☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ22☆

1 ：異邦人さん：03/04/20 14:28 ID:n33i3pUX

☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ☆　も皆様の支援で、あっとい
う間にPart22へ突入です。引き続き単発の質問はこのスレにお願いします。

===============================================================
【注意】「質問の」マルチポストは基本的には禁止です。
ローカルルール、マルチポスト注意、FAQ、過去ログは>>2-10あたり
===============================================================

2 ：異邦人さん：03/04/20 14:29 ID:JYclfcDI

★質問はできるだけ分かりやすく、具体的に。（旅の予算、日程）
★なるべく過去ログに目を通して過去に類似した質問が出ていないか確認してください。
★サーチエンジンなどを使ってウェブ上に回答が転がっていないか確認してください。
★質問のテーマに合致するスレが他に存在する場合、そちらで質問してください。ただし、
　スレ内の話題の流れ的にそれが困難と思われる場合はこちらにしても構いません。
★回答が得られたと思ったら、サンクスレスなどを返してその旨意志表示してください。
★性風俗・薬・大麻・違法行為についての質問は
　　危ない海外板　http://travel.2ch.net/21oversea/
★転勤、長期出張、留学、移民などで海外に居住する場合の質問は
　　一般海外生活板　http://life.2ch.net/world/
　　北米海外生活板（アメリカ・カナダ専用）　http://life.2ch.net/northa/
★外国語（翻訳依頼など）、語学留学に関する質問は
　　外国語板　http://academy.2ch.net/gogaku/
　　English板　http://academy.2ch.net/english/
★コテハン、名無しを問わず、投稿者個人に対する誹謗中傷は厳禁します。２ちゃんね
　るガイドラインの規定で最悪板以外ではできません。どうしても必要な場合は最悪板へ。
　　最悪板　http://tmp.2ch.net/tubo/

☆書きこみに関する一般的なルールは2ちゃんねるのガイドラインに準じます。
☆このローカルルールは次のスレに移行する時まで有効とします。

3 ：異邦人さん：03/04/20 14:29 ID:JYclfcDI

■マルチポストってなぜやってはいけないの？

　マルチポストとは同時に同じ質問等を複数のスレッドや板に書き込むことです。
もしそれぞれのスレッドに同内容の解答が書かれた場合、どれか一つの解答以外
は無駄骨ですね。
　マルチポストは絶対に止めましょう。別のスレッドや板で聞きなおす場合も
「この質問は～～で聞きなおします」と書いておきましょう。

　ただし、当スレになされた質問に対する回答を他スレにFAQとして、もしくは２ちゃ
んねる内の他の板に情報として転載することを妨げるものではありません。回答の中で
も特に有益と判断した場合、コテハンはもちろん名無しさんでも他板、他スレへの転載
を求めることができます

4 ：異邦人さん：03/04/20 14:30 ID:JYclfcDI

Ｑ．パスポートの取得に関する質問
Ａ．外務省のＨＰに一通りの説明がありますので、まずそちらをご覧ください
　　http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/index.html

Ｑ．～～までの航空券の値段は？　　航空券はどこが一番安い？
Ａ．航空券の値段は季節や細かな種類によって大きく異なります。また旅行代理店も
　　たくさんあり、一概にどこが安いとはいえません。

　　もし２ちゃんねる内で聞く場合は出発地を指定の上、以下のスレッドへ。

　　東日本発着★格安航空券総合スレッド
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637790/
　　西日本発着★格安航空券総合スレッド
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637238/

5 ：異邦人さん：03/04/20 14:32 ID:JYclfcDI

Ｑ．飛行機に乗るときフィルムはどうするの？
Ａ．預け荷物には絶対にいれないようにしましょう。検査装置によって感光してしまう
　　可能性が高いためです。カメラから出して、機内持ち込みにしてください。
　　http://www.fujifilm.co.jp/film110/xray/index.html

Ｑ．空港での両替や保険加入、宅配、その他もろもろ空港に関することは
Ａ．成田空港　　 http://www.narita-airport.or.jp/airport/
　　関西空港　　 http://www.kansai-airport.or.jp/
　　名古屋空港　http://www.nagoya-airport-bldg.co.jp/

6 ：異邦人さん：03/04/20 14:34 ID:JYclfcDI

Ｑ．～に関するスレッドはどこにありますか？
Ａ．総合案内スレッドを使いましょう。

　　【総合】海外旅行板総合案内スレッド２
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033439815/

Ｑ．トラベラーズチェックに関することは？
Ａ．東京三菱銀行　http://www.btm.co.jp/tsukau/kaigai/travel/tc_cash.htm
　　三井住友銀行　http://www.smbc.co.jp/kojin/sonota/tc.html
　　シティーバンク　http://www.citibank.co.jp/basic/b_shikumi/oversea_02_index.html
　　郵便局　http://www.yu-cho.yusei.go.jp/a0000000/ams00100.htm

7 ：異邦人さん：03/04/20 14:35 ID:JYclfcDI

Ｑ．○○への飛行機のスケジュールを知りたい。
Ａ．ｅｔｏｕｒなどのサイトで調べることができる。
http://www.etour.co.jp/
「全クラス空席照会」か「フライトスケジュール」から入る。

8 ：異邦人さん：03/04/20 14:38 ID:JYclfcDI

9 ：異邦人さん：03/04/20 14:39 ID:TDeYAcI3

新スレ立てました。
単発の質問はこちらへどうぞ。

10 ：異邦人さん：03/04/20 14:40 ID:TDeYAcI3

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

11 ：前スレより：03/04/20 14:47 ID:TDeYAcI3

989 名前：異邦人さん投稿日：03/04/20 09:32 ID:Aq2fuczy
あのー8日間ほどしか休みがないのですが、
オーストリアと、ハンガリーかチェコに行きたいです。
さすがにこの期間で3カ国は無理かなと。
ハンガリーとチェコだと、どっちが楽しめるかな？

990 名前：異邦人さん投稿日：03/04/20 09:50 ID:iE6z5wyn
ドナウの真珠　ハンガリーに一票

994 名前：異邦人さん投稿日：03/04/20 12:51 ID:eB9TTdAj
>989
忙しくなるけど、８日間で３ヶ国周れないことはない。

12 ：前スレより：03/04/20 14:47 ID:TDeYAcI3

993 名前：異邦人さん投稿日：03/04/20 12:27 ID:EbJThDFr
ロンドン・ヒースローで、Ｔ４→Ｔ１の乗り継ぎって実際７５分で
大丈夫でしょうか？ちなみに入国審査もあるのでしょうか？
（確かイギリスってシェンゲン協定入っていなかったですよね？）
帰りはＴ１→Ｔ４、１時間ですが空港のＨＰみると最低７５分と
書いてあります。こういう乗り継ぎでも発券してくれますかね？

994 名前：異邦人さん投稿日：03/04/20 12:51 ID:eB9TTdAj
>993
Ｔ４→Ｔ１ってことは、英国航空～英国航空か？
それなら７５分で大丈夫だ。ただし、ヒースロー空港は
広いしややこしいので、迷ったりする可能性もある。
飛行機が遅れて乗り継げなかった時は、英国航空の
責任で次の便を手配してくれる。

>ちなみに入国審査もあるのでしょうか？
イギリス国内線に乗り継ぎなら、ロンドンで入国。それ
以外のヨーロッパ諸国行きなら到着地で入国。

>帰りはＴ１→Ｔ４、１時間ですが空港のＨＰみると最低７５分と・・・
最低乗り継ぎ時間を切っていると、コンピューターで
その乗り継ぎパターンが出てこないので、基本的に発
券できない。無理に発券できないこともないけど、遅延
で乗り遅れても責任は取ってくれない。

13 ：異邦人さん：03/04/20 15:02 ID:R8Spzojt

アルプス航空の飛行機乗られた方いますか？

14 ：異邦人さん：03/04/20 15:05 ID:CuhKHVi8

>>13
それだけじゃ質問にならないよ。　アルプス航空の何について
聞きたいの？

15 ：異邦人さん：03/04/20 15:08 ID:TDeYAcI3

13はただ乗ったことある人を知りたいだけよw

16 ：13：03/04/20 15:11 ID:R8Spzojt

本当にそうです。
周りに乗った事がある人がいないので、
乗る人がいるかどうか聞きたかっただけです。

17 ：14：03/04/20 15:17 ID:CuhKHVi8

ｱﾋｬﾋｬ　そら失礼しやしたｗ

乗ったことある２ｃｈネラーがいると安心できるのかなｗ

ＨＰみるかぎりちょいローカルな新しい航空会社だね。
だから乗ったことある人は少ないだろうなぁ。

機材はプロペラ機だけど新鋭機だにょ。
ご存知かもしらんが一応ＨＰのアドレスを
http://www.airalps.at/

18 ：異邦人さん：03/04/20 15:24 ID:TDeYAcI3

>17
ここは宇宙一の掲示板サイトです。
アルプス航空に乗ったことある人なんてｲﾊﾟｰｲ
いるだろう（多分・・・）

まぁ、わざと意識して乗る人はいないだろう。たま
たま乗ろうとしたら、その区間がアルプス航空の
運行だったみたいな。

19 ：異邦人さん：03/04/20 17:12 ID:ad5/DXkH

エコノミークラスで座席の背もたれ倒す時に
後ろの声をかけるというマナーはもう絶滅したのでしょうか？
つーか、リクライニングの基本ルールを誰か解説してくだせえ。

ここ何年か、長距離便に乗るたび、有無をいわさず倒されます。
しかし、この前、倒して本読んでたら、
背もたれを起こせと乗務員におこられたよ。
最後の食事の後、着陸まで６０分って感じの時…。
混乱しております。

20 ：異邦人さん：03/04/20 17:38 ID:TDeYAcI3

>19
そのマナーは、ほぼ消滅してるなw
リクライニングを倒すのは当たり前になってきて、
倒すほうも倒されるほうも、いちいち声をかけたり
するのは面倒くさいと思うのはオレだけか？
突然前のヤツがおもいっきり倒してきたら、ﾋﾞｸｰﾘ
するので後ろのヤツがﾋﾞｸｰﾘしない程度に、ゆっく
り倒せば問題ないのでは。
でも食事の時は必ず元の位置に戻してほしい。
オレもそうしているし。

着陸前に座席を元の位置に戻すタイミングは、
日系ならコックピットからのファイナルアプロー
チのサインがあってから。
外国系も基本的にそうだと思うけど、あっちの
ねーちゃん達は自分たち一人一人が独自の
決まり（信念）を持っているような感もあるから、
はっきりとした決まりは無いのかも。

21 ：　：03/04/20 18:44 ID:ebz1arVx

海外の空港の発着スケジュールを調べたいんですが、
どこか良いホームページを知りませんか？
航空会社の海外サイトに行くしかないのかな。

22 ：異邦人さん：03/04/20 18:55 ID:tRFLfTrb

travelocity とかexpedia で調べれば？

23 ：異邦人さん：03/04/20 19:08 ID:TDeYAcI3

>22
21は発着スケジュール（実際の出発時間や到着時間）
を知りたいのだから、travelocity とかexpediaでは無理
だろう。

やはり、その航空会社のサイトか、空港のサイトで調べ
るしかないね。

24 ：異邦人さん：03/04/20 19:12 ID:CuhKHVi8

>>19
おれ、声かけられたこともかけたこともないな。
ってかうしろが英語も日本語も通じなきゃどうしようもないし。
「声かけたほうがよろし」という話は良く聞くが、常識って程で
もないと思うが。　

まぁうしろの人がまだ飯食っていないかとか、確認してから
ゆっくり少しずつリクライニング倒してるな、おれは。　
いきなりガクンと倒すのは烈しくマナー違反だと思うけど、
けっこう多いね。　

ってかあんまりマナーマナー言ったってしょうがないよ。
そのときまわりにどんな人がいるか、すっちーがどういう人か、
次第だしね。臨機応変に..

25 ：異邦人さん：03/04/20 21:54 ID:pylLvMPK

次のものは機内に持ちこめますか？
それとも預け荷物なら可ですか？

・100円ライター
・ジッポ
・チャッカマン

教えてください。

26 ：　：03/04/20 22:00 ID:ebz1arVx

>>25
ライターは持ち込みOK
チャッカマンは持ち込んだ事無いので知らん。

27 ：異邦人さん：03/04/20 22:07 ID:eIElUoh1

航空会社の用意するラウンジに入りたいのですが、ゴールド以上のエリート会員
以外が入るには$500くらいする年会費を払うかビジネスクラスに乗るしかないの
でしょうか。
あと私は喫煙者なのですが、喫煙コーナーのあるラウンジというのはあるので
しょうか。

28 ：異邦人さん：03/04/20 22:09 ID:TDeYAcI3

個人用のライターは１人１個。マッチは１～２個までと
制限されております。機内持込に限る。
（JALの約款より）

29 ：異邦人さん：03/04/20 22:12 ID:TDeYAcI3

>27
マイレージの上級会員の場合、本人と同行者１名までが
ラウンジに入れるので、１人でラウンジに入ろうとしている
上級会員の人にお願いして頼む。これ最強。

喫煙コーナーがあるラウンジもある。オレはタバコ吸わな
いので詳しいことは知らん。

30 ：27：03/04/20 22:21 ID:eIElUoh1

>>29
>１人でラウンジに入ろうとしている上級会員の人にお願いして頼む。
>これ最強。

確かにそうですね。ちょっと恥ずかしいけどやってみようかな。

31 ：異邦人さん：03/04/20 22:22 ID:TDeYAcI3

ただし、行き先が同じでないと同行者と認めて
もらえないこともあるから注意汁。

32 ：前田五郎 ◆uIlTGPixC6 ：03/04/20 22:27 ID:y7h007xe

愛用の鼻毛切りを没収された・・コレでどうやってハイジャック、殺しが出来るの？
って聞いてみたけど掲示板みたいな板を出されてｺｺにハサミ系はダメとあるでしょ？って。
ｵｲｵｲ。。。その辺は人柄とか見て判断してくれよって感じやな。
普通に髭剃りはＯＫで鼻毛切りは何でアカンねん！っておもた

33 ：異邦人さん：03/04/20 22:48 ID:CuhKHVi8

>>32
で、質問は？

34 ：異邦人さん：03/04/20 23:25 ID:5PDSeBc3

>>30
頼むからやめてくれ。
そこまでしてラウンジに行かなきゃならない理由なんて無いだろ？

関空だったらｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞのｺﾞｰﾙﾄﾞ会員ﾗｳﾝｼﾞが出国後でも利用できる。
これなら年会費１万円程度（多分）ですむ。

自分は某社エリート会員だがｽﾃｰﾀｽが低いので同行者不可です。なので私には頼まないでねｗ。

35 ：異邦人さん：03/04/20 23:39 ID:1qf3dbmT

>>27
その辺の規約は航空会社によって違う。★組はビジネス＆ファーストは
国際線のみ利用可能………だったはず

あと、現金でなくてもマイルで入るという手もあり。結局のところ金相当
払ってラウンジの年会員になる以上、ガンガン使うシトでないとモト取れ
ない。ガス室は吸わないのでシラン。

36 ：異邦人さん：03/04/20 23:44 ID:pylLvMPK

ライターは機内に預けて、気圧変化で上空で破裂しませんか？

37 ：27=30：03/04/20 23:44 ID:eIElUoh1

>>34
書いては見たけれどさすがに恥ずかしくてそこまでヤル気はありません。
外資系のマイレージ貯めているけど、今のままだとがんばってもシルバー
どまりなので、いい方法はないかなと思った次第です。
今アジア路線が安いのでシンガポールの往復で修行でもしようかな、と
考えていますが、こちらのほうがよほど迷惑かもしれませんねｗ

38 ：異邦人さん：03/04/20 23:54 ID:1qf3dbmT

SINの未入国往復は問い詰められるぞ………と経験者は語る(´･ω･`)
さらに、ゴホンゴホンなどと咳払いをすると殺伐とした雰囲気になる罠

39 ：異邦人さん：03/04/20 23:59 ID:kCwEeOW4

>>36
機内は加圧されています。爆発はしません。
それとも預け荷物の中に入れてってこと？
杓子定規でいくと、ライターは携行荷物、それもポケットの中に入れてということで
一つまで認められています。厳密にはカバンの中に入れて持ち込む物ではありません。

40 ：異邦人さん：03/04/21 00:01 ID:lCgLOv2M

>37
ちゃんと修行してゴールドになるのが一番真っ当だと
思うけど、何でそれが迷惑なの？

>38
未入国往復って何？
入国しないでそのままトランジットで折り返しってこと？

41 ：異邦人さん：03/04/21 00:04 ID:Lq0tOjXk

イ○ツアーでディスカウント航空券を予約したんですが、
予約便が18日に運休となってしまいました。
こーゆー場合代理店が代わりの便を手配してくれることが
多いのでしょうか。それとも泣き寝入っちゃうことが多いんでしょうか。
明日電話かけてはみますが、どんなもんでしょう？

42 ：37：03/04/21 00:07 ID:PvQLQI5E

>>40
シンガポールへの修行だとSARS持込のリスクあり。
一時これを考えていたけど、今の時期だと断念せざるを得ません。

43 ：異邦人さん：03/04/21 00:12 ID:lCgLOv2M

>41
代理店というか航空会社が代替便を手配してくれるから
安心しなさい。

>42
やっぱりそういうことね。書き込みした後で気がついたよ。
オレは出張でバンバンアジア方面行ってるから、ぜんぜん
気にならないけど。さすがにまだ香港は行ってないけど。

44 ：異邦人さん：03/04/21 00:51 ID:gm8bZWpW

>>39
預け荷物ってことです。
あっちで野宿するのに焚き火用にチャッカマンを持っていきたいんです。

45 ：異邦人さん：03/04/21 00:55 ID:O4Y14PCF

>>44
預け荷物にそんなもんいれんでくれ。　火ついたらどうすんねん。

46 ：異邦人さん：03/04/21 00:55 ID:cTNYIw4A

>40
そう、一泊修行。UAに「年末修行なのにUS便がイッパイですよ！」と………
言ってない。でもバレバレ。
「アジア便なら空きありますよ」と悪魔の声をかけてくれました(藁

さらに「えーと、ミニマムステイは何日でしたっけ？」と畳み掛けると「ミニマム
なしです」と地獄の声(藁藁。今年上半期はミニマム２泊です。

UAのNRT-SIN、オンライン３day前料金………\37000か、安！でもSARSがなぁ

47 ：異邦人さん：03/04/21 01:04 ID:gm8bZWpW

>>45
チャッカマンはオーストラリアで売ってますか？
そうであれば現地調達にします。

48 ：異邦人さん：03/04/21 01:11 ID:lCgLOv2M

>46
でもＳＩＮで一度入国すんでしょ？

49 ：異邦人さん：03/04/21 01:14 ID:O4Y14PCF

>>47
売ってる・売ってないの問題じゃないっしょ。
預け荷物なんてもみくちゃにされんだぜ。そんなかに入れるなんてただのＤＱＮ

50 ：異邦人さん：03/04/21 01:25 ID:lCgLOv2M

焚き火するくらいなら、ライターかマッチで十分だろう。
チャッカマンがなければできないと言うのなら、アウト
ドアなんてする資格なし。

51 ：　：03/04/21 02:37 ID:nvDJBT33

>>48
前にSINで悪いことして入国できないんじゃないの？

52 ：異邦人さん：03/04/21 03:05 ID:cTNYIw4A

>48 >51
シドイ。別にSINで不法行為なんかやってないっす。
23:45に到着して07:15に出発するのに市内なんて行ってられないし、
SINには非常に快適なトランジットホテルとか、そうでなくてもタダの
仮眠スペースがあるのになんで、入国しないといけないのかと。
両替所は夜中もやってるし、店もあるし、朝はチェックインしてから、
サボテンガーデンみて、洋蘭も買ったしやることはやってるのよん。
(あと、タバコにウルサイ国の癖して免税タバコ安い)

去年12月の修行はトランジットホテルの予約が取れなかったけど、
dayuseの狭いスペース(HKGのホテル並み)に泊まれたのでよし。

53 ：異邦人さん：03/04/21 09:03 ID:9XEOsFrn

ちょっと前にでた旅券の発行期間短縮の話。
どうやら旅券事務所に泣きつくと半分ぐらいまでは短縮できるそうな・・・
議員の先生方に頼めば確実に短縮できるとか、できないとか。

54 ：異邦人さん：03/04/21 09:26 ID:hrGvG83F

>>52
そのうざいしゃべりをやめろ。キモイ

55 ：異邦人さん：03/04/21 09:42 ID:gm8bZWpW

>>50
木炭片に火を着けなきゃならないんで
火力が欲しいのです。

56 ：異邦人さん：03/04/21 10:00 ID:ksiyERal

今度、成田ーフランクフルトのエコノミーに乗ります。
ルフトハンザと全日空のどちらがいいか迷っています。
チケット代のことは忘れるとして、機内サービスというか、居心地が
いいのはどちらでしょう？主観でかまいません。

57 ：異邦人さん：03/04/21 10:45 ID:UYzuzN/K

＞55
木炭片にチャッカマンで直接火をつけようとすること自体が間違ってます。
アウトドア関係を検索して勉強すべし。

58 ：異邦人さん：03/04/21 10:52 ID:PcqVBTFT

>>55
ライターを「何で持っていきたいか」が重要なのではなく
「手荷物で１個、預け入れ不可」だという事実の方が重要なのでは？
安全性の問題もあるだろうし、皆あなたと心中したくはないでしょう。

59 ：異邦人さん：03/04/21 12:39 ID:Al/iLx+C

>>56
主観でいいのだったら…　ルフトハンザかな。

行きは搭乗したときからﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝなんていったりして
ドイツ語会話ﾊﾞｰｼﾞｮﾝに自分の頭を持っていく。
帰りもドイツの雰囲気にちょっとでも浸れるし。

60 ：異邦人さん：03/04/21 14:57 ID:iUOXb8hG

カナダでVaioの液晶が故障したのですが保証期間３月に切れていてピンチ。
旅行保険とか使って安く修理する方法ってある？
例えば荷物盗難された友達とかは保険で全部帰ってきてたいってたから。

61 ：異邦人さん：03/04/21 15:06 ID:ut4jkqw8

>60
そのVAIO日本で買ったものなら、国際保証書でない限り
カナでは無償修理できない。
海外旅行保険では盗難等では保険は使えますが、故障
の修理には使えません。
保険を悪用した場合は、詐欺罪になります。

62 ：異邦人さん：03/04/21 15:13 ID:nf3hyiO5

>56
ルフトハンザの方が英語が良く通じるよ。

63 ：異邦人さん：03/04/21 15:31 ID:nZPgZxUu

>>56
【酒のサービスで比較＠エコノミー】
ＬＨ＝ビール、赤ワイン、白ワイン、ゼクト(小瓶ない時有)、ウイスキー、
　　　ブランデー、ウオッカ、各種カクテル(カンパリ、ブラッディマリー、
　　　その他、数種類)

ＮＨ＝ビール、赤ワイン、白ワイン、ウイスキー、ブランデー、各種カクテル
　　　(ジントニックとあと何だったっけ、カンパリもなかった)

ＮＨに乗ったのは５年前なので、その時から状況が変わっているかも。欧州線
のくせしてゼクト(発泡ワイン類)を積んでないのはいかがなものか。その他、
カンパリがなかったのも萎えであった。日本人ＣＡの笑顔のサービスはいいの
だが、酒の選択肢に関しては不満の残ったフライトであった。

ＬＨはＣＡへの“ｺﾞﾛﾆｬﾝ度”によって、うまくいけば、ビジネスからゼクトの
小瓶をサービスしてもらえることもあるので、あのガチガチげるまんＣＡを、
いかに懐柔しるかが快適でｳﾏｰなフライトの鍵を握っている。

64 ：異邦人さん：03/04/21 15:34 ID:uv0WIFFG

ということは、LHは素人にはお勧めできないってことですね。

65 ：63：03/04/21 16:28 ID:nZPgZxUu

ＮＨのＨＰに逝ってみたが、

日本酒、ブラッディマリー、スクリュードライバーが呑めまつ。

66 ：異邦人さん：03/04/21 17:00 ID:ut4jkqw8

>63
エコノミーで発砲ワインが出る方が珍しいだろう。

67 ：63：03/04/21 17:12 ID:nZPgZxUu

>66
それがまあ・・・ＬＨのエコノミーを利用する理由であるわけで・・・。

68 ：異邦人さん：03/04/21 17:51 ID:ut4jkqw8

発砲ワインを飲みたいのならLH。
そうでなければNHということでいいでつか。

69 ：63：03/04/21 17:59 ID:nZPgZxUu

ＮＨは日本人ＣＡの

“笑顔でひざまずきご要望お伺いサービス”

がありまつ！

>66 & >67
どのエアーでも“発砲”ワインなる物騒なお酒のサービスはありまつぇん（ｗ

70 ：63：03/04/21 18:09 ID:nZPgZxUu

　 ↑
>66 & >68 だったわ、逝ってくる。

71 ：56：03/04/21 20:02 ID:j2NC2fVB

皆さん、情報ありがとうございます。
ＬＨは結構評判いいみたいですね（ここの人の主観では）。
どちらかというと全日空の方がいいかなと思っていた
（国内線トラブルでの対応がよかったから）ので、ますます混乱。
まだ時間があるので、もう少し迷って見ます。

72 ：異邦人さん：03/04/21 21:46 ID:zad8aKEC

LHは夜食におにぎりが出る。シャンパンを飲みたければすなおにAFにしろ。
エコノミーでもボンジュールと言うだけで持ってきてくれるよ。

73 ：異邦人さん：03/04/21 22:05 ID:D4WPFB4+

結婚して姓・本籍が変わりましたが、本当にパスポート
作り直しor変更しなければいけないのですか？
旧姓のままでもなんら不都合ない気がするのですけど。
本籍も県しか表示されていないし。
それとももっと細かい登録がされてて、照会したりするんですか？

74 ：異邦人さん：03/04/21 22:11 ID:ZV+fwMUd

>>73
まぁ原則的にはしなきゃだめなんでしょう。　しなさい、って外務省のＨＰ
には書いてあるし。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_4.html

クレジットカードとかと名前が違っちまうとやっかいなことに
なる恐れがあるだなぁ。

75 ：73：03/04/21 22:21 ID:D4WPFB4+

>>74
レスありがとうございました。

原則的っていうのが実際はどうよ？っていうのが知りたいところです。
旧姓のクレジットカードも持っています。
パスポートって変更だけの場合、サインは変わらないんですよね？？
ということは、新姓のカードもってるとかえって怪しまれる気もする・・

どうなのでしょう？？

76 ：異邦人さん：03/04/21 22:23 ID:9oYyJfj2

>>63&66
LHはワインは変な大瓶で不味いのでます。ゼクトはそれに比べりゃかなりマシ。
NHでは白ワインとソーダをもらって自分で割ってスプリッツァにして飲んだ。

77 ：異邦人さん：03/04/21 22:50 ID:qexvtVLs

有効期限が１年をきりました。
パスポートの更新に戸籍謄本はいりますか？
住所等何も変更はありません。

78 ：73：03/04/21 22:59 ID:D4WPFB4+

>>77
戸籍謄本は要らないですよ～

79 ：74：03/04/21 22:59 ID:ZV+fwMUd

>>75
>>原則的っていうのが実際はどうよ

あぁやっぱそこかぁ。
なんかいままでも何度かそんな話がでてるなぁ。
というわけで、誰かこたえてあげてぽw

80 ：異邦人さん：03/04/21 23:13 ID:XoT8bUol

パスポートについてです。
引っ越しても本籍が変わらない場合、特に何も申請はいらないと思うんですが、
最後のページの所持人記入欄の現住所は皆さんどのように書き換えてますか？
それとも書き換えずにそのままですか？

81 ：77：03/04/21 23:47 ID:qexvtVLs

>>78
ありがとうございます。
では
申請用紙・ハガキ・写真・パスポート
だけでいいのですね？？

82 ：異邦人さん：03/04/21 23:49 ID:2qBNZu9F

>>80
漏れは書き換えどころか未記入のままです。何ら不都合はありません。

83 ：異邦人さん：03/04/21 23:52 ID:chnEXXGV

結局、姓が混在するとよくないんであって、
パスポ、クレカ、サイン、すべて統一されてれば問題ない。

あるとすれば、新婚旅行先で客死した場合、日本で姓が違うまま報道されるだろうから、
「死んだあの２人不倫だよね～」「女は２号さんか現地妻かな～」とか揶揄されることくらいかｗ。

>>80
最後のページは自分のメモ程度なのでなんでもよい。
書き換えてる人もいるだろうし、そのままの人もいるだろうし、
そもそも書いてない人もいるだろうし。

自分は落としたときに連絡してくれるといいなと思ってメアド書いてる。

84 ：73：03/04/21 23:53 ID:D4WPFB4+

>>77
住民票も必要です
ただし住基ネット使うので､もう要らないかも？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_5.html

85 ：80：03/04/22 00:03 ID:fwxvoj7S

>>82-83
ありがとうございます。安心してそのままにしておきます。

86 ：異邦人さん：03/04/22 00:04 ID:l+TleMFK

住民票４月から要らなくなってんじゃ？

横浜市民始め６っつくらい不参加のところはいるだろうが。

87 ：異邦人さん：03/04/22 02:29 ID:Y0GPvtV6

チャッカマンはオーストラリアで売ってますか？

88 ：異邦人さん：03/04/22 02:37 ID:Od3tBZZ1

↑
あんたもしつこいね。
チャッカマンはオーストラリアでは売っていないので、
焚き火の火の付け方を勉強してから、アウトドアを
楽しんで下さい。

89 ：異邦人さん：03/04/22 02:51 ID:Y0GPvtV6

>>88
しつこかないだろ。
アンタが応えてくれた最初だよ。

90 ：異邦人さん：03/04/22 03:18 ID:KZmP97Yg

なんかこのチャッカマンやろう、まじＤＱＮぽいな

91 ：異邦人さん：03/04/22 08:41 ID:Y0GPvtV6

>>90
オマエこそしつこいな。
質問スレで質問してなにが悪いよ。

「ライターを機内預けに入れてはいけない」
常識のように言うが、案外知らないもんだ。オマエの尺度が他人の尺度だと思うな。

92 ：異邦人さん：03/04/22 11:16 ID:t8MmsIAc

>88
たしなめるのは良いが嘘はいかん！Tokai Fire Boyという名前で普通に売っている。
もちろん日本製（というかOEM）スーパーでもアウトドアショップでも欧米ならどこ
でも普通に買えるよ。これでいいか？

93 ：異邦人さん：03/04/22 21:09 ID:5LT4IbAG

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

94 ：異邦人さん：03/04/22 21:48 ID:F6NOkeJF

成田の駐車場に関するスレないですか？
検索しても見つからなかったので。。

95 ：異邦人さん：03/04/22 22:08 ID:dnETEr9g

漏れはしらんが、

どこも似たような価格
クーポン券は必須
ホテル利用で一週間程度ホテルに止められる
往復レンタカー乗り捨てのプランもあり

ぐらいは頭に入れとくといいかも

96 ：異邦人さん：03/04/22 23:29 ID:dkwpI4k3

アルコール有料の便で、持ち込みで飲んでいても問題ないですか？

97 ：異邦人さん：03/04/22 23:39 ID:5oq/EKds

>>94
本屋でAR-ROAD買って下さい。広告の切り抜きが割引券になります。
ちなみにオイラはいつもアラジンやUFOです。

98 ：異邦人さん：03/04/22 23:49 ID:5LT4IbAG

>９６
問題なし

99 ：異邦人さん：03/04/23 00:04 ID:E/LxkEX1

格安航空券を手数料払ってまで事前受け渡しにしてもらう
メリットはなんですか？

100 ：異邦人さん：03/04/23 00:10 ID:P0u5qiRr

　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼
　　　　／　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　ヽ
　　　／　　／　　＝＝＝＼　ヽ
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　　￣|　|　　　　 ⌒ 　　⌒　, | |
　　　| 　|　　　　 (●　 ●)　　| |
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　　　|　|　　　　／／ー-＼＼　 | |　　　＜　100Get！わしURIURI！
　　　| 　＼__／　＼__∧__/　＼_| |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／

101 ：異邦人さん：03/04/23 00:11 ID:Emb1bx9U

機内での泥酔をコントロールする義務があるから、持込は名目上不可のはず

102 ：異邦人さん：03/04/23 00:59 ID:zTe1Bvii

>>94
昔あったんだけどなくなっちゃったかな。

値段は同じようなとこを選べば当然同じような値段だけど。
でも、高いけど、個別屋根つき、鍵もってっていい、帰国時電話すると
すぐ迎えにきてくれる、つ～とこもあるし。　ま、いろいろやね

103 ：異邦人さん：03/04/23 01:06 ID:7u5BkE2v

>99
メリットその１．当日の集合時間にとらわれずに好きな時間に空港に行ける。
メリットその２．空港の受付で、旅行会社の受付・航空会社の受付と２回並ば
　なくて済む。（一部の航空会社を除く）
メリットその３．旅行会社の手違いでチケットの届け忘れが防げる。
メリットその３．チケットのスペルミスや、ルートの間違いがないかどうか事前
　に確認できる。

104 ：異邦人さん：03/04/23 01:08 ID:pddaDTpx

>>99
そういえばそうっすね。
事前にチケットｹﾞﾄしてROEとかクラスとか見てﾌｰﾝするくらいかな？
そういえばこの間、搭乗券引換証もって成田いったら予約入って無かったぞ。
業界ベスト３に入ってて、とても信頼おける会社だったけど…
Cクラスにグレードアップしてもらったからいいけどね。

>>101
＞名目上不可
基本はこうなのかな？
でも俺は持ち込んでお咎め無しだったな。
MSなんてアルコール積んで無いから持込推奨でつた。

105 ：異邦人さん：03/04/23 01:15 ID:MqtWzTKf

国際免許証の署名欄は、ローマ字でないといけませんか？
パスポートと同じ（漏れの場合、漢字で）でないとマズイですか？

免許センターの説明書きには「ローマ字で」と書いてあったような・・・

106 ：異邦人さん：03/04/23 01:18 ID:7u5BkE2v

>105
パスポートと同じ方がいいな。

>免許センターの説明書きには「ローマ字で」と書いてあったような・・・
もし、パスポートと同じサイン（ローマ字）で書いて、免許センターの
係員に何か言われたら、小一時間問い詰めて（以下略
でも確かサインは別にその場でしなくともよかったような気もする。

107 ：異邦人さん：03/04/23 01:20 ID:7u5BkE2v

×　パスポートと同じサイン（ローマ字）
○　パスポートと同じサイン（漢字）

108 ：異邦人さん：03/04/23 01:20 ID:nckcgu4R

>>105
パスポートと同じ署名が無難だろ。
俺は漢字だったが1年間何も言われなかった。

109 ：異邦人さん：03/04/23 01:25 ID:gLMY2uyo

以前は箱崎のTCATでチェックインするために事前発券してもらってた。
過去の話になっちゃったね。

110 ：異邦人さん：03/04/23 01:31 ID:zTe1Bvii

え、国際免許証ってサインする欄あったけ、って調べてみたらあるねｗ
５，６回作って使ってるけど一度もサイン書いたことないやｗ
ｱﾊﾊ...

