるから困りはしないと思うけど、
個人的にはあのサーモンは食べておいた方がいいと思います。
シリヤラインは１回乗ったら十分だけど、あのサーモンは2年経った今でもまた食いたいと思う。
ビュッフェの入り口でチェックがあるので、こっそり紛れるのは無理じゃないかなぁ。。

ちなみに、イケア本店のカフェテリアのサーモンも美味しかったよ。安かったし。

500 ：488,499：2007/05/10(木) 18:17:23 ID:d1KjoBAK

あー499は488です。

ついでにほかの写真うｐ。シリヤラインのカフェ、ビュッフェ、レストラン、おまけでイケアのサーモンなど。
たいした写真じゃないです。はじめて見る感動を当日味わいたい人は見ないでねｗ
http://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup0250.zip.html　(p:silja)

501 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 20:42:29 ID:bv+j2dYq

>>499 500

シリアラインのビッフェはたしか座席が時間で予約制だから
他の客とブッキングしてタダで潜り込むのは不可能だと思う

美味そうな写真ですね
特にスモークサーモンの鮮度は写真でも解かるほど
日本じゃ食べれないよ

イケアのストックホルム本店でも食べられるんだ？

イケアの船橋店？でもスモークサーモンがレストランや
売り場で置いてあるらしいけど現地とは全然違うんだろうね
どっちにしろ多摩方面だから行けないけど

502 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 21:37:20 ID:K+3JQWxd

496ですが
>>500
写真、残念なことにエラーかなにかで見れませんでした（？）。現地でのお楽しみにしてみます！
>>501
無銭飲食トライは、船の豪華さとのコントラストが痛すぎるので、ちゃんと券買って食べます。
それとイケア港北店でならサーモン食べたことありますが、ぐったりしたふつうのサケでした。
イケアメニューは、国や土地によって多少味が違うらしいので、イケア金沢・イケア北海道とかが
OPENしたら、そこのサーモンは旨いのかもしれません。

503 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 22:13:43 ID:7jWPQBnH

ぐったりしたサーモン・・・・

見た感じ客のほとんどがビュッフェで食べるんだから席は指定だわな
ごったがえしてて皿持ったまま迷子になったし

しかしこんなにシリアライン体験者が多いとは思わんかった
年寄り向けの旅行とばかり思ってた

504 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 22:33:23 ID:K+3JQWxd

>>503
自分の場合ですが、日中の時間をあまり移動で使いたくない／船旅もしてみたい／
宿代うかせる為（窓無しキャビン相部屋なので北欧のエコノミー格のホテルよりだいぶ安い）
／あのトボケ顔のあざらしマークにも妙に魅かれた　　…の４つの理由からです。

505 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 14:30:47 ID:HyNeIoa/

空港に着くのが夜中の12時くらいなので、
そのままベンチで朝まで寝ようと思ってるのですが経験者います？

506 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 16:03:50 ID:lNpHcuvb

そんな質問するぐらい旅馴れてない人にはおススメしない

507 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 19:21:48 ID:HyNeIoa/

いや　Vantaaはどんな感じなのかなと。
もしよかったら、このゲートの側がおすすめとか聞けるかなと。

508 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 00:41:03 ID:KvFhf3BJ

じゃあwww.sleepinginairports.comでチェック汁

509 ：507：2007/05/13(日) 02:41:46 ID:h7Vz6lo4

ありがとう本当に

510 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 04:44:42 ID:wuK4eyLd

漏れもシリアライン乗ったなぁ。

去年の夏休みでシリアラインに乗った際の出来事。ブリッジ真上のデッキで
景色を見ていると、気の良さそうな２人組のお兄さんが、「おまえは日本人か？」と
聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー（刺青）を
彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました。「日本で最も有名な剣豪だよ」と伝えると
彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげた後の
彼の悲しそうな顔が忘れられません。

511 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 07:29:27 ID:FwfbYVmp

意味を調べないで彫ったのか？
彫ったら一生もんなのに凄いな

512 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 08:21:17 ID:/cHLFBgE

コピペにマジレスｗ

513 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 08:39:37 ID:Q555iFog

http://kr.img.dc.yahoo.com/b12/data/eungolsa/1161426606/%B7%D5%284000%29.jpg
http://kr.img.dc.yahoo.com/b12/data/eungolsa/1161106403/432.jpg
http://kr.img.dc.yahoo.com/b12/data/eungolsa/1161426608/111885952732430.jpg
http://kr.img.dc.yahoo.com/b12/data/eungolsa/1161106403/girl1152557710.jpg
一般の韓国女

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcamera/16000/20060815115564903863991000.jpg
４０過ぎの韓国女

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/225000/20070227117254170278556600.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/225000/20070227117254170355395700.jpg
日本人男性と結婚した韓国女

一方日本人女性

日本人女性に似合う靴ってある？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1178481684/
日本人女性に似合うファッションて何？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1178485854/

514 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 00:19:31 ID:TN4XxY9V

空港、余裕で眠れます。
椅子はたくさんあります。横になって寝ることも可。（硬いけど）
場所によっては冷房効きすぎのところあり。

515 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 01:42:57 ID:7UKLz38s

スレの伸び具合みると、フィンランドって冬のオーロラが観光のメインなのかな
白夜の世界を見に行きたいって動機じゃすぐ飽きちゃうかな

516 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 02:07:19 ID:yh7xaNoG

全然そんなこと無い
オーロラは見れないこともあるし
昼が短かすぎる冬は、することが無い

夏は3回行ったが冬は1回しかない
仕事で行ってるのであんまし観光してないがｗ

517 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 02:41:59 ID:TN4XxY9V

住んでる側から言わせていただくとオーロラみたい気もちもわかりますが、
フィンランドは夏の方がすばらしい。日が長いので夜遅くまで観光できるし。

518 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 03:10:00 ID:yh7xaNoG

そうそう。
夏の間に苔桃やクラウドベリーを摘みに行ったけど
キラキラ光がこぼれる深い幻想的な森の中で
ハイジ気分で蚊やブヨに刺されながらピクニックしたよ

個人的には都心の観光よりそういう自然のほうがｳﾏｰ

あとは北極海のタラバガニとかｗ

519 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 09:59:58 ID:7UKLz38s

も一つ漠然とした質問なんですが、バックパッカー的な一人旅ってありですかね？
一番最北端を目指してぶらぶら行きたいなと思ってるんですが。

「アナとオットー」という映画を昔見てから白夜と湖畔と北極圏にあこがれてました。

520 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 12:53:36 ID:cI7FORpn

>>519
揚げ足っぽくなるが、最北端てフィンランドじゃなくてノルウェーなんだよな。
まぁ俺もヘルシンキからひたすら陸路でノールカップまでって旅行を考えたことがあるから気持ちはわかる。

まぁありとかなしとかじゃなくて、出来る環境にあるならやってみれば？
どんな状況でも「こんなやつは始めて見た」って思われるくらいで済むし、それでなにかトラブルが起こることもそうないだろ。
ぶっちゃけ先駆者いると思うから。
つーか俺はそれをやろうとして休みの都合で断念しただけだから。

521 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 13:52:32 ID:B7lD19oQ

私も初夏に行ったけど、旅行会社で得られる情報ってオーロラばっかしで困った。

522 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 14:37:36 ID:GXdNZJY9

森でブルーベリー摘みしてください、じゃ
旅行会社の儲けにならないからね。
でもフィンランドってブラブラしてるだけの
ほうが楽しかったりする。余計な金かけないで
遊べる。

523 ：519：2007/05/16(水) 17:36:52 ID:7UKLz38s

え、先駆者とかそういうレベルでマイナーなルートなんですか？
今晩中に行くか決めて、飛行機とって、来週には出発する予定です。トルコと迷ってる。。
20日間ぐらいでバルト三国とできたらノルウェーのフィヨルドもいくかも。
この時期なら宿、交通機関はその場で取れそうですね。
今から歩き方とネットで情報集めます。

524 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 17:59:43 ID:dXz2/V16

ヘルシンキから一路北極海へ、って確かにマイナー
だろうな。でも、それは「あんまり意味無いじゃん」
ってレベルでね。たっぷり時間ないと、単なる通過に
なっちゃうしね。
なおフィンランド国内に関しては、大きなイベントの
終わった今、夏至前まではどこでも宿は簡単にとれる
でしょう。

525 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 18:50:47 ID:LWOgMjJt

水曜どうでしょう「ヨーロッパ・リベンジ北欧」　とか参考になるんじゃないでしょうか。なんないか。
ttp://sui-dou.seesaa.net/

526 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 21:50:05 ID:Ce/Gs3WE

>>523
520だが、俺が言いたいのはマイナーとかそういうことじゃなくて、ありかなしかとか言ってる
暇があったらまず自分でやってみろってことだ
先駆者っていったのもそういうやつは過去に一人くらいいるだろうからそいつからしてみれば
大あり、なにくだらない心配してるんだってことだ

まぁ、523からは限りなくあれな空気が漂うんだが

527 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 20:33:25 ID:9bLoGc9M

>>521
旅行会社もたいして情報持ってないんじゃない？
オーロラにしてもサーリセルカとレヴィくらい？

528 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 02:07:29 ID:1tJ/+cy0

>>453　>>454
そのホリデイインって、ホリデイイン・ヘルシンキシティセンターのことですよね？
前半はＳＡＳプラザに、後半はホリデイイン・ヘルシンキシティセンターに
宿泊予定なのですが、ということは
到着時は市営のエアポートバス、帰国時はフィンエアーバスを使えばいいのですよね？
453さん454さんでなくとも、どなたかおわかりの方教えてください。

529 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 02:23:41 ID:1tJ/+cy0

528です。もう一つ質問させてください。

シルバーラインに乗ろうと思っているのですが、
ttp://www.moimoifinland.com/areas/hameenlinna-silverline.php
途中まで行って、復路は列車かバスで帰ってきたいと思っています。
（ハメーンリンナでも、直接ヘルシンキでもかまいません）
駅もしくはバス乗り場に近いのはどこでしょうか。

ヴィサブオリでそのまま引き返すほうがいいんですかね？
って、そもそもそれが可能なのかどうかもわかってないのですが…。

530 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 03:01:54 ID:dAnZBVoj

今ヘルシンキでーす。ムチャ明るい。
それはそうと、エキスパートのバスツアー乗ったんです。
パンフではテンペリアウキオ教会とシベリウス公園下車と
あったんですが、教会では「今日は催し物があるので残念ながら
入れません」だって。でも、教会前には他の会社の観光バスが
止まってて、観光客がずんずん入ってるんですよ。
おい、エキスパート、いんちき放送（録音）ヤメロ！

なお、５２８さん。SASプラザ、ホリデイインまでのバスは
ご指摘どおりですが、両者は駅はさんで直線200メートルくらい
のものなので、どちらのバスを使っても大差はないですよ。
とにかく便利に、ということであれば指摘どおりに。
とにかく安く、ということなら往復市営バス（615番）で。

531 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 03:13:25 ID:dAnZBVoj

Visavuoriは電車走ってないからハメまで往復
（時刻表によればここなら可能。しかし60ユーロは痛い？）。
あるいはバスでハメに行く、と。
Visavuoriからヘルシンキまでのバスはたぶんないでしょう。
ハメまで30キロだから、タクシーという手もあるね。
たぶん30ユーロくらい。

532 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 14:41:38 ID:picGHOe9

>>530
それはその他社の共同企画で貸切りとかのオチじゃないか？
あと会社の力関係によっては時間外や貸切り、定休日でも強引に観光割り込みさせたりするし

533 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 15:33:52 ID:ZOF1UbIA

>>530　
ありがとうございます。528です。
「とにかく便利」が優先なので（笑）、バスは先述のとおり使い分けます。

エキスパートのバスツアー（テープ案内）、私も乗ろうと思ってるんですが
ヘルシンキカードで無料になるのって、時間決まってるんでしょうか。
７月に行くので便がたくさんあるんですが、
「無料になる便もある」という表現のサイトが多いんですよね。
でも、エキスパートのHPにあるパンフを見ると、そんな但し書きは一切なくて
ただ「無料」としか書いてないし…。

ヘルシンキカードを買おうか迷っているので（元がとれるかどうかという点で）、
この、バスツアーが無料か否かはとても大きなポイントなんですよねー。

って、質問ばかりでほんとすみませんが。どなたかわかる方教えてください。

>>531
こちらもご回答ありがとうございます。
ヴィサブオリからハメーンリンナへのバスはあるんですね？
船着場からバス停は近いでしょうか…。
なにせ、駅やバス停まで歩ける船着場で降りたいのです。

でもタクシーで30ユーロなら、それで全然OKですね。
ただ、流しのタクシーはきっとあまりいないですよね…。

534 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 21:26:23 ID:JG7SSNsP

今下調べ中なんですが、お勧めの旅行記サイトやブログがあったら教えて！
ヘルシンキ、トゥルク、ポルヴォー、ハメンリンナ、タンペレあたりに行く予定。

535 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 22:15:48 ID:4LvwmPiz

ヘルシンキカード持ってればエキスパートのバスツアーは
無料です。
ＨＣの値段はこのツアー＋美術館2箇所、
24時間電車・バス等乗り放題と同額くらい
じゃないかな。そのうえ滞在ホテルや
レストランが割引されればトクになる、って
レベル。

536 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 23:03:39 ID:vISs0OQX

>>533
流しのタクシーは無いよ。
タクシー乗り場に行かないと乗れない。

537 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 00:46:35 ID:UWVmvYmF

そうなんですよねえ。流しのタクシーはありません。
ヘルシンキでも「あ、空車だ」と思って手をあげても
とまってくれませんね。タクシー乗り場に行かなくちゃいけない。
逆にヴィサヴオリだと空車が走ってれば止まってくれる
可能性もあるけど、タクシーなんて1日何台目にするか・・
でも、電話で呼び出せばＯＫ。10分で来ます。

538 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 23:28:59 ID:GpzDSqGW

>>533
7年位前にハメからヴィサブオリまでシルバーラインに乗りました。
当時フィンランド航空で取次ぎしていた取次ぎパッケージを利用しました。
ヘルシンキ往復の電車チケット・ハメ～ヴィサ往復クルーズのチケット、
クルーズ中の船内ランチビュッフェ込みだったはずです。

ヴィサブオリに著名な彫刻家のアトリエがあるので１時間位停船します。
その後同じ船がそのままハメンリンナに戻り、タンペレに行く人は
違う船に乗り換える、（同じ所に停泊してる）或いはハメに戻る人が
船を乗り換えるかどっちかでした。（記憶が薄れてすみません）
夕方には乗船した場所に到着します。

軽く散歩後、駅に向かいヘルシンキに戻りました。

539 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 23:32:20 ID:GpzDSqGW

失礼、下げ忘れました。それと訂正をば

取次ぎパッケージ　×
パッケージ　○

本当はタンペレまで行くのがクルーズの醍醐味ですが
ヴィサブオリの往復は手軽に湖水クルーズを満喫できます。

540 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 13:54:09 ID:vh0L6jVe

みなさんありがとうございます。528及び533です。

>> 535
全時間無料なんですね。ありがとう！

>> 536
でしょうねぇ…。

>> 537
なるほど、電話で！
じゃ、ホテルで「ヴィサブオリでタクシー呼ぶならどこのタクシー会社がいい？」
って聞いていけばいいですかね。

>> 534
そう。ヴィサブオリでそのまま船で引き返すことも考えてたんですけど
往復船では時間がかかりすぎるなあ…と。
たしか、タンペレまで行く人のほうが乗り換えるんですよね。

541 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 21:46:37 ID:umCbzFjT

すいません無知過ぎるので質問させて下さい。

ヘルシンキ空港を朝６時ぐらいに出て、昼１５時に戻ってくるという無理矢理なヘルシンキ市内観光は可能でしょうか？
もちろん何をもって「可能」か曖昧過ぎますが、とりあえず街並の写真が撮れて、お土産屋とカフェを覗ければいいんですが・・・

フィンエアーの乗り継ぎで待ち時間が有りすぎるので・・・

542 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 23:23:18 ID:nq/CHb1Q

>>541
ヴァンたー

543 ：異邦人さん：2007/05/22(火) 23:26:45 ID:8BSP9sg+

>>541
空港～ヘルシンキ中心はバスで40分ほどだから余裕でしょう。

544 ：542：2007/05/22(火) 23:27:58 ID:nq/CHb1Q

途中で送信してしまった...ヴァンたーってorz

ヴァンター空港からバスで3～40分でヘルシンキ中央駅まで行けるし、
大聖堂までは徒歩でも30分位で行けるので
5～6時間もあれば充分観光できると思いますよ。>>541さん

