旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ５
1 ：異邦人さん：
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旅行会社倒産情報
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/999/999048223.html
旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ２
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1005/10056/1005636749.html
旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ３
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1016/10164/1016463242.html
旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052995926/ (dat落ち)
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/999/999048223.html
旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ２
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1005/10056/1005636749.html
旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ３
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1016/10164/1016463242.html
旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052995926/ (dat落ち)
3 ：異邦人さん：04/11/01 14:31:22 ID:68DKdC6L
そういやバートラっ＜て幾ばくかの返金とかあったのかな？
最近あぶない話は米系航空会社ばかりだから、
このスレも閑古鳥が鳴いてますね。
このスレも閑古鳥が鳴いてますね。
ビザ無しで米国入国するときに指紋と写真を撮るようになった影響って出てるの?
倒産ってここしばらく聞いてないかもしれない。
７
父さんﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
元スレの１だが
漏れ様が以外と意外を間違えてしまったのが原因。
このスレの文章ははコピペなので
漏れ様が悪いのだよ。
すまんかった。
漏れ様が以外と意外を間違えてしまったのが原因。
このスレの文章ははコピペなので
漏れ様が悪いのだよ。
すまんかった。
銀行取引停止処分になった
不渡り
そんな情報を冊子に紹介してあるものがある。
冊子の名前は覚えてないが。
旅行者数が増えてるから
今はいいけど、鳥インフルエンザ流行で・・・とか
不安定要素も大きいかと。
不渡り
そんな情報を冊子に紹介してあるものがある。
冊子の名前は覚えてないが。
旅行者数が増えてるから
今はいいけど、鳥インフルエンザ流行で・・・とか
不安定要素も大きいかと。
12 ：異邦人さん：04/11/22 23:13:15 ID:iQXcPhMK
17 名前： 名無しステーション 投稿日： 04/11/22 23:09:01 ID:j04RnpaX
世界の車窓から
今日は西千葉駅に到着します
世界の車窓から
今日は西千葉駅に到着します
ATB
14 ：異邦人さん：04/12/18 11:50:28 ID:03L4gd4U
週間ツーリスト＆レジャー 不渡り、廃業、支払い遅延情報が良く載ってるので重宝してるよ。
トンプソン○ツアー 片目合掌
16 ：異邦人さん：05/01/20 16:20:32 ID:WhMK54B1
か、、ヵあさん？
17 ：異邦人さん：05/02/20 23:00:39 ID:uSEn6WJu
あげ
18 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 15:11:04 ID:Vbm2x4JP
トラベル世界ってどうなんですか？
19 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 22:48:42 ID:ct2h2SE3
age
20 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 17:06:07 ID:x9ymqFhP
ageage
留学を中心とする企画手配旅行会社だけどゲートウェイ２１。
いつ不渡り出てもおかしくない。
つか会社自体がちょー胡散臭いので、早く消滅してくれることが旅行者のため。
いつ不渡り出てもおかしくない。
つか会社自体がちょー胡散臭いので、早く消滅してくれることが旅行者のため。
age
23 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 14:30:45 ID:JbrZHb9l
とにかく社員の入れ替わりが激しいんで一苦労。
特に、失ってはならない社員がドンドン辞めていってしまう。
今もその危機にある。
昨日は、会社に退職届を出した九州にある某支社の女性社員と電話で
話をした。彼女は会社から雇用契約を一方的に打ち切られ、現在は
フルコミッション制の業務委託契約社員に身に窶している。
そこから逃れるには数字を出すしかない。
広島にいる彼女の上司が、「絶対に彼女を失うようなことはさせない！」と言うから
俺は絶対的にそれを信じる。彼は信用に値する人物だし、俺は彼女自身の力も
信じている。頼むから頑張ってくれ！神様！！
今うちの会社はあなたのような人を失うことはできないのです。
特に、失ってはならない社員がドンドン辞めていってしまう。
今もその危機にある。
昨日は、会社に退職届を出した九州にある某支社の女性社員と電話で
話をした。彼女は会社から雇用契約を一方的に打ち切られ、現在は
フルコミッション制の業務委託契約社員に身に窶している。
そこから逃れるには数字を出すしかない。
広島にいる彼女の上司が、「絶対に彼女を失うようなことはさせない！」と言うから
俺は絶対的にそれを信じる。彼は信用に値する人物だし、俺は彼女自身の力も
信じている。頼むから頑張ってくれ！神様！！
今うちの会社はあなたのような人を失うことはできないのです。
24 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 20:44:32 ID:Z5ut4fMV
トラベルコちゃんで検索できる某社、やばそうだから気を付けろ。
５月の中旬に夏の旅行をキャンセルしたのだが、予約金を２週間経っても返金してこない。
５月の中旬に夏の旅行をキャンセルしたのだが、予約金を２週間経っても返金してこない。
25 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 21:05:49 ID:IUXojJN0
↑
どんな糞な旅行会社でも約款なり規定なりに
返金に関しての記述はある筈。
しっかり嫁。
もし、万が一記述が無いなら実名をあげて徹底的に糾弾すべし。
ただ、実名をあげる前に確認しないと
ｷﾐが危うくもなる。
どんな糞な旅行会社でも約款なり規定なりに
返金に関しての記述はある筈。
しっかり嫁。
もし、万が一記述が無いなら実名をあげて徹底的に糾弾すべし。
ただ、実名をあげる前に確認しないと
ｷﾐが危うくもなる。
>>25
何をそんなに熱くなってる？
俺は以前、同じような応対受けているうちに、倒産しましたという
通知が来て、全額戻らなかった経験があるから、注意を惹起した。
まだ実名を晒す段階じゃないから、24のような書き方に留めただけのこと。
もちろん、顛末は報告するつもりだよ。
何をそんなに熱くなってる？
俺は以前、同じような応対受けているうちに、倒産しましたという
通知が来て、全額戻らなかった経験があるから、注意を惹起した。
まだ実名を晒す段階じゃないから、24のような書き方に留めただけのこと。
もちろん、顛末は報告するつもりだよ。
27 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 02:11:16 ID:bO7yuzzF
↑
貧乏人には金が寄り付かない典型人間。
哀れ
貧乏人には金が寄り付かない典型人間。
哀れ
28 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 10:55:02 ID:MEdLnBo1
愛知県に本社がある代理店でそろそろやばい店あります。
１０店舗以上あった店が今では５店舗。
内情を把握していた中堅社員はほとんど辞めました。
気をつけましょう。
１０店舗以上あった店が今では５店舗。
内情を把握していた中堅社員はほとんど辞めました。
気をつけましょう。
29 ：26：2005/06/07(火) 17:43:24 ID:IY0+xUIW
そう。貧乏人が旅に逝きまくるためには、破格の格安券を漁らなければならず、
たまに倒産劇に遭遇する。
26以外にも過去に１回あったが、そのときは保証会員だったため約半額返ってきた。
貧乏人の銭失いとは良く言ったもので、ずっとＪＴＢとかで買うのと、
結果としてどっちが得してるのか、分からない。
で、問題の会社だが、送ったメールが宛名不明で帰ってきたので、
「すわっ、いよいよかっ？」と思ったわけだが、電話したらちゃんと出た。
木曜までに返金するとの返事なので、それまでとりあえず待ってみる。
たまに倒産劇に遭遇する。
26以外にも過去に１回あったが、そのときは保証会員だったため約半額返ってきた。
貧乏人の銭失いとは良く言ったもので、ずっとＪＴＢとかで買うのと、
結果としてどっちが得してるのか、分からない。
で、問題の会社だが、送ったメールが宛名不明で帰ってきたので、
「すわっ、いよいよかっ？」と思ったわけだが、電話したらちゃんと出た。
木曜までに返金するとの返事なので、それまでとりあえず待ってみる。
30 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 19:30:54 ID:bO7yuzzF
『安物買いの銭失い』と
昔の人は良い事言ったもんだ。
今は光の時代っすから。後ろなんか振り向いてるヒマないっすよ！ﾏｼﾞﾃﾞ。
32 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 19:00:11 ID:OwqvtMSs
国際●発の弁護士社長が社員に八つ当たり。
33 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 18:47:15 ID:jeuyr6P6
↑
バリ島だっけ？
バリ島だっけ？
34 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 18:54:23 ID:bnrc8Q17
>29
ペックスの方がいいんじゃね？
もう格安航空券の時代は終わったっつーことだ。
ペックスの方がいいんじゃね？
もう格安航空券の時代は終わったっつーことだ。
テスト
36 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 22:57:18 ID:tp508csX
バケーションワールドって、倒産ですか？
37 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 10:11:59 ID:QnGKGUTn
>>36
2005年5月28日に廃業してるぞ
2005年5月28日に廃業してるぞ
38 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 14:18:34 ID:nEQKg1kR
揚げ
40 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 00:34:49 ID:j6871zAX
最近ホールセラーの飛び込み営業がやたら多くない？
忙しいのに相手してやる暇ないから
タリフだけもらって速攻追い返してるけど。
どこも料金横並びだったら昔から使ってるとこ使うっちゅーに。
もう来なくてもいいぞ。
忙しいのに相手してやる暇ないから
タリフだけもらって速攻追い返してるけど。
どこも料金横並びだったら昔から使ってるとこ使うっちゅーに。
もう来なくてもいいぞ。
41 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 09:31:47 ID:lvX1XaXr
↑
どこの、支払い悪い腐れ3種だ？
もう二度といかないから、せめてライセンス番号教えろよ
どこの、支払い悪い腐れ3種だ？
もう二度といかないから、せめてライセンス番号教えろよ
42 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 22:20:32 ID:Oy5321H7
43 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 18:08:43 ID:B6Csrb2S
44 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 21:05:11 ID:y+rHOLkB
SNT
45 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 19:46:01 ID:dp/IjfEK
タビニ逝きました
お客様各位
弊社は、これまで海外旅行専門オンラインサイトとして皆様のご愛顧を
いただいてまいりましたが、この度諸般の事情により、本日開催された臨
時株主総会において会社の解散が決議され、営業を停止することとなりま
した。
2002年3月の営業開始以来、多くの皆様から賜りましたご支援ご厚情に対
し、ここに厚く御礼申し上げると共に、突然かかる事態となりご迷惑をお
かけすることを深くお詫び申し上げる次第でございます。
ご購入いただいた商品別のお取り扱いについては、弊社ホームページにて
ご案内しておりますのでご参照ください。
http://www.tabini.com/
ご不明の点については、9月30日（金曜日）まで、弊社カスタマーサポー
トセンターにてお問い合わせをお受けしております。
メールもしくは電話にてお問い合わせくださいますようお願い申し上げま
す。
尚、10月以降のお取り扱いについては、追って上記ホームページに掲載い
たします。
お客様各位
弊社は、これまで海外旅行専門オンラインサイトとして皆様のご愛顧を
いただいてまいりましたが、この度諸般の事情により、本日開催された臨
時株主総会において会社の解散が決議され、営業を停止することとなりま
した。
2002年3月の営業開始以来、多くの皆様から賜りましたご支援ご厚情に対
し、ここに厚く御礼申し上げると共に、突然かかる事態となりご迷惑をお
かけすることを深くお詫び申し上げる次第でございます。
ご購入いただいた商品別のお取り扱いについては、弊社ホームページにて
ご案内しておりますのでご参照ください。
http://www.tabini.com/
ご不明の点については、9月30日（金曜日）まで、弊社カスタマーサポー
トセンターにてお問い合わせをお受けしております。
メールもしくは電話にてお問い合わせくださいますようお願い申し上げま
す。
尚、10月以降のお取り扱いについては、追って上記ホームページに掲載い
たします。
46 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 19:55:04 ID:+HWUiIP3
やはりネットが発達しても、オンライン専業は厳しいようだね。
つーか、タビニって、全然安くなかったんだもん。
航空会社の出資だからか、PEXばっかり売ってたし。
航空会社の出資だからか、PEXばっかり売ってたし。
48 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 23:42:55 ID:iFX2DCQX
>32
●際開発？？
あそこはもう終ってるんじゃないの？
社員入れ替わり激しすぎ！
いつも違う人間が営業担当だってくるんだもん
●際開発？？
あそこはもう終ってるんじゃないの？
社員入れ替わり激しすぎ！
いつも違う人間が営業担当だってくるんだもん
49 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 01:17:29 ID:360xXgMo
タビニは航空会社にとっての捨て駒だったと思う。
旅行会社の存在意義が薄れて、航空会社の直販で対応できる目処がついたその結果だと思う。
旅行会社の存在意義が薄れて、航空会社の直販で対応できる目処がついたその結果だと思う。
>47
同意
スカイゲートやe-tourは、格安券も売ってるもんね。
同意
スカイゲートやe-tourは、格安券も売ってるもんね。
51 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 10:07:24 ID:YzhbjZHX
ほいほい！！
ついに2度目が出たぞ！ 気をつけろ！
ついに2度目が出たぞ！ 気をつけろ！
再出発したユナイテッドバケーションも販売停止
ttp://www.united-vacations.jp/info.html
ttp://www.united-vacations.jp/info.html
53 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 22:19:42 ID:anxYd9+x
(株)ふぁすコミュニケーションズ
倒産
代理店だけどな。
倒産
代理店だけどな。
55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:37:24 ID:pbv2uHdK
56 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 22:46:26 ID:xQ/8uGAx
デルタ航空とノースウェスト航空が倒産するんだもんな。
この２社を主力に扱っているところは、イメージ低下だな。
この２社を主力に扱っているところは、イメージ低下だな。
57 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 20:37:09 ID:fRSjnwqv
Ｓ界ツアーズ、未だに７～8月のツアー案内がホームページに出ている。
そろそろ年末年始ツアー売らなきゃならない時期なのに。
そろそろ年末年始ツアー売らなきゃならない時期なのに。
>>57
世界はすでに染んでいる
世界はすでに染んでいる
59 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 23:48:06 ID:bBJYuxQ8
bigbeartourってなくなりましたか？
60 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 22:11:54 ID:+SgueuND
>>58
えっ！？ そうだったの？？ 知らなかったよ。
えっ！？ そうだったの？？ 知らなかったよ。
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
62 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 04:50:16 ID:afVAt83H
ボンドに加盟していれば、万が一、倒産したとしても、
保障してくれますよね？
保障してくれますよね？
倒産ネタは少ないな。
64 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 16:51:18 ID:amYO+bQT
旅行サイトに載ってたけど、JTBがR&Cを買収するってほんとうですか？
真相をご存知の人おしえてください。
真相をご存知の人おしえてください。
>>64
本当です。
28日付けでリリースされた情報。代理店等には情報が流れています。
また、同日の一部夕刊紙で既報です。
グアム・サイパン・ハワイはもともと両方とも強いのに、益々強力に。
個人的には、R&CがJTB化しないことを祈るのみです。
本当です。
28日付けでリリースされた情報。代理店等には情報が流れています。
また、同日の一部夕刊紙で既報です。
グアム・サイパン・ハワイはもともと両方とも強いのに、益々強力に。
個人的には、R&CがJTB化しないことを祈るのみです。
66 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 01:38:06 ID:v3X2WHpa
さわやか⇒ＪＡＭ⇒ＮＷヴァケーション⇒四季旅⇒プレイガイド⇒R＆C
華麗なる職歴だよな
華麗なる職歴だよな
日産ツーリストって潰れたの？グッドデイズツアーが超格安で毎回利用してた
けど、現地での出迎えでほかの客見たことないな。たいてい現地係員のマイカー
だった。
けど、現地での出迎えでほかの客見たことないな。たいてい現地係員のマイカー
だった。
68 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 00:59:54 ID:H2aGcUwc
てるみくらぶはそろそろやばいんじゃないの？
申し込み後にすぐ全額振り込ませるなんて、まるでバーゲントラベルと同じ手口だよ。
申し込み後にすぐ全額振り込ませるなんて、まるでバーゲントラベルと同じ手口だよ。
69 ：異邦人：2005/12/11(日) 21:34:39 ID:g2zT4mN0
てる○くらぶは資金繰りに苦労してそうだね。収益が赤字になっても、手元資金が欲しいんだろう。じゃないとあんな料金でないよ。名古屋でてるみの発券している、某最大手に買収されたホールセラーが言ってたよ。
70 ：に：2005/12/12(月) 00:52:08 ID:ZJC3GuV0
てるみ○○ぶはヤバイ。派遣でいってた友達が速攻契約終了にされてたし。その理由がどうやら給料払えないからみたい。
あたしもあそこで働きたいと思ったことあったけど、裏話聞いたら嫌になったよ。残業代全部つかないんじゃ、休日出勤手当なんかなさそう。
あたしもあそこで働きたいと思ったことあったけど、裏話聞いたら嫌になったよ。残業代全部つかないんじゃ、休日出勤手当なんかなさそう。
71 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 13:23:12 ID:4p75gwYC
てる○くらぶ大丈夫かな
入金しちゃったよ…
入金しちゃったよ…
五反田と六本木にあるトラベル遊が倒産したって本当か？
某ホールセラーで働いてる友人が話してた。
某ホールセラーで働いてる友人が話してた。
>>72
たぶん間違いない。
今日、友人の見送りに成田まで行ったんだが、チケットがキャンセルされてて乗れなかった。
クリスマス休暇ぶっ飛び。行ったクルマに荷物積み直して帰宅。
これから債権者として旅費の返還請求とかしなきゃならないみたい。
たぶん間違いない。
今日、友人の見送りに成田まで行ったんだが、チケットがキャンセルされてて乗れなかった。
クリスマス休暇ぶっ飛び。行ったクルマに荷物積み直して帰宅。
これから債権者として旅費の返還請求とかしなきゃならないみたい。
74 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 00:25:31 ID:MZCOKGhJ
75 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 01:22:44 ID:lqAxSHPL
「トラベル遊」最悪です。本日関空で被害に逢いました。チケットはカウンター受け取りだったのですが、倒産してチケット発券できないと。正規運賃払うお金もないし、泣く泣く帰りました。出国ラッシュの初日。計画倒産としか思えません。
トラベル遊は木曜日の夜に夜逃げしたみたいだ。
そう言えば木曜日の夜に、ホールセラーの担当営業らしき若い男の人が五反田店の前で泣いてるのを見た。
そう言えば木曜日の夜に、ホールセラーの担当営業らしき若い男の人が五反田店の前で泣いてるのを見た。
77 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 01:38:37 ID:TgNcLS6c
ほんとにそういう事あるんだね・・・
78 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 03:08:37 ID:8kW4AkfI
カワイソス（^^;)
住民と同じように補障してもらったら！
住民と同じように補障してもらったら！
79 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 03:20:55 ID:E/HzHuQt
3種なんてところで買うからだよ。
3種じゃ補償は絶望的だろう。
3種じゃ補償は絶望的だろう。
80 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 03:29:39 ID:8kW4AkfI
３種の意味がよくわからんけどヒューなんて
それ以下と思う。だから自己席だよ。
代理店だから知事の認可（一般だと国交省）をもらってるわけで、
変わらんと思うが、住民が補償受けるのであれば。
それ以下と思う。だから自己席だよ。
代理店だから知事の認可（一般だと国交省）をもらってるわけで、
変わらんと思うが、住民が補償受けるのであれば。
81 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 05:44:02 ID:20amLMbd
トラベル遊、HPまだ開いてるね。何の説明もないし。
しかし倒産するほど経営悪化してたのに
社員募集（１１月１５日付更新で）、してるとは。
偽装工作か？社員の写真が痛々しい・・・。
しかし倒産するほど経営悪化してたのに
社員募集（１１月１５日付更新で）、してるとは。
偽装工作か？社員の写真が痛々しい・・・。
ホームのところに最終更新日2005年10月15日って書いてあるよ。
頻繁に更新する余裕がないってところがチェックポイントかもね。
頻繁に更新する余裕がないってところがチェックポイントかもね。
トラベル遊、友達が勤務してたけど、給料不払いが続いたから辞めたって。
でも、最後の給料は支払われないままだったってさ。
その子が辞めてからも社員募集してたなぁ。
でも、最後の給料は支払われないままだったってさ。
その子が辞めてからも社員募集してたなぁ。
旅行業界は今かなり厳しいらしい。
トラベル憂以外にも年末までに倒産あるかも。
トラベル憂以外にも年末までに倒産あるかも。
85 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 15:25:44 ID:IqrdQ2Sv
格安旅行社が雲隠れ？航空券届かずトラブル相次ぐ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051224i307.htm?from=main3
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051224i307.htm?from=main3
ニュースになったからか、社員の顔写真が載ってたページだけ削除してあるね。
ま、cacheで見れるけど...
http://72.14.203.104/search?q=cache:UicC9RhN8BkJ:www.travelyou.co.jp/kaisha/boshu.html+%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%8B%9F%E9%9B%86+site:www.travelyou.co.jp&hl=ja
ま、cacheで見れるけど...
http://72.14.203.104/search?q=cache:UicC9RhN8BkJ:www.travelyou.co.jp/kaisha/boshu.html+%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%8B%9F%E9%9B%86+site:www.travelyou.co.jp&hl=ja
88 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 16:59:05 ID:lqAxSHPL
８１の書き込みをみて焦って消したのか！！昨夜は確かに
見ることができた。とするとやはり社員募集の広告も偽装工作か。
見ることができた。とするとやはり社員募集の広告も偽装工作か。
89 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 17:07:31 ID:ZObsnpXr
前列左から2番目のお姉ちゃん・・・可愛いな（w
不謹慎でｽﾏｿ!
不謹慎でｽﾏｿ!
90 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 17:25:58 ID:yintqKuW
ていうか、1年半で倒産したということ？
こら、経営者は相当のDQNとしか思えないな。
経営計画も何もたててなかったということだろ。
こら、経営者は相当のDQNとしか思えないな。
経営計画も何もたててなかったということだろ。
ウン、ウン
目がクリクリって...
目がクリクリって...
92 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 17:37:34 ID:6nUws70Z
４月にバンコクに行った時に遊を使った。
担当者が長谷川●○●っていう♀だったけど、写真の中のどれが長谷川さん？
知ってる人いたら教えて！
担当者が長谷川●○●っていう♀だったけど、写真の中のどれが長谷川さん？
知ってる人いたら教えて！
93 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 17:37:56 ID:kvj+Crrs
まぁ、87の頬杖ついて仕事してる写真見ると
オフィスは窓開けて、扇風機回して暑さをしのいでいたみたいだな。
頑張る気はあったんじゃないかｗ
オフィスは窓開けて、扇風機回して暑さをしのいでいたみたいだな。
頑張る気はあったんじゃないかｗ
94 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 17:39:39 ID:kvj+Crrs
長谷川さんは1枚目の真ん中っぽいな。
写真にポイントあてると、名前でるお
写真にポイントあてると、名前でるお
95 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 17:52:28 ID:lqAxSHPL
９４さん、本当だ。ありがとう。これで五反田店の顔と名前全員割れてるぞ。
少しでも良心があるなら、表へ出てこい！！！！お詫びの一言があっても
いいだろう！！！！！本日旅行取りやめになって帰宅した者より。本当に楽しみに
していた旅行なのに…。
少しでも良心があるなら、表へ出てこい！！！！お詫びの一言があっても
いいだろう！！！！！本日旅行取りやめになって帰宅した者より。本当に楽しみに
していた旅行なのに…。
96 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 17:53:47 ID:6nUws70Z
＞９４サンキュー！
前列左から2番目のお姉ちゃんじゃないのか。。。。
残念！
前列左から2番目のお姉ちゃんじゃないのか。。。。
残念！
97 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 17:54:52 ID:tK8tHGiQ
こういうニュースがあると
「やっぱり大手のほうがいい」
って思っちゃうな
「やっぱり大手のほうがいい」
って思っちゃうな
98 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 18:34:24 ID:5MIC/ZfD
被害者ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
99 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 18:36:01 ID:D0KQpkF8
怖いね
100 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 18:39:53 ID:6nUws70Z
＞９５
空港で何て言われたの？
詳しく教えて！
空港で何て言われたの？
詳しく教えて！
ここ、先週電話した気がするなあ。
1月末のチケットの諸費用尋ねただけなんだが。
ヤフートラベルでもけっこう上のほうに掲載されてたんだよね。まあ、
安売りしてたってことなんだが。
1月末のチケットの諸費用尋ねただけなんだが。
ヤフートラベルでもけっこう上のほうに掲載されてたんだよね。まあ、
安売りしてたってことなんだが。
102 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 18:45:13 ID:Jh1xrBbq
。。。＿|￣|○
103 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 18:45:45 ID:S1h2Jd0z
この時期に父さんとはどーいうことよね？
説明をしっかりしてくださいよ～！
説明をしっかりしてくださいよ～！
大曲さん、ハァハァ！！
年の瀬に切ない話だね・・
俺は引き篭もりだから関係ないが
俺は引き篭もりだから関係ないが
106 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 18:53:25 ID:lqAxSHPL
>１００
空港の団体受付カウンターでチケットを受け取ることになっていたのだけど、
窓口の人からあなたたちのチケットは届いてません、といわれました。
航空会社にはまだ予約が入っているのだけど、チケットがないとどうしようも
ないと。予約は入っているので、正規運賃で航空券を購入すれば、行けると。
せっかくとった休暇だし、行こうかどうか迷ったけど、正規運賃は高いし、なくなく
取りやめました。団体受付の窓口の方は、昨夜倒産したらしいということしか知らないと
いうことでした。スーツケースパッキングして時間かけて空港に行って初めて知らされれたので、
結構きつかったです。最低のクリスマスです。
空港の団体受付カウンターでチケットを受け取ることになっていたのだけど、
窓口の人からあなたたちのチケットは届いてません、といわれました。
航空会社にはまだ予約が入っているのだけど、チケットがないとどうしようも
ないと。予約は入っているので、正規運賃で航空券を購入すれば、行けると。
せっかくとった休暇だし、行こうかどうか迷ったけど、正規運賃は高いし、なくなく
取りやめました。団体受付の窓口の方は、昨夜倒産したらしいということしか知らないと
いうことでした。スーツケースパッキングして時間かけて空港に行って初めて知らされれたので、
結構きつかったです。最低のクリスマスです。
おれも大曲さん萌え。
引きこもってたらこんな騒ぎに巻き込まれずに済んだのにな
サーバ止まったね。大曲さん画像は保存した！
トラベル遊マジで父さん？
何回か使ったからｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。先月も電話したばっかだし。
中国人らしい女性が出たけど、日本人を雇う金はもうなくなって
たのかな～ 合掌。
何回か使ったからｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。先月も電話したばっかだし。
中国人らしい女性が出たけど、日本人を雇う金はもうなくなって
たのかな～ 合掌。
こういう倒産、何年か前にもあったな。＞式の足袋社 だっけ？
格安ツアーは現地でホテルに入るまで油断できない。
参加する側もリスク負うってことなんだろうけど･･･
格安ツアーは現地でホテルに入るまで油断できない。
参加する側もリスク負うってことなんだろうけど･･･
こういう場合って、空港渡しじゃなくてEチケなら大丈夫なの？
>>106
ソウル・台北くらいならともかく、欧米だとさすがにノーマルは払えんな。。。
ソウル・台北くらいならともかく、欧米だとさすがにノーマルは払えんな。。。
バーゲントラベルも１２月２０日ごろかと
>>112
"Eチケ"を謳ってても、ダメなケースはあるだろう。
"Eチケ"を謳ってても、ダメなケースはあるだろう。
117 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 19:12:01 ID:Fmk3IZEt
旅行会社の倒産って毎年クリスマスの恒例行事みたいだな。零細スキーツアー会社とかも今の時期にあぼーんする
年末年始休暇分の金集めて あぼーんってことか・・・
>>112
Eチケットでも、格安のチケッティング処理は直前だろうからだめだろ。
予約発券処理済でも、デフォルト確定で搭乗拒否の可能性も。
今逝ってる香具師が無事帰国できるかが、不謹慎ながら見ものといったところ。
Eチケットでも、格安のチケッティング処理は直前だろうからだめだろ。
予約発券処理済でも、デフォルト確定で搭乗拒否の可能性も。
今逝ってる香具師が無事帰国できるかが、不謹慎ながら見ものといったところ。
年末の旅行には注意せよ！
ってことか
それにしてもイヤな話だねホント
ってことか
それにしてもイヤな話だねホント
＞不謹慎でｽﾏｿ!
＞不謹慎ながら
別に不謹慎なんて言う程の事じゃないだろ、アホだなまったくｗ
＞不謹慎ながら
別に不謹慎なんて言う程の事じゃないだろ、アホだなまったくｗ
122 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 19:23:22 ID:AjFr3VM/
年に1回は格安旅行会社が夜逃げして、
利用者が空港Uターンって事件が有るけど、
対策は航空券空港渡しは止めましょう。
利用者が空港Uターンって事件が有るけど、
対策は航空券空港渡しは止めましょう。
123 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 19:26:59 ID:g+RerozH
不動産にしても旅行にしても割高になったとしてもすべて業界上位３位以内の
大手と契約しろってことだね。
大手と契約しろってことだね。
>>122
それでもダメな時はダメ。
それでもダメな時はダメ。
休暇に向けて仕事も調整したり
同僚には「海外いってきま～す」とか吹聴して、ﾜｸﾄﾞｷ最高潮の
成田空港で旅行続行断念なんて最悪すぎる。
航空券は航空会社に、ホテルは現地ホテルに直接予約する。
きっとこれが一番安心･･･
同僚には「海外いってきま～す」とか吹聴して、ﾜｸﾄﾞｷ最高潮の
成田空港で旅行続行断念なんて最悪すぎる。
航空券は航空会社に、ホテルは現地ホテルに直接予約する。
きっとこれが一番安心･･･
126 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 19:35:58 ID:eWe31ZS9
航空会社があぼーんで帰れなくなったやつもいるから、これはもう運だろうね。
127 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 19:39:23 ID:0m0Q/qgg
俺は最近代理店なんか使ったこと無い。
バカなスタッフの相手するのもいやだし。
航空券は航空会社のサイトでＥ－チケット。
ホテルはカード会社のトラベルデスク。
時間省けて値段も大して変わらない。
バカなスタッフの相手するのもいやだし。
航空券は航空会社のサイトでＥ－チケット。
ホテルはカード会社のトラベルデスク。
時間省けて値段も大して変わらない。
128 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 19:43:36 ID:h6Q4r1De
社長の郭は六本木の違法賭博の常連。
クロノス乙
クロノス乙
130 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 19:46:28 ID:AjFr3VM/
発券後(Eチケット含む)なら旅行会社夜逃げ後も大丈夫、体験済み。
要は航空券(Eチケット含む)が手元にあれば心配無し。
要は航空券(Eチケット含む)が手元にあれば心配無し。
>>130
全部ダメなんて書いてないじゃん。
130のケースは大丈夫だったってこと。
別の人が書いてある通り、22日以前の出発者の復路さえ乗せ
てくれない可能性はある。
自分の体験が100%あてはまると思って無責任に書き込むなよ。
全部ダメなんて書いてないじゃん。
130のケースは大丈夫だったってこと。
別の人が書いてある通り、22日以前の出発者の復路さえ乗せ
てくれない可能性はある。
自分の体験が100%あてはまると思って無責任に書き込むなよ。
133 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 20:08:05 ID:rdsMdpo2
年末年始の時期に格安航空券を
知名度も無い得体の知れない会社から買う時点で負け組み。
シンガポのビジネスクラスの格安は時々買うけど
それも大手の代理店だね。
普段は航空会社から直接Eチケで買う。
知名度も無い得体の知れない会社から買う時点で負け組み。
シンガポのビジネスクラスの格安は時々買うけど
それも大手の代理店だね。
普段は航空会社から直接Eチケで買う。
134 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 20:10:51 ID:AjFr3VM/
発券済みなのに、何の心配があるのか解らない。
発券後は、もう旅行会社が倒産しようと関係無い。
発券後は、もう旅行会社が倒産しようと関係無い。
136 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 20:21:40 ID:h6Q4r1De
トラベル遊と予約発券代行会社との間の取引条件は「航空券代金全額支払後の航空券引渡し」となってる筈
（正規割引航空券も航空会社から直仕入れはやらない筈ゆえ、代行会社から買ってると思われ）。
従って現時点でトラベル遊予約の紙チケット航空券を手元に持って出発待ち、もしくは旅行中であれば搭乗拒否はない筈。
ただし、遊の社長は中国系航空会社の仕入れは独自ルートだった筈だから、これはわからんな。
（正規割引航空券も航空会社から直仕入れはやらない筈ゆえ、代行会社から買ってると思われ）。
従って現時点でトラベル遊予約の紙チケット航空券を手元に持って出発待ち、もしくは旅行中であれば搭乗拒否はない筈。
ただし、遊の社長は中国系航空会社の仕入れは独自ルートだった筈だから、これはわからんな。
センダーさんには責任ないのに きっと空港ではおおもめになったんだろうなあ
まあ そういう修羅場も慣れたもんなんだろうが
俺はメガネの大島さん (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
まあ そういう修羅場も慣れたもんなんだろうが
俺はメガネの大島さん (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>136
>従って現時点でトラベル遊予約の紙チケット航空券を手元に持って出発待ち、もしくは旅行中であれば搭乗拒否はない筈。
これは、ないんじゃないかな。前渡を想定している感じではない。
>ただし、遊の社長は中国系航空会社の仕入れは独自ルートだった筈だから、これはわからんな。
あと、大手ホールセラー社員の個人プレーとかない？
>従って現時点でトラベル遊予約の紙チケット航空券を手元に持って出発待ち、もしくは旅行中であれば搭乗拒否はない筈。
これは、ないんじゃないかな。前渡を想定している感じではない。
>ただし、遊の社長は中国系航空会社の仕入れは独自ルートだった筈だから、これはわからんな。
あと、大手ホールセラー社員の個人プレーとかない？
139 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 20:35:33 ID:AjFr3VM/
発券とは精算後の事をいう。
今回トラベル遊で航空券購入してしまっても、発券済みであれば、
予約番号を航空会社に伝えて、往復予約が入っていれば、
もうトラベル遊は関係無い。
心配無し。
今回トラベル遊で航空券購入してしまっても、発券済みであれば、
予約番号を航空会社に伝えて、往復予約が入っていれば、
もうトラベル遊は関係無い。
心配無し。
141 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 20:37:36 ID:INspu5Ls
142 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 20:54:14 ID:AjFr3VM/
135
精算前に発券する？
意味不明。
精算前に発券する？
意味不明。
143 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 20:57:15 ID:8gQukx2+
そんなことよりか今フィギアスケートがいいところだよ。
>>142
君の様な馬鹿なお客とチケットを売る旅行代理店との精算と、
君の様な馬鹿なお客にチケットを売る旅行代理店とその代理店にチケットを卸すところの精算と、
チケットを卸すところと航空会社の精算は、
やり方がちがうんだよ。
君が言ってるのは
君の様な馬鹿なお客とチケットを売る旅行代理店との精算の話。
君の様な馬鹿なお客にチケットを売る旅行代理店とその代理店にチケットを卸すところの精算は別の議論でこの話を前提にしてるんだが。
航空券は、普通、３種代理店の発券にはなってないだろ。
>>143
確かに。
被害者の皆さんの御健闘をお祈りします。
君の様な馬鹿なお客とチケットを売る旅行代理店との精算と、
君の様な馬鹿なお客にチケットを売る旅行代理店とその代理店にチケットを卸すところの精算と、
チケットを卸すところと航空会社の精算は、
やり方がちがうんだよ。
君が言ってるのは
君の様な馬鹿なお客とチケットを売る旅行代理店との精算の話。
君の様な馬鹿なお客にチケットを売る旅行代理店とその代理店にチケットを卸すところの精算は別の議論でこの話を前提にしてるんだが。
航空券は、普通、３種代理店の発券にはなってないだろ。
>>143
確かに。
被害者の皆さんの御健闘をお祈りします。
>>139
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
トラベル遊はIATA店舗っぽくないし、記事の内容だと発券はJTBの子会社じゃないか？
仮にトラベル遊→JTB子会社に支払いが済んでれば問題ないだろうけど、
夜逃げするくらいだし、支払いが済んでるとは思えんわな
発券済みであっても記録は落とされるんでないか？
どうでもいいが、五反田といえばジェッ○セッ○があったな
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
トラベル遊はIATA店舗っぽくないし、記事の内容だと発券はJTBの子会社じゃないか？
仮にトラベル遊→JTB子会社に支払いが済んでれば問題ないだろうけど、
夜逃げするくらいだし、支払いが済んでるとは思えんわな
発券済みであっても記録は落とされるんでないか？
どうでもいいが、五反田といえばジェッ○セッ○があったな
146 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 21:14:25 ID:V15nKq45
ばか男達！かわいいとか言ってるアホはしねや。ここはみんなグルだったんだからな
ま、海外旅行より熱海で風呂入ったほうがいいっちゅうこっちゃ
149 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 21:31:09 ID:Vo7mpIi3
小さい会社は、
・手元のキャッシュフローが少ないから、航空会社や発券代行業者への払込を直前まで伸ばす
・航空会社や発券代行業者も、業者の倒産リスクがあるため入金してから発券
なんでしょうね
・手元のキャッシュフローが少ないから、航空会社や発券代行業者への払込を直前まで伸ばす
・航空会社や発券代行業者も、業者の倒産リスクがあるため入金してから発券
なんでしょうね
大曲さん、結構良い感じだぁ・・
151 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 21:56:27 ID:Fmk3IZEt
153 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 22:08:57 ID:AjFr3VM/
144
切れてしまっていて、またまた意味不明。
切れてしまっていて、またまた意味不明。
154 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 22:11:31 ID:AjFr3VM/
144
哀れ。
哀れ。
155 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 22:12:12 ID:LKNF+sUL
144さんの言っている事は、正しいと思うけど。
中堅ホールセラー勤務の俺が来ました。幸い遊とは取引なくて難を逃れました。分かる範囲で質問に答えます。 それでは質問どうぞ
>>156
月給は？
月給は？
158 ：156：2005/12/24(土) 22:23:21 ID:447jlOD6
手取り20万しかもらってません
マジ？厳しいんだねぇ。
寒い日が続くけど 風邪ひかないでね。
寒い日が続くけど 風邪ひかないでね。
卸と小売りの間での精算という、消費者と関わりない話で
消費者がほぼ一方的に損をかぶるって変だよな。
オークションのチャリンカーを相手にしてるようなもんか？
消費者がほぼ一方的に損をかぶるって変だよな。
オークションのチャリンカーを相手にしてるようなもんか？
>>156
買っても大丈夫そうなところを教えてください。
買っても大丈夫そうなところを教えてください。
162 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 22:31:37 ID:LKNF+sUL
>>161
JTB
JTB
163 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 22:36:53 ID:LKNF+sUL
>>161
航空会社へ直接もあるが、最近アメリカ系の航空会社も体力なくなって来てるから、倒産した場合紙切れになりかねないしね。
>>162さんの仰るJ○Bさんあたりなら、看板汚すわけいかないから、万が一航空会社が倒産がしても、あそこなら何かしらフォローしてくれると思う。
航空会社へ直接もあるが、最近アメリカ系の航空会社も体力なくなって来てるから、倒産した場合紙切れになりかねないしね。
>>162さんの仰るJ○Bさんあたりなら、看板汚すわけいかないから、万が一航空会社が倒産がしても、あそこなら何かしらフォローしてくれると思う。
164 ：156：2005/12/24(土) 22:37:26 ID:447jlOD6
大手の目玉商品以外の一般的な格安航空券はどこも仕入れ価格に大差がないのが現状です。ネットなどで比較した際に飛び抜け安いのは注意。仕入れ価格より安く販売して自転車操業してるところがあるので注意して下さい
お、やた。最近J○B派。学生時代は雑誌で安いとこ探して買ってたんだけど
数千円くらいの差なら保険と思って、近頃は大手から買ってる。何度も
利用すると特典もあるしね。仕事で急に数日後に出発したいという時に
提示されたチケ代がH○Sより数万安かったのにはびっくりした。
もちろん全部が全部じゃないと思うけど。
数千円くらいの差なら保険と思って、近頃は大手から買ってる。何度も
利用すると特典もあるしね。仕事で急に数日後に出発したいという時に
提示されたチケ代がH○Sより数万安かったのにはびっくりした。
もちろん全部が全部じゃないと思うけど。
168 ：156：2005/12/24(土) 22:48:22 ID:447jlOD6
木曜日の夜の時点では三社確実に地雷ふんでますね
169 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 22:50:50 ID:AjFr3VM/
165
匿名の世界とはいえ、
私のことを名誉毀損に当たる言動で侮辱するとは許せない、
準備はよろしいですか。
ID:EVyuH7UK
匿名の世界とはいえ、
私のことを名誉毀損に当たる言動で侮辱するとは許せない、
準備はよろしいですか。
ID:EVyuH7UK
171 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 22:54:10 ID:4NLFOTlF
他の旅行会社にも大打撃？
いやー･･･安物買いの銭失いとはこういうこと言うんですね…
このニュース知ってびっくりした。
トラベル遊で頼んで入金したけど出発直前に肺炎にかかってキャンセル。
キャンセル料引いて6万返ってくることになってたけど銀行に行けないんでわからん。
大体お金をすぐ振り込んでほしいとかキャンセルしても
すぐ振り込めない言ってたしおかしい事言ってたんだよなぁ。
旅行経験の少ない俺には冷静に考えられなかった。肺炎にかからなくても旅行にも行けなかったって事か。
お金振り込まれてないんだろうなぁ…。最悪のクリスマスだorz
このニュース知ってびっくりした。
トラベル遊で頼んで入金したけど出発直前に肺炎にかかってキャンセル。
キャンセル料引いて6万返ってくることになってたけど銀行に行けないんでわからん。
大体お金をすぐ振り込んでほしいとかキャンセルしても
すぐ振り込めない言ってたしおかしい事言ってたんだよなぁ。
旅行経験の少ない俺には冷静に考えられなかった。肺炎にかからなくても旅行にも行けなかったって事か。
お金振り込まれてないんだろうなぁ…。最悪のクリスマスだorz
>>169
お前もな。
153 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 22:08:57 ID:AjFr3VM/
144
切れてしまっていて、またまた意味不明。
154 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 22:11:31 ID:AjFr3VM/
144
哀れ。
お前もな。
153 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 22:08:57 ID:AjFr3VM/
144
切れてしまっていて、またまた意味不明。
154 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 22:11:31 ID:AjFr3VM/
144
哀れ。
Hey guys. Sorry, I don't know Japanese very well, and I hope this is the right thread.
I had a huge problem at Narita yesterday and I don't understand what's going on...
I was going to go home to the States for Christmas, and my ticket I bought was cancelled.
WTF??? I wanna go home...
I had a huge problem at Narita yesterday and I don't understand what's going on...
I was going to go home to the States for Christmas, and my ticket I bought was cancelled.
WTF??? I wanna go home...
不動産投資をしたバブル時代の旅行会社と違って、
恐らく負債総額は大したことないんだろうな。
けど、つまずくとメディアへ波紋が広がるのが大きい旅行事業って大変ですね。
恐らく負債総額は大したことないんだろうな。
けど、つまずくとメディアへ波紋が広がるのが大きい旅行事業って大変ですね。
176 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 23:00:20 ID:AjFr3VM/
ID:EVyuH7UK
後日、待っていてください。
後日、待っていてください。
>>172
クリスマスに２ちゃんしてるだけで最悪のクリスマスだろw
クリスマスに２ちゃんしてるだけで最悪のクリスマスだろw
>>174
たぶん間違いない。
今日、友人の見送りに成田まで行ったんだが、チケットがキャンセルされてて乗れなかった。
クリスマス休暇ぶっ飛び。行ったクルマに荷物積み直して帰宅。
これから債権者として旅費の返還請求とかしなきゃならないみたい。
たぶん間違いない。
今日、友人の見送りに成田まで行ったんだが、チケットがキャンセルされてて乗れなかった。
クリスマス休暇ぶっ飛び。行ったクルマに荷物積み直して帰宅。
これから債権者として旅費の返還請求とかしなきゃならないみたい。
179 ：168：2005/12/24(土) 23:02:09 ID:447jlOD6
ただし額はそんなに多くなさそう
もうAjFr3VM/はスルーでいいじゃん。
ただ、発券してたらOKっていうのは大きな勘違いなので、今回の件
で発券済チケットを持っててここを読んでる人は安心しないように。
ただ、発券してたらOKっていうのは大きな勘違いなので、今回の件
で発券済チケットを持っててここを読んでる人は安心しないように。
181 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:09:31 ID:RyF8srDG
今朝、読売新聞から電話取材があった。
まぁ、漏れんところは遊と係わりないから、何も答えられなかったけど。
帰ってきたら案外大きなニュースになっててビックリだ。
まぁ、漏れんところは遊と係わりないから、何も答えられなかったけど。
帰ってきたら案外大きなニュースになっててビックリだ。
183 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:16:12 ID:JZsW7BKA
私も１月１３日発のフランス行きの航空券を予約して全額振り込んでたんですが。。
やっぱりお金戻ってこないし、航空券も手に入りませんよね。。。
どうすりゃいいんだ・・
誰か明日、どこに電話すればいいか教えてください。
やっぱりお金戻ってこないし、航空券も手に入りませんよね。。。
どうすりゃいいんだ・・
誰か明日、どこに電話すればいいか教えてください。
>>178
Yeah, I'm at my friend's house and I'm using their PC. My Japanese friend is trying to help me, but no luck so far.
