海外で差別を受けた人いる？

1 ：モンゴロイドﾏﾝｾｰ!：02/02/13 21:27

海外旅行などで、
アジア人として露骨な人種差別を受けた人いるか？
（韓国のﾁｮｯﾊﾟﾘなんかとは違う）

欧米の白人ばっか乗る飛行機で
アイツ日本人だぜーﾋﾋﾋとか
からかわれたりした事ある人、話を聞かせてちょんまげ

2 ：モンゴロイドﾏﾝｾｰ!：02/02/13 21:29

と、思ったら似たようなスレが下にあるじゃんか
あれま。

3 ：モンゴロイドﾏﾝｾｰ!：02/02/13 21:31

まぁいいや、このスレで
有色人種初の成金国家日本人を再認識しようぜ

4 ：異邦人さん：02/02/13 21:54

安宿で　アーユーコリアン？ときかれたので　ノー　といってやったら
なんか韓国語でぶつぶついわれた。

5 ：異邦人さん：02/02/13 21:58

>>1
ヨーロッパでなんとなく雰囲気悪く感じたことあるよ
差別はあからさまなのはいまんとこなし

6 ：モンゴロイドﾏﾝｾｰ!：02/02/13 22:03

他のスレも読んで見たけど、

黄色人種だからって言うより
個人の服装や容姿の問題もあるみたいだな・・・

7 ：モンゴロイドﾏﾝｾｰ!：02/02/13 22:05

あと、依然日本人に多いようだが、
現地の言葉が話せない場合
話し掛けられるとただニヤニヤしてるだけってのも
偏見の対象みたいだなぁ

身振り手振りでもいいから何か
意思表現した方がいいってことかいな

8 ：異邦人さん：02/02/13 22:09

海外で日本人に差別はされたことあるよ
気持ちはわからんでもないけどね

9 ：あげ：02/02/16 11:54

age

10 ：異邦人さん：02/02/16 12:07

　日本人が一番気をつけることは、>7とあとは、自分の国のことを卑下しちゃいけないってこと。
へりくだると、特にアジア系の人には、イヤミな感じになるみたい。

　欧州人は、人による。「謙虚さ」に美徳を感じる人もいるのでそういう人（偉いさん）は、いつも通り普通にしてればいい。

11 ：異邦人さん：02/02/16 12:07

韓国の屋台で、食い物売ってもらえなかった

韓国の食堂で、メニューが読めず身振り手振りで助けを求めたら店のオヤジに追い出された

韓国の地下鉄で、日本語で話してたらいきなり知らない奴に殴られた

12 ：ななし：02/02/16 12:12

意外とヨーロッパの人たちって日本人に優しいと思う。
親切にされた経験はたくさんあるが、バカにされたことはない。
むしろ腹立つのは韓国人旅行者＆中国人旅行者かな。
意図的に差別するつもりはないよ。
でも、実際に彼らは感じ悪い奴多い。
（仲良くした韓国人旅行者もいたけどね）

13 ：：02/02/16 12:47

>11
ｶﾝｺﾞｸﾅﾝｶｲｸｶﾗ．．．

14 ：異邦人さん：02/02/16 12:58

ここも韓オタに荒らされるんだろう

15 ：　：02/02/16 13:36

ヨーロッパ、アジア、アメリカの中では
ヨーロッパが一番差別の風潮があると感じる。
見下されているのを肌で感じる時がある。

16 ：異邦人さん：02/02/16 14:19

差別？
受ける訳ねぇーだろ。
ここで差別受けた奴は「マヌケ顔」「ブス」「貧乳」「在日チョーセン人」
の何れかだろ。　それと、極楽トンボ学生だな。

17 ：異邦人さん：02/02/16 15:33

>>16
極楽トンボ学生ってのはありそうだな

何も目標が無く留学して、同じような連中が集団行動で
無防備で危険な場所をブラブラと
ｲﾔｰﾝね

18 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/16 15:40

たしかに極楽トンボ学生は、こっちが差別したくなるくらいな奴はいるね。
カオサンロードの日本人学生にはめまいしたよ。
この前、チャットで海外初めての学生に海外旅行のアドバイスしたんだけど、
団体で行くからって全然人の言うこと聞かない。
吉野家コピペ風に言わせたら｢まあ、お前らは海外でぼられてなさいってこった｣だね。

19 ：異邦人さん：02/02/16 15:47

>>18
おかあちゃん、おとうちゃん、居なけりゃ
成人式にも出席出来ないお子チャマばっかだからね。
クラッカー鳴らして喜んでるんだぜ。
今時、小学生でも誕生会でクラッカーなんて鳴らさんでしょ（藁

20 ：異邦人さん：02/02/16 15:49

来年の卒業旅行は保護者同伴ってこともありそうだよね。

＞極楽トンボ学生

21 ：異邦人さん　：02/02/16 15:59

今までいろんな国行ったけど１番差別のひどい国と言えばなんといっても
オーストラリアだな。あの国は黄色人種に対する差別が激しいよ。

22 ：異邦人さん：02/02/16 16:07

>>21
だから、アンタが
「マヌケ顔」「ブス」「貧乳」「在日チョーセン人」「極楽トンボ学生」
だったからだよ。

23 ：異邦人さん：02/02/16 16:16

女2人の旅行で予約してたホテルに着いたら、ダブルルームへ通された。
「あの部屋ダブルルームだったんだけど」とフロントに戻って言ったら
「そうよ？（で？なに？）」と、シャーシャーと言われた。
「We need a twin room with two beds. Do you know what I mean?」と
言い返したら、おおげさな溜息つきながらもツインルームに変更。
ロンドンの三ツ星ホテルがだよ。ツインルームのリザベーションコンファメーション
を提出したのに。まったく馬鹿にしてる。泣き寝入りするのはたいがい日本人
の女の子グループなのかな。一人の滞在ならともかく、二人なんだからダブルはないでしょ。
しかも変更できるツインの空き部屋があるのに。

24 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo ：02/02/16 16:17

極楽トンボ学生は、やっぱり他愛のないことですぐキレる。
ベトナムで、オーダーが遅かったことに腹を立てて学生軍団(男２人、女２人)が大暴れ。
従業員の要望で、俺たちが止めに入ったんやけど、奴らは俺らに怒りを向けてきた。
うざいので、同行者が得意の武道で一人の関節外したらおとなしくなった。

25 ：２１：02/02/16 16:18

＞２２

あんたが現実を認めたくない気持ちもわかるが、
俺、他の国ではあからさまな差別は受けなかったよ。
オーストラリアは黄色人種に対する差別が激しいので有名だし、
他の黄人も同じ意見だった。

26 ：異邦人さん：02/02/16 16:21

>24

そういうアジアでは暴れる日本人も欧米に行くとおとなしくなっちゃうんだよな。藁

27 ：異邦人さん：02/02/16 16:26

>>23
それと、差別がどう関係あるっていうの？？
アンタがいう3星ホテルってホテル業界では「中の中」か「中の下」
の事だぜ。　そんなクソホテルに泊まったアンタ達のせいだろ。
貧乏旅行するからそうなるんだよ。
ブス＆貧乏人は道玄坂前で立ちんぼしてろ！
酔っ払いオヤジが超5ﾂ星のLOVE HOTELくらい泊めてくれるだろぉーよ。

28 ：異邦人さん：02/02/16 16:30

オーストラリアはドキュンが多いので確かに差別は多い。

29 ：異邦人さん：02/02/16 16:41

>>21
お前は一回死になさい。
オーストラリアが白欧主義政策を取ってた事ぐらい
小学生でも知ってる事実だよ。何を今更ほざいてんだ??

そんな国に行って「差別受けたァ～～」って
ビービー泣いてるお前が情けなくてからかったんだよ。

アホめ！

ブルームにでも行って考え直せ！

30 ：異邦人さん：02/02/16 16:51

あからさまに差別する奴って
日本でも欧米でもDQNだよ。

ヨーロッパの列車の中で
汚い言葉でからかわれたが、
そいつら見るからに馬鹿そうで腹も立たんかった。

思っていても態度にあらわさない奴が
一番怖いけどね。

31 ：異邦人さん：02/02/16 16:52

>29

人の痛みがわからないようなお前は罰として
オーストラアリアに3年くらい住め。

32 ：異邦人さん：02/02/16 16:55

>>27
アメリカ人のバカ娘二人組みには、同じような事はやらないんじゃないかなと思われ

33 ：異邦人さん：02/02/16 16:55

>>29
白欧？？白豪だろうが！

34 ：異邦人さん：02/02/16 16:58

私的には笑ってしまって差別とは思わなかったけど、
ラスベガスでテーブルゲームやろうとした時、３４歳の
夫がディーラーに真顔でパスポート見せてって言われて、
見せたら、「おー！サーティーフォー！ヒーイズベビーフェイス！」
と大声で言われ、チェンジ待ちしてたもう一人のディーラーにも
「彼は３４歳なんだって、信じられる？」と笑い飛ばしていた。
私は笑ったが、旦那は目が笑っていなかった。
私が選んだコンバースのティーシャツ着てた所為だって、
部屋に帰って文句言ってきた。
それがまた笑えたけどさ。

35 ：コアラのマーチ：02/02/16 17:02

オーストラリアで差別っても
そりゃ東洋系の容姿に関する問題だろ。
差別受けたとか泣いてる奴は確かにしょぼいやつだのう

オーストラリアの観光産業は
日本人で成り立っているようなものだし

ジャパンマネーによる投資にも
大きな期待を掛けているようだが

36 ：カンガルーのカップヌードル：02/02/16 17:07

オーストラリアに3年住めだと！

バカ野郎！　オレはダーウィン在住12年目じゃ！

37 ：異邦人さん：02/02/16 17:17

>35

オーストラアリアは経済的に日本に頼ってるくせに日本人を差別する馬鹿者なんだよ。
ゴールドコーストは日本人が多いので卵投げられたり、わざとぶつかってきたりするよ。

犯罪者の子孫で農業国、低学歴、夢も希望もない怠け者でジャンキーが多くて
朝からパブで酒飲んでる
ラリ公はドキュン率高いよ。

38 ：36：02/02/16 18:23

その通りだな。
囚人国家だけに、普段静かな町でも一旦犯罪が発生すると
連鎖的にあっちでも、こっちでもって感じだよ。

ラリ公っていうかポリまでパトカーの助手席に＄2のボックスワイン置いてるからな。

バカばっかり！　分数の計算出きれば、「おー！」っと感激され
方程式出来れば「天才扱い」って国さ！

微分積分なんて奴等は存在すらしらんよ。

だからオレはこの国で金儲けできるんだけどね。

39 ：異邦人さん：02/02/16 18:30

このスレ、なんでこんなに殺伐としてんの？それと
「マヌケ顔」「ブス」「貧乳」「在日チョーセン人」「極楽トンボ学生」
に「粗チン」「引きこもり顔」「強烈なオタ臭」「ロリオタ」
というのも加えた方がよいと思われ。

40 ：コアラのマーチ：02/02/16 18:39

>>37
>オーストラアリアは経済的に日本に頼ってるくせに日本人を差別する馬鹿者なんだよ。
>ゴールドコーストは日本人が多いので卵投げられたり、わざとぶつかってきたりするよ。
その話聞いたことがある。
日本人は、移民じゃなくて観光客だよね。

これは、世界でよくあるが、
移民の華僑やユダヤ人が、その地域の富を独占していることで
住人から恨まれているような理由とは根本的に違うよな。

まともな教育を受けていない貧しいドキュソとは違って、
オーストラリアの裕福なインテリ層は、親日だと思われますが
どうでしょうか。

経済的にはアジアの一員と言う政策を取り始めているようだし。

41 ：コアラのマーチ：02/02/16 18:43

>>38
>バカばっかり！　分数の計算出きれば、「おー！」っと感激され
>方程式出来れば「天才扱い」って国さ！

オーストラリアの教育って、そんなに酷いんだ・・・
それじゃ、まるでアメリカの貧困地域みたいだね。
これって都市から遠く離れた田舎の話だよね？

>だからオレはこの国で金儲けできるんだけどね。

何かビジネスをされているのですか？
良かったらどんな業種なのか聞かせてくださいな

42 ：コアラのマーチ：02/02/16 18:51

うーん、
オーストラリアには、非常に関心があるのだが
どうもスレ違いのようだな。

観光地として興味はないが、
日本に近いこと、民族・文化的なしがらみが余り無いこと、
広い国土や資源、ビジネスに関することに期待できる。

オーストラリア移民スレ
と言うのでも一つ建てて見ようかな。

んで、スレ立てる板はここでイイのでしょうか・・・

43 ：異邦人さん：02/02/16 18:53

>>42
地理・人類学板は？

44 ：38：02/02/16 19:33

>>コアラのマーチさんへ
アンタのように真面目な書き込みだと逆に照れてしまうぞ。
まぁ～オレ流に書くね。
教育の低さに関して言えば仕方ないと言えば仕方ない一面があるな。
大都会のシドニーやメルボルンで学んでいる学生は（大学は別）
とにかく休みが多過ぎってほど休んでる。
詳しい年間休日日数は知らんが、とにかく休みが多い。
田舎やアウトバックに住む子供達はは無線で授業してるから
勉強なんて出きる環境じゃないよ。
勉強が分からなくて質問したくても、無線では思うように出来ないよ。
親に聞いても、勉強なんてチンプンカンプンだからね。
でも、面白い事に田舎の子供のほうが勉強は出来るんだよ。
バイト代稼ぎにイギリス人だのドイツ人、そしてカナダ人が田舎で
牛追いの仕事してるんだが子供達はそいつらから勉強を教えてもらってるからね。

オレの商売？　悪いがナイショだよ。
まぁ～少なくともパールだのオパールだの観光だのっていう分野じゃないよ。
あ！　あくどい商売でもないぞ。

これでも、ガキの頃地図帳で見た「オペラハウス」の美しさに惹かれて
オーストラリアに住むって心してたんだ。

12年前にやっと夢かなったって事だな。

アンタもオーストラリアに住みたいなら
徹底的に何か一つのエキスパートになるこったな。

ここはバカの国だがエキスパートでなければ
受け入れてもらえないぞ。

45 ：異邦人さん：02/02/16 21:12

オーストラリアに限ったことではないが、一流（と思われる）レストランに予約してまで
行っても、いつも変な席。通路側だったり、入り口の近くだったり。
その場でリクエストして代えてもらうが、>>39に「バカップル」も加えて下さいまし。

46 ：異邦人さん：02/02/16 22:00

アイルランドにて現地人に投石されました。
中国人と間違えたらしく、日本人とわかると異常にフレンドリー。
アイルは中国人がお嫌いで・・・

47 ：コアラのマーチ：02/02/17 20:37

>>44
ども丁重なレスありがとうございます

なるほど何となく想像していた状況ですね
農業国だから当然だが、オージーって百姓が多いからなぁ

>アンタもオーストラリアに住みたいなら
>徹底的に何か一つのエキスパートになるこったな。

命令されて動くリーマンじゃ絶対ダメって事ですな
その程度の人材なら沢山余っているようだし

オーストラリアへは開拓者精神で逝くつもりです
まずは黄金の国ジパングで、大資本を作るのが先だけど

アメリカの開拓史を見ても
結局金がある奴が最後に勝っているしねぇ・・・

48 ：コアラのマーチ：02/02/17 20:47

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/990449714/l50

んまぁ、こんなスレ見つけたけど、
しかしオーストラリア人ってのは、英国領で流刑場だった歴史にしても、
経済発展が思わしくないことにしても、コンプレックスの固まりのようで。
誇りが無いんだねオージーには。

経済的に成功した日本人を嫉妬するドキュソの気持ちも何となく理解できます。

49 ：異邦人さん：02/02/19 09:46

>>48
流刑場が原因のコンプレックスかどうかは難しいところだが
欧米人以上に、物事の責任を他に転化する能力には長けてるよ。
ビックリするくらいな。

下らない話しだが、スーパーの店員がつり銭を間違ったとするだろ
それを客側が指摘すると「あ！　ごめんね、今日は天気良くないから間違っちゃった！」
ってな事が日常茶飯事だよ。

しかし、そういったバカさ加減が吉本っぽくってオレは大好きなんだけどな。

日本でつり銭間違ったら、鬼の首取ったが如く怒鳴られるだろ？

やっぱ人生楽ぅ～に生きないとな。

50 ：異邦人さん：02/02/19 09:59

鬼の首とったように喜ぶのは、そりゃ「あきんどの町」、大阪だけじゃないのか？（ｗ

でもたしかに、オージーは、金にはルーズだね。
７－８歳の女の子にお金をねだられたことあったぞ。やらなかったけど。身なりは、普通の白人の女の子。
まったく親の顔．．以下省略

51 ：異邦人さん：02/02/19 11:54

いや・・・大阪はシャレで許すぞ。
名古屋が金では一番汚いだろ。

52 ：異邦人さん：02/02/19 12:01

山梨もな

53 ：異邦人さん：02/02/19 12:01

カンボジア入国の際、横の列の中国人が私のパスポートみて「日本鬼子」と
言いやがった。前の韓国人（彼も中国語ができる）が「そんな失礼なこと言
ってはいけないよ」と注意したら「日本は中韓両国共同の敵じゃないか」と
詭弁並べてた
こんな連中がオリンピック開催なんてちゃんちゃらおかしい

54 ：異邦人さん：02/02/19 12:13

>>53
当たり前だろ、相手はシナ人だろ。
そんな家畜野郎と同じ席に座った君が悪いんだよ。

55 ：異邦人さん：02/02/19 19:01

>>53
入国審査で嫌な思いしたんじゃないの

日本人はフリーパス。
シナ人はあれこれ調べられて長引いたと。

でも韓国人はハングル版で色々言われている事と違って
いい人だったんだね。

56 ：異邦人さん：02/02/19 19:23

>>30 いえてる!
「チーノ」とか通りすがりにあからさまに見下すような奴は
教育が足りないと思うことにしている。彼等はおそらく「アジア人」に対してちょっかい
出していて日本人だとわかると媚って時計くれ～とか言い出す。
僻地でアジア人をほとんど見たことのないような所では気にしないけど～。

想像だけどバックパッカーで旅行するよりも小金持ちがリゾート地で過ごしたり
高級ホテルで過ごす方が何となく差別ありそう。ホテルのスタッフじゃなくて
そこに滞在している欧米ブルジョワジーたちに。

57 ：異邦人さん：02/02/19 19:55

>>56
そうなんだよね。白人社会に紛れ込んだ、いごごちの悪さって
あるんだよね。あからさまな差別はないんだけど。
コギレイなかっこしてマナーに気を付けて差別されないよう、
けっこう緊張しちゃうんだよね。

で、最近はもっぱら“癒しのアジア”に行ってます。

58 ：異邦人さん：02/02/19 20:31

>>56
「チーノ」って中国人の差別語なの？
愛称と違うの？

59 ：異邦人さん：02/02/19 21:03

56じゃないけど、とりあえず、スペインでは東洋人全般に対する蔑称。
カタルーニャの田舎でガキンチョにいわれて、「ノ、ハポネサ！」と
言ったらびっくりしてた。蔑称というより日本人が使う「ガイジン」
くらいの意識なのかもしれないけどね。

60 ：異邦人さん：02/02/19 23:26

あのー、中国人をスペイン語で”　chinos　”というんですけど。。。。

61 ：56：02/02/20 00:08

>>59 そうそう、同じ!>No japonesa

>> ふつうに会話していて「あなた中国人?」という意味もあるけど
スペイン語圏(メキシコとかでも)で
「チーノ」＝(教育の無い人には日本人との区別なし)＝野次る・差別
という見方もある、ってきいたことある。
チーノそのものには中国人という意味だけど通りすがりにニヤけながら
呼ばれるとすれば人種差別だとも思えなくもナイ。ムカつくから
「やーい!メヒーコ! エスパーニャ～」と言い返そうかとも思ったけどアホらしいのでやめた。

62 ：異邦人さん：02/02/20 12:09

差別の無い社会なんて存在してるわけ無いんだから
差別あって当然。自然な姿だろ。
差別受ける事覚悟して海外行ってるんじゃないとすれば
アンタ達は伊香保温泉にでも行ってなよ。

63 ：：02/02/20 12:11

ヨーロッパ人は差別大好き
アジアなんて特にね

64 ：異邦人さん：02/02/20 12:14

>>62
お前の言ってる事トゲトゲしいが正解だな。
島国根性マル出しで海外に行くから
中国人と間違われただの、どのうのこうのって愚痴るんだろうな。
特に中国人と間違われたっていう野郎の発言そのものが
差別だろーよ。　金髪・長足の白人に間違われたら
奴はきっとアホ友人に「オレさぁ～　〇×△言ったとき白人に間違われたぜ！」
なんて糞以下の会話してたに違いないんだよ。
おめぇ～の心の中に中国人を蔑視する気持ちがあるからこういう書きこみするんだろ。

世界中見渡してみ！　どこに差別の無い国があるんだ？
海外行くって決めた時点でそのあたりは覚悟しとけよ。
低脳どもめ！

65 ：異邦人さん：02/02/20 12:15

・・・ 64のほうがトゲトゲしい（藁
でも当たってるだけに笑えちゃう。

66 ：aa：02/02/20 12:16

age

67 ：異邦人さん：02/02/20 12:41

「オレさぁ～　〇×△言ったとき白人に間違われたぜ！」
こんなこと言う人いるの？

68 ：異邦人さん：02/02/20 12:47

日本人は外見や言葉からして日本人とばかにされても納得いく？けど、
アメリカに移住した貧乏人の子孫の日系人とか、
外見は日本人なのに英語はなしてアメリカ人と言って、は～って顔
されるよりましだと思う。彼らのほうが立場悪いよ（藁
外見日本人なのにアメリカ人っていうんだもん。
いちいち日系人だと説明してるとき、ザマっておもう

69 ：異邦人さん：02/02/20 12:57

フランスとかアメリカ移民の多い先進国は、国内での差別が多すぎて
観光客は気にしてない感じ。　フランス人同士の階層違いはすごいよ。

70 ：異邦人さん：02/02/20 13:10

>>69
baka nikkeijin ga kaigai ryokou ni itta toki no hanasi
maa karera wa amerika ni itemo sabetsu sareteru shi ne
zama miro

71 ：異邦人さん：02/02/20 13:12

>>70こそバカだ
お前を差別する

72 ：異邦人さん：02/02/20 13:33

漏れはないが、韓国で老人に罵倒されたつれあり。
アメリカは多民族国家だけに東洋人に対してもフレンドリーだと
思うぞ。容赦ないともいえるけどね。
ま、どこに行っても「郷に入りては郷に従え」だ。

73 ：異邦人さん：02/02/20 15:16

>>67
お前みたいなバカが存在するから、我日本人は海外でバカにされるんだよ。
「比喩」っていう言葉を知らないのか？　
ホントお前と同じ言語使ってると思うと恥ずかしいよ。
お前は今日からハングル語で生活しろ！　これは命令だ。

74 ：異邦人さん：02/02/20 15:47

ここはみんなで差別しあうスレですか?

75 ：異邦人さん：02/02/20 16:00

ツーリストになれてる>>64現地人って、
国籍見抜くのすごくうまいよ。
日本人と中国人なんて彼らは一目で見分ける。
カトマンズで土産物屋と親しくなったんだけど、
通りがかるアジア系をあれは日本人、あれはシンガポール
とか当てられる。
だいたい当たってるみたいで、呼び込みの片言の
外国語も使い分けてる。

彼は、自分がジキジキした日本人女性の
写真を自慢げに見せてくれました。
すげえブスばっかだったけど。

76 ：異邦人さん：02/02/20 16:12

彼は日本語がほとんど出来ないし、
客引き用以外に覚える気はまったくない。
でも、日本人観光客（とくに女）が通りかかると
「ワタシニホンゴベンキョウシテマース」なんて
平気でやる。
そうすると本当に日本人女は喜んじゃうんだよね。
顔がほころぶのがはっきり見える。
一度だけ韓国人のグループを間違えたことがあって
その時は白けてたけど。
そのくらいで、俺の見た限りほとんど国籍を当ててた。

彼は自称「ブラーマン」で、日本人より偉いのは当然
と思ってるようだった。
ネパールではアーリア系（自称ブラーマンが多い）と
モンゴロイド系（ネワールや山岳諸民族）がいて、
アーリア系が社会的地位が高く他人種を蔑視してる
（それほど深刻な差別はないが）。
アーリア系はネパール後が母語だが、その他の民族は
国語を外国語として学校で覚えなければならない場合
が多い。
とくに山では、学校が近くになく学校に行けないこと
が多いので、山岳民族には国語を話せない人も少なくない。

77 ：異邦人さん：02/02/20 16:19

ネパールで山岳民族の人と仲良くなると、自分たちは頭は悪いけど
正直で勤勉だと強調する。それに対して「ブラーマン」は
「頭は良いけど不正直で怠惰だ」という。
そして「頭が悪いけど正直で勤勉な民族」の例として、
「グルン、ライ、リンブー、タカリ、シェルパ、タマン、ラマ、、ジャパニ」
という具合に、モンゴロイドの同族（と彼らが感じている民族）の
名を挙げる。
逆に言えば、「ブラーマン」たち（ネパールの主な支配層）は日本人を
彼らが下に見ているモンゴル系山岳少数民族の１派と見ていること
になる。
ネパール人と親しくなっていくと、ネパールの中にある差別の構造の中に
日本人も組込まれざるを得ないような気がする。

78 ：異邦人さん：02/02/21 20:10

ネ、ネパール？？

79 ：age：02/02/23 11:49

age

80 ：up：02/02/24 13:48

81 ：あげ：02/02/27 23:56

期待上げ

82 ：hkjhkfd：02/02/28 00:28

おおすとらりや
では卵とか、空のボトルとか投げつけられた。ニュージではあまり無かったが。
でも小さいことだ。いい人もいっぱいいるし、結局英語しゃべれれば
尊重されるし、楽しかったよ。差別するのは馬鹿だし、無視しれ。

83 ：素朴な疑問：02/02/28 18:51

オーストラリアで日本人に卵とかを投げつけるのは、
白人なの？

彼らは何か社会に不満をもっているのか？

84 ：異邦人さん：02/02/28 20:26

>>83
アホなんだよ。気にするな。

85 ：83：02/02/28 20:38

>>84
いやいや、失業問題とか、何か
ストレスの溜まる背景があるのかと思いまして。

86 ：異邦人さん：02/02/28 20:41

日本人は世界中で鼻つまみ者

87 ：：02/02/28 20:53

>>83
オーストラリアの経済は日本に依存する部分が大きいから、
日本の景気が悪ければ彼の地でも景気が悪くなる。

その不満が日本人観光客に向けられているのだろうか？
だとしたら筋違いとしか言いようが無いね。

88 ：異邦人さん：02/02/28 22:26

>83
　卵を投げつけるのは、本当かどうか（？）だし、人種差別なんてないよ。

　でも、確かに、オーストラリア人（白人）には、反日な人もいます。

　なぜなら、第二次世界大戦で、日本軍は、オーストラリア兵をイパーイ捕虜にしたからです。

　タイの鉄道建設（映画「戦場に架ける橋」で有名）や、新潟県の捕虜収容所がそれ。

　捕虜になったオーストラリア兵（白人）は、ビルマの飛行場や、タイの鉄道工事（415キロ）で働かされ、犠牲者もたくさんでたらしい。

　タイに旅行に行ったら、連合国軍の戦没者の墓地を訪れてみるとイイよ。

89 ：　：02/02/28 22:56

>>88
アフォ？
程度の差こそあれ人種差別はどこの国にでもあるよ。

90 ：異邦人さん：02/02/28 23:25

シェラトンの朝食ルームで、食事しているとき気づいたんだけど
メイドさんたちが客を見送る時、白人には"sir"をつけてるんだけど
日本人や中国人には付けてなかった。
もしかしたら偶然かもしれないけど、これってこっそり差別してるのかな？

91 ：異邦人さん：02/03/01 00:38

タイメン鉄道ってビルマじゃなかったっけ。
どっちにしても、日本は東南アジアに貢献した。
インパール作戦なんて、はじめから日本軍のためにはまったく
ならないことをインドの独立軍に協力するためにやった。
２流のアングロサクソンやダッチに嫌われるのはやむをえない。

中国の役人は、白人を呼ぶときはハローと言いますが、日本人など
にはオイとかいいます。

92 ：異邦人さん：02/03/01 01:47

>89
おまえこそ、「あふぉ」でしょ？
なんの根拠も示さず、勝手にほざいてるのは、偏見の引きこもり。外にでるなよ。

93 ：異邦人さん：02/03/01 03:32

>90
シェラトンホテルってランクは、低いホテルだけど、どこの国で？

ホテルの朝食の時間は、急がしくて、SIRは、いちいち使わないはずだよ。

94 ：sdsl-216-46-67-180.dsl.nyc.megapath.net：02/03/01 03:34

test

95 ：異邦人さん：02/03/01 05:49

>91
　泰緬（たいめん）鉄道は、タイ (泰) ～ビルマ（緬）を、結ぶ鉄道でした。

　今は、ビルマ側は、撤去され、タイ側は，ノンプラドック～ナムトク間（130km）がタイ国鉄によって運行しています。

　もしタイに行く予定がありましたらば、ぜひ乗ってみて下さい。

　あと日本人墓地もお忘れなく

　この鉄道をモデルにした【クワイ河マーチ】の映画【戦場にかける橋】（1957)が，世界的に有名です。

　余談ですが、

　泰緬（たいめん）鉄道の建設

◇ジャングルでの難工事であったうえ，マラリアやコレラの発生，
　戦況の悪化にともなう資材の不足等悪条件が重なり，多くの犠牲者が出た。

◇日本兵 1000 人，捕虜 1 万 3000 人(オーストラリア人、英国人等），
　労務者 3 万 3000 人（アジア系）が死亡しました。

◇戦犯に問われ、処刑された日本軍は 32 人。うち９人は朝鮮人でした。

96 ：どこの国かは詳しく書かない：02/03/01 09:06

キムチに唾入れられた。

97 ：異邦人さん：02/03/01 10:23

90
>93
正確にはハワイのロイアル・ハワイアンの朝食です。

98 ：：02/03/01 10:51

>>92
そもそも2chは何も根拠の無い情報の集まりだと思うんだが。

99 ：異邦人さん：02/03/01 11:26

>98
説明がなにもなしに決め付けるヤツは、あふぉだろ？
普通は、ソースをつけるもんだぞ。

100 ：異邦人さん：02/03/01 12:13

>97
チップの額だと思う。
根拠は、あまりないが、SIRといわれた客は、チップはずんだのでは？

高級ホテルのばあい
サービスイイ→１５％
サービスワルイ→１０％

101 ：異邦人さん：02/03/01 20:55

>100
なるほど。ありがとうございます。
ちなみに私はミールクーポンでした。

102 ：異邦人さん：02/03/01 21:02

そういえば修学旅行で韓国行った時、ひとつ上の学年は水かけられたりしたって聞いたからびびってたけど、なぜか「ポルノ～！エプロン～！！」って言われたな。日本産のＡＶでも見たのかな？？

103 ：異邦人さん：02/03/01 21:43

どこのバカ学校だ？？　チョーセンに修学旅行なんて行かせるなんて
何を考えてるんだ？
修学旅行の目的から逸脱した国だろ・・・あそこは。

104 ：異邦人さん：02/03/02 10:06

>>103

韓国現地の学生と交流なんてしたら、
謝罪ばっかさせられそうだ。

それでお人よしな日本の学生達は
日本はとても悪いことをしたからこうなのだ、
補償はしなければいけない、と考えるようになると。

105 ：異邦人さん：02/03/02 13:02

106 ：異邦人さん：02/03/02 13:16

俺の友達が韓国でスリにあった、だけど運良く犯人を捕まえることが
できて、謝るだろうと思ったら大違いで逆に「おまえら日本人が
昔したことに比べればたいしたことはない」と逆ギレされた。
腹がたった友達は警察に引渡したのだが、どういうわけか警察は俺の
友達に許してやれといってきた、友達の立場にたつわけでもなく
逆に犯人のみかたをしてるとしか思えないような態度をとってきたのだ！
あげくのはてには警察でなんとかするといって金だけ返して友達を
追い出してしまった。犯人がどうなったのかは分からん。
スリの事件と昔の歴史を関連させるなんてどういう神経をしてるんだ！

107 ：異邦人さん：02/03/02 15:39

修学旅行で韓国行った時は本当に観光だけだったよ。ロッテワールド行ったり。確かに「修学」と呼べるようなものじゃなかったね。遊び？？って感じ。そして、２下の学年からは取りやめになった。

108 ：異邦人さん：02/03/02 15:45

私もおととし韓国ソウル行ったけど、向こうの通勤ラッシュも凄い。
運悪くのり合わせたんだけど痴漢が酷くてもう泣きそうになった。
別の車両に映ってもそこにも新たな痴漢がいてもう最悪でした。
電車の痴漢では日本の比じゃなかったです。
そのことだけでもう二度と行く気なくなった

109 ：異邦人さん：02/03/02 17:52

>>108
日本人だと知ったからﾁｶｰﾝされたのかな

そうじゃなかったら、
かの国では痴漢行為は日常茶飯事ってことか？

110 ：異邦人さん：02/03/02 20:54

最近韓国男子高校生対象のアンケートで、痴漢経験40%強姦経験3.7%って結果が出てたよ。
男全体が対象ならきっと凄い数字になりますね。
恐らくその状況では日本人じゃなくても狙われたでしょう…

111 ：異邦人さん：02/03/02 21:25

韓国人って一体どんな性欲してんだよ・・・

112 ：異邦人さん：02/03/02 21:31

自分に素直なだけじゃない？
満員電車で若い女と身体くっつけあってるのに痴漢もしないで
じっと耐えてる日本人のほうが異常っぽい。

113 ：異邦人さん：02/03/02 21:35

そういやウチの大学に留学してた朴って韓国人が痴漢で捕まったことあったなぁ。

114 ：異邦人さん：02/03/02 21:35

耐えろよ。ガキや野生人じゃあるまいし。

115 ：異邦人さん：02/03/02 21:42

>>112
異性に接しただけで発情かよ・・・

116 ：異邦人さん：02/03/02 21:49

噂以上にヒデェ連中だな。
気楽に焼肉喰うためだけに訪れちゃイカンとんでもねぇー国だな。

117 ：異邦人さん：02/03/02 22:06

>112
お水は、口を挟むな。

話が、ややこしくなるわい。

118 ：異邦人さん：02/03/02 22:08

>>112
激藁

自分に素直って・・・（藁
いけない本能を制御するのが理性ってもんだろ
それが出来ないのは野生動物と一緒やねん

119 ：異邦人さん：02/03/03 00:13

>112
おまえは、痴女か？

120 ：異邦人さん：02/03/04 03:03

>113
米国でも、よく新聞にのってるよ。韓国人留学生による強姦

121 ：chonchon：02/03/05 20:18

chon

122 ：平和ボケ日本人：02/03/08 18:49

海外は怖いぞ
武装して行けａｇｅ

123 ：異邦人さん：02/03/09 12:48

日本で外人が差別されてるのもすごそうですよ。
表向きだけやさしくて、友達になれる日本人は少ないとよく聞くけど。

124 ：異邦人さん：02/03/09 13:45

>>123
妙に高慢な態度の外人みるとむかつく。
友人が昔、ボコにしてたし。

125 ：異邦人さん：02/03/09 13:59

結局、どこの国へ行っても
他人に依存することなく自立しろって事なんだな。

126 ：異邦人さん：02/03/09 14:28

>124
ちやほやする日本人が多いから、高慢な態度の外人が増えるんだ。
そのちやほやが、表向きだけの優しさ以外の何物でもないらしい。
卵が先か鶏が先か。。。

127 ：異邦人さん：02/03/09 15:26

>123
ほとんど同意！
外人は１０年日本に住んでいても外人ってよばれる。
差別しない日本人はわかるらしく、外国人の友達がいる日本人には外国人が
集まってくる。

128 ：りんご：02/03/09 15:42

身体を売って作った金でアムス経由ミラノに行ったとき、
援交仲間が荷物を無くされました。

129 ：　：02/03/09 15:51

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014507480/l50

130 ：異邦人さん：02/03/09 15:54

>>127
あの日本人とよばれても、THAT FOREIGNERは他の国ではないよね。
１０年も住んでいれば。

131 ：異邦人さん：02/03/09 19:15

「外人」って普通たんに白人のことでしょ。
べつに「外人」という呼び名が差別だとは思わない。
黄色人種は十羽ひとからげにチノと呼ばれる国もある。
それよりはずいぶんマシ。