545 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 02:31:28 ID:vDBBybIK

ヘルシンキ基点の観光パックは3時間くらいで
観光＋食事＋買い物させられるもんなあ。
空港6時出、15時戻りならスオメンリンナ
にも行けるね。

546 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 02:36:11 ID:dLWyndlC

なるほど一利あるが…

547 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 03:33:46 ID:nDhuEVrG

スオメンリンナまではきつきつ杉ない？
ヘルシンキの中心だけゆっくり廻った方のが良さそうだけれど。

548 ：541：2007/05/23(水) 13:40:51 ID:gogTSeuv

>>543 >>544 >>545
ありがとうございます！
割とコンパクトにまとまっているようですね。
とりあえずヘルシンキ市内のみで軽く時間潰したいと思います。

そういえば、そもそも空港から出る時、特に手続き必要ないですよね・・・

549 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 18:25:05 ID:T07Tp45C

>>548
私も似たような事しましたが、一応入国＆出国手続きが必要でした。
飛行機に間に合うように、出国手続きが込んでる時期だったら、並ぶ時間はみた方がいいと思います。

550 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 03:06:35 ID:ooBh/Su9

すみません、スレ違いかもしれませんが教えて頂けませんか？
フィンランドの通販を利用して衣料品を買いたいのですが
フィンランドのサイズ表記はアメリカや西洋のように、日本よりも大きいのでしょうか？

サイトのサイズ表記は　S・M・L・XL　の4種類があります

自分は183ｃｍ70ｋｇ後半で日本のXL（LL）、アメリカのLサイズで大体合います
フィンランドの身体情報に詳しい方アドバイス頂けませんか？
よろしくお願いします。

551 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 04:37:09 ID:eyQPtJ+p

メーカーによりサイズも異なりますが、
たいていの商品は日本のサイズより大きいです。

552 ：541：2007/05/24(木) 09:10:02 ID:YqPA8M1g

>>548
ありがとうございます。
結構余裕持ってたほうが無難みたいですね・・・

553 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 16:07:32 ID:ooBh/Su9

>551さん
情報ありがとうございます。
海外在住スレと言うのが有りましたので
そちらでも聞いてみます。
板違いの質問にありがとうございました。

554 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 17:53:56 ID:zE2d1VmH

http://hel-looks.com/

555 ：異邦人さん：2007/05/27(日) 16:21:13 ID:JuXOvoIS

7月に行く予定です。ユースに泊まろうと思ってるのですが予約はしてません。
とりあえず行ってから適当に探そうと思っているのですが、部屋の空き状態はどうなんでしょうか？
やっぱり７月だと混んでるから予約してたほうがいい？

556 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 00:23:01 ID:+FPM7ngU

>>555
野宿したいならｵｽｽﾒ。
俺も軽い気持ちで中1日だけ別の土地へ行って
そこでホテル取ろうかと思ってたら死んだ。
電話かけどもかけども断られ、10月極寒の中（Tシャツにスウェット1枚ｗｗ）
朝まで縮こまってた。
風邪まで引いて旅行が台無し、とまでは言わんが、辛かった。

557 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 00:50:35 ID:1PRR9PLF

行く日が決まってるなら予約しとけばいいじゃんとかぐらいしかレスしようがない。

558 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 01:31:53 ID:x40sgDyz

ヘルシンキ　→　ハメーンリンナ　→　タンペレ　→　トゥルク　といってきますた
普通に暑かった・・・

559 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 10:16:27 ID:txpJjTDL

ヘルシンキからサーリセルカまでの交通費って往復でどのくらい掛かりますかね？
来月辺りから旅に出て今冬にはラップランドに足を伸ばし、念願のオーロラを見てやろうと思うのですが
今のユーロ状況を見てるとフィンランド内での交通費、滞在費が気になって仕方ありません
オーロラが見れたらあまりうろうろせずに速やかに出国する予定なので長期滞在にはならないと思いますが・・

あとオーロラってロヴァニエミとかでも問題なく見れます？　
少し遠くなるけどサーリセルカ辺りがベストかなと思って計画立ててるんですが

560 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 23:20:18 ID:28lv35M/

交通費くらいなら
>>183-185　の184あたりのリンクから調べられるよ。

561 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 03:05:16 ID:zuEpw4Sz

オーロラ見たいなら黒点活動の周期とかが載ってるオーロラ関係のサイトをチェックしておいたほうが無難

あとは天気しだいｗ

562 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 12:16:45 ID:ces4eZeD

オーロラって秋はどうなのかな？　春秋は冬に比べ統計的にダイナミックなオーロラが出易いとあるけど。
誰か春か秋頃にオーロラ観測に行った人いない？

563 ：異邦人さん：2007/06/25(月) 01:05:44 ID:UjrNwLej

去年の秋行ったけど。。
１１年周期の谷間ってこともあってか、イマイチ。

１１年周期、27日周期や、日々変る太陽の状況など、要因は複雑だからね。
ま、一番大切なのは天気です。

564 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 03:00:20 ID:4uNeVxP3

春いいよ。３月４月。おすすめします。
５６３の言うとおり天気が一番重要。雲が出てたら見えないから。

ちなみに条件さえそろっていれば、ヘルシンキでもオーロラ見えます。

でも短い期間で見たいのであれば
北行け、北！

565 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 12:14:14 ID:UiQpPJ+F

2週間くらい滞在すれば数回はみられるのかなあ？

566 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 14:40:53 ID:VdgzATbF

去年の９月、イナリ湖周辺で見た。
でも、緑のけむりがぼんやり・・・
みたいなレベル。やっぱ真冬じゃないとな。

567 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 15:02:05 ID:dKtFxK1o

その時期にはハッキリとしたオーロラって見れないのかなあ・・・
気候が悪いせい？　冬の澄み切った空気でないとだめなのかな？

568 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 15:24:34 ID:PB4OpwnG

今年の正月にサンタ村のあるロヴァニエミにいったが、スカンディックホテルのレストランで席に座ってから
店員がメニュー聞きにくるまで40分以上待たされた。向こうの人は気が長すぎ。

569 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 01:11:25 ID:VuJ5g1fK

それ、結構レアケースだよ。
日本よりは多いけど。気が長いんじゃなくて、
単に客に気づかなかっただけ。あるいは忙しかった、とか。
ただ、その「忙しい」ってのが携帯でのおしゃべりだったり
する可能性はあるんだよなあ。
逆にいうと、568の気が長い。（悪口じゃないからね）

570 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 14:10:34 ID:lFHHrSwI

向こうの林檎マジおいしくね？日本産しか食べたことない俺は感動した。

571 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 15:44:02 ID:W7W2UVWH

>>568 　もしか、吹き抜けのあるレストランですか？

572 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 17:30:26 ID:d+InoWKp

オーロラ見たい。

573 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 18:07:15 ID:t3/rDEuw

見たい。

574 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 18:13:15 ID:sb+dEZ9u

>>570
うん。マジおいしくねえ。
くさりかけなんかも平気で売ってるし

575 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 18:22:28 ID:vZ1WMjOx

>>570
酸っぱいのが好きな人にはおいしい。
酸っぱいのが苦手な俺はまずい。

576 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 20:42:03 ID:0yzi3fiU

去年サーリセルカ行ったが
オーロラ出なくて良かったです。

時差に耐えれなくて三晩とも
１０時に嫁共々爆睡してましたから。

577 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 22:30:37 ID:8blaVpv+

オーロラ出なかったんじゃなくって気がつかなかったんじゃないの？
せっかくサーリセルカまで行ったのに残念！
冬場は時差が無くっても眠くなるから・・・・

リンゴは中国産のフジが一番うまいと思う。
フィンランド産はあたりはずれあるからな～

578 ：570：2007/06/28(木) 08:46:51 ID:Uo53a9Th

いや、俺サーリセルカで林檎食べたが柔らかくて甘かったよ。ヘルシンキで食べたんじゃないのか？

579 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 09:29:26 ID:NMo74nqk

私が思うに、日本人女性ほどスタイルが悪く何を着ても似合わない
人種もいないと思います。

日本人女性が歩く姿はまるで猿が歩いているように見えます。
http://handicap.scenecritique.com/minikui221.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui220.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui219.html

日本人女性によく見られる特徴

ヒラメ顔、のっぺり、地黒、一重、横幅のない目、脂肪瞼、
顔脂肪、下向き睫毛、直毛薄睫毛、薄眉、平面目元、だんご鼻、
あご無し、出っ歯、八重歯、口ゴボ、鼻筋なし、
鼻より高いほおぼね、巨顔、絶壁、なで肩、貧乳、黒乳首、
薄胸、貧尻、垂れ尻、扁平尻、ピーマン尻、グロマン、胴長、
短足、短腕、O脚、内股、でか膝、ぶといふくらはぎ、短い膝下、
低身長

580 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 12:10:26 ID:UQLJWFIo

ヘルシンキへ片道で行きたいんだけどオススメの格安航空券、格安航空会社ってない？
8月の盆過ぎを予定してるんだけど今のところトラベルコちゃんの94000円より安いの見つからない・・・

581 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 19:22:03 ID:UuyanB0/

フィンランドって片道券でも入国に差し支え無い？

582 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 00:24:15 ID:812QVEd6

来年から太陽の活動期に入るというのに、わざわざオーロラが最もショボイ時期に行くのは何でですか？？？

583 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 08:00:50 ID:XcGVxcQ3

今しか機会が無いからさ

584 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 20:40:56 ID:AdCc/9T8

それでオーロラ見れなかったら意味ねえー

585 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 02:56:54 ID:reuOo9r/

ヘルシンキ（フィランド）に限らず、片道航空券
って安くねーべ？

え、盆過ぎでオーロラ期待してんの？

586 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 07:43:18 ID:Y772tA+k

580にオーロラって単語ないんだけど、
580はオーロラ見に行くの？？

あと、あえて高額な片道にする理由は？

587 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 11:07:58 ID:iUVU44Ie

＞あと、あえて高額な片道にする理由は？
それを聞いてどーするw
行きが片道でないと不便な旅もいくらでもあるだろう

588 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 21:13:24 ID:XEMkotLQ

往復（片道より安い）買って
帰りの切符破棄すりゃいい、、、
って、違法らしいが、現実にはどうなんだろ。

589 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 21:38:30 ID:0spCCLSY

>>585
＞え、盆過ぎでオーロラ期待してんの？
普通に9月頃にオーロラ観光ツアー出てないか？

590 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 01:13:17 ID:fZpm0lNL

>>585
え、そなの？
早くても10月、できれば12～2月くらいが
よろしいか、と。

591 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 00:04:06 ID:lrjx48yK

オーロラってまず暗くないと見えないし、
カーモスの時期が一番期待できるんじゃない？
オーロラツアー、１１月くらいからあるけど　その時期って曇ってること多いし。
１－３月がベストか、と。
ま、晴れなきゃ見えませんから。

592 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 19:16:11 ID:Ybc0g2Hz

フィンランドって民家からある程度離れていれば
どこでも自由にキャンプして良いんだよな？
フィンランド内は節約もかねて野宿メインの旅をしようと思ってんだが
野宿した人っているか？
スウェーデンやノルウェーは自由キャンプできるのかなあ・・・？
ちょっと寒そうだけどラップランド目指してみるか・・・

593 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 00:24:12 ID:+XitX8ey

フィンランドはオーロラ目当ての人が多いのに驚いた

594 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 15:04:10 ID:zsIiNeCF

>>592
野宿っつうかキャンプの旅はしたぞ。
基本的には「どこでも自由に・・」なんだが、
結構細かいルールがあるし、水とか安全面から
キャンプ場利用がいいんでない？
火の使い方にも注意。

595 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 17:10:57 ID:mYj4Oa7T

リアルスナフキンかよ

596 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 17:35:11 ID:ZjptUD/X

>>594
＞結構細かいルールがあるし
ルール等の情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
飲料水とかはキャンプ地では手に入る？
適当な場所よりキャンプ場の方が勝手がいいとは思うんだけど・・

597 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 17:40:06 ID:VVF5kHJZ

１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、田中麗奈
広末涼子、朝青龍

１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、内山信二、安倍なつみ、ブリトニー・スピアーズ
小池栄子、ＭＥＧＵＭＩ、佐藤江梨子、堀越のり

１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、オリエンタルラジオ、矢口真里、椎名法子
酒鬼薔薇聖斗（少年A）、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子

１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、上田竜也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
小倉優子、ベッキー、寺原隼人

１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬

１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士
まなかな、中川翔子、宮里藍

１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、ＹＵＩ
ダルビッシュ、ＢｏＡ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹

１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、大嶺裕太（ロッテ）、福原愛
亀田大毅、森本貴幸（サッカー）

598 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 19:47:51 ID:p67Yc14k

>>596
たぶん厳密には考えてないだろうが、
キャンプ地とキャンプ場は違うんだよね。
キャンプ地には必ずしも水場があるとは限らない。
キャンプ場なら水場はもちろん、売店、ランドリー、サウナまである。
細かいルールってのはホントに細かいんで答え切れない。
むしろ知らないほうがいいかも。

599 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 23:24:28 ID:KFrjFeNl

フィンランドをレンタカー借りて回りたいんですけど、
二十三歳でも車貸してくれる会社ってありますか？
Hertz等の大手は二十五歳以上じゃないと貸してくれないみたいで・・・

600 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 11:36:33 ID:uTo4m8UN

>>598
＞むしろ知らないほうがいいかも。
えー捕まったら嫌じゃん

601 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 04:15:11 ID:8guEEcti

とことん頭悪い野郎だなあ。
じゃあ、なんか具体的かつ緊急な質問を出せ。
教えてやるから。

602 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 21:14:21 ID:0hOr8Gk1

ラップランドにはクマとかは出ないのか？

603 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 21:20:11 ID:JtRDMWYl

>>602
いても寒いから寝てるだろ。

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:44:33 ID:hzDxdlFA

ヘルシンキ周辺にもたま～に出てくるど。

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:18:07 ID:988e3D4O

オーロラ観測で熊に襲われたりはしないのかな？

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:06:31 ID:7pSamSHL

://ueno.cool.ne.jp/angel7777/

607 ：異邦人さん：2007/07/30(月) 15:08:52 ID:gIiJFDUR

太陽活動、極小か＝表面の黒点ほぼ消滅－NASA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070730-00000088-jij-int

これってオーロラ観光に影響ありかな？

サーリセルカの観測小屋の火災はどうなったんでしょう。

608 ：異邦人さん：2007/07/30(月) 20:37:41 ID:1BQsSsCA

＞これってオーロラ観光に影響ありかな？

残念ながら大有りです・・・
派手な奴は望めないと思います

609 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 00:35:53 ID:601hVn99

10月上旬にヘルシンキにいきます。タリンへも行きたいんですが鉄道とか女一人でも大丈夫ですか？英語もそんなにできません。ちなみに今フィンランド語を勉強中です。

610 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 05:56:45 ID:40CNdbDY

>>609
女だから危ないっていうのは基本的に夜中とか人通りがないような
場所じゃなければまぁ無いだろうけど、大丈夫かどうかなんて誰にも分からないよ。

611 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 13:35:20 ID:SyCk5D4Y

危ない、といったら行かないのか？
タリンは結構あぶないよ。現地の子も警戒してる

612 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 15:18:43 ID:601hVn99

>>610 >>611
レスありがとん。ヘルシンキは何とかなりそうだけど、タリンはイイ所って聞いたので一度行ってみたいなと思いました。検討します。

613 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 17:35:06 ID:Ij3PLLOt

>>609
女2人で行ったけど、鉄道は窓口の人が慣れてるから全然大丈夫だったよ。
片言の英語で「○○へのチケットが欲しい、この電車で」って時刻表を指差しながら買えばおｋだった
現地の人はお年寄り以外はほぼ英語しゃべれるから、英語勉強してったほうが良いよ

私が行った時は白夜の時期だったから夜に外出歩いていても危険は全然感じなかった。
夜九時になっても子供が公園で遊んでたよ。
タリンは行ってないからわからないけど、物価安いところは治安悪いだろうから
一人だとちょっと不安だね。

614 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 18:41:03 ID:601hVn99

>>613
みなさん相談のってくれてありがとうございます。ここのスレの人達は優しいですね。英語も勉強します。まだ２ヶ月以上あるから頑張ります。

615 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 23:05:38 ID:Q+xzKTtZ

タリン、是非行ったほうがいいよ～　
おすすめします！

鉄道って・・？エストニアで電車乗るの？
ちょっと意味わかんなかった・ゴメン。
タリンから田舎の方へ行くの？

タリンはオールドタウンも素敵だし、
中世の感じして楽しいと思うよ。
レストランもおいしいよ！
ビールもおいしいのあるし。

物価のことですが、すごい勢いで上昇中！（と、私は感じております）
いいんだか、悪いんだか・・・
昔は日常雑貨をわざわざ買いに出たくらい。
いまじゃあまりお買い得感はない。
（アルコールとタバコ類は安いけど・・・）

昼間なら大丈夫だよ！
黒い皮のコートの集団には近づかなければ平気でしょ。

どんどんＥＵ化してきちゃって、
１０年以上前に行ったときの「ロシア風」な雰囲気はどんどんなくなってきています。
新しい建物どんどんたっちゃって、
綺麗になっちゃって・・・・
ロシア好きの私はちょっとさみしいです。
もう注射器とか落ちてないし・・・
　
フェリーで１・５時間とかでいけるし、
いけるなら行ってみたら？