Any advice? Japanese OK. Thanks.
Yeah, I'm at my friend's house and I'm using their PC. My Japanese friend is trying to help me, but no luck so far.
Any advice? Japanese OK. Thanks.
あんまり遊が叩かれてないのは規模が小さい会社のため
利用者も少なかったから？
利用者も少なかったから？
189 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:22:00 ID:cy1uR8mQ
東証一部上場はHISだけだな
HIS以外は糞でいいですか
HIS以外は糞でいいですか
24：00に 一 斉 書 き 込 み
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135433570/
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135433570/
192 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:28:30 ID:4Hf338gz
yahooのnewsをみてびっくり。キャンセルしてよかった。ＡＢロードの格安航空券が安かったので決めようかと思ったけど、日程の変更で連絡したら、担当者が全然キャンセル料のこととか分かってなくて（五反田店の○熊という人だった。）大丈夫か？と心配になり他社に変更した。
でもキャンセル料は結局2万円取られたけど、それでも倒産で全額パアになるより良かった（不幸中の幸いか？）キャンセル料が戻ってくるまで2週間かかるといわれて、さっき確認したら一応無事に帰ってきていた。危ない。危ない。
危ない会社を見分けるのはどうしたら良いんでしょうかね。やっぱり航空会社のチケットが一番安全ってことですね。マイレージもたまるし。
でもキャンセル料は結局2万円取られたけど、それでも倒産で全額パアになるより良かった（不幸中の幸いか？）キャンセル料が戻ってくるまで2週間かかるといわれて、さっき確認したら一応無事に帰ってきていた。危ない。危ない。
危ない会社を見分けるのはどうしたら良いんでしょうかね。やっぱり航空会社のチケットが一番安全ってことですね。マイレージもたまるし。
トラベル遊って東京近郊じゃけっこう有名だよね
ニュース記事見てビックリしました
ニュース記事見てビックリしました
194 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 23:34:59 ID:AjFr3VM/
嫌ならスルーで結構です。
トラベル遊の客の現在の気持ちが解る。
私も以前当事者(発券後に旅行会社倒産、旅行会社倒産後に搭乗)だった、
私は無事に往復搭乗できた。
トラベル遊の客の現在の気持ちが解る。
私も以前当事者(発券後に旅行会社倒産、旅行会社倒産後に搭乗)だった、
私は無事に往復搭乗できた。
139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 19:15:19 ID:rPJctV7b0
関連会社？旅行業務取扱管理者が一緒
会社名 株式会社 旅人舎 Ryojin-sha
本社所在地 〒160-0023
東京都西新宿1-3-3 品川ステーションビル新宿6Ｆ
ホームページ http://www.ryojinsha.com
旅行業登録 東京都知事登録旅行業第3-5116号
総合旅行業務取扱管理者 郭 建宏：濱谷 雅之
関連会社？旅行業務取扱管理者が一緒
会社名 株式会社 旅人舎 Ryojin-sha
本社所在地 〒160-0023
東京都西新宿1-3-3 品川ステーションビル新宿6Ｆ
ホームページ http://www.ryojinsha.com
旅行業登録 東京都知事登録旅行業第3-5116号
総合旅行業務取扱管理者 郭 建宏：濱谷 雅之
196 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:36:22 ID:geHFo6ED
>>193
韓国系？ 郭 ？
韓国系？ 郭 ？
197 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:38:01 ID:4NLFOTlF
株式会社 旅人舎もﾔﾊﾞいのかな？
もしかして、もっと大きい問題になる！？
もしかして、もっと大きい問題になる！？
198 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:39:34 ID:geHFo6ED
199 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:45:20 ID:oLzlvJCp
俺は、某国で１年オープンの現地発のチケット買って、日本帰国分は
事前に予約を入れて現地でまた買う。この繰り返し・・・
でも仕事の都合で片道無駄にすること多々あり。どっちが得か？です。
俺はメガネの須田さん (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
事前に予約を入れて現地でまた買う。この繰り返し・・・
でも仕事の都合で片道無駄にすること多々あり。どっちが得か？です。
俺はメガネの須田さん (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
200 ：183：2005/12/24(土) 23:47:21 ID:JZsW7BKA
201 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:53:53 ID:p4mtGySQ
旅行業務取扱管理者が一緒 ？おそらく年末年始にかけて被害拡大か！？
>>172
おまえのキャンセルの所為で倒産したのかもな
おまえのキャンセルの所為で倒産したのかもな
203 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 23:59:03 ID:7Hkp89mP
うちも、トラベル遊の発券少しだけやってたよ。
でも、いまどき入金がないのに紙のチケットを渡すところはないんじゃない？
Eチケットとか、空港渡しはわかんないけどね。
入金があれば、別に会社は損しないわけだから、その紙のチケットはそのまま使えるよ。
でも、Eチケットはわかんないよ。
電子チケットだからね。入金されてなかったら、その場でVOIDしちゃいます。
AjFr3VMさんの言うことも別に間違ってはいないと思うけど。。。
ジェットツアーのときは、大変だったみたいね。発券元がそのまま倒産したから、
その会社の発行したチケット全部おじゃんだったみたいね。それこそ、ｶﾞｸﾌﾞﾙさ！
でも、いまどき入金がないのに紙のチケットを渡すところはないんじゃない？
Eチケットとか、空港渡しはわかんないけどね。
入金があれば、別に会社は損しないわけだから、その紙のチケットはそのまま使えるよ。
でも、Eチケットはわかんないよ。
電子チケットだからね。入金されてなかったら、その場でVOIDしちゃいます。
AjFr3VMさんの言うことも別に間違ってはいないと思うけど。。。
ジェットツアーのときは、大変だったみたいね。発券元がそのまま倒産したから、
その会社の発行したチケット全部おじゃんだったみたいね。それこそ、ｶﾞｸﾌﾞﾙさ！
>>156
旅人舎も地雷の1社なの？
旅人舎も地雷の1社なの？
>>185 予約していた航空会社に直接交渉してみては？
うーん、ホテルの予約を取り消すかどうか迷いどころ。
まあどっちにしてもキャンセルしたところで1円も戻ってこないことになってるので
しばらく様子を見ようかね。
まあどっちにしてもキャンセルしたところで1円も戻ってこないことになってるので
しばらく様子を見ようかね。
207 ：183：2005/12/25(日) 00:11:17 ID:mROgczHb
208 ：203：2005/12/25(日) 00:19:10 ID:8He0ONVQ
>>207さん
航空会社に交渉するのは、無駄だと思いますよ。
ようするに、発券元（ホールセラー）に入金がなければだめです。
航空会社は、実際にトラベル遊から、入金されているかわかりません。
ホールセラーとの清算は後日行われるためです。
問い合わせたところで、旅行代理店または、発券元にご相談くださいといわれると思いますよ。
航空会社に交渉するのは、無駄だと思いますよ。
ようするに、発券元（ホールセラー）に入金がなければだめです。
航空会社は、実際にトラベル遊から、入金されているかわかりません。
ホールセラーとの清算は後日行われるためです。
問い合わせたところで、旅行代理店または、発券元にご相談くださいといわれると思いますよ。
209 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 00:21:44 ID:l2dRkMTy
旅人舎ってトラベル遊とよく似ている。ホームページ見てるとまだ存続しているみたいだけど。
登録番号 東京都知事登録 旅行業第3-5437号
登録年月日 平成16年4月6日
有効期限 平成16年4月6日から平成21年4月5日まで
氏名又は名称 株式会社 トラベル遊
営業所の名称 本社営業所
旅行業務取扱
主任者の氏名 郭 建宏
古川 世紀
幸崎 幸範
139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 19:15:19 ID:rPJctV7b0
関連会社？旅行業務取扱管理者が一緒
会社名 株式会社 旅人舎 Ryojin-sha
本社所在地 〒160-0023
東京都西新宿1-3-3 品川ステーションビル新宿6Ｆ
ホームページ http://www.ryojinsha.com
旅行業登録 東京都知事登録旅行業第3-5116号
総合旅行業務取扱管理者 郭 建宏：濱谷 雅之
登録年月日 平成16年4月6日
有効期限 平成16年4月6日から平成21年4月5日まで
氏名又は名称 株式会社 トラベル遊
営業所の名称 本社営業所
旅行業務取扱
主任者の氏名 郭 建宏
古川 世紀
幸崎 幸範
139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/24(土) 19:15:19 ID:rPJctV7b0
関連会社？旅行業務取扱管理者が一緒
会社名 株式会社 旅人舎 Ryojin-sha
本社所在地 〒160-0023
東京都西新宿1-3-3 品川ステーションビル新宿6Ｆ
ホームページ http://www.ryojinsha.com
旅行業登録 東京都知事登録旅行業第3-5116号
総合旅行業務取扱管理者 郭 建宏：濱谷 雅之
211 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 00:35:54 ID:Hhm/NYOn
私も「トラベル遊」の利用者です。30日出発でチケットは当日成田で受け取りの予定でした。
30日までになにか出来ることはないでしょうか？
チケット買いなおすしかないのでしょうか？
183さん、同様最悪のクリスマスになってしまいました。
30日までになにか出来ることはないでしょうか？
チケット買いなおすしかないのでしょうか？
183さん、同様最悪のクリスマスになってしまいました。
トラベル遊の社員募集受けてみても良いですか？
213 ：206：2005/12/25(日) 00:57:13 ID:dxxTAIam
>>183
>>211
私は来月13日出発です。
ほんと、どうしたもんだろう。
倒産なり破産申請なりはっきりしてくれればまだ動きようもあるけど
現時点では何もわかりませんものね。
予約自体は当日まで生きてるのかな。
6万2千円支払ったチケット、いま航空会社のwebサイトで調べたら12万円以上する。
発券会社に改めて6万2千円払うってことでどうにかなるならありがたいけど
そんな話でもなさそうですしね。
>>211
私は来月13日出発です。
ほんと、どうしたもんだろう。
倒産なり破産申請なりはっきりしてくれればまだ動きようもあるけど
現時点では何もわかりませんものね。
予約自体は当日まで生きてるのかな。
6万2千円支払ったチケット、いま航空会社のwebサイトで調べたら12万円以上する。
発券会社に改めて6万2千円払うってことでどうにかなるならありがたいけど
そんな話でもなさそうですしね。
214 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 01:01:42 ID:l2dRkMTy
郭 建宏・古川世紀 ・幸崎幸範 、ちゃんとコメントして欲しい。代表者なんでしょ？
215 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 01:05:34 ID:A9uaDXLA
今日出発の人達が止められてる位だから
明日以降の人の分は殆ど発券元には未入金だと思うよ
ただ、早割りタイプの航空券で、既に発券期日を過ぎていて手元に
紙の航空券がある場合は乗れるかも
うちは指揮足袋逝った時、代わりにお客さんの対応したけど
代金は二重に頂かないと発券できない
ノーマル買うよりマシだけど、空席ある日なら買い直した方が安いかも
明日以降の人の分は殆ど発券元には未入金だと思うよ
ただ、早割りタイプの航空券で、既に発券期日を過ぎていて手元に
紙の航空券がある場合は乗れるかも
うちは指揮足袋逝った時、代わりにお客さんの対応したけど
代金は二重に頂かないと発券できない
ノーマル買うよりマシだけど、空席ある日なら買い直した方が安いかも
216 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 01:13:38 ID:8He0ONVQ
↑
かわいそうですが、そうですね。
かわいそうですが、そうですね。
217 ：ＬＡ：2005/12/25(日) 01:14:12 ID:In5eE6H7
私は、1月6日出発です。本当にどうしたらいいんでしょーか。涙が止まりません。誰か教えて下さい。誰に何処に訴えれよいのでしょうか？
とりあえず明石家サンタにメールなりファックスなりした方が良い
>>218
それだ・・・
それだ・・・
220 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 01:19:29 ID:8He0ONVQ
http://www.jata-net.or.jp/
日本旅行業協会
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/mado_ku.html
東京都内消費生活相談窓口一覧（２３区）
どちらかかと思うけど？？？
日本旅行業協会
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/mado_ku.html
東京都内消費生活相談窓口一覧（２３区）
どちらかかと思うけど？？？
221 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 01:36:07 ID:PsjLsswV
３連休を狙った計画倒産みたいだからなぁ。
予約も入ってなくて、全部キャンセルだろうね・・・。
やっぱり、チケ取り直ししかないね。
全て満席かもしれないけど、、、
予約も入ってなくて、全部キャンセルだろうね・・・。
やっぱり、チケ取り直ししかないね。
全て満席かもしれないけど、、、
222 ：ANAマイレージメンバー：2005/12/25(日) 01:43:39 ID:oIDHCaZR
>>221
そうでもないんじゃないの？
金曜日に特典無料航空券予約見て驚いたんだが・・・
成田－台北線なんて、往路30日復路2日は予約可能（往路23日が特典予約最終日）、
31日以降は空席待ち、それも時間は往路復路も現地滞在時間が長い方が残ってる。
往路30日復路2日なんて、この時期だからどこかのツアーが丸ごとキャンセルになった
としか思えないなぁ・・・・と考えていたところです。
多分、倒産の影響では？
往路30日復路2日なら格安でも10万円を超えてるよね？
それを特典に出す？
そうでもないんじゃないの？
金曜日に特典無料航空券予約見て驚いたんだが・・・
成田－台北線なんて、往路30日復路2日は予約可能（往路23日が特典予約最終日）、
31日以降は空席待ち、それも時間は往路復路も現地滞在時間が長い方が残ってる。
往路30日復路2日なんて、この時期だからどこかのツアーが丸ごとキャンセルになった
としか思えないなぁ・・・・と考えていたところです。
多分、倒産の影響では？
往路30日復路2日なら格安でも10万円を超えてるよね？
それを特典に出す？
とりあえずできそうな事ってこのぐらいかな？
詳しい人補足・修正よろしく。
１．トラベル遊から発券元にお金が入っていればチケットも予約もそのまま使えるから、
月曜日に航空会社に電話して発券元を調べて、そこで予約とチケットが生きてるか
聞いてみる。チケットが生き残ってる可能性はかなり低いと思うけど。
２．だめだったらJATAに連絡。でもお金が返ってくるかどうかは分からないし、
返ってくるとしても遙か先の事。
３．どうしても旅行に行きたいなら、もう一度お金を払って航空券を買うしかない。
30日出発なら、月曜日を待たずに料金と空き状況だけでも調べ出しておいた方がいいかも。
４．空席がないようなら元の予約をどこかの代理店経由で使えないか、
航空会社か発券元に聞いてみる。（できそうな気がするけど、無理？）
５．悪いのは航空会社と発券元にお金を払わず、客から預かったお金を持ってとんずらしたトラベル遊。
航空会社も発券元も被害を受けてる方だから、そこに文句を言っても無駄です。
電話をする時は冷静に。相手も人間なので、その方が良いアドバイスをもらえると思う。だぶん・・・
>>213
何もなければ夜逃げなんかしないよ。倒産は確実だと思う。
がんばれ。
詳しい人補足・修正よろしく。
１．トラベル遊から発券元にお金が入っていればチケットも予約もそのまま使えるから、
月曜日に航空会社に電話して発券元を調べて、そこで予約とチケットが生きてるか
聞いてみる。チケットが生き残ってる可能性はかなり低いと思うけど。
２．だめだったらJATAに連絡。でもお金が返ってくるかどうかは分からないし、
返ってくるとしても遙か先の事。
３．どうしても旅行に行きたいなら、もう一度お金を払って航空券を買うしかない。
30日出発なら、月曜日を待たずに料金と空き状況だけでも調べ出しておいた方がいいかも。
４．空席がないようなら元の予約をどこかの代理店経由で使えないか、
航空会社か発券元に聞いてみる。（できそうな気がするけど、無理？）
５．悪いのは航空会社と発券元にお金を払わず、客から預かったお金を持ってとんずらしたトラベル遊。
航空会社も発券元も被害を受けてる方だから、そこに文句を言っても無駄です。
電話をする時は冷静に。相手も人間なので、その方が良いアドバイスをもらえると思う。だぶん・・・
>>213
何もなければ夜逃げなんかしないよ。倒産は確実だと思う。
がんばれ。
224 ：ANAマイレージメンバー：2005/12/25(日) 01:45:50 ID:oIDHCaZR
×（往路23日が特典予約最終日）、
○（往路30日分の特典予約は23日が最終日）
○（往路30日分の特典予約は23日が最終日）
225 ：低学歴・永久輪廻の法則・再びｗ：2005/12/25(日) 01:51:16 ID:pe6PySbU
っったく低学歴がよ・・・いい加減学習しろ殺っ！！！
たかが1000円安いのにこだわるからこんなことになるのが
気づかねーのかよ
哀れですねね～ｸｯｸｯｸｯｸｯ
226 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 02:00:18 ID:+Yx4joh+
奇しくも、エイビーロード経由で、トラベル遊で手配しようとしたところ、
あまりに対応が悪く、結局、希望のフライトが取れず、他者で購入しまし
た。
いかにも手配可能というような口ぶりだったのに、やっぱり取れなかった、
というのです。
苦情を店長（五反田）に言っても埒があかなくて、諦めたのです。
２７日ソウル行きの件でした。
１０日ほど前、「殊勝」にも担当者が覚えていたのか、他意があったのか
わかりませんが、「ソウル行きの手配いかがしましょう？」と担当者から
電話で注文取り。
「もう他社で買いましたよ。結構です。」と断りました。
今から思うと、あの電話は何だったのだろうと、考えてしまいます。
それにしても、被害に遭った方々が気の毒です。
勘ぐると、「今なら予約が取れます」って言って入金させるための電話
だったりして。
まあ、俺が経営者だったら、担当者レベルに対して
「もうダメだから夜逃げする」
なんて告げるのは、逃げる当日にするけど。
だったりして。
まあ、俺が経営者だったら、担当者レベルに対して
「もうダメだから夜逃げする」
なんて告げるのは、逃げる当日にするけど。
>>226
俺もそんな感じだった。
春に英国行きを取ろうとしたんだけど、「手配中」を繰り返すばっかで
しまいにゃ連絡も途絶えた。
途中からヤバげな空気を感じたから別の所で取って、無事行けたけどね。
ニュース見てちょっと驚いたけど、「まさか」って思う程じゃないな。
俺もそんな感じだった。
春に英国行きを取ろうとしたんだけど、「手配中」を繰り返すばっかで
しまいにゃ連絡も途絶えた。
途中からヤバげな空気を感じたから別の所で取って、無事行けたけどね。
ニュース見てちょっと驚いたけど、「まさか」って思う程じゃないな。
229 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 02:35:16 ID:Aczpkjbu
俺も先日その会社でチケット取ろうとしてた。何かにつけて
金を上乗せしようとしてて、かなり怪しかった。
結局ほかの似たような会社で航空券を予約して、もう入金ちゃったけど、
不安は募るばかり・・
金を上乗せしようとしてて、かなり怪しかった。
結局ほかの似たような会社で航空券を予約して、もう入金ちゃったけど、
不安は募るばかり・・
230 ：郭 建宏：2005/12/25(日) 02:40:49 ID:otILniHL
？
初歩的な質問
ここでツアー申し込んだ時って、現地のホテルやら交通手段やらって
手配されてるのかな
何週間か前のだとしてるかも知れないけど、最近申し込んだのだと
全部嘘だったんだろうな
ここでツアー申し込んだ時って、現地のホテルやら交通手段やらって
手配されてるのかな
何週間か前のだとしてるかも知れないけど、最近申し込んだのだと
全部嘘だったんだろうな
233 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 02:44:34 ID:ZgNhSZt+
夜逃げしてても、HPからは取扱主任者とか店長名は削除してんだね！
そういうとこだけはしっかりして。すごい無責任。
でもキャッシュで見れるんだけど。
http://66.102.7.104/search?q=cache:-d44OZALNe0J:www.travelyou.co.jp/kaisha/kaisha.html+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB%E9%81%8A%E3%80%80%E4%B8%BB%E4%BB%BB%E8%80%85&hl=ja
そういうとこだけはしっかりして。すごい無責任。
でもキャッシュで見れるんだけど。
http://66.102.7.104/search?q=cache:-d44OZALNe0J:www.travelyou.co.jp/kaisha/kaisha.html+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB%E9%81%8A%E3%80%80%E4%B8%BB%E4%BB%BB%E8%80%85&hl=ja
つーか、責任者の名前削除する暇あったらなんでHP自体閉じないのか激しく謎。
236 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 03:05:36 ID:Fp6Yq84p
年末年始の空港で凍りつく人々…なんか怖い。
周りでこのニュース知らない人いたら早く教えてあげよう！
周りでこのニュース知らない人いたら早く教えてあげよう！
238 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 03:34:11 ID:Hb9HH6eq
格安旅行社が雲隠れ？航空券届かずトラブル相次ぐ [12/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135417952/
【GJ!】 格安ツアー会社夜逃げでX'mas旅行ｶﾌﾟ死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135412950/
【社会】格安航空券販売の「トラベル遊」が雲隠れ？航空券届かずトラブル相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135415470/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135417952/
【GJ!】 格安ツアー会社夜逃げでX'mas旅行ｶﾌﾟ死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135412950/
【社会】格安航空券販売の「トラベル遊」が雲隠れ？航空券届かずトラブル相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135415470/
239 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 03:40:33 ID:arn+LuZw
240 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 07:28:33 ID:l2dRkMTy
「トラベル遊」名前からしてふざけている
241 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 07:39:21 ID:l2dRkMTy
「トラベル遊」総合旅行業務取扱管理者 郭建宏、古川世紀、小竹直子 以上。 郭建宏は
「旅人舎」にもいるぞ！気をつけろ。
「旅人舎」にもいるぞ！気をつけろ。
242 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 07:49:54 ID:l2dRkMTy
243 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 10:36:53 ID:KwTCgRfD
244 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 10:50:53 ID:l2dRkMTy
http://travel.yahoo.co.jp/co/ryojinsha/
別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください
（アダルトサイトを無視して↑をクリックするか、直接URLを...）
別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください
（アダルトサイトを無視して↑をクリックするか、直接URLを...）
245 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 11:42:36 ID:ptpZ+VMw
>>223
とりあえずは発券されているかどうか確認が最初だろうね
０．予約は発券されているかどうか？予約記録が消えていないか確認。
個人的にはどうもこの時点でダメな気がする。
どうしても旅行に行きたいなら航空券を買い直すしかない。
期限が近づけば近づくほど値段は高くなる、アジア線ならまだしも
欧米線で普通運賃なんていいったら吹っ飛ぶ額なので
なんとか正規割引で押さえるしかないと思う。
旅行会社通さないで、航空会社の予約窓口から直で買えば
日曜日でもなんとかなるぞ。がんばれ！
とりあえずは発券されているかどうか確認が最初だろうね
０．予約は発券されているかどうか？予約記録が消えていないか確認。
個人的にはどうもこの時点でダメな気がする。
どうしても旅行に行きたいなら航空券を買い直すしかない。
期限が近づけば近づくほど値段は高くなる、アジア線ならまだしも
欧米線で普通運賃なんていいったら吹っ飛ぶ額なので
なんとか正規割引で押さえるしかないと思う。
旅行会社通さないで、航空会社の予約窓口から直で買えば
日曜日でもなんとかなるぞ。がんばれ！
246 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 11:48:27 ID:ptpZ+VMw
>>213
どうしても行きたいなら、その12万のチケットを今のうちに
押さえておいた方がいいと思う。発券期限までは最低でも
72時間程度はあると思うので、予約だけを入れてもらうのも手だよ。
旅行会社が雲隠れした場合、まず補償はないと思うので
先に動いたものの勝ち。
どうしても行きたいなら、その12万のチケットを今のうちに
押さえておいた方がいいと思う。発券期限までは最低でも
72時間程度はあると思うので、予約だけを入れてもらうのも手だよ。
旅行会社が雲隠れした場合、まず補償はないと思うので
先に動いたものの勝ち。
247 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 13:03:49 ID:mROgczHb
>>皆様
発券されてるかどうかの確認はどこで出来るのでしょうか？
エアサーブには確認できないと言われました。
航空会社に発券されていますか？と確認すればいいんでしょうか？
教えてください。
哀れな子羊より
発券されてるかどうかの確認はどこで出来るのでしょうか？
エアサーブには確認できないと言われました。
航空会社に発券されていますか？と確認すればいいんでしょうか？
教えてください。
哀れな子羊より
>>247
航空会社に発券元を確認して、発券元に今現在チケットがどうなっているのか聞く。
必ずしも入金があってから発券じゃないので、一度発券していても
発券元に入金がなく今後入金のめどがなければ、
チケットを破棄＆予約キャンセルされちゃう可能性もある。
航空会社に発券元を確認して、発券元に今現在チケットがどうなっているのか聞く。
必ずしも入金があってから発券じゃないので、一度発券していても
発券元に入金がなく今後入金のめどがなければ、
チケットを破棄＆予約キャンセルされちゃう可能性もある。
251 ：ふ：2005/12/25(日) 14:06:54 ID:lCYOeT3Z
結構いるんですねやられてしまった人。昨日新聞見て気付いたんです｡
まさかと思いました。
１月１６日に香港行くためにチケットだけ頼んだんですが...
どうなる事やら、でも時間があるので何とかなりそう。
今日明日明後日出発とかの人は本当にお気の毒です｡
航空会社に電話で問い合わせて発券できないようならJATAに相談するつもり。
白黒はっきりして欲しいです。
まさかと思いました。
１月１６日に香港行くためにチケットだけ頼んだんですが...
どうなる事やら、でも時間があるので何とかなりそう。
今日明日明後日出発とかの人は本当にお気の毒です｡
航空会社に電話で問い合わせて発券できないようならJATAに相談するつもり。
白黒はっきりして欲しいです。
28日出発。WASは大丈夫だろうか？
253 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:22:29 ID:TkwFUSVN
白黒はっきりしたじゃん？
行きたいなら早いところ新しいチケット手配しなよ
誰も代わりのチケットなんか出してきてくれないよ、手品じゃないんだから
行きたいなら早いところ新しいチケット手配しなよ
誰も代わりのチケットなんか出してきてくれないよ、手品じゃないんだから
255 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:36:48 ID:EnymX6q+
私も昨日ネットを見ていてびっくりです。まっまさか。１月６日にパリに行く予定でした。フゥ～あきらめモードです。
この年末年始時期に、倒産だとしたらかなり計画性だ！ムカツク。
この年末年始時期に、倒産だとしたらかなり計画性だ！ムカツク。
256 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:44:58 ID:kK2uzcT+
郭ってナニ人？
257 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:46:51 ID:EJ4/TUGF
＞２３３
↓ちょっと前のトラベル遊のHPだけど代表者名とか社員募集とかみることができるよ。
http://web.archive.org/web/20050124041611/http://travelyou.co.jp/
↓ちょっと前のトラベル遊のHPだけど代表者名とか社員募集とかみることができるよ。
http://web.archive.org/web/20050124041611/http://travelyou.co.jp/
258 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:48:55 ID:mROgczHb
>>255
それは2ヶ月前発券制限付きチケット？
それは2ヶ月前発券制限付きチケット？
259 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:51:13 ID:96AmBXbF
遊人
260 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:59:22 ID:O8WNEwmB
年始アジアビーチを予定していたのですが
なかなかチケット取れない状況が続いていたにもかかわらず
本日J○BでIT航空券取れたのはこの倒産騒動のためかなぁ？
しかもHPでの金額よりも安かった・・・。
遊から入金が無い以上発券する事は無いわけだし
だからといって空席とわかってて予約確保しているのはなんだから
航空会社もオーバーブッキング覚悟で・・・ってあるのかなw
なかなかチケット取れない状況が続いていたにもかかわらず
本日J○BでIT航空券取れたのはこの倒産騒動のためかなぁ？
しかもHPでの金額よりも安かった・・・。
遊から入金が無い以上発券する事は無いわけだし
だからといって空席とわかってて予約確保しているのはなんだから
航空会社もオーバーブッキング覚悟で・・・ってあるのかなw
261 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 15:33:29 ID:EnymX6q+
９０日オープンＦＩＸのチケット。予約確認書がむなしすぎる。。。
262 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 15:43:28 ID:96AmBXbF
中国系の会社か...郭建宏、古川世紀、幸崎幸範。日本人もいるわけだから現在、国外に逃亡中
263 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 16:10:44 ID:EnymX6q+
ますますチャイが嫌いになった。分捕ったお金での逃亡？マジムカツク
トラベル遊の新宿店から２２日の夕方に電話あったな。でも社員はそんなこと知らずにいたんでしょうーか？
そうだとしたら、従業員もご愁傷様。
トラベル遊の新宿店から２２日の夕方に電話あったな。でも社員はそんなこと知らずにいたんでしょうーか？
そうだとしたら、従業員もご愁傷様。
264 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 16:13:04 ID:sIDN4Vv5
四季の旅社の場合
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/kshino/travel/shiki.htm
ジェットツアー
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4508/pages/jettour.html
バーゲントラベル
ttp://www.ne.jp/asahi/bar/internet/bt-higai/
今後どうなるか
ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/bargain1.html
ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/bargain.html
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/kshino/travel/shiki.htm
ジェットツアー
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4508/pages/jettour.html
バーゲントラベル
ttp://www.ne.jp/asahi/bar/internet/bt-higai/
今後どうなるか
ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/bargain1.html
ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/bargain.html
265 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 16:19:35 ID:QCk7nGj1
旅行業者って営業保証金を供託してるはずだから
トラブル遊でチケット届かなくても代金戻ってくるよね？
トラブル遊でチケット届かなくても代金戻ってくるよね？
266 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 16:29:02 ID:EnymX6q+
営業保障金を委託していても、会社自身の負債額があったら代金は
微々たるものしたかえってこないとか。
微々たるものしたかえってこないとか。
269 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 16:32:22 ID:EnymX6q+
かなりイラつくけど、いさぎよくあきらめて違うチケット買うしか
ないのですな。
ないのですな。
272 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 16:38:23 ID:bO4ulYub
私も同じ被害者で、29日出発の予定だっよ。今日、ニュースで知った。
航空会社に電話したけど、発見元までは把握できてないってさ・・。
本当にどうしていいか・・初めての旅行なのに愕然だよ。
JATAにも相談したけど、きっと何十円単位でしか帰ってこないよね。
社員はどうしてるんだか・・。
あ～～自分を責めるだけだわ・。
航空会社に電話したけど、発見元までは把握できてないってさ・・。
本当にどうしていいか・・初めての旅行なのに愕然だよ。
JATAにも相談したけど、きっと何十円単位でしか帰ってこないよね。
社員はどうしてるんだか・・。
あ～～自分を責めるだけだわ・。
>１６０×５ﾏｿでも、すでに９００ﾏｿ。
800ﾏｿだった。
最低600人はいると思う
ホールセラーが飛んだわけではないから、被害者が気づくのは
早いだろうな。
ツアーのブランドを持っているような大代理店でもないし。
早いだろうな。
ツアーのブランドを持っているような大代理店でもないし。
こういう事件起きるとみんな安全重視で大手に流れるから
小さいところが苦しくなって下手すると連鎖倒産につながる
あと責任取った倒産ならともかく夜逃げみたいなのがさらに腹立つ
小さいところが苦しくなって下手すると連鎖倒産につながる
あと責任取った倒産ならともかく夜逃げみたいなのがさらに腹立つ
281 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 18:48:55 ID:ClPsriL3
E-Ticketが手元にある場合、大丈夫と考えてよいでしょか？
数年後、旅行者の間で「ダルマになった大曲さんを中国で見た」という噂が...。
285 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 19:16:48 ID:qmvZJCgG
>>283
こーくー外車に電話して聞けよ！
こーくー外車に電話して聞けよ！
国の役に立たない自称愛国者君も、
脳内海外旅行にはよくいってるようでｗ
脳内海外旅行にはよくいってるようでｗ
287 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 20:09:07 ID:CNbUM38b
288 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 21:10:56 ID:FdCgWWNU
チャリ屋がこけただけですが、被害者同盟を早く組織して手を打った方がよいです。出だしで遅れるとな－んにも残っていません。
もうこの手の話慣れちゃった♪♪♪
また来ないかな♪週明けが楽しみ♪
ホント低学歴って学習しないよね
だから低学歴なんだろうけど
昔からこの手の事例いっぱいあったのに
こんなんで学習してたら低学歴やってねーよってカンジ？
がーっはははははは
人ごとだと楽しいね♪
ピーク時に言った事無いヤツのひがみですよひがみｸｯｸｯｸｯ
もちろん金銭的にも行けないし、行きたくも無い
ほんと、ヤポー辺りで検索して最安値のとこしかみてねーんだろうなｗ
哀れ哀れ がははははははは
また来ないかな♪週明けが楽しみ♪
ホント低学歴って学習しないよね
だから低学歴なんだろうけど
昔からこの手の事例いっぱいあったのに
こんなんで学習してたら低学歴やってねーよってカンジ？
がーっはははははは
人ごとだと楽しいね♪
ピーク時に言った事無いヤツのひがみですよひがみｸｯｸｯｸｯ
もちろん金銭的にも行けないし、行きたくも無い
ほんと、ヤポー辺りで検索して最安値のとこしかみてねーんだろうなｗ
哀れ哀れ がははははははは
最安値を探すこと自体は問題ないが、聞いたこともないような
小さな会社が最安値を出していたら疑ってかかるべき。
小さな会社が最安値を出していたら疑ってかかるべき。
292 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 23:21:00 ID:gHdVaOeQ
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
http://www.shiningtour.co.jp/index.html
関係各位、校正ヨロ。
（基本的な対応）
１ 出発間近等で利用航空会社が分かっている場合：航空会社で予約（発券）状況確認、予約（発券）元のホールセラーを把握した上で、そこと相談。
ただ、航空会社指定でも、先の予約で航空会社に記録ない場合やホールセラーが分からない場合は２と同じ対応。
２ 出発が先で利用航空会社が分からない場合：JATA経由で会員社に状況確認（新興会社なのに全世界取扱なんで、分かり易い方面は別として、ホール特定は個人ではかなり難しいと思われる）。
結果的にJATA・関係ホール・航空会社の調整待ちか？
（基本的な前提情報）
１ ３種旅行会社なので、基本的には３００万円を被害者で分け合う。
２ （存在しないと思われるが）出発前の前渡しチケットはパーの可能性高し（紙製チケットもどきのEチケは要注意）。
３ ２６日から動けるだけでも、ラッキーと思うべし。
４ 航空会社、センダー、ホールセラー、JATAに罪はなし。イチャモンつけるな。
５ ホールセラーの発券も年内は今週半ばで終わり。
（基本的な対応）
１ 出発間近等で利用航空会社が分かっている場合：航空会社で予約（発券）状況確認、予約（発券）元のホールセラーを把握した上で、そこと相談。
ただ、航空会社指定でも、先の予約で航空会社に記録ない場合やホールセラーが分からない場合は２と同じ対応。
２ 出発が先で利用航空会社が分からない場合：JATA経由で会員社に状況確認（新興会社なのに全世界取扱なんで、分かり易い方面は別として、ホール特定は個人ではかなり難しいと思われる）。
結果的にJATA・関係ホール・航空会社の調整待ちか？
（基本的な前提情報）
１ ３種旅行会社なので、基本的には３００万円を被害者で分け合う。
２ （存在しないと思われるが）出発前の前渡しチケットはパーの可能性高し（紙製チケットもどきのEチケは要注意）。
３ ２６日から動けるだけでも、ラッキーと思うべし。
４ 航空会社、センダー、ホールセラー、JATAに罪はなし。イチャモンつけるな。
５ ホールセラーの発券も年内は今週半ばで終わり。
296 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 23:54:01 ID:4JbKr7do
ついでに聞いておきたいんだけど、
紙チケあっても乗せない(卸がキャリアに未入金だお）、
紙チケ無くても乗せない(卸がキャリアに入金済みで、客が紛失とか）、
ということは、チケはいったいななの？
紙チケあっても乗せない(卸がキャリアに未入金だお）、
紙チケ無くても乗せない(卸がキャリアに入金済みで、客が紛失とか）、
ということは、チケはいったいななの？
紙チケットが手元にあれば乗れるよ。
紙チケットはそれじたいが有価証券だから、それに価値がある。
Eチケットも基本的に同じだけど、ただ、Eチケットの場合は、旅行会社
や発券元がリファンドしてしまう可能性があるので、そうなれば
意味がなくなる。
紙チケットはそれじたいが有価証券だから、それに価値がある。
Eチケットも基本的に同じだけど、ただ、Eチケットの場合は、旅行会社
や発券元がリファンドしてしまう可能性があるので、そうなれば
意味がなくなる。
紙チケットも手元になければ意味がないよ。
発券元が持ってれば、入金がない以上、当然リファンドするから。
発券元が持ってれば、入金がない以上、当然リファンドするから。
> 入金がない以上、当然リファンドするから。
入金がないものはリファンドできないということくらいわからないのだろうか?
用語の使い方がおかしいから、ちゃんと説明できる人間が出てくるまで
黙ってろ。
入金がないものはリファンドできないということくらいわからないのだろうか?
