モンゴル蒙古モンゴル その2
1 ：異邦人さん：
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2 ：異邦人さん：04/11/27 04:44:33 ID:IG/j/bPs
最近空港で見たモンゴリアンはエラがすごかった・・・
あと民族衣装みたいなのを纏ってた。
あと民族衣装みたいなのを纏ってた。
3 ：異邦人さん：04/11/27 12:36:03 ID:Zm9f5lLg
前スレ落ちちゃって見れないので、質問カキコ。
来月行こうと思ってるんですけど、
服装ってどれぐらい重装備でいった方が良いのですか？
12月～1月に実際に行った方のお話が聞きたいです。
来月行こうと思ってるんですけど、
服装ってどれぐらい重装備でいった方が良いのですか？
12月～1月に実際に行った方のお話が聞きたいです。
スキー行く位の気持ちと格好で行きましょう。
でも、建物の中入ると暑いけどね。
でも、建物の中入ると暑いけどね。
>>3
場所にもよると思いますが。
５年ほど前、９月下旬にテレルジのツーリスト用ゲルに泊まった時は
ものすごく寒かったです。
ダウン持ってくればよかったと本気で思った。
昼と夜の寒暖差が激しい。
でも、ウランバートルでガイドしてくれた現地の人は、
この時期雪が降らないのは珍しいです、今年は暖かい、と言ってました。
私は関空からミアットでウランバートルに飛びましたが、
ミアットの就航期間は、その当時、４月から１０月まででした。
飛行機が飛べないくらい寒いんだと思います。
今はどうかわかりませんが。
場所にもよると思いますが。
５年ほど前、９月下旬にテレルジのツーリスト用ゲルに泊まった時は
ものすごく寒かったです。
ダウン持ってくればよかったと本気で思った。
昼と夜の寒暖差が激しい。
でも、ウランバートルでガイドしてくれた現地の人は、
この時期雪が降らないのは珍しいです、今年は暖かい、と言ってました。
私は関空からミアットでウランバートルに飛びましたが、
ミアットの就航期間は、その当時、４月から１０月まででした。
飛行機が飛べないくらい寒いんだと思います。
今はどうかわかりませんが。
↑あ、もしかして、寒いから観光客が少なすぎて
飛行機飛ばしても採算がとれないから、かも知れません・・・。
飛行機飛ばしても採算がとれないから、かも知れません・・・。
レス有り難うございます。
パッケージツアーで行くんですけど、テレルジのツーリスト用ゲルに泊まります。
9月でそんなに寒いってことは、もっと寒いってことですよね。
星も見たいのですが、夜に外で観察するのは自殺行為ですかね？
一応催行決定ツアーなので、飛行機が飛ばないことはないと思います。
パッケージツアーで行くんですけど、テレルジのツーリスト用ゲルに泊まります。
9月でそんなに寒いってことは、もっと寒いってことですよね。
星も見たいのですが、夜に外で観察するのは自殺行為ですかね？
一応催行決定ツアーなので、飛行機が飛ばないことはないと思います。
8 ：異邦人さん：04/11/28 06:47:06 ID:4E5gktcQ
年末年始にかけて、テレルジのツーリストキャンプに泊まった事があります。
短時間でしたら夜、外に出て星を見ることは十分可能です。
夏の夜空よりも空気が澄んで、とてもきれいでした。
短時間でしたら夜、外に出て星を見ることは十分可能です。
夏の夜空よりも空気が澄んで、とてもきれいでした。
ウランバートルで１１－１２月に２か月間滞在した経験から：
ものすごく寒いです。氷点下３０度になることがあります。-２０度はざらです。
ダウンジャケットは必須。雪山登山の装備が参考になります。下着は、汗で湿ると寒くなる綿の
ものではなくて、新素材のものがいいです。ウールでもいいですが。暖かい帽子は必須。手袋も必要。
ソックスも厚いのを。靴もあまり薄いのではよくないです。アイスバーンで路面が滑ります。靴の底が
すべらないものを用意してください。イヤーマフラーもあればいいでしょう。
顔も痛くなりますので、目から下をカシミアのマフラーなどで保護すると外では少しは楽です。
どれだけ野外にいらっしゃることになるか：というのが問題ですが。
ただ、一般に、モンゴルの室内は非常に暖房が効いていて、暑いです。30度近くになることもあります。
だから、暖かい室内には行ったら、厚い外套を脱いで、その暖かさでちょうどいいような「薄着」でいる
ということが必要です。薄くて暖かいカシミアのセーターはいいでしょう。現地でも買えますが、
現地もすでに寒いという：矛盾していますが。外套の下の厚着は、上記の理由で不適切です。
室内で暖房効き過ぎで汗をかいて野外でると、危険です。
北海道と環境が似ている点もあるので、参考になるかも知れません。ゴビ砂漠（南）も寒いです。
もちろん氷点下20度程度には簡単になります。肌に寒風があたると、すぐに凍傷になります。
ご注意を。また、素手で野外の金属にさわらないように。凍傷になります。
寒い外気にカメラを長時間さらすと、動作しなくなります。だから、カメラは常に暖かい場所（カイロを
入れたバッグやダウンジャケットのポケットなど）にいれて運搬するようにしてください。
ものすごく寒いです。氷点下３０度になることがあります。-２０度はざらです。
ダウンジャケットは必須。雪山登山の装備が参考になります。下着は、汗で湿ると寒くなる綿の
ものではなくて、新素材のものがいいです。ウールでもいいですが。暖かい帽子は必須。手袋も必要。
ソックスも厚いのを。靴もあまり薄いのではよくないです。アイスバーンで路面が滑ります。靴の底が
すべらないものを用意してください。イヤーマフラーもあればいいでしょう。
顔も痛くなりますので、目から下をカシミアのマフラーなどで保護すると外では少しは楽です。
どれだけ野外にいらっしゃることになるか：というのが問題ですが。
ただ、一般に、モンゴルの室内は非常に暖房が効いていて、暑いです。30度近くになることもあります。
だから、暖かい室内には行ったら、厚い外套を脱いで、その暖かさでちょうどいいような「薄着」でいる
ということが必要です。薄くて暖かいカシミアのセーターはいいでしょう。現地でも買えますが、
現地もすでに寒いという：矛盾していますが。外套の下の厚着は、上記の理由で不適切です。
室内で暖房効き過ぎで汗をかいて野外でると、危険です。
北海道と環境が似ている点もあるので、参考になるかも知れません。ゴビ砂漠（南）も寒いです。
もちろん氷点下20度程度には簡単になります。肌に寒風があたると、すぐに凍傷になります。
ご注意を。また、素手で野外の金属にさわらないように。凍傷になります。
寒い外気にカメラを長時間さらすと、動作しなくなります。だから、カメラは常に暖かい場所（カイロを
入れたバッグやダウンジャケットのポケットなど）にいれて運搬するようにしてください。
日本では冬山登山の装備を売っているお店（総合スポーツ用品店や山の店）で商品を
ごらんになり、店員さんにご相談されることをおすすめします。
基本は、氷点下３０度です。まさか、野外で乗馬体験：といのはないでしょうね？
くれぐれもカメラの低温度からの保護にご注意ください。寒いとフィルムもカメラ内や
バッグの中で凍結して、割れます。
寒い野外では、食堂の料理模型（らーめんを割り箸でどんぶりから持ち上げて
空中で静止しているやつ）が実物で作れます。汁物よりもスパゲッティのほうがさらに
作りやすいです。
ごらんになり、店員さんにご相談されることをおすすめします。
基本は、氷点下３０度です。まさか、野外で乗馬体験：といのはないでしょうね？
くれぐれもカメラの低温度からの保護にご注意ください。寒いとフィルムもカメラ内や
バッグの中で凍結して、割れます。
寒い野外では、食堂の料理模型（らーめんを割り箸でどんぶりから持ち上げて
空中で静止しているやつ）が実物で作れます。汁物よりもスパゲッティのほうがさらに
作りやすいです。
>>7
私が泊まったテレルジのツーリスト用ゲルは
当時、電気が通っていませんでした。
暖房は薪ストーブで、寝ている間に薪がなくなり火が消えてしまったので
明け方はかなり寒かったです。コートを着たまま寝てました。
ゲルの設備を、主催者に確認したらどうでしょう？
星は私も見ましたよ。ありったけの服を着込んで、１０分くらい外にいました。
とてもきれいです。装備が十分なら、ぜひ見ることをお勧めします。
ダウンは首と手首をぴったり覆って、隙間のないものがよいです。
風がどこからも入らないようにしたがいいと思います。
私が泊まったテレルジのツーリスト用ゲルは
当時、電気が通っていませんでした。
暖房は薪ストーブで、寝ている間に薪がなくなり火が消えてしまったので
明け方はかなり寒かったです。コートを着たまま寝てました。
ゲルの設備を、主催者に確認したらどうでしょう？
星は私も見ましたよ。ありったけの服を着込んで、１０分くらい外にいました。
とてもきれいです。装備が十分なら、ぜひ見ることをお勧めします。
ダウンは首と手首をぴったり覆って、隙間のないものがよいです。
風がどこからも入らないようにしたがいいと思います。
皆様レス有り難うございます。
北海道のスキー場で、-20度を体験したことが有ります。
服装は神田にでも行って研究してみます。
>>10さん
>まさか、野外で乗馬体験：といのはないでしょうね？
ツアーの乗馬体験（30分）があるのですが、何かあるのでしょうか？
北海道のスキー場で、-20度を体験したことが有ります。
服装は神田にでも行って研究してみます。
>>10さん
>まさか、野外で乗馬体験：といのはないでしょうね？
ツアーの乗馬体験（30分）があるのですが、何かあるのでしょうか？
>>12
（9=10)の者です。
マイナス３０度近い野外で、乗馬体験30分ですか？！１月に？！
八甲田山行軍よりもきついような気がします（笑）。
きっと、乗せてくれる馬さんも凍っていますね。鼻からつららを垂らしていると思います。
絶好の被写体です。写真をとることをおすすめします（カメラを凍らせないようにして）。
>>11さんが経験されたように、モンゴル側の受け入れ側（エージェンシー）は、何も考えていません。
金だけもらえば適当でいいや：というのが、彼ら（彼女ら）の考えです。
モンゴル人は寒さになれていない日本人旅行客にはケアしない、と考えて。防備はしたほうがいいですよ。
サービスとか気配りとかといった概念は「ない」人々ですから。
ズボンの下にはく、暖かいパッチ（登山用に新素材のモノあり）が絶対に必要です。ホッカイロわずれずに。
神田のスポーツ用品店（名前忘れた）でけっこういいのあります。ワタシも、あそこで買ってモンゴルへ
行きました。>>11さんのおっしゃるように衣服に隙間風が入らないようにするというのが必要です。袖口と
襟元です。
ツーリストキャンプのゲルで薪ストーブが切れたら、確実に早朝、目が覚めます。寒くて。もしそうなら、
余分の薪を持ってきておくようにホストに要求しましょう。すんごく寒くて寝不足になりますよ。日本の
ような布団がありませんから。
モンゴルの冬（ウランバートル近郊）は、雪もそれほど降らず、風もそれほど吹きません。ただ、保証できません。
風が吹くと体感温度がさがるし、皮膚に凍傷ができるので注意してください。時計の金属バンド、メガネのつる
などの皮膚に接する金属は凍傷に気をつけて。金属製のカメラもあぶないことがあります（そうなれば、フィルムも
だめでしょうが）。ウランバートルは冬、乾燥して（湿度５パーセントくらい）、暖房の練炭の煤煙で、
非常に（ものすごっく）空気が悪いです。車の排気ガスもすごいし。ですから、気管支系を痛めないように、
マスク、のど薬を忘れずにおもちください。
不明点は、このスレでお尋ね下さい。
（9=10)の者です。
マイナス３０度近い野外で、乗馬体験30分ですか？！１月に？！
八甲田山行軍よりもきついような気がします（笑）。
きっと、乗せてくれる馬さんも凍っていますね。鼻からつららを垂らしていると思います。
絶好の被写体です。写真をとることをおすすめします（カメラを凍らせないようにして）。
>>11さんが経験されたように、モンゴル側の受け入れ側（エージェンシー）は、何も考えていません。
金だけもらえば適当でいいや：というのが、彼ら（彼女ら）の考えです。
モンゴル人は寒さになれていない日本人旅行客にはケアしない、と考えて。防備はしたほうがいいですよ。
サービスとか気配りとかといった概念は「ない」人々ですから。
ズボンの下にはく、暖かいパッチ（登山用に新素材のモノあり）が絶対に必要です。ホッカイロわずれずに。
神田のスポーツ用品店（名前忘れた）でけっこういいのあります。ワタシも、あそこで買ってモンゴルへ
行きました。>>11さんのおっしゃるように衣服に隙間風が入らないようにするというのが必要です。袖口と
襟元です。
ツーリストキャンプのゲルで薪ストーブが切れたら、確実に早朝、目が覚めます。寒くて。もしそうなら、
余分の薪を持ってきておくようにホストに要求しましょう。すんごく寒くて寝不足になりますよ。日本の
ような布団がありませんから。
モンゴルの冬（ウランバートル近郊）は、雪もそれほど降らず、風もそれほど吹きません。ただ、保証できません。
風が吹くと体感温度がさがるし、皮膚に凍傷ができるので注意してください。時計の金属バンド、メガネのつる
などの皮膚に接する金属は凍傷に気をつけて。金属製のカメラもあぶないことがあります（そうなれば、フィルムも
だめでしょうが）。ウランバートルは冬、乾燥して（湿度５パーセントくらい）、暖房の練炭の煤煙で、
非常に（ものすごっく）空気が悪いです。車の排気ガスもすごいし。ですから、気管支系を痛めないように、
マスク、のど薬を忘れずにおもちください。
不明点は、このスレでお尋ね下さい。
13さん、貴重な体験談有り難うございます。
ツアーの内容は考慮してみます。
質問してばっかりですみませんが、
ラマ僧の占いというのをしてみた方いらっしゃいませんか？
ツアーの内容は考慮してみます。
質問してばっかりですみませんが、
ラマ僧の占いというのをしてみた方いらっしゃいませんか？
15 ：異邦人さん：04/12/04 04:26:54 ID:6wFm6oYD
そろそろモンゴルから友達が来日します。
もちろん空港へのお迎えはデールで馳せ参じますｗ
買ってきたは良いけど、着る機会が無いからね・・・。
もちろん空港へのお迎えはデールで馳せ参じますｗ
買ってきたは良いけど、着る機会が無いからね・・・。
16 ：異邦人さん：04/12/04 09:13:11 ID:bcjDnBZF
17 ：異邦人さん：04/12/05 02:59:45 ID:BQ7G+3qN
>16
招聘書類と、身元保証人書類と、日本での滞在先やら日程やらを表にして
あとは、自分の源泉徴収表を添付してモンゴル国の日本大使館へ送付するだけ。
友達に送って、友達が大使館へ持ち込む形が普通かな？
友達だって証拠も提出しないとならないのが面白いね。一緒に写ってる写真とかで
良いみたいだけど。
友達はランクルを買って帰ると申しております。（コンテナで）
お土産にロシアの飴をたんまり持ってきてもらおっと！
招聘書類と、身元保証人書類と、日本での滞在先やら日程やらを表にして
あとは、自分の源泉徴収表を添付してモンゴル国の日本大使館へ送付するだけ。
友達に送って、友達が大使館へ持ち込む形が普通かな？
友達だって証拠も提出しないとならないのが面白いね。一緒に写ってる写真とかで
良いみたいだけど。
友達はランクルを買って帰ると申しております。（コンテナで）
お土産にロシアの飴をたんまり持ってきてもらおっと！
18 ：異邦人さん：04/12/05 07:46:51 ID:sVZKSeWj
>>17
源泉徴収票だあ？やっぱり金持ちじゃないとだめなのか
源泉徴収票だあ？やっぱり金持ちじゃないとだめなのか
モンゴルというと自然観光がメインの印象が強いですが、遺跡などの観光資源も整備されているのですか
20 ：異邦人さん：04/12/05 12:48:20 ID:BQ7G+3qN
>18
いやいや、普通に収入があれば良いだけだよ。
一応、身元保証人だから、何かあったときに無職じゃ責任取れないでしょ。
だから普通のサラリーマンでも十分招待できるよ。
ただ・・・招待状出したは良いけど、逃亡されて不法滞在、労働って
パターンも多いそうだから、ちゃんとした友達じゃないと責任重大です。
いやいや、普通に収入があれば良いだけだよ。
一応、身元保証人だから、何かあったときに無職じゃ責任取れないでしょ。
だから普通のサラリーマンでも十分招待できるよ。
ただ・・・招待状出したは良いけど、逃亡されて不法滞在、労働って
パターンも多いそうだから、ちゃんとした友達じゃないと責任重大です。
ノモンハン行ったことある人？
22 ：異邦人さん：04/12/06 14:57:08 ID:6i/wXU/n
どうして死ななきゃいけなかったのかな、横田。
23 ：異邦人さん：04/12/06 15:53:15 ID:ydZpcneN
>>20
じゃ、ニートじゃだめか
じゃ、ニートじゃだめか
>>22
モンゴルと北朝鮮との関係は、非常に深く、強い。
毎年、春に平壌で開催される文化祭典には、モンゴルから芸術家が多く参加します。
朝鮮戦争のあと、北朝鮮の多くの孤児をモンゴルが引き取って、彼ら、彼女らは、
「モンゴル人」として育てられました。
当然、秘密工作関係のつながりも両国では密接にありました。
モンゴルと北朝鮮との関係は、非常に深く、強い。
毎年、春に平壌で開催される文化祭典には、モンゴルから芸術家が多く参加します。
朝鮮戦争のあと、北朝鮮の多くの孤児をモンゴルが引き取って、彼ら、彼女らは、
「モンゴル人」として育てられました。
当然、秘密工作関係のつながりも両国では密接にありました。
この夏、テレルジUB2 hotel で工事していたのは朝鮮人だったよ。
同行のモンゴル人が
「彼等の料理している鍋から、知らない肉の臭いがする」
というので話し掛けると、北朝鮮人だった。
同行のモンゴル人が
「彼等の料理している鍋から、知らない肉の臭いがする」
というので話し掛けると、北朝鮮人だった。
GWの頃もまだ気温低いですか？北海道くらい？
「平均気温」ってあてにならないからどなたか教えて下さい。
「平均気温」ってあてにならないからどなたか教えて下さい。
>>26
北海道と同じくらいです。それほど寒くはありません。
ただ、
日々の気温変動が激しいです。すごく暖かい日の翌日雪が降ったりします。
気温の変化（天候の変化）にご注意下さい。服装も暖かいものは必要です。
北海道と同じくらいです。それほど寒くはありません。
ただ、
日々の気温変動が激しいです。すごく暖かい日の翌日雪が降ったりします。
気温の変化（天候の変化）にご注意下さい。服装も暖かいものは必要です。
>>27
ありがとうございます！ブルゾン必携ですね。
ありがとうございます！ブルゾン必携ですね。
29 ：異邦人さん：04/12/12 10:06:03 ID:GO5gYgBd
中国の内蒙古にもちょっと興味あるかも
30 ：異邦人さん：04/12/14 16:12:40 ID:0o9FKSYn
ウランバートルのホテルお勧めどこでしょう女性でも安心な！
>>30
モスクワへも行かれるのですか？１月に。
モスクワへも行かれるのですか？１月に。
32 ：異邦人さん：04/12/16 00:35:30 ID:G9HR3XA9
>>30
世界的なホテルチェーン（ヒルトンとかシェラトン、などなど）がひとつもないことも手伝い
グローバルスタンダードのサービス水準をみたすようなホテルはないです。
あえていえばフラワーがいいでしょう。最悪はチンギスです
世界的なホテルチェーン（ヒルトンとかシェラトン、などなど）がひとつもないことも手伝い
グローバルスタンダードのサービス水準をみたすようなホテルはないです。
あえていえばフラワーがいいでしょう。最悪はチンギスです
Bishreltが一番よかった。
フラワーは......日本語しか出来ない人ならフラワーでいいでしょう。
フラワーは......日本語しか出来ない人ならフラワーでいいでしょう。
34 ：異邦人さん：05/01/11 02:14:50 ID:pYMrMGJ8
私は乗馬が趣味で、モンゴルの大草原を、馬と一緒に駆け抜けたい、と思っています。
乗馬は、山越・ギャロップ等で、１日8時間位まで過ごせる程度です。
裸馬には乗ったことはありません。
2月中旬から１カ月位、馬を借りて（買ってもいいです）旅がしたいのですが、
大草原に行かれた方、いらっしゃいますか？車で行かれた方でもいいのですが…
馬で大草原を旅できるなら、モンゴル以外でもいいのです…
今の所、２月からを予定していますが、条件（気候等）がまずければ、ずらすことも考えてます。
前レスを読んでて、12月～1月が極寒だというのはよく分かりましたので。
こういうことに関して、何か情報をお持ちの方、体験談等、お聞かせ下さい。
乗馬は、山越・ギャロップ等で、１日8時間位まで過ごせる程度です。
裸馬には乗ったことはありません。
2月中旬から１カ月位、馬を借りて（買ってもいいです）旅がしたいのですが、
大草原に行かれた方、いらっしゃいますか？車で行かれた方でもいいのですが…
馬で大草原を旅できるなら、モンゴル以外でもいいのです…
今の所、２月からを予定していますが、条件（気候等）がまずければ、ずらすことも考えてます。
前レスを読んでて、12月～1月が極寒だというのはよく分かりましたので。
こういうことに関して、何か情報をお持ちの方、体験談等、お聞かせ下さい。
大草原に行けば4月まで極寒。
>>34
モンゴル北部（ウランバートル周辺）での草原地区での気温は、２月から３月にかけても
最高気温は０度くらいなので（２月は確実に０度以下、３月でも１０度以下）、野外での
馬による旅（１カ月におよぶ）は日本人には無理だと思います。風が吹くと凍傷の危険も。
さらに春先は、大風が吹くので、野営がむつかしくなります。（2-3月は、低気温で野営が
困難です）。
モンゴルで１ヶ月ほど馬で草原を旅されるのであれば、６月下旬から８月下旬の夏になさる
ことをおすすめします。治安も（人がいれば：笑）注意しないといけません。昔ほど治安が
よいわけではないので。信頼できる（意志疎通のできる）ガイド（草原のことを知っている
モンゴル人：ウランバートルに住むモンゴル人には、草原や遊牧のことをまったく知らない
ものも多くいます）を伴われて旅行されることをおすすめします。
また、モンゴル馬の調教についても旅行前に現地で慣れておかれることをおすすめします。
破傷風や狂犬病などの予防接種も忘れずに。馬による草原旅行には必須です。
モンゴル北部（ウランバートル周辺）での草原地区での気温は、２月から３月にかけても
最高気温は０度くらいなので（２月は確実に０度以下、３月でも１０度以下）、野外での
馬による旅（１カ月におよぶ）は日本人には無理だと思います。風が吹くと凍傷の危険も。
さらに春先は、大風が吹くので、野営がむつかしくなります。（2-3月は、低気温で野営が
困難です）。
モンゴルで１ヶ月ほど馬で草原を旅されるのであれば、６月下旬から８月下旬の夏になさる
ことをおすすめします。治安も（人がいれば：笑）注意しないといけません。昔ほど治安が
よいわけではないので。信頼できる（意志疎通のできる）ガイド（草原のことを知っている
モンゴル人：ウランバートルに住むモンゴル人には、草原や遊牧のことをまったく知らない
ものも多くいます）を伴われて旅行されることをおすすめします。
また、モンゴル馬の調教についても旅行前に現地で慣れておかれることをおすすめします。
破傷風や狂犬病などの予防接種も忘れずに。馬による草原旅行には必須です。
37 ：異邦人さん：05/01/12 02:48:50 ID:SnT8lnyd
ん～ほとこと言うとすれば、冬は止めときなさい。
馬に関しては馴れた大人しいのもいれば、気の荒いのもいるし。
それより極寒の吹きさらしの大地じゃ凍死するだけだよ・・・。
毎年行方不明になる日本人が居るって言うから行くなら無理をしないようにね。
って自分は来月行く予定ｗ観光はしないと思うけど。
馬に関しては馴れた大人しいのもいれば、気の荒いのもいるし。
それより極寒の吹きさらしの大地じゃ凍死するだけだよ・・・。
毎年行方不明になる日本人が居るって言うから行くなら無理をしないようにね。
って自分は来月行く予定ｗ観光はしないと思うけど。
38 ：異邦人さん：05/01/12 14:38:13 ID:9c499Fv4
日本人旅行者にはビザ免除になるようですね。
そりゃぁ助かるｂｙイナカ在住
40 ：異邦人さん：05/01/13 01:01:55 ID:GAM4eu4c
>35
>36
>37
レスサンクスです。
ググってみたりしてみましたが、やはりこの時期は大変そうなので、
少し時期をずらします。
乗馬板も覗いたんですが、モンゴル関係は経験者見つかりませんでした。
でも私は、モンゴル（大草原）に憧れがあるので、地道に情報収集していきます。
また、その際は御指導よろしくお願いします。
>36
>37
レスサンクスです。
ググってみたりしてみましたが、やはりこの時期は大変そうなので、
少し時期をずらします。
乗馬板も覗いたんですが、モンゴル関係は経験者見つかりませんでした。
でも私は、モンゴル（大草原）に憧れがあるので、地道に情報収集していきます。
また、その際は御指導よろしくお願いします。
41 ：34：05/01/13 01:02:23 ID:GAM4eu4c
>35
>36
>37
レスサンクスです。
ググってみたりしてみましたが、やはりこの時期は大変そうなので、
少し時期をずらします。
乗馬板も覗いたんですが、モンゴル関係は経験者見つかりませんでした。
でも私は、モンゴル（大草原）に憧れがあるので、地道に情報収集していきます。
また、その際は御指導よろしくお願いします。
>36
>37
レスサンクスです。
ググってみたりしてみましたが、やはりこの時期は大変そうなので、
少し時期をずらします。
乗馬板も覗いたんですが、モンゴル関係は経験者見つかりませんでした。
でも私は、モンゴル（大草原）に憧れがあるので、地道に情報収集していきます。
また、その際は御指導よろしくお願いします。
42 ：異邦人さん：05/01/13 16:03:19 ID:Hx8K5vVX
>>38
ソースぷりーず
ソースぷりーず
>>42
どうぞ
ttp://ubpost.mongolnews.mn/index.php?subaction=showfull&id=1104985565&archive=&start_from=&ucat=1&
どうぞ
ttp://ubpost.mongolnews.mn/index.php?subaction=showfull&id=1104985565&archive=&start_from=&ucat=1&
44 ：異邦人さん：05/02/06 20:17:00 ID:BgG84w1A
来週モンゴルに行くのですが、全くもって初めてなんですがウエアはどんな超防寒着でないと
駄目でしょうか？あとウランバートル空港内で毛皮の帽子は売っていますか？
色々ググっても出てこないので達人の方教えてください。
駄目でしょうか？あとウランバートル空港内で毛皮の帽子は売っていますか？
色々ググっても出てこないので達人の方教えてください。
以下のことをご一考ください。
（１）帽子、手袋は必ず持っていくこと。耳も露出から防いでください。
空港でもおみやげとして毛皮帽子を売っていますが、到着のエリアでは売っていない
と思います。
（２）下着は、汗をかくと冷えてしまう綿はダメ。登山用品に良いものあり。ズボンの下に
はく、パッチも雪山用にいいのがあります。
（３）氷点下30度の外とは違い、室内は熱いくらいのところが多いので、
下着を厚着しないこと。厚手のコートを脱ぐと薄着：というのがいいです。
（４）道路が滑ります。滑りにくい靴にすること。暖かい靴がベスト。
（５）外に長くいると、強い風が吹くと、顔に凍傷ができることがあります。目だけ出して
顔を覆えるようなマフラーがあれば心強いです。
（７）商品名「ホッカイロ」のような製品があるとポケットに入れておいて手を暖める
ことができて便利です。
どのくらい野外にいるか？短期滞在か長期滞在か？寒さになれているか？等の条件によって
気を着けないといけないこと；用意するべきものが若干変わってきます。
（１）帽子、手袋は必ず持っていくこと。耳も露出から防いでください。
空港でもおみやげとして毛皮帽子を売っていますが、到着のエリアでは売っていない
と思います。
（２）下着は、汗をかくと冷えてしまう綿はダメ。登山用品に良いものあり。ズボンの下に
はく、パッチも雪山用にいいのがあります。
（３）氷点下30度の外とは違い、室内は熱いくらいのところが多いので、
下着を厚着しないこと。厚手のコートを脱ぐと薄着：というのがいいです。
（４）道路が滑ります。滑りにくい靴にすること。暖かい靴がベスト。
（５）外に長くいると、強い風が吹くと、顔に凍傷ができることがあります。目だけ出して
顔を覆えるようなマフラーがあれば心強いです。
（７）商品名「ホッカイロ」のような製品があるとポケットに入れておいて手を暖める
ことができて便利です。
どのくらい野外にいるか？短期滞在か長期滞在か？寒さになれているか？等の条件によって
気を着けないといけないこと；用意するべきものが若干変わってきます。
46 ：異邦人さん：05/02/08 13:42:28 ID:flh0vbrJ
到着のエリアにはショップはありません。
到着後すぐに必要なものは、持って行くべきです。
到着後すぐに必要なものは、持って行くべきです。
>>45-46
レスありがとうございます。空港で買い物なんて甘かったですね
日本で揃えられる物は全てそろえて万全な体勢で行きます。滞在は3日間だけなのですが
ゲルに宿泊したりするので外に出ることも多いと思いますからアドバイスどうり行きたいと思います
本当にありがとうございます。
レスありがとうございます。空港で買い物なんて甘かったですね
日本で揃えられる物は全てそろえて万全な体勢で行きます。滞在は3日間だけなのですが
ゲルに宿泊したりするので外に出ることも多いと思いますからアドバイスどうり行きたいと思います
本当にありがとうございます。
>>47
ゲルに宿泊されるのであれば、ヘッドランプがあれば便利です。
町中でも停電（ランプが切れていて）で真っ暗：ということがありますから。
ゲルでは、電気の供給がさらに不安定です。
普通の懐中電灯でもかまいませんが、ヘッドランプは両手が使えるのが吉です。
ゲルに寝ていての野外のトイレへ夜中行くのは大変ですよ。しかも厳冬に。
ゲルに宿泊されるのであれば、ヘッドランプがあれば便利です。
町中でも停電（ランプが切れていて）で真っ暗：ということがありますから。
ゲルでは、電気の供給がさらに不安定です。
普通の懐中電灯でもかまいませんが、ヘッドランプは両手が使えるのが吉です。
ゲルに寝ていての野外のトイレへ夜中行くのは大変ですよ。しかも厳冬に。
49 ：異邦人さん：05/02/09 13:40:39 ID:nARGt2ra
トイレがあるかどうかもわからんよ。
そんなことを気にしておったらゲルに泊まるなんて出来ませんぞ。
そんなことを気にしておったらゲルに泊まるなんて出来ませんぞ。
>>49
ツーリストキャンプのトイレだと、「穴掘って（その穴が深いのです）、板渡して、周りを板で囲っただけ」
という簡易トイレではないと思いますが。このような厳寒のシーズンに営業しているツーリストキャンプって
あるんでしょうか？
ともかく水洗ではないでしょうね。水が凍結してしまいます。（モンゴルで水洗の野外トイレ見たことないです）
風があると氷点下３０度での野外でのトイレは厳しいですね。凍傷にかかってしまいそう。
ゲルに住むモンゴル人は、厳冬の夜中に外のトイレにいかなくいいように、寝る前には水分をとるのを
ひかえるそうです。
厳冬のゲル泊、チャレンジですね。おたのしみください。
ツーリストキャンプのトイレだと、「穴掘って（その穴が深いのです）、板渡して、周りを板で囲っただけ」
という簡易トイレではないと思いますが。このような厳寒のシーズンに営業しているツーリストキャンプって
あるんでしょうか？
ともかく水洗ではないでしょうね。水が凍結してしまいます。（モンゴルで水洗の野外トイレ見たことないです）
風があると氷点下３０度での野外でのトイレは厳しいですね。凍傷にかかってしまいそう。
ゲルに住むモンゴル人は、厳冬の夜中に外のトイレにいかなくいいように、寝る前には水分をとるのを
ひかえるそうです。
厳冬のゲル泊、チャレンジですね。おたのしみください。
>>50
確かにその通りですね。
>>51
いやあ、真面目に行って来るんですよ（笑）本当はこんな時期に行きたくは無いのですが・・・
ゲルでは1泊だけなのでそんなに問題は無いと聞きましたが、やはり凄く不安です。
天気予報見ると－３０℃とかになっているので、凍傷にならない様に気をつけます。
デジカメ持って行くのですが、壊れないようにホッカイロ巻いて色々撮ってきます
初モンゴルが厳冬の時期に行く羽目になるなんて・・・
確かにその通りですね。
>>51
いやあ、真面目に行って来るんですよ（笑）本当はこんな時期に行きたくは無いのですが・・・
ゲルでは1泊だけなのでそんなに問題は無いと聞きましたが、やはり凄く不安です。
天気予報見ると－３０℃とかになっているので、凍傷にならない様に気をつけます。
デジカメ持って行くのですが、壊れないようにホッカイロ巻いて色々撮ってきます
初モンゴルが厳冬の時期に行く羽目になるなんて・・・
アレだ、お尻よりもチンチンの凍傷に気を付けて。
54 ：異邦人さん：05/02/12 06:11:39 ID:+C6yxLAC
結局、モンゴルに行くのに、一番いい季節っていつだろうか？
１ヶ月位行くつもりなんですけど、調べてると極寒だったり砂嵐だったり…
この季節はお薦めって方、いらっしゃいますか？
１ヶ月位行くつもりなんですけど、調べてると極寒だったり砂嵐だったり…
この季節はお薦めって方、いらっしゃいますか？
55 ：異邦人さん：05/02/12 06:41:49 ID:O1LD/z+A
サイハン・シンジルスヌ
>>54
6月と9月かな。
少し寒いけど、旅行者が少ないし。住んでた時、
「いつ遊びに行くのがいい」って、聞かれたら、
いつも9月においでって、言っていた。
でもウランバートルで、ナーダムが見たいなら、
７がつの第二週にいなければならないけど。
>>54
6月と9月かな。
少し寒いけど、旅行者が少ないし。住んでた時、
「いつ遊びに行くのがいい」って、聞かれたら、
いつも9月においでって、言っていた。
でもウランバートルで、ナーダムが見たいなら、
７がつの第二週にいなければならないけど。
56 ：異邦人さん：05/02/12 13:10:41 ID:+C6yxLAC
>55様
めちゃくちゃサンクスです！
６月なら十分準備も出来ますね！嬉しー！
ウランバートル自体は諸々の手配だけで、後は田舎（草原？）に行ってみるつもりなので、
今からモンゴル語でも、少し勉強してみます！
55さんは住んでたとのことですが、実際の所、治安は如何でしたか？
私は１ヶ月位行くつもりですが、55さんは、幾ら位の予算でしたでしょうか？
長期滞在に関して、色々聞かせて下さいm(_ _)m
情報誌読んだりしてるのですが、友人がそれ関係の仕事（主に東南ｱｼﾞｱですが）していて、
「歩き方」は情報収集に関して、あまりに評判が悪く、半分位の気持ちで信用してるもので…
よろしくお願いします。
めちゃくちゃサンクスです！
６月なら十分準備も出来ますね！嬉しー！
ウランバートル自体は諸々の手配だけで、後は田舎（草原？）に行ってみるつもりなので、
今からモンゴル語でも、少し勉強してみます！
55さんは住んでたとのことですが、実際の所、治安は如何でしたか？
私は１ヶ月位行くつもりですが、55さんは、幾ら位の予算でしたでしょうか？
長期滞在に関して、色々聞かせて下さいm(_ _)m
情報誌読んだりしてるのですが、友人がそれ関係の仕事（主に東南ｱｼﾞｱですが）していて、
「歩き方」は情報収集に関して、あまりに評判が悪く、半分位の気持ちで信用してるもので…
よろしくお願いします。
>>53様,
私がいたのは98年から2001年までですので、申し訳ないのですが、
最新情報はもっておりません。
住んでいた時には、酔っ払いに絡まれたことはありますが、
それ以外には治安は良い方でした。 ただ話を聞くとウランバートルの
治安は悪化しているみたいですね。
旅費ですが、田舎に行くと、交通費が掛かるので、かなり高いと思います。
とくに、車のチャーターなどを、しなければならない旅程ですと、
結構高くつくと思います。
モンゴルの何処にいかれる予定なんですか？
私がいたのは98年から2001年までですので、申し訳ないのですが、
最新情報はもっておりません。
住んでいた時には、酔っ払いに絡まれたことはありますが、
それ以外には治安は良い方でした。 ただ話を聞くとウランバートルの
治安は悪化しているみたいですね。
旅費ですが、田舎に行くと、交通費が掛かるので、かなり高いと思います。
とくに、車のチャーターなどを、しなければならない旅程ですと、
結構高くつくと思います。
モンゴルの何処にいかれる予定なんですか？
58 ：異邦人さん：05/02/12 15:56:12 ID:+C6yxLAC
色々地図とにらめっこしてみましたが、あんまり奥地に行っても、国境以外はモンゴルとして、
変化はない気がしましたので、ウランバートルから3～4日で行ける所で、キャンプに挑戦したいです。
上の方のﾚｽにもいらっしゃいましたが（結局あの方は行かれたのかな？）、
私も乗馬やってますので、長期で馬が借りれれば最高です。
でも、どうやら、私が調べた限りかなり値が張るようですね。
最低でも、装備を万端にして、ﾋｯｿﾘとテントを張ってキャンプしたいです。
１ヶ月位なら、食料とかも準備出来ますし。
１ヶ月の内、オプションとして、ゲルなどにも行くつもりです。
3～4日とは車でのことですが、もっと奥地に行かないと、キャンプ張れそうにないでしょうか？
変化はない気がしましたので、ウランバートルから3～4日で行ける所で、キャンプに挑戦したいです。
上の方のﾚｽにもいらっしゃいましたが（結局あの方は行かれたのかな？）、
私も乗馬やってますので、長期で馬が借りれれば最高です。
でも、どうやら、私が調べた限りかなり値が張るようですね。
最低でも、装備を万端にして、ﾋｯｿﾘとテントを張ってキャンプしたいです。
１ヶ月位なら、食料とかも準備出来ますし。
１ヶ月の内、オプションとして、ゲルなどにも行くつもりです。
3～4日とは車でのことですが、もっと奥地に行かないと、キャンプ張れそうにないでしょうか？
59 ：異邦人さん：05/02/12 16:01:58 ID:+C6yxLAC
>57様
遅ればせながら、情報ありがとうございます。
遅ればせながら、情報ありがとうございます。
最近のウランバートルは治安が悪いですよ。
外人を見かけると複数でつけてきて、人混みに入ったところで鞄やポケットを切ったり、
押さえつけて鞄の中身を奪い取っていったり。
夜道を歩いていると後ろから煉瓦で殴られたり。
ホテルの部屋で従業員に殺されてお金を取られた旅行者もいました。
キャンプのことはわかりませんが、「歩き方」よりロンリープラネットの方が少しましな情報が載っているのでは？
外人を見かけると複数でつけてきて、人混みに入ったところで鞄やポケットを切ったり、
押さえつけて鞄の中身を奪い取っていったり。
夜道を歩いていると後ろから煉瓦で殴られたり。
ホテルの部屋で従業員に殺されてお金を取られた旅行者もいました。
キャンプのことはわかりませんが、「歩き方」よりロンリープラネットの方が少しましな情報が載っているのでは？
>>58
モンゴルで馬を使っての野営旅行をされるのであれば、７月および８月をおすすめします。
９月になると、場所によっては、夜（朝）の気温が下がってきて、過ごしにくくなります。
水などが凍結すると野営には苦労します。
モンゴルでは、外国人が自由に野外（草原など）で野営ができません。この点を注意してください。
警察官や自然公園のレンジャーに誰何されたときに、問題が生じる可能性があります。
モンゴル側の旅行手配者に十分に確認をとっておいてください（たよりになりませんが）。
モンゴルの治安は2004年現在、あまり良くありません。人間がいない草原がもっとも安全ですが、
野営していると、どこからともなく（近くのゲルから）牧民が馬やバイクなどでやってくるので
注意が必要です。人がいれば犯罪の可能性が高くなります。ゲルから離れた、ゲルから見えない
場所にひっそりと野営するのがベストです。
食糧や野営資材などはウランバートルで安価に入手可能です。薬は慣れたものを日本から持ち込むこと。
夏でも雨が降る時、夜間は気温が下がりますから、暖かい服装と雨よけが必要になります。
家畜の多いところでは、水場は害虫（蚊、ハエ、ブヨ、ダニ）が多く、野営地には向きません。
虫さされの薬、虫除けが必要です。草原でも井戸のあるところで飲み水は確保できます。
ただ煮沸するのが吉です。
信頼できるモンゴル側の旅行案内者（同行者）を選んでください。ウランバートルのモンゴル人には、
草原や砂漠のことなど（遊牧民のことなど）まったく知らない人たちが多くいます。そのような人
（口だけは達者）が同行者になるとひどい目にあいます。ご注意を
モンゴルで馬を使っての野営旅行をされるのであれば、７月および８月をおすすめします。
９月になると、場所によっては、夜（朝）の気温が下がってきて、過ごしにくくなります。
水などが凍結すると野営には苦労します。
モンゴルでは、外国人が自由に野外（草原など）で野営ができません。この点を注意してください。
警察官や自然公園のレンジャーに誰何されたときに、問題が生じる可能性があります。
モンゴル側の旅行手配者に十分に確認をとっておいてください（たよりになりませんが）。
モンゴルの治安は2004年現在、あまり良くありません。人間がいない草原がもっとも安全ですが、
野営していると、どこからともなく（近くのゲルから）牧民が馬やバイクなどでやってくるので
注意が必要です。人がいれば犯罪の可能性が高くなります。ゲルから離れた、ゲルから見えない
場所にひっそりと野営するのがベストです。
食糧や野営資材などはウランバートルで安価に入手可能です。薬は慣れたものを日本から持ち込むこと。
夏でも雨が降る時、夜間は気温が下がりますから、暖かい服装と雨よけが必要になります。
家畜の多いところでは、水場は害虫（蚊、ハエ、ブヨ、ダニ）が多く、野営地には向きません。
虫さされの薬、虫除けが必要です。草原でも井戸のあるところで飲み水は確保できます。
ただ煮沸するのが吉です。
信頼できるモンゴル側の旅行案内者（同行者）を選んでください。ウランバートルのモンゴル人には、
草原や砂漠のことなど（遊牧民のことなど）まったく知らない人たちが多くいます。そのような人
（口だけは達者）が同行者になるとひどい目にあいます。ご注意を
モンゴルに行って来ました。14日に帰国したのですが向こうは確かに寒かったです
でも、-40℃になっても風が無いのと乾燥している性でそれほど体感温度は寒くないような気がします
ウランバートルのバヤンゴンホテルで宿泊したのですが、綺麗で清潔感がありました。
食事は・・・ですが、日本語通じるおばさんとかいるので安心出来るかもです
あと、テレルジのゲルでは結局宿泊することが出来なかったのですが、とりあえず通訳さんと一緒に行ったら
旧正月の為に宿泊は断っているそうです。
モンゴル航空は日本語OKな人が1人いるそうですが、英語喋れないと辛いかもです。
でも、-40℃になっても風が無いのと乾燥している性でそれほど体感温度は寒くないような気がします
ウランバートルのバヤンゴンホテルで宿泊したのですが、綺麗で清潔感がありました。
食事は・・・ですが、日本語通じるおばさんとかいるので安心出来るかもです
あと、テレルジのゲルでは結局宿泊することが出来なかったのですが、とりあえず通訳さんと一緒に行ったら
旧正月の為に宿泊は断っているそうです。
モンゴル航空は日本語OKな人が1人いるそうですが、英語喋れないと辛いかもです。
63 ：５８：05/02/16 13:35:07 ID:c57rI/ot
>60-61様
情報ありがとうございます。
野営は色々厳しそうですね。ちょっと対策を練り直します。
でも早く行ってみたいのが本心です。
色んな国まわったのに、一番憧れてるモンゴルだけ、何故か行ってないんですよ。
情報ありがとうございます。
野営は色々厳しそうですね。ちょっと対策を練り直します。
でも早く行ってみたいのが本心です。
色んな国まわったのに、一番憧れてるモンゴルだけ、何故か行ってないんですよ。
新聞読んでたらシャングリラが2007年に出来るらしいね。
ＭＣＳが絡んでるみたいだけど。
ＭＣＳが絡んでるみたいだけど。
65 ：異邦人さん：05/02/24 00:20:50 ID:8tMeSEJ5
スギ花粉症の人につらい時期ってありますか？
モンゴルって植物多そうなんで・・・
モンゴルって植物多そうなんで・・・
66 ：異邦人さん：05/02/24 03:58:26 ID:97HcAx2M
67 ：異邦人さん：05/02/24 07:38:16 ID:J4VIrFJD
>>65
モンゴルにも花粉過敏症（花粉症）は存在します。ウランバートルでも草原地区でも、それに苦しむ人々
を見たことがあります。しかし、どんな植物の花粉にアレルギーを示すのか不明でした。
彼らは、「草が悪い」と言っており、樹木のものではなかったように記憶しています。（真実は不明）
ウランバートル周辺の山々には樹木は少なく、保水性の良い山の北側に小規模発達している程度です。
よって、樹木花粉の影響は少なく、草原に生える草から花粉の影響（もしあるとすれば）が大きいかと。
その植物の開花時期が問題になりますね。
冬期間は、火力発電所の排煙、郊外のゲル街の暖房のための練炭の排煙が、空気の逆転現象によりウランバートル
の街にたまります。湿度１０パーセント以下の乾燥とあいまって、のどの悪い人には厳しい環境です。
ベストの観光シーズンは7-8月かと。
モンゴルにも花粉過敏症（花粉症）は存在します。ウランバートルでも草原地区でも、それに苦しむ人々
を見たことがあります。しかし、どんな植物の花粉にアレルギーを示すのか不明でした。
彼らは、「草が悪い」と言っており、樹木のものではなかったように記憶しています。（真実は不明）
ウランバートル周辺の山々には樹木は少なく、保水性の良い山の北側に小規模発達している程度です。
よって、樹木花粉の影響は少なく、草原に生える草から花粉の影響（もしあるとすれば）が大きいかと。
その植物の開花時期が問題になりますね。
冬期間は、火力発電所の排煙、郊外のゲル街の暖房のための練炭の排煙が、空気の逆転現象によりウランバートル
の街にたまります。湿度１０パーセント以下の乾燥とあいまって、のどの悪い人には厳しい環境です。
ベストの観光シーズンは7-8月かと。
68 ：65：05/02/24 11:50:07 ID:8tMeSEJ5
66さん、67さん
ありがとうございました。
ありがとうございました。
乞食の女とSEXした。当然風呂入れてから。
70 ：異邦人さん：05/03/06 05:09:07 ID:/eWLG3AG
金は払った。
＞69
モンゴルの女なんて不細工なのに
よくやれるな、真面目に尊敬する。
奴ら、風呂に入ってないよなあ。
せいぜい週に1回位でしょう。
モンゴルの女なんて不細工なのに
よくやれるな、真面目に尊敬する。
奴ら、風呂に入ってないよなあ。
せいぜい週に1回位でしょう。
72 ：異邦人さん：05/03/09 02:24:46 ID:Vd/i4Iu/
数年前にモンゴルへ行って以来羊の肉が食べれなくなりました。皆さんは如何ですか？
あと、１回目に行ったときは（2月に）色んな料理を食べることが出来たけど
モンゴルでは韓国ブームらしいのですが、日本人が慣れた味とは全く違ったなあ。
2月、3月とレンチャンでモンゴルに行って思ったことなんですが、ラーメンとかカップめんを買って
食べるのが一番自分には合っているとおもいましたよ・・・
モンゴルでは韓国ブームらしいのですが、日本人が慣れた味とは全く違ったなあ。
2月、3月とレンチャンでモンゴルに行って思ったことなんですが、ラーメンとかカップめんを買って
食べるのが一番自分には合っているとおもいましたよ・・・
>>73
モンゴルでのヒツジの食べ方は、煮るべし：ですからね。脂身がごちそうで。
日本人にはもっとも不適な食べ方です。あげたホーショールも、あの油ではね。
モンゴルで売っているラーメンは、辛い韓国ラーメンが多いのですが、中国産の
カップ麺、日本資本の中国製、東南アジア製のものも多くなってきたので良いかと。
ウランバートルでは店数の多い中華料理がいいのではないでしょうか。
モンゴルでのヒツジの食べ方は、煮るべし：ですからね。脂身がごちそうで。
日本人にはもっとも不適な食べ方です。あげたホーショールも、あの油ではね。
モンゴルで売っているラーメンは、辛い韓国ラーメンが多いのですが、中国産の
カップ麺、日本資本の中国製、東南アジア製のものも多くなってきたので良いかと。
ウランバートルでは店数の多い中華料理がいいのではないでしょうか。
76 ：異邦人さん：05/03/10 01:43:38 ID:mg4eJtLX
俺はロシア料理の店が安くし、そこそこおいしくて好きだった。
200円でお腹一杯！ポテトとひき肉を使った料理は絶品だったな～。
24時間だったから腹減るとよく行ったよ。でもピロシキは日本の味付けの方が旨い。
次回行くときは友達のお兄さんが羊の絞め方教えてくれると言ってたな・・・。
教わってもその技使いようが無いんですけど・・・。
200円でお腹一杯！ポテトとひき肉を使った料理は絶品だったな～。
24時間だったから腹減るとよく行ったよ。でもピロシキは日本の味付けの方が旨い。
次回行くときは友達のお兄さんが羊の絞め方教えてくれると言ってたな・・・。
教わってもその技使いようが無いんですけど・・・。
77 ：異邦人さん：05/03/10 20:05:06 ID:jMSQOmf4
夏にモンゴル旅行を計画しています。
個人旅をアレンジしてくれる現地旅行社でおすすめのところは、どこですか？
また、ここだけはやめておいたほうがいい！旅行社も教えていただけるとありがたいです。
アドバイスの方、宜しくお願い致します。
個人旅をアレンジしてくれる現地旅行社でおすすめのところは、どこですか？
また、ここだけはやめておいたほうがいい！旅行社も教えていただけるとありがたいです。
アドバイスの方、宜しくお願い致します。
79 ：異邦人さん：05/03/11 21:46:31 ID:XmdlGYVW
>78
国立デパートの裏にもあるし、結構いたるところにあるから
一応チェーン店みたいだから目に付くと思うよ。
目印は黄色い看板かな、名前は忘れちゃったけど。
日本人でも気兼ねなしに入れる雰囲気もありがたいね。
ただ、結構オーダー通りに出てこない時があるけど、それもまた面白いｗ
ま、気をつけて行ってきてね！報告楽しみにしてるよ。
国立デパートの裏にもあるし、結構いたるところにあるから
一応チェーン店みたいだから目に付くと思うよ。
目印は黄色い看板かな、名前は忘れちゃったけど。
日本人でも気兼ねなしに入れる雰囲気もありがたいね。
ただ、結構オーダー通りに出てこない時があるけど、それもまた面白いｗ
ま、気をつけて行ってきてね！報告楽しみにしてるよ。
953 ：モンゴル国防板153 ◆LMDVdJkETM ：04/11/10 07:26:46 ID:???
>>951
モンゴル人って、すげ～馬○で○蛮だよ。
「ビー・ミティク」＝僕知らないで殆ど全てOK !
>>951
モンゴル人って、すげ～馬○で○蛮だよ。
「ビー・ミティク」＝僕知らないで殆ど全てOK !
82 ：異邦人さん：05/03/16 21:13:47 ID:b0ANAwAB
２５日の愛知万博の開幕まで残りわずかとなったが、一部の外国パビリオンの完成が大きく遅れている。
夜を徹しての工事が連日続いているものの、スマトラ沖地震による被災や資金難など各国固有の事情も
影響し、開幕に全館がそろうのは難しい情勢となっている。
主会場北東に位置するアジア諸国群「グローバル・コモン１」では、特に工事の遅れが深刻だ。
出展予定の１７か国１４パビリオンのうち、大阪万博で展示館が未完成のまま開幕に臨んだ教訓から早
期に工事を始めたネパール館などを除き、ほぼ９割が未完成。資金難のモンゴルは展示館の外装工事さ
えほとんど手付かずの状態となっている。
スマトラ沖地震で被災したスリランカでは展示する予定だった仏教寺院が津波で流出したため、急きょ日
本国内で寺院を造った。
隣国の韓国館でさえ「２０日までには何とか完成させたいが、内装作業がどうしても終わらない」
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?sv=LOCAL&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20050316:000026:2
ふつーにゲル建てときゃよかったのにな。
夜を徹しての工事が連日続いているものの、スマトラ沖地震による被災や資金難など各国固有の事情も
影響し、開幕に全館がそろうのは難しい情勢となっている。
主会場北東に位置するアジア諸国群「グローバル・コモン１」では、特に工事の遅れが深刻だ。
出展予定の１７か国１４パビリオンのうち、大阪万博で展示館が未完成のまま開幕に臨んだ教訓から早
期に工事を始めたネパール館などを除き、ほぼ９割が未完成。資金難のモンゴルは展示館の外装工事さ
えほとんど手付かずの状態となっている。
スマトラ沖地震で被災したスリランカでは展示する予定だった仏教寺院が津波で流出したため、急きょ日
本国内で寺院を造った。
隣国の韓国館でさえ「２０日までには何とか完成させたいが、内装作業がどうしても終わらない」
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?sv=LOCAL&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20050316:000026:2
ふつーにゲル建てときゃよかったのにな。
>>82
パビリオン建設のための予算の裏付けもなしに、参加決定したんだろうか？（ありうる）
それとも、建設費をモンゴルの政治家や役人が着服したのだろうか？（ありうる）
時間にルーズなのは国民性でしょうから、これからの旅行計画にも役立つ基礎情報ですね。
パビリオン建設のための予算の裏付けもなしに、参加決定したんだろうか？（ありうる）
それとも、建設費をモンゴルの政治家や役人が着服したのだろうか？（ありうる）
時間にルーズなのは国民性でしょうから、これからの旅行計画にも役立つ基礎情報ですね。
84 ：OYUN：05/03/17 16:32:28 ID:xshDxzGs
ＳＡＩＮ ＢＡＩＴＳＧＡＡＮＡ ＵＵ？
静岡にモンゴルのＳＨＯＰがＯＰＥＮしました！！！
いろいろモンゴルについての情報交流の場じょうにできたらと思ってますので,
近くの方は是非みてください。よろしくおねぎします。
http://mn.web5.jp/
静岡にモンゴルのＳＨＯＰがＯＰＥＮしました！！！
いろいろモンゴルについての情報交流の場じょうにできたらと思ってますので,
近くの方は是非みてください。よろしくおねぎします。
http://mn.web5.jp/
ありうる、ありうる。
86 ：異邦人さん：05/03/19 14:09:50 ID:3q00vaob
84>
おネギします！？
おネギします！？
ありうる。
88 ：異邦人さん：05/03/19 20:23:37 ID:D1rfU0oA
おはようございます 本日もヨロ
>(´･ω･`)
まさか21日が休日だったとは・・・
さすがダメニート歴12年の俺だ。うん、俺が甘かった。
鶴見戻ってきてから何度か我イベ行ったんだけど、いつも9時ジャストで余裕だったの。
イベ日ってだいたい換金所の前あたりまでビッシリ並んでるじゃん？
でも北斗は台数多いから余裕だったの・・・（^･x･^）ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ
まああれですね、「出る時間を見極めろ」ってことですね？ はい。
>(´･ω･`)
まさか21日が休日だったとは・・・
さすがダメニート歴12年の俺だ。うん、俺が甘かった。
鶴見戻ってきてから何度か我イベ行ったんだけど、いつも9時ジャストで余裕だったの。
イベ日ってだいたい換金所の前あたりまでビッシリ並んでるじゃん？
でも北斗は台数多いから余裕だったの・・・（^･x･^）ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ
まああれですね、「出る時間を見極めろ」ってことですね？ はい。
89 ：異邦人さん：05/03/20 06:40:23 ID:CksTyogo
くそう、、、そうだったのかあ、、、勝ち組育成店めえ、、、
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
90 ：異邦人さん：05/03/20 06:49:22 ID:CksTyogo
くそう、、、そうだったのかあ、、、勝ち組育成店めえ、、、
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
鶴○レという名のキ○ガイ板のおかげで悪徳店に騙されず助かるぜえ
3日前くらい
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
鶴○レという名のキ○ガイ板のおかげで悪徳店に騙されず助かるぜえ
3日前くらい
91 ：異邦人さん：05/03/20 07:08:18 ID:CksTyogo
くそう、、、そうだったのかあ、、、勝ち組育成店めえ、、、
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
鶴○レという名のキ○ガイ板のおかげで悪徳店に騙されず助かるぜえ。
3日前の会話↓
派店員「鶴○レって、店やパチスロ機のことを勘違いしてる人の書き込み多いよね」
俺「皆がそうって訳じゃないけど確かに多いかな」
派店員「自分が負けたら”クソ店・遠隔”って書く人いるでしょ」
俺「俺もそうだよ。”糞我王糞盗用ウラキバン”ってよく書いたよ」
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればroロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
鶴○レという名のキ○ガイ板のおかげで悪徳店に騙されず助かるぜえ。
3日前の会話↓
派店員「鶴○レって、店やパチスロ機のことを勘違いしてる人の書き込み多いよね」
俺「皆がそうって訳じゃないけど確かに多いかな」
派店員「自分が負けたら”クソ店・遠隔”って書く人いるでしょ」
俺「俺もそうだよ。”糞我王糞盗用ウラキバン”ってよく書いたよ」
92 ：異邦人さん：05/03/20 07:12:11 ID:CksTyogo
くそう、、、そうだったのかあ、、、勝ち組育成店めえ、、、
ここ2日間の鶴○レをRomればロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
鶴○レという名のキ○ガイ板のおかげで悪徳店に騙されず助かるぜえ。
3日前の会話↓
派店員「鶴○レって、店やパチスロ機のことを勘違いしてる人の書き込み多いよね」
俺「皆がそうって訳じゃないけど確かに多いかな」
派店員「自分が負けたら”クソ店・遠隔”って書く人いるでしょ」
俺「俺もそうだよ。”糞我王エンカク・糞盗用ウラキバンツイテル”ってよく書いたよ」
ここ2日間の鶴○レをRomればロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
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朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
鶴○レという名のキ○ガイ板のおかげで悪徳店に騙されず助かるぜえ。
3日前の会話↓
派店員「鶴○レって、店やパチスロ機のことを勘違いしてる人の書き込み多いよね」
俺「皆がそうって訳じゃないけど確かに多いかな」
派店員「自分が負けたら”クソ店・遠隔”って書く人いるでしょ」
俺「俺もそうだよ。”糞我王エンカク・糞盗用ウラキバンツイテル”ってよく書いたよ」
93 ：異邦人さん：05/03/20 07:13:36 ID:CksTyogo
くそう、、、そうだったのかあ、、、勝ち組育成店めえ、、、
ここ2日間の鶴○レをRomればロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
鶴○レという名のキ○ガイ板のおかげで悪徳店に騙されず助かるぜえ。
3日前の会話↓
派店員「鶴○レって、店やパチスロ機のことを勘違いしてる人の書き込み多いよね」
俺「皆がそうって訳じゃないけど確かに多いかな」
派店員「自分が負けたら”クソ店・遠隔”って書く人いるでしょ」
俺「俺もそうだよ。”糞我王エンカク・糞盗用ウラキバンツイテル”ってよく書いたもんだ」
ここ2日間の鶴○レをRomればロムるほど、オイラマイクの獰猛さが増ス。
じゃなくてえ
ここ2日間の鶴○レをRomればロムるほど、パピスロの秘密がよくわかる。
吉宗は1000ｹﾞｰﾑ回さなきゃ当たらねえのかあ！？ くそう、、パ○マネめえ、、、
表の見せれる設定！以外に何かがあるのかあ！？ くそう、、バカハシめえ、、、
朝からパピトイレではァはァやってんのかあ！？ くそう、、バカナベめえ、、、
鶴○レという名のキ○ガイ板のおかげで悪徳店に騙されず助かるぜえ。
3日前の会話↓
派店員「鶴○レって、店やパチスロ機のことを勘違いしてる人の書き込み多いよね」
俺「皆がそうって訳じゃないけど確かに多いかな」
派店員「自分が負けたら”クソ店・遠隔”って書く人いるでしょ」
俺「俺もそうだよ。”糞我王エンカク・糞盗用ウラキバンツイテル”ってよく書いたもんだ」
94 ：異邦人さん：05/03/20 09:23:15 ID:CksTyogo
時間的に2ﾁｬﾝﾈﾗｰ兼ｶﾞﾝﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾗｰは無理だと気付いた32歳の世捨て人。。。
昨日の種デス(←21本場)
ﾌﾘｰﾀﾞﾑｷﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !! ｸﾞﾌﾃﾞﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !!