616 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 23:51:03 ID:7TKu2q8h

>>613.615
>白夜の時期だったから夜に外出歩いていても
>昼間なら大丈夫だよ！

それがマチガイの始まり。
もちろんいたづらに恐れる必要はないけど、
観光客がうじゃうじゃいる旧市街から
離れると危険はいっぱい。タクシー運転手も
変なの多いし、注射器も落ちてるよ。

しかし、行く価値は十分ある。
物価上昇は痛いね。化粧品、ファッション関係、
CD類はフィンランドのほうが安かったりする。

617 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 00:45:14 ID:/YDgIB1X

>>615
609です
タリンへはヘルシンキのマーケット近くの港から行こうと思ってました。
やぱいいとこなんですね。ムーミンワールドにも行きたかったので鉄道の事も書きました。文章下手でごめんなさい。
話変わりますが、注射器とか落ちてるんですか。夜はホテルで過ごそうとおもいます。

618 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 00:49:13 ID:/MWAHLVJ

スレ違いだけど、ネットでタリンを薦める書き込みをよく見かけたので
期待して行ったものの、個人的には特に‥って感じだったな。
旧市街みたいな｢いかにも｣な雰囲気を味わうなら中欧の方がいいや、と思った。
なので、楽しめた人が正直羨ましい。

因みに先月女1人でヘルシンキから日帰りでタリンに行ったり、
フィンランド国内を何度か鉄道で移動しても特に何も起きなかったけど、
10月だったら日没時間もだいぶん違うし、今の世の中｢○○なら大丈夫｣とか
簡単に言い切れないので基本的な警戒くらいはしておいたらいいかと思う。

619 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 01:00:07 ID:/MWAHLVJ

>>617
書き込み読んでなかったけど、10月はムーミンワールド閉まってるよ。
毎年開いてるの夏の間だけだから。

あと、高速船は酔いやすいよ。自分は三半規管弱めなので酔い止め飲んだけど
周りの嘔吐の音でも酔いそうになるし、結構弱ってタリンに付いてからも暫くフラフラだった。
なので余裕があったら大型船でのんびり行ったほうがいいかも。

マイナス面ばっかり書いて申し訳ないけど、自分みたいに期待膨らませすぎて
(船の件は知ってたけど)、あとでテンション下がるのもなと思ったので。

620 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 01:02:14 ID:/YDgIB1X

お帰りなさい。私もネットでイイって言う書き込みみたくさん見つけました。私も早く行きたいです。現地では気を引き締めて頑張ります。

621 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 01:23:23 ID:/YDgIB1X

>>619
閉まってましたね。ありがとうございます。タリン行きは諦めようと思います。ヘルシンキ市内中心にゆっくり過ごそうと思います。行けそうならタリンへも行こうと思います。なんせ初一人旅なもので。みなさん情報ありがとうございました。

622 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 06:08:42 ID:sUDTpoA5

そうだよ、せっかくフィンランドにリラックスしにくるんでしょ？
時間に追われて移動しまくりじゃ、ツアーと変わらない。
ヘルシンキでのんびりするのもいいね！

タリン行くなら一泊したら？
大型船の船でも３時間程度だよ。
ＴＡＬＬＩＮＫとかネットで調べたらいいよ。
ホテルとセット料金で結構お手ごろなのあるし。

きっと６１８さんは旅馴れた方なんですね。
中欧良いなあ。行きたいな～
自分は北欧・ロシアくらいしか行った事ないので、
普通に「旧市街すてき～」と思いました。
何度行っても飽きないし。

おいしいワインバーとかいっぱいあるし、
毎回おしゃれなレストラン散策するのも楽しみの一つ。
私はタリンで嫌な経験とかしたことないので
（ＬＩＮＤＡＬＩＮＥでは一度酔ったけど）
行く事をお勧めしますよ～！

好みは人それぞれですので、自分の目で確かめて～！

623 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 07:13:07 ID:ZjaGrwxR

うん。フィンランドでたっぷり時間があって、
ちょっと変わったところ、という点ではタリンは
オススメ。
プラハ・ブダペスト等には劣るけど、中欧の気分が
味わえる。
高速艇でもSeacatなんかはかなりでかいから船酔い度は
低い。Lindalineは安いけど、小さいので気持ち悪くなる。
一等船室は前のほうなので、船酔い度アップ。

624 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 11:35:43 ID:/YDgIB1X

みなさんは一人で旅行する時食事はレストランとか行きますか？それともカフェとか惣菜買ったりするんですか？一人だとレストラン入るの断ると言う事も聞いたので。

625 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 12:00:13 ID:5aAG+ZzU

とりあえず改行してください。

626 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 13:15:02 ID:/axLEHSi

タリンはちょっとテーマパークっぽい

627 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 14:53:44 ID:sUDTpoA5

ほんと、テーマパークっぽいよね！

旧市街にかわいいカフェとかいっぱいあるよ！
サラダ、スープに地ビールとかいかが？

最近建て替えられたエリアだと、
気軽に入れるレストランもあるし。

基本的に１０月は
もう観光シーズンじゃないから
どこも空いてる気がする。

タクシー乗るときは最初に交渉すべし！

628 ：613：2007/08/01(水) 23:45:52 ID:wpCn+sjI

>>616
もしかして勘違いされてるかもしれないから一応書くけど、私はタリンへは行ってないよ。
だからフィンランドの都市の治安の事を書いたつもりだったんだけど･･･わかりづらくてｽﾏｿ
ちなみに注射器は落ちてなかったよ。
ただ夕方頃でも黒人の人にセックスパーティがどうの～って声かけられたから、
616さんが言うように気を引き締めるのに越した事は無いと思う。

>>617
ムーミンワールドは締まってても園内には入れるらしい。
ムーミンハウスとか建物の中は入れないぽい。
それとトゥルク大聖堂マジオススメ！ステンドグラスとか、めちゃ綺麗だったよ。
トゥルク城も良かったし。
鉄道で2時間くらいだから、ぜひ行くといいよ。
ムーミン好きなら、タンペレのムーミン博物館もいいんじゃないかな～
ヘルシンキだけでも見るところいっぱいで、丸3日使っても足りなかったけどね～

ああまた行きたくなってきたよ・・・

629 ：616：2007/08/02(木) 01:19:09 ID:fA+jUrB1

>>628
ああ、スマソ。早とちりでした。
ところで注射器だけど、１週間くらい前、
中央駅のゴミ箱の上にもあった。
まさか、としばし固まってしまいました。
注射器探して歩いてるわけじゃないけど、
けっこう落ちてますよ。

630 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 05:42:57 ID:kBV+uhpz

tp://ueno.cool.ne.jp/angel7777/

631 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 05:44:01 ID:gj6QSViy

６１５&６２２です。
ヘルシンキ住んで長いけど、
そんな注射器落ちてるの見た事ないです・・・・

ハカニエミとか夜は酔っ払い（昼間もか・・）多くて
からまれて嫌な感じするけど
そんな危険を感じることはあまり無いです。

まぁ、夜の一人歩きを避けて
人通りの少ないところも避ければまず大丈夫じゃないですか？
気を抜かずにいればきっと大丈夫。

632 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 07:21:51 ID:z8rrX05g

ヘルシンキのトイレ、照明が青いとこが多いですね。
これは静脈を見えづらくして、トイレで注射が使えなく
させる目的です。それだけ麻薬問題は深刻で、
昨日もマリファナでさえ強い警告を発してましたね。

また、フィンランドでは毎年50人が薬関係で死んでます。
人口比を考えると、日本の1000人以上に相当。
はたして日本で1000人が違法の薬で死んでるでしょうか？
（知らないけど）。

フィンランドの治安の良さは世界トップクラスだとは
思いますが、天国ではないですから（アタリマエだけど）。
気を抜かなければ大丈夫、というのはその通りですね。

633 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 08:15:29 ID:JPsqe9sr

>>632
照明が青いのは犯罪発生を抑えるためじゃないの？

634 ：６３１：2007/08/02(木) 17:44:15 ID:gj6QSViy

>>６３３
そうそう。だから「静脈を見えづらくして、トイレで注射が使えなく
させる目的です」って書いてますよ。

トイレといえば
どこか小さな町の大型スーパーでさえ、青い証明が使われてて
驚いたことあった。
よくお金に困っている人達が
ゴミ箱に手をつっこんで
缶やビンを探しているけど
使った注射器など入ってるんじゃないかと思うと
ぞっとする。

635 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 18:22:27 ID:Rm6OvX40

前テレビで北欧で照明が青いと気分が鎮静されて犯罪率が下がるってやってた

636 ：異邦人さん：2007/08/03(金) 03:47:35 ID:PXebetoM

へぇ～～～！
どこのテレビ？日本ですか？

637 ：異邦人さん：2007/08/03(金) 06:47:41 ID:ROtKfku/

北欧、とひとまとめにされてもなあ・・・

638 ：異邦人さん：2007/08/03(金) 14:37:58 ID:LWa0kOlC

寝台列車に乗りたいんだけどフィンレイルパスがあれば乗れるの？

639 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 11:52:16 ID:fdMj4Az5

乗れるよ、驢馬まで往復するだけでもとが取れた

640 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 12:44:59 ID:Zr8pKRkB

>>636
「青い街灯」でググって見られたし。

641 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 02:01:46 ID:+gr6T0eP

街灯が青いのと、トイレの電気が青いのってちょっと違くない？
ほんのり「青い」んじゃなく、
トイレの中思いっきり「青い」んだよ。

ディスコかよ、って思うくらい。
クラクラするよ・・・落ち着くっていうより、早く出たくなる。

642 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 03:46:34 ID:nW2IE6tA

>>639
個室（寝台）は別料金だよね？
フィンレイルでは座席を確保できるだけで？

643 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 14:29:06 ID:goD+4rwk

楽しみ↓

世界里山紀行　フィンランド　森・妖精との対話
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070819.html
2007年8月19日（日）午後9時～9時49分　総合テレビ

644 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 16:19:48 ID:8md4YlUL

↑ありがとう。楽しみだ。

645 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 08:45:32 ID:1hG4Taq3

ユッラスの森の中でログハウスで出来た喫茶店を
知ってる人はいますか？
雪の中をスノーモービルで行くんだけど
山小屋風のキャンドルが灯る素敵な喫茶店

646 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:58:31 ID:ogpgecyP

>>643
これ、ハイヴィジョンでやったやつかな。クマ狩りのために潔斎する狩人とか、日本人に分かりやすい。
個人的にはベリーを収穫する熊手みたいなのに感激。ベリー取りに行って見たい。

647 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 15:46:54 ID:S8VbOyoX

ヘルシンキからタンペレのムーミン博物館館まで初めてでも解りやすい道のりですか？

648 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 23:03:05 ID:bJWDT1xW

冬はやはりもの淋しい国だが、治安は良いし人は親切だし、いい国だと
思った。刺激を求めるには物足りないとは思うが。

649 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 01:49:45 ID:FYahFkw1

>>647
電車で行ったけど、特に迷わなかったよ。地図さえあれば平気だよ。
ただムーミン博物館の入り口はわかりにくいかも。
図書館の地下にあるから、図書館の正面入り口の階段を上らないで
建物を正面に見て右に回ると入り口があるよ。

650 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 05:29:04 ID:Btti7AQq

>>648
フィン在でんす。
>刺激を求めるには物足りないとは思うが
そのとおりですね。ウキウキワクワクが好きな人には
こんな退屈な国はない。
でも、マターリしたい人にはこんなにいい国はない。

>>647
タンペレまでは電車で２時間。駅からムーミン博物館は
徒歩15分（道を知ってれば10分）。とはいえ、駅前の道を
マスーグ行って一回右折、その後は左角だからすぐわかる。
その辺にいる人に「ムーミン、ムーミン」と連呼すれば
教えてくれるでしょう。

651 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 14:31:01 ID:EtoYxe5Q

>>649 >>650
ありがとう！
行ってきます。

652 ：649：2007/08/18(土) 16:17:44 ID:FYahFkw1

>>650
＞その辺にいる人に「ムーミン、ムーミン」と連呼すれば教えてくれるでしょう。
かもめ食堂に行った時、別に場所を聞いた訳でも立ち止まって悩んでた訳でもないのに
道行く人やカフェにいた人がみんな「かもめ食堂はあっちだよ！」って
教えてくれたのを思い出してﾜﾛﾀｗ

653 ：異邦人さん：2007/08/20(月) 12:42:05 ID:XP05gWSG

世界里山紀行、良かったな

654 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 13:25:14 ID:fSvxMx2n

去年の１２月にフィンランド行ったのはクリスマス＆スパでゆったり旅行だった。
でも、テレビとか色々見てると、収穫の秋、湖水地方でベリー取りしてジャムでも作る
旅行がしてみたい。湖の貸し別荘借りてレンタカーで行けば、個人でもできますか？

655 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 01:05:42 ID:aOkckRlr

もちろんできる。いーねー、そういう旅行。
すごく贅沢。
ただ、ベリーの収穫期は7月中旬～8月。
ものにもよるけど、事前に調べといてね

656 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 15:27:50 ID:/Q/lRUS5

秋（8月）のフィンランドの田舎旅をおすすめします。
秋には、苔まで紅葉して、大地はそれはそれはきれいです。
サウナも経験してください。（心臓に注意して）。

657 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 19:15:23 ID:G4w5oGc3

>>653

良かったどころじゃねえよwwwwww

俺の中では今まで生きてきた中で一番の番組（映画含め）だったよ
あの静寂な森の中で動物と自然と共存してる姿、見てるだけで悟りを開きそうだった。
まるで神が創った番組のようだったぞ。

全ては死に向かっているという無言な空気が終始伝わってきて鳥肌だった
冗談抜きで将来移住したいと思った

658 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 23:30:07 ID:tcdtEM8G

熊撫ですぎだろｗ俺も移住してぇよ。
森と湖の国か…、そのキャッチフレーズだけでご飯三杯はいけるよな

659 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 06:57:30 ID:9hEyeTvn

あそこで誰とも会わずに生涯ひっそりよ暮らしたひ

660 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 11:29:08 ID:Y5NLUc6k

見逃したんだけど再放送無いの？

661 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 12:50:43 ID:TKyZMS9k

>>659
どんだけ人見知りなんだよ

662 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 12:56:01 ID:yOwaqv9V

アキ・カウリスマキの映画が好きで、フィンランドに行きたいのですが、
いかんせん正月過ぎしか休みが取れません。しかも初海外。
現地と映画に詳しいかた教えてください、街の雰囲気を楽しめますでしょうか？

663 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 13:35:22 ID:/2AG3mfs

ヘルシンキからサーリセルカまで陸路で安く行くとしたら幾らくらい掛かる？
基本バスで。電車はロヴァニエミまでだっけ？

664 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 02:46:06 ID:+DaDZPfA

同じ質問が前にもあったなあ。
バス料金くらい簡単に調べられるだろ

665 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 11:28:11 ID:D0HdvvYQ

あー、BSで再放送やってる。＜里山紀行

666 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 11:29:32 ID:D0HdvvYQ

2007年8月26日（日）　午前10時～11時54分　BS2 ※「あなたのアンコール　サンデー」内で放送いたします。
世界里山紀行　フィンランド　森・妖精との対話
初回放送　2007年8月19日（日）
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html

667 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 11:32:44 ID:2pbQ1nCT

>>666
あんた！　どうしてもう放送終わりそうになった時間になって
そんなこと書くですか？
今日の「くやしい」ネタがひとつ増えたじゃないですか。

668 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 11:45:30 ID:D0HdvvYQ

私だって今気が付いたんだもの。書かないほうがよかったか？

669 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 13:40:55 ID:Ema1Lg+c

BSの電波受信できない我が家は総合の再放送を待つのみであります。

670 ：ｼﾌﾞﾄｲｸﾝ ◆F3qrO8i0CY ：2007/08/26(日) 22:17:40 ID:giFEhyMq

『世界里山紀行』を録画している人はいないんですか？

671 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 22:36:48 ID:BKs/2a8f

番組はつまらなかったけどな

北欧とフィンランドは大好きだけど

672 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 14:15:14 ID:+fRGpOAH

ラップランド紀行でもやってくんねーかなあ

つかNHKは何で「地球に乾杯」を終わらせたんだ？
あの紀行番組毎回楽しみだったのに。

673 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 22:59:29 ID:A0IuHWEV

あのNHKの番組って、どれだけ、一般的なフィンランド人の文化風習感覚を正しく表現しているんでしょうね？
ちょっと疑問です。あのスタンス（調子）で、日本人の田舎の人の生活について番組を作ったらどんな感じに
なるんでしょうか？あの番組を一般的なフィンランド人たち（複数必要）に見せてみて、感想を聞きたい。

