ラグビー日本代表127

サカ豚や大ヲタの荒らしや煽りの書き込みは一切無視、スルー推奨。
実況行為は禁止。実況はスポーツch等の該当スレで。
【ボジティブなレス】でお願いします

JRFU公式：http://www.rugby-japan.jp/
ラグビー日本代表　公式サイト：http://sakura.rugby-japan.jp/
GM公式ブログ：http://tomonitatakae.at.webry.info/
IRBランキング：http://www.irb.com/rankings/full.html
RWC 2011公式：http://www.rugbyworldcup.com/

前スレ
ラグビー日本代表126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1317688677/

日本は組み合わせが不運だった
優勝のNZ・準優勝のフランス
そのフランスに勝ったトンガ・そのトンガに勝ったカナダ・・・
予選突破は無理やで！

ベトナムに苦戦するスポーツは























































サッカーだけ

＞９９９
そのせいで点取られてもいいの？
そういう認識は代表には成り立たないと思う。

ヘンドリク・ツイの召集は未だか？

>>4
1mでも前に出れるヤツが立ってるのは当たり前過ぎる戦略だろw
素人過ぎ

>>6
周りに誰もいないときでも立ってればいいのか？

>>3
【サッカー/ドイツ】独紙も称賛！“復活”ドルトムントＭＦ香川真司ベスト１１に選出！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319544525/

ジャック・フーリーも来るのか

今更だけど菊谷も遠藤も1対1ではほとんどゲインできなかったな・・
遠藤なんかはほぼCTBのプレイだったし・・あれだけ敵に真正面からぶつかってノックオンとか多すぎだった。

DFなんかも強豪国はブレイク後の戻りの早さとFBのDFはしっかりしてるよね。
BEST8に出るような国は基本が(前に出てプレッシャーをかける、戻りは早く）とか当たり前のプレイが自然に見える。
印象なのかもしれないけどJapanはブレイクされたらあっという間にトライされる感じ。

このスレ、まだあったのかｗ

>>3
ほまれたんと、あやちゃんが正式にバロンドール候補リストに挙がりました。

こうして決勝が終わってみてから改めて初戦のフランス戦の録画を観たが、体格差よりも運動量の足りなさが感じる。

外国人選手ではウェブ、ロビンス、ホラニ、リーチはよくやってた。
アレジはミスが多いしキックの精度も悪いし、小野を使った方が良い気がする。
ニコラスも以前と比べてハンドリングが下手になってる。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/10/26/kiji/K20111026001893340.html

国際ラグビーボード（ＩＲＢ）理事で日本ラグビー協会の真下昇副会長（７２）が２５日、Ｗ杯が行われていたニュージーランドから帰国して明かした。
日本は毎年夏にトンガ（同９位）サモア（１１位）フィジー（１６位）の４チームで争われるパシフィック・ネーションズ杯に参加。
来年からは今年限りで消滅したチャーチル杯に出場したカナダ（１３位）米国（１７位）ロシア（２１位）の３チームも加わるという。
ＩＲＢ理事会に出席した真下副会長は「（７チームが）一緒にやったらどうかという案が出た。これから協議する」と話した。これが実現すれば北半球のチームとの対戦が少ない日本にとっては絶好の強化の機会となりそうだ。

とりあえず真下、おまえがガンだ。

【ラグビー】W杯生中継は日本−フランス戦だけ　テレビ局に丸投げで８年後の日本大会へ向け絶好の普及の機会を逸した日本協会（今村忠）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319492134/l50

>>14
こんなとこ秋にいくらでもやれるだろ？
それよりイングランドＡやらアルゼンチンＡなんかとやる方がよっぽど得策
真下はそんなこともわからんのか。毎年こういうところとやれる算段つけてこいって。
つけたらおまえ、とっとと辞表な

日経によるとカーワンは一年前までは外人を五人程度にしようとしていたが、大学ラグビー改革が進まないので止めたそうだ。

友達に誘われて代表のテストマッチ観戦したとき、
スタンドに鼻息荒いアラフォー女が多いのに驚いたな。
あれじゃ若い男はラグビー離れるかな。

http://www.nikkansports.com/m/soccer/news/p-sc-tp1-20111026-854779_m.html

サッカー選手がラグビーボールでリフティング練習したってなんでもない記事なんだが

〉９月下旬からスポーツ用品店を探し回ったが見つからず、メーカーに頼み手に入ったのは２３日。

ラグビーボールってそんなに入手困難な代物だっけか？

田舎ならともかく、浦和くらいの街のスポーツ用品店なら普通に置いてると思うが。

>>14
おいおい、ＮＺの州代表なんかとやるっていう話はどうなったんだ？
カーワンやめるからなかったことにしてんのか？

これまでと同じ事やったってかわんないんだよ。
パシフィックリムとＰNＣとスーパーパワーズカップが合わさっただけだろうが。
違うことやれ、違うことを。
カナダは列強と毎年やってるだろうが。

２ヶ月向こうにいて成果はこれだけか、真下は
死ねよ

なんか、次回大会までに戦える列強は
ウェールズだけとかの落ちになりそう。。。

>>23
ウェールズも三本目とか出してきそうだな・・・

日本みたいな雑魚と進んで戦いたがる国なんてないだろ
身の程わきまえて、強国の高校選抜と試合させてもらえ

>>24
去年のPNCとかサモアとかも２軍だったしな。
フォトアレイはいたけど。

ガチメンバー出してもらうには、日本のランクアップが早急かね。

>>25
サッカーがコパアメリカに飛び入り参加したみたいに、欧州あたりの大会にゲスト参加させてもらうとかは駄目なん？

>>26
フィジー、サモア、トンガは、主力はクラブチームとの兼ね合い、若手は他の国でのスコッド入りを狙うとかで
自分達が選手呼びたくても呼べないって方が大きいんじゃない？

PNCに関しちゃ日本戦はどうでも良くても、あいつらには負けたくないって3ヶ国の潰しあいだし組めるならベストメンバー組むと思うが

イングランド大会までに
イタリア、スコットランドあたりには１回くらい
勝ってほしい
しかもアウェーとかで

サッカーと違って実力差があり過ぎて強豪国は対戦したがらない。
とは言え真下も馬鹿なのか、このままでは日本でのW杯にスポンサーがつかない位の事を伝えて交渉の材料にすれば良いのに。
まあスポンサーがKIAとかサムスンとかだと萎えてしまうが。

アウェイでグルジア、ルーマニアのベストメンバーとガチンコでやってほしい。

>>30
そういう意味では現実的に2勝ちを目指して論議を呼んだNZ戦のメンバーとかも理解は出来る。
3位に入って予選免除出来てれば強豪国と試合を組めた可能性は有った訳だからね。

今時、代表で強化とか時代遅れ
日頃のリーグ戦だよ
レベルの高いリーグに
挑戦しないとまた勝てないよ

>>27
入場料収入は地元協会の取り分なんでね。
春と秋のテストマッチシーズンはどこも金になるテストマッチ呼ぶために必死なんだよ。
日本呼んだって客こねえだろ。
だから嫌がられるの。
ワールドカップでトンガみたいな活躍してりゃ客が来るから日本にもお呼びが掛かり得る。

納得しました

地元協会に二億円位払えば試合組んでくれるかな？

見事に誰も来なくなったな

>>36
ランク10位内の国なら時間の無駄だから組んでくれない

CWCできねーかな。
外人枠一切無しならパナとサントリーはフランスリーグ中位なら食えるのでは?と甘い考えしてるんだが。

>>37
次期ＨＣの正式決定が控えてるから、まだ伸びる要素はある
まあ地上波のスポーツニュースという名の野球コーナーは
ドラフト会議の話題一色

なんとか注目度を上げる形で、次期ＨＣの発表を

向こうの代表が相手してくれないなら、
現地のクラブチームと試合やれないかな。
サッカーは昔キリンカップに呼んでた。
バスケはここ数年、東欧に行ってやってる。

あと、大学選抜に毎年武者修行の旅をさせて欲しい。
ぬるま湯に浸かってる選手も目が覚めるだろう。
あわよくば海外移籍につながらないかな。

焼豚ｗｗｗ
http://www.jsgoal.jp/photo/00020400/00020414.html

>>42
うわ磯貝太ったな

１３年に予定されているウェールズとのテストマッチだって、どうせライオンズに主力抜かれた２軍相手だし、グルジアやルーマニアとガチンコのセメントマッチやった方がよくね？

スコットランドを国立に呼べ

このレベルでＦＷがセットプレーを競えなきいくら
ＢＫが走れるチームでもトップ１０は狙えないと思う

>>44

グルジア、ルーマニアでもベストでなくベストに近いメンバー程度でしょ。
日本も今回の面子から外国人数名を抜いたメンバーになりそうだから
キャップがつかないけどまずは２群と言うかウェールズＡ代表でも
十分じゃない？まあトップが来ないとそりゃ残念だけどさ。

>>46
０５年に来日したアイルランドもライオンズに主力抜かれてたけど、ジャパン惨敗だったもんな。

この後日本のトップリーグにやってくる外国人選手はFWが圧倒的に多いな。
やはり体格差をカバーしてもらうには外国人選手に頼らざるを得ないものな。

>>47
サントリーに負けたウェールズは1軍？2軍？

>>49
やはりライオンズに主力抜かれてた２軍。
ただし若き日のガレス・クーパー、ギャビン・ヘンソン、トム・シャンクリンに主将としてスティーブン・ジョーンズの他にベテランのガレス・トーマスもサントリー戦に出場。
シェーン・ウィリアムスも来日してたけどサントリー戦には出てない。

ロバーツとデービスのＣＴＢ２人だけでも
軽々抜かれそう・・・

>20
俺も高校の時、
練習始まる前の時間でやってたら
30回はできるようになった。

>>39
２００７年のＷ杯中に、清宮サントリーが渡仏してリーグ中位とやって惨敗。当然双方代表選手なし。
清宮ブログをたどっていけば出てくるよ。

>>47
萩本辞任のきっかけになったやつね。エリサルドがコーチという暗黒時代。
●１２−４４アイルランド
●１８−４７アイルランド
これもライオンズの裏。ハンフリーズやマッグスがいたけど。コンテストで負けまくって、２試合で２トライしかとれず惨敗。
今となりゃこんな試合でも懐かしい。これ以降列強来なくなったからな。
今年のＰＮＣごろの日本代表なら、もうちょい試合になっただろうけど。

６月は北が南半球遠征できる貴重な機会だからね。
ホームユニオンが日本に来るのはライオンズの裏とかじゃないと難しい。
1989年のスコットランドだってライオンズの裏だからね。
それでも勝ったからかなりマシな話ではあるけど。
2013年のウェールズも勝たないといけない。
ライオンズの裏、蒸し暑い日本の６月という気候上の利点もあるんだから。

>>39
気になって自分で調べた。

サントリー、フランス遠征
２００７年９月８日　ブルグエン戦　０−４９（仏リーグ前年１４位中６位。チームに仏代表５人。ルーマニア代表に勝ち、アルゼンチン代表には２０点差で負け）
　　　　　９月１２日　オッシュ戦　１６−３１　（前年不明。スクラムで完敗）

なかなか壁は厚いね。

【サッカー】鹿島がセリエＡローマに０−６で大敗
1 ：レコバφ ★：02/08/25 11:21 ID:???
サッカーのＪリーグ１部、鹿島は２４日、ローマでイタリア１部リーグ
（セリエＡ）のローマと親善試合を行い、０−６（前半０−２）で大敗した。
　ローマにとってこの試合は今季、本拠地「スタジオ・オリンピコ」での初戦。
約６万３５００人の地元ファンの前でローマが、実力の差を見せつけた。
前半１５分にカンデラのドリブルシュートで先制すると、２９分にも
モンテラがＰＫを決め加点。選手を大幅に入れ替えた後半にも４点を追加した。
（以下略）
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1030242081/

懲りずにサッカーを煽ってるのがいるな
しかも古いネタ使ってww
まぁラグビーファンじゃないからスルーで

１０年前の親善試合の結果をホルホルしながら持って来るとか本気で
ドン引きするんだけど…なにこいつ、凄い気持ち悪い

ベトナムに苦戦するスポーツは
サッカーだけ

ラグビーファンじゃなくてキチガイ焼豚が居座ってるな

2013年のウェールズって、
下手したら世界ランク３位になってる可能性があると思う

６Ｎもグランドスラムとかしてそう

次回イングランド大会の日本のランキングって何位にいると思う？？
俺は希望も込めて、１０位。

フジテレビ『僕らの音楽』10月28日(金)23:30-23:58

ＢＥＮＩがサッカー日本代表ＧＫ川島永嗣と遥かベルギーで初対面対談

http://www.fujitv.co.jp/ourmusic/index.html

>>63
これは何をどう煽りたいのかサパーリ分からん

もうちょっとFWがボール取れる様にならないとにっちもさっちもいかんと思うがなあ
数字上の体格差は無くなったが、筋肉と身体の使い方が断然違う
スクラムで押されないようにするくらいなら日本の伝統芸であるだろ
あともっと足元タックルしないと。今回は相手の方が低いタックルしているなんてことがあった
かつての日本ではあまりなかった光景。まあ弱いときはそういうのばっかだったがｗ

【サッカー】日本のサッカー、強さの秘密は？　中国高官、分析指示
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1319717833/

ラグビーはW杯でも空気だが、野球はドラフトだけで大盛り上がりだな

【野球】ドラフト会議　日本ハムが菅野を“強奪”　東洋大・藤岡はロッテ　野村は広島が交渉権★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319771312/

モバゲーに球団が売れなくて横浜って所が消えるらしい
焼き豚がイライラしてるのはそのせい

菊谷の次の主将は平島ですか？
リーチじゃまだ早いし、他にいない気がするんですが。

あ

別にリーチでも早くはないんじゃない？
カーリングは22､3でキャプテンやってたらしいし、ウェールズのウォーバートンもまだ23､4じゃなかったっけ？

野球界がソフト界の大物をとったでしょ。
ラグビー界もどこかから素材型をとってこないと。
バスケでもいいし、相撲でもいい、もちろん野球でもいい。
だれかそういう決断ができる奴はいないかな。

>>71
外人外人とうるさいバカがいるのに、リーチをキャプテンなんかにするわけないだろ

カーワンは指導方針が性善説だったから失敗したって朝日新聞に書かれてた。同じような失敗例としてジーコジャパンをあげてた

ジーコは副業で忙しくて選手みてなかっただけです

性善説って選手の自主性を信じて
コーチが介入しないことか？
日本人って自主性がないから
何も言われなきゃやらないし
やっぱり1から100まで全部決めるコーチが合ってるのかな

指導には従順だけど
指導されるのに慣れてるから
自発的にというのは難しいとはいうね

>>74
サッカーのトルシエはその点
植民地に赴任した提督のように振舞ってたな
選手たちを平気で小突いたり、「出て行け」と怒鳴ったり。

２００２年W杯だってトルシエじゃなかったら、一次リーグ敗退ありえたよ。
中村俊輔をベンチに置いとくとチームの雰囲気が悪くなるから外したり、
あと名波浩を「一生リーダーになれない男」と酷評したことも。

トルシエは人を見る目があったな

エディジョーンズに期待やね


サッカーで言うとリッピくらい名将

ＪＫだけじゃなく、ＮＺやＡＵ人の指導一般が性善説に立ったものだろ。
だから指導してほしい日本人からしたら物足りない。
自覚のないやつはいくらでも手を抜けるし。

その点エディは半分日本人だからｗｗｗ

>>78
それ以降監督としてサッパリ駄目じゃんあのフランス人

どんな優秀な教授陣整えたところで、学生が底辺工業高校卒なら無意味だろｗ

>>76
おまえたちはやれば出来るんだと言い続けて強者のラグビーをやらせたことだよ。弱者だと受け入れて弱者なりのラグビーをすることができなかった。

2011/10/29(土) 19:30 ラグビートップリーグ開幕戦
パナソニック ●26 − 31○ サントリー （秩父宮）
観客数9240人

場内のFM放送によると社員動員は関連会社を含め、
パナが約5500人、 サントリー約2000人ぐらい。
単純計算すると社員以外は1７00人程度w

ttp://www.sanspo.com/rugby/news/111029/rgd1110291558000-n1.htm
日本ラグビー協会、監督選出に新機関設置

日本代表の新監督を選ぶために新しい機関「新体制検討会議」を設置することを決めた。
議長に森喜朗会長が就き、理事など１０人前後で人事や運営面などを討議するという。

出ました藤島「ジャパンにはストーリーを感じなかった。選手が頑張っていたが。ヤマハには
ストーリーをカンジタ」
これって監督批判だな。

社員関係者は金一封出るのか？冗談だが。
凄い人だったが５５００人が関係者だと知ったらガッカリした。
いい女も沢山居ったが皆関係者か？

FMということはガキ夫のホラだなw

>>85
いちいちこんな余計な発表してるの？

>>90
ガキ夫のいつものこんなことも知ってるよ自慢
どっかから摘んで来た適当な情報
実際は企業が頑張って周りの人に声掛けて販売したチケット数だったりする

>>86
これヤバイな。

鍋常ー大勲位ー三宅
ご存じ日本を牛耳る三巨人

マッカー河野ー勝田
ラグビー界「筑波砦の三悪人」

レベルが違いすぎて笑えてくる

>>87
俺の個人的な感想だとヤマハっていうかクラブチームは中心選手メインで試合を組み立てる。
ジャパンは良くも悪くも能力に大差ないから攻撃の中心が定まってない感じがしたからなぁ・・
要は登場人物は多いけど重要人物は誰なの？って感じかな。

>>94
蓑内とか吉田義人（プラスそれを活かす平尾朽木）や大畑にあたるのがしばらくおらんよなあ

>>86
ダメな組織は会議が好き、ってのを地で行ってますねw

ジャパンの選手はやっぱり国内では強いな。
ただワールドカップいくと何もできないという。
サントリーの佐々木あたりまた呼んで欲しい。

イチローと室伏とガチャピンがいればなぁ

Twitterの美土路はいい加減にしたほうがいいと思う。

決勝はAB×LBで
高レベルのプールだったわけ
ジャパンはよくやったよ
玉蹴りのベスト16より快挙
過小評価されすぎ

海外からオファーを受けそうな日本人選手っていないの？

>>100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1143195839/182

堀江くらい。俺は土佐に期待してる

松島がフランスの強豪トゥルーズのアカデミー入りかも。

ラウンジのハバナ情報だけど

>>103
堀江は出戻り。もう一回チャレンジして失敗してる。
恐らくHOではスクラムセット、厳しいだろ。
筵FLに戻ってマコウ路線のが可能性あるな。ちょっとちっこいけど。
土佐なんか・・・日本人で一番身体能力が高いのはしょうまんだと言い切れる。
性格がヤバイのかもしれないが。
>>104
松には早く日本に復帰してほしいね。

>>86
会議の内容もあまり期待できない。
しかし、それより何より、遅い。遅いよ。カナダ戦、エディのHC就任条件提示から何日経ったと思っているんだ。
それを、ようやくこれから会議に掛ける段階とは・・・。

来年のウェールズ戦は完全に消えたのか？米加露のPNC加入は確定なのか？何をするにも遅すぎる。
TLが終わってそれからゆっくりJAPAN新チームの構想を立てるなんてことはないだろうな。
早く新体制とスケジュールを決めてくれ。

JKのサイズ厨は捨てなあかんな。
ジョージ・スミスは180cm、マコウは187cm。ジャパンに入っても大きい方ではない。
しかし評価はマコウは世界最高のオープンサイドフランカー。

2015ワールドカップ
上田・青木(堀江)・畠山・豊田・外人(篠塚・真壁)・リーチ・佐々木(吉田光治郎)・ツイ
日和佐・山中・中濱・ニコラス(布巻)・南橋・今村・五朗(井口)

>>100
サッカーも負けたの準優勝のオランダだけだけどな

大野がリザーブに回ってしまったのもサイズだったらしいな
北川やトンプソンに2、3cm低いだけでリザーブって
納得いかんだろうな

>>107
いやいやワラビーズもオールブラックスも他に大型選手が居るから何ともいえないけどな。
まあフランスのFWもサイズ的には大きくはないけどね。スクラム、ラインアウトの点からも大きくて重いLOは欲しいよね。

アレジのしょぼいキック思い出すたびに五郎丸に蹴って欲しかったな。やっぱ
現役じゃ別格。
上田とかウウウスとか謎の人連れてかないで。

上田、うすずきは何故呼ばれたのか。

豊田はサイズセンス抜群だか地味な仕事をしないし、スタミナがないように思う。

堀江は体重増やしすぎ。今季はリーチ、ツイ、吉田の新人王争いかな

トライ王は山田

廣瀬。。。

>>105
日本に帰ってどうするんだよ？
どこかの大学でスコンスコン抜けまくって天狗になって終わりだろ。

竹中なんかも卒業する頃には相当劣化してるだろうな

竹中彦坂対策で早稲田に行くんでしょ。
元々ワセダクラブ出身だし。
清宮理事殿も「早稲田に行くもんだとばかり・・・」って口あんぐりだったぜ。
悪いことじゃない。サイズ的に世界じゃ厳しい。

早く電通とくんでallforEngland2015でもなんでも
いいからジャパンのキャンペーン始めろよ。
協会は能なし無能にも程があるわ。
消えてなくなれ。

>>112
イメージだけで語るなよ>豊田
権丈主将の年、豊田が地味な仕事やってなければ優勝できてなかったぞ。
ろくに試合見てないだろ。恥ずかしい書き込みはやめとけ。

じゃあよほど劣化したんだな。今日の豊田見てると。

>>119
なんか太ったな
抜け出したPRに追いつくのにも四苦八苦してた

観戦歴５０年超えるが。。。
BKだと松雄、平尾。
FWだとダントツ将万だと思う。あれだけオールマイティな才能は絶無。
コーラで生かせないんだったら。
さっさと清宮に渡せやコノヤロ。
ロムー、有田も一緒だぜ？

>>118
今日なんかひでーぞ。
途中で出てきたらFBの2323やらセンターのベイトマンが懸命にラックブローしてる横で突っ立ってるだけ。
挙げ句タノバされてるのにバッキングすら・・・
大学生時代?
ボール持った時弱者相手には無双してたな。


身体能力は認めるが、それだけじゃな・・・
弟の方がよっぽど良いわ。

メンタル問題あり、の人だって。
イケイケにしてやらないと。
ダメダメ。

でも弟がWTBで先発吹いた。
「あいつも早稲田志望だったんだけど。。頭あわりーから無理なんす」とか
ケチョンケチョンだったけどな。
「どうでええ？兄貴よおお？」とか思ってんのかな？

豊田は表情がダメな雰囲気でてるし。太りすぎ

コ−ラの飲み過ぎだな。
ダイエットにしとけ。

早稲田出身の選手の名前を見ただけで
スイッチが入ってしまう奴って
ホント面白いなw

こういうバカは一生このままなんだろうな

>>126
ていうかお前らが邪魔なんだが?