（スレ汚しすまそ）

111 ：105：03/04/23 01:34 ID:MqtWzTKf

レスありがとうございます。
まだサインはしていません。
パスポートと同じ漢字でしようと思います。
でも、あんまり重要でもなさそうですね(^^;

112 ：異邦人さん：03/04/23 02:00 ID:b6WFl4R1

明日からフランスです。
ほんとなんにも分かってないのですが、さすがに焦ってきました。
教えて頂けたらうれしいです。　
ユースに連泊のときって、荷物置いたまま出かけていらっしゃいますか？
あと、メトロ。混むじかんとか、避けたほうがいいのは深夜くらいなのでしょうか…
フランス経験者の方、おられましたらお願いします！

113 ：異邦人さん：03/04/23 02:09 ID:7u5BkE2v

>112
ユースには泊まったことはないけど、大きな荷物はカギを掛けて
部屋に置いておけばいいだろう。
貴重品はセイフティーボックスがあればそこに預けて、なければ
常に持ち歩くしかないだろう。

メトロはスリ・ジプシー・引ったくりがウヨウヨいる。けして煽りでは
ない。19時過ぎたら黄信号、21時過ぎたら赤信号だろう。オレは
貧乏なので、夜でもいつも乗っているけどｗ

114 ：異邦人さん：03/04/23 08:14 ID:IfCLxtG5

>>98,101
ありがとうございます
乗務員にことわってからにしてみますが、歓迎されないようだったら
あきらめます。

115 ：異邦人さん：03/04/23 14:27 ID:stB7eCjJ

今年の１月にパリに逝ってきました。店で買い物をしカードで支払いました。
帰りにデタックスの手続きも済ませたのですが、税金がいまだに返金されていません。
１月２２日に手続きしました、緑の書類もあります。
もう３ヶ月過ぎてますけど、そんなに時間かかるんでしょうか？
もし、問い合わせるとしたら何処に電話したらいいんでしょうか？
どなたか教えて下さい。

116 ：異邦人さん：03/04/23 14:55 ID:6v+fmN/V

>115
デタックスの手続きは、ものすごく時間がかかります。
６ヶ月から１年くらいかかることもありあます。
今は、ほとんど代行会社が手続きしていると思います。
グローバルリファンドなど。いつまでたっても還付されない
場合は、これらの代行会社に問い合わせなければいけな
いのですが、まともに調べてくれることはありません。
ほとんど、泣き寝入り状態です。これは必ず税金が還付さ
れると保証されているものではにので、ある意味仕方ないで
しょう。税金の還付はおまけ程度に考えておきましょう。
ちなみに、書類に不備もなくちゃんと届いていても、処理
されないことは決して珍しいことではありません。

117 ：異邦人さん：03/04/23 14:58 ID:6v+fmN/V

追加。
出国するヨーロッパの空港によっては、レートは悪く
なるけど、その場で現金で税金分がもらえる場合も
あります。
今度からは可能なら、その場でもらっておくことをオ
ススメします。
ただし、代行会社によっては現金還付できない場合も
あります。

118 ：115：03/04/23 16:04 ID:stB7eCjJ

>>116 >>117
レスありがとうございます。
そうですかやっぱりかなり時間かかるんですね、こんなことなら現金でもらっとけば
よかったです。現金払い戻しの話は聞いていましたので。
でもグローバルリファンドの存在そのものを、知りませんでした。
緑の書類を見てみますと、確かにグローバルリファンドと書いてあります。
今グーで調べてみたんですが、パリのシャルルドゴール空港にも、現金払い戻し
オフィスがあるようです・・・くやしー。世界中にかなりあるようですね。
次回からは、これを元に現金払い戻しをめざしたいと思います。
たいへんありがとうございました。

119 ：　：03/04/23 21:43 ID:XueVnzKv

機内持ち込みの荷物ってどのくらいの大きさまでOKなんですか？
持ち込んではいけないものとかあるんですか？たとえばカミソリ
とかいれといてもばれないんですか？

120 ：異邦人さん：03/04/23 21:47 ID:6v+fmN/V

（持込手荷物）
(1)会社が機内持込を特に認めたものを除き、旅客が
客室内に持込むことができる手荷物は、旅客が携帯
し保管する身の回りの物品1個の他、会社規則に定
める物品で、客室内の収納棚又は旅客の前の座席
の下に収納可能で、かつ、三辺の和が115センチメ－
トル（45インチ）以内のもの1個とし、また、両者の重量
が10キログラム（22ポンド）を越えないこととします。
ただし、会社が、客室内に安全に収納できないと判断
した手荷物を、客室内に持ち込むことはできません。
（JAL国際線運送約款より）

121 ：異邦人さん：03/04/23 21:51 ID:6v+fmN/V

（手荷物の禁止制限品目）
２．次に掲げるものは、持込手荷物として認めません。
(1) 刃物類
(2) 銃砲刀剣類等類似品および爆発物類似品（ピストル
　　型ライター、手榴弾型ライター等）
(3) その他会社が凶器となり得ると判断するもの（バット、
　　ゴルフクラブ、アイススケート靴等）

最近は裁縫用の小さなはさみ、爪きりなども持ち込み禁止。
でもなぜか、安全かみそりはX線検査では引っかからない。

122 ：異邦人さん：03/04/23 21:52 ID:ddwtKp8D

>>119
普通に考えて、ダメって判るだろ。鋭利なもの一般が厳禁。
大きさは、空港にサイズの例示があるけれど、大抵それより大きくても平気。

123 ：異邦人さん：03/04/23 22:11 ID:Dx/XIYAc

航空板のデルタ・スレで質問したのでつが回答を貰えなかったので改めてこちらで
質問しまつ。

ＤＦＷからＡＴＬ経由で日本に戻ろうとするとＤＦＷを早朝５時過ぎのフライトでないと
間に合いません。そこでＤＦＷを前日の夕方のフライトでＡＴＬまで行って翌日のＮＲＴ
行きに乗り継ぐ場合ＤＦＷで預けた荷物はスルーで日本まで運んで貰えるのでしょうか？
日付が変わるので一旦ＡＴＬで荷物を受け取らなくてはならないのでしょうか？

124 ：異邦人さん：03/04/23 22:14 ID:ddwtKp8D

スルーで。

125 ：119：03/04/23 22:23 ID:XueVnzKv

>>120　>>121　>>122
どうもありがとうございます。

126 ：異邦人さん：03/04/23 22:30 ID:DobDaSx9

>>123
ダラスからだったら素直にＡＡ便で来れば？

127 ：異邦人さん：03/04/23 22:32 ID:6v+fmN/V

>123
ATLでの乗り継ぎが24時間以内であれば、荷物はスルーに
することは可能。念のためにチェックインの時に、成田まで
スルーで言っておけば確実。
ただし、あまり長時間空港に預けたままでは、荷物の紛失や
中身の物色等も考えられるので注意汁。

128 ：異邦人さん：03/04/23 22:38 ID:tff996AE

>>115
亀ﾚｽ＆遅ﾚｽですが･･･
1月上旬にイタリアへ行ってきました。
空港で免税手続きでカード支払いにしましたが、
先日やっと振り込まれてきましたよ。（友人はまだ）
でも空港で現金払いができないロンドンでは買った品物の代金と
同じときに返金されてきました。
国によってもかかる時間とか違うようなのでもう1回くらい待っても
いいかもしれません。

129 ：異邦人さん：03/04/23 22:41 ID:Dx/XIYAc

>>126
東部やフロリダ回って最後がダラスなのでつ、デルタのマイル貯めていまつ。

>>127
レス、サンクスでつ。２４時間以内の乗継だと荷物はスルー出来るのでつね、
ただ最近はスーツケースとかの鍵をかけてはいけないとか制約があるみたいな
のでその辺りの事も考慮してスルーにするか面倒でも一旦アトランタで荷物を
ピックアップするか決めまつ。旅行の最後でかなの荷物が増えてるのでスルー
にして楽したいところでつが注意しまつ。

130 ：異邦人さん：03/04/24 00:08 ID:JI5HdTMy

あのさー、海外でパスポート盗まれたって話をよく聞くけど、
盗まれたパスポートって何に使われてるの？
顔写真を変えた偽造パスポートの元として使われるの？
クレジットカードみたいに使用不可にして、使おうとした時にﾀｲｰﾎできないのかな？
日本ならともかくよその国じゃ無理なのかな。

131 ：異邦人さん：03/04/24 00:10 ID:9W3tKm4Q

>>130
クレジットカードみたいに各国の入管がオンラインでつながってる
わけでなし。

132 ：異邦人さん：03/04/24 00:25 ID:xcttcoN2

>130
パスポートが盗難に合う場合、そのほとんどが貴重品を
一まとめにしているのことが多いので、パスポートもつい
でに取られてしまったということ方が多い。
中には日本人のパスポートを狙った専門の窃盗団もいる。
世界の中で日本のパスポートは一番高く売れる。ほとんど
の国にビザ無しで入国できる優秀なパスポートだからです。
１冊２００～３００万円で取引されているらしい。
盗んだパスポートは主に中国人などをアメリカなどの第３国
に入国させる目的に使用しています。

133 ：異邦人さん：03/04/24 00:38 ID:UXQ+w0Zp

パスポートのことでいつも思うんだけど、海外でみなさんはパスポートを持ち歩かないですか？
コピーでいいとか言う人もいるけど、普通の国だと携帯が義務付けられてるはずだし。
ちなみに日本でも外国人がパスポート原本を携帯してなければ逮捕されても文句は言えない。
持ち歩く場合、何か鞄に入れて？それとも首から提げて？それとも腹巻？

134 ：異邦人さん：03/04/24 00:39 ID:UXQ+w0Zp

私はいつも鞄に入れて持ち歩いてます。
酒を飲んだり、買ったりだと必ずIDの提示を求められるんで。

135 ：異邦人さん：03/04/24 00:42 ID:RA8+HfrE

>>134
童顔？

136 ：異邦人さん：03/04/24 00:44 ID:ZcFZpRFl

腹巻状の貴重品入れが一番安心感あるな。
いろいろ試したけど。

首から下げるやつは、うっとおしい。
かばんの中に入れておくと、スリよりも
自分で置き忘れて自爆する可能性の方が高い。
おれのばやい。

137 ：130：03/04/24 00:45 ID:JI5HdTMy

>131
これだけ被害があるわけだから、被害にあったパスポート番号を
各国の入管に伝えるようにすればいいのになぁと思うわけですよ。
そしたら悪いやつらは入管で一網打尽。

>133
スペインは日本人を狙ったパスポートの盗難が多いから
日本人はコピー（カラー）で良いとスペイン政府が認めたそうだ。
地球の歩き方に書いてあった。

138 ：133 134：03/04/24 00:50 ID:UXQ+w0Zp

>>135
全然童顔ではないです。
20代後半。
でも日本人は外国で幼く見えるからかな。ビール買うだけで必ずID見せろといわれる。

139 ：133 134：03/04/24 00:52 ID:UXQ+w0Zp

>>136
でも、腹巻だと提示するときに大変だから、なかなか踏みきれないんだよね。
それに呑みやで呑んだら、腹が苦しくなるし。

140 ：異邦人さん：03/04/24 00:52 ID:xcttcoN2

>130
>>131さんの言うように、世界中のすべての入管が
オンラインで繋がるようになれば、不可能ではないが
今の段階では現実的に無理だろうね。
世界中にいったい入管が何箇所あると思うのよ。
それに盗まれているのは日本のパスポートだけでは
ないし。

141 ：異邦人さん：03/04/24 00:55 ID:xcttcoN2

アメリカではお酒買う時の年齢確認は、お店の義務として
当然のようにされていますね。特に日本人は若く見られ
がちなので２０代の人でもパスポートは必需でしょう。
日本では、年齢を確認することもあると書いてあるけど、
実際確認しているお店なんてほとんどないだろうね。

142 ：異邦人さん：03/04/24 01:12 ID:PL6M+/xc

アメリカなんかだと「３０以下の可能性があればIDで確認！」みたいな店舗としての
マニュアルがある。だから、日本人なら４０歳くらいの人でもIDを求められる可能性
があるよ。

偽造は、写真を差し替えるのが可能なくらいだから、場合によってはパスポート番号
も書き換えられる可能性もある。盗難に注意しなければいけないのは、世界中の出入国
監理がオンラインで結ばれても変わらないかと思う。

143 ：異邦人さん：03/04/24 01:21 ID:3Mo0b+O8

ﾖｰﾛｯﾊﾟに行こうと思っています。
まだ行く国は決めてないけれど多分（何処かの国までの往復ﾁｹｯﾄだけ買って）
電車で国境越えて後は何国が放浪しようと思ってます。
以前ｵｰｽﾄﾗﾘｱでﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰとして放浪した事はありますが
やはり言葉の壁が心配です･･･ｵｰｼﾞｰｲﾝｸﾞﾘｯｼｭも微妙だったし。
やっぱり英語だけじゃ旅慣れてない場合、無謀ですか？
（英語も何とか旅行できる程度です）電子辞書は持って行く予定です。
ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝは英語が話せても自国語で話す、と聞いたもので心配です。

144 ：異邦人さん：03/04/24 01:24 ID:9W3tKm4Q

>>143
大都市、観光地なら英語はバリバリ通じます。
田舎でも最低限の用を済ませる程度には通じることが多いです。

ですので、そう心配しなくてもいいかも。
心配ならドイツ語・仏語・イタリア語くらいの指差し会話帳みたいの
を用心にもっていくことをオススメします。英語できなくてもこのへんの
言語をできるひとがいることが多いからです。

145 ：130：03/04/24 02:49 ID:JI5HdTMy

>140
すべての入管にってわけではなくて、たとえばアメリカ西海岸の入管とかで
日本の偽造パスポートを取り締まってもいいんじゃないかなって。
米国としても偽造パスポートで入国してくる輩は排除したいはずだし。

146 ：異邦人さん：03/04/24 07:56 ID:AiCs83yl

>143　旅行だったら、そんなにややこしい会話をする必要は
ないから、英語をちょっと話せるだけで十分でしょ。
あとフランスでは、確かに英語で質問しても無視する人が多い。
そういうときは、黒人に聞くと英語で丁寧に教えてくれる。
色がついている者同士、親近感をもってくれるのかも。

147 ：異邦人さん：03/04/24 09:26 ID:ROCfX9Z3

>あとフランスでは、確かに英語で質問しても無視する人が多い。

すぐばれるような嘘をつくな

148 ：異邦人さん：03/04/24 10:23 ID:RutaYAsG

くだらない質問かもしれないけど
ヨーロッパなどで隣の国と陸続きなことが多いわけだが
国境付近に住んでいる人は隣の国の言葉も話せたりするのだろうか？

149 ：異邦人さん：03/04/24 10:28 ID:PL6M+/xc

国境の両側、それこそ近所といえる距離にお互いに住人がいるような場合は、
最初から同じ言葉を使ってると思われ

150 ：異邦人さん：03/04/24 10:59 ID:j19bqaPC

＞あとフランスでは、確かに英語で質問しても無視する人が多い。

おれは在ロンドンだけど、本当にそう思うね。
コツは、実にくだらんことだけど、
まずカタコトのフランス語で
「すみませんが英語でお尋ねしていいですか？」と自尊心を立ててやること。
すると、だいたいが「Ｓｕｒｅ！」だよ。
そんなもんだよ…。

151 ：異邦人さん：03/04/24 11:05 ID:h9S7b9Ix

まぁ、どこでも英語が通じると思ってる某国の傲慢な旅行者よりは、
フランス人の態度のほうがましだよな。

152 ：異邦人さん：03/04/24 14:26 ID:fTF+KD5+

>>148
例えばストラスブール・・・戦争のなせる因果なのだが。

153 ：異邦人さん：03/04/24 14:51 ID:gY6IFmdi

NWで５時間遅れ。
クーポンもらったんですが
お詫びのﾏｲﾚｰｼﾞの手続きって
空港でするものなんですか？

もう、だめかな・・

154 ：異邦人さん：03/04/24 15:12 ID:QECiOh48

>>152
しかし、キールからストラスブールに入るとフランス語しか通じないぞ。
なんとかって言う言語のフォークシンガーで有名な人がいるが、今は
フランス語で、ドイツ語喋る人もいないと思う。
スペインの近くに行くと、カタロンを喋るところはあるな。

155 ：異邦人さん：03/04/24 15:14 ID:fTF+KD5+

>>154
そりゃ、今の台湾や韓国で日本語話せる年代がどの程度か考えれば。

156 ：異邦人さん：03/04/25 04:37 ID:BoLFeTqb

>>149
低地ドイツ語とオランダ語の分布地域には境界線が引けないらしいな。

>>154
くだらないことですまないが、キールじゃなくてケールな。

157 ：143：03/04/25 17:43 ID:9C9YQN7I

>144,146
ﾚｽありがとうございます♪
ｲｷﾞﾘｽに留学しててﾖｰﾛｯﾊﾟ旅行した友達も「大丈夫、何とかなるよ」とは
言っていたんですが私は彼程英語話せないし･･･とちょっとﾋﾞｸﾋﾞｸしてました（w
>150さんの言う通りﾌﾗﾝｽ語とｲﾀﾘｱ語、ﾄﾞｲﾂ語など挨拶程度は話せるよう
少しだけ勉強して行ってきます！

158 ：異邦人さん：03/04/26 01:44 ID:6AgQln8H

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　質問大募集!!　 .|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

159 ：異邦人さん：03/04/26 02:54 ID:/U1DSEMI

>>148
たとえば、ベルギーだと南の方はワロン語（仏語系）だし、
北の方は、フラマン語（オランダ語系）だよね。
ブリュッセルでは、フランス語が完璧通じたけど。
だいたい、国境と、言語の境界ってそもそもちがうんじゃないか？？
スイスの電車なんか乗っていると、独仏伊の３カ国で書いてあるじゃん。
チューリッヒはドイツ語読みだし、ジュネーブはフランス語読みでしょ。

自分でも何が言いたいのかわからなくなってきた。すまそ

160 ：異邦人さん：03/04/26 03:25 ID:1faMq+Lz

まだ成田でスーツケース広げて中身ほじくり返される？
もう止めた？

161 ：異邦人さん：03/04/26 06:25 ID:+WH5VLX+

>>160
前に空けられたとき、検査で引っ掛かった？変なもの入れてなかった？
普通は空けられないと思うが…

162 ：異邦人さん：03/04/26 11:06 ID:GxN0vrId

韓国に旅行に行くのだけど、韓国の公衆電話から、日本国内の携帯電話に電話をかける事はできるのですか？

163 ：774RR：03/04/26 13:10 ID:eCe5Y3/y

バイクで海外ツーリングをしようと思っています。
ここでバイク旅行を話題にする適当なスレってありますか？
南米縦断かアジア横断を考えているんですが。。。

164 ：異邦人さん：03/04/26 13:18 ID:4u7rBARv

>>163
同じ人？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015565093/804-805

165 ：異邦人さん：03/04/26 13:26 ID:tRd1YdKX

>>163
ちょいまえまでオートバイツーリングみたいなスレがあったけど、
たいしてのびずに沈んでしまったような

166 ：163：03/04/26 13:29 ID:eCe5Y3/y

>164
別人です。
私はバイク板↓でここを紹介されました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051090592/384-386
つうか勉強になりました。ありがとうございました。

意外と需要はあるのかもしれないですが、単車で海外行くような奴は
２chで情報収集とか考えないのかもなぁ。。。

167 ：163：03/04/26 13:31 ID:eCe5Y3/y

>165
ありがとうございます。
ん～。そうですよね。。。
やっぱ沈みますよね。。。
少数派は間違いないもんね。

168 ：165：03/04/26 13:38 ID:tRd1YdKX

>>167
俺もバイク乗るのでいつかは海外..　とか思ってときどき覗いてたんだけど.. (^^;

ちょっと違うけど
【海外旅行】　レンタカーでどこ走った？【２周目】　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030037280/l50

というのがある。　レンタカースレだけど少しだけ車の登録なんかが話題になった
ことはある。　あと、各国情勢ならそれぞれの地域スレを見る感じだけど、
バイクそのものってのは今はないね..

169 ：異邦人さん：03/04/26 13:52 ID:eCe5Y3/y

>165
２chの限界ですね。。。
マスに注目されない話題はダット逝き。

ノーザン～って海外ツーの専門サイト行ってみようかと思ってますが、
敷居が高く見えるんで。
つか海外ツーそのものの敷居が高いんだから、ある意味では当然なんですが。

170 ：異邦人さん：03/04/26 20:34 ID:Umfg1BPq

>>169
世界中どの地域の話でもできるように間口を広くしたタイトルと１にして
（例：海外でバイクツーリング、バイクツーリング総合スレ、等々）
落ちそうになったら何か話題を降ってみるとか、
バイク板でスレの宣伝をしてみるとかしてみては。
この板はスレを大事に使う傾向があって回転があまり早くないので
週に１回くらい書き込みがあればそうそうdat落ちにはならないと思うよ。

171 ：異邦人さん：03/04/26 21:15 ID:pyow+khA

ツアーで旅行に行きます。
成田空港の団体受付カウンターに集合場所が決まっていて、
集合時間も決まっています。
時間厳守と書いてありました。
仕事の都合で集合時間には間に合いそうもないのですが、
集合時間には間に合わなくとも飛行機の出発時間に間に合えば問題ないのですよね？
ご存知の方教えてください。

172 ：異邦人さん：03/04/26 21:30 ID:MNbgFDn9

バイクって自転車の事も言うんだよね。ならここもバイクと言えばバイク。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042303542/l50

173 ：異邦人さん：03/04/26 21:36 ID:53TB1ELb

>>171
格安チケットだったらダメだろ。↓これ見ろ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009278852/

正規割引(PEX)なら45分前でもなんとかなるはず。

174 ：異邦人さん：03/04/26 21:38 ID:Vpr9Rf/D

>>171
お前のその行動のせいで何人かの人に迷惑がかかる。

175 ：異邦人さん：03/04/26 21:49 ID:8OuRI1lq

>>171
ツアーの包括運賃航空券の場合、出発2時間前にチェックインできないと、
ツアー主催会社は、航空会社に席を返す場合が多いです。
よって、飛行機の出発時間に間に合えばよい・・・というわけでは
ありませんので要注意。
基本的には174さんの意見に激しく同意。

176 ：動画直リン：03/04/26 21:54 ID:Q9goj8eU

http://homepage.mac.com/hitomi18/

177 ：異邦人さん：03/04/26 22:17 ID:uMG/26qg

>>171
よかったね　自分の考えが甘いとわかって。

178 ：異邦人さん：03/04/26 22:17 ID:+WH5VLX+

>>171
＞飛行機の出発時間に間に合えば

そんなのん気な考えでは飛行機に乗り遅れますよ。

９・１１から手荷物および預け荷物の検査が非常に厳しくなっています。
時間帯によっては2時間前に空港に来てもギリギリの場合があります。

ツアーの集合に守れない人は、現地でも何かと理由を付けて時間を守らない
んでしょうね？

179 ：異邦人さん：03/04/26 22:30 ID:gpcCYeJz

>>171 は本当に今時珍しい

スーパーＤＱＮですね。

では皆さん、お馴染みの

逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！
逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！
逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！
逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！
逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！
逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！
逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！　逝ってよし！

180 ：異邦人さん：03/04/26 22:42 ID:tRd1YdKX

まぁまぁ..

ここで前もって確認しようというのだからまぁまだマシじゃないか。
ほんとのＤＱＮは何にも考えず遅れていって、まだ飛行機出発前に
空港に着いたのに乗れなかった、とか文句いうようなやつだよ。

181 ：異邦人さん：03/04/26 22:53 ID:Vpr9Rf/D

でもさあ、

＞成田空港の団体受付カウンターに集合場所が決まっていて、
＞集合時間も決まっています。
＞時間厳守と書いてありました。

って言われててなんでわからないんだろう？

182 ：異邦人さん：03/04/26 23:15 ID:da2zeb+i

>171

ツアーで行くなら、２人参加ですか？
もしそうなら、お友達にチェックインをしてもらうという手もありますが
ただ、チェックインして荷物を預けておきながら搭乗手続きをしないと
飛行機が飛ぶに飛べず、全員に迷惑がかかります。
この間アナウンスが入ってました。「只今、搭乗手続きをされていない
お客様の荷物を降ろしております。いましばらくお待ち下さい。」って。
これは誤解されるよね～。チェックインしてその便に乗らないってことは、
預け入れ荷物は爆発物かもって・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

183 ：異邦人さん：03/04/26 23:21 ID:MrmnQ+JQ

>>182
3/1のANA乗り放題のときにあった。
「現在、荷物を預けたまま搭乗されてないお客様が○名いらっしゃいます」
「そのため、この扱いをどうするか現在会社で検討中です」と機長の切れそうに
なったアナウンス。
2時間遅れ離陸し、目的地の空港に到着したら、そこでも「荷物を預けたまま勝手に飛んだ！」
「どうしてくれるんだ！」とグラホにつめよるDQNおばさん。
当日は日本全国でそんなことがあったようで。
　
どうして自分が迷惑をかけたことを棚に上げて、他人を責められるんだろう。

184 ：異邦人さん：03/04/26 23:30 ID:tRd1YdKX

企業側（航空会社に限らず）も、屹然とした態度でのぞむべきだよな、
ＤＱＮに対しては。　まぁ客商売なのだから難しいだろうが、ヘコヘコし
すぎてるような気がする。

すれ違いsage

185 ：異邦人さん：03/04/26 23:30 ID:+WH5VLX+

>>183
ちょっと意味わかんないです。
「荷物を勝手に降ろして飛んだ」の間違いかな？

186 ：異邦人さん：03/04/26 23:38 ID:uMG/26qg

これだけ叩かれると>>171も出てこれないよな

187 ：183：03/04/26 23:40 ID:MrmnQ+JQ

>>185
すみません。
いやいや、2時間遅れでとりあえず一つ目の目的地について、次の接続便の
ゲートに行くと、DQNおばさんが怒ってたんですよ。グラホに。
どうやら、少し前に離陸した便に荷物だけ預けて、登場待合室から離れて
どっかにいってたようで。
グラホの人は「何度も呼び出しのアナウンスをして、離陸も30分遅らせましたが
来られなかったので・・」と。
それに対してDQNおばさんは「そんなの聞いてない！」
グラホは「もしかして搭乗ゲートから離れられていたんでは？」
DQNおばさん「・・・」
それでも怒ってるので、少し間に入って、DQNおばさんに説明しました。
貴方の方が悪いし、その便に乗ってた乗客は貴方の為に30分も待たされたわけですよ、
など。
すると、DQNおばさんも少し冷静になったようでしたが。

188 ：異邦人さん：03/04/27 00:04 ID:UrW3D9ma

お友達にチェックイン？　国際線なのに？？

189 ：異邦人さん：03/04/27 00:04 ID:Q66O5dWZ

>>182
本人いなくてチェックインできるのか？パスポートあればOKなの？

まあ、ツアーで行く香具師は2時間前に空港に到着するってこった。

190 ：185：03/04/27 00:22 ID:JnPVl+ma

>>187
わざわざありがとうございます。
トランジットだったのですね。
氷解しますた。

>>189
チェックイン出来る路線もありますよ。
あの事件以来、個人チェックインが普通になりましたからね。

191 ：和田明子：03/04/27 07:31 ID:r/O6Y/mX

便所で座りしょん便する時、ちんぽが、便器にあたりませんか？
みんなどうしてますか？

192 ：異邦人さん：03/04/27 12:09 ID:L+d9jz0l

ＨＩＳのホテルのページを見ているんですが、
「特に記載のない限り、掲載のホテル料金は宿泊料、
　税金、サービス料を含む１泊１室料金です。」
と書いてあります。これで、二人で宿泊する場合、
ツインの価格×２倍が一泊の料金になるのでしょうか？
それとも、書いてあるツインの価格だけで二人泊まれるのでしょうか？

193 ：異邦人さん：03/04/27 12:23 ID:vzGk4tug

>>192
書いてあるツインの価格だけで二人泊まれる。

194 ：異邦人さん：03/04/27 12:48 ID:FbLwccqq

>192
それにツインなら２人分の朝食付き

195 ：異邦人さん：03/04/27 15:17 ID:L+d9jz0l

しつこくてスイマセン。
http://www.his-hotel.com/cgi-bin/tariff/htlinfo.cgi?code=AKLSKYC
具体的にこのホテルなんですが、二人で一泊するとしても、
１１２００円ということなんですか？（しかも朝食付き？？）

196 ：異邦人さん：03/04/27 15:20 ID:2Pa0Zzmc

>>195
そうです。

197 ：異邦人さん：03/04/27 15:20 ID:Gc2Wu8/o

>>195
料金は間違いない。でも、これ朝食付きか？

198 ：異邦人さん：03/04/27 15:24 ID:2Pa0Zzmc

>>196
訂正　料金は二人で11,200円　ただし朝食なし。

199 ：異邦人さん：03/04/27 15:32 ID:L+d9jz0l

ありがとうございます。安心しました。
やっぱり朝食は無しですよね。
最初から無いと思ってたんで、問題なしですが。

200 ：通りすがり：03/04/27 16:08 ID:Xe0N4vLf

＞１９５
ここだと１４８ＮＺ（９８６０円）だぞ。
朝食については何も言ってないからないと思う。

201 ：通りすがり：03/04/27 16:18 ID:Xe0N4vLf

ここ↓
http://www.newzealand.travelmall.com/travelmall/hotel/Auckland+and+the+Coromandel/Sky+City+Hotel

202 ：異邦人さん：03/04/27 16:23 ID:23tvC9d7

ホテル予約だけでも手数料なしでやってくれるとこありませんか？

203 ：異邦人さん：03/04/27 16:32 ID:2Pa0Zzmc

>>202
代理店は手数料で成り立っています。。。

204 ：異邦人さん：03/04/27 17:04 ID:JnPVl+ma

>>202
自分で直接ホテルに予約するよりも手数料払って
代理店に予約頼んだ方が安い場合が多いよ！

いろいろ見てご自分で判断しては？

205 ：異邦人さん：03/04/27 21:25 ID:UrW3D9ma

C/CとかのT&Eを使うって手もあるけどな。

206 ：異邦人さん：03/04/28 08:26 ID:fDgkvfAt

>>204
そう？
団体客が泊まるようなホテルなら、旅行会社が安く卸すこともあるかもだけど
個人で泊まるようなホテルなら、たいていは自分で予約した方が安くつかない？
今はネットで予約できるから、通信費かかんないし。

207 ：異邦人さん：03/04/28 08:42 ID:NJOPNyvx

そのとおり。旅行会社から手配した方が安いようなホテルはろくなもんじゃ
ないし有名都市に限られる。

208 ：異邦人さん：03/04/28 12:41 ID:3G23ad8P

ホテルの予約確認書が送られてきたのですが・・
SMOKING RM IF AVAIL@CHK-IN
というのはどういう意味でそうか？
スモーキングルームはチェックイン時に確認しやがれという事ですか？

209 ：異邦人さん：03/04/28 13:06 ID:C6s3IDAC

>>208
チェックイン時に喫煙可能な部屋が空いていればそちらをまわすという意味。

210 ：208：03/04/28 13:25 ID:3G23ad8P

>>209
ありがとうございました。ﾍﾟｺﾘ

211 ：異邦人さん：03/04/29 05:07 ID:rVloDflQ

すんません。ネットで格安ツアー見つけて
海外旅行行こうかと思っているんですが、
南海国際旅行ってあまり耳にしない会社だったんです。
一応ウェブサイトあるみたいですが、誰か使ったことありますか？

できれば感想でも。。。

212 ：異邦人さん：03/04/29 07:44 ID:dSSmbpb2

>>211
南海国際旅行は、南海電鉄の旅行会社です。
そういう意味でよろしければ、安心とは言えると思います。

213 ：異邦人さん：03/04/29 07:50 ID:VRpauAF5

すみません、分かる方教えてください。
韓国に旅行に行くのだけど、韓国の公衆電話から、日本国内の携帯電話に
電話をかける事はできるのですか？

214 ：bloom：03/04/29 07:54 ID:ZucMGVE9

http://homepage.mac.com/ayaya16/

215 ：異邦人さん：03/04/29 09:20 ID:LvHrn6ip

>>213
001－81-市外局番の0を取るでＯＫ
コインよりもコンビニやホテルのフロントでテレカを買って
利用する方が便利だとおもいますよ。1分700ウォン程度

216 ：215：03/04/29 09:24 ID:LvHrn6ip

携帯電話にでしたね。
090の最初の0をとってダイヤルすればOKでつ。

217 ：異邦人さん：03/04/29 10:31 ID:MWhvZOJ0

韓国に限らず、国際電話のかけ方。FAQ行きキボン

プリペイドカードを買ってなくてもクレジットカード持ってれば
日本語ガイダンスにしたがって番号入れればかけられる。
番号その他、サービスに関しては↓みてアクセス番号をメモっとけ！

ttp://www.kddi.com/phone/kokusai/kaigai/card_nihon.html
ttp://www.japan-telecom.co.jp/consumer/international/dialjapan/ic_dj.html
ttp://www.cw.com/template_19.jsp?ID=jp_10_1_5_jp

韓国だとアクセス番号はこれだ
KDDI
00791-8101
00722-081

C&W
00309-813
00791-8110
00369-819

218 ：異邦人さん：03/04/29 11:26 ID:5fLRexRA

了解しました。
次回の新スレ時に追加します。

219 ：異邦人さん：03/04/29 12:22 ID:MWhvZOJ0

あ、注意事項ひとつ忘れていたので書き直し

プリペイドカードを買ってなくてもクレジットカード持ってれば
日本語ガイダンスにしたがって番号入れればかけられる。
番号その他、サービスに関しては↓みてアクセス番号をメモっとけ！

ttp://www.kddi.com/phone/kokusai/kaigai/card_nihon.html
ttp://www.japan-telecom.co.jp/consumer/international/dialjapan/ic_dj.html
ttp://www.cw.com/template_19.jsp?ID=jp_10_1_5_jp

ポイントはもう一つ「クレジットカードの暗証番号を確かめとけ！」
日本では大抵使わないので忘れちゃうからな。カード屋に確認するのは
手間か時間がかかる(セゾンはカウンターまで出向くか後日郵送)。
不安だったら日本で事前練習しちゃえ。KDDIの場合はこうなる

0055 (プププ音) カード番号+# (暗証番号と#をどうぞ) 暗証番号+#
(海外にかける場合は………) 日本の電話番号を市外局番から入れて+#

220 ：211：03/04/29 15:24 ID:rVloDflQ

>>212
レスありがとうございます。
なるほど。南海というと高野山しかイメージがなかったもので、、、

221 ：異邦人さん：03/04/30 11:47 ID:RtZJnVPD

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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222 ：異邦人さん：03/04/30 17:28 ID:FlF1gqtw

おバカな質問ですみません。
盆栽か苔玉をおみやげにロンドン（ヒースロー空港）へ持っていこうと
思っていましたが、税関で止められるんじゃない？といわれました。
パイナップルやビーフジャーキじゃないし、止められても税関で申告
すればいい話だと思っていましたが、そういう問題じゃなんでしょうか？
また、申告にとんでもない時間がかかるなら、止めようかと思っていますが。
アドバイスいただけたらうれしいです。

223 ：異邦人さん：03/04/30 17:33 ID:TXBuxWzT

まず英国の持込禁止品目に入っているかどうかだと思うんですけど。
それと、止められるのは税関ではなくて「検疫」のほうですよね。
大体どの国でも「土」の付いたものにはうるさいです。
（土の中に細菌がいっぱいいるからね）

224 ：異邦人さん：03/04/30 17:40 ID:TXBuxWzT

やっぱり、直接質問してみたほうがいいんじゃないでしょうか。

英国政府観光庁
http://www.uknow.or.jp/bta/

225 ：222：03/04/30 17:51 ID:FlF1gqtw

>>223-224
ありがとうございます！

SARSの流行っている昨今、アジアから土ものを持ち出さない方が
いいのかなーと思いつつ、色々調べててたら、国別の持込禁止品に
イギリス：恐怖漫画　とあって、ちょっと笑いそうになった。
楳図ものも持ち込まないようにします。

226 ：異邦人さん：03/04/30 19:49 ID:rqUz5CLi

本日4/30の『ニュースの森』で海外旅行の格安情報が出てたんですが、
それを取り扱っている旅行会社を教えていただけないでしょうか。

227 ：異邦人さん：03/05/01 10:43 ID:yqAL3ZLc

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| 次の方質問をどうぞ |
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228 ：異邦人さん：03/05/01 11:03 ID:/pCvgOZG

>>226
JTB?

229 ：異邦人さん：03/05/01 11:44 ID:D1zYoetx

夏休みに２週間ほどのんびりとしたいのですが、
８月頃涼しくて、食べ物が美味い場所を教えて下さい。
日本から行き易く日本語か英語が多少でも通じる所を希望しています。

230 ：異邦人さん：03/05/01 11:53 ID:osgmltch

>>229
青森の三沢基地周辺がお勧めだな。
海の幸、山の幸盛沢山！
ｵﾏｹにアフガニスタン、イラクから帰還して休息を楽しむ
米兵がウヨウヨ。

231 ：異邦人さん：03/05/01 12:06 ID:polTxOpe

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次の方質問をどうぞ |
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232 ：異邦人さん：03/05/01 12:13 ID:1i0erbOA

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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233 ：異邦人さん：03/05/01 12:31 ID:1DneMhBJ

すみません、こんな質問どうかと思いましたが、みなさんお詳しそうなので。
実は７月に不倫相手とタイに旅行に行くのですが、こいつを失脚させてやりたいのです。
理由は省略しますが、何年にもわたり何度もひどい目に合ったということです。
具体的には帰国日にこの男が飛行機に搭乗できないか、出国できなくしたいのです。
次の日には重要な仕事があり、欠席は許されません。
欠席した場合は確実に失脚するはずなんです。
またこの男はやたらと臆病で航空券やホテルの手配も私にまかせっきりです。
出国ゲートで「じゃあ、あとはひとりで頑張ってね」と言ってやりたいのです。
たぶん言葉もわからず、なす術も知らない男は途方に暮れるでしょう。
そこで、教えてください。
男を出国できなくするいい方法はないでしょうか。
パスポートを盗むことも考えましたが、用心深い性格で肌身離さずに持っています。
結果は報告しますのでよろしくお願いします。

234 ：異邦人さん：03/05/01 12:32 ID:xLI45CpT

仁川空港で４時間ほど待ち時間あるんだけど、空港周辺にその時間で観光できる
ところありますか　ちなみに韓国語は全く話せない　英語なら多少は

235 ：異邦人さん：03/05/01 12:37 ID:SvzEvG7u

>>234
仁川空港が楽しい。
タダで２ちゃんもできる。

236 ：異邦人さん：03/05/01 12:39 ID:adHYEaXk

>>233
パスポートがだめなら航空券とか・・・
現地で帰りのをキャンセルするとか・・・
航空券の帰りの日付を変更するとか・・・

でも下手すると相手から訴えられるかもよ。

237 ：異邦人さん：03/05/01 13:05 ID:7JCoZiaO

>>234
仁川は海沿いの湿地帯の何～にも無いところに作られた空港。
空港内しか出歩くところは無いよ。
市街地に出るにも結構時間かかるし往復時間で
３時間近くかかるだろうからおすすめできない。

>>233
貴方が訴えられずに済む方法が思いつきません。
あるとすれば天変地異とか、航空会社の都合で突然欠航になるとか。
（それでも他社便に振り返られる可能性も高そうだし）
これにこりて不倫はやめれば？

238 ：異邦人さん：03/05/01 13:08 ID:LI5qBqzg

>233
とりあえずうどん粉でも何でもしっかりビニールに包んでそいつの旅行かば
んの底に入れておけ。厳重にくくればくくるほど良い。開封に2時間くらい
はかかるほど厳重にね。

239 ：異邦人さん：03/05/01 13:17 ID:qHdVTMzL

>>233
別に相手の航空券を捨ててやれば言い訳ジャン。
空港では一緒に探す振りすれば。

240 ：異邦人さん：03/05/01 13:18 ID:osgmltch

>>233
スゴク楽しそうなプランなので
一応、警視庁のご意見箱にメールしておきました。
//www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

犯罪は未然に防がないとね。
これ市民のキマリだよん。

241 ：異邦人さん：03/05/01 13:37 ID:Uqc5ZB7S

>>240
最近の警視庁は海外の犯罪まで面倒見てくれるのね……

とりあえず、過失割合が10：0になる案を考えましょう。

242 ：異邦人さん：03/05/01 14:16 ID:4kagy7MA

>>239でいいんじゃないかな
帰りの部分だけちぎって捨てちゃえば、気付かないと思われ。

243 ：異邦人さん：03/05/01 14:18 ID:NgrOFBX6

>>241
国外犯処罰規定があるものもあるよ。

244 ：異邦人さん：03/05/01 14:19 ID:osgmltch

面倒見るか否かは知りませんよ
ただ、興味は引くでしょうね。
なにせ、過去の犯罪で結構2ちゃで事前予告してたケースあるしね。

245 ：異邦人さん：03/05/01 14:38 ID:erR1kmLZ

親切な航空会社なら帰りのチケット紛失しても、
空席があったりコンピューターに記録が残っていれば
格安券であってものせてくれちゃうこともあるからねえ～。
確実ではない罠。

246 ：異邦人さん：03/05/01 15:08 ID:viNKJP+U

こんにちは。
今度、在日韓国人の友達と海外旅行に行くのですが
その友達は「ハワイやアメリカに入国する時必ず止められる」と
言っています。私は止められた事がないのですが何故でしょうか？
（勿論彼女は何も悪い事はしていませんしビザもあったそうです）
それから、彼女との旅行は南欧に行こうかと思っています。
私も彼女も欧州は初めてなのですが、やはり欧州でも彼女は入国の時に
止められてしまうのでしょうか？　私にできる事はあるのでしょうか？
在日韓国人が欧州を旅行する時何か気をつける事ってありますか？

247 ：異邦人さん：03/05/01 15:15 ID:x4q8Z8FR

>>244
たいした罪ではないからスルーだろ
ってか、>>240 が本当にメールしたかどうかってのが・・・w

248 ：異邦人さん：03/05/01 15:57 ID:wDXLf+xH

>私は止められた事がないのですが何故でしょうか？

それはあなたが日本人だからです。としか言いようがない。
世界中で顔パスに近いアジア人なんて日本人だけ。
その在日の友人があなたみたいに気楽に海外旅行できるようになるには
帰化して日本人になるしかないよ。
言うなれば入管通過の際にしばし足止めをくらうのが通常のアジア人の海外旅行だと思えば。
漏れもロンドンやイタリアでちょっと気の毒な韓国人の家族連れやハネムーナーを何人か見ますた。
彼らのわきを係員に笑顔で見送られながら簡単にスルーするのが気の毒なくらい。

249 ：異邦人さん：03/05/01 16:00 ID:NQIdj/D4

たしかにね。
アメリカも東海岸なら日本人は事実上ノーチェック（西海岸はそうはいかない）。
しかし、韓国のパスポートの人は延々調べられる。

250 ：246：03/05/01 16:18 ID:CPeCypGg

>248,249
日本人だから、なのですね･･･なるほど。
じゃあ彼女が入国時に止められていても普通なんだ？良かった。
私も何度か入国時に止められている外国人を見ていて何だか申し訳ない
気持ちで簡単に入国していた事があって「何か問題があるのかな？」と
思っていたので･･･。同情しても仕方がないのですが彼女１人での旅行より
日本人の私と２人での旅行だったらそんなに長時間止められないのかな？

