【PARIS】 パリ専用スレ 4eme 【華の都】
1 ：パリ：
フランスの首都・パリの話題限定です。
過去ｽﾚ
【PARIS】 パリ専用スレ １er 【花の都】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076510980/
【PARIS】 パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083091048/
【PARIS】 パリ専用スレ 3eme 【華の都】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682764/
フランスのその他地域の話題はフランス総合スレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 12◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083349591/
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【PARIS】 パリ専用スレ 3eme 【華の都】
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フランス政府観光局
(フランス観光についての基本情報が載っています)
http://www.franceinformation.or.jp/index/index.html
カルト・ミュゼ・モニュマンやカルト・オランジュ等々(仏語）
http://www.citefutee.com/informer/tarif.php
RATPのパリRER路線図
http://www.paris.org/Metro/gifs/rer01.map.jpg
パリ近郊の交通機関についてはRATPのサイト http://ratp.fr/ をどうぞ。
-経路検索: http://ratp.fr/ParisVisite/Eng/pivi/f_pivi.htm
-各路線図: http://ratp.fr/ParisVisite/Eng/Pla_q/pla_qf.htm
パリ市内バス路線図
http://www.paris.org/Metro/gifs/bus01.map.jpg
フランス労働組合連合(ストライキが気になったらここをチェック)
http://www.cgt.fr/
(フランス観光についての基本情報が載っています)
http://www.franceinformation.or.jp/index/index.html
カルト・ミュゼ・モニュマンやカルト・オランジュ等々(仏語）
http://www.citefutee.com/informer/tarif.php
RATPのパリRER路線図
http://www.paris.org/Metro/gifs/rer01.map.jpg
パリ近郊の交通機関についてはRATPのサイト http://ratp.fr/ をどうぞ。
-経路検索: http://ratp.fr/ParisVisite/Eng/pivi/f_pivi.htm
-各路線図: http://ratp.fr/ParisVisite/Eng/Pla_q/pla_qf.htm
パリ市内バス路線図
http://www.paris.org/Metro/gifs/bus01.map.jpg
フランス労働組合連合(ストライキが気になったらここをチェック)
http://www.cgt.fr/
Le site officiel de la Tour Eiffel(エッフェル塔)
http://www.tour-eiffel.fr/
ルーヴル美術館オフィシャル・サイト
http://www.louvre.or.jp/
Chateau of Versailles official site (ヴェルサイユ宮殿)
http://www.chateauversailles.fr/jp/
Opera de Paris - パリ・オペラ座（バスチーユ＆ガルニエ宮）。仏語。
http://www.opera-de-paris.fr/
L'Ochestre de Paris - パリ管弦楽団
http://www.orchestredeparis.com/
Orchestre National de France フランス国立管弦楽団。
http://www.radiofrance.fr/chaines/orchestres/national/accueil/
http://www.tour-eiffel.fr/
ルーヴル美術館オフィシャル・サイト
http://www.louvre.or.jp/
Chateau of Versailles official site (ヴェルサイユ宮殿)
http://www.chateauversailles.fr/jp/
Opera de Paris - パリ・オペラ座（バスチーユ＆ガルニエ宮）。仏語。
http://www.opera-de-paris.fr/
L'Ochestre de Paris - パリ管弦楽団
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フランス旅行の過去スレ
01: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980397979.html
02: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1003/10033/1003341796.html
03: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1015/10151/1015161837.html
04: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10272/1027225522.html
05: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10359/1035998270.html
06: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1044/10440/1044093359.html
07: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1053/10534/1053438481.html
08: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/ [html化待ち]
09: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065714336/ [html化待ち]
10: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070589773/ [html化待ち]
11: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075301682/
パリからモンサンミッシェルへの行き方はこちら
http://www.franceinformation.or.jp/normandie/deaubille/m_s_michel.html
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パリからモンサンミッシェルへの行き方はこちら
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≪ 飛行機関連系お役立ちサイト ≫
Yahooトラベル
http://travel.yahoo.co.jp/
トラベルコちゃん
http://www.tour.ne.jp/
地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/
フライトプラス
http://fxtravel.fxgb.co.jp/Galileo/FlightPlus/FlightPlus.htm
ヨーロッパ・空港・リンク集（日本も含む）
http://www.euro-tour.co.jp/airport/
≪ 鉄道系お役立ちサイト ≫
Voyages-sncf.com
http://www.voyages-sncf.com/
ヨーロッパ鉄道旅行計画専門
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/
HOT RAILS
http://www.myu-info.co.jp/4/main.htm
THALYS（英語有） Eurostar
http://www.thalys.com/ http://www.eurostar.com
City Night Line SBB/CFF/FFS TGV
http://www.citynightline.ch http://www.tgv.com/
ヨーロッパ各国鉄道のホームページ
http://www.myu-info.co.jp/4/03.htm
European Railway Links
http://mercurio.iet.unipi.it/misc/timetabl.html
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Voyages-sncf.com
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HOT RAILS
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THALYS（英語有） Eurostar
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City Night Line SBB/CFF/FFS TGV
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European Railway Links
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≪ ホテル系お役立ちサイト ≫
アップルワールド
http://www.appleworld.com/toppage.html
プチ・ホテル・ド・パリ・ドット・コム
http://www.petit-hotel-de-paris.com/
タビニ
http://www.tabini.com/hotel/
≪ レンタカー系お役立ちサイト ≫
ViaMichelin(ミシュランのルート検索)（英語フランス語）
http://www.viamichelin.com/
ホテルやレストラン、地図など旅行に便利
mappy（地図検索）
http://www.mappy.com/direct/mappy/accueil
プチ・ホテル・ド・パリ・ドット・コム
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アップルワールド
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プチ・ホテル・ド・パリ・ドット・コム
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ホテルやレストラン、地図など旅行に便利
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プチ・ホテル・ド・パリ・ドット・コム
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<<お買い物>>
Monnoprix
http://www.monoprix.fr/
Carrefour
http://www.carrefour.fr/
Franprix
http://perso.wanadoo.fr/franprix.com/
FNAC(仏蘭西のヨドバシカメラ＋タワレコ？)
http://www.fnac.com/
Monnoprix
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Carrefour
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Franprix
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FNAC(仏蘭西のヨドバシカメラ＋タワレコ？)
http://www.fnac.com/
9 ：異邦人さん：04/09/18 09:20:13 ID:l3+Fz9Wq
>>1
おつかれ～
おつかれ～
>>1
乙華麗。
乙華麗。
>>8
もう来なくてイイよ。
もう来なくてイイよ。
13 ：異邦人さん：04/09/18 17:29:48 ID:MQaF4Raa
フランス文化局
http://www.france.co.jp/
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14 ：異邦人さん：04/09/18 22:16:01 ID:qsRgJfdk
先日の旅行で利用した「カルト・ミュゼ」（5日間）は、
金額的には、それ程お買い得ではありませんでした。
チケットを買う手間が省けるメリットがあるぐらいで、
もし、元を取ろうとしたら駆け足で廻る事になります。
芸術の都パリ。もっとオランダやウィーンを、
見習って欲しいと思いました。
金額的には、それ程お買い得ではありませんでした。
チケットを買う手間が省けるメリットがあるぐらいで、
もし、元を取ろうとしたら駆け足で廻る事になります。
芸術の都パリ。もっとオランダやウィーンを、
見習って欲しいと思いました。
お得がどうか自分のプランにあってるのかどうか確かめもせず、
目先の判断だけで購入した14が悪いんじゃん。
自分のバカさ加減を露呈してるだけ。
目先の判断だけで購入した14が悪いんじゃん。
自分のバカさ加減を露呈してるだけ。
17 ：14：04/09/18 23:05:21 ID:UmmC0cBj
私は3日間用のカルトミュゼ買ってお得だと思った。
美術館だけじゃなくて宮殿とか教会もだいたい使えるから
美術館・史跡めぐりがメインの旅なら十分元取れると思う。
美術館だけじゃなくて宮殿とか教会もだいたい使えるから
美術館・史跡めぐりがメインの旅なら十分元取れると思う。
22 ：異邦人さん：04/09/19 00:22:18 ID:a+cAJa+R
ゲリソルに行かれたことのあるかたいらっしゃいますか？
９区のどの駅からが一番近いでしょーか？？
９区のどの駅からが一番近いでしょーか？？
23 ：異邦人さん：04/09/19 01:31:03 ID:rLX3xkFh
>>21
自分は〈お徳〉な観点を重視して、パス類は買わないけどな。
いちいちチケット売り場に立ち寄る、カバンから財布を取り出す手間がいらないのが
自分にとって一番メリットがある。財布を人前にさらす頻度は少なくしたいし、
なんといってもめんどくさくないのがイイ！
自分は〈お徳〉な観点を重視して、パス類は買わないけどな。
いちいちチケット売り場に立ち寄る、カバンから財布を取り出す手間がいらないのが
自分にとって一番メリットがある。財布を人前にさらす頻度は少なくしたいし、
なんといってもめんどくさくないのがイイ！
しかしさすがに5日券買って最後の最後にストにぶち当たったときはorzでしたw
>>18
俺の時はセキュリティチェック行列で１時間も待たされたよ…
俺の時はセキュリティチェック行列で１時間も待たされたよ…
>>25
私は美術館外の長蛇の列をチケットの列だと思って、
列の先頭入口の係員の所に行ってカルトミュゼを見せたら、
そのまま入れてくれました。
実際はセキュリティチェックの後にチケット販売だったので、
事実上割り込んだ事になるんだが…
チケット売り場に並ぶ必要のない人間を、
セキュリティチェックに並ばせない為の配慮だったのか？
それとも係員の勘違いだったのか？
他の人はどうだったのでしょうか…？
私は美術館外の長蛇の列をチケットの列だと思って、
列の先頭入口の係員の所に行ってカルトミュゼを見せたら、
そのまま入れてくれました。
実際はセキュリティチェックの後にチケット販売だったので、
事実上割り込んだ事になるんだが…
チケット売り場に並ぶ必要のない人間を、
セキュリティチェックに並ばせない為の配慮だったのか？
それとも係員の勘違いだったのか？
他の人はどうだったのでしょうか…？
>>26
追記
美術館内でオーディオガイドを借りる時に、
「外は凄い行列ですか？」と係員に訊かれて、
「列は凄いですが、カルトミュゼで並ばずには入れたので、
どれくらいの時間の列かはわかりません」と答えました。
その時、特に何も言われなかったので、
>>26の手続きは入場口の係員の勘違い、
という事ではないのかもしれません…
追記
美術館内でオーディオガイドを借りる時に、
「外は凄い行列ですか？」と係員に訊かれて、
「列は凄いですが、カルトミュゼで並ばずには入れたので、
どれくらいの時間の列かはわかりません」と答えました。
その時、特に何も言われなかったので、
>>26の手続きは入場口の係員の勘違い、
という事ではないのかもしれません…
28 ：異邦人さん：04/09/19 05:23:00 ID:LQ1nMwq4
>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
29 ：異邦人さん：04/09/19 09:53:47 ID:zK7jM3HA
30 ：異邦人さん：04/09/19 10:00:18 ID:6ugGp06F
なんかパリで嫌な思いをしたのだろう。ピギャール辺りで、暴力クラブに連れ込まれたとか･･･
31 ：異邦人さん：04/09/19 11:10:07 ID:bFIntI/k
わはは。さらに
犬のうんこ踏んじゃったとか
駅やカフェの汚いトイレで転んだとか
レストランでメニュー読めずに恥かいたとか
ガードマンのいる一流店で、ドアを開けてもらえなかったとか
地下鉄でスリ・ひったくりにあったとか・・・
哀れな想像をしてしまう。
犬のうんこ踏んじゃったとか
駅やカフェの汚いトイレで転んだとか
レストランでメニュー読めずに恥かいたとか
ガードマンのいる一流店で、ドアを開けてもらえなかったとか
地下鉄でスリ・ひったくりにあったとか・・・
哀れな想像をしてしまう。
32 ：異邦人さん：04/09/19 12:35:27 ID:exxJ7GEr
２９＝３１＝１＝女
33 ：異邦人さん：04/09/19 12:36:10 ID:fB+TnT9k
恥をかく、と言うところが面白い。他の国の人なら運が悪い、と言うところを自分が悪い、と思うのかな。
／⌒ヽ
ξ/ ´_ゝ`） こんな、わたしでよければ（ﾊｧﾄ
ξ '⌒i /ξ
（___| |.|
.| | |
（/ |
Ｕ
35 ：異邦人さん：04/09/19 13:06:30 ID:fB+TnT9k
アラビア文字で書いてあれば読めないけれど、そうすれば必要な情報に行き当たらないから困るけれど、恥だとは想わない。みんなが知っているはずのことを知らないのはお前が悪い、と社会から罰せられる、と言うのだろうか、社会はそんなに偉くはないと想う。
36 ：異邦人さん：04/09/19 13:26:01 ID:hWMMEG94
日本人ってそう面があるよね。
知らないこと自体を恥に思ったり
周囲がその事を非難したりする。
知らないこと自体を恥に思ったり
周囲がその事を非難したりする。
なんでパリは華の都なんでしょうか？
38 ：異邦人さん：04/09/19 15:25:25 ID:0EEqiTIx
「～なんでしょうか？」の後に「教えてエロい人」って
付けないと教えてもらえないみたいだよ。
付けないと教えてもらえないみたいだよ。
39 ：異邦人さん：04/09/19 16:28:36 ID:Meoh+HLH
パリは花の都ではないので、花の都はフイレンツエなのです。パリは光の都です。でも一度花の都というと改めるのは負けたことになるから改めない。こまります。
＞8
過去スレ
【PARIS】 パリ専用スレ １er 【花の都】
http://makimo.to/2ch/travel_oversea/1076/1076510980.html
【PARIS】 パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】
http://makimo.to/2ch/travel2_oversea/1083/1083091048.html
過去スレ
【PARIS】 パリ専用スレ １er 【花の都】
http://makimo.to/2ch/travel_oversea/1076/1076510980.html
【PARIS】 パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】
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41 ：異邦人さん：04/09/19 21:31:21 ID:EoMfRNvR
>●煽りスレや駄スレにレスはつけないよう徹底してください。
>●荒らし行為は無視放置してください。荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
42 ：異邦人さん：04/09/19 22:26:55 ID:tx6CYHvn
次のスレタイは、「翼よあれが」にしてほしいなあ。
みんなどう思う？
みんなどう思う？
43 ：異邦人さん：04/09/19 22:35:31 ID:AfdzhlQE
いいね、飛行機は最もフランス的なものなのです。ギヌメルの記念碑がバラルにあるよ、ポルトドベルサイユとの中間、
一次大戦の飛行士、そういえば10月15日はアミステイスでフエット、シャンゼリゼでポリテクニックが行進します。一次大戦はまだフランスの記憶にのしかかっている。ものすごい損害だった。
一次大戦の飛行士、そういえば10月15日はアミステイスでフエット、シャンゼリゼでポリテクニックが行進します。一次大戦はまだフランスの記憶にのしかかっている。ものすごい損害だった。
44 ：異邦人さん：04/09/20 08:40:24 ID:mChoWxcz
確かに、パリは金と知識がないと飽きる。
毎年行ってたが、来年は別のところに行こうと思う。
毎年行ってたが、来年は別のところに行こうと思う。
45 ：異邦人さん：04/09/20 16:02:26 ID:25uABJeF
クレジットカードにほとんど頼らないという前提で､
パリに一週間程滞在して観光する場合､
宿泊費･交通費別に一日いくらくらいかかるでしょうか？
不確定要素が多すぎますが､皆様の主観で適当な額を教えていただけると幸いです｡
特に､食費について､街のパン屋さんでサンドイッチを買ってランチにしたり
スーパーでテイクアウトを買った場合いくら位するのでしょうか？
現金とT/Cをどれくらい持っていこうか考え中なので
参考にさせていただきたいと思います｡
パリに一週間程滞在して観光する場合､
宿泊費･交通費別に一日いくらくらいかかるでしょうか？
不確定要素が多すぎますが､皆様の主観で適当な額を教えていただけると幸いです｡
特に､食費について､街のパン屋さんでサンドイッチを買ってランチにしたり
スーパーでテイクアウトを買った場合いくら位するのでしょうか？
現金とT/Cをどれくらい持っていこうか考え中なので
参考にさせていただきたいと思います｡
夜毎に星つき、などということでなければ、1万円/日 くらいあれば
足りるんじゃないでしょうか。
足りるんじゃないでしょうか。
5000円／日でもいけるような。
お土産買うかどうかにもよる。
というか、＞４５がパリで何をするのか全く書いてないのが
不思議。
お土産買うかどうかにもよる。
というか、＞４５がパリで何をするのか全く書いてないのが
不思議。
48 ：異邦人さん：04/09/20 19:16:28 ID:mM2+jbng
>45テイクアウトは中華総菜屋があるけど高いから、パンを買ってトマト、チ-ズ等で、サラダを拵える方が安い。オリブ油の上等であえる、後はミルクに紅茶か何かで一週間くらいは過ごせます。
パンは田舎パン、パンドカンパ-ニユ日持ちがしてうまい、人の並んでいるパン屋で買うこと。そのほか肉はうまいハムなどあるよ。これは肉屋、ス-パのものはこういうものはあんまり良くない、。
パンは田舎パン、パンドカンパ-ニユ日持ちがしてうまい、人の並んでいるパン屋で買うこと。そのほか肉はうまいハムなどあるよ。これは肉屋、ス-パのものはこういうものはあんまり良くない、。
49 ：異邦人さん：04/09/20 19:37:51 ID:SOXrjzKk
>>45
交通費はどこに行くかにもよる。
８月にモンマルトルの近くで買ったとき、
フロマージュのサンドイッチとチョコレートパン、ミネラルウォーター、オレンジジュースで
１０euroでつりがきた。
私の前に買い物していた人が私より安い買い物で１００euro札を出して、お店の人にすごく嫌な顔をされていて、
９euroちょっとで１０euro札だして、すごくにっこりされたのを覚えている。
交通費はどこに行くかにもよる。
８月にモンマルトルの近くで買ったとき、
フロマージュのサンドイッチとチョコレートパン、ミネラルウォーター、オレンジジュースで
１０euroでつりがきた。
私の前に買い物していた人が私より安い買い物で１００euro札を出して、お店の人にすごく嫌な顔をされていて、
９euroちょっとで１０euro札だして、すごくにっこりされたのを覚えている。
50 ：異邦人さん：04/09/20 19:38:55 ID:6fhBo2bM
パリにサルトルの銅像があると聞いたのですが、どこにあるかご存知の方いらっしゃいますか？
>>45です｡
>>46-49
貴重な情報ありがとうございます｡
パリ滞在の目的は美術館めぐりと街歩きで､入館料はカルト･ミュゼ､
交通費はカルト･オランジュでどうにかなるかなと考えてました｡
食費も抑えようと思えばそれなりにはできるのですね…｡
お土産も記念に少し､買い物は本とCDをちょっぴり買えたら…という程度なので
あんまり大きな額を想定することもないですかね｡
とりあえず､ユースの宿泊料込みで1万円/日+αくらい用意しようと思います｡
どうもありがとうございました｡
>>46-49
貴重な情報ありがとうございます｡
パリ滞在の目的は美術館めぐりと街歩きで､入館料はカルト･ミュゼ､
交通費はカルト･オランジュでどうにかなるかなと考えてました｡
食費も抑えようと思えばそれなりにはできるのですね…｡
お土産も記念に少し､買い物は本とCDをちょっぴり買えたら…という程度なので
あんまり大きな額を想定することもないですかね｡
とりあえず､ユースの宿泊料込みで1万円/日+αくらい用意しようと思います｡
どうもありがとうございました｡
ところでまた質問なのですが､ユーロ硬貨ってどれくらい使いますか？
買い物の額にもよるとは思いますが､基本的に紙幣より硬貨を使うことが多いですか？
（頓珍漢な質問ですみません…日ごろ日本の買い物では紙幣を使うことが多くないので…）
財布は日本で使うような札入れと小銭入れが一緒になったもので大丈夫でしょうか？
また､よくフランス人は数字が苦手で､
例えば97ユーロセントと買い物で1ユーロ硬貨1枚と2ユーロセント硬貨1枚出しても
5ユーロセント硬貨1枚でおつりが帰ってこない
（というか､ややこしいのでそういう出し方はするなといわれる）と聞きますが
実際にそうでしょうか？ユーロが導入された後もそうなのでしょうか？
長々とすみません｡習うより慣れろって感じですね｡お邪魔しました｡
買い物の額にもよるとは思いますが､基本的に紙幣より硬貨を使うことが多いですか？
（頓珍漢な質問ですみません…日ごろ日本の買い物では紙幣を使うことが多くないので…）
財布は日本で使うような札入れと小銭入れが一緒になったもので大丈夫でしょうか？
また､よくフランス人は数字が苦手で､
例えば97ユーロセントと買い物で1ユーロ硬貨1枚と2ユーロセント硬貨1枚出しても
5ユーロセント硬貨1枚でおつりが帰ってこない
（というか､ややこしいのでそういう出し方はするなといわれる）と聞きますが
実際にそうでしょうか？ユーロが導入された後もそうなのでしょうか？
長々とすみません｡習うより慣れろって感じですね｡お邪魔しました｡
>>53
後半部分だけ。
そんな事はない。
むしろ、そういう端数のコインを持っていないか？
と要求される事の方が多い。
例えば１７ユーロの買い物をして２０ユーロ札を出したら、
「２ユーロ持っていないか？」といった感じ。
もちろんもっと細かい値段でも話は同じ。
後半部分だけ。
そんな事はない。
むしろ、そういう端数のコインを持っていないか？
と要求される事の方が多い。
例えば１７ユーロの買い物をして２０ユーロ札を出したら、
「２ユーロ持っていないか？」といった感じ。
もちろんもっと細かい値段でも話は同じ。
モノプリで無理矢理使って苦笑されたことがある。＞５セント以下コイン
レジが優しいお兄やんだったからできたんだろうな、多分。
レジが優しいお兄やんだったからできたんだろうな、多分。
その国の通貨に慣れてないと、咄嗟に金種の区別がつかないので
急いでる時、並んでる時などつい札を出して小銭を増やしてしまう・・・
帰国時に空港でお菓子やら雑誌やら小銭で買って、更に余った分は
機内でまわってくるユニセフ袋に入れました。（キャセイだったので）
急いでる時、並んでる時などつい札を出して小銭を増やしてしまう・・・
帰国時に空港でお菓子やら雑誌やら小銭で買って、更に余った分は
機内でまわってくるユニセフ袋に入れました。（キャセイだったので）
小銭はレジで全部出して、レジの人に選んでもらう。
それが一番早いし確実。
でも、ちゃんと見てないと間違えられるから要注意。
それが一番早いし確実。
でも、ちゃんと見てないと間違えられるから要注意。
61 ：異邦人さん：04/09/21 20:06:20 ID:At2lJOn/
小銭は馬鹿にしないで取っておかないとトイレで困るぞ。
61は本当にパリの経験が少ないんだろうなあ。有料トイレって実はあまり多くない
フランス。
フランス。
63 ：異邦人さん：04/09/21 22:21:30 ID:gZYN/UjT
有料トイレ、ボルテルの救世軍のフオワイエの前にあった。
64 ：異邦人さん：04/09/21 22:25:40 ID:gZYN/UjT
バスチユはフランス銀行のそばのエスカレタのしたにあった。これはメトロ、それから、ストラスブルサンドニにもメトロ トイレあった。それから、サマリテンの横にあった、それから、シャトレにあった。それから、、、、いろんなところにあった。
65 ：異邦人さん：04/09/21 22:32:46 ID:w5GpYPhS
そうそう、いつも４５セントは確保して散歩を。
66 ：異邦人さん：04/09/21 23:53:14 ID:tlNczhXN
道端にある公衆トイレも有料
>>22
古着屋のゲリソルですか？
でしたらここにちょっと関連記事でてました
ttp://www.cafeglobe.com/lifestyle/cityguide/paris/shop/11guerristyle.html
でもここにでてるのはお探しの9区のお店ではないかも？
私も来月パリに行くので探してたとこです
古着屋のゲリソルですか？
でしたらここにちょっと関連記事でてました
ttp://www.cafeglobe.com/lifestyle/cityguide/paris/shop/11guerristyle.html
でもここにでてるのはお探しの9区のお店ではないかも？
私も来月パリに行くので探してたとこです
オランジェリー美術館が前スレでもうすぐオープンとかあったけど
デマですか？最近行った人いますか？
デマですか？最近行った人いますか？
69 ：異邦人さん：04/09/22 11:03:03 ID:eGp6UiTz
2004年秋再開というのは、遺跡が出てくる前の段階での予定。
壁が出てきてからは、その壁をどうするかもまだ決まっておらず、
8月時点のニュースでも何にも進んでないということでした。
無期延期と思っていたほうがいいのでは・・・・
壁が出てきてからは、その壁をどうするかもまだ決まっておらず、
8月時点のニュースでも何にも進んでないということでした。
無期延期と思っていたほうがいいのでは・・・・
70 ：69：04/09/22 11:38:32 ID:eGp6UiTz
上記レス補足ですが、遺跡が出てくる前ですら、再開予定が
2001→2003→2004年と延期につぐ延期になっています。
この延期は遺跡と何の関係もありません。ただの遅延です。
さらに、昔からこの壁は地図に書いてあったのに関係者誰一人
それを考慮しなかったというところにラテン的な楽観主義を感じます。
私が死ぬ前には再開するといいな、くらいに思っていたほうが。
2001→2003→2004年と延期につぐ延期になっています。
この延期は遺跡と何の関係もありません。ただの遅延です。
さらに、昔からこの壁は地図に書いてあったのに関係者誰一人
それを考慮しなかったというところにラテン的な楽観主義を感じます。
私が死ぬ前には再開するといいな、くらいに思っていたほうが。
72 ：異邦人さん：04/09/22 14:48:42 ID:pcAYorNS
73 ：異邦人さん：04/09/22 16:30:29 ID:kzMn/rkV
74 ：異邦人さん：04/09/22 17:24:24 ID:JTRCELnf
ドラクロワ美術館は再開してますか？
数年前に行った時は、改装中のため、日本へ出張中だった。＜悲
数年前に行った時は、改装中のため、日本へ出張中だった。＜悲
75 ：異邦人さん：04/09/22 22:20:51 ID:M/A7T3cw
76 ：異邦人さん：04/09/23 00:00:50 ID:udEGS0OD
ＭＳＭに行きたいですけど、ツアーと個人とどっちがいいでしょうか？
ツアーだと２万近くで高いなーと思って。
個人でもＴＧＶとバスで行けるんですよね？いくらくらいなんでしょう。
キップは簡単に買えますか？
ちなみにフランス語はあいさつくらいです。
ツアーだと２万近くで高いなーと思って。
個人でもＴＧＶとバスで行けるんですよね？いくらくらいなんでしょう。
キップは簡単に買えますか？
ちなみにフランス語はあいさつくらいです。
77 ：異邦人さん：04/09/23 00:05:45 ID:pkUnYrtN
パリの魅力とは？
79 ：異邦人さん：04/09/23 01:10:19 ID:/2dvrzK7
なんてったってファラフェル！
激ウマ～。
激ウマ～。
80 ：異邦人さん：04/09/23 11:20:56 ID:pYe/OajD
パリは寒いよ～風邪ひいた
81 ：異邦人さん：04/09/23 11:43:47 ID:7goiyVXl
>>79
ファラフェルって中近東料理の？どこで食べられる？
ファラフェルって中近東料理の？どこで食べられる？
82 ：異邦人さん：04/09/23 11:55:40 ID:udEGS0OD
>>77
トラブルって例えばなんですか、そんなによく起こるんですか？
駅とかで英語が通じればいいんですが、フランス語だけならきついなと思ってます。
でも英語もあまりできるわけじゃないんですけどね。
ツアーは高いのとゆっくりできないんじゃないかって思って。
ざーっと来てだーっと帰って行く、なにしに行ったのかなって感じじゃないですか。
個人でいけるならそっちのほうがいいので、聞いてみようとおもったんですけど・・・
トラブルって例えばなんですか、そんなによく起こるんですか？
駅とかで英語が通じればいいんですが、フランス語だけならきついなと思ってます。
でも英語もあまりできるわけじゃないんですけどね。
ツアーは高いのとゆっくりできないんじゃないかって思って。
ざーっと来てだーっと帰って行く、なにしに行ったのかなって感じじゃないですか。
個人でいけるならそっちのほうがいいので、聞いてみようとおもったんですけど・・・
83 ：異邦人さん：04/09/23 12:25:19 ID:JRWVzxCz
>82
個人で行けるよ。手続きもそう難しくは無いです。
ではなぜ、>77さんがああいっているかと言うと、>>１-7ぐらいに
行き方等が書いてあるサイトがあるので、それも調べられないのなら
道中のトラブルも捌けないだろうからってことだと思います。
実際には2万円のツアーならそう高くはないと思います。
個人手配をしたとして、TGVを利用した場合は交通費だけで2万円弱は
掛かるんではないかと思います。
パリからの日帰りだと、ツアーと同様そうゆっくりと見て周ることもできないでしょう。
ツアーが実際どうなのかは利用したことが無いのでわかりません。
個人手配なら、TGVのサイトがあるのでそこからMSMまでネット予約できます。
TGVの予約の仕方などはふらつーというHPに書いてあったと思います。
他でも説明しているサイトがあるかな。
トラブルっていうのは、バスが来なかったり電車の乗り場が分からなくなったり等
色々考えられます。切符が間違ってたりダブルブッキングだったりとか。。。
もちろんフランス語ができれば何も言うことはないでしょうが、英語だけでも
なんとかなるんじゃないでしょうか。日本よりは頻繁にトラブルがあると思っておいて
間違いはないと思います。
個人で行けるよ。手続きもそう難しくは無いです。
ではなぜ、>77さんがああいっているかと言うと、>>１-7ぐらいに
行き方等が書いてあるサイトがあるので、それも調べられないのなら
道中のトラブルも捌けないだろうからってことだと思います。
実際には2万円のツアーならそう高くはないと思います。
個人手配をしたとして、TGVを利用した場合は交通費だけで2万円弱は
掛かるんではないかと思います。
パリからの日帰りだと、ツアーと同様そうゆっくりと見て周ることもできないでしょう。
ツアーが実際どうなのかは利用したことが無いのでわかりません。
個人手配なら、TGVのサイトがあるのでそこからMSMまでネット予約できます。
TGVの予約の仕方などはふらつーというHPに書いてあったと思います。
他でも説明しているサイトがあるかな。
トラブルっていうのは、バスが来なかったり電車の乗り場が分からなくなったり等
色々考えられます。切符が間違ってたりダブルブッキングだったりとか。。。
もちろんフランス語ができれば何も言うことはないでしょうが、英語だけでも
なんとかなるんじゃないでしょうか。日本よりは頻繁にトラブルがあると思っておいて
間違いはないと思います。
84 ：83：04/09/23 12:26:32 ID:JRWVzxCz
訂正
MSMまでの交通費は、2万弱以上だと思います。
MSMまでの交通費は、2万弱以上だと思います。
85 ：異邦人さん：04/09/23 12:50:40 ID:1U6SrpWq
86 ：異邦人さん：04/09/23 12:59:22 ID:7goiyVXl
ＮＹにも専門店ありますね。
サンドイッチのとコロッケのとあるみたいです。
モンマルトルで食べたのは、コロッケでした。
ひよこ豆の料理はなんでも大好きなので、
いささか怪しげなトルコ飯屋だったんですが、Falafelの文字につい。
サンドイッチのとコロッケのとあるみたいです。
モンマルトルで食べたのは、コロッケでした。
ひよこ豆の料理はなんでも大好きなので、
いささか怪しげなトルコ飯屋だったんですが、Falafelの文字につい。
「腹減る」を連想しちゃって。
89 ：異邦人さん：04/09/23 15:19:59 ID:vjtim+bz
今日帰国しましたが、エッフェル塔のストは解除されてましたー
90 ：異邦人さん：04/09/23 19:55:21 ID:g2hhOa1M
10月7日から6日間でパリへ行くんですが
寒いですかね？トレンチコートくらいは必要ですか？
ジャケット程度でも大丈夫ですか？
以前、5月にパリへ行った時
春だと思って行ったら夜は凄く寒かったので…。
寒いですかね？トレンチコートくらいは必要ですか？
ジャケット程度でも大丈夫ですか？
以前、5月にパリへ行った時
春だと思って行ったら夜は凄く寒かったので…。
>53 >57
フランスではユーロセントなんていいません。
昔の単位のサンチームをそのまま使っています。
フランスではユーロセントなんていいません。
昔の単位のサンチームをそのまま使っています。
93 ：異邦人さん：04/09/23 22:46:51 ID:rWhkQzqJ
>>90
ﾊﾟﾘに限らず西欧中欧方面は北海道の気候を参考に。北海道はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ明けまでと九月の彼岸の入りぐらいからはｺﾀﾂか゛ﾃﾞﾌｵになる。ﾊﾟﾘは多少ﾇﾙｲが上着は必須。あとは下着や使い捨てｶｲﾛで調節。
ﾊﾟﾘに限らず西欧中欧方面は北海道の気候を参考に。北海道はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ明けまでと九月の彼岸の入りぐらいからはｺﾀﾂか゛ﾃﾞﾌｵになる。ﾊﾟﾘは多少ﾇﾙｲが上着は必須。あとは下着や使い捨てｶｲﾛで調節。
94 ：異邦人さん：04/09/23 23:32:04 ID:R/d+8EMv
サンチームって100分の一の意味。セントも英語だと100分の一の意味なんだけど
フランス語でcent(サン)ってのは100って意味。単にフランス語で正しく言って
いるだけのこと。
フランス語でcent(サン)ってのは100って意味。単にフランス語で正しく言って
いるだけのこと。
97 ：異邦人さん：04/09/24 18:27:55 ID:AofC734Z
マレ地区、ユダヤ料理のゴルデンベルクに行った人ありますか、いつも前は通るのだが入らず仕舞い、鯉料理か何かあるのかな、鯉料理は中欧、海のないところの名物なのだが、、、、、、
98 ：異邦人さん：04/09/24 19:11:05 ID:5379z8s4
>79
ファラフェルってそんなに美味しいんですか？
気になったので検索してみたら、豆コロッケのサンドイッチだとあったのですが。
いくらくらいで買えますか？
ファラフェルってそんなに美味しいんですか？
気になったので検索してみたら、豆コロッケのサンドイッチだとあったのですが。
いくらくらいで買えますか？
TGVのチケット購入するなら並ぶので時間の余裕をもってくださいね。
パリってあんまりベ－グルがないよね。
そーいえば、、。
パリってあんまりベ－グルがないよね。
そーいえば、、。
100 ：異邦人さん：04/09/24 20:10:25 ID:QzYQWZKd
>98
ヘルシーで激ウマです。
マレ地区のロジエ通りに店が何軒か出ています。
お昼時は立ち食いをする人でいっぱいです。
値段は4ユーロぐらい。安くてうまい！
ヘルシーで激ウマです。
マレ地区のロジエ通りに店が何軒か出ています。
お昼時は立ち食いをする人でいっぱいです。
値段は4ユーロぐらい。安くてうまい！
101 ：異邦人さん：04/09/24 21:58:28 ID:lnGQO2g9
質問ですが、北駅からモンパルナス駅までメトロで移動すると、所要時間は
どのくらいかかるのでしょうか？
予定では北駅着がAM08:02、それからモンパルナス駅AM09:05発のTGVに
乗り継ぎたいのですが、もっと余裕を持たせた方がよいでしょうか？
どのくらいかかるのでしょうか？
予定では北駅着がAM08:02、それからモンパルナス駅AM09:05発のTGVに
乗り継ぎたいのですが、もっと余裕を持たせた方がよいでしょうか？
102 ：異邦人さん：04/09/24 22:19:58 ID:6SDcTvhe
北駅⇔モンパルナスのメトロ所要時間は約18分、運転間隔は5～8分です。
パリに慣れてる方なら問題ないかと思います。
パリに慣れてる方なら問題ないかと思います。
>53
小銭があると便利なのはRERで近距離までの切符を買
うときです。例えばパリ市内からドゴール空港までは7.85
ユーロですが、自動券売機はクレジットカード（日本の銀
行提携などはダメでした）かコインしか受付けず、それ以
外は窓口に並んで買わないといけません。
でもそういうときに限って小銭が足りないんですよね。
あと、有料トイレが30サンチームだとすると、合計で30
サンチームになればどのコインでもいいかというとそう
ではなく、5サンチーム硬貨は受付けないことがありま
した。
残そうとするとたまり過ぎ、使うと今度は足りなくなるので
むずかしいですが、2ユーロから10サンチームまでのコ
インを数枚ずつ持っていると便利です。
小銭があると便利なのはRERで近距離までの切符を買
うときです。例えばパリ市内からドゴール空港までは7.85
ユーロですが、自動券売機はクレジットカード（日本の銀
行提携などはダメでした）かコインしか受付けず、それ以
外は窓口に並んで買わないといけません。
でもそういうときに限って小銭が足りないんですよね。
あと、有料トイレが30サンチームだとすると、合計で30
サンチームになればどのコインでもいいかというとそう
ではなく、5サンチーム硬貨は受付けないことがありま
した。
残そうとするとたまり過ぎ、使うと今度は足りなくなるので
むずかしいですが、2ユーロから10サンチームまでのコ
インを数枚ずつ持っていると便利です。
>>102
ご回答ありがとうございます。
パリはまったく初めてです。今、上の方にあった「ふらつー」というサイト
を捜して見ていたのですが、北駅周辺は治安がどうの、メトロまで１０分
歩かされただの、モンパルナス駅は凄く広くて迷うだの、いろいろ書いて
あったもので、コリャアカンワと、もっと余裕のある予定にすることにしま
したｗ
ご回答ありがとうございます。
パリはまったく初めてです。今、上の方にあった「ふらつー」というサイト
を捜して見ていたのですが、北駅周辺は治安がどうの、メトロまで１０分
歩かされただの、モンパルナス駅は凄く広くて迷うだの、いろいろ書いて
あったもので、コリャアカンワと、もっと余裕のある予定にすることにしま
したｗ
105 ：異邦人さん：04/09/24 22:52:47 ID:F78BEngG
有料トイレ４１サンチームが多かった。
106 ：98：04/09/24 23:08:35 ID:g+iim90U
>100
どうもありがとう！
４ユーロというと５３０円くらいですね。
急にお腹が空いてきました。（マジで） 笑
チャンスがあったら食べてきます～！
どうもありがとう！
４ユーロというと５３０円くらいですね。
急にお腹が空いてきました。（マジで） 笑
チャンスがあったら食べてきます～！
正月パリにいくんですけど、観光地あいてるかなぁ。
12/24～1/3・・・・・
男一人でクリスマス突入。
12/24～1/3・・・・・
男一人でクリスマス突入。
うわっ！さみしい。
その時期みんな暖かい所にバカンスであいてるのはバーぐらいしか（ｒｙ
その時期みんな暖かい所にバカンスであいてるのはバーぐらいしか（ｒｙ
>99
上手いパンにこだわるパリの人間が、
ベーグルなんてもんを好んで食べるようになるとは思わないなぁ。
上手いパンにこだわるパリの人間が、
ベーグルなんてもんを好んで食べるようになるとは思わないなぁ。
110 ：異邦人さん：04/09/25 10:16:43 ID:2LjM+8WN
蒸してもなおイスラエル臭がする。
が、ＮＹのはうまかったなあ。
が、ＮＹのはうまかったなあ。
遅レスですが。57です。
>95
私はフランス語ができない（挨拶単語くらいだけ）ので、フランスでもベルギーでも
フランス語で挨拶→英語で会話→メルシーオーボワ、のパターンでやっています。
そんな私相手の場合、
大抵は「セント」なんて単位を発音されることはないんですが、たまーに言われる
ときの、まぁ半分強は（完璧に主観）「ユーロセント」と言われるわけで。
で、同じく「ユーロ」ではなく「ユーロップ」って言われることの方が多い・・・気がします。
でもまぁ、日本では「ユーロ」が一般的ですし。
>95
私はフランス語ができない（挨拶単語くらいだけ）ので、フランスでもベルギーでも
フランス語で挨拶→英語で会話→メルシーオーボワ、のパターンでやっています。
そんな私相手の場合、
大抵は「セント」なんて単位を発音されることはないんですが、たまーに言われる
ときの、まぁ半分強は（完璧に主観）「ユーロセント」と言われるわけで。
で、同じく「ユーロ」ではなく「ユーロップ」って言われることの方が多い・・・気がします。
でもまぁ、日本では「ユーロ」が一般的ですし。
112 ：異邦人さん：04/09/25 15:49:54 ID:k3kEKT/j
０．７５ユーロだって、
スワソントゥ・カーンズ（７５）といわれるだけで、
サンチームなんて言葉は日常ほとんど使わないんで、
どちらでもいいんではないでしょうか。
フランス語の勉強をしている人にとっては重要かもしれませんが...
スワソントゥ・カーンズ（７５）といわれるだけで、
サンチームなんて言葉は日常ほとんど使わないんで、
どちらでもいいんではないでしょうか。
フランス語の勉強をしている人にとっては重要かもしれませんが...
113 ：異邦人さん：04/09/25 16:06:20 ID:r+nFOHAI
仏会話で、すぐに数の表現が、頭に湧いてくるとは素晴らしい。
俺は、簡単な会話ならフランス語で済ますが、金額に関しては、
必ず英語で確認することにしている。
俺は、簡単な会話ならフランス語で済ますが、金額に関しては、
必ず英語で確認することにしている。
114 ：異邦人さん：04/09/25 16:46:45 ID:WMzy7iZ3
>>112
と前に書き込もうとしたら、その時見てたニュースか
なんかで、virgul って言ってた。 1.000,75
関係ないけど、俺の頭の中では、cinq が頭の中で３になって
ることがよくあるな。
電話とかで時間の約束をする場合、１４時が難しいな。
『じゃあ、カトルーズールエドゥミね。』とか言われると
１４時か、４時、つまり１６時かわからん？？ でー、
もたもたしてると、相手が『２時・ドゥーズール』なんていうと
２時なのか１２時（１２・ドゥーズ、ただ、１２時はミディ
なのでドゥーズルールとは言わないけど）またまた、こんがらがう。
で、アプレミディとかつけて確認するんだけど、難しい。
その他難しいのは、２区と１２区も聞き分けもむつかしい。
115 ：異邦人さん：04/09/25 16:52:52 ID:WMzy7iZ3
＞ユーロ
セント
これは、フランの時も、ユーロが始まってからも
一度も聞いたことが無いです。ベルギー、ルクセンブルク
は言ったこと無いのでよくしりませえんが、外国人だと
思って、英語を言ってるつもりなのではないでしょうか？
ユーロプもけつに『Ｐ』がつくのは、聞いたこと無いです。
ユーロより、ウーロにちかいような気もします。
eurは発音難しいです。
セント
これは、フランの時も、ユーロが始まってからも
一度も聞いたことが無いです。ベルギー、ルクセンブルク
は言ったこと無いのでよくしりませえんが、外国人だと
思って、英語を言ってるつもりなのではないでしょうか？
ユーロプもけつに『Ｐ』がつくのは、聞いたこと無いです。
ユーロより、ウーロにちかいような気もします。
eurは発音難しいです。
今週、ルーブル美術館へ行ってきましたが、ドノン翼２階の
フランス絵画の部屋は修復中で入れませんでした。
「ナポレオンの戴冠式」「民衆を導く自由の女神」などの有名
な絵が見られず、がっかりでした。
これからルーブルへ行かれる方はご注意下さい。
フランス絵画の部屋は修復中で入れませんでした。
「ナポレオンの戴冠式」「民衆を導く自由の女神」などの有名
な絵が見られず、がっかりでした。
これからルーブルへ行かれる方はご注意下さい。
戴冠式を見たけりゃ、ルーブルに行け。
ルーブルのと3番目ぐらいの妹のドレスが色違いなだけだから
大差はない。
ルーブルのと3番目ぐらいの妹のドレスが色違いなだけだから
大差はない。
118 ：異邦人さん：04/09/25 22:21:27 ID:FKc8xzPc
これはネタか。
>>117氏は多分ヴェルサイユと書きたかったんだろう…
121 ：異邦人さん：04/09/26 00:15:51 ID:jMJ9Bksw
今日帰国しました。空港に３時間以上前に着いたのに、
免税に・チェックインに・出国に並んで並んで、この旅一番の疲れかも。
結局最後にユーロを使い切る予定が、時間がなくて空港で買い物が
できませんでした。
それからマルメゾン・カルナヴァレに行ったんだけど、
どっちも入場料いらないと言われたんだけど、ガイドブックには料金が載ってたの。
本当は払うものなのでしょうか？
免税に・チェックインに・出国に並んで並んで、この旅一番の疲れかも。
結局最後にユーロを使い切る予定が、時間がなくて空港で買い物が
できませんでした。
それからマルメゾン・カルナヴァレに行ったんだけど、
どっちも入場料いらないと言われたんだけど、ガイドブックには料金が載ってたの。
本当は払うものなのでしょうか？
>>121
ガイドブックより、現地を信用した方がいいと思うけど…？
>>111
英語でやりとりしてても、「全て」セントではなくサンチームと言われてた俺は珍しいのかなぁ？
もちろん、フランス語なんて挨拶レベル。
（帰国する頃にはセ・パ・グラーブ位は覚えたが）
ガイドブックより、現地を信用した方がいいと思うけど…？
>>111
英語でやりとりしてても、「全て」セントではなくサンチームと言われてた俺は珍しいのかなぁ？
もちろん、フランス語なんて挨拶レベル。
（帰国する頃にはセ・パ・グラーブ位は覚えたが）
123 ：異邦人さん：04/09/26 12:39:21 ID:iO2yM2av
euro
発音する時は口を真四角にしませう
発音する時は口を真四角にしませう
124 ：異邦人さん：04/09/26 12:43:29 ID:iO2yM2av
125 ：異邦人さん：04/09/26 12:44:23 ID:iO2yM2av
すまんそんﾁｮﾄ漏れ発音に五月蝿いﾔｼなの
>>121
その日は無料だったんじゃない？
その日は無料だったんじゃない？
128 ：異邦人さん：04/09/26 18:15:06 ID:RD/cncmp
コシャ料理というのを食べたら肉は血を抜いてあるのでさっぱりうまくない、魚ならよいのか、リユデロジエにユダヤ料理がいくつかあるが、肉以外を試した人いますか。
129 ：異邦人さん：04/09/26 18:21:04 ID:Jl9PURJh
ユダヤ教の食物に関する戒律
肉＝偶蹄類で、反芻する家畜の肉しか食べてはいけない。血を抜かない肉を口にしてはならない。
魚＝鱗があり、背鰭のある魚しか食べてはならない。
肉＝偶蹄類で、反芻する家畜の肉しか食べてはいけない。血を抜かない肉を口にしてはならない。
魚＝鱗があり、背鰭のある魚しか食べてはならない。
130 ：異邦人さん：04/09/26 18:22:41 ID:jMJ9Bksw
121です。ガイドブックは数年前の物です・・。
昔の使ってちゃいけませんね。基本的に変わらないので買い直してないのです。
マルメゾンは月曜日（私以外見学者なし）・カルナヴァレは金曜に行きました。
カルナヴァレは約束まで2時間空いたので行ってみたのですが、
思った以上に展示物があって、ここだけで時間を使ってしまいました。
充実してたのでこれで無料なんて、すごいなぁ～さすがだなぁ～と。
昔の使ってちゃいけませんね。基本的に変わらないので買い直してないのです。
マルメゾンは月曜日（私以外見学者なし）・カルナヴァレは金曜に行きました。
カルナヴァレは約束まで2時間空いたので行ってみたのですが、
思った以上に展示物があって、ここだけで時間を使ってしまいました。
充実してたのでこれで無料なんて、すごいなぁ～さすがだなぁ～と。
131 ：異邦人さん：04/09/26 23:03:33 ID:htfHDPuM
パリのユダヤ街はマレのほかにはフオリ-ベルヂェ-ルの近くにもある。トルコ人街でもある。要するにグランブルバルの北です。
トルコの食堂があってスパゲッティがうまかった。子羊の骨付き肉がどかんと入っている。コシャはまずいのでやめてトルコ料理を食べたことがあります。
トルコの食堂があってスパゲッティがうまかった。子羊の骨付き肉がどかんと入っている。コシャはまずいのでやめてトルコ料理を食べたことがあります。
132 ：異邦人さん：04/09/27 03:11:52 ID:m78um/F7
ルーブルやオルセーは週末の方が混んでいるのでしょうか？ いつでも同じ？
133 ：異邦人さん：04/09/27 13:35:21 ID:4rsegUl0
134 ：異邦人さん：04/09/27 15:11:42 ID:+Z2+cMDV
昔、ルーヴルは日曜無料開放だったが･･･
料理の不味いドイツやイギリスならともかく、フランスで中東やユダヤの料理をわざわざ
食べなくても。まあ日本料理店よりましか。
食べなくても。まあ日本料理店よりましか。
136 ：異邦人さん：04/09/27 17:55:29 ID:/f2mAjVh
フランスではエスニック料理がとても多くて、きりがなくある。一番多いのが中華でこれは至る所にあります。このごろはそこですしを売る、彼らは金になれば何でもよいのだ、
それからアラブ料理はクスクスなどはほとんどフランス料理となっている、カレ-の代わりです。
トルコ、レバノン料理、などは同根でフランスにも多いよ。
それからアラブ料理はクスクスなどはほとんどフランス料理となっている、カレ-の代わりです。
トルコ、レバノン料理、などは同根でフランスにも多いよ。
137 ：異邦人さん：04/09/27 20:26:13 ID:L8TRlWuU
>>135 まあいいじゃない。実際、パリにはおいしい中近東の料理が食べられる所が
いっぱいあるし、それがフランスって感じなわけだし。
話は全然変わりますが、パリの薬局には「湿布」って置いてあるのでしょうか？？
ロンドンでは「湿布は病院に行かないと手に入らない」と言われ、パリに着いてから
薬局で、湿布の単語がわからなかったからジェスチャーでそれらしき物を買ったんだけど、
開けたらガーゼだった。妙に安いなぁとは思ったんだけど＿|￣|○
いっぱいあるし、それがフランスって感じなわけだし。
話は全然変わりますが、パリの薬局には「湿布」って置いてあるのでしょうか？？
ロンドンでは「湿布は病院に行かないと手に入らない」と言われ、パリに着いてから
薬局で、湿布の単語がわからなかったからジェスチャーでそれらしき物を買ったんだけど、
開けたらガーゼだった。妙に安いなぁとは思ったんだけど＿|￣|○
138 ：異邦人さん：04/09/27 22:39:22 ID:Uj3imwM9
市立近代美術館が今月いっぱい閉鎖みたいでした。
それと、今年はﾏﾛﾆｴの落葉が遅いみたいで例年よりは暖かいのかもしれないけど、夕方に小雨が降ったり、日本の秋みたいに急な冷え込みがあるかも。昨日辺りからｾﾝﾄﾗﾙﾋｰﾃｨﾝｸﾞのｱﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄでは暖房が入ったりしたみたいです。
それと、今年はﾏﾛﾆｴの落葉が遅いみたいで例年よりは暖かいのかもしれないけど、夕方に小雨が降ったり、日本の秋みたいに急な冷え込みがあるかも。昨日辺りからｾﾝﾄﾗﾙﾋｰﾃｨﾝｸﾞのｱﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄでは暖房が入ったりしたみたいです。
139 ：異邦人さん：04/09/28 00:36:19 ID:bTQNsWs/
>>137
どういうゼスチャーをしたのか興味ある。
どういうゼスチャーをしたのか興味ある。
140 ：132：04/09/28 01:25:58 ID:CrqvN1rI
141 ：異邦人さん：04/09/28 01:42:47 ID:DvlCwQKo
パリの栗の殻にﾋﾞｸｰﾘして写真とってきた。。。
ファーストフードものはおいしかったけどあのﾄｳﾓﾛｺｼはﾏｽﾞｰorz
茹でてもないし味もないし。
日本の焼きもろこしを食べさせてみたい。
フランス人もおいしいと思って食べてるんだろうか？
ポイポイ道端に捨てられたﾏｲｽをフランスポッポが必死に食べていたのが
なんだか印象的なパリ。
ファーストフードものはおいしかったけどあのﾄｳﾓﾛｺｼはﾏｽﾞｰorz
茹でてもないし味もないし。
日本の焼きもろこしを食べさせてみたい。
フランス人もおいしいと思って食べてるんだろうか？
ポイポイ道端に捨てられたﾏｲｽをフランスポッポが必死に食べていたのが
なんだか印象的なパリ。
142 ：異邦人さん：04/09/28 19:59:34 ID:BxiS5tTg
パリでワインを購入されて、日本に持ち帰られる方もいらっしゃる
と思うのですが。その場合、次の点をどうされていますか。
a)機内持ち込みとするか。それとも、ハードケースの場合、入れてしまうか。
b)衝撃対策はどうするか。自前の「プチプチ」かなんかでくるむか。ショップでは、
そこまでやってくれないだろうし。
c)税関ではフルボトル２本分まで非課税ですか。
と思うのですが。その場合、次の点をどうされていますか。
a)機内持ち込みとするか。それとも、ハードケースの場合、入れてしまうか。
b)衝撃対策はどうするか。自前の「プチプチ」かなんかでくるむか。ショップでは、
そこまでやってくれないだろうし。
c)税関ではフルボトル２本分まで非課税ですか。
143 ：異邦人さん：04/09/29 00:01:20 ID:6WWqbUX7
パリっとあげとこう
>>142 長くてすまん。
ハードケースでかつ荷物が両面パンパンの状態なら入れても全然オッケー。
片面でも余裕が有る状態だと危険なので手持ちを勧めます。
１・２本用の手持ち箱がもらえたら、プチプチや厚手の布にくるんで箱に入れ、
隙間に詰め物をすればそのままスーツケースに入れられます。
箱をベッドに放り投げても、中身が微動だにしなくなる位詰めるのがポイント。
底部分を忘れがちなので気をつけてください。
箱がない場合はプチプチもいいが、衣類でかなりクッションになる。
澱引きの窪みに何か詰める。下から長い靴下をはかせ、
もう片方の靴下でボトルの首部分もぐりぐりに巻く。
それを更にタオルなどでまんまるに巻く。冬ならセーター使用がおすすめ。
数本の輪ゴムで固定。まるで昔のヨーロッパの赤子(ぐりぐりに布巻いてあるアレ）
瓶の硬い感触が遠く「ふんわりしたもの」になっていればオケ。
靴下は新聞紙をくしゃくしゃにしたもので代用できる。行きの飛行機で取っとこう。
ハードケースの内側に入れ、周りは箱物と衣類と硬いものをごちゃまぜに配置する。
柔らかいものばかり隣接すると、配置がズレやすくなります。
なるべく硬い空の靴箱を持っていくと小物土産も入れられるし、
軽くて強いのでおすすめです。帰国後角の一つ位破壊されているが。
私はこれでスーツケース４本・キャリーで機内持ち込み６本しました。
ただ手荷物超過料金がほとんど取られなかった時代の話。
ワンボトル1.5㎏位なので、気になるならやっぱり手持ちがいいでしょう。
ハードケースでかつ荷物が両面パンパンの状態なら入れても全然オッケー。
片面でも余裕が有る状態だと危険なので手持ちを勧めます。
１・２本用の手持ち箱がもらえたら、プチプチや厚手の布にくるんで箱に入れ、
隙間に詰め物をすればそのままスーツケースに入れられます。
箱をベッドに放り投げても、中身が微動だにしなくなる位詰めるのがポイント。
底部分を忘れがちなので気をつけてください。
箱がない場合はプチプチもいいが、衣類でかなりクッションになる。
澱引きの窪みに何か詰める。下から長い靴下をはかせ、
もう片方の靴下でボトルの首部分もぐりぐりに巻く。
それを更にタオルなどでまんまるに巻く。冬ならセーター使用がおすすめ。
数本の輪ゴムで固定。まるで昔のヨーロッパの赤子(ぐりぐりに布巻いてあるアレ）
瓶の硬い感触が遠く「ふんわりしたもの」になっていればオケ。
靴下は新聞紙をくしゃくしゃにしたもので代用できる。行きの飛行機で取っとこう。
ハードケースの内側に入れ、周りは箱物と衣類と硬いものをごちゃまぜに配置する。
柔らかいものばかり隣接すると、配置がズレやすくなります。
なるべく硬い空の靴箱を持っていくと小物土産も入れられるし、
軽くて強いのでおすすめです。帰国後角の一つ位破壊されているが。
私はこれでスーツケース４本・キャリーで機内持ち込み６本しました。
ただ手荷物超過料金がほとんど取られなかった時代の話。
ワンボトル1.5㎏位なので、気になるならやっぱり手持ちがいいでしょう。
145 ：異邦人さん：04/09/29 01:04:06 ID:F5fEzFOv
【国際】「ルパン並みの手口」 パリ・ルーブル美術館から、１５億円ダイヤ盗難
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096335278/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096335278/
147 ：異邦人さん：04/09/29 12:38:48 ID:1YI47ld8
パリのアパルトマンは幾らくらいからありますか？
１か月くらいだけど､バスタブ付きで、安いところ希望。
１か月くらいだけど､バスタブ付きで、安いところ希望。
148 ：異邦人さん：04/09/29 12:59:26 ID:j643oLW7
ごめん ここのスレタイずっと「糞の都」だと思ってた
今日間違いに気づいた
今日間違いに気づいた
149 ：異邦人さん：04/09/29 13:02:39 ID:YBH4/PGv
150 ：異邦人さん：04/09/29 17:54:13 ID:lS+/cDNK
パリのアパルトマンは十一区のアベニュ パルマンチエ あたりにかなりあります。あのあたりそれがはやっている。
151 ：異邦人さん：04/09/29 18:24:46 ID:lS+/cDNK
パリ アパルトマンは400ユ-ロ/週くらいからあります。地球の歩き方も参考に。この前11区のアパルトマン
で自炊したけど悪くなかった。一月。
で自炊したけど悪くなかった。一月。
152 ：この点に要注意：04/09/29 18:45:34 ID:CG/hfuGS
コピペですが・・・
本人が一番原因があるかのように憶測するのが
2ちゃん流行なのﾚｽ。。
相手の立場に立って考えているというより、
想像でﾚｽを付けるしかないことを逆手にとり、
書き込んだ人にあたかも一番原因があるように想像し、
バッシングするのが流行なのﾚｽ。。
感じたことを書いたまでと言いながら、
書き込み者に対して、故意に悪い方へ憶測し、
一言、二言、嫌味のﾚｽをつけるというのが快感なのﾚｽ。
現実での溜まったストレスを、相談者という弱者に対して、
あたかも回答者という親切な振りをし、
普段は抑圧された人格をここでは取り払い、毒を吐き、
ストレス発散をしているのﾚｽ。
ここでは、それを解かった上で書き込みしましょう。
本人が一番原因があるかのように憶測するのが
2ちゃん流行なのﾚｽ。。
相手の立場に立って考えているというより、
想像でﾚｽを付けるしかないことを逆手にとり、
書き込んだ人にあたかも一番原因があるように想像し、
バッシングするのが流行なのﾚｽ。。
感じたことを書いたまでと言いながら、
書き込み者に対して、故意に悪い方へ憶測し、
一言、二言、嫌味のﾚｽをつけるというのが快感なのﾚｽ。
現実での溜まったストレスを、相談者という弱者に対して、
あたかも回答者という親切な振りをし、
普段は抑圧された人格をここでは取り払い、毒を吐き、
ストレス発散をしているのﾚｽ。
ここでは、それを解かった上で書き込みしましょう。
153 ：異邦人さん：04/09/29 18:49:39 ID:CG/hfuGS
気をつけて下さい♪
たかか数回しか行ってないのに、あたかもパリの全てを知ってるかのような
顔で粗雑な知識を書いている奴が多いです。
それしか自慢することがなく、突っ込むと逆キレします。
逆キレしている時は放置に限ります。
たかか数回しか行ってないのに、あたかもパリの全てを知ってるかのような
顔で粗雑な知識を書いている奴が多いです。
それしか自慢することがなく、突っ込むと逆キレします。
逆キレしている時は放置に限ります。
154 ：異邦人さん：04/09/29 18:51:14 ID:fHIBaujJ
このスレで、パリ在住の方って居るのでしょうか？
155 ：異邦人さん：04/09/29 22:24:11 ID:1YI47ld8
>>154
覗いてる人は居るかもしれないが、大体は海外生活板に居るんじゃないかな？
覗いてる人は居るかもしれないが、大体は海外生活板に居るんじゃないかな？
157 ：異邦人さん：04/09/29 23:07:44 ID:TjiGMPOU
ドゴール空港の公衆電話から日本へクレジットカードで
５分ほど電話をかけたのですが、そのカード明細が今日届いて
びっくり！３９．３５ドル（＝４３８４円）になっているのです。
高すぎませんか？しかもなぜかユーロじゃなくてUSドル。
なぜでしょう？？？
明日、カード会社にも問い合わせるつもりですが
何か心当たりのある方お教え下さい。
５分ほど電話をかけたのですが、そのカード明細が今日届いて
びっくり！３９．３５ドル（＝４３８４円）になっているのです。
高すぎませんか？しかもなぜかユーロじゃなくてUSドル。
なぜでしょう？？？
明日、カード会社にも問い合わせるつもりですが
何か心当たりのある方お教え下さい。
>157
カードで5分も話すあなたにびっくり。おれなら最低テレカルトを使うよ。
カードで5分も話すあなたにびっくり。おれなら最低テレカルトを使うよ。
159 ：異邦人さん：04/09/30 09:00:49 ID:AfHJ0lgO
160 ：異邦人さん：04/09/30 09:27:16 ID:cbjAUhWq
161 ：異邦人さん：04/09/30 09:52:02 ID:TkDbreAM
TBSの「はなまる」で
ファラフェル作ってるぞーって
もう遅いか…。
ファラフェル作ってるぞーって
もう遅いか…。
162 ：異邦人さん：04/09/30 10:51:27 ID:4PJnqLsI
みたみたー！
163 ：異邦人さん：04/09/30 11:00:50 ID:cbjAUhWq
166 ：異邦人さん：04/09/30 15:02:43 ID:rDiBJvqS
電話交換の際に適当にｲｴｽ言ってしまって
相手指名しちゃったんじゃない?