白人がもともと有色人種を差別していて、
日本でも植民地のような気持ちで傍若無人に
振る舞ってきた経緯があるから、敬遠される
ようになった。
どこに行っても自分たちの文化と生活様式
を変えようとせず現地の文化や言語を無視する
白人のほうに問題がある。

132 ：異邦人さん：02/03/09 23:03

ニューヨークのホテルでは、
ツアーで泊まる日本人の部屋は、安い部屋へ回される。
差別だ。

133 ：ちんこ：02/03/09 23:19

ベトナムでは中国人や特に韓国人は嫌われている。ベトナム戦争や中越戦争の
記憶や恨みがあるからだそうだ。
おれも、ベトナム行ったときは上等光線送られたけれど、韓国人と間違えられたから≪鬱≫・・
ベトナムって、案外親日的だよ。
おりはそれ以来、ベトナム行くときは歌舞伎Ｔシャツ着ていくよ。
ただ、着てるとおれのＴシャツと交換してくれというやつが多くてやになっちゃうが。

134 ：異邦人さん：02/03/10 00:59

>>132
単に安いツアーだったからじゃないの？

135 ：異邦人さん：02/03/12 10:02

>131
日本には、
白人でも英語圏以外の人達は、結構日本語話す人いるよ。
かっこいい人、きれいな人はアクセサリーとしか見られない人も多い。
ブロンドできれいめな女の人は、遊びの対象として見られることが多いらしい。

136 ：異邦人さん：02/03/12 10:13

>131
ガイドブックが悪い。

外人が日本に来て戸惑うことは、英語が通じないことじゃないかな。

日本は、英語が通じる国になっている。

一方、韓国は、英語が通じない国になっている。

こういうことは、しっかりと書いておくべきです。

そうすれば、日本にくる外人も少しは日本語覚えてくるだろうしね。

137 ：異邦人さん：02/03/12 11:34

日本が英語通じる国か。。。　東南アジアよりも通じないよね。。。

138 ：煤：02/03/12 11:53

公共施設・交通の案内板とか、ほとんど英語表示を併記しているから
そう思われているのかも。
でも、会話は全然ダメ・・・

139 ：異邦人さん：02/03/12 22:29

日本語のできない外人が入国した場合は、日本語の受講を義務付ければイイ。

140 ：　：02/03/12 23:39

英語で道を聞かれても、日本語で答えればいいじゃん。　

141 ：異邦人さん：02/03/13 00:16

私は、白人並かそれ以上に色白ですが、
やっぱり純粋な日本人＝黄人？
ダ　メ　で　す　か　？

142 ：異邦人さん：02/03/13 00:19

キ人だとおもいます

143 ：異邦人さん：02/03/13 00:21

>>141
面白いよ。あんた。

144 ：異邦人さん：02/03/13 00:22

>>138
で、誤訳も多いかも？

住民票取りに行ったらaliensって看板があった。
意味は間違いないけど...今時なあ

145 ：異邦人さん：02/03/13 00:32

>144
外人は、’alien’　というほうが普通です。

” foreigner” という語は、差別的なので避けた方が良い。

146 ：異邦人さん：02/03/13 00:53

エイリアン？？

なんだか、日本人的な感覚だと
凶悪な宇宙人みたいで・・・映画の影響か

147 ：異邦人さん：02/03/13 01:04

>141
白人がアフリカに行くと、白ブタと言われて笑われるそうです。
日本人も色白だといわれますが、何か？

148 ：　　　：02/03/13 01:20

54はオオたわけ者。
一度も海外旅行したことのない貧民でした。

149 ：異邦人さん：02/03/13 01:26

>148
面倒クサイなぁ。

プロンプト”　>　”入れないおまえの方が大たわけじゃ、あほ！

150 ：異邦人さん：02/03/13 01:31

>>146
外国でもそうだと思われ
時期は映画の後からと思われ

151 ：本音：02/03/13 23:11

肌の色よりも､
容姿の方が問題になる気がする

例えば､デブは白でも黒でも黄でも、
デブに違いないんだし・・・

152 ：ﾃﾞﾌﾞリロ：02/03/13 23:14

タイにいくとﾃﾞﾌﾞといわれます。

153 ：異邦人さん：02/03/13 23:20

アメリカ行った時、学校だったんだけど、反日派と親日派まっぷたつでした。
反日派の人にはいろんなことでいちゃもんつけられたよ・・・。
政治がどうのこうのとか・・・。

私は日本の代表じゃないっつのーーーーーーーーーーっ！！！

154 ：異邦人さん：02/03/13 23:30

>>153
アメリカの反日派？
一体何に付いてイチャモン付けられたの？

貿易問題とかかい？

155 ：異邦人さん：02/03/13 23:45

ニューヨークのレストランでは、
日本人ツアーの食事は、安い食事を出される。
差別だ。

156 ：異邦人さん：02/03/13 23:59

>>155
日本の格安ツアーのこと？
詳しく教えてん！

157 ：異邦人さん：02/03/14 00:47

>155
こいつあふぉか？

158 ：異邦人さん：02/03/14 00:53

>>155
そういうことは自分で料理を注文できるようになってから言ってくれ。（ﾜﾗ

159 ：異邦人さん：02/03/14 01:21

>>155 ニューヨークのレストランでは、
日本人ツアーの食事は、安い食事を出される。
差別だ。

それって日本人ツアーは、
レストラン側が白人客より安いのを出しても
旅行会社から文句も無く、金払いがいいから
バカにされているって事じゃないの。

>>132 ニューヨークのホテルでは、
ツアーで泊まる日本人の部屋は、安い部屋へ回される。
差別だ。

きっとこれも同じ事だと思うぞ。

>>158
>>155 そういうことは自分で料理を注文できるようになってから言ってくれ。（ﾜﾗ

それ風に言えば、
そういうことは、普通の金額を払ってから言ってくれ。ってことよ。

160 ：異邦人さん：02/03/14 01:28

日本人ツアーの食事は、安い食事を出される。
ツアーで泊まる日本人の部屋は、安い部屋へ回される。

文句が有るなら、人並みな金額を払ってから言いましょう。

161 ：異邦人さん：02/03/14 01:56

そんなのは差別と呼べないぞ、甘えるな！

162 ：異邦人さん：02/03/14 02:04

初めてニューヨークに行った人が陥りがちな被害者妄想です。

163 ：153：02/03/14 03:37

>>154
ｵｿレスシツレイ
うん、貿易しかり、「日本の政治はどうなってるんだ」とか
「どうして英語を習うのにまともに話せないんだ」とか
「どうしてwineをwainと書くのか（ローマ字のことです）」　とか

うーーーるーーーさーーーーーーい！！！！！！
って感じでした・・・。
あきらかにいじめたいって顔してました。素朴な疑問ではなくて。
逆に親日家の人たちはヘンな日本語使うし・・・ｗ
差がありすぎ。でもアメリカは嫌いじゃない・・・。

164 ：異邦人さん：02/03/14 03:51

いつの話かな？
今年のGALLUPの電話調査によると

アメリカでの日本の好感度は、７９％。９５年が５８％だったよ。

165 ：異邦人さん：02/03/14 07:17

>>155 日本人ツアーの食事は、安い食事を出される。
>>132 ツアーで泊まる日本人の部屋は、安い部屋へ回される。

これは、差別じゃない　料金による区別じゃ。

166 ：１５４：02/03/14 18:58

>>163
そりゃ反日じゃなくて､
何かしかの形で日本に興味があるんじゃないの？
嫌いだったら何も聞いてこないと思うんだけど（藁

167 ：１５４：02/03/14 18:59

アメリカの親日って､アニヲタとか多そうだな・・・
ヲタクの話題を提供したら喜びそうだな。

168 ：異邦人さん：02/03/14 19:59

>163
少しは自分の英語の発音の悪さを反省する気にならんのか？
反省しないで反抗ばかりしていると、と韓国人と間違えられるよ。

169 ：異邦人さん：02/03/15 01:43

アメリカ人はいい感じの人が多かった。
写真とか「撮ってあげるよ」って言ってきてくれるのが
2.3回あった。
お店で片言ことしか話せなくても、とっても親切に物を
探してくれたりもした。300円位の安物。
ちなみにお風呂で泡になるやつ。
英語でなんて言うんだろ？

170 ：異邦人さん：02/03/15 02:58

>169
＞ちなみにお風呂で泡になるやつ。

石鹸で泡を立てる風呂　”Foamｙ　bath”、"lathery bath"
ぶくぶく泡立つ泡風呂　”bubble bath"、"jacuzzi bath"、" whirling hot tab"

171 ：169：02/03/15 21:25

>>170
ありがとう。フォーミー　バス　か～
「バブル　バス　ソープ」とか言ってたよ…
身振り手振りで

172 ：異邦人さん：02/03/15 22:39

パラグアイに行った時、３日遅れでやってきた満員状態の乗合バスに
当たり前のように割り込んできた白人の客を運転手が蹴り下ろして、俺を乗せてくれた。
「カラード優先するのか！」って叫んだ白人に向かって
「この国じゃおめぇがカラードなんだよ！」って気持ちよく言い返してくれて
涙がでるほど嬉しかった。

173 ：異邦人さん：02/03/15 22:48

>>172
ドキュソな白人やねー
貧乏な某三国人みたいな行動パターンじゃん。
金が無い奴はどこの人種でも心が荒むってか

174 ：異邦人さん：02/03/15 23:05

カラード（Colored)＝有色人種

175 ：異邦人さん：02/03/16 08:41

白人っていっても彼等の主観。
白より赤に近い・・・
白だったら見えねえじゃん

176 ：異邦人さん：02/03/16 10:43

絵の具で絵を描く時に白という色はよく使うよね。

177 ：異邦人さん：02/03/16 10:45

それなら、芸者は真の白人だな

178 ：異邦人さん：02/03/16 10:55

>175
　小さい時に、子供心に観光地にいた欧米の人たちのことを「なんて桃色した人たちなんだ」と思ったことを思い出しました。

179 ：異邦人さん：02/03/16 19:21

プーケットで。
宿泊ホテルのタイ料理屋で禁煙席お願いしたら、
入り口に最も近い席を案内しやがった。(店内ガラガラね)
禁煙席がここしかないワケねーだろ！

ムカついたので奥の方の眺めの良い席にするよう頼んだ。あっさりOKだったけど。
バカにされてんのね、完全に。だからって引き下がる訳にはいかないよ。

何だかんだいっても差別されてると思った。
白人だらけの中、自分たち日本人がとても小さく見えた。
そんな風に思う自分もまた情けなく、情けないと思う事事態が悲しい。
旅行程度で差別を感じたのだから、海外に住む人達の思いはもっと切実なのかなーって。

白人の東洋人に対しての突き刺すような視線。
悪い人ばかりじゃなかったけど、プーケット、今となってはいいイメージないっす。
ほんの一部を見たに過ぎないんだろうけどサ。

180 ：異邦人さん：02/03/16 19:25

>>175
クリントンが来日した時にテレビで子供がピンク色のおじさんと
呼んでいた。

181 ：異邦人さん：02/03/16 19:28

アメリカで東南アジア系女に差別された時は頭に来た。
白人客のみ優先でいくらExcuse meと呼んでも知らん顔。しまいに
go awayとぶつっとつぶやく始末。あいつの顔は忘れない。
ラスベガスのサーカスサーカスホテルにて。

182 ：誤解するな：02/03/16 20:22

差別差別って､被害妄想じゃないの？

普通の白人＞＞＞＞不細工な日本人

これが真意ね。

183 ：誤解するな：02/03/16 20:22

だから、

カッコいい日本人＞＞＞＞普通の白人

こういう図式もあるだろう。

184 ：異邦人さん：02/03/16 20:40

>179
韓国人と間違えられたんじゃないのか？
タイでは、韓国人相当嫌われているらしいよ。

185 ：異邦人さん：02/03/16 20:42

>181
＞アメリカで東南アジア系女に差別された時は頭に来た。

差別されたといっているのは白人じゃないんだろ？
いったい何の差別なんだ？？？

186 ：異邦人さん：02/03/16 21:02

中南米は面白いね。

187 ：異邦人さん：02/03/16 21:25

>181
＞白人客のみ優先でいくらExcuse meと呼んでも知らん顔。しまいに
＞go awayとぶつっとつぶやく始末。あいつの顔は忘れない。

そりゃあんた、商売でやってる人は、人種というよりもお金持ってるかどうかで人をみてるんだよ。
ふつうの日本人は、そういうところに行くとモテモテだよ。

188 ：異邦人さん：02/03/16 21:26

>>187
｢モテモテ｣…(藁

189 ：異邦人さん：02/03/16 21:39

韓国人は、金をもっているのになんで嫌われるのかフシギです。

190 ：sage：02/03/16 21:41

>>179
入り口付近と角っこは、普通は喫煙席のはず。
ガラガラでそこへ案内されるのは、喫煙と間違えたか、
なめられた？
自分も愛煙家だけど、海外では禁煙席をリクエストする！
タバコを吸うだけでも欧米では差別（馬鹿にされる）される　藁

191 ：異邦人さん：02/03/16 21:45

>>189
日本人や韓国人を入れると客層がさがるので嫌がる店もあります。
但し、振る舞いや語学の面で現地なれしていればその限りではありません。

192 ：& ◆45.izHPk ：02/03/16 22:07

韓国でたくさんありました

193 ：異邦人さん：02/03/16 22:08

>189
客層を下げているのはやたらと、文句を言う韓国人だよ。
日本人は、そのとばっちり。

194 ：異邦人 ◆b7g1CfM. ：02/03/16 22:09

大韓航空でもありました

195 ：異邦人 ◆3IsfGDd2 ：02/03/16 22:10

足アナでもあります

196 ：異邦人さん：02/03/16 22:19

>>193
目糞鼻糞の泥試合を続けようとする精神の奴が客層を下げます。

197 ：異邦人さん：02/03/16 22:26

>196
目糞鼻糞と言って責任を人のせいにして反省をしない人が海外で反買うをかうのです。

198 ：異邦人さん：02/03/16 22:36

ドイツは差別を全く感じない国だった。
勿論、親日感情が強いというせいもある
だろうけど、他のアジア人や中東人などに
対する態度を見ても、大変紳士的。

199 ：異邦人さん：02/03/16 22:39

ドイツ人には、どことなくホロコーストで虐殺したという、うしろめたい素振りを感じるね。

200 ：異邦人さん：02/03/16 23:13

人種差別の究極の形が、ナチスだと思うが
日本とは同盟国だったんだよな。

201 ：異邦人さん：02/03/16 23:15

人種差別の究極の形は、広島・長崎です

202 ：異邦人さん：02/03/16 23:18

原爆の標的は、最初ドイツだったんで、人種差別とは、あんまり関係ないよ。
原爆落とせば、ナチとは、無関係な国民やユダヤ人もろとも吹っ飛んだだろうから。
単にアメリカが傲慢なだけだよ。

203 ：異邦人さん：02/03/16 23:20

>>202
戦争しかけられた側としては、原爆くらい落としたくなるさ。

204 ：異邦人さん：02/03/16 23:22

戦争をしかけられたように見せるのは、アメリカの常套手段。湾岸戦争をみればあきらかです。

205 ：異邦人さん：02/03/16 23:48

>>204
>>戦争をしかけられたように見せるのは、アメリカの常套手段

そりゃそうかもしらんが、それにのせられてるような幼稚国家
だったんだから、しょうがないじゃん。

206 ：異邦人さん：02/03/16 23:53

　石油も鉄鋼も無い日本の弱点を知った上でやってんだから、これほど悪意にみちた挑発に日本は、戦争を避けられたとでも？

まあ韓国人みたいにロシアにひっついたり、中国にひっついたり日本に協力してみたり日和見したほうが大人だったかもね（ｗ

207 ：異邦人さん：02/03/16 23:54

>>206　
２行目に関して、その通り。

考えて見ればスレ違いでした。　sage

208 ：異邦人さん：02/03/16 23:55

ドイツ恐かった。パブでお酒飲んでたら「日本人？中国人？韓国人？」って
聞かれて日本人だっていったらいきなり大男にハグハグされて
「もうすぐ戦争だ、今度はカスなイタリアを入れず俺たちだけでやろうぜ！勝つぜ！」
ネオナチって言葉で頭がイパーイになったYO！

209 ：異邦人さん：02/03/17 00:04

>206
最近ではアメリカにスリスリしているね（ｗ

210 ：異邦人さん：02/03/17 00:10

＞２０６
同意！！
日本は狙われていたのであって、なにかしら理由をみつけて
アメリカは戦争にもちこんだよ
原爆落としたのは人種差別からだよ

211 ：異邦人さん：02/03/17 00:13

原爆を作った目的は、最初はドイツが標的だったので人種差別は関係ありませーん。

212 ：異邦人さん：02/03/17 00:41

ホロコースト＝史上最大の虐殺という大宣伝は大成功です

213 ：異邦人さん：02/03/17 00:45

ホロコースト６００万人虐殺っていうのも、相当うさんくさい数字だよな。

214 ：異邦人さん：02/03/17 01:39

イタリア差別激しかった
特にローマから北。
レストランで食事しててもジャポ、ジャポって笑ってるし
服を選んでてもお前が着るな　何着ても似合わないんだよ
ってな事を店員同士で話してた　確かにイタリア人ってスタイルいいし
美形多いから日本人の平面的な顔、６頭身って
おかしくなってくるのかな？

215 ：異邦人さん：02/03/17 01:44

イタリアは、欧州版の韓国です。

216 ：異邦人さん：02/03/17 01:44

イタリアは、経済の劣等性。
遊ぶこと、道楽ごとばかり優先して
働かない。
ラテン系は出鱈目な奴ら。
日本は、イギリスやドイツなどまともな
国と組めばいい。

217 ：異邦人さん：02/03/17 01:45

>>214
昔行ったローマのケンゾーの店長（イタリア人）は日本人差別がひどかったなー。
必要もないのに日本人には差別ジェスジャー乱発、イタリア人には丁寧な接客。
日本人のデザイナーのブティックとは思えなかった。

218 ：異邦人さん：02/03/17 02:00

>217
それは、差別というより接客態度が悪いだけでしょ。
普通は、上司に苦情を言うべきです。
簡単に首になるよ。

219 ：異邦人さん：02/03/17 02:03

＞２１５　　　　その気持ちわかります。
イタリア人はほんとに遠慮が無いというかなんというか・・・。
ブランド好きがグッチやプラダを大量買いしてるのはやはり
美しくありませんが何でここまで日本人をバカにしてるんでしょうかね？？
やっぱり容姿の問題？
買い物時にカードがとおらず結局は機会が一時的に故障したのが
原因なのに店内中のお客さんに、
「これ、こいつらのカードなんだけど使えないんだよ、ははは」
って笑いものにされた

220 ：異邦人さん：02/03/17 02:05

↑　２１５じゃなくて２１７へ

221 ：異邦人さん：02/03/17 02:16

>>69
＞フランス人同士の階層違いはすごいよ。
階層って、どんな？どういうふうにすごいんですか？

222 ：異邦人さん：02/03/17 02:17

ＨＩＳの澤田社長自身、在日２世として、かなり苦労なさったようですね。
日本から世界に目が向いて、海外に飛び立っても、そこでもアジア人ということで
差別を受けたようです。

そのハングリーさがベースで、今日のＨＩＳがあるのだろうと思う。

223 ：異邦人さん：02/03/17 02:18

昼間からワイン飲んでますね

224 ：異邦人さん：02/03/17 02:19

おうHIS
安いね　

225 ：異邦人さん：02/03/17 03:14

２２２＞２２４＞
でも、ＨＩＳは相変わらず、消費者とトラブルは多いよ。
その飛び火が、ウチらホテルにも降ってくる。

ＨＩＳ、最低！！

226 ：異邦人さん：02/03/17 03:15

>214、>217、>219

イタリアでの店員の日本人団体観光客の評判

挨拶をしない、勝手に商品を触ったり試着したりする、他のお客様を接客中に割り込む等。

だそうです。

227 ：異邦人さん：02/03/17 03:30

>226
　日本では、どれも当たり前のようにやってる行為だけど、イタリア人は、いやみたいだね。

228 ：異邦人さん：02/03/17 03:38

団体旅行は急がせるし、のんびり他の客を待っていられないから仕方ないこと。
でも、ムリな日程を組むのも考え物。

日本人→せかせか。生活のテンポが速い。合理的
イタリア人→とろい。のんびり。おしゃべりを楽しむ。

あいさつだけでも現地語でできるとイイかも。

229 ：異邦人さん：02/03/17 04:00

急ぐということを店員に伝えるのも一つの手です。

230 ：異邦人さん：02/03/17 11:32

イタ公は態度でかいんだよ！
何様のつもりなんだ。ふざけんな

231 ：異邦人さん：02/03/17 12:35

ババァやブサイク男に付いては知らんが､
日本人の若い娘は、イタリア行くと持てるってよ
しょっちゅう声かけられるってさ。

ドロボーや詐欺師も中に含まれるんだろうけどな。

232 ：異邦人さん：02/03/17 15:44

>>230
オマエの態度がでかいんだよ
氏ね

233 ：異邦人さん：02/03/17 15:48

>>231
俺も、イタリアではモテモテ。

234 ：異邦人さん：02/03/17 15:50

中国韓国の一流企業の人間に海外で会ったとする。
でも彼らがどれだけのエリートなのか知らなければぴんと来ないわな。
それとおなじで日本人の一流企業エリートも海外ではなんだか変な商人としてしか見えないもんだよ。

235 ：異邦人さん：02/03/17 16:18

つくづく思うんだけど、フランスって日本びいき。
大統領が率先して日本の相撲に夢中になっていて、
一般人が影響されているのかどうか知らないけど、
おかげで僕なんか居心地いいよ。
３年暮らしたけど。
一度もいやな思いしたことない。
逆の意味の差別かな。

236 ：ヨーロッパ放浪経験者：02/03/17 16:38

国にも地域にも人にもよるけど、
欧米の人はさ、東洋人＝チャイニーズって思ってる人が多い。
日本人だって、外人（白人・黒人）＝アメリカ人って思う人多いでしょ？
とくに年配の人は。
そのくらいのことで、本人達は差別の意味はないっぽい。
チャイニーズって呼ばれる事が「差別」って感じるならば
自らが中国人を差別してるところがあるんだろうな。
オレも最初はそうだったけど、そんなことはどうでも良くなってきた。
要は、自分がどんな人間であるかを分かってもらえればいいんだ。
むこうにもＧＱＮは沢山いるから、劣等感を持つ事なんかない。

ただ、田舎に行くと東洋人は珍しいからじろじろ見られたり
するけどね。
ただ、その国の言葉をしゃべれたりすれば受け入れてくれるんじゃないか？
若者は例外だぞ。

237 ：異邦人さん：02/03/17 17:09

年齢差別してない？
若者でも人によるよ

238 ：異邦人さん：02/03/17 17:34

>>187
一応カジノ帰りだったからいいカッコはしてた。周りの人もいかにも
金持ち的な格好の人はいなかったよ。ジーパンとかの普段着着てたし。
日本人に恨みでもあるんじゃないの？昔おじいちゃんが日本人に
殺されたとか。もう一回あそこに行ってみて
同じ応対されたらマネージャー呼んでやろうかなぁ。
あの時は英語が殆どできなかったから抗議できなくて悔しかった。

239 ：異邦人さん：02/03/17 19:59

>>238
つ～か、何に入ろうとしてたの？

240 ：異邦人さん：02/03/17 22:33

>214、>217、>219
それが差別かどうかは微妙な問題だと思います。地元のイタリア人がどう店に入ってくるか
観察して、それと同じように振舞えばたぶん相手の態度も違ってくると思いますよん。
漏れはイタリア語はできないが、店に入ると店員とアイコンタクトして、ちょっとスマイルで(重要)、
「ぼんじょーるの」と言うようにしています。一応、敬意を示すわけ。あとは英語。
日本って世界的に見ると他人同士で極端に挨拶をしない国だと思う。
それが相手から見て、失礼に映ることもある、ということかな?

241 ：異邦人さん：02/03/17 23:38

差別というか、日本に興味ある人の為の英語のチャットルームにいたら
いきなりトルコ人が「ヒロシマ、ナガサキ　どか～ん」といってその
まま去っていった。

242 ：異邦人さん：02/03/18 00:02

イタリア人の方が差別というか疎外感というか無視されたので怒っていると思うよ。

243 ：異邦人さん：02/03/18 19:50

>>241
ﾜﾛﾀ

244 ：異邦人さん：02/03/19 08:56

>241
どか～んって結構上級レベルの日本語だね。

245 ：ほい：02/03/21 12:37

以前デンマークに行ったときに、子供から石を突然投げられた。
そこに以前からすんでいる方々と私が姿は同じだったからだと思う
かなりショックで子供からというのも・・・今でも覚えている。

246 ：異邦人さん：02/03/21 15:44

オーストラリアで、友達を待っていたら、となりに韓国人の５、６人くらいの
グループがいて、大声で話して盛り上がっていた。
そしたら、通りすがりのよぼよぼじいさんが、「ゴーホームジャップ！」と
その集団に向けて怒鳴っていた。おいおい、それは韓国人だよ。じーさん。
マッドシルバーだな。ありゃ。

あと、LAのユニバーサルスタジオ、ジュラシックパークライドにならんでいたら
修学旅行っぽい高校生グループ（全員、金髪、碧眼、不細工も含む）が、
えらそうに、東洋人と並んで座るのイヤだ。といわんばかりに、私と、となりの
不細工金髪の間の空気を切るしぐさをしていた。敵意ばりばり。
ただ、白人というだけで、なつかしのニコちゃん大王（女性）に似た奴の方が、
東洋人より上、という感覚にヒドく頭に来た。
どこかヨーロッパの片田舎のお金持ち学校の奴らなんだろうか？

247 ：異邦人さん：02/03/21 15:51

Go to Hiroshima!　は日本人にたいする立派な侮辱言葉です。

248 ：異邦人さん：02/03/21 15:55

>>245
グリーンランド出身者と間違われたのか？

249 ：異邦人さん：02/03/21 16:06

２ちゃんなんてやってるから差別されるんですよ

250 ：異邦人さん：02/03/21 19:01

>>250
それ言ってるお前が一番痛々しいよ。
わかる？

251 ：２５０：02/03/21 19:02

自爆してもた
249の間違いな（藁

252 ：249：02/03/21 20:02

>>250
一番痛々しい自爆の仕方だな

253 ：249：02/03/21 20:07

>>250
わかる？←ｳﾞｧｶ？

一々絡むな、軽く聞き流せｳﾞｫｹ厨房

254 ：異邦人さん：02/03/21 20:52

>246
＞「ゴーホームジャップ！」とその集団に向けて怒鳴っていた。
そういう人もいるだろうな。
だって、オーストラリア人は、日本兵の捕虜になって酷い目に合わされたんだからね。

＞マッドシルバー
そういう意味だっけかなあ。

255 ：異邦人さん：02/03/21 21:35

>>252-253
アイタタタ……

>>254
日本はオーストラリアの歴史上、初めて侵略を受けた国でもあるんだよね。
ダーウィンは、日本軍爆撃機の空襲を何度か経験してるし
シドニー湾では特殊潜水艇による攻撃があったんだとか？

理由はよく知らないが、オーストラリアまで攻めに行くとは、
大日本帝国軍は凄かったんだな。。

256 ：異邦人さん：02/03/21 21:38

>>246
>東洋人より上、という感覚にヒドく頭に来た。
>どこかヨーロッパの片田舎のお金持ち学校の奴らなんだろうか？

確かにそれは、アメリカン人じゃ無さそうだね。

257 ：異邦人さん：02/03/21 21:49

>>255
単なる日本マンセーのｲﾀｦﾀじゃん
なーんだ、相手にして損した

258 ：　：02/03/21 22:00

ラテン系の国に言ったらチノ、チノうるさい
フランス人は日本語の真似して大爆笑するような程度の低さ

ニカラグアのような後進国で親子そろって指差してチノっていいながら
笑うのはどうかとおもった。あたまわるすぎ

259 ：異邦人さん：02/03/21 22:02

やっぱ、その国の言葉で
うまく意思が伝えられないのなら、差別されても当然かもな

260 ：異邦人さん：02/03/21 22:07

日本人だって、「あ、外人だー」とかいって指差したり、外人が話してる
のを（積極的に馬鹿にするつもりはなくとも）おもしろおかしく真似するやつは
いくらでもいる。
積極的･意識的に差別・馬鹿にされてるのならともかく、そうでないなら、
いちいち目くじら立ててもきりがない。

261 ：異邦人さん：02/03/21 22:08

>258
＞ラテン系の国に言ったらチノ、チノうるさい

チノ（中国人）は、どこの国に行っても職を奪うから評判よくない。

＞フランス人は日本語の真似して大爆笑するような程度の低さ

　漏れのアメリカ人の友人も日本語の物まねするけど、興味が
あるかららしい。母親の送ってくれた手紙に書いてあった文字
（特に漢字）を見て「これは芸術だ！」と叫んでいたよ。（ｗ

262 ：異邦人さん：02/03/21 22:10

確かに、その国の言葉が理解出来てないってことは
文化をはじめ色々理解できてないと思うから
差別されるのは当然かもね
差別って言ってもﾊﾞｶにされる程度の物から、根深いものまで
さまざまだけど。ここのスレに出てくるのは大抵ﾊﾞｶにされてる程度

263 ：異邦人さん：02/03/21 22:13

>>260
珍しくまともなレス
でも、外に出た事の無い日本人ってそう言う事は棚に上げちゃうんだよね

264 ：異邦人さん：02/03/21 22:39

英語でチャットしてる時に住んでいる国が日本だと発言したら
いきなり皆がお前の英語は分からないとか馬鹿にした発言をばかりするようになった
さっきまで会話してたのが嘘のようだった
怖かった

265 ：異邦人さん：02/03/21 22:44

>264
相手は韓国人だったんじゃないの？

266 ：異邦人さん：02/03/22 17:23

>265
そのようですね。

267 ：inaba：02/03/22 18:19

お前らが露骨な日本人顔してるからじゃないの？

268 ：桜散る：02/03/22 18:44

春厨の季節ですね。

269 ：はげ：02/03/27 01:37

はげ

270 ：日本人なのに：02/03/27 01:40

関空で差別された
間違えてエグゼクティブのところに並んでたら
トランシーバーのおねぃさんにﾌﾟｯて笑われた
なんかムカつく
ブスのくせに

271 ：異邦人さん：02/03/27 02:10

>>270
Yのくせに

272 ：　：02/03/27 02:14

>>270
ﾌﾟｯ

273 ：異邦人さん：02/03/27 10:44

やっぱり、日本人から外国人への差別はすごいよ。
”こんにちは”とか”ありがとう”っていっただけで”日本語お上手ですね”と
いわれる。　いつまでたっても外人だし、バカにされてるとしか思えない。

サンキュー、メルシー、グラッシアス、スパシーバとかいって誰が誉めるんだよ。

274 ：異邦人さん：02/03/27 11:04

ＴＧのスッチー（一人だけだが）に露骨な差別扱いを受けたよ
廻りの欧米人とは明らかに違う扱い
ＴＧは、けっこう良いという評判聞いてただけに・・・
二度と乗らないと決めた程ムカツイタ

275 ：異邦人さん：02/03/27 13:25

>274
大韓のスッチーは、すごい差別をする。　
人数多いから、こっちのほうがすごいよ。

276 ：異邦人さん：02/03/27 14:44

>275
　大韓航空の韓国人ステュワーデスが日本語を話せるにも関わらず、わざわざ
日本人スタッフを雇っているのは、両国間の複雑な感情による日本人旅行客と
韓国人ステュワーデスとの摩擦を防ぐためだそうです。

277 ：異邦人さん：02/03/27 14:59

>276
納得してしまう。

278 ：異邦人さん：02/03/27 17:10

カナダで地元のレストランに入ると、「席に案内しない」＆「いつまでも注文を取りに来ない」扱いを受けたよ。
アジア系の少ない街で店員＆客は全員白人。他の客に結構じろじろみられたりした。
まあ、日本でも観光地化されてない田舎で、地元の人間しか行かないような店に入ると同様の扱いを受けることもあるので
と考えて気にしないようにしたけれど。その日は結構落ち込んだ。
後、見下した冷たい目でじろじろ見たり、目が合うと「はあ？」と馬鹿にした顔をされたりもしたなあ。
にこにこした感じの良い人も結構いたから、まあ良かったけれど。

279 ：異邦人さん：02/03/27 17:34

>278
差別に聞こえないなあ。
サービスの悪い店は、どこの国にもあるし、「席に案内しない」＆
「いつまでも注文を取りに来ない」だったら自分から聞いたり、頼んだり
すればいいだけじゃないの？

観光地化されていない田舎で見られるのはあたりまえ。　地方都市でも３人以上
日本人が集まって日本語を話していると、結構いろいろな人に見られるよ。　
多少騒いでるというのもあると思うけど。　それでも日本にいる外国人よりは
見られないと思うけど。。。

280 ：異邦人さん：02/03/27 17:50

>278
汚いカッコしていったんじゃないの？
まあ日本の田舎の方の人でも他から来た人に対してはジロジロ見ることはあるよね。たとえそれが日本人でも。

281 ：異邦人さん：02/03/27 17:58

>278
カリフォルニアに住んでるアメリカの友人は、ノースカロライナにいった時
”よそ者は帰れ！”と銃を向けられた、すごく怖かったといっていたよ。

282 ：異邦人さん：02/03/27 18:38

>>279
他の白人客の場合は何も言われなくてもちゃんと席まで案内していたし、すぐに注文も聞きに来ていたよ。
自分たちの場合は挨拶しても知らん顔。席に案内してと頼むと「そこに座れ」と指差すだけ。
注文も、手を挙げたり「Excuse me」と言っても全く無視で、もう帰ろうかと話していた頃やっと取りに来た。
>>280
普通のジャケット姿(汚れていない)だったよ。レストランに来ていた地元の人の方がよほど汚い格好だった。

283 ：chp ◆lIZBDwz6 ：02/03/27 18:45

ベルギーで露骨なのあったな。
地球の歩き方に載ってた、ブリュッセルの「シェレオン」という店にいったら、
黄色人種専用席みたいなところに案内された。
白人との席の間に囲いがあって、となりにはアジア系の家族づれが食事をしていた。
態度最悪、厨房とトイレの目の前まさに最悪。
それなりに色んなところにいってきたつもりだけど、ここまで露骨なのは勉強になった。

ワールドカップの初戦はめちゃくちゃ応援するつもりだ。ｗ

284 ：chp ◆lIZBDwz6 ：02/03/27 18:51

そだ、忘れてた。>>283のときは卒業旅行で旅初心者３人引率してたんだけどそれが悪かったのかもな。
ついでに、パリの地下鉄で不良少年団に襲われて、バニラジュースを投げつけてたｗ
で、その中のガキが猿のモノマネをしながら、挑発してきた。
どうも、スリ役、挑発役、ジュース投げ役とか、色々と役割分担してるみたいで関心したなぁ。
実害はなかったけど、すっげーおもしれー国だと思った。
一人旅の方がむしろ差別等には出会わなかった。そういうもんなのかね。

285 ：異邦人さん：02/03/27 18:55

１、２人で行動していると、そんなにじろじろみられないよね。

286 ：異邦人さん：02/03/27 19:09

>>282
カナダでもフランス語圏だったんじゃないの？

287 ：異邦人さん：02/03/27 19:12

>>285
それはあるね。
パリに行ったとき、地下鉄が全然来なくて、（事故で止まってるっぽい雰囲気だったが）
フランス語のアナウンスがわからずに右往左往してたら、近くにいた兄ちゃんが、
「事故で止まってるらしい。バスを使ったほうが早いよ」と英語で教えてくれた。

あと、パリに来てる日本人は英語すら満足に話せない奴が多いみたいだね。
観光案内所に行ったときは、係員のお姉ちゃんに、「ああ、あなた英語話せるのね！」と感激されてしまったよ。

