【苦情・文句】　クレーマー集まれ！【嫌がらせ】

1 ：異邦人さん：02/09/07 18:32 ID:0BgrI39N

旅行中、何かムカツクことってある。

旅行代理店・ホテル・航空会社・空港などに対して、あなたが今まで
につけたクレーム・言いがかりを教えて。

明らかに相手に非があるものでも、ただこっちの虫の居所が悪くて、
文句・苦情を言ってやった経験とか・・・。何でもオッケ～！
ここで自分の行き過ぎた行為を反省するもよし、相手の不誠実な対応
を批判するもよし。
あなたの周りの百戦錬磨のクレーマーについてもオッケ～です！

2 ：異邦人さん：02/09/07 18:32 ID:/f3r7+cw

2ｹﾞﾄｰ

3 ：231：02/09/07 18:33 ID:pgRBMVPI

>>1
氏ね

4 ：異邦人さん：02/09/07 18:35 ID:0BgrI39N

　　　　　　さぁ、どうぞ。
　　　　　　言った者勝ちの世界だよー♪

5 ：異邦人さん：02/09/07 18:43 ID:/f3r7+cw

>>1
あることにはある
っていうか、ある程度知ってる人はいるみたいだから聞いてみればいいじゃん！
（現地のタイ人に）
日本伝統～とか言ってる場合じゃなくて人に聞いてばっかいないで自分で調べたら？
そんなにバカならそれくらいの情報手にはいるんでないの？

6 ：異邦人さん：02/09/08 02:40 ID:iD/8+Cx+

飛行機の席が２－４－２のシート配列になっていたけど、後の飛行機の幅が狭くな
る部分で、２－３－２になっていた。
そのちょうど変わり目部分（３列）の真ん中になった。席の前にはテーブルか４つ
あったけど、席は３つ。食事の時、マジで不便そうだったので、ムカついた。
『何で俺だけ、変な席なんだよ！』って感じで。
ほぼ満席だったけど、ＣＡに文句を言って、無理矢理近くの通路側の席を空けても
らった。たぶん日本人は機内で俺一人だったと思う。席の割り当てで、馬鹿にされ
ている感じもしたんで、苦情を言った。

7 ：異邦人さん：02/09/08 20:33 ID:O9gMSqQn

ホテルの部屋からの景色が気に入らないから、７泊８日滞在したうち、３回部屋を
変えてもらった。最後は、２７階のマウンテンヴューの部屋になった。

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：異邦人さん：02/09/08 22:19 ID:lWoDItY/

昨日オーストラリアから帰ってきたでけど、朝ゴルフクラブ見たら
折れてた。カンタス航空は補償してくれると思います？

10 ：異邦人さん：02/09/08 22:24 ID:NdoPgnOj

関空の出入国のスタンプ押しの兄ちゃん
愛想なくってもいいけど
挨拶したら仕方なしでもいいから
挨拶返そう

11 ：異邦人さん：02/09/09 00:59 ID:lTlkyaPq

去年の話だけど
同時テロ前に航空券（アジア方面）予約というか、買ってたんだけど
9/11以降に他の旅行会社行ったら、私が買った値段より2万円以上安くなってたので
キャンセルして買いなおした経験がある
先の旅行会社のほうには、テロがおきて海外行くのが怖くなったとか言って
キャンセル料金は無料にしてもらいました。ごめんなさい
で、この時期に海外行くヤシはいないだろーなーって思って成田行ったら
警備が厳しくてチェックインカウンターが長蛇の列で驚いた

12 ：異邦人さん：02/09/10 00:45 ID:Y/utHFLx

盛り上がらん

13 ：異邦人さん：02/09/14 00:48 ID:TwArkUDS

↑
ヲマエが盛り上げろ！

14 ：異邦人さん：02/09/14 01:43 ID:qUsQdp6K

①UAのカウンターでのこと
1時間55分前くらいにはすでに到着してたんだが
前に出るフライトの客を先にやるからとかいって
少し待たされたようやくすいてきて自分の番になったら
もうすでに満席だとから明日にしてくれとのこと
｢ギリギリで休暇をとってきてるし､遅れて帰るわけには
いかないからそれはできない相談だ｣とつっぱね。
数分間すったもんだのあげく
JALのCクラスがとれたからということでJALでいった。

②クリーニングを頼んだけどしわだらけだった
クレームをいったらちゃんとしわが直ってかえってきた。

③中国のホテルでのこと
空調が壊れてて少し寒かったので苦情をいったら
電気ストーブを持ってきた。
翌朝チェックアウト時に空調が壊れてて寒かったといったら
割引してくれた。

④ホテルで隣の客がうるさいから部屋を変えてもらったこと数回。

⑤飛行機でガキの泣き声がうるさいといって席をかえてもらったこと数回。

⑥飛行機で激デブのとなりになったのでスッチーに文句をいって
席をかえてもらった。

⑦ホテルの駐車場が暗いといった(暗くてよく見えず車をぶつけたので）

まだまだあるが今夜のところはこのへんで・・・・・

15 ：だすてぃん・ほふまん：02/09/14 02:06 ID:XWU4+s3U

＞１
なにか？

16 ：異邦人さん：02/09/14 11:15 ID:BPLZj/LW

>>14⑥の苦情、なんていって席取替えたの？「デブがいるから」って本人の前で言ったの？

17 ：異邦人さん：02/09/14 11:19 ID:9jTNvfVy

ネタっぽいけど旅行人のコリアンエアには注意スレ面白いよ

18 ：異邦人さん：02/09/15 03:38 ID:xpak2w7G

マレーシアの４★ホテルで、部屋に置いてあったはずのクレジットカードがなく
なったので、盗まれたと抗議した。
でも、チェックアウトの時、セーフティボックスの中から失ったはずのカードが
出てきた。間違って、入れちゃってたみたい。文句言って後悔した。ｺﾞﾒﾝ

19 ：異邦人さん：02/09/15 22:38 ID:hvh6Z3vh

韓国人が世界最強のクレーマーだったんです。

『日本海』と表記しない航空会社は？　
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032095947/l50

20 ：異邦人さん：02/09/16 00:06 ID:9EgLR3ES

何かとクレームを言われることの多い、職業です（ホテル）
明らかにこちらに不備があったのなら、
誠意をもって謝罪・対応するけど、
明らかにその代償（グレードアップ・割引等）目当てのクレームは
すぐに分かりますよ。
みっともないから、やめましょうね。醜いよ。
言うときは言うべきだけど、お互い人間であることは忘れないでほしいな。

21 ：異邦人さん：02/09/16 01:26 ID:+UODdGLs

格安航空券扱う旅行会社で直前申込の緊急手数料取る所なんて廃業しろ！直前に
手配ができる所こそ格安航空券を買う価値があって。出発相当前ならゾーンPEX
の方が安くて安心だろう。またこの御時世１ヶ月以上も前に手配したら倒産の
心配もある。E-Tourではほぼ出発１０日前から緊急手数料がかかるので電話で
激怒したよ。

22 ：異邦人さん：02/09/17 14:43 ID:QSkUC38k

＞あなたの周りの百戦錬磨のクレーマー

クレームをいってホテルを半額にさせた知人がいる。
それも一度だけでなく何度かやってる。
その人はつわものクレーマだ。
その他クリーニングが違ってるからとタダにさせたり武勇伝は多数。
私が知ってるのはおそらくほんの一部で私が知らない武勇伝は数え切れないと思う。

23 ：異邦人さん：02/09/22 20:57 ID:aRv9hbX3

シンガポール航空へのクレームって必要だよ。
だって、（以下略）

24 ：22：02/09/23 00:37 ID:vqGq087g

>>23
上記のクレーマーはシンガポール航空にクレームつけたらしいよ。

25 ：異邦人さん：02/09/23 09:15 ID:l9csMV8A

>>24
意味不明。
日本語勉強しなおし。（小学生から）

26 ：異邦人さん：02/09/23 23:51 ID:IVRws/GC

>>22
それはクレーマーとは言わないよ。
勘違い野郎だ（ｗ
乞食と一緒だよ。

真のクレーマーは、値引きや無料にすると言う言葉から
さらに「乞食じゃねーぞ！！」とクレームをつけ、
野次馬の前で土下座させて喜びます。

１歩間違えれば恐喝だからね～

27 ：異邦人さん：02/09/25 13:50 ID:vun2eQeP

座席確約の飛行機がオーバーブック。
愛想なしの空港をたらいまわしにされた挙句、
確約の席とはちがう席にされた。
漏れらはカプールだったが、当初の最後部ペアシート(窓側）から
ばらばらの２席に。
空港職員の使えなさにかなりキレてたので、
ゲート職員に「Shut up, Bitch!」と大声で叫んでみた
けっきょく2席並んで座ることもできたが、航空会社にクレーム準備中。

28 ：異邦人さん：02/09/25 13:56 ID:cxgYnv2P

ホテルの備品（銀のトレイ）の縁の裏にべったりクリーム状の物が付いていて、
気が付かずコートの襟が擦ってしまい、カシミアのコートにシミが付いた。
フロントに苦情を言ったけど、一人旅だと証人がいなくて認めて貰えなかった。

別のホテルで部屋に夜中男性が鍵を開けて入ってきた。
すぐに大声出したらとぼけた声で謝って出ていった。
飛び起きてフロントに文句を言ったら、これまた証人がいないからと。

一人旅は苦情も言えない。

29 ：異邦人さん：02/10/03 13:26 ID:6AT5/pN1

>>28
嘘言っちゃダメだよ。
バッタ屋で買ったカシミヤのコートにシミが付いたのも本当でしょう。
夜中に誰かが侵入したもの本当でしょう。

一人旅は苦情も言えない・・・コレが嘘でしょ。
実は英語もロクすっぽ喋れないダケの事でしょ。

キミのような人種はパスポートを外務省に返納しなさい。
・・・これは命令ですからね。3日以内行動に移しなさいね。

30 ：異邦人さん：02/10/03 17:45 ID:S8V7LnlB

>>29
そうゆうお前も３日以内に氏んでほすぃ

31 ：29：02/10/04 09:50 ID:nMos00un

>>30
3日も猶予頂けた事に感謝します。

32 ：異邦人さん：02/10/04 10:23 ID:CrSUTO36

米国のホテル・空港カウンター等公共の場所で大声出してクレーム
付けん方がｴｴﾉﾝとﾁｬｳｶﾅｰ。
危険人物と判断され、通報。ﾎﾟﾘｰｽ登場。
その場でﾎｰﾙﾄﾞｱﾌﾟｰ間違いﾅｼ。ｶｯｺﾜﾙｰ。

33 ：＿＿：02/10/04 12:56 ID:0nJ/D+bx

飛行機にガキ（乳児）乗せるな、うるさい！！！！

34 ：異邦人さん：02/10/04 13:47 ID:nMos00un

>>33
可哀相だね、胤無し君なの？
若しくは、子宮がないのかな？
子供って可愛いよ。　
確かにあなたのように肉体的に欠陥があって子供が作れない人は
ウザイのかもしれませんね。

35 ：異邦人さん：02/10/04 13:55 ID:Epgpj4pd

>34
３３な話題には大抵こんなレスつくよね（ｗ
こんなのしか考えつかないのか、、、、？

36 ：異邦人さん：02/10/04 13:56 ID:DlRWmrhA

>>34
子供はかわいいかも知れないけど、
飛行機に乗せるのはかわいそう。みんな。

37 ：異邦人さん：02/10/04 13:58 ID:QizVc2V6

子供ネタはスレがあるんだからそっちでやってよ。

38 ：異邦人さん：02/10/04 14:57 ID:nMos00un

>>36
そうか？　
飛行機にしろ電車にしろ公共の乗り物に何故乗せる事が可哀相？

逆に各交通機関は全て『子供割引！』ってな設定やってるけど？
同じだけ席使ってるのに、子供だったら安いんだよ
これは、あえて『どーぞお子様の皆さんご乗車（ご搭乗）下さい！』
って言ってるわけでしょ。

他の乗客から迷惑ってな声が多けりゃ
こんな設定しないだろ？

多くないから設定してるんだよ。

ってことで少数意見は却下決定。

39 ：異邦人さん：02/10/04 15:07 ID:Jnk/ULtJ

>>38はうるさいよ。煽るならもそっとうまくやれ。

40 ：ダスティン保父万：02/10/04 15:11 ID:RjbpSTY2

何か？

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：38：02/10/04 16:52 ID:nMos00un

>>39
ップ・・・無能君ごめんね。

43 ：異邦人さん：02/10/04 17:04 ID:DiR3im9l

ウドンもゲームも楽しみにしていたのに、フルフラットシートのせいで
台無しになったと、ＣＡに逆ギレしていますが、何か？

44 ：異邦人さん：02/10/04 18:38 ID:JSyDKYwm

旅行中ではなくてスマソ
でもちょこっとむかついてるのでここで吐く

成田空港で日本円建てのt/c購入したが（visaのやつ）、３マソ余ったので三井住友
銀行で換金しようとした。
１日目、１４時過ぎに行くと「t/cは１４時までの取り扱い」と断られ、
２日目、「１万円につき８３０円の手数料をお引きする」と言われびっくり。
その後郵便局行ったらすんなり３マソもらえた。

この手数料ってふざけてない？１割も取られるなんて信じられなかった。
公的資金、三井住友には注入して欲しくない。郵政はそのままで、と小泉に
もの申そうかと。

45 ：異邦人さん：02/10/05 01:12 ID:NGwS5+VB

>>33
飛行機はゼロ歳から有料にすれば乗るのはかなり減る。
少なくとも用事以外では乗らなくなるだろうね。

46 ：異邦人さん：02/10/05 17:12 ID:95EmAtgN

>>33
言いたいことはうるさいバカな教育のなってないガキはのせるな
ということだろう
公共の場でもおとなしくするかわいい子はウエルカムってことでしょ？

子は親の鏡だから（W

47 ：異邦人さん：02/10/05 17:30 ID:dUFdb0vD

>>33 >>45 >>46
同一人物！

48 ：異邦人さん：02/10/06 05:17 ID:ZGD5zTqA

数年前ある国のグランドハイアットをインターネットで予約した。
嫌な予感がしたので、プリントアウトして持っていった。
当日チェックインのとき、予約が入ってないと言われた。
食い下がり、インターネットで確かに予約したと説明。
向うはシラを切る。面白いので、プリントアウトしたものはまだ出さず、
さらに交渉。
あくまで、予約は入ってない、部屋はないの一点張り

そこで、例のプリントアウトした紙をそいつの顔に投げつける（折りたたんでた）
責任者を呼べといった。
お偉いさんが出てきた。
そこで、お前らは嘘で商売してるのかと、説教。お前の指示であいつは（最初のフロント係）
でやったのか、あいつが独断でやったのかを確認。お偉いさんはフロント係りになすりつけ。
すぐやめさせるか、お前が責任取れと説教。

スイートに案内された。がここで食い下がり、こういうのを狙ったんじゃない。
俺は自分の払う金の分の部屋でいい。元に戻せとさらに食い下がる。
ここしか空室はないとのこと。
でお偉いさんに、それじゃあお前の指示でやったんだろうが、とまた説教。

チェックアウト時、金は要らぬとのことだった。が無理やり払うというと、
部屋代のみ払い、ルームサービス、クリーニング等が無料になった。

これはクレーマーでしょうか？

49 ：異邦人さん：02/10/06 05:34 ID:bWuDaIxP

>でやったのか、あいつが独断でやったのかを確認。

？？？

50 ：異邦人さん：02/10/06 05:46 ID:uDCMgzdk

>>48
何れにしろ立派です。

>>49
先頭の「で」が余分なだけだから許してあげな。

51 ：異邦人さん：02/10/06 07:27 ID:PYFrnmnJ

>>38
公共交通における小児割引は19世紀の英国鉄道法が勤労児童の救済策として始め、
それを各国政府・運輸当局が踏襲し今に至っている。決して
>『どーぞお子様の皆さんご乗車（ご搭乗）下さい！』
という意図での割引ではない。
その証拠が、スーパーシートやグリーン車の小児割引なし。
以上、事実関係を少々。

52 ：異邦人さん：02/10/06 08:59 ID:qEGM4/Pg

アメリカー日本線のビジネスで、うしろの席の雨オヤジと、別の席の
雨ババアが通路で大声で議論。
30分以上大声で続くし、ヘッドホンしてもまる聞こえでうざくて切れたので
スッチーに注意してもらいました。
何で雨公って議論好きなんだろうね。しかもたいていバカデカ声。
時と場所を考えろや。
ちなみにスッチーに頼んだのは、直に言うと逆切れするﾔｼがいるから。
前切れられたことがあり、ずっときまずかった。

53 ：異邦人さん：02/10/06 10:59 ID:/ZMfoOXI

>>48
ちょっとおかしい。「インターネットで確かに予約した」と主張するなら、
相手がその控えを要求するのはあたりまえ。それにいきなりプリントアウトを
投げつけるのは、クレーマー以前の問題。
それに私だったら「お前らは嘘で商売しているのか」とは言わないな。
お宅のコンピュータシステムは一体どうなっているのか、いまだに電報で
予約の確認しているの？ぐらいのイヤミは言うかもしれないけど「嘘」とは
思わない。
「ここしか空室がない」のが、なんで「お前の指示」なのかも全然わからん。

私は海外に行くのは別にホテルに泊まることが第一目的ではないし、
スイートに同じ料金で泊まれれば、ラッキーじゃん。
４８は、ホテルに泊まるだけで舞い上がる真性田舎者と思われ。
そうでなければ、英語が得意で上手に交渉できたのが大自慢の厨房。
（もちろん実話だと仮定してのことだけど）

54 ：異邦人さん：02/10/06 12:59 ID:ZGD5zTqA

>53
なぜその理論になるか不思議
インターネット予約で、予約確認のメールをプリントアウトしてもってこいなんて
一言も書いてなかった。どうしてももってきてほしいなら、電話予約と同様、
向うが封書にて送るのが常識。そもそもプリントアウトの紙が必要なら何の
ためのネットかわからない。ハードディスクに入れておくだけで十分なはず
またコンピュータのミスというのは現在社会では言い訳が聞かない。
さらに悪いのはミスをしてるにもかかわらず、顧客に非がある振る舞いをしたこと
UFJのATMなんかがそう。ハイアット自身がちゃんと仕事をしないからこうなる。
少なくとも私の業界では、言い訳にならないし、これが元でミスすれば、
下手すれば新聞に載るし裁判になる

55 ：異邦人さん：02/10/06 13:00 ID:ZGD5zTqA

で状況を詳しく書けば、最初にパスポート専用チェックインに並んだ。
で、予約は入ってないと。少し粘ったが、後ろに並んでる人がいたので、
譲った。で、たまたまツアーの引率者がいたから、聞いてみると恐らく
この期間空きのホテルはないとのこと。で再度交渉。予約が入ってないでなく
調べろと。調べて予約が入ってたらどう責任取る？とそこまで言うも。
予約が入ってないの一点張り。後で、ハイアットの予約センターにクレーム
入れるから、今から部屋とってって言うと空いてないとのこと。これにて部屋は
あまり空いてないということが判明した。
でプリントアウトした紙を投げつけた。でマネージャーに説明。
この後ラウンジで珈琲飲みながら30分くらい待たされた。

顧客に非があるようにして、自らは確認もせず、こちらが証拠を出しても
待たせる。これで喜んでいるようじゃおかしいよ。

56 ：異邦人さん：02/10/06 13:00 ID:ZGD5zTqA

で部屋の件だけど、こちらはリージェンシークラブを予約した。自分に
等身大の部屋を、自分の金で予約した。最近航空機でもアップグレード
こじきが増えてるようだが、私はアップグレードに対して懐疑的。
自らの出費した分をスムーズに利用できればそれでいい。

ホテルに泊まるだけで舞い上がる、田舎者が不明。別に舞い上がってはないし
顧客に非を押し付け、自ら確認しなかったハイアットに対して怒っただけ。
また確かに生まれは大阪で、もう何代も大阪にいるから、何代も東京に
いる人にとっては田舎者に見えるだろうとは思う。私レベルで田舎ものなら
ほとんどの日本人が田舎者となると思うが。それともあなたは東北や北関東
あたりから東京に出て、仮性田舎者のつもりなのかな？

言語は英語です。ただ、怒ったときは日本語が出るので、「オイ、いい加減にしろよ」
とかは言ってます。文法上は正しくしゃべれるが、帰国子女じゃないので、
発音はお世辞にもうまいとは思わないし、こんなことでわざわざ英語でしゃべりたくない。
むしろ、向うに非があるのだから、さっさと通訳よこせとも思った。

57 ：異邦人さん：02/10/06 13:26 ID:pN1B+MFM

>>53
予約者の側から早々に予約確認のプリントアウトを提示しなかったのは意地は
悪いとはいえるけど、予約者の落ち度ではない。

>「インターネットで確かに予約した」と主張するなら、相手がその控えを要
>求するのはあたりまえ。
予約者・ホテル側どちらのミスかはっきりさせる為にホテル側がプリント・ア
ウトの提示を求めるのはありだと思うが、＞４８の言う事情経過の限りでは
ホテルがわは提示も要求しないで、単に予約が入っていないとつっぱっている
だけのようだ。これは、どうみてもホテル側の対応に非があるのでは？

58 ：異邦人さん：02/10/06 13:35 ID:FYvxGG/l

予約入ってないって言われたら、私だったら言われた時点で
プリントしたものをすぐ出すよ。
それで向こうが非を認めてきちんと謝ったりしなかったら、
そんなレベルの従業員を雇ってるその系列のホテルはもう
二度と利用しないとかでいいんじゃない？
スイートの申し出を断るとかよりそのほうがよっぽどスマート
だと思うけど。。

59 ：生粋東京人：02/10/06 14:19 ID:7lY6yZUM

インターネットでいろいろホテルを予約しましたが、メールを持参して
下さいとかこのページをプリントアウトしてください、というのが多いです。
もちろん全てではないでしょうけど。
そう言われなかったからやらなかった、あるいはそれではインターネット
予約の意味ないじゃん、というのはちょっと大人げなくないですか？
だって別に怒らずにそのプリントアウトを見せて、マネージャーに責任を
取らせれば、お互いに不快な思いをすることも時間の無駄をすることも
ないじゃないですか？
せっかくの楽しい旅行（あるいはビジネスで忙しい旅行）なのに、
＞面白いので、プリントアウトしたものはまだ出さず、さらに交渉。
なんて下らないですよ。

ま、大阪人なら仕方ないかと。

60 ：異邦人さん：02/10/06 15:07 ID:wdYsMBTf

私も予約入ってないって言われたら、すぐにプリントアウトを出す。
それで、ハイアットの対応が不誠実だったら絶対にごねるけど、
なにが「面白い」んだか、謎。

61 ：大阪人：02/10/06 15:44 ID:ZGD5zTqA

なんで大人気ないとなるのかがわからない。そもそもプリントアウトしたものは私の所有物。
おまけにスーツケースの中に折りたたんで押し込んでる。まさかチェックインでもめるとは思わなかったから。
大方チェックアウトで料金が食い違ったりしてもめるもんでしょ。

並びなおす前に、フロントでスーツケースを広げた惨めさがわかる？
何をもってこんなことしなければならないの？こっちに非はないのに。

生粋東京人さんあなたの世界じゃ、プリントアウトでしょうが、恐らく民宿のネット予約
で喜んでるレベルだろうが。私の認識してる限りまともなホテルは予約ナンバーの控えですよ。
これは最初にフロントで言いました。メモをちゃんと財布の中に入れておきましたから。
キャッシュレス、ペーパーレスが流れと考えるのが妥当でしょう。

もう一つ、結果論として、
部屋が本当になかったという点。
料金をタダにするという申し出間でしてるにもかかわらず、結局悪の張本人の予約センターからは謝罪がなかった点。
チェックインが遅い時間ということ（これはネットで予約のときに、
チェックインの時間をあらかじめ入れておいたから、こちらには非はない。）
スイートといっても洒落にならないくらいの立派な部屋に通されたこと

から、そのホテルのミスで、客室がなくなり、シラをきったという事でしょ
マネージャーも報告すらしてない。所詮そのレベル。

まあ、このような微妙なニュアンスはきちんとしゃべっって見ないと
わからないけどね。よくいる日本人のように笑ってるだけだとまずわからない。
おまけに藁って意思疎通ができない人間に果たしてあれだけの部屋を提供したか謎

ついでに言うと、あの部屋は非常に過ごしにくかった。なんか自分が惨めになるから
背丈に合ってないというか、なんと言うか。皆さんがうらやましいですよ。
あんな部屋断らないで泊まったほうという人がいるなんて。
1泊50万ていわれてもなるほどと思う。もしかしたらそれ以上か？っていうところ。
とにかく2度とあんなところには泊まりたくない。

62 ：異邦人さん：02/10/06 15:50 ID:P8+HLFk+

>>61
そこまでの対応をするGrand HyattといえばGH New Yorkぐらいしか
思いつかないんだけど…　どこ？

63 ：異邦人さん：02/10/06 15:56 ID:jfdBAd2j

>>59
＝>>53ならお前の負け。
特に最後の一行余計

64 ：大阪人：02/10/06 15:58 ID:ZGD5zTqA

>>62
北米じゃないよ

65 ：63：02/10/06 16:00 ID:jfdBAd2j

あらら、どっちも同じレベルになりつつあるな

66 ：異邦人さん：02/10/06 16:08 ID:P8+HLFk+

うーむエラワンやベルリンはそんなことしないだろうし北京、上海も違う気がする。
となるとシンガポールかソウルか。

67 ：異邦人さん：02/10/07 01:13 ID:PmfbfcqT

>>47
DQN親発見

68 ：異邦人さん：02/10/07 01:17 ID:pTUysHc0

バリじゃない？

69 ：異邦人さん：02/10/07 01:24 ID:nHAef5U0

４８はクレーマーの神。

俺も数ヶ月前、某国のパンパシフィックホテルに泊まった。ちょうどネットでキャ
ンペーン中で大幅割引だったので、ネットで予約した。ＡＭＥＸ会員の特典とし
て、Local Call無料などいろいろあったが、チェックアウトの時に電話代をちゃ
っかりと請求されてしまった。
レセプションで文句を言うと、「ローカルコール無料のサービスは、この国では
致しておりません。云々～」と言った。でも確かにＨＰで見たと文句を言うと、
シブシブ認めて、無料になった。
でなきゃ、あんなに現地で電話をしまくらなかったのに・・・。
正当な権利（文句）は言った者、勝ち。

70 ：異邦人さん：02/10/07 02:59 ID:Vlv6PZFs

はいはいわかったわかった。
恐らく48は容姿がボートピープルみたいな貧乏くさいﾔｼで、ホテルは
格が落ちるから泊めたくなかったんだろうね。ぷぷ。
どっちにしろプリントアウトしたものを投げつけるなんて猿か？

71 ：異邦人さん：02/10/07 03:26 ID:PM80q+k9

>>70
別に48の味方するわけじゃないけど、
そんなこと言ってもしょうがないっていうか、
あなたの品性を低く見せるだけのような気がする。

72 ：異邦人さん：02/10/07 04:01 ID:Vlv6PZFs

正義の味方登場！
あなたもプリントアウトを投げつけるんですか？
猿同様ですね。

73 ：異邦人さん：02/10/07 04:36 ID:5gV4t502

>>72
脊髄反射のお前の方がよっぽどサルだと思われ。

74 ：今読んだ。：02/10/07 04:42 ID:Q4i8OCgg

普通、予約が無いといわれた段階で、プリントアウトした紙を差し出すだろ。

>>面白いので、プリントアウトしたものはまだ出さず、さらに交渉。
>>そこで、例のプリントアウトした紙をそいつの顔に投げつける
>>すぐやめさせるか、お前が責任取れと説教。

猿というよりもDQN。

75 ：今読んだ。：02/10/07 04:45 ID:Q4i8OCgg

ていうか、48は大阪人だったのね。

　　　　　　至極　納得。

76 ：異邦人さん：02/10/07 10:25 ID:23n7ca6l

>そもそもプリントアウトしたものは私の所有物。

おわ～、大阪人ならではの発想ですなー。
インターネット予約の利点の一つに、手元の確実な証拠が残ることがあると
思うが。
>>48氏の言いたいこともわからないではないけど、なんかねー。

77 ：異邦人さん：02/10/07 11:13 ID:uYxZKfoU

ホテルで予約が成されていないと言われた時点で
プリントアウトしたものを見せれば事は簡単に済んだんだろ？

それを面白がって、ウダウダ言った後にオウリントアウトしたもの見せて・・・
陰湿じゃない？

ホテルがスイート用意してくれて、『オレはそういうのを望んでない！』
って声高らかに叫んでも虚しいだろーよ

何らかの保障を求めたいから、直ぐにプリントアウトしたものを見せなかったんだろ？

大阪人っていうより、オマエ日本人じゃないだろ？
在日だろ？　最低な性格してるよな。　生きてて恥ずかしくないか？

78 ：　：02/10/07 11:27 ID:YsfaFBZK

海外旅行の時っていつも思うけど、ホテルの従業員とタクシードライバーって
敵だよ。やつらは自分の気分で商売しやがるし。
俺は４８を支持するよ。

79 ：異邦人さん：02/10/07 12:51 ID:fyL35weI

>>面白いので、プリントアウトしたものはまだ出さず、さらに交渉。
「面白い」の意味不明。

>>そこで、例のプリントアウトした紙をそいつの顔に投げつける
雲古を投げつける猿並。

>>すぐやめさせるか、お前が責任取れと説教。
責任はともかく人事に口出すのは、理解不能也。

80 ：異邦人さん：02/10/07 12:54 ID:23n7ca6l

＞ホテルの従業員とタクシードライバーって敵だよ。
それはわからなくもないけど、こっちもキレたら終わりじゃん。

81 ：異邦人さん：02/10/07 13:31 ID:uYxZKfoU

>雲古を投げつける猿並。

思いっきり笑わせていただきました。

そろそろ、　>>48 が照れ隠しに
『オレのネタにここまで騒いでくれてありがうよ！　バ～カ』くらいの
書き込みアル頃だろうな。

でも・・・猿には無理か（藁

82 ：４８ならこう書く：02/10/07 13:53 ID:fyL35weI

どうして予約ができないだけで猿並とまで言われなければならないのか不思議

予約が入っていないのは彼らの責任。コンピュータのミスというのは
現在社会では言い訳が聞かないから、マネージャーが嘘を言ったに
決まっているのに、どうしてそれがわからないのですか？
フロントは予約が入っていない時点で、辞表を出すのがホテル業界の
当たり前。大阪ではそうしています。
スイートを開けて、見せるのはマネージャーの指示に決まっています。
予約の確認書は、スーツケースの奥深くにしまうのが常識ではないで
しょうか？現代社会では全ての荷物が、ホテルに届くのは常識だからです。

英語はそれほどうまくありません。でも世界中どこでも大阪弁が通じなかった
ことはありません。「アホ」「ボケッ」「殺すぞ」の３単語は世界共通だと
思います。

83 ：異邦人さん：02/10/07 17:17 ID:10uoN8ws

だからさぁ、ここのスレタイよく読もうよ。
「クレーマー集まれ！」だよ。普通に対応してたら普通の人じゃん。
無茶苦茶な対応するから「クレーマー」なんだよ。

84 ：異邦人さん：02/10/07 17:28 ID:uYxZKfoU

>>83
オマエこそ良く読め！
クレーマに【嫌がらせ】するスレなんだよ！
ッタコ！・・・おっと！失礼。
っさるぅー！

85 ：異邦人さん：02/10/07 17:53 ID:Twud0HCT

アメリカのモーテルで隣を走る高速道路の音がうるさかったので
「うるさいから部屋を変えろ」とフロントに言ったら
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　という表情をされて無視された。日本人だから
なめられたんだなあ、と思い、そのまま泊まって次の日
表でよく見ると全ての部屋が高速道路に面していた。

86 ：異邦人さん：02/10/07 20:29 ID:HsyBWaJr

ツァーで日程表に載っていた訪問箇所を現地旅行社に連絡してなかった為スキップで返金
別なツァーで入場観光になっていた箇所が原則入場できない場所で下車観光に変更されたので返金

87 ：異邦人さん：02/10/07 21:29 ID:pnj2DtcJ

クレーマーを賞賛するスレですよ。それと、自分のクレーム自慢をするためのスレ
です。

88 ：異邦人さん：02/10/08 10:37 ID:dI1c4URB

トランスファーカウンターでホテルの手配まで確約させた私ですが、チケッティング
カウンターでホテルは拒否され、余りしつこいとチケットの発券まで拒否されそうに
なりあえなく自費で泊まりますた。

クレーマー道を極めるのは大変なことだと思い知らされました。

89 ：異邦人さん：02/10/08 12:24 ID:CseT/oHz

　いいなあ。。俺今中国だよ。
クレームなんぞ全然通じない。
英語なんか通じるわけないし、中国語でクレーム言っても全部日本では通用しない
ような屁理屈か無視で返されてしまう。
クレームの通じる所に行きたいなあ。

90 ：異邦人さん：02/10/08 12:29 ID:0UgdotqP

＞89
台湾だったら、日本語できる人がどこからともなく登場するんでいいよ。
早く独立して国交正常化してくれ。

91 ：異邦人さん：02/10/08 15:29 ID:k/iQiM9r

かなり前の書き込みで恐縮ですが、「証人がいないから受け付けられない」と言われたら皆さん何と言い返しますか？
自分は悲しいかなそこから先の言葉が出てこなかった。
現地の言葉はできますが、日本語としても二の句が告げられなかった。
クレーマーとして失格なのは分かっているので、立派なクレーマー諸氏の言葉を教えてください。

92 ：異邦人さん：02/10/08 17:14 ID:ArHMcGoM

>>91
オマエなぁー　裁判でも『証人』『証拠』は一番重要視されてるんだぜ
次ぎの言葉が出ないって・・・あたりまえじゃん。

そのまま小さな・小さな小市民でいなさい。

93 ：異邦人さん：02/10/08 18:26 ID:wRicK0c6

恥知らずとへたれ野郎が集うスレはここですか？

94 ：大阪人：02/10/08 20:08 ID:GRPFX/5s

よくもまあこれだけけちょんけちょんに書いてくれましたね。
日本での話なら、あなた方の意見はもっともでしょうね。
これは外国の話。それも‥‥。89さんがいい事書いてくれてますね。

ところであなた方は外国人相手に仕事したことがあるのでしょうか？
こちらが明らかに正しく、こちらの意見を通すときは、まず相手の
言い分を聞く。当然嘘ばっかりの言い分ですが。で言い逃れすることの
できない証拠を突き出す。これが鉄則と考えてます。米、英、独、仏
あたりは議論で通じる相手ですが。そうはいかない国が大半ですよ。

それと、ホテルというのは安全、快適をお金で買うところと考えております。
それが、チェックインからこの状態とは、と思います。また、とにかく
相手に弱みを見せたら、とことん付け入られる。これが実情では
無いでしょうか？こちらが払う代金以上の物はいらない。しかし代金分は
提供してもらうというのは当然というスタンスで常にいます。

一度日本人の海外での評価に正直に耳を傾けるといいですよ。
私は外国人にはいつも「日本では変わり者で通ってる」ということにしてます。
そうすると、次々と「典型的な」日本人の奇妙な行動についての話が出てきます。

結論としては、半鎖国状態の考えから脱しない日本人から見たら
私の行動は猿並みだということでよろしいですね

95 ：ななし：02/10/08 22:34 ID:ypGQVRTy

うん、大阪人が猿並というのはあなたの言うとおりだな。
大阪人が日本人の海外での評価を下げているのは、残念でならない。

96 ：異邦人さん：02/10/08 23:11 ID:BICQUjjT

ここはクレーム自慢をするスレでしょ。批判は別スレで。

97 ：異邦人さん：02/10/09 01:50 ID:mvC6brqE

>95
大阪を晒して喜ぶ
もと田舎物な東京系？（ｗ

98 ：異邦人さん：02/10/09 09:55 ID:HmgWMu70

>>94
悪いが、アンタが言いたい事
さっぱり意味わからん。
要は何が言いたいんだ？　

無理に標準語使った文章作らなくても良いぜ。
大阪風にやれや。

99 ：異邦人さん：02/10/09 11:50 ID:E5MS3Aia

>98
俺には何が書いてるかは理解できたぞ
内容に同意するかどうかは別だが（笑

日本語勉強しなおした方がいいんじゃない？

100 ：異邦人さん：02/10/09 12:06 ID:yzQIiPEo

だから、ボートピープルみたいな容貌のチビ不細工泊めたくなかったんだろ。
ホテルの格が落ちる。
フロントは客と面接して、どうみてもやばそうなのは予約してないことにする
これが定説です。

101 ：異邦人さん：02/10/09 12:17 ID:HmgWMu70

>>99
そりゃアンタは理解できるだろうよ
本人だもんな（藁

こういうのを正しい日本語では『猿芝居』っていうんだよ。

102 ：異邦人さん：02/10/09 12:18 ID:VuoC36RG

1日目　予約した部屋はじめじめ、窓は開かず、暖房が壊れて床が水浸しになった
　　　　　ｸﾚｰﾑをつけた↓
2日目　別の部屋を用意してもらったらダブルだった(こっちは同性旅行)
　　　　　ｸﾚｰﾑをつけた↓
3日目　ビジネススイートのでっかい部屋を用意してくれた

最終日　チェックアウトで頼んでもないドリンクの請求がきた
　　　　　ｸﾚｰﾑをつけた↓
うすら笑いでｵｰｿｰﾘｰとな。

103 ：102：02/10/09 14:09 ID:HmgWMu70

飛行機登場前

チェックイン時にオーバーブックしてるから他便に搭乗してくれと言われた。
ｸﾚｰﾑつけた。（少々怒鳴りながら）
空港警察の職員に逮捕された。
今はメルボルンの刑務所の中。

104 ：異邦人さん：02/10/09 17:50 ID:+g7u7FaZ

>>102
キッチリ三日目もクレームつけないと駄目だよｗ

105 ：異邦人さん：02/10/11 14:00 ID:6uYWSlOr

マヌケな客を扱わないとならない
航空会社、旅行会社、ホテルの従業員も大変だねぇ～
オレは某デパートで勤務してるけど、デパートも大変だよ。
特に食品売り場は地獄だよ。

自分で食パンを潰して『これなによ！』って言ってくるオババ
半分以上食った果物を『酸っぱすぎるから金返せ！』って言ってくるOL
冷凍ピザを買って『硬くて食えねぇーぞ』って言ってくるサラリーマン・・・。

オババには防犯ビデオを見せて代金頂きました。
OLには食べたものを返してくれたら返金しますと言いました。
サラリーマンには電子レンジの使い方教えてあげました。

皆さん『明日があるさ！』

106 ：異邦人さん：02/10/11 23:21 ID:1eiZS1Xm

クレームしたい・・・
【釜山アジア大会】韓国びいきに不満や怒りの声ぞくぞく
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1034323758/l50

107 ：異邦人さん：02/10/11 23:27 ID:TVkdbrzd

シンガポールのニューパークホテルセントラで全身を南京虫に噛まれた｡
軟膏代を請求した。ホテルはスイートルームとフルーツをくれた。

この痒みは地獄だった｡

108 ：異邦人さん：02/10/12 00:21 ID:WwGR5ypT

嫌がらせじゃないけど、この前、ABROADに載っていたツアーに申込んだ後に請求書が
送られてきた。　そしたら金額がABROADより20000円も高かった。すぐに旅行社に電話
したら「ABROAD(リクルート側が)が間違いよった」と言われた。
「・・・・間違いよった」なんて乱暴すぎる言い方だと思いませんか？
少なくともお客に対してはね。

109 ：異邦人さん：02/10/12 13:11 ID:Zf+FzrBo

>>108
ココにアホの見本がいるよ。
オマエが客だ？　いつから客になったんだ？？？
客ってのは、黙ってオレ達の言う事を聞いて
オレ達が請求した金額をそのまま疑問にも思わず
銭払う奴を客っていうんだよ

オマエはクレーマーでもねぇーよ！
ただのクレージーだよ　　　糞野郎め！

110 ：異邦人さん：02/10/12 14:59 ID:YL29bQox

>>105
>自分で食パンを潰して『これなによ！』って言ってくるオババ

これ一種の精神病でしょ？
買わなくても、肉のパックなんかつぶす人いませんか？
あれは全部病気。
警察に突き出してやれば？

111 ：異邦人さん：02/10/12 21:57 ID:q083kiQo

112 ：。,：02/10/12 22:07 ID:cKvT5pCB

[だるま]

女の子２人が韓国へ旅行に行った。ブティックに入り、一人の女の子が試着室に入った。
だけど待てども待てどもいっこうに試着室から出てくる気配がない。
カーテンを開けるとそこには誰もいなくなっていた。
店の人に警察に連絡してもらい、試着室、店内、近隣を捜索してもらったが
結局見つからず、行方不明のままになる。残された女の子は一人日本に帰った。
そして３年後、別の友達と韓国へ旅行にいくと「日本だるま」という看板が目に付いた。
無性に胸騒ぎがしたその女の子はその看板がかけてある建物へとはいっていく。
そこは見世物小屋のようで薄暗い店内の奥の方に行方不明になっていた女の子
が手足をもぎとられ日本だるまとして観客の前にさらされていた。
うっすらと開けた目が合ったとたん、その目をかっと見開き「助けて！！」
とその女の子は叫んだ。今その女の子は、両親がマフィアから高額な金額で買い戻し、
日本に戻り、病院で過ごしているらしい。
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://kankokufubai.netfirms.com/GOUKAN.htm 韓国は強姦大国？

113 ：異邦人さん：02/10/12 23:50 ID:/U+PYlOg

＞１１２
嫌韓厨うざい。
この話は、昔から地名やシチュエーションだけ微妙に変えた
いろいろなバージョンがある。

114 ：異邦人さん：02/10/13 11:40 ID:IMOnwjEz

94>こちらが明らかに正しく、こちらの意見を通すときは、まず相手の
>言い分を聞く。当然嘘ばっかりの言い分ですが。で言い逃れすることの
>できない証拠を突き出す。これが鉄則と考えてます。米、英、独、仏
>あたりは議論で通じる相手ですが。そうはいかない国が大半ですよ。

馬鹿だな、こいつ。
だったらなおさらこっちは冷静に対処しなければならないはずじゃん。
キレてプリントアウトを投げつけたって、それこそ
>「典型的な」日本人の奇妙な行動
じゃんね。欧米以外を（結果として）見下す癖もやめた方がいいよね。
（「見下しているのとは違います」とか言いそうだな）

正しいクレーマー道とは「お客様である自分が正しい」という立場から
「理詰めで相手を追い込んでいき」「納得する補償を引き出して」
「最終的にはプラスにまで持っていく」ことじゃないかと思うが。
猿並大阪人には無理。

115 ：異邦人さん：02/10/13 14:04 ID:Vz9VNHfp

>114
正しいクレーマー道なんてあるのか？

116 ：異邦人さん：02/10/14 10:24 ID:fQNYKqPL

>>114
要するに大阪人の行動と主張は一致しないという事か。

>>48
>>結論としては、半鎖国状態の考えから脱しない日本人から見たら
>>私の行動は猿並みだということでよろしいですね
欧米人から見てもあなたの行動は猿並だと思って間違いないです。

117 ：異邦人さん：02/10/14 10:29 ID:IT51PGVa

>>110
クレーマーとは違うけどさ、昔サティにマネキンバイとで入ったとき
パートのおばちゃんがこぼしてたのを思い出した。
10個入りミニあんドーナツを袋の上からつぶし、中にどのぐらいあんが
入ってるかたしかめてから買うおばさんがいるそうだ。
もちろん買うのはきれいな商品。
山崎パンまつりの点数シールの盗難（？）もあとをたたないそうだ。
仕方なく中に入れることにしたそうだ。
一般人のふりしてキティなのはいっぱいいる・・・

118 ：異邦人さん：02/10/17 10:35 ID:V3eVeMai

三井住友銀行。
アメリカ帰りのあまりドル札を何枚か持っていった。
そのうちの一枚の5ドル札が「機械に通らないので両替できません」とのこと、
漏れ*それはどういう事か?
銀行*偽札の危険性もあるので・・・
漏れ*そりは大変だ!すぐに警察に届けを出したいから、店長名でレポートを作ってくれ。今すぐに!
銀行*すみません、今言ったの嘘です。両替します。すみません。すみません・・・・・

これって、クレーマー?