相手指名しちゃったんじゃない?
167 ：異邦人さん：04/09/30 16:29:46 ID:UDTAwe0l
シャルルドゴール空港で
フラン→ユーロへの両替は出来ますか？
フランを持っているのですが、どこで両替すれば一番得しますか？
フラン→ユーロへの両替は出来ますか？
フランを持っているのですが、どこで両替すれば一番得しますか？
168 ：異邦人さん：04/09/30 17:02:49 ID:cbjAUhWq
>>166
相手を指名？？
相手を指名？？
とりあえず電話繋げて貰うのと
なおかつ話し相手呼び出して貰うのとでは
料金違う筈
…と昔学校で習ったのだが
今もそうなのかは知らないです…
なおかつ話し相手呼び出して貰うのとでは
料金違う筈
…と昔学校で習ったのだが
今もそうなのかは知らないです…
170 ：異邦人さん：04/09/30 17:32:16 ID:cbjAUhWq
171 ：異邦人さん：04/09/30 18:24:29 ID:sNn5+ID+
>>167
ＣＤＧでは両替できない、
レートは固定でBanque de Franceのみ両替をおこなっているらしい。
http://www.franceinformation.or.jp/index/yuro.html
ＣＤＧでは両替できない、
レートは固定でBanque de Franceのみ両替をおこなっているらしい。
http://www.franceinformation.or.jp/index/yuro.html
荷物を持ってEURでCDG→パリ市内はなかなか大変といいますが
ピギー（機内サイズよりはちと大きめ）程度でも改札通るの
大変そうでしょうか？
ピギー（機内サイズよりはちと大きめ）程度でも改札通るの
大変そうでしょうか？
>>172
バスにした方がいいよ。絶対快適で安全。
バスにした方がいいよ。絶対快適で安全。
174 ：異邦人さん：04/09/30 20:07:15 ID:UDTAwe0l
>173
せっかくサンミッシェル駅のすぐそばのホテルにしたので
出来たらEURで行きたいんですけど・・・
バスだとバス降りてまた移動しないといけないし。
せっかくサンミッシェル駅のすぐそばのホテルにしたので
出来たらEURで行きたいんですけど・・・
バスだとバス降りてまた移動しないといけないし。
>>175
EURとか言ってる時点でかなり不安なんだけど。
EURとか言ってる時点でかなり不安なんだけど。
178 ：みなみ：04/09/30 21:46:31 ID:Pc/mzz25
10月上旬のパリって寒いんですか？？
179 ：みなみ：04/09/30 21:49:28 ID:Pc/mzz25
忘れてましたが初めてヨーロッパへ旅行へ行くんです
何の服を持っていっていいものやら・・・。
何の服を持っていっていいものやら・・・。
180 ：異邦人さん：04/09/30 21:52:33 ID:c2OiO4rW
>>178
おととい帰国しますた。
長袖のシャツに厚手のジャケットくらいがいいと思います。
薄手のジャケットでいったのですが
日が当たってる場所はいいけど風が冷たくて辛かったです。
荷物に余裕があるならベストやカーディガンも持っていけば
多少の変化に対応できるとオモ
おととい帰国しますた。
長袖のシャツに厚手のジャケットくらいがいいと思います。
薄手のジャケットでいったのですが
日が当たってる場所はいいけど風が冷たくて辛かったです。
荷物に余裕があるならベストやカーディガンも持っていけば
多少の変化に対応できるとオモ
181 ：みなみ：04/09/30 22:06:18 ID:Pc/mzz25
ありがとうございます
日本が暑いもんでジャケットやらセーターなんて
暑くて着れないんじゃないか・・・・なんて考えてました。
友達なんか今ごろ着るので十分だって言ってたので
考えを改めさせます！
日本が暑いもんでジャケットやらセーターなんて
暑くて着れないんじゃないか・・・・なんて考えてました。
友達なんか今ごろ着るので十分だって言ってたので
考えを改めさせます！
182 ：異邦人さん：04/09/30 22:08:24 ID:gHithdzk
毛糸の帽子、正ちゃん帽、上の毛糸の玉が大切で暖かいと、まふら-でかなり状況が改善される。10月は暑くはない、といわれるので寒いことはあんまりないだろう、、、
こちらは寒さに強いので、ロシア人にはかなわないが、何でそう寒い、というのか理解できませんが、、、
こちらは寒さに強いので、ロシア人にはかなわないが、何でそう寒い、というのか理解できませんが、、、
>172
バスにした方がいいって人が多いけど、サン・ミッシェルなら
RER（だれも訂正しないから念のため）B線で乗り換えなしだ
し、悪くないと思いますよ。大きい荷物だと改札を通るのはちょ
っと苦労するけど、みんなやってますよ。
空港でパリまで（パリ市内ならどこまで行っても同じ料金なの
で駅名を言う必要なし）の切符を窓口で並んで買うのがわず
らわしいくらい。乗ってしまえば簡単。私も前回リヨン駅の近く
に泊まったのでRERを利用しましたが、シャトレ駅でのB線か
らA線への乗り換えも同一ホームでスムーズだったので楽
でした。
バスにした方がいいって人が多いけど、サン・ミッシェルなら
RER（だれも訂正しないから念のため）B線で乗り換えなしだ
し、悪くないと思いますよ。大きい荷物だと改札を通るのはちょ
っと苦労するけど、みんなやってますよ。
空港でパリまで（パリ市内ならどこまで行っても同じ料金なの
で駅名を言う必要なし）の切符を窓口で並んで買うのがわず
らわしいくらい。乗ってしまえば簡単。私も前回リヨン駅の近く
に泊まったのでRERを利用しましたが、シャトレ駅でのB線か
らA線への乗り換えも同一ホームでスムーズだったので楽
でした。
天気予報くらい調べようよ・・・
>183
ありがとうございます。
RERでしたね。パリ、というかおフランス自体行くのが２５年ぶりなんです(w
せっかくサンミッシェルのエスメラルダを予約できたので地の利を生かして
なんとかRERで行きたいと思っています。
多分３人組みなのでタクシーでも値段あんまり変わらないと思うんですが
タクシーで値段をめぐって運ちゃんとファイトするのが最近煩わしくて・・・
ピカルディー、ノルマンディーとロワールをレンタカーで回ってCDGで車を返して
最後にパリで３日ほど過ごすつもりです。
ありがとうございます。
RERでしたね。パリ、というかおフランス自体行くのが２５年ぶりなんです(w
せっかくサンミッシェルのエスメラルダを予約できたので地の利を生かして
なんとかRERで行きたいと思っています。
多分３人組みなのでタクシーでも値段あんまり変わらないと思うんですが
タクシーで値段をめぐって運ちゃんとファイトするのが最近煩わしくて・・・
ピカルディー、ノルマンディーとロワールをレンタカーで回ってCDGで車を返して
最後にパリで３日ほど過ごすつもりです。
187 ：異邦人さん：04/09/30 23:31:41 ID:c2OiO4rW
１８２の文章を誰か解説きぼんぬ
中村一義風と思えなくもないが
中村一義風と思えなくもないが
190 ：パリ初心者：04/10/01 01:46:28 ID:bnhrc7Cr
初めてのパリ旅行を予定中なのですが、ツアーで行きます。ホテルがｻﾝｼﾞｪﾙﾏﾝ･ﾃﾞﾌﾟﾚという地域のルテシアというところにしようとしているのですが、どなたかここに泊まった事のある方いらっしゃいますか？
191 ：異邦人さん：04/10/01 02:13:20 ID:0VWGja9G
焼きもろこしってだれも食べてないの？
192 ：異邦人さん：04/10/01 09:38:05 ID:NEppvf+P
ＲＥＲの犯罪者より、タクシーの運ちゃんとファイト。
193 ：異邦人さん：04/10/01 12:18:07 ID:g8m6IxVc
ルテシアはルテシア オテルなら最高のホテルの一つです。フランス銀行の前、パリ一の美しい建物、あんまりよいホテルなので第二次大戦直後はユダヤ人の療養センタに使われていた。
評判は、威張っている、と書いたものがあったが、たぶん、アメリカ人が英語しかしゃべらないためではないか。金があるならああいうホテルがよいでしょう、うらやましい。
オテルリュテシアというのは三流ホテル、順序が逆なだけで大違い。どちらもインタネットで見られます。
評判は、威張っている、と書いたものがあったが、たぶん、アメリカ人が英語しかしゃべらないためではないか。金があるならああいうホテルがよいでしょう、うらやましい。
オテルリュテシアというのは三流ホテル、順序が逆なだけで大違い。どちらもインタネットで見られます。
セーヌ左岸にはちょっぴりそぐわない、唯一の宮殿風豪華ホテルでして、
ルーテシアとはパリの古い名前からきています。
Sonia Rykielのデザインで、アールヌーボーとアールデコの混合様式。
シックなホテルで知られていますから、その点は自慢しても可でしょう。
ただしBlvd. St.Germanの向こうのBlvd.Raspailに面してますので、
一歩出ればサンジェルマンの雰囲気の真っ只中にいるという高揚感はありません。
ここの客は玄関からツアーバスに乗るだけって人も多いんで気にしないでしょうけどね。
客からの満足点がおおむね高いのも、海外経験の少ないツアー客だからであって、
それはツアー客を当て込んだパリの大型ホテルに共通することです。
(ま、バスタブの蛇口が金メッキしてあるだけできゃあきゃあ言うんだから)
あてがわれた部屋によって評価が大きく分かれるのも当然で、
エッフェル塔や中心部の見える側であれば大絶賛するわけですが、
FrommersとかFodorsなどの著名旅行誌で推薦されてないにはそれなりの理由があります。
それはこのホテルが何であるかも知らないで送り込まれる客ばかりだからですよ。
僕も朝、人と逢うので何回か行きついでに、大きな部屋もみましたが、
なんせよあそこの朝食、24ユーロもするかたわら、
食券持ってうろちょろするツアー客の行儀が悪くて閉口します。
あれじゃあ個人客は敬遠するでしょう。
ルーテシアとはパリの古い名前からきています。
Sonia Rykielのデザインで、アールヌーボーとアールデコの混合様式。
シックなホテルで知られていますから、その点は自慢しても可でしょう。
ただしBlvd. St.Germanの向こうのBlvd.Raspailに面してますので、
一歩出ればサンジェルマンの雰囲気の真っ只中にいるという高揚感はありません。
ここの客は玄関からツアーバスに乗るだけって人も多いんで気にしないでしょうけどね。
客からの満足点がおおむね高いのも、海外経験の少ないツアー客だからであって、
それはツアー客を当て込んだパリの大型ホテルに共通することです。
(ま、バスタブの蛇口が金メッキしてあるだけできゃあきゃあ言うんだから)
あてがわれた部屋によって評価が大きく分かれるのも当然で、
エッフェル塔や中心部の見える側であれば大絶賛するわけですが、
FrommersとかFodorsなどの著名旅行誌で推薦されてないにはそれなりの理由があります。
それはこのホテルが何であるかも知らないで送り込まれる客ばかりだからですよ。
僕も朝、人と逢うので何回か行きついでに、大きな部屋もみましたが、
なんせよあそこの朝食、24ユーロもするかたわら、
食券持ってうろちょろするツアー客の行儀が悪くて閉口します。
あれじゃあ個人客は敬遠するでしょう。
195 ：異邦人さん：04/10/01 13:03:50 ID:EYfoIgb7
木曜からパリへ行くんですけど
薄手のトレンチコートは…必要無いのでしょうか？
朝晩が10度下回るみたいなので寒いかなｧーと思って…。
ジャケットも持って行きますが、コート着てたら変ですかね？
薄手のトレンチコートは…必要無いのでしょうか？
朝晩が10度下回るみたいなので寒いかなｧーと思って…。
ジャケットも持って行きますが、コート着てたら変ですかね？
196 ：異邦人さん：04/10/01 13:08:39 ID:fL8CjG6G
オテルリュテシアの裏が有名なポワラヌ、ご参考まで。なお、サンジエルマンデ プレ、というよりセブルバビロンです。ボンマルシェから一分のところ。団体客が多くて雰囲気が荒れているそうで、中に入ったことはなかった。
まあ、周辺にプチホテルのよいものがあるので、探訪するのも進められます。
まあ、周辺にプチホテルのよいものがあるので、探訪するのも進められます。
話し変わるけど、カルトオランジュって月曜から一週間じゃなくて、
購入した日から一週間使用可能ならいいのにな。
中途半端な曜日からだと交通費がバカにならない。
購入した日から一週間使用可能ならいいのにな。
中途半端な曜日からだと交通費がバカにならない。
198 ：異邦人さん：04/10/01 15:41:05 ID:cH22EJen
>>197
カルネ（１０枚つづり）でいいんじゃないですか？
カルネ（１０枚つづり）でいいんじゃないですか？
200 ：異邦人さん：04/10/01 15:55:43 ID:ox3tlc2p
>>195
パリは夏に毛皮着てようが、冬にTシャツ姿であろうが、本人の勝手。
パリは夏に毛皮着てようが、冬にTシャツ姿であろうが、本人の勝手。
201 ：異邦人さん：04/10/01 16:14:16 ID:cH22EJen
誰も教えてくれとは書いて無いんだよクソヴォケが
203 ：異邦人さん：04/10/01 18:00:53 ID:cH22EJen
カルトオランジュくらいで高いとか言ってる人って日本での暮らしも相当粗末なのでは？ｗ
＞204
197=199のカキコでオランジュが高いと言ってる箇所はどこ？
オランジュがお得だから、カルネを2回買うくらいの中途半端な曜日は嫌で
買ったその日から使用出来ればいいのにって話でしょ。
私もそう思うよ。＞買ったその日から使用。
ついでに197の肩もつなら、（私も貧乏人）
カルネ2回購入とオランジュ1回購入じゃ、199の言ってる事は明白な事実だし。
197=199のカキコでオランジュが高いと言ってる箇所はどこ？
オランジュがお得だから、カルネを2回買うくらいの中途半端な曜日は嫌で
買ったその日から使用出来ればいいのにって話でしょ。
私もそう思うよ。＞買ったその日から使用。
ついでに197の肩もつなら、（私も貧乏人）
カルネ2回購入とオランジュ1回購入じゃ、199の言ってる事は明白な事実だし。
>>206
プランも書かずに>>199みたいなレスしてるから煽られてるんでしょ
そりゃ買った日から数えて使用だったらいいけどないものはしょうがないんじゃ・・・
あと自分で貧乏人とかって名乗るのってみっともないからやめたほうがいいよ
プランも書かずに>>199みたいなレスしてるから煽られてるんでしょ
そりゃ買った日から数えて使用だったらいいけどないものはしょうがないんじゃ・・・
あと自分で貧乏人とかって名乗るのってみっともないからやめたほうがいいよ
208 ：パリ初心者：04/10/01 18:40:31 ID:bnhrc7Cr
193番さん、194番さん、196番さん、ご意見ありがとうございました！ホテルをル・グランにしようか、ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄにしようかルテシアにしようか迷っていましたので、ルテシアの感想を頂けて大変嬉しく思います！ありがとうございました！
209 ：パリ初心者：04/10/01 18:43:21 ID:bnhrc7Cr
ちなみにﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ、ル・グラン、この２つのホテルに泊まった事のある方いらっしゃいますか？長々とすいません。
210 ：異邦人さん：04/10/01 19:25:13 ID:+mTGV0Fq
>>195
おとといパリから帰ってきましたが、薄手というか、綿のバーバリー風トレンチを着てる人は
いっぱい見ましたので、大丈夫だと思います。レザージャケットも多かったし・・・
たまたま、入った LES BOUCHONS（8eme) で食べたうさぎの肉がすごくおいしかったです！(^^♪
１０月中旬までいれば、ジビエも食べれるかもしれませんね、うらやましーです。
おとといパリから帰ってきましたが、薄手というか、綿のバーバリー風トレンチを着てる人は
いっぱい見ましたので、大丈夫だと思います。レザージャケットも多かったし・・・
たまたま、入った LES BOUCHONS（8eme) で食べたうさぎの肉がすごくおいしかったです！(^^♪
１０月中旬までいれば、ジビエも食べれるかもしれませんね、うらやましーです。
212 ：異邦人さん：04/10/01 22:47:17 ID:oH+toGUk
日本で温泉でどうとかよりは高くてもパリの方がいいよ。温泉はいつかぼろが出ると思っていたらはたして水道水をわかしていた、という。ますます人がいかなくなる、そもそも温泉は時代遅れだ、欧州のホテルの味を知ったら日本の温泉は馬鹿馬鹿しい。
209のパリ初心者さん
よくあるセーヌ右岸の観光名所パターン、
サントノーレのブティック、シャンゼリゼ、エッフェル塔、
ルーブルとヴェルサイユへ行って、フォションのジャムを土産で配る・・・
そんな感じのパリだったら、
どんなに身の程知らずだの成金趣味だのと言われようが、
いっそ居直って、ルグランへ泊まるのが正しい選択です。
なんといっても世界にとどろくビッグネームですよ。
内部の豪華さはそれこそ貴方の求めたものでしょう。
(最近改装しましたからご安心を。ツアー客がいっせいに風呂を使ってもお湯は出ます)
とはいっても左岸人は辛辣ですから、
改装費出せなくて買収された名門ホテルも大変だねぇ・・・
言葉は通じないチップもくれないエコノミー客のお守りかい、
部屋を小さくしてツアー客優先じゃ金持ちは逃げるのにさ、
とか陰口をいいたくなるのですが。
よくあるセーヌ右岸の観光名所パターン、
サントノーレのブティック、シャンゼリゼ、エッフェル塔、
ルーブルとヴェルサイユへ行って、フォションのジャムを土産で配る・・・
そんな感じのパリだったら、
どんなに身の程知らずだの成金趣味だのと言われようが、
いっそ居直って、ルグランへ泊まるのが正しい選択です。
なんといっても世界にとどろくビッグネームですよ。
内部の豪華さはそれこそ貴方の求めたものでしょう。
(最近改装しましたからご安心を。ツアー客がいっせいに風呂を使ってもお湯は出ます)
とはいっても左岸人は辛辣ですから、
改装費出せなくて買収された名門ホテルも大変だねぇ・・・
言葉は通じないチップもくれないエコノミー客のお守りかい、
部屋を小さくしてツアー客優先じゃ金持ちは逃げるのにさ、
とか陰口をいいたくなるのですが。
>209
9/19in 9/23outでPark Hyatt Vendome泊まりました。
部屋はPark Deluxe King
施設自体は新しいので快適でしたが、サービスはいまいち。
PM4時過ぎに行ったのに部屋が準備できてなかった。
（ユーロスターの時間は連絡してあったが）
部屋に行ったら、前の客のミニバー使用の残骸が残っていた。
チェックアウト時金額が思いっきり間違っていた。
等いろいろありました。
でも、パリの前に泊まったロンドンのマンダリンオリエンタルもその後にいった
コンラッドブリュッセルもサービスにむらがありましたし、
まぁこれがヨーロッパクオリティーかと妥協してます。（当然クレームはしましたが）
9/19in 9/23outでPark Hyatt Vendome泊まりました。
部屋はPark Deluxe King
施設自体は新しいので快適でしたが、サービスはいまいち。
PM4時過ぎに行ったのに部屋が準備できてなかった。
（ユーロスターの時間は連絡してあったが）
部屋に行ったら、前の客のミニバー使用の残骸が残っていた。
チェックアウト時金額が思いっきり間違っていた。
等いろいろありました。
でも、パリの前に泊まったロンドンのマンダリンオリエンタルもその後にいった
コンラッドブリュッセルもサービスにむらがありましたし、
まぁこれがヨーロッパクオリティーかと妥協してます。（当然クレームはしましたが）
215 ：パリ初心者：04/10/02 02:04:24 ID:fT25vH68
213番さん、214番さん、ご意見ありがとうございました！詳しく教えてもらって参考になりました！213番さんの言う通りの行動をとろうと予定していました(^_^;)皆さんの様にパリが詳しくないので、これから旅行してパリをよく知っていきたいと思います！
216 ：異邦人さん：04/10/02 07:41:22 ID:V+uOwT3o
教えてください。
ミオジャムの製品はどこの
スーパーでも買えるのでしょうか？
ミオジャムの製品はどこの
スーパーでも買えるのでしょうか？
>215
大正時代じゃないんですから、
一度パリへ行ったら二度目はないなどと思わないでください。
(1) なにもかにもいっぺんに詰め込みすぎないこと。
疲れただけの修学旅行を思い出して
(2) 近くの図書館へ行ってパリ関係の本は全部読むぐらいで。
何を見てもぴんと来なかった修学旅行を思い出して
(3) 自分に興味のないものは思い切って捨てる。
にわか美術愛好家になってもしかたないし、
モナリザ、ダビデ像、ニケのビーナス像だけ見りゃいいならルーブルだってパス。
(4) 写真もガラクタ土産もほどほどに。思い出は貴方の心に。
(5) 美術館、博物館、劇場ではクロークに荷物を預けて、ゆったりと。
(6) 足を鍛えておきましょう。
(7) トイレはカフェで。
席に座って注文せずに、トイレだけ利用も可です。
(8) 小さくたためるパラシュートバッグを予備に。
着たり脱いだりの衣服を入れましょう。
(9) ブティックで買ったものはホテルに届けさせましょう。
せっかくルグランなんですから。気取りまくって。
でかい紙袋提げて、痛そうな靴でひょこひょこ歩いている日本女は、貧乏臭い。
(10) カタカナ表記の地図は案外使いづらいですよ。
歩いてて分かんなくなったら、バス停の地図を見ましょう。
(11) 迷わず初日は二階建ての市内観光巡回バスに乗りましょう。
丸一日乗り降り自由です。ノートルダム前で別ルートに乗り換えて。
大正時代じゃないんですから、
一度パリへ行ったら二度目はないなどと思わないでください。
(1) なにもかにもいっぺんに詰め込みすぎないこと。
疲れただけの修学旅行を思い出して
(2) 近くの図書館へ行ってパリ関係の本は全部読むぐらいで。
何を見てもぴんと来なかった修学旅行を思い出して
(3) 自分に興味のないものは思い切って捨てる。
にわか美術愛好家になってもしかたないし、
モナリザ、ダビデ像、ニケのビーナス像だけ見りゃいいならルーブルだってパス。
(4) 写真もガラクタ土産もほどほどに。思い出は貴方の心に。
(5) 美術館、博物館、劇場ではクロークに荷物を預けて、ゆったりと。
(6) 足を鍛えておきましょう。
(7) トイレはカフェで。
席に座って注文せずに、トイレだけ利用も可です。
(8) 小さくたためるパラシュートバッグを予備に。
着たり脱いだりの衣服を入れましょう。
(9) ブティックで買ったものはホテルに届けさせましょう。
せっかくルグランなんですから。気取りまくって。
でかい紙袋提げて、痛そうな靴でひょこひょこ歩いている日本女は、貧乏臭い。
(10) カタカナ表記の地図は案外使いづらいですよ。
歩いてて分かんなくなったら、バス停の地図を見ましょう。
(11) 迷わず初日は二階建ての市内観光巡回バスに乗りましょう。
丸一日乗り降り自由です。ノートルダム前で別ルートに乗り換えて。
218 ：異邦人さん：04/10/02 13:49:25 ID:fj4NOLzL
とにかく金を使って馬鹿にされようと、ひたすらパリを求めるというその態度が立派です。頭が下がります。
パリにいい人などいません、それでもパリに行きたいという、ロンドン、とかベルリン、ニユヨ-クをそれほど求める人はいません。
フランス語を知らなかろうと、3000円の朝飯!!を食べようといいんだ、という。金はそういう風に使いたいですね。
安い方がいいけれど、パリに行きたいのは同じで、金を使うならパリで使えば腹が立ちません。バッグ屋には行きませんが、さんざん並ばせて、放り投げるようにするそうですが、それでも欲しいのだからいいでしょう。
悔しければ日本製で同じものを作ればよいので、それができないんだから、並ばされても仕方がない。
パリにいい人などいません、それでもパリに行きたいという、ロンドン、とかベルリン、ニユヨ-クをそれほど求める人はいません。
フランス語を知らなかろうと、3000円の朝飯!!を食べようといいんだ、という。金はそういう風に使いたいですね。
安い方がいいけれど、パリに行きたいのは同じで、金を使うならパリで使えば腹が立ちません。バッグ屋には行きませんが、さんざん並ばせて、放り投げるようにするそうですが、それでも欲しいのだからいいでしょう。
悔しければ日本製で同じものを作ればよいので、それができないんだから、並ばされても仕方がない。
219 ：パリ初心者：04/10/02 19:29:42 ID:fT25vH68
217番さん、218番さん、ご意見ありがとうございます(^_^)v
K++さん､詳しく教えて頂いて感謝感謝です！ツアーといっても全て自由行動なのでK++さんの217番で書いてあった(11)の二階建ての市内観光巡回バスに乗りたいです！どこで乗れるんでしょうか？？カフェでトイレ利用など、とても役立ちます！ありがとうございましたV(^-^)V
K++さん､詳しく教えて頂いて感謝感謝です！ツアーといっても全て自由行動なのでK++さんの217番で書いてあった(11)の二階建ての市内観光巡回バスに乗りたいです！どこで乗れるんでしょうか？？カフェでトイレ利用など、とても役立ちます！ありがとうございましたV(^-^)V
カタカナで書かれた地図はほんと役に立たない。218さんに同意。
ホテルに置いてあったギャラリーラファイエットの広告入り地図が一番良かった。
ホテルに置いてあったギャラリーラファイエットの広告入り地図が一番良かった。
221 ：異邦人さん：04/10/02 21:13:08 ID:u+MHiGeo
ファルク社のレッド・パリはお薦め。小路も漏れなく記載されていて、街路名
の索引付き。ターミナル駅のキオスクで売ってるよ。
の索引付き。ターミナル駅のキオスクで売ってるよ。
本当に役に立たないスレだな。
219 パリ初心者さん
バスはルートによって色分けされています。
一日切符ですから、共通のバス停で４路線を乗り換えることが出来ます。
好きなところで降りて見物して、降りたところへ戻って待つと次のバスがきます。
20分おきぐらいに次のバスが来ます。とにかく目立ちますから大丈夫。
気が向いたらパリジャン気分で歩きを楽しんで、
バスを見つけたら地図に載ってるバス停まで走って乗ってもいい。
http://www.paris-opentour.com/index_eng.htm
英語がだめなら↓日本語ページ
http://www.parissmooz.com/minisite/opentour/
ホテルで切符を買ってもいいし、乗るときに運転手に払ってもいい。
イヤホンを貸してくれます。役に立つ地図もくれます。
二階席の最前列が最高です。歩きじゃ見えない目線のパリが楽しめます。
これとモンマルトルのミニトランを組み合わせれば、最強のパリ初心者！
初パリでこれを使わないなんて、はっきり言って「おバカ」ですよ。
バスはルートによって色分けされています。
一日切符ですから、共通のバス停で４路線を乗り換えることが出来ます。
好きなところで降りて見物して、降りたところへ戻って待つと次のバスがきます。
20分おきぐらいに次のバスが来ます。とにかく目立ちますから大丈夫。
気が向いたらパリジャン気分で歩きを楽しんで、
バスを見つけたら地図に載ってるバス停まで走って乗ってもいい。
http://www.paris-opentour.com/index_eng.htm
英語がだめなら↓日本語ページ
http://www.parissmooz.com/minisite/opentour/
ホテルで切符を買ってもいいし、乗るときに運転手に払ってもいい。
イヤホンを貸してくれます。役に立つ地図もくれます。
二階席の最前列が最高です。歩きじゃ見えない目線のパリが楽しめます。
これとモンマルトルのミニトランを組み合わせれば、最強のパリ初心者！
初パリでこれを使わないなんて、はっきり言って「おバカ」ですよ。
224 ：異邦人さん：04/10/03 11:52:35 ID:u44Fny/M
>222
222は本当に役に立たないレスですね。パリについて何も書いてないｗ
>223
ですね、二階席は本当にオススメ。
222は本当に役に立たないレスですね。パリについて何も書いてないｗ
>223
ですね、二階席は本当にオススメ。
225 ：異邦人さん：04/10/03 15:20:34 ID:Hl4BdaSY
とにかくパリに行くことが第一です。パリの方からこちらにやっいくる訳がない、行くより仕方がないのです。(行ったらったら最後再入国できない人は別です)。
226 ：異邦人さん：04/10/03 15:22:09 ID:Hl4BdaSY
訂正、パリの方からやってくる、、
227 ：異邦人さん：04/10/03 15:27:21 ID:Hl4BdaSY
訂正、行ったら
>>225-227
何か知らんが大丈夫か？
何か知らんが大丈夫か？
229 ：異邦人さん：04/10/03 15:31:52 ID:Hl4BdaSY
部屋が暗いのでキ-がよく見えない、、、
そうだ、兎に角いってみよう。
パリを拠点に、イギリス、ベルギー、オランダを日帰りで回ってみたいのですが
無謀ですか？
パリを拠点に、イギリス、ベルギー、オランダを日帰りで回ってみたいのですが
無謀ですか？
231 ：異邦人さん：04/10/03 16:15:05 ID:BoXc2bSh
無謀というより、もったいない...
232 ：異邦人さん：04/10/03 16:39:47 ID:yxNvq6k8
タイプミスは別にいいけど
意味が不明で。。。 225～227
意味が不明で。。。 225～227
233 ：異邦人さん：04/10/03 17:09:50 ID:OawWttBB
オランダ、ベルギはパリから日帰りできる、朝一番でアムステルダムまで行って、Thalysなら10時前につく、昼からブリュッセルミディへ、2時前につく、そこからブリッセルノ-ルまで五分くらい、三時くらいにまた、ミディからパリに行けば日帰りできる、イギリスは無理だと思う・
234 ：異邦人さん：04/10/03 17:17:25 ID:rHBWA9xl
>>231
>>233
言葉足らずで申し訳ない。
パリに７日～１０日宿泊。
パリは２回目なので全てパリで過すのでなく、一日に一カ国ずつ、
イギリス、ベルギー、オランダを観光したいと思います。
フランスでは、リヨンにも行く予定です。
イギリスは、バッキンガム宮殿を見て、証券取引所の近くでウィスキーを飲む。
ベルギーは、ブリュッセルでビールを飲みながらムール貝を食べる。
オランダは、アムステルダムをぶらぶら。（基本未定）
リヨンで、ワインを飲みながら食事する。（何を食べるか未定）
パリでは、ぼーーーーと過す。。。。
233さんの書き込みからすると大丈夫そうですね。
ありがとうございます。
>>233
言葉足らずで申し訳ない。
パリに７日～１０日宿泊。
パリは２回目なので全てパリで過すのでなく、一日に一カ国ずつ、
イギリス、ベルギー、オランダを観光したいと思います。
フランスでは、リヨンにも行く予定です。
イギリスは、バッキンガム宮殿を見て、証券取引所の近くでウィスキーを飲む。
ベルギーは、ブリュッセルでビールを飲みながらムール貝を食べる。
オランダは、アムステルダムをぶらぶら。（基本未定）
リヨンで、ワインを飲みながら食事する。（何を食べるか未定）
パリでは、ぼーーーーと過す。。。。
233さんの書き込みからすると大丈夫そうですね。
ありがとうございます。
236 ：異邦人さん：04/10/03 17:29:17 ID:rHBWA9xl
219 パリ初心者さん
パリには超モダンなステンレスの公衆トイレ、通称"カタツムリ"があります。
でも数は少ないし、見つけやすいことと、人に見られないことは両立しませんし
羞恥心と好奇心と逼迫性のどれが強いか試されるシロモノです。
公衆トイレは嫌だ、だけど地下鉄の駅ならあるだろうと思うと、甘い。
ヨーロッパを歩くと、ほんとトイレ困るんですよ。
そこでオシャレなカフェでトイレ。ついでに中も覗けるし。
カフェでトイレを借りることに何らの引け目も感じる必要ありません。
慣習的に当たり前なことであって、カフェが公共のものという考え方です。
道路に張り出して邪魔臭いのを大目に見ることと引き換えだとも。
とはいえ、言葉の出来ないパリ初心者でしかも女性であれば、
コツは知っといたほうがいい。
(パリにちょっと住んでた頃、日本から来た人には最初にトイレを教えた。猫と同じ)
パリならカフェなんて50メートルも歩けば１軒あります。
名所前のカフェだとギャルソンが客引きもしてますが、かまわずドアを開けて中へ入る。
正面からまっすぐ奥まで歩くとバーカウンター。そこにいる奴に向かって、
左手で受話器を耳に当てるしぐさをして、右は地下を指差す。
するとカウンターのおっちゃんは、いいよと顎で方向を教えてくれる。
「メルシ」と唇を動かす。声に出さないほうが慎み深いパリジェンヌ気分。
たいがい右手に下へ降りる階段があって、地下に電話とトイレがあります。
ただでトイレを使うことに気が引けるなら、カウンターでエスプレッソを。
払いはその場で。
席で注文するよりカウンターのほうが安いし、釣りは置いたほうが常連ぽいからね。
パリには超モダンなステンレスの公衆トイレ、通称"カタツムリ"があります。
でも数は少ないし、見つけやすいことと、人に見られないことは両立しませんし
羞恥心と好奇心と逼迫性のどれが強いか試されるシロモノです。
公衆トイレは嫌だ、だけど地下鉄の駅ならあるだろうと思うと、甘い。
ヨーロッパを歩くと、ほんとトイレ困るんですよ。
そこでオシャレなカフェでトイレ。ついでに中も覗けるし。
カフェでトイレを借りることに何らの引け目も感じる必要ありません。
慣習的に当たり前なことであって、カフェが公共のものという考え方です。
道路に張り出して邪魔臭いのを大目に見ることと引き換えだとも。
とはいえ、言葉の出来ないパリ初心者でしかも女性であれば、
コツは知っといたほうがいい。
(パリにちょっと住んでた頃、日本から来た人には最初にトイレを教えた。猫と同じ)
パリならカフェなんて50メートルも歩けば１軒あります。
名所前のカフェだとギャルソンが客引きもしてますが、かまわずドアを開けて中へ入る。
正面からまっすぐ奥まで歩くとバーカウンター。そこにいる奴に向かって、
左手で受話器を耳に当てるしぐさをして、右は地下を指差す。
するとカウンターのおっちゃんは、いいよと顎で方向を教えてくれる。
「メルシ」と唇を動かす。声に出さないほうが慎み深いパリジェンヌ気分。
たいがい右手に下へ降りる階段があって、地下に電話とトイレがあります。
ただでトイレを使うことに気が引けるなら、カウンターでエスプレッソを。
払いはその場で。
席で注文するよりカウンターのほうが安いし、釣りは置いたほうが常連ぽいからね。
239 ：異邦人さん：04/10/03 17:36:15 ID:OawWttBB
237テレフォンというのはトイレの隠語です。隠語辞典に出ているよ。
>239
存じております。
しかし273は、英語も仏語もだめだろう人たちに、
トイレを探して歩く苦労をさせたくないと思ったからにすぎません。
フランスや旅行に詳しいとか、別にひけらかしたいわけではありません。
ご気分を損ねたのなら、ごめんなさい。後はよろしく。
存じております。
しかし273は、英語も仏語もだめだろう人たちに、
トイレを探して歩く苦労をさせたくないと思ったからにすぎません。
フランスや旅行に詳しいとか、別にひけらかしたいわけではありません。
ご気分を損ねたのなら、ごめんなさい。後はよろしく。
>235
おいらも似たような旅をしてきました。
要約すると
ロンドンでサッカーとミュージカルとパブ
パリで美術館と買い物とフランス料理
ブリュッセルでムールとビールとチョコレート
てな感じで楽しみました。
なお、欧州内の移動はすべて電車でした。
おいらも似たような旅をしてきました。
要約すると
ロンドンでサッカーとミュージカルとパブ
パリで美術館と買い物とフランス料理
ブリュッセルでムールとビールとチョコレート
てな感じで楽しみました。
なお、欧州内の移動はすべて電車でした。
>>214
チョコレートはどんな物でしたか？
チョコレートはどんな物でしたか？
243 ：異邦人さん：04/10/03 21:22:29 ID:w1q0ljnO
ロンドンから列車でパリ入りする予定なのですが、
駅にも両替所はありますか？
既出だったらすみません。
駅にも両替所はありますか？
既出だったらすみません。
>242
チョコはピエールマルコリーニとかいうやつが一番おいしかったです。
ホテルのウェルカムアメニティーにあり、食べてみたらおいしかったので
お店に行っていろいろ試してみました。
お土産に買ってきたら好評でした。
チョコはピエールマルコリーニとかいうやつが一番おいしかったです。
ホテルのウェルカムアメニティーにあり、食べてみたらおいしかったので
お店に行っていろいろ試してみました。
お土産に買ってきたら好評でした。
>245
すまん、
銀座のは食べたことがないのでわかりません。
なんちゅーか、全体的に大人の味で酒飲みで甘いものの得意ではない
おいらにもおいしいと思える味でした。
嫁に付き合わされてガレとかノイハウスとかいったのですがここのが一番良かったです。
すまん、
銀座のは食べたことがないのでわかりません。
なんちゅーか、全体的に大人の味で酒飲みで甘いものの得意ではない
おいらにもおいしいと思える味でした。
嫁に付き合わされてガレとかノイハウスとかいったのですがここのが一番良かったです。
釣られるなよばか。パリを基点にイギリス、オランダ、ベルギーであろうとスイスであろうと
行けるよ、行ってみろよ。ここはパリスレだ。
行けるよ、行ってみろよ。ここはパリスレだ。
248 ：異邦人さん：04/10/03 21:53:02 ID:teoQD60P
>>243
ロンドンからの列車（ユーロスター）はパリの北駅に到着します。
駅構内（プラットフォーム階）に両替所はあります。
ただし、市中の一般の両替所よりはレートが悪かったようです。
交通費のみ両替して、市中の両替所で両替、というのがいいかもしれません。
パリでの時間的な余裕（到着時刻なども）にもよりますが。
ロンドンからの列車（ユーロスター）はパリの北駅に到着します。
駅構内（プラットフォーム階）に両替所はあります。
ただし、市中の一般の両替所よりはレートが悪かったようです。
交通費のみ両替して、市中の両替所で両替、というのがいいかもしれません。
パリでの時間的な余裕（到着時刻なども）にもよりますが。
左利きのおいらはメゾンデュショコラ、ピエールエルメ、J･P･エヴァン、
マルコリーニといっても有り難味は感じないが、どれも日本に支店は
出しているみたいだね。パリでしか買えないチョコやスイーツで上記の
四店舗レベルの店てどんなとこがあるのかな？
知人から北海道土産のカニや海老をもらったのだが、先方は甘いもの
に眼がない香具師なのでお土産に何を買おうかと思案中なもので。
ひとつよろしくお願いします。
マルコリーニといっても有り難味は感じないが、どれも日本に支店は
出しているみたいだね。パリでしか買えないチョコやスイーツで上記の
四店舗レベルの店てどんなとこがあるのかな？
知人から北海道土産のカニや海老をもらったのだが、先方は甘いもの
に眼がない香具師なのでお土産に何を買おうかと思案中なもので。
ひとつよろしくお願いします。
>>240
Ｋ++さんの情報、私にはとても参考になります。
パリには2回行ったことがあるのですが、すごく短い滞在だったり、
家族と一緒で思うように動けなかったりで、最初から知っていれば良かったのに
と思うことばかりでした。次回はぜひ参考にしたいので
良かったらこれからもいろいろ教えてください。
よろしくお願いします。
Ｋ++さんの情報、私にはとても参考になります。
パリには2回行ったことがあるのですが、すごく短い滞在だったり、
家族と一緒で思うように動けなかったりで、最初から知っていれば良かったのに
と思うことばかりでした。次回はぜひ参考にしたいので
良かったらこれからもいろいろ教えてください。
よろしくお願いします。
>>249
んー、たいがい日本進出しちゃってますからね。こわさずに持って帰れる
自信があるならラデュレのマカロン、そうじゃなければガルニエのはちみつ
なんかどうでしょうか？ お土産なので、便利なところですきまの時間に
買えるもののほうがいいですよね。エヴァンのショコラは、日本ではとても
高いので、値段を知っているかたならなお歓迎してくれると思いますよ。
んー、たいがい日本進出しちゃってますからね。こわさずに持って帰れる
自信があるならラデュレのマカロン、そうじゃなければガルニエのはちみつ
なんかどうでしょうか？ お土産なので、便利なところですきまの時間に
買えるもののほうがいいですよね。エヴァンのショコラは、日本ではとても
高いので、値段を知っているかたならなお歓迎してくれると思いますよ。
252 ：243：04/10/04 00:03:53 ID:cb04LIla
＞248さん
レスありがとうございます。
レートが悪いならインターナショナルのキャッシュカードか
クレジットカードでキャッシングしても変わらなそうですね。
レスありがとうございます。
レートが悪いならインターナショナルのキャッシュカードか
クレジットカードでキャッシングしても変わらなそうですね。
>>251
早速ありがとうございます。マカロンって日持ちするのですか？
以前、韓国へのお土産にニューオータニのエルメでマカロン買おうと
した際に、当日中にお召し上がり下さいと言われチョコに替えた経験
ありです。ガルニエの蜂蜜は以前お土産にしたことがありますが好評でした。
早速ありがとうございます。マカロンって日持ちするのですか？
以前、韓国へのお土産にニューオータニのエルメでマカロン買おうと
した際に、当日中にお召し上がり下さいと言われチョコに替えた経験
ありです。ガルニエの蜂蜜は以前お土産にしたことがありますが好評でした。
自力での初パリ。
おのぼりさんですので下記のグループツアーで夜景を楽しみたいと
思っています。（特にアレク３世橋とアンヴァリッドが楽しみ！）
もし、利用された方がおられましたら、途中見所で下車して写真撮ったり
できるのかどうか教えていただけたらと思います。
バスの窓ガラス越しではつまらないので・・・
http://www.parisvision.com/fr/index.cfm?rubrik=selproduits&lenum=34&ki=gb621ngird
おのぼりさんですので下記のグループツアーで夜景を楽しみたいと
思っています。（特にアレク３世橋とアンヴァリッドが楽しみ！）
もし、利用された方がおられましたら、途中見所で下車して写真撮ったり
できるのかどうか教えていただけたらと思います。
バスの窓ガラス越しではつまらないので・・・
http://www.parisvision.com/fr/index.cfm?rubrik=selproduits&lenum=34&ki=gb621ngird
もうひとつお願いします。
ＲＥＲやメトロの雰囲気が悪いとあちこちで小耳に挟みますが、
たとえばナポリの地下鉄あたりよりも危険ムードなのでしょうか？
ＲＥＲやメトロの雰囲気が悪いとあちこちで小耳に挟みますが、
たとえばナポリの地下鉄あたりよりも危険ムードなのでしょうか？
257 ：異邦人さん：04/10/04 11:34:17 ID:1cCNje0t
>>253
マカロンは、やっぱり早めに食べないと味が落ちますね。
私もラデュレでおいしさに感動して、帰国日にもう一度行って自分用に買った際
店員さんに尋ねたところ、３日位と言われましたが、正直３日目にはかなり味が落ちてました。
日本に入っていないのなら、サダハルアオキはどうでしょうか？
２週間ほど持つ、ケーキやクッキーがありますし、私の周りでは好評でしたよ。
ちょっとミーハーっぽいで気もしますが・・(^^♪
マカロンは、やっぱり早めに食べないと味が落ちますね。
私もラデュレでおいしさに感動して、帰国日にもう一度行って自分用に買った際
店員さんに尋ねたところ、３日位と言われましたが、正直３日目にはかなり味が落ちてました。
日本に入っていないのなら、サダハルアオキはどうでしょうか？
２週間ほど持つ、ケーキやクッキーがありますし、私の周りでは好評でしたよ。
ちょっとミーハーっぽいで気もしますが・・(^^♪
258 ：異邦人さん：04/10/04 12:14:47 ID:tdvdB2Ik
ナポリの地下鉄がどうかは知らないんだけど、パリの地下鉄はそんな雰囲気わるくないですよ。
わたしは２３時くらいまでは利用してました。
たまに変な人もいるけど日本にも変な人っていますから。
注意を怠らなかったら大丈夫です。
わたしは２３時くらいまでは利用してました。
たまに変な人もいるけど日本にも変な人っていますから。
注意を怠らなかったら大丈夫です。
>258
ありがとうございます。
これでメトロや船バス使って夜景を見て回るメドが
立ちそうです。
観光バスじゃあ凱旋門に登れ無さそうだし。（何が何でも登りたい！）
一応男連れてるので大丈夫かな。
ありがとうございます。
これでメトロや船バス使って夜景を見て回るメドが
立ちそうです。
観光バスじゃあ凱旋門に登れ無さそうだし。（何が何でも登りたい！）
一応男連れてるので大丈夫かな。
誰も突っ込まないけど、2週間程持つケーキって・・・
女子留学生がレイプされた事件あったね、ずいぶん前だけど＞地下鉄の乗り換え通路で
地下鉄を一括りにして雰囲気悪く無いとかいうのは早計すぎ。
女子留学生がレイプされた事件あったね、ずいぶん前だけど＞地下鉄の乗り換え通路で
地下鉄を一括りにして雰囲気悪く無いとかいうのは早計すぎ。
>>260
全然関係ない話で悪いが、留学生がレイプされた事件があったというとこから、
「のだめカンタービレ」でのだめがカフェでフランス語の勉強してるシーンを思い出して大笑いしてしまった…
地下鉄は「雰囲気」は一様に悪いと思うが、襲われる襲われないは場所によるっしょ。
でも、いつ襲われてもおかしくないほど人通りのないところもあるし…
全然関係ない話で悪いが、留学生がレイプされた事件があったというとこから、
「のだめカンタービレ」でのだめがカフェでフランス語の勉強してるシーンを思い出して大笑いしてしまった…
地下鉄は「雰囲気」は一様に悪いと思うが、襲われる襲われないは場所によるっしょ。
でも、いつ襲われてもおかしくないほど人通りのないところもあるし…
262 ：異邦人さん：04/10/04 13:55:00 ID:jd0MWvXX
>260に同意。
時間帯ももちろん、路線にもよるし。
この間、3番線の終点Gallieniで絡まれた。19時頃。
ま、治安悪い所だから仕方ないけど。
欧州の色んな所で地下鉄乗ったけど、私はパリが一番緊張する。
私のパリで地下鉄に乗るリミットは、20時台。
パリで、日本の変な人と比較しても意味なし。
時間帯ももちろん、路線にもよるし。
この間、3番線の終点Gallieniで絡まれた。19時頃。
ま、治安悪い所だから仕方ないけど。
欧州の色んな所で地下鉄乗ったけど、私はパリが一番緊張する。
私のパリで地下鉄に乗るリミットは、20時台。
パリで、日本の変な人と比較しても意味なし。
263 ：異邦人さん：04/10/04 14:52:54 ID:1cCNje0t
>260
言葉が足らなくて、すいません。
２週間もつのは、フルーツケーキです。生クリーム系のケーキではありません。
私の買ったのはカットして１ピースずつ袋詰めされたフルーツケーキですが、
カットしていないホールタイプのものは、もう少し長く持つと言ってました。
メトロは注意したほうがいいですよ。特に遅い時間は・・。
260さんがご指摘のとおり、乗り換えの通路は人気が無いところがほとんどです。
迷路のような乗換え通路もありますので、夜に限らず不慣れな駅で、
うろうろしてると、変な人に絡まれる場合もあります。
やばいと思ったら、すぐ逃げる（人気のある場所へ引き返す）など、十分注意してください。
言葉が足らなくて、すいません。
２週間もつのは、フルーツケーキです。生クリーム系のケーキではありません。
私の買ったのはカットして１ピースずつ袋詰めされたフルーツケーキですが、
カットしていないホールタイプのものは、もう少し長く持つと言ってました。
メトロは注意したほうがいいですよ。特に遅い時間は・・。
260さんがご指摘のとおり、乗り換えの通路は人気が無いところがほとんどです。
迷路のような乗換え通路もありますので、夜に限らず不慣れな駅で、
うろうろしてると、変な人に絡まれる場合もあります。
やばいと思ったら、すぐ逃げる（人気のある場所へ引き返す）など、十分注意してください。
夜のメトロはちょっとやめといた方がいいかもですね
昼間は普通にカバンの持ち方や動作に気をつけていれば大丈夫かもしれないけど・・
人の乗り降りの少ない駅は特に危ない希ガス。
乗るのが夜遅くなってしまった時メトロのホームで、日本語のアナウンスで
「日本人は特に狙われるので気をつけて下さい」とゆうアナウンスが流れててちょとﾆｶﾞﾜﾛﾀ
いいｶﾓだと思われてるんだろうなー。はあ。
昼間は普通にカバンの持ち方や動作に気をつけていれば大丈夫かもしれないけど・・
人の乗り降りの少ない駅は特に危ない希ガス。
乗るのが夜遅くなってしまった時メトロのホームで、日本語のアナウンスで
「日本人は特に狙われるので気をつけて下さい」とゆうアナウンスが流れててちょとﾆｶﾞﾜﾛﾀ
いいｶﾓだと思われてるんだろうなー。はあ。
夜のメトロ、危ないですか。
手ぶらで乗るつもりなんですけどね。
ＮＹ、ナポリやマドリーやダムで夜のメトロや中央駅前は
危ない危ないと言われて、実際行ってみると
脅かされてたほどのことも無かった気がして
最近甘く見始めていた自分がいます。
運が良かっただけだと気を引き締めなおします。
手ぶらで乗るつもりなんですけどね。
ＮＹ、ナポリやマドリーやダムで夜のメトロや中央駅前は
危ない危ないと言われて、実際行ってみると
脅かされてたほどのことも無かった気がして
最近甘く見始めていた自分がいます。
運が良かっただけだと気を引き締めなおします。
266 ：異邦人さん：04/10/04 19:19:23 ID:BorWJpU1
>>259
パリでの市内移動は、バスにすればいいのでは？
かなり便利です。
地下鉄は夜あまり遅くなければ（人が多ければ）、
利用できないほど危険、ではありません。
ただ、複数で攻撃してくるスリには注意。
プラットフォームでのひったくり（走って逃げるやつ）
にも注意してください。
ニューヨークの地下鉄の治安がよくなったのは、市当局の
努力の結果です。
パリでの市内移動は、バスにすればいいのでは？
かなり便利です。
地下鉄は夜あまり遅くなければ（人が多ければ）、
利用できないほど危険、ではありません。
ただ、複数で攻撃してくるスリには注意。
プラットフォームでのひったくり（走って逃げるやつ）
にも注意してください。
ニューヨークの地下鉄の治安がよくなったのは、市当局の
努力の結果です。
267 ：異邦人さん：04/10/04 19:25:30 ID:LTbWOjCw
地下鉄も気をつけていたら、それほど危険とは思いませんが、
急いでいない限り、昼間ですら私もバスをすすめますね。
地下鉄で移動していたら、地下鉄車内の雰囲気は楽しめますが、
パリの街の印象はあまり残らないので...