日本語オンリーで何でも済ませようとするようなＤＱＮな連中ばっかりなら、多少冷たい扱い受けるのも当然だろ。

288 ：異邦人さん：02/03/27 19:23

>>287
フランス人は優しい人が多いよ。
私は、観光案内所でフランス語話してたらガイドブックもらったよ。

289 ：異邦人さん：02/03/27 19:28

できるだけ、３人以上で行動しないほうがいいよ。
話しが盛りあがってくると、うるさくなるのは目に見えている。
日本でも外国人がうるさいと感じるのは、だいたい３人以上集まったときだよ。

290 ：異邦人さん：02/03/27 21:42

バハマ諸島に男２人でダイビングに行ったらダブルの部屋。
ツインで予約したので文句言ったら「部屋が満室だ」
オフシーズンでガラガラなのに。男同士だからツインにしてくれって頼んだら
イヤミな笑いを浮かべて「友達なんだろ？ツインでいいじゃないか」
俺たちはゲイじゃねーよ！明かに日本人をバカにしてた。

291 ：異邦人さん：02/03/27 21:50

>>287
確かにパリに逝く日本人はＤＱＮの割合が高そうだ。

292 ：異邦人さん：02/03/28 00:59

>>290
男二人の旅行は勘違いされてもしゃーないな。
日本でも怪しいと思われ　藁

293 ：異邦人さん：02/03/28 01:37

>290
バハマってゲイの人気スポットだよ。
男2人なら、ツインをすすめられるに決まってるさ

294 ：異邦人さん：02/03/28 01:58

>290
アツアツカップルなんだろ、おまえら

295 ：異邦人さん：02/03/28 03:35

ロンドンの蝋人形館で、ツアーだったから並ばずに裏口から入場できる特別券をもらっていたのに、
案内係にそれを見せても「？？？」という反応。
結局若い女性の案内係が確認に走ってくれてその後は問題なく裏口から通れたので別にいいんだけど、同様に特別券を持っていたイギリスのいかにも上流階級という感じの中年紳士から、
「はあ？」という感じで思いっきり馬鹿にしてせせら笑われた。日本では若いDQNにしか絶対に見られない幼稚な表情だったので、
いかにも上流階級の育ちの良さそうな中年紳士がその態度だったことにびびったよ。

296 ：異邦人さん：02/03/28 10:37

>１、２人で行動していると、そんなにじろじろみられないよね。
>できるだけ、３人以上で行動しないほうがいいよ。
>話しが盛りあがってくると、うるさくなるのは目に見えている。
>まあ日本の田舎の方の人でも他から来た人に対してはジロジロ見ることはあるよね。たとえそれが日本人でも。
これは差別ではない。　自分の行動からそう見られているということ。

>日本語オンリーで何でも済ませようとするようなＤＱＮな連中ばっかりなら、
>多少冷たい扱い受けるのも当然だろ。
>汚いカッコしていったんじゃないの？
差別を受けても当然です。

297 ：異邦人さん：02/03/28 10:49

>295
＞裏口から入場できる特別券

その「特別券」って誰にでも買えるんじゃないの？＞上流階級とか関係なしに

298 ：異邦人さん：02/03/28 11:02

>>295
>ロンドンの蝋人形館で、ツアーだったから並ばずに裏口から入場できる特別券を
>もらっていたのに、案内係にそれを見せても「？？？」という反応。
>結局若い女性の案内係が確認に走ってくれて・・・・。
何か確認しなくちゃならない理由があったから、その人は走って確認したんで
しょう。　差別だけでこんな面倒なことしないよ。　周りにいた人だって、目の
前に案内係がそこまでしてチケットの確認をとらなければならないのを持っていた人に
対して奇異の目を向けても普通だと思う。　なにが問題なのか聞いたの？　
ただの被害妄想にしか聞こえない。

299 ：異邦人さん：02/03/28 15:54

age

300 ：異邦人さん：02/03/28 15:57

>298
そうだね。　何人だからって問題でもないようだ。　

301 ：異邦人さん：02/03/30 11:00

差別と言うより自分の事は棚にあげて、被害妄想が多いね。

302 ：異邦人さん：02/03/30 11:16

というより、差別なんて欧米では当然あるでしょう。
逆に良くも悪くも、そういうことに気づかず、高級レストランやブランド店に
どうどうと入っていける神経がすごいと思うよ。
煽りじゃないよ。
長く住んじゃうと、どうしてもアジア人としての引け目がでてきちゃうから。

303 ：異邦人さん：02/03/30 11:33

中南米は差別が少ないような気がするのは、私だけでしょうか。
血が混ざっている人が多くて。

304 ：異邦人さん：02/03/30 11:36

>302
欧米では同国民のなかでも差というか、はっきり分かれているところが
多いでしょう？　外国人にも、ある程度差があってあたりまえ。　けど
差別というほどの差なんでしょうか？　

305 ：異邦人さん：02/03/30 11:40

>304
旅行に行ったぐらいじゃ、差別されてても気づかないと思う。
こういうのって、住んでみるまで分からなかった。
明らかな物より、微妙な差別が心の中で堆積していく感じ。
ちなみに、あまり知られていませんが南米ではアジア人は移民のイメージがあるので、
一段低く見られています。

306 ：異邦人さん：02/03/30 11:52

>305
私は４年間フランスに住んでいたけど、あまりにもフランス人の中に差と
いうか、自分がいるべきところがはっきりしていたので、国籍とか宗教
で人々が違ったところに位置しているのが普通に思えてきた。　宗教が
違えば友人にもならないなんて、よくあること。　

外国人が外国に住むということで差がつくのは普通だと思うけど、きっと
大変な目にもあっているんでしょうね。　がんばってください。　

私はフランスで社内日本人１人という環境で働いたことがあるけど、働き
やすかった。　いまでも良い印象をもっています。　国とか社風でも違う
のでしょうけど。。。

307 ：異邦人さん：02/03/30 11:58

３０６さんはパリに住んでらしたんですか？
私はニース近郊に住んでいたのですが、南仏では役所関係以外では
嫌な思いをすることはあまりなかったですが、パリに出ると
しばしば差別されてるな、という感覚を味わいました。

308 ：306：02/03/30 12:28

>307
わたしはパリに住んでいました。
まだフランスは親日の国のほうだと思います。
たしかに306に書いたようなことが日本にはほとんどないので、住みやすい
のはたしかです。　日本を基準にしたらやっぱり海外での生活はなにかしら
苦労があると思う。アジアの数カ国で受けるような強烈な差別、日本人蔑視
よりはまともだと思います。　まけないでね。

309 ：異邦人さん：02/03/30 12:37

アジアで受ける日本人蔑視と、ヨーロッパで受けるアジア人蔑視は
質が異なるように思う。アジアの人たちは、蔑視というよりは偏見に近い。
「日本人だからずるいに違いない」「日本人は酷い奴らだから憎い」等。
それに対しヨーロッパのは、日本文化は好きでも日本を含むアジア人全般は
一段下に見てる感じがする。
エスニック雑貨が大好きでも東南ジアの人達に偏見を持っている若者が
日本にも多いが、それと同じ構図かと。

310 ：306：02/03/30 12:38

パリにはいろいろな国の人が集まっているから、住んでしまえば
住みやすいのかもしれません。

311 ：異邦人さん：02/03/30 12:46

私達は死ぬまで黄色人種、日本人なんだから、あとは自分でいろいろと
自分の行動範囲を心地よく過ごせるよう固めていけばいいと思う。　
強烈な偏見でない限り、あとは自分次第で心地よく過ごせると思いたい。

312 ：異邦人さん：02/03/30 12:59

自分次第というところが一番難しいです。
白人至上主義ってとても根強くて、ﾏｲﾉﾘﾃｨｰに理解がある人でも、
理解があること自体がステイタスになっていると言う構造もあるし。
306さんは強い方なんだろうと思います。
軟弱な私は、いちいちへこむので海外生活向きませんね。
もうすぐ帰国ですが。
ちなみに、当方北米です。

313 ：異邦人さん：02/03/30 13:18

>312
あんまりへっこんでると、ぺっちゃんこになっちゃうよ。

黒人だって自分が１番だと思ってるんだ。　別に白人だけじゃないよ。
けど黄色が１番だと思ってる人は多くないようだ。　いたっていいのにね。

314 ：異邦人さん：02/03/30 13:57

>>313
>けど黄色が１番だと思ってる人は多くないようだ。　いたっていいのにね。

いるよ。勧告人。

315 ：異邦人さん：02/03/30 14:44

>307
もしかしてTシャツ着てたり、ジーパン、スニーカーを履いたりしていませんか？
ヨーロッパでは人の目がかわることが多いです。

316 ：異邦人さん：02/03/30 14:46

Tシャツ着てたり、ジーパン、スニーカーでもフランス人なら問題ないけど、
アジア人なら問題あるというところからして一種の差別だと思うけど。

317 ：異邦人さん：02/03/30 15:07

フランス人はリゾート地とか、スポーツするときくらいしか着てない。
都市部でジーパンはいている人は、ほとんど外国人か旅行者だよ。
Tシャツは基本的に下着、ポロシャツとか衿のあるもの着てるよ。　スニーカーは
スポーツをするときのものだからボロボロでも革靴はいてるよ。気がつかなかった？

318 ：異邦人さん：02/03/30 15:08

>316
差別じゃなくて、TPOにあってないから奇異な見でみられてるだけ。

319 ：異邦人さん：02/03/30 15:28

>>316
この間、セーター着てたからブラッセリー寄って行こうっていわれたけど
断っちゃったよ。　なんてよく会話にでてくるよ。

320 ：日本代表アニｦﾀ：02/03/30 15:55

アニメのコスプレして逝けば
尊敬されるかな？

321 ：異邦人さん：02/03/30 16:10

>320
やって！　やって！　どうだったかおしえてね。

322 ：異邦人さん：02/03/30 17:02

>>316　禿同

着ている者や立ち居振る舞いが、差別に関する第一識別項目になってるのは確か。
でも、白人に対する方がその許容度は高く、アジア系、アフリカ系となるとだんだん低くなってる。

ただ、なぜそれがフランスでは顕著で、周辺の他の国では少しマシと感じることが多いのかが不思議。
もしかしてフランス人は自分の感情を隠さない人たちなんだろうか？
イギリス人やスペイン人も同じような差別意識を持ってるが、顔に出さない国民性とか？

323 ：異邦人さん：02/03/30 17:34

パリの街中でスニーカー履いているフランス人なんかみたことないよ。

324 ：異邦人さん：02/03/30 17:57

>323
丸首ティーシャツ着てるフランス人も見たことないね。
　
郷に入れば、郷に従え。　外れているひとをじろじろ見たり、お店でいやがら
れたりしてもTPOがあっていないとしょうがないでしょう。　差別ってどんな
差別受けるのかな。　アジア人が丸首ティーシャツ着て、ジーパン、スニーカー
履いてたら。　アメリカ人でも嫌がられている人は、いっぱいいるよ。

325 ：異邦人さん：02/03/30 18:00

>>323　お洒落さん（皮肉も含めて）は履いてるよ

俺もたくさんあるけど、日本にいても時々受けるよ
ま、たいていおいらの笑顔で逆襲してやるとあっちも笑顔だけどな
両方笑顔になったところでもう距離は知事待ってるもんだよ
多分ね。
そのときだけはね
深く考えすぎるといけないです
だって、おれんなかにも朝鮮半島への蔑視はあるし（否定したいんだが事実だし）
アジア旅行してるとちょっと気が大きくなるもん（しょうがない奴だ）
逆にヨーロッパだと普段よりも気を使う

326 ：異邦人さん：02/03/30 18:07

>>324
そんな格好しているひとは、マクドナルドにいけばいい。　差別を
受けなくて居心地いいんじゃない？

327 ：異邦人さん：02/03/30 18:14

>325
　世界中で朝鮮半島の人を（差別ではなく）蔑視する人が増えてきているのは、
それなりの理由があるからです。仕方ありません。自業自得です。

328 ：異邦人さん：02/03/30 18:15

男性だったらポロシャツ着て、チノパンに白でないスニーカー履いている
だけでも、もっと心地よくお客様扱いしてくれる店が沢山あると思うけど。

329 ：異邦人さん：02/03/30 18:16

スニーカーにも色々あるんですけど。

330 ：異邦人さん：02/03/30 18:47

>329
正解です。　だからお店に行くときは履かないのが無難でしょう。

331 ：異邦人さん：02/03/30 18:52

ニューヨークの人は、スニーカー履いてるからヨーロッパ行くと差別されるね。

332 ：異邦人さん：02/03/30 18:56

ここで話されている差別って何？　じろじろ見られたり、いやな態度とら
れることが差別なの？　

333 ：異邦人さん：02/03/30 19:01

>331
移動するときだけ履いているのと、その時々によって履き替えているのとは
違うでしょう。　昼間でちょっとカフェでランチやコーヒーぐらいなら
まだしも、夕食を取るときは嫌がられる時多いんじゃない？　
常連のブルジョワボンボンじゃない限り。

334 ：異邦人さん：02/03/30 19:03

>>332
ほんとだね。　日本人がいってる差別なんて対した事ないよ。
嫌がられると差別？　やっぱり平和な国だね。　日本は。

335 ：異邦人さん：02/03/30 19:07

>333
　同じニューヨーカーでもお登りさんは、えてして外見を気にするものです。

336 ：異邦人さん：02/03/30 19:10

平和だなー。　封ー。

337 ：異邦人さん：02/03/30 19:18

>335
そうだね。　ぴかぴかに光っているスニーカーとかがんばって履きそうだね。

338 ：異邦人さん：02/03/30 19:47

ニューヨークでヨットパーカーのカリフォルニアファッションも浮きっぱなし
だしな。　やっぱりジロジロ同じ国の人同士でも見るでしょう。　レストランで
バカにされたりもするでしょう。　これって差別？

339 ：異邦人さん：02/03/30 20:54

スニーカー如きでゴチャゴチャ言われてもねぇ。

誰か下駄や地下足袋で
パリの街中を歩いてやれよ

340 ：異邦人さん：02/03/30 21:01

意外と差別らしい差別の例は無いようだね。
細かいことばかり気にしすぎだと思うけど。

服装の問題は周囲に合わせるればいいだけ。
容姿はどうしようもないけど。

そりゃいいけど、日本人と見ると危害を加えられたり
社会的に阻害されたりするような所は在るのかな。
施設に「日本人お断り」と書いて有ったりする場所とかね。

341 ：異邦人さん：02/03/30 21:11

私は韓国で「チョッパリ」と言われた事もあります。

342 ：異邦人さん：02/03/30 21:14

韓国では外国人は倍料金やお断りの店が多いです

343 ：差別ニダ！：02/03/30 21:19

フランス・パリで開催予定の「世界韓国会議」が中止に

２００１年７月某日より開催予定だった「世界韓国会議」が中止されることになった。
会議では「世界から愛される韓国人」をテーマに高麗大学人類学科の朴李万教授等が
講演する予定だった。
中止の一報に会議の協賛者である韓国政府・企業に戸惑いの声が聞かれた。
中止の理由は、世界韓国会議の開催が予定されていたシャルル・ホテルのフロントロ
ビーに「韓国人お断り」の張り紙が出されていた為である。
関係者は一様に驚きと憤慨の念を隠しきれず、現地ホテル側に謝罪と賠償を求める構
えを見せている。

パリ発：総合通信（金太真　特派員）

344 ：異邦人さん：02/03/30 21:57

>>343
ネタだろうが、古過ぎ。

345 ：異邦人さん：02/03/30 22:21

http://www.time.com/time/asia/features/japan_view/neighbor.html

346 ：異邦人さん：02/03/31 00:13

差別だ何て皆持ってるよ。。考え方一つ次第。
例えばジャズやソウル、ファンクは勿論、ポップスぐらいの
音楽やってる人なら黒人に敬意を表すものだよね。いままで黒人をカッコよいと
思ったこと無かった俺もコルトレーンやハンコック、チャックレイニー、バーナードパーディ
好きになった辺りから黒人のナチュラルのアフロのパワーに惹かれてった。。
白人と日本のファンカーってどうも好きになれない。巧い人いっぱいいるけど。
↑これも偏見や先入観だろうけど仕方ない。

洋画好きだったら大半は白人に憧れるもの。メディアの洗脳がその人の思考を左右する。
日本人が日本人を好きになれないのは日本人がアジアを認めようとしないから。
アジアの中で一番というものを必至に自分のよりどころとするのに終始。
全く別の欧米が出てきたらお客様として迎える。アジアが世界で大きくなることが
日本が認められることであると思う。それなのにこの体育会上下体質。

生理的に白人には魅力感じない人もいるし。
日本好きと言うと右翼と呼ばれるのが落ちだからなあ。この国は。
ただ自分に自信を持ってるだけなのに。

347 ：異邦人さん：02/03/31 00:14

いるよね自分より弱いものを見つけてそれを痛めつけることしか
生きがいやアイデンティティ見つけられない輩って・・

348 ：異邦人さん：02/03/31 00:20

>347
＞自分より弱いものを見つけてそれを痛めつけること．．．

犬？

349 ：異邦人さん：02/03/31 00:59

結局、差別の本質は直面した人でないとわからないということか。
一度でも外国に住んで、外国人と同じ目線で競争すると痛いほど感じるけど、
旅行ぐらいじゃ気づかない。
それに日本人は、日本にいる限り差別する側だからね。
フランス人の友人から、日本人をこばかにする発言をよく聞いた。
なんで、あんなにブランドショップに言って、いくつも袋抱えて集団で歩いてるの？
というのは定番。
まあ、事実なんだけど、そういう言い方はないでしょと思った。
欧米のレストラン行っても、どこが良い席で、どういうサービスが普通か分からなければ、
差別されてるとも気づかない。
何より言葉が分からなければ、ブランド店の店員がフランス語で悪態ついていても
気づかない。
服装については、ちゃんとしたところでちゃんとした格好をするのは当然で、
その議論と、322の人種間で異なる許容範囲の話は別物。
差別に気づかないことが悪いことだとは思わないけど、
それで差別なないとするのは変だと思った。

350 ：異邦人さん：02/03/31 01:08

なんだかこの時間になるとやたらと在日が多くなると思っているのは俺だけかなぁ。

351 ：異邦人さん：02/03/31 01:11

在日って、在日韓国人のこと？
350のようなことを、言うこと自体が差別だって言うの。
差別する人って、教養がないと言う認識は各国共通です。

352 ：異邦人さん：02/03/31 01:27

「差別はいけない」なんて当たり前。　誰もそんな事否定しないよ。
ただ、「差別」と「嫌い」を分けて考える必要がある。「嫌い＝差別」ではない。
オウム真理教を嫌う事は差別か？　ヤクザを嫌う事は差別か？　おそらく、
反社会的な彼らを嫌い、避ける事を差別だという人はいないと思う。
じゃ韓国人はどうか？正直、彼らには不愉快な気持ちにさせられっぱなしだ。
歴史教科書、靖国参拝、竹島、サンマ漁、日本海→東海、数々の起源捏造、
世界に向かっての反日ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ、そして日本国内での犯罪・・・・。
これらに不愉快に思わない方が不思議だ。はっきり言って、根拠無く嫌ってる
訳じゃないんだよ。　嫌われるに値する事を彼らは日々繰り返している。
もちろん、差別と思われても仕方が無いようなレベルの低い書き込みを擁護
するつもりはないが、まず、なぜそんな感情が生まれるのか考えて欲しい。
もうこれ以上、日本や日本人に対する侮辱、犯罪、内政干渉を許しておく事は
できない。　簡単に言うと、もう「我慢の限界を超えた」という事だ。

353 ：異邦人さん：02/03/31 01:35

なんでフランスにはアジア人に対する偏見がないと主張したがる人がいるんだろう？
フランス人に人種差別意識の強い人が多いというのは世界の共通認識かと思ってた。
フランス自身のメディアもよく自戒の念を込めて新聞とかで語ってるし。

354 ：異邦人さん：02/03/31 01:36

>351
＞350のようなことを、言うこと自体が差別だって言うの。
どこが差別か説明してもらえないだろうか。
漏れは、日本人を批判する在日が夜中になるとやた多くなると言っているだけです。

＞差別する人って、教養がないと言う認識は各国共通です。
「教養の無い人が差別する」という高卒や中卒をバカにしたようなあなたの態度こそが差別です。

355 ：異邦人さん：02/03/31 01:46

>351
人間は感情的になったときに初めて本性を現すものだよ。
本人は、一生気づかないんだろうな。。

356 ：異邦人さん：02/03/31 02:22

カンコク粘着ウザイ。
別版に帰りナ。

357 ：異邦人さん：02/03/31 02:29

オマエモナー

358 ：異邦人さん：02/03/31 02:31

イタリア人はなんで日本人を馬鹿にするんだ

359 ：イタリア人：02/03/31 02:38

日本人には、まったく困ったもんだよ。

まず店に入ってきても店員を無視するし、勝手に商品をいじったり試着したりする。
おまっけに他のお客様を接客中に割り込んだりする。
いったいどういう教育されているんだ。
おい！聞いてるか？そこの日本人！

360 ：異邦人さん：02/03/31 02:50

>>359

それが日本人の流儀です。

それを尊重するか、店からつまみ出すかはあなたしだいだが。

361 ：異邦人さん：02/03/31 04:22

>359
わかるわかる。この前も、ウィーンのアルガルテンで買い物してたら、若い女が
一人で入ってきて（もちろん無言、無表情）、店内を見回した挙句、ディスプレ
イしてあった花瓶を持って、レジに並びやがった。
スーパーじゃんーんだぞ。こういうヨーロッパの名店では、ディスプレイはあく
までディスプレイ用。ほしいのなら、店員に言って、奥から同じの持ってくても
らうの。見てて、恥ずかしいやら情けないやら。周りちょっと見たらわかるでし
ょ。だれも裸の商品つかんでレジに並んだりしてないの。

362 ：異邦人さん：02/03/31 04:48

このスレ荒らしたいけど我慢する。

363 ：異邦人さん：02/03/31 04:54

漏れも。

364 ：異邦人さん：02/03/31 05:08

>>362,363
偉い！

365 ：異邦人さん：02/03/31 07:17

>363
ﾜﾛﾀ。

366 ：異邦人さん：02/03/31 08:05

イタリア人は日本人に親切な人多いと思うよ。
むしろ日本人ということで得した事の方が多かった。

買い物しにお店入ったときに、日本人の親子組が
挨拶はしないわ、勝手に商品に触りまくるわで店員がﾌﾞﾂｸｻ言ってるの聞こえたけど、
そりゃあー仕方ないよとｵﾓﾀ。
買い物の仕方とかマナーくらい、最低限学んどくべきだと思われ。

367 ：異邦人さん：02/03/31 08:10

ニッポン＼(^o^)／ハッ!! (／＼チャチャチャ＼(^o^)／ハッ ...

368 ：異邦人さん：02/03/31 08:44

マナー違反して嫌われることと、差別されることは別物だって。

369 ：異邦人さん：02/03/31 12:36

>>361
つーか、それ日本でやってもおかしいよ。

ディスプレイ品をレジに持ってくなんてね、
そんなに欲しいのがあるなら日本でも店員と交渉するでしょ。

アフォはどこへ行ってもアフォです。
無視虫。

370 ：日本国旗：02/03/31 18:33

フエーン（泣
韓国人に差別されたよ～
http://www.time.com/time/asia/features/japan_view/neighbor.html

371 ：異邦人さん：02/03/31 19:54

ｶﾜｲｿｳ
ﾖｼﾖｼ

372 ：異邦人さん：02/03/31 20:48

>>353
それが日本人の流儀です。
言霊信仰が残ってるから、「無い」と思えば「無い」のです。
フランスにはアジアに対する偏見は無い。

373 ：361：02/04/01 06:00

>369
確かに。おっしゃる通り。
ｱﾌｫはどこに行ってもｱﾌｫ、そのとおりだね。
知恵も常識もないやつが、よく一人で外国に来れたもんだと思うよ。

374 ：金将軍：02/04/01 06:04

＞フランスにはアジアに対する偏見は無い。

めるしぶく！
喜ばせ組にいれてやるからブロンドのトップモデル１００人ほど送ってくれ。

375 ：異邦人さん：02/04/01 09:12

>>359
私もパリのカジュアルバッグ屋さんで遭遇した。
思わず”いつもこんななの？”なんて店員と話してしまいました。
とても恥ずかしかったよ。　平気でジーパンはいて高級ブランドの店に行くのも
勘弁してほしい。

その国の言葉が喋れなかったら、片言英語でも話せばある程度わかってくれる
でしょう。　まったくマナーがなってない。　恥ずかしすぎる。　涙が出るよ。

376 ：異邦人さん：02/04/01 09:22

高級ブランド店いくな。　私達のほとんどはそれにふさわしくない。

377 ：異邦人さん：02/04/01 10:46

服装等で奇異な目で見られたり、多少嫌がられる事が差別だとは思わないけど。
日本人の常識がアメリカ寄りにある事は、認識しておいたほうがいいよ。
アメリカを嫌っている国は、とても多い。

378 ：異邦人さん：02/04/01 12:20

差別っていえば、日本はひどすぎる。

アメリカ人の友人が子供をつれて、床屋さんに入ろうとしたら、お店の中で
親父が怖い顔して、両腕で×されたんだってよ。　国籍とかの問題ではなく
外見で外国人だとわかると拒否だってよ。　それも東京でだよ。　泣いてたよ。

379 ：異邦人さん：02/04/01 12:41

>>378
このような目に何回もあったり、必要以上にちやほやされたり、上辺だけの
付き合いで友達になれなかったりだと性格も変わっちゃうよね。

デンマーク人の友達が日本に来た頃は、素朴でいい人だったのに２年後には
いやみな外人に成長したのにはビックリしたよ。　ハンサムでもないのに
ディズニーランドで王子さまやっちゃって。　なんであんなにちやほやされて
いたのか理解できない。　帰国してからはまた戻ったからよかったけど。　
嫌味な、ずうずうしい外人を生産するのが日本は得意なようだ。　

380 ：異邦人さん：02/04/01 15:37

革ジャンや毛皮のコートを嫌がる国もあるよね。

381 ：異邦人さん：02/04/01 16:55

>378

こういう話聞くとホントいやになるね。
俺も今、外国で生活してるけど、自分がこんな目にあうと、めちゃくちゃへこむ
と思う。そんで、その国がすごく嫌いになると思うよ。
でも日本じゃけっこうありそうな話だね。

382 ：異邦人さん：02/04/01 17:28

近所にドイツ人家庭が何軒もあるけど、小学生のドイツ人の男の子、日本語で
独り言いいながら歩いてる。　日本人の友達ができなくて、誰かに声を掛けて
もらうのを待っているよう。　かわいそうだから、今後またあったら声を掛けて
あげよう。

383 ：異邦人さん：02/04/01 17:39

オーストラリアのクインズランド、地方の町のパブなんか行くと他のエリアにない雰囲気が漂ってくるね。

384 ：異邦人さん：02/04/01 17:56

>>378
床屋のおやじ痛過ぎだね。　子供もお母さんも泣いちゃうよ。
ここまで差別できるというのが信じられない。　アジア人特有なのかな。

385 ：異邦人さん：02/04/01 17:58

イギリスとオーストラリアは戦争捕虜の件で、日本人を本当に恨んでいる
ひとが沢山いるからね。

386 ：異邦人さん：02/04/01 18:12

>>378
イッターイ。　

387 ：異邦人さん：02/04/01 19:27

>>378
それ日本でか？なんかえらく信じ難い話だな。
ただ外国人という理由だけで断る床屋があるのだろうか。
そんな噂が流れたら、日本人の客足も遠のくだろうに。

もしや、その床屋のオヤジは、かの国の在（以下省略

388 ：異邦人さん：02/04/01 20:24

387=無教養のレイシスト

389 ：床屋はどこや：02/04/01 20:43

ウチの近くの安い床屋は、フィリピン人らしい女性が
レジ打ちや掃除などで働いていますが、何か？

390 ：異邦人さん：02/04/01 20:44

３７８はネタ？

391 ：この辺がネタ臭い：02/04/01 20:47

>>378
>差別っていえば、日本はひどすぎる。

酷すぎると言うのなら、床屋の他に例があるのか。
あったら挙げてみ？

392 ：異邦人さん：02/04/01 22:41

日本は、差別ってよりは「ｶﾞｲｼﾞﾝ」で一括りが多いような。

393 ：異邦人さん：02/04/01 23:24

日本で「ガイジン」と呼ばれるのは白人と黒人だけでアジア系は含まれません。
差別だ

394 ：異邦人さん：02/04/02 00:50

375って、店員と一緒になって日本人馬鹿にしたの？
たしかに、馬鹿にされても仕方がない人だったんだろうけど、
あなたも何だかなあと言う気がするよ。

376の
＞高級ブランド店いくな。　私達のほとんどはそれにふさわしくない。
というのが、率直な感想だな。

395 ：異邦人さん：02/04/02 04:06

海外の高級ブランド店に集団で群がる
日本人観光客のババァが白い目で見られていると昔聞いたが、
今でもそうなのか？

396 ：異邦人さん：02/04/02 04:54

ハワイに行ったとき。
日系のおばさん店員の、団体客にたいするあしらい、みんな良く怒らないよなぁ・・・。と、思うくらい、ひどかった。
差別なのか、わからないけどさ。
確かに、ハワイでは、海外旅行初心者からリピーターまで、様々だけど。
同じ日本人の血が流れてる者として、叱咤してるつもりなのかなぁ？？
楽しい気分が、一気に盛り下がったよ。

397 ：異邦人さん：02/04/02 05:48

ラスベガスからグランドキャニオンに行った時の
某有名航空の空港勤務の日系人おばさんも酷かったよ。
暴力教師でもそんなひどい言い方しないだろうという風に、
日本人客を扱った挙句、
私がアメリカ在住で国内旅行だったからバックパック一つだったことを見つけ、
「なんでそんなに少ない荷物でアメリカ旅行しているの！！」
って怒られたよ。
理由言ったらだまったけど。
シー○ック、あの60ぐらいのばばあは切った方がいいよ。
ただ、ガイドさんの日系人のおじさんは、すーごくいい人でした。

398 ：異邦人さん：02/04/02 08:41

>>395
どこいってもそうだよ。

399 ：375：02/04/02 08:55

>>394
いつもこうなの？　大変ですねっていっただけ。
馬鹿にしたつもりはないけど同じ国の人だから。　
現地の人には馬鹿にされても仕方ないなと思ってしまったけど。

400 ：異邦人さん：02/04/02 09:05

>397
＞某有名航空の空港勤務の日系人おばさんも酷かったよ。

たしかに「日系人」のおばさんになら、そういうキツイ人いるね。

深い愛情表現なのか、不快な日ごろのウサ晴らしなのかは、不明ですが（ｗ

401 ：異邦人さん：02/04/02 09:06

戦争花嫁性格まで変わっちゃったのかな。

402 ：378：02/04/02 09:31

東京の住宅街の寿司屋、和食屋でも嫌な顔されたといってた。
中心部でないとお店の主人が英語が話せないというだけで、胡散臭そうな
対応されることが結構あるといっていた。　世田谷区から渋谷区に引っ越したよ。

403 ：異邦人さん：02/04/02 10:12

>>402
その外人は日本語話せるのか？

404 ：異邦人さん：02/04/02 10:58

>403
外人特有だけどしゃべるよ、彼女は。　旦那は片言だけ。
お店に入ってしばらくするとお店の人の態度も変わってくるんだろうけど、
個人経営の小さい初めての店に入ると嫌な顔されるときが、多々あるんだって。
きっと見かけだけでしゃべれないと思われちゃうんだと思うけど。　(鬱

405 ：異邦人さん：02/04/02 11:30

家のそばの特攻隊生残りオヤジの和食屋でも、入ってきたときにすごい
目で見そうだな。　想像できてしまうのが悲しい。

406 ：異邦人さん：02/04/02 13:10

>>404
>>378的現象は現地語話せない外国人に対してならどの国でも普通にあることなんじゃないか？←個人商店
フランスだってドイツだって誰もが英語喋れるわけじゃないし。

407 ：378=404：02/04/02 13:32

>406
>>378で書いたことは、会話もせずに店に入るなと×されたといっていた。
378と404で書いた事は同人物のこと、彼女は日本語が上手だ。　会話をして
現地語が話せないということで、多少嫌な顔されることはあっても、お店に入った
瞬間に、外国で日本人が凄く嫌な顔をされたり、店に入るなってジェスチャーされ
る事はないと思う。　島国だから？　それではすまされないよね。

408 ：異邦人さん：02/04/02 14:22

なんか昔、黒人の友達が寿司屋に入ったら、すごくビックリされ
おかみさんは目も合わせてくれなかったといっていたのを思い出した。
それから回転ずししかいってないって。

409 ：異邦人さん：02/04/02 14:38

　　　　日本全体　　　　　日本人　　　　　外人
人口　　　　　　127,291,000 ｜125,908,000｜ 1,383,000 　　
検挙人数　　　　　　325292｜　　　310832｜　　　14460
一万人当たりの検挙人数｜　　　　　268｜　　　　1045
凶悪犯　　　　　　　　　　7490|　　　　　7087｜　　　　403
人口10万人当たりの凶悪犯｜　　　　　5.6｜　　　　29.1

警察庁ＨＰと官邸ＨＰとを見て作成
結論：外人は日本人の5倍くらい凶悪。

410 ：異邦人さん：02/04/02 14:59

>>409
それで？

411 ：異邦人さん：02/04/02 15:44

>>409
だから？

412 ：異邦人さん：02/04/02 16:47

だから六本木とかに集まりたがるんだね。

413 ：異邦人さん：02/04/02 18:02

日本では特に黒人、大変そうだね。
外人同士集まりたくなるのもわかる気がするよ。

414 ：異邦人さん：02/04/02 18:23

>>407
床屋で「会話もせずに店に入るなと×された」というのは、真意は
ようするに「英語ができないので対応できません」という事じゃないかな。
確かに、やられた方は差別と感じるだろうな。誤解されても無理な無い。

415 ：異邦人さん：02/04/02 18:33

>>414
けど英語や日本語が話せないからって、外国で日本人にそんな事する
人達いるかな。　まあ、ある一部のアジア以外で。

英語で話しかけたときに、英語が話せないということのジェスチャー×は
まだわかる気がするけど。　無言の×は厳しすぎる。　

416 ：異邦人さん：02/04/02 19:24

>413
好きで住んでるんだからといったら、それまでになっちゃうけど。
結構大変な思いはしてると思う。

417 ：異邦人さん：02/04/03 08:48

クラブでは黒人人気でも、毎日の生活では色々とありそうだ。

418 ：異邦人さん：02/04/03 09:44

カナダは？

419 ：異邦人さん：02/04/03 09:47

カナダでは韓国人が差別されているそうです。
韓国人の失業率２０％

420 ：異邦人さん：02/04/03 09:50

深せんから香港に戻る際、イミグレまでの大行列でマリの黒人が
後ろに並んでいて、中国での黒人差別のひどさを嘆いていた。
私が気軽にしゃべったので、日本人は違うなあ、と言ってたが・・・

421 ：異邦人さん：02/04/03 09:54

でもアフリカやアメリカの黒人って結構露骨にアジア人差別する人
多いよ。

422 ：異邦人さん：02/04/03 10:02

ロシアなんかは中国人と日本人に対する態度が全然違うっていうよね。
見た目は同じなのに何でだろ

423 ：異邦人さん：02/04/03 10:20

日本人から黒人への差別は、空港であったり東京の中心地であったら
そんな差別は感じないと思うけど、住宅街だと凄い奇異な目で見たり
嫌がられたりがあるとのこと。　仕事、不動産を探すのも大変だと思う。
奥さんが日本人でちゃんとしたビザをもっていても。

>>420
中国人はいろいろな事を露骨に文句言ったり、感情を表に出す人が
多いと思う。　それが日本では何もいわなくて、顔の表情や態度に
出る人が多いらしい。　またそれも不気味。　

新宿の居酒屋で黒人４人で入って、近くの席の人が来る前は盛り上がって
いたのに静かになってしまったとのこと。　その黒人も酔ってきたら近く
の日本人とも話して少しはよかったらしいけど。日本では、見かけだけで
周りに変な態度を取られる事は多いといっている。　普通のことらしい。
差別してないのは一部の日本人だけで、それも珍しいようだよ。

424 ：異邦人さん：02/04/03 13:47

age

425 ：　：02/04/03 14:15

日本が特に黒人差別がひどい国と言えるのかな。
他の国でそんなに黒人が差別されてないのか。
日本人の黒人に対する対応がぎこちないとしても、それはたんに
まだ珍しいひとたちだからどう対応したら良いかわからないだけ。

