ラグビー日本代表122

サカ豚や大ヲタの荒らしや煽りの書き込みは一切無視、スルー推奨。
実況行為は禁止。実況はスポーツch等の該当スレで。
【ボジティブなレス】でお願いします

JRFU公式：http://www.rugby-japan.jp/
ラグビー日本代表　公式サイト：http://sakura.rugby-japan.jp/
GM公式ブログ：http://tomonitatakae.at.webry.info/
IRBランキング：http://www.irb.com/rankings/full.html
RWC 2011公式：http://www.rugbyworldcup.com/

前スレ
ラグビー日本代表121
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1316615919/

１乙
日本はアジリティ、機動性、ゲーム理解力の向上を目指せ
そう　高校ラグビーでいくつかのチームがやってるスタイルだ

>>一乙

大学ラグビー解体

平島って闘争心感じないよね？
どう？

来年ウェールズは来てくれるのか？

カナダは基本に忠実ないいチーム。
ひとつのチームとして機能してる。

日本はコンビネーションが悪いからな。
8、9、10のコンビネーション。
12、13のコンビネーション。
1、2、3のスクラム。

日本ラグビー協会って役員が多すぎねえか？ 利権にしがみついてるんだろうけど、高野連のじじぃどもと変わらないやんｗ

現状の日本がカナダに勝つのは至難と思う。
それでも勝たなきゃならない。
そこまで今の日本は追い詰められてる。

>>8
相撲協会みたいなもんで、大学閥の連合体みたいになってて各派閥の代表を役員にすると大人数になる。

とりあえず遠藤はどうにかしたほうがいい

ラグビー日本代表は、日本ラグビー（トップリーグ ← 実力が伴わない恥ずかしいリーグ名）の頂点の集まり

信じられない３０年がかりの不滅の世界敗戦記録更新中・・・「世界の負け犬・ラグビー日本代表」
-------------------------------------------------------------------------------------
負けて、負けて、負け続け、外人たくさん入れても、また負けて、それでも飽きずにまだ負ける

最多敗戦記録更新　２１敗　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　←無意味な７大会連続出場
最多連敗記録更新　１６連敗★★★★★★★★★★★★★★★★　←５大会にまたがって

その他のダントツ世界記録、敗戦タイトルホルダー
★１試合最多失点　　１４５点（不滅の大記録）
★１大会最多失点　　２５２点（１試合平均８０点超え）
★大会通算最低勝率　４分５厘（１勝２１敗１分）　　

世界ダントツの弱さで他のスポーツがどうのと言える立場でないのに、「野球とサッカーの批判をする常識のなさ」

トンガ戦見た
ラックを１対３で押し返してたのはさすがにビビったが
それでも敗因は日本の判断ミスにあると思う
やはりここで大事になるのがキャンプテンシーなのかなあ
だけど一番かわいそうなのは外国人選手だな
国を捨ててまでやって、いくらがんばろうが批判されて、一番報われないよ・・・
ウェブが国歌を歌ってるシーンを思い出すと泣きそうになる

トンガ戦敗北は、
JK、選手、ファン、メディア、日本ラグビー会にとって、
再起不可能な終点になるかもしれない。

＞10
そこから変革しない限り代表強化はないだろう。そもそも本気で代表を強くしたいと考えている人間は、協会に何人いるんだ？

>>14
少なくとも、あんな間抜けなプランで戦わせたJKには、二度と日本ラグビーに関わりを持って欲しくないね。

ニコラスもアリシも遠藤も言われてる程酷い出来では無いぜ。

アレジはプレー、判断ともに最悪だったけど。数的優位を利用出来ないゲームメーカーの責任じゃん。タックルミスも目立ってたし。
あと、谷口。タックル高すぎる。密集で人に絡むがボールに絡まない。身体能力は高いが技術は高校生並。茗渓OBなら学習能力は高いはずだが…。

谷口はフランス戦は良かった。NZ戦も出ていたわけだから、
体力の限界が来ていたんじゃないか。

ひとつだけ言えるのは前大会は２０１９年W杯招致できるか掛かってたってこと。
今回はまぁ捨てたようなもの。
再出発だ。
JK太田は日本入国永久禁止にして出直すべきだ。真下も帰ってこないでいい。

>>17
神戸では谷口は2列。
ハイランダーズのFWコーチであるカンバーランドが
将来3列をやるための準備をしなさいと2列にコンバートさせた。

JKが見る目がないだけ。

>>12
こりゃ酷い

【ラグビー/Ｗ杯】予選プールＡ　日本vs.トンガ　試合結果★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316602679/628-687

628 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/21(水) 23:43:36.10 ID:2ABNJgBtO
日本が強くなるにはまず大学ラグビー潰して、18才からトップリーグでやらせないとダメなんだよね
どうしてもそこから逃げるから、全然レベルが上がらない
大学のスター選手が、トップリーグ入ったら控え選手で一生終える現状を、おかしいと思わんのかな
カーワンもずっと「選手の成長が止まるから大学ラグビーを潰せ」と言ってたのに


629 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/21(水) 23:44:28.61 ID:/+p8lQOj0
具体的に大学ラグビーは何が悪いんですかね？