用語の使い方がおかしいから、ちゃんと説明できる人間が出てくるまで
黙ってろ。
>>296
>紙チケあっても乗せない(卸がキャリアに未入金だお）、
国際運送約款で、その航空券につき、卸（航空券関係者や旅客）とキャリアの後払い契約について、デフォルトの可能性ある場合は、運送拒否可。
なんで、例えば紙製航空券持ってても、航空会社がやばいと思って後払い拒否、現金決済をホールセラーに持ちかけ、これにホールが対応できないといった場合等、航空会社は紙製航空券持ってる客でも搭乗拒否可。
紙製だと「絶対に」乗れるとかいうかなり前のﾚｽがあるが、約款でこうなってる以上、「絶対」はありえない。
>紙チケ無くても乗せない(卸がキャリアに入金済みで、客が紛失とか）、
これも国際運送約款で、有効な航空券と引換に乗せてやるとなっているから。
ただ、これは、買いなおしは買いなおしだけど、後日の返金はありうる。
>紙チケあっても乗せない(卸がキャリアに未入金だお）、
国際運送約款で、その航空券につき、卸（航空券関係者や旅客）とキャリアの後払い契約について、デフォルトの可能性ある場合は、運送拒否可。
なんで、例えば紙製航空券持ってても、航空会社がやばいと思って後払い拒否、現金決済をホールセラーに持ちかけ、これにホールが対応できないといった場合等、航空会社は紙製航空券持ってる客でも搭乗拒否可。
紙製だと「絶対に」乗れるとかいうかなり前のﾚｽがあるが、約款でこうなってる以上、「絶対」はありえない。
>紙チケ無くても乗せない(卸がキャリアに入金済みで、客が紛失とか）、
これも国際運送約款で、有効な航空券と引換に乗せてやるとなっているから。
ただ、これは、買いなおしは買いなおしだけど、後日の返金はありうる。
やはり賑わっていますね、この話題！
今朝,事態を知ってやっぱりーと思ってしまいました。
航空券の引換証があまりにも変だったので、
航空会社発行の予約証明を先々月に請求して
証明はファックスしてもらったのですが
予約はたぶん入っていないでしょうね。
すかさず、大手の旅行社に一席だけ残っていた
チケットを押さえたので何とか行けそうですが。
ほかの皆さんはどう対応していますか？
今朝,事態を知ってやっぱりーと思ってしまいました。
航空券の引換証があまりにも変だったので、
航空会社発行の予約証明を先々月に請求して
証明はファックスしてもらったのですが
予約はたぶん入っていないでしょうね。
すかさず、大手の旅行社に一席だけ残っていた
チケットを押さえたので何とか行けそうですが。
ほかの皆さんはどう対応していますか？
303 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 00:26:46 ID:UxP8NQqL
>>304
素人乙
素人乙
>>303
>あと、紛失のケースだけど、格安復路分を失くして急きょ現地で正規とかを調
>達したばあい、代理店から払い戻しが無いのはなんでですの？
代理店からは払い戻しの余地はない。
何故なら、手配旅行契約なんで、チケット渡したらそれで契約関係終わりが基本だから。
で、航空会社からの払い戻しができるかという問題だが、国際約款上は、航空会社に決定権があるんで、券面額が分からんITなんてのは払い戻し額が分からんということで拒否も可能。
以上が基本線だけど、ケースバイケースな面もあるし、Eチケも普及してきたので、レアなケースじゃないか？
それと海外旅行傷害保険で普通は５万までカバーするんで、そっちで対応してください。
>あと、紛失のケースだけど、格安復路分を失くして急きょ現地で正規とかを調
>達したばあい、代理店から払い戻しが無いのはなんでですの？
代理店からは払い戻しの余地はない。
何故なら、手配旅行契約なんで、チケット渡したらそれで契約関係終わりが基本だから。
で、航空会社からの払い戻しができるかという問題だが、国際約款上は、航空会社に決定権があるんで、券面額が分からんITなんてのは払い戻し額が分からんということで拒否も可能。
以上が基本線だけど、ケースバイケースな面もあるし、Eチケも普及してきたので、レアなケースじゃないか？
それと海外旅行傷害保険で普通は５万までカバーするんで、そっちで対応してください。
>>305
ジェットツアーはホールセラーが倒産したわけ。
今回のは、ホールセラーは何の問題もないわけ。
根本的なことがわかってないようだね。
基本的に、航空券は有価証券なので、ホールセラーが倒産したような場合で
なければ、航空会社が搭乗拒否することはない。
ホールセラーは発券して、代理店を通じて顧客に航空券が渡されている以上、
単純な一般債権者になるだけ。
ジェットツアーはホールセラーが倒産したわけ。
今回のは、ホールセラーは何の問題もないわけ。
根本的なことがわかってないようだね。
基本的に、航空券は有価証券なので、ホールセラーが倒産したような場合で
なければ、航空会社が搭乗拒否することはない。
ホールセラーは発券して、代理店を通じて顧客に航空券が渡されている以上、
単純な一般債権者になるだけ。
アク？スは大丈夫ですかね？
あっち系みたいですが？？
あっち系みたいですが？？
310 ：げじげじ：2005/12/26(月) 01:09:14 ID:19ZFIHuq
同行者が被害者です。トラベル遊で扱っているチケットの発券元（ホールセラー）を
調べる手段はありませんか？
調べる手段はありませんか？
>>307
紛失でも補償してくれる保険ってあるの？
紛失でも補償してくれる保険ってあるの？
314 ：げじげじ（再）：2005/12/26(月) 01:16:12 ID:19ZFIHuq
どなたかトラベル遊で扱っているチケットの発券元（ホールセラー）を
調べる手段はありませんか？
調べる手段はありませんか？
>>308
必死なのは分かるが、約款は約款なんでね。有価証券とか債権者っていう表現が大好きみたいですが、ﾍﾞﾝｺﾞｼｻﾝでつか？
それに、当たり前だが「絶対」は有り得ない。
>>313
>>311
ｽﾏｿ。紛失見落としてた。まあ、スリ・焼損・置き引きと紛失は紙一重、、、
必死なのは分かるが、約款は約款なんでね。有価証券とか債権者っていう表現が大好きみたいですが、ﾍﾞﾝｺﾞｼｻﾝでつか？
それに、当たり前だが「絶対」は有り得ない。
>>313
>>311
ｽﾏｿ。紛失見落としてた。まあ、スリ・焼損・置き引きと紛失は紙一重、、、
<<航空券は有価証券なので、ホールセラーが倒産したような場合で
<<なければ、航空会社が搭乗拒否することはない
それは理論上の話
実際はVOID処理できますし、します
ここ4.5年で変るものは結構あります
<<なければ、航空会社が搭乗拒否することはない
それは理論上の話
実際はVOID処理できますし、します
ここ4.5年で変るものは結構あります
紙チケットが有価証券という意味はわかるかな？
その紙じたいに価値があるということ。
説明しても無駄かな？
その紙じたいに価値があるということ。
説明しても無駄かな？
説明しても無駄でしたね。
小学校からやり直してください。
小学校からやり直してください。
321 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 01:37:40 ID:RZjJF1Aj
危ねーな。もう少しで詐欺集団に金取られるところだったよ。
クラスアップって意味不明なこと言って価格あげてたから気持ち悪くて
放置したんだが、本当正解だったわ。
○○様
この度はトラベル遊をご利用頂き誠にありがとうございます。
お問い合せの空席状況ですが、2005/12/19 11:47:59現在のところ残念ながら
満席となっております。現在、3/17発、4,700円クラスアップ席には空席がござい
ます。
ご検討お願いいたします。
航空券料金：\33,500
《参考フライトスケジュール》
【往路】
03/17 成田－台北 UA801 18:20－21:30
【復路】
03/20 台北－成田 UA800 10:30－14:30
担当 大島(五反田本店)
****************************************
◆ お問合せ先
****************************************
◇ 会社名 : 株式会社トラベル遊
◇ 住所 : 〒160-0023
東京都新宿区西新宿7-7-23 トミービル 5F
クラスアップって意味不明なこと言って価格あげてたから気持ち悪くて
放置したんだが、本当正解だったわ。
○○様
この度はトラベル遊をご利用頂き誠にありがとうございます。
お問い合せの空席状況ですが、2005/12/19 11:47:59現在のところ残念ながら
満席となっております。現在、3/17発、4,700円クラスアップ席には空席がござい
ます。
ご検討お願いいたします。
航空券料金：\33,500
《参考フライトスケジュール》
【往路】
03/17 成田－台北 UA801 18:20－21:30
【復路】
03/20 台北－成田 UA800 10:30－14:30
担当 大島(五反田本店)
****************************************
◆ お問合せ先
****************************************
◇ 会社名 : 株式会社トラベル遊
◇ 住所 : 〒160-0023
東京都新宿区西新宿7-7-23 トミービル 5F
323 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 01:41:26 ID:LX9acSN9
>>321
一番人気のメガネっ子じゃんか！
一番人気のメガネっ子じゃんか！
>>320=ID:aqN1fLHl
会社は、会社の相当なる判断の下に、次の各号のいずれかに該当すると決定した場合には、旅客の運送を拒否し、又は、旅客を降機させることができます。
・旅客が、適用される運賃、料金若しくは税金を支払わない場合又は会社と旅客（又は航空券を購入する人）との間で交わされた後払契約を履行しないおそれのある場合。
有価証券と債権者の定義しか覚えてない香具師には理解不能だとは思うが。
会社は、会社の相当なる判断の下に、次の各号のいずれかに該当すると決定した場合には、旅客の運送を拒否し、又は、旅客を降機させることができます。
・旅客が、適用される運賃、料金若しくは税金を支払わない場合又は会社と旅客（又は航空券を購入する人）との間で交わされた後払契約を履行しないおそれのある場合。
有価証券と債権者の定義しか覚えてない香具師には理解不能だとは思うが。
325 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 01:47:00 ID:RZjJF1Aj
>>322
なるほど。そういうことなんか。
でも、今回はその無知さ故に命拾いしたってことだわな。
たかだか3万ちょっととは言っても、詐欺にくれてやったら
腹たってしょうがないからな。普通に航空会社で買うわ。
なるほど。そういうことなんか。
でも、今回はその無知さ故に命拾いしたってことだわな。
たかだか3万ちょっととは言っても、詐欺にくれてやったら
腹たってしょうがないからな。普通に航空会社で買うわ。
>>324
何度言ったらわかるんだ？
航空会社と契約をしてるのはホールセラー。
ホールセラーは何の問題もなく経営を続けてる以上、契約の履行を拒否できないだろ。
ホールセラーは単純にトラベル遊の一般債権者になるだけの話。
ちょっと難しいかな？
何度言ったらわかるんだ？
航空会社と契約をしてるのはホールセラー。
ホールセラーは何の問題もなく経営を続けてる以上、契約の履行を拒否できないだろ。
ホールセラーは単純にトラベル遊の一般債権者になるだけの話。
ちょっと難しいかな？
328 ：げじげじ（再）：2005/12/26(月) 01:54:34 ID:19ZFIHuq
しつこくてスミマセン。トラベル遊で扱っているチケットの発券元（ホールセラー）を
をご存知ないですか？
をご存知ないですか？
判定結果
○ID:MriwGCt0
●ID:aqN1fLHl→全く説明になってないよ。少しは約款について反論したら？「無駄」、「やり直し」と鸚鵡返しするのが精一杯。
無理して、327とかﾚｽしてると、また本職に突っ込まれるよｗｗ
早く寝た方がいいぞ。
○ID:MriwGCt0
●ID:aqN1fLHl→全く説明になってないよ。少しは約款について反論したら？「無駄」、「やり直し」と鸚鵡返しするのが精一杯。
無理して、327とかﾚｽしてると、また本職に突っ込まれるよｗｗ
早く寝た方がいいぞ。
330 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 02:01:43 ID:LX9acSN9
>>328
どこの航空会社で方面はどこなのよ？
どこの航空会社で方面はどこなのよ？
331 ：げじげじ（再）：2005/12/26(月) 02:03:03 ID:19ZFIHuq
返信ありがとうございます。ソウル行き、JALです。
だからな、なんの関係もないホールセラーの仕事を増やすようなまねはやめろと。
334 ：げじげじ（再）：2005/12/26(月) 02:09:27 ID:19ZFIHuq
JALに確認したところ、予約は入っていたとのこと。ただし発券ずみかどうかは
確認できないとの回答だったそうです。ホールセラーに問い合わせができれば
状況がわかると思って。チケットが無効であれば次の手立てを考えないと
と思い・・・５名での旅行なので、そのまま全員で行きたいのです。今回被害者は
うち１名です。。
確認できないとの回答だったそうです。ホールセラーに問い合わせができれば
状況がわかると思って。チケットが無効であれば次の手立てを考えないと
と思い・・・５名での旅行なので、そのまま全員で行きたいのです。今回被害者は
うち１名です。。
335 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 02:11:23 ID:LX9acSN9
337 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 02:13:46 ID:LX9acSN9
>>334
予約入ってるなら、予約入れたところの連絡先が記録に残ってるはずだよ。
予約入ってるなら、予約入れたところの連絡先が記録に残ってるはずだよ。
>>334
面白いやり取りに見とれていたのでｺﾞﾒｿ。
JLなんで大どころだとは思うが、なんか仕入れあっちこっちからやってそうだからなあ。
出発はいつなんですか？
余裕があればJATA経由WSと交渉だし、切羽詰ってるんならJLと直交渉かなあ？
役に立てなくてすいません。
COとかだとほぼ見当つくんだけどね。
面白いやり取りに見とれていたのでｺﾞﾒｿ。
JLなんで大どころだとは思うが、なんか仕入れあっちこっちからやってそうだからなあ。
出発はいつなんですか？
余裕があればJATA経由WSと交渉だし、切羽詰ってるんならJLと直交渉かなあ？
役に立てなくてすいません。
COとかだとほぼ見当つくんだけどね。
aqN1fLHlは小学校が好きだなｗ
>>336
いじめるわけではないが、
>>300の
国際運送約款で、その航空券につき、卸（航空券関係者や旅客）とキャリアの後払い契約について、デフォルトの可能性ある場合は、運送拒否可。
が間違ってるというのか？
「イエス」か「ノー」かで答えてみてよ。吠えてないでさ。法律論は深夜なんでお腹一杯。
いじめるわけではないが、
>>300の
国際運送約款で、その航空券につき、卸（航空券関係者や旅客）とキャリアの後払い契約について、デフォルトの可能性ある場合は、運送拒否可。
が間違ってるというのか？
「イエス」か「ノー」かで答えてみてよ。吠えてないでさ。法律論は深夜なんでお腹一杯。
341 ：げじげじ（再）：2005/12/26(月) 02:28:13 ID:19ZFIHuq
みなさんありがとうございます。JATAに電話してみますが、被害者多そうなので
正面きった方法だと埒があかないかなと思って。。。
正面きった方法だと埒があかないかなと思って。。。
>>334
JALに、発券してるかどうかはどこに問い合わせたらいいか聞く。
それが一番手っ取り早い。
ホールセールって何社もあるし、
名前がここであがってもそこに予約が入っていなければ、
その会社にも、その会社を使ってる所にも迷惑かける事になるよ。
JALに、発券してるかどうかはどこに問い合わせたらいいか聞く。
それが一番手っ取り早い。
ホールセールって何社もあるし、
名前がここであがってもそこに予約が入っていなければ、
その会社にも、その会社を使ってる所にも迷惑かける事になるよ。
発券はあまり期待せずに、次の手立てを考えたほうがいいと思うよ。
正直、労力と時間に見合ったリターンはないと思う。
23日以降分は99%未発券じゃないかと。
ｘ日前までの割引タイプなら、希望はあるが。
正直、労力と時間に見合ったリターンはないと思う。
23日以降分は99%未発券じゃないかと。
ｘ日前までの割引タイプなら、希望はあるが。
明日はきっと荒れるだろなぁ。。。。
ここも。
ここも。
>>345
29日以降に気が付くというのが最悪の展開。狂う香具師出てきそう。
JATA休み、WS発券休み、都庁休み、キャリア市中営業所休み・・・。
新聞もベタ記事だし。
ID:aqN1fLHlのような、負けずきらいのシッタカも出てくるだろうが。
29日以降に気が付くというのが最悪の展開。狂う香具師出てきそう。
JATA休み、WS発券休み、都庁休み、キャリア市中営業所休み・・・。
新聞もベタ記事だし。
ID:aqN1fLHlのような、負けずきらいのシッタカも出てくるだろうが。
だと思います。
おいらも荒れていると思います・・・
おいらも荒れていると思います・・・
348 ：げじげじ（再）：2005/12/26(月) 02:46:01 ID:19ZFIHuq
被害該当者は同行者なので詳しいチケットの種類しかわからないのですが
センディング会社はエアサーブではないようです。名前失念しましたが、その会社名を
いれるとJTBがヒットするとのことなので、ﾎｰﾙｾﾗｰはＪＴＢ系列ないかと思い始めました。
センディング会社はエアサーブではないようです。名前失念しましたが、その会社名を
いれるとJTBがヒットするとのことなので、ﾎｰﾙｾﾗｰはＪＴＢ系列ないかと思い始めました。
>>346,347
たぶん、各航空会社スレや逝くはずだった目的地に該当するスレなどなど、
なんだか影響受けそうですねぇ
常に、誰かがこのスレを上げるなどして、スレが消費したらうまく新スレ誘導を
しないと大変なことになりそう。。。
たぶん、各航空会社スレや逝くはずだった目的地に該当するスレなどなど、
なんだか影響受けそうですねぇ
常に、誰かがこのスレを上げるなどして、スレが消費したらうまく新スレ誘導を
しないと大変なことになりそう。。。
>>349
自己責任とは言え、被害者はｶﾜｲｿｽｷﾞだし、役に立つ情報は結構このｽﾚにはあり、情報集約の点からいってもそのとおりだね。
>>348
それなら多分、TPI（トラベルプラザインターナショナル）。
自己責任とは言え、被害者はｶﾜｲｿｽｷﾞだし、役に立つ情報は結構このｽﾚにはあり、情報集約の点からいってもそのとおりだね。
>>348
それなら多分、TPI（トラベルプラザインターナショナル）。
>>340
運送の拒否ができるのは、航空会社と取引をしているホールセラーがデフォルト
する場合。
例えば、ホールセラーが倒産前に滅茶苦茶発券して倒産したら航空会社は
やっていけなくなるので、その運送を拒否できるとしてるだけ。
ホールセラーから買う旅行会社がホールセラーに対してデフォルトしても、
それは単に旅行会社とホールセラーとの間の債権関係にすぎず、ホールセラーが
航空会社に対してデフォルトする理由にはならない。
結果、ホールセラーから航空会社には契約どおりの代金が支払われるので、
航空会社は運送を拒否できない。
これで理解できた？
もう一度言うけど、紙の航空券はそれ自体に価値がある有価証券なので、
基本的にそれを持ってる以上は乗れるわけなんだよ。
証拠証券とは違うからね。
運送の拒否ができるのは、航空会社と取引をしているホールセラーがデフォルト
する場合。
例えば、ホールセラーが倒産前に滅茶苦茶発券して倒産したら航空会社は
やっていけなくなるので、その運送を拒否できるとしてるだけ。
ホールセラーから買う旅行会社がホールセラーに対してデフォルトしても、
それは単に旅行会社とホールセラーとの間の債権関係にすぎず、ホールセラーが
航空会社に対してデフォルトする理由にはならない。
結果、ホールセラーから航空会社には契約どおりの代金が支払われるので、
航空会社は運送を拒否できない。
これで理解できた？
もう一度言うけど、紙の航空券はそれ自体に価値がある有価証券なので、
基本的にそれを持ってる以上は乗れるわけなんだよ。
証拠証券とは違うからね。
352 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 03:13:54 ID:UxP8NQqL
どこに意見の相違があるの？
353 ：げじげじ（再）：2005/12/26(月) 03:16:30 ID:19ZFIHuq
明日あたりをつけたホールセラーに確認してみます。い方向へは期待できそうも
ありませんが、やれるだけのことはやってみようと思います。被害者である同行者は
今回はじめてエアオン手配なのです。初めての個人旅行が、こんな形からの
スタートとなってしまい、残念です。みなさん情報ありがとうございました。
ありませんが、やれるだけのことはやってみようと思います。被害者である同行者は
今回はじめてエアオン手配なのです。初めての個人旅行が、こんな形からの
スタートとなってしまい、残念です。みなさん情報ありがとうございました。
ID:wZbcmZEu は、航空会社←①←ホールセラー←②←旅行会社←③←顧客
の流れの中で、旅行会社が倒産して②のホールセラーへの支払いができなく
なると、顧客が有価証券である紙の航空券を所持していても、航空会社が
搭乗を拒否すると言ってるんだよ。
しかし、有価証券である紙の航空券を所持している名義人の搭乗を
拒否する理由がないと説明してるんだけど、頭が悪いみたいで理解して
くれないんだ。
約款で航空会社が搭乗を拒否できる場合としてあげられてるのは、①の部分の
支払いができない場合のことなんだけど、ID:wZbcmZEu は頭が悪いみたいで
理解できないみたいなんだ。
の流れの中で、旅行会社が倒産して②のホールセラーへの支払いができなく
なると、顧客が有価証券である紙の航空券を所持していても、航空会社が
搭乗を拒否すると言ってるんだよ。
しかし、有価証券である紙の航空券を所持している名義人の搭乗を
拒否する理由がないと説明してるんだけど、頭が悪いみたいで理解して
くれないんだ。
約款で航空会社が搭乗を拒否できる場合としてあげられてるのは、①の部分の
支払いができない場合のことなんだけど、ID:wZbcmZEu は頭が悪いみたいで
理解できないみたいなんだ。
>>351
>運送の拒否ができるのは、航空会社と取引をしているホールセラーがデフォルト
する場合。
一般論ではありえるわけでしょう。往生際が悪いね。
上にも書いてあったけど、 質問は遊の件に限定してる訳じゃないだろ。
判定結果
○ID:MriwGCt0
●ID:aqN1fLHl＝ID:h1GMtEDI
証拠証券と言う言葉を覚えたようだなｗｗwww.
ついでに、無因証券、有因証券、文言証券、非文言証券、設権証券、非設権証券、厳格な要式証券、ゆるやかな要式証券もよく勉強しておけよｗｗｗｗｗｗ。
>運送の拒否ができるのは、航空会社と取引をしているホールセラーがデフォルト
する場合。
一般論ではありえるわけでしょう。往生際が悪いね。
上にも書いてあったけど、 質問は遊の件に限定してる訳じゃないだろ。
判定結果
○ID:MriwGCt0
●ID:aqN1fLHl＝ID:h1GMtEDI
証拠証券と言う言葉を覚えたようだなｗｗwww.
ついでに、無因証券、有因証券、文言証券、非文言証券、設権証券、非設権証券、厳格な要式証券、ゆるやかな要式証券もよく勉強しておけよｗｗｗｗｗｗ。
>>354
>旅行会社が倒産して②のホールセラーへの支払いができなく
>なると、顧客が有価証券である紙の航空券を所持していても、航空会社が
>搭乗を拒否すると言ってるんだよ。
喪前が勝手に思ってるだけだよwwwwwwwwwwww。
何処にもそんなこと書いてないぞ。早く寝ろよ。
>旅行会社が倒産して②のホールセラーへの支払いができなく
>なると、顧客が有価証券である紙の航空券を所持していても、航空会社が
>搭乗を拒否すると言ってるんだよ。
喪前が勝手に思ってるだけだよwwwwwwwwwwww。
何処にもそんなこと書いてないぞ。早く寝ろよ。
>上にも書いてあったけど、 質問は遊の件に限定してる訳じゃないだろ。
もう認めようよ。
誤魔化しても恥の上塗りだよ。
ネットで適当に調べた程度の知識ではどうにもならないよ。
馬鹿につける薬はないようだな。
もう認めようよ。
誤魔化しても恥の上塗りだよ。
ネットで適当に調べた程度の知識ではどうにもならないよ。
馬鹿につける薬はないようだな。
>>356
いくら誤魔化してもスレを上から見ていけばはっきりするわけだが。
今回の件で、紙の航空券を所持してる場合に、乗れるかどうかという
ことで、乗れると言ったのに対して、DQNが約款を知ったかで持ち出して
乗れないと言ったわけだが。
いくら誤魔化してもスレを上から見ていけばはっきりするわけだが。
今回の件で、紙の航空券を所持してる場合に、乗れるかどうかという
ことで、乗れると言ったのに対して、DQNが約款を知ったかで持ち出して
乗れないと言ったわけだが。
359 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 03:29:10 ID:UxP8NQqL
>>357
最初の質問が↓なんだが、質問者は、「卸がキャリアに未入金だお」って言ってるんだが。
296 ：異邦人さん ：2005/12/25(日) 23:54:01 ID:4JbKr7do
ついでに聞いておきたいんだけど、
紙チケあっても乗せない(卸がキャリアに未入金だお）、
紙チケ無くても乗せない(卸がキャリアに入金済みで、客が紛失とか）、
ということは、チケはいったいななの？
君に取っておきの言葉を贈るよ。
最初の質問が↓なんだが、質問者は、「卸がキャリアに未入金だお」って言ってるんだが。
296 ：異邦人さん ：2005/12/25(日) 23:54:01 ID:4JbKr7do
ついでに聞いておきたいんだけど、
紙チケあっても乗せない(卸がキャリアに未入金だお）、
紙チケ無くても乗せない(卸がキャリアに入金済みで、客が紛失とか）、
ということは、チケはいったいななの？
君に取っておきの言葉を贈るよ。
>>359
スレを順番に読んでみてくれ。
そのレスの後にずっと続いてるから。
>>300のは>>351の②がデフォルトした場合に①もデフォルトするという
仮定を出してきてるんだけど、その後のスレを見ればわかるとおり、
ホールセラーの経営は何の問題もない今回のケースでは、そういうことは
起こらない。
スレを順番に読んでみてくれ。
そのレスの後にずっと続いてるから。
>>300のは>>351の②がデフォルトした場合に①もデフォルトするという
仮定を出してきてるんだけど、その後のスレを見ればわかるとおり、
ホールセラーの経営は何の問題もない今回のケースでは、そういうことは
起こらない。
普通に読めば、ID:wZbcmZEuが正確。
ID:aqN1fLHl＝ID:h1GMtEDI の書き方だと何が何でも発券済のチケットは
有効って読めちゃうんだよ。特に普通のヒトには。
ただでさえ格安の流れをよく判ってない一般消費者を混乱させるだけ。
ID:aqN1fLHl＝ID:h1GMtEDI の書き方だと何が何でも発券済のチケットは
有効って読めちゃうんだよ。特に普通のヒトには。
ただでさえ格安の流れをよく判ってない一般消費者を混乱させるだけ。
363 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 03:36:23 ID:wZbcmZEu
>>350
自分も未来には同じことが発生するなんて事を想像したら気にもなりますよねー
自分はJTBとHISを使っているので、割合と高い航空券を使ってます。
単純往復でなくて、周遊に近い使い方をするもので。。。
結構制限に引っかかるので、該当する航空券が限定されどうしても高くなるので。
自分も未来には同じことが発生するなんて事を想像したら気にもなりますよねー
自分はJTBとHISを使っているので、割合と高い航空券を使ってます。
単純往復でなくて、周遊に近い使い方をするもので。。。
結構制限に引っかかるので、該当する航空券が限定されどうしても高くなるので。
365 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 03:38:58 ID:UxP8NQqL
>>360
そもそも>>297は>>295へのレスなわけだが、それは置いておいて。
>「卸がキャリアに未入金だお」って
卸がキャリアに未入金であろうとなかろうと無関係。
卸とキャリアとの契約の問題だから。
ホールセラーと旅行会社との契約関係で、旅行会社がデフォルトしても、
そのデフォルトは、キャリアとホールセラーとの契約関係にはなんら影響を
及ぼさないんだから。
こんな当然のこともわからないか？
家電メーカーが冷蔵庫を生産して、店舗に売った。その冷蔵庫を店舗が掛売りで
顧客に売った。顧客が支払不能になった。店舗とメーカーとの契約は
このデフォルトが影響するか？
そもそも>>297は>>295へのレスなわけだが、それは置いておいて。
>「卸がキャリアに未入金だお」って
卸がキャリアに未入金であろうとなかろうと無関係。
卸とキャリアとの契約の問題だから。
ホールセラーと旅行会社との契約関係で、旅行会社がデフォルトしても、
そのデフォルトは、キャリアとホールセラーとの契約関係にはなんら影響を
及ぼさないんだから。
こんな当然のこともわからないか？
家電メーカーが冷蔵庫を生産して、店舗に売った。その冷蔵庫を店舗が掛売りで
顧客に売った。顧客が支払不能になった。店舗とメーカーとの契約は
このデフォルトが影響するか？
>>365
361の脳内
361の脳内
369 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 03:44:32 ID:UxP8NQqL
>>362
発券済みの紙チケットが旅行者の手元にあれば、ホールセラーがデフォルト
しない限り、航空会社は運送拒否しない。
これは当然のことなんだが、なぜか旅行会社が倒産すると、航空会社が
運送拒否すると思い込んでるDQNがいて。
発券済みの紙チケットが旅行者の手元にあれば、ホールセラーがデフォルト
しない限り、航空会社は運送拒否しない。
これは当然のことなんだが、なぜか旅行会社が倒産すると、航空会社が
運送拒否すると思い込んでるDQNがいて。
>>366
>卸がキャリアに未入金であろうとなかろうと無関係。
>卸とキャリアとの契約の問題だから。
>ホールセラーと旅行会社との契約関係で、旅行会社がデフォルトしても、
>そのデフォルトは、キャリアとホールセラーとの契約関係にはなんら影響を
>及ぼさないんだから。
そのことは誰も否定していなし、言及もしていないのだが。。。
ていうか、「卸＝ホールセラー」ということがわかっていないということで、素人、長時間に渡り乙。
>卸がキャリアに未入金であろうとなかろうと無関係。
>卸とキャリアとの契約の問題だから。
>ホールセラーと旅行会社との契約関係で、旅行会社がデフォルトしても、
>そのデフォルトは、キャリアとホールセラーとの契約関係にはなんら影響を
>及ぼさないんだから。
そのことは誰も否定していなし、言及もしていないのだが。。。
ていうか、「卸＝ホールセラー」ということがわかっていないということで、素人、長時間に渡り乙。
ID:wZbcmZEu、たのむ。もう放置しとけ。
アンタの方が正しい。これ以上はスレ番の無駄だ。
アンタの方が正しい。これ以上はスレ番の無駄だ。
>>369
だから、順番にスレを読んでみろ。
もう説明するのに疲れるから。
>>300は言うまでもなく、今回のケースで旅行者の手元に紙の航空券がある
場合について書いてるんだよ。
その場合でも航空会社が搭乗拒否するケースとして、旅行会社が倒産して
ホールセラーへの支払いが行われなくなることを見越して、航空会社が
ホールセラーに前払いを要求して、そこでデフォルトが起こると書いてる。
その後のレスを見ればわかるが、今回のケースでホールセラーはなんら経営が
悪化してるわけでもないので、航空会社へデフォルトすることは考えられない。
つまり、ありえない仮定だということ。
だから、順番にスレを読んでみろ。
もう説明するのに疲れるから。
>>300は言うまでもなく、今回のケースで旅行者の手元に紙の航空券がある
場合について書いてるんだよ。
その場合でも航空会社が搭乗拒否するケースとして、旅行会社が倒産して
ホールセラーへの支払いが行われなくなることを見越して、航空会社が
ホールセラーに前払いを要求して、そこでデフォルトが起こると書いてる。
その後のレスを見ればわかるが、今回のケースでホールセラーはなんら経営が
悪化してるわけでもないので、航空会社へデフォルトすることは考えられない。
つまり、ありえない仮定だということ。
ま、ID:wZbcmZEu は少し手形法について勉強してから出直してこい。
馬鹿に何を言っても有価証券概念がわからないようではどうにもならない。
何か反論があったら明日までに書いておいてくれ。
おやすみ。
馬鹿に何を言っても有価証券概念がわからないようではどうにもならない。
何か反論があったら明日までに書いておいてくれ。
おやすみ。
377 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 03:59:09 ID:UxP8NQqL
今回のような事態を避けるには
旅行業第3-5437号
みたいに、第3っつーのが入ってない会社にしておけばいいわけですか？
とりあえず最低限の防衛策としては
旅行業第3-5437号
みたいに、第3っつーのが入ってない会社にしておけばいいわけですか？
とりあえず最低限の防衛策としては
379 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 06:54:32 ID:5EFOWDzO
>>376
てゆ～か、海外発券では代理店アボーソでVIODされちゃった
なんている話は実際あるわけで…。
ホールセラーが生きているから、彼らがかぶってくれるかどうか？というと
実は怪しいというのが実際のところなんじゃないかと…
>>378
別に第1種でも起きるときは起きるし、航空会社が直接発券した
クソ高い普通運賃でもプレート上の会社が逝ったら、
タダの紙切れになるはず。SR倒産の時にエライ目に遭った人は
何人かいたようです。
「安いものには裏がある」だけでもないから難しい。
とはいえ、大手や航空会社から直で買えばリスクは低減できる。
てゆ～か、海外発券では代理店アボーソでVIODされちゃった
なんている話は実際あるわけで…。
ホールセラーが生きているから、彼らがかぶってくれるかどうか？というと
実は怪しいというのが実際のところなんじゃないかと…
>>378
別に第1種でも起きるときは起きるし、航空会社が直接発券した
クソ高い普通運賃でもプレート上の会社が逝ったら、
タダの紙切れになるはず。SR倒産の時にエライ目に遭った人は
何人かいたようです。
「安いものには裏がある」だけでもないから難しい。
とはいえ、大手や航空会社から直で買えばリスクは低減できる。
旅券法は手形法より上位だから、単なる有価証券じゃないだろ。
金と予約がどの段階でつまってるか自分で調べて交渉しる。
なぜ安いかわからんで買うのは消費者責任と考えられても仕方ない。
電車の切符（正規航空券、搭乗券）と格安の違いとか、
リスクとして重要事項説明に加えられてる筈だがな。
金と予約がどの段階でつまってるか自分で調べて交渉しる。
なぜ安いかわからんで買うのは消費者責任と考えられても仕方ない。
電車の切符（正規航空券、搭乗券）と格安の違いとか、
リスクとして重要事項説明に加えられてる筈だがな。
３００以降のバトルは、
完全に論破された
130 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 19:46:28 ID:AjFr3VM/
が、再度
304 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 00:27:03 ID:aqN1fLHl=ID:aqN1fLHl=ID:h1GMtEDI
で、同じことを言い始め、またまた論破された感じだな。
完全に論破された
130 ：格安好き(対策)。：2005/12/24(土) 19:46:28 ID:AjFr3VM/
が、再度
304 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 00:27:03 ID:aqN1fLHl=ID:aqN1fLHl=ID:h1GMtEDI
で、同じことを言い始め、またまた論破された感じだな。
>>380
法律ネタでの釣りは、ID:aqN1fLHl=ID:h1GMtEDIのような頭の固い法律ｦﾀが沸いてくるので止めといた方がいいんじゃないかい？
法律ネタでの釣りは、ID:aqN1fLHl=ID:h1GMtEDIのような頭の固い法律ｦﾀが沸いてくるので止めといた方がいいんじゃないかい？
wZbcmZEuみたいな高卒が約款とか言わないほうがいいと思う。
>>384
ニート、おはよう。
ニート、おはよう。
３８４＝３３６
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110021474/l50
の馬鹿王７３５も喪前だろｗ
726 ：異邦人さん ：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI
価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？ 約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。
735 ：異邦人さん ：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。
754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110021474/l50
の馬鹿王７３５も喪前だろｗ
726 ：異邦人さん ：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI
価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？ 約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。
735 ：異邦人さん ：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。
754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」
387 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 13:10:27 ID:kjddECgS
皿仕上げだなこいつはｗ
>>336
レスを全部読んだが、以下のレスは明らかに夜中で寝ぼけてると思うぞ。
具体的にどの番号のレスに仮定があるんだ？くだらない言い訳はいいから摘示してみろ。
本との基地外か？仮定してるのは喪前だけｗ
375 ：336：2005/12/26(月) 03:55:33 ID:h1GMtEDI
>>300は言うまでもなく、今回のケースで旅行者の手元に紙の航空券がある
場合について書いてるんだよ。
その場合でも航空会社が搭乗拒否するケースとして、旅行会社が倒産して
ホールセラーへの支払いが行われなくなることを見越して、航空会社が
ホールセラーに前払いを要求して、そこでデフォルトが起こると書いてる。
その後のレスを見ればわかるが、今回のケースでホールセラーはなんら経営が
悪化してるわけでもないので、航空会社へデフォルトすることは考えられない。
つまり、ありえない仮定だということ。
>>336
レスを全部読んだが、以下のレスは明らかに夜中で寝ぼけてると思うぞ。
具体的にどの番号のレスに仮定があるんだ？くだらない言い訳はいいから摘示してみろ。
本との基地外か？仮定してるのは喪前だけｗ
375 ：336：2005/12/26(月) 03:55:33 ID:h1GMtEDI
>>300は言うまでもなく、今回のケースで旅行者の手元に紙の航空券がある
場合について書いてるんだよ。
その場合でも航空会社が搭乗拒否するケースとして、旅行会社が倒産して
ホールセラーへの支払いが行われなくなることを見越して、航空会社が
ホールセラーに前払いを要求して、そこでデフォルトが起こると書いてる。
その後のレスを見ればわかるが、今回のケースでホールセラーはなんら経営が
悪化してるわけでもないので、航空会社へデフォルトすることは考えられない。
つまり、ありえない仮定だということ。
388 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 13:15:59 ID:/bf1Vrue
出入り業者等他の債権者は何って言ってる？
不渡りはすでに出した？
帝国データバンク何って書いてた？
389 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 13:16:35 ID:kjddECgS
>>336
君のような卓越した法律知識と独善的な思考はさすがだ。
出身は、
低脳義塾大学阿呆学部か？
馬鹿田大学阿呆学部か？
間違えましたといって、退散しろ。やばい事態が現に起こってるのに、屁理屈こねたガセは大迷惑だよ。
君のような卓越した法律知識と独善的な思考はさすがだ。
出身は、
低脳義塾大学阿呆学部か？
馬鹿田大学阿呆学部か？
間違えましたといって、退散しろ。やばい事態が現に起こってるのに、屁理屈こねたガセは大迷惑だよ。
高卒と言われると火病を起こす人がいるね。
笑う。
笑う。
391 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 13:22:53 ID:kjddECgS
392 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 13:25:40 ID:kjddECgS
高卒（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | 高卒の劣等感キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | 高卒の劣等感キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
あーあ、高卒はこれだから。
396 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 13:39:42 ID:kjddECgS
336=ID:RU2NmBBp
予想通りのレスありがとう。よっぽど恥ずかしかったんだな。で、あわてて>>394ｗｗｗ。
まあ、これで、３３６関係のレスの信頼性が完全に減殺されたんで、結果的に大成功。
392 名前：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:25:40 ID:kjddECgS
>>390
>>387
の回答をどうぞ。
ま、「高卒」一行レスが精一杯だろうがｗｗｗ
393 名前：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:28:06 ID:RU2NmBBp
高卒（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
予想通りのレスありがとう。よっぽど恥ずかしかったんだな。で、あわてて>>394ｗｗｗ。
まあ、これで、３３６関係のレスの信頼性が完全に減殺されたんで、結果的に大成功。
392 名前：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:25:40 ID:kjddECgS
>>390
>>387
の回答をどうぞ。
ま、「高卒」一行レスが精一杯だろうがｗｗｗ
393 名前：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:28:06 ID:RU2NmBBp
高卒（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
とっても２ｃｈらしい展開ですね。
高卒の劣等感って、ほんとにすごいね。
これがリアルな高卒か。
普段見ないからびっくりした。
>出身は、
>低脳義塾大学阿呆学部か？
>馬鹿田大学阿呆学部か？
これがリアルな高卒か。
普段見ないからびっくりした。
>出身は、
>低脳義塾大学阿呆学部か？
>馬鹿田大学阿呆学部か？
>>398
キミの言ってること、再度読んだがいいこと言ってるな。
ちゃんと、論理的な説明になっている。
が、あまり攻撃的なレスは誤解を招くと思う。
いいかい、皆に分かるような根拠を示しててどうだろう。
しょうもない忠告かもしれないが、
ネットをやっているのは君のような賢い人間ばかりではないぜ。
キミの言ってること、再度読んだがいいこと言ってるな。
ちゃんと、論理的な説明になっている。
が、あまり攻撃的なレスは誤解を招くと思う。
いいかい、皆に分かるような根拠を示しててどうだろう。
しょうもない忠告かもしれないが、
ネットをやっているのは君のような賢い人間ばかりではないぜ。
400 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 15:21:50 ID:ZEJFZoDA
>>380
なぜこのスレで旅券法の話なのか分かりませんが、旅券法については、
こちらのスレでお願いします。
【紛失】 パスポートにまつわるお話 【盗難】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115888463/l50
なぜこのスレで旅券法の話なのか分かりませんが、旅券法については、
こちらのスレでお願いします。
【紛失】 パスポートにまつわるお話 【盗難】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115888463/l50
あんまり高卒を馬鹿にするなよ。それぞれ事情があったんだよ。
ほんとうに家が貧しくて大学なんか行けなかったのかもしれないし。
だれにもわからない事情があるかもしれない。
なので、あんまり馬鹿にするな。
ほんとうに家が貧しくて大学なんか行けなかったのかもしれないし。
だれにもわからない事情があるかもしれない。
なので、あんまり馬鹿にするな。
402 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 15:55:16 ID:YEv9J85A
404 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 16:05:51 ID:YEv9J85A
って、東京大学法学部出身の俺様がきましたよ。
まあ、多数説の通り、336は破綻してるな。
何か今日は、完全に「高卒」ネタでかわすのに必死。大学ったって、どうせ大東大だろう。
馬鹿のダメだしをすると、
有価証券、有価証券って言ってるけど、一般的な有価証券のルールに優先するものとして、
旅行業界における航空券については、その特別の取り扱いの約束ごととして各種約款なり確立された商慣習がある。
約款を無視して、話をしている段階で３３６は馬鹿。
悔しくて、狂ったようなレスを返すんだろうが、以上のことは本に書いてあるし、ネットでも拾える。
あまり度が過ぎると、さらに恥かくし、困ってる連中の迷惑だからやめろ。
まあ、多数説の通り、336は破綻してるな。
何か今日は、完全に「高卒」ネタでかわすのに必死。大学ったって、どうせ大東大だろう。
馬鹿のダメだしをすると、
有価証券、有価証券って言ってるけど、一般的な有価証券のルールに優先するものとして、
旅行業界における航空券については、その特別の取り扱いの約束ごととして各種約款なり確立された商慣習がある。
約款を無視して、話をしている段階で３３６は馬鹿。
悔しくて、狂ったようなレスを返すんだろうが、以上のことは本に書いてあるし、ネットでも拾える。
あまり度が過ぎると、さらに恥かくし、困ってる連中の迷惑だからやめろ。
405 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 16:07:09 ID:YEv9J85A
406 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 16:14:56 ID:YEv9J85A
407 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 16:21:51 ID:YEv9J85A
暇つぶしにｷﾁｶﾞｲレス集１
文作能力の欠如（短文しか書けない、家庭教師やってる小３のほうがマシ）、馬鹿と高卒の繰り返し。
403 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:01:51 ID:Dpp/aadB
>>380であほなことを書く
>>381で馬鹿にされる
IPを変えて>>382から荒らしだす
>>402などなんとか誤魔化して流そうとする
398 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:43:22 ID:RU2NmBBp
高卒の劣等感って、ほんとにすごいね。
これがリアルな高卒か。
普段見ないからびっくりした。
393 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:28:06 ID:RU2NmBBp
高卒（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
390 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:22:03 ID:RU2NmBBp
高卒と言われると火病を起こす人がいるね。
笑う。
384 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 12:04:31 ID:RU2NmBBp
wZbcmZEuみたいな高卒が約款とか言わないほうがいいと思う。
376 ：336：2005/12/26(月) 03:57:21 ID:h1GMtEDI
ま、ID:wZbcmZEu は少し手形法について勉強してから出直してこい。
馬鹿に何を言っても有価証券概念がわからないようではどうにもならない。
文作能力の欠如（短文しか書けない、家庭教師やってる小３のほうがマシ）、馬鹿と高卒の繰り返し。
403 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:01:51 ID:Dpp/aadB
>>380であほなことを書く
>>381で馬鹿にされる
IPを変えて>>382から荒らしだす
>>402などなんとか誤魔化して流そうとする
398 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:43:22 ID:RU2NmBBp
高卒の劣等感って、ほんとにすごいね。
これがリアルな高卒か。
普段見ないからびっくりした。
393 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:28:06 ID:RU2NmBBp
高卒（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
390 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 13:22:03 ID:RU2NmBBp
高卒と言われると火病を起こす人がいるね。
笑う。
384 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 12:04:31 ID:RU2NmBBp
wZbcmZEuみたいな高卒が約款とか言わないほうがいいと思う。
376 ：336：2005/12/26(月) 03:57:21 ID:h1GMtEDI
ま、ID:wZbcmZEu は少し手形法について勉強してから出直してこい。
馬鹿に何を言っても有価証券概念がわからないようではどうにもならない。
まだやってたのか。もう放置しろって言ったじゃん。
既に336側が完敗な様相だがｗ
既に336側が完敗な様相だがｗ
409 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 16:29:18 ID:YEv9J85A
「そんなこと」とは？
放置ということなら、夜中。というか、早朝。
408=372。
放置ということなら、夜中。というか、早朝。
408=372。
>>411
ごめんなさい。反省する。
ごめんなさい。反省する。
413 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
いい加減うざいんだけど。勝利宣言しないと気がすまないお子様も高卒も同レベル。
なんかよくわからんのだが、
１．結局、今回の件（遊倒産）で、すでに航空券が手元にある場合は乗れるの？乗れないの？
２．航空会社←①←ホールセラー←②←旅行会社←③←顧客 の金の流れで、
②の支払いがなされてないのに発券されることはある？
３．航空会社の発券と顧客への航空券の受け渡しは同義？つまり、航空会社はホールセラーに対して発券してるのか、顧客に対して発券するのか？
なんか航空券の販売方法って複雑怪奇だし、一般人にはわかりにくすぎる。
途中で降りても値段が変わらなかったり、PEXだの格安だの、いったい自分が何をどこから購入してるのかきちんと理解してる人なんてほとんどいないと思う。
もっと電車みたいにわかりやすくて明快な料金体系にしてほしい。
１．結局、今回の件（遊倒産）で、すでに航空券が手元にある場合は乗れるの？乗れないの？
２．航空会社←①←ホールセラー←②←旅行会社←③←顧客 の金の流れで、
②の支払いがなされてないのに発券されることはある？
３．航空会社の発券と顧客への航空券の受け渡しは同義？つまり、航空会社はホールセラーに対して発券してるのか、顧客に対して発券するのか？
なんか航空券の販売方法って複雑怪奇だし、一般人にはわかりにくすぎる。
途中で降りても値段が変わらなかったり、PEXだの格安だの、いったい自分が何をどこから購入してるのかきちんと理解してる人なんてほとんどいないと思う。
もっと電車みたいにわかりやすくて明快な料金体系にしてほしい。
> もっと電車みたいにわかりやすくて明快な料金体系にしてほしい。
航空会社のゾーンPEXでも買ってなさい。
「安く」が希望なら、複雑怪奇さを引き受けなきゃダメ。
航空会社のゾーンPEXでも買ってなさい。
「安く」が希望なら、複雑怪奇さを引き受けなきゃダメ。
422 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:12:06 ID:1ojvFf3L
>もっと電車みたいにわかりやすくて明快な料金体系
正規運賃がそれにあたります。
ヨーロッパまで９０万円くらいします。
正規運賃がそれにあたります。
ヨーロッパまで９０万円くらいします。
423 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:12:14 ID:0FWsvu8j
>>420
1. 乗れる場合と乗れない場合がある。
でも、今回は乗れてないケースが多数なの、残念ながら。
2. 発券されることはある。
3. 同義ではない。
発券する相手は顧客。だけど航空会社への代金支払いの責任はホールセラー。
1. 乗れる場合と乗れない場合がある。
でも、今回は乗れてないケースが多数なの、残念ながら。
2. 発券されることはある。
3. 同義ではない。
発券する相手は顧客。だけど航空会社への代金支払いの責任はホールセラー。
424 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:18:55 ID:BR9ZYLGg
トラベル遊の大打撃をうけて、J○Cや林檎世界も倒産したりして
425 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:19:00 ID:0FWsvu8j
426 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:21:44 ID:BBTwE+L7
>>420
１）の質問だけど、その昔JETOURという会社が倒産した時、
発券済み航空券を所持した客に対し、ユナイテッド航空が搭乗を拒否したんだ。
それが、社会問題となり、今では航空券さえもっていれば
搭乗できる可能性のほうが高いよ。
勿論、可能性だから航空会社によって対応は違うし
時期的にオーバーしている日なんてなると
航空会社もラッキー！って感じで乗せないよね。
何れにしても、航空券を持っている人は
JATAに手法を相談のうえ、航空会社と折衝してみるしかないんじゃないのかな。
少なくとも、清算が（顧客の清算じゃないよ、業者間同士の清算だよ）が
なされていれば間違いなく搭乗はできるからね。
１）の質問だけど、その昔JETOURという会社が倒産した時、
発券済み航空券を所持した客に対し、ユナイテッド航空が搭乗を拒否したんだ。
それが、社会問題となり、今では航空券さえもっていれば
搭乗できる可能性のほうが高いよ。
勿論、可能性だから航空会社によって対応は違うし
時期的にオーバーしている日なんてなると
航空会社もラッキー！って感じで乗せないよね。
何れにしても、航空券を持っている人は
JATAに手法を相談のうえ、航空会社と折衝してみるしかないんじゃないのかな。
少なくとも、清算が（顧客の清算じゃないよ、業者間同士の清算だよ）が
なされていれば間違いなく搭乗はできるからね。
427 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:22:04 ID:tJBjsGHX
１．紙の航空券が手元にあれば乗れる。
２．ホールセラーと旅行会社との間の契約しだいでありうる
３．別
２．ホールセラーと旅行会社との間の契約しだいでありうる
３．別
428 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:24:12 ID:tJBjsGHX
トラベル遊はホールセールから買っていたのなら、ホールセールは入金後航空券渡しだから、
航空券が客の手元にある場合＝②支払い済で乗れるんじゃないですか？
今回②の支払いがない（乗れない）場合は、ホールセールは航空券を旅行会社又は空港に送って
いないので＝お客の手元に航空券は届かないと。
逆に大きい会社の場合は航空会社と後払い清算直取引のため、航空券を持っていても登場拒否をされると。
航空券が客の手元にある場合＝②支払い済で乗れるんじゃないですか？
今回②の支払いがない（乗れない）場合は、ホールセールは航空券を旅行会社又は空港に送って
いないので＝お客の手元に航空券は届かないと。
逆に大きい会社の場合は航空会社と後払い清算直取引のため、航空券を持っていても登場拒否をされると。
430 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 19:42:35 ID:1ojvFf3L
IATAエージェントは航空券なんていくらでも発券＆VOIDができるし実際にそうしてる。
入金確認できなければVOIDにするのがあたりまえ。
BSPの締め日をまたいでしまった場合には、清算されてしまうのでVOIDにはできなくなるが
それでもキャンセル料払ってリファンド申請するほうがただで乗り逃げされるよりまし。
航空券がセンダーに渡ってる場合はお客に航空券を渡さないようセンダーに要求するだろうし
すでにお客に渡ってしまってる場合は、予約をキャンセルするなり
当日空港で回収するなりホールセラーも必死になると思う。
こういう事件がおきるとますます代理店のホールセラーへの買掛は難しくなっていくでしょう。
入金確認できなければVOIDにするのがあたりまえ。
BSPの締め日をまたいでしまった場合には、清算されてしまうのでVOIDにはできなくなるが
それでもキャンセル料払ってリファンド申請するほうがただで乗り逃げされるよりまし。
航空券がセンダーに渡ってる場合はお客に航空券を渡さないようセンダーに要求するだろうし
すでにお客に渡ってしまってる場合は、予約をキャンセルするなり
当日空港で回収するなりホールセラーも必死になると思う。
こういう事件がおきるとますます代理店のホールセラーへの買掛は難しくなっていくでしょう。
431 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 19:58:33 ID:9K7q1maj
>>426
精算じゃないの？
精算じゃないの？
432 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 20:09:01 ID:oVu2swQP
>>429
大きい会社はそもそもこんな夜逃げはしないので、乗れないことはない。
>>430
それはホールセラーが倒産した場合。
ホールセラーから降ろしてもらう旅行会社が倒産しても何の問題もなく乗れる。
旅行会社が倒産した場合は、ホールセラーがその倒産した旅行会社の債権者
になるだけの話。
大きい会社はそもそもこんな夜逃げはしないので、乗れないことはない。
>>430
それはホールセラーが倒産した場合。
ホールセラーから降ろしてもらう旅行会社が倒産しても何の問題もなく乗れる。
旅行会社が倒産した場合は、ホールセラーがその倒産した旅行会社の債権者
になるだけの話。
さて、ここで話題のループ開始ですかｗｗｗ
434 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 20:17:37 ID:7ZLNUq2N
>>430は必死に専門用語並べてるが、文の内容はただの素人ｗｗｗｗ
435 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 20:36:42 ID:1ojvFf3L
>>432
>>430をよく読んで。あなたの読解力に問題があるのか
自分の文章力に問題があるのかわからないが
何故「それはホールセラーが倒産した場合。」になるのか意味不明。
ホールセラーは代金回収できない限りお客を乗せない努力をすると言ってるのに。。。
>>434はレベル低そうなのでとりあえず無視。
>>430をよく読んで。あなたの読解力に問題があるのか
自分の文章力に問題があるのかわからないが
何故「それはホールセラーが倒産した場合。」になるのか意味不明。
ホールセラーは代金回収できない限りお客を乗せない努力をすると言ってるのに。。。
>>434はレベル低そうなのでとりあえず無視。
436 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 20:44:19 ID:s/2jiITS
>>435
旅行会社が倒産しただけで、卸のホールセラーが残っていれば、航空会社は
ホールセラーから契約どおりのお金を得られるので、搭乗を拒否しない。
ホールセラーがすでに顧客に渡している航空券を無効にしようと思っても、
すでにその航空券には顧客の所有権が及んでいるので、勝手に無効にはできない
（紙の航空券がすでに顧客に渡されている場合）。
ホールセラーと旅行代理店との契約は、旅行代理店の顧客には影響しない。
旅行会社が倒産しただけで、卸のホールセラーが残っていれば、航空会社は
ホールセラーから契約どおりのお金を得られるので、搭乗を拒否しない。
ホールセラーがすでに顧客に渡している航空券を無効にしようと思っても、
すでにその航空券には顧客の所有権が及んでいるので、勝手に無効にはできない
（紙の航空券がすでに顧客に渡されている場合）。
ホールセラーと旅行代理店との契約は、旅行代理店の顧客には影響しない。
>>435
436もおかしいですがどうしましょう
436もおかしいですがどうしましょう
基地害大暴走刷れはこちらですか？
某法曹ブログからやってきました。
某法曹ブログからやってきました。
439 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 21:50:37 ID:XEyDvWmA
ID:1LOKjl8E こりゃ並べてみるとブログどおりの基地外だなあ。
最新２００刷れしか見てないけど、420以下はすでに結論確定済みだね。あと４１２で、
卒業生に今の講義の教室聞くのはｱﾎかと。確かに、一部の講義は部屋が毎年同じだけど、一つの科目だけ持ってるわけじゃないから、教官が同じだからといって科目で教室違うし。
教官の在外研修とかで、講義が無い年もあるしね。
>>413の
>あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
>井上先生の授業の教室はどこ？
自体、調子に乗ってアホさらけ出してる感じ。
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
※必死の連続投稿の光景を思い浮かべると笑える。よほど怒ってんだな。
最新２００刷れしか見てないけど、420以下はすでに結論確定済みだね。あと４１２で、
卒業生に今の講義の教室聞くのはｱﾎかと。確かに、一部の講義は部屋が毎年同じだけど、一つの科目だけ持ってるわけじゃないから、教官が同じだからといって科目で教室違うし。
教官の在外研修とかで、講義が無い年もあるしね。
>>413の
>あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
>井上先生の授業の教室はどこ？
自体、調子に乗ってアホさらけ出してる感じ。
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
※必死の連続投稿の光景を思い浮かべると笑える。よほど怒ってんだな。
今後の展開予測
本当に狂った、ID:XEyDvWmAが若干の時間を置いて、「高卒（中卒、小卒）」、「馬鹿」、「偽法曹（弁護士）」、「ニート」等の単語を交えた投稿を短期間のうちに繰り返す。
独善的な、誤った内容の強弁はよくないぜ。見苦しい。
本当に狂った、ID:XEyDvWmAが若干の時間を置いて、「高卒（中卒、小卒）」、「馬鹿」、「偽法曹（弁護士）」、「ニート」等の単語を交えた投稿を短期間のうちに繰り返す。
独善的な、誤った内容の強弁はよくないぜ。見苦しい。
443 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 22:20:38 ID:lNxQsjbE
ねー以前同じ様な事あったよね
バートラ、
あの斧山は、まだ刑務所にいるの？
バートラ、
あの斧山は、まだ刑務所にいるの？
444 ：あっほーですかそうですか：2005/12/26(月) 22:25:19 ID:P2z3U6nH
しねしねしんでしまえage
>>444
で遊の方の結論もこうだってさwww
452 ：3：2005/12/26(月) 22:01:31 ID:0J9c15nY
こんな感じです。自分は諦めて再度お金を払いました。
あと最後にもう一度、航空会社に、もし航空券があれば、
仮にホールセラーや旅行会社が倒産しても搭乗できるか聞いてみたところ
航空券を発券していても、航空会社に未納の場合もあるようで
航空券があってもなくても、理論上のリスクは同じみたいです。
ただ現実問題として、航空券を持った乗客を搭乗拒否するかと言うと
まず搭乗拒否するようなことはないと言うことでした。
つまり公式的には航空券があっても、ケースバイケースで
搭乗できないこともあると言うことです。
で遊の方の結論もこうだってさwww
452 ：3：2005/12/26(月) 22:01:31 ID:0J9c15nY
こんな感じです。自分は諦めて再度お金を払いました。
あと最後にもう一度、航空会社に、もし航空券があれば、
仮にホールセラーや旅行会社が倒産しても搭乗できるか聞いてみたところ
航空券を発券していても、航空会社に未納の場合もあるようで
航空券があってもなくても、理論上のリスクは同じみたいです。
ただ現実問題として、航空券を持った乗客を搭乗拒否するかと言うと
まず搭乗拒否するようなことはないと言うことでした。
つまり公式的には航空券があっても、ケースバイケースで
搭乗できないこともあると言うことです。
もっとも、ホールセラーの見解には何らの効力もないけどね。
447 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 22:44:53 ID:6CABShnP
449 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 22:48:19 ID:6CABShnP
450 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 22:49:12 ID:6CABShnP
本当に情けないね。
嘘に嘘を塗り固めた人生。
ああ、情けない。
嘘に嘘を塗り固めた人生。
ああ、情けない。
今後の展開予測
本当に狂った、ID:6CABShnPが若干の時間を置いて、「高卒（中卒、小卒）」、「馬鹿」、「偽法曹（弁護士）」、「ニート」等の単語を交えた投稿を短期間のうちに繰り返す。
本当に狂った、ID:6CABShnPが若干の時間を置いて、「高卒（中卒、小卒）」、「馬鹿」、「偽法曹（弁護士）」、「ニート」等の単語を交えた投稿を短期間のうちに繰り返す。
452 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 22:51:07 ID:6CABShnP
>>451
あらら、ついに認めたのね。
高卒なんだったら、知ったかでいいかげんなことを言うのはやめようね。
君の考えてるレベルは小学生レベルなんだから。
嘘に嘘を塗り固めた人生をこれからも送ってくださいw
あらら、ついに認めたのね。
高卒なんだったら、知ったかでいいかげんなことを言うのはやめようね。
君の考えてるレベルは小学生レベルなんだから。
嘘に嘘を塗り固めた人生をこれからも送ってくださいw
＊ + 巛 ヽ+ 。 + 。 ＊ 。
〒 !