バスなら、車窓から外をながめているだけでも楽しいじゃないですか。
急いでいない限り、昼間ですら私もバスをすすめますね。
地下鉄で移動していたら、地下鉄車内の雰囲気は楽しめますが、
パリの街の印象はあまり残らないので...
バスなら、車窓から外をながめているだけでも楽しいじゃないですか。
はあ。
バスですかあ。
実は日本でもあまりバスに乗りなれていないので
路線さがしたりするのが面倒くさくて・・・
南イタリアの時刻表丸無視ストだらけの運行で
すっかりバス嫌いになってしまいました。
バスに乗るくらいなら歩くかタクるかしてしまいそうです。
でも面倒なんて言ってたら旅はできませんね。
夜景めぐりは、タクシーの運ちゃんに頼んで地図に番号つけて
途中下車させてもらいながら順番に連れて行ってもらおうかなあ。
バスですかあ。
実は日本でもあまりバスに乗りなれていないので
路線さがしたりするのが面倒くさくて・・・
南イタリアの時刻表丸無視ストだらけの運行で
すっかりバス嫌いになってしまいました。
バスに乗るくらいなら歩くかタクるかしてしまいそうです。
でも面倒なんて言ってたら旅はできませんね。
夜景めぐりは、タクシーの運ちゃんに頼んで地図に番号つけて
途中下車させてもらいながら順番に連れて行ってもらおうかなあ。
269 ：異邦人さん：04/10/04 20:06:53 ID:E44Eyv0M
>>248
パリ北駅のユーロスター乗り場の両替所、
絶対やめとけ。
一万円が30ポンドくらいにしかならなかった。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?と思い明細見たら、
一回ユーロに両替、そのあとポンドに両替してて、
手数料二重取りしてるよ・・・。
Waterloo駅にも両替所あり、悪いこと言わないから
ロンドンで両替汁。
あ、ピカデリーサーカスとかの街中の両替所のレートが一番良かったよ。
急がないなら市内まで我慢だね。
パリ北駅のユーロスター乗り場の両替所、
絶対やめとけ。
一万円が30ポンドくらいにしかならなかった。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?と思い明細見たら、
一回ユーロに両替、そのあとポンドに両替してて、
手数料二重取りしてるよ・・・。
Waterloo駅にも両替所あり、悪いこと言わないから
ロンドンで両替汁。
あ、ピカデリーサーカスとかの街中の両替所のレートが一番良かったよ。
急がないなら市内まで我慢だね。
270 ：異邦人さん：04/10/04 21:45:57 ID:ZJ0GbltL
>>269
確かに、あの両替所はレートが非常に悪かったという印象が。
両替は、現地通貨の流通場所で交換：というのがいいのでは？
ポンドに両替するならユーロをパリではなくてロンドンで両替したほうが
いいと思います。
その通貨が両替でない：レートが悪い：という条件がなければ。
（発展途上国のようにドルしか通用しない：という場合などを除いて）
確かに、あの両替所はレートが非常に悪かったという印象が。
両替は、現地通貨の流通場所で交換：というのがいいのでは？
ポンドに両替するならユーロをパリではなくてロンドンで両替したほうが
いいと思います。
その通貨が両替でない：レートが悪い：という条件がなければ。
（発展途上国のようにドルしか通用しない：という場合などを除いて）
271 ：異邦人さん：04/10/04 21:52:06 ID:lt9WNsc1
>>268
夜は、景色それほど見えないのでバスは得策ではありませんが、それでも
夜の地下鉄よりはよろしいかと。夜景も一応見えますからね。
ttp://www.citefutee.com/orienter/bus.php
を参照してルートを探ってみるのもいいかもしれません。
ただ、一方通行の通りとか結構あるので、バス停を見つけるのがちょっと
難しい通りもあります。
夜は、景色それほど見えないのでバスは得策ではありませんが、それでも
夜の地下鉄よりはよろしいかと。夜景も一応見えますからね。
ttp://www.citefutee.com/orienter/bus.php
を参照してルートを探ってみるのもいいかもしれません。
ただ、一方通行の通りとか結構あるので、バス停を見つけるのがちょっと
難しい通りもあります。
273 ：異邦人さん：04/10/04 22:47:35 ID:tEwwyJQ/
来週親子でパリに行きます。
旅行中はしょっちゅう荷物をロッカーに入れたいんだけど、
バックパック二つはいる大サイズなロッカーの
パリでの相場って何ユーロくらいでしょう？あとロッカーは時間単位ですか？
旅行中はしょっちゅう荷物をロッカーに入れたいんだけど、
バックパック二つはいる大サイズなロッカーの
パリでの相場って何ユーロくらいでしょう？あとロッカーは時間単位ですか？
>>257 ＝ >>263
ラデュレもサダハルアオキも来年に日本上陸らしいですね。
甘党ではないのですが、お土産チェックのため、この手の情報には敏感な自分が
悲しい。個人的には５区、６区で中古レコードと古本漁りをして、美味しいワインと
生ハムさえあればＯＫなのだが。
メトロ、モンパルナスビアンヴニュの長い動く通路なんかは見通し良いから
怖くないのだが、シャトレの乗換えの際の狭い通路はなんとなく怖かった経験あり。
>>270
マカロンに限らず、クロワッサンやバゲットも気候というか空気が影響するのかな？
知人曰く、欧州のレシピの洋菓子やパンが美味しく食べられるのは北海道のみと
言っていた。気候と原材料の生産地が近いという条件が似ているというのが理由らしい。
ラデュレもサダハルアオキも来年に日本上陸らしいですね。
甘党ではないのですが、お土産チェックのため、この手の情報には敏感な自分が
悲しい。個人的には５区、６区で中古レコードと古本漁りをして、美味しいワインと
生ハムさえあればＯＫなのだが。
メトロ、モンパルナスビアンヴニュの長い動く通路なんかは見通し良いから
怖くないのだが、シャトレの乗換えの際の狭い通路はなんとなく怖かった経験あり。
>>270
マカロンに限らず、クロワッサンやバゲットも気候というか空気が影響するのかな？
知人曰く、欧州のレシピの洋菓子やパンが美味しく食べられるのは北海道のみと
言っていた。気候と原材料の生産地が近いという条件が似ているというのが理由らしい。
275 ：252：04/10/04 23:23:58 ID:kHpofK5y
>269
ありがとう～
市内まで我慢するか、クレジットカードか国際キャッシュカードで
引き出しまつ
ありがとう～
市内まで我慢するか、クレジットカードか国際キャッシュカードで
引き出しまつ
>273
先月、リヨン駅で利用したコインロッカーの料金は：
大サイズ ８．０ ユーロ
中サイズ ６．５ （６．０だっかたも？）ユーロ
小サイズ ３．５ ユーロ
でした。大はそれこそトランクが２つくらい入るようなサイズ
ですので、バックパック２つなら中で十分だと思います。
時間単位ではなく、１日単位だったと思います。
先月、リヨン駅で利用したコインロッカーの料金は：
大サイズ ８．０ ユーロ
中サイズ ６．５ （６．０だっかたも？）ユーロ
小サイズ ３．５ ユーロ
でした。大はそれこそトランクが２つくらい入るようなサイズ
ですので、バックパック２つなら中で十分だと思います。
時間単位ではなく、１日単位だったと思います。
>>274
んー、でもシャトレはまだ人の多い場所だから何となく大丈夫に感じるけど、
人が居ない夜のナシオンとかストラスブール・サンドニとかはかなりピリピリしながら歩いてたなぁ。
論外：スターリングラッド、ボビニー（ついうっかり乗っていってしまった）
んー、でもシャトレはまだ人の多い場所だから何となく大丈夫に感じるけど、
人が居ない夜のナシオンとかストラスブール・サンドニとかはかなりピリピリしながら歩いてたなぁ。
論外：スターリングラッド、ボビニー（ついうっかり乗っていってしまった）
278 ：異邦人さん：04/10/05 09:17:37 ID:aNvZF+9Z
キャッシュの両替で有利なものはほとんどないから止めた方がよい。なんで
キャシュカードかキャッシングを利用しないの？
キャシュカードかキャッシングを利用しないの？
280 ：異邦人さん：04/10/05 10:26:24 ID:EZt7evAO
277.要するにパリ東部18、19、20区が治安が悪いと言うこと、スタリングラド、ウルク、クリメ、ラ ビレット、なども夜は一人で行かない方がよい
足立江戸川ひったくり、というようなものです。その地区の人ごめん、読売のタイトルです。
バルベスのリュドグッドオルなど昼間でも危険なアラブ売春街、近寄らないこと。
足立江戸川ひったくり、というようなものです。その地区の人ごめん、読売のタイトルです。
バルベスのリュドグッドオルなど昼間でも危険なアラブ売春街、近寄らないこと。
282 ：異邦人さん：04/10/05 12:34:33 ID:KY3rXnTR
メトロ3→5番線乗り継ぎで早朝6時頃に移動は無謀すぎます?
今話題?の20区から北駅への移動なんですが・・・電車が北駅発6:30頃でして。
うまくバスがあればそれにするんですが、早朝には動いてないかと。
(そもそも路線があるかもわからず)。
今話題?の20区から北駅への移動なんですが・・・電車が北駅発6:30頃でして。
うまくバスがあればそれにするんですが、早朝には動いてないかと。
(そもそも路線があるかもわからず)。
リパブリック辺りで乗り換えかな？（そんな書き方だと解らないけど）
あそこも広いからね。。
私ならやらない、無理せずタクシー
あそこも広いからね。。
私ならやらない、無理せずタクシー
ちなみにリパブリックは昼でも閑散としてる通路が結構ある。
285 ：異邦人さん：04/10/05 13:26:35 ID:KY3rXnTR
>>283
仰るとおりRepubilique駅での乗り継ぎです。
そうですか、かなり広くて閑散とした駅なんですね・・・
宿の都合上、この駅を多用せざるを得ないのですが、なんだか不安になってきました。
とりあえず北駅までのバス路線もみつけた(26番線でした)ので、現地の状況をみて
決めようかと思います。La Plaineあたりからシテ島やルーブルなど観光ポイントにいくのも、
バスで行けるようならそうしようかと・・・って、地上部分も治安が悪かったらなんの意味も
ないですかね（;´Д｀）
仰るとおりRepubilique駅での乗り継ぎです。
そうですか、かなり広くて閑散とした駅なんですね・・・
宿の都合上、この駅を多用せざるを得ないのですが、なんだか不安になってきました。
とりあえず北駅までのバス路線もみつけた(26番線でした)ので、現地の状況をみて
決めようかと思います。La Plaineあたりからシテ島やルーブルなど観光ポイントにいくのも、
バスで行けるようならそうしようかと・・・って、地上部分も治安が悪かったらなんの意味も
ないですかね（;´Д｀）
>285
自分ならタクシー利用にします。
人通りがない連絡通路は怖いですよ。
昼過ぎだったけど、一度人気のない通路で酔っ払いに絡まれそうになりました。
別に被害はなかったですが、気分的にかなり落ち込みます。
早朝や夜間なら特に金で安全を買います。
自分ならタクシー利用にします。
人通りがない連絡通路は怖いですよ。
昼過ぎだったけど、一度人気のない通路で酔っ払いに絡まれそうになりました。
別に被害はなかったですが、気分的にかなり落ち込みます。
早朝や夜間なら特に金で安全を買います。
287 ：異邦人さん：04/10/05 14:01:48 ID:IxNQpKLt
誰か、パリのメトロは"危険"だと、声を大にして断言してくれ。
たまたま、運良く難に遭わなかった人が、「メトロなんてちょろいもんよ」
みたいな、書き込みをするから、お気楽に勘違いする人がでてくる。
たまたま、運良く難に遭わなかった人が、「メトロなんてちょろいもんよ」
みたいな、書き込みをするから、お気楽に勘違いする人がでてくる。
バスは7時からだった希ガス。
でも例えバスが６時３０分までに北駅にいける時間に走っていたとしても、
人気の無い暗い道でバスを待ってて、車が通る度に心配するよりはタクシーの方がいい
タクシーだったら電話で呼べるし、あ、ホテルなら頼めるか。
でも例えバスが６時３０分までに北駅にいける時間に走っていたとしても、
人気の無い暗い道でバスを待ってて、車が通る度に心配するよりはタクシーの方がいい
タクシーだったら電話で呼べるし、あ、ホテルなら頼めるか。
289 ：282：04/10/05 14:34:38 ID:KY3rXnTR
なるほど、やはりメトロはかなり危険なんですね。
早朝の移動はムリをせずにタクシーを利用しようと思います。
しかしここまで危険だとなると、毎日の移動にも差し障りますね・・・
ルーブルやオルセーの夜間延長をみてから帰るなんて無謀ですか。
ニース早朝移動が可能だったんで、パリの怖さを舐めてました・・・
早朝の移動はムリをせずにタクシーを利用しようと思います。
しかしここまで危険だとなると、毎日の移動にも差し障りますね・・・
ルーブルやオルセーの夜間延長をみてから帰るなんて無謀ですか。
ニース早朝移動が可能だったんで、パリの怖さを舐めてました・・・
290 ：異邦人さん：04/10/05 14:40:59 ID:abXCWGDe
>>285
早朝で時間厳守ならタクシーをあらかじめ予約されておくことをお勧めします。
北駅での出発時刻が決まっているのですから、それを逃さないように手段を
講じる必要があります。
目的は北駅での電車への乗り込みですから、タクシーが一番確か、かと。
公共交通機関はおすすめしません。このような早い時刻（とても遅い時刻でも同様ですが）
にはとくに。
時間的余裕が十分にあれば、地下鉄などでのアクシデントに対応できますが、この場合では
そうもいきません。タクシーがベストであり安心かと。
リュプブリク広場周辺はあまり安全な場所ではありません（といってもまったくだめ、
というわけでもありませんが）。
早朝で時間厳守ならタクシーをあらかじめ予約されておくことをお勧めします。
北駅での出発時刻が決まっているのですから、それを逃さないように手段を
講じる必要があります。
目的は北駅での電車への乗り込みですから、タクシーが一番確か、かと。
公共交通機関はおすすめしません。このような早い時刻（とても遅い時刻でも同様ですが）
にはとくに。
時間的余裕が十分にあれば、地下鉄などでのアクシデントに対応できますが、この場合では
そうもいきません。タクシーがベストであり安心かと。
リュプブリク広場周辺はあまり安全な場所ではありません（といってもまったくだめ、
というわけでもありませんが）。
首絞め強盗とか手首切り強盗がうようよしてるんでしょうか？
スリくらいなら、そりゃまあ、気分は悪いけど
市内観光では小銭と観光パスと地図くらいしか持ち歩かないから
平気かな、と思ってるんですけど。
スリくらいなら、そりゃまあ、気分は悪いけど
市内観光では小銭と観光パスと地図くらいしか持ち歩かないから
平気かな、と思ってるんですけど。
292 ：異邦人さん：04/10/05 14:45:29 ID:abXCWGDe
>>289
ルーブルやオルセーの夜間延長開館を観て、その後、近くのレストランで食事して、
そのたと、そのレストランにタクシーを呼んでもらってホテルまで帰る：
というのが一番いいのではないでしょうか？
夜遅くまでバスもありますので、バスの利用もおすすめです。
バスは難しくはありません。
地下鉄も気をつけれいれば、それほど致命的に危険というわけではないと思います。
何度もひったくりなどを見かけましたが、幸運なことに私はその被害にあったことはありません。
怪しく（おそらくスリグループ）迫られて、地下鉄ワゴンないで移動して逃げたことありますが。
とにかく、地下鉄でもバスでも、近くにいる人間、遠くから見つめている人間、近くに寄ってくる
人間に注目しておくことです。
ルーブルやオルセーの夜間延長開館を観て、その後、近くのレストランで食事して、
そのたと、そのレストランにタクシーを呼んでもらってホテルまで帰る：
というのが一番いいのではないでしょうか？
夜遅くまでバスもありますので、バスの利用もおすすめです。
バスは難しくはありません。
地下鉄も気をつけれいれば、それほど致命的に危険というわけではないと思います。
何度もひったくりなどを見かけましたが、幸運なことに私はその被害にあったことはありません。
怪しく（おそらくスリグループ）迫られて、地下鉄ワゴンないで移動して逃げたことありますが。
とにかく、地下鉄でもバスでも、近くにいる人間、遠くから見つめている人間、近くに寄ってくる
人間に注目しておくことです。
293 ：異邦人さん：04/10/05 14:50:53 ID:abXCWGDe
>>291
泥棒、強盗がうようよ：というのは無いとおもいますが。
場所と時刻によるのでしょう。
自分では高価なものは持っていない：と考えていても、泥棒の側は、攻撃相手を
まず外見で判断しますから、日本人の観光客だ！と判断されると狙われる可能性は
高いでしょう。
これも被害者の格好（スキがありそうに見えるか）、加害者のスキル（変な言葉ですが）、
状況（時刻場所）によるので、一概には言えないのですが。
バッグを無理矢理ひったくられて（ろくなものが入っていないのに）、その勢いで
転倒して怪我を負った：という事件がよくあります。
泥棒、強盗がうようよ：というのは無いとおもいますが。
場所と時刻によるのでしょう。
自分では高価なものは持っていない：と考えていても、泥棒の側は、攻撃相手を
まず外見で判断しますから、日本人の観光客だ！と判断されると狙われる可能性は
高いでしょう。
これも被害者の格好（スキがありそうに見えるか）、加害者のスキル（変な言葉ですが）、
状況（時刻場所）によるので、一概には言えないのですが。
バッグを無理矢理ひったくられて（ろくなものが入っていないのに）、その勢いで
転倒して怪我を負った：という事件がよくあります。
メトロが危険かといえば、絶対危険とは言い切れない。
だが、絶対安全とも言い切れない。
手ぶらで、金を持っていなくても「日本人」というだけで狙われる対象になることもある。
ブランドの紙袋を抱えていても何もなくメトロに乗って移動できることもある。
そういうもんだよ。あとは、自分で判断するんだな。
だが、絶対安全とも言い切れない。
手ぶらで、金を持っていなくても「日本人」というだけで狙われる対象になることもある。
ブランドの紙袋を抱えていても何もなくメトロに乗って移動できることもある。
そういうもんだよ。あとは、自分で判断するんだな。
295 ：異邦人さん：04/10/05 16:36:05 ID:PmPTphLP
具体的な良い情報がだいぶ出てきて参考になります。
何の情報も持たないで、人を攻撃するだけ、というのがいるが、そういうのは困ります。
ひどいのは被害にあっていい気味、というのがいる。こういうのは人間が下等です。スリや強盗に遭うのは犯人が悪いので、あなたが悪いのではない、だから情報は必要なので、どこで、誰が、いつ、どういうふうに、というように具体的にお願いします。
何の情報も持たないで、人を攻撃するだけ、というのがいるが、そういうのは困ります。
ひどいのは被害にあっていい気味、というのがいる。こういうのは人間が下等です。スリや強盗に遭うのは犯人が悪いので、あなたが悪いのではない、だから情報は必要なので、どこで、誰が、いつ、どういうふうに、というように具体的にお願いします。
>295
もっともな言い分かもしれないが、ここは２ちゃんでおまえのＨＰじゃない。
他人を下等呼ばわりする人間が上等とも思えない。
もっともな言い分かもしれないが、ここは２ちゃんでおまえのＨＰじゃない。
他人を下等呼ばわりする人間が上等とも思えない。
297 ：異邦人さん：04/10/05 17:01:53 ID:kIbg2Kfd
【 民 度 ゼ ロ の 後 進 国 フ ラ ン ス 】
ベトナムで超過酷な圧政と搾取をしてクーデターを起こされ、
アルジェリア、リビアでは原住民を大虐殺し、
スエズ運河強奪の為エジプト人を大殺戮し米ソに侵略を反対されたら逆ｷﾞﾚして核開発をし、
中東戦争を煽り立てて武器を売りまくり、
中央アフリカの独裁者ボカサを全面的に支援し、
ブラックアフリカ諸国の独裁者を支援して内戦起こさせてそこに武器を売りまくり、
ルワンダではツチ族の1/10を虐殺したフツ族をフランス語圏維持の為に支援、
フセインに原子力軽水炉を供与し武器を売りまくり間接的にクルド人虐殺を黙認、
世界中の反対の中ムルロア環礁にて核実験を強行
なお、現在進行形で石油利権の為に中国と共闘して
ス ー ダ ン の 黒 人 を 大 虐 殺 中 です
それでいて「自分たちは平和を常に主張している」、とほざいている真性気違いの国。
米英の蛮行は世界中が逐一監視していますがフランスはスルーされています。
悪の枢軸であり非超大国の敵フランスの蛮行を監視しましょう。
298 ：異邦人さん：04/10/05 18:42:00 ID:goHCLL49
この前バスに乗ったらデモ(マニフェスタシヨン)で停まってしまったので仕方なくメトロに乗ったら、シャトレの駅で、早速、ロマの子供がたかってきた、ホ-ムから車両に乗ってきて、ウエストパウチを開けたのでたたくまねをする、たたきませんよ。
ウエストパウチに何も入れてないし、手帳、地図、筆記用具、テイシュ位しか入れていません、それにしても何でパリまできてこうなのか、いやになります。スリ、カッパライも何度もあうと、またかい、としか想わないが、いささか面倒で、やはりバスがいいと想いました。
ウエストパウチに何も入れてないし、手帳、地図、筆記用具、テイシュ位しか入れていません、それにしても何でパリまできてこうなのか、いやになります。スリ、カッパライも何度もあうと、またかい、としか想わないが、いささか面倒で、やはりバスがいいと想いました。
バスって日中渋滞しませんか？
歩いた方が早い、なんてことは無いでしょうか？
歩いた方が早い、なんてことは無いでしょうか？
300 ：異邦人さん：04/10/05 20:58:28 ID:EfGsKobo
バス専用レーンがあるからダイジョーブ
バリか、良いなあ。
>>289
あの辺で朝６時半までに北駅に出るなら、絶対タクシー呼んだ方がいいと思う。
何が大きいって精神的余裕度が違う。
「バス（メトロ）こね～よ！！」と気を揉まずに済むし、メトロは乗り換えもあって荷物大きいと大変だと思う。
いきなりストとかもあるし。
La Plaineが基点なら、観光ポイントまでCours de Vincennesまで５分くらい歩いて８６番に乗る感じ？
パリでは毎日乗っていたけど、朝は普通に地元の人と通勤できます。
バスチーユでかなり渋滞してるけどね。
あの辺で朝６時半までに北駅に出るなら、絶対タクシー呼んだ方がいいと思う。
何が大きいって精神的余裕度が違う。
「バス（メトロ）こね～よ！！」と気を揉まずに済むし、メトロは乗り換えもあって荷物大きいと大変だと思う。
いきなりストとかもあるし。
La Plaineが基点なら、観光ポイントまでCours de Vincennesまで５分くらい歩いて８６番に乗る感じ？
パリでは毎日乗っていたけど、朝は普通に地元の人と通勤できます。
バスチーユでかなり渋滞してるけどね。
モンサンミッシェルは期待はずれだった。
というか往復きつかった・・・
というか往復きつかった・・・
304 ：異邦人さん：04/10/06 09:00:17 ID:ThNumIPC
>>299
シテ島を通るバスは、島内で交雑することがありますが、それほど渋滞がひどいという
わけではありません。歩くよりも断然速く、楽です。町並みもみれて。
バス停も行き先や止まる路線がかならず掲示されていて便利です。日本の田舎町よりも。
一方通行の通りなどは、往路と復路とで違った場所にバス停があったりしますので
それを注意してください。
自分の乗るバスがやって来たら、手をあげて乗る意志を表明してくださいね。
そうすれば停まりますから。
シテ島を通るバスは、島内で交雑することがありますが、それほど渋滞がひどいという
わけではありません。歩くよりも断然速く、楽です。町並みもみれて。
バス停も行き先や止まる路線がかならず掲示されていて便利です。日本の田舎町よりも。
一方通行の通りなどは、往路と復路とで違った場所にバス停があったりしますので
それを注意してください。
自分の乗るバスがやって来たら、手をあげて乗る意志を表明してくださいね。
そうすれば停まりますから。
305 ：異邦人さん：04/10/06 17:06:08 ID:9/mnj0Ih
モンサンミッシェルってパリ？
307 ：異邦人さん：04/10/06 18:36:28 ID:Yc9Ce8eG
ベルサイユのトイレのチップっていくらですか？
308 ：異邦人さん：04/10/06 19:07:19 ID:nSzhk2EA
>>307
お土産やさんのトイレは、なにも買わなくても、ただで貸してくれるよ。
お土産やさんのトイレは、なにも買わなくても、ただで貸してくれるよ。
バス情報みなさんいろいろありが㌧ございました。
なんせ普段バスを使う生活をしていないので慣れないのですが
ちょっと頑張って路線知識を得てみます。
なんせ普段バスを使う生活をしていないので慣れないのですが
ちょっと頑張って路線知識を得てみます。
一週間程パリに観光に行ってきました｡
パリ市内の移動はバスだと景色が見れて（･∀･）ｲｲ! と聞いたのですが
いかんせん土地勘がなくて断念…（メトロと違って慣れにくい路線図だと思いました｡）
移動はとにかくメトロメトロメトロでした｡
帰国の前日の月曜､最後に乗ったメトロでカルトオランジュ（1週間用）を
ケースごと拾ったのですが､フランスで落し物なんてしたら諦めるしかないよなー
と根拠もなく判断し｢これが現地人のカルトオランジュか～｣とうっかり
自分用のお土産に（…絶句）持ってきてしまいました｡（もちろん自分のケースもカードもあるのに…）
飛行機の中で改めてその他人のカルトオランジュを見たら
予備の証明写真が一枚入ってて､遅すぎですが大変申し訳なくなりました｡
その人はその週の火曜から日曜までどうするんだろう？とか
私が素直に届けてさえいれば…とかこのことが大変心残りです｡
そこで質問です｡パリのメトロでカルトオランジュを落としたら
戻ってくる見込みはどれくらいあるでしょうか？
また､拾った時はインフォメーションに届ければよかったのでしょうか？
パリ市内の移動はバスだと景色が見れて（･∀･）ｲｲ! と聞いたのですが
いかんせん土地勘がなくて断念…（メトロと違って慣れにくい路線図だと思いました｡）
移動はとにかくメトロメトロメトロでした｡
帰国の前日の月曜､最後に乗ったメトロでカルトオランジュ（1週間用）を
ケースごと拾ったのですが､フランスで落し物なんてしたら諦めるしかないよなー
と根拠もなく判断し｢これが現地人のカルトオランジュか～｣とうっかり
自分用のお土産に（…絶句）持ってきてしまいました｡（もちろん自分のケースもカードもあるのに…）
飛行機の中で改めてその他人のカルトオランジュを見たら
予備の証明写真が一枚入ってて､遅すぎですが大変申し訳なくなりました｡
その人はその週の火曜から日曜までどうするんだろう？とか
私が素直に届けてさえいれば…とかこのことが大変心残りです｡
そこで質問です｡パリのメトロでカルトオランジュを落としたら
戻ってくる見込みはどれくらいあるでしょうか？
また､拾った時はインフォメーションに届ければよかったのでしょうか？
長すぎですね｡すみません｡
要約すると
｢拾ったカルトオランジュ持って来ちゃったけど
一度落としたらどうせ持ち主に戻ってくるものじゃないですよね？
そんなに良心の呵責に苛まされなくてもいいですよね？｣
という…まあなんとも勝手な質問というか､慰め要求というか…｡
スレ汚しすみません｡
要約すると
｢拾ったカルトオランジュ持って来ちゃったけど
一度落としたらどうせ持ち主に戻ってくるものじゃないですよね？
そんなに良心の呵責に苛まされなくてもいいですよね？｣
という…まあなんとも勝手な質問というか､慰め要求というか…｡
スレ汚しすみません｡
312 ：異邦人さん：04/10/07 00:01:55 ID:hC/CiC8q
313 ：異邦人さん：04/10/07 00:31:07 ID:NxBLV/6c
こんにちは。
どなたか、白い門の電話番号教えていただけませんか・・・？？
あと、リヨン駅の近くの～プラネット？ブル～？みたいな名前の
ユースがあったと思うんですが、どなたかご存知ないですか・・？？
お願いいたしまっす。
ところで、英語理解してるのにフランス語で返答するフランス人って、
マジ、むかつきませんか？？
でも、それがまたフランスらっぽくもあり、面白い所でもあるんですがね・・。
どなたか、白い門の電話番号教えていただけませんか・・・？？
あと、リヨン駅の近くの～プラネット？ブル～？みたいな名前の
ユースがあったと思うんですが、どなたかご存知ないですか・・？？
お願いいたしまっす。
ところで、英語理解してるのにフランス語で返答するフランス人って、
マジ、むかつきませんか？？
でも、それがまたフランスらっぽくもあり、面白い所でもあるんですがね・・。
中国人とか韓国人とか言われたらムカツクくせに
>>313
白い門は01-42-09-17-14（フランス国内から）ですよ｡
あと､リヨン駅の近くのブループラネット！このあいだ泊まりました｡
番号は01-43-42-06-18で､朝食･シーツ込み一泊21ユーロでした｡
朝食は自販機で0.4ユーロのパン1個と0.8ユーロのドリンクが買えるコイン2枚を
レセプションで貰って､自販機で選んで､それぞれ食べるという形式でした｡
ブループラネットはセキュリティーが厳しくてまあ安心でした｡
近くにエールフランスバスのバス停があり､帰国前日は特に便利かと｡
>英語理解してるのにフランス語で返答するフランス人
についてですが､40以上くらいのおばちゃん･おじちゃんは
英語は理解できてもあんまり話せないような気がします｡
わざとフランス語､って人もいるでしょうけど､質問の意味はわかっても
英語で説明はできない→フランス語で答える､というパターンが多い希ガス｡
聞いてわかるのと話せるのはまた違いますからね…｡
というかそんなことでむかついてたらあなた…｡
白い門は01-42-09-17-14（フランス国内から）ですよ｡
あと､リヨン駅の近くのブループラネット！このあいだ泊まりました｡
番号は01-43-42-06-18で､朝食･シーツ込み一泊21ユーロでした｡
朝食は自販機で0.4ユーロのパン1個と0.8ユーロのドリンクが買えるコイン2枚を
レセプションで貰って､自販機で選んで､それぞれ食べるという形式でした｡
ブループラネットはセキュリティーが厳しくてまあ安心でした｡
近くにエールフランスバスのバス停があり､帰国前日は特に便利かと｡
>英語理解してるのにフランス語で返答するフランス人
についてですが､40以上くらいのおばちゃん･おじちゃんは
英語は理解できてもあんまり話せないような気がします｡
わざとフランス語､って人もいるでしょうけど､質問の意味はわかっても
英語で説明はできない→フランス語で答える､というパターンが多い希ガス｡
聞いてわかるのと話せるのはまた違いますからね…｡
というかそんなことでむかついてたらあなた…｡
あと､余計かもしれませんが白い門は12人までしか宿泊できないので､
予約を取るのが結構難しいかも知れません｡
>>307
プチ･トリアノンやらグラン･トリアノンのそばのトイレは
確か0,4ユーロだった希ガス｡
お城のトイレも入り口･出口から出たとこのは0.4ユーロだったと思う｡
どっちもお姉さんがいたので､1ユーロ･2ユーロくらいならおつりがもらえました｡
予約を取るのが結構難しいかも知れません｡
>>307
プチ･トリアノンやらグラン･トリアノンのそばのトイレは
確か0,4ユーロだった希ガス｡
お城のトイレも入り口･出口から出たとこのは0.4ユーロだったと思う｡
どっちもお姉さんがいたので､1ユーロ･2ユーロくらいならおつりがもらえました｡
>>313
フランス語で聞いたら英語で返ってくるのも多かったがな。
英語巧い人も居るけど、逆に下手な人やさっぱり通じない人も居る。
パリではないけど、マルセイユのＳＮＣＦ窓口のねーちゃんは酷い英語だった…
言った事を理解してくれても、返事を英語で何ていうか解らなかっただけでは？
もちろん、英語話せる癖にフランス語で返す奴も稀に居るけどね
>>315
ブループラネット、そんなに近かったのね…
フランス語で聞いたら英語で返ってくるのも多かったがな。
英語巧い人も居るけど、逆に下手な人やさっぱり通じない人も居る。
パリではないけど、マルセイユのＳＮＣＦ窓口のねーちゃんは酷い英語だった…
言った事を理解してくれても、返事を英語で何ていうか解らなかっただけでは？
もちろん、英語話せる癖にフランス語で返す奴も稀に居るけどね
>>315
ブループラネット、そんなに近かったのね…
318 ：異邦人さん：04/10/07 08:23:40 ID:UMlV6VOl
>>317
同意です。
フランス人の英語力、それほど高くありませんね。
でも、フランス語でたずねたら英語で答えてくれようと努力（？）してくれる
人が非常に多くなりました。20年前とくらべると（大笑）。
英語しゃべれるけどフランス語しかしゃべらないという人はいるのでしょうか？
私は会ったことがありませんが。こちらが言っていることはわかるけど、英語の
発音に自信がまったくないので、しゃべれない（しゃべりたくない）、という
人はよく見かけました。日本人でも同じような人が多いと思いますが。
パリで、フランス語を理解して、かつ英語もぺらぺらという人にであったら
ベルギー人だった（パリで働いている）ということもありました。
同意です。
フランス人の英語力、それほど高くありませんね。
でも、フランス語でたずねたら英語で答えてくれようと努力（？）してくれる
人が非常に多くなりました。20年前とくらべると（大笑）。
英語しゃべれるけどフランス語しかしゃべらないという人はいるのでしょうか？
私は会ったことがありませんが。こちらが言っていることはわかるけど、英語の
発音に自信がまったくないので、しゃべれない（しゃべりたくない）、という
人はよく見かけました。日本人でも同じような人が多いと思いますが。
パリで、フランス語を理解して、かつ英語もぺらぺらという人にであったら
ベルギー人だった（パリで働いている）ということもありました。
今人口6000万人もいないフランスに7500万人も観光客が訪れます。当然昔のように
フランスに来たならフランス語をしゃべれなんてフランス人は極めて稀。観光地で
は英語で話し掛けてくるのがとても多くなった。
フランスに来たならフランス語をしゃべれなんてフランス人は極めて稀。観光地で
は英語で話し掛けてくるのがとても多くなった。
昔よりは英語が通じるということで大変心強くなってきました。
でも一応ラジオの講座を聴いています。
3年ほど前にオランダとベルギーを旅行しましたが、
英語がばりばり通じるオランダに比べると
ブリュッセルは大都会の割にあんまり通じなくて苦労しました。
ゴディバのお店では大丈夫だったけどヴィタメールでは
英語喋れるスタッフは1人もいなかった。
でも一応ラジオの講座を聴いています。
3年ほど前にオランダとベルギーを旅行しましたが、
英語がばりばり通じるオランダに比べると
ブリュッセルは大都会の割にあんまり通じなくて苦労しました。
ゴディバのお店では大丈夫だったけどヴィタメールでは
英語喋れるスタッフは1人もいなかった。
321 ：異邦人さん：04/10/07 10:07:00 ID:YIPKuqx6
スイスのドイツ語地域でフランス語が通じなくて弱ったことがあります。ヨロッパは地域性が強くて言葉ではかなり保守的です。フランスで英語をというのがそもそも間違いなのです。
多くの日本人は英語しかできないのだから仕方がないのだが、向こうが英語ができるのが当然、というから話がおかしくなる。彼らの母国語はフランスなんですからそのように考えて行動すること。
多くの日本人は英語しかできないのだから仕方がないのだが、向こうが英語ができるのが当然、というから話がおかしくなる。彼らの母国語はフランスなんですからそのように考えて行動すること。
322 ：異邦人さん：04/10/07 11:09:20 ID:BcipGWXb
>>321
たどたどしい、フランス語を話していると、向うが気を使って、日本人なら英語で
話そうぜと言ってくれる。トラベル仏会話なら、なんとかフランス語でも通じるが
複雑な話題になってくると、さすがにフランス語の能力が追いつかない。無理して
フランス語使おうとせず、英語でもいいですかと一声かけて、英語でコミュニケー
ション図るほうがことが丸く収まるのでは？ただ、フランス人全員が英語を話せる
かと言うと、確かにそれはNonだ。ニースで婦人警官に道順を聞こうとしたとき、全
く英語が通じないのには往生した。ただ、英語の能力は別として、少しでもフランス
語の知識があるというのを認めてくれれば、好感を得られるのは間違いない。
もちろん、フランス語を流暢に扱えるなら、それに越したことはない。
たどたどしい、フランス語を話していると、向うが気を使って、日本人なら英語で
話そうぜと言ってくれる。トラベル仏会話なら、なんとかフランス語でも通じるが
複雑な話題になってくると、さすがにフランス語の能力が追いつかない。無理して
フランス語使おうとせず、英語でもいいですかと一声かけて、英語でコミュニケー
ション図るほうがことが丸く収まるのでは？ただ、フランス人全員が英語を話せる
かと言うと、確かにそれはNonだ。ニースで婦人警官に道順を聞こうとしたとき、全
く英語が通じないのには往生した。ただ、英語の能力は別として、少しでもフランス
語の知識があるというのを認めてくれれば、好感を得られるのは間違いない。
もちろん、フランス語を流暢に扱えるなら、それに越したことはない。
パリとスイスのドイツ語地域を比べても・・・
パリで英語を無視された人の8割はロンドンでも無視されています。
パリで英語を無視された人の8割はロンドンでも無視されています。
フランス万歳派と誤解されるのもなんですが、
つかの間の観光客に接する人たちをもって、"フランス人は・・・だ"というのは早急です。
フランスの初等・中等教育、そして職業高校では外国語は重視されておらず、
もっぱら国語を正確に綴ることに重点を置いていますから。
彼らの英語は職業的にとりあえず会得したものに限られます。
日本人観光客の言っている英語もどきを理解するには足りません。
一方、高等教育を受けている、官僚、企業幹部などエリート層の英語力は
古典に裏打ちされた教養など底知れぬものがあります。
ようは気持ちの通じ合いです。
僕が住んでたアパートの近くのパン屋の早番の、
ブルゴーニュから出てきたブロンドの女の娘は、
明日何時に店が開くの？と英語で聞くと、
ア・ドゥマン？そして指で７をさしながら、good morning! というんです。
それがとってもチャーミングでね。つい英語で訊いちゃう。
どういうわけかパン屋の女房とか店員って、ちょっと可愛いんだよね。
つかの間の観光客に接する人たちをもって、"フランス人は・・・だ"というのは早急です。
フランスの初等・中等教育、そして職業高校では外国語は重視されておらず、
もっぱら国語を正確に綴ることに重点を置いていますから。
彼らの英語は職業的にとりあえず会得したものに限られます。
日本人観光客の言っている英語もどきを理解するには足りません。
一方、高等教育を受けている、官僚、企業幹部などエリート層の英語力は
古典に裏打ちされた教養など底知れぬものがあります。
ようは気持ちの通じ合いです。
僕が住んでたアパートの近くのパン屋の早番の、
ブルゴーニュから出てきたブロンドの女の娘は、
明日何時に店が開くの？と英語で聞くと、
ア・ドゥマン？そして指で７をさしながら、good morning! というんです。
それがとってもチャーミングでね。つい英語で訊いちゃう。
どういうわけかパン屋の女房とか店員って、ちょっと可愛いんだよね。
325 ：異邦人さん：04/10/07 12:49:06 ID:SXpHHocM
日本に比べたらフランスや他の
英語圏でない国の人達の方が
立派に英語を話してると思います。
恥ずべきは我々日本かと。
英語圏でない国の人達の方が
立派に英語を話してると思います。
恥ずべきは我々日本かと。
パリに住む友達（フランス人）が愚痴ってた。
パリに来る日本人は、フランス人がみんな英語喋れると思ってるって。
ぜんぜんそんなことないのに。
パリに来る日本人は、フランス人がみんな英語喋れると思ってるって。
ぜんぜんそんなことないのに。
来週パリにいきます。CDG着が19:30ぐらいで市内に入ると21:00ごろに
なると思います。ここの書き込み他をみていると夜はメトロを使わない
方がいいとのこと。
ホテルの場所がConcordeなので、ロワシ－バスでOPERAまで出るのが一番
近いかなと思っています。OPERAとConcordeは２駅なので、パリのメトロの
駅間から言って歩けなくもないかなと思いますが、荷物があるのと、道に
不慣れなのでタクシーに乗ろうかと思いますが、この距離だと近すぎでしょうか
バスの方がいいでしょうか？
長々と書いてしまいましたが教えてください。
なると思います。ここの書き込み他をみていると夜はメトロを使わない
方がいいとのこと。
ホテルの場所がConcordeなので、ロワシ－バスでOPERAまで出るのが一番
近いかなと思っています。OPERAとConcordeは２駅なので、パリのメトロの
駅間から言って歩けなくもないかなと思いますが、荷物があるのと、道に
不慣れなのでタクシーに乗ろうかと思いますが、この距離だと近すぎでしょうか
バスの方がいいでしょうか？
長々と書いてしまいましたが教えてください。
メトロで大丈夫じゃない？
その時間、オペラ－コンコルドなんて
人いっぱいいるんじゃない？
その時間、オペラ－コンコルドなんて
人いっぱいいるんじゃない？
329 ：異邦人さん：04/10/07 13:16:37 ID:BcipGWXb
コンコルドにあるホテルに泊まる人が、金をケチりなさんなって。
CDGから、タクシーでホテルまで直行するのが吉。だいたい6000ｴｿくらいでいけるはず。
CDGから、タクシーでホテルまで直行するのが吉。だいたい6000ｴｿくらいでいけるはず。
326って日本語の方を先に勉強した方が良さそうだ。そんなことないのは
フランス人が英語をしゃべれることか、日本人がそう思っていることか。
あいまいな書き方は結果を正反対にしてしまう。
フランス人が英語をしゃべれることか、日本人がそう思っていることか。
あいまいな書き方は結果を正反対にしてしまう。
>>330
あいまいか？送りがなを抜いているだけで、十分意味は通じると思うが。
もっと丁寧に書くと、
パリに住んでいるフランス人の友達が愚痴っていた。
パリに来る日本人は「フランス人がみんな英語を喋れると思っている」って。
全然そんな事は無いのに。
あいまいか？送りがなを抜いているだけで、十分意味は通じると思うが。
もっと丁寧に書くと、
パリに住んでいるフランス人の友達が愚痴っていた。
パリに来る日本人は「フランス人がみんな英語を喋れると思っている」って。
全然そんな事は無いのに。
332 ：異邦人さん：04/10/07 14:41:28 ID:zj5rrQuE
情報を持っていないで人を非難するだけの人は困ります。何か情報を出せ、といっても、フランスに行けない!のだからそれは無理か、都合が悪くなると「わからない」とやり出す、場が暗くなるだけです。
どうも国籍が違うらしい、在日ではないか、在日でもいいけれど、情報を自分の経験にもとずいて出すこと。
どうも国籍が違うらしい、在日ではないか、在日でもいいけれど、情報を自分の経験にもとずいて出すこと。
333 ：異邦人さん：04/10/07 15:40:24 ID:Krhkd3EC
>>330
荷物があるなら、タクシーがお薦めですメトロは大きな荷物を持っていると大変です。
よく改札がくいうえに、回転バーをスーツケースのような荷物と一緒に通るのが難しい、といいますが
さらに地上⇔地下の階段は、結構急でせまい駅が多いですから、特に混雑してる駅やラッシュ時はつらいです。
不慣れなら、バスもわかりづらいですし、近くてもタクシーがいいですよ。嫌な顔はされないと思います。
多少チップに色つけてあげても、初日から大変な思いするよりは、全然いいです。
329さんの言うとおり、ドアマンがいる様なリッチなホテルだったら、特にタクシーですね。近くても。
荷物があるなら、タクシーがお薦めですメトロは大きな荷物を持っていると大変です。
よく改札がくいうえに、回転バーをスーツケースのような荷物と一緒に通るのが難しい、といいますが
さらに地上⇔地下の階段は、結構急でせまい駅が多いですから、特に混雑してる駅やラッシュ時はつらいです。
不慣れなら、バスもわかりづらいですし、近くてもタクシーがいいですよ。嫌な顔はされないと思います。
多少チップに色つけてあげても、初日から大変な思いするよりは、全然いいです。
329さんの言うとおり、ドアマンがいる様なリッチなホテルだったら、特にタクシーですね。近くても。
334 ：３３３：04/10/07 15:44:48 ID:Krhkd3EC
↑
あわててタイプして、句読点ぬけ、脱字ありですいません。
２行目は、改札が狭いうえに・・・です。 333GET～と思ってあせってました。カッコワルイ・・・(>_<)
あわててタイプして、句読点ぬけ、脱字ありですいません。
２行目は、改札が狭いうえに・・・です。 333GET～と思ってあせってました。カッコワルイ・・・(>_<)
>332
何言ってるのかよくわからん…。
嫌韓厨でもかまわんがここはお前のためのＨＰじゃないっての。
便所の落書きに期待しすぎるな、と。
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
何言ってるのかよくわからん…。
嫌韓厨でもかまわんがここはお前のためのＨＰじゃないっての。
便所の落書きに期待しすぎるな、と。
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
336 ：異邦人さん：04/10/07 15:58:08 ID:hL6hOOmW
287が書いているけど、メトロは危険なんですか？
昼間でも危険ですか？
昼間でも危険ですか？
>328,329,333
レスありがとうございます。
>333
やはりタクシーの方がよさげですね。母親と一緒ということもあるので、
タクシーを使おうと思います。
フランス語は全然わからないんですが、住所とホテル名のプリントした紙
を見せて行ってもらおうと思います。
レスありがとうございます。
>333
やはりタクシーの方がよさげですね。母親と一緒ということもあるので、
タクシーを使おうと思います。
フランス語は全然わからないんですが、住所とホテル名のプリントした紙
を見せて行ってもらおうと思います。
339 ：異邦人さん：04/10/07 16:42:40 ID:i1KeGNUY
フランスのＴＧＶ、予約しないまま出発の日に・・・
前日に現地でしても間にあいますか？ 旅行会社の人に人気路線は満席になったりすると言われました。
一般に人気路線ってどこのことでしょう？
私はモンサンミシェルとマルセイユにＴＧＶで行く予定なんですが、行った人、何日前に予約しましたか？
前日に現地でしても間にあいますか？ 旅行会社の人に人気路線は満席になったりすると言われました。
一般に人気路線ってどこのことでしょう？
私はモンサンミシェルとマルセイユにＴＧＶで行く予定なんですが、行った人、何日前に予約しましたか？
340 ：異邦人さん：04/10/07 17:05:34 ID:BcipGWXb
>>327
どうしても、ロワシー・バスで市内に入りたいのなら、>>333さんの言うように、
オペラからタクシーを利用するのに賛成。ただ、タクシー乗り場まで、ロワシー
のバスストップから歩かなければなりません。マドレーヌ通りのホテル・スクリ
ーブ前の乗り場は、バスを降りて、スクリーブ通りに入りマドレーヌ大通りを目
標に歩いて突き当たったところ、所要2～3分。バスストップのある五叉路は迷い
やすいので、地図でよく確認しておいたほうがいいですよ。何度かパリにいらし
た方なら分かると思いますがパリでは流しのタクシーを拾うのは難しいので、乗り
場まで歩く必要があります。交通機関の冒険なら、身軽になってからいくらでも
できますので、初日は安全策を。
どうしても、ロワシー・バスで市内に入りたいのなら、>>333さんの言うように、
オペラからタクシーを利用するのに賛成。ただ、タクシー乗り場まで、ロワシー
のバスストップから歩かなければなりません。マドレーヌ通りのホテル・スクリ
ーブ前の乗り場は、バスを降りて、スクリーブ通りに入りマドレーヌ大通りを目
標に歩いて突き当たったところ、所要2～3分。バスストップのある五叉路は迷い
やすいので、地図でよく確認しておいたほうがいいですよ。何度かパリにいらし
た方なら分かると思いますがパリでは流しのタクシーを拾うのは難しいので、乗り
場まで歩く必要があります。交通機関の冒険なら、身軽になってからいくらでも
できますので、初日は安全策を。
なんだ339ってマルチか
342 ：異邦人さん：04/10/07 18:22:37 ID:OH8RB4mD
>>333
完璧に同意！
若い頃は、CDGから無料バス・地下鉄を乗り継いで、北駅までいきましたが、
いまや直接ホテルまでタクシーです。夜遅く着くので。安心安全です。
初日は結構時差や飛行機内での滞在で疲れていますから、タクシーのほうが
いいです。公共交通のチャレンジは次の日からにしましょう。
地下鉄はゲートが狭い、通路が狭く階段、人が多い、ということで
かなりの体力と注意力がないと、そこで大きな荷物をもって移動することは
つらいと思いますよ。
体力温存のためにもね。地下鉄使ってスリなどの被害に初日に遭ったのでは
せっかくの旅行がだいなしです。
完璧に同意！
若い頃は、CDGから無料バス・地下鉄を乗り継いで、北駅までいきましたが、
いまや直接ホテルまでタクシーです。夜遅く着くので。安心安全です。
初日は結構時差や飛行機内での滞在で疲れていますから、タクシーのほうが
いいです。公共交通のチャレンジは次の日からにしましょう。
地下鉄はゲートが狭い、通路が狭く階段、人が多い、ということで
かなりの体力と注意力がないと、そこで大きな荷物をもって移動することは
つらいと思いますよ。
体力温存のためにもね。地下鉄使ってスリなどの被害に初日に遭ったのでは
せっかくの旅行がだいなしです。
>340
乗り場まで教えていただいてどうもありがとうございます。
大変助かります。
今手元に地図がないので、帰って確認してみます。
>342
パリへは日本から入るのではないので時差ぼけはないとは思うのですが、
最後の訪問地なので疲れが出ているかもしれません。
母親の調子を見て、疲れているようなら空港からタクシーでホテルまで
行こうと思います。
乗り場まで教えていただいてどうもありがとうございます。
大変助かります。
今手元に地図がないので、帰って確認してみます。
>342
パリへは日本から入るのではないので時差ぼけはないとは思うのですが、
最後の訪問地なので疲れが出ているかもしれません。
母親の調子を見て、疲れているようなら空港からタクシーでホテルまで
行こうと思います。
>343
私も今月パリに行くのですが、私はCDG→ホテルは
以下のシャトルサービスを予約しました。
ttp://www.airportshuttleparis.com/
前スレあたりで紹介されていたのですが、2人なら27ユーロ
ですしドアツードアだから楽です。
ご検討されては如何でしょうか。
私も今月パリに行くのですが、私はCDG→ホテルは
以下のシャトルサービスを予約しました。
ttp://www.airportshuttleparis.com/
前スレあたりで紹介されていたのですが、2人なら27ユーロ
ですしドアツードアだから楽です。
ご検討されては如何でしょうか。
346 ：313：04/10/07 23:37:38 ID:9v4BDgMW
みなさんレスありがとうございます。
白い門は１２人以上は、床に布団を敷いて寝れますよね、確か。
ブループラネットだっけ、名前。ありがとう。
そっか、英語は理解できるけど、喋れない人だったのかなぁ・・？
友達のフランス人はいい奴ばっかだけど、パリにいる知らない
フランス人なんか好きになれんのだよなー。不親切な人が多いような
・・・イメージが出来てしまってる。そんなことない人もたくさん
いたはずなんだけどね。
白い門は１２人以上は、床に布団を敷いて寝れますよね、確か。
ブループラネットだっけ、名前。ありがとう。
そっか、英語は理解できるけど、喋れない人だったのかなぁ・・？
友達のフランス人はいい奴ばっかだけど、パリにいる知らない
フランス人なんか好きになれんのだよなー。不親切な人が多いような
・・・イメージが出来てしまってる。そんなことない人もたくさん
いたはずなんだけどね。
それはあれだ、終業間近や帰宅途中で機嫌悪かったんだよ。
面倒臭いのがすぐ表に出る国だからなぁ。
面倒臭いのがすぐ表に出る国だからなぁ。
>>346
白い門､宿泊希望日の一週間前に電話で
予約しようとしたら､｢ベッドがありません…｣といわれてしまいました｡
D'accordと言って諦めましたが､
床でもいいんで！といえばひょっとして泊まれたのでしょうか｡
人気がある､モンマルトルのル･ヴィラージュに電話した時は
｢今日はもう一杯よ｣といわれてさっくり諦めたのですが…｡
白い門､宿泊希望日の一週間前に電話で
予約しようとしたら､｢ベッドがありません…｣といわれてしまいました｡
D'accordと言って諦めましたが､
床でもいいんで！といえばひょっとして泊まれたのでしょうか｡
人気がある､モンマルトルのル･ヴィラージュに電話した時は
｢今日はもう一杯よ｣といわれてさっくり諦めたのですが…｡
349 ：313：04/10/08 07:36:10 ID:Ovd5rRgp
350 ：異邦人さん：04/10/09 00:14:34 ID:cpzr2D7n
パリのインドネシア大使館で爆発事故。テロかどうか不明だし、仮にそうだとしても対象がインドネシア、フランスなのか謎？
パリ行く人は気をつけましょう。
パリ行く人は気をつけましょう。
2000年頃に地方に住んでてたまにパリへ行っていたのですが、地下鉄がそんなに
危険とは…。何の心配もせずに色んな時間に色んな区間利用してました。
ここ何年かでだいぶ治安悪くなったか。それとも住んでたから格好が汚くて狙われなかったのか。
今度久々に旅行行くんで、ここ読んでたら怖くなってきた…。
そして最近行かれた方が居たら訊きたいのですが、北駅に荷物預けて
観光しようと思ってるんですが、ロッカーが使えなかったり、預かってもらえ
なかったりという事はありそうでしょうか。
今危険度かなり高いのかと思いまして。
危険とは…。何の心配もせずに色んな時間に色んな区間利用してました。
ここ何年かでだいぶ治安悪くなったか。それとも住んでたから格好が汚くて狙われなかったのか。