119 ：異邦人さん：02/10/17 17:01 ID:NGug0uNi

>>118
キミのネタつまんない・・・
30点のデキだな（藁

120 ：異邦人さん：02/10/18 23:43 ID:RpDBGQwN

クレーマーもっと集まれ！

121 ：異邦人さん：02/10/18 23:51 ID:RroXLIx7

先週末に山登ってきました。

122 ：異邦人さん：02/10/19 19:34 ID:3TkGSK7U

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5557/

123 ：異邦人さん：02/10/19 20:21 ID:Yyerb/2T

旅行のガイド本の韓国版。
たいていの本の地図は　日本海（東海）表記になっています。
ところが、
わがまま歩き　というタイトルの赤色の背表紙の奴だけ
東海（日本海）と表記しています。
みなさん本屋に行って確認してください。
そして正しい表記をするよう、抗議しましょう。

124 ：異邦人さん：02/10/19 21:05 ID:tqtoeUM8

＞123
手元にちょうどあったけどたしかにそうだね。
2002年発行なのに、ブックオフで100円で売ってたので不気味だった。
ワールドカップ以降は激安で韓国関係の本売ってたな。

125 ：異邦人さん：02/10/22 23:39 ID:TdUvDqd/

【マーライオン引越し完了！シンガポール】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032889168/l50
↑　このスレを作った奴もクレーマーだよー。要注意。
すぐに削除依頼を出すから。自分に気に食わない情報・書き込みがあると、総攻撃
する基地外。

こういう奴にここのスレに書き込んで欲しい。かなりのネタを持っているはずだ
から。

126 ：　：02/10/22 23:45 ID:5fpW852T

>>125
おい基地外女「新嘉坡好子」、こっちへ来い

==海外旅行板雑談スレッド２==
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015565093/

127 ：異邦人さん：02/10/22 23:57 ID:g+9jmwRD

預けたスーツケースが割れてた。
クレームをいって１万円もらいました。

128 ：異邦人：02/10/23 05:36 ID:32rO04xN

東武トラベル最低！
東武トラブル！

129 ：異邦人さん：02/10/30 21:16 ID:D5M4PWuy

ここのスレ最初から見てるけど、クレーマーと言えるのは
>>48だけだな。
48を叩いているﾔｼはクレーマーとＤＱＮと乞食の区別が
ついていないノータリーンだ。

>>26は良いところをついている。

あとは、クレーマーレベルではない普通のクレームのつけ方だな（W

クレーマーとは何にでもクレームをつけ（相手の態度や言動）
周りの状況を見ながら楽しむ人の事じゃないかな？

グレードアップや無料にしてもらう事を前提としてクレームを
つけるＤＱＮは、乞食にしか見えないね。

130 ：異邦人さん：02/10/31 09:43 ID:QxVe1FdA

>>129
オマエ一人で何喚いてるんだ？

ってオマエがその　>>48 若しくは　>>26　なんだろ

過去の書き込みで叩かれて、ほとぼり冷めた頃の逆襲ってか？

ｶｺﾜﾙ

131 ：異邦人さん：02/10/31 10:36 ID:0LZpyj2o

>クレーマーとは何にでもクレームをつけ（相手の態度や言動）
周りの状況を見ながら楽しむ人の事じゃないかな？

乞食より始末が悪いな。

132 ：異邦人さん：02/10/31 13:41 ID:aN2kY0+q

>>131
クレームもいえないあなたはきっとカモにされてます。

133 ：エカマイsoi2506：02/10/31 16:49 ID:o4RHRTOI

某国の某Ⅴスターのホテルはお湯が出ません。文句を言ったら半分キャッシュバックされました

134 ：異邦人さん：02/10/31 20:09 ID:DGQo0Uet

129は絶対48だ。

上級クレーマーとなると、例えば48のような状況におかれたとき、
「これは旅行代理店（もしくは予約センター）のミスですよ、ねっ。
このホテルには責任はないから、私はフロントを責めたりしませんよ。
旅行代理店に責任を取らせましょう！」
と巧みにフロントを味方に付けつつ、自分と現場のホテルはどちらも
被害者だという認識を持たせた上で、第三者に責任をなすりつける。
語学の苦手な海外でも代わりにホテルが戦ってくれるし、怒鳴る必要も
ありません。ホテルが自分で責任を取るというのなら、それも結構。

135 ：異邦人さん：02/10/31 20:10 ID:KfCSOHBx

間違ってることは、間違ってますと言えばいい。
それだけで、解決するのでは。

136 ：異邦人さん：02/10/31 20:15 ID:R1SNVLEE

>>129
最初から見てるんなら>>48につけたレス番号を知りたいのだが

137 ：異邦人さん：02/11/01 05:14 ID:Um4yYV/b

＞１３４　意味わかんねー。
　　　　　４８は個人でホテル手配したんだろ？
　　　　　なんで、旅行代理店がでてくんだ？
　　　　　どこが上級手段かわかんねー。
　　　　　４８もスイートルーム断るなんてあふぉだが
　　　　　それにもまして４８を叩くヤシもあふぉだな。
　　　　　我はスイート泊まるために、少しのミスにもつけいるぞ！

138 ：異邦人さん：02/11/01 08:47 ID:J4UEuZt+

>>121
それクライマーちゃうんかと。

139 ：異邦人さん：02/11/01 08:53 ID:1y3dtlWz

お、121がついに我慢できなくなって自己レスつけてる

140 ：異邦人さん：02/11/01 09:33 ID:SElLo3vL

137は「例えば」とか「または」という日本語が理解できない
厨房かﾁｮｿか48と思われ。

141 ：異邦人さん：02/11/01 11:37 ID:XXkY7ApG

月面のあばたは？

142 ：異邦人さん：02/11/01 13:12 ID:SElLo3vL

>>141
クレンザー

143 ：異邦人さん：02/11/01 15:04 ID:XMRLl/FZ

エ●タ●の豚肛がとなりだったからスッチーにいって席をかえてもらった。
あいつの隣に座っても平気な奴はよほど忍耐強いんだろうな。

144 ：異邦人さん：02/11/01 15:09 ID:lWe1ZINg

もうすっかり寒くなったので作ることもないでしょう。
片付けることにします、アイス・・・・・

145 ：異邦人さん：02/11/01 17:32 ID:SElLo3vL

>>144
キャンディー

146 ：イホウジン：02/11/01 19:08 ID:kaiI59mF

>>129
漏れもそー思うよ。
>>130
２６は漏れです

なんかクレーム付けてグレードアップってｶｺﾜﾙｲ
なんで、最初からお金出さないの？

147 ：異邦人さん：02/11/01 19:27 ID:7xNn9VnU

>>146
ｶｺﾜﾙｲっていうより人間として情けないし
恥ずかしいよね。
でも世の中には靴の裏ペロンペロン舐めてでもイイ思いしたい
乞食的根性の持ち主が多いって事だな。

どこかの書き込みで「死人のマイレージって使えるのか」ってな
普通の精神状態じゃ考えられない発想するオバカな奴もいたよ。

148 ：異邦人：02/11/01 20:15 ID:ZXmi7U/d

＞１３４＝１４０
例えばがどこに掛かってるかわかるか？
お前の言ってる例えばはこの場では違うぞ。
個人手配で頼んだ予約であり、ホテル側が代わりに戦ってくれるって
どこの旅行代理店と戦うんだ？個人手配なのに、、、。
会話が成立してねーんだよ、あふぉ！この厨房！

149 ：異邦人さん：02/11/05 22:04 ID:8QqwiYGg

なんだか皆、クレーマー大好きだね。

150 ：異邦人さん：02/11/05 22:29 ID:mB6G9jHA

クレームを晒すすれですか？

出発（飛行機離陸）３時間前まで搭乗券が手元に届かず、
成田までの飛行機に乗る時点で「お席の予約が取れてません」と言われ
仕方なく二重払い扱いでお金を払わされますた。

後で二重払い分は全額払い戻しますと旅行会社に言われたけど
それも旅行が全て終わってからじゃないとダメって言われますた。
で、何とか搭乗券もバイク便で間に合って、旅行も無事すんだけど
1週間以上たった今も振込みありません。

あんな旅行代理店に頼んだ自分がバカなのは分かってるけど、
あまりにぬるい仕事っぷりに初めて電話口でキレますた。
こういうのって、よくある事なの？
長くてｽﾏｿ

151 ：異邦人さん：02/11/06 09:52 ID:5dLsE+7/

>>150
そうだよ日常茶飯事だよ。全然珍しくない。

152 ：異邦人さん：02/11/06 09:58 ID:TvYCm85/

>>150
ま、日常茶飯事であるけど、早く回収したかったら内容証明でも送って
ビビらせることかな。少額訴訟という方法もあるし、法的手段に訴えると
いえば、処理は速くなる。

153 ：異邦人さん：02/11/06 17:18 ID:5dLsE+7/

このご時世で訴訟だの、内容証明だのでびびる会社ってあるのか？
まったくメデタイお子様だよ。

154 ：異邦人さん：02/11/07 10:03 ID:WL+Sa1JO

お子様ランチ♪
本日のメニューは『内容証明の唐揚げ』『消費者生活センターのホイル焼き』
『訴状ベースのナン』『監督官庁のコンソメスープ』
食って出てくるのは糞だけさ。

155 ：異邦人さん：02/11/07 14:47 ID:Gt7ykX/L

>>153,154
こういう言葉尻を捉える奴が、要するにクレーマーなんだろうなと
妙に納得したりして～

156 ：異邦人さん：02/11/08 09:29 ID:8zc/087U

でも、オレ的には『訴状ベースのナン』っての食べてみたい（藁

157 ：クレーマー？：02/11/09 14:48 ID:LKjulg1J

スマン！ホントに分からないので教えてください。これってただのクレーマー？

彼氏と、HISのパック旅行を予約したんですけど、直前(1週間前)になって
彼に大事な仕事が入って、どーしても行けなくなってしまったんです。
でも、私ひとりで行くのは嫌だし、キャンセル料を払うのも勿体無いので
母親か女友達に代わりに一緒に行ってもらおうと思って、代理店さんに相談したら
「旅行者の変更は不可能。今さら書類を書き換えられないし、キャンセル待ち
しているお客さんが優先です」とあくまで身代わり旅行を否定されました。
私は「もともと2名分の予約は取ってあるのだし、金額だって同じなんだから、実際
誰が旅行に行こうが変わらないんじゃ…」という気がするのですが、
やっぱり、それって出来ないのが常識なんですか？
HISが、キャンセル料まる儲けしたいだけなんじゃないの？
旅行中、身代わり人がもともとの予約名で過ごせば済む話じゃないの？
やっぱり、手続き上、不具合が招じるんですか？

158 ：異邦人さん：02/11/09 16:10 ID:SWoYgHzJ

>旅行中、身代わり人がもともとの予約名で過ごせば済む話じゃないの？

あなたの母親が、彼氏のパスポートで出入国し、彼氏の名前で航空機に搭乗し
彼氏の名前で・・・
基地外さんですか？

パックでそれも1週間前に変更って・・・

その通り、ただのクレーマーです。

159 ：異邦人さん：02/11/09 16:16 ID:/lnZQwQl

>>157
マルチポストさん向こうでアドバイスもらったからもういいでしょ？
>157は報知で。

160 ：異邦人さん：02/11/09 16:18 ID:X0RP6pnB

痛い・・・

348 ：異邦人さん：02/11/09 14:43 ID:LKjulg1J
すいません「予約のきまり」についてチョット尋きたいんです…

彼氏と、HISのパック旅行を予約したんですけど、直前(1週間前)になって
彼に大事な仕事が入って、どーしても行けなくなってしまったんです。
でも、私ひとりで行くのは嫌だし、キャンセル料を払うのも勿体無いので
母親か女友達に代わりに一緒に行ってもらおうと思って、代理店さんに相談したら
「旅行者の変更は不可能。今さら書類を書き換えられないし、キャンセル待ち
しているお客さんが優先です」とあくまで身代わり旅行を否定されました。
私は「もともと2名分の予約は取ってあるのだし、金額だって同じなんだから、実際
誰が旅行に行こうが変わらないんじゃ…」という気がするのですが、
やっぱり、それって出来ないのが常識なんですか？
HISが、キャンセル料まる儲けしたいだけなんじゃないの？
旅行中、身代わり人がもともとの予約名で過ごせば済む話じゃないの？
やっぱり、手続き上、不具合が招じるんですか？

161 ：異邦人さん：02/11/09 16:19 ID:b0Pg3rks

>>157
大丈夫です。参加者の事前の連絡なんかせんでいいです。
飛行場に行ってカウンターでこの人に代わりましたと言うだけです。
ホテルは同行者のネームが入っていないから問題なし。

楽しんでいって来てくださいね～～～～。

162 ：異邦人さん：02/11/09 16:22 ID:F+H5lStQ

そうそう！　大丈夫！
HISの言う事はぜ～～～～～～～～んぶ嘘だから
キミの言う事が正しいよ。

そうそう、HISは儲けたいだけでキミに意地悪したんだよ。

そのままで行きたい人が荷造りしてパスポート持ってお小遣い持って
空港に行けば飛行機に乗れますよ。

楽しい旅になると良いですね！

163 ：異邦人さん：02/11/09 16:22 ID:x2Kl/FLn

海外旅行の場合、それはできません。
HISだろうと、どこだろうと。
仮に、田中花子さんと山田太郎君の二人だったとしましょう。
航空券はTANAKA/HANAKO MS と　YAMADA/TARO MR の二名の「名前」
ででかいコンピューターに予約を入れてあるわけです。
そこでYAMADA/TARO MRがキャンセルになったから
別人の鈴木一郎君が代わりにYAMADA/TARO MRの名前でチケットを使えるか…
というと、つかえるわきゃないのです。
鈴木君は田中君ではありませんし、そもそもパスポートがちがうでしょ。
それじゃ、同伴者をどうやって変えるかというと、
一旦、山田太郎君の予約を「ご破算」にして
「新規に」鈴木一郎君の予約を作り直さなきゃならないのです。
この時点で山田君と鈴木君が友達だかどうかなんてことは
まったく関係ないのです。
ですから、鈴木一郎君の前に沢山キャンセル待ちの人がいたら、
それらの人が優先になるのは当然のこと。
おわかりいただけました？すくなくともHISだから意地悪された、
というのは、おかどちがいのことなんです。

164 ：異邦人さん：02/11/09 17:01 ID:Efc3MgF2

157を納得させられなかった時点でHISはﾄﾞｷｭｿ

異論ある人いますか？

165 ：異邦人さん：02/11/09 18:12 ID:h0OQWbGM

思い込みの激しい>>157のようなドキュソには何を言っても馬耳東風。
そんなドキュソに捕まったHISが可哀想。

166 ：異邦人さん：02/11/10 10:17 ID:/3v2beAz

これより、クレーマー>>157
を叩くスレになりますた。

167 ：異邦人さん：02/11/11 00:16 ID:rT42noFv

私は旅行会社へのクレーマーでつ。
ほぼ毎回しています。

送迎の人の態度が悪いだとか
キャンセル料とるなとか、振込み手数料差し引いたの戻せとか
担当の電話の応答が悪かったとか
とにかく何でも苦情つけます。

そんな私は以前某代理店で働いていました。
たいていお土産プレゼント返金されます。
お金を払うお客が不愉快な思いをしたらクレームするのは
当然のことと思います。

168 ：異邦人さん：02/11/11 09:43 ID:p/OYGAHf

１６３の言う通りだが、何もキャンセル待ちの奴を優先しなくてもいいんじゃねーの？
とは思う。根本的には山田君が席を押さえていたのだし、
搭乗者の変更ぐらいキャンセル待ちの奴にばれる事もないので
キャンセル待ちの奴が暴れる事もないのだから。
ま、担当者が律儀で融通の聞かない人だったのかね？
それにしてもちと、不親切だな、ま、エコノミーだからしょうがない。
ビジネスクラスだと親切だわさ。

169 ：異邦人さん：02/11/11 11:53 ID:TlcaACzB

>>168
君は根本的にわかっていない。

170 ：異邦人さん：02/11/12 01:47 ID:ZtlcsXSl

>>168
君の言う事はよく分かるし、もっともだとも思うが、そんな簡単に出来るなら
誰も苦労はしない。

171 ：異邦人さん：02/11/12 01:52 ID:33caWHI6

某旅行会社へ、預けた手荷物が見つかりませんが届いてませんか？
と、電話したところ
「クレームですね？」と開口一番言われた。
泣きそうになって、他の部署に回されたら、すっごい感じのよい男性スタッフが
でて、なくなったものの値段を言い値で支払いますと言われた。
（５０００円くらいのもんだった）

まとまりのない文ですいません。私の旅のエピソードでした

172 ：171：02/11/12 01:54 ID:33caWHI6

↑
某航空会社の間違いね。
あれ以来、利用し続けてます。

173 ：168：02/11/12 07:52 ID:vU7o3FGl

＞１６９
１５７よりは少なくともわかっているつもりですが。

174 ：異邦人さん：02/11/12 09:44 ID:Av2er3PD

>>168
いやいや・・・誰でもアンタが一番アンポンタンポンだよ。
ビジネス乗ったことも無い夢精君が
ビジネス語るって・・・朝一番に思いっきり笑わせてもらいましたよ。

次回もこういったボケ頼むね。

175 ：異邦人さん：02/11/12 12:32 ID:J3b5DjLp

>>171
ちなみにどこの航空会社？

176 ：おかいものさん：02/11/12 19:37 ID:L01XdODM

いやー、しかし旅行代理店勤務の方、勤勉ですなー。
マーケテイングご苦労様です。
強きな発言しててもなんだかんだ言って
自分の会社に対するクレーム出テないかチェックしてるなんて
小心者のきわみですなー。いや、健気ですなー。
たんまりと勉強して下さい。

177 ：異邦人さん：02/11/12 20:06 ID:+qvFKph/

個人で行動するとクレームをつける相手がいないのが残念だ、
と思っていたらあったよ、保険会社。

次は保険で旅行費を取りかえしちゃおっと。

178 ：異邦人さん：02/11/13 09:36 ID:BlSvGUkY

それいいよ！
オレもこれまでの海外旅行費の大半は保険で還付されてるもんね。
カメラ無くなった、ビデオ盗まれた、ダイビング機材盗まれた、ゴルフクラブ壊された
ってね。一点豪華主義がベスト！

179 ：異邦人さん：02/11/13 10:24 ID:XbgZyOtF

勉強熱心な小心者ちゃんがクレーム処理の勉強するスレはここですか？

180 ：異邦人さん：02/11/18 10:17 ID:N7tuu/Q4

とある旅行会社にクレームしたいのです。
でもクレームをしたことがないので、ただの不平不満しかいえなさそう。
何かコツがあったら教えてください。

181 ：異邦人さん：02/11/18 12:46 ID:gkjDk0hX

>>180
国会議員か、当選２回以上の保守系県議員の応援を持っていきましょう。

182 ：異邦人さん：02/11/18 14:59 ID:UHdXImY0

>>181
今時、使える議員なんていないんじゃないの？
以前、熊本某区の某自民党議員が役員を務める会社の社員旅行やったが
コレが最悪の事態になってしまった（席が取れていない、ホテル変更、OPの予約手配ミス）
帰国後、ウチの社長が呼ばれたが、社長は話しがあるならアンタが来い！・・・だって。
来たのは『ボク恐いヒトなんだよぁ～』ってな雰囲気を醸し出してるヒト。
社長が何か用！？　と尋ねると、今回の旅行の失態をウダウダとドスの利いた声で
攻めまくる。ウダウダ攻撃が終わった後アンタ誰!?との社長の一言。
例え委任状を持ってても弁護士か当人以外の人間とは顧客の予約記録に関する事は
守秘義務違反になるから話せんよ。だって。
何日か会社に嫌がらせ電話あったけど、それっきりだったよ。

数日、

183 ：異邦人さん：02/11/18 15:37 ID:Uc5CfjtN

>>182
スゲ～な、あんたのとこの社長。自分の会社の不始末をタナにあげて・・・。
見習いたいもんだ。

184 ：異邦人さん：02/11/18 15:47 ID:lc/kPBas

>182の話がよく理解できない私は逝ってよし？

185 ：異邦人さん：02/11/18 17:00 ID:YI62ZlGJ

数日、
↑
これがわかんねー。

186 ：タイ用死ね：02/11/18 17:10 ID:bqKoacoe

てゆーか関空スレを潰したたいようも海外旅行板のクレーマーです。

海外旅行板のヴァカを叩き下げるスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1035724156/

187 ：異邦人さん：02/12/15 19:01 ID:MB418jr1

俺は東京人（ただし、両親は九州と東北出身の田舎者）だけど、関西人さん
の意見に激しく同意！普通、海外旅行でトラブってクレームつけるのって常識じゃない？

結局、無関係な他人の責任（テロとか）を、説得術で会社に転嫁させてしまうのが、
クレーマー道の秘訣だね。

これまで、一度も特別サービス、アップグレード（ホテル・航空会社など）、
お詫び金などをもらわなかった海外旅行は無い。
最も安くあがった旅行は昨年のテロ後のツアー旅行かな？

まず、気が弱そうで弱小資本の旅行代理店をあえて選んで（←クレーマー道の常識）、
友人と北米１４日間のツアーを予約。その後、幸運にもテロ勃発！

米系航空会社利用だったけど、米系航空会社は信用できない。と言い張って、
キャリアの変更を要請。それでもＮＷしか駄目、と泣きつくので、
「おたくは人間の命より、会社の利益を重視する会社なのですか？」と言う。
向こうの担当者が代わったので、同様なことを言うと、
「突発事態なのでどうしようもない」と言うので、こちらも
「こちらも突発事態なので（ＮＷを変更したい）という主張はどうしようもない」
と、突っぱねる。
「キャンセルも可能ですが・・」と言うので
「いや、海外旅行にいける休みはこの時期をおいて無い（これは本当）、あなたが
代わりに私の勤務先に休暇を作ってくれるよう交渉してくれたら話は別ですが。
あるいは機会費用を台無しにしてくれた、費用を負担してくれるのなら構いませんが。」
と、受け流し。

結局なんだかんだで、お詫び金（３万円）＋ビジネスクラス利用の１４日無料旅行
＋土産つき（しょぼかったけど）で、おまけにスターアライアンス（ＳＱ利用）の
マイレージ加算、という最高の旅行ができました。

で、５ヵ月後、その旅行会社は資金繰りにつまって倒産した、というオチ付き（藁
ビン・ラディンに大感謝！

188 ：異邦人さん：02/12/15 19:07 ID:MB418jr1

おっと、>>182さんの言うことにも大賛成。

「自分の責任を他人に転嫁する」
or
「関係ない第三者の責任を旅行会社（航空会社・ホテル・保険会社）に転嫁する」

っていうのは、クレーマーの常識だ。

だって、日本は資本主義の社会だよ！

189 ：異邦人さん：02/12/15 19:29 ID:dlnR1s0D

>>187
まーいい死に方せん罠。地獄で散々苦しんでくれｗ

190 ：異邦人さん：02/12/15 19:34 ID:MB418jr1

>>189
後で地獄で苦しむかどうかは分からないけど、
現実世界で金銭で苦しむことがあるのは明白でしょ？

で、電車やバスの運賃を値切れる？無理だよね？
だから、海外旅行じゃクレーマーに徹するわけ。

ここは資本主義の国なんだから。

191 ：異邦人さん：03/01/04 00:57 ID:8tMGTlFV

age

192 ：異邦人さん：03/01/05 00:51 ID:zLccbwzS

>>187=189は釣り師だろ。放置でﾖﾛｼｺ。
釣り師でなかったら・・・回線切って（以下略

193 ：異邦人さん：03/01/05 19:47 ID:TOH0WlgK

前にも何処かで書いたけど
ダレス空港近くのホテル"〇〇〇〇ーイン"での事。
西海岸からの飛行機で一緒になった子はダレスで友達2人と待ち合わせ、
今晩は3人でホテルに一緒に泊まると言っていた。ＦＡＸでトリプルの予約を入れてあったらしい。
そしてその予約していたホテルは私が予約していたホテルと一緒だった。
4人でホテルへ着くとフロントで、
「あなた（私）の部屋は取れている。3人の方は予約が入っていないので、
トリプルはあきらめて、ツインとシングルに分かれて泊まれ」と言われた。
3人は予約した金額と違う金額を提示されて凄く怒っていたが、
疲れていたので、その子たちと別れ自分の部屋に向かった。
しかしなんとその部屋はトリプルであった。（バスローブ等３人分が用意してあった。）
さっきの事があるので、フロントへ行こうと部屋を出ようとしたら、
部屋の前にボーイが立ってて「ノープログレム」と言って、部屋から出してくれなかった。
ボーイが怖かったので部屋の窓から出て（１階だった）、フロントに回り込んで中を見たら、
その3人組はまだやっていたが、何か異様な雰囲気で入っていったら巻き込まれそうだったので、
窓に帰った。ドアのぞき穴を覗くとまだボーイがいた。その夜は広いトリプルの部屋で一人で寝た。
ホリ〇〇ー○○は一流ホテルだと思っていただけにショックだった。

194 ：異邦人さん：03/01/05 20:39 ID:q640tRD9

ところで今日のバンコク→成田のUAは乗れたのだろうか？
あまりに乗れない人が多くて今日はクレームいっても
どうにもならないかもしれない。

195 ：異邦人さん：03/01/05 22:34 ID:dqxgL15Y

>193
大きいチェーンではあるが一流ではない。

196 ：山崎渉：03/01/07 23:24 ID:RxlW0SPZ

（＾＾）

197 ：異邦人さん：03/01/10 11:11 ID:1LxvrU3R

先日、フェリーが海上で３３時間立ち往生したときの
乗客と船会社との言い争いを見たけど、
特急料金以外は払い戻さないと主張する船会社が
当たり前のこと言ってると思ったのは私だけ？
国内の話なのでsage。

198 ：異邦人さん：03/01/16 04:51 ID:11tgQ2Ib

漏れならきっちり話しつけるけどな・・ｗ

199 ：山崎渉：03/01/22 10:27 ID:NnWasUYv

（＾＾；

200 ：異邦人さん：03/01/24 02:15 ID:NCBg5A5g

ＴＧで浜崎あゆみが遅れたのでクレームを言いました。
すると１万マイルもらえました。

201 ：山崎渉：03/02/06 04:18 ID:LF8EfLtX

（＾＾；

202 ：異邦人さん：03/02/08 01:56 ID:laXpFdF4

あげ

203 ：異邦人さん：03/03/02 01:47 ID:HcNrYe5Z

204 ：異邦人さん：03/03/05 23:56 ID:ICy25nwH

>>187 釣り師でないとしたら、あなたの名前はブラックリストに乗ってます。まあ今後あなたの要求は通らなくなるでしょう

205 ：異邦人さん：03/03/06 00:16 ID:IsKOmgMb

本当かい、わし、テロの時にアメリカにいて、後でいろいろ聞いたけどホテル代や食費なんかは出なかったぞ。
アリタリアにカバン壊された時も旅行中の精神的苦痛に対する慰謝料は免責されてます、裁判起こされても結構です、と言われた。
ので、録音してあるこの会話をネットで流す、と言ったけどだめだったな。
あいつらもプロなのでそう簡単には金とかとれないと思ったなあ。

206 ：　：03/03/10 05:27 ID:j6n88OzR

>>205

アリタリアで以前窃盗団がいたじゃない？
その時の事をねちねち絡めて、漏れがAZでかばん壊れたときは
きっちり弁償させたけどねｗ
ちなみに格安チケットですよ
現場のｵﾈｰﾁｬｿはマニュアル通りの交渉しかしねーからなぁ
相手が責任転嫁してこれ以上引き下がれないように責任者をまずは土俵に上げてから
漏れは一個づつYESを取って理詰めでいくけどなぁ・・
相手も人間だから必ず落としどころと逃げ道はわざと作ってあげて
面子も立つようにしてあげないと開き直っちゃうからねーｗ

早々アクシデントは無いかもしれませんが。。

207 ：山崎渉：03/03/13 15:51 ID:xtgLkzj6

（＾＾）

208 ：異邦人さん：03/03/27 12:08 ID:wiC8ICv7

運悪い人っているよね
私も何回も先方のミスで嫌な思いしたことあるよ　ありすぎてもう慣れた
ミス自体は直接窓口の人のせいじゃないしそんなにうるさく言わないけど
窓口担当者の対応悪かったらキレます　こっちが悪くないのに金払って損するのだけは絶対嫌だ

209 ：異邦人さん：03/03/30 01:01 ID:PNCECPka

保全あげ

210 ：異邦人さん：03/04/01 19:35 ID:JtlsWiS9

乞食age

211 ：異邦人さん：03/04/08 21:48 ID:ur6tVTWb

karaage

212 ：異邦人さん：03/04/08 22:08 ID:C0wbcwva

竜田揚

213 ：異邦人さん：03/04/08 23:57 ID:M9OuE2OK

各旅行会社のクレームが
たくさん書いてある
掲示板のＵＲＬきぼう

214 ：異邦人さん：03/04/08 23:59 ID:d5o175Hh

>213
マルチポスト氏ね

215 ：異邦人さん：03/04/09 00:31 ID:/USJunOc

このSARS騒ぎで、香港経由のツアー、キャンセル言い出すのをの待っている
旅行会社が多いぞ。催行すると言い続け、客がキャンセルするの待っている。
催行決定だったらもっとしっかり情報を言えよ。
本当に催行するつもりなのかよ。

216 ：異邦人さん：03/04/15 16:01 ID:YBOo64S6

【t.A.T.u.は】推定少女 Part2 【向こうがパクリ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1049034618/

このスレの>>98あたりからのクレーマー房が痛杉

217 ：異邦人さん：03/04/16 14:29 ID:+9SXEa3D

誘導～クレーマーの皆さんはこちらに移動してください。～誘導
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1049018292/l50
【dai.miffy.to】DAIについて【汗】

218 ：異邦人さん：03/04/16 15:37 ID:m24cy7yS

>>215
典型的な勘違いクレーマー

219 ：山崎渉：03/04/17 10:59 ID:BH8NRbGV

（＾＾）

220 ：異邦人さん：03/04/17 17:26 ID:gxfMkRE8

age

221 ：異邦人さん：03/04/18 09:37 ID:UnEBOz33

客が少なきゃ
クレーマーも少ないってか（w

222 ：異邦人さん：03/04/19 04:19 ID:ixd9U8v/

クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪
クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪
クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪
クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪
クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪
クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪
クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪
クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪クラブメッド最悪

223 ：山崎渉：03/04/20 05:36 ID:yZ/Ldu7E

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

224 ：異邦人さん：03/05/08 16:06 ID:nLJwpNZm

ホテルでNHKニュースを見ていたら英語だった。
クレームをいったら副音声に固定されてるとのこと。
NHKで日本語がでなくてどうするよ。
だいたいにおいて毛唐はCNNやBBCは見るけど
普段はほとんど日本語でやっててニュースだけ英語の
NHKなんか見ないだろ。

225 ：山崎渉：03/05/22 01:39 ID:ScR8RF09

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

226 ：異邦人さん：03/05/23 13:48 ID:nDeO3PnI

age

227 ：異邦人さん：03/05/23 14:29 ID:rqI4wgD5

山崎渉ウザイ！！！奴にクレームいいたい。

228 ：山崎渉：03/05/28 16:36 ID:jmI5J69q

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

229 ：異邦人さん：03/05/31 08:50 ID:47BDEmWf

昔、会社の先輩で、直前にチェックインして、オーバーブッキングで
アップグレードを毎回狙うって言ってる人が居たなぁ。
エコノミーのチケットしか買ったこと無いけど、ビジネスしか乗った事無いって
言ってた。
凄すぎる。

230 ：異邦人さん：03/05/31 15:09 ID:BEWyYkSq

>>229

それ、ネタだろ。

231 ：異邦人さん：03/05/31 22:57 ID:47BDEmWf

＞229
げ、私、騙されてた？
フットボール観に行くときもスーツ（って言うかドレス）で
来ちゃうような人だったから、雰囲気的にアップグレードされやすいのかしら・・なんて
思ってた私は、単純すぎでつか。。

232 ：異邦人さん：03/05/31 23:05 ID:47BDEmWf

ついでに、彼女が「時間ギリギリにチェックインすると良い」って
言うから、何回か真似したけど、全然、一回もアップグレードされなかった。。
真似した私はｲﾀｲ香具師認定ですか。

233 ：異邦人さん：03/05/31 23:20 ID:aUjZQJEh

>>232
そういう噂が流れ、多くの人がチェックインをギリギリにしたために
飛行機の出発が遅れそうになるという事態が発生しました。
出発が遅れると、飛行機会社は一分ごとに何十万？という罰則金を
払わなければなりません。

そのため、ギリギリチェックインでアップグレードは期待できません。
というか飛行機会社にとってはいい迷惑です。

飛行機会社がオーバーブックでアップグレードする場合、
対象者の身なりは重要です。

234 ：異邦人さん：03/05/31 23:26 ID:XrgAiych

>233
そうなの？→対象者の身なりは重要です

個人手配でだけどなんどかきっちり2時間は前に余裕でチェックインしてても
アップグレードされたけれど、、、
身なりはBP、、、小綺麗には心がけてるけれど、、、

235 ：異邦人さん：03/05/31 23:36 ID:aUjZQJEh

身なりが重要と言うのは最終判断としてってことでしょう

BPでも、汚くなければそりゃアップされることもある

それより>>232みたいなことはほんとにやめた方がいいよ

236 ：異邦人さん：03/06/01 01:28 ID:Av60bRqY

>>233
罰則金・・・じゃないよ。
正確には駐機代が分単位で加算されるだけ。
それより怖いのが翌年度の運行申請に影響を及ぼすんだよ。
定刻に飛んだ割合、遅延した割合、決行した割合
全てをデーターにして成績の悪い便はどんどん減便されていく。

成田のスロットの少なさ所以の施策だよ。
だからsarsで本当はもっと減便したいんだけど
そうすると次年度は運行割り当てが貰えない。
だから赤字垂れ流しでも飛ばさざるを得ないんだよ。

それから、チェックインギリギリに駆け込んでのアップグレード
確かにバブル崩壊前（業界のバブル崩壊は5年程前）までは
yの需要が無茶苦茶多くスタンバイも多数居た。
スタンバイ出来る客は航空会社にとって一番利益取れる客だから
早々に空港来ればアサインしちゃうよ。
逆にウザイgv（今じゃitか？）の客はどーでも良いからオーバーのままにしておく。
そんな中クローズギリギリで来た時にはしゃーないけどyの席満席だから
cだのfだのに座らせてあげていたんだよ。

バブル弾けてスタンバイの客もいなくなったから
最近では話しにでなくなっただけ。

237 ：異邦人さん：03/06/01 02:13 ID:VTATC4Xh

>>236
関係者様ご苦労様です。
会社がつぶれないよう頑張ってください

238 ：ｳﾞｧｶ肛：03/06/01 18:21 ID:TUIgOKit

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

239 ：239：03/06/27 04:25 ID:ey5XkCN9

「ビーチの危険知らせず」と提訴＝ストーカー研究岩下さん遺族－東京地裁

ストーカー研究で知られたジャーナリストの岩下久美子さん＝当時（４１）＝が２００１年、旅行先
のタイ・プーケット島で水死した事故をめぐり、岩下さんの夫（４４）と両親が２６日、「水難事故
が多発しているのに、参加者に危険情報を伝えなかった」として、ツアーを主催したＪＴＢ傘下の
「ＪＴＢワールド」（東京都中野区）に１億４２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こ
した。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000292-jij-soci

240 ：異邦人さん：03/07/01 16:58 ID:KtCtr0oY

たいへんだねえ

241 ：山崎渉：03/07/15 11:45 ID:D+u1HqPG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

242 ：異邦人さん：03/08/09 20:29 ID:e9aGeCSc

243 ：異邦人さん：03/08/15 21:29 ID:xvN38rfX

244 ：異邦人さん：03/08/18 10:47 ID:YgkkSQV2

海外での花氏なら
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1005130130/l50

245 ：異邦人さん：03/08/21 22:03 ID:A/tLanc/

イエメン大使館の女、無礼。ビザ代5000円に1万円出したら、外で両替してこいのように言われた。さっき五千円払ってた先客居たから釣りあるじゃん。
確かにきっちりじゃなくて申し訳なさげにそう言ったら、そのあと散々嫌味いいつづけでイエメンの印象最悪にしてくれた。逆切れ寸前だった。
その上かかってきた電話に応答を聞いてるとそこでもさんざん、今ごろ申請して馬鹿じゃないみたいに繰り返し嫌味しゃべってた。用件答えリゃ一分もかからん問い合わせだった。
ビザは頂く物なので下手に出ざるを得ないのを知ってて嫌な奴。日本の感覚で行ったらもうそこは外国だったイエメン大使館。エチオピア大使館はよかったなあ。

246 ：異邦人さん：03/08/21 22:55 ID:A7tQVLlM

コンビニで何か買えば両替できる罠。

247 ：航空板を良くする会：03/08/26 13:47 ID:DYi2ugJH

☆★☆★☆★☆★糞タリ祭りのお知らせ☆★☆★☆★☆★

　勇者のみなさん、メガ粒子田代砲で
　航空板の嫌われ者豚肛のエアタリを潰しましょう

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5778/

248 ：異邦人さん：03/09/11 02:37 ID:ZSZ6DKhk

イタリアにて。
ホテルのメイドさんに紙製スリッパを捨てられてしまい、街に買いに出かけました。
クレジットカード会社のインフォメーションで、薬屋か化粧品屋で売られていると聞く。
大きめの薬屋を見つけて「ペーパー、スリッパ」と言うも英語が通じず、靴を見せて「ペーパー」と
言うと、引き出しからナニモノかビニール袋に入ったものを出してきたのでそれを買った。
ホテルに戻って開封したら、靴の中敷き。
翌日その店に文句に行ったら、英語の分かるねーチャンがでてきて、「うちには置いてません」とのたまう。
それならと返金を求めたら、開封してあるのは返金出来ません、とぬかしやがる。
「開封しなければわからないじゃないか！」
「そっちが間違えたんだろう！」とわめくこと２０分ぐらい、むこうは
「開封品は返金出来ない」の一点張り。
他のお客さんが買い物にお金を払う時はこっちも黙ったけど、そうでないときは
向こうのシカトに対抗するようにギャーギャー言った。