＊ + / / + 。 + 。 + ＊
∧＿∧/ / ＜ ウザイ奴はこのスレから出て行け！消えろﾆﾀﾞｧｧｧｧｧｧ
<｀∀´ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- 鮮 ｆ
/ ｭﾍ 人 | ＊ + 。 + 。 +
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454 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 22:59:43 ID:5PRnpgfe
航空会社はＩＡＴＡ代理店で発券されて予約も整っていれば乗せる。
乗せないのはお金をもらわず掛売りにしたホールセラーが損をしないように
手を打っているのだからホールセラーとリテールの間の関係であって航空会社
は感知しない。というのが大方の航空会社の立場。ただＪＥＴＯＵＲくらいの
規模のＩＡＴＡ代理店が潰れた場合、そこのチケットを拒否するのは当然
のこと。ＩＡＴＡにはこういう場合の保険がないので航空会社のリスクになる。
乗せないのはお金をもらわず掛売りにしたホールセラーが損をしないように
手を打っているのだからホールセラーとリテールの間の関係であって航空会社
は感知しない。というのが大方の航空会社の立場。ただＪＥＴＯＵＲくらいの
規模のＩＡＴＡ代理店が潰れた場合、そこのチケットを拒否するのは当然
のこと。ＩＡＴＡにはこういう場合の保険がないので航空会社のリスクになる。
えーと、ナニこのスレ
自称東大法学部卒の高卒DQNがいいかげんなことを言い続けて、嘘がばれたスレ。
457 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 23:15:00 ID:e1VDRzb1
>>432
>>436
この人は日本語があまり得意でない人なのかな？
あなたは中国人ですかそれともアメリカ人ですかという問いにたいし
いいえそうではなくて僕はタクシーの運転手ですと答えてるようなもん。
ようするにずれている。
432や436の言ってることはわかるが、少なくとも430や435の回答にはなってない。
>>436
この人は日本語があまり得意でない人なのかな？
あなたは中国人ですかそれともアメリカ人ですかという問いにたいし
いいえそうではなくて僕はタクシーの運転手ですと答えてるようなもん。
ようするにずれている。
432や436の言ってることはわかるが、少なくとも430や435の回答にはなってない。
459 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 23:39:07 ID:o2A70F1L
結論は？どっちなのよ？
発券済みの航空券を旅客が持っていても航空会社が搭乗を拒否ることは、
非WHの代理店がWHへの売り掛けを返済しないと思量される場合において
蓋然性が ある／（ほとんど）ない
発券済みの航空券を旅客が持っていても航空会社が搭乗を拒否ることは、
非WHの代理店がWHへの売り掛けを返済しないと思量される場合において
蓋然性が ある／（ほとんど）ない
460 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 23:49:11 ID:eamhF7tA
>>459
（確立された通説、実務）
WSが飛ぼうが、二次代理店が飛ぼうが航空券の如何を問わず、航空券を持っていても搭乗できない場合がある（乗れる場合もあるし、乗れない場合もある）。
但し、飛んだのがWSか二次代理店か、Eチケットか紙製航空券か、キャリアの企業体質によって、その割合は異なるが「絶対」はない。
（単独異端無力説）
航空券を持っていれば絶対に乗れる。
よく読めば分かるが、一人を除いて、「絶対に」乗れるとか乗れないとか言ってない。
このｽﾚは、被害妄想の基地外がいるようなんで、残念だが、しばらく放置が適当。
（確立された通説、実務）
WSが飛ぼうが、二次代理店が飛ぼうが航空券の如何を問わず、航空券を持っていても搭乗できない場合がある（乗れる場合もあるし、乗れない場合もある）。
但し、飛んだのがWSか二次代理店か、Eチケットか紙製航空券か、キャリアの企業体質によって、その割合は異なるが「絶対」はない。
（単独異端無力説）
航空券を持っていれば絶対に乗れる。
よく読めば分かるが、一人を除いて、「絶対に」乗れるとか乗れないとか言ってない。
このｽﾚは、被害妄想の基地外がいるようなんで、残念だが、しばらく放置が適当。
>>459
ホールセラーが倒産する等の場合でなければ、紙の航空券を持っている
乗客は搭乗拒否されない。
なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。
>>460のような「自称東大法学部卒w」の高卒DQNは相手にするな。
ホールセラーが倒産する等の場合でなければ、紙の航空券を持っている
乗客は搭乗拒否されない。
なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。
>>460のような「自称東大法学部卒w」の高卒DQNは相手にするな。
462 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 00:01:42 ID:eamhF7tA
(単独異端無力説）の論者の論調例
近時のキーワード：「自称東大法学部卒」「高卒」
461 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 23:55:39 ID:jm7QgXhZ
>>459
ホールセラーが倒産する等の場合でなければ、紙の航空券を持っている
乗客は搭乗拒否されない。
なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。
>>460のような「自称東大法学部卒w」の高卒DQNは相手にするな。
458 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 23:24:14 ID:jm7QgXhZ
>>457
もう悪あがきはやめておけ。
自称東大法学部卒の高卒さん。
456 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 23:04:48 ID:jm7QgXhZ
自称東大法学部卒の高卒DQNがいいかげんなことを言い続けて、嘘がばれたスレ。
近時のキーワード：「自称東大法学部卒」「高卒」
461 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 23:55:39 ID:jm7QgXhZ
>>459
ホールセラーが倒産する等の場合でなければ、紙の航空券を持っている
乗客は搭乗拒否されない。
なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。
>>460のような「自称東大法学部卒w」の高卒DQNは相手にするな。
458 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 23:24:14 ID:jm7QgXhZ
>>457
もう悪あがきはやめておけ。
自称東大法学部卒の高卒さん。
456 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 23:04:48 ID:jm7QgXhZ
自称東大法学部卒の高卒DQNがいいかげんなことを言い続けて、嘘がばれたスレ。
>>460
答になってないよ。蓋然性があるか（ほとんど）ないかをきいているんだから。
「乗れる場合もあるし、乗れない場合もある」って何の情報量もないじゃん。
「その割合はことなる」って、じゃあ>>459の条件下ではどのような割合になるのか、ってことじゃん。
↑これ、>>459の文から読み取れって思う書き手に落ち度ある？
答になってないよ。蓋然性があるか（ほとんど）ないかをきいているんだから。
「乗れる場合もあるし、乗れない場合もある」って何の情報量もないじゃん。
「その割合はことなる」って、じゃあ>>459の条件下ではどのような割合になるのか、ってことじゃん。
↑これ、>>459の文から読み取れって思う書き手に落ち度ある？
464 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 00:08:29 ID:Kyg5mg7p
脳内法曹界のレスは、どちらもおなかいっぱい・・・
465 ：462：2005/12/27(火) 00:14:40 ID:9afzXw/L
>>463
459の
>蓋然性が ある／（ほとんど）ない
選択肢に偏りがある、というかやや変。
「ほとんど」自体が抽象的でしょう。それが、「ない」だけについている、誘導的な設問。
「蓋然性」という用語自体もやや変。
可能性の有無ということであれば、有。
要はケースバイケースということで、
>「乗れる場合もあるし、乗れない場合もある」って何の情報量もないじゃん。
それを言っては実も蓋もないが、「絶対」がないという情報はあるわけで、紙製を持ってても油断できないということになるのでは？
遊のｽﾚのWSの回答もケースバイケースということだし、国際運送約款も搭乗拒否「できる」なんで、460の表現にならざるを得ないのではないだろうか？
459の
>蓋然性が ある／（ほとんど）ない
選択肢に偏りがある、というかやや変。
「ほとんど」自体が抽象的でしょう。それが、「ない」だけについている、誘導的な設問。
「蓋然性」という用語自体もやや変。
可能性の有無ということであれば、有。
要はケースバイケースということで、
>「乗れる場合もあるし、乗れない場合もある」って何の情報量もないじゃん。
それを言っては実も蓋もないが、「絶対」がないという情報はあるわけで、紙製を持ってても油断できないということになるのでは？
遊のｽﾚのWSの回答もケースバイケースということだし、国際運送約款も搭乗拒否「できる」なんで、460の表現にならざるを得ないのではないだろうか？
466 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 00:20:01 ID:JfgoaR4z
>>465
運送約款を1万回読み直してみ。
ホールセラーが生きたままで末端の旅行代理店が倒産した場合に、
搭乗拒否すると書いてあるか？
航空会社とホールセラーとの契約が、旅行代理店の倒産で影響を
受ける根拠は？
もっと分析的にきっちり整理して考えてみなよ。
まあ、無理だろうけどw
運送約款を1万回読み直してみ。
ホールセラーが生きたままで末端の旅行代理店が倒産した場合に、
搭乗拒否すると書いてあるか？
航空会社とホールセラーとの契約が、旅行代理店の倒産で影響を
受ける根拠は？
もっと分析的にきっちり整理して考えてみなよ。
まあ、無理だろうけどw
467 ：ｗ：2005/12/27(火) 00:20:35 ID:VUIZAHoE
まぁ低学歴の犯ることなんだからよ
許死て殺れよヲマエらｗ
許死て殺れよヲマエらｗ
468 ：462：2005/12/27(火) 00:21:30 ID:9afzXw/L
それと、460の(単独異端無力説）は修正する。独特の論調で独自説を展開していることには敬意を表する。
（単独異端無力説）
「紙製」航空券を持っていれば、「WS倒産以外は」絶対に乗れる。
理由：なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。
（単独異端無力説）
「紙製」航空券を持っていれば、「WS倒産以外は」絶対に乗れる。
理由：なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。
469 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 00:23:30 ID:JfgoaR4z
470 ：462：2005/12/27(火) 00:27:34 ID:9afzXw/L
>>463
>>459の問いに答える回答ならば、こうだね。訂正する。
（確立された通説、実務）
航空券の如何を問わず、航空券を持っていても搭乗できない場合がある（乗れる場合もあるし、乗れない場合もある）。
但し、Eチケットか紙製航空券か、キャリアの企業体質によって、その割合は異なるが「絶対」はない。
理由：上記多数のﾚｽ、遊のｽﾚのWSの回答もケースバイケース。約款はこの場合、あまり関係ない。
（単独異端無力説）
「紙製」航空券を持っていれば、「WS倒産以外は」絶対に乗れる。
理由：なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。→？？？？？
>>459の問いに答える回答ならば、こうだね。訂正する。
（確立された通説、実務）
航空券の如何を問わず、航空券を持っていても搭乗できない場合がある（乗れる場合もあるし、乗れない場合もある）。
但し、Eチケットか紙製航空券か、キャリアの企業体質によって、その割合は異なるが「絶対」はない。
理由：上記多数のﾚｽ、遊のｽﾚのWSの回答もケースバイケース。約款はこの場合、あまり関係ない。
（単独異端無力説）
「紙製」航空券を持っていれば、「WS倒産以外は」絶対に乗れる。
理由：なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。→？？？？？
471 ：462：2005/12/27(火) 00:29:32 ID:9afzXw/L
>>469
君はアホ？
君はアホ？
>>470
>約款はこの場合、あまり関係ない。
ﾜﾗﾀ
契約社会じゃないんだねwwwwwwwww
運送債務が表示された有価証券を所持してる名義人が、何の理由もなく
何の根拠も無く搭乗を拒否されるんだね。
拒否したら、債務不履行じゃないの？？？？？？？
それは「あまり関係ない」の？？？？？？？？？
>約款はこの場合、あまり関係ない。
ﾜﾗﾀ
契約社会じゃないんだねwwwwwwwww
運送債務が表示された有価証券を所持してる名義人が、何の理由もなく
何の根拠も無く搭乗を拒否されるんだね。
拒否したら、債務不履行じゃないの？？？？？？？
それは「あまり関係ない」の？？？？？？？？？
どっちもうざいんだよ。
黙れよ、自称東大も自称法曹界も。
黙れよ、自称東大も自称法曹界も。
自称東大＝自称法曹界
だよ。
だよ。
トラブル遊の客は航空券持ってる奴いないんだよね？
>>472
>>約款はこの場合、あまり関係ない。
>契約社会じゃないんだねwwwwwwwww
裁判になれば法律がものいうだろうけど、実際にチェックインカウンターで
なに言われるかは、約款あまり関係ないかも。
>>約款はこの場合、あまり関係ない。
>契約社会じゃないんだねwwwwwwwww
裁判になれば法律がものいうだろうけど、実際にチェックインカウンターで
なに言われるかは、約款あまり関係ないかも。
478 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 10:26:27 ID:x+eUjQNX
真面目にカンベンして欲しい。
スレ違いの法律論争なら、専門板へ。
航空会社発行の搭乗券（現物）所持に関する、搭乗権利可否についてと、
たーーーーーーーーーーーっぷりやってくれ。
ここは倒産情報スレ。
参考にしたいひとたちも少なからずいる。
非常に迷惑だ。
スレ違いの法律論争なら、専門板へ。
航空会社発行の搭乗券（現物）所持に関する、搭乗権利可否についてと、
たーーーーーーーーーーーっぷりやってくれ。
ここは倒産情報スレ。
参考にしたいひとたちも少なからずいる。
非常に迷惑だ。
479 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 11:05:17 ID:4S0eVY8E
それでは仕切りなおし。
トラベル遊が倒産したらしい。
次どうぞ↓
トラベル遊が倒産したらしい。
次どうぞ↓
きのう、ホールセラーから電話があって
航空券の予約は入っているが、お金が遊から
入っていない状況なので卸値を払ってもらえれば
航空券が出せるということでした。
しかし、新しい航空券のお金振り込んじゃった
あとだったから、いいですって断ってしまった。
あと3時間早く電話くれればよかったのに！
航空券の予約は入っているが、お金が遊から
入っていない状況なので卸値を払ってもらえれば
航空券が出せるということでした。
しかし、新しい航空券のお金振り込んじゃった
あとだったから、いいですって断ってしまった。
あと3時間早く電話くれればよかったのに！
481 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 11:26:53 ID:EbRCak0O
計画倒産なら今の時期ってことなんだろな、たぶん
最も現ナマ入金が期待できるから仕組んだんだろ
最も現ナマ入金が期待できるから仕組んだんだろ
航空券の決済の支払いがかさんでしまい金庫は空の状態
バーゲントラベルも最後まで粘ったがアウト
トラベル遊の金庫もおそらくカラ、逃げている連中も当座の逃走資金しかないよ
倒産するときはそんなもの
バーゲントラベルも最後まで粘ったがアウト
トラベル遊の金庫もおそらくカラ、逃げている連中も当座の逃走資金しかないよ
倒産するときはそんなもの
483 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 13:02:54 ID:9FKT6r8C
私の場合は成田空港のチェックインカウンター
で支払いをお願いしますと言われたけど・・・
100パーセント信用は出来ないな。
で支払いをお願いしますと言われたけど・・・
100パーセント信用は出来ないな。
485 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 16:43:02 ID:6yrHBGLX
TPI(ホールセラー)がホザキオッタ！
トラベル遊からの入金が無い、発行してある航空券、Eチケットは紙屑ですと。
入金期限は出発日迄なので、消費者皆泣き寝入り。悲惨!
トラベル遊からの入金が無い、発行してある航空券、Eチケットは紙屑ですと。
入金期限は出発日迄なので、消費者皆泣き寝入り。悲惨!
486 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 16:49:15 ID:vo65fH1d
>>487
蒸し返すな。怒るで。
蒸し返すな。怒るで。
489 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 17:41:27 ID:lPNDm5Jy
490 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 18:23:39 ID:JyV47JyW
一つ質問なんだが
ホールセラーがトラベル遊の様な会社相手に
未入金状態で発券するの？
ホールセラーがトラベル遊の様な会社相手に
未入金状態で発券するの？
491 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 18:44:48 ID:rB6THn0V
492 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 18:55:14 ID:AdPLQb9U
>>490
成績不良のws社員の個人プレー。
成績不良のws社員の個人プレー。
493 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 19:02:34 ID:JyV47JyW
494 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 19:06:34 ID:AdPLQb9U
495 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 19:11:39 ID:4S0eVY8E
>>490
担当営業マンとのつきあいしだいでは十分あり得るよ。
この業界なんだかんだいって人脈商売だよ。
うちはトラベル遊よりも小さな零細業者だが業歴だけは長いんで
１０年以上つきあいある顔なじみ業者には月ごとの後払いにしてもらってる。
今回の件を機に支払い条件厳しくなったらやだけどな。
担当営業マンとのつきあいしだいでは十分あり得るよ。
この業界なんだかんだいって人脈商売だよ。
うちはトラベル遊よりも小さな零細業者だが業歴だけは長いんで
１０年以上つきあいある顔なじみ業者には月ごとの後払いにしてもらってる。
今回の件を機に支払い条件厳しくなったらやだけどな。
496 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 19:17:14 ID:AdPLQb9U
>>495
>うちはトラベル遊よりも小さな零細業者だが業歴だけは長いんで
業歴長いは大事ですよ。
遊なんて１年ちょいでしょ。サラ金の都①みたいなもん。
不動産業やサラ金みたいに、登録番号で業歴わかるようにすればいいのにね。
>今回の件を機に支払い条件厳しくなったらやだけどな。
今年の業法改正の影響はなかったの？
>うちはトラベル遊よりも小さな零細業者だが業歴だけは長いんで
業歴長いは大事ですよ。
遊なんて１年ちょいでしょ。サラ金の都①みたいなもん。
不動産業やサラ金みたいに、登録番号で業歴わかるようにすればいいのにね。
>今回の件を機に支払い条件厳しくなったらやだけどな。
今年の業法改正の影響はなかったの？
497 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 19:19:04 ID:KH40lOCg
NGワード
ID:AdPLQb9U
ID:AdPLQb9U
498 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 19:31:53 ID:ZXHNEyRO
499 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 19:37:12 ID:AdPLQb9U
500 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 20:51:46 ID:qpBaZzxM
ところで何処のホールが売り掛けやられたの？
HISで買うのが一番安全だろ
503 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 21:51:49 ID:t4P3lC9+
>>490
ホールの発券担当ですが、
入金のタイミングに合わせて発券していたら、とてもじゃないけど、仕事が回りません。
ファイナル入った分はとりあえず全部発券しておくの。
あとは入金を確認後、手渡し、発送、センディング業者に渡す、などの順の踏むわけ。
要は未入金の航空券は必ず手元に保管しておくこと、ですね。
ホールの発券担当ですが、
入金のタイミングに合わせて発券していたら、とてもじゃないけど、仕事が回りません。
ファイナル入った分はとりあえず全部発券しておくの。
あとは入金を確認後、手渡し、発送、センディング業者に渡す、などの順の踏むわけ。
要は未入金の航空券は必ず手元に保管しておくこと、ですね。
504 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 21:57:38 ID:2CeEWhxC
>>501
JTBも意外と良かったりする。
HISでチケット買ってトラブルで期日通り帰れないと会社の上司にメチャメチャ
文句言われそうだけど、JTBならまぁショウガナイって感じになりそう。
2年ぐらい前の話だけど（今は知らない）某中国地方の田舎では、HISと値段が同じで
チケット探す手際はHISより断然上でかなり穴場だった。
JTBも意外と良かったりする。
HISでチケット買ってトラブルで期日通り帰れないと会社の上司にメチャメチャ
文句言われそうだけど、JTBならまぁショウガナイって感じになりそう。
2年ぐらい前の話だけど（今は知らない）某中国地方の田舎では、HISと値段が同じで
チケット探す手際はHISより断然上でかなり穴場だった。
>>504
俺はJTBと某10年くらいやっている零細海外格安航空券専門会社(ひょっとして>>495の
勤め先か?)の値段を比べて安いほうを買っている。JTB以外と安かったりすることがある。
どっちも今までトラブったことはない。
俺はJTBと某10年くらいやっている零細海外格安航空券専門会社(ひょっとして>>495の
勤め先か?)の値段を比べて安いほうを買っている。JTB以外と安かったりすることがある。
どっちも今までトラブったことはない。
>>490
商品の取り置きに近いかも。
何日までに取りに行きますと言われて、店は商品をお客にすぐ渡せるように包装して待つ
（発券する）
↓
期日までにお客が取りにこれば、お金をもらって商品を渡す
（チケットを旅行代理店に渡す。または空港に送る）
↓
期日までにお客が取りにこなければ、包装を解いて元の商品棚にもどす。
（チケットをリファンドする）
後日お客の友人が
「ＸＸちゃんにお金を預けて取りに行かせたのに、ＸＸちゃんと連絡取れない。
私はＸＸちゃんにはお金を預けたんだから商品渡してよ。」
と言われても、店側はお金をもらってないから商品は渡せない。
商品の取り置きに近いかも。
何日までに取りに行きますと言われて、店は商品をお客にすぐ渡せるように包装して待つ
（発券する）
↓
期日までにお客が取りにこれば、お金をもらって商品を渡す
（チケットを旅行代理店に渡す。または空港に送る）
↓
期日までにお客が取りにこなければ、包装を解いて元の商品棚にもどす。
（チケットをリファンドする）
後日お客の友人が
「ＸＸちゃんにお金を預けて取りに行かせたのに、ＸＸちゃんと連絡取れない。
私はＸＸちゃんにはお金を預けたんだから商品渡してよ。」
と言われても、店側はお金をもらってないから商品は渡せない。
507 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 23:15:41 ID:0WR0Ycms
>>505
俺もJTBか零細海外格安航空券専門会社。後者は10数年使ってる
顔なじみなんで、予約しても前金は取られないし、発券前なら
キャンセルチャージも取られない。それからチケットと引き換えで
現金払ってる。どーしても空港渡ししか出来ない券は、空港で
お金渡しても良いって言われてるから、甘えさせてもらってる。
俺もJTBか零細海外格安航空券専門会社。後者は10数年使ってる
顔なじみなんで、予約しても前金は取られないし、発券前なら
キャンセルチャージも取られない。それからチケットと引き換えで
現金払ってる。どーしても空港渡ししか出来ない券は、空港で
お金渡しても良いって言われてるから、甘えさせてもらってる。
508 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 23:54:26 ID:3Ku4PqaU
JTBかHISを使ってれば問題ないのに。
なんでわざわざわけのわからないところに大金を払い込むのか。
予備軍はまだまだあるわけだけど。
なんでわざわざわけのわからないところに大金を払い込むのか。
予備軍はまだまだあるわけだけど。
>>506
その例だと、店側がXXちゃんからお金を受け取らずに「友人」さんに商品渡しちゃう、
正直すげー危険なことやるケースがあるわけですね。
で、そういう危険なことをしでかしたお店側は、いざXXちゃんが逃亡して入金がない
となると、知らん振りして商品をVOIDにする・・・
勝手に危険なことやっといて、リスクとらないのか。銀行並みにずるいなぁ。
で、旅行会社倒産→「旅客に交付済み」の航空券VOID→搭乗拒否 の事例って、
訴訟になったことあるの？
その例だと、店側がXXちゃんからお金を受け取らずに「友人」さんに商品渡しちゃう、
正直すげー危険なことやるケースがあるわけですね。
で、そういう危険なことをしでかしたお店側は、いざXXちゃんが逃亡して入金がない
となると、知らん振りして商品をVOIDにする・・・
勝手に危険なことやっといて、リスクとらないのか。銀行並みにずるいなぁ。
で、旅行会社倒産→「旅客に交付済み」の航空券VOID→搭乗拒否 の事例って、
訴訟になったことあるの？
↑そのネタ止めろ。
基地害潜伏中。
基地害の座右の銘：自称、東大、高卒、馬鹿、法曹、有価証券、DQN
基地害潜伏中。
基地害の座右の銘：自称、東大、高卒、馬鹿、法曹、有価証券、DQN
512 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 01:03:57 ID:cgU5jiWo
>>510
jetour倒産のときは、発券代理店JETOURの航空券は航空会社が搭乗拒否したんじゃなかったっけ？
航空券持ってても紙切れと化したような記憶がある。
もう７年くらい前なので記憶が定かではないが・・・
jetour倒産のときは、発券代理店JETOURの航空券は航空会社が搭乗拒否したんじゃなかったっけ？
航空券持ってても紙切れと化したような記憶がある。
もう７年くらい前なので記憶が定かではないが・・・
>>512
何度もループさせるな。
発券代理店が倒産したら、約款で航空会社は搭乗拒否できるんだよ。
それに対して、発見代理店はそのまま生きていて旅行代理店が
倒産したに過ぎない場合は、搭乗拒否できない。
紙チケットを客が受け取ってた場合。
何度もループさせるな。
発券代理店が倒産したら、約款で航空会社は搭乗拒否できるんだよ。
それに対して、発見代理店はそのまま生きていて旅行代理店が
倒産したに過ぎない場合は、搭乗拒否できない。
紙チケットを客が受け取ってた場合。
基地害警報。
基地害の座右の銘：自称、東大、高卒、馬鹿、法曹、有価証券、DQN
それに対して、発見代理店はそのまま生きていて旅行代理店が
倒産したに過ぎない場合は、搭乗拒否できない。
紙チケットを客が受け取ってた場合。
基地害の座右の銘：自称、東大、高卒、馬鹿、法曹、有価証券、DQN
それに対して、発見代理店はそのまま生きていて旅行代理店が
倒産したに過ぎない場合は、搭乗拒否できない。
紙チケットを客が受け取ってた場合。
>>515
基地害の座右の銘：自称、東大、高卒、馬鹿、法曹、有価証券、DQN 、「ファビョって」
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ同様、分かり易いので助かるよ。
530 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 00:34:34 ID:tp82CAm4
>>524
自称法曹界の人は一人だよ。
自称法曹界＝自称東大法学部卒の頓珍漢なことを行ってた人。
詐称喚問されてファビョってたけど。
基地害の座右の銘：自称、東大、高卒、馬鹿、法曹、有価証券、DQN 、「ファビョって」
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ同様、分かり易いので助かるよ。
530 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 00:34:34 ID:tp82CAm4
>>524
自称法曹界の人は一人だよ。
自称法曹界＝自称東大法学部卒の頓珍漢なことを行ってた人。
詐称喚問されてファビョってたけど。
>>516
で、井上先生の教室はどこなの？
過年度の試験問題はどこで買えるの？
自称東大法学部卒さん。
もういいかげんに嘘で塗り固めた人生はやめたら？
一生そういう生き方するの？
高卒のコンプレックスがあるんだったら、放送大学にでも入ればいいだろ。
屈折した人生なんかつまらないと思うよ。
まあ、がんばれ。
で、井上先生の教室はどこなの？
過年度の試験問題はどこで買えるの？
自称東大法学部卒さん。
もういいかげんに嘘で塗り固めた人生はやめたら？
一生そういう生き方するの？
高卒のコンプレックスがあるんだったら、放送大学にでも入ればいいだろ。
屈折した人生なんかつまらないと思うよ。
まあ、がんばれ。
518 ：被害者A：2005/12/28(水) 01:38:10 ID:StTC/604
トラベル遊の被害を受けて、10万強すりました…。
電話で消費者センターにお問い合わせしたところ、
トラベル関係の方いわく、被害者数からして１万円返るのも難しいとのこと。
とりあえず、新しくフライトを取らないといけないんですが、
アルキカタはどうですか？ 知っている方教えて下さい。
電話で消費者センターにお問い合わせしたところ、
トラベル関係の方いわく、被害者数からして１万円返るのも難しいとのこと。
とりあえず、新しくフライトを取らないといけないんですが、
アルキカタはどうですか？ 知っている方教えて下さい。
深夜恒例のイベント開始ｗｗｗ
521 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 05:18:48 ID:XvDbFr7q
>>513
では今回の件に関しては
客の手元に航空券がある場合は乗れる訳ですよね？
では>>485氏がTPIから言われた
>発行してある航空券
とは、「TPIがまだ手元に保管してある航空券」と考えてよいんですよね？
では今回の件に関しては
客の手元に航空券がある場合は乗れる訳ですよね？
では>>485氏がTPIから言われた
>発行してある航空券
とは、「TPIがまだ手元に保管してある航空券」と考えてよいんですよね？
522 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 07:55:26 ID:3jb0pLtW
TPI(ホールセラー)はトラブル遊で発券済みのチケットも無効化（紙屑）にしました、ですと。
海外航空券は有価証券でも何でも無いですとー。Eチケットとの区別も無い。
国内航空券は入金前提の例が多いそうですが。
確実なのは航空会社のHPから買うのが確実だが、NWA....航空会社が潰れたらどうなるんだろう？
潰れた会社の債権を引き継いでくれる航空会社が現れなかったらやはり紙屑かー。
消費者を馬鹿にしたシステム！ 一番消費者が損をするー。
国土交通省何とかしろー。(｀´）
そうしないと、金集めてトンズラする旅行会社がまた出るゾ。
会社興してトンズラ、JATAの450万を分配しても消費者に戻るのは1%以下！
って事は数億円以上の持ち逃げー。
中国人社長は年末ジャンボが当たった感覚かー。
しかし、トラブル遊の社員も一緒にトンズラか？
どっかにカキコがあってもおかしくないと思うが....
馬鹿を見るのは弱い者；消費者、アルバイト同然の社員.....
海外航空券は有価証券でも何でも無いですとー。Eチケットとの区別も無い。
国内航空券は入金前提の例が多いそうですが。
確実なのは航空会社のHPから買うのが確実だが、NWA....航空会社が潰れたらどうなるんだろう？
潰れた会社の債権を引き継いでくれる航空会社が現れなかったらやはり紙屑かー。
消費者を馬鹿にしたシステム！ 一番消費者が損をするー。
国土交通省何とかしろー。(｀´）
そうしないと、金集めてトンズラする旅行会社がまた出るゾ。
会社興してトンズラ、JATAの450万を分配しても消費者に戻るのは1%以下！
って事は数億円以上の持ち逃げー。
中国人社長は年末ジャンボが当たった感覚かー。
しかし、トラブル遊の社員も一緒にトンズラか？
どっかにカキコがあってもおかしくないと思うが....
馬鹿を見るのは弱い者；消費者、アルバイト同然の社員.....