251 ：異邦人さん：03/05/01 16:19 ID:wDXLf+xH

>>250
日本人の同伴者だからといってお目こぼししてもらえるほど甘くないと思うよ。

252 ：異邦人さん：03/05/01 16:34 ID:L1mdehYj

>>250
逆にあなたのチェックが厳しくなる恐れもあると思われ。

253 ：　：03/05/01 16:38 ID:8xUKK4gK

>>247
この程度のことなら2ｃｈにいくらでもある話でしょ。
警察もいちいち調査してる暇はないと思うよ。
殺人予告とかなら、別だけど。
うどん粉の粉が税関で見つかっても警察は何もいえない。

254 ：異邦人さん：03/05/01 16:41 ID:RRY4hqSO

>>250
北○鮮のスパイが韓国人になったり偽装日本人になることも過去にあったからね。
あなたへの質問や同伴者との関係なども多少詳しく聞かれる恐れあり。
もちろん、後ろめたいことなどなければ素直に本当の事を答えていればいいだけの話なので、
必要以上に怖がることはないと思うけど、宿泊先や手持ちの金額、
旅程などは聞かれたらすぐに答えられるように、ある程度事前に準備するが吉。

255 ：246：03/05/01 17:03 ID:ccyiKQKl

やましい事は全くないので私のﾁｪｯｸが厳しくなるのは構わないのですが
（入国できなかったら困りますが）私のせいで彼女に迷惑がかからなければ
（例えば余計ﾁｪｯｸが厳しくなったり）できる限り２人の旅行を楽しみます♪
どうもありがとうございました！　自信持って行ってきます（w

256 ：　：03/05/01 17:05 ID:4vtzvUO4

>>255

パスポートの裏表紙に200ドルほどはさんでおくと効果的

257 ：異邦人さん：03/05/01 17:33 ID:osgmltch

>>256
いや、最近では300ドル程必要になったそうだよ。
>>255さん！　呉々もこのシキタリをお忘れなく！

258 ：異邦人さん：03/05/01 18:36 ID:D1zYoetx

>>230
ここ海外旅行板だよね
青森の三沢基地周辺って海外だったんだｗ

259 ：異邦人さん：03/05/01 23:01 ID:xie6xLyZ

最近みなさん冷たいなぁ。初心者さん質問しにくくない？

260 ：異邦人さん：03/05/02 02:54 ID:4hqwEMtb

ニュージーランドいくんですけど、音楽ＣＤ（Ｒ）をもってきたいんですが
制限とかあるんですか？

261 ：異邦人さん：03/05/02 09:45 ID:8PHBaC94

>>259
2チャに愛を求めてるｵﾏｴって

バカ？

262 ：異邦人さん：03/05/02 09:48 ID:CgObMRZ6

>>259
というか、さすがにこのご時世、質問する人も減ってるから、
１つの質問をみんなで突っつきまわす傾向にあるんだと思われ。
>>260
自分が旅行の間に聞く、常識的な枚数ですよね？　問題ないですよ。

263 ：異邦人さん：03/05/02 11:03 ID:6i0hy66n

オリンピック航空の日本語版HP知ってる人いたら教えて

264 ：異邦人さん：03/05/02 11:37 ID:CgObMRZ6

>>263
公式日本語ＨＰはありません。

265 ：異邦人さん：03/05/02 11:57 ID:+RIQzonN

毎日の日本人記者がテロリスト容疑でヨルダンで拘束か～
真偽のほどはさだかではないけど、
日本人に対する視線が厳しくなったりするのかしらん。
って、アラブシンパの日本人（赤軍関係）がアメリカでハジケるならまだしも
今回のはわけわからん。基地外？

266 ：異邦人さん：03/05/02 12:08 ID:SG8+uXCu

ゴミをイラクに派遣したプロ市民団体オープンジャパンのサイト
http://www.peace2001.org/

そのメルマガ
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_mn/mn_200302.html#298

もうすぐ、イラクに向けて第二次国際市民調査団が出発します。今回は前回より
さらに戦争が迫っており、みんな人間の盾になる覚悟で参加されています。
彼らが少しでも安全になるように、どうか彼らの行動を周りの人たちに伝え、地
元のマスコミ（新聞、テレビ、ラジオなど）に投稿していただけるとうれしいで
す。
調査団メンバー：
【Ｂコース】
*１－市川美紗（２８歳　保育士）
２－小林善樹（６９歳　アマチュア百姓）
３－吉村成夫（３７歳　朝日新聞社）
４－相澤泰行（３１歳　サーティーンデザインズ（有）役員）
５－吉村誠司（３７歳　NPOスタッフ）
６－小野正春（６５歳　百万人署名活動家）
７－又木咲子（３８歳　イラストレーター）
８－五味宏基（３６歳　毎日新聞写真記者）
９－杉本祐一（４６歳　民宿経営）
１０－森元修一（３２歳　トイショップのスタッフ）

267 ：260：03/05/02 12:40 ID:4hqwEMtb

>>262
レスどうもです。長期間の旅行なんでちょっと
多めなんですけど、まぁ大丈夫ですよね。

268 ：異邦人さん：03/05/02 12:59 ID:iw0E6G5z

ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ紛失してしまいますた。
数ヶ月前に学生ﾋﾞｻﾞを既に取得済みだったので、
同時に、あたしのﾋﾞｻﾞも逝ってしまったんです。
先日、再発行してもらったので、前の旅券はｱﾎﾞｰﾝして
いるはずなのですが、こういう事情でﾋﾞｻﾞを再発給
してもらう上で注意する事とかありまつか？
てか、ﾋﾞｻﾞもう一度出してもらう事出来るんですか？
ﾏｼﾞ困ってます。ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ。

269 ：異邦人さん：03/05/02 13:28 ID:8MQQuD/6

超初心者質問ですみません。
年末年始のハワイ行きの航空券（ＪＡＬ悟空など）っていつから発売されているものなんですか？
もう今年の分は予約いっぱいなんでしょうか。

270 ：異邦人さん：03/05/02 13:49 ID:7hghO5ex

ホノルル行、ファーストとビジネスはほぼ満席
エコノミーはまだ大丈夫
ノーマルやＩＡＴＡ　ＰＥＸ航空券は３３０日前から予約出来る
ＺＯＮＥ　ＰＥＸ航空券（悟空など）も３３０日前から予約出来る場合が有る

271 ：異邦人さん：03/05/02 13:53 ID:bRZWxM0k

>>269

まずJAL予約に電話汁。

272 ：異邦人さん：03/05/02 14:03 ID:8MQQuD/6

>>270 >>271
ありがとうございます。ファースト・ビジネスから埋まっていくんですか･･･。みんなお金持ちですね。
330日前ってことはもうとっくのとうに予約開始されていたのですね。ｱﾁｬｰ
悟空って料金発表前だと思うんですけど、みなさん料金見る前に予約されちゃうんですか？キャンセル料っていつから発生するんでしょうか？
JALに電話汁前にちょっちだけ教えてもらえませんか・・・？

273 ：異邦人さん：03/05/02 14:14 ID:F8JLIMbl

>>272
ttp://www.jal.co.jp/jalgoku/rule0304.html
電話する前にインターネットぐらい見れ

274 ：異邦人さん：03/05/02 14:20 ID:8PHBaC94

2ちゃで、このイタ探す面倒を考えたら
TEL若しくはJLのサイトかを見るほうが断然早い筈。

なんなんだオマエは？
メシのおかずも２ちゃか？　病気マンコ娘だな。

275 ：異邦人さん：03/05/02 14:49 ID:8MQQuD/6

怒られちゃった。電話できる状況じゃなかったのでその前にちょっと聞いてみようと思っただけです。
これから電話して調べます。ＨＰも見ます。ありがとうございましたっ　ぶひっ

276 ：異邦人さん：03/05/02 17:31 ID:oE8q26Dh

国内でロンリープラネットを安く買えるのはどこ？
今まではアマゾン使ってきたけど、古本でもいいから安く手に入れたいんです。

洋書を扱ってるbook-offでたま～に見つけるけどあって1冊2冊ですし。

277 ：異邦人さん：03/05/03 20:26 ID:45wJ2VIt

質問させてください。
今度、成田空港まで友人（日本人）のお迎えに行くのですが、
この場合、飛行機の到着時間から何分（何十分）くらいで
ゲートに出てくるんでしょうか？
よろしくお願いします。

278 ：異邦人さん：03/05/03 20:39 ID:jMFCZG2S

>277
到着する時間帯や、第１か第２ターミナルかにもよって
若干違う。到着ボードや成田空港のサイトで表示される
到着時間は、飛行機がスポットイン（ゲートに到着）した
時間です。特別に混んでいなければ、１時間前後で到着
ロビーに出てきます。
飛行機の到着が大幅に遅れる可能性もあるので、家を
出る前にチェックすることをオススメする。

http://www.narita-airport.or.jp/airport/

279 ：277：03/05/03 20:45 ID:45wJ2VIt

>278
すばやいレスありがとうございます。
明日、第２ターミナルで夕方ぐらいなんですが…
一応、ここ数日の同時刻到着・同じ航空会社の到着時刻をチェックしてたんですが
遅れてはいないようなので…
大体到着（予定）時刻の３０分後ぐらいから到着ロビーで待ってみます。

280 ：異邦人さん：03/05/03 21:15 ID:/emzR7UI

>>279
荷物が出てくるまで待つ時間もあると思うので、
到着便の混雑具合にかなり左右されると思われ

281 ：277：03/05/03 21:23 ID:45wJ2VIt

>279
ありがとうございます。
早く出たい時に限って、ナカナカ荷物が来なかったりしますしね…
すっごく会いたい人なので、気合入れて待ってきます。

282 ：異邦人さん：03/05/03 21:25 ID:jMFCZG2S

>277
第２ターミナルで夕方ですね。やや到着便が重なりそうな
時間帯だけど、今年は海外旅行少ないみたいだから、
荷物が出てくる時間を考慮しても着後１時間見ておけば
大丈夫でしょう。
その友達がビジネスクラス利用か預け荷物がないのであ
れば、もっと早く出てくるだろう。

283 ：異邦人さん：03/05/03 22:02 ID:elnkcmf9

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次の方質問をどうぞ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　∧∧　||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　　づΦ

284 ：異邦人さん：03/05/03 22:17 ID:ce15iZZc

↑のAAがたまに崩れているのは何故でしょうか？

285 ：異邦人さん：03/05/03 22:21 ID:jMFCZG2S

↑
なかなか、いい質問ですね。
それはAAの勉強が足らないからでしょうw

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

286 ：異邦人さん：03/05/03 23:46 ID:D79f9wgY

>>285
勉強足りませんねw

287 ：ぱんちょ：03/05/04 02:14 ID:945V9sR2

夏休みに一月くらいインド＆ネパールあたりに行こうかと思ってるんですが、
まだ未確定です。
予算は交通費込みで20～25万です。経験者の方ここは行っとけとかこれは食
っとけとか、あるいはほかにいい国とかあったら教えてください。

288 ：異邦人さん：03/05/04 06:53 ID:Yhuzl+uo

教えてチャンで恐縮ですが、
パッケージツアーで、航空会社未定（ＯＯ航空、ＸＸ航空のいずれかとなっている）場合、
強く希望する、もしくは料金をプラスすれば希望の航空会社で行く事は可能なのでしょうか？
電話してきくのが早いんだけど、今日は営業日じゃないので気になっちゃって。

289 ：異邦人さん：03/05/04 08:37 ID:P82zTXMf

↑
そりは無理ざな。

290 ：異邦人さん：03/05/04 08:40 ID:q3wEoF1n

>>287
ネパールならポカラには是非行ってほしいです。ヒマラヤの山々を見上げる美しい町です。
朝焼け夕焼けがとても美しいです。
インドに抜けるならチトワン国立公園で象にのってジャングルサファリも楽しい！

インドならデリー・アグラ・ジャイプールが基本でしょうね。
この国も大変深いので、ほかにもいい町がたくさんあります。

でも夏の時期のネパールは雨季で山々は綺麗に見えないでしょうし、
インドは激暑で大変辛い旅行になるでしょうね。

291 ：異邦人さん：03/05/04 08:56 ID:q3wEoF1n

>>288
旅行会社によるのでなんとも言えません。
出来る会社もあるが、その場合はパンフレットに航空会社確約追加代金が
明記されていることがほとんどでしょう。
強く希望したら、それが叶うものでは無いと思います。

どうしてもある航空会社に乗りたいのであれば、ツアー（旅行会社）を
選ばないといけませんね。

いずれにしても旅行会社に確認とダメモトでお願いの電話はしないと…

292 ：異邦人さん：03/05/04 09:34 ID:Cz9jYqzY

>>287
ネパールスレとか見たらいいんでないかい?
夏のネパールは山見えないと思うから，街並とか見物するのがいいかもね

293 ：異邦人さん：03/05/04 11:45 ID:R66IBGKE

>>288
航空会社なんざどこでもいいじゃん！
ただの移動手段なんだから。

現地についてからが、本当の旅行の始まり。
航空会社なんかこだわらずに行こうぜ。
（海外初心者ほど、航空会社にこだわる気がするな・・・）

294 ：異邦人さん：03/05/04 12:10 ID:6ANbnYiC

>>293
どこでも良くはねーだろ。
だいたい出発時間も到着時間も違ってくるんだし、
いまの時期キャセイ利用だったらイヤだろうし。

でも旅行会社には断られるだろうね。

毎日ガンガン飛んでるような国でなければ、
利用空港のフライト情報でも自分で見て、
使いたい航空会社しか飛んでない曜日を選ぶ・・・という方法くらいかな。

ちなみに、旅行会社って「この曜日は○○航空利用ですよね？」
って確認にも応じないことが多いよ。

295 ：288：03/05/04 13:40 ID:GQZeDQI9

レスありがとうございます。
やっぱり航空会社の希望は通らないみたいですね。
バンコクのツアーなんだけど、ユナイテッドかノース希望なんですけど、その他日系、エアインディアのいずれかとなってるので…。
迷います。。

296 ：異邦人さん：03/05/04 13:56 ID:rlEzIwYp

今時の世界情勢を考えたら航空会社を
指定できるツアー選んだほうがいいよ。
自分の身は自分で守らなきゃね！

297 ：異邦人さん：03/05/04 14:08 ID:JSkdfZql

>>295
ユナイテッドかノース希望・・・・・

298 ：異邦人さん：03/05/04 14:15 ID:rlEzIwYp

バンコクのツアーならたくさんあるでしょ！

299 ：288：03/05/04 17:01 ID:GQZeDQI9

ユナイテッド・ノースはマイルがつくから、ただそれだけなんです・・・。
バンコク分が確実につけば、その分でアメリカに行けると考えたらマイルが付かないと惜しい感じがしてｗ
さきほど、日曜も営業してる旅行会社にダメもとで電話してみたら、しばらく待たされた後、追加料金で可能ということ回答が得られました。
検討の余地が出てきました。ありがとうございました。

300 ：異邦人さん：03/05/04 17:15 ID:w3zLhkPn

>>299
納得しますた。
よかったね！

301 ：ぱんちょ：03/05/04 18:52 ID:x5eIJE9m

夏って言っても9月くらいにしようと思っているんですが、
それでも激暑でしょうか？本によると5月くらいが一番暑いと書いて
いたんですが・・・

302 ：異邦人さん：03/05/04 20:49 ID:3wJHBVv4

>>301
暑さの質が違う。
5月は気温がひたすら高い。
8月は蒸し暑い。8～9月くらいのインドだとﾌﾟﾁ洪水もあり。
9月の後半だったら、ポカラで運がよければ山見えるかも。
ただし10日くらいは天気街で粘る覚悟が必要だけど。

303 ：異邦人さん：03/05/04 20:51 ID:3wJHBVv4

>>299
ちなみに元はいくらのツアーで、
航空会社指定料金はいくら追加って言われた？

304 ：異邦人さん：03/05/04 20:55 ID:q3wEoF1n

>>301
5・6月が最も暑い酷暑（50度を超える日も！）
4・7~10月が猛暑（35~40度）
湿度は80パーセントｵｰﾊﾞｰ

修行にいくならもってこいです。

夏に行くならカシミール地方かな。

305 ：288：03/05/04 21:15 ID:ElFF97rY

>>303
見積もりが出るのが連休明けなのではっきりとはわかりませんが、
元のツアーがフリー8日間で自分の希望の出発日だと、4.5万くらいでした。
航空会社を指定すると1万円ちょっとの追加になるらしいとの事でした。

306 ：異邦人さん：03/05/04 22:40 ID:q3wEoF1n

>>305
見積もりまだ無いですか？
パンフとかもないのかな？

多分最低料金なのはAI（エアインディア）だろうね。
でもAIはSARSで運休だし、もっと高く言われそうな予感…

ちなみにホテルや送迎はどうなってるのかな？

307 ：ぱんちょ：03/05/05 00:48 ID:77vHYxWM

8～9月くらいのインドだとﾌﾟﾁ洪水もあり。
4・7~10月が猛暑（35~40度）
湿度は80パーセントｵｰﾊﾞｰ

↑って強烈ですね。
夏インドに行ったことある人いますか？
やっぱりかなりきついのでしょうか？冬に行ったほうがいいのかなぁ？
心が揺らいできた・・・

308 ：異邦人さん：03/05/05 01:12 ID:YSqN4Sf9

>>307
気合入ってなきゃ夏のインドは辛いとおもわれ…
昼間は暑いので観光する気が起きないし
夜でも30度以上あって寝苦しいし
駅やバスプール行っても人大杉状態で体力消耗するし
タクシー乗るとか宿チェックインするのも交渉しだい
ぼったくられるし、ポン引きはたくさん寄ってくるし

気候のいい時期の方が何倍も楽しめるよ、高いけど…

正直はじめてなら、やめといた方が良いと思う

でも漏れはそんなインドが大好きでつ

309 ：異邦人さん：03/05/05 01:36 ID:gdPa0bZ1

おい、おまいら

310 ：異邦人さん：03/05/05 01:41 ID:gdPa0bZ1

ここは、専門家が海外旅行の見積もりをしてくれるﾄﾞｯｽﾚですよね？

いいですか？
質問してもいいですか？

311 ：異邦人さん：03/05/05 01:42 ID:OdvHvADQ

だめだ

312 ：異邦人さん：03/05/05 01:47 ID:gdPa0bZ1

漏れは、夏にシベリア鉄道乗ってヴら時ヴァ巣トークから増す区ヴァ
に逝ってそのまま西に逝って湯ー麗るパスを使ってだらだらと過して
それから飛行機でﾆｯﾎﾟｿに帰ってきたいわけですが、何ウォンくらい
かかりますか？

お舞ら教えてください

313 ：異邦人さん：03/05/05 02:00 ID:cEyDo9Rg

５２，８０２，７５２ウォンでしゅ。

以上

314 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：03/05/05 03:01 ID:wBt/WyMV

>>310
　航空券の見積もりならこちら↓

東日本発着★格安航空券総合スレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637790/
西日本発着★格安航空券総合スレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637238/

　自由旅行の見積もりは行きたい国のスレに書くのがよいと思われ

315 ：異邦人さん：03/05/05 08:55 ID:YSqN4Sf9

>>311
VVOからSVOまで３０ﾏﾝｳｫﾝ～１4０ﾏﾝｳｫﾝ
SVOからNRTまで35ﾏﾝｳｫﾝ～90ﾏﾝｳｫﾝ

詳しく知りたかったら、>>1のテンプレ見てもう少し詳しく書いてくれ

316 ：異邦人さん：03/05/05 14:56 ID:7QI/IIc9

>>305
もとが4.5万で1万追加ってことは25ﾊﾟｰｾﾝﾄ増しでしょ？
それでも指定したいのなら、それはそれで一向に構わないのだが…。
とにかく楽しんできて下さい。

317 ：異邦人さん：03/05/05 15:00 ID:7QI/IIc9

>>307
行ったよ、夏のインドも秋冬のインドも。
確かに秋冬の方が楽しめる。
夏は暑すぎて段々冷静な判断力ななくなってくるんだよ（藁
そんな時だね、ﾎﾞﾗﾚたりﾄﾗﾌﾞったりするのは。

でも今思い起こすと
夏のｸｿ暑いｲﾝﾄﾞの方が圧倒的に思い出深いんだよなあ。

318 ：異邦人さん：03/05/05 20:37 ID:q6Ql0v3l

6/1 午後福岡を出発して、6/2 18時（現地時間）までに、ルーマニアのブカ
レストに着く方法はないでつか？　少々高くてもいいです。

航空券検索サイトではお手上げでした。

319 ：異邦人さん：03/05/05 21:10 ID:Z6Zup9Vj

>318
こんなん出ましたけど・・・

福岡１５：３０　－　北京１８：５５　　CA９５４
北京２２：１５　－　ブカレスト０３：０５＋１　RO（TAROM航空）０５２

値段に関しては、旅行会社かCAに聞いてみてくれ。

320 ：異邦人さん：03/05/05 21:12 ID:YSqN4Sf9

>>318
こんなのあったよ。

NH955成田１７：２５/北京20：05・タロム航空052北京22：15/ブカレスト03：05
福岡/成田はどうにかして下さい。値段はわかりません。

エールフランスなんかだと朝出て当日ブカレストに入れるみたいだけど。

321 ：_：03/05/05 21:13 ID:9yTy/xXs

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html

322 ：異邦人さん：03/05/05 21:13 ID:0/JyZwQ0

6/1 午後福岡　-> 成田
　　　　　　成田 -> 香港
　　　深夜香港 ->

6/2　早朝
欧州のどっか
　　　欧州のどっか　から　ブカレストは適当に。

例：
JL366 12:00 福岡発
JL735 17:35 成田発 21:10 香港着

6/1 CX251 23:55 香港発もしくは
6/2 CX255　00:45 　香港発

どちらも２日早朝
ロンドン着

ってのは？　ちとややこしいが

323 ：318：03/05/05 21:19 ID:q6Ql0v3l

北京か香港経由・・・・マスク持ってかんといかんとでつか

324 ：異邦人さん：03/05/05 21:21 ID:YSqN4Sf9

>>319
FUK/PEKがあったか！

タロム乗りたいなぁ。

325 ：異邦人さん：03/05/05 21:22 ID:E2+6w08/

>318
他の選択肢として・・・今時の世界情勢を考えると・・・エアフラ成田夜便は？

福岡→羽田・・・成田まで移動して（一応時間的余裕はあるし）
成田　6/1　21:55発　パリ　6/2　04:15着　　AF237
パリ　6/2　09:35発　ブカレスト　6/2　13:30着　　AF1888

326 ：異邦人さん：03/05/05 21:23 ID:Z6Zup9Vj

>318
福岡午前発なら他にも選択肢ありますが。
６月にはもうおさまっているだろう・・・

327 ：318：03/05/05 21:31 ID:q6Ql0v3l

>>319 >>320 >>322 >>325 >>326

ありがたか！

エールフランスば使うていくことにすっけんね。

328 ：異邦人さん：03/05/05 21:34 ID:E2+6w08/

>318
はい、そいじゃ、ココからどうぞ♩♪♫♬
http://www.airfrance.co.jp/index.html

329 ：異邦人さん：03/05/05 21:39 ID:YSqN4Sf9

>>327
きをづけて、いっでございん！

330 ：異邦人さん：03/05/05 21:39 ID:sALwS8rF

新婚旅行で南の島に行きたいのですが、
どこがいいのかよくわかりません。
予算は二人で50万くらい。
グアムとかハワイはいつでもいけそうなので、
フィジー、ニューカレ、タヒチなどその辺で
検討してます。
が、どこも海がキレイね～～ってな感じで
決め手になるポイントがよくわかりません･･･。
ショッピングとかは興味ないので、
おいしいもの食べたり、景色ながめたりして
8日間くらい行きたいです。
どこがお勧めでしょうか？

331 ：異邦人さん：03/05/05 21:43 ID:0/JyZwQ0

>>330

新婚旅行ってどこ行きゃいい？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003226269/l50

No.１ビーチはどこ？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997468263/l50

成田離婚って見た人いる？第三章
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038331394/l50

332 ：異邦人さん：03/05/05 21:44 ID:E2+6w08/

>330

南の島≠美味い食べ物、だと思う。味は大味。
フランス領で高級ホテルなら、
「美味しいフランス料理」が食べれそうでつ。
おそらく食材は空輸と思われ・・・

333 ：動画直リン：03/05/05 21:45 ID:4Qn5QKfJ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

334 ：異邦人さん：03/05/05 23:27 ID:pYjTEGHj

>>330
いっそ、地中海あたりはどうですか？

335 ：異邦人さん：03/05/05 23:36 ID:YSqN4Sf9

>>330
バリのプチホテルはどうでしょう？
雰囲気いいですよ。

お金あればカンクンがいいな！

336 ：異邦人さん：03/05/05 23:48 ID:d03vMrHh

>>330
タヒチはどうか？

337 ：異邦人さん：03/05/06 00:35 ID:jNfSvNbo

>>330
二人で５０万だと、タヒチの新婚さん御用達高級水上コテージはムリだなあ。
それにタヒチは食事がいまいちだよ。もちろん、レストランによるけどさ。
海そのものはボラボラやランギロアに渡れば最高！な気分に浸れます。

338 ：異邦人さん：03/05/06 01:33 ID:OvrWqL4h

乾電池って世界共通ですか？
糞みたいな質問でスマソ・・・

339 ：異邦人さん：03/05/06 01:45 ID:uIoW7qX2

>>338
Yes

340 ：異邦人さん：03/05/06 01:49 ID:1iQBAcCL

>338
世界共通。
値段は日本より高い国が多い。
ボタン型電池やカメラ用の特殊電池は
手に入りにくいことが多い。

341 ：異邦人さん：03/05/06 02:07 ID:bkoDSah/

何もかもが日本より高い気がする今日この頃。
外国で日本のデフレを実感する。

342 ：異邦人さん：03/05/06 04:30 ID:bdJH2zam

すみません。
ドイツ・ミュンヘンのウェルカムカードはどこで
バリデーションスタンプを押してもらえるのでしょうか？？

駅の窓口に行っても、押してもらえませんでした・・・。

343 ：342：03/05/06 04:31 ID:bdJH2zam

いや、スタンプじゃなくて、ドコで
使用開始日を記入してもらえるのでしょうか？

344 ：異邦人さん：03/05/06 12:10 ID:DPed0xSq

>>343
自分で記入した記憶があります。

345 ：342：03/05/06 16:39 ID:WKB9Jc/Z

>>344
ええっ？！私は3日券を買ったのですが、
うまくやりゃ何日も乗れちゃうぞ、ってことですよね？！
そもそも、ドイツで市内のU・Sバーンを乗る時にそういった
カードや切符を買う人っていないのでしょうか？

346 ：異邦人さん：03/05/06 17:10 ID:DPed0xSq

>>345
名前と日付を購入した場所で記入しました。（係りの前で）

347 ：異邦人さん：03/05/06 18:03 ID:gtBTqP3R

海外旅行保険をかけた人が海外で治療を受けた時は、
保険会社から保険金を受け取る事が出来るけど、

複数の会社の保険をかけてた時(上のケース＋カード付帯保険)
という場合はどっちの会社から保険を受け取るの？それとも両方の会社から？

348 ：異邦人さん：03/05/06 18:07 ID:72xi5r02

>>347
詳しいことは忘れたけど、
同一件で両方の会社から保険金を受けるのは不可だったはず。
以前、空港でスーツケースが壊れた時、
航空会社の保証を受けるか旅行保険の保証を受けるかどっちかしか選べなかったよ。

349 ：異邦人さん：03/05/06 18:27 ID:JYy/LYFu

>>347
どちらかの会社からしかもらえないよ。
死亡したなら両方からもらえるけど…

350 ：異邦人さん：03/05/06 18:58 ID:9asQUA6h

>複数の会社の保険をかけてた時

保険金は按分されて支払われる。
例えば、物の場合の損害額１０万円
Ａ社　１０万×５０％
Ｂ社　１０万×５０％　　合計１０万円
免責３千円があったりするが・・・
死亡は両方は貰えない、その中の最高額の保険金が支払われる。
損害保険は、基本実損填補だよ、詳しくは保険板へどうぞ

351 ：330：03/05/06 20:28 ID:TktHWp4J

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
バリは昔行ったとき
「むしあつ～～～～い。早く日本に帰りたい～～」という気持ちに
なってしまったので今回はやめとこうかと･･･。
（せっかく教えてくれたのにごめんなさい。）
南の島はあまり料理がおいしくないのですかぁ･･･。
ショックだわぁ。

352 ：335：03/05/06 20:59 ID:37JA9PAh

>>330
バリは合いませんでしたか？
でも行くとこ決まったら教えてくださいね。

353 ：異邦人さん：03/05/06 21:01 ID:9asQUA6h

脂ののった美味い魚は寒いところでしか採れないyo
赤道直下の魚はきれいだけど不味いね！
草履海老は見た目は大きな海老で美味しそうだけど
大味だし、それ以前に調理方法が、茹でる、焼く
ぐらいしかない・・・まんまなんだけど・・・
「マジで伊勢海老食いてえ！」って思った。

354 ：異邦人さん：03/05/06 21:04 ID:6S1UNHau

>>345
日付は自分で記入します
検札が来たときに、その日の日付が書かれていないと、
キセルとみなされて高～い罰金を取られます。
あらかじめちゃんと記入しておきましょう。

355 ：異邦人さん：03/05/06 21:06 ID:eo3YqfaI

>>345
日付を書いて無い状態で検札にあうと罰金を課せられるよ。
なので自分でちゃんと日付を書いておきましょう。

356 ：異邦人さん：03/05/06 21:08 ID:UWM0z112

>>348-350
ありがとうございます。
やっぱり両方の会社からもらえるという都合のいい事はないんですね。

357 ：異邦人さん：03/05/06 22:40 ID:lpLuWM4b

>>351
ビーチは小さいのしかないけど、
カプリはどうよ！？
海は超綺麗、食事もおいしい。
（まあイタリア本土にくらべりゃ味はおちるんだけど）
治安もいいし町並みも可愛いから、散歩するのも楽しいよ！

358 ：異邦人さん：03/05/06 22:46 ID:17V5sPIX

>>351
エーゲ海ぞい、トルコなんてどうよ。
トルコ料理うまいし、海きれいでリゾートになってるし、遺跡もいっぱいあるし

359 ：異邦人さん：03/05/06 23:53 ID:37JA9PAh

>>351
やはり、ハワイの離島が良いでござるよ。
なんだかんだ言っても、ハワイはベストディスティネーションでつ。
少しなら日本語も通じるし、安心でござるよ。
食べ物も美味しいし、ワイキキと違ってのんびり出来る。

でも、ハワイでも良いホテルに6泊もすると旅行代金だけで
25万/一人になりそうな予感…

360 ：345：03/05/07 01:20 ID:Pj6D59T0

>>346、354、355
有難うございます！！

ジャーマンレイルパスで日付の所に自分で記入したら、検察の人が
怪訝な顔つきをしていた事があったので、ウェルカムカードも自分で書いてはならんのかと
ずっと悩んでおりました。

361 ：異邦人さん：03/05/07 11:37 ID:Y2wu/W/S

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　| 次の方質問どうぞ.|
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362 ：異邦人さん：03/05/07 12:18 ID:fCd+BR0Y

すいません。質問。
初歩的ではずかしいかもしれないんですが
航空チケットって代理店によって値段異なるんですか？

363 ：異邦人さん：03/05/07 12:21 ID:/9t5F9yj

>>362
正規運賃（航空会社によって規定された普通運賃や正規割引）なら
どこで買っても同じ料金ですが、いわゆる格安券は同じ条件でも代
理店によって値段が違います。

364 ：異邦人さん：03/05/07 12:22 ID:LrrOD9df

>>362
ｵﾏｴのオマンコのニオイと
他のお姉ちゃんのオマンコのニオイが異なると同じく
価格は販売店によって全て異なっております。

365 ：異邦人さん：03/05/07 12:49 ID:wCOse7PB

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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366 ：異邦人さん：03/05/07 12:52 ID:/9t5F9yj

ｽﾞﾚをなおしてみる...

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367 ：異邦人さん：03/05/07 18:44 ID:Jp9jbjpJ

GW中働いていたのでやっと、休みが取れました。
金も暇もできたので、明日にでも、どこか海外に行きたいと
思います。
SARSの危険があるところを除外して、安いところだとどこが
いいのでしょうか？
ツアーであってもなくともいいですけど。
一人なので、一人料金がかかります。
値段的にはLOS5日間6万円（一人料込み）というのをYAHOOで見つけましたが、
いまいち、面白くなさそうです。

368 ：異邦人さん：03/05/07 18:55 ID:Y2adh5ji

友達から聞いた話ですが、今の時期SARDやﾃﾛで航空券が
かなり安くなっているようで「韓国まで往復5800円」とか･･･。
しかしﾈｯﾄで検索したり旅行代理店に尋ねても名古屋～ｿｳﾙは
せいぜい34000円でした（大韓航空か全日空のみ）
5800円などの航空券は、どうやって購入できるのでしょうか？
当日空港へ行ってその場で購入できないですよね？（w
（↑友達は「買えるんじゃないの？」なんて言ってましたが）
とにかく安く買いたいのです。出発日は再来週と決まってます。

369 ：異邦人さん：03/05/07 18:58 ID:UVylPzH/

>>367-368
自分で探すか代理店に相談してください。

370 ：368：03/05/07 19:02 ID:Y2adh5ji

×　SARD
○　SARS

恥ずかしい･･･逝ってしまいたい

371 ：異邦人さん：03/05/07 19:14 ID:/9t5F9yj

>>368
チケットを買うのは旅行代理店で

韓国５８００円のニュースはおれも見たがＨＩＳだったね。
ただ、さすがにそこまで安いのは数量限定目玉商品だよ。
それはちょっと前のニュースだからそこまで安いのはのこっ
てないだろう。

372 ：異邦人さん：03/05/07 19:20 ID:1Ifzq9kp

JTBの5.600円はコレね。
ttp://www.jtb.co.jp/soumu/press/news/03/news30.pdf

あとは下記のスレを参考にして探してください。

東日本発着★格安航空券総合スレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637790/l50
西日本発着★格安航空券総合スレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637238/l50

>恥ずかしい･･･逝ってしまいたい

やらしい・・・・・

373 ：異邦人さん：03/05/07 20:18 ID:xYZ9ApOD

>>368
＞どこかに行きたいのでいい所教えて
って質問（？）答えよう無いよね。LAはつまんなさそうって言ってるし…
どこか言ってもﾂﾏﾝﾈって言われそう。

374 ：異邦人さん：03/05/07 22:41 ID:XD4CCl97

７月中旬に欧州へ新婚旅行の予定です．
日欧間のルートについて

・KE　ビジネス
・OZ　ビジネス
・TG　ビジネス
・BA プレミアムエコノミー
・VS プレミアムエコノミー

それぞれ一長一短で悩んでいます．
皆さんだったらどれを選びますか？

ちなみに私の付帯条件は
・エアチケットだけでの予算は最高でも３０マソに抑えたい
・鉄道旅行を楽しみたいので，欧州着発の空港はどこでもかまわない
・ソウルやバンコクでのストップオーバーもそれなりに楽しそうだな
・腰痛持ち＆腰を酷使しそう　だから，シートの楽さ加減はウエイト大きい
といったところです．

375 ：異邦人さん：03/05/07 22:45 ID:XD4CCl97

連投済みません，ざっくり調べたところでは，以下のような金額ですね．
----
・KE　ビジネス　　　　　　　２５万
・OZ　ビジネス　　　　　　　２０万
・TG　ビジネス　　　　　　　２３万
・BA プレミアムエコノミー　２５万
・VS プレミアムエコノミー　２６万

376 ：異邦人さん：03/05/07 22:53 ID:/9t5F9yj

>>375
腰痛もちならビジネス直行便にしとけ。
それ以上のことは自分で考えてくれ。

377 ：異邦人さん：03/05/07 22:59 ID:XD4CCl97

レスありがとうございます．

そりゃ日系or欧系のビジネスに乗れれば文句ないです．
しかし予算面で苦しいのです．

378 ：異邦人さん：03/05/07 23:00 ID:r3W7DFY8

>>375
到着時間で決めては？
どれも同じような時間帯なのかな？

379 ：異邦人さん：03/05/07 23:01 ID:/9t5F9yj

っていうか予算とチケットの兼ね合いなんて人に聞いたって仕方ないっしょ。
しかも旅程もそうはきまってないみたいだし、これじゃ旅程を決めてくれと
行ってるようなもんだよ。

自分で考えろや、と思ってしまうんだが。

380 ：異邦人さん：03/05/07 23:16 ID:xYZ9ApOD

漏れはKEかOZでもいいな。
KEのYクラスLAXに行ったときに瀬戸の大きなどんぶりで
ビビンバ出てきたときはなんかうれしかったな。

TGだとBKK経由でしょ、CAの制服はｲｲ！けど、フライト長すぎだよ。
SQでロンドン2往復したけどぐったりですた。

VSが一番無難でしょうかね？

381 ：異邦人さん：03/05/07 23:17 ID:rI59zB+O

>>374
自分は海外への飛行機は多少高くても
落ちた時にまともな賠償金払ってくれる
欧州系か日系にしている。
飛行機に乗って落ちて死ぬなんて
一生に１度のことだから安売りはしたくないんだよ。

382 ：異邦人さん：03/05/07 23:25 ID:XD4CCl97

>>378
いずれも欧州着夕刻，欧州発夕刻～夜で似たようなものですね．

>>379
メインで過ごしたい場所はインスブルックです．
到着空港～インスブルック・インスブルック～出発空港で汽車旅を
したい（鉄道に乗れれば満足）ので，その間の旅程はどのようにでも
組み立て可能で，飛行機はロンドンでもフランクフルトでもかまわな
いのです．

全予算の半分近くを占める航空券ですので，飛行機に関する部分
だけで出来るだけP/Cが良くなる選択をしたいと思いまして・・・

レスありがとうです．も少し情報収集＆考えます．

383 ：374：03/05/07 23:34 ID:XD4CCl97

>>380
韓国系は予算と時間が両立して良いですね．
食事も期待できそうですし．しかし，2chの大艦スレや足穴
スレを読むと，サービスや安全面で些か不安になります．
嫌韓厨が大げさに騒いでいるだけでしょうか．

>>381
万が一のことですか・・・
まだ子供もいませんし（当然か），二人そろって死ねるなら
それもまた良し　　　かな．

384 ：異邦人さん：03/05/07 23:49 ID:/9t5F9yj

>>374
たとえばロンドンからインスブルック、全行程電車だとすると、ロンドン早朝でて
インスブルックに夜おそく着になると思うよ。　それでも良いというくらいスケジュール
的に融通が利くなら、それこそ自分で決めてとしか言えないって。

正直、なにを聞きたいのかわからないぞ。　　単に自分で何も決められないから、
背中おしてもらいたいだけに見えるんだが？　

385 ：異邦人さん：03/05/07 23:52 ID:xYZ9ApOD

J○Lはよく落ちてたよね。確率で言うとどの位？
OZよりヒドイんじゃない？角度とか？

AIR代の差額より、保険料のほうがずっと安いとか（ｒｙ

386 ：異邦人さん：03/05/08 00:04 ID:kA1DR2AV

>>374
ご夫婦とも、機内であっさり眠れる人？
私は寝付き悪いんですよ。
なのでヨ－ロッパ乗り継ぎの場合、
ちょうど眠れた頃に乗り継ぎしなきゃいけなくて、
着いてからかなりしんどい。
アジアだと乗り継ぎが先なんで、ちゃんと眠れたし楽でした。
個人的にはKEが早いし、ビビンバ美味しいし良かったかも。
サービスは他の会社となんらかわらないよ。

387 ：旅人：03/05/08 00:11 ID:r7SRRGPa

>>382
インスブルックの空港を利用してみてください．
ある意味感動します．

388 ：異邦人さん：03/05/08 00:26 ID:8XrisYm+

今、レセナの制汗スプレーのＣＭに出てる椎名英姫ってスーパーモデルいるけど
英姫って書いてヨンヒって読む在日韓国人なんだよね。
でも、日本人スーパーモデルとして欧米に見られてる。
モデルって、世界中の人々、男ですら
モデルを通してテレビや雑誌や映画で各出身国の人々の外見を見られる機会なのに
在日韓国人を使われるんじゃ、日本人＝韓国顔朝鮮民族顔と世界中に思われるばかりだ。

389 ：異邦人さん：03/05/08 00:50 ID:U0xwgFWM

>374
嫌韓じゃないけど大艦は嫌な思いが多々あるので韓国系は乗らない努力をしてます
嫌な思い出を上げると荒れそうなんで書かないけど、、、
>安全面、、、かなり信用できません
使うならﾄﾞｷｭな韓国人乗客が乗り合わせないことをひたすらお祈り申し上げます
安いからといって選んだ自分を大後悔し、嫌韓派になる可能性大ですよ
ＳＡＲＳがはやってなかったらアジア系ならキャセイあたりをおすすめするんだけどな
時期が悪いよね、、、

390 ：異邦人さん：03/05/08 01:17 ID:cz919eJt

>>388
>>389
さすが２ちゃん
こういうヤシはどこからともなく必ず現れるな・・・

391 ：異邦人さん：03/05/08 01:35 ID:srIL9b9E

OZのCA萌え～だけどな、たぶん改造人間だけど（ｗ
体感に比べて若いのが多い気がするよ。

安全面でアジアの会社は、ほぼ一緒じゃないの？
日光の機材の古さ（B4やDC10）はｶﾅｰﾘだと思うよ。

392 ：異邦人さん：03/05/08 04:22 ID:cOCfGwH1

>391
でも保証はスズメの涙でない？事故ったとき。

>390
あんたもだよってｵﾏｴﾓﾅｰって言ったほうがいいか？２ｃｈだし

393 ：異邦人さん：03/05/08 09:07 ID:6/uWLzp9

ビジネスでも長時間はやだ！短時間ですむ直行便のほうがいい。

394 ：異邦人さん：03/05/08 11:54 ID:Hq+tDmjW

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　| 次の方質問どうぞ.|
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395 ：異邦人さん：03/05/08 14:00 ID:kNrEux9Q

>>391
>>安全面でアジアの会社は、ほぼ一緒じゃないの？

参考までに...