昔は白人に対してもそんな感じだったけど、白人は先進国の
人間でリーダーというイメージを戦前からも学校教育で植え付けられ
ているから、ぎこちないながらもへらへらへつらったりしてきただけ。

426 ：ノーンカーイ便り：02/04/03 14:27

見かけだけで人を判断することは世界のどこにでもあるんじゃないかな。
僕は今タイのノーンカーイという田舎町にいるけど、
何度も白人ツーリストにゲストハウスなどのスタッフと間違えられた。
僕はタイ人に似た顔立ちではない(むしろ朝鮮顔）。しかも、朝のんびり
とゲストハウスのレストランで朝食を取っているときにいきなり用事を
言い付けて来たりする。
「サワディゲストハウス」にいたときには、朝飯を食ってたら白人の
若い男がわけのわからない苦情をまくし立ててきた。無視していたらます
ますしつこくまくし立てるので、自分も客だと言うとソーリーのひとこと
も言わず、ぷいっとそっぽを向いて行ってしまった。
「リムコンゲストハウス」でも庭のテーブルで朝飯を食っているときに
白人女に部屋はありますかと聞かれた。

このあたりでは日本人ツーリストは少ないこともあるが、
東洋人＝スタッフ・奉仕する人、という固定観念が白人にあるからに
他ならないだろう。
人を見かけで判断することは世界中どこに行ってもあると思う。

427 ：異邦人さん：02/04/03 14:59

>>426
単に従業員と客の区別がつかんかっただけだろ。　
タイ人と日本人の区別なんて西洋人にはつかんよ。
日本人の大部分だって典型的　ドイツ系・イタリア系・イギリス系、なんて
区別つかないだろ？　

人を見かけで判断するのは当然。　それで対応がひどく違ったら差
別になる可能性はあるだろうけどね。
つ～か、あんたもしてるじゃん。　白人はど～のとか言っちゃって。

428 ：ノーンカーイ便り：02/04/03 15:08

もちろんしてますよ。
それはみんなしてると言ってるのです。

どう見ても客としてレストランで朝飯を食っていても、
有色人種ならスタッフだと言う固定観念があるということです。

どうして白人がそういう固定観念を持っていても、区別つかないのだから
仕方がないと弁護されるのに、
日本人が似たような固定観念を持っている場合には、差別意識だと言って
西洋人からも日本人からも非難されるんでしょうかね。

429 ：ノーンカーイ便り：02/04/03 15:21

私は差別を絶対になくすべきだ等と言っていません。
世界のルールと言うものは厳然としてあると思います。
それは数百年にわたって作り上げられてきたものなので、
そう簡単に変わりません。
白人が上だというのがやはり世界のルール、グローバル
スタンダードとしてあると思います。

それにもかかわらず、差別はどこにもないかのようにいう、
あるいは、日本人のふるまいの問題に過ぎないかのように
いう人がいるのはまったく不思議です。
タイなどで見る限り、白人の服装のほうが日本人よりずっと
だらしなく、タイの倫理観を無視したものです。ふるまいは
いうに及びません。
日本人が白人より後回しにされるのが服装のせいかのように
いう人がいるようですが、全然関係ないと思います。
白人がどんな格好をしてどんなふるまいをしていようが、アジア人自身が
アジア系より白人を優先しているという事実が、世界のルールを教えて
くれていると思います。

430 ：異邦人さん：02/04/03 15:30

ロンドンのどっかで日本人は入り口近辺に集められてたことあったな。
英語で応対したら奥へ通されていて、ほげえと思った。

431 ：427：02/04/03 15:31

>>426
論理飛躍しすぎ。　論理の飛躍はえてして固定観念の仕業であるな。

まず、欧米人が食事中の日本人をスタッフと間違える＝有色人種ならスタッフ
という固定観念を持っている、という点が論理の飛躍。　つ～かあなたの固定
観念。　余談だが、某国の宿（安いとこだけど）で従業員と一緒に朝飯食ったこ
とあるぞ。

それから、別に西洋人を弁護して日本人（あなた）を非難してるわけじゃないよ。
そこも論理の飛躍。それも日本人は双方から非難されがちであるという、あなた
の固定観念。

ただ単にスタッフと間違えられたというだけの話で、白人には東洋人＝奉仕人
という固定観念がある、という結論を導き出すのはまさにあなたに明らかに白
人（の持つ考え方）に対する固定観念があるからだ。　つまり自分の固定観念を
ベースに他者の固定観念を論じているわけで、その点 >>426 の話は説得力な
いなぁ、と思うたわけよ。

432 ：異邦人さん：02/04/03 15:49

>ノーンカーイ便り
タイに住んでいれば、日本人はタイ人からはファランと呼ばれて差別される
こともないでしょう。　結構友好的で楽しく生活できるんじゃないの？　
ファランは、ほとんど旅行者だからタイ人から別とみられているでしょう。

ゲストハウスのファラン、ドイツ人等ヨーロッパ人が多いと思うけど
ゲストハウスでは、泊まっている人か、働いている人と思われちゃうん
だよ。　アメリカで何回か店員とまちがえられたこともあるし、間違えた
こともある。　ただ、最初に普通は"Do you work here?"って確認するけど、
確認しないと、このようなドイツ人になってしまう。　差別というより、
間違えても礼儀があれば問題ないような。

ヨーロッパ人の団体は、大騒ぎのバカンスだっていうかんじで、礼儀知らず
が多いのも見たことがある。　特にアジアやアフリカで。　それって差別？
礼儀知らずだと思っていたよ。

433 ：異邦人さん：02/04/03 16:01

現地の人を差別する旅行はしたくないし、楽しめないと思う。
生活をしている人同士なら、差別があるってわかる気もするけど。

434 ：異邦人さん：02/04/03 16:09

>>425
外人を見るのになれてないといっても、この国際社会で何十年前の
話しをしているのかとも思うよ。　きっと何十年たっても変わりそうも
ないよ。　島国だしね。　日本に住んでいる外人には見た目でずっと
差別していくんだよ、日本人のほとんどは。　(鬱　

435 ：異邦人さん：02/04/03 17:14

>>425
白人をへつらうっていうのも、差別だよね。

436 ：異邦人さん：02/04/03 18:14

アメリカの黒人って可愛そうだ
完全に白人が作り上げた社会でこれからも生きていかねばなら無い。
この事実は変えようが無い。全てを破壊することは不可能。
その点日本はマッカーサーの力あれど日本人によって作られた社会。
それ以前の社会・明治維新以前はいうまでもなく、文明開化も日本人の
アレンジによって、猿真似であってもあくまで日本人自身の手で作り上げてきた。
これがある限り日本人のアイデンティティは保たれる。

アメリカの黒人はやり場の無い怒りを原点回帰のアフロパワーをよりどころにして
国家ではなく民族人種の誇り音楽、ボクシングなどで見せ付けてきた。

日本にとってはいつまで経っても外国はお客様で赤の他人に過ぎない。
それでいいと思う。地方へ行けばいくほど日本への誇りは発見できる。
見た目で差別されようが仕方ないしそんなの気にしない。あたりまえだし
ただ文化面を全否定されて全てを鵜呑みにしない自信だけは欲しい。
やつらの価値観が全てではない。とでも言ってやれ

437 ：異邦人さん：02/04/03 19:01

>>436
誰が文化面を全否定してるの？　道ですれ違うとき、下を向かれることが
多いともいってるよ。　それって文化？

438 ：異邦人さん：02/04/03 19:09

>437
それってお客さんにする態度じゃないよね。

439 ：異邦人さん：02/04/04 07:48

>420
２年前、上海の宿で黒人英国女性と一緒になった。
彼女は、九州で英語教師として２年滞在したといっていた。
日本語も達者で面白い話をしてくれたよ。アクションつきで。
中国では、大勢の人が、彼女を振り返ってじろじろみるんだと堂々と。
日本では、人々は遠慮がちにでもやっぱりみるんだってさ。
根は、一緒のような気がする。
彼女は、そんなシチュエイションを楽しんでいるともいっていたが。

440 ：異邦人さん：02/04/04 08:07

>439
　ちみねーそういうことはありがちで別に差別でもなんでもないの。

　たとえば、ニューヨークのチャイナタウンで中国人の雑踏の中で1人
だけ黒人がポツンといたら、スゴク目立つし、無意識に「なんでこんなと
ころにいるのかな？」という感じになるよ。黒人女性が警官だったらなん
の不思議も無いはずなんだけど違和感ってあるんだよね。

　つい見てしまうけど、それは赤の他人で相手のことぜんぜん知らない
わけでしょ？だから軽蔑とも違うものだし、漏れは黒人女性は大好きだ
から偏見や差別とも違うと思う。むしろ見ないフリの方が難しいよ。

　もっと素朴でほとんど脊髄反射的に見てしまうの。単純に目立つんだよね。
>黄色の中の黒

んで逆も真なりかもね。。

441 ：異邦人さん：02/04/04 08:57

ｇｙ

442 ：異邦人さん：02/04/04 09:22

http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20020313001940.jpg

443 ：異邦人さん：02/04/04 09:24

見てしまうのは差別だと思わないけど。　けど店に入るなり、凄くビックリされ、
嫌な顔されたり。　お客さんなのにお店の人が目をあわせなかったり、隣に
座ったからって嫌な顔されたり、黙られちゃうは、どうにかならないのかな？　

444 ：443：02/04/04 09:27

追記　日本語が話せる外国人ということを前提で。

445 ：異邦人さん：02/04/04 09:52

日本は小学校でももっと外国人を特別視しないような教育をするべき
では？　じろじろ見てしまったりは仕方ないとしても”ガイジンだー”
とか必要以上に怖がったりは、できるだけしないように。　

家庭の教育もあると思うけど。親戚の子をアメリカ人の友達の家に連れて
いってあげようとしたら凄く嫌がられてしまった。。。。　どうにか変え
ないととも思っているけど。　いちおう英会話習っているみたいだし。

446 ：異邦人さん：02/04/04 09:55

これは間違ってないと思うが、北米よりも日本の方が差別は１００倍ひどい。
というか差別しているという意識すら持ってない。
NHKのニュースですら”中国人グループと思われる集団が…”とかなんとか。
こんなの逮捕されるまでは”何人”なんて言っちゃいけないと思うのだが。

447 ：異邦人さん：02/04/04 10:16

>>446
同意。　外国人と思われる、アジア人と思われるで十分。

448 ：異邦人さん：02/04/04 10:22

【産経】日韓新考【連載】
34 ：　 ◆F15KWcS6 ：02/04/04 08:40 ID:SE36Qglt
>>33の続き
韓国における日本語は韓国人自身が必要と考えたことから「復活」した。ビジネス、
技術・学術、交流、趣味、その他。日本情報入手の手段として日本語の効用は大きい。
反日感情より「必要」「利用」という功利的な判断が優先した結果だ。
それでも韓国は今なお日本商品の広告と日本車が最も少ない国ではある。近年、
市場開放が進む中で増えてはいるが「ＳＯＮＹ」も「ＳＥＩＫＯ」も「ＴＯＹＯＴＡ」も目につかない。
「リンナイ」や「ヤクルト」はあっても韓国人は日本商品と思っていない。先ごろ「ＥＰＳＯＮ」が、
走る地下鉄の横腹にドーンと広告を出して目を引いたが、日本企業と知っている韓国人は少ない。
韓国人が日本商品を嫌っているわけではない。「いいモノはいい」といって好きである。
しかし個人的には好きであっても、堂々とした「広告」はどこか気に障るのだ。
ところで日本系銀行はビルの一階には支店を設けないことにしている。すべて上の階にある。
万一の際、反日の標的になるのを避けるためだ。過去にその例があったからである。
また多くの日本企業ではいまだ日本人駐在員のマイカーを禁止している。事故の際の
「反日トラブル」を懸念してのことだ。事故処理で韓国人サイドから「反日プレミアム」とも
いうべき過重な要求を突き付けられ苦労したケースが以前はよくあったからだ。
しかし日本語で言えば、最近は若者街などでの日本風居酒屋や軽食道に「らくらく」「なにわ」など、
ひらがな表記の日本語の屋号が目につく。過去には考えられなかったことだ。視覚的にも「日本」
に対する拒否感が後退しつつあるのだ。
風景としての「反日の風化」だが、それでもマスコミそして政治や外交は依然、反日で動かされる。
（ソウル　黒田勝弘）

449 ：異邦人さん：02/04/04 10:27

>>446
お前アホか？中国では死刑になるような犯罪でも日本は大甘だから
続々と犯罪者が乗り込んで来てるんだよ。
中国政府が犯罪者を日本に送り込んでいるという情報まである。
不法滞在ダントツ一位の韓国人のビザなし渡航を認めるなんて狂気の沙汰。
犯罪者をわざわざ招きいれているのと同じ。

450 ：異邦人さん：02/04/04 10:56

>>449
日本が大甘ということが問題で、どこの国の人かなかば断定しているような報道が
おかしいといっていることとは違うのではないの？　

451 ：異邦人さん：02/04/04 11:05

ああいう報道がなされる時は、
警察ではほとんど「中国人犯罪グループ」と断定した後なのです。

452 ：異邦人さん：02/04/04 11:38

サリンとかオウムの事件を思い出したよ。

453 ：異邦人さん：02/04/04 12:10

来年あたりＮＺかオーストラリアにワーキングホリデーに
行こうかと思ってるんですけど、
どっちのほうがいい？

454 ：＜ヽ｀∀´＞ニダッ！！！！！：02/04/04 12:14

＜ヽ｀д´＞ワーホリ逝くならウリナラしかないニダ！

455 ：異邦人さん：02/04/04 14:15

>>453
ワーホリなんてよくやる気になるね。
ワーホリスレッド読んだ？

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457 ：異邦人さん：02/04/04 16:35

>>453
カナダの方がいいんじゃないの？

458 ：異邦人さん：02/04/04 16:40

>457
なぜ

459 ：異邦人さん：02/04/04 17:07

>>455
見たことないからある場所は？

>>457
俺も詳しい話を聞きたい

460 ：異邦人さん：02/04/04 17:35

>>455
日本でマトモなことできないから外国へ逃げるのです。

461 ：異邦人さん：02/04/04 18:52

>>459
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/983270171/

ま、このスレにある内容はともかく...
実際問題として、ワーホリで一年海外にいたと言っても、ほとんどの人から
は一年海外で遊んでたのね、って思われるだけじゃないかね？

462 ：異邦人さん：02/04/04 19:21

>>461
一応全部読んだけど、結局は自分次第ってことでしょ？
たしかに大して行く前と変わらずに逆にクソ野郎になって
帰ってきたりしてる人もいるだろうけどね
また質問だけど、正直向こうに行って会話表現ぐらいの
英語はできるようになるの？

463 ：異邦人さん：02/04/04 21:36

>>462
人それぞれでしょうね。
買い物とか簡単な会話は誰でもできるようになるでしょうが、
それ以上は環境でしょう。日本人ばっかで固まると、全然駄目だし。
目的意識があやふやだと、修得がなかなかできないと思います。

464 ：異邦人さん：02/04/05 00:53

>463
日本人ばっかりで固まるというけど、程度問題なんだよね。
そういう言い方が流布しているから、頑なまでに日本人を避ける人もいるけど滑稽。
大学生活乗り切ったり、精神的に安定するためには国の人を大切にするのは
各国共通のことで、日本人はむしろつるまない方。
「日本人ばっかりで固まる」のが有害なのは、語学学校（ワーホリモ？）までだから、
この手のこという人ってそのレベルなんだなあと正直思う。

465 ：異邦人さん：02/04/05 04:15

>>440
学生の頃、ヨーロッパの田舎町に数ヶ月住んでたんだけど、街を歩けば街中の人間
が振りかってジロジロ見るんで初めは居心地悪かったよ。露骨に嫌な顔もされたし。
でも、ちょっとした有名人。「空手を教えてくれ」って子供が家に訪ねてくるわ、
「My First Japanese」って何故かモテモテちゃんで現地の女の子もいっぱーい食ったよ。
若かったから、特に男女関係には苦労した。どの程度の女の子に声をかけたらＯＫ
してくれるかが分かんないんだよね。全く異質の環境に住んでみて、人種的な優劣も
容姿の優劣も、如何に自分自身をあるモノサシで評価してきてたかが分かったよ。

なんとか人種差別の壁は乗り越えたように思えたが、あっちの壁は高かったか…。
振った女の子に別れ際「Ｈは下手くそね」って逆ギレされたよ…ガクッ。

466 ：異邦人さん：02/04/05 12:22

>>462
ワーホリ行ったことはないけどさ。

>>また質問だけど、正直向こうに行って会話表現ぐらいの
>>英語はできるようになるの？

それこそ自分次第じゃない？
つ～かさ、どうしてこういう質問がでるのか不思議なんだよね。
英語でも何でも「できるようになる」つ～ことはあり得ないよ。
自分で「できるようにする」んだよ。　違うか？
こういう質問が出てしまうこと自体「考えが甘い」と思えちゃうんだよね。

「考えが甘く」ないやつはちゃんとした大学なんかに正規留学するんだよ。

467 ：異邦人さん：02/04/05 16:17

黄猿が差別されるのは当然だろ。
人種の優劣ってのははっきりあるんだよ。

お前らだって分かってんだろ。
日本でもおしゃれなレストランやカフェでは
白人が窓際とか目立つとこに案内されることに決まって
る。ちゃんとそういう規則があるんだよ。
醜い人種が嫌がられて何がおかしい？
黄猿が白人より劣ってるというのが差別なら、美を否定
するのと同じだろ。
黄猿として扱われるのがいやなら日本から出ないこったな。

468 ：異邦人さん：02/04/05 16:43

467の説明がおかしいことは誰にでもわかる。

人種差別がおかしい、という哲学的なことをいっているのではない。
美形な日本人韓国人までがブオトコや醜女なアジアンといっしょにされて差別を受けている現状。
ハリウッド映画はともかくも日本のＴＶ映画までが幻想をまくしてたてているのがおかしい。

北ヨーロッパ系白人のなかで美形の白人はほんの数パーセント。
あとはおとこは２０台から禿げデブが多い。オンナはビヤ樽が多い。

そんな連中に差別されている現状（はなしかけても無視される、嘘をつかれる）がおかしい。

469 ：異邦人さん：02/04/05 16:59

もっと基本的なことでしょ。
顔の基本的なつくりの問題。それが人種。

鼻は低いよりは高いほうが良い。これは世界共通だ。
日本でも昔から鼻高々とかそういう表現がある。
鼻筋は通っていたほうが良い。これも世界共通。
鼻の穴は下を向いていたほうが良い。これもおなじ。
目は大きいほうが良いに決まっている。
肌の色は白いほうが良いに決まってる。東南アジアでも
少しでも色白が美人とされる。日本でも昔からそう。

以上のような基本的な要素を備えているのが白人種であり、
アジア系はそれから離れている。
それは白色人種（アーリア人）種が昔から優れた人種だったので、
世界のあちこちを占領して美人を娶ってきたから。
遊牧民は「種」を重視する。
アーリア系人種は何千年もかけて優秀で美しい種を残す努力を
してきた。そう言うことを全然してこなかった日本人など
勝てるわけがない。

470 ：異邦人さん：02/04/05 17:06

>>469
ナチス党員ですか？

471 ：異邦人さん：02/04/05 17:14

どうしてここで差別反対を絶叫してる奴って事実を直視しないのかな。
事実を指摘してやっただけでナチス党員呼ばわりされる。
白人のほうが優れてるってのは事実だよ。
世界中の人が認めてる。だから多少無理なことでも通ってる。
マスコミが流すタテマエ論が事実だと思いこんでるおめでたい
国民は日本人だけ。

472 ：異邦人さん：02/04/05 17:22

>>469
アフォ？　白色人種＝アーリア人ではないし、まるで白人が数千年前から
もっとも進んでいたような歴史観だな。　もっと歴史を勉強しる！

473 ：異邦人さん：02/04/05 17:32

アーリア人(コーカサス人種）がヨーロッパを占領して今の
白色人種が成立したのです。
アーリア人の血をまったく受けていない白色人種と
いうのは残ってません。
純粋性の高いアーリア人ということになれば議論はあろうかと
思います。
フェニキアにせよ、エジプトにせよ、インドにせよ、アラブにせよ
世界の三人種という区別から言えばコーカサス人種なのです。
遊牧民は、占領した土地の人種を基本的には根絶やしにするので
純粋性の高い人種が何千年も続くのです。
特に優秀なものや美しいものだけが混血を許されてきたのです。
今世界を支配している指導的人種の基本は、数千年前にコーカサス
地方に住んでいたアーリア人の末裔です。

474 ：：02/04/05 18:08

>>473
あなたのその白人至上主義はなんなの？
というか美しさのみが人間の能力の判断基準ではないだろう。
体力からみても黒人のほうが優れている、それに俺は音楽やっ
てるからわかるんだが、文化的エトスも黒人は素晴らしいもの
をもっている。日本にも数千年培ってきた民族性・精神性は音
楽や美術その他によって体現されているが、どれも素晴らしい
ものだと思う。
白人が優れていると思うのは勝手だが、思うに白人に対する劣
等感というのは、近代においてはたまたま彼らがリーダーシッ
プを発揮してきたというだけの事実に由来するものにすぎない。
大体、近代までは、あまり好きではないが中国のほうが遥かに
文明的には発達していたんだがね。白人が常に文化的に進んで
いたというのは大いなる間違い。むしろ中世においてはキリス
ト教によって文化的発達は阻害されていたため停滞していたの
は事実。

475 ：：02/04/05 18:15

あと、白人が美しいつうのは、映画等のメディアによる洗脳だと思う
けどね。海外いったらぶっさいくな白人多いぞ。映画等のメディアに
露出している白人しか見てないんじゃないの？
いい加減アフォなことをいうのはやめてほしい。

476 ：異邦人さん：02/04/05 18:38

>>純粋性の高い人種が何千年も続くのです
純粋性が高い＝優秀ではない。
それならどっかの山の中の山岳民が一番優秀。

>>特に優秀なものや美しいものだけが混血を許されてきたのです
そのわりにバカ多いよな、白人。

ネタにマジレスしてもうた(ﾜﾗ

477 ：異邦人さん：02/04/05 18:42

ヨーロッパに留学してた頃、「コーカサス人種」が生物進化論的には最も劣っていると
真面目な顔をして話をしていた理系白人学生がいたのはビックーリしたよ。
モンゴロイドの方がＩＱが平均して高くて手先が器用、黒人は身体能力に優れている、
それらに比べると体毛が多くて動きがぎこちないコーカサスは遅れて進化してきた人種
だが白人に支配されている世界ではタブーになっていると力説してた。ホントか
どうかは知らないが、漏れは笑って聞き流したよ・・・。

478 ：異邦人さん：02/04/05 19:41

現在先進国といわれているフランス、ドイツ、イギリスなんて元を正せばゲルマン・
アングロサクソン人だろ？ローマ期は言うに及ばず、中世までは単なる田舎者集団
だったのよ。幻想抱きすぎじゃないのか？

479 ：異邦人さん：02/04/05 22:20

>>473
お前はKKKやローデシアの手下か。
レイシスト野郎。

480 ：異邦人さん：02/04/05 23:47

北ヨーロッパ系人種の一部は確かに美しい
だけどその一部の白人種をより集めたハリウッド映画やモード雑誌、
ヒットチャートにおけるビジュアル系アーチスト、、、、、をもって
サンプリング終了といっているところが天地のひっくり返るほど間違ったテーゼだ、
、、といってる。わかるかな？

山田花子がハリウッドでスターレットになれないのは当然と思われる。
松島ななこも北方モンゴロイド系美人で欧米ではそんなにアピールしないはず。
しかし、九州中国四国や東北北海道の縄文系古モンゴロイドの顔立ち
たとえば高倉建とか原辰徳監督とかはかなり善戦する。
これは経験則的にそう。

481 ：異邦人さん：02/04/05 23:48

欧米人にとってアクセントのないフーマンチューのような顔は苦手だ。
話しているときのっぺらぼうに見えてどこに焦点をあてたらいいかわからない。
発音もたどたどしい。

ただナチス党員の言っていることのなかに
（俺があんたに向かって主観的に間違っているというのではなく）
明確に事実に反していることがある。

東北北海道や九州のアイヌや熊襲隼人を連想させる古モンゴロイドの容貌をもってして
「濃い」とか「彫りが深い」、「ソース顔」というような形容詞をもって例える。
一方満州ツングース系の北方モンゴロイド系は寒冷地適応をとげたことで長身で額が広くなり
眉が細くなり鼻筋が下がった顔＝新モンゴロイドと定義される。
たしかに古モンゴロイドはポリネシア系の「濃い」顔であろう。

同じように北ヨーロッパ系人種からみると地中海性人種は「濃い」
なぜなら北ヨーロッパ系は寒冷地適応を遂げ高頭長身で額が広がり
眉が細くなり鼻筋が下がっている。

つまり日本において縄文系古モンゴロイドの「ソース顔」を新モンゴロイドの「しょうゆ顔」より上位におく
美的感覚を欧米においてそのまま同じ相対性、距離性、感覚において適用するなら
ラテン的地中海性人種の「ソース顔」を寒冷地的適応を遂げた北ヨーロッパの「しょうゆ顔」より上位におくはず。

もし熊本出身の八代亜紀や島田陽子のような美貌を京都や東京の一般的顔より上としたら
コロンビアやエクアドルの中南米のエキゾチックな美貌を北ヨーロッパ系白人より上にするはず。
実際のところ人々はそう思う。
だからミスユニバースでも毎回中南米系の圧倒的勝利に終わる。
実際それが私自身の感想でもある。
北ヨーロッパ系のサンプル100人から美貌の少女女性を10人探そうとしたら至難の技。
２、３人が関の山。
しかし、イタリアスペインも含めたら中南米系統で同じ100人からなら10人はたやすくみつかる。

482 ：異邦人さん：02/04/06 00:10

ラテン的美女と北ヨーロッパ的美女は違う。
そして言葉は悪いがケバイ、あるいはエキゾチックな美貌ということになると
地中海性人種が北ヨーロッパ系人種に比べて圧倒的に有利だ。

もちろん食べ物や衣服といったことも関係してくる。
イタリアやスペインといった地域では米食も行われている。
パンにすでに大量の塩分と糖分が含まれていることを考えあわせると
パン食肉食の北ヨーロッパ系よりパスタ魚食そしてたまに米食を合わせる
イタリアスペイン系のほうがスリムな体系を維持するには有利な環境といえる。
また海辺の適度に高温な地中海性紀行のほうが発汗がうながされ
寒い冬を暖炉のそばでじっとすごす北ヨーロッパ系は太りやすい住環境ともいえる。

いちどビルマ族、タイ族、モン族といった南方モンゴロイド系の国々
タイやミャンマー、マレーシア、シンガポールといった諸国を旅されるとわかる。
ただしここまで言っても国粋主義者は不細工なタイ女性といけてる関東人女性を
くらべようという強迫観念が働くので言っても無駄かもしれない。
同じようにナチス党員の耳にはドイツ国歌が鳴り響いているから
わかってくれないとおもうが。少なくともわたしは人種や地理環境などについての
ユニバーサルな真実を話している。

絶対的真実として北海沿岸諸国家、ドイツ、デンマーク、ポーランド、リトアニアの
無作為抽出の女性100人と
イタリアスペイン、南フランス、チュニジア、、といった
地中海一体の同じく無作為抽出の女性1000人を比べたら
地中海性人種の女性が北ヨーロッパ女性に比べて
美貌の面で際立っていると断言できる。
男性でも同じ結果がでる。
そして理由は単純だが北にいけば寒冷地適応がおこり長身高頭になる反面
顔の表面がいわば縮小され輪郭は細く華奢になる。
ただしわれわれの美醜の基準はいかに鼻筋が高いか
引き締まった濃い眉、大きな目、引き締まった口元であるかという前提だが。
どんな太目でブサイクでも色の白い集団が盲目的に好きという奇特な人はこの限りではない。
多分ナチス党員はこの範疇だが。

483 ：異邦人さん：02/04/06 09:14

＞たとえば高倉建とか原辰徳監督とかはかなり善戦する。
＞これは経験則的にそう。
なんか彼等が善戦してる様を想像するとワラタ・・

少なくとも差別を恐れないようにすることだ。
そのせいで奇怪な動きをとったりへつらったり曖昧にするより
1度しかない自分の人生を差別されようがもっと堂々としてればいいだけだ・・
差別される大きな原因は応対の仕方や閉鎖的な性格。マナーの勉強不足。。

したがって身体的特徴でされた場合は問題に（相手に）しない。

484 ：異邦人さん：02/04/06 12:07

白人が日本人を差別することってのはめったにない。
彼等は自信があるからそんなことをしなくても自分達のほうが
当然優れていると思っている。
一番日本人を差別するのは実はアジア人。
彼等は劣等感がある。
どうやって差別するかと言うと、日本人と白人の客がいたときに
ことさらに白人客に愛想を使い優先的に扱うというやり方。
私はネパールで何度もそういう経験をした。
ツーリスト向けのベーカリー（例えばタメルのパンパニッケルベーカリー）
でスモールポットのミルクティーを注文する。いつまでたっても
持ってこないのでまだかとせかすと「ボイリング、ボイリング」と
あしらわれる。
その後白人客が入ってくる。挨拶の仕方も違う。白人が同じスモールポット
のミルクティーを注文する。すると私が今まで待っていた時間より
早く、何とその白人のほうにミルクティーを持っていく。
あきれて物が言えない。
しかしこういうことはネパールでは何度も経験した。

欧米しか行ったことのない人は、受け入れられたという喜びが大きくて
有頂天になってしまい、世界に差別の構造はないかのように思いこむ
のだろう。
しかしひとつの世界秩序として差別は明確に存在している。
アジア人自身によるアジア人差別がもっとも顕著なものだ。
ただしネパールのヒンドゥー系人種は一般に「ブラーマン」とよばれ、
自分達のこともそう呼んでいるし、われわれは｢アーリア」だとはっきり
いう(インドではアーリアだからと言ってブラーマンなわけではないと
思うが）。ネワールや山岳系モンゴロイドとは違うと言う意識が強い。

差別は確かに存在している。しかしそれを糾弾しても仕方がない。
変えられるものでもないからだ。われわれは被差別人種としての自覚を持って
外国では謙虚に振舞うことが大切だ。
確かに、色白の肌は無条件に美しいと言えるし、白人は蚊に刺されない
という優れた特性を持っている。

485 ：異邦人さん：02/04/06 12:21

白人はネットカフェで大声でしゃべるのでいやです。

486 ：異邦人さん：02/04/06 14:16

>>484
ネパールには日本製の自動車も電気製品も売ってないからじゃない？

487 ：異邦人さん：02/04/06 16:40

アメリカ人に「どうして日本人は英語が喋れないんだ」とからかわれて、
「それは神国日本が植民地になったことがないからだよ」と言返してしまった私。
こんな私は厨でしょうか。18歳の軍国少女ですｗ

488 ：異邦人さん：02/04/06 16:43

>>487
厨ですね。でもそのアメリカ人もアフォだからトントンだな。

489 ：異邦人さん：02/04/06 16:55

>>486
20年以上前に廃車になったのとかなら結構あるよ。
昭和４０年代のカローラとか。

490 ：異邦人さん：02/04/06 16:57

フランスとドイツに住んでいたけど皆様フレソドリーでした。

491 ：490：02/04/06 16:59

あ、ちなみにフランスはシャンティー、
ドイツはデュッセルドルフでした。

492 ：異邦人さん：02/04/06 17:40

＞４８４
＞自分達のほうが当然優れていると思っている。
それを差別というのでは？

493 ：悲しき日本男児：02/04/06 17:47

白人国家で差別されたら「お前の服装が悪い、お前が悪い」
でアジアで差別されたらアジア人が悪いってそういうお前らが白人至上主義だから
いつまでも差別はなくならないんだよ。

茶髪や金髪に染めてカラーコンタクトしてる白人になりたい日本人に言っても無理だな。
まったくお前ら日本人は日本人を差別して白人に憧れるな。

そういう俺もアジア人や日本人を差別して白人には媚を売るぞ。
無意識にそうしてしまうぞ。

来世は白人に生まれるといいな。

494 ：異邦人さん：02/04/06 17:50

ここにいるエリカという女です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1017654057/l50

495 ：悲しき日本男児：02/04/06 17:57

アジア人からは嫌われ白人からは馬鹿にされる悲しき中間管理職のような
日本人に幸せが訪れる日は来るのか？

日本ではサービス残業して過労死するまで働いても貧しくうさぎ小屋のような小さな家のローンで一生終わる。
新天地を求め海外に行ってもアジア人には嫌われ白人からは馬鹿にされる悲しき中間管理職のような
日本人に幸せが訪れる日は来るのか？

白人様にお仕えするのが我ら日本人の宿命なのか？

嗚呼悲しき日本人

496 ：異邦人さん：02/04/06 18:53

>>484
随分、大雑把な論理だな。白人が日本人を差別することの方がアジア人より多いよ。
特に白人の貧民層。80年代は、黄色人種が自分たちより良い製品を製造していた現実
を受け入れることが出来ず、こじつけの論理を振りかざしては人種差別剥き出しの
ボイコットを日本に対して行っていたではないか。日本人が路上でボコボコにされた
り…。厄介なのは、白人は心の奥底ではアジア人を見下していること。
アジア人は、反日歴史教育を受けている国々の人々は反日だが、それ以外の人々は
心の奥底では日本に憧れている。メディアが発信する情報のおかげで、アジア人種
で美男美女が多い国は日本という相場が出来上がってる。中国でテレビを見てたら、
実際に日本に行った事があるらしいコメンテーターが、綺麗な若い中国人女性が
ゲストに現れたとき「東京的美女」とか言って褒めてたよ（笑。

卑屈になる必要なんてないんだよ。日本人には日本人が得意な分野で戦ってれば
イイだけの話。今後とも、世界中の人々が感謝する製品やサービスを供給し続け
ること。イイ女やイイ男がいればメディアにのせて配信続けること。シンガポー
ルなんて、浜崎あゆみの写真だらけだったぞ。

アジア数十億人が消費社会で支持すれば、世界の美に対する認識も変わるかも
しれない。

497 ：異邦人さん：02/04/06 19:09

>>496
激しく大筋で同意。
ただしとりあえず今の経済状態をなんとかせんとね。

498 ：異邦人さん：02/04/06 19:27

日本がバブルの頃はジャパンバッシングとか言って日本は白人に叩かれてたな。
今日本が不景気になると「日本経済が世界の足を引っ張る」と白人に叩かれるな。
日本は何しても白人に叩かれるな。日本は世界のいじめられっこか？

499 ：異邦人さん：02/04/06 19:30

その場合は、白人＝アメリカ
アメリカと日本はいじめっこといじめられっこの関係です。
EUが統合成功したらまた微妙だな。。。

500 ：異邦人さん：02/04/06 19:37

というか日本人はコンプレックス剥き出しでみてらんない。
卑屈になる必要はない。落ちぶれてはいるがいまだわが国は
世界第2位の経済大国。他の国に比べてもっとも成功した部類
に入る。もっと堂々としてればいいと思うね。

501 ：異邦人さん：02/04/07 13:31

>>500
一人当たりの購買力平価換算GDPとか、実生活の状況（一人当たりの家の床面積など）とかみると、豊かとはいえない国だがな。
明治の人間が欧米にあこがれたように、もっともっと世界に学ぶところがあると思うが。

502 ：異邦人さん：02/04/07 13:54

>>501
そんなあなたには、自己批判をし他者を見習うことは日本人の美徳
であり、大いに結構だとは思うが、それも度を過ぎればただの自己
嫌悪ですよ、と言いたい。

503 ：異邦人さん：02/04/07 15:06

>>502
何を持って度を過ぎると考えるかだが、
「世界第２位の経済大国」を意識して堂々とするのはイカンよ。

504 ：異邦人さん：02/04/07 15:15

>>464
言葉尻だけ、とらえるんだね。嫌な奴。
亀レスだけどさ。

505 ：異邦人さん：02/04/07 15:43

>>503
ほう。となると日本人は何にも自信を持てずにただ欧米人に対し
卑屈にしてればよいと。

＞明治の人間が欧米にあこがれたように
とかおっしゃってる時点で欧米コンプレックス丸出しですね。

506 ：異邦人さん：02/04/07 15:45

外国に「憧れる」と言う事は必ずしも健全な事ではない。
少年がおんなに憧れるのとちがう。
明治以来の「憧れ」が外国や異文化を正当に評価すること
を妨げてきたともいえる。