674 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 05:06:53 ID:bRV9j9K/

フィンランド住んでるけど、たまたまその番組拝見しました。
特殊な内容だったなぁ。
「へぇ～～」の連発でした。知らないことばっかりで。

675 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 15:54:19 ID:QcrIkWPf

ヘルシンキ行ってきました。最高。移住したくなった。
日本は暑い。気温が２倍以上あるもんね（ヘルシンキは１０～１５℃くらい）。

676 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 17:01:22 ID:QcrIkWPf

↑続き。
初めてです。フィンランド、ヘルシンキ。印象を書きます。
涼しい。治安が良い。道路が歩行者優先。
カフェの品質が高い。食事の量が多い（日本人の感覚で３人前）。トナカイ美味しい。
酔っ払いが多い。乞食も多い。日本人観光客は多くない。
しかし物価は高い。東京並みか以上。

677 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 17:57:29 ID:ml25KAiU

>>676
3人前wwwwwwwww

678 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 20:30:31 ID:rXoElbYh

>>676
トナカイはどんな食感でしたか？
レバーっぽいですか？
あとフィンランドにも乞食いるんですね。
どんな風に治安良い
と感じましたか？
質問ばっかでごめんなさい。

679 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 20:33:35 ID:DMb/B2km

行きたい…

680 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 20:41:40 ID:/lDqrqac

681 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 20:48:34 ID:ZQdxtooT

>>678
トナカイ、つかラインディーア、北欧ではその辺のレストランで
いくらでも食えるけど、食べた印象は「普通の肉」。
癖も臭みもそれほどなくて、脂肪分こってりでもないし、
調理法次第で如何様にもなりますって感じ。俺も結構好き。
ま、鹿肉って何の種類でもそういうイメージあるけどね。

682 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 22:35:42 ID:a0F9pFi+

>>676
先月2週間ぐらいヘルシンキに居たけど、北欧の首都の中では
街の規模が小さいからか一番観光客に遭遇したけどな。
電車とか地下鉄で移動するとほぼ遭わなかったけど。

683 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 22:42:06 ID:a0F9pFi+

あとついでに書くと、涼しいのはもう夏が終わりかけだから。
真夏の昼間は日差しが強くて結構暑い(というか痛い)よ。
湿度が低いから日本の蒸し暑さとは別の世界だけど。

684 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 23:24:51 ID:rXoElbYh

>>676
ありがとう。参考になりました。

685 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 01:32:47 ID:PjZeIwi6

リンダライン、かなり揺れましたが酔い止め薬飲んで寝てたらギリギリ大丈夫でした。後、ヘルシンキの治安は良いですが真っ昼間のオリンピックスタジアム脇の歩道で変質者に遭遇したり、マリファナ勧められたりしました。一人旅の女の子は一応気をつけて下さいね。長文スマソ。

686 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 04:50:48 ID:jW9Vknmp

変質者ってどんな？日本にもいるようなのかなぁ
長年フィン在してるけど、遭遇したことない

687 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 07:33:50 ID:OBfqCFyx

>>678
他の人のレスにもありますが、実は普通の牛肉ステーキと
かわらない食感でした。
少し固いかな。ナイフはギザギザタイプだったし。
ベリーソース（甘酸っぱい）とのマッチングが良い。

乞食は、人通りの多い道路にヒザをついて座り、両手を
受け皿にする形で人々にお金を乞うている。
結構、街中にいた。普通に無視されていたが、手の中には
コインが入っていたので恵んであげる人が少なくないのか
と思った。

いわゆる不良、ギャングみたいな若者の姿が無かった。
トラムでも、老人が乗ってくると我先に席を譲ろうとする
光景が必ず見られた。
街が清潔でゴミが少ない。ゴミ箱がたくさん設置されていた。
全体的にモラルが高い国民だという印象だった。
道路でも車が幅をきかすことがなく、歩行者が渡ろうとすると
必ず停止して、どうぞ、と促してくれる。

居心地が良い雰囲気に満ちている。

688 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 07:34:57 ID:OBfqCFyx

>>682
たしかにトラム、メトロでは日本人は全く見かけなかったな。

689 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 08:25:15 ID:8zAY9zM1

>>687
れすありがとう。
今度行くのでトナカイ
是非試してみようと
思います。

690 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 08:35:50 ID:mRBltx+k

今の時期のラップランド最低気温はどのくらい？
もう日本での初冬くらいなのかな？

691 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 18:59:37 ID:PjZeIwi6

686>>日本にもいるタイプの変質者です。去年の話ですが、休日の昼下がりスタジアム周辺はジョギングする人もいて、のどかな雰囲気。
爽やかに挨拶され目をやると車の中でオヤジ○慰行為...
気づかなかったふりして通りすぎたら車を急発進Ｕターンさせて歩道をふさぐように前進してきたので一瞬、ひかれるかと思い怖かったです。結構、レアなオヤジだったのかな...?

692 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 21:38:05 ID:w/GNmt+m

>>687
ゴミ、少なかった？
私が行った時はヘルシンキはゴミだらけだったけど・・・
（タンペレ等他の町はそうでもなかったが）
ヘルシンキについてすぐの感想が「近くで見るとけっこう汚いんだね」だったｗ
道にはタバコの吸殻がいっぱい落ちてるし、けっこうデカいゴミでも躊躇いなく捨ててる人を見かけたり・・・
夜だったか朝だったかに清掃車が綺麗にしてたけど、歩いててもゴミがいっぱい落ちてた。

ちなみにタンペレでは建物の窓のサンに飲みかけのワインが置いてあるのをみかけたｗ

693 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 22:16:58 ID:v6dnvGXq

694 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 00:00:44 ID:OBfqCFyx

>>683
そう、８月といっても夏は終わっているんだよね。
夏のつもりで来ている単細胞な観光客（アメリカ人とか）は
半そで（Ｔシャツ１枚とか）半ズボンだし、少しは知っている人は
長そでシャツを羽織っているし、１０～１５℃なので寒く感じる人は
革ジャンを着ていたりするし。

半そで半ズボンの人と革ジャンの人が並んでいたりする。
日本人はガイドブックに書いてある通りに過ごしている。
普段は半そでで過ごし、寒いなと思ったらカーディガンを出す。

いやあ、それにしても湿度が低く快適だったな。
帰国して飛行機から降りた時のモワッという湿気に包まれると
滅入る。あーあ。

695 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 00:10:28 ID:DGVAbUqH

>>692
そうですか。一概には言えないですしね。
曜日や地域にもよりますね。
ひとつ言えるのはイタリアなんかの南欧に比べては段違いにきれい。
路駐している車やなんかの様子が違うと思います。

イタリアやフランスの車は走っているのも路駐のも埃っぽく薄汚く
フィンランドの車は全般的にきれいだと感じました。

696 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 03:17:11 ID:WlbqJMtJ

ヘルシンキ市内に出没するオモライさん（一定地点で
膝まづいてる人）は外国人（フィンランド人じゃない）
なんですねえ。
アカンボ抱えてたり悲壮感訴えてるけど、出稼ぎです。
なお、夫婦が場所替えて商売してます。
フィンランド人のオモライさんは、通行人に「コインくれ」
と堂々と要求します。

697 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 15:22:06 ID:CQ+YPs2S

>>フィンランド人のオモライさんは、通行人に「コインくれ」
と堂々と要求します

全くその通り！
１０年近く見ているオバちゃんなんて、
マルカ時代は「１ｍｋくれ」
だったのが、最近じゃ「１ユーロくれ」になってる。
しかも態度がふてぶてしい。
求めてる金額が６倍になってるｗｗｗ
１ユーロくれっていってもらえるなら、いい商売だよなぁ。

698 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 20:39:17 ID:90PViasZ

699 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 23:18:17 ID:FZhiUKDD

700 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 23:28:16 ID:FZhiUKDD

701 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 05:08:00 ID:UUDOvIaR

昨日、初雪で～す。
ラップランドね。

702 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 08:10:33 ID:pXSh23iO

10月～11月ってだいいたい何時位に暗くなりますか？

703 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 10:44:45 ID:/8YqKZLA

>>701
一日の気温変化はどのくらい？
まだ白夜明けてそんなに経たないだろうにもう雪・・

704 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 17:00:59 ID:mP8PCWFA

>>702
ヘルシンキあたりの日没時間
10月初旬　16：00
11月下旬　14：00　ｗ

705 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 17:54:01 ID:Z6JBkU2n

>>701
ラップランドは雪ですか・・・
九月中旬に車で周りたいんですけど積雪具合はどうですか？

706 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 18:06:56 ID:9zKaqgg0

>>704
ヘルシンキで働いていたことがあるのですが、冬は、曇っていると
一日中暗くて、ずっと夜勤みたいでした。

707 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 21:56:35 ID:7HEQzXsy

>>705
＞九月中旬に車で周りたいんですけど積雪具合はどうですか？
その頃てくてくと歩いてる日本人旅行者が居たら多分オレだから乗せてくれw

708 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 22:24:18 ID:Z6JBkU2n

>>707
まじっすかw
一応挨拶はしてみます笑

709 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 23:41:33 ID:HTnsVSWh

フィンランドって日本人珍しいのかな？
みんなジロジロみるよね。

710 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 00:04:27 ID:0jn0b4iU

>>673 >>674
地元が紹介された番組みたことある。
やはり一部の伝統などを中心にした内容だから、知らない人が見たらこれがどこの家庭でも普通と思われるかも。
同時に自分が観てる他の地方の紹介もそういうもんではと思った。

711 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 03:08:32 ID:QHNee/Z1

>>709
じろじろ見るね。特に子供は。

712 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 09:34:50 ID:exFpzMdH

フィン→スウェ旅行した時に、
ストックホルムで写真撮らせて！って言われたな。
チーマーみたいな若者男子軍団に。

713 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 09:43:00 ID:UrSgCAKm

714 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 13:02:43 ID:UrSgCAKm

715 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 15:35:33 ID:9VCPkoh+

「気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」

+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
－5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。

－10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
－20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
－30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
－40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
－50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。

－60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
－70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫（冷蔵庫ではなく）に入れて冷やす）
－183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
－273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
－300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。

716 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 15:44:58 ID:xEBt24ky

途中から無茶苦茶じゃねえかｗｗ

717 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 15:52:02 ID:hLR9kVfE

>>715
これ、なんか出典あるの？
マイナス5度あたりまでは事実に近いけど。

718 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 16:02:34 ID:9VCPkoh+

ごめんアメリカンジョークスレで見つけたからつい貼った
出典気になるなら聞いてくるけど…

719 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 16:04:44 ID:9VCPkoh+

ググッたらフィンランドで有名なジョークだって
フィンランド語のサイトにも載っていた

720 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 16:38:53 ID:XYqaelLv

ちょいとシリヤラインのことで教えてくらはい。
ttp://www.nettravel-jp.com/cruise/silja/stotku/price.htm
↑
この料金表なんだけど、キャビンなしでも乗れるってこと？
キャビンなしの場合は立ち乗り？
今の時期だとキャビンなしで安くて11ユーロとあるけど、
11ユーロの支払いだけでストックホルム～トゥルクまで行けるの？

721 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 17:51:57 ID:visNBKIM

>>720 　乗ったらスモークサーモンは絶対に食べた方が
　　　　いいよ。

722 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 19:00:56 ID:/xQvhlXs

１月にヘルシンキに行った時は０度くらいの中若い女性はＴシャツにＧジャンという格好だった。
しかもへそ出しルック。
彼女らにしてみれば非常に暖かったんだろう。

723 ：709：2007/09/02(日) 19:59:40 ID:IM7GAK/u

>>711
やっぱりそうなんだー。
街中を歩いていたらやたら視線を感じて、周りを見ると必ず目が合うんだよね。
ホテルの朝食のブッフェの時、普通に食べてただけなのに二度見されたしｗ

>>712
写真撮ってとまではいわれなかったけど、それはちょっと怖いねｗｗ
一瞬カツアゲされるかと思っちゃいそう・・・

724 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 20:51:56 ID:2yQxIGoh

夏休み最後の思い出にフィンランドに行こうと思うんだけど、
無計画無準備で１週間後に飛び立つのは無謀かな？
それとも12月まで待ったほうがいいかな？

725 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 21:34:00 ID:tpsCuMC6

気候だけで言うと、
１２月より９月の方が過ごしやすいのでは？
それに冬はとっても暗いよ。

１２月まで待つのには、何か理由があるの？

726 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 21:42:11 ID:2yQxIGoh

>>725
レスｔｈｘ
待つ理由は特に無いんだけど、近々行くとしたら来週に出発するしかないんだよねorz
思いついたのが急だから全く準備も予習もしてないから、12月に行こうかなって思ってる。
やっぱり冬だと暗すぎて思い出とか残らないかな？

727 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 22:50:25 ID:QHNee/Z1

>>726
９月のがいいんじゃないの。荷物も少なくてすむし。

728 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 23:14:50 ID:IM7GAK/u

>>726
ツアーならそんなに心配しなくてもなんとかなるんじゃない？
727さんの言う通り薄着で済むし今ユーロ安いしｗ

729 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 23:23:56 ID:2yQxIGoh

>>727
>>728
ツアーではなく、完全に一人旅で行こうと思ってます。
ホテルは予約なしでも当日言えば泊めてもらえるかな？
他に注意するべき点とかあるかな？

730 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 00:58:16 ID:SaTguWK7

どのレベルの宿を想定して言ってるのか分からないけど
観光シーズンではないから、基本的にはイベントとか
会議が被ってなかったら大丈夫じゃない？

思い立って行くぐらいだから初海外ではないんだよね？
物騒な国ではないし、今月末ならまだ陽が短くないから、
基本的な事に気をつけていればどうにか過ごせると思うよ。

>>728
ユーロ安いよねぇ。
2ヶ月前行って相当散財したけど、請求見たら1ユーロ171円‥

731 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 02:43:04 ID:5X4x6m37

当日行って、素泊まりですか？
ヘルシンキは初？

フィンランド航空で来るとしても、ヘルシンキ到着は１５時過ぎ。
乗り継ぎだと夜になるね。
１２月なら１５時過ぎはもう真っ暗だよ。
知らない街を真っ暗な中うろつくのって心細くないですか・・・

それでも大丈夫っていうなら、１２月はクリスマスも間近で
街も人も浮かれていて、楽しいかもね。
ただホテルも、忘年会等で結構いっぱいかもよ。

732 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 03:42:04 ID:S2T7tiT2

ヘルシンキからヌークシオ国立公園まで
一人で行っても
危なくないですか？
当方女です。
オフシーズンでも
ヌークシオツアーありますか？

733 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 06:38:45 ID:7b+lsVVV

↑
人的被害（襲われるとか）を危惧してるのなら、まったく
問題ない。
ツアーは費用対効果を考えるとおすすめできないが、通年
可能。個人旅行ならヌークシオ内にあるホテル
Siikarantaに泊まっちゃえば？　そこを拠点にすれば
いくらでも一人歩きできるよ。

734 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 06:59:06 ID:S2T7tiT2

>>734
レスありがとうございます。
治安の面も心配だった
のですが、道に迷うかも
不安です。もうヘルシンキに
ホテル予約しちゃった
ので、ヘルシンキ中心に動こうと
考えてます。通年ツアーもあるんですね。
少しホットしました。

735 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 21:05:55 ID:l28BpHCu

>>734
治安はいいよな。
ヘルシンキは安全。それが北欧の良いところ。

736 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 23:48:09 ID:5X4x6m37

どこかのスレに出てたけど
ヘルシンキもそんな安全じゃないぞ。

実際、理由も無く突然殴られた友達もいる。
夜の一人歩きはどこの町でも避けるべきだ。
最近じゃ麻薬販売も多い。
犯罪に巻き込まれる可能性もある。

737 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 02:55:37 ID:Ue65isCp

突然殴られた友人って日本人旅行者ですか？
時間・場所によるが、普通では考えられないなあ。
さらに、日本人旅行者が麻薬関連に巻き込まれる
可能性は（本人が望まない限り）ありえない。
本当だったら大使館通して対処してあげるよ。

738 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 09:44:58 ID:fr8B5fRO

現地の人がいらしたらおたずねしたいのですが、
ヘルシンキに西洋絵画関連の書籍が充実してる本屋ってありますか？
手帳・ポケットサイズの図版を探したいのですが。

あとパタゴニアとかノースの服が置いてあるような服屋ってヘルシンキに
無いですよね・・・？

739 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 14:39:44 ID:RWcBs0G5

>>734
追記。一般的なツアーは６～９月だけど、ガイドは
いつでも雇えるってことね。
>>738
西洋絵画関連の書籍をてっとり早く買うなら、駅前の
アテネウム美術館の書籍コーナー。裏から入れば入場料は
いらない（美術館には当然入れない）。そのほかにも専門店
は結構ある。
パタゴニアはどうだったか。。ノースやマルモット
はアウトドアショップに売ってる。
でもこれらは日本のほうが安いし種類も多い。
狙うならフィンランドかスウェーデンブランドだろうね、
高いけど。