1980年以降に限ると、死者の出た事故数はＪＡＬ２件、ＫＡＬ7件。
ＪＡＬの2件は逆噴射事件とＪＬ１２３。　ＫＡＬにはカムチャッカでの撃墜事件と
キムヒョンヒの爆破事件がはいってる。　

ちなみにキャセイは０、シンガポールは３、マレーシア１.. アシアナはわからんかった。　
この中ではＪＡＬが一番便数がダントツで多いと思われ...

まぁ70年代の期間だけでＪＡＬは4件もおこしてるがｗ、そのころの日本
と今の日本じゃ技術力（整備力）や、空港・航路関連のの整備事情もかなり違
うだろうし、あまり考慮にいれる必要はないだろうと思ったり.。

ここにレートあるので参考にどうぞ。　ただ、ここの統計レート(Fatale Event Retes)は
70年以降の統計みたいだから、ＪＡＬ的には悔しいとこだろうけどｗ

http://airsafe.com/

396 ：異邦人さん：03/05/08 14:08 ID:kNrEux9Q

質問すれ認知上げ

おまけ..
china air （台湾）は１９８０以降　8件

397 ：異邦人さん：03/05/08 15:54 ID:GhVMpZM7

>>395
そうだね。ﾁｮｰｾﾝ系を擁護したかないが
JLの安全管理は世界的に見ても著しく劣っているな。
5年程前ロンドンの空港でＭ7要員が試験的に
スロット停止中の各国の機内への進入を試みた所
JLだけが成功されてしまった。

398 ：異邦人さん：03/05/08 17:04 ID:f+1iquyO

【韓国航空会社の安全度　最下位グループに】
http://japanese.joins.com/html/2003/0224/20030224171035300.html

大韓航空とアシアナ航空の安全度が世界の主要航空会社のうち、ほぼ最下位グル
ープに属していることが分かった。

ドイツの航空専門紙「アエロインターナショナル（ＡＩ）」は３月号で、世界５９の
航空会社と欧州の航空会社など計６１の航空会社への安全度評価を行い、豪州のカン
タスと香港のキャセイパシフィック、全日本航空（ＡＮＡ）など７社を最も安全な航
空会社に選んだ。

しかし、韓国のアシアナ航空は、安全度の評点が０．５４で第４３位、大韓航空は
１．２４で第５１位となった。

399 ：異邦人さん：03/05/08 18:36 ID:GhVMpZM7

↑
確か、KEが最下位グループになったのって
グアムのオーバーランが引き金だったよね。
JLもダメ、KEもダメ結局児玉君が乗っ取りに失敗した
NHが賢明ってとこか。

400 ：395：03/05/08 19:15 ID:kNrEux9Q

なんか >>395みたいのかいといてあれだが。

おれは航空会社の安全度なんてあまり気にせんな。
どこのっても自分が事故に遭う可能性は十分低いとおもってるからな。
（よほど田舎の50年前の飛行機を飛ばしてるようなとこは別だが。）
まぁまったく同じような条件なら安全度が高いほうを選ぶだろうけど..

あぁなんかすれ違いになっちまったぜ。　ｽﾏｿ

401 ：381：03/05/08 19:35 ID:kEtYMw8W

>>381だが話がずれてないかい？

落ちる確率が高いのを避けてるんじゃなく
万が一落ちた時、賠　償　金　が　安　い　会　社　は　い　や　だ　と言ってるのだが。
現地の所得に合わせて賠償金が低いのは
たとえ自分が死んだ後だろうと気分がよくない。
残される家族の為にいいところを選んでいるだけだ。

どの会社のに乗ったって落ちるときゃ落ちるさ。

402 ：異邦人さん：03/05/08 19:40 ID:kNrEux9Q

>>381
いや、話はずれてないぞ。　なにもアナタの説をみんなで議論してたわけじゃないからﾅｗ

403 ：異邦人さん：03/05/08 20:08 ID:u3DlRZWG

みんな　ここは質問スレですよ。
議論は別スレで。

404 ：異邦人さん：03/05/08 20:53 ID:kNrEux9Q

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　| 次の方質問どうぞ.|
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ageときまぷ

405 ：異邦人さん：03/05/08 21:11 ID:AnQFH3MZ

質問です。
日系航空会社は妊娠中だとビジネスクラスに
アップグレードしてくれる等、サービスが良いと聞きました。
私は今度SQに乗る予定なのですが、そのようなサービスはあるでしょうか？
妊婦であることを証明するものは必要？
できれば快適に過ごしたいのですが

406 ：異邦人さん：03/05/08 21:31 ID:pKv3uYtr

日系航空会社でも妊婦だからと言って、ビジネスに
アップグレードしてくれるサービスなんてない。
どちらにせよ、航空会社側に妊婦であることを
知らせておいた方が良い。

http://www.jal.co.jp/health/before/health/people.html#ninpu

407 ：異邦人さん：03/05/08 21:41 ID:srIL9b9E

>>405
そういうサービスは無いですよ。

まれにパーサーの判断でアップグレードあるかもしれないし
Yが満席でCに余裕があれば、さらに確立アップするかも？

でもアップグレードしなくても逆切れしないようにしてくださいね（ｗ

408 ：異邦人さん：03/05/08 21:43 ID:J7XP/lx0

ANAのマイレージについて質問です。
今あるマイル（15000ポイント）を使って、安くヨーロッパへ行く方法ってありますか？

韓国までの往復の航空券と交換できるだけのマイルが貯まったので、ソウルまでこれを使ってタダで行き、
そこでまた航空券を買ってヨーロッパへ旅行するというようなことを考えているのですが
そういうことってできるのでしょうか。
もしくは、ANAのヨーロッパ行きの便をマイルを使って安く購入するというのは可能ですか？

ANAのサイトには「出発地・出発国を経由して別の目的地に行く旅程は組めません。」と
あるのですが、いまいち意味がよくわかりません・・・。

409 ：異邦人さん：03/05/08 21:50 ID:pKv3uYtr

>韓国までの往復の航空券と交換できるだけのマイルが貯まったので、
>ソウルまでこれを使ってタダで行き、そこでまた航空券を買ってヨー
>ロッパへ旅行するというようなことを考えているのですがそういうことっ
>てできるのでしょうか。

できる。

>もしくは、ANAのヨーロッパ行きの便をマイルを使って安く購入するとい
>うのは可能ですか？

１５０００マイルしかないのであれば無理。２００００マイル以上あれば、ＡＮＡ
ご利用券に交換して航空券代の足しにすることはできる。ただし、ＧＥＴ
などの運賃のみで、格安航空券は買えない。

http://svc.ana.co.jp/amc/guide/tokuten/anagoriyou.html

410 ：異邦人さん：03/05/08 22:36 ID:AsYiXOZm

>>409
素早い回答ありがとうございます。
やはり今あるマイルで行くなら韓国経由にした方がよさそうですね。
韓国発だと日本にくらべてかなり安いみたいだし。

411 ：異邦人さん：03/05/08 22:40 ID:srIL9b9E

>>408
>>409さんの言うとおりソウルからヨーロッパ行きのチケットを買うのは、もちろん出来るが
ソウルの空港では格安チケットは売ってないよ。（知ってたらｽﾏｿ

412 ：405：03/05/08 22:44 ID:qLcmk84G

ﾚｽありがとうございます。
知人がJALに乗った時、そうして貰ったらしく、そういうサービスがあるのかーと思ってしまいました。
勿論アップグレードなしだから怒るなんて、恥ずかしい真似しませんよ～
シンガポール航空はどうなのかな？と思って･･･

413 ：異邦人さん：03/05/08 22:47 ID:lK0S5otr

良かったー、
405さんが思ったよりDQNじゃ無くて。

414 ：異邦人さん：03/05/08 22:55 ID:srIL9b9E

>>413
禿同！
もう少しでｺﾞﾙｧってするところですた。

415 ：異邦人さん：03/05/08 23:12 ID:2VxXjI/Q

ってか腹に赤ちゃんいて飛行機のるかぁ～～
とは言わないが。

なんだかあまりにセコクないか？
心情はわかるが、赤ちゃんいるから安いキップだけど
良い席に変えて～　って。

そんな根性の母ちゃんから生まれる赤ちゃんは
母ちゃんを選択できないし・・・哀れみを感じるよ。

一応ﾏｼﾞﾚｽで付け足しておくが
妊娠を理由に搭乗拒否される場合もある。
また、医師の診断書を求められる航空会社もある。
勿論、この書類が無く搭乗できない事もある。
SQが如何様な手法を採用してるかはしらん。
100％航空会社の裁量に任されているが一定基準あることは間違いない。

2ちゃでアブラ売ってないで該当航空会社に直接聞け。

416 ：異邦人さん：03/05/09 12:14 ID:kgBlxVdg

>>415
激禿同

417 ：異邦人さん：03/05/09 15:41 ID:xEzT7I6w

確かに赤ちゃんの事を思う親心あるなら
2ちゃで叩かれながら聞かず、直接電話するのがスジと思う。

418 ：異邦人さん：03/05/09 15:47 ID:kgBlxVdg

フライトって色々なストレスとかがかかるから、

臨月とかに関係なく、突然に陣痛が起きることが

あるわけで、たまにニュースとかで機内出産とか

離陸直後だったかで、空港に戻るとかいう事件も

珍しくない。

419 ：異邦人さん：03/05/09 16:40 ID:Skbq9nDj

まぁあれだ、ある程度妊娠進んでるなら、自腹でビジネス払ってでも
行かにゃならんっていう用事でもないかぎり、行くべきではないような
気がしないでもないな。

ま、質問スレなんでこれくらいにしとこうぜぃ。

420 ：異邦人さん：03/05/09 16:49 ID:kgBlxVdg

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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421 ：異邦人さん：03/05/09 17:27 ID:KNPGeJE2

今バリ行きの計画立ててます。SARSどうなんでしょ？
行きたいけど・・悩んでます。

422 ：異邦人さん：03/05/09 17:27 ID:p+grmttW

★海外旅行に行った事無いのですが･･･
飛行機のエコノミーとかファーストクラスとか、どこに乗ればいいの？
ビジネスクラスがいいのかな？一般的には？？
（好きにしろ！は無しでよろしこ）

アメリカのグランドキャニオン見たいんだけど、
他にはラスベガス行くくらいしか思いつきません。一般的には？？
（世界地図買えよ！ってのは無しでよろしこ）

423 ：異邦人さん：03/05/09 17:33 ID:kgBlxVdg

>>421 逝ってよしっ！

>>422 旅行の予算、旅行に関する知識の程度を提示しる！

424 ：異邦人さん：03/05/09 17:34 ID:KNPGeJE2

>>423んで行っていいのかい？

425 ：異邦人さん：03/05/09 17:36 ID:Skbq9nDj

>>422
普通の旅行者はエコノミー。ビジネスは安くなったとは言うものの、
倍くらいの値段はかかるとみたほうがよい。

ラスベガス・グランドキャニオンとセットならロサンゼルスやサンフランシスコ
などの西海岸の都市とセットにするのが無難か？　まぁ、ラスベガスならアメ
リカ中どこからでも飛行機は飛んでるだろうから、行こうとおもえば（アメリカ
国内大都市の）どこでも組み合わせはできなくはないが。

426 ：異邦人さん：03/05/09 17:37 ID:Skbq9nDj

>>424
なにをどの程度危険と判断するのは人しだいだ。
自分で決めれ。

427 ：異邦人さん：03/05/09 17:38 ID:kgBlxVdg

>>424
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/03/tp0318-1.html
厚生労働省のSARS関連情報に行ってくらさい。
そこから先はご自身で判断しる。

428 ：異邦人さん：03/05/09 17:42 ID:D5GJY7UJ

>422
おまいはココで質問してどんな答えを期待しているのだ。
辞めておけと、引き止めてほしいのか？
それとも逝ってよしと、後押ししてほしいのか？
戦争の時もそうだったが、そんなもん自分で考えろ。
考えられないのなら、旅行なんて辞めてしまえ。

429 ：異邦人さん：03/05/09 17:43 ID:D5GJY7UJ

↑
>422　×
>421　○
だった・・・　スマソ

430 ：異邦人さん：03/05/09 17:44 ID:kgBlxVdg

ほれ、もう一つ判断材料
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/SARS/sars-topics.html

431 ：動画直リン：03/05/09 17:44 ID:TuP67/wR

http://homepage.mac.com/hitomi18/

432 ：異邦人さん：03/05/09 17:47 ID:kgBlxVdg

>428
１行目については

“>421……○”も可。

433 ：異邦人さん：03/05/09 17:47 ID:D5GJY7UJ

>422
飛行機代だけで約１００万円つぎ込める余裕があるのなら
ファーストクラスで行ってもいいです。
約４０万円しかなければ、ビジネスクラスで行って下さい。
それ以下の予算しかないのなら、エコノミークラスにしなさい。

434 ：異邦人さん：03/05/09 17:48 ID:kgBlxVdg

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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435 ：異邦人さん：03/05/09 17:48 ID:Skbq9nDj

「誰かがものすごい勢いで旅程を考えてやるスレ」

ってのがあってもいいかもな。

436 ：異邦人さん：03/05/09 17:49 ID:kgBlxVdg

そこまで“ご奉仕”はしたくない憎。

437 ：異邦人さん：03/05/09 17:49 ID:Skbq9nDj

>>436
いや、そういうの好きそうなヤシ多いじゃん（ｗ

438 ：436：03/05/09 17:58 ID:kgBlxVdg

地域限定で、よく旅程を作ったもんだ。

439 ：異邦人さん：03/05/09 18:01 ID:jiNjyyAq

プランニングしてもいいけど、ものすごい低予算ばかりになりそうな罠
あと、漏れがプランニングすると、漏れなく修行僧プランにしちゃう象。
意味もなくマイアミ一泊とか。

で、グランドキャニオン＆ラスベガスって定番だと思うぞ。ラスベガス
ツアーにグランドキャニオンオプション入れれば、ハイ出来上がり。
ということで、その辺の旅行代理店に行って「ラスベガスツアー」の
パンフもらってくるように＞422

あと、ラスベガスに逝くなら、質問は以降こっちの専用スレで。

★ラスベガス★～Part8～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1049891368/l50

440 ：異邦人さん：03/05/09 18:05 ID:kgBlxVdg

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　| 次の方質問どうぞ.|
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441 ：異邦人さん：03/05/09 19:26 ID:QKKgKtvf

同じ便で私がマイレージでＧＥＴした航空券、友達が普通の
格安航空券だった場合、一緒にチェックインしても席が離れてしまいますか？

442 ：異邦人さん：03/05/09 19:32 ID:xEzT7I6w

ってかさー
ここの質問って質問になってないよな。
該当機関に直接聞けば判るものバカリじゃん。
妊婦、席選び、バリ、マイレージ・・・こいつら同一じゃないの？

もっとﾏﾄﾓな質問ないのかい？
ﾃｸﾆｯｸを要するモノとかさー。

例えばNHの乗務員は可愛いから、今度NHでSFOに行くんだが
彼女達のSFOでの提携ホテルはどこ？　とかさぁー

で、知ってる奴教えてケロ♪

443 ：異邦人さん：03/05/09 19:57 ID:nS0TOPfM

>>441
早めに空港に行けばまず大丈夫だと思うが・・・
別に料金で席割りが決まっているわけではないはず。

444 ：_：03/05/09 20:01 ID:c7vQDS/J

445 ：異邦人さん：03/05/09 20:04 ID:nS0TOPfM

ずっと書き込めなかったからROMってたけど、
新スレ立てたら、ローカルルールスレからのリンクはり替え依頼も
一緒に出してもらえるとありがたいです。

・・なぜか今日に限って書き込めたので依頼出してきました。
依頼場所↓（批判要望板にある）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046565616/

446 ：異邦人さん：03/05/09 20:05 ID:cnzsfXap

>>443
料金で席割りが決まっていますよん
格安の中でも更に格があり、マイレージのタダ券はさらにその下。

>>441
というわけで、一番悪い席になるであろうあなたの方に友達を合わせていいなら、
友達を近くに座らせることは出来ると思われ。
ちなみに空港に早くついても、窓際とかのリクエストも受け付けてもらえない場合もあります。

447 ：異邦人さん：03/05/09 20:21 ID:D5GJY7UJ

>446
料金で席割りが決まっているというのは言い過ぎでは。
格安や団体の場合は後方の座席になることが多いけど・・・
>>441はただ友達といっしょに座りたいだけだろうから、
事前にＡＮＡにＴＥＬして、その友達とトラベルウィズの
インフォを入れておいてもらえばＯＫ。
友達が格安航空券なので、席番までの指定は絶対に
無理でしょう。窓・通路くらいのリクエストなら聞いてもらえる
可能性はある。

448 ：異邦人さん：03/05/09 20:22 ID:D5GJY7UJ

>442
変な煽りをしなければ、素直に答えてあげたのに・・・
442は今後もスルーと言うことで、みなさんﾖﾛｼｺ

449 ：443：03/05/09 20:25 ID:nS0TOPfM

>>446
がーん。知らなかった。
私はいつも最低席近くだったんだ・・・
教えてくれてありがと。

私は２時間前に行って「通路側」の希望はたいてい通ります。
窓側よりも人気がないからかもしれないけど。
（前の方とか後ろの方とかの希望はさすがに言ったことなし）

450 ：異邦人さん：03/05/09 20:30 ID:D5GJY7UJ

>449
格安だから悪い席ということはない。
もともと飛行機の良い席、悪い席の基準なんてないし。
格安だと事前座席指定ができないので、当日空港でしか
座席が選べないから、希望する座席が取れない可能性は
あるが、だからといってその席が決して悪い席ではない。

451 ：443：03/05/09 20:34 ID:nS0TOPfM

>>450
ああ、ありがとう。
だけど、混んでいる時の真ん中だけは避けたい。

・・・２ヶ月ぶりの２ｃｈ書き込みが嬉しくて連投すまない。

452 ：異邦人さん：03/05/09 20:34 ID:8eXCZ1yQ

>>450
あるっての・・・
なんでそんなこと言い切るんだ？
それとも航空会社いよるのか？

453 ：452：03/05/09 20:39 ID:8eXCZ1yQ

失礼。
>>452は
航空会社によるのか？、です。

454 ：異邦人さん：03/05/09 20:40 ID:Yrm1xZko

>>452
航空会社にもよるんじゃないの？
団体はブロックしてるところ多いけど
個人のシートアサインなんかしてないでしょ？

455 ：異邦人さん：03/05/09 20:42 ID:Skbq9nDj

おなじエコノミーでも細かく区分されてる。
格安やマイレージただ券は一般に「悪い」といわれる席区分である
ことが多い。　エコノミーでも一番うしろのほうとか、そういうとこ。

456 ：455.：03/05/09 20:43 ID:Skbq9nDj

と俺も思ってきたのだが違うのだろうか？

457 ：異邦人さん：03/05/09 20:43 ID:nS0TOPfM

便乗質問。
コードシェア便の場合、
この辺りはＡＮＡの客で、
この辺りはＵＡの客とかって決まってますか？

458 ：異邦人さん：03/05/09 20:49 ID:D5GJY7UJ

>452
何度も言っているように、飛行機の座席にいい席も
悪い席もない。その基準がないからだ。おまいにとっ
ては良い席でも他の人にとっては悪い席かもしれん
からな。まぁ、確かに真ん中席を喜んで取るヤツは
いないだろうけど。
おまいの言いたいのは、チケットによる優先度のこと
だろ。だから、たとえノーマルの普通チケットでも、ギ
リギリに予約すると、希望席が取れないこともある。
逆に日系の航空会社の場合、後方座席は格安や
団体用にブロックされていて、事前座席できないように
なっている。これらの席は空港スタッフによって、前日
に席割りされる。
だから、満席に近い時はギリギリに予約するノーマル
チケットより、格安の方が希望する席が取りやすいと
言うことも起こりえる。

459 ：異邦人さん：03/05/09 20:50 ID:8eXCZ1yQ

>>454
普通あるってば・・・

ちょっと検索してみますた
ttp://home.att.ne.jp/air/tabigarasu/essay/essay8.htm
同じエコノミークラスのチケットでも予約クラスには
Y,B,K,T,Sなどさまざま　
Ｔのチケットの人はＹのエリアの席は使えないと言うわけです。　
格安航空券の場合のシートアサインはほとんどの場合、最後尾のブロックです。　

460 ：異邦人さん：03/05/09 20:52 ID:Skbq9nDj

>>458
>>後方座席は格安や団体用にブロックされていて

まさにこの話してたんじゃないのか？

461 ：異邦人さん：03/05/09 20:52 ID:8eXCZ1yQ

>>458
リロードせずに書き込んだら・・・なんでそこまで言い切るんだ
知ったかすんなってのw

462 ：異邦人さん：03/05/09 20:52 ID:D5GJY7UJ

>457
ＡＮＡ用座席とＵＡ用座席ときちんと分かれて決まって
います。ＡＮＡのコンピューターからはＵＡ座席は見え
ません（予約できません）。もちろん、ＵＡのコンピュー
ターからＡＮＡ座席も見えません。

463 ：異邦人さん：03/05/09 20:56 ID:D5GJY7UJ

おまい、だんだん言い分が変わってきているぞ・・・

446 名前：異邦人さん投稿日：03/05/09 20:05 ID:cnzsfXap
>>443
料金で席割りが決まっていますよん

↑最初は料金で席割りが決まっていると言っていただろ。

459 名前：異邦人さん投稿日：03/05/09 20:50 ID:8eXCZ1yQ
格安航空券の場合のシートアサインはほとんどの場合、最後尾のブロックです。　

↑意味が変わってきているぞ・・・

464 ：異邦人さん：03/05/09 20:56 ID:1AO8BSv9

>>458って話の流れわかってんのかな？

465 ：異邦人さん：03/05/09 20:57 ID:Skbq9nDj

D5GJY7UJ ←　話ずれてると思われ

なんか購入時に座席指定できるようなチケット
の話しか念頭にないみたいだ。

466 ：457：03/05/09 20:58 ID:nS0TOPfM

>>462
ありがとう。
そうか、じゃあ乗務員の方では「これはＡＮＡの客」と分かってるのね。
なるほど。

467 ：異邦人さん：03/05/09 21:01 ID:D5GJY7UJ

>466
でも、それは予約段階での話なので、当日空港の
チェックインの段階ではこの法則が崩れることもある。
乗務員はどっちにしろ、リストを持っているので
どの席の人間がどちらで予約したかは分かるように
なっている。

468 ：異邦人さん：03/05/09 21:02 ID:nS0TOPfM

・料金によって座席の場所が決まっているのか？

答え
・決まっているし、安い（タダ）は悪い席
・決まっているが、悪い席・良い席の基準はない
・決まっていない
　という話が交錯しているだけでしょ。

469 ：異邦人さん：03/05/09 21:04 ID:Skbq9nDj

>>463
格安券という安い区分の券はだいたい最後尾のブロックをアサイン
される、つ～ことでおかしかぁないんじゃないか？

470 ：異邦人さん：03/05/09 21:06 ID:D5GJY7UJ

Ｑ．料金によって座席の場所が決まっているのか？

Ａ．格安や団体の場合は通常後方座席になる。
でも、後方座席＝悪い席と決め付けるのはおか
しい。

以上がオレの見解だ。

471 ：異邦人さん：03/05/09 21:08 ID:n0obnJ6B

446、459だけど

>>463
ﾊｱ？言い分、どう変わってるんだよ。

>>441はそういうことが聞きたいんじゃないの？
エリアが決まっている＝席割りがある

マイレージの席はさらに決まってます。
格安とマイレージの席を合わせるには、
マイレージの席に合わせる必要がある。
悪い、いいの基準は航空会社が決めたランクの意味。
サービスの順番や、安全度で違うのだと思われ。
決して個人のいい、悪いの勝手な基準の話はしていないよ。

チェックインが早いからといってエリアの違う席に座れるわけではない。

ここまで説明しなきゃいかんか？・・・

472 ：異邦人さん：03/05/09 21:09 ID:NWgLx5tC

韓国の人で「朴」さんというのは何と読んだらいいんですか？

473 ：異邦人さん：03/05/09 21:10 ID:Skbq9nDj

>>470
そういう感覚での「良い悪い」の話じゃなくて、区分がある以上、
上位・下位というのがあるわけで、そういう話してるんだよ。

上位の席の券をもってるのが、本来下位の区分の席にうつるの
はＯＫでやすいだろうが、逆はきついんじゃないの？　というようなね。

474 ：異邦人さん：03/05/09 21:14 ID:Yrm1xZko

>>459
グランドの友達を持つ旅なれた人のHPをソースにされても…

>>468
どれも想像だしな、禿同

475 ：異邦人さん：03/05/09 21:15 ID:nS0TOPfM

>>472
アルファベットではPARKと書くようですが、
発音するときはパクと言っているような・・・

って、こんな何のひねりもないレスでよろしいですか？

476 ：異邦人さん：03/05/09 21:18 ID:Yrm1xZko

>>472
昔は「ボク（BOKU)」
今は「パク（PAKU」ですかね。

477 ：異邦人さん：03/05/09 21:21 ID:NWgLx5tC

BAKUではなくて、PAKUですよねえ？
韓国の友人が、名前をカタカナで、
バク（BAKU）と書いていたんですが、間違いですかねえ？

478 ：異邦人さん：03/05/09 21:23 ID:Skbq9nDj

>>477
外国語板で聞いたほうがいいんじゃないか？
まぁ一番いいのはその友人に聞くことだと思うがｗ

479 ：異邦人さん：03/05/09 21:24 ID:NWgLx5tC

どうも気恥ずかしくて、聞きにくいです。
ただのミスかもしれないから、聞いたらかえって失礼かも。。
でも、一般的にパク（PAKU）と読むんなら、そう呼んで間違い
ないですよねえ？　バクと読む人もいるんでしょうか。

480 ：441：03/05/09 21:25 ID:pawwQKjK

ありがとうございます。
てことはどこでもいいですから隣同士になれますか？
と聞いてみて座れたらよしって感じでしょうか？
席は後方でも真中でもどこでも良いんですけど。
以前乗務員さんの書き込みで私達にわかるのはマイレージ会員かどうか
(他にもなにかあったかもしれないけど・・)
ぐらいですよ、と書かれていたのでなにか厳密に決まっているのかも？
と思ったんです。
ありがとうございました。

481 ：異邦人さん：03/05/09 21:27 ID:NWgLx5tC

韓国の女の子は、どういう風にデートに誘ったらよいでしょうか？

482 ：異邦人さん：03/05/09 21:27 ID:Skbq9nDj

>>480
頼んでＯＫならまったく問題ないよｗ　そもそもそこで座席を指定されるわけだし。

>>乗務員さんの書き込み
座席を決めるのはＧＨ（地上係員）だから乗務員のはなしは関係ないね。

483 ：異邦人さん：03/05/09 21:30 ID:NWgLx5tC

韓国の女の子は、映画が好きだと聞いたんですが、本当でしょうか？
デートに誘うときは、映画は、効果的ですかねえ？

484 ：異邦人さん：03/05/09 21:37 ID:pawwQKjK

>>482
あー、ごめんなさい。何が聞きたかったのかわからなくなってきました。
私はここはＰＥＸの席、ここはマイレージ会員の席、ここはタダ航空券の席、
とか乗務員が見てすぐわかるぐらいはっきり区分されているのかな？
それを隣にしてって頼むのって非常識なのかな？と思ってしまって。
慣れてないもので変な質問すみません。みなさん。
ありがとうございました。

485 ：異邦人さん：03/05/09 21:51 ID:nS0TOPfM

>>479
実際には
日本語発音のパとクをつなげるわけじゃないかもしれないから
「正確にはあなたの名前はどう発音するの？」と聞けば？

>>483
ネタかと思ったけどＩＤから判断して一応マジレス。
「韓国の」と考えずに女の子をデートに誘うってことで良いのでは？
韓国の恋人がよく行くデートスポットが映画館というのは
聞いたことがあります。
映画好きかどうかは人それぞれでしょうけど、
映画に誘えば「デート」ってことは理解してもらえるかも。

板違いっぽいけど。

486 ：異邦人さん：03/05/09 22:16 ID:NWgLx5tC

板違いですね。
でも、参考になった。
ありがとうございました!!

487 ：>>421：03/05/09 22:35 ID:KNPGeJE2

>>427 >>430ありがとﾈ　イマイチはっきりしないけど。

無理して質問した俺が馬鹿だったYO
さーよーなーらー

488 ：異邦人さん：03/05/09 22:39 ID:jiNjyyAq

こないだ、タダ券でビジネスクラス乗ったけど………悪い席か？
………っつーか、むちゃくちゃな話になってるな(´･ω･`)

489 ：異邦人さん：03/05/09 22:50 ID:nS0TOPfM

>>488
今までの話を総合するとビジネスクラスの中では
悪い席かもしれないが、
あなたにとって快適だったのならばそれは良い席です。

>>487
お疲れ。私も仕事してんだか２ｃｈしてんだかですわ。

490 ：異邦人さん：03/05/09 22:54 ID:D5GJY7UJ

まだ「悪い席」という表現にこだわっているのね・・・
ってか、タダ券でも航空会社によっては、事前座席
指定ができるだろうに・・・

491 ：異邦人さん：03/05/09 23:06 ID:tnkN4h+1

>>490
たとえばどこの航空会社で事前座席指定出来たんだ？
あんたは本当にマイルを使って飛行機のったことあるのかな。
なんか全体的に、国内線の話をしてるような気がする。

492 ：異邦人さん：03/05/09 23:16 ID:D5GJY7UJ

ＪＡＬ・ＡＮＡ・ＮＷ・ＵＡの国内線・国際線に関わらず
事前座席指定できますが何か？

493 ：異邦人さん：03/05/09 23:17 ID:aGgwmu1z

ＪＡＬ・ＡＮＡ・ＮＷ・ＵＡの国内線・国際線に関わらず
事前座席指定できますが
当日異なっていることも多々有りますが何か？

494 ：異邦人さん：03/05/09 23:18 ID:D5GJY7UJ

機材変更になっただけでしょ。
今の時期は運休やらが多いので。

495 ：異邦人さん：03/05/09 23:19 ID:AUDV3f+h

格安航空券でも、思いっきり早くチェックインカウンターに行って、
遠慮なく座席希望してますが何か？
たいていは希望通りの場所で搭乗券を発券してくれますが何か？

496 ：異邦人さん：03/05/09 23:23 ID:ofAahxnN

なんかまた予約時の座席指定とチェックインカウンターでの座席指定の
話でごっちゃになってるし...

497 ：異邦人さん：03/05/09 23:26 ID:ytoz34Xh

>>492
確認しますが
ＪＡＬ・ＡＮＡ・ＮＷ・ＵＡの国内線・国際線に
マイレージ会員の特典航空券で乗ったんですね？
事前座席指定で。

>>495
それは事前座席指定とは言わない。

498 ：異邦人さん：03/05/09 23:29 ID:D5GJY7UJ

正確にはＪＡＬ・ＡＮＡの国内線・国際線
ＮＷ・ＵＡの国際線にマイレージ会員の特典航空券で
乗りましたが何か？

499 ：異邦人さん：03/05/09 23:31 ID:D5GJY7UJ

↑
もちろん事前座席指定でね

500 ：異邦人さん：03/05/09 23:34 ID:nS0TOPfM

ＡＮＡのホームページを見る限りでは、
マイレージでも事前座席指定可能なようです。
（「インターネットではできない」と書いてあるから）
ただ、本当にどこでも自由なのか、
マイレージ座席枠の中で可能なのか、それは分からない。

501 ：異邦人さん：03/05/09 23:34 ID:ofAahxnN

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ |
　| と言いにくいなぁ　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

502 ：異邦人さん：03/05/09 23:37 ID:D5GJY7UJ

>500
予約の座席数には、マイレージ用の座席数といのが
あるが、座席枠にはマイレージ用の座席枠というのは
基本的にないので、どこでも好きな席が指定できる。
団体や格安でブロックされている席は無理だけど。

503 ：異邦人さん：03/05/09 23:47 ID:q4ORnj6F

>>502
席が決まっている＝席にランクがある
なんてことを公にするわけないじゃん

また、会員のランクによっても無理が効く場合もあるだろう。
もちろん時期による、座席の空き具合によってもね。

504 ：異邦人さん：03/05/10 00:25 ID:oO8WYHJe

流れを止めてしまって申し訳ないのですが・・・。

再来週から２週間アメリカに行く予定です。
到着してすぐhertzでレンタカーを借りるのですが、
ナビを付けようかどうしようか迷ってます。
以前、アメリカのカーナビはあてにならないと
聞いた事があり「金をどぶに捨てるのもなぁ」と
思いつつも「でもGPSだし・・・」と淡い期待も
捨てきれず。
利用された事がある方がいらっしゃいましたら
ご意見を伺ってみたいです。
　前回「二畳！？」ってくらいのデカさの地図で
動いて何かと不便だったもんで・・・。

505 ：異邦人さん：03/05/10 00:27 ID:s4XfuqHp

>>644
こっちできいてみたほうがいいかも

レンタカーでどこ走った？【２周目】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030037280/l50

506 ：異邦人さん：03/05/10 00:28 ID:s4XfuqHp

６４４じゃなくて >>504 ね

507 ：異邦人さん：03/05/10 00:49 ID:FSRw9/0c

>>504
別板だけど「北米海外生活板」なんかもどう？
http://life.2ch.net/northa/
とりあえず↓を見つけましたが、他にふさわしいスレもあるかも。
★☆★北米車好きスレマタ－リ語ろう３千里★☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1038856453/l50

508 ：異邦人さん：03/05/10 08:10 ID:Dxf/v2Dg

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

509 ：異邦人さん：03/05/10 09:20 ID:rFFp+ol8

>505さん
>507さん
ありがとうございます！
そっち行って聞いてみます。

510 ：異邦人さん：03/05/10 11:07 ID:Nj15772s

マイルをためるカードつくったんだけど、いつ誰に渡せばマイルためれるの？

511 ：異邦人さん：03/05/10 11:29 ID:Dxf/v2Dg

>>510
あなたがマイレージカードをお持ちの航空会社の
HPにアクセスすることが先決です。

そこで生じた疑問は、マイレージ関連ページから
質問メイルを出してください。

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

512 ：異邦人さん：03/05/10 11:47 ID:Dxf/v2Dg

11:45
東京に地震

513 ：ネットカフェでの履歴の消し方：03/05/10 12:31 ID:f+1qJSnN

海外でネットカフェに入って、Yahoo!のメールを使いました。
使用後、自分がログインしてからログアウトするまでの履歴を消そうとした
ところ、ブラウザがIEでもネスケでもなくて、見たことのない「Ｓ」の文字
が回転しているブラウザ。履歴を消すべきところがプルダウンメニューにも
画面のどこかを右クリックしても見つからないため、ちょっと気持ち悪いけど
そのままYahoo!からだけ、ログオフして店を出ました。
ああいう場合、キーボードからの操作で、ネットカフェでの自分の履歴を消す
方法はあるんでしょうか？
どんなブラウザだか、わからないと答えようがないかもしれませんが。

514 ：異邦人さん：03/05/10 12:39 ID:7s2zjen6

>510
飛行機を予約する時に、いっしょにマイレージ番号も
伝える。念のために、当日空港でチェックインする時
にも伝えておく。

515 ：異邦人さん：03/05/10 13:19 ID:m7atXcal

>>513
コントロールパネル -> インターネットオプション　もダメだったの？

ＩＥじゃなくてもＩＥコンポーネント使ってるのが多いし、それなら
これで消えるはず。　ってか他のもこれでいいのかな..