507 ：異邦人さん：02/04/07 15:49

異国や異文化を良い事も悪い事も客観的に
見ようとする事が大切だとすれば、明治の
鹿鳴館的な「憧れ」はそれを妨げるものだった。
その反動が昭和の国粋主義。

カオサン通りのネットカフェはどこも2chに書込めない。
ワットチャナソンクラムでようやく書込めるとこを見つけた。

おまんこに無条件に憧れていたあの頃がなつかしい。

508 ：異邦人さん：02/04/07 15:53

カオサン通りのカフェーの女給は完全に日本人の足元をみて
ます。
注文が聞き取れないといって凄く嫌なかおしてみせたり。

白人だと、財布を出しただけで向こうからさっとやってきて清算する。
白人を立たせる事はまず無い。
日本人、というか自分の場合、こちらからレジに出向いて呼んでも
しばらく気付かない振りをして、うるさそうに清算する。
Nihonnzinngaへ子へ超してるのを楽しんでるみたい。

509 ：異邦人さん：02/04/07 15:55

(修正）
日本人がへこへこしてるのを楽しんでるみたい。

510 ：異邦人さん：02/04/07 16:01

503はおそらくそのへこへこする典型的日本人だね。

511 ：　　：02/04/07 16:01

バンコク・パタヤーのゴーゴーバ－
様様な国籍の白人客が出入りしている。だから、かれらを間近で観察できる。
その結果これという男前の白人客は少ないと判断した。若年の客が少ないことが、
いい男が稀な理由だろうが。
竹之内豊に匹敵すると思う男性なら、世界中どこでも堂々と構えていてほしい。
イチローの活躍で明らかに日本男の視線が好転しているはずだ。
日本男が白人の前で卑屈になっているのは一大和男として座視できない。

512 ：異邦人さん：02/04/07 16:05

アジア人ってアジア人を差別して白人には媚びてアジア人って白人の精神的奴隷だな。
黒人は昔犯罪者の黒人を奴隷として白人に売っていたという。そういう裏切り行為を
今のアジア人もしている。三島由紀夫が自殺したのもそういう白人の奴隷に成り下がるのを
拒否して尊厳死したのだろう。

俺たちアジア人に未来はない。
あるとすれば白人の奴隷としてだけだろう。

513 ：書き足し：02/04/07 16:05

↑511
日本男の視線→日本男への視線

514 ：異邦人さん：02/04/07 16:08

世界中で日本人が行く風俗店は日本人をボッタクル暴力バーがある。
日本でも日本人や外人が日本人をボッタクル暴力バーがある。
日本人は弱くて暴力に屈しやすいので暴力団が発達した。

白人はどこ行ってもぼったくられない。

515 ：異邦人さん：02/04/07 16:16

とりあえず日本人は海外行っても堂々と振舞ってほしい。
マジで情けない。

516 ：異邦人さん：02/04/07 16:16

タイではやたらとひらがなやカタカナのロゴの入った
Ｔシャツを見る。
意味不明の言葉の破片や、「ウルトラマン」とか「大正製薬」
なんてのもあるが。
「大和魂」というのもよく見かける。アイルランド人が
着ていたのでその意味知ってるのかときいたら、日本語なのか
中国語なのかも分からないといってた。

旭日旗のプリントが入ったＴシャツを着てる白人もいた。

517 ：異邦人さん：02/04/07 16:18

>>507
平成のネット国粋主義ってのも考えられるがな

518 ：異邦人さん：02/04/07 16:21

>>505
当たり前じゃないですか。
卑屈になる以外、日本人がこの世界で生きていく道はありますか？
威張ってみてナンボのものですか？

519 ：異邦人さん：02/04/07 16:23

>>517
それは昭和後期の新鹿鳴館的というか、ちょっと異常な
教育の反動でしょうね。

ネットカフェで白人女が端と端で大声で喋りまくるのが
凄くうるさいです。
一度や二度でない。毎回のように経験する。
彼等のマナーは本当に悪い。

520 ：異邦人さん：02/04/07 16:24

>>505
あとは現地日本大使館にも腰を屈めて卑屈にしてなさい。
それで面倒を起こさず痛い目に遭わずすべて丸く収まります。

521 ：異邦人さん：02/04/07 16:24

はぁ･･実に情けない。
日本人の尊厳とか言った日には右翼呼ばわりされる始末。
これじゃほんと飼いならされた奴隷だよ。。

522 ：異邦人さん：02/04/07 16:25

>518

国の態度と個人の態度は違うだろ。
イスラエル、スイス、スウェーデン、ドイツなどは国としては日本より弱いが
個人の態度は日本人と違って堂々としてるぞ。白人だからかもしれないが。

523 ：異邦人さん：02/04/07 16:26

>>519
マナーが決してたしなめてはいけません。我慢なさい。
そんなことを繰り返すうちに痛い目に遭います。

524 ：異邦人さん：02/04/07 16:27

>>522
白人だからです。鏡を見なさい。
黄色人のあなたが威張っているといつか痛い目に遭いますよ。

525 ：異邦人さん：02/04/07 16:28

>>520
あなたそんなこと言ってて空しくならないの？
ほんと情けない。

526 ：異邦人さん：02/04/07 16:28

>>518
確かにそのとおり。
海外では日本人はみんな卑屈になってると思います。
いつも卑屈になってるので卑屈になってるという自覚も
無いかもしれない。
卑屈になる以外日本人が世界で生きさせていただく道は
ありません。

527 ：異邦人さん：02/04/07 16:28

>>521
日本人の尊厳は内に秘めていればいいのです。
けっして態度に出してはいけません。
奴隷にも一分の魂です。

528 ：異邦人さん：02/04/07 16:30

>>524
アホか？おめー。奴隷根性丸出し。

529 ：異邦人さん：02/04/07 16:30

>>525
すべて丸く収まり、お金が入ればそれでいいです。
堂々とした態度を表に出す必要はありません。
ヘコヘコ腰を屈めてひたすら我慢。それこそ大和魂です。

530 ：異邦人さん：02/04/07 16:31

>>528
奴隷根性でも根性は根性。虚勢を張る必要はありません。

531 ：異邦人さん：02/04/07 16:32

中国人や韓国人が海外で嫌われるのは日本人以上に横柄だからです。

532 ：異邦人さん：02/04/07 16:33

駄目だ････情けなさすぎてもう笑うしかない。

533 ：異邦人さん：02/04/07 16:37

＞中国人や韓国人が海外で嫌われるのは日本人以上に横柄だからです。

中国人はアジア人には横柄だが白人にはペコペコしてるぞ。
こういうことを２ｃｈで言うとチョンとか言われそうだが
韓国人は白人にもハッキリ自己主張して１歩も引かない。
そういう部分だけは韓国人は立派だと思うよ。
俺は韓国人じゃないぞ。

534 ：異邦人さん：02/04/07 16:37

>>532
あなたが海外で韓国人や中国人の横柄な態度に遭遇したときのことを想像してみてください。
日本人が虚勢を張っても、白人から同じように見下されるだけです。

535 ：異邦人さん：02/04/07 16:39

>>533
あなたが韓国人じゃないのは分かります。
メンタリティは似ていますが。

536 ：異邦人さん：02/04/07 16:41

>>534
だから飼い犬のようにペコペコして情けなくないのかってことだよ。
見下されても堂々としてればいいじゃん。俺は断じて個人対個人で
あれば白人には屈しない。

537 ：異邦人さん：02/04/07 16:43

>>536
お金が入るからいいです。

538 ：異邦人さん：02/04/07 16:47

>>536
実生活では白人にへつらい、日本人をアゴで使う立場にあるからそれで十分です。

539 ：異邦人さん：02/04/07 16:54

＞５３８

この白人の犬。
お前は典型的な日本人だな。
まったくお前は根っからの日本人だよ。

540 ：異邦人さん：02/04/07 17:00

こーいうやつらばっかからバカにされるんだ。
考えてみれば当たり前の帰結だな。

541 ：異邦人さん：02/04/07 17:49

フランスの要正装の高級レストランに行くということになって
母親が着物を着ていくと言い出した。
怪しげなアジアの民族衣装なんて絶対断られるのではと内心ヒヤヒヤしていたけど、
入れてもらえてよかったよ。

542 ：異邦人さん：02/04/07 17:58

卑屈になって得すると思うなら卑屈になれってればいいと思うよ。
自分は対等に接することで得してきているので、そうしているだけ。
オーストラリアに旅行中、現地で知り合った日本人とバーに行った時の話。
賭けゲームをやっていたので、自分たちも参加することに。順番待ちだった
ので、コインを置いて順番を待っていた。次は俺たちの番だという時、
オッチャンが割り込んできやがった。抗議に行くと、俺が置いたコインを
指差して「俺が置いたコインだ」とぬかしやがった。それから、胸をド突き
あいながらの口論に発展。連れて来た日本人は「もうよそうよ」と言ってき
たが、俺は「こっちではこれぐらいやるのは当たり前」と言って喧嘩続行。
結局、周りで見ていたオッサンたちの意見も取り入れ、俺のコインと判明。
口論していたオッサンは謝り、賭けゲーム（ビリアード）も連戦連勝。結局
最後は負けたけど、店員からビールをご馳走になった。閉店で店を出るときは
店員も含めて数人のオッチャンたちが握手を求めてきて「どこから来たんだ？
また是非来てくれ」と言ってきたよ。もちろん、俺達以外はみんな白人だった。
虚勢を張る必要はないけど、アンフェアだと思ったら抗議した方がイイよ。
西洋人は意外に素直に謝るほう。中国人の多くは厄介だけど。
ビジネスも含めてかれこれ３０カ国以上行ってるけど、ビジネス
も含めてボッタクラれている日本人を何度も目撃したり（場合に
よっては助けたり）しているけど、幸運なことに自分は嫌な思い
はしたことがないよ。

でも、自分みたいなやり方は進めないけどね。ある意味、辛い。

543 ：異邦人さん：02/04/07 18:09

南米には韓国系、中国系マフィアって居るけど、
日系マフィアは聞いたことがない。
これは民族性？　

544 ：異邦人さん：02/04/07 18:18

>>538
外資系企業の日本法人のお偉いさんですか？
高給取りは余裕があっていいですね～

545 ：　　：02/04/07 21:50

卑屈、過度の謙遜、へりくだり・逆に尊大・横柄
それらのどちらからとも遠い人間がCoolだとして結局は信頼されるのだ。
人々は、しっかり人間を観察しているぞ。

546 ：異邦人さん：02/04/07 21:53

>>542
こんな風にカッコよくいきられないのが日本人です。
それに、すじだけよむとカッコよく見えるかもしれないけど、
客観的にその場面を見ていた場合、
薄汚い黄色いしみのようなタンソク胴長低身長の東洋人が
虚勢を張って白人のように振る舞うさまがただこっけいなだけ
だったかもしれない。
その時は流れで愛想よくした白人達も後で目配せしながら
ひひひと笑っていたかもしれない。
その可能性が高い。
それはあなたのせいでなく、日本人なら誰でもそういう扱いを
受けるはず。

547 ：異邦人さん：02/04/07 22:10

>>546
そこまで卑屈にならなくてもいいだろう。
それに、二流のアングロサクソンよりも一流の東洋人の方がちゃんとしているってのは
別に白人でも認めると思うよ。

日本人が他のアジア諸国の人を見下すことが多いし、
あまり高く評価しないが、
白人は俺達日本人以上に、正当に評価しようとするように思うこともある。

もちろん源流には差別意識はあるんだろうけど、
あいつらに差別される理由は正当な理由じゃないんだから
あいつら白人どもがどう思おうが、正々堂々としていればいいと思うが・・

548 ：異邦人さん：02/04/07 22:12

台湾に旅行に行ったときのこと。
ホテルのフロントの若い台湾人女性はものすごく失礼だった。
キーを受け取るときも預けるときもお金を交換するように
お願いしても口をへの字にして一言も口をきかない。
白人男性や白人女性の二人組みにはニコニコして
英語で挨拶をするのに。（その女の子たちはドイツ人だぞ？）
日本人だと見れば英語が話せないとすぐに思い込んでる様子。
だから本人を前にして平気で英語で悪口を言ってたりした。
失礼だと思ったけど、私より友人のほうがアツクなってたので
なだめてるうちになんとなく冷めた。
でも、初めていわれの無い応対を外国人から受けてちょっとショックだった。

549 ：異邦人さん：02/04/07 22:12

>>546
そういう風に考える方こそ、自意識過剰ってやつだ。
不正を働かれても何も言えずこそこそバーを去って笑われるぐらいなら、
どうせ笑われるなら戦ったほうが自分自身がスッキリする。他人がどう
思おうが知ったこっちゃない。

550 ：異邦人さん：02/04/08 00:28

そうだそうだ戦え
戦わない日本人がいたから我々のステータスが全然上がらなかった

551 ：異邦人さん：02/04/08 02:34

日本に生まれたってことだけで最高に幸せだと思ってますが。
別に卑屈になる必要ないだろ。そうしたい奴は好きにしてりゃいいけど。

552 ：異邦人さん：02/04/08 04:56

同胞に誇りを持てないほどこと悲しいことはない。

553 ：552：02/04/08 05:03

〇持てないこと程

554 ：異邦人さん：02/04/08 06:07

>>548
そういう扱いを受けても、ヘラヘラして抗議の１つもしないから、連中は図に
乗って、さらに別の日本人に同じような態度を取るのでは。
甘んじてそういう扱いを受けたアンタも、いわば、連中が不遜な態度を取り続
けることに加担してるんだよ思うよ。
俺だったら、「さっきから見てると、お前はドイツ人の客には愛想よくしてる
けど、何で俺たちにはいつもぶっきらぼうなのか。このホテルは客を差別する
のか。」と言うよ。

555 ：異邦人さん：02/04/08 07:18

＞茶髪や金髪に染めてカラーコンタクトしてる白人になりたい日本人に言っても無理だな。
＞まったくお前ら日本人は日本人を差別して白人に憧れるな。
いっとくが茶髪にするのは別に毛唐に憧れてるからじゃないけど。
体臭の強い連中に憧れてる暇は無いよ
どうみっられようが誇り持ってりゃいい

556 ：異邦人さん：02/04/08 07:50

やっぱり差別あはるよねー。
ヤフーの海外板は差別についてあまり語られていない気がするな。
あと、国際結婚した日本人（特に女性）ってなんで
差別を無視する人が多いんだろうね。自分が差別されるん人種だって
認めたくないのかな？
ああいう人にこそ差別についての見解を聞きたいのに。

557 ：異邦人さん：02/04/08 08:13

日本にいる白人はマナーがなってない奴も多いのに堂々としてる。
なんで日本人は白人ばかりのホテルに行って
緊張しなければいけないんだろうね。
アホらしくて海外は嫌いなんだけど
母親が海外好きだからまた旅行に行かなきゃならない。

558 ：異邦人さん：02/04/08 08:17

差別があるのは別に構わんよ。そんなの日本に居たってある事だ。
こちらに非がないんなら、卑屈になる必要はない。

559 ：名無しさん：02/04/08 08:18

差別ですけれど、おそらく中国や韓国・北朝鮮の場合、学校教育でいかに
日本人がひどい事をしたのか、これでもかこれでもか、という位幼少の頃から
教えていれば、偏向が生じて当然なのではないでしょうか。

中国の場合、そうでなくとても中華思想というものがあるし、また日本に対して
賠償を放棄してやった…本当なら戦争に勝った中華民族がアジアの盟主として
全ての面において優位に立たねばならないはずなのに、戦争に負けた日本が成功
を収めている…やっかみや僻みと共に、問題の根はとても深く根ざし、また日本
と日本人の努力だけでは解決し得ないと思います。

560 ：異邦人さん：02/04/08 08:24

志那人とお隣の国は人の話を聞きません。
相手にしなくていいと思います。

561 ：異邦人さん：02/04/08 08:26

>>559
そのネタは他にたくさんスレがあるからそっちでやってください。
もーたくさん。

562 ：異邦人さん：02/04/08 09:56

日本人、英語くらいはまともに話しなよ。　
トラブル時は自分の意見も主張して。

563 ：異邦人さん：02/04/08 10:00

>561
あなたがスレ違いです。

564 ：異邦人さん：02/04/08 10:05

　主張する時にはつたない英語よりも日本語で感情に訴えた方がイイ場合があります。

でも韓国人のようにやりすぎると嫌われます。

また、第三者（目撃者）のネイティブスピーカーに意見を求めるのも手です。

565 ：異邦人さん：02/04/08 10:54

559はスレの流れよめよｱﾌｫ

566 ：異邦人さん：02/04/08 11:59

>>564
タモリも日本語で怒鳴ったほうが効果あるっていってたね。

567 ：異邦人さん：02/04/08 12:27

怒鳴るようなトラブルなんて、そんなに遭うかなあ。
言ったり、依頼すればすむ事なんじゃないの？　ほとんどのトラブルは。
怒鳴る、それも日本語で怒鳴るなんて物乞い（とか、しつこい人）を追っ払う事
ぐらいにしか使えないよね。　

568 ：異邦人さん：02/04/08 12:32

>567
＞物乞い（とか、しつこい人）を追っ払う事ぐらいにしか使えないよね。　

物乞いを追い払うのは、韓国人と中国人だけだそうです。（藁

569 ：異邦人さん：02/04/08 13:02

いやーわかんないけどタモリは空港かどっかでトラブルに
あって切れたらしいよ。
ちなみに俺も明らかにニセ警官からいちゃもんつけられて
ふざけんなと抗議した経験あり。
そんときは英語だったけど。

570 ：異邦人さん：02/04/08 13:57

>>557
緊張しなきゃいいじゃん。　意識しすぎ。　マナー、マナーというけど、そこそこ
高級ホテルでも、「ルーズ」でなければﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだよ。　緊張するほどのこと
はない。　リラックスしなさい。　そうすりゃ楽しいよ、海外旅行。
ま、普段から「いつでもルーズ」が染み付いてる人にはつらいかもしれんがの(ﾜﾗ

つ～か、日本でもまともなホテル内での白人はそこそこのマナーだと思われ。
要はTPOでっしゃろ。

571 ：異邦人さん：02/04/08 14:07

>>567
イタリアのレストランでトラブった。　もってきた清算の金額がむちゃくちゃ。
頼んだものより高価なものにすりかわってたりする。
確認するからメニューもってこいといってもなかなか持ってこないし、ありゃ
確信犯だな。　きっと多くの日本人はこうやってぼられてるんだろうなぁ。

怒鳴るまではいかないが、下手な英語でテーブルを拳で叩きながら抗議
したよ（ﾜﾗ　　舐められると日本人のためにもならんと思ってね

差別という話ではないけど..

572 ：異邦人さん：02/04/08 14:35

エジプト逝ってぼられないようにするためには一週間で
４、５回は切れないとダメっす（ｗ
日本人はおとなしいからねぇ。。

573 ：異邦人さん：02/04/08 15:13

でも今度生まれてくるなら白人に生まれたい。
みんなだってそうだろ。

574 ：異邦人さん：02/04/08 15:19

私がよく行くネパールやタイでは、ゲストハウスに
ネパール人（あるいはタイ人）は入れません、という
掲示があるとこがよくあるよ。

アジア人がアジア人を差別するという現象は、日本人に
限らずアジア一般の習慣みたいです。
上の方に台湾で日本人が欧米人との関係で差別されたという
話しもあったけど。
同国人を差別するという事も。
日本でもおしゃれな店では、欧米人のお客が良い席に案内され
るのが普通でしょ。

575 ：異邦人さん：02/04/08 15:31

>>573
日本人でよかったと思ってますが何か。

次に生まれるなら音楽の才能をもった黒人になりたい。
理想はD'angelo。
差別と関係ないのでさげ。

576 ：異邦人さん：02/04/08 15:41

>>573
どんな人種でもかまいません。
ただ品の良い、遊んで暮らせるほどの、金持ちのうちに生まれたい。

577 ：異邦人さん：02/04/08 15:49

白人に生まれたいと思ったことは一度もないが、
セクシーな金髪姉ちゃんたちをはべらしたいとは思うな。

578 ：異邦人さん：02/04/08 15:51

うーむ。しかしやはりファンカティアー度が濃い方がよいな････。
とりあえずベースが神のように上手ければよいです。
続きは、洋楽板かジャズ板かＤＪ板で考えよう・・。

579 ：異邦人さん：02/04/08 15:51

別に差別するつもりはないけど、黒人が音楽の
才能があるのは、やっぱり原始的な種族だからじゃないですか。
音楽というのは脳の古い部分（「古い脳」といわれる部分）で処理
されるんでしょう？
動物なんか音感が鋭いわけだし。
運動能力だってそう。小脳や脳幹が物を言う。
逆に言えば、大脳新皮質の発達が相対的に遅れているという
ことなのでは？

580 ：異邦人さん：02/04/08 15:56

>>574
「タイ人は入れません」というのは、
売春婦（ゴーゴーバーのねいちゃん）をゲストハウスの部屋に
連れ込まないで下さい、ということかもしれない。

581 ：異邦人さん：02/04/08 16:00

わたしも日本人でよかったと思ってる。
国が宗教しょっているわけではないから、いろいろな国の人と友達になれる。

582 ：異邦人さん：02/04/08 16:12

>>579
黒人の音楽の才能といってくれるけど、音楽っていうのはその民族
の何千年もかけて蓄積されて形成された精神の体現だからねぇ。
他の民族には決して表現できないその蓄積されたスピリチュアルな
ものに敬意を抱いているんですよ。
まぁ音楽やってないと理解しがたいと思うが。
確かに原始的な種族というのはあるかもしれませんね。リズム感と
かも素晴らしいものがあるし。だが、大脳新皮質の発達が相対的に
遅れているってのはどういうプロセスでそういう結論に到ったのか
は謎ですがね（ｗ

583 ：異邦人さん：02/04/08 16:32

民族って言うけど、黒人の「民族」って何？
アフリカじゃすごく細かい種族に別れて対立してる。
殺し合いまでして。
アフリカの黒人には人種以外に「民族」と呼べるようなものはないんじゃない？
親戚のちょっと大きくなったようなのが基本単位でしょ。
アメリカの黒人は言うには及ばず。ただ「アメリカの被差別人種である
黒人」というアイデンティティしかない。

大脳新皮質が発達してくると、他の領域が制限を受けて機能が鈍るという
のは通説でしょ。特に左脳が発達しすぎると右脳の機能が落ちる。
先進国の人間が直感力が鈍いというのは良く言われること。

584 ：異邦人さん：02/04/08 17:08

>>583
そうですねぇ。「アメリカの被差別人種」という立場において
アメリカの黒人は自己を表現するために音楽にメッセージを
込めた。だから彼らの音楽には差別の反動としてソウルがある
んですよね。
アメリカのミュージシャンはアフリカに対し自らのアイデン
ティティーを求め、曲にしていることも多いです。
例えばジョン・コルトレーンなんかはAfricaという題のＣＤ
を出してますね。
アフリカ大陸の各地域の音楽というのは聴いたことないので
ちとコメントしかねます（ｗ
だが、やはり各地域差はあるんだろうな。
そもそもアフリカの黒人は自らの出生の地ごとに固まって
いたりするのだろうか、それはないか。その出身地ごとに
音楽性の違いというのは多少なりともあるのだろうがどう
いった違いなのか。。
しかし、こんなところでアメリカの黒人のアイデンティティ
ーについて再考させられるとは思わなかった。
しかしスレ違いっぽいですな（ｗ

585 ：異邦人さん：02/04/08 17:17

やべ、コルトレーンはアフリカ・ブラスでした。
今漁って確かめました（ｗ

586 ：異邦人さん：02/04/08 18:07

安土桃山時代に来日していた宣教師ルイス・フロイスの「日本史」を読むと、
南蛮人（白人）が日本人にぼられた話がたくさん出てくる。アジア各地の修羅場
を潜り抜けた人たちも、日本人相手にはてこずったらしい。この時代は唯一、
世界的に見て日本人が異常なまでの自尊心を持っていた時代だね。「日本史」は
なかなか手に入らないけど、同じ日本人の話だとは信じがたい事柄がたくさーん
書いてある。驚くことに、この頃の日本人はスペインも明も屁とも思ってない。

587 ：異邦人さん：02/04/08 18:10

>586

俺の読んだ本では当時南蛮人（白人）は日本で好き勝手にやってたらしいよ。
日本人は南蛮人（白人）にびびって手も足も出なかったらしい。
今と同じだね。

588 ：異邦人さん：02/04/08 18:12

南蛮人（白人）を「鬼」とか言って逃げ惑う日本人だったらしい。
南蛮人（白人）は鉄砲持ってるので小さくて弱くて白人に媚売る日本人はびびりまくってたようだ。

589 ：異邦人さん：02/04/08 18:13

>>587
戦後、日本人の手によって書かれた本を読んだからじゃないか？

590 ：異邦人さん：02/04/08 18:29

>>588
「日本史」には、倭寇から伝わる大陸の情報として同じような描写があった。
その情報を基に豊臣秀吉が明征服を考えるのも、スペインが日本征服を諦める
のも、無理もないことのように思えた。しかし、イエスズ会宣教師が本国に
送り続けた膨大な量の資料は歴史の闇に葬り去られたからね。特派員記事の
ように書かれた「日本史」も、国会図書館でも完全なものは手に入らない。

591 ：異邦人さん：02/04/08 18:35

>588
信長の時代には鉄砲の生産量は既に世界一でしたよ。

592 ：異邦人さん：02/04/08 20:43

>>591
銃の質もね。

593 ：異邦人さん：02/04/08 21:06

対応の仕方はやはり国民性が出ると思う。
私はなんとなくコトナカレ主義で抑えてしまう。
日本人同士でもケンカなんてしないのに。
確かに腹立つけど『ま、いいか』と。

594 ：異邦人さん：02/04/08 22:29

>>570
緊張しなきゃいいっていうけど
白人が有色人種を軽く見ている事実を知っていれば
居心地は悪いものだと思うけど？
ブランド店の店員なんて、日本人なんて手足も短いし似合うわけ無いじゃない～なんて
平気で言ってるしね。（面と向かってではないけど）
リラックスして楽しめる人は神経が太いだけじゃないの？
要は慣れということかもしれないけどねー。

595 ：異邦人さん：02/04/08 22:34

>594
フランス人は手足が短くちんちくりんですが何か？

っていうか白人はもともと手足はあまり長くないんですけど。。
手足が長いのは黒人です。マジレス。

596 ：異邦人さん：02/04/08 22:36

>595
でも白人は黄色人種のことを手足短いって言っていた。
私が言ったわけじゃないんで、マジレスされても。
個人的には黒人のスタイルがいい人は美しいと思いますけど？

597 ：異邦人さん：02/04/08 22:41

手足の長い白人の遺伝子には、黒人の血が入ってます。

はだの色をよく比べてみましょう。褐色ではないですか？

598 ：異邦人さん：02/04/08 22:46

>597
うーん・・
何が言いたいのかよくわかりません。
白人店員が日本人客を馬鹿にしていた例を書いたわけで。
あなたの言っている事はその店員達に向けられたものなんでしょうか？
彼らに白人は手足短いんですよ、と説明しても
鼻で笑うだけなんじゃないかしら。

599 ：異邦人さん：02/04/08 22:47

>596
白人の手足がもともと短かった理由

白人の色白なのは、日射量の少ない寒い地方の生まれでした。
寒い地方では、体温を保つ為に手足はより短くなるように進化しています。
一方黒人は、日射量が多く日光の光と熱を逃がすための体の特徴を持っています。
黒人の肌の色が黒いのは極表面だけで、紫外線をカットするために多くのメラニン色素で皮膚の内部が損傷しないようにプロ手黒するためです。
黒人の手足が異様に長いのは、体温が異常に上がらないように放熱の効果があります。

手足が長いのはあまりセクシーではないと言っている白人もおりますが何か？

600 ：異邦人さん：02/04/08 22:50

>>597

白い肌
ジュリアロバーツ、マライアキャリーは白人と黒人の血が半分ずつ入っている。

クリームからやや褐色がかった肌
ヤンキースのジター選手もアフリカ系黒人とアイルランド系が半々ずつ。

褐色の肌
今回アカデミー賞を受賞したハルベリーも黒人と白人半分ずつ。

結局ＤＮＡもなにもすべて運命のいたずらで
実際にどういう風に色が出るかなんてセオリーがないんですね。

601 ：異邦人さん：02/04/08 22:52

>599
要するに差別する白人ばかりじゃないって言いたいのかしら？
そりゃそうでしょうね。
私は差別意識を持っている白人の方が多いだろうとは思ってますけどね。

602 ：異邦人さん：02/04/08 22:56

>601
あなたが本当のことをいっているかどうかを疑っているだけです。
なにか経験談でもあれば、もっと詳しくきかせてください。例えば店名とか。

603 ：異邦人さん：02/04/08 22:59

>602
ああ、疑っているんですか。
道理で話がかみ合わないはずですね。
店名は言えないけど、嘘だと思うならそれでいいです。
でも嘘をつく目的ってなんでしょうね。

604 ：異邦人さん：02/04/08 23:03

>603
＞ウソをつく目的

私の口から言わせるつもりですか？（藁

605 ：異邦人さん：02/04/08 23:04

＞６０４
てか、想像できないんで・・・

606 ：異邦人さん：02/04/08 23:06

>605
てか、経験談があるなら話してください。

607 ：異邦人さん：02/04/08 23:08

もうどうでもいいよ。どっちもどっちだＹＯ

608 ：異邦人さん：02/04/08 23:09

＞６０６
今話したでしょう？
差別発言があったという事が嘘だと？

609 ：異邦人さん：02/04/08 23:12

だってワケワカラナイもん。
差別を認めたくない人なのかな？
もちろん日本にも嫌な店員くらいいるだろうけどさー。
差別というほどではないけどカメオを売っている宝飾店の
店員（大男）も、態度悪かったな。
日本人客でごったがえしている店内を
客にぶつかっても謝りもせずに、でフラフラ歩いて、愛想笑いひとつしなかったな。

610 ：異邦人さん：02/04/08 23:14

>608
「差別があった。」
↑
これは経験談ではなく単なる事象でしかありません。
経験談というのはあなた自身が肌身で感じたことです。

ないなら結構です。
単なるアゲ荒らしと言うことで理解しときます。

611 ：異邦人さん：02/04/08 23:15

白人種で寒冷地適応を遂げた種
→ 額がひろがり眉が細くなり鼻筋が低くなり高頭長身になる
→ それに比例して手足が長くなる
（座高が長くなったり反対に足が滅茶ながくなった種もいるでしょうが）
長い寒い冬を越すのに体内で燃焼させるためにお肉に脂肪がついている人が多い

612 ：異邦人さん：02/04/08 23:16

白人種の南方系（ギリシャイランインドなどインドヨーロッパ語族・アラブなどセム系）の特徴
→中背短頭
→毛髪が濃く額が狭い
全体的にスリムでバランスが取れている

613 ：異邦人さん：02/04/08 23:16

ようはバランスの問題でニコールキッドマンとペノロベクロスの違いが良くあらわしている。
美少女歴として王道を歩んできたのは明らかにペノロベクロス
しかし整形前の少女時代は明らかに平均的少女がその長身ながら
セックスアピールの使い方を最大限に心得ているのがニコールキッドマン

北ヨーロッパ人種はキリンさんそしてカバさんが多いですよということ
四肢が長すぎる人はマジでフットボーラーかバスケットプレーヤーには適していますけど
必ずしも美的観念からは適していません

614 ：異邦人さん：02/04/08 23:17

>610
最初の私のレス読んでるのかしら・・？
白人が有色人種を軽視していることを知っていれば
白人ばかりのホテルで食事するもの緊張するって書いたんだけど。
で、軽視している例として「手足短いのに～」発言を書いたわけ。
こんな風に差別されました、とは書いていないのに
疑ったり、白人は手足短いだの褐色だの見当違いなレスをしていた貴方こそ
煽り好きの荒らしだったという事ですね。わかりました。さようなら。

615 ：異邦人さん：02/04/08 23:17

イタリアのブティックの店員が日本人客を
馬鹿にしてるのは、テレビで本人達が出てやってたよ。
日本人なんかにブランド物が似合うわけが無いって
顔出しではっきり言ってた。番組名は忘れたけど
ぼくはたしかに見た。
日本人客が商品に触るのも気に入らないといってた。
でもその後に、韓国人はもっと嫌だとも。
来れも確かにはっきり言ってた。
商品を触って荒らしたうえ何も買わずに帰っていくからだと。
日本人は色々触るけどなにかかっていくって。
でも、日本人の体形に似合わないとははっきり言ってた。

確かに、日本で着物着てる白人も､どう見ても似合わないから、
洋服着る日本人の方が悪いのかも｡

616 ：異邦人さん：02/04/08 23:19

じゃなんでフランス人はあんなにちんちくりんなのかな？

617 ：異邦人さん：02/04/08 23:19

ただ上に述べたのは理屈であって実際には欧米白人っていうのは差別しまくりです

618 ：異邦人さん：02/04/08 23:20

>614
アゲ荒らしはおまえだよ。

619 ：異邦人さん：02/04/08 23:21

>615
買い物をしている時に店員同士が話しているのが
聞こえたんですよ。
あと、ある人(日本人）の動作の真似してからかっている
店員も見ました。
やっぱり差別されてるじゃない。

620 ：異邦人さん：02/04/08 23:23

>614-615

それは、差別されていると思っているあなたの心の病の問題と
店員のあなたに対する軽蔑の眼差しを差別と勘違いしているんじゃないのかな？

621 ：異邦人さん：02/04/08 23:23

>618
スレ違いな発言はしていないし
人の発言を頭から疑って、あげくのはてに荒らし呼ばわりですかー。
マナーのいい人ですね。

622 ：異邦人さん：02/04/08 23:25

>620じゃ、人種差別はなって思ってるんですね。
健康的で良いんじゃないですか？

623 ：異邦人さん：02/04/08 23:26

>>620

615だけど、日本語が読めないならレスしないでくれる。
僕は614ではないし。

624 ：異邦人さん：02/04/08 23:26

＞６２０
人種差別はないって思ってるんですね。

625 ：異邦人さん：02/04/08 23:26

>621
まったく、ネチケットをしらないやつは困るよ。
こういう話をする時はsage進行だということを覚えておけこの初心者が！

626 ：異邦人さん：02/04/08 23:28

確かに神経過敏になって、差別というほどではないのに
差別と感じてしまうことはあると思いますが・・。
でも、すべてが軽視されていると感じる側の思い過ごしとは思えませんね。

627 ：異邦人さん：02/04/08 23:29

>625
なぜよ？
スレ違いじゃないでしょう。
白人は手足が短いなんて説明はもちろん、sage進行だろうけど。

628 ：異邦人さん：02/04/08 23:29

真実はひとつ
美形の原則

貴方が美形日本人で欧米白人の美形に侮辱されたら静かに理性的に諭す事
しかし美形の原則はＩＳＯ９０００と同じく万国共通の原理
美形が美形をけなすということはない
たいていうっとり見とれてくれるはず
もしそうでなかったら奴はなにかQuality Conｔｒｏｌプログラムに対して恨みがあったのだ

貴方が美形日本人で平均的欧米白人に侮辱されたら怒鳴りかえす事

貴方が美形日本人で欧米白人のブスゲスに侮辱されたら
その場で討ち果たすことを主命と心得ること

629 ：異邦人さん：02/04/08 23:30

欧米だけしか行ったこともなく、すこし親切にされて
欧米人に受け入れられたと有頂天になってる人は
世界に人種差別などないかのように思い込みます。
あるいは「人種差別をしているのは日本人だけだ」とか
勝手に思い込みます。
彼らこそ、「世界市民」の名にふさわしいですね。

東南アジアを旅してみれば厳然たる世界のルールとして
白人優位の秩序があることがわかるはず。

630 ：異邦人さん：02/04/08 23:30

>624
人種差別の話は、在日朝鮮人の例をあげるとわかりやすいだろう。

彼ら（在日）は差別を盛んに主張しているけど、彼らが過去に我々
日本人の先祖にどんな仕打ちをしたか知っていて言っているのか
不思議に思わないんだよな。「三国人」しかり。彼らは軽蔑される人間なんだよ。