昨日の種デス(←21本場)
ﾌﾘｰﾀﾞﾑｷﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !! ｸﾞﾌﾃﾞﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !!
95 ：異邦人さん：05/03/20 09:34:57 ID:CksTyogo
時間的に2ﾁｬﾝﾈﾗｰ兼ｶﾞﾝﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾗｰは無理だと気づいた32歳の世捨て人。。。
昨日の種デス(←21本場)
ﾌﾘｰﾀﾞﾑｷﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !! ｸﾞﾌﾃﾞﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !!
いやあｸﾞﾌはいいですねえ。まだ動いてないですがねえ。たぶん次回動きますよう。
ｸﾞﾌﾊﾟｲﾛｯﾄ格好いいですねえ。声もいいですねえ。母艦ﾐﾈﾙﾊﾞの水も美味いんでしょうねえ。
昨日の種デス(←21本場)
ﾌﾘｰﾀﾞﾑｷﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !! ｸﾞﾌﾃﾞﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !!
いやあｸﾞﾌはいいですねえ。まだ動いてないですがねえ。たぶん次回動きますよう。
ｸﾞﾌﾊﾟｲﾛｯﾄ格好いいですねえ。声もいいですねえ。母艦ﾐﾈﾙﾊﾞの水も美味いんでしょうねえ。
96 ：異邦人さん：05/03/20 09:38:54 ID:CksTyogo
時間的に2ﾁｬﾝﾈﾗｰ兼ｶﾞﾝﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾗｰは無理だと気づいた32歳の世捨て人。。。
昨日の種デス(←21本場)
ﾌﾘｰﾀﾞﾑｷﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !! ｸﾞﾌﾃﾞﾀ━━━━━━(´･∀･`)━━━━━━ !!
いやあｸﾞﾌはいいですねえ。まだ動いてないですがねえ。たぶん次回暴れますよう。
ｸﾞﾌﾊﾟｲﾛｯﾄ格好いいですねえ。声もいいですねえ。母艦ﾐﾈﾙﾊﾞの水も美味いんでしょうねえ。
昨日の種デス(←21本場)
ﾌﾘｰﾀﾞﾑｷﾀ━━━━━━(*´д`*)━━━━━━ !! ｸﾞﾌﾃﾞﾀ━━━━━━(´･∀･`)━━━━━━ !!
いやあｸﾞﾌはいいですねえ。まだ動いてないですがねえ。たぶん次回暴れますよう。
ｸﾞﾌﾊﾟｲﾛｯﾄ格好いいですねえ。声もいいですねえ。母艦ﾐﾈﾙﾊﾞの水も美味いんでしょうねえ。
ありうる。
98 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 14:40:45 ID:AKTMXABx
ハワリンバヤルでお会いしましょう。
ありうる、かも。
100gt
101 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 14:52:21 ID:3I450M/R
６月にモンゴル行くにはどうですか？
ある程度の防寒着は必要でしょうか？
ある程度の防寒着は必要でしょうか？
102 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 21:27:23 ID:ybnclEgX
去年の六月中旬から下旬に行ったけど、殆どロンＴだけで済んだよ。
でも夜はジャケット着たけど。でも防寒着は出番が無いと思われ。
もし寒かったら現地調達が手っ取り早くて安いよ。
デールを着て歩くのも乙なもんかと。
でも夜はジャケット着たけど。でも防寒着は出番が無いと思われ。
もし寒かったら現地調達が手っ取り早くて安いよ。
デールを着て歩くのも乙なもんかと。
>>101
６月のモンゴルでは、セーターはあったほうがいいです。
雨よけのジャケットもあれば吉です。
草原に出たり、ツーリストキャンプで宿泊するのであれば、
上記は必要です。セーター、ジャケット（Northfaceのものなど）
は、現地で安価に入手可能です。
日よけのための帽子、風に対する帽子止め、懐中電灯も忘れずに。
６月のモンゴルでは、セーターはあったほうがいいです。
雨よけのジャケットもあれば吉です。
草原に出たり、ツーリストキャンプで宿泊するのであれば、
上記は必要です。セーター、ジャケット（Northfaceのものなど）
は、現地で安価に入手可能です。
日よけのための帽子、風に対する帽子止め、懐中電灯も忘れずに。
ちょいと質問です。7月か8月にモンゴルに行きたいと思っています。
ツーリストキャンプで１～2週間ほど滞在したいのですが、自分調理を希望していますが
カセットコンロみたいなものはウランバードルのデパートとかに売っているでしょうか？
だいぶ調べたのですが、以前寒波が襲った時にイワタニが無償提供した20万？台のコンロが
モンゴルに行ったという事くらいしか分かりませんでした。まさか日本から持っていく事は無理と分かってます。
ツーリストキャンプで１～2週間ほど滞在したいのですが、自分調理を希望していますが
カセットコンロみたいなものはウランバードルのデパートとかに売っているでしょうか？
だいぶ調べたのですが、以前寒波が襲った時にイワタニが無償提供した20万？台のコンロが
モンゴルに行ったという事くらいしか分かりませんでした。まさか日本から持っていく事は無理と分かってます。
>>104
韓国製のカセットコンロはカートリッジとともにウランバートルでも
販売されています。ご安心を。日本のものとカートリッジの取り付け
方法（規格）が微妙に異なっていたりしますので、コンロ、カートリッジ
両方を現地で調達されることをおすすめします。日本でよりも安価です。
韓国製のカセットコンロはカートリッジとともにウランバートルでも
販売されています。ご安心を。日本のものとカートリッジの取り付け
方法（規格）が微妙に異なっていたりしますので、コンロ、カートリッジ
両方を現地で調達されることをおすすめします。日本でよりも安価です。
>>105
おおっレスサンクスです。なるほど韓国製があるのですね良かった・・・
去年行ったときはそこまで気が回らず困りましたが、安心しました。
行ったときはデパートの３Fでしたっけ？探して見ます。
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)ございました。
おおっレスサンクスです。なるほど韓国製があるのですね良かった・・・
去年行ったときはそこまで気が回らず困りましたが、安心しました。
行ったときはデパートの３Fでしたっけ？探して見ます。
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)ございました。
107 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 11:08:46 ID:Lim06Gwl
重複している質問でしたらスイマセン。
今月、まもなくモンゴルへ行く予定なのですが、
防寒対策はかなり厚着にしたほうが良いでしょうか？
今月、まもなくモンゴルへ行く予定なのですが、
防寒対策はかなり厚着にしたほうが良いでしょうか？
>>107
現在、ウランバートルでは、最高気温は１０度ほど、最低気温が
氷点下１０度くらいと思われます。
ウランバートル市内だけを動くのであれば、それほど厚着は不要かと。
行く場所、野外にどれだけいるか、その人の寒さへの経験：によって
防寒対策の程度は変わるかと。
現在、ウランバートルでは、最高気温は１０度ほど、最低気温が
氷点下１０度くらいと思われます。
ウランバートル市内だけを動くのであれば、それほど厚着は不要かと。
行く場所、野外にどれだけいるか、その人の寒さへの経験：によって
防寒対策の程度は変わるかと。
109 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 20:43:09 ID:b61j9PQF
私の友人がチンギスハンホテルの近くで格安ホテルを経営してます。
ツイン１泊15ドル～です。
可愛いモンゴル人女性が対応してくれます。（日本語OK）
よかったらぜひ利用してください。
返事いただけたら連絡先お教えします（’’）
ツイン１泊15ドル～です。
可愛いモンゴル人女性が対応してくれます。（日本語OK）
よかったらぜひ利用してください。
返事いただけたら連絡先お教えします（’’）
110 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 14:45:27 ID:O/F5y7W7
はい、わたしに教えましょうね。
ありうる。
112 ： ：2005/04/16(土) 11:31:40 ID:CjT6+Zx3
夏ってホテルにエアコン入りますか？
113 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 13:44:51 ID:4V723MYX
>>112
設備ないし、必要ないです。
設備ないし、必要ないです。
>112
冷房が欲しいな！と思うような暑い日もウランバートルではあります。
が、ホテルによっては扇風機（中国製）が各部屋に入っていますね。
部屋のコンセントと型がちがっていたりして、いかにもモンゴルです。
窓開けっ放しにして寝たい気もしますが、蚊やどろぼうが入ってくるのが
困りものか。
冷房が欲しいな！と思うような暑い日もウランバートルではあります。
が、ホテルによっては扇風機（中国製）が各部屋に入っていますね。
部屋のコンセントと型がちがっていたりして、いかにもモンゴルです。
窓開けっ放しにして寝たい気もしますが、蚊やどろぼうが入ってくるのが
困りものか。
115 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 18:39:51 ID:dR509HAn
116 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 10:53:36 ID:NBjKHPGf
モンゴルについて質問なのですが、
モンゴルでは家の中でも靴を脱がないのでしょうか？
それと煎った栗って食べますか？
モンゴルでは家の中でも靴を脱がないのでしょうか？
それと煎った栗って食べますか？
>>116
ウランバートルのアパート式の住宅に住んでいる人たちは、
自分のフラットでは靴を脱いでいましたが、ステップ地域で、
ゲルに住んでいるひとたちは、履いたままだったように思います。
都市部にゲルで住んでいる人たちはどうしているのか不明。
煎ったクリはたべていないと思います。
ウランバートルのアパート式の住宅に住んでいる人たちは、
自分のフラットでは靴を脱いでいましたが、ステップ地域で、
ゲルに住んでいるひとたちは、履いたままだったように思います。
都市部にゲルで住んでいる人たちはどうしているのか不明。
煎ったクリはたべていないと思います。
118 ：116：2005/04/22(金) 05:48:42 ID:oao20O9z
>>117
お応えありがとうございます。やはりゲルに住んでいる人々は野菜は食べないのでしょうかね。
お応えありがとうございます。やはりゲルに住んでいる人々は野菜は食べないのでしょうかね。
草なんか食べるのは家畜だけだ、
と、老人は言うのであった。
と、老人は言うのであった。
>>118
野菜は、街に住む人、農業が可能な北部地域の人々が普通に食べて
います。また、南の砂漠地帯でも、地下水の豊富な場所には、
農場があって、そこでは野菜は食べられています。
ほとんど野菜に縁のないようなところの遊牧民でも、ニンニクや
タマネギなどは食べているようです（お米、小麦はもちろん）。
草原地帯では、紫色の花をつける野生のネギを塩漬けにして
食べています。
野菜は、街に住む人、農業が可能な北部地域の人々が普通に食べて
います。また、南の砂漠地帯でも、地下水の豊富な場所には、
農場があって、そこでは野菜は食べられています。
ほとんど野菜に縁のないようなところの遊牧民でも、ニンニクや
タマネギなどは食べているようです（お米、小麦はもちろん）。
草原地帯では、紫色の花をつける野生のネギを塩漬けにして
食べています。
122 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 19:10:26 ID:vV8z533x
123 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 11:45:52 ID:4GnKth9W
ゲルの壁の木が故意的に曲げられている理由を
知っている方はいらっしゃいますか？
知っている方はいらっしゃいますか？
>>123
モンゴルでゲルのくみ上げ、解体を行った経験から：
モンゴルの遊牧民によって使われているゲルの一般的なものでは、
５枚の「壁（動物の腱によって組まれた木材によりなる）」よりなって
います。５枚の平面の端をつなぎ合わせて（真南に出入り口を置き）
円形のゲルの壁全体を形成すると、どうしても、一枚一枚の「壁」は
「曲面」としてゆがむことになります。ある程度の歪みは、組まれた
木材のルースなつなぎ目によって吸収されますが、それだけでは足りず、
一本一本の木材も緩く湾曲することになります。
よって、分解して、それぞれの「壁」をたたむと、すこし曲がっています。
「壁」をくみ上げ、オニをはり、フェルトをかぶせた後、壁の円周部を
ロープ（馬の毛で編んだもの）３本で（上中下と）強く縛ります。
このときに、それぞれの「壁」と天井部分、出入り口部分が互いに強く
固定されることになります。
モンゴルでゲルのくみ上げ、解体を行った経験から：
モンゴルの遊牧民によって使われているゲルの一般的なものでは、
５枚の「壁（動物の腱によって組まれた木材によりなる）」よりなって
います。５枚の平面の端をつなぎ合わせて（真南に出入り口を置き）
円形のゲルの壁全体を形成すると、どうしても、一枚一枚の「壁」は
「曲面」としてゆがむことになります。ある程度の歪みは、組まれた
木材のルースなつなぎ目によって吸収されますが、それだけでは足りず、
一本一本の木材も緩く湾曲することになります。
よって、分解して、それぞれの「壁」をたたむと、すこし曲がっています。
「壁」をくみ上げ、オニをはり、フェルトをかぶせた後、壁の円周部を
ロープ（馬の毛で編んだもの）３本で（上中下と）強く縛ります。
このときに、それぞれの「壁」と天井部分、出入り口部分が互いに強く
固定されることになります。
125 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 17:50:29 ID:dGsU+mHy
ふんふん
126 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 18:37:27 ID:1Yes/bBj
地面を耕すから草原が減っていくんだよ。
砂漠化の元凶だ。
砂漠化の元凶だ。
>>126
地下水が豊富なところには、りんごの木の林なんかも営農されている
ことがありますね。
このような農場は、共産主義時代に積極的に設立されたようですが、
民主化後に多くが放棄されたそうです。今では、私企業としての農園
が復活しつつある：とのこと。
地下水が豊富なところには、りんごの木の林なんかも営農されている
ことがありますね。
このような農場は、共産主義時代に積極的に設立されたようですが、
民主化後に多くが放棄されたそうです。今では、私企業としての農園
が復活しつつある：とのこと。
130 ：kazu：2005/05/13(金) 20:33:01 ID:aJx7ub38
現地情報に詳しい方教えて頂きたいことがあります。
今回大韓航空にてウランバートルに深夜２３時すぎに到着するのですが、深夜のタクシー事情はどのようなものでしょうか？昼間ならどうにでもなると思うのですが、真夜中は万一のことがあると困りますからね。ぜひ現地に今の生情報を知りたいとおもいます。
今回大韓航空にてウランバートルに深夜２３時すぎに到着するのですが、深夜のタクシー事情はどのようなものでしょうか？昼間ならどうにでもなると思うのですが、真夜中は万一のことがあると困りますからね。ぜひ現地に今の生情報を知りたいとおもいます。
131 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 23:54:21 ID:DHZ6/9YX
>130
全然問題なし。空港から出るとタクシーが大量にお待ちしております。
前に飛行機が8時間遅れで出発になって夜中の3時に到着した時も
タクシーだらけだったよ。俺は現地の友達のお迎えだったけど。
ま、気をつけていってらっしゃい！
全然問題なし。空港から出るとタクシーが大量にお待ちしております。
前に飛行機が8時間遅れで出発になって夜中の3時に到着した時も
タクシーだらけだったよ。俺は現地の友達のお迎えだったけど。
ま、気をつけていってらっしゃい！
132 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 10:21:56 ID:tcgnjeeI
夏は飛行機の稼働率を上げようとパンパンになるまで
ダイヤ組むのは、金儲けの視点からみたら理解でけんでもないが
夜中に到着させられるほうの身になって考えることができないミヤットはくそ
ダイヤ組むのは、金儲けの視点からみたら理解でけんでもないが
夜中に到着させられるほうの身になって考えることができないミヤットはくそ
133 ：kazu：2005/05/14(土) 13:03:10 ID:jBXZus5k
>131
ありがとうございます。
ついでに、もう一つ知りたいとが。現地で250ccのバイクを貸してもらえそう
なんですが、交通事情はどんなものでしょうか？郊外の道路標示なんかちゃんと
してるのかな？ロシア語はやったことがあるので、キリル文字は読めるので、
地名くらいは読めると思いますが。
あと、市内の観光地巡りをするときに、かえってバイクが足手まといにならないか
心配？ホーチミンだったかな？バイク置き場に困った事があったしねえ。
ありがとうございます。
ついでに、もう一つ知りたいとが。現地で250ccのバイクを貸してもらえそう
なんですが、交通事情はどんなものでしょうか？郊外の道路標示なんかちゃんと
してるのかな？ロシア語はやったことがあるので、キリル文字は読めるので、
地名くらいは読めると思いますが。
あと、市内の観光地巡りをするときに、かえってバイクが足手まといにならないか
心配？ホーチミンだったかな？バイク置き場に困った事があったしねえ。
134 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 13:56:39 ID:WjvAp3oH
道路表示なんてモノはないんですよ。
135 ：131：2005/05/14(土) 14:57:08 ID:dOwAm864
>133
バイクはね、かなり注意した方が良いよ。自分もバイク乗りだけど
路面は穴が開いてたり（郊外は穴だらけ）砂が浮いてたりだし、モンゴル人の交通マナーも
良くないよ。夜の路面は特に見えにくいから穴にはまらない様にね。
郊外でも道路標示は主要な所にはある所は有るけど。無くても地図を持参すれば
キリル文字読めるなら大丈夫でしょう。
ただ、郊外ではたまに警官が検問やってるから国際免許は忘れずにね。
市内の観光ならゆっくり走れば足には一番だと思うよ。
ただ、駐車中のバイク盗難は心配だけど・・・。夜は特に。
ちなみに現地のＮＣ２４（旧ＶＦＲ）乗りの現地人はかなり早いですｗ
毎日どこかで出会いました。あ～俺も行きたい！
バイクはね、かなり注意した方が良いよ。自分もバイク乗りだけど
路面は穴が開いてたり（郊外は穴だらけ）砂が浮いてたりだし、モンゴル人の交通マナーも
良くないよ。夜の路面は特に見えにくいから穴にはまらない様にね。
郊外でも道路標示は主要な所にはある所は有るけど。無くても地図を持参すれば
キリル文字読めるなら大丈夫でしょう。
ただ、郊外ではたまに警官が検問やってるから国際免許は忘れずにね。
市内の観光ならゆっくり走れば足には一番だと思うよ。
ただ、駐車中のバイク盗難は心配だけど・・・。夜は特に。
ちなみに現地のＮＣ２４（旧ＶＦＲ）乗りの現地人はかなり早いですｗ
毎日どこかで出会いました。あ～俺も行きたい！
136 ：kazu：2005/05/14(土) 18:09:17 ID:jBXZus5k
>>134
>>135
サンクス。参考になりました。
行くのは７月なので、いまから地道に情報収集にはげみますわ。
初モンゴル楽しみです。
ちなみに、ホーチミンでは警官に止められる度に賄賂で逃げ切って来ました。
というか、賄賂が目当てで取り締まりやってるんだよね。
>>135
サンクス。参考になりました。
行くのは７月なので、いまから地道に情報収集にはげみますわ。
初モンゴル楽しみです。
ちなみに、ホーチミンでは警官に止められる度に賄賂で逃げ切って来ました。
というか、賄賂が目当てで取り締まりやってるんだよね。
>>136
今ウランバードルでは、首絞め強盗が流行のようですので気をつけてｗ
今ウランバードルでは、首絞め強盗が流行のようですので気をつけてｗ
138 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 03:39:33 ID:njx8Y5u5
>>136
モンゴルも賄賂は結構横行しているぞ～。
ちょっと俺の経験した一例を話するわ。
俺ちょっと前に日本観光に来たいって言うモンゴル人の保証人になってやったんよ。
来日するにはそいつにどれくらい銀行に金があるのか調査するらしいんだよな。
で、そいつは何と貯金通帳を偽造していたみたい。
モンゴルにはいまだに通帳が手書きって銀行が数軒あるらしく、そこで偽造したっぽい。
それでいて「あんたの書類が不備だからビザが出ない」とかって文句たれやがった。
で、俺が大使館に問い合わせしたら大使館の人が説教好きで「モンゴル人なんか信用しちゃ駄目ですよ！」だと。
公的機関のお偉いさんがそんなこと言うってのもあきれるね。
他にも数人日本に来たがっていたが、俺は裏でビザを用意する業者でも何でもないし、
日本でトンズラこかれても迷惑だから二度と保証人なんかなりたくないけど。
てなわけで現地で知り合ったモンゴル人が日本に来たがったら、まず断ったほうがイイ。
ちなみにモンゴル人に裏でビザを発行する業者は一人５０万円くらいなんだと。
連中どうやってビザを用意しているんだか考えると窓口に賄賂しかあり得ないわけね。
銀行も役所も大使館も全部賄賂でどうにでもなる。
民度が著しく低いから気ぃつけてね。
モンゴルも賄賂は結構横行しているぞ～。
ちょっと俺の経験した一例を話するわ。
俺ちょっと前に日本観光に来たいって言うモンゴル人の保証人になってやったんよ。
来日するにはそいつにどれくらい銀行に金があるのか調査するらしいんだよな。
で、そいつは何と貯金通帳を偽造していたみたい。
モンゴルにはいまだに通帳が手書きって銀行が数軒あるらしく、そこで偽造したっぽい。
それでいて「あんたの書類が不備だからビザが出ない」とかって文句たれやがった。
で、俺が大使館に問い合わせしたら大使館の人が説教好きで「モンゴル人なんか信用しちゃ駄目ですよ！」だと。
公的機関のお偉いさんがそんなこと言うってのもあきれるね。
他にも数人日本に来たがっていたが、俺は裏でビザを用意する業者でも何でもないし、
日本でトンズラこかれても迷惑だから二度と保証人なんかなりたくないけど。
てなわけで現地で知り合ったモンゴル人が日本に来たがったら、まず断ったほうがイイ。
ちなみにモンゴル人に裏でビザを発行する業者は一人５０万円くらいなんだと。
連中どうやってビザを用意しているんだか考えると窓口に賄賂しかあり得ないわけね。
銀行も役所も大使館も全部賄賂でどうにでもなる。
民度が著しく低いから気ぃつけてね。
目的を達成しようと思えば賄賂は不可欠。
カネだったり便宜だったりと形は色々だが、
あっちは「こいつからは何を取れるだろうか」と
常に値踏みしてることをわすれずに。
何も与えず「素の自分」をそのまま受け入れてもらおうとしても無理。
猛虎人＝素朴というイメージに捕われた人が
素でいこうとして玉砕するようだす。
カネだったり便宜だったりと形は色々だが、
あっちは「こいつからは何を取れるだろうか」と
常に値踏みしてることをわすれずに。
何も与えず「素の自分」をそのまま受け入れてもらおうとしても無理。
猛虎人＝素朴というイメージに捕われた人が
素でいこうとして玉砕するようだす。
ウランバートルのコンチネンタルホテルって
インターコンチネンタル系なんですか？
インターコンチネンタル系なんですか？
>>140
全く関係ないです。確か・・・
全く関係ないです。確か・・・
>>141
どもです。だからインターコンチのWebからは検索できないんですね。
どもです。だからインターコンチのWebからは検索できないんですね。
富士山で使用のバイオトイレ、モンゴル大草原に設置へ
富士山で使われている「無公害型バイオトイレ」が、モンゴルの大草原に設置されることになった。
２００６年の建国８００周年で多くの観光客が見込まれることから、自然にやさしいトイレとして、
静岡県三島市のＮＰＯ法人「グラウンドワーク（ＧＷ）三島」が、首都ウランバートル西
約５０キロにある古戦場跡に備え付ける。大型連休明けに大阪港から運ばれる。
バイオトイレは、おがくずを入れた発酵槽で微生物がし尿を分解して水に変えるため、悪臭はなく、
くみ取りの必要もない。登山客のし尿による環境汚染が問題となった富士山で００年度から導入され、
これまでに約３０基が設置されている。
バイオトイレ導入に取り組んでいるＧＷ三島は、日本の広告代理店が建国８００周年記念イベントを手がけることを知り、
トイレのない草原にトイレ設置を計画。１日に最大で２０００人分の処理ができる高性能タイプ１基を
大阪府吹田市の環境保全設備メーカーから無償提供を受けた。
モンゴル大使館は、例年７万人ほどの観光客が建国８００周年で２倍になると見込んでおり、
「トイレが少なく、バイオトイレを持ってきてくれるのはうれしい」と歓迎。ＧＷ三島の渡辺豊博事務局長は
「観光客増加による地下水汚染が心配されているので、富士山で培ったノウハウが少しでも生かせれば」と話している。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050501/20050501i214-yol.html
富士山で使われている「無公害型バイオトイレ」が、モンゴルの大草原に設置されることになった。
２００６年の建国８００周年で多くの観光客が見込まれることから、自然にやさしいトイレとして、
静岡県三島市のＮＰＯ法人「グラウンドワーク（ＧＷ）三島」が、首都ウランバートル西
約５０キロにある古戦場跡に備え付ける。大型連休明けに大阪港から運ばれる。
バイオトイレは、おがくずを入れた発酵槽で微生物がし尿を分解して水に変えるため、悪臭はなく、
くみ取りの必要もない。登山客のし尿による環境汚染が問題となった富士山で００年度から導入され、
これまでに約３０基が設置されている。
バイオトイレ導入に取り組んでいるＧＷ三島は、日本の広告代理店が建国８００周年記念イベントを手がけることを知り、
トイレのない草原にトイレ設置を計画。１日に最大で２０００人分の処理ができる高性能タイプ１基を
大阪府吹田市の環境保全設備メーカーから無償提供を受けた。
モンゴル大使館は、例年７万人ほどの観光客が建国８００周年で２倍になると見込んでおり、
「トイレが少なく、バイオトイレを持ってきてくれるのはうれしい」と歓迎。ＧＷ三島の渡辺豊博事務局長は
「観光客増加による地下水汚染が心配されているので、富士山で培ったノウハウが少しでも生かせれば」と話している。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050501/20050501i214-yol.html
144 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 00:31:01 ID:jbg/vVVK
人間どころか草原では大量の家畜が尿だの糞をしているわけで
145 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 18:53:08 ID:DthGMikV
よさそうじゃん。>>143
人糞はなぜか自然に戻りにくい訳で...........
147 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 16:47:50 ID:7s89Yo7b
まあアレだ、「咎」っていう字は、うん、痔じゃないぞ、ああ、
なんとなくハングルっぽいと言うか、ああ、そういうアレは一切ない。
ウチのスタンスからしたら、派遣とか、遣唐使とか、一緒ですよそんなモン。
なんとなくハングルっぽいと言うか、ああ、そういうアレは一切ない。
ウチのスタンスからしたら、派遣とか、遣唐使とか、一緒ですよそんなモン。
スマン、ゴバクした。
149 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 22:16:36 ID:f33qMrDE
>>146
草原でウンコをすると、食べているものが違うので、ヤギや馬の
糞とくらべて「目立ち」ますね（色も黒く変色するし）。
フンコロガシがたくさんいる場所だと、一日で人糞でも分解されて
目立たなくなります。モンゴルは乾燥しているので、人糞も結構
速く乾燥分解されます。
食事中の方、失礼しました。
草原でウンコをすると、食べているものが違うので、ヤギや馬の
糞とくらべて「目立ち」ますね（色も黒く変色するし）。
フンコロガシがたくさんいる場所だと、一日で人糞でも分解されて
目立たなくなります。モンゴルは乾燥しているので、人糞も結構
速く乾燥分解されます。
食事中の方、失礼しました。
150 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 17:59:24 ID:9oXYy6hL
9月に行く予定でいます。
星組のマイルが3万ほどあり、特典航空券と格安航空券を組み合わせて行こうと思っちょります。
北京(or仁川)まで普通に航空券買って行って、北京(or仁川)ｳﾗﾝﾊﾞｰﾄﾙ間を特典航空券で行く
成田北京(仁川)間を特典航空券で行って、北京(仁川)ｳﾗﾝﾊﾞｰﾄﾙ間で普通に航空券を買う
どれが一番安く上がりますかね。いちおうググッってはみたけどなかなか情報がないので
星組のマイルが3万ほどあり、特典航空券と格安航空券を組み合わせて行こうと思っちょります。
北京(or仁川)まで普通に航空券買って行って、北京(or仁川)ｳﾗﾝﾊﾞｰﾄﾙ間を特典航空券で行く
成田北京(仁川)間を特典航空券で行って、北京(仁川)ｳﾗﾝﾊﾞｰﾄﾙ間で普通に航空券を買う
どれが一番安く上がりますかね。いちおうググッってはみたけどなかなか情報がないので
ソウル発券で６万ぐらい。
北京で乗り継ぐならビザがいるし北京に1泊はしないといけないから
航空券自体は安くても結局は高くつくかも？
北京で乗り継ぐならビザがいるし北京に1泊はしないといけないから
航空券自体は安くても結局は高くつくかも？
152 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 13:02:36 ID:ZP0OjKtD
ごめん中国ビザいらん。
153 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 15:40:14 ID:s6eQFDc8
どうしても日程が合わなくて、大韓航空の深夜着の便でUB入りすることになりました。
一人旅なので安全面かなり不安です。
日系のタクシー会社が信用できると聞きましたが、深夜の空港で捕まえることは可能でしょうか。
宿に頼んで足を手配してもらうことも考えていますが、
経験者の方何かアドバイスがあればお願いしますです。
一人旅なので安全面かなり不安です。
日系のタクシー会社が信用できると聞きましたが、深夜の空港で捕まえることは可能でしょうか。
宿に頼んで足を手配してもらうことも考えていますが、
経験者の方何かアドバイスがあればお願いしますです。
154 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 21:43:07 ID:O8YKqdHn
155 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 22:43:08 ID:4lncIYC/
15日からモンゴル行きます。やっとこの前両替した日本円2万円分のｔｇが使える・・・
>>155さん
私も１５日に脱国です。
多分同じ便に乗り合わせると思いますので、お互い良いたびをしましょう。
明日も仕事で、宴会も入っているし、準備のじの字もしていませんが、当日頑張ります。
ドラえもんが一匹欲しいですね。
私も１５日に脱国です。
多分同じ便に乗り合わせると思いますので、お互い良いたびをしましょう。
明日も仕事で、宴会も入っているし、準備のじの字もしていませんが、当日頑張ります。
ドラえもんが一匹欲しいですね。
モンゴルのタクシーはモンゴル語しか通じなさそうですが、皆さん空港から目的のホテルまではどうやって向かっているのでしょうか？
英語圏だけしか旅行したことが無いのでご教授願います。
英語圏だけしか旅行したことが無いのでご教授願います。
159 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 19:20:07 ID:Dxlrs15Z
あげさせてもらいます。
160 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 20:03:27 ID:p+UZzwnk
>>158
こちら）ホテルの名前、住所を書いた紙を見せる。
↓
向こう）なんたらかんたらいわれる
↓
こちら）わかんねーよって顔をする
↓
むこう）指を何本か立ててトゥグルグとかダラーとかいってくる。
↓
こちら）ちょっと値切ってみる。
↓
交渉成立。
こちら）ホテルの名前、住所を書いた紙を見せる。
↓
向こう）なんたらかんたらいわれる
↓
こちら）わかんねーよって顔をする
↓
むこう）指を何本か立ててトゥグルグとかダラーとかいってくる。
↓
こちら）ちょっと値切ってみる。
↓
交渉成立。
161 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 20:05:21 ID:p+UZzwnk
162 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 22:25:36 ID:6sLIAt8B
8月に行く予定です。
個人旅行で、ウランバートルのゲストハウスに
乗馬ツアー斡旋してもらうつもりなんですけど
可能・・・なんでしょうか？？
また、タイやインドと同じ感覚で宿きめないでいくと
結構満室だったりするのでしょうか？？
個人旅行で、ウランバートルのゲストハウスに
乗馬ツアー斡旋してもらうつもりなんですけど
可能・・・なんでしょうか？？
また、タイやインドと同じ感覚で宿きめないでいくと
結構満室だったりするのでしょうか？？
163 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 22:30:54 ID:p+UZzwnk
164 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 23:50:26 ID:lWxnCgQc
いかにもモンゴルらしい大草原があるのはどの辺？
やっぱ東部かな
やっぱ東部かな
165 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 00:03:18 ID:4Lg5AyzV
うま乗るならゲルに行って貸してもらえば良いのに。
俺はただで貸してもらったさ。
俺はただで貸してもらったさ。
乗馬初心者なら熟練度に合わせてそれなりの馬を選んでもらわないとエライことに・・・
167 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 09:14:03 ID:fhTlnMGs
宿結構こんでんじゃねえの？
いろいろ知り合いにあたったら結構客いるっぽいぜえ
あと、成田発MIATが結構満席だった。
それにソウルから大韓航空がいまでも週3便とんでるし、7.8月は毎日飛ぶらしい
そんなに行きたい人がいるのかね
いろいろ知り合いにあたったら結構客いるっぽいぜえ
あと、成田発MIATが結構満席だった。
それにソウルから大韓航空がいまでも週3便とんでるし、7.8月は毎日飛ぶらしい
そんなに行きたい人がいるのかね
169 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 20:20:26 ID:rdA64s1u
ＭＩＡＴリコンファーム必要だよね？？
テー
171 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 10:25:34 ID:4YiWEbuw
モンゴルって中国の内モンゴル返還運動などないのかな。
いわゆる国境紛争。
いわゆる国境紛争。
旅行業者にパスポート（VISA）のコピーって、渡さないといけませんか？
174 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 22:00:48 ID:RDxS5YuI
乗馬ツアーに一人で参加したら浮くかな
22日午後のMIATで飛ぶ人いますか？
176 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 22:52:42 ID:zQuWPKvA
>>175
おっ！一緒のフライトだね！
おっ！一緒のフライトだね！
>>176
子連れの計３名ですがどうぞよろー
子連れの計３名ですがどうぞよろー
連ｶｷｺｽﾏソ
出国税の二重払いトラブルあったって
日本にいるうちにその辺旅行会社に確認しよう
出国税の二重払いトラブルあったって
日本にいるうちにその辺旅行会社に確認しよう
180 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 18:31:14 ID:JzDDoefD
突厥やウイグルの遺跡めぐりってできる？
道路状況はどうなん?
182 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 20:52:54 ID:SDH0c743
穴だらけ、雨が降れば水溜りだらけ。
夜は十分お気をつけてください。目が疲れますが。
夜は十分お気をつけてください。目が疲れますが。
183 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 21:11:59 ID:ypfeZcwf
miatでウランバートルより先（国際線）に
いったことある人っている？
格安券って１都市ばかりで・・
その先ってフランクフルトとモスクワぐらいか？
いったことある人っている？
格安券って１都市ばかりで・・
その先ってフランクフルトとモスクワぐらいか？
184 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 23:43:16 ID:2Gogu76k
ソゴートキャンプ(・∀・)ｲｲ!!
テレルジと同じ位の距離で結構穴場・・
スタッフもいい人ばかりなんで荒れない程度に儲かって欲しい
但し、近くにある３つある沼は底なしなんで要注意
何頭も馬が埋まってるらしい
テレルジと同じ位の距離で結構穴場・・
スタッフもいい人ばかりなんで荒れない程度に儲かって欲しい
但し、近くにある３つある沼は底なしなんで要注意
何頭も馬が埋まってるらしい
186 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 07:57:04 ID:D//G4ReI
>>185
底なし沼・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://maps.google.com/maps?ll=48.145180,108.623199&spn=0.268135,0.298691&t=k&hl=ja
この辺りでしょうか？
底なし沼・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://maps.google.com/maps?ll=48.145180,108.623199&spn=0.268135,0.298691&t=k&hl=ja
この辺りでしょうか？
国際線の就航都市って少ない？
MIAT使って、モンゴル プラス ヨーロッパのどこか
って旅行できないかなあ。
MIAT使って、モンゴル プラス ヨーロッパのどこか
って旅行できないかなあ。
189 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 21:52:13 ID:WQnM/PUi
>>188
この時期日本ヨーロッパ10万きってるだろお
日本からモンゴル行くのと同じなんだよ
じゃ、日本ーモンゴルーヨーロッパって路線にしたら、日本ーヨーロッパを10万にしたら
モンゴルは5万ぐらいにしないといけなくなるぞお
日本モンゴル線がぼった栗だということがわかってしまうぞお
この時期日本ヨーロッパ10万きってるだろお
日本からモンゴル行くのと同じなんだよ
じゃ、日本ーモンゴルーヨーロッパって路線にしたら、日本ーヨーロッパを10万にしたら
モンゴルは5万ぐらいにしないといけなくなるぞお
日本モンゴル線がぼった栗だということがわかってしまうぞお
わかるようなそうでもないような・・・。
193 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 23:42:47 ID:WQnM/PUi
じゃなくて、日本ーモンゴルで5時間程度とんだだけで
日本ーヨーロッパと同じだけの売り上げになるなら、12時間もかかる日本ーヨーロッパ路線
なんてわざわざやるわけがない。機材の運用の問題だな
ま、そもそも独占だからこうなるんで
日本ーヨーロッパと同じだけの売り上げになるなら、12時間もかかる日本ーヨーロッパ路線
なんてわざわざやるわけがない。機材の運用の問題だな
ま、そもそも独占だからこうなるんで
194 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 01:49:01 ID:I1LgUE3f
荒れるなよ。ソース出してから言ってくれよな┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
195 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 02:01:19 ID:AR+CmWAZ
196 ：1異邦8人さん8：2005/06/29(水) 21:08:56 ID:677rb8FC
お答えくださいったみなさま
ありがとうです。
アエロみたいにはならないんだな
ってのはわかりました。
ありがとうです。
アエロみたいにはならないんだな
ってのはわかりました。
198 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 06:06:06 ID:Eb7QcL+L
>>197
亀石です。多分・・・
亀石です。多分・・・
全然ちがうじゃん。そこはテレルジ・・・
多分テレルジ方面の道を行って
右手にsogootの看板を見えたら右折して十数kmくらいいったとこだよ～
多分テレルジ方面の道を行って
右手にsogootの看板を見えたら右折して十数kmくらいいったとこだよ～
200 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 14:47:47 ID:iAkLHH1j
201 ：かず：2005/07/03(日) 20:22:51 ID:Lwd//aad
明日、KEでウランバートル乗り込みます。ahoo天気予報とかみると、昼夜の気温差激しいですね。服装はどの程度の装備がいるかな？
202 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 21:31:26 ID:st0wxXb0
203 ：かず：2005/07/03(日) 22:54:45 ID:Lwd//aad
>>201
サンクス。もうちょっとで長袖ばっかりもっていくとこやった。
サンクス。もうちょっとで長袖ばっかりもっていくとこやった。
204 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 07:46:24 ID:Tl5CXaGp
>>203
紫外線強すぎるから日焼け止め忘れずにね。
紫外線強すぎるから日焼け止め忘れずにね。
205 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 00:55:04 ID:Ya+P1V+1
>>203
１w前行ってました。
場所にも因ると思いますが、
明け方のツーリストキャンプは結構冷えます。
Tシャツ＋長袖シャツ＋トレーナーで体温調節してました。
午前中は快適ですが、午後からてきめんに暑くなります。
日射しも強いのでやはり対策は必須かと。
１w前行ってました。
場所にも因ると思いますが、
明け方のツーリストキャンプは結構冷えます。
Tシャツ＋長袖シャツ＋トレーナーで体温調節してました。
午前中は快適ですが、午後からてきめんに暑くなります。
日射しも強いのでやはり対策は必須かと。
ツーリスト・キャンプでは夫婦でも別々ですよね？
何が？
208 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 10:27:03 ID:CrMXUNrf
>>206
え？
え？
209 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 15:31:29 ID:pnbrUHPV
>>206
泊まるゲルが、夫婦で別のゲルになるかどうかって事？
一応なることもあると言われるけど、なったことはない。
（いつも夫婦で一つのゲルを専有）
ただし、お盆とかナーダムの時期といったトップシーズンとかは
ありうるんじゃないかな？
基本的にそれ以外の時期は空いているから。
泊まるゲルが、夫婦で別のゲルになるかどうかって事？
一応なることもあると言われるけど、なったことはない。
（いつも夫婦で一つのゲルを専有）
ただし、お盆とかナーダムの時期といったトップシーズンとかは
ありうるんじゃないかな？
基本的にそれ以外の時期は空いているから。
210 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 20:24:35 ID:dR6a5QoE
モンゴルでノインウラやオルドゥ・バリク、ビルケ・カガンなど遺跡を見たいのですが、個人手配旅行すれば回ってくれますかね？
211 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 05:55:02 ID:F3hbqu62
>>210
普通に可能ですよ。モンゴルのジェルチンワールドツアー（名前変わったかな？）等の旅行会社に手配すれば行けます。
普通に可能ですよ。モンゴルのジェルチンワールドツアー（名前変わったかな？）等の旅行会社に手配すれば行けます。
213 ：異邦人さん：2005/07/17(日) 22:11:21 ID:pskWtXiq
ナーダムあげ
214 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 02:48:19 ID:RzxwFFyf
MAXHってなんだ？
人民革命等のモンゴル語略称。
216 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 03:30:37 ID:wwg9PwJW
ubpost見たら、ウランバートルをチンギスシティに改名するとか出てたよ。
217 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 22:53:36 ID:Ru/QZyMk
この夏にモンゴルでゲル生活を体験するものです。
ゲル生活経験者から「ウェットティッシュ」は役に立つと言われました。
他に役立つものはありますか？？教えてくださ～い。
ゲル生活経験者から「ウェットティッシュ」は役に立つと言われました。
他に役立つものはありますか？？教えてくださ～い。
218 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 09:10:18 ID:qFG7/YNn
>>217
トイレットペーパー芯無しより、箱ティッシュ持っていくといいですよ。
トイレットペーパー芯無しより、箱ティッシュ持っていくといいですよ。
水に流せるポケットティッシュを一杯持っていく。
221 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 01:25:25 ID:TWOItHRP
モンゴル行ったときは普段ならない便秘になったから
特にﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰの心配することは無かったな。
特にﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰの心配することは無かったな。
222 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 01:27:52 ID:p/pL7yzC
222
ｿﾞﾛﾒ1000000円
ｿﾞﾛﾒ1000000円
223 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 13:56:15 ID:3pMlDBi3
モンゴルで女関係で遊べるところ教えて！！
>>223
ＵＢに有るんだけれど名前忘れた。ホテルに連れこみＯＫで１００ドルだった
ＵＢに有るんだけれど名前忘れた。ホテルに連れこみＯＫで１００ドルだった
>>223,224
板が違うぞ
板が違うぞ
226 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 00:59:54 ID:4OwcvFEC
ひとり旅初心者なんですが、ｳﾗﾝﾊﾞｰﾄﾙがどの程度の治安なのか検討がつきません。日中しか動かないつもりですし、人通りの多いとこしか行きません。
安心して買い物とかできますか？
安心して買い物とかできますか？
>226
昼間ならとりあえず心配なく買い物は出来るよ。
ただ人が多い所はひったくりやスリには気をつけてね。
子供には要注意。
昼間ならとりあえず心配なく買い物は出来るよ。
ただ人が多い所はひったくりやスリには気をつけてね。
子供には要注意。
228 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 11:55:34 ID:hckgZ0Yr
229 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 14:41:31 ID:hckgZ0Yr
>>226
あと、ひとり歩きするなら、犯罪よりも交通に注意！
基本的に歩行者よりも車優先だから、
青信号で横断してても、右左折車が突っ込んできたら、
待つのは歩行者。
日本流にそのまま渡ると、はねられる。
幹線道路でも、横断歩道なんてほとんどないから、
車の切れ目を読んで、走って渡る。
センターラインあたりで待たされることもしばしば。
結構スリルがある。^^
歩道の真ん中に蓋のないマンホールがあったり、
工事現場などでも、警備員もいなければ、柵もない。
ボンヤリ、キョロキョロは禁物。
あと、ひとり歩きするなら、犯罪よりも交通に注意！
基本的に歩行者よりも車優先だから、
青信号で横断してても、右左折車が突っ込んできたら、
待つのは歩行者。
日本流にそのまま渡ると、はねられる。
幹線道路でも、横断歩道なんてほとんどないから、
車の切れ目を読んで、走って渡る。
センターラインあたりで待たされることもしばしば。
結構スリルがある。^^
歩道の真ん中に蓋のないマンホールがあったり、
工事現場などでも、警備員もいなければ、柵もない。
ボンヤリ、キョロキョロは禁物。
230 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 18:02:05 ID:AWfK3s3W
ID:4eMUAgPvはどういう育てられ方をされてきたんだろ
↑は誤爆orz
232 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 06:33:56 ID:efjrurne
ﾚｽThanks.