516 ：異邦人さん：03/05/10 14:11 ID:2enaNUjZ

>>477
最近、韓国語のアルファベット表記の方法が
変わったんじゃなかったっけ？
釜山もBになったとか、聞いた覚えがあるけど。

517 ：異邦人さん：03/05/10 14:58 ID:X7l67MPl

北米生活板でカキコしたらいた違いだったようなので・・・

現在アメリカにいて夏期休暇がだいぶあるんですが
この夏お勧めの観光ってなにがありますかね
夏休みかなり時間あるんで、多少お金かかっても一生に一度の経験がしてみたいんですが
1週間とか時間かかるのも歓迎です

ガイドブックとかにあまり乗っていないもの
バスで泊りがけで色々回るツアーとか、馬で泊りがけで回るツアーとか
飛行機操縦するツアーとか色々聞くんですが、
実際詳細を調べようとするとさてどこで調べていいのやら、迷ってしまいます
こういうツアーを調べるのにお勧めの本とかＨＰとかもあったら教えて下さい
よろしくお願いします

518 ：異邦人さん：03/05/10 17:39 ID:URc6x8eM

>>517
車でNational Parksをひたすら回る

519 ：異邦人さん：03/05/10 18:11 ID:cjf/yu7D

質問いたします
8月～9月にかけて
トルコ/ブルガリア/ルーマニア/ハンガリー/スロバキア/チェコを回る予定ですが
8月とかに行き当たりばったりにホテルに行っても部屋は空いていますかね？（安いホテル

ご回答よろしくお願いします。

520 ：異邦人さん：03/05/10 18:11 ID:NYFTb35z

海外から日本のＰＨＳとか携帯に電話かける時って、
81-090-…ってかければいいんでしょうか？
それとも、
81-90-…ってなるんですか？

521 ：異邦人さん：03/05/10 18:33 ID:oOy7yx4P

>>519
スロバキアはブラチスラバでも難しいかも？
ま、駄目だったら電車かバスのってウィーンまで行けばいいよ。
１時間だし。

522 ：異邦人さん：03/05/10 18:33 ID:Hx0IZjmb

>519
空いている。

>520
81-90-・・・

523 ：異邦人さん：03/05/10 18:58 ID:ry6I7EUV

>>516

かなり前田と思われ
少なくとも２０００年以前だよ。

524 ：異邦人さん：03/05/10 19:14 ID:3EPU/wZ0

教えてください

ソルトレイク発　成田着　８／２０日発

この航空券はどこに行けば買えますか？
いくらくらいが相場ですか？
３万円以内でどこかありませんか？
あとできれば往復で希望します。

どこか良い格安航空券サイトをお知りの方は教えてください。お願いします。
さらに、アメリカ発のチケットを日本で購入してアメリカの住人に送ることってできますか？
留学中の弟がパスポートの更新に帰国するため、格安航空券を探している次第です。
お願いします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

525 ：異邦人さん：03/05/10 19:16 ID:m7atXcal

>>524
弟がアメリカ国内の代理店で買うのが一番早いし安いんじゃ？

ってか更新ってアメリカ大使館か領事館でできなかったけ？

526 ：異邦人さん：03/05/10 19:18 ID:m7atXcal

>>524

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_4.html

まぁ留学だとＶＩＳＡの問題もでるが、ぱすぽ更新はアメリカでできるな

527 ：異邦人さん：03/05/10 19:25 ID:Hx0IZjmb

>524
>>525-526さんも言っているように、パスポートの更新だけ
が目的なら、アメリカの日本大使館・領事館でできる。
新しくパスポートを作っても、古いパスポートに残っている
学生ビザは有効である。

他に帰国する理由があるなら、アメリカでチケット買った方が
安い。アメリカ往復のチケットなら日本で売っている物の方が
安いけど、これは日本発でしか使えない。日本でアメリカ発の
チケットも売っているけど、数が少ない分かなり割高になる。

528 ：525=526：03/05/10 19:34 ID:m7atXcal

パスポはあっちで更新できると書いてはみたものの

>>524は久しぶりに弟に会うことを楽しみにしてるお姉さんかえ？
それはそれで心温まる話ではあるなｗ
パスポ現地更新できるのだまっといてチケット買って送ってあげても
いいかもなｗ

529 ：５２４：03/05/10 19:35 ID:3EPU/wZ0

みなさんレスどうもです！
パスポートは去年に作成したので更新は僕が間違えてました
おそらくビザの方だと思います。アメリカではできないので日本に帰国しないといけないと言われたようです。
留学保険の更新ともメールに書いてありました

うちの弟はボンクラなので格安航空券なんぞ探せるわけないのでカイショのいい兄貴の漏れが探してやろうと思ったのです。
しかしYAHOOで格安航空券で検索しても６万７万は当たり前でそんな安いのが見つからなくてここにたどり着きました。

カイショのない漏れたち兄弟にアドバイスをお願いします。ﾍﾟｺﾘ

530 ：異邦人さん：03/05/10 19:41 ID:Hx0IZjmb

>529
ビザの更新もアメリカでできると思うけど・・・
もう一度、学校の事務局の人などに確認してみたら。

６～７万で高いと思うのか・・・
詳しい相場は分からないけど、それくらいが妥当じゃ
ないのか。日本発アメリカ行きのチケット代金が異常
なのだと思う。
ココで情報を待つか、北米版で聞いてみるのもいいかもな。

531 ：異邦人さん：03/05/10 20:36 ID:hUZqvdUY

パスポートの残存期間６ヶ月ちょっとのままＲＴＷして
いろんな国へ行ったんだけど、いろんな空港のカウンターの
姉ちゃんに「大丈夫？」って聞かれました。

旅券を更新すると古い期限きてから５年とかじゃなくて
更新したときから５年とかいう計算方法だからもったいなくて
ギリギリまで粘ります。

532 ：異邦人さん：03/05/10 20:45 ID:OjN72dFi

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション　
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

533 ：異邦人さん：03/05/10 20:50 ID:Hx0IZjmb

>531
行く国によってパスポートの残存期間が違うので
残り６ヶ月になったら新しく作り変えた方が良い。
そのことをちゃんと理解した上で、更新しないのら
おまいの自由だが・・・

http://www.nta.co.jp/kaigai/ryoken.htm

534 ：異邦人さん：03/05/10 21:43 ID:xtyHQuB4

>521 >522
ありがとうございました
なんとかなるというわけですね、頑張ってみます。

535 ：異邦人さん：03/05/10 22:23 ID:hUZqvdUY

>>533

機種変だと新規よりずっと高いんでしょ？

どうしようかな～。

536 ：異邦人さん：03/05/10 22:30 ID:hfSa3ugM

>>535
釣り？

537 ：異邦人さん：03/05/10 22:59 ID:Hx0IZjmb

>535
料金は同じです。

538 ：異邦人さん：03/05/11 00:28 ID:6+8gXNOe

質問です。
バルセロナからパリ乗り継ぎで日本に帰国する予定なのですが
乗り継ぎ時間が1時間弱しかなくVATの返金手続きをバルセロナで
済ませたいのですが、VATの返金手続きはこの場合原則的にはパリ
でしないとダメだとJALのホームページを見て知りました。
しかもパリのVAT返金の手続きをするカウンターはいつも混んでいて
なおかつ一度フランスに入国してからしか手続きができないとのこと
なのですが詳しい方いましたらバルセロナで手続きをするための方法を
ご教授ください。

539 ：異邦人さん：03/05/11 00:41 ID:4cmXmQ4j

>>538
入国しない乗り継ぎなら問題なくバルセロナで出来るのでは。
というよりバルセロナでするのがルール。
何かの読み違いでは？

540 ：異邦人さん：03/05/11 00:47 ID:WAEvMfqH

>538
買った品物をスーツケースの中に入れれば、バルセロナで
ＶＡＴ手続きできます。
手順１．カウンターで通常通りチェックインする。
２．スーツケースに日本までの行き先タッグを付けてもらう。
３．スーツケースを税関カウンターに持っていく。
４．書類・パスポート・搭乗券を見せてスタンプをもらう。
５．品物はスーツケースの中にあると言えば、日本人の場合
中まで開けて調べられることはない。
６．チェックインカウンターに戻り、スーツケースを預ける。
もしかしたら、税関の所で預けられたかもしれない。

注）あまりにも高価な品物をスーツケースに入れて預けるのは
危険ですので、その辺りの判断は個人でして下さい。
ちなみに、この手が使えるのはスペインとイタリアのみです。

541 ：異邦人さん：03/05/11 00:50 ID:WAEvMfqH

>539
普通は、ヨーロッパから出る最後の地点でしか
手続きしてくれません。しかし、540の技を使えば
バルセロナでもできる。
ただし、品物を手荷物にしたときはパリでしか
手続きできない。

542 ：異邦人さん：03/05/11 00:54 ID:48b4Qexo

>>538
最終出国地（変な表現でｽﾏｿ）で手続きするってことかな？
この場合バルセロナでするのが正解でつよ。

543 ：異邦人さん：03/05/11 01:10 ID:4cmXmQ4j

>>538
540さんの言ってることは経験的には納得出来るのだが、
最近はセキュリティも厳しく（一旦カウンターから持ち出したら再検査が当然）、
係官の“趣味”で開披させられることもままあるので、
正道でいったらどうでしょう。
１．チェックインする。搭乗券を受け取り「荷物はTAXFREE後に入れる」と断る。
２．該当品を持って税関へ。
３．検査、538さんのいうとおり殆どチェックはされない。
　　ただしパリから先の搭乗券がない場合はまれに航空券そのものを見せろといわれる。
４．該当品をスーツケースに入れここでセキュリティを受けタグを受け預託へ。
　　（むろん手持ちで預けなくても問題なし）
私はミラノに年間４～５回行っていますがいつもこの方法です。
スペインは相変わらずの内紛と「イラク戦争の連合軍の一員」だったこともあり、
通常よりはナーバスだと思いますよ…。

544 ：異邦人さん：03/05/11 01:17 ID:WAEvMfqH

>543
バルセロナの空港は、スーツケースのセキュリティーチェックは
ありません。正確には荷物を預けた後、空港の裏で職員によって
チェックされているのだけど。
だから、空港でスーツケースを開けたり閉めたりするより、最初か
ら中に入れておいた方がいいです。
航空会社の職員も慣れているので、スーツケースの中に免税品が
入っていると言えば、その場ですぐに流さずにスーツケース返して
くれます。

545 ：異邦人さん：03/05/11 01:22 ID:WAEvMfqH

>538
それと一つ言い忘れたけど、スペインもフランスもシェンゲン
協定に加盟しているので、バルセロナ～パリ間は国内線扱い
になります。
従って、バルセロナでは出国審査はありません。パリの空港
では、国内線と同じなので一度外に出る形になります。
そしてパリで出国審査を受けます。

546 ：５４３：03/05/11 01:27 ID:4cmXmQ4j

老婆心ながら解釈が二つ出ているので…。
正しいのは>>542さんの説。
「EU圏外に出る一連のフライト（ストップオーバーがないという意味）は
　最初のEU内搭乗地＝出国地（あなたの場合バルセロナ）でするのが普通ということ」
むろんどうしてもパリでしたければ出来なくはないが、
そのためには>>538さんが危惧するように、
１．一度入国（これ自体は簡単）
２．該当荷物を手持ちにするか、預託なら日本までのスルーを断り一回回収する
という、全く無駄な事が必要。
私は商社で欧州には100回以上は行ってるからこれは確実でつ。

547 ：異邦人さん：03/05/11 01:28 ID:8sVV+AH8

http://www.2chan.net/

548 ：異邦人さん：03/05/11 01:39 ID:WAEvMfqH

>543=546
ちょっとあなたの解釈は間違っているところもありますよ。
ＶＡＴのスタンプは、ＥＵ圏の最終出国空港でもらいます。
>>538さんの場合は、パリでもらうのが基本です。しかし
>>540で説明したように、一部の国ではスーツケースの中に
入れた場合は可能な場合があります。これは荷物の中に
入れてあれば、間違いなくＥＵ圏から出国すると言う証明に
なるからです。
ですから、税関にスーツケースを持って行く時には、中に
品物が入っている状態でなければいけません。調べられる
ことはないけど・・・
まして、税関のあと品物をスーツケースから出すと言うのは
明らかに規約違反です。見つかることはないでしょうが、
自己責任でお願いします。

このことに関しては↓を参考に。
http://japan.globalrefund.com/global/japan.nsf/Page.VatProc?readForm#steg2

それと、>>545にも書いたように、バルセロナ～パリ間は国内線
扱いです。

549 ：５４３：03/05/11 01:42 ID:4cmXmQ4j

WAEvMfqHさん。
喧嘩をするつもりは毛頭ありませんが、あなた記憶違いされてますよ。
シェンゲン条約の解釈はそのとおりですが、
ＣＤＧではＥＵ内専用ターミナルに着いて、ＥＵ外ターミナルに移動するだけ。
そこの間に小さなブースがあってスタンプを受けてお終い。
「外に出る」なんてことは絶対にありません。
ＣＤＧに限らずシェンゲンの空港はほとんど別ターミナル形式です。
荷物はバルセロナから日本まで全くスルーで行きます。
出国検査（スタンプだけだが）は日本行き搭乗地ですが、
ＶＡＴに関する通関はスルーで帰る場合は546のとおりです。

550 ：異邦人さん：03/05/11 01:50 ID:WAEvMfqH

>543=549
>>538さんの利用航空会社が分からないので、正確なことは
言えませんが、少なくともCDGのターミナル２の場合は一旦
外に出なければいけません。空港によっては>>549さんの言
うように、シェンゲンターミナルと国際線ターミナルの間に出国
ブースがあるだけのところもありますが。

VATに関しては>>546の方法でもできなくはないですが、規約
から言うと違反していることになります。

私は某旅行会社の添乗員で年間20回ほどヨーロッパに行って
いて、今まで何千人の人のVAT手続きをしていますから、間違い
ないです。

551 ：異邦人さん：03/05/11 01:56 ID:bc24gG5S

VAT = Variable Answere Topic

なんちて..

552 ：異邦人さん：03/05/11 01:57 ID:bc24gG5S

Answere の e　が余計。　はずかち。

余計な投稿しなきゃよかったぽ

553 ：異邦人さん：03/05/11 02:00 ID:WAEvMfqH

元投稿者の利用航空会社が、ANAの場合はターミナル１利用で
>>549が正解
JAL、AF利用の場合はターミナル２利用で、>>550が正解
ということでよろしいでしょうか？

554 ：異邦人さん：03/05/11 02:04 ID:WAEvMfqH

VATに関してまとめると・・・
バルセロナ～パリ～日本の場合、
品物をスーツケースの中に入れれば、>>540の方法で
バルセロナでできる。
品物を手荷物にする時は、パリでスタンプをもらわなけ
ればいけない。
税関員にパリでの時間が無いからと頼み込んでバルセ
ロナでスタンプを押してもらうのは例外。
スーツケースの中に入っているとウソを付いて、バルセ
ロナでスタンプをもらうのは違法。

555 ：543：03/05/11 02:06 ID:4cmXmQ4j

>>538さん
ここで論議しててもしょうがないので、
ご利用の航空会社に旅程を説明して聞いて見て下さい。
むしろ「グローバル・リファウンド」などの代行会社の方がいいかもしれません。
何の小細工もせず、問題なくバルセロナで出来ますよ。
安心して旅を楽しんできて下さい。
くれぐれも「パリでやらなければならない」なんて信じて旅が憂鬱にならないように…。

556 ：異邦人さん：03/05/11 02:08 ID:WAEvMfqH

グローバル・リファンド・ジャパン㈱
〒104-0033
東京都中央区新川2-13-11内田ビル4階
Phone: 03-5541-6718
Fax: 　　03-5541-6719
ファックス情報ｻｰﾋﾞｽ：03-5972-5187　06-6306-9390
[email protected]

557 ：異邦人さん：03/05/11 02:11 ID:WAEvMfqH

最近は中途半端な知ったかがでてきて困るな・・・
オレはきちんと会社でVATに関しても講習を受けているし
現地のスタッフから最新情報も入手しているし
もちろん実践もしているのだが・・・
自己流で得た生半可な知識が当たり前だと思われても・・・

558 ：異邦人さん：03/05/11 02:15 ID:48b4Qexo

んだな。
パリまで全ての対象商品を手荷物で担いで
持ち込むなんてつらいよね。
それならリファンドでなんてしなくてもいいと思う。

貧乏旅行人の独り言

559 ：異邦人さん：03/05/11 02:17 ID:WAEvMfqH

>543
この本でも読んでもっと勉強してください。

http://www.tsjnet.com/sotokawa/554.html

560 ：異邦人さん：03/05/11 02:20 ID:WAEvMfqH

>558
空港によっては、手荷物にしないと免税手続き受けられない
空港もありますよ・・・

561 ：異邦人さん：03/05/11 02:43 ID:bXClVsHB

なんかこの自称添乗員、
まさか「トランジット＝入国」って考えてるのかね？
漏れは「トランジット＝非入国＝だから（最後の）出国地ではない」
と思うが？　ＥＵ入圏と各国入国がわかってないのか？
だからこそＪＡＬのＨＰに
「ドゴール空港で免税を受けたい場合は一度フランスに入国しなければならない」
ってわざわざ書いてあるんじゃないの？　ＤＱＮ？

562 ：538：03/05/11 03:00 ID:6+8gXNOe

VATに関して質問した者です。
ものすごく勉強になりました。ありがとうございました。
ちなみに航空会社はAFを利用予定です。

563 ：異邦人さん：03/05/11 07:01 ID:vi0EC63r

バンコクに７泊するんですけど、
その間にホテルをチェックアウトせずにパタヤに１～２泊する事は可能でしょうか？
無断ではなく、もちろんホテルに伝えたうえでそうするつもりです。
荷物の移動等が面倒だし一泊あたりの宿泊費も安いので可能ならそうしたほうがらくなのかと思って。

564 ：異邦人さん：03/05/11 08:39 ID:1HJGUNER

>>563
無駄金を払わずホテルに預けていくことも出来ると思うが。

565 ：異邦人さん：03/05/11 12:00 ID:2HFd9ZgM

日本で旅行会社を開きたいといってるロシア人の知り合いがいるのですが、
僕に
「日本でロシア人（又はロシア資本）が主で運営しているところは
ないかとたずねました。
僕自身旅行業界には疎いものでどうしたものか・・
自分としてはあまり現実的ではないと思っているのですが
彼に何かしら確かな情報をあげたいので
その辺の事情お詳しい方の情報をお願いします。

566 ：異邦人さん：03/05/11 12:12 ID:48b4Qexo

>>563
もちろん出来ますよ。お金を払って部屋をつかうんですから。
>>564さん言うとおり、荷物をまとめてクローク（無料）にも預けられるよ。

>>565
「ロシア」「日ロ」「インツール」などで検索すれば旅行社自体出てきますよ。
三番目のなんかはロシアの最大手の国営旅行社だけど日本にも連絡事務所
みたいなのはありますよ。

567 ：565：03/05/11 12:19 ID:48b4Qexo

インツール：×
インツーリスト：○でした。ｿﾏｿ

568 ：異邦人さん：03/05/11 15:24 ID:8sG84DW/

ヴェネチアから１０時にパリについて２３時の便で日本に帰国予定。
この間、パリ市内を観光したいのですが空港から外に出る事は可能ですか？
何か手続きは必要なのでしょうか？
初海外なのでよろしくお願いします。

569 ：異邦人さん：03/05/11 15:40 ID:zs4sfX6F

>568
イタリアもフランスもシェンゲン協定に加盟しているので
ヴェネチア～パリ間の飛行機は国内線扱いになります。
多分アリタリアかエールフランスの利用だと思いますが
どちらの場合も、パリではターミナル２Dに到着します。
特別な手続きなしで外に出ることができます。
パリの街へはRERと呼ばれる郊外型地下鉄で行くのが
良いでしょう。くれぐれもスリには注意してください。
２３時ごろの日本行きということなので、AF２７８もしくは
AF２７４便だと思います。どちらにしても、AFはターミナル
２Ｆからの出発になります。
スーツケースは、ヴェネチアから日本までスルーで預ける
ことができるので、パリで一度受け取る必要はありません。

570 ：568：03/05/11 15:48 ID:R03Jj9N4

569さん、ありがとう。
もう一つ甘えさせてください。パリへはRERが良いとありますが
ロワシーバスやエールフランスバスのようなシャトルバスよりも
便利でしょうか？

571 ：異邦人さん：03/05/11 15:52 ID:cCInzNEX

バスよりRERの方が早いと思われ、メトロで目的地に出安いです。
渋滞したらどうなる、というのもありますし。
夜、空港に戻るならバスでもいいでしょう。
安全性はバスの方が高いでしょう。

572 ：568：03/05/11 16:03 ID:R03Jj9N4

渋滞の事を忘れていました。と言う事は夜空港に戻る時も渋滞するかも
しれないんですよね・・・。

573 ：異邦人さん：03/05/11 16:05 ID:zs4sfX6F

>570
>>571さんの言うとおりですが、オレの意見は逆です。
ＲＥＲもバスも利便性で言えば差はほとんどないけど、
渋滞にはまった時は困る。
だから、空港から市内へはバスでもいいけど、空港に
戻る時は時間が読めるＲＥＲの方がいいと思われ。
安全性はバスだから安心と言うことは無い。
常にスリには気をつけること。

574 ：異邦人さん：03/05/11 19:13 ID:9CtU6Kwk

Ｅチケットを購入したんですけど、当日プリントアウトしたものとクレジットカードを持って、
空港の航空会社カウンターに行けばいいと書いてあったのですが、カウンターに行く前に普通は航空券と搭乗券をセキュリティ
で見せますよね？その際にプリントアウトを見せればいいのでしょうか？それとも別に引き換えカウンターがあるのでしょうか？

575 ：異邦人さん：03/05/11 19:15 ID:dtY/vaPT

>>573
571じゃないけど、私もバスのが少し安全だと思うよ。
スリはどっちでも気をつけなきゃいけないけど、
バスはいざって時、近くに運転手がいるからね。
>>570は女性な気がするんだけど、
もしそうなら帰りは時間が遅いから、もしかしたらバスのがちょっと安心かも・・・
渋滞を考慮して、早めに出なきゃいけないけど。

576 ：異邦人さん：03/05/11 19:16 ID:drbc0kdG

>航空券と搭乗券をセキュリティで見せますよね？

どこのセキュリティ？

577 ：異邦人さん：03/05/11 19:21 ID:zs4sfX6F

>574
セキュリティーにはプリントアウトしたものを見せればＯＫ

578 ：異邦人さん：03/05/11 21:29 ID:KsDH6fVv

>>570
安全面では>571や>575に同意。
途中で乗り降りが激しいRERよりも
全員が同じ目的地へ行く＆乗る人はいても降りる人はいない＆
直接空港に着くバスで戻った方が安全です。

結局シャトルバスに乗り換えなくちゃ行けないし、
夜遅くはこわいよ＞RER駅

579 ：異邦人さん：03/05/11 23:38 ID:SRY/9ewJ

>>574
単にEチケットだと言えばいいんじゃ？
もちろん控えがあればなおGOODだろうけど、必須じゃない。

580 ：異邦人さん：03/05/11 23:48 ID:i4Uaorg2

質問です。
オーランドのディズニーランドに行きたいのですが
どこの航空会社のビジネスクラスがいいか、どこのホテルがいいかを教えてください。

581 ：異邦人さん：03/05/11 23:51 ID:Uj7eRGzT

>>580
どういうメンバーで逝くか書いた方がいいかと思われます

582 ：異邦人さん：03/05/12 00:06 ID:lq21iTtH

オーランドにあるのはディズニーワールドと思われ
接続は全日空が良いんじゃない？

583 ：異邦人さん：03/05/12 00:10 ID:TNTg7Oej

オレの主観で言うと
ＪＡＬ＋ＡＡ＞ＡＮＡ＋ＵＡ＞ＣＯ＞ＵＡ＞ＮＷ

ホテルは予算と目的を言わないとピンキリまで
あるから一概には言えない。
安モーテルから、高級オフィシャルホテルまで
あるからな。

584 ：異邦人さん：03/05/12 00:12 ID:lq21iTtH

シートピッチを考えるとＡＮＡ＞ＪＡＬだと思われ

585 ：異邦人さん：03/05/12 00:15 ID:lq21iTtH

ホテルはやっぱり園内のオフィシャルホテルでしょう！
コテージなんかも良い♪気分が出るよ。
あと、朝一番で入場すると待ち時間なしでアトラクションに乗れる。
てか、日本人ぐらいだよね、朝一番って・・・

586 ：異邦人さん：03/05/12 00:43 ID:u1pbi6YH

>>582
東京駅から浦安行きの電車に乗るのが一番よ。
喫茶『オーランド』ってのがあるから
そこで個費でも飲んで楽しんできてね♪

587 ：異邦人さん：03/05/12 00:54 ID:ldV4GEZU

>586
清々しくﾜﾛﾀです

588 ：異邦人さん：03/05/12 07:49 ID:8x/NGfS3

>582
以下のスレッドも参考になるかもよ（遊園地板）

ディズニーワールドだったら　↓
ＷＤＷについて語ろう　part２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1039122706/

ディズニーランドだったら　↓
アナハイムのディズニーランド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1002469593/

マジレスしちゃダメだった？

589 ：異邦人さん：03/05/12 09:44 ID:5dsB1DZr

↑
ダメダメ（w

590 ：動画直リン：03/05/12 09:45 ID:Xm+XxuCe

http://homepage.mac.com/hitomi18/

591 ：異邦人さん：03/05/12 09:46 ID:4fvsojid

ありがとうございます。
大人、小学生、中学生の３人です。
予算的には１人５０万未満です。できたらオフィシャルホテルで９日ぐらいが
いいのですが。航空会社がＪＡＬだと高いですよね。

592 ：異邦人さん：03/05/12 11:35 ID:j2cu6PE+

ディスカウントビジネスにシーズナリティあるかどうか買わないから
知らんのだが、いつ行く気なのかとコ一時間。

安くという場合はロスまでアジア系ビジネス＋LAX-MCOまで国内線
ビジネスなりファーストなりで行ったほうが安いし、ついでにアナハイ
ムにも行けるのではないかと………

ちょっと見たが、シーズナリティは当然あるか………いっちゃん高い
8/8-17で安いヴァリグを使うと\187000。で、UAのファーストで飛ぶ
と………$2660？タカ！
　そこだけエコノミーにすれば1/10になるけど、飛行時間がアジア内
並にかかるからなぁ。

593 ：異邦人さん　：03/05/12 12:14 ID:BFXP9CxA

質問です。
平日に日帰りでソウル往復したいんですけど、安く行く方法はありますか？
目的は祖母の遺品を渡しに行くだけなんですけど、今いろいろ忙しいので
できれば泊まりたくないんです。
あと日帰りって出国とか入国の時あやしまれると思います？
別にやましいことは何もないんですけど、入国審査でいろいろつっこまれたら
自分の英語力で通じるのかどうか。
それとも買い物が目的ですって言った方が通じやすいのかな。
ソウル日帰りなんて考えたこともなかったのでどうすればいいのかあせってます。
よろしくお願いします。

594 ：異邦人さん：03/05/12 12:48 ID:wYm6ik6l

>591
ビジネス＋オフィシャルホテルで予算５０万か・・・
はっきり言って無理ではないが、かなり厳しいと思うよ。
選択の幅はかなり狭くなるだろう。
飛行機はザッと調べてみたところ、ＮＷで約35万。
ホテルはトリプル利用で一部屋３万、一人あたり一万
が限度だろう。オフィシャルホテルで一番安い、
オールスターリゾートが一部屋約17000円、
カリビアンやコロナドスプリングが約22000円なので
その辺のランクになるだろう。
オフィシャルの中でも、スワン・ドルフィン・コンテンポ
ラリー・ヨット＆ビーチなどになると多分予算オーバーに
なるだろう。

595 ：異邦人さん：03/05/12 12:56 ID:wYm6ik6l

>593
格安航空券は最低日数が設定されている場合が
多いので、日帰りならＮＷのワールドバリューか
普通運賃で買うしかないでしょう。

>あと日帰りって出国とか入国の時あやしまれると思います？
ビジネスマンなら日帰り出張とかも当たり前なので、
そんなに怪しまれることはない。

596 ：異邦人さん：03/05/12 12:58 ID:wYm6ik6l

>592
ヴァリグのビジネスに乗るくらいなら、ＳＱのエコノミー
の方がまだマシ・・・

597 ：593：03/05/12 13:24 ID:BFXP9CxA

>595
レスありがとうございます。
早速NW見てきます。

＞ビジネスマンなら日帰り出張とかも当たり前なので、
＞そんなに怪しまれることはない。
スーツ着ていくことにしよう。

598 ：異邦人さん：03/05/12 13:43 ID:wYm6ik6l

>スーツ着ていくことにしよう。
ビジネス＝スーツってことはないだろう。
Ｔシャツに短パンでビジネスとは言いづらいだろうけど。
でもわざわざビジネスを装う必要もないと思うよ。
最近はマイルを稼ぐためだけに、無理な行程で
飛行機を乗りこなしている人もいるくらいだし。
頻繁に日帰りを繰り返していたら、怪しまれること
もあるだろうけど、そうでなければ堂々としていれば
いいんじゃないか。

599 ：異邦人さん：03/05/12 14:29 ID:fBV/Y2VD

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600 ：異邦人さん：03/05/12 15:52 ID:j2cu6PE+

>593
ソウル日帰りなら、マイルが多少余ってそうな知り合いに特典旅行券
作ってもらうと吉。第三者発券が可能な米系(NW/UA/AA)でないとダ
メだけどね。

ルール上マイルの売買は禁じられているが、知り合いなら豪勢なお土
産買ってくるなりすればいいっしょ。

>596
SQのエコノミー狭かったで。RGよりももうちょいだせばSQのディスカ
ウントビジネスもあるけどね。
RGのC、ミールチョイスが5種類あるのがイイけど席はボロイ(´･ω･`)

601 ：異邦人さん：03/05/12 17:31 ID:Jjufsno0

成田の民間駐車場でお勧めはありますか？
USAパーキングというところがヤケに安いんですが、
何か問題ありますでしょうか？

602 ：異邦人さん：03/05/12 18:58 ID:lowejOgp

>>601
どこも似たようなもんでは。
まぁ高くてよいところもあるが（個別ロット、屋根つき、鍵は自分で保持可、迎えの
車は電話したら５分～１０分で到着、みたいな）、そうでないとこはそうかわらん、
とうのがいままでの普通の回答だったな。

成田駐車場スレってのがあったんだけど、なくなっっちゃたねぇ。
預けてるあいだになぜか九十九里浜で事故られた、なんて話もあったなぁｗ

603 ：異邦人さん：03/05/12 19:25 ID:mlrmFiVz

>>602
走行距離見ておく必要ありそうだな

604 ：異邦人さん：03/05/12 19:30 ID:5dsB1DZr

カストロ議長の事を
今日の今日までスカトロ議長と思っていた
私ってヘン？

605 ：異邦人さん：03/05/12 19:34 ID:AXcti3uW

>>604
ヘン

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606 ：異邦人さん：03/05/12 19:44 ID:Y8ZxtkML

エジプトまでバックパックで行くんですが
みなさん、荷物をあずける場合はバックパックどうしてますか？
そのまんまだとザックのベルトやらが邪魔になるって言われたんですが。
カバーつけてますか？つけるとしたら前面だけのカバーですか？

607 ：異邦人さん：03/05/12 20:03 ID:W1+Ss3CT

バックパックの時は預けないなあ。
機内持込。

608 ：異邦人さん：03/05/12 20:41 ID:LbhieCti

>>606　｢預ける場合は｣
空港のチェックイン時にカウンターにある強力ガムテでグルグル巻き。
紐、ファスナーをすべてとめる。
着いたらガムテを流用。

609 ：異邦人さん：03/05/12 21:09 ID:wYm6ik6l

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610 ：異邦人さん：03/05/12 21:19 ID:dUBE888F

ベルト邪魔とかあんまり言われたことないけど、自主的にガムテ
巻いたりしてるからかも知れない。持ってないときは、バックル調節、
本体に巻きつける、取り外す位ですね、出来ることは。

611 ：異邦人さん：03/05/12 21:20 ID:1UYH7m6G

ルフトハンザのエコノミーで、映画などをみる時に天井にくっついている画面を
見るタイプではなくて、前の人の座席に画面がくっついているタイプの
機体ってあるのですか？

612 ：異邦人さん：03/05/12 21:39 ID:wYm6ik6l

映画などをみる時に天井にくっついている画面を見るタイプ＝大型スクリーン
前の人の座席に画面がくっついているタイプ＝シートテレビ

ルフトハンザのエコノミーには、シートテレビは付いていない。

http://cms.lufthansa.com/jp/fly/ja/pas/0,3278,0-0-169172,00.html

613 ：異邦人さん：03/05/12 21:43 ID:ISoN3RSw

>>603
距離計を進ませずに車を走らせる方法もあるから気休め程度かな。メモしておくのは。

614 ：異邦人さん：03/05/12 21:48 ID:wYm6ik6l

↑
そんなことできるのか？

615 ：異邦人さん：03/05/12 22:37 ID:eGLNpAVm

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616 ：異邦人さん：03/05/12 23:00 ID:KV+CsGGl

詳しい説明ありがとうございます。
皆さん色々お詳しいですね。
私は７月後半にオーランド行きを考えています。
予算的に７，８０万位を考えた方がいいですか！
個人手配よりも旅行代理店のパックの方がかなりお得ですよね？
無知な者で図々しく質問ばかりすいません。

617 ：568：03/05/12 23:00 ID:ICTJAWFO

質問じゃなくてすいません。
素人なのでバスにします。皆様、ありがとうございました。
帰りは６時くらいに市内を出ようと思います。

618 ：異邦人さん：03/05/12 23:16 ID:lq21iTtH

>616
安く行きたいのなら個人手配＋周辺のホテル（ディズニーワールド間無料送迎バス有り）
いまならアメリカ行きはエアラインを選ばなければかなり安い
もちろん多少の乗継時間のロスは止むを得ないとして・・・
もちろん１週間～１０日間の滞在だよね？ＴＤＬなんかと比較できないくらいでかいよ！
もしオフィシャルホテルに宿泊したければ早いトコ予約入れたほうがいいよ。
この場合、１人３０万くらいのかなりいいツアーになるが・・・
９月には料金が安くなるが、これはハリケーンの季節だから。

619 ：異邦人さん：03/05/12 23:29 ID:wqdV1903

>>616
簡単に予算が２０～３０万も増やせるんですね。羨ましい・・・。

620 ：異邦人さん：03/05/12 23:44 ID:wYm6ik6l

>616
あまり海外旅行に慣れていないようなので、パッケージ
ツアーの方がいいかもね。
値段に関しては>>618の言うとおり個人手配の方が安く
つくかもしれないけど、面倒な予約とかする必要もないし
現地に着いてからもツアーデスク等が利用できるので
特に子供連れだと安心かも。
ザッと調べてみたけど、ツアーだとこんな感じ。上でも
言ったけど、ホテルがオールスターリゾートなら当初の
予算50万円で収まりそうな感じです。

http://www.ab-road.net/cgi-bin/abroad/abtour/cabw3_04_1.cgi?city_name1=&dest_code1=DUS&country_code1=US&city_code1=MCO&city_name2=&dest_code2=&country_code2=&city_code2=&city_name3=&dest_code3=&country_code3=&city
_code3=&search_type=3&d_mon=7&d_day=0&d_city=TYO&term=9%2C0&price_min=0&price_max=0&root_type=02&exclusive_site_code=&site_code=01&afcode=&memberlvl=

↑
URLが長いので途中で切っているのでコピペして見て下さい。

621 ：bloom：03/05/12 23:44 ID:Xm+XxuCe

http://homepage.mac.com/ayaya16/

622 ：異邦人さん：03/05/12 23:47 ID:j2cu6PE+

確かにノースのオーランド単純往復なら７月末35マソぐらいからチケット
あるね。ただ、35マソは平日出発帰国だけ。コンチだとさらに５万アップ。

オフィシャルホテルに関して言えば、日本語オフィシャルもあるので、
それみて決めれ。

ttp://www.disney.co.jp/usparks/wdw/index.html

で、予算は航空券とホテルだけじゃなく、食事もあるし、アトラクションも
ショーも………とあるしねぇ。漏れならエコノミーで行って、初日は休養。
その代わり、ホテルも豪勢、クルーズもありーのとしたほうがいいなぁ。

623 ：606：03/05/12 23:51 ID:pLqGfvAT

>>607.608

ありがとうございました。
機内持ち込みできればしたいです。
35Lくらいなら大丈夫だろうけど。
飛行機で席の上の棚？に入れないといけないんですよね。
あと、バックパックの場合、セキュリティーなどはどうされてますか？
バックパックに南京錠とかつけてるんでしょうか？

624 ：異邦人さん：03/05/12 23:55 ID:wqdV1903

>>623
セキュリティが心配ならバックパックは止めれ。それを気にするなら
スーツケースに汁。

625 ：異邦人さん：03/05/13 00:03 ID:R6/teoBE

>623
自力で上の棚に上げることができないのなら、機内持ち込みは
諦めて下さい。最近客室乗務員は、腰を痛めるからという理由で
上に持ち上げるのは手伝ってくれないことが多いです。

セキュリティーに関しては、バックパックと言うことだから安宿
利用でしょう。南京錠は必須です。ついでにこんなのもあれば
便利。
↓
http://www.arukikata.co.jp/shop/list/156.html

626 ：異邦人さん：03/05/13 00:14 ID:xxxN+BCM

>>625 ワイヤーロックについては

100円ｼｮｯﾌﾟで買える旅行便利品
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012902137/

の、348も参考に。

627 ：606：03/05/13 00:18 ID:Qm9iQe56

>>624.625
ありがとうございます。
自力では棚に上げられそうにないのでザックはカバー
でもつけて飛行機では預けるようですね。
バックパックにつける鍵と柱とかにくくりつけ用の鍵も
もっていくことにします。

628 ：異邦人さん：03/05/13 01:11 ID:eO6vPU3a

インド人のようにガムテでぐるぐる巻きにする。
あれ剥がすの大変だろうな。

629 ：おでんま～ん：03/05/13 01:28 ID:vFr7Cv7d

ヨーロッパの一部の空港でやってる、ビニールぐるぐる巻き
ラッピングサービス、成田でもやってぽちぃ。　

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　| 次の方質問どうぞ.|
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630 ：異邦人さん：03/05/13 11:31 ID:+6tOsikD

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631 ：異邦人さん：03/05/13 22:56 ID:0JYo3VjS

アメリカなら、レンタカーで適当に通りがかりのモーテル泊まり歩けるくらいの
度胸と基本英会話くらいはあるのですが、ヨーロッパは行ったことないので
びびってます。
いきなり一人でイタリアとかいっちゃって、基本英会話と度胸でなんとかなるでしょうか？

632 ：異邦人さん：03/05/13 23:42 ID:O0XGQIXE

>>631
ミラノやローマの3つ星ホテル、空港のレンタカー屋さんくらいなら
英語も通じるだろうが、中規模地方都市ではｶﾅｰﾘ難しいよ。
南伊なんかはさっぱり通じんよ。

スイスのジュネーブもｻﾊﾟｰﾘ通じなくて困ったよ。
目抜き通りのこぎれいなレストランだったのに。ほんとに国際都市か？

633 ：異邦人さん：03/05/13 23:45 ID:y5hU7sKn

>>631
アメリカと比べたらイタリアはまずすごい安全
ピストルじゃなくってナイフなんだもん
アメリカ人みたいにこっちが何人か気にせず
早口の英語で話し掛けたりしないし。
全く問題ないです。楽しんで来てください。

634 ：異邦人さん：03/05/13 23:56 ID:M83C0acV

でもピストルならアル意味一発であの世だけど
イタ公は平気でナイフで腕を落としにかかるからね。
一生の痛みも勘弁かな。

635 ：異邦人さん：03/05/14 00:10 ID:emkvvb5m

>>631
まぁでも田舎とかではなかなか英語は通じないが、最低限のことは
なんとかなるよ。　指差し会話帳でももってってそれもつかいながら
がんがれ。

>>634
撃たれて即死するのは頭うたれたときくらいらしいよ。
それ以外は失血死とかで、けっきょくはナイフでやられたのと
おなじように苦しむとか。

636 ：異邦人さん：03/05/14 00:52 ID:xmoMpovE

>631
十分何とかなる。
地方都市に行けば通じにくくなるけど、ホテルやレストランには
たいてい英語が話せる人が１人はいるので、ぜんぜん問題ない。
それよりか、イタリアでレンタカー借りるつもりか？
それは、辞めておいた方がいいぞ。アメリカは道路も広いし
駐車場も広いので問題ないけど、ヨーロッパ特にイタリアは
運転しにくいぞ。道は狭いし、道路は石畳だし、周りの運転は
乱暴だし、オマケにほとんどの車がマニュアルでオートマは
少ないし。

637 ：異邦人さん：03/05/14 01:25 ID:63oqLFuE

７月にニューヨークからナイアガラ観光（日帰り）したいんですけど
jtbusaなんかだと$345しかないです。
もうちょっと安上がりにするにはどうしたらいいんでしょう？
1) air を自分で手配する
2) もうちょっと安い旅行会社を探す
3) その他...