524 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 11:18:05 ID:MhGjD/wZ
ここでまた燃料になりそうな書き込みｗｗｗ >>522
525 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 11:28:59 ID:o3uS+wFe
社員も被害者？でも事前に怪しいってわかっていただろうに
それなのに客とるのか！
それなのに客とるのか！
526 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 11:44:24 ID:o3uS+wFe
読んでるともう一度騙されそうなやつがいっぱいだな。
怪しいというか、「この会社大丈夫かな」くらいの思いはあったと
しても、夜逃げまでするとは思ってなかったんじゃないか。
俺が社長だったら、社員には当日のギリギリまで「逃げる」ってこ
とは伝えないぞ。漏れたらアウトなんだから。
しても、夜逃げまでするとは思ってなかったんじゃないか。
俺が社長だったら、社員には当日のギリギリまで「逃げる」ってこ
とは伝えないぞ。漏れたらアウトなんだから。
「株式会社トラベル遊」に関する報道について
http://www.ab-road.net/notice.shtm
AB-ROADなんて信用できるかよw
http://www.ab-road.net/doc/enq/pdf/051114.pdf
初期投資は初期投資はゼロ!自社ホームページも必要ナシ
必要なのは貴社の旅行商材とインターネット接続環境。
毎月25日前後までお申し込みいただければ、翌月10日からご参画いただけます。
インターネット上に貴社専用の商品入力画面をご用意いたしますので、
そこにコースタイトルや料金をご入力いただけくだけで、
簡単に日本中の海外旅行検討者にアプローチが出来ます。
需要状況を見ながら、 料金・商品変更も随時可能です。
http://www.ab-road.net/notice.shtm
AB-ROADなんて信用できるかよw
http://www.ab-road.net/doc/enq/pdf/051114.pdf
初期投資は初期投資はゼロ!自社ホームページも必要ナシ
必要なのは貴社の旅行商材とインターネット接続環境。
毎月25日前後までお申し込みいただければ、翌月10日からご参画いただけます。
インターネット上に貴社専用の商品入力画面をご用意いたしますので、
そこにコースタイトルや料金をご入力いただけくだけで、
簡単に日本中の海外旅行検討者にアプローチが出来ます。
需要状況を見ながら、 料金・商品変更も随時可能です。
530 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 13:03:36 ID:cv2SS2Ix
エイビーロード＝リクルート＝元ダイエー系列
いい加減なところがダイエーそっくり。
いい加減なところがダイエーそっくり。
531 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 13:13:51 ID:09tuw2KG
ツアー行程中の民芸店などでは何も買わずには
帰れない的な雰囲気があるのでしょうか？
あまり予算もないので。
あと韓国土産（食物）で一番無難（喜ばれる）なもの
はなんですか？
帰れない的な雰囲気があるのでしょうか？
あまり予算もないので。
あと韓国土産（食物）で一番無難（喜ばれる）なもの
はなんですか？
532 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 13:17:33 ID:dl3ZfzNQ
533 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 13:20:56 ID:0MMze4bN
郭が居たとされる旅人舎
ＪＡＴＡの会員じゃないんだね
やばいんじゃないここ
ＪＡＴＡの会員じゃないんだね
やばいんじゃないここ
534 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 13:36:18 ID:XvDbFr7q
>>531
激しく誤爆？
>>522
その辺って素人の私には理解できないところです。
お客（旅行者）が代理店（トラ遊）にお金を払い
代理店はお客に（航空券（紙））を渡した。
で、その航空券は代理店（トラ遊）が
ホールセラー（TPI）から受け取ったものですよね？
普通であれば代理店（トラ遊）がホールセラー（TPI）に料金を支払った後
ホールセラー（TPI）が航空券を代理店（トラ遊）に渡してる
と考えますので、それならばその航空券は有効なんでは？
で、もし代理店（トラ遊I）から料金を受け取っていないのに
ホールセラー（TPI）が航空券を渡したのならば、
それはホールセラーの業務上の過失であってエンドユーザー？（旅行者）に
被害を転化するのはおかしいなぁと思います（個人的に）
たとえば、この状態であれば、すでにトラベル遊からの連絡は途絶えているわけで
ホールセラー（TPI）自身に実は料金支払済みにもかかわらず
その航空券は無効状態にされてるかもしれませんよね？
それを証明するすべはエンドユーザー（旅行者）には無いわけですから。
激しく誤爆？
>>522
その辺って素人の私には理解できないところです。
お客（旅行者）が代理店（トラ遊）にお金を払い
代理店はお客に（航空券（紙））を渡した。
で、その航空券は代理店（トラ遊）が
ホールセラー（TPI）から受け取ったものですよね？
普通であれば代理店（トラ遊）がホールセラー（TPI）に料金を支払った後
ホールセラー（TPI）が航空券を代理店（トラ遊）に渡してる
と考えますので、それならばその航空券は有効なんでは？
で、もし代理店（トラ遊I）から料金を受け取っていないのに
ホールセラー（TPI）が航空券を渡したのならば、
それはホールセラーの業務上の過失であってエンドユーザー？（旅行者）に
被害を転化するのはおかしいなぁと思います（個人的に）
たとえば、この状態であれば、すでにトラベル遊からの連絡は途絶えているわけで
ホールセラー（TPI）自身に実は料金支払済みにもかかわらず
その航空券は無効状態にされてるかもしれませんよね？
それを証明するすべはエンドユーザー（旅行者）には無いわけですから。
535 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 13:37:18 ID:sLns3VKu
536 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 13:46:34 ID:dl3ZfzNQ
>>536
それと>>492,495氏の書き込みを見ると
代理店から入金前に、航空券を代理店に渡す事もあるようなので
そのような場合はリスクは旅行者ではなく
ホールセラーが追うべきなんじゃないのかなぁと思った次第です。
それと>>492,495氏の書き込みを見ると
代理店から入金前に、航空券を代理店に渡す事もあるようなので
そのような場合はリスクは旅行者ではなく
ホールセラーが追うべきなんじゃないのかなぁと思った次第です。
貰った紙切れが「航空券」なのか「バウチャー」なのか、
紙切れ持ってるのが「業者」なのか「旅客本人」なのか、
倒産したのが「発券したホールセラー」なのか「それ以外の旅行代理店」なのか、
区別しないと混乱するでよ。
で、今回の件で、「バウチャー」じゃなく「航空券」が「旅客本人」に渡っていたのに
搭乗拒否されたケースって、１件でもあるのか？
紙切れ持ってるのが「業者」なのか「旅客本人」なのか、
倒産したのが「発券したホールセラー」なのか「それ以外の旅行代理店」なのか、
区別しないと混乱するでよ。
で、今回の件で、「バウチャー」じゃなく「航空券」が「旅客本人」に渡っていたのに
搭乗拒否されたケースって、１件でもあるのか？
540 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 15:32:57 ID:UCQSgDhI
>>539
残念ながらあるようです、航空会社でチェックイン時に
「この航空券は無効です」で、「正規料金を払えばお乗せできます」と。
ホールセラーがそのような処理をすると国土交通省に報告していれば、
との前提条件は付きますが、今回の場合TPI等は2回は報告を上げ、
航空券を無効にしたそうです。【TPI談】
Eチケットも同様です、コンファームしようが出発orチェックイン前であれば、無効にー。
残念ながらあるようです、航空会社でチェックイン時に
「この航空券は無効です」で、「正規料金を払えばお乗せできます」と。
ホールセラーがそのような処理をすると国土交通省に報告していれば、
との前提条件は付きますが、今回の場合TPI等は2回は報告を上げ、
航空券を無効にしたそうです。【TPI談】
Eチケットも同様です、コンファームしようが出発orチェックイン前であれば、無効にー。
会社がリスク背負ったらその分高くなるけどね。
格安のなかの格安買ったんだからしょうがない。
格安のなかの格安買ったんだからしょうがない。
544 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 17:18:54 ID:3tXwTVQn
>>536
あるよ。
アジア某国から帰国。
某マイナー航空会社、珍しく紙だった。だが、予約が落とされていたのでアウト。
ラッキーなことに他の航空会社の当日発券可のPEXが空いてたんで良かったが。
航空券じゃなくて空券だった。近距離なんでダメージ小なのが幸い。
新宿の店、近所なんでお試しで使ってみたが、失敗。歯医者とか司法書士事務所とかも入っているんだが。
>>543
遊の社員だろ。金返せ。
期待持たせんなよボケ、何が乗れるだ。補償と謝罪を要求する。
あるよ。
アジア某国から帰国。
某マイナー航空会社、珍しく紙だった。だが、予約が落とされていたのでアウト。
ラッキーなことに他の航空会社の当日発券可のPEXが空いてたんで良かったが。
航空券じゃなくて空券だった。近距離なんでダメージ小なのが幸い。
新宿の店、近所なんでお試しで使ってみたが、失敗。歯医者とか司法書士事務所とかも入っているんだが。
>>543
遊の社員だろ。金返せ。
期待持たせんなよボケ、何が乗れるだ。補償と謝罪を要求する。
545 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 17:24:38 ID:3tXwTVQn
>>541
団体旅行用航空券なんで、団体旅行の元締め（航空券を発行したとこ）のコントロールは仕方ないような気がする。
航空券は現金決済でも、別の売り掛けあるかもしれないし。
帰ってきたら株が上がってたんで、怒りも少し静まった。
ちなみに被害者４桁行き濃厚みたいなんで、少額被害の私はあきらめます。
団体旅行用航空券なんで、団体旅行の元締め（航空券を発行したとこ）のコントロールは仕方ないような気がする。
航空券は現金決済でも、別の売り掛けあるかもしれないし。
帰ってきたら株が上がってたんで、怒りも少し静まった。
ちなみに被害者４桁行き濃厚みたいなんで、少額被害の私はあきらめます。
546 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 17:37:25 ID:H4TzGvPF
じゃあ格安買わずに最低でもPEX買えばいいじゃん
みたいなレスつけたくなる書き込みが多いなあ。
ノーリスクな格安なんてあるわけないじゃん。
自分も今回7万ほど被ったうえで言うけどさ。
みたいなレスつけたくなる書き込みが多いなあ。
ノーリスクな格安なんてあるわけないじゃん。
自分も今回7万ほど被ったうえで言うけどさ。
548 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 17:45:17 ID:3tXwTVQn
レス全部読んだが、いつのまにか紙製チケット事前渡しがあれば絶対乗れるというねたが偽という結論は出てたわけか。
うそ言ってた奴、格安とペックスの差額ヨコセ。
うそ言ってた奴、格安とペックスの差額ヨコセ。
549 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 17:49:46 ID:3tXwTVQn
>>551
ずっと嘘をつき続けてるよね、君。
自称東大法学部卒、自称法曹界？自称・・
で、有価証券の意味すらわからずに。
もう嘘つくのはやめたら？
なんで必死に嘘ばかりつくのかな？
虚言癖があるようだね。
紙の航空券を所持してる名義人は、旅行代理店からホールセラーへの入金の有無に
関わらず乗れるのは当然なんだけどね。
乗れない根拠は？
約款のどこに書いてあるの？
もう嘘ばかりの人生はやめたら？
ずっと嘘をつき続けてるよね、君。
自称東大法学部卒、自称法曹界？自称・・
で、有価証券の意味すらわからずに。
もう嘘つくのはやめたら？
なんで必死に嘘ばかりつくのかな？
虚言癖があるようだね。
紙の航空券を所持してる名義人は、旅行代理店からホールセラーへの入金の有無に
関わらず乗れるのは当然なんだけどね。
乗れない根拠は？
約款のどこに書いてあるの？
もう嘘ばかりの人生はやめたら？
実はワタシが東大法学部卒でした。
ほほお
556 ： ：2005/12/28(水) 20:02:29 ID:Y5c1QrCI
557 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 20:09:17 ID:t5mAa+fp
【社会】「トラベル遊」社長夫妻失踪、1000万円不明。海外から「倒産させろ」と指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135762599/l50
社長失跡、１０００万円不明 「倒産させろ」と指示
東京都品川区の旅行会社「トラベル遊」の利用者が航空券を受け取れず会社に連絡が取れなくなっている問題で、
同社の社長（３７）夫妻が所在不明になり、会社の資金約１０００万円を持ち出していたことが２８日、同社社員の話で分かった。
社長夫妻は２２日から所在不明で、社員に「会社を倒産させろ」などと国際電話で連絡があったという。
社員は「社長が金を着服して台湾に逃げた」と警視庁大崎署に被害相談。
同署は業務上横領などの疑いもあるとして捜査を始めた。
日本旅行業協会によると、同社に関して「購入した航空券が届かない」などの相談が相次いでおり、
２７日までに８百数十人、８０００万円以上の被害が出ているという。
複数の社員によると、会社の資金はすべて社長と経理を担当していた妻（３３）が管理。
夫妻が失跡後、会社の口座から計９４０万円が引き出されたり、
社長名義の口座に移されるなどして、ほとんど残額がなくなった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005122801002087
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135762599/l50
社長失跡、１０００万円不明 「倒産させろ」と指示
東京都品川区の旅行会社「トラベル遊」の利用者が航空券を受け取れず会社に連絡が取れなくなっている問題で、
同社の社長（３７）夫妻が所在不明になり、会社の資金約１０００万円を持ち出していたことが２８日、同社社員の話で分かった。
社長夫妻は２２日から所在不明で、社員に「会社を倒産させろ」などと国際電話で連絡があったという。
社員は「社長が金を着服して台湾に逃げた」と警視庁大崎署に被害相談。
同署は業務上横領などの疑いもあるとして捜査を始めた。
日本旅行業協会によると、同社に関して「購入した航空券が届かない」などの相談が相次いでおり、
２７日までに８百数十人、８０００万円以上の被害が出ているという。
複数の社員によると、会社の資金はすべて社長と経理を担当していた妻（３３）が管理。
夫妻が失跡後、会社の口座から計９４０万円が引き出されたり、
社長名義の口座に移されるなどして、ほとんど残額がなくなった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005122801002087
>>546
もちろんIT券にリスクがあるのは理解しているのですが。
手元に航空券が無い常態で振込み後、代理店がドロンされたら
それは旅行者がリスクを負うべき話と思うのです。
ただ、ホールセーラーから発券されて代理店を通して旅行者に渡った航空券の場合は
ホールセラー自信が代理店から料金を受け取らずに航空券を渡したわけですから
その落ち度はホールセラー側にあるのではないかなと感じます。
もしホールセラーに悪意があれば（そんな事は無いでしょうが）
ドロンした代理店から実は入金されていて、その過程で渡した航空券さえも
（代理店がなくなった以上それを証明する事は旅行者にはできませんので）
実際にはお金が払われてるのも関わらずその航空券が無効する事ができますよね？
また、故意にではなくとも、この混乱の中では
代理店からの入金云々で手違いがあるかもしれませんから
正規な流れで旅行者に渡った航空券も無効になりかねない気がします。
私が被害にあったわけでは無いですが
なんか業務としては不思議な感覚がしましたので質問させていただきました。
もちろんIT券にリスクがあるのは理解しているのですが。
手元に航空券が無い常態で振込み後、代理店がドロンされたら
それは旅行者がリスクを負うべき話と思うのです。
ただ、ホールセーラーから発券されて代理店を通して旅行者に渡った航空券の場合は
ホールセラー自信が代理店から料金を受け取らずに航空券を渡したわけですから
その落ち度はホールセラー側にあるのではないかなと感じます。
もしホールセラーに悪意があれば（そんな事は無いでしょうが）
ドロンした代理店から実は入金されていて、その過程で渡した航空券さえも
（代理店がなくなった以上それを証明する事は旅行者にはできませんので）
実際にはお金が払われてるのも関わらずその航空券が無効する事ができますよね？
また、故意にではなくとも、この混乱の中では
代理店からの入金云々で手違いがあるかもしれませんから
正規な流れで旅行者に渡った航空券も無効になりかねない気がします。
私が被害にあったわけでは無いですが
なんか業務としては不思議な感覚がしましたので質問させていただきました。
>>558
だから、手元に紙チケットがあればそのまま乗れますよ。
おかしな高卒の人が必死に嘘を書いてますが。
旅行会社からホールセラーへ入金がなければ、それはホールセラーの
負担になるだけのことです。
ホールセラー自身が倒産した場合には、約款上、航空会社はその航空券を
無効にできますが、ホールセラーが倒産していない以上、ホールセラーは
航空会社に対し契約上の支払い義務を履行せざるを得ず、代金をとりはぐれた
ホールセラーが倒産した旅行会社の一般債権者になるだけの話です。
だから、手元に紙チケットがあればそのまま乗れますよ。
おかしな高卒の人が必死に嘘を書いてますが。
旅行会社からホールセラーへ入金がなければ、それはホールセラーの
負担になるだけのことです。
ホールセラー自身が倒産した場合には、約款上、航空会社はその航空券を
無効にできますが、ホールセラーが倒産していない以上、ホールセラーは
航空会社に対し契約上の支払い義務を履行せざるを得ず、代金をとりはぐれた
ホールセラーが倒産した旅行会社の一般債権者になるだけの話です。
>>559
ですよね。
そう言う話なら理解できます。
ただ>>540さんの書き込みもありましたので
そんな紙チケットがあるのに
そんな事になるのか・・・と思った次第でした。
（>>540さんの事例は間違いなのですかね）
ですよね。
そう言う話なら理解できます。
ただ>>540さんの書き込みもありましたので
そんな紙チケットがあるのに
そんな事になるのか・・・と思った次第でした。
（>>540さんの事例は間違いなのですかね）
今日は吉外のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが大変目立つ1日でした。
今日の吉外キーワードは「嘘」。
今日の数少ない有益な情報（コマセ）。
557 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 20:09:17 ID:t5mAa+fp
【社会】「トラベル遊」社長夫妻失踪、1000万円不明。海外から「倒産させろ」と指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135762599/l50
社長失跡、１０００万円不明 「倒産させろ」と指示
540 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 15:32:57 ID:UCQSgDhI
>>539
残念ながらあるようです、航空会社でチェックイン時に
「この航空券は無効です」で、「正規料金を払えばお乗せできます」と。
ホールセラーがそのような処理をすると国土交通省に報告していれば、
との前提条件は付きますが、今回の場合TPI等は2回は報告を上げ、
航空券を無効にしたそうです。【TPI談】
Eチケットも同様です、コンファームしようが出発orチェックイン前であれば、無効にー。
今日の吉外キーワードは「嘘」。
今日の数少ない有益な情報（コマセ）。
557 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 20:09:17 ID:t5mAa+fp
【社会】「トラベル遊」社長夫妻失踪、1000万円不明。海外から「倒産させろ」と指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135762599/l50
社長失跡、１０００万円不明 「倒産させろ」と指示
540 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 15:32:57 ID:UCQSgDhI
>>539
残念ながらあるようです、航空会社でチェックイン時に
「この航空券は無効です」で、「正規料金を払えばお乗せできます」と。
ホールセラーがそのような処理をすると国土交通省に報告していれば、
との前提条件は付きますが、今回の場合TPI等は2回は報告を上げ、
航空券を無効にしたそうです。【TPI談】
Eチケットも同様です、コンファームしようが出発orチェックイン前であれば、無効にー。
562 ： ：2005/12/28(水) 22:12:32 ID:Y5c1QrCI
↑
>>562
>>562
>>544
＞歯医者とか司法書士事務所とかも入っているんだが。
遊本社は公証役場と同居していました。
そこの評判は…ですが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1133549448/226-234
＞歯医者とか司法書士事務所とかも入っているんだが。
遊本社は公証役場と同居していました。
そこの評判は…ですが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1133549448/226-234
566 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 00:03:14 ID:77DUD4gy
「トラベル遊」格安券トラブル千件 旅行業協会が弁済へ
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280376.html
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280376.html
>>509
>その例だと、店側がXXちゃんからお金を受け取らずに「友人」さんに商品渡しちゃう、
>正直すげー危険なことやるケースがあるわけですね。
うまく伝わらなかったのかな？
お金を店に払ってもらってない以上、『渡せない』んだけど。
店側（W/S）としては、「友人(被害者)」と「ＸＸちゃん（トラベル遊）」との間でどういうやりとりがあったのか知らないし、
店（W/S）に期日までに注文した人（トラベル遊）がお金を払いにこなければ、
取り置き商品（発券したチケット）を棚にもどしちゃう（チケットをVOIDする）。
>その例だと、店側がXXちゃんからお金を受け取らずに「友人」さんに商品渡しちゃう、
>正直すげー危険なことやるケースがあるわけですね。
うまく伝わらなかったのかな？
お金を店に払ってもらってない以上、『渡せない』んだけど。
店側（W/S）としては、「友人(被害者)」と「ＸＸちゃん（トラベル遊）」との間でどういうやりとりがあったのか知らないし、
店（W/S）に期日までに注文した人（トラベル遊）がお金を払いにこなければ、
取り置き商品（発券したチケット）を棚にもどしちゃう（チケットをVOIDする）。
>>540
詳しく。
「無効です」とは紙航空券に対して実際言われたの？
【TPI談】って？
ソースきぼんぬ。
今回の遊の件について、
紙チケットで搭乗を断られたとか、
TPIが渡し済みの紙チケットを無効にしたとかって（EチケはVOIDしてるらしいが）
まだ読んだ覚えないんだけど。
なんか自分の都合のいい部分だけつなぎ合わせて勝手に話を作ってない？
本当に今どうなってるのか知りたい被害者に迷惑だよ。
詳しく。
「無効です」とは紙航空券に対して実際言われたの？
【TPI談】って？
ソースきぼんぬ。
今回の遊の件について、
紙チケットで搭乗を断られたとか、
TPIが渡し済みの紙チケットを無効にしたとかって（EチケはVOIDしてるらしいが）
まだ読んだ覚えないんだけど。
なんか自分の都合のいい部分だけつなぎ合わせて勝手に話を作ってない？
本当に今どうなってるのか知りたい被害者に迷惑だよ。
>>567
おっしゃることは理解できてるつもりですし、>503氏によれば、普通の？ホールセラーの
発券担当の方が「入金と引き換えじゃなければ航空券を渡さない」というのは極々当然の
ことだと思うわけです。
ただ、たとえば>>495氏のおっしゃるように、未入金なのに航空券をホールセラーが手放す
ことが皆無じゃないらしいので、そういう例外的な場合であって且つ結局未入金、という
ケースの処理がどうなっているのか、それが気になります。
JALの国際運送約款を眺める限り、JAL指定の代理店以外から購入した航空券や盗難・
紛失の「報告があった」航空券の場合には運送拒否できるようなので、理論的には
ホールセラーが倒産会社との航空券売買契約を債務不履行解除して当該航空券を紛失
報告すれば運送拒否の対象になるはずなのですが。
私はただの>509であって、>558 = 560氏とは別人ですけれど、これを実行するのは
すごーく「不公正」に感じます。
おっしゃることは理解できてるつもりですし、>503氏によれば、普通の？ホールセラーの
発券担当の方が「入金と引き換えじゃなければ航空券を渡さない」というのは極々当然の
ことだと思うわけです。
ただ、たとえば>>495氏のおっしゃるように、未入金なのに航空券をホールセラーが手放す
ことが皆無じゃないらしいので、そういう例外的な場合であって且つ結局未入金、という
ケースの処理がどうなっているのか、それが気になります。
JALの国際運送約款を眺める限り、JAL指定の代理店以外から購入した航空券や盗難・
紛失の「報告があった」航空券の場合には運送拒否できるようなので、理論的には
ホールセラーが倒産会社との航空券売買契約を債務不履行解除して当該航空券を紛失
報告すれば運送拒否の対象になるはずなのですが。
私はただの>509であって、>558 = 560氏とは別人ですけれど、これを実行するのは
すごーく「不公正」に感じます。
>>570
>ホールセラーが倒産会社との航空券売買契約を債務不履行解除して当該航空券を紛失
>報告すれば運送拒否の対象になるはずなのですが。
まず、第三者である旅行者（旅行会社の顧客）に航空券が渡っている以上、
ホールセラーと旅行会社との契約を解除しても、第三者たる旅行者の
権利を侵害することはできません。
また、一度有効に売却した航空券について、契約を解除したからといって
紛失の報告などしたら、それこそ詐欺です。
紙の航空券が旅行者の手元にあれば、ホールセラーが倒産した場合でなければ
旅行者は何の問題もなく搭乗できます。
あとは、倒産した旅行会社とホールセラーとの間の問題が生じるにすぎません。
>ホールセラーが倒産会社との航空券売買契約を債務不履行解除して当該航空券を紛失
>報告すれば運送拒否の対象になるはずなのですが。
まず、第三者である旅行者（旅行会社の顧客）に航空券が渡っている以上、
ホールセラーと旅行会社との契約を解除しても、第三者たる旅行者の
権利を侵害することはできません。
また、一度有効に売却した航空券について、契約を解除したからといって
紛失の報告などしたら、それこそ詐欺です。
紙の航空券が旅行者の手元にあれば、ホールセラーが倒産した場合でなければ
旅行者は何の問題もなく搭乗できます。
あとは、倒産した旅行会社とホールセラーとの間の問題が生じるにすぎません。
このスレはどうしても、現実を無視して自分の理論を押し付けなきゃすまない人が常駐してしまっているので、
しばらく放置がいいんではないの？
お客を無為に変な方向に煽ってしまっていますね。だって、その論理で通ればいいけど、
実際国外で航空券・ホテルクーポンが紙切れになってしまうことがある限り、これを信じた人はホントに不幸だよ。
しばらく放置がいいんではないの？
お客を無為に変な方向に煽ってしまっていますね。だって、その論理で通ればいいけど、
実際国外で航空券・ホテルクーポンが紙切れになってしまうことがある限り、これを信じた人はホントに不幸だよ。
>>572
ｽﾚの信頼性を保つ意味でも、定期的にそのｱﾌｫの過去ﾚｽを晒しておくのも必要。
>紙の航空券が旅行者の手元にあれば、ホールセラーが倒産した場合でなければ
>旅行者は何の問題もなく搭乗できます。
>あとは、倒産した旅行会社とホールセラーとの間の問題が生じるにすぎません。
は、↓のﾚｽを返してた香具師のﾚｽだと考えていいだろ。
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
ｽﾚの信頼性を保つ意味でも、定期的にそのｱﾌｫの過去ﾚｽを晒しておくのも必要。
>紙の航空券が旅行者の手元にあれば、ホールセラーが倒産した場合でなければ
>旅行者は何の問題もなく搭乗できます。
>あとは、倒産した旅行会社とホールセラーとの間の問題が生じるにすぎません。
は、↓のﾚｽを返してた香具師のﾚｽだと考えていいだろ。
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
燃料投下ｗｗｗ
>>574
よく読んだら、もう一つ笑える展開があったよ。
545 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 17:24:38 ID:3tXwTVQn
ちなみに被害者４桁行き濃厚みたいなんで、少額被害の私はあきらめます。
547 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 17:42:50 ID:0DhHIUhw
>>544
もうやめとけ。
嘘を積み重ねて被害者を惑わせてることに気づけよ。
550 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 17:58:02 ID:0DhHIUhw
もう嘘を積み重ねるのはやめろ。
高卒だからって卑屈になるな。
嘘で嘘を塗り固めた人生なんて情けなくないか？
552 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 18:35:11 ID:0DhHIUhw
ずっと嘘をつき続けてるよね、君。
自称東大法学部卒、自称法曹界？自称・・
で、有価証券の意味すらわからずに。
もう嘘つくのはやめたら？
なんで必死に嘘ばかりつくのかな？
虚言癖があるようだね。
紙の航空券を所持してる名義人は、旅行代理店からホールセラーへの入金の有無に
関わらず乗れるのは当然なんだけどね。
乗れない根拠は？
約款のどこに書いてあるの？
もう嘘ばかりの人生はやめたら？
566 ：異邦人さん ：2005/12/29(木) 00:03:14 ID:77DUD4gy
「トラベル遊」格安券トラブル千件 旅行業協会が弁済へ
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280376.html
よく読んだら、もう一つ笑える展開があったよ。
545 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 17:24:38 ID:3tXwTVQn
ちなみに被害者４桁行き濃厚みたいなんで、少額被害の私はあきらめます。
547 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 17:42:50 ID:0DhHIUhw
>>544
もうやめとけ。
嘘を積み重ねて被害者を惑わせてることに気づけよ。
550 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 17:58:02 ID:0DhHIUhw
もう嘘を積み重ねるのはやめろ。
高卒だからって卑屈になるな。
嘘で嘘を塗り固めた人生なんて情けなくないか？
552 ：異邦人さん ：2005/12/28(水) 18:35:11 ID:0DhHIUhw
ずっと嘘をつき続けてるよね、君。
自称東大法学部卒、自称法曹界？自称・・
で、有価証券の意味すらわからずに。
もう嘘つくのはやめたら？
なんで必死に嘘ばかりつくのかな？
虚言癖があるようだね。
紙の航空券を所持してる名義人は、旅行代理店からホールセラーへの入金の有無に
関わらず乗れるのは当然なんだけどね。
乗れない根拠は？
約款のどこに書いてあるの？
もう嘘ばかりの人生はやめたら？
566 ：異邦人さん ：2005/12/29(木) 00:03:14 ID:77DUD4gy
「トラベル遊」格安券トラブル千件 旅行業協会が弁済へ
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280376.html
>>404で自称東大法学部卒などと恥ずかしいことを言い、すぐに>>413で詐称喚問
されるも、>>413-418当然答えられず。意味不明の>>438に言い訳の>>440。
ところが、さらに詐称喚問>>447。
やっぱり答えられず、以後、嘘八百で荒らしまわる。
代表的な嘘の例は>>540。
突っ込まれたら逃亡して、また荒らしまわる。
されるも、>>413-418当然答えられず。意味不明の>>438に言い訳の>>440。
ところが、さらに詐称喚問>>447。
やっぱり答えられず、以後、嘘八百で荒らしまわる。
代表的な嘘の例は>>540。
突っ込まれたら逃亡して、また荒らしまわる。
↓の潜伏確認。本日の当ｽﾚの信頼性は極小ですので、ご利用の方は注意してください。
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
なんかどちらが自称何とかなのか分からなくなってきたw
１．紙航空券持ってればホールセラーが潰れてない以上、
旅行者所有の紙航空券は有効で乗れる
２．.紙航空券持っていても、ホールセラーは代理店が潰れた事を理由に
旅行者の紙航空券を無効にできる。
どちらが自称何とかの説明なんでしょうかw？
１．紙航空券持ってればホールセラーが潰れてない以上、
旅行者所有の紙航空券は有効で乗れる
２．.紙航空券持っていても、ホールセラーは代理店が潰れた事を理由に
旅行者の紙航空券を無効にできる。
どちらが自称何とかの説明なんでしょうかw？
>>581
素人考えでは、
１．発券済みの航空券が旅行する本人に渡されていれば有効で乗れる
２．発券済みの航空券が旅行する本人に渡される前（成田センディング会社など）であれば、
ホールセラーがセンディング会社に旅行者への引渡しを拒否し、無効にできる
ではないかと。
ホールセラーが倒産会社への入金確認前に発券してたとしても、旅行者本人の手に
渡っているかいないかが分かれ目だと思うがどうよ。
素人考えでは、
１．発券済みの航空券が旅行する本人に渡されていれば有効で乗れる
２．発券済みの航空券が旅行する本人に渡される前（成田センディング会社など）であれば、
ホールセラーがセンディング会社に旅行者への引渡しを拒否し、無効にできる
ではないかと。
ホールセラーが倒産会社への入金確認前に発券してたとしても、旅行者本人の手に
渡っているかいないかが分かれ目だと思うがどうよ。
>>581
（確立された通説、実務）
WSが飛ぼうが、二次代理店が飛ぼうが航空券の如何を問わず、航空券を持っていても搭乗できない場合がある（乗れる場合もあるし、乗れない場合もある）。
但し、飛んだのがWSか二次代理店か、Eチケットか紙製航空券か、キャリアの企業体質によって、その割合は異なるが「絶対」はない。
（単独異端無力説）
「紙製」航空券を持っていれば、「WS倒産以外は」絶対に乗れる。
理由：なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。
論者は↓（自分の考えと違うと全て「自称」としている）
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
（確立された通説、実務）
WSが飛ぼうが、二次代理店が飛ぼうが航空券の如何を問わず、航空券を持っていても搭乗できない場合がある（乗れる場合もあるし、乗れない場合もある）。
但し、飛んだのがWSか二次代理店か、Eチケットか紙製航空券か、キャリアの企業体質によって、その割合は異なるが「絶対」はない。
（単独異端無力説）
「紙製」航空券を持っていれば、「WS倒産以外は」絶対に乗れる。
理由：なぜなら、紙の航空券は有価証券だから。
論者は↓（自分の考えと違うと全て「自称」としている）
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
584 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 15:38:46 ID:elZuFqEr
583 名前：異邦人さん[釣りするぞ] 投稿日：2005/12/29(木) 15:09:02 ID:me3is6aS
↑
これどういう意味？
>>581
２が自称東大法学部卒なのに、東大出身者なら誰でも知ってる質問に
答えられない高卒DQN。
>>583のこと。
かなりヤバイ香具師みたいだから相手にしないほうがいい。
>>582
その通り。
２が自称東大法学部卒なのに、東大出身者なら誰でも知ってる質問に
答えられない高卒DQN。
>>583のこと。
かなりヤバイ香具師みたいだから相手にしないほうがいい。
>>582
その通り。
>>584
↓こういうﾚｽする585をおびき出してｱﾌｫ晒させること。魚と違って朝は食いが悪い。
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
↓こういうﾚｽする585をおびき出してｱﾌｫ晒させること。魚と違って朝は食いが悪い。
413 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 16:58:18 ID:1LOKjl8E
>>404
恥ずかしいから、自称東京大学法学部卒なんてやめれwwwwwwwwwwwwww
有価証券のルール？
有価証券の意味わかってる？
手形法の基礎の基礎の基礎を勉強する必要があるようだよwwwwwwwwwww
ま、とにかく大学へ行け。
あと、べただけど、詐称喚問ねwwww
井上先生の授業の教室はどこ？
はい、5分以内にネットで調べる！
414 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:01:14 ID:1LOKjl8E
まだかな？
415 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:04:45 ID:1LOKjl8E
あれ、なんで答えられないの？
416 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:05:29 ID:1LOKjl8E
本当に恥ずかしい高卒だねwwwwwwwwwwwww
417 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:21:49 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
418 ：異邦人さん ：2005/12/26(月) 17:35:45 ID:1LOKjl8E
高卒あげ
「乗れるときもあるし乗れないときもある」では、参考資料にならんのですよ。
「紙の航空券が旅客本人の手元に（なぜか）ある」場合、どういう条件が重なると
乗れなくなるのかな、と。
航空券がらみで約款上明らかなのは、
１）偽造もしくは変造、または「実はバウチャーでした」という場合
２）盗んだり拾ったりして、正規の購入をしていない場合
３）別人名義の航空券の場合（自分の名義だと立証できない場合）
４）ホールセラーが㌧で、航空会社に入金されていないor入金されないおそれがある
５）二次以下の代理店が㌧で、そこで買った旅客が航空券を善意取得していない
６）航空会社自身が㌧だ場合
逆に、乗れるのは、
１）航空会社が親切な場合（下心付や、旅行会社との関係で弱気の場合も含む）
ここまではわかる。
二次以下の代理店が㌧だけど、そこで買った旅客が航空券を善意取得していた
場合どうなるのか。
善意取得してれば不法な所持ではないけれど、JALの約款９条（A)(6)(a)に定める
>航空券を発行する運送人若しくはその指定代理店以外から購入されたもの
に該当しそうな気もするし、そうでなさそうな気もする。
（善意取得による所有権獲得だから、「購入」してない、とも言えそう）
こっから先の分析は、素人さんである私にはできないのです。
ご存知の方、よろしくご教示をお願いします・・・
「紙の航空券が旅客本人の手元に（なぜか）ある」場合、どういう条件が重なると
乗れなくなるのかな、と。
航空券がらみで約款上明らかなのは、
１）偽造もしくは変造、または「実はバウチャーでした」という場合
２）盗んだり拾ったりして、正規の購入をしていない場合
３）別人名義の航空券の場合（自分の名義だと立証できない場合）
４）ホールセラーが㌧で、航空会社に入金されていないor入金されないおそれがある
５）二次以下の代理店が㌧で、そこで買った旅客が航空券を善意取得していない
６）航空会社自身が㌧だ場合
逆に、乗れるのは、
１）航空会社が親切な場合（下心付や、旅行会社との関係で弱気の場合も含む）
ここまではわかる。
二次以下の代理店が㌧だけど、そこで買った旅客が航空券を善意取得していた
場合どうなるのか。
善意取得してれば不法な所持ではないけれど、JALの約款９条（A)(6)(a)に定める
>航空券を発行する運送人若しくはその指定代理店以外から購入されたもの
に該当しそうな気もするし、そうでなさそうな気もする。
（善意取得による所有権獲得だから、「購入」してない、とも言えそう）
こっから先の分析は、素人さんである私にはできないのです。
ご存知の方、よろしくご教示をお願いします・・・
電話して聞けば
有効期限切れの場合だな。ｗ
592 ：貧乏旅行者：2005/12/30(金) 00:45:30 ID:EXbvPmXV
昔旅行中にエアーがアポ～ンした事があった。
ｱﾎﾟ~ﾝが発券した格安チケット（オープン）だったんで
帰りは何処も乗せてくれなかったなぁー
ひょっとしたら交渉次第で何とかなったんだろうかと
このスレ読んでて考えてしまった。
ｱﾎﾟ~ﾝが発券した格安チケット（オープン）だったんで
帰りは何処も乗せてくれなかったなぁー
ひょっとしたら交渉次第で何とかなったんだろうかと
このスレ読んでて考えてしまった。
㌧でﾊﾞﾚﾙ、「自称東大法学部卒だろ」を連呼する基地外
いい加減スレ違い。
>>587
非常に迷惑なので、各航空会社や旅行代理店にお問い合わせ下さい。
ここは「倒産情報」スレです。
アナタがトラベル遊にて購入したチケットが「手元に」あるのなら、尚更です。
無いなら、興味だけでスレを荒らさないでください。
他の質問スレや、法律相談板へ移動願います。
>>587
非常に迷惑なので、各航空会社や旅行代理店にお問い合わせ下さい。
ここは「倒産情報」スレです。
アナタがトラベル遊にて購入したチケットが「手元に」あるのなら、尚更です。
無いなら、興味だけでスレを荒らさないでください。
他の質問スレや、法律相談板へ移動願います。
598 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 17:32:26 ID:iLqd8gQ5
>>540
TPI(略称社名)の係長とのたまう人から宣告されました。
国土交通省に本件は次の処理をしますと報告した、と。
トラブル遊より入金の無かった、顧客名が未確認、確認できたとしても、
発券済み航空券(お客に届いているかいないかは関係無い！)と
航空会社への予約(Eチケットを含む)をキャンセル(VOIDですか)
よって、センダーから届かない人と、航空券を持っているがチェックイン時に
お断りされてしまう(他スレ、被害者ブログ 等参照すれば被害者実在しています)、と。
私はEチケットのパターンでした。
コンファームが済んでいたのでTPIが連絡をしてきた、キャンセルしますと(T_T)
TPI(略称社名)の係長とのたまう人から宣告されました。
国土交通省に本件は次の処理をしますと報告した、と。
トラブル遊より入金の無かった、顧客名が未確認、確認できたとしても、
発券済み航空券(お客に届いているかいないかは関係無い！)と
航空会社への予約(Eチケットを含む)をキャンセル(VOIDですか)
よって、センダーから届かない人と、航空券を持っているがチェックイン時に
お断りされてしまう(他スレ、被害者ブログ 等参照すれば被害者実在しています)、と。
私はEチケットのパターンでした。
コンファームが済んでいたのでTPIが連絡をしてきた、キャンセルしますと(T_T)
599 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 17:56:11 ID:un4K/jh8
一番危ない会社の社長がのたまわってますなぁ～
http://www.nippon-travel.com/blog/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/nocategory/1135614774
http://www.nippon-travel.com/blog/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/nocategory/1135614774
600 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 18:09:24 ID:YXCKhRPG
幾ら航空券だろうがカネ払わなければただの紙切れ
自己責任
自己責任
実際、客は金払ってるからな。
入金確認できない云々は倒産会社とホールセラーなり航空会社が解決すべき問題で、
末端の客に責任負担を負わせるべき問題じゃないと思うんだが、どうなんだろう。
まあ、結局航空会社様が駄目だと言ったら駄目なんだろうけどさ。
入金確認できない云々は倒産会社とホールセラーなり航空会社が解決すべき問題で、
末端の客に責任負担を負わせるべき問題じゃないと思うんだが、どうなんだろう。
まあ、結局航空会社様が駄目だと言ったら駄目なんだろうけどさ。
>>598は例の荒らしだよ。
この日本語になってない文章を見ればわかるだろ。
こんな嘘のカキコミ、何が楽しくてやってるんだろ？
顧客の手元に紙航空券があればそれをVOIDすることは不可能。
Eチケットだと微妙な問題もあるけど、可能。
この日本語になってない文章を見ればわかるだろ。
こんな嘘のカキコミ、何が楽しくてやってるんだろ？
顧客の手元に紙航空券があればそれをVOIDすることは不可能。
Eチケットだと微妙な問題もあるけど、可能。
604 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 22:03:35 ID:PmwAqzWR
>>602
603みたいのが、被害にあった人の不満につけこんだ荒らし。又は知らないのにいこじになってる人。
この人は、しばらく黙ってても、602みたいなレス見つけると冷静な振りして書き込むので
少なくとも実際の被害者には信じないでほしいね。持って行き様のない怒りが倍増しになるでしょ。
603みたいのが、被害にあった人の不満につけこんだ荒らし。又は知らないのにいこじになってる人。
この人は、しばらく黙ってても、602みたいなレス見つけると冷静な振りして書き込むので
少なくとも実際の被害者には信じないでほしいね。持って行き様のない怒りが倍増しになるでしょ。
長らく禁止されていた法律ﾈﾀ、ﾁｹｯﾄﾈﾀですが、
このﾚｽをもって解禁といたします。
いままで禁止措置にこころよくご協力いただきありがとうございました。
このﾚｽをもって解禁といたします。
いままで禁止措置にこころよくご協力いただきありがとうございました。
「自称東大法学部卒だろ」、「嘘」を連呼する>>606の存在が確認されました。
間もなくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを開始しますのでｽﾙｰ願います。
間もなくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを開始しますのでｽﾙｰ願います。
なにか勘違いされているようですが‥‥
自分はただ単に、
「以下、法律ﾈﾀ、ﾁｹｯﾄﾈﾀは当分禁止。」
などと他人に指図することの２ちゃんねるにおける無意味さを表現したかっただけで、別に
法律ﾈﾀ、ﾁｹｯﾄﾈﾀをこれ以上展開されると不都合なんだろ？
などとはこれっぽっちも思っていません。
自分はただ単に、
「以下、法律ﾈﾀ、ﾁｹｯﾄﾈﾀは当分禁止。」
などと他人に指図することの２ちゃんねるにおける無意味さを表現したかっただけで、別に
法律ﾈﾀ、ﾁｹｯﾄﾈﾀをこれ以上展開されると不都合なんだろ？
などとはこれっぽっちも思っていません。
私は事前渡しの航空券をもってましたが、カウンターでも何も言われずに
旅行できましたよ。
前に別の会社の倒産騒ぎがあったとき以来、小さな会社で買うときは事前渡しに
こだわってましたが、正解だったようです。
欧州方面です。
旅行できましたよ。
前に別の会社の倒産騒ぎがあったとき以来、小さな会社で買うときは事前渡しに
こだわってましたが、正解だったようです。
欧州方面です。
言うまでもないが、以下の用語等のあるｽﾚはｽﾙｰでどうぞ。
・「だろ？」
・「・・・」
・「よね？」
・「かな？」
・漢字変換と句点の使い方が苦手
・「だろ？」
・「・・・」
・「よね？」
・「かな？」
・漢字変換と句点の使い方が苦手
613 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 02:45:22 ID:ftDkMR5t
韮崎ｖｓ大槻教授といっしょだな
>>614
昨日の夜やってたじゃんｗ
昨日の夜やってたじゃんｗ
616 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 10:28:41 ID:pHm6tI1D
元神港トラブル関係者全員氏ね
617 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 10:32:56 ID:l7/BZEN5
とりあえず旅行会社の８割は倒産寸前って考えとけばｵｹﾞ？
HISとJTB以外は雑魚だな
韮澤さんと大槻さんって、仲良いらしいね。
仕事終わってから居酒屋行って、またあの調子で喧嘩しているらしいｗ
仕事終わってから居酒屋行って、またあの調子で喧嘩しているらしいｗ
620 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 00:06:03 ID:L2wPmy8O
トラ(ブ)ル遊 ワロタ
遊より1000円高い会社のチケット申し込んで頭金3万入れてあるけど大丈夫かな。
遊にしようと思って次の日覗いたら既になかったので勝手に『あ、売れちゃった』
と思ったのですが、、、。
でもその会社も心配だからもう少し全額振込みは待ってみようかな。。
高卒だめなの？ねえダメ？あたし高卒だけど。顔だけはいいんだけど。
そっか…しょうがないから顔で勝負汁ね。
ごめんなさい
高卒なのであげちゃった
高卒なのであげちゃった
そのネタはおもしろいのか？
623 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 13:21:30 ID:8X5gGB1A
あなたとコンビにトラベルマート
格安旅行会社「トラベル遊」から航空券届かず
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135416178/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135416178/
625 ：異邦人：2006/01/07(土) 13:31:57 ID:kXAQSvc7
社長は台湾潜伏中
>>625 ヤサさらせよ
628 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 00:28:59 ID:ThWkvjCz
【ご注意】「トラベル遊」の総合旅行業務取扱管理者、郭建宏は他社にも存在
格安航空券などを販売している旅行会社「トラベル遊」（東京都品川区）事件の続報です。
「旅人舎」の総合旅行業務取扱管理者である郭建宏は、本日YAHOOトラベル「情報掲載企業一覧」より削除されていました。
その上で「旅人舎」はHP上に社長名で「トラベル遊代表は２年半前に退社していると共に一切、資本、業務提携関係はない」と述べている。
それならば２年半前に会社を辞めた人間を総合旅行業務取扱管理者として虚偽の記載をしていたことになるのではないでしょうか？
２年半前にweb上の総合旅行業務取扱管理者を書き換えたならば、今頃キャッシュが残っているわけはないと思います。
安心しろと言われても、無理ではないでしょうか。
なぜ、「トラベル遊と関係があるのかと思われたか」を考えればキチンと釈明が必要なことくらいわかると思います。
HP上の文面は政治家のいい訳よりひどく、信用できないものだと思います。
「旅人舎」は現在もAB-ROAD.netにやYAHOOトラベルに掲載がありますので、航空券購入の際はご注意ください。
----- ライブドアに残っているキャッシュ:12/26 ここから-----
Yahoo! Travel - 株式会社 旅人舎
会社名, 株式会社 旅人舎 Ryojin-sha. 本社所在地, 〒160-0023 東京都西新宿1-3-3
品川ステーションビル新宿6Ｆ. ホームページ, http://www.ryojinsha.com. 旅行業登録,
東京都知事登録旅行業第3-5116号. 総合旅行業務取扱管理者, 郭 建宏：濱谷 雅之 ...