人少ないようでもみてる人いるんだなぁ。よかった。
英語もしらなければモン語もしらん。買い物は、我流モン語＆自作辞書でのりきるつもりです。いよいよダメなら電卓とか即興イラスト書きで…。
乗馬の注意事項・体験談もよかったら聞かせてください。
人少ないようでもみてる人いるんだなぁ。よかった。
英語もしらなければモン語もしらん。買い物は、我流モン語＆自作辞書でのりきるつもりです。いよいよダメなら電卓とか即興イラスト書きで…。
乗馬の注意事項・体験談もよかったら聞かせてください。
233 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 15:25:06 ID:tdMFEAJC
たぶん最初にモンゴル人の乗馬コーチが、
いろいろ注意してくれると思うので、よく聞いて言うとおりにしよう。
スポーツはなんでもそうだが、一歩間違うと大変なことになる、
ということを頭に入れといたほうがいい。
当然だけど馬は生き物なんで、乗り手の意思と無関係に動く(特に乗り手がシロウトの場合)。
一度うっかり気を抜いてたときに、突然馬が首を地面近くまで下げて、
前に放り出されそうになったことがある。
墜落はまぬがれたが、馬のうなじの骨と俺の頬骨がモロに激突して、
三日くらい痛かった。
とにかく油断は禁物だ。
あと、馬が全力疾走を始めたときのために、
日頃の行いは、良くしといたほうがいい。
↑つまり、運任せ。^^
いろいろ注意してくれると思うので、よく聞いて言うとおりにしよう。
スポーツはなんでもそうだが、一歩間違うと大変なことになる、
ということを頭に入れといたほうがいい。
当然だけど馬は生き物なんで、乗り手の意思と無関係に動く(特に乗り手がシロウトの場合)。
一度うっかり気を抜いてたときに、突然馬が首を地面近くまで下げて、
前に放り出されそうになったことがある。
墜落はまぬがれたが、馬のうなじの骨と俺の頬骨がモロに激突して、
三日くらい痛かった。
とにかく油断は禁物だ。
あと、馬が全力疾走を始めたときのために、
日頃の行いは、良くしといたほうがいい。
↑つまり、運任せ。^^
234 ： ：2005/08/05(金) 15:45:13 ID:rpCN5KQq
バスってウランバートル市内は網羅してるんでしょうか？
それとモンゴルは道が悪いと聞いたのですが、長距離のバスって走っているのでしょうか？
どうしてもお金がなく安く旅したいもので。
それとモンゴルは道が悪いと聞いたのですが、長距離のバスって走っているのでしょうか？
どうしてもお金がなく安く旅したいもので。
235 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 16:06:33 ID:tdMFEAJC
>>234
市内はほぼ網羅してる。
ただしバスの中は治安が悪い。
友人のモンゴル人が二人も(両方オンナ)ケータイをすられた。
バッグを切られたらしい。
要注意。
長距離バスは走ってる。
運行時間がおおざっぱで、出発が二時間くらい遅れることもある。
悪路を十数時間も揺られるわけだから、
酔いやすいヤツには向かない。
かなりの苦行。
市内はほぼ網羅してる。
ただしバスの中は治安が悪い。
友人のモンゴル人が二人も(両方オンナ)ケータイをすられた。
バッグを切られたらしい。
要注意。
長距離バスは走ってる。
運行時間がおおざっぱで、出発が二時間くらい遅れることもある。
悪路を十数時間も揺られるわけだから、
酔いやすいヤツには向かない。
かなりの苦行。
236 ：乗馬について：2005/08/06(土) 17:02:51 ID:ngNu33El
馬は両方の手綱を引けば止まる。
右を引けば、右に行って、左を引けば左に行く。
日本だと馬を褒めるとき叩くけど、
モンゴルではそーはしないらしいから、叩かないほうがよいかも。
あとは、香水とか匂いプンプンはやめたほうがイイ。
僕が知ってるのはコレくらいかなぁ。
右を引けば、右に行って、左を引けば左に行く。
日本だと馬を褒めるとき叩くけど、
モンゴルではそーはしないらしいから、叩かないほうがよいかも。
あとは、香水とか匂いプンプンはやめたほうがイイ。
僕が知ってるのはコレくらいかなぁ。
237 ：異邦人さん：2005/08/07(日) 03:38:23 ID:MPMLH7tY
乗馬するなら遊牧民の多い所に行くと思うけど
遊牧民の持ってる竿？みたいのが有るんだけど
それがその辺に放置してあっても絶対に跨いだら駄目ですよ。
持ち主にこっ酷く怒られます。遊牧民の命らしいから気を付けてね。
って跨いだ者しか知らない事実・・・。
遊牧民の持ってる竿？みたいのが有るんだけど
それがその辺に放置してあっても絶対に跨いだら駄目ですよ。
持ち主にこっ酷く怒られます。遊牧民の命らしいから気を付けてね。
って跨いだ者しか知らない事実・・・。
238 ：異邦人さん：2005/08/07(日) 09:18:52 ID:NUi7nefq
>>237 ウールガ、だっけ。
遊牧民家庭の新婚さんが、二人っきり新居なりたい時、
馬の遠乗りをして、人の来なそうなちょっとしたくぼ地へ。
そこへその馬をとる竿を突き刺しておく。
今は二人の時間だから近寄ってくれるなよ、とのサインなのです。
遊牧民家庭の新婚さんが、二人っきり新居なりたい時、
馬の遠乗りをして、人の来なそうなちょっとしたくぼ地へ。
そこへその馬をとる竿を突き刺しておく。
今は二人の時間だから近寄ってくれるなよ、とのサインなのです。
×「二人っきり新居なりたい時、」
○「二人っきりになりたい時、」
失礼。
○「二人っきりになりたい時、」
失礼。
241 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 16:13:55 ID:rEEPpmUQ
>>234
ウランバートルには、乗り合いバスもトロリーバスも走っていますが、運行スケジュールは、
無い、に等しい状態です。両方ともしばしばエンコします。両方とも>>235さんの言われるとおり
スリが多いので注意が必要です。スリは、貴方がどこに財布をしまうかを観察しています。
車中で財布をみせないこと！スリは大抵２－３人組ですが、単独のやつもいるので注意。
バスの前や横に行き先（路線番号）が掲示されていますがモンゴル語（キリル文字）なので、
それが読めないと、正しいバスに乗るのは難しい。運転手にモンゴル語でたずねる：というのも
方法ですが。
タクシー（手を挙げるととまる：笑）が安く利用できるので（１００円前後）、それを使った
ほうがいいでしょう。タクシーはまたそれで、あぶない：という意見（事実）もあるいのですが。
地方へ向かう長距離バスはありますが、これもしばしば故障して長時間草原のなかでまたされる
（修理ができるまで：または修理ができないので）ことがあります。悪路です。ただ、今は、
西への主要幹線、南東（中国国境）への主要幹線は、かなりの距離、舗装されているので、
快適です。（そのため、かえってスピードの出し過ぎのクラッシュ事故が怖いですが）。
肉体的に精神的にタフであることが求められます。さらに懐中物にご用心。
双方とも、事故のばあいの現地業者からの補償はのぞめませんから、旅行保険に加入しておいて
ください。
ウランバートルには、乗り合いバスもトロリーバスも走っていますが、運行スケジュールは、
無い、に等しい状態です。両方ともしばしばエンコします。両方とも>>235さんの言われるとおり
スリが多いので注意が必要です。スリは、貴方がどこに財布をしまうかを観察しています。
車中で財布をみせないこと！スリは大抵２－３人組ですが、単独のやつもいるので注意。
バスの前や横に行き先（路線番号）が掲示されていますがモンゴル語（キリル文字）なので、
それが読めないと、正しいバスに乗るのは難しい。運転手にモンゴル語でたずねる：というのも
方法ですが。
タクシー（手を挙げるととまる：笑）が安く利用できるので（１００円前後）、それを使った
ほうがいいでしょう。タクシーはまたそれで、あぶない：という意見（事実）もあるいのですが。
地方へ向かう長距離バスはありますが、これもしばしば故障して長時間草原のなかでまたされる
（修理ができるまで：または修理ができないので）ことがあります。悪路です。ただ、今は、
西への主要幹線、南東（中国国境）への主要幹線は、かなりの距離、舗装されているので、
快適です。（そのため、かえってスピードの出し過ぎのクラッシュ事故が怖いですが）。
肉体的に精神的にタフであることが求められます。さらに懐中物にご用心。
双方とも、事故のばあいの現地業者からの補償はのぞめませんから、旅行保険に加入しておいて
ください。
242 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 23:54:18 ID:Swv9dMlj
先日、女3人でモンゴルに旅行に行ったんです。
カフェでお茶していたら、身長150cmくらいの眼鏡をかけた日本人女性が
男性客にしきりに話しかけていました。でもモンゴル語が全然通じてない様子で
その男性客が近くにいた私達に通訳を求めてきたのです。
眼鏡の日本人女性は「その男性客にウランバートルを案内して欲しい」と言いました。
私たちは「えっ？なんで見ず知らずの人に？？？」って感じだったんですけど
とりあえず男性客にそう伝えました。でもその男性は彼女のほうを見向きもせず
「言葉もわからないのに話しかけてくる日本人には腹が立っている。
俺はモンゴル語の練習台じゃない。それにあの眼鏡は頭がおかしいのか」と。。。
眼鏡女性にどう伝えたらいいか迷ったのですがとりあえず
「あの男の人は眼鏡をかけた人はあまり好きじゃみたいだから」と言うと
口を膨らませた怒ったような顔をしてカフェから出ていきました。
（・・・続く・・・）
カフェでお茶していたら、身長150cmくらいの眼鏡をかけた日本人女性が
男性客にしきりに話しかけていました。でもモンゴル語が全然通じてない様子で
その男性客が近くにいた私達に通訳を求めてきたのです。
眼鏡の日本人女性は「その男性客にウランバートルを案内して欲しい」と言いました。
私たちは「えっ？なんで見ず知らずの人に？？？」って感じだったんですけど
とりあえず男性客にそう伝えました。でもその男性は彼女のほうを見向きもせず
「言葉もわからないのに話しかけてくる日本人には腹が立っている。
俺はモンゴル語の練習台じゃない。それにあの眼鏡は頭がおかしいのか」と。。。
眼鏡女性にどう伝えたらいいか迷ったのですがとりあえず
「あの男の人は眼鏡をかけた人はあまり好きじゃみたいだから」と言うと
口を膨らませた怒ったような顔をしてカフェから出ていきました。
（・・・続く・・・）
243 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 23:55:08 ID:Swv9dMlj
次の日にクラブにいったらその日本人女性と偶然会ったんです。
「安いツアーがあったので遊びに来たんですよ」と話すと「え？ツアーなんか
使ってるんですか。私はいつも自分で航空券を手配してますよ」と勝ち誇ったほうに
言いました。昨日の出来事が効いてかその日はコンタクトのようでしたが、強度近視特有の
細い目で話す姿が印象に残っています。そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました。
通じないモンゴル語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが、ある男性グループが
「日本の売春婦さん、あなたの商売の景気はどうですか？」と声をかけました。
でも彼女はニコニコして「はい、私は日本人です」なんて言っています。
その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が「お前、このチビのハーフマンとできるのか？
こいつ目が糸でできてるよ。もしできたらお前は変態だよ。」と言ったのです。
ハーフマン？・・・半人間？私は耳を疑いました。たまりかねて彼女に日本語で「あなたは
差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ」と忠告しました。
返ってきた答えは「モンゴルには差別なんかありません。どうしてそういう後ろ向きの考え方しか
できないんですか？」でした。。。私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました。
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました
「安いツアーがあったので遊びに来たんですよ」と話すと「え？ツアーなんか
使ってるんですか。私はいつも自分で航空券を手配してますよ」と勝ち誇ったほうに
言いました。昨日の出来事が効いてかその日はコンタクトのようでしたが、強度近視特有の
細い目で話す姿が印象に残っています。そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました。
通じないモンゴル語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが、ある男性グループが
「日本の売春婦さん、あなたの商売の景気はどうですか？」と声をかけました。
でも彼女はニコニコして「はい、私は日本人です」なんて言っています。
その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が「お前、このチビのハーフマンとできるのか？
こいつ目が糸でできてるよ。もしできたらお前は変態だよ。」と言ったのです。
ハーフマン？・・・半人間？私は耳を疑いました。たまりかねて彼女に日本語で「あなたは
差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ」と忠告しました。
返ってきた答えは「モンゴルには差別なんかありません。どうしてそういう後ろ向きの考え方しか
できないんですか？」でした。。。私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました。
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました
244 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 23:56:08 ID:Swv9dMlj
帰国してからは仕事に追われて眼鏡女性のことなどすっかり忘れていました。
私は貿易関係の会社に勤めているのですが、同僚が結婚退職したために私の仕事量が増えすぎていたのです。
課長に人を増やすようにお願いしていたところ、「優秀な派遣スタッフが見つかった」と言ってスキルシートを渡されました。
シートには「海外ボランティア経験あり、モンゴルのホームステイで国際感覚を養いました」とあったので、
私は仕事が楽になりたい一心で課長に早く契約してくれるようお願いしました。
数日後・・・、課長が連れてきたスタッフはなんと、偶然にもウランバートルのあの眼鏡女性だったのです。
「キミたち知り合いだったのか？」と驚く課長に彼女はウランバートルでのホームステイ中に友達になったんですよ」
と説明しました。私は、えっ？友達？外国でちょっと話しただけでもう友達なの？、と思ったものの口には出せず、
「えっ？あ、ホームステイだったんですか、でも時期的にかなり半端ですよね、どの位ホームステイしてたんですか」と
言うのがやっとでした。すると彼女は「10日間ですね」と答えました。えっ？10日間？私は耳を疑いました。
10日間って・・・まさか・・・ホームステイ体験ツアー・・・？？？驚く私をさえぎり、課長が
「そうですか、では海外ボランティアはどの位やられてたんですか」聞きました。彼女の答えは、
「2回行きましたが合計で3週間位ですよ」でした。課長の顔がみるみる青ざめていくのがわかりました。
もう彼女との契約は済んでいるのです。
（・・・続く・・・）
私は貿易関係の会社に勤めているのですが、同僚が結婚退職したために私の仕事量が増えすぎていたのです。
課長に人を増やすようにお願いしていたところ、「優秀な派遣スタッフが見つかった」と言ってスキルシートを渡されました。
シートには「海外ボランティア経験あり、モンゴルのホームステイで国際感覚を養いました」とあったので、
私は仕事が楽になりたい一心で課長に早く契約してくれるようお願いしました。
数日後・・・、課長が連れてきたスタッフはなんと、偶然にもウランバートルのあの眼鏡女性だったのです。
「キミたち知り合いだったのか？」と驚く課長に彼女はウランバートルでのホームステイ中に友達になったんですよ」
と説明しました。私は、えっ？友達？外国でちょっと話しただけでもう友達なの？、と思ったものの口には出せず、
「えっ？あ、ホームステイだったんですか、でも時期的にかなり半端ですよね、どの位ホームステイしてたんですか」と
言うのがやっとでした。すると彼女は「10日間ですね」と答えました。えっ？10日間？私は耳を疑いました。
10日間って・・・まさか・・・ホームステイ体験ツアー・・・？？？驚く私をさえぎり、課長が
「そうですか、では海外ボランティアはどの位やられてたんですか」聞きました。彼女の答えは、
「2回行きましたが合計で3週間位ですよ」でした。課長の顔がみるみる青ざめていくのがわかりました。
もう彼女との契約は済んでいるのです。
（・・・続く・・・）
>242-4
なんで毎日毎日、そのコピペ貼り続けてるの？
なんで毎日毎日、そのコピペ貼り続けてるの？
246 ：異邦人さん：2005/08/12(金) 08:23:20 ID:7u9lSoVd
はあ、９月に逝く予定立てて色々準備してるけどまじ金ない。
248 ：異邦人さん：2005/08/17(水) 00:52:11 ID:Xp+KSHGj
モンゴル800
249 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 17:45:03 ID:ZqZpXMBz
道路事情悪いですか？
ツーリストゲルって夫婦でも別に泊まるのですか？
ツーリストゲルって夫婦でも別に泊まるのですか？
250 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 18:37:02 ID:lMm506/c
>>249
ウランバートル市内は一応舗装されてるが、穴ぼこだらけ。
だから雨が降った後などは水溜りだらけになる。
歩道の真ん中にふたのないマンホールがあったりするので注意。
市外ではダルハン、カラコルム、テレルジへ行く道は、
８割方舗装されてる。
やっぱり穴ぼこは多いし、突然砂利道になったりする。
自分で運転するのはやめておいたほうがいい。
遠出するときは酔い止めを携帯したほうがいいかも。
ツーリストゲルのことはなんとも言えない。
基本的に宿泊できる人数は１ゲルに３人までで(４人のところもある)、
ゲルを増やすとそのぶん金も取られるわけだから、
二人だけのツアーならば、本人たちが希望しない限り、
別々になることはない。
男１０人女１０人なんて団体ツアーなら、別々になると思う。
男4ゲル・女4ゲルという具合。
ウランバートル市内は一応舗装されてるが、穴ぼこだらけ。
だから雨が降った後などは水溜りだらけになる。
歩道の真ん中にふたのないマンホールがあったりするので注意。
市外ではダルハン、カラコルム、テレルジへ行く道は、
８割方舗装されてる。
やっぱり穴ぼこは多いし、突然砂利道になったりする。
自分で運転するのはやめておいたほうがいい。
遠出するときは酔い止めを携帯したほうがいいかも。
ツーリストゲルのことはなんとも言えない。
基本的に宿泊できる人数は１ゲルに３人までで(４人のところもある)、
ゲルを増やすとそのぶん金も取られるわけだから、
二人だけのツアーならば、本人たちが希望しない限り、
別々になることはない。
男１０人女１０人なんて団体ツアーなら、別々になると思う。
男4ゲル・女4ゲルという具合。
251 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 19:38:21 ID:+P8IKRgI
252 ：250：2005/08/30(火) 21:00:46 ID:lMm506/c
>>251
んじゃ、最後の2行をﾁｮﾄ訂正する。
「大人数のときはそのときの状況しだいでどうなるかわからない。」
ちなみに俺は10月にテレルジ行ったことあるけど、そんなに余裕なかった。
なんでかというと、その時期になると閉鎖してるキャンプが結構あるし、
開いてるとこも、宿泊人数分以外のゲルはたたんじまうんだ。
10人来て10ゲル使用されたら、メンテも大変だもんな。
んじゃ、最後の2行をﾁｮﾄ訂正する。
「大人数のときはそのときの状況しだいでどうなるかわからない。」
ちなみに俺は10月にテレルジ行ったことあるけど、そんなに余裕なかった。
なんでかというと、その時期になると閉鎖してるキャンプが結構あるし、
開いてるとこも、宿泊人数分以外のゲルはたたんじまうんだ。
10人来て10ゲル使用されたら、メンテも大変だもんな。
253 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 21:40:54 ID:Flp1ny8o
>>252
あるある。10月はもう冬に入ってツーリストキャンプは店じまいするところが多い
8月とかの一番いい時期ならゲルを無理してでも建てて営業するしね。
2月にテレルジ行った時はレストランゲルも無くなっていて、管理人のゲルの隣にある３、４のゲルに詰め込まれた
予めウランバードルにあるツアー会社に言って開けてもらった。
食事は出ないからデパートで買ったガスコンロでインスタントラーメンとおかゆの悲惨な経験をしたけど
とりあえずツアー会社に確認するのが一番いいと思う。
あるある。10月はもう冬に入ってツーリストキャンプは店じまいするところが多い
8月とかの一番いい時期ならゲルを無理してでも建てて営業するしね。
2月にテレルジ行った時はレストランゲルも無くなっていて、管理人のゲルの隣にある３、４のゲルに詰め込まれた
予めウランバードルにあるツアー会社に言って開けてもらった。
食事は出ないからデパートで買ったガスコンロでインスタントラーメンとおかゆの悲惨な経験をしたけど
とりあえずツアー会社に確認するのが一番いいと思う。
254 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 19:50:40 ID:AF+GWnVN
よくモンゴルは食事がまずくて参ったという話を聞きますが、実際どうなんですか？
255 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 20:31:57 ID:3h+vIfap
256 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 20:42:32 ID:Hhr2rNQA
>254
>255
確かに、乳製品や肉系や
クセの強いものが多いかも。
ウランバートル市内なら観光客向けのレストランもあったりするし
なんとかなると思う。
遊牧民のゲルにホームステイとかだと、どぅなのか分からないけど…
（経験ないから…）
観光客向けのゲルとかに泊まったとき出た食べ物は
美味しかった。
個人的には、小麦粉のお粥みたいな食べ物がすごく美味しかった。
>255
確かに、乳製品や肉系や
クセの強いものが多いかも。
ウランバートル市内なら観光客向けのレストランもあったりするし
なんとかなると思う。
遊牧民のゲルにホームステイとかだと、どぅなのか分からないけど…
（経験ないから…）
観光客向けのゲルとかに泊まったとき出た食べ物は
美味しかった。
個人的には、小麦粉のお粥みたいな食べ物がすごく美味しかった。
257 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 22:13:02 ID:Q4HDLIzx
>>254
朝から肉料理出てくるぞ。^^
それも量がハンパじゃない。
日本では残すと失礼だけど、
モンゴルでは残すほうが礼儀(?)だと聞いたことがある。
全部食べる→まだ物足りない
残す→充分もてなされました
という発想だそうだ。
俺と同じ席の女の子が頼んだステーキは日本のヤツの3倍くらいあって、
途方にくれてたんで、「残しても失礼にならないから」
と教えてやったら、やっと生きた人間の顔色を取り戻していた。
俺はバヤンゴルホテルで頼んだ「肉うどん」が食いきれなかった。
どこにうどんがあるのか？というくらい羊肉が山盛り状態だった。
メニューのモンゴル語をよくみたら「うどん入り肉汁」だったからなあ・・・
遊牧民のゲルで出される乳製品(ヨーグルトとか)はマジうまい。
乳製品だけで数十種類あるそうだが、これはあるだけ試食したほうがいい。
モンゴル料理に付け足しのようについてるライスは、
ビチャビチャの上にケチャップがかかってて、苦手。
まともなライスが食べたければ、韓国料理店か日本料理店がいい。
日本料理店なら、日本と変わらない味の味噌汁も飲める。
「花の絵」「武蔵」とかなら、そんなに高くない。
「フラワーホテル」の食堂にはソーメンや大根おろしもあった。
って、なんのためのモンゴル旅行なんだか・・・
朝から肉料理出てくるぞ。^^
それも量がハンパじゃない。
日本では残すと失礼だけど、
モンゴルでは残すほうが礼儀(?)だと聞いたことがある。
全部食べる→まだ物足りない
残す→充分もてなされました
という発想だそうだ。
俺と同じ席の女の子が頼んだステーキは日本のヤツの3倍くらいあって、
途方にくれてたんで、「残しても失礼にならないから」
と教えてやったら、やっと生きた人間の顔色を取り戻していた。
俺はバヤンゴルホテルで頼んだ「肉うどん」が食いきれなかった。
どこにうどんがあるのか？というくらい羊肉が山盛り状態だった。
メニューのモンゴル語をよくみたら「うどん入り肉汁」だったからなあ・・・
遊牧民のゲルで出される乳製品(ヨーグルトとか)はマジうまい。
乳製品だけで数十種類あるそうだが、これはあるだけ試食したほうがいい。
モンゴル料理に付け足しのようについてるライスは、
ビチャビチャの上にケチャップがかかってて、苦手。
まともなライスが食べたければ、韓国料理店か日本料理店がいい。
日本料理店なら、日本と変わらない味の味噌汁も飲める。
「花の絵」「武蔵」とかなら、そんなに高くない。
「フラワーホテル」の食堂にはソーメンや大根おろしもあった。
って、なんのためのモンゴル旅行なんだか・・・
乳製品は旨いよ。
馬乳酒は好みが分かれるからあえて勧めないけど、
ウルムはぜひ食べてみて。ほっぺた落ちる。
馬乳酒は好みが分かれるからあえて勧めないけど、
ウルムはぜひ食べてみて。ほっぺた落ちる。
２歳前の娘をモンゴルに連れていって、
フツーの家でフツーに飼ってる乳牛の生ミルクをたくさん飲ませてもらいました。
帰ってからしばらく、日本の牛乳がｲﾔで飲めませんでした。
本当の話だけどこれ、モンゴルだからってことじゃないなw
フツーの家でフツーに飼ってる乳牛の生ミルクをたくさん飲ませてもらいました。
帰ってからしばらく、日本の牛乳がｲﾔで飲めませんでした。
本当の話だけどこれ、モンゴルだからってことじゃないなw
260 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 02:53:29 ID:TVqI5h+V
俺はアイスクリームが旨くてモンゴル在住中に何個食べたことか・・・
なんか昔懐かしい素朴な味で旨かった！
でもモンゴルではアイスは食べないほうが良いと本には書いてあった・・・。
あとゲルで出してくれたヨーグルトは至高の味だったな～。
でも塩入りのお茶だけは・・・。
なんか昔懐かしい素朴な味で旨かった！
でもモンゴルではアイスは食べないほうが良いと本には書いてあった・・・。
あとゲルで出してくれたヨーグルトは至高の味だったな～。
でも塩入りのお茶だけは・・・。
261 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 09:45:21 ID:/7FIWRQd
逆にモンゴル人の嗜好について。
インスタントの昆布茶持ってってたから、飲んでもらったんだけど、
嫌がる人のほうが多かった。
シーフード系はエキスも苦手みたいだね。
フリカケは喜ばれて、「日本から送ってくれ」って頼まれたけど。
インスタントの昆布茶持ってってたから、飲んでもらったんだけど、
嫌がる人のほうが多かった。
シーフード系はエキスも苦手みたいだね。
フリカケは喜ばれて、「日本から送ってくれ」って頼まれたけど。
>259
牛の生ミルク・・・大丈夫だった？
味はいいかもしれないけど、
ブルセラ病など人畜共通の感染症になる恐れがありますよ。
モンゴル人が生乳は絶対に飲まず、
加熱したり、発酵させてから口に入れるのはそのため。
牛の生ミルク・・・大丈夫だった？
味はいいかもしれないけど、
ブルセラ病など人畜共通の感染症になる恐れがありますよ。
モンゴル人が生乳は絶対に飲まず、
加熱したり、発酵させてから口に入れるのはそのため。
>>262
そうそう、加熱してさましてからのものです。ｽﾏｿ
そうそう、加熱してさましてからのものです。ｽﾏｿ
264 ：異邦人さん：2005/09/02(金) 22:27:23 ID:NZ9MaQi4
>>259
日本の牛乳って値段の安いのはなんか水で薄めたみたいな感じですよね。
日本のでもちゃんとしたのはそんなにまずくないと思うけど…
モンゴルのとは味が違う。
牛の種類が違うからなのか、食べてるものが違うからなのか
なにがそーさせてるかは分からないけど。
日本の牛乳って値段の安いのはなんか水で薄めたみたいな感じですよね。
日本のでもちゃんとしたのはそんなにまずくないと思うけど…
モンゴルのとは味が違う。
牛の種類が違うからなのか、食べてるものが違うからなのか
なにがそーさせてるかは分からないけど。
265 ：異邦人さん：2005/09/02(金) 23:53:47 ID:rlKnlz05
>>264
あれなんでだろうね。
ヨーグルトもチーズもバターも真にうまい！
長年培われてきた秘伝というのがあるんじゃないかな。
牛乳の場合は、日本では「低温殺菌」買ってみ。
あまり出回ってはいないから、大きなスーパーとかでまめに探そう。
さすがにモンゴルのものにはかなわないが、結構うまい。
なにも考えずに棚から選ぶと、まず間違いなく「高温殺菌」だ。
これが日本のミルクがおいしくないといわれる元凶。
ただし衛生面は、「高温殺菌」のほうが上。
難しいところだ。
あれなんでだろうね。
ヨーグルトもチーズもバターも真にうまい！
長年培われてきた秘伝というのがあるんじゃないかな。
牛乳の場合は、日本では「低温殺菌」買ってみ。
あまり出回ってはいないから、大きなスーパーとかでまめに探そう。
さすがにモンゴルのものにはかなわないが、結構うまい。
なにも考えずに棚から選ぶと、まず間違いなく「高温殺菌」だ。
これが日本のミルクがおいしくないといわれる元凶。
ただし衛生面は、「高温殺菌」のほうが上。
難しいところだ。
266 ：異邦人さん：2005/09/03(土) 15:34:21 ID:aZomZ4jz
モンゴルの女の子って、どんな感じなのでしょうか？
お付き合いするとしたら、日本の女の子と大して変わらないのかなぁ～？
お付き合いするとしたら、日本の女の子と大して変わらないのかなぁ～？
267 ：異邦人さん：2005/09/03(土) 16:46:42 ID:WKPYsNnw
>>266
現在進行形だが、あくまで全員がこうではない、
大雑把な傾向だと思って読んでくれ。
昔から女性の地位の高い民族だった上に、
70年も社会主義だったんで(社会主義は完全男女平等)、
女性の意識は男とかわらない。
向上心も強いし、ドンドン社会へ進出してる。
一例を挙げると、日本では大学生の男女比は、男7：女3だが、
モンゴルではその正反対、男3：女7だ。
もっとも彼女たちに言わせれば、「モンゴルの男がだらしない」
ということだそうだ。
性格的には、自己主張が強く、
「女だから」「女のクセに」などという日本っぽい理屈は通らない。
そのかわり勤勉で忍耐強く、妊娠8ヶ月でツアー添乗で飛び回ってるガイドさんもいた。
要するに、日本の女の子と比べると、遠慮も少なく、甘えも少ない、
といったところか。
おしとやかな、一歩引いてくれる女性が好みで、
男のほうが格上の付き合いを望むのなら、やめたほうがいい。
体格は日本人に比べて縦も横も大きい。
肉と乳製品中心の食文化のせいか、体型は白人並の女性が多い。
顔はアジア人、プロポーションは欧米人と思えばいいかも。
170cmを超える女性もザラ。
痩せてても胸はしっかり大きい。
ただ、中年になると太りやすい傾向があるようだ。
現在進行形だが、あくまで全員がこうではない、
大雑把な傾向だと思って読んでくれ。
昔から女性の地位の高い民族だった上に、
70年も社会主義だったんで(社会主義は完全男女平等)、
女性の意識は男とかわらない。
向上心も強いし、ドンドン社会へ進出してる。
一例を挙げると、日本では大学生の男女比は、男7：女3だが、
モンゴルではその正反対、男3：女7だ。
もっとも彼女たちに言わせれば、「モンゴルの男がだらしない」
ということだそうだ。
性格的には、自己主張が強く、
「女だから」「女のクセに」などという日本っぽい理屈は通らない。
そのかわり勤勉で忍耐強く、妊娠8ヶ月でツアー添乗で飛び回ってるガイドさんもいた。
要するに、日本の女の子と比べると、遠慮も少なく、甘えも少ない、
といったところか。
おしとやかな、一歩引いてくれる女性が好みで、
男のほうが格上の付き合いを望むのなら、やめたほうがいい。
体格は日本人に比べて縦も横も大きい。
肉と乳製品中心の食文化のせいか、体型は白人並の女性が多い。
顔はアジア人、プロポーションは欧米人と思えばいいかも。
170cmを超える女性もザラ。
痩せてても胸はしっかり大きい。
ただ、中年になると太りやすい傾向があるようだ。
>>267
全く持って同意する。あと１つ喧嘩っぱやい。
全く持って同意する。あと１つ喧嘩っぱやい。
269 ：異邦人さん：2005/09/03(土) 18:39:06 ID:WKPYsNnw
270 ：266：2005/09/03(土) 20:00:16 ID:aZomZ4jz
>>267-269
皆さんありがとうございます。
なんだか判る気がします。
知り合いのモンゴルの女の子は、結構気が強くてプライドが高いです。
はじめは、この娘はそういう娘なのかなと思ったのですが、
国民性なのかなと思って、聞いてみたくなったのです。
そうですか、やはり皆さんが感じてるのと同じなんだなぁ～。
あと、結構つれないのは嫌われてるのかなぁ～と、
思ったりもしてしまう時があります。
皆さんありがとうございます。
なんだか判る気がします。
知り合いのモンゴルの女の子は、結構気が強くてプライドが高いです。
はじめは、この娘はそういう娘なのかなと思ったのですが、
国民性なのかなと思って、聞いてみたくなったのです。
そうですか、やはり皆さんが感じてるのと同じなんだなぁ～。
あと、結構つれないのは嫌われてるのかなぁ～と、
思ったりもしてしまう時があります。
おおざっぱなんでしょうがないよ
繊細な表現はあまりないような希ｶﾞｽ
繊細な表現はあまりないような希ｶﾞｽ
272 ：266：2005/09/03(土) 21:57:27 ID:aZomZ4jz
273 ：異邦人さん：2005/09/03(土) 22:11:04 ID:XmyGTGQ/
モンゴル人の女性は、３０歳を過ぎると急速に劣化（？）します。
実年齢よりも老けて見える人が大半ですね。
モンゴル人男に言わせると、モンゴル女は計算高い：ということですが。
実感することが多いです（笑）。
けんかっぱやくて、自己主張が強いですね。しかし、このような強い女
のほうがユニバーサル・スタンダードでしょう。日本人の女性でも
状況によってはそうですからね。
実年齢よりも老けて見える人が大半ですね。
モンゴル人男に言わせると、モンゴル女は計算高い：ということですが。
実感することが多いです（笑）。
けんかっぱやくて、自己主張が強いですね。しかし、このような強い女
のほうがユニバーサル・スタンダードでしょう。日本人の女性でも
状況によってはそうですからね。
274 ：266：2005/09/03(土) 22:44:39 ID:aZomZ4jz
>>273
あ～、よく判ってらっしゃるぅ～。
そう、ちょっと老けて見えるんですよ。
３０歳過ぎたら急速になんて言われると怖いなぁ～。
日本人男は、どちらからというとロリ系ですから。
若い方がいいものなぁ～。
あと確かにあの精神力はグローバルスタンダードといえる気がします。
モンゴルの女性って、どんな仕事につく人が多いのですかね？
家庭とか上手くいくのかなぁ～？
あ～、よく判ってらっしゃるぅ～。
そう、ちょっと老けて見えるんですよ。
３０歳過ぎたら急速になんて言われると怖いなぁ～。
日本人男は、どちらからというとロリ系ですから。
若い方がいいものなぁ～。
あと確かにあの精神力はグローバルスタンダードといえる気がします。
モンゴルの女性って、どんな仕事につく人が多いのですかね？
家庭とか上手くいくのかなぁ～？
モンゴル人の友人が言ってました。
息子と娘がいて、片方しか大学にやれないとすれば、
迷わず娘の方を進学させようと考える人が多いそうです。
なぜなら、娘はいずれよその男へ嫁ぎますが、
読み書きソロバンができない嫁だと
子供に教育を受けさせられないDQNな家だと
実家がバカにされるから。
日本だと、娘はいざとなれば専業主婦として
養ってもらえばいい、と考えそうなものですが、
モンゴルの場合、男性がアテにならないから
女性がつぶしのきくスキルを身につけるのが
よりよく生きるために必要なんだそうです。
息子と娘がいて、片方しか大学にやれないとすれば、
迷わず娘の方を進学させようと考える人が多いそうです。
なぜなら、娘はいずれよその男へ嫁ぎますが、
読み書きソロバンができない嫁だと
子供に教育を受けさせられないDQNな家だと
実家がバカにされるから。
日本だと、娘はいざとなれば専業主婦として
養ってもらえばいい、と考えそうなものですが、
モンゴルの場合、男性がアテにならないから
女性がつぶしのきくスキルを身につけるのが
よりよく生きるために必要なんだそうです。
276 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 00:13:41 ID:lMlyuoO5
>>274
女性が「若く見せたい」、というのは万国共通だが、
「幼く見せたい」というのは日本人だけかもしれない。
「アメリカの空港で日本の女子大生が、
迷子と間違えられて係官に保護された」
なんて話を聞いたことがあるが、
こんなことになるのはまず日本人だけだろうな。
モンゴル人の女性も、「外見は若くは見られたいが、
内面は一人前の大人として扱ってもらいたい」という考えがほとんどなので、
ロリ志向は受け入れられないかも。
どんな仕事につく人が多いのか、という質問は、たぶん意味がない。
男と同じ、としか答えようがない。
会社の社長、医者、大学教授、入局管理局局長・・・
女性はいっぱいいる。
そうした相手と結婚して自分のほうが給料安くて、
一向に平気なモンゴル男性も結構いるようだ。
家庭がうまくいくかどうかは男しだいか。
例えば、旦那と子供を残して日本に語学留学してる女性がいたが、
「よく旦那が許してくれましたね？」という、
日本人の問いかけの意味がよくわからなかったようだった。
意味を説明すると、「じゃあ男が奥さんと子供を残して外国へ医学留学するのに、
奥さんの許しがいるんですか」と逆に尋ねられた。
日本人的な考え方に固まってるとすぐ別れるようになるかもしれない。
女性がバリバリ稼げる社会は離婚率の高い社会でもある。
女性が「若く見せたい」、というのは万国共通だが、
「幼く見せたい」というのは日本人だけかもしれない。
「アメリカの空港で日本の女子大生が、
迷子と間違えられて係官に保護された」
なんて話を聞いたことがあるが、
こんなことになるのはまず日本人だけだろうな。
モンゴル人の女性も、「外見は若くは見られたいが、
内面は一人前の大人として扱ってもらいたい」という考えがほとんどなので、
ロリ志向は受け入れられないかも。
どんな仕事につく人が多いのか、という質問は、たぶん意味がない。
男と同じ、としか答えようがない。
会社の社長、医者、大学教授、入局管理局局長・・・
女性はいっぱいいる。
そうした相手と結婚して自分のほうが給料安くて、
一向に平気なモンゴル男性も結構いるようだ。
家庭がうまくいくかどうかは男しだいか。
例えば、旦那と子供を残して日本に語学留学してる女性がいたが、
「よく旦那が許してくれましたね？」という、
日本人の問いかけの意味がよくわからなかったようだった。
意味を説明すると、「じゃあ男が奥さんと子供を残して外国へ医学留学するのに、
奥さんの許しがいるんですか」と逆に尋ねられた。
日本人的な考え方に固まってるとすぐ別れるようになるかもしれない。
女性がバリバリ稼げる社会は離婚率の高い社会でもある。
この流れでみる限り、モンゴル人の男は、
甲斐性のないのが多いんでしょうかね。
朝青龍とかかなり特殊な部類なんですか？
甲斐性のないのが多いんでしょうかね。
朝青龍とかかなり特殊な部類なんですか？
278 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 12:57:05 ID:gdk1aawh
モンゴル女性の難しさが何となく見えましたね。
まあ、そんなに難しいと思わない人も沢山いるとは思うのですが。
でも、いたわってくれたり、癒してくれる女性に惹かれてしまいます。
まあ、そんなに難しいと思わない人も沢山いるとは思うのですが。
でも、いたわってくれたり、癒してくれる女性に惹かれてしまいます。
279 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 13:04:10 ID:whY3wan0
>>276
海外では、女性が自分自身を幼くみせたい：という願望は非常に希だと思います。
日本の女性は声の調子が高い人が多いのですが、フランスなどではむしろ低い方が
評価されているように思います。
独立した成熟した大人の女：というのが評価される存在だと思います。
海外では、女性が自分自身を幼くみせたい：という願望は非常に希だと思います。
日本の女性は声の調子が高い人が多いのですが、フランスなどではむしろ低い方が
評価されているように思います。
独立した成熟した大人の女：というのが評価される存在だと思います。
280 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 13:24:43 ID:Fu0k/8Ju
>>277
残念ながらモンゴル女性の話を総合するとそうなる。
1990年頃に社会主義体制が崩壊したわけで、今もまだ過渡期なんだ。
今まで何十年も信じてたものがある日突然、実はそれは間違ってた、
っつって世の中がひっくり返ったわけだ。
資本主義というのは自分で仕事を探さなきゃいけないわけで、
根底から考え方が違うからな。
女は男よりも順応性が高いので乗り切ってるが、
男はなかなか適応できなくて、アル中になったりするやつもいる。
でも、日本でも敗戦で似たようなところから、
つうか、もっとひどいところからここまで復興したんだから、
モンゴルの男にも、もうちょっとがんばって欲しいよな。
朝青龍のようにがんばってるやつはいるが、
まだまだ女のほうが甲斐性がある。
>>278
日本人より純粋で思いやりがあるのは確か。
日本の女性観を押し付けず、同格の親友のような付き合いをすれば、
最高のパートナーになるかもしれない。
残念ながらモンゴル女性の話を総合するとそうなる。
1990年頃に社会主義体制が崩壊したわけで、今もまだ過渡期なんだ。
今まで何十年も信じてたものがある日突然、実はそれは間違ってた、
っつって世の中がひっくり返ったわけだ。
資本主義というのは自分で仕事を探さなきゃいけないわけで、
根底から考え方が違うからな。
女は男よりも順応性が高いので乗り切ってるが、
男はなかなか適応できなくて、アル中になったりするやつもいる。
でも、日本でも敗戦で似たようなところから、
つうか、もっとひどいところからここまで復興したんだから、
モンゴルの男にも、もうちょっとがんばって欲しいよな。
朝青龍のようにがんばってるやつはいるが、
まだまだ女のほうが甲斐性がある。
>>278
日本人より純粋で思いやりがあるのは確か。
日本の女性観を押し付けず、同格の親友のような付き合いをすれば、
最高のパートナーになるかもしれない。
誤字でした
それが本当にモンゴル国を駄目にしよとうしてといるんだよ
国の政策が失業者に対してまるで遅れている。
スレ違いすまん
それが本当にモンゴル国を駄目にしよとうしてといるんだよ
国の政策が失業者に対してまるで遅れている。
スレ違いすまん
283 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 20:20:33 ID:CZpwNANX
地域によって違うのかなぁって思う。
日本で知ってたモンゴル人が内モンゴル出身の人だったから
その人は、中国人（アジア人）って感じがあったけど、
モンゴル行ってウランバートルの人とかと付き合ってみると
ヨーロッパ人って印象を受けた。
モンゴルって日本に比べると途上国ってイメージがあったけど
女性の社会進出は日本より進んでるなぁとちょっと驚いた。
日本の女性観って世界的に観てかなり特殊だと思う。
韓国人の女の人でも、自分の意見とかけっこうはっきり言うし。
亭主関白的な付き合いを考えてる人は日本人の女の人と付き合ってたほうが無難かと…
日本で知ってたモンゴル人が内モンゴル出身の人だったから
その人は、中国人（アジア人）って感じがあったけど、
モンゴル行ってウランバートルの人とかと付き合ってみると
ヨーロッパ人って印象を受けた。
モンゴルって日本に比べると途上国ってイメージがあったけど
女性の社会進出は日本より進んでるなぁとちょっと驚いた。
日本の女性観って世界的に観てかなり特殊だと思う。
韓国人の女の人でも、自分の意見とかけっこうはっきり言うし。
亭主関白的な付き合いを考えてる人は日本人の女の人と付き合ってたほうが無難かと…
284 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 20:35:38 ID:gdk1aawh
日本の女性でも自分の意見とかは、はっきり言う人多いんじゃないか？
まあ、モンゴルの女性は精神的に強いとは思うけどね。
まあ今更、亭主関白する人なんてのは、ある意味特殊だと思うよ。
モンゴルの女性って、日本に多く来ているのかな？
まあ、モンゴルの女性は精神的に強いとは思うけどね。
まあ今更、亭主関白する人なんてのは、ある意味特殊だと思うよ。
モンゴルの女性って、日本に多く来ているのかな？
285 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 21:46:25 ID:Fu0k/8Ju
>>284
かなり来てると思うが、日本人と結婚して来日、というタイプも多い。
あとは日本語留学してる学生だな。
モンゴルで一番人気のある外国語は日本語で(2位は僅差で英語)、
それはモンゴルに観光で来る外国人の第一位が日本人だから。
日本との貨幣価値の違いから、日本語ガイドは結構いい金になる。
亭主関白というのはさすがに時代遅れかもしれないが、
もしも結婚してモンゴルに住むのなら、奥さんが一ヶ月仕事で出張で、
亭主が家事と子供の世話を仕事の合間に全部しなきゃいけない、
という日本とは逆転現象も起こりうる。
私の知ってる限り、モンゴルの男は特に抵抗もなくやってるようだが・・・
つまり、亭主関白は論外としても、
夫婦同権（男がやっていいことは女も当然やっていい)ということを
受け入れられないと難しいということだ。
かなり来てると思うが、日本人と結婚して来日、というタイプも多い。
あとは日本語留学してる学生だな。
モンゴルで一番人気のある外国語は日本語で(2位は僅差で英語)、
それはモンゴルに観光で来る外国人の第一位が日本人だから。
日本との貨幣価値の違いから、日本語ガイドは結構いい金になる。
亭主関白というのはさすがに時代遅れかもしれないが、
もしも結婚してモンゴルに住むのなら、奥さんが一ヶ月仕事で出張で、
亭主が家事と子供の世話を仕事の合間に全部しなきゃいけない、
という日本とは逆転現象も起こりうる。
私の知ってる限り、モンゴルの男は特に抵抗もなくやってるようだが・・・
つまり、亭主関白は論外としても、
夫婦同権（男がやっていいことは女も当然やっていい)ということを
受け入れられないと難しいということだ。
286 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 21:54:57 ID:gdk1aawh
本当に男女同権なんですね。
すると共産主義の中国人女性も、また完全な男女同権主義なんでしょうか？
韓国人の女性はまた違うんでしょうか？
正直、結婚してモンゴルに住む勇気無いです。
すると共産主義の中国人女性も、また完全な男女同権主義なんでしょうか？
韓国人の女性はまた違うんでしょうか？
正直、結婚してモンゴルに住む勇気無いです。
287 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 21:57:53 ID:gdk1aawh
本当に男女同権なんですね。
すると共産主義の中国人女性も、また完全な男女同権主義なんでしょうか？
韓国人の女性はまた違うんでしょうか？
正直、結婚してモンゴルに住む勇気無いです。
すると共産主義の中国人女性も、また完全な男女同権主義なんでしょうか？
韓国人の女性はまた違うんでしょうか？
正直、結婚してモンゴルに住む勇気無いです。
288 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 23:39:16 ID:Fu0k/8Ju
>>287
あくまで理屈からいくと、共産主義は男女同権。
女も男と労働条件は同じだし、当然給料にも差はない(同じ仕事をした場合)。
まあ、夫婦生活まで建前どおりということもないだろうが、
基本的に日本人女性とは根本から考え方が違う、
と思ったほうがいい。
韓国は共産主義ではないし、儒教の影響があるから、
また全然違うだろうが、俺は韓国女性についてはなにも知らない。
結婚してモンゴルに住む勇気なければ、
日本に住めばいいのでは？とも思うが、
ただし彼女がモンゴル流で日本生活を送れば、
周囲との軋轢が生ずるのはしかたない。
クッションになるのは旦那の役目だ。
俺だったらモンゴルに住むな。
日本はストレスが溜まりすぎるよ・・・
あくまで理屈からいくと、共産主義は男女同権。
女も男と労働条件は同じだし、当然給料にも差はない(同じ仕事をした場合)。
まあ、夫婦生活まで建前どおりということもないだろうが、
基本的に日本人女性とは根本から考え方が違う、
と思ったほうがいい。
韓国は共産主義ではないし、儒教の影響があるから、
また全然違うだろうが、俺は韓国女性についてはなにも知らない。
結婚してモンゴルに住む勇気なければ、
日本に住めばいいのでは？とも思うが、
ただし彼女がモンゴル流で日本生活を送れば、
周囲との軋轢が生ずるのはしかたない。
クッションになるのは旦那の役目だ。
俺だったらモンゴルに住むな。
日本はストレスが溜まりすぎるよ・・・
289 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 23:55:16 ID:5BRm7Gib
逆に考えてみたんだが、モンゴル人男性からみたら
日本人女性って貞淑で素直に映るんだろうか。
それとも、頼りなく映るんだろーか？
日本人女性って貞淑で素直に映るんだろうか。
それとも、頼りなく映るんだろーか？
290 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:18:30 ID:5ukWhnXT
291 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 10:09:15 ID:1NnKtPR5
>>289
両方じゃないかな。
ただ、実をいうとモンゴルは日本と逆で、女性のほうが人口が多いんだ。
だから男のほうは多少だらしなくても、相手に困らないというわけで、
わざわざ外国人を求めたりはしないかもしれない。
友人のモンゴル人男性は、
「モンゴルの女をまとめて日本へ送ったらどうだ？」
って言ってた。
冗談半分だろうけど。
>>290
旧ソ連の衛星国だった関係で、
30歳くらい以上のモンゴル人はほとんどみなロシア語がわかる。
文字も同じだしね。
ただ、人気はない。
はっきり言うと嫌われてる。
今では、ウランバートルでロシア語の看板を見るようなことはまずない。
国境の町アルタンブラクまで行ったときに、ガイドの女の子が、
「ロシア語の看板だ～！」と言って感激してたっけ。
両方じゃないかな。
ただ、実をいうとモンゴルは日本と逆で、女性のほうが人口が多いんだ。
だから男のほうは多少だらしなくても、相手に困らないというわけで、
わざわざ外国人を求めたりはしないかもしれない。
友人のモンゴル人男性は、
「モンゴルの女をまとめて日本へ送ったらどうだ？」
って言ってた。
冗談半分だろうけど。
>>290
旧ソ連の衛星国だった関係で、
30歳くらい以上のモンゴル人はほとんどみなロシア語がわかる。
文字も同じだしね。
ただ、人気はない。
はっきり言うと嫌われてる。
今では、ウランバートルでロシア語の看板を見るようなことはまずない。
国境の町アルタンブラクまで行ったときに、ガイドの女の子が、
「ロシア語の看板だ～！」と言って感激してたっけ。
292 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 15:18:20 ID:mixNIdMM
モンゴルにアイドル歌手とかいるの？
どのくらい美人なの？
誰が写真upして。
モンゴルの女性ってどんな感じか見てみたいです。
どのくらい美人なの？
誰が写真upして。
モンゴルの女性ってどんな感じか見てみたいです。
293 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 15:51:42 ID:1NnKtPR5
>>292
俺はセルチマーとかアリオナーのファン。
↓これはセルチマー
http://forum.asuultserver.com/gallery/details.php?image_id=2056&sid=ba1e90d2605372b309358ea28d79c845
曲も叙情的でいい！
俺はセルチマーとかアリオナーのファン。
↓これはセルチマー
http://forum.asuultserver.com/gallery/details.php?image_id=2056&sid=ba1e90d2605372b309358ea28d79c845
曲も叙情的でいい！
294 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 15:52:51 ID:L1kJ6bfz
↑見てないけどたぶんﾌﾞﾗｸﾗ
295 ：293：2005/09/05(月) 17:50:17 ID:oRG/mQw1
こちらは、「Emotion」という女の子4人組。
http://forum.asuultserver.com/gallery/categories.php?cat_id=102&sid=22281495c434daa2ba6ee7a0c06ad661
「Sarnai」という子はどう見てもモンゴル人には見えないが、
名前はモンゴル人だ(笑
http://forum.asuultserver.com/gallery/categories.php?cat_id=102&sid=22281495c434daa2ba6ee7a0c06ad661
「Sarnai」という子はどう見てもモンゴル人には見えないが、
名前はモンゴル人だ(笑
296 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 18:48:37 ID:NpZFN6nH
モンゴル人と言う名前の東大生がいたような気がする
297 ：292：2005/09/05(月) 20:02:31 ID:HOyp+FWM
>>293
大変ありがとうございます。
でもかなり、濃いね。
もっと、韓国チックかなと思ったら違うんですね。
ロシアの影響なのでしょうか？
TATOOチックな気も少ししました。
ユンソナ系とかチェジウ系はいないんでしょうか？
大変ありがとうございます。
でもかなり、濃いね。
もっと、韓国チックかなと思ったら違うんですね。
ロシアの影響なのでしょうか？
TATOOチックな気も少ししました。
ユンソナ系とかチェジウ系はいないんでしょうか？
298 ：293：2005/09/05(月) 22:01:54 ID:oRG/mQw1
>>297
う～ん、ユンソナよりはみんな濃いと思う。
俺は韓国行ったことがないのでわからないが。
ウランバートルでは、ミニスカ・ヘソ出し・ノースリーブで、
町を闊歩してるぞ、女性たちは。
(ただし短い夏の間だけ。気温的に年のほとんどは厚着もやむなし。ﾁｮﾄ残念)
やっぱり日本や韓国とは考え方が違うと思われ。
う～ん、ユンソナよりはみんな濃いと思う。
俺は韓国行ったことがないのでわからないが。
ウランバートルでは、ミニスカ・ヘソ出し・ノースリーブで、
町を闊歩してるぞ、女性たちは。
(ただし短い夏の間だけ。気温的に年のほとんどは厚着もやむなし。ﾁｮﾄ残念)
やっぱり日本や韓国とは考え方が違うと思われ。
299 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 10:49:38 ID:uCsGS50x
やはりロシアの影響なのでしょうか？
アジアの繊細さはモンゴルにはあまり無いのかもですね。
まさしく、顔はアジアで、ﾌｧｯｼｮﾝは欧米的なんでしょうね。
アジアの繊細さはモンゴルにはあまり無いのかもですね。
まさしく、顔はアジアで、ﾌｧｯｼｮﾝは欧米的なんでしょうね。
300 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 11:14:18 ID:1gbodjs7
>>299
こういう風になったのは、共産主義がコケて、
ロシア離れが進んでからだから、
ロシアの影響は余りないと思う。
これは私見だが、アメリカとかの映像から影響を受けてるかもしれない。
モンゴルではどの家庭のテレビでも、40チャンネルくらい見れて、
NHKも含めて外国の局のがほとんどだ。
MTVとかもあるし。
はっきり言って、洋楽の流行は日本よりモンゴルのほうが早いよ。
繊細さは少ないと思う。
実際に行ってみればわかるが、
地平線を眺めながら、馬に乗ったりしてると、
細かなことは気にならなくなる。
こういう風になったのは、共産主義がコケて、
ロシア離れが進んでからだから、
ロシアの影響は余りないと思う。
これは私見だが、アメリカとかの映像から影響を受けてるかもしれない。
モンゴルではどの家庭のテレビでも、40チャンネルくらい見れて、
NHKも含めて外国の局のがほとんどだ。
MTVとかもあるし。
はっきり言って、洋楽の流行は日本よりモンゴルのほうが早いよ。
繊細さは少ないと思う。
実際に行ってみればわかるが、
地平線を眺めながら、馬に乗ったりしてると、
細かなことは気にならなくなる。
301 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 11:32:37 ID:uCsGS50x
･･･アメリカンか。うまい言い方だなあ。
西部劇に出てくる場末の町みたいなのも多いし
手足の長い人々も多い気がする。
基本レディーファーストで、男は女に親切。
アジアな感じじゃないなあ～
西部劇に出てくる場末の町みたいなのも多いし
手足の長い人々も多い気がする。
基本レディーファーストで、男は女に親切。
アジアな感じじゃないなあ～
303 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 21:16:50 ID:TIBS8JmT
304 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 10:14:01 ID:PP41mQsp
モンゴルってハンガーマップで見ると
飢餓地域みたいなのですが、実際は同なのでしょうか？
飢餓というイメージは無いのですが。
乳製品の豊富な国というイメージが強いです。
アジアのブルガリアって感じがしないでもないかな？
飢餓地域みたいなのですが、実際は同なのでしょうか？
飢餓というイメージは無いのですが。
乳製品の豊富な国というイメージが強いです。
アジアのブルガリアって感じがしないでもないかな？
日本とモンゴルの国際結婚も増えてきてるようだけど、
生活は日本でというのが多いんでしょうか。
なんか↓こんな人もいるようですけど。
ttp://www.teens-spirit.com/100/A1/A1129.html
生活は日本でというのが多いんでしょうか。
なんか↓こんな人もいるようですけど。
ttp://www.teens-spirit.com/100/A1/A1129.html
306 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 11:59:48 ID:/7TyXItp
307 ：異邦人さん：2005/09/08(木) 23:52:09 ID:W2hY3SmT
>>305
>>306
ハーフでも育ったのはモンゴルらしいからモンゴル人と考えていいでしょぅ
>>305
>生活は日本でというのが多いんでしょうか。
遊牧民のモンゴル人（男）と日本人（女）で結婚→モンゴルの草原で遊牧民生活
というのも多いらしい。
モンゴル=草原、遊牧民というイメージが日本人にはあるんじゃないでしょうか？
自分も行く前は↑（モンゴル=草原、遊牧民）みたいなイメージしかなかったけど、
実際行ったら、ウランバートルは普通に街だったからビビったｗ
>>306
ハーフでも育ったのはモンゴルらしいからモンゴル人と考えていいでしょぅ
>>305
>生活は日本でというのが多いんでしょうか。
遊牧民のモンゴル人（男）と日本人（女）で結婚→モンゴルの草原で遊牧民生活
というのも多いらしい。
モンゴル=草原、遊牧民というイメージが日本人にはあるんじゃないでしょうか？
自分も行く前は↑（モンゴル=草原、遊牧民）みたいなイメージしかなかったけど、
実際行ったら、ウランバートルは普通に街だったからビビったｗ
308 ：異邦人さん：2005/09/09(金) 13:36:19 ID:jpmb2KMl
ウランバートルが街でなかったら偉いこっちゃでしょう。
モンゴルの首都なんだから。
モンゴルの首都なんだから。
街とは言っても、一国の首都というには小さすぎるような。
英語圏じゃないってとこで違和感プンプン。
メジャーどころばかり行ってると軽くカルチャーショックを受けるだろうな。
そんなモンゴルが好きです
英語圏じゃないってとこで違和感プンプン。
メジャーどころばかり行ってると軽くカルチャーショックを受けるだろうな。
そんなモンゴルが好きです
310 ：異邦人さん：2005/09/10(土) 13:13:10 ID:mC4efEmb
>>309