これを差別ととらえるかどうかはあなた次第です。

631 ：異邦人さん：02/04/08 23:33

>623
>614と>615の２人にレスしたんですよ。
別に>614=>615なんていってませんけど何か？

632 ：異邦人さん：02/04/08 23:36

何でもいいけど、差別されることと軽蔑されることを分けて話してくれよ。

633 ：異邦人さん：02/04/08 23:36

>630
有色人種を差別する白人すべてが
過去の歴史を鑑みて差別しているのであれば、まだ救いがあると思います。
単純に「肌の色が白くない。」から差別する人も大勢ですよね。
旅行中、そこまであからさまな差別は受けませんでしたが
根底にある有色人種軽視の感情は、感じてしまいましたよ。
もちろん楽しく旅行するために、この思考はマイナスなのはわかっています。
嫌なら行かなきゃいいわけで。

634 ：異邦人さん：02/04/08 23:37

美形の原則第二弾

わたしは第二弾で従来の美形の原則修正論者の主張を退ける

従来は私自身こう考えていた
たとえ醜く生まれても東大卒やライオンズクラブの会員はあるステータスを勝ち得たのだから
欧米でしかるべき応対を受けるべきだ、と
このようにわたしは美形の原則修正論者だった

が、米国で暮らしてわたしは変った

醜女は醜女
ブスはブス
醜男は醜男
ゲスはゲス
優美に振る舞えぬなら日本へ帰れ、と

635 ：異邦人さん：02/04/08 23:39

＞６３２
差別される側が悪いという考え方なんでしょうね。
ヨーロッパ在住の日本人ですか？

636 ：異邦人さん：02/04/08 23:43

美形の原則第二弾に付け加えると
あたかもわたしが白人至上主義者に聞こえるかもしれない
わたしの主張はこうだ
大阪や東京の下町育ちの汚い言葉で店内をのし歩く事
この一点だけ
客なんだし消費行動を完結させた以上それ以上の蔑視は不当
ただしだからといってＪＣＢカードに白人社会が平伏するのを待っているかのような
大阪のおばちゃんの視線、その一点にだけは反対
イタリアの店員のテレビでの発言にはもちろん反対する
彼をテレビに出させたオーナーマネージャーの経営責任を問うべきだろう

637 ：異邦人さん：02/04/08 23:45

アカデミー主演女優賞をとった人はなんて名前だったけ？
有色人の俳優の快挙を言われたけれど、やっぱり常日頃
肌の色による差別と戦っているという事でしょう。

638 ：６２３：02/04/08 23:46

>>631

どっちにしろ君は日本語が読めないね。何語も読めないだろうが。
テレビでそういう番組をやっていたという事実を書いただけだよ。

639 ：異邦人さん：02/04/08 23:47

>633
はっきり言ってあなたは軽蔑される人間です。
そしてあなたの差別意識はあなたのこころの病のように思います。

640 ：異邦人さん：02/04/08 23:50

きちがいが一人紛れ込んでいるようですね。

641 ：632：02/04/08 23:50

>635
＞差別される側が悪いという考え方なんでしょうね。
そのとおりです。

＞ヨーロッパ在住の日本人ですか？
いいえ、ニューヨーク在住です。

642 ：異邦人さん：02/04/08 23:50

>639
あなたの心も大分病んでいますね。
あなたが白人に生まれていたら、典型的な白人優越主義者になっていたことでしょう。

643 ：異邦人さん：02/04/08 23:52

>>641
やっぱり日本在住じゃないですね。
白人社会で生きている日本人は
差別を認めないし、日本在住の日本人を軽く見る人が多いですから。

644 ：632：02/04/08 23:59

>643
＞やっぱり日本在住じゃないですね。
＞白人社会で生きている日本人は
＞差別を認めないし、日本在住の日本人を軽く見る人が多いですから。

あなたはおもしろい考え方をする人ですね。
日本在住の人と海外在住の日本人を差別するんですか（ｗ

645 ：632：02/04/09 00:01

>642
もうちょっと具体的に言ってくれよ。
意味わかんないよ。

646 ：異邦人さん：02/04/09 00:07

>644
私もこれには驚いたけど、実際そういう海外在住日本人が
多いそうですよ。
私は旅行先で日本人の店員を見かけると嬉しかったものですけどね。
実際は違うようです。
これは経験談ではなくてヤフーの海外トピックの情報です。

647 ：異邦人さん：02/04/09 00:08

>645
理解できないなら仕方ないんで。

648 ：異邦人さん：02/04/09 00:11

結局、sage進行の人は
差別は存在しないといいたいのでしょう？
差別されるのは問題がある人間で、そうでなければ差別されないと。
肌の色による差別はないと。

649 ：異邦人さん：02/04/09 00:19

アメリカのレストランで軽い差別されたよ。
自分より後に入ってきた白人客は、すぐに料理が届いたけど
こっちはいつまでたっても、オーダーさえ取りに来なかった。
話しかけても無視された。

650 ：632：02/04/09 00:19

>646
っていうか軽蔑されるようなことは素直に認めたらどうかな。
んで、個人の自由だから何をやっても構わないと思います。
軽蔑されるのはあなたですから。

651 ：異邦人さん：02/04/09 00:23

＞６５０
私のどんな行動が軽蔑されたと「想像」してるんでしょうね。

652 ：632：02/04/09 00:28

>648
「差別された」というのは、受けて側の感情です。

実際に差別をしている側の意識をよく考えてください。
あなたが日本人なら良くわかるはずです。

日本の在日が一番いい例です。
彼らを区別する理由を良く考えてください。

彼らの自画自賛の態度、戦後間もない時期に日本の一等地を占拠して未だに居座っている、

自衛隊が日本に出来た理由は、在日朝鮮人から日本を守る為だったことを良く考えてください。

彼らは、軽蔑されるに充分な行為をやってきたわけです。

あなたは、日本の年配者が在日朝鮮人を嫌いで軽蔑している意味が理解できると思います。

一方で彼らは「三国人」と呼ばれることを差別と言います。

653 ：異邦人さん：02/04/09 00:31

肌の色の差別は存在しないかのような考えを
持っている人は時々いますね。
先日話をした女性も、差別については一切触れない人でしたけど
その人も海外在住でした。
住んでみると差別を感じることが多いのではと思ってたけど
むしろ逆の考えになるようですね。
差別はあるけれど、そんなことばかり意識していては
後ろ向きになるし、くだらない考えだと思っているのかな？と想像しています。

654 ：632：02/04/09 00:32

>651
あのね、店の店員なんてもともと召使いみたいなものなんだよ。
その召使があなたを差別するとおもうなら、あなたは欧米のことをしらな過ぎます。
あなたの一言で彼らを首にするのは、簡単ですよ。
それを前提に、彼らの気持ちを考えればいいと思うよ。

655 ：異邦人さん：02/04/09 00:35

＞６５２
じゃ、黒人差別はどんな理由なんでしょう。
在日の方を差別するのは同じアジア人同士の確執ですが
黒人と白人の軋轢は一体なんでしょうね。
黒人は軽蔑される行動を過去にとってきたんですか。
無理やり白人に連れてこられたのではないのですか？
軽蔑されるべきは奴隷として黒人を買った白人ではないかと
思うのですが、違うんでしょうか。

656 ：632：02/04/09 00:40

>649
＞自分より後に入ってきた白人客は、すぐに料理が届いたけど
＞こっちはいつまでたっても、オーダーさえ取りに来なかった。
＞話しかけても無視された。

アメリカ人のオーバーなジェスチャーは伊達ではありません。彼らにとってジェスチャーは会話の一部です。

　言葉で意思疎通をしているわけではないのです。言葉が３割、ジェスチャーが７割ぐらいです。

　ですから電話では、中々相手の気持ちが伝わらず、アメリカ人同志誤解を招くことがあるので電話で話す時は、できるだけ感情を噛み殺してしゃべっていますよ。

　日本人の表現方法は彼らにはなかなか通じないので感情に訴えてやっとトントンだと思います。それから、私だったら、チヤホヤされず、お客様扱いされていないことをもっと喜びますけど。

いかがでしょうか？

657 ：異邦人さん：02/04/09 00:40

結局この問題信念を貫くか迎合するか？どっちか

658 ：632：02/04/09 00:46

>653
肌の色の話にどうしても持っていきたいようですが、理由がよくわかりません。

＞差別はあるけれど、そんなことばかり意識していては
＞後ろ向きになるし、くだらない考えだと思っているのかな？と想像しています。

それは、あなたの創造です。実際に住んで働いてみないとわからないと思います。

659 ：異邦人さん：02/04/09 00:51

>658
肌の色の話に持っていきたいって、言い方がおかしくないですか？
このスレは人種差別について語るところでしょう。
私のほうこそ、差別されるのは人種の違いではなく
各々の行動の所以だと決め付けたがるのは理解できないんですよ。
単に不思議なだけです。

660 ：異邦人さん：02/04/09 00:56

でも、色々在住の方の話が聞けて勉強になりました。
前から在住の方に訊きたかったことをさっきから
訊いているのですが、実際住んでみないとわからない事も色々あるという
ことだけ、なんとなく解りました。

661 ：632：02/04/09 01:00

>655
　黒人が軽蔑される理由は、欧米の歴史を良く勉強しないとわからないと思います。ただ、初期に奴隷として連れてこられた時に黒人と白人の間には、大きな文化のギャップがあったことは、容易に想像できます。

　肌の色から議論をはじめると、問題がわかりにくくなりますので、やはりもっと原始的な考え方や行動様式の違いだけの朝鮮人と日本人の方から分析したほうがわかりやすいと思いますよ。

　結論から言ってしまえば、相手の行動が見ていて許せない、みっともない自分の基準からずれているといったことが根底にあるんだと思います。

　アメリカでは、ことさら人種の軋轢よりも考え方による蔑視が蔓延しているように思います。

　ちなみ私が知っている限りではにニューヨークで一番嫌われて軽蔑されて、罵声を浴びているのは、みなさんのあこがれている（？）ギリシャ人です。

　また、メキシコ人は、アジア系の人間に大変評判が悪いです。

662 ：異邦人さん：02/04/09 01:08

＞６６１
ということは、白人だから優遇されたり
黒人だから冷遇されたり・・という事ではないと。
うーん。やっぱり住んでみないとわからないと思います。
お付き合いありがとうございました。

663 ：異邦人さん：02/04/09 01:13

人種差別が歴然と存在するのは事実、また人種差別は良くないという道徳が
国際的に存在することも事実。それらをどう使うかは皆さんの腕次第だよ。

664 ：異邦人さん：02/04/09 01:17

＞６６３
とても良いまとめ方。
確かにそう思います。

665 ：632：02/04/09 01:30

>663
あなたがもし黒人だったらもう少し説得力あるんだけどね（ｗ

666 ：異邦人さん：02/04/09 01:37

人種差別がない国はないだろうよ

過去ログ読めば？

667 ：異邦人さん：02/04/09 01:41

というかここレベルひくー

ニューヨークなんて天国じゃん
ニューヨークでいう差別なんつーもんはさあー
北米の田舎いったときの差別となんて比べ物にならんよマジで

668 ：632：02/04/09 01:48

>666
↑
縁起の悪い数字みっけ♪

どーでもいーけど、朝鮮には売買できる奴隷がいたことを知ってる?
キーセンも身分としては、奴隷だったんだよ。

だから人種と奴隷は別物と考えた方がわかりやすいよ。
それから、アメリカにもサヨクがいることを付け加えておきます。

669 ：異邦人さん：02/04/09 01:53

まあ、海外いくなら人種差別くらい覚悟しとけってこった。

670 ：異邦人さん：02/04/09 01:58

人が3人いれば2対1に別れるんだからさ。
人との違いが個性だし、その違いが『差別』『蔑視』を生む。

671 ：異邦人さん：02/04/09 01:59

オーストラリアって日本人町があるっていうけど
日本人差別ヒドイんだ？
なんかイメージ違ってﾋﾞｸｰﾘ・・・

672 ：異邦人さん：02/04/09 02:07

>671
オーストラリア人は、日本人に差別されたことがあるからね。

673 ：異邦人さん：02/04/09 02:11

容姿だろ。黄色いサルは笑われるのさ。

674 ：元NY在住：02/04/09 02:17

>>667
同意ですな

675 ：異邦人さん：02/04/09 02:18

>673
ずばり聞きますが、あなたはサヨクでしょ？
差別の無いところに差別を作り出す天才？

676 ：異邦人さん：02/04/09 02:21

>674
どのような点を差別だと考えていますか？

677 ：異邦人さん：02/04/09 02:24

>>667
どんな差別受けたの？

678 ：異邦人さん：02/04/09 03:07

>>667
漏れも聞きたいどんな差別？

679 ：異邦人さん：02/04/09 03:31

つまりデカルトがいったかパスカルがいったか忘れたが
「人間はか弱い葦である」みたいな存在論すら成立しない。
もっというと人間の尊厳まで否定されてしまうんだね。
今列に並んでいて戻ってきても「オマエなんか居なかったろ？」みたいな。
もちろん列を離れるときに目と目が会って見詰め合って確認しあいながら
大丈夫だっていうような雰囲気で、、、、、、、、戻ってくるとこの始末。
それも一人じゃなくて数人。というか集団。
間違っても善意のくみちがえとかの類ではなく、いい例えが浮かばないけど
例えば画鋲イスのようにあのホッと安心させるような級友の微笑みのあと
安心して座るとギエッーー！、アハハハハハハみたいな
明らかに悪意を読み取れる、
いや天地がひっくり返っても悪意以外ありえない文脈で、だよ。

学校だったら先生や学部事務所、
会社の場合だったら上司や経営上層部、
全員がグルになって殺る事が多い。
もう一人二人の悪意じゃないんだね。
全員の悪意は善とみなす、ような。

ハっきりいってそういうのはキリスト教にもとづくみたいな人もいるよ。
もうお手上げ。できることはなし。
ちなみに俺はＴＯＥＩＣ900。TOEFL600。一橋卒。会社員（から学生に転じた）

680 ：異邦人さん：02/04/09 03:38

おいおい････徐々にクソスレ化してってるぞ。

681 ：異邦人さん：02/04/09 03:51

>679
なんか学内派閥の話をココでされても困るんだよな。（汗
㌧でもないスレ違い。

682 ：異邦人さん：02/04/09 03:57

いや、スレ違いじゃないね。
まず旅行者と在住者は違うって事
在住者って漢字読めるだろうけど毎日住んでいる人のこと。
同じ場所を訪れるだけと住むのでは北米在住者は旅行者の十倍も差別体験している。
そしてニューヨーク在住者のさらに五倍の差別を北米の田舎では受けますよってことだ。
分かりやすかったかな？俺の説明。

683 ：異邦人さん：02/04/09 04:16

>682
んで、あんたは、どこの田舎で学んでるの？

684 ：異邦人さん：02/04/09 04:24

人口全米３位と呼ばれる湖畔の大都市から車で６時間南下する
あとはあててみい。
ちなみに近くで理研の日本人研究者がスパイ容疑で逮捕されとったよ

685 ：異邦人さん：02/04/09 04:30

>ハっきりいってそういうのはキリスト教にもとづくみたいな人もいるよ。
これがいまいち根拠がわからないので詳しく説明して。

686 ：異邦人さん：02/04/09 04:31

おまけにジローかサブローか岸辺シローか知らんが
日本のあくどい金融会社のチームからシアトルに最近来た野球選手がおって
そいつの同僚が最近うちらの街に来たぞ
んだども打撃不振で３Ａ降格だと。

687 ：異邦人さん：02/04/09 04:35

ちなみにパスカルですね。パスカルは著書のパンセの中で
人間は考える葦である、といっています。

688 ：異邦人さん：02/04/09 04:48

キリスト教云々は説明がものーーー凄くながくなるんでやめておきますが
つまるところ選民思想ですねバイブルは白人のために書かれている、と

例えていうとここは筑波学園都市を一歩でるともう田畑だけ、のようなかんじ。
周りに何もないんですね
で、結構大学に勤めている連中までが
そういうお百姓たちのような価値観に蝕まれているのか
「神様の恩寵を頂けなかった連中だよ、あの肌の色は」
みたいな表情で俺をみます
それが彼らの顔に出ています
ハっきり行ってここは日本人には鬼門の州ですね
悪い事はいわない。
来ない方がいい。

689 ：異邦人さん：02/04/09 04:51

>687
そんな中学生でも知ってるようなことをたいそうに。

690 ：異邦人さん：02/04/09 04:58

そーか？選民思想はユダヤ教の旧約聖書に色濃いもので
新約聖書では建前上克服されたんじゃないの？

691 ：異邦人さん：02/04/09 05:09

>>690

おほほほほ
ではビデオ屋行かれてミシシッピーバーニングでもお借りあそばせ
風と共に去りぬ、でも、インサイダー、でもいいですが。
そういや俺の今の気持ち、インサイダーの主人公にそっくり

692 ：異邦人さん：02/04/09 05:12

ふーん。つまりよく知らないってことね。まぁいいや。

693 ：異邦人さん：02/04/09 05:18

あのｵｵｵ
こっちでは十字架は燃えるんですけど
あと教授の部屋の机の中とか
ホームステイの主人の机の上に無造作に白頭巾が入ってたりするんですけど

694 ：異邦人さん：02/04/09 05:25

ＫＫＫかな？

695 ：異邦人さん：02/04/09 05:33

>684
＞ちなみに近くで理研の日本人研究者がスパイ容疑で逮捕されとったよ
↑
この件についてはアメリカ人と話合ったことはありますか？
　まだそれほど古い話ではなさそうなので、嫌疑は晴らしておいた方がよさげです。この事件は、日本人研究者がＤＮＡサンプルを盗んだことになっているけど、カナーリ怪しいです。

その他の日本関連の産業スパイ事件
８２年日立、三菱をＦＢＩおとり捜査
８７年東芝機械ココム違反

696 ：異邦人さん：02/04/09 08:37

>694
＞人口全米３位と呼ばれる湖畔の大都市から車で６時間南下する
＞あとはあててみい。

人口３位で湖畔といったらシカゴでしょ。
そこから６時間も南下するんだったらもう隣の州でしょうが。
いちいちシカゴを持ってこないでよ！

＞ちなみに近くで理研の日本人研究者がスパイ容疑で逮捕されとったよ
バイオの熾烈な争いの渦中ですから、アメリカもいろいろな手を使うと思います。
彼らの仲間内では、すでに誤解は解けているようです。
昔の研究室じゃないんだから試験管を盗み出すなんてことしないです。
今はDNAの設計図があればいくらでもつくれるんですから。
ＦＢＩは、古いＳＦ小説を読みすぎです。

697 ：異邦人さん：02/04/09 09:26

家族みんな違う国の人に見えるなんて珍しくないしね。

698 ：異邦人さん：02/04/09 12:03

今朝も私が泊まっているバンコク､カオサンのゲストハウスの
一階にあるカフェで､
私が席についていくら待っても店員は注文もとりに来ない｡
店員の方を見て手を振っても気付かない｡あるいは気付かない振り？
一方で､すぐ後に白人客が座ると何の合図もしないのに
さっと駆け足でメニューをもってやって来て、笑顔で応対｡
仕方がないのでこちらから店員のところに行ってオーダーするが
いかにもうるさそうな顔｡
英語で言うといつもすごく嫌な顔で聞き直されるので
(日本人は英語が出来ないというのがタイでは定説になっているらしく
どうせまともに言えないだろうという先入観があると思う）
メニューを指差して頼む｡
ところがオーダーを間違えて持ってきたので違うというと、むこうが
間違えたにもかかわらずすごっくいやな顔をされる｡

帰りも白人客が財布からお札を出すとさっと向こうからやってきて清算する｡
白人客はレジなんかに行かなくてもいい｡店員は満面の笑顔で応対する｡

ところが私がいくら呼んでも清算に来ないので､こっちからレジに出向いて
（頭を下げて）清算して頂く｡店員はぶすっとした顔｡

カオサンあたりではこんな事が毎日です｡
ニューヨークだけではありません｡
タイでもそう｡タイでも日本人は相当嫌われていまする｡
やはり戦争責任を果たしてないからだろうか｡
日本人ってのは存在感がないから、席に座っても店員に気付かれない
のかもしれない｡
差別かどうかは判らないけど､差別された感じはしてしまう｡

699 ：異邦人さん：02/04/09 12:05

ちなみにこのゲストハウスには昨日はいったばかり、
僕は一人旅だし、ここの人にで嫌われるような振る舞いはしていないはず。

700 ：異邦人さん：02/04/09 12:12

でもこういうことはタイでは本当に毎日だから、差別なんて
思ってるとつまらなくなる。
やっぱり日本人は2流の人種なんだから、アジアでも白人より
下に扱われても仕方がないと思ってる。
東京でズーズー弁しゃべってる奴が笑われるのと同じ。
ズーズー弁も一生直らないらしい。人種も同じ。

701 ：異邦人さん：02/04/09 12:14

白人はネットカフェで大声で喋るので本当に嫌。
ネットカフェに入って白人が大声でしゃべってなかった
ことがないくらい。

702 ：あさやん：02/04/09 12:21

>>698
それはあるね。
確かにカオサン周辺では日本人を見下したような
タイ人が多いし俺が泊まったゲストハウスでも
白人との待遇の違いを肌で感じた。日本人は金に

703 ：異邦人さん：02/04/09 12:44

差別もいじめも人間がいるかぎりなくならないだろ。

日本人は白人から見たら金持ってるノビタなんだからいじめられるだろ。

日本人は白人に比べて馬鹿で小さくて弱くて暗くておとなしくて真面目で地味なんだから
いじめられやすいだろ。

日本人は日本に住んでも貧乏で過労死するくらいサービス残業しても狭い
うさぎ小屋のローンで１生終わるかわいそうな国民だが
白人国家に移民しても差別されて２流市民として小さくなって生きてくしかないだろ。

日本人に生まれたことを後悔するしかないだろ
。来世は白人に生まれるといいな。

704 ：異邦人さん：02/04/09 12:49

白人って歴史を偽造したりするから嫌だ
アパラチア山脈の麓のウエストバージニアには白人奴隷がたくさん住んでいた
オランダも自分の悪を棚に上げて日本憎しの一点張り

705 ：異邦人さん：02/04/09 12:50

韓国人は日本人のフリをするらしいよ。

706 ：異邦人さん：02/04/09 12:50

>>703
俺は日本人で良かったよ。

ま、そうやっていじけて生きていきな。あんたはさ。
つまんねー人生だね。

707 ：異邦人さん：02/04/09 12:52

俺も正直言って、来世は白人に生まれたい。
海外に出るようになる前はそう思わなかったけど。
欧米でもアジアでも結局日本人は２流人種、２級市民でしかない。

日本人の居場所って、やっぱり日本しかないんだよね。
日本もあまり白人が多くなれば、東京がカオサンのようになるだろう。
その意味で鎖国っていうのは賢い政策だったかもしれない。

708 ：異邦人さん：02/04/09 12:53

タイでの韓国人の嫌われ方はハンパじゃないよ

709 ：異邦人さん：02/04/09 12:54

韓国人はタイで悪さをしてから日本人を名乗ります。

710 ：異邦人さん：02/04/09 12:56

「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
　　　　　　　　　　　　　　　（１９９５年５月２３日・読売新聞）
『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

ベトナム人　　　　　　　対日　１.１％　　　対韓４１.３％
マレーシア人　　　　　　対日　２.９％　　　対韓３３.３％
インドネシア人　　　　　対日１３.９％　　　対韓３３.３％
タイ人　　　　　　　　　対日２１.６％　　　対韓６１.２％←★
中国人　　　　　　　　　対日３７.８％　　　対韓３１.１％

711 ：あさやん：02/04/09 12:56

>>708
まじで
俺、カオサンで日本人とわかると「いい女の子いるよ」
みたいに声かけられるから、アイアムコリアン
って言ってた。

712 ：異邦人さん：02/04/09 12:57

タイでは日本人は嫌われてはいないかもしれないけど、
「軽く」見られている。
ほとんど存在しないように見られてるよ。

軽く見られるよりは嫌われた方がまし。
韓国人の方が、嫌われながらも世界に自分の存在感を
アピールしてるから、長い目で見たら彼らの方が
世界から認められるようになると思うよ。

713 ：異邦人さん：02/04/09 12:59

>710
韓国人の反日運動、顔負けの嫌われっぷりです。

714 ：異邦人さん：02/04/09 13:01

>712
韓国人の自己主張は、世界中に反韓を増やしています。

715 ：異邦人さん：02/04/09 13:03

タイ人から見て韓国人と日本人の違いは見分けられないと思う。

716 ：異邦人さん：02/04/09 13:06

ただし、
　敬虔な仏教国のタイでは、売春は悪ですのでご注意を。
日本人がタイに行く目的は、ほとんどが売春だったことは忘れてはなりません。

717 ：異邦人さん：02/04/09 13:08

　売春目的で訪れる日本人に対して国民感情はあまり良くないことが＞710の数字をみれば説明がつくと思います。

718 ：異邦人さん：02/04/09 13:14

日本人は白人からは馬鹿にされ、アジア人からは嫌われるという
悲しき中間管理職のような存在なんだよ。

719 ：７１８（懺悔させてください）：02/04/09 13:18

私たち在日白丁は半島に帰っても朝鮮族からは見下されて
生きていくしかないのです。また、朝鮮族にとっての在日
白丁は、日本で大変な差別を受けて苦労している存在で
なければいけないのです。

ある意味で私たちは哀れな人達ですが、日本人に哀れに
思われていること自体が在日白丁にとってはハラワタが
煮え繰り返る思いなのです。

その状況から解き放たれるには、朝鮮族でも在日白丁
でもない存在である「日本人」になるしかないのですが、
私たちの「恨」と、「日本は文化的に格下である」と教育
されてきた事とによって、不可能に近い選択なのです。

ねじくれてしまった私たち在日白丁の精神は、日本への
帰化の道では無く、日本で被害者意識の中にドップリと
浸かって生きて老いてゆく選択をしてしまうのです。

720 ：異邦人さん：02/04/09 13:23

また韓国オタがでてきたな。
日本人が馬鹿にされてるという事実を指摘すると２ＣＨではいつも話しをそれせようとして
韓国オタがでてくるな。そうやって逃げてるから日本人はいつまでも馬鹿にされるんだ。

どうやったら日本人が馬鹿にされなくなるか真面目に議論する気はないのか

721 ：異邦人さん：02/04/09 13:28

>>716
タイで昼間っから買春してるのは圧倒的に白人が多いよ。
日本人が女買ってのなんて僕は見たことない。
夜出歩かないからかも知れない。
白人は昼間っからやり放題（とくに田舎）。

なおタイが敬謙な仏教国だとしても、一般庶民が実際に信仰してるのは
ピーとかいうアニミズムみたいなもの。神棚みたいなのがどこの家
にもある。
坊主は無条件に威張ってるけど、それだけのこと。
仏教にいそしんでるのは特権的な坊さんだけ。

722 ：異邦人さん：02/04/09 13:35

韓国人より日本人がましなのはもう十分皆わかってる。
それにもかかわらず、白人との関係では
どこに行っても日本人は差別される（もちろん勧告人中国人も
同じだろうが）。

白人と日本人（アジア人）が居る所では常に（他のアジア人自身によって）
白人が優先される。

これが一番わかりやすい差別の構造だと思う。

白人優位の差別の秩序というのは。世界のルール、デ・ファクトー（de
facto）スタンダードとして確かに存在している。
それが存在しないかのようにいうのはもうやめた方がいいと思う。。

723 ：日本人は白人のパシリか？：02/04/09 13:37

＞タイでは日本人は嫌われてはいないかもしれないけど、
「軽く」見られている。
ほとんど存在しないように見られてるよ。

日本人はなめられまくってるよ。

＞軽く見られるよりは嫌われた方がまし。
韓国人の方が、嫌われながらも世界に自分の存在感を
アピールしてるから、長い目で見たら彼らの方が
世界から認められるようになると思うよ。

はげどう。俺もなめられるよりは嫌われたほうがましだ。
日本人は白人の顔色うががってビクビクしすぎなんだよ。
その結果なめられる。

嫌われるってのは存在感を認められてることだが、
なめられるってのは存在を認められてないことだからな。

男で言えば嫌いなやつがいたとして、そいつの存在は認めてる
喧嘩することもあるが仲直りして友達になることもある。

なめられてる奴（日本人）とは友達になることはないだろう。
パシリに使うことはあるかもしれないが

724 ：異邦人さん：02/04/09 13:48

＞タイでは日本人は嫌われてはいないかもしれないけど、
「軽く」見られている。
ほとんど存在しないように見られてるよ。
日本人はなめられまくってるよ。

日本人で英語もタイ語も流暢にはなせて、自己主張も必要に応じてしていたら
尊敬されるよ。　英語とフランス語を流暢に話している日本人もアメリカ人から
尊敬の眼差しで見られる。　

725 ：異邦人さん：02/04/09 13:59

白人至上主義を普遍的無意識の中にこびりつけている彼らにとって、
諂（へつら）うように擦り寄ってくる弱い者より、自国の文化を堂々と言い
表せる強い者の方が、信頼されるのは当たり前である。自分の周りを見るが良い、
堂々と自分の意見を述べてくる者の方が、頼もしいし信頼感もある。

726 ：異邦人さん：02/04/09 14:21

どーでもいいけど、1人で書いてて愉しいか？

727 ：異邦人さん：02/04/09 14:26

　タイでウエイターに舐められるのは、日本人だからと言うよりあなたの容姿に問題があったと思われ。

つまりあなたは、招かれざるお客さんというわけです。

728 ：異邦人さん：02/04/09 14:48

何人とかの問題ではないと思う。　お互い話し合い、理解すれば問題ないで
しょう。　べつに相手が白人、黒人、ほかの黄色人種なんでもいい。　自分が
いいと思う態度を変えなければいいでしょう。　相手の顔色見てへつらうなんて
考えられない行動だ。　

729 ：異邦人さん：02/04/09 14:55

ここで議論してる差別バカにも賛同できないが、 >>728は甘すぎ
だと思う。　話し合って理解できないから差別がなくならないんだよ。

>>自分がいいと思う態度を変えなければいいでしょう。　
７割くらい同意。　ただし、郷に入れば、というのはどこでもある。

>>相手の顔色見てへつらうなんて考えられない行動だ。
そういってる>>728は普段は会社で上司の顔色うかがってるか、
まだ房学生であることに１０００ﾓﾅｰ。

730 ：異邦人さん：02/04/09 15:12

人種というよりは経済が強いところの人間が尊敬、羨望、優遇される傾向があると思う。
白人でもキューバやらルーマニアやロシアみたいな貧しいところの人間はバカにされてる。
威張れるのはアメリカやドイツ、フランス、イギリス、北欧とか一部の先進国の人間だけ。
オージーやキウイなんかでも田舎者扱いだ。
日本人は白人からも金持ちで頭がいいと思われて羨ましがられているよ。妬みもあるのだろうが。
バカにしてる白人も中にはいるかもしれないが、たいていそいつらは教育水準の低いDQN連中であることが多い。

731 ：異邦人さん：02/04/09 15:40

>>729
日本人の上司よりも、イギリス人、フランス人のほうが働きやすかった
ことがある。　顔色みてへつらわれるのを期待しているのは、日本人の
方が多いんじゃないかな。　このままだと日本が数年後には取り残される
のが目に見えている。　

732 ：：02/04/09 15:47

イギリスでは差別されたな。態度でね、しっかり区別される。
でもこれは仕方ないか。ドイツ人でもうんざりしてたから。

例えばね、大学とかの管理人、つまり用務員さんみたいな人
なんだけど、彼等の意識は
教授＞イギリス人学生＞用務員さん＞その他ヨーロッパ人＞日本人＝猿

いや一般的には大したことなくて、言葉の問題もないので住みやすい
んだけど。人々の間に身分の意識が浸透してるのが問題なんだよな。

例えばこんな教授は沢山いる
教授＞博士もってる人＞｜人間と非人間の壁｜＞大学院生

733 ：729：02/04/09 15:48

>>731
おぉ、漏れも外資系勤務経験者だが、.
日本人上司だったけど、良い意味で外資的でその前につとめてた日本
資本会社よりよほどよかったな。　上司に変にへつらう必要なかった。

　

734 ：異邦人さん：02/04/09 16:05

>>731
>顔色みてへつらわれるのを期待しているのは、日本人の
>方が多いんじゃないかな。　
言えてるかも。

735 ：異邦人さん：02/04/09 16:38

>人種というよりは経済が強いところの人間が尊敬、羨望、優遇される傾向があると思う。
白人でもキューバやらルーマニアやロシアみたいな貧しいところの人間はバカにされてる。

ロシア人も白人というだけで日本人を馬鹿にしてるぞ。

＞威張れるのはアメリカやドイツ、フランス、イギリス、北欧とか一部の先進国の人間だけ。
オージーやキウイなんかでも田舎者扱いだ。

ラリアやキウイ、イタリア人なんかは白人最下層で上流白人（英、米、ドイツ、北欧）に
馬鹿にされてるのでその反動で日本人を馬鹿にするのを知らないのか。

それに白人ならラリアやキウイのような白人最下層も上流白人（英、米、ドイツ、北欧）
も見分けつかないだろ。日本人と白人は一目で見分けつくぞ。

736 ：異邦人さん：02/04/09 16:47

人種だの文化だのってのは、基本的には強くて羽振りのいいとこのが持て囃され、
弱くて貧相なとこのは蔑まれる。そんなもんです。
だから当時日本人が「名誉白人」なのは当然だし、多くの日本人がこの言葉に
反発しつつも内心ではどこかうれしくなるアンビバレントな感情を抱くのも当然。
また２０年後にはこんな図式が全然成立しないかもしれないのも当然。

この文が全てを語っている。

737 ：異邦人さん：02/04/09 16:48

>なんで日本人は白人ばかりのホテルに行って
緊張しなければいけないんだろうね。

俺も白人見ると緊張するぞ。
俺は東京に住んでるんだが最近東京には白人が増えてきて１日に１０回以上白人を見る。
そのたびに緊張するので疲れるよ。
地方に行けば白人は少ないと思うので地方に引っ越すことを考えているよ。

738 ：異邦人さん：02/04/09 17:34

グローバル意識のない田舎でいっくら態度よくせいと言ったって駄目だよ。
バンコク、チェンマイ、プｰケットあたりにしか
日本の観光資本は落ちていない現状だからね
俺はタイでも日本語喋る奴にしか顔をむけない
日本人に態度悪い奴は泣くまで罵倒する
ひとが見ていなかったら暴力も辞さない
むこうは経済的に弱い立場だとかnegativeな態度は悪循環だとか教育的配慮とか
、、、、、、そういうものも考慮しないことにした
米国で如何に白人が横柄で怠惰かわかって
もう日米安保も国連も正義も平和も馬鹿らしくなってきた

ところでいいタイ北部には
結構上質なハイウエイが出来てたけれど
あれは日本のＯＤＡそれともアメリカのＯＤＡ？、フランス？

739 ：異邦人さん：02/04/09 17:36

>>738
漢やね！

740 ：異邦人さん：02/04/09 18:03

>738

タイ人には威張るが白人にはペコペコする典型的日本人。

741 ：異邦人さん：02/04/09 18:04

>>740
同意。　漢というよりただの典型的ドキュソと思われ。

742 ：異邦人さん：02/04/09 18:12

738に欧米での態度の豹変ぶりについて語ってほしい。

743 ：異邦人さん：02/04/09 18:14

タイ人ってのは本当に露骨に日本人を差別するよ。
ウェーターとかホテル従業員とかだけじゃない。
カオサンなんかだと。露店の兄ちゃんでも日本人客がくると
うるせえなくるなみたいな態度だ。
白人客と比較してみるとはっきりしてる。
同じ黄色人種なのに、自分達が絶対にかなわない白人と同じ
ようなツーリスト生活してることへのやっかみなんだろうけど。

ゲストハウスの一階にあるレストランで観察してたら、日本人パッカー
と思われる若者が荷物背負って部屋を探しにやってきた。フロントは
「フル」と言って追い返した。
その後に同じような汚い白人パッカーが来た。すぐにチェックインできた。
これはきょう見たばかりのこと。
僕が入れたのはよっぽど部屋が空いてたからだろうね。
たぶんきょうはシングルは一部屋しかなくて、白人を入れたかったんだろう。
ゲストハウスの顔である一階レストランにあんまり黄猿が増えるのも
嫌だろうし。