740 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 18:54:50 ID:0kgNSKtM

>>734
私もひとりでヌクーシオ国立公園に行く予定。
ちょっとツアーも見てみたけど、あんな値段出すなら
若干苦労しても自力で行った方がいいかな、と。
10月末なので日照時間と寒さも不安ですが。

しかしヘルシンキ関連のいいガイドブックが見つからなくて困り中。
やっぱり北欧４国セットが多くて...。
初めて行く国だから、事前にいろいろ情報集めておきたいなと思うものの
やっぱり現地のインフォセンターに頼る事になりそう。

741 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 19:25:16 ID:QjL1RJd9

>>740
４国セットのガイドブック多いよね。そして要らない。
ゴーゴーフィンランドとフィンランド夏物語（冬物語もある）がフィン単発。

742 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 19:45:51 ID:sTIiRefm

ゴー!ゴー!フィンランド pieni kauppa (単行本 - 2005/12)
TORi(トリ) / Vol.1 イヴァナ・フィンランド! (雑誌 - 2005/5/15)
フィンランドサマーガイドブック[フィンランド夏物語り] (ムック - 2007/6/1)
フィンランドウィンターガイドブック[フィンランド冬物語り] (ムック - 2006/7/1)
北欧フィンランドのかわいいモノたち菅野直子 (単行本 - 2005/11/10)
フィンランド森と街に出会う旅鈴木緑 (単行本 - 2006/10)
Finland×Fabric―フィンランド、とっておきの布探し (wanimagazine mook (280)) 庄野勢津子 (単行本 - 2006/7)

フィンランド政府観光局　ttp://www.moimoifinland.com/
観光資料・書籍　ttp://www.moimoifinland.com/pamphlet.php

743 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 20:05:28 ID:mx/soC7+

>>732
私は昨年、
http://www.mysuomi.fi/pages/My+home
ここにお世話になりました。日本語でメールしてもOKです。
日程もこちらの都合をある程度調整してくれますよ。

744 ：733：2007/09/04(火) 23:02:08 ID:gwLvFWER

>740
うん。ツアー高いよね。往復バス＋コーヒーで
50Eくらいだっけか？　それで散策は１～２時間。
安心料というわけだが、山歩きの経験がちょっとあれば、
自力で行ったほうが楽しめる。インフォで十分教えてくれるし。

745 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 01:31:28 ID:zn/rnoiM

>>743
宣伝乙　ｗ　ってか？
そうじゃなきゃどんなツアー予約していくらだったか書いてみな。
日本語でオケ、ってあたりめーじゃん。
だいたい、値段設定ムチャクチャだよここ

746 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 01:50:29 ID:Lo+L9iQQ

ホントだぁ
かなり高いね・・・

747 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 02:22:12 ID:p2tG131X

>値段設定ムチャクチャ

たまにサイト見るけれど、やっぱそう思う人がいるんだ。
どんな人が利用するのか気になるよ。

748 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 03:27:22 ID:Lo+L9iQQ

とくにさぁ、
空港から中央駅まで
バス・・・・でしょ？

ありえない。

本当に心細い人とか、
英語がぜーーーーんぜん出来ない人が使うんでしょうけど
空港から駅までってバス１本だし・・・
これくらい一人で出来ないなら、
海外旅行行く意味ナシ。

でも
きっと団体行動とはまた違って、
とっても親切で
個人じゃ集められない用な情報をどーっさりくれるのかもしれない。

ヘル在なので高く感じるけど・・・・

それよりもさ、これって
すごーーーいおいしい仕事だねぇ。

749 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 04:09:11 ID:p2tG131X

でも客いるの？

750 ：738：2007/09/05(水) 04:53:30 ID:T/pN6yc5

>>739ありがとうございます。
裏から入るとはちょっとドキドキw
来週から自分七年ぶりのスオミで、
しかもヘルシンキ滞在時間はわずかなのですが、本を買ったり服を探したり、
スオメンリンナでトップレスの美女に現を抜かしたりと今から楽しみですw

751 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 05:47:34 ID:Lo+L9iQQ

今ちょーーー寒いから、トップレスどころか、泳いでる人もいないよ

752 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 10:26:19 ID:pPhFN9+/

上に出てたサイトの価格設定見てビビッた！

世の中には不安をお金で解消できるなら
出してしまう層がいるんだろうな。恐らく女の一人旅狙い？
現に会社の同僚とかでも旅行の計画聞くと、予算がハンパじゃない。
一人旅でややこしい事だけ丸投げして楽したいと思ったら
いい企画会社なのかなぁ？

にしても、空港から市内の送迎でこのお値段ってボッ(以下略)

753 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 12:14:18 ID:CnNYDpMm

京都市美術館 > 展覧会案内 > 北欧モダンデザイン＆クラフト
9月15日（土）? 10月21日（日）
ttp://www.city.kyoto.jp/bunshi/kmma/exhibition/nordic.html

754 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 14:18:13 ID:9GmJ+6H8

少し前に地方のアアルトの建物巡ってた時に中の人に会ったよ。
フィン人2人+日本人1人で客は男性2人。
あのサイト上には無いアレンジで巡ってたらしい。
中の人とも喋ったけど、初対面でさすがに値段設定には突っ込めず、
アレンジだから相当な値段払ったんだろうなと思いながら見てた。

755 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 14:36:23 ID:ZZfUORLA

下世話なこと考えるなよ

756 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 14:51:50 ID:gX/AmRC9

来週からヘルシンキに行くんだけど、
ここは近づかない方が
いいって場所や通り
ありますか？
安全と言われていても
やはり治安面で不安なんで。

757 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 15:00:01 ID:5Oq2R7aZ

>>750
実は正面入り口のほうが入りづらい雰囲気だったりするｗ
裏にもちゃんとした入り口があって買い物コーナーに
つながってるのでなんの心配もいらない

758 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 16:14:28 ID:MxPknUe1

>>756
近づかないほうがいい場所
my suomi

759 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 16:30:23 ID:2poikceW

今の季節のフィンランド人の服装はどんな感じですか？
薄手の長袖で十分ですか？
それとも>>715のような感じですか？

760 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 18:33:04 ID:Lo+L9iQQ

朝なんて限りなくマイナスに近い状態。
手袋、マフラー、それにコート持っていくべし。

761 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 18:51:35 ID:8wuFqVzJ

ヘルシンキ、今は日が照ってTシャツでもOKだが、
これから急速に冬になるからな。
雨なんか降ったらシャレにならんよ。

762 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 22:19:26 ID:SuSSmiT2

マイスオミはVIP対応だから、学生さんにはむかない。

763 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 00:40:38 ID:r9XsnERj

VIP対応なら一桁二桁ちがくね？
人件費考えたら、半日1万程度で案内＆通訳してくれるならまあそんなもんじゃないかと思うけど・・・。
って私なんか計算もしくは見るとこ間違ってるかな。

764 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 02:22:42 ID:DQUMNuKB

762
関係者トージョーｗｗｗ
オマエのいうVIPってのはvery innocent personか？
いずれにせよプログラムがおそまつすぎるよな。

>>763
ちゃんとしたガイド頼んだら３時間で最低１万だけど、
マイスオミは空港ーホテルで３万以上ですよ！
ムチャクチャでんがな。

765 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 04:59:47 ID:SKgVzxZi

バスって、
フィンエアーバスじゃなくて、市内バス・・・・・？
片道４ユーロ以下・・・ｗ

ガイドじゃなくてもちょっとヘルシンキに詳しければ
誰でも出来る仕事かｗｗｗ

３万なら普通リムジンだな

766 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 20:02:18 ID:H++VA2ZQ

どうでもいいだろマイスオミなんて
賢いお前らが使うわけでもなし
使ってるやつを見下して楽しんでるのか？

767 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 22:36:25 ID:0DeLXzq0

賛同。次の話題どうぞ

768 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 23:34:35 ID:zhAIZv/X

っていうか、かもめ食堂に出てきたプール行った奴いないのか？
俺はちゃんと泳いできたぞ！全裸で！！

769 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 02:27:42 ID:FSbdZCmO

タンペレのプーニッキタワーは
どうやって行くのですか？
あそこのドーナツたべたい。

770 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 07:46:30 ID:V0QNyVOq

>>768
ちょっと奥まっていて分かりにくいよね。
あそこの男性と女性の曜日割り覚えている？

771 ：異邦人さん：2007/09/07(金) 18:27:42 ID:naJz1LrP

最近ビジュ系好きのキモイフィンランド人の糞ガキが多くて困る

772 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 03:27:22 ID:+J2EEm8u

「気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」

+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
　 0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
－5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
－10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
－20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
－30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
－40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
－50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
－60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
－70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
　　　　　　コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
－183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
－273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
－300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。

773 ：maariaの夫：2007/09/08(土) 05:02:14 ID:+TReNbR3

日本からヘルシンキに旅行（滞在でも良いですが）される方でアパート借りてくださる方はいませんか？
期間は10/2～10/26。場所は市内中央からバスで15～20分です。
アパートを起点にバスで、ハカニエミorアラビア（20分）、イタケスクス（30分）、
オタニエミ（30分）と交通も便利です。
リビングルーム、ベッドルーム、キッチンでサイズが51m2。
食器洗い機以外の家具は揃っています。洗濯機はアパート共同のものを使用（有料）なのですが、家賃に含まれます。
上記より短い期間でも結構ですが、期間、家賃は要相談ということで。
興味のある方はメールアドレスまでご連絡ください。

774 ：maariaの夫：2007/09/08(土) 05:06:22 ID:+TReNbR3

上記、肝心の家賃を書き忘れてました。
期間中通しで借りて頂ければ、700ユーロです。

775 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 11:40:24 ID:YsvcXRhL

大晦日の昼過ぎにヘルシンキに行くことになったんだけど、
宿は予約しといた方が安全かな？現地のインフォかなんかで見つかる？

776 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 15:40:45 ID:F9hDtsXl

>>769
近くまで市バスで行って、あとは公園？の中を歩いて行ったよ。
ドーナツ、ほんとに美味しかった。
迷うかもしれないけど是非行ってください。

777 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 15:41:03 ID:K1Sd/SbB

いつも思うんだけど、日にちが決まってるなら予約しときゃいいじゃん。
後でキャンセルできないわけでもないんだし。

778 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 18:41:42 ID:CLqHvzFy

それもそうなんだけど、出来れば現地で探したいんだよね。
閑散期にイギリス行ったときはB&B飛び込みで問題なかったし。

779 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 19:12:56 ID:/NoFmz1x

>>778
じゃあそうすればいいではないか
ただ大晦日という特異日だからiはやってないかもしれないし
クソ寒い中を探すのも大変だろうし
具体的の宿の情報集めて行くが吉かと

780 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 20:45:20 ID:K1Sd/SbB

B＆Bのホテルを予約しておくのとどう違うのかさっぱりわからん。
旅慣れてる感じを出したいとか？

781 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 01:28:02 ID:FpTWqZZu

あの～すみません。
VR Passenger Service でチケット買おうと思うんですけど、
学割で予約した場合、
駅でチケット受け取りの際に学生証を要求されるんでしょうか？

782 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 02:10:55 ID:O7DK3rOi

>>781　必要

783 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 02:45:48 ID:FpTWqZZu

>>781
ちなみに、日本の大学のノーマルな学生証で大丈夫ですね？

784 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 03:03:52 ID:O7DK3rOi

外国人旅行者だと学割利かないんじゃないかな。
フィンランド人でもVRの学割カード買ったりするから。

785 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 03:28:18 ID:FpTWqZZu

>>784
なんかとりあえず駅でフィンレイルパス買うことにします。
寝台に乗りたいんですけど、パス買うついでに当日夜の予約
すれば大丈夫ですよね？
初心者丸出しですが・・・

786 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 03:33:15 ID:O7DK3rOi

それで平気だと思いますが、
寝台列車に乗ったことないので詳しいネ申を待ってみますか。

787 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 03:36:38 ID:FpTWqZZu

そうですね、まあ、行けば何とかなるでしょうし。
どうもありがとうございました。

ってかロンプラに学割はフィンランド人もしくはフィンランドへの留学生
にしか適用されないって書いてありました。

788 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 08:27:12 ID:qn79tBiZ

>780
そーいうんじゃなくって現地で安い宿を探したいんだよ
予約サイトにはあまりないだろう
>779
まずはiがやってるかだよね　ありがとう

789 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 08:30:59 ID:2YM73I3I

790 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 19:15:10 ID:avg+ZF9O

>>788
>そーいうんじゃなくって現地で安い宿を探したいんだよ
自分から問いかけをして、この返しはないでしょう...

そこまで「事前予約＜＜＜現地で探す」なら
そもそも「予約していった方が安全か」なんて質問はするな。

ごめん...スルーできなくて...

791 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 19:40:42 ID:lVW+RKBU

>>790
最初のレスからそういう匂いはぷんぷんしてたし、
こういう輩にいちいち文句言ってもあんまり意味ないよ
生暖かい目で見守ってあげよう

792 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 21:26:35 ID:rP6sx0HZ

フィンランドの鉄道では国際学生証も通用しない。
寝台予約はフィンレイルパスの購入時でＯＫだが、
コンパートメントの別料金が必要。値段は忘れた

793 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 22:31:26 ID:Dj5YSr2O

>790
あのさあ、「旅慣れてる感じを出したいとか」についてのレスなんだけど。
>791
見守るんなら黙って見守れよw

794 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 23:02:10 ID:bcMJB82i

フィンランドてググルマップで見ると湖がおびただしい量あって
すごいよな、現地行くとどうなってるのかすごい気になる・・・。
一度行ってみたいわ。

795 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 00:49:24 ID:+vP5J6Ff

今度ラディソンサスプラザに泊まるのですが
中央駅からすぐわかりますか？
旅慣れしていないのと、方向音痴なので不安です。
誰か道順教えてください。
お願いします。

796 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 01:08:16 ID:1rKZcd3J

>>795
迷う方が難しい場所だけど、方向音痴の人が言葉で説明されても正しく進めるとは思えません。
とりあえず、ホテルの地図を手に入れるのが先決です。予約した旅行代理店でもらうといいでしょう。
ネットで予約したのなら、ネットで地図を探しましょう。ホテルのサイトとgoogle mapを使えばすぐです。プリントアウトして持っていけばいいと思います。

797 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 01:27:51 ID:qyGvfT+B

>795
最後のページに地図
ttp://www.myu-info.jp/1/pdf/06.pdf

駅真横じゃん。

798 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 02:08:35 ID:XBTvOdQC

方向音痴だと自覚しているなら、泊まると決まった時に何故自分で
調べようとしないんだろう？
地図を見たらあの場所で迷うはずないって一発で分かりそうなものなのに。

このスレ見つけて書き込めるならネット出来ない訳でもないだろうし、
仮に出来なくてもそのホテルならガイド本にも地図載ってそうだけど‥。

799 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 04:09:44 ID:104wbvPm

それこそが方向音痴

800 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 05:00:05 ID:XBTvOdQC

>>799
そうなの？
恥ずかしながら自分も方向音痴なので、国内海外に拘わらず
知らない土地に行く時は迷わないようにネットで調べて
尚且つ一番見やすいと思った地図をプリントアウトして持っていくから、
そういう事をしないのってある意味度胸あるなぁと思う。

801 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 07:38:51 ID:pJThhQek

「地図読めない人」っているよな。

日本人には少ないけど、欧米人にはフツーに居る。
「○○通りを南方向××の角を左折して200m行くと△△が見えるから次の交差点を右折して．．．」
って書いてやらないと目的地に行かれない人。日本人が使うような平面地図は
全く理解できないの。そういう頭の構造の人なんじゃないか？>795は。

802 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 07:56:19 ID:HAdRBS7t

>>796-801
つうか教えてちゃんに釣られただけじゃね？親切なレスは悪いことじゃないが

803 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 10:56:28 ID:zKBPEPJ2

今オーロラ見れる？

804 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 21:00:05 ID:1HgPxf7A

地図音痴は女に圧倒的に多い。たぶん立体感覚がつかめないんだと思う。
数学でも、代数は男女差がさほどないのに、幾何は女のほうが出来ない（一般論）。

805 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 22:27:31 ID:4fLxmX4J

>>791
その通りだね。文句を言っても意味が無いね。こういう人には。

806 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 01:19:00 ID:870v+8ly

先月アウランコ公園に行って、まさに絵本のような風景や、
展望台からの眺めに感動しました。
来年1月にもラップランドをメインに旅行するつもりですが、
冬のアウランコ公園に行ったことのある方いらっしゃいますか？
できればまた寄りたいんですが、雪で結構ハードなハイキングになりそうなのと、
クマ注意？の標識があちこちに出てたのが気になる…

807 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 03:46:33 ID:FdiQ37jm

>>806
クマだったら冬より夏の方が危なそうだけど・・・
私は夏にしか行った事ないからアドバイスできないけど、
冬だと昼間でも薄暗いから行ってもあまり意味なくない？