そのうち店の責任者みたいな人が帰ってきて、応対してくれた。
やはり開封品は～というので、
「あの店員は、私の言うことを理解したから商品を出したのに、間違った品を出したのだ。
もし私の言うことが理解出来ないのだったら、Ｎｏ！とだけ言うはずだ」
と１０分ぐらい粘ったら、さすがに返金してくれた。

もし、「あの店員は私を騙したのだ！嘘つきだ！」と言ったら、どうなっていたか気になる。

249 ：異邦人さん：03/09/11 09:23 ID:QUs9b079

>>248
イタリアでそれも薬局に紙のスリッパなんてあるかいな・・・

英語で言った君が悪い。ホテルのスタッフにイタリア語で教えて貰ってから
行くべき。っつーかむかつく香具師。

イタリアでは金はらうまえに確認しろや・・・
っていうか・・・靴見せてペーパーじゃあ、間違われてあたりまえなんですが・・・
英語もちゃんと話せてますか？？

250 ：異邦人さん：03/09/11 10:06 ID:ZSZ6DKhk

それ以降のお店では、（結局どこにも無かったんだけど）全てのお店で同じ事やって
塵一つ分のトラブルも無かったのですが、なにか？

251 ：異邦人さん：03/09/11 10:56 ID:pewt+Fkx

248。大賞決定！！　おめでとう。

252 ：異邦人さん：03/09/11 11:25 ID:O4/wvCU9

>248
本物の「クレーマー」だね。

253 ：異邦人さん：03/09/11 11:50 ID:XtCGCCa/

>248
こんな日本人（？）が海外に逝くのが　　日本の恥
近所のスーパーでも逝っててくれ。。　本当に。

254 ：異邦人さん：03/09/11 12:03 ID:pBL7F5xo

店員のバイトやってるけど、248みたいな吉街がきたら
一人では処理できないので、クレーマー担当社員とガードマン呼びます。

思い出したんだけど、シアトルの球場の土産売り場で
買ったものを入れる袋がほしかったらしく、店員に向かって
「ふくろ！ふくろ！」と叫んで切れている30過ぎの日本男を見たよ。
そのぐらいのフレーズは現地の言葉で言えないのか？

255 ：異邦人さん：03/09/11 12:05 ID:ooKX64i9

自分も靴見せてペーパーとかしか言えないんじゃ、
中敷買わされてしょうがないと思う。
通じにくいようなら、絵でも書けばよかったのに。
あと、スリッパ系は靴屋とかで売ってます。
coinとかスーパーとかにでもあったと思うし。
自分は一時期マーケットで簡易スリッパよく買ってました。
布製でぺったんこ、150円まで位で使い勝手良かったです。

256 ：異邦人さん：03/09/11 14:03 ID:UfHEZO7z

ってか　紙製のスリッパってどんなんだ？
そういう物がアルことすら知らんなぁ～

嫌味じゃなく、ウチの周りのスタッフに（約10人）聞いたけど
皆知らないってよ。

旅行用なの？　だとするとやっぱ薬局には売ってないでしょ。
クレーマーというより、ただのケチなオバカさんでしょ（ごめんね）
紙のスリッパ持ってる事もヘンだし（貧乏臭い）
小額の返金で延々と小一時間も・・・・。

257 ：異邦人さん：03/09/11 14:23 ID:ZcyfOTER

まずスリッパを捨てたホテルに何か言うべきだったのでは？
そこできちんと話が出来ていれば、
代替品を用意してもらえなくても、
最低限、どこでどんなものが買えるとか、
何と言って買えとか教えてもらえただろうに。
あと、自分は割と何回もイタリア行ってて
店とかもかなり冷やかしてるほうだと思いますが、
紙スリッパは、イタリアでは見たこと無いです。

258 ：異邦人さん：03/09/11 14:34 ID:BXZ+MT7K

イタリアコンマ

259 ：異邦人さん：03/09/11 14:34 ID:xJ/9lY4w

そんなお客さんに対応するために、
店のひとからよく
「日本人の欲しがる商品を
英語と簡単な図で書いておいてくれないだろうか？」
と頼まれます。
サービスでのど飴とかくれる。

260 ：異邦人さん：03/09/11 14:40 ID:UVS78RJU

>>248
がむばれ！！

261 ：異邦人さん：03/09/11 15:04 ID:n18rALiw

紙というか不織布のうすっぺら～い旅行用スリッパですよね？
私も使ってますがあれは日本独自のものだろうなーと思う。
日本人が大好きな特有の便利グッズって感じじゃないですか？

262 ：異邦人さん：03/09/11 16:11 ID:UfHEZO7z

結論としては、やっぱクレーマーじゃなくて
ただのオバカちゃんだったのね♪

263 ：異邦人さん：03/09/11 17:43 ID:4G9rIUip

香港のとあるコンビニ。
酔った日本人のオヤジふたり。
酒とかつまみを買い込んで、レジで５００円玉をチャリ～ンと投げる……。
困った顔で「日本円は使えません」と英語で店員は説明する。
「なに言ってんだかわかんないよ！はやくしてよ」
「なんだか、使えないとか言ってるみたいだぞ」
「いま泊まってるホテルは日本円ＯＫなんだよ！わかるか！？ＯＫ、日本円！
　使えないわけないだろ！どういうことだ！」

結局、どうしたってムリなんで、あきらめて毒づいて帰っていったおじさんたち。
クレーマーとはちょっと違うけど。

264 ：異邦人さん：03/09/11 17:52 ID:UfHEZO7z

↑
正直に言ったら？
『この二人のオヤジは私の父と叔父です』って

265 ：異邦人さん：03/09/11 23:12 ID:0w2NoCWc

人任せにしておきながら不都合があると人のせいにして、
自己弁護だけは怠らない他力本願DQNの典型。>>248
言葉の通じない相手からの限りある情報（靴を指してペーパー）の中で考えて
中敷きを提示してくれたのであろう店員さんを思うと、なんかせつない。
でも248は、店が返品に応じた＝自分の言い分が正しい、なんて思ってそう。

266 ：異邦人さん：03/09/11 23:25 ID:xJ/9lY4w

まあ、ハワイでくるくるドライヤーが無いって
ぶっちぎれてる女もいるしね。

267 ：異邦人さん：03/09/11 23:32 ID:eFKfBpio

265に胴衣。
この店員は後でボスにこっぴどく叱られたことだろう。
彼が今後日本人には絶対親切にしないと誓ったとしても仕方無いな。
漏れなら自分の語学力を恥じることはあっても、店員を責めるなんて
考えもつかない。それに、腐るもの（笑）でもないんだから、日本に
帰ってから「これがその中敷き！」と笑いのネタにも使える。

268 ：異邦人さん：03/09/12 01:22 ID:AU5f3rPA

DQNからのDQNクレームは「DQNだったね」だけで終わります。
その店員も、叱られてはいないと思う。

269 ：異邦人さん：03/09/12 01:30 ID:Fy9uBcba

＞268
だね。

270 ：異邦人さん：03/09/12 09:48 ID:dWF9hdtI

そうだね、叱られては無いね。
逆に店員がボスに嫌味の一言くらいは言ったかも。

『アンタが早く来ないからよ！』ってね。
でも、店の人達がこのDQN達を中国人や朝鮮人と間違ってもらえると有り難いのだが・・・。

セコイけど、恥ずかしくて一緒にされたくない。

271 ：異邦人さん：03/09/12 10:33 ID:UmmqwhcK

JTB行って買い物行って店員にくってかかって返金させるような
労力使う前になんで最初にホテルに交渉しなかったんだろう…。
店員にこれだけ腹を立てる人が何でホテル側には腹立ててないのが
分からない。

でもスリッパ捨てられるって結構聞く話だね。

272 ：異邦人さん：03/09/12 13:10 ID:LvykbfQn

クレームって店側に落ち度がある場合に対してだろ？
上の海外の日本人ってクレームっていうよりは､

　　　　　　　　　　　　馬　　鹿　

273 ：異邦人さん：03/09/12 13:14 ID:dWF9hdtI

>>271
文才無いようね。

274 ：異邦人さん：03/09/12 14:55 ID:5c8L8S0h

当社では248のような馬鹿をクレーマーと呼び、
苦言と苦情、お叱りを寄せてくださるような方々はお客様と呼びます。

あんまり関係ないのでsage。

275 ：異邦人さん：03/09/12 18:31 ID:x3pPt4wV

>>248
あーあ。これぞクレーマの見本だね。
塵一つ分のトラブルも無かった・・・っていうか多分呆れて
相手にされてなかったんでしょうな・・

スリッパって必要かねえ？それほど・・・
そんなボロホテル使わないから知らないけどさ・・・・
イタリアでもある程度以上は紙よりもいいヤツついてるよ部屋に。
っていうか紙のは使い捨てだろ？？　何度も使うほうがＤＱＮ・

多分日本でもクレーマーの称号もってそうだね。
それも自分が悪いのに人のせいにするタイプ・・・ｗｗｗｗ

276 ：異邦人さん：03/09/12 20:35 ID:LvykbfQn

>248
スレタイ通りに勢いよく書き込んだのにね
みんなから同調してもらえるとでも？

でも伊の薬屋で必死で「ペーパー」って言ってる姿､想像したら笑える
靴脱いで「これこれ」って指差したりしてたんだろうなあ

277 ：異邦人さん：03/09/12 20:44 ID:dWF9hdtI

それにしても>>248
叩かれてるねぇ～

もうそろそろ『放ってほいてよ！』って泣き入れるんじゃない？

でも少し可哀相な気もしてきたよ。

278 ：異邦人さん：03/09/12 20:51 ID:NfNoMox6

なんとなく文章から察するにあんまり自覚のなさそうなところが、
余計、叩かれちゃうんだろうね。

これを越えるネタを出すのは大変だ。

279 ：異邦人さん：03/09/12 21:08 ID:H1LmhDie

正当なクレームはつけた方がいいと思うよ♪
どんな事があっても納得出来ない事は諦めないでクレームつけた方がいいと思う。
常識的に考えられないような事は別として、日本人は諦めが早いからね。
言ってみたら何とかなる事って本当は結構あるんだよね♪

280 ：異邦人さん：03/09/12 21:09 ID:sfek7LT4

>>275
イタリアやフランスでは高級ホテルでもスリッパを置いてない所は
けっこうある。習慣の違いだ。　アジアしか知らない人は恥かくよ、、。

そもそも中国系の人は悪気は無いんだが、ゴミを床に棄てる習慣がある。
メイドは中国も日本も区別がつかないからアジア系の団体がいる時とかは
特に床に置いたものはなんでも棄ててしまう。ガイドブックにもよく書いてあるんだが、、。
出かける時はクローゼットに入れて置くように。

281 ：異邦人さん：03/09/12 21:31 ID:dWF9hdtI

いいねぇ～　若干だが擁護的意見出てきたじゃん
祭りの予感！

282 ：異邦人さん：03/09/12 22:02 ID:oUGZWIP3

俺も擁護していいですか？

283 ：異邦人さん：03/09/12 23:22 ID:zqap8v6L

いや、別に援護してるわけじゃ・・・。

284 ：異邦人さん：03/09/13 01:15 ID:h3q65jHH

>>94
大阪人さんは、常識、常識と言っているが、常識って、国や、人によっても
違うよね。そんなものを、後生大事に海外まで持っていくのは、
「典型的な日本人の奇妙な行動」に他ならないのでは？

一般的に、海外では、日本ほど物事に対してシビアではないし、
人間のやることにミスはあるのだから、予め備えていれば、旅行は順調に進んだはず。
日本では、サービスは、寝ていても提供されるが。。。

確かに、ホテル側の態度は良くなかったとは思うが、大阪人さんの態度も良くなかったと思う。

一般的に海外（特に西洋）では、従業員が客に仕えているという発想は無い
と言われている。客と従業員は、同等の立場だということ。その同等の人間に紙を投げたり、
説教をしたりするのは勘違いもいいところ。

西洋人、特に、高級なホテルに泊まる様な人達は、対価に見合う正当な権利は
徹底的に要求するが、それ以上のこともそれ以下のこともしない。ましてや、
従業員の人間性まで否定するようなことはしない。西洋人の目的は実に明快で、
正当なサービスを如何にして簡単に手にいれるか。
回りくどいやり方はせずに、最初から証拠の確認書を出し、結論を言ってくる。
相手をひれ伏されることなどしない。

もちろん、西洋人にも色々いるから、恥ずかしいことをして、田舎物扱いされている
ヤツもいるけど。。。

それに、英語が話せることを自慢したいらしいが、英語圏であれば子供だって英語を喋るんですよ。

狭い世界の中だけで比べるのって悲しい。

285 ：異邦人さん：03/09/13 01:22 ID:ssXzVMqf

すりっぱ、クロゼットにいれてなかったの？

286 ：異邦人さん：03/09/13 09:19 ID:kjH9ZYOg

>>284
一見、マトモな説法のようだが
オマエの意見って明治維新の西洋見聞禄じゃん。
なんなんだ？『西洋』って（w
この時代、そういう括りで判別できるとでも思ってるのか？

オマエの大好きな『西洋』、そうだな仮にフランスとしよう。
フランスでホテルのメイド等の仕事に従事しているﾔﾂﾗの大半は
北アフリカ出身。特にアルジェリア人、チュニジア人だよ。
彼等にはオマエが思い込んでいる感覚なんて無いぞ。

グローバルな感覚で語ったつもりだろうが
単なる危ないDQNだな。

しかも　>>94 っていつの話題に突っ込みいれてるんだ？
古過ぎ！

287 ：異邦人さん：03/09/13 10:27 ID:4Pl+N2ps

>286　釣られている君も良い味出して鱒が

288 ：異邦人さん：03/09/13 18:12 ID:oy4LTk+9

>>248

ここまでの極悪ｸﾚｰﾏ初めて見た・・・・・
っていうか、それをｸﾚｰﾏと思っていないとこがすごすぎ。

・・・248さんはどうしているのだろう。
ここまで叩かれて自覚がついている事を祈ります。
でも多分理解できないような気も。。。

289 ：異邦人さん：03/09/13 18:26 ID:Mp6Z7cuN

>>248
「他のお客さんが買い物にお金を払う時はこっちも黙ったけど」と言っても店の中には他の客がいたんでしょ？
営業妨害。
警察に連れていかれればよかったのに。

290 ：異邦人さん：03/09/13 18:30 ID:9TZK9x4L

痛い >>248 を晒すスレはここですか？

291 ：異邦人さん：03/09/13 18:46 ID:alIU5HZQ

金払う前に品物確認しない248が悪い。
しかも開封してから返金しろと？？？？？？

292 ：異邦人さん：03/09/13 18:52 ID:MjEwEjZP

うわ。この>>248は･･････
もう海外に行かないでくれよ！

293 ：異邦人さん：03/09/13 19:00 ID:n+AwTdys

だいたい、ペーパ・スリッパって発想からして・・・
どこの国にもあると思ってるのかなー
日本でもめったに売ってないんじゃないの？
ましてやイタリアじゃね。

靴下でも買っておけばよかったのではないかと思われます。

気になるのはその靴の中敷の値段だ。

294 ：異邦人さん：03/09/13 21:32 ID:WG6oPIh9

248の行動は確かにおかしいが薬局に行ったのはクレジットカード会社の
インフォメーションがそう言ったからで…

295 ：異邦人さん：03/09/13 21:42 ID:b0TsGOcD

２４８へお願い。
こんな常識の人は、もう海外に行かないでくれ。
同じ日本人として恥ずかしいよ。

296 ：異邦人さん：03/09/13 21:44 ID:mee5SYwp

>>248
大勢釣れましたな。(´ー｀)y-~~~

297 ：異邦人さん：03/09/13 22:49 ID:n+AwTdys

>>294
そこだ！！
インフォメーションデスクに、「イタリア語で、”ペーパスリッパありますか？”ってなんていうの？」
と聞かなかった >>248 が悪い。藁

298 ：異邦人さん：03/09/14 00:11 ID:nSnZ5hyB

だれか、日本と外国の商習慣の違いについて言ってやれや

299 ：異邦人さん：03/09/14 00:44 ID:gZbzzF3i

>>294
可能性（または代案として）の話だったのではないかと。＞薬屋
それに、それとこれ（薬屋に対する248の行い）は、別の話だと思うよ。

300 ：異邦人さん：03/09/14 00:48 ID:gKuXKAOI

>>248 の言い分が聞きたい聞きたい聞きたい。
一生のお願いです。248出てきて一言なんか言ってください。

301 ：異邦人さん：03/09/14 01:34 ID:Oy8XXLnn

>>297
紙にイタリア語で書いてもらえばよかったのにね。
それ見せても、置いてない可能性大だけど。
薬屋って、まさか調剤薬局にいったのでは？

302 ：異邦人さん：03/09/14 01:43 ID:90fqCJ72

>>248　のｸﾚｰﾑした靴の中敷の値段が知りたい知りたい。
一生のお願いです。248出てきて一言なんか言ってください。

303 ：異邦人さん：03/09/14 05:20 ID:b8+nulkc

>>248
イタリアで中敷買うなんて
相当なお洒落さん。

見えない所にイタリア製。
そして外見は韓国製。

韓国好きです。
ですから>>302の為にも
お出になって一言お願いします。

304 ：異邦人さん：03/09/14 08:24 ID:gJzXmu9C

>>302
　お前一生のお願い何回使った！！
　

　漏れは…数え切れない。

305 ：248：03/09/14 10:08 ID:XNEzoZWP

なによ！　アンタ達！！
ココの趣旨を良く読んでから私に意見しなさいよ！

>>1が書いている事読解できないの？

しかも、大半が同一人物のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃん。
全く私よりも上手のクレーマーがいるとは恐れ入ったわ。

306 ：異邦人さん：03/09/14 10:23 ID:GJi1XDbP

３０５は偽者だな････

307 ：異邦人さん：03/09/14 10:27 ID:giDqeDOe

一応 >>1 は
「明らかに相手に非があるものでも、ただこっちの虫の居所が悪くて、
文句・苦情を言ってやった経験とか・・・。」
といってるわけだから、後者だよね。

でもこの板は、そんなｸﾚｰﾏをｦﾁする場所なわけで。
漏れも305は偽者だと思う。
だから一生のお願いです。>>248さん出てきて靴の中敷の値段を教えてください。

308 ：異邦人さん：03/09/14 11:34 ID:Oy8XXLnn

まさか日本円で払ったのでは。

309 ：異邦人さん：03/09/14 15:05 ID:GJi1XDbP

うーん
この板では､怖くてクレームの話は出来ないな････

310 ：異邦人さん：03/09/14 15:13 ID:Oy8XXLnn

マゾの人しか体験談書けないね。
叩かれまくり。

311 ：前のめり亭：03/09/14 15:45 ID:f+LV5y2B

書きたいけどたたかれそうー。でも次に書きます。うしし。

312 ：異邦人さん：03/09/14 20:44 ID:peJOk5HT

>>309
正当なｸﾚｰﾑなら共感を得られると思いますよ。
>>248がﾁｮﾄ異常だっただけ。だからどんどんｸﾚｰﾑ出してください。

313 ：ちゅん！：03/09/14 22:24 ID:gKuXKAOI

>>311　前のめり亭ちゃんはすばらしいクレーマーです。あたし知ってます。

314 ：AAA：03/09/15 23:59 ID:v5SmIAYu

ちょっとお聞きしたいのですが、先週の土曜日出発のチケットを
２週間くらい前からキャンセル待ちしていました。そして先週の
水曜日に電話で、発券するための代金振込みの期限は木曜ということを聞きました。
それから何の音沙汰もなく金曜の昼１１時過ぎに明日のチケットがとれたので
至急振り込んでくださいと職場に連絡がありました。仕事が忙しかったので
振り込めないし、またこっちとしても木曜までと思ってたとの旨を折り返し
連絡したところ、キャンセル料が発生するとのことです。
このキャンセル料は払うべきものなのでしょうか？

315 ：異邦人さん：03/09/16 09:37 ID:4Bl3YEh7

>>314
そりゃアンタ払わないと駄目だよ。
例え『木曜日』が支払い期限という説明があったにせよ
契約者はアンタだろ？　そのアンタが木曜に契約解除の旨連絡しなかったんだから
業者としては、どうしても行きたいんだと認識してプッシュするさ。
それが取れたら、今度は忙しくて振り込めないなんて
それは全く聞き入れる事の出来ない良い訳だろ。

自分のケツは自分で拭く。　これが大人の社会だよ。

316 ：異邦人さん：03/09/16 09:49 ID:ZVNXiXpK

>>314
漏れは払わなくて良いと思うぞ。
業者は木曜日の日が振り込み期限だと言った訳だからな。
確かに業者はある意味不運だが契約は契約。
314も木曜日まではスケジュール空けてたと想定して考えると
一日過ぎてからの支払い要請なんてのは押し付けがましい親切に成り得るわけだ。
それでキャンセル料が発生って言うのは会社に対しての同情も沸かない。掟破りだろう。
>>315
他人のケツまで拭いてたらティッシュが足りなくなるよ。

317 ： ◆.OI5vIAQXA ：03/09/16 10:10 ID:rtD4I7lE

318 ： ◆FW88rLRl5Y ：03/09/16 10:10 ID:rtD4I7lE

!!!

319 ：異邦人さん：03/09/16 10:11 ID:CCmhPbZ2

>>314
払わないなんて考えてるとしたら、貴方は人間として最低。
必死にとってくれたそこの社員の給料からキャンセル料を払わせるつもり？！

320 ：異邦人さん：03/09/16 10:49 ID:cAUev5mN

てすと

321 ：異邦人さん：03/09/16 10:59 ID:eYEc9MGm

>>319
なぜ社員が自腹切るの？

322 ：異邦人さん：03/09/16 11:26 ID:ehwGVH6Y

>>314
キャンセルと支払い期限は違うでしょう？
木曜日に支払いがなければ取り消しになります、という明確な
指示があれば、ごねてもいいけど。
木曜日までに支払って下さい、というだけの案内であればそれは
「支払わなかった」からと言って自動的にキャンセルにはならないよ。
とはいえ、仕事が忙しくて振り込めないし、と言った時点で
「振り込む予定」だったというように考えるけれども。どう？

323 ：異邦人さん：03/09/16 11:26 ID:JGlfnaRz

>>314
そんなもん一切払う必要なし！

324 ：異邦人さん：03/09/16 11:47 ID:DWA+G/dS

>>314

>先週の水曜日に電話で、発券するための代金振込みの期限は木曜ということを聞きました。
その時点であなたは行く意思を示しているわけですね。
あなたは発券を依頼してるわけですね。

>それから何の音沙汰もなく
あたりまえですね。

>金曜の昼１１時過ぎに明日のチケットがとれたので至急振り込んでくださいと職場に連絡がありました。
すでに水曜日に取れていて、発券を依頼してたわけですよね。

>仕事が忙しかったので振り込めないし、
関係ないですね。

>またこっちとしても木曜までと思ってたとの旨を折り返し連絡したところ、
行くつもりも無いのに発券を依頼したのですか？
キャンセル待ちでやっと出たものを、あなたのために確保して、あなたが行くというから、
あなたの依頼に基いて発券したわけですね。

>キャンセル料が発生するとのことです。
>このキャンセル料は払うべきものなのでしょうか？
あたりまえでしょ。
　
もしかして釣りですか？

325 ：異邦人さん：03/09/16 11:48 ID:JijNr5Ev

と言うか予定の日に連絡を取らなかった両者ともに非があると思われ。
相手が主張するキャンセル料全額じゃないにしても、払う必要があるのでは？

326 ：316：03/09/16 12:27 ID:ZVNXiXpK

というか324はきちんと内容を理解してるのか？

↑キャンセル待ちなんだから水曜日に取れる訳ないじゃないか
普通キャンセル待ちは連絡くるぞ、発券の用意ができたらな。
そして木曜っていうのは、キャンセル待ちで空きが出たら木曜までに振り込めという事だろ
その期間を過ぎた後に314はキャンセル出たと言われた訳だから面食らうのも当たり前じゃん

まぁ314の言ってる事が俺の想像と違ったらすまん、314は文章もう少し推敲してくれよ、読みにくくてかなわん。
実は俺も316で書いた時は少し意味を取り違えていたよ

327 ：異邦人さん：03/09/16 12:39 ID:DWA+G/dS

>>326
キャンセル待ちは2週間ぐらい前にしたと書いてある。
水曜にキャンセルの空きが出たんだろ。
314は自分に都合よく解釈（誤解）されるようにぼやかしてるんだろ。

328 ：316：03/09/16 12:45 ID:ZVNXiXpK

お、本当だな。
じゃあ何で314はクレームしようとしてるんだ？
意味わかんね～314もう一度再降臨キボンぬ。

329 ：_：03/09/16 13:02 ID:8lOV0DU+

>>314
>水曜日に電話で、発券するための代金振込みの期限は木曜ということを聞きました。

水曜日にチケットのＯＫが出たんだろ？その時点で、キャンセル料が発生する
んだから、仮に木曜日に振り込まなかったとしてもキャンセル料が発生するのは
当たり前だよ。

330 ：異邦人さん：03/09/16 13:38 ID:Br2ndwXE

３２９は旅行業法知らないド素人

331 ：異邦人さん：03/09/16 13:42 ID:ehwGVH6Y

314じゃないんだけど。
もし水曜日の時点でキャンセル待ちだったらどうなんだろう？

発券の意志があったってことで一緒かな？

332 ：異邦人さん：03/09/16 15:03 ID:4Bl3YEh7

>>330
アホか！？！？
旅行業の何所に取り消し料に関しての規定
契約締結時期についての規定が書いてんだよ！

それら全ては届出制の約款に掲載されてるだけだろ。

恐らく何所かの田舎AGT君だろうけど
ｷﾐのような無能社員がいるからこｵﾚ達まで迷惑を被るんだよ。

さっさと退職しちゃいなよ。

333 ：異邦人さん：03/09/16 15:39 ID:CLCH8M0F

>>332
標準旅行業約款
手配旅行の契約のは、旅行業者が契約の締結を承諾し、
申込金を受領したときに成立する。

まだ金を払ってないのだから未契約、したがって取り消し料は発生しない。

約款は旅行業法で定められているのだから、
旅行業法云々といっても間違いでないのでは？

334 ：異邦人さん：03/09/16 15:58 ID:4Bl3YEh7

>>333
航空券１枚の手配を手配旅行として扱うか否かは疑問だが
まぁー5万歩譲って『手配旅行』だとしよう。
しかも、標準旅行業約款を採用していたとしよう。
（余りに仮定が多く付き過ぎだが）

であったとした場合『電子承諾通知』という契約締結方法もあるし
『書面による特例』という契約締結方法もある。
申し込み金だけが契約締結手段の全てでは無い。

まして、旅行業法にはこれらを定める提示するよういにとの
条項はあるが、何度も言うように契約成立時期もそうだが
『手配旅行』『主催旅行』の分けすら明記していない。

・・・おわかりかな？

335 ：334：03/09/16 16:03 ID:4Bl3YEh7

しかも、消費者というのは100％自分の都合の良い様にしか
こういう場では説明しない。
間違い無く言葉足らずだ。

従って似非裁判官、似非弁護士　似非検察官が横行するこういう場では
間違い無く解決しない。

当事者同士しかわからぬ部分が多過ぎるからな。
まぁー一般的に言って客の求めに対し、それを履行した業者に
勝ち目が在ると思うが、さっさと裁判でもやっちゃいな。

低額訴訟なんて簡単な手があるんだからさ。

336 ：異邦人さん：03/09/16 16:21 ID:DRQRf3Nh

振り込みを行わなければ自動的に取り消しになるのか、
それとも電話での連絡が必要なのか、
その場合、キャンセル料は発生するのかどうか、
どうして予め確認をしておかなかったんだ？
知らぬ存ぜぬじゃ通らないと思うが。自分でどう思う？

気持ちは分かるんだけど、振り込みしない、連絡もしない、
それでそのままスルーしようとしたところに314の甘えを感じるんだよね。

337 ：異邦人さん：03/09/16 16:59 ID:p/24fly5

実際問題、払う必要ないよな。
「既に入金したものがいくら返ってくるか」という問題でもないし。
相手には「一円も渡ってない」んでしょ？

一円も払ってないなら、シカトするのが吉。
見解の相違でお互いゆずらないなら、「払わない」という「実力行使」でＯＫ。

本当に旅行会社に自信があるなら提訴してくるはず。
口でギャーギャー騒ぐだけの業者も多い。
「キャンセル料、払ってくれればもう獣」という業者が多い(大手のＨもそう)。
実際払う必要の無いチャージだったりすることも有るが、払ってしまえば事実上戻ってこ無い。

ＤＱＮどもを儲けさせる必要は無い。

338 ：異邦人さん：03/09/16 17:18 ID:4Bl3YEh7

だな、払わないでシカトする方法も一つだね。
で、業者は１年に１回請求書を送付すれば良いだけ。
これで時効は無し。

もちろん小さな小さな字で『期限内に支払われない時は法定利息並びに延滞損害金
を別途申し受けます』って書いておく事。

そうだな10年若しくは　>>314が法的に大きな責任を追わなければならない頃
例えばマンションを購入するとかで公庫並びに銀行等へ審査を申出る頃を見計らって
ドッカーン！と提訴すればヨロシ。

こういう卑怯で卑劣な奴には忘れた頃の鞭が一番のオクスリ。

339 ：異邦人さん：03/09/16 17:30 ID:p/24fly5

Ｂか。さすが旅行業界はＤＱＮが多いな。(藁

時効期間内の最初の請求書から半年以内に提訴しないと時効。

ホラホラこんなことも知らないから「旅行会社勤務」なんだよ。
別に卑怯でもなんでもない。本来取れないはずのチャージを図々しく「取れたらもう獣」と思ってるヴァかは逝ってよし。

340 ：異邦人さん：03/09/16 17:53 ID:4Bl3YEh7

>>339
アホか？
半年という数字はあくまでも勧告した後に時効を妨げる手段の数字だよ。
即ち請求書を送り続け、その後提訴するぞっていう時の半年前に勧告すれば良いだけ。

オマエ今流行りの悪徳金融業社じゃないのか？

341 ：異邦人さん：03/09/16 18:33 ID:4kO9Lhlh

>337
＞「キャンセル料、払ってくれればもう獣」という業者が多い(大手のＨもそう)。
そういう業者もあるだろうけど、まともに手数をかけて手配して客の都合で無理やり
キャンセル・・・なんてケースもあるでしょう。
そういう場合はかかった手数に見合った額なら（または無駄な予約やキャンセルを防止
するための歯止めになる額なら）キャンセル料が発生するのは仕方ないこともあるのでは。

342 ：異邦人さん：03/09/16 20:07 ID:p/24fly5

340はご自分が小難しいと思う話は理解不能になるのですね。
マジで救いようが無い。低学歴・低学校歴君だね。
大学で何勉強してた？(藁

オマエの解釈だと「催告を繰り返したら時効が無効になる」という論法だが。
そんなことありえないけどね。

生半可な知識でエラソーにしてるから返り討ちに遭うんだよ。低脳。

343 ：異邦人さん：03/09/16 20:19 ID:ojdYScSL

>>342
「催告を繰り返したら時効が無効になる」
それ私も聞いたことあるんだけど。
本当のところどっちなの？

344 ：異邦人さん：03/09/16 20:33 ID:p/24fly5

催告は一回のみ有効。何回も引き伸ばしは出来ない。
半年以内に提訴しないといけない。

こんくらい常識だぞ。低脳従業員よ。
しかも基本的に特約無き限り法定利息。
「10年云々」だの338のような妄想は成立し得ない（1年）。やっぱ旅行会社勤務はヴァカだ。ゴミみたい。

なんか一般的な債務の自認と勘違いしてるフシがあるな。

345 ：異邦人さん：03/09/16 20:34 ID:ojdYScSL

本当に無効になる訳じゃなくて、時効の中断が出来るってやつ。

346 ：　　　：03/09/16 22:28 ID:tHbXs8D9

>>336禿同

347 ：異邦人さん：03/09/17 01:00 ID:pKXnwsaQ

>>345
馬鹿

348 ：異邦人さん：03/09/17 01:18 ID:vQhMw7/g

たかだか数万円のキャンセル料で訴訟？
よほどアホな会社でなきゃやらないだろうねｗ

349 ：異邦人さん：03/09/17 10:51 ID:VhVQ+3X7

>>348
日本にある殆どのマトモな企業は１円単位で提訴に踏み切っている。
電信系（NTT KDDI AU等）金融系、流通系・・・etc
これが常識なんだよ。

オマエが今までは逃げて来られてきたのは
マトモな会社がオマエを取扱ってくれなかっただけ。
銀行口座持ってないだろ？　携帯電話持ってないだろ？　金借りる事も出来ないだろ？
社会的信用度「ゼロ」の人間には発言権無いんだよ・・・わかる？

350 ：異邦人さん：03/09/17 11:15 ID:hFeuBtSy

>>349
なんか必死だな
オマエのいってるのは支払請求訴訟だろ？
キャンセル料という債権が存在するかどうかを裁判で争そうか？
争点が多数有りそうだから、オレなら徹底的に争そうぞ

351 ：異邦人さん：03/09/17 11:37 ID:h+LKuafc

>>350
馬鹿

352 ：異邦人さん：03/09/17 13:33 ID:VhVQ+3X7

>>350

>オレなら徹底的に争そうぞ

オマエの意見は聞いてないからバケツ被って寝ていなさい。

353 ：異邦人さん：03/09/17 13:40 ID:S1MC+S8n

>>350とかへ
漏前のカキコ、馬鹿丸だしだということに気付いてる？
法律知らないのなら、知ったかぶりしないほうが良いねw

354 ：異邦人さん：03/09/17 13:48 ID:eIuB5fgv

ここはクレーマー集まれスレ改まり
クレーマーにクレーム付け合っちゃうぞスレとして新しく生まれ変わりました。

精神的マゾを求める方々,偏執的な趣向を好まれる方々はどうぞお越しください

355 ：異邦人さん：03/09/17 14:34 ID:sne9hiYs

結局相談者はどうしたらいいの？
そしてこうなる前にどうしておけば良かったの？

356 ：異邦人さん：03/09/17 17:20 ID:OkkBnFjq

結局払えばいいんじゃないの？
そしてこうなる前に電話しとけば良かったんじゃないの？

終了。

357 ：異邦人さん：03/09/17 19:35 ID:hFeuBtSy

>>353
通信販売だろ？
特商法が適用出来るんじゃないか？
だとすれば契約条件を広告で、または書面交付してないのは違法
>>314の場合は電話で言われただけなので争えると言っただけ
木曜日が支払期限なのに木曜日の時点で取れていることを業者が>>314に伝えていないなら
、当然キャンセル料の支払義務はないだろ
普通に考えて、取れてない航空券の代金を支払うヤツはいないと思うが

358 ：異邦人さん：03/09/17 20:45 ID:jKVr+P2o

皆さんに相談させてください。
先週、ウィーンに行ってきました。
NRT-CDGをワンワールド
VIE-CDGをスターアライアンスの会社で夕刻に移動したわけですが、
CDGで１泊し、朝出発するため、荷物はCDGまで送ってもらうようにしました。
チェックインは２時間前です。
しかし、荷物はVIEに取り残されてしまっていました。
今日中に届くと言われていましたが、届いたのは翌日で、しかもチェックアウトの直前でした。
運送規約では２４時間以上の遅れの場合は補償されるとのことですが、
チェックアウトの直前では意味がありません。後一歩で荷物にご対面せずに帰国するところでした。
頭にきていますので、これについて交渉をしたいのですが、皆さん、どのような補償をクレームしますか？
なにぶんクレームについて無知なので、皆さんの意見を聞きたいです。
交渉のポイントもお教えくだされば幸いです。お願いします。

359 ：異邦人さん：03/09/17 20:52 ID:pSmngEpk

>>357とかへ
漏前のカキコ、馬鹿丸だしだということに気付いてる？
法律知らないのなら、知ったかぶりしないほうが良いねw

>オマエのいってるのは支払請求訴訟だろ？
>オマエのいってるのは支払請求訴訟だろ？
>オマエのいってるのは支払請求訴訟だろ？
はぁ？

360 ：異邦人さん：03/09/17 21:43 ID:hFeuBtSy

>>359
気が触れた？（ｗ

361 ：異邦人さん：03/09/17 21:45 ID:DfmCcPSV

>>358
>NRT-CDGをワンワールド
>VIE-CDGをスターアライアンスの会社で夕刻に移動したわけですが、
>CDGで１泊し、朝出発するため、荷物はCDGまで送ってもらうようにしました。
>チェックインは２時間前です。
>しかし、荷物はVIEに取り残されてしまっていました。
どこからどこまで乗ったときなのか、荷物はどこで預けたのか、クレームタグの
目的地はどこになっていたのか、など何もわかりませんが。

>運送規約では２４時間以上の遅れの場合は補償されるとのことですが
ということは、貴方の場合、なんら補償されないということですね。
これ以上何が言いたいのでしょうか。

362 ：異邦人さん：03/09/17 23:55 ID:0CoMxyK9

>>360
>>オマエのいってるのは支払請求訴訟だろ？

これが通常訴訟であることに気付いたか？
まだわからんか（激藁

363 ：異邦人さん：03/09/18 00:13 ID:EbALHP+d

>362　なんでもいいが、結論をお願いします。
>338　がDQNまでは、理解しましたので、続きをどーぞ。

364 ：異邦人さん：03/09/18 01:13 ID:roNk6891

結論はずいぶん前から出てるよ。
キャンセル料は払いなさい。

365 ：異邦人さん：03/09/18 09:57 ID:BiTCbLmK

いやいや、まだ払わなくて良い。
まずはこの会社はこの客を精神的に徹底的に追い詰めるべきだな。
恫喝しなくとも日々電話でも良い。手紙でも良い。
出来れば留守電が一番効果的だが『金払え～』『金払え～』と催促するんだ。
絶対に脅してはならぬ、恫喝してもならぬ。
とにかく『金払え～』『金払え～』とね。
勿論、会社等にも電話するんだ。特に昼休みを狙ってね。
殆どのケースがランチ等で離席中だろうから
電話口に出たやつに『〇〇さんに金を払うように行って下さい』と
毎日毎日繰り返す。
これで全てが丸く収まるさ。

366 ：異邦人さん：03/09/18 13:01 ID:EG6gm+d8

訴訟とかの小難しい話はよく分からないけど（アフォでごめん）
↓自分の認識だとこう。

支払期日までに入金。
チケットが確保できなかった場合、支払った料金は返金される。
チケットが確保できた時点でキャンセル料が発生する。

もうすでに何人もの人が書いているように
期日までに入金をしなかった場合にどういう扱いになるのか
払うべきか払わざるべきかはそれによるのでは？

367 ：異邦人さん：03/09/18 18:18 ID:HNDd/m46

旅行後のアンケート(代理店のパッケージツアー)に
現地ガイドさんのことを少し悪く書いてしまいました。
日本語が上手くないとか、現地ツアーのお誘いがしつこいとかです。
ガイドさん、軽く注意されるだけで、くびになったりとかしませんよね？
ちょっと心配になってしまいました。
小心者ですまん。

368 ：異邦人さん：03/09/18 18:28 ID:BiTCbLmK

大丈夫だよ。クビにはならないさ。

逆にオプションを頑張って勧めてるのねって事で
褒められるかもよ。

369 ：367：03/09/18 18:33 ID:HNDd/m46

>>368　あーよかった。どうもありがとう！

370 ：異邦人さん：03/09/18 21:59 ID:8x3svYMD

ホントにそんなことしたら祭りだね。嫌だ嫌だ。旅行業界勤務って性根が腐ってる。
性根が腐ってるから旅行業界なんだね。

371 ：異邦人さん：03/09/19 09:37 ID:OrMUb8gf

いやいやそれは違うよ。
腐った客が１円でも安い旅行をと目くじらたててるから
そう見えるだけ。

ウチは高額商品しか扱わないから
ｷﾐのような腐った客はいないよ。
お客さんからも帰国の度に丁寧に挨拶頂けるしね。

372 ：前のめり亭：03/09/19 12:15 ID:2+MFXmcg

もうそろそろ　ハナシのネタ書いていいかな？

373 ：異邦人さん：03/09/23 23:56 ID:3B4nlpz8

AFにサービス等の批判のお手紙書いた。
どういう対応してくるか・・・
報告しますね。

374 ：異邦人さん：03/09/30 15:58 ID:NUQdkSj+

３７３ですが・・・
AFからの反応なし
書き方が甘すぎたか・・・。

375 ：異邦人さん：03/10/01 09:12 ID:NXhNKWFp

たいしたこと言ったわけではないのに、
クレーマーとして登録されちゃったみたいだよ。(代理店に)
あーもーやだ！
今後は文句言わないようにするなり。

376 ：異邦人さん：03/10/01 09:43 ID:ZbH6j+Ik

旅行会社でなくとも、優良客を囲い込むためには
生ゴミレベルの客は排除していかないとね。

377 ：異邦人さん：03/10/01 10:29 ID:wCmMYTFe

激安商品に群がるのはＤＱＮ客が多い。
うちも一時激安商品に力を入れたがあまりの客層の悪さにびっくりしたよ
現在はサービス重視で普通の商品を中心にしてるせいか
ＤＱＮ客がほとんど来なくなって嬉しい