638 ：異邦人さん：03/05/14 01:42 ID:Cf3afg7k

LGA-BUFの飛行機を自分で手配すれば$145+TAXぐらいからで
帰るが、市内-LGA、BUF-ナイヤガラの足はどうするのかと………

639 ：637：03/05/14 01:57 ID:63oqLFuE

市内-LGA...こっちはどうにかなるかと。単に空港に行くのと同じだし

BUF-ナイヤガラの足...ｸﾞｸﾞってみたらtaxiで片道$65とか。うーんこれ
ならツアーのほうが安くなってしまうか..
http://216.239.33.104/search?q=cache:Anims2BlPdQC:forest.kuee.kyoto-u.ac.jp/~mizutani/travel/niagara/+%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%83%A9+%E7%A9%BA%E6%B8%AF+%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%89%8B%E6%AE%B5&hl=ja&ie=UTF-8

640 ：異邦人さん：03/05/14 02:02 ID:xmoMpovE

NYからナイアガラの日帰りなら＄345くらいが相場だと思うよ。
英語ツアーならもう少し安くなるけど。

BUFでレンタカーを借りるという手もあるけど。

641 ：__：03/05/14 02:10 ID:+MwEYv8W

642 ：航空会社が詐欺行為？：03/05/14 03:37 ID:6r5vq201

某アラブ系航空会社のエアチケット（ビジネスクラス）を買って
予約＆リコンファームを済ませますた。
しかし！
突然、家に電話がかかってきて「当日のフライトはキャンセルになりました。
振り替え便として、全日空のエコノミークラスをご用意させて頂きました」
だって。　はぁ？
こっちはビジネスクラスに乗りたくて、チケット買ったのに
なんで半ば強制的に、せま苦しいエコノミークラスに格下げなんですか？
振り替え便の場合は、ビジネスならビジネスへ振り替えが常識なのでは？
これってどうよ。詐欺では？

643 ：bloom：03/05/14 03:44 ID:ZWGLj6/h

http://homepage.mac.com/ayaya16/

644 ：__：03/05/14 03:48 ID:+MwEYv8W

645 ：637：03/05/14 09:13 ID:63oqLFuE

>>638,640
さんくすです。諦めてツアー申し込みまつ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
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646 ：６３１：03/05/14 09:50 ID:ehZinLeJ

>>632 >>633 >>635 >>636
ありがとうございます。問題なしということでいいんでしょうか。

プラン考えてみます～

647 ：異邦人さん：03/05/14 10:50 ID:B4DMbyiL

>642
買ったのはビーマンのビジネスですか？
ANAのエコノミーなら充分アップグレードではないですか

こんな貧乏クレーマー相手にせにゃならん航空会社がかわいそうです

648 ：異邦人さん：03/05/14 12:32 ID:gmWaaqHi

外出する時、ホテルの部屋の鍵はどうしてます？

キードロップに入れようかと思うけど、最近じゃチェックアウトの時に
入れるの事も多いからいつも悩んでます・・・

649 ：異邦人さん：03/05/14 12:46 ID:HXhndkoc

>>642
ダウングレード分の差額は払い戻されると思うけど。
>647の推定した航空会社のビジネスクラスだったら、647に同意。

>648
キードロップがある（カードキーでない）なら、素直に預ければ？
自分はそうしてますが。

650 ：異邦人さん：03/05/14 13:16 ID:Tzg0mBbE

カードキーでない普通のキーの時は、預けた方が良い。
というか、預けるようにホテル側も指示しているはず。
もし失くした時は、カギのシリンダーごと交換しなければ
いけないので、かなりの高額を請求される。
カードキーの時は顧客で管理するのが基本。

チェックアウト用のキードロップというのは、カードキー
用のキードロップじゃないのか？　エクスプレスチェック
アウトみたいな。

651 ：異邦人さん：03/05/14 14:21 ID:gmWaaqHi

>>649-650
さんきゅ。カードキー以外は預けた方がいいみたいね。
預ける前に「これチェックアウト用？」と一言聞いてみます。

652 ：異邦人さん：03/05/14 14:49 ID:c0moIAxy

カードキーの場合、カードは返さなくていいのでしょうか。
なんかいつもチェックアウトの手続きをフロントでやってカードキーも渡してますが、
特に追加の利用とかなければチェックアウト手続きじたい不要なようだし。
どうせチェックイン時にカードを提示して処理してるし。
フロントの人も「オッケー、バイバイ」という感じだし。
さらに部屋のテレビからチェックアウトできるホテル（マリオットとか）だと
なおさらフロントでのチェックアウト手続きはいらないわけだし。

653 ：異邦人さん：03/05/14 15:03 ID:Tzg0mBbE

>652
カードキーは基本的に返却は不要です。しかし、磁気式
のカードキーの場合は、再利用しているホテルもあるので
返却した方が資源再利用と言う意味ではいいかも。もちろ
ん記念に持ち帰っても問題なし。穴あけ式のカードキーは
再利用できないのでどちらでも好きなように。
>>652の話の内容からみると、アメリカのホテルのような気
がするが、アメリカではほとんどがクレジットカード精算な
ので、そういうホテルが多いのは確か。
テレビチェックアウトした人で、カードキーを返却したい人
用にフロントには>>650で説明したような、チェックアウト用の
キードロップがある。

654 ：異邦人さん：03/05/14 15:03 ID:PNh5hKKZ

カードキーは返さなくても大丈夫。
チェックアウトした後はホテルは新しいキーを作製します。
つまり原則としては、宿泊中は何回失くしてもすぐに作ってくれます。

655 ：異邦人さん：03/05/14 16:00 ID:Gsn8ZlRT

>>645
えー、なんで。
BUF-ナイアガラ、普通の市バスじゃダメなんですか？

656 ：異邦人さん：03/05/14 16:13 ID:Tzg0mBbE

BUF-ナイアガラ間に市バスなんてあるのか？
グレイハウンドとかならありそうだけど・・・

657 ：異邦人さん：03/05/14 16:21 ID:vZ/iMWeJ

自分は貧乏人なので市バスで行きますが何か？
ちなみに、バッファロー⇔ナイアガラフォールズ、
２パターンはありますよ。

658 ：異邦人さん：03/05/14 16:52 ID:CNr7rj+H

おれ、普通に地球の歩き方見て
市バスで行ったけどな。

BUFから市街に出て、一回乗り換えて
ナイアガラのバスターミナルまで、って奴。
所要1時間ちょっとくらいか？記憶が曖昧。
そこから、公園なり橋なり、歩いていける。
料金も忘れた。日記が手元にない。

659 ：異邦人さん：03/05/14 17:05 ID:Yw1bHFs6

今年の夏、カナダって安くなりますか？

660 ：異邦人さん：03/05/14 17:09 ID:Tzg0mBbE

安くなりません。
トロントを外したツアーができるだけです。

661 ：異邦人さん：03/05/14 17:11 ID:Yw1bHFs6

そうなんだ・・・。もう、申し込んじゃったけど、物価変動があるのかなと。
まぁ、いいや。ありがとうございます。

662 ：異邦人さん：03/05/14 17:22 ID:LfQ0OyAS

カナダを丸ごと買うんでつか？　なんともバブリーな。

663 ：異邦人さん：03/05/14 18:44 ID:+ouVBvXe

556 名前：異邦人さん投稿日：03/05/14 13:28 ID:jlUb/NgW
J-PhoneのGSM携帯、V66はサイパンでは使用できますか？
問い合わせたところ、エリア外かもしれない・・・というあいまいな返事でした。
サイパンへ持って行かれた方がいたら教えてください

サイパンスレから転載。俺も知りたいので・・・

664 ：異邦人さん：03/05/14 18:50 ID:Mqj7VvkP

ロックの外し方を答えればいいと思ったりｗｗｗ

665 ：異邦人さん：03/05/14 18:51 ID:LfQ0OyAS

こっちのうほうがいいかも。

【レンタル】海外での携帯電話って【ローミング】　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046970497/l50

忍法たらいまわしの術...

666 ：異邦人さん：03/05/14 22:32 ID:/5+6SDgQ

オーランド行きのものですが、親切にありがとうございます。
パッケージツアーを探して行ってきます。

667 ：異邦人さん：03/05/14 22:36 ID:LfQ0OyAS

　┏━━━━━┓
　┃質問どうぞ. ┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　　　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　∪∪　

668 ：異邦人さん：03/05/14 22:41 ID:cg42GfhE

近々初の海外旅行に行く予定で、スーツケースの購入を考えているのですが、
お奨めってありますか？
旅行先はヨーロッパで滞在期間は一週間を予定しています。
スーツケースを選ぶときに気をつける点、平均的な予算などアドバイス
ありましたら教えてください。

669 ：異邦人さん：03/05/14 22:46 ID:LfQ0OyAS

>>668
どんな旅行でつか？
スーツケースは荷物を運んでくれる人がいる場合（団体ツアー）か、滞在型、それも
飛行場から近い大都市での滞在型の旅でなければオススメしかねる...
理由は非常に持ち運びしづらいから。　車輪がついてるタイプでも、軽く転がせるのは
空港くらいなもので、空港外に出たら悲惨でつ..

ちなみにここも読んでみるよろし

旅行カバンについて語るスレ　Part 2　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036463133/l50

670 ：668：03/05/14 22:49 ID:LfQ0OyAS

あぁ、あとレンタカーとかなら大丈夫だな、スーツケースでも..

671 ：異邦人さん：03/05/14 22:50 ID:JTzBFkYk

>>667
なんかやだ
いつものがいい

672 ：異邦人さん：03/05/14 22:51 ID:Tzg0mBbE

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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..　　　∧.∧.||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ご希望にお答えして・・・

673 ：異邦人さん：03/05/14 22:52 ID:LfQ0OyAS

>>671
うるへー　もんくあっかこのやろー

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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　┃質問どうぞ. ┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
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674 ：異邦人さん：03/05/14 23:03 ID:JTzBFkYk

>>673
すごいやだー・・・特におでんマン

675 ：異邦人さん：03/05/14 23:59 ID:4wamjQKn

>>668
ツアー（団体旅行）に参加すると仮定して…
量販店にいけば5000円くらいからスーツケース自体は売ってるよ。
でも安いやつは、すぐに割れたり、角が凹んだりする可能性があるかも？

5・6回航空機に乗るくらいなら問題なしだと思う。

5回以上海外にいくなら2万以上のブランド品を買うのがお勧めでつ。

サイズはLサイズ（７２ｃｍ）くらいでいいんじゃないかな？

676 ：異邦人さん：03/05/15 06:42 ID:5T5l9gLX

>669>675
ありがとうございます。
海外旅行＝スーツケースだと思ってました。
旅行かばんスレも参考にしてもう少し考えてみます。

677 ：異邦人さん：03/05/15 06:57 ID:jFBKylAd

スーツケースは家で保管しておく時がなぁ。
うちが1500円で買ったのは2回目でピンとスナップが外れてしまった。

678 ：異邦人さん：03/05/15 09:00 ID:eQFEZc9K

>663
レンタカーを利用した事があるのか？仮に2人で使うとしてもスーツケースは
場所は取るは開けにくいわでろくなことがない。布のバッグにした方がイイ！

679 ：670：03/05/15 10:08 ID:7ssRY9Kf

>>678
レンタカー、ほぼ毎回使ってますがなにか？　一人だけど。
スーツケースはほとんどつかわないけど。普段はソフトキャリーでつ。

スーツケース使ったことがあるのは、全行程（着空港借りから発空港返し）
レンタカーだったとき。　オレの場合は車の中であけることはまずない
し一人分の荷物でしかないので、それほど問題にはならんかった。
たしかに複数あり、車中で開けるようなことがあるならちょっと面倒かもな。
ワゴンならまだしもセダンじゃつらいだろう...
　

680 ：異邦人さん：03/05/15 14:46 ID:0Xi97u81

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　| 次の方質問どうぞ.|
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681 ：異邦人さん：03/05/15 15:01 ID:XnC3RrBw

恥を忍んでお尋ねします
英語恐怖症のへたれオヤジで海外旅行の経験も飛行機に乗った事すらありません

中学生の娘に１度海外に連れて行ってと泣き付かれチャレンジしようと思います
海外旅行というとハワイくらいしか思い浮かばないのですが
初心者（ヘタレ）コースのお勧めはどこでしょうか
出来れば子供の頃からの夢だった拳銃を撃ってみたいです
欲をいえば水上バイク（ジェットスキー？）も乗ってみたいのですが。。。

よろしくご指導をお願いします

682 ：異邦人さん：03/05/15 15:06 ID:0Xi97u81

>681
だったらハワイでいいのでは？
ハワイは初心者コースだし、ご希望の拳銃も
ジェットスキーもあるしね。

683 ：異邦人さん：03/05/15 15:07 ID:WMD7cjiQ

航空券を一番安く仕入れられるリセラーはどこ?

684 ：異邦人さん：03/05/15 15:08 ID:1ZZkaGN6

海外旅行初心者でもオススメでその欲望が満たせるところ………
それはラスベガス。

日本語ガイドつきの射撃ツアーもあるし、レイクミード(要するにフー
バーダム湖)ならレンタボードもあるので、水上バイクも可能性大。
変なところに行かなければ、治安もイイ！

まあ、ハワイでも射撃できるし、水上バイクも乗れるだろうけどな。
ハワイは弱装弾だからツマランと、グアムとベガスに「マイガン」ある
知り合いが言ってた。(漏れがベガスで射撃ツアー行った時はサー
ビスで44マグ撃たせてくれた)

ただし、中学生はカジノに入れないので満喫するにはチトつらいか。

ベガスに関しては専用スレアリ

★ラスベガス★～Part8～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1049891368/l50

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
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685 ：異邦人さん：03/05/15 15:08 ID:7ssRY9Kf

>>681
まさにハワイでいいと思います。　コースというとまぁ適当に自分の
趣味にあいそうなツアーを選べばいいんじゃないですか？
特に拳銃射撃やらがやりたいのであればオプションツアーでそういう
のを事前に申し込めるものを選んでも良いですし、自由時間が
多めのツアーを選んで、現地で申し込んでも良いでしょう。、
大きなホテル（ちょっと高いホテル）では日本語ができる係員なんか
が常駐してますし、日本の旅行代理店もありますんで、拳銃ツアー
の申し込みなんかも日本語でできます。

686 ：n：03/05/15 15:08 ID:3XgECUwh

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

687 ：異邦人さん：03/05/15 15:12 ID:0Xi97u81

>683
4 名前：異邦人さん投稿日：03/04/20 14:30 ID:JYclfcDI
Ｑ．～～までの航空券の値段は？　　航空券はどこが一番安い？
Ａ．航空券の値段は季節や細かな種類によって大きく異なります。また旅行代理店も
　　たくさんあり、一概にどこが安いとはいえません。

　　もし２ちゃんねる内で聞く場合は出発地を指定の上、以下のスレッドへ。

　　東日本発着★格安航空券総合スレッド
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637790/
　　西日本発着★格安航空券総合スレッド
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637238/

688 ：異邦人さん：03/05/15 15:27 ID:T+RIj2xu

>>681
確かにハワイもお勧めですが、家族連れ夏休み旅行の場合は旅費が高くなります。
初めてということで、まずグアムなどいかがですか。
飛行時間が少ないうえ、時差も余り影響がありません。
おまけにこの島は日本人観光客で成り立っています。
言葉や食事の不自由は全く感じません。
勿論銃も試射できます。（経験では４４口径は余りお勧めしません。）
ただ、父親としての威光を示す場合は、ホテルはなるべく良いホテルを選んでください。
良い休日を・・・。

689 ：681：03/05/15 15:33 ID:XnC3RrBw

>>682,685さんレスありがとうございます
やっぱり、憧れ（？）のハワイが良さそうですね

>>684さん、さらにベガスの紹介ありがとうございます
私はギャンブルには興味がないのですが、最近のベガスは
街全体がテーマパークのようだとも聞きました
ちょっと調べてみますね

は～、ヘタレおやじの初海外旅行。。。
笑えるネタでも作ってきたらご報告しますね

690 ：異邦人さん：03/05/15 15:33 ID:KXrBhLGO

>>688 禿同
リゾート・トラベルの場合、いいホテルに泊まれるかどうかは本当に大切。
オーシャン・ビューかそうでないか……、ここでお金を惜しんではいけない
罠。

691 ：異邦人さん：03/05/15 15:37 ID:9rIWauia

へたれオヤジさんみたいな初々しい気持ちが懐かしい今日この頃。
毎日直行便が飛んでいるところなら下手な国内旅行より勝手がいいわ、
なんてスレているワタシ…。

692 ：異邦人さん：03/05/15 15:51 ID:OjEf11Bc

初海外＆初飛行機の時はドキドキだったな～
「お～　斜めだ～～～」と喜んでいたのはいつの頃か・・・

私は香港を勧めたいけど、海で遊びたいならハワイ・グアム・サイパン
のうちのどれかになっちゃうかな。

693 ：異邦人さん：03/05/15 16:45 ID:1ZZkaGN6

香港は今勧められないでしょう。会社によってはさらに一週間以上
休みを取らないといけない(自宅待機)し。

漏れは初海外が「ロスの空港で大阪組と合流」で最初から殺伐(w
ドキドキしたのは二回目でチェックインで座席番号なし。で、ビジネス(ww

694 ：異邦人さん：03/05/15 17:00 ID:Z0D6i+Td

突然すみません。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/goods/paris.htm
フランスのおみやげといったらやっぱりフレイルなんでしょうか？
同僚に要求され正直不安になってきています。

695 ：異邦人さん：03/05/15 17:07 ID:7ssRY9Kf

>>694
初めて見ますた。

まぁ何を買っていくかはあなたしだいですが、くれぐれも機内へ
無理やり持ち込もうとするようなことはなさらないようご忠告申し
あげますｗ

696 ：異邦人さん：03/05/15 17:59 ID:hBRP4bis

来週ローマに行く予定で、バチカン市国観光も考えているのですが、
入国の際にスタンプは押してもらえるのでしょうか？教えてください。

697 ：異邦人さん：03/05/15 18:02 ID:0Xi97u81

押してくれません。
っていうか、入国審査すらありません。白い線が
引いてあるだけです。
でも一応独立国なので、切手とコインをお土産に
するのはいいかも。

698 ：異邦人さん：03/05/15 18:04 ID:DV+VPIsm

バチカンはあっけないところありますね。

699 ：異邦人さん：03/05/15 18:05 ID:pYSwjGZh

すみません、今度実親の退職祝いに旅行に行こうと思っています。
ここにいるエキスパートの皆さまにちょっと質問させてください。
最近○ＩＳの広告でかなり安い航空券がありましたが、ああいう広告を鵜呑みにして
旅行を決めても問題ないでしょうか。
恥ずかしながら家族は海外に出るのは初めてで、私だけがアメリカに旅行したことがあります。
ＳＡＲＳで騒がれているいま、アジア方面は避けたいと思っています。
お勧めの場所、と言うか･･･皆さまが家族で行くとしたらどの変になさいますか？
こういう抽象的な言葉で質問することをお許しください。

700 ：異邦人さん：03/05/15 18:13 ID:S++WbWTu

>>699
季節や予算にもよると思います。
方面としては、ヨーロッパの方が安心感があります。
次いで、カリブ海方面、フロリダ。
ただし、西ナイルウイルスがあるのではとまた別の心配が出てきます。
ハワイも中国、台湾の旅行者が少なくありませんが、今のところは死者は
出ていないと聞きます。
あとは予算次第でしょう。

安上がりにというなら、アメリカ西海岸。
ファミリーに人気なのは、やはりラスベガス。
ビーチがよければ、ペブルビーチ。
町並みを楽しむならサンフランシスコ。
お子さんがいらっしゃるなら、ディズニーランド、ディズニーワールド周辺もいいですね。

701 ：異邦人さん：03/05/15 18:14 ID:duQnqkrf

>>697
え？白い線って…
ネタ？
それとも自分が気付かなかっただけ…？
鬱々。

>>699
まずは老親におすすめの旅行先ってある？スレへGO！
＆家族の好みをチェック！
そしてガイドブックをチェック！
の後なら、具体的なアドバイスも出来るかもね。

702 ：異邦人さん：03/05/15 18:16 ID:0Xi97u81

>最近○ＩＳの広告でかなり安い航空券がありましたが、ああいう
>広告を鵜呑みにして旅行を決めても問題ないでしょうか。

ただ航空券を買うだけなら問題ないのでは。ただし、担当者に
よっては知識がまったくなかったりするのがたまに傷だが・・・
それに○ＩＳも最近ではあんまり安くないぞ。ネットで探せば
もっと安い航空券が見つかるぞ。

>お勧めの場所、と言うか･･･皆さまが家族で行くとしたらどの変になさいますか？

オレなら、リゾートでのんびりするな。ハワイ・グアム・フロリダなど。
あと上の方にもカキコがあったけど、ラスベガスなんかもいいんじゃ
ないか。

703 ：異邦人さん：03/05/15 18:19 ID:0Xi97u81

>701
白い線はマジだよ。
言われなきゃ、気が付くヤツは少ないと思うが・・・

704 ：異邦人さん：03/05/15 18:27 ID:S++WbWTu

>>699
HISさんは大手ですから、まずまず安心です。
しかし、絶対にトラブルがないかというと、そこはやはり海外旅行ですから、
どんなに大手の旅行会社で申し込んでいても、一定の割合で問題に遭遇してしまいます。
例えば、飛行機が遅れたり、荷物が無くなったり、交通事故に合ったりということです。
私の両親もJ社のツアーなら大丈夫と思って参加したところ、
ツアーの食事で食中毒になってしまいました。
海外へ行くときは、何かが起こると思っておいて間違いないです。

何か問題があった場合のサポートですが、HISの支店が近い方が直接手助けを
受けられることは言うまでもありません。
自力で問題解決する自信がない方は、世界のどの都市のどこら辺にスタッフが
駐在しているのかを確認なさってそこを拠点に旅行をされると、いっそう安心です。

最近期間限定で格安ツアーが出回っていますが、言うまでもなくSARSの影響で
お客さんが減っている為に安くなっています。
ですから、質が高いツアーに安く参加できるというメリットがあります。

705 ：異邦人さん：03/05/15 18:28 ID:7ssRY9Kf

>>699
>>ああいう広告を鵜呑みにして旅行を決めても問題ないでしょうか。

ちょっと意味がわからないんだけども..
どんなに安かろうが、広告してなかろうがしてようが、航空券は航空券。
きちんと買えば、きちんと飛行機には乗れる。
ただ、このご時世では経営的に危ない旅行代理店なんかもあるだろう
から、そういう意味では危ないとこはあるかもしれないよ。

ツアーだと話はまた別だと思うけど。
安いツアーはあちこちみやげ物や巡りをさせられて、時間を無駄に
させられる、なんていう話もあるみたいだ（おれはツアー経験ないので
聞いた情報だが）

706 ：今年定年：03/05/15 19:15 ID:T+RIj2xu

>699
格安航空券で旅行するには現地におけるかなりの苦労を覚悟する必要があります。
勿論ホテルなどもネットで予約できますが、目的地までの交通機関もスーツケースを引きずって自分で探すことになります。食事も外国語のメニューから自分で選ぶことになります。
定年記念に苦労をともにした女房と旅するなら、パック旅行をお勧めします。
価格はあまり安いものを選ぶと、ホテル、食事、観光などの内容が落ちます。
また参加者の大体の年齢も長い旅行だと気になるところですね。
もっともお二方ともトラブルをいとわない冒険心に富んだ方なら、格安航空券や、とんでもない料金のツアーでも良いと思いますよ。
来年早々には、私も考えています。

707 ：異邦人さん：03/05/15 19:30 ID:wfPjKpHz

>>699
やっぱ本人達に聞くのもいいんじゃないかな。
親にも実は憧れの国ってあったりするし。

708 ：異邦人さん：03/05/15 19:46 ID:kV4G3F/O

この間航空券スレで料金聞いたら、「近くの旅行代理店に聞いて」
ってレス帰ってきたよ（つД｀）

直行便ないところで、少し漏れには難しかったんで聞いたんですけど…
修行僧の溜まり場になってるのかなぁ？

　　東本発着★格安航空券総合スレッド
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637790/
　　西日本発着★格安航空券総合スレッド
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637238/

709 ：異邦人さん：03/05/15 19:56 ID:kV4G3F/O

>>699さんの言う

＞最近○ＩＳの広告でかなり安い航空券がありましたが、ああいう広告を鵜呑みにして
＞旅行を決めても問題ないでしょうか。

ってＳＥＬ\５９８０とかＮＹＣ\１９８００とかじゃないのかな？
あれは客引き用の目玉商品だから限定ですよね。
なかなか買えないと思うし条件も厳しいですよ（出発日限定とか）

初めての方を連れて行くのは、やはりツアーがいいのでは？

710 ：異邦人さん：03/05/15 20:00 ID:0Xi97u81

>708
で、何が知りたいんだ？
もう一度言ってみそ。

711 ：708：03/05/15 20:19 ID:kV4G3F/O

>>710
お言葉に甘えて

6/30　ＮＲＴ/どっか/ＤＥＮ
7/2　　ＤＥＮ/ＬＡＳ
7/6　　ＬＡＳ/どっか/ＮＲＴ

航空会社はどこでもＯＫでつ、おながいします。

712 ：異邦人さん：03/05/15 20:31 ID:0Xi97u81

>711
単なるアメリカ周遊じゃねぇかよ。
そんなの探せば腐るほど見つかるぞ。
とりあえず、ヤフートラベルで探した
一番安いのがこれだ
↓
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?area_cd=0500&yclient_cd=ryojinsha&ticket_cd=AAUSA2CTY-QVS57&p=0

713 ：異邦人さん：03/05/15 20:43 ID:1ZZkaGN6

↑そのリンク無効だ(´･ω･`)

まあ、単なる二都市周遊だから大したことはないわな。AAだと安いのか

714 ：708：03/05/15 20:45 ID:kV4G3F/O

>>712
レスありがとうございます。
でもＡＡってＤＥＮ/ＬＡＳ飛んでないけど大丈夫でつか？
初心者の質問でごめんなさい。

715 ：異邦人さん：03/05/15 20:46 ID:0Xi97u81

無効とは？

716 ：異邦人さん：03/05/15 20:53 ID:0Xi97u81

>714
問題なし。
直行便が無いので、ＬＡＸまたはＤＦＷ乗り継ぎに
なるけどな。
乗り継ぎパターンはＡＡのＨＰで検索してくれ。
腐るほど出てくる。
http://www.aal.co.jp/index.jsp

717 ：708：03/05/15 20:59 ID:kV4G3F/O

>>716
ありがとうございます。
すごく遠回りする気がしますがｷﾆｼﾅｲ！

修行するぞ！×２！

718 ：異邦人さん：03/05/15 21:26 ID:R4DyflKK

婆虎はその後どうなったのだろう

719 ：異邦人さん：03/05/15 21:33 ID:dpMdkWq7

>>699
699さんがアメリカに行かれたことがあるなら、行ったことのある場所で
一番よかったところにご両親を連れて行かれたらいいと思います。
たとえば、それがボストンだったらボストンでいいし、グランドキャニオンだったら
グランドキャニオンてな具合で。
アメリカって案外ツアーが出ていないんですよね。夏休みは別だけれど。
モニュメントバレーとかナイアガラの滝とか、いい所一杯ありますよね。

自分の子供に連れられて行くって親としてはとても嬉しいものです。
少しくらい料理が不味くても、醤油かければごまかせますし、

もちろん、ご両親が何か海外旅行に関してイメージを抱いてらっしゃること
期待しておられることがあればそれを最大限聞いて差し上げることが大切。

海外＝ゴージャスと思っている友人をハワイに連れて行ったことがあるのですが、
ハイアットリージェンシーの海が見える部屋だったにもかかわらず、
「がっかりした」ともらしていました。
日本は今、ホテルも旅館も供給過剰で、意外と安価でよいところに泊まれます。

もし、ご両親があまり明確なイメージを持っておられないなら、日本で旅行するとき
より少しだけリッチな感じがするホテルに泊まって、なるべく美味しいものを
食べさせてあげてください。

720 ：窮鼠：03/05/15 21:36 ID:+2a6+yCN

たすけて　おねがい
じさつしちゃいそう
こっちきて・・・
http://red.ribbon.to/~gowhere

721 ：_：03/05/15 21:36 ID:sXkPctrb

722 ：鬱：03/05/15 22:20 ID:1fi0xdT9

夏休みに一週間くらいドイツに行きたいのですがいくらぐらいかかりますか？
ドイツとアメリカどっちがいいですか？

723 ：異邦人さん：03/05/15 22:43 ID:dpMdkWq7

一週間はドイツに行くには短すぎはしませんか？
ツアーなら別ですが。

個人旅行ですか？

724 ：異邦人さん：03/05/15 22:58 ID:SjHwIJBx

いくらかかるって
そんなの旅のスタイルで全然違ってくることくらい、
想像つかないのかよ！
それにあんたの夏休みがいつなのか誰にもわからん。

725 ：異邦人さん：03/05/16 00:36 ID:8x2b4Lpd

>722
香港経由のキャセイならかなり安くフランクフルトに行ける。
でもロスも安いよね～。で、何しに行くの？

726 ：異邦人さん：03/05/16 00:54 ID:gZH1OGBy

>>699です。
皆さん暖かいレスありがとうございます！正直笑われるかもしれないとﾄﾞｷﾄﾞｷしていたもので・・・
本当に嬉しく思っています。
還暦を越えた両親と、自分に３歳の子供もいるのであまり無理のないたびにしたく、
もう一度色々調べなおします。
ほんとは皆さんに一つ一つお返事したいのですが長文になりかなり読むのが大変なので
まとめての挨拶で申し訳ありません。
自分が行ったことがあるのが、５年前にロサンゼルス、サンディエゴ、メキシコと、ディズニーランドです。
とても広くて雄大でした。
ラスベガス、ハワイ、ヨーロッパ、とても惹かれます。

727 ：異邦人さん：03/05/16 01:39 ID:jp00jK/j

すみません。こちらでいいのかどうかわかりませんが、海外ホテルでの
パソコンのＬＡＮ接続に関して教えてください。

丁度現在海外（ロス）のヒルトン・ロングビーチに宿泊している知り合いが、
インターネットに接続できない、と嘆いてました。
知り合いのマシンの使用ＯＳはWindows2000プロフェッショナルで、
同室の人間のXPのマシンはケーブルを接続しただけでネットに入れたのに
知り合いのマシンは入れないとのことです。

これは、何かホテルの構内LANに接続するために設定する必要が
あるのでしょうか？

728 ：異邦人さん：03/05/16 01:50 ID:jU3MIwSJ

ＬＡＮの設定でダイアログボックスに入力してあるＩＰアドレス消して、
「ＤＨＣＰサーバーからＩＰアドレスを取得する」を選択すれば繋がると思うよ

729 ：727：03/05/16 01:58 ID:jp00jK/j

>728
早速のレス、どうもです。ただ、自分もそう思いＬＡＮのプロパティを
確認してもらったところ「IPアドレスを自動的に取得する」という設定に
なっているそうです。
ですので、それ以外の設定が何かあるのでしょうか？

730 ：異邦人さん：03/05/16 02:50 ID:Gw7inAy+

まず、IPアドレスはとれてますか？
「スタート」→「プログラム」→「アクセサリ」→「コマンドプロンプト」を
出して、黒い画面に
ipconfig
と打ちこみ、「Enter」
これでIPアドレスが0.0.0.0 や169.から始まるものだとIPがとれてない。
いろんな理由が考えられますが、LANドライバなどLANカード関係の問題の
可能性大。

731 ：異邦人さん：03/05/16 13:54 ID:AJfWRdLW

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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732 ：異邦人さん：03/05/16 15:05 ID:6/fiwbY2

733 ：異邦人さん：03/05/16 19:19 ID:c1S0tkWW

FIXチケットに付いて教えて下さい。
１４日間FIXのチケで成田発グアム経由でバリ迄いきます。
木曜日の朝出発して、グアムで２時間待って、その日中の夜にバリに着きます。
帰りは次の次の木曜日の夜にバリを出て、金曜日の早朝グアムで乗り継ぎ、金曜日の午前１０時頃成田に帰国します。
これは１４日FIXのチケでは行けませんか？
旅行会社によっては色々言う事が違って・・・・。
帰国便に１４日目で乗るからOKですって会社があります。乗り継ぎが１４日過ぎてもOKって事です。
あくまでも乗り継ぎなのでと言う事です。
そう言う会社は若干高いのですが・・・・。
１４日目には成田に帰国してないと駄目って会社もあります。
最後の国際線（グアム～成田）を１４日目以内に乗り継がなければ駄目と言う会社もあります。
一体どれが本当なのでしょうか？
この日程で行きたかったら、ちょっと高いその会社で取るべきと言うのは諦めてます。
ただ、真相はどうなのか？と思いました。。。

734 ：異邦人さん：03/05/16 19:59 ID:+3KfB6Fj

>733
航空会社で正規割引運賃などのチケットを買う場合
は、有効期限の日までに現地を出ればOK。今回の
場合だと、14目にバリを出発する飛行機に乗れば良
い。０時を過ぎて15日目になってしまうとダメだが。

しかし、旅行会社で格安航空券のFIXを買う場合は、
絶対的な決まりというのはない。各旅行会社が条件
を設定している。だから、その旅行会社がダメと言っ
ているのであれば、その会社では無理でしょう。

735 ：　：03/05/16 20:50 ID:g4uOBrdK

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736 ：異邦人さん：03/05/16 22:00 ID:PRWlnI4b

基本的には、
最後の途中降機（または目的地）の出発日時がポイントだと思う。
つまり、日本を出発した日＋１４日が、帰国便出発日のリミット。
この場合、第三国の乗り継ぎが＋１５日だろうが、関係ない。
ただ、格安券の場合はイレギュラーなルールの場合もあるし、
帰国日を含めた日数を、わざわざ表示している場合もある
（紛らわしいからやめてほしい）

>>733
ＯＫと言っている会社があるのであれば、それが正しいでしょう
同じルールのチケットを若干異なる値段で販売しているだけなのだから、
A社で発券不可でB社で発券可というのもナンセンスのような気がする
若干高い値段の会社の方が、社員の知識が正確だったってことじゃないのかな

737 ：異邦人さん：03/05/17 00:25 ID:vxEoHS8p

しょうも無い質問ですみません。

来週から初のバックパッカー旅行をするものですが…
ガイドブック等を読むと「リュックに鍵をかけろ！」とかあるのですが
一体リュックのどこに鍵をかけるのですか？見当もつかないのですが…

738 ：異邦人さん：03/05/17 00:29 ID:sW1TmBZS

>>737
メインルームのジッパーだよ。

旅行ガンバッテ行ってきて下さい！

739 ：異邦人さん：03/05/17 00:46 ID:vxEoHS8p

>>738
ってことは、ジッパーが無きゃダメってことですよね…
我が家にあった登山用のリュックはひもでキュッと縛るタイプなんで
鍵ができない…リュック買ったほうがよさそうですね。ちょっと悲しい。

740 ：異邦人さん：03/05/17 01:15 ID:sW1TmBZS

>>739
キャンバス地のリュックでつか？そりゃまた渋いですね！

100円ショップで両端にＯ字リングがついてるワイヤー買って
紐と一緒にリュックの穴に通して南京錠掛けるって方法もあるよ。

　　↓こんなヤツね
○━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━○

あと、どこかに「紐を自分しか締められない方法で締めとく」ってのを
見たことがあるよ。盗ろうとする人に躊躇させる方法ですね。

741 ：異邦人さん：03/05/17 08:57 ID:BJ+l3pP0

>>739
こんな防犯ネット(？)はどうだ？めちゃ高いがｗ
http://www.rei.com/online/store/ProductDisplay?productId=121184&storeId=8000&catalogId=40000008000&langId=-1

742 ：異邦人さん：03/05/17 10:23 ID:ezD5tO8J

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　| 次の方質問どうぞ.|
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743 ：異邦人さん：03/05/17 14:11 ID:Ih6ab49D

>>740
普通の登山用も紐だけだが
>>739
>>740の方法や、雨蓋にワイヤー･鎖を通す方法もある。
お金に余裕があるなら、旅行用に作られた鞄を手に入れるのもいい。
またはワイヤーで作れたザックカバーを買うという手もある。

744 ：異邦人さん：03/05/17 14:38 ID:tPR9SQFG

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
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745 ：異邦人さん：03/05/17 15:00 ID:NAI6Ip89

飛行機のシートベルトが足りない(太っている)時って、どうなるの？

746 ：異邦人さん：03/05/17 15:04 ID:TtxrKeRY

補助シートベルト（継ぎ足して使うヤツ）を貸してくれる。
関取軍団の移動があるときは、すぐになくなってしまう。

747 ：異邦人さん：03/05/17 16:04 ID:BLFOx+Ut

補助シートベルトってどんなの？　というと、安全デモで使っているアレ。
スッチーが説明終わってから客に渡しているから何かと思った

748 ：異邦人さん：03/05/17 16:41 ID:TgcqYW5d

>>746
インファントシートベルトの事です
お相撲さんのためにあるわけじゃあないよん

749 ：異邦人さん：03/05/17 16:46 ID:TtxrKeRY

インファント用と太目の人用のものは別物ですよ。

750 ：異邦人さん：03/05/17 17:16 ID:KK2hZ+Iv

サマータイムを採用している国・地域で
進める時間が1時間ではないところはありますか？

751 ：異邦人さん：03/05/17 21:41 ID:PM64s3KY

とりあえず seat betlt extension くれといえばokですね。
自分はまだ必要ないけど、10年後は危ないかも。。。。

752 ：異邦人さん：03/05/17 22:34 ID:ywEWmtB8

つまらない質問で失礼します。

コンパクトセラミックヒーター
（セラミックの棒をカップに入れてお湯を湧かす奴）を買ったのですが、
「金属製のカップはご使用になれません」と書いてありました。
キャンプで使ってるステンレスのカップを持っていくつもりだったのでショボン。
ステンレスでも駄目ですか？　詳しい人教えてください。

753 ：紺野あさみ：03/05/17 22:34 ID:GKi4IqAK

754 ：異邦人さん：03/05/18 00:01 ID:gNf7+v7k

>752
電気を通すものはダメでしょう。

755 ：752：03/05/18 00:19 ID:a3q1YD0S

＞754
そうなんですか・・・初めて知りました。
軽くて割れないのがイイので、
耐熱プラスチックのカップを探してみます。
お答えありがとうございました！！

756 ：異邦人さん：03/05/18 03:22 ID:eqkNj9kk

両替について教えて下さい。
スペインに行くのでが、ユーロへの両替はいつどこでするものですか？
日本の銀行でした方がよいですか？
それともスペインの空港内の方がいいでしょうか？
よろくおねがいします。

757 ：異邦人さん：03/05/18 08:32 ID:LtvLNI1U

ネットで予約したんですけどホテルに確認の電話入れたほうが
いいですか？

758 ：かおりん祭り：03/05/18 08:38 ID:LNk5hUIY

759 ：異邦人さん：03/05/18 09:33 ID:jckOG7Dd

>>756
一般論では、空港内はダメという話。レートが高いそうです。
私がいつもしているのは「空港でキャッシングして、その場でユーロを引き出す」。
遅い時間に到着したときにも使えるワザ（一部ぼろすぎる空港だとアウト）。

760 ：異邦人さん：03/05/18 09:35 ID:jckOG7Dd

757>>
するに越したことはないが、しなくても平気とみた。
（いわゆるメジャーな国しか行ったことない私の意見だが）
ただし、予約した画面（メール）のコピー、連絡先などは持っていけ。
トラブルの際に助けになるYO!