アウランコ公園をアラウンコ公園だと勘違いしていたのは私だけじゃないはず

808 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 19:31:21 ID:oD8Szfk5

多分「クマに注意」じゃなくって、
「クマの木彫り？のがある休憩所はアチラ」みたいな
看板だったと思う。
曖昧でスマソ。

そんな田舎じゃないし、
クマいないと思う。それに冬は冬眠中。

809 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 20:16:09 ID:ur+GPkdf

>>807
アドバイスありがとうございます。
公園の塔の上から見た景色が真っ白になるととてもきれいだろうなと思ったので。
でも冬のラップランドなら、どこでも美しい雪景色でしょうね…
>>808
そんな場所があったんですか！小さいお城みたいな東屋は見たけど。
しかもクマ注意の標識じゃないって…どんだけビビりなんだ自分。
でもその休憩所も見たいし、日程に余裕があれば行ってみることにします。ありがとう。

810 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 18:01:45 ID:mtpNFXjD

８０８です。

アウランコは車でスーッと通ってしまうので、
あまり注意してみてないけど
確か
「おらぁ～～クマ出るぞ！注意しろ！」
って感じでなくて、
「木彫りクマちゃんはあっち」
みたいなかわいらしい看板だったと記憶してます。
あちらこちらに白鳥の看板もでてたような・・・

観光客も多いし、字で表示するより、絵の方がわかりやすい。
でもその絵にビビッている人がいたのではあまり意味ないね。

冬のアウランコいいですよ～～～
おすすめ。
冬の間はクロスカントリーをする人が多いですよ。
一応除雪はされてますが、歩きやすい靴で・・・
あと寒いと思います・・・
休憩所あっても屋外じゃ意味ないしね。

811 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 06:36:42 ID:MuVKOZER

アウランコの散策コースにトイレありましたっけ？

812 ：806：2007/09/17(月) 03:32:40 ID:RzdqMmWh

>>810
タワーや湖を指すイラストの標識も、確かに出てましたね。
クマのは、分け道っぽい細い道(メインの広い歩道ではないもの)の入り口に何カ所か出ていて、それが不安を煽った気がします。
もちろんメインの歩道しか歩きませんでしたｗ
せっかくおすすめもしてもらってるし、次もやっぱり寄ろうと思っています。
>>811
遅レスですが、トイレらしきものが白鳥の湖かもう一つの湖にあったと思います。
私は入ってないので、違ってたらゴメンなさい。
あと、展望タワーの所に小さいカフェがあった。
私が行ったときは開いてなかったのですが。

813 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 10:35:05 ID:CjBJlJLK

やっぱりフィンランドはラップランド地方が花形ですか？
来月行く予定ですが、寒そうだし、北カレリアとか湖水地方に
行こうと思ってます。
おすすめ地域とかあれば是非教えて下さい。
m(_ _)m

814 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 03:42:23 ID:fq2+B1Az

まずフィンランドで何がしたいの？
今は観光シーズンじゃないからね。。。。
ラップランドは10月頃なら紅葉が綺麗かも

815 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 12:49:35 ID:1X1e8kNU

>>814
紅葉綺麗みたいですね。
10月のヘルシンキはどんな感じ
ですか？

816 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 21:42:49 ID:5p60mNFy

雨が多い。暗い。どんより。それでもいいならどうぞ。

817 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 23:22:21 ID:+NUgfSuT

ラップランドで10月だと紅葉には遅くないかな

818 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 01:42:36 ID:I2rtWOGr

こないだ深夜に「かもめ食堂」やってた。
ヘルシンキの路面電車に乗りたくなった

819 ：１：2007/09/22(土) 01:52:40 ID:3HEX1nLH

１

820 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 07:18:57 ID:wavEshjN

１月のヘルシンキもよかた。
人いなくてゆっくり歩ける。

821 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 14:34:23 ID:O3T09BMC

正月休みにヘルシンキってどうかな？
セールをやっていて面白そうなんだけど、それ以外にみどころ、ないよねぇ。
北海道出身なので寒さには耐性があるつもり。
冬はヘルシンキだけじゃもったいない？オーロラ観光もつけたほうがいいかな？
長い休みは取れないので6日間くらい（中3日）で考えてます。

822 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 23:41:52 ID:8AXRU2x8

813です。
10月中旬～下旬にフィンランドに行こうと思ってます。
旅行本を見てると、ラップランドでオーロラ、トナカイとか
ばっかりなんですが、森や湖の景色を見たいと思っているので
北カレリアとか湖水地方の方がいいかな？と思っています。
実際はどうなんでしょう？
それと、10月中旬～下旬になるとだいぶ寒いのでしょうか？
森は落葉してますか？
質問ばかりですみませんが、御存知の方がいらっしゃれば
よろしくお願いしますm(_ _)m

823 ：F在：2007/09/24(月) 01:52:47 ID:SudMpLCQ

森や湖の景色を見たい、というのはごく当然の希望ですが、
実は難しいです。というのは、景色を一望できる高台がなかなかないから。
どこいくか知らないけど、地元の詳しい人に聞かないと無理ですね。
森林浴は目いっぱいできます。
１０月下旬ではラップでもまだ完全落葉はしません。針葉樹は当然
残ってますね。

824 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 06:45:08 ID:+3xXpIkm

オーロラハンター氏を思い出しました。合掌

825 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 12:23:08 ID:5YCgRsZq

昔、泊まったラップランドのユッラスカルティオって素敵なホテルだったなー
冬のラップランドで安くて長期滞在に向いている宿泊施設って何処？

826 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 14:24:55 ID:PiK+WvrC

今日ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞに関する本立ち読んだけど、
ムーミンﾜｰﾙﾄﾞで結婚式できるんだってね。

827 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 16:06:37 ID:R4Mqq4ZQ

あんまり・・・・嬉しくないです・・・・・

828 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 19:19:54 ID:zjJ/xQCt

>>827
結婚しようよ～ルル～ル～♪

829 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 22:23:51 ID:L5HPpi0T

>>826
そういうところで挙式する東洋人ほど恥ずかしいものはない・・・

830 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 14:42:57 ID:Gs0UGFbM

フィンランドってこれでもかってくらいムーミン押してる
よね。他に絵本ないんかってくらい。なんなの？

831 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 00:04:20 ID:2jQ0dmY6

他に絵本ないんだろう

832 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 00:17:01 ID:Uva1OmOb

なんか盛り下がってますね皆さん。。

833 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 01:10:08 ID:7/XarQI9

ムーミン好きだから行きたいと思い始めたんですが、ここの人たちは恥ずかしいのか・・・
奴らワールドは夏しかやってないから、夏に行きたいなぁ

834 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 01:15:36 ID:XXyvjHJ/

>>832
シーズンオフだから
旅行行く人あんまいないん
じゃない？

835 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 01:42:15 ID:lVDHTPJG

>>833
結婚式を挙げるのが恥ずかしいという話なだけで、
別にムーミンを全否定してるわけではないと思うけど。

数年前にムーミンワールド行ったけど楽しかったよ。

836 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 02:40:15 ID:w6yDipTH

>>834
先週末にヘルシンキ行ったけれど、日本人は山のようにいたよ

837 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 08:04:07 ID:0/ff//SP

ムーミンワールド、1月か2月に冬季限定で開くね。1～2週間程度だったと思うけど。
宣伝でマフラー巻いてスキーしてるムーミンがかわいかった。

838 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 20:34:32 ID:0zupPTyx

ムーミンは恥ずかしくない
ムーミンワールドで結婚式を挙げる東洋人は恥ずかしい（フィンランド人ならOK）

839 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 23:23:06 ID:OXWODw05

840 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 23:02:23 ID:1UBaDA7P

ヘルシンキから片道１～２時間で、自然が満喫できるような
スポットってありますか？

841 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 00:28:23 ID:qFIG+eUV

>>840
定番だけどアウランコじゃない？
1時間半くらいかな。

842 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 03:21:43 ID:MCvktJl1

ワンダーエッグやビューロランドで結婚式挙げる外人をどう思うかだよな

843 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 10:36:03 ID:IpuDNbUn

日本人でもどうかと。

844 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 10:56:11 ID:ZfvNCtbF

何月頃が一番暖かいですか？
寒いの苦手なんで

845 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 14:29:55 ID:2eqpMNud

今更ながらかもめ食堂を見てフィンランド行きたくなったよ。
マイルがあるから航空券はタダだけど、宿とかかなり高いね･･･
来週から始まるフィンランドカフェで様子を見ようか。

846 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 15:35:56 ID:qFIG+eUV

>>845
え？私が行った時期（6月）は大体6～7千円で泊まれたよ。
今ユーロ安いからもっと安く泊まれるんじゃない？

847 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 16:20:10 ID:t55GSAhy

何日か前、CSでかもめ食堂やってたね。
ホテル、何かの見本市の日程にぶつかると全体的に異様に高くなるけど
オクトパスで見てみたら1泊シングル朝食付き7,700円ってのが出たよ。設定日は10/10にしてみた。

848 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 10:04:25 ID:EFRUAQtn

フィンランドって北部をずっと行くとノルウェーに続くじゃないですか、
北部のイヴァロあたりからノールカップのほうまで行った方いますか？

849 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 15:50:46 ID:FK4ZW5Z6

10月下旬にヘルシンキ行くんだけど
もうその頃だと日が沈むのめちゃ早いのかな？

850 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 22:01:12 ID:5VXOvMkd

>>848
今月の初旬から行ってました。
真っ直ぐ北上しないで大きく迂回してだけど。
ロヴァニエミ→イヴァロ（稲荷）→キルケネス→ノールカップ→って感じです。
車です。

851 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 00:05:05 ID:3T+NqMGa

ヨエンスーってどんなとこですか？
友達がいるから２月ぐらいに遊びに行こうと思ってるのですが…

852 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 08:51:11 ID:sJLZnh9d

>850
お返事ありがとう、自分は12月末に行く予定です。
レンタカーでしたらちょっと料金を教えて頂けませんか？
検索したら１週間で４万くらいって話があったり、でもAVISで調べたら３日弱で５万くらいかかるんですよね。
最低から次くらいのランクの車なんですが…。

853 ：850：2007/10/01(月) 21:47:08 ID:+3JkmbVr

>>852
自分はオートマのフォードフォーカスを八日間借りて、
基本的な保険や税金全て込みで316ユーロでした。
それに足して現地で一日七ユーロの賠償無制限の保険をつけました。

フォーカスはクラス的には下から二つか三つ目なのですが、
オートマ車はタマ数が少ないせいかマニュアルより割高でした。(向こうはマニュアル車が基本です。)
１２月はハイシーズンみたいなので値段が上がるかもしれませんが、
マニュアル車で構わないならもっと安く借りられるはずです。

そして自分は「carhire3000.com」という英語のサイトを通して借りました。
代理店？のようなサイトで、直接ハーツやエービスのサイトで予約するよりも、
かなり安くなります。
予約すると一日後くらいにバウチャーがメールで送られてきて、それに
現地のレンタカー会社のオフィスが指定されているので、
当日はプリントしたバウチャーを指定されたオフィスまで持って行き、
借りる仕組みになってます。

サイトは全て英語ですが、仕組みはシンプルなのでぜひ試してみてください。

854 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 07:51:58 ID:Kgeveak6

>853
詳しくありがとうございます、早速マニュアル車４日間分をそちらで調べましたら
avisのサイトと日本円で1万7千も違いました（carhire￡167/avis ?350）。
大変助かりました！
しかし850さんのと比べるとなんだか高いですね…年末だからかなあ。

855 ：850：2007/10/03(水) 01:44:10 ID:0EBnpZJ1

>>854
北極圏の冬はスキーだとかオーロラでハイシーズン、しかも年末に行かれるみたいなので、
妥当な金額じゃないですかね～？日本と較べてもまあまあじゃないでしょうか。
けれど向こうのガソリン（ベンジン）はカナーリ高いですよw

ちなみにお節介かもしれませんが、ホテルは今のうちから予約したほうが
いいと思います。
基本的に北の方は田舎なのでホテルの絶対数が少ないです。

856 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 11:58:12 ID:iG5ucS5U

そろそろオーロラ見れる？

857 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 16:12:47 ID:x7ukAPXx

今からフィンランドカフェに行ってくるよ～。
初めて行くんで去年と比較はできないが、あとで簡単な報告しますね～。

858 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 17:23:40 ID:44Xa6oKx

>855
あ、そういやオーロラって車でいい場所に行って見るってかた結構いるみたいですね。なるほど。
ホテル、全日程分予約し始めました！クリスマスはやってませんとかもう満室とか、取り難いもんですねw
いろいろと参考になりました、どうもありがとうございました。

859 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 18:31:46 ID:x7ukAPXx

フィンランドカフェ、なかなかよかったよ。森の中の演出か？
ショップ見たが、欲しいものあるけどやっぱり高いね～。

860 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 19:34:23 ID:ZLxIXZNr

今、何処でやってるの？
高い？

861 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 22:00:34 ID:x7ukAPXx

>>860
フィンランドカフェ？
自由が丘ですよ。最寄駅は田園調布の方が近かった。
詳しくはＨＰを。

862 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 22:48:51 ID:gbTqkNly

フィンランドカフェって何があるの？HP見てもいまいちわかんないん
だけど。カフェと現地の物販、日替わりセミナーって感じ？？

863 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 23:33:00 ID:Dr2ffURB

最も住みよい国はフィンランド、最も不潔な都市は北京
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191729331/

【国際】最も住みよい国はフィンランド、都市はストックホルム…不潔な都市で北京★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191748535/

最も住みよい国はフィンランド
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191762483/

864 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 18:27:14 ID:+n9kr+pX

3T KAUPPATORI
3T SALUTORGET

865 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 18:54:30 ID:VEij8vEs

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1191077013/
(ﾟ-ﾟ)

と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

866 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 20:14:43 ID:I1qNo19u

(ﾟ-ﾟ) ・・・

867 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 15:24:06 ID:5WHrC41O

トラムにも乗らず、１時間くらい歩いて辿り着いたかもめ食堂ぶっ潰れててﾜﾛﾀ。
Kahvila SUOMIってとこでいいんだよな？
住所もPursimiehenkatu 12で、何度も確認したがやっぱ潰れてた。
SUOMIのマークがあるポスターも貼ってあって、今リフォーム中なのかもしれんが誰か教えて

868 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 17:48:26 ID:hPFvC8NF

>>867
えっ！最近行ったら普通に開いてたけど。

869 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 17:54:19 ID:8a4PV82B

潰れてない　工事があったかどうかは知らんが土日か平日１８時にでも行ったんじゃないのか

870 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 17:56:18 ID:txpgLcXl

ttp://www.avis.ne.jp/~tkosawa/fi2007/arurora-frame07.htm
今年も穏やかにオーロラ見れるみたい。
そろそろ行くか・・・。

871 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 21:35:22 ID:OfHzWiwJ

>>867俺も先週いったぞ。

たしかに隣内装工事中だったけど間違えたんじゃないの？
一時間も歩いて勘違いごくろうさん。

872 ：F在：2007/10/10(水) 06:27:21 ID:+3gqXsDV

867は嫌がらせだろ。”かもめ”は健在だよ。
だいたい、一時間歩くって、どこから歩いたんだ？
道知ってれば中央駅から20分で着くよ。

873 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 08:09:25 ID:g+MjYRZq

単なる方向音痴でいいよ

874 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 10:26:54 ID:zEDnQCwL

タリンクシリヤのTallink Starに乗ってタリンいきたいんですが、
港ってランシターミナルですか？　オリンピアターミナル？
HPみてもよくわからなくて・・

875 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 16:35:38 ID:K0W214ty

フィンレイルパスって現地でも買えますよね？

876 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 16:44:36 ID:LeWarGlp

レイルパスは基本的に海外旅行者の来国を促すものじゃなかったっけ？
ユーレイルパスは現地取得は厳しいけど北欧系パスは違うのかな？

877 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 20:47:59 ID:lfIWok1/

フィンレールパスは旅行者の為のものですが、
パスポートなどを提示すれば現地でも買えます。
ツーリスト使うより、割安かも。ユーロ高を差し引いても。

ところで874なんですが、だれか現地の方、港の場所知りませんか？

878 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 21:03:31 ID:e8hJJeqz

>>877
西港だと思いますが、自信ないです。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1169376111/
こっちで聞いてみては？