モンゴルの人口全員集めても東京の半分だからなあ。
モンゴルの人口全員集めても東京の半分だからなあ。
>305
世界を股にかける行動力ってとこは
モンゴル女性ぽくもないけど、
読めば読むほどネタ臭い。
日本語のわかる「本物の」モンゴル人に
読ませてみたいところだな。
世界を股にかける行動力ってとこは
モンゴル女性ぽくもないけど、
読めば読むほどネタ臭い。
日本語のわかる「本物の」モンゴル人に
読ませてみたいところだな。
312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:02:06 ID:MWWFyF00
313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:04:41 ID:fKwSsjLK
モンゴルの人口は２５０万人だから
東京１０００万人とすると１/４でしょ？
モンゴルは今後、何をすれば経済が発展するのだろう？
中国のように外資の工場誘致かね？
東京１０００万人とすると１/４でしょ？
モンゴルは今後、何をすれば経済が発展するのだろう？
中国のように外資の工場誘致かね？
314 ：310：2005/09/10(土) 23:50:33 ID:mC4efEmb
>>312
確か家畜は人間の10倍くらいいるはず。
>>313
ゴメン、そのとおりだった。
漏れの見たのは近隣諸国のモンゴル民族も含めた人数、
「600万人」だった。
経済発展に関しては、はっきり言ってわからない。
発展しすぎて日本みたくなって欲しくない気持ちもあるし・・・
確か家畜は人間の10倍くらいいるはず。
>>313
ゴメン、そのとおりだった。
漏れの見たのは近隣諸国のモンゴル民族も含めた人数、
「600万人」だった。
経済発展に関しては、はっきり言ってわからない。
発展しすぎて日本みたくなって欲しくない気持ちもあるし・・・
315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:54:14 ID:IvfVFtl+
いっそブータンのように”鎖国”して欲しい
316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:33:39 ID:YjDQhRjV
そんな寂れたモンゴルが俺は好きなんだが・・・
317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:08:30 ID:+MdlWKr3
ウランバートルだけでも、もう少し国際都市になって欲しいと思う。
あくまでも近隣の自然を壊さないでね。
あくまでも近隣の自然を壊さないでね。
318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:03:26 ID:iCcn2wac
中国に占領されっぱなしになっている、
内モンゴルも入れるべきだ。
内モンゴルも入れるべきだ。
319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:53:34 ID:/OvduS04
>>318
残念ながら、モンゴルの憲法では、現在の国境線外を併合することは禁止されてる。
ただ、かつての最大版図は論外としても、
内蒙古やロシアのバイカル地方は、モンゴル民族の土地として、
併合してもらいたい気持ちは漏れも強い。
「バイカル」も内蒙古の中心都市「フフホト」も、モンゴル語だ。
残念ながら、モンゴルの憲法では、現在の国境線外を併合することは禁止されてる。
ただ、かつての最大版図は論外としても、
内蒙古やロシアのバイカル地方は、モンゴル民族の土地として、
併合してもらいたい気持ちは漏れも強い。
「バイカル」も内蒙古の中心都市「フフホト」も、モンゴル語だ。
320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:13:01 ID:g51OHWhv
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:25:43 ID:/OvduS04
そろそろモンゴルの一日の最低気温は氷点下だそうだ。
322 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 10:36:58 ID:su0uucyV
え～！もうそんなに寒いの？
ウランバートルもそのくらい寒くなるの？
ウランバートルもそのくらい寒くなるの？
323 ：321：2005/09/12(月) 11:40:00 ID:7rhXMSOV
324 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 19:04:53 ID:hMyvgGVC
>>319
「バイカル」の「カル」は、「イシククル」の「クル」とおなじで、トルコ語起源だと聞きました。
「バイカル」の「カル」は、「イシククル」の「クル」とおなじで、トルコ語起源だと聞きました。
325 ：319：2005/09/12(月) 19:59:19 ID:HhblKt6I
司馬遼太郎によると、
モンゴル人はトルコ人を「ここから旅立っていった奴等」と捉えているという。
実際モンゴルへ旅した時、何人かのトルコ人にあった。
遺跡を訪れて「祖先の地を見に来たんだ」と語っていた。
モンゴル人はトルコ人を「ここから旅立っていった奴等」と捉えているという。
実際モンゴルへ旅した時、何人かのトルコ人にあった。
遺跡を訪れて「祖先の地を見に来たんだ」と語っていた。
327 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 16:09:34 ID:HI5VTyuM
328 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 16:39:54 ID:C+4bwe4y
モンゴルの市街風景の写真でもupして下さい。
もしくは、モンゴルのそういった様子がわかる
サイトを教えてください。
モンゴルってどんな国なの？
もしくは、モンゴルのそういった様子がわかる
サイトを教えてください。
モンゴルってどんな国なの？
329 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 18:56:13 ID:yI4krycz
330 ：328：2005/09/13(火) 22:40:05 ID:BPg3P/oI
>>329
ありがとうございます。
レストランの充実ぶりには驚きました。
でも、現地の人は、あの値段で食べていけているのでしょうか？
中国みたいにもっと安くて美味しいものって無いのでしょうか？
中国の屋台に行ったら、１００～２００円で
お腹一杯になった記憶があるのですが。
モンゴルの方が所得高いのでしょうか？
ありがとうございます。
レストランの充実ぶりには驚きました。
でも、現地の人は、あの値段で食べていけているのでしょうか？
中国みたいにもっと安くて美味しいものって無いのでしょうか？
中国の屋台に行ったら、１００～２００円で
お腹一杯になった記憶があるのですが。
モンゴルの方が所得高いのでしょうか？
331 ：329：2005/09/13(火) 23:27:17 ID:yI4krycz
>>330
モンゴルの所得は一般サラリーマンで月平均5,000円～15,000円くらい。
もちろん普通のモンゴル人の行く店は、100～200円で、お腹一杯になるよ。
ただし、モンゴルの100円レストランで出る食事が、
日本人の口に合うかどうかは別問題。
その辺が中国と違うところか。
このサイトの「ふらっとレストラン」は高級店を選んで載せてるみたいだ。
と言っても、日本円にすれば4～500円程度なんだが。
モンゴルの所得は一般サラリーマンで月平均5,000円～15,000円くらい。
もちろん普通のモンゴル人の行く店は、100～200円で、お腹一杯になるよ。
ただし、モンゴルの100円レストランで出る食事が、
日本人の口に合うかどうかは別問題。
その辺が中国と違うところか。
このサイトの「ふらっとレストラン」は高級店を選んで載せてるみたいだ。
と言っても、日本円にすれば4～500円程度なんだが。
332 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 23:33:24 ID:MoKvlgVW
>>329
このサイト、個人で運営しているのにかなり充実してますね。
掲示板の書き込みもえらく多いし、アクセス数もすごいんだろうな。
良いサイトを教えてくださって有難う！これからゆっくり見ることにします。
このサイト、個人で運営しているのにかなり充実してますね。
掲示板の書き込みもえらく多いし、アクセス数もすごいんだろうな。
良いサイトを教えてくださって有難う！これからゆっくり見ることにします。
333 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 23:38:11 ID:9jch9li3
>>329
このサイトに出てるレストランはほとんど観光客向けのレストランだね。
（多分、英語＆ドルが通用すると思う。少なくとも英語のメニューは置いてあるはず。）
現地の人向けの店に行くとモンゴル語以外通じないんじゃないかなぁって
思うんですが…
あと、モンゴル料理ってそんなにバラエティー豊富でないから…
このサイトに出てるレストランはほとんど観光客向けのレストランだね。
（多分、英語＆ドルが通用すると思う。少なくとも英語のメニューは置いてあるはず。）
現地の人向けの店に行くとモンゴル語以外通じないんじゃないかなぁって
思うんですが…
あと、モンゴル料理ってそんなにバラエティー豊富でないから…
334 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 09:25:12 ID:4nNh/IUA
335 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 11:55:24 ID:/ZXISfHq
観光客向けじゃないレストランなんて味はまずいし
腹はこわすし、いかねえほうがいいぞ
腹はこわすし、いかねえほうがいいぞ
336 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 16:47:42 ID:mZjmoHOW
モンゴルの女性の人の金銭感覚ってどうなのでしょうか？
私はいつも、おごってばかりいます。
まあ、男だから女の人に出してとは言えないんだけど、
向こうは出そうともしません。
これはやはり鴨にされてると言う事なのでしょうか？
私はいつも、おごってばかりいます。
まあ、男だから女の人に出してとは言えないんだけど、
向こうは出そうともしません。
これはやはり鴨にされてると言う事なのでしょうか？
337 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 18:22:55 ID:WdIEC02Y
338 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 18:24:59 ID:WdIEC02Y
あ、もちろん、こちらが日本で働いてて、
向こうがモンゴルに住んでる場合だからね、あくまでも。
向こうがモンゴルに住んでる場合だからね、あくまでも。
339 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 21:26:06 ID:iz9XYRnA
友達にモンゴル人がいて来年モンゴルを案内してくれるらしい。
そんなにモンゴルの料理はマズいっていうか
日本人には合わないのかな？結局どうなのかな。
ご意見待ってます。
そんなにモンゴルの料理はマズいっていうか
日本人には合わないのかな？結局どうなのかな。
ご意見待ってます。
基本的に肉と乳製品ばかりでは嫌になりそう・・・と思いきや
質が高いのでそんなに気にはならないような。
ただ馬乳酒とアーロール、あとスーテッツァイは人によっては微妙かな。
UB市内の高級レストランでの食事は、そんなに外れません。
逆に単価の安いファーストフードの類いは
激しくマズなことは充分あり得ます。
「ステーキ」と称するものが実際はスパムみたいなもので、塩辛くて大変だった。
逆にトラディショナルな料理だとそんなにお店で差はないので
ボーズとかホーショルあたりに先に慣れることをお勧めします。
質が高いのでそんなに気にはならないような。
ただ馬乳酒とアーロール、あとスーテッツァイは人によっては微妙かな。
UB市内の高級レストランでの食事は、そんなに外れません。
逆に単価の安いファーストフードの類いは
激しくマズなことは充分あり得ます。
「ステーキ」と称するものが実際はスパムみたいなもので、塩辛くて大変だった。
逆にトラディショナルな料理だとそんなにお店で差はないので
ボーズとかホーショルあたりに先に慣れることをお勧めします。
341 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 22:14:17 ID:WdIEC02Y
>>339
ウマいマズいの前に、日本人の口と胃に合うかどうかが問題。
朝から大盛り羊肉出てきたりする。
はっきり言って主食は肉。
ライスは端のほうの添え物扱いで、ケチャップがかかってたりする。
>>340さんの言うように、乳製品は絶品。
特に地方の遊牧民のところの自家製のヤツは！！
馬乳酒は慣れないときついかも。
モンゴル料理が無理ボなら、日本料理店や韓国料理店も結構あるので、
そういうところへ連れてってもらったらどうか？
前者なら「花の絵」「武蔵」、後者なら「ソウルレストラン」「レインボークラブ」
などがオススメ。
味噌汁、冷し中華、大根おろし付き焼き魚、韓国冷麺、ビビンバ、しゃぶしゃぶ等、
豊かな味が楽しめる。
なにしにモンゴルへ行ってるんだあああっ、て気はするけどね・・・(笑
ウマいマズいの前に、日本人の口と胃に合うかどうかが問題。
朝から大盛り羊肉出てきたりする。
はっきり言って主食は肉。
ライスは端のほうの添え物扱いで、ケチャップがかかってたりする。
>>340さんの言うように、乳製品は絶品。
特に地方の遊牧民のところの自家製のヤツは！！
馬乳酒は慣れないときついかも。
モンゴル料理が無理ボなら、日本料理店や韓国料理店も結構あるので、
そういうところへ連れてってもらったらどうか？
前者なら「花の絵」「武蔵」、後者なら「ソウルレストラン」「レインボークラブ」
などがオススメ。
味噌汁、冷し中華、大根おろし付き焼き魚、韓国冷麺、ビビンバ、しゃぶしゃぶ等、
豊かな味が楽しめる。
なにしにモンゴルへ行ってるんだあああっ、て気はするけどね・・・(笑
342 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 22:19:59 ID:HSJ0Cg5M
モンゴルで、ここだけは見とけ！、というものを教えてください。
343 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 23:26:59 ID:0u2roiLH
344 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 00:38:56 ID:L7W+e3Hr
345 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 12:00:03 ID:lqmAJE2z
日本からモンゴルへ電話をかけたいのですが、
一番安くていいのは、やはりスカイプでしょうか？
スカイプだとモンゴルへは1分8.077円
とあるのですが、これはPC→携帯でもこの価格なのでしょうか？
皆さんはどんな方法でモンゴルへ連絡とってますか？
安くてお勧めの方法があったら教えてください。
一番安くていいのは、やはりスカイプでしょうか？
スカイプだとモンゴルへは1分8.077円
とあるのですが、これはPC→携帯でもこの価格なのでしょうか？
皆さんはどんな方法でモンゴルへ連絡とってますか？
安くてお勧めの方法があったら教えてください。
346 ：342：2005/09/19(月) 12:47:02 ID:pzCJUe6e
347 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 13:14:47 ID:qfc9aTj1
349 ：343：2005/09/19(月) 19:09:09 ID:5dv9zYu0
もう雪降ってるって。
雪か･･･耐えてくれ、やぎさん羊さんたち
352 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 19:21:23 ID:4UyY2cnv
今日のウランバートルは７℃～-７℃で晴れです。
ヤギさんたちは強く生きてるのでしょうか？
外にほっぽり出されて、-30℃でも生きれるのでしょうか？
強いなぁ～。
ヤギさんたちは強く生きてるのでしょうか？
外にほっぽり出されて、-30℃でも生きれるのでしょうか？
強いなぁ～。
353 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 21:10:14 ID:k3OHm309
以前10月に行ったときに、
空港まで迎えに来てくれた友人が長袖シャツ一枚だったのにはビックリ。
こっちは当然、真冬装備。
空港まで迎えに来てくれた友人が長袖シャツ一枚だったのにはビックリ。
こっちは当然、真冬装備。
354 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 09:43:46 ID:42uH0uTZ
マイナスの世界で長袖シャツ一枚って・・・。
人って慣れると風邪引かないものなのでしょうか？
それとも、車で迎えに来て、数分間外に出てただけなんじゃないの？
寒い地方ほど、部屋の中は半端じゃなく暖かくしてるものだし。
人って慣れると風邪引かないものなのでしょうか？
それとも、車で迎えに来て、数分間外に出てただけなんじゃないの？
寒い地方ほど、部屋の中は半端じゃなく暖かくしてるものだし。
355 ：353：2005/09/21(水) 10:04:22 ID:zZiqnNYt
>>354
昼間だったんでマイナスではなかったけど、かなり寒かったのは事実。
確かに外にいたのは20分くらいだったけど、平気な顔してた。
尋ねても、「大丈夫」って答えてた。
やせ我慢してたのかな？ でもそんなことする理由ないし・・・
昼間だったんでマイナスではなかったけど、かなり寒かったのは事実。
確かに外にいたのは20分くらいだったけど、平気な顔してた。
尋ねても、「大丈夫」って答えてた。
やせ我慢してたのかな？ でもそんなことする理由ないし・・・
356 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 22:26:02 ID:HEEke7Ny
ウランバートルは、９月の中旬～下旬は天候が不安定で雪が降ったりして
寒いけど、１０月は天候が安定して晴れる日が多く、昼間は結構あたたかい
ですよ。朝晩は冷えますが。
寒いけど、１０月は天候が安定して晴れる日が多く、昼間は結構あたたかい
ですよ。朝晩は冷えますが。
357 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 23:59:49 ID:RllJQdQX
モンゴルの美味しそうなお菓子を東京で売ってる所ありませんか？
358 ：異邦人さん：2005/09/22(木) 00:41:29 ID:Aom1k84K
359 ：異邦人さん：2005/09/22(木) 16:46:46 ID:Knq2mpBr
おかしいよね、一回もモンゴル行ったことないのに
現地人むけの食堂もなかなかだったよ。
ｺﾞﾘﾔｼとか野菜スープ（つっても肉超多い）とかうまかった。
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸとかの写真みて、食べたいのをメモして食堂のメニューに同じ文字を探すべし
ｺﾞﾘﾔｼとか野菜スープ（つっても肉超多い）とかうまかった。
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸとかの写真みて、食べたいのをメモして食堂のメニューに同じ文字を探すべし
現地人向けの食堂は安くて旨くて医員だけど、どこにあるかが分かりにくい。
看板なんてないことが多々あるし。
看板なんてないことが多々あるし。
363 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 14:35:47 ID:5AwymbJO
モンゴルでメイド喫茶やったら儲かるかな？
モンゴルの男って、背が高くてグラマーで
ケバいゴージャス系の方が好きで、
ロリには萌えないからなぁ。
それより、見栄っ張りな気質を刺激する
会員制のクラブとかの方がいんじゃね？
連中、飽きっぽいから長商いはせず
ヒット＆アウェイ方式がいい。
ケバいゴージャス系の方が好きで、
ロリには萌えないからなぁ。
それより、見栄っ張りな気質を刺激する
会員制のクラブとかの方がいんじゃね？
連中、飽きっぽいから長商いはせず
ヒット＆アウェイ方式がいい。
365 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 23:41:42 ID:JBZfvWtw
うるるん見ましたか
366 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 23:58:14 ID:A11JfiPE
フィリピン・パブは沢山あるが、今日初めてモンゴル・パブというのがある事を知り
ました。（ｂｙ さんまのからくりＴＶ）
何でも、モンゴル衣装で接客してくれてモンゴル舞踊も見れるらしいです。
ました。（ｂｙ さんまのからくりＴＶ）
何でも、モンゴル衣装で接客してくれてモンゴル舞踊も見れるらしいです。
こんどモンゴルのゲルにホームステイする事になったんだけど
おみやげとか持って行った方がいいのかな？
持って行くにしても何が喜ばれるのかわからない…
おみやげとか持って行った方がいいのかな？
持って行くにしても何が喜ばれるのかわからない…
369 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 09:38:27 ID:ZjdFZ+gX
>>366
私もそれ見た。ものすごく行ってみたい。女だけど･･･
私もそれ見た。ものすごく行ってみたい。女だけど･･･
>>365
さすがに裸馬には乗る自信ない。
さすがに裸馬には乗る自信ない。
372 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 15:56:22 ID:RxQ4RViO
遊牧民にはマグナムライトがいいとか、
誰かのブログに書いてあった気がします。
あと日本製の化粧品とかね。
向こうの人って甘いの好きじゃないって聞いたこともありますね。
誰かのブログに書いてあった気がします。
あと日本製の化粧品とかね。
向こうの人って甘いの好きじゃないって聞いたこともありますね。
>>368
お菓子ね。なるほど。
小さい子も喜びそうだしいいですね。
あとお酒はやっぱり万国共通って感じかな（笑）
>>369
タバコかぁ。
向こうもタバコを吸う習慣あるんですね。
368さん、369さん、とても参考になりました。ありがとう。
是非買って持っていってみます！
お菓子ね。なるほど。
小さい子も喜びそうだしいいですね。
あとお酒はやっぱり万国共通って感じかな（笑）
>>369
タバコかぁ。
向こうもタバコを吸う習慣あるんですね。
368さん、369さん、とても参考になりました。ありがとう。
是非買って持っていってみます！
ウチは梅酒（果実酒）、
あと半端モノの反物（デールに使う。作りの良さにご近所で驚かれるんだそう）が好評
まぁ要するに、女性向けです。
あと半端モノの反物（デールに使う。作りの良さにご近所で驚かれるんだそう）が好評
まぁ要するに、女性向けです。
376 ：異邦人さん：2005/09/27(火) 11:54:06 ID:HPWc10Xc
377 ：異邦人さん：2005/09/27(火) 23:03:31 ID:BJi1JRtL
【国際】世界へ散らばる 韓国暴力団、モンゴル・カンボジアでも活動中 [09/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127527079/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127527079/
378 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 18:37:53 ID:ADfPJWen
ウランバートルのコンチネンタル・ホテルに滞在しました。
停電がありましたが、設備は悪くなかったです。
朝食のコンチネンタル・ブレックファストも美味しかったです。
でも、ウランバートルにコンチネンタル航空って就航してるのかな？
停電がありましたが、設備は悪くなかったです。
朝食のコンチネンタル・ブレックファストも美味しかったです。
でも、ウランバートルにコンチネンタル航空って就航してるのかな？
379 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 18:55:33 ID:asT81nE/
380 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 19:41:44 ID:ADfPJWen
ﾁﾝｺﾈﾝﾀﾙとは関係が深いらしい。
382 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 23:36:42 ID:asT81nE/
>>380
せっかくの思い出を壊しちゃって悪かったかな。
航空会社とは無関係だけど、一流のホテルだし、
サービスや設備がいいのは間違いない。
朝食は、「それらしき雰囲気で」
ということでそういったものにしてあるんじゃないかな。
漏れは貶めるつもりは少しもない。
立派なホテルだと思ってるよ
せっかくの思い出を壊しちゃって悪かったかな。
航空会社とは無関係だけど、一流のホテルだし、
サービスや設備がいいのは間違いない。
朝食は、「それらしき雰囲気で」
ということでそういったものにしてあるんじゃないかな。
漏れは貶めるつもりは少しもない。
立派なホテルだと思ってるよ
383 ：異邦人さん：2005/09/29(木) 03:16:08 ID:jUF3LYdL
ユニクロのカシミヤのＣＭ･･･あれ、モンゴルですよね？
ああ、ホーミーと草原とやぎさんの集団最高です…(*´д`)
ああ、ホーミーと草原とやぎさんの集団最高です…(*´д`)
385 ：異邦人さん：2005/09/30(金) 22:15:21 ID:5ArBVles
386 ：異邦人さん：2005/10/01(土) 17:25:23 ID:0Z7BZV+B
モンゴルでCMといえば
「シーナさん、馬に乗ろうよシーナさん」を思い出す。古いな。
「シーナさん、馬に乗ろうよシーナさん」を思い出す。古いな。
388 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 05:08:37 ID:sEWjMp+4
中国で大ヒットしているモンゴル語曲の「吉祥三宝」にちょっとだけふれてるスレが
立ちましたよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128273162/l50
【中国版ﾏｲｱﾋ?電車男?】「豚の歌」「ネズミは米が好き」の曲付きFlashで人気爆発の網絡歌手「香香」 携帯向け西遊記アニメに曲提供
布仁巴雅尔／吉祥三宝 ほのぼの牧歌的。。。 http://www.gaoshou.net/flash/show.php?id=6782
http://www.digitalfortune.com.cn/flash/20054121553008324.html
立ちましたよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128273162/l50
【中国版ﾏｲｱﾋ?電車男?】「豚の歌」「ネズミは米が好き」の曲付きFlashで人気爆発の網絡歌手「香香」 携帯向け西遊記アニメに曲提供
布仁巴雅尔／吉祥三宝 ほのぼの牧歌的。。。 http://www.gaoshou.net/flash/show.php?id=6782
http://www.digitalfortune.com.cn/flash/20054121553008324.html
389 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 05:46:40 ID:DJHrId57
モンゴルで運転するつもりで国際免許の事調べたんだけど
ジュネーブ条約加盟国しか国際免許が通用しないみたいだけど
モンゴルは未加入なんだけどどうすればいいんだろ？
結構警察官いたしな～。捕まったら袖の下でって感じかな？
ジュネーブ条約加盟国しか国際免許が通用しないみたいだけど
モンゴルは未加入なんだけどどうすればいいんだろ？
結構警察官いたしな～。捕まったら袖の下でって感じかな？
390 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 12:58:49 ID:cbdG8jeK
>>389
モンゴルで運転するには、国際免許を取得した上で、
現地の警察に許可申請しないといけない。
当然モンゴル語しか通じないので、
モンゴル語が話せなければ、誰かに手伝ってもらう必要がある。
まあ、とぼけて運転しても捕まりさえしなければ大丈夫。
袖の下が通用するかどうかは未確認。
モンゴル人の運転マナーはメッチャ悪いし、
道路はぼこぼこなんで、くれぐれもご用心を。
右側通行に慣れてなければ、
ウランバートルでは運転しないほうがいいかも。
モンゴルで運転するには、国際免許を取得した上で、
現地の警察に許可申請しないといけない。
当然モンゴル語しか通じないので、
モンゴル語が話せなければ、誰かに手伝ってもらう必要がある。
まあ、とぼけて運転しても捕まりさえしなければ大丈夫。
袖の下が通用するかどうかは未確認。
モンゴル人の運転マナーはメッチャ悪いし、
道路はぼこぼこなんで、くれぐれもご用心を。
右側通行に慣れてなければ、
ウランバートルでは運転しないほうがいいかも。
391 ：390：2005/10/03(月) 21:54:52 ID:GZcCs1kZ
それと、モンゴルの車は年季の入ったのが多いので、
簡単な修理くらいはできないと苦しい。
JAFはないし。
簡単な修理くらいはできないと苦しい。
JAFはないし。
392 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 22:29:30 ID:auirPo8R
バカモンゴルで運転なんかすんなよ
ウランバートルで人口は世田谷区ぐれえしかねえのに
毎日毎日どっかしらで交通事故で車が大破してる現場に遭遇するようなところだろお
日本人が運転してるとわかったらわざと車ぶつけて、おまいは加害者だ賠償しろってなるだろ
ウランバートルで人口は世田谷区ぐれえしかねえのに
毎日毎日どっかしらで交通事故で車が大破してる現場に遭遇するようなところだろお
日本人が運転してるとわかったらわざと車ぶつけて、おまいは加害者だ賠償しろってなるだろ
393 ：異邦人さん：2005/10/04(火) 00:43:46 ID:MS0/w5eC
>390-392
ありがと！モンゴルはいったこと有るから交通事情と道の悪さは解ってます。
かなりマナーは悪いですよね。一日中クラクションの嵐・・・。
それと車じゃなくてバイクです。友達のお兄さんがザハでバイク屋やってるから
一台借りてトランポ引き連れて走ってみようかと。
修理も一通りは出来るから大丈夫かな。ただ、タイヤの予備が必要かも？
一応国際免許取ってモンゴルの警察行けばいいんですね。了解しました！
12月くらいに一度行く予定ですがさすがに凍死しそうなので
バイクは来年の初夏にします。
ありがと！モンゴルはいったこと有るから交通事情と道の悪さは解ってます。
かなりマナーは悪いですよね。一日中クラクションの嵐・・・。
それと車じゃなくてバイクです。友達のお兄さんがザハでバイク屋やってるから
一台借りてトランポ引き連れて走ってみようかと。
修理も一通りは出来るから大丈夫かな。ただ、タイヤの予備が必要かも？
一応国際免許取ってモンゴルの警察行けばいいんですね。了解しました！
12月くらいに一度行く予定ですがさすがに凍死しそうなので
バイクは来年の初夏にします。
草原を走る時は穴に気をつけな
395 ：異邦人さん：2005/10/04(火) 21:52:59 ID:zRZ2LX+a
モンゴルでのラリーに参加したライダーが、走行中に穴におちて死んだね。
街中でも、道路のマンホールがなかったりするのでご注意を。
もしバイクがロシア製のイジやウラルだったら、運転にご注意を。ご存知とは思いますが。
日本のバイクとはちょっと感じがちがいます（運転しにくい）。
モンゴルの運転手は、バイクなどまったく無視して運転します（日本でもそうですが）。
くれぐれもご注意を。日本への緊急医療送致がある海外旅行保険に加入されることが必須と
思います。
街中でも、道路のマンホールがなかったりするのでご注意を。
もしバイクがロシア製のイジやウラルだったら、運転にご注意を。ご存知とは思いますが。
日本のバイクとはちょっと感じがちがいます（運転しにくい）。
モンゴルの運転手は、バイクなどまったく無視して運転します（日本でもそうですが）。
くれぐれもご注意を。日本への緊急医療送致がある海外旅行保険に加入されることが必須と
思います。
396 ：異邦人さん：2005/10/04(火) 23:54:12 ID:ogoegtjO
いやまじ運転やめとけって
397 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 00:09:11 ID:ytHj0oQe
モンゴルの物価はどんな感じですか？基準として500mlのコーラの
値段はいくらくらいですか？
値段はいくらくらいですか？
398 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 09:30:36 ID:9Ri4/Mx2
399 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 09:36:00 ID:9Ri4/Mx2
あ、すべてのものが３分の1じゃないよ。
コーラは向こうでは贅沢品だから。
普通の食料なんか (特に肉) はもっと安いし、
逆に電化製品なんかは日本と変わらない値段する。
コーラは向こうでは贅沢品だから。
普通の食料なんか (特に肉) はもっと安いし、
逆に電化製品なんかは日本と変わらない値段する。
( ´∀｀)ノ400げと
401 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 08:59:40 ID:POaeasg6
モンゴルで一生遊んで暮らすには、いくらあればいいですか？
402 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 15:26:40 ID:8WnXtv73
>>401
マジレスすると、
物価がいつ大きく変わるかわからないので答えようがない、かな。
もし今のままでずっと行ったとしても、
例えば、病気になったらどうするか、とか考えると、
どんなに金があっても不安だな、漏れは。
まあ、そう言っちゃうと、ミもフタもないので、一応計算してみた。
JICAのモンゴル海外ボランティアの毎月の支給が、
現地生活費580ドル：家賃600ドルだから、
これに、ビザ更新のために日本へ帰る飛行機代 (冬場で一週間以内なら6万円くらい)
とホテル代年一回分を足して、
最低、年間165万ほどあれば、優雅な生活がおくれるかな？
あとは自分の残りの寿命年数をかければよい。
ゲルにでも住むのならともかく、モンゴルの家賃は意外に高い。
友人が住んでたのは、フラワーホテル徒歩5分の３DKで、
日本円にして4万円くらい、と言ってた。
3人で住んでたけど、今はもう親元へ帰っちゃった。
300万くらいから買えるらしいから、買ったほうが得かも。
ただし、住宅ローンという制度はない。(たぶん)
マジレスすると、
物価がいつ大きく変わるかわからないので答えようがない、かな。
もし今のままでずっと行ったとしても、
例えば、病気になったらどうするか、とか考えると、
どんなに金があっても不安だな、漏れは。
まあ、そう言っちゃうと、ミもフタもないので、一応計算してみた。
JICAのモンゴル海外ボランティアの毎月の支給が、
現地生活費580ドル：家賃600ドルだから、
これに、ビザ更新のために日本へ帰る飛行機代 (冬場で一週間以内なら6万円くらい)
とホテル代年一回分を足して、
最低、年間165万ほどあれば、優雅な生活がおくれるかな？
あとは自分の残りの寿命年数をかければよい。
ゲルにでも住むのならともかく、モンゴルの家賃は意外に高い。
友人が住んでたのは、フラワーホテル徒歩5分の３DKで、
日本円にして4万円くらい、と言ってた。
3人で住んでたけど、今はもう親元へ帰っちゃった。
300万くらいから買えるらしいから、買ったほうが得かも。
ただし、住宅ローンという制度はない。(たぶん)
403 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 21:06:59 ID:jBwmFHxW
>>402
ありがとう。
住宅ローンという制度がないと、モンゴルの人って
どうやって家買ってるんだろう？
皆、キャッシュで一括なんて無理でしょう？
日本に出稼ぎに来て金貯めて帰って買うのかな？
ちなみに、モンゴルの銀行って定期で金利いくらつくのかな？
ありがとう。
住宅ローンという制度がないと、モンゴルの人って
どうやって家買ってるんだろう？
皆、キャッシュで一括なんて無理でしょう？
日本に出稼ぎに来て金貯めて帰って買うのかな？
ちなみに、モンゴルの銀行って定期で金利いくらつくのかな？
JICAのボランティアって青年海外協力隊の事？
彼らはそんなに手当貰ってないって聞いたよ。
私が聞いたのは２百数十ドル。
しかも活動費込み。
その話は誰に聞いたの？
彼らはそんなに手当貰ってないって聞いたよ。
私が聞いたのは２百数十ドル。
しかも活動費込み。
その話は誰に聞いたの？
405 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 22:22:12 ID:+Cwqsj1n
>>403
ごく少数の一部の金持ち (資本主義に変わってから当てた人) だけが、
家を買えるんだよ。
昭和30年代くらいの日本を考えればいいんじゃないかな？
モンゴルの銀行の定期の金利はかなり高い (月に0.7％だとか・・・)
ただしモンゴル人以外には利息はつかない、と聞いたことがある。
向こうに住むのなら、その辺はよく問い合わせしたほうがいい。
>>404
http://www.jica.go.jp/activities/sv/application/require/reqire_07_01.html
これはシニア海外協力隊の例。
家族同伴なら家族にも75％が払われるし。
青年協力隊だと本当にそんなに安いのか？
やっていけるのかな。
可哀想に・・・
ごく少数の一部の金持ち (資本主義に変わってから当てた人) だけが、
家を買えるんだよ。
昭和30年代くらいの日本を考えればいいんじゃないかな？
モンゴルの銀行の定期の金利はかなり高い (月に0.7％だとか・・・)
ただしモンゴル人以外には利息はつかない、と聞いたことがある。
向こうに住むのなら、その辺はよく問い合わせしたほうがいい。
>>404
http://www.jica.go.jp/activities/sv/application/require/reqire_07_01.html
これはシニア海外協力隊の例。
家族同伴なら家族にも75％が払われるし。
青年協力隊だと本当にそんなに安いのか？
やっていけるのかな。
可哀想に・・・
さんじゅうえん
408 ：402：2005/10/07(金) 09:25:06 ID:lNBW9SPj
モンゴルの銀行とか金貸しは何を担保に貸すのかな？
以前行った時通訳が、「臓器です」って冗談を言っていたけど・・・
以前行った時通訳が、「臓器です」って冗談を言っていたけど・・・
410 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 11:51:35 ID:lNBW9SPj
>>409
以前、モンゴル人 (♀) に金借りたことがある(恥
彼女も金持ってなくて銀行で借りてくれたんだけど、
会社の経営者だから、その資本金が担保だった。
あとは、持ち家とか車で借りられると言ってた。
ただし金利はものすごく高い。
大手銀行が一ヶ月5％だよ！
わけあって日本では借金できなかったから仕方なかったけど、
速攻で返したよ。(もちろん利子も払った)
だから預金金利も高いわけで、納得はいくんだが・・・
以前、モンゴル人 (♀) に金借りたことがある(恥
彼女も金持ってなくて銀行で借りてくれたんだけど、
会社の経営者だから、その資本金が担保だった。
あとは、持ち家とか車で借りられると言ってた。
ただし金利はものすごく高い。
大手銀行が一ヶ月5％だよ！
わけあって日本では借金できなかったから仕方なかったけど、
速攻で返したよ。(もちろん利子も払った)
だから預金金利も高いわけで、納得はいくんだが・・・
411 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 12:00:32 ID:n086Z1rT
モンゴルでは、外国人はフラット（住宅）を購入できない：と聞いたことがありますが。
ですから、現地人を通して購入することになるのだそうな。
そのときには、信用できるモンゴル人を選べ：ということでした。
ですから、現地人を通して購入することになるのだそうな。
そのときには、信用できるモンゴル人を選べ：ということでした。
412 ：405：2005/10/07(金) 14:38:57 ID:lNBW9SPj
今、モンゴルへ電話したんでついでに聞いてみた。
外国人でも預金に利子つくそうだ。
銀行で月0.7～2％ (定期)
銀行以外のところ (日本語でなんと言うのかわからないそうだ) だと、
もっと高いが、多少不安がある、とのこと。
>>411
これ聞くの忘れた。
「花の絵」のマスターは、店は買った、って言ってたけど、
住居はだめなのかな？
土地は買えるよね。
ウランバートル市内に土地買ってる知り合い結構いる。
値上がり確実だからな。
外国人でも預金に利子つくそうだ。
銀行で月0.7～2％ (定期)
銀行以外のところ (日本語でなんと言うのかわからないそうだ) だと、
もっと高いが、多少不安がある、とのこと。
>>411
これ聞くの忘れた。
「花の絵」のマスターは、店は買った、って言ってたけど、
住居はだめなのかな？
土地は買えるよね。
ウランバートル市内に土地買ってる知り合い結構いる。
値上がり確実だからな。
413 ：６３６：2005/10/07(金) 17:53:04 ID:W90djnJ4
414 ：412：2005/10/07(金) 18:41:52 ID:1CtI2sF8
>>413
確か法律が変って、土地の個人所有が認められるようになったはず。
国土全部が外国人に買い占められないように、規制はあるかもしれないけど。
「借りるだけ」と、「日本の会社が造って売ってる」というのと、矛盾してないか？
確か法律が変って、土地の個人所有が認められるようになったはず。
国土全部が外国人に買い占められないように、規制はあるかもしれないけど。
「借りるだけ」と、「日本の会社が造って売ってる」というのと、矛盾してないか？
415 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 18:47:00 ID:1CtI2sF8
あ、ゴメン。
マンションの部屋だけを売るのなら、矛盾しないか。
法律のことはモンゴルへ電話して聞いてみる。
マンションの部屋だけを売るのなら、矛盾しないか。
法律のことはモンゴルへ電話して聞いてみる。
416 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 19:06:59 ID:1CtI2sF8
417 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 20:14:46 ID:TPY1s5w5
まだ土地の「登記」という考え方が馴染んでないため、日本から
法律と金融に詳しい人が教えにいっているという話を聞いたことがある。
ちなみに、モンゴルに限らず金利はインフレ率、為替相場と表裏一体だから
表面金利だけ見て高い安い言ってもしょうがないよ。
法律と金融に詳しい人が教えにいっているという話を聞いたことがある。
ちなみに、モンゴルに限らず金利はインフレ率、為替相場と表裏一体だから
表面金利だけ見て高い安い言ってもしょうがないよ。
418 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 12:31:01 ID:bqh/lqWD
>>417
確かにモンゴル人にとっては、「金利も高いが物価も高い」だが、
例えば日本からまとまった金を持って移住とかするとなると、
金利は高い、物価は安い、ということになるんじゃないかな。
借金さえしなければ、高金利はメリットだけのような気がするが・・・
できれば詳しい人間の意見が聞きたい。
確かにモンゴル人にとっては、「金利も高いが物価も高い」だが、
例えば日本からまとまった金を持って移住とかするとなると、
金利は高い、物価は安い、ということになるんじゃないかな。
借金さえしなければ、高金利はメリットだけのような気がするが・・・
できれば詳しい人間の意見が聞きたい。
419 ：銀行員：2005/10/09(日) 17:33:47 ID:F0GwYYhF
>>418
日本に帰国するということを考えなければ、
おっしゃる通り、メリットのみ。
（もちろん、急激なインフレは無いと仮定しての話だけど）
たびたび、もしくは将来的に日本に帰国することを考えるなら、
円高トゥグルグ安が不安と。
でも、トゥグルグって他の通貨との連動性が著しく低いのな。
日本に帰国するということを考えなければ、
おっしゃる通り、メリットのみ。
（もちろん、急激なインフレは無いと仮定しての話だけど）
たびたび、もしくは将来的に日本に帰国することを考えるなら、
円高トゥグルグ安が不安と。
でも、トゥグルグって他の通貨との連動性が著しく低いのな。
最悪は、財政破綻して超インフレ＆トゥグルグ激安という事態。
まあ、あの国では無いわけでは無かろう。
まあ、あの国では無いわけでは無かろう。
421 ：418：2005/10/09(日) 18:24:03 ID:pV5tvzp2
>>419-420
ありがとう。
俺みたいに、モンゴル人と結婚して、
骨を埋めるつもりなら、やってみる価値があるね。
財政破綻したら往生かな。
その辺はもう賭けるしかないよね。
日本にいても、年金とかどうなるかわかんないし。
ありがとう。
俺みたいに、モンゴル人と結婚して、
骨を埋めるつもりなら、やってみる価値があるね。
財政破綻したら往生かな。
その辺はもう賭けるしかないよね。
日本にいても、年金とかどうなるかわかんないし。
422 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 20:18:49 ID:y741jMDE
>>421
それは言えるｗ
日本とモンゴル、国としてどっちが将来性あるかなんて
分からんｗｗ
モンゴルが10年20年で今の日本ほどの経済力を持つとは考えにくいけど、
日本がダメになることはおおいにありえることだし、
賭けでしょうな、人生。
それは言えるｗ
日本とモンゴル、国としてどっちが将来性あるかなんて
分からんｗｗ
モンゴルが10年20年で今の日本ほどの経済力を持つとは考えにくいけど、
日本がダメになることはおおいにありえることだし、
賭けでしょうな、人生。
＞421
結婚してモンゴルに骨埋めるんですか･･･その覚悟、ちょっとだけ羨ましいです。
参考までにどんな御仕事なさってるんでしょう?
結婚してモンゴルに骨埋めるんですか･･･その覚悟、ちょっとだけ羨ましいです。
参考までにどんな御仕事なさってるんでしょう?
424 ：421：2005/10/09(日) 23:05:23 ID:pV5tvzp2
>>423
今は日本でPC関連のフリー。
ネット環境があるからモンゴルでもできるはず・・・
という具合にはなかなか行かないんだ、実は。
打ち合わせとか色々あって、やっぱ日本にいないと続けるのは難しい。
だから結婚したら女房の仕事手伝うつもり。
やつは旅行会社の社長だから、添乗員兼通訳とか、やらされると思う。
あと、日本語学校の助手とか、家庭教師とか、
日本人が足らないので早く来てやってほしいと言われてることが結構ある。
今は日本でPC関連のフリー。
ネット環境があるからモンゴルでもできるはず・・・
という具合にはなかなか行かないんだ、実は。
打ち合わせとか色々あって、やっぱ日本にいないと続けるのは難しい。
だから結婚したら女房の仕事手伝うつもり。
やつは旅行会社の社長だから、添乗員兼通訳とか、やらされると思う。
あと、日本語学校の助手とか、家庭教師とか、
日本人が足らないので早く来てやってほしいと言われてることが結構ある。
425 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 04:03:43 ID:8w6vLqWq
国際情勢にモンゴルすれあるよ。参考に
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1121352885/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1121352885/
426 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 04:09:25 ID:8w6vLqWq
↑↑さん。突然で失礼ですがモンゴル人と結婚してぼろぼろになってる日本人男性けっこう見かけます。
入籍や投資はしばらく相手と親戚関係の様子を見てからにした方が賢明と思われます。
文化の違いその他もろもろで悪意はなくても結局騙された形になることはよくあります。
現地に長く住んでいて良いこと悪いこと見てきた人の意見などを聞くのもよいと思われます。
それを踏まえたうえで行動に出ると良い結婚生活などのヒントが得られるかもしれません。
不躾ですいませんでした。
入籍や投資はしばらく相手と親戚関係の様子を見てからにした方が賢明と思われます。
文化の違いその他もろもろで悪意はなくても結局騙された形になることはよくあります。
現地に長く住んでいて良いこと悪いこと見てきた人の意見などを聞くのもよいと思われます。
それを踏まえたうえで行動に出ると良い結婚生活などのヒントが得られるかもしれません。
不躾ですいませんでした。
427 ：424：2005/10/10(月) 09:42:22 ID:piKKufTW
>>426
いえいえ、ご忠告ありがとうございます。
実はもう6年も付き合ってて、結構騙されてます(笑
まあ、10万円ほど借りたこともあるし、こちらのほうも世話になってるという感じかな。
父親は大学教授、母親は医者なんで、
俺なんかに娘はやれない、って言われるかもww
ともあれ、親切なご意見、参考にさせていただきます。
>モンゴル人と結婚してぼろぼろになってる日本人男性けっこう見かけます。
この部分ホントにありそうで怖いですね・・・
いえいえ、ご忠告ありがとうございます。
実はもう6年も付き合ってて、結構騙されてます(笑
まあ、10万円ほど借りたこともあるし、こちらのほうも世話になってるという感じかな。
父親は大学教授、母親は医者なんで、
俺なんかに娘はやれない、って言われるかもww
ともあれ、親切なご意見、参考にさせていただきます。
>モンゴル人と結婚してぼろぼろになってる日本人男性けっこう見かけます。
この部分ホントにありそうで怖いですね・・・
まぁモンゴル人に限らないわけだが.........
429 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 20:45:15 ID:azvhJCXz
どうぼろぼろなんだい？
430 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 21:03:53 ID:EE6vGj+/
>>427
インテリ階級のお嬢さんとの結婚なんだね。
私の従姉妹もパキスタン人と結婚したけど、
パキスタンでは相当の上流階級の人だった。
彼女の両親が「パキスタン（なんて貧しい国の）人と結婚？！」
と大反対したけど、その家は日本のいわゆる中流家庭。
国力で差別されてもねえ。私達のほうがよっぽど大衆庶民。
パキスタンのご両親も「なぜわざわざ日本人と結婚する？」と
あまりいい顔はされなかったらしい。
今はロンドンで幸せに暮らしてます。
インテリ階級のお嬢さんとの結婚なんだね。
私の従姉妹もパキスタン人と結婚したけど、
パキスタンでは相当の上流階級の人だった。
彼女の両親が「パキスタン（なんて貧しい国の）人と結婚？！」
と大反対したけど、その家は日本のいわゆる中流家庭。
国力で差別されてもねえ。私達のほうがよっぽど大衆庶民。
パキスタンのご両親も「なぜわざわざ日本人と結婚する？」と
あまりいい顔はされなかったらしい。
今はロンドンで幸せに暮らしてます。
431 ：427：2005/10/10(月) 21:49:57 ID:ehnWp+EW
>>430
あるよね、後進国差別。
ウチの場合も父親が大反対だったから、6年間もズルズルと来たんだ。
父親が死んで、やっとすべてが動き始めた感じ。
会社でせいぜい班長くらいにしかなれずに定年になったクセして・・・
向こうのほうがよっぽど上流だよな、ホント。
自分の親の悪口は言いたくないが、相手がフランス人とかだったら、
無問題で賛成するようなタイプだったからな。
いやだいやだ。
>>430さんの従姉妹の方にも末永く幸せになってほしいね。
おかげさまで俺もがんばる気になった。
ありがとう。
あるよね、後進国差別。
ウチの場合も父親が大反対だったから、6年間もズルズルと来たんだ。
父親が死んで、やっとすべてが動き始めた感じ。
会社でせいぜい班長くらいにしかなれずに定年になったクセして・・・
向こうのほうがよっぽど上流だよな、ホント。
自分の親の悪口は言いたくないが、相手がフランス人とかだったら、
無問題で賛成するようなタイプだったからな。
いやだいやだ。
>>430さんの従姉妹の方にも末永く幸せになってほしいね。
おかげさまで俺もがんばる気になった。
ありがとう。
433 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 10:40:05 ID:0Bp7GWdz
モンゴルで知り合った娘と週一位でメールしてたらウザがられた。
友達になってと言ったのは向こうなのに．．．OTZ
やはり、日本人には難しいのでしょうか？
友達になってと言ったのは向こうなのに．．．OTZ
やはり、日本人には難しいのでしょうか？
434 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 13:30:12 ID:UH1maKYT
435 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 15:47:30 ID:0Bp7GWdz
なるほど…
パソコン持ってないからメールチェックはたまにしかしない。
↓
で、たまにチェックした。
↓
週一単位で送られてきたメールｽﾞﾗｰ
↓
何じゃこりゃああああああ！uzeeeeeeeeeeeee!!
てな感じか？
とりあえず435ｲ?｢。
パソコン持ってないからメールチェックはたまにしかしない。
↓
で、たまにチェックした。
↓
週一単位で送られてきたメールｽﾞﾗｰ
↓
何じゃこりゃああああああ！uzeeeeeeeeeeeee!!
てな感じか？
とりあえず435ｲ?｢。
437 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 00:30:51 ID:Om58I1IE
>>433
>>436
日本とモンゴルだと時間の感覚も違うだろぅから
週一は日本では普通（？）なのかもしれないけど、
あっちの人には、ちょっとしつこいって感じるのかもねぇ
月に一回あるかないかくらいがメール頻度としてはいいんじゃないかな
分からないけど…
>>436
日本とモンゴルだと時間の感覚も違うだろぅから
週一は日本では普通（？）なのかもしれないけど、
あっちの人には、ちょっとしつこいって感じるのかもねぇ
月に一回あるかないかくらいがメール頻度としてはいいんじゃないかな
分からないけど…
>>432
草原で見る星はほんとキレイだった！
草原が大きなﾄｲﾚだってこと忘れるぐらい。
当時は彼氏がいたけど「この星を並んで一緒にみたいな」と思える人が
私にはいない事に気づいて別れた…
「この星きれいだから見せてあげたいな」と思う人はたくさんいたんだけど。
余計な事にも気付かされる満天の星空
草原で見る星はほんとキレイだった！
草原が大きなﾄｲﾚだってこと忘れるぐらい。
当時は彼氏がいたけど「この星を並んで一緒にみたいな」と思える人が
私にはいない事に気づいて別れた…
「この星きれいだから見せてあげたいな」と思う人はたくさんいたんだけど。
余計な事にも気付かされる満天の星空
439 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 19:17:18 ID:0j3Ipgws
440 ：異邦人さん：2005/10/14(金) 03:02:06 ID:tc4Oj1Ku
モンゴルの星空はすごそうですね！！待ちきれません！それと地平線
も素晴らしいと聞いたのですが実際どうですか？？
も素晴らしいと聞いたのですが実際どうですか？？
何よりも、空がでかい。
日本の二倍はある。
日本の二倍はある。
442 ：異邦人さん：2005/10/14(金) 17:09:24 ID:V3KnJyLU
モンゴルのウランバートル市内を一歩外に出ると、視界を遮る人工物が
何もないため、草原の向こうに見える山の大きさや距離が全くわからなくなる。
モンゴルの友達が「夏ばかりじゃなく、たまには冬にも来なよ」と言うが、
この前、その友達と電話で話していたら、９月中旬には雪が降ったらしい。
真冬のモンゴルは日中でも零下２０～３０度だもんなぁ。。。行く気になれないよ。
モンゴルはやはり夏でしょ。あの草原を渡る風が何とも言えない。
その草原の向こうに見える山まで、自由気ままに馬で走る。。。これが最高。
何もないため、草原の向こうに見える山の大きさや距離が全くわからなくなる。
モンゴルの友達が「夏ばかりじゃなく、たまには冬にも来なよ」と言うが、
この前、その友達と電話で話していたら、９月中旬には雪が降ったらしい。
真冬のモンゴルは日中でも零下２０～３０度だもんなぁ。。。行く気になれないよ。
モンゴルはやはり夏でしょ。あの草原を渡る風が何とも言えない。
その草原の向こうに見える山まで、自由気ままに馬で走る。。。これが最高。
443 ：異邦人さん：2005/10/14(金) 21:29:38 ID:3qUeFoKd
夏は虫とか沢山いますか？
虫苦手なんだよなぁ～。
虫苦手なんだよなぁ～。
444 ：異邦人さん：2005/10/14(金) 21:40:39 ID:pCDvHAzP
445 ：異邦人さん：2005/10/14(金) 21:45:03 ID:pCDvHAzP
連投ｽﾏｿ
虫で思い出したけど、
向こうの蝿って、ちょっと手で追ったくらいじゃ逃げないのな。
なんかドッシリしてるというか、ノンビリしてるというか・・・
日本人とモンゴル人の違いと並行進化みたいでﾜﾛﾀ
虫で思い出したけど、
向こうの蝿って、ちょっと手で追ったくらいじゃ逃げないのな。
なんかドッシリしてるというか、ノンビリしてるというか・・・
日本人とモンゴル人の違いと並行進化みたいでﾜﾛﾀ
446 ：異邦人さん：2005/10/14(金) 22:26:40 ID:V3KnJyLU
>>443
それほど気になるような虫はいないよ。モンゴルの人達は田舎に行くと
靴を脱いで裸足になる。裸足で草原を歩いたり、大の字になって寝ると、
モンゴルの空の青さや大きさ、草の臭いのする乾いた風を感じながら
自由で開放された感覚を味わえる。たまに馬糞を踏んづけることもあるが
ご愛敬。モンゴル人は全く気にしない。ゲルがあるところでは馬がいるため、
馬や馬糞の廻りにハエが群がっている。馬に乗ってもハエが付いてくるし、
食事や馬入酒にもハエが付いて回る。でもこれくらいはどうってことないよ、
と思う人にはモンゴルは本当に楽しいところ。
それほど気になるような虫はいないよ。モンゴルの人達は田舎に行くと
靴を脱いで裸足になる。裸足で草原を歩いたり、大の字になって寝ると、
モンゴルの空の青さや大きさ、草の臭いのする乾いた風を感じながら
自由で開放された感覚を味わえる。たまに馬糞を踏んづけることもあるが
ご愛敬。モンゴル人は全く気にしない。ゲルがあるところでは馬がいるため、
馬や馬糞の廻りにハエが群がっている。馬に乗ってもハエが付いてくるし、
食事や馬入酒にもハエが付いて回る。でもこれくらいはどうってことないよ、
と思う人にはモンゴルは本当に楽しいところ。
447 ：異邦人さん：2005/10/14(金) 23:39:24 ID:pCDvHAzP
漏れも「どうってことない派」だから、
>>446さんの言うこともわかるが、
一般の日本人 (特に都会人) の感覚からすると、
蝿や蚊はハンパじゃないぞ。
馬に乗ると、馬虻というのが付き纏ってきて、
ガイドの女の子が刺されて悲鳴を上げてた。
かなり痛いらしいぞ。
うかつに草原に座ると、毛虫の上に手をついたりするし。
夏の終わり頃に草原を歩くと、足元から跳び立つバッタの数がすごい。
まあ、これはそれほどイヤでもないけど。
>>446さんの言うこともわかるが、
一般の日本人 (特に都会人) の感覚からすると、
蝿や蚊はハンパじゃないぞ。
馬に乗ると、馬虻というのが付き纏ってきて、
ガイドの女の子が刺されて悲鳴を上げてた。
かなり痛いらしいぞ。
うかつに草原に座ると、毛虫の上に手をついたりするし。
夏の終わり頃に草原を歩くと、足元から跳び立つバッタの数がすごい。
まあ、これはそれほどイヤでもないけど。
雲がﾎﾟｺﾎﾟｺ連なってるのがかわいかった。
帰って現像したら雲の写真ばかりww
帰って現像したら雲の写真ばかりww
８月の終わりに行ったらバッタだかイナゴだかがやたらにいたなぁ。
450 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 01:29:07 ID:RM8S0TGF
虫いっぱいいるんですかあ。殺虫剤とか持っていっても無意味ですか?