761 ：異邦人さん：03/05/18 11:36 ID:U7cza8e5

>>752
実際にチタン製のカップで使用していますが支障はありません。
セラミックそれ自体は絶縁体なので、仮に金属と触れても問題は
ないでしょう。念の為、使用する際にはヒーターとカップの接触
はさせないことです。

>>757
>760が書かれたとおりで、手ぶらでなくコピーは必携です。

762 ：異邦人さん：03/05/18 12:26 ID:LaAcNeqP

>756
ユーロへの両替は、現地より日本の方がレートが
いいので、日本で両替しておくことをオススメする。
当日日本の空港で両替する時は、時間に余裕を
持って行って下さい。

763 ：紺野あさみ：03/05/18 12:45 ID:LNk5hUIY

764 ：異邦人さん：03/05/18 14:06 ID:eqkNj9kk

両替のレスありがとうございました。
国内で替えていこうと思います。

765 ：異邦人さん：03/05/18 14:47 ID:10QbZ07f

>>757
予約を入れたホテルからメールで返事がくると思います。
返事が来れば電話はしなくても大丈夫だと思います。
遅い時間にチェックインする場合や、混んでいる時期（見本市、映画祭）は直前の再確認は必須。
あとは>>760のとおり。

766 ：_：03/05/18 15:34 ID:LNk5hUIY

767 ：異邦人さん：03/05/18 16:23 ID:HjhJqAu7

確認の電話入れないと心配なら、最初から電話で予約すればいいのに・・・

768 ：異邦人さん：03/05/18 16:30 ID:3mpiTkvx

６月にロンドンのロイヤル・ナショナルホテルに宿泊しようと思いますが
宿泊経験のある方感想を聞かせて下さい。

769 ：_：03/05/18 18:40 ID:LNk5hUIY

770 ：異邦人さん：03/05/18 19:39 ID:yVstIMIt

>>768
ロイヤルナショナルホテルは部屋数も多いしパックツアーでよく使われるから
宿泊経験がのってる旅行記の類なんて見切れないくらいあるよ。
「ロイヤルナショナル　ロンドン」くらいでぐぐったら374件もヒットしますた。
適当にのぞいてみれば？

自分は泊まったことは無いけど、外から見たことはあります。
場所はいいけど外観はボロッチイ…、まあ格安パックツアー向けのそれなりの宿って感じ。
ロンドンはホテル高いから、、、

いわゆるホテルライフを楽しもうと思えば、一泊４－５万円は覚悟しなければ、、、ロンドンでは。

771 ：異邦人さん：03/05/18 22:00 ID:KchX6vBU

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　| 次の方質問どうぞ.|
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772 ：異邦人さん：03/05/18 22:46 ID:Dss0a8G3

今度海外旅行意向と思ってるのですが
日本パスポートで行けて
韓国のパスポートでは行けない国ってありますか？

一応どっちもいるので出来れば両方いける国に行こうと思うのですが
教えてください

とりあえず北朝鮮は両方無理、韓国はメキシコは無理ですよね

773 ：異邦人さん：03/05/18 23:00 ID:Tvu8vQXq

パスポートとは持ち主の国籍証明書であるので、
別にいける国を指定してるわけではない。

ビザ（向こうの国が入国を認めても差し支えないと判断した場合に発行される証書）
をとればどこだっていける。

ビザが必要＝行けない、と考えてるなら考えを改めてほしい。

とりあえず韓国パスポートなら北朝鮮へいけないことは確かだが。
日本人なら行けるよ（ただし団体旅行でないとビザが出ないが）。

774 ：752：03/05/18 23:50 ID:GBDsUI5Z

＞761
亀レスですみません。お答えありがとうございました。
チタンのカップを探してみます。

775 ：異邦人さん：03/05/19 00:04 ID:yLirDaQh

>>773
そこまで講釈垂れるならもっと垂れちゃえ
査証を取得したからと言って入国が許可されたわけでは無い。

入国許可はあくまでも『現地のイミグレ』の判断。

776 ：かおりん祭り：03/05/19 00:05 ID:B/dmYWAe

777 ：異邦人さん：03/05/19 00:20 ID:hOU6hbAd

スレ違いかもしれませんが質問です。海外旅行パックツアーに参加したいのですが
一緒に行く人がいません。（泣）一人で行くのも寂しいし。
そういう同じ思いをしてる人で一緒に行ってくれる人いないかな・・
ツアー仲間、友達募集みたいな所ってありませんかね？

778 ：異邦人さん：03/05/19 00:26 ID:LJNAYY+T

最も基本的な質問なんですが、海外に行くにはどうすればいいんですか？
お金のこととかはもちろんですが・・・若い人には無理なんですか？

779 ：異邦人さん：03/05/19 00:28 ID:uI0Jpb1N

>777
検索すればいくつかヒットすると思うよ。
ただし、そういうところで知り合った人と旅行に行くというのは
かなりのリスクがあるのでその覚悟で。
必ず旅行前に何度か実際に合ってどんな人なのかチェック
しておいて下さい。少しでも合わないと感じたら、辞めておいた
方がいいですよ。

780 ：異邦人さん：03/05/19 00:29 ID:UwNxMlNs

>>778
＞若い人には無理なんですか？

意味が分からん。説明キボンヌ。

781 ：異邦人さん：03/05/19 00:29 ID:4mszZM5q

>>778
まずはパスポートをとる。

その後の事はパスポートを撮ってから質問してね。

782 ：異邦人さん：03/05/19 00:31 ID:ODnck4w4

>>778
パスポートを申請する際に未成年者は親権者の同意が必要だから、
親に同意してもらえない未成年者は無理だろうね。

783 ：異邦人さん：03/05/19 00:32 ID:uI0Jpb1N

>778
ネタですか・・・？
１．パスポートを取る
２．ツアーで行くならツアーを申し込む。個人旅行なら
　　航空券やホテルを予約する。
３．当日遅れないように空港に行く。
これくらいしか思いつかないが・・・

若い人って言っても、小学生の一人旅は無理だろうし、
大学生にもなれば一人旅しているヤツなんてゴロゴロ
いるし・・・
ってか>>778の質問の意図がイマイチ分からんのだが。

784 ：異邦人さん：03/05/19 00:36 ID:eLBe1qEb

>>777　>>779さんに同意。そのうえでつけたし。

雑誌ＡＢロードで募集コーナーがあったけど。
旅行会社の掲示板（ネットじゃなくて）でその手のツアーメイト募集の張り紙を見たこともある。

でも初めて会った人と、数日間一緒に行動するって、かなりのストレスだと思うよ。
一人で参加しても、誰か話し掛けてくる人はいるだろうし、
添乗員さん（たいてい１人だよねｗ）と仲良くなってもいいし。
ツアー中何も話さなかったってことにはならないと思われ。

785 ：777：03/05/19 00:51 ID:hOU6hbAd

ありがとうございました。
そうですね。事前に何度か会った方がいいですね。
（友達とでも旅行中雰囲気悪くなる時ありますよねー）

２人参加で申し込んだあと友達が都合で行けなくなり一人じゃなー、と
キャンセルしたこと２回。
一人参加だと余分に料金払うでしょ　プラス３５０００円とか。
あれがなければ一人でも参加する勇気があるんですが（割にあわんと思ってしまう）
ようは一人が寂しいのとお金をあまりかけたくないんですね。失礼しました。

786 ：異邦人さん：03/05/19 01:01 ID:79uABtSe

来週からハワイ。ＪＡＬパックでとったツアーです。
ところが部屋がツインだといまさら気がついてしまったんです。
ダブルがよかったのに、よく確認すればよかった。
旅行会社に聞くと
今変更するとツアーの変更となるので
手数料(チャージ２０％)がかかりますと言われました。
とりあえずそのまま行くことにしたんですけど
ホテルでルームチェンジって直接お願いできるんですかね？

787 ：異邦人さん：03/05/19 01:05 ID:VTGxAGPW

ツインの部屋でもたぶんベッドじたいが大きいから、問題なくできると思うよ。

788 ：異邦人さん：03/05/19 01:15 ID:uI0Jpb1N

>786
確かに７８７の言うように、アメリカだからベットはでかい。
でもハワイだとせいぜいクイーンサイズくらいかな。
どうしても、ダブルがよければ現地で係員に言えばよい。
一応ツアーだから自分でチェックインってことはないでしょ。

789 ：778：03/05/19 02:03 ID:QPTEHEh4

いや、パスポートは必須というのは分かるんですが、海外に行くにはどれぐらいお金がかかるのか
ということなんです。疑問としてあるのが、お金がたくさんかかるのならば、大学生や高校生は
なぜ簡単に海外へいけるのか、ということなんです。場所にもよるでしょうが、行って帰ってくるまで
のお金がどれくらいかかるかが知りたいんです。ちなみに海外一回も行ったことありません。自分ぐらい
の年でしょっちゅう行ってる人たちがはっきり行ってうらやましいです（今１８です）。

790 ：異邦人さん：03/05/19 02:07 ID:pQxXoTkH

>>789
１８ならちょっとは自分で考えろ。
飛行機代もホテル代もどこで見ればわかるかくらい見当つくだろ？

791 ：異邦人さん：03/05/19 02:19 ID:BB2pbVK3

例えばどこ行きたいの？漠然と海外っていったって
どれくらいお金がかかるかはまずは場所からだし。
同じ場所でもホテルのランクによってツアー代はかなり違うし代理店によっても
けっこう差がある
ほれ、どこいきたいんじゃ？ハワイか？グアムか？アメリカか？

792 ：異邦人さん：03/05/19 02:32 ID:iN48Z1kI

いま１８です。じゃなくて「いま８１です」の間違いじゃないの？
８１でネット使えるのもすごいと思うが。

793 ：異邦人さん：03/05/19 02:43 ID:uI0Jpb1N

>778=789
おまいの言いたいことも分かるが、海外旅行と言うものは
行き先・時期・日数・旅行のランクによってピンキリなんだよ。
ちなみに、ピンなツアーなら「深夜発早朝着のソウル４日間」
\19,800だろう。
キリなツアーならウン百万、ウン千万かけようと思えば、いく
らでもかけられる。まぁ、あんまり現実的ではないが・・・
ちなみに、おまいがうらやましがっている同年代で海外バンバン
行っているヤツはほとんど、バックパッカーだろう。
東南アジア辺りなら、数十万円あれば数ヶ月旅できるからな。

794 ：異邦人さん：03/05/19 03:31 ID:YSy1i4C7

>>789
初心者は、行きたい　と　行こう　の間に
ものすごい距離があるように思えてしまうものだ。
海外旅行は意外と簡単だぞ。

795 ：異邦人さん：03/05/19 08:40 ID:RDdduk3l

>>793
（ ‐ｎ‐）ピンキリの用法が・・・（ｒｙ

796 ：778：03/05/19 10:56 ID:nKlXVfct

とりあえず海外に行くのはそんなに難しいことではないということは分かりましたが、
皆さんは海外に行くきっかけってのは何だったのですか？そのときどうすれば行けるのか、
悩みませんでしたか？それとも始めから行き方わかってたんですか？

797 ：778：03/05/19 11:01 ID:nKlXVfct

>>796
>それとも始めから行き方わかってたんですか？
→それとも始めからどうすれば海外に行けるか、お金もどれくらい持っていけばいいか
知っていたんですか（分かっていたんですか）？

すいません、言いたいことがまとまってなかったです。

798 ：異邦人さん：03/05/19 11:34 ID:usCnST2x

>>797
私が自分の金で初めて海外に行ったときは、人の金だったけど、
次は自分がどうしても行きたいところがあったので、
そこに行くにはどうしたら良いかを調べて１年かけて金をためた。
どれくらい金がいるか、に関しては、
飛行機代とホテル代（パックなら含まれているけど）の他は、
食事代、現地の移動費、おみやげ代・・・
でもこのあたりは、国が決まらないとなんとも言えない。
ただ、飛行機代とホテル代以外に１週間で10万以上かかることはない。
（私なんか５万もあれば十分だ）

まずはあなたがどこに行きたいのか、または何をしたいのか、
を考えてみると良いよ。
行った人の話で面白ろそうと思ったとか、
テレビで見てよかったとか、そんなレベルでかまわない。
初海外なんてそんなもの・・・それでもすごく良い思い出になる。
その上でもう一度このスレに相談に来てみたら？

コンビニに「ＡＢロード」って本が売っているから買ってくると良い。
だいたいどこへ行けばどれくらいの値段がかかるか分かる。
見ているだけでも結構楽しめるからお勧めします。

799 ：798：03/05/19 11:41 ID:usCnST2x

ちょっと答えになってなかった。
私の場合、初めての時は言われるままについて行っただけ。
（ガイドブックも免税品というものも知らなかった）
２回目は、○○が見たいという理由だけで、
××に行くことを決意し、旅行会社のパンフレットなど集めて調べました。

800 ：異邦人さん：03/05/19 11:43 ID:h/0jf7Oc

海外行くのに、どうすれば行けるのかぁ？

1960年代(ジャルパックができたのは'69)じゃあるまいし、行く手段も情報も
山ほどあるやん。わざわざ聞くようなものか？

ちなみに、漏れが最初に行ったのは………コレに行くヤシに引っ付いてった。
(待ち合わせ地点はロスの空港到着ロビー)。恥丘の歩きかた読んだだけ。

ttp://www.google.co.jp/search?q=anime+america+95

なぜ、サンノゼで林原めぐみの歌声を聞くことになったのかと(´･ω･`)

801 ：異邦人さん：03/05/19 13:03 ID:jitEXtel

>>777
「おひとり参加の旅」
ttp://www.club-t.com/ohitori/index.htm

802 ：異邦人さん：03/05/19 13:53 ID:OlITKVhp

微妙なところだが

“初めての海外旅行”みたいなスレを立てて
リア初心者を誘導してみる方法もあるが、
そこまでするか？　と突っ込まれそうで。

>>752
チタン製には拘らなくてもよろし。要するに接触事故には注意すれ！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
..　　　∧.∧.||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

803 ：異邦人さん：03/05/19 14:01 ID:zYP+ypRd

初めての海外はジャルパックだった。
30年近く前。
㌦もまだ高かった。
外国は外人ばっかだった。

804 ：異邦人さん：03/05/19 14:08 ID:usCnST2x

>>802
いいんじゃないですか？
ここで初心者向けの回答もして行けば。
つうか、ここってもともと初心者の質問が大半の気がするし。
厨房、ネタじゃなければお答えもでるでしょう。

805 ：異邦人さん：03/05/19 14:14 ID:gRyZHgfq

なんか勘違いしているようだが、チタンも金属だよ。

そもそも金属のカップで使用するなってのは、ショートよりも熱伝導率の
問題なんじゃないのか？

806 ：異邦人さん：03/05/19 17:23 ID:BUPSXPiC

ブリティッシュとヴァージンならどちらをチョイスします？

807 ：異邦人さん：03/05/19 17:26 ID:AMlU5JC/

キャンプ用のステンレスのコップは、魔法瓶のような構造になってて、
間に空気が入ってるから熱伝導率的には問題ないです。
感電の危険の方を問題にしているのではないですか？
もちろん絶縁はされてるだろうけど、感電死しても責任は取りませんと。

808 ：異邦人さん：03/05/19 17:37 ID:kuLVG5yy

>>797
いくら持ってくかなんて自分の判断だろ？国内旅行とかいったことない？　
おれは国内はよくひとりでバイクで走りまわったりしてたから、一日どういうふうに
すごせばどういう風にカネがかかるか、って自分の感覚があったわけだ。
それに相手国の物価水準とか、海外ということで非常時があるかもしれんから
余分にもってこうとか、そういうこと考えて決めたね。

どれくらいカネをもっていくか、なんて「知る」ことじゃないの。自分で「推測＆判断」し、
「考えだす」こと。　行き先によっても時期によっても違うのだから。　っていうかそんな
大げさなこっちゃね～けどｗ　

809 ：808：03/05/19 17:39 ID:kuLVG5yy

っていうかとりあえず自分で考える癖つけれ。
じゃなきゃ海外行って（いくらカネがあっても）途方にくれるぞｗ

810 ：異邦人さん：03/05/19 18:04 ID:usCnST2x

>>808-809
でもさ、
あなただって本当に最初っからそういう感覚を持っていた
というわけでもないでしょ。
初めて旅行するときに一日どれくらい金がいるか、って
普通は知らないものだと思うよ。
まあ、当然行き先によって違うわけだけど。
それをどこで調べたらいいかを聞く相手がいれば
ありがたいってことなんでは。・・・釣りじゃなければ。

811 ：異邦人さん：03/05/19 18:37 ID:MBj/9WIb

>>797
君でも国内旅行くらいはしたことあるでしょ、それを思い出して。
その時使った一日の滞在費×日数プラスツアー代金あれば確実に余る。

812 ：異邦人さん：03/05/19 18:57 ID:KaYXMjT3

>>806
漏れの経験だけで言ってBA
でも理想は全日空のビジネス。

813 ：808：03/05/19 19:07 ID:kuLVG5yy

>>810
>>初めて旅行するときに一日どれくらい金がいるか、って
>>普通は知らないものだと思うよ。

そらそうだが、今までの人生経験（国内でも）と知識（物価水準的な）とかから
類推できるだろ、ってこと。　あることについて具体的な答えを知らなければ
できない、では何もできん。知ってるとこから考えて自分で判断しろ、ってこった。

だいたい、旅行スタイルや季節や場所によって必要な金はおおきくかわるだ
ろうことは海外旅行なんてしたことないやつでもちょっと考えれば思い至るし、
そういう意味でナンセンスな質問だということも理解できるだろうに。
それをいきなりそうした前提もなしに「いくらかかりますか」じゃ、海外旅行どうこう
以前にものを考えることができなさすぎだと思ってしまったので、こういうこと
を書いたのだな。　釣りでなければ.. w

814 ：異邦人さん：03/05/19 19:10 ID:47UMrmNW

普通どんな初心者でもまずガイドブックっつーのを読むと思うんだがなあ　>>796-797
どんなことでもわからないことはまず自分で調べるものだが。
辞書とか辞典とかで調べる事を教わらないのか。

>>811
いや修学旅行とか、親に連れていってもらった旅行しかいったことないと思うよ。

815 ：異邦人さん：03/05/19 19:10 ID:IThf6/Yz

>>797
おまいみたいなヤシのために、地球の歩き方ってガイドブックがある。
好きな国のを立ち読みして、後ろの方の旅の予算ってとこ見てみろ。
その国の物価によって、
貧乏旅行、まあ快適、快適、みたいな感じで１日にかかる
おおよその金が計算してあるよ。

816 ：異邦人さん：03/05/19 19:16 ID:MBj/9WIb

>>814
＞いや修学旅行とか、親に連れていってもらった旅行しかいったことないと思うよ。

そんな香具師が一人で海外行こうと思うのか？
折れには信じられんし、もしそうなら止めれと言うよ。

817 ：異邦人さん：03/05/19 19:36 ID:47UMrmNW

>>816
国内旅行も海外も基本的には「旅行」でいっしょだしょ。
ガイドブック見て交通機関調べて宿泊費用調べて、っつーことよ。
海外はそれの規模が大きくなって複雑になるだけでがしょ。
その心構えが無さそうなんで、
きっと誰かに完全アレンジしてもらって費用も気にしなくていい旅行しかしたことないんだと思ったでがすよ。

818 ：異邦人さん：03/05/19 19:36 ID:E4J2m/Dj

私もはじめて海外行くときはこれまでの経験から必要な金額を割り出したよ。
ガイドブックを見れば１食いくらくらいかかるかわかるし、宿泊だって目安が
わかるし。
それに＋αくらい考えておけばいいんじゃない？
現地で手持ちのお金が足りなくなってもクレジットカードがあれば
不足分を補えるんじゃないかな。

819 ：異邦人さん：03/05/19 19:47 ID:RTi8ATyD

うん、普通は知らない国に行くなら、下調べぐらいするよねぇ。
自分の場合だけど、使える旅行資金の総額から逆算して、
日程や宿、食事などのレベルを決めたりしてる。
何するかにもよってかかるお金違うし。入場料のかかる美術館や博物館を
いっぱい廻りたい人は、その分予算にいれなきゃだしね。

820 ：_：03/05/19 19:51 ID:58DQVxKi

821 ：異邦人さん：03/05/19 19:54 ID:usCnST2x

私は自分の財布で行った初めての旅行が海外だった。
その時は周りの人に色々聞いてみたよ。
ガイドブックがある、ってことも知らなかったし。
周りの人に聞くかわりに２ｃｈで聞いているのでしょ。
時代が変わったなあとは思うが、悪いこととも思わないけど・・・
いいじゃないの、色々答えてあげれば。

822 ：752：03/05/19 21:31 ID:C+0+7wwa

>>802
>>805
>>807
レスありがとうございました。
結局チタンのカップが見つからず、樹脂のを買ってきました。
説明書にも樹脂か陶器をと書いてあったのでいいかなーっと思って。
事故や怪我をしないように気をつけて使います！

823 ：異邦人さん：03/05/19 21:40 ID:G9Pp1SWx

＞ガイドブックがある、ってことも知らなかったし

自分の感覚で物事を語って申し訳ないが、
どういう生活したらこういう「ガイドブックの存在を知らない」大人になれるんだ？？
小学校のころから本屋には旅行コーナーがあるって知ってたぞ。
宿題でも「外国の国をひとつ選び、その国のことを調べてきましょう」
ってのがあったし。小学校でも中学校でも。
で、歩き方の存在や大使館発行のパンフの存在を自然と知るわけだが。

824 ：異邦人さん：03/05/19 21:41 ID:7rqrtKN5

SARSの事件で旅行会社は今忙しいのでしょうか？

825 ：異邦人さん：03/05/19 21:43 ID:G9Pp1SWx

>>824
忙しい通り越してヒマなんじゃねーの？
キャンセルラッシュは終わった？？

826 ：異邦人さん：03/05/19 21:44 ID:2ItmBtUB

旅順とか203高地や満洲鉄道とか
日露戦争関連の史跡を旅行したいのですが
日本人でも可能でしょうか？

827 ：異邦人さん：03/05/19 21:46 ID:G9Pp1SWx

>>826
旅順に行った友人の話。
現在、そこが軍事施設でなければ行けるらしい。
詳しくは中国スレできいてみそ。

828 ：異邦人さん：03/05/19 21:55 ID:E4J2m/Dj

>821、>823
私も823さんと同じ感覚です。
ガイドブックは子供の頃から普通に目にしていたよ。
少なくともガイドブック見れば大体のところが分かるということを
>778さんは知っただけでも収穫かと。

829 ：異邦人さん：03/05/19 22:19 ID:xBAMTIJF

本屋も無いような田舎そだちならガイドブックすら知らないってありうるかも
本当に山の中で育ったような人が進学で東京に出てきて本の豊富さに驚いて
いる人がいたから、私は驚いている人の方にびっくりしたけどね。
そういうところって図書館も貧弱なのだと思われ、もしかして無いとか？

830 ：オナニー小僧：03/05/19 22:20 ID:XJ/dw7bY

昨日アダルトＤＶＤを注文してみたよコメント欄に２ちゃんからきました
と書いたら２ちゃん割引します！ってメールが後から届いてびっくりしてたら
商品も今日届いてたし本当にびっくりしました。

http://www.net-de-dvd.com/

831 ：778 ,789：03/05/19 22:21 ID:4DD3YMog

自分のカキコに対するレスたくさんありがとうございます。
あのぉ・・・「旅行」については十分わかったんですが、「滞在」つまりその土地に住むには
どうすればいいのかが分からなくて。特にお金なんですが。
いろいろな目的で～留学、仕事、静養などは思いつくんですが、いずれにしろお金はかなり
かかると思うんです。
これで最後にしたいんですが、海外に住むにはどうすればいいか、何が必要か、お金はどれぐらい
かかるのか、それを知りたいです。（板違いだったらどこの板にいけばいいかを教えてください）
海外に住んだことのある方はぜひそのときのことを教えてほしいです。
こう何度も書くと、馬鹿にされるかもしれませんが、外国を知らない自分にとってそこは未知の世界であり
恐怖もありますが、好奇心を掻き立てられるものであり、憧れのものです。
スレ立てるまでもない質問でした。

832 ：異邦人さん：03/05/19 22:24 ID:G9Pp1SWx

しかし、件の御仁はネットの存在は知っている訳であろう。
それはそれで謎でつ。

テレビとか映画とか見てるだけでどこかしら海外行きたくなるんだけどな。
昔は「なるほどザワールド」とか世界紀行番組結構あったしさ。
いまだって世界不思議発見とかウルルンとかあいのりとかそれなりにあるでしょう。
結構そういうのでも興味そそられるんだけどな。

833 ：異邦人さん：03/05/19 22:31 ID:G9Pp1SWx

何が必要か＞おぬしは日本に住んでるわけだが、
今どうやって生活しているのかまず見直して見るがよい。
まず着るものがいるな。寝るには布団かベッドがいるな。
朝起きたら歯磨きもしなきゃなんないな。って考えてみろ。
海外の生活も基本は同じだ。日本から持参し忘れても現地で買え。
基本は国内旅行とまったく同じと思って良い。

お金はどれぐらいかかるのか
国による。コーヒー一杯500円の国もあれば、一杯10円の国もある。
で、日本は一杯180～1000円程度、と。
これはもう国によるとしかいいようがない。
ちなみにあくまでも漏れの感覚だが、
ヨーロッパ一ヶ月間ゴージャス旅行で100万円。
ヨーロッパ安旅行で一ヶ月30万円。
インドなら一ヶ月３万円。これだけの差があるが。これでも教えろと？

834 ：異邦人さん：03/05/19 22:35 ID:w2b3HrYE

今時の１８歳ってこんなにバカなの？
想像力も調査能力もまったく無いのか。

835 ：異邦人さん：03/05/19 22:42 ID:spenC+HT

>831
ご自身では具体的なつもりなのだろうが、質問の内容はやはり抽象的すぎます。
とにかく海外に住みたいので有れば日本海沿岸で夜中に海に向かって懐中電灯を
チカチカさせていると某国から無料のお迎えが来ますが少し現地滞在中の自由度
に欠けることが多いようです。＜煽り(w
いきなり海外に出て（今のあなたのような人が）一人で生活出来るとは到底考え
られませんので、とりあえずは短期の海外留学にでも行かれてはいかがでしょう
か？行き先にもよりますが３０～５０万も出せば２～３週間（ホームステイで学
費、飯代込み）位滞在出来ますしちょっとは外国というモノの雰囲気をつかめる
でしょう。　その後どうするかじっくり考えてはいかがでしょう？＞マジレス　

836 ：異邦人さん：03/05/19 22:44 ID:xBAMTIJF

生活したいなら海外生活板がよいのでは？
でも長期滞在の旅行程度ならここでも良いと思うけど。
いずれもホテルに泊まり続けるのか、ホームステイ、B&Bかユースホステルのシングルか
ドミトリー、バックパッカーの安宿か行く地域によってぜーんぜん値段が違うと思う。
他にも変わった形式も宿はけっこうある。
行きたいところの地名を旅行、滞在などのキーワードを入れてググッテ
みれば、なんか拾ってこれるんじゃない？
滞在期間、行くところ、宿泊の形態を決めるとこからはじめたら？

837 ：異邦人さん：03/05/19 22:45 ID:usCnST2x

>>831
「住む」というのならば板違いですね。
２ｃｈ内だと↓というスレがあります。
海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
http://life.2ch.net/world/
北米海外生活＠2ch掲示板
http://life.2ch.net/northa/
だけど、物価水準は国によって当然違ってくるし、
どこの国かを特定せずに「海外に住むのにいくらかかるか？」では
答えようがありません。これはみんなが言っている通り。

また、現地でバイトでもしてお金を貯めようと思えば、
就労ビザが必要となったりもしてくるし。
ワーキングホリデーでオーストラリアとかカナダに行くって手もある。
これは検索すれば体験談なんかたくさん見つかる。

ともかく、どこに行きたいのか、何をしたいのか、
これだけは決めないと誰も答えようがないと思うよ。
・・・を見たい（したい）けど、どこに行けば良いですか？とか
そういう質問じゃないと答えようがない。

838 ：837：03/05/19 22:47 ID:usCnST2x

おお・・・結婚しまくり。
せめて国か、何がしたいのか書きなさいってば。
これだけお答えしてくれそうな人がいるんだから。

839 ：異邦人さん：03/05/19 22:49 ID:qbHpL2pl

>>831が海外に住むには、金より必要なものがありそうだけどなw

840 ：異邦人さん：03/05/19 22:55 ID:L8CfZjJg

>>835
禿同！！
だめだよ…このまま、>>831輸出しちゃ（Ｗ
他の国の人にも迷惑…

841 ：異邦人さん：03/05/19 23:00 ID:47UMrmNW

>>831

あなたが聞いてることはどこの国かも、どんな目的かも聞かずに
「とにかく教えろ、ゴルァ」です。教えようがない。

高校生だと思うが、自分で調べてそれでもわからなければ戻ってくる。
このスレの住民はとても親切な人達ばかりだと思うけど、
それでも君の質問は答えようがない漠然とした質問だと言うことに気が付いてほしい。

842 ：異邦人さん：03/05/20 00:21 ID:cEkQdLCI

>>831

「外国に住む」ということが目的なら、行くな。
俺はロンドンで現地企業に就職し、ワーキングパーミットも取得してもらい
数年間仕事をしていたが、「大学入試に落ちて、浪人するのも嫌なので留学してみた」
みたいな日本人が大勢いた。目的も持たない留学生ってのはタチの悪いもんで、
ロンドンでの日本人の評判はこういう連中のためにどんどん落ち、
若い日本人には部屋を貸さないという大家もいっぱいいた。
まじめに勉強していたのに被害を被っていたまっとうな留学生もいたんだぞ。

海外に行くにはどうしたらいいですか？じゃないだろ。
どうしても達成したい目的、思いがあって、それが海外でしかできないなら、
その思いでもって調べてみろ、別に難しい問題じゃないぞ。

843 ：異邦人さん：03/05/20 00:32 ID:QLnIvdJB

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

844 ：異邦人さん：03/05/20 00:32 ID:vs2oaQxD

>>842
よく言った！

845 ：異邦人さん：03/05/20 10:06 ID:dMW1+z5D

昔831だったような香具師らが今831に説教してやがる(w

831おまえ釣師としては一級品だぞ。

846 ：異邦人さん：03/05/20 10:53 ID:EdosU3cq

ジッポって機内に持ち込み出来ますか？

既出ネタだったら烈しく申し訳ないです。

847 ：異邦人さん：03/05/20 11:06 ID:Aw6SzFDQ

ライターは一人一個だったような・・・
ジッポと１００円ライターの２個入ってたこともあるけど、
何も言われなかったよ（ｗ

848 ：異邦人さん：03/05/20 11:15 ID:Era5hC9B

>>846
持ち込み可。
但し、ジッポの携帯燃料は不可。

以前携帯燃料を機内にナニゲに持ち込み、をれを利用したら
可愛い顔したスッチーとスゴク仲良くなれました。

849 ：異邦人さん：03/05/20 11:21 ID:EdosU3cq

>>847 >>848
ﾚｽありがとうございました！

850 ：異邦人さん：03/05/20 12:07 ID:lWdcQhpo

【製品化】こんな電子辞書が欲しい【キﾎﾞﾝﾇ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1053227053/

851 ：/(-_-)ヽ：03/05/20 19:25 ID:+MJWroGK

月末からしばらく上海付近に行くのですが、上海のお勧めクラブってどなたかご存知ありませんでしょうか。
できればテクノが聞けるところに行ってみたいんですが、、、。

852 ：異邦人さん：03/05/20 20:08 ID:XY2Am7Rh

海外には男女が同室のドミがあると聞いたのですが本当ですか。
女の子の生着替え、見れますか。

853 ：異邦人さん：03/05/20 20:54 ID:2kPiLQou

男女が一緒とゆーことはホモの人も一緒なわけだな…当然。
男同士でも同じか。

854 ：異邦人さん：03/05/20 21:00 ID:hYES5/0B

ねーチャンの着替え見ていて自分のある部分の変化も観察されることには気が付いてない香具師、
そっちの方がよっぽど恥ずかしー。

855 ：異邦人さん：03/05/20 21:24 ID:Ypkg+4ef

>>851
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050677487
ここで聞けばいいのでは？

漏れも現地で何回か探しに出たけどあんまりいい所なかったな。
いい所あったら是非教えてね。

856 ：855：03/05/20 22:53 ID:Ypkg+4ef

久しぶりに上のスレ見に行ったけど、雰囲気変わってたね。

Rojamってクラブが日本のそれに近い雰囲気だったかな？

漏れはオジサンだからテクノよりディスコクラシックの方がｲｲんだけど。

中国のディスコって現地の女がよってきて
「となりに座っていい？飲み物買ってくるから100元ちょうだい」
「タバコ買うから50元ちょうだい」ってうるさいとこもあるから注意だよ。

857 ：航空船舶板住人：03/05/21 00:52 ID:TdljtuVB

こちらの自治スレが見当たらなかったのでここに書きます
間違いでしたらお許しを。

スチュワーデスの独り言
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1051460758/l50

↑このスレを航空板に誘導しているようですが航空船舶板ではローカルルールで
２年前からスッチーネタが禁止されています
休み時期などにかかるとスレ乱立の危険もあるので誘導は航空船舶板ローカルルールに
従って下へ。どうぞよろしくお願いします

航空船舶板ローカルルール
★スチュワーデス・ＣＡ関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
http://ssfun.adam.ne.jp/ops/cat3/index2.html

858 ：異邦人さん：03/05/21 04:44 ID:4JuT6vC+

>>851
出張か何かだと思うが、あまり人ごみに行かない方が・・・
マスクしてクラブに行っても楽しめないと思うんだけど？

859 ：異邦人さん：03/05/21 07:07 ID:08KmIb+e

すごい初心者質問します。（あらかじめ言っておかないと叩かれそう）

はじめての海外旅行にいきたいのですが、やっぱりＳＡＲＳが心配です。
候補としてはハワイ（友達の旅行関係の方にえらい押されてる）と
オーストラリア（何となく安全そう）があります。
予算としては６・７０万ぐらいの予定です。
ハワイは安全なのか？またはもっといいところあるよ的な話をしていただければと思います。
よろしくお願いします。
だったら行くな的な返事は勘弁して下さい。

860 ：異邦人さん：03/05/21 07:19 ID:Oaodz/ea

>>859
>ハワイは安全なのか？
SARSについては、現時点では感染者は出ていない様子ですよね。
でも、全世界から人が集まるのだから、「絶対」の安全はありえません。
それは、どの観光地も同じです。
米国ということでテロ等の危険も考えられますが、逆に、米国なら警備が強いので
日本より安全かもとか言う人もいます。これも、その人の捕らえ方次第です。
治安などについては、日中、観光客が行く程度の場所にいるぶんには問題ないでしょう。
>またはもっといいところあるよ
これはあなたの趣味がわからないので何とも…。

861 ：異邦人さん：03/05/21 07:25 ID:WKyn7y3K

SARSに感染したく無いのであればハワイやオーストラリアは問題無い
だろうが、中国、台湾、香港人が非難して来ているのもイヤなら
ホテルに予算を割いていい所に泊まったら？　富豪の中国人は来てる
かもしれないが大丈夫だろう。　それと日本人率が低い島、都市へ行くと
東洋人旅客に対する差別を感じる事もある。　ハワイでハレクラニや
マウイでもカアナパリ、ケアンズ、ゴールドコースト位なら安心して
遊べる。　初めての旅行で興奮して熱だしたら帰って来れないヨ。

862 ：異邦人さん：03/05/21 07:36 ID:08KmIb+e

>>860
レスサンクスです。
私が怖いのは「人の出入りが特に多い観光地」です。
ハワイは日本人以外そんなに来ていないのですかね？
テロに関しては860さんの逆説に同意って感じです。
警戒が強い今が一番安全と考えています。

趣味はﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ（特にﾗﾘｰ系）ですが、なんせ嫁さんがあんまり興味無しなので・・・
（ほんとはﾓﾝﾃｶﾙﾛの山道とか行ってみたい・・・）
果たして予算内・かつ周辺に一般的な嫁さんが喜びそうな観光地はあるのでしょうか？

863 ：異邦人さん：03/05/21 07:41 ID:08KmIb+e

>>861さんもサンクス！

そういえば大変なことを忘れてました。
私、ほとんど英語がダメでした！（英検３級。しかも昔・・・）

やっぱりハワイのほうがいいのかなぁ・・・？
日本語通じるらしいしなぁ・・・

864 ：異邦人さん：03/05/21 07:54 ID:WKyn7y3K

確かにハワイは観光客のルツボで危険が無いとは言い切れないが
初めての海外旅行でヴィラを借りる訳にもいかないだろうし、
グアム・サイパンは華僑系に人気があってイマイチ勧められないし、
言葉の問題があるのなら、、やっぱハワイ、それもオアフの定番コース
になるのかな・・。八重山の高級ヴィラで過ごすのが賢い選択かも。
海外板でスマソ。sage

865 ：異邦人さん：03/05/21 08:13 ID:08KmIb+e

>>864
やっぱりそうですよね。
「行きたいところがあるならその土地の勉強（言語含む）してから」ですね。
激しく了解しました！

色々教えてくれてありがとうございました！！　
お二方に感謝です。

866 ：異邦人さん：03/05/21 08:15 ID:TUbiKMvD

航空船舶板で聞いたら、こちらで聞け、ということのようなので
質問させてください。

国際線の飛行機の運賃が一番安い季節は４月初旬ですよね？
１０－３月で一番安いのはいつの時期で、どれぐらい安いのですか？
また、４月初旬が安いのは日系航空会社だけなのでしょうか？
よろしくお教えください

867 ：異邦人さん：03/05/21 08:23 ID:kTVzE+Oa

>>866
何処行くの？
行き先によって安い時期も違うよ

868 ：甘いか？：03/05/21 08:28 ID:WKyn7y3K

路線・航空券の種類（有効期間）に拠る、、、罠。
国際線と一括りにしても違いがあるのは判るでしょう？
具体的に書いたほうがレス帰ると思うよ。sage

869 ：866：03/05/21 10:07 ID:RXhMxoUg

そうですね。行き先によって違うのは当然ですね（汗）
本当は９月にローマかパリに行きたかったんですが、９月は
NY行きが４月初旬並みに安いので、９月はNYにしようかと・・・。
でも、今年度中に欧州にも行って見たいので、１０－３月期で
欧州行きが安くなる時期があればいいな、と・・・。
宜しくお教えください。