昨日今日のTL見ても候補に入りそうなのは佐々木、今村、ヤトミ、畠山位だ。
そしてここは代表スレだ。

>126
君も含めたダイヲタがうざいんだよ。

上田・青木(伊藤)・畠山(垣永)・豊田・真壁・リーチ・佐々木(山下)・ツイ
矢富・山中・中濱・布巻・今村・井口・五朗丸

今村はもういいよ。

>>129
凄い面子だとは思うけど、どうしてツイとリーチが入ってるの。
あ、真壁もか。さすがのイネオタでもその３人には脱帽ってこと？

昨日の上田はすごかったね　　ドコモ相手に全く通用してない　　よくこんな選手が日本代表に選らばれたね

>>132
本当にビックリするよね。
選ぶ眼が悪いだけだったんだな。

話の腰を折るようで悪いんだけどフランス戦のアレジの最初のトライに
清宮が「日本らしいトライ」って言ってたんだけどもあんなまぐれの
トライが「日本らしい」？ってどうゆうことなんだろ。
それとも日本が世界の強豪相手にはああゆうまぐれトライしかとれない
とゆうことで「日本らしい」って言ったんかな。

>>134
清宮はもういいって。
大学監督時代にやったのは、例えば本来ＮＺや豪州代表になるような選手を世界中からかき集めてＷ杯で勝ったってこと。
こんなこと実際には日本代表じゃできないんだから。ヤマハでも早稲田と同じように集めるんだろうな。
ホンダやＮＴＴぐらいの戦力でトップリーグを制したら評価できるけど。
ただ耳目を集める仕掛けができるから、協会のそういう部門なら適役じゃないかな。

>>134
速いパス回しでギャップとミスマッチを作ってそこに切れ込むという
意図としては清宮の言う通り日本が目指すラグビーの形
ただやってるのがイングランドリーグ所属の外人といういミスマッチでもある

今後の代表WTBは誰が良いのだろうか？
山田のスピードは魅力だが、正直その他の部分が。。。

WTBもディフェンス、パント処理能力が高くないと
世界では通用しないと、W杯を見てつくづく思いました。

>>137
昔からずっとそうだけど、その基準で選ばれた形跡がないんだよな。

長友中濱、彦坂、

>>139
その三人はDF悪くないもんな。

>>139
彦坂には体つきも含め可能性感じるな

>>137
中濱

>>107
そこにカワウとかおもしろそうだけどな
ひょっとしたらニコラスよりはるかに上かもしれない

タックルの出来ない選手は代表に選ばない。

目指すはスコットランド流の３点を刻むラグビー。

次回ｗ杯の主力は堀江、リーチ、日和佐、立川理、ホラニ、ツイ、あとベテラン枠で大野とロビンス。

１１．竹中１４・竹中１５．松島

SOはどうだろうか？
やはり外国人枠に頼らざるを得ないのだろうか？

個人的には桐蔭学園卒の小倉は見ててセンスを感じたが、
体がもう一回り大きくならないと難しいか。

いずれにせよ４０ｍ以上は平気で決められる
スーパーブーツが必須と思います。

やっぱ代表の核としてLO、SO、CTBは外国人に頼らざるを得ないのかな?
モデルは今大会のフランスかな？FWはサイズの小ささを気にさせない運動量と仕事量は見事だった。
バックスは10、12、15のポジションを流動的に動かして細かくさせたいけどこれといった駒がない・・
具体的にいうと自分でも前に出れる選手が望ましいんだけど・・

基本戦略さえ決めりゃいいんだよ

まずＤＦ。タックルにきちんと行く、パントから逃げない選手を選ぶ。
次はプレースキック。ＳＯとＦＢ、できれば第１センターにもキックが出来る選手を置く。陣地回復のため。
得点はモールからのごり押しのみ。ＢＫで得点するより、ラインアウトからのモールの方がまだ可能性はある。
そのためノットストレートしないフッカー。

おもしろくも何ともないが、大西曰く「土方のラグビー」で一度立て直すしかない。

4年後に向けて、立川を育成しましょう。SOは日本人がしてほしい。

>>144
アイブスも入れて下さい。

モールやスクラム押してトライ狙ったチームなんてあったっけ

>>151
スクラムはともかく、モールは本当になかったね。
日本のラグビーはおかしいのかもしれない。

>>148
強かった時のNECみたいww
でも実際は思い切った起用も有り得るかも。リーチのFB転向みたいな。
走れるPRとか大きいWTBとかが当たり前になってきた時代だから。
あとユーティリティーな選手も育成していくべきかな。そうすればベンチ入りに使える駒が増える。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-11-01&ch=31&eid=9287

>>149
白蟻の小野も良いよ。
キックが・・・な時もあるが、あんな小さいのにタックル逃げない。

小野は４年前の大会で大抜擢されたのに今回の大会では選ばれなかったのが不思議。

協会としてのガイドライン
最低限の目標スキル、体力値とか指針を作ってくれ。
ローカルルール導入も御一考を

なぜＴＬもジャパンも１列に外国人をいれないんですか？
たとえば南アあたりからサイズのでかい１列を連れて来れば、
スクラムの不安は解消できると思う。

>>149
確かにな。
こないだのTLの田邊とか良かったけど、
ハーフラインくらいのは届いてなかったもんな。

モルネステインとまでは言わないけど、
オガーラくらいのスーパーブーツは育てないと勝てないな。

>>153
アハハ、そうかも。

列強と違って日本はあれもこれもなんてできないからな。
ブレイクダウンで争えるようになる、ＢＫ勝負でトライをねらうなんて時間かかってしょうがない。
そういうのはカチッとしたところを固めて、その上でってことじゃないかな。
今みたいにプレースキッカーはいないわ、タックルにいかないＷＴＢがいるわじゃ、取れる点もとれないし、やらんでいい
点もやっちゃう。常に油漏れしてる車みたいだわ。

基礎技術・守備意識・仕事量

このあたりを徹底的に重視しようてことに賛成。
土台無しに、「日本人らしさ」とか言っても無意味。

>>158
出場枠（人数）の都合で、ＴＬでフロントローに入れてると入れ替えが面倒かも

>>159
アレジじゃなくオガーラ級のSOだったら
少なくともカナダ戦は勝てたと思う

○○だったらは禁句。じゃないと全とっかえになるｗｗ
菊谷も遠藤も日本人相手だったら前に出れたりボディコントロールもできるけど海外相手だったら無理。遠藤はまともにぶつかってノックオンの連続だろ・・

今節のトップリーグ見てて感じた事はラインブレイクした選手のサポートが結構な確率で無いことも・・
後ろからのサポートプレイヤーのパスって場面が少なかった。

ラインブレイクの後のサポートプレーに決め事を作って練習してるのは
サニックスとサントリーだけじゃないかと思える。

サントリーが日本代表として出れば良かったのに

サントリー、東芝、三洋のがジャパンより強いわな

クラブが代表より強いのはラグビーだけではない。
有力外人いるし、練習時間もちがうし。

>>164
せっかくブレイクしてもサポート来ず孤立したり、
タックルくらってもラック作れずにポロったり。
結局ターンオーバー。

何の為にブレイクしたんやって感じだよなｗｗ

クラブ○○のほうが代表より強い、と
言い出す輩は根本的に代表応援にむいてない。
ほかのスポーツをみてない証拠、女に多い。

01金井 02青木 03畠山
04トンプソン 05真壁
06リーチ 07佐々木 08竹本
09日和佐 10アレジ
11小野澤 12ニコラス 13平 14長友
15ウェブ

こうやって並べてみると結果そう変わらんような気もする

清宮がナンバーで余計なこと言うから。
トップリーグより弱いなんてありえない。

PNCで優勝し、イタリアまで遠征して、壮行試合も組んで、
何より精神面での追い込み方がぜんぜん違う。

>>166
平は絶対にいらない

廣瀬とか山田を選ばなかったのは（慶應系）。
私怨’（エディさんに対する）としか思えんな。

ブレイク→フォロー→また自分で貰ってトライ！って
大田尾がやってたよ。
ま。弱小ヤハマなぞ誰も観てないッテエノガミエミエですな。

>>174
山田は誰がみてもいらない
慶応時代からタックルいかないで有名だったから
今更はじめても遅いよ
４年後どうなってるかだな

全員トヨタの広瀬でいいよｗ
小柄だけどタックルいくし、キックも確実
広瀬ならノットストレートもないだろう。ひたすらタックル、キック、タックル、キック、たまにＰＧ
ＮＺとやっても６対５０ぐらいにはなる。タックルよくガンバッたって評価も高まるｗ

>>176
同じくタックル出来なくても前々回の栗原は正確なプレースキックで貢献してたもんな。

2019シフトでいくから山田とかもういいよ
20歳前後の有能なWTBを辛抱強く育成しよう

>>179
となると竹中、彦坂あたりが有望株かな？

>>180
背が高くなくても体格がガッシリしていて
前に出る力・テクニックに優れ、ディフェンスもしっかり出来る。
そういう選手が望ましいからその二人はかなりいいね。

彦坂、竹中、松島のバックスリー最強や！

どんだけ頑張ったって日本人が身体能力で勝るのは無理なんだよ。
NZジェーンみたいな完璧なフィールディングと鉄壁なＤＦで対応してかなきゃ勝ち目ない。
お前らみたいな大型WTB厨なアホばっかやから日本は勝てないんだよ。

彦坂竹中松島は世界最高やろえね。

>>183
別に彦坂も竹中も大型じゃないが

彦坂や竹中には大畑みたく決定力もあってディフェンスの意識も高いウイングになって欲しいね。

藤田もスケールの大きさを感じる。
順調に成長してくれればだけど。

ラグマガ今日買って読んだ
でもその総括は間違ってね？という思う記事が多かった
特に清宮

コリージェーンなんて贅沢は言わないけど、
ああいう風にハンドオフで一人くらいぶっ飛ばしてゲインできる
WTBが出てきてほしいなあ

そんなの永久に出てこないよ
オコナーを来日させてついでに帰化させたほうが早い

>>188
何かいてんの？また俺様目線？

俺が信じられないのは「どの試合もベストメンバーで行け」というのが特にラグマガは多いよな
古い時代のテストマッチ的ゲーム観の典型だと思う

ABS戦の後、中４日でトンガ戦は確かにキツいと思うけど、同じような日程のサモアが健闘してたしな。
サモア並みの選手層ならABS戦もベストメンバーで行ってたかもね。
日本は選手層が薄すぎると思う。

>>192
逃げずに潔く散るのが日本人のメンタリティに合ってるんだろうね。
ただリアリストに徹しようとしたJkの考えも一理あるよね。
結果が出せなかったから辞任も仕方ないけど。

ＴＬ開幕を受けての横井章のﾌﾞﾛｸﾞ
＞また、もう一つ疑問に思い、言っておきたいことは、アタッキングラグビーを標榜するなら、
＞敵陣で貰ったペナルティをなぜショットしないで、アタックしないのかということである。
＞特に今後、日本ラグビー界のコンタクトフィットネスをあげるには、ちょうど多くの各国代表が来日し、
＞各チームに入って激しく戦うトップリーグで、もっと激しく、厳しいコンタクトの機会を増やして、
＞そのコンタクトに耐え得る力をつけるべきであり、特に、敵ゴール前での、モール、ピックゴーを含めた
＞ＦＷの激烈な戦いに挑んで行くべきではないのか？

今回のＷ杯見てると、敵陣ペナルティ＝ショットだったよな？
自陣でペナルティせずＤＦすること、キックでエリアマネジメントすることが重要。
敵陣ペナでアタックするチームなんていなかった。いたとしてもＦＷの思い出トライ狙いぐらいなもん。
ワラビーズでもＦＷのサイドアタックだけで押し込めるシーンなんてほとんど無かった。

コンタクトフィットネスを上げることは大事だが、さらにショットを狙うラグビー、狙わせないラグビーをしなきゃならんのだから。
ＴＬでもショットとドロップ多用でそれを潰しあうラグビーするべきだと思うんだが。
南アｖｓ豪州なんて２２ｍまで押されたら３点入れられるので、ゴールラインでなく２２ｍラインを守るという熾烈なラグビーをやってたし。
どうなのよ

>>189
つスペンサーをハンドオフしたENDさん

>>192
まあ、JKが大会前に2チーム制否定してこの有様だから
そういう論調になるんじゃないかな

>>195
正論だと思うよ。
ついでにいうと正確にショットを決めるキッカーが必要じゃないか？
南アのＭステインとかスコットランドのパターソンなんか、
フィールドプレーは大したことないのに、キック力で選ばれている。
ジャパンも、フィールドプレーに少々の難があっても正確な
キッカーを選ぶべきだと思う。
例えばＦＢが田辺だったら、トンガ戦のＰＧは確実に決めていただろう。

長野岡谷南高校の生徒がようつべにいじめ動画をアップロード★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320161369/

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/02(水) 00:00:20.83 ID:wnjLZIB20
>>466
岡谷工ラグビー部応援サイト
http://okayaths.progoo.com/bbs/
http://okayaths.progoo.com/bbs/data/okayaths/img/19_4b02a206b8.jpg
↑
この画像の左のいい笑顔の奴が似てる気がする

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/02(水) 00:05:47.28 ID:mnn81/wz0
>>526

比較画像小さいかも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2210241.png


低偏差値の馬鹿どもを駆逐して我々エリートの面子を保とうじゃないか！

>>198
同感です。
コンタクトで不利なら、せめて飛び道具はきちんとしてないと。
FRAのパラとかヤシュビリくらい小柄でも、あれだけ蹴れるなら
日本人でも可能なはず。

>>200
パラはフツーに180センチとかあるけどね

昨季トップリーグでプレースキックが安定していたのは、アイイを除くと、
、パナソニックの田邊の他ではNTTコムの君島、リコーの河野。

外国人優遇監督でなければこの3人を十分に試して
誰か1人をプレースキック要員としてメンバーに入れておいたろう。

田邉はだいぶ劣化したから年齢からしてももういいんじゃないか？
年齢を言ったら河野もか。

君島はキック以外もアタック全般かなり上手いんだけどタックルが(￣〜￣)

本当に日本人の天才的SOはなんでみんなタックルが駄目なんだろ・・・

ワラビーズの１０番もタックル駄目だよ？

どこの国のＳＯも基本タックルはできんだろ。
ウイルキンソンなんかが例外なわけで。

ただ、時間稼ぎ程度のことはできないと
試合にならんからな

>>205
Qは酷過ぎ
>>206
なんぼなんでも最低ラインはあるよ。
カーターだって相手の三列が真正面から来たら飛ばされてるけど懸命にしがみついてる。

広瀬は小さいけどタックル行ってたぜ。

ディフェンス時にWTB、FBの選手とSOがスイッチする
とかは見たことあるな。
ただ、日本の場合はFBやWTBもザルだからSOとスイッチしても・・・

>>208
広瀬だって相手がFWならカエルにする事は出来なかった。
でも足首にしがみついたりして味方FWを待てた。

それすら・・・なのがQや日本人。

意外にDF良いのが正面。

君島とか正面とか
オナ大キティの妄想は
止めて欲しいのですが。

正面？首藤のハンドフ一閃でタッチライン外１０M位吹っ飛んだ印象が強烈すぎて・・
山田と同義なんだが、、
正面・平・仙波・竹山・イマジン・吉田・田原ともうひとり１９０ツインタワー揃えて
まさに大学オールスターの面子で。
早稲田４５−１７でヌッ頃された。
あれから同志社の転落が始まった。

10年はSO安泰と思われていた。
オラオラがあんなことにならなければ。
ロック体格であのスキルはもう出ない。
惜しい。

オラオラもタックルは大したことなかったわけで

監督、エディはないって。
協会内の保守勢力が
大学ラグビーの改革とか
ゴチャゴチャいうのはダメだと
押し切りそうです。

あくまで現体制で文句言わずに
やってくれる人材を探すのだと。

クンクンしかいねえ。
ま。最初から出来レイプだな。
しっかし期待感ゼロだ。

>>215-216
まじか。
因みにクンクンのご説。
．ラグビーは肩でするもの。
・日本人の共感を呼ぶラグビーを!

能力だけなら清宮のが遥かにマシ。

>>215
もうダメだね。

岩淵って、どう思う？結構的確な感じがして好きなのですが。

>213
オラオラてスキルたいしたことなくねーか？
キックは当たれば飛ぶけどノータ多かった。
パスが長いくらいか。
視野が狭いし、すぐテンパってゲームコントロールとか無理だし。
なんかドタドタして、どんくさいイメージしかない。
今となってはあのどんくさい姿も見れないが…

>>219
指導者経験がゼロだぁら対象外だろ

日本強化政策
高校の１ｍルール廃止
トップリーグのチームにはユースチームを持つことを義務化
才能ある選手はスラブ系もしくはアイランダー、日本人なら
一流スポーツ選手と結婚推奨
トヨタの選手は呼ばない

1ｍルール？いつできたんだよｗ

>>223
だいぶ前からあるよ。
スクラム1m以上押したらダメってやつ。
注意してもやめなかったり、
悪質だとペナルティ取られる。

>>223
多分スクラムの事が言いたいんだと思うけど実力の差があると本当に危険だから仕方ないよ。
>>190
代表暦があったら帰化した所で代表入りできんだろｗｗ

SOに関しては以前のワラビーズみたいに10番ラーカム、12番バーンズみたいにして試合を組み立てていくべき。
インサイドCTBはDFも重要だから意識も高まるしね。D.カーターも10番スペンサー、12番カーターの時代に若くして経験つんでたし。
↑の例が優勝した事がないとかいう話は別にしてね。あくまで方法論として。

>>224
高校ラグビーのスクラムのルールって1mじゃなくて1.5mじゃないの？
また変わった？

１．５Ｍでしゅよ（にっころ）
>>220
パスダミーキックダミーあらゆることが的確に選択できる。
両足からのキックは飛距離規格外。
ただ意思疎通が阿吽で出来る相方（高校時代はＣＴＢ谷野、一緒に早稲田行く予定だったが。大学時代は
ＷＴＢ中濱。）がいないと生きない面はあったね。

タックルが下手な選手ってスキルがないのか、
それとも臆病なのかどっちなの？

スクラム1.5mルールが導入されたのは1991年。箕内-大畑学年（75年生）の俺が高１の夏。
夏までスクラム押しまくりだったけど、ルール改正後スクラム練習をまったくせず。
大学入学後、スクラム練習で死ねた。
上級生世代は少なくとも1年以上、高校の時に真面目にスクラム練習してた人たちだから。

安全面や他のスキルを伸ばすことを考えたら今の1.5mルールは継続すべきと思う。
高校生は体格の差が大きい。スクラムだけでゲームが決まってしまったら
BKの展開力が伸びない面もでてくると思う。ラグビー嫌いになるやつも出るだろう。

ルール改正後もスクラム強いと呼ばれている選手は出ている＞平島。
日本代表のゲームで崩れるのは、スクラムというよりも他のプレーの事が多い。
よって1.5mルールはプライオリティの低い案件。

現状の大学経由がメインのキャリアルートならば大学の4年間で充分スクラムは強くなる。
大所帯の大学ラグビー部はこの点においてはプラスに働く。
高校→トップリーグをメジャーなルートにするなら検討する必要はあるけど。

>>202
神戸の山本

>>230
昨シーズン終盤はよかったが、まだ持続してんのか？

まあ1.5mではあれスクラム押せる訳だからな
今なんて少なくとも数値では第一列なんてホント世界と見劣りしなくなった

サイズ優先で選んでる代わりに、スキルのある選手が選考漏れしちゃったりもしてるの？

マレ・サウまだ23歳か−。CTBは安泰だな

>>204
君島ってまだ見たこと亡いんだけど、タックルダメなんだ…
チームの王様みたいな奴は、どいつもこいつも甘やかされて育ってくるからな
代表入りしてタックルの練習したって遅いってば

1.5メートルルールは必要に決まってるだろ。世界共通の安全対策なんだから。

問題は花園の優勝を狙うような強豪校が、効率良く強化するために、
そこで手抜きすること。手抜きしたチームが優勝しちゃうことの方だろ。

>>235
君島はチームの王様という感じじゃないだろ。
むしろ、良い人すぎて日本代表とかは？という気がする

大田尾っ王様ぽいね。

淵上、森田、田井中はそうだった
タックルの回数と成功率で、大学の試合も自動的に出場停止に
すればいいｗ

天才型スタンドといえば『和製ラ−カムスペンサ−曽我部』他文字森田あたり伸び悩んでるな。

文字なんて、いかにも大学ラグビー止まりって感じやん
もうやってないんじゃないの
昔関東にいた山村とか
ああいうタイプは大学ラグビーで大体終わり

その辺をしっかり見極められるセレクターが欲しいわな。
せっかくＵ17、高校代表、Ｕ20と仕込んで行って、
大学止まりじゃ仕方ないし、お金、時間の無駄遣い。

かといってサイズ万能じゃ未来がないし

サントリーの沢木が懐かしく感じる。

19年WCでバックスにいそうな布巻 竹中 藤田あたりは早く海外にいかせるべき。

法政にいった竹下や同志社の正海 明治の猿楽 国定にも期待してたが、大学でも体して活躍してないしなぁ。

日本の大学はだめだね
松嶋が行ったようなラグビースクールに、他の選手ももっと気楽にといってはなんだが
いけないもんかね。

>>243
沢木はカーワンに見切られたね
かわいそうに。タックル行くいい選手だったんだけどね。

明治

４年
候補　木暮　茅島　日高　小河　郷　笠原　羽柴　久我　　　１１
高校代表　鈴木　小野　楢山　　　　　　　　　　　　　

３年
候補　石沢　木村　国定　斉藤　竹内　　　　　　　　　　　　　　１２
高校代表　石原　榎　猿楽　染山　友永　古谷　堀江　
２年　
候補
石川　太田　小澤　川口　佐藤　高平　朴　松本　圓生　山口　吉田　　　１１

１年
候補
牛原　寺田　平井　圓井　山下　岩井　水野　堀米　　　　　　　１３
高校代表　松波　勝木　大椙　村島　村井


計　４７名

太田尾は王様ではないだろ。
太田尾はしっかりタックル出来るから、W杯で見たかった。

>>247
真横にしかキックできないｗ

>>241
文字はトヨタの監督がシーズン中に必ず使う、
と言ってるほど調子がいいんですが。

日本のウィルキンソン＝淵上

淵上二世を探そうぜ

天理の立川とか？

帝京の森田あたりはどうよ？

SOは絶対小野だろ。立川と小野でダブルSOとかいいかも。
あとハベアは日本代表に入るのか？

55 名前:名無しさん＠恐縮です :2011/11/03(木) 21:23:18.23 ID:gMbp67CR0
「早明戦に６万人入っているのだからジャパンはどうでも良い」発言をする協会役員

この話を聞いたときは一瞬耳を疑いました。
でも大西一平氏が手記で雑誌に書いていることなので、どうも本当のようです。
全く情けなくなります。そんなことを言っているからラグビー人気は衰退するのです。
http://www.mars.dti.ne.jp/~byr01204/worldcup/soukatu.htm

実際プレイしてる選手たちだって桜のジャージ着てW杯出場を目指してるわけじゃない
何を驚くのか

大学ラグビーのスター選手としてチヤホヤ
され一流企業に就職。何が問題あるんだよ。
文句言ってる奴は高卒だろうな（笑）

トップなんてオマケだしな
ワールドカップのために
伝統を改革なんてする必要はないよ

>>247>>248
アイツにキックがあれば完璧だたのに。

それでもJKはアレヂだか言うのを・・・

試合前にコーチのバーン氏が選手を適当に替えてキック練習、
ハイパンキャッチの練習とかさせてるの見てたけど誰もバーン氏に勝てない。

その時点でＳＯアレジじゃなくバーンで行けと思ったけどね。
どこの代表でもないから日本代表資格があるはずだし。

>>253
ラグビーは消滅する運命

>>253
ジャパンが恥ずかしげもなく、のうのうと帰国したのと
入れ替わるように
大西一平は気仙沼入りして被災者を励ましてた
現役時代から曲がったことは許せない熱い男

現役時代は曲がったことしか許せない男だったんだが

【ラグビー】試合中に喜びすぎてチームメイトにカンチョーしたトンガ代表　罰金300万円＆禁錮2年＆ムチ打ち74回の刑？
http://127.0.0.1:8823/thread/http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320382645/

協会さんまじ勘弁・・・
http://www.rugby-japan.jp/news/2011/id11652.html

>>215
ソースどこ？
エディはむしろ、変えなくていいって言ってたじゃん

正直、大学ラグビーはレベルは高くない。
高校でタレントのある選手は、TLか海外などへ
気軽に行けるようなラグビー界になってほしい。

http://www.youtube.com/watch?v=TwVLPZFRc3M

shomidoro MIDORO,SHO Shoichi
ラグビー分野のスペシャリストは必ずしもジャーナリストではないから、元新聞記者の基準で「取材しない」と一概に批判できないかも知れない。
例えばＴＶの解説陣とはチームホテルの取材機会で一度も会わなかったが、物知り博士やコラムニストだと思えばそういうものかも知れない。 #rugbyjp

ミドロが爆発してるな。早稲田ラグビー部の先輩である藤島大やｼﾝﾛｸﾛｰ批判を展開。
「現地の新聞読んで、それをテレビで紹介して、それで事足りる楽な仕事しやがって」という不満が透けて見えるｗ

>>265
俺もそう思う…
でもトップリーグの第一節みてると、ちらほら高卒で入ってきてレギュラーとってる選手が多いことに気づいた。
で、その選手たちがＷ杯のスコッドに入っていたかというと誰も入ってない…
その世代最高峰の素材が大学に行ってしまうということなのか、トップリーグに育成能力がないのか。
うーん