378 ：異邦人さん：03/10/01 11:01 ID:wwEXo8Z8

>>376, 377
平日の午前中に２ｃｈですかぁ～
よっぽど暇なのね

379 ：異邦人さん：03/10/01 11:14 ID:cHLW1MJu

ttp://cgi.startthailand.com/user-cgi-bin/thaihotels/thaihotels.cgi?action=view&Id=157&AreaCode=1010

こいつ、クレーマーの素質ﾏｿﾏｿ。
多分自分では気づいてないから、より一層性質悪ぅ。

380 ：異邦人さん：03/10/01 14:04 ID:jz2Y+ENY

あはは、ホテル側の対応はあきらかに「キチガイクレーマー」対応だね。
そうとうゴネてるね。
本当に、自分で気付いてないキチガイが一番たちが悪い。

381 ：異邦人さん：03/10/01 14:05 ID:Gu0mmWVb

↑これ、どっかでも出てたな。
確かに、ホテルが気の毒。

382 ：異邦人さん：03/10/01 14:42 ID:cHLW1MJu

>>381
スマソ、みっけからコピペした。

383 ：異邦人さん：03/10/01 16:44 ID:ZbH6j+Ik

>>380
いやはや、読ませていただきましたよ。
誤字脱字のオンパレードで読み難かったけどね。

それにしてもゾッとするような性格の主婦ですな。

メリディアンならではの対応というより
疫病神は騒ぐ前に蓋をしておけという
サービス業の基本をしっかりふまえた対応だね。

384 ：異邦人さん：03/10/01 23:52 ID:Gu0mmWVb

それにしても、解らないのはこの人のダンナ。
「お前、いい加減にヤメロ」位いえないのかね？

夫婦揃ってセコいのか？

385 ：異邦人さん：03/10/02 00:13 ID:V2dHo2UH

>>384
マジでそう思う。漏れならバシッと殴って即離婚だね。

386 ：異邦人さん：03/10/02 09:53 ID:+pqhXTcK

>>384 >>385
だから夫婦やってんじゃないの？　（w

387 ：異邦人さん：03/10/03 19:31 ID:6Sym6peK

優良なお客ってどんなお客なんですか？

388 ：異邦人さん：03/10/03 19:52 ID:ObHIDEs2

黙って金払ってくれる客

389 ：　：03/10/03 20:00 ID:FABPfW/+

騙されてくれる客
クレームする勇気のない客

390 ：375：03/10/03 20:24 ID:qzu2TQPR

>>376 >>377
そっかー、私はＤＱＮ客なのかー。ショックです・・・

旅行後にもわざわざ｢いかがでしたかー？｣って電話くれたよ。
アンケート送ったら
｢ふだんは良い意見を聞くことが多いので、悪い意見は大変貴重で参考になります。｣
って言われて、そんな強く言ったつもりないのにってけっこう反省したんだ。
｢またお待ちしてます。｣って言ってくれたんだけどな。

391 ：異邦人さん：03/10/03 22:16 ID:KFj12jge

>>390
ところで何でﾘﾏ（クレーマー）客登録されたと感じたの？
そもそも何を書いたの？

392 ：390：03/10/04 03:35 ID:QlRlmdGl

>>391
ただの思い過ごしだといいんだけどな。
心配かけてごめん。

393 ：異邦人さん：03/10/04 05:04 ID:DUW9L++g

まぁ明らかに悪いと思ったところには、素直に書くべきとも思う

俺の知り合いの母親はアンケートで「良かったことは？」
「天気」と書いたそうだ。そしたら菓子折りもって謝りに来たとさ。
添乗員が超ＤＱＮだったらしい。

394 ：異邦人さん：03/10/04 13:33 ID:dTx4Nc7t

↑
完璧にネタだろ。

どこの世界で、天気だけが良かったと書いただけで
菓子折り持ってくる会社があるってんだ？

しかも知合いの母親ってｵﾏｴのｶｱﾁｬﾝの事だろ？
『ツアーは最低だったのよ！　菓子折りくらい持ってきなさいよ！！』と
言ったはいいが、ｼｶﾄされた息子のｵﾏｴがここで鬱憤晴らしてるだけだろ。

親が親なら息子も屑って事だな。

395 ：異邦人さん：03/10/04 15:05 ID:Rosc5kyX

確かにいる。

苦情等を自分で言えず人に任せる奴。
娘===>母親　息子===>母親　旦那===>母親　親父===>母親
世の中のアホどもは全て『母親』が解決してくれると思ってるらしい。

しかも、そういうクレームに限って本人に非はある場合が多い。

自分でケツ拭けない奴は頼むからｼﾝで呉。

396 ：異邦人さん：03/10/04 15:16 ID:VrdesaSN

娘===>母親　息子===>母親
はわかるが
旦那===>母親　親父===>母親
???
ﾜﾛﾀよ

397 ：異邦人さん：03/10/05 05:01 ID:zWUbarwk

>>393はネタじゃないんだけどな･･･

内容が足りなくて申し訳なかったんだけど、とにかくほんとに
酷い添乗員だったらしいんだよ。で、ツアー客が皆怒り心頭だったそうです。
そりゃ「天気が良かった」って書いただけで菓子折りなんか持ってくるわけないよ。

友達に聴いた話だから、適当になってしまいました。
部分的に書きすぎました。スイマセン。

398 ：異邦人さん：03/10/05 08:58 ID:LK9ZBzfw

謝ってる事に対して更に突っ込んで申し訳ないが

怏々にして第三者的クレームとは針の穴程度の情報量しかないものを
己の妄想だけで完全な形に仕上げてしまう事が多い。

『娘===>母親　息子===>母親　旦那===>母親　親父===>母親』
は正にその典型。

母親ってのは大体が聞く耳を持っていないが
以前、息子のツアー内容に対して母親が大爆発しながら来社した事があった。
こちらで全データーと息子の署名等まで見せゆっくり説明したところ
その場で携帯から息子に連絡を取り『帰ったら承知しませによ』とドスの効いた重低音で一言。

『判事』とはよくいったもので
双方の意見をキッチリ聞かぬ間に結論を出してはいけないって事だろうな。

399 ：異邦人さん：03/10/05 09:11 ID:xgF6JLc0

>>396
旦那===>母親　親父===>母親

はとっても変だけど、わかるなぁ・・・
こういう人たちはなぜか「かーちゃん」と呼んでる気がする。

そういういみでないのかな？＜395

400 ：異邦人さん：03/10/05 10:58 ID:FTnEHgOI

旦那⇒妻、オッサン⇒妻、ってことか。
自分を主体にして、しかもいい加減に書くとこういう表現になる。

401 ：異邦人さん：03/10/05 14:02 ID:6ccPdFWQ

バカな添乗員にはまじ困る。
昔ツアーでヨーロッパいったとき、飛行機で隣のせきの女が飛行機によって
動けなくなり、着陸して全員おりちゃってもうなってて動けなかった。
添乗員は飛行機おりたとこあたりで全員確認してくれるのかと思ったが
そんなのいっさいなしで、入国審査のとこまでずんずんすすんでた。
助けを呼びにいったりして大変だったよ。
飛行機に乗ったぐらいでダウンするそいつが一番悪いんだが。

402 ：異邦人さん：03/10/06 09:43 ID:NxqOBVV5

>>401
いやいや、改行・句読点等を知らぬ
オタクのような文章が一番困るよ。

403 ：異邦人さん：03/10/06 18:09 ID:hFZ/p2Ie

香港の某ホテルで。
そこはLANのポートがあって、高速ネット接続出来るというふれこみだっ
たのですが、自分のPCの設定はあっているのになぜか接
続出来ませんでした。
(前日泊まったマカオのホテルでは同システムだったけど、問題なく接続
出来ました。)

そこで従業員を呼んで調べさせたのですが、ぐだぐだ設定を調べるだけ
で、全く解決に向かいそうにありません。
設定はあってるんだから、ホテルのノートPCを持って来てそれで試して
みろ！と何度か言ったらようやく持って来ました。

結局そのPCでも接続出来ず、その部屋のケーブルがおかしいのでは？
と言う事で他の部屋に換えてもらいました。
人の設定を疑うのではなく、最初からホテルのノートPCを持って来て試し
てくれたらと、ちょっと思いました。

404 ：BAHAGIA：03/10/06 22:28 ID:MgHf1CL8

ＬＡＮがつながっているかどうかは
インジケーターのランプを見れば、
簡単に分かると思うが・・・・。

405 ：異邦人さん：03/10/07 12:41 ID:yBLK9zcE

>>404
自分のPCは内臓型でインジケーターが無いので・・・(差込口のみ)。
ツールバーの接続状況では、ローカルには接続されているようでした。

406 ：香港小僧：03/10/30 23:43 ID:a8rWXWm9

>>372わーい！前ちゃん、香港スレにこなくなったなーとおもつたらこんなところにいたんだー
前ちゃん、どんどんネタ書いてちょうだいな！！！

407 ：異邦人さん：03/11/01 07:44 ID:cDVn0XlE

「日本人狩り」で２人負傷＝留学生寮に乱入－中国・西安
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000324-jij-int
【北京３１日時事】中国陝西省西安市の西北大学で２９日夜、日本人の留学生と
教師がわいせつな踊りを披露したことに対し、数百人の中国人学生がデモ行進
などで抗議した事件で、日本人留学生２人が暴行を受けて負傷したことが３１日、
日本大使館の調べで分かった。
抗議行動は３０日に発生。大使館によると、一部の中国人学生は「日本人狩り」
のため留学生寮に乱入し、日本人男女各１人が軽傷を負ったほか、複数の部屋が
荒らされた。問題となったパフォーマンスに関係のない日本人も襲撃の対象に
なったという。　（時事通信）

408 ：異邦人さん：03/11/05 23:39 ID:e8n5c36h

エールフランスに苦情のお手紙書いて
１ヵ月半後、返信とワイン１本届きました。
「ま、いいか・・・」と思ってる私はDNQ？　

409 ：異邦人さん：03/11/06 00:33 ID:dLv05+fy

そうだね、単に文句言って、ワインとかなんか品物が欲しかったんでしょ。
DNQってなんだろうね。

410 ：異邦人さん：03/11/06 03:20 ID:4loL3gJx

DNQって言い方、２ちゃん用語でありますよね。
使い方間違っちゃったかな・・・?^^；

411 ：異邦人さん：03/11/06 03:28 ID:EQAY8Dsr

どんく？どぅんく？

412 ：異邦人さん：03/11/06 13:33 ID:+/x8iFR9

ナルホド

貧乏っ垂れのクレームにはワイン１本でいいのか。
どーせこいつらにはワインの価値なんてわかんないだろうから
１本350円程のやつをくれてやれば円満解決なんだ。

ヘタな茶菓子よりマシって事だな（w

貧乏人に気を遣う必要無し事だね。

413 ：異邦人さん：03/11/06 21:08 ID:4loL3gJx

そうなの^^
ワインもらえてチョット嬉しいのだ^^

414 ：異邦人さん：03/11/06 21:29 ID:w6Nnix03

いーなー私もワイン欲しい、テーブルワインでも。
でも旅行で問題があったこと今まで一度もない幸せものだから無理。

415 ：異邦人さん：03/11/06 21:57 ID:4loL3gJx

すっごく慇懃無礼に日本支社長宛に書いただもぉん^^
次からも何かあったら（なくても？）書こうっと^^

416 ：異邦人さん：03/11/07 09:33 ID:HJLg4i8b

↑
頑張れよ！　貧乏人！！（ｗ

417 ：異邦人さん：03/11/07 13:29 ID:iI70iG1L

そこで、私は酒は飲めないのだ！殺す気か！
と是非書いて送って欲しい・・・

418 ：異邦人さん：03/11/07 13:44 ID:+kpZrBBP

ところで、それ何の苦情？？

419 ：異邦人さん：03/11/16 19:48 ID:/w2YTwHB

408ですけど。
調べてみたら４０００円（ただし日本国内価格）の
ワインでした。
http://www.tomo-e.co.jp/j_db/wine/shohin/WB09490012.html

420 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

421 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

422 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

423 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

424 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

425 ：異邦人さん：03/12/07 16:32 ID:2aH/PPLY

知り合いの外人（東京勤務）はロンドンからバージンで東京に帰ってくる時に
荷物が多すぎて超過料金が10万円ぐらいになってしまったらしい。
帰ってきてからムカツいたらしくて、勤務時間中に日本のバージンに延々と
電話で文句垂れてたら後日シャンパンが届いたと喜んでいた。周りは白けた。

大体、ビジネスクラス料金もらってエコノミー乗って差額をポケットに入れてる
外人とかも多いのだ。そういう意味でも二重に怪しい。

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：異邦人さん：03/12/07 16:38 ID:8JfuLn5x

>>425

ビジネスとエコノミーの差額の着服って、それを抑止できない
会社も会社だな。

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：異邦人さん：03/12/14 19:51 ID:Gbs2ozBe

イタリアで。
現地ガイドに連れられてホテルへ行った。客は私達だけ。
ガイドがチェックインしてる間ロビーで待っていた。
カナリの時間待った。ガイドが戻ってきて、
「バウチャーみたいなものお持ちですか？」と聞いてきた。
この時点でいやーな予感はしていたが案の定手違いでそこはとれていなかった。
「替わりのホテルにご案内しますので少々お待ち下さい」
またまたカナリの時間待った。全部で１時間くらいは無駄にした。
で、ガイドがこのホテルに今から移動します、と指し示した地図はとんでもなく不便な場所。
貴重な時間を無駄にして、それはないんじゃない？と思い
「ちょっと遠くないですか？」と答えると、「やっぱり？」みたいな感じの態度。

結局泊まったホテルは１等地のスイートルーム。
後からエージェントからお詫びの差し入れが届いた。

はっきり言って、そこまでしなくていい。
そんなことすると、ゴネ得を狙うDQNが増えるだけ。
ただ、替わりのホテルを決める時に「ここでいいですか？」と
ハズレのホテルを示して様子を伺うのは辞めて欲しい。

433 ：異邦人さん：03/12/16 09:31 ID:IRQbTOr4

ってかさ、航空関係って身元割れてるじゃん？
マイレージなんて持ってたら一発で個人情報出せるよ｡
裏ですっごい笑われてるよ｡常連になればなるほど
「ああ、こいつの言う事なんて流しておけばいいから｣だしさ。
もう品の無い行為は止めましょうよ｡みっともないよ｡

434 ：異邦人さん：03/12/22 00:08 ID:oy9SoJVE

>大体、ビジネスクラス料金もらってエコノミー乗って差額をポケットに入れてる
>外人とかも多いのだ。そういう意味でも二重に怪しい。

ウチの会社は公務員のお客が何故か多い。
まぁーカネにはなるけどセコ過ぎ。。。

大半がノーマルの領収書を切らせて、実際はIT。
いつぞやは通産省の役人がウチでキップを買っていった。
特に領収書の金額的要望はなかったから貰った金額通りの額面を記入して渡した。

後日、血相を変えて飛び込んできた。
「な！なんで正規運賃の値段を書かなかったのか！」と
「はぁ？？？」
「差額を現金で寄越せ！！」
「警察呼びましょうか？」
「覚えておけよ！！」

と帰っていった。
それでもウチには公務員の客が後を絶たない・・・。
何故なんだろう！？

435 ：異邦人さん：03/12/25 12:38 ID:amUuT0DU

医者、看護婦、学校の先生、役人、生理がアガル寸前のババア
27過ぎの独身OL・・・。

こういう人種が一番厄介だよな。

436 ：異邦人さん：03/12/25 12:50 ID:nR+VO9Tu

↑あと、２ちゃんねら。

437 ：異邦人さん：03/12/26 00:57 ID:mQtohO2K

学校の先生イヤですねｴｴｴ

438 ：異邦人さん：03/12/26 02:31 ID:wkYCYDkc

マイルためてKLMでアテネまで行ったんだけど、アムスからアテネまでの機内
でウトウトしていたら機内食をスキップされた。ちょうど空腹だったし、頭に
来たので「何でメシがないのか。もってこい」と騒いだら、スッチーが「もう
ありません」と居直ったので、「KLMは乗客の数を知らないのか。ふざけるな」
と怒鳴り散らして、ふて寝をしてやった。
帰りのアムスから関空行にチェックインしたら、何とビジネスにアップして
いました。やった、やった....

439 ：異邦人さん：03/12/26 10:06 ID:/M9tgeJQ

>>438
ブタのような奴だな・・・。

餌クレって叫んで、別の豚舎に移動されて
コレストロールの高いもの食って喜んで・・・。

しかも、ブタ話しを誇らしげに書き込んで。

440 ：異邦人さん：03/12/27 00:05 ID:3LyVJMSN

>>４３８
あなた、学校の先生ですか！？

441 ：異邦人さん：03/12/27 00:49 ID:Dn5cvWjC

>>438
クレーマーさいあく。

442 ：異邦人さん：03/12/27 03:36 ID:YZg0p/Dt

しかもタダ券のくせして。さすが関西人。

443 ：異邦人さん：03/12/27 10:19 ID:uEDYURM+

関空着のウズベキスタン航空が２時間弱延着。もともとホテル日航関西空港
に予約を入れていたんだけど、航空会社がホテルをくれるというのでホテル
日航まで歩いてキャンセルしに行った。ターミナルに戻ると、業務代行の全日空
の担当者がいないので、そのまま用意されたホテルにタクシーで向かい、フロント
に事情を話してチェックイン。ほどなく全日空の担当者から電話があり、他の
乗客は別の場所で用意されていたバスに乗り込んだとのことで、「ホテル代は
負担しますが、タクシー代は払いません」と言う。「バスの出迎えのことなんか
あんたは何も言わなかったじゃないか。タクシー代も払うべき」と強硬に要求する
もダメ。「そうですか、わかりました。じゃ明日、ウズベキスタン航空の大阪支店
に直接乗り込んで払ってもらうように交渉する」と言うと、とたんに態度が変わって、
レシートを送ってもらえれば振り込むということになったよ。

444 ：異邦人さん：03/12/27 10:24 ID:uEDYURM+

ちなみに、キャンセルチャージ必要なら、ホテル日航関西空港にそのまま
泊まるつもりだったんだけど、事情を話したらキャンセルチャージ取られ
なかったよ。

445 ：異邦人さん：03/12/27 10:38 ID:ChQbnZ8t

よくやった。。僕も見習おう。

446 ：異邦人さん：03/12/27 12:06 ID:lXTneFX5

たった２時間の延着でホテルでつか。
ウズベキスタン航空は太っ腹でつね。
米系某社に聞かせてやりたいでつ。

447 ：異邦人さん：03/12/27 14:02 ID:uEDYURM+

ウズベキスタン航空HY526はKIX着2215。２時間遅れると到着は次の日の
午前0時15分。入国手続や荷物のピックアップ考えると、夜中の１時過ぎ
になるから、ホテル手配は当然。

448 ：異邦人さん：03/12/27 14:11 ID:Q2q0qcYk

恐喝ですね。
全日空ではリマですね。
以後、「営業上の理由で」搭乗拒否ですね。

449 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

450 ：異邦人さん：03/12/27 21:17 ID:S6vbbW+w

ＤＮＱ→…パン屋？
ＤＱＮ
遅レスか、すまん

451 ：異邦人さん：03/12/29 15:25 ID:ZV9rSicW

KLMでオランダから帰ってきたときのことだけど、２列後ろにいた
女の子と男の子の外人姉弟のうるさいこと、騒ぐこと。座席の下に
もぐり込んでかくれんぼまではじめた。たまりかねて"Don't be noisy.
I can't sleep."と英語で注意したら１０分くらい静かになったけど、
すぐにもとのもくあみ。再度注意したら、今度はその母親の外人女性が
片言の日本語で「コドモデスカラ...」
たまらなくなってステュアーデスに「席替えてくれ」と頼むも、「満席
です」断られて、思い出すだけでも鬱になる地獄の１３時間だった。

452 ：異邦人さん：04/02/03 02:09 ID:XqADiLcn

453 ：異邦人さん：04/02/18 14:20 ID:CsdtTe0/

>>451

＞すぐにもとのもくあみ

イミガワカリマセン！　ナンテイウイミデスカ？

454 ：異邦人さん：04/02/18 17:22 ID:Hj6iASAR

修学旅行の引率で、知り合いのCAに頼んで、C席に移らせてもらったが、
その便のチーフに注意され、戻されたDQN先生知っている。もしかしたら、
438と同一人物か？

455 ：異邦人さん：04/02/18 18:17 ID:/vMmPatm

ネット（ｈｏｔｅｌ　Ｃｌｕｂ）でホテルを予約してイタリア行って、ホテルに着いたら、なんか窓が全部閉まってんの。駐車場には工務店の車っぽいワゴンばっか止まってて。
で、いやな予感がしてレセプションに行ったら、なんと改装工事中じゃない。でもって工事関係者しかいなくて、今日は泊まれないの一点張り。
遅い時間だったので、仕方なく他のホテルを適当に探してそこに宿泊。
旅行後その旨を連絡したら、ホテル側が急に工事をはじめたとの事でＨｏｔｅｌ　Ｃｌｕｂ側も把握してなかったとの事。
で、ホテルの人が言うには、「別のホテルを既に用意してるからそっちへ行け」と入り口に張り紙してあったとの事。
それに気づかなかった私にも落ち度はあるのだか、Ｈｏｔｅｌ　Ｃｌｕｂは代金を全額返金してくれた。
まあ、それだけの話なんだけど。

456 ：異邦人さん：04/02/18 18:56 ID:TA23jEA2

http://www.genpatsu.bsr.jp/main.htm

457 ：異邦人さん　：04/02/18 21:18 ID:LExhHQW1

クレーまーって、ひねくれ者なんだろ？

458 ：異邦人さん：04/02/22 04:16 ID:h+svlc4L

age

459 ：異邦人さん：04/02/26 22:48 ID:AOYwBp3N

千歳祭りのネタないの～？

460 ：異邦人さん：04/02/26 23:13 ID:whpKCprL

旅行代理店や航空会社っぽいやつが、旅行者を馬鹿にしてるような
事書いてるじゃない？自分がトラブルに会ったときに急にそいうい
うの思い出すんだよね。

461 ：異邦人さん：04/02/26 23:15 ID:Ft15GZoG

>460
例えばどんなこと？

462 ：異邦人さん：04/02/27 01:23 ID:Kf+mABmN

ある旅行会社のツアーに電話で申し込みました。
旅行日程・旅費とかは雑誌の広告に書いてあるんだけど、企画手配旅行のようです。
んで、今日、いきなり、航空券が値上がりしたので、予約は入るが、5万円値上がりして、
15万が20万くらいになるっていわれてます。
16万で旅行いかせろーって主張できますか？

463 ：異邦人さん：04/02/27 01:33 ID:Kf+mABmN

後半の16万円⇒15万です。まちがえた

464 ：異邦人さん：04/02/28 00:00 ID:QsX4Cy4Q

旅行代理店の人？って感じる人いるけど
どうでもいい話を、やたらに苦労に感じて
いるよね。

465 ：異邦人さん：04/02/28 00:09 ID:RrgBhY6H

>>462
申し込みしてても、まだ本契約してないんじゃないの？
てことで無理。
ゴネても、じゃあ最少催行人数に達しませんでした、で
ツアー自体キャンセルされて終わり。
よく条件読め。

466 ：異邦人さん：04/03/05 16:03 ID:1Z/TWPBD

航空運賃には，小児運賃ってのが設定されてますよね。大人運賃の75％の金額ですね。
ところがこれ，小児のひとり旅の場合には適用されない，つまり，ひとり旅の小児は大人運賃を
払わないと飛行機に乗せてあげないというのです。IATA の約款見直し決議でそう決まったので，
IATA キャリアは横並びで，今年４月以降の搭乗分について，そうするのだそうだ。
７月に子どもがひとりで搭乗する分を，昨年12月から早割ウェブ通販で予約してあったのだけれど，
発券段階になって，突然「大人運賃よこせ」と迫られ困ってます。ウェブの予約確認画面上は，
今でも小児運賃の金額が表示されているのに。
同じ小児が搭乗するのに，大人と一緒なら小児運賃で，ひとり旅なら大人運賃を適用する
という不可思議に合理的な理由も説明できない IATA キャリアって一体…？アフォオ？

467 ：異邦人さん：04/03/06 00:04 ID:W2PurFZi

３月１日のウィーン行きＯＳ55便に運悪く乗ってたんです。
11時に機上して５分もしないうちにウトウト。徹夜明けだったんです。
でも、後ろのバカ女３人組みがうるさくて目が覚めて時計を見ると12時過ぎ。
飛行機はまだピクリとも動いていない。
結構雪が強くなってきたから、多少は遅れるのは仕方ないとそのときは思った。
改めて寝ようとしたが３人組のせいで寝付けない。
12時半過ぎくらいにやっとアナウンスがあり、
除雪のためあと15分くらいかかるという。
だが、30分くらいしても微動だにせず。すると「ゴンッ」という音が・・。
着陸時に足を出した時よりちょっと大きいくらいの音だった。
それから20分くらいして、除雪車がエンジンに接触したというアナウンスが。
さらにぬけぬけと点検のため15～20分ほどお待ちくださいとぬかしやがる。
だが、何の音沙汰もなく、「エンジン部に損傷が及んでいたため欠航」と
アナウンスされたのは２時半くらいだったかな。
それから再入国の手続きでさらに30分以上機内に待たされた。
結局、再入国したのは３時半近く。しかもそれまで飲まず食わず。
オーストリア航空よ！　対応およびアナウンスが悪すぎねーか？
振り替え便が手当てできるのか、成田泊になるのかの結果も
６時まで待たせやがって！
飛べなかったのは天候と事故のせいだが、対応悪すぎ！
それと事故を起こした除雪車の運転手！　お前が出てきて謝罪しろ！
成田で無駄な１泊して仕事その他の日程調整が大変だったんだぞ！
世間一般でこれだけ大きな被害を与えたら破産ものだぞお前は。
頼むからミスっても他人に迷惑をかけない仕事に転職してくれ。

468 ：異邦人さん：04/03/06 00:12 ID:uDa6EQPD

>>466
ネタだろ。くだんねえ

469 ：異邦人さん：04/03/08 07:34 ID:MsT8mk6C

>>468
ネタじゃないって。

470 ：異邦人さん：04/03/18 00:24 ID:4d/NFQer

約款＝契約内容をよく読まないから、クレームできるんだよね

約款には、書いてあることをよく読まないでクレームするのは、営業妨害だよ。

471 ：異邦人さん：04/03/18 09:18 ID:1PsE0Ksi

>>470
約款が常に絶対なわけないじゃん。取扱主任の受験生か？
約款＝私契約。法令に反する私契約は，契約そのものが無効。
通販が普及したために，「売り方」に問題や矛盾を生じているのが実情。
業界人なら，むしろ早くその実情に目を向けるこった。

472 ：異邦人さん：04/03/18 09:53 ID:0OnmdvPH

>>467
>ウィーン行きＯＳ55便に運悪く乗ってたんです。

OS55便は、ウィーン発関空行
この時点でネタだね。
もし467が、OS52便のアクシデントの時に成田に居たのなら、
除雪車運転していたのが467だね。

473 ：取扱主任：04/03/18 20:33 ID:5aQn76o7

>>471大先生

法令に反する、旅行契約および約款について、具体例をあげて　500文字以内で述べよ。

474 ：異邦人さん：04/03/18 22:01 ID:NT1UEgQF

仮に約款の内容が
①強行法規に反する場合、
②公序良俗違反など私法の一般条項により無効とされる場合、
当該約款は無効となる。

しかし、①のような強行法規に反する約款は通常想定し得ない。
②のような公序良俗違反や権利濫用とされて無効とされる場合も通常想定し得ない。
②の場合の具体例をあげるとすれば、旅客をスーツケースに押し込んで運送する
ことを規定するような場合や、旅行の内容について問い合わせをするたびに1千万円
の手数料を課す約款など。

そのような特殊事情がないかぎり、約款は無効とはならず、契約当事者は約款の規定
にしたがうことになる。

475 ：取扱主任：04/03/19 00:05 ID:4erKCvfR

>>474さん

それなら、クレームのほとんどは、「たかり」で、旅行保証の範疇で、対処すれば、法的には問題なしということですかねぇ。

ただ、そういう対応をすると、二度と自社を利用してもらえなくなる可能性大だから、
会社の経営者の人たちは、かえって危惧するところ。

クレーマー様はその辺に、つけこむのが、快感なのか。

476 ：異邦人さん：04/03/19 10:15 ID:8eJd3ezW

474じゃないけど。

>>475
全てがクレーマーとは言わないまでも
面白いもので、多くのリテール業にいえることだが
こちらに非がある場合、真摯に詫びて済む人、
必ず何らかの金品を要求する人の2パターンにわかれるよね。

勿論生命財産に関わる問題は別だよ。

常識的に「些細」と考えられる範囲の話としてね。

更に、金品を要求する人の大半がでもこちらが毅然とした態度をとり
その顧客の要望・要求が不当である旨を強く伝えると
今度はコロッと態度が変わるんだよね。

結局皆小心者なんだよなぁー・・・

477 ：異邦人さん：04/03/19 12:46 ID:9UH6TcMq

概ね４７４の通りだが
②の場合はもうチト広いと思う
て言うか、判例の世界になってしまうんで４７５さん
ように法的に問題なしとは言い切れんと思ふ

478 ：：04/05/16 20:13 ID:XXW0a9G/

479 ：異邦人さん：04/05/20 13:53 ID:nzOzDc/w

　先日ハワイに行ってきた(6歳と3歳の子持ち)。飛行機では真ん中の４席を
並びで取れると子供を中央に押し込められるし、子供を制するのに楽なので
事前にキッズミールをリクエストしてその際にその旨を伝えて席もリクエス
ト。「登録しておきますから２時間前にカウンターに行けば大丈夫でしょう」
との返事。それでも行きも帰りも４時間前に空港に行ったのに、両方とも
２席ずつバラバラにさせられた(しかも前後でない）。カウンターでは「もう
４席の並びはありません」と言われた。確かに飛行機は満席だったが、真ん中の
４席の顔触れを見ても明らかに別々の２人ずつの列がいたるところに見受けら
れた。
ふざけるな！！

480 ：異邦人さん：04/05/20 14:24 ID:BpIFfMsw

>>479
旅行会社を通しての申し込みだとリクエストしかできないから、
航空会社に直接申し込むしかないよ。
航空会社に直接だと、座席も事前に確定できる場合もある（航空会社による）。
PEXになるので、値段は高くなるけどね。

481 ：異邦人さん：04/05/20 14:37 ID:AVnNR5eW

やっすーい値段で、飛行機乗せてもらってメシまで食わせてもらって
普段はファーストフードしか食ってないガキが
一著前に『キッズミール』まで食っちゃって
オマケに親までメシ食って。

それで「フザケルナ」とは返す言葉も無いとはキミ達家族の事だな（w

482 ：異邦人さん：04/05/20 16:14 ID:b+qFNEKq

>>479
リクエストは旅行会社にしたのでしょうか、チケットは格安航空券？
私は旅行会社に座席のリクエストをお願いしたら「登録」以前に「出来ません」と
断られ、航空会社に直接電話をしても出来ませんでした。
結局、私と下の子(3)が２列席に一緒に座り上の子(9)は２つ前の通路側でしたが、
ＣＡの方が通路を挟んだ隣の方に交渉してくれたので、通路は挟んでいましたが
一緒に座れました。
479さんはＣＡの方に相談してみました？たぶんお話すれば善処していただけたと思います。

それからは割高かもしれませんがＰＥＸを使っています。

483 ：異邦人さん：04/05/20 19:58 ID:cAoceXm/

>>479
ダメでもともと、ごねるのではく、お願いしましょ。
ツアーであってもノーマルであっても、搭乗前は地上スタッフ、乗ったらＣＡ（ＦＡ）の
方々に事情を話しお願いしましょ

484 ：異邦人さん：04/05/21 09:27 ID:a270/tGB

世界中の国際線・国内線の多くが【自由席】リクエストや指定なんて
そもそも、その発想がアホ
まあ確かに日本発着のその全てが搭乗前に座席が決められているが
そういうサービスに慣れすぎじゃないの？

逆にそんな下らないサービスなんて全て完全廃止すればいいんだよね。
そうすれば、こんな低度の低いクレームも発生しないんだし。

485 ：異邦人さん：04/05/21 13:17 ID:DMhntHLd

座席のクレームは発券のカウンターで善処してくれるんでは？？
漏れはマドリッドから成田に帰るときねツアーだったんだけど
現地のJxB係員にいじわるされてね　同行者と席離されたことが在ったの
で、その同行者はちょっと体が不自由で狭い機内では少し介護が必要
その事をその係員に言ったんだけどらち開かないから
自分で航空会社のカウンターに逝って事情を説明したら
快く座席を変更してくれたよ
クレームはあとからいってもだめだよね　その時言わなきゃ
で、言う相手も選ばなきゃ

486 ：異邦人さん：04/05/21 15:47 ID:NHY4hgP2

↑どうして係員が意地悪したって感じたんですか？
席が離れたから？Ｙクラスですか？
その件に関してはあらかじめパンフに書いてなかった？
良いサービス、それから時間はお金を出して買うものです。
今回は善処されてある程度は満足されたみたいですが、特別扱いを望むのであ
れば、お金を出して、買ってください。
因みにCクラス以上で有れば予約時席番号を予約できますよ。
（一部航空会社もYクラスから可の場合あり。＝ガイシュツ）

487 ：うんこ：04/05/21 16:20 ID:gQTdKIsu

これからは、早めにカウンターに逝って席を確保することだな。

子どもが2人もいたんじゃ、まわりにも迷惑だから、一番前の真ん中席を用意してくれるよ。

488 ：異邦人さん：04/05/21 16:53 ID:+bJQyBdw

>>486　
485です。いじわるされたと感じたのではなくて実際に意地悪されたのです。
そもそもはツアー会社の席の手配ミスが在りました。
帰りの飛行機の座席に付いては現地係員が直すと言うことでしたが
その係員は我々がその会社のOPツアーを取らなくて
現地の観光バスを利用した事、我々に同調した人がいた事で
腹を立てて
日本からの申送り事項を無視したのです。
われわれは別に特別なことを頼んだのではありません。
手配ミスをちゃんとなおして欲しいと要求し
受け入られなかったので直接交渉におよんだのです。
結果、その現地係員は叱責され停職になったそうです。

489 ：異邦人さん：04/05/21 17:10 ID:iVVWlDMx

>そもそもはツアー会社の席の手配ミスが在りました。
>帰りの飛行機の座席に付いては現地係員が直すと言うことでしたが

ペアシート確約の商品だったの？
「手配ミス」って具体的に何？

490 ：異邦人さん：04/05/21 17:18 ID:+bJQyBdw

488です　いまでもその時のことは思いだしても腹がたちます。
意地悪されたのは席のことだけでは有りません。
その現地係員はリピータがお嫌いだったようです。
とにかく我々が現地のガイドや現地の人達とおしゃべりをしてると
すっごく怖い顔して睨んでました。そして強引にわって入ることも有ったのです。
その一件から漏れはそのツアー会社とのお取引をやめました。

491 ：異邦人さん：04/05/21 18:01 ID:DZy4Ooav

>>489に答えないで
>席のことだけでは有りません。
と誤魔化して、さらに

>現地係員はリピータがお嫌いだったようです。
と意味不明な主観的なクレーム・・・

激しく基地害クレーマーの悪寒。

　

492 ：：04/05/21 18:16 ID:jclR4Z3Y

ノーマルのチケットでANAのヨーロッパ往復買ったら
プレミアムエコノミー？にアップグレードされるって知らない
代理店社員っているんですか？

無知だと思ってやんわり嫌味言ったんだけど、酷だったかな？

493 ：486：04/05/21 20:54 ID:NHY4hgP2

>>488さん

日本からの申送り事項を無視したのです。
われわれは別に特別なことを頼んだのではありません。

と有りますが、この件は「確約」します、と販売店が言ったのでしょうか？
それとも、「リクエストベース＝あくまでも現地に一応伝えておく」だったの
でしょうか？
ちなみにどの様な件でしたか？

494 ：異邦人さん：04/05/21 21:19 ID:AEn78D38

488>>
飛行機の席の件です　同行者は軽い障害が手に有るので
並べて座らせて欲しいとたのみました
いつも頼んでこのようにしてもらってました
このことは販売店では確約の事項でした
リクエストを入れておきますと言うことでは有りませんでした
いつも　このことを頼んでちゃんとそうなっていましたし
その時成田を出る時も申送ったと聞いています
帰国後でも担当の窓口で確認した処ちゃんと伝えたという事でした

495 ：異邦人さん：04/05/21 21:41 ID:gs8zW41x

>飛行機の席の件です　同行者は軽い障害が手に有るので
>並べて座らせて欲しいとたのみました
>いつも頼んでこのようにしてもらってました
>このことは販売店では確約の事項でした
>リクエストを入れておきますと言うことでは有りませんでした
>いつも　このことを頼んでちゃんとそうなっていましたし
>その時成田を出る時も申送ったと聞いています
>帰国後でも担当の窓口で確認した処ちゃんと伝えたという事でした

つまりリクエストのことですね。
「確約」の商品でないかぎり、「確約」はありません。
あくまでもリクエストです。
並びになるかどうかはわかりません。
いくらどれだけ「伝え」ても、リクエストに変わりはありません。
「販売店では確約の事項でした」とありますが、あなたが勝手に思ってるだけで
あくまでもリクエストだと思われます。
「確約」が必要なら、Cを買うか、航空会社から直接正規割引等の航空券を
買って、航空会社に直接「確約」してもらわなければなりません。
さらに言うと、厳密にはこの場合でも「確約」にはなりません。

496 ：486：04/05/21 22:42 ID:NHY4hgP2

>>494さん
話しはわかりました。

495さんの書いてある事がまあ、正しいでしょうね・・・。

販売店はお客様の為なら(つまり売り上げになるなら）嘘も方便では無い
が、その場でお客さんに納得して貰うようなことを言って、後は現地ホテ
ル、キャリアや係員、添乗員の不手際の様に擦り付ける場合があります。
492の様に、本当になーんにも知らない人も居るようですが（藁

ツアーの場合、パンフレットに確約と書いてない限り、確約は出来ませ
ん。今迄はたまたま、だったのでは・・・・。

メッセージとして支店ＶＩＰ等と入ってる場合も有りますけどね。
あくまでもメッセージですから・・。

今後こういった不愉快な思いを為されないためにも、申し込みの際にき
ちんと確認をされたほうが宜しいと思いますよ。

いわゆるパンフレットに書かれていない「追加」の手配はお金がかかり
ます。
義理人情（無料）で出来れば良いんですけどね。
なかなかそういうわけには・・・。
だってお客さんは同じ料金であれば皆な平等であり、特別扱いもして欲
しい。一組だけ、と言うわけにはいかないんですよ。

それから余談ですが、係員も人間です。感情も有ります。
うまく付き合ってこそ、真のリピーターでは無いでしょうか？

以上です。長文スマソ

497 ：アキラ２：04/05/21 23:59 ID:wsAVgMpM

96年冬、タイで、日本人バックパッカー達から不可解な態度をとられた。

93年、地元鳥取市の大工場とおかしなトラブルが発生した。
地元の人は関わりたくないのか、事実をはっきり教えてくれない。
その後も地元の人から、不可解な態度をとられることが続いた。
精神ｊ的に参ってしまった。
そこで、ケニアのナイロビで知り合った三重のＴさんに、
鳥取で起こった不可解な出来事を文章にして手紙を送った。
96年冬、僕はタイを旅した。ノンカイに行った。
「僕のことおぼえていますか？」と日本語が聞こえてきた。
三重のＴさんだった。僕は、唐突に「手紙着きましたか！」と言った。
彼は天をおおいで「どーでしたかなー」と言った。
非常に不自然だった。少し話したが、彼は動揺し始め、僕の問いかけにも反応しなくなった。
気まずくなったので、その場から離れた。
僕はラオスを2週間程旅し、タイ北部のチェンライに行った。
そこで鳥取であった不可解な出来事を話した。

すると日本人バックパッカー達から不可解な態度を取られるようになった。
タイにを20日程旅し、12～13回も不可解な態度を取られたのだ。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira86.html

498 ：異邦人さん：04/05/22 00:02 ID:aPap1jiL

またまた電波>>497ｷﾀｰ！

499 ：異邦人さん：04/05/22 00:17 ID:FzSk/3th

某大手旅行会社のホームページを見て、プランの料金を確認。
ネットで申込もうかと思ったんだけど、深夜だったしカード払いが
嫌だったので、翌日、その旅行会社の支店に直接申し込みに
行った。ネットに記載されている金額通りに契約を済ませ、
内金として二万円を支払った。