744 ：異邦人さん：02/04/09 18:16

典型的ドキュソでもいいからそんくらいの気概がほしい。

745 ：異邦人さん：02/04/09 18:19

>>740
そんな日本人タイで見たこと無いよ。
あんた、東北のド田舎から一歩も出たことなくて朝日新聞しか読んで
ない兼業農家の中学校教師かなんかだろ。

日本人には威張るが白人にはへこへこする、というのが
典型的なタイ人だよ。
アジアはだいたいどこでもそうだがな。

746 ：異邦人さん：02/04/09 18:21

>>743
べつにいいじゃん。　彼らもビジネスがあるでしょう。
東京のカフェでも窓側の席に白人を座らせるのは、店の看板ように利用して
いるだけ。　ゲストハウスの看板？　いいじゃない白人を使ってもらい
ましょう。　いやなら、まともなホテルに泊まればいい。

747 ：異邦人さん：02/04/09 18:29

>>746
確かにそのとおりなんだよね。
俺もそう思って諦めてる。
タイ人に白人と対等に扱ってもらおうなんてもう思ってないよ。

でも、まるで世界に差別が存在せず、本人の問題であるかのような
言い方には賛成できない。
白人と黄色人との間の差別的な上下の秩序が、世界中に事実として
存在することは認識すべきだと思う。

よく、韓国人を批判する人で、タイがまるで日本人の最大の
友好国であるかのように言う人がいるけど、全然違う。
精神的な奴隷で、白人のおかかえ娼婦として日本人を馬鹿にしてる
だけ。

748 ：異邦人さん：02/04/09 18:39

タイ人ってファランのバックパッカーをバカにしてるだろ？
俺の友達のタイ人はカオサンのファランたちをおもいっきりバカにしてるよ。
貧乏、汚い、臭い、ジャンキー、とかいろいろ。
シーロムあたりのビジネスマンに対してはそれなりに接してるようだが。
タイ人って服装で人を判断するんだよな。

749 ：異邦人さん：02/04/09 18:41

>白人と黄色人との間の差別的な上下の秩序が、世界中に事実として
存在することは認識すべきだと思う。

白人を差別して、利用している人達も沢山いる事をお忘れなく。

>>747
そんなにタイ人がいやなら、隣国にいってもっと居心地のいいところに
いけばいい。　タイを気に入って１２年住んでいる友達もいるよ、
ダイビングショップ経営して。現地のタイ人がライセンス取るときは
ファラン、ドイツ人経営のショップではなく、日本人経営のショップで
取る。　ファランよりも信頼度高くみえるけど。

750 ：異邦人さん：02/04/09 18:45

というか白人が絶対的に支配層だと思ってるやつらが問題なんであって
そんなもん今後未来どういう国際情勢になるかわからんじゃん。
未来永劫白人の優越が続くなんてありえないだろ。
あんま想像したくないが中国が各国を牽引する立場になるかもしれん。
やだけど。

751 ：７４７：02/04/09 18:46

>>749

タイは好きだよ。
特に女は魅力的。日本女なんか全然霞んでみえる。
オーラが違うね。
だから白人がタイ人女を買い捲ってるのが非常に腹が立つ。
批判されるのはいつも日本人。
俺は買わないよ。好きな子いるし。

俺がいいたかったのは、まるで差別の秩序が存在しないかの
ような言い方をするのが上の方にいたから、それはちがうだろ
ということ。
いつか、日本を含むアジアから変な白人崇拝が無くなればいいと
願ってはいるけど。今は仕方がない。

752 ：異邦人さん：02/04/09 18:47

観光関係者はやはり態度悪いよ
足音みるんだね
タイがあの辺では一番安全だから観光業者にとっては常に一定需要はある

タイの周辺は白人にとっても日本人にとっても安全な場所ではないでしょ
この前スコットランドの女の子がレイプされて殺されたのはどこのゲストハウスだっけ？
ベトナム？ラオス？
犯人と目されているゲストハウスの主人もイギリスからきていたと記憶しているけど

西欧社会や日本社会がいやになった高潔な漂泊者もいるだろうし
昔っから根っからの与太公が居着いてゲストハウス始めたのもいるだろうし
箱根や伊豆に泊まるわけじゃないのだからリスクは自分で取るものだね
というのが結論

753 ：異邦人さん：02/04/09 19:07

日本で差別される人種ってどこだろ？
中国、韓国、フィリピンが御三家？
あとイラン人かな。

754 ：異邦人さん：02/04/09 19:10

>>753
日本に住んでいる外国人は程度、方法の差こそあれ皆差別されていると思う。

755 ：異邦人さん：02/04/09 19:12

白人は逆の意味で差別。

756 ：異邦人さん：02/04/09 19:37

>>747

ただ植民地時代を通じてタイと日本はスエズ以東では
唯一の独立国だったというのは厳然たる事実だからね
俺がタイを好きなのはやはりイギリスにもフランスにも席捲されずに独立を守り通した点
結局ミャンマーだってベトナムだって英仏の軍事力のもとにあったわけだし。

757 ：異邦人さん：02/04/09 19:39

>>747

右翼に聞こえるかもしれないけど
インパール作戦はやっただけの価値はあったと思うよ
作戦的には空からの援護も補給ルートもない自殺行為だったし
実際日本軍はまるで部隊の形を成さずにバンコクへ逃げ帰ってきた
だけどわたしは白人によってかかれた歴史の多くを信用しない。
チャンドラボースはインドを侮辱した英人教師をプレップスクールで殴ったときから
彼の革命家としての人生を歩み始めた。
結チャンドラボースもミャンマーのアウンサン将軍も日本にきた。
我々はタイの東のミャンマーとインド東部ベンガル地方の２地域の
偉大な革命家を援助した歴史がある。
そのことは誇りに思うべきだ。

758 ：異邦人さん：02/04/09 19:44

>>747

結局第二次大戦後にアメリカは大量に武器をばらまいた挙げ句に
アルカイダというフランケンシュタインを作り上げた。
そしてチェチェン紛争、イラン＝イラク戦争、湾岸戦争など戦火が絶えない。
つまり危険極まりなかったのはインドヨーロッパ語族のアーリア廻廊であって
ガンジス河以東のビルマ族タイ族モン族ベトナム族などの南方モンゴロイド系国家は
それに比べればまだ全然ましな気がする。
わたしは牟田口はサイテー野郎だと思うし
インパール作戦は自殺行為だとも考える。
しかしわれわれ日本人と東南アジアはいっしょに戦い、
停滞と貧困のベンガル、西欧の力なしにはなにも出来ないインドシナ半島という
「嘘の伝説」を打破る努力だけはした

現在マレーシア、インドネシアが危険地域みたいなプロパガンダを
アメリカがばら蒔いているけどかつてのフォードラゴンに続く
奇跡的な成長率を遂げたタイインドネシアマレーシアのことを
アメリカ人は覚えてもいないだろう。

観光収入という外貨獲得手段を得る道が閉ざされれば
テロリストを育成するだけだということが何故国連はわからないのだろう？

759 ：異邦人さん：02/04/09 19:46

>タイ人って服装で人を判断するんだよな。
わかる気がする。　タイ人に日本人は差別されてるって大声でいっているひと、
汚いの着て安宿に泊まっているんじゃないの？　タイ人はビジネスマンが多いから
必要以上にお金をケチっている先進国の人にはいい顔しないかもね。　それは人種
や国籍を差別しているのとは違うようだ。　その人を差別しているんじゃないの？

760 ：異邦人さん：02/04/09 19:49

みんな、ここらでチンポこすって一服しようぜ。
俺はもう、始めてるぜ！

761 ：異邦人さん：02/04/09 19:56

>>759
ヨーロッパもそうだよ。＞服装判断

762 ：異邦人さん：02/04/09 20:10

>>761
日本もそうだよ。＞服装判断
アメリカもそうだよ。＞服装判断

どこだってそうだろが、ボケ。

763 ：異邦人さん：02/04/09 20:17

>754
何言ってるんだか。
日本が世界で一番差別が無い国だよ。

764 ：異邦人さん：02/04/09 20:22

東南アジアは、雨季と乾季がはっきりわかれているところが多い。
旅行者の数も、ハイシーズンとそうでない季節は全然数が違う。　
現地の商売人が、ハイシーズンにお金を使わない汚い格好の外国人を
差別するのは当然のような気もする。

765 ：異邦人さん：02/04/09 20:24

右翼フレイバーが漂ってきたな。

766 ：異邦人さん：02/04/09 20:25

>>764
どこのリゾートでも差はあっても、お客の差別という意味では
ほとんど同じ。

767 ：異邦人さん：02/04/09 20:33

おいおい
ゲストハウスの話しとホテルの話しとリゾートの話しがごっちゃになってるぞ。
日本でもバックパッカー用の安宿とホテルとプリンスホテルの話しを全部いっしょくたにはしないだろうに。

768 ：異邦人さん：02/04/09 20:36

言論の自由がない国の人の僻みが多いスレだね。（藁

769 ：異邦人さん：02/04/09 20:42

リゾートで白人優先ってのはあるかもな
やはりどこも米ドル欲しいだろう
ドイツ人もフランス人もおこぼれにあずかってるよ

770 ：異邦人さん：02/04/09 21:18

服装判断は確かにどこにでもある。
でも米西海岸やオーストラリアなんかだとＴシャツ、単パン等のラフな格好でも
差別を受けることはまずない。市民権を得ているからね。
クラブとか高級レストランいくときくらいだよ。気をつけなければいけないのは。
しかしタイの場合は差別が露骨なんだよ。
小汚いＴシャツ・単パン＝貧乏人＝乞食ファッション
てのがタイの長い歴史の上でしっかりと民衆に刻まれてしまってるんだよ。
日本人の貧乏パッカーとラチャダーのホームレスのガキのファッションは大体同じだろ？
タイである程度の金を持っている人は、そういう連中を見下すのさ。
たとえそれが日本人だろうとファランだろうと。
ベンツやボルボがあれだけ売れる国はめずらしいよ。
とにかく見栄っ張りが多いんだ。

771 ：異邦人さん：02/04/09 21:26

>770

タイでは欧米人パッカーのほうが日本人より汚いかっこしてるよ。
それとホテルやゲストハウスでも日本人より白人のほうがトラブル起こすことが多い。
しかし日本人を含むアジア人はアジア人をバカにして白人を崇拝してるので
白人が優遇される。

772 ：異邦人さん：02/04/09 22:12

>771
＞タイでは欧米人パッカーのほうが日本人より汚いかっこしてるよ。
その汚いカッコの欧米人は、優遇されてるの？

＞それとホテルやゲストハウスでも日本人より白人のほうがトラブル起こすことが多い。
ふつう、トラブルを起こす人間は、丁重に扱うでしょ。

＞日本人を含むアジア人はアジア人をバカにして白人を崇拝してるので
＞白人が優遇される。
↑
これって差別というより、コンプレックスを持ってる人間側の発想でしょ？

773 ：& ◆vuz5cmx. ：02/04/09 22:53

白人なんて裸に近いかっこうしてるよ。
カオサンなんかで見る限り、白人の方がずっと汚い。
それでも白人の方がはっきり優遇されてる。
笑顔が違うし、露店でも日本人は胡散臭がられ、
後ろに並んでる白人が先にされることがある。
白人に対しては笑顔でハロー。

今の世界は白人の天下なんだから仕方がないけどね。

774 ：異邦人さん：02/04/09 22:54

とにかくネットカフェで大声でしゃべる白人がマナーが良いとは
思えない。

775 ：異邦人さん：02/04/09 22:59

シャワー共同の三畳くらいのゲストハウスに
買った女を連れ込むのは白人しかいない。
私は一晩に3人の白人が売春婦を連れ込むのを見た。
みんな1時間以内に一人で帰っていったよ。
そういう事を平気でするのは白人。
日本人でそういう事をする人は見たことないな。
これがタイでの白人の「マナー」だよ。

776 ：異邦人さん：02/04/09 23:04

>>773
だからそれは人種の問題ではなく君個人の問題なわけだよ。
君の文章をちょっと読んだだけで君が暗い人間であるということが
プンプン伝わってくるのだが、
たぶんタイでもそういうネガティブなオーラを発してるんだよ。
タイ人だって同じ接客するなら明るくてユーモアのある方を
接客した方が楽しいだろうしね。
後回しにされるのは仕方ないような気がするな。

777 ：異邦人さん：02/04/09 23:10

タイの芸能界って白人とのハーフが人気って聞いたことがある。
白人コンプレックスってありそうだ。
ちょっと昔の日本もそうだったような、、、、

778 ：異邦人さん：02/04/09 23:13

>775
＞シャワー共同の三畳くらいのゲストハウスに
＞買った女を連れ込むのは白人しかいない。
＞私は一晩に3人の白人が売春婦を連れ込むのを見た。
買ったかどうかをどうしてわかるの？
汚いカッコしたゲストハウスに泊まるような人に金があるとでも？
売春婦かどうかは知らないが、自力でものにするそうだよ。

＞日本人でそういう事をする人は見たことないな。
日本人はお金持ちだから金で解決。きれいなもんさ。

＞これがタイでの白人の「マナー」だよ。
もんだいなす。

779 ：異邦人さん：02/04/09 23:23

＞シャワー共同の三畳くらいのゲストハウスに
＞買った女を連れ込むのは白人しかいない。

すまん、俺も昔連れ込んだことがある。

780 ：異邦人さん：02/04/09 23:39

今朝の日刊スポーツにサッカーの中田の記事がでてたんだけど
それにイタリアの新聞の論評の翻訳を載せていて
中田のことをアーモンドの目をした東洋人と書いてんだよね、前から何度も
これっって、差別なのかな？
イタリアのサッカー中継みていつも思うんだけど現地の解説者は
いつも中田がボール触るとジャポーネ、ジャポーネいうんだよね
でもこれって、おかしくないか
大リーグではいちいちそんなこといわないよな

781 ：異邦人さん：02/04/09 23:44

>>778
パッポン・ナナでいくらでもいるじゃん。。
金払って女連れ出してるハッカー風白人なんてさ。

782 ：異邦人さん：02/04/10 00:31

>780
＞中田のことをアーモンドの目をした東洋人と書いてんだよね、前から何度も
＞これっって、差別なのかな？
違いますよ。ニューヨークでもロングアイランドのほうまで行くと、日本人が少ないせいか、
「目が細いね」と言われることはあるよ。別にいやなきはしないよ。単なる身体的特徴だし
女性からはかえってモテたりするしね。

>781
それは、小奇麗な格好した人だろ。
漏れの知ってるやつはみんなタダでやろうとしてたよ。

783 ：異邦人さん：02/04/10 01:02

>>782
結局自分の知ってる範囲での話かよ。
だったら断定なんかするなよ。

784 ：異邦人さん：02/04/10 01:34

>783
＞結局自分の知ってる範囲での話かよ。
＞だったら断定なんかするなよ。

悪いけど断定しちゃうよ。
だって知り合いは１０人や２０人じゃないぜ（藁

785 ：異邦人さん：02/04/10 03:06

>>784

私が悪うございました。
そんなすごい人とは知りませんでした。

ごめんなさい。

786 ：異邦人さん：02/04/10 03:24

「ママー、あの人チャイニーズぅ、ジャパニーズぅ？？」と米国某州で言われるのはしょっちゅう。あまりにも、言われる回数の重なったある日､ママがどっか逝った隙に一発ぶん殴って逃げ。超、操でしたわい。

787 ：異邦人さん：02/04/10 03:45

>>763
あまりに厨房な意見なので放置されてるようだから俺が晒してやろう。（w

もうちょっと勉強しる。

788 ：異邦人さん：02/04/10 04:01

>>787
世界で一番人種差別の禿げしい国は韓国です。

これはマジです。

789 ：異邦人さん：02/04/10 04:43

似たもの同士つーことだ（w
お互い自覚せんとな…

790 ：異邦人さん：02/04/10 04:59

貧乏白人の知り合いの数を自慢する奴が居るなんてビックリだわ

791 ：異邦人さん：02/04/10 05:06

というかなんで先入観と自己主張を叩き付ける板なの、ここは？
少なくとも米国南部にいけば日本人が飲食店系ではサーブ拒否されるところが多い。
米国北部でも州、市、街によってアジア系に慣れているところから純粋白人の街まで、いろいろ。
良くありがちなのは、ｘｘｘで○○だった、だから△△、という一般化を強引に他国へ持ってくる奴。
これってあんま意味ないよ。

792 ：異邦人さん：02/04/10 06:18

>789
韓国ではいまでも人身売買があり、新聞を賑わせていることをご存知ですか？

>790
＞貧乏白人の知り合いの数を自慢する奴が居るなんてビックリだわ
数は力でしょう。
にもかかわらず、自慢しているように聞こえるあなた自信の劣等感を
さらけ出しているだけです。
自慢しているという発言は無意味なので心の中で思うだけのほうがよいでしょう
やっかみと受け取られますよ（ｗ

>791
理屈は兎も角、あなたの経験談をきかせてください。
あなたこそ他人に先入観をあたえていることに気づいてください。

793 ：異邦人さん：02/04/10 06:24

>791
＞少なくとも米国南部にいけば日本人が飲食店系ではサーブ拒否されるところが多い。
１．日本人が
２．サーブを拒否されるところが
３．多い
それぞれの根拠または経験談をあげてください。
さもないとあなた自身が自己主張を叩きつけているだけということになるますよ（ｗ

＞米国北部でも州、市、街によってアジア系に慣れているところから純粋白人の街まで、いろいろ。
これと差別とはどういう関係があるのか説明不足です。

794 ：異邦人さん：02/04/10 06:43

＞韓国ではいまでも人身売買があり、新聞を賑わせていることをご存知ですか？

差別のスレなのですが何か？

795 ：異邦人さん：02/04/10 07:09

>>792-793

御自分の自己完結した世界に浸っていてくださいませ。

796 ：異邦人さん：02/04/10 07:17

>>792-793 はヒッキーということで（藁

797 ：異邦人さん：02/04/10 07:18

またひとりｱﾌｫが･･･

798 ：　：02/04/10 08:48

>794
＞差別のスレなのですが何か？
人身売買の本質は差別ですが何か？　

>795-796
厨房には意味が理解できないらしい(ワラ　

>797
オマエモナー

799 ：異邦人さん：02/04/10 08:53

＞差別のスレなのですが何か？
人身売買の本質は差別ですが何か？　

脳を取り出して構造を分析してみたくなるな（藁）
ひっきー沙羅仕上げ

800 ：異邦人さん：02/04/10 08:58

>799
おまえもなー

801 ：異邦人さん：02/04/10 09:05

ロンドンのライブホールへインディーズバンドのライブ見に行ったら、入り口に
行列してた時、私たち（日本人女２人）の前にだけどんどんどんどん横入りされたよ。
あんまり平気な顔でどんどん横入りされるから「後ろに並びなさいよー」と言ったら
「Never Mind, Jap!」って言われた。これって差別？

802 ：異邦人さん：02/04/10 09:08

>>801
＞これって差別？
思いっきりね（藁）まあそこまであからさまなら、かえって爽やかでいいじゃないか！

803 ：異邦人さん：02/04/10 09:11

>801
きっとダサかったのでは？
日本人でも美人でいけてる子ならすぐに入れてもらえます。

804 ：異邦人さん：02/04/10 09:19

>>803
粘着ヒッキーに言われたくはないと思われ

805 ：異邦人さん：02/04/10 09:32

>801
違うよ。
ロンドン気質だよ
やつらは誤りを指摘されて、それに気づいても直さないよ。
田舎から出てきた自称ロンドンっ子に多いタイプ。
そういうやつ東京にもいないか？（ｗ

806 ：異邦人さん：02/04/10 09:42

>>805
ロンドンガキ気質たしかにあるよね。

差別だと思うけど、別に人種や国籍の問題ではないはず。
自分達より弱そうにみえるやつを利用している。　イギリス人同士
でもそうだよ。　ただ標的にされただけ。　たしかに先進国大都市の
ガキ達に多いケースと思われ。

807 ：異邦人さん：02/04/10 10:05

>>801
言いかえさなかったの？

808 ：異邦人さん：02/04/10 13:35

>差別だと思うけど、別に人種や国籍の問題ではないはず。
自分達より弱そうにみえるやつを利用している。　

日本人は小さくておとなしくて弱そうなのでどこ行っても狙われるよ。
オーストラリアでは乞食や客引きがアジア人にはしつこいよ。
白人にはそんなにしつこくしないのにアジア人にはしつこいし体にさわってくる。
そんなこと白人にしたら殴られるだろうがアジア人は小さくて弱くておとなしくて
白人に弱いのでそれをあいつらわかってやってる。

そういう汚い白人はあきらかに東洋人をカモにしている。
東洋人は人は小さくて弱くておとなしくて
白人に弱いのでそれをあいつらわかってやってる。

809 ：小さくて弱くておとなしくて白人に弱い日本男児：02/04/10 13:42

＞そういう汚い白人はあきらかに東洋人をカモにしている。
東洋人は人は小さくて弱くておとなしくて
白人に弱いのでそれをあいつらわかってやってる。

バーやクラブに日本女と行くと俺が日本女と話してるのに横から白人男が割り込んできて
ナンパするのも俺のような小さくて弱くておとなしくて
白人に弱い日本男児をわかってるからだろう。

クラブでアジアンナイトなどへ行くと大勢のアジア人が集まってるが
白人男が乱入してきて一番かわいいアジア女を連れ去っていくのも
小さくて弱くておとなしくて白人に弱いアジア男をなめてるからだろう。

810 ：小さくて弱くておとなしくて白人に弱い日本男児：02/04/10 13:50

タイのバーでも白人客が暴れても小さくて弱くておとなしくて白人に弱いタイ人セキュリティーがヘラヘラしてるだけなのも
小さくて弱くておとなしくて白人に弱いタイ人だからだ。

六本木のバーやクラブで小さくて弱くておとなしくて白人に弱い日本男児を使わず
ゴツイ白人や黒人のセキュリティーを使うのも
小さくて弱くておとなしくて白人に弱い日本男児セキュリティーを使っても役立たずだが、
ゴツイ白人や黒人のセキュリティーを使えば外人も日本人もびびってトラブル
おこさないからである。

俺は六本木でゴツイ白人や黒人のセキュリティーにからかわれたり、
暴力ふるわれたりするので六本木は嫌いな小さくて弱くておとなしくて白人に弱い日本男児だ。

811 ：異邦人さん：02/04/10 14:00

アジア人強くなればいいだけじゃないの。

セキュリティは見た目のごっつさ、凄みも必要だから、日本人でもスポーツ
選手上がりのひとならできるんじゃないの。　白人、黒人もアジア人で表情
顔にださない人は怖いといっているよ。

812 ：異邦人さん：02/04/10 14:24

>小さくて弱くておとなしくて白人に弱い日本男児
って何回もいってなにがいいんだろう。　それでなに？　って
聞きたくなるよ。　筋トレ、武道でも真剣にやったら？　

813 ：異邦人さん：02/04/10 18:19

>808-810
　あんたは負け犬だよ。
　あんたは海外にいかないで日本にいたほうがいいよ。
っていうか恥ずかしいから国外で日本人を名乗らない
でおくれ。完全な負け犬になってる。もっとも日本にい
てもいじめられる毎日で国外逃避すれば、ちやほやさ
れてばら色の人生になるとでも思ったんだろ（ワラ

　

814 ：異邦人さん：02/04/10 18:20

結局人種の違い。
タイでは白人が明らかに優先される。これはタイに行った
人ならみんな感じるはず。
白人の方が優秀な人種であるともいえるから、
アジア人が白人にこびるのはある程度仕方がないかも知れない。
日本もタイぐらいの国だったら、諦めがついたかも。

タイで白人が買春しまくってるのはたしかです。
月極の援助交際も多い。
しかもいい白人おやじが安いゲストハウスにとまりながら
女買ってる。

815 ：異邦人さん：02/04/10 18:23

日本人はどうせ負け犬。
海外で堂々とした日本人なんてみたことない。
国内ではそれなりにみえる人でも、海外では本当に貧相。

816 ：異邦人さん：02/04/10 18:24

アラモアナの駐車場でタバコ吸ってたら、白人のガキが
「タバコくれねーか」と言ってきた。（推定１6才）
面倒だから俺が吸ってたヤツをそのまま渡すと、一瞬
とまどいながら一応受け取った。で、「他に無いのか」と
言ってたが、知らん振りしてたら俺にタバコを返して去っていった。
たぶん「JAPの吸いかけなんて吸えるかー」って感じだろうな。
これも差別を受けた事になるのか？（藁）

しかし、ハワイで金髪モヒカン革パン＆ブーツを
見るとは思わなかったよ。暑くないんかねぇ。

817 ：異邦人さん：02/04/10 18:28

>たぶん「JAPの吸いかけなんて吸えるかー」って感じだろうな。
>これも差別を受けた事になるのか？（藁）

いや、単に病気を移されるのが怖かっただけだろうな。
俺だってやだよ。

818 ：異邦人さん：02/04/10 18:28

>>778
ショートなら500バーツぐらいで借り出せるよ。
1500円ぐらいだ。どんな貧乏人でも買える。
オールナイトでも2000バーツもあれば十分。

819 ：異邦人さん：02/04/10 18:31

俺もよくタイの田舎町で置屋行くけど、日本人って案外見ない。
白人ばっかだ。

820 ：異邦人さん：02/04/10 18:44

＞タイで白人が買春しまくってるのはたしかです。

おいおい、白人だけじゃないだろ？（ｗ
日本人も韓国人も中国人もインド人もアラブ人もアフリカ人もみんな買ってるぞ。
おまえがタイ人の売春婦からすら相手にされてないってのはよくわかったが、
まずは自信を持つことだな。
人の目を見て話せ。おどおどすんな。体を鍛えろ。

821 ：異邦人さん：02/04/10 19:16

＞しかもいい白人おやじが安いゲストハウスにとまりながら
＞女買ってる

ホントそうだよな。
日本人オヤジは中級以上のホテルで見かけるけど、白人は安宿でも
お構いなしだ。スクンビットでもマレーシアホテル界隈でも昼間
から連れてて嫌でも目立つ。

822 ：異邦人さん：02/04/10 19:30

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1013254316/l50
日本人男性は世界一もてないのか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1007813585/l50
日本女性は世界一醜いに同意する人→
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1007622547/l50
欧米人以外との国際結婚は所詮負け組だろ！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1008957480/l50
白人以外の雑種って所詮負け組だろ！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1003462752/l50
日本女はなんで幼児体型・貧乳なのか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1005562779/l50
日本人女性は世界一尻軽？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1010890683/l50
憧れの白人女にまったく相手にされない日本男の数→
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1015328827/l50
本当は白人のチンポがくわえたいだけなんだろ？

823 ：異邦人さん：02/04/10 19:33

　わざわざタイまで行く白人のお目当てはレディーボーイらしいぞ。女性連れをみたら、その女（？）に注目！

824 ：異邦人さん：02/04/10 19:55

>822
どーせ、ぜんぶ自分で立てたスレだろ。(ワラ

825 ：異邦人さん：02/04/10 20:03

>818
＞ショートなら500バーツぐらいで借り出せるよ。
値段あがったね。
漏れが逝った時（8年前）は、円高でしかもショート200バーツ、オールナイト500バーツだったYO。

>819
パタヤ行ってみな
白人はまったくもてないよ。（ｗ

826 ：異邦人さん：02/04/10 21:02

>>810 六本木クラブのセキュリティ、あたしの彼(白人）だじょ

827 ：氏ね：02/04/10 21:06

>>826
だからどうしたの？

828 ：異邦人さん：02/04/10 21:26

>>826
同じ書き込みが他の女から無いことを祈ってるよ（ﾜﾗ

829 ：異邦人さん：02/04/10 21:40

>>823
タイのレディーボーイに萌え♪

http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&safe=off&q=ladyboy+thailand&spell=1

830 ：801：02/04/10 21:49

>>807
What the hell is going on!! I can't believe this! みたいな事を言ったと思うけど、
連れから「怖い事されたら嫌だからやめてー」と止められたんで黙っちゃった。悔しいけど。
ライブはオールスタンディングだから別に先に入ろうが後から入ろうが、あんまり関係な
かったよ。結局最前列でステージにかぶりつきでした(w

831 ：異邦人さん：02/04/10 22:23

>>826私の彼もそう♪同じだね！キャハ♪

832 ：異邦人さん：02/04/10 22:27

>>826
エリカ？

833 ：異邦人さん：02/04/10 22:30

六本木クラブのセキュリティ、英語しゃべれなかったぞ。騙されてないか？

834 ：異邦人さん：02/04/10 22:51

>>833 彼はＬＡ出身だからあんたが見たのは別の奴。
　　　　彼にあいたいな～♪ウルウル

835 ：まんこなめたら臭かった：02/04/10 22:52

>>834
妄想癖

836 ：異邦人さん：02/04/10 22:53

＞828

六本木のクラブのセキュリティが１人しかいないと思ってる
馬鹿でオタクで六本木で遊んだことないヒキコモリ日本男児

837 ：異邦人さん：02/04/10 22:55

>>828そうよね～怒っちゃうぞ　ぷんぷん

838 ：異邦人さん：02/04/10 22:55

わたしの彼氏はゴツイ六本木のセキュリティよ。
ここで生意気なこと言ってる負け犬の日本男児はいい加減にしないと
私の彼氏（マッチョな白人）に言ってぶっとばしてもらうわよ。

839 ：異邦人さん：02/04/10 22:58

>>838あたしの彼は身長１９５センチ。金髪でかっこいいしブルーアイ。フフ

840 ：異邦人さん：02/04/10 23:00

>839

私の彼氏も身長１９０くらいで体重１００キロくらいの白人。
いつも生意気な日本男児ぼこって遊んでます。アハハ

841 ：まんこなめたら臭かった：02/04/10 23:01

でてきたよエリカ
エリカちゃん久しぶり。

842 ：まんこなめたら臭かった：02/04/10 23:03

>>838-840
全部エリカです。
例のアメリカ人の彼氏って六本木のセキュリティ
やってるんだ。なるほど

843 ：異邦人さん：02/04/10 23:11

＞わたしの彼氏はゴツイ六本木のセキュリティよ。
ここで生意気なこと言ってる負け犬の日本男児はいい加減にしないと
私の彼氏（マッチョな白人）に言ってぶっとばしてもらうわよ。

俺は１７０ｃｍ６０ｋｇの貧弱な日本男児だよ。
弱いものいじめはやめろよ。

844 ：まんこなめたら臭かった：02/04/10 23:15

おれは１６３センチ５３キロ
でいじめっ子だけど何か？

845 ：異邦人さん：02/04/10 23:18

＞おれは１６３センチ５３キロ

貧弱！さすが日本男児弱すぎ！白人女の平均体格より小さいね。
お前白人女にも喧嘩で負けそうだな。

＞でいじめっ子だけど何か？

ネットでだけのいじめっこか　さすが日本男児　男らしー　プププ

846 ：異邦人さん：02/04/10 23:20

>>776 ：異邦人さん：02/04/09 23:04
> >>773
>だからそれは人種の問題ではなく君個人の問題なわけだよ。
>君の文章をちょっと読んだだけで君が暗い人間であるということが
>プンプン伝わってくるのだが、
>たぶんタイでもそういうネガティブなオーラを発してるんだよ。
>タイ人だって同じ接客するなら明るくてユーモアのある方を
>接客した方が楽しいだろうしね。
>後回しにされるのは仕方ないような

確かに僕は暗い人間だといえるし、存在感もない方だ。
日本でも人に気付かれない事が多いし。
でも、いろんな国の人に会ったけど、たいていの国の人が僕のことを
お前は「ティピカルジャパニーズ」だっていうという事実があるんだよ。
このことについてどう思う。
顔立ちや背の高さ、歩き方、ふるまいなどが彼らの考えている
「日本人」とまさに合致するらしい。

847 ：日本人らしくない日本男児：02/04/10 23:25

>846

確かに君みたいな暗くて弱い日本男児は「ティピカルジャパニーズ」外人から見たら思うだろうね。
俺なんか筋トレやってて、ごつくてタトゥーも入ってるし髭もあるし言動もワイルドだから
いつも外人に「お前は日本人らしくない」って言われるよ。

848 ：まんこなめたら臭かった：02/04/10 23:28

>>847
だからどうしたの？
>髭もあるし
ワラタ

849 ：異邦人さん：02/04/10 23:48

＞846
＞お前は「ティピカルジャパニーズ」だっていうという事実があるんだよ。

あんたが日本人の印象を悪くしているということはわかったけど
もし日本人に悪い印象があるんだったら良くすればいいだけの話じゃないの？
それから話題が「差別」からあんたの「劣等感」にスライドしてるよ。（w

850 ：異邦人さん：02/04/11 00:08

イタリア人と国際結婚した女は
絶対に人種差別の存在を認めない。
自分が差別される人種だという事実から目を背けるかのように・・

851 ：異邦人さん：02/04/11 00:47

韓国人って台湾製までパクルの？呆れたyo．．
　

852 ：異邦人さん：02/04/11 00:55

結論：

海外で差別される人間＝国内にいても差別される人間

すなわちいじめられやすいタイプだってこと。

853 ：異邦人さん：02/04/11 01:10

ティピカルジャパニーズは、こんな感じ。
ちなみにこの人、ロイヤルオーキッドシェラトンからカオサン付近までの
船で１２００Ｂ払ったそうです。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yitohome/Me.jpg

854 ：異邦人さん：02/04/11 01:21

>853
それは普通の日本人。笑い（？）はとれません。

欧米での「ティピカルジャパニーズ」の知名度ではこちらでしょう
この人、93年のニューヨーク公演以来、独、仏、英、米で毎年やってるそうです。
http://jin.jcic.or.jp/nipponia/nipponia4/cover.html

855 ：異邦人さん：02/04/11 01:54

>>854
あんた、相当ズレてるぜ

856 ：854：02/04/11 01:59

>855
そうでもないでしょ（ｗ

857 ：異邦人さん：02/04/11 03:53

白人成人女性の平均身長は168センチれす。
それ以下のチビ男は日本から出ないでね♪

858 ：異邦人さん：02/04/11 04:08

フランス人の女性の平均身長は、１６２センチで日本人とさほど変わりません。

　図体ばかりでかくて日本に戦争で負けたオランダ人の平均身長を足して２で割ると
丁度>857さんの数値くらいになるのかな（ワラ

　身長が高いとエライという発想をする国がアジアに二つあったような気が
するけど、まあどうでもいいや（ｗ

859 ：異邦人さん：02/04/11 05:33

俺は１７４センチ７５キロだけど何か？

860 ：異邦人さん：02/04/11 06:29

>850
＞自分が差別される人種だという事実から．．．
んで根拠はなんだ？そんな事実どこにあるんだ？
おまえは、サヨクか？

861 ：異邦人さん：02/04/11 07:37

しょーがないよ、戦争に負けたんだから。
日本はそうと気付かないほどにメリケンに隷従しているんだよ・・・。

862 ：860：02/04/11 07:49

>861
＞日本はそうと気付かないほどにメリケンに隷従しているんだよ

って回答になってないんだけど。。
あなたがなんで気がついたか聞いてるんだけどなあ。

863 ：861：02/04/11 08:09

え？え？なに？>852

864 ：861：02/04/11 08:12

間違え。
863は862へのレス。
で、861の発言は860に向けたものではない。

って、なに２チャンで丁寧に説明してんだよ私。

865 ：860：02/04/11 08:18

>861
＞しょーがないよ、戦争に負けたんだから。
＞日本はそうと気付かないほどにメリケンに隷従しているんだよ・・・。

改めて聞くけど、何でそう思うの？

866 ：異邦人さん：02/04/11 08:25

粘着ヒッキー、まだやってるのか。

ちなみに粘着ヒッキーの特徴。
・>> ではなく、 > で番号を引用する癖がある。
・（ｗと書く癖がある。

　>>856 がその典型。

・他人の意見には耳を貸さない。差別を感じるのはコンプレックスのせいだと
　言わんばかりのワンパターン発言の繰り返し。

このスレを見渡して書き込み時間を見てみると凄い。

867 ：異邦人さん：02/04/11 08:28

韓国スレでよく見かけることも付け加えておこう。

868 ：異邦人さん：02/04/11 08:55

言葉も食事も服装も音楽もアメリカのものが入り込んでる。
それが異国のものだと実感することもない。
アメリカ人が好きなものを食べ、アメリカ人が好きな服を着、アメリカ人が好きな音楽を聞く。
アメリカはミサイルを日本に突きつける必要も無いまま、日本を従えてるんだよ。