>>200
パラもヤシュヴィリも身長180以上ある。
ヤシュヴィリなんかはプレッシャー受けまくりでも安定してパス捌くし、
キックもチャージされずに蹴るし、とても日本人が真似出来るような選手ではないわ。

>>263
リエゾン募集の何がマジ勘弁なの？

美土路のツイートは見てて不愉快
同業者の悪口ばかり

推薦入学のゴケミドロだんはなぜ弾けちゃったの？

>>271
ラグビー芸者と同業者とは思ってないと思うぞ

>>271
向ふみやだっけ？最近出てきた若いライターについても辛辣。
でもこれはしょうがない。こいつの文章は読むに堪えない…
こんなんで金もらってるのかと思うと、驚くわ。

国賓級の扱いのラグビー伝統国の代表と
ただのサラリーマンがでて全くステータスも何もない我が国代表。
注目されれば選手もやる気でるのかな？

そういうラグビー伝統国に赤っ恥をかかせれば
日本のメディアだって喜んで称えるよ

昔は高卒の社会人選手多かったのにね
最近はほとんどきかんな

大阪　橋下知事
進学校の北野高校　頭脳プレイで全国ベスト16
スクラム　8−−>7人で早くかき出し相手を困惑させる
さらに50Ｍ5秒台　頭脳良し　身体能力良しの逸材が昔はいたんだな。
監督としても　橋下　＞＞＞　カーワン＞清宮　だろうな

ラグマガ別冊　Ｗ杯日本代表総括　ｂｙ野村（朝日）
・カーワンの指導内容は古くさかった。「代表に来てもうまくならない」とこぼす選手続出
・スクラムのコーチングは全く緻密さに欠けた。緻密さでは神戸のコーチに及ばず
・カーワンが怒る相手は日本人のみ。外人には怒らず。
・選手たちがオフの日に一緒につるむのは、同じチームの人たちばかり。代表チームに一体感なし。
・カーワンと菊谷の関係は一方通行。大畑は「カーワンにはがんがん言わないといけない」といっていたが、菊谷にその器量なし。
・「ダイレクトフッキングをやらないといけない」と太田が言ったら、選手たちは「基本的にダイレクトでやってます」と言われる

>>27
はしげ北野時は栗山の方が目立ってたがな
当時から高校ラグビー見てたが、栗山の名前は散々聞いたがはしげの名前なぞまったく聞いた覚えがない

>>279
競技が違うが、なんかジーコジャパンみたいだな。

ラグマガはリッチーマコウの表紙だけは見栄えがしたけど
ライターたちの陳腐な内容に辟易
実質トンガ戦の負けだけで５年間を断罪するのはつまらない

なんかボロボロと出てくるなぁ〜。
スクラム軽視の話を聞いて、JKの無能ぶりは証明されたけど
太田もGMという職なんだから、もっと言えばいいのに・・・

大学依存のラグマガは
ユース世代の改革について書かない書けない。
ジャパンの強化において、そこが一番の問題なのに。

>>284
例えばどんな改革？
高卒でトップリーグに入るメリットがないからね。
野球でもドラフト下位指名や育成が数年で切られたら、その後の生活に困る時代に、
ラグビーで生涯何百人も食っていけるのか、誰が見ても疑問。
引退後、野球やサッカーは教えるくらいの子供の競技人口がいるけど、
ラグビーには裾野がない。
これは協会の長年の怠慢でもある。

>>282
カーワンをスケープゴートにしようとするのが見え見え＜ラグマガ

>>279
>・カーワンの指導内容は古くさかった。「代表に来てもうまくならない」とこぼす選手続出
これは代表で冷や飯食ったやつはいつもいつも同じこと言ってる気がするわ
小藪時代でも平尾時代でも同じこと言っていなかったか？

今日高校ラグビー埼玉県予選準々決勝見てたけど
選手のほとんどはサッカー落ちこぼれ組ばっかだなー

>>286
すべては勝てば官軍なわけで、これだけ外国人を使って負けてるんだから言い訳のしようもない。
小藪とか平尾はそれ以前の問題。
監督の器ではなかった。

ヤマハ強いっすね。
清宮のラグビーは観ていて爽快なラグビーだな。
FW/BK渾然一体・タテヨコ縦横。あらゆる角度から敵を崩して点を獲る。

>>289
まあ、そんなことはせめてパナや東芝に勝ってから書いてもらわないと。

>>288
ところがカーワンより結果出したのって大西以外はもう遥か昔の宿沢がやっと該当するかくらいしかおらんのだよ
後からしたり顔でこういうこと言うなってこと

清宮氏はサントリーの監督としても補強に応じた成績ではあったけど
それ以上ではなかった。

今年も、前節はやや力の劣るNTTに食い下がられていたし、
今日はフィットネスに難があるリコーの動きが残り１５分で落ちて
チャンネル1でゲイン出来る様になるまでは責め切れていなかった。
65分のリコーのPGが決まって23-20になってたらもつれてたかも。

補強に応じた成績（6位以内）は達成しそうだけど、
現状では上位３強とやったらゴロちゃんのPG頼みだね。

>>291
勝敗だけではなく、内容も問えば2003年の方が評価が上。

準備段階ではガタガタだったが本選では健闘して
海外メディアでも総括としては賞賛する論調が多く、実際に翌年、
英国遠征に呼ばれてテストマッチを組んでもらえた。
（萩本が信用ゼロにして帰ってきたけどw)

それに比べて今年は総括としては酷評の嵐。
2019年を見据えての欧州強化遠征プラン交渉も、
日本とやっても無駄という意味でＷ杯後に難航し始めた。
カーワンの5年間は全くの無駄でした。

日本のラグビーファンより海外のラグビー記者の方が
日本代表の戦術やセレクションをしっかり評価してるよ。

でも何で前回のW杯に選んだ矢富、大西将、小野、佐々木あたりを今回は選ばなかったんだろうな？
矢富以外はタックルもする良い選手なのにｗ

>>285
取り敢えず大学カテゴリーの試合数は増やさないと駄目だろう。

>>294
矢富については異議ありｗ

それはそうとして、野村の記事によると、カーワンが就任した頃は松原なんかが「カーワンいいわ」って言っていたらしい。
それが４年経ってすっかり指導内容が古くなり、またフィジカルの目標値がサントリーのそれより遙か下に設定されるなど、
選手にとって「？」がつきまくるものになってしまったと。

要は監督ダメ、主将ダメ、選手たちに一体感なしというどうしょうもないチームだったんだと。
応援して損した、期待した俺が馬鹿だったわｗ

それだけの駄目チームであれだけの戦いが出来るとは・・・・
2015年は期待できるな

>>285
>>285
君が言うようにラグビーの裾野が狭いなら、それでもワールドカップ出場が約束されているジャパンはすごい
そして英才教育を受けた野球、サッカー選手だけでなく、全ての若者に世界で戦うチャンスがあるスポーツということになる
セブンスを見てもわかるが、オリンピックを目指せる新競技として、その強化やユース集めの様子はマスコミも注目している
女子セブンスなんか二十歳過ぎた未経験者が、身体能力だけで代表入りだ
レベルが低いとも揶揄されるだろうが、夢があるともいえる。誰しもにチャンスがある
オリンピック、ワールドカップ。全ての若者が金のためだけにスポーツやってるわけじゃない
女子セブンスの強化で結果が出れば、15人制の注目度もあがるだろう

男子はアジアでまともにラグビーやってるの日本だけだから
そりゃアジア予選は楽勝なの当たり前だろ
その日本ですら競技人口ショボすぎて、高校の県予選は２チームとかの県もあるマイナーっぷり


＞女子セブンスなんか二十歳過ぎた未経験者が、身体能力だけで代表入りだ

これを「恥ずかしい」じゃなく「夢がある」とか言えちゃうのがラグビーファン
ラグビーはファンが馬鹿すぎて足手まといになってるよ

>>293
一試合も勝てず、しかもアメリカに負けたのを見て評価が上ってのは贔屓の引き倒しだろう
2003はそこへ行くまでの過程がひど過ぎるし
大体テストマッチに呼ばれるなんてのはその時だけじゃなくて数年前からもう予定は決まっていることが大半

2003についても、よさげに見えたのはスコットランドが舐めた試合してきたからだと思っている俺は

結局ＪＫは日本人選手を信用してなかったってことだろ。
次期監督は日本人がいいよ。
クンクンか清宮でいいよ。
横井さんバックスコーチで。

>>299
あくまで285へのレスだから
横から言葉の端取って揚げ足取りとか稚拙だわ
新しく注目されたスポーツの創成期なんだから、そういう状況があってもまったく恥べきことじゃないし
なでしこが注目されるのも、女学生の新しい可能性を見出したからだろう
女学生といえばバレーやバスケが球技では主流だが、そこにサッカーが
入り込む基盤を作った
女子セブンスも少ない競技人口からまず代表強化を図り、クリニックを開いて他競技ユースからも人材探しを始めてる
これは恥なんかじゃないよ。ゼロからのスタートを切った、意義のあること

話はそれたが、つまり高卒ラガーは確かに現状では大学スルーしてTL行くのはリスクが高いが
世界レベルの選手を目指すなら間違いなくそっち
それには誰かが模範を示さないとならないかなぁ…TLから世界へ行ける、あるいはTLに世界レベルのラグビーがある状況を作らないと
そうすれば金なんかより夢を選ぶ選手はいくらでも出てくる

駄目だやっぱりラグビーファンは馬鹿だ
自覚がないからタチ悪い

ただのアンチにマジレスしてしまって恥ずかしい

まあ、とりあえずアンチに対して、ネットでいくら説得してても
なにも始まらない。

少しでもラグビー人口を増やすために
ラグビーの魅力を広めるために、なにか行動をしないとね。
もう時間がない。

>>305
手遅れ。食い扶持になってる内は変えようとはしない。

春さんんしかいない。
日本人監督なら春さんがベストだ。絶対。
あの指導力育成力は異常。

http://www.youtube.com/watch?v=TwVLPZFRc3M

12　マレ・サウ
13　JP・ネル

ワクワクするな

何度言わせるんだ　おまえら馬鹿か
2019年恥をかかないためには　他スポーツの落ちこぼれの集まるラグビーでは無理

高校の陸上選手（短距離、投てき、棒高跳び）で各県８位程度、サッカー、野球選手で
下手でも身体能力が高い奴を８年鍛えれば２０１９年２勝は固い！！
それと学力も中以上　今の日本代表身体能力、学力共にオチル

競技人口は現状が底辺だから増やす事は出来るだろうけど超一流の素材は
流れてこないだろな。

半間ー投げとか蟻投げの代表クラス（名前が出てこない）
短距離の江里口とかわ。。。今からスカウトスカウト。

ハンマー投げとかやり投げとかいってる香具師は何かの釣りですか？

女子はもうそれをやってるけど、世界から見たら
小人の集団という事情は変わらない

とにかく強者のラグビーはできない。
アルゼンチンみたいに工夫して戦えよ。
ＮＺ，オーストラリアのコピーラグビーはいらん。

11/3　帝京 vs 早稲田　19894人
11/6　東海 vs 関東学院　1818人

早稲田先発メンバー

�@上田（高校代表）スポーツ文化学科
�A伊藤（高校代表）スポーツ文化学科
�B垣永（高校代表）スポーツ文化学科
�C岩井（U19候補）教育学部
�D中田（高校代表）スポーツ文化学科
�E中村（高校代表候補）スポーツ文化学科
�F山下（高校代表）スポーツ文化学科
�G有田（高校代表）スポーツ文化学科
�H榎本（高校代表）スポーツ文化学科
�I山中（高校代表）スポーツ文化学科
�J中濱（高校代表）教育学部
�K村田（高校代表候補）教育学部
�L坂井（高校代表）スポーツ文化学科
�M中鶴（高校代表）スポーツ文化学科
�N井口（高校代表）スポーツ文化学科
�O須藤（高校代表）スポーツ文化学科
�P横谷（関東代表）スポーツ文化学科
�Q土屋（高校代表）スポーツ医科学科
�R金　　（高校代表）スポーツ文化学科
�S西田　（東福岡、花園準優勝）
21田邊（高校代表）スポーツ文化学科
22飯田（U19代表）スポーツ文化学科

>>299
県単位というか、高校単位でやってるのが間違いのもと。
５〜６校まとめて１チームとかにしないと強くはならんだろ。

佐賀県なんかは全県１チームでＯＫ。

>>318
まあそうだな
ユースは地区代表にすればいいのにな

>>315
選手選考もアルゼンチンみたいに一貫して欲しいよね。
主力のベテランは３大会連続とかでワールドカップに出てるのに、日本は基本ワールドカップ毎に選手選考をリセット。
これじゃ継続的な強化は無理。
JKは２大会連続で指揮を執ったのに、それでも大西、小野、佐々木、相馬を外して、タックルもろくに出来ない今村を２大会連続で選ぶとか不可解過ぎる。

来年から大学のチームを全部トップイースト、ウエストに参加させろ
これだけで19年大会は少しマシになるから
こんな簡単な事がなぜ出来ないんだ

>>320
今村はひどすぎ。さらに上田。ありえない。

上田はホンダ枠かねぇ

上田、ウススとはいったい。。

11/3　帝京 vs 早稲田　19894人
11/6　東海 vs 関東学院　1818人

【ラグビー】南アフリカ・ダーバンのシャークスアカデミーで武者修行していた松島幸太朗がフランスの名門・トゥールーズ受験へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320708027/

>>326
爆発的なスピードを持つ超攻撃的ＦＢの松島
http://matome.naver.jp/odai/2129177929994557401
50m：6秒2 <--- 爆発的なスピード　　大笑い

ドロップゴールを邪道だと思ってる日本ラグビーｗｗｗｗｗ

松島のスピードは５０Ｍのタイムじゃ計れないよな

松島は日本人には捕捉不可能

> 松島幸太朗選手がトゥールーズへ 　ハバナ 10/29(土) 13:21

どれだけ遅いんだよ、サンスポ

ハバナの情報の方が信憑性高そう

2011年5月13日「UAE代表 対 日本代表」日本代表出場予定メンバー
http://www.rugby-japan.jp/japan/japan/2011/id10325.html
法政２人関東ﾘｰｸﾞ
東海２人関東ﾘｰｸﾞ
関東２人関東ﾘｰｸﾞ
日大２人関東ﾘｰｸﾞ
福岡２人九州ﾘｰｸﾞ
中央１人関東ﾘｰｸﾞ
流通１人関東ﾘｰｸﾞ
埼工１人関東ﾘｰｸﾞ
同大１人関西ﾘｰｸﾞ
大体１人関西ﾘｰｸﾞ
京産１人関西ﾘｰｸﾞ
早大１人関東対抗

【ﾘｰｸﾞ別内訳】
関東ﾘｰｸﾞ戦出身１１人
関西ﾘｰｸﾞ戦出身３人
九州ﾘｰｸﾞ戦出身２人
関東対抗戦出身１人

>>333
大学で見ると惨敗した理由が良くわかる
勝者のメンタリティを持った選手がほとんどいない
デカイだけの弱者じゃ大事な試合であんな戦い方するわな

50m：6秒2 で爆発的なスピード
他スポーツの落ちこぼれ

こんな奴らでも　花園のスター、日本代表になれる
ばかでも今のところ大学生に卒業したら正社員になれる
ラグビー互助会　糞すぎる　今のうちだけ

南ア、フランスと世界を舞台に戦う松島。
大学らぐびぃ（笑）で思い出づくりの布巻、藤田。

>>336
竹中も忘れるな！

この短期間でシャークスからフランスへというのは
ちょっと心配なことだけど、
大学に目もくれず、将来のためにこうしたチャレンジをした
松島には是非頑張ってもらいたいし、応援したい。

松島って、まさか他国の代表狙ってんじゃないだろなあ。

それ位の方が頼もしい

ホラニ弟とかどうなんだろうね？
パナソニックでは一列登録だけど

帰化してるし、代表歴ないからこれから期待したい

松島はサンスポの記事を読む限り南アでかなり打ちのめされたように思える
フランスでは上手くいくといいがどうだろう？

>>342
ヒント：想像を絶するいじめ

松島頑張ってほしい
日本ラグビーの再興には、ワールドクラスに挑戦し成功する前例が必要

�@平島(神戸製鋼)、畠山(サントリー)、稲垣(関東学大)
�A青木(サントリー)、金井(サントリー)、木津(神戸製鋼)、吉田(帝京大)
�B藤田(ホンダ)、山下(神戸製鋼)、長江(リコー)
�C大野(東芝)、眞壁(サントリー)、小瀧(帝京大)
�Dトンプソン、ボンド(帝京大)
�Eブロードハースト(リコー)、土佐(NEC)、桑水流(コカ・コーラ)
�F堀江(パナソニック)、橋本(神戸製鋼)、佐々木(サントリー)
�G谷口智(トヨタ)、イシレリ(流経大)、竹本(サントリー)
�H田中(パナソニック)、日和佐(サントリー)、内田(筑波大)、井上(天理大)
�I小野(サニックス)、立川(天理大)、森田(帝京大)
�J竹中(筑波大)、中濱(神戸製鋼)、小原(東海大)
�Kサウ(ヤマハ)、ハベア(天理大)、仙波(東芝)
�Lリーチ(東芝)、霜村(パナソニック)、
�M豊島(東芝)、松島(　)、藤田(東福岡高)
�N五郎丸(ヤマハ)、田村(NEC)、竹田(帝京大)
※アイブス(パナソニック)、ホラニ(パナソニック)は怪我のため対象外。

このスコッドで2012年度の国際試合を挑んで欲しい。
2012年度のジャパンは、2015年越しの2019年を見据えた編成であるべきで、
A代表や若いカテゴリーで国際試合を多く組むのが難儀なら、代表で若手に
OJTを課すしかない。｢代表｣の意義は、強豪国のそれとは異なってでも、
幾年か血祭りにあげられようとも、それを｢産みの苦しみ｣と捉えて、2015年、
2019年に向かって進むべきではないだろうか。

>>345
こーじろーはFLのが良い。

小野がSOってのは良いね。
リーチセンターってのも面白いな。

大学生多すぎじゃね？
若くから高いレベルでやれば良い、って話じゃないと思うけど
オコナーやら何やらに目が行き過ぎてんじゃまいか？

>>345
一気に変えるんじゃなくて、徐々に。そうしないとぎりぎりの勝負ができず、惨敗を繰り返すいつか来た道。

その前にとりあえず真下、勝田、河野は辞めろ。１９９５からの惨敗の歴史の陰にお前らがいつもいる。
改革の壁の作り手になっている。
全国のラグビーファンに死んでわびろ。

>>349
>全国のラグビーファンに死んでわびろ。
全国のラグビーファン　そんな人ほとんどいません　各大学のラグビーファンだらけです。

>>345
そういう趣旨なら大野とかトンプソンのような年取った選手
は外した方がいいんじゃないか。

代表入りしないと高いレベルの相手とやれない状況がｵﾜｯﾄﾙ

>>345
××大学が代表召集を拒否して終わり。

>>348
才能と野心のある若いエリートは高いレベルでガンガン戦わせねばならない。

これスポーツ界の常識。この潮流に逆らってるのは大学ラグビー大好きな日本ラグビー界だけ。

今回のウェールズ代表の平均年齢見てみ？

ウェールズはイングランドはもちろん、スコットランドからも見下され
スポーツではサッカーも極めて弱体化してしまって
いまラグビーしか燃えるものがないのよ。

最近、大学レベルで召集拒否したのは関東学院だけだろ
学業優先とかで。
個人レベルでは他に居たかもしれんが

明確な拒否じゃなくとも難色を示してスッタモンダは
去年のリーチ、山中とかいくらでもいるだろ。

リーチは結局招集されたけど試合には出ず、
翌日の東海大の試合の方に出た。

>>345
3列佐々木竹本よりツィ（パナソニック）でいいと思う
HOも青木金井はいらないだろう
ロックは人材不足だなパナの北川とか入れないといつまでもトンプソン大野というわけにもいかないし

>>357
大学ラグビー部として
自分のところの選手を出すことを拒否したのは関東学院

理由は学業優先のため

>>354
>才能と野心のある若いエリートは高いレベルでガンガン戦わせねばならない。
野心があっても　他スポーツの落ちこぼれで才能がない者がエリートとなる
日本ラグビー界が問題　全然わかっとらん

>>360
しょうがないじゃん。
現有戦力で何とかするしかよ。


まあ・・・正直野球は持って行き過ぎだな。

>>361
＞まあ・・・正直野球は持って行き過ぎだな。

え？？？？？

>>345
LOボンドは帝京の試合見る限り代表では使い物にならない

>>345
しかし実際に選考したとしても誰をスキッパーにするか、誰を軸にするかっていっても迷う所だよな。
いい選手なのは間違いないとは思うけどさ・・経験を積むとしてもバラバラのままで進みそう。

次期主将はリーチで

リーチって帰化してないよね？
するつもりあるのかな？

帰化と主将とどんな関係があるの？

ジャパン100キャップを目指すという利一君は頼もしいな

ジャパン主将は将万しか。
いない。

あるいいは好青年五郎丸。

何度も言わせるんだ　おまえら馬鹿か
2019年恥をかかないためには　他スポーツの落ちこぼれの集まるラグビーでは無理

高校の陸上選手（短距離、投てき、棒高跳び）で各県８位程度、サッカー、野球選手で
下手でも身体能力が高い奴を８年鍛えれば２０１９年２勝は固い！！

１００ｍ県は8位で50ｍ5秒5程度 松島なんか50ｍ走れば軽く5ｍ離される。

ラグビーが直線に走るだけならそれでもいいが、実際は違う。

サッカー界のスピードスター
１００ｍを１０秒台　宮市亮
http://www.youtube.com/watch?v=YNi4DHLAXCM
５０ｍ　５秒８　永井
http://www.youtube.com/watch?v=yjmCAcEGpXo

野球界のスピードスター
http://www.youtube.com/watch?v=EMBvROvk1kc

>>367
別に意味はないですよ。
試合中に通訳やってたりしてるからむしろリーチがいいと思ってる。
ただ、外人だらけの代表に反対してる人が多いから聞いてみただけ。

足の速い奴よりタックルできる奴が必要なんだよ

高校から日本に来てる外人はむしろどんどん入れるべきだよ

いっそのこと対抗戦に外国人オンリーの大学ラグビー部作っちまえ

大学レベルも上がる
代表も強くなる

その代わり代表は外国人だらけ

浸透してないのが代表基準は国籍じゃなくてその国の協会なんだよね。
強豪国も横文字で目立たないだけで多国籍選手が居ないわけじゃないんだけど・・

まあトウインポテンツ学院も「長崎に追い付け、追い越せ」をモットーに頑張っているのだろうなあ

>>372
スピードだけならサントリーの長野がいるんだけど。
９年前の全中100メートルチャンピオン。
自称10秒代とは違って、その世代最速の日本人なんだけど。

今回のWCにでた全選手を足の速い順に並べた時に長野は何番目になるんだろうか？

長野は決定力あるのに、関学のラグビーは１０人ラグビーだから、完全に宝の持ち腐れだった。サントリーでは頑張って欲しい。

>381

小野澤、長友、成田、大島と良い選手ばかりだしね。

来年は竹下も入るし、小野澤の後継者は大島、竹下、長野あたりで争うのかな

>>370
各県八位って…俺でも100mのファイナル残ったことがあるんだが
ベストは11秒20
50mは6秒20だぞ
50m5秒台入ったら間違いなく10秒台出るし
世界記録が5秒60だし…

いい加減その身体能力の高さだけでラグビーもできるとかいう発想やめたら？
2ch脳丸出しで恥ずかしくないの？

>>363
あんなでくの坊、使えないよな
走らないからな

>>370
女子の代表には一応日本で一桁順位のアスリートはいるけどね。
それでも世界とはまるで太刀打ちできないのが現状。

各県８位といったら日本で何番目になるんだ？

平尾ジャパンの選考会で、高校時に三段跳びインターハイ５位の奴が行ったけど、見事に落とされたｗ

★　大学選手権抽選　不正があったと断定できる動画の特徴１ 「概要」　★

今までにも�@公開抽選会といいながら抽選箱がその都度奥のブース内に戻されていたこと、�A抽選結果があまりにもシンメトリーに
早稲田と東海に対して配されていたことをあげてきました。