451 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 01:30:06 ID:Q3sztLHq
無意味
無意味
453 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 15:22:33 ID:GybiQl/e
>>450
広い草原では殺虫剤は。無意味。
昆虫忌避剤があれば、それを肌につけるのは有効。ただし、汗をかいたら
効果はなくなる。
虫が苦手ならこの機会に好きになる。
蚊や吸血アブ、ブヨなどには、乾燥した馬糞をくすぶらせた煙が有効。
日本でも綿の束をくすぶらせて虫除けにする（昔ね）。
広い草原では殺虫剤は。無意味。
昆虫忌避剤があれば、それを肌につけるのは有効。ただし、汗をかいたら
効果はなくなる。
虫が苦手ならこの機会に好きになる。
蚊や吸血アブ、ブヨなどには、乾燥した馬糞をくすぶらせた煙が有効。
日本でも綿の束をくすぶらせて虫除けにする（昔ね）。
草原でブルーメタリック色のカゲロウを見た時は感動したよ
455 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 00:22:24 ID:6f8u1/+M
砂漠地帯に行けばフンコロガシがいるよ。結構可愛かった。
456 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 13:48:00 ID:p7pF8JWz
457 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 01:06:22 ID:TTGfIgFR
∩(ﾟ∀ﾟ∩)age
458 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 21:21:02 ID:IxpWOxJp
age 2
459 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 02:19:49 ID:NQjcxmQO
モンゴルでバイクレンタルはできますか？
460 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 09:24:52 ID:zkXiCBya
461 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 13:22:49 ID:u0zREi6K
現地の売春事情求む
462 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 16:17:22 ID:zkXiCBya
463 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 16:57:27 ID:HiGXhGHZ
464 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 12:02:46 ID:xn8CPpTV
465 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 12:43:12 ID:xn8CPpTV
以前日本にタレントとして来ていた彼女に会いにウランバートルに行ったことがあります。
旅行代理店の紹介してくれるホテルを予約する事を彼女に伝えたら、アパートを滞在期間、
借りることができるとの話から、全てを彼女にまかせて、飛行機のチケットだけを準備して、
ウランバートルに行きました。
空港に彼女が迎えに来てくれて、タクシーでアパートに行きました。
アパートは想像していたより古く築３０年は超えているような６階建のアパートでした。
室内に入ると、最近リフォームをしたような、外観からは想像がつかない位きれいな部屋でした。
滞在期間中、彼女の手料理を食べ、暇さえあれば、彼女とベッドで愛し合い、幸せな時を過ごしました。
ただ、今も疑問に思うのが、アパート内の設備が充実しすぎている事。電化製品、食器、清掃用具、ベッド、ソファー、
タンス等・・・以前から住んでいたかのような気がしてなりません。
また、今年彼女に会いに行きます。同じ部屋じゃないことを祈りながら。
旅行代理店の紹介してくれるホテルを予約する事を彼女に伝えたら、アパートを滞在期間、
借りることができるとの話から、全てを彼女にまかせて、飛行機のチケットだけを準備して、
ウランバートルに行きました。
空港に彼女が迎えに来てくれて、タクシーでアパートに行きました。
アパートは想像していたより古く築３０年は超えているような６階建のアパートでした。
室内に入ると、最近リフォームをしたような、外観からは想像がつかない位きれいな部屋でした。
滞在期間中、彼女の手料理を食べ、暇さえあれば、彼女とベッドで愛し合い、幸せな時を過ごしました。
ただ、今も疑問に思うのが、アパート内の設備が充実しすぎている事。電化製品、食器、清掃用具、ベッド、ソファー、
タンス等・・・以前から住んでいたかのような気がしてなりません。
また、今年彼女に会いに行きます。同じ部屋じゃないことを祈りながら。
466 ：462：2005/10/27(木) 13:34:29 ID:hF9dNCkB
>>464
それは聞いたことない。
>>465
モンゴルのアパートは欧米などと同じく家具つき。
>電化製品、食器、清掃用具、ベッド、ソファー、タンス
たぶんすべて備え付けだと思う。
漏れもいつもウイークリーマンション借りるが、全部ついてるよ。
彼女が以前から住んでたかどうかはわからないけど。
それは聞いたことない。
>>465
モンゴルのアパートは欧米などと同じく家具つき。
>電化製品、食器、清掃用具、ベッド、ソファー、タンス
たぶんすべて備え付けだと思う。
漏れもいつもウイークリーマンション借りるが、全部ついてるよ。
彼女が以前から住んでたかどうかはわからないけど。
467 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 14:23:28 ID:xn8CPpTV
468 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 20:44:49 ID:BdLYQTrd
>>467
10年連続行ってまふ。
でも、やっぱモンゴルは草原だね。
ウランバートルは1日で回りきれる程度の観光名所しかない。
草原は名所どころか、見渡す限りなんにもないけど、
これが東京あたりから行くと、1週間いてもまだ飽きないから不思議。
あ、でも彼女と一緒なら、どこにいても楽しいよね。
10年連続行ってまふ。
でも、やっぱモンゴルは草原だね。
ウランバートルは1日で回りきれる程度の観光名所しかない。
草原は名所どころか、見渡す限りなんにもないけど、
これが東京あたりから行くと、1週間いてもまだ飽きないから不思議。
あ、でも彼女と一緒なら、どこにいても楽しいよね。
469 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 21:34:29 ID:xn8CPpTV
>>468さん
１０年連続とはすごいですね。
冬のモンゴルは、どうですか？
今年はいつ頃行きました？
一応、７月か８月に行く予定で考えています。
本当は、年末行きたいのですが、極寒と聞きますので、見合わせています。
１０年連続とはすごいですね。
冬のモンゴルは、どうですか？
今年はいつ頃行きました？
一応、７月か８月に行く予定で考えています。
本当は、年末行きたいのですが、極寒と聞きますので、見合わせています。
470 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 22:00:03 ID:U+SjNWCH
>>464
店舗といえるかどうかわからないが2，3年前までは、そういった女の溜まり場がありました。
しかし、AIDS騒動で当局の取締りが厳しくなり、そこもなくなってしまいましたが。
昔は、日が暮れるとウランバートルホテル前は、祭りのようにすごかったが今では寂しい限りです。
最近、モンゴルには行っていないが、今流行っているディスコはどこなんでしょうか？
ディスコで、引っ掛けてお持ち帰りが楽しかったなあ。
店舗といえるかどうかわからないが2，3年前までは、そういった女の溜まり場がありました。
しかし、AIDS騒動で当局の取締りが厳しくなり、そこもなくなってしまいましたが。
昔は、日が暮れるとウランバートルホテル前は、祭りのようにすごかったが今では寂しい限りです。
最近、モンゴルには行っていないが、今流行っているディスコはどこなんでしょうか？
ディスコで、引っ掛けてお持ち帰りが楽しかったなあ。
471 ：466=468：2005/10/27(木) 23:09:58 ID:BdLYQTrd
>>469
今年は6月に行った。
一応5月から10月まで体験済みだが、
今年もう一度、11月に行く予定。
（漏れも彼女がらみ)
今まで行ったことのない時期なので、
「東京の真冬の格好では？」と尋ねたら、
「それじゃあイマイチ」とのこと。
防寒具は向こうのほうが安いので、現地調達するつもり。
時期は夏のほうが無難でしょうね。
極寒期などに電話すると、
「今日はマイナス15度だから暖かい」
なんて話が聞ける。
「昨日はマイナス20度だったんで、5度も高い。暖かい！」だそうだ。
ちょっと日本人には感覚的に理解しにくい。
>>470
「UBパレス」とかが相変わらず。
漏れは昔新宿でダンサーだったから、踊り半分ナンパ半分で、
マイナーな、踊り場を独占できるようなとこがいいな。
向こうでは女のほうから声をかけてくることが多いけど、
これは、料金後払いのため、ちゃっかり奢ってもらおうと、
声かけてくるんだそうだ。
「あんたがモテたんじゃないのよ」
と、連れ合いにクギをササれたwww
今年は6月に行った。
一応5月から10月まで体験済みだが、
今年もう一度、11月に行く予定。
（漏れも彼女がらみ)
今まで行ったことのない時期なので、
「東京の真冬の格好では？」と尋ねたら、
「それじゃあイマイチ」とのこと。
防寒具は向こうのほうが安いので、現地調達するつもり。
時期は夏のほうが無難でしょうね。
極寒期などに電話すると、
「今日はマイナス15度だから暖かい」
なんて話が聞ける。
「昨日はマイナス20度だったんで、5度も高い。暖かい！」だそうだ。
ちょっと日本人には感覚的に理解しにくい。
>>470
「UBパレス」とかが相変わらず。
漏れは昔新宿でダンサーだったから、踊り半分ナンパ半分で、
マイナーな、踊り場を独占できるようなとこがいいな。
向こうでは女のほうから声をかけてくることが多いけど、
これは、料金後払いのため、ちゃっかり奢ってもらおうと、
声かけてくるんだそうだ。
「あんたがモテたんじゃないのよ」
と、連れ合いにクギをササれたwww
472 ：470：2005/10/28(金) 00:21:57 ID:+eFiDs8v
>>471
漏れ的には、「フェイスクラブ」が○です。箱は、さほど大きくないが雰囲気が好きだった。
「UBパレス」といえば、年末の「マスカレードショー」かな。過去2回行ったが絶対時間通りにスタートしない。
あとチンギスホテルの5Fの「メデューサ」は、もうないらしいですね。連れがテーブルで吐いてしまって5000Tgとられたことがある。
漏れ的には、「フェイスクラブ」が○です。箱は、さほど大きくないが雰囲気が好きだった。
「UBパレス」といえば、年末の「マスカレードショー」かな。過去2回行ったが絶対時間通りにスタートしない。
あとチンギスホテルの5Fの「メデューサ」は、もうないらしいですね。連れがテーブルで吐いてしまって5000Tgとられたことがある。
473 ：471：2005/10/28(金) 09:22:52 ID:d0iQSsZZ
>>472
㌧クス。
「フェイスクラブ」今度行ってみるっす。
モンゴルってとこはなにごとも時間通りにはスタートしない国だよねｗｗ
時間の約束なんてあってないようなもの、という考えでいないと疲れる。
ムルンへ飛ぶのに、空港で3時間待ったことがあるけど、
イライラして空港の職員に文句言ってるのは外国人ばかりだった。
漏れは向こうで読む予定だった本一冊読み終わっちゃったよww
㌧クス。
「フェイスクラブ」今度行ってみるっす。
モンゴルってとこはなにごとも時間通りにはスタートしない国だよねｗｗ
時間の約束なんてあってないようなもの、という考えでいないと疲れる。
ムルンへ飛ぶのに、空港で3時間待ったことがあるけど、
イライラして空港の職員に文句言ってるのは外国人ばかりだった。
漏れは向こうで読む予定だった本一冊読み終わっちゃったよww
474 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 11:35:05 ID:7wtKSUB+
475 ：471：2005/10/28(金) 11:38:50 ID:d0iQSsZZ
476 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 12:29:19 ID:7wtKSUB+
477 ：471：2005/10/28(金) 13:27:59 ID:+gx9MVvq
>>476
あなたの彼女も、もしかしたらチンギスハーンの子孫かもしれないよww
世界帝国の皇帝の血筋、なんてね。
まあ、家柄や出自なんて関係ないよね。
大切なのは人間性でしょ。
実はウチも父親が絶対反対だった。
癌で死んだんで、やっと事態が動き出したところ。
あなたの彼女も、もしかしたらチンギスハーンの子孫かもしれないよww
世界帝国の皇帝の血筋、なんてね。
まあ、家柄や出自なんて関係ないよね。
大切なのは人間性でしょ。
実はウチも父親が絶対反対だった。
癌で死んだんで、やっと事態が動き出したところ。
478 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 16:41:02 ID:7wtKSUB+
479 ：477：2005/10/28(金) 19:58:52 ID:+gx9MVvq
>>478
ウチは、固定電話はネットオンリー回線なので、
通話は国内外を問わずケータイからかけてる。
NTTコミュニケーションズ。
よそと比べたことがないんで、どこが安いかわかんなくてゴメン。
彼女のケータイはボロで、すぐ電池切れになるので、あまりかけないようにしてる。
話の途中でいきなり切れたことも何回もある。
なんか怒って切ってるのかもしれないけどww
ウチは、固定電話はネットオンリー回線なので、
通話は国内外を問わずケータイからかけてる。
NTTコミュニケーションズ。
よそと比べたことがないんで、どこが安いかわかんなくてゴメン。
彼女のケータイはボロで、すぐ電池切れになるので、あまりかけないようにしてる。
話の途中でいきなり切れたことも何回もある。
なんか怒って切ってるのかもしれないけどww
480 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 11:36:30 ID:m+uaz+SE
>>478
ブラステルカードって安いですか？
ブラステルカードって安いですか？
481 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 11:39:51 ID:74CUk0ky
483 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 22:19:53 ID:hHDi5cxu
元ボクシング世界チャンピオン渡嘉敷勝男が命を懸けてプロデュース！！
11月17日木曜日午後6時30分よりインターネットTVモンスターズで生中継される
ボクシング賞金対決その名もモンスターズは、海外から怪物と呼ばれる様な選手達を招き、
日本人の根性あるいきのいい選手が6Ｒ・8Ｒとショートラウンドで対決するスペシャル
イベントです！！
第1回の相手のモンスター達はアマチュア世界大会銀メダリスト達二人とモンゴル国内チャンピオン！！
第一回の対戦カートは！！
メインイベントミドル級メンドバヤリーン《世界大会銀メダル》ＶＳ オーストラリア・ショーンコネル
スーパーバンタム級ポリーンガンバータ《世界大会銀メダル》ＶＳ松原（名古屋丸木ジム）
フェザー級ガンホヤギーン・ガンソリグ《モンゴル国内チャンピオン》ＶＳ浅野（五代ジム）
そしてなんと！！第１回モンスターズ放送を有料1000円で観て頂いた方に
第二回次回のモンスターズチケットをプレゼント！！
3000円チケットなら2枚、5000円チケット、7000円チケット、10000円チケット、15000円チケットのいずれかをもれなくもらえる。
11月17日木曜日午後6時30分よりインターネットTVモンスターズで生中継される
ボクシング賞金対決その名もモンスターズは、海外から怪物と呼ばれる様な選手達を招き、
日本人の根性あるいきのいい選手が6Ｒ・8Ｒとショートラウンドで対決するスペシャル
イベントです！！
第1回の相手のモンスター達はアマチュア世界大会銀メダリスト達二人とモンゴル国内チャンピオン！！
第一回の対戦カートは！！
メインイベントミドル級メンドバヤリーン《世界大会銀メダル》ＶＳ オーストラリア・ショーンコネル
スーパーバンタム級ポリーンガンバータ《世界大会銀メダル》ＶＳ松原（名古屋丸木ジム）
フェザー級ガンホヤギーン・ガンソリグ《モンゴル国内チャンピオン》ＶＳ浅野（五代ジム）
そしてなんと！！第１回モンスターズ放送を有料1000円で観て頂いた方に
第二回次回のモンスターズチケットをプレゼント！！
3000円チケットなら2枚、5000円チケット、7000円チケット、10000円チケット、15000円チケットのいずれかをもれなくもらえる。
484 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 22:21:51 ID:hHDi5cxu
元世界大会銀メダリスト
メンドバヤリーン・
ナンディントゥシグ
（モンゴル）
28歳 身長179.5cm 体重79kg
2001年／
モンゴル全国大会75キロ級優勝
ロシア・イルクーツク国際大会71キロ級優勝
2002年／
モンゴル全国大会75キロ級優勝
2003年／
モンゴル全国大会75キロ級優勝
中国新疆ウイグル自治区ウルムチ国際大会81キロ級第３位
2004年／
モンゴル全国大会75キロ級優勝
第11回国民体育大会75キロ級優勝
キックボクシング世界大会75キロ級優勝
世界護身術フェスティバル全韓国格闘技大会75キロ級準優勝
2005年／
モンゴル全国大会81キロ級優勝
ロシア・ニュンゲル国際大会81キロ級第３位
イルクーツク国際大会81キロ級優勝
アンガルスク国際大会81キロ級準優勝
メンドバヤリーン・
ナンディントゥシグ
（モンゴル）
28歳 身長179.5cm 体重79kg
2001年／
モンゴル全国大会75キロ級優勝
ロシア・イルクーツク国際大会71キロ級優勝
2002年／
モンゴル全国大会75キロ級優勝
2003年／
モンゴル全国大会75キロ級優勝
中国新疆ウイグル自治区ウルムチ国際大会81キロ級第３位
2004年／
モンゴル全国大会75キロ級優勝
第11回国民体育大会75キロ級優勝
キックボクシング世界大会75キロ級優勝
世界護身術フェスティバル全韓国格闘技大会75キロ級準優勝
2005年／
モンゴル全国大会81キロ級優勝
ロシア・ニュンゲル国際大会81キロ級第３位
イルクーツク国際大会81キロ級優勝
アンガルスク国際大会81キロ級準優勝
ナガジュバーン・ユウジュウフダーン
486 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 18:20:28 ID:HozFYtpS
親が有力者だというモンゴル人と知り合いになったのだが、
日本の有名企業や、地方自治体との協力関係を結んでくれと
しつこく頼まれてゲンナリ。
協力っていっても何すんの？と聞いたら、
investmentしてもらうんだと言う。
それじゃ協力じゃなく援助じゃんかと言っても協力だ！と言い張る。
投資と引き換えに何を与えられるんだと聞くと、
観光しにくればいい、自然がたくさんある、だと。
思わずやらずぼったくりという言葉が頭に浮かんだ。
日本の有名企業や、地方自治体との協力関係を結んでくれと
しつこく頼まれてゲンナリ。
協力っていっても何すんの？と聞いたら、
investmentしてもらうんだと言う。
それじゃ協力じゃなく援助じゃんかと言っても協力だ！と言い張る。
投資と引き換えに何を与えられるんだと聞くと、
観光しにくればいい、自然がたくさんある、だと。
思わずやらずぼったくりという言葉が頭に浮かんだ。
488 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 18:49:58 ID:+lUREIA2
平成17年8月 モンゴルにおける対日世論調査
諸外国の中で「最も好きな国」、「ぜひ行ってみたい国」として日本を挙げた者はそれぞれ33.4％、31.8％で米国を
挙げた者に次いで多い。「最も親しくすべき国」として日本を挙げた者は37.4％であり諸外国の中で最多。
日本に対する親しみを問う設問で、「とても親しみを感じる」、「やや親しみを感じる」と答えた者の合計は72.8％。
日モンゴル関係に対する評価を問う設問で、「非常によい」、「おおむねよい」と答えた者の合計は、政治関係
につき59.3％、経済関係につき64.1％、文化関係につき71.8％、経済協力関係につき73.1％。
「日本は信頼できる友邦と考えるか」という設問で、肯定的な回答は50.0％（否定的な回答は5.2％）。その理由
として、約60％が「経済・技術協力」を挙げている。
日本の援助についての評価を問う設問で、「とても役にたっている」、「まあまあ役にたっている」と答えた者の割合は93.6％。
諸外国の中で「最も好きな国」、「ぜひ行ってみたい国」として日本を挙げた者はそれぞれ33.4％、31.8％で米国を
挙げた者に次いで多い。「最も親しくすべき国」として日本を挙げた者は37.4％であり諸外国の中で最多。
日本に対する親しみを問う設問で、「とても親しみを感じる」、「やや親しみを感じる」と答えた者の合計は72.8％。
日モンゴル関係に対する評価を問う設問で、「非常によい」、「おおむねよい」と答えた者の合計は、政治関係
につき59.3％、経済関係につき64.1％、文化関係につき71.8％、経済協力関係につき73.1％。
「日本は信頼できる友邦と考えるか」という設問で、肯定的な回答は50.0％（否定的な回答は5.2％）。その理由
として、約60％が「経済・技術協力」を挙げている。
日本の援助についての評価を問う設問で、「とても役にたっている」、「まあまあ役にたっている」と答えた者の割合は93.6％。
>>487
典型的なモンゴル人の他力本願タカリ姿勢ですね。
親が有力者などというハイソな家庭のモンゴル人ほど、タカリ根性が
強いように思います。
羊やヤギのように日本人も「利用しつくす」対象と見えるのでしょう。
「観光にくればいい」って、自然など、モンゴル人が生み出した富でも
ないのに？自然も利用尽くして消耗させているのもモンゴル人なのに。
自分の努力なしに、他力本願で生きようとするモンゴル人が好きな
（推進しようとする）自国産業は、鉱業と観光です。どちらも外国頼みの
国土の切り売り（自然への寄生）
典型的なモンゴル人の他力本願タカリ姿勢ですね。
親が有力者などというハイソな家庭のモンゴル人ほど、タカリ根性が
強いように思います。
羊やヤギのように日本人も「利用しつくす」対象と見えるのでしょう。
「観光にくればいい」って、自然など、モンゴル人が生み出した富でも
ないのに？自然も利用尽くして消耗させているのもモンゴル人なのに。
自分の努力なしに、他力本願で生きようとするモンゴル人が好きな
（推進しようとする）自国産業は、鉱業と観光です。どちらも外国頼みの
国土の切り売り（自然への寄生）
そうなの？他力本願タカリなの･･･？
私が会ったのが、たまたま親切でまじめな人がただったのかな(´･ω･`)
私が会ったのが、たまたま親切でまじめな人がただったのかな(´･ω･`)
>>491
親切で真面目な人たちに「のみ」会える、ということはすばらしいことです。
人徳というべきでしょうね。うらやましいです。
ただ「」親切でまじめ」ということと「他力本願タカリ」ということは
背反律ではないので、一つのモンゴル人に双方が同居していることが多いです。
ようは、どのような状況で、どちらの面（つら：と読んでもいいかも）が
でてくるか？です。
利用できそうな外国人（条件）がいるのに、それを活用して自らの利益を得よう
としないモンゴル人は、「本当に清貧な人」か、それとも「能力のない愚か者」
かのどちらかでしょう。今のモンゴル人は、後者のように判断するかも知れません。
親切で真面目な人たちに「のみ」会える、ということはすばらしいことです。
人徳というべきでしょうね。うらやましいです。
ただ「」親切でまじめ」ということと「他力本願タカリ」ということは
背反律ではないので、一つのモンゴル人に双方が同居していることが多いです。
ようは、どのような状況で、どちらの面（つら：と読んでもいいかも）が
でてくるか？です。
利用できそうな外国人（条件）がいるのに、それを活用して自らの利益を得よう
としないモンゴル人は、「本当に清貧な人」か、それとも「能力のない愚か者」
かのどちらかでしょう。今のモンゴル人は、後者のように判断するかも知れません。
モンゴルにおける医者の地位は高くありません。また、金儲けのできる職業
でもなかった。
モンゴルの親分ソ連では、医者は、肉体労働者よりも下に見られていました。
また、女性が多くたずさわる職業であり、女医さんが非常に多かった。
そのためか、サラリーも良くなかったです。炭坑夫の方が遙かにサラリーも
社会的評価も高かったですね。
金持ち相手の太鼓持ち医者なら、モンゴルでも話は別でしょうが。
それはそれで、その医者の医者としての倫理観が疑われます。
また、モンゴルでは、病気の他人の身体を触る職業として蔑まれてきました。
もちろん、共産主義体制のもとでは、そのようなことは公的には言われなかったのですが
一般の人々の心の中にある意識です。
モンゴルで医者は、それほど金持ちの人は多くはないと思います。
でもなかった。
モンゴルの親分ソ連では、医者は、肉体労働者よりも下に見られていました。
また、女性が多くたずさわる職業であり、女医さんが非常に多かった。
そのためか、サラリーも良くなかったです。炭坑夫の方が遙かにサラリーも
社会的評価も高かったですね。
金持ち相手の太鼓持ち医者なら、モンゴルでも話は別でしょうが。
それはそれで、その医者の医者としての倫理観が疑われます。
また、モンゴルでは、病気の他人の身体を触る職業として蔑まれてきました。
もちろん、共産主義体制のもとでは、そのようなことは公的には言われなかったのですが
一般の人々の心の中にある意識です。
モンゴルで医者は、それほど金持ちの人は多くはないと思います。
日曜日に秋谷に行った皆さんお疲れさまでした
>493
･･･てことはだな、421のような場合は日本人からみるとセレブでも
モンゴル人からみると普通って言うかアレなのか？
モンゴルでいうセレブって、どういう職業なんだ？
･･･関取？
･･･てことはだな、421のような場合は日本人からみるとセレブでも
モンゴル人からみると普通って言うかアレなのか？
モンゴルでいうセレブって、どういう職業なんだ？
･･･関取？
496 ：421：2005/11/20(日) 21:44:55 ID:YJ5HRnwX
一昨日モンゴルから帰ってきた。
>>474
残念ながら (?) 飛行場だけでなくあらゆる路面はカラカラだったよ。
乾燥しきってる。
早朝雪の粒みたいのが舞うだけ。
その雪もサラサラで塩のよう。
日が暮れると氷点下15度くらいになるけど、
みんな元気で歩き回ってる。
漏れは暗くなってからスフバートル広場から、
相撲会館近くのウイークリーマンションまで歩いたんだけど、
耳覆いを忘れたので、途中から手袋した手で耳を押さえながら歩いた。
室内が常時20度に保たれてるのはむしろ日本より快適。
出勤一番乗りのときや、だれもいない家に帰ったときの、
あの、寂しい寒さがない。
向こうから2ちゃん書き込み試みたんだが、なぜかハジかれた。
普通のサイトの掲示板にはいくらでも書き込めるのに・・・orz
>>474
残念ながら (?) 飛行場だけでなくあらゆる路面はカラカラだったよ。
乾燥しきってる。
早朝雪の粒みたいのが舞うだけ。
その雪もサラサラで塩のよう。
日が暮れると氷点下15度くらいになるけど、
みんな元気で歩き回ってる。
漏れは暗くなってからスフバートル広場から、
相撲会館近くのウイークリーマンションまで歩いたんだけど、
耳覆いを忘れたので、途中から手袋した手で耳を押さえながら歩いた。
室内が常時20度に保たれてるのはむしろ日本より快適。
出勤一番乗りのときや、だれもいない家に帰ったときの、
あの、寂しい寒さがない。
向こうから2ちゃん書き込み試みたんだが、なぜかハジかれた。
普通のサイトの掲示板にはいくらでも書き込めるのに・・・orz
497 ：421：2005/11/20(日) 22:01:25 ID:YJ5HRnwX
連投ｽﾏｿ
>>495
社会主義時代にはセレブというものは存在しなかったからな。
医者だって教授だって、あるひとつの職業に過ぎない、これが社会主義さ。
ただし、そろそろ資本主義化して15年近く、
実業家や、芸能人、パイロットなど「勝ち組」と、
一般庶民の貧困の差が社会問題になってきてる。
漏れは別に親の職業で彼女を選んだわけじゃない。
偶然さ。
こちらはフリーやってるくらいだから失うものは特にない。
相手が下層階級でも一向に構わない。
女性は性格が一番だよ。
ちなみに大相撲の力士は (幕内クラスならば) 立派なセレブだろ。
>>495
社会主義時代にはセレブというものは存在しなかったからな。
医者だって教授だって、あるひとつの職業に過ぎない、これが社会主義さ。
ただし、そろそろ資本主義化して15年近く、
実業家や、芸能人、パイロットなど「勝ち組」と、
一般庶民の貧困の差が社会問題になってきてる。
漏れは別に親の職業で彼女を選んだわけじゃない。
偶然さ。
こちらはフリーやってるくらいだから失うものは特にない。
相手が下層階級でも一向に構わない。
女性は性格が一番だよ。
ちなみに大相撲の力士は (幕内クラスならば) 立派なセレブだろ。
>421
お帰りなさい！
･･･氷点下15度ですか･･･(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
塩のような雪･･･なるほど。
「雪降ってる？積もってる？」って電話でモンゴルの友達にきいたら
「･･･ん～」っていうわけですねこりゃ(；・∀・)
お帰りなさい！
･･･氷点下15度ですか･･･(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
塩のような雪･･･なるほど。
「雪降ってる？積もってる？」って電話でモンゴルの友達にきいたら
「･･･ん～」っていうわけですねこりゃ(；・∀・)
500 ：421：2005/11/21(月) 09:31:03 ID:Aqpru62X
>>498
トーラ河は凍ってたよ。
トーラ河は凍ってたよ。
501 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 09:34:12 ID:Aqpru62X
>>497
政治家も蓄財に励んでいるしね。
貧富の差がはんぱでなくなってきています。
大学の教授は、授業をすると（講義をもつと）、追加給与がもらえるものだから、
金ほしさに、たくさんの授業を作り上げて、それを学生にとらせています。
だから、大学の授業が非常に多い。大学院でもへんな授業がある。
これでは学生の自由にものを考える力が養われない：と思うのですが。
別に授業が少なくても、学生の思考力が養われることはないですがね。
まあ、日本の高校なみのレベルのモンゴルの大学なら、それで十分なのかもしれません。
政治家も蓄財に励んでいるしね。
貧富の差がはんぱでなくなってきています。
大学の教授は、授業をすると（講義をもつと）、追加給与がもらえるものだから、
金ほしさに、たくさんの授業を作り上げて、それを学生にとらせています。
だから、大学の授業が非常に多い。大学院でもへんな授業がある。
これでは学生の自由にものを考える力が養われない：と思うのですが。
別に授業が少なくても、学生の思考力が養われることはないですがね。
まあ、日本の高校なみのレベルのモンゴルの大学なら、それで十分なのかもしれません。
>>504
女の進学率は高い。大学でも学生の７割くらいは女です。
男は、進学しないし、してもドロップアウトするようですね。
モンゴル男は怠け者で；モンゴル女は計算だかいと。
いやいや、男は、早くから働いて家計を助けないといけないからかもしれません。
モンゴル人は、資格をたくさん得ることが好きで（学歴もそのひとつ）、
いくつも資格を持つ人も多いですが、そのような人たちは、仕事に使えません。
一つの仕事をじっくりとやって、自己研鑽をしていないので、どの資格も
その能力は中途半端です。遊牧民が、土地に家畜を放牧して、その土地を
疲弊させながら、次の利用可能な土地に移っていく：というのと同じで、
職を転々としてく：という行為はモンゴルではよく見られることです。
女の進学率は高い。大学でも学生の７割くらいは女です。
男は、進学しないし、してもドロップアウトするようですね。
モンゴル男は怠け者で；モンゴル女は計算だかいと。
いやいや、男は、早くから働いて家計を助けないといけないからかもしれません。
モンゴル人は、資格をたくさん得ることが好きで（学歴もそのひとつ）、
いくつも資格を持つ人も多いですが、そのような人たちは、仕事に使えません。
一つの仕事をじっくりとやって、自己研鑽をしていないので、どの資格も
その能力は中途半端です。遊牧民が、土地に家畜を放牧して、その土地を
疲弊させながら、次の利用可能な土地に移っていく：というのと同じで、
職を転々としてく：という行為はモンゴルではよく見られることです。
>>505
＞してもドロップアウト
一概には言えないかもしれないけれど、怠けですね･･･。
日本みたいに、フリーターやるなんて呑気なことやってられない国でしょうに。
男子大学生の知り合いがいるけど、大丈夫かな･･･と無駄に心配してみたりw
＞してもドロップアウト
一概には言えないかもしれないけれど、怠けですね･･･。
日本みたいに、フリーターやるなんて呑気なことやってられない国でしょうに。
男子大学生の知り合いがいるけど、大丈夫かな･･･と無駄に心配してみたりw
>>506
>フリーターやるなんて呑気なことやってられない国でしょうに。
そうでもない。
例えば日本には、親戚に一人も農民がいない、という家もあるが、
モンゴルでは、親戚に一人も遊牧民がいない、ということはありえない。
っていうか、祖父母の代はほぼ全員が遊牧民だ。
チンギスハーンだって遊牧民だし。
だから、最悪でも実家の草原へ帰れば、なんとか生活できる。
これが逆にドロップアウトを増やす原因でもあるわけだが・・・
日本に来てる相撲取りのように、金持ちを夢見てがんばる、というのはまだまだ少数派。
むしろ女のほうが、がんばってたりする。
男はどちらかというと、あくせくせず、
そこそこの暮らしで満足してるのが多いような気がする。
それがいいか悪いかは別として。
>フリーターやるなんて呑気なことやってられない国でしょうに。
そうでもない。
例えば日本には、親戚に一人も農民がいない、という家もあるが、
モンゴルでは、親戚に一人も遊牧民がいない、ということはありえない。
っていうか、祖父母の代はほぼ全員が遊牧民だ。
チンギスハーンだって遊牧民だし。
だから、最悪でも実家の草原へ帰れば、なんとか生活できる。
これが逆にドロップアウトを増やす原因でもあるわけだが・・・
日本に来てる相撲取りのように、金持ちを夢見てがんばる、というのはまだまだ少数派。
むしろ女のほうが、がんばってたりする。
男はどちらかというと、あくせくせず、
そこそこの暮らしで満足してるのが多いような気がする。
それがいいか悪いかは別として。
508 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 21:54:58 ID:WwgJ2/Pp
やたら大学行きたがるとか留学したがるって
明らかに社会主義の影響。学歴が高くても実務能力皆無ってのばっかり
労働者より哲学者のほうが偉いという価値観はかなり根強いとおもわれる
口ばっかりが達者でやることは何もやらないやつがほんとうにおおい
明らかに社会主義の影響。学歴が高くても実務能力皆無ってのばっかり
労働者より哲学者のほうが偉いという価値観はかなり根強いとおもわれる
口ばっかりが達者でやることは何もやらないやつがほんとうにおおい
>>508
うーん、モンゴルでだいぶ苦労しましたね。
おっしゃるとおりなのですが。
社会主義時代には、ソ連の大学をでている：というのがステータスでしたからね。
そうゆうモンゴル人に限って、口だけ達者で、なにも実務ができない：という。
偉そうな称号や地位をもっていも、実力のない町のモンゴル人らよりも、
冬にゾドにおそわれても自分の家畜を殺さずにきちんと生活している遊牧民
モンゴル人のほうが好感がもてます。もちろん、自分の家畜を全部殺して
しまった、おそまつなモンゴル遊牧民もいるのですが。
モンゴル人はスローガンとか顕彰が好きですね。
チャンピオンなんとか、とか、なんとかBest of the yearとか。
なんか、箱庭の中の盆栽の背比べ：のような気がするのですが。
とにかく、順列付けが大好き、一番が大好き、です。
うーん、モンゴルでだいぶ苦労しましたね。
おっしゃるとおりなのですが。
社会主義時代には、ソ連の大学をでている：というのがステータスでしたからね。
そうゆうモンゴル人に限って、口だけ達者で、なにも実務ができない：という。
偉そうな称号や地位をもっていも、実力のない町のモンゴル人らよりも、
冬にゾドにおそわれても自分の家畜を殺さずにきちんと生活している遊牧民
モンゴル人のほうが好感がもてます。もちろん、自分の家畜を全部殺して
しまった、おそまつなモンゴル遊牧民もいるのですが。
モンゴル人はスローガンとか顕彰が好きですね。
チャンピオンなんとか、とか、なんとかBest of the yearとか。
なんか、箱庭の中の盆栽の背比べ：のような気がするのですが。
とにかく、順列付けが大好き、一番が大好き、です。
流れ切ってすみません。
冬のモンゴルでのおすすめってありますでしょうか。
･･･2～3月で行こうかな？と考えているんですが･･･。
冬のモンゴルでのおすすめってありますでしょうか。
･･･2～3月で行こうかな？と考えているんですが･･･。
511 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 18:46:19 ID:8Ghe8HnV
>>510
2006年のイベント表によると、
1/31～2/2 正月。向こうは旧だから。異国の正月も面白いかも。
2/17 フブスグル湖アイスフェスティバル。
6月末に行ったときに氷浮いてたくらいだから、とてつもなく寒いと思う。
湖の上を車が走れるので、夏よりも交通が便利なんだそうだ。
3/22～23 バヤンウルギー県でカザフ族の催し。モンゴルの西端。遠い。
2006年のイベント表によると、
1/31～2/2 正月。向こうは旧だから。異国の正月も面白いかも。
2/17 フブスグル湖アイスフェスティバル。
6月末に行ったときに氷浮いてたくらいだから、とてつもなく寒いと思う。
湖の上を車が走れるので、夏よりも交通が便利なんだそうだ。
3/22～23 バヤンウルギー県でカザフ族の催し。モンゴルの西端。遠い。
>>511
モンゴル人の悪口ばかり言っててもしかたがありませんね。
モンゴルの旧正月はいいですね。
モンゴル人の知り合いがいると、自宅や親戚の家に呼ばれて、ボーズを
いやほど食べさせられます。中に入っているのは羊肉のスチームしたのです
から、羊肉がだめな人は、ちょっと厳しいかもしれません。
冬は路面（地面）が硬く凍結するので、どろどろの夏よりも走行しやすい
場所はあります。
冬のフブスグル湖は厳しいですよ。しっかりとしたガイドと車を用意してください。
完全な冬服も必要です。命にかかわりますよ。
冬のモンゴルでおすすめは、あまりないような気がします。スキーゲレンデもないし。
歩くスキーならあるにはあるのですが。
冬は環境がきびしく、モンゴル人も必死に生きていますから、ご注意を。
モンゴル人の悪口ばかり言っててもしかたがありませんね。
モンゴルの旧正月はいいですね。
モンゴル人の知り合いがいると、自宅や親戚の家に呼ばれて、ボーズを
いやほど食べさせられます。中に入っているのは羊肉のスチームしたのです
から、羊肉がだめな人は、ちょっと厳しいかもしれません。
冬は路面（地面）が硬く凍結するので、どろどろの夏よりも走行しやすい
場所はあります。
冬のフブスグル湖は厳しいですよ。しっかりとしたガイドと車を用意してください。
完全な冬服も必要です。命にかかわりますよ。
冬のモンゴルでおすすめは、あまりないような気がします。スキーゲレンデもないし。
歩くスキーならあるにはあるのですが。
冬は環境がきびしく、モンゴル人も必死に生きていますから、ご注意を。
>511 >512
レスありがとうございました。
旧正月がよさそうな感じですか･･･。
ほんと、それ以外は厳しそうですね。
こういうのってどうなんでしょうかね･･･？↓
http://jnt.co.jp/area/mongolia-w/index.html
レスありがとうございました。
旧正月がよさそうな感じですか･･･。
ほんと、それ以外は厳しそうですね。
こういうのってどうなんでしょうかね･･･？↓
http://jnt.co.jp/area/mongolia-w/index.html
アラスカへ行った方が幸せそうだな。
真冬のモンゴル乗馬ツアー、ひげぇー！
馬が凍っちゃうよ。
馬につららが下がっているのをみたことがありますか？
ダイヤモンドダストはすぐに観られます。空港のビルから出た瞬間に
見えることもあります。
冬のモンゴルは、オペラとバレエのシーズンですから、国立バレエオペラ劇場
（日本人捕虜をこき使って建てた）でお楽しみください。
チケットは1000円以下です。
それを観た帰りはご注意を。だいたい７時から始まって９時頃に終わります。
外は真っ暗、とても寒い、路面は凍結、酒の入ったモンゴル人がふらふらしながら、
それでも不思議に転ばないで（酔拳か？）歩いている。
ハラショーいやサイハーンな状況です。
馬が凍っちゃうよ。
馬につららが下がっているのをみたことがありますか？
ダイヤモンドダストはすぐに観られます。空港のビルから出た瞬間に
見えることもあります。
冬のモンゴルは、オペラとバレエのシーズンですから、国立バレエオペラ劇場
（日本人捕虜をこき使って建てた）でお楽しみください。
チケットは1000円以下です。
それを観た帰りはご注意を。だいたい７時から始まって９時頃に終わります。
外は真っ暗、とても寒い、路面は凍結、酒の入ったモンゴル人がふらふらしながら、
それでも不思議に転ばないで（酔拳か？）歩いている。
ハラショーいやサイハーンな状況です。
漏れのｺｶｰﾝには一年中ﾂﾗﾗが下がっております。
517 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/03(土) 13:50:35 ID:T36iq46a
モンゴル女性と知り合いになった。韓国エステに逝って、出身地を聞いたらモンゴルと言われた。
確かに日本語が流ちょうでなくて、見た目まんま日本人が稼げる仕事ではある。
確かに日本語が流ちょうでなくて、見た目まんま日本人が稼げる仕事ではある。
518 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 10:58:43 ID:C7Kq2mBw
昨日、BS-iで開高健のイトウ釣りを久しぶりに見た。
また行きたいなぁ、モンゴル。
また行きたいなぁ、モンゴル。
520 ：517：2005/12/05(月) 19:00:26 ID:yp0H+PZe
>>519 「あの建物」って？
密輸といわれるほどひどいものではないらしい。
借金などはなく、今の仕事の韓国エステはいつでも自由に辞められるという。
ただし国内の労働基準法には完全に違反している長時間労働にはなっている。
仕事は嫌だが、以前働いていた工場とは比べものにならないほど収入がいいの
で、どうしようかと悩んでいるようだ。一般企業で通訳の仕事があると言われ、
行ってみたら工場に押し込まれたらしい。話すと教養があり、大学を出てるとのこと。
今のところ、店の集金にヤクザが出入りしているが、直接暴力をうけるようなことは
なさそうだ。店そのものが入管法でガサ入れされてつぶれる可能性は高いが（私の
住んでいる地方では月１ぐらいで韓国（香港、タイなども含む）エステのガサ入れが
ある（ソース：http://mitsuran.com/ の掲示板を総合すると）。
今度彼女とモンゴル料理を食べに行くことになった。
密輸といわれるほどひどいものではないらしい。
借金などはなく、今の仕事の韓国エステはいつでも自由に辞められるという。
ただし国内の労働基準法には完全に違反している長時間労働にはなっている。
仕事は嫌だが、以前働いていた工場とは比べものにならないほど収入がいいの
で、どうしようかと悩んでいるようだ。一般企業で通訳の仕事があると言われ、
行ってみたら工場に押し込まれたらしい。話すと教養があり、大学を出てるとのこと。
今のところ、店の集金にヤクザが出入りしているが、直接暴力をうけるようなことは
なさそうだ。店そのものが入管法でガサ入れされてつぶれる可能性は高いが（私の
住んでいる地方では月１ぐらいで韓国（香港、タイなども含む）エステのガサ入れが
ある（ソース：http://mitsuran.com/ の掲示板を総合すると）。
今度彼女とモンゴル料理を食べに行くことになった。
521 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 17:16:04 ID:LCRgQWat
【モンゴル】ウランバートルで中国系ホテルなど襲撃 [11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133144336/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133144336/
524 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 18:23:18 ID:SsnyO0HC
【日蒙】中越地震の恩返し 寒さ厳しいモンゴルへ支援物資 - 新潟
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1134044296/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1134044296/
526 ：異邦人さん：2005/12/14(水) 09:22:56 ID:Lw7Kf6hg
527 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 17:43:41 ID:td7FRjRN
>>524
モンゴル人は日本人が思っているよりも遙かにオシャレ。
自分の気に入らない洋服は、絶対に着ない。
ただ、モンゴルにはマンホールチルドレンと呼ばれる子供達がいる。
親のない子供達で、名前の通り生暖かいマンホールの中で生活する子供達だ。
今のモンゴル経済では、その子達の生活を助けることが出来ない。
多分、新潟の人達はそのことを知っていて支援物資を送ったのではないか？
モンゴル人は日本人が思っているよりも遙かにオシャレ。
自分の気に入らない洋服は、絶対に着ない。
ただ、モンゴルにはマンホールチルドレンと呼ばれる子供達がいる。
親のない子供達で、名前の通り生暖かいマンホールの中で生活する子供達だ。
今のモンゴル経済では、その子達の生活を助けることが出来ない。
多分、新潟の人達はそのことを知っていて支援物資を送ったのではないか？
無用なところに搾取されないといいが。
届く間になくなっちゃうってのは良くある話。
届く間になくなっちゃうってのは良くある話。
難しい問題ですね。
モンゴルには援助利権にからもうとする輩が大量にいますからね。
でも洋服を送るのはどうかと思う。古着の押し付け合いのような
印象を持ってしまいます。
お金をあげて、それで現地の人がベストと思われる援助を行うのが
ベストなのでしょうが、お金がどこに行くかわかりませんからね。
お金をあげて、そのお金の使い道、その証明までを日本側のボランティア
が調査して監視する：というやり方が必要でしょう。手間はかかりますが。
あげた洋服は、それが闇市場（ザハ）で売られて、お金に返られるのでしょう。
そのお金で援助が実現すればいいのですが。
>>527「自分の気に入らない洋服は、絶対に着ない。」
とは限らない。ただなら着るよ。子供の服にはそれほど頓着しない。
自分たちは、おしゃれですね。数十ドルの給料の人が、ばりっとした服を
着ていますね。
モンゴルには援助利権にからもうとする輩が大量にいますからね。
でも洋服を送るのはどうかと思う。古着の押し付け合いのような
印象を持ってしまいます。
お金をあげて、それで現地の人がベストと思われる援助を行うのが
ベストなのでしょうが、お金がどこに行くかわかりませんからね。
お金をあげて、そのお金の使い道、その証明までを日本側のボランティア
が調査して監視する：というやり方が必要でしょう。手間はかかりますが。
あげた洋服は、それが闇市場（ザハ）で売られて、お金に返られるのでしょう。
そのお金で援助が実現すればいいのですが。
>>527「自分の気に入らない洋服は、絶対に着ない。」
とは限らない。ただなら着るよ。子供の服にはそれほど頓着しない。
自分たちは、おしゃれですね。数十ドルの給料の人が、ばりっとした服を
着ていますね。
>>527
モンゴル人には、浮浪児童に対して、同情心を持たない人も多いけど。
親の責任である；とか、子供がそのような生活を望んだのだ；だのという
モンゴル人の評価（？）をよく耳にします。
あの人たちは、自分たちの親戚（血縁）を助けますが、赤の他人はそうしようと
しません。もちろん例外もありますが。
特に、金持ち（成金）モンゴル人は薄情だ。チャリティー活動を始める際の
パーティーには積極的に参加するが（ただで飲み食いできるから）、その後、
まったく、誰一人、活動に参加しない：という例もあります。
モンゴル人には、浮浪児童に対して、同情心を持たない人も多いけど。
親の責任である；とか、子供がそのような生活を望んだのだ；だのという
モンゴル人の評価（？）をよく耳にします。
あの人たちは、自分たちの親戚（血縁）を助けますが、赤の他人はそうしようと
しません。もちろん例外もありますが。
特に、金持ち（成金）モンゴル人は薄情だ。チャリティー活動を始める際の
パーティーには積極的に参加するが（ただで飲み食いできるから）、その後、
まったく、誰一人、活動に参加しない：という例もあります。
>>529
同意。
だが、一点だけツッコミを。
ザハは闇市場ではない。
だれがなにを売ってもいいフリーマーケット。
>>530
確かにそのとおり。
ダルハンからウランバートルへ向かう途中で車がエンコしたとき、
助けてくれたのは白人だった。
モンゴル人はみんな知らん顔。
ガイドさん (モンゴル人) も苦笑してたよ。
同意。
だが、一点だけツッコミを。
ザハは闇市場ではない。
だれがなにを売ってもいいフリーマーケット。
>>530
確かにそのとおり。
ダルハンからウランバートルへ向かう途中で車がエンコしたとき、
助けてくれたのは白人だった。
モンゴル人はみんな知らん顔。
ガイドさん (モンゴル人) も苦笑してたよ。
>>531
ここで、闇市場とは闇経済という意味で使っています。
つまり、モンゴル政府が活動を捕捉できない経済活動ですね。
たとえば、密輸、売春、密造、麻薬売買、公的な物資の横流し、
所得税などの未払いを前提とした商い、など。
それにたずさわっている人々が国に対してその規制にも
従わず、また、税金も払わいません。
東欧、ロシアでは現在でも一般的です。
もちろんモンゴルにも根深くあります。いくら海外から
ものが輸入されてザハで売られても、そこから税金が
払われなければ、闇経済・闇市場となります。
ここで、闇市場とは闇経済という意味で使っています。
つまり、モンゴル政府が活動を捕捉できない経済活動ですね。
たとえば、密輸、売春、密造、麻薬売買、公的な物資の横流し、
所得税などの未払いを前提とした商い、など。
それにたずさわっている人々が国に対してその規制にも
従わず、また、税金も払わいません。
東欧、ロシアでは現在でも一般的です。
もちろんモンゴルにも根深くあります。いくら海外から
ものが輸入されてザハで売られても、そこから税金が
払われなければ、闇経済・闇市場となります。
こないだ知り合いのモンゴル人に、確かめたい事があって電話してみた。
私「Can I talk to you now?」
蒙「No！！」（ブチッ）
私「･･･へ･･･？」
え、何？と一応もう一度かけ直したところ
蒙「Y！I'm busy now!!」
私「I'm s（ブチッ） 」
え、ごめんなさいかけ直しますという間もなかった･･･＿|￣|○
いつもは穏やかな人なのに･･･モンゴルの人って、こういうもの？(´･ω･｀)
私「Can I talk to you now?」
蒙「No！！」（ブチッ）
私「･･･へ･･･？」
え、何？と一応もう一度かけ直したところ
蒙「Y！I'm busy now!!」
私「I'm s（ブチッ） 」
え、ごめんなさいかけ直しますという間もなかった･･･＿|￣|○
いつもは穏やかな人なのに･･･モンゴルの人って、こういうもの？(´･ω･｀)
嫌われてるんだよｗ
モンゴル人って、利用価値がある相手には
しつこいほどすり寄ってくるけど、
うまみ無しと思うとすごく冷たいよ。
もしかして、もう利用価値ナシと判断されてるのでは？
しつこいほどすり寄ってくるけど、
うまみ無しと思うとすごく冷たいよ。
もしかして、もう利用価値ナシと判断されてるのでは？
536 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 00:54:29 ID:c1PL9ub2
538 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 21:29:15 ID:yhKdiU+S
539 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 21:55:34 ID:cUmSdnZF
>>538
中国では、少なくとも北京あたりでは、「ウェイ」ではじめるけどね。
いきなり「シュイア（誰！）」ではじまるのは、あるか。
電話になれている人の割合が、全国民において多いか少ないか、ですかね。
中国では、少なくとも北京あたりでは、「ウェイ」ではじめるけどね。
いきなり「シュイア（誰！）」ではじまるのは、あるか。
電話になれている人の割合が、全国民において多いか少ないか、ですかね。
>電話にでたら、いきなり「ヘンベー？」だもんね。
社会主義時代に電話がよく混線していて、かけても違う人につながることが
多かったから、とりあえず「誰？」って聞くのが定着したのだと
聞いたけど？
社会主義時代に電話がよく混線していて、かけても違う人につながることが
多かったから、とりあえず「誰？」って聞くのが定着したのだと
聞いたけど？
>>542
モンゴルでは間違い電話もものすごく多い。
モンゴル人、電話をしてまず最初は間違った番号をおしているんじゃないか？
でたら、ヘンベー、ヘンベー、「○○だけど」、ガチャリ、プープー
電話番号をメモなど見ないで、うろ覚えでかけているんですね（観察による）。
また、携帯電話などのボタンの押し方になれていない人もいる。
モンゴル人の勤労者（いるのか？）の手はごっつくてでかくて小さなボタンは
押せない。
モンゴルでは間違い電話もものすごく多い。
モンゴル人、電話をしてまず最初は間違った番号をおしているんじゃないか？
でたら、ヘンベー、ヘンベー、「○○だけど」、ガチャリ、プープー
電話番号をメモなど見ないで、うろ覚えでかけているんですね（観察による）。
また、携帯電話などのボタンの押し方になれていない人もいる。
モンゴル人の勤労者（いるのか？）の手はごっつくてでかくて小さなボタンは
押せない。
おいらの知ってるモンゴル人は、みんな「バノ？、バノ？」と言うけどなぁ。
>>543
国際電話で間違い電話をかけた日本人の俺って・・・orz
「バイノー。ヘンベー。」はみんな普通に使う。
モンゴル人の電話は驚くほどそっけないよ。
友人の家にいた時に電話がかかってきて、
その友人がいなかったんで俺が出てみた。
俺「バイノー」 相手「○○(友人の名)バイガーヨ」
俺「バイホグイ」相手「ザー」ガチャン。
どこか会社にかけても、「バイノー」で、社名すら名乗らない。
「○○(商品名)でお馴染みの××株式会社、受け付けの△△でございます」
なんて言う日本の会社と比べるのも、結局はナンセンスなんだろうな。
文化の違いだから。
もしかしたら電話代の節約の意味もあるのかもしれない。
日本人の電話って、冷静に横で聞いてると、
無意味に電話代を捨ててる部分が多いような気がしないでもない。
国際電話で間違い電話をかけた日本人の俺って・・・orz
「バイノー。ヘンベー。」はみんな普通に使う。
モンゴル人の電話は驚くほどそっけないよ。
友人の家にいた時に電話がかかってきて、
その友人がいなかったんで俺が出てみた。
俺「バイノー」 相手「○○(友人の名)バイガーヨ」
俺「バイホグイ」相手「ザー」ガチャン。
どこか会社にかけても、「バイノー」で、社名すら名乗らない。
「○○(商品名)でお馴染みの××株式会社、受け付けの△△でございます」
なんて言う日本の会社と比べるのも、結局はナンセンスなんだろうな。
文化の違いだから。
もしかしたら電話代の節約の意味もあるのかもしれない。
日本人の電話って、冷静に横で聞いてると、
無意味に電話代を捨ててる部分が多いような気がしないでもない。
>>545
モンゴル人って、合目的的コミュニケーションはへただと思う。
打ち合わせしていても、人の話を聞いていないので(聞く気がない）
ぜんぜん共通理解に達しない。（べつに日本でもそういうこともあるが）
モンゴル人が電話しているところを聴いていても、相手と全然話が
通じていないこともある。電話かけること自体が金の無駄だと思う。
モンゴルでは、噂は尾ひれがついて急速に広まるが、
大事な情報はぜんぜん伝わらない。
電話も長く、無意味で、絶対に電話代の節約ではないね。
モンゴル人は議論もできない。彼らが行うのは議論ではなく、演説だ。
あるいはケンカか。
それから、自分の車（韓国車の張りぼてのようになった中古車）の調子
が悪いのも中国人のせいにするのはよせ。
モンゴル人って、合目的的コミュニケーションはへただと思う。
打ち合わせしていても、人の話を聞いていないので(聞く気がない）
ぜんぜん共通理解に達しない。（べつに日本でもそういうこともあるが）
モンゴル人が電話しているところを聴いていても、相手と全然話が
通じていないこともある。電話かけること自体が金の無駄だと思う。
モンゴルでは、噂は尾ひれがついて急速に広まるが、
大事な情報はぜんぜん伝わらない。
電話も長く、無意味で、絶対に電話代の節約ではないね。
モンゴル人は議論もできない。彼らが行うのは議論ではなく、演説だ。
あるいはケンカか。
それから、自分の車（韓国車の張りぼてのようになった中古車）の調子
が悪いのも中国人のせいにするのはよせ。
でも、電話に出ても自分について先に名乗らないのはセキュリティ上いいかも。
電話をかけて、獲物を探す泥棒もいるようだし。外国人がすんでいるとわかれば、
ナタ（スフね）もって二人連れでやってくるかもしれませんからね。
電話をかけて、獲物を探す泥棒もいるようだし。外国人がすんでいるとわかれば、
ナタ（スフね）もって二人連れでやってくるかもしれませんからね。
548 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 14:36:52 ID:8CjF/Vqd
日本人とモンゴル人の考え方って、やっぱり違うのかな？
あまり深く考えないようなところが目立ちますが・・・？
あまり深く考えないようなところが目立ちますが・・・？
549 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 01:08:19 ID:vkpIYJIl
>>547
なるほど。
だけど、電話して来た方が「あんた誰だ？」って言うのは
いろんな社会的背景が有るにせよ、オカシイよなあ。
実際のモンゴル人と付き合うと嫌になる事が沢山あるの
だが、日本ではなぜかモンゴルのイメージが良くて、
モンゴル在住者としては困惑する。
あ、最近は朝青龍効果でそうでもないか(笑）。
なるほど。
だけど、電話して来た方が「あんた誰だ？」って言うのは
いろんな社会的背景が有るにせよ、オカシイよなあ。
実際のモンゴル人と付き合うと嫌になる事が沢山あるの
だが、日本ではなぜかモンゴルのイメージが良くて、
モンゴル在住者としては困惑する。
あ、最近は朝青龍効果でそうでもないか(笑）。
550 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 12:57:39 ID:LRaV6NwS
551 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 15:16:16 ID:RECh3odM
国民性を分析して一体何の為になる？
浅はかな付き合い程度しか得られないものに価値など無いって事に気付け。
評論家みたいのばっかで気持ちわりいよ。
浅はかな付き合い程度しか得られないものに価値など無いって事に気付け。
評論家みたいのばっかで気持ちわりいよ。
552 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 18:33:25 ID:LRaV6NwS
>>548
やっぱ育った風土・環境の違いじゃないかなあ。
ニューヨーク生まれでニューヨーク育ちのアメリカ人が、
同じアメリカのノースダコタあたりの出身者よりも、
東京人のほうが考え方に近しいものを感じると言ってたし。
モンゴルの広大な草原に育ったものと、
日本の箱庭のような場所に育ったものとでは、
考え方も違って当たり前さ。
日本の絵本 (だったか教科書だったか) を見たモンゴルの子供が、
おとぎ話の本か、と言ったという話を聞いたことがある。
「家のそばに山があって谷川があって畑があって」
なんて、とても現実とは思えなかったんだろうなｗ
やっぱ育った風土・環境の違いじゃないかなあ。
ニューヨーク生まれでニューヨーク育ちのアメリカ人が、
同じアメリカのノースダコタあたりの出身者よりも、
東京人のほうが考え方に近しいものを感じると言ってたし。
モンゴルの広大な草原に育ったものと、
日本の箱庭のような場所に育ったものとでは、
考え方も違って当たり前さ。
日本の絵本 (だったか教科書だったか) を見たモンゴルの子供が、
おとぎ話の本か、と言ったという話を聞いたことがある。
「家のそばに山があって谷川があって畑があって」
なんて、とても現実とは思えなかったんだろうなｗ
553 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 19:26:29 ID:Kvn5yIb4
554 ：550：2005/12/25(日) 20:22:28 ID:LRaV6NwS
555 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 12:58:28 ID:FvC7vg+i
つまんねえな、、、、、、
>>553
携帯、盗まれている場合もあり得るね（笑）。
二人組の携帯電話泥棒に市場であいました。
一人がポケットのボタンをはずして、続いてきたやつが
携帯をスルという。
泥棒野郎第２を思わず突き飛ばしてしまって、ケンカ沙汰になりそうでしたが。
あぶない、あぶない、
携帯、盗まれている場合もあり得るね（笑）。
二人組の携帯電話泥棒に市場であいました。
一人がポケットのボタンをはずして、続いてきたやつが
携帯をスルという。
泥棒野郎第２を思わず突き飛ばしてしまって、ケンカ沙汰になりそうでしたが。
あぶない、あぶない、
557 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 01:08:33 ID:WVMdRjeE
今年の旧正月は1月30日？
558 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 09:25:15 ID:I9ZSEtbE
>>557
1月29日が元日。
1月29日が元日。
＜高田総統のありがたいお言葉＞
ヒマでモテないモンスター軍信奉者の諸君、ご機嫌いかがかな？
我こそが高田モンスター軍総統、高田だ！
じつは、こうしてわざわざ下々の諸君にお知らせをしているのは、
他でもない非常に重要なメッセージがあるからだ。腹ぺこで食いし
ん坊な諸君は、私がプロデュースするジンギスカン専門店につい
てご存じかな？ そうだ、こだわり抜いた“おいしさ”と“低価格”で
誰もがビビってたじろぐ、オープン半年で有名店の仲間入りを果た
した『モンゴリアン・チョップ』だ。 このたび、“全知全能”である私は
『モンゴリアン・チョップ』の新たなる路線『モンゴリアンチョップXaaH
（ハーン）』を思いついた。ちなみに『XaaH』とはモンゴル語で『王』と
いう意味だ。まるで私のことを表しているかのようだな。
コンセプトとしては酒を飲みながらワイワイと楽しむのが従来の
『モンゴリアン・チョップ』だとすると、この『XaaH』は女性がひとりで
気軽に立ち寄れる雰囲気作りを私が全力で行った新感覚のジンギ
スカン専門店だと思ってくれたまえ。 まあ、百聞は一見にしかず、だ。
『XaaH』は東京と大阪に順次オープンしている。一度、お店に寄って、
私がプロデュースした特製メニューを心ゆくまで味わうがいい。
それでは下々の諸君。ごきげんよう、バッドラック！
ヒマでモテないモンスター軍信奉者の諸君、ご機嫌いかがかな？
我こそが高田モンスター軍総統、高田だ！
じつは、こうしてわざわざ下々の諸君にお知らせをしているのは、
他でもない非常に重要なメッセージがあるからだ。腹ぺこで食いし
ん坊な諸君は、私がプロデュースするジンギスカン専門店につい
てご存じかな？ そうだ、こだわり抜いた“おいしさ”と“低価格”で
誰もがビビってたじろぐ、オープン半年で有名店の仲間入りを果た
した『モンゴリアン・チョップ』だ。 このたび、“全知全能”である私は
『モンゴリアン・チョップ』の新たなる路線『モンゴリアンチョップXaaH
（ハーン）』を思いついた。ちなみに『XaaH』とはモンゴル語で『王』と
いう意味だ。まるで私のことを表しているかのようだな。
コンセプトとしては酒を飲みながらワイワイと楽しむのが従来の
『モンゴリアン・チョップ』だとすると、この『XaaH』は女性がひとりで
気軽に立ち寄れる雰囲気作りを私が全力で行った新感覚のジンギ
スカン専門店だと思ってくれたまえ。 まあ、百聞は一見にしかず、だ。
『XaaH』は東京と大阪に順次オープンしている。一度、お店に寄って、
私がプロデュースした特製メニューを心ゆくまで味わうがいい。
それでは下々の諸君。ごきげんよう、バッドラック！
2月の頭に行って来るよ。ところでバヤンゴルホテルってどう？
>>560
昔は、そことウランバートルホテルくらいしか泊まるとこがなかった。（外国人は）
バックパッカーなら問題無いホテル。
数年前改装してベッドルームは良くなった、でもバスルームは同じようなもの。
まぁ、どこに泊まっても所詮モンゴル、期待はするな。
昔は、そことウランバートルホテルくらいしか泊まるとこがなかった。（外国人は）
バックパッカーなら問題無いホテル。
数年前改装してベッドルームは良くなった、でもバスルームは同じようなもの。
まぁ、どこに泊まっても所詮モンゴル、期待はするな。
562 ：異邦人さん：2006/01/07(土) 20:12:35 ID:v5/wg/pE
うおおおっモンゴルって行って見たい
564 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 21:54:58 ID:O8M2oaNx
ウイークリーマンションみたいな？（普通にウランバートル市民が住んでいる）所を用意されて
生活をしましたが、なかなか良かったです。初めは、不安でしたが何事もなく帰ってきて、良かった
と思いました。次も、マンションを利用する予定です。
生活をしましたが、なかなか良かったです。初めは、不安でしたが何事もなく帰ってきて、良かった
と思いました。次も、マンションを利用する予定です。
565 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 23:05:04 ID:oBoRnWQ7
>>564
ウイークリーマンションは安い。
一泊20～30ドルで、２DK・バストイレ・家具一式つき。
冷蔵庫も洗濯機もある。
キッチン用品もあったが漏れはほとんど外食だった。
皿洗うのめんどくさくて・・・
これでモビコムでウイークリーケータイを借りれば万全。
ウイークリーマンションは安い。
一泊20～30ドルで、２DK・バストイレ・家具一式つき。
冷蔵庫も洗濯機もある。
キッチン用品もあったが漏れはほとんど外食だった。
皿洗うのめんどくさくて・・・
これでモビコムでウイークリーケータイを借りれば万全。
566 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 00:53:10 ID:8zrIlcbG
モンゴル今どうですか？
旧正月前なのに、不隠な空気が漂ってる気配ですが･･･
旧正月前なのに、不隠な空気が漂ってる気配ですが･･･
567 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 10:53:17 ID:ZjHaNni4
568 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 14:14:16 ID:GBgkzYDE
今日ＮＨＫの大相撲の解説がデーモン小暮なんだけど
モンゴルじゃなんて紹介されるんだ？
モンゴルじゃなんて紹介されるんだ？
569 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 14:38:18 ID:Gy6Qpy3B
570 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 21:05:43 ID:Tb59NGGR
素人考えだけど、政権崩壊って、ウラで中国が糸ひいてるってことないのか？
だって、モンゴルの新聞のサイトみたら、今年は去年と比較して成長率が落ちたからどうのこうのって、かいてあったが、モンゴルの成長率ってのは中国の投資にかかってる部分が大きいだろ。
言い換えれば、中国が投資を控えればモンゴルの成長率が落ちる。
２００４年に成立した民主党との連立政権を嫌った中国がわざとモンゴルへの投資を控えて成長率を落とす。
そして人民革命党をけしかけて、おまいらが単独政権に復帰したらモンゴルへの投資を増やしてやるから
ひと勝負に出ろってけしかけて人民革命党がクーデターってを起こしたっていう見方はどうだ？
そうやってモンゴルで中国の影響力を強めようとしてるってことはないのか？
去年は鉄だの金や銅といった地下資源がかなり高騰した年だった。
モンゴルだってかなり大きく影響しているわけで、日本の商社だって地下資源のために
モンゴルに投資しようとしてるわけだろ。
中国に頭をさげないとモンゴルに眠る地下資源も入手できなくなるって状況だけは
避けないといけないと思うんだけど。