そしたらその日の夕方になって旅行会社から電話が。
「ホームページの金額が間違ってました。パンフレットの
金額が正しいので、三万円ほど料金が上がります」って
言われた。ネットで価格を調べるのみで、パンフレットを
チェックしていなかったので、正直「ハァ？」という感じ…。

初めて海外旅行に行くのでワクワクしていたんだけど、
最初からつまづいた気分です。トホホ。
これってクレームして良いのかな。手元の申込書には、
きちんと「契約」という文字があるし…内金払ったし…。

すみません、愚痴でした。

500 ：異邦人さん：04/05/22 01:11 ID:opnqRzXp

>>499
これは微妙だね。
ただ、解決策として、そのままの安い価格での契約成立を主張するか、キャンセル料金
なしでの解約となるかだけど、常識的には後者なのかな。
後者が可能なのは当然。
ただ、前者のほうは少し微妙だな。
法律的にも微妙。錯誤とかいろいろあるし、どういう理由で価格が上がったかによって
約款上もいろいろあるので。
三万円高い価格でもいいと思うのなら、それで行けばいいし、それだと高いと思うなら
キャンセルするのがいいんじゃないかな？
急いで他の安いとこを探して、これはキャンセルするというのが気持ち的にもすっきり
するかなと思います。

501 ：異邦人さん：04/05/22 01:40 ID:FzSk/3th

>>500
レス、ありがとうございます。

料金変更の電話は、勤めに出ていた私の代わりに母が
受けたのですが（母は今回の旅行の同行者でした）、
今一つ原因が分からないんですよね…ニュアンス的には
あちらが全面的に悪い、という感じなのですが、母の主観も
過分に含まれていると思うので、はっきりしません。

とにかく、明日、旅行会社に行ってきます。
とりあえず旅行会社さんの事情は聞くつもりですが、現時点では
最初の契約をキャンセルし、プランを変更しようと思います。
シンガポール四日間のプランで、三万円の差は大きいし、なにより
頂いたレスにもありましたが、気持ち的にすっきりしたいので（W

ただ、その旅行会社のホームページに行くと、まだ
料金の記載ミスが直っていないみたいで…私と同じような
パターンに陥る人が結構いると思います…。

502 ：異邦人さん：04/05/22 04:21 ID:+ORh2S/j

>>501
キャンセルしたほうがいいでしょうね。
似たようなケースで、クレームをつけて元の値段で旅行したことありますが、
現地での移動のために来るはずのガイドが来ないという、嫌がらせを受けました。
会社がいうには、現地の手配ミスだそうですが、その分の費用を浮かせたと
いうことなんでしょう。
なかなかやるじゃんwと思ったので、わざと特急に乗り、その分も請求しました。

初海外であれば、余計なわずらわしさを背負い込むこともないと思いますよ。

503 ：アキラ２：04/05/22 07:43 ID:hrbJbSu1

>>498
僕を電波だというが、現在企業告発サイトは300程しかない。
告発対象企業をＹＡＨＯＯ（グーグル）で検索して、
3件目以内に、告発系サイトが表示されるのは
僕のを含めて5～6つぐらいしかない。

電波ならリコーマイク●エレクトロニクスは
なぜ閉鎖の法的措置をとらないのだろう？
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira82.html

504 ：異邦人さん：04/05/22 12:23 ID:aPY+wi+X

おまえ、旅行人BBSにもしつこく書き込んで、出入り禁止食らっただろ。

505 ：アキラ２：04/05/22 15:47 ID:5GocLuUg

>>504
雑誌「旅行人」の購読期限が過ぎ、購読延長しなかったら
無難な書き込みが、削除されるようになり、出入り禁止になった。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira81.html

506 ：　：04/05/22 16:32 ID:woltYMzN

ホンモノですね。わくわくします。

507 ：異邦人さん：04/05/22 17:36 ID:CTFKYKZI

この倒錯感。たまんねぇ～ｗ

508 ：異邦人さん：04/05/22 20:19 ID:Qkah81yY

>>499
あなたは私ですか？？な内容で驚きました。
実は私も良く似た事案で少し揉めた経験があります。
この場合、予約が確定されてから料金表示ミスを知らされたのか
確定前だったのかが非常に重要です。
確定前に連絡がきて、あなたのお母様がＯＫを出していたら。。。
確定後の連絡なら、旅行会社には表示されていた料金での催行義務があります。
しかしそれを向こうが頑なに認めないかもしれません。
その場合、あなたからの代替案をいくつか出してあげてください。
ホテルの部屋のアップグレードや、豪華ディナーや、専用車での空港送迎等。
確定前連絡だったとしても、多少の色は望めると思います。

うまく折り合いをつけて、楽しい旅行になることをお祈りします。
また、進展がありましたらここでお教えいただけると嬉しいです。

509 ：異邦人さん：04/05/22 20:31 ID:RD+S8MAS

>>508
予約云々は関係無い。
基本的には契約の成立時期の問題。
ただし、錯誤なんかの民法上の規定も適用されるので、契約成立時期を
過ぎていたからといってその料金にしないといけないわけではない。
そんな単純な問題ではない。
最近あなたみたいな人多いけど、客観的にはクレーマー。
私は旅行会社とは何の関係もありません。

510 ：異邦人さん：04/05/22 21:26 ID:FzSk/3th

>>502,509,509
レスありがとうございます。

契約についてですが、店頭で申込書に記入した折り、受け付けてくれた
旅行会社のお姉さんが「（ツア－の）残金は海外空港税が確定した時に
お支払い下さい」と言ってくれたので、申込金（旅行会社の規定にある金額）を
支払いました。これがみなさんの仰る「契約」にあたるのでしょうか？

今日、旅行会社の方と電話で少し話をしました。
担当の方は女性だったのですが、平身低頭な様子でした。
相手の言い分としては、

『基本的に当社ホームページに記載しているプランは、パンフレットの
　内容を転記したもの。ところが、ホームページ担当の部署が記載ミスをし、
　パンフよりも安い金額表記のままアップロードしてしまった。
　ホームページのデータは会社用のデータベースと共用しており、当然、
　そちらの金額も間違えたままになっていた。担当は（記載ミスであることに）
　気付かないまま、（こちらの）申し込みを受理してしまった』

要約するとこんな感じでした。とにかく「申し訳ございません」の連続で、
最終的には、「週明けにでも、代替えとなるプランを提案させて欲しい」と
言われました。
別会社のプランに切り替えようとしていたのですが、とりあえず
その代替えプランがどういったものかを聞いてみたいと思います。

長文レスになってしまい、すみません。
スレ違いになってしまう気がして、もう書き込むのはやめようかと
思っていたのですが、508さんのお言葉に甘えて書き込んでしまいました。

511 ：異邦人さん：04/05/22 21:45 ID:kH07AJPW

するーしてるけど↓って電波か？

>>502
現地での移動のために来るはずのガイドが来ないという、嫌がらせを受けました。
会社がいうには、現地の手配ミスだそうですが、その分の費用を浮かせたと
いうことなんでしょう。
なかなかやるじゃんwと思ったので、わざと特急に乗り、その分も請求しました。

512 ：508：04/05/22 21:56 ID:Qkah81yY

>>510
代替プランについて旅行会社側からの提案があるなら
そこはなかなか良心的と考えていいと思います。
でもツアー料金＋３万円は、予定外支出ではあると思いますので
よく考えて正式契約なさってください。

なお契約とは、予約確約をもって成立（同時にキャンセル料も発生）と考えます。

513 ：異邦人さん：04/05/22 22:32 ID:VGAXK0RF

>>512
どうでもいいけど、
>契約とは、予約確約をもって成立（同時にキャンセル料も発生）と考えます。

約款とかよく読んでください。
>>510さんはまともですが、あなたは電波です。

514 ：508：04/05/22 22:46 ID:Qkah81yY

>>513
あなたは間違いなくダメクレーマーでしょうねｗ

515 ：異邦人さん：04/07/05 17:49 ID:akNTBi5G

氏ね

516 ：一般旅行業務取扱主任者：04/07/05 19:07 ID:fZUSDVkU

>>499のレスからその後のスレの展開を読んで
一番的を得たレスは>>515だと思う。

517 ：異邦人さん：04/07/06 09:32 ID:FPMIuMuD

>>516　的は射るものです。もってかないで下さい。

518 ：一般旅行業務取扱主任者：04/07/06 20:13 ID:exSUJCE1

>>517

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

519 ：異邦人さん：04/07/07 10:37 ID:eGadac7p

I？C?トラベルでチケットを購入して金も払ったのに、急に飛行機が飛ばなくなったので
関空周りでお願いしますといいやがった。しかも関空ー羽田は追加料金を払えって言ってきやがった。
出発の二日前で泣く泣く払ったよ。
I？C?トラベルは前は浜？超にあって今は御茶ノ？に移転した所です。
つぶれちまえ。。。。

520 ：異邦人さん：04/07/11 20:45 ID:1+h5tSEL

不二家レストラン　秦野緑町店のアルバイト店員（福住〇恵）は最悪！！店も最悪だけどこの店にこの女あり　という感じ　注文で呼んだらダラダラかったるそうに歩いてきて・・・注文を言ってる間、ずっと外を見る始末・・・

521 ：異邦人さん：04/07/30 16:57 ID:xbGmH1s8

ＪＴＢの以下のハワイツアーですがミスプリでボルケーノハウスで昼食と
なっています。
ttp://www.jtb.co.jp/media/osaka/wsc/WebKansai/List.aspx?to=1&brand=IN&area=HW

ハワイ満喫５日間　＜基本プラン＞

●パシフィックビーチホテル指定コース

●ﾊｲｱｯﾄ･ﾘｰｼﾞｪﾝｼｰ･ﾜｲｷｷ･ﾘｿﾞｰﾄ&ｽﾊﾟ指定コース

●ハワイ･プリンス･ホテル･ワイキキ指定コース

ホノルル　９日間　＜基本プラン＞

●ﾛｲﾔﾙ･ｶﾞｰﾃﾞﾝ･ｱｯﾄ･ﾜｲｷｷ指定ｺｰｽ

ハワイ満喫６日間　＜基本プラン＞

●パシフィックビーチホテル指定コース

●ﾊｲｱｯﾄ･ﾘｰｼﾞｪﾝｼｰ･ﾜｲｷｷ･ﾘｿﾞｰﾄ&ｽﾊﾟ指定コース

●ハワイ･プリンス･ホテル･ワイキキ指定コース

522 ：異邦人さん：04/07/30 16:58 ID:HDSb6awV

523 ：異邦人さん：04/07/30 17:23 ID:QWQEdEVn

524 ：異邦人さん：04/07/31 01:41 ID:NNJJZr8l

クレイマークレイマー

525 ：466：04/07/31 10:04 ID:hqMkB2vb

航空券料金のWEB予約後の勝手なルール変更（子どもであっても
ひとり旅の場合は小児運賃を適用しなくなった）に文句った >466 です。

合理的な理由説明を求めても，文句を言っても埒があかないので，
仕方なく大人料金を払って航空券を買いました。そして，子どもは
昨日の飛行機で，飛んで行きました。航空会社の「ひとり旅サポート
プログラム」（一部有料）により，途中の乗り継ぎにも問題は生じず，
先ほど，到着した目的地空港から，国際電話がありました。

少々元気がないので尋ねると，日本から乗った最初の飛行機内で，
チャイルドミールを食べた子ども３人が次々と嘔吐したのだそうです。
うちの子もそのひとり。汚れた衣服はCAが機内で洗ってくれて，
機内に持ち込んでいた着替え服に着替えて，ひとり旅を続けましたが，
機内で医師を探して看せるとか，薬を与えるとかの対応はなかった
そうです。

今朝一番で，その航空会社（とりあえず国際線予約）に電話して，
事実状況･原因の説明を求めました。担当部署と連絡をとり，
電話をくれると言いおりましたが，２時間経っても連絡はきてません。
本人（子ども）は，到着地で宿泊先に移動しましたが，まだ気分が
悪くて（本当の意味でムカついてる）眠れないと言っています。

親としては，ちょと荒れそうな予感。

526 ：異邦人さん：04/07/31 11:53 ID:zhbWzDLW

>チャイルドミールを食べた子ども３人が次々と嘔吐したのだそうです

よくわからないけど、もしかして食中毒とでも言いたいのかな？
そら、その可能性もゼロじゃないだろうけど、機内食の衛生管理は普通のものよりも
はるかに厳しいので、そういうことは考えにくいぞ。
むしろ、こどもって簡単に嘔吐したりするもんだろ。

>汚れた衣服はCAが機内で洗ってくれて
こんなにしてもらって、さらに周りの乗客や乗員に耐えがたい迷惑をかけて、
謝罪しないといけないのはどっち？
　
親ばかなのはわかるけど、少し冷静に考えて、謝るほうがいいと思うけど。

527 ：異邦人さん：04/07/31 13:49 ID:oUFWDZgf

みんなくやしかったらオレみたいに上級会員になれ。
それもその航空会社のマイレージサービスの最上級。
特に欧米系なんか、Yのブロック、インボラUGなんで
日常茶飯事だし、日系でも対応がぜんぜん違うぞ。
ディスカウントチケットのY（それも一番ゆーづーがきかない
グレードのチケット）かって、ぶーたれてる香具師みると
もっと勉強してくれよ、と思う。Yのチケットだって
千差万別なんだから。
要は地獄の沙汰も金次第、ってこと。

528 ：異邦人さん：04/07/31 14:07 ID:H+IQL3oJ

ケチな金持ほど
デスカウントのエコにのるんじゃねえのか？
そうしなきゃ金なんぞたまらないよ。
ラウンジでふんぞりかえってるのは
新婚か成金か社用族だろ。ｗ

529 ：異邦人さん：04/07/31 14:18 ID:XwmK5cs/

>>525
嘔吐したぐらいで医者を呼べなんて親って・・・
ＣＡが親切に洗って着替えさせてやったって言うのに。

それより、どう理由で小さな子供(何歳？)を単身で海外に？

530 ：529：04/07/31 14:20 ID:XwmK5cs/

嘔吐したぐらいで医者を呼べなんて「言う」親って・・・

「言う」が抜けてました。お恥ずかしい

531 ：異邦人さん：04/07/31 16:04 ID:1ISbOBP/

>少々元気がないので尋ねると，日本から乗った最初の飛行機内で，
>チャイルドミールを食べた子ども３人が次々と嘔吐したのだそうです。
>うちの子もそのひとり。汚れた衣服はCAが機内で洗ってくれて，

そもそも子供が嘘吐きの悪寒w

532 ：異邦人さん：04/07/31 16:09 ID:1ISbOBP/

どうしようもない子供で、機内で迷惑掛け捲り、挙句のはてに食べたものを嘔吐
機内では大ひんしゅく。（同じ機内で嘔吐する香具師がいたら周りの乗客はたまらんぞ）

一人旅で不安なこの子供が>>525に、他の子供も吐いていたと嘘をつく。

>>525の子供ならそんなところか。

馬鹿親はいつものように航空会社にクレーム→乗務員に確認し真実が明らかに
→>>525逆切れ
の悪寒

533 ：異邦人さん：04/07/31 22:08 ID:oUFWDZgf

>>528
貧乏なやつ考えること本当に貧乏だな。。。
かわいそうに。まじで。

534 ：異邦人さん：04/08/01 10:13 ID:fKxCvDlS

航空機のミールの衛生基準がうるさいのは確かだろうけれど，
実際の対応としては，生野菜を洗剤で洗ったり，食品を防腐剤漬けにして
提供しているに過ぎない。洗剤や防腐剤の成分自体がアレルギー反応や
嘔吐の原因となることも考えられないわけじゃあないね。同機に搭乗した
ＰＡ達は，同じ機内食を食べないというマニュアルは今も存在するのかな？
だとすれば，機内食が決して安全じゃないことを，航空会社自体が認めて
いることにもなるわな。
ひとりでなく，複数の乗客が嘔吐したという >525 の報告が事実なら，
航空会社としても十分な調査と説明を行なう義務があるだろうね。

535 ：異邦人さん：04/08/01 10:34 ID:yS8BQw71

なれない飛行機で子供が食事後、嘔吐したなんて珍しくないよ。
次の日げんなりも当然だと思うが。
最初に一人で乗せたのはまずかったかと思うのが普通でないの。
シートに袋があるのも知ってるよね。一人で乗せるなら気持ちが
悪くなったらそれを使う事ぐらい教えておくべき。

揺れまくって大の大人の乗客みんながゲーゲーって事だって
あるんだから、ＣＡの対応に感謝すべきだよ。

536 ：異邦人さん：04/08/01 12:10 ID:XnmnvnSW

>>534
>>525の報告よりも、その子供の報告が嘘だと思われ。
親子揃って・・・

537 ：異邦人さん：04/08/01 12:19 ID:SwSsRQux

>チャイルドミールを食べた子ども３人が次々と嘔吐したのだそうです。

そら、「もらい下呂」だろ。

538 ：異邦人さん：04/08/01 13:01 ID:52V6SuQ8

「お客様は神様です」って大嘘だよな。

539 ：異邦人さん：04/08/01 14:45 ID:Vdcpqhqv

とにかくその馬鹿な子供が他の乗客やクルーにどれほどの耐えがたい苦痛を
与えたかを考えたほうがいい。
狭い機内でゲロされたらたまらんぞ。

540 ：異邦人さん：04/08/01 15:23 ID:wH8ZINjf

＞>チャイルドミールを食べた子ども３人が次々と嘔吐したのだそうです。
＞
＞そら、「もらい下呂」だろ。

俺も「もらい下呂」に１０００ガバス

541 ：異邦人さん：04/08/01 21:00 ID:CY1dP59z

>>525
どのような理由でお子さんだけを送り出したんでしょうか？
向こうに親戚とかが住んでいるなら分かりますが、「到着地で宿泊先」って言うのは
そこにもお子さん一人だけで泊っているのでしょうか。

お子さんが可哀想ですね。

542 ：異邦人さん：04/08/01 21:11 ID:CtA7Q9FR

下呂話が続いてすまんが、先日ﾋｰｽﾛｰからの帰り便で、
隣の席の子供（10歳くらい。一人で帰省中）の顔が真っ青。
ﾌﾗｲﾄｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄに「気分が悪くて吐きそう」と、申告してから、二人でﾄｲﾚに。
機内でずっとｹﾞｰﾑしてたから、気分悪くなったと思われ。
戻ってきたときは、おもちゃをもらってｺﾞｷｹﾞﾝだった。

逆に、ｷﾞｬﾚｰ近くの床に下呂した大人もいた。
速攻、臭い消しスプレーをまく係員。
おかげで、もらい下呂せずにすんだよ。

ｽﾚ違いなんでsage。

543 ：525：04/08/02 09:20 ID:1HvAjavu

ミールによる食中毒だと決め付けて文句言ってるわけではないよ。
航空会社には，事実状況と，考えられる原因について説明を求めて
いるだけ。まだ，今のところね。

航空会社としても，冷凍保存してあるミールサンプルを検査機関の
検査に回し，数日中に結果報告してくれることになりました。
ま，どうせ判定はシロなんだろうけど。

>>534 防腐剤の成分と量も追求してみるつもりです。ありがとう。

>>536
航空会社と現地滞在中のクルーとの連絡により，３名の嘔吐が
事実だということも，「もらい下呂」でないことも確認できてます。
エアシックになるほどの揺れがあったわけでもないこともね。
子どもだからって「嘘」と決め付けるアンタって一体…･？

>>541
余計なお世話だよ。墓守を人生の目的と考えて生きてきた狭い常識の
内でしか物を考えられないんでしょ。「宿泊先」たるサマーキャンプには，
世界中からひとり旅してきた子どもたちが百人以上集まってます。
この時季珍しいことじゃないし，うちの子にとっても５年目になる恒例の
年中行事だし。子どもだからといって，ひとりにするのを「可哀想」と
決め付けるのは，やがて独りになる子どもの将来に返って無責任。
そんな親の方こそ哀れに思えますよ。

544 ：541：04/08/02 11:14 ID:kx76C/M0

>>543
墓守なんて言われるなんて、もう脱帽。そんな言葉はほとんど聞いたこと無かったわ。笑
サマーキャンプなら向こうに引率者がいるから、安心して任せておけばよろしいでしょう。
食中毒なら向こうで病院に連れて行ってもらえるでしょうし、渡航先はアメリカ？でしょうか、
向こうは医療も進んでいますし、今回で５回目だとお子さんも現地の言葉はある程度
話せるのでしょうから、どう具合が悪いか伝えられるでしょうから。
まぁ、嘔吐の後に下痢もしてないようですし、熱も出ていないようですから食中毒の可能性は
低いと思いますが。緊張から来るものなのでしょう。
「可哀想」はご両親から離れて具合が悪くなった事に対しての言葉だったのですが、
上手く伝える事が出来なかったようで申し訳ありませんね。
お子さんが楽しいサマーキャンプを送ることができれば良いですね。

エアーシックは揺れだけが原因ではなく、気圧の変化など他の原因もありますよ。
余計なお世話。ですね。笑

545 ：異邦人さん：04/08/02 11:55 ID:aYxmBWBe

>>543
自分の常識が世間の常識からかけ離れてると思ったことない？
ゲロして多くの乗客やクルーに多大なる迷惑をかけたのは、おたくの子供。

>航空会社には，事実状況と，考えられる原因について説明を求めて
>いるだけ。まだ，今のところね。
だから、なんでそんなことを求めてるの？？
まず子供が他の乗客やクルーに多大な迷惑をかけて、服を洗ってもらったり
大変なお世話をかけたことを感謝し、謝罪することが常識だろ。

>航空会社としても，冷凍保存してあるミールサンプルを検査機関の
>検査に回し，数日中に結果報告してくれることになりました。
>ま，どうせ判定はシロなんだろうけど。
こんなことまで求めたというのは、相当の基地害クレームだったんだろうね。
で、この費用はおたくが払うんだよね。
当然シロだろうけど、ここまで何重にも迷惑をかけて、いったいどう責任
とるつもり？？

>防腐剤の成分と量も追求してみるつもりです。
・・・
　
こんな親に育てられたら悲惨だなと思います。
　

546 ：異邦人さん：04/08/02 15:49 ID:qQReaDPB

>543
大人１＋子供１の特別料金が、子供１のみでは適用されない
当たり前の事に不満を持って、たまたま子供にトラブルが
生じたのをネタに航空会社の落ち度を必死になって探してるように
しか見えんのだが。　こんなひどい客相手にしなきゃならない
航空会社もたまったもんじゃないな。

547 ：異邦人さん：04/08/02 17:57 ID:RfRrbdxx

で、この馬鹿親は、自分の子供が迷惑をかけたことを謝罪したのかな？

たぶん、次回からは「営業上の理由」で各社から搭乗拒否だろうな。

548 ：異邦人さん：04/08/02 18:20 ID:qQReaDPB

ていうか乗り物で嘔吐した子供は責めるなよ、一人で行ってるんだから。
親が金に拘ってる一級のクレイマーなだけ。

549 ：異邦人さん：04/08/02 23:37 ID:XD11Qs9O

吐くときは、大人だろうが子供だろうが、吐いてしまうんだから。
それは仕方ないよ。
その後、お互いが気持ちよくすごせるようにするのが
大人というもんだ。

550 ：異邦人さん：04/08/02 23:59 ID:NeiFTJSJ

その親の対応がねぇ…
ただ単に小児運賃で乗れなかったのを、子供の嘔吐にかこつけてゴネテルだけのようだもんな。
子供が心配なのはわかるけど、あんな口調じゃ同情なんてできないよ。

551 ：異邦人さん：04/08/03 00:00 ID:/Za+N7X1

つまり因縁をつけて金を引き出すということだろ。

早く逮捕されてくれ。

552 ：異邦人さん：04/08/04 18:12 ID:hrA4B40W

「お客様」なら何でも許されるという根性もっている人間は逝ってよし。
俺も客商売をしているが、無茶な要求をする香具師は客として扱わないし、どんなクレームでちあげようが
絶対に譲らない。こちらにミスがあるなら誠意を持って謝罪するが、ムチャクチャな相手には厳しくでるよ。
クレーマーなんてのは単なる嫌がらせだからな。氏ね！

553 ：異邦人さん：04/08/04 18:39 ID:09jut7ZN

>543はクレームというより運賃の恨みに対するリベンジだな

554 ：異邦人さん：04/08/04 22:16 ID:hjT/wLTu

>>553
543は性質が悪い逆恨みね。クワバラクワバラ

555 ：美能幸三：04/08/04 22:45 ID:DlUI8MUC

>>552
俺は海外旅行は一回しか行った事ないしもう一生行かないだろうけど
あんたに同意。
「お客様は神様です。」という言葉は、お客であればどんな無理難題でも
通ってしまうということを茶化して言った言葉なのに、いつのまにか
お客様には絶対服従という意味になってしまったという話を聞いたことが
ある。
要するにお互いに節度をもって行動しましょうということ。
初めてこの板見て書き込んでしましいました。失礼。

556 ：異邦人さん：04/08/04 23:44 ID:hrA4B40W

>>555
「お客様には絶対服従」って確かに履き違えられてるよな。あんたの言うように、節度をもって行動すればお互い
イヤな思いをせずに済む。たとえばドレスコードのある一流レストランにおいては、値段に見合ったサービスと品質を
提供するのが店側の責任であり、ドレスコードを守り、優雅に食事を楽しむことが客の責任だろう。
それぞれのすべきことを守るからこそ「一流レストラン」であり、「お客様」だと思う。

557 ：異邦人さん：04/08/05 17:36 ID:nbq+E0LX

>はげ同
BIZは対等であるもの、お金を払う側、物／サービスを供給する側も
価値の交換なんだから。

558 ：異邦人さん：04/08/05 18:25 ID:WMFgt87r

まぁ今の餓鬼は耐性がないんだろ。しかたねーさ。
ちょっとﾔﾊﾞﾒなの食っただけでｹﾞﾛｹﾞﾛなんだろ。
ま、がんばってｸﾚｰﾑがしがし入れてちょうだいな。

漏れが餓鬼の頃は、ﾍﾄﾞﾛだらけのﾄﾞﾌﾞ川や、光化学ｽﾓｯｸﾞ中に毎日遊んでたしな。
食うもんだって化学物質ｲﾊﾟｰｲの詰め合わせ品だったんじゃねーか？
ちょっとやそっとじゃｸﾀﾊﾞﾗﾝ世代だな、

559 ：美能幸三：04/08/05 19:18 ID:aAVT2o0l

>>556
確かに。
世の中のことのほとんどは提供する側と受ける側の共同作業で成り立ってる
んだよな。
いくら一流の料理出して、一流のサービスしても、受ける客が3流だったら
そのレストランは一流にはなれないんだよな。
一流の先生集めて学校作っても、生徒が馬鹿ばっかしだったら名門校には
なれないし。

560 ：異邦人さん：04/08/25 02:12 ID:WHgEv+Bj

クレーマー氏ね！

561 ：異邦人さん：04/09/09 02:05 ID:GQqcvv1e

定期あげ

562 ：異邦人さん：04/09/09 03:35 ID:JJ47Rp4a

成田のトランクケースの扱いどうにかならんか。
荷物を粗雑に扱うことでは世界でも有名。
しかもトラブルがあった場合担当部署につながらない仕組みになってる。

563 ：異邦人さん：04/09/09 08:03 ID:/TTuU/ET

>荷物を粗雑に扱うことでは世界でも有名。
成田が粗雑だったら、外国はどうなるんだ？（藁
ヒキコモリの妄想か。

>しかもトラブルがあった場合担当部署
バッゲージサービスがカルーセルのわきにあると思うが。
ヒキコモリの妄想か。

564 ：異邦人さん：04/09/09 08:08 ID:N+HlgQ0A

その後、お子さんの嘔吐の原因は何か分かったのかしら？
カキコがないところを見ると、原因不明だったんでしょうね。
機内食で食中毒のニュースも聞かないし。
第一、食品添加物や保存料が心配なら長時間のフライトには
乗せるなって話しになるからね。それかお弁当持参で乗るか。

ほんと、最近の親って何でも他所に非を求めて、自分の子供や
自分たち親自身の非にはまったく目をくれないから嫌になる。
そんな心配性なら、子供を1人で海外になんか出すなって言うの。
手元に置いて目の届くところで養育すれば良い。
海外キャンプになんか子供のうちから出さなくても、
まともな親が育てた子供なら、立派に育つさ。
子供に貴重な経験をさせたいという理想だけはお持ち
なんでしょうけど、実際はちょっと具合が悪くなっただけで
食中毒だなんだと大騒ぎする・・・大人料金はおかしいだの・・・。

海外に子供を送り出すなんていうことには、多少のリスク、
いや今の時代だったらかなりのリスクを覚悟してなきゃおかしい。
そしてまともな親を自認するなら、お洋服を洗ってくれた
FAに御礼を言ったかどうか、逆に子供にしっかりと問いただす位の
親であってほしいよ。

565 ：異邦人さん：04/09/09 15:46 ID:JJ47Rp4a

>>563
ずいぶん詳しいネ。関係者の方ですか？ご苦労。
ひきこもりが海外に行くわけないだろうよ。
事実なんだから仕方がない。
だいたい帰国ターミナルでトランクが傷んでないかどうか
調べる余裕なんかない。家に帰ってからの話だ。

566 ：異邦人さん：04/09/09 16:02 ID:jlfiDdK0

>ずいぶん詳しいネ
おいおい。
誰でも知ってる内容だぞ。
最初で最後の海外ですか？

>だいたい帰国ターミナルでトランクが傷んでないかどうか
調べる余裕なんかない。
預けた荷物の破損等は、受け取ったところで言わなければいけない。
当然のこと。
あとから言って補償してもらえるのなら、壊れたスーツケースを全部
航空会社に直してもらえる罠。

もう海外旅行は2度と逝かないほうがいいと思う。
逝くのなら農協観光にしておけ。

567 ：異邦人さん：04/09/09 17:28 ID:o8O20GDO

>>564
それこそ食中毒の危険があるから、外部から旅客が持ち込んだ食品の飲食は
基本的に禁止だよ。まず止められないけど。

568 ：異邦人さん：04/09/09 18:05 ID:nTJwtsVq

クレームなんて大きく分けて大概この３つだろ
①難癖つけて得しよう派
②常識を逸脱した被害妄想派
③ホントに迷惑を被った正当派

まぁまともなサービス業は
普通クレーム対応マニュアルかクレーム対応専門がいるだろ
難癖つけてもそれなり切り返すし
誠意も見せるさ、納得いくかどうかは別にして

①と②はそれは勝てんさ、インテリ系ヤクザじゃない限り

569 ：異邦人さん：04/09/09 18:06 ID:W8FHj2zw

>帰国ターミナルでトランクが傷んで・・・
マジに海外旅行に行かぬことをお勧めするね。

何処の空港でもドッシンバッタンは当たり前でして、それを言ってもどーにも
ならんわ。　その為にへびーぢゅーてぃになっとりますねん。
傷つくのが嫌なら自宅に保管しておくのがベストですよ。

570 ：異邦人さん：04/09/09 18:08 ID:o8O20GDO

リモワ厨かも。

571 ：異邦人さん：04/09/09 22:55 ID:JJ47Rp4a

③ホントに迷惑を被った正当派はだよ～ん。
成田でトランクをどういうふうに扱ってるかカメラで取材してくれんかね。
密室だから　誰も知らない。

572 ：異邦人さん：04/09/09 23:34 ID:GpTmBohA

>>571
初海外ですか？
海外の空港でどのように扱われるか知らないの？
ルイビトンが野ざらしでベルトコンベアを流れて、ベルトコンベアの終点で
は当然のように地面に落ちていく。
これが普通。
日本は恐ろしいほど丁寧に扱われる。
ルイビトンなんかだとビニールの袋に入れて扱われている。
外国ではありえない扱い。
常識のある人は、大切なものは預けないし、逆にスーツケースなんかは
ぼろぼろになることを予定して預ける（所詮そんなもの）。

だからカルーセルで荷物を受け取ったら損傷がないか確認して、あれば
バッゲージサービスに申告する。
預けたときに免責の署名をしたなどの事情（もともとへこんでるなどの場合）
がなく、その損傷が約款上免責される内容でなければ、航空会社が修理
してくれたり、補償をしてくれる。
何も言わずに空港を離れれば、当然もう補償等はされない。
なぜなら、問題がないことを確認して受け取ったとみなされるから。
現実的にも空港外に出てからクレームをつけられたら、はたしてそれが
預けている間に損傷したのか、受け取ったあとで損傷したのかわからない。

何を要求してるのかわからないけど、客観的には基地外クレーマーだよ。

573 ：異邦人さん：04/09/09 23:43 ID:ohmm43Gu

ロシアではトランク２重鍵して、テープで封印してテープにサインしといたのに
見事に破られて開けられた。もう分かってるから貴重品入れなかったけど
なぜか温度計を盗まれた。相当プアーなんだな彼ら。と思った。
それいらい鍵が馬鹿になった。日本人のほとんどの荷物がやられてた。

574 ：異邦人さん：04/09/10 00:14 ID:+LMPyWvd

>>572
そういった杜撰さが問題だと言ってる。
変えることが出来るはずだし、変えるべきだ。
過酷な労働環境や時限労働の中で大変だとは思うけどね。

575 ：異邦人さん：04/09/10 00:40 ID:FKM7PFEp

>>572
>何も言わずに空港を離れれば、当然もう補償等はされない。
>なぜなら、問題がないことを確認して受け取ったとみなされるから。

航空会社によって申請が到着日から3日以内だったらとか1週間以内だったら
補償されるってのが決まってるよん
基本的にはスーツケースって中身を包む物だから壊れてても中が無事なら良いじゃん
ってのが航空会社の考えなんだけどねー

576 ：異邦人さん：04/09/10 00:55 ID:iCaxdSr2

>>574
本物の馬鹿？
全世界の航空会社に文句をつけるよりも自分の考え方をかえるべきだと思わないか？
世界は自分を中心に回ってるんじゃないぞ。
もう海外旅行はやめたほうがいいよ。

577 ：異邦人さん：04/09/10 01:02 ID:aAAqkqsP

>574
傷つくの嫌だったらそのカバン？使わなきゃいいじゃん？と
思いますがいかが？
大抵の人は傷つくの前提に考えてると思うけど。

578 ：異邦人さん：04/09/10 01:04 ID:Zi5O9X0j

同意。ヴィトンだろうがゼロハリだろうがそのへんで買った
1万円の適当なカバンだろうが、所詮消耗品。
そんなに大事なら金庫にでも入れとけよ。

579 ：異邦人さん：04/09/10 01:38 ID:j/Z6BcJH

かばんに傷がつくのがいやなら
旅行なんかいかなきゃいいのに。

580 ：異邦人さん：04/09/10 02:05 ID:AsReyLga

>>574
まあ頑張ってクレームつけてくれ。
俺たちの為にモナｗｗｗ

581 ：異邦人さん：04/09/10 02:47 ID:XSyhiE9N

おまえら保守的なタコだな。世界中なんて言ってない。
少なくとも日本に来る外国人や我々の為にも成田では
旅客（意味分かる？）の荷物くらい丁寧に扱えってことだ。
ベルト紛失・トランク片面亀裂交換（買って2ヶ月）
これでも苦情受付するとこなし。

582 ：異邦人さん：04/09/10 08:20 ID:RT4GH7O2

>>581
だから、それは、どこの航空会社だよ。
バゲージの補償は、NAA がするわけじゃないだろ。

おまえの経験が成田に就航しているすべての航空会社に
当てはまるわけではないのに、あくまでも、「成田空港」に
こだわるのは何でだ？

583 ：異邦人さん：04/09/10 12:08 ID:Fb39DND3

>>581
どうしようもないDQNだな、オマエ。

>ベルト紛失・トランク片面亀裂交換（買って2ヶ月）
>これでも苦情受付するとこなし。
こんなもん、どう考えても海外の空港でに決まってるだろ。
ベルトがなくなるのなんか、検査のために開けようとしたからだろ。
まさか、渡航先がアメリカとか言うなよw

だいたい、ベルトがなくなっててなんで空港で気付かないんだ？？？
亀裂も気付かないわけないだろ。
ちなみに、ベルトなんかは補償の対象ではない。

584 ：異邦人さん：04/09/10 13:32 ID:k+eqd0qJ

最近よくいるよこういうDQN.
ヴィトンの荷物を預けて「傷がついた」って泣いた子もいるし
リモワが凹んだ！どうしてくれる！！新しいの買ってよこせ！！
と騒ぐ人。。。。
空港勤務も色々大変　お疲れ様
・・・おいら？　一応空港関係

585 ：異邦人さん：04/09/10 18:51:22 ID:tJ643k0G

久しぶりだな。楽しいＤＱＮクレーマーが参上したの。
成田の．．．　　で待ってましたって感じだ。

586 ：異邦人さん：04/09/10 20:36:00 ID:xKl6oMgV

ってかさ、5万歩譲って成田での出来事だったとして。
（かなり無理がある仮定だけどね、現地でのカーゴ状況を見たんかい
と突っ込まんでクレ）

苦情受付が無いってとこのほうがヘンだろ。
キミがそこまで腹を立ててるなら成田空港公団を相手に
器物破損での損害賠償請求をすれば良いだけのこと。

全国民に対し日本の裁判所は門扉を開いてるぞ。
是非そうしてくれよ。

そしてここで結果を述べてくれ。

・・・結果は予想されるが。。。印紙代が無駄になる気もするが。。。

587 ：異邦人さん：04/09/11 02:01:03 ID:qIdkxQGA

やっぱり関係者がちくりと傷ついたかな。
客の荷物を粗雑に扱わないなんて、あたりまえのことだろ？
だめだこりゃ。非番の空港関係者がうじゃうじゃ居て。
こちらは旅客費を払っているんだから、当然のことなのに。
あと、航空会社も無責任。あえてどことは言わないが。
担当の名前だそうか？

588 ：異邦人さん：04/09/11 02:34:24 ID:KVnXH2du

真性DQNはスルーでおながいします

589 ：異邦人さん：04/09/11 02:56:42 ID:rL2a/toE

>>572
おれは、欧州とアジアの空港はよくいくけど、日本線の
荷物だけでなく、ビニールでパックされたビトンとかあるよ。
たとえば、９・１１以降は、ビニルパックする路線とか増えたよ。
（これは、保安のためだけど。）この前成田にいったけど、
荒いような感じはするね。

>>573
モスクワのトランジット時間は何時間くらいありましたか？
乗り継ぎが２時間程度だと盗む時間が無いというような
報告を聞いていますが、いかがでしたでしょうか？

590 ：今調査中：04/09/11 03:13:55 ID:iVUbuf0u

成田　荷物　クレームの検索結果約 3,080 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒

591 ：異邦人さん：04/09/11 03:24:42 ID:iVUbuf0u

先日アメリカから日本に戻る際、バギーを
ゲイトまで持ちこんで預かってもらってたのですが
到着して受け取ろうとすると、片方の車輪の部分の
軸の所から真っ２つに割れて壊れていました。
(現地で調達した物で、買って４日目）
どう考えても上からかなり重いものを
投げ飛ばすようにして置かないと割れないくらいです）

添乗員さんに聞くと、この場合での手荷物預かりでは
こちら側に責任は無く、弁償等もできないと
言われました。
本当にこの場合、向こう側には責任は無い事に
なるのでしょうか？

保険には入っていませんでした。でもその値段は
保険額よりも安いものなのですが、あまり日本で
見かけない、とても可愛いデザインだったので
とてもショックです。
もう諦めるしかないのでしょうか？

成田も似たようなもんだろう？手作業で荷物を上げ下ろししてる
連中はガテン系ＤＱＮ。
つーかほとんどのバッゲージ関係労働者はバイトだろ？

592 ：異邦人さん：04/09/11 03:29:17 ID:iVUbuf0u

海外旅行には「バッゲージ・クレーム」の知識が必要です。
だれも教えてくれませんから・・・

593 ：異邦人さん：04/09/11 03:32:08 ID:BZSXizce

あのさ、空港の裏で荷物運んでいるのは
航空会社の下請け作業員なんだよ。

だから、荷物がどうなろうが、成田空港株式会社
の知ったことじゃない。飛行機から荷物を降ろして、
ベルトに流すまで、全部、航空会社がやっている
ことなので、文句は航空会社に言ってくれる？

594 ：異邦人さん：04/09/11 04:08:40 ID:iVUbuf0u

各国航空会社
↓
成田空港株式会社
↓
バッゲージ下請け企業
↓
パート従業員

バッゲージ・クレームを航空会社に言っても
相手にされないわけだ。今現在も
旅客荷物が足蹴にされてるんだろうなぁ。

595 ：異邦人さん：04/09/11 08:58:30 ID:rL2a/toE

>>591
クレジットカードは持っていませんか？
もっていれば、おそらく海外旅行損害保険が付帯しています。
→カード会社へ連絡。

添乗員とはツアーの添乗員ですか？
添乗員は一般的に航空会社等とのいさかいを嫌います。
航空約款についてよくしりませんが、怪しいです。
荷物を預けたときに、免責する書類かなんかにサイン
をしたのであれば別の話となりますが・・・
→航空会社へ連絡
（時間がたってるからダメ！でない場合もある。）