他に動画から分かるのは、「女性アシスタントの戻りが早すぎること」です。抽選箱の中身の番号球はその都度変わるのです。全てを
出して、また違うものを入れる。今、抽選された番号は抜いてです。あの取り出しにくく入れにくそうそうな口からです。ありえない
スピードで舞台中央に帰ってきています。

おそらく全ての大学分の抽選箱があり、たとえば近畿大学がひく箱にはひたすら慶應大学の番号だけが入っていたのでしょう。そのよ
うにして全体が運営されていたとしか考えられません。（箱が２つだけあって交互に使用したとしても、今の当選番号を抜いて入れ込
む作業に対して、早すぎます。第一そんな李下に冠を正すようなことはありえないでしょう）。

武村さんがもうすこし不正をしない「まともな人」であったら…。そういう思いは拭えません。

補足）日本協会において公開されている動画は、各大学の抽選風景を分割していますが、ほとんどカット無しで連続しています

http://www.rugby-japan.jp/national/college/2010/id9220.html

http://www.rugby-japan.jp/national/college/2010/id9331.html

動画は
http://www.rugby-japan.jp/live/index.html

★大学選手権抽選 不正があったと断定できる動画の特徴２　★

貴方が書かれた複数の抽選箱を使うという意見は、私の書き込みにも（少しですが）触れられていたアイデアである点を、まず
指摘しておきます。

しかしそれは事実上は困難な話です。その場合、抽選参加校数分の抽選箱を用意し、そこに充填する楕円球型のボールも、大量
に用意しなければなりません。そして「まず近畿大が慶應を引き当てた」という場合、すべての抽選箱の前にある慶應の番号の
抽選ボールを、除けていかなくてはなりません。一つ抽選があるたびに、やっていかなければなりません。しかも帝京や筑波の
抽選箱の前には慶應の球は無いという風に、除けるボールが無い時もあり、かなり複雑な作業です。これをこなすには少なくと
も８人くらいの人がいて、動く気配や話し声などの「人の気配」が、するはずです。しかし動画で見る限りは、極めて即座に
スッ、スッと次の抽選箱が、静かに出てきます。実際上はありえない事です。

球が大量に用意されていれば、非効率であり、間違いや混乱があったはずです。それが一切無い。不正はあったと思います。

実際上、抽選箱が複数…抽選校数分だけ？…あるというのは、社会通念上不適切といいますか、公開抽選の神聖さを汚す事
でもあるでしょう。そうであるなら司会者が明確に「本日の抽選は素早く行うために抽選校数分の抽選箱を用意しています」
とアナウンスすべきです。

観客は遠いところから、時間とエネルギーと交通費などを使って公開抽選会場に来場されているのですから、少しの手回し
のよさよりも、自分たちの目で完全に公明正大な抽選であることを確認したかったはずです。あの抽選会にはそれが全く
ありませんでした。抽選箱はその都度バックヤードに戻り、すぐさま新しい箱が出てきていたのです。

不適切な運営であったでしょう。そして結果はあまりにもシンメトリーに組みあがっていて不自然の極みでした。不正は
あったと思います。

http://www.rugby-japan.jp/national/college/2010/id9220.html

動画は
http://www.rugby-japan.jp/live/index.html

もう二度と代表で見られないと思うが、ロアマヌもトンガの100m中学王者とかじゃなかった？

それはどこかの地方都市の市内大会優勝レベルの話だな

確か記録もそこまで速いと思わないレベルなんだよな
ただ、試合になると凄かった…

クリスチャン、今はトゥーロンにもいないみたいだがどこでプレーしてるんだ？

切支丹だったら　竹　中　のが１００倍凄いから。
結果論かもだけど。よかったよあんなヤク中代表に呼ばなくて。
JKのみ未練たらたらだったけどな。

松竹はすぐ代表によぶべし。
すぐだ。いますぐだ。
おい。早くしろ。いい。
わかった?

彦坂なんかはどう？

どうせ２、３年経ったら劣化してお終い。
良い加減に学習しろよ。

竹中は筑波でどうなるか楽しみ。
早稲田に行くよりは伸びると思うんだよな。

>>392
そうなんだよ
俺もとウーロンのオフィシャルサイトでリンク全部押し捲って選手紹介見つけたけど今シーズン居ないみたいなんだよな･･･
YouTubeだと前シーズンまではいたっぽいが
どこいったんだー

ああいう世界トップレベルで経験つんでる選手を呼ばないなんて脳味噌沸いてるよな

ラウンジへの頻出書き込みで知られるハバナっていったい何してる人なの？
ひたすら英語のサイトからニュースを引用してくる。非常に助かってるけど、
正体不明。

>>399
深緑朗さんなんじゃね？

>>399
和良

なんで上田がJAPANなのか、まじわからんな。
最後の非トライとか、有り得ないだろ。

>>400
深緑朗にあそこまでの反マスゴミ感情はないだろ。
Ｊスポ解説陣も揶揄の対象になってるし。

案外ネラーなのかも知れん

>>400
warota
まぁシロクローさんとハバナはスタンスかなり違うけどね。

>>392>>398
TOP14の9節にロアマヌは14番スタメンで出てたよ。
公式HPの選手紹介にもあるし。

TOKYO　MX1
松沢しげふみの日本の標-日本47都道府県の元気を再発見-
2011年11月13日（日） 11時00分〜11時29分 の放送内容

ゲスト・薫田真広さん
さまざまな困難に直面し、元気をなくした日本…しかし、日本には世界に誇るべきものがたくさんあります!
そこで、前神奈川県知事・松沢しげふみが、著名な経営者等を訪れ、すぐれた取り組みや、話題のテーマについて、
視聴者目線で教えを受ける!日本のよさを再発見し、日本を元気にする勉強バラエティ!
今回のゲストは、ラグビー日本代表の薫田真広(くんだまさひろ)氏。
選手としても監督としてもワールドカップに出場を果たした薫田監督。
ラグビーで培った「標」となる精神とは…!?
アシスタントは佐藤麻衣。

>>403
見て来たけどなんか凄い。あそこでスポーツ紙ソースの
カキコなんてしたら思い切りバカにされそう。

>>383
2ch脳というよりは老いぼれの考え方だろう、言い方が悪くて申し訳ないが
デブをつれてきてPR、でかいのはLOっていうの時代の人たちだから

日本代表新体制検討会議メンバー
森、真下、和田、矢部、蓮沼、河野、勝田、浜本、小西、太田

絶望的ですな。。。

なんにも変らないね。この顔ぶれでは・・・

知らない面子ばっかり。やる気ないなあ。

真下はやめろ
森はまだまだ使いようが有る

てか。マッカ勝田もそうだけど。
現場責任者の太田も居座ってることに唖然。
河野さんは大出世したしね。

ラグビー界には清武みたいな自爆してでも。。って気概のある椰子いないのか。

このメンツはひどいな。
日本でのワールドカップは絶望的。
宿澤さんがいればなぁ。
真下、勝田はいらない。

今情熱大陸で長谷部誠放送されているけど

ラグビー選手で長谷部のように真面目で知性が光る人って
いるかなあ

>>415
引退してるけど岩渕健輔くらいじゃないか。
というかサッカー選手も長谷部以外は脳筋タイプが殆どでしょ。

長谷部も脳筋だよ。
いろいろびっくり発言しているけど隠蔽してるだけ。
こないだも対戦相手の国の場所を知らないと公の場で言って顰蹙かったよ。

地理的なことは難しいからね

>>418

脳筋野郎wwww

編集してる番組ではね。
長谷部はブンデスのクラブではベンチなんだろ。
主将しないと代表で試合に出られないね。

>>409
おいおいやっぱり協会はやる気ねーな
真下、勝田、河野っていつもとかわらんだろうがｗ
小西なんて１４５の時の馬鹿コーチだけどしれっと残ってる

化石みたいな連中が何やってんだか
残り少なくなったパイに群がってむさぼり食ってるようだな
生命力がないから外に行くと生きていけないし

ラグビー界にも清武ＧＭが欲しいな
涙ながらに日本ラグビーを私物化してる連中を告発

今の協会は使えない年寄りばかりだな。
とりあえず平尾とか清宮とか幹部になれよ。
なにも実行できない爺さんが集まっても仕方ないんだよ。

>>421
やる気ないというより無意味な引き延ばし工作。

すでに８強会議が新監督にエディを推薦。
10人中４人が８強会議と重なる新会議で議論して
どんな新しい結論が出るのやら。

日シリ１戦９.２、２戦７.０、９.１

>>423
その二人も・・・

平尾については今の神戸を見てれば分かるわな

>>423
なんで平尾や清宮なんだよ笑
終わっとるやないか

週末のサニックスの試合見てて何故JKは小野を選ばなかったか不思議で仕方なかったよ。
タックルもするし、キックもまあイケるし。
相手のホンダの上田なんて全然ダメだろｗ
代表に選んじゃいけないレベル。
大門、窪田レベルだよｗ

桜のジャージ着たメンバー達の自意識の低さにあきれる。

サッカーや野球のように稼げなくても引退後安月給なりに安泰だからな
負けても痛くも痒くもない
いくら監督変えても無理

安泰と言っても
会社を辞める選手も多いんだよね

それは選手の勝手じゃね？

なんで筑波砦の三悪人＋無能太田がそのまま居座るわけ？
サッカー協会にで頭下げてチェアマン返してもらいなよ。
ドンも会長も早稲田だから森元が頼めばなんとかしてくれそうだけどなあ。

小野はいいね。

>433

俺も太田は要らんと思う。
WC代表の不甲斐なさは、JKだけでなく太田に因るところが大きいと思う。

太田の無能が服を着ているような「趣」は吐き気がすんな。
平尾もダメだぞ。
選手平尾は最高だったけど。指導者はまた違うからな。
ＯＮだって監督では名声を下げただけだろ。
ルースゲーリックＴウイリッムズ・マントルらが監督にすらなってないだろ？
ともかく「新しい風入れようよ、マッカに放逐された寮のオーナー様でもいいじゃん？」

旧態依然としたメンバーで開かれる新体制会議www

北朝鮮に負ける日本サッカーw

>>438
トンガに負け（ｒｙ

日本代表、出身大学も出身チームも、あまりにもバラケ過ぎ。
今の世代なら早稲田や関東学院からもっと出るべきだった。
あまりにも政治的にメンツを決めすぎた。

2019W杯の協賛金目当てだよ

トヨタからゴミトリオとか
ホンダから役たたずとか。

逆にチーム強化の縮小を打ち出して
協賛金を出してくれそうにないヤマハからは
選ばないとか。

Ｊ1・Ｊ2 リーグ戦 　2012-2016 までの 5 シーズン 放送権取得について合意せず
スカパー！Ｊ1・Ｊ2 リーグ放送から撤退

http://www.sptvjsat.com/images/jp/news_release/1720/111115_jri-gu2012-2016housoukenshutoku.pdf

>>440
両校揃って使えなry

使える奴はサイズうんたらで選ばないし。

Ｗ杯優勝ＮＺ、後絶たない飲酒スキャンダル （サンケイスポーツ） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000511-sanspo-spo

別に気にすること無いんじゃない？
Ｗ杯優勝チームですらこんなもんだからｗ

というか、ラグビーってこんなもんでしょ。

ラグビーは上流階級のスポーツ！(ｷﾘｯ

とは何だったのか

>>441
YAMAHAとTOYOTAは一部だけど資本提携してて
YAMAHAは準TOYOTAグループだったような。

協賛金なんたらはどの競技でもあるから言い出したらきりがないよ。

日本(ＦＩＦＡランク１７位)　０−１　北朝鮮(ＦＩＦＡランク１２４位)

有り得ない
恥さらし

>>436
ルーゲーリッグは引退してすぐ死去してるから、監督がどうのこうのって
人じゃないけどね、Ｔウィリアムスはある種の変人だし
>>447
完全アウエーのうえにかなりメンバー落としてたから仕方ないんじゃないの

監督は現役時代の実績全く勘案する必要ないと思うよ。

松山吾郎でもいいと思う。

つまり今白羽の矢が当たるなら中竹氏というわけだな

それはないわ

梶原宏之とかどうだろ？
タックルだけはひたむきに繰り返すチーム作りそうだけど。
今の代表は、それすら出来てないから。

北朝鮮戦でまたサッカーのすごさを見せ付けられたな。

キムイルソンスタジアムでラグビーなんて考えられない。

向こうは命がかかってる。ラグビーＷ灰で命なんてかけないからｗ

企業の福利厚生ｗ

>>449
後10年修行してTLでもバンバン指導出来ていれば有りだな。

凄いよね
負けたら炭坑送りとかw

その試合に無様に負けた
サッカー日本代表は帰って来なくて良いよね

ラグビー日本代表は楽しくプレーすれば良いんだしね

自分はラグビーファンだが、いちいちサッカーを侮辱する傾向は
どうかと思う。

悔しいけど、サッカー人気が国内で絶大なのは紛れも無い事実。
ラグビーも見習わないといけない部分が多々ある。

W杯開催を考えると、けなしている場合ではないと思う。

>>456
＞いちいちサッカーを侮辱する傾向は

ナンバーとか（昔）、中尾とか（今でも）

野球とサッカーに唯一勝ってるのは大学での観客動員数くらいか

サッカー(笑)

あの「北朝鮮」に負けるサッカー日本代表

サッカーはあの時間の３次予選消化試合で１５．５％か・・・一生勝てないな

>>453
ラグビーとか草試合でも身の危険を感じるんだが
ワールドカップとかマジで戦場だろ

林の監督とか良さそう。
素材が良ければ、いいラグビーするだろうな。

サッカーのW杯予選で北朝鮮に負けたっていっても
日本は最終予選進出が決まっていて勝ち負けはどうでも良い
消化試合なんだろ。海外の記事を見ると北朝鮮の酷さをFIFAに
訴えるには拙い試合をしろなんて意見も事前にあったみたいだし。

それでも在日挑戦人の皆さんは北朝鮮が日本に勝って
嬉しいから、ラグビースレに繰り返し「北朝鮮に負けた」とか
書きまくっちゃうわけだなww

>>461
まぁ北朝鮮がらみで前日から各局煽りまくってたしな
ジジババでも見ちゃうだろ

>>463
マットさん？
あの人は有能だけど監督というよりも参謀タイプだな。

>>466
サントリーでもあった組み合わせ。
清宮監督ーマットコーチングコーディネーター。

ただ、ここにいるひとはA代表の監督でNZUに９６−０くらいでヌッころされた
事件を知ってるからなあ。。。どうかな。
早稲田が清宮政権では一番弱い年だったけど学生だけで勝った相手なんでよねえ。

>456
海外サッカーオタとかにW杯見せると
食いつきいいからな。
ダイヲタよりは2019年は仲間になってくれるよ。


ここでサッカーを腐してるのは
バブル世代のおっさんどもだろ。
もしくは団塊ジジィか。
Jリーグ開幕以降のムーブメントに
乗り切れなかったかわいそうな世代。

好き嫌いは別として、気付いたころには普通に
サッカーがあった俺には分からない感覚たよ。

しかしなんでサッカーに粘着するのか？相手すらされてないのに。

トモダチは野球なのにね。引っ張りこむなら野球だろう。

>>468
そういう事。
大オタはジャパンの事なんか欠片も考えて無いし、海外のゲーム見せても別世界の事位にしか思って無いが海サカオタ辺りは面白いスポーツなら何でも嵌るから良い顧客になると思う。

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が、北朝鮮サッカー協会に対して何らかの「制裁」を加えることが確実になった。
ＦＩＦＡが今回の受け入れ体制について問題視することは必至。
今回が平壌での最後のアウェー戦になるかもしれない。
http://topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=760248

【サッカー】北朝鮮、サッカーやる資格なし！“ダメ国家”　ＦＩＦＡが制裁へ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321425910/

>>469
いいや　ちょっかい出してくるのは常にサッカー側なんだよ
こっちは平和にやってんのに荒らしに来る
でちょっと言い返せばラグオタはすぐサッカーの悪口言うとか
言われちゃうんだよねｗ
まァ俺はサッカー嫌いじゃないけどねｗ
あっちはよっぽどラグビーが嫌いなんだろう

>>469
むしろラグビー何かに粘着してるのはサッカーヲタの方。
こんなスレにまでよくお客さんとして来てるしｗ

北朝鮮にデカイ面される日本サッカー

大ヲタはラグビーのルールを知っていて国内選手を知っている。
海外サカヲタやＮＦＬヲタは海外の試合を見馴れている。

この二種を取り込めばラグビーファンは広がるだろ。
ラグビーファンから遠いのはＪリーグサカヲタと野球ヲタだな。

>>475
でもラグオタは野球オタの傘下だろ？
シーズン中でもスポーツニュースの殆どをオフ期間の野球選手の話題に持っていかれても文句言わないし。

つうか競技経験のないファンなんかいくらいようが所詮ニワカ。いらねえよ。
NZみたいに誰もが経験してるスポーツにしないと。

>>477
経験者じゃ無いとダメか・・・
こういう奴らがいるからいつまでも人気がでねーんだな。

ある意味、大オタより質が悪い。

>>477
相撲やアメフトは経験なくてもファンいるだろ。
大ヲタにもラグ経験ないやつたくさんいるし。

>>478
は？
お前、日本の球技の競技人口知ってるのか？ラグビー少なすぎ。
サッカーとか野球のファンは殆ど競技経験あるやつだろ？
ラグビーにふれたことねえやつがうだうだ言って幅聞かせてるから弱いんだよ。
今みたいな競技人口じゃ格闘技、ﾌｨｷﾞｭｱ同様よくてキャラゲー止まり。

競技経験有りのファンが多ければ多いほど固定層として人気が安定するんだよ。

>>479
アメフト人気あるか？米国では身近なスポーツだけどな。
相撲はかつてはやるスポーツとして身近だったみたいだぞ？学校に土俵があったりな。高齢者層に支持者が沢山いるのがそのあたりが原因だろ。

学歴コンプもラグビーファンになりづらい。
サッカーは40代下の学歴コンプ集団をうまく囲い込んだと思うよ。
ラグビーが強い大学の学卒はマスコミが本気になればそれなりにラグビーに関心もつだろ。

相撲みながら。。ふと思った。
モンゴルからスカウト出来ないかね？？
見た目は違和感ないけどね。。。。金にならんから。無理か。
朝青龍なんか今でも一人でＡＢ全員すっ飛ばせると思うけど。

サッカーの話なんて大して出てないのに
リアクションで引っ張りすぎなんだよ
サカ豚ファビョりすぎ

>>482
マスコミに頼るならジャニーズにラグビーやらせたり韓国人使ったりするのが一番だな。
実際の人気なんて気にせずひたすらおしてくれる。

まっ強化にはならないが興業としては悪くない。

ラグビー観戦は意外と金がかかる。
サッカーは制服のユニを一年中着ていてもOK。
ラグビーは一年中同じ私服はやばい。

>>486
かかんねぇよww
俺なんか企業関係者なので無料観戦。一般でも１０００〜３０００円だろ？

>>487
それはチケット代だろ。
サッカーはみんな同じ制服ユニを毎試合季節関係なく着るから安上がりだよ。
観戦客に見た目の優劣がないのよ。
ラグビーはあるだろ、一見で貧富の差が出る。

キチガイを相手にするのやめろよ

>>488
ないな。金曜だと会社帰りで皆スーツだし。
休日でも数週間に１度の服装なんて誰も覚えてない。

学生とかは汚い服装とかいるけどな。まぁ、あれはファッションなのかもしれないが。

むしろトップリーグとかチケット代安すぎなんだよな。最低１万からとかにして欲しいね。

>>483
ABなんか吹っ飛ばせるか。

まあ、ジャパンなら本当に全員吹っ飛ばされそうだが・・・

>>480
野球もサッカーも未経験の連中もいっぱいファンになってるが？

そんな奴らがガンガン語るから身近に思えてファンが増える。


お前みたいな排他的な経験者が一番質が悪い。
野球やサッカーの経験者連中で、お前みたいな排他的なな奴はあまりいない。いても排除される。

因みに日本のラグビー経験者は決して少なくは無い。だが、大半は高校三年間で打ち止めて、見る事さえ止める。

そこから考えるべきだな。

>>486
好きなチームのジャージ一枚買って羽織っとけば良い。

それに誰も一々お前を見ないよ。

>>475
Jリーグオタを引き付けるポイントは｢地域密着かどうか？｣だな。

Jオタは大半が住んでる所や実家があったりして馴染みのあるチームを応援してる。

ヤマハは上手くそれを応用しだしたな。
好きじゃ無い人物だけど、流石は清宮と言わざるを得ない。

>>495
え？
前からお互い交流してやってたけど。

サッカー初代監督の娘がラグビー見に来たりとか色々。
清宮持ち上げたいのはわかるが、
知らないなら書かないでね。

広島市民だけど、TLは年に一回しか来ないし
遠方だからスター選手温存とかザラだし
マツダは万年下部リーグだし
大学は高校生以下だし
クラブチームは二強で後パッパだし
楽しみは高校だけなんだけど
意外と楽しんでます

>>493
http://merfc.chu.jp/briefcase/paper/participants_v2.pdf
ここの１５頁のグラフ見てみろ。俺はこれを見て少ないと感じる。お前は多いと
感じるのか？それならばもう感性の違いだから何も言わない。
さらに高校部活なんて登録はしてるが実際は活動してない部活なんて珍しくないから実質は
さらに少ない。競技人口をせめて野球サッカーの次の位置にもっていくことが重要。

>>452 梶原さん選手ではすごかったな！　　今ではあれほどのタックルする選手はいないよな。個人的には好きな選手だったけど　　ただ、監督ではどうだろ？桂もベスト８まで行ったことないだろ

ラグビーの競技人口増やすのは難しい
男子ならだれしもやろうと思えばできる野球サッカーバスケなどなど
ラグビーはその枠に含まれない
ラグビーが含まれるのはボクシングなど生傷覚悟の格闘技
社会人からすると体操、スノーボードなどのXスポーツに近い
負傷リスクが高くて続けにくい
こないだ数年ぶりに草試合に出て痛感したわ
毎日5〜10キロ走ったり筋トレしたり冬はボードしたりする俺でも一週間全身ガタガタになって、仕事効率ダウンした

英才教育、ユースの強化と観戦文化の振興が鍵じゃないのかね
サッカー野球と同じ競技人口は無理だよ
格闘技が無理なのとおなじ

>>500
NZではＮｏ．１のスポーツだが？また、中学では武道が必修になった。なので理論上
全ての児童が競技経験者になる。
ラグビーも体育授業の必修競技にするよう働きかけるべきだろう。

中竹の講演聞いてきた
http://www.rugby-japan.jp/news/2011/id11603.html
演題は「２０１９年、世界で勝つために」

悪いが全く期待できなかった。横文字ばっかり使っての「コーチングスキルを磨くには」的な話。
「皆さんがいろいろ言ってるのはただの居酒屋トーク。ぐるぐるまわって主観的に流れで話して上から目線。我々協会は会議トーク。
論点整理して、議題提示して資料を作成する。目標が明確。当事者意識がないとだめ」だってさ。

お前のところの「日本ラグビー協会」ってのがこれまで何してきたかｗ
何様なんだってｗ

>>502
コンサルに多いな。こういうのが特にうさんくさい。

で自分達はなにもしない。口だけ。

それは
馬鹿竹が自己批判したんじゃないのか？

長くなるけどいくつか中竹の話を書き出すと…

●今やらないといけないこと
・現状把握。９９年とか０３年とか組織体が小さいとか予算がなかったとかで結果は出なかった。しかし過去を全否定してはいけない。
２０１９年に向けて組織体自体を太陽のように大きくしないといけない。
・今回の代表について皆さん、言いたいことたくさんあるでしょう。タックルが高い、外人が多すぎる、ＮＺ戦はベストメンバーでいけとか。
でもそれらはみんな論点バラバラのただの居酒屋トーク。こんな話をしていても改善策はでない。まずは構造化が大事（→ここから組織論）

●日本スタイルについて。
・アジアで勝つとか香港に勝つだけならひたすらモールを押すとか、ＰからＧＯでいいけどベスト８に入らないといけない。
ご年配の方は接近プレーがダイレクトフッキングとか言うが、それよりグローバルスタンダードをあげないと勝てない。
今のラグビーで接近プレーを発揮する場面がすくない。それよりストレングスコンデションを上げないと。
・４Ｈが大事。「敵よりはやく、低く激しく走り勝つ」「小よく大を制す」
・ダンカーター、ハバナ、シェーンなど１８０センチない。世界は大型化しているというがアスリート化している。ここを我々は見ていかないといけない。