----- ライブドアに残っているキャッシュ:12/26 ここまで-----
今回の件は「トラベル遊」だけでは終わらないと思います。
ttp://blog.livedoor.jp/free_travel_atelier/
格安航空券などを販売している旅行会社「トラベル遊」（東京都品川区）事件の続報です。
「旅人舎」の総合旅行業務取扱管理者である郭建宏は、本日YAHOOトラベル「情報掲載企業一覧」より削除されていました。
その上で「旅人舎」はHP上に社長名で「トラベル遊代表は２年半前に退社していると共に一切、資本、業務提携関係はない」と述べている。
それならば２年半前に会社を辞めた人間を総合旅行業務取扱管理者として虚偽の記載をしていたことになるのではないでしょうか？
２年半前にweb上の総合旅行業務取扱管理者を書き換えたならば、今頃キャッシュが残っているわけはないと思います。
安心しろと言われても、無理ではないでしょうか。
なぜ、「トラベル遊と関係があるのかと思われたか」を考えればキチンと釈明が必要なことくらいわかると思います。
HP上の文面は政治家のいい訳よりひどく、信用できないものだと思います。
「旅人舎」は現在もAB-ROAD.netにやYAHOOトラベルに掲載がありますので、航空券購入の際はご注意ください。
----- ライブドアに残っているキャッシュ:12/26 ここから-----
Yahoo! Travel - 株式会社 旅人舎
会社名, 株式会社 旅人舎 Ryojin-sha. 本社所在地, 〒160-0023 東京都西新宿1-3-3
品川ステーションビル新宿6Ｆ. ホームページ, http://www.ryojinsha.com. 旅行業登録,
東京都知事登録旅行業第3-5116号. 総合旅行業務取扱管理者, 郭 建宏：濱谷 雅之 ...
----- ライブドアに残っているキャッシュ:12/26 ここまで-----
今回の件は「トラベル遊」だけでは終わらないと思います。
ttp://blog.livedoor.jp/free_travel_atelier/
> それならば２年半前に会社を辞めた人間を総合旅行業務取扱管理者として
> 虚偽の記載をしていたことになるのではないでしょうか？
他の旅行代理店もチェックすれば、必ず実態に合わない記述が出てくるだろうね。
検索サイトは、こういうデータの更新が重要とは認識していないから。
> 虚偽の記載をしていたことになるのではないでしょうか？
他の旅行代理店もチェックすれば、必ず実態に合わない記述が出てくるだろうね。
検索サイトは、こういうデータの更新が重要とは認識していないから。
検索サイト云々じゃないでしょう。広告元からYahooへの削除依頼がなかった
から削除しなかっただけで。
まあ、虚偽の記載だといえばそうなんだろうけど、そういう細かい所までちゃ
んとやってない会社っことかと。
から削除しなかっただけで。
まあ、虚偽の記載だといえばそうなんだろうけど、そういう細かい所までちゃ
んとやってない会社っことかと。
631 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 19:12:50 ID:xseAlPQs
株式会社 ラストリゾート
632 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 00:35:18 ID:1LCaGukj
633 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 01:06:33 ID:NtjqBTVd
別にその旅行会社の肩を持つわけじゃないけど、その会社は郭建宏という人以外
にも主任者がいるんだよね。
だったら、あえて郭建宏という人を主任者としておくメリットはないのでは？
複数掲げることで信用性を増そうとしたということぐらい？
にも主任者がいるんだよね。
だったら、あえて郭建宏という人を主任者としておくメリットはないのでは？
複数掲げることで信用性を増そうとしたということぐらい？
634 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 01:15:01 ID:fA6qdrbT
ラストリゾートとは「最後の切り札、最後の手段」の意味。
そして追求するのは、実りある海外生活に欠くことの出来ない力強くあたたかいサポート。
人それぞれが自立する「切り札」として、
その第一歩をふみだすために、ラストリゾートは存在しています。
そして追求するのは、実りある海外生活に欠くことの出来ない力強くあたたかいサポート。
人それぞれが自立する「切り札」として、
その第一歩をふみだすために、ラストリゾートは存在しています。
635 ：p4230-ipbf509marunouchi.tokyo.ocn.ne.jprlo：2006/01/13(金) 07:01:13 ID:v5gy/LBC
carnavi - guest
636 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 13:43:44 ID:IeZYm1s+
倒産スレ旅人舎ラストリゾート
637 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 14:05:32 ID:IeZYm1s+
異邦人さん ：02/09/21 23:52
空港から町まで歩けますか？
俺が見たのはLAでユニバーサルスタジオの道のりを歩いている
アジア系女性観光客。ひとりはカバのTシャツ着てたな...
＠＠から＠＠までバス18時間と聞いたら途端にバス代が惜しく
なっちゃうんだろうな。
空港から町まで歩けますか？
俺が見たのはLAでユニバーサルスタジオの道のりを歩いている
アジア系女性観光客。ひとりはカバのTシャツ着てたな...
＠＠から＠＠までバス18時間と聞いたら途端にバス代が惜しく
なっちゃうんだろうな。
sage
639 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 01:43:11 ID:P+nSMW5E
でどうだ
640 ：異邦人：2006/01/22(日) 00:29:13 ID:pZJUn8dx
ライブドアの外国でのマネーロンダリング業務の片棒を担いだＨ○証券。Ｈ○Ｓも似たようか事をやってるんでしょうか？
641 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 00:55:20 ID:S2/Ixneu
642 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 18:18:35 ID:iPAdJNOq
3月末を控え、壮絶に値下げして枚数稼いでるのがいるね
さぁ次はどこだろうね ひっひひひひっ
さぁ次はどこだろうね ひっひひひひっ
643 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 20:35:40 ID:IhH/v+mM
644 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 12:10:43 ID:JP3p52vE
645 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 19:52:35 ID:I1FemIU/
悪党は裁きが下される...その時がきた！
http://corp.livedoor.com/company/manager.html#kumagai
http://corp.livedoor.com/company/manager.html#kumagai
646 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 19:55:41 ID:I1FemIU/
883636ほりえもん逮捕！！
kwakwa8941
2006/ 1/23 19:54
883635■祝、あく抜けブタ逮捕■祝^^
saijyaku49676816
強く売りたい 2006/ 1/23 19:54
883634(株)ライブドア株、紙くず決定！
kansai965
2006/ 1/23 19:54
883633ホリエモン逮捕 ガンバレ
nanakorobi120
2006/ 1/23 19:54
883632細木先生は風説の流布で入ってね
teitodojiji
2006/ 1/23 19:54
883631速報！！！
jzgte2jp
2006/ 1/23 19:54
883630Re: ブタがブタ箱へ。
kwakwa8941
2006/ 1/23 19:54
883635■祝、あく抜けブタ逮捕■祝^^
saijyaku49676816
強く売りたい 2006/ 1/23 19:54
883634(株)ライブドア株、紙くず決定！
kansai965
2006/ 1/23 19:54
883633ホリエモン逮捕 ガンバレ
nanakorobi120
2006/ 1/23 19:54
883632細木先生は風説の流布で入ってね
teitodojiji
2006/ 1/23 19:54
883631速報！！！
jzgte2jp
2006/ 1/23 19:54
883630Re: ブタがブタ箱へ。
647 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 20:12:11 ID:I1FemIU/
taiho
649 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 20:14:38 ID:I1FemIU/
650 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 20:17:25 ID:I1FemIU/
651 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 20:21:28 ID:I1FemIU/
商品レビュー
「即断・即決」！「検討します」は、タブー、「メールは１日５０００通」
仕事はメールに集約する、
「社長で稼ぐ」社長をタダでは遊ばせない…ライブドアが初めて明かす「儲け」の
カラクリ。
「ライブドアって何をやってる会社なの？」そんな疑問に、ホリエモン以外の社員たち
が初めて明かす、「僕らはどうやって稼いでいるのか」。
転職組が9割以上占める社員たちの「何だ？ この会社」というキーワードを集めた、
日本企業の常識を覆す稼ぎ方のすべて！
http://books.livedoor.com/item_detail&isbn=477940018X.html
「即断・即決」！「検討します」は、タブー、「メールは１日５０００通」
仕事はメールに集約する、
「社長で稼ぐ」社長をタダでは遊ばせない…ライブドアが初めて明かす「儲け」の
カラクリ。
「ライブドアって何をやってる会社なの？」そんな疑問に、ホリエモン以外の社員たち
が初めて明かす、「僕らはどうやって稼いでいるのか」。
転職組が9割以上占める社員たちの「何だ？ この会社」というキーワードを集めた、
日本企業の常識を覆す稼ぎ方のすべて！
http://books.livedoor.com/item_detail&isbn=477940018X.html
652 ：下川裕治：2006/01/24(火) 11:26:17 ID:wB+a5dv9
下川裕治をなめるなよ！
653 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 22:53:02 ID:HwGkuYEb
旅人舎は大丈夫でしょうか？
ラストリゾートも危ないと聞くが本当？
655 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 19:14:07 ID:/9mv4Dpc
旅人舎でチケット予約しちゃったし。
やっぱ、店頭受け取りの方が良いのかな。
やっぱ、店頭受け取りの方が良いのかな。
656 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 01:22:26 ID:RfZX3vmY
そもそも旅人舎ってどこにあるんだ？新宿のあたりにうさん臭いビルにあるけど
看板らしきものないし、いづれボロがでるだろう。
看板らしきものないし、いづれボロがでるだろう。
657 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 01:50:42 ID:ziwWFAUG
おまいら、アンケートに協力してくれ orz...
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20060203-2/
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20060203-2/
658 ：異邦人さん ：2006/02/06(月) 19:01:48 ID:8/2JKy0+
旅人舎とトラベル遊は同じ会社なの？
659 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 19:51:21 ID:KLbbkYAU
>>658
旅人舎のHPを見て自分で判断するといいと思うよ。
旅人舎のHPを見て自分で判断するといいと思うよ。
660 ：異邦人：2006/02/18(土) 12:14:24 ID:+d3PU2N2
そろそろ期末の追い込みシーズンですね。数の足りないホールセラーは早くリバイスしましょー。
662 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 19:19:53 ID:9C84js5w
空中分解 しま す た ・ ・ . .
663 ：異邦人さん：2006/02/20(月) 22:13:40 ID:4dFKM8xc
トップツ○ー全店あぼんだよん。
664 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 00:32:44 ID:zE3YRrrH
トラベル世界。
665 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 19:29:09 ID:1lxkcOoS
だいたいよー
9日後とかならわからなくもないが
今の時期にやばめのとこで4月以降のチケット買う
ｱﾀﾏ弱い低学歴人の神経がわからん
おとなしく航空会社WebよりPEX系運賃にしときや
9日後とかならわからなくもないが
今の時期にやばめのとこで4月以降のチケット買う
ｱﾀﾏ弱い低学歴人の神経がわからん
おとなしく航空会社WebよりPEX系運賃にしときや
ちーん♪じゃらじゃら○ﾐﾐミ
低学歴はとっても大好きなチンコ屋でも行ってろやage
さぁ次はドコかな～
また団体カウンターで泣き叫ぶ
低学歴親子ズレ見かけないかなー
くっくっくっ
低学歴はとっても大好きなチンコ屋でも行ってろやage
さぁ次はドコかな～
また団体カウンターで泣き叫ぶ
低学歴親子ズレ見かけないかなー
くっくっくっ
667 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 11:57:15 ID:xigLfNSG
【倒産】空港に行っても航空券受け取れず
格安旅行会社「トラベル遊」突然の営業中止 客1200人に被害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141515910/
格安旅行会社「トラベル遊」突然の営業中止 客1200人に被害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141515910/
668 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 22:24:27 ID:B2D381+6
神港は銀行の計画父さん
669 ：異邦人さん：2006/03/05(日) 23:00:24 ID:Eqas/OFs
下川裕治のちんぽをなめるなよ！
670 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 12:07:10 ID:BHMrUB+J
age
671 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 22:22:25 ID:BxQliLkp
トッ●ツアー
東急時代の主要メンバーが抜けて新会社設立。
もう、ほとんどの大口商権を持っていったみたい。
なんとかっていう会社が経営に乗り出してきたけど、人事がめちゃくちゃで
逃げ出した・・・
父さんの機器が他界ので、関係者は逃げて逃げて～
下部持ってる使徒は、今すぐ撃っちまえｗｗｗ
東急時代の主要メンバーが抜けて新会社設立。
もう、ほとんどの大口商権を持っていったみたい。
なんとかっていう会社が経営に乗り出してきたけど、人事がめちゃくちゃで
逃げ出した・・・
父さんの機器が他界ので、関係者は逃げて逃げて～
下部持ってる使徒は、今すぐ撃っちまえｗｗｗ
格安旅行会社「トラベル遊」から航空券届かず
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135416178/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135416178/
ho
674 ：異邦人：2006/04/15(土) 09:57:04 ID:er8tDXSV
旅行会社には関係ないけど、COの部長には笑わせてもらったよ。。ま、海外添乗している添乗員もあんまりかわんないけど。
675 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 10:49:28 ID:DEQZN7jj
4.8%しか戻ってこないとみるべきか、
4.8%も戻ってくるとみるべきか。
いずれにしても安物買いの銭失いだな。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=23746
4.8%も戻ってくるとみるべきか。
いずれにしても安物買いの銭失いだな。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=23746
法律屋の視点からは間違いなく4.8%「も」だが、普通は「しか」だな。
債権者が小口多数って、いいねぇ。
債権者が小口多数って、いいねぇ。
677 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 14:52:40 ID:/NQHDvN9
いま日テレのザ・ワイドで「トラベル遊」倒産の被害者の再現VTRやってるｗ
678 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 15:17:27 ID:/L6HqxDN
679 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 22:57:29 ID:LfQ0NqeD
トラブル有か…
デポジットを早く入れろと催促するくせに、キャンセルになったら
「当社の規定で、入金は一週間後。」とか宣われた。
しかも、一週間しても二週間しても入金して来ない。
催促して、店まで取りに行くと言ったりしてやっとお金が戻って来た。
何だか怪しいと思ったら案の定。
１１月始めのお話でした。
ちゃんちゃん
デポジットを早く入れろと催促するくせに、キャンセルになったら
「当社の規定で、入金は一週間後。」とか宣われた。
しかも、一週間しても二週間しても入金して来ない。
催促して、店まで取りに行くと言ったりしてやっとお金が戻って来た。
何だか怪しいと思ったら案の定。
１１月始めのお話でした。
ちゃんちゃん
680 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 20:26:04 ID:fNiOpmJH
681 ：異邦人さん：2006/05/12(金) 00:01:25 ID:OyrvIEbv
>>680
直接買うのがよさげですね
直接買うのがよさげですね
682 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 00:58:57 ID:AuDtog7x
ふと思ったんだが、
＞該当する客は確認できた２３～２６日で５５人。２３日に出発予定だった
＞１８人のうち１５人は窓口で新たに航空券を買ったという。
って、成田で正規の航空券を買ったんだろうか？
トラベル遊の利用者18人中15人が正規料金を払うとはとても思えないが。
＞該当する客は確認できた２３～２６日で５５人。２３日に出発予定だった
＞１８人のうち１５人は窓口で新たに航空券を買ったという。
って、成田で正規の航空券を買ったんだろうか？
トラベル遊の利用者18人中15人が正規料金を払うとはとても思えないが。
683 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 04:25:20 ID:AITHQ7yL
あぼーん
685 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 14:57:34 ID:LwADmAkW
無名のところで買うことで、おれは他の香具師と違うという
無意味な優越感に浸りたいんだろうな。
あるいは、同病相哀れむというやつかもしれない。
いずれにしてもDQN。
無意味な優越感に浸りたいんだろうな。
あるいは、同病相哀れむというやつかもしれない。
いずれにしてもDQN。
JTBや近ツリのカウンターで、以前に、
チケット負けろって暴れたとか、問題リストに載っちゃったとかで、
まともなルートでは買えないのかもよ。
チケット負けろって暴れたとか、問題リストに載っちゃったとかで、
まともなルートでは買えないのかもよ。
687 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 19:23:31 ID:Wws1ro5s
冬はスキーやスノボーでもうかってるトラブルインは今の季節は売る商品がなく、売り上げが落ち込んでいるらしい。近々、倒産予定。
688 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 23:22:08 ID:mkwTrb1R
元Ｓ△Ｔの社員が堺のコンビニでバイトしているそうです。
誰か情報を持ってますか？
誰か情報を持ってますか？
689 ：異邦人さん：2006/05/28(日) 07:47:11 ID:3wXpRFEO
個人旅行専門の地球フォーラムって会社があったんだけど
倒産したんですかね？
７年前にお世話になって、昨日電話したら
この電話番号は現在使われておりません。。。
どなたかご存知の方いますか？
倒産したんですかね？
７年前にお世話になって、昨日電話したら
この電話番号は現在使われておりません。。。
どなたかご存知の方いますか？
690 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 22:50:31 ID:fdbDHUPp
どなたか港区南青山にあったミクロネシアというホールセラーについて、どうなったか
ご存知の方いらっしゃいますか？
ご存知の方いらっしゃいますか？
つぶれたよ
>>689
あそこの代表は最近こんなことをしていたが、４月以来更新なし。
彼は格安航空券のシステムを構築したグループのひとりだったのだが、
そのグループの面々や関わりがあった人々が80年代後半から90年代半ばにかけて
続々と謎の死を遂げたり行方不明になったりした。
彼らが元気だったら、旅行業界はもっとまともになっていたに違いないのだが。
あそこの代表は最近こんなことをしていたが、４月以来更新なし。
彼は格安航空券のシステムを構築したグループのひとりだったのだが、
そのグループの面々や関わりがあった人々が80年代後半から90年代半ばにかけて
続々と謎の死を遂げたり行方不明になったりした。
彼らが元気だったら、旅行業界はもっとまともになっていたに違いないのだが。
マックスエアのワールドカップツアーが、やばい状況になってる模様。
695 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 12:31:15 ID:XiuPUQoF
696 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 12:35:02 ID:jzytD4cY
697 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 13:26:57 ID:rNBgLqOw
さようならですね。
マックソエアサービス
マックソエアサービス
698 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 13:36:00 ID:6tS+brWX
水道橋のビルはワンルーム・マンションみたいよ
699 ：689：2006/05/31(水) 19:01:57 ID:0pHQHukz
>>692
情報ありがとうございます。
地球フォーラム、やっぱり倒産したんですか。
オーダーメイドで好きな所に行けたんで
とても重宝してたんですが、残念ですね。
似たようなオーダーメイドができる旅行会社探してみます。
情報ありがとうございます。
地球フォーラム、やっぱり倒産したんですか。
オーダーメイドで好きな所に行けたんで
とても重宝してたんですが、残念ですね。
似たようなオーダーメイドができる旅行会社探してみます。
700 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 19:07:34 ID:co9afVdt
NHKの「７時のニュース」がトップで報じていた（漏れが聞いたのはラジオ）。
これでマックソあぼーん決定だな。
これでマックソあぼーん決定だな。
701 ：異邦人さん：2006/06/01(木) 00:31:09 ID:U9mzIsfj
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20060601k0000m050130000p_size6.jpg
名刺はいいからさ
契約書とか誓約書とか見せられんのか？
マックソエアーサービス
シナ下郎に騙されぶっ殺死。
名刺はいいからさ
契約書とか誓約書とか見せられんのか？
マックソエアーサービス
シナ下郎に騙されぶっ殺死。
702 ：異邦人さん：2006/06/02(金) 16:21:14 ID:NRjM7G2h
指田清一社長は１日、記者団に対し
「観戦券の確保に懸命に取り組んでいる。キャンセル希望の客には、
今の時点で返せる資金がないので待ってもらいたい」と話した。
http://topics.kyodo.co.jp/feature27/archives/2006/06/01/index.html#008615
逝きそうだな、マックソ。
「観戦券の確保に懸命に取り組んでいる。キャンセル希望の客には、
今の時点で返せる資金がないので待ってもらいたい」と話した。
http://topics.kyodo.co.jp/feature27/archives/2006/06/01/index.html#008615
逝きそうだな、マックソ。
703 ：異邦人さん：2006/06/05(月) 13:39:33 ID:jguKNCH2
マックソ本日午後５時より記者会見の予定。
すでに個別の対応（キャンセル、返金など）には応じられないと
HPで表明している～明らかに旅行業約款違反行為～ので、
ついに死亡宣告か。
すでに個別の対応（キャンセル、返金など）には応じられないと
HPで表明している～明らかに旅行業約款違反行為～ので、
ついに死亡宣告か。
潰すのはキャンセラー次第か。
悩ましいね。早いもん勝ちとも言えるｗ
悩ましいね。早いもん勝ちとも言えるｗ
705 ： ：2006/06/05(月) 14:03:31 ID:z1+kzCxi
こんな北朝鮮のツアーやるあやしい会社に現物もみずに、４０万円も
振り込むやついるんだな。
普通はJTBに頼むだろう。
振り込むやついるんだな。
普通はJTBに頼むだろう。
実績があったらしいけどね。
実績で選ぶならフランス大会の時にきちんとチケットを用意した
西鉄旅行だろ。当座は潰れる心配ないしな。
漏れ昔はアンチJTBだったのだが、ここ数年の動きを見てアンチをやめた。
海外へ行く時は航空券は直接航空会社で買うし、ホテルは海外のまともな
予約サイトやチェーンの予約センターで予約するから
日本の旅行会社とは無縁なのだが、ツアーで逝きたいという香具師には
JTBとアイルとハローしか勧めない。
その３社にしてもほとんどのツアーは糞なのだが、
それでも他社よりは多少なりともマシな部分があるし、
少なくとも潰れる心配をせずに済む。
西鉄旅行だろ。当座は潰れる心配ないしな。
漏れ昔はアンチJTBだったのだが、ここ数年の動きを見てアンチをやめた。
海外へ行く時は航空券は直接航空会社で買うし、ホテルは海外のまともな
予約サイトやチェーンの予約センターで予約するから
日本の旅行会社とは無縁なのだが、ツアーで逝きたいという香具師には
JTBとアイルとハローしか勧めない。
その３社にしてもほとんどのツアーは糞なのだが、
それでも他社よりは多少なりともマシな部分があるし、
少なくとも潰れる心配をせずに済む。
708 ：異邦人さん：2006/06/05(月) 20:17:30 ID:n6hEu58v
709 ：異邦人さん：2006/06/05(月) 20:32:56 ID:cQCbhMZW
マックスエア！！！！！！！！！！！！
すげぇぇぇぇぇムカツクツクツク！
パートまで辞めて密かな楽しみにしてきたのに、チケットが手に入らないどころか、
返金不能とか言ってきた！！！！
ざけんなーーーーーーーーっっっっっ！
当然、社員も給料未払いで客しろよーーーー！
１０００円ずつでもいいから返せ！
夢を壊したまでか金までとりやがって！キーボードも壊れたら弁償しろ！
すげぇぇぇぇぇムカツクツクツク！
パートまで辞めて密かな楽しみにしてきたのに、チケットが手に入らないどころか、
返金不能とか言ってきた！！！！
ざけんなーーーーーーーーっっっっっ！
当然、社員も給料未払いで客しろよーーーー！
１０００円ずつでもいいから返せ！
夢を壊したまでか金までとりやがって！キーボードも壊れたら弁償しろ！
710 ：異邦人さん：2006/06/05(月) 23:02:43 ID:nQg12V7m
>>709
自己責任。会社名見てから申し込めよ。空気嫁。
自己責任。会社名見てから申し込めよ。空気嫁。
711 ：異邦人さん：2006/06/07(水) 00:56:46 ID:Bb7xaA+L
が～っはははははははは
楽死逝ぃ～ね♪ 返金不可か。
そんな感じがしたんだよね。確信犯臭いなこれも
前の虎ブから時間経ってないのにもう次かよｗ
しっかし低学歴って学習能力無いよね
千円でも安いところって必死だからこれからも繰り返すんだろうな
哀れ哀れ
楽死逝ぃ～ね♪ 返金不可か。
そんな感じがしたんだよね。確信犯臭いなこれも
前の虎ブから時間経ってないのにもう次かよｗ
しっかし低学歴って学習能力無いよね
千円でも安いところって必死だからこれからも繰り返すんだろうな
哀れ哀れ
せっかくあおったのに
長時間放置な件について
このスレの住人の人、
誰かレスしてあげなよ…
長時間放置な件について
このスレの住人の人、
誰かレスしてあげなよ…
713 ：異邦人さん：2006/06/07(水) 10:57:53 ID:bE1xoXaE
>>711-712
ｒ'ﾟ'=、
/￣`''''"'x、
,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
＿＿,,/ i! i,￣＼ ` 、
__x-='" | /ヽ /・l, l, ＼ ヽ
/（ 1 i・ ﾉ く、ﾉ | i i,
| i, {, ﾆ , .| | i,
.l, i, } 人 ﾉヽ | { {
}, '、 T`'''i, `ー" ＼__,/ .} |
.} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i,
| ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,}
`" `ー'" iiJi_,ﾉ
ｒ'ﾟ'=、
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| ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,}
`" `ー'" iiJi_,ﾉ
スプーだ
いきなしスプー降臨かよ！
716 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 18:27:25 ID:RZ1N6ex0
マックソ以外のチケット未入手だった旅行会社は公表されず？
あの一件は終わり？
あの一件は終わり？
717 ：異邦人さん：2006/06/15(木) 15:59:04 ID:/nBgFKRg
お 詫 び
この度の、当社不祥事により、多大なる損害をお客様に与えた事ににつきまして
心よりお詫び申し上げますとともに、案内が遅くなりました事深くお詫び申し上げます。
この度の当社不祥事につきましては、許されぬ事であり、深く謝罪申し上げます。
現在当社では、今後の返金を行う為の事務処理を急いでおります。
返金につきましては、法的に必要な書類が整い次第、法律事務所を通じて公平な法的第三者へ
その方法を委ねるべく、すでに願い出ております。
今後の返金を行なう為、航空券、ホテル等の払戻しを交渉しており、
お客様への最大限の返済に努めます。
しかしながら、今暫くの時間がかかります事、お許し頂きたくお願い申し上げます。
また、返金の公平を図る為、現在個別での対応は一切行う事ができません。
事務所へご来店頂きましても、当社では、一切の窓口業務を
中止させていただいており、個別対応は一切行なっておりません。
手配につきましては、全ての業務を中止させていただきました。
突然のチケット入手不可能となった為、当社の手配業務が一時的にマヒした結果、
手配途中のお客様につきましては、大変な損害が生じております事、お詫び申し上げます。
今後につきましては、法律事務所と協議してその解決に努めますが、
今後の手配は一切これを中止させて頂きます。
当社では人的要員の絶対的不足から、現在、手配は一切これを中止させて頂きます。
法的に必要な処理が終了するまでは、現在テープに依るご案内のみの
対応とさせていただきます事、重ねてお詫び申し上げます。
また、お客様への対応を日本旅行業協会に依頼及び相談しております。
全てのお客様へ、改めて深く謝罪申し上げます。
株式会社マックスエアサービス
代表取締役 指田 清一
この度の、当社不祥事により、多大なる損害をお客様に与えた事ににつきまして
心よりお詫び申し上げますとともに、案内が遅くなりました事深くお詫び申し上げます。
この度の当社不祥事につきましては、許されぬ事であり、深く謝罪申し上げます。
現在当社では、今後の返金を行う為の事務処理を急いでおります。
返金につきましては、法的に必要な書類が整い次第、法律事務所を通じて公平な法的第三者へ
その方法を委ねるべく、すでに願い出ております。
今後の返金を行なう為、航空券、ホテル等の払戻しを交渉しており、
お客様への最大限の返済に努めます。
しかしながら、今暫くの時間がかかります事、お許し頂きたくお願い申し上げます。
また、返金の公平を図る為、現在個別での対応は一切行う事ができません。
事務所へご来店頂きましても、当社では、一切の窓口業務を
中止させていただいており、個別対応は一切行なっておりません。
手配につきましては、全ての業務を中止させていただきました。
突然のチケット入手不可能となった為、当社の手配業務が一時的にマヒした結果、
手配途中のお客様につきましては、大変な損害が生じております事、お詫び申し上げます。
今後につきましては、法律事務所と協議してその解決に努めますが、
今後の手配は一切これを中止させて頂きます。
当社では人的要員の絶対的不足から、現在、手配は一切これを中止させて頂きます。
法的に必要な処理が終了するまでは、現在テープに依るご案内のみの
対応とさせていただきます事、重ねてお詫び申し上げます。
また、お客様への対応を日本旅行業協会に依頼及び相談しております。
全てのお客様へ、改めて深く謝罪申し上げます。
株式会社マックスエアサービス
代表取締役 指田 清一
なぁ今度はいくら戻って来ると思う？（←ｸｯｸｯｸｯ笑い
720 ：異邦人さん：2006/06/17(土) 08:49:07 ID:7xLyt7T9
今回のは、最初騒ぎになった段階で、デフォルト宣言してるようなものだから、その段階で動かなかった香具師が間抜け。
よくわかんないのはサッカー旅行だけでアウトになるのかねえ？
よくわかんないのはサッカー旅行だけでアウトになるのかねえ？
いいな、いい商売だな
弱小会社でも安くすれば客来るなんて他の業界じゃありえないぞ
ヲレも海外移住する前に一儲け豚ズラしようかなと考えてしまうね
弱小会社でも安くすれば客来るなんて他の業界じゃありえないぞ
ヲレも海外移住する前に一儲け豚ズラしようかなと考えてしまうね
722 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 00:47:48 ID:ktfAwQ6s
723 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 00:59:01 ID:muhrxeWB
ていうか、どんな会社かもわからないところに何十万も払い込むのは
DQNとしか。。。
DQNとしか。。。
724 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 13:46:48 ID:f66fVfp0
正式に破産申し立てするむね宣言！
お 詫 び
この度のワールドカップサッカー観戦ツアーの中止に伴い、
お客様には多大なるご迷惑並びに損害を与えたことにつきまして、
心より深くお詫び申し上げます。また、現在当社では、個別対応を行わないまま
現在に至っておりますこと、重ねてお詫び申し上げます。
この２週間、一部のお客様への対応を行いながら、観戦券の入手先であった
中国国際体育旅遊公司に対し、既払の観戦券代金の返還を求めるとともに、
弊社が既に手配済みであった航空会社、現地ホテル及び送迎機関に対し、
すでに支払われた費用の払い戻しを交渉してまいりましたが、
現時点ではどの程度の払い戻しが受けられるのか、確定にいたっておりません。
弊社において、今後お客様に旅行代金の返金を行うためには、
中国国際体育旅遊公司からの補償、並びに既に支払った航空会社、
ホテル等の代金の払い戻しが極めて重要であります。
お 詫 び
この度のワールドカップサッカー観戦ツアーの中止に伴い、
お客様には多大なるご迷惑並びに損害を与えたことにつきまして、
心より深くお詫び申し上げます。また、現在当社では、個別対応を行わないまま
現在に至っておりますこと、重ねてお詫び申し上げます。
この２週間、一部のお客様への対応を行いながら、観戦券の入手先であった
中国国際体育旅遊公司に対し、既払の観戦券代金の返還を求めるとともに、
弊社が既に手配済みであった航空会社、現地ホテル及び送迎機関に対し、
すでに支払われた費用の払い戻しを交渉してまいりましたが、
現時点ではどの程度の払い戻しが受けられるのか、確定にいたっておりません。
弊社において、今後お客様に旅行代金の返金を行うためには、
中国国際体育旅遊公司からの補償、並びに既に支払った航空会社、
ホテル等の代金の払い戻しが極めて重要であります。
725 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 13:48:23 ID:f66fVfp0
弊社はこの２週間の行動の結果として、やむをえず破産申立も含めた法的手続きを
もって事態の解決を図ることと致しましたが、今後も、上記２点がお客様への
返金のために是非とも必要な事項であることには変わりありません。
このうち、中国国際体育旅遊公司との協議においては、同公司代表者より、
謝罪文の提出と損害金支払についての話もありましたが、
本日に至るまで、未だ実行されておりません。
また、中国大使館にお願いし、交渉の窓口を求めましたが大使館では
その窓口がなく、在北京の中国経済貿易仲裁委員会に、申し出るようにとの回答を
得たのみでありました。今度とも継続して、まずは観戦券費用の返金を早急に
実行させるとともに、引き続き補償の問題につき、求めていくべきものと考えております。
また支払い済み代金の払い戻しについても、継続してお願いする所存です。
今後も、事態の進捗状況についてホームページ及び電話による応答音声により
ご報告申し上げます。
数々の非礼をお詫びするとともに、このような結果になりましたこと、深くお詫び申し上げます。
株式会社マックスエアサービス
代表取締役 指田 清一
726 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 19:48:38 ID:lyBVZCNb
>既に支払った航空会社、ホテル等の代金の払い戻し
ＷＣ期間で何を寝ぼけたことを言ってるのかと・・・
ＷＣ期間で何を寝ぼけたことを言ってるのかと・・・
728 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 13:45:56 ID:iWdI0rdQ
少なくとも弱小なところで
数日後の航空券しかも閑散期、のような手配を嫌がるようなのは
止めたほうがいい（自転車操業のコヤシにならないため）
いくら安いといっても
弱小の、しかも初めてのトコに数ヶ月先ピーク期の手配を任す連中って
ナニ考えているんだろうって思う
数日後の航空券しかも閑散期、のような手配を嫌がるようなのは
止めたほうがいい（自転車操業のコヤシにならないため）
いくら安いといっても
弱小の、しかも初めてのトコに数ヶ月先ピーク期の手配を任す連中って
ナニ考えているんだろうって思う
ま、今となっては
行かなくて良かったと思っていることであろう
そうだろ？ なっなっな？
めでたしめでたし がはははははははは
行かなくて良かったと思っていることであろう
そうだろ？ なっなっな？
めでたしめでたし がはははははははは
730 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 12:25:04 ID:mcpYtC7M
マックソエアトラベルって北朝鮮系企業だったんでしょ？
そんな胡散臭いところを信じて金を出すのも問題。
そんな胡散臭いところを信じて金を出すのも問題。
731 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 15:41:38 ID:xNIIw0za
引越しすると言って接触を絶ってから５日…。
こりゃ夜逃げしたかな。
こりゃ夜逃げしたかな。
>>731
今頃将軍様の元に帰って再起を図ってるよ ｗ
今頃将軍様の元に帰って再起を図ってるよ ｗ
733 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 15:09:33 ID:3nmOI9vE
マカオ資産凍結で相当お金に困っていたみたいだし、マックソからの
献上金は相当嬉しいだろうなｗ
献上金は相当嬉しいだろうなｗ
734 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 11:51:43 ID:KU6XwyWe
マジに聞きますが！
旅行代理店のパックは
元値はいくら位で
どれくらい利益を付けて
販売してるのですか？
旅行代理店のパックは
元値はいくら位で
どれくらい利益を付けて
販売してるのですか？
グアムサイパンなど粗利が数百円で広告打ちます。
出発案内を郵送すると赤字になります。
出発案内を郵送すると赤字になります。
ネット業者なら販売コストが少ないが、店舗営業すると粗利を多くしないと経費がでない。
旅行会社によって仕入先・仕入れコストが違うので分からん。
隣で１００００円で売ってるのに１００００円以上の値段つけたら売れないから値段を合わせる場合もあるしね。
旅行会社によって仕入先・仕入れコストが違うので分からん。
隣で１００００円で売ってるのに１００００円以上の値段つけたら売れないから値段を合わせる場合もあるしね。
738 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 22:29:14 ID:SW1FDKRQ
【航空】Ｗ杯観戦ツアーを“ドタキャン”した旅行会社「マックスエアサービス」が破産
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153228807/
/))))))))(())(())))))ヾヾ、
ｉ(／ ヽi((((
┏┓ ┏━━┓ __/ ⌒ ⌒ ヽｉ)))
┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━ ／ （●） （●） ｀￣｀ヽ━━┓ ┏┳┳┓
┣ ┫┃┏┓┃┗━｛ ヽ ・・ ノ ｝━━┛ ┗┻┫┃
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ヽ ＼ , ｲ ((((
＼ ｀L＿_,, -‐'´ | )ｿ
＼ ﾉ ＼ !
｀'ｰ--‐'′ ＼＿_,ノ
739 ：異邦人さん：2006/07/19(水) 00:59:57 ID:m5HFERWz
こことか読んでいいかげん学習しろよ低学歴が
～旅行会社・トラベル遊の倒産に学ぶ、航空券購入の再検証～
p://www.haratabi.com/toko.html
～旅行会社・トラベル遊の倒産に学ぶ、航空券購入の再検証～
p://www.haratabi.com/toko.html
741 ：夏休み：2006/07/24(月) 11:09:03 ID:vyymsG1z
そろそろ、また、、、、の予感。
つか次のX-Day,X-Rayは9月後半だろ
半期決算のシメに払えなくなって豚ズラ
だから9月最終の数日間は異常に安いのだという話もあるくらい
年末年始をPEXではなく「IT格安」で行くつもりなら10月以降手配が吉
半期決算のシメに払えなくなって豚ズラ
だから9月最終の数日間は異常に安いのだという話もあるくらい
年末年始をPEXではなく「IT格安」で行くつもりなら10月以降手配が吉
743 ：異邦人さん：2006/07/25(火) 17:00:03 ID:9MX0W0MY
>>762
そうやって呑気なこと言ってると席がとれなくなるよ。
９月が安くなるのは、支払いが滞るからではないよ。
ふつう旅行社と航空会社は半年単位で「にぎり」をしている。
その上期の最終月が９月だから安くなるんだよ。
「にぎり」とは旅行社と航空会社で、例えば半年で５０００席以上
売ってくれたら１枚につき５０００円バックしますよ、などといった契約。
本来旅行社はその５０００円を儲けにすればいいのだが、それでは価格競争
に勝てないので初めから５０００席売ることを前提に５０００円安く売る。
しかし、最終月の９月になってあと３００席分実績が足りないなどといった
場合に、安く投売りするんだよ。３００席足りないばかりに５０００円×販売
席数を損するより、そのほうがましだからね。
そうやって呑気なこと言ってると席がとれなくなるよ。
９月が安くなるのは、支払いが滞るからではないよ。
ふつう旅行社と航空会社は半年単位で「にぎり」をしている。
その上期の最終月が９月だから安くなるんだよ。
「にぎり」とは旅行社と航空会社で、例えば半年で５０００席以上
売ってくれたら１枚につき５０００円バックしますよ、などといった契約。
本来旅行社はその５０００円を儲けにすればいいのだが、それでは価格競争
に勝てないので初めから５０００席売ることを前提に５０００円安く売る。
しかし、最終月の９月になってあと３００席分実績が足りないなどといった
場合に、安く投売りするんだよ。３００席足りないばかりに５０００円×販売
席数を損するより、そのほうがましだからね。
>>743
おー業者さん乙 タメになるねー
－極める前にもう海外発券で落ち着いたから和姦ネーのよ
Myおすすめは直前に買えるとこ行くカンジね。
がーっはははははは
っっっったって変更利かないとよー意味ねーからよ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おー業者さん乙 タメになるねー
－極める前にもう海外発券で落ち着いたから和姦ネーのよ
Myおすすめは直前に買えるとこ行くカンジね。
がーっはははははは
っっっったって変更利かないとよー意味ねーからよ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
745 ：異邦人さん：2006/07/25(火) 23:19:44 ID:9MX0W0MY
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ﾉ●
( ´･●
( ﾉ● )
( ●´･)
●ヽ´･)
●ヽ´･ω)
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ(´･ω･｀)ﾉ●
●ヽ(･ω･｀ﾉ●
(ω･｀●
(･｀●)
(●ヽ )
●ヽ )●
●ヽ( )ﾉ●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ﾉ●
( ´･●
( ﾉ● )
( ●´･)
●ヽ´･)
●ヽ´･ω)
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ(´･ω･｀)ﾉ● ｩｫﾘｬｧ!低学歴ｼﾈｰｰｰ!!!
●ヽ( ´)ﾉ●
( ´･●
( ﾉ● )
( ●´･)
●ヽ´･)
●ヽ´･ω)
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ(´･ω･｀)ﾉ●
●ヽ(･ω･｀ﾉ●
(ω･｀●
(･｀●)
(●ヽ )
●ヽ )●
●ヽ( )ﾉ●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ﾉ●
( ´･●
( ﾉ● )
( ●´･)
●ヽ´･)
●ヽ´･ω)
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ(´･ω･｀)ﾉ● ｩｫﾘｬｧ!低学歴ｼﾈｰｰｰ!!!