今度久々に旅行行くんで、ここ読んでたら怖くなってきた…。
そして最近行かれた方が居たら訊きたいのですが、北駅に荷物預けて
観光しようと思ってるんですが、ロッカーが使えなかったり、預かってもらえ
なかったりという事はありそうでしょうか。
今危険度かなり高いのかと思いまして。
352 ：異邦人さん：04/10/09 00:45:13 ID:wHb5lpBP
イタリアからイギリスに鉄道で行く途中にちょっと寄ろうかと思って。
駅が駄目だったらホテルあたろうかと思ってたんだけど、
宿泊客じゃないと難しい（特に警戒度高い時は）というのを何処かで見たので。
駅が駄目だったらホテルあたろうかと思ってたんだけど、
宿泊客じゃないと難しい（特に警戒度高い時は）というのを何処かで見たので。
バンケットのクロークでもないかぎり、宿泊客以外で荷物預かるなんて怖いことを
ホテルがするとはとても……。
skypeやソーシャルコミュニティ使ってパリ在住の友人でもみつけたほうがまだ早いと思う
ホテルがするとはとても……。
skypeやソーシャルコミュニティ使ってパリ在住の友人でもみつけたほうがまだ早いと思う
357 ：異邦人さん：04/10/10 19:14:22 ID:7qkM2YPK
教えてください。
今年の冬のバーゲンは，いつからですか？
今年の冬のバーゲンは，いつからですか？
358 ：異邦人さん：04/10/10 19:48:19 ID:sRevh+8E
JCBカードもってるならJCBプラザで預かってくれるよ｡
但し、営業時間中の当日のみだけどね｡
但し、営業時間中の当日のみだけどね｡
359 ：異邦人さん：04/10/10 22:43:51 ID:L6u9F0zj
>>357
ソルドの季節など、自分でググれ。だいたい１２月の下旬からだよ。
ソルドの季節など、自分でググれ。だいたい１２月の下旬からだよ。
１１月中旬のパリに行こうと思うのですが、
何時頃まで明るいのですか？
１人で行くから、暗くなるのが早いと嫌だなあ。
何時頃まで明るいのですか？
１人で行くから、暗くなるのが早いと嫌だなあ。
361 ：異邦人さん：04/10/11 20:18:28 ID:IMJ+wIpM
パリ市内からベルサイユ宮殿までタクシーでどれくらいの料金なんでしょうか？
362 ：異邦人さん：04/10/11 23:14:15 ID:4F3jVJ8g
>>360
その頃は日本だって４時半には暗いぞ。類推してみたまえよ。
その頃は日本だって４時半には暗いぞ。類推してみたまえよ。
>>360
大丈夫、パリには電灯というものがあちこちにあるので、お住まいのところの
ように日が暮れてもろうそくを持って歩く、ということはないので安心してください。
公園や映画館の中などを除くと、深夜まで明るいですよ。
大丈夫、パリには電灯というものがあちこちにあるので、お住まいのところの
ように日が暮れてもろうそくを持って歩く、ということはないので安心してください。
公園や映画館の中などを除くと、深夜まで明るいですよ。
364 ：異邦人さん：04/10/12 00:12:14 ID:x/+PkGMm
パリにも、ロンドンのＨｏｐ－ｏｎ＆Ｈｏｐ－ｏｆｆのような市内観光バスツアーって
ありますか？
ありますか？
みなさん、パリの街灯や道路標識には気をつけないと駄目。いきなり
倒れてきて怪我をする。
なにしろ悪名高き犬の散歩で根元に常に大量におしっこをかけてるから
腐って倒れやすくなっているのです。パリっ子の間では常識です。
おかげでフランスのパイプ防錆技術は世界一です。
倒れてきて怪我をする。
なにしろ悪名高き犬の散歩で根元に常に大量におしっこをかけてるから
腐って倒れやすくなっているのです。パリっ子の間では常識です。
おかげでフランスのパイプ防錆技術は世界一です。
昨日帰国しました。
パリでやられました。
早朝に到着して、ホテルに荷物を預けてモンサンミッシェルにいったのですが
夜帰ってきたら、荷物が1つ盗まれていました。
色々と交渉したのですが、結局荷物が出てくることも無く…
警察へ行ったり、ホテルと交渉したりと初パリは大変でしたし、悔しいですが
なんとか、気分を切り替えて楽しんでまいりました。
>>364 日本から申し込めるものも沢山ありますし、現地でも申し込めますよ。
予約しなくても大丈夫なものもあります。
パリでやられました。
早朝に到着して、ホテルに荷物を預けてモンサンミッシェルにいったのですが
夜帰ってきたら、荷物が1つ盗まれていました。
色々と交渉したのですが、結局荷物が出てくることも無く…
警察へ行ったり、ホテルと交渉したりと初パリは大変でしたし、悔しいですが
なんとか、気分を切り替えて楽しんでまいりました。
>>364 日本から申し込めるものも沢山ありますし、現地でも申し込めますよ。
予約しなくても大丈夫なものもあります。
書き忘れましたが、一応４星に泊りました。
結局はそんなこと関係なかったですが or2
結局はそんなこと関係なかったですが or2
>>367
気の毒だったねぇ。
気の毒だったねぇ。
370 ：異邦人さん：04/10/12 12:37:21 ID:RJR5iSDX
>>360
パリの１１月中頃といえば、日の出が８時頃、
日没が午後５時頃です。
日没の前に暗くなりますからご注意を。曇り空ならなおさらです。
パリは日本の街ほど街頭が明るくありません。多くもありません。
商店が多い大きな通りなら明るいのですが、小さな通りでは
薄暗いです。
地元の人なら深夜でも安心でしょうが、観光客はさけた方が無難です。
小さな懐中電灯をもたれることをおすすめします。
パリの１１月中頃といえば、日の出が８時頃、
日没が午後５時頃です。
日没の前に暗くなりますからご注意を。曇り空ならなおさらです。
パリは日本の街ほど街頭が明るくありません。多くもありません。
商店が多い大きな通りなら明るいのですが、小さな通りでは
薄暗いです。
地元の人なら深夜でも安心でしょうが、観光客はさけた方が無難です。
小さな懐中電灯をもたれることをおすすめします。
371 ：異邦人さん：04/10/12 12:41:37 ID:684uPSQY
本当にその荷物を持っていたかどうかの証明、というのが大変で、だから、写真をあらかじめ撮っておく必要がある。まあ、これがパリの常識か。
それから、そのホテルの名前は言ってもよいと思います。何区のホテルだったのかも。警察では英語でやりとりしたのですか。
それから、そのホテルの名前は言ってもよいと思います。何区のホテルだったのかも。警察では英語でやりとりしたのですか。
372 ：364：04/10/12 13:03:38 ID:OZMgufGh
>367
盗難に遭ったのに、
バスツアーの件のレスをご親切にありがとう。
私も盗難に気をつけます。
盗難に遭ったのに、
バスツアーの件のレスをご親切にありがとう。
私も盗難に気をつけます。
パリで盗難とはお気の毒だけどある意味しかたない。田舎の2ツ星ホテルより
パリの4ツ星Lのほうがお金になるから狙われるんだよね。治安云々よりもタ
ーゲットの濃度でスリや引ったくりは出没する。
出来れば余り値打ちのあるものは持ってゆかず。バッグにも鍵などかけないこ
と。取られた物はあきらめること。
保険はかけてるんでしょ？ならがっかりしないで。
パリの4ツ星Lのほうがお金になるから狙われるんだよね。治安云々よりもタ
ーゲットの濃度でスリや引ったくりは出没する。
出来れば余り値打ちのあるものは持ってゆかず。バッグにも鍵などかけないこ
と。取られた物はあきらめること。
保険はかけてるんでしょ？ならがっかりしないで。
374 ：異邦人さん：04/10/12 16:20:34 ID:l5xu0nHK
>351 北駅に荷物預けて観光しようと思ってるんですが、ロッカーが使えなかった
り、預かってもらえなかったりという事はありそうでしょうか。
最新情報ではないので恐縮だが、７月上旬にパリ観光した時は北駅の地下にある
預けロッカーに荷物を預けた。場所が分かんなくて北駅構内を最初ウロウロ。
オイラの記憶では西側のほうにあるエスカレータで地下１Ｆに降りたと思う。
飛行機の手荷物検査室にある機械とそっくり同じ機械に荷物を通し、ロッカー室に
入る。使い方（セットの仕方）は忘れたけど、初パリのオイラでもなんとかなった
から351氏なら大丈夫では。 いい旅になることを願う。
り、預かってもらえなかったりという事はありそうでしょうか。
最新情報ではないので恐縮だが、７月上旬にパリ観光した時は北駅の地下にある
預けロッカーに荷物を預けた。場所が分かんなくて北駅構内を最初ウロウロ。
オイラの記憶では西側のほうにあるエスカレータで地下１Ｆに降りたと思う。
飛行機の手荷物検査室にある機械とそっくり同じ機械に荷物を通し、ロッカー室に
入る。使い方（セットの仕方）は忘れたけど、初パリのオイラでもなんとかなった
から351氏なら大丈夫では。 いい旅になることを願う。
>369 ありがとうございます。
>371 本当その通りです。
警察では、英語のできるかたが担当してくれました。
やりとりも英語です。
ホテルはブルボン宮の目の前のホテルです。
ホテル名まではちょっと微妙なのでこれで。
>373 バックには鍵もかけてありましたが、バックごとではどうしようも…
保険はかけていますが、お金では解決できない物もあるのですが
これも、自分たちの油断かと思い、後半はあきらめて楽しんできました。
少しは旅行の情報なども、
皆様ご存知でしょうが、やはりシャンゼリゼでは中国人がLVを買ってくれと
話しかけてきました。
で、メトロでは改札を出る時に痴漢のようにくっついてお尻のポケットを探ってくる
人がいましたので、電車を降りても油断はできませんね。
8日ごろから、急に寒くなってみんな重装備になっていました。
女性はマフラーやストールが必須という感じでしたね。
>371 本当その通りです。
警察では、英語のできるかたが担当してくれました。
やりとりも英語です。
ホテルはブルボン宮の目の前のホテルです。
ホテル名まではちょっと微妙なのでこれで。
>373 バックには鍵もかけてありましたが、バックごとではどうしようも…
保険はかけていますが、お金では解決できない物もあるのですが
これも、自分たちの油断かと思い、後半はあきらめて楽しんできました。
少しは旅行の情報なども、
皆様ご存知でしょうが、やはりシャンゼリゼでは中国人がLVを買ってくれと
話しかけてきました。
で、メトロでは改札を出る時に痴漢のようにくっついてお尻のポケットを探ってくる
人がいましたので、電車を降りても油断はできませんね。
8日ごろから、急に寒くなってみんな重装備になっていました。
女性はマフラーやストールが必須という感じでしたね。
>やはりシャンゼリゼでは中国人がLVを買ってくれと話しかけてきました。
これ読んで思い出したんだけど・・・
4年前にパリにいったときにシャンゼリゼ通りで、中国人に話し掛けられて
「LVがどこにあるか知っているか？一緒にLVのお店に行ってくれ」といわれたことが。
速攻断ったんだけど、単に道に迷っていたのか、それとも何かの罠？だったのか謎。
これ読んで思い出したんだけど・・・
4年前にパリにいったときにシャンゼリゼ通りで、中国人に話し掛けられて
「LVがどこにあるか知っているか？一緒にLVのお店に行ってくれ」といわれたことが。
速攻断ったんだけど、単に道に迷っていたのか、それとも何かの罠？だったのか謎。
377 ：異邦人さん：04/10/12 18:45:28 ID:FenrAi8A
盗まれれたのが悪いのではなく、盗むのが悪いので、荷物を管理するのはホテルの責任ですから、それができない、というのは欠陥ホテルです。大きなホテルはそれがあります。
日本人はこういうとき妙に遠慮をしてホテルの名前を言いませんが、それでまたナメられるのです。もっとも、徹底的に責任を追及すると、今度はそれがけしからん、という風土で、だから黙ってしまう。
英語が通じてよかったですね、便利のためには、金儲けのためには、嫌々英語を使っているのは理解してください。
日本人はこういうとき妙に遠慮をしてホテルの名前を言いませんが、それでまたナメられるのです。もっとも、徹底的に責任を追及すると、今度はそれがけしからん、という風土で、だから黙ってしまう。
英語が通じてよかったですね、便利のためには、金儲けのためには、嫌々英語を使っているのは理解してください。
378 ：異邦人さん：04/10/12 19:16:29 ID:qGL7vCFN
便利のため、金儲けのため、嬉々として日本語を使うパリの中国人もいますが。
379 ：異邦人さん：04/10/12 19:29:06 ID:hali8zxF
>>376
私もオペラ座の近くの有名な百貨店の売り場で声をかけられました。中国人に。
英語で。若い男女のカップルでしたが。
注意が必要です。絶対に相手にしないように。
必ずトラブルが起きると思います。
私もオペラ座の近くの有名な百貨店の売り場で声をかけられました。中国人に。
英語で。若い男女のカップルでしたが。
注意が必要です。絶対に相手にしないように。
必ずトラブルが起きると思います。
ヴィトンといえば私もオペラ座近くの百貨店で声かけられた。
私の場合は日本人の女の人だったけど。
「お土産に頼まれてるのがたくさんあって一人じゃ制限ひっかかるから
一緒に買ってください」と言われた。
後で厄介なことになりそうなので断りましたが。
私の場合は日本人の女の人だったけど。
「お土産に頼まれてるのがたくさんあって一人じゃ制限ひっかかるから
一緒に買ってください」と言われた。
後で厄介なことになりそうなので断りましたが。
381 ：異邦人さん：04/10/12 21:11:36 ID:QGndnqex
俺も一度声かけられたけど、無視したな。
言葉がわからんとフランス語で言ってすっとぼけました。
言葉がわからんとフランス語で言ってすっとぼけました。
>375
勘違いしちゃいけないよ。バッグに鍵をかけるのがだめ。やつらは
全部持ってゆきたいわけじゃないけど鍵がかかっているとしかたなく
バッグごと持ってゆく。
かけがえの無いものは泥棒にとっては無価値なものが多いので下手
に鍵はかけないほうがいいんだよ。もちろん保険で品物は保障され
ても現金と思いでは帰ってこないからね。
勘違いしちゃいけないよ。バッグに鍵をかけるのがだめ。やつらは
全部持ってゆきたいわけじゃないけど鍵がかかっているとしかたなく
バッグごと持ってゆく。
かけがえの無いものは泥棒にとっては無価値なものが多いので下手
に鍵はかけないほうがいいんだよ。もちろん保険で品物は保障され
ても現金と思いでは帰ってこないからね。
>380
そういうのって無料奉仕を頼んでくるわけ？
旅行先での貴重な時間をタダでさいてくれ、
というわけ？
そういうのって無料奉仕を頼んでくるわけ？
旅行先での貴重な時間をタダでさいてくれ、
というわけ？
>>378
中国人、韓国人による自称日本料理店のなんと多いこと！
>>383
>旅行先での貴重な時間をタダでさいてくれというわけ？
今年の二月ラファイエットとヴィトン本店で経験あり。
連中は大抵転売目的でパスポート確認でブラックリスト？入りだから
日本人を見つけ、いくばくかの金で代行購入を頼んでいるようだ。
代行した人間もブラックリストに載るケースありだから注意。
オイラの場合購入目的でなく見学のつもりで行ったら、いきなり
中国人とおぼしき東洋人に声かけられたからビクーリ。
中国人、韓国人による自称日本料理店のなんと多いこと！
>>383
>旅行先での貴重な時間をタダでさいてくれというわけ？
今年の二月ラファイエットとヴィトン本店で経験あり。
連中は大抵転売目的でパスポート確認でブラックリスト？入りだから
日本人を見つけ、いくばくかの金で代行購入を頼んでいるようだ。
代行した人間もブラックリストに載るケースありだから注意。
オイラの場合購入目的でなく見学のつもりで行ったら、いきなり
中国人とおぼしき東洋人に声かけられたからビクーリ。
答えてくださった方々、ありがとうございます。
参考になりました。
参考になりました。
386 ：異邦人さん：04/10/13 00:17:34 ID:g5aC5INT
ロンドンから日帰りでパリをチラっと覗きに行ってみようと思ったけど
怖くなってきたヨ・・・
怖くなってきたヨ・・・
388 ：異邦人さん：04/10/13 18:03:13 ID:/CXHFjmr
パリは食事代は高いほうですか？
去年、イタリアのミラノへ行ったけど食事代がべらぼうに高かった。
最初はミラノの有名なショッピング街の中にあるレストランだから
場所柄高いのかなって思ってたけどミラノからちょっと田舎へ行った
レストランもほとんど同じだった。
イタリアでは、ソフトドリンクが一杯６００円くらい、
パスタが２０００円くらいという日本より高い食事代だった。
イタリアは日本より物価安いはずなのに食事代だけは高い。
イタリア人には外食の習慣があまり無いからかな？
パリはどうなんでしょ？
去年、イタリアのミラノへ行ったけど食事代がべらぼうに高かった。
最初はミラノの有名なショッピング街の中にあるレストランだから
場所柄高いのかなって思ってたけどミラノからちょっと田舎へ行った
レストランもほとんど同じだった。
イタリアでは、ソフトドリンクが一杯６００円くらい、
パスタが２０００円くらいという日本より高い食事代だった。
イタリアは日本より物価安いはずなのに食事代だけは高い。
イタリア人には外食の習慣があまり無いからかな？
パリはどうなんでしょ？
>>388
東京よりは高いっていう印象でしたよ。
ユーロ高のせいもあるかもしれないけど。
全体的に物価高い、でもロンドンよりは安いかな。
何かで見た月収は東京より低い感じだったので、
外食あまりしないのかな、と思った。
それとも繁華街じゃない住宅地付近に安くて美味しいところがあるんだろうか・・・
東京よりは高いっていう印象でしたよ。
ユーロ高のせいもあるかもしれないけど。
全体的に物価高い、でもロンドンよりは安いかな。
何かで見た月収は東京より低い感じだったので、
外食あまりしないのかな、と思った。
それとも繁華街じゃない住宅地付近に安くて美味しいところがあるんだろうか・・・
390 ：異邦人さん：04/10/13 20:41:47 ID:jHEmfRDB
確かに東京と比べるとパリは高いよねー。食費を削って浮かそうとしても、なかなかできない。
ちょっとしたカフェで、サラダとビール程度で済ませても1000円強くらいかかるからね。
ちょっとしたカフェで、サラダとビール程度で済ませても1000円強くらいかかるからね。
391 ：異邦人さん：04/10/13 20:44:03 ID:nvxikNh6
モンマルトルをいろいろみるのに、アベス駅で降りて行こうと思っていたのですが
この駅はあまり利用しない方がいいのでしょうか？(そのような話を聞きました)
あと地下鉄の駅で、ここは出来るなら乗り降りに利用しない方が良い、という場所が
ありましたら教えて下さい。
この駅はあまり利用しない方がいいのでしょうか？(そのような話を聞きました)
あと地下鉄の駅で、ここは出来るなら乗り降りに利用しない方が良い、という場所が
ありましたら教えて下さい。
392 ：異邦人さん：04/10/13 21:36:03 ID:kZ/gBjVX
393 ：異邦人さん：04/10/13 21:54:04 ID:/PawIUkD
ミーハーな質問ですみません、
ランコムのマスカラを買うのに
成田DFS,パリ市内の店、シャルルドゴール免税店のうち
どこが一番お徳でしょうか？
ランコムのマスカラを買うのに
成田DFS,パリ市内の店、シャルルドゴール免税店のうち
どこが一番お徳でしょうか？
394 ：異邦人さん：04/10/13 21:57:45 ID:GJu9EsjD
395 ：393：04/10/13 22:05:04 ID:/PawIUkD
ぴぃ～！！
ソウルには寄りません。。。
ソウルには寄りません。。。
機内販売よ。
JAL免税店or機内販売（あれば）で、JALカード（１割引）で購入。
398 ：異邦人さん：04/10/13 22:37:03 ID:7CJWsxb0
>393
参考までに「デフィニシルのマスカラ」の価格
成田空港（ジャパン・デューティー・フリー）→２９００円
ランコム・オンラインショップ（仏）→２０．５ユーロ
あとは自分で考えてね
参考までに「デフィニシルのマスカラ」の価格
成田空港（ジャパン・デューティー・フリー）→２９００円
ランコム・オンラインショップ（仏）→２０．５ユーロ
あとは自分で考えてね
>>391
どうだろう。
バックパッカーなら全然大丈夫だけど、パックツアーのおばちゃん達には向かない。
そんな感じかなぁ？
大体の観光客はサクレクールの真正面に出るAnversからだと思う。
Abessの辺りは結構入り組んでるので、駅から出ると道に迷うかもしれない。
俺はバスで回ったクチなので、駅に関してははっきり言えないけど…
まぁ、少なくとも夜は行くのはお奨めしない。
どうだろう。
バックパッカーなら全然大丈夫だけど、パックツアーのおばちゃん達には向かない。
そんな感じかなぁ？
大体の観光客はサクレクールの真正面に出るAnversからだと思う。
Abessの辺りは結構入り組んでるので、駅から出ると道に迷うかもしれない。
俺はバスで回ったクチなので、駅に関してははっきり言えないけど…
まぁ、少なくとも夜は行くのはお奨めしない。
400 ：388：04/10/14 09:07:19 ID:ANYF1pSx
>>389-390
やはりそうでしたか。
いくら旅行とはいえ、食事代に一食何千円もかけられませんね。
と、いう事で私は半分は普通にレストランで食事しますが残りの半分は
日本からカップラーメンと真空パックの食品を持って行くという対策で行きます。
あと、もうひとつの対策としてコンビニかスーパーで軽食とドリンクを買うという
方法もありますがパリではコンビニやスーパーの軽食やドリンクも高いのかしら？
やはりそうでしたか。
いくら旅行とはいえ、食事代に一食何千円もかけられませんね。
と、いう事で私は半分は普通にレストランで食事しますが残りの半分は
日本からカップラーメンと真空パックの食品を持って行くという対策で行きます。
あと、もうひとつの対策としてコンビニかスーパーで軽食とドリンクを買うという
方法もありますがパリではコンビニやスーパーの軽食やドリンクも高いのかしら？
少なくともドリンク類は小分けになって冷えてる物ほど高いよ。
402 ：異邦人さん：04/10/14 09:32:22 ID:D9cVQNEX
>>400
わざわざｶｯﾌﾟ麺やﾚﾄﾙﾄ持ってかなくてもﾊﾞｹﾞｯﾄやｲﾝｽﾀﾝﾄｽｰﾌﾟ、惣菜、ﾊﾑ、ｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁをｽｰﾊﾟｰやﾊﾟﾝ屋で調達すれば安上がりになるよ。
朝飯はﾎﾃﾙ代込みとして、昼夜で一日千五百円以内で収まる。でも一度くらいはﾚｽﾄﾗﾝで優雅に過ごそう。
わざわざｶｯﾌﾟ麺やﾚﾄﾙﾄ持ってかなくてもﾊﾞｹﾞｯﾄやｲﾝｽﾀﾝﾄｽｰﾌﾟ、惣菜、ﾊﾑ、ｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁをｽｰﾊﾟｰやﾊﾟﾝ屋で調達すれば安上がりになるよ。
朝飯はﾎﾃﾙ代込みとして、昼夜で一日千五百円以内で収まる。でも一度くらいはﾚｽﾄﾗﾝで優雅に過ごそう。
パリって野菜高いの？
ツアーで泊まったノボテルの朝食に野菜が全く出なかった。
野菜食べたくてスーパーでサラダ買ったら、二人分相当の量で
1500円くらいしたんだけど。
ツアーで泊まったノボテルの朝食に野菜が全く出なかった。
野菜食べたくてスーパーでサラダ買ったら、二人分相当の量で
1500円くらいしたんだけど。
404 ：異邦人さん：04/10/14 11:34:09 ID:kyW71DUn
アベスの駅はそこまで雰囲気悪くないよ。
駅のまわり（駅でたとこの広場ではない）のカフェとかも夜の一時でも地元の人等で賑わってた。うるさいほどに。
ということで若者（男か男同伴）なら夜でも危なくはないでしょう。もちろん注意はおこたらないこと！
昼は普通に大丈夫だと思うよ。
アベスの駅の階段はなかなかだったなー。周辺も探索するのおもしろいし。
駅のまわり（駅でたとこの広場ではない）のカフェとかも夜の一時でも地元の人等で賑わってた。うるさいほどに。
ということで若者（男か男同伴）なら夜でも危なくはないでしょう。もちろん注意はおこたらないこと！
昼は普通に大丈夫だと思うよ。
アベスの駅の階段はなかなかだったなー。周辺も探索するのおもしろいし。
405 ：異邦人さん：04/10/14 12:12:47 ID:p0FLCjmJ
極端なことを言えば、パリ自体が危険地帯みたいなもんだから。気をつけてても
やられることはあると聞いてる。でもアベスは特別地帯じゃないよね。クリシー
大通りの沿線でも、くつろいで楽しめたなあ。やばいのは、夜のピギャール界隈と
混雑時のテルトル広場ってのは、定説だよね。でも俺が一番緊張したのは、人っ子
一人いない、モンマルトルの丘の裏道に迷い込んだとき。一番パリ情緒を味わえる
ところで、びくびくしてなきゃならないのも情けない。
やられることはあると聞いてる。でもアベスは特別地帯じゃないよね。クリシー
大通りの沿線でも、くつろいで楽しめたなあ。やばいのは、夜のピギャール界隈と
混雑時のテルトル広場ってのは、定説だよね。でも俺が一番緊張したのは、人っ子
一人いない、モンマルトルの丘の裏道に迷い込んだとき。一番パリ情緒を味わえる
ところで、びくびくしてなきゃならないのも情けない。
406 ：異邦人さん：04/10/14 13:48:39 ID:h6s8kT87
はじめてひとりで、明日から一週間パリにいきます。ホテルはオペラ座近辺です。
一人で食事できて 親切な かたくないレストラン教えてください。
一人で食事できて 親切な かたくないレストラン教えてください。
407 ：異邦人さん：04/10/14 14:21:55 ID:p0FLCjmJ
シャルティエなんかどう？オペラ座から大分遠いけど、歩いていけない距離じゃない。
①一人で食事ができて･･･②親切な･･･③かたくない･･･の条件は満たしてる。
加えて、パリの名物レストランだし、安い、味もなかなか。いろいろ意見はあるだろ
うが、一回行ってみる価値はあり。どんなガイドブックにも載ってると思う。
①一人で食事ができて･･･②親切な･･･③かたくない･･･の条件は満たしてる。
加えて、パリの名物レストランだし、安い、味もなかなか。いろいろ意見はあるだろ
うが、一回行ってみる価値はあり。どんなガイドブックにも載ってると思う。
408 ：異邦人さん ：04/10/14 15:39:21 ID:uAFuNsLq
>>391
アベス駅は、たしかエレベーターを使うんで、夜遅かったり、人気の無いときは、
注意が必要です。 階段を使ったことはないので、わからないですが、
かなり大型のエレベーターで、みんなそれを利用しているので、昼間の時間は大丈夫です。
あと、サクレクレール付近で、黒人のミサンガ売りやたら声をかけてきますので、
相手にしないでおきましょう。(^_^.)
アベス駅は、たしかエレベーターを使うんで、夜遅かったり、人気の無いときは、
注意が必要です。 階段を使ったことはないので、わからないですが、
かなり大型のエレベーターで、みんなそれを利用しているので、昼間の時間は大丈夫です。
あと、サクレクレール付近で、黒人のミサンガ売りやたら声をかけてきますので、
相手にしないでおきましょう。(^_^.)
409 ：異邦人さん：04/10/14 17:55:16 ID:+abnC4bF
パリではどこでマリファナを売ってるんでしょうか？
410 ：異邦人さん：04/10/14 18:16:18 ID:p0FLCjmJ
いかがわしいディスコ。
皆様、アベス駅についての情報をありがとうございました！
モンマルトルに行くのは午前中～お昼すぎくらいを予定しています。
ちなみに、女一人です。気を付けていってきます。
夜のピガール、8年ほど前｢黒猫｣の跡地を探しているうちに迷いこんだ事があります。
すごくスタイルの良い綺麗なお姉さんが立っていて、同性ながら思わずみとれてたら
声をかけられたので、びびって持っていた使い捨てカイロをあげて逃げました。
モンマルトルに行くのは午前中～お昼すぎくらいを予定しています。
ちなみに、女一人です。気を付けていってきます。
夜のピガール、8年ほど前｢黒猫｣の跡地を探しているうちに迷いこんだ事があります。
すごくスタイルの良い綺麗なお姉さんが立っていて、同性ながら思わずみとれてたら
声をかけられたので、びびって持っていた使い捨てカイロをあげて逃げました。
412 ：異邦人さん：04/10/14 19:24:52 ID:r1LAmpKO
407さん シャルティ教えていただきありがとうございます。是非行ってみます。
413 ：異邦人さん：04/10/14 19:59:46 ID:p0FLCjmJ
>>412
ディナーでは６時の開店目指して行かないと、順番待ちになります。相席になりますので
前や隣の人がうざいか、お友達になれるかは、その人の好みと、運次第。献立は日替わり
でカルトが印刷された紙が、ランチョンマット代わりにテーブルに置いてあるので、そこ
から料理を選びます。ヌーヴェル・キュイジーヌ風の料理はありません。あくまで安飯で
す。しかし質は高い。ギャルソンは親切ですが、多くのテーブルを受け持つため忙しいの
で、分からないことがあったら、口髭を蓄えた細身の給仕長に頼めば便宜を図ってくれま
す（写真を撮ってもらったり。英語もちろん通じます）横道にあるので、オスマンの大通
り沿いにメトロのリシュリュー・ドルオーを過ぎたら、左側の横道の"Chartier"のネオン
看板を見落とさないように。メトロだとオペラから6号線でグラン・プールヴァールまで
一本。地上に出て自分がどこに居るかは、地図で確認してください。それでは良い旅を。
ディナーでは６時の開店目指して行かないと、順番待ちになります。相席になりますので
前や隣の人がうざいか、お友達になれるかは、その人の好みと、運次第。献立は日替わり
でカルトが印刷された紙が、ランチョンマット代わりにテーブルに置いてあるので、そこ
から料理を選びます。ヌーヴェル・キュイジーヌ風の料理はありません。あくまで安飯で
す。しかし質は高い。ギャルソンは親切ですが、多くのテーブルを受け持つため忙しいの
で、分からないことがあったら、口髭を蓄えた細身の給仕長に頼めば便宜を図ってくれま
す（写真を撮ってもらったり。英語もちろん通じます）横道にあるので、オスマンの大通
り沿いにメトロのリシュリュー・ドルオーを過ぎたら、左側の横道の"Chartier"のネオン
看板を見落とさないように。メトロだとオペラから6号線でグラン・プールヴァールまで
一本。地上に出て自分がどこに居るかは、地図で確認してください。それでは良い旅を。
414 ：異邦人さん：04/10/14 21:26:26 ID:kyW71DUn
そしてシャルティエはメニューはフランス語のみなので頑張って食べたいの探してください。
前菜が安くて美味しかったよ。
前菜が安くて美味しかったよ。
415 ：異邦人さん：04/10/14 21:34:42 ID:kyW71DUn
あとオペラの近くでいい店あったよ！
オペラのとこから三越のある通り（通り名わかんない、ごめん）に入るとすぐ左手にある店。
牡蠣が表にいっぱいおいてあった。店内は綺麗でいつも満席に近い。
夜にセット食って15ユーロだったような。
一人でも行けるしそこまでかたくない。
けどあまりにもラフすぎるのはまずいかも。
雰囲気見て決めてください。
オペラ周辺はやたらに高いカフェとかあるので気をつけてね。
オペラのとこから三越のある通り（通り名わかんない、ごめん）に入るとすぐ左手にある店。
牡蠣が表にいっぱいおいてあった。店内は綺麗でいつも満席に近い。
夜にセット食って15ユーロだったような。
一人でも行けるしそこまでかたくない。
けどあまりにもラフすぎるのはまずいかも。
雰囲気見て決めてください。
オペラ周辺はやたらに高いカフェとかあるので気をつけてね。
416 ：異邦人さん：04/10/15 00:06:24 ID:jePq3r6P
415です
店の名前はchez Clement です
通りは bd des Capucines
店の名前はchez Clement です
通りは bd des Capucines
417 ：異邦人さん：04/10/15 00:45:18 ID:g+147CzH
パリじゃ、食習慣の違いもあって普段のちょっとした外食って
いうのが難しい。営業時間も限られているし、日曜日は閉店の
店も多い。
もっとも最近はファーストフードやら中華の店が増えて
状況は多少ましになっているし、多少高くても和食系の店も
多いので、恵まれているほうだよ。
世界に冠たる大農業国なんで、野菜そのほか食料品は安い。
ただ、食品として買うのと外食では税率が４倍くらい違う
ので、その面でも外食は割高。
いうのが難しい。営業時間も限られているし、日曜日は閉店の
店も多い。
もっとも最近はファーストフードやら中華の店が増えて
状況は多少ましになっているし、多少高くても和食系の店も
多いので、恵まれているほうだよ。
世界に冠たる大農業国なんで、野菜そのほか食料品は安い。
ただ、食品として買うのと外食では税率が４倍くらい違う
ので、その面でも外食は割高。
418 ：異邦人さん：04/10/15 01:01:10 ID:g+147CzH
>>194
>ツアー客を当て込んだパリの大型ホテルに共通する
この感じありますね。建物は立派だけどサービスに関わる
人数が少ないんだろうな。コンコルドホテルズだけじゃなく
インターコンチとかオペラ座周辺の大型ホテルに共通する空
虚感。もっとお高いホテルでもいろいろ間違いが多いのは、
同じなんだけど、お客ひとりあたりの人員が多いのもあって
人のぬくもりは感じるね。
>ツアー客を当て込んだパリの大型ホテルに共通する
この感じありますね。建物は立派だけどサービスに関わる
人数が少ないんだろうな。コンコルドホテルズだけじゃなく
インターコンチとかオペラ座周辺の大型ホテルに共通する空
虚感。もっとお高いホテルでもいろいろ間違いが多いのは、
同じなんだけど、お客ひとりあたりの人員が多いのもあって
人のぬくもりは感じるね。
419 ：異邦人さん：04/10/15 02:30:58 ID:J7ehIfO0
来週出発です。
寒がりなんですが、すこし起毛したジャケット（ショートコート？）
はまだ早いですか？
朝晩はマフラー要るかな。
寒がりなんですが、すこし起毛したジャケット（ショートコート？）
はまだ早いですか？
朝晩はマフラー要るかな。
月曜日に帰ってきました。
起毛したジャケットもショートコートも早くないですよ。
それどころか、必須だと思います。
ロングコートでもOK。手袋をしている人もいました。
ショールはマフラー代わりにもなって女の人なら大活躍です。
２階建てのバスの２階にのるなら、寒さ対策は完璧に。
ただ、美術館などは暑いので、脱ぎ着できるカッコがよろしいと思います。
起毛したジャケットもショートコートも早くないですよ。
それどころか、必須だと思います。
ロングコートでもOK。手袋をしている人もいました。
ショールはマフラー代わりにもなって女の人なら大活躍です。
２階建てのバスの２階にのるなら、寒さ対策は完璧に。
ただ、美術館などは暑いので、脱ぎ着できるカッコがよろしいと思います。
421 ：異邦人さん：04/10/15 02:48:42 ID:J7ehIfO0
420さんありがとうございます！
ご親切に感激です。
これで自信を持って準備できますw
ご親切に感激です。
これで自信を持って準備できますw
422 ：異邦人さん：04/10/15 07:00:30 ID:ovPdOPS4
>>416
Chez Clementは、私もお薦め。値段は激安と言っていいんじゃない。ボリュームも
たっぷりだし。意外といい店のないオペラ周辺では珍しい名店だと思う。チェーン
店でシャンゼリゼにも支店があるわ。
Chez Clementは、私もお薦め。値段は激安と言っていいんじゃない。ボリュームも
たっぷりだし。意外といい店のないオペラ周辺では珍しい名店だと思う。チェーン
店でシャンゼリゼにも支店があるわ。
423 ：異邦人さん：04/10/15 08:25:03 ID:ipHooWEA
412です。今東京駅でこれから成田エクスプレスに乗ります。レスくださった方、いろいろ情報ありがとうございました。すべてに、ぜひ行ってみたいと思います。
424 ：異邦人さん：04/10/15 19:16:25 ID:IXsTYKkN
>>403
誰も答えないようなので…野菜、高くないです。はっきり言って東京と比べりゃ激安。
ただし、マルシェで、だけど…。でもスーパーとかでも買えます。１㌔何ユーロで
売ってるけど１個でも買えますよ。
朝食にサラダが出ないのは普通です。フランス人は朝から野菜なんか食べません。
あっま～いお菓子は食べるけどｗ
誰も答えないようなので…野菜、高くないです。はっきり言って東京と比べりゃ激安。
ただし、マルシェで、だけど…。でもスーパーとかでも買えます。１㌔何ユーロで
売ってるけど１個でも買えますよ。
朝食にサラダが出ないのは普通です。フランス人は朝から野菜なんか食べません。
あっま～いお菓子は食べるけどｗ
425 ：異邦人さん：04/10/15 19:32:04 ID:ovPdOPS4
>>424
パリ市内で野菜ってどこで売ってるの？ちなみに、俺の行動範囲は、東＝サン・マルタン運河
西＝サン・ラザール駅、南＝モンパルナス駅、北＝サクレクールくらい･･･
総菜屋は時々見かけたけど、八百屋を見た記憶はないなぁ。
パリ市内で野菜ってどこで売ってるの？ちなみに、俺の行動範囲は、東＝サン・マルタン運河
西＝サン・ラザール駅、南＝モンパルナス駅、北＝サクレクールくらい･･･
総菜屋は時々見かけたけど、八百屋を見た記憶はないなぁ。
>>425
モンンマルトルならrue des abbesses とか、
ラタンなら、rue des carmesの坂の辺りとか、
とにかく、個人商店の八百屋は、普通にあるよ。
わっかりやすい目印としては、緑色のキャンバス地の軒下でフルーツ緑色の野菜がおいてある感じ。
（例外もあるとは思うけど、私が見たイメージ）
モンンマルトルならrue des abbesses とか、
ラタンなら、rue des carmesの坂の辺りとか、
とにかく、個人商店の八百屋は、普通にあるよ。
わっかりやすい目印としては、緑色のキャンバス地の軒下でフルーツ緑色の野菜がおいてある感じ。
（例外もあるとは思うけど、私が見たイメージ）
427 ：異邦人さん：04/10/15 20:38:29 ID:FNEiOWbh
牡蠣屋あったね。
向かいにピザハットがあるとこね。
ギャルニエ（オペラ座）からマックの方に向かって歩くと中間くらいだっけ？
映画館がある手前だった気が・・・違った？
あの映画館で今ヴィラージュ（village)やってるでしょ。
観なさい。
で、そこの牡蠣屋さん０時くらいまでやってるはずよ。
牡蠣くいてー。
ってかパリ行きてー。
向かいにピザハットがあるとこね。
ギャルニエ（オペラ座）からマックの方に向かって歩くと中間くらいだっけ？
映画館がある手前だった気が・・・違った？
あの映画館で今ヴィラージュ（village)やってるでしょ。
観なさい。
で、そこの牡蠣屋さん０時くらいまでやってるはずよ。
牡蠣くいてー。
ってかパリ行きてー。
428 ：異邦人さん：04/10/15 20:40:06 ID:Ju2YZ29k
19区って、治安悪そうですね…
東駅からラ・ヴィレットの辺りも観て歩きたいのですが、控えるべきでしょうか？
東駅からラ・ヴィレットの辺りも観て歩きたいのですが、控えるべきでしょうか？
>424
403ですが、軽くスルーされてたところにお答えありがとうございました。
403ですが、軽くスルーされてたところにお答えありがとうございました。
432 ：異邦人さん：04/10/15 23:11:51 ID:tRVNki0z
巴里市内で小包用の箱を売っている所はありますか？郵便局のプリペイタイプだと
重過ぎるので使えません（窓口で駄目って言われました）。以前は黄色い後払いの
箱を売っていましたが数年前から見かけなくなりました。日本の文房具屋で売っている
ような小包用の箱をフランスの文房具屋で売っていませんでしょうか？
重過ぎるので使えません（窓口で駄目って言われました）。以前は黄色い後払いの
箱を売っていましたが数年前から見かけなくなりました。日本の文房具屋で売っている
ような小包用の箱をフランスの文房具屋で売っていませんでしょうか？
>>432
BHVは？
BHVは？
ここんとこ忙しくて
全く情報無しでパリに行っちまった
昨日無事帰国したんだけど、やたら寒かった
エッフェル塔のキラキラ見るのに
夜１０時頃までほっつき歩いてたせいで体調悪い
いままでこんな寒い時期に行った事がなかったんで
ちょっと舐めてたかな。
おまけになんかいい匂いがするんで
知らずに焼きとうもろこし買っちゃったよ（即鳩の餌）
全く情報無しでパリに行っちまった
昨日無事帰国したんだけど、やたら寒かった
エッフェル塔のキラキラ見るのに
夜１０時頃までほっつき歩いてたせいで体調悪い
いままでこんな寒い時期に行った事がなかったんで
ちょっと舐めてたかな。
おまけになんかいい匂いがするんで
知らずに焼きとうもろこし買っちゃったよ（即鳩の餌）
435 ：異邦人さん：04/10/16 02:38:16 ID:xSBVMqwt
>>434
サヴァミュー？
サヴァミュー？
PARISBONがおべらざのちくにゅ
フランスでとうもろこしと言えば豚のえさ
>>428
時間帯、歩くスピード、性別、注意力にもよりますが、 単独あるいは複数でも女性のみで｢アメリ｣
に憧れての気分で行くのならお勧めしません。
ttp://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/menu4/Letter_higaisha_st-martin.html
｢パリぶらぶら半日散歩｣ ←オススメ
ttp://www.shinjuku-shobo.co.jp/new5-15/html/mybooks/ISBN4-88008-304.html
時間帯、歩くスピード、性別、注意力にもよりますが、 単独あるいは複数でも女性のみで｢アメリ｣
に憧れての気分で行くのならお勧めしません。
ttp://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/menu4/Letter_higaisha_st-martin.html
｢パリぶらぶら半日散歩｣ ←オススメ
ttp://www.shinjuku-shobo.co.jp/new5-15/html/mybooks/ISBN4-88008-304.html
439 ：異邦人さん：04/10/16 14:24:17 ID:W7z74ngX
以前にCDG空港から日本に国際電話をかけて３９．３５ドル（４３８４円）
もかかったという書き込みをした者です。
ようやくカード会社から回答が来ました。
通話時間はほんの７分間。もちろん携帯への電話ではなく
固定電話宛の通話です。
INTERNATIONAL CALLING SERVICESという電話会社なのですが、
同社の電話代ではconnecting feeがかかり、電話をかけるだけで
１０～１５ドルが通話料以外に請求されるんだそうです。
みなさまもクレジットカードで電話を利用される際には
ご注意ください。
ちなみに私が利用したのは、JAL搭乗口からエスカレーターを
降りた所にあるみやげもの売り場の公衆電話です。
もかかったという書き込みをした者です。
ようやくカード会社から回答が来ました。
通話時間はほんの７分間。もちろん携帯への電話ではなく
固定電話宛の通話です。
INTERNATIONAL CALLING SERVICESという電話会社なのですが、
同社の電話代ではconnecting feeがかかり、電話をかけるだけで
１０～１５ドルが通話料以外に請求されるんだそうです。
みなさまもクレジットカードで電話を利用される際には
ご注意ください。
ちなみに私が利用したのは、JAL搭乗口からエスカレーターを
降りた所にあるみやげもの売り場の公衆電話です。
値段わからずに国際電話かけようとするひとも
どうかご注意ください。
どうかご注意ください。
海外国際電話 プリペイドカード
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1079326451/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1079326451/
442 ：異邦人さん：04/10/16 15:04:41 ID:WB4WoT9U
>>428バスに乗って窓から見れば?、バスは地図帳を買うこと、ただの地図はバスは載っていない、
たとえば75番、ﾎﾟﾝヌフ→ビレットがあります。日祭日は休み、バスから見るなら比較的安全です。見ると言っても別になんにもなく汚いところで無理には勧めません、、、、
たとえば75番、ﾎﾟﾝヌフ→ビレットがあります。日祭日は休み、バスから見るなら比較的安全です。見ると言っても別になんにもなく汚いところで無理には勧めません、、、、
443 ：異邦人さん：04/10/16 15:06:24 ID:YHdi+2qK
CDGの公衆電話もテレカルト使えたっけ？
444 ：異邦人さん：04/10/16 15:16:29 ID:dU7auxHi
>>443
有りました
有りました
>>445
実際に現地で歩いてると重宝するよ、バスマップ＠６ユーロ
実際に現地で歩いてると重宝するよ、バスマップ＠６ユーロ
パリ Pyramides（シティラマの乗り場）の向かい側に
おととしの秋に行ったとき、日本人経営のカメラ屋があった。
デジカメのデータをＣＤ－Ｒに焼くことも可能。
http://wgs5.ismap.com/cgi-bin/geo/WGSWEBMAP.EXE?tg=new&cy=01033&dep=75&ct=PARIS&a=PLACE%20DES%20PYRAMIDES&n=4&dp=3&t=13&m=%5Fnis.mod&l=f&xm=400&ym=250&x1=23216961&y1=488573322&x2=23428627&y2=488705614&fcx=23322794&fcy=488639468&act=10&
おととしの秋に行ったとき、日本人経営のカメラ屋があった。
デジカメのデータをＣＤ－Ｒに焼くことも可能。
http://wgs5.ismap.com/cgi-bin/geo/WGSWEBMAP.EXE?tg=new&cy=01033&dep=75&ct=PARIS&a=PLACE%20DES%20PYRAMIDES&n=4&dp=3&t=13&m=%5Fnis.mod&l=f&xm=400&ym=250&x1=23216961&y1=488573322&x2=23428627&y2=488705614&fcx=23322794&fcy=488639468&act=10&
448 ：あん：04/10/16 21:08:49 ID:PSRWvsgp
十時やで買ったテレカ安いよ。１０ユーロで１００分しゃべれるから長期の人におすすめ！全部使いきらなくても５ヶ月以内ならヨーロッパ十何カ国で使えるし。
449 ：異邦人さん：04/10/16 23:47:31 ID:xAt6AwYD
450 ：異邦人さん ：04/10/17 19:10:30 ID:/Gnx50eP
パリってホモ多い？？
まだ一回しか逝ったことないけどこの前
逝った時にホモに付きまとわれてヤバか
ったんだけどｗ
まだ一回しか逝ったことないけどこの前
逝った時にホモに付きまとわれてヤバか
ったんだけどｗ
451 ：異邦人さん：04/10/17 20:44:02 ID:lBNiSyN2
日本食が恋しくなったときには、どこに行けばよいですか？
お手ごろ料金でおすすめ所があったら教えて。
お手ごろ料金でおすすめ所があったら教えて。
452 ：異邦人さん：04/10/17 22:38:13 ID:Hpt2zlLf
大晦日から行くことになりました。
向こうに大晦日の夕方くらいに着く予定です。
夜出かけて新年を迎えよう．．．と
思っているのですが問題は元旦。
どこも開いてないんでしょうか？
ガイドブックを見ても元旦にはあまり触れてないし
祝祭日ならきっと開いてないですよね？
ベルサイユのＨＰを見たら元旦はどうも開いているようなんですが
これもあまり信用できないな．．
どなたかご存じないでしょうか？？
向こうに大晦日の夕方くらいに着く予定です。
夜出かけて新年を迎えよう．．．と
思っているのですが問題は元旦。
どこも開いてないんでしょうか？
ガイドブックを見ても元旦にはあまり触れてないし
祝祭日ならきっと開いてないですよね？
ベルサイユのＨＰを見たら元旦はどうも開いているようなんですが
これもあまり信用できないな．．
どなたかご存じないでしょうか？？
>>450
まぁ場所によるのかもしれないけど、俺は結構遭遇した。
まぁ場所によるのかもしれないけど、俺は結構遭遇した。
455 ：428：04/10/18 07:09:54 ID:Mz+qgqaT
19区について尋ねた者です。
遅くなりましたが、皆さん丁寧なアドバイスをありがとうございました。
2人なのですが、念のためバスで回ろうと思います。
遅くなりましたが、皆さん丁寧なアドバイスをありがとうございました。
2人なのですが、念のためバスで回ろうと思います。
456 ：異邦人さん：04/10/18 10:45:55 ID:9t1vEKvG
東駅から31番のバスは結局凱旋門に行くけれど、途中がすごい、モンマルトル下の怪しいところは全部通る、バスの中から見物を勧めます。
バスならまあ安全です。
バスならまあ安全です。
457 ：異邦人さん：04/10/18 15:55:01 ID:CQbVJuqZ
CDGには仮眠できるようなスペースってありますか？
午前７時半発の便に乗るので
夜から空港入りしてしまいたのですが、可能でしょうか？
午前７時半発の便に乗るので
夜から空港入りしてしまいたのですが、可能でしょうか？
椅子とかはあるけれど、仮眠スペースってどうなんだろう。
あとは、ラウンジぐらいかな。 でも、２４時間なのかはわからない。
7：30発なら、空港のそばのホテルに泊るほうが安全だし、身体にいいと思うんだけれど。
あとは、ラウンジぐらいかな。 でも、２４時間なのかはわからない。
7：30発なら、空港のそばのホテルに泊るほうが安全だし、身体にいいと思うんだけれど。
始発のロワッシーバスで間に合うんじゃない？
５：５０発だったような。
５：５０発だったような。
国際便ならチェックインは一応２時間前までに
ってことになってないか？
ってことになってないか？
違うよ。２時間前からだよ。
ただ、朝のその時間は出国ラッシュなので、手荷物のところが
凄い混んだりするので、やはり空港のホテルがいいかねえ。
凄い混んだりするので、やはり空港のホテルがいいかねえ。
463 ：異邦人さん：04/10/18 18:19:02 ID:N2lPzWMj
>>450
パリ市長はホモですが何か？
パリ市長はホモですが何か？
453さん、ありがとうございました♪
465 ：異邦人さん：04/10/18 23:11:04 ID:hChdKRlu
パリ初心者なんですが、セーヌ川船上ランチ50Euroってどうでしょうか？普通のお店で食べたほうがいいですかね？
466 ：異邦人さん：04/10/18 23:54:25 ID:vyAz9GxP
そのほうがよいとおもいます。そういうものは観光客相手です。
地元の人の行く食堂をほてるで聞くほうがよいのです。
地元の人の行く食堂をほてるで聞くほうがよいのです。
船の上で食事するとゲロ吐くよね。
メリディアン・モンパルナスってどう？
469 ：異邦人さん：04/10/19 12:31:33 ID:RxpMMN0Y
>>468
泊まったことないけど、泊まってみたいホテル。高いけど、立地条件がいいではないか。
泊まったことないけど、泊まってみたいホテル。高いけど、立地条件がいいではないか。
470 ：異邦人さん：04/10/19 12:35:37 ID:RxpMMN0Y
>>465
セーヌ川クルーズはおすすめ。でもランチは別なところで。
食べるのに忙しくて景色をたのしむどころではないだろうと思うから。
ライン川クルーズで私はそうでしたから。
>>467
セーヌ川ディナークルーズで体調壊して翌日の観光おじゃんになった人知ってる。
セーヌ川クルーズはおすすめ。でもランチは別なところで。
食べるのに忙しくて景色をたのしむどころではないだろうと思うから。
ライン川クルーズで私はそうでしたから。
>>467
セーヌ川ディナークルーズで体調壊して翌日の観光おじゃんになった人知ってる。
471 ：457：04/10/19 14:31:12 ID:yYS/d/ID
レスくださった方ありがとう。
ロワッシーバスも考えていたのですが
やはり空港近くのホテルに泊まることにします。
女ひとりなので椅子で寝るのはちときついかなと。
ロワッシーバスも考えていたのですが
やはり空港近くのホテルに泊まることにします。
女ひとりなので椅子で寝るのはちときついかなと。
472 ：sage：04/10/19 15:23:18 ID:6qV32Epb
>>468
この前、ツアーで泊まりました。
悪くはないですが、私は個人で行くなら（あと仕事でなければ）パリでああいう大型ホテルは
泊まらないなと思いました。同じ金額なら、パリらしいもっと感じのいいホテルはたくさんあると
思うので。あと、客室や一階のバーなど、ちょっと古い感じがします。
メリディアン・モンパルナスが感じが悪いというワケではありませんが、
泊まって嬉しい！というホテルではありませんでした。立地もパリ市内を回るなら、
それほどいいという訳ではないと思います。
モンパルナス駅(SNCF)から南に５分程歩きますので、メトロだったら実際の
最寄り駅は GAITE になります。パリ市内を観光するならもっといい場所がある
と思います。モンパルナス駅からパリ郊外へ出るなら確かに便利かと...
あと、食事するにも回りに大したお店はありませんし。
この前、ツアーで泊まりました。
悪くはないですが、私は個人で行くなら（あと仕事でなければ）パリでああいう大型ホテルは
泊まらないなと思いました。同じ金額なら、パリらしいもっと感じのいいホテルはたくさんあると
思うので。あと、客室や一階のバーなど、ちょっと古い感じがします。
メリディアン・モンパルナスが感じが悪いというワケではありませんが、
泊まって嬉しい！というホテルではありませんでした。立地もパリ市内を回るなら、
それほどいいという訳ではないと思います。
モンパルナス駅(SNCF)から南に５分程歩きますので、メトロだったら実際の
最寄り駅は GAITE になります。パリ市内を観光するならもっといい場所がある
と思います。モンパルナス駅からパリ郊外へ出るなら確かに便利かと...
あと、食事するにも回りに大したお店はありませんし。
↑
ごめんなさい。sage のやり方間違えた...
ごめんなさい。sage のやり方間違えた...