●膝下タックルについて
・花園をＩＲＢが見たらすぐにレポートを出せと言ってくるだろう。ケガしたのは何人か、シーズン棒に振ったのは何人か、と。
「膝下タックルはペナルティーにする」と言われかねない。その後「タックルは腰に」と方針を決めてもとうてい間に合わない。
低いタックルと高く行ってボールを殺すタックルを使い分けないといけない。

●協会
協会にとってプランニングが大事。２０１９年にはイメージとして、秩父宮の一室じゃなくてヒルズの最上階にオフィスがある感じに。
ちゃんとわかってる人がちゃんと予算を使うような感じになっていたい。


全体的にチャラい感じの講演。
まずファンに対して協会として謝罪だろうに。
こいつもわかってないんだなと思った。

>>501
あの国では文化だから同列に語るのは…

●２００７年と比べて良かった点
・ハンドリング技術が上昇。畠山や堀江といった一列がハンズアップできている。早稲田のＦＷじゃできない。すごい数のフェイズを重ねられた。
・ハイパント。何秒で落とすかや落とす地点を決めて蹴った。
・タックルミスが圧倒的に減った。低く行った方が気合いが入ってそうに見えるが、起きるまで時間がかかる。世界の主流は
「飛び込むな」。ＪＫは「高く行け」とは一言も言ってない。「飛び込むな」といった。
・８０何点取られたが、エリア獲得率も非常に上がった。
・敵チームの分析も３人のコーチが高いレベルで行った。ｉｐｏｄなどを使って選手に個別的に行っていた。
・練習計画についてＪＫは１年前から分厚いファイルを持ってつくっていた。コーチ達も「今日のコーチング」についてどうだったか、
毎日英語で記録を残している。
・ストレングスコンディションコーチは２人ついた。強豪国は選手８〜１０人に一人つく。
・広報も一人つけた。菊谷が英語でしゃべったは見事だった。それも広報と事前に何をしゃべるか打ち合わせたから。負けたとき用のはつらかったが。

ICレコーダーに録音してたのか
こういうのはメディアからは全然出てこない話

してないよ。録音禁止だったから。必死になってメモしたｗ

まだたくさんあったけど疲れたｗ
そのうち協会のＨＰにアップされると思うよ。
港区ではジョーンズとかラグビー関係者を呼んで講演会をやってる。
その内容もアップされてるよ。
次回１２月は吉田義人だって。演題は「世界に通用する選手とは」だって。
また行こうかな。

膝下タックルがどうこうだとか、身長がどうこうだとか果てしなくどうでもいいわ･･･
頭ん中が高校ラグビーの監督レベルやんけ
やはり見ているところが違うな、日本はｗｗｗ

前々から思ってたんだが、タウンミーティングみたいなものは取り入れることは出来ないのか？
今の時代、ネットを利用して掲示板のようにやればってことで可能だと思うんだけど

>>513
中竹がいうには今日から協会のＨＰで「皆さまからのご意見募集」を
始めたんだって。でもコーチングの資格を持ってる人のみとか
なんとか言ってたな。

>>514
�d
しかし・・酷いな。
中竹ってもっとまともな人間かと思ってた・・・

>>514
�dクス
よほど俄を嫌ってんだな
というか意見募集とかやる気ねえｗｗ

中竹なんて只の風見鶏じゃん。

パワーポイントの資料作る能力は高そうだから、そう言う仕事させれば？

＞２０１９年にはイメージとして、秩父宮の一室じゃなくてヒルズの最上階にオフィスがある感じに。
ちゃんとわかってる人がちゃんと予算を使うような感じになっていたい。


ヒルズの最上階にオフィスを構えることが「ちゃんと予算を使う」か・・・。
ははは・・・。

>>508
そこを目指すべきなんだよ。
まっ協会は文化云々より自分たちのオフィスを立派にすることを優先事項としてるみたいだが。

目指すのはいいけど、何人でやる競技かですら知られてないのが現実

お疲れさまです

倒れたら早く起きろとタックルは飛び込むなの所は支持する

負け犬JAPANの話で、まだ結構、盛り上がってんだなあ
あのＷ灰の惨敗引っさげて帰国した選手達の空港での満面の笑い顔で、とっくに終わったと思っていた

>>522
あれはひどかった
どんびき
太田も菊谷も何なんだこいつらと思ったわ

>>502
講演に行ってないし、主催側の意図や会場の雰囲気とか
色々あるだろうから、一概には言えないけど、
もう少し危機感とか熱い思いを持ってほしいよね。。

うちらみたいな人間が熱く語っても、そりゃ居酒屋談議なのかも
しれんけど、中竹氏はそれなりのポジションと力があるんだろうから。

そういう人が先立って、煽っていかないと８年間、あっという間に
このままの可能性ありえると思う。

>>518
言わんとすることは「学閥に象徴されるような旧弊の打破」なんだろうから揚げ足を取るのもどうかと。
ただ、いきなりヒルズが出てくるのは頭の中がバブルだよな。

Jリーグ作った連中は神田だか神保町だかの雑居ビルからスタートしたんだっけ。
ヒルズを目指すのは結構だけど、上野あたりで地道に働かないとヒルズへの道は
開けんぞ。8年後にヒルズに行くにはもう動いてないといかんのじゃないか？

理想を語るだけなら俺らと何ら変わらない。

いまどきヒルズて。
あそこ乱交部屋で森の息子が疑われてたな。

>>505
酷いな、こんな程度なのか…

>>502
会議は踊るだな。どんだけ遅れてるんだ？
人材いないんだろか？
ビジネスで成果出してるの連れて来ないとダメだわ

サントリーの佐々木みたいにガッツのある選手が
いないんだよね。代表には。
まあ佐々木はケガの後遺症でアレだが。

8年はあっという間、

関係者は誰も大学世代の改革を訴えない。
上のレポートも同じだわな。

代表監督のJKの要望も黙殺。
次期監督の本命「だった」エディも
同様の要求をしていたが、
それを拒否したがため、暗礁に。
どうやら彼は、次の開催国のコーチに
なるようだがね。

大東を返してもらおうか。

中竹も馬鹿っぽいが、２ｃｈの素人連中も明らかに馬鹿だな。
だめだこりゃ。

>>531
エディさんイングランド行きの噂あるね
どいつがエディ反対してんだ！協会を刷新しろ！

次の早慶戦のＪスポ解説が元監督の林、中竹なんだが、
何を言い始めるか楽しみになってきた。

>>533
そりゃまあ、俺らネラー(無論お前も含む)は揃いも揃って馬鹿なのは分かるが・・・そんな俺らと比較対象になってる時点で中茸ヤバいだろ・・・

昨夜いろいろ書き込んだ>>502だけど、さらに補足します。

会場に中竹が出てきて、「ラグビーの話で講演するのは実ははじめてなんです」と
始まった。専門は人材開発で、と。「Ｗ杯について皆さんいろんな思いがあると思います。
関心の監督人事については私はタッチしていない」と続けて、「今日は協会が２０１９年に
向かってどう強化しているかの話をしたい」。んで、昨日書いた９９、０３年の話をして
「過去をばっさり切るのではなくて整理しないといけない。未来から逆算して選択と集中を
しないと８年後はすぐに来る」。

それから「今回ＮＺ行かれた方いらっしゃいますか？」と挙手させ「怒ってらっしゃる方もいらっしゃいますね（笑）」とし、
昨日書いた今回の代表についての代表的な不満の具体例を述べ「皆さん、１回は言ってると思います（笑）」とニヤニヤ。

ここから「皆さんのは居酒屋トーク」とぶった。

「皆さんが思ってることは世界中で言われている。アイルランドが豪州に勝った
試合は会場にいたが、すごい試合だった。アイルランド人がなかなか会場を去ろうとしなかった。でも次にウエールズに負けたら
『アイルランドのやりたいことが見えなかった。タックルがダメだった』と言われた」。

「トンガもフランスと歴史的ゲームをやった。
だけど２週間前に戻るとカナダに負けている。ひどい試合でトンガ人も怒っていた」

「フランス人は『早くフランス負けろ』とかいって
いたが決勝までいってＮＺと７対８の試合をやった（→パワーポイント間違えでＮＺ７対８フランスになってた）」。

「ＮＺは予選を戦って
る時にさんざん言われた。ダン・カーターがケガしたときは『若手を育ててなかった』、マコウもケガしたときに『リーダーを育ててなか
った』。でも優勝した」といろいろ他国の例を挙げた上で「皆さんが思ってるようなことは世界中で言われている。ジャパンは仕掛け
が悪いとかスピードがないとか言われ、２０フェイズ攻めてもトライがとれないことがあった。でも決勝は７対８だったが『ＤＦがいい
』と言われた。自分たちのチームがうまいくいかないとそんなもの。で、どうやって振り返って整理していかないといけないか。そ
れを今協会がやってる」

ここまでしゃべって「皆さんのは居酒屋トーク。我々のは…」と始まった。
ここは昨夜書いたから略すね。要は協会はちゃんと今やってますよ、と。話は飛ぶけど「いいコーチは負けた試
合から良かった点を探し出せること。トップリーグの会議で聞いたけど誰も出てこなかった」なんてことも口にしてた。
んで、２０１１年Ｗ杯のいい点を列挙。ここも昨日書いた。逆に課題として挙げたのが、
・勝負所でのハンドリングミス
・高いタックルでのミス
・ゴールキック
・セットプレイの不安定
・試合の入り方の浮き足
・終了２０分前
・レフリー対応
なんかだった。他にもいくつかあったけど書ききれなかった。ｽﾏｿ。
日本が今後どういうラグビーをしていくかの話で「４Ｈ」の話になり、質疑応答。その中で昨日書いた「２０１９年にはイメージとして協会の
事務所は秩父宮でなくてヒルズの最上階〜」という話が出てきた。「揚げ足取り」という指摘もあったが、「ちゃんとわかってるした人が予
算を〜」という発言もあったから中竹としては「今の協会ほんとダメ人間が集まってこじんまりとやってる。だけどわかってる人が協会に入
って８年後にはきちんとした形で運営したい」ということを含ませたんだと思う。協会の一員としてはぎりぎりの発言だったと思う。


会場は１００人ぐらいかな。協会関係者も来ててなんだか仲間内の講演の感じがした。前の方の奴らは明らかに信者。
いちいちうんうんうんうん頷いて、拍手なんてオーバーにやってたな。
良かったのはデフラグビーをやってる人向けか手話がついてた。補聴器つけた人がいたしね。

>>538
日本が予選プールでトライとれない場面と決勝戦のロースコアを同列に論じてもね。
決勝トーナメントになったらＤＦの厳しさが全然違うだろ。
同じ土俵にたった上で比較すべき問題。

長々悪いね。こういう話ってきちんと残して、こういう場だけどみんなで議論していく方がいいかなと思って書いたまでです。
今年ＩＲＢのコーチングの資格をとったらしいけど、いろいろタックル一つとっても要素を因数分解してみせて「これだけあって教えるのは難しいんです」と。「遠藤タックルたけーよ、って絶対
皆さん１回は言ってると思うけど、遠藤がんばったんです、トライもたくさん取ったし（笑）」とか言ってたな。
「私は素人で監督になった。清宮さんのビデオを見たけど『俺はあんなにこわくねーし』と思って参考にならなかった（笑）」。

書き込んでいた人がいたけど、何だか中竹から熱が感じられなかった。
また、８年前って２００３年でしょ。あっという間なのに、肝心の協会人事があの有様だからすとんといくら「コーチングがこう」とか
話されてもストンと落ちてこなかった。２０年赤字を垂れ流している企業のボードがかわらんからね。
言葉がすべて上っ面に聞こえてきた。「あんたら、それより先にやることあるでしょ」って。

>>541
遠藤頑張ったんですとか言ってもね。
ワールドカップに出て頑張らない選手なんて1人もおらんでしょ。
選手が頑張ったかどうかなんて抽象的なお話をしても意味ないのにね。
なんかこんな話聞いてるとお先真っ暗だな。

ネガばっかのお前らがクズなのは同意だが
こいつのピンボケっぷりもかなわんな

>>541
乙です。で、中竹にツッコミ。

>で、どうやって振り返って整理していかないといけないか。
>それを今協会がやってる

そんなの当り前じゃないか。一部のバカを除けば、そういう事をやってるのは分かってる。
今回だけじゃなく、4年前も8年前も総括したのは分かっている。それが結果に結びついてないのが
批判されているんだ。

一部のバカをあげつらってそれをファン全体に演繹するのは、典型的な「詭弁のなんちゃら」だよな。
外野のノイズに邪魔されたくないのは分かるけどさ。

>書き込んでいた人がいたけど、何だか中竹から熱が感じられなかった。

上の方で誰かが書いていたけど、気分は経営コンサルタントなんじゃないの？
そういう立場なら、熱くならずに一歩引かなければならない。
でも、そういう無責任な立場の人間に協会の事をじゃべらせちゃいけないよな。

中竹に熱が感じられない、は禿同。

本質がコンサル(綺麗事を言うのには長けている)であって、泥を被ってでも日本のラグビーをこうしたいとかいうのが無いと思う。

中竹＝あんな昆虫みたいな奴がラグビーを語る方が間違い。トンボでも採ってろ！

なぜアマチュアの日本代表が非難されるのか理解不能。

サッカー意識しすぎ。参加することに意義がある

>>541サンクス
ラグビーの技術に関してばかり目が行ってるのはなぜ？
タックル等はコーチ陣が考えることで、
今考えるべきなのは日本ラグビーの体制やシステムではないのか？

>>538
馬鹿過ぎだな。総括なんて難しく考えたら方向なんて定まらない。
コンサルの能力もないよ、トンデモだな。

>>548
＞タックル等はコーチ陣が考えることで、
＞今考えるべきなのは日本ラグビーの体制やシステムではないのか？
そのとおりやな。
あほの中竹もコンサルタント風に語ってるが、具体的な対策は居酒屋トークに
なっとる。
だめだこりゃ

>>541
ありがと

とりあえず今後も期待できそうにないな。中国とかアジアの国が経済発展と共にラグビーにも
力入れだして日本のアジアでの地位が脅かされない限り何も変わらんだろう。
とりあえず何もしなくてもW杯には参加できるからな。

>>541
ありがとうです。

こういう現状を踏まえて、うちらみたいな一般人は
ラグビー発展、８年後に向けてなにができるんだろうか？
なにをすることが力になるんでしょうか？

ラグビー面白いから見に行こうって誘っても
トップリーグも上位チーム以外はポロポロとイライラするゲームだし。。。
大学ラグビーは盛り上がるけど、ゲーム内容自体は
もっとイライラするだろうし。。。

海外ラグビー面白いよって言っても
スカパー契約までしてもらわないと見てもらえないし。。。

カーワンが韓国の代表になって改革断行し、NZや在日選手いれて強化する。
清宮が日本の監督になって早稲田中心で編成し、早稲田マスコミで大注目。
　　　　　
怒りの形相カーワン対微笑のニヤ宮　　JKK対KKJ　
アジアの対決、テレビでもりあがらないか？

エディージョーンズが今回女子サッカーが世界チャンピオンになったことで
国内リーグがスポーツニュースのレギュラーになったって言ってるけど、RWCで決勝トーナメント
行けてたら、みんな騒いでくれたかな。なんかサッカーはこの20年の蓄積があるからなでしこJAPAN
みたいなきっかけがあればすぐに表れるけど、ラグビーは難しい気がしてならない。
総合格闘技がいきなり流行り出した時みたいなムードを作れればいいかも。なにしろ８年しか
ないし、２０１５年には下地が出来ていて２０１９年に向けて盛り上げることが出来てないと。

無理か。

やっぱ地道な普及活動しかないだろ。とにかく高校年代以下の競技人口減少傾向に歯止めかけなきゃ。
花園も年々存在感なくなってきてるし・・・。

このスレが不思議なのは何の脈絡もなしに
「サ○○ー」の話をしだすこと
「な○○こ」もそう

他球技で言えば
日本シリーズが熱戦続きで、女子バレーも五輪出場権まで後一歩
なのにほとんど言及がない

この２０年、サ○○ーにしてやられたという
被害者意識と憎悪がマグマのようにたまっていて
こういうスレの進行になるのだろうか

これでエディが監督ならなかったら、
誰からも見向きされなくなるな、ジャパンは。

確かにエディ以外、適役はいない状況だな。
しかし、エディも外国人頼りのチーム編成にしそうな気がする

>>553
それはお前の感想であって、大体素人が楽しく見れるかどうかはお前の演出次第だわ
何もせぬ内からネガってる奴とか
足枷にしかならんがな

皆さん、いろいろレスつけてくれてありがとう。

中竹は今の自分の仕事についても語ってた。あんまり聞いてなかったから断片的なメモから。
一貫性のあるコーチングを普及させるのが大きな仕事で、全国に行って指導者の仕事ぶりをみている。
指導者の後ろについて、選手達に何を話したかを分析している。「日本協会から来たからすごいコーチングを
してくれるとかと期待されるけど、そうじゃない。ここがダメと言いに行くからだいたい嫌われる」。
「日本の高校生ほど練習している国はない。毎日やってるところなんてない。だから高校生は勝てるけどそれ以上は
勝てなくなる。もっと選手たちに自分の頭で考えさせないとだめ。指導者には練習を半分にしてください、その分考える
時間にしてください」

あとＩＲＢの指導者資格（？）をとったけど、自分は大学院でも三菱総研でも人材開発のようなことを専門に
やってきたのではっきりいってＩＲＢより上にあった。先日アジアのそういう会議があって話してきた。今頃
パクられてると思う（笑）

会場からはトップリーグの集客力が年々落ちて心配だとか、一貫性のある指導はわかるけど画一化されていってしまうのでは
なんていう質問が出てた。

高校生も別に勝ててないけどな。

高校じゃぱん実力順にちゃんと選ばれてるの？

個人的には、ＨＢ団のエリアマネジメント[突発的事象の状況判断も含む]がもっとうまい日本人出てきてほしい。
学生ラグビー見てても思うんだけど、ＨＢ団のエリアマネジメント[突発的事象の状況判断も含む]が同年代の上位国の選手より下手くそ感が否めない…
これは身体能力云々の問題じゃないと思うんだが…
一つ一つのプレーの質はいい選手いっぱいいるし、ＳＨにおいてはいいテンポで球出しする選手もいるけど…

>>561
なんか、ヤバイ認識の奴に大事な仕事任せてんな〜

ラグマガも問題がある。偏ってる。
アタッキングラグビーが善でそれ以外は悪だというのなら
それとは反対の記事を書いて読者に考えさせるようにするべき。

一貫性のあるコーチングというのはどこも同じラグビーをさせるってことか？
タックルひとつについてあーだこーだ言ってる連中が提示するラグビーをやれと？

仕事できる人間だったら三菱辞める必要はなかった
ヤバイのは当たり前
２０１９返上すべき

とりあえず2015年にオーストラリアでサッカーのアジアカップあるから
その直後にラグビーもアジアカップ開けば注目浴びるんじゃね
サッカーがアジア王者なったらラグビーもサッカーに続きアジア王者と言って盛り上げられるし
サッカーがアジア王者になれなくてもラグビーはアジア王者だ！と盛り上げられる

>>568
そんな単純に事が運んだら苦労しまへんで

>>547
最善を尽くしているとは思えないから。
やれることは全てやってダメなら批判はされないよw

人材開発が専門=何もしていない
ってことでFA？

>>557
ラグビーブームの時代からサッカーを憎悪して馬鹿にしていたよｗ

清武も読売グループから完全追放だってよ。
独裁者に逆らうとこうなる見本。
ラグビー協会も内心どう思っていても
筑波砦三悪人には逆らう人間はいない。

昨日ラジオでバスケの事やってたけどバスケの方が先に行きそうだなと思った

>>564
強豪国とはくぐり抜けた修羅場の数が違うんでしょ。指導者の問題もあるかもしれないけど、
特に突発的事象への対処は実戦を積み重ねないと身につかない。それも、自分とほぼ同じ強さの
相手との実戦。「ちょっとしたミスが勝敗を分ける」という相手とじゃないと、プレーの精度は
上がらないだろう。

というわけで、公式戦で100点ゲームを乱発するような大学ラグビーの現状は……という話に
戻ってきちゃうわけだ。

実は高校ラグビーもより深刻な状況で、予選はフリーパス→1回戦は大勝→2回戦からが本番なんて
高校が結構ある。これだと、本当に身になる相手との公式戦は年に2,3試合なんてことになりかねない。

中竹が言うように、「日本の高校生が一番練習している」のは事実なんだろう。でも、実戦で試す場が
少ないから、練習している割に身についてないんだと思うよ。そして、高校・大学での経験値の差が、
大人になると大差となって現れるわけだ。

>>575と同感で日本で特に学生レベルではこういった競ったゲームを経験する機会が圧倒的に少ない。

こういった機会を得るためにも、日本代表を頂点とするもっと細かい選抜組織を創設することが重要ではないかと思う。

たとえば高校の都道府県選抜チームも、国体のみのチーム編成をするのではなく、各学年別の選抜チームを作るなどである。
またその都道府県学年別選抜チームが交流できる全国選抜チーム大会などを作ることが必要であると思う。

また、フランスの『ポールエスポワール』に準ずる制度の導入が競技レベルの底上げの為には必要だと思う。
スポーツ省などもたない[スポーツを国策として軽視する]日本では無理な話だが…

>>573
あれはどの会社でも普通に解雇だ

自分は死ぬのを覚悟での問題提起だからな
組織批判のけじめは取ったうえで、後継者がちゃんといれば意志は受け継がれるが
自分で改革したい人間は悪党が死ぬのを待つしかない

>574
どこに行くんだよ

>>575
一番の練習はゲームだよね。
それも練習試合じゃなくて真剣勝負。
単純に毎週末ゲーム出来るようなシステムを作らないといけないんじゃないかな。
それもちゃんと同レベルと試合できるように。
そういう意味じゃトップリーグとその下部だけだね、ちゃんとそういうシステムが出来てるのは。
せめて高校生くらいからそういうシステムを整備しないとやはりきついなあ。

ジャパンがどんなに惨敗しようが
「大学ラグビー」や「対抗戦思想」が大事なんだろｗ

在野にだって、中尾とか藤島とか生島弟とか
バックアップする人間がいるしｗｗｗ

自然にトップリーグが地域貢献としてジュニアチームを作って（ユース）
自然に高校生からスカウティングして
大学は大学で戦力不足を別の形で補っていくなり
他の生きる道を探すなりすればいいのに
U23だけの最高峰リーグを作ってる大学ラグビーこそ不自然な存在なのに

中竹だけはだめだと思ったよ
平尾臭がしてならない。あそこまで才人じゃないけど、
パソコン駆使すりゃうまくいくと思ってる
そうじゃないでしょって

>>559
そのことに関しては最新のラグマガに載ってたよ
エディの考えではジャパンスタイル(このスタイルはJKのものではなくエディのもの)を実現するには日本的ラグビーが身についてなければいけない
だから日本人をもっと起用すべきと
外人はセカンドロー バックロー センターに一人ずつで十分
それぞれをスパイスのように散りばめてジャパンスタイルの手助けになるようにする
ってかんじの内容ですた

まぁここでの日本人=日本のラグビー文化が芯から根付いている人だから、リーチやホラニも日本人カウントなんだろうけど
もっともホラニは日本国籍だけどなw

「普通に」やったら勝てるわけが無い。
ボクシングのヘビー級世界ランクを見れば分かる。
大相撲の上位番付を見れば分かる。
日本人は小さいのだ。大きいのはやはり運動神経が劣る。
小さい奴での勝負するしかない。

>>585
無理して小さいの選ぶ必要はない。
ただ、純粋に能力だけで選べばよろしい。
フランスＦWみたいに結果的に比較的小柄な代表になると思う。
それでいい。

日本代表の出身大学を無理矢理にバラケさせる必要も無い。
ＪＫ太田の莫迦は、無理矢理にバラケさせて多大な戦力ダウンを招いた。
今度はもっと頭のいい監督にやってもらいたい。