あと、共済や家屋の火災保険などにも特約で旅行保険が
ついている場合があります。
こう言う機会に、保険の再チェックをするのもいい機会でしょう。

>>594
直接は航空会社が荷物を扱わないが、それらを掌管している
部署があるので、そこにクレームをだす。連絡先を教えない
場合は、本社、支店、空港支店へ出向くとよい。

だいたいのスーツケースの破損は、航空会社で修理を
してくれるはず。あと、交渉力も必要。

596 ：異邦人さん：04/09/11 11:59:59 ID:CzZ59jZR

>>594
>595さんにのご意見に補足。破損したスーツケースを航空会社に修理させたことが
ある経験者です。（四隅を補強する部分が割れていた）

空港に到着して破損を発見したら、その足で空港内航空会社窓口に行くのが肝要。
↑空港を出てしまうと、飛行機で壊れたかのかなんなのか証明できないから。これ
重要です。

スーツケースを航空会社職員と一緒に検分して破損状況を書面に記述し、双方署名
しました。スーツケースだったから帰宅してからスーツケースを着払いで送るよう
指示され、約一ヵ月で戻ってきました。他の四隅と同じ素材で直してくれて、
十分に満足いく仕上がりでした。

597 ：異邦人さん：04/09/11 12:40:21 ID:iU91CsON

真性DQNの自作自演が相当含まれていますが、スルーでおながいします。

598 ：異邦人さん：04/09/11 14:17:08 ID:XpJ1B2M5

漏れも５９６と同様の経験あり、ちゃんとクレームを航空会社にすれば
用意された手順で対応してくれる。バッグの修理の指定業者はあるみたいな
感じだった。手間はかかるが送料も航空会社会社負担でスムーズだった。
しかし相手にされないなんて、航空会社もＤＱＮはスルーするって事だろ。

599 ：異邦人さん：04/09/11 14:29:17 ID://9cVPiA

>>596
それってエコノミーの場合でしょ？　ベルコンで流せば損傷するのもあるでしょう。

ファーストだと、CAのおねーさまがチェックインから手運びでラッゲージを
キャビンまで運んでくれますよ。　機内ではファースト専用スペースに保管です。
降機地でも同様で、全て手運びですよ。　それでCAをホテルまで同伴できます。　
そっから先は交渉力ね。　がむばってつかーさい！

600 ：596：04/09/11 15:10:39 ID:CzZ59jZR

>>599
いいえＣです。キャビンとは書かなかったでしょ？ちゃんと読んでね。

損傷は積み降ろし時と思われる、と航空会社職員も言ってました。

601 ：異邦人さん：04/09/11 20:04:40 ID:xBv9q3iA

>>600
ジョークですよ、手運びなんてあるわけがないでしょ？

602 ：異邦人さん：04/09/11 20:25:55 ID:qIdkxQGA

旅客の荷物を乱暴に扱うなという当たり前のことが
通用しないDQNな世界だな。成田のバッゲージ関係者達よ（ｗ

603 ：異邦人さん：04/09/11 20:43:11 ID:qIdkxQGA

下請けバッゲージ関係者もしくは関係業者と思われるレス
>>563 >>576
>>577 >>578

604 ：続き：04/09/11 20:44:07 ID:qIdkxQGA

>>579 >>583
>>584 >>585
>>588 >>597
>>599
そういえば「トイストーリー2」でベルトコンベアで運ばれるトランクと
それを扱うＤＱＮ業務員の様子がうまく描かれていたな（ｗ

605 ：山崎渉：04/09/11 20:57:21 ID:20YLbJMo

ぬるぽ(^^)

606 ：異邦人さん：04/09/11 21:18:54 ID:EfuIZKTu

DQNの妄想もここまで来ると怖い・・・
　
精神病者は国民の約1%と言われているが・・

607 ：異邦人さん：04/09/11 21:25:15 ID:qIdkxQGA

「客の荷物を乱暴に扱うな」

ＤＱＮにはわからないんだろうなぁ。利用者の当然の要求が。
クレームは苦情・文句・嫌がらせじゃなくて、
消費者の意見・要望なんだよ。

608 ：異邦人さん：04/09/11 21:28:54 ID:XpJ1B2M5

>606　ここはそういうクレーマーがスレをつなげてくれるところ。

609 ：異邦人さん：04/09/11 21:37:37 ID:qIdkxQGA

>608
そんで、このスレ気にしてんだろ（ｗ

「客の荷物を乱暴に扱うな」

610 ：異邦人さん：04/09/11 21:58:02 ID:XpJ1B2M5

>609
荷物を壊れ物扱いしてくれという要求は、現状考えたら客商売のサービス
について言葉では正論になっても、現実に預ける場合ある程度ラフな扱い
になるのはしょうがないんだよ、それでもトラブルについては対応しても
らえる。　わけの分からない空港批判してれば海外に行くのは初めてと
思われてもしょうがなしいし、ここではＤＱＮ扱いされるよ。
熱くなってるのは分かるが、粘着しすぎてかなり痛いよ。
ま、それが楽しいんだが。なかなかいないしね君みたいな奴。
言ってる事は間違ってはいないよ、他人からはキモイと思われるけど。

611 ：609：04/09/11 22:01:13 ID:qIdkxQGA

>荷物を壊れ物扱いしてくれという要求は、
オイオイ、思いっきり間違ってないか(Ｗ

612 ：異邦人さん：04/09/11 22:10:49 ID:XpJ1B2M5

>611
ワレモノ扱いだなｗ。　現状考えて少し寛大になれよ。
航空会社は対応はするんだから。

613 ：609：04/09/11 22:18:37 ID:qIdkxQGA

時代が変わればそれに伴って企業のサービスも変化するべきなんだけどね。
どうもバッゲージ業者だけは20年前と変わってない気がしたものでね。
多分そのうちに問題になるよ。

614 ：異邦人さん：04/09/11 22:26:28 ID:XpJ1B2M5

>612
今日、米国でＵＡだったか荷物の扱いが問題になってるニュースやってたよ。
普通では考えられない壊れ方があるのは事実。

615 ：異邦人さん：04/09/11 22:29:58 ID:4YfrwEKE

1.
>成田のトランクケースの扱いどうにかならんか。
>荷物を粗雑に扱うことでは世界でも有名。
大嘘。外国ではベルトコンベアの先で5メートルぐらいの高さからそのまま
落下させることも一般的（機内から見える日常の光景）。
また、欧米（特に合衆国）ではカギのかかっている、又はそのように見える
荷物を破壊して開けることも日常的。

2.
>トラブルがあった場合担当部署につながらない仕組みになってる。
カルーセルにバッゲージクレーム（バッゲージサービス）が当然ある。
これは世界中のどこの空港にもある。
初海外なら知らないかw

3.
>だいたい帰国ターミナルでトランクが傷んでないかどうか
>調べる余裕なんかない。
>ベルト紛失・トランク片面亀裂交換（買って2ヶ月）
ベルトが紛失して、亀裂が入って、カルーセルで気付かないなんて
ことがありえるのか？？w

4.
>やっぱり関係者がちくりと傷ついたかな。
>非番の空港関係者がうじゃうじゃ居て。
ここにいるのが関係者だと妄想か？w
一般人の考えがオマエの考えとはかけ離れてることに気付かないか？

>>590-594もこの基地外だな。
>>602-604 >>607 >>609 >>611 >>613もな。

616 ：異邦人さん：04/09/12 01:11:50 ID:MfGIEL2Y

スーツケースはポイ投げ。

これ、世界の常識。

617 ：異邦人さん：04/09/12 01:53:31 ID:vul17VlA

ここ７年使っているのはアメリカで100ドルぐらいのバーゲンで買ったサムソナイトの
ソフトキャリングスーツケース。柔らかいと衝撃を吸収するし、高くないから汚れても
傷ついても壊れても違うの買えば良いし。１５回渡航しているけど盗難もされず、壊れも
せず未だに健在。
乗り継ぎの時に窓の外を見ると、運搬カートからベルトコンベアーにボンボン投げている
光景を見るけど、高級なスーツケースの客は気が気じゃないでしょうね。

618 ：異邦人さん：04/09/12 03:28:54 ID:8YSV103C

>>615
空港関係者？それとも下請けか？随分必死に反論するね。
空港利用者（一般客）はそういうレスはしない。
現状の問題点を変えようという気持ちがないクズだ。おまえは･･･

しかし成田の手荷物係の仕事振りを拝見したいもんだよ。まじで

619 ：異邦人さん：04/09/12 03:32:09 ID:8YSV103C

このごろ悪くなってます
03.10.26 14:32:49 Frequent flyer
旅行業者勤務です。
NWは昔からBaggageの取り扱いが粗雑であるとの評判があり、
数年前には乗客がNYで撮影した三人の手荷物係が荷物を笑いながら
放り投げている映像が全米に放送されました。････
＃成田の手荷物係もこうならなければいいけどね。

620 ：異邦人さん：04/09/12 04:09:12 ID:4vyr5zn0

>>619
NW云々ではなく海外ではたいていそんなもんだ。
投げられて困るようなものは預けない。
これ世界の常識。

621 ：異邦人さん：04/09/12 04:38:01 ID:ix5zlWCu

>617
私はサムソナイトのオイスターだったけど
３回目に斜めに亀裂が…
あのタイプは直せないんだって。
で、ハードタイプのドン臭いスーツケースか
キャリーバックか選べと言われたので
キャリーにしたらＣＡと同じもので
持ってるのちょと恥ずかしい…

622 ：異邦人さん：04/09/12 06:59:27 ID:66sTtQ/Z

各国航空会社
↓
成田空港株式会社
↓
バッゲージ下請け企業←ここが一番重要な問題！
↓
パート従業員
>>620
世界まで話を膨らますなよ。問題は成田だ。
このスレの妨害「電波」でおおよその察しはつく。

623 ：異邦人さん：04/09/12 09:24:29 ID:r9BMd4rf

>>619,622
成田のカルーセルの所で係員に食って掛っていたのは、もしかして君?!

624 ：623：04/09/12 09:27:17 ID:r9BMd4rf

ごめん、619じゃなくて>>618。

625 ：異邦人さん：04/09/12 12:50:49 ID:FBDaUHAl

これだけたくさんのレスがついて、誰もがアンタがおかしいと言ってるのに、
それでも気付かず電波を出しまくる。
DQNのDQNたる所以だね。
まるで世界中の教科書に歴史歪曲をするなと文句をつけてるどこかのK国みたいだな。

626 ：異邦人さん：04/09/12 13:11:31 ID:0K2Z5fdS

丁寧に扱ってくれるこに越したことはないが、
荷物は出てこんわ、
軒並みディレイになるは、
乗り継ぎに荷物は間に合わないは、
それにコスト増はは原油価格上昇の比じゃないだろうし・・・・

DQNは専用機でもチャーターして逝ってもらいたいな。

627 ：異邦人さん：04/09/13 23:24:57 ID:luLA4TxG

age

628 ：異邦人さん：04/09/14 01:58:51 ID:l12HJtOE

いいから、クレーマーは全てくたばれや。

629 ：異邦人さん：04/09/14 04:18:40 ID:RZI9BjNf

>619
でもさ、新しいスーツケースでＮＷ乗ったけど
そんなにキズにならなかったよ。
それなのにＡＡで一発で壊された。
ＪＡＬなんか行きにキャスター壊されて
帰りにロストバゲージ
しかも見つかったスーツケースは角の所が激しく陥没…

630 ：異邦人さん：04/09/14 04:32:09 ID:xAJJkAY/

ロスト（ディレイ）バッゲージも、バッゲージの損壊もよくあること。
そんなことでクレームするのはDQN。
アメリカの空港のバッゲージクレームに行ってみろ。
みんな淡々と処理してる。
文句を言う香具師もいないし、係員が謝るようなこともない。
運が悪かったというだけだ。
ロストの場合はどこにあるか捜して、配送先を書かせる。
到着すればそこへ配送する。それだけ。
損壊してた場合も、約款にしたがって補償の対象であれば、淡々と処理する。
対象外であれば、その旨説明して、客も納得する。
クレームをする香具師はいない。
納得いかない客には約款を見せてる。
すると必ず納得して帰ってる。

631 ：異邦人さん：04/09/14 06:09:57 ID:RZI9BjNf

>630
みんな知ってるようなことを
気合入れて書かんでも…

それよりクレームって言葉
ロストバゲージしたりスーツケースが壊れた時
係員を呼んで「探して家に届けて」「出なかったら保障して」
「ここ壊れてるんですけど、直して」ということは
普通、"クレーム"と呼ばれていませんか？
スーツケースが壊れているのを見た空港の係員も
「クレームはあちらの係員が承っております」と
普通に使っていましたが…

きちんと対応しているのにそれ以上のことを求める人のことを
クレーマーと呼んで、そのクレーマーがＤＱＮなんでは？
普通にクレームすることは問題ないと思うのですが。

632 ：異邦人さん：04/09/14 08:35:52 ID:WtMIfmbc

>>630
同一文の2行目と3行目で断りなく同じ「クレーム」という単語に
違う意味を持たせてはイカン。
言わんとすることには同意できるが、いかんせんそれだけで
日本語としてはかなり低レベルだ。

633 ：異邦人さん：04/09/14 12:08:19 ID:aj2cTn9S

８年前に今のスーツケースに買い換えてから６０回以上出国（１２０回以上使用）
してますが、まだまだ現役でピンピンしてます。その間、ロストバーゲッジは２回
ありましたが幸いなことに２回とも戻ってきました。
壊れることや無くなることを想定して荷造りはしますが、これは自分の荷物に
問題があれば困るからであって、決して荷物を乱暴にあつかってくれていいよ
という意味ではありません。
>>618さんが言う『現状の問題点…』というのは大切なことだと思います。現状
がこうだから仕方ないとか、アメリカの空港では当たり前という意見には少々、
違和感を感じますね。
先日、国内線ですがピギーバッグの蝶番が壊れた時は、その場で現金を戴き
ました。対応してくれた方も丁寧な応接でこちらも気分良くその場を後にする
ことができました。
日本的なこまやかなサービスというのは世界に誇れるものであり競争力を備
えたものだと思います。外国の空港はいざ知らず、日本発の改善があっても
いいのではないでしょうかね？それもこれも『あるべき姿』を求める姿勢から
だとおもいますが。（長文スマソ）

634 ：異邦人さん：04/09/14 14:45:18 ID:sJvYIiZI

海外旅行の場合、荷物の取り扱いも受け取る人、運搬する人、積み込む人と異なるし、
降ろす場合も同様に多くの作業員がかかわる。　そして中間ではベルコンであるし、
機体に積み込むときにはコンテナに山積み、てんこ盛りなのです。
当然に落っこちる運の悪いやつもあるわけで、そりゃ仕方が無い。
作業時間も最短になっている。

そんな中であるので多少の傷はあってあたりまえ、それ故、旅行用具は
ヘビーデューティーに製作されているのだわ。　それでも損傷するものが
出てくるから、それは保険でカバーするのが世界の常識。

傷がつくのが嫌なら、完全に梱包して別便で輸送を考えるべきだろう。
もっとも別便で送っても道中は似たようなものだから完全に無事に到着する
保証は何処にも無い。　音楽家などは楽器を輸送するに、客席をとって客室内で
自分で運搬するとのこと。　そこまで考えねばならんのよ。

635 ：異邦人さん：04/09/14 17:27:34 ID:4IfZTJCm

珍しくバカタレな事で怒ってるヤツがいるんだね。
世界中漏れなく100％　どこの空港でもスーツケース・梱包荷物等に施錠をしている場合
それらは客に断ることなくその施錠を壊して中のチェックをする権利を関係者は有している。
更にはそれら破壊された物は一切の弁償・弁済が無いことも常識。
これら免責です。

同様に通常作業でそれら荷物が破損した場合も
“殆どの場合”免責である・・・が、小五月蝿いキミのような客のために
小銭を握らせることもある。

>>634　いう楽器のケースはレアだけど
ココまでムキになってウダウダと糞垂れるなら
荷物用の席を確保すべき。

それも嫌なら荷物は持つな。現地調達しろ。

636 ：異邦人さん：04/09/15 01:38:58 ID:BG9zvy/p

>>635
禿堂。
第一お客は荷物に関してグタグダうるせーんだよな。規約を読めや、ダボが。

637 ：異邦人さん：04/09/15 14:33:27 ID:4XVmQ9uG

ほんで？　　次のクレーマーはだれ？　

638 ：異邦人さん：04/09/17 18:35:02 ID:TgjCR7hi

>>637
おまえだろ？

639 ：異邦人さん：04/09/19 13:45:43 ID:IpAvHduF

DQNバッゲージ下請け肉体労働者諸君、
工作活動ご苦労である。

640 ：異邦人さん：04/09/20 15:15:46 ID:CLVe40n/

ガテン系か・・・　どうりで

641 ：異邦人さん：04/09/20 17:35:37 ID:bFb5HOdV

クレーマーは低学歴ガテン系、これ常識。

642 ：異邦人さん：04/09/21 00:18:34 ID:VkSWQ1tw

>>641
それは否定せんが、おやじとかねーちゃんも結構多いぞ。
とにかく自己中で、「俺は客なんだから、言うとおりにしろ。」って態度のが多い。
どこかで「誠意を見せろ」とかほざいていい思いしたのに味しめてるからまた同じようなクレームつけて
くんだよ。
俺の店では通用せんがな。ｗ

643 ：異邦人さん：04/09/21 01:10:23 ID:qIVV1Qrr

春先に税関の課税のカウンターで5・6人の係員に取り囲まれて
大荷物持って大声で怒鳴り散らしてた兄ちゃんいたなぁ～
時間があればどうなったか見ていたかったけどｗ

644 ：異邦人さん：04/09/21 08:29:42 ID:7b6xXhc+

>>641
クレーマーが低学歴とか言ってる方がＤＱＮ。
消費者保護基本法とかＰＬ法とか見りゃわかる。
代価に見合うだけのサービスがなけりゃ
それを要求するのは当然の権利。
不満があってもなにも言えない方が低学歴。

645 ：異邦人さん：04/09/21 09:13:03 ID:0Gq39S1U

チト　マジな意見・・・。

ガテン系＆低学歴　言い方は悪いがこいつら意外に良い客だぞ。
恐らく自分でも普段、こういうクレームをバイト先や
会社で受けてるんだろうが、チトしたミスでもキチンと言えば判ってくれる。

とにかく最悪なのは中途半端な連中かな
医者・看護婦・教員・ノンキャリア国家公務員・地方公務員
生理あがる寸前のオバチャン、婚期逃したOL
このあたりが一番子五月蝿い。

646 ：異邦人さん：04/09/21 12:11:06 ID:TawzeUpp

>代価に見合うだけのサービスがなけりゃそれを要求するのは当然の権利
これが正解

647 ：異邦人さん：04/09/21 13:44:43 ID:NEEXPCO8

前にも書いたが、大学のときにバイトでクレーム処理をしていた経験から。

>とにかく最悪なのは中途半端な連中かな
>医者・看護婦・教員・ノンキャリア国家公務員・地方公務員
>生理あがる寸前のオバチャン、婚期逃したOL
>このあたりが一番子五月蝿い。
これは明らかに違うね。
公務員はとにかく良いお客様。一番素晴らしいお客様だと思ったのは
霞ヶ関の若手キャリア。これは育ちがいいからかなと思った。
地方公務員は仕事が異常に楽だから、心にゆとりがあるのかなと思った。
あと、一般的に所得階層の高い人は、物分りもいい。
逆に最悪なのが自営業者（設備工事なんかの業者が最悪）。
不況の影響でストレス発散のためにクレーマーになるのかも。
婚期逃したOLというのも最悪だね。
低学歴が困るのは、きちんと論理的に説明してもそれを理解する能力が
ないから（たぶん脳がとけてる）、ごねまくる、叫びまくる。
常識がまったく通用しない。自分中心にしか考えられない。

>>644みたいなのが、典型的なクレーマー。
法律を学んだこともなく、適当に条文の上っ面だけを見て、自分の都合の良い
ように曲解し、とんでもない要求をしてくる。
そして、こういう人は、常識的な「対価」を誤認してるので、金も払わず
なんでも要求。

648 ：異邦人さん：04/09/21 13:57:10 ID:SfND0syb

バイトがクレーム処理ってどんな会社？
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

649 ：異邦人さん：04/09/21 14:00:49 ID:pxgGWRx5

きっと、妄想でしょ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

650 ：異邦人さん：04/09/21 14:06:05 ID:NEEXPCO8

>>648-649
旅行業界とは関係ない業界。

651 ：異邦人さん：04/09/21 14:07:20 ID:pxgGWRx5

>>649
それが何か？

652 ：↑：04/09/21 14:09:29 ID:pxgGWRx5

>>650
それが何か？

653 ：異邦人さん：04/09/21 14:10:06 ID:NEEXPCO8

クレーマーは自作自演もお好きなようで

654 ：異邦人さん：04/09/21 14:36:59 ID:pxgGWRx5

別にクレーマーじゃないが、ちょっと見聞きした経験で、一事が万事
みたいなこと言うおバカがいたのでね。

655 ：異邦人さん：04/09/21 14:47:42 ID:JVr1nzXj

と低学歴クレーマーの言い訳。

656 ：異邦人さん：04/09/21 15:01:24 ID:HnySkvcF

と低学歴クレーマーにもつっこまれる世間知らずが何か言ってますｗ

657 ：異邦人さん：04/09/21 15:04:32 ID:qBkGY/Ww

>>647
また出てきたの？
バイトにクレーム処理させるなんて普通の会社じゃ考えられないけど、
何の業界だったのかしらｗ

658 ：異邦人さん：04/09/21 15:11:33 ID:pxgGWRx5

やっぱり、>>647はただの妄想房ってことねｗ
バイトにクレーム処理…　そりゃあ、クレーマーさんも怒って
当然だぁｗ

659 ：異邦人さん：04/09/21 15:23:42 ID:MAU6tdRB

気にしないで下さい。
いつもの元クレーム処理バイトの方ですから。。。

660 ：異邦人さん：04/09/21 16:35:14 ID:eFiVu2On

>>647
せっかく熱弁ふるったのにねぇ…
でも、バイトじゃねぇ…　（ｒｙ

661 ：異邦人さん：04/09/21 16:51:23 ID:JVr1nzXj

低学歴の人は辛いんだろうねw

662 ：異邦人さん：04/09/21 17:10:55 ID:HnySkvcF

今どき、学歴とか言ってる人もいるんだねｗ
ところで、低学歴ってどういう人のことなんだ？

663 ：異邦人さん：04/09/21 17:51:32 ID:0Gq39S1U

>>647
ウチと客質しがうのかな。クレームとは違うけど
霞ヶ関の連中の手配しても、細かいっていうかケツの穴小さいというか
受けたくない人種の一つだなぁー

まあクレーム出そうになっても
昼間に公用電話で私用のお話ですか？　
と軽く往なすだけで「ソーユー訳じゃないんだけど。。。ゴモゴモブヒブヒ」と
引っ込んではくれるけどね。

ガテン系の人達はオレ的には（ウチの会社的）には大歓迎だな。
徹底的に面倒見てあげれば、ガッチリキッチリ金払ってくれるしね。

それにしてもお互いの共通項が
【婚期逃したOL】ってのは笑えるね。

こいつらどに行っても同じって事か・・・。

案外ここで吼えてるクレーマー達の多くは
【婚期逃したOL】だったりしてね。

664 ：異邦人さん：04/09/21 19:06:17 ID:eFiVu2On

まあ、アレですな。サービス業にクレームは付き物。
婚期逃したOLってのは、しつこそうだがｗ、それもこれもサービス業にしか
就けなかった自分のアタマを呪いなさいｗ

665 ：異邦人さん：04/09/23 22:07:15 ID:CX6YKEPM

トランクの破損は家に帰ってから分かるもの。
長旅の疲れで荷物のチェックしないからね。
ただしローラーが壊れてたらその場で分かるけど、
修理する時間を待ってるのが嫌だな。早く自宅に戻りたい･･･

666 ：異邦人さん：04/09/23 22:27:23 ID:diPMj/Ml

■チョン宗教と麻薬。創価＝宗教団体だと考えるからいけない。創価＝麻薬組織。これで正解。チョンの犯罪シンジケート。

創価学会の麻薬ビジネス
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm

667 ：異邦人さん：04/09/24 03:29:25 ID:TITfKHY+

>>665
は？　その場で修理してくれるわけじゃない。
破損状況を確認して書類を作成し、宅配便の伝票等と共に渡してくれる。
あとは自宅に帰って荷物を出した後、集荷を依頼すればいいです。
修理に時間がかかって、その間にまたスーツケースを使う必要がある場合は
代替品を貸し出してくれます。

668 ：665：04/09/24 14:21:29 ID:tneQNGb7

>>667
キャスターが壊れたとき空港内で修理してくれないの？
空港でトランクの中身を入れ替えとかするのか？

669 ：異邦人さん：04/09/24 23:53:20 ID:DddbYyUU

>>668
修理業者なんていない
せいぜいガムテープでぐるぐる巻きにしてくれるくらい。

670 ：異邦人さん：04/09/25 06:36:43 ID:GcQkeh6F

それで十分だ。
客なんぞ、クソ喰らえだ。

671 ：異邦人さん：04/09/25 12:33:47 ID:3KnA76eK

使えないほどぶっ壊されて英語わかんないから
ニコニコしながら奥に連れて行かれて
「え～？好きなの選んでいいの？」ってデカイだけで安物のトランク貰って
読めないから「これに変えたからもー何も請求しないよ！」って紙にサインして
壊れたトランクはその場に捨ててきて
日本帰ってきて当然保険下りなくて・・・。
ってツアーでもこの状態だから
英語しゃべれないからツアーにしよう！って思ってもなにも安全や得なことない。
ツアコンは客が嫌いなんだから、ツアーなんてなくしちゃえ！

672 ：異邦人さん：04/09/25 12:35:58 ID:ojsU01Ow

英語がしゃべれなくても英語が読めないことはないだろ。

673 ：異邦人さん：04/09/28 22:29:29 ID:UPpF3KxG

英語が読めてもコミュニケーションとれないだろ。

674 ：異邦人さん：04/09/28 23:12:57 ID:vLj/yIlx

そういう状態で利用されてメルボルン事件が起こったんだと思うと
つくづく気の毒。
同時にアジア・オーストラリアは怖い。

675 ：異邦人さん：04/09/29 02:57:14 ID:kY31JMoW

>>674
メルボルン事件が冤罪だとか思ってるのか。
左翼マスコミに洗脳されてるな。

676 ：異邦人さん：04/09/29 04:15:55 ID:sSlS5AGg

暴力団だろ？なんで左翼が出てくるんだ！？
わけわからん。

677 ：異邦人さん：04/09/29 07:40:48 ID:dKd3tT70

海外のあるコンドミニアムでこんなことがありました。
隣に系列のホテルがあり、そちらへお昼頃チェックインのために訪れました。
フロントでクレジットカードを提示し、鍵をもらい部屋へ行きました。
予約していた部屋よりもグレードの高い部屋でしたが、しばらくしてベルボーイが荷物を届けてくれたので、
気にせずに荷物を広げてから外出しました。
夜になって部屋へ戻りくつろいでいると、マネジャから、
「あなたの予約は別の管理会社にされたものなので、当初予約している部屋へ移れ」と言われました。
もし、移るのが嫌であれば、差額を支払えとのことでした。

かなりの差額が発生するため、夜の22時近くに荷物をまとめ、移ることにしました。
おわびにホテル側から、滞在期間中の朝食ビュッフェ券をもらいました。
この時間にこの条件で移ったの失敗だったように感じています。

◆そもそも私は移る必要があったのでしょうか？

また、こんなこともありました。
日本のある予約サイトからホテルを予約して、チェックインした所、
私が予約したレートは現地に住む人向けで日本に住む人には適用できないと言われました。
予約確認書を見せた所、英語で現地に住む人向けレートとは書いてありましたが、
サイト利用時に住所まで記入しているため、日本の予約サイトにも連絡できないし、
釈然としないまま、予約した金額より少し高いレートを支払いました。

◆ここで私は予約した金額だけ支払えばよかったのでしょうか？
　予約サイトにクレームを言えば、差額が戻ってくると思いますか？

678 ：異邦人さん：04/09/29 08:05:44 ID:JLgB4u7P

>677
部屋を移る件はあなたが外出していたから
夜になってしまっただけじゃないの？
相手が部屋を間違えたからと居座ったら、それこそDQNだよ。
朝食券もらえたということは
それなりにフォローしてもらってるってことじゃん。

>予約確認書を見せた所、英語で現地に住む人向けレートとは書いてありました
これは、きちんと確認しなかったほうが悪い。
いくら他に頼んだとしても利用する側がチェックすることを
おこたっていいというわけじゃない。

679 ：異邦人さん：04/09/29 13:54:10 ID:hBZmnKbc

>>677
典型的なDQNクレーマーですな。

680 ：異邦人さん：04/09/29 15:17:15 ID:PYXiStih

>>677
＞隣に系列のホテルがあり、そちらへお昼頃チェックインのために訪れました。

よく解らんのだけど、なんで隣のホテルにチェックインするわけ？本来のコンドに
チェックインしなかったのは何かの策略（泊まれたらラッキー作戦）があってのこと？

681 ：異邦人さん：04/09/29 18:24:34 ID:IUTgUAij

隣にある系列のホテルが、コンドミニアムの受付をしてくれるってことじゃねーの。

例えで言うなら、ホテル隣接のとある貸別荘に泊まるのに、
その隣のホテルで貸別荘のﾁｬｯｸｲﾝ・ﾁｬｯｸｱｳﾄ全部するってことか。

682 ：異邦人さん：04/09/29 18:29:23 ID:Fj5VBrPD

ﾁｬｯｸｱｳﾄしたらﾃｨﾝﾎﾟが見えちゃうよ

683 ：異邦人さん：04/09/29 22:37:15 ID:OYrKzeyE

>>677,680

これはたぶん、ハワイのアウトリガー・リーフ(ホテル)とワイキキ・ショア(コンド)の話では？
ワイキキ・ショアは、今、メジャーな管理会社だけでも3つあるから。
で、あれ、本当に建物の中、部屋単位で、完全に別管理なので、
要するにチェックイン場所間違えたのでは、と思われる…
(リーフフロントでチェックインするのはアウトリガー管理物件のみ)

>>677氏は、本当にアウトリガーでワイキキ・ショア、予約したのですか？
それ次第で、クレーマーかどうか変わるような…
ま、もし間違えた場所でチェックインしてたとしても、普通に荷物運んだりとか
しちゃうホテルもホテル、という気がしますけどね。

684 ：異邦人さん：04/09/29 23:38:40 ID:+zhAXRdQ

自作自演は秋田

685 ：異邦人さん：04/10/05 00:35:38 ID:B/2uJANj

クレーマーとは客の立場にありながら客にあるまじき行為・言動をしてしまい、サービスマンにあざ笑われる存在である。

686 ：異邦人さん：04/10/07 02:31:24 ID:Vj90kk5l

>>685
そりゃ違うね。
クレームを利用者の要望・ご意見という理解がないと失敗するよ。
まぁ成田のガテン系ＤＱＮ労働者に言っても無駄だと思うけどねな。
東芝事件からの教訓じゃないの。何年経ってもわからん奴には分からん。

687 ：異邦人さん：04/10/07 02:38:24 ID:tRjEsME0

東芝事件では基地外クレーマーが晒されることになったわけですが・・・
ビデオデッキを社長の自宅に送りつける基地外。
　

688 ：異邦人さん：04/10/07 02:45:05 ID:jB7Qi4jX

クレーマーというのは常識のない低学歴だからね。
末はム所暮らしだろうね。

689 ：685：04/10/07 17:50:29 ID:c1dDgevx

>>686
良く読んでくれ。あんたの言うのはクレーム。
クレームとはもっともなものから無茶なものまで様々。あんたの言うとおり要望・ご意見だ。常識だな。

俺のはクレーマーの話。無茶な話ばっか意図的にもってきてはゴネて、何かの見返りを要求する香具師らのことだろ。
これまた常識。

690 ：異邦人さん：04/10/07 18:08:16 ID:MXQYo87c

>>689
しかし、>>686はクレーマーなのでry

691 ：685：04/10/07 19:37:22 ID:c1dDgevx

>>690
なるほど。それで納得。ｗ

692 ：異邦人さん：04/10/07 19:52:33 ID:ycd6LAXo

あまりにもクレームの多い客を「でしたら、ここから先は一人でご旅行ください」って突き放したら、泣きそうになってた。
若い男のくせに、英語もできないらしい（藁
クレーマーなんてしょせん内弁慶だから、海外では不安になって、こっちがツアーから放り出すことをちらつかせると、たちまちおとなしくなるというのが、自分の経験。

添乗員＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞現地語のできないDQNクレーマー

693 ：異邦人さん：04/10/08 06:42:25 ID:cohSuT8V

クレーマーはくたばれ、くそったれが。

694 ：異邦人さん：04/10/08 10:36:12 ID:0i1ekPaC

回転すし屋にいって、「かんぱち一つ。」って頼んだら、
「まわってるから、それとって。」って言われた。
言い方が少し横柄だったのと、まわってるのが少し鮮度が落ちていたので、
「いいから握れっていってんだよ。」って言ったら、睨まれたので、
今度はでかい声で５分ぐらいどなったら。店長みたいのがでてきてただにしてくれた。
２０００ぐらい儲かった。
言ってみるもんだなと思った。

695 ：異邦人さん：04/10/08 13:23:41 ID:2AHuPVun

>>694
くれーまーの鏡みたいな香具師だなｗ

696 ：アキラ２：04/10/08 18:25:16 ID:iXkaCdaR

カオサンの日本人宿の前を歩いていたら
男が「写真雑誌に出てくるようなメチャクチャかわいい子としか
しゃべらないだってさ」と言い、僕の顔を見て「お！噂をすればなんとやら」と言った。
事実無根の噂！！！

この時はあまりに不可解な態度を取られる事が続いたので
ページまで作った。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira66.html

697 ：異邦人さん：04/10/08 18:45:32 ID:cohSuT8V

>>694
注文してから握って欲しかったらカウンターのすし屋に行けや。
回転寿司でゴタゴタ逝ってんじゃねえぞ、ハゲ。

698 ：異邦人さん：04/10/08 20:33:34 ID:IP9xyu7W

２ｃｈでうさ晴らし…
サービス業は大変だねｗ

699 ：異邦人さん：04/10/08 20:57:37 ID:sghvfqCN

>>692
そいつ、あとから会社にクレームつけてこなかったの？
態度の悪い人でしたって感じで。

700 ：異邦人さん：04/10/08 21:40:22 ID:2XxTtd6l

>>699
知りません。
こっちがBLに入れてやったし、よそでもトラブル起してるみたいだから、大手旅行会社相手だとどこでも断られて大変なんじゃない？(w
みんなと合わせるのが嫌いなら、個人旅行で行けばいいんだよ。
それができないなら、羊の子みたいにおとなしくしてなって。

701 ：異邦人さん：04/10/08 22:12:37 ID:cohSuT8V

>>698
いやぁ、結構楽しいよ。

702 ：異邦人さん：04/10/08 22:53:10 ID:sghvfqCN

>>700
なるほど、逆にBL入れることができるんだね。ヤフオクみたいだなｗ
自分で手配できないんだから、ツアー客は添乗員に素直に従うべきだよね。

703 ：異邦人さん：04/10/09 00:32:07 ID:hoRM2/qS

>>702
まあ要望くらいだったら聞きますけどね。
ガイドブックかなにかで仕入れた知識だけで「今のチェンマイは観光ずれしてつまらない。チェンラーイに行き先を変更しろ」と突然言い出し、適当にあしらってると、勝手に他の客を説得して回る始末。
２０人の大所帯で今さらホテルの変更なんかできるわけねーだろ。
「客全員の要望だ。チェンラーイに行け！」と言われた時点でこっちも爆発し、それでも試しに「ほんとにチェンラーイに変更したい人、手をあげてください」と訊いてみた。
勢いよく手を挙げたのは、そのオヤジだけ。
真っ赤になって、「こんなツアーくだらん。旅行の初心者とは話が合わん！」と怒鳴りまくる。
こんな奴は客と思いません。

704 ：694：04/10/09 00:45:46 ID:UbsNFYqh

余談になるけどこの前電話があった。何かなと思ったら「○月○日にレンタルされた、
ビデオがまだ返却されてないんですが。」とのこと。俺は「○月○日に借りた三本全部かえしま
しましたよ。」と返答。絶対返してる。おれは確信していた。なぜならその日は台風でその中行ったからだ。
そして俺は、「ふざけんじゃねーぞてめー、こら、あとで見つかったらどうするんじゃ！」
と８９３顔負け(？)のいきおいで罵声の波状攻撃を浴びせた。そうしたら、「すこしお待ち下さい。」
と店員。3分程待たされ、「申し訳ありませんでした、返却確認されていました。」と店員。
そうだろ、そうだろと安堵した。その後車を掃除してたらそのビデオがでてきた。
やっぱクレームを起こすときはほんきで気合いれてやらなあかんなと思った。

705 ：異邦人さん：04/10/09 02:16:15 ID:Bko59aWm

>>703
確かにそんなのは客ではない。金を払えば何でも通ると思う根性が許せんな。

似たような椰子はこれからも撃退してください。ｗ

706 ：異邦人さん：04/10/11 00:45:57 ID:vBaBnRtk

定期age

707 ：異邦人さん：04/10/11 13:49:21 ID:Q/dGD9LB

台風22号の影響で航空便は大乱れでしたね。。
天候が理由でも、クレーマーは旅行会社、航空会社に
誠意をみせろと、スジの通らぬクレームを大声であげることでしょう。

悲しきサラリーマン、会社の盾となるクレーム処理係のみなさま、
明日から大変なお仕事が待っていそうですね。

708 ：異邦人さん：04/10/13 20:16:10 ID:gaUZcs6j

>>707
＞悲しきサラリーマン

って連休最終日の昼真っ赤ら何もすることないのか？
2CH空けて、煽ってセンズリかいて、インスタントラーメン食って、寝て。

それじゃ太るわけだ（w

おい！その腹、どーにかしろよ。

っとここまで書くと「台風クレームでへこんだ旅行社社員か」と
突っ込まれそうなんで、一応「そうだ」と先に答えておくよ（Ｗ

709 ：異邦人さん：04/10/15 21:27:14 ID:wuSrsx5z

>>708
約款があるから、へこまないでしょ。
顧問弁護士もついている

710 ：異邦人さん：04/10/15 22:35:12 ID:9OPoCL6/

クレームをつけたくても語学力がなくて我慢してしまう俺は負け組。

711 ：異邦人さん：04/10/15 23:48:49 ID:VB1oL5dP

>>710
現場で外国人の乗務員やホテルの従業員にクレームできないから、
帰ってきてからグチョグチョごねる典型的な日本人旅行者でしょ

712 ：異邦人さん：04/10/16 22:51:49 ID:PDZvhlir

クレーマーはくたばれ。

713 ：異邦人さん：04/10/18 00:37:20 ID:m67Ha6vM

現地からコレクトコ－ルで国際電話かけてきたﾈ-ﾁｬﾝ達。
ホテルにてエキストラベッドが搬入されず狭いベッドで一晩過ごしたんだと・・・
そんな事、現地スタッフに連絡するかホテルスタッフに催促すれば済む事だろうに
どんなに拙い英語でもソレぐらい通じる筈ですよね。

714 ：異邦人さん：04/10/18 10:09:15 ID:N6r6KVps

>713さんは
旅行会社の人ですよね。
コレクトコールなんて受けてくれるんですか。
良心的ですね。

715 ：異邦人さん：04/10/18 19:09:47 ID:o1xP2FUX

713じゃないけど、コレクトコールの用件内容は受けると返事しない
と判らないんだから、緊急かもしれないので受けるしかない。ってか、
そういう電話をかけるヤシは、コレクトコールを受けなかったら
こういうところに悪意満載の作り話入れて書き込むし。

しかしコレクトコールをしてくるヤシは、絶対コレクトコールが必要
な緊急はいない。思い切りクソばかりだ。この前は同じ県内の
ババアが自分の家からコレクトコールして来やがった。ただの問い合わせ。

716 ：異邦人さん：04/10/18 21:34:36 ID:Q3VRKLWv

心温まるｲｲ話ですね！

717 ：異邦人さん：04/10/19 04:36:18 ID:0EgvIBse

>715
そうだよね～
かけてくる人ってずうずうして人なんだろうね。
普通の神経持ち合わせた人なら
海外からコレクトコールなんてしないよね。

718 ：異邦人さん：04/10/19 14:27:34 ID:7I8JNVGU

国際コレクトコールは、「折り返し連絡するので番号を聞いてください。」
と言えば、オペレータがそうしてくれるよ。受ける必要全く無し。
７１５の言うようにロクな用件じゃないんだから。