＞＞４６８
４７２ に基本的に同意です。ときめくホテルじゃありません。
ただ、先日ＪＣＢのアップグレードプランで泊まったら部屋がかなり広くなって、
（元々ファシリティはしっかりしてますので）それなりのお得感がありました。
朝食なしでも、Raspailの朝市沿いにカフェがたくさんありますし、
夕食はVavin界隈に立ち並ぶビストロでまったく問題ないと思います。
目の前に空港バスが停まるのもグループツアーでない人には便利です。
４７２ に基本的に同意です。ときめくホテルじゃありません。
ただ、先日ＪＣＢのアップグレードプランで泊まったら部屋がかなり広くなって、
（元々ファシリティはしっかりしてますので）それなりのお得感がありました。
朝食なしでも、Raspailの朝市沿いにカフェがたくさんありますし、
夕食はVavin界隈に立ち並ぶビストロでまったく問題ないと思います。
目の前に空港バスが停まるのもグループツアーでない人には便利です。
475 ：異邦人さん：04/10/19 19:31:31 ID:RxpMMN0Y
そう、所詮メリディアンなのでパリらしさを期待する、というよりはモンパルナス駅
からシャルトルへ行く時とか便利かな…と。
>>474さんがおっしゃるようにラスパイユ通りはチーズだとか激安でウマーなものが
買えるので、いい感じです。右岸のほうと違って、何か生活感の漂うパリって気が
したんだがどうでしょうか。
からシャルトルへ行く時とか便利かな…と。
>>474さんがおっしゃるようにラスパイユ通りはチーズだとか激安でウマーなものが
買えるので、いい感じです。右岸のほうと違って、何か生活感の漂うパリって気が
したんだがどうでしょうか。
レスありがとうございました！じゃあセーヌ川はクルーズだけして噂のche Clementに行ってきますね♪あぁ楽しみすぎる
割と最近オープンしたらしいのですが、ラディソンSASシャンゼリゼというホテルは
如何なもんでしょうか？一応☆×４のようですし、立地も凱旋門に近く、まずまず
という感じがするのですが（勿論、値段との見合いであることは言うまでもないことですけど）・・・
泊まった方、或いは詳しい方いらしたら、教えてください～ｍ(__)ｍ
如何なもんでしょうか？一応☆×４のようですし、立地も凱旋門に近く、まずまず
という感じがするのですが（勿論、値段との見合いであることは言うまでもないことですけど）・・・
泊まった方、或いは詳しい方いらしたら、教えてください～ｍ(__)ｍ
478 ：異邦人さん：04/10/20 16:28:14 ID:mzdngo1j
パリ激寒っぽいね。去年の今頃はまた～りしてたのになぁ。ブルゴーニュの葡萄の
収穫後の残ったのを食べ食べしたりして・・・
みなさんお風邪など召しませぬよう。
収穫後の残ったのを食べ食べしたりして・・・
みなさんお風邪など召しませぬよう。
479 ：異邦人さん：04/10/20 17:09:32 ID:RG5Igi2s
もうすぐジビエと焼き栗の季節。でも、寒いから行かない。あと金ないから。
480 ：異邦人さん：04/10/20 17:54:57 ID:bqEruOu3
来週行くんですけど、そんなに寒いんですか！？下着増やさなきゃいけないですね。。
あのぉ、ジビエってなんですか？おいしいんですか？
あのぉ、ジビエってなんですか？おいしいんですか？
481 ：異邦人さん：04/10/20 18:15:35 ID:tYBu+4bq
>>468
元々はアメリカのSheratonの所有でしたが１～２オーナーを経て現在
のメリディアンの所有になって１０年以上経ちます。全くのアメリカンタイプ
のホテルですがPorte Maillotのメリディアンに比べると部屋は広めです。
Montparnasse駅から徒歩で行けますが雨が降ると辛いかも。設備は可もなく
不可もなくですが同じ値段を出すなら他のホテルの方が良いかも(--;)
元々はアメリカのSheratonの所有でしたが１～２オーナーを経て現在
のメリディアンの所有になって１０年以上経ちます。全くのアメリカンタイプ
のホテルですがPorte Maillotのメリディアンに比べると部屋は広めです。
Montparnasse駅から徒歩で行けますが雨が降ると辛いかも。設備は可もなく
不可もなくですが同じ値段を出すなら他のホテルの方が良いかも(--;)
482 ：異邦人さん：04/10/20 19:11:59 ID:mzdngo1j
猟犬をつかったハンティングは解禁になったんでつか？
483 ：異邦人さん：04/10/20 19:26:34 ID:RG5Igi2s
>>480
まあ、予報では言われているほど寒くはないようですね。 ↓
しかしパリの予報は当てにならないので有名ですからｗ
http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prevVille.jsp?LIEUID=FR75056
日本の冬と秋の両方の備えをしていくのが吉。なまじ保温下着を着込むよりも、
ボトムをしっかり固めたら上は着脱のできるジャケットとコートなんかを持参
するのがいいですね。女性だったら、毛皮の一着も持参すれば、マダム、マダ
ムですよ。屋内外の寒暖の差が大きいですからね。十一月に入ってもl'été de
Saint-Martinと呼ばれる暖かい日があるので寒いか、快適かは無責任なようで
すが運次第としか申し上げられません。
ジビエ？日本では馴染みがないですが、野生の鳥獣肉のことです。野生の鴨、
シャコ、鹿、猪、兎とか。昔は猟場を持っていた貴族しか食べられなかったの
で高級料理とされています。晩秋から初冬が旬でフランスの風物詩みたいなも
のですよ。おいしいかとおっしゃられると日本人からすると限りなく？？？？
ですね。敢えてパリで探さなくても、日本の高級フレンチでも食べられます。
それより、生牡蠣を試されてはいかがですか？屋外にシーフードを陳列してあ
る店なら必ずあります。ブロン種の牡蠣など話の種にいいかも。それではBon Voyage!
まあ、予報では言われているほど寒くはないようですね。 ↓
しかしパリの予報は当てにならないので有名ですからｗ
http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prevVille.jsp?LIEUID=FR75056
日本の冬と秋の両方の備えをしていくのが吉。なまじ保温下着を着込むよりも、
ボトムをしっかり固めたら上は着脱のできるジャケットとコートなんかを持参
するのがいいですね。女性だったら、毛皮の一着も持参すれば、マダム、マダ
ムですよ。屋内外の寒暖の差が大きいですからね。十一月に入ってもl'été de
Saint-Martinと呼ばれる暖かい日があるので寒いか、快適かは無責任なようで
すが運次第としか申し上げられません。
ジビエ？日本では馴染みがないですが、野生の鳥獣肉のことです。野生の鴨、
シャコ、鹿、猪、兎とか。昔は猟場を持っていた貴族しか食べられなかったの
で高級料理とされています。晩秋から初冬が旬でフランスの風物詩みたいなも
のですよ。おいしいかとおっしゃられると日本人からすると限りなく？？？？
ですね。敢えてパリで探さなくても、日本の高級フレンチでも食べられます。
それより、生牡蠣を試されてはいかがですか？屋外にシーフードを陳列してあ
る店なら必ずあります。ブロン種の牡蠣など話の種にいいかも。それではBon Voyage!
先週パリへ行ったけど焼き栗はもう売ってたよ。
怪しいお兄ちゃんたちが。
怪しいお兄ちゃんたちが。
私は12月に行くよ
寒いけどあのクリスマスの雰囲気は好きだー
前に行ったときは鹿のステーキやウサギのワイン煮を食べたっけ。
今度はイノシシに挑戦してみる
寒いけどあのクリスマスの雰囲気は好きだー
前に行ったときは鹿のステーキやウサギのワイン煮を食べたっけ。
今度はイノシシに挑戦してみる
486 ：異邦人さん：04/10/20 22:02:37 ID:YjKhgfKr
ベタな質問で恐縮ですが、RERの各停と急行ってどうやって判別するんですか？
487 ：異邦人さん：04/10/20 22:53:04 ID:bqEruOu3
483ﾀﾝレスありがとーございます。
生牡蠣かぁ…うっとりですね！私は21なので毛皮どころか、スニーカー+カジュアルなパンツって感じです。。やはり一着は正装を持って行くべきなのでしょうか？
生牡蠣かぁ…うっとりですね！私は21なので毛皮どころか、スニーカー+カジュアルなパンツって感じです。。やはり一着は正装を持って行くべきなのでしょうか？
488 ：異邦人さん：04/10/20 22:58:28 ID:m5pxK1Tm
きれいめなジャケットにスニーカーとか、
コーディネートがキレイならおしゃれとみなされてるｶﾝｼﾞだったけどなー
オシャレなﾌﾗﾝｽ人もカジュアルでスニーカーだったけど。
スニーカーだからゾンザイな扱いなのではなく他に問題があるかと・・
コーディネートがキレイならおしゃれとみなされてるｶﾝｼﾞだったけどなー
オシャレなﾌﾗﾝｽ人もカジュアルでスニーカーだったけど。
スニーカーだからゾンザイな扱いなのではなく他に問題があるかと・・
ふーん。おフランスでは毛皮着てると尊敬されるんだ。
自分はこげ茶の革のタウンスニーカー1足で済ませてるな。
それに似合う服を着てそれに似つかわしい場所に行く。
それに似合う服を着てそれに似つかわしい場所に行く。
492 ：異邦人さん：04/10/20 23:57:19 ID:mzdngo1j
同じ靴ずっと履いてると臭いぞ、蒸れるぞ。コーディネートよりそれが問題だぞ。
月並みですが予定おば
12/24 ：パリ夜到着
12/25 ：パリ（確定）午前防寒服買い、午後シャンゼリゼで一人でクリスマス＿|￣|○
12/26 ：イギリス日帰り（予定） でっかい時計を見る。ウィスキー飲む
12/27 ：パリ（予定） 郊外の世界遺産の教会（名前忘れた）
12/28 ：ベルギー日帰り（予定） ブリュッセルでムール貝とビール
12/29 ：パリ（予定） 美術館（オルセーにもう一回行きたい）
12/30 ：オランダ日帰り（予定） 行かないかも。
12/31 ：パリ（確定）ミサ、まーーったり
01/01 ：パリ（確定）カフェでまーーーたっり
01/02 ：パリ（確定）御土産
01/03 ：パリ昼出発
なにしに行くんだろう？何もしない為に行くんだよ。
12/24 ：パリ夜到着
12/25 ：パリ（確定）午前防寒服買い、午後シャンゼリゼで一人でクリスマス＿|￣|○
12/26 ：イギリス日帰り（予定） でっかい時計を見る。ウィスキー飲む
12/27 ：パリ（予定） 郊外の世界遺産の教会（名前忘れた）
12/28 ：ベルギー日帰り（予定） ブリュッセルでムール貝とビール
12/29 ：パリ（予定） 美術館（オルセーにもう一回行きたい）
12/30 ：オランダ日帰り（予定） 行かないかも。
12/31 ：パリ（確定）ミサ、まーーったり
01/01 ：パリ（確定）カフェでまーーーたっり
01/02 ：パリ（確定）御土産
01/03 ：パリ昼出発
なにしに行くんだろう？何もしない為に行くんだよ。
494 ：異邦人さん：04/10/21 00:25:41 ID:aUm/SlHP
>492
アメ公みたいに靴履いたまま寝るわけじゃないから。
夜は脱いで風通してるがな。
アメ公みたいに靴履いたまま寝るわけじゃないから。
夜は脱いで風通してるがな。
496 ：異邦人さん：04/10/21 01:12:08 ID:fgKNkNAn
〉〉493
ベルギーいったついでにオランダいったらいいのに…どっちかで一泊して。
と、勝手に思ってみました。
何もしないために行くのに移動距離はすごいのね…
と、再び勝手に思ってしましました。
ベルギーいったついでにオランダいったらいいのに…どっちかで一泊して。
と、勝手に思ってみました。
何もしないために行くのに移動距離はすごいのね…
と、再び勝手に思ってしましました。
497 ：異邦人さん：04/10/21 01:21:44 ID:GG2FsIFs
パリのお店は正月休みって無いの？
498 ：異邦人さん：04/10/21 01:32:17 ID:ECln9rhs
>>497
１日は休みだけど2日からは普通に開くところが多いね。
そして7日くらいからセール開始。
むしろクリスマスのほうが徹底的に全滅。
書いてて気がついたが>>493の予定は12/25午前中に買い物ってなってるけど、
これは非常に難しいというか、うかつなスケジュールだと思う。
１日は休みだけど2日からは普通に開くところが多いね。
そして7日くらいからセール開始。
むしろクリスマスのほうが徹底的に全滅。
書いてて気がついたが>>493の予定は12/25午前中に買い物ってなってるけど、
これは非常に難しいというか、うかつなスケジュールだと思う。
499 ：異邦人さん：04/10/21 02:09:00 ID:nF4/heyc
>>486
>>ベタな質問で恐縮ですが、RERの各停と急行ってどうやって判別するんですか？
列車に付いている記号で区別は出来るのですが、記号が解らなくてもホームにある
案内板に次の列車の停車駅が書いてある（駅名の横のマークが点燈する）で解ります。
>>ベタな質問で恐縮ですが、RERの各停と急行ってどうやって判別するんですか？
列車に付いている記号で区別は出来るのですが、記号が解らなくてもホームにある
案内板に次の列車の停車駅が書いてある（駅名の横のマークが点燈する）で解ります。
500 ：異邦人さん：04/10/21 02:12:26 ID:nF4/heyc
501 ：異邦人さん：04/10/21 03:56:36 ID:fl12syVx
昨晩の成田、台風で欠航が五便あったらしいがエルフラのスターウイングが該当かな？
パリからロンドンいってアムスいってベルギーいって
パリがよろしいかと思う。
何もしないならいいホテルで読書でもして飽きたら
散歩とかカフェとかいいね。
CDとか聞けたらなおいいと思うよ。
パリがよろしいかと思う。
何もしないならいいホテルで読書でもして飽きたら
散歩とかカフェとかいいね。
CDとか聞けたらなおいいと思うよ。
503 ：異邦人さん：04/10/21 12:19:06 ID:el9pfXmZ
冬のイルミネーションに彩られた街をみてみたいと思い、何とか休みを取ったクリスマス前後に３泊５日で
パリに行く予定です（ＮＨのＰＥＸで）。
冬のヨーロッパは初めてなので質問なのですが、この季節のＣＤＧは寒冷や降雪で滑走路が閉鎖になる、
などという事は例年頻発するのでしょうか？それとも当たったら運が悪いという程度でしょうか？
あと１２／２５はビストロなんかで、ガイドで「無休」と書いてある所は一般的に営業しているものでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。
パリに行く予定です（ＮＨのＰＥＸで）。
冬のヨーロッパは初めてなので質問なのですが、この季節のＣＤＧは寒冷や降雪で滑走路が閉鎖になる、
などという事は例年頻発するのでしょうか？それとも当たったら運が悪いという程度でしょうか？
あと１２／２５はビストロなんかで、ガイドで「無休」と書いてある所は一般的に営業しているものでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。
504 ：異邦人さん：04/10/21 14:27:54 ID:W0YwMatg
>505
そういう日程が組めるということは、個人旅行ですよね？
ホテルの手配をご自分でなさっているなら、コンシェルジュ（か予約係）と
コンタクトがとれると思います。
相談してみてはどうでしょう？
そういう日程が組めるということは、個人旅行ですよね？
ホテルの手配をご自分でなさっているなら、コンシェルジュ（か予約係）と
コンタクトがとれると思います。
相談してみてはどうでしょう？
507 ：異邦人さん：04/10/22 09:28:32 ID:ExBqJDT8
>>505
ベルギー行くならブリュッセルだけじゃなくブルージュに行かなくちゃ意味ないじゃん。
クリスマスデコレーションがかわいいですよ～。
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・と更に迷わせてみるﾃｽﾄ。
ベルギー行くならブリュッセルだけじゃなくブルージュに行かなくちゃ意味ないじゃん。
クリスマスデコレーションがかわいいですよ～。
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・と更に迷わせてみるﾃｽﾄ。
493のスケジュールってすごいな。がんばってくれ。でも信じられない。24日
夜到着ってのも痛い日程。25日はどこで買い物をするつもりだったんだろうか？
そして3カ国日帰り、くくくっ。何もしないですむよ。
夜到着ってのも痛い日程。25日はどこで買い物をするつもりだったんだろうか？
そして3カ国日帰り、くくくっ。何もしないですむよ。
とりあえず行ったってことが重要なんじゃない？まぁそういう人もいるさ。
自分は10日間で３ケ所（南仏→パリ→MSM１泊）で、それでも足りない！
って思ったけど人それぞれだよね。
日本人は忙しい日程得意だし。
自分は10日間で３ケ所（南仏→パリ→MSM１泊）で、それでも足りない！
って思ったけど人それぞれだよね。
日本人は忙しい日程得意だし。
510 ：異邦人さん：04/10/22 20:32:47 ID:zYvV/ijp
東駅、北駅周辺でおいしいお店ってありますでしょうか？ｶｼﾞｭｱﾙな感じがいいんですけども。。
511 ：異邦人さん：04/10/22 20:53:12 ID:8iu1oegQ
Floをお薦めします。日本でも東京、横浜近辺で御馴染みです。十分カジュアルで
美味しいです。難点は人気が高いので、いつも混んでいます。
美味しいです。難点は人気が高いので、いつも混んでいます。
512 ：異邦人さん：04/10/22 21:06:33 ID:8iu1oegQ
>>511です。予約していったほうが良いです。
先週、初パリ行きました。
ここでいろいろ読ませていただいていたので
個人旅行でしたが快適に過ごせました。
今のパリは朝８時でも暗く夜７時まで明るいという日本にはないシフトでとまどいましたがw
一日のうちに雨あり晴れあり曇りあり、という天気だったり。寒かったけど。
あと、どこの店でも結構親切に接してもらえました。
上にあるようになんとなく、おしゃれってゆうかお金あるよん臭は必要だなーと思いました。
いや、自分はパンツにスニーカーでしたけどね。
ここでいろいろ読ませていただいていたので
個人旅行でしたが快適に過ごせました。
今のパリは朝８時でも暗く夜７時まで明るいという日本にはないシフトでとまどいましたがw
一日のうちに雨あり晴れあり曇りあり、という天気だったり。寒かったけど。
あと、どこの店でも結構親切に接してもらえました。
上にあるようになんとなく、おしゃれってゆうかお金あるよん臭は必要だなーと思いました。
いや、自分はパンツにスニーカーでしたけどね。
515 ：異邦人さん：04/10/23 10:02:16 ID:djEj0P/v
名鉄観光のツアー（航空チケット＋パリホテルのみ）利用された方、感想聞かせてください。
>>515
旅行会社の仕組み知ってる？
日本の旅行会社（ものすごくたくさん）→現地の旅行会社（数えられる程度/日本人経営多し）
→空港送迎ガイド（現地会社の社員のときもあればバイトもいる）
だから、空港送迎のみのそういうツアーのガイドは名鉄の人じゃないの。
どこに発注してるか知らないが、ガイドの評判を知りたいのか、
それともあなたが選んだホテルの評判を知りたいのか、
絞り込んで質問した方がええがや。
旅行会社の仕組み知ってる？
日本の旅行会社（ものすごくたくさん）→現地の旅行会社（数えられる程度/日本人経営多し）
→空港送迎ガイド（現地会社の社員のときもあればバイトもいる）
だから、空港送迎のみのそういうツアーのガイドは名鉄の人じゃないの。
どこに発注してるか知らないが、ガイドの評判を知りたいのか、
それともあなたが選んだホテルの評判を知りたいのか、
絞り込んで質問した方がええがや。
517 ：異邦人さん：04/10/23 11:28:37 ID:Y8wQ8QHq
>>515
個人旅行ツアーで、成否を決めるのは飛行機とホテルくらいだからなあ。
もし、旅程が既に決まっちゃてるんなら、もうそれで行くしかないでござんす。
旅程がまだで、他の会社のツアーと比較したいのなら････
１）飛行機は直行便だったか、乗り継ぎだったか？直行便を指定するオプションはあるか？
２）チェックインの際、希望の座席を取れるように交渉してくれたか？
３）ホテルの指定はできるか？できないならたまたま当たったホテルは快適だったか？
４）ホテルのチェックインの際、部屋が気に食わんかったら、替えてもらう交渉をしてくれたか？
５）病気や事故の際、対応を頼めるツアーデスクが現地にあるか？
６）そもそも空港とホテル間の送迎はあるのか？
７）魅力的なオマケはあるか？
経験者にぶつける質問としてはざっとこんなところやね。
疑問が解消されたら、この条件を照らし合わせて他社との価格の比較をして決めるんやね。
個人旅行ツアーで、成否を決めるのは飛行機とホテルくらいだからなあ。
もし、旅程が既に決まっちゃてるんなら、もうそれで行くしかないでござんす。
旅程がまだで、他の会社のツアーと比較したいのなら････
１）飛行機は直行便だったか、乗り継ぎだったか？直行便を指定するオプションはあるか？
２）チェックインの際、希望の座席を取れるように交渉してくれたか？
３）ホテルの指定はできるか？できないならたまたま当たったホテルは快適だったか？
４）ホテルのチェックインの際、部屋が気に食わんかったら、替えてもらう交渉をしてくれたか？
５）病気や事故の際、対応を頼めるツアーデスクが現地にあるか？
６）そもそも空港とホテル間の送迎はあるのか？
７）魅力的なオマケはあるか？
経験者にぶつける質問としてはざっとこんなところやね。
疑問が解消されたら、この条件を照らし合わせて他社との価格の比較をして決めるんやね。
518 ：515：04/10/23 11:57:21 ID:djEj0P/v
>>515,516
レスありがとうございます。
海外旅行２回目の全く初心者でございます。
まだ、申し込みしてません。
日系航空会社・昼発パリ直行便で 帰りは同航空会社、現地夜出発直行便
ただし、ホテルとの送迎はついていません。
ホテル指定するのなら、１泊＋￥1000でホテルマドリッドオペラ
指定なしだと、アトランティドリパブリック、コンフォートバステューユ、又は同等クラス
と言われてもピンとこないのが実情です。オススメありますか？
一応、観光に一番近いところに希望だそうかとは思ってますが・・。ポンピドー周辺希望
>２）チェックインの際、希望の座席を取れるように交渉してくれたか？
これって、できるもんなんですか？頭から出来ないと思っていました。
３）～５）は旅行会社に聞いてみます。
レスありがとうございます。
海外旅行２回目の全く初心者でございます。
まだ、申し込みしてません。
日系航空会社・昼発パリ直行便で 帰りは同航空会社、現地夜出発直行便
ただし、ホテルとの送迎はついていません。
ホテル指定するのなら、１泊＋￥1000でホテルマドリッドオペラ
指定なしだと、アトランティドリパブリック、コンフォートバステューユ、又は同等クラス
と言われてもピンとこないのが実情です。オススメありますか？
一応、観光に一番近いところに希望だそうかとは思ってますが・・。ポンピドー周辺希望
>２）チェックインの際、希望の座席を取れるように交渉してくれたか？
これって、できるもんなんですか？頭から出来ないと思っていました。
３）～５）は旅行会社に聞いてみます。
>518
だいたいの出発日とお値段も、お書きになった方がいいと思います。
それからあなたの予算も。
ツアーで行かれるのなら、送迎付きの方がよろしいのではないでしょうか。
だいたいの出発日とお値段も、お書きになった方がいいと思います。
それからあなたの予算も。
ツアーで行かれるのなら、送迎付きの方がよろしいのではないでしょうか。
名鉄観光HPで検索したらわかりました。
日系使ってこの値段なら、安いは安いのかな。
でも初心者で空港から自力はちょっとキツイかも。
現地代理店で送迎オプションがあるかもしれないから
幾らか聞いてみてはいかがですか？
日系使ってこの値段なら、安いは安いのかな。
でも初心者で空港から自力はちょっとキツイかも。
現地代理店で送迎オプションがあるかもしれないから
幾らか聞いてみてはいかがですか？
521 ：異邦人さん：04/10/23 13:44:33 ID:Y8wQ8QHq
マドリッド・オペラあったわ。↓
http://res.cheaptickets.com/servlet/reservations.PropertyInformationXML/GTA_261005/cpt4#map
あんさんの好みとちゃうかもしれんけど、ええ立地や。名前の通りオペラ座周辺やね。
ポンピドー周辺がご希望との事やが、あの辺は意外と不便やで。ノートルダムやカル
チェ・ラタンへ歩いていける利点はあんのやけど、パリを一通り観たいという目的な
ら、このホテル、プレミアム一泊千円出してもお薦めやわ。ファシリティもまずまず
ってとこやな。ただ、パリの中心街だから部屋はかなり狭いと覚悟しておいたほうが
ええで。リパブリックとバスティーユは、はっきり言って立地が不便や。とにかく
>>520さんが言うように、CDGからホテルにたどり着くのが難儀やな。送迎がどうし
ても付かなかったら、タクシーを使うのがええな。チップとか入れて50ユーロ
前後とちゃうか。ロワッシー・バス+タクシーで安くあげる手もあるんやけど、
初めてだとしんどいとちゃうんか？
もっとも、どうしてもこのツアーで行くことを薦めてるんとちゃうで。よく他
社のと比較・検討なされや。
http://res.cheaptickets.com/servlet/reservations.PropertyInformationXML/GTA_261005/cpt4#map
あんさんの好みとちゃうかもしれんけど、ええ立地や。名前の通りオペラ座周辺やね。
ポンピドー周辺がご希望との事やが、あの辺は意外と不便やで。ノートルダムやカル
チェ・ラタンへ歩いていける利点はあんのやけど、パリを一通り観たいという目的な
ら、このホテル、プレミアム一泊千円出してもお薦めやわ。ファシリティもまずまず
ってとこやな。ただ、パリの中心街だから部屋はかなり狭いと覚悟しておいたほうが
ええで。リパブリックとバスティーユは、はっきり言って立地が不便や。とにかく
>>520さんが言うように、CDGからホテルにたどり着くのが難儀やな。送迎がどうし
ても付かなかったら、タクシーを使うのがええな。チップとか入れて50ユーロ
前後とちゃうか。ロワッシー・バス+タクシーで安くあげる手もあるんやけど、
初めてだとしんどいとちゃうんか？
もっとも、どうしてもこのツアーで行くことを薦めてるんとちゃうで。よく他
社のと比較・検討なされや。
522 ：異邦人さん：04/10/23 14:29:46 ID:GOy2Aknv
511さんレスありが㌧
フロですね！是非行ってみます！ でも予約(･д･;)とれるかな。。。仏語はおろか英語も学生レベル…まぁがんばってみます！
フロですね！是非行ってみます！ でも予約(･д･;)とれるかな。。。仏語はおろか英語も学生レベル…まぁがんばってみます！
523 ：515：04/10/23 22:05:02 ID:djEj0P/v
>>519-521
ありがとうございます！皆さんのご意見、参考にします。
ホテル送迎付きのツアーにすると、行き帰りで一人あたり１万２千円アップ
安全を取るか悩むところです。（２人で行く予定）
マドリッド・オペラの情報もありがとうございました。
URLではやっぱり見当付かないのですが、詳しい方のご意見が聞けるのはとても心強いです。感謝です！
ありがとうございます！皆さんのご意見、参考にします。
ホテル送迎付きのツアーにすると、行き帰りで一人あたり１万２千円アップ
安全を取るか悩むところです。（２人で行く予定）
マドリッド・オペラの情報もありがとうございました。
URLではやっぱり見当付かないのですが、詳しい方のご意見が聞けるのはとても心強いです。感謝です！
>>523
失礼だけど、その調子だとチェックインのときトラブルになったら、対処できなそう。
飛行機が遅れて部屋がなくなってしまいランクの低いホテルに回されたり、
しかもそれが○泊だけでとか条件つけられて、その条件を理解したり
交渉する自信がないなら、安全料として送迎をつけましょう。
失礼だけど、その調子だとチェックインのときトラブルになったら、対処できなそう。
飛行機が遅れて部屋がなくなってしまいランクの低いホテルに回されたり、
しかもそれが○泊だけでとか条件つけられて、その条件を理解したり
交渉する自信がないなら、安全料として送迎をつけましょう。
525 ：異邦人さん：04/10/23 23:53:18 ID:aZVIqk2k
来月ロンドンからユーロスターでパリ日帰り観光を予定しています。
日帰りの切符が安くなる週末に一等席でパリに向かい、できれば
日本語解説付きで市内観光したいんだけど、日本の取次店の
ロンドン発のツアーだと、週末だからといって安くなるわけではない
ので、週末日帰りの切符と現地発のツアーを別々に購入するしか
ないのかなと考えています。
でもフランス語が全くダメなので、パリ北駅から何の心配もなく市内
観光できるロンドン発のツアーも魅力です。できるだけフランス語を
使わずに移動できるツアーを週末日帰り切符を利用してなるべく安く
あげたいんだけど、いいプラン知ってたらアドバイスキボン。
日帰りの切符が安くなる週末に一等席でパリに向かい、できれば
日本語解説付きで市内観光したいんだけど、日本の取次店の
ロンドン発のツアーだと、週末だからといって安くなるわけではない
ので、週末日帰りの切符と現地発のツアーを別々に購入するしか
ないのかなと考えています。
でもフランス語が全くダメなので、パリ北駅から何の心配もなく市内
観光できるロンドン発のツアーも魅力です。できるだけフランス語を
使わずに移動できるツアーを週末日帰り切符を利用してなるべく安く
あげたいんだけど、いいプラン知ってたらアドバイスキボン。
526 ：異邦人さん：04/10/24 01:13:50 ID:a9FQ6gwz
>>521
いや、よくご存じで。同意。同意。
リュパブリクやラバスチーユは、カメラ屋巡りをするのでなければちょいと
不便ですね。
ちょいと猥雑ですがオペラ座周辺は便利です。また、左岸エリアもいいのでは
ないかとおもうのですが。地下鉄でもパスの利用の点でも。
中心部のリーゾナブルなホテルは、部屋も狭く、水回り（バス・トイレ）も
日本人には不満と感じるものかもしれません。しかし、これはどのホテルでも
それほど大差はないように思います。
CDGからは直接タクシーで行かれることをおすすめします。
日本からの到着だと夕方で町並みは見えないでしょうが、確実にしかも楽に
到着できます。
たのしいご旅行を！
いや、よくご存じで。同意。同意。
リュパブリクやラバスチーユは、カメラ屋巡りをするのでなければちょいと
不便ですね。
ちょいと猥雑ですがオペラ座周辺は便利です。また、左岸エリアもいいのでは
ないかとおもうのですが。地下鉄でもパスの利用の点でも。
中心部のリーゾナブルなホテルは、部屋も狭く、水回り（バス・トイレ）も
日本人には不満と感じるものかもしれません。しかし、これはどのホテルでも
それほど大差はないように思います。
CDGからは直接タクシーで行かれることをおすすめします。
日本からの到着だと夕方で町並みは見えないでしょうが、確実にしかも楽に
到着できます。
たのしいご旅行を！
527 ：異邦人さん：04/10/24 01:19:43 ID:a9FQ6gwz
528 ：異邦人さん：04/10/24 10:47:34 ID:GRqzG6lG
>>523
送迎って、チェックインや免税手続きもやってくれるんやろか？
それとも、目的地まで行って、はい、さよならなんやろか？
旅行会社に聞いてみたほうがいいで。
前者だったら、12000円くらいでくよくよせんと、頼まれたらよろし。
折角の海外旅行や。冒険を楽しむつもりで行くんやなかったら、確実な方法を選んだほうがええで。
ちなみに、このツアーは確かに安いわ。しかし安いなりに最低限のサービスやね。
送迎って、チェックインや免税手続きもやってくれるんやろか？
それとも、目的地まで行って、はい、さよならなんやろか？
旅行会社に聞いてみたほうがいいで。
前者だったら、12000円くらいでくよくよせんと、頼まれたらよろし。
折角の海外旅行や。冒険を楽しむつもりで行くんやなかったら、確実な方法を選んだほうがええで。
ちなみに、このツアーは確かに安いわ。しかし安いなりに最低限のサービスやね。
529 ：異邦人さん：04/10/24 11:17:54 ID:S9kN36eF
パリ北駅発の市内観光バスツアーってないのかな？
解説は英語でもいいけどできれば日本語がいいな...
解説は英語でもいいけどできれば日本語がいいな...
530 ：515=525：04/10/24 13:29:40 ID:ZdthlkFE
みなさん、アドバイス本当にありがとうございます！
送迎についてなのですが
チェックインまでやってくれる日本語を話すドライバー付きのツアーもありまして
●楽（ラク）！パリ
http://www.mwt.co.jp/kansai/int/mets/euro/hpd_nov.pdf
最初考えていた一番安そうな
●なんでも！パリ
こちらは送迎＋1.2万にしてもチェックインまでは手伝ってくれそうにないです。
http://www.mwt.co.jp/kansai/int/mets/euro/hpg_nov.pdf
●るんるんパリ
http://www.mwt.co.jp/kansai/int/mets/euro/hpj_nov.pdf
というのもあるんですが、皆さんのアドバイスを聞いていると、
この３つの中では ●楽パリ が良さそうに思ってきました。
因みに11月になると、マドリッドオペラの指定は一泊一人￥+1500になるみたいです。
送迎についてなのですが
チェックインまでやってくれる日本語を話すドライバー付きのツアーもありまして
●楽（ラク）！パリ
http://www.mwt.co.jp/kansai/int/mets/euro/hpd_nov.pdf
最初考えていた一番安そうな
●なんでも！パリ
こちらは送迎＋1.2万にしてもチェックインまでは手伝ってくれそうにないです。
http://www.mwt.co.jp/kansai/int/mets/euro/hpg_nov.pdf
●るんるんパリ
http://www.mwt.co.jp/kansai/int/mets/euro/hpj_nov.pdf
というのもあるんですが、皆さんのアドバイスを聞いていると、
この３つの中では ●楽パリ が良さそうに思ってきました。
因みに11月になると、マドリッドオペラの指定は一泊一人￥+1500になるみたいです。
531 ：異邦人さん：04/10/24 13:44:49 ID:5N2e8aui
サマータイムはいつ終わるん？
>>530
もう結論出てるっぽいけど、
＞この３つの中では ●楽パリ が良さそうに思ってきました。
パリ初めてならそれが一番いいと思うよ。もちろん、オペラのホテルを指定して。
送迎の人はパリ在住の日本人だと思うので、送ってもらう間に滞在のコツや
観光のコツなんかも教えてもらえるし。
もう結論出てるっぽいけど、
＞この３つの中では ●楽パリ が良さそうに思ってきました。
パリ初めてならそれが一番いいと思うよ。もちろん、オペラのホテルを指定して。
送迎の人はパリ在住の日本人だと思うので、送ってもらう間に滞在のコツや
観光のコツなんかも教えてもらえるし。
533 ：異邦人さん：04/10/24 14:19:28 ID:GRqzG6lG
>>531
今年は10月30日が最終日ですがな。
今年は10月30日が最終日ですがな。
534 ：異邦人さん：04/10/24 14:53:23 ID:GRqzG6lG
>>530
気いつけて行きなはれや。
●楽パリでも空港でのサポートはしてくれないみたいやね。
飛行機のチェックインの際は、少なくとも通路側にしてくれとか窓側にしてくれと
希望を言うのは、個人旅行でも常識ですわ。免税品買ったら、帰りの日本人の運ち
ゃんに、手続き場所を聞いておくのがええですわ。カウンターの裏にあるので、
分かりにくいんですわ。物はスーツケースに入れないで、ブースの係官に見せて書類
にスタンプもらうんやが、糊を持ってったほうがええですよ。封筒に入れて、脇のポ
ストに投函するんですわ。糊の重要性はその時分かります。
あと、帰国日に観光する場合は、貴重品全部身につけて行く事になるので、最低限
パスポートと航空券は、貴重品用腹巻などに入れて、文字通り肌身から離さぬよう
気いつけなはれや。ホテルに預けた荷物がなくなるケースもあるらしいので、引換
証は無くさないようにしなはれ。
気いつけて行きなはれや。
●楽パリでも空港でのサポートはしてくれないみたいやね。
飛行機のチェックインの際は、少なくとも通路側にしてくれとか窓側にしてくれと
希望を言うのは、個人旅行でも常識ですわ。免税品買ったら、帰りの日本人の運ち
ゃんに、手続き場所を聞いておくのがええですわ。カウンターの裏にあるので、
分かりにくいんですわ。物はスーツケースに入れないで、ブースの係官に見せて書類
にスタンプもらうんやが、糊を持ってったほうがええですよ。封筒に入れて、脇のポ
ストに投函するんですわ。糊の重要性はその時分かります。
あと、帰国日に観光する場合は、貴重品全部身につけて行く事になるので、最低限
パスポートと航空券は、貴重品用腹巻などに入れて、文字通り肌身から離さぬよう
気いつけなはれや。ホテルに預けた荷物がなくなるケースもあるらしいので、引換
証は無くさないようにしなはれ。
536 ：異邦人さん：04/10/24 23:43:48 ID:rgDuGX5c
一週間前に研修旅行でパリに逝ってきたんですがいい所です。街並みは日本と全然違って建築物が統一されていて。ノートルダムの入り口に様々な国の言葉でようこそと書いてあり、日本語がようこそではなくよこうそになってて思わずワラってしまいました。あれはギャグ？
12/24夜到着ってなにがいけないんだーーーー。
12/25は、店が閉まってるだろうからボーっとするしかないのね。
12/31と1/1は、事前に開いているところ調べる必要があるのね。
ブルージュは、一回行ったからもう行かない。
オランダ行くの辞めた。
うーん、パリ、ロンドン、ブリュッセルのクリスマスの見るには、12/23夜着に
日程変更するかなぁ。
かなり厳しい日程になるので辛いです。
01 ：日本発 パリ夜到着
02 ：1 パリ
03 ：2 イギリス日帰り（予定） でっかい時計を見る。ウィスキー飲む
04 ：3 パリ
05 ：4 ベルギー日帰り（予定） ブリュッセルでムール貝とビール
06 ：5 パリ
07 ：6 パリ
08 ：7 パリ
09 ：8 パリ
10 ：9 パリ
11 ：パリ昼出発
12 ：日本着
12/25は、店が閉まってるだろうからボーっとするしかないのね。
12/31と1/1は、事前に開いているところ調べる必要があるのね。
ブルージュは、一回行ったからもう行かない。
オランダ行くの辞めた。
うーん、パリ、ロンドン、ブリュッセルのクリスマスの見るには、12/23夜着に
日程変更するかなぁ。
かなり厳しい日程になるので辛いです。
01 ：日本発 パリ夜到着
02 ：1 パリ
03 ：2 イギリス日帰り（予定） でっかい時計を見る。ウィスキー飲む
04 ：3 パリ
05 ：4 ベルギー日帰り（予定） ブリュッセルでムール貝とビール
06 ：5 パリ
07 ：6 パリ
08 ：7 パリ
09 ：8 パリ
10 ：9 パリ
11 ：パリ昼出発
12 ：日本着
はじめまして！
１１月の初めからパリに一週間程旅行する予定のものです。
出発するまでちょくちょくこのスレ覗かせて頂くと思います、よろしくお願いします！
質問させてください
現地のクラブに行ってみたいんです、ジャンルは問いません
お勧めとか治安とか情報お持ちの方いらっしゃいましたら教えてください！
１１月の初めからパリに一週間程旅行する予定のものです。
出発するまでちょくちょくこのスレ覗かせて頂くと思います、よろしくお願いします！
質問させてください
現地のクラブに行ってみたいんです、ジャンルは問いません
お勧めとか治安とか情報お持ちの方いらっしゃいましたら教えてください！
>>536
私もあれﾜﾛﾀ｡思わず激写｡
ノートルダムの思い出はガーゴイルとか上からの町並みじゃなくてよこそう｡
しかも日本語の書体だけなんか奇妙って言うか手書き風で不思議｡
つーか､作る前に誰か気付けよw
私もあれﾜﾛﾀ｡思わず激写｡
ノートルダムの思い出はガーゴイルとか上からの町並みじゃなくてよこそう｡
しかも日本語の書体だけなんか奇妙って言うか手書き風で不思議｡
つーか､作る前に誰か気付けよw
541 ：異邦人さん：04/10/25 05:20:41 ID:PvLgVwTW
542 ：異邦人さん：04/10/25 06:21:49 ID:SEBjbQ25
>>541
時間が早くて、売人がまだ来ていないのでは？普通AM2時頃からが、本番です。
時間が早くて、売人がまだ来ていないのでは？普通AM2時頃からが、本番です。
543 ：異邦人さん：04/10/25 06:47:25 ID:eAE6yDGc
>>539そうそう。よこうそじゃなくてよこそうでした。結構日本人には有名らしいですねあの誤植は。
>>543
「日本人はwelcomeじゃないよ！」って言う厭味だったらこわいね。
「日本人はwelcomeじゃないよ！」って言う厭味だったらこわいね。
545 ：異邦人さん：04/10/25 10:50:05 ID:WvvlKFlR
クラブはバスチーユとオベルカンフにあるとこ行ったな～
治安は気つけてれば大丈夫でしょ、女だけのグループだと止めといた方がいいかもね。
治安は気つけてれば大丈夫でしょ、女だけのグループだと止めといた方がいいかもね。
546 ：異邦人さん：04/10/25 12:08:09 ID:WvvlKFlR
よくいく慣れた女の人がいたらいいかもしんないけど
ヴィトン本店のあの工事はいつまでやっているのでしょうか？
548 ：異邦人さん：04/10/25 14:19:52 ID:eAE6yDGc
大きなバックがふたつあるビルやね
>>545
時間とか料金ってどんな感じでしたか？
時間とか料金ってどんな感じでしたか？
550 ：異邦人さん：04/10/25 16:55:11 ID:WvvlKFlR
549
たぶん日やイベントによって違うんだろうけど、一時くらいにいったらもうそこそこ賑わってた。
12ユーロだったような記憶です。
たぶん日やイベントによって違うんだろうけど、一時くらいにいったらもうそこそこ賑わってた。
12ユーロだったような記憶です。
552 ：異邦人さん：04/10/25 19:01:16 ID:eAE6yDGc
私が先週いったときもまだ工事中でしたよ。仮店舗がどこかにでてるらしいですが
553 ：異邦人さん：04/10/25 21:41:06 ID:aYt701dI
>547,552
あの仮囲いは11月まで。その後5フロアの広さで新装開店の予定。
↓仮店舗の位置
http://www.vuitton.com/ja/tools/store_map.jhtml?img=/MEDIA/maps/images/mapChamps_en.gif&store=101
なお、ヴィトンは「お客様の心の中にそれぞれメインの店がある」との
コンセプトのもと「本店」は特に定めてないそうです。
シャンゼリゼ店はいつもこんでいるのでモンテーニュのほうが比較的
余裕をもって買い物できますよ。
あの仮囲いは11月まで。その後5フロアの広さで新装開店の予定。
↓仮店舗の位置
http://www.vuitton.com/ja/tools/store_map.jhtml?img=/MEDIA/maps/images/mapChamps_en.gif&store=101
なお、ヴィトンは「お客様の心の中にそれぞれメインの店がある」との
コンセプトのもと「本店」は特に定めてないそうです。
シャンゼリゼ店はいつもこんでいるのでモンテーニュのほうが比較的
余裕をもって買い物できますよ。
555 ：異邦人さん：04/10/25 22:54:54 ID:eAE6yDGc
みなさんどれくらい定期的にパリに行っていらっしゃるんですか？
556 ：異邦人さん：04/10/25 23:12:41 ID:SEBjbQ25
ここはヴィトンヲタの巣窟だなｗしかし、パリでヴィトンを持ったフランス人を滅多に
見かけないのはなぜだろう？
見かけないのはなぜだろう？
557 ：異邦人さん：04/10/25 23:21:38 ID:YSebiIuE
メリディアンエトワールに泊まった事のある方いますか？
空港からバスで行こうと思うんですけど、便利な所なんでしょうか？
あと、エッフェル塔の見える部屋ってあるんですかね？
空港からバスで行こうと思うんですけど、便利な所なんでしょうか？
あと、エッフェル塔の見える部屋ってあるんですかね？
558 ：異邦人さん：04/10/25 23:27:34 ID:eAE6yDGc
>>556 別にヲタではないが…(‐д‐；)シャンゼリゼ通りの店は建物の構造が面白いので興味あるだけで。フランス人はどちらかというとクリスチャンディオールかな。
>>558 そう？ ダミエ持っている人一杯いたよ。
560 ：異邦人さん：04/10/25 23:59:45 ID:WvvlKFlR
パリ（フランス）には年に最低一回は行かないと落ち着かない
できれば住みたいくらいだ。
できれば住みたいくらいだ。
561 ：レストラン：04/10/26 02:04:37 ID:9OSQipdF
近々パリに行くんですが、スーツ・ネクタイが必須のレストランてどれだけあるのでしょうか。
エスカルゴ・モントルグイユに行くことが決まっているのですが、極力荷物を減らしたくて・・・。
エスカルゴ・モントルグイユに行くことが決まっているのですが、極力荷物を減らしたくて・・・。
563 ：異邦人さん：04/10/26 04:46:14 ID:qSUGKayK
いいなぁ。お金さえあればまた行けれるんだが、パリ
564 ：異邦人さん：04/10/26 04:59:09 ID:qSUGKayK
>>560 言葉さえ読めて話せれば住んでも良いところですね。確かに。一度でもヨーロッパに行くと日本に飽きてきます。
565 ：異邦人さん：04/10/26 08:51:12 ID:KdkKcCcm
エスカルゴ・モントルグイユ←カジュアルで構いません。清潔であれば。
566 ：異邦人さん：04/10/26 14:12:13 ID:RPLZy7Dp
２月中旬にパリに行くことになりました（・∀・）！！
化粧品を買いたいのですが、日本よりどのくらい安く買えるんですか？
あと、ｵｽｽﾒのお店ありますか？
教えてﾁｬｿでｽﾏｿ。
化粧品を買いたいのですが、日本よりどのくらい安く買えるんですか？
あと、ｵｽｽﾒのお店ありますか？
教えてﾁｬｿでｽﾏｿ。
567 ：異邦人さん：04/10/26 14:42:54 ID:KdkKcCcm
パリジェンヌ御用達はシセイドウですわ。香水は専門店があるので、お好み次第。
175ユーロ以上買えば免税になりますわ。
175ユーロ以上買えば免税になりますわ。
ヴィトン工事、11月までですか。ありがとうございます。
私も今月行ってきたんですが、アレ面白いですよね。写真撮りました。
因みに、ヴィトン持った人沢山いましたよ。
パリの人かどうかはしらないけど、アジア人では無い人でした。
>>566
免税店ですかねー。
デパートで買うよりは安いでしょう。
一定額以上買えばその店での価格よりで免税されますし。
ただし、欲しい商品があるとはかぎりませんけど。
「パリルック」と言うお店に以前行きました。
確か、ラファイエットとかの近くにあった様な・・・。
今回は時間の問題で行けませんでしたが、店員さんが親切でした。
日本人（日本語を話すアジア人）ぽい人も居ましたし。
欲しい商品を探す時に日本語で聞けるのは助かります。
でも、免税店って他にもあるので他も探してみてはいかがでしょうか？
私も今月行ってきたんですが、アレ面白いですよね。写真撮りました。
因みに、ヴィトン持った人沢山いましたよ。
パリの人かどうかはしらないけど、アジア人では無い人でした。
>>566
免税店ですかねー。
デパートで買うよりは安いでしょう。
一定額以上買えばその店での価格よりで免税されますし。
ただし、欲しい商品があるとはかぎりませんけど。
「パリルック」と言うお店に以前行きました。
確か、ラファイエットとかの近くにあった様な・・・。
今回は時間の問題で行けませんでしたが、店員さんが親切でした。
日本人（日本語を話すアジア人）ぽい人も居ましたし。
欲しい商品を探す時に日本語で聞けるのは助かります。
でも、免税店って他にもあるので他も探してみてはいかがでしょうか？
569 ：異邦人さん：04/10/26 20:17:22 ID:qSUGKayK
イビス系列のホテルに宿泊したことある方いますか？どんな感じでしたか？
01 ：日本発 パリ夕方到着
02 ：1 パリ
03 ：2 イギリス日帰り（予定） でっかい時計を見る。ウィスキー飲む
04 ：3 ベルギー日帰り（予定） ブリュッセルでムール貝とビール
05 ：4 パリ
06 ：5 パリ
07 ：6 パリ
08 ：7 パリ
11 ：パリ昼出発
12 ：日本着
日程がちじんじゃった。
パリに温泉とかないですよね＾＾；
02 ：1 パリ
03 ：2 イギリス日帰り（予定） でっかい時計を見る。ウィスキー飲む
04 ：3 ベルギー日帰り（予定） ブリュッセルでムール貝とビール
05 ：4 パリ
06 ：5 パリ
07 ：6 パリ
08 ：7 パリ
11 ：パリ昼出発
12 ：日本着
日程がちじんじゃった。
パリに温泉とかないですよね＾＾；
571 ：異邦人さん：04/10/26 21:13:08 ID:KdkKcCcm
イビスモンマルトル泊まりました。
なぜか部屋に座禅のパンフが置いてありました。
可もなく不可もなくって感じでしたね。普通のビジネスホテルでしたよ。
立地は割と便利で良かったです。
なぜか部屋に座禅のパンフが置いてありました。
可もなく不可もなくって感じでしたね。普通のビジネスホテルでしたよ。
立地は割と便利で良かったです。
573 ：異邦人さん：04/10/26 21:33:09 ID:qSUGKayK
>>572 レスありがとうございます。結構安くて得そうなので次に行くときのプランに参考にしたんですが。
>>573
立地条件と値段が条件に合えば問題ないホテルだと思いましたよ。
立地条件と値段が条件に合えば問題ないホテルだと思いましたよ。
575 ：異邦人さん：04/10/26 22:15:07 ID:qSUGKayK
ですね。値段は安そうでした。食事がつくと少し高くなるくらいで。
>>570
パリに温泉はありませんが、ハマムというサウナならありますよ。
わかりやすいのは、モスク付属のハマムかな？
男女別に曜日がわかれているので注意。
一日のんべんだらりと過ごすのにはもってこいだと思います。
注：ここにはお酒はないです。
パリに温泉はありませんが、ハマムというサウナならありますよ。
わかりやすいのは、モスク付属のハマムかな？
男女別に曜日がわかれているので注意。
一日のんべんだらりと過ごすのにはもってこいだと思います。
注：ここにはお酒はないです。
577 ：異邦人さん：04/10/26 22:53:44 ID:KwAerbkA
シードルまんせー
579 ：異邦人さん：04/10/27 01:58:50 ID:Dynccwjq
＞５６７＞５６８さん
ありがとうございます。やはり免税店がいいですよね。
２月だと寒さはどのくらいですか？
私はコートに中は薄い長袖で行こうと思ってますが大丈夫でしょうか？？
ありがとうございます。やはり免税店がいいですよね。
２月だと寒さはどのくらいですか？
私はコートに中は薄い長袖で行こうと思ってますが大丈夫でしょうか？？
580 ：異邦人さん：04/10/27 04:56:03 ID:mpdsCGaW
581 ：異邦人さん：04/10/27 04:56:31 ID:mpdsCGaW
582 ：異邦人さん：04/10/27 06:02:17 ID:40CfsJED
>>581
やあ、俺のあてが外れたみたいなようですね。大分レスついてますなあ。実は、ポルト・ド・クリシー泊ま
りましたわ。あそこは、アメリカン・スタイルの大型ビジネス・ホテルだわ。市街の外れにあるから、周り
は閑散としてるけど、ホテルで一応用が足せるよう、レストランなんかは長時間営業してますわ。接客は素
っ気無いですけど、フロントで質問すれば、いろいろ教えてくれますわ。ただ、パリのイビスも様々ですか
ら。また、探せば、市街の三ッ星クラスの旅籠でも、同じ程度のレートで泊まれるところありますわ。いろ
いろ見てみるといいですわ。
やあ、俺のあてが外れたみたいなようですね。大分レスついてますなあ。実は、ポルト・ド・クリシー泊ま
りましたわ。あそこは、アメリカン・スタイルの大型ビジネス・ホテルだわ。市街の外れにあるから、周り
は閑散としてるけど、ホテルで一応用が足せるよう、レストランなんかは長時間営業してますわ。接客は素
っ気無いですけど、フロントで質問すれば、いろいろ教えてくれますわ。ただ、パリのイビスも様々ですか
ら。また、探せば、市街の三ッ星クラスの旅籠でも、同じ程度のレートで泊まれるところありますわ。いろ
いろ見てみるといいですわ。
583 ：レストラン：04/10/27 06:19:03 ID:BmTQ+bAt
>>565
ありがとうございました！いやー、楽しみです。
ありがとうございました！いやー、楽しみです。
パリってコンビニないから不便だな
安ホテルだと部屋でビール飲めないから外に飲みに出かけないといけない
安ホテルだと部屋でビール飲めないから外に飲みに出かけないといけない
>>580
私もたぶん>>582と同じところに泊まりました。
ブロシャン駅が一番近いトコロです。
駅周辺は私が泊まった時は一日中ﾊﾟﾄの音が鳴り響いていて決して治安が良かったようには思えません。
話し掛けたり買い物したりする分にはたくさんいい人に出会えましたけど。
ちょっと下町っぽい雰囲気だったとおもいます。
夜はﾔﾝｷｰ風が多かったのでお気をつけて旅行を楽しんできて下さい！
ほんとに普通にﾋﾞｼﾞﾈｽホテルだったけどリネン、グッズはパリっぽくてかわいかったですよ。
部屋によっては景色も良いかも。
私もたぶん>>582と同じところに泊まりました。
ブロシャン駅が一番近いトコロです。
駅周辺は私が泊まった時は一日中ﾊﾟﾄの音が鳴り響いていて決して治安が良かったようには思えません。
話し掛けたり買い物したりする分にはたくさんいい人に出会えましたけど。
ちょっと下町っぽい雰囲気だったとおもいます。
夜はﾔﾝｷｰ風が多かったのでお気をつけて旅行を楽しんできて下さい！
ほんとに普通にﾋﾞｼﾞﾈｽホテルだったけどリネン、グッズはパリっぽくてかわいかったですよ。
部屋によっては景色も良いかも。
587 ：異邦人さん：04/10/27 17:13:21 ID:aSBMgH1x
>>569
ｉｂｉｓは当たり外れが激しいかも?、色々なホテルを合併したり吸収
したりしたので設備に差が激しい場合があります。特に旧Hotel ARCADE
だと風呂はシャワーのみバスタブはありません。
ｉｂｉｓは当たり外れが激しいかも?、色々なホテルを合併したり吸収
したりしたので設備に差が激しい場合があります。特に旧Hotel ARCADE
だと風呂はシャワーのみバスタブはありません。
589 ：異邦人さん：04/10/27 19:46:43 ID:mpdsCGaW
イビスって結構パリにはたくさんあるんですね。私が前に宿泊したのはイビスポルドデイタリーでしたが。見た目はｲﾏｲﾁでしたが中は結構素敵でしたよ
>>569
パリではなく､ロワシーのイビスヴィーユですが参考までに｡
普通のホテルって感じでした｡日本で予約＆支払い（1万）しましたが
ダブル（というのでしょうか？セミダブルのベッドが２つぴったりくっついてました｡）
でひろびろ～でかなり良かったです｡大の字になってもベッドから何もはみ出ない｡
朝食はセルフサービスで味はまあまあでした｡
パリではなく､ロワシーのイビスヴィーユですが参考までに｡
普通のホテルって感じでした｡日本で予約＆支払い（1万）しましたが
ダブル（というのでしょうか？セミダブルのベッドが２つぴったりくっついてました｡）
でひろびろ～でかなり良かったです｡大の字になってもベッドから何もはみ出ない｡
朝食はセルフサービスで味はまあまあでした｡
>>585
コンビニはないが、結構夜遅くまで開いてる個人商店あるよ。飲み物くらいは買える。
コンビニはないが、結構夜遅くまで開いてる個人商店あるよ。飲み物くらいは買える。
ほんと、コンビに無いから便利悪い・・・。
更に、日曜になると殆どのお店が閉まっちゃう。
今回、短い日程だったのでお土産買う日が金曜日のみだった。
荷物が重くて死にそうだったよ。
ギブアップしてホテルに戻ったのでデパートと免税店は行けず。
自分のためのお土産（化粧品）を殆ど買えなかった・・・。
更に、日曜になると殆どのお店が閉まっちゃう。
今回、短い日程だったのでお土産買う日が金曜日のみだった。
荷物が重くて死にそうだったよ。
ギブアップしてホテルに戻ったのでデパートと免税店は行けず。
自分のためのお土産（化粧品）を殆ど買えなかった・・・。
593 ：異邦人さん：04/10/27 21:43:22 ID:mpdsCGaW
日曜日はほとんどの道がやってないですね。特にシャンゼリゼ通りなんかカフェとディズニーストア以外ほとんど閉まってたよ…
パリにコンビニがないから不便とか言ってるひとたちへ。
そもそも日本みたいな24hコンビニがあるのなんて、台湾とかバンコクとか、
ようするに日本のコンビニが進出してるとこしかないだろうが！
このまえ韓国の観光客にどっかの地方の観光地がアンケート取ったら、
「キムチがないじゃん」
という意見が多かった、とやらで2chでバッシングされてたけど、
それじゃおんなじだよ、お前ら！
海外行くなとすら言いたい。
そもそも日本みたいな24hコンビニがあるのなんて、台湾とかバンコクとか、
ようするに日本のコンビニが進出してるとこしかないだろうが！
このまえ韓国の観光客にどっかの地方の観光地がアンケート取ったら、
「キムチがないじゃん」
という意見が多かった、とやらで2chでバッシングされてたけど、
それじゃおんなじだよ、お前ら！
海外行くなとすら言いたい。
この前バルセロナに行ったけど
24時間コンビニ結構便利だったし（ガソリンスタンドに併設）
夜中だったけど地元客も多くてレジ並んだよ。
ヨーロッパでもあるとこにはあって、利用されているんだなぁ、と＜コンビニ
24時間コンビニ結構便利だったし（ガソリンスタンドに併設）
夜中だったけど地元客も多くてレジ並んだよ。
ヨーロッパでもあるとこにはあって、利用されているんだなぁ、と＜コンビニ
596 ：異邦人さん：04/10/27 22:44:33 ID:JVxtnTID
597 ：異邦人さん：04/10/27 23:26:01 ID:mpdsCGaW
コンビニとは言い難いがメトロの地下にコンビニっぽいの見かけたな。どこだったか覚えてないけど…でもパリにも似たようなのはあるね
>>595
そんなんヨーロッパ中にある。
パリの街中にないだけ。ガソリンスタンドも少ないし、地価が高いから。
つか、街に住んでるんなら、昼間に買えばいい。ただそれだけ。
その辺に店やスーパーがいっぱいあるんだから。
忙しいとか昼間に買い物できないのは、その人の勝手だと思うが。
そんなんヨーロッパ中にある。
パリの街中にないだけ。ガソリンスタンドも少ないし、地価が高いから。
つか、街に住んでるんなら、昼間に買えばいい。ただそれだけ。
その辺に店やスーパーがいっぱいあるんだから。
忙しいとか昼間に買い物できないのは、その人の勝手だと思うが。
まったくだ。
だいたいコンビニコンビニってジャンキーな物ばかりありがたがるなよ。早く寝て
朝ゆっくりとマルシェで新鮮なものを買うほうがいいよ。何でもあるよ。
だいたいコンビニコンビニってジャンキーな物ばかりありがたがるなよ。早く寝て
朝ゆっくりとマルシェで新鮮なものを買うほうがいいよ。何でもあるよ。
600 ：異邦人さん：04/10/27 23:41:01 ID:mpdsCGaW
まぁまぁ。またーりいこう
601 ：異邦人さん：04/10/28 00:27:58 ID:ilJu9/2w
>>597
RELAYでしょ！
RELAYでしょ！
602 ：異邦人さん：04/10/28 14:16:48 ID:InFElRj5
ﾊﾟﾘくんだりまで行ってｺﾝﾋﾞﾆが無いと文句を垂れるなんて、天気だの空港の乗り継ぎがどうとか調べもしないで情報ｸﾚｸﾚのﾊﾞｶと同じﾚﾍﾞﾙ。
朝ﾏﾙｼｪに行くとか、夜九時くらいまでならﾓﾉﾌﾟﾘやﾌﾗﾝﾌﾟﾘ営業してるじゃん。
朝ﾏﾙｼｪに行くとか、夜九時くらいまでならﾓﾉﾌﾟﾘやﾌﾗﾝﾌﾟﾘ営業してるじゃん。
では、コンビニがないと暮らせないような御仁はパリへは行くな！と。
そういう結論でよろしいですね？
はい、この話題終わり！
そういう結論でよろしいですね？
はい、この話題終わり！
604 ：異邦人さん：04/10/28 15:44:35 ID:z8yIiPbR
情報がほしいなら、調べて?わからないときに聞かなくてはいけない、という規則ができました!!!!!