>>587
出身大学なんて気にもしてないだろ。特にJKは。
変な妄想しなくて良いから巣で遊んでな。大オタ。

無理矢理バラケさせるってのは強引な論理だが
まあ実質大学に強化頼ってるのにバラバラってのは
強化方針が一貫してない所作でもある
ジュニアからの強化がうまくいってないという意味では参考にはなる

強化はTL（というか社会人）しかしてないと思うが･･･

半分ずつ早稲田明治にしとけば自然に客も入る。マスコミも取り上げる。
なんで簡単な理屈がわからんのかねえ。

早稲田はかなり代表クラス、キャップ持ちも多いけど。
明治なんて最近ロクなの排出してねーぞ。
川俣なんぞも怪しいし。
１００入れて、出口で１〜２にしちゃうのが明治だからな。
ほとんど学内で行方不明にしちゃう(笑)

日本の学生の場合、競技活動の中心が部活動だから余計にレベルの差が酷になっていると思う。

慣習上変えることは無理だけどね…

ジャパンスタイルなるものが世界に通用した例が無い
ほぼ別競技と言っていい、40年前の話引っ張り出すだけだし
体格やパス技術より、外人を1対1で止められるタックル力で選ぶべき
日本は170cm前後でもタックル強い奴いるからね
JKはそれが分からないから「とりあえず185以上あれば、1対1で負けないだろう」って感じで選んでるように見えた

>>593
大オタの巣でさっき遊んで来たけど例えばさ早稲田のTA入試とかは体育会入部義務は無いから、学生のままTLでプレーも可能なんだよな。

そういう所からでも変えられる。
現に他競技はそうやってるケースはかなり多い。

又、以前から書いてる椰子も多いが大学をTLに組み込むだけでもかなり違って来ると思う。

>>594
その４０年前のタックル力を知らないのかｗ
パスばっかり語られるが、映像見た方がいいよ。今と比べものにならないほどタックル行ってるから。しかも強く激しい。
信者って言われるかもしれないけど、俺も半信半疑で見た

>>596
つべにアップして欲しい(>_<)

ＮＨＫでときどき大西特集とかでやってんじゃん

２２年前にスコットランドの二軍に勝った試合は平尾でさえ相手の選手にタックルしてたもんなｗ

代表に外国人の規制がないのに、トップリーグにあるというのもなあ。

>>595
お前大学の総合スレでコテンパンにされてるだけじゃねえかw

>>597
ビデオだしどうやっていいかわからん
１９７１対イングランド戦＠花園　19-27

ﾔﾌｵｸで安く出てることがある
時々やる大西特集ではその３年前のＮＺ遠征の白黒映像も出てくるね
「これが接近連続だ」って。まじでびっくりする。成功したところだけつないでるんだろうけど、
高度成長期の日本人は手品師かって。

>>601
大オタどもがギャースカ言っても屁でもねーよ。

TAとはどういうシステムか説明するだけでファビョりまくり。
人材の流出が相当怖いんだろうな。

>>602
ありがとう。
でも横井さんでさえ｢現在のラグビーや日本人では無理｣って言ってるしな・・・

過去の栄光しか引き合いに出せない老害は消えて欲しい
今指導すべき立場に来て、なにもできてないくせにね
40年前と同列に語るだけでもアホらしい
そんな老害他のスポーツにはいねぇよ

7人制より選手の平均体重が軽い時代を、成功例として語るのは辞めないと
現実問題もう違う競技になってるんだから

サイズ厨・外人厨になっても一向に勝てないんだから。
スキルが世界を凌駕していた昔のほうがよかったに決まってるじゃん。

中竹ＧＭ（リクルートは旨い）
清宮監督
ＦＷコーチ：永田
ＢＫコーチ：横井さん

ラグビーという競技上、質量がある方が有利なのは自明の理である。

特に近年のラグビーにおいてフィジカルの部分がとても重要と思われる。

その為、我々日本は圧倒的不利な立場であることに異論はないと思う。

日本人がいくら外人の真似をした所で体格差のある相手に同じ方法論で戦っても勝てるはずがない。
ならば、大きい相手に対して戦う為に如何に戦術面を成熟させていくかが問題なのだと思う。

無論、競技上位国との体格差を埋めていくことも大切だが、それと並行して如何に独自のラグビーの戦術を作り上げていくのかが、今後の日本ラグビー界において重要であると思う。
特に高校、大学での競技力アップが急務だと思う。

>>605>>606
何でもかんでもは活用出来ないけどピックアップすれば有用な情報もあるよ。

それにジャパンの伝説に老害は言い過ぎた゛。

>>610の仰る通りで、たとえば現代ラグビーでも体格差がある相手に低くタックルすることは有効であると思う。
現にＲＷＣでは、日本のディフェンスシステムだけじゃなくてタックルも全く通用していなかったしね。

横井バックスコーチがセレクションして
日本人バックス鍛えてほしい。
体格じゃない。

同意。

>>608
清宮なんかイラネ。
夢物語は余所でやれや。

>>612
大事なのは体格では無く体幹

横井とかド昭和のラグビーはやめてください。

じゃあ空飛ぶ坂田さんだ。

RWC見たからこそでかさが重要だと思うんだが

デカイってのは単に身長や体重じゃないね
170cmでもデカイ選手でなければダメだ
ポーコックみたいな体だな

接近プレーなんて今はどこの国でもやってるよな。
ウェールズが模範となるラグビーを見せてくれたから、すこしは見習って欲しいわ。

>>509
＞低く行った方が気合いが入ってそうに見えるが、起きるまで時間がかかる。

なぜ低くタックルに行くと起き上がるまでに時間がかかるの？
タックルが高かろうが低かろうが、倒れてから起き上がるまでの時間は同じだと思うんだけど。
誰か解説プリーズ。

低く入る＝気合は間違いで、状況によっては、ボールを殺しにいくタックルも必要だが体格差がある以上一人目は低めに入って二人目がボール殺せるようなディフェンスが現実的。

この方がよっぽど現実的だわ。　ＲＷＣでも結局外人と同じタックルしたってつながれてしまってたしね。
力勝負の部分では日本は人数をかけざるおえないから、如何にハードワークして人数の優位性を相手に与えないディフェンスをするかが今後の最大の課題。
また、本当に必要な人数を的確にプレーに配分できるかも重要だけどね。

>>621
普通のタックルは体をホールドして体を殺し、相手を寝かせるのが基本。
相手を倒して自分は立ったままの姿勢を保持しようとする事が重要で、
倒れるのはタックルがうまくいかなかった場合。
低いタックルは寝っ転がるの確定だから起き上がるまでに確実に時間が掛かる。

>>623のセオリー通りにしても世界レベルでは現在の日本では結局通用しなかったのだから、
通用する為にはどうしたらいいと思う？

やっぱり接近プレーだよ。
「タックルはボールを持った人にしかしてはいけない」
タックルされる寸前に球を離す。球を受ける人は受ける寸前にずれる。

日本人は外人相手にオフロードなんか無理。

>>610
トレーニングもフォームもどんどん研究され進化して、
スプリントもスイムもどんどん記録が更新されている
スポーツ戦術もどんどん進化して、大半の競技のOBが今のゲームのほうがハイレベルだと語る
過去の栄光引っ張り出して、今の選手をこき下ろす老害が蔓延ってるのはラグビーだけ
口を開けば昔話。現代ラグビーをロクに勉強せず、イメージだけで「多少違うけどそれほど差はない」みたいなことを平気でのたまう
ラグマガなんか読んでるとひどいよ。
オッサンにインタビューして、コーチングの話するのかと思ったら、昔話(笑)
オレのパスはすごかった、今でも通用する。今年のジャパンに俺がいれば…みたいな
技術の話は現役以外にさすなや。なんも参考にならんわ

今更接近プレーを持ち出しても無理。
どこの国もやってます。
まずもっと走力をつけないと。
走り負けている場面もあるから、コンタクトで劣勢でも大丈夫なくらいのフィットネスをつけないと。

ウェールズの接近プレーを学ぶ必要があるな。

このスレの住人的にはサニックスの監督はどう評価されているの？

>>627
本家であるはずの日本がやってないｗ
しかも走力ない、体力ない
どうしょうもないな

>>629
なんで？サニックス？強い？大物食い？
ＨＯＮDAやＮＴＴのが強いわ。
白蟻や、いい外人いるわりに弱い、大物食いも出来ん、リクルート力もなし。
なんでどこを評価すればいいの！！！！

>>631
馬鹿って気楽で良いな。

>>629
以前何度か討論の材料にはなったな。
あのラグビーは特殊過ぎてジャパンでそのまま使うのは怖いって意見が大勢だったかと。

村上晃一ブログにマコーミックとのイベントの事のってたよ。

体の大小よりメンタル弱すぎだって

とりあえず公開セレクションマッチを年に何度か開催してほしい

>>629
他チームと比べて小さいFWを補う為に発想を変えての戦術はヒントにはなるとは思うけどじっくり指導できるクラブと期間が決められてる代表じゃ厳しいかと。
出身大学とかが強豪とはいえない選手が多い中戦術を浸透させてる指導力は有だとは思うけど。

トップリーグも一流外国人選手に頼りきり外国人対外国人の試合ばかり。
目立つ日本人選手皆無。
終わってる。
大学も明治は帝京のボンド一人に明治やられてた。
つまんねー。

帝京明治、ひどい試合だった。悲惨だよ、あの年代であのレベル…
パスは乱れるわ、ポロポロポロポロ、ハンドリングエラーばっかり。
途中で寝てしまった。
前に誰か書いてたけど、ノッコン３つで勝ち点−１とか制度的にプレッシャーかけるしかない。

いや、あんなのが大学の最高レベルとは…。お先真っ暗だわ。

>>629
相手との状況を把握して、どのようにしたら格上に勝てるか考えるという姿勢は代表に必要だと思う。
フランス代表に勝つには、相手が寝ている間も練習するという発想も含めて。
今年は読まれて通用してないけど。

大学時代からTLとの交流をもっと増やさないと。

大学もトップリーグも日本代表で戦えそうな日本人選手皆無だな。
大学で目立ってるプレーヤー誰？
トップリーグでも日本人選手で通用しそうなのいる？
なんかがっくり。

さっさとスーパーラグビー化しろ

>>639
TLに大学ベスト8を入れるだけでかなり変わると思う。

>>640
ネガティブにばかり行かず知恵絞るべ。

体育会と言うのは「個」のメンタルを弱くさせるからね
おそらく世界と戦う時にネックとなるのはこの「個」のメンタルだと思う

試合に勝つたびにただで高級ソープに行けるボーナスをつければ選手も発奮するだろう。
体育会ってそういうの好きそうだし。

>>624
そりゃ>>619しかない
ABのダン・カーターがWCの途中にキックの練習していてケガしたが、
あの時今のプロ選手はトレーニングの限界まで鍛えてるから
どこでケガするかわからないというようなことが言われている。
今の日本の選手はそこまで鍛えてるかというのまず問われるべき。

例えばサントリーの主将竹本、今年去年よりひと回り体デカくなってるが、
彼はもう28才。これをなぜ20才でできないのか？
こういう選手が結構いるのが現状。
比較的鍛えてると言われる帝京の選手ですら足は細い。

>>644
所が・・彼らはそこそこモテるからな〜

>>624>>645
ただ日本人の身体特性的な限界はあるから、その身体特性に合ったやり方、まあ低いタックルもだけどをやり続けた方がとは思う。

>>643
サッカー特に女子が強いのは、学校部活では無くクラブメインだったから体育会マインドとは縁遠かった。というのが一因では？とたまに考えてる。

しかも協会から全国一環の強化カリキュラムが配られてるらしいし。

>>647
>>645の言うようにとことん鍛えてそれでも追いつけなかった時に初めて口にすべき言葉だよ＞身体特性的な限界。
医者でもないのに分かったような口を利くのはおこがましいってものだ。

>>640
帝京、天理には居る

関東学院、流通経済、東海のラグビーも良い

>>648
いままでサッカー女子代表強化をサポートしてきたのは日テレと東京電力ですよ。
協会の都合か知らんがいまはどっちも封印されて
神戸の朝鮮スポンサー企業のクラブが目立ってますが。

>>648
本田圭佑より下の世代はプリンスリーグ（全国9地域のクラブ・高校チームによるリーグ戦。
昨年までは各地域の成績上位者によるトーナメントで高校年代日本一を決めていた）を経験している
んだよな。今ヨーロッパのクラブにスカウトされている選手はほとんどプリンスリーグを経由している。
これは参考になるんじゃないかな。上の方でも書いたけど、高校年代での真剣勝負が少なすぎるんだよ。
ノックアウトトーナメントばかりだし。

>>651
東電は大嫌いだし日テレも何だかな〜だしパチも苦手だが、問題はそういう事じゃ無いよ。

アンタがサッカーが嫌いなら嫌いでそれはどうでも良いけど論理のすり替えは止めてね。

>>652
成る程。
それにユースチームって存在は凄く参考になりそう。

>>653
どこが論理のすり替えなのかな。事実を書いたまで。
あなたこそ電通と協会に騙される軽いオツムを直しなさい。

天理の場合は、中学高校からフラットパスやタメを作って相手を抜くラグビーという天理のスタイルがあって、それを進化させたのが小松監督。

バレーW杯の人気は凄い　2019も直後にバレーか　厳しいね・・・

バレー盛り上がってるのってテレビと茶の間だけでしょ
大体バレーはワールドカップよりオリンピックのほうが頂点なんだから
ＮＺ大会は街どころか国を巻き込んでのお祭り騒ぎになった
イマイチだったサッカーも共同開催で大ブレイク
フットボールの規模には勝てないと思うが

デンツウ様ぁーラグビーも世間のアホ共を騙して下さいぃー＞＜

横井がしきりにブログでワイド・フラットラインを貶めているけど
実際どうなの

>>659
デンツーガーはもう良いよ・・・

>>660
要は仕掛けて前に出ない戦術が日本人に合うかどうか？じゃ無いかな？
ただフラットパスまで貶めるのはどうだろ？

>>658
茶の間も盛り上がってるの？
しかも生放送じゃないっていう

シャローはやるべき
むやみに飛び込まないっていったって、加速ついたでかいのどうやってとめんの？
ＮＺやイングランドには勝てないんだから、一か八かでやるしかないんだよ、日本は

>>662
【女子バレー/W杯】米国戦の平均視聴率24．1％　瞬間最高は38．3％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321847918/

女子は盛り上がったが男子は・・・

バレーは中高年の女性の視聴率が凄いんだと
若い人はあんまり見てないらしい

じゃあ　「ラグビーは？」ってなるよ　男子バレーに勝てるかね

あっ

なんだかんだ言っても女子バレーは世界トップクラスだからね。
世界選手権3位、ワールドカップ4位。オリンピックでもメダル候補。
ラグビーが世界で4強を狙える位ならバレーより盛り上がると思うけど、現実的ではないね。

>>668
いやいや潜在的に日本人がそこまでバレー人気があるとはいえないよ・・(代表はともかく）競技としての人気ね。
CSで他の会場の放送とか見ても明らかな格上。しかも世界のトップ対決でも客席はまばらだよ・・

ラグビーは代表の試合こそ・・・だけど強豪が試合をするとなれば客は入ると思うんだが。TV視聴率につながるかは疑問符かもしれないけど純粋にスポーツとしては人気あると思う。

>>669
まぁ日本開催で答え出るな

ブロードハーストは是非代表に選んでくれ。
ハスケルと間違えるくらい凄かったよ。

ブロードハーストは今シーズンいっぱいで3年だな
A代表には入ってるから来年には代表だろう

>>642
そういう小手先言ってたから今があるんだわな。

バレーの解説が何故か大畑。
フジテレビはプロモーションうまいな。
野球の日本シリーズに視聴率勝つんだからたいしたもんだよ。
ラグビーも代表だけでも盛り上げろよ。
協会が終わってるから無理か。

日本ラグビー浮上のカギはセブンズしかないな
来年地上波で東京セブンズやるから、ここでそこそこの成績出して日本代表のイメージを変えていかないと
あと中学も高校もセブンズの大会をメインでガンガンやって、その年代から1対1の強さを身に付ける

15人制に本格的に取り組むのは、18過ぎからでも良いんじゃないかと思う
高校で15人制ばっかやっててもチーム数が少ないし、弱い学校は毎回100、200点差で負け続けるからやる気を失うだろう
強い学校でも集団で押し切る事ばかり覚えて、1対1で勝負する癖がつかない

弱いチームってセンターで当たりに行く必要ってあるのかな？　
結局ラックでDFより人手がかかって、それ以降人数的にDF有利になる気がするのですが？

>>669
大学ラグビー人気を競技としての人気と勘違いしてないか？
あいつら母校が好きなだけで、海外のラグビーに関心持ってないんだぞ。
「海外に関心がない」という意味ではラグビーもバレーも一緒。
しかもチケットはラグビーのほうが高い（はず）。客が来る道理がない。

協会も君のように「潜在的な人気」を過大評価してそうで怖いんだが。
サッカーみたいな「海外厨」ってラグビーにはほとんどいないんだぞ。

大学なんてどこにも書いてないのに噛み付いてるw
ブレディースローカップ44,000人入ってたけどあれは大学生なんだなw

サッカーのトヨタカップも80年代に国立が満員だったね　1試合だけでは何とも言えないわ

>>663
ディフェンスじゃなくてアタックラインだよ
横井は横に近接した深いラインで外にスペースを作って、
早いフラットパスで回して外のスペースで勝負しろと言っている
スクリューパスやフラットライン、WTBがタッチラインまで来るようなワイドラインはクソだと

夏の高総体や全中にセブンズが採用されれば、若年層の普及も上向きになると思うんだけどな。

頭悪くて大学行けなかった奴が
ちょっと暴れているだけ

11/21月 13.6% 19:04-21:39 CX* 男子「日本×アルゼンチン」2-3

バレー獲ったな

ラグビーＷＣ　　日本対フランス　　３，１％

　ラグビー獲ったな

>>680
そこでターンオーバーされてトライまで一直線

ワイドでフラットなラインアタックってのは、DFシステムが発展したから、フラットなラインで突破を仕掛けるのに、今更ショートで深いラインアタックをしても、強豪国にはインターセプトされるよ。
南アなんてアンブレラDFなんだから、余計WTBにインターセプトを狙われる。
やるなら、ショートでフラットなラインとワイドでフラットなラインの使い分けだろ。

>>683
バレーはおばちゃん、おばあちゃんの支持が半端ないからな
ラグビー支持層はどこだ？

>>685
横井のブログは使い分けって書いてあったわ
ワイドフラット一辺倒でどうやらこうやらって書いてあった
システムの発展とワイドフラットの関係を詳しく教えてもらえると嬉しい
深いラインじゃどうしてタンオバorインターセプトされるの？

>>687
まず、DFシステムの発展から。
95年以前のラグビーでは、ディフェンスは特に重視されてなかったのが現実。
第1回W杯覇者のABsもHCとACの2人しかスタッフはいなかった。
さらにそれは、日本のJK体制以前はDFコーチなる役職は日本代表には存在しなかったことからもわかる。まぁ、これは、日本協会という癌の存在を考えれば分かると思う。
しかし、96年以降、プロ化が進み、ラグビーを取り巻く環境、特にテクノロジー導入や分析が変わったってのは理解できると思う。
そこで、DFにもスポットライトが当たるようになる。
以前のラグビーはマンツーマンディフェンスだった。しかし、99年大会の周辺年ではマンツーマンからゾーンディフェンスに、そして03年からはマンツーマンとゾーンを使い分けるようになってきたわけだ。
現代では基本はピラァ、フローター、スタンドの内というポイントから1、2、3番目のFWプレイヤーはゾーン、そしてFH(FE、SOのこと)やBKsはマンツーマンでトイメンを見る。(ABsのスクラム時のような特殊のDFはここでは除外します。)
そして、�@内側の選手が一番DFラインの先頭になり、内側からワイパーのようにインサイドブロックし、タッチに追い込む。
もしくは�AFWよりBKが前に出て、内に内に追いやる。上記の様に主流のDFラインを2つに分けることができる。

次にパスについて。
まず、ワイドで深いラインについてだが、ワイドで深いラインというのは、隣のプレイヤーとの距離が広いから、ボールが空中に浮いている時間が多く、DFがボールが空中にある内に詰められ、タックルされることがある。
そして、深いことから、FWはフォローやミスのカバーには後ろに下がらなければならない。
また、パスのスキルが高くないと、ボールの空中にある時間が増えるから、今の日本の平均的球出しの速度やFWのブレイクダウン力から考えて、やはりSHの球出しが安定しないから、BKSラインのアタックに影響が出てしまう。
よって、意図しないクラッシュやブレイクダウンが出来てしまう。
(捕捉:さっき書いた南アのアンブレラDFは、FWはインサイドブロックし、BKSはSO、ICTBがインサイド、OCTBはアウトサイドに立ち、OWTBは相手のOCTBとOWTBの間にインターセプトを狙いに行く。
深くてワイドなパスなら、インターセプトするのは楽だ。
なぜなら、FWでプレッシャーをかけられ、球出しが悪くなり、パスが浮いてしまうからだ。)

しかし、浅くワイドなラインでは、SHの球出し、SOのパスという、2回の少ないパス回数でアタックできるから、球出しが多少不安定でも、アタックが成功しやすいんだよ。
JKの狙いは意図的に接点を作りに行き、アタックを統制された(何次攻撃でトライを取るのか、そのためにどうアタックしてDFラインを崩すのか)ものにしたかったんだよ。
しかし、予想以上に相手国が強く、また日本人の技術が低かったのが大会の結果。


浅くワイドと浅くショートの使い分けについては需要ある？
ないなら、またROM専に戻るんだが。

>>689
別にたいした情報じゃないから要らない。

ワイドで深い→ショートで深いの誤字です。
携帯からなので、容赦してください。笑

>>689
見れば分かることをグタグダとウザい。
頭が悪いの丸出し。

>>692
(´_ゝ｀)ふーん

>>689
おっちゃん、最新のラグビーに疎いさかい助かったわ。
あんがとな。

>>693
それ最新ではないよw

一応、去年のものですよ。
NZにコーチング免許を取得しにいった時の資料を大雑把に和訳したものです。

『藤田選手本人は「僕の夢は、日本人最初のスーパー15プレーヤーになること。可能性がないわけじゃないと思うので、チャレンジしたい。誰かがやらないと、いつまでも同じですから」と話しました。』

大友ブログより

>>695
やめなって笑

>>696
それなら大学では無くTLでプレーした方が良いと思うけどな。

最初の一年はみっちり身体作ってさ。
彼の場合、学生やりながらそれをやるのが可能な訳だし。

>>695
とてもよくわかりました
コーチングを受けた事がないのでなかなか動き意図なんかが理解できないんですよね
勉強になりました。
使い分けに関しても話が聞きたいです
ちなみにWTBがインターセプトミスったらバッキングがフォローですよね？
ショートだとDFもバッキングが早い、ワイドだとバッキング遅れるからインターセプトに行きにくい、という認識でいいですか？

>>699
おいおい。ほんとヤバイ話だな。
お前ら、こんな古い話は代表スレでするなよ。

ワイドとかショートとか笑
ダメだ、話にならん

>>699
バッキングがフォローとか、致命的に馬鹿過ぎ

>>699
熱意があれば、どこの国にいってもある程度のコーチングスキルは学べますよ。
私は仕事の関係でNZへ行き、そのついでにコーチング免許(日本でいう大学生くらいレベルまでのコーチング)を取得しましたが、大地震で日本へ帰国し、今は日本って感じです。
あとは>>700さんがきっともっと分かりやすく教えてくれると思いますよ。
では、ROM専に戻ります。

このひとアボンですか？
それともアホですか？


ID:sply3YtB

>>700
最新の理論を早くご教示下さい。

>>702
確かに。

>>703
そのくらいにしておけば？
言ってることレベル低すぎるよ。

誰か中級者スレ立ててくれ

>>706へ
>>705

>>704
その人は触ってはいけない人。
あたちょうとか40年とかと同じ種族

結局監督は誰？

>>703
コーチングスキルを学んだことがないのではなく、
コーチングを受けたことがないのです…
プレイヤーでありながら、観戦ファンの方のゲーム理論にすら及ばないのです
どうかもっと色々教えてください