748 ：異邦人さん：2006/08/08(火) 14:07:11 ID:ZB3VJxmH
＞747
すごーい！
すごーい！
平和なのかな？
750 ：異邦人：2006/09/03(日) 11:09:27 ID:6dk9Y6x8
マック○が大きい花火を打ち上げてくれたけどそれ以降はなんともないな。日旅も上場目指す為にボリューム増やそうと必死だが、だいぶ無理をしている。この業界もＭ＆Ａをもっと進行させて、ＨＩ○とＪ○Ｂの２強に立ち向かわないと駄目だよ。。ねえ、ＫＮ○さん。
751 ：異邦人さん：2006/09/05(火) 14:07:30 ID:dn7HJCUD
IACEトラベル
075-212-8944
電話通じないんですが、何かあったんでしょうか？
075-212-8944
電話通じないんですが、何かあったんでしょうか？
752 ：751：2006/09/05(火) 14:09:12 ID:dn7HJCUD
ごめん、6944ってダイヤルしてた。
つまんねーな
なんかこうドカ～ンとねーかな
空港カウンターで悲劇の主人公のように
泣き喚いてる客の実況中継されないかなﾜｸﾜｸｗｗｗ
なんかこうドカ～ンとねーかな
空港カウンターで悲劇の主人公のように
泣き喚いてる客の実況中継されないかなﾜｸﾜｸｗｗｗ
>>753
東京ビックサイトでどかーんとやって来い
東京ビックサイトでどかーんとやって来い
lastminute.comもなくなっちゃたね
756 ：異邦人さん：2006/09/29(金) 08:12:53 ID:L2UOFd3D
ごめん、教えて。大阪・京都あたりでアブないのってどこかあるの？
757 ：異邦人さん：2006/11/05(日) 21:34:54 ID:RHdUiKDd
久しぶりにあげるか
イーネットトラベルってやけに安いけど、儲かってるの？
電話するといつも同じねーちゃん（社長？？）が出るけど。
カード決済できるから金持ち逃げされる心配はなさそうだが。
電話するといつも同じねーちゃん（社長？？）が出るけど。
カード決済できるから金持ち逃げされる心配はなさそうだが。
759 ：弥次喜多ライナー：2006/11/14(火) 15:58:23 ID:zB0jTsic
始めまして。大韓航空グループの旅ニジュウイチはヤバイですね。ツアーが６月で中止となりその上ホテル予約も９月になっているままです。ユナィデットバーケションの二の舞になってしまったのでしょうか？
http://www.tabi21.jp/can_top.html
http://www.tabi21.jp/onlystay.html
おそらく他の航空会社が運営している旅行会社はだいじょうぶかどうか不安です。
http://www.tabi21.jp/can_top.html
http://www.tabi21.jp/onlystay.html
おそらく他の航空会社が運営している旅行会社はだいじょうぶかどうか不安です。
> ユナィデットバーケション
日本語の不自由なひとですね！
日本語の不自由なひとですね！
761 ：異邦人さん：2006/11/14(火) 22:45:30 ID:UjpSrekd
deadだからいいんじゃねｗ
762 ：弥次喜多ライナー：2006/11/15(水) 15:48:10 ID:Fsv2nhAw
コリアンエアーの格安航空券を買うなら、ユニオンエアーサービスが運営していてカードでもOKのK-TRIPのほうがマシ！
http://www.k-trip.com/
http://www.k-trip.com/
763 ：弥次喜多ライナー：2006/11/16(木) 19:46:25 ID:quejG2ch
かなりのトラベル遊被害者はALL格安航空券比較サイトを通して購入したようです。
http://www.airticket.ne.jp/
関連リンク：
http://syain.seesaa.net/article/11301267.html
http://www.airticket.ne.jp/
関連リンク：
http://syain.seesaa.net/article/11301267.html
764 ：弥次喜多ライナー：2006/11/29(水) 18:21:35 ID:YsVuw05z
おそらく韓流ブーム人気低下による影響でしょう。
765 ：異邦人さん：2006/12/04(月) 16:30:20 ID:ef28GlTC
766 ：弥次喜多ライナー：2006/12/11(月) 15:36:01 ID:8wBRT8mP
バーケションワールドはサイトリニューアル中なのかそれとも倒産したんでしょうかね？現在ネットでの取り扱いを一時中止しているので。
http://www.vworld-jp.com/
http://www.vworld-jp.com/
767 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 18:59:17 ID:m72pcqMt
年末に赤羽にある旅行会社で申し込みしたのですが、危ない旅行
会社と違う会社の判別を教えてください。
会社と違う会社の判別を教えてください。
768 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 20:37:28 ID:tdxLkNtB
おまいら、あんだけ騒いだ事件はこれで幕引きだ。
＝＝＝
架空の企画で５億６千万詐取、ＪＴＢ元社員に懲役５年
架空の旅行企画で、顧客２人から計約５億６７００万円をだまし取ったとして、
詐欺罪に問われた旅行会社ＪＴＢ元社員・斧山平人被告（４４）の判決公判が１２日、大阪地裁であった。
和田真裁判長は「営業成績の向上などが動機で、身勝手で悪質な犯行。被害額も大きい」として、
懲役５年（求刑・懲役７年）を言い渡した。
判決によると、斧山被告はＪＴＢ東京市ヶ谷支店に勤務していた１９９８年３月、大阪市内の会社社長に
高額の利益が出る架空の旅行企画の取引を持ちかけ、計３億８２６２万円を詐取。同年６～７月にも
同様の手口で、埼玉県内の会社社長から計１億８５００万円をだまし取った。
（2006年12月12日11時30分 読売新聞）
＝＝＝
結局、乞食消費者どもが馬鹿見ただけだなｗ
＝＝＝
架空の企画で５億６千万詐取、ＪＴＢ元社員に懲役５年
架空の旅行企画で、顧客２人から計約５億６７００万円をだまし取ったとして、
詐欺罪に問われた旅行会社ＪＴＢ元社員・斧山平人被告（４４）の判決公判が１２日、大阪地裁であった。
和田真裁判長は「営業成績の向上などが動機で、身勝手で悪質な犯行。被害額も大きい」として、
懲役５年（求刑・懲役７年）を言い渡した。
判決によると、斧山被告はＪＴＢ東京市ヶ谷支店に勤務していた１９９８年３月、大阪市内の会社社長に
高額の利益が出る架空の旅行企画の取引を持ちかけ、計３億８２６２万円を詐取。同年６～７月にも
同様の手口で、埼玉県内の会社社長から計１億８５００万円をだまし取った。
（2006年12月12日11時30分 読売新聞）
＝＝＝
結局、乞食消費者どもが馬鹿見ただけだなｗ
769 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 23:18:19 ID:hWg6pEUa
770 ：弥次喜多ライナー：2006/12/18(月) 19:54:36 ID:Rky5PI1U
TIMETRAVELはヤバイですね。換算レートが6/13になっているし、航空券も６～９月分の値段になったままです。
http://www.persia.co.jp/
http://www.persia.co.jp/
771 ：異邦人さん：2007/03/02(金) 18:59:01 ID:S7ei7oal
DTS格安旅行センター株式会社
772 ：異邦人さん：2007/03/13(火) 15:07:04 ID:hbY4riQ/
Air-Pointが繋がりません。この前、料金を振り込み
したのばかりなので心配です。
したのばかりなので心配です。
774 ：異邦人さん：2007/03/20(火) 15:34:08 ID:tiY2UI88
まろんトラベルってどう？
775 ：異邦人さん：2007/03/26(月) 15:40:40 ID:RxBcQFJ2
TBX
どうなるんですか？
どうなるんですか？
776 ：異邦人さん：2007/04/06(金) 08:51:44 ID:9Y9oUS60
タビックス どうなった？
777 ：異邦人さん：2007/04/06(金) 10:17:27 ID:e0QAjqK2
アロハ7って、どうなったんですか？ずっと更新されてないけど。
778 ：異邦人さん：2007/04/06(金) 10:27:37 ID:t0ab6gpm
780 ：異邦人さん：2007/04/06(金) 11:28:11 ID:tzxBe7nX
781 ：777：2007/04/06(金) 21:18:51 ID:e0QAjqK2
782 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 14:46:09 ID:xGipiRWW
協和観光企画……久々にＨＰ覗いたら閉鎖されていた(´･ω･`)
http://kyowa.mystaff.co.jp/
http://kyowa.mystaff.co.jp/
783 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 15:00:44 ID:coH4noxT
>>782
ビジネスクラスに強い会社だったなぁ。
ビジネスクラスに強い会社だったなぁ。
784 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 22:24:55 ID:m5FcO8F4
まぁ 色々とあったのでしょう(^_-)
786 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 09:46:29 ID:KQmhiA8P
>>785
夜逃げした協和観光企画の経営者乙！
夜逃げした協和観光企画の経営者乙！
へ～ 夜逃げしてしまったのですか・・ そうですかぁ
そんで被害者はどれくらいいるの？
790 ：CX＠2517便：2007/05/14(月) 21:57:43 ID:DffJVK6l
米国エクスペディア社（Expedia）がついに日本進出！
現在は海外ホテル予約業務だけですが、同HPによると将来的には海外格安航空券なども販売する計画のようです。
www.expedia.co.jp/
エクスペディアについて
http://www.expedia.co.jp/aboutUs.do
同社はすでに北米・欧州で航空券・ホテル・レンタカーなどの販売を行っていて、将来的には全世界進出か？
JTB・HIS・イーツアーなどもうかうかしてられませんね。
現在は海外ホテル予約業務だけですが、同HPによると将来的には海外格安航空券なども販売する計画のようです。
www.expedia.co.jp/
エクスペディアについて
http://www.expedia.co.jp/aboutUs.do
同社はすでに北米・欧州で航空券・ホテル・レンタカーなどの販売を行っていて、将来的には全世界進出か？
JTB・HIS・イーツアーなどもうかうかしてられませんね。
792 ：CX＠2517便：2007/05/15(火) 01:10:45 ID:U4rpvM65
ゴーグル検索だと
有限会社マイスタッフ 〒204-0003 東京都清瀬市中里6-54-7ラビオン協和4-F,困ったときに開くと便利なページ,コンピュータ利用,日常生活.
が表示されています！
http://www.google.com/search?hl=ja&q=kyowa.mystaff.co.jp%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
有限会社マイスタッフ 〒204-0003 東京都清瀬市中里6-54-7ラビオン協和4-F,困ったときに開くと便利なページ,コンピュータ利用,日常生活.
が表示されています！
http://www.google.com/search?hl=ja&q=kyowa.mystaff.co.jp%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
793 ：CX＠2517便：2007/05/15(火) 11:56:48 ID:U4rpvM65
やはり協和観光企画は夜逃げしたのか？
フォートラベルだと住所が
”＜第三種旅行業登録＞
東京都： 3-896
〒103-0022
東京都中央区日本橋室町1-9-9コダマビル2階”となっています。
http://4travel.jp/sup/18972.html
”ホームページはコチラ”をクリツクするとhttp://kyowa.mystaff.co.jp/のURLが現れます。
http://4travel.jp/dynamic/redirect_sup.php?ref=/sup/18972.html&url=http://kyowa.mystaff.co.jp&type_id=SUP_18972&sup_id=18972
フォートラベルだと住所が
”＜第三種旅行業登録＞
東京都： 3-896
〒103-0022
東京都中央区日本橋室町1-9-9コダマビル2階”となっています。
http://4travel.jp/sup/18972.html
”ホームページはコチラ”をクリツクするとhttp://kyowa.mystaff.co.jp/のURLが現れます。
http://4travel.jp/dynamic/redirect_sup.php?ref=/sup/18972.html&url=http://kyowa.mystaff.co.jp&type_id=SUP_18972&sup_id=18972
795 ：CX＠2517便：2007/05/15(火) 12:07:46 ID:U4rpvM65
協和観光企画の住所はデタラメですね。
フォートラベルだと日本橋でGOOGLEだと清瀬市になっているので。
フォートラベルだと日本橋でGOOGLEだと清瀬市になっているので。
>>792
御大層なコテハンつけた揚句に馬鹿で役立たずな香具師は要らないから帰ってくれ
清瀬のマイスタッフはHP制作を請け負っただけってことは、リンク先に行けばすぐわかる
http://www.mystaff.co.jp/mystaff/mysgaiyo.html
御大層なコテハンつけた揚句に馬鹿で役立たずな香具師は要らないから帰ってくれ
清瀬のマイスタッフはHP制作を請け負っただけってことは、リンク先に行けばすぐわかる
http://www.mystaff.co.jp/mystaff/mysgaiyo.html
797 ：CX＠2517便：2007/05/15(火) 15:25:06 ID:U4rpvM65
７９６＞＞清瀬のマイスタッフHPを見ました。
清瀬のマイスタッフは協和観光企画のHP制作を請け負っただけでしょう。
結局協和観光企画は業務停止（？）となったのでHPをクリツクするとそのような画面になるのでしょうね。
清瀬のマイスタッフは協和観光企画のHP制作を請け負っただけでしょう。
結局協和観光企画は業務停止（？）となったのでHPをクリツクするとそのような画面になるのでしょうね。
798 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 22:39:10 ID:oiPnEa6k
誰か協和の被害者とかいるの？？かな？？
800 ：CX＠2517便：2007/05/19(土) 21:45:36 ID:Jb3IXunc
マイレージトラベル掲示板(携帯版)によると協和観光とNWはかなり相性が悪かったようだね。この掲示板は今はキャッシュでしか見られない。
No.=011262
2003/08/11,10:05:52 名前＝カリブ
協和観光
協和観光さんとノースウエストは、かなり相性が悪いですよ。
http://web.archive.org/web/20011029142829/kyowa.mystaff.co.jp/seatdata.html
＞ 但し、オペレーションの雑なのは相変わらず。
＞ いきなりビジネスクラスのお客様をダウングレードしたことあり。
＞ 弊社ではお薦めしません！
＞ 正当なサービスを提供できない航空会社ですので
＞ 今回は最下位とさせていただきました
持ち上げている他社さんでしたら、まだよろしいかと思いますがね。
http://72.14.235.104/search?q=cache:Vknlem_BCY4J:www.wing-jp.net/bbs-mileage/display-i.cgi%3Fno%3D11262+kyowa.mystaff.co.jp/&hl=ja&ct=clnk&cd=18&gl=jp
No.=011262
2003/08/11,10:05:52 名前＝カリブ
協和観光
協和観光さんとノースウエストは、かなり相性が悪いですよ。
http://web.archive.org/web/20011029142829/kyowa.mystaff.co.jp/seatdata.html
＞ 但し、オペレーションの雑なのは相変わらず。
＞ いきなりビジネスクラスのお客様をダウングレードしたことあり。
＞ 弊社ではお薦めしません！
＞ 正当なサービスを提供できない航空会社ですので
＞ 今回は最下位とさせていただきました
持ち上げている他社さんでしたら、まだよろしいかと思いますがね。
http://72.14.235.104/search?q=cache:Vknlem_BCY4J:www.wing-jp.net/bbs-mileage/display-i.cgi%3Fno%3D11262+kyowa.mystaff.co.jp/&hl=ja&ct=clnk&cd=18&gl=jp
801 ：CX＠2517便：2007/05/20(日) 22:05:51 ID:xT6eG2h3
802 ：Ｂ７７７：2007/05/24(木) 09:26:12 ID:SP42+InZ
>>800
CX＠2517便、相当のアホだな！
協和観光とＮＷは相性が良い悪い以前の問題。
ＩＡＴＡ未加入の＜第三種旅行業登録＞なんだから
ＮＷと直接取引き出来る訳が無い。
ただの製作者の個人的な乾燥だよ。
CX＠2517便、相当のアホだな！
協和観光とＮＷは相性が良い悪い以前の問題。
ＩＡＴＡ未加入の＜第三種旅行業登録＞なんだから
ＮＷと直接取引き出来る訳が無い。
ただの製作者の個人的な乾燥だよ。
803 ：755：2007/05/25(金) 14:36:25 ID:v9P98P2P
lastminute.comがすぐに撤退したのは第３種旅行業登録だったからか？それともあまり名が通っていなかったからか？
http://www.tc-college.co.jp/link/image/jata.pdf
http://www.tc-college.co.jp/link/image/jata.pdf
804 ：Ｂ７７７：2007/05/25(金) 15:20:32 ID:xfowIZWA
805 ：804：2007/05/26(土) 01:55:26 ID:JJjGwHvr
登録番号や取扱管理者名のないとこから絶対に買うべきではない！トラベル遊の二の舞になるだけ。
807 ：782：2007/05/26(土) 14:01:51 ID:JJjGwHvr
格安海外エアチケット専門店は規制緩和による外資系大手や航空会社直系旅行会社の進出で今後営業停止になるところが多いだろうね。
海外ホテル予約だけだと予約サイトで直接予約するほうが便利だし。
海外ホテル予約だけだと予約サイトで直接予約するほうが便利だし。
808 ：Ｂ７７７：2007/05/26(土) 20:42:29 ID:KUSx26gw
>>804
「いやいや実を言うと・・・・。」購入考えてたのでとぼけて電話してみた。
どうやらホントに潜りらしい。ずっと潜ってろＪＡＴＡ、ＡＮＴＡにも住所及び代表者名でも確認済み。東京都にも確認済みレス
「いやいや実を言うと・・・・。」購入考えてたのでとぼけて電話してみた。
どうやらホントに潜りらしい。ずっと潜ってろＪＡＴＡ、ＡＮＴＡにも住所及び代表者名でも確認済み。東京都にも確認済みレス
タビックスは？盛岡も山形も青森も昨年ー
今年にかけ無くなったが、今残ってる秋田と仙台は
最近パッとしませんが？どうでしょう？東京の旅行
関係者の間では首都圏も怪しいといってるが？
今年にかけ無くなったが、今残ってる秋田と仙台は
最近パッとしませんが？どうでしょう？東京の旅行
関係者の間では首都圏も怪しいといってるが？
810 ：元ロータリー：2007/08/12(日) 21:55:14 ID:waW5WjiY
名古屋の話しだがね．．国際ロータリー旅行って７～８年前に解散した
会社なんやけど、そこで支店長やっとたカワムラさんという人が
トラベルステーションとロータリーツアーズという会社を経営して
おりました。順調にいっていましたが、数年前から経営が悪化して
今日の中日新聞に倒産した、と記事が載ってました。
私もカワムラさんの部下だった時期があるので、ちょっとびっくりです。
一時期は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのにね．．．合掌
会社なんやけど、そこで支店長やっとたカワムラさんという人が
トラベルステーションとロータリーツアーズという会社を経営して
おりました。順調にいっていましたが、数年前から経営が悪化して
今日の中日新聞に倒産した、と記事が載ってました。
私もカワムラさんの部下だった時期があるので、ちょっとびっくりです。
一時期は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのにね．．．合掌
811 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 08:45:59 ID:iZIoETfG
ロータリー旅行っていう会社ありますよね？
そちらが国際ロータリーの後継会社かと思っていました。
名古屋でロータリーがつく名前だとどうも不安が先立って使いづらいです。
そちらが国際ロータリーの後継会社かと思っていました。
名古屋でロータリーがつく名前だとどうも不安が先立って使いづらいです。
812 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 14:43:43 ID:6Kn4rICZ
＜お盆旅行＞旅行会社破たんで４０００人取りやめに 名古屋
8月14日11時49分配信 毎日新聞
名古屋市西区の旅行会社「トラベルステーション」と子会社の「ロータリーツアーズ」
（いずれも河村治義社長）が資金繰りに行き詰まり、８月中に出発予定だった計約４０００人分
のツアーを取りやめていたことが１４日分かった。すでに支払われた代金は総額約５０００万円
に上るが、両社は日本旅行業協会と全国旅行業協会にそれぞれ加盟しており、各協会の弁済業務
保証金制度で全額返還するとしている。
全国旅行業協会によると、中止されたのは今月１１日から月末までに出発予定のツアーで、
内訳は国内が約３８００人、海外が約２００人。国内ツアーは愛知県内からの日帰りバス旅行などが
中心で、既にほとんどの予約者が旅行代金を支払い済みという。予約者には「経営難になったため、
ツアーを中止します」などと書かれた文書を通知しているという。
最終更新:8月14日11時49分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000035-mai-soci
8月14日11時49分配信 毎日新聞
名古屋市西区の旅行会社「トラベルステーション」と子会社の「ロータリーツアーズ」
（いずれも河村治義社長）が資金繰りに行き詰まり、８月中に出発予定だった計約４０００人分
のツアーを取りやめていたことが１４日分かった。すでに支払われた代金は総額約５０００万円
に上るが、両社は日本旅行業協会と全国旅行業協会にそれぞれ加盟しており、各協会の弁済業務
保証金制度で全額返還するとしている。
全国旅行業協会によると、中止されたのは今月１１日から月末までに出発予定のツアーで、
内訳は国内が約３８００人、海外が約２００人。国内ツアーは愛知県内からの日帰りバス旅行などが
中心で、既にほとんどの予約者が旅行代金を支払い済みという。予約者には「経営難になったため、
ツアーを中止します」などと書かれた文書を通知しているという。
最終更新:8月14日11時49分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000035-mai-soci
813 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 15:47:45 ID:TQc/PV4j
【社会】名古屋の旅行会社が資金難で約4000人分のツアー中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187066580/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187066580/
814 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 21:31:23 ID:0V6bwFZq
タビックスは買収されたので倒産は無いみたい。しかし・・・?
「TL-TOUR ビジネスサテライト」
ttp://www.tl-tour.co.jp/
をWeb Archiveで調べてみた。
2003年初頭 株式会社イクシカ 第1565号 JATA正会員
2003年6月頃 株式会社トラベルロード 第1655号 JATA正会員
今年春 株式会社テイエルツアー 番号なし JATAに関する記述なし
「株式会社イクシカ」の登録番号はJATAのサイトで検索しても欠番。
「株式会社トラベルロード」
http://www.travelroad.co.jp/
は存続しているので、この会社が名称変更したわけではない。
whoisで見ると tl-tour.co.jp の持ち主は「トキワインターナショナル株式会社」
で、社長はテイエルツアーの社長と同姓の岡部。
1種の代理店を渡り歩いたブランドがいきなりモグリか。
ttp://www.tl-tour.co.jp/
をWeb Archiveで調べてみた。
2003年初頭 株式会社イクシカ 第1565号 JATA正会員
2003年6月頃 株式会社トラベルロード 第1655号 JATA正会員
今年春 株式会社テイエルツアー 番号なし JATAに関する記述なし
「株式会社イクシカ」の登録番号はJATAのサイトで検索しても欠番。
「株式会社トラベルロード」
http://www.travelroad.co.jp/
は存続しているので、この会社が名称変更したわけではない。
whoisで見ると tl-tour.co.jp の持ち主は「トキワインターナショナル株式会社」
で、社長はテイエルツアーの社長と同姓の岡部。
1種の代理店を渡り歩いたブランドがいきなりモグリか。
816 ：Ｂ７７７：2007/09/13(木) 18:50:08 ID:azQ/LBpV
817 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 12:22:13 ID:48z9ZhlH
経営破たんしたトラベルステーションの河村治義さんはまた旅行会社を立ち上げるとの情報（噂）有り。
計画倒産２回の常習。みなさん お気をつけて。
計画倒産２回の常習。みなさん お気をつけて。
818 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 21:57:36 ID:IOmDnavf
819 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 21:33:21 ID:atD8/abo
すでに資金の調達住。客にかにかえさずよくやるよ・・・・・
820 ：元国際ロータリー社員：2007/09/24(月) 17:58:05 ID:1aMMH2Bx
だからあの人は計画倒産なんだってば．．．
毎度の事ながら、ちゃんと自分の貯え（裏金プール金）は作ってるよ
3回目の被害者にならないように消費者は旅行会社選びをしっかりしなくては
毎度の事ながら、ちゃんと自分の貯え（裏金プール金）は作ってるよ
3回目の被害者にならないように消費者は旅行会社選びをしっかりしなくては
821 ：うまきち：2007/10/09(火) 23:34:28 ID:wDggmMcX
今日届きました。
ロータリー旅行 破産宣告申請中の手紙、内金迄入れていたのにお金は戻ってこないのかな
ロータリー旅行 破産宣告申請中の手紙、内金迄入れていたのにお金は戻ってこないのかな
823 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 20:11:17 ID:i5g4jjwd
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
824 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 03:37:57 ID:xqVQuiqd
826 ：異邦人さん：2007/12/21(金) 12:10:01 ID:pvJBJNTw
各位 ようやく郭氏の所在が判明。
台湾に居る様子。ちなみに電話番号は
+886-980-087-531と+886-952-702-113です。
早く警察に連絡入れましょう。
台湾に居る様子。ちなみに電話番号は
+886-980-087-531と+886-952-702-113です。
早く警察に連絡入れましょう。
827 ：異邦人さん：2007/12/21(金) 18:09:14 ID:/tKvrREz
ヴィクトリーツアーは酷い会社です
何ヶ国か旅行をしようとチケットを取りましたが、途中の乗換えで丸１日待たされるスケジュールになりました。
空港内のホテルに泊まらなければならないので、そのことは旅行直前でインフォメーションを伝えるとのことでした。
しかし、旅行の３日前になっても連絡はきません。
なので、こちらから電話しました。
すると、電話に出た横山という女性は「チケット販売後の対応まではしていません」とぶっきらぼうな返事です。
私は百歩譲って、ホテルの有無だけでも聞こうとしましたが、「そこまでは関知していませんので」
それも知らないでチケットを売ったのかと聞くと、
「ホテルがあっても今さら予約は取れないですよ」
こっちが、だったら最初からそれを言うべきでしょう？何日前に予約が必要とか知らないです！と言うと
「あーはいはい、それで？」
といった感じです。
その後は何を言っても、ふてくされた態度で「はいはい、はいはい」と投げやりな棒読み。
予約をしてくれと頼んだわけではないです。
アドバイスの一言でもほしかったと言っても「そんな義務はないです」
旅行会社の人の知識や対応ってこんなものですか。
とりあえずヴィクトリーツアーは絶対にやめた方がいいです。
何ヶ国か旅行をしようとチケットを取りましたが、途中の乗換えで丸１日待たされるスケジュールになりました。
空港内のホテルに泊まらなければならないので、そのことは旅行直前でインフォメーションを伝えるとのことでした。
しかし、旅行の３日前になっても連絡はきません。
なので、こちらから電話しました。
すると、電話に出た横山という女性は「チケット販売後の対応まではしていません」とぶっきらぼうな返事です。
私は百歩譲って、ホテルの有無だけでも聞こうとしましたが、「そこまでは関知していませんので」
それも知らないでチケットを売ったのかと聞くと、
「ホテルがあっても今さら予約は取れないですよ」
こっちが、だったら最初からそれを言うべきでしょう？何日前に予約が必要とか知らないです！と言うと
「あーはいはい、それで？」
といった感じです。
その後は何を言っても、ふてくされた態度で「はいはい、はいはい」と投げやりな棒読み。
予約をしてくれと頼んだわけではないです。
アドバイスの一言でもほしかったと言っても「そんな義務はないです」
旅行会社の人の知識や対応ってこんなものですか。
とりあえずヴィクトリーツアーは絶対にやめた方がいいです。
828 ：異邦人さん：2007/12/22(土) 00:56:14 ID:VmLM31eX
↑
いまいち意味がわからんよ。
いまいち意味がわからんよ。
前の会社に元ロータリーっていう人いたけど、
ウワサ好きで、仕事しなくて最低だった。
で、元同僚ってやつが何人も遊びにきてたけど皆アホみたいな
サボり好きばっかり。
これじゃ、潰れるわけだわーと思った。
ウワサ好きで、仕事しなくて最低だった。
で、元同僚ってやつが何人も遊びにきてたけど皆アホみたいな
サボり好きばっかり。
これじゃ、潰れるわけだわーと思った。
831 ：異邦人さん：2007/12/29(土) 04:47:13 ID:0a5BfoB5
なんかまた倒産した旅行会社が出たみたいで。
832 ：異邦人さん：2007/12/29(土) 23:33:10 ID:YXtNBRrA
お客様各位
平成19年12月27日
ご予約申込いただきまして誠に有難うございます。
突然で誠に申し訳ございませんが、弊社「㈱全国温泉旅館同盟（飛び得）」の
経営状況が悪化し、資金ショートしてしまいました。
できましたら、今回のご旅行はお客様ご自身にて立替えて航空券をご購入頂きご搭乗を
お願いします。
弊社の資金に余裕ができた時にご返済させていただく所存でございます。
誠に勝手な申し出をさせて頂き申し訳ございませんがよろしくお願い致します。
㈱全国温泉旅館同盟
後藤 民夫
平成19年12月27日
ご予約申込いただきまして誠に有難うございます。
突然で誠に申し訳ございませんが、弊社「㈱全国温泉旅館同盟（飛び得）」の
経営状況が悪化し、資金ショートしてしまいました。
できましたら、今回のご旅行はお客様ご自身にて立替えて航空券をご購入頂きご搭乗を
お願いします。
弊社の資金に余裕ができた時にご返済させていただく所存でございます。
誠に勝手な申し出をさせて頂き申し訳ございませんがよろしくお願い致します。
㈱全国温泉旅館同盟
後藤 民夫
833 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 00:32:21 ID:nYuQjDDO
834 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 09:40:39 ID:7zDBDuDR
Tabijoy.jp
たびジョイって移転したんかいな？
タイリクトラベルだっけかな。
サーバーが繋がらん
たびジョイって移転したんかいな？
タイリクトラベルだっけかな。
サーバーが繋がらん
835 ：異邦人さん：2008/01/01(火) 18:15:43 ID:uvCwLwhm
836 ：異邦人さん：2008/01/02(水) 23:05:40 ID:UbqeBhBr
どういう基準で旅行会社を選ぶんだ？
俺は倒産するような旅行会社なんて選んだことないぞ。
俺は倒産するような旅行会社なんて選んだことないぞ。
837 ：異邦人さん：2008/01/28(月) 00:11:44 ID:5lXpECnU
バリ系かタイ系で、結構手広くやってる会社でヤバイ所ないですか？
838 ：異邦人さん：2008/01/29(火) 00:39:22 ID:IDUEJ8O3
何が言いたいんだ？
839 ：異邦人さん：2008/01/29(火) 00:58:32 ID:IWqTG2/j
何時か解るさ。
841 ：異邦人さん：2008/02/05(火) 00:12:01 ID:5mEQGnc8
どこか逝きましたか？
ゴーイングって所つぶれたみたい。
ゴーイング。
844 ：異邦人さん：2008/02/07(木) 21:42:20 ID:kYAcHqqf
空港でチケット渡されなかったって。。。
悲惨すぎ
悲惨すぎ
845 ：あほです：2008/02/07(木) 22:12:49 ID:5PeODBu6
行けなかった一人です。現在２５０人
ゴーイングは計画倒産ですね。
悔しい。。。
ゴーイングは計画倒産ですね。
悔しい。。。
846 ：異邦人さん：2008/02/07(木) 22:15:08 ID:aYg1un8W
笑える。
アハハハ。
アハハハ。
847 ：異邦人さん：2008/02/07(木) 22:22:30 ID:ZNxFyJsg
だからあれほど小さい会社では買うなとry
Eチケットは便宜上航空会社が預かっているものでしょう?
それをいいことに本来発券時点で搭乗者に所有権があるはずのものを、
ホールセラーが勝手にリファンドかけるっていうのはどう考えてもおかしいと思う。
それをいいことに本来発券時点で搭乗者に所有権があるはずのものを、
ホールセラーが勝手にリファンドかけるっていうのはどう考えてもおかしいと思う。
もう航空会社ダイレクトじゃないと怖くて買えないね。
それかJTBとか大手を使うか。
それかJTBとか大手を使うか。
でもトラベルビジョンの記事を見る限り、所有権は旅行者にあり、
予約を落としたホールセラーの行為は不当ってことらしいよ。
トラベル遊事件の後、そういう見解になってるらしい。
まぁJATAの正会員で弁済保証金が出るから、旅行者の分は返ってくるんじゃないかな。
そもそもこんな会社が一種をとってJATAに入ってるのがおかしかったと思うが。
予約を落としたホールセラーの行為は不当ってことらしいよ。
トラベル遊事件の後、そういう見解になってるらしい。
まぁJATAの正会員で弁済保証金が出るから、旅行者の分は返ってくるんじゃないかな。
そもそもこんな会社が一種をとってJATAに入ってるのがおかしかったと思うが。
853 ：異邦人さん：2008/02/08(金) 17:46:25 ID:edrtQbxk
今時、売り掛けで卸しているホールセラーなんてあるの？
結構あるよ
855 ：異邦人さん：2008/02/09(土) 00:13:54 ID:bsSEcNWw
今月潰れそうな会社はいくつかあるね。年末年始から三月までが１番倒産しやすいし。
>>853
リテーラーの信用度によって、支払方法を区別するのが普通。
リテーラーの信用度によって、支払方法を区別するのが普通。
ゴーイング、2月1日付けで営業停止に
[掲載日：2008/02/06]
東京都港区のゴーイング（第1種旅行業）は2月1日付けで営業を停止した。今後、
自己破産申請に向けた準備に入る。同社は日本旅行業協会（JATA）の正会員で、
弁済限度額は7000万円。同日の夕方にJATAに連絡していた。これを受け、JATA
では弁済認証申し立てに向けた情報収集を開始。JATAホームページ上で、同社の
旅行申込者に対し、JATAへの連絡を呼びかけると同時に、ゴーイングに対して
債権者リストの提出を求めている。
旅行業界 最新情報 トラベルビジョン-ニュース
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=33913
[掲載日：2008/02/06]
東京都港区のゴーイング（第1種旅行業）は2月1日付けで営業を停止した。今後、
自己破産申請に向けた準備に入る。同社は日本旅行業協会（JATA）の正会員で、
弁済限度額は7000万円。同日の夕方にJATAに連絡していた。これを受け、JATA
では弁済認証申し立てに向けた情報収集を開始。JATAホームページ上で、同社の
旅行申込者に対し、JATAへの連絡を呼びかけると同時に、ゴーイングに対して
債権者リストの提出を求めている。
旅行業界 最新情報 トラベルビジョン-ニュース
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=33913
ゴーイングの営業停止でeチケ控え所持も搭乗拒否が発生、被害240名の見込み
[掲載日：2008/02/08]
日本旅行業協会（JATA）によると、2月1日に営業を停止したゴーイング（第1種）に関し、
同社でeチケットを購入した旅行者が空港で搭乗拒否された事態が発生しているという。
ゴーイングから正式な債権者リストの提出はないものの、口頭ベースで債権者は240名程度、
債権額は4000万円の見込みとの申告があった。現在までにJATAに寄せられた問合せは、
営業停止の事実確認のみを含め100件程度で、今後も同様の事態の発生が予想される。
同社はIATA代理店ではなく、今回の事態は、同社に航空券を販売した航空券ホールセーラーが、
同社からの回収が難しいと見て予約を取り消し、航空会社は予約が取り消されたことから搭乗を
断ったと見られている。現在、JATAでは問合せのあった消費者に対し、弁済金還付の認証案内を開始。
提出書類とともに証拠品としてeチケットの控えの提出を求めており、その確認後、航空会社や
航空券ホールセラーの当事社が発覚することとなる。一方で、ゴーイングから回収できなかったが、
通常通りの業務対応をした航空会社や旅行会社はおり、事業債権者の債権額が大きいことも
予想されている。
旅行業界 最新情報 トラベルビジョン-ニュース
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=33976&cid=1
[掲載日：2008/02/08]
日本旅行業協会（JATA）によると、2月1日に営業を停止したゴーイング（第1種）に関し、
同社でeチケットを購入した旅行者が空港で搭乗拒否された事態が発生しているという。
ゴーイングから正式な債権者リストの提出はないものの、口頭ベースで債権者は240名程度、
債権額は4000万円の見込みとの申告があった。現在までにJATAに寄せられた問合せは、
営業停止の事実確認のみを含め100件程度で、今後も同様の事態の発生が予想される。
同社はIATA代理店ではなく、今回の事態は、同社に航空券を販売した航空券ホールセーラーが、
同社からの回収が難しいと見て予約を取り消し、航空会社は予約が取り消されたことから搭乗を
断ったと見られている。現在、JATAでは問合せのあった消費者に対し、弁済金還付の認証案内を開始。
提出書類とともに証拠品としてeチケットの控えの提出を求めており、その確認後、航空会社や
航空券ホールセラーの当事社が発覚することとなる。一方で、ゴーイングから回収できなかったが、
通常通りの業務対応をした航空会社や旅行会社はおり、事業債権者の債権額が大きいことも
予想されている。
旅行業界 最新情報 トラベルビジョン-ニュース
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=33976&cid=1
卸会社としては、Eチケットをリファンドしてしまったら、自分のところの損害は
回避できるし、顧客は、弁済保証金（7000万円）で何とかなると考えてたのかな？
個人の顧客の債権は7000万円で収まるのか？
これが7000万円で収まれば、1種で買っておいてよかったね、ということになるが。
回避できるし、顧客は、弁済保証金（7000万円）で何とかなると考えてたのかな？
個人の顧客の債権は7000万円で収まるのか？
これが7000万円で収まれば、1種で買っておいてよかったね、ということになるが。
ゴーイング元社員の俺が来ましたよ。
861 ：異邦人さん：2008/02/14(木) 10:01:12 ID:Erp5OteY
＜名ばかり管理職＞電話相談に５時間で１３０件
毎日新聞
店長など管理職の肩書が付くだけで残業代などが支払われない問題で日本労働弁護団は１１日、
「名ばかり管理職１１０番」を実施した。日本マクドナルドに対し、店長に残業代を支払うよう命じた
東京地裁判決を受けて行い、約５時間で１３０件が寄せられた。
東京都の金型製造の男性（１９）からは、高卒１年目で管理職にされ、基本給１３万円に１万円の手当が付き、
毎日２時間以上の残業代は出ていないとの相談があった。茨城県のコンビニ店長（４２）は定時にタイムカードを
押してから残業、休日出勤の際はタイムカード自体は押さずに働いていると訴えた。店長になり年収が下がった。
千葉県の女性の夫は、建設・土木関連の仕事で現場監督をしていたが、月５万円の役職手当だけで、月１１０時間残業し、
今年１月に過労が原因で自殺したという。男性は妻に「おれが死んだらタイムカードを見たら分かる」と伝えていた。
「『名ばかり管理職』が予想以上に存在することが分かりあぜんとした。残業代不払いもそうだが、
長時間労働を強制する下地になっている。企業は従業員の命を削るような働かせ方はいいかげんにやめるべきだ」と話している。
毎日新聞
店長など管理職の肩書が付くだけで残業代などが支払われない問題で日本労働弁護団は１１日、
「名ばかり管理職１１０番」を実施した。日本マクドナルドに対し、店長に残業代を支払うよう命じた
東京地裁判決を受けて行い、約５時間で１３０件が寄せられた。
東京都の金型製造の男性（１９）からは、高卒１年目で管理職にされ、基本給１３万円に１万円の手当が付き、
毎日２時間以上の残業代は出ていないとの相談があった。茨城県のコンビニ店長（４２）は定時にタイムカードを
押してから残業、休日出勤の際はタイムカード自体は押さずに働いていると訴えた。店長になり年収が下がった。
千葉県の女性の夫は、建設・土木関連の仕事で現場監督をしていたが、月５万円の役職手当だけで、月１１０時間残業し、
今年１月に過労が原因で自殺したという。男性は妻に「おれが死んだらタイムカードを見たら分かる」と伝えていた。
「『名ばかり管理職』が予想以上に存在することが分かりあぜんとした。残業代不払いもそうだが、
長時間労働を強制する下地になっている。企業は従業員の命を削るような働かせ方はいいかげんにやめるべきだ」と話している。
862 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 06:56:09 ID:G3zwBTB1
【中国】 北京の旅行業界、五輪に合わせて商機のはずが苦境 [01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200662979/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200662979/
旅行会社って激務低賃金で貯金なし、スキルつかず転職不可能。
ゴーイング社員全員、ざまあみろ！
ゴーイング社員全員、ざまあみろ！
ゴーイングの社員は今頃電車にダイブだな。。。。
でもさぁ、こういうのって社員は被害者なんだよね。朝ふつうに
会社に行ったら、シャッター下りてて社長名で張り紙っての。
会社に行ったら、シャッター下りてて社長名で張り紙っての。
866 ：異邦人さん：2008/02/19(火) 23:16:32 ID:bAKhjBhM
どこか逝きましたか？
逝ったんですか？
航空会社直販で安いのが出るようになるから、
上期は小規模なところがバカスカ潰れるだろうな。
上期は小規模なところがバカスカ潰れるだろうな。
わざわざ新しく旅行会社おこすヤツはそもそもアホウだ。
そこに入社する社員もドアホウだ。
旅行関係者見てるか？お前は究極のアホだ！！
そこに入社する社員もドアホウだ。
旅行関係者見てるか？お前は究極のアホだ！！
870 ：異邦人さん：2008/02/21(木) 01:10:56 ID:fnboDSVd
週末に○○○社が倒産した事を旅行代金の支払に行って判明しました。
航空会社の代理店を標榜していたので安心していたのですが..
振込で支払した人はどうなるんでしょうか？
航空会社の代理店を標榜していたので安心していたのですが..