だって、モンゴルの新聞のサイトみたら、今年は去年と比較して成長率が落ちたからどうのこうのって、かいてあったが、モンゴルの成長率ってのは中国の投資にかかってる部分が大きいだろ。
言い換えれば、中国が投資を控えればモンゴルの成長率が落ちる。
２００４年に成立した民主党との連立政権を嫌った中国がわざとモンゴルへの投資を控えて成長率を落とす。
そして人民革命党をけしかけて、おまいらが単独政権に復帰したらモンゴルへの投資を増やしてやるから
ひと勝負に出ろってけしかけて人民革命党がクーデターってを起こしたっていう見方はどうだ？
そうやってモンゴルで中国の影響力を強めようとしてるってことはないのか？
去年は鉄だの金や銅といった地下資源がかなり高騰した年だった。
モンゴルだってかなり大きく影響しているわけで、日本の商社だって地下資源のために
モンゴルに投資しようとしてるわけだろ。
中国に頭をさげないとモンゴルに眠る地下資源も入手できなくなるって状況だけは
避けないといけないと思うんだけど。
>>570
中国嫌いのモンゴル人が主張しそうな内容ですね。
ありうると思います。
人民革命党の選挙活動に、中国共産党からの資金が使われた：という話も
ありましたっけ。中国共産党も、その「投資」を回収しないといけませんから、
モンゴルへの圧力は大きくなるでしょう。中国に不利な政治はモンゴルでは
できませんね。
中国嫌いのモンゴル人が主張しそうな内容ですね。
ありうると思います。
人民革命党の選挙活動に、中国共産党からの資金が使われた：という話も
ありましたっけ。中国共産党も、その「投資」を回収しないといけませんから、
モンゴルへの圧力は大きくなるでしょう。中国に不利な政治はモンゴルでは
できませんね。
572 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 20:45:38 ID:DIv/aFbc
もっと極端にいえば民主党と人民革命党のたたかいってのは
それぞれのバックにいるアメリカと中国の代理戦争って図式になるよな
アメリカは正念場にたったな。
それぞれのバックにいるアメリカと中国の代理戦争って図式になるよな
アメリカは正念場にたったな。
573 ：ハデス：2006/01/20(金) 23:03:46 ID:lf+1Rzym
どなたか教えてもらえませんか？
ウルムチに知り合いがいるのですが、現地から私の携帯に
＋８６９９１ｘｘｘｘｘｘｘで着信がありました。
しかし、ＫＤＤＩのカードでかけても通じません！
なぜでしょう？番号が使われていませんとコメントされて
しまいます。。。
ウルムチに知り合いがいるのですが、現地から私の携帯に
＋８６９９１ｘｘｘｘｘｘｘで着信がありました。
しかし、ＫＤＤＩのカードでかけても通じません！
なぜでしょう？番号が使われていませんとコメントされて
しまいます。。。
574 ：梅本佑樹：2006/01/20(金) 23:18:46 ID:AGn5GJov
どるごるすれんすみやばざる
575 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 13:35:48 ID:BDEBO/yK
その後の現地情勢、どなたか御存知ないですか？
576 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 23:46:54 ID:5AHZ4APg
http://www.asahi.com/international/update/0125/009.html
ウランバートルからの情報によると、モンゴルの国民大会議（国会）は２５日、最大政党である人民革命党のエンフボルト党首（４１）を賛成多数で首相に選出した。エンフボルト氏はウランバートル市長などを歴任し、０５年から人民革命党党首を務めている。
ウランバートルからの情報によると、モンゴルの国民大会議（国会）は２５日、最大政党である人民革命党のエンフボルト党首（４１）を賛成多数で首相に選出した。エンフボルト氏はウランバートル市長などを歴任し、０５年から人民革命党党首を務めている。
577 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 23:45:57 ID:cdLOEhNI
ツァガンサル報告どなたかくださいな
579 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 20:22:25 ID:NTpCRhj8
ウランバートルでは普通にロシア語が通じるんですか？
>>580
今でもモンゴルではロシアは一番親近感のある国だと思うよ。
モンゴルの子供達はテレビでロシアのアニメを見てるし、ロシアの歌もかなりは入って来てる。
たた、昔よりはロシア語を勉強する学生が減ってきてることは確かで、今は英語が多い。
モンゴル人が嫌いな国は今も昔も中国。
今でもモンゴルではロシアは一番親近感のある国だと思うよ。
モンゴルの子供達はテレビでロシアのアニメを見てるし、ロシアの歌もかなりは入って来てる。
たた、昔よりはロシア語を勉強する学生が減ってきてることは確かで、今は英語が多い。
モンゴル人が嫌いな国は今も昔も中国。
>>581
確かにテレビ番組や歌はロシアからたくさん入ってきてるけど、それは中国も一緒でしょ。
一昨年中国で製作放映された連ドラ「チンギスハーン」は、
モンゴルでも吹き替え放映されて大人気だったし・・・
中国が嫌われてるのは確かだけど、それと芸能文化は無関係というか。
少なくとも漏れが10年間で出会ったモンゴル人のほとんどは、
ロシアよりも日本のほうが親近感があると言ってた。
こちらが日本人だからそう言うのかもしれないけど、
実際、町を歩いててレストランに入ろうとしたら、
連れのモンゴル人に「そこはロシア人の店だから」と別の店にされたことがあるし、
ホームステイした家で家族の写真を見せてもらったとき、
白人系の顔の人を「ロシア人みたい」と言ったら、思い切り場の雰囲気が凍りついたこともある。
まあ、漏れがそういうモンゴル人ばかりと接してるのかもしれないけど。
漏れ自身は知人の奥さんがロシア人で、いい人なんで、特にロシア嫌いじゃない。
確かにテレビ番組や歌はロシアからたくさん入ってきてるけど、それは中国も一緒でしょ。
一昨年中国で製作放映された連ドラ「チンギスハーン」は、
モンゴルでも吹き替え放映されて大人気だったし・・・
中国が嫌われてるのは確かだけど、それと芸能文化は無関係というか。
少なくとも漏れが10年間で出会ったモンゴル人のほとんどは、
ロシアよりも日本のほうが親近感があると言ってた。
こちらが日本人だからそう言うのかもしれないけど、
実際、町を歩いててレストランに入ろうとしたら、
連れのモンゴル人に「そこはロシア人の店だから」と別の店にされたことがあるし、
ホームステイした家で家族の写真を見せてもらったとき、
白人系の顔の人を「ロシア人みたい」と言ったら、思い切り場の雰囲気が凍りついたこともある。
まあ、漏れがそういうモンゴル人ばかりと接してるのかもしれないけど。
漏れ自身は知人の奥さんがロシア人で、いい人なんで、特にロシア嫌いじゃない。
>>582
モンゴルは昔の腐れ縁でロシアと今でも密接な関係を持っています。
両国の軍隊も連携体制をとる旨の協定を結んでいます。
北と南に超大国（しかもえぐい）で挟まれているので、生き残り外交が大事です。
モンゴル社会の主要世代（40-50歳くらい）は、ロシアで高等教育を受けたりしているので
ロシア語はできますし、ロシアに対する親近感はあるでしょう。
しかし、隣人ロシアを愛しているか？というのは疑問ですね。
中国人は、かなり嫌われていますね。中国の増大する影響力は防ぐことはできませんが。
ロシアのおかげで高等教育をうけることができて、ウランバートルの都市生活ができて
きたのに、ロシアを思いっきり嫌う：というのがモンゴル人のコンプレックスが現れて
いて、興味深いですね。
モンゴルは昔の腐れ縁でロシアと今でも密接な関係を持っています。
両国の軍隊も連携体制をとる旨の協定を結んでいます。
北と南に超大国（しかもえぐい）で挟まれているので、生き残り外交が大事です。
モンゴル社会の主要世代（40-50歳くらい）は、ロシアで高等教育を受けたりしているので
ロシア語はできますし、ロシアに対する親近感はあるでしょう。
しかし、隣人ロシアを愛しているか？というのは疑問ですね。
中国人は、かなり嫌われていますね。中国の増大する影響力は防ぐことはできませんが。
ロシアのおかげで高等教育をうけることができて、ウランバートルの都市生活ができて
きたのに、ロシアを思いっきり嫌う：というのがモンゴル人のコンプレックスが現れて
いて、興味深いですね。
んー
まあ、いろいろなんだろうけど、俺の知り合いは２０代～５０代
までいるけど、総じてロシア人好きだって言ってたけどね。
モンゴル人にとって、ロシア人はお兄さん。
日本人はお友達、中国人は仇敵だって言ってた。
＞超大国（しかもえぐい）
泣ける・・・地続きだし、相当苦労してきたんだろうな
泣ける・・・地続きだし、相当苦労してきたんだろうな
586 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 18:17:59 ID:792HL2O1
ロシアにもモンゴルにもピロシキがある
日本にもある
GW頃ってまだかなり寒いですかね？
>>589
しかも、あれは、本当のグリャーシュ（ハンガリー料理）ではないよね：笑
モンゴル人は、白ご飯に醤油（チェコ製ですが）をかけて食ったりしますよ。
ゾーギンガザルでは、「ゴリャーシュ」は定番ですが。
しかも、あれは、本当のグリャーシュ（ハンガリー料理）ではないよね：笑
モンゴル人は、白ご飯に醤油（チェコ製ですが）をかけて食ったりしますよ。
ゾーギンガザルでは、「ゴリャーシュ」は定番ですが。
592 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 10:51:27 ID:HBJhEq+J
どなたか、いくつかの質問に答えてください。
お願いします。
①モンゴルのネット環境ってブロードバンドが主流なのでしょうか？
モンゴルに居るモンゴル人の友達とスカイプで話がしたいのです。
やはり、電話回線が主流なのかな？
写真のやり取りなんかもしたいし・・・。
②こちらから日本語で書いたメールを送って、
向こうのモンゴル仕様のパソコンで日本語を見るにはどうしたらよいのでしょうか？
今はローマ字でやり取りしていて、お互いに不便を感じています。
また向こうも、日本語入力できたら楽だといってます。
向こうのパソコンで日本語入力するにはどうしたらいいのでしょうか？
お願いします。
①モンゴルのネット環境ってブロードバンドが主流なのでしょうか？
モンゴルに居るモンゴル人の友達とスカイプで話がしたいのです。
やはり、電話回線が主流なのかな？
写真のやり取りなんかもしたいし・・・。
②こちらから日本語で書いたメールを送って、
向こうのモンゴル仕様のパソコンで日本語を見るにはどうしたらよいのでしょうか？
今はローマ字でやり取りしていて、お互いに不便を感じています。
また向こうも、日本語入力できたら楽だといってます。
向こうのパソコンで日本語入力するにはどうしたらいいのでしょうか？
>>592
質問に答えましょう。
（１）モンゴルのネット環境は、ダイヤルアップが主流です。
DSL接続（64kbps）もありますが、料金が高額で（モンゴル人の収入に対して）
導入は難しいでしょう。
写真は、サイズを小さくすれば送受信可能です。
（２）モンゴル側のコンピュータが英語版Windows XPなら日本語化は容易です。
方法はいろいろなサイトで紹介されています。検索してみてください。
質問に答えましょう。
（１）モンゴルのネット環境は、ダイヤルアップが主流です。
DSL接続（64kbps）もありますが、料金が高額で（モンゴル人の収入に対して）
導入は難しいでしょう。
写真は、サイズを小さくすれば送受信可能です。
（２）モンゴル側のコンピュータが英語版Windows XPなら日本語化は容易です。
方法はいろいろなサイトで紹介されています。検索してみてください。
594 ：異邦人さん：2006/02/14(火) 12:07:48 ID:HBJhEq+J
この前、真冬で無謀と言われつつ、
厳寒の世界を体験したく旅行しました。
零細ながら自営な小生ですが、現地でその話をした相手から
ひんぱんにメールが来るようになりました。
親が、兄弟が、親戚が経営者で、
cooperateしようという内容です。
しかしながら、どう考えても
当方の一方的な出費となりそうなものばかりです。
日本に呼んでビジネスの勉強（費用はこっち持ち）
設備投資（当然こっち持ち）
日本のパートナー誘致（宣伝広告経費はこっち持ち）
メールはすべてスルーしていますが、
モンゴル人の共同ビジネスというのは
こういう発想のものが多いのでしょうか？
厳寒の世界を体験したく旅行しました。
零細ながら自営な小生ですが、現地でその話をした相手から
ひんぱんにメールが来るようになりました。
親が、兄弟が、親戚が経営者で、
cooperateしようという内容です。
しかしながら、どう考えても
当方の一方的な出費となりそうなものばかりです。
日本に呼んでビジネスの勉強（費用はこっち持ち）
設備投資（当然こっち持ち）
日本のパートナー誘致（宣伝広告経費はこっち持ち）
メールはすべてスルーしていますが、
モンゴル人の共同ビジネスというのは
こういう発想のものが多いのでしょうか？
その通り。
富めるものが貧しいものの面倒を見るのは当たり前、という発想。
そして、モンゴル人からみれば、日本人は総じて「金持ち」。
自営＝社長＝大金持ち
富めるものが貧しいものの面倒を見るのは当たり前、という発想。
そして、モンゴル人からみれば、日本人は総じて「金持ち」。
自営＝社長＝大金持ち
>>595
典型的なモンゴル人の共同（大笑）事業への誘い方ですね。
すべてのお膳立てと資金を日本側に出させ、収益は要求するというやり方です。
モンゴル人には経営という概念がないので、注意が必要です。
売り上げと純益とを勘違いしている人も多いですし、法律も知らない（だから
税金も払わない）という人も多い。別に税金を払わずに、モンゴル人が官憲に
捕縛されるのであればいいのですが、共同事業ゆえ、こちら側にもとばっちりが。
>当方の一方的な出費となりそうなものばかりです。
>日本に呼んでビジネスの勉強（費用はこっち持ち） ←くそっくらえ！
>設備投資（当然こっち持ち） ←おとといきやがれ！
>日本のパートナー誘致（宣伝広告経費はこっち持ち） ←てめえのガキの腎臓売りやがれ！
モンゴル人にとって日本人はヤギやヒツジと同じです。生きている時は、毛をかりとり；
死んでは毛皮をはいで、臓物をくらい、さらに骨の髄まですする：という。
典型的なモンゴル人の共同（大笑）事業への誘い方ですね。
すべてのお膳立てと資金を日本側に出させ、収益は要求するというやり方です。
モンゴル人には経営という概念がないので、注意が必要です。
売り上げと純益とを勘違いしている人も多いですし、法律も知らない（だから
税金も払わない）という人も多い。別に税金を払わずに、モンゴル人が官憲に
捕縛されるのであればいいのですが、共同事業ゆえ、こちら側にもとばっちりが。
>当方の一方的な出費となりそうなものばかりです。
>日本に呼んでビジネスの勉強（費用はこっち持ち） ←くそっくらえ！
>設備投資（当然こっち持ち） ←おとといきやがれ！
>日本のパートナー誘致（宣伝広告経費はこっち持ち） ←てめえのガキの腎臓売りやがれ！
モンゴル人にとって日本人はヤギやヒツジと同じです。生きている時は、毛をかりとり；
死んでは毛皮をはいで、臓物をくらい、さらに骨の髄まですする：という。
598 ：異邦人さん：2006/02/15(水) 16:52:11 ID:N+mFusch
モンゴルの人のイメージって良くないのね。
まあ、それだけ厳しい環境で生きてきたのも事実なわけだ、いろんな面で。
逆の見方をすれば、そこまでできない日本人はアマちゃんだとも言える。
逆の見方をすれば、そこまでできない日本人はアマちゃんだとも言える。
595ですが、貴重な情報ご意見ありがとうございました。
うっかりへんに期待させる返信などしていたら大変でした。
なるほど、当方の一方的な出費によるcooperateが
矛盾しているとは思わない方が多いようなのですね。
勉強になりました。
このままスルーを続け、あきらめてもらいます。
うっかりへんに期待させる返信などしていたら大変でした。
なるほど、当方の一方的な出費によるcooperateが
矛盾しているとは思わない方が多いようなのですね。
勉強になりました。
このままスルーを続け、あきらめてもらいます。
601 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 10:23:30 ID:7H61tqFY
モンゴル人の友達で、モンゴルにマンションを買ったというのですが、
モンゴル人がマンションなんか買えるのでしょうか？
普通のモンゴル人では買えない気がするので、
どんな仕事をしているのか気になります。
モンゴルの住宅事情や経済について詳しい方、教えてください。
モンゴル人がマンションなんか買えるのでしょうか？
普通のモンゴル人では買えない気がするので、
どんな仕事をしているのか気になります。
モンゴルの住宅事情や経済について詳しい方、教えてください。
>>601
俺の知人も買ってる。
職業は日本語ガイド。
親が大学教授だから金持ちの部類かな？
資本主義経済に移行してから15年もたつんだから、
一発あててマンション買うモンゴル人がいても不思議ではない。
あと、貨幣価値の高い国で働くことができれば、より簡単。
マンションは、ウランバートル市内新築3DKで、3万ドルくらいだと聞いた。
俺の知人も買ってる。
職業は日本語ガイド。
親が大学教授だから金持ちの部類かな？
資本主義経済に移行してから15年もたつんだから、
一発あててマンション買うモンゴル人がいても不思議ではない。
あと、貨幣価値の高い国で働くことができれば、より簡単。
マンションは、ウランバートル市内新築3DKで、3万ドルくらいだと聞いた。
603 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 17:12:24 ID:7H61tqFY
>>６０２
有難うございます。
ちなみに３DKで何㎡ですか？
３万ドルですか。
なるほど、その値段なら買えたのかなと納得できました。
あと、モンゴルの分譲マンションのホームページとかあったら
見てみたいので、紹介してください。
お願いします。
有難うございます。
ちなみに３DKで何㎡ですか？
３万ドルですか。
なるほど、その値段なら買えたのかなと納得できました。
あと、モンゴルの分譲マンションのホームページとかあったら
見てみたいので、紹介してください。
お願いします。
>>603
あれを「マンション」というのはどうかな？ロシア語でクバルチーラという
やつですから、まあ、日本の分譲マンションと類似してはいますが。
フラットの価格と広さは、売り主の人間性（大笑）、場所、建物の程度、によります。
購入に当たっては以下のことに注意をしてください。
外国人が購入できるのか？以前はできませんでした。
１階の部屋は泥棒が入るので、あぶない：窓に鉄格子が必要。
2階でも、1階部分に建て増しがある場合は、その上を伝わって侵入の可能性あり
（窓に鉄格子が必要）。上の方だと屋根からベランダに降りてきて侵入する例あり。
エレベータが付いている階数の多い建物の上の方だと足腰が強くなる。
エレベータが動いてないことがおおいから：それに利用は危ない。
お湯がでるか？停電の頻度が多くないか？その周辺の治安は良いか？どんな奴ら
がすんでいるのか？などをしらべること。中心部の古い建物のほうが、
お湯も電気もよくくるようです。
1階に飲食店・食料品店があると、建物への入り口、階段（裏側にある）に小便を
ひり散らかされて、ゴミが散乱することが多い。
階段の灯りはついていますか？鍵は最低３つは付いていますか？ドアは2重で
外側は金属製でしょうね？
フラットの広告は現地の英字新聞などにでています。
信頼できるモンゴル人と一緒に探されることをおすすめします。
あれを「マンション」というのはどうかな？ロシア語でクバルチーラという
やつですから、まあ、日本の分譲マンションと類似してはいますが。
フラットの価格と広さは、売り主の人間性（大笑）、場所、建物の程度、によります。
購入に当たっては以下のことに注意をしてください。
外国人が購入できるのか？以前はできませんでした。
１階の部屋は泥棒が入るので、あぶない：窓に鉄格子が必要。
2階でも、1階部分に建て増しがある場合は、その上を伝わって侵入の可能性あり
（窓に鉄格子が必要）。上の方だと屋根からベランダに降りてきて侵入する例あり。
エレベータが付いている階数の多い建物の上の方だと足腰が強くなる。
エレベータが動いてないことがおおいから：それに利用は危ない。
お湯がでるか？停電の頻度が多くないか？その周辺の治安は良いか？どんな奴ら
がすんでいるのか？などをしらべること。中心部の古い建物のほうが、
お湯も電気もよくくるようです。
1階に飲食店・食料品店があると、建物への入り口、階段（裏側にある）に小便を
ひり散らかされて、ゴミが散乱することが多い。
階段の灯りはついていますか？鍵は最低３つは付いていますか？ドアは2重で
外側は金属製でしょうね？
フラットの広告は現地の英字新聞などにでています。
信頼できるモンゴル人と一緒に探されることをおすすめします。
605 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 18:05:51 ID:7H61tqFY
できたら、スルガコーポ以外のを希望します。
606 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 18:09:40 ID:7H61tqFY
>>６０４
大変貴重な意見、有難うございます。
何だか滅茶苦茶物騒なところですね。
大変貴重な意見、有難うございます。
何だか滅茶苦茶物騒なところですね。
>>604さんの意見は的確だけど、>>601さんのはモンゴル人が買うって話でしょ？
だからその辺の事情はよく知ってるんじゃないかな。
>>603
広さ的には、DKは6畳くらい、リビングがその倍くらいで、残りの二部屋は6～8畳。
それ以外にバスとトイレ。
そしてそれらの部屋を結ぶ廊下が、部屋に換算すれば10畳くらいあるかな。
日本の部屋に比べたら異様に天井が高く、そのぶんさらに広く感じる。
だからその辺の事情はよく知ってるんじゃないかな。
>>603
広さ的には、DKは6畳くらい、リビングがその倍くらいで、残りの二部屋は6～8畳。
それ以外にバスとトイレ。
そしてそれらの部屋を結ぶ廊下が、部屋に換算すれば10畳くらいあるかな。
日本の部屋に比べたら異様に天井が高く、そのぶんさらに広く感じる。
最近は、アパートの廊下の奥まったところを区切って、そこを他人に貸してる
ことがありませすね。あんな狭いところでどうやってすむんでしょうか？
まあ、マンホールのなかよりはましかもしれません。
モンゴルのフラットは、古い建物だと天井がかなり高くてゴージャス（笑）ですね。
シャンデリアがあったりして、なかなか趣があります。
コンセントが火を噴くかどうか？老化の電球が突然爆発しないか？をご確認ください。
ことがありませすね。あんな狭いところでどうやってすむんでしょうか？
まあ、マンホールのなかよりはましかもしれません。
モンゴルのフラットは、古い建物だと天井がかなり高くてゴージャス（笑）ですね。
シャンデリアがあったりして、なかなか趣があります。
コンセントが火を噴くかどうか？老化の電球が突然爆発しないか？をご確認ください。
>>608
「老化」ではなくて「廊下」です。
電気設備は中国製は危ないです。少なくともポーランド製かトルコ製の部品を
使いましょう。
モンゴルのフラットは、水回り（台所、トイレ、風呂）が貧弱なことが多い
ですね。まあ水（お湯はでないことがしばしばある）が出れば、万々歳ですが。
「老化」ではなくて「廊下」です。
電気設備は中国製は危ないです。少なくともポーランド製かトルコ製の部品を
使いましょう。
モンゴルのフラットは、水回り（台所、トイレ、風呂）が貧弱なことが多い
ですね。まあ水（お湯はでないことがしばしばある）が出れば、万々歳ですが。
深夜12時過ぎに着く便でモンゴルへ行った。
マンションの一室をウイークリーで借りたのだが、部屋が8階だった。
エレベーター・・・動かない。12時でストップだそうだ。
何度も休みながらスーツケース運び上げた・・・
シャワーを・・・お湯が出ない。12時でストップだそうだ。
幸い、次の日から昼間は常時出てくれたが・・・
コンビニで酒を・・・売ってくれない。12時でストップだそうだ。
洒落にならない最悪の夜だった・・・
ちなみに、帰りも早朝だったので、エレベーターはストップしていた・・・
マンションの一室をウイークリーで借りたのだが、部屋が8階だった。
エレベーター・・・動かない。12時でストップだそうだ。
何度も休みながらスーツケース運び上げた・・・
シャワーを・・・お湯が出ない。12時でストップだそうだ。
幸い、次の日から昼間は常時出てくれたが・・・
コンビニで酒を・・・売ってくれない。12時でストップだそうだ。
洒落にならない最悪の夜だった・・・
ちなみに、帰りも早朝だったので、エレベーターはストップしていた・・・
611 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 12:02:10 ID:E9ZN50jv
なんだか北朝鮮みたいな感じだね。
>>610
夜12時すぎたらお酒を売らないって、モンゴルでは意味がないでしょう。
真っ昼間から、酩酊した人が町の中心部の通りをふらふら歩いているところなのに（大笑）。
アルヒ（ウォッカ）は、モンゴル社会をむしばむ害毒ですが、手軽にもうけることのできる
（生産するのにたいした投資も技術もいらない）商売なのでなくなりませんね。
ストレスの多い社会なので、酒でも飲まなければやってられない：ことはわかるのですが。
おもい荷物をもって、電球の切れた暗くて汚くてくさい階段を8階まで上るのはさぞ
きついことであったでしょう。同情いたします。
夜12時すぎたらお酒を売らないって、モンゴルでは意味がないでしょう。
真っ昼間から、酩酊した人が町の中心部の通りをふらふら歩いているところなのに（大笑）。
アルヒ（ウォッカ）は、モンゴル社会をむしばむ害毒ですが、手軽にもうけることのできる
（生産するのにたいした投資も技術もいらない）商売なのでなくなりませんね。
ストレスの多い社会なので、酒でも飲まなければやってられない：ことはわかるのですが。
おもい荷物をもって、電球の切れた暗くて汚くてくさい階段を8階まで上るのはさぞ
きついことであったでしょう。同情いたします。
613 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 12:29:54 ID:E9ZN50jv
何だか最近、モンゴル女性が日本のスナック
で働いてる事を多々見受けるのですが、
モンゴルから日本へって簡単に来れるのでしょうか？
で働いてる事を多々見受けるのですが、
モンゴルから日本へって簡単に来れるのでしょうか？
>>612
同情してくれてありがとう。
確かにきつかった。
夜１２時以降のアルコール不売は、確かに意味がないと思うが、
二日酔いで仕事に行かないモンゴル人があまりにも多いので、
法律を作ったんだそうだ。
飲み屋もすべて１２時で閉めるように法律で決められてる。
昔、朝の3時頃までディスコで踊って、
見知らぬモンゴル人たちと乗り合いタクシーで帰る途中、
警察の検問にひっかかった(なんの検問だったかはわからなかったが)。
こんな胸躍る体験ももうできないのか・・・(笑)
同情してくれてありがとう。
確かにきつかった。
夜１２時以降のアルコール不売は、確かに意味がないと思うが、
二日酔いで仕事に行かないモンゴル人があまりにも多いので、
法律を作ったんだそうだ。
飲み屋もすべて１２時で閉めるように法律で決められてる。
昔、朝の3時頃までディスコで踊って、
見知らぬモンゴル人たちと乗り合いタクシーで帰る途中、
警察の検問にひっかかった(なんの検問だったかはわからなかったが)。
こんな胸躍る体験ももうできないのか・・・(笑)
615 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 15:33:17 ID:KZs/bGxP
>>613
モンゴル人が日本に来るのはかなり難しい。
一般的な方法は日本人が招待すること。
その際には招待する日本人の仕事や年収、滞在中の予定表、そのモンゴル人と
どこで知り合ったか、その証拠写真、来日目的などを記載した書類が必要。
招待するモンゴル人もモンゴル国内での仕事や収入などが調べられる。
国費留学生や純粋な仕事（旅行会社等）はそれほど難しくはない。
日本のスナックなどにいるモンゴル女性は
１．上記の方法で来日したが、オーバーステイで不法滞在中
２．日本人と結婚した親戚を頼って来日したが、１と同じく不法滞在中
３．日本語学校などに通いながらアルバイトしている私費留学生
４．日本人と結婚したモンゴル人女性
５．国費留学生は生活費が出るが、たまにアルバイトも
この他にモンゴル人女性が沢山いるようなところは、モンゴルの民族舞踊団で
６ヶ月の就労ビザで来日した正規の人達。民族舞踊や楽器の実力が非情に高い。
モンゴル人が日本に来るのはかなり難しい。
一般的な方法は日本人が招待すること。
その際には招待する日本人の仕事や年収、滞在中の予定表、そのモンゴル人と
どこで知り合ったか、その証拠写真、来日目的などを記載した書類が必要。
招待するモンゴル人もモンゴル国内での仕事や収入などが調べられる。
国費留学生や純粋な仕事（旅行会社等）はそれほど難しくはない。
日本のスナックなどにいるモンゴル女性は
１．上記の方法で来日したが、オーバーステイで不法滞在中
２．日本人と結婚した親戚を頼って来日したが、１と同じく不法滞在中
３．日本語学校などに通いながらアルバイトしている私費留学生
４．日本人と結婚したモンゴル人女性
５．国費留学生は生活費が出るが、たまにアルバイトも
この他にモンゴル人女性が沢山いるようなところは、モンゴルの民族舞踊団で
６ヶ月の就労ビザで来日した正規の人達。民族舞踊や楽器の実力が非情に高い。
616 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 16:39:42 ID:N8gFbczv
>>615
有難うございます。
でも、モンゴルってもう民主主義国家になったのに何でそんなに
行き来するのに難しいの？
普通に、観光旅行とかではこれないのでしょうか？
日本人がアメリカなんかに行く感じみたいに。
有難うございます。
でも、モンゴルってもう民主主義国家になったのに何でそんなに
行き来するのに難しいの？
普通に、観光旅行とかではこれないのでしょうか？
日本人がアメリカなんかに行く感じみたいに。
>>616
モンゴル人が日本に入国するのが非常に難しいです。
これは、ほかの「発展途上国」の人々に対してもそうでしょうが。
会社でモンゴル人を招聘するときには、会社の登記簿や決算書なども
日本大使館に提出する必要があります。毎日の滞在予定表も必要です。
なにかあったら、招聘者が責任を持たないといけないので、かなり信頼できる（大笑）
モンゴル人しか招聘できないでしょう。
日本人が短期間モンゴルに観光などで滞在するには、ビザは今はいらないはず。
ビジネスビザも空港でとれる：という話を聞いたことがあります。
モンゴル国への日本人の入国が厳しいのは、中国人の不法入国・滞在を防ぐためだ：
というのがモンゴル人の弁ですが、「何でも都合の悪いことは中国のせい」という
モンゴル人のいいわけかもしれません。
モンゴル人が日本に入国するのが非常に難しいです。
これは、ほかの「発展途上国」の人々に対してもそうでしょうが。
会社でモンゴル人を招聘するときには、会社の登記簿や決算書なども
日本大使館に提出する必要があります。毎日の滞在予定表も必要です。
なにかあったら、招聘者が責任を持たないといけないので、かなり信頼できる（大笑）
モンゴル人しか招聘できないでしょう。
日本人が短期間モンゴルに観光などで滞在するには、ビザは今はいらないはず。
ビジネスビザも空港でとれる：という話を聞いたことがあります。
モンゴル国への日本人の入国が厳しいのは、中国人の不法入国・滞在を防ぐためだ：
というのがモンゴル人の弁ですが、「何でも都合の悪いことは中国のせい」という
モンゴル人のいいわけかもしれません。
>>616
経済格差の大きな国同士ではなかなか難しい。
低いほうから高いほうへ行こうとすると、「不法就労」とか問題が多いから。
民主主義とは関係ないと思われ。
>>617
ひとつだけﾂｯｺﾐ
日本人がモンゴル行くのにはビザ必要だよ。
少なくとも去年の11月は必要だった。
経済格差の大きな国同士ではなかなか難しい。
低いほうから高いほうへ行こうとすると、「不法就労」とか問題が多いから。
民主主義とは関係ないと思われ。
>>617
ひとつだけﾂｯｺﾐ
日本人がモンゴル行くのにはビザ必要だよ。
少なくとも去年の11月は必要だった。
619 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 20:03:39 ID:igb3iDvt
>>618
モンゴルは、高いところから低いところにいく場合も、ビザが必要ですね。
出国にもビザが必要ですから（ビザの期限が残っていなければならない）。
長期間の滞在（3ヶ月以上？）の場合には外国人登録が必要です。
これも、その登録を抹消していないとモンゴルから出国できませんので、
注意が必要です。
まあ、ビザの要不要は、両国間の相互対等条件の場合が多いので、しかたが
ないのですが。
でも、モンゴル国国民が中華人民共和国に入国する場合はビザは不要ですね。
中国がモンゴルを取り込もうとする姿勢がよくわかります。
かつて、イランと日本の中が蜜月だったとき（いまも悪くはないですが）、
イラン人は日本への入国にビザは不要だったことがあります。
米国への入国にもビザは必要ですね。ただ、観光目的ならばビザ免除プログラム
がつかえる：というだけで。向こうで仕事をして給与をもらうような訪問の場合には
ビザをとらされました。
モンゴルは、高いところから低いところにいく場合も、ビザが必要ですね。
出国にもビザが必要ですから（ビザの期限が残っていなければならない）。
長期間の滞在（3ヶ月以上？）の場合には外国人登録が必要です。
これも、その登録を抹消していないとモンゴルから出国できませんので、
注意が必要です。
まあ、ビザの要不要は、両国間の相互対等条件の場合が多いので、しかたが
ないのですが。
でも、モンゴル国国民が中華人民共和国に入国する場合はビザは不要ですね。
中国がモンゴルを取り込もうとする姿勢がよくわかります。
かつて、イランと日本の中が蜜月だったとき（いまも悪くはないですが）、
イラン人は日本への入国にビザは不要だったことがあります。
米国への入国にもビザは必要ですね。ただ、観光目的ならばビザ免除プログラム
がつかえる：というだけで。向こうで仕事をして給与をもらうような訪問の場合には
ビザをとらされました。
621 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 12:37:30 ID:zD+BliAO
age
２００６年の夏のモンゴル旅行のご案内☆
七月から九月の終わりまで、日にちはあなた自身で決めて、あなた自身で行きたい所を決めモンゴルを観光してください。
私たちはあなた方の行きたい所、やりたい事を全面的にサポートします。南砂漠ゴビに恐竜の化石探検に行くのもよし。乗馬を楽
しむのもよし。真夏の氷の谷に行くのもよし。市内にお土産買うのもよし。これはあなたの旅行です。私たちはあなた方に専属の
通訳ガイドさん、ボディガード、運転手さんをつけます。
グループでの行動ではないので、自分だけで気楽に旅行を楽しめます.
また、夫婦や家族旅行なら他の人をきする必要なく旅行を楽しんでください。
旅行のほんの一例をあげます。
七泊八日の旅でウラーンバートルに一泊、
朝南砂漠に向けて出発し、途中キャンプに一泊、
南砂漠までの750ｋｍの旅です。往復で1500ｋｍです。
途中休憩しながら、乗馬を楽しみ、南砂漠に到着し
一泊、恐竜の化石の埋まってあるグランドキャニオン
で化石を見て、移動する砂の山にラクダで登り一日を
終了。もう、一泊。
氷の谷に着いて、乗馬しながら氷の谷を探索。
もう、一泊して朝にウランバートルに向けて出発。
帰りの休憩時はライフルでの射撃体験。
夜中にウランバートルに到着。一泊。
ウランバートルの観光とお土産の買い物をし、
最後の一泊。
これは全部をあなた専属の通訳さんや運転手ボディーガードさん つきであなた自身の都合の日にちから行きたい所を決めれる旅になります。
代金は飛行機代、ホテル代、食事込みでお人様２３万５千円になります。 自費になるのは、お土産や買い物した分だけです。
私たちはあなたの満足の行く旅を提供したいと心から願ってます。 まずは、メールください。聞きたいことがあれば気軽にどうぞ。連絡先：[email protected]
七月から九月の終わりまで、日にちはあなた自身で決めて、あなた自身で行きたい所を決めモンゴルを観光してください。
私たちはあなた方の行きたい所、やりたい事を全面的にサポートします。南砂漠ゴビに恐竜の化石探検に行くのもよし。乗馬を楽
しむのもよし。真夏の氷の谷に行くのもよし。市内にお土産買うのもよし。これはあなたの旅行です。私たちはあなた方に専属の
通訳ガイドさん、ボディガード、運転手さんをつけます。
グループでの行動ではないので、自分だけで気楽に旅行を楽しめます.
また、夫婦や家族旅行なら他の人をきする必要なく旅行を楽しんでください。
旅行のほんの一例をあげます。
七泊八日の旅でウラーンバートルに一泊、
朝南砂漠に向けて出発し、途中キャンプに一泊、
南砂漠までの750ｋｍの旅です。往復で1500ｋｍです。
途中休憩しながら、乗馬を楽しみ、南砂漠に到着し
一泊、恐竜の化石の埋まってあるグランドキャニオン
で化石を見て、移動する砂の山にラクダで登り一日を
終了。もう、一泊。
氷の谷に着いて、乗馬しながら氷の谷を探索。
もう、一泊して朝にウランバートルに向けて出発。
帰りの休憩時はライフルでの射撃体験。
夜中にウランバートルに到着。一泊。
ウランバートルの観光とお土産の買い物をし、
最後の一泊。
これは全部をあなた専属の通訳さんや運転手ボディーガードさん つきであなた自身の都合の日にちから行きたい所を決めれる旅になります。
代金は飛行機代、ホテル代、食事込みでお人様２３万５千円になります。 自費になるのは、お土産や買い物した分だけです。
私たちはあなたの満足の行く旅を提供したいと心から願ってます。 まずは、メールください。聞きたいことがあれば気軽にどうぞ。連絡先：[email protected]
>>622
高けーよバカ
高けーよバカ
行きたいところは客が好きに決めろってんなら、
初日ウランバートル、
２日目、バヤンウルギーで鷹匠、
３日目、ドルノドのハルハ川、
４日目、フブスグル湖、
５日目、南ゴビでラクダ乗り
・・・みたいなスケジュール希望しても２３万ちょいでおさまるのか。
初日ウランバートル、
２日目、バヤンウルギーで鷹匠、
３日目、ドルノドのハルハ川、
４日目、フブスグル湖、
５日目、南ゴビでラクダ乗り
・・・みたいなスケジュール希望しても２３万ちょいでおさまるのか。
たしかに高いね。でも、モンゴルへの航空便の価格は独占価格だから、
あまり下げられないのかもしれない。あまり経済的な旅が選べるところじゃないね
モンゴルは。
23万円分のサービスは受けられないだろうから、その点はあらかじめ承知して
おいたほうがいいでしょう。
>>624さんの要求はもちろん無理ですね。交通手段がない。飛行機はトリプルブッキング
が当たり前なので、不確実性が高すぎます。それに落ちるし。
車は、道路がぐちゃぐちゃなので、これも時間がかかります。しかも、車がぼろいので
すぎにエンコして、修理待ち時間がものすごくながくなるでしょう。
同行するモンゴル人の質に注意してください。
あまり下げられないのかもしれない。あまり経済的な旅が選べるところじゃないね
モンゴルは。
23万円分のサービスは受けられないだろうから、その点はあらかじめ承知して
おいたほうがいいでしょう。
>>624さんの要求はもちろん無理ですね。交通手段がない。飛行機はトリプルブッキング
が当たり前なので、不確実性が高すぎます。それに落ちるし。
車は、道路がぐちゃぐちゃなので、これも時間がかかります。しかも、車がぼろいので
すぎにエンコして、修理待ち時間がものすごくながくなるでしょう。
同行するモンゴル人の質に注意してください。
草原に行けば全て射撃場w
うわ、ほんとだ。
しかも安い！
しかも安い！
対戦車砲は運転のみみたいだね。
某国でロケットランチャーを撃ったが
こっちの方が安いな。
某国でロケットランチャーを撃ったが
こっちの方が安いな。
631 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 11:57:26 ID:mdss+YiA
あんたら、一回の旅行で幾ら金使う気だ？
そういえば中国で高射砲撃てたよな。
633 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 11:49:59 ID:G0Osvk1a
>>625
俺は別に高いと思わないぞ。
以前、夏の観光シーズンにモンゴルに行った時、往復の飛行機代が
正規の料金で１８万オーバー。
いくら物価の安いモンゴルとは言え、夏場に７泊８日で２３万５千円なら安いよ。
俺は別に高いと思わないぞ。
以前、夏の観光シーズンにモンゴルに行った時、往復の飛行機代が
正規の料金で１８万オーバー。
いくら物価の安いモンゴルとは言え、夏場に７泊８日で２３万５千円なら安いよ。
>>633
ほんとうに、23万5千円でおさまればいいのだけど（現地で、ガソリン代
払え、などと言ってこないでしょうね：笑）。
もちろん、旅行業者なら正規料金での航空券ではないと思います。
利益が上がらないからね。
ホテルもモンゴル人料金にちょっと上乗せしたくらいのものでは
ないでしょうか？
モンゴルでは外国人向け料金ではなく現地人相場なら、さまざまな物が
安いので、決して安い：という訳ではないと思いますが。
ほんとうに、23万5千円でおさまればいいのだけど（現地で、ガソリン代
払え、などと言ってこないでしょうね：笑）。
もちろん、旅行業者なら正規料金での航空券ではないと思います。
利益が上がらないからね。
ホテルもモンゴル人料金にちょっと上乗せしたくらいのものでは
ないでしょうか？
モンゴルでは外国人向け料金ではなく現地人相場なら、さまざまな物が
安いので、決して安い：という訳ではないと思いますが。
635 ：628：2006/02/28(火) 18:05:21 ID:YEceOqSO
俺は、格安チケット見つけて行くし、現地では7～10日滞在するのにアパート借りるからもう少し安く済むかな？
もちろん、現地での飲み食い、夜遊び代は別だけど。
もちろん、現地での飲み食い、夜遊び代は別だけど。
636 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 23:06:55 ID:u2wlooEL
モンゴルの夜遊びって何があるの？
草原で天体観測
バーで酔っぱらってモンゴル人と喧嘩
アイラグかき混ぜ3000回
640 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 12:16:02 ID:qByjPzzZ
モンゴルの女性は夜は淡白って本当ですか？
んなことないよ。
肉が主食の民族なので、かなり激しい。
アジア顔だが、あちらの方は白人系。
肉が主食の民族なので、かなり激しい。
アジア顔だが、あちらの方は白人系。
>>636
マジレスすると、ディスコ、カラオケ、売○・・・
ただし飲み屋は24時で閉めないといけない規制ができた。
飲み屋以外の飲食店はもっと早く閉まる。
コンビには24時間開いてるが、アルコールは24時以降は売ってくれない。
マジレスすると、ディスコ、カラオケ、売○・・・
ただし飲み屋は24時で閉めないといけない規制ができた。
飲み屋以外の飲食店はもっと早く閉まる。
コンビには24時間開いてるが、アルコールは24時以降は売ってくれない。
643 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 15:37:37 ID:s72Trayj
>641
本当ですか？
期待しちゃいますよ。
中国の女の人はクンニは嫌がりがちですけど。
本当ですか？
期待しちゃいますよ。
中国の女の人はクンニは嫌がりがちですけど。
>>643
ただし、病気持ちが多いのでご注意を。
ただし、病気持ちが多いのでご注意を。
645 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 21:26:57 ID:CFtRb3Hy
ＧＷに個人でいきます
寒いのかな・・・
寒いのかな・・・
マイナス35℃
647 ：異邦人さん：2006/03/01(水) 23:35:56 ID:vVcGA1c5
さすがにGWに-35℃は無いよｗ
日本の3月くらいの感じかな。
ただし、時々雪も降る。
日本の3月くらいの感じかな。
ただし、時々雪も降る。
648 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 00:12:06 ID:ov+R9IfH
647さん
ありがとうございます！何を持ってくか悩んでました。
さすがに宿泊施設って暖房はいってますよね～ ドミトリー予定ですが。
また、基本的にお湯はでると考えて大丈夫でしょうか・・・
教えて君ですいません
しかし、情報がない！！！！
ありがとうございます！何を持ってくか悩んでました。
さすがに宿泊施設って暖房はいってますよね～ ドミトリー予定ですが。
また、基本的にお湯はでると考えて大丈夫でしょうか・・・
教えて君ですいません
しかし、情報がない！！！！
>>648
普通の建物なら、真冬でも20℃に保たれてるから大丈夫。
ゲルに泊まるのなら、防寒対策、もしくは、
夜中にストーブを点けに来てくれるように頼む必要がある。
お湯は、なんとも言えない。
基本的に24時～6時くらいは出ないし、昼間でも突然出なくなることが時々ある。
入浴中だろうと容赦はない。
ちなみに俺は、お湯ではなくて水のほうが出なくなって困ったことがある。
つまり、蛇口から「熱湯」しか出ないのだ。
普通の建物なら、真冬でも20℃に保たれてるから大丈夫。
ゲルに泊まるのなら、防寒対策、もしくは、
夜中にストーブを点けに来てくれるように頼む必要がある。
お湯は、なんとも言えない。
基本的に24時～6時くらいは出ないし、昼間でも突然出なくなることが時々ある。
入浴中だろうと容赦はない。
ちなみに俺は、お湯ではなくて水のほうが出なくなって困ったことがある。
つまり、蛇口から「熱湯」しか出ないのだ。
650 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 12:13:13 ID:S1ixTiQx
651 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 13:11:37 ID:DLIet5Hh
652 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 14:16:46 ID:EuBX0nZd
ウランバートルはセントラルヒーティングで、各戸に発電所から熱湯が
供給される形式です。だから、アパートの各戸には湯沸かし器はありません。
都市ガスはなく、全部電気です。ガスだったらガス漏れ事故でえらいことです。
お湯はまず出ない：と考えた方がいいでしょう。落胆することになりますからね。
さらに断水するかもしれません。停電するかもしれません。パールと呼ばれる熱水暖房
も切れることがあって、寒い思いをすることもしばしばです。
停電に備えて懐中電灯を持って行ってください。
モンゴル人はお金を払うのをしぶりますから、水道会社をやっても儲からないでしょう。
踏み倒される可能性が大です（悲）。
供給される形式です。だから、アパートの各戸には湯沸かし器はありません。
都市ガスはなく、全部電気です。ガスだったらガス漏れ事故でえらいことです。
お湯はまず出ない：と考えた方がいいでしょう。落胆することになりますからね。
さらに断水するかもしれません。停電するかもしれません。パールと呼ばれる熱水暖房
も切れることがあって、寒い思いをすることもしばしばです。
停電に備えて懐中電灯を持って行ってください。
モンゴル人はお金を払うのをしぶりますから、水道会社をやっても儲からないでしょう。
踏み倒される可能性が大です（悲）。
654 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 19:25:33 ID:g5TndJBw
ウランバートルで里帰り中の朝青龍見かけたことのある人いる？
655 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 21:26:38 ID:5uDmxJbG
モンゴルお湯事情について質問したものです。
蛇口から熱湯しかでないとか（笑）
水道屋は儲からないとか、いろいろ聞かせてもらってありがとうございます
２週間風呂なし覚悟でお湯はでないと思って行ってみます・・・
ゲルのあるツーリストキャンプなら大丈夫かと思ったんですが
そこも暖房なしと思っていってみます
なんだか、ＧＷに行くことが無謀なことをしてると思えてきました・・・
ハラホリンとテレルジにバスで行ってみようと思ってます
宿泊はツーリストキャンプを考えてますが
泊まった方、いかれた方、お勧めの所や交通手段を参考にしたいので
またも体験談求みます！
蛇口から熱湯しかでないとか（笑）
水道屋は儲からないとか、いろいろ聞かせてもらってありがとうございます
２週間風呂なし覚悟でお湯はでないと思って行ってみます・・・
ゲルのあるツーリストキャンプなら大丈夫かと思ったんですが
そこも暖房なしと思っていってみます
なんだか、ＧＷに行くことが無謀なことをしてると思えてきました・・・
ハラホリンとテレルジにバスで行ってみようと思ってます
宿泊はツーリストキャンプを考えてますが
泊まった方、いかれた方、お勧めの所や交通手段を参考にしたいので
またも体験談求みます！
656 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 21:37:49 ID:5uDmxJbG
tp://www.mongemb-jp.com/visajap/index.php?moduls=1
モンゴル大使館のオンラインビザ、使った人いる？
これって大丈夫なのか？いまいちわからん・・・
モンゴル大使館のオンラインビザ、使った人いる？
これって大丈夫なのか？いまいちわからん・・・
657 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 22:07:38 ID:Q5t08sSc
>>655
バスはスリに気をつけないとやられるよ。２，３人のグループで
ワッと囲まれてやられるパターンが多い。
>>656
大丈夫だと大使館の人が言ってたよ。ちゃんとこっちの言ってる
意味がわかっていたのか微妙だけど・・・
バスはスリに気をつけないとやられるよ。２，３人のグループで
ワッと囲まれてやられるパターンが多い。
>>656
大丈夫だと大使館の人が言ってたよ。ちゃんとこっちの言ってる
意味がわかっていたのか微妙だけど・・・
>>657
日本もそんなもんだよ。
日本もそんなもんだよ。
>>655
上で会話してるのは、あくまでウランバートルの一般市民の住宅事情。
テレルジもハラホリンも何度か行ってるけど、
ツーリストキャンプならば、お湯や暖房の心配は要らないと思う。
お湯どころか、サウナつきの所もあるし。
ゲルならば、暖房はストーブ。
材木をくべるタイプだから、故障ってことはないと思う。
GWならばまだ寒いので、夜中に点火しに来てもらうように頼んどけばいい。
ただ、そのためには、寝るとき鍵はかけられないけど。
交通手段は、治安や乗り心地の面を考えるとバスよりもオフロード車がお勧め。高いけど・・・
特にハラホリンは、途中悪路がある。
何時間も未舗装の道路を走った経験ある？
念のために酔い止め薬を用意しといたほうがいい。
途中ちょっとした砂漠があるから、見学して行くのもいいかも。
こういった寄り道も、バスじゃできない。
テレルジ行きの定期バスは一時期なくなってたけど・・・復活したのかな？
なければこれも自分でチャーターするしかない。
ハラホリンは地平線まで見渡せるような大草原、テレルジは様々な形をした奇岩が見所。
乗馬もやってみて。
上で会話してるのは、あくまでウランバートルの一般市民の住宅事情。
テレルジもハラホリンも何度か行ってるけど、
ツーリストキャンプならば、お湯や暖房の心配は要らないと思う。
お湯どころか、サウナつきの所もあるし。
ゲルならば、暖房はストーブ。
材木をくべるタイプだから、故障ってことはないと思う。
GWならばまだ寒いので、夜中に点火しに来てもらうように頼んどけばいい。
ただ、そのためには、寝るとき鍵はかけられないけど。
交通手段は、治安や乗り心地の面を考えるとバスよりもオフロード車がお勧め。高いけど・・・
特にハラホリンは、途中悪路がある。
何時間も未舗装の道路を走った経験ある？
念のために酔い止め薬を用意しといたほうがいい。
途中ちょっとした砂漠があるから、見学して行くのもいいかも。
こういった寄り道も、バスじゃできない。
テレルジ行きの定期バスは一時期なくなってたけど・・・復活したのかな？
なければこれも自分でチャーターするしかない。
ハラホリンは地平線まで見渡せるような大草原、テレルジは様々な形をした奇岩が見所。
乗馬もやってみて。
>>654
一昨年の夏、横綱結婚式一行と同じ便でした。
一昨年の夏、横綱結婚式一行と同じ便でした。
661 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 18:13:00 ID:Xgc+fs2A
朝青龍とかのモンゴル人相撲取りは都内などのモンゴルフェスティバルなどで
よく見かける。やっぱりモンゴル人が沢山集まるところには行きたいようです。
>>559
テレルジは亀岩があるところよりももっと奥の山間部が好き。
馬に乗って川や林の中を駆け巡ると爽快な気分になる。
夏は馬に乗りながら、林の中の木の実を取って食べるのも楽しい。
よく見かける。やっぱりモンゴル人が沢山集まるところには行きたいようです。
>>559
テレルジは亀岩があるところよりももっと奥の山間部が好き。
馬に乗って川や林の中を駆け巡ると爽快な気分になる。
夏は馬に乗りながら、林の中の木の実を取って食べるのも楽しい。
ハラホリンへの道は、舗装がかなりすすんでいます。
また、地方の道路にしては上の部類に入るでしょう。
ひどい道はほんとうにひどい。日帰りできる距離ではないので、宿泊場所を
確保してください。乗り合いバスで行くのはやめたほうがいいです。
いつ到着できるかわかりません。
チャーターした車があまりにぼろで、途中でエンコしないようにしましょう。
食料をもっていったほうがいいです。途中でゴアンズ（食堂ね）によっても
いいですが、日本人の口にある料理はほとんど期待できません。
ハラホリンは個人的にはあまり感動するものではありません。
アマルバイスガラン寺院のほうが見応えがあります。アクセスもいいでしょうし。
また、地方の道路にしては上の部類に入るでしょう。
ひどい道はほんとうにひどい。日帰りできる距離ではないので、宿泊場所を
確保してください。乗り合いバスで行くのはやめたほうがいいです。
いつ到着できるかわかりません。
チャーターした車があまりにぼろで、途中でエンコしないようにしましょう。
食料をもっていったほうがいいです。途中でゴアンズ（食堂ね）によっても
いいですが、日本人の口にある料理はほとんど期待できません。
ハラホリンは個人的にはあまり感動するものではありません。
アマルバイスガラン寺院のほうが見応えがあります。アクセスもいいでしょうし。
663 ：異邦人さん：2006/03/03(金) 22:17:57 ID:UEzdiID4
教えて君です。
皆様、いろいろありがとうございます。
とても参考になりました！バスはやっぱりアジアな感じなんですね～
最後に、みなさんは何月ごろいかれましたか
そして、そういう荷物を持っていったかも教えてください～
やっぱりGWにカイロは必須でしょうか
皆様、いろいろありがとうございます。
とても参考になりました！バスはやっぱりアジアな感じなんですね～
最後に、みなさんは何月ごろいかれましたか
そして、そういう荷物を持っていったかも教えてください～
やっぱりGWにカイロは必須でしょうか
665 ：異邦人さん：2006/03/04(土) 00:25:34 ID:i45kUjp2
9月にテレルジに行ったことあるけど昼間は30℃の炎天下。
夜は薪ストーブなしじゃいられないという気温の変化に驚いた。
防寒着はザハで中国製の安いのを買って、帰る時に遊牧民のガイドにあげてきた。
夜は薪ストーブなしじゃいられないという気温の変化に驚いた。
防寒着はザハで中国製の安いのを買って、帰る時に遊牧民のガイドにあげてきた。
>>664
おっしゃるとおりです。
液体燃料は機内持ち込み禁止で、取り上げられます。所有権放棄で、返して
もらえません（それがいやなら搭乗をあきらめるしかない）。どの航空会社の
便でもそうです。
使い捨ての化学カイロがいいでしょう。
マッチや100円ライターはウランバートルでも売っています。
防寒着もウランバートルでいろいろなものが購入できます。中国製ですが。
下着やシャツ類などの衣料品も入手可能です。
ただし薬は日本からもっていくことをおすすめします。
小型の懐中電灯は必須です。停電も頻繁にあるし、野外でも必要です（街頭など
ありませんから）。
おっしゃるとおりです。
液体燃料は機内持ち込み禁止で、取り上げられます。所有権放棄で、返して
もらえません（それがいやなら搭乗をあきらめるしかない）。どの航空会社の
便でもそうです。
使い捨ての化学カイロがいいでしょう。
マッチや100円ライターはウランバートルでも売っています。
防寒着もウランバートルでいろいろなものが購入できます。中国製ですが。
下着やシャツ類などの衣料品も入手可能です。
ただし薬は日本からもっていくことをおすすめします。
小型の懐中電灯は必須です。停電も頻繁にあるし、野外でも必要です（街頭など
ありませんから）。
667 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 11:04:46 ID:Jq72nNk7
↑ダミアンでつね。
668 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 21:38:19 ID:uMbQ4d/v
モンゴルでお勧めのお土産教えてください
いったいどんなものがあるのか検討がつきません
国営デパートの中のスーパーってどうでしょうか
輸入品ばかりだったらやだなあ・・・
いったいどんなものがあるのか検討がつきません
国営デパートの中のスーパーってどうでしょうか
輸入品ばかりだったらやだなあ・・・
久寿餅
>>668
モンゴルウォッカ・嗅ぎタバコ・カシミアの帽子やセーター・馬頭琴や民族衣装は定番。
大げさなものがいやなら、キーホルダーや財布、記念切手なども、
「チンギスハーン」をかたどったものが結構あるし、
カレンダーやモンゴルポップスのCDなんかもいいかも。
ちなみに俺は10回以上行って、上記のうち馬頭琴以外はすべて買った。
馬頭琴は残念ながら大きすぎて、レプリカにした。
売ってる場所は、モンゴル人に聞いてみるのが一番。
現在、国営デパート(正式には旧国営デパート)には、
みやげ物専門テナントが昔に比べて少ない。
モンゴルウォッカ・嗅ぎタバコ・カシミアの帽子やセーター・馬頭琴や民族衣装は定番。
大げさなものがいやなら、キーホルダーや財布、記念切手なども、
「チンギスハーン」をかたどったものが結構あるし、
カレンダーやモンゴルポップスのCDなんかもいいかも。
ちなみに俺は10回以上行って、上記のうち馬頭琴以外はすべて買った。
馬頭琴は残念ながら大きすぎて、レプリカにした。
売ってる場所は、モンゴル人に聞いてみるのが一番。
現在、国営デパート(正式には旧国営デパート)には、
みやげ物専門テナントが昔に比べて少ない。
671 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 01:20:43 ID:0FBJYs0C
中国反日教育
なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分
中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００～２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。
なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分
中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００～２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。
そんなこたーどーでもいいんじゃない？
嫌だったら明日から中華料理食うなよな！
今日は食ってﾖｼ！
嫌だったら明日から中華料理食うなよな！
今日は食ってﾖｼ！
>>671
わはは！大嘘！
書いたやつの自分の欲望（殺したい；強姦したい；という）がにじみ出ちゃってるね。
文章にね。
モンゴルでも中国でも中国のテレビ見てたけど、そんな番組（スポット）見たことないぞ。
と、つまらないものに釣られてみました。
わはは！大嘘！
書いたやつの自分の欲望（殺したい；強姦したい；という）がにじみ出ちゃってるね。
文章にね。
モンゴルでも中国でも中国のテレビ見てたけど、そんな番組（スポット）見たことないぞ。
と、つまらないものに釣られてみました。
674 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 15:45:09 ID:0kEw2HG7
モンゴルのお土産は蜂蜜がお薦め。
日本のように畑で栽培した単一の花から採取したものではなく、
自然の野山にある色々な花から採取したもので、完全無農薬。
勿論成分も無調整で日本のように水で薄めたりもしてない。
日本のように畑で栽培した単一の花から採取したものではなく、
自然の野山にある色々な花から採取したもので、完全無農薬。
勿論成分も無調整で日本のように水で薄めたりもしてない。
完全無農薬w
10年くらい昔、仕事で現地に行った友人からもらったもので、
モンゴル製のシャンプー＆リンスが良かった。
草原に生える天然ハーブエキスが入ってるとかで、
シャンプーで洗った時はギシギシなのに、
リンスするとツルツルになった。
ピンク、緑の２種類もらったけど、あれまだ売ってんのかな。
モンゴル製のシャンプー＆リンスが良かった。
草原に生える天然ハーブエキスが入ってるとかで、
シャンプーで洗った時はギシギシなのに、
リンスするとツルツルになった。
ピンク、緑の２種類もらったけど、あれまだ売ってんのかな。
678 ：668です：2006/03/22(水) 00:11:47 ID:1kDL6+dA
みなさま、いろいろありがとうございます
何があるのかわからなかったのですが、結構あるもんですね
楽しみになってきました。やっぱりザハで買うほうがいいのですか？
それと、会社などにくばれるような小出しなお菓子ってありますか？？
岩塩くばれば。
>>678
空港で蒙古チョコレート？(名前忘れたけど）オーストラリア産のチョコ売っていたよ。
空港で蒙古チョコレート？(名前忘れたけど）オーストラリア産のチョコ売っていたよ。
>>681
メルクーリザハのような「ぬるい」市場なら民間人？にも安全なのでは？
いずれにしても、懐中物にご用心、ですね。
ブンブグルザハは燃えてしまったので、だめでしょう。
中国産のまるっきり偽物のブランド品（ハンドバッグ）などが売られていますが、
違法なので日本には持ち込めないでしょう。
かつて土産物の王道であったキャビアもCITESに引っかかりますので、もちこめ
なくなりました。
ロシア製のキャンディーの量り売りはいいです。ロシアのキャンディーは包み紙
がきれいなのが多いので、それも喜ばれます（喜ぶ人には）。
モンゴルの塩には、岩塩（山でとれるもの）と蒸発塩（湖でとれるもの）とがあります。
どちらも味わい深いものです。料理をする人へのおみやげとしてはいいかもしれません。
メルクーリザハのような「ぬるい」市場なら民間人？にも安全なのでは？
いずれにしても、懐中物にご用心、ですね。
ブンブグルザハは燃えてしまったので、だめでしょう。
中国産のまるっきり偽物のブランド品（ハンドバッグ）などが売られていますが、
違法なので日本には持ち込めないでしょう。
かつて土産物の王道であったキャビアもCITESに引っかかりますので、もちこめ
なくなりました。
ロシア製のキャンディーの量り売りはいいです。ロシアのキャンディーは包み紙
がきれいなのが多いので、それも喜ばれます（喜ぶ人には）。
モンゴルの塩には、岩塩（山でとれるもの）と蒸発塩（湖でとれるもの）とがあります。
どちらも味わい深いものです。料理をする人へのおみやげとしてはいいかもしれません。
キャビア、ダメなの？
ショック。
ショック。
684 ：668です：2006/03/22(水) 22:09:22 ID:WUNrjij4
スカイショッピングセンターってドコ？？
空港のことでしょうか？
つうか、燃えたザハって・・・ 何事？！
空港のことでしょうか？
つうか、燃えたザハって・・・ 何事？！
>>684
スカイショッピングセンターは、
チンギスハーンホテル併設のデパート(というか、日本でいえば西友みたいなところかな)。
モンゴル人なら誰でも知ってるから、名前を言えば連れてってくれるよ。
「sky」を「イスカイ」と発音すれば、なお可。
モンゴル語では、語頭に複数の子音が立たないから、
普通のモンゴル人はこう呼んでる。
スカイショッピングセンターは、
チンギスハーンホテル併設のデパート(というか、日本でいえば西友みたいなところかな)。
モンゴル人なら誰でも知ってるから、名前を言えば連れてってくれるよ。
「sky」を「イスカイ」と発音すれば、なお可。
モンゴル語では、語頭に複数の子音が立たないから、
普通のモンゴル人はこう呼んでる。
ロシア某共和国で買ったバラ売りのチョコレート
１ヶ月位たったら虫がわいて来た。
ｿﾞｰ 食っちゃったよ。
１ヶ月位たったら虫がわいて来た。
ｿﾞｰ 食っちゃったよ。
>>686
昔の日本のチョコもそうだったよ。虫沸き。
むかし、だけどね。
ロシア産の「タイタニックチョコ」（包み紙に、映画「タイタニック」から
盗んだ、あの二人の写真が印刷されているという）があれば即ゲットです。
日本への脱力おみやげにもってこい。味はあまりよくありません。
グルジア産の緑茶というのもいいですね。まず日本では手に入らない。
昔の日本のチョコもそうだったよ。虫沸き。
むかし、だけどね。
ロシア産の「タイタニックチョコ」（包み紙に、映画「タイタニック」から
盗んだ、あの二人の写真が印刷されているという）があれば即ゲットです。
日本への脱力おみやげにもってこい。味はあまりよくありません。
グルジア産の緑茶というのもいいですね。まず日本では手に入らない。
最近流行ってるゴールデンベリー、
またはサジーと呼ばれてる木の実のエキスなんかはどうですか？
モンゴル語ではチャッツルガンと言って、
モンゴル人は万病に効く、と誇りにしています。
あの馬乳酒ですらペットボトル入りの製品になっているので、
ジュースとか売られてるかもしれません。
瓶詰めの精油もあって、食品ザハとかでお手軽価格で手に入るはず。
またはサジーと呼ばれてる木の実のエキスなんかはどうですか？
モンゴル語ではチャッツルガンと言って、
モンゴル人は万病に効く、と誇りにしています。
あの馬乳酒ですらペットボトル入りの製品になっているので、
ジュースとか売られてるかもしれません。
瓶詰めの精油もあって、食品ザハとかでお手軽価格で手に入るはず。
渋谷付近で売っていたなﾁﾝｷﾞｽﾊｰﾝｼﾞｭｰｽ
山手線から見える。
山手線から見える。
690 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 13:10:26 ID:/8xxWpWk
教えてください。
今、モンゴルは預金金利が年１４％と途方も無い事になっていて、
食品や生活用品も高騰し、インフレが凄いそうです。
しかしモンゴルの人はなぜか、普通に暮らしているそうです。
給与はあまり上がってないとの事です。
不思議です。
モンゴルの人はどうやって給与以外でお金を得ているのでしょうか？
今、モンゴルは預金金利が年１４％と途方も無い事になっていて、
食品や生活用品も高騰し、インフレが凄いそうです。
しかしモンゴルの人はなぜか、普通に暮らしているそうです。
給与はあまり上がってないとの事です。
不思議です。
モンゴルの人はどうやって給与以外でお金を得ているのでしょうか？
>>688
ジュースになって売られていても、その空き瓶は、便所で洗浄されて、再利用
されているものかもしれないので、考え物ですね。
よく道ばたで売られている500cc入りのモンゴル土着ジュースの瓶も
便所洗いだとか。安くて量が多いので、よく飲んでいたのですが。下痢もしなかった
ので、大丈夫なようですが気持ちはあまりいいものではありません。
モンゴル人は、サソリに噛まれてもアルヒをのめ、これが効くから、といって
すすめてくるので困りものです。彼らは自分たちの意見に絶対の自信をもっています
から（その根拠が以下に薄弱で、非論理的でも）。
モンゴル人にあまり自分の体調の不全さを言わない方がいいかも。無理矢理、変な
民間療法やられて、後に障害をもつようにされてはたまりませんからね。
（モンゴル人でそのような療法をやって、大きな障害をもった人を何人も知っています）
ちなみに、モンゴルの国立病院での治療も似たようなものですから、御覚悟ください。
ジュースになって売られていても、その空き瓶は、便所で洗浄されて、再利用
されているものかもしれないので、考え物ですね。
よく道ばたで売られている500cc入りのモンゴル土着ジュースの瓶も
便所洗いだとか。安くて量が多いので、よく飲んでいたのですが。下痢もしなかった
ので、大丈夫なようですが気持ちはあまりいいものではありません。
モンゴル人は、サソリに噛まれてもアルヒをのめ、これが効くから、といって
すすめてくるので困りものです。彼らは自分たちの意見に絶対の自信をもっています
から（その根拠が以下に薄弱で、非論理的でも）。
モンゴル人にあまり自分の体調の不全さを言わない方がいいかも。無理矢理、変な
民間療法やられて、後に障害をもつようにされてはたまりませんからね。
（モンゴル人でそのような療法をやって、大きな障害をもった人を何人も知っています）
ちなみに、モンゴルの国立病院での治療も似たようなものですから、御覚悟ください。
>>691
昔に日本もそうだった。
昔に日本もそうだった。
693 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 22:41:27 ID:yDRnfHYH
馬乳酒 ペットボトル入りであるの？！
超ほしい 夏しかだめとおもってあきらめてたのに・・・
普通に売ってるものなんでしょうか
超ほしい 夏しかだめとおもってあきらめてたのに・・・
普通に売ってるものなんでしょうか
695 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 11:16:25 ID:ehZRc0UZ
>>690
あくまで推測だが・・・
１．基本的にモンゴル人はほぼすべて遊牧民である（チンギスハーンも遊牧民だった）。