>>711
違うスレでやれよ。お前に教える場所じゃないから。

ＮＺ戦の日本のライン見た？
ＮＺの７割ぐらいしかないぞ。それでグランドいっぱいに広がったＮＺよりパスの回しが
遅いんだからｗパスの速度と精度が低いのが致命的な弱点。さらにちょっとプレッシャーが
かかるとノッコンｏｒパスがぶれる。大学ラグビーなんかほんと見てられない。

身体的Ａｎｄ致命的にワイドなんて無理なんだから、ショートラインで活路を見いだすしかないんだろう

>>688
>以前のラグビーはマンツーマンディフェンスだった。
>しかし、99年大会の周辺年ではマンツーマンからゾーンディフェンスに、

本当か？91年の豪州は既にスペースを埋めるようなディフェンスだったと思うが。
ラグマガの大会後評でも触れられいたと記憶する。
そもそもそれ以前からドリフトディフェンスと言っていただろ。

当時プレーしてた関東大会レベルの高校でもツメ、マチ、シャロー、ドリフトを使い分けてたぞ。
高校レベルなのでドリフトと言っても単純に一個外にずれるだけのことが多かったけど、
シニアの人たちはスペースを意識して守ってたような気がするんだが＞特に神戸製鋼

3列のバッキングアップ（特にラインの裏を走るエイト）はゾーンディフェンスそのものじゃけーねか（当時から）

>>714
だからさ〜真に受けんなって。
知ったかなんだから。

マジで騙されている奴いるから怖いよな
長文を携帯から書いたってお疲れちゃん

じゃけーねかとはナニ？

日本ラグビーに明日はない
あきらめろ

反論するなら正しい理論を話してくれよ
無理なら出鱈目でも>>703のほうが為になる
ほかの奴はただの荒らし

>>714
大東大が強くなった頃はすでにドリフトやってた記憶がある。
青木の頃かな。そのあとかも。どのみち９０年前後だわ。

ドマイナー愛好家の皆さま（笑　お元気ですか

>>710
もうとっくに組んだで決まってるんだろ情交。
筑波三悪人が決めるんだぜ？わかりきったことを。。。

しかし早稲田の小倉は
将来性あるなあ。ＤＦもいいんだよな。

だいたいラグビーの世界はリア充以外お断りみたいな雰囲気があるからね
バブル時代じゃあるまいし

>>722
くんくん・・・
理論も減った暮れも無いド根性ラグビーか。

もうジャパン応援しないで海外ラグビーだけ見ようかな・・
その方が気が楽だわ。

シャローにしたって、トップスピードで弾丸のように飛び出す！
そのためには走りきるためのフィットネスと魂！
みたいな記事ばっか
80分戦わないといけないことは頭にないらしい

小倉ってサイズはクルーデンと同じくらい？

>>723
どこにそんな雰囲気があるの？
比較的貧乏くさい爺さんばかりだが。
やってるのもリア充とは言えないだろ

>>726
クルーデン177 80
小倉 172？75？位かな。

>>723>>727
いや、経験者じゃ無いなら偉そうにすんな。みたいな排他的雰囲気はあるよ。

やってる連中は・・トップレベルは結構リア充ぶってる雰囲気は感じる。

なんというか
派遣切りとか金融危機とか
3万人の自殺とか原発問題とかTPPとかは

俺たちにはなーーンの関係もない、
世の中がどうなろうと俺たちの問題はラグビーと
セックスと家族だけみたいな雰囲気が充満しているんだよね

男子バレーしょぼすぎｗｗ

外人だらけでも弱いラグビーは不人気でテレビ局に相手にされなくてよかったね

ラグビーよりマシ

バレーに外人はいないわな

ホモには需要あるから無問題。

小倉彦坂兄弟竹中とかは別に囲っいこんでキタエロヨ。

とエディも言ってるけど無理

サッカーとラグビーの違いは
サッカーは複雑な政治事情を抱えた国の存在を否応なく意識する

だけどラグビーはどちらかというと内輪だけだけに完結してしまいやすい
お金に恵まれた「貴属」たちのね。
貴族は成長しない

何言ってんだお前

【男子バレー/W杯】日本、格上アルゼンチンにフルセットの末敗れる…開幕2連敗も勝ち点1をゲット
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321880604/

【男子バレー/W杯】日本、欧州チャンピオンのセルビアを相手に大健闘の2-3負け！ 開幕4連敗も勝ち点1獲得
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322138053/

勝ち点って昔からあった？

今回からじゃない？

彦坂兄弟とか竹中とか筑波推すなら薫田でもいいんじゃね？

＜Ｗ杯オセアニア予選：米領サモア２−１トンガ＞◇１次予選◇２２日◇アピア

ＦＩＦＡランク２０４位で世界最下位の米領サモアが、同チーム史上初の勝利を挙げた。
ホームのアピアで２２日に行われたＷ杯オセアニア１次予選で、ランク２０２位のトンガを破った。

９４年の初公式戦から３０連敗中で、その間は１２得点に対し２２９失点。
０１年のオーストラリア戦では、１試合３１失点のワースト記録も樹立した。
そんな小国が、１７年間続いた黒星ロードについにピリオド。
ロンゲン監督は「３１失点と同じように、この勝利もサッカー史の一部になるだろう」と喜んだ。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20111125-868160.html

※記者追記
この試合はブラジルW杯オセアニア1次予選であり、
クック諸島(196位)、トンガ（202位）、サモア(204位）、米領サモア（204位）の4チームで争われ最上位チームが二次予選へ進む
米領サモアはさらにその後、25日にクック諸島にホームで引き分け、2戦連続で勝ち点を得ている


　米領サモア　２−１　トンガ　　【11月22日】
1-0　44'　Ramin Shahin Ott
2-0　74'　Shalom Luani
2-1　87'　Unaloto-Ki-Atenoa Feao

http://www.goal.com/jp/match/70546/american-samoa-vs-tonga/lineup-stats

>>742
どさくさに紛れて入れ込むな

>>742
どっかいけｗ
薫田が絶対駄目な理由は、１４５の時の主将だったこと。
日本がどの大会にでても「あの時の」という形で紹介される。
そんな奴でも監督ができるのか、とどこにいっても「さらに」馬鹿にされる。
国辱ものの試合を指揮した奴が監督になるなんて、他国では絶対にありえない。

145に関しては敵前逃亡した平尾が代表監督やってたけどなｗ

別に145の時のメンバーでも構わないよ。
監督として優れた人材ならね。
でもクンクンは...。

明治

４年
候補　木暮　茅島　日高　小河　郷　笠原　羽柴　久我　　　１１
高校代表　鈴木　小野　楢山　　　　　　　　　　　　　

３年
候補　石沢　木村　国定　斉藤　竹内　　　　　　　　　　　　　　１２
高校代表　石原　榎　猿楽　染山　友永　古谷　堀江　
２年　
候補
石川　太田　小澤　川口　佐藤　高平　朴　松本　圓生　山口　吉田　　　１１

１年
候補
牛原　寺田　平井　圓井　山下　岩井　水野　堀米　　　　　　　１３
高校代表　松波　勝木　大椙　村島　村井


計　４７名

明治の肩書き組数（高校・U19代表候補以上）の推移

００年入部・・・１０
０１年入部・・・１２
０２年入部・・・　６
０３年入部・・・１２
０４年入部・・・１３
０５年入部・・・１１
０６年入部・・・　９
０７年入部・・・　８
０８年入部・・・１１
０９年入部・・・１２
１０年入部・・・１１
１１年入部・・・１３

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1322260661959.jpg

バレーの男子代表に親近感が湧くな

男子バレーは連日ヤフコメで罵詈雑言浴びてるなｗ
ラグビーはまだ未来が明るいほうだと思えてきた

>>747
でもトップリーグでの実績だと薫田なんだよな

薫田はワシが育てた枠がない分だけ、JKよりマシだよ。
選手を上から選ぶだけマシ。JKは自分好みで贔屓するから駄目。

薫田なんてバツベイ、オトが帰化したおかげだろ。
モールばかりつまらんラグビーだったわ

あまり組んださんの悪口言うなよ

>>747
でもクンクンはまだ大見栄平尾よりは・・

ラグマガ読んでたらグレアム・ヘンリーが他国のラグビーを手助けするのに興味あるって談話が掲載されてたから日本代表監督に招聘すれば？

外人使って惨敗のラグビーはバレー以下。　まぁ　世間は興味ないけども

大学再編やら制度改革を求めるエディの就任はないよ。
協会の犬になりうる人材。現時点ではクンダだね。

>>760
エディが｢大学再編やら制度改革を求め｣ているか知らないが、もしそうなら、
招聘されないよね。アホらしい。

>>760
それ上の方でソース出せって言われてトンズラしてた話だよね？

向井の代表監督復帰はだめか？
サッカーの岡田の例もあるが。

>>762
ソースなんてないでしょ。エディが日本の制度改革についてコメントするほど
日本に興味があるとは思えない。

>>764
英語配信ネット記事になかったっけ？

このまま淡々と何も出来ず協会は２０１９年を迎えるのか？
協会の老人は全ていらない。
年寄りに任すにはでかい仕事すぎる。

精神論ばっかのクズ老害
ラグマガのタックルの記事で元ジャパンの老害が
タックル行くときは明日の社会生活を考えるなとか言っててワロタ
ABに100点ゲームされた話になると、実は試合開始後すぐ怪我してたんだよね〜と言い訳
ラグマガもこんな記事ばっか
日本ラグビーは考えることのできないバカの集まり

>>764-765
エディが踏み込んだ発言をした記事はこれね。制度改革と言うよりは、現行制度を尊重した上での
代表強化に役立つプログラムの提言の方が近いと思う。

ttp://www.yomiuri.co.jp/dy/sports/T111022001806.htm

これすら、「大学ラグビーの伝統を無視した暴言」と言うのであれば、何も申し上げることはございませんです。

>>768
ヲイヲイ、そんなもの出しても大ヲタに読めるわけないだろ。
自称高偏差値大学のヲタほど、カタカナでさえ怪しくなるのに。

【MLB】西岡剛が「ア・リーグ最低選手賞候補」にノミネート
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322383514/

エディは日本代表の監督になるためにサントリーに来たんじゃないの？

大学ラグビーで腐る前に布巻 竹中 藤田は海外に行かせろ。

本人たちが嫌がるだろｗ

U-22みたいなものを。恒常的なものとして。有望な今の中学・高校生〜大学１，２年あたりを
徹底的に鍛える。対外試合も数多く組む。

それしか２０１９年対策ってないだろ？

>>774 震災を理由に2019を返上するのがイチバンいい。

東京近辺のホットスポットの放射線値を提供するだけで十分。
毎時57マイクロシーベルトとかいったら避難勧告では済まんだろ

「チーム２０１９」（仮称）とかしてトップリ下部にでも組み込んで試合経験積ませる
しかねーじゃねーの？

真面目に強化考える連中少ないな。
俺は有望株若手囲うしかないと思うが。

７人制に力を入れて五輪で金メダル狙うべき。
金メダル穫れたらナデシコみたくマスコミも注目してくれるし。
何より一番わかりやすい形で国民にアピール出来る。
この間のセブンスはアメリカにも負けて１次リーグ敗退で挙げ句全体で１４位じゃマスコミも取り上げようが無いよ。

…しかない
…しかない

っていう悲しい現実。まぁ、そうなんだけどね。

http://www.youtube.com/watch_popup?v=sF52fmUMW_o

彦坂ツインズ竹中とか若手有望株で23歳以下代表を常時組むんだよ。

外野が何言っても、大学時代は本人達が自分のチーム＞代表だしな…

>>779
女子サッカーはサッカーて人気競技、そしてバックが電通、そして女だから
マスコミが食い付いただけ。まぁ7人制も男より女で優勝する方が取り上げられるだろな。

>>784
ワールドカップ優勝したからだろうが。
純正日本人でな。

澤は原人だろ

澤もアメリカ時代は恋人がいたらしいじゃないか？

スポーツナビ | ラグビー | 中竹竜二氏が語る「世界で勝つために」必要なこと（１／２）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/text/201111290004-spnavi.html

>>788
居酒屋トークより中身がないな

もう、その手の○○すべき、とかいう記事飽きた
俺が見たいのは、女子セブンスのセレクションみたいな
実際にこんな強化してます！っていう記事なんだけど
いつになったらそういう行動する奴が出てくるのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=iuhUDvZJLUo&feature=feedlik

これが本当に19歳なのか？

東京で初めて実現した、ニュージーランド（NZ）とオーストラリア（豪州）の頂上対決、ブレディスロー杯。
グラウンディングの瞬間までタックルが飛び交う極限の攻防を日本のファンに披露した30人の中で、
最年少だったのが、今年7月に19歳になったばかりの豪州FBジェームズ・オコナーだった。
開始直後にはSOギタウの先制PGを呼ぶ快走。相手WTBジェーンが抜けてきた24分には、
冷静に間合いを詰めるタックルでNZのトライを阻止。ハイパントで再三狙われても動じない勇敢で正確なキャッチング。
試合はNZが勝ったが、試合後は「タフなゲームだった。
オールブラックスがうまく試合を進めたけど、僕らもいいプレーはできた」と胸を張った。
若くして活躍できる秘訣を問うと「目標を高く持ち、夢を持ち、ひたすら努力する。
あとは自信を持って、高いレベルに挑戦することかな」とニキビ顔が弾けた。
森喜朗会長も嘆いた、大学ラグビー頂上決戦のお粗末さ。

19歳の躍動が眩しく見えたのは、直前まで日本の同年代の試合を見ていたせいでもあった。
同日、秩父宮ラグビー場で対決した早稲田大と帝京大は昨季の大学選手権ファイナリスト。
日本の大学ラグビーの頂点を示すはずだったが……。

試合は双方ノートライの静かな攻防。引き締まったタックル合戦とも呼べるが、
タフな状況を耐える精神力も、戦況を打開する工夫も窺えない80分で、
ラパセ会長らIRB一行とともに観戦した日本協会の森喜朗会長は「恥ずかしい試合」とバッサリ。
大学ラグビーを擁護してきた会長をも失望させてしまった。
日本の学生は井の中の蛙。若手強化策の改革が急がれる。

オコナーは17歳でスーパー14にデビュー。
世界最高峰の猛者が集うリーグで揉まれ、ワラビーズ史上2位の若さとなる18歳126日で初キャップ。
初先発となった今年6月のイタリア戦では、国際ラグビー最年少で3トライのハットトリック。
だが真価は、黒衣の圧力にも動じず身体を張り続けたメンタル、フィジカル両面のタフネスだったことは、国立で目撃した人なら感じたはず。
一方日本の同年代は、高いレベルを肌で知らないまま、大学という井戸の中で伸び盛りの4年間を費やす……。
大学のトップ選手がインターンでトップリーグに参加できるシステムなど、
本欄で長年訴えてきた若手強化策の改革を、改めて切望する。

http://number.bunshun.jp/articles/-/11555

James O'Connor 2011 Super Rugby Season
http://www.youtube.com/watch?v=feJ62DDHmVU

>>792
まあ残念ながら日本の至宝も早稲田で4年間ノンビリラグビーを経験します

協会が奨学金出して、海外に大学生派遣せぇ

そこでATQですよ

代表チームの戦術を学生ラグビーに落とし込むやり方は日本じゃ無理だもんな。
各大学チームのカラーが身に付いた選手を代表で摺り合わせてんじゃ間に合わんよｗ

>>788
何都合良く切り取ってんだか
「居酒屋トーク」っていう「皆さん」を馬鹿に仕切った上から目線のワードも消されてるんじゃねーか
協会改革は？ヒルズは？検閲入れさせるなよ

協会に拾ってもらった身で協会批判ができるわけないだろ。

>>797
つうか、大した話じゃないからどうでもいいわ。
他に人材探すしかないのが、わかっただけ。

>>796
代表チームの戦術とやらが無いのも問題だな。

この20年で明確にあったのはタテタテヨコぐらいじゃね？

日本ラグビーフットボール協会　コーチングディレクター募集
http://www.rugby-japan.jp/news/2009/id6992.html

雇用形態 契約職員
仕事内容 （１）リソースコーチ育成カリキュラム立案
（２）年齢別コーチコーチングマニュアル作成
（３）リソースコーチの評価と指導
（４）代表チームコーチングスタッフとの連携
（５）各代表カテゴリーのコーチングアドバイザー（コンサルタント）
応募資格 （１）日本ラグビーのトップレベルのコーチ経験者（ＴＬ＆大学以上）
※（財）日本ラグビーフットボール協会の定めるトップコーチ資格有資格者
（２）日本ラグビーの強化について戦略的に語れる人材
（３）語学に堪能（英語）であること
（４）コンピューターの操作とオーディオビジュアル機器の操作ができること
（５）年齢別のコーチングスキルを持っている人材
（６）日本ラグビーの強化育成に情熱を持って取り組める人材
（７）協調性と向上心がある人材（吸収力＆バランス感覚）
勤務地 東京都港区北青山2-8-35　（秩父宮ラグビー場内）
交通 東京メトロ銀座線　外苑前駅より徒歩5分
勤務時間 9:30〜18:00
給与 詳細面談にて
待遇・福利厚生 詳細面談にて

対象の方は、下記アドレス、または郵送にて10月末日までに
履歴書（顔写真付）、これまでのコーチング実績を送付してください。
詳細は、後日連絡いたします。

>>788
大学ラグビーの構造改革ひとつ着手できない
稲の籾殻が偉っそうにｗｗｗｗｗ

>>801
契約社員ｗ
こんだけのレベルの奴がどんだけいんだよ。
正社員にして中竹と取り替えろよ。ほかの馬鹿な職員ともそう取っ替えだ

>>803
それが中竹が採用されたコーチングディレクター募集要項だよ。
しかも中竹は早慶戦の前とかに応募してることになる

それじゃあ協会に耳が痛いことは言えんわなｗｗｗ

中竹と岩渕って、どう棲み分けてるの？

ヘッドハンティングしたら？

応募資格
（１）日本ラグビーのトップレベルのコーチ経験者（ＴＬ＆大学以上） ○ （早稲田、タマリバ）
※（財）日本ラグビーフットボール協会の定めるトップコーチ資格有資格者 ○ （早稲田の監督ならあるんでしょう）
（２）日本ラグビーの強化について戦略的に語れる人材 △ （口調はボソボソだが達者そう）
（３）語学に堪能（英語）であること △ （いけるっぽい）
（４）コンピューターの操作とオーディオビジュアル機器の操作ができること ○ （出来てる）
（５）年齢別のコーチングスキルを持っている人材 × （無いでしょ）
（６）日本ラグビーの強化育成に情熱を持って取り組める人材 ×（協会に媚びてる時点でダメ）
（７）協調性と向上心がある人材（吸収力＆バランス感覚） × （間違った方向での協調性と向上心はある）

中竹はざっとこんなとこだな

協会はマネすることしかしないからね
なんでってとこを考えない、本質がわかんないんだよ
こうすればこうなるって、理由も考えずにやってる
トップリーグで馬鹿みたいに笛鳴らしてるのがまさにそれ

（３）中竹は英国帰り。

プレゼン・ミーティング能力は日本協会始まって以来といわれる才能の
持ち主。

>>810
> 日本協会始まって以来

レベル低そう

>>809
やっぱりラグビー界には人材いないんだろうな。
他業界から引っ張るしかないよ。
中竹の話はあまりに情けない。

経営者レベルでいい人材は奪い合いだから大東みたくサッカーJのチェアマンに引き抜かれた。恐らく太田とか何処にもイキバなさそう。

>>813
大東さんは住金で特別出世した有能ビジネスマンではないけどな。
海外赴任経験もない、直接海外交渉できない。
ビジネスマンてなら大東さん以上の人材はいるだろ。

>>800
遅レスになるけど、外国人記者には
タテタテヨコ＝サモアトンガフィジーって説明すりゃいいって揶揄されてた記憶があるｗ

>>810
ミーティング能力なんて単語は初めて聞いた

ミーティングなのに一人だけ高いってのもおかしいな

マネジメント能力じゃないの？

中竹は前の講演で、２０１９年の協会のあり方は「ヒルズの最上階でちゃんとわかってる人がちゃん運営していること」
と言ってたからなｗどんだけレベルの低い組織なんだよ。サークルの乗りか？

筑波３馬鹿をいつまでたっても放逐できないアホ組織だからな。矢部もいい加減にしろって。「何が見識のある方々」だ。
断言するけど少なくとも同じ失敗をあと２回は繰り返す。２０１５と２０１９だ。

>>819
ヒルズ云々は学生の間で最近麻疹みたいに流行ってるコンサルが
あぶく銭の稼ぎ方を語る際によくある言い回しなんだが、
それをラグビーの組織構築や育成計画で出されるとは笑うしか無いw

ラグビー関係者って本当にバブル時代の価値観から抜け出せない
ミーハーばかりなんだ？
本当に知性と言うものがなさすぎる

普段からロクな本読んでいなさそう

>>812
ラグビー界に人材はいないわけじゃないと思いたいけど、
内輪に入ると選手、監督としての実績や大学なんかのコネの
話になっちゃうんだろうな。

ラグビー協会、大学ラグビーは世間からおいてかれてますな
高校ラグビーも最近はそう
時代錯誤

ラグビーほど遅れてるスポーツ協会はないかな
野球もたいがいだけどまだレベルがたかいから救われてる

そもそも本業で忙しい人はいまさらラグビーに深く関わらない。
OBで観戦して楽しむくらいで止めとくわ。
筑波体育専門は潰しきかないため職確保や後輩のために協会にしがみつく。
筑波体育はどの競技でもそんな感じ。

7人制ラグビーは中国やパプアニューギニアにまけたのは本当？
昨年から今年にかけて7人制には誰がでてた？
一年間金かけて7人制に出てた奴は本当に使えないね

さすがに笑える

高校の大会レベルからして10年前と比較して下がってるからなあ。
少子化だし競技人口も激しい減りっぷりだから裾野もない。
体格も背丈なんか小型になりまくり
190センチ越えは昔はまだ多くいたけどな ラグビーではなかなかみなくなった

逆に高校野球だよ。今年来年の有力候補で190以上がゾロッゾロ。ダルビッシュは反則だが。
本当デカイのが大きくなった。

早稲田の野球部（笑）ですらラグビー部のロックより大きいのが何人もいる（笑）

ラウンジの大学板常駐の奴ら、揃いも揃って腐ってるなｗ

筑波の奴ら他に行く場がなくて協会に粘着してんだよな。それで能力ありゃマシだが。さっぱあり。保身能力にだけは異常に長けてるから始末悪いな。

>>825
パプアニューギニアは元々、リーグラグビーは強豪だから負けても不思議は無い。

問題は中国だよ。
マジでヤバいぞ。

TLからセブン向きの選手や若手を囲って鍛えないと。正面あたりは代表はセブン集中で良いと思うんだが。

>>827>>829
巣で好きなだけ、仲間と喚いてろや。
筑波も大概だが、お前の大好き大学も亡くなられた方以外は酷い有り様だろう。

【バレーボール】コートDJが男子選手や観客に苦言「負け試合でキャーキャー騒ぐファンと勘違いした選手」「このままじゃマジヤバい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322706529/

五輪になったら１個しかないアジア枠で出るしかない。
そのライバルだからな中国、韓国は。

実際のところは男子は大丈夫だと思うけど
女子は今からどんなに頑張っても無理。

>>831
君なんか誤解してんじゃない？

>>828
もともとラウンジなんか腐ったのしかおらんよ

>>820
時代錯誤。三流の話だよ。

なでしこが流行語になった今年闘球のW杯が開催されていた事を知る
国民は何人いるんだろうかｗ

>>827
野球はデカイよなあ
１９７センチとか１９２センチとか居るぞ
１８０センチ後半なんてどこにでもいるし

>>830
この１年セブンズにでてた日本人ってだれ？

カーワン、イングランドヘッドコーチに立候補とのこと。読むと今度の
6Ｎの暫定的なコーチとしては可能性大きいかも。

>>833
五輪だってわからないよ
中国の経済成長具合と本気でラグビー強化に力いれたら
１５人全員外国選手の中国がアジアで一番になるかもしれないよｗ

中国はデカイからな
北部の人間は特に欧米並み

中国人は大陸系だからね。
平均身長180くらいあるんだよな。
しかも骨太。体格じゃああ勝てません。

南のほうは小さいけどね
北京とかデカイ
あれだけ広いと他の国と考えていい
民族もいろいろいて違うし

南のほうあ。ありゃベトナム人だ。

中国男子はバスケ以外団体球技弱いからどうだろうな
なんせ人が増えれば増えるほどまとまらなくなる国民ですから

>>840
中国は女子の強化には旧東独由来の強力なノウハウを持ってるけど、
男子についてはそう怖くはないだろ。

>>846
俺がいいたかったのは何年かその国でプレイすれば
国の代表として出場できるラグビーの現行のルールを利用すれば
アジアで一番になるのはそんなに難しくないといいたかったんだが・・
オリンピックはそのルールが許されてるかはしらないけど