719 ：異邦人さん：04/10/19 16:18:42 ID:mR3HYxQp

コレクトコールなんてデパートだって受けてくれるぜｗ
もちろん近所からだがなｗｗｗ

720 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

721 ：質問：04/10/20 23:53:25 ID:lRf95Tt0

悪天候が理由で到着が遅れて乗り継ぎ便に乗れず
１泊するはめになったらホテル代って航空会社が
出してくれるのでしょうか？

722 ：異邦人さん：04/10/20 23:58:38 ID:l4eK42gX

出さないのが基本。天候は誰にとっても免責事項。それを文句
いうやつがクレーマー。

723 ：異邦人さん：04/10/21 01:15:08 ID:FEL7Gk+u

>>722
だな。

724 ：異邦人さん：04/10/21 08:00:39 ID:Y2yr1mHY

>721
基本的には天候によるトラブルは保障なしだけど…
帰国当日、乗り継ぎのダラス上空で
突然のブリザードが起って着陸できず
成田への便に乗れなかったことがあったけど
ホテルと軽食を用意してもらった。

725 ：異邦人さん：04/10/21 22:10:08 ID:RfV3Kqem

例えば成田発フランスのツアーで
地方の人が国内線ストップで来れなかったら
その人はどうなるの？

726 ：異邦人さん：04/10/22 01:57:52 ID:k5TvZ/5N

>>725

ノーショウーになる

727 ：さらに質問：04/10/22 02:30:32 ID:rFyhfgqC

バルセロナからロンドン乗り換えで帰国した時、
ヒースローで悪天候を理由に着陸制限とやらをしていて
出発そのものが大幅に遅れ、ヒースローで乗り継ぎ便に
乗れませんでした。翌日にＢ航空にどうしたら良いかを
聞いたところ、もちろんその日の帰国便には乗れる（振り替えて？）
し、ホテルとタクシーの領収書を送れば保障する、と言われ
帰国後に手紙と領収書を言われた所に送りました。
待つ事半年で小切手が送られてきました。
でも私は立派なクレーマー？もうあの会社は利用できない．．．？
（＞．＜）

728 ：724：04/10/22 06:42:15 ID:iM+pLasW

>727
クレームとクレーマーは違うんだよ。
保障は無いですと言われたのに
しつこく食い下がったり怒鳴ったりして保障を求めた訳じゃないんでしょ。
普通にどうしたらいいか聞いたら解決案を出してくれた
と言うなら何の問題もないよ。

自分も普通じゃ保証されないと言われてる気候トラブルで諦めてたけど
航空会社の人は当然と言う感じで「ホテルと軽食券をご用意します」
と言ってくれてホッとしたの覚えてる。

729 ：異邦人さん：04/10/23 01:15:38 ID:ViOBVRtj

補償というのもちょっと違うと思うんだけどね。本来は天候は免責事項
なので、ホテル代をだしてくれたらそれはご厚意と取らなければ
いけない。

>>727

厚意を受けることはクレーマーじゃない。厚意でやれ！と食い下がる
のがクレーマー。

730 ：７２７：04/10/23 02:49:13 ID:7PNesLUo

良かったーーーーー。
教えてくださってありがとう。
これからもＢ社乗らせていただきまーす。
せめて迷惑かけないように良い子で乗ろう。

731 ：これは？：04/10/23 15:29:24 ID:g9t2Aaw0

以前海外に行く際、予定の飛行機を当日キャンセルし3日後の便に変更。
3日後の予約の際発券は間に合わないのでチケットは当日空港で引渡しとの事。
朝早い便でしたので（国内乗り継ぎあり）何度も空港ですぐにわかるようにして欲しいと頼み確認し、
当日は2時間前に行くようにとの指示通り空港着。
しかし予約がないとの事。2時間待たされ出発時刻が過ぎてもわからなかったのでが
間に合わないからと原因不明のまま発券し出発。（カウンターで揉めましたが）
飛行機に乗り込むと他の数人の乗客から遅れたので文句を言われあやまりましたが。
原因を調べお詫びを兼ね帰国後い連絡くるとの事でしたが1ヶ月待ってもないため
電話し怒鳴りつけました。最終的には1万円の商品券を送ってきましたがこれも
クレーマー？

732 ：異邦人さん：04/10/23 16:31:56 ID:Q2LpJgMI

詳しい事情がわからないが、ほぼ間違いなくクレーマー。

733 ：異邦人さん：04/10/23 20:20:17 ID:EiB/+fUw

クレーマーは氏ね。

734 ：異邦人さん：04/10/23 21:05:11 ID:1mt6ExEm

>>731

日本語、整理しないとただのクレーマーにしか読めないよ。
主語ないし、独りよがりの文面なので、もうちょっと自分で
読み返して冷静にな。

735 ：異邦人さん：04/10/23 23:07:49 ID:OGoYsFN2

731でクレーまー扱いされちゃうんだー。
予約がなくっても何にも文句って言えないもんですね～。

736 ：異邦人さん：04/10/24 00:23:27 ID:6HwEL/+Z

十月八日のウィーン行きOS55に乗った。
エコノミークラス。
「ブランケットが欲しい」と伝えると、「無い」とのこと。

えっ？
無いの？なんで無いの？

毛布の素材が燃えやすい布地のため撤収したんだと・・・
おかげで旅行中ずっと風邪ひいてしまった。
ムカつくけど、なんも文句言ってないです。

737 ：異邦人さん：04/10/24 00:24:24 ID:4eBQBCDy

基地外だから日本語もまともに書けないようだけど、あかの他人に怒鳴りつけて
1万円を脅し取ることは、どう考えても正当化されません。
そもそも実害もなく、旅行も終わってるのに何を聞きたいのだろう？
こういうことで生活してる人っているよね。

738 ：736：04/10/24 00:27:55 ID:6HwEL/+Z

OS55でなくOS56（関空からウィーン行き）でした。

739 ：異邦人さん：04/10/24 01:07:48 ID:jGnYjfAq

クレーマーでもいいジャン！ストレス貯めるよりはよっぽどいい。
言いたいことはいいましょうｗ

740 ：異邦人さん：04/10/24 04:26:26 ID:rJelQqiZ

>736
機内での体温調節くらい自分でできるように上着もって行った方が良ろしいかと・・・
OSの場合、毛布は1席づつﾊﾟｯｷﾝｸﾞされて座席か前ポケットの中になかった？薄い大きい椰子
よってムカついてもなんも文句言わないのが当たり前だと思われ

741 ：異邦人さん：04/10/24 06:46:31 ID:5WbG9Bjd

>>739
よくねえよ、タコ。お客なら何でも許されるという根性は最低だ。

742 ：異邦人さん：04/10/24 08:39:37 ID:6HwEL/+Z

>>740
ちゃんと文章読んでやれよ（ｗ
>>736はオーストリア航空にクレームの一つ付けてもいいんでないの
毛布すら用意できんDQN航空は潰れろってね（ｗ

10時間以上毛布なし（ｗ　ざまーみろ

743 ：異邦人さん：04/10/24 08:40:48 ID:6HwEL/+Z

自作自演乙

744 ：異邦人さん：04/10/24 08:49:29 ID:AucvKsfn

つまり>>736は『ネタ』ということでよろしいですね＞ALL

745 ：異邦人さん：04/10/24 08:52:35 ID:6HwEL/+Z

>>744
いや、ネタではナイッス
本当の話

746 ：異邦人さん：04/10/24 09:09:38 ID:AucvKsfn

>>745
だったら、>>742-743のようなことは止めた方が良いです。

747 ：異邦人さん：04/10/24 11:27:58 ID:HEk8LUw5

>>735

１万円もらったのに、こんなところに書き込んでること自体が
クレーマーでしょうが。

748 ：異邦人さん：04/10/24 18:24:05 ID:r5wt+2fX

何かないか常に探し、トラブルがあればそれをすぐに飯の種にする。
そういう人が多いね。
1万円は何に使ったのかな？

749 ：異邦人さん：04/10/25 11:16:53 ID:LqswPmPi

>>731
帰国してクレームの電話をかけたところまでは
普通の人でしたね。
でも、連絡が無いからと電話で怒鳴りつけた時点で
クレーマーとしてその会社に登録されたと思います。
でも、怒鳴りつけた先って旅行会社でしょ。
私も手違いで発券が遅くなり
当日空港渡しになったことがありましたが
その時は担当者がちゃんと成田まで来てました。
そのような代理店もありますから
きちんと処理できない代理店など使わなきゃいいだけです。

もし、航空会社のデスクだったとしたら
ヤバイですねぇ
そのエアーに乗るたびにクレーマーとして扱われるので。

750 ：異邦人さん：04/10/25 11:46:11 ID:DzKmPtlV

DQNな代理店なら怒鳴りつけて当たり前！

751 ：異邦人さん：04/10/25 19:48:22 ID:zzc+DMH9

ビジネスなのに感情むき出しにしてどうする。
そんなんじゃ前に進むものも進まなくなるよ。

752 ：異邦人さん：04/10/25 20:19:19 ID:p3ULLU23

クレーマーとして扱われると、何かいいことあるんですか？　　　>749

特別待遇してくれるとか....

753 ：異邦人さん：04/10/25 21:52:31 ID:XZBSbq/j

>>752
特別待遇ありますよ→「以後その会社の航空券が買えない」

754 ：異邦人さん：04/10/25 23:17:30 ID:/nqWVeuE

クレームする奴、される奴…　とにかくDQNな香具師は氏んでくれってこった
ってゆーか、このスレ板ちがいだろ？他所でやれ！

755 ：異邦人さん：04/11/26 03:44:31 ID:4VPsXxI4

クレーマーは死んでほしいです。

756 ：異邦人さん：04/11/26 03:45:42 ID:1YQsmzN6

ｶﾞｽｶﾞｽﾌﾙﾌﾙｶﾞｽﾜﾝﾀﾞﾌﾙ（・∀・）

757 ：異邦人さん：04/11/26 10:05:19 ID:SeRHCrPW

某・旅行社スタッフです。

ここ数年感じること・・・。

初めて電話下さるお客様の中に、初っ端から喧嘩腰の方が増えてきたような・・・。
会話の途中から、喧嘩腰になるのなら
こちらの対応がマズイのかなと反省もしますが
初っ端から、角が立ちキツイ口調で更には命令調で尋ねてくる方
なんだかギスギスしてる人増えましたね。

昔は学生からの電話が嫌だったけど
今は学生の方がボソボソ口調で対応大変だけど
まだマシって思います。

758 ：異邦人さん：04/11/28 00:29:35 ID:Pyoq5Qqn

そうそう、電話取って二言目ぐらいにはクレーマー素質有りとわかる
ような電話の人が多いよ。

学生は、昔は道場破り的な挑戦口調で問い合わせてくるヤツが
結構いた。つまりこちらがどのくらい詳しいか試してるわけ。
それを撃沈するのは楽しかったなあ。今の学生はなんかハナから
自信なさそうな人が多くて心配になっちゃう。

759 ：異邦人さん：04/11/28 01:11:18 ID:48S6uFJh

ホテルで一晩宿泊。次の日の朝、蚊に刺されてた

そのまま帰国
蚊じゃなくてダニだった。
熱がひどくて病院通い。
もう安いホテルには泊まらない～＜ホノルル

760 ：異邦人さん：04/12/17 17:10:23 ID:meeod6qX

先日、某旅行代理店で予約済みの旅行2泊3日を3泊4日に
延長したいと申し出たところ、旅行当日まで3週間前を切っていたため
(1日のみ過ぎていた)、キャンセル料(旅行代金×20%)が発生すると言われた。
予約を完全に取り消す場合に、キャンセル料を支払うのは納得がいくが、
日程延長で、更に売上に貢献しようというのに、一度、2泊3日をキャンセル
しキャンセル料を支払わせて、改めて3泊4日を予約させるのは明らかに不当
だと感じた。
確かに、変更(延長)処理に若干工数がかかるかもしれないが、旅行代金×20%
は明らかにとりすぎだし、売上がアップするのだから、民間企業なら
その手間は吸収してほしい。
皆さん、どう思いますか？

761 ：異邦人さん：04/12/17 19:01:18 ID:TcZdjzc9

>>760
典型的な基地害だなw

まともな人間なら、規定のキャンセル料は払ってほしいww

762 ：異邦人さん：04/12/17 19:35:37 ID:Z0sKymAv

牛丼　吉野家
弁当の中身が崩れてたと、何回も苦情電話入れて
1000円のお詫び金もらったのはいいが
吉野家店長に殺された
同情されるはどちらか
苦情も度を越すと命取り
どこが運命の分かれ目は、永遠に不鮮明
苦情するのも　されるのも　命がけの時代になりました

763 ：異邦人さん：04/12/17 20:11:09 ID:D3FpVKoe

>>761
え？>>760の場合にもキャンセル料払うのが常識なんですか？

764 ：異邦人さん：04/12/17 20:49:19 ID:JkXIaRlL

>>763
契約←　この読み方知ってるか？　知ってるなら、意味知ってるか？
知らないようだな。

バカを通り越しで、まるで>>760だな

765 ：異邦人さん：04/12/17 21:41:10 ID:meeod6qX

>>764
契約にあるのはわかっているし、これが、旅行業界の常識かもしんないが、
あまりにも、消費者にやさしくないのではということ。

766 ：異邦人さん：04/12/17 21:49:59 ID:JkXIaRlL

一般的な消費者は全てを理解している筈。

キミのいう「消費者」とはクレーマーの事だろ？
事実それを認めてるからこそ、ここに募ったわけだ。

クレーマーには日本を問わず全世界の企業が
毅然として対処してるさ

767 ：異邦人さん：04/12/17 21:56:41 ID:RNg2QwS6

業者必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

768 ：異邦人さん：04/12/17 22:13:04 ID:meeod6qX

>>766
あなたの言うことももっともで、事実私はクレーマーですが…
自身が契約に承諾していることも、旅行業界の常識であることも、
一般的な消費者は浅く理解をしてることも、わかっているが…
クレーマーの私見。
「予約取消及び日程短縮の場合のキャンセルと、日程延長の
場合のキャンセルを区別し、キャンセル料を差別する」
>>766さん、いかがですか？

769 ：異邦人さん：04/12/18 01:31:56 ID:3G6Kj3RA

>>764
契約取消と契約変更の扱いが全く一緒とは知らなかったよ
私はクレーマーじゃない
クレーム受けてる方だよ旅行業界じゃないが
しかもクレーマーには全世界が毅然と対応しているとおっしゃっているが
私はクレームしてくる客にはいつも以上に誠実に対応する
ぐらいの気持ちを持つよう教わってますが

770 ：異邦人さん：04/12/18 13:12:31 ID:Zs8Xe6ZZ

典型的なクレーマーの自作自演が続きます。

771 ：異邦人さん：04/12/18 22:10:35 ID:xpfpJ70I

>>769
契約変更を認めるような規定は、標準約款には無い。
したがって、契約解除＆再契約になっても仕方ないと思う。

もちろん、旅行会社が、サービスとして、キャンセル料より
低い手数料で契約変更を認めることもあるだろうが、
お客が強制できるものではないよ。

772 ：異邦人さん：04/12/23 18:52:48 ID:UBtw/H8n

ところでみなさん、法的手段をとられたことがおありですか？
ちなみに私は、寸借詐欺で個人さん相手（元上司）に簡易裁判所の
支払い督促の申し立てをしたことがあります。（数万円）
すぐ返してくれました。
個人対業者での法的手段での経験談求む。

773 ：トラブルランド・・・：04/12/23 21:06:20 ID:MkziLyF9

　・・・

774 ：トラブルランド・・・：04/12/23 21:12:51 ID:MkziLyF9

　成田店の態度でかいおばさんとか
旅行しにんさんとか土屋てんちょさ
んとかが詐欺的沈黙で債務不完全履
行でした・・・開き直っちゃって逃
げてるんですけど・・・てんちょさ
んが最悪の結果でしたわ詐欺ＪＴＢ
・・・るるぶのひみつを後悔せん！

775 ：トラブルランド・・・：04/12/23 21:14:16 ID:MkziLyF9

　関係する板で後悔、否り公開せん！！

776 ：異邦人さん：04/12/27 17:13:22 ID:eFr+aS3j

>>774

日本語の勉強してから出直しなさい。

777 ：異邦人さん：04/12/29 01:14:37 ID:wXixZXu6

777

778 ：トラブルランド・・・：04/12/29 13:51:20 ID:UxtSGhO0

　くどう部長のはなしだと某店長・・・
「お客様の身となり親身にしなかった」
と後悔の念もあるらしいので容赦・・・
しばししてやることにしたさ本来泥仕合
公開まつりとなるところだったが・・・
こっちゑ代取と株主総会との総意ですと
反論してきたんだが謝罪はないが・・・
勝手に容赦してやろうなりたてん転地よ
！！

779 ：異邦人さん：04/12/29 17:14:29 ID:0hqSxz3U

>>778

日本語の勉強してから出直しなさい。

780 ：異邦人さん：05/01/03 08:50:49 ID:fj/XIsS9

相手にすんな。
専用ブラウザでNGワード指定すれ。

781 ：トラブルランド・・・：05/01/04 18:12:41 ID:hm16V8Q7

　かれは、わたしの知人です。
飛鳥で「しにばん」自暴自棄？
「トラブラーズチェックを！」
とさけぶこともせずスマップト
ラ代理てんかいをしていくとも
言ってましたわ・・・ご用心？

782 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 01:21:00 ID:tGYnUlsd

ＮＧ

783 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 22:56:53 ID:09iRx1pY

うう」

784 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 20:10:21 ID:VTLinGAX

フルトハンザ航空に電話して、対応がよくないから、上の人を出してほしいといったら、「英語でお話いただけますか」といわれた。

英語が話せない奴は、苦情をいうなというのが、この会社の苦情封じの作戦か。

日本人相手に商売をして、客を馬鹿にしているぞ。

785 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 20:15:38 ID:VTLinGAX

そういえば、ずいぶんまえに某米系航空会社の予約センタのマネージャーの女性を呼び出して、クレームした。　名前は外人だけど、対応は日本語でしっかりしていたぞ。
同じ外国系でも、千差万別

786 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 10:00:52 ID:AUSuyaK6

>>784
まあ残念ながら、英語は世界の公用語になりつつあるからな・・・。
勉強したほうがキミの為だよ。

つい先日の話し、旅行関係じゃないけど
シティーバンクで住宅ローンについてトラブルになったんだ
責任者をっていったら「英語大丈夫ですか？」の前フリなく
突然、電話口に英語が、お！ヤバイ！　って思ったよ
オレの英語は、恐らくキミレベルだからね・・・（w

でも、嫁さんがイギリス人なんだ。
普段は「日本のオトコはこうなんだ」なんて欧米のレディーファーストなんて
糞食らえ的威張っていたんだけど
今回ばかりは嫁さんに前面的に助けられたよ。

恐らくは新居になっても、このネタを持ち出されると
オレは嫁さんに頭上がらないだろうなぁ～　って思ってるよ。

おい！　>>784 さんよ！　お互い英語勉強しような。

787 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 10:35:42 ID:6lfOI/rT

で？

788 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 00:23:22 ID:jtVi1h3/

上司がたまたまドイツ人で、日本語ができないor日本語があまり得意でない
というだけだと思うが。

789 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 00:26:02 ID:OjMeuqJb

>>788
優しいクレーマーさん。
うっとり

790 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 15:39:12 ID:eOAML7Lo

>>784
留学してて英語だけは出来るけど、ブスの為に就職無くて、
仕方なく派遣で一応航空会社に勤務ってような女（あくまでも
推測）ってタチ悪いよね～、態度デカイけど知識全然無いし。

他の会社で同じのような事になり、他の人に変わってくれと
言ったら、見下したように英語がどうのって言われたけど、
幸い英語出来るから怯まなかったら、逆ギレしてワメき散ら
された事あるよｗ　面倒だから切って、もう一度かけ直した。
そのついでにクレーム先を聞いて、報告してやったｗ

791 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 16:06:24 ID:L0OoaV0o

お前らどんなクレームがあったんやー
具体的に書いたらええのちゃうかー
つまらんことでぐづぐづ言うとんちゃうの？

792 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 00:58:40 ID:UleFBv67

>>790

他の会社って、どこ？

793 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 14:11:39 ID:TIgJ9p2F

クレーマー板
http://webbs.s59.xrea.com/claimer/
http://webbs.s59.xrea.com/

794 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 00:05:16 ID:DeaPzsQo BE:68666292-

クレーマーになるかも知れないので質問です。

一昨日、旅行の計画を色々立てている中、友人が某代理店（A社とします）のページにて理想のプランを発見。
ただしまだ他の代理店のも見て回りたいので、IEの画面を２つ開いて検索していたそうです。
片方でA社のページの予約フォームを全て記入した状態で。ただし最終確認ボタンは押さずに。
しかし色々見ているうちにパソコンがフリーズ。仕方なく強制終了したそうです。
その後パソコンを再起動して立ち上げ、特に異常も無かったので、
とりあえずその日はそれで寝てしまったそうです。

が、翌日、彼女のところにA社から「予約ありがとうございます」メールが。
そして、A社の約款にはそのメールの送付をもって契約発生とみなし、
キャンセルの場合はキャンセル料が発生するとの記述が。
慌ててA社に電話してみたものの、土曜は休業らしく連絡がつかず…。

ちなみに料金の支払い指定は銀行振込で、勿論まだ支払っていません。
パスポートナンバーなどの情報も教えていません。
教えたのは友人と同行者である私の名前と連絡先の情報のみです。
この場合は月曜日に事情を説明すればキャンセルできますかね？？

795 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 00:13:10 ID:2Vzw/Vyw

>>794
厳密には契約は成立していないだろうけど、あなたの書き込みには嘘がある。
PCがフリーズしたんであれば、強制終了してもフォームから送信されるはずはない。
あなたが誤って最終確認ボタンを押したとしか考えられない。
実は一度申し込んで（送信して）しまってから、他のところにしようと
思って言い訳を考えたのかもしれない。
まあ、間違えでしたと謝ってキャンセルさせてもらうことだね。

796 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 00:14:36 ID:SzYuNCF7

都内のホテルで
１．バスタブに髪の毛が数本残っていた
２．有料テレビジョン放送の番組表の備え付けがなく、
　持ってくるように頼んでおいたのに外出から帰ってきても
　置かれていなかった
という理由で宿泊料金を半額にしてもらった人なら知ってます。

797 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 00:15:23 ID:zcEb8VK6

>>794
あなたのＰＣ操作に問題があった可能性は否定できませんが・・・

まず、旅行期間が「いつ」なのかで、確認してからデータ送信しても
キャンセル料が発生しない場合とそうでない場合が存在します。
電子商取引に関するうんたらかんたら（名前失念です）って法律が
施行されたので、入力して１回クリックで契約成立とは解釈されない
と思います。確認画面の再表示が義務付けられてるんじゃないかな？

そのパターンでキャンセル料が発生するなら、ワンクリック詐欺と
大差ないように思えますが？

798 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 00:23:09 ID:DeaPzsQo BE:244147788-

>795
即レスありがとうございます＆書き方が悪かったようで申し訳ないです。

金曜日にパソコンがフリーズした現場を私は見ていないのです。
友人に手配をまかせていたもので。
だからこの辺は友人の嘘という可能性はあります。
彼女曰く、ネットを見ていたらものすごく動作が遅くなったから
慌てて色々ボタンを押してしまって最終的には画面が色々重なって動かなくなった、とのこと。
再起動後、一応すぐにメールをチェックしたけれどメールは来ていなかったから
その時は大丈夫だったと思ったらしいです。

とりあえず明日（もう今日ですね）A社に連絡してみようと思います。
ありがとうございました。

799 ：794：2005/04/25(月) 00:32:31 ID:DeaPzsQo BE:205999496-

>797
なるほど、確認画面の有無があるはずですよね。友人に確認してみます。
旅行期間は…もう出発まで１０日を切っております。かなり直前です。

まぁ最悪A社でも仕方ないのですが、他社よりだいぶ料金がお高いので
出来ればキャンセルしたいんですよ。
友人はもう（高い分は）私が払うよ…と半ば諦めモードなのですが、
実際私たちにとってはかなり高額なので…友人に払わせるわけにもいかないし
出来ることなら交渉してみようと思いまして。
話の分かる会社だと良いのですが…。

800 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 00:52:55 ID:zcEb8VK6

１０日を切ってるんですか・・・そうなるとキャンセル料は２０％か５０％？
ＧＷ期間だし、基本となる料金設定が高いでしょうからキツいですねえ。

だけど、そこをキャンセルしたら他社で予約は可能なんですか？他社の空席情報を
確認したうえで（予約はしないで照会だけ！）キャンセルにトライしてみれば？

微妙だとは思うけどかんばれ！

801 ：794：2005/04/25(月) 02:05:24 ID:DeaPzsQo BE:183111168-

>800
どうもありがとうございます。頑張ってみます。

キャンセル料は1人につき5万円らしいです…だから2人で10万円。
パーセンテージで言ったら余裕で50%以上になりますよ…orz

802 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 09:44:03 ID:+ToYrUYo

>>794

あえて厳しい言い方するけど
そいう言い訳が通用するならこの世は「無法地帯」になさるさ。

申込金の収受なんて、今は殆ど関係無く契約の締結を定義している旅行社多い方ね。
標準旅行業約款の、「電子取引」を採用しているということだね。

間違って、買い物しちゃったんだ。
でも、その時は頭がフリーズしてたんです。
だからコレ返します。　勿論お金も返してね。

・・・クーリングオフ制度が適応されない数々の賞品で
こういった行為してごらん。

キミの行為は明らかに「悪質な詐欺」だよ。

803 ：韓国に行くと阿呆がうつる：2005/04/25(月) 10:20:14 ID:g3njCQ0z

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/10/20040910000036.html BCC BCC

ＢｏＡが反日映画を大々的にＰＲし、さらに約５００万円という巨額の寄付をした。
ＢｏＡは反日映画のＰＲをしたことで感謝状と名誉会員証をもらった。

韓国では反日をした大統領は支持率を上げ、スポーツの世界でも日本人選手に勝てば英雄と呼ばれる。

ＢｏＡも反日をすることで支持率を上げる狙いがあったと見られる。
実際に反日をすることで、感謝状と名誉賞をもらった。

日本にいるときは「日本好きです。」と果敢にアピールしていただけに
今回のことは日本で敏感な反応を示している。

804 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 17:30:12 ID:46hFat++

>>794

つうか銀行振り込みしなけりゃ済む話だ。
手配もされん。

805 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 17:34:56 ID:46hFat++

その方法がまかり通るなら
いたずらで入力されても金はらわなきゃいけなくなる。

806 ：794：2005/04/26(火) 23:43:37 ID:BqPhqyMD

ちょっと仕事が忙しかったもので、ご報告が遅れてしまってすみません。

昨日代理店に電話し、「都合がつかなそうなのに申し込んでしまいまして…
大変申し訳ありませんが、キャンセルしたいのですが…」と伝えたところ、
特に詳しい理由も聞かず、快くキャンセルに応じてくれました。
もう半分ダメモトくらいの気持ちだったんで、ちょっと拍子抜け…。

でも後から冷静になって考えてみると、「申し込み」のキャンセルすら
不可としてしまうと、>805みたいなことになるわけですし。
現実的には、お金が動くまではセーフなんでしょうね。
逆に一旦動いたお金を戻すのは本当に難しそうです。

何はともあれ、心配して下さった方々、どうもありがとうございました。
（無事に他社での予約も取れました！）

807 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 15:14:19 ID:ykTUyqMZ

「都合がつかなそうなのに申し込んでしまいまして…
大変申し訳ありませんが、キャンセルしたいのですが…」

↑何でこんな嘘つくの？
パソコン操作間違いましたといってくれる方がすっきりする。

私の働いている会社もメールで仮申し込み受けるけどさ、
たまにあるもん。間違ったツアー申し込んじゃったからキャンセル
させてくれって言うの。
こういう場合は、キャンセル料とりませんよ。

808 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 16:36:14 ID:DvvmZf97

>>807
おっしゃるとおり。要は言い方一つ。

>>794の言い訳はコロコロ変わり過ぎ。

最初はPCの具合が悪くて　云々
次は安い航空券があるから、それをキャンセルしたい。

正しくいうと
『100％の己の意思でPCでA社に予約をしました。
勿論PCも不具合なんて出てません。真っ赤なウソす。
しかし直後に、安い航空券を見つけてたから、それをキャンセルしたい
しかもピーク時で出発まで10日前後である』

こうだろ？

それをあーだ、こーだと言い訳ばかりしてるから
バカ者なんだよ。

もし、そういう被害にあった旅行社があったら
コイツの名前をここで挙げて欲しいものだ。
ウチにもブラックリストとして登録しておくからさ。

そろそろ業界も地下的にブラックリストの共有をする時代になった気がするな。
募ったら結構賛同する会社多いんじゃないのかなぁー

809 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 16:45:13 ID:FwPj4Bjm

未だに持ってないのか。。。ホントに遅れた業界なんだな。

810 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 17:14:58 ID:DvvmZf97

>>809
個々の会社では持ってるよ。
（オレの知りうる限り）

しかし、共有は犯罪だからね。
だから“地下的”っていったでしょ？

全くキミのような文章読解能力0（ゼロ）のような奴を
一まとめにの集合体にしたいんだよ。

約款渡しても見ない、読めない、理解できない
パンフレット、航空券等の条件書（含むWEB記載事項）も
テメーに都合の良いような解釈しか出来ないバカ者。

それから中国人・朝鮮人も一くくりにまとめた方が良いね。
全く糞以下（まあ朝鮮人は糞を食って遊んでいる人種だから仕方ないが）
の問題定義してくるしね。

>>809
糞代表のキミに聞きたいんだけど
進んだキミの業界ではどうやって
ブラックリストを共有してる？

当局にバレな為の秘訣は？

811 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 23:31:29 ID:m8APiHRN

昨年12月にグアムへ家族旅行に行ったとき
まず、ホテル（アウトリガー）最悪だった
部屋にチェックインしたら、テレビラックのしたの引き出しが壊れていて
ビス（尖った）落ちていて、息子（1歳）が口へ運ぼうとしていてビックリ
ゴミは落ちてるし、虫は死んでるし、ツアーデェスクを通し部屋を
変えてもらうようにお願いしたら、日本人のコンシェルジェ（女）の
一時間以上経ってから横柄な態度、ひたすら睨みながら、「こちらの部屋はジュニアスィート
なんですけどいいですかって」問題がなければこちらだって何も言ってないんだし
ちょっと勘違いしてるよ、あの馬鹿女

それに、クレジットカード　スキミングされて日本で使われていた
グアムは二度と行かない　あんな島やめた方がいいよ　

812 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 00:28:22 ID:gYV0doaH

>>811
虫が嫌ならグアムとかはやめておいたほうがいい。
ジュニアスイート云々の話は意味不明。
UGされたということか？
なら喜ぶべき話なのにそれでも文句か？
それに「スキミングされて日本で使われた」のに、スキミングがグアムの
そのホテルでなのか？
もう滅茶苦茶だな。

まあ、クレーマースレだから当たり前かw

813 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 02:58:47 ID:IexEi+FP

１歳のガキ連れて海外旅行って時点でDQNだな。
このスレ行った方がいいぞ。
↓
【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【１２】

814 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 10:11:17 ID:hj5rZGMG

>>811
1歳のガキにメシ位食わしてやれよ

メシも食わせねえで、セックスばっかやってるから
ビスとか食っちゃうんだよ。

全く、躾がなっとらん！

815 ：いく：2005/05/16(月) 17:01:20 ID:UMwLcm/c

ICCという留学会社は、はっきりいって詐欺です！
まわりに留学へ行こうとしている方がいたら、
この会社だけはやめるように教えてあげてください！
インターンシップ留学といいながら、
むこうについたら結局自分でインターン先を探さなければならないのです！！
パンフレットには主な紹介先として数々の一流会社の名前を挙げているのに、
実際はなんのコネクションも持っていないのです。
特に今人気のエアライン部門では、ありとあらゆる
有名航空会社の名を載せていますが、実際にこの会社が紹介してくれるのは
アメリカ国内のみ飛んでいる「ほらいずん」という航空会社のみです。
どれだけ苦情を言っても、まったく納得のいく対応はありません。
というか実際紹介先を持っていないのですからどうしようもありませんよね。
いやー、びっくりです。
ICCは略称ですが、国際交流センターといい恵比寿に本社があります。
もっと世の皆さんに知らせたいんですが、どうしたらいいでしょう！？！？
起訴したいくらいなんです。

816 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 17:31:52 ID:QUVqrNUP

>>815
あなた検察官ですか？
というツッコミはともかく、証拠集めて提訴したらいいんじゃないの？
ホライズンとかアラスカ、客として乗るには個人的には
そんなに嫌いじゃないけどね。

留学会社なんて程度の差こそあれ、どこもそれなりにあやしいんですよね。
むしろオヤジが一人でやってるところの方が良心的だと思う。
それに、別にそんなところ通さなくても個人で調べて留学した方が、
よっぽど勉強になるよ。

817 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 21:03:11 ID:hj5rZGMG

>>816
あなた判事ですか？
というツッコミは・・・したくなるねぇ～
【はっきりいって詐欺】です。って言い切っちゃったねぇ～

難しいよ【詐欺罪】立証するのは。
しかも、あなたの文章から察して
【有名】な航空会社を手配してもらえなかったダケの
たんなる我侭な迷惑な糞客にしか思えないんだよねぇ～

ホライズンにしろ、アラスカ航空にしろ、はたまたその他の米系航空会社にしろ
その多くが太平洋線を運行している【有名】な航空会社と
コードシェアしてるから、あなたの要望はアル意味無謀に近いよね。

まあこれであなたが【詐欺罪】を適応して
【ICC】という会社を提訴する前に
あなたが【業務妨害】で【ICC】から逆提訴される可能性に我々は期待しちゃうなぁ～

ちなみに【ICC】って会社は　http://www.iccworld.co.jp/
に相違ないかな？

一応【ICC】の名誉のために
こんな書き込みがありましたよって報告しておいて上げるね。

んじゃ！

818 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 21:10:11 ID:wF0Ae9PK

国際交流センターなら使った事がある。留学するのに留学生寮のシングル
ルームが欲しかったから、留学の受付始まってすぐに応募してシングルの
部屋にした旨は伝えておいたのに、現地に着いたら４０過ぎの韓国人と
相部屋。その韓国人いい人だったけど話が合わない事、合わない事・・・。

819 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 21:11:28 ID:QUVqrNUP

>>817
なんかアンカー違ってないですか？
あと法律関係の理解がメチャクチャな気もしますが。

820 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 22:00:00 ID:f9Mf4Tbc

たしかに>>817はどうしようもない馬鹿だね。
>>816の「あなた検察官ですか？」の意味がまったく理解できてない。
さらに、法律の理解が>>815と同じw
なんで馬鹿ばっかりなんだろw
まあ、馬鹿だからこそ金を払えば海外の会社で体験就労できるなんて
思ってるんだね。
一発逆転なんか無理。
地道に勉強しなさい。
努力しないで輝かしい未来は歩いてこないよ。

821 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 20:35:31 ID:gEjSuFia

ｸﾚｰﾑばっかつけてると旅行の楽しさ半減ですお

822 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 21:47:58 ID:mgDe++Y3

>>821
クレームつけるのが旅行の楽しみだ、って人もいるんじゃないの？
年に１０回くらい旅行に行ってるとそうなったが、
年に２０回になるとクレームつけることだらけで面倒になってやめた。

823 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 21:06:08 ID:7BkBro78

>>822
こういう人達は　普段でもイライラの中生活してるんだと思うよ。
何かにつけて、イライラ・ガミガミ・ムカムカ

スーパーで店員の態度が気に食わなければ店長呼びつけ
通販買った商品が、気に食わなければクーリングオフよ！といっては送り返し

亭主帰ってくれば、もう帰ってきたのと眉間にシワをよせ
ご飯食べるといえば、食べるの？　と聞き返し。

可哀相な人種と思うしかないんじゃないのかな？

824 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 21:36:28 ID:d9ilnY4U

>>823
>スーパーで店員の態度が気に食わなければ店長呼びつけ
　これは言いがかりだろうな。なんの意味もない。
>通販買った商品が、気に食わなければクーリングオフよ！といっては送り返し
　気にくわない商品は、特に通販なら普通に返品しないか？
家庭内の話はそれぞれでしょう。

825 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 21:54:10 ID:QMt3v6b0

>>824
823の字面の揚げ足をとっているみたいだけど、
823は典型的なクレーム人間の日常を巧みに描写しているぞ

826 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 00:20:38 ID:7aVGhLfv

>>815
「世の中は甘くは無い」との教訓を身にしみて知ったことが留学の意義だったのでは
ないかい？　良かったじゃないか！

827 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 09:48:14 ID:F4btve0M

>>824

>家庭内の話はそれぞれでしょう。

そりゃそうだ。

しかし、823の巧い表現は家庭内の事だけじゃないじゃん
むしろ、個人の資質をついてると思うけど？

828 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 21:45:24 ID:toy9EEVe

>>817

報告したら、ICCは何と言ってましたか？

829 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 23:33:32 ID:F4btve0M

クレーマーは放置に限ると言っておりましたw

830 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 17:50:36 ID:OI6HqD8F

>>820
生理中のメスブタ

831 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 02:42:11 ID:OibByGfx

　　　 ∫　　　　∧＿∧
　　　　~━⊂（　･ω･）つ-、今夜何食う？
　∧＿∧／／/　　 /_/:::::/
　(´･ω･`)|:::|/⊂ヽノ|:::|／」∧＿∧
　（　つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`)　肉も寿司も食い飽きたしなー
　（／＿∧＿∧＿＿／　／　 ⌒〈
　　| |--(´･ω･`)---| |　＿＿ノと_ ) 今日は鰻で我慢しとくか
　　　　( 　つと　)
　　肝焼きたのんでいい？

http://49uper.com:8080/html/img-s/60019.jpg

832 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 21:20:35 ID:88GNgu16

お友達が５月末に台湾へ旅行に行った帰りの飛行機内でエバー航空の
スチュワーデスに頭から『サイダー』をかけられたそうです（事故だと思うけど）

洋服もビショビショなのに着替えは出来ず、最悪なのは『エルメス』のバッグ
（布製）にシミができて日本に帰って来てから、エルメスではクリーニング
とか出来ないって言われて、エバー航空の担当者に言ったらじゃあ台湾で
クリーニングしてみるから貸してくれって言われたそうです。（怖い）
日本だったら『弁償します』って言うのに台湾では洗ってみる・・・。って
考え方の違いってすごいのね～。って思った。
（型崩れとか品質の保証とかはムシって感じ）

ちなみにまだ友達とエバー航空とはもめているみたいです

833 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 22:56:34 ID:R2BtyaNY

大韓航空に乗って日本に帰る時のこと。
空港でエルメスのバッグを買ったんで、機内に持ち込んだんです。
大きな紙袋だったんで、座席の上の棚に入るスペースがなく、大韓
航空の客室乗務員に別のところで預かってもらうように頼みました。
３０万円くらいしたバッグだったんで、自分の手元から離したくな
かったけど・・・
着陸した後も私が預けた紙袋をなかなか返してくれないので、成田に
着いた時、韓国人の客室乗務員に『私のエルメスの紙袋を受け取れま
すか？』と聞いたんです。すると、眉をひそめて『はっ？？知りませ
んよ！ちょっと確認しますので待って。』と面倒臭そうに言い捨て、
立ち去りました。ほとんどの乗客が降りた後、やっと後ろから私が預
けた担当の乗務員がやってきて、クチャクチャになった紙袋を申し訳
なさそうに持ってきました。折り目１つないエルメスの紙袋だったんで
日本でも使おうと思っていたのに・・・まさかこんな扱いをされるなんて！
その場で不満は言わなかったけど、内心激怒してました。もう二度と
この航空会社には乗りません。こんなことで航空会社にクレームを付けた
らＤＱＮでしょうか？

834 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 02:14:14 ID:PNCpIxoN

うん

835 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 02:18:18 ID:gBFUbpZS

次からは紙袋を買ってくればいいよ

836 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 11:08:52 ID:vmTHDV4g

ってか、エルメスのバッグ買えないからって僻みすぎ。
私は育ちがいいから、ものを大切にするように育てられてるの。
あんた達と一緒にしないで。大韓擁護してる、下品な在日には
誇り高き日本人の知恵なんて、一生理解できないでしょうね。

837 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 11:41:02 ID:blCYlJ8l

>>836
これじゃあ釣れん。いまいちだ。

838 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 11:42:08 ID:vmTHDV4g

>>837
大韓航空スレで、馬鹿な僻み女が一匹つれてるよｗ

839 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 12:29:32 ID:+FMO37Xk

エルメスで30万円なら安物の部類だな。

840 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 14:51:48 ID:vmTHDV4g

>>839
お金に余裕がない人らしいと言うか、実に現実味の無い価値観ね。
普段使いのかばんに30万は、常識範囲で考えて十分に高額。
私は、それが安いだなんてくだらない見栄ははらないの。
きっと、理解できないでしょうね。

841 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 15:15:54 ID:ss6GkGbG

おいらかばんの中身ですら３万円もいかないぞ。ハハハ。
まいったかｗ

842 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 15:17:55 ID:n6oRLISH

もう駄目、涙でモニタが見えない。。。

843 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 15:24:23 ID:dObDM7L6

嫁がむかつく

844 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 15:24:49 ID:gi7S4Z1v

>838を見て大韓航空スレ見に行った。
確かに変な外道が一匹釣れてた。

で、>838のIDを見て、もう一度大韓航空スレに行って
「なんじゃこりゃ？」ｗ

845 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 15:32:40 ID:0ze1C3jA

hitori shibai

846 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 15:36:38 ID:GTaqJ6tq

今年の1月に友達と韓国旅行に行ったが空港に着いても迎えのガイドがいなくて途中電話したが
｢今日来る予定でしたか?｣とふざけた事を言われ3時間後迎えに来たが言い訳が｢迎えに来るはずの担当が事故をした｣
だった｡道中の半分の時間は説教､残り時間はガイドの話しをひたすら無視してやったらホテルの部屋をいい部屋にしてくれ食事に招待され
両手一杯の土産と封筒を持たされた｡後で封筒を開けてみると一万円づつ入っていた｡イヤな思いをしたが複雑な気分だった｡

847 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 15:45:38 ID:Co/PO/Uv

先月、JLでSIN深夜発便でNRTに帰国した。クラスはC。
JLに乗ったのに、｢フルーツいっぱいのコンチネンタル・ブレックファストを
サービスします｣だと。
おれはねえ、JALに乗ったんだよ。COなんて名前がなぜ出てくるんだ。
むかついたんで、帰国後機内誌のコメントカードでクレームしました。

848 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 16:06:36 ID:vmTHDV4g

しまった、大韓航空スレだとｵﾓﾃﾀﾖ

849 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 16:41:27 ID:Ekwo5tQp

good fishing

850 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 16:42:26 ID:vmTHDV4g

was it?