だれしもどこかに遊牧を営む親族がいて、いざとなれば食料（羊肉）は、なんとかなる。
モンゴル人は他人には冷たいが、親族には、日本人とは比べ物にならないほど親切である。
２．基本的にモンゴル人はゲルに住んでいる。ウランバートル市内にも多数のゲルがあり、
家賃の高いアパートに住むのは一部の高額所得者だと思われる。
ゲルは自分で組み立てるものだから、当然、建築費も家賃もかからない。
３．基本的にモンゴルにはローン地獄がない。
確かに預金金利が高い分、借りた金利もべらぼうに高い（大手銀行で年率60%）。
しかし、金額に見合う担保がないとまず借りることはできないので、返せなくなれば担保が取られるだけ。
俺の友人は女性だけど、もう2年も衣服を買ってないと言ってた。
衣食住に金を掛けず、ローンもなければ、なんとかなるということだろうか。
俺は毎年行ってるけど、今はインフレもそんなでもない気がする。
あくまで推測だが・・・
１．基本的にモンゴル人はほぼすべて遊牧民である（チンギスハーンも遊牧民だった）。
だれしもどこかに遊牧を営む親族がいて、いざとなれば食料（羊肉）は、なんとかなる。
モンゴル人は他人には冷たいが、親族には、日本人とは比べ物にならないほど親切である。
２．基本的にモンゴル人はゲルに住んでいる。ウランバートル市内にも多数のゲルがあり、
家賃の高いアパートに住むのは一部の高額所得者だと思われる。
ゲルは自分で組み立てるものだから、当然、建築費も家賃もかからない。
３．基本的にモンゴルにはローン地獄がない。
確かに預金金利が高い分、借りた金利もべらぼうに高い（大手銀行で年率60%）。
しかし、金額に見合う担保がないとまず借りることはできないので、返せなくなれば担保が取られるだけ。
俺の友人は女性だけど、もう2年も衣服を買ってないと言ってた。
衣食住に金を掛けず、ローンもなければ、なんとかなるということだろうか。
俺は毎年行ってるけど、今はインフレもそんなでもない気がする。
>>690
モンゴルは基本的に地下経済（海外への出稼ぎからの違法送金）で
成り立っているという側面も大きいんじゃないかな？
>>694
玉の光は、日本酒の世界ではいい酒をつくることで有名な蔵なので
期待できるのかねえ？
モンゴルは基本的に地下経済（海外への出稼ぎからの違法送金）で
成り立っているという側面も大きいんじゃないかな？
>>694
玉の光は、日本酒の世界ではいい酒をつくることで有名な蔵なので
期待できるのかねえ？
>>690
ウランバートルに住む一般的な家族の家計は、
（１）田舎に住む親戚から食料品（肉）の補助を受けている；
（２）同様に、もうけのある親戚からの補助；
（３）地下経済での収益（違法出稼ぎからの送金）；
（４）モンゴル人価格の食料品や雑貨、衣服のみの購入；
などで収入に対する支出の超過を補っているのでしょう。
モンゴル人は赤の他人には冷淡ですが、親戚（血縁関係者）の間では
非常に面倒をみます。兄弟同士でその家族の面倒を見合う、というのも
ふつうに見られます。
モンゴル人は、ふつうは税金を払いません（笑）。
ウランバートルに住む一般的な家族の家計は、
（１）田舎に住む親戚から食料品（肉）の補助を受けている；
（２）同様に、もうけのある親戚からの補助；
（３）地下経済での収益（違法出稼ぎからの送金）；
（４）モンゴル人価格の食料品や雑貨、衣服のみの購入；
などで収入に対する支出の超過を補っているのでしょう。
モンゴル人は赤の他人には冷淡ですが、親戚（血縁関係者）の間では
非常に面倒をみます。兄弟同士でその家族の面倒を見合う、というのも
ふつうに見られます。
モンゴル人は、ふつうは税金を払いません（笑）。
702 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 19:07:32 ID:oqyTFUCx
６９０です
皆さん色々教えていただきありがとうございます。
でも、モンゴルの友達に聞くと、食料品なんか月４万もかかるといってました。
また、その友達は最近、日本から帰国したので、今のインフレに
頭が混乱してるそうです。
その人の周りの友人達は皆、良い服や車、家に住んでるそうです。
なぜそんな事ができるのか、モンゴルの友達すらわからないとの事です。
確かにモンゴルの社会は親族には滅茶苦茶面倒見がいいそうです。
皆が皆、地下経済の恩恵を受けれるとも考えられないし、
不思議です。
もっとｋｗｓｋモンゴルの友達に聞いてみます。
皆さん色々教えていただきありがとうございます。
でも、モンゴルの友達に聞くと、食料品なんか月４万もかかるといってました。
また、その友達は最近、日本から帰国したので、今のインフレに
頭が混乱してるそうです。
その人の周りの友人達は皆、良い服や車、家に住んでるそうです。
なぜそんな事ができるのか、モンゴルの友達すらわからないとの事です。
確かにモンゴルの社会は親族には滅茶苦茶面倒見がいいそうです。
皆が皆、地下経済の恩恵を受けれるとも考えられないし、
不思議です。
もっとｋｗｓｋモンゴルの友達に聞いてみます。
703 ：699：2006/03/28(火) 21:53:27 ID:jDRVWHz7
>>702
確かに、モンゴルの平均月収は統計上8000円くらいらしいけど、
実際にウランバートルのザハとかいったら、どう考えても
その月収だと暮らしていけないような値段なんだよね、なんでも。
もちろん観光客値段じゃなくて、地元の人が行く店で。
地元の若者がよく行く店に連れてってもらったこともあるけど、
結構いい値段してるよね。
確かに、モンゴルの平均月収は統計上8000円くらいらしいけど、
実際にウランバートルのザハとかいったら、どう考えても
その月収だと暮らしていけないような値段なんだよね、なんでも。
もちろん観光客値段じゃなくて、地元の人が行く店で。
地元の若者がよく行く店に連れてってもらったこともあるけど、
結構いい値段してるよね。
>>702
もしそのお友達の周りの友人が、政府関係者であるなら、海外からの援助を
ネコババしている可能性もあります。援助のお金で外国車を買う（全然、貧民救済
に役立たない用途）、というのもモンゴルの常道です。
かなりの多くのモンゴル人が不法労働者として海外にでています。
ソウルの市場などにいくと、モンゴルをふつうに聴くことができます。
彼らの秘密送金は地下経済としては馬鹿にならないものですね。
モンゴル人は、公務員でも土日はアルバイトして家計の足しにしているひとが多いです。
もちろん、そこで得た給与については税金を払いませんから、国の統計には表現されま
せん。夫婦なら男女共働きで、double incomeです。
また、子供たちも、ジュース売りなどをして働いていることもあります。
物乞いやかっぱらいよりはましですね。
もしそのお友達の周りの友人が、政府関係者であるなら、海外からの援助を
ネコババしている可能性もあります。援助のお金で外国車を買う（全然、貧民救済
に役立たない用途）、というのもモンゴルの常道です。
かなりの多くのモンゴル人が不法労働者として海外にでています。
ソウルの市場などにいくと、モンゴルをふつうに聴くことができます。
彼らの秘密送金は地下経済としては馬鹿にならないものですね。
モンゴル人は、公務員でも土日はアルバイトして家計の足しにしているひとが多いです。
もちろん、そこで得た給与については税金を払いませんから、国の統計には表現されま
せん。夫婦なら男女共働きで、double incomeです。
また、子供たちも、ジュース売りなどをして働いていることもあります。
物乞いやかっぱらいよりはましですね。
「公務員は副業してはいけない」という規則がなければバイトは当然だろうな。
俺の友人なんか、社長でありながら別の会社でバイトしてるぞ。＜in Mongolia
日本でも、公務員はともかく、一般企業の「副業禁止」ってのは労基法で規制してもらいたいな。
不景気で給料は下がる、かといってバイトは禁止なんて、労働者を殺す気か？
俺の友人なんか、社長でありながら別の会社でバイトしてるぞ。＜in Mongolia
日本でも、公務員はともかく、一般企業の「副業禁止」ってのは労基法で規制してもらいたいな。
不景気で給料は下がる、かといってバイトは禁止なんて、労働者を殺す気か？
706 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 20:18:51 ID:UllOmSrj
日本人にVISAなしの恩典を与えてくれないかなー？！
大相撲で貴重な外貨を稼がせてあげてるのに。
大相撲で貴重な外貨を稼がせてあげてるのに。
707 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 20:23:49 ID:TiHa1Mc+
>>706
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060328AT3S2801Q28032006.html
小泉純一郎首相は28日、首相官邸でモンゴルのエンフボルド首相と会談した。
エンフボルド首相は「モンゴル帝国建国800周年」にあたる今年4月から12月まで、
日本人渡航者の短期査証（ビザ）を免除する方針を表明。
中小企業振興のための約29億8100万円の円借款供与に謝意を示すとともに、
日本企業による地下資源や炭鉱の開発を支援する意向も明らかにした。 (23:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060328AT3S2801Q28032006.html
小泉純一郎首相は28日、首相官邸でモンゴルのエンフボルド首相と会談した。
エンフボルド首相は「モンゴル帝国建国800周年」にあたる今年4月から12月まで、
日本人渡航者の短期査証（ビザ）を免除する方針を表明。
中小企業振興のための約29億8100万円の円借款供与に謝意を示すとともに、
日本企業による地下資源や炭鉱の開発を支援する意向も明らかにした。 (23:00)
708 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 20:26:22 ID:/7aaaUh9
■中韓にとって日本との首脳会談は手土産や譲歩を引き出したという成果が必要。
過去の首脳と比較されるわけだからね。。
しかし小泉首相と会ったって何の成果も期待できない。
だから、胡錦濤も盧武鉉も首脳会談などしたくないというのが本音。
特亜三国の最新のスレが立っています。
在日朝鮮人の方もどうぞ。
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/
過去の首脳と比較されるわけだからね。。
しかし小泉首相と会ったって何の成果も期待できない。
だから、胡錦濤も盧武鉉も首脳会談などしたくないというのが本音。
特亜三国の最新のスレが立っています。
在日朝鮮人の方もどうぞ。
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/
710 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 21:49:18 ID:lKs5JPuC
ビザなしはでかいよ。
ビザ代が助かるというだけじゃない、ビザの申請にいちいち大使館いって、またそれを
受け取りに大使館いくのは面倒くさいんだよな。しかもその間の日数を見込んで事前に計画立てないといけないし。
もっとこう、思い立ったらふらっといける場所にならないとだめだ。
ビザ代が助かるというだけじゃない、ビザの申請にいちいち大使館いって、またそれを
受け取りに大使館いくのは面倒くさいんだよな。しかもその間の日数を見込んで事前に計画立てないといけないし。
もっとこう、思い立ったらふらっといける場所にならないとだめだ。
>>710
2～3年前から、往復とも郵便でビザ取れるようになってるよ。
俺は去年も一昨年も郵便で済ませた。
まあ、確かに日数はかかるから、早めにやっとかないと慌てることになる。
ビザは相互協定だからな。
モンゴル人が日本に来るのにビザが不要になるのはいつの日のことか・・・
そのときまでビザ取得の面倒くささはなくならないんだろうな。
なんにしろ今年はありがたい。
2～3年前から、往復とも郵便でビザ取れるようになってるよ。
俺は去年も一昨年も郵便で済ませた。
まあ、確かに日数はかかるから、早めにやっとかないと慌てることになる。
ビザは相互協定だからな。
モンゴル人が日本に来るのにビザが不要になるのはいつの日のことか・・・
そのときまでビザ取得の面倒くささはなくならないんだろうな。
なんにしろ今年はありがたい。
713 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 12:51:30 ID:bi7NOk/j
ビザ免除は大きいですね
３年前に北京でビザ取ってウランバートルに入ったときには
特に招聘先やルートうんぬんも言われず、
バスでエレンホト、ザミンウド経由で現地で安宿に泊まって自由に行動できましたが。
そこで次回はウランバートルからチョイパルサンへ出て満州里方面へ抜けるルートが可能かどうか？
まぁ鉄道ルートだとロシア側ウランウデまで行くしかないので、当然バス及び車のチャーターで行ける
かどうかということなのですが
また中国東北部との国境のイミグレってどうなっているんでしょうか？
調べてもほとんど出てこないし、北朝鮮難民問題もあるようなのでダメなのかなぁとも思いますが
現地事情に詳しい方、もしくは現地滞在の方、情報あったら宜しくお願い致します。
３年前に北京でビザ取ってウランバートルに入ったときには
特に招聘先やルートうんぬんも言われず、
バスでエレンホト、ザミンウド経由で現地で安宿に泊まって自由に行動できましたが。
そこで次回はウランバートルからチョイパルサンへ出て満州里方面へ抜けるルートが可能かどうか？
まぁ鉄道ルートだとロシア側ウランウデまで行くしかないので、当然バス及び車のチャーターで行ける
かどうかということなのですが
また中国東北部との国境のイミグレってどうなっているんでしょうか？
調べてもほとんど出てこないし、北朝鮮難民問題もあるようなのでダメなのかなぁとも思いますが
現地事情に詳しい方、もしくは現地滞在の方、情報あったら宜しくお願い致します。
モンゴルから隣国へ出るルートは限られてるって聞いたけど。
ウルギーとアルマトイ間に飛行機飛んでるから、
そこからカザフスタンに出ようとしても
モンゴル人じゃないとダメだとか。
でも、チョイバルサンから陸路で満州里に出られたら
面白そうだね～。
ウルギーとアルマトイ間に飛行機飛んでるから、
そこからカザフスタンに出ようとしても
モンゴル人じゃないとダメだとか。
でも、チョイバルサンから陸路で満州里に出られたら
面白そうだね～。
>>714
モンゴルの隣国であるロシア、中国による制約が問題です。
ロシアも中国も、モンゴル人以外の外国人が自動車にのって（または運転して）
のモンゴルからの陸路国境通過を認めていません。
モンゴル人にとっても、ロシア入国に際してビザが必要になっていて、その審査も
厳しくなっているようです。
鉄道が国境をまたいでいるところでは、列車に乗車しての国境通過のみが認められています。
よって、モンゴルから日本人が車両をつかって国境を越えてロシアまたは中国に入国
することは不可能です。
モンゴルの隣国であるロシア、中国による制約が問題です。
ロシアも中国も、モンゴル人以外の外国人が自動車にのって（または運転して）
のモンゴルからの陸路国境通過を認めていません。
モンゴル人にとっても、ロシア入国に際してビザが必要になっていて、その審査も
厳しくなっているようです。
鉄道が国境をまたいでいるところでは、列車に乗車しての国境通過のみが認められています。
よって、モンゴルから日本人が車両をつかって国境を越えてロシアまたは中国に入国
することは不可能です。
716 ：異邦人さん：2006/04/07(金) 10:11:23 ID:tieDmA+0
>>715
この言い方だとモンゴルから中ロの越境は全て鉄道（もしくは航空機）のみに限られるように聞こえるけど
しかし実際ザミンウド－エレンホト間は鉄道以外でも越境可能だよ
だから全てのボーダーでの陸路国境通過を認めていないというわけでもないんじゃないの
この言い方だとモンゴルから中ロの越境は全て鉄道（もしくは航空機）のみに限られるように聞こえるけど
しかし実際ザミンウド－エレンホト間は鉄道以外でも越境可能だよ
だから全てのボーダーでの陸路国境通過を認めていないというわけでもないんじゃないの
>>716
日本人がザミンウドからエレンホトへ鉄道以外で越境できる、というのが
事実なら、そして今でもそうなら、朗報ですね。
「ウランバートルからザミンウドまで車で来て、そのまま中国に越境入国、中国
の別の場所へ移動できる（一方通行の旅）」ということでしょう。
だれか日本人がそれをやったことがあるのでしょうか？経験をお聞きしたいですね。
ただ、中国政府は外国人が車を運転しての越境は認めていないと思うので、
ほかの人間（中国人）が運転する車に乗っていけばOKなのでしょうか？
モンゴル人を乗せてザミンウドからエレンホトまでいく買い出しバスなども
ありますが、日本人は乗車・越境可能なのでしょうか？
日本人がザミンウドからエレンホトへ鉄道以外で越境できる、というのが
事実なら、そして今でもそうなら、朗報ですね。
「ウランバートルからザミンウドまで車で来て、そのまま中国に越境入国、中国
の別の場所へ移動できる（一方通行の旅）」ということでしょう。
だれか日本人がそれをやったことがあるのでしょうか？経験をお聞きしたいですね。
ただ、中国政府は外国人が車を運転しての越境は認めていないと思うので、
ほかの人間（中国人）が運転する車に乗っていけばOKなのでしょうか？
モンゴル人を乗せてザミンウドからエレンホトまでいく買い出しバスなども
ありますが、日本人は乗車・越境可能なのでしょうか？
114 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/04/08(土) 15:40:04 ID:57m73A1y0
一昨年の夏、モンゴルへ行ったんですよ。
で、現地の知人の案内で博物館へ。
日本語に訳してもらいながら展示を見て歩いているウチに、
騒がしい子供の一団発見。韓国人小学生でした。
元冦の絵を見ながら、引率のセンセイと思しき人が
「なんとかかんとか、イルボン、なんとかかんとか！」
にやにや笑いながら説明（？）し、子供達はそれを聞いて笑う。
意味はわからないが、なんとなく不快でした。
私は彼に近付いて、
「Excuse me, be quiet a little bit, please ?」と問いました。
彼が困惑した表情で「あ、、、じゃ、じゃぱにーず？」と訊ねるので、
私はうなづき、「イルボンサラム（日本人）。」と答えました。
彼を睨み付けながら。
何やら気まずそうな顔で、引率者は子供達を促してその場を去っていきました。
展示は素晴らしい物ばかりでした。
719 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 09:55:37 ID:rvngC0tl
ヤポンフンあげ
今年は、12月ごろまでビザが不要とか。
90日以内の滞在なら。
いいぞ。
90日以内の滞在なら。
いいぞ。
90日ずつ3回行けば今年も終わりだw
722 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 23:26:55 ID:4A+rkK20
昨日、モンゴルの彼女から電話があったけど、まだ雪が降ってるんだって。
連休に逢いに行くつもりだったけど、もう少し暖かくなってから行くわ。
連休に逢いに行くつもりだったけど、もう少し暖かくなってから行くわ。
>>722
経験者から忠告だけど、そんな心構えじゃ彼女に逃げられるよ。
経験者から忠告だけど、そんな心構えじゃ彼女に逃げられるよ。
氷点下３０度の真冬にモンゴルに会いに行ってこそ、モンゴル女をゲット
できるのです。
外は寒くても、ハローン・ホンジルトは熱いぜ！
できるのです。
外は寒くても、ハローン・ホンジルトは熱いぜ！
725 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 18:59:55 ID:NbuLzB0/
暑いとき１回しかモンゴル行ってませんが、逃げられません。
愛が深いです。
愛が深いです。
726 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 21:50:44 ID:5luxCRbS
ﾊｧﾊｧ・・連休中にモンゴル行くかも
インドくらいしか行ったことないんだけど比べてどーよ？
インドくらいしか行ったことないんだけど比べてどーよ？
寒いのは覚悟すること。
とはいってもGW辺りだと日本の冬レベルなんで
新たに防寒服を買う必要はないか。
とはいってもGW辺りだと日本の冬レベルなんで
新たに防寒服を買う必要はないか。
ﾎｰｼｮｰﾙ
ｳﾏｰ
ｳﾏｰ
>>729
GWの気温はこちらで確認を。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/mongoru.html
昼夜の温度差に注意。
治安は、東京や大阪に慣れてれば、そんなに心配はないのでは。
インドのことは知らないけど、
常識的に見てどう考えても危ない、という行動を取らなければ大丈夫だと思う。
それよりも、車にはねられないように気をつけて。
向こうは車優先社会。
止まって待つのは歩行者のほう。
あと、蓋の開いたマンホールに落っこちたりしないように。
GWの気温はこちらで確認を。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/mongoru.html
昼夜の温度差に注意。
治安は、東京や大阪に慣れてれば、そんなに心配はないのでは。
インドのことは知らないけど、
常識的に見てどう考えても危ない、という行動を取らなければ大丈夫だと思う。
それよりも、車にはねられないように気をつけて。
向こうは車優先社会。
止まって待つのは歩行者のほう。
あと、蓋の開いたマンホールに落っこちたりしないように。
ホントに市内の交通にはマイッタね。
赤ちゃん抱いたお母さんが
センターライン（描いてないけど）につったって車の途切れを待ってる。
しかも車が来たら下がるのでなく、威嚇するように半歩前に出る。
車も、人が渡ろうとすると威嚇するように速度をあげる。
頭が痛くなった。
オレ一人だったら、道を横断するのに半日ぐらいかかったかもしれねえ。
赤ちゃん抱いたお母さんが
センターライン（描いてないけど）につったって車の途切れを待ってる。
しかも車が来たら下がるのでなく、威嚇するように半歩前に出る。
車も、人が渡ろうとすると威嚇するように速度をあげる。
頭が痛くなった。
オレ一人だったら、道を横断するのに半日ぐらいかかったかもしれねえ。
>>731
道路を横断するとき、「ああ、モンゴルへ来たんだなあ・・・」って実感するよw
道路を横断するとき、「ああ、モンゴルへ来たんだなあ・・・」って実感するよw
>>726
インドで大丈夫ならモンゴルでも大丈夫です。
インド並みの警戒をしていれば、治安の面ではモンゴルでは大丈夫でしょう。
ただし、モンゴル人には粗暴な行為がよく見られるのでご注意ください。
モンゴル人は顔つきが日本人に似ているので、親しみがわきますが、
中身は日本人とはまったく違います。価値観なども。
むしろインドに近いように思います。
インドで大丈夫ならモンゴルでも大丈夫です。
インド並みの警戒をしていれば、治安の面ではモンゴルでは大丈夫でしょう。
ただし、モンゴル人には粗暴な行為がよく見られるのでご注意ください。
モンゴル人は顔つきが日本人に似ているので、親しみがわきますが、
中身は日本人とはまったく違います。価値観なども。
むしろインドに近いように思います。
734 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 00:55:00 ID:9S0Cwmct
質問します。
ＧＷに行く予定です。
チケットとお金、パスポートぐらいは持っていくけど
生活必需品はＵＢで購入できるかなあ？
また、ツアーでの乗馬やゲルホームステイはＵＢのホテルで手配可能ですか？
よろしくお願いします。久々の海外ゆえ・・少し心配。
ＧＷに行く予定です。
チケットとお金、パスポートぐらいは持っていくけど
生活必需品はＵＢで購入できるかなあ？
また、ツアーでの乗馬やゲルホームステイはＵＢのホテルで手配可能ですか？
よろしくお願いします。久々の海外ゆえ・・少し心配。
>>734
できるけど、買い物は、外国人向け土産物屋以外は、モンゴル語しか通じない。
チンギスハーンホテル併設のスカイショッピングセンターが、品揃え豊富でお勧め。
ホテルでのツアー手配は、ホテルによりけり。
やってないところなら、旅行会社を紹介してくれるように頼めばよい。
できるけど、買い物は、外国人向け土産物屋以外は、モンゴル語しか通じない。
チンギスハーンホテル併設のスカイショッピングセンターが、品揃え豊富でお勧め。
ホテルでのツアー手配は、ホテルによりけり。
やってないところなら、旅行会社を紹介してくれるように頼めばよい。
736 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 06:17:07 ID:MFAA+mgV
>735
ありがとうございます！
緊張してきた。。
ありがとうございます！
緊張してきた。。
737 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 13:26:34 ID:t34VR+zY
モンゴル春祭りのお知らせです。
ttp://harumatsuri.net/2006/index.htm
「ハワリンバヤル2006」
ハワリンバヤルとは、日本語で「春の祭り」という意味です。
モンゴルからの留学生が主体となってモンゴル国とモンゴル人、
そしてその文化と芸術の一部を日本の皆様に紹介し、
日本とモンゴルの交流を図るために開催しているイベントです。
開催日：２００６年 ５月３日（水） 祭日 12:00～17:00
５月４日（木） 祭日 10:00～16:00
場所 ： 東京都練馬区 都立光が丘公園
（東京メトロ、大江戸線、「光が丘」下車 約５分）
参加 ： 入場料無料
皆様のご来場を心からお待ちしております
ttp://harumatsuri.net/2006/index.htm
「ハワリンバヤル2006」
ハワリンバヤルとは、日本語で「春の祭り」という意味です。
モンゴルからの留学生が主体となってモンゴル国とモンゴル人、
そしてその文化と芸術の一部を日本の皆様に紹介し、
日本とモンゴルの交流を図るために開催しているイベントです。
開催日：２００６年 ５月３日（水） 祭日 12:00～17:00
５月４日（木） 祭日 10:00～16:00
場所 ： 東京都練馬区 都立光が丘公園
（東京メトロ、大江戸線、「光が丘」下車 約５分）
参加 ： 入場料無料
皆様のご来場を心からお待ちしております
738 ：異邦人さん：2006/05/01(月) 13:57:04 ID:sqo+Yltj
>>738
横綱の四股名くらい覚えてやれよww
横綱の四股名くらい覚えてやれよww
740 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 18:27:27 ID:f3cYB5cG
いまモンゴルから帰国したが、交通ルールのいい加減さと
通行人が唾を吐くのには辟易したな。唾は呆れるくらい吐く。
競争しているのか？と思うくらい吐く。ある青年をウォッチングして
いたが１０秒に１回以上吐いていた。
街もゴミだらけ。道路や線路の脇もゴミだらけ。ウランバートルは空気汚染
で歩いていると鼻の奥が痛くなるほど。急激な都市化でひずみが出ている感
がした。
鉄道の係員はソビエト兵のような制服と横柄な態度である種おもしろかったよ。
ある若者と話したが、やはりODAなどの金を高官がポケットに入れている
らしい。
いろいろあったが、モンゴルの草原はよかった。行ったかいがあった。
やっぱ、草原だなモンゴルは。
通行人が唾を吐くのには辟易したな。唾は呆れるくらい吐く。
競争しているのか？と思うくらい吐く。ある青年をウォッチングして
いたが１０秒に１回以上吐いていた。
街もゴミだらけ。道路や線路の脇もゴミだらけ。ウランバートルは空気汚染
で歩いていると鼻の奥が痛くなるほど。急激な都市化でひずみが出ている感
がした。
鉄道の係員はソビエト兵のような制服と横柄な態度である種おもしろかったよ。
ある若者と話したが、やはりODAなどの金を高官がポケットに入れている
らしい。
いろいろあったが、モンゴルの草原はよかった。行ったかいがあった。
やっぱ、草原だなモンゴルは。
まあ、糞尿を窓から撒いていた近世ヨーロッパよりはましでは？
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/214/fb1.0.1.2.gif
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/214/fb1.0.1.2.gif
モンゴル人はとても上手に手鼻をかみます。
男も女もほれぼれするほど上手に下品に。
モンゴル人と通りですれ違う時、彼ら彼女らを追い抜くとき、
注意してください。鼻水をかけられます。
鼻を垂らしている馬のようです。
男も女もほれぼれするほど上手に下品に。
モンゴル人と通りですれ違う時、彼ら彼女らを追い抜くとき、
注意してください。鼻水をかけられます。
鼻を垂らしている馬のようです。
744 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 18:14:29 ID:YWFz8aM0
初めてモンゴルへ行くときは（女です）ツアーのほうがよいでしょうか？
海外へ一人で行くことはありますが、都市の訪問（ソウルとか
バンクーバー、メキシコシティとか）しか経験はありません。
もちろんモンゴル語は話せません。
外国語は英語と、ちょっとだけロシア語がわかります（が、ロシア語は
通じるが歓迎されないときもある、とガイドブックにありましたが）。
今年の夏に行こうかと思っているのですが、ツアーに一人参加で
25万円くらいします（チンギスハンの建国記念騎馬イベントを観ます）。
夏は高い、と聞いていましたが、やはり最初はツアーで訪問したほうが
いいでしょうか？
漠然とした質問で恐縮ですがアドバイスお願いします。
海外へ一人で行くことはありますが、都市の訪問（ソウルとか
バンクーバー、メキシコシティとか）しか経験はありません。
もちろんモンゴル語は話せません。
外国語は英語と、ちょっとだけロシア語がわかります（が、ロシア語は
通じるが歓迎されないときもある、とガイドブックにありましたが）。
今年の夏に行こうかと思っているのですが、ツアーに一人参加で
25万円くらいします（チンギスハンの建国記念騎馬イベントを観ます）。
夏は高い、と聞いていましたが、やはり最初はツアーで訪問したほうが
いいでしょうか？
漠然とした質問で恐縮ですがアドバイスお願いします。
745 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 20:27:37 ID:t8zj9V6u
>744
GWに一人でモンゴルに行きました。
何の予約もツアーも無しで。
情報が少なく、時間も無く、多少自信もあったので。
結論から言うと女性はツアーのが良いと思う。
空港からＵＢまで、マジで怖かった。
何をするかによるけど、時間も限られてるだろうし、
現地で情報収集してから、動くのは時間が勿体無い。
ただ夏なら、旅行者が多いから環境が違うだろうけどね。
向こうでは、Saroraホテルに
本当にお世話になった。かなりお勧め。
モンゴル最高でした。夏のナーダムが見たいな。
いい旅を！
GWに一人でモンゴルに行きました。
何の予約もツアーも無しで。
情報が少なく、時間も無く、多少自信もあったので。
結論から言うと女性はツアーのが良いと思う。
空港からＵＢまで、マジで怖かった。
何をするかによるけど、時間も限られてるだろうし、
現地で情報収集してから、動くのは時間が勿体無い。
ただ夏なら、旅行者が多いから環境が違うだろうけどね。
向こうでは、Saroraホテルに
本当にお世話になった。かなりお勧め。
モンゴル最高でした。夏のナーダムが見たいな。
いい旅を！
746 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 05:54:55 ID:5YXRO+2q
>737
ハワリンバヤルに行きました。モンゴル人の酔っ払いは多いし、なんか日本人は日本人、
モンゴル人はモンゴル人で勝手にやってるって感じがした。ただ、模擬店が出てるだけで
なんら文化的な要素がなにもなし。あれ、モンゴルと日本の交流になってるの？
高校の文化祭みたいよ。場所も、光が丘なんてマイナー過ぎ。
ハワリンバヤルに行きました。モンゴル人の酔っ払いは多いし、なんか日本人は日本人、
モンゴル人はモンゴル人で勝手にやってるって感じがした。ただ、模擬店が出てるだけで
なんら文化的な要素がなにもなし。あれ、モンゴルと日本の交流になってるの？
高校の文化祭みたいよ。場所も、光が丘なんてマイナー過ぎ。
747 ：［sage］：2006/05/07(日) 07:04:42 ID:iu34j+eH
>>701
そうなんだ…
そうなんだ…
748 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 12:46:25 ID:SNLfkLyw
>>746
私も行きました。
けどあんなもんかなーっかんじでした。
よくある●●(←国名）フェスティバルってあんなかんじだから。
それにあれって運営が留学生さん？かなあと思った。
けっこういい意味でテキトーだったし。ただ場所は遠い！ｗ
代々木公園とは言わないが、もう少し都心に近くでやってほしい。
どうして光が丘なんだろう？モンゴル人が多いの？
私も行きました。
けどあんなもんかなーっかんじでした。
よくある●●(←国名）フェスティバルってあんなかんじだから。
それにあれって運営が留学生さん？かなあと思った。
けっこういい意味でテキトーだったし。ただ場所は遠い！ｗ
代々木公園とは言わないが、もう少し都心に近くでやってほしい。
どうして光が丘なんだろう？モンゴル人が多いの？
>>747
sageのやり方間違ってるよ
sageのやり方間違ってるよ
750 ：737：2006/05/07(日) 15:28:03 ID:eh0rah1T
遠いのはおっしゃる通りなんですけど、光が丘公園で何年もやってるんで、
当たり前の様になってるんですよ。
そもそも場所が団地だらけの所なんで、
特にモンゴルに興味がなくっても来るっていうお客さんが沢山です。
だから日本人とモンゴル人がバラバラっていう印象はその辺も一つかと思います。
内容が稚拙であるという御意見は、甘んじてお受けします。
運営のモンゴル留学生会の代表と役員にも伝えておきます。
交流になってるのか、という御質問には、「ハイ」とお答えしたいです。
モンゴル人（内モンゴルも含めて）留学生の交流会という意味も大きいんですけど、
文化的な要素や日本とモンゴルの交流も色々あったと思うんですが、、、。
当たり前の様になってるんですよ。
そもそも場所が団地だらけの所なんで、
特にモンゴルに興味がなくっても来るっていうお客さんが沢山です。
だから日本人とモンゴル人がバラバラっていう印象はその辺も一つかと思います。
内容が稚拙であるという御意見は、甘んじてお受けします。
運営のモンゴル留学生会の代表と役員にも伝えておきます。
交流になってるのか、という御質問には、「ハイ」とお答えしたいです。
モンゴル人（内モンゴルも含めて）留学生の交流会という意味も大きいんですけど、
文化的な要素や日本とモンゴルの交流も色々あったと思うんですが、、、。
751 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 16:38:32 ID:tbwO+KWC
>>750
ごめんなさい、文句を言うつもりじゃないんです。でも、せっかくモンゴル
人があれだけ集まるんだから何かやりようはありますよね。もちろん他の交流
祭りと比べたらよく出来てると思います。
ただ、どうしてもいやだったのは、たちの悪いよっぱらいのモンゴル人をみてし
まったことかな。まず、この部分を改善してほしいです。なにかそのうちに
とんでもないことになって付近住民と問題を起こし、中止なんてことにならぬ
よう願います。
ごめんなさい、文句を言うつもりじゃないんです。でも、せっかくモンゴル
人があれだけ集まるんだから何かやりようはありますよね。もちろん他の交流
祭りと比べたらよく出来てると思います。
ただ、どうしてもいやだったのは、たちの悪いよっぱらいのモンゴル人をみてし
まったことかな。まず、この部分を改善してほしいです。なにかそのうちに
とんでもないことになって付近住民と問題を起こし、中止なんてことにならぬ
よう願います。
752 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 20:06:19 ID:ZaXO9Ghb
よっぱらい日本人の醜態はさまざまですが、よっぱらったモンゴル人の
醜態はほぼ一定していて、かならず暴力的になります。いわゆるカラミ酒ですね。
ウランバートルには昼真っからいますよ。酩酊している人。
酩酊して公園や道ばたで寝っ転がっているモンゴル人は良いモンゴル人ですが
（危害を加えないので）、それに至るまでの段階のやつが危ない。
モンゴルでは、強姦、暴力事件がひんぱんに起こっています。
旅行者のみなさま、日本人に似た面の皮に油断しないでくださいね。
醜態はほぼ一定していて、かならず暴力的になります。いわゆるカラミ酒ですね。
ウランバートルには昼真っからいますよ。酩酊している人。
酩酊して公園や道ばたで寝っ転がっているモンゴル人は良いモンゴル人ですが
（危害を加えないので）、それに至るまでの段階のやつが危ない。
モンゴルでは、強姦、暴力事件がひんぱんに起こっています。
旅行者のみなさま、日本人に似た面の皮に油断しないでくださいね。
754 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 10:58:01 ID:Vt+UR3xM
酔っ払いで思い出すのがソウルレストランかな。１０名で飲食した後外に出てみると強面の人たちが
こっちと同じ数位いて、無視をしてバヤンゴルホテルに向かったら付いてこられて・・・
信号無視して全員渡ったんだけど、付いて来た人が１人車に轢かれちゃいました。仲間が2人助けたけど
空中を舞うようにはねられていたので生きていたかわ分かりません。
嘘みたいだけど本当に怖かった、ガイドに聞いたらモンゴルのアル中は団体で襲ってくる事もあるから
気をつけろと。
でもモンゴルは好きですよ
こっちと同じ数位いて、無視をしてバヤンゴルホテルに向かったら付いてこられて・・・
信号無視して全員渡ったんだけど、付いて来た人が１人車に轢かれちゃいました。仲間が2人助けたけど
空中を舞うようにはねられていたので生きていたかわ分かりません。
嘘みたいだけど本当に怖かった、ガイドに聞いたらモンゴルのアル中は団体で襲ってくる事もあるから
気をつけろと。
でもモンゴルは好きですよ
モンゴルの人にしても、中国にしても韓国にしても
見た目は似ているのに本当に違うよね
とっても不思議
たとえば白人も、イギリス人はアメリカ人に
こんなふうに思うのかなあと思います
違ってて悪いんじゃなくて、不思議だなあって思う。
見た目は似ているのに本当に違うよね
とっても不思議
たとえば白人も、イギリス人はアメリカ人に
こんなふうに思うのかなあと思います
違ってて悪いんじゃなくて、不思議だなあって思う。
756 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 09:06:36 ID:777exoAR
モンゴル((((;ﾟД゜))))ｶﾞｸｶﾞｸ
>>754
モンゴルでは、アル中でなくても団体でおそってきます。アル中のような精神
疾患があるから凶暴性を発揮するのではなくて、ふつうの人間でも凶暴なのです。
さすがに、昼間の大通りではないですが（それでも三人組のスリには遭いましたが）
夜など危険です。また、昼間でも人気のないところは危ないことがあります。
モンゴルでは粗暴犯罪が容易に起こりますのでご注意を。
また、モンゴル人は酒が入ると豹変する人も多いのでご注意を。
これからの観光シーズン、安全に平和に友好的にモンゴルと交流しましょう。
モンゴルでは、アル中でなくても団体でおそってきます。アル中のような精神
疾患があるから凶暴性を発揮するのではなくて、ふつうの人間でも凶暴なのです。
さすがに、昼間の大通りではないですが（それでも三人組のスリには遭いましたが）
夜など危険です。また、昼間でも人気のないところは危ないことがあります。
モンゴルでは粗暴犯罪が容易に起こりますのでご注意を。
また、モンゴル人は酒が入ると豹変する人も多いのでご注意を。
これからの観光シーズン、安全に平和に友好的にモンゴルと交流しましょう。
758 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 12:25:42 ID:ED6thRAo
なんだか、モンゴルって怖そうなところですね。
夏に行こうと思ったのでっすが、考えてしまいそうです。
夏に行こうと思ったのでっすが、考えてしまいそうです。
759 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 17:42:46 ID:sZ0XYS8Q
がぜん行きたくなった。
お盆頃行ってきます。
お盆頃行ってきます。
俺の経験から言うと、東京のほうがｵｯｶﾅｲ。
もちろん東京のほうが怖いです。はるかに。
モンゴルでは犯罪がそれほど洗練されていないし、その種類もあまりない。
それにそのような危険な場所も規模も限られていますから。
ただ、あまり観光客然とした格好でいるとねらわれます。確実に。
中央郵便局もスリのたまり場です。ご注意を。
そーら、あなたの財布のありかを探っていますよ。
モンゴルでは犯罪がそれほど洗練されていないし、その種類もあまりない。
それにそのような危険な場所も規模も限られていますから。
ただ、あまり観光客然とした格好でいるとねらわれます。確実に。
中央郵便局もスリのたまり場です。ご注意を。
そーら、あなたの財布のありかを探っていますよ。
お国柄からいえばまあ、まともな国ではない
でもそれをおぎなう大自然がある。
ＵＢから離れて大草原に出よ。
でもそれをおぎなう大自然がある。
ＵＢから離れて大草原に出よ。
763 ：759：2006/05/12(金) 12:29:14 ID:It6pnHGt
飛行機満席だった、、、orz
モンゴルに行っても暇だぞ。
>>764
だが、それがいい（AA略）
だが、それがいい（AA略）
766 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 23:28:16 ID:QPxVOe1U
768 ：ららら：2006/05/13(土) 14:37:29 ID:Ct+jQ0pE
どなたかモンゴルのゲルについて詳しい方、ゲルの壁の木が故意に
曲げられているのはなぜだか分かる方いらっしゃいますか(><)??
曲げられているのはなぜだか分かる方いらっしゃいますか(><)??
769 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 14:40:41 ID:pg3XXM+J
>>767
だからなんなのよ。
だからなんなのよ。
770 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 14:54:46 ID:N0uQo9B4
９月の中旬頃に行く予定なのですが、雪はもう積もってますか？
>>770
雪は積もってないが、昼間でもそろそろストーブが必要な温度。
ちなみに、11月に行ったときも道路はカラカラに乾燥してた。
温度は氷点下15度だったけど。
モンゴルは降水量が少ないし、雪も塩みたいなサラサラな雪だから、
日本みたいに何十センチも積もるようなことはあまりない。
雪は積もってないが、昼間でもそろそろストーブが必要な温度。
ちなみに、11月に行ったときも道路はカラカラに乾燥してた。
温度は氷点下15度だったけど。
モンゴルは降水量が少ないし、雪も塩みたいなサラサラな雪だから、
日本みたいに何十センチも積もるようなことはあまりない。
772 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 16:07:08 ID:uwLEO2j/
>>768
真ん中の木の事？
真ん中の木の事？
773 ：770：2006/05/13(土) 16:09:35 ID:N0uQo9B4
>>770
9月中旬にウランバートルでは、一度雪が降ります。毎年そうです。
天候が非常に不安定で午前中良い天気で汗ばむほどでも午後に雪がまったり
します。日々の気温の変動も大きいのでそれに対応できるような服装備を
もたれることをおすすめします。
しかし、それがすぎて10月になると雪が降らない乾燥した寒い日になります。
雪の量は少ないのですが、すぐに路面（歩道も）凍結します。
カシミアの毛糸帽子をウランバートルで売っていますから、それをかって
かぶるとぬくぬくです
9月中旬にウランバートルでは、一度雪が降ります。毎年そうです。
天候が非常に不安定で午前中良い天気で汗ばむほどでも午後に雪がまったり
します。日々の気温の変動も大きいのでそれに対応できるような服装備を
もたれることをおすすめします。
しかし、それがすぎて10月になると雪が降らない乾燥した寒い日になります。
雪の量は少ないのですが、すぐに路面（歩道も）凍結します。
カシミアの毛糸帽子をウランバートルで売っていますから、それをかって
かぶるとぬくぬくです
>>768
ハナの木の湾曲の理由についてはすでに回答済みです。
ハナの木の湾曲の理由についてはすでに回答済みです。
776 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 21:38:54 ID:IPComLYN
羽田、成田から飛ぶ場合、飛行機代って往復で
いくら位になるんですか？
いくら位になるんですか？
>>776
格安サイトで、3週間以内ならばこれくらい。
http://e.his-j.com/shop/air/voyage.aspx?voyage=0600002345-ULN
時期によって変わるので、「次の月」をクリックして、行きたい月へたどり着いてくれ。
3週間を超えると、これより3～4万高い。
やる人はいないと思うが、MIATで直接買うと、16～17万くらい。
格安サイトで、3週間以内ならばこれくらい。
http://e.his-j.com/shop/air/voyage.aspx?voyage=0600002345-ULN
時期によって変わるので、「次の月」をクリックして、行きたい月へたどり着いてくれ。
3週間を超えると、これより3～4万高い。
やる人はいないと思うが、MIATで直接買うと、16～17万くらい。
778 ：770：2006/05/14(日) 11:27:46 ID:Ha9jQWHM
連投ｽﾏｿ
あくまで可能性は低いという意味ね。
まだこの時期は日が照れば凍ったものも融けるから。
冬になると、一度凍ったものは春まで融けない。
冬に日本に来たモンゴルの子が、雪解け水を見て驚いてた。
春にならないのに雪が融けてる、って。
あくまで可能性は低いという意味ね。
まだこの時期は日が照れば凍ったものも融けるから。
冬になると、一度凍ったものは春まで融けない。
冬に日本に来たモンゴルの子が、雪解け水を見て驚いてた。
春にならないのに雪が融けてる、って。
季節問わず、きちんとしたプロのドライバーを雇った方がいいよ。
単に車の運転ができるというだけのバイト運転手は×。
道知らないし、飲酒運転、スピード違反何でもありだから。
単に車の運転ができるというだけのバイト運転手は×。
道知らないし、飲酒運転、スピード違反何でもありだから。
スピードはすごいよね。
いくら大草原の一本道だからって、120キロですっ飛ばすからなあ。
俺は日本の高速でもそんなに出さないよ。
ところでモンゴルの都市部以外って、制限速度ってあんのかな。
標識は立ってないよな？
いくら大草原の一本道だからって、120キロですっ飛ばすからなあ。
俺は日本の高速でもそんなに出さないよ。
ところでモンゴルの都市部以外って、制限速度ってあんのかな。
標識は立ってないよな？
783 ：770：2006/05/14(日) 17:00:09 ID:Ha9jQWHM
>>778
プロのドライバー（運転手：ジョローチ）でも飲酒・居眠り運転の可能性が
あるので注意してください。すくなくとも車の修理ができる運転手じゃないと
不安です。モンゴルで起こりうる事故は：燃料切れによる停車、車両故障による停車
（双方とも停車時間無期限）、居眠り運転による衝突・自損、アスファルト道路の
大穴にハンドルをとられて横転大破、道路横断中の家畜との衝突（ヒツジはけっこう
重い）などです。助手席には乗らない、シートベルトをする（あればね）、無防備に
眠りこけない、という注意が必要です。
草原での走行も注意が必要です。車の通った跡を走るのが安全です。草原が急に
崖になって終わることもあるので（流水で浸食された深い溝もあります）高い崖
からダイブしてクラッシュしないように（確実に死にます）。道路が浸食されて
危険な状態になっていることもあります。モンゴルではすべてを疑ってください。
プロのドライバー（運転手：ジョローチ）でも飲酒・居眠り運転の可能性が
あるので注意してください。すくなくとも車の修理ができる運転手じゃないと
不安です。モンゴルで起こりうる事故は：燃料切れによる停車、車両故障による停車
（双方とも停車時間無期限）、居眠り運転による衝突・自損、アスファルト道路の
大穴にハンドルをとられて横転大破、道路横断中の家畜との衝突（ヒツジはけっこう
重い）などです。助手席には乗らない、シートベルトをする（あればね）、無防備に
眠りこけない、という注意が必要です。
草原での走行も注意が必要です。車の通った跡を走るのが安全です。草原が急に
崖になって終わることもあるので（流水で浸食された深い溝もあります）高い崖
からダイブしてクラッシュしないように（確実に死にます）。道路が浸食されて
危険な状態になっていることもあります。モンゴルではすべてを疑ってください。
785 ：770：2006/05/14(日) 19:07:23 ID:Ha9jQWHM
786 ：776：2006/05/22(月) 19:40:48 ID:UKy0F5QJ
>>777
サンクス！！
サンクス！！
787 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 20:05:01 ID:zQTkF+QR
■「強制連行」のウソ。
昭和の戦争時代といえども、強制連行などという制度はなかった。
あったのは国家総動員法に基づく「徴用」である。 往時、朝鮮人はすべて日本国民だった。
徴用を強制連行というのであれば、国家の命令で戦時動員された内地の日本人はみな強制連行されたことになる。
嫌がる朝鮮人をむりやり“人さらい”で連れてきたようなイメージのこの言葉は、明らかに意図的な虚構なのである。
★朝鮮半島で内地並に徴用が始まったのは、戦争も終わりに近づいた１９４４年からである。
この官斡旋、徴用は強制連行と言われているが、手錠をかけ、拉致したのではなく、
徴兵と同じように、所定の場所に出頭を命じられ、そこから係員に引率され、所定の労働場所へ行ったのである。
折から中央公論十二月号で鄭大均都立大教授も「拉致と強制連行を同列に論じるな」という論文を発表している。
鄭教授によると、強制連行という熟語は戦後に編み出されたもので、一九六五年に出た
朴慶植著『朝鮮人強制連行の記録』(未来社)…。 どうやらその本の影響が大であるそうだ。
こうして言葉が独り歩きを始め、それを意図的に流布させるメディアがあり、本当にあったかのごとく次第に既成事実化していく。
“強制連行”という表現に出合ったら警戒したほうがよろしい。
昭和の戦争時代といえども、強制連行などという制度はなかった。
あったのは国家総動員法に基づく「徴用」である。 往時、朝鮮人はすべて日本国民だった。
徴用を強制連行というのであれば、国家の命令で戦時動員された内地の日本人はみな強制連行されたことになる。
嫌がる朝鮮人をむりやり“人さらい”で連れてきたようなイメージのこの言葉は、明らかに意図的な虚構なのである。
★朝鮮半島で内地並に徴用が始まったのは、戦争も終わりに近づいた１９４４年からである。
この官斡旋、徴用は強制連行と言われているが、手錠をかけ、拉致したのではなく、
徴兵と同じように、所定の場所に出頭を命じられ、そこから係員に引率され、所定の労働場所へ行ったのである。
折から中央公論十二月号で鄭大均都立大教授も「拉致と強制連行を同列に論じるな」という論文を発表している。
鄭教授によると、強制連行という熟語は戦後に編み出されたもので、一九六五年に出た
朴慶植著『朝鮮人強制連行の記録』(未来社)…。 どうやらその本の影響が大であるそうだ。
こうして言葉が独り歩きを始め、それを意図的に流布させるメディアがあり、本当にあったかのごとく次第に既成事実化していく。
“強制連行”という表現に出合ったら警戒したほうがよろしい。
788 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 12:23:51 ID:IDM9DMdv
HISの新聞折り込み広告にモンゴルツアーがあったので気になる。
789 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 17:11:58 ID:ko/XYPqZ
ウランバートルを歩いていると、いきなり襲われるって本当ですか？
>>789
そんなに危なくない。が、実際にいきなりおそわれて金をとられた外国人（日本人含む）や殺された外国人（日本人含む）
がいるのは事実。運が悪かった：ということだろうか？
後ろをつけてくるやつ、なれなれしく話しかけてくるやつ（かかわってくるやつ）は危ない。なんとかして振り切るべし。
そんなに危なくない。が、実際にいきなりおそわれて金をとられた外国人（日本人含む）や殺された外国人（日本人含む）
がいるのは事実。運が悪かった：ということだろうか？
後ろをつけてくるやつ、なれなれしく話しかけてくるやつ（かかわってくるやつ）は危ない。なんとかして振り切るべし。
791 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 22:41:20 ID:hkC7a+4R
ほれ売り一巡だろ
792 ：789：2006/05/25(木) 08:52:46 ID:YH6ZlFV2
>>790
日本で普通に歩いて、強盗や暴漢に会う確率と比べたら
モンゴルで襲われる確率はどちらが高いのでしょうか？
外務省のHPにモンゴルでは、複数人のモンゴル人が
後をつけてきて、いきなり首を絞められ
金品を奪われると言った犯罪が増えてるそうですが・・・。
日本で普通に歩いて、強盗や暴漢に会う確率と比べたら
モンゴルで襲われる確率はどちらが高いのでしょうか？
外務省のHPにモンゴルでは、複数人のモンゴル人が
後をつけてきて、いきなり首を絞められ
金品を奪われると言った犯罪が増えてるそうですが・・・。
793 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 19:45:46 ID:MpDveBMb
不評な『地球の歩き方』を読んだが、現地では病気とか
結構あるようなので質問。
田舎に行く場合、予防接種は受けた方が良いのかな？
モンゴル初めてなもんなんで。
結構あるようなので質問。
田舎に行く場合、予防接種は受けた方が良いのかな？
モンゴル初めてなもんなんで。
B型肝炎は軽はずみなｴﾁｰをせず、
現地病院で注射、手術を受けるようなことに
ならなければ避けられる。
ペストは感染より田舎で足止め食らう方が大変。
それ以外は、不衛生な食品は食べない、
うがい手洗いをこまめにする、
草原をハダシで歩かないなどですかね？
現地病院で注射、手術を受けるようなことに
ならなければ避けられる。
ペストは感染より田舎で足止め食らう方が大変。
それ以外は、不衛生な食品は食べない、
うがい手洗いをこまめにする、
草原をハダシで歩かないなどですかね？
ﾁﾝﾁｰﾝの手術？
ﾁﾝｷﾙﾊｰﾝ
ﾁﾝｷﾙﾊｰﾝ
>B型肝炎は軽はずみなｴﾁｰをせず、
早く言ってよー ヽ(`Д´) ﾉウワ～～ン
早く言ってよー ヽ(`Д´) ﾉウワ～～ン
石川ひとみはB型肝炎だったよな？
>>792
それはもちろんウランバートル市内のほうが危ない。人も危ないが物理環境もあぶない。
歩道のマンホールにおちないように；路面から飛び出ている鉄柱などにつまづかないように；
建物の近くは、上から植木鉢がおちてくることや外壁が剥落してくることがあるから注意；
行き違うモンゴル人に手鼻や痰を吐きかけられないように。「いったいどんな国だ！」と
思われるでしょうが。こんな国なんですよ。
でもモンゴルの田舎は安全。人がいないから（笑）。
本格的に田舎に行く場合は、破傷風、狂犬病、Ａ型肝炎の予防接種はうけたほうがいいでしょう。
特に、狂犬病（ほ乳類一般から感染する）は発病したらほぼ死に至るので注意が必要です。
これらの接種のための期間は3週間ほどかかるので（間２週間おいて２回）、早めな対策
が必要です。
空気が乾燥しているので気管支系のトラブル多し。対策を。
それはもちろんウランバートル市内のほうが危ない。人も危ないが物理環境もあぶない。
歩道のマンホールにおちないように；路面から飛び出ている鉄柱などにつまづかないように；
建物の近くは、上から植木鉢がおちてくることや外壁が剥落してくることがあるから注意；
行き違うモンゴル人に手鼻や痰を吐きかけられないように。「いったいどんな国だ！」と
思われるでしょうが。こんな国なんですよ。
でもモンゴルの田舎は安全。人がいないから（笑）。
本格的に田舎に行く場合は、破傷風、狂犬病、Ａ型肝炎の予防接種はうけたほうがいいでしょう。
特に、狂犬病（ほ乳類一般から感染する）は発病したらほぼ死に至るので注意が必要です。
これらの接種のための期間は3週間ほどかかるので（間２週間おいて２回）、早めな対策
が必要です。
空気が乾燥しているので気管支系のトラブル多し。対策を。
799 ：789：2006/05/26(金) 11:13:42 ID:FGfvOSsz
800 ：異邦人さん：2006/05/26(金) 13:04:35 ID:cX3D9jND
モンゴル８００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
>>799
ふつうですよ、ふつう。そんな状態がグローバルスタンダードです。むしろ日本のほうが例外に近いです。
予防接種は難しい問題ですね。常に結果論としてしかはなせませんから。３ヶ月いったときには、予防接種しました。
だいじょうぶだとはおもいますがね。１週間か１０日程度の観光ツアーでは、予防接種などしてないでしょう。
ただ一点；モンゴルで外科手術が必要になった場合は、日本に帰国してそれを受けるか、日本大使館に泣きつくのが
いいです。モンゴルの病院は怖い。感染症やＢ型肝炎がうつる可能性が高いです。
では、ご無事を祈っています。
ふつうですよ、ふつう。そんな状態がグローバルスタンダードです。むしろ日本のほうが例外に近いです。
予防接種は難しい問題ですね。常に結果論としてしかはなせませんから。３ヶ月いったときには、予防接種しました。
だいじょうぶだとはおもいますがね。１週間か１０日程度の観光ツアーでは、予防接種などしてないでしょう。
ただ一点；モンゴルで外科手術が必要になった場合は、日本に帰国してそれを受けるか、日本大使館に泣きつくのが
いいです。モンゴルの病院は怖い。感染症やＢ型肝炎がうつる可能性が高いです。
では、ご無事を祈っています。
>>799
テレルジなら都会だよ
テレルジなら都会だよ
>>799
基本的にウランバートル以外はすべて本格的な田舎。
第二の都市ダルハンですら、人口3万程度だから。
ウランバートルからよそへ行く道路にはゲートがあって、そこを出ると市外。
360度見回してもひとつのゲルもないという世界が待っている。
ちなみに、798氏の言ってるのは「本格的な田舎」ではなく、「本格的に田舎に行く場合」。
つまり、2～3日のツアーで田舎に行くのは該当しないと思う。
基本的にウランバートル以外はすべて本格的な田舎。
第二の都市ダルハンですら、人口3万程度だから。
ウランバートルからよそへ行く道路にはゲートがあって、そこを出ると市外。
360度見回してもひとつのゲルもないという世界が待っている。
ちなみに、798氏の言ってるのは「本格的な田舎」ではなく、「本格的に田舎に行く場合」。
つまり、2～3日のツアーで田舎に行くのは該当しないと思う。
804 ：異邦人さん：2006/05/28(日) 22:50:18 ID:sYf0QcGS
モンゴルの女性って結構、遊び人なんですか？
夏になると殆ど夜は家にいないって聞いたけど・・・。
夏になると殆ど夜は家にいないって聞いたけど・・・。
夏は10時頃まで明るいから、子供もその時間まで外で縄跳びとかしてるよ。
だからまず、「夜」の定義が違うのかも。
それと、社会主義ってのは男女平等だからね。
男がしていいことは当然女もして構わない。
今は社会主義じゃないけど、男女平等思想は根強いね。
女房が亭主を置いて夜飲みに行くなんて珍しくもない。
オレんとこなんか仕事やら飲みやらで女房が深夜に帰宅することも週に何度かあるぞ。
国によって常識も変わるんだよ。
だからまず、「夜」の定義が違うのかも。
それと、社会主義ってのは男女平等だからね。
男がしていいことは当然女もして構わない。
今は社会主義じゃないけど、男女平等思想は根強いね。
女房が亭主を置いて夜飲みに行くなんて珍しくもない。
オレんとこなんか仕事やら飲みやらで女房が深夜に帰宅することも週に何度かあるぞ。
国によって常識も変わるんだよ。
806 ：804：2006/05/28(日) 23:32:20 ID:sYf0QcGS
>>805
やはりそうですか。
まあ、寒い冬の季節が長いだけに、暖かくなると
開放的になるのはいいけど、ちょっと心配しちゃうんですよね。
朝方、３時に帰ってくることもしばしばで・・・。
浮気とかはしないのでしょうか？
私は日本（日本人、男）に住み、彼女（モンゴル人）はウランバートルに住んでます。
彼女が浮気してるならしてるで、私も割り切って付き合おうかと思います。
私の事をどう思っているのか、時々わからない時があります。
毎晩のようにディスコに女性だけで行くというのは、
やはりナンパされに行ってると考えていいのでしょうか？
やはりそうですか。
まあ、寒い冬の季節が長いだけに、暖かくなると
開放的になるのはいいけど、ちょっと心配しちゃうんですよね。
朝方、３時に帰ってくることもしばしばで・・・。
浮気とかはしないのでしょうか？
私は日本（日本人、男）に住み、彼女（モンゴル人）はウランバートルに住んでます。
彼女が浮気してるならしてるで、私も割り切って付き合おうかと思います。
私の事をどう思っているのか、時々わからない時があります。
毎晩のようにディスコに女性だけで行くというのは、
やはりナンパされに行ってると考えていいのでしょうか？
808 ：804：2006/05/29(月) 15:55:19 ID:uJw7iDZn
>>806
「ナンパされに」ではなく、「ナンパしに」行ってる可能性もある。
向こうでは女のほうからもナンパするよ。
俺もされたことある。
ただし、向こうのディスコは帰るとき払いだから、
おごってもらうのが目的だったかも。
「ナンパされに」ではなく、「ナンパしに」行ってる可能性もある。
向こうでは女のほうからもナンパするよ。
俺もされたことある。
ただし、向こうのディスコは帰るとき払いだから、
おごってもらうのが目的だったかも。
810 ：異邦人さん：2006/06/01(木) 12:56:36 ID:leqbHpbB
今、モンゴルに朝青龍たちが来てるね。
モンゴルのニュースで流れてた。
モンゴルのニュースで流れてた。
811 ：ドル痔：2006/06/02(金) 18:54:01 ID:neSbwz8v
今年のナーダムは７月何日からですか？
813 ：ﾃﾑｼﾞﾝ：2006/06/02(金) 21:19:28 ID:cp63eEGY
今度モンゴルに行こうと思っていますが、モンゴルの女性てとても素朴な感じして
しおらしく見えますが、性にかんしてはおおらかとゆうか、ヘビーなのですか？
おしえてください？
しおらしく見えますが、性にかんしてはおおらかとゆうか、ヘビーなのですか？
おしえてください？
814 ：異邦人さん：2006/06/02(金) 23:25:48 ID:KXyxRpFc
817 ：ﾃﾑｼﾞﾝ：2006/06/03(土) 15:46:31 ID:m9lh0hEr
お金持ってれば誰でももてます。
なくても、ガタイと姿勢が良ければそこそこいく鴨。
なくても、ガタイと姿勢が良ければそこそこいく鴨。
820 ：異邦人さん：2006/06/03(土) 20:44:41 ID:BCIakxVs
何だか金目的の臭いがプンプンかもよ。
気をつけてね。
気をつけてね。
まあ、たいていの男は体目的なんだからお互いさまかと。
822 ：ﾃﾑｼﾞﾝ：2006/06/03(土) 22:46:21 ID:m9lh0hEr
一般のモンゴルの女性（都市部他）はシャワーとか普通にされるんですか？
肉食がメインなので白人系みたいに体臭とかきになりませんか？
ホテル以外のレストランなどで（食あたり・下痢）にならないようなポイントおしえてください。
肉食がメインなので白人系みたいに体臭とかきになりませんか？
ホテル以外のレストランなどで（食あたり・下痢）にならないようなポイントおしえてください。
>>822
シャワーは普通にするよ。
体臭は日本人女性よりも寧ろ少ない。
キスは欧米的な唇や舌の使い方で性に関しては日本人より激しく、白人的。
火を通した食べ物がほとんどだから、食あたりはアイラグ以外は心配ない。
アイラグ（馬入酒）は自分は大丈夫だったけど、慣れない日本人は大体下痢をする。
成人が牛乳を飲むとお腹が痛くなるようなものかな・・・。
でも美味いから是非チャレンジしてみて。夏が一番アイラグの美味しいシーズンです。
シャワーは普通にするよ。
体臭は日本人女性よりも寧ろ少ない。
キスは欧米的な唇や舌の使い方で性に関しては日本人より激しく、白人的。
火を通した食べ物がほとんどだから、食あたりはアイラグ以外は心配ない。
アイラグ（馬入酒）は自分は大丈夫だったけど、慣れない日本人は大体下痢をする。
成人が牛乳を飲むとお腹が痛くなるようなものかな・・・。
でも美味いから是非チャレンジしてみて。夏が一番アイラグの美味しいシーズンです。
ホテル以外だと、食器が不潔だったり、
肉が傷みかかってたりすることも。
冷蔵庫のない家だと、生肉を風通しのいい日陰に
置いとくだけでハエがたかってブンブン。
食器はさっと洗った後、すすぐ水を何度もかえない。
だけど、同じ日本人でも平気な人もいれば
大当たりの人もいるので、胃腸の丈夫さによる。
肉が傷みかかってたりすることも。
冷蔵庫のない家だと、生肉を風通しのいい日陰に
置いとくだけでハエがたかってブンブン。
食器はさっと洗った後、すすぐ水を何度もかえない。
だけど、同じ日本人でも平気な人もいれば
大当たりの人もいるので、胃腸の丈夫さによる。
戦前生まれの母は、子供の頃、
腐ったご飯でもそれしか食べるものがなかったので食べてた、と言ってた。
今も元気だが、食あたりは一度も経験がないそうだ。
かく言う俺も、昭和30年代の生まれだから胃袋は頑健だね。
こういう日本人なら、まず大丈夫だ。
腐ったご飯でもそれしか食べるものがなかったので食べてた、と言ってた。
今も元気だが、食あたりは一度も経験がないそうだ。
かく言う俺も、昭和30年代の生まれだから胃袋は頑健だね。
こういう日本人なら、まず大丈夫だ。
826 ：異邦人さん：2006/06/05(月) 18:26:21 ID:4F23nqps
質問です
モンゴル内で中国ビザ取得は可能でしょうか？
また、取得に必要な時間と費用はどれくらいでしょうか？
宜しくおねがいします。
モンゴル内で中国ビザ取得は可能でしょうか？
また、取得に必要な時間と費用はどれくらいでしょうか？
宜しくおねがいします。
>>826
回答です。
基本的に取得可能です。
ただ、
短期間の滞在では、日本人にはビザは免除されるのではないか？中国では。
長期間、大都市以外のところを広く旅行しよう：というのならビザは必要でしょう。
モンゴル国立大学の近くの中国大使館で申請・取得可能です。
ただし、申請受付曜日、時間；発行に要する時間；受け取ることのできる時間、が
決まっているので、現地で早めに手配をしてください。
当然、顔写真が必要です。お金（料金）も。
回答です。
基本的に取得可能です。
ただ、
短期間の滞在では、日本人にはビザは免除されるのではないか？中国では。
長期間、大都市以外のところを広く旅行しよう：というのならビザは必要でしょう。
モンゴル国立大学の近くの中国大使館で申請・取得可能です。
ただし、申請受付曜日、時間；発行に要する時間；受け取ることのできる時間、が
決まっているので、現地で早めに手配をしてください。
当然、顔写真が必要です。お金（料金）も。
>>827
回答の追加：
- 日本人にとっては、中国のビザを得ることのできるのは、首都ウランバートルのみであると理解しています。
（モンゴル人にとっては中国への旅行はビザ不要）
- 料金は、発行に要する時間（日数）によって代わってくる。当方、料金についての最新情報はもっていません。
どなたか、最新の情報をご存じの方はいませんか？
回答の追加：
- 日本人にとっては、中国のビザを得ることのできるのは、首都ウランバートルのみであると理解しています。
（モンゴル人にとっては中国への旅行はビザ不要）
- 料金は、発行に要する時間（日数）によって代わってくる。当方、料金についての最新情報はもっていません。
どなたか、最新の情報をご存じの方はいませんか？
829 ：793：2006/06/05(月) 19:59:48 ID:jRjG7seA
830 ：826：2006/06/05(月) 22:08:49 ID:4F23nqps
831 ：異邦人さん：2006/06/07(水) 15:50:11 ID:qs4uYoAQ
質問です。
私は日本人の男です。２０代後半です。
モンゴルのディスコへ行ったとき
モンゴルの女性から声をかけられました。
少しお酒を飲み話が合いましたが、その日は別れて帰りました。
帰り際に明日、また会わないかと言われましたが、
仕事がある（ウソ）からと言って、断りました。
やはり、外国で話しかけてくる人というのは、
何か魂胆があるのでしょうか？
私は日本人の男です。２０代後半です。
モンゴルのディスコへ行ったとき
モンゴルの女性から声をかけられました。
少しお酒を飲み話が合いましたが、その日は別れて帰りました。
帰り際に明日、また会わないかと言われましたが、
仕事がある（ウソ）からと言って、断りました。
やはり、外国で話しかけてくる人というのは、
何か魂胆があるのでしょうか？
>>831
外国・日本を問わず、見知らぬ人間に話しかける場合、なにか魂胆はあるでしょう。
例えばあなたがディスコで女性に声かけるのは、「ただ話がしたいから」だけじゃないでしょ？
その魂胆がなにかは、当人でない限りわからない。
あなたと付き合いたい、というのかもしれない。
それも魂胆のひとつだよ。
外国・日本を問わず、見知らぬ人間に話しかける場合、なにか魂胆はあるでしょう。
例えばあなたがディスコで女性に声かけるのは、「ただ話がしたいから」だけじゃないでしょ？
その魂胆がなにかは、当人でない限りわからない。
あなたと付き合いたい、というのかもしれない。
それも魂胆のひとつだよ。
そういえば、フラワーホテルのエレベーター...