振込で支払した人はどうなるんでしょうか？
871 ：異邦人さん：2008/02/21(木) 06:56:38 ID:XCUW5/Au
ゴーイングぅ！にやられた。
支払いばっかり急かされて！
出発1週間前に分かり、J●Lに問い合わせたら、予約は入っていないって（涙）
正規料金で逝くハメになりました。
JATAから弁済金が帰ってくるとしたって、すんごい損害･･･。
支払いばっかり急かされて！
出発1週間前に分かり、J●Lに問い合わせたら、予約は入っていないって（涙）
正規料金で逝くハメになりました。
JATAから弁済金が帰ってくるとしたって、すんごい損害･･･。
行かなきゃ損害も少なくて済んだんだが？
873 ：異邦人さん：2008/02/22(金) 01:46:13 ID:R02V4XYF
(株)アイランズサーフアンドリゾーツ逝きましたね。
くやしー！！
１週間前に申込金振り込んだよー！どうしよー
弁済金でどのぐらいもどるのだろー！！寝れませんよ！！
くやしー！！
１週間前に申込金振り込んだよー！どうしよー
弁済金でどのぐらいもどるのだろー！！寝れませんよ！！
874 ：異邦人さん：2008/02/22(金) 09:28:14 ID:8zegVe5P
<<873
お前、本当に客か？
申込金振り込んで・・・ってあるけど、普通は申し込み金
って2万位だろーよ。
2万で寝れないってどんだけだよ。
お前、本当に客か？
申込金振り込んで・・・ってあるけど、普通は申し込み金
って2万位だろーよ。
2万で寝れないってどんだけだよ。
875 ：異邦人さん：2008/02/22(金) 16:17:25 ID:8CxD7LDa
<<874
どんだけってこんだけ
どんだけってこんだけ
責任とってじさつすれば、保険金が下りて、その分お客様に払えるよ。
アイランズサーフアンドリゾーツに払った申込金6万円はどの程度戻ってくるのでしょうか。
とりあえず、お盆の旅行の代わりの飛行機探さなくっちゃ。
とりあえず、お盆の旅行の代わりの飛行機探さなくっちゃ。
878 ：ただただ悲しい・・・。：2008/02/23(土) 20:18:32 ID:pCU4vnwS
知人に旅行手配を頼まれ、ゴーイングを紹介。
知人達6人はハワイに行くつもりだったんです。
今週になっても何の連絡も無く心配になり、ＪＡＬに問い合わせた所、
名前がないとの事・・・。
航空券9万円×6人分＝54万円の被害。
知人達に被害を与えた僕にも責任があると思い、幾らか弁償するつもり。
知人達6人はハワイに行くつもりだったんです。
今週になっても何の連絡も無く心配になり、ＪＡＬに問い合わせた所、
名前がないとの事・・・。
航空券9万円×6人分＝54万円の被害。
知人達に被害を与えた僕にも責任があると思い、幾らか弁償するつもり。
879 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 20:22:27 ID:15QpsoIk
旅行会社だって倒産ぐらいするだろ。特に海外を扱ってる会社は
円安、サーチャージ、日本の不景気、所得減の影響をもろに受けるわけだからな。
あまり責めてやるなよ。
円安、サーチャージ、日本の不景気、所得減の影響をもろに受けるわけだからな。
あまり責めてやるなよ。
880 ：ただただ悲しい・・・。：2008/02/23(土) 23:02:06 ID:pCU4vnwS
ゴーイングで航空券を手配し、
”e-チケットなので、搭乗当日空港カウンターで名前を告げて貰えれば結構ですよという、
話を鵜呑み。だからe-チケットの番号も聞いていなかった。
こんなんどうしたらええんやろか？
ちなみに振り込んだ際の領収書と請求書は持っています。
これだけでＪＡＴＡに申し立てはできるのか？？
”e-チケットなので、搭乗当日空港カウンターで名前を告げて貰えれば結構ですよという、
話を鵜呑み。だからe-チケットの番号も聞いていなかった。
こんなんどうしたらええんやろか？
ちなみに振り込んだ際の領収書と請求書は持っています。
これだけでＪＡＴＡに申し立てはできるのか？？
やるだけの価値はあるでしょう
少なくとも泣き寝入りは今後のためにもいくない
少なくとも泣き寝入りは今後のためにもいくない
また倒れたらしいね。
883 ：異邦人さん：2008/02/27(水) 08:10:43 ID:f4b7KZOi
884 ：異邦人さん：2008/02/27(水) 12:38:52 ID:eCdWJje7
>>882
ガセか？
ガセか？
886 ：異邦人さん：2008/02/29(金) 09:36:13 ID:4+KbWW6N
887 ：違法人さん：2008/02/29(金) 20:18:35 ID:VZJ9CG3+
>>877
2/22に営業停止案内の紙切れが送られて来なかった？
かくいう俺も被害者。しかも全額払った後・・・。
倒産してもしょうがないって言ってる人たちもいるけど
百歩譲って倒産したとしても、やり方ってもんがあるだろうに。
2/17まで普通に電話も通じたし、追加オプションの勧誘までされた。
それが旅行前日の深夜に「営業停止です」って言われても
一般人には即座にどうしていいかなんてわかんねーよ。
アイランズサーフアンドリゾーツの川上由○ふざけんな
2/22に営業停止案内の紙切れが送られて来なかった？
かくいう俺も被害者。しかも全額払った後・・・。
倒産してもしょうがないって言ってる人たちもいるけど
百歩譲って倒産したとしても、やり方ってもんがあるだろうに。
2/17まで普通に電話も通じたし、追加オプションの勧誘までされた。
それが旅行前日の深夜に「営業停止です」って言われても
一般人には即座にどうしていいかなんてわかんねーよ。
アイランズサーフアンドリゾーツの川上由○ふざけんな
>>886
882とは関係なく、JATAから相談窓口の情報出てたから
載せただけなんだが。
アイ○ンズサー○アンドリゾーツを使った人って、どういう経緯で
ここに旅行を申し込んだの？社員が２人しかいなくて、よく
そんな小さい会社を見つけたなあというか、勇気あるなあと言うか。
しかしJATAに加盟しておらず、ここで話題にならず、密かに
消えていく旅行会社もいっぱいあるよね。でもそういう会社
にも被害者はいるはずなんだよなあ。どうしてるんだろ。
882とは関係なく、JATAから相談窓口の情報出てたから
載せただけなんだが。
アイ○ンズサー○アンドリゾーツを使った人って、どういう経緯で
ここに旅行を申し込んだの？社員が２人しかいなくて、よく
そんな小さい会社を見つけたなあというか、勇気あるなあと言うか。
しかしJATAに加盟しておらず、ここで話題にならず、密かに
消えていく旅行会社もいっぱいあるよね。でもそういう会社
にも被害者はいるはずなんだよなあ。どうしてるんだろ。
889 ： ：2008/02/29(金) 21:16:52 ID:K9x7Eo5S
そもそも伏字にする意味がわからん。
890 ：異邦人さん：2008/03/03(月) 23:50:31 ID:x4eDaAsc
最後のほうは yahooに無茶苦茶出てたぞ！！
891 ：異邦人さん：2008/03/05(水) 11:18:07 ID:P3qKCYyR
悪いのは経営者なんじゃないの
福島真人
株式会社アイランズサーフ＆リゾーツ代表取締役
「先日、タイのバンコクでゴルフコンペがありました。
ビジネスパートナーである航空会社の方と一緒にコースを回ったのですが、
私の不得手な英語のせいで、結構気まずい雰囲気になりました（笑）。
その夜は会食に誘われたのですが、昼間の気まずさから及び腰になり、
結局お断りしてしまいました。絶好の交流のチャンスをみすみす逃してしまった
わけで、もし英語が堪能だったらお断りしなかったと思うと悔しいですね。」
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/toeic/ceo/vol4/fukushima.html
客の旅行代金でゴルフコンペにTOEICかよ
福島真人
株式会社アイランズサーフ＆リゾーツ代表取締役
「先日、タイのバンコクでゴルフコンペがありました。
ビジネスパートナーである航空会社の方と一緒にコースを回ったのですが、
私の不得手な英語のせいで、結構気まずい雰囲気になりました（笑）。
その夜は会食に誘われたのですが、昼間の気まずさから及び腰になり、
結局お断りしてしまいました。絶好の交流のチャンスをみすみす逃してしまった
わけで、もし英語が堪能だったらお断りしなかったと思うと悔しいですね。」
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/toeic/ceo/vol4/fukushima.html
客の旅行代金でゴルフコンペにTOEICかよ
892 ：異邦人さん：2008/03/05(水) 17:38:44 ID:sX6Mzcze
あいやー、高校生（あるいは遊んでる大学生）レベルだね。
894 ：異邦人さん：2008/03/06(木) 08:41:45 ID:ynWu81Sv
895 ：異邦人さん：2008/03/06(木) 12:29:19 ID:85htUCOs
無知な質問で申し訳ありませんが、
JATAにたずねてもよく分かりませんでした。
どなたか詳しい方、ご回答ください。お願いいたします。
私は旅行代理店から「営業停止です」と宣言されました。
その際、代替手段の案内やJATAの説明などは一切なく、
旅行は中止になってしまいました。
もちろん旅行代理店には連絡がつきません。
JATAのページへは自力でたどり着き、ようやく
補償金の制度のことなどを知りました。
いくら倒産したからといっても、
そんな一方的な通知だけというのは納得がいきません。
旅行代理店には、アフターフォローや説明の責任などはないのでしょうか？
また、後日、その旅行代理店の現地の子会社に
電話がつながったので話をしてみたところ、
代理店と子会社とのやりとりは”営業停止”したあとも
続いているようでした。
客とは連絡を絶っておきながら、会社間では何やら進めている、
そんな状態で”営業停止”と言えるのかと憤慨しました。
こういう行為が何の罪にも問われないというなら
旅行者の立場は弱すぎませんか？
金銭的な問題はもうあきらめていますが、
少しでも旅行代理店に一矢報いたいです。
JATAにたずねてもよく分かりませんでした。
どなたか詳しい方、ご回答ください。お願いいたします。
私は旅行代理店から「営業停止です」と宣言されました。
その際、代替手段の案内やJATAの説明などは一切なく、
旅行は中止になってしまいました。
もちろん旅行代理店には連絡がつきません。
JATAのページへは自力でたどり着き、ようやく
補償金の制度のことなどを知りました。
いくら倒産したからといっても、
そんな一方的な通知だけというのは納得がいきません。
旅行代理店には、アフターフォローや説明の責任などはないのでしょうか？
また、後日、その旅行代理店の現地の子会社に
電話がつながったので話をしてみたところ、
代理店と子会社とのやりとりは”営業停止”したあとも
続いているようでした。
客とは連絡を絶っておきながら、会社間では何やら進めている、
そんな状態で”営業停止”と言えるのかと憤慨しました。
こういう行為が何の罪にも問われないというなら
旅行者の立場は弱すぎませんか？
金銭的な問題はもうあきらめていますが、
少しでも旅行代理店に一矢報いたいです。
896 ：異邦人さん：2008/03/06(木) 13:36:01 ID:dpMgG9y7
それは旅行会社次第でしょうね。
お金は返ってくる可能性はあるんですよ。
お金は返ってくる可能性はあるんですよ。
897 ：異邦人さん：2008/03/06(木) 14:21:21 ID:/GOr9sTu
>>895
それは、具体的にどこの旅行会社ですか？どこの電話されて、何処と何処が
繋がっているんですか？これじゃ、全く分かりませんよ。
1矢を報いたいなら、ちゃんと書かなければ伝わりませんよ。
>>896
>お金は返ってくる可能性はあるんですよ。←って書いてますが、それは一般論。
倒産するって事は金がないから倒産。いくらJATAに供託したって、それ以上の金額
の負債があるんだから、返って来る可能性はゼロ。
今まで、旅行会社が倒産して全額なんてない。最近では1万-2万位が相場らし。
特に大きく飛んだ会社は負債も債権も多いから数千円しか戻らないだとよ。
それは、具体的にどこの旅行会社ですか？どこの電話されて、何処と何処が
繋がっているんですか？これじゃ、全く分かりませんよ。
1矢を報いたいなら、ちゃんと書かなければ伝わりませんよ。
>>896
>お金は返ってくる可能性はあるんですよ。←って書いてますが、それは一般論。
倒産するって事は金がないから倒産。いくらJATAに供託したって、それ以上の金額
の負債があるんだから、返って来る可能性はゼロ。
今まで、旅行会社が倒産して全額なんてない。最近では1万-2万位が相場らし。
特に大きく飛んだ会社は負債も債権も多いから数千円しか戻らないだとよ。
898 ：895：2008/03/06(木) 16:15:37 ID:85htUCOs
895です。
>>897さん
旅行代理店は、こちらで最近名前のあがっているアイランズサーフアンドリゾーツです。
子会社は、私はそちらから被害を受けたわけではないので
ここで名前を出すのは控えます。
旅行代金の返済額については
JATAの方からも仕組みをお聞きしましたので
どのような金額になろうと受け入れるつもりでいます。
お聞きしたかったのは、
・代理店から一方的に旅行中止を伝えて、フォローをしなくても
なんらペナルティが無いのか（逃げ得）？
・素人考えでは、営業停止というと
まったく業務をしていない状態に聞こえますが
営業停止といいながら、実は業務を続けていた場合は
罪に問われないのか？
の2点です。
これだけでは、モラルが足りない会社だった、ということで片付けられてしまうのでしょうか。
>>897さん
旅行代理店は、こちらで最近名前のあがっているアイランズサーフアンドリゾーツです。
子会社は、私はそちらから被害を受けたわけではないので
ここで名前を出すのは控えます。
旅行代金の返済額については
JATAの方からも仕組みをお聞きしましたので
どのような金額になろうと受け入れるつもりでいます。
お聞きしたかったのは、
・代理店から一方的に旅行中止を伝えて、フォローをしなくても
なんらペナルティが無いのか（逃げ得）？
・素人考えでは、営業停止というと
まったく業務をしていない状態に聞こえますが
営業停止といいながら、実は業務を続けていた場合は
罪に問われないのか？
の2点です。
これだけでは、モラルが足りない会社だった、ということで片付けられてしまうのでしょうか。
業務といっても、営業をして集金をしていたのなら詐欺にあたるが、そうでない場合の業務は不問。
あなたが言うモラルの無い会社という事で片付きます。
安いだけで取引をすると痛い目にあう、という勉強をしたと思ってください。
あなたが言うモラルの無い会社という事で片付きます。
安いだけで取引をすると痛い目にあう、という勉強をしたと思ってください。
900 ：異邦人さん：2008/03/06(木) 17:41:43 ID:HJ/goIRK
そりゃ現地会社は子会社とはいえ、別会社になってるんじゃないですか？
後日誰か別の人にその現地会社の所有権が移るかもしれませんが、とりあえず
仕事とお金が動いているうちは、当然その会社は営業を継続するでしょう。
あなたの取引相手ではないので、気持ちはわかりますが気にしないことです。
ちなみにその現地会社の売却代金があれば、少なくとも消費者の不利にはなりませんし。
代理店が営業停止した場合、旅行業ライセンスの停止などのペナルティは
ありますが、お客さんの立場から考えた場合、おっしゃる通り「逃げ得」です。
まあ、債務超過で首が回らない状態なんでしょうから、得はしてないでしょうけど（笑）
また、あくまで「営業停止」なので、残務処理などは当然するでしょうね。
罪に問われるのは、その業務停止にあたり明らかな悪意があった場合で（たまにいますよ。
超安値でガンガン売って、その売上金をポッポに入れて倒産するような悪人が．．．ｗ）
赤字で資金繰りがつかなくなって沈没したようなケースでは、それはまずありませんね。
こういったケースの消費者救済のために弁済制度があるわけですし、あとは残念ながら
「この会社を選んだあなたの自己責任」になってしまいます。
参考になりましたかね？
後日誰か別の人にその現地会社の所有権が移るかもしれませんが、とりあえず
仕事とお金が動いているうちは、当然その会社は営業を継続するでしょう。
あなたの取引相手ではないので、気持ちはわかりますが気にしないことです。
ちなみにその現地会社の売却代金があれば、少なくとも消費者の不利にはなりませんし。
代理店が営業停止した場合、旅行業ライセンスの停止などのペナルティは
ありますが、お客さんの立場から考えた場合、おっしゃる通り「逃げ得」です。
まあ、債務超過で首が回らない状態なんでしょうから、得はしてないでしょうけど（笑）
また、あくまで「営業停止」なので、残務処理などは当然するでしょうね。
罪に問われるのは、その業務停止にあたり明らかな悪意があった場合で（たまにいますよ。
超安値でガンガン売って、その売上金をポッポに入れて倒産するような悪人が．．．ｗ）
赤字で資金繰りがつかなくなって沈没したようなケースでは、それはまずありませんね。
こういったケースの消費者救済のために弁済制度があるわけですし、あとは残念ながら
「この会社を選んだあなたの自己責任」になってしまいます。
参考になりましたかね？
901 ：異邦人さん：2008/03/06(木) 18:57:17 ID:J5a74XQi
アイランズサーフアンドリゾーツ！！
２年前に使ったＷｗｗ
女の電話対応が上から目線で最悪で
入金確認も適当
二度と使うかｗと思ったところだ
ホテルとエア代が他社と比較して安かったから利用したんだけど
勉強になりました！
てか、旅行代金をカード払いにすると手数料がかかる、だから現金でｸﾚｸﾚ！ていうところは
うまく資金繰りがいってないのかな？と、ちょっと不審に思ってたけど
危ないねぇ…
２年前に使ったＷｗｗ
女の電話対応が上から目線で最悪で
入金確認も適当
二度と使うかｗと思ったところだ
ホテルとエア代が他社と比較して安かったから利用したんだけど
勉強になりました！
てか、旅行代金をカード払いにすると手数料がかかる、だから現金でｸﾚｸﾚ！ていうところは
うまく資金繰りがいってないのかな？と、ちょっと不審に思ってたけど
危ないねぇ…
902 ：895：2008/03/06(木) 19:29:47 ID:85htUCOs
>>900さん
説明いただき、ありがとうございました。
過去ログやトラベル遊の被害者の方のブログを読んできました。
ひどいモラルだが犯罪ではないという程度なんですね。
今はまだ、なんとか納得しようと努力している最中です。
こちらのリンクで社長の写真を見たりして、
こんな人たちがお金を持ち逃げしたんだ、
貴重な休暇を台無しにされたんだと思うと泣きそうになり・・・。
決して安さだけで選んだつもりではなかったのですが（知人の紹介でした）
痛すぎる勉強です。
説明いただき、ありがとうございました。
過去ログやトラベル遊の被害者の方のブログを読んできました。
ひどいモラルだが犯罪ではないという程度なんですね。
今はまだ、なんとか納得しようと努力している最中です。
こちらのリンクで社長の写真を見たりして、
こんな人たちがお金を持ち逃げしたんだ、
貴重な休暇を台無しにされたんだと思うと泣きそうになり・・・。
決して安さだけで選んだつもりではなかったのですが（知人の紹介でした）
痛すぎる勉強です。
>>895
子会社って表現は間違いで、ランドオペレータのことでは
ないですか？ランドオペレータはいわゆる下請けであって、
資本関係がある子会社ではありません。そこへの支払いなどの
残務や精算などのやりとりがまだあるという事じゃないですか？
> 旅行代理店には、アフターフォローや説明の責任などはないのでしょうか？
どの業界も似たようなものでしょ。倒産しちゃったら。
子会社って表現は間違いで、ランドオペレータのことでは
ないですか？ランドオペレータはいわゆる下請けであって、
資本関係がある子会社ではありません。そこへの支払いなどの
残務や精算などのやりとりがまだあるという事じゃないですか？
> 旅行代理店には、アフターフォローや説明の責任などはないのでしょうか？
どの業界も似たようなものでしょ。倒産しちゃったら。
904 ：異邦人さん：2008/03/06(木) 21:16:32 ID:VrvGZ82B
897です。
>>898
旅行会社が倒産する場合はまずJATAに倒産するので
業務を停止しますと報告します。それから、破産手続きとなります。
だから、その日に不当りしてもすぐに破産するのではなく
業務を停止してから破産手続きするのです。
業務停止する場合は、たいてい資金が残ってないので
お客さんに代変えの案を伝えたり、手配したりはしないのが
現状です。
手配する資金すら残ってないので。だから、違法ではない
と思いますが、後は、経営者次第じゃないですかね。
他の方が言ってるように、資金が回ってる状態であれば、モラル的に
お客さんに迷惑かけないように業務停止して、廃業しますが、
客の事より自分が大事なので、ぎりぎりまで営業するので
最後は自分で判断するしかないのが現状です。
旅行も家を買う位の気持ちで、安易に安い条件で選ばず
信用のおける会社を選ばないと、こうなるケースもあります。
この会社は計画倒産に近いと個人的には思いましたが。
>>898
旅行会社が倒産する場合はまずJATAに倒産するので
業務を停止しますと報告します。それから、破産手続きとなります。
だから、その日に不当りしてもすぐに破産するのではなく
業務を停止してから破産手続きするのです。
業務停止する場合は、たいてい資金が残ってないので
お客さんに代変えの案を伝えたり、手配したりはしないのが
現状です。
手配する資金すら残ってないので。だから、違法ではない
と思いますが、後は、経営者次第じゃないですかね。
他の方が言ってるように、資金が回ってる状態であれば、モラル的に
お客さんに迷惑かけないように業務停止して、廃業しますが、
客の事より自分が大事なので、ぎりぎりまで営業するので
最後は自分で判断するしかないのが現状です。
旅行も家を買う位の気持ちで、安易に安い条件で選ばず
信用のおける会社を選ばないと、こうなるケースもあります。
この会社は計画倒産に近いと個人的には思いましたが。
確かね、昨年10月ころに破産したフリーウェ○ツーリストの
場合は、JATAの弁済で旅行者には全額戻って来るよ。但し手続き
に半年ぐらいかかるけど。
場合は、JATAの弁済で旅行者には全額戻って来るよ。但し手続き
に半年ぐらいかかるけど。
906 ：895：2008/03/07(金) 12:44:23 ID:OS4uIsLp
みなさま、ご意見を書き込んでくださってありがとうございます。
とても参考になりました。
たしか「現地子会社」か「現地支店」と聞いたような気がしますが
うろ覚えで上のような表現を使ってしまいました。
正確なところが分からず、申し訳ありません。
もう出来ることはなさそうですが
JATAに提出する書類に添えて
詳しく経緯を書いておこうと思います。
とても参考になりました。
たしか「現地子会社」か「現地支店」と聞いたような気がしますが
うろ覚えで上のような表現を使ってしまいました。
正確なところが分からず、申し訳ありません。
もう出来ることはなさそうですが
JATAに提出する書類に添えて
詳しく経緯を書いておこうと思います。
ﾔﾎｰの会社案内にのってたﾖｰ
ISRは タイのバンコク、プーケット、
インドネシアのバリ島に支店があり、
日本人スタッフが常駐しております！
予約スタッフも定期的に現地に渡航しております。
最新情報を元にお客様のご旅行をサポートいたします！
支店ねぇ。
いっちゃなんだが、
弁済ってのは消費者優先だから
業者のほうがツライかもしれん。
持出立替ザラだしネー
もしどっか逝ったときには
航空券はﾎｰﾙｾﾗｰに
それ以外は下請けに連絡するんだ！
（金はもちろんどうにもならないが）
ISRは タイのバンコク、プーケット、
インドネシアのバリ島に支店があり、
日本人スタッフが常駐しております！
予約スタッフも定期的に現地に渡航しております。
最新情報を元にお客様のご旅行をサポートいたします！
支店ねぇ。
いっちゃなんだが、
弁済ってのは消費者優先だから
業者のほうがツライかもしれん。
持出立替ザラだしネー
もしどっか逝ったときには
航空券はﾎｰﾙｾﾗｰに
それ以外は下請けに連絡するんだ！
（金はもちろんどうにもならないが）
今年のＧＷに潰れる会社はドコだろね？
910 ：異邦人さん：2008/03/08(土) 10:25:10 ID:WWJiuDvq
ISR社は負債額が大きいからJATAの弁済金じゃ足りないって本当？だとしたら、やっぱし、全額は戻って来ないって事じゃん。
913 ：異邦人さん：2008/03/08(土) 11:42:24 ID:fmNM81Bh
会社の金で飲んでた話は聞いたー。
それ、現地支店って言ってるけど、
実際は別企業だったような。。。社長が別にいるし。
それ、現地支店って言ってるけど、
実際は別企業だったような。。。社長が別にいるし。
914 ：異邦人さん：2008/03/09(日) 15:00:45 ID:jh/Y2kM7
>>912
906=908
同じidだからな。
>>913
毎晩X2違う女連れまわして赤羽のキャバ嬢やりまくってたらしい。
別企業じゃないらしい。よく分かんないけど、旅行会社の知人に聞いたら
ISR社が出資した会社らしいよ。雇われ社長だろうよ。
906=908
同じidだからな。
>>913
毎晩X2違う女連れまわして赤羽のキャバ嬢やりまくってたらしい。
別企業じゃないらしい。よく分かんないけど、旅行会社の知人に聞いたら
ISR社が出資した会社らしいよ。雇われ社長だろうよ。
昨日今日は風が強いせいかひどいよ
でもマスクに加えてゴーグルしだしたら
いい感じ
目と鼻ってやっぱりつながってるんだな
でもマスクに加えてゴーグルしだしたら
いい感じ
目と鼻ってやっぱりつながってるんだな
間違えましたすみません
>>908
> もしどっか逝ったときには
> 航空券はﾎｰﾙｾﾗｰに
> それ以外は下請けに連絡するんだ！
> （金はもちろんどうにもならないが）
>
どうやって連絡するんだよ
ツアーなら、「現地代理店」が最終日程表に載ってるから、そこ
に連絡することはできるだろう。しかし航空券のホールセラーって
分からないだろ。
> もしどっか逝ったときには
> 航空券はﾎｰﾙｾﾗｰに
> それ以外は下請けに連絡するんだ！
> （金はもちろんどうにもならないが）
>
どうやって連絡するんだよ
ツアーなら、「現地代理店」が最終日程表に載ってるから、そこ
に連絡することはできるだろう。しかし航空券のホールセラーって
分からないだろ。
918 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 23:04:48 ID:Ztr0DoVm
お金もどってくるかな？
919 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 12:04:53 ID:q2RweL9g
ＩＳＲ情報キボンヌ
920 ：異邦人さん：2008/04/01(火) 14:15:05 ID:DWGMGB1V
福岡のJH、そろそろやばくない？
って、誰も知らないか・・・
って、誰も知らないか・・・
921 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 01:35:04 ID:jDLK1wZF
ＩＳＲが倒産した事で被害を被ってるホールって多いのかなぁ！？
>>919
4000万円もいなかないので、全額戻ってくるみたいだよ。
4000万円もいなかないので、全額戻ってくるみたいだよ。
923 ：異邦人さん：2008/04/09(水) 12:56:13 ID:oqAkUL7B
924 ：異邦人さん：2008/04/09(水) 13:21:39 ID:hcWoPeKu
一律はないよ。
債権額に応じて按分だよ。
100万円の人が10万円、20万円の人が2万円とか。
債権額に応じて按分だよ。
100万円の人が10万円、20万円の人が2万円とか。
925 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 23:28:55 ID:oc6FBXLX
やっぱり一律ですよ！確認しました！
一律なわけがない。
債権額に応じて按分だよ。
債権額100万円の人と1万円の人とで、受け取れる額が同じわけないでしょ。
債権額に応じて按分だよ。
債権額100万円の人と1万円の人とで、受け取れる額が同じわけないでしょ。
まぁまぁ落ち着け。破産管財人は(債務者と違って)逃げない。
929 ：異邦人さん：2008/04/20(日) 18:54:00 ID:QEXz7jcY
>>928
何処情報ですか？
何処情報ですか？
930 ：異邦人さん：2008/04/21(月) 23:58:52 ID:GokjCZp+
そろそろ５☆とかってどうよ？
931 ：異邦人さん：2008/04/22(火) 17:41:37 ID:5g35n3/4
あのね、マルチポストってマナー違反なわけよ。2000円で
ブーブー言う前に。
ブーブー言う前に。
933 ：異邦人さん：2008/04/22(火) 23:55:05 ID:Q+sMOKzQ
社員乙ｗ
↑
マルチポストを指摘されたら、稚拙な書き込み
マルチポストを指摘されたら、稚拙な書き込み
935 ：異邦人さん：2008/04/24(木) 03:42:03 ID:uzVGgVT4
>>932
社員さんなのかな？
それともお知り合い？？
どっちでもいいけど客の私からすれば頭にくるのよね！
安いのは見せかけでさ。
この前のＨＩＳ総額キャンペーンは良心的だったな～
結局ＨＩＳで購入！良かった騙されなくて。
ＢＢＴＯＵ○さんそういう商売をするなら早く潰れたほうが消費者の為です。
皆さんでそういう会社はとことん排除しましょうね♪
社員さんなのかな？
それともお知り合い？？
どっちでもいいけど客の私からすれば頭にくるのよね！
安いのは見せかけでさ。
この前のＨＩＳ総額キャンペーンは良心的だったな～
結局ＨＩＳで購入！良かった騙されなくて。
ＢＢＴＯＵ○さんそういう商売をするなら早く潰れたほうが消費者の為です。
皆さんでそういう会社はとことん排除しましょうね♪
確かにHぃsの総額表示（とカード使用可）は画期的だった
これでこことJ↑Bがカードで使えるので大半がカバーできるようになった
シンガポール航空の直サイトも総額表示になったし、他も見習って欲しいね
これらが全てとは言わないが、騙しもどきのクソ業者はかなり排除されるだろうね
これでこことJ↑Bがカードで使えるので大半がカバーできるようになった
シンガポール航空の直サイトも総額表示になったし、他も見習って欲しいね
これらが全てとは言わないが、騙しもどきのクソ業者はかなり排除されるだろうね
頭に来たからってマルチポストはマナー違反だってことだ。
旅行会社の、ではなくて、ネット上のマナー違反。意味がわからない
んだったら、ここ読め。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%DD%A5%B9%A5%C8
旅行会社の、ではなくて、ネット上のマナー違反。意味がわからない
んだったら、ここ読め。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%DD%A5%B9%A5%C8
938 ：異邦人さん：2008/04/24(木) 21:08:44 ID:4Pm4yLvJ
【長野・聖火リレー 】 中国人留学生企画の応援ツアー中止の危機… 旅行業免許ないのに「不特定多数」呼かびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209024993/
【長野・聖火リレー】 中国人留学生企画の応援ツアー中止の危機… 旅行業免許ないのに「不特定多数」に呼びかけ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209028232/
【長野・聖火リレー】 中国人留学生企画の応援ツアー中止の危機… 旅行業免許ないのに「不特定多数」に呼びかけ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209032722/
939 ：異邦人さん：2008/04/26(土) 11:13:53 ID:mWCE2Lhb
↑
マルチポストを指摘されたら、稚拙な書き込み
マルチポストを指摘されたら、稚拙な書き込み
941 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 23:57:24 ID:AJBQrfr0
燃油サーチャージは問題だらけですよね。
でも何で航空券代金に含まれていないんでしょうかね？
昔は航空券を買うのもそういう金額がなかったから良かったのにな～
早く航空券代金を燃油サーチャージ込みの金額になってほしいものです（＾＾）
そうすればくだらない会社（たとえば９３１－９４０のくだらない議論）
とかも潰れるでしょうね～
でも何で航空券代金に含まれていないんでしょうかね？
昔は航空券を買うのもそういう金額がなかったから良かったのにな～
早く航空券代金を燃油サーチャージ込みの金額になってほしいものです（＾＾）
そうすればくだらない会社（たとえば９３１－９４０のくだらない議論）
とかも潰れるでしょうね～
航空運賃に含めると、それは実質的に航空運賃の値上げということ
になり、燃油の高騰が収まったとき（ってあり得るんだろうか・・・）に、
今度はそう簡単に下げられなくなる。
になり、燃油の高騰が収まったとき（ってあり得るんだろうか・・・）に、
今度はそう簡単に下げられなくなる。
943 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 18:03:34 ID:5MzDGNWu
＞＞９４２
なるへそ
確かにそうかもしれませんね。
旅行会社によって１０００円・２０００円も燃油サーチャージが違う事って
実際にありえるですか？
ただ単にぼったくっているだけなのですか？
なるへそ
確かにそうかもしれませんね。
旅行会社によって１０００円・２０００円も燃油サーチャージが違う事って
実際にありえるですか？
ただ単にぼったくっているだけなのですか？
944 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 11:43:13 ID:+fVwTW/x
>>943
パッケージツアーだと、今はたいてい、一定期間固定で円建てなんで、基本的には違わない。
外資系航空会社でドル建て、為替のブレが大きい時の多少の上乗せは、商売なんであってしかるべき。
ぼったくりと言えばぼったくりなんだが、上乗せ云々というより料金＋油代＋税の総額で比較すればいいだけ。
今の世の中、海外パッケージ料金＋油代＋税は常識でこれを知らない客はハッキリ言って世間知らずのｱﾌｫで旅行する資格なしだが、
油・税別グアム２００００円とかソウル２００００円でｱﾌｫを釣る旅行会社もいい加減にしろといったところ。
パッケージツアーだと、今はたいてい、一定期間固定で円建てなんで、基本的には違わない。
外資系航空会社でドル建て、為替のブレが大きい時の多少の上乗せは、商売なんであってしかるべき。
ぼったくりと言えばぼったくりなんだが、上乗せ云々というより料金＋油代＋税の総額で比較すればいいだけ。
今の世の中、海外パッケージ料金＋油代＋税は常識でこれを知らない客はハッキリ言って世間知らずのｱﾌｫで旅行する資格なしだが、
油・税別グアム２００００円とかソウル２００００円でｱﾌｫを釣る旅行会社もいい加減にしろといったところ。
945 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 11:43:19 ID:spX36oTX
946 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 11:51:31 ID:+fVwTW/x
947 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 14:48:12 ID:yxJXEHki
＞＞９４５
なるへそ～、説明は非常にわかりやすいですね（＾＾）
ただ航空券代金が他の旅行会社よりも２０００円安く掲示していて、
燃油代が３０００円他の旅行会社より高いって・・・
消費者だましが許せんのですよ（特に Ｂ★ＴＯＵＲさん）
結局総額は高いじゃんって。
１円でも安く行きたいですからね～（サービスがよければ別ですが）
この前の対応といいやり方といい、許せない感じでした。
今度、ＭＩＸＩでコミュニティーを作成しようと考えております。
（燃油サーチャージについて、ぼったくり旅行会社について）
なるへそ～、説明は非常にわかりやすいですね（＾＾）
ただ航空券代金が他の旅行会社よりも２０００円安く掲示していて、
燃油代が３０００円他の旅行会社より高いって・・・
消費者だましが許せんのですよ（特に Ｂ★ＴＯＵＲさん）
結局総額は高いじゃんって。
１円でも安く行きたいですからね～（サービスがよければ別ですが）
この前の対応といいやり方といい、許せない感じでした。
今度、ＭＩＸＩでコミュニティーを作成しようと考えております。
（燃油サーチャージについて、ぼったくり旅行会社について）
948 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 15:35:58 ID:+fVwTW/x
>>945
>ボッタクリというより、レートをいくらで計算してるかによる。
前と違い、今は外資系の一部を除き、円建て一定期間固定料金なんで、為替レートで変動というのは、ない。
円建て固定料金なんで、燃柚代込の商品が出せるわけだよ。
格安航空券も、胴元代理店の仕切りは円建て一定期間固定が基本なんで、海外発航空券を除くと、実情としてはレートでぶれることはない。
航空会社の仕切り値が変わるだけ。
>>947
息巻くのはいいが、ボッてないケースも有り得る。
燃柚代は航空券発券日ベースで決定するケースと出発日ベースで決定するケースがある。
出発日ベースで決定する航空会社・航空券の場合は、店によって値段は違わないのが基本。
発券日ベースで決定する場合、たとえば４月１日に３０００円値上げ改定があって、
４月６日に出発するような場合、発券を３月３１日までにしてしまうと、燃柚代は安く済むし、
４月３日に発券すると値上げ後の燃柚代となってしまう。
このあたり、自前で航空券の発券ができる代理店だと、調整できるが、弱小のところだとできない。
もっとも、早く発券すれば燃柚代は節約できるとしても、発券後は取消料が跳ね上がったするので、
単純な損得は言えない。
>ボッタクリというより、レートをいくらで計算してるかによる。
前と違い、今は外資系の一部を除き、円建て一定期間固定料金なんで、為替レートで変動というのは、ない。
円建て固定料金なんで、燃柚代込の商品が出せるわけだよ。
格安航空券も、胴元代理店の仕切りは円建て一定期間固定が基本なんで、海外発航空券を除くと、実情としてはレートでぶれることはない。
航空会社の仕切り値が変わるだけ。
>>947
息巻くのはいいが、ボッてないケースも有り得る。
燃柚代は航空券発券日ベースで決定するケースと出発日ベースで決定するケースがある。
出発日ベースで決定する航空会社・航空券の場合は、店によって値段は違わないのが基本。
発券日ベースで決定する場合、たとえば４月１日に３０００円値上げ改定があって、
４月６日に出発するような場合、発券を３月３１日までにしてしまうと、燃柚代は安く済むし、
４月３日に発券すると値上げ後の燃柚代となってしまう。
このあたり、自前で航空券の発券ができる代理店だと、調整できるが、弱小のところだとできない。
もっとも、早く発券すれば燃柚代は節約できるとしても、発券後は取消料が跳ね上がったするので、
単純な損得は言えない。
949 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 15:42:12 ID:IIKTm8ir
しかし、この燃油云々は航空会社には都合がいいような気がするな
先物のヘッジとうまく組み合わせればリスクは旅客側にさや寄せできそうだもんな
先物のヘッジとうまく組み合わせればリスクは旅客側にさや寄せできそうだもんな
ボッタクリボッタクリと息巻くヤツ、航空券の券面に書かれたTAXと
燃油額が、自分が払った金額より高かった場合、旅行会社が追加で
徴収させてもらうってことで平等だよね。自分が得をした場合って
やっぱ心痛むんだよね？？
燃油額が、自分が払った金額より高かった場合、旅行会社が追加で
徴収させてもらうってことで平等だよね。自分が得をした場合って
やっぱ心痛むんだよね？？
951 ：異邦人さん：2008/05/11(日) 01:22:01 ID:Y64YaORR
953 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 00:48:02 ID:ahqDviEv
>>952
営業妨害と思われているならそれで結構。
私にとってはぼったくりとしか思えないのでね！
大体おかしな話何でよね。
航空会社（ＡＮＡ）が燃油サーチャージがいくらですと
歌っているのにもかかわらず、それ以上の金額を上乗せしている。
ぼったくりじゃなければなんなの？？
ま、何とでも行っておくんなさい。（＾＾）
何社か見積をしたがある会社だけが金額が違うって・・・
その根性が気に入らないのよね。
営業妨害と思われているならそれで結構。
私にとってはぼったくりとしか思えないのでね！
大体おかしな話何でよね。
航空会社（ＡＮＡ）が燃油サーチャージがいくらですと
歌っているのにもかかわらず、それ以上の金額を上乗せしている。
ぼったくりじゃなければなんなの？？
ま、何とでも行っておくんなさい。（＾＾）
何社か見積をしたがある会社だけが金額が違うって・・・
その根性が気に入らないのよね。
ATM
955 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 11:25:56 ID:IuEx98gs
>>954
kwsk
kwsk
WEBも電話もつながらないよ
AtoM?
>>953
比べて高かったからそこでは申し込まなかったんだろ。なら、なんの
実害もないじゃないか。ボッたくられてもいないのにボッタクリ。
無関係なのに正義感ぶって叩いたら、本当に営業妨害以外のなにもの
でもない。mixiにコミュ立てたら、マジに通報されるぞ。ここで
叩く以上に素性が知れてるんだから気を付けろ。
ネットでぐだぐだ言う前に、見積もりを取った時点で「なぜ高い
のか？」をちゃんとその会社に質問すりゃいい。理由を確認しないで
憶測だけで言っていいことと悪いことがある。
比べて高かったからそこでは申し込まなかったんだろ。なら、なんの
実害もないじゃないか。ボッたくられてもいないのにボッタクリ。
無関係なのに正義感ぶって叩いたら、本当に営業妨害以外のなにもの
でもない。mixiにコミュ立てたら、マジに通報されるぞ。ここで
叩く以上に素性が知れてるんだから気を付けろ。
ネットでぐだぐだ言う前に、見積もりを取った時点で「なぜ高い
のか？」をちゃんとその会社に質問すりゃいい。理由を確認しないで
憶測だけで言っていいことと悪いことがある。
>>957 YES
961 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 22:00:26 ID:B0QFdmph
>>960
追 加 情 報 (2008年05月12日 現在)
当協会は同社から5月12日付で営業を停止したとの通知を受けました。同社と旅行業務に関する取引について債権を有する方は（以下略）
トラベル遊と似てるパターンｗ
追 加 情 報 (2008年05月12日 現在)
当協会は同社から5月12日付で営業を停止したとの通知を受けました。同社と旅行業務に関する取引について債権を有する方は（以下略）
トラベル遊と似てるパターンｗ
これから旅行会社は倒産劇に見舞われる。
ゆめゆめ気をつけなされ
ゆめゆめ気をつけなされ
何人がやってた会社？
964 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 22:44:18 ID:B0QFdmph
>>963
ぽんさん。
ぽんさん。
>>961
この会社は廃業したらしいが倒産とは違うのか？
この会社は廃業したらしいが倒産とは違うのか？
967 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 22:08:09 ID:ygcwLYvf
>>948
>前と違い、今は外資系の一部を除き、円建て一定期間固定料金なんで、為替レートで変動というのは、ない。
円建て固定料金なんで、燃柚代込の商品が出せるわけだよ。
格安航空券も、胴元代理店の仕切りは円建て一定期間固定が基本なんで、海外発航空券を除くと、実情としてはレートでぶれることはない。
航空会社の仕切り値が変わるだけ。
↑ これはありえない。社内レートで計算しているから。
>前と違い、今は外資系の一部を除き、円建て一定期間固定料金なんで、為替レートで変動というのは、ない。
円建て固定料金なんで、燃柚代込の商品が出せるわけだよ。
格安航空券も、胴元代理店の仕切りは円建て一定期間固定が基本なんで、海外発航空券を除くと、実情としてはレートでぶれることはない。
航空会社の仕切り値が変わるだけ。
↑ これはありえない。社内レートで計算しているから。
>>966
破産手続きに入るとか
破産手続きに入るとか
ってことは要するに倒産だな。
また債権者が出てくるわけか･･･。
負債総額はどれくらいなんだろう？！
一応1種持ってる事だし。
また債権者が出てくるわけか･･･。
負債総額はどれくらいなんだろう？！
一応1種持ってる事だし。
970 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 00:54:41 ID:R1d0n8Ml
>>967
>これはありえない。社内レートで計算しているから。
バカ？ 社内レートでもなんでも航空会社が円建てで対外的に公表してるから社内レートもｸｿもないだろｗ
円建てで公表してるのをどうやって旅行会社が独自の社内レートで円建て表示するんだ？？
>>969
これからのお楽しみ。
>これはありえない。社内レートで計算しているから。
バカ？ 社内レートでもなんでも航空会社が円建てで対外的に公表してるから社内レートもｸｿもないだろｗ
円建てで公表してるのをどうやって旅行会社が独自の社内レートで円建て表示するんだ？？
>>969
これからのお楽しみ。
>>969
IATA代理店なのが、ちょっと気になる・・・。
IATA代理店なのが、ちょっと気になる・・・。
外貨建てで出してる航空会社もある。全部が日本円建てで
航空会社から提示されてるって話はどこから出るのだろう。
日本発着区間は円建てで、他は米ドル建てになってるという
航空会社もある。
っていうか、いい加減すれ違いだよ。バカのせいで。
航空会社から提示されてるって話はどこから出るのだろう。
日本発着区間は円建てで、他は米ドル建てになってるという
航空会社もある。
っていうか、いい加減すれ違いだよ。バカのせいで。
973 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 11:27:02 ID:Q4XMnon2
つうか、スレ違いのレス住人は出てけ。
燃油サーチャージが気に入らないなら
その旅行会社使わなきゃいいだろ。
使わないのに愚痴言ってんな。そんな奴は
海外行く資格無し。
ここは、倒産情報スレだ。
よく読め。
燃油サーチャージが気に入らないなら
その旅行会社使わなきゃいいだろ。
使わないのに愚痴言ってんな。そんな奴は
海外行く資格無し。
ここは、倒産情報スレだ。
よく読め。
アトムツアーが営業を停止、発券済み航空券のリファンド防止に動く
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35775
チャプラ・インターナショナルが営業停止、債権者数300名程度か
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35776
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35775
チャプラ・インターナショナルが営業停止、債権者数300名程度か
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35776
975 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 14:52:56 ID:oumcYlCq
>>974
またどさくさにまぎれて、発券済みの乗客の航空券、勝手にキャンセルて自分のものにしちゃう中間業者が現れるのかなあ？
またどさくさにまぎれて、発券済みの乗客の航空券、勝手にキャンセルて自分のものにしちゃう中間業者が現れるのかなあ？
>>975
ATMのほうはややこしい。IATA店なんで自分で空手形（航空券）やれるし、
他の会社の代売もやってたみたいだし、インバウンドもやってたみたいだし。
シナ系航空会社と直も当然あるだろうしな。
>>972
どこにもでてない。
>>948は
>前と違い、今は外資系の一部を除き、円建て一定期間固定料金
ってなってる。ちなみにノースの日本発着も円建て。
ttp://www.nwa.com/jp/jp/travel/tips/surcharge/index.html
完全にﾊﾞｶのおかげでｽﾚ消費だなｗ
ﾊﾞｶは→ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205540711/へ。
ATMのほうはややこしい。IATA店なんで自分で空手形（航空券）やれるし、
他の会社の代売もやってたみたいだし、インバウンドもやってたみたいだし。
シナ系航空会社と直も当然あるだろうしな。
>>972
どこにもでてない。
>>948は
>前と違い、今は外資系の一部を除き、円建て一定期間固定料金
ってなってる。ちなみにノースの日本発着も円建て。
ttp://www.nwa.com/jp/jp/travel/tips/surcharge/index.html
完全にﾊﾞｶのおかげでｽﾚ消費だなｗ
ﾊﾞｶは→ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205540711/へ。
977 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 23:08:16 ID:ELpbBCjY
HiS最悪！友達と2人でｸﾞｱﾑに行く予定でした。未成年だったので行けるか確認したら親がサインしたら大丈夫と言っていたので、申しこみ書も書きお金も収めました。
行く準備もしました。お金もドルにかえました。
いよいよ後4日でいける！！そう思っていたら、電話がかかってきて、ｸﾞｱﾑの法律上未成年だけは駄目といまさら。誕生日がきてからならいけるのでと別の日を進めてくる。ｷｬﾝｾﾙ料はこちらが負担しますと。
ｷｬﾝｾﾙ料負担する?
私達に払ってほしいぐらいです！！！
未成年だからってなめて。ただ、申し訳ございません。
とばかり。
今さら?普通 旅行会社なら常識でわかってるはずでしょ。親に言ってもらい、まあお金はきれいに返ってくるみたいだが、振り込み手数料も返してくれるようにいったら、いくらかわからないみたいな事を言ってて、銀行に問合せたらわかると、こちらが教えたぐらいだ。
無知すぎる。どんだけ馬鹿なんだ。
ｶﾅﾀﾞのけんでも海外保険の連絡をすると言っていたのに
なかなかこないからこちらから問合せてみると、忘れていただと。
安いだけで評判は悪いので行かなくて良かったかもしれない。絶対に使わない
行く準備もしました。お金もドルにかえました。
いよいよ後4日でいける！！そう思っていたら、電話がかかってきて、ｸﾞｱﾑの法律上未成年だけは駄目といまさら。誕生日がきてからならいけるのでと別の日を進めてくる。ｷｬﾝｾﾙ料はこちらが負担しますと。
ｷｬﾝｾﾙ料負担する?
私達に払ってほしいぐらいです！！！
未成年だからってなめて。ただ、申し訳ございません。
とばかり。
今さら?普通 旅行会社なら常識でわかってるはずでしょ。親に言ってもらい、まあお金はきれいに返ってくるみたいだが、振り込み手数料も返してくれるようにいったら、いくらかわからないみたいな事を言ってて、銀行に問合せたらわかると、こちらが教えたぐらいだ。
無知すぎる。どんだけ馬鹿なんだ。
ｶﾅﾀﾞのけんでも海外保険の連絡をすると言っていたのに
なかなかこないからこちらから問合せてみると、忘れていただと。
安いだけで評判は悪いので行かなくて良かったかもしれない。絶対に使わない
979 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 16:37:44 ID:R0ScCDBC
>>977
自分たちが旅行する国の入国条件ぐらい調べろよ。未成年者なら尚更。他にも幾らでもあるそんな国。
親も同意書にサインする前に気にかけろよ。
旅行会社も義務を怠っているから責任あるが、お前らが無過失というわけでもないな。
大体スレ違いだし、わざわざ公表する程のトラブルでもない。
自分たちが旅行する国の入国条件ぐらい調べろよ。未成年者なら尚更。他にも幾らでもあるそんな国。
親も同意書にサインする前に気にかけろよ。
旅行会社も義務を怠っているから責任あるが、お前らが無過失というわけでもないな。
大体スレ違いだし、わざわざ公表する程のトラブルでもない。
980 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 16:44:03 ID:ZTorFeuw
９７９に同情！！！！！！！
まあ今回は相手が悪かったね
982 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 17:50:52 ID:pWzP0UI+
>>978
マレーシア航空が米ドル建てってだけじゃんｗ
マレーシア航空が米ドル建てってだけじゃんｗ
985 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 00:05:17 ID:YS+b3aFl
<<984
だから、燃油ネタなら他のスレたてるか
出ていけ！学習能力ないんか？
うざいんだよ
だから、燃油ネタなら他のスレたてるか
出ていけ！学習能力ないんか？
うざいんだよ
986 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 00:36:34 ID:LFMMfQ0E
アトム 、こまかいワガママまで聞いてくれて 良かったのになぁ。
987 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 00:37:33 ID:j+KkMnyC
そろそろ次ｽﾚよろ
ガキに粘着されてるHISにしろ、燃油バカに粘着されてるBBにしろ、倒産とは
全く関係ないスレ違い。
倒産しそうだという噂を立てたいのか？通報されるぞ。
全く関係ないスレ違い。
倒産しそうだという噂を立てたいのか？通報されるぞ。