わからないから聞いているので「聞くこと自体がいけない」そこで「教えてちゃん」という名前を付けるのだそうで、それは規則の発明者がそれまでやるのだそうです。これを「世の中が暗い」
、といいます。
わからないから聞いているので「聞くこと自体がいけない」そこで「教えてちゃん」という名前を付けるのだそうで、それは規則の発明者がそれまでやるのだそうです。これを「世の中が暗い」
、といいます。
ガイドブック読めばわかるような事を聞くのは旅の準備不足だろう、という話。
コンビニ話は「無くて不便だ」というﾔｼに「探せば代わりがあるだろう」という話。
調べて解るなら調べればよろし。OK?
コンビニ話は「無くて不便だ」というﾔｼに「探せば代わりがあるだろう」という話。
調べて解るなら調べればよろし。OK?
606 ：異邦人さん：04/10/28 16:28:38 ID:Hf7QvCWw
「わからないから聞いているのです」「簡単なことだからわかるはずで????だから、聞くことがいけない??????」だったら黙っていること、
だれも「そちらに」聞いていません!!!「俺に聞かれてうっとおしい」「のしかかられるようで腹が立つ」これは妄想です。誰もそちらに聞いていない、とにかく、中傷して場を暗くするな!!
だれも「そちらに」聞いていません!!!「俺に聞かれてうっとおしい」「のしかかられるようで腹が立つ」これは妄想です。誰もそちらに聞いていない、とにかく、中傷して場を暗くするな!!
息継ぎしてください。
携帯から投稿するときは
気をつけてください。
携帯から投稿するときは
気をつけてください。
608 ：底名無し沼さん：04/10/28 17:11:25 ID:1zdeb5WD
５８５の話は、安ホテルに泊まってミニバーもないから、店でビールを買わなくちゃ
ならないけど、コンビニがないから不便だと独り言いってるだけだろ。それに対して、
夜でもやってる食料品店があるとか昼間スーパーで買えばいいというレスがついたが、
夜、ちょっくら買いにいってくるわ、って距離に店があるともないともいえないし、
昼に買い出ししておくと、冷蔵庫がないから冷やしておけないので参考にはなるが有効
な回答かは判断がつかない。ただ５８５は外出のときそういう店を探すだろうから一つ
のアドバイスにはなる。こういう断片的で漸次的なレスのやりとりで掲示板ってのが成
り立っていくんじゃないの？俺も、ミニバーは高いから、店で缶ビールを買いたいって
思ったことが何度もあったが、いつも店が見つからなくて往生した。だから一連のレス
は参考になるし、無駄とも思わない。
ならないけど、コンビニがないから不便だと独り言いってるだけだろ。それに対して、
夜でもやってる食料品店があるとか昼間スーパーで買えばいいというレスがついたが、
夜、ちょっくら買いにいってくるわ、って距離に店があるともないともいえないし、
昼に買い出ししておくと、冷蔵庫がないから冷やしておけないので参考にはなるが有効
な回答かは判断がつかない。ただ５８５は外出のときそういう店を探すだろうから一つ
のアドバイスにはなる。こういう断片的で漸次的なレスのやりとりで掲示板ってのが成
り立っていくんじゃないの？俺も、ミニバーは高いから、店で缶ビールを買いたいって
思ったことが何度もあったが、いつも店が見つからなくて往生した。だから一連のレス
は参考になるし、無駄とも思わない。
609 ：異邦人さん：04/10/28 18:12:23 ID:o7UXilsP
まぁ皆さんそんなムキにならなくても…とりあえずもちついて
610 ：異邦人さん：04/10/28 18:20:33 ID:3GB++aKU
「教えてちゃんで悪いけど、ものをお訊きします」という風に予防線を張らないと、ものが言えなくしたのは誰だ!!!!!
まあ変な日本語書いてるやつはスルーが吉。
612 ：異邦人さん：04/10/28 19:54:18 ID:o7UXilsP
長文だと逆に何言ってるかわからない…
613 ：異邦人さん：04/10/28 20:09:50 ID:PRQbti8t
30日から3泊でパリへ行きます。（ヨーロッパ在住です。）
普段は土、日曜が休みなのですが、11月1日の月曜が祭日なので
（ほとんどのヨーロッパの国が祭日だと思います。）
3連休になりなんとなく行ってみようかなと。
今までパリへ行く機会はあったのですが、敢えて避けてきました。（喰わず
嫌い）3日間でパリを楽しめるおすすめのプランはあるでしょうか？
今回土、日、月（祭日）の滞在なので買い物が楽しめないのが残念です。
長文すみません。
普段は土、日曜が休みなのですが、11月1日の月曜が祭日なので
（ほとんどのヨーロッパの国が祭日だと思います。）
3連休になりなんとなく行ってみようかなと。
今までパリへ行く機会はあったのですが、敢えて避けてきました。（喰わず
嫌い）3日間でパリを楽しめるおすすめのプランはあるでしょうか？
今回土、日、月（祭日）の滞在なので買い物が楽しめないのが残念です。
長文すみません。
614 ：異邦人さん：04/10/28 20:44:47 ID:o7UXilsP
モンマルトルってそんなに治安悪いんですか？ガイドブックをみるとスリが一番多いとあるので。にせアーティストとかいるみたいですが。
615 ：異邦人さん：04/10/28 20:47:35 ID:1zdeb5WD
>>613
難しい質問ですね。あなたもヨーロッパ在住だったら素人じゃないでしょ。3日間パリで過ごす
総合的プランをというのは、あなたの嗜好や目的がある程度分かった上でないと･･･
少なくともパリ滞在の主目的として････
（１）パリのモニュメントを一通り観たい。
（２）美術鑑賞をしたい。（重点的に何か観たいものがあるか、あるいはあるものざっと一通り観たいか）
（３）レストランを巡ってみたい。（土曜、日曜は閉店のところが多いです）
（４）ショッピングをしたい。（ブランド店や、デパートの多くは土曜営業してるはずです）
（５）特に何もしないでのんびり過ごしたい。
（６）パリを拠点に少し遠方の名所に足を延ばしたい。
（７）夜遊びもしてみたい。
こんな感じでご希望を出していただけると、答えやすいです。
ちなみにホテルはどの辺りですか？それによっても行動範囲が決まってきます。
それとパリへは車で行かれるのですか。
難しい質問ですね。あなたもヨーロッパ在住だったら素人じゃないでしょ。3日間パリで過ごす
総合的プランをというのは、あなたの嗜好や目的がある程度分かった上でないと･･･
少なくともパリ滞在の主目的として････
（１）パリのモニュメントを一通り観たい。
（２）美術鑑賞をしたい。（重点的に何か観たいものがあるか、あるいはあるものざっと一通り観たいか）
（３）レストランを巡ってみたい。（土曜、日曜は閉店のところが多いです）
（４）ショッピングをしたい。（ブランド店や、デパートの多くは土曜営業してるはずです）
（５）特に何もしないでのんびり過ごしたい。
（６）パリを拠点に少し遠方の名所に足を延ばしたい。
（７）夜遊びもしてみたい。
こんな感じでご希望を出していただけると、答えやすいです。
ちなみにホテルはどの辺りですか？それによっても行動範囲が決まってきます。
それとパリへは車で行かれるのですか。
616 ：異邦人さん：04/10/28 21:01:19 ID:1zdeb5WD
>>614
ついでに････
ガイドブックに書いてあるとおりです。特に被害に遭いやすいのは、人ごみのテルトル広場と
夜のナイトクラブの強引な客引きです（男性のみ）。大半はスリや引ったくりですから、必要
以上の現金や貴重品は持ち歩かない、パスポートはコピーを持参して、本体はホテルのセーフ
に預けておく、常に周りに注意を怠らないなどが対策です。夜間や午後の賑わいを避けて、朝
行かれることをお薦めします。
ついでに････
ガイドブックに書いてあるとおりです。特に被害に遭いやすいのは、人ごみのテルトル広場と
夜のナイトクラブの強引な客引きです（男性のみ）。大半はスリや引ったくりですから、必要
以上の現金や貴重品は持ち歩かない、パスポートはコピーを持参して、本体はホテルのセーフ
に預けておく、常に周りに注意を怠らないなどが対策です。夜間や午後の賑わいを避けて、朝
行かれることをお薦めします。
617 ：異邦人さん：04/10/28 21:47:41 ID:PRQbti8t
>>615
丁寧なレスありがとうございます。パリへは飛行機で行きます。
朝の10時着で11月2日の朝パリを発つので丸3日はパリに滞在できます。
ホテルは着いてから飛び込みで探す予定です。今までいろいろな国へ
行きましたが、予め予約を入れておいても現地に着いてからホテルを
探し出すのに時間がかかりかなりのロスになったからです。
（１）～（４）が希望です。旅行に行くとかなり精力的に動き回る
方です。それとホテルはどのあたりの地区がいいのでしょうか？
広すぎて見当がつきません。ぜひアドバイスお願いします。
丁寧なレスありがとうございます。パリへは飛行機で行きます。
朝の10時着で11月2日の朝パリを発つので丸3日はパリに滞在できます。
ホテルは着いてから飛び込みで探す予定です。今までいろいろな国へ
行きましたが、予め予約を入れておいても現地に着いてからホテルを
探し出すのに時間がかかりかなりのロスになったからです。
（１）～（４）が希望です。旅行に行くとかなり精力的に動き回る
方です。それとホテルはどのあたりの地区がいいのでしょうか？
広すぎて見当がつきません。ぜひアドバイスお願いします。
１１月頭から一週間、初パリに行くのですが、
フリーのツアーでホテルがポルトディタリー近く（話題のあったイビスです）で、
ガイド等にも周辺情報がなく・・。
ホテル、駅近郊の情報ご存知の方いましたら教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします！
フリーのツアーでホテルがポルトディタリー近く（話題のあったイビスです）で、
ガイド等にも周辺情報がなく・・。
ホテル、駅近郊の情報ご存知の方いましたら教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします！
>>617
ﾎﾟﾙﾄﾃﾞｨﾀﾘｰ、ﾊﾟﾘのほぼ最南端です。13区はﾄﾙﾋﾞｱｯｸまでしか行ったことが、近辺を通るﾒﾄﾛ7号線はﾎﾟﾙﾄﾃﾞｨﾀﾘｰの直前で二方向に別れるから注意、客層、ｾｰﾇ越して北上するにつれ悪くなる。13区、夜はともかく昼間はあまり治安は悪そうでないがどうなんだろ？
ﾎﾟﾙﾄﾃﾞｨﾀﾘｰ、ﾊﾟﾘのほぼ最南端です。13区はﾄﾙﾋﾞｱｯｸまでしか行ったことが、近辺を通るﾒﾄﾛ7号線はﾎﾟﾙﾄﾃﾞｨﾀﾘｰの直前で二方向に別れるから注意、客層、ｾｰﾇ越して北上するにつれ悪くなる。13区、夜はともかく昼間はあまり治安は悪そうでないがどうなんだろ？
>>619
これから先なら袋に入れて窓の外に置く、あるいは吊しておけば無問題。
これから先なら袋に入れて窓の外に置く、あるいは吊しておけば無問題。
>>622
で、さあ飲もうと思ったら、カチンコチンに凍結していて飲むに飲めず、「ウキィーッ」と(ry
で、さあ飲もうと思ったら、カチンコチンに凍結していて飲むに飲めず、「ウキィーッ」と(ry
624 ：異邦人さん：04/10/29 11:07:48 ID:gTUTSobg
>>617
仕事中ですので簡単なレスでお許しください。
ホテルは、オペラかサン･ラザールの近辺をお薦めします。少なくとも歩いていける距離で････
どの方面のメトロに乗るにも、目的地まで徒歩でいくにも便利です。
ただ、振りで探すのではなくて、空港の案内所で紹介してもらうのがいいと思います。
万霊節の休暇は、割と空いてるんじゃないかと思います。
市内観光はカー･ルージュかシティ・ラマを利用することをお薦めします。
赤か、黄緑の二階建て観光バスです。市内を循環していて主要なモニュメントを廻り、
乗り降り自由です。確か３日間（2日間？）有効のパスが40ユーロくらいだったと思います。
これで、モンマルトル以外のほとんどの地域をカバーできます。パスは乗り場で運転手さんか
アシスタントから買えます。乗り場は、オペラだったら、オペラ座のグランマガザン側の脇です。
もしあなたが美術マニアだとしたら、3日間の全てをそれに充てても足りません。ただとりあえず
観ようという目的なら、ルーブルかオルセーで半日程費やす程度がいいでしょう。ルーブルは古
代及び古典派まで、オルセーはロマン派から印象派の一部までです。ルーブルのピラミッドの入
り口は大分並ぶので、裏技を使う人もいますが、素直に正面玄関のピラミッドから入ったほうが
いいと思います。
ショッピングは高級品を買うんだったら、フォーブール・サントノレ通りにブランド店が固まって
います。デパートはオペラ座裏のオスマン通りに、プランタンとギャルリー・ラファイエットがあ
ります。
レストランは、超高級レストラの予約はもう取れないでしょう。ホテルのコンシェルジュと相談
してください。ただ私の僅かな経験でのお薦めはオ・コワン・デ・グルメというインド・シナ・レス
トランです。接客、料理、値段どれも満足のいくものです。場所はセーヌ左岸のサン・ミシェルか
ら歩いていけます。決して後悔はしないでしょう。予約しないと、満席の場合があります。
また折角ですから、ぶらぶら町歩きの時間も少しとられたらいかがですか？ではよいご旅行を。
仕事中ですので簡単なレスでお許しください。
ホテルは、オペラかサン･ラザールの近辺をお薦めします。少なくとも歩いていける距離で････
どの方面のメトロに乗るにも、目的地まで徒歩でいくにも便利です。
ただ、振りで探すのではなくて、空港の案内所で紹介してもらうのがいいと思います。
万霊節の休暇は、割と空いてるんじゃないかと思います。
市内観光はカー･ルージュかシティ・ラマを利用することをお薦めします。
赤か、黄緑の二階建て観光バスです。市内を循環していて主要なモニュメントを廻り、
乗り降り自由です。確か３日間（2日間？）有効のパスが40ユーロくらいだったと思います。
これで、モンマルトル以外のほとんどの地域をカバーできます。パスは乗り場で運転手さんか
アシスタントから買えます。乗り場は、オペラだったら、オペラ座のグランマガザン側の脇です。
もしあなたが美術マニアだとしたら、3日間の全てをそれに充てても足りません。ただとりあえず
観ようという目的なら、ルーブルかオルセーで半日程費やす程度がいいでしょう。ルーブルは古
代及び古典派まで、オルセーはロマン派から印象派の一部までです。ルーブルのピラミッドの入
り口は大分並ぶので、裏技を使う人もいますが、素直に正面玄関のピラミッドから入ったほうが
いいと思います。
ショッピングは高級品を買うんだったら、フォーブール・サントノレ通りにブランド店が固まって
います。デパートはオペラ座裏のオスマン通りに、プランタンとギャルリー・ラファイエットがあ
ります。
レストランは、超高級レストラの予約はもう取れないでしょう。ホテルのコンシェルジュと相談
してください。ただ私の僅かな経験でのお薦めはオ・コワン・デ・グルメというインド・シナ・レス
トランです。接客、料理、値段どれも満足のいくものです。場所はセーヌ左岸のサン・ミシェルか
ら歩いていけます。決して後悔はしないでしょう。予約しないと、満席の場合があります。
また折角ですから、ぶらぶら町歩きの時間も少しとられたらいかがですか？ではよいご旅行を。
626 ：617：04/10/29 16:52:12 ID:/9X5I1cr
>>624
お仕事中に貴重なご意見ありがとうございます。僕は今、ヨーロッパの
マイナーな国で毎日仕事に追われていてストレスも溜まり気味なので
いい気分転換になればと思っています。
忙しく情報を調べる時間がなかなか取れなかったのでとても助かりました。
624さんの意見を参考に自分でも調べてプランを立てようと思います。
今度の日曜でサマータイムが終わるので1時間余分に滞在できるので
少し得した気分です。明日の出発なのにまだ何の準備もしてなく今日も仕事
なのでバタつきそうですが、なんとかなりそうです。
帰ってきたら写真upしますね。
ありがとうございました。楽しんできます。
お仕事中に貴重なご意見ありがとうございます。僕は今、ヨーロッパの
マイナーな国で毎日仕事に追われていてストレスも溜まり気味なので
いい気分転換になればと思っています。
忙しく情報を調べる時間がなかなか取れなかったのでとても助かりました。
624さんの意見を参考に自分でも調べてプランを立てようと思います。
今度の日曜でサマータイムが終わるので1時間余分に滞在できるので
少し得した気分です。明日の出発なのにまだ何の準備もしてなく今日も仕事
なのでバタつきそうですが、なんとかなりそうです。
帰ってきたら写真upしますね。
ありがとうございました。楽しんできます。
627 ：異邦人さん：04/10/29 16:56:01 ID:XbdKt7i2
>>624
どこが簡単なレスやねん。ほんまに仕事中かいな。
>>617タンは精力的に歩き回るタイプなんじゃろ？だったら>624の仕事中にもかかわらず
冗長なレスも情報としてはあまり面白いものではないと思われ。
あとさ、ヨーロッパの人って日本人ほどビール冷やさないみたいよ。
キンキンにして飲み干した後「あ゛ーーーーっ」ってやるのは日本独自の文化なのかね。
どこが簡単なレスやねん。ほんまに仕事中かいな。
>>617タンは精力的に歩き回るタイプなんじゃろ？だったら>624の仕事中にもかかわらず
冗長なレスも情報としてはあまり面白いものではないと思われ。
あとさ、ヨーロッパの人って日本人ほどビール冷やさないみたいよ。
キンキンにして飲み干した後「あ゛ーーーーっ」ってやるのは日本独自の文化なのかね。
628 ：異邦人さん：04/10/29 16:58:33 ID:XbdKt7i2
>>617タン律儀なお人ですね。感動してしまうわ
それに比べ627（わし）ときたら…
それに比べ627（わし）ときたら…
629 ：617：04/10/29 17:05:10 ID:/9X5I1cr
今住んでいる国は日本人が少なく日本語を使う機会がないので
ここで日本語でコミュニケーションを取れるのが嬉しかったりも
します。（今の国での生活は満足してますがやはり日本人なのでｗ）
スレ違いですね。では。
ここで日本語でコミュニケーションを取れるのが嬉しかったりも
します。（今の国での生活は満足してますがやはり日本人なのでｗ）
スレ違いですね。では。
630 ：547：04/10/29 17:08:42 ID:ggXAi4mw
パリからトウールまでは電車でどう行けばいいですか？
Gare Montparnasseから電車一本。
ボルドー行きに乗ってSt-Pierre-des-Corpsという所で乗り換えてすぐ。
TGVもCorailも直通に乗ったのでなければ、そこで降りないと更に南下しちゃうよ。
ボルドー行きに乗ってSt-Pierre-des-Corpsという所で乗り換えてすぐ。
TGVもCorailも直通に乗ったのでなければ、そこで降りないと更に南下しちゃうよ。
飛行機なら昼からトゥールで遊べるのに
633 ：両替：04/10/29 23:07:25 ID:u+f94BWe
パリへ行くんですが、ここんとこユーロが高くて頭いたーいです。
円からユーロへの両替って皆さんはどうしてますか？
私はシ○ィバンクでキャッシングしてます。（私の場合手数料無料なので）
でも、この方法は一旦ドルにかえてからユーロへ計算するから
損だって言われたんですよねぇ。
もっと賢い方法ってありますか？
円からユーロへの両替って皆さんはどうしてますか？
私はシ○ィバンクでキャッシングしてます。（私の場合手数料無料なので）
でも、この方法は一旦ドルにかえてからユーロへ計算するから
損だって言われたんですよねぇ。
もっと賢い方法ってありますか？
634 ：異邦人さん：04/10/29 23:16:09 ID:TYbZK+KA
>>633 成田での両替はあまりかからないような気がしたよ。あと外貨をやってる郵便局とか
>>633
成田で。これが経験上、一番安い。
成田で。これが経験上、一番安い。
>>633
直接関係ないんだが、海外でのATM引き出しって言うと
なんで必ずシティバンクっていう話が出てくんのかね。
邦銀のキャッシュカードだって最近は普通に海外で引き出せるのが多いのに
何故わざわざ皆もういっこCITIで口座作って喜んでんのかねえ。
直接関係ないんだが、海外でのATM引き出しって言うと
なんで必ずシティバンクっていう話が出てくんのかね。
邦銀のキャッシュカードだって最近は普通に海外で引き出せるのが多いのに
何故わざわざ皆もういっこCITIで口座作って喜んでんのかねえ。
普通にクレジットカード使って現地でキャッシングした方が安くない？
638 ：異邦人さん：04/10/30 02:55:38 ID:8U2NUiTy
637
それ正解。
俺も最初は口座から下ろしてたけど気付いて途中からクレジットでキャッシングにした。
それ正解。
俺も最初は口座から下ろしてたけど気付いて途中からクレジットでキャッシングにした。
私は、三井住友のカードです。PLUSマークのある
CD ATMで普通に使えてますよ。
トラブルも今のところないし。
>636
私は、シティに口座作りましたよ。なんとなく格好良いから。
でも結局今は取引きしてないですけどね。
CD ATMで普通に使えてますよ。
トラブルも今のところないし。
>636
私は、シティに口座作りましたよ。なんとなく格好良いから。
でも結局今は取引きしてないですけどね。
640 ：異邦人さん：04/10/30 08:18:11 ID:V7BapW8+
私は、ユーロのレートのいい時を狙って、ユーロの両替もやってる銀行の支店で替えていく。
だいたい、旅行期間に使うであろう現金の額（だいたい400ユーロくらい）を替える。
そして、外出する際は必要額を持って、殆どをホテルのセーフに預けていく。
インターナショナル・キャッシュカードは持ってるが現地では滅多に両替しない。
その他は全てクレジットカードで済ます。パリの殆どのレストランやカフェはクレジット･カード
を使える。ただ、税金の申告を誤魔化せないから、カードの使用を嫌がられるところもある
だいたい、旅行期間に使うであろう現金の額（だいたい400ユーロくらい）を替える。
そして、外出する際は必要額を持って、殆どをホテルのセーフに預けていく。
インターナショナル・キャッシュカードは持ってるが現地では滅多に両替しない。
その他は全てクレジットカードで済ます。パリの殆どのレストランやカフェはクレジット･カード
を使える。ただ、税金の申告を誤魔化せないから、カードの使用を嫌がられるところもある
まだ邦銀が国際カードやってなかった頃はシティの両替カードを作ってた。
今年はどうしようかな…
いや、なんかあったときにメインバンクで国際カード作って持っていくのはやばいかなとも思ってね。
今年はどうしようかな…
いや、なんかあったときにメインバンクで国際カード作って持っていくのはやばいかなとも思ってね。
シティでなくても良いけどATM使用手数料を取られない国際キャッシュカードなら
たいていの場合クレカのキャッシングよりレートがいいよ。もっとも短期の旅行で
帰国後すぐ現金一括払いするなら少しクレカの方がいいけど。ま、どっちにしても
似たかよったか。
それより両方持っているのはいざと言う時安心だね。
たいていの場合クレカのキャッシングよりレートがいいよ。もっとも短期の旅行で
帰国後すぐ現金一括払いするなら少しクレカの方がいいけど。ま、どっちにしても
似たかよったか。
それより両方持っているのはいざと言う時安心だね。
こういう話のときによく出てくるけど
「新生は手数料がかからなくて良い」だね。
私もメインバンクを使うのはアレなので、旅行用に新生作った。
ネットで申し込んだのに暗証番号を変更せずに出かけてしまい、
暗証番号がわからずに結局メインカードで引き出し。しょぼーん
（ネットで申し込むと、暫定暗証番号が郵便で送られてくる）
「新生は手数料がかからなくて良い」だね。
私もメインバンクを使うのはアレなので、旅行用に新生作った。
ネットで申し込んだのに暗証番号を変更せずに出かけてしまい、
暗証番号がわからずに結局メインカードで引き出し。しょぼーん
（ネットで申し込むと、暫定暗証番号が郵便で送られてくる）
644 ：異邦人さん：04/10/30 11:19:25 ID:5LrCqI0c
冬のバーゲン（solde）は，いつからかな？
そろそろチケットを用意しておこう！
ユーロ高には，頭が痛いけど・・・。
そろそろチケットを用意しておこう！
ユーロ高には，頭が痛いけど・・・。
645 ：異邦人さん：04/10/30 11:59:22 ID:4PTCMWtd
私はユーロが流通するよりかはるか以前にシティバンクでユーロ預金しておいた。
それを円に戻すことなくﾁﾋﾞﾘﾁﾋﾞﾘとＴＣ作って持って行くの。
手数料なしで現金化できる所が未だ少ないのが難点だけど、まぁまぁ得してるよ。
１ユーロ１１２円くらいの時にしておいた預金だから…
それを円に戻すことなくﾁﾋﾞﾘﾁﾋﾞﾘとＴＣ作って持って行くの。
手数料なしで現金化できる所が未だ少ないのが難点だけど、まぁまぁ得してるよ。
１ユーロ１１２円くらいの時にしておいた預金だから…
646 ：645：04/10/30 12:04:47 ID:4PTCMWtd
もう今は儲けることは不可能だけど、最初だけ、日本円にして３０ﾏｿくらい増えた。
しかし増えた分でパリ行ってしもうた。よってすでにそのカネはありませぬ。
しかし増えた分でパリ行ってしもうた。よってすでにそのカネはありませぬ。
647 ：異邦人さん：04/10/30 13:02:31 ID:Hql+EgGi
645ﾀｿは140ﾏｿぐらい預金してたのかー。。。
昔は１００円台だったもんね＞ユーロ
今は１３６円前後？。。。。
話は変わって
先日パリ１８区のアパ－トに泊まったら早朝５時に黒人一人が
黒人三人に酷くボコられてました（角材で殴るは顔面を蹴るは。。。）
治安悪すぎ＠モンマルトル以北
昔は１００円台だったもんね＞ユーロ
今は１３６円前後？。。。。
話は変わって
先日パリ１８区のアパ－トに泊まったら早朝５時に黒人一人が
黒人三人に酷くボコられてました（角材で殴るは顔面を蹴るは。。。）
治安悪すぎ＠モンマルトル以北
648 ：異邦人さん：04/10/30 14:31:35 ID:BoQIdLo8
やっぱモンマルトルって治安悪いんでつね。漏れも先週逝ったんだけど、相変わらずサクレ・クーレの階段辺りで偽ブランド品売ってる兄ちゃんとかいたしね。観光客が多い分、変な人も多い
649 ：異邦人さん：04/10/30 15:32:52 ID:0CkhOj18
647モンマルトルは行かないようにしています。行かなくてもほかにパリはいくらもおもしろいところがあるからです、
モンマルトルは映画に出たから安全だ、などと脳天気を言うのがいるが実情を知らないのも甚だしい、おそらく何らかの事情で外国に行けないものでしょう。
18区のホテルは原則として泊まらないのがよろしい、リユ コランクルのあたりは何とか治安が保たれているがそれもわかりません。危険なホテルはどのあたりですか?
モンマルトルは映画に出たから安全だ、などと脳天気を言うのがいるが実情を知らないのも甚だしい、おそらく何らかの事情で外国に行けないものでしょう。
18区のホテルは原則として泊まらないのがよろしい、リユ コランクルのあたりは何とか治安が保たれているがそれもわかりません。危険なホテルはどのあたりですか?
650 ：647：04/10/30 17:45:45 ID:Hql+EgGi
>>649
１８区の治安が悪いことは重々承知していきました。
でも、目の前でボコられ＆ひったくられ現場を見てｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした
メトロの１２番線marx dormoyから歩いて１０分ぐらいのところでした。
かなり不便な場所で２度と使うことのないアパートかと。。。
>>all
パリ生活社の物件を利用する時は18区はやめましょう。。
１８区の治安が悪いことは重々承知していきました。
でも、目の前でボコられ＆ひったくられ現場を見てｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした
メトロの１２番線marx dormoyから歩いて１０分ぐらいのところでした。
かなり不便な場所で２度と使うことのないアパートかと。。。
>>all
パリ生活社の物件を利用する時は18区はやめましょう。。
651 ：異邦人さん：04/10/30 18:37:52 ID:V7BapW8+
モンマルトルは「危険」です。これはいくら声を大にしても言い過ぎではない。
けれど、詩人や画家が活躍した真に華やかなりし頃のパリの雰囲気を味わうには、
モンマルトルの裏小路の坂をそぞろ歩きするのが相応しいと思っています。ガイ
ドブックに載っているスポットなど行かなくてもいいです。私はパリに行ったら
1回は早起きして朝食をかき込み、カルネだけを手にしてモンマルトルに向かう
のを習慣にしています。
襲われても何も盗られるものはないし、頃されることもない。レイープは嫌だけ
ど不細工ですから（＾＾;
けれど、詩人や画家が活躍した真に華やかなりし頃のパリの雰囲気を味わうには、
モンマルトルの裏小路の坂をそぞろ歩きするのが相応しいと思っています。ガイ
ドブックに載っているスポットなど行かなくてもいいです。私はパリに行ったら
1回は早起きして朝食をかき込み、カルネだけを手にしてモンマルトルに向かう
のを習慣にしています。
襲われても何も盗られるものはないし、頃されることもない。レイープは嫌だけ
ど不細工ですから（＾＾;
652 ：異邦人さん：04/10/30 18:59:36 ID:qhrIHyvi
見なければわからない、そう思っているだけかも、襲うものには美人に見えるかも、、、まあ気を付けてください、650maxdormoy危険だそうで、貴重な情報です。
653 ：異邦人さん：04/10/30 19:03:07 ID:yY2UqYad
モンマルトル北の蚤の市に行ってきました。そこも治安悪そうです。
654 ：異邦人さん：04/10/30 19:05:41 ID:yY2UqYad
モンマルトルで油絵を買ってきました、少女の乞食もいましたよ。
モンマルトル、団体客がサクレ・クールに直接乗り付けるからかあそこだけにぎわってる感じ。
ちょっと外れるととたんに閑散とするよね。
ちょっと外れるととたんに閑散とするよね。
656 ：異邦人さん：04/10/30 19:25:12 ID:BoQIdLo8
以前、友人が行ってモンマルトルで似顔絵を描いてもらったら５０ユーロくらいふっかけられました。詐欺師も多いですね。あそこは。
657 ：647：04/10/30 19:31:53 ID:Hql+EgGi
>>654
少女の乞食はモンマルトルだけではなくメトロの至る所にいますよ
日曜日にサクレクール界隈まで歩いていった
寺院周辺だけがものすごい人だかりで鬱でした。
９回目のパリ訪問で初めてﾌｧﾗﾌｪﾙ喰いました
ｳﾏｰでした
少女の乞食はモンマルトルだけではなくメトロの至る所にいますよ
日曜日にサクレクール界隈まで歩いていった
寺院周辺だけがものすごい人だかりで鬱でした。
９回目のパリ訪問で初めてﾌｧﾗﾌｪﾙ喰いました
ｳﾏｰでした
658 ：異邦人さん：04/10/30 19:48:56 ID:ZWbYEqdn
>>657さん乞食にお金を上げましたか？私は１ユーロあげました。
659 ：647：04/10/30 20:10:17 ID:Hql+EgGi
>>658
こんど行ったらあげます、今回は
じかんがなかったのでモンマルトル界隈にいるのに
きがつきませんでした
にんげん助け合いの精神が大事ですもんね
めいわくがる人もいますが
ぐちを言わずに
むごんで上げましょう
のみ喰いを少し我慢して余ったお金を
はきだせば良いのですよね、、でも
いちいちあげていたらキリが無いような気もします
やばい地域ではあんまり乞食はいなかったから
だれかが必ずくれそうな観光地に多くいるのでしょうかね
こんど行ったらあげます、今回は
じかんがなかったのでモンマルトル界隈にいるのに
きがつきませんでした
にんげん助け合いの精神が大事ですもんね
めいわくがる人もいますが
ぐちを言わずに
むごんで上げましょう
のみ喰いを少し我慢して余ったお金を
はきだせば良いのですよね、、でも
いちいちあげていたらキリが無いような気もします
やばい地域ではあんまり乞食はいなかったから
だれかが必ずくれそうな観光地に多くいるのでしょうかね
古事記にいちいち金やってたらインドなんか行けないぞ。
>>659
縦乙
縦乙
662 ：両替：04/10/30 21:20:48 ID:V+XPDSLm
両替の件で質問したものです。
たくさんのレスどうもありがとう。
＞634＆635
＊私はずっと（初海外の16～17年前以来）日本で両替するのは損だと思っていました。
どうもそれは昔のはなしみたいですねぇー。最近よく日本で両替のほうがいいとききます。
＞636
＊シティバンクカードもっているとカッコいいんですか？ははは。知らなかった。
大金を持って行きたくなかったのでシティバンクカード作りました。
邦銀のカードや新生も考えたけど、近くになかったんですよねー。シティは職場に近くて。
＞642
＊シティバンクで引き出すのも、クレジットカードでキャッシングするのもあまり変わらないようですね。
＊もちろんクレジットカードでOKなところは全部そうしています。
＞643
せっかくつくったのに残念でしたね。私も今年磁気がおかしくなっていて現地で全然使えなくて泣きました。
今回は試しに、同日中いろいろな方法で両替＆キャッシングして比べてみようかなぁーと思い出しました。
（長年の疑問だったので）
たくさんのレスどうもありがとう。
＞634＆635
＊私はずっと（初海外の16～17年前以来）日本で両替するのは損だと思っていました。
どうもそれは昔のはなしみたいですねぇー。最近よく日本で両替のほうがいいとききます。
＞636
＊シティバンクカードもっているとカッコいいんですか？ははは。知らなかった。
大金を持って行きたくなかったのでシティバンクカード作りました。
邦銀のカードや新生も考えたけど、近くになかったんですよねー。シティは職場に近くて。
＞642
＊シティバンクで引き出すのも、クレジットカードでキャッシングするのもあまり変わらないようですね。
＊もちろんクレジットカードでOKなところは全部そうしています。
＞643
せっかくつくったのに残念でしたね。私も今年磁気がおかしくなっていて現地で全然使えなくて泣きました。
今回は試しに、同日中いろいろな方法で両替＆キャッシングして比べてみようかなぁーと思い出しました。
（長年の疑問だったので）
663 ：異邦人さん：04/10/30 21:43:16 ID:QKYaHyH3
一般に自国の通貨を売る場合はレートが悪く、
買う場合はレートがよいのは経済の道理。
だから円でユーロを買う場合は、ヨーロッパ現地よりも
日本国内のほうがレートがよい。
それは日本でのレートがよいというよりは、現地でのレートが悪いので、
比較すれば日本で両替したほうがよい、という程度の意味で、
別に日本の銀行ががんばっていて偉いわけではない。
買う場合はレートがよいのは経済の道理。
だから円でユーロを買う場合は、ヨーロッパ現地よりも
日本国内のほうがレートがよい。
それは日本でのレートがよいというよりは、現地でのレートが悪いので、
比較すれば日本で両替したほうがよい、という程度の意味で、
別に日本の銀行ががんばっていて偉いわけではない。
664 ：異邦人さん：04/10/30 21:48:57 ID:8U2NUiTy
モンマルトルに３泊したけどいいとこだったな～、朝日がパリの街を照らしてすごく綺麗でした。
朝の散歩も気持ちいいし、夜は夜でアベス駅の近くはカフェが賑わってて。
雰囲気はパリ随一かと、確かに危ない話も聞くけど。
朝の散歩も気持ちいいし、夜は夜でアベス駅の近くはカフェが賑わってて。
雰囲気はパリ随一かと、確かに危ない話も聞くけど。
665 ：異邦人さん：04/10/30 21:59:07 ID:BoQIdLo8
モンマルトルは危ないけど雰囲気は好きかな。サクレ・クールとかブドウ園とか綺麗だし。でもなんであそこばっか治安が悪いんですかね。地下鉄スリ一号線より危険だって聞きます
666 ：異邦人さん：04/10/30 22:03:48 ID:TcrlfeZQ
668 ：異邦人さん：04/10/30 22:24:43 ID:WntTvVgn
>>665モンマルトルは北駅の周りが移民街、東側がインド、パキスタン街、それから気に行くとアラブ街なのです。
それで治安が非常によくない、朝泥棒して、昼にはそれを売る、本当の泥棒市が立つそうです。
バルベスのあたりはアラブと黒人でうじゃうじゃです。ほとんど失業、そこに日本人が金持って行くのですから、彼らにとってはたまらない、お金に足が生えて歩いている、と見えるのです。
それで治安が非常によくない、朝泥棒して、昼にはそれを売る、本当の泥棒市が立つそうです。
バルベスのあたりはアラブと黒人でうじゃうじゃです。ほとんど失業、そこに日本人が金持って行くのですから、彼らにとってはたまらない、お金に足が生えて歩いている、と見えるのです。
>666
昔香港に行ったときは現地で替えてたな。確かそっちのほうがお得だったような。
昔香港に行ったときは現地で替えてたな。確かそっちのほうがお得だったような。
670 ：異邦人さん：04/10/30 22:47:28 ID:BoQIdLo8
>>668 成程、それでですか…確かに１８区は移民が多いというのは聞きますしね。まだパリには三回ほどしか行ったことがないので初心者なんですが。また来年行くときはモンマルトルも回るつもりなのでいろいろと気をつけないといけませんね
ホテルが決まりません；；
２万未満で、ヨーロピアンタイプでインテリアが素敵なホテル
お薦めないでしょうか？
清潔なら、バスタブ暖房いりません。
２万未満で、ヨーロピアンタイプでインテリアが素敵なホテル
お薦めないでしょうか？
清潔なら、バスタブ暖房いりません。
ま、モンマルトルの家賃が安かったから、かつて貧乏芸術家たちが住み着いてた
わけで。移民が集まってくるところから察するに、今でも家賃は安いんでしょう
ね。
わけで。移民が集まってくるところから察するに、今でも家賃は安いんでしょう
ね。
673 ：異邦人さん：04/10/30 23:47:07 ID:aNFtKG7t
私は来週からパリへ行きます。
レートのことが気になっていたら、レスがあったので併せまして教えてください。
私も現地で換金した方がレートがいいと思っていた一人なので、貴重な情報ありがとうございます。
（かつてフランだった頃にパリへ行った時はオペラ近くのコメルツバンクでの両替がレートがいいと聞いて、そこで両替してました。）
今、日本で両替すると137円前後かと思うのですが、現地で両替すると1ユーロでいくらくらいでしょうか？
また、クレジットのキャッシングの方がレートがいいというのは本当ですか？
どなたかご存知の方、アドバイスをお願いします。
レートのことが気になっていたら、レスがあったので併せまして教えてください。
私も現地で換金した方がレートがいいと思っていた一人なので、貴重な情報ありがとうございます。
（かつてフランだった頃にパリへ行った時はオペラ近くのコメルツバンクでの両替がレートがいいと聞いて、そこで両替してました。）
今、日本で両替すると137円前後かと思うのですが、現地で両替すると1ユーロでいくらくらいでしょうか？
また、クレジットのキャッシングの方がレートがいいというのは本当ですか？
どなたかご存知の方、アドバイスをお願いします。
674 ：異邦人さん：04/10/31 00:02:54 ID:CCBqk7Uh
＞671
二万円も出せるのに、清潔ならバスタブ暖房は無くてもなんて・・・。
信じらん無いわ。
私なんて１０日で三万円なのに。。。清潔なホテルよ。バスタブ＆トイレないけど。
きっとバスタブもついてもちろん暖房もついて素敵なヨ～～ロピアンタイプのホテルいっぱいあると思うよ。
私も暇な時みておくわねー。
ホテル探し好きなので。。。
二万円も出せるのに、清潔ならバスタブ暖房は無くてもなんて・・・。
信じらん無いわ。
私なんて１０日で三万円なのに。。。清潔なホテルよ。バスタブ＆トイレないけど。
きっとバスタブもついてもちろん暖房もついて素敵なヨ～～ロピアンタイプのホテルいっぱいあると思うよ。
私も暇な時みておくわねー。
ホテル探し好きなので。。。
676 ：両替：04/10/31 00:22:07 ID:CCBqk7Uh
＞673
その後いろいろ調べたところ、今のような円安傾向の時は日本での両替の方がお得のようです。
で、手間や時間がかかると言うことを別に考えて、純粋に有利な方法は、
（もちろん、クレジットカードで決済するのが一番ベストですが、キャッシュを入手の場合）
アメックスのTCを買って現地のアメックスで現金にする方法が良いようです。
次ぎに、シティバンク＆新生カードでの引出し。
その次ぎがクレジットカードでのキャッシングとなるようです。
その次に日本国内でのユーロ買いかな。
現在、現地での両替は一番不利みたい。
と言う結論に達しました。
私の場合、シティバンクでアメックスのTCを買うと手数料無料なので買うつもり。
そして、現地のアメックスで現金に変えます。
現地での両替は両替屋でするか、銀行でするか、などで手数料やらレートがずいぶん違うと思うので、
一概にいくらとは言えませんが、大体142～145円くらいじゃないかなぁー。
ひどいところだと１５０円ってところもあったらしいですよ。
その後いろいろ調べたところ、今のような円安傾向の時は日本での両替の方がお得のようです。
で、手間や時間がかかると言うことを別に考えて、純粋に有利な方法は、
（もちろん、クレジットカードで決済するのが一番ベストですが、キャッシュを入手の場合）
アメックスのTCを買って現地のアメックスで現金にする方法が良いようです。
次ぎに、シティバンク＆新生カードでの引出し。
その次ぎがクレジットカードでのキャッシングとなるようです。
その次に日本国内でのユーロ買いかな。
現在、現地での両替は一番不利みたい。
と言う結論に達しました。
私の場合、シティバンクでアメックスのTCを買うと手数料無料なので買うつもり。
そして、現地のアメックスで現金に変えます。
現地での両替は両替屋でするか、銀行でするか、などで手数料やらレートがずいぶん違うと思うので、
一概にいくらとは言えませんが、大体142～145円くらいじゃないかなぁー。
ひどいところだと１５０円ってところもあったらしいですよ。
>>674
12/24～1/1なので、満室なのです。
過去２回アメリカンタイプで、折角のヨーロッパ気分が台無し。
サービスは問題なかったのですが・・・。
１５０００円は勿体無かった。
いまも、いろいろホテル予約サイト検索中です。。。
12/24～1/1なので、満室なのです。
過去２回アメリカンタイプで、折角のヨーロッパ気分が台無し。
サービスは問題なかったのですが・・・。
１５０００円は勿体無かった。
いまも、いろいろホテル予約サイト検索中です。。。
678 ： ：04/10/31 00:33:53 ID:mSd8yK0B
今、日銀介入が噂されるほどの円高進行中なんだけど
>>678
そりゃ対ドルの話じゃないかね？
そりゃ対ドルの話じゃないかね？
680 ：異邦人さん：04/10/31 00:52:55 ID:GSn4SfB1
>>671 王道としてはサンジェルマンやトロンシェなんかどうですか。あと、130ユーロくらいで泊まれる自宅気分で泊まれると評判のホームプラザなんかよかったです。キッチンもついてます。
681 ：673：04/10/31 01:29:50 ID:+VSc3Qqh
>>676さん、ありがとうございます。
私も調べてみたのですが、ユーロキャッシュって手数料6円くらいかかるんですね。
SMBCが安いみたいなので、当面のキャッシュはSMBCで変えようと思います。
実は、横浜銀行の両替センターでキャンペーンやってたみたいなんですよね。
しかも29日まで…ぎりぎり間に合わず。
アメックスのT/Cが有効なんですね。
パリのアメックスの場所が不便じゃなかったら検討したいと思います。
ホテルはコンコルド付近なので、不便ってことはないかもしれませんが。
他にも情報ありましたら、また教えてくださいね。
私も調べてみたのですが、ユーロキャッシュって手数料6円くらいかかるんですね。
SMBCが安いみたいなので、当面のキャッシュはSMBCで変えようと思います。
実は、横浜銀行の両替センターでキャンペーンやってたみたいなんですよね。
しかも29日まで…ぎりぎり間に合わず。
アメックスのT/Cが有効なんですね。
パリのアメックスの場所が不便じゃなかったら検討したいと思います。
ホテルはコンコルド付近なので、不便ってことはないかもしれませんが。
他にも情報ありましたら、また教えてくださいね。
流れ切ってすいません。
飛行機がCDG早朝着なんですが（５時前）RER B線やばいでしょうか・・。
結構市内より南にホテルがあって、貧乏旅行で。
乗り換えナシなんで一番楽なルートなのですよ。
このスレ見てると止めたほうが・・と思ったんですが、
相方は見てないんで平気だろと。
時間調整すれば大丈夫ですかね？
飛行機がCDG早朝着なんですが（５時前）RER B線やばいでしょうか・・。
結構市内より南にホテルがあって、貧乏旅行で。
乗り換えナシなんで一番楽なルートなのですよ。
このスレ見てると止めたほうが・・と思ったんですが、
相方は見てないんで平気だろと。
時間調整すれば大丈夫ですかね？
スリなんかは駅に着いた瞬間に物を奪って降りるので、
停車駅が多いと彼らのチャンスが多くなる。
出口に近い席は避けたほうがいいね。
真ん中辺で、観光客の中に混じる。
停車駅が多いと彼らのチャンスが多くなる。
出口に近い席は避けたほうがいいね。
真ん中辺で、観光客の中に混じる。
>>683
朝のRERやメトロは通勤客で混雑しているから
大荷物を持つ人間は迷惑がられるし、改札抜けたり、階段の昇り降りも一苦労。
AFバス、モンパルナスまで行かずとも途中のリヨンで降り、メトロではなく
バスに乗り換えるのも一計。
リヨンは13区、5,6,7区、オペラ、サンラザール方面へのバスの起点。
始発なら大荷物でもすんなり乗れる。（ただしパリの市内バスは朝7時からの
運行で日曜運休の路線もあるから注意。）
路線図についてはこのスレの >>2以下のリンク参照 PDFからダウンロードできる。
朝のRERやメトロは通勤客で混雑しているから
大荷物を持つ人間は迷惑がられるし、改札抜けたり、階段の昇り降りも一苦労。
AFバス、モンパルナスまで行かずとも途中のリヨンで降り、メトロではなく
バスに乗り換えるのも一計。
リヨンは13区、5,6,7区、オペラ、サンラザール方面へのバスの起点。
始発なら大荷物でもすんなり乗れる。（ただしパリの市内バスは朝7時からの
運行で日曜運休の路線もあるから注意。）
路線図についてはこのスレの >>2以下のリンク参照 PDFからダウンロードできる。
687 ：異邦人さん：04/10/31 20:42:09 ID:IC/GCMA9
小銭がないと、バスに乗れませんよ。市内バスはお釣無し。
688 ：巴里子：04/10/31 20:58:22 ID:NnOEh11d
＞681
わたくし676です。
SMBCって何かしら？三井住友バンクってことかな？他銀行よりレート良いんですね。
横浜バンクのキャンペーン、わたくしも昨日知りました。一日遅かった。。。
ちなみにアメックスってCDG空港になかったっけ？どなたかヘルプ。
でもTCは対ユーロにおいて、円安傾向が続く場合のみ買うつもり。
現地についたらユーロ安だったってのも悔しいですよね。
わたくし676です。
SMBCって何かしら？三井住友バンクってことかな？他銀行よりレート良いんですね。
横浜バンクのキャンペーン、わたくしも昨日知りました。一日遅かった。。。
ちなみにアメックスってCDG空港になかったっけ？どなたかヘルプ。
でもTCは対ユーロにおいて、円安傾向が続く場合のみ買うつもり。
現地についたらユーロ安だったってのも悔しいですよね。
689 ：巴里子：04/10/31 21:13:28 ID:NnOEh11d
＞682
わたしくしも早朝着（６時）ですが、RER使うつもりです。
バックの受け渡しや、両替やら何やらをゆっくりとしていたら、
なんだかんだ時間が過ぎるからそれほどRERもガラガラって事はないかなーと。。。
どなたかも言ってましたが、入り口付近でスリや何やらが発生しやすいようなので、
中まで入ってしまう方がいいかなぁー。
なにせ一本で行けるのがありがたい。わたくしのホテルはカルチェラタンなので。
心配ならロワシーバスとかの方が良いでしょうね。
わたしくしも早朝着（６時）ですが、RER使うつもりです。
バックの受け渡しや、両替やら何やらをゆっくりとしていたら、
なんだかんだ時間が過ぎるからそれほどRERもガラガラって事はないかなーと。。。
どなたかも言ってましたが、入り口付近でスリや何やらが発生しやすいようなので、
中まで入ってしまう方がいいかなぁー。
なにせ一本で行けるのがありがたい。わたくしのホテルはカルチェラタンなので。
心配ならロワシーバスとかの方が良いでしょうね。
690 ：巴里子：04/10/31 21:36:06 ID:NnOEh11d
＞671
年末年始かぁー。しかも、クリスマスも絡めてじゃ難しいのかもね。
でも、ないことないと思うけど。
どこらへんに泊まりたいの？
わたくしホテル探し好きなので（ついでだし）、ちょっとおせっかい焼いちゃおうかしら。
あなたのいう「ヨーロピアンタイプ」ってどんな感じなのかしら？
例えばって感じでどっかのホテルのURL貼るとかしてくれればイメージつかめるけど。
年末年始かぁー。しかも、クリスマスも絡めてじゃ難しいのかもね。
でも、ないことないと思うけど。
どこらへんに泊まりたいの？
わたくしホテル探し好きなので（ついでだし）、ちょっとおせっかい焼いちゃおうかしら。
あなたのいう「ヨーロピアンタイプ」ってどんな感じなのかしら？
例えばって感じでどっかのホテルのURL貼るとかしてくれればイメージつかめるけど。
レス色々ありがとうございます！
荷物（スーツケース）が二人で小さめ一つなので、
RERでも目が届くかなとか、バスで市内でて預けて観光するかとか
もんもんとRATPとにらめっこしています（ｗ
パリヴィジットは空港で買える様だし・・。
RER,通勤時間帯前のほうが怖そうなイメージですよね。
うーん（もんもん）
荷物（スーツケース）が二人で小さめ一つなので、
RERでも目が届くかなとか、バスで市内でて預けて観光するかとか
もんもんとRATPとにらめっこしています（ｗ
パリヴィジットは空港で買える様だし・・。
RER,通勤時間帯前のほうが怖そうなイメージですよね。
うーん（もんもん）
692 ：673：04/10/31 22:08:18 ID:+VSc3Qqh
巴里子さん、こんばんは。
昨日は両替の情報、ありがとうございました。
SMBCは三井住友銀行のことです。
東京三菱等は6円くらいかかるみたいですが、三井住友は4円みたいなので。
私は昼前にANAで東京出ますので、パリには夕方着なんですね。
もしノーコミッションで空港のアメックスで両替できるようだったら
アメックスのT/Cを最初から持っていったほうがレート的には得でしょうね。
ここらへんのところ、もう一度調べてみます。
昨日は両替の情報、ありがとうございました。
SMBCは三井住友銀行のことです。
東京三菱等は6円くらいかかるみたいですが、三井住友は4円みたいなので。
私は昼前にANAで東京出ますので、パリには夕方着なんですね。
もしノーコミッションで空港のアメックスで両替できるようだったら
アメックスのT/Cを最初から持っていったほうがレート的には得でしょうね。
ここらへんのところ、もう一度調べてみます。
なんかこのスレッドじゃ、PERが魔物のように言われてますね。ｗ
私、過去７回すべてPER。
べつに追いはぎに遭ったりはしませんけど。
私、過去７回すべてPER。
べつに追いはぎに遭ったりはしませんけど。
10月18日早朝にAF277でCDGに4時半ごろ到着し、
RERに北駅まで乗りました。4時56分の始発にも乗れる時間
に駅に着いたのに乗車券発売窓口が開いておらず
5時11分発にも乗れず、そんなうち15分過ぎに窓口が開いて
乗車券を購入。（もしユーロ硬貨があれば自販機は動いてる。）
5時25分発の電車に乗りました。
途中4駅ほど各駅に停まって、そのあと北駅までノンストップ。
CDG2駅では旅行客や空港関係者がちらほら乗り、それ以降は
日本の大都市の始発ごろの電車と変わらぬ雰囲気。
北駅に6時ちょうどに到着。特に危険な雰囲気はなかったけっど
運が悪くなかっただけなのかな・・・。
RERに北駅まで乗りました。4時56分の始発にも乗れる時間
に駅に着いたのに乗車券発売窓口が開いておらず
5時11分発にも乗れず、そんなうち15分過ぎに窓口が開いて
乗車券を購入。（もしユーロ硬貨があれば自販機は動いてる。）
5時25分発の電車に乗りました。
途中4駅ほど各駅に停まって、そのあと北駅までノンストップ。
CDG2駅では旅行客や空港関係者がちらほら乗り、それ以降は
日本の大都市の始発ごろの電車と変わらぬ雰囲気。
北駅に6時ちょうどに到着。特に危険な雰囲気はなかったけっど
運が悪くなかっただけなのかな・・・。
パーって何？パーって。パー！
今週パリに出発します。
友達に100仏フランあるから何か買って来てと言われてます。
仏フランは今でも普通に両替可能でしょうか？
友達に100仏フランあるから何か買って来てと言われてます。
仏フランは今でも普通に両替可能でしょうか？
697 ：異邦人さん：04/10/31 23:24:46 ID:r31w5Sfi
698 ：異邦人さん：04/10/31 23:51:20 ID:+D9GrJ1G
1ﾕｰﾛが6.8ﾌﾗﾝぐらい？だから、1ﾌﾗﾝ=20円ぐらいのﾚｰﾄかい？
699 ：異邦人さん：04/10/31 23:51:58 ID:p7novuzE
パリの街には犬のンコがたくさん落ちているそうですが、キャスター付きバッグを引っ張りながら
ホテルを探し歩いた場合、キャスターにとても嫌なものが付着しちゃったりする可能性が高いのでしょうか？
（日本語が変だ．．．）
ホテルを探し歩いた場合、キャスターにとても嫌なものが付着しちゃったりする可能性が高いのでしょうか？
（日本語が変だ．．．）
700 ：異邦人さん：04/11/01 00:05:29 ID:VDfK8UWZ
>>697、698
ありがとうございました！
ありがとうございました！
新紙幣が両替所でことわれないか
興味ある。
興味ある。
703 ：699：04/11/01 00:32:22 ID:yu7gjEAX
704 ：異邦人さん：04/11/01 11:15:25 ID:2b+B87HO
過去８回の渡仏中スリにあったのは、かれこれ初パリで１５年前に一度。未遂でした。
場所はクリニャンクールの蚤の市。
斜めがけしていたナイロンバックのファスナーを開ける「シュッ」という音で気がつき難を逃れたけど、
その男は悪びれもせずシラ～～っとした顔で立ち去りました。
その後は必ずバックを前に（お腹辺りに）もって入り口は手でふさぐようにしています。