870 ：異邦人さん：03/05/21 11:09 ID:WKyn7y3K

冬（11～12月中旬）の欧州線は安い。直行がアジア経由より安価な
ケースも多々みられる程。見本市や展示会にだけ注意すれば問題無い
でしょう。ググッて見ると去年の料金残ってるサイト多いですよ。

871 ：異邦人さん：03/05/21 11:13 ID:1+MXTlEw

１０月２５日前後にイギリスに行く予定なのですが、
１０月の格安航空券っていつから出ますか？
どこ見ても９月いっぱいまで。
福岡発のウズベキスタンならあったんだけど

872 ：異邦人さん：03/05/21 19:32 ID:4ov8/gD9

>>871
どうしてもその日に行かなくてはいけない場合、
私は前年か今出ている価格表を見て、
良さそう旅行会社に問い合わせを入れる。
仮予約って形で受け付けてくれることもある。
まあ、他の会社の方が安くなることもあるけど、
その日に行かなければ意味なしって時にはこの方法を使う。

873 ：異邦人さん：03/05/21 20:16 ID:mBxVG7zt

>>871-872
航空会社のペックス（ゴクウとかＧＥＴとか）で予約だけ入れて、
価格が出てからキャンセルしても、キャンセル料はかからない。
ただし価格が出た後は、３日以内に支払いがないと予約落とされる。
確実に予約取りたいときにはこの方法も有効。

…はずだが、違ってたら誰か修正して。

874 ：異邦人さん：03/05/21 21:23 ID:gB4gIqjT

海外旅行保険・レジャー保険

http://www.nttif.com/TRAVEL/index.html

875 ：異邦人さん：03/05/21 21:44 ID:WabtEVDq

皆さん飛行機の中で、どうやって暇つぶしてますか？
一人で行くと話す相手もいないし、暇で暇でしょうがないですよね。

876 ：異邦人さん：03/05/21 21:49 ID:1qdMy4tH

A:ガイドブック読んで予習
B:機内エンターテイメント
C:到着後に備えて休む
D：隣の人が感じ良さそうだったら話してもりあがる。
　そうでなかったら速攻Cモード
充分やる事ありますが、何か？

877 ：異邦人さん：03/05/21 23:01 ID:r6wcGgxT

>875

ひたすら寝る。飯を食う。また寝る。・・・
映画が面白そうならたまに観る。

878 ：異邦人さん：03/05/21 23:02 ID:4ov8/gD9

>>875
私はお酒飲んで寝てます。
到着が朝になる場合はもちろんのこと、
夕方に着くとなってもやはり飛行機の中で休んでいないと体力が持たない。
それに時差ぼけ防止には太陽を浴びるのが良いと聞いたので、
飛行機の中で寝て、現地に着いたら即行動開始。

帰りは、旅行のまとめを日記につけていることが多いかな。
向こうが話しかけてくれると話をして盛り上がることもあるけど。
（こちらから話しかけるのは何となく気がひけてしまう）

879 ：山崎渉：03/05/22 01:15 ID:9ugSuCxp

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

880 ：異邦人さん：03/05/22 04:08 ID:vu2aw1Fx

報復age

881 ：異邦人さん：03/05/22 06:09 ID:EQKkyHQ4

アメリカ本土に旅行に行くんですけど、スーツケースじゃなくて
普通の旅行カバンやドラムバッグでも問題無いですよね？
スーツケースは重いので･･･

882 ：871：03/05/22 08:06 ID:Ycy3eKNS

>872-873
なるほど、ありがとうございます。
いろいろと比べられないのは残念だけど、できればその日に行きたいので。
留学に１年半ほど行くのでオープンか片道で迷っています。
一週間FIXとかで、帰りをキャンセルしたら怒られますか？

>875
前回イギリスに行くとき大韓航空だったので、
周りは韓国人ばっかりで、隣の人と話すと言う感じではなかったです。
でもソウルから大阪へは日本人の女性で、
ちょうど留学から帰ってきているところだったので
話が盛り上がりました。１時間があっという間で。
ソウルーイギリス間で話す人がいればよかったなーと思いましたもん。

883 ：異邦人さん：03/05/22 08:36 ID:e3DVVrUn

>>881
あい。まったく問題はありません。
ただし防犯上、普通のバッグは（悪い空港係員などが）こじ空けやすい為、
空港で物色される危険はありますので貴重品を入れるのは避けておきましょう。

884 ：異邦人さん：03/05/22 08:51 ID:UoBYucD/

荷物が有る程度あるなら
手に持つことや肩にかけること考えたら
スーツケースの方が結果的に楽だと思うけどなあ
でなけりゃバックパック。
スーツケースが大袈裟と思うのか
大きめのﾎﾞｽﾄﾝにこだわった知人がいたけど
かなり辛そうだったよ

885 ：異邦人さん：03/05/22 10:12 ID:KWQbtCGQ

肩掛けタイプのバッグは重くなると地獄。
やっぱりバックパックのように背中に背負うものが一番楽。

886 ：異邦人さん：03/05/22 11:11 ID:i6dZnawP

アメリカ本土にバックパックで行こうと思っています。
行きは荷物も少なく、荷物はすべて機内持ち込みにするつもりですが
小さいハサミ（ミニのサバイバルナイフのようなもの）は
それだけを預けて現地空港で受け取る事はできますか？
また、その場合結構手間がかかるのでしょうか？
飛行機はユナイテッド航空です。

887 ：異邦人さん：03/05/22 11:35 ID:KWQbtCGQ

もちろんできます。
手間は普通の受託手荷物と同じ。

888 ：881：03/05/22 20:21 ID:EQKkyHQ4

>>883-885
ありがとうございます。
親が、スーツケースにしろ～、とうるさかったのですが安心しました。
レース観戦が主なので、たいした荷物も無いですし、旅行カバン＋サブバッグの軽装で行ってきます。

889 ：異邦人さん：03/05/22 20:37 ID:UbaOib4h

>>886
　普通に機内に持ち込んじゃえば！それでとめられたら必要なんですって
言ったら、デンジャーシールか何か貼られて、袋に入れてくれるよ！それで、現地
空港の荷物出てくる所何って言うんだっけ！？そこで荷物待ってりゃ流れてくる
はず！たぶんどこの航空会社も同じ！俺は大韓航空で刃渡り30センチの刀、それで
いけたよ！時間はかかんねーよ。とりあえず、それで無理ぽっかったら、ちょっと
だけ逆切れしてみーすぐにちゃんと対応してくれるから！君は客だからね！

890 ：異邦人さん：03/05/22 20:47 ID:IVdzZod5

ピギーバッグの背負える奴がいいよ空いてれば機内持ち込みも出来るし

891 ：異邦人さん：03/05/22 20:47 ID:bgl40n6O

>>889
あなたみたいな人のせいで手荷物検査カウンターが混むんだよ。
すっごく迷惑。
最初からちゃんと預けてください。

892 ：異邦人さん：03/05/22 21:03 ID:UbaOib4h

>>891
たしかに、そーですね。最初から預ければ早いね。迷惑してた人がいたなんて
考えたことなかったな。今思えば、係員と話してる時俺の後ろが混雑してたよー
な。ごめんなさい、気をつけます。

893 ：異邦人さん：03/05/22 21:10 ID:ji3xb2Ca

>889
刃渡り３０cm？
銃刀法違反じゃん、どうせネタでしょ。

894 ：異邦人さん：03/05/22 21:22 ID:BOjZLTdF

>>892
これから気をつけてくださいね。

先日DQN高校の修学旅行の添乗したんだけど、ベルトのバックルやら
ジッポやら出てくる出てくる、ピンポン鳴らしまくり…
他の客に迷惑かけまくりで、しまいに先生「おまえら全員ベルト外せ！」って
怒ってたよ。
240人セキュリティ通すのに60分かかりますた。

895 ：891：03/05/22 21:25 ID:bgl40n6O

>>892
ありゃ、まともなレス。
きつい言いかたしてごめんね。

ところで、>>890さんの書いているようなバッグってどうなんでしょ。
両方使えるようで、どちらとしても使い勝手が悪いなんてことは
ありませんか？
それから持ち込み荷物は大きさ制限（＆一応重さ制限）があるので、
ビギーバッグでもバックパックでもそれ以上は預け入れです。

896 ：異邦人さん：03/05/22 22:18 ID:BOjZLTdF

>>890
＞空いてれば機内持ち込みも出来るし
大きさの問題もあるが、機内には持ち込まないほうが良いのでは？
空港が広いところでは大変でつ。

>>890
たしかに使い辛そうな予感…
ピギーとして使うのなら良いけど、背負うのはフレーム（ハンドルバー）の位置や
ローラーの重さから（ｒｙ

ちなみにPiggybagだから「ピ」だよ。

897 ：異邦人さん：03/05/23 02:20 ID:T2ZBb5lc

ドイツのメル友のコ(17)を日本に呼びたいんだけど、
航空券で学割とか、ってあるんスかね？
ＨＩＳのドイツ支店に問い合わせたら、ないとのこと。
なんで是非、ご指南お願いします。

898 ：異邦人さん：03/05/23 03:29 ID:anZAv2dh

首から下げるパスケースがあるじゃないですか。

夏、シャツ一枚のとき、
あれは普通、Ｔシャツの中に入れるものでしょうか？

899 ：異邦人さん：03/05/23 06:27 ID:pO2AGl7R

>>898
直肌はやめたがいいかと・・・。汗でべたついたら気持ち悪いっしょ。
どうしても、首から下げたタイプがいいのなら、
Tシャツ＋半そでシャツorジャケットで対応するのがよろしいのでは？

900 ：異邦人さん：03/05/23 07:45 ID:kTGlFdIh

>>899
ありがとうございます。
半袖シャツ探してこようかな、、、。

901 ：異邦人さん：03/05/23 09:22 ID:P+opZadX

>>899
行き先は何処ですか？
スペインあたりでは、日本人が首から下げるパスケースを使っていることが
ばれていて、それを引ったくりが横行しているそうです。
（少し前ですが、テレビのニュースで見ました。）
紐を引っ張られたときに首にあざができたり、転倒したり危ないそうです。
紐が衣類の外に出ないように気をつけて下さい。
ショルダーバッグのたすき掛けも同様に危険。過去に何人も日本人観光客が死亡して
います。
命が一番大事、パスポートはその次です。

902 ：異邦人さん：03/05/23 09:35 ID:GaU6oHhj

お金が一番大事、グルメはその次です。
パスポートは7番目くらい。

903 ：異邦人さん：03/05/23 09:40 ID:MhDFdnll

質問おながいします
当方　人工透析を実施している者です
透析の都合最大　中二日なら旅行できますが　
グアム・香港以外で、たとえば・・金曜日の２０時以降出発で
月曜日の１２時には帰国すると言うスケジュールで旅行出きる場所・航空会社を
教えてください。海外でも透析出きるんですが、一回６万前後するもんで・・
よろしくおながいします

904 ：異邦人さん：03/05/23 09:58 ID:kvz3emL8

それいゆクラブとか近ツリには聞いた？
でも正直HDなら5、6万はかかるのは仕方無い気がするが…
あ、JTBなら品川支店に透析旅行に詳しい人いるよ。ところで付き添いはいるの？

905 ：異邦人さん：03/05/23 10:01 ID:TCmi/UXj

タイとかは？
でもって透析も向うの方が安かったりして…
この間バンコクのバムルンラート病院行ったけど、
キレイ、きっちり、サービスも良い（飲物とかくれるし送迎も有）のに
日本人的にはかなり安く思えたよ。
でも暑すぎる所はカラダに悪い…？

906 ：異邦人さん：03/05/23 10:03 ID:Dkybt96h

透析だったら水のいい所がよさげなﾖｶｰｿ

907 ：異邦人さん：03/05/23 10:42 ID:YujidWEY

＞903
韓国ならいけるのでは？でも逝きたくない？よね。。。。？

908 ：異邦人さん：03/05/23 11:39 ID:wFHpTcu6

ＪＴＢの透析ツアーだけでも中国、シンガポール、
プラハ、ロシア、ギリシャ、イタリアとか出てるよ。
ツアーじゃなくて個人旅行になるとちょっと大変だと思うけど。
手配の面倒さと経費を気にしないのであれば今は大抵のところに行ける。
http://www.osakatours.co.jp/
http://www.tosekitour.com/
http://www.jtb.co.jp/bfplaza/

透析者の個人ツアーや英文カルテ作成は以下のサイトに詳しい。
http://www.obm-med.co.jp/

909 ：異邦人さん：03/05/23 11:44 ID:wFHpTcu6

中二日に限定すればあとは台湾とかシンガポールとかじゃないかな。
http://www.was-jp.com/Galileo/FlightPlus/FlightPlus.htm
フライト情報なら上記サイトで検索してみて。これは東京だけだけど。

910 ：898：03/05/23 11:51 ID:kTGlFdIh

>>901
イタリアとギリシャです。

なるほど、、、用心しないといけないですねぇ。

911 ：異邦人さん：03/05/23 12:52 ID:Xk9UY3O9

>>897
航空会社レベルで国際線学割航空券とういのはあまり聞かないけど...
某国旅行中に「学生価格！」という学生用値段設定を掲げてる旅行代理店は
みたことあるな。　まぁ国によるし。　つか、ドイツで航空券買うならドイツに住ん
でるその相手が探すのがいちばんよろし。　ドイツのHISでなんか聞いても
しょうがないじゃん。　基本的に日本人相手の商売だろ？（相手はドイツ人だよな？）

912 ：異邦人さん：03/05/23 12:53 ID:Xk9UY3O9

　　　　　　　　　　　 ┌─┴┴─┐
.　　　　　 ∧∧　　　 |質問どうぞ.|
.　　　　 (*ﾟ Oﾟ)　　 └─┬┬─┘
　　　～（　　ﾉ ,,,,　　　　　││w　　ｗ,,,　 , ,,,, ,　　w, ,,　　　　,,,w
"""゛""''""´""　゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"'

913 ：903：03/05/23 13:03 ID:wpBbCC0X

多数のご教授激しく感謝
今まで個人旅行が主でしたのでツアーに抵抗有りましたが…
ありがとうございました

914 ：異邦人さん：03/05/23 17:01 ID:q/eJRhZJ

質問です。
韓国へはビザ無しだと、何日間
滞在できるのでしょうか？

915 ：異邦人さん：03/05/23 17:17 ID:LI4R3Sph

>>914
それくらいは自分で調べようよ。
韓国　ビザでぐぐればすぐ分かるって

韓国政府は1999年3月から、観光目的の日本人に対しては
30日間ノービザでの入国を許容しております。
但し、観光目的以外の入国者は
事前に然るべき入国ビザを受けて入国しなければなりません。
http://www.eastedge.com/nepal/visa.html

916 ：914：03/05/23 18:20 ID:q/eJRhZJ

>>915
ありがとうございました。
そうですよね。以後、ぐぐります。

917 ：異邦人さん：03/05/23 22:47 ID:mGBt3vMG

質問させて下さい。
夏にドイツに短期留学したいのですが、大学から
航空券は各自用意するように言われました。
多少時間がかかっても構わないので、安くチケットが手に入る
航空会社を教えて頂けないでしょうか？
（目的地はバイロイトです。）

918 ：異邦人さん：03/05/23 22:50 ID:TbWkGDGA

↑
このスレのテンプレ>>４を読んでください。

4 名前：異邦人さん投稿日：03/04/20 14:30 ID:JYclfcDI
Ｑ．～～までの航空券の値段は？　　航空券はどこが一番安い？
Ａ．航空券の値段は季節や細かな種類によって大きく異なります。また旅行代理店も
　　たくさんあり、一概にどこが安いとはいえません。

　　もし２ちゃんねる内で聞く場合は出発地を指定の上、以下のスレッドへ。

　　東日本発着★格安航空券総合スレッド
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637790/
　　西日本発着★格安航空券総合スレッド
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034637238/

919 ：917：03/05/23 23:01 ID:mGBt3vMG

ちゃんと読んでなくてすみませんでした。
ありがとうございます。

920 ：８９７：03/05/23 23:40 ID:lwZLXmVt

＞９１１
いやー、すこぶるトーシロなんで、
現地支店で大韓航空経由とかを安く調達できるかな、などと。

最終的にはそうゆう事になりますかね。
もうちょいネバってはみます。
どうもありがとうございますた。

921 ：異邦人さん：03/05/24 00:07 ID:3Vmm9bl1

イエローストーン国立公園に行きたいのですが、地球の歩き方によると
ウエストイエローストーン空港か、ジャクソンホール空港が近いらしいです。
が、JALのホームページにはどちらの空港も出てきません。
どこを経由してどの航空会社を使えばたどり着けるんでしょうか？？

922 ：異邦人さん：03/05/24 00:17 ID:EbkqvXPW

普通はソルトレーク辺りからレンタカー借りてノコノコ行くのが普通と思われ。
ジャクソンホールにも小さなローカルエアーライン乗り入れてるが運賃は馬鹿高い筈。

923 ：異邦人さん：03/05/24 00:21 ID:jZ/67Nf9

JALでいくイエローストーンかい！
恥丘の歩き方なら航空会社も載ってるだろ

SLC-JAC/WYS@DLかDEN-JAC@UAってところだろうな。

924 ：異邦人さん：03/05/24 00:30 ID:r1w8k9nU

>>921
ジャクソンホール空港にはUnited Expressが飛んでいるから、
日本からの便にＵＡを使えば安価に行けるよ
ルートはＮＲＴ－ＤＥＮ－ＪＡＣが一般的かな？

925 ：異邦人さん：03/05/24 04:55 ID:NCPqG55x

>>897
ルフトハンザがユース料金をだしてます。
http://cms.lufthansa.com/jp/fly/ja/gnf/0,3278,0-0-478682,00.html
そんなに安くないけど。

メル友のチケット代だしてあげるんですか？

926 ：異邦人さん：03/05/24 06:30 ID:2Jug2GnG

>>897
未成年者を呼ぶのはどうかと・・・・・メル友ってだけなんでしょ？　悪い人？

927 ：異邦人さん：03/05/24 10:40 ID:ua2GYSZI

　　　　　　　　　　　 ┌─┴┴─┐
.　　　　　 ∧∧　　　 |次ｽﾚ立てて.|
.　　　　 (*ﾟ Oﾟ)　　 └─┬┬─┘
　　　～（　　ﾉ ,,,,　　　　　││w　　ｗ,,,　 , ,,,, ,　　w, ,,　　　　,,,w
"""゛""''""´""　゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"'

928 ：異邦人さん：03/05/24 12:17 ID:3Vmm9bl1

>>922
>>923
>>924
意外とめんどいんですねー。
アメリカ国内線チケットを安く買えるかどうかが問題っすね。。

929 ：異邦人さん：03/05/24 12:31 ID:/uLem/OP

>>928
なにもめんどくさく無いと思いますよ。
世界中のどこでも直行便が飛んでいるわけじゃないですからね。

930 ：異邦人さん：03/05/24 12:57 ID:QxvV5x6f

>>928
West YellowstoneはSalt Lake Cityから1日３便デルタ航空（の系列のスカイ
ウエスト航空が飛んでいますが料金は往復最低でも４００ドルします。
イエロースローンを歩いてまわる（広いですよ）なら別ですがどうせどこかで
レンタカー借りるのだったらSLCで借りてJACで返せばいいのでは？
SLCもJACもUAやDLの格安券、PEXの設定があります。
運転したくない、出来ないのならSLCまたは西海岸の大都市からグレイライン等の
ツアーバス利用がおすすめです。（英語ガイドですけど）

931 ：異邦人さん：03/05/24 13:52 ID:3Vmm9bl1

>>930
やっぱSLCから車ですかねー。。。
JALに聞いてみたら、デンバーまでは前売り悟空で\83k、
そこからJACまでは\110kだと。おいおい。
UAでNRT-JAC(2回乗継)だと\90k弱らしいので値段だとこれで決まり
なんですが、JALのマイレージで西海岸まではUGしたいので
迷いますね・・・。

格安券ってどこで見つけるんですか？UAやDLのHPや、
yahoo.comのtravel見ても、かなり高いっす。

932 ：異邦人さん：03/05/24 14:29 ID:8U1UL6Iv

>>931
お店のめどが立たないなら
ネットよかABロード買ってきて読んだほうが早いかと。

933 ：異邦人さん：03/05/24 18:09 ID:3NN+ECZr

>>931
ところでいつ行くの？
まさか今度の夏休み？
夏期のイエローストーン＆グランティトンの宿はすごく混むよ。
おれが行ったときは、10ケ月近く前に手配して、
それでもキャン待ちの所があったから、
そちらが急務では？

934 ：異邦人さん：03/05/24 18:31 ID:jZ/67Nf9

923だす。漏れが去年の6月に行ったときは、確か格安ではダメだったのか、
費用面だったのか忘れたけど、NRT-LAXをRGにして、LAX-DEN-JACを
UAのアワードで行ったっす。
グランドティトンの山並みが人工的とも言える(w美しさ。エルク保養地も
見たいから冬行くかなぁ。

フツーのアワードでは3人分も発行できなかったので、裏技を使ったけど(笑)
知り合いにUAのマイラーいたら、奪い取ってみるのも可。

ちなみに、ウエストイエローストーンに行くバスツアーもあるみたい。宿の
上のフロアはその団体様でイパーイ(´･ω･`)夜中にスーツケースでてるし

935 ：９３１：03/05/25 00:01 ID:phZOzKIJ

>>933
>>934
行く時期は決めてませんが、来月か再来月で休みが取れたときに。。
いつもどおり、適当にホテルかモーテルに飛び込みで泊まろうと思ってたんですが、
予約必要ですかねえ。。
今年はナショナルパークスパス買ったので、ちょこちょこ行きまくるつもりです。

936 ：異邦人さん：03/05/25 00:42 ID:F6m0g8iu

すいません日露戦争関連の地を訪問したいのですが
満州旅行で一週間滞在だとどれくらいの費用になるのでしょうか？

あそこだとあんまりツアーとかもないですよね

937 ：異邦人さん：03/05/25 00:44 ID:1HA5gJAb

>936
ざっと調べただけでこれだけあるよ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A7%E6%BA%80%E5%B7%9E%E3%80%80%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC

938 ：異邦人さん：03/05/25 01:46 ID:jiE5zE23

欧米のホテルってダブルベッドが多く、予約時にダブルかツインか選べない場合もありますが、
欧米人はカップルでなく同性２名でも違和感なくダブルを利用するのでしょうか？
現在検討中のホテルはクイーンサイズベッド１台らしいのですが、
これは２名（女性同士）ではちょっと窮屈でしょうか？
他の条件はよいホテルなのですが、その点が気がかりなもので・・。

939 ：異邦人さん：03/05/25 02:10 ID:DuUytosN

>>938
違和感ないかどうかは感覚の問題なので分からないけど、サイズ的には
欧と米を切り離して考えた方がいいというか、欧州でもアメリカンタイプの
ホテルなのか、ヨーロピアンなのかで違う気がします。

940 ：異邦人さん：03/05/25 02:11 ID:97UCYNHf

欧米と一まとめにしているが、欧と米ではぜんぜん
違う。米はベッドでかいので、クィーンであれば２人
で寝ても問題ないと思われ。
欧の場合、ベットは米に比べれば小さめ。国によって
違うし、米系のホテルかそれ以外かでも違うし。
ってか、心配ならツインにしてもらえば。それともツイ
ンはもういっぱいなのか。

941 ：異邦人さん：03/05/25 02:21 ID:RaMUl+pn

>米人はカップルでなく同性２名でも違和感なくダブルを利用するのでしょうか？

基本はカップル、女２人はレズビアンだと思われ・・・

942 ：異邦人さん：03/05/25 02:23 ID:jiE5zE23

>>938です。レスありがとうございます。
場所は米です。
ホテルがどちらのタイプかはよくわからないのですが、
少なくとも欧系チェーンではないので米タイプになるのでしょうか。
ツインにしないのは、割引料金予約サイトからの申し込みにツインの設定がないからです。
その他の条件がよいので、ツインがないからとあきらめきれなくて。

943 ：異邦人さん：03/05/25 02:24 ID:DuUytosN

米国のダブルだと狭くて困った経験はないです。
3人か4人寝られそうなサイズの時もあります。

944 ：異邦人さん：03/05/25 02:37 ID:97UCYNHf

>942
米のホテルであれば、欧系のホテルでもベッドは
でかいから問題ないだろう。
予約サイトの項目で、ベッド数１か２を選べるように
なっていないか？
当日チェックインの時にツインに変更できないか
どうか聞いてみたら？　運がよければ同じ料金で
変更してくれるかもね。

945 ：異邦人さん：03/05/25 02:54 ID:jiE5zE23

>>938です。またまたレスありがとうございます。
サイズの点では大丈夫そうですね。
>>944さん、予約サイトでは部屋の詳細に「1QN」と明記されており、選べないのです。
ホテルの公式サイトには2ベッドの設定もありますが、割引サイトにはないようです。

>>941さん、実はその点も懸念事項です（笑）。
ですので、このような場合米人の同性旅行者はどうするのかな？と。

946 ：異邦人さん：03/05/25 02:57 ID:qRV73GJq

つーか、米の常識的なホテルならキングサイズベッドの部屋とクイーン×２の
部屋をほぼ半々で持っている。
サイズの呼称にどれほど厳密なのかまでは知らんが、クイーンが１台ってのは、
上記の標準と比べると随分シケた部屋だな？
予約サイトで１種類の部屋しか出てこなかったら、そのサイトのデータが
間違ってることを疑った方が現実的。
そして、実際の部屋のタイプのアサインは、フロントでチェックインするときに
リクエストすれば大概は希望通りになるものと思われ。

947 ：938：03/05/25 03:12 ID:jiE5zE23

>>946さん
公式サイトによると2名用の場合2ベッド（サイズ不明）、1キング、1クイーン、
（その他スイートルームも）があり、どれも料金が異なります。
そのうち最もお手頃な1クイーンの部屋のみが割引サイトに当てられているのだと思います。
シケてますかね、やはり。
変更リクエストがきけばいいのですが、はっきり1クイーンと書かれているし
もともと料金に差があるので、追加料金が必要になるのでしょうね…。

948 ：異邦人さん：03/05/25 05:53 ID:44NRajvi

来週友達とタイに行きます。
初めての個人旅行なのですが
彼からパッカーの靴下は緑色と言われました。
そんなセンスの悪い靴下もっていません。
パッカーのみなさんは
本当にそんなのはいて旅行しているのですか。

949 ：933：03/05/25 07:39 ID:Ld0l4Qtn

>>931
オレの行ったのは約10年近くも前の秋で、
今、手元にガイドがないので単なるボケかもしれんのですが、
パーク内にはいわゆる３セクのような許可を受けたホテルチェーンしかなく、
普通のモーテルやホテルがあった記憶がありません。
普段はTravelocity（当時はeasyseabre）で適当な宿を予約していたのだが、
そういった理由で、珍しく電話して予約したのを覚えています。
パーク外のジャクソンホールやＷ･イエローストンには沢山ありましたが、
それらも早々と午前中に「NoVacancy」になっていました。
ちなみに行ったのはサンクスギビングの後で、あちら的にはオフシーズンです。
予約した方が安心だと思いますが…。時代遅れの話だったらゴメン…。

950 ：異邦人さん：03/05/25 07:50 ID:s48EqHTr

>>947
参考までにベッドのサイズ（一般論）を書いておくね。
ヨーロッパ大陸のダブルベッドのサイズは140cm（ダブル）か 160cm（キング）
イギリスは136cm（ダブル）150（キング）180（スーパーキング）
アメリカサイズのクイーンはイギリスのキングと同じ150cm。
150と160なら女性二人でも大丈夫ですよ。

べつに女性二人で同室に泊まってもなにもない。それは気にしなくて大丈夫。
ただヨーロッパはカップル文化であるのは事実で
友人と旅行に行く人は少数派といえる。

951 ：異邦人さん：03/05/25 10:07 ID:5ol/H7y3

>948
そんな趣味の悪い靴下をはいていると、
「例のオッサン」と同じように２ｃｈで袋叩きの目に会いますよ。
そんなアホな事を言うﾔｼなんて、本当にいるのかなぁ？？

一応素直に釣られてみました。

952 ：異邦人さん：03/05/25 10:08 ID:Xx8kQJgk

次スレ立てました
☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ23☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053822966/l50

初めてスレ立てたので　抜けてたらフォローねがいます

TOP画面のリンクの仕方がわかりません
教えてください

953 ：異邦人さん：03/05/25 10:27 ID:8CHIzCPn

>>948
友達の言うとおりですよ。
色はライトグリーンから普通のグリーンにしといた何かにつけて便利ですよ。
って言うか、他の色だと友人にも迷惑掛けるから気をつけてね。

>>947
>>949の意見にほぼ同意
欧米人たちは、夫婦で旅行するよ。会社の慰安旅行や報奨旅行も
夫婦単位でいくね。それでほとんどダブルベッドで寝るんですよ。

そんなわけでもちろんホテルには、ツインベッドもあるけど少ない。

954 ：異邦人さん：03/05/25 11:21 ID:5ol/H7y3

>953
>何かにつけて便利ですよ
>他の色だと友人にも迷惑掛けるから気をつけてね。

具体例を挙げて説明してくださいな。
もしかしてあなたは例の「エロオヤジ」さんですか？？

955 ：o：03/05/25 11:30 ID:3soMZcB2

アダルトＤＶＤが８００円～！！
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えっ！？もう届いたの？
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956 ：938=947：03/05/25 14:50 ID:9/W/ubb7

>>950、953さん、その他上でレス下さった皆様
本当にありがとうございます。レスを参考に、友人と相談することにします。

やはり欧（米）は何事もカップル単位なんですね。
既婚者はともかく、未婚者も当然のようにカップル単位なのって不思議な気がしますね。
もとの話題からずれてしまいますのでさげます。

957 ：異邦人さん：03/05/25 19:44 ID:CvatbpWy

すみません教えてください！
海外のパソコンから日本国内の携帯電話へメールって普通に出来るの？
また　その逆も出来るのですか？

958 ：異邦人さん：03/05/25 19:49 ID:QyXdYMOp

>>957
できる

959 ：異邦人さん：03/05/25 20:07 ID:acITjtuH

>>957
基本的にできます。
例えば～@docomo...とか～@jp-t....とかのアドレス宛てってことですよね。
もし自分が旅行中だけhotmailとかを使おうとする場合、
相手が着信拒否に入れてないかだけ事前に確認を。

960 ：異邦人さん：03/05/25 20:54 ID:qRV73GJq

そもそもインターネットの世界には国境という概念がない。
したがって、国内のパソコンからのメールのやり取りと全く同じ状態でやり取り出来ます。
あえて違いを探すなら、その海外のパソコンがちゃんと日本語を扱えるかどうか
ぐらいのことですね。

961 ：異邦人さん：03/05/25 21:13 ID:8CHIzCPn

>>957
日本人が多く行ってる地域のホテルやネットカフェだと日本語読み書き出来る
環境がありますが、それ以外の地域だと日本語も「文字化け」してて見ることも
できないよ。

そんな時は、日本語IME（だっけ？）をナローバンドだと約30分かけてダウンロード
しなくてはなりません。
この30分が結構辛い時間です。何もすること無いし、店の人には「何やってるの？
変なのﾀﾞｳｿしてない？」って顔でみられるし、もちろん何もしてなくても時間はカウント
されてお金は取られるし…

日本語入力するだけだったら、以前このスレで紹介された
ttp://www.romaji.net/
ここが良い感じです。

962 ：ゆうき：03/05/25 21:51 ID:zOe7uY+G

一人で旅したことありますか？

963 ：異邦人さん：03/05/25 21:56 ID:HF8PRSHX

>>962
あるよ

964 ：異邦人さん：03/05/25 22:14 ID:hf0tbbK6

あの、ロスに行くんですけど、絶対持っていった方がいいものってありますか？
初めてなもので、なにを持っていけばいいのかわからないんです。

965 ：異邦人さん：03/05/25 22:18 ID:VvcuCM8W

↑
そんな書き方じゃ、パスポートって言われて終わりだぞ。
どんな旅行スタイルなのか詳しく書けよ。

966 ：異邦人さん：03/05/25 22:26 ID:8CHIzCPn

>>964
パスポート以外で絶対ってのはないよ。

そもそも旅行形態がわからいないと答えようが無い。
お金やクレジットカードすらいらない旅行もあるかも…

もしかしてH○Sで29800で思わず予約してしまった人？

967 ：異邦人さん：03/05/25 22:29 ID:VH0a1gVO

>>964 初めてって何が初めてなんだ？

968 ：異邦人さん：03/05/25 22:35 ID:VvcuCM8W

↑
そんなこと恥ずかしくて言えません・・・

969 ：異邦人さん：03/05/25 22:36 ID:hf0tbbK6

えぇっと・・・ちょっとした仕事で行くんですけど、海外行くのが初めてなんですよ。
実はホテルもどんなところかわからないんですよ。。

970 ：異邦人さん：03/05/25 22:44 ID:VvcuCM8W

質問者がどんなところか分からないと言っているのに、
回答者がそれ以上分かるはずがない。

971 ：異邦人さん：03/05/25 22:53 ID:8CHIzCPn

>>969
国内出張と同じですよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ドルを少し持って、会社からお金でるならケータイをローミングして
現地で車を運転するなら、国際免許あった方が手続き楽かな。

972 ：異邦人さん：03/05/25 22:59 ID:hf0tbbK6

国内出張と同じ感じで大丈夫ですか！ありがとうございます！

973 ：異邦人さん：03/05/25 23:04 ID:B0vXwYKC

一人旅で一人部屋料金とられるのアホくさいから、同じツアーで二人部屋に泊まってくれる人いませんか？みたいなスレありますか？

974 ：異邦人さん：03/05/25 23:07 ID:+NgHz/Qi

>>973
２ｃｈでそれをやるのは非常に危険だと思わんか？

975 ：異邦人さん：03/05/25 23:35 ID:NJ8YWbET

>>973
このスレの>777　>779　>784-785あたりで同趣旨の質問あり升。

>>777-785で見てみて。

976 ：異邦人さん：03/05/26 00:12 ID:JI1Iv6dd

>>972
あと度胸も持って行け！
びくびく行っても初海外。うきうき行っても初海外だ。
どうせなら楽しく仕事してこいよ。

977 ：８９７：03/05/26 00:56 ID:bOKxmD2m

＞９２５、９２６
亀レスですいませんス。
日本のマンガ事情を見て周りたいやらなんやら、って事で。
そゆことでまだまだ調査中ですが。
もう少しルフトハンザetcで調べてみます、どうも情報ありがとうございます。

978 ：異邦人さん：03/05/26 01:17 ID:C5HoxWzF

>>964
持ってく必要はないが、空港とホテルと目的地の位置関係は把握しておこうな。
キミがVIPで空港までお出迎えがあるとしても知っておいて損はない。
たとえば、空港－アナハイムならタクシーで行くと多分$100(チップ込み)越える。
現金はある程度必要、C/Cはあったほうがベター。

レンタカーの場合は、質問はせずにとりあえずレンタカースレミレ。

レンタカーでどこ走った？【２周目】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030037280/l50

979 ：異邦人さん：03/05/26 11:25 ID:NnvOLSc1

>>952
スレ立ておつかれさまです。
リンク先変更は
批判要望板にある以下のスレに行って申請してください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046565616/l50
ちなみに内容は

海外旅行板です。http://travel.2ch.net/oversea/
スレ立てるまでもない海外旅行質問スレの新スレが立ちましたので
リンク先の変更をお願いします。
旧　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050816503/l50
新　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053822966/l50

なぜ私がやらないかと言うと、
この板に書き込むのはおとがめなしだけど、
あちらに書き込んでいるのばバレるとまずいという環境だから。
よろしく。

980 ：異邦人さん：03/05/26 15:21 ID:vjYgpsIV

質問
来月初海外です。ホテル予約したいのですが
クレジットカード持っていません。（１８歳高校生）
親のカード借りて予約って出来ますか？親が予約するというか。
チェックインのときカード掲示を求められるんですよね？

981 ：異邦人さん：03/05/26 15:26 ID:AoRaAWF1

「日本人宿」というのは日本人が多数宿泊してる宿のことですか？

982 ：n：03/05/26 15:27 ID:Y9+CPtyw

★人気上昇中★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

983 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 15:27 ID:P2vhRdlc

アンドラやカーボベルデやマルタのような超マイナー国のスレッドってない場合は
立ててもいいんでしょうか？

984 ：異邦人さん：03/05/26 15:41 ID:C5HoxWzF

他人名義のカードはヤメトケ。

旅行することは親知っているはずならば、とりあえず一時的にでも
家族カードを作ってもらうとか、旅行用にカード作れ。親が承知して
いれば、審査も通りやすいだろう。海外旅行なら緊急作成も可能
(多分、このスレか一つ前のスレで議論アリ。「海外旅行スピード
発行」でググればすぐ出てくる)………あ、学生だとダメか。

ついでに大抵のカード番号入れ予約は現地でカード提示＆写真付
身分証明書を求められる。

985 ：異邦人さん：03/05/26 16:23 ID:NnvOLSc1

>>980
高校生だと家族カードでないとダメだと思う。
けど、海外に行くのならカードは持っていった方が良い。
使わなくても良いから万が一の時のために持っていって損はない。

親が何らかのカードに入っていれば、
家族会員にそれなりの優待がつくので（年会費割引とか）、
まずは親の持っているカードを確認して、その家族会員になるのが楽。
どうせあなたが使った分は明細を見ればはっきり分かるので、
その分を後で親に払えばよいのでは？

986 ：異邦人さん：03/05/26 16:29 ID:lb58nZQe

>>980
カードなくても保証金積めばok。

いざというときにカードあれば便利だけど、
なければ国際キャッシュカードでも何とかなる。

987 ：異邦人さん：03/05/26 17:11 ID:BnWF/HVR

>>983
あなたが旅したマニアックな国・地域 (PART2)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1051392709/l50

つーか、マルタのスレッドは既にあるが。

988 ：異邦人さん：03/05/26 17:14 ID:BnWF/HVR

追加。
カーボベルデはこっちだな。
★アフリカ大好きっ子集まれ～っ！Part II ★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013017445/l50

マルタはこっち。
　　　　　　　マルタ島
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041945110/l50

989 ：異邦人さん：03/05/26 17:20 ID:bfGEJpgv

込み入った質問は次スレへ。
☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ23☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053822966/l50

990 ：異邦人さん：03/05/26 17:35 ID:+FO8ENos

このスレで1000げとすると飛行機の席がうｐぐれされるそうですが、
機内食もうｐぐれになるんですか？

991 ：異邦人さん：03/05/26 17:35 ID:bfGEJpgv

991!!

なりません＞990

992 ：異邦人さん：03/05/26 17:41 ID:Q38QbCKU

　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

新スレ
☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ23☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053822966/l50

993 ：異邦人さん：03/05/26 17:41 ID:Q38QbCKU

994 ：異邦人さん：03/05/26 17:42 ID:bfGEJpgv

んじゃ

993と。

995 ：異邦人さん：03/05/26 17:42 ID:Q38QbCKU

９９５

です

996 ：異邦人さん：03/05/26 17:42 ID:bfGEJpgv

間違えた！

995!!

997 ：異邦人さん：03/05/26 17:42 ID:Q38QbCKU

９９６

998 ：異邦人さん：03/05/26 17:43 ID:bfGEJpgv

１０００

999 ：異邦人さん：03/05/26 17:43 ID:PabFEG6N

１０００げっとーー

1000 ：異邦人さん：03/05/26 17:43 ID:bfGEJpgv

１０００！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。