>>847
もちろんオリンピックはパスポート主義だけど、現行ルールでやっても
中国や韓国ではその方式での強化は難しいだろうな。拒否反応も強そうだし。

怖いのはむしろ香港が身体能力が優れた中国人を輸入して強化する方かな。

ラグビー選手は日本ではスターになれないもんな　子供は人気者になれるスポーツを選ぶんだろうね

身体能力の全てを使い30人の選手がぶつかり合う
こんな面白いスポーツ他にないのに…

>>850
だからそれがダメなんだよ。それを面白いと感じるためには
それなりの視野の広さとかが必要だけど、日本人はその部分がね。

身体能力のすべてを使う競技なら１対１（相撲、柔道、格闘技）か
大人数ならボールだけ見ていれば良い競技（野球、バレー）でないと。

ラグビーが日本で人気がないのを日本人のせいにするのか・・・

1970年代〜1995年頃まではなんで逆にあんなに人気があったのかを考察したほうがいい。ちなみに学生だけじゃなく社会人も人気あったよお。

イギリスの植民地でもないのに人気あった事自体異常だな

>>853
社会人リーグは、
新日鐵、神鋼等「鉄でなければ人でなし」て言葉があったくらい鉄鋼が
日本経済を牽引していた時代だった。
と同時に企業リーグのスポーツが盛んでラグビーもその波に乗った。
バレーボールも日本鋼管と新日鐵が強かった。
鉄鋼は80年代後半から徐々に衰退していたが
90年代前半バブル崩壊が決定的産業構造改革をもたらし第一線から退いた。

大学ラグビーは基本は戦前から変わっていない。
外部からみれば大学進学率が高まり、少子化になり憧れる魅力はなくなっている。
本来大学スポーツ対抗は愛校心に基づくもので普遍的である。

>>854
明治時代、日本の近代教育は英国から学んだのでラグビーはその名残だ。
アマチュアリズムを尊重するのもその影響があるのだろう。
オックスブリッジの学生は卒後ラグビーは趣味にして職業にはしない。

>>852
じゃあ「ラグビーが日本で人気がないのを日本人」以外の
誰のせいにすれば良いんだ？

>>842　微妙にレイシズムが入ってるよｗ

>>851　ぢゃあ、サッカーは？

>>858
ぢゃあ→×
じゃあ→○

先ずは日本語の勉強からみたいだな。

>>859
くだらねー書き込みだな


ところで人気があった時代にまだ幼稚園ぐらいだった俺に当時の人気っぷりを教えて

代表監督候補2人に絞ったみたいだけど、薫田とエディ？

今月中に決めると言ってるな

だから。薫田しかいない。。と何回書けば。。。取り敢えず不可解な【ワシが育てた枠】がなくなればいいよ。

>>860
国立競技場での早明戦のチケット争奪戦で徹夜で行列ができた。

しかし地球温暖化前なので寒さで風邪をひき、テレビ観戦になった。

>>863
薫田決定にしても、もう一人が誰かなと思って

中竹じゃねえ？口先は旨いぜ。

どこかのニュースでジョーンズって書いてあったよ。なぜ、二人に声を掛けたのか？ABをちょっとまねしてみたのか？

>>860
端末販売してなくてプレイガイドに1週間徹夜で並んでようやくチケット入手
・・・だったと思う。

サッカー一極集中で他の全ての球技が衰退するなんて誰が想像しただろう

>>860
代表戦…フィジアンマジック初来日の秩父宮のテストマッチはかなりの人が入った。JAPANは負けたけど。
大学…関東ローカルだが、テレビ東京で慶明戦とオール早慶明の中継が毎年あった。現Jスポでしゃべっている彼はこの辺でキャリアを積んだ。
高校…花園の中継は、１、2、３回戦は深夜でダイジェスト、QFは昼にダイジェスト、SF、FinalはLiveだった。全国放送で。
社会人…秩父宮と花園の交互開催でSF以降は満員もあった。ちなみに、釜石V7前期は1日おき開催なんて今じゃ考えられないことをやっていたと思う。

あぁ、夢よ　もう一度か

むなしい

昔は天皇杯決勝より翌日のラグビー大学選手権決勝の方が明らかに
客入りは上だったもんな

決勝×
準決勝○か

20年以上も前の過去の話は止めろよ
むなしいだけだ

シーズンに入ればラグビーがスポーツ新聞一面は珍しくなかった。
当時は野球、相撲、競馬、次いでラグビーかな。

ラグビーは凄い人気だったよ。
サッカーは存在すらしなかったな。

野球ラグビーバレーボールが球技御三家だったな
野球とはシーズン時期が重複しなかったから人気も直接的には
競合しなかったし
サッカーバスケなんか今でいうハンドボールホッケーレベルの人気だった

フジは早稲田や慶応の特集やったりしたな。

ガキのころ日産時代の三ツ沢いったよ。
サッカーの観客は数十人かな。
その頃ラグビーは国立で満員連発してたよ。

サッカーは代表で三菱のキリンビールが関わっていたから。
三菱はラグビーで強いクラブがなかったからサッカーにつぎ込んでいた。
それとＷ杯誘致に貢献した石原社長の日産もラグビークラブがないからサッカーにつぎ込んだ。

キリンビールがサッカーに関わったのってサッカー協会の目の前にキリンビールがあったからだけらしいね

>>881
キリンの三菱は本当はプロ野球をしたかったけど、
野球はアサヒビールの住友がずっと占めていて入り込めなかった。
ラグビーとバレーボールははサントリー。
キリンの三菱は社会人野球とサッカーしかなかったんだよ。
それで三菱はサッカーに絞った。

日韓Ｗ杯で新しい立派なスタジアムを建てたのは
三菱浦和レッズのさいたまスタジアムと
日産の横浜国際競技場。

サッカーはワールドカップ予選とかで国際試合とか見せられるうちに
面白くて世界的なスポーツだってわかっちゃったからな
ラグビーはワールドカップで日本は世界的にまったく通用しないの露呈させちゃった
国際試合で負け続けてまだ人気がある（スポンサーがつくという意味）スポーツなんてバレーボールくらいなもんだしな

>>881
一橋大サッカー部OBの人脈がかなり絡んでるって記事を読んだ記憶がある

なんか一橋OBがキリンにいて、その人が動いたんじゃなかった？

お爺ちゃんの思い出ばなしでスレが埋まってくｗ

じじいども自重しろ
ここはおまえらの遺言を書くところじゃねーよ

野球VSサッカーは、スポンサードでは住友VS三菱だよ。
いま三菱グループが強いからサッカーは強いとも言える。あと代表は電通とFIFAの共同事業の賜物。

過去七大会で一度でも決勝トーナメント行けてたらラグビー人気も違ってたかもな

協会とマスコミがもめて
マスコミが手を引いたって聞いたことがあるけど
それってなんなの？

ラグビー全盛時代に引き抜いた上田がいるのに
中継しないフジテレビに疑問。

そうだったのか
最近見るようになった人間からしてみると、にわかには信じがたいな
どうしてこうなった（ ＾ω＾ ）

>>887
サッカーは三菱関係なく電通のおかげだろうよ。
確かゴルフも電通。

ところで「キャプテン翼」が流行る前の小学生って、外で何やって遊んでたのかな
やっぱ休み時間には校庭で野球とかやってたんだろか？

>>869
愛媛焼き豚

小林忠郎とか、マスコミに尊大な態度とってたんだろ！
その報いだよ。

当時のサッカー関係者に
ラグビーはね、何もしなくたって客が入るんだよ。
サッカー？　W杯？　ムリムリ
とか、ほざいたのも金野かコバチュウだろｗ

浜本と太田を入れ替えるとか小手先の人事しか出来んのかねえ。
つか太田とか辞任すべきだろｗ

>>892
野球もやっていたが、ドッジボールが基本だったと思う。

早明戦の前売り状況。メインスタンドのロイヤル席みたいなのだけは完売していただけど、
他は全く余裕で購入できるよう。天気が良くて暇だったら見に行ってもいいけど、試合そのもののレベルを考えると躊躇する
これが日本ラグビー人気最高レベルのコンテンツなんだよね。今でも。
一方でＪリーグの最終節は４箇所で完売だそうな（札幌、仙台、埼玉、清水）

浦和、清水は対戦相手のサポーターが大半だけどな

プロのＪリーグと大学ラグビーを比べちゃいかんだろ。
大学サッカーと比べないと

Ｊリーグは全く興味わかない。

Jリーグ大好き。
地域に密着していくシステムは非常に魅力的。

逆に海外サッカーはそこまで夢中にはなれない。

東芝ヤマハトヨタ住友金属はラグビーサッカー双方でチーム持ってるな

海外ラグビー楽しすぎｗ
オコナーにＳＢＷ、ポーコックにイスラエル・ダグ
トンガイファーにトランデュク！
オセアニアしか知らないミーちゃんハーちゃんな俺でも大興奮ｗ

>>902
東芝はサッカーないよ。
かつて川崎にもっていたサッカー部は札幌に移転して
コンサドーレをつくったけどずいぶん前に撤退した。東芝は野球とラグビーとバスケだ。
あと住友金属のラグビーは同好会クラスだね。
サントリーはＪリーグオフィシャルスポンサーをしてたけど
5年位まえにやめていまは各クラブに少しずつ広告費を出す程度にしてる。

いまラグビーとサッカー両方にまとまった資金を出しているのは
トヨタ、ヤマハ、ＮＴＴグループ、今年からパナ。

だいたい何でサッカー引き合いに出すわけ？
競技もまったく別ものと言っていい。
比較するならアメフトだろう。

誰だい？立川がＪＰＮのスタンドフなんて。。。
ガタイだけじゃん。関学のお坊ちゃまにタックル喰らって白目向いて退場したよ。

>>906
ラグビーファンは、こういう近視眼なバカばかりなのか？

>>907
実際問題、２０１５年に日本人でＳＯ張れる可能性があるのは小野か立川だけじゃない？

人気がまともに続いてたら、ワールドカップの結果だってトップリーグの盛り上がりだって違ってた
慢心の運営とプレイヤーとファンが招いた現状
反省しろよオッサン

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1321987252/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1321987252/

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1315743742/
http://unkar.org/r/soc/1315743742

ラグビーは大卒偏重だから甲子園上がりの野球やユース上がりのサッカーの
若い新鮮さには勝てんしやむ終えん部分もるんじゃないの
衰退は

>>908
体格は髭が上１８７・９７（立川１８２・９２）
センス頭は小倉が上。
今日トップリ立川目線で観たけど（１２だったけど、１０は泣くほど酷かった。
対抗戦ならＢでもいないレベル）体格だけだなありゃ。

>>912
あんたみたいな馬鹿が何言ってもねぇ。

ここでも一時期代表入れろって言われてた君島も、完全にウィングにポジション取られた？

髭はもうダメっていう結論が出てる
小倉はまだ未知数

髭って平尾じゃなくてオラオラのことかｗ存在を忘れてた

>>915
髭とか小倉とか出してる時点で目が悪いだろうからな

>>911
そんな事じゃなく単にラグビーは稼げないとか夢がないからだろ。
日本で稼げない時点で終わってるけど海外でも稼げないスポーツだしね。

この前のワールドカップを日本テレビが放送したのは
日本で開催されるワールドカップの放送権が欲しいからだし
もし日本で開催してこの前みたいな結果だったらまずます人気さがるだろうな

日本でラグビーが凄い人気だったころラグビーでは一円も稼げなかったわけだが。。

どっちもそこから税金で引かれるがラグビーの世界で一番稼いでる選手でも１億５千万くらいだろw
少なすぎるw
野球の阿部ですら４億もらえるというのに。
サッカーでもラグビーなんかよりずっといいし

さらに野球やサッカーとかは副収入もでかいしな　アメフトにしても。
タイガーウッズ、マイクタイソン、アイルトンセナ、シューマッハー、マイケルジョーダンなんかは破格だったが

企業に入るにしてもラグビーなんかやってる必要ないしな
別に他の競技や武道でも十分

ハンカチ王子

１年目の契約金１億５千万円
１年目の年俸　１５００万円

先日の契約更改で、２年目の年俸は、３０００万円の倍増でしたな。
６勝６敗、防御率はリーグ平均より少し良かったけど、
今季は途中で怪我で離脱して規定投球回数に達していなかったはず。

ちなみに副収入のグッズ代やCM、取材などで入って来る金額は別。

CMなんて出てるか？入寮がピークだった二流パンダだろ

>>912
ねえねえ。風下でハイパン上げて劣勢にするのは頭の良い人のやることなの？

>>926
風下ハイパンは定石

【男子バレーW杯】日本、ブラジルにストレート負け…過去最低の2勝止まり、散々な結果で大会を終える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323000405/

代表もせめて今日の早明戦並みに観客集めたいよな。

普通にトップリで今日くらい当たり前だと思うよ。何故入らない。。。

ラグビーが蓄積したネガティブイメージがあまりに膨大。

なのに先達の栄光やら功績やらと褒め上げてる時点で終わってる

>>929
何人だった？

>>932
29,341人だと
代表戦7,000人の4倍以上
これでもここ10年で下から2番目
代表戦もせめて秩父宮一杯にはしたい

すくねーw
２万人台かよw
しかも早稲田スレみたら、親父や爺ばかりだってなww
若い奴ほとんどいねーのww

昔は大学で観戦するために抽選してたらしいなw
バカみたいだが

弱小国の日本
年々競技人口も激減の一途。レベルも下がってるラグビー　
その大学ラグビーなんて愛想つきたんだわ

学生も多くはスルーしてるしw　爺や古い関係者しか入らないんだわ

大学で集めようなんて考えてる時点で、おまえらオワコンだぞ？？？？
わかってる？
サッカーでも野球でもバレーでもプロや代表が集客だからな（高校の甲子園と、高校サッカーの国立での試合は例外）

>>934
国立でやるの辞めればいいのにな。
地上波放送も要らないだろ。
ドン底からはじめろよって感じだな。
それがわからんから、ラグビーはダメなんだよ。

>>936
秩父宮のキャパよりは入ってるぞ
わざわざ機会損失させる意味が分からん
そういうファンしか代表応援してないのがすでにドン底だろw

今年は就活が２カ月遅れの１２月からになったのが響いたかな。

>>937
キャパ少し上回ったからって依存する体質そのものがアウトなんだよ。
まあラグビーファンには何もわからんだろうが。

ラグビーはそもそも必死になって集客する文化はない。

>>940
時代は変わったんだよ。

じゃあ社員動員は勘弁してやれよ
せっかくの休みに可哀想だろ

うむ、その通りだ
しかしサラリーマンならわかると思うが、この国で上司のいう事は絶対なのだ

自企業のチームぐらい応援してやれよ

90年にやったW杯アジア予選は平日なのに秩父宮満員だったよ。

>>944
会社員はサポーターじゃないからな

>>946
むしろ被害者だよね。有名企業が多いから、ラグビー部による宣伝効果は
少ないから、赤字部署を他部署の黒字で支えなければいけない。
トヨタくらいの大企業なら、節税効果でもあるのか?

とにかく早稲田や明治だけじゃラグビーは食ってけないからな。もうすでに。
地域密着考えるとか、国際試合が注目されるようにしむけるとか試合会場で
ジャニーズ歌うとかなんかやれよ。
協会の体質、意識がオワコンだからな。

>>945
【ヒント】

・バブル真っ最中
・早明人気の真っ最中
・145の悪夢以前
・関東学院台頭以前
・Ｊリーグ開幕以前

562 ：名無し for all, all for 名無し：2011/12/05(月) 07:39:12.40 ID:ZRmJIcfm
早明戦観客数の推移
2004　43899人
2005　37945人
2006　40088人
2007　42679人
2008　25710人
2009　30942人
2010　42729人
2011　29341人

ｔｏｙｏｔａ？節税どころかついに赤字転落確実だよ。
超円高・震災・タイ洪水・・踏んだり蹴ったりだわ。

【ロンドン五輪】団体球技は軒並み出場権が得られずに苦戦　最悪男女サッカーだけで過去最少の選手数になるかも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323051398/

もうちょっとスポーツに力入れろや

国民一丸で盛り上がるには団体競技（球技）の方がいいのにな。

今やってるバレーはアンフェアでずいぶん叩かれてるらしいね
２０１９年はこうならないことを祈るよ
２００２年の某国のようにならないでね

>>947
スポーツチームの運営は社会貢献のひとつなんだよね
選手たちは試合だけでなく体力向上のためのスポーツ振興や、児童生徒教育のための活動をする
九電の不祥事に対して「ラグビーなんかやってる場合か」みたいな事言う奴いたけど、
全くのお門違いで、むしろ企業に社会的責任を果たすなと言ってるようなもので（笑
スポーツチームを赤字とか宣伝だけでやってるならとっくの昔に辞めてるだろ
運営するだけの力を持つ企業として、社会の期待に沿うべく活動をしているわけ
こんな事も解らずに赤字部署だとか言ってる奴が本当に大企業社員なのかと小一時間

>>954
ラグビーもおとなしく負けとけよ
迷惑かけるなよ

大学ラグビーも部員は頭打ちだろ
高校に至っては激減

ラグビーなんかネタにもならんぜ

帝京が一番強いんでしょ？
スカパー視てたら、帝京の試合がガラガラで
帝京より弱い早明戦が３万も入るって・・・・
あなた達、本当にラグビー好きなの？

ラグビーオタク「ラグビーは嫌いです、母校を雰囲気でみにきてるだけでルールも、
他のチームの事もしりませんw」

ラグビーwww

帝京というよりTLをみないラガーマニアww

ラグビー崩壊！

スクールヲーズのころがラグビー人気のピークか

おそらく、高度経済成長、バブル時代の時代精神が崩壊したころから
ラグビーの人気も落ちてきたよね

だけどラグビー関係者はこんなご時世になっても頭の中は
バブル時代のまま

バブル時代のラグビー選手権は神戸製鋼の無双で試合的にはむしろつまらなかったけどな

>>955
社会貢献の意味を間違ってる

しかしよ、バレーは代表は人気あるけどVリーグはまったくないぞ

早く協会の財源なくならりゃいいのに
だから俺は試合を見に行きかないｗ
早明戦も行かない
なんで協会の馬鹿どもの活動費に俺のカネを使わせないといけないんだよ

>>963
はぁー？バカは黙ってろ

仮にも競技人口が10何万人いる国で代表の試合に３千人とかありえんわな。
選手が見に行くだけで国立も満員になるはずなんだが

代表戦を盛り上げようとしているのを一番邪魔してるのは協会。

>>968
関東協会＞＞＞日本協会

356 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2011/12/06(火) 11:40:34.43 ID:A+J6v+kc
バレー界の腐りっぷりも相当なもんだな
こうはなりたくないねえ

http://twitter.com/#!/haraske/status/143860179589533698
もうひとつ男子会見から。
植田監督「他競技をイメージしてもらえばわかるだろうが、これほどレベルの高いチームの中で
五輪の出場権を懸けて戦う競技はない」
バレーは他競技に比べ五輪に出るのは大変なので仕方ないと。 #vabotter



お前らの体質と同じ臭いだな

バレーの弱さも相当だな。

ラグビー程じゃないよ

1回戦は面白そうな秩父宮に観にいっきます。

勿論慶應応援しますよ。
外人には帝京で慣れてるだろうし。
慶應ならではの泥臭い【魂の入った】ラグビーを期待。頼むよ仲宗根。

最近の詩スラーもかなり腐れてると思う。

サッカーはW杯常連国になり、ようやくメキシコ銅の呪縛から解かれたと言ってよい。
バレーは４０年前のミュンヘン金の時点がピークで、全く進歩していない。
そしてラグビーは１４５失点の悪夢からまだ覚めていない。
W杯なんて返上した方がいいんじゃないか。ガラガラのスタンドでしらけた空気の
スタジアムで試合を衛星中継しても、恥かくだけだと思う。

>>975
サッカーはW杯常連国になり、ようやくメキシコ銅の呪縛から解かれたと言ってよい


　日本に於いて、サッカーが如何にマイナースポーツかが分かっているからこそ
　ラグビーに馬鹿にされようが、サッカー界は人一倍努力したし底辺の拡大が急務と邁進し
　また、マイナースポーツであったからこそサッカー強化の為のＪリーグを創設する事が容易だった
　Ｊリーグが失敗しても失うものは始めから無かったのも一因

　

>>976
立場は逆転したな。
戦国大名でも親や祖父の家来だった人間に仕えるようになった例は幾らでもある。

有能で知識も経験もある相手に、謙虚な立場で教えをこうのは恥ずかしい話では無い。

>>977
ラグビーの場合、サッカーの真似じゃなくラグビー独自のやり方があるはず
サッカーは、暗黒時代でもサッカーをやる少年達は多かったが
ラグビーは悲惨と言ってもいいぐらい、若年層の競技人口が減少してしまっている
その中で、ラグビーの活きる道を今真剣に考えないとラグビーの本体が死んでしまう

>>970
サカ豚の巣からコピペすんなやカス

まずはラグビーの上から目線を改めないと。
この厳しい時代でも殿様商売だからな。
どこの特権階級だよ。アホ。

まだまだ土の上でラグビーやらせるようなノリあるだろ
そんなんじゃこの少子化の中敬遠される

しかしサッカーの台頭で他の球技は本当に影響受けたんだな
野球だけはまあ地位を保った感じだがあとはほぼ全部の競技で右肩下がり

理想
外国人０でワールドカップ勝てる日本代表

>>981
今年に限っても女子バレーやテニスの錦織とか結果残してるじゃん
右肩下がりではないよ

誰かも言ってたが、小さいうちはサッカーとかやらせて、
中学ぐらいで体格ができてきてからラグビーやらすといいかなぁ
小学生にタックルやらすのはちょっと異常に見えるよね
相撲や柔道はアリなんだろうがなぁ。
タックルもきっちり身につけば危険性は少ないんだが、イメージを払拭できていない…
ラガーマン自身が、タックルを崇高なものと語りすぎるから、敷居が上がってる気もする
キツい、辛い、泥臭い。今の価値観に合わない。
それを根性無しと表現する老害がいるがそうではない
整った環境で理にかなったトレーニングを行い、コンディションを高め目標を達成する、その過程を体験し学ぶのが現代の子育てのスタイルのひとつ
ラグマガ見てると古臭いタックル論とか80分走りきるとかばっかり書いてあるが
20代の俺がポカーンとしちまうのに、子供なんか理解できないだろうと思ってしまう
OBをやたら持ち上げるのも謎。ティーンのヒーローは現役であって、老けたオッサンではないずだが…

ラグビーて元々富裕層のスポーツだからな
泥臭いというイメージは日本特殊か
サッカーも昔は国見高校みたいに鬼監督に坊主頭の部員て印象があったが
リーグ開幕に併せてオシャレ化したしラグビーもそうしないと

>>955
こんな馬鹿がいるんだな。
ラグビーダメだわ

弱くていいからやっぱ選手を増やさないと

サッカーは日本ではクリーンなイメージを電通が植え付けたけど
世界では昔から日本の相撲のようなイカサマ競技という認識。
真似ることはない。

ラグビーW杯も電通だった気が・・・

今の日本は草食系や女性ぽい男性がモテる時代だしラグビーは男がゴツイ奴ばかりだからキツイ。

>>986
はぁー？カスは黙ってろ

>>990
いや、それは実はそうでもない
マッチョ好きもかなり多い
明治の主将のようなイケマッチョに限るが

>>990
それこそ植え付けな気が

でも細身のイケメンいないよな。

きんちゃんがぃるにゃりょ(*^_^*)ﾉ

>>986
確かに頭が古いわな。
社会貢献って言うけどラグビーは要らんだろ？
他にやることあるし。

>>996
本当にバカだな

一応新スレ立てといたヨーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1323223968/

ひどいｽﾚだな

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