いま話題のシンドラー社製だった。
いま話題のシンドラー社製だった。
834 ：異邦人さん：2006/06/07(水) 22:34:29 ID:+w0xifCh
835 ：異邦人さん：2006/06/07(水) 22:36:10 ID:+w0xifCh
フィンランドのコネってのもあるらしい。そっちだったかもしれん。
忘れた。
忘れた。
836 ：異邦人さん：2006/06/08(木) 16:33:54 ID:V2DA+10Z
シンドラーは激安らしいから、アジアで売れてるのかな？
やはり日立、三菱、東芝辺り使って欲しいものだ。
技術力が違いすぎます。
やはり日立、三菱、東芝辺り使って欲しいものだ。
技術力が違いすぎます。
ウランバートルホテルのエレベータがたしかシンドラーだったように記憶しています。
ものすごい勢いでドアが閉じるのが怖かった。
バヤンゴルホテルもそうだったかも。
昔の訳のわからない挙動をするロシア製エレベータも懐かしい。階数表示が電光掲示板の（大笑）。
ものすごい勢いでドアが閉じるのが怖かった。
バヤンゴルホテルもそうだったかも。
昔の訳のわからない挙動をするロシア製エレベータも懐かしい。階数表示が電光掲示板の（大笑）。
838 ：異邦人さん：2006/06/08(木) 19:08:54 ID:sWSEk6kd
階 段 を使いましょう。健康のためにも。
840 ：異邦人さん：2006/06/09(金) 16:58:36 ID:yDjh47xK
っていーか、みんな世界どこでも（もちろん日本でも）
基本はセルフディフェンスでしょ。
はっきりいって、犯罪の被害にあうやつは、何度も会うし、会わない奴は会わない。
モンゴルの治安状況も、世界と比べると普通。
怖いといえば怖いところもあるけど、それは世界中どこに行ってもそうでしょ。
ちなみに、僕は予防接種をしないで、もう2年くらい滞在しています。
基本はセルフディフェンスでしょ。
はっきりいって、犯罪の被害にあうやつは、何度も会うし、会わない奴は会わない。
モンゴルの治安状況も、世界と比べると普通。
怖いといえば怖いところもあるけど、それは世界中どこに行ってもそうでしょ。
ちなみに、僕は予防接種をしないで、もう2年くらい滞在しています。
>>837
もともと怖いシンドラーエレベータに加えて、いい加減なモンゴル人がいい加減な整備しかしていないという
最凶の組み合わせではないですか。バヤンゴルホテルの階段に敷いてあるカーペットってあぶなくない？
もともと怖いシンドラーエレベータに加えて、いい加減なモンゴル人がいい加減な整備しかしていないという
最凶の組み合わせではないですか。バヤンゴルホテルの階段に敷いてあるカーペットってあぶなくない？
842 ：異邦人さん：2006/06/16(金) 11:25:44 ID:Z85gan42
モンゴルってワールドカップ出てるの？
そもそもサッカーなんて、、、
みんな見てるけどな。
845 ：異邦人さん：2006/06/16(金) 23:41:56 ID:oqHuWuEB
日本人経営のゲストハウス「あづさや」に泊まった事のある方いらっしゃいますか？色々現地ツアーの紹介もしてくださる様ですね。
どんな感じでしょうか？
他にもウランバートル周辺でバジェットタイプでいい宿の情報あったらよろしくお願いします。
どんな感じでしょうか？
他にもウランバートル周辺でバジェットタイプでいい宿の情報あったらよろしくお願いします。
846 ：異邦人さん：2006/06/17(土) 00:07:28 ID:FbsKykQN
UBの市街地って、ストリートミュージシャンいる？
なにもしないで、急に手をだしてきて金をせびる大人や子供もいるよね。
849 ：新人：2006/06/17(土) 21:44:08 ID:VPTDEhf3
今度モンゴルに仕事で行きます(たぶん数ヶ月間は滞在)。すごく不安。
4月に下見に行ってきました。どれくらいの期間我慢できるのか心配です。
4月に下見に行ってきました。どれくらいの期間我慢できるのか心配です。
853 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 11:45:52 ID:PrNdzlO4
教えてください。
モンゴルを行き来する方はどのようなお仕事をされてるのでしょうか？
また、どうやったらそのような仕事を見つけれるのでしょうか？
モンゴル語は語学学校で勉強されたのでしょうか？
モンゴルを行き来する方はどのようなお仕事をされてるのでしょうか？
また、どうやったらそのような仕事を見つけれるのでしょうか？
モンゴル語は語学学校で勉強されたのでしょうか？
堂々と人に言える仕事なら、
援助関係のコンサルタント、NPO関係者、
通訳ってとこか？
あ、でも日本人のモ語通訳っているのかどうか。
あとはオネーチャン日本で働かせるブローカーとか、
怪しいビジネス関係者もいるだろうね。
モンゴル語は簡単な日常会話程度で、
あとは現地通訳使うんじゃないの。
援助関係のコンサルタント、NPO関係者、
通訳ってとこか？
あ、でも日本人のモ語通訳っているのかどうか。
あとはオネーチャン日本で働かせるブローカーとか、
怪しいビジネス関係者もいるだろうね。
モンゴル語は簡単な日常会話程度で、
あとは現地通訳使うんじゃないの。
855 ：853：2006/06/20(火) 11:46:19 ID:ciLe6eh4
モンゴル関連（モンゴルに長期に滞在できる）の仕事は；
JICAの職員、
国連職員、
大使館の職員、
日本商社の駐在員、
援助関係の仕事を請け負う日本の建設会社、コンサルタント会社の職員、
非政府組織（援助団体）のスタッフ、
観光会社の職員、
トラフィッキングを行っている集団（違法）、
などでしょう。日本ではね。
いずれにせよ、確実にモンゴルに生活して仕事をする：という立場
ではないでしょう。あくまで、人選されて派遣される立場ですから。
単純な日蒙通訳としては、現地人のほうが給与が安いので、そちらのほうを
使うことのほうが多いでしょう。特に会社の場合は。
（守秘義務が生じる場合はそうでもないでしょうが）。
外国の鉱山会社や上記のような機関（会社）に努めてモンゴルで仕事を
することも考えられますが、その場合、さらにその会社（国）での言語が
必要になります。
JICAの職員、
国連職員、
大使館の職員、
日本商社の駐在員、
援助関係の仕事を請け負う日本の建設会社、コンサルタント会社の職員、
非政府組織（援助団体）のスタッフ、
観光会社の職員、
トラフィッキングを行っている集団（違法）、
などでしょう。日本ではね。
いずれにせよ、確実にモンゴルに生活して仕事をする：という立場
ではないでしょう。あくまで、人選されて派遣される立場ですから。
単純な日蒙通訳としては、現地人のほうが給与が安いので、そちらのほうを
使うことのほうが多いでしょう。特に会社の場合は。
（守秘義務が生じる場合はそうでもないでしょうが）。
外国の鉱山会社や上記のような機関（会社）に努めてモンゴルで仕事を
することも考えられますが、その場合、さらにその会社（国）での言語が
必要になります。
仕事＞モンゴル滞在ならば、
商社や援助機関をめざすもよし。
でも入ったからってモンゴルに行かせてくれるとは限らん。
仕事＜モンゴル滞在、
つまり、モンゴルで暮らしたいのだが、
ただいるだけだと長く居られないので何か仕事に就いて
大手を振って長期滞在したいのであれば、
日本語教師なんてのもひとつの手。
無資格でも、日本人なら誰でも、って学校たくさんある。
言葉がある程度できれば観光関連業という手もある。
でも付加価値になるサービス精神がないならやめとき。
昔、某ホテルフロントに日本人の女がいたが、
フテ腐れ面でフロントにつっ立って、
何聞いても頼んでも億劫がって、
現地人従業員とおしゃべりばかりしてて最低だった。
そういや、協力隊は視野にないのか？
商社や援助機関をめざすもよし。
でも入ったからってモンゴルに行かせてくれるとは限らん。
仕事＜モンゴル滞在、
つまり、モンゴルで暮らしたいのだが、
ただいるだけだと長く居られないので何か仕事に就いて
大手を振って長期滞在したいのであれば、
日本語教師なんてのもひとつの手。
無資格でも、日本人なら誰でも、って学校たくさんある。
言葉がある程度できれば観光関連業という手もある。
でも付加価値になるサービス精神がないならやめとき。
昔、某ホテルフロントに日本人の女がいたが、
フテ腐れ面でフロントにつっ立って、
何聞いても頼んでも億劫がって、
現地人従業員とおしゃべりばかりしてて最低だった。
そういや、協力隊は視野にないのか？
>>857
>フテ腐れ面でフロントにつっ立って、
>何聞いても頼んでも億劫がって、
>現地人従業員とおしゃべりばかりしてて最低だった。
わはは！現地人と同じじゃないですか。ある意味、モンゴル社会に
順応している。日本では通用しない人間になり下がってしまうが。
モンゴル人にも付加価値になるサービス精神は皆無ですけどね。
もっともモンゴル人に欠けているものですね。
>フテ腐れ面でフロントにつっ立って、
>何聞いても頼んでも億劫がって、
>現地人従業員とおしゃべりばかりしてて最低だった。
わはは！現地人と同じじゃないですか。ある意味、モンゴル社会に
順応している。日本では通用しない人間になり下がってしまうが。
モンゴル人にも付加価値になるサービス精神は皆無ですけどね。
もっともモンゴル人に欠けているものですね。
859 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 20:58:13 ID:FzmSBhrX
854>>
どうして、そういう誤解がある言い方をするかなぁ。
現地で自分たちで、店なり会社なりやって一生懸命やっている人たちがいるのに！
なんか、その書き方じゃ、それ以外の人はみんな怪しい人たちばかりみたいじゃない？
どうして、そういう誤解がある言い方をするかなぁ。
現地で自分たちで、店なり会社なりやって一生懸命やっている人たちがいるのに！
なんか、その書き方じゃ、それ以外の人はみんな怪しい人たちばかりみたいじゃない？
>>858
モンゴルでは、店に入っても、従業員は口も聞かずに睨みつけてくるのが当たり前。
まあ、資本主義始まってまだ十数年だから大目に見てやれよ。
俺はどちらかというと、やたら作り笑顔で話しかけてくる日本の店員のほうがウザイ。
モンゴルでは、店に入っても、従業員は口も聞かずに睨みつけてくるのが当たり前。
まあ、資本主義始まってまだ十数年だから大目に見てやれよ。
俺はどちらかというと、やたら作り笑顔で話しかけてくる日本の店員のほうがウザイ。
862 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 13:28:28 ID:e3+Y9h4c
860＞＞
堂々と人にいえる仕事としてあげている仕事があるでしょ。
とすると、それ以外は堂々と人に言えない仕事という意味でしょ。
誤解すると思うけど？
堂々と人にいえる仕事としてあげている仕事があるでしょ。
とすると、それ以外は堂々と人に言えない仕事という意味でしょ。
誤解すると思うけど？
モンゴルで合弁ビジネスをやっているといっても、
モンゴル人の「ビジネスマン」「ビジネス」自体が、かなり
あやしいものなので、その「ビジネス」の実情（内容と態度）
を知っている人にとっては、立派な名刺も、怪しくも思えてきますね。
モンゴル人の「ビジネスマン」「ビジネス」自体が、かなり
あやしいものなので、その「ビジネス」の実情（内容と態度）
を知っている人にとっては、立派な名刺も、怪しくも思えてきますね。
864 ：異邦人さん：2006/06/23(金) 09:33:13 ID:7gdPxOpT
今年の夏にモンゴルの友達の所へ始めていくのですが
お土産は何が喜ばれるのでしょうか？
あまり高価なものは無理です。
お土産は何が喜ばれるのでしょうか？
あまり高価なものは無理です。
お土産ほど難しいものはないと思うよ。
相手の年齢性別趣味嗜好によって千差万別。
下手するとありがた迷惑ってことにもなりかねない。
友達ならば、なにがいいか直接尋ねるのがいいかも。
友達の家族へならば日本製のお菓子とかが無難か・・・
携帯用ウエットティッシュなんかは大変喜ばれるけど、
イマイチお土産らしくないのが難。
相手の年齢性別趣味嗜好によって千差万別。
下手するとありがた迷惑ってことにもなりかねない。
友達ならば、なにがいいか直接尋ねるのがいいかも。
友達の家族へならば日本製のお菓子とかが無難か・・・
携帯用ウエットティッシュなんかは大変喜ばれるけど、
イマイチお土産らしくないのが難。
866 ：864：2006/06/23(金) 12:25:03 ID:7gdPxOpT
6/30行く人、いる？
おしい！28だ。
ところで今まで、一度もモンゴルから２チャンに書き込めたことがないのだが・・・
今回は滞在２ヶ月の予定、長いROMになりそうだ。
ところで今まで、一度もモンゴルから２チャンに書き込めたことがないのだが・・・
今回は滞在２ヶ月の予定、長いROMになりそうだ。
女一人でＵＢ市内観光ってどうですか？
一人では危ないでしょうか？
ちなみに年は四捨五入３０です。
一人では危ないでしょうか？
ちなみに年は四捨五入３０です。
現地の知り合い（モンゴル人、日本人含め在住外国人）がおらず、
全くの女ひとり旅でも可能といえば可能。
UB市内なら、英語や日本語が通じる店、飲食店増えたし。
デパートやみやげ屋、市中心部の博物館くらいかな。
夜ひとりでうろうろするのは危ないし、
昼間でも、ザイサントルゴイはやめた方がいい。
観光客がいない時のボグドハーン博物館も微妙。
現地で誠実なガイド役を確保できるといいですね。
全くの女ひとり旅でも可能といえば可能。
UB市内なら、英語や日本語が通じる店、飲食店増えたし。
デパートやみやげ屋、市中心部の博物館くらいかな。
夜ひとりでうろうろするのは危ないし、
昼間でも、ザイサントルゴイはやめた方がいい。
観光客がいない時のボグドハーン博物館も微妙。
現地で誠実なガイド役を確保できるといいですね。
871 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 15:54:44 ID:stUZsI7Y
観光客丸出しになるのは、時に危険かも
モンゴルに限らずどこの国にもアブナイところはある、っていうか
日本だけが特殊なんだね。
モンゴルに限らずどこの国にもアブナイところはある、っていうか
日本だけが特殊なんだね。
モンゴルで一人でも二人でも全然大丈夫なのに
874 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 16:47:25 ID:Wkhm3Upy
>>869
あんまり浮いた格好しなければ女性1人でも全然大丈夫。ただし中心街。
ただ、ストリートチルドレンが付きまとって煩わしい思いをするかも。
ザイサンの丘のほうは人気がないから女性1人ではちょっと問題。
別にのんびりしたところで、変な場所ってわけじゃないけど、悪い奴がいたときは困ることになる。
丘の麓の農業大学までなら学生がいっぱいだけどね。
誰かと一緒に行くなら大丈夫。
ボグドハーン宮殿も人っ気がないのが問題。
2人以上で行くなら問題なし。
ガンダン寺の方では参道を歩いていくだけなら問題なし。
参道脇の住宅地は危ない感じがするが、金もってそうな格好してなければ外人でも大丈夫。
その住宅地の安宿に宿泊する外人女性は結構多い。
だけど、現地に友人がいるとか、日本から友人と一緒に行くとかした方がいいんだけど。
女性一人だと退屈な思いするよきっと。
普段気をつけるべきは酔っ払いとストリートチルドレンくらい。
あんまり浮いた格好しなければ女性1人でも全然大丈夫。ただし中心街。
ただ、ストリートチルドレンが付きまとって煩わしい思いをするかも。
ザイサンの丘のほうは人気がないから女性1人ではちょっと問題。
別にのんびりしたところで、変な場所ってわけじゃないけど、悪い奴がいたときは困ることになる。
丘の麓の農業大学までなら学生がいっぱいだけどね。
誰かと一緒に行くなら大丈夫。
ボグドハーン宮殿も人っ気がないのが問題。
2人以上で行くなら問題なし。
ガンダン寺の方では参道を歩いていくだけなら問題なし。
参道脇の住宅地は危ない感じがするが、金もってそうな格好してなければ外人でも大丈夫。
その住宅地の安宿に宿泊する外人女性は結構多い。
だけど、現地に友人がいるとか、日本から友人と一緒に行くとかした方がいいんだけど。
女性一人だと退屈な思いするよきっと。
普段気をつけるべきは酔っ払いとストリートチルドレンくらい。
>>869
ウランバートルでは、スリや物盗りにご注意ください。
金を持っている日本人旅行者で一人だ：ということがわかれば、かなり大胆に攻撃してきます。
相手は男の二人-三人ずれなので、非常に危険です。店の出入り口、レジ近く、店を出たすぐの路上
が危ない。ご注意を。郵便局のホールとその入り口も危ないのでご注意。
植え込みの近くや、それらの陰で周りから見えないような場所にも注意してください。
引きずり込まれたり、囲まれて物を盗られたり、ということがモンゴル人に対しても起こっています。
犯罪者は、もっとも安全で安易に金を盗れる相手、状況を選びます。これは日本でも同じです。
防犯アラームを持つのもいいでしょうが、効果絶大ではありませんが（ないよりはまし）。
危ないときは大声で叫ぶ：という練習もしておいてください。騒いだら危ない：という事態も
ありますが。スタンガンを所持するという手もありますが（ロシアなどにすむ人で持っているひと
結構います）、それはちょっとやり過ぎかとも。扱いにも困りますし。
不用意に人気のないところにいかないこと。前後左右上下に気をつけて歩くこと（マンホールの
ふたがないことがあり）。幸福そうな顔ではなく厳しい顔をしてあること、も有益です。
スキをみせないこと。財布のありかをほかの人に知られないようにすること（買い物中・支払い中
にスリがあなたを品定めしていますよ）。
ご無事を祈ります。
ウランバートルでは、スリや物盗りにご注意ください。
金を持っている日本人旅行者で一人だ：ということがわかれば、かなり大胆に攻撃してきます。
相手は男の二人-三人ずれなので、非常に危険です。店の出入り口、レジ近く、店を出たすぐの路上
が危ない。ご注意を。郵便局のホールとその入り口も危ないのでご注意。
植え込みの近くや、それらの陰で周りから見えないような場所にも注意してください。
引きずり込まれたり、囲まれて物を盗られたり、ということがモンゴル人に対しても起こっています。
犯罪者は、もっとも安全で安易に金を盗れる相手、状況を選びます。これは日本でも同じです。
防犯アラームを持つのもいいでしょうが、効果絶大ではありませんが（ないよりはまし）。
危ないときは大声で叫ぶ：という練習もしておいてください。騒いだら危ない：という事態も
ありますが。スタンガンを所持するという手もありますが（ロシアなどにすむ人で持っているひと
結構います）、それはちょっとやり過ぎかとも。扱いにも困りますし。
不用意に人気のないところにいかないこと。前後左右上下に気をつけて歩くこと（マンホールの
ふたがないことがあり）。幸福そうな顔ではなく厳しい顔をしてあること、も有益です。
スキをみせないこと。財布のありかをほかの人に知られないようにすること（買い物中・支払い中
にスリがあなたを品定めしていますよ）。
ご無事を祈ります。
通りを歩いているとき、たまには立ち止まって、後ろからつけてくるやつがいないか？を確認
してください。怪しそうなやつがいたら、やりすごすか。人通りの多いところにとどまって、
様子を見ましょう。そいつの振る舞いをよく観察してください。
バッグなどもしっかりと身につけておいてください。バックパックは後ろから底を切られるので
注意。ショルダーバッグも切られます。ひったくりもいます。ぶつかってきてひったくるやつ；後ろから
尻を蹴り上げてきて、動揺している間にひったくる（スル）やつ。様々です。
なれなれしいやつに注意。なれなれしい男に。
これは、モンゴルに限りませんね。
してください。怪しそうなやつがいたら、やりすごすか。人通りの多いところにとどまって、
様子を見ましょう。そいつの振る舞いをよく観察してください。
バッグなどもしっかりと身につけておいてください。バックパックは後ろから底を切られるので
注意。ショルダーバッグも切られます。ひったくりもいます。ぶつかってきてひったくるやつ；後ろから
尻を蹴り上げてきて、動揺している間にひったくる（スル）やつ。様々です。
なれなれしいやつに注意。なれなれしい男に。
これは、モンゴルに限りませんね。
大通り沿いにやたら日本製カップラーメンの看板が立ってるが、
なんだありゃ？
情報その１：テレルジへ行く途中の木の橋（通行料取られる橋）が豪雨で落ちたって。
情報その２：ウランバートル南側の山の斜面にチンギスハーンの肖像が描かれてる。
なんだありゃ？
情報その１：テレルジへ行く途中の木の橋（通行料取られる橋）が豪雨で落ちたって。
情報その２：ウランバートル南側の山の斜面にチンギスハーンの肖像が描かれてる。
あーモンゴルの夏が恋しい
日本の夏は蒸し暑くて駄目だ鬱になる
ウランバートルでいいからザイサンの丘とかトーラ川の河原でのんびり昼寝したい
日本の夏は蒸し暑くて駄目だ鬱になる
ウランバートルでいいからザイサンの丘とかトーラ川の河原でのんびり昼寝したい
スカイショッピングセンターに日本製のカップラーメン売ってたわ。
しかしカップヌードル一個1,539トゥグリクに目が点・・・
同じ店で、スプライトの355ミリが一缶400トゥグリクだから、ほとんど4倍！
ザハで買えば少しは安いのかな・・・
しかしカップヌードル一個1,539トゥグリクに目が点・・・
同じ店で、スプライトの355ミリが一缶400トゥグリクだから、ほとんど4倍！
ザハで買えば少しは安いのかな・・・
869です。
みなさん、アドバイスありがとうございます！
参考にさせていただきます。
みなさん、アドバイスありがとうございます！
参考にさせていただきます。
881 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 09:10:53 ID:x457YE5R
今週土曜日深夜羽田発のJAL臨時便で出発します！！
他に誰かいますか？
他に誰かいますか？
882 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 01:30:17 ID:vXJalgAY
884 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 20:23:25 ID:RbTGZt8Y
あと、質問です。
空港に行く途中に「門」みたいなのがありますが
その手前（とはいっても1kmくらいはあるか）を左にまがって
山の方に上がっていく道の途中左側の山のことについて
知っている人がいたら教えてください。
ガンダンのお坊さんと一緒になる機会があり、
その山に結構大変な思いをして登ったんですが
そこの頂上付近の湧き水で目を洗うと良く見えるようになると、いわれてるみたいです。
空港に行く途中に「門」みたいなのがありますが
その手前（とはいっても1kmくらいはあるか）を左にまがって
山の方に上がっていく道の途中左側の山のことについて
知っている人がいたら教えてください。
ガンダンのお坊さんと一緒になる機会があり、
その山に結構大変な思いをして登ったんですが
そこの頂上付近の湧き水で目を洗うと良く見えるようになると、いわれてるみたいです。
ミアットのスチュワーデスの制服も今年は全然違う。
とてもきれいだ。
とてもきれいだ。
>>884
てっぺんに亀石とオーボーがあるとこ？
てっぺんに亀石とオーボーがあるとこ？
887 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 08:00:27 ID:lyjRpRFJ
>>886
ありがとうございます。
亀石とオボーは見えませんでした。
山に登る途中、
今年の日付の入った真新しい碑があります。
そこから更に登ると“←1555M”という低い立て札があります。
補足します。
UB市街地から空港に向かって行き、です。
ありがとうございます。
亀石とオボーは見えませんでした。
山に登る途中、
今年の日付の入った真新しい碑があります。
そこから更に登ると“←1555M”という低い立て札があります。
補足します。
UB市街地から空港に向かって行き、です。
888 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 14:55:44 ID:UGp7sGNh
889 ：異邦人さん：2006/07/10(月) 17:18:51 ID:bgLNvrdg
私は夏休みにモンゴルへ行く予定ですが、
北朝鮮の問題で迷ってます。
皆さんはいかがお考えですか？
北朝鮮の問題で迷ってます。
皆さんはいかがお考えですか？
891 ：889：2006/07/10(月) 21:45:45 ID:bgLNvrdg
>>890
このまま、両国が緊迫した状態で、ツアーに参加した場合
出発直前に、飛行機は飛ぶものの政府から「渡航の延期を検討してください」
みたいなレベルになってもツアー料金は戻ってこないかもしれない可能性が
あるからです。
このまま、両国が緊迫した状態で、ツアーに参加した場合
出発直前に、飛行機は飛ぶものの政府から「渡航の延期を検討してください」
みたいなレベルになってもツアー料金は戻ってこないかもしれない可能性が
あるからです。
北朝鮮とモンゴルはなんの関係もないので、「渡航の延期」というのは、
「日本が臨戦態勢になってどこの国へも飛行機は飛べない」ような状況以外ありえないのでは。
確かにそんなことになったら外国旅行どころじゃないかも。
まあ、そのツアー会社によく確認することですな。
「日本が臨戦態勢になってどこの国へも飛行機は飛べない」ような状況以外ありえないのでは。
確かにそんなことになったら外国旅行どころじゃないかも。
まあ、そのツアー会社によく確認することですな。
ナーダムはじまったね！今年はジンギスカン即位800年記念。
>>896
梅雨後半の東京、俺の住んでるところはいま夜中で外気28度もあるorz
家ではエアコンつけてるけど、でも外出するともう一分で蒸し暑くて駄目、死にそう
肌寒いのが恋しいよ…
どうせ晴れればすっきり乾燥して暖かいしうらやましい
来月行くけど待ちきれない
梅雨後半の東京、俺の住んでるところはいま夜中で外気28度もあるorz
家ではエアコンつけてるけど、でも外出するともう一分で蒸し暑くて駄目、死にそう
肌寒いのが恋しいよ…
どうせ晴れればすっきり乾燥して暖かいしうらやましい
来月行くけど待ちきれない
いまウランバートルの天気予報見てみた
なんだ明日からすっきりと晴れて気温も上がるじゃん
いいなぁ
なんだ明日からすっきりと晴れて気温も上がるじゃん
いいなぁ
899 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 16:17:50 ID:BqqU4DRL
肌寒いといっても長袖で何とかしのげる程度？
それともジャンバーが必要なの？
それともジャンバーが必要なの？
900 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 16:18:47 ID:BqqU4DRL
とりあえず９００ゲットしま～す。
901 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 18:13:15 ID:WqBwWqn0
HISツアーでナーダム祭りを見学したグループは、スタジアムがあまりに
混雑していて1/3の人が入場出来ず、暴動寸前だったそうです。
歩いて５分で抜けられる駐車場を車で出るのに１時間以上かかりました。
混雑していて1/3の人が入場出来ず、暴動寸前だったそうです。
歩いて５分で抜けられる駐車場を車で出るのに１時間以上かかりました。
902 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 19:13:49 ID:lir3Ezwf
ナーダム価格直前のぎりぎり安い時期に行って
草原の初夏を満喫し
ナーダム直前に帰国した漏れは勝ち組
と、負け惜しみを言ってみるorz
草原の初夏を満喫し
ナーダム直前に帰国した漏れは勝ち組
と、負け惜しみを言ってみるorz
>>899
日によって違う。
ナーダム初日は冬用ジャンパーでもガタガタ震えるほどだった。
雨模様で、じっとして観てただけだから余計寒かったのかも。
半袖でちょうどいい日もある。
が、ちょっと日が翳って風が吹くともう寒い。
長袖一枚ではしのげない日が多いと思う。
半袖でバッグの中に冬用ジャンパーというのが基本かな。
こまめに着たり脱いだり、が必要。
快晴の日でも、夕方あたり突然雷雨になって、10度くらい一気に下がることもあるので注意。
日によって違う。
ナーダム初日は冬用ジャンパーでもガタガタ震えるほどだった。
雨模様で、じっとして観てただけだから余計寒かったのかも。
半袖でちょうどいい日もある。
が、ちょっと日が翳って風が吹くともう寒い。
長袖一枚ではしのげない日が多いと思う。
半袖でバッグの中に冬用ジャンパーというのが基本かな。
こまめに着たり脱いだり、が必要。
快晴の日でも、夕方あたり突然雷雨になって、10度くらい一気に下がることもあるので注意。
>>901
関係者が身内を黙って入れてしまうので、
当然席は埋まっている。
いつもはオフィスにいるが
800年祭のための増員で借り出された臨時ツアコンさんらは
ビックリしただろうか。
これ、モンゴルの流儀。
関係者が身内を黙って入れてしまうので、
当然席は埋まっている。
いつもはオフィスにいるが
800年祭のための増員で借り出された臨時ツアコンさんらは
ビックリしただろうか。
これ、モンゴルの流儀。
前に初秋にモンゴル2週間近く滞在して、そのためにスーツケースじゃなくでかいリュックを担いでいった。
で、北京へ列車で抜けるとき
シベリア鉄道経由でウランバートルだけに3日滞在したイギリス人の女の子2人と一緒のコンパートメントになったんだけど、
俺のリュック見て大げさだって2人とも笑いやがった。
モンゴルの初秋はいろんな服が必要なんだよって説明したけどね。
ちなみにそのうちの一人は再来日して英語教師。いま付き合ってる♪
で、北京へ列車で抜けるとき
シベリア鉄道経由でウランバートルだけに3日滞在したイギリス人の女の子2人と一緒のコンパートメントになったんだけど、
俺のリュック見て大げさだって2人とも笑いやがった。
モンゴルの初秋はいろんな服が必要なんだよって説明したけどね。
ちなみにそのうちの一人は再来日して英語教師。いま付き合ってる♪
調子に乗って余計なことまで書いちまったクソッ
908 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 01:53:01 ID:g/pP/hhj
909 ：899：2006/07/14(金) 11:15:05 ID:F8Ndz86z
>>894
Bogdkhan National Park
Bogdkhan National Park
お久だが、
情報その３：チンギスハーンの漫画売ってる。
たぶん、モンゴル人の描いた始めての本格的な漫画だろう。
現在12巻まで刊行中。
ただし、高い。
1冊4000トゥグリクは・・・orz
情報その３：チンギスハーンの漫画売ってる。
たぶん、モンゴル人の描いた始めての本格的な漫画だろう。
現在12巻まで刊行中。
ただし、高い。
1冊4000トゥグリクは・・・orz
>>911
すごいボリかただ、、、、
すごいボリかただ、、、、
915 ：202.170.80.94：2006/07/23(日) 09:02:30 ID:VOZqEbJ5
ウランバートルは雨がちです。
昨日もしとしとあめでした。
携帯用の雨ガッパがればいいかも。
国立デパートの周りと内にスリが結構います。
気をつけて！上着を片手にもって肩のほうにやっている男は、まちがいなく
スリです。近寄ってきますので、ご注意を。仲間が数人いるらしく、
携帯電話で互いに連絡を取り合っています。
なかなか厚かましく、顔を見てやっても逃げません。
くれぐれもご注意を！
昨日もしとしとあめでした。
携帯用の雨ガッパがればいいかも。
国立デパートの周りと内にスリが結構います。
気をつけて！上着を片手にもって肩のほうにやっている男は、まちがいなく
スリです。近寄ってきますので、ご注意を。仲間が数人いるらしく、
携帯電話で互いに連絡を取り合っています。
なかなか厚かましく、顔を見てやっても逃げません。
くれぐれもご注意を！
「ウエストポーチ付けてるのは日本人が多いから狙われやすい」って
ガイドにきいたけど結構モンゴル人も付けてるような・・・。
ガイドにきいたけど結構モンゴル人も付けてるような・・・。
917 ：異邦人さん：2006/07/24(月) 11:26:15 ID:bGtk7G1W
騎馬隊ツアー行った方いますかー？
今度行くのですが、ＨＩＳなので↑のカキコ見てやや不安あり。
今度行くのですが、ＨＩＳなので↑のカキコ見てやや不安あり。
919 ：異邦人さん：2006/07/25(火) 09:04:42 ID:6wkJfm4W
菊川怜とか、まだモンゴルでまだロケしてますか？
必要な時だけ行くんじゃないの。
それとも、出番だけまとめて撮影してもう用済みとか。
前、モンゴルロケを理由にバンキシャお休みだった。
こないだの回は出てた。
それとも、出番だけまとめて撮影してもう用済みとか。
前、モンゴルロケを理由にバンキシャお休みだった。
こないだの回は出てた。
921 ：異邦人さん：2006/07/25(火) 14:18:13 ID:Mg0LgjYs
菊川怜はどこでウンコするのかな？
922 ：202.170.80.129：2006/07/25(火) 23:37:49 ID:GVLjfwKG
今日も、夕方に雨が降りました。
>>917
スリがよってきたら、その場を離れるのがいいでしょう。普通の人が多い場所に
非難してください。ひとけのないところにスリと一緒にいることになるのは
危険です。
日本語でも良いので、近寄ってくるスリに話しかけるのもいいでしょう。
くれぐれも攻撃的にならないように；向こうも攻撃的になります。
今日の国立百貨店は平穏でした。たくさんの警官がいました。警官に捕まって
手錠をかけられて連行されるスリ野郎（よっぱらいではない）も見ました。
ほとぼりがさめたころ、またわらわらとスリがわいてきますのでご注意を。
>>917
スリがよってきたら、その場を離れるのがいいでしょう。普通の人が多い場所に
非難してください。ひとけのないところにスリと一緒にいることになるのは
危険です。
日本語でも良いので、近寄ってくるスリに話しかけるのもいいでしょう。
くれぐれも攻撃的にならないように；向こうも攻撃的になります。
今日の国立百貨店は平穏でした。たくさんの警官がいました。警官に捕まって
手錠をかけられて連行されるスリ野郎（よっぱらいではない）も見ました。
ほとぼりがさめたころ、またわらわらとスリがわいてきますのでご注意を。
923 ：917：2006/07/25(火) 23:58:02 ID:vu9LjmCM
モンゴルの草原では、何人たりとも草原でウンコしてもらうよ。
世 界 一 広 い ト イ レ
世 界 一 広 い ト イ レ
925 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 08:55:00 ID:GelMAjuj
うんこ踏んじゃったら菊川のだと思うことにしよう。
927 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 16:30:16 ID:GelMAjuj
>>926
それ、間違いなく２万人のエキストラの人達のですから。ｗ
それ、間違いなく２万人のエキストラの人達のですから。ｗ
928 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 22:20:14 ID:RME1/Sxx
1万人もエキストラはいなかったぞ～
929 ：異邦人さん：2006/07/26(水) 22:37:52 ID:vCjDnNDD
反町達は何処のホテルに泊まってるの？
小泉さんが行くんだってね。
かぶっちゃったら面倒なのかな。
かぶっちゃったら面倒なのかな。
931 ：異邦人さん：2006/07/27(木) 22:25:46 ID:KNHTw20z
フラワーってそんなに大勢泊れるの？
・・・・何人か知らんが
・・・・何人か知らんが
933 ：異邦人さん：2006/07/28(金) 20:59:43 ID:F4EtDZ/c
>>932
エキストラ数千人だろ
エキストラ数千人だろ
934 ：202.170.80.218：2006/07/28(金) 21:51:10 ID:zcTBPcOy
チンギスハン映画のスタッフは、フラワーホテルに泊まっていた、と
近くの料理屋のおばちゃんがもうしておりました。
おそらくテクニカルスタッフだけでしょうけど。
反町さん、ピラフおいしかったですか？
近くの料理屋のおばちゃんがもうしておりました。
おそらくテクニカルスタッフだけでしょうけど。
反町さん、ピラフおいしかったですか？
フラワーホテルの日本料理店に行きましたが、確かに客はスタッフだけでした
ロビー抜けて店に行く途中（土産物屋の隣）に撮影機材が山のように置いてありました
若いスタッフが更に若いスタッフに偉そうな態度で説教していたのが印象的です
トンカツ食べたけど不味かったよ
ロビー抜けて店に行く途中（土産物屋の隣）に撮影機材が山のように置いてありました
若いスタッフが更に若いスタッフに偉そうな態度で説教していたのが印象的です
トンカツ食べたけど不味かったよ
モンゴルで豚カツなんか喰って旨いマズイ言う方がおかしいよ。
937 ：異邦人さん：2006/07/29(土) 15:18:00 ID:EtxzG9q3
この映画、１００％こけるの判っていて何で作るのかな？
バブルだから？
バブルだから？
800th関係で利権絡みの交渉があったか？？？
939 ：異邦人さん：2006/07/30(日) 08:22:16 ID:Rzf5tYMM
こけやしないでしょ。
あまり予算もかけていないし、大事なシーンはとったし。
ショボイＣＧで体裁はつくるでしょうね。
そこで大嘘である「予算30億円２万人のエキストラ」なんて
宣伝文句であおって。
800thがらみは堺●太一とかＨ●Ｓとかキナくさい感じはする。
それはそうとしてどんな利権があるだろうか？
あまり予算もかけていないし、大事なシーンはとったし。
ショボイＣＧで体裁はつくるでしょうね。
そこで大嘘である「予算30億円２万人のエキストラ」なんて
宣伝文句であおって。
800thがらみは堺●太一とかＨ●Ｓとかキナくさい感じはする。
それはそうとしてどんな利権があるだろうか？
○屋太一 →名前が売れる。池田大作の名誉何たらと同じようなもんぢゃない？
○ＩＳ →チャーター便の発着の利便を受けるとか。MIAT？ そんな地方航空会社、組んでもリベートが入ってこないぢゃん！
○ＩＳ →チャーター便の発着の利便を受けるとか。MIAT？ そんな地方航空会社、組んでもリベートが入ってこないぢゃん！
941 ：異邦人さん：2006/07/30(日) 22:13:27 ID:NDu6PILv
【日蒙】 モンゴル建国800周年記念行事、主催はモンゴル、後援は日本・・・モンゴルに寄与した日本、関心を傾けなかった韓国 [07/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153929094/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153929094/
コケるかな？
943 ：異邦人さん：2006/07/30(日) 23:49:09 ID:IwG5OfcZ
どう見てもコケるだろう。
モンゴルに興味のある奴少ないよ。
大体、何で堺屋太一はモンゴルにこだわってるの？
brisｃでもないんだよ？
モンゴルに興味のある奴少ないよ。
大体、何で堺屋太一はモンゴルにこだわってるの？
brisｃでもないんだよ？
韓国、裏の影響力はすごいのにな
945 ：異邦人さん：2006/07/31(月) 16:11:44 ID:cGxjCPyc
946 ：異邦人さん：2006/07/31(月) 17:58:28 ID:yU8BRjcZ
食料品じゃなくて、衣服とか雑貨を見たいんだけど、
ザハって毎週火曜日ってほとんど休み？
ザハって毎週火曜日ってほとんど休み？
947 ：異邦人さん：2006/07/31(月) 21:03:57 ID:ZVulDvQE
asahi.com：小泉首相、８月１０日からモンゴル訪問-政治
http://www.asahi.com/politics/update/0731/005.html?ref=rss
http://www.asahi.com/politics/update/0731/005.html?ref=rss
948 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 08:54:55 ID:TcbCAg48
>>946
スリニ気をつけてね。
スリニ気をつけてね。
949 ：異邦人さん：2006/08/01(火) 09:19:38 ID:k0t/z2/m
オレ、９日にモンゴル入りだ。
同じ日だったら色々めんどくさかったのかな。
同じ日だったら色々めんどくさかったのかな。
>>949
専用機で行くから大丈夫では？
専用機で行くから大丈夫では？
日本製のカップラーメンが店頭から消えた。
でも、みんなの気持ちはわかるよ。
俺も日本ではカップラーメンなんか食べないのに、
無性に喰いたくてたくさん買ったもの。
あぁ、シャケ弁当が喰いたい・・・モンゴル3ヶ月目。
でも、みんなの気持ちはわかるよ。
俺も日本ではカップラーメンなんか食べないのに、
無性に喰いたくてたくさん買ったもの。
あぁ、シャケ弁当が喰いたい・・・モンゴル3ヶ月目。
>>951
カレーライスとか天ぷらうどんとかおじやとか鮎とか秋刀魚とかほうれん草のおひたしとかぬたとか冷奴とか枝豆とか食べたくなるよね。
カレーライスとか天ぷらうどんとかおじやとか鮎とか秋刀魚とかほうれん草のおひたしとかぬたとか冷奴とか枝豆とか食べたくなるよね。
953 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 13:29:46 ID:BGystH8d
>>951
なんでカップラーメンが消えたの？
なんでカップラーメンが消えたの？
>>955
通訳が日本のカップラーメン大量に送って欲しいってメール着たときに、そんなこと書いてあった。
800周年だからと、ロケで日本人大量に増えたからかなあｗ
俺は去年5回ほどモンゴル行ったけど、2月の時カップラーメンを氷点下30度で凍るか試して、死にそうになりました・・・
通訳が日本のカップラーメン大量に送って欲しいってメール着たときに、そんなこと書いてあった。
800周年だからと、ロケで日本人大量に増えたからかなあｗ
俺は去年5回ほどモンゴル行ったけど、2月の時カップラーメンを氷点下30度で凍るか試して、死にそうになりました・・・
957 ：異邦人さん：2006/08/02(水) 19:39:33 ID:R6kvWTzJ
なるほどねえ
日本人のせいでインフレにならないかな
959 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 07:32:14 ID:BZ1jH9gY
昨日来た訪モ議員団もトラブル起こさなきゃいいけど。
初モンゴルなんですが・・・
円よりUSドルにして行った方が良いですか？
出国時の所持金検査って厳しく見られますか？
円よりUSドルにして行った方が良いですか？
出国時の所持金検査って厳しく見られますか？
円でいいです。
ドルでは円からの両替手数料分だけ損します。
検査は厳しくはないです。
とくに列車の場合は検査なんて聞いたこともないです。
ドルでは円からの両替手数料分だけ損します。
検査は厳しくはないです。
とくに列車の場合は検査なんて聞いたこともないです。
10回以上行ってますが、
「所持金」を検査されたことは一度もありません。
所持品ならありますが（CDがなんか怪しいものに見えたらしい）・・・
「所持金」を検査されたことは一度もありません。
所持品ならありますが（CDがなんか怪しいものに見えたらしい）・・・
連ｽﾏ
CDうんぬんは、X線で引っかかって開けてみたら、
向こうの疑っていたのはCDだったということです。
円は今、1万円が9万トゥグリクです。
確かにドルに替えていくよりレートはいいです。
ただ、円は急落する恐れもあるとのことで、
そうなったときはあきらめるしかありません。
安定感はドルのほうが上です。
CDうんぬんは、X線で引っかかって開けてみたら、
向こうの疑っていたのはCDだったということです。
円は今、1万円が9万トゥグリクです。
確かにドルに替えていくよりレートはいいです。
ただ、円は急落する恐れもあるとのことで、
そうなったときはあきらめるしかありません。
安定感はドルのほうが上です。
両替は場所によって随分違います
私が7月半ばに行った時で、最高が1万円⇔10万300トゥグログでした
逆両替が困難なので、額の選定には神経使います
>>947
私は10日からモンゴル入りです
道理でホテルが取り辛かった訳だ・・・
まぁ何とか取れたから良かったけどね
私が7月半ばに行った時で、最高が1万円⇔10万300トゥグログでした
逆両替が困難なので、額の選定には神経使います
>>947
私は10日からモンゴル入りです
道理でホテルが取り辛かった訳だ・・・
まぁ何とか取れたから良かったけどね
965 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 19:36:18 ID:8Sk+bO8f
旅行社で悩んでます。
風の旅行社とサントクエンタープライズ
どっちもよさそうなんだけど、どちらか使ったことある人感想なんか
教えてください。
よろしくお願いします。
風の旅行社とサントクエンタープライズ
どっちもよさそうなんだけど、どちらか使ったことある人感想なんか
教えてください。
よろしくお願いします。
967 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 21:27:25 ID:8Sk+bO8f
＞966さん
ぼったくられるとかは気にしてません。
そんなのどこでもぼったくってますからね。
せっかく行ったのにイヤな思いしたくないので、
使ったことがある人の感想を参考にして決めたいのです。
ぼったくられるとかは気にしてません。
そんなのどこでもぼったくってますからね。
せっかく行ったのにイヤな思いしたくないので、
使ったことがある人の感想を参考にして決めたいのです。
968 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 23:12:57 ID:T8XoGJni
969 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 23:32:46 ID:8Sk+bO8f
＞968さん
モンゴル旅行に関しては上記の２社は大手に入ると思うのですが・・・
日程など条件に合うのが２社しかなかったのです。
JTBなんかもやってるみたいですけど、合うのがないんですよね～。
ここにおられる皆さんは旅行会社通さず個人でいける人が多いんですかね～？
あみだで決めちゃおうかな～。
モンゴル旅行に関しては上記の２社は大手に入ると思うのですが・・・
日程など条件に合うのが２社しかなかったのです。
JTBなんかもやってるみたいですけど、合うのがないんですよね～。
ここにおられる皆さんは旅行会社通さず個人でいける人が多いんですかね～？
あみだで決めちゃおうかな～。
970 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 01:06:04 ID:Jlo4zzQg
風はだいぶ高いが安心。
サントクはちょっと高いが使いたくない。
個人旅行でしか行ったことないけど、初めてなら
風がいいかもよ。
英語通じないから、いきなり個人旅行は怖いかも。
とりあえずサントク以外のどこかを使って、２回目からは
個人で行くがよろし。
サントクはちょっと高いが使いたくない。
個人旅行でしか行ったことないけど、初めてなら
風がいいかもよ。
英語通じないから、いきなり個人旅行は怖いかも。
とりあえずサントク以外のどこかを使って、２回目からは
個人で行くがよろし。
971 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 05:41:34 ID:GCxhJVjh
>970さん
サントクはあんまり評判がよろしくないのですか？
初めてではないのですが、久しぶりに行くのと、
同行者に海外初めてな者がいるので安心なツアーにしました。
前回使ったところは混んでいて
オーダーメイドできないと、断られてしまいました。
サントクはあんまり評判がよろしくないのですか？
初めてではないのですが、久しぶりに行くのと、
同行者に海外初めてな者がいるので安心なツアーにしました。
前回使ったところは混んでいて
オーダーメイドできないと、断られてしまいました。
972 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 07:51:19 ID:e/8zvuGV
そうそう、こないだのテレビ
元えふわんレーサーがモンゴルを紹介してたけど
ほしのいえのプロモビデオのような内容だった…www
それはおいといて、
風は昨年使ったけど悪くなかったよ。
確かに安いわけじゃないけど
丁寧な仕事はしているとおも。
元えふわんレーサーがモンゴルを紹介してたけど
ほしのいえのプロモビデオのような内容だった…www
それはおいといて、
風は昨年使ったけど悪くなかったよ。
確かに安いわけじゃないけど
丁寧な仕事はしているとおも。
あ、使ったのは初日と最終日だけ
ホテルに泊まるコースです。
ホテルに泊まるコースです。
974 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 14:40:39 ID:7N7PIOXh
＞963
どこで両替しているんですか？ホテル？
それにしても、レートが悪すぎます。
今は1万円＝10万ちょっとトゥグリクぐらいです。
＞964
トゥグリクから日本円に換えるとき千円単位なら出来ますよ。
旅行会社について
確かに風の旅行者はかなり高いです。
でも、まーまーかな。
＃ガイドの学生バイトにもよるけど
サントクはモンゴル語がある程度出来る人にはいいかも。
フルスグル3泊4日、飛行機で行って300US＄だったし。
どこで両替しているんですか？ホテル？
それにしても、レートが悪すぎます。
今は1万円＝10万ちょっとトゥグリクぐらいです。
＞964
トゥグリクから日本円に換えるとき千円単位なら出来ますよ。
旅行会社について
確かに風の旅行者はかなり高いです。
でも、まーまーかな。
＃ガイドの学生バイトにもよるけど
サントクはモンゴル語がある程度出来る人にはいいかも。
フルスグル3泊4日、飛行機で行って300US＄だったし。
975 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 16:21:39 ID:GCxhJVjh
>972さん
その番組はウルルンですか？見逃しました～。
>974さん
サントクだと日本語ままならない人が
来るかもしれないってことですかね？
スケジュールと金額ではサントクがいいのですが
ググッてもあまり使った感想等
ヒットしないのが引っかかってるんですよね～。
その番組はウルルンですか？見逃しました～。
>974さん
サントクだと日本語ままならない人が
来るかもしれないってことですかね？
スケジュールと金額ではサントクがいいのですが
ググッてもあまり使った感想等
ヒットしないのが引っかかってるんですよね～。
977 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 18:13:22 ID:NBN7yx7O
>976さん
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>974
チンギスホテルの東側のイフトイルー沿いのゴロムトバンク。
そのレートの高いとこ、場所教えてﾎｽｲ
24時間銀行ならなお可。
>>935-936で日本料理店の味の話題が出てたけど、
味以前に衛生観念が違うからなあ。
ソーメン頼んだら、明らかに水道水とわかる白く濁った水に浸されて出てきた。
草原で乗馬してて、喉が渇いたからと川の水を平気で飲む人たちだから、
水道水なんかは常用飲料水なんだろうね。
まあ、茹った麺を冷やすのは水道水だろ、って言われればそれまでだが・・・
また今年もモンゴルで食中毒で二日寝込む。
ひどいときは、一週間に2回やられたこともある。
日本では20年間で2回の俺でも、こんなザマww
みなさん、食あたりの薬と解熱剤（食中毒になると発熱することが多く、体力を消耗する）は、
絶対忘れないように。
安いザハで売ってるミネラルの中身は水道水だとか、
安いウォッカの中身は中国あたりの得体の知れないアルコールだとか、
いやなウワサの飛び交う今日この頃のウランバートルは、まともに日なたを歩けないくらい暑い。
夜風も生ぬるいし・・・
チンギスホテルの東側のイフトイルー沿いのゴロムトバンク。
そのレートの高いとこ、場所教えてﾎｽｲ
24時間銀行ならなお可。
>>935-936で日本料理店の味の話題が出てたけど、
味以前に衛生観念が違うからなあ。
ソーメン頼んだら、明らかに水道水とわかる白く濁った水に浸されて出てきた。
草原で乗馬してて、喉が渇いたからと川の水を平気で飲む人たちだから、
水道水なんかは常用飲料水なんだろうね。
まあ、茹った麺を冷やすのは水道水だろ、って言われればそれまでだが・・・
また今年もモンゴルで食中毒で二日寝込む。
ひどいときは、一週間に2回やられたこともある。
日本では20年間で2回の俺でも、こんなザマww
みなさん、食あたりの薬と解熱剤（食中毒になると発熱することが多く、体力を消耗する）は、
絶対忘れないように。
安いザハで売ってるミネラルの中身は水道水だとか、
安いウォッカの中身は中国あたりの得体の知れないアルコールだとか、
いやなウワサの飛び交う今日この頃のウランバートルは、まともに日なたを歩けないくらい暑い。
夜風も生ぬるいし・・・
979 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 23:45:58 ID:Tf2vyMU4
↑新スレです
モンゴル蒙古モンゴル その３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154702665/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154702665/
>>981
thx
thx
983 ：979=新スレ１：2006/08/05(土) 00:51:36 ID:vj3seihj
どなたか、
円⇔ドル⇔ツゥグリク
の相場ができるだけリアルに分かるサイトを
新スレに書いて頂けませんか。
お手すきの方よろしくお願いします
円⇔ドル⇔ツゥグリク
の相場ができるだけリアルに分かるサイトを
新スレに書いて頂けませんか。
お手すきの方よろしくお願いします