879 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 22:50:37 ID:xKmE1wj3

オーランド諸島って面白い？

880 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 02:05:19 ID:BeT2QZKt

4ch見たら、ノルウェー人とフィンランド人が大喧嘩しててワロタ。

ノルウェー人「フィンランドは東スウェーデンニダ。」
フィンランド人「アイゴー！癇癪起こる！」

881 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 02:34:37 ID:w/OEsIRS

>>880
何の番組？

882 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 10:38:42 ID:MOfZcN/Q

>877
現地の方ではありませんが、「talink」でぐぐったら4番目に出てましたよ。

883 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 15:06:51 ID:zcB7Io47

>>881
4chって英語版2chだろうが

884 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 15:08:29 ID:zcB7Io47

そういえばДва.чでも以前フィンランド人がロシア人にボコられてたな

885 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 17:40:17 ID:sIT3xIhU

>>882
ググったら出ました。ありがとうございます。
ランシターミナル…ちょっと遠いな…。

886 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 00:56:36 ID:PIMdyxgw

フィンエアの２レターコード（ＡＹ）がＩＤに出た！
記念パピコ！！

887 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 00:57:21 ID:PIMdyxgw

アレ？
夢だったのか・・・。

888 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 01:00:37 ID:PIMdyxgw

美容関係の板に書き込みしてたら「ID:AY4TgkFK」のＩＤが出たもんで
慌ててここに飛んで来たんだが・・・もうええわ。
おやすみなさい。

889 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 03:00:20 ID:886Hqq8R

いや出たといっても記念するほどのことでもないがなw

890 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 14:50:51 ID:N5KEldrq

ツーリストチケットって
トラム乗るときに機械通さ
なきゃいけないの？
滞在中ずっと通して
なかったんだけど
タダ乗りしてるのと
同じだったのかな。

891 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 16:48:14 ID:SuaNdsVo

トラムは抜き打ちでしかチケットの確認してないみたいよ。

892 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 21:45:22 ID:GK2Rhzz7

便乗ゴメン。
今度行くときツーリストチケット使いたいと思ったんだけど、
バスや地下鉄はどうですか？
交通局のサイトみたら、機械みたいなのにさして...とか書いてあったんだけど
さすだけで良いのか、さして何かボタンを押すのか？
ご存知の方、教えてください！

893 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 23:07:07 ID:quqfW1S8

ツーリストチケット、バス・地下鉄・
電車・スオメンリンナフェリー、
全部使えるヨ。ただし、区域に注意。
使い始めるとき、読み取り機械のスロットにゆっくり入れる。
しばらくするとポンと出てくるので、それから24時間～
有効になる。

894 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 22:10:44 ID:A5HujvWq

>>892
交通局のサイトにもちゃんと詳しく書いてるはずだけど？
バスでは毎回機械に入れないとダメ。

895 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 03:50:12 ID:HCplmzSA

上にあるサイト、アラビアの工場とかｱｱﾙﾄのツアー面白そうだと思ったけど結構高い。。
ヘルシンキで家具とかインテリアとか見ながらまったりしたかったけど、やっぱり冬はオーロラツアーが多いね。（年末年始予定）
確かにあっちで食器とか買っても持って帰るの大変になるだけかなｗ
昔からマリメッコ好きでフィンに興味もったけど、最近専門店できてこっちでもたくさん手に入るようになったし・・
色々見てるとコペンハーゲンとかも行ってみたくなってきたし。
何かもう決められなくなってきたーｗ

896 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 09:56:02 ID:N5lHtfdX

アラビアの工場行った事あるけど、
安いのはどーでもいい商品だったりで、思ったほどお得感はなかった。

897 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 18:03:01 ID:fkvLqRff

フィンランドから帰ってきました。
もう一回行きたい。
今度はもう少し日没が遅い時間
に行って、のんびりしたいな。

898 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 18:35:53 ID:ZmI0ScXL

>>897
日の出と日没時間はどんなもん？
あと滞在中の気象変化等も教えてちょ
おれ1週間後フィンランド行くので参考にしたい

899 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 19:58:18 ID:2QFlbVlV

国内の安宿やＹＨ情報ｷﾎﾞﾝﾇ
西海岸沿いで

900 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 20:08:51 ID:fkvLqRff

>>898
日没はだいたい19時位だったかな。
雨が１日に一回は降ってた
気がする。曇りの日は１日中どんよりして
時間の感覚がなくて
気付いたらもう夕方とかだった。
来週に行くんですか。
いいなぁ～
うらやましいです。
楽しんできて下さい。

901 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 20:38:01 ID:wYA8waJJ

>>900
滞在中の天気は殆ど曇り空？
曇雨となると気温も平均より低い？
日没が19時頃ならまだ日中を楽しめそうだなー。

902 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 22:18:41 ID:fkvLqRff

>>901
4日間しか滞在しなかった
からわからないけど、
半々くらいで晴れてたかな。
気温はずっと１４～１６℃でした。

903 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 22:18:50 ID:akY0xdFi

いつも天候の話題で思うが、ココのHPアドレス知らないの？
ttp://www.fmi.fi/en/index.html

904 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 00:36:31 ID:Zw6BwuIA

>>903
当てにならねーじゃん。生で体感してきた人には敵わんだろ。
そのHPの気温と>>902の体感温度じゃ大きく開いてるし説得力も雲泥の差だよ。

905 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 02:05:58 ID:Vlcky7+l

私が行った時、あらかじめ見た予報は最低気温2度とかだったけど、
薄手の長袖シャツ＋ジャケットで全然おｋだった。

906 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 03:11:19 ID:0nQBz67y

902ですけど、フィンランドに行ったのは
10月入ってすぐだったから
若干寒くなってると思います。

907 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 04:09:00 ID:ZDhrLvXD

12月末にロヴァニエミに行こうと思って航空券とりました。
ホテルを探していたら、安いホテルはみな満員。
ヤヴァイ…

908 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 04:34:57 ID:ZDhrLvXD

MOIMOI号でオーロラ見たことある人
雰囲気とかスケジュールとか教えてくれませんか？
２日滞在して１日は利用しようかなと思っています。

909 ：たろ：2007/10/15(月) 08:41:17 ID:lCLfGyzH

7日から13日までイナリ方面に6泊してきました。直前の週間予報はほとんど雨か雪でしたが4夜連続でオーロラ見れました。
この時期確かに天候は不安ですが銀世界＆氷世界になる直前で行動しやすくてある意味狙い目かも。

910 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 08:52:13 ID:lCLfGyzH

うわ、素人なものでまじめにメアド入れました（笑）

911 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 08:56:26 ID:DCl+Wycg

>907
自分も同じくらいにフィンランド回る計画立てたんだけど、
ロヴァニエミだけどうしてもホテル取れないから
もうその日は夜行列車に乗ってヘルシンキ帰ることにした…

サンタクロースエキスプレスに乗ったことある方、教えてください。
フィンランド鉄道のサイトで予約するときに
Individual berthsとEntire cabinsってあるんですが
前者は通路に二段ベッドを並べてるだけので
後者はちゃんと一つの部屋になっているもんってことでしょうか？

912 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 12:20:34 ID:obGRy31s

>>909
イナリといえばラップランドでも更に北になるけど
朝晩の気温差はどんなもんでした？　

913 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 12:58:56 ID:lCLfGyzH

イナリですが、今回雪もちらっと舞う程度だったので一番冷え込んだときでも‐5度くらい、日中は2、3度くらいでかなり楽でした。これから湖も凍結していくので差は拡がっていくと思います。

914 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 16:30:21 ID:j0XfMeTM

天気はですね～
週末はヘルシンキでも雪が降ってちょっとマイナスでした。
金曜は特に風が強くって
帽子、マフラー、ダウン、手袋でちょうどいい感じ。
今朝は帽子なくてもいけるくらい。10度くらい。

フィンランドは天候は変わりやすいし、
港町は常に風強いですから。

915 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 21:48:49 ID:FJV2tQEN

流石にジーンズやスニーカーでラップランド入りはキツいのかな・・・(;^_^A

916 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 02:22:08 ID:N/OTCbiB

つ股引

917 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 05:27:42 ID:YGncNrrR

ラップランドも毎日連続して寒いわけでもないので
軽めの服装で過ごせるかどうかは
その日によります。

私はラップに住んだこともありますが
マイナス30度とかでない限り
スニーカーでしたよ

918 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 09:14:03 ID:Vhnh6Yfi

物価高いと聞いていたがほんと高い…
昨日本屋で見つけた日本の本、29.95ユーロだったんだけど
裏表紙見たら1600円だった。

919 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 09:30:30 ID:UUZaH1Ys

ユーロ高と円安のダブルパンチだからなあ

920 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 11:03:07 ID:tdbO4AMQ

輸入物は物価の目安にはならなくね？海賊版ならまだしも。

921 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 20:56:07 ID:B2TL6vky

日本の本なんか売ってるんだ～？！
ちなみになんでしたか。

922 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:55:02 ID:c1vWCNtK

>>921
「亀田家の謎」

923 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 08:38:28 ID:IP1AFmQF

バカバカしい本を売ってるんだな。

924 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 18:11:49 ID:JqQwnI1P

>>921
ムーミンの本です。

925 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 03:41:10 ID:pgjuanEx

ムーミン谷へのなんやらかんやら、ってやつ？

926 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 10:36:22 ID:VdBdoGFW

年末にイナリ以北方面に行く予定なんですが、できればいま持っているダウンジャケットを着ていきたいです。
手首が締まっているし温かさも大丈夫かなとは思うのですが（東京の冬でそのダウン＋Tシャツで大丈夫でした）
ひとつ気になるのが丈が長くないことです。尾てい骨のあたりまでしかありません。
ネットで服装について調べると「長い方がいい」「あまり長くない方がいい」といろいろありましてよくわかりません。
あちらではほとんど車内、あとはオーロラを見に外に出るくらいじゃないかと思います。
なにかご存知の方いましたらご意見お願いします。

927 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 18:28:30 ID:xQut1OHQ

ズバリ・その日の気温によります。

北は温度差激しいです。
暖かければ0度の時もあるし、
寒ければマイナス50度かもしれない。
「寒い時」を想定して準備したほうがいいと思うけど・・・

長いダウンで邪魔なら
車内にいるときは脱げばいいだけ。
出来ればお尻が隠れるくらいの長さがあるほうがいいと
個人的には思います。

イナリまで行ってほとんど車内っていう旅行の意味がよくわかりませんが、
外でするアクティビティー以外することあるのかな？

基本的には
オーロラは晴れた日に見えるものだし、
晴れた日は放射冷却で寒くなると言うこともお忘れなく・・・

928 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 21:31:26 ID:xU1Vtvxm

>927　ありがﾄﾝ。やっぱりなるべくアウターで覆った方が寒くないですよね。
新しいの買うなら冬物はいまごろ買っとかないと、でもいまのが使えるなら勿体ないので悩んでいて…
ほとんど車内ってのは、鉄道がなくなったら車移動の予定なんです。
馬鹿ですが「北に行ってみる」てのが第一目的なので、
日中はずっと車移動して夜だけおまけでオーロラ見られれば外に出ることになるかと思います。
あれオーロラがおまけならあまり外の寒さを気にしなくってもいいのか…

929 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 04:40:28 ID:sNVgeB3m

９２７ですけど

すっごく良いコートがなくても
今回だけのために新しいものを買わなくても
あるもの重ねれば大丈夫じゃないですか？

とりあえず長袖シャツにセーター、
それからフリースに風を通さないコート・・・
それで大丈夫だと思います。
手袋もスキー用とかより、
個人的には100均とかの普通の手袋の上に
毛糸かフリースのミトン重ねるほうが暖かいよ。
靴下も普通の靴下の上に毛糸のを重ねて使ってます。

鉄道から車に移動するとき以外でも
5分以上外にいるのなら
一応マイナス20度にも、30度にも耐えられるようなものがあるほうが
賢明なのでは？

930 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 10:05:08 ID:6Xhk8+sv

関連スレ
フィンランド在住者集まれ kolmas
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1169376111/
【フィンランド】「自殺大国」の汚名を返上　15年間で40％の低下を果たす[09/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1189860781/
【スオミ】フィンランド語スレ 3【Kolme】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1140195531/
【フィンランド】「自殺大国」の汚名を返上　15年間で40％の低下を果たす[09/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1189860781/
【フィンランド】バンハネン首相、関係を暴露した元交際相手を訴える　プライバシーの侵害と[071009]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191881568/

931 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 17:26:15 ID:dlbnMqCR

フィンランドだけじゃないけど北欧にいったとき
「ニベア」が売れててびっくりした

932 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:32:17 ID:C+kbuYPk

>929　うん、やっぱり買わないでなんとかすることにします！
手袋のこととか詳しくありがとう。んな寒い場所に行くことなんかもうない気がするから
防寒具買うのに慎重になっちゃいますね。重ね着でがんばるよ。

933 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 21:16:12 ID:GjYtJ2Xu

>>931
まさか．．．ニベアは日本発だと思ってるとか？

934 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 00:59:12 ID:f+7QnWBG

Loituma知って、フィンランド行きたくなったｗ

935 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 21:18:01 ID:2BKo11qp

アメリカ行って、
あ、セブンイレブンがある！
と驚くやつと同じだな　931

936 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 23:51:11 ID:ev9Z44oU

セブンイレブンといえばさあ、
ノルウェーにもあったっけ・・・？
もしあればセブンイレブンの無い国って北欧でフィンランドだけ？
アルコールの販売時間とかすごく厳しいし
しょうがないのかなぁ。
24時間営業の店もっと欲しいよ～

937 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 01:32:21 ID:tzfxaYIY

日本からお土産持っていく場合、喜ばれるのってどんなんかなぁ？
ちょっとしたお土産と、ばら撒き用の安土産でなにかおすすめない？

938 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 04:10:47 ID:m2vY/Hq1

ヘルシンキ～コペンハーゲン間を格安航空会社っていくらぐらいですか？

939 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 05:19:58 ID:4z0DfO/U

日本から誰にお土産を持っていくかにもよるよね。

日本人の友達？
それともフィンランド人？

その人の年齢にもよるし・・・
例えば、酒類は高価なので基本的に喜ばれるけど、
全く飲まない人とかもたまにいるから

940 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 05:45:55 ID:tzfxaYIY

>>939
フィンランド人宛てです。
ちょっとしたお土産は宿の方に、ばら撒き系は街中でお世話になったとき、なにかお礼ができればと思ったもので…
ただ、フィンランド人の日本感が全く分からないもので…

941 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 06:14:57 ID:TTlUhQO8

>>940
街中でお世話に…？自分が日本で外国人観光客を助けた時に、「はい、お礼」って小さなものをくれたらちょっとやだ。
別にそんなの目的じゃないし、子どものお駄賃じゃないんだから。
あなたがおばあちゃんなら、そうは思わないけど。昔いたよね、何か助けてあげたらお菓子とかみかんをくれるおばあちゃん。
宿の人も、個人宅に泊まるのでなければ必要ない。個人なら、あなたとの間柄やその人の好みを考えると良い。
でも、一般的にヨーロッパの人に「お土産」という感覚はあまりないようだ。

942 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 06:21:39 ID:TTlUhQO8

つけたし
ヘルシンキなら、「ボランティアガイド」がいるので、困ったときに。
「i」のマークをつけて歩いてます。

943 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 18:14:44 ID:4z0DfO/U

941と同感。

宿って、
お金払って泊まるんでしょ？いらないと思います。

あと「ばら撒き系」も無用。
どうしてもって言うなら、お菓子くらいでいいんじゃない？
キャンディーとか、グミとかさ。

自分はカイロを友達にあげたら喜ばれるけたけど、
使用方法とか説明できないなら辞めたほうがいいし。

944 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 16:47:44 ID:/AO2RBnv

>>942
冬はいないんじゃない？

945 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 00:03:18 ID:KpZwPD6B

教えてチャンですみません。
来月末に所用でヘルシンキに行くのですが、１日半の暇ができたので、
女一人で遊んで楽しいとこでお勧めとかあれば教えて下さい。
北欧ガイドブック、ネットとか調べたのですがヘルシンキからだと観光ツアーもあんまりなくて
暇をどうつぶそうかと悩んでおります・・

946 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 01:16:15 ID:XfpoBoYl

ショッピングじゃだめなの？
Itäkeskusとか・・
丸一日つぶれるし
メトロですぐだよ

11月末って天気悪いかもしれないし。
外で1日観光ってのもつらそ

947 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 11:42:07 ID:+FO6kzf+

高速船でタリンに行ってみるとか。
それで一泊して、旧市街観光とあちこちの地ビール飲み比べ。
物価の違いを実感させられる。

948 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 16:13:41 ID:pIrTJQmr

そうか？
タリンは安いか？
ヘルシンキは日本より高いが、おおよそ日本と同じ物価のレベルだと思うのだが。

タリンもいいけど、時間があればゆっくり美術館めぐり、あとは定番のスオメリンナあたりがいいように思います。
私も仕事ばかりで、あまり観光は分かりませんが、街を楽しんで欲しいと思います。
つまらないという人も多いが、地味に素敵な街だと私は思います。

949 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 16:59:45 ID:XfpoBoYl

確かにタリンは安いし
かわいいショップもいっぱいあって面白いよ。
高速船で船酔いしなければ、タリンはおすすめ。

ヘルシンキで美術館とカフェめぐりもいいね～

スオメンリンナは以前日本から友達がちょうど11月末にきて行きました。
ほんと～～～～～～に寒かった。
雪降って、コースもわからなくなるほど。
初心者一人で島をぐるっと・・・ってのはその日に限っては無理でした
スオメンリンナの地ビールも旨いよ！