友人は渡仏１０回以上ですが、「そんな危険な目に合ったことないから平気」って言っていた矢先、
同様にバックのファスナーをあけられました。
場所はオペラからルーブルに程近い和食レストラン前。
食い入るようにウインドウのメニューを見ていたとき（ｗ
振り向くと少年が３人。その子達もなんて事もないように立ち去っていきました。
旅先で出会う人からもスリの被害を聞きます。メトロの入り口付近は要注意です。
スリにあう確立は決して低くはない。ですが、いずれにしても自分の些細な不注意から起こると思われます。
バックはしっかり抱えていましょう。（カフェやレストランでも）
たったそれだけの注意を常にしていれば、かなり防げると思います。
場所はクリニャンクールの蚤の市。
斜めがけしていたナイロンバックのファスナーを開ける「シュッ」という音で気がつき難を逃れたけど、
その男は悪びれもせずシラ～～っとした顔で立ち去りました。
その後は必ずバックを前に（お腹辺りに）もって入り口は手でふさぐようにしています。
友人は渡仏１０回以上ですが、「そんな危険な目に合ったことないから平気」って言っていた矢先、
同様にバックのファスナーをあけられました。
場所はオペラからルーブルに程近い和食レストラン前。
食い入るようにウインドウのメニューを見ていたとき（ｗ
振り向くと少年が３人。その子達もなんて事もないように立ち去っていきました。
旅先で出会う人からもスリの被害を聞きます。メトロの入り口付近は要注意です。
スリにあう確立は決して低くはない。ですが、いずれにしても自分の些細な不注意から起こると思われます。
バックはしっかり抱えていましょう。（カフェやレストランでも）
たったそれだけの注意を常にしていれば、かなり防げると思います。
705 ：異邦人さん：04/11/01 11:47:45 ID:2b+B87HO
＞677
こんなサイトいかがでしょう。
ちょろっと空室状況も見てみたけど、いっぱいその期間空いてるよー。
あとは気に入るホテルかどうかだけだと思うけど。
写真も豊富に使っているようだから参考に・・・でも、２割引きで考えたほうがいいかも。
大抵実際よりも？って事が多いから。パンフなんかでも「よくここまで綺麗に撮れるなぁー」って感心する。
２万円も出さなくても可愛いプチホテルいっぱいあるけどなぁー。まあいいけど。
わたしがいつも使っているホテルも載ってたけど星なしだった（ｗ
こんなサイトいかがでしょう。
ちょろっと空室状況も見てみたけど、いっぱいその期間空いてるよー。
あとは気に入るホテルかどうかだけだと思うけど。
写真も豊富に使っているようだから参考に・・・でも、２割引きで考えたほうがいいかも。
大抵実際よりも？って事が多いから。パンフなんかでも「よくここまで綺麗に撮れるなぁー」って感心する。
２万円も出さなくても可愛いプチホテルいっぱいあるけどなぁー。まあいいけど。
わたしがいつも使っているホテルも載ってたけど星なしだった（ｗ
706 ：異邦人さん：04/11/01 11:53:17 ID:7rJDPec8
スリの情報は大事です。まず、どこで、どのように、誰が、いつ、という詳しい情報がないので困ります。
情報がないと、手探りでいつも用心していなくてはならない、これでは気が疲れて仕方がない、どこで主に気を付けなくてはいけないか、これが大切です。
RERは外務省によるとB線は危険だから乗るな、という指示が出ていましたが、それはどうなったのか、今はよくなったのか、それがわからないのでどうも困ります。しかるべき被害が続発したのでそのような指示を出したのだと思うのですが、、、、、
情報がないと、手探りでいつも用心していなくてはならない、これでは気が疲れて仕方がない、どこで主に気を付けなくてはいけないか、これが大切です。
RERは外務省によるとB線は危険だから乗るな、という指示が出ていましたが、それはどうなったのか、今はよくなったのか、それがわからないのでどうも困ります。しかるべき被害が続発したのでそのような指示を出したのだと思うのですが、、、、、
707 ：異邦人さん：04/11/01 12:05:48 ID:2b+B87HO
＞706
本当にどういうシチュエーションで起こったのか知りたいですね。
わたしの知人はいつもRER使っているといっているけど、いまのところ無事のようです。
私自身帰国の際一度使っただけだけど、ビジネスマン風な人が多く乗車している印象で危険な気配はなかったけど。
昼前だったからかなぁー？
どう言う人がどう言う状況で被害にあっているのか知りたいですよね。
本当にどういうシチュエーションで起こったのか知りたいですね。
わたしの知人はいつもRER使っているといっているけど、いまのところ無事のようです。
私自身帰国の際一度使っただけだけど、ビジネスマン風な人が多く乗車している印象で危険な気配はなかったけど。
昼前だったからかなぁー？
どう言う人がどう言う状況で被害にあっているのか知りたいですよね。
708 ：705：04/11/01 12:28:33 ID:2b+B87HO
709 ：異邦人さん：04/11/01 14:47:39 ID:JGMS3iRO
ピエール・シャローのガラスの家、内部を見学された方いらっしゃいますか？
見学の申し込みはどうされましたか？
見学の申し込みはどうされましたか？
>>704
スリ対策は鞄選びから始まってるよ。
口が下にあればあるほど狙われやすい気がする。
俺の場合は冬で風邪ひいたのもあったから、
ボックスティッシュを買ってデイバックの一番上に入れてたよ。
（手しかつっこめない開け幅だとティッシュ一枚プレゼントな感じ）
スリ対策は鞄選びから始まってるよ。
口が下にあればあるほど狙われやすい気がする。
俺の場合は冬で風邪ひいたのもあったから、
ボックスティッシュを買ってデイバックの一番上に入れてたよ。
（手しかつっこめない開け幅だとティッシュ一枚プレゼントな感じ）
711 ：異邦人さん：04/11/01 17:42:24 ID:rUGySmX8
Googleでパリのスリを見てみるとやられない鞄、というのがあった、口に手が入れにくい、材料が防弾チョッキなどの高級材料だともっといい。仏語が読めるなら「フランスポリス」、というサイトにもスリのことがでています。
最近のディズニーランドパリって、どんな感じなのでしょうか？
6，7年前に行ったことがあるのですが、まだキャプテンＥＯもやっていて
お客さんもぜんぜん居なくて（真冬だったので当然ですが）快適でした。
雑誌などによると、パリも新しいパークがオープンしたようなのですが
やはり混雑しているのでしょうか？
6，7年前に行ったことがあるのですが、まだキャプテンＥＯもやっていて
お客さんもぜんぜん居なくて（真冬だったので当然ですが）快適でした。
雑誌などによると、パリも新しいパークがオープンしたようなのですが
やはり混雑しているのでしょうか？
713 ：異邦人さん：04/11/01 20:39:03 ID:iLbjABnF
パリは犬のンコよりゲロが多いよね。明け方歩けばゲロに当たる…だからお店の人は早朝水をかけるところが多い…
>>710
ティッシュ一枚プレゼントにﾜﾛﾀ
ティッシュ一枚プレゼントにﾜﾛﾀ
ゲロとかンコの上を流れた水がそこかしこに溜まってるので、
水も踏まないように注意しましょう。
水も踏まないように注意しましょう。
>>708
ありがとうございます。
こんなに日本語ページもったホテルがあったとは・・・・。
既に、日本の業者にホテル予約確認中ですがまた満室といわれないか不安
もっといいホテルがないか探させてもらいます。
ありがとうございます。
こんなに日本語ページもったホテルがあったとは・・・・。
既に、日本の業者にホテル予約確認中ですがまた満室といわれないか不安
もっといいホテルがないか探させてもらいます。
>>690
ありがとうございます。
こんなかんじです。
http://www.rochesterchampselysees.com/uk/navigation.htm
http://www.hotelqueenmary.com/
ありがとうございます。
こんなかんじです。
http://www.rochesterchampselysees.com/uk/navigation.htm
http://www.hotelqueenmary.com/
718 ：異邦人さん：04/11/02 00:12:33 ID:Cf5O1znv
スリ対策ねぇ。これからの季節ならバッグの上からコート着ちゃえば無問題だと思うが。
ほんっとのチャラ銭入れだけはポケットにでも入れてサ。
ほんっとのチャラ銭入れだけはポケットにでも入れてサ。
テンプレ整理した方がいいのかな。
>>1でもう少し詳しく紹介するようにして。
>>1でもう少し詳しく紹介するようにして。
720 ：異邦人さん：04/11/02 02:06:56 ID:fJHDQwHa
フランス人は無駄なことには金使わないからね。好きなことにはバカバカ使うけど。
今年のソルドってパリは早いから6日からかな？それとも12日？
親が行きたがってウルサイですわ・・・欝
親が行きたがってウルサイですわ・・・欝
723 ：異邦人さん：04/11/02 16:37:00 ID:3CNnheRF
昨日ﾗﾃﾞｭﾚに１０時に行ったら閉まってたので、中をずーっと見てた。
そしたら店員が怒りながら１０･時･開･店です！！って言ってきた。
しまった(ﾟ□ﾟ)！冬時間だった(-_-;)でもそんなに怒らなくてもいーじゃんか…ｼｮﾎﾞｰﾝ
そしたら店員が怒りながら１０･時･開･店です！！って言ってきた。
しまった(ﾟ□ﾟ)！冬時間だった(-_-;)でもそんなに怒らなくてもいーじゃんか…ｼｮﾎﾞｰﾝ
724 ：巴里子：04/11/02 21:02:10 ID:12pKDXGO
＞716
ホテルみつかりましたか？
紹介のサイト私も見たけど、いっぱい空室あるし、ヨーロピアンタイプの部屋もあったようですね。
オンラインでそのまま予約できるようだから、よりどりみどりじゃない？
ホテルみつかりましたか？
紹介のサイト私も見たけど、いっぱい空室あるし、ヨーロピアンタイプの部屋もあったようですね。
オンラインでそのまま予約できるようだから、よりどりみどりじゃない？
>>722
ソルドの期間はフランスの公正取引委員会のようなところが
各県ごとに設定しているらしい。その間でブランドやデパートごとに設定。
今年は1月7日～ 6月23日～ だったけ？
とりあえず貴方や親御さんの行きたいところを決めてからホムペで
チェックしたほうがよろし。
ttp://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/02_actualite/soldes_ete04.htm
ソルドの期間はフランスの公正取引委員会のようなところが
各県ごとに設定しているらしい。その間でブランドやデパートごとに設定。
今年は1月7日～ 6月23日～ だったけ？
とりあえず貴方や親御さんの行きたいところを決めてからホムペで
チェックしたほうがよろし。
ttp://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/02_actualite/soldes_ete04.htm
>>713 >>715
レスどーもです。今日出発で、これから荷物の最終チェックなんですけど、
やはりかついで歩けるぐらいに減らしたほうがいいのかな．．． 石畳だったり
すると、引きずりにくいし。石畳なんて、あんまないですか。
レスどーもです。今日出発で、これから荷物の最終チェックなんですけど、
やはりかついで歩けるぐらいに減らしたほうがいいのかな．．． 石畳だったり
すると、引きずりにくいし。石畳なんて、あんまないですか。
ここのスレタイ、見るたびに「悪の華」とか「悪の都」とか連想させられて、とってもオサレ。
じゃ、次スレのタイトルは『ミラボー橋の下をセーヌが』パリ5me『悪の都』に
しよっか！
『ミラボー橋は』アポリネール作だが。
しよっか！
『ミラボー橋は』アポリネール作だが。
これから出発です。結局、２時間半しか寝られなかった。飛行機の中で爆睡するからいいけど。ジビエも牡蠣も両方食べるぞお。
>>729
さすがに、「悪」はいやがる人が多いでしょうねえ。ある意味、スレの流れに
沿ってるような気もするけど。このスレ読んでると、パリってホントに危険そ
うな気がしてきますもん。
では、行ってきます。
>>729
さすがに、「悪」はいやがる人が多いでしょうねえ。ある意味、スレの流れに
沿ってるような気もするけど。このスレ読んでると、パリってホントに危険そ
うな気がしてきますもん。
では、行ってきます。
>>危険で魅惑の都市・・・・パリ
いってらっしゃい、気をつけて。
いってらっしゃい、気をつけて。
732 ：異邦人さん：04/11/04 20:17:00 ID:NkIHvCVm
モンマルトルにある屋外カフェってオルセーのルノワールの絵にあるのと同じかな…ムーランド･ラ･ギャレットとかいうヤツ
ルノワールの頃のムーラン・ド・ラ・ギャレットはもうないけど、今はレストランになってるみたい。
シネドク、蝋人形館のちかくのショパンとゆうホテルがかわいくて気になっています。
しばらく行く機会はないと思うのですが次回行く時は是非泊まってみたいなーと
思っているので、もし宿泊したことのある方はどのような感じか教えて下さいませ。
確か二つ☆だったように覚えています。
パッサージュにひっそり佇むかわいらしいホテルでした。。
しばらく行く機会はないと思うのですが次回行く時は是非泊まってみたいなーと
思っているので、もし宿泊したことのある方はどのような感じか教えて下さいませ。
確か二つ☆だったように覚えています。
パッサージュにひっそり佇むかわいらしいホテルでした。。
735 ：異邦人さん：04/11/05 12:10:18 ID:OaTVz9qz
ムーランルージュに行ってみたいのですが、帰りが心配です。
ガイドブックには、タクシーを使った方がいい、とかいてありましたが、
かえって、それも危険なような気がします。
シャンゼリーゼ通りのキャバレーの帰りはメトロでも大丈夫でした。
ムーランルージュのほうは治安が悪いから、心配です。
みなさんは治安悪い場所からの帰りはどうしていますか？
ガイドブックには、タクシーを使った方がいい、とかいてありましたが、
かえって、それも危険なような気がします。
シャンゼリーゼ通りのキャバレーの帰りはメトロでも大丈夫でした。
ムーランルージュのほうは治安が悪いから、心配です。
みなさんは治安悪い場所からの帰りはどうしていますか？
736 ：異邦人さん：04/11/05 12:41:11 ID:zMbHRZdq
俺は「イラク」に行った覚悟で、メトロ使ってるけど･････････
ガイドブックに書かれてるように、フロントでタクシー呼んでもらいなさい。
シャンゼリゼってリドの事だと思うけど、あの辺も治安がいいとは言えない。
運が良かったね。
ガイドブックに書かれてるように、フロントでタクシー呼んでもらいなさい。
シャンゼリゼってリドの事だと思うけど、あの辺も治安がいいとは言えない。
運が良かったね。
737 ：異邦人さん：04/11/05 15:57:40 ID:mkGs4yOq
>>736
いや… それは逆に狙われる様な気がするぞ。
それに夜のメトロが危ないって言って、
何が危ないかっていうとレイプとひったくりの危険性であって、
意味もなくいきなり刺されたり誘拐されたりする訳ではないぞ。
いや… それは逆に狙われる様な気がするぞ。
それに夜のメトロが危ないって言って、
何が危ないかっていうとレイプとひったくりの危険性であって、
意味もなくいきなり刺されたり誘拐されたりする訳ではないぞ。
739 ：異邦人さん：04/11/05 19:30:59 ID:/BX8/YSN
ムーランルージュはオプショナルツアーがあるから
それに参加すればバスでホテルを廻ってくれる。
二人でけっこうな値段したけど。
それに参加すればバスでホテルを廻ってくれる。
二人でけっこうな値段したけど。
740 ：異邦人さん：04/11/05 20:23:47 ID:zMbHRZdq
>>738
ムーラン・ルージュ帰りだったら、狙う奴はどこででも狙っているよ。
街路や、駅構内、メトロ車内危ないところはいくらでもある。確かに
フランスの強盗は頃すことまではしないが。帰り道にびくびくしていた
くなければ安全策をとるのが吉。
ムーラン・ルージュ帰りだったら、狙う奴はどこででも狙っているよ。
街路や、駅構内、メトロ車内危ないところはいくらでもある。確かに
フランスの強盗は頃すことまではしないが。帰り道にびくびくしていた
くなければ安全策をとるのが吉。
1月にいったけど、終わったらすぐに店を出てまだ店の前が帰り客で
ザワついてる内にタクシーを拾ったよ。
運が良かっただけなのかも知れないけど意外と捕まえやすかった。
タクシーの車窓からみた景色は確かにピンク街って感じだったな。
ザワついてる内にタクシーを拾ったよ。
運が良かっただけなのかも知れないけど意外と捕まえやすかった。
タクシーの車窓からみた景色は確かにピンク街って感じだったな。
パリで人形ショップを知りませんか？
高価なアンティークじゃなくて
子供の抱き人形レベルでいいのですが。
可愛いおもちゃ屋さんでもいいです。
お人形板でも分からなかったのでお願いします。
高価なアンティークじゃなくて
子供の抱き人形レベルでいいのですが。
可愛いおもちゃ屋さんでもいいです。
お人形板でも分からなかったのでお願いします。
743 ：異邦人さん：04/11/05 21:23:17 ID:EatTzOcU
シャンゼリゼ通りの凱旋門を前にした時の右通りに人形がショーウィンドウにあったよ。あとはノートルダム近くの土産屋にアンティークっぽいのがあるかな
744 ：異邦人さん：04/11/05 21:27:18 ID:ODocRJq9
ﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭは話の種に一度は行ってみていいけど
実際行くと、値段の割りに（一人35000円程度）なんだかなぁって感じ。
そもそもパリの人間なんか来てないし。
殆どお登さん状態の外国人と地方の人間ばかり。
ﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭ行ったことあるよ、という話題性を買うようなもんだね。
実際行くと、値段の割りに（一人35000円程度）なんだかなぁって感じ。
そもそもパリの人間なんか来てないし。
殆どお登さん状態の外国人と地方の人間ばかり。
ﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭ行ったことあるよ、という話題性を買うようなもんだね。
最近パリではタクシーに乗ってても窓ガラスを叩き割って
荷物を盗っていくってニュースになってたね。
私もパリでスリ未遂にあったけど、刃物持ってるとかじゃないし
すぐ逃げてったから、それほど身の危険は感じなかった。
でもいずれどんどん凶悪化するのかなあ・・・・
荷物を盗っていくってニュースになってたね。
私もパリでスリ未遂にあったけど、刃物持ってるとかじゃないし
すぐ逃げてったから、それほど身の危険は感じなかった。
でもいずれどんどん凶悪化するのかなあ・・・・
746 ：異邦人さん：04/11/05 21:48:20 ID:EatTzOcU
オートバイでひったくりもあるらしいよ…怖いね
引ったくりは車のドアだって開けてひったくって行くよ。ドアをロックしてても
運転者が車に乗る瞬間をねらってドアをがばっと開けてひったくって行くよ。こわ。
運転者が車に乗る瞬間をねらってドアをがばっと開けてひったくって行くよ。こわ。
748 ：異邦人さん：04/11/06 03:09:18 ID:X4tNcEDI
>744
ムーラン・ルージュで35000円というと食事付かな？どんなのが出るんだろう？
私はあまりお金をかけられなかったので、シャンパンだけのやつにしちゃった。
ちなみにParisvisionのやつをオンラインで日本から申し込んでいって、一人85ユーロ。
ムーラン・ルージュに行く前には、パリの夜景を一通りバスで回るのもついてて
帰りはホテル近くの駅まで送ってくれたよ(ホテルがバスが入れない小道にあったから)
大きな通りに面したホテルだと、その前で止まってくれるみたい。
ムーラン・ルージュで35000円というと食事付かな？どんなのが出るんだろう？
私はあまりお金をかけられなかったので、シャンパンだけのやつにしちゃった。
ちなみにParisvisionのやつをオンラインで日本から申し込んでいって、一人85ユーロ。
ムーラン・ルージュに行く前には、パリの夜景を一通りバスで回るのもついてて
帰りはホテル近くの駅まで送ってくれたよ(ホテルがバスが入れない小道にあったから)
大きな通りに面したホテルだと、その前で止まってくれるみたい。
749 ：異邦人さん：04/11/06 07:52:10 ID:eF2+JLP3
知人にパリ土産に「ダージリンの紅茶」と言われたのですが、
わざわざパリで買うような価値のあるものってありますか？
マリアージュフレールとかフォションとか、日本でのセール品よりも安いのでしょうか？
わざわざパリで買うような価値のあるものってありますか？
マリアージュフレールとかフォションとか、日本でのセール品よりも安いのでしょうか？
今日の朝日新聞特派員コラムはパリのすりについてだよ
751 ：異邦人さん：04/11/06 10:13:16 ID:ZcssrW8Q
752 ：異邦人さん：04/11/06 10:19:14 ID:vy6h7RH0
>>748
そうそう食事つきだった。
食事はお肉料理主体のコースディナーかな。
私がﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭ行ったのは１０年も前なので
まだﾈｯﾄで検索して予約とか便利なものなかった。
ﾂｱｰーだったのでﾁｹｯﾄ手配や往復送迎バスの手配も
全部旅行会社の現地係員にやってもらった記憶がある。
食事つきだと座席が舞台の前にある大きな長テーブルの席で
舞台に近すぎて見にくかった記憶があるかも。
あと時差ボケで眠かったとうのが本音です＾＾；
そうそう食事つきだった。
食事はお肉料理主体のコースディナーかな。
私がﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭ行ったのは１０年も前なので
まだﾈｯﾄで検索して予約とか便利なものなかった。
ﾂｱｰーだったのでﾁｹｯﾄ手配や往復送迎バスの手配も
全部旅行会社の現地係員にやってもらった記憶がある。
食事つきだと座席が舞台の前にある大きな長テーブルの席で
舞台に近すぎて見にくかった記憶があるかも。
あと時差ボケで眠かったとうのが本音です＾＾；
>>749
缶入りとパック入りの違いがあるから一概に比較できないが
今年の1月、パリのギャルリラファイエットで“エロス”100g（袋入り）6ユーロ
ちなみに日本国内では、同じものが缶入り100g 1995円 也。
ttp://www.mariagefreres.co.jp/tj/index.html
缶入りとパック入りの違いがあるから一概に比較できないが
今年の1月、パリのギャルリラファイエットで“エロス”100g（袋入り）6ユーロ
ちなみに日本国内では、同じものが缶入り100g 1995円 也。
ttp://www.mariagefreres.co.jp/tj/index.html
754 ：異邦人さん：04/11/06 12:49:15 ID:DiEoVFgb
ParisのLouis Vuittonでは平行輸入業者対策で現金が使えないって本当ですか？
トラベラーズ・チェックも駄目なんでしょうか？
トラベラーズ・チェックも駄目なんでしょうか？
755 ：異邦人さん：04/11/06 19:17:55 ID:XM5/U1BS
パリにある日本企業のデパートってﾌﾟﾗﾝﾀﾝの高島屋と三越、ﾗﾌｧｲｴｯﾄの松坂屋だけですかね？
ソルド情報まだあ～？？？
757 ：ななし：04/11/06 23:08:45 ID:bmz/8NQ2
パリ旅行のオプショナルツアーで悩んでます。
ムーランルージュのディナーショーって、３２０００円出す価値ありですか？？？
ムーランルージュのディナーショーって、３２０００円出す価値ありですか？？？
突然ですが、
パリとローマとではどちらが“治安に難あり”でしょうか。
どうもこのスレを見ていると怖い事だらけだ・・・（鬱
女一人旅でパリ行き計画中。
もちろん地域や時間帯によって差異があるのは承知していますが、
（ローマで言うところでのテルミニ駅周辺とかでは無事でしたが）
少し日が暮れてからでも、人通りのある程度のところで、
女一人で出歩いても大丈夫なぐらい？？
パリとローマとではどちらが“治安に難あり”でしょうか。
どうもこのスレを見ていると怖い事だらけだ・・・（鬱
女一人旅でパリ行き計画中。
もちろん地域や時間帯によって差異があるのは承知していますが、
（ローマで言うところでのテルミニ駅周辺とかでは無事でしたが）
少し日が暮れてからでも、人通りのある程度のところで、
女一人で出歩いても大丈夫なぐらい？？
女性一人で海外旅行へ Part 6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
より。
17 異邦人さん 04/10/08 22:16:35 ID:levfdv6W
一人のときは余程治安のいいところ以外では、暗くなったら出歩きません。
治安のいいところにあるホテルにして、ちょっと位ホテル代が高かろうが、
保険と思って割り切ります。
それくらい当たり前だと思ってましたが、
前スレ読むと迂闊なおヴァカちゃんが多くて、げんなりします。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
より。
17 異邦人さん 04/10/08 22:16:35 ID:levfdv6W
一人のときは余程治安のいいところ以外では、暗くなったら出歩きません。
治安のいいところにあるホテルにして、ちょっと位ホテル代が高かろうが、
保険と思って割り切ります。
それくらい当たり前だと思ってましたが、
前スレ読むと迂闊なおヴァカちゃんが多くて、げんなりします。
>>759
どうも。
当然でしたね。
（前回のイタリア旅行の際はそのレスの通り＆タクシー乗りつけました）
どうしても休暇＆予算の関係で、日没が早い冬にしか行く機会が作れず、
どうしても活動時間が短くなってしまうので、
どうかな？と思い、あがいてしまいました。
お目汚しでした。
どうも。
当然でしたね。
（前回のイタリア旅行の際はそのレスの通り＆タクシー乗りつけました）
どうしても休暇＆予算の関係で、日没が早い冬にしか行く機会が作れず、
どうしても活動時間が短くなってしまうので、
どうかな？と思い、あがいてしまいました。
お目汚しでした。
761 ：異邦人さん：04/11/07 01:01:08 ID:D7Rmeti+
>754
ほんとです。現金は使えません。T/Cは使えると思うけど、どうだろ。
あと、個数制限ってのもあります。気を付けてね。
ほんとです。現金は使えません。T/Cは使えると思うけど、どうだろ。
あと、個数制限ってのもあります。気を付けてね。
【 フ ラ ン ス を 勘 違 い し て ま せ ん か ？ 】
あなたが飲むワイン一滴は、罪なく殺されるスーダン人の血の一滴
ベトナムで超過酷な圧政と搾取をしてクーデターを起こされ、
アルジェリア、リビアでは原住民を大虐殺し、
スエズ運河強奪の為エジプト人を大殺戮し米ソに侵略を反対されたら逆ｷﾞﾚして核開発をし、
中東戦争を煽り立てて武器を売りまくり、
中央アフリカの独裁者ボカサを全面的に支援し、
ブラックアフリカ諸国の独裁者を支援して内戦起こさせてそこに武器を売りまくり、
ルワンダではツチ族の1/10を虐殺したフツ族をフランス語圏維持の為に支援、
フセインに原子力軽水炉を供与し武器を売りまくり間接的にクルド人虐殺を黙認、
世界中の反対の中ムルロア環礁にて核実験を強行
なお、現在進行形で石油利権の為に中国と共闘して
スーダンの黒人 を 大虐殺中 です
それでいて「自分たちは平和を常に主張している」、とほざいている真性気違いの国。
http://kumanichi.com/hobby/hon/book2003/watashi/main.html
あなたが飲むワイン一滴は、罪なく殺されるスーダン人の血の一滴
ベトナムで超過酷な圧政と搾取をしてクーデターを起こされ、
アルジェリア、リビアでは原住民を大虐殺し、
スエズ運河強奪の為エジプト人を大殺戮し米ソに侵略を反対されたら逆ｷﾞﾚして核開発をし、
中東戦争を煽り立てて武器を売りまくり、
中央アフリカの独裁者ボカサを全面的に支援し、
ブラックアフリカ諸国の独裁者を支援して内戦起こさせてそこに武器を売りまくり、
ルワンダではツチ族の1/10を虐殺したフツ族をフランス語圏維持の為に支援、
フセインに原子力軽水炉を供与し武器を売りまくり間接的にクルド人虐殺を黙認、
世界中の反対の中ムルロア環礁にて核実験を強行
なお、現在進行形で石油利権の為に中国と共闘して
スーダンの黒人 を 大虐殺中 です
それでいて「自分たちは平和を常に主張している」、とほざいている真性気違いの国。
http://kumanichi.com/hobby/hon/book2003/watashi/main.html
763 ：749：04/11/07 09:09:26 ID:PD0sKvGM
>758
イタリアは泥棒の国
フランスはスリの国
イタリアは泥棒の国
フランスはスリの国
>>754
２年前のことなので…と但し書つきで。
ＴＣ使いましたが、一部でいいからカードでお願いします、と言われた。
理由はよくわからんが、税金を戻すのにカードのほうがイイからかと思っていたが、
違ってたんだね？ＴＣだけだと小切手でバックになってしまって不利だからかと。
２年前のことなので…と但し書つきで。
ＴＣ使いましたが、一部でいいからカードでお願いします、と言われた。
理由はよくわからんが、税金を戻すのにカードのほうがイイからかと思っていたが、
違ってたんだね？ＴＣだけだと小切手でバックになってしまって不利だからかと。
766 ：異邦人さん：04/11/07 10:58:41 ID:G17qcYbi
>757
人にもよるが、期待しすぎないほうがいいかも。
自分は同じパターンの繰り返しで飽きてしまった。
まあダンサーはみんな見事にきれいだし、腹話術も面白かったけど。
ちなみにダンサーの裸に近い格好には最初びっくりしたが、すぐに見慣れて
何とも思わなくなった。なんかきれいなロボットが舞台にいるような感じをうけたよ。
ところで自分、リドは行ったことがないんだけど、どっちが面白いんだろう？
人にもよるが、期待しすぎないほうがいいかも。
自分は同じパターンの繰り返しで飽きてしまった。
まあダンサーはみんな見事にきれいだし、腹話術も面白かったけど。
ちなみにダンサーの裸に近い格好には最初びっくりしたが、すぐに見慣れて
何とも思わなくなった。なんかきれいなロボットが舞台にいるような感じをうけたよ。
ところで自分、リドは行ったことがないんだけど、どっちが面白いんだろう？
767 ：異邦人さん：04/11/07 15:46:45 ID:+Dc/SEf2
帰りが12月26日の早朝出発だったら、
クリスマスの夜は空港のホテルに泊まった方が無難ですか？
それとも当日の朝の5時とかでもタクシー呼んだらきてくれるものですか?
クリスマスの夜は空港のホテルに泊まった方が無難ですか？
それとも当日の朝の5時とかでもタクシー呼んだらきてくれるものですか?
768 ：異邦人さん：04/11/07 19:08:15 ID:PR6BVxlg
ムーランルージュ、
みゅうやその他のオプションツアーだと
三段階ある料理の一番下になるそうです。（フレンチカンカンコース）
私はお正月に行くんですが結局ムーランルージュジャポンで
２番目の料理（トゥールーズロートレック）を選び、申し込みました。
女二人、帰りはメトロで決死の帰還を．．と
思ってましたがここ読んでやっぱりタクシーに致します。
食い意地だけで送迎込みのツアーを使わなかったせいで
強盗にあったりするのもアホらしいですしね．．
みゅうやその他のオプションツアーだと
三段階ある料理の一番下になるそうです。（フレンチカンカンコース）
私はお正月に行くんですが結局ムーランルージュジャポンで
２番目の料理（トゥールーズロートレック）を選び、申し込みました。
女二人、帰りはメトロで決死の帰還を．．と
思ってましたがここ読んでやっぱりタクシーに致します。
食い意地だけで送迎込みのツアーを使わなかったせいで
強盗にあったりするのもアホらしいですしね．．
>メトロで決死の帰還を
あはは。
それほど、Sexショー街があなたを呼んでるわけね？
「リド」とか、「クレーじーホース」じゃいけないのね？
あはは。
それほど、Sexショー街があなたを呼んでるわけね？
「リド」とか、「クレーじーホース」じゃいけないのね？
770 ：異邦人さん：04/11/07 22:18:19 ID:0ATtXuM5
>>769
まあまあ ご意見ごもっともだがﾘﾄﾞやｸﾚｰｼﾞｰはオトナの社交場。日本女二人じゃ浮くでしょ。ﾑｰﾗﾝならﾂｱｰあるけど、ﾘﾄﾞなんかはあるっけ？
まあまあ ご意見ごもっともだがﾘﾄﾞやｸﾚｰｼﾞｰはオトナの社交場。日本女二人じゃ浮くでしょ。ﾑｰﾗﾝならﾂｱｰあるけど、ﾘﾄﾞなんかはあるっけ？
はとバス・吉原おいらんツアーみたいなのがあるのよ。
一幕見ね。
でも基本的に僕も、770さんの「女二人で何しに行くの？」に同感だよ。
一幕見ね。
でも基本的に僕も、770さんの「女二人で何しに行くの？」に同感だよ。
先月女一人でパリに行って､夜9時ごろ
ムラーンルージュを外から眺めて､今度きた時はショーみたいな～
と思ったのですが､（その時は近くのエロチズム博物館に行ったのです）
やっぱり次にパリ行くのも女一人になる悪寒｡
ツアーなら浮かないかな？連れ（なるべく男）をつくるべきでしょうか？
まあ､男どころか女の連れも私には難易度高いのですが…｡
一回行けば満足するんだろうけど､未経験者としてはやっぱり､見てみたいです｡
ムラーンルージュを外から眺めて､今度きた時はショーみたいな～
と思ったのですが､（その時は近くのエロチズム博物館に行ったのです）
やっぱり次にパリ行くのも女一人になる悪寒｡
ツアーなら浮かないかな？連れ（なるべく男）をつくるべきでしょうか？
まあ､男どころか女の連れも私には難易度高いのですが…｡
一回行けば満足するんだろうけど､未経験者としてはやっぱり､見てみたいです｡
774 ：744：04/11/07 23:33:45 ID:ZqpqX/WI
私は１０年前の体験だったけど
ﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭかﾘﾄﾞ迷ってたら現地係員に今注目度高く
人気があるのはﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭだと勧められてそっちに決めました。
なのでその時の時代でどっちに話題性あるか変わるみたい。
今はどっちなんだろう・・。
ちなみに私はツアー参加じゃなかったけれど、
ほぼツアーの皆さんと同じ席になってた記憶ある。
今思えばテーブルに日本人が多かったので日本人でまとめられてたのかな。
なので個人参加でもツアー参加でも案外変わらないかも。
ただ治安が悪いという理由で旅行会社がバスを手配して現地係員も同行くれた程なので、
その点は気をつけた方がいいかもしれない。
ﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭかﾘﾄﾞ迷ってたら現地係員に今注目度高く
人気があるのはﾑｰﾗﾝﾙｰｼﾞｭだと勧められてそっちに決めました。
なのでその時の時代でどっちに話題性あるか変わるみたい。
今はどっちなんだろう・・。
ちなみに私はツアー参加じゃなかったけれど、
ほぼツアーの皆さんと同じ席になってた記憶ある。
今思えばテーブルに日本人が多かったので日本人でまとめられてたのかな。
なので個人参加でもツアー参加でも案外変わらないかも。
ただ治安が悪いという理由で旅行会社がバスを手配して現地係員も同行くれた程なので、
その点は気をつけた方がいいかもしれない。
>>775
貧乏旅行で空港周辺以外のホテルは泊まったことがないですが
現地でつくったお友達と一緒にご飯､という経験すらないです｡
男なんて無理！たぶん
うーん､やっぱりみゅうかなんかの現地ツアー（ていうのかな？）
の方が安心かな？
貧乏旅行で空港周辺以外のホテルは泊まったことがないですが
現地でつくったお友達と一緒にご飯､という経験すらないです｡
男なんて無理！たぶん
うーん､やっぱりみゅうかなんかの現地ツアー（ていうのかな？）
の方が安心かな？
776
ｹｰﾀｲだから長文むりだが､ﾊﾟﾘにいて市内に泊まらないなど、これ以上つまらないことはないぞ。
朝飯前のｾｰﾇ河畔の夜明け前の雰囲気や散歩途中に立ち寄るﾊﾟﾝ屋、すれ違う人々、公園ののどかさはﾊﾟﾘでしか味わえない素晴らしさと思うけど。
ｹｰﾀｲだから長文むりだが､ﾊﾟﾘにいて市内に泊まらないなど、これ以上つまらないことはないぞ。
朝飯前のｾｰﾇ河畔の夜明け前の雰囲気や散歩途中に立ち寄るﾊﾟﾝ屋、すれ違う人々、公園ののどかさはﾊﾟﾘでしか味わえない素晴らしさと思うけど。
まあ観光旅行だと現地でそう簡単に友達もできないと思うでな・・・・
日本人女子に声かけてくるナンパ男には気を付けなされ。
日本人女子に声かけてくるナンパ男には気を付けなされ。
>>778
貧乏なので安い航空券買ったらCDG到着が夜10時以降だったので､
恐ろしくてそれからパリに行く勇気はありませんでした｡
>>777
パリ市内に泊まらないんじゃなくて､パリではホテルになんて泊まれませんってことです｡
ユースホステル以外の選択肢､ありません…｡
あ､でもやっすいホテルもあるみたいですね､30ユーロちょいくらいの｡
ユースに不満はないけど､たまーにバスタブにつかりたいな｡
貧乏なので安い航空券買ったらCDG到着が夜10時以降だったので､
恐ろしくてそれからパリに行く勇気はありませんでした｡
>>777
パリ市内に泊まらないんじゃなくて､パリではホテルになんて泊まれませんってことです｡
ユースホステル以外の選択肢､ありません…｡
あ､でもやっすいホテルもあるみたいですね､30ユーロちょいくらいの｡
ユースに不満はないけど､たまーにバスタブにつかりたいな｡
781 ：７５４：04/11/08 09:22:17 ID:FvRYDB52
>>761
>>765
レスを有難うございます、友人が以前数ヶ月の間隔で同じものを買おうと
したらクレジットカードの番号で「貴方は同じものを買っているから今回
の購入は駄目」と言われた事があるので、カード番号で客の購入暦を管理
しているようです。カードだと買った時点で購入金額が正確に解らないの
嫌（特に高額になるし(--;)）だつたですが、カードと併用して使ってみ
ます。
>>765
レスを有難うございます、友人が以前数ヶ月の間隔で同じものを買おうと
したらクレジットカードの番号で「貴方は同じものを買っているから今回
の購入は駄目」と言われた事があるので、カード番号で客の購入暦を管理
しているようです。カードだと買った時点で購入金額が正確に解らないの
嫌（特に高額になるし(--;)）だつたですが、カードと併用して使ってみ
ます。
ブリュッセルへ行く安い行き方ありますか？
観光バスは面倒でしょうか。
観光バスは面倒でしょうか。
>>782
ユーロバス安い
ユーロバス安い
>>781
その状況で何で「カード番号で客の購入暦を管理」と言えるんだ？
名前とかパスポートナンバーとかの方が普通じゃないか？？？
まあ、カード番号も控えてあるのかもしれないけどさ。
カード番号ということなら、>>751は1枚しか持ってないかもしれないけど
持ってるカードの枚数分買えちゃうという理解になると思うのだが？
つまり『前回とは違うカードで買え！』が必勝法になっちまう。
その状況で何で「カード番号で客の購入暦を管理」と言えるんだ？
名前とかパスポートナンバーとかの方が普通じゃないか？？？
まあ、カード番号も控えてあるのかもしれないけどさ。
カード番号ということなら、>>751は1枚しか持ってないかもしれないけど
持ってるカードの枚数分買えちゃうという理解になると思うのだが？
つまり『前回とは違うカードで買え！』が必勝法になっちまう。
785 ：異邦人さん：04/11/08 18:32:26 ID:aE3P7466
Lidoの料理、おいしいよ。
有名なシェフが、プロデュ－スしているみたい。
肉料理にデザートで、量も丁度良かった。
ムーランルージュの料理は、量が多くて、味はそうでもない。by母
有名なシェフが、プロデュ－スしているみたい。
肉料理にデザートで、量も丁度良かった。
ムーランルージュの料理は、量が多くて、味はそうでもない。by母
786 ：異邦人さん：04/11/08 19:33:39 ID:pJlVp8qL
同意。リドのほうがほんの少し格上って感じ。
787 ：７８５：04/11/08 20:07:11 ID:y/td+I4r
追加です。
現地でチケット買ったんだけど、ガイドブックの値段より、安かったです。
現地でチケット買ったんだけど、ガイドブックの値段より、安かったです。
リドの情報、ありがとう。
今度パリに行く時は是非行ってみようと思います。
今度パリに行く時は是非行ってみようと思います。
>>769
あはは。でバカにされたーっと
思ってしまいましたがここの主のような
パリに詳しい上級の方だったのですね。
上から順に読ませていただきました。
大変失礼いたしました。
これだから初心者は．．てとこなんでしょうね、きっと．．
恥をかかないように行って参ります。
ご親切にありがとうございました。
>>744さんのおっしゃるように
話の種程度に思っていただけだったんですが．．
まあ、気を付けて楽しんできます。
あはは。でバカにされたーっと
思ってしまいましたがここの主のような
パリに詳しい上級の方だったのですね。
上から順に読ませていただきました。
大変失礼いたしました。
これだから初心者は．．てとこなんでしょうね、きっと．．
恥をかかないように行って参ります。
ご親切にありがとうございました。
>>744さんのおっしゃるように
話の種程度に思っていただけだったんですが．．
まあ、気を付けて楽しんできます。
>789
パリ歩きで寒かったら、オニオンスープを二人で分けるというのが定番なんですが、
日本人はせっかちなのか、舌を火傷する人が多いんです。
それもパリへ着くなり舌をやられちゃうと、
折角の食べ歩きが出来なくなっちゃいますからご用心。
生牡蠣のおいしい季節です。
この際、貝の盛り合わせ大皿を思い切って奮発しちゃいましょう。
盛り付けも見事です。アールヌーボーの内装の店なら目でも味わえますよ。
付いてくる黒パンにバターをたっぷり塗って、海の果物を召し上がれ。
パリ歩きで寒かったら、オニオンスープを二人で分けるというのが定番なんですが、
日本人はせっかちなのか、舌を火傷する人が多いんです。
それもパリへ着くなり舌をやられちゃうと、
折角の食べ歩きが出来なくなっちゃいますからご用心。
生牡蠣のおいしい季節です。
この際、貝の盛り合わせ大皿を思い切って奮発しちゃいましょう。
盛り付けも見事です。アールヌーボーの内装の店なら目でも味わえますよ。
付いてくる黒パンにバターをたっぷり塗って、海の果物を召し上がれ。
792 ：異邦人さん：04/11/09 00:04:50 ID:anZ1+v1l
パソコン持ち込むのに皆さん申告してるの？？
>>792
しない。したらきっと「何でそんな面倒なことするんだ？」って言われる気がするｗ
しない。したらきっと「何でそんな面倒なことするんだ？」って言われる気がするｗ
>>790
レスさんくす。
オレ的にはﾓﾝﾏﾙﾄﾙは歌舞伎町、ｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞやﾓﾝﾃｰﾆｭ通りはは銀座日比谷辺りの位置付け。
本場？の歌舞伎町のほうがﾓﾝﾏﾙﾄﾙは勿論、ｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞよりも遥かに安全だが。
レスさんくす。
オレ的にはﾓﾝﾏﾙﾄﾙは歌舞伎町、ｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞやﾓﾝﾃｰﾆｭ通りはは銀座日比谷辺りの位置付け。
本場？の歌舞伎町のほうがﾓﾝﾏﾙﾄﾙは勿論、ｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞよりも遥かに安全だが。
795 ：異邦人さん：04/11/09 09:51:08 ID:kGE3gjHI
>>784
ハッキリ「このカードで～」って言われたそうです。日本人の名前だと
フランス人には解り難い綴りもあるのでカード番号の方が楽なんでしょうかね？
複数持っていれば確かに意味は有りませんが(;^^)
在巴里の人でＩＤで購入暦が判明して買えなかった話もあります。
ハッキリ「このカードで～」って言われたそうです。日本人の名前だと
フランス人には解り難い綴りもあるのでカード番号の方が楽なんでしょうかね？
複数持っていれば確かに意味は有りませんが(;^^)
在巴里の人でＩＤで購入暦が判明して買えなかった話もあります。
>>795
その話を総合すると、どう考えても
「カード番号で客の購入暦を管理」してることにはならないと思うのだが？
正しくは、
『顧客管理がしっかりしていて、前回使用したカード番号まで控えられている』
ということだろう。
「日本人は日本に店があるのだから日本で買え！
“わずかな”価格差や税金を気にするような庶民は買うな」
というメッセージをヒシヒシと感じるな。
その話を総合すると、どう考えても
「カード番号で客の購入暦を管理」してることにはならないと思うのだが？
正しくは、
『顧客管理がしっかりしていて、前回使用したカード番号まで控えられている』
ということだろう。
「日本人は日本に店があるのだから日本で買え！
“わずかな”価格差や税金を気にするような庶民は買うな」
というメッセージをヒシヒシと感じるな。
797 ：異邦人さん：04/11/09 11:06:49 ID:DMi/7Ajp
＞「日本人は日本に店があるのだから日本で買え！
マジでそう思うんだけど、なぜパリで買うの？あっ、いや買い物には興味ないんだけど
参考までに。
買い物は物を買うだけじゃなく、買うという行為そのものを楽しむ側面もあるから。
だから「パリで買う」ということ自体がイイんじゃないかと思われ。
ステータスや自慢にもなる（と考える人もいる）だろうし。
だから「パリで買う」ということ自体がイイんじゃないかと思われ。
ステータスや自慢にもなる（と考える人もいる）だろうし。
>「パリで買う」ということ自体がイイんじゃないかと思われ。
行列して、バカにされて、それでも買ったと言う充実感、ｲｲ！
行列して、バカにされて、それでも買ったと言う充実感、ｲｲ！
今は知らないけど日本未発売のを買うとかは？＞理由
でもブランドなら国内で顧客になったほうが後々フォローしてもらいやすい
だろうけどね。
でもブランドなら国内で顧客になったほうが後々フォローしてもらいやすい
だろうけどね。
>>800
>今は知らないけど日本未発売のを買うとかは？
>ブランドなら国内で顧客になったほうが後々フォロー
最近の傾向として、国内で誰でも買える？日本発売オンリーより
日本未発売のモノを持っているほうが自慢できるということかな。
ブランドからのダイレクトメールやEメールが顧客の優越感をくすぐる？という
LVHMジャポンが成功してんのかな。まあアジア以外は本物の金持ち以外は
買わない代物らしいから。あっ！俺も無縁の貧乏人だった。
某特殊法人での出来事
某宮家の未亡人の妃殿下が亡くなられ、先立たれた殿下の遺品で
処分に困ったのがSPレコード。エルメスのスカーフに包まれたSPレコードは
1920年代モノとおぼしきルイ・ヴィトンのトランクケース5,6箱に
入れられて某特殊法人の倉庫奥深くに眠っているらしい。
>今は知らないけど日本未発売のを買うとかは？
>ブランドなら国内で顧客になったほうが後々フォロー
最近の傾向として、国内で誰でも買える？日本発売オンリーより
日本未発売のモノを持っているほうが自慢できるということかな。
ブランドからのダイレクトメールやEメールが顧客の優越感をくすぐる？という
LVHMジャポンが成功してんのかな。まあアジア以外は本物の金持ち以外は
買わない代物らしいから。あっ！俺も無縁の貧乏人だった。
某特殊法人での出来事
某宮家の未亡人の妃殿下が亡くなられ、先立たれた殿下の遺品で
処分に困ったのがSPレコード。エルメスのスカーフに包まれたSPレコードは
1920年代モノとおぼしきルイ・ヴィトンのトランクケース5,6箱に
入れられて某特殊法人の倉庫奥深くに眠っているらしい。
LVMHですね
なんでLVMHでモエヘネシールイヴィトンなんだろう？
SMBCで三井住友銀行っていうのと一緒かな
なんでLVMHでモエヘネシールイヴィトンなんだろう？
SMBCで三井住友銀行っていうのと一緒かな
今後も買収するたびに名前が伸びるんだろか。
やめたほうがいいと思うが。
SMBCは昔「太陽神戸三井銀行」だった時代あったなあ
やめたほうがいいと思うが。
SMBCは昔「太陽神戸三井銀行」だった時代あったなあ
>>802
LVMHでした。
ttp://www.lvmh.com/でTHE GROUPをクリックすると、いろんな
ブランドあるね。タグホイヤー、ディオール。免税店のＤＦＳも
グループ企業。
太神三井→さくら→住友と合併で三井住友。
さくら銀行になったときのイメージキャラがジュリー･ドレフュスだったね。
>>803
ディオールやタグホイヤーはヴィトンのイメージと重なる部分あるから
あえて名前に加えてないし、これ以上名前は伸ばさないちゃう？
LVMHでした。
ttp://www.lvmh.com/でTHE GROUPをクリックすると、いろんな
ブランドあるね。タグホイヤー、ディオール。免税店のＤＦＳも
グループ企業。
太神三井→さくら→住友と合併で三井住友。
さくら銀行になったときのイメージキャラがジュリー･ドレフュスだったね。
>>803
ディオールやタグホイヤーはヴィトンのイメージと重なる部分あるから
あえて名前に加えてないし、これ以上名前は伸ばさないちゃう？
805 ：異邦人さん：04/11/10 00:11:39 ID:fWVZ7SlT
企業が対等合併するときにね、しがらみの多い古い体質の企業同士だと、いろいろ両側のメンツをたててくだらないエネルギーが使われるわけよ。
そもそも「三井住友」なんて名前にしたっていうセンスだけでも、なんのヒネリもないでしょ。足して並べただけなんだから。でもそれだと三井＞住友みたいに感じるバカが社内にいて、旧住友側がムクれるわけよ。
で、よくあるのが、日本語ではA-B順だけど、英語表記ではB-A純にするからそれで許してっていう仲裁案なんだよな。SMBCは典型、東京三菱とかもそう。
あーくだらねえ。
そもそも「三井住友」なんて名前にしたっていうセンスだけでも、なんのヒネリもないでしょ。足して並べただけなんだから。でもそれだと三井＞住友みたいに感じるバカが社内にいて、旧住友側がムクれるわけよ。
で、よくあるのが、日本語ではA-B順だけど、英語表記ではB-A純にするからそれで許してっていう仲裁案なんだよな。SMBCは典型、東京三菱とかもそう。
あーくだらねえ。
すみません、質問です。
シャルルドゴール空港で8時間待ち時間があるのですが、
いい時間の過ごし方はあるでしょうか。
空港の外に出るのはめんどくさいので避けたいところです。
よろしくお願いします。
シャルルドゴール空港で8時間待ち時間があるのですが、
いい時間の過ごし方はあるでしょうか。
空港の外に出るのはめんどくさいので避けたいところです。
よろしくお願いします。
シャルルドゴールって少し前に建物が崩落するニュースあったね。
フランスが誇る近代空港だったのに。
設計ミスだという話だったけど。
フランスが誇る近代空港だったのに。
設計ミスだという話だったけど。
>806
ADPのシャトルバスに乗ってCDGめぐり。途中シェラトンのロビーでﾏﾀｰﾘなんてどう？
ADPのシャトルバスに乗ってCDGめぐり。途中シェラトンのロビーでﾏﾀｰﾘなんてどう？
>806
素直に、パリ市内いくべきだと思うがなぁ。
2E崩落現場には近づけないし、パソコン持ち込んでどっかのロビーで
６時間くらいインターネット？
利用料いくらだっけ・・・
素直に、パリ市内いくべきだと思うがなぁ。
2E崩落現場には近づけないし、パソコン持ち込んでどっかのロビーで
６時間くらいインターネット？
利用料いくらだっけ・・・
>806
アフリカ方面に行くとき、よくCDGで乗り換えましたが、
８時間もあったら余裕で表に出られます。でないと映画『ターミナル』気分。ｗ
５時間だと酒飲みにはぎりぎりだけど、知り合いに北駅まで来てもらって
会ってましたもの。
アフリカ方面に行くとき、よくCDGで乗り換えましたが、
８時間もあったら余裕で表に出られます。でないと映画『ターミナル』気分。ｗ
５時間だと酒飲みにはぎりぎりだけど、知り合いに北駅まで来てもらって
会ってましたもの。
>>812
今は為替の関係でそんなに差はないよ。
今は為替の関係でそんなに差はないよ。
確かに1ユーロ、136円台というのでは、ヨーロッパに行く気が湧かない。
そういや、もう長らくユーロ高なんだよなぁ…
ユーロに移行する前で、ダブル表示でユーロで価格が書かれていたとき
100円切ってるときがあったもんなーー遠い目
12月にパリとイタリア行くけど財布が厳しい・・・
100円切ってるときがあったもんなーー遠い目
12月にパリとイタリア行くけど財布が厳しい・・・
817 ：異邦人さん：04/11/10 23:17:52 ID:eE3FoR90
いいなぁ…先月行ったが今年はもう行けそうにないよ…（つД｀）お金がないし。年始ならツアーで行けば安いけど…そんな金もない
>>797
日本人は日本で買いやがれぃっ！
って思ってるだろうね。大体ブツがないもの。ほとんど日本へ輸出しちゃってるんじゃない？
「おまいらに売ったら自国のマダムに売るモンがなくなるやんかボケ！」と
内心むかついてるかもｗ
銀座やら表参道やらに巨大直営店が進出するよりか前は
そうでもなかった気もする。
自分は外国製品はその国で記念に購入したい主義なので、
ほしい物があれば買います。
しかしパリ髙島屋で免税手続きの時カードを出したら「○○様ですね。いつも
有難うございます」と言われた日にゃ恥ずかしかった…
ただパリにいくたびにプランタンのバーゲンに熱狂しているだけなのに。
日本人は日本で買いやがれぃっ！
って思ってるだろうね。大体ブツがないもの。ほとんど日本へ輸出しちゃってるんじゃない？
「おまいらに売ったら自国のマダムに売るモンがなくなるやんかボケ！」と
内心むかついてるかもｗ
銀座やら表参道やらに巨大直営店が進出するよりか前は
そうでもなかった気もする。
自分は外国製品はその国で記念に購入したい主義なので、
ほしい物があれば買います。
しかしパリ髙島屋で免税手続きの時カードを出したら「○○様ですね。いつも