869 ：異邦人さん：02/04/11 09:15

ヨーロッパでも平均身長が低い国の人達沢山いるのにね。

背が低い国の人だからという事で、差別されることはないでしょう。
やっぱり自分は日本人で差別されていると言っている人は、その人に
ほとんど原因があると思われ。　自分は典型的な日本人で悪くない、
第３者が悪いと決めつけている。　気分が悪くなってくる。

870 ：856：02/04/11 09:23

>>866-868
sageで連続カキコのヒッキーさん、「オマエモナー」と
そのまますべてお返しついでに、おもしろそうなので
少しお付き合いさせてもらうよ。

>>868
＞言葉も食事も服装も音楽もアメリカのものが入り込んでる。

◎言葉
言葉は、英語というぐらいでイギリスのものでしょ。
それに学校で教えているのはブリティッシュ英語ですので
覚えておいてくださいね♪

◎服装
　アメリカの服で思いつくのはテンガロンハットとバンダナ
ぐらいのもんだけど、そんなもん身に付けてる人はあまり
見かけないし、見かけたとしてもそれは、アメリカを意識し
ていると言うよりも単純にファッションで身に付けているよう
にしか見えませんが何か？

◎音楽
　アメリカの音楽とは、カントリーのことですか？
アメリカを意識するような民族的音楽ってあったかなぁ？
たとえばインディアンの類のものですか？

＞それが異国のものだと実感することもない。
　別にアメリカの肩を持つ気はないけど、アメリカの文化の中には日本の文化からの影響もありますよ。
その最たるものが食事だと思います。アメリカ人の食生活も日本料理が入ることによって豊かになりました。

＞アメリカ人が好きなものを食べ、アメリカ人が好きな服を着、アメリカ人が好きな音楽を聞く。
アメリカ人の好きな食べ物ってなんですか？
前リカ人の好きな服ってそんな画一的なものありましたっけ、みんな好き勝手にみえますが。
アメリカ人によっては音楽をまったく聞かない人もいますが、何か？

＞アメリカはミサイルを日本に突きつける必要も無いまま、日本を従えてるんだよ。
日本の文化を融合できるアメリカは、すばらしい包容力だと思いますが何か？

871 ：異邦人さん：02/04/11 09:26

そんなに一生懸命にならんでもいいだろう。
いや別にどうでもいいんだけどね。

872 ：860：02/04/11 09:33

>871
どーでもイイレスでも大歓迎

好きなこと言ってチョン

873 ：860：02/04/11 09:34

>871
ちなみにわたしゃアメリカが大嫌いです。

874 ：異邦人さん：02/04/11 09:36

>>866
在日ヒッキーハケーン！

875 ：異邦人さん：02/04/11 09:47

>>866
＞ちなみに粘着ヒッキーの特徴。
＞・>> ではなく、 > で番号を引用する癖がある。
＞・（ｗと書く癖がある。
あなた２チャンの新人さんで知らないと思うけど、”>”でも２チャン専用のツールを使うとしかーりと認識できるんですのよ。
”（Ｗ、（藁、（わら、（和良、(ﾆﾔﾘは微妙に意味が使い分けられてる（？）んですの
っていうか、表現したいときに使いわけるんですのよ。（ｹﾗｹﾗ
ｱﾅﾀﾓ2ﾁｬﾝｦﾖｸﾐﾃﾙﾉﾃﾞｽﾈ
ﾋｯｷｰｻﾝ♪

876 ：異邦人さん：02/04/11 09:49

>>868
何でもいいけど人前で絶対そんなこと言うなよ。爆笑されるから…

877 ：異邦人さん：02/04/11 10:15

>それに学校で教えているのはブリティッシュ英語ですので
覚えておいてくださいね♪

学校で教えてるのはアメリカ英語だろ？

878 ：異邦人さん：02/04/11 10:19

＞あなた２チャンの新人さんで知らないと思うけど
かなりベテランヒッキー粘着厨なのか･･･。きもっ。。

879 ：異邦人さん：02/04/11 10:22

>877
君さぁ、もし機会があったらアメリカ人に

”How do you do ?"って言ってみ。笑われるからさ。
　アメリカ人はこの言葉の意味はわかるけど、一生に一度使うか
使わないかだそうだよ。

880 ：異邦人さん：02/04/11 10:23

>878
オマエモナー

881 ：860：02/04/11 10:27

>>878
＞ベテランヒッキー粘着厨なのか

なんだ？　「ひっきーねんちゃくちゅう」って？
あんま２チャンネルの専門用語（？）つかわないでね。ひっきーさん♪

882 ：861だけど今更な感じ？：02/04/11 10:43

おお、なんか凄い展開になっている。

883 ：異邦人さん：02/04/11 10:45

２chてやっぱきもいやついるんだね････。
このスレ見てたけどきもいから見るのやめたっと。

884 ：異邦人さん：02/04/11 11:00

>883=861さん

どーでもいいけど、もっと時間をおかないとバレバレです。

885 ：異邦人さん：02/04/11 11:04

よっぽど>>866のカキコがこたえたんだろう。

886 ：異邦人さん：02/04/11 11:09

>>885
粘着キモイ

887 ：861だけど今更な感じ？：02/04/11 11:10

えーっと、意味無いだろうけど一応言っておくと
883はちが～う。私じゃないぞー。
ﾊｧ…。

888 ：異邦人さん：02/04/11 11:20

>>879
ひょっとして　英会話＝米語、英文法＝英語
って勘違いしてない？
なんかピントがずれてるよ。
日本人が学校で習ってるのはアメリカの英語だよ。

CENTER=米語、CENTRE=英語
oftenの発音: オフン=米語、オフトゥン=英語
canの発音: キャン=米語、カン=英語
tomatoの発音:　トメイト=米語、トマト=英語

889 ：異邦人さん：02/04/11 11:44

>しょーがないよ、戦争に負けたんだから。
日本はそうと気付かないほどにメリケンに隷従しているんだよ・・・。

ドイツは戦争に負けたけど日本人みたいに白人にペコペコしてないぞ。

スェーデン人もスイス人も戦争に勝ってないけど日本人とは違って堂々としてるぞ。

890 ：異邦人さん：02/04/11 11:52

>888
んでおまえ英語しゃべれんのか？

891 ：異邦人さん：02/04/11 11:57

>>778
売春婦かどうかは知らないが、自力でものにするそうだよ。

僕も昔朝日新聞で「東南アジアで欧米人は現地の女の子を
必ず口説いてつきあっているが、日本人は買っている」
というのを読んで､しばらく鵜呑みにしていたことがある｡
朝日ってのはひどい新聞だね。

２人で部屋に入って（女の子が２歩ほど後ろからついていく）
一時間もしないうちに女の子だけ独り寂しく帰っていく
（それも強張った表情で）のが「恋愛」ですかね。
タイの田舎の夜道を歩いてね。

892 ：異邦人さん：02/04/11 11:59

その朝日の記事は、「従軍慰安婦制度もそういう日本人の
行動の延長だ」みたいな結論だったと記憶している｡
戦場に売春婦を連れて戦争したのは有史以来日本軍だけだとか。

893 ：異邦人さん：02/04/11 12:03

>有色人は本当はみんな白人になりたいと思いますよ。
みんなコンプレックス丸だしで恥ずかしいですよ。
僕はそういうみじめな自分を認めてるからまだ潔いです。
日本人が優秀っていうのは有色人ならそうでしょうね。
でもみなさんよく考えてください。
もしも日本が白人国家だったら原爆は落されなかったし、
今ごろ国連の常任理事国になってたはず。
劣った有色人だから搾取されてるのはみんなわかってるでしょう。

はげどう。
白人は神に選ばれた人種なのですべてすぐれている。
白人は頭。心、体の総合力ですぐれている。
頭＝ノーベル章受賞者のほとんどは白人、電気、車、電話、飛行機、コンピュータなどは白人の発明。
　　日本人はガリ勉なので学校の成績など暗記が重要なものでは成績がいい。
　　日本人は白人の２倍努力しても所詮天才の白人にはかなわない。

今の資本主義も会社も学校教育も銀行もレンタルビデオもすべて白人が考えたシステム。
日本人は白人の真似を徹底的にしてここまできた。
しかし日本人オリジナルの発明ノリニアモーターカーは開発から２０年たっても
実現されない。白人の真似しかできない日本人という黄色い猿

心＝白人はプレッシャーに強い、日本男児は白人見てオドオドするくらい気が弱い、
白人は闘う肉食民族、狩猟民族なので攻撃的で心が強い、農耕民族で草食民族の日本男児は気は弱いが農耕民族なので我慢強い。

体＝Ｋ－１でもオリンピックでも白人のメダリストの数が圧倒的に多い。
黒人は陸上など１部の競技だけ強い。

日本人は白人の真似しかできない進化した黄色い猿だが、
白人は神の申し子なのでさすがだ。

894 ：異邦人さん：02/04/11 12:03

>>891

778は話題の人のカキコのようですな。

895 ：異邦人さん：02/04/11 12:04

両替所でドル札を両替する時､日本人だとしつこいくらいに
札を調べられて偽札じゃないかと疑われるが､白人の場合
ほとんどノーチェックで両替してくれる｡

ところで、50バーツ札のビニールのところを燃やしたら
きれいな穴があくかと思ってやってみたら、燃える前に
ちじんでくちゃくちゃになっちゃった。

896 ：異邦人さん：02/04/11 12:07

>889
＞ドイツは戦争に負けたけど日本人みたいに白人にペコペコしてないぞ。
君はドイツ人をどこで見たんだ？実際に話したことはあるの？
ドイツ人を引き合いにだしてくる理由は何？
白人にペコペコする日本人ってどこで見たの？
ドイツ人と日本人を比較する捏造本の読みすぎと思われますが？

＞スェーデン人もスイス人も戦争に勝ってないけど日本人とは違って堂々としてるぞ。
戦争に勝ってないってどういう意味？
おまえは、スェーデン人やスイス人とどうやってコミュニケーションとったんだ？
どーせ、韓国の世界史にでも書いてあるんだろ。

897 ：895：02/04/11 12:14

＞両替所でドル札を両替する時､日本人だとしつこいくらいに
＞札を調べられて偽札じゃないかと疑われるが．．．
韓国人に間違われたんだと思われ

898 ：異邦人さん：02/04/11 12:16

なんで白人の話になるといつも韓国の話が出てくるんだ？

韓国ネタは韓国スレでやれ

899 ：異邦人さん：02/04/11 12:16

原爆を二つも落とされて､東京大空襲でもわざわざ人をたくさん焼き殺す
ような爆撃をされて､それでもアメリカが好きとか､アメリカに憧れる
とかいってる国民は､明らかに無意識のうちにアメリカに隷従している
精神的奴隷といわざるをえないと思う。

それにしても、人種差別、特に白人の有色人種一般への差別がまるで
存在していないかのようにしつこく言い、すべて個人の問題である
かのように言う人の動機は何なの？
まったく海外に出たことがないのか、自分の奴隷根性を認めたくないのか、
それとも変な国粋主義者なのか。

900 ：異邦人さん：02/04/11 12:18

>895
日本人に思われなかったのとちゃう？
高額のドル紙幣のチェックはどこでも常識でしょ。

それから、タイのお札にそんなことしては不敬罪で逮捕されるよ。
冗談抜きで。

901 ：異邦人さん：02/04/11 12:20

>>888
＞日本人が学校で習ってるのはアメリカの英語だよ。

それは失礼した。
漏れが中学の時はブリティッシュ英語だったんだけど、今は米語になったのかな？

902 ：異邦人さん：02/04/11 12:21

ちょんがあばれとるのう（わら

903 ：異邦人さん：02/04/11 12:22

自分の言いたいことだけ言って人のいうことを　
聞かないのは、韓国人の特長です。

904 ：異邦人さん：02/04/11 12:28

>891
＞売春婦かどうかは知らないが、自力でものにするそうだよ。
っていうか金を持って無い人が自力で誘います。
そして売春女性にはおもいっきり嫌われてます。

＞僕も昔朝日新聞で「東南アジアで欧米人は現地の女の子を
＞必ず口説いてつきあっているが、日本人は買っている」
＞というのを読んで､しばらく鵜呑みにしていたことがある｡
＞朝日ってのはひどい新聞だね。
別に酷くかないだろ、金で割り切った付き合いは痕腐れなくて気楽なもんさ。
韓国でも売春婦沢山いて韓国人の男は筆おろしするらしいじゃないの（ｗ

＞２人で部屋に入って（女の子が２歩ほど後ろからついていく）
＞一時間もしないうちに女の子だけ独り寂しく帰っていく
＞（それも強張った表情で）のが「恋愛」ですかね。
＞タイの田舎の夜道を歩いてね。

そりゃ酷いね。その男がわるいよ。それか女が悪い。
普通はタクシー代を渡すのが常識です。

905 ：861だけど今更な感じ？：02/04/11 12:28

899が全部言ってくれたのでおいらは遊びに行くよ。さーらばー。

906 ：異邦人さん：02/04/11 12:29

>905
逃げたね。負け犬君（わら

907 ：異邦人さん：02/04/11 12:30

>>899

はげどう。

908 ：904：02/04/11 12:34

>892
＞その朝日の記事は、「従軍慰安婦制度もそういう日本人の
＞行動の延長だ」みたいな結論だったと記憶している｡
＞戦場に売春婦を連れて戦争したのは有史以来日本軍だけだとか。
韓国人も朝鮮戦争で慰安婦買ってましたけど最近の新聞読みませんでした？

韓国戦争中にも軍慰安婦存在　中央日報
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020224192941400

909 ：異邦人さん：02/04/11 12:37

>>904
「売春婦かどうかは知らないが、自分でものにするそうだよ。」
というのは>>778のカキコ。>>891はそれへの批判です。>>を
つけ忘れてました。

910 ：異邦人さん：02/04/11 12:38

日本人は金持ってるノビタだからどこ行ってもいじめられるよ。

911 ：異邦人さん：02/04/11 12:40

>>908
朝日新聞はずっとそういう論調だったと言うこと。

西洋人はかいしゅんしないが、日本人はかいしゅんしかしない。
慰安婦制度は日本特有のひどいものだ。。云々

西洋人は改悛しない。

912 ：異邦人さん：02/04/11 12:44

あたしのォ彼Ｐは～アメリカ人なの　皆羨ましい？ウフフ・・・・

913 ：異邦人さん：02/04/11 12:46

>899
＞原爆を二つも落とされて､東京大空襲でもわざわざ人をたくさん焼き殺す
＞ような爆撃をされて､それでもアメリカが好きとか､アメリカに憧れる
＞とかいってる国民は､明らかに無意識のうちにアメリカに隷従している
＞精神的奴隷といわざるをえないと思う。
原爆や東京大空襲は、民間人の攻撃だから良くないことです。
だから今、どこの国も使わないようにしているだろ。
それから、この話をもう少し推し進めると原爆を落とした本人は、アメリカなのか考えた方がいいよ。
少し話を単純化させすぎていると思われ。

＞それにしても、人種差別、特に白人の有色人種一般への差別がまるで
＞存在していないかのようにしつこく言い、すべて個人の問題である
なぜここでまた急にに話が飛ぶのか不思議です。
原爆の第一標的は、ドイツだったことを忘れないで下さい。

＞かのように言う人の動機は何なの？
＞まったく海外に出たことがないのか、自分の奴隷根性を認めたくないのか、
＞それとも変な国粋主義者なのか。
上記の理由から全く論外。話にならない。

914 ：異邦人さん：02/04/11 12:50

>909
いずれにしても理屈が崩れたんだろ？

915 ：異邦人さん：02/04/11 12:58

>>869
に同意。

>>899は前半に同意。　アメリカを好きじゃない人もいるけど、一般的には
日本にはアメリカ好きが多いようだ。

後半は、
このスレで例に出ている”人種差別、特に白人の有色人種一般への差別”といわ
れていることが、世界中で話されている差別と比較したら大した事に聞こえない。

例として、グリーンカードを持っている有能な日本人が、日本人である理由から
採用されないとか。　日本人だから、この建物に住むなと住民に反対されたとか、
日本人だから運転免許を発行してくれなかったとか例に出してよ。日本では外国
人に対して、よくある差別だよ。　白、黒、黄色関係無く。

916 ：異邦人さん：02/04/11 12:59

>>913
＞原爆を落とした本人は、アメリカなのか考えた方がいいよ。

なるほど、君の考え方の根底の一つはこれかあ。

917 ：異邦人さん：02/04/11 13:00

>>原爆の第一標的は、ドイツだったことを忘れないで下さい。
ならば、実際には落とされなかったことも忘れるな。
結果的にどうなったかが大事。
逆説的になるが、人を殺してから「殺すつもりはなかった」と言っても
通用せんのと同じ

918 ：異邦人さん：02/04/11 13:02

お金持ちのアメリカ人情報求む♪

919 ：異邦人さん：02/04/11 13:05

ワールドカップがはじまるから
日韓友好みたいな風潮がムカつく。
俺はべつに韓国嫌いじゃないけど
マスコミ友好を煽りすぎ。
ワールドカップが終わったら日韓友好は終わりみたいなかんじじゃん。

920 ：異邦人さん：02/04/11 13:06

>>919はげ同

921 ：異邦人さん：02/04/11 13:13

>>899
>>原爆を二つも落とされて､東京大空襲でもわざわざ人をたくさん焼き殺す
>>ような爆撃をされて､それでもアメリカが好きとか､アメリカに憧れる
>>とかいってる国民は､明らかに無意識のうちにアメリカに隷従している
>>精神的奴隷といわざるをえないと思う。

どちらが先に戦争をしかけたか知ってる？　それ考えるとアメリカが日本を
徹底的に叩いたのは当然。
ついでにいうとさ、戦争において人（＝民間人）を殺すのがいけない、とい
う考え方は最近のものだよ。　それも極めてアメリカ的考え方。
つっか、戦争なんてどこでも
自国の軍人１人の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞他国の民間人百万人の命
だけどね。

922 ：異邦人さん：02/04/11 13:14

>893
＞もしも日本が白人国家だったら原爆は落されなかったし、
原爆の第一目標はドイツです

＞今ごろ国連の常任理事国になってたはず。
中国は常任理事国です。
日本が常任理事国になれないのは、中国がいるからです。

＞白人は神に選ばれた人種なのですべてすぐれている。
なんでそう思うの？
奴隷になりたいならどーぞ。

＞白人は頭。心、体の総合力ですぐれている。
＞頭＝ノーベル章受賞者のほとんどは白人、電気、車、電話、飛行機、コンピュータなどは白人の発明。
文明が先に進歩していたからなんだよね。先をこされちゃったよ。
ノーベル賞に限らず、特許や実用新案でも今は難しくなった。
昔は、ノーベル賞は、チームでもらえたんだよ。

923 ：異邦人さん：02/04/11 13:16

>893
つづき
＞日本人はガリ勉なので学校の成績など暗記が重要なものでは成績がいい。
＞日本人は白人の２倍努力しても所詮天才の白人にはかなわない。
日本人もノーベル賞ひととおりコレクションしてますが何か？
中国人もノーベル賞とってるね。韓国人はまだだったかな？

＞今の資本主義も会社も学校教育も銀行もレンタルビデオもすべて白人が考えたシステム。
話が広がりすぎてるけど、例えば「証券の先物取引」は、日本人が最初だよ。
学校は、日本は、寺子屋という独自のシステムがありました。韓国はなかったよね。
レンタルビデオってそんなにスゴイ発明なのか？（ｗ

＞日本人は白人の真似を徹底的にしてここまできた。
最初は真似からはいるのが一番、先人のあとを継いで科学は進歩していくものさ人種はすでに超越しているよ。

＞しかし日本人オリジナルの発明ノリニアモーターカーは開発から２０年たっても
＞実現されない。白人の真似しかできない日本人という黄色い猿
普通は、アメリカ人が発明したものを日本人が実用化します。リニアは採算面の
話だけで技術的には、すでにテスト走行し、実用段階に入っていますが何か？

＞心＝白人はプレッシャーに強い、日本男児は白人見てオドオドするくらい気が弱い、
直接会って話も出来るし、ことばが通じないと緊張するけど、打ち解けあうのは韓国人
とよりはるかに容易です。

＞白人は闘う肉食民族、狩猟民族なので攻撃的で心が強い、農耕民族で草食民族の
＞日本男児は気は弱いが農耕民族なので我慢強い。
一長一短と言いたいの？

＞体＝Ｋ－１でもオリンピックでも白人のメダリストの数が圧倒的に多い。
＞黒人は陸上など１部の競技だけ強い。
日本もメダルとってますけど＞柔道

＞日本人は白人の真似しかできない進化した黄色い猿だが、
＞白人は神の申し子なのでさすがだ。
あんたの国もはやくノーベル賞取れるといいね♪
言っとくけど金大中のノーベル平和賞は、ノーカウントだよ（ｗ

924 ：異邦人さん：02/04/11 13:23

もはや差別スレではなくて白人コンプレックススレになってるな。

925 ：異邦人さん：02/04/11 13:24

>>899
教えてあげるよ。　このスレに出てくる程度のことが白人から日本人に
対する差別であれば、大した差別ではない。　それを大きな差別だと
言いつづけている人は、自分の悪いところや努力すれば改善されるよう
なことまで、”日本人であるからしょうがない”というような言い放つ。

納得ができないことがあれば、外国人と話し合うべき。　話し合いをしない
で”あいつらは日本人をこんなに差別している”というのは通らないよ。
態度や無言では理解できないから、言葉がある。　自分の欠点も無視し、
努力しないで”日本人であるから、こんなに差別されている”といいつづけて
いる人には、私は日本人同士でも差別される人だと思う。　私は差別する。

926 ：異邦人さん：02/04/11 13:25

>917
＞>>原爆の第一標的は、ドイツだったことを忘れないで下さい。
＞ならば、実際には落とされなかったことも忘れるな。
＞結果的にどうなったかが大事。
＞逆説的になるが、人を殺してから「殺すつもりはなかった」と言っても
＞通用せんのと同じ

あのねたんにタイミングのはなしでしょうが。
アメリカが原爆実験に成功して試作品が出来る前にドイツが降伏しちゃったんでしょ＞
あの時、日本も原爆の研究やってたんじゃなかったっけ？
もう少しタイミングがはやければ、日本が．．．。何事も時の運だね。

927 ：異邦人さん：02/04/11 13:28

俺は日本人に生まれたことを誇りに思ったことはあっても
恥じたことなど一度もない。
そういう劣等感を持った同胞がいるということは実に嘆かわしい。

928 ：異邦人さん：02/04/11 13:28

そんなに白人が偉いのか。　たいしたことないと思うけど。

929 ：異邦人さん：02/04/11 13:30

ノーベル賞ってそんなにすごいもの？
しょせん、白人が選んでる賞じゃん

930 ：異邦人さん：02/04/11 13:30

>>927
禿同。

931 ：異邦人さん：02/04/11 13:37

>928
そのとおり。
白人には一部のエリートや大金持ちは除いてダメなやつの割合が多い気がする。
貧乏で無教養でデブでだらしないやつはごろごろいる。
平均値で見れば日本人の方が上だろう。

932 ：異邦人さん：02/04/11 13:39

>929
ノーベル賞選考委員は、各国にいると思ったけど何か？

933 ：異邦人さん：02/04/11 13:39

いつのまにか差別するスレになってる。

934 ：異邦人さん：02/04/11 13:43

マターリ語ろうよ。　世界の人と。

935 ：異邦人さん：02/04/11 13:50

>>925

君は全く差別しない人間なのか？

936 ：異邦人さん：02/04/11 13:53

>935
君、粘着うざすぎ。

937 ：異邦人さん：02/04/11 14:03

>>935
意味不明。 >>925 は差別するっていっているじゃないか。

938 ：異邦人さん：02/04/11 14:06

>>937

うん、間違った。
理想主義者に見えるって言いたいだけ。

939 ：異邦人さん：02/04/11 14:18

理想主義者は差別しないよ。

940 ：異邦人さん：02/04/11 14:27

父が研究者だったのでアメリカとイギリスに何年が
住んでたことあるんですけど、階級が上がれば上がるほど
東洋的なものを差別するような事はないようですよ。
本音ではバカにしててもね。
むしろ東洋的なものに精通していることをさりげなく
ひけらかす人が多いように思いました。

941 ：異邦人さん：02/04/11 14:41

>>940
そのようですね。　似たような事を感じます。　
若い人、社会経験がないひとの方が、差別的で無礼な態度をよく取っている様子。
教養無しの田舎者とかもですかね。

942 ：異邦人さん：02/04/11 15:10

>>940
>本音ではバカにしててもね。

このすれではこの点を問題にしてるのです。

943 ：異邦人さん：02/04/11 15:11

>941
そういうあなたも差別用語随分使われてますね。

944 ：異邦人さん：02/04/11 15:12

そもそもさり気なくひけらかすようなオリエンタリズム
じたいが、一種の偏見に基づくものでしょう。
シノワズリとかジャポニズムとか。
対等の異文化としては見てない証拠。

945 ：異邦人さん：02/04/11 15:13

>942
おまえはあふぉ。

946 ：異邦人さん：02/04/11 15:15

白人の場合、背が低くてもかっこ良く見える。
デブで腹が出てて禿げててもアジア女にはもててるよ。

やっぱり人種の優位性でしょう。

947 ：異邦人さん：02/04/11 15:16

＞＞９４５
お前は気違い。

948 ：異邦人さん：02/04/11 15:18

>944
君ねぇ、自分の意見をいう時は名前をだすべきだろ。
さっきからちょろちょろ、してませんか？
人の質問には、何も答えず自分の屁理屈ばかり並べ立ててるでしょ（Ｗ
少しは逃げずにキャチボールしようよ。

949 ：異邦人さん：02/04/11 15:19

>946
タイで白人が連れてる女見たことある？
あんなのにモテても嬉しくねーよ。

950 ：異邦人さん：02/04/11 15:19

>947
おまえはうんこ

951 ：異邦人さん：02/04/11 15:20

>>915

日本では外国人一般に対してそういう差別がありうる。
しかし白人社会では有色人種に対してそういう差別がある。

どちらが良いと言う気はないが。

952 ：異邦人さん：02/04/11 15:22

＞946
どーでもいいけど、名前をなのれよ。
直ぐにぴゅーっと逃げ出す準備をして話しているおまえなどに誰も聞く耳持たないと思うよ。
どーせデブで腹が出ているんだろ?

953 ：異邦人さん：02/04/11 15:23

>>949

たしかにね。
あの趣味は理解できない。
顔の中央部分がおもいっきり陥没して、周囲が盛り上がってる
ような女ばかり。
日本人が見てそそられるようなのはめったに連れてないね。
なんでだろう。

それから、カオサン韓国人多すぎ。
彼らの振る舞いで東アジア人全体がますます嫌われそう。

954 ：異邦人さん：02/04/11 15:25

>951
自己主張したいなら他の板でやってくれよ。
ここは、IDも無いし、お宅は一人で2役も3役もこなすんだろ？
在日さん

955 ：異邦人さん：02/04/11 15:25

僕がネットカフェに座ったら、となりの白人がすぐに手仕舞いして
立っていった。
有色人種のとなりに座りたくないということだろうか。

956 ：異邦人さん：02/04/11 15:27

>>946
見えないよ。　白人ってかっこいいか？　　
ハリウッドスターじゃないんだから。
ちゃんと見てみなよ。　かっこ良くない人の方が多いと思うけど。　
単にやさしいんだよ。　女の子達に。　
やさしい言葉を掛けてくれるんだよ。

957 ：異邦人さん：02/04/11 15:27

>>955
ここは、良い子の悩み相談室じゃありません話をするのなら対等にしましょうよ。
在日さん

958 ：異邦人さん：02/04/11 15:28

>>953
原爆の話は終わりでしゅか？

959 ：異邦人さん：02/04/11 15:30

あーあここも在日の日本人叩きスレと化してるよ。
理論的な話がひとつもありゃしない、全部、本で読んだり聞いた話。
しかも韓国人の話じゃないか。はぁ

960 ：異邦人さん：02/04/11 15:31

>>925
白人にはその努力の必要がない（少ない）。
日本人には、同じスタートラインに発つ為に大変な努力が要求される。

これは差別とは言えなくても、アンフェアだと思うが。

961 ：異邦人さん：02/04/11 15:32

>>955
＞僕がネットカフェに座ったら、となりの白人がすぐに手仕舞いして
＞立っていった。
もし君が韓国人なら、はっきり言おう、君がキムチを朝食べてきたのが原因だ。

962 ：915：02/04/11 15:35

>>951
ほんとにそうか？　他の先進国はいろいろな国からの移民が多い、その人達
も同じ建物に住んだり、警察で働いているんだよ。　だからそんなあからさま
な差別はないはずだ。　多少話題になったり、嫌がられたとしても。　日本人が
住みはじめるという事で、住民が集まって反対なんてことにはならないよ。

963 ：異邦人さん：02/04/11 15:35

>>960
逆も真なり。

いいから名前をなのれよ。

964 ：異邦人さん：02/04/11 15:38

なんかここのスレ、すでに台本があるみたいだね。

しかも、よく見ると日本語がおかしい。

君たちにもし民族のプライドがあるなら、これ以上日本人のフリはできないはずだ。

965 ：異邦人さん：02/04/11 15:38

>>963

その「逆」というのを言ってみろよ。
頭悪い癖にかしこぶるのﾊｽﾞｶｼｲ。

966 ：異邦人さん：02/04/11 15:39

日本人の方が韓国人に憧れてるんじゃん。
キムチとか焼き肉とか、海外に出てまで韓国レストランに集団で来て
よっぽどコンプレックスがあるんだね。韓国に。

967 ：異邦人さん：02/04/11 15:41

>965
オマエはなを名乗れ。

白人社会にたいする日本人

逆とは、すなわち日本人社会にたいする白人だよ。

漏れには、どう考えてもオマエの脳内妄想に過ぎないと思うが脳（わら

968 ：925：02/04/11 15:41

>>960
だから努力しないの？　
日本語は基本的に日本でしか話されていない。　海外で生活しようとしたら
いろいろな国の言葉を覚えるのは当たり前の話。　１カ国でしか話されて
いない言葉の国の人は同じラインでしょう。　何がアンフェア？
何のためにジャッジするのか、されるのか。。。　

969 ：異邦人さん：02/04/11 15:43

>960
おまえ脳みそダイジョウブか？
頭どっかに打ちったんじゃないの？

970 ：異邦人さん：02/04/11 15:44

＞966
焼肉にコンプレックスか（ワラタ

971 ：異邦人さん：02/04/11 15:45

>>966
憧れる？
キムチや焼肉に？（藁

972 ：異邦人さん：02/04/11 15:46

>>968
言葉のことなんか言ってないだろうが。
話をずらすなよ。

白人ならどんな汚い格好で歩き回り、夜中にゲストハウスで
大騒ぎし、安宿に売春婦を連れ込んでも、誰にも批判されないし、
日本人より優遇される。

現実にある差別秩序、日本人が世界では２級人種であると言う事実を
どうして素直に認められないのかね。

973 ：異邦人さん：02/04/11 15:47

>>969
お前の脳みその方が理解不能だね。

974 ：異邦人さん：02/04/11 15:48

日本人はノーベル賞を取ったことを自慢したことはない。
だから韓国人も焼肉で自慢するのはやめてくれ。

975 ：異邦人さん：02/04/11 15:50

>973
以外に誹謗中傷に弱いようだな。
おまえの程度がよくわかったよ。（和良

976 ：異邦人さん：02/04/11 15:50

ここっていつから話題が韓国になったの？？？？？

977 ：異邦人さん：02/04/11 15:51

焼肉というより韓国文化の伝統に内心は憧れてるんだろ。日本人は。
その反動で韓国人を差別し、白人にへつらう。
前レスにもあったけど、韓国人は白人にへつらわない。

978 ：異邦人さん：02/04/11 15:52

>>975
自分の誹謗中傷を自慢してるそのお前の脳みそが理解不能だって
言ってるんだよ。

979 ：異邦人さん：02/04/11 15:52

>>972
また日本人を名乗りだしたよ。

オマエには民族のプライドはないのか？

はっきり言おう。嫌われているのは韓国人だよ。

980 ：異邦人さん：02/04/11 15:54

>976
ここで暴れているのは、韓国人か在日だからだよ。
いまのところどっちかは不明。そのうちわかるよ。

981 ：異邦人さん：02/04/11 15:56

韓国人が歴史を捏造するのは、過去を隠す為だ

982 ：異邦人さん：02/04/11 15:58

竹島は日本の領土であることは日本政府の正式見解だ

983 ：異邦人さん：02/04/11 15:59

日本海を東海と呼ぶのは、日本を亡き者にしようとしている韓国政府の陰謀です。

984 ：異邦人さん：02/04/11 16:00

>>977それは違う。最初から白人になんか相手にされないし。

985 ：異邦人さん：02/04/11 16:03

>>981
　今年から韓国の中高生の国史教科書、従軍慰安婦の項を強化したが、
娼婦の生態を学校の教科書にのせるなんて、韓国の遅れた性教育のた
めには丁度いいじゃないか。

986 ：異邦人さん：02/04/11 16:05

>>972
あほらしい。
そういうやつらを低級白人って言うんだよ。
それをうらやましがるのを低級黄色人って言うんだよ。

987 ：異邦人さん：02/04/11 16:05

>>985
　韓国の青少年に性教育をしたら、日本の１０倍も多い強姦がまた増えてしまうよ。
まずは、民度をあげる方が先だ。

988 ：異邦人さん：02/04/11 16:07

>>987
民度とはそんなに直ぐにあがるものでもなうだろう。
なにか方策でも?

989 ：異邦人さん：02/04/11 16:08

日本に原爆を落とされたのって韓国人のせいじゃないの？

990 ：異邦人さん：02/04/11 16:09

>>989
まさかぁ。
でもなんでそう思うの？

991 ：異邦人さん：02/04/11 16:09

>>972
だれが何の為に、１級人種、２級人種って決めなくちゃいけないのか。
ご商売ですか？

992 ：異邦人さん：02/04/11 16:10

>>988
韓国には、宗主国が必要だ。
でも日本で保護するのはもうこりごりです。by　小泉

993 ：　　：02/04/11 16:12

>>990
韓国人がアメリカに内通していたらしい。　　

994 ：異邦人さん：02/04/11 16:38

>白人ならどんな汚い格好で歩き回り、夜中にゲストハウスで
大騒ぎし、安宿に売春婦を連れ込んでも、誰にも批判されないし、
日本人より優遇される。

そんなことないって。
日本軍がかつて東南アジアの宗主国の白人どもを追い出したとき、
そこの住民は拍手喝さいして日本人をヒーローとして迎え入れたのだよ。
実際には単に支配者が変わっただけということにすぐに気づかれたわけだが。
ま、それはおいといて、
今でも白人（とくにアメリカ人）は世界中どこへ行っても嫌われてるよ。
それに対して日本人には信頼を寄せている国が多い。
アフガンでの戦後処理にしたって日本が信頼されてるからこそまかされてるんだよ。
とにかく白人は信用できないってことだよ。

995 ：異邦人さん：02/04/11 18:25

>今でも白人（とくにアメリカ人）は世界中どこへ行っても嫌われてるよ。

内心では白人を嫌ってる黒人も白人には頭があがらないので
自分たちより下の黄色人を馬鹿にしてるね。

＞それに対して日本人には信頼を寄せている国が多い。

日本は嫌われてないけどなめられてるね。

996 ：異邦人さん：02/04/11 18:27

>白人ならどんな汚い格好で歩き回り、夜中にゲストハウスで
大騒ぎし、安宿に売春婦を連れ込んでも、誰にも批判されないし、
日本人より優遇される。

日本でもそうだよ。日本人は白人に甘いので白人になめられてる。
日本人は日本人を馬鹿にして白人に憧れ優遇してる。

997 ：異邦人さん：02/04/11 18:30

馬鹿な日本人の影で失笑する白人。
ダサイ日本人の影で冷笑する白人。

998 ：異邦人さん：02/04/11 18:44

AGE

999 ：異邦人さん：02/04/11 18:55

1000 ：異邦人さん：02/04/11 18:57

1000(^o^)丿

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