950 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 18:44:26 ID:skTNp3cH

フィンランドというかヘルシンキなんですが、アジア人に対する差別とかやっぱありますか？

サウナとか楽しみなんですが、明らかに拒否や拒否はないにしろ好まれないなら、いってもつまらないかなぁと。

英語もあんまり話せないし、欧米は初めてなんでちょっと心配です。

951 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 00:31:59 ID:RxfVCJfl

玉川田園調布のフィンランドカフェは良かったよ！
来週までで終わりです。

952 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 01:52:32 ID:2PgUBdGx

北欧映画ばっか見てたらフィンランド住みたくなった
キルトシューかわええ、中卒だけど働き口あるかな？

953 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 02:48:04 ID:HfXHKhs8

マジレスすると
フィンランド住むのってつらいよ
暗いし寒いし
人も結構冷たいし。
一度仲良くなれば一生友達って人多いけど、
仲良くなるまでに時間がとてもかかるよ

中卒だから無理ってことはないと思うけどね。
とりあえず夏と冬に遊びにきたら？
あ～冬つらすぎる・・・

954 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 02:50:25 ID:I9OROJLu

観光ならいいかな？

955 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 04:30:16 ID:HfXHKhs8

観光もいいけど、大学のサマースクールとかいいんじゃないですかね。
それでも住みたければ、大学入るなりして滞在許可をもらい、
それから就職すれば？

日本でなにか職業もってたほうが、こちらでも就職しやすいよ
最近漫画はやってるから漫画家、これから人気だと思う
日本食もブームだしね

もちろん英語能力は不可欠ですので。
がんばれ～

956 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 17:14:34 ID:Ykyuu1tv

以前書き込みしたものです。
タリンにいくならタリンクシリヤラインの
タリンクスターがオススメ！
２時間かかりますが、日本ではなかなか高価で経験できない
豪華客船での船旅が楽しめました。
（ちなみに過去スレの通りランシターミナル発でした）
９Ｆのラウンジでソファーにごろ寝しながらの船旅は
本当にたのしかった！
あとタリンの物価は日本並みでしたが、世界遺産の旧市街は
風情もあるし、なにしろヘルシンキが高いので、
のんびり過ごせたな。
もちろんヘルシンキも楽しかったですよ。

957 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 11:32:02 ID:3gP4Ugd+

東京出張のついでにフィンランドカフェ行ってきたけど、
正直つまらなかった。規模も小さいし、あえてあそこで
見ないといけないようなものもなかったし。

958 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 12:23:56 ID:KSkots00

ヘルシンキからサンクトペテルブルグへの鉄道（往復）は事前に予約しないと乗れないの？
あとオーロラを見に1月にラップランドのほうに行きたいのだがお勧めの場所は？
また交通手段は？

959 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 16:27:15 ID:94L4s5Qk

まず旅行会社に相談してみては？
その分だと露入国にビサが必要なのもわかってないぽいし。

960 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 16:53:23 ID:3hN47U4m

>>958　の希望してるような場所を回るパックツアーも結構あるものなんだな。ググって漏れは思った。

961 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 06:38:28 ID:F04TJydq

ロシア行くなら滞在許可必要だよ。
その場で取れるものでもないから、早めに旅行会社に相談したら？

962 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 11:10:47 ID:c7WGeGz0

年末のサンタクロースエキスプレスってもう予約でいっぱいかなあ。風呂つきのにしたいんだけど…

963 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 00:31:32 ID:ZD8fVaNK

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007110801000158.html
犯人自殺、計９人死亡　フィンランド高校発砲事件
2007年11月8日 09時03分

【ロンドン８日共同】フィンランド南部トゥースラのヨケラ高校で、
校長と生徒ら計８人を射殺後、頭を撃って自殺を図り、
重体となっていた男子生徒（１８）が７日、搬送先の病院で死亡した。

この男子生徒とみられる男が犯行を予告した投稿サイトの動画でも
直接の動機は不明で、警察当局は事件の謎解明に全力を挙げている。

同国は、アハティサーリ前大統領が紛争の調停活動を積極的に行いノーベル平和賞候補に挙げられるほか、
子供向けのキャラクター「ムーミン」でも知られる。
平和のイメージが強いフィンランドで「史上初」（警察）という高校での乱射事件は、国民に大きな衝撃を与えた。

通信社ＳＴＴなどによると、警察当局者は７日の記者会見で、男子生徒は「普通の家庭」で育ち、犯罪歴はないと述べた。
銃クラブのメンバーで、小型銃器の許可証を１０月１９日に取得したという。

964 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 06:19:16 ID:+VEw9tRS

年末フィンエアーでマンチェスターに行こうか検討しているのですが、
行きか帰りにヘルシンキで途中降機して１日滞在しようかと思ってます。
もし滞在するならどちらがオススメですかね？
行きが１２月２１午後－２２日午前、帰りが１２３０夕方－大晦日にかけてです。
１日で楽しめるようなおもしろそうなものは何かありますか？
市場とか買い物関係とか(物価高いみたいですが＞＜)。
後オーロラってヘルシンキからでも見れますかね？
教えてチャンでｺﾞﾒｿ。

服装はイギリス行くレベルで大丈夫かなぁ・・・？
観光局のサイト見るとかなりごっつい靴必要らしいけどorz
そんなの持ってない、普通のスニーカーだけだお

965 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 10:22:53 ID:Q8Ywk0mY

ふぁ！　寒い時期に寒い国へ！
行き帰りは、どっちも変わらないのでは。
カウントダウンするわけでもないし。
好きな方で過ごされては。帰りの方が安い？　そんなことない？
１日の過ごし方は…俺はトラム乗ってだらだらするかな。
あとホテルのサウナ。
物価は…イギリスと変わらないですよ。
カフェでコーヒー１杯１０００円～みたいな。
服装だけど、12月ならManchesterは5°Helsinkiは0°って感じ？
わずかな差ですが、上着１枚分くらいは変わるかな。
0°はマヂ寒いよ。スニーカーなら底冷え確実。石畳きついよ。

後オーロラはプラズマ発光現象なので、極域近辺じゃニャーと
出現しないよ。ぶっちゃけ北極圏。寒い＝オーロラってわけ
じゃねっす。見るならロバニエミ辺りへ北上だ。
飛行機でヘルシンキから90分くらい。でもロバニエミは-10°
くらいだよ。スニーカーだと凍傷になっちゃうよ。

966 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 11:38:34 ID:xi1kgxRb

確認してないけど、そのあたりの時期って店開いてなくね？
ちなみにタックスフリーの店で買ったら税金分後で帰ってくるよ。対象店は自分調べて。
オーロラは南の方でも見れることあるみたいだけど、確率的にまあ無理だろうね。
コーヒー千円もせんかった。そんな高い店もあんの？

967 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 16:56:22 ID:+VEw9tRS

無事チケ予約できますた。＾＾
これで後はホテル確保できたらなんとかなるさ。
朝８時発のほうはホテルとらずに空港で仮眠もいいかも？
ところでストップオーバーする際って出国手続きの前に乗り継ぎ手続き必要？
あと機内預け荷物って一旦回収しなきゃ駄目かな？スーツケース預けっぱだと楽なんだけど・・・。
1.フィンランド航空 74便エコノミークラス
12月21日（金）12:00発東京（成田）
12月21日（金）15:20着ヘルシンキ

2.フィンランド航空 933便エコノミークラス
12月22日（土）08:20発ヘルシンキ
12月22日（土）09:20着マンチェスター (イギリス)

3.フィンランド航空 938便エコノミークラス
12月30日（日）18:25発マンチェスター (イギリス)
12月30日（日）23:05着ヘルシンキ

4.フィンランド航空 79便エコノミークラス
12月31日（月）17:15発ヘルシンキ
1月1日（火）10:00着中部国際(名古屋)

国際航空券代： \77,000海外諸税： \40,830空港施設使用料： \2,040
追加航空券他： \0追加航空券他諸税： \0変更取消料： \0
払戻手数料： \0お一人様： \119,870人数： 1人
計： \119,870
合計
　　人数：1人　　金額：\119,870

968 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 19:15:29 ID:AH2vpYwq

日記なら他の場所に書いてくれるか？

969 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 20:31:05 ID:2HpFdLuW

>>966
コーヒー、カフェアアルトでも2.7ユーロだったよ。
デパートの中のセルフのカフェで2ユーロ
ハカニエミ市場の中のカフェで1.3ユーロ(pieni)
ハメーンリンナ駅の中のカフェで1.2ユーロ(pieni)

970 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 01:24:07 ID:NFxkYOmC

Rovaniemi ではもう雪は積もってるるね。

971 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 06:36:26 ID:xveA2g+/

965はムチャクチャなこと書いているので訂正しておこう。

>物価は…イギリスと変わらないですよ。
物価はイギリスの６～７割。
＞カフェでコーヒー１杯１０００円～みたいな。
ありえない。通常２ユーロ（350円）。カフェオレ等
だと700円くらいすることもある。

＞0°はマヂ寒いよ。スニーカーなら底冷え確実。石畳きついよ。
マイナス５度くらいまではたいして寒く感じません。５時間くらい
歩きまわらない限り、スニーカーで問題なし。ただ、雨で濡れたり
すると話は変わる。

＞後オーロラはプラズマ発光現象なので、極域近辺じゃニャーと
出現しないよ。

ヘルシンキ周辺でもオーロラは見れます。ただ、北にいけばいくほど
出現の可能性が高まるということです。

＞飛行機でヘルシンキから90分くらい。でもロバニエミは-10°
くらいだよ。スニーカーだと凍傷になっちゃうよ。

極寒気のロバニエミはマイナス２０度以下ですね。
ここだと「スニーカーで凍傷」というのはありえます。
965の真実はそれだけ。

972 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 11:47:11 ID:j/33uYVH

ID:+VEw9tRSは質問しておきながら
人の話聞くつもり無いみたいだからほっといてｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

973 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 11:57:17 ID:vxzPJd7B

＞＞９７２
ｺﾞﾒｿ＞＜

聞くつもりないなんて事は全くないお
とりあえず行き帰り半日づつ滞在するので(特に帰り午後便だし)
ヘルシンキ市内マターリ観光(買い物でも)して、フィンエアースタジアム見てきます。

オーロラ見えたら嬉しいけど。

974 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 16:07:23 ID:GycPhBXg

今年の1月初旬にロバニエミよりさらに北のサーリセルカに10日間いたけど、
最低気温が-20℃を越えたのはそのうちの2日だけだった。
それ以外の日は－10℃前後。
ヘルシンキは0℃以上と暖かくて雪すらなかった。
私もスニーカーだけで行ったけどサーリセルカも靴下2枚重ねだけで大丈夫だった。

昨シーズンの冬はヨーロッパ全土で暖冬だったらしく
北欧はどこに行っても地元の人は今年は暖かいって言っていた。
ということで、その年の気候によってだいぶ違うみたいなので、
人から聞いた話はあくまでも参考までに。

975 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 19:20:42 ID:GM1a1tvw

965だよ～。そろそろ-気温が標準っぽくなってきたね。

>物価はイギリスの６～７割。
やーなんか964が「Manchester行くのにHelsinki(の方が)物価高い」みたく
書いているから、同じ位高いよって意味で書いたの。

>２ユーロ（350円）。
2ユーロのコーヒーって安いねぇ！　3ユーロくらいしね？地元御用達ならとかく。
俺はmochaとかespressoとか頼むせいかもだけど、大抵4～5ユーロくらい。
…1000円じゃないね。ｺﾞﾒﾝ。最安値と比較するのはどうかってことで、カンベンして。

>マイナス５度くらいまではたいして寒く感じません。歩きまわらない限り、
旅行中って歩きまわる前提なんじゃないの？　旅行行ったことない？　
-5°で1時間も歩いたら底冷えするよね～。程度問題なのでなんとも言えないけど。

>ヘルシンキ周辺でもオーロラは見れます。ただ、北にいけばいくほど
>出現の可能性が高まるということです。
みれるって期待して、Helsinkiにきたらがっかりすると思うけど。
レアケースを標準みたいに書くと勘違いしちゃうぢゃん？

>極寒気のロバニエミはマイナス２０度以下ですね。
>ここだと「スニーカーで凍傷」というのはありえます。
12月のロバイエミでしょー？　-10くらいだけど。ここにも
ttp://weather.jp.msn.com/monthly_averages.aspx?wealocations=wc:28285
そりゃ-20なることもあるけど、ここでも一時的な気温をスタンダードに書くのはどうかな？

>965の真実はそれだけ。
まぁ、聞くつもりない人に応えてんだから、テキトーでいんじゃね？て思うけどねｗ

976 ：異邦人さん：2007/11/10(土) 20:15:37 ID:KnriU6Pv

とりあえず言い合いはこのスレでお仕舞いにしてな

977 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 03:45:02 ID:pJUG2Gd7

975は予想通りに無知が恥の上塗りしてますねえ。
全発言がバカ丸出し、ウソのかたまり。
たとえばコーヒーですが、２ユーロはアタリマエ。
最安値は１ユーロだから、そんなこといってないよ。
モカ、エスプレッソでも３～４ユーロが普通。
975のいってるのは全部ウソ、つうか、善意に解すると
たまたまこのバカが経験したことというだけで、普通じゃ
ありえん。

978 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 16:17:46 ID:CFuKnvBL

975はひどいな。
ま、誰も信用する訳ないだろうけどね。

>ヘルシンキ周辺でもオーロラは見れます。ただ、北にいけばいくほど
>出現の可能性が高まるということです。
みれるって期待して、Helsinkiにきたらがっかりすると思うけど。
レアケースを標準みたいに書くと勘違いしちゃうぢゃん？

お前みたいなバカしか勘違いしねーよ。

979 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 16:49:09 ID:9L6rJCBT

北海道でも何十年かに１回かオーロラが見えるらしいよ。

980 ：異邦人さん：2007/11/11(日) 18:00:07 ID:PajfOeOf

昔、シリヤライン船上で食べたスモークサーモンを
もう一度食べたい

981 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 00:46:07 ID:L7dFQ0Q6

まぁまぁ・・・・みなさん穏やかに・・・
気に入らなければスルーしよ

982 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 03:13:09 ID:R0GiT0ZP

当たり前なんだけど、
雪が降った後にちょっと日が射して積もった雪がとけだすとスニーカーは大変
グチョグチョになるか滑るか

と書いてみたけど、スニーカーにもよるなあ
キャンバスのスニーカーや、ソールの平らなバッシュ系だときついけど
(コンバースオールスターは大変だと思う)、
ゴアテックスついててソールが凸凹のトレイルランニング系ならいいかも

前行ったときにヘルシンキ大学の図書館前で本を抱えたアジア系のおばちゃんが滑って転んでて、
それをみた(たぶん)現地の女の子が「オーマイガッ！」って言ってたよ。

983 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 05:42:03 ID:5SfjJeWr

>>982
ヘルシンキ大学の図書館前って、待ちの中心部の協会の西側の通り？
あそこは坂になっていて、たしかに滑る。
靴の底につける滑り止めを日本でも売っていると思うので、それを
つかうといいと思います。取り外しもすぐにできるやつ。

984 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 10:52:20 ID:cRB21giO

フィンエアーの機内誌に、スッベラネンっていうフィン製（と思われる）
滑り止めが載ってたな。どこの小林製薬やねん、とｗ

985 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 13:47:42 ID:KbCK7aSo

凶悪犯罪カルト集団「顕正会」の実態。
11月11日顕正会員が２ちゃんねるに自殺強要の書き込みの嫌がらせ。

986 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 17:19:00 ID:zijJSR3w

寒さについて議論していますが、ヘルシンキはすごく寒いところだと思う。
フィンランド人がモスクワより寒いって言っているので、そこからも感じ取ってください。
この前は２００７年１０月上旬にヘルシンキに行きましたが、１１月中旬現在の東京よりずっと寒い。
神経痛にならないかと思うくらいに、寒さが地面から感じられます。
もうヘルシンキは冬ですが、秋は雨も多く、非常に寒い。

仕事で行くと靴が面倒です。
北海道とかの寒冷地仕様の靴なら、いいのかなぁと思うのです、いつもラバーソールの革靴です。
タクシーも結構しますし。

987 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 18:06:20 ID:7C0QSktF

一方、日本に来るフィン人は日本の方が寒いとか言っちゃったりするんだよなｗ
まー部屋の中の話だろうけど。

988 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 22:27:03 ID:az9Z/jlw

>>984
DEVISYS製だろ

989 ：異邦人さん：2007/11/12(月) 23:42:23 ID:IDrFf/Tl

>>983
ヘルシンキ市内なら人が歩くところにはほとんど砕石が蒔かれていて、普通の革靴で行っても
滑ることはなかったけど。