有難うございます」と言われた日にゃ恥ずかしかった…
ただパリにいくたびにプランタンのバーゲンに熱狂しているだけなのに。
>>816
うちのママは98円くらいのときにユーロ買ったよ。１００万円分くらい。
「買っとけ、買っとけ、絶対得するから！」とけしかけたのは私なのに
自分は元手がなく買えなかった。儲けそこなった。何ということだ！ｸｿ
うちのママは98円くらいのときにユーロ買ったよ。１００万円分くらい。
「買っとけ、買っとけ、絶対得するから！」とけしかけたのは私なのに
自分は元手がなく買えなかった。儲けそこなった。何ということだ！ｸｿ
>819
俺は１４７円の時エキュー買ったよ１００万円分くらい
ユーロに変わってちょっとあがったときに売ればよかった
１００円ぐらいになって売った。売らなければよかった
俺は１４７円の時エキュー買ったよ１００万円分くらい
ユーロに変わってちょっとあがったときに売ればよかった
１００円ぐらいになって売った。売らなければよかった
さっきTV見てたら、137円台だったーよ。
下がってくれないかな。
下がってくれないかな。
たった100万円分で何言ってるんだ、くだらねえ。そんなの航空券1回分にもならないじゃないか。
823 ：異邦人さん：04/11/11 19:37:53 ID:usAi12mj
今月末は寒いかなー
824 ：異邦人さん：04/11/11 21:34:37 ID:ye1gh8t2
毎年12月のいつぐらいからバーゲンやるの？
825 ：異邦人さん：04/11/11 22:31:50 ID:kuh7uKlD
今年に入って1月7日から2月7日までだったらしいが、今年冬から来年のスケジュールは発表されていないようだ。
826 ：ネットｄｅＤＶＤ（・∀・）♪ ◆uRDVDsgexc ：04/11/11 22:47:28 ID:CjIJm0NH
折れも一月にまたパリに逝きます・・・
827 ：異邦人さん：04/11/12 01:03:42 ID:tsRF2azD
12月にパリにいくのですが、ヨーロッパのリーバイス取り扱ってるショップがパリにあるらしいんですけど、店の名前とかが分からなくて。誰か教えて頂けませんでしょうか。
>>822
うちのママのことを言ってるんですか？
いえいえ儲けた分で２度はパリ行きましたよ。１００万より元手があったのかな。
よく知らんけど、悔しいです。私が入れ知恵したのに。少しくらい分け前よこせ！
とは言えませんでしたが。
うちのママのことを言ってるんですか？
いえいえ儲けた分で２度はパリ行きましたよ。１００万より元手があったのかな。
よく知らんけど、悔しいです。私が入れ知恵したのに。少しくらい分け前よこせ！
とは言えませんでしたが。
でもママはドルで欲かいて含み損もカナーリ抱えてます。
とーぜん私は元手が無いので含み損もありません。あははのは
とーぜん私は元手が無いので含み損もありません。あははのは
830 ：異邦人さん：04/11/12 10:24:10 ID:/ri3kO4N
フランスから日本への通話で使える＆安いPhonecardを探しています。
イギリス滞在中は
http://www.swiftcall-phonecard.co.uk/japan/
を使っていました。
キオスクやスタンドなどで手軽に手に入るものでしょうか？
お勧めのがあったら教えてください
イギリス滞在中は
http://www.swiftcall-phonecard.co.uk/japan/
を使っていました。
キオスクやスタンドなどで手軽に手に入るものでしょうか？
お勧めのがあったら教えてください
832 ：異邦人さん：04/11/12 11:33:30 ID:5e0HEJ+1
仕事で長時間通話するのなら、モバイルをレンタルすれば？
観光で今着いたよコールをする程度なら、テレカルトで十分。
テレカルトはTABACの赤い看板の掛かっているカフェで買えます。
10.25ユーロの短時間用のでも、5分くらい通話できた。
観光で今着いたよコールをする程度なら、テレカルトで十分。
テレカルトはTABACの赤い看板の掛かっているカフェで買えます。
10.25ユーロの短時間用のでも、5分くらい通話できた。
833 ：異邦人さん：04/11/12 21:49:00 ID:M1/YuMob
子供の頃、シャンゼリゼ通りのゲーセンでストIIをやった。
近くにいたホームレスが美味しいそうにココアを飲んでいたよ。
近くにいたホームレスが美味しいそうにココアを飲んでいたよ。
834 ：異邦人さん：04/11/12 22:56:38 ID:3Nw+aZCa
ユーロディズニーランドのクリスマスって、いつからでしょうか？
ユーロディズニーランド→ディズニーランド・パリ
836 ：異邦人さん：04/11/13 14:29:00 ID:S8m/cXdA
あれ、ユーロディズニーって言わない？正式名称がディズニーランド・パリなの？
837 ：異邦人さん：04/11/13 22:20:55 ID:2IxYMbYI
ぺルノーでぐでんぐでんになって書いてます。51もいいですね。アブサンがニガヨモギ入りになれば
もっといいんですけど。
もっといいんですけど。
839 ：異邦人さん：04/11/14 00:28:53 ID:N+PvJ39b
でも、フランス人は少ないよね｡
バーゲンいつから？
841 ：異邦人さん：04/11/14 02:04:17 ID:+/bYFnk3
モンパルナスから記念カキコ。
おいしいんだけど、セットメニューを頼むと、量が多い、多い。次回から前菜とパンだけにしとこうかな。
腹にもたれてとても歩けなかったので、ふらふらとインターネット屋に入ってしまいました。
仏・英・中･韓・日フォント入りで、１分０．１５ユーロ、最低時間１０分からでした。
おいしいんだけど、セットメニューを頼むと、量が多い、多い。次回から前菜とパンだけにしとこうかな。
腹にもたれてとても歩けなかったので、ふらふらとインターネット屋に入ってしまいました。
仏・英・中･韓・日フォント入りで、１分０．１５ユーロ、最低時間１０分からでした。
842 ：異邦人さん：04/11/14 03:23:42 ID:N+PvJ39b
>>841
帰国後でもいいので、どこのインターネットカフェか教えてちょんまげ。
帰国後でもいいので、どこのインターネットカフェか教えてちょんまげ。
>>832
レスありがとうございます。
イギリス～日本の固定電話同士で1分30円だったので、
仏にもそれくらい安いのがないかなぁと思って…
ホームスティなら、固定電話使えますし。
電話カードのスレでも聞いてみますね
レスありがとうございます。
イギリス～日本の固定電話同士で1分30円だったので、
仏にもそれくらい安いのがないかなぁと思って…
ホームスティなら、固定電話使えますし。
電話カードのスレでも聞いてみますね
>>842
今年は7日からだったよね・・・
今年は7日からだったよね・・・
ペルノーは歯磨き粉のニホヒだよ・・・
バーゲンってどのくらい安くなるの？
半額ぐらい？
半額ぐらい？
848 ：異邦人さん：04/11/14 15:01:57 ID:pwyMGodB
パリ→シャルルドゴール空港23時発成田と帰るんですが、
パリから空港まで早めにいったほうがいいですかね？
なんか夜は危ないと聞いたのですが・・・。
ちなみにバスと電車どちらが楽ですか？
パリから空港まで早めにいったほうがいいですかね？
なんか夜は危ないと聞いたのですが・・・。
ちなみにバスと電車どちらが楽ですか？
849 ：異邦人さん：04/11/14 15:07:42 ID:lR5tfszD
ホテルがどこにあるか分からないと、お答えできませーん。
850 ：異邦人さん：04/11/14 15:41:34 ID:pwyMGodB
失礼しました。
サクレクール寺院の近くです。
サクレクール寺院の近くです。
851 ：異邦人さん：04/11/14 16:03:09 ID:lR5tfszD
楽と言う意味では、北駅からRERを利用すれば乗り換え無しで一番楽に行けます。ただ、
治安が悪いと聞いているので（まして夜間）あまり推奨できません。
オペラまでメトロか、タクシーで行ってロワッシー・バスを利用する方が安全だと思
います。
がらんとして、店も閉まってる空港で搭乗までを過ごすのは辛いと思いますが、18:00
には、ホテルを出発することをお薦めします。それとも荷物はどこか別にお預けですか？
治安が悪いと聞いているので（まして夜間）あまり推奨できません。
オペラまでメトロか、タクシーで行ってロワッシー・バスを利用する方が安全だと思
います。
がらんとして、店も閉まってる空港で搭乗までを過ごすのは辛いと思いますが、18:00
には、ホテルを出発することをお薦めします。それとも荷物はどこか別にお預けですか？
>>848=>>850さん
帰りのことより、まずCDGに着いてからホテルまでの行程を心配したほうが
よろしいのでは？
RERはパリ旅行中、後日到着した友人をCDGに迎えに行く際使用しましたが、
手ぶらで小汚い格好で乗ったこともあり、あまりビクビクはしませんでした。
ただし、一目でヤバイ？(スリ？あるいはロマ系？の少年グループ)人も
いました。用心の為バックパッカー親子のすぐそばに座りました。
モンマルトルからならタクシーでオペラ座まで行き、そこからロワシーバス
を利用するのがよろしいのではと思います。
帰りのことより、まずCDGに着いてからホテルまでの行程を心配したほうが
よろしいのでは？
RERはパリ旅行中、後日到着した友人をCDGに迎えに行く際使用しましたが、
手ぶらで小汚い格好で乗ったこともあり、あまりビクビクはしませんでした。
ただし、一目でヤバイ？(スリ？あるいはロマ系？の少年グループ)人も
いました。用心の為バックパッカー親子のすぐそばに座りました。
モンマルトルからならタクシーでオペラ座まで行き、そこからロワシーバス
を利用するのがよろしいのではと思います。
853 ：異邦人さん：04/11/14 17:43:28 ID:ZEGBsjzz
>>851 レスありがとうございます。
小型のスーツケース1つで行こうと思ってます。
>>852 ご心配ありがとうございます。
ロンドン→ブリュッセル→パリとバスで移動するつもりです。
夜間のCDG→パリ間のRERは治安が悪いというのは過去スレを見ましたが、
そんなに感じ悪いのですか？
小型のスーツケース1つで行こうと思ってます。
>>852 ご心配ありがとうございます。
ロンドン→ブリュッセル→パリとバスで移動するつもりです。
夜間のCDG→パリ間のRERは治安が悪いというのは過去スレを見ましたが、
そんなに感じ悪いのですか？
>>853
ロンドン→ブリュッセル→パリをバスで移動できる イコール、
ある程度自己管理が出来る方と考えれば、RERでも大丈夫と思います。
(判断はあくまでも自己責任で！！)
もしRERを使う際はドアから離れた場所で、なるべく乗客の多い車両に乗り込み、
CDGまでの乗客と思しき人たちの近くの席に座っているのがベターです。
乗り降りや改札付近では、注意力散漫になりますから気をつけて。(メトロも同様)
旅行の最終盤でお疲れでしょうから、気をつけていってらっしゃい。
ロンドン→ブリュッセル→パリをバスで移動できる イコール、
ある程度自己管理が出来る方と考えれば、RERでも大丈夫と思います。
(判断はあくまでも自己責任で！！)
もしRERを使う際はドアから離れた場所で、なるべく乗客の多い車両に乗り込み、
CDGまでの乗客と思しき人たちの近くの席に座っているのがベターです。
乗り降りや改札付近では、注意力散漫になりますから気をつけて。(メトロも同様)
旅行の最終盤でお疲れでしょうから、気をつけていってらっしゃい。
パリ-空港間は昼間でもスリ・かっぱらい沢山いますな。
>>847
半額
半額
857 ：異邦人さん：04/11/14 20:16:57 ID:eip7OR5O
>>853
ロワシーまでRER使うなら、ディレクトのものがあるので各駅停車には乗らずにそっちを使えば、乗客は殆ど旅行者ばっかり。安全ですよ。
ロワシーまでRER使うなら、ディレクトのものがあるので各駅停車には乗らずにそっちを使えば、乗客は殆ど旅行者ばっかり。安全ですよ。
私はPERも使いますし、2chではどうして危険話題中心で盛り上がるのか違和感があります。
もっと不思議なのは、なぜパリ初心者でPERが怖い怖いというならバスにしないのかです。
PER終点の北駅での乗り換え自体が、重い鞄持っての移動には楽じゃないでしょうに。
もっと不思議なのは、なぜパリ初心者でPERが怖い怖いというならバスにしないのかです。
PER終点の北駅での乗り換え自体が、重い鞄持っての移動には楽じゃないでしょうに。
859 ：異邦人さん：04/11/14 21:09:41 ID:N+PvJ39b
あたしもＲＥＲ使ってますよ｡
特別問題は､無いですね｡
かえってメトロの方が狭いので､スリにやられやすいと思います｡
ロワシーバスは、時間が正確じゃないですね｡
来たり、来なかったり｡
オペラのバス停の手前で停まっていた、運転手に聞いても、
僕はこの次の便だから解からないとしか言わない。
結局来なかったことが、何回かありました。
急いでいる時はＲＥＲの方をお勧めします。
特別問題は､無いですね｡
かえってメトロの方が狭いので､スリにやられやすいと思います｡
ロワシーバスは、時間が正確じゃないですね｡
来たり、来なかったり｡
オペラのバス停の手前で停まっていた、運転手に聞いても、
僕はこの次の便だから解からないとしか言わない。
結局来なかったことが、何回かありました。
急いでいる時はＲＥＲの方をお勧めします。
行きは、バス。
帰りは、タクシー。
諦めが肝心と思う。
タクシーは５０ユーロくらい。
俺のときはリヨン駅からタクシーで空港行って５０ユーロこしたけど、
５０ユーロにまけてくれた。
ところで、飛行機の出発時間が夜21:00なのですが、荷物は普通ホテルが
一時的に預かってくれるものなのですか？
ホテル一様４星です。
帰りは、タクシー。
諦めが肝心と思う。
タクシーは５０ユーロくらい。
俺のときはリヨン駅からタクシーで空港行って５０ユーロこしたけど、
５０ユーロにまけてくれた。
ところで、飛行機の出発時間が夜21:00なのですが、荷物は普通ホテルが
一時的に預かってくれるものなのですか？
ホテル一様４星です。
861 ：異邦人さん：04/11/14 22:42:53 ID:brk6BEDl
１月１日からパリに行くことにします。
賢者の方にお伺いしたいのですが，
１ 冬のバーゲンっていつから始まりますか？
２ １月１日夜，到着する予定ですが，交通機関は通常どおりでしょうか？
よろしくご指導ください。
賢者の方にお伺いしたいのですが，
１ 冬のバーゲンっていつから始まりますか？
２ １月１日夜，到着する予定ですが，交通機関は通常どおりでしょうか？
よろしくご指導ください。
862 ：異邦人さん：04/11/14 23:06:47 ID:+rB1GQDL
>858
あんた、693と同じ人？
パリ通みたいな顔してPERなんて、どうして間違いに
気が付かないのか不思議。
あんた、693と同じ人？
パリ通みたいな顔してPERなんて、どうして間違いに
気が付かないのか不思議。
864 ：異邦人さん：04/11/14 23:20:49 ID:N+PvJ39b
バーゲン情報は過去レス読みなさい｡
元旦は、特別ダイヤで走っています｡
元旦は、特別ダイヤで走っています｡
865 ：853：04/11/14 23:31:31 ID:+/GzH9hI
皆さんいろいろアドバイスありがとうございます。
感謝感激です。
明日から逝って来ます。
感謝感激です。
明日から逝って来ます。
あはあは。間違ってましたね。
右の小指によく言っておきます。ありがとう。
右の小指によく言っておきます。ありがとう。
PとRをタイプミスするって・・・
868 ：異邦人さん：04/11/15 14:16:35 ID:PTqxAzxx
K++は株板の住人？
>867
面目ない。笑ってくだされ。
>868
滅相もない。どなたかとお間違えでしょう。
株などとは縁のない小心者にて候。
面目ない。笑ってくだされ。
>868
滅相もない。どなたかとお間違えでしょう。
株などとは縁のない小心者にて候。
870 ：異邦人さん：04/11/15 16:08:54 ID:CsBUCqM6
dat = "使用者";
kigen = new Date();
kigen.setTime(kigen.getTime() + (10 * 1000 * 60 * 60 * 24)); kigen2 = kigen.toGMTString();
document.cookie = "user=" + escape(dat) + ";expires=" + kigen2;
kigen = new Date();
kigen.setTime(kigen.getTime() + (10 * 1000 * 60 * 60 * 24)); kigen2 = kigen.toGMTString();
document.cookie = "user=" + escape(dat) + ";expires=" + kigen2;
871 ：異邦人さん：04/11/15 16:16:15 ID:CsBUCqM6
RERが危険だ、というのは、役所の安全情報に書いてあるから、そう思うので、当然でしょう。
しかし、CGD一つ手前のパルクデエックスポジション、に展示会でよく行くけどさほどやばい様子もない。
実際に被害者がでているらしいが何時、と言うことを言わないのでどうもわからない、こちらはCDGからパリ市内は必ずバスで安全確実なのですが、、、
しかし、CGD一つ手前のパルクデエックスポジション、に展示会でよく行くけどさほどやばい様子もない。
実際に被害者がでているらしいが何時、と言うことを言わないのでどうもわからない、こちらはCDGからパリ市内は必ずバスで安全確実なのですが、、、
872 ：異邦人さん：04/11/15 16:45:53 ID:PTqxAzxx
わたしも、タクシーは滅多に使わず、もっぱらメトロ、RER、SNCFを利用しているが
、やばい目に遭ったことはありません（乞食にせびられた程度か）。ただ、人様に安
全だから気軽に乗ってきなー、とはとても言えません。
、やばい目に遭ったことはありません（乞食にせびられた程度か）。ただ、人様に安
全だから気軽に乗ってきなー、とはとても言えません。
現地在住の人は目立たないから被害に遭う確立低いのだと思います。
私はスーツケース持って乗ったからかもしれないけど、昼間空港へ向かう
車中で背の高い黒人にバッグの中に手を突っ込まれました。
周りに人はいたけど、同じボックスには彼と私だけだったので・・・
手首を捕まえたら慌てて振りほどいて降りていきましたけど、しばらく
ドキドキしてました。次からはバスかタクシーにします。
（でも上のほう読んだら、タクシーも安心できないんですね・・・）
私はスーツケース持って乗ったからかもしれないけど、昼間空港へ向かう
車中で背の高い黒人にバッグの中に手を突っ込まれました。
周りに人はいたけど、同じボックスには彼と私だけだったので・・・
手首を捕まえたら慌てて振りほどいて降りていきましたけど、しばらく
ドキドキしてました。次からはバスかタクシーにします。
（でも上のほう読んだら、タクシーも安心できないんですね・・・）
シティラマのバス使ってみたけど、安心感って言う点ではいいかも。
金額的に２人ならタクシーより安く済むと思う。
スーツケース持って、ＲＥＲは積極的にはすすめないなー。
特に女性には。
金額的に２人ならタクシーより安く済むと思う。
スーツケース持って、ＲＥＲは積極的にはすすめないなー。
特に女性には。
875 ：異邦人さん：04/11/16 16:47:22 ID:OcOsXD4J
パリかその近郊に射撃場なんてあったりしませんか？
今日、１２月１日発パリ行きのチケットを買ってきました。
ガイドブックを買おうと思いますけど何がいいでしょうか
地球の歩き方？
ガイドブックを買おうと思いますけど何がいいでしょうか
地球の歩き方？
>>876
「パリのルール」
「パリのルール」
878 ：異邦人さん：04/11/16 19:17:14 ID:FTn95tBB
モンマルトルの似顔絵って書いてもらうといくらくらいなんだろ…ぼったくりみたいだよね
879 ：異邦人さん：04/11/16 19:21:54 ID:msMCnInu
いくらか聞いてそれを紙に書いてもらってればー？証拠が残るように。それでも
ぼったくられそうなら、金払わないで逃げ出しちまうといい。
ぼったくられそうなら、金払わないで逃げ出しちまうといい。
>いくらか聞いてそれを紙に書いてもらってれば
それを英語でもフランス語でもそれが言える位の人なら、似顔絵を頼むことはないでしょう。
およそ、出した金に見合う質じゃありませんからね。
フランスで、逃げた東洋系容疑者のモンタージュってひ、ひどすぎる・・・！
>金払わないで逃げ出しちまうといい
モンマルトルの雑踏で金払わないで、とりあえず地下鉄の駅まで逃げられれば、
ちょっとしたヒーローですよ。
田臥君なみのカットインする運動神経と、マイケルジョンソンなみの400メールなみの足がいります。
879さん、今度やってみて報告してくれます？
それを英語でもフランス語でもそれが言える位の人なら、似顔絵を頼むことはないでしょう。
およそ、出した金に見合う質じゃありませんからね。
フランスで、逃げた東洋系容疑者のモンタージュってひ、ひどすぎる・・・！
>金払わないで逃げ出しちまうといい
モンマルトルの雑踏で金払わないで、とりあえず地下鉄の駅まで逃げられれば、
ちょっとしたヒーローですよ。
田臥君なみのカットインする運動神経と、マイケルジョンソンなみの400メールなみの足がいります。
879さん、今度やってみて報告してくれます？
881 ：異邦人さん：04/11/16 22:38:04 ID:Z0WYbRn2
オルセー美術館の入場口なんですが
カルトミュゼを持った個人は公式サイトにあるＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄのどの入り口に
並べばいいのでしょうか？
カルトミュゼを持った個人は公式サイトにあるＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄのどの入り口に
並べばいいのでしょうか？
882 ：異邦人さん：04/11/16 23:03:33 ID:6JihWrrR
エルメスソルドはいつから？
>>882
エルメスソルド無いよ。。。
エルメスソルド無いよ。。。
>>881
Ａで良いです。
Ａで良いです。
>>876
行く前にモチベーション高めるのなら、本屋で並んでる旅行ガイド。
現地で店歩きしたいなら「パリノルール」（漏れはこれを選択して、観光地に行き忘れた）。
現地で使い、なおかつ貧乏旅行であるなら「ロンリープラネット」。
こんな感じかなぁ？
行く前にモチベーション高めるのなら、本屋で並んでる旅行ガイド。
現地で店歩きしたいなら「パリノルール」（漏れはこれを選択して、観光地に行き忘れた）。
現地で使い、なおかつ貧乏旅行であるなら「ロンリープラネット」。
こんな感じかなぁ？
店ではなく別に会場を借りてやるんだよね
>>887
場所はどこ？
場所はどこ？
889 ：異邦人さん：04/11/17 12:31:45 ID:1kRGzviV
夏はSalle Gaveau
K++のレス順番に
読んだけどなんかあやしい。
読んだけどなんかあやしい。
>876
オレ的には「ロンリープラネット」が好き
>890
コテハン叩きで人気者になりたい訳？
オレ的には「ロンリープラネット」が好き
>890
コテハン叩きで人気者になりたい訳？
893 ：異邦人さん：04/11/17 15:09:05 ID:vCkvGSHG
個人的にはわがまま歩きシリーズが見やすくて好き。
それプラスパリノルール使ってます。
後は雑誌でチェックするとかかな。
それプラスパリノルール使ってます。
後は雑誌でチェックするとかかな。
パリのルールって見あたらなかったから
ロンリープラネット日本語版を買ってきました
ちょっと見にくいです
るるぶはショッピングやレストラン、エステなどが多いのでやめました
もう１冊歩き方を買おうかな
ロンリープラネット日本語版を買ってきました
ちょっと見にくいです
るるぶはショッピングやレストラン、エステなどが多いのでやめました
もう１冊歩き方を買おうかな
>>894
＞もう１冊歩き方を買おうかな
それ、ロンプラとかぶってるから。
もう一冊買うのなら（そして貧乏旅行ならなおさら）「パリノルール」を買うべき。
ほい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840105626/qid=1100683529/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-9414581-7088355
２～３日で届くぞ。
＞もう１冊歩き方を買おうかな
それ、ロンプラとかぶってるから。
もう一冊買うのなら（そして貧乏旅行ならなおさら）「パリノルール」を買うべき。
ほい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840105626/qid=1100683529/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-9414581-7088355
２～３日で届くぞ。
>884
ありがとう。
ありがとう。
今月末からパリに旅立つのですが。
５泊７日でお小遣いって１０万円あれば余裕でしょうか･･･？
お土産とか個人差はあるかもしれないですけど。。。
意見を聞かせてください＞＜
５泊７日でお小遣いって１０万円あれば余裕でしょうか･･･？
お土産とか個人差はあるかもしれないですけど。。。
意見を聞かせてください＞＜
898 ：異邦人さん：04/11/18 00:48:24 ID:kZ75UJCn
899 ：異邦人さん：04/11/18 00:48:46 ID:fRWCiufM
高級レストランの食事とブランド店での買い物が好きな人だと全然足りないw
私は普通に名所旧跡の入場料払って、昼は徒歩＆鉄道、夜はタクシーで移動して、
食事もカフェかビストロで済ましたので一日1万円ちょっとで済んだよ。（土産は別）
ただしリドとかムーランルージュとか、近郊への小旅行などに行くなら一日につき
あと1～2万円余計に見る必要がありますな。
現金じゃなくてクレジットカード持っていければベストかと。
私は普通に名所旧跡の入場料払って、昼は徒歩＆鉄道、夜はタクシーで移動して、
食事もカフェかビストロで済ましたので一日1万円ちょっとで済んだよ。（土産は別）
ただしリドとかムーランルージュとか、近郊への小旅行などに行くなら一日につき
あと1～2万円余計に見る必要がありますな。
現金じゃなくてクレジットカード持っていければベストかと。
901 ：異邦人さん：04/11/18 00:52:07 ID:fRWCiufM
答えてくれた方アリガトウゴザイマス!!
カード申請したんですけど手違いがあり旅行前に間に合うか解らないんです泣。
でもやっぱ現金１０万円持ってくのは危険ですよね･･･；；
どうしようかと不安だらけです＞＜
カード申請したんですけど手違いがあり旅行前に間に合うか解らないんです泣。
でもやっぱ現金１０万円持ってくのは危険ですよね･･･；；
どうしようかと不安だらけです＞＜
パリノルールって書かれている場所がいろいろ詳しいと思うけれど
皆さんは本ごと現地で持ち歩いているの？
皆さんは本ごと現地で持ち歩いているの？
小さめの札入れ三つぐらいに分散。あるいは腹巻、胴巻の類いに入れる。どうしても心配なら
ﾋﾞﾆｰﾙに包み靴の中敷きの下に入れる。
ﾊﾟﾘのﾙｰﾙ、地図の部分だけｺﾋﾟｰして、区分地図と一緒に持ち歩き。初心者でも行く場所さえ決めていれば、これで充分。
ﾋﾞﾆｰﾙに包み靴の中敷きの下に入れる。
ﾊﾟﾘのﾙｰﾙ、地図の部分だけｺﾋﾟｰして、区分地図と一緒に持ち歩き。初心者でも行く場所さえ決めていれば、これで充分。
905 ：異邦人さん：04/11/18 15:03:48 ID:2GvvmkfS
>>902
カード会社に寄っては即日発行を行っている所もあるようです。
又、取引先等の銀行（系列のカード会社）に頼むと早めに発行してくれる所
もあるようです。一度、落ちても取引のある銀行へ頼んだら即日発行しても
らった事があります。
新規に作るならVISAがお勧め、Master Cardは多少難がありますが、パリ
で観光客の行く範囲なら問題ないでしょう。
カード会社に寄っては即日発行を行っている所もあるようです。
又、取引先等の銀行（系列のカード会社）に頼むと早めに発行してくれる所
もあるようです。一度、落ちても取引のある銀行へ頼んだら即日発行しても
らった事があります。
新規に作るならVISAがお勧め、Master Cardは多少難がありますが、パリ
で観光客の行く範囲なら問題ないでしょう。
明日パリに出発する者です。パリのルール早速本屋でGETしました。
良いですね、この本。ありがとうございます！
良いですね、この本。ありがとうございます！
>>903
俺は持ち歩いて、宿や公園で「次どこ行こうかなぁ」と読んでたよ。
俺は持ち歩いて、宿や公園で「次どこ行こうかなぁ」と読んでたよ。
908 ：異邦人さん：04/11/18 20:15:55 ID:nq2eHMFM
アンビリーバボーでパリが出てたよ…モナリザ盗難事件のやつで
910 ：異邦人さん：04/11/19 01:08:54 ID:bqrv2TPT
ダルタニアンのユースって一泊いくらだっけ
>>909
コテハン叩き叩き叩きで人気者になりたい訳？
コテハン叩き叩き叩きで人気者になりたい訳？
>910
ドミ１８ウーロ
ドミ１８ウーロ
913 ：異邦人さん：04/11/19 04:53:54 ID:kMyA5M3R
夜中の仕事は辛いねー。昨年から、出張の際、飛行機はY席、ホテルは1泊150ユーロ以下という
規程になっちまって、このご時世贅沢は敵だモードに突入。尤も決めたのは俺だけどね。自営
だから。いつか儲けて、☆☆☆☆Lのホテルに泊まってやるぞー。
規程になっちまって、このご時世贅沢は敵だモードに突入。尤も決めたのは俺だけどね。自営
だから。いつか儲けて、☆☆☆☆Lのホテルに泊まってやるぞー。
914 ：異邦人さん：04/11/19 09:06:36 ID:GqeHWJ6a
ラデュレのマカロン食べたい・・・
日本に出店してくれないかなぁ。
日本に出店してくれないかなぁ。
ラデュレ、来年東京に出店するらしい。パリのスイーツの名店がこれだけ出店すると、
パリで食べたり、お土産にする有り難みが薄くなるね。
パリで食べたり、お土産にする有り難みが薄くなるね。
マカロンはたいして旨くないに
１０００ユーロ。
１０００ユーロ。
917 ：異邦人さん：04/11/19 13:20:27 ID:Luf/3zhd
私は始めて食べたとき感動しました…
>>915
どうせ味が違うとかなんとか言うﾔｼが出てくるに決まってる。
どうせ味が違うとかなんとか言うﾔｼが出てくるに決まってる。
>917
え～冬に食べたけど、歯の裏について
甘いし、美味しくなかったなあ～
カヌレの方がまだ美味しいと思う。
え～冬に食べたけど、歯の裏について
甘いし、美味しくなかったなあ～
カヌレの方がまだ美味しいと思う。
920 ：異邦人さん：04/11/19 16:07:28 ID:mnPIoCQV
中村エリツィンのでしゃばりコメントが聞けそうな悪寒。
マカロンうまいよー。
東京はいいなぁ。色々出来て、、。
でもポールとかのパンもやっぱパリとは違うな。
値段も高い。
アンジェリーナは一緒だった。
東京はいいなぁ。色々出来て、、。
でもポールとかのパンもやっぱパリとは違うな。
値段も高い。
アンジェリーナは一緒だった。
922 ：異邦人さん：04/11/19 19:26:01 ID:GqeHWJ6a
>915
本当ですか？どこどこ？
やっぱり味は変わってしまうんですかね。
でも、お店のディスプレイがかわいいですよね。
バレンタインの時とか。
>921
確かにポールは残念でした。期待して行ったのに・・・
本当ですか？どこどこ？
やっぱり味は変わってしまうんですかね。
でも、お店のディスプレイがかわいいですよね。
バレンタインの時とか。
>921
確かにポールは残念でした。期待して行ったのに・・・
924 ：異邦人さん：04/11/19 20:39:12 ID:eluZ5HTU
マカロンかぁ…美味しいですね。日本に出店したら料理人も仏人かなぁ
925 ：異邦人さん：04/11/19 21:00:36 ID:m6QnLX7Y
ほらね。食う前から出る始末だ。
926 ：異邦人さん：04/11/19 21:56:46 ID:TPmRi9BY
月末からパリに行くんですけどオススメブティック・古着屋さんとかありますか？？みなさんどんなガイドブック・サイトとか見て見つけられるんですか？
927 ：異邦人さん：04/11/19 23:00:06 ID:7UHuvQYs
928 ：異邦人さん：04/11/19 23:31:10 ID:mnPIoCQV
エリツィンも昔はかわいかったよなあ。
カルトＱのころとか、初期どーなってるの。
なんであんな女になってしまったんだろう。
閑話休題すまん。
カルトＱのころとか、初期どーなってるの。
なんであんな女になってしまったんだろう。
閑話休題すまん。
929 ：異邦人さん：04/11/20 00:03:05 ID:wem5kqm9
一月にパリ行くんですが、持っていく服に困ってます。
どれぐらいの寒さなのか想像つかなくて。
厚手のコート＋セーター＋マフラー＋ブーツで大丈夫でしょうか？
冬のパリには必需品！っていうものがあれば教えてください。
どれぐらいの寒さなのか想像つかなくて。
厚手のコート＋セーター＋マフラー＋ブーツで大丈夫でしょうか？
冬のパリには必需品！っていうものがあれば教えてください。
930 ：異邦人さん：04/11/20 00:46:37 ID:HUZNnwo0
>>928
カルトQなつかすぃ！
確かにあの頃はかわいかったよねえ・・・
洋服は・・このスレの人はあんまりカジュアルじゃないみたいですね
私はまあ普段あえていえばミニ系とか言われるような格好してます
キリウォッチは日本人だらけで、品揃えもまあ普通に普通なかんじで
こんなもんかーってかんじでした。
近くのカフェのキッシュがやたらでかい。わらじキッシュ。
カルトQなつかすぃ！
確かにあの頃はかわいかったよねえ・・・
洋服は・・このスレの人はあんまりカジュアルじゃないみたいですね
私はまあ普段あえていえばミニ系とか言われるような格好してます
キリウォッチは日本人だらけで、品揃えもまあ普通に普通なかんじで
こんなもんかーってかんじでした。
近くのカフェのキッシュがやたらでかい。わらじキッシュ。
このスレの人も昼間の観光はカジュアルなんだけど、>>930のようにギャル系じゃないだけ。
いかにも日本で今流行してます！（若い人だけ）って格好は、浮くのでしないようになった。
向こうの若い人は、というか若くてお金がない学生なんかは、冬は着まわししやすい
黒ものがほとんど＋マフラーとかでポイントという感じ。
最近日本で流行ってる色彩感覚が壊れてそうな妙な重ね着は変。若い女の子は
体にフィットするシンプルな服が多い。
あと、日本の雑誌でたまに紹介されるブランド物をミスマッチで持ったり、着崩したり
という人たちは、特殊な階層（ファッション関連とか親が金持ちとか）なので、
お金の使い方が下手な貧乏な日本の女の子が真似るのは、ｶｺﾜﾙｲのでやめた方がいい。
932 ：異邦人さん：04/11/20 01:05:12 ID:HUZNnwo0
ミニはギャルとはかけ離れてるけど､
大雑把に｢日本の流行モノ｣ってジャンルだと同じだべ｡
若者感とか若さとか未成熟な感じとか浮ついた感じとか若さとか｡
あくまでもスタイリングのイメージだけですのでもちろん内面は個々で違いますがね｡
大雑把に｢日本の流行モノ｣ってジャンルだと同じだべ｡
若者感とか若さとか未成熟な感じとか浮ついた感じとか若さとか｡
あくまでもスタイリングのイメージだけですのでもちろん内面は個々で違いますがね｡
少なくとも私はミニ系からはフランスの学生のようなチープシックが
連想できなかったので書いてみました｡
まあ､服装なんて好き勝手でいいと思うけどね｡
ツアーの中にいる若い日本人女性の｢おパリ｣って感じのスタイリングも
そのときの気分によってﾀﾞｾｰとも思うしほほえましくも思うし気が着かないときもあるし｡
連想できなかったので書いてみました｡
まあ､服装なんて好き勝手でいいと思うけどね｡
ツアーの中にいる若い日本人女性の｢おパリ｣って感じのスタイリングも
そのときの気分によってﾀﾞｾｰとも思うしほほえましくも思うし気が着かないときもあるし｡
何時も同じような質問してしまいますが、、、、御土産なにがいいでしょうか？
４０人ばかりに配るのでお菓子詰め合わせで、一つ一つが包装されているのが
いいです。
ほんとうは、マカロンの小ぶりのが個別包装してあって、2万円いないにおさまれば
御の字なのですが。
４０人ばかりに配るのでお菓子詰め合わせで、一つ一つが包装されているのが
いいです。
ほんとうは、マカロンの小ぶりのが個別包装してあって、2万円いないにおさまれば
御の字なのですが。
シャルルドゴール空港から外に出られるのが夜中になります。
ホテルに予約をすればいいんだろうけど英語も仏語も出来ません。
治安のことを考えてそのまま空港で夜を明かすか、町に出てホテルを探すか迷っています。
夜にパリに到着する人はどうしてますか？
ホテルに予約をすればいいんだろうけど英語も仏語も出来ません。
治安のことを考えてそのまま空港で夜を明かすか、町に出てホテルを探すか迷っています。
夜にパリに到着する人はどうしてますか？
>>935
＞マカロンの小ぶりのが個別包装してあって
それってロッテのチョコパイみたいで貰ったら萎えそう。
塚、誰に配るのか書かないと適切な答えは返ってこないような希ガス。
女性の同僚とかの義理土産なら
ttps://www.gift-land.com/preview?ar1=w001&ar2=&ct1=cs&ct2=&ct3=&ct4=&ctlg_no=430&prc=&pno=2&cd=54003176
を日本で調達しといて現地新聞とかを買ってきてそれで袋でも作って入れて渡す。
口紅なんかよりよっぽどうれすい。
＞マカロンの小ぶりのが個別包装してあって
それってロッテのチョコパイみたいで貰ったら萎えそう。
塚、誰に配るのか書かないと適切な答えは返ってこないような希ガス。
女性の同僚とかの義理土産なら
ttps://www.gift-land.com/preview?ar1=w001&ar2=&ct1=cs&ct2=&ct3=&ct4=&ctlg_no=430&prc=&pno=2&cd=54003176
を日本で調達しといて現地新聞とかを買ってきてそれで袋でも作って入れて渡す。
口紅なんかよりよっぽどうれすい。
939 ：異邦人さん：04/11/20 03:03:18 ID:HUZNnwo0
>>934
なんかとっても語りたい！ってかんじですね
どんな服装してるか分類した方がわかりやすいかなーと思ったからミニ系と書いただけですよ
オッサンオバハンからみたらミニ系かな？とか、そんな程度。
＞好き勝手でいい なんて本心で思ってたらそんなに過剰反応しないと思うよん！
人の格好に過敏になりすぎて自分に鈍感にならんようにね。
なんかとっても語りたい！ってかんじですね
どんな服装してるか分類した方がわかりやすいかなーと思ったからミニ系と書いただけですよ
オッサンオバハンからみたらミニ系かな？とか、そんな程度。
＞好き勝手でいい なんて本心で思ってたらそんなに過剰反応しないと思うよん！
人の格好に過敏になりすぎて自分に鈍感にならんようにね。
うーん、俺も到着する日だけはホテル予約して行ってるな。
まぁ解るのはパリに出ると野宿（バスティーユ辺りで飲んだくれるというのもアリだけど）の確率大という事かな？
まぁ解るのはパリに出ると野宿（バスティーユ辺りで飲んだくれるというのもアリだけど）の確率大という事かな？
うーん､相手にしないほうがいいとは思うんだけど…
>>939
>オッサンオバハンからみたらミニ系かな？
ちょっと特殊だと思いますよ､その発想｡
ミニ系って若い人しか認識できないんじゃないかな｡
何が気に触ったのかわかりませんが､スレの雰囲気読んだり
無駄にあげないことをおすすめします｡
>>939
>オッサンオバハンからみたらミニ系かな？
ちょっと特殊だと思いますよ､その発想｡
ミニ系って若い人しか認識できないんじゃないかな｡
何が気に触ったのかわかりませんが､スレの雰囲気読んだり
無駄にあげないことをおすすめします｡
942 ：９３９：04/11/20 03:57:17 ID:HUZNnwo0
>>941
あー別にこのスレの人たち（レス相手）のことをオッサンオバサンといったわけではなく
世間一般に誰でも解かりやすいって意味でそうゆう言いかたしただけですよ
勘違いさせてしまったらどうもすみませんでした。
攻撃する気皆無です。
別に私の方はなんも気に障ってませんのでお気遣いなく。
あー別にこのスレの人たち（レス相手）のことをオッサンオバサンといったわけではなく
世間一般に誰でも解かりやすいって意味でそうゆう言いかたしただけですよ
勘違いさせてしまったらどうもすみませんでした。
攻撃する気皆無です。
別に私の方はなんも気に障ってませんのでお気遣いなく。
943 ：異邦人さん：04/11/20 11:55:42 ID:dWQmXzeS
さむいんだろうなあ、おふらんす。
944 ：異邦人さん：04/11/20 13:13:49 ID:HEHNcb2E
945 ：トイ：04/11/20 14:12:47 ID:caOJGpMM
946 ：異邦人さん：04/11/20 14:51:37 ID:xc13EySz
情けない質問だけど教えてください。
CDGからロワシーバス使いたいんだけど、
切符を購入してから乗るの？
CDGからロワシーバス使いたいんだけど、
切符を購入してから乗るの？
Cour St Emilion
http://www.wanadoo.fr/bin/frame.cgi?service=ma_ville&u=http%3A//paris.tourismeville.wanadoo.fr/index.php%3Ftheme%3Daffwebcam%26id%3D36%26arrdt%3D18%26nom%3DSacreCoeur%26titre%3DSacr%E9-Coeur
ここはパリの中にあるんでしょうか。
http://www.wanadoo.fr/bin/frame.cgi?service=ma_ville&u=http%3A//paris.tourismeville.wanadoo.fr/index.php%3Ftheme%3Daffwebcam%26id%3D36%26arrdt%3D18%26nom%3DSacreCoeur%26titre%3DSacr%E9-Coeur
ここはパリの中にあるんでしょうか。
>>947
ライブカメラ？現地時間朝七時半ごろだが、暗くてようわからん。
Cour St Emilionならベルシーヴィラージュのことかな。ベルシーの
ワイン倉庫群を店舗やレストランに改装した商業エリアだね。シネコンも
あるし、日曜営業の店も多いので隣接するベルシー公園と共に日曜日に
買い物やブラブラするには最適の場所。
ライブカメラ？現地時間朝七時半ごろだが、暗くてようわからん。
Cour St Emilionならベルシーヴィラージュのことかな。ベルシーの
ワイン倉庫群を店舗やレストランに改装した商業エリアだね。シネコンも
あるし、日曜営業の店も多いので隣接するベルシー公園と共に日曜日に
買い物やブラブラするには最適の場所。
950 ：946：04/11/20 19:14:28 ID:t3se6/R6
>949
ありがとう！
ありがとう！
>947
俺にはSacr Coeurしか映らん。ちなみにモンマルトル。
俺にはSacr Coeurしか映らん。ちなみにモンマルトル。
952 ：異邦人さん：04/11/20 22:57:35 ID:UKjF7rON
クリスマス明けから年始にかけてパリに行くんですが、
大晦日の夜って普通にお店あいてるんでしょうか？
大晦日の夜って普通にお店あいてるんでしょうか？
Rue de Rivoliは今日も大渋滞だな
先ほど帰宅しました。ジビエの野鴨料理がうまかったっス。
>>843
モンパルナスのインターネット屋ですが、
店の名前 Cyber Cube
住所 9 R. de Odessa
メトロのモンパルナス駅をR. de Odessa 出口（確か番号でいうと⑤の出口）で
出て、目の前の映画館の角を曲がってちょっと先。短い通りなので、すぐに見つ
けられると思います。ちなみにカフェではないです。
あと、モンマルトルのインターネット屋のお兄ちゃんが英語話せたので、次来
たとき日本語フォントをインストールしてもいい？ って聞いたら、ぜんぜん
構わないって言ってました。その後は行くヒマなかったし、日本語フォントの
インストールもしたことなかったしで、実際にインストールはしませんでした
けど。そこの住所は 6 Rue Ravignan。 メトロの Abbesses駅の近くです。
こんなところですが、お役に立てば幸いです。
>>843
モンパルナスのインターネット屋ですが、
店の名前 Cyber Cube
住所 9 R. de Odessa
メトロのモンパルナス駅をR. de Odessa 出口（確か番号でいうと⑤の出口）で
出て、目の前の映画館の角を曲がってちょっと先。短い通りなので、すぐに見つ
けられると思います。ちなみにカフェではないです。
あと、モンマルトルのインターネット屋のお兄ちゃんが英語話せたので、次来
たとき日本語フォントをインストールしてもいい？ って聞いたら、ぜんぜん
構わないって言ってました。その後は行くヒマなかったし、日本語フォントの
インストールもしたことなかったしで、実際にインストールはしませんでした
けど。そこの住所は 6 Rue Ravignan。 メトロの Abbesses駅の近くです。
こんなところですが、お役に立てば幸いです。
一番大事な料金のことを忘れてる
956 ：異邦人さん：04/11/21 04:13:12 ID:OzU0gX0j
>>952
大晦日は大抵は開いています、但し元旦は全滅です。
大晦日は大抵は開いています、但し元旦は全滅です。
957 ：異邦人さん：04/11/21 04:47:00 ID:PCh0GtUy
3E/1h kuraidewa?
958 ：異邦人さん ：04/11/21 07:15:25 ID:AD7PA44E
先日フランス行ってきたけど日本人て
嫌われてる？？
愛想よく挨拶してもカタコトのフランス
語で頑張ってみてもどことなく態度冷たい
感じがした。ホテルのフロントすげー態度
悪いし。
俺だけじゃなくて、他の日本人の人もそう
言ってた。
嫌われてる？？
愛想よく挨拶してもカタコトのフランス
語で頑張ってみてもどことなく態度冷たい
感じがした。ホテルのフロントすげー態度
悪いし。
俺だけじゃなくて、他の日本人の人もそう
言ってた。
960 ：異邦人さん：04/11/21 09:52:47 ID:KcileeIm
>956
ありがとうございました☆
ありがとうございました☆
>958
男は男に対して態度が冷たい。まれにやたら愛想がいいのがいればホモ。
女は男に対して愛想がいい。年齢は関係ない。文化習慣の違いだよ。別
に嫌われてはいない。パリ以外ではね。
ここはパリスレ。でもフランスではって書いてあるのであえて答えますた。
男は男に対して態度が冷たい。まれにやたら愛想がいいのがいればホモ。
女は男に対して愛想がいい。年齢は関係ない。文化習慣の違いだよ。別
に嫌われてはいない。パリ以外ではね。
ここはパリスレ。でもフランスではって書いてあるのであえて答えますた。
じゃなに、パリではやっぱり嫌われてるんですかい
964 ：異邦人さん：04/11/21 15:02:04 ID:ZQZ9eaz+
向こうも、ひと括りで「日本人」と必ずしもとらえているわけじゃないだろうから、
こっち側の問題もあるんじゃない。
恰好とか、態度とか、語学力とか...
こっち側の問題もあるんじゃない。
恰好とか、態度とか、語学力とか...
965 ：異邦人さん：04/11/21 16:02:36 ID:WdqaetnS
私にはおおむね親切だったなあ。
やっぱり、向こうも相手を選ぶんじゃない。
やっぱり、向こうも相手を選ぶんじゃない。
966 ：異邦人さん：04/11/21 17:36:12 ID:S9DuHq5A
パリの普通の店で、マクド流の人口スマイルを要求するからいけない。
場末のカフェで、労働者のオサーンと意気投合すれば、ビールの一杯も奢ってくれるよ。
場末のカフェで、労働者のオサーンと意気投合すれば、ビールの一杯も奢ってくれるよ。
967 ：異人：04/11/21 20:27:21 ID:uOgSsP5N
>場末のカフェで、労働者のオサーンと意気投合すれば、ビールの一杯も奢ってくれるよ。
昨年のクリスマスイブ（12月24日）のことだけど、夕食のお店を探したけと全然やってなくて、やっと見つけた魚介類を扱う店（名は忘れた、カルチェラタン）。その店で、妙に陽気なおっさんがいた。「ノエル」（クリスマスの意）って覚えたてのフランス語（クリスマスの
意）を言ったら、妙に感激し、ピンク色のシャンペン（多分1000円はする思う）をおごってくれた。パリを旅行するならひとことでいいからフランス語を覚えるべきである。と確信した。
昨年のクリスマスイブ（12月24日）のことだけど、夕食のお店を探したけと全然やってなくて、やっと見つけた魚介類を扱う店（名は忘れた、カルチェラタン）。その店で、妙に陽気なおっさんがいた。「ノエル」（クリスマスの意）って覚えたてのフランス語（クリスマスの
意）を言ったら、妙に感激し、ピンク色のシャンペン（多分1000円はする思う）をおごってくれた。パリを旅行するならひとことでいいからフランス語を覚えるべきである。と確信した。
968 ：異邦人さん：04/11/21 21:56:12 ID:MPlWdbCj
フランス人には気まぐれな人が多い。
機嫌が悪い時にあたると大変である。
サービス業だろうがなんだろうが、関係ない。
逆に、機嫌が良い時にあたると966や967のような事もある。
機嫌が悪い時にあたると大変である。
サービス業だろうがなんだろうが、関係ない。
逆に、機嫌が良い時にあたると966や967のような事もある。
969 ：異邦人さん：04/11/22 06:59:04 ID:wuFtG4ox
パリ（CDG）でストップオーバーするのですが、
何分荷物が多いので、空港で預けたいのですが。
どなたかTerminal１で一時手荷物預けができるところをご存知ないでしょうか？
何分荷物が多いので、空港で預けたいのですが。
どなたかTerminal１で一時手荷物預けができるところをご存知ないでしょうか？
970 ：異邦人さん：04/11/22 08:37:10 ID:9ZWZNzJu
971 ：異邦人さん：04/11/22 21:42:34 ID:7oCrLoRs
>>948
メルシーボクボク。ありがとうございました。
聞いて良かった。やっと謎がとけました。
>>951
画面下の、表内にCour St Emilionがあるんですが、そこをクリックして出して
URL張り付けたたつもりなのに、なぜかサクレクールになっちゃってました。
どっかで、まちがえたかな？まぎらわしくて、すみません。
メルシーボクボク。ありがとうございました。
聞いて良かった。やっと謎がとけました。
>>951
画面下の、表内にCour St Emilionがあるんですが、そこをクリックして出して
URL張り付けたたつもりなのに、なぜかサクレクールになっちゃってました。
どっかで、まちがえたかな？まぎらわしくて、すみません。
973 ：異邦人さん：04/11/23 07:26:05 ID:QxKESUtP
パリのマックによくWiFiマークがあるのですが、どこでどのような登録すればノートＰＣ持ち込んで利用
できるか、知ってる人います？？
できるか、知ってる人います？？
>972
なんだ、そこならベルシー地区の外周道路寄り。セーヌ右岸、12区だ。
なんだ、そこならベルシー地区の外周道路寄り。セーヌ右岸、12区だ。
976 ：異邦人さん：04/11/24 07:12:05 ID:C0Wb190n
フランス行ったのに、パスポートにハンコ押されずプチ凹んでいる人手上げて～
977 ：異邦人さん：04/11/24 08:01:46 ID:sLu4maU8
978 ：９７７：04/11/24 08:02:43 ID:sLu4maU8
興奮しすぎてあげ忘れたｗ ﾉｼ！
タンポンシルブプレって言わないからだよ
私はいつも
押して！
って言ってるよ。そうするとだいたい笑いながら押してくれる。
そしたら笑顔で「メルシー」って言うこと。
超笑顔でパスポート返してくれるよ。
１００人中１００人がそうだよ。フランス人もいい人だよ。
押して！
って言ってるよ。そうするとだいたい笑いながら押してくれる。
そしたら笑顔で「メルシー」って言うこと。
超笑顔でパスポート返してくれるよ。
１００人中１００人がそうだよ。フランス人もいい人だよ。
981 ：異邦人さん：04/11/24 13:19:21 ID:M7aIeae+
>>977
VISA無しで入国した時は出国時にはスタンプは押されません、頼んでも駄目でした。
入国時は手にスタンプを押す真似をして「しるぶぷれ～」と呪文を唱えたら大抵はＯＫ
でしたが、早朝で日付が前日だったりインク台が乾燥していてハッキリ付かなかった事が(T^T)。
最後に「メルシー」も忘れずに(^O^)／
VISA無しで入国した時は出国時にはスタンプは押されません、頼んでも駄目でした。
入国時は手にスタンプを押す真似をして「しるぶぷれ～」と呪文を唱えたら大抵はＯＫ
でしたが、早朝で日付が前日だったりインク台が乾燥していてハッキリ付かなかった事が(T^T)。
最後に「メルシー」も忘れずに(^O^)／
それでなくても狭いスペースになんでスタンプが欲しいのか訳が分からない。
押す場所がなくなると困らない？
押す場所がなくなると困らない？
983 ：異邦人さん：
パリ空港(CDG)に免税品をみせないでリタックスのスタンプが勝手に押せる
機械が導入されたって聞いたのですが、
その機械はどこらへんに置かれていますか？
ちなみに情報源は昨日パリから帰ってきた母です。
免税品を見せてスタンプをもらうブースは長蛇の列だったので
添乗員さんがスタンプを押せるところにつれて行ってくださったそうです。
母は７４才の老女なので、それ以上詳しいことは覚えていないそうです。
ご存知のかたよろしくお願いします。
機械が導入されたって聞いたのですが、
その機械はどこらへんに置かれていますか？
ちなみに情報源は昨日パリから帰ってきた母です。
免税品を見せてスタンプをもらうブースは長蛇の列だったので
添乗員さんがスタンプを押せるところにつれて行ってくださったそうです。
母は７４才の老女なので、それ以上詳しいことは覚えていないそうです。
ご存知のかたよろしくお願いします。