851 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 16:42:26 ID:eXL4Ws0K

>>847

3点。味噌汁で面ァ洗って出直してこい！

852 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 17:21:41 ID:0ze1C3jA

it was, at the beginning.. but you failed...

853 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 17:38:38 ID:vmTHDV4g

failed? for what?はぁ～っ？
have you ever suspect why you failed at the first place in your life?
is because maybe you are really not good enough at everything about everything.
dont really know how to talk to people, do u?

854 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 17:47:06 ID:vmTHDV4g

i meant you dont even know how to talk to a sophisticated lady like me

855 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 22:36:53 ID:blCYlJ8l

おい、へたな英語やめろ。
部外者だけど、気分悪いぞ。

856 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 23:36:39 ID:AAz7GP/c

８３３を書き込んだ者です。
８３４以降では、私が書き込んだレスはありませんけど。念のため。
この書き込みが２回目です。
『大韓航空』スレで弁明カキコをさっきしてきました。ﾖﾛｼｸ

857 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 13:12:51 ID:ubqeuazO

>>846を書いた者です
去年の韓国旅行では冬ソナツアーを申し込んで行きましたが6ヵ所見て回るはずの所3ヵ所外されていた｡
滞在中ちょっとした事件に巻き込まれ何かあった時には連絡するように言われていたが警察が何度電話しても電話に出ず
次の日｢昨日は大変だったですね｣と笑っていた｡日本に帰って苦情を言い冬ソナツアー代金を半分返金してもらった｡
ツアー3回中3回とも嫌な思いをしているので韓国の旅行社はもぅ信用ならない｡近頃は航空券だけ買い気ままに旅を楽しんでます｡

858 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 21:44:31 ID:381VNL43

まあ、いいじゃない。俺の知人なんか北朝鮮のスパイと間違えられたよ。
韓国で山登りなんかするほうもわるいがな。

859 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 21:52:39 ID:2MpLhyX5

毎回トラブルに巻き込まれる韓国という国もすごいけど、毎回ツアー代金
を半分返させたり、食事代を出させて1万円出させたり（たった3時間で）
するのも韓国人みたいだな。

860 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 22:27:48 ID:KjvH0JZV

あるいみ、立派な【犯罪者】

861 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 02:04:11 ID:1dKFNzb1

>>859
じゃぁお前も3時間待ってみろや｡くそｳﾞｫｹ
普通の感覚の持ち主なら怒るの当たり前じゃろーが｡お前は旅行に行って3時間待たされても文句の一つも言わんよーな出来た人間かよ｡今すぐお前に会ってケリ倒したいわ｡

862 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 11:02:40 ID:FGyGmfR1

↑
ってかさ、世の中には3時間も待つバカはｵﾏｴだけだと思うぞ。

フツー、ある程度待ってこなければタクシーか何かで
ちゃっちゃと自分で行動に移す"じゃろーーーが”

＞今すぐお前に会ってケリ倒したいわ｡

ｵﾚはｵﾏｴの穴に突っ込みたいわ（w

クレーマーというより凶暴な糞野郎だな

863 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 13:44:59 ID:k53A/eXN

韓国が韓国なら、韓国行く香具師も行く香具師だな。
かかわらないのに限る。

864 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 14:25:46 ID:GWwtfEN1

>>862
>ｵﾚはｵﾏｴの穴に突っ込みたいわ（w

おいおい・・・

865 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 22:42:19 ID:glTIu4lM

>>862
いやん。どきどきしちゃう・・・

866 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 15:14:40 ID:P10VYDjJ

320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/11(月) 15:08:47 ID:C0WqlTi10
ベスト電器の騒動で、２ちゃんねらーがまたDQN行為

大分県に住む40歳、既婚で4人の子持ちのゴネ厨
松岡がネットラジオでヤクザまがいのクレームをつけています。

http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/up0391.mp3
http://vipquality.orz.hm/uploader/file/up2746.mp3.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp4884.mp3.html
ハッシュ
1bb8f236d14955e4dd55571833a7855e

最初に出た女性担当者に「はぁ？」と怒鳴り
終盤では分かりもしない個人情報保護法を持ち出して脅して誠意を見せろとごねています。

DQNゴネ厨松岡のHP
http://plaza.rakuten.co.jp/tota4649/diary/
その素性は
人権擁護法案賛成、日本人の起源は朝鮮半島、Intel信者、
VIPPER、ブローカー、ヤフオク転売屋、MX子鯖管理

867 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 12:25:00 ID:XZDoNQTZ

管制塔の窓口らしいw

http://www.imgup.org/file/iup64573.jpg

868 ：ヤグフウ：2005/09/11(日) 23:17:57 ID:I81WUyGC

動物園に駐在しているGの妻M。
キ○ガイそのもの。早くビョウイン行け。

869 ：ヤグフウ：2005/09/11(日) 23:19:39 ID:I81WUyGC

動物園に駐在しているGの妻M。
キ○ガイそのもの。早くビョウイン行け。

870 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 05:35:39 ID:6k/OBP0U

＞キ○ガイそのもの。

お前が？

871 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 23:20:45 ID:jmAGjIM9

あげ

872 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 23:21:29 ID:BfwrbAPZ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bonaparte12345/11768727.html
これをすればアルカイダは日本を狙わないのでは？

873 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 19:34:45 ID:7dHijLbd

169 ：通りすがり：2005/10/27(木) 11:02:11 ID:5mjKFRWP
いつもはAFなのですが、一度ZRH-CDG-KIXで、CDGで積み替えミスとかで、KIX着時点のブリッジに係(JL)がいて、すぐ手続きでき、翌日には間違いなく届きました。
ところが、2004年、LHでGRZ-FRA-KIXと飛んだ時に、KIXで、やはりブリッジに係(NH)が、私の名の入ったボードを持っていたので聞くと、タグの最後の一桁だけ違っていました。
クサイな、とは思いましたが、結局ベルトが止まるまで荷物は出ませんでした。係がいうには、間違えてNRT便に載ってNRTに着いているという。ところが翌日確認すると、NRTではなくMXPに来ている、AZで送るの、FRAからLHで送るのという度に内容が変ります。
電話だけでは証拠にならないので、関係空港との遣り取りのFAX/TELEXを自宅にFAXさせました。結局3日遅れでした。鞄は相当年季の入ったもので、KIX到着時に破損通知がありましたので、強硬に主張して新品を用意させました。
LHには(どのみち年に一度はGRZに行くし、ルート上AFでは使えないのでLHかOSしかない)、次回アップグレードを約束させました。
今年、NGOが開港し、LHもデイリーになりました。行きではなく帰りで要求しましたが、結局行きも上げてくれました。
ただ、LHのCの食事はAFに較べると劣ります。

874 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 22:39:39 ID:kt3AGInN

たぶんオーバーブッキングだったと思うんだけど、とにかく
完全な手違いで関空＿韓国＿バンコクの
大韓航空の出発が１日遅れになった。文句いったけど
保障は3000円だけだった。ビジネスにグレードアップしてくれ
てのも無理。もっと激しく抗議したらよかった。

875 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 23:09:10 ID:5ulbt4iV

てめえら全員クソくらえ、

876 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 00:57:35 ID:Y9DdSzl7

クレーマーの皆さん、英語で「誠意を見せろ、ごらぁ」ってのは、どう表現すれば良いのでしょうか？

877 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 11:55:46 ID:Kdh/L5kK

AZだかLHだかよくわからんですが
ＦＮＧでＰＵな感じにもみえるのでＦＡ？
ASAP荷物がでてくることを・・
ではであＧＬ！Ｗ
　

878 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 01:03:04 ID:jdo5A0yw

>>876 Refund pleaseだろ、

879 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 01:29:29 ID:+dGDFBX6

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生林剛通信教育学部経済学部商業学科４年
部友戸田聡明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

880 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 16:54:19 ID:NNPPCzSr

【日韓】韓国人乗客490人余りが成田空港で日航機遅延に抗議騒動 ★６ [01/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137973687/
【国内】韓国人乗客140名、成田空港で抗議行動★５〔01/23〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137953289/
【日韓】韓国人乗客490人余りが成田空港で日航機遅延に抗議騒動 ★４ [01/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137949142/
【日韓】韓国人乗客490人余りが成田空港で日航機遅延に抗議騒動 ★３ [01/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137946114/
【日韓】韓国人乗客490人余りが成田空港で日航機遅延に抗議騒動 ★２ [01/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137943376/
【日韓】韓国人乗客140人余りが日航機の遅延に抗議して成田空港で座り込みデモ実施中 [01/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137940302/

881 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 00:55:01 ID:z6lj8C0t

882 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 12:05:06 ID:Yd/2yuP1

注意勧告　地球の歩き方T＆E 　日本人の騙し方

883 ：異邦人さん：2006/03/29(水) 14:57:59 ID:FysFPDFZ

今後、フィリピンへの旅行手配をするときには、刺青について
説明しないと旅行会社の責任になるってことか？

旅行会社に賠償命令　入れ墨で入国拒否
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1143547996/l50

884 ：異邦人さん：2006/04/11(火) 01:28:16 ID:TeM5gPxW

以前予約入れたヨーロッパ系航空会社が機材トラブルで欠航した為に
出発が１日遅れて緻密に組んだ行程が全部崩れた事がある。
全部個人手配旅行だったから、キャンセルになった宿泊代とか
一円も返ってこなかった（そういう約款だった）。
キレて文句言いまくって使えなかった宿泊費相当金額を
航空会社に払って貰った。

その旅行のメインに結局行けなくなったとはいえ、
今となってはあんなに怒ること無かったなぁと反省しています。
航空会社の担当員さん、ごめんなさい。
自分でも嫁き遅れの30女は本当にしつこくって嫌だと思った。

885 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 18:57:39 ID:0I1BRyVh

たしかにそれはクレーマーだが、嫁ぎ遅れが嫌なオンナなら、
３０代既婚ママも相当常識なくて手が付けられないのが多いから、
まあとにかく個人の問題。反省ちゃんとしてればそれで良し。>>884

886 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 18:49:40 ID:c3bEgOAW

個人的には「30代、嫁き遅れオンナ」は好きだな。

１）突っ込むだけ突っ込んで、「遊びじゃん！」と言ったところで
小娘のようにキャンキャン泣かない。

２）テクもなかなか良いもの持ってたりする。

３）適度に脂肪が乗ってて艶かしい。

この3つを兼ね備えているのは「独身30代オンナ」に限るよ。
結婚して子供生んじゃあ、同じ30でもこうはいかないからね。

頑張れよ！独身30オンナ！

887 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 18:53:23 ID:Nt7vou4V

■レイプされても韓国が好き！by 黒田福美
黒田福美、１９９２年ごろの「徹子の部屋」で韓国人にレイプされかけた事を暴露。
ボコボコに殴られ、顔面は変形。それでも必死に抵抗。韓国人、いきなりファビョっ
て号泣。福美、なんとか挿入されずにすむ。しかし。福美、とんでもない感想を徹子
に吐露。「その時、私思ったんですね。私達も慰安婦のおばあさんにこういう事を
してたんだなって・・・。」「今回の事件で、神さまがその事に気づかせてくれたのか
もしれない・・・。」キチガイとしか思えない自虐精神で一人合点。当時、親韓の芸能
人など、黒田福美ぐらいしかいなかった。にもかかわらずレイプされかけてしまう高
確率。当然、毎年数十万単位で韓国ツアーに行く日本人女性の被害は簡単に想像
できる。表沙汰にならないのは、韓国警察がまともに取り合うはずがないから。日
本の警察、マスコミなども面倒な事とかかわるのは嫌だから見て見ぬふり。どれだ
けの日本人女性がくやし涙を流しているのか・・・・・・・。
「ソウル　マイハート」（黒田福美著、講談社文庫）にもレイプ話あり
※興味のある方は購入せずに立ち読みしてください

888 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 00:37:41 ID:rnELQSUX

うぜーな、コピペ。

889 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 09:56:20 ID:6lb2+4Cb

８、８９ション！

890 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 21:07:51 ID:ZPBxrCo+

ＤＱＮ、クレーマーぶりをご自慢の様子。
ＤＱＮ駆逐投稿しましょう。
一部駆逐投稿がされているようですが、援護射撃をしましょう。

http://www.taipeinavi.com/communi/n_board/view.html?m_id=60811&kind=&view=50&shop=&keyfield=&word=

http://www.taipeinavi.com/communi/n_board/view.html?m_id=60857&kind=&view=0&shop=&keyfield=&word=

891 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 11:13:30 ID:+mI6EDJd

１　「ベストエフォートを知らない」←非常識！
２　「なんでもタダだと思ってる」←非常識！
３　「異次元のこととか平気で言う」←非常識！
４　「自分が駄目なのに他人に責任取らせたがる」←非常識！
５　「自分に都合のいい妄想を現実に求める」←非常識！
６　「都合悪い事は全部人のせい」←非常識！
７　「ごねる暇はあっても金払う暇が無い」←非常識！
８　「払わないのに使いたがる」←非常識！
９　「精神が不安定なので言うことが二転三転する」←もはや病気！
１０「世界は俺のためにあるんだ文句あっかゴルア」←奴らの常識！世間では非常識！

892 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 23:21:40 ID:yPqn3nHB

>>187
うわ～さすが祖父母か親か自分の代に東京に出てきた３代も遡れない「なんちゃって東京人」の典型

なんちゃって東京人＝東京の犯罪のほぼ10割がこいつらの仕業
躾のなってないスペシャルＤＱＮ

893 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 22:08:13 ID:IJ18xDrr

団塊世代はクレーマーが多い
団塊が定年退職すると
ひまな団塊が起業や役所の相談受付に
電話しまくるだろう

894 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 00:15:51 ID:9YzDlB6b

そうなんだよなあ、団塊世代って恐ろしいよ。絶対引かないし
理詰めで言ってるつもりなのが痛い。クレームのほとんどは、自分が
全然説明も読んでないし聞いてないのが原因なのに。しかもプライド
だけは高いし。

895 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 00:38:10 ID:4Iu6favN

大声出せば自分の意見が通ると思ってる馬鹿

896 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 05:47:21 ID:oC3cU6au

＞895
実際、相手が根負けして通るんだよ。

897 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 21:00:03 ID:qQo49+0D

>>687

>ビデオデッキを社長の自宅に送りつける基地外。

これは東芝側の捏造。正しくは東芝本社N社長宛。
N社長宛に届いた郵便物宅配便がじかにN社長に渡されるわけではないことくらい
自明のこと。それを踏まえれば宛名人を社長としたことを批判する筋合いはない
だろうし、「社長の自宅宛に送った」と書き立てるのは東芝側が自社の非を隠蔽
しようとする工作活動と思われても仕方なかろう。

898 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 11:39:23 ID:XlOD5h0l

>>892
クレーマーって、すごいな。
2年近く前のレスまでほじくり返して批判かよ。

899 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 21:21:19 ID:hx7ns/Dw

>>898
それがクレーマー（被害妄想）のクオリティーｖ
折り合うって言葉は、彼らの辞書には無い

900 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 13:22:18 ID:7uQO7sWv

【国内の話題だけど、悪質なクレーマーの例】

★ツバメが来たよ～★ その３　野鳥観察板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1149316466/l50

愛する箱根探求スレ　国内旅行板
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1127554477/l50

箱根総合スレ温泉板
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127803170/l50

伊豆・箱根・富士五湖の宿　ホテル･旅館板
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1149509568/

【箱根】富士屋ホテル【宮ノ下】ホテル･旅館板
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1152617742/

【ツバメ殺しの】箱根ホテル【国際興業グループ】　ホテル･旅館板
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1152800424/l50

【ツバメ殺しの】箱根ホテル【国際興業グループ】　ペット大好き板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1152953629/

【箱根ホテル】　ツバメの巣を撤去して　ヒナ４０羽を生きたまま廃棄　痛いニュース＋板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1152799056/l50

【社会】箱根ホテル、ツバメの巣を生きているヒナ４０羽ごと廃棄→警察動く★11 ニュース速報＋板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153005547/

901 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 10:11:08 ID:/ol//0te

東京新宿笹塚の高架下の靴修理屋め！対応悪いんだよ、ちょーむかつく、廃業して欲しいわ。

902 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 12:26:45 ID:/ol//0te

世の中むかつくことが多い。

903 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 17:42:13 ID:nycYzVLe

現地時間７月１５日土曜日、朝８時３０分ごろ、＠ドイツ、（ルードイッヒの
城。）　　

　ノイ城に行く小型バスに間違えて乗った母娘二人、娘の方が途中で
運転手ドイツ人に止めろ降ろせと直談判大騒ぎ、母親おろおろ。
運転中の運転手に話しかけるだけでもあぶねえのに、そこはなんと
ご存知のように山道。あのアマ、馬鹿か俺たち殺す気かと、
同乗客内心戦々恐々。このすれ、その馬鹿がかきこしそうなんで
あえて先手打ってかきますた。
馬鹿はおまえなんだよ！ちゃんとバス確かめてのれよな。
お前の行き先にはバス走ってねえことぐらい、自分で事前にしらべとけ、ボケ！

まあ、お前の話題で半日はツアーもりあがったけどな。それだけは感謝しとくぜ。

904 ：異邦人さん：2006/07/20(木) 17:48:04 ID:nycYzVLe

むこうが英語でしゃべって
こちらが延々と日本語で喋り続けて
むこうが切っては電話かけ切ってはかけ・・・・
つかまるな。ｗｗｗｗｗｗ

905 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 01:24:32 ID:aQ6cWHoa

天王町サティのサービスカウンターにいる茶髪オバのき○ら
おまえ態度デカすぎ。
サービス業だろ？なんだあの態度

906 ：異邦人さん：2006/08/03(木) 04:02:00 ID:FNiz2PLP

去年ＮＷで成田・ＮＹの直通便がとれず成田発ミネアポリス経由のＮＹ便に乗った。
ミネアポリス・ＮＹ（ＬＧＡ）便がＬＧＡの悪天候でニューアークに降ろされた。
アメリカ国内線だったせいか、ＬＧＡまでは車で一時間以上の距離だが、
ニューアークでは何のサービスも無く自分でどうにかしろと言われた。

ＬＧＡでレンタカーを予約していたので、搭乗口スタッフにどうにか
ＬＧＡまでの交通手段を確保してくれと言っても「ＮＹ圏に降りたんだから
ＣＯとしては責任を果たしたから面倒を見る義務は無い」と折れず、
その後は完全にシカトされた。カスタマーサービスデスクに行ったら、面倒くさそうな顔で
「ほらよ」ってな感じでＣｕｓｔｏｍｅｒ　Ｃａｒｅ　Ｋｉｔを寄越された
（アメリカ国内10分のテレカと三ドルの機内クーポン）。

結局自分で電車とバスを乗り継いでＬＧＡまで行った。後でＣＯに手紙で抗議したら
「悪天候の場合、会社側には何の責任も無い」と言われ、スタッフの態度に関しては
詫びの言葉が書かれていた（勿論誠意ゼロ）。

ＣＯは正しいのかも知れないが、態度の悪さといかにみ「Ｉ　ｄｏｎ’ｔ　ｃａｒｅ」
って言っている冷淡さが無ければこれ程怒りがこみあげてこないと思うのだが。

907 ：異邦人さん：2006/08/04(金) 07:57:31 ID:GzXIoDO6

こんな素晴らしいスレがあったとは！！
あー、感動です！

えろ可愛い「みどくつ先生！」と３００回叫びましょう！
「世界旅行者」と検索しましょう。
すると、一発的中で誰もが認める世界一の旅行者に出会えますよ。
彼の辛口批判は、知的な洞察力等、もう最高です！！

908 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 09:15:05 ID:gDMSjsmT

空港カウンターで文句垂れてる乗客を
みる時期となりました。

909 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 18:39:21 ID:+82MvHN1

ツアーウェーブとエスエムツーリストとか言う三流旅行会社が
今すぐ消えてくれれば良い。
それだけ。

910 ：異邦人さん：2006/08/06(日) 10:28:24 ID:hdYRRWr5

添乗員さんつきの旅で添乗員さんに航空会社にクレームお願いしたことあるんですが、
英語でなさったんですが、強烈ないいまわしでクレームつけられるんですね。
「ちょっと、強烈すぎません？」って聞いたら
「いや、あれくらいのいいまわしでないとダメなんですよ」とのこと。
某超大手のベテランさん。外国人相手の交渉ってすごいなあとおもいました。

911 ：異邦人さん：2006/08/07(月) 19:56:53 ID:qLqMOWsg

新婚旅行で現地でアウトレットへの送迎バスツアーに自ら申し込みしたら
先方の勘違いでキャンセルに。
頭に来て文句を言ったら代替で現地人向けのツアーをとってくれたんだけど
最初に申し込んだツアーの１／４の値段だった。
行けたのはいいんだけど、釈然としないものもあった。

912 ：近藤：2006/08/07(月) 21:12:22 ID:07oFERul

僕の場合は福岡の旅行会社　とにかくむちゃくちゃ。台湾トランジットで半日観光って書いてあるのに
待ち合わせ場所がでたらめ。旅行先のイタリアではタクシーしか交通機関がないホテルでベッドメークは
３連泊で１回だけ。しかも貴重品の預かりは有料。その場で文句いったんだけどななしのつぶて。
結局２人で２万円返還あったけどね。

913 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 10:03:34 ID:TLiHcfYv

値段のはるとこでツアーにいくと
そんなにクレームなし、安いと・・・・ってこともないかな。

914 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 20:39:21 ID:eXEZsJvt

最近、ここ屁岩ですね。

915 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 16:54:56 ID:M6fZuY56

嗚呼、みどくつ・・・世界旅行者！愛する「みどぴょん」。

916 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 18:53:42 ID:+sbnJbvS

嗚呼、みどくつ・・・世界旅行者！愛する「みどぴょん」。

917 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 01:21:43 ID:y8sM7UgK

島本町のアイバラ文具店(075-961-3691)に、電話で文具の注文をお願い
すると、店主は店に来いといって電話を切った。再度電話すると忙しい
ので３０分後に電話しえろといって電話を切った。
どうなってんの。

918 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 22:50:05 ID:YPSw47Fz

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

919 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 02:43:28 ID:THDwg6vM

>>917
世の中には
客が店を選ぶ場合　と
店が客を選ぶ場合　がある

920 ：異邦人さん：2006/09/12(火) 01:29:20 ID:2jKYwWcP

＞＞９１７　　番号いれるな！！！

921 ：異邦人さん：2006/09/12(火) 01:30:01 ID:2jKYwWcP

＞＞９１７　　番号いれるな！！！

922 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 13:56:23 ID:f9uJTz05

どうしたのですか、みなさん。

923 ：異邦人さん：2006/09/28(木) 21:31:47 ID:6FcasCEF

お客様サービスセンター等のコールセンターで
バイトしてる若い子たちが言うには
基地外じみた超ド級のクレーマーには
５０過ぎのジジババが多いってさ。
戦後ろくな教育を受けなかった世代なんだよ。

924 ：異邦人さん：2006/09/29(金) 01:00:07 ID:fzw59CXd

あんた、５０過ぎって、しかも戦後ろくな教育って・・・
計算できてないんじゃない？　例えば５０才の人が生まれたの
って１９５６年だよ。小学校に入ったのは６０年代なわけで、
これを４５年に終わった戦争の「戦後」という括りに入れてしまう
のは、計算と歴史がかなりずれてるんじゃないの？

925 ：異邦人さん：2006/10/03(火) 23:11:46 ID:KIBE4B9a

ヒント：全協闘　世代

ヒント２：団塊　世代

926 ：異邦人さん：2006/10/03(火) 23:51:51 ID:K9KD3sSV

全協闘世代って・・・全共闘だろ。しかも団塊って・・・
何年生まれから何年生まれなのか判ってるか？６０前後のジジババと
言うならともかく、５０過ぎと言ってしまうと全然違う年代が
入ってるぞ。

927 ：異邦人さん：2006/10/04(水) 03:45:56 ID:0KcrDkdh

ま、所詮コールセンターでバイトしている人たちの
言うことですからそんなにムキにならないでも・・・

928 ：異邦人さん：2006/10/05(木) 08:03:44 ID:3pYUxNUb

戦後って言葉を知ってるだけで良しとしなければ。

929 ：異邦人さん：2006/10/06(金) 04:15:13 ID:ToAfHDGw

５０代後半～６０代前半が一番クレームつける人が多い気がする。
その子供たちもそれを見て当たり前だと思って育っているから
永遠に伝統は引き継がれるのであった。

930 ：異邦人：2006/10/06(金) 16:55:43 ID:n0lq3c6s

甲東園駅周辺にある、とある自転車屋。
自転車を直しに行ったら、店のｵﾔｼﾞは連れと話しに夢中で、
向こうに行ってとあごで合図され、しばらく待ってもほったらかし。
あきらめて帰り、２度目に行ったときには、買った所で直せと言われた。

もし、この周辺にお住まいの方がいたら、別の自転車屋をｵｽｽﾒする。

931 ：異邦人さん：2006/10/06(金) 17:19:37 ID:gR+/4+Sn

北浦和サティの食品売り場の18：00以降のレジ。
私語は多いし接客態度も悪すぎ。
責任者はちゃんと教育しろ、それができないなら21：00閉店しろ馬鹿。

932 ：異邦人さん：2006/10/06(金) 23:48:39 ID:1Dq/eDSh

それと海外旅行板に何の関係が。
無関係のところに堂々と書くあたり、お前らからクレーマー臭
が超漂ってくるな。

933 ：七氏：2006/10/07(土) 01:18:53 ID:z2pFAXM7

JTBの鬼○！　５０近い、（どう見ても）独身添乗員。　
あんたのおかげで旅の思いではサイテー。　旅行代金返せ。

934 ：異邦人さん：2006/10/07(土) 05:52:06 ID:tQ4J8Bk1

>>933
おー、こんなところで七氏ﾊｹｰﾝ
あんた、今年のハワイには行くの？
狼の七氏と人違いだったらｽﾏｿ

935 ：異邦人さん：2006/10/18(水) 15:40:23 ID:u1CyVnmf

転勤で滋賀県に居た時に、NWの関空行きがオーバーブッキング状態なので
成田経由名古屋行きに代えられないかってカウンターで言われました。
元々出来たてのセントレアから乗りたかったけど一杯だったので関空便を
取ったので「OK」と答えたらタクシー代はいくらかかるって事を聞いてきました。
タクシーには乗らないって言ったら奥の上司と思われる男性の元に行き、
帰ってきて言うには$100引きのクーポンをくれるとの事。
クーポン貰っても旅行代理店経由の格安しか買わないから要らないので、
そういう意味で「No」と言ったのに、また奥に行って戻ってきた彼女は
少ないから断ったと取ったようで$200までボスと交渉してきたと言う。
「I don't use」と言ったら又ボス氏の所に。
今度はボス氏が登場して「What do yo want?」と聞いてきたので
「Nothing」と答えるとにっこり笑ってビジネスにアップしてくれるとの事。
ここまでかれこれ小一時間。
横でチェックインしていた家族連れの嫁と旦那の「クレーマーかな、
アップしてくれってごねてたんだなあいつ、混んでる時に迷惑考えずに、
金払ってビジネス買えば良いのに、お金ないんじゃない、最低」
とか言うヒソヒソ声。
私はアップしてもらえる特典あるとかは関係ないと言うか、アップグレードって
言う言葉すらさっきまで知らなかったのに。

936 ：異邦人さん：2006/10/19(木) 15:44:20 ID:/aqSLB+n

別に気にすることはないじゃん。
割引クーポンはいらないんだったら、違う言い方はあったろうけど2回目で通じてるし。
気持ちよく替わってくれたから、なんかしてあげたいな、と思ってもらったんだろう。

937 ：異邦人さん：2006/10/20(金) 09:43:29 ID:W2bZ+WEK

>>936
ありがと！

938 ：広島スーパー：2006/10/20(金) 20:16:51 ID:Tttz2PwB

可部にあるディリンクのテナント「肉のこうべ屋」

値札シール上部に国産若鳥と書いてあったが

販売元のシールには輸入国「中華人民共和国」と。
こんな事、業界では当たり前かもしれないが。

中国の鶏肉は勘弁してよ！

939 ：異邦人さん：2006/10/20(金) 21:11:57 ID:j2l5aa4D

>>935　貴方は偉い。でも英語もちょっとは勉強しましょう。

940 ：異邦人さん：2006/10/20(金) 21:40:32 ID:QlCP54HA

>>938

旅行板にブロイラーの話かよ。すでにスレ違いを気づかず
語ってるあたり、お前からクレーマーのニオイがプンプンするぞ。
嬉しいだろ、クレーマー集まれスレで、クレーマー認定。

941 ：うわぁ！肥え壺だぁ：2006/10/21(土) 01:38:39 ID:EhqzTugM

知るかよ！
「スーパー食品苦情」でググたら、上位にランクされてたから書いただけだよ。
テメエみたいな、きしょいサイテーな奴が居たとはな。
呆れ返るばかりだ。
此処はテメエに認定権があるスレなんだ。
つくづくヘドが出そうな奴ら集まりなんだ。
(^0^)/さらばだ、底辺達！

942 ：異邦人さん：2006/10/21(土) 23:37:24 ID:4uMJNYjU

流れも見ずに書き込んだあたり、多分マルチしてあちこち
垂れ流してるんだろーな。すげークレーマー認定（Ｗ

943 ：異邦人さん：2006/10/21(土) 23:59:30 ID:SnAGmeBg

>>939
上記の事を英語でこなしてるんだからツーリストとしては十分と思うよ。

944 ：異邦人さん：2006/10/22(日) 00:27:49 ID:xQl8Uovx

肉、良く焼けてるんじゃないですか？
香ばしいにほいがしますｗ

945 ：異邦人さん：2006/10/22(日) 13:07:49 ID:AKfZWXI/

>>941

あなた、肥だめの肥えですよ。一番。

自分の勘違いを棚に上げて。

946 ：異邦人さん：2006/10/25(水) 00:56:39 ID:3ckgsyhr

>>945
そんなのスルーしとけば良いだけだよ。
すぐに批判して喜ぶ、貴方。肥えに群がる、蛆虫君に認定。

947 ：異邦人さん：2006/10/25(水) 11:50:04 ID:vWNJnm41

俺も943に同意。
日本語でも一度で意思が疎通できない時有るんだから、英語で仕事するとかでなく
旅行者としてなら935程度でＯＫと思う。

948 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 16:54:27 ID:zf6ZrufX

団塊世代と思われる高齢者が増えた。
世の中に職場から解き放たれたDQNクレーマー
団塊が激増することを思うと気が重い。

949 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 17:35:52 ID:GaiAWhHN

私の趣味はクレーム。
なんてやつ（女）が俺の彼女。
複雑な気持ちだ。

950 ：異邦人さん：2006/12/02(土) 18:33:21 ID:olJQSzMa

>>949
性根の腐った彼女なんて別れてしまえ！

951 ：異邦人さん：2006/12/05(火) 15:41:10 ID:wcgF5W3x

>>948
「団塊の世代」に属する人が今以上に増えることはない。

952 ：異邦人さん：2006/12/05(火) 20:41:52 ID:8NShAURV

生まれた時から６０才。確かに。

まあマジレスすると、団塊世代がヒマになるのが恐怖だということだな。

953 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 02:59:42 ID:ujmS60R6

マレーシアに旅行に行った時、ショッピングセンターに2本で100リンギットのジーンズがあったので
一本試着して、もう一本同じ型番の同じサイズのを穿かずに買って帰った。
ホテルに帰って両方穿いてみると、試着してなかった方がキツくて穿けない。
翌日その店に持って行ってその旨説明して交換を迫ったが、スソを上げてるので無理だと言う。
「俺はこのジーンズが同じ型番で同じサイズだと表記してあったから買った。
なのに穿いてみたら全然小さいじゃないか。」
カタコトの英語で説明すると、友達にあげたらどうだとか笑いながら言っていたが
最終的にその店のオーナーに電話を取り次いでくれて、オーナーが交換OKだと言った。
こんどこそはちゃんと試着してぴったりのサイズをスソ上げしてもらって最後にジーンズを袋に入れて
渡してもらった時、その中国人とマレー人のハーフみたいな若いにーちゃんが握手して　良い旅を　みたいな事を
笑顔で言ってくれた。
小さい事だけど、自分の言ってる事理解して貰えて嬉しかった。

954 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 03:14:24 ID:WtszDQtg

>>953
両方とも試着してからすそ上げの依頼をするのが当然。
あんたの過失。
短足にあわせてすそ上げされたジーンズはゴミに。

955 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 00:41:36 ID:JgwMWr3J

いやいや、普通サイズが同じだったら試着しないと思うけどな
同じ棚にあったからっていうならサイズを確認してないので過失だろうけど
きっと953は”単にクレームした人”で
954みたいのを”クレーマー”って言うんだろうな

956 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 00:52:40 ID:QB5AfUp8

普通表記サイズが同じであっても生地とか、
細めだったり微妙に違うから、必ず試着するもの。
試着しなかった貴方がＤＱＮ認定。

957 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 00:56:32 ID:hZhxuwTm

９５５は基地害

958 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 11:15:46 ID:bDIEYbwp

女の立場から言わせて貰うけど、同ブランド、同品番の同サイズなら（色違いとか？）
二着共試着する人って珍しいと思う。だから、一着試着充分主義者の基地外扱いは勿論、
DQN扱いもチョッと・・・それでサイズ違ったら、単なる表記ミスじゃん。

959 ：異邦人さん：2006/12/12(火) 12:43:57 ID:V33rsJg9

日本ならまず試着しないけど、外国ならあらゆるミスを想定して試着すべきだったとは思う。

にしても、同じの二本なんてよっぽど気に入ったん？

960 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 02:52:29 ID:C52BiSah

>>959 色違いとか？あと、女性なら気に入ったジーンズとか滅多にみつからないから
わたしもいいのがあったら二本くらい買うかも。

961 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 10:43:09 ID:ABE29ibc

女性なら気に入るジーンズが滅多に見つからないんじゃなく、
自分の脚が太くてケツがでかいからサイズがないだけだと
早く気付くと良いと思われ。
太いからフトモモよね！とか言ってる場合じゃない。

962 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 14:16:22 ID:kEPmMK7S

>>961　男・・・ってか、アキバ系の男の言いそうな事だわ。
あのね、女の場合細くてもシルエットが好きなジーンズって
簡単に見つからないものなの。「入ればいい」って発想は
単純で好感持てるけど、デブ呼ばわりは不必要。

963 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 22:58:41 ID:+SsyxAGl

カレーはやっぱりチキンカレー

964 ：異邦人さん：2006/12/14(木) 12:25:09 ID:KApcRHi3

すそ上げを依頼する場合は、ちゃんと試着するのは当たり前。
すそ上げを依頼したら、それは返品できない。
理由は関係ない。

965 ：異邦人さん：2007/01/25(木) 23:24:16 ID:lU6+cQ3Y

旅行中じゃないけど
有楽町のＪＡＬプラザの店員が感じ悪くて腹立った

966 ：異邦人さん：2007/01/25(木) 23:52:34 ID:uvPT+qjh

>>965
あそこの女性スタッフは偉そうにしてるのが多いな。
隣りにある発券カウンターの男性スタッフはとても丁寧な応対だったので、その差に愕然とした。

967 ：異邦人さん：2007/01/26(金) 10:43:04 ID:SV4q/KBz

>>966
負け組だから、態度だけはデカイんだよｗ
合コンでも誘ってみ？

968 ：953：2007/03/20(火) 23:24:38 ID:SPyWAaHq

4年ほど前に買ったジーンズは2本とも寿命で手元になし。
安いのはダメになるのも早いわ。

969 ：異邦人さん：2007/04/01(日) 23:24:02 ID:sXRf3IMq

いろんな所で同様の事を訊いて申し訳無い。

スペイン、マドリッドのホテル・コンベンションの（総）支配人
又は系列のリーダーもしくはトップの名前又は連絡先はどこです
か？

スペイン語全く出来ないから。後請求書の店側の署名者が誰かを
読んで教えて貰いたいのです。担当者（受け付けのボス）から名
刺は喧嘩しながら貰ったが返事来ず。

970 ：異邦人さん：2007/04/03(火) 11:52:08 ID:amshHG0F

マルチウゼー

971 ：異邦人さん：2007/04/05(木) 05:47:55 ID:pOlMvBnM

スペイン語できないんだったらその場でクレーム入れないとダメじゃん
理由は知らんけどもう一度行くか諦めるしかないんじゃないの
残念でした！

972 ：異邦人さん：2007/04/05(木) 13:00:08 ID:pTdsW1Ss

>>1-971
お前ら日本人の恥さらし！
これ以上イメージ悪くするな。氏ね。

973 ：異邦人さん：2007/04/05(木) 15:46:06 ID:T0iwmEnd

>>971
一応苦情窓口を紹介してもらったので只今交渉中。

974 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 21:55:54 ID:F/Um1plk

近畿日本ツーリストの下受けの
トラブルメディア（仮名）！！
研修生つかうのはケッコーだがきちんと教育せい！！

合計金額は間違うわ自信無さげに小声になるわ
安いのはいいがこっちが不安になるわ！！
それと電話にすぐ出ろ！！

975 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 02:28:50 ID:vatO+/89

中国ではどうかわかんないけど、クレームで自分のして欲しいことを相手に
伝える為には、最低英語やその国の言葉を単語でもいいから言わなく
てはいけない。シンガポールで宿泊したマンダリンホテルは
現地の日本人の旅行会社のクーポンで安く買った宿
だったんだけど、深夜の飛行機のため

レイトチェックアウト込みのの3泊を予約
したんで、チェックインの再にそのこと
について確かめたところ別料金がかかる
と言われたので担当者に電話して確認するよう
にさせました。わたしがteｌしてもいいのですが
高い電話代を払いたくもないし二度手間なので
レセプション担当者に連絡させました。
初日は連絡がつかないと返答してきたので、
彼がいない時にマネージャーに彼の名前を伝えて
もう一度連絡を取らせました。
2日目にはレイトチェックアウトを
認めることを確認できました。
もちろん封書のマネージャーへ
のmessageをのこしたり、旅行会社にクレームを
つけたのは当たり前です。日本人はおとなしいと
言う評判からほっとけばいいと思われがちです。
平和ボケをしてなくて杭を残さないように素敵な旅行にしてください

976 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 10:29:43 ID:sQueLdz1

>>975
自慢でつか

977 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 11:00:36 ID:Xx23z8l5

953の事で思ったんだけど。
表示のサイズが違ったって、多少のサイズ違いなら入るじゃない。
キツかったとかなら、表示サイズの誤差でわかるけど、
入らないって位サイズが違うのなら、それは不良品だよ。

978 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 20:52:40 ID:LdolcUFR

mousukosi de 1000!

979 ：異邦人さん：2007/05/19(土) 21:20:20 ID:X4rNDO+o

ここは素晴らしいスレです。

980 ：異邦人さん：2007/05/20(日) 09:30:43 ID:QibhDX/I

横浜市港北区新羽町にある夢庵！！！！
とんでもなく接客のなっていない年配の従業員が一人います！！

店長・地区担当共に従業員の肩を持つ始末！！！！！！！

今後、改善すると約束したものの、全く改善されていない！！

あんなのを雇ってる会社に疑問を抱くわ！！！！！！！！！

981 ：異邦人さん：2007/05/30(水) 01:13:13 ID:ejqgY/ZT

【喧嘩】クレーマー！もっと集まれ！【苦情・文句】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1180455139/l50