687 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/22(木) 00:04:01.26 ID:wn595daDO
>>629
スポーツ選手が一番伸びる時期に、レベルが高い社会人や外人がいない同世代だけのリーグで4年間過ごす
しかもリーグが全国でバラバラに分かれてて、関東だけで２つもある
各大学の実力差が大きいから、接戦の試合が少なく大勝か大敗ばっかり

一部の有力大学は、全国から有望な高校生かき集めて3軍4軍まで作るから、ほとんど試合に出られずに4年過ごしたりする
有力大学のスター選手はほとんど大勝の試合ばかりなんで、ディフェンスを覚えないまま卒業する
全然タックルが出来ないんでトップリーグでは役に立たず、控え選手で競技生命を終える

とにかく人材を無駄にしてて、日本に来た外人の選手や監督はみんな「あれを改革しろ」って言うんだけど
その大学が一番客を集めてて、ラグビー関係者の大半が日本代表より、大学の勝ち負けに一喜一憂してるのが現状
だから全く変えようとしない

応援するタメに大型プラズマTVに買い換えた俺の立場は

>>22
いつまでこの恥コピペ晒し続けんのｗ

タックルスナイヤツナゼエラバレルノデスカ？
ガタイヨケレバ

一番客集めてるって言うけど大学ファンってかなり品がないよね
初めてラグビー板来たとき驚愕したけどラグビー板だけじゃなくって
○○大学って名のつくものすべて
煽りも無視できない馬鹿ばっか
ああいう品のない連中を集客したってデメリットばっかりだよ

タックルスナイヤツナゼエラバレルノデスカ？
ガタイヨケレバ

プールAのこれまでの結果を見ると
日程の問題も否定しきれないがな

ラグファンに質問なんだけど
ラグビーって他の球技みたいにテクニックとか必要なの？
単なるデブで足が速けりゃOKって感じなんだけど

性格的にも実力的にもマイケル・リーチが次期ジャパンの主将に相応しい。
テストマッチなどで海外の審判とコミュニケーションが取りやすいのもプラス要素だ。

>>29
オールブラックスのプレイをようつべとかで見てきたらいいよ。

今大会「勇敢な桜」はマイケル・リーチだけだった。

>>29
昨日の試合を見たけど
キックが下手くそな10番と、球をポロポロ落とす14番はアホみたいに目立ってて
体格以前に技術がゼロなのは、素人が見てもよく分かった

>>29
体重120�`で100�b10秒台で走れたらOKかもなｗ
そんな選手20年に1人出るかどうかだがｗ

菊谷（C）。嫌いじゃないけど。今回は残念だったわ…
高、大、社会人と主将経験なかった理由がなんとなくわかった
人柄を見込んだ？JKの指名だったけど、
御所実時代の監督が「素直さ」をやたら強調していた。
多分、優しいけどリーダー肌じゃないんだろなあ
試合中のパニクったのか、呆然とした顔をしていた
今季終了後、あっさり引退なんて嫌だ。

2019年はマイケル・リーチを中心として10年計画（実際には8年だが）で挑んで欲しいな。

>>29
ボールもって走る事が出来ればオッケー。
あとは後から付いて来る

外国人選手と言われる選手の中には、ちゃんと帰化して日本人としてプレーしようとしている選手も居るんだが、
日本国籍の取得が如何に難しいか知らない奴は纏めてガイジン扱いするよね。
自分の国の事情も禄に知らない国際感覚皆無なレスは恥ずかしいだけだぞ。

>>36
現実的に考えて４年後また失敗して０からやり直しだから８年計画なんてありえないよ。

100mを10秒台か　ボブサップもそう言われてたね　実際番組で走ってみたら14秒くらいだった

素人（Ｗ杯などは見る）だけど質問

今大会はＪＫのせいでこの結果なのか？それだとしたら戦術か選手選考なのか
選ばれるべきだった選手はいたのか
また歴代の宿澤、平尾、向井、萩本、なんかも結果残せなかったが、本当にこの監督だったら決勝トーナメントにいけそうな監督さんはいるのかな？

あと日本代表は外国出身者がかなり多いが、他の国にも日本と同じくらい外国出身者の多いチームってある？

＞３８
国籍取得が簡単じゃないことくらい、みな知ってるだろ。
だいたいサッカーの選手に比べて、
ラグビー選手の日本にいる期間はるかに短いじゃねえか。
森がごり押ししたから取れたんだろ。

ラグビースレを見てて思うのは代表になるような選手に甘いね
負けて当たり前ってのが染みついてる
もっと叩かないとｗ
ラグオタはやさしいなｗｗｗ

ガチで100m10秒台だったラグビー選手ってクリスチャン・カレンくらいじゃないか

帰化にも程度があるだろw

まさにホモは無知で恥知らずなんだなw

>>24
人口１０万人の小国トンガに惨敗するより恥ずかしいことはないな
しかも相手をなめくさってブーメラン食らう

２勝はノルマ（ｷﾘｯ
バカじゃねえの

ラグビー日本代表は、日本ラグビー（トップリーグ ← 実力が伴わない恥ずかしいリーグ名）の頂点の集まり
信じられない３０年がかりの不滅の世界敗戦記録更新中・・・「世界の負け犬・ラグビー日本代表」
-------------------------------------------------------------------------------------
負けて、負けて、負け続け、外人たくさん入れても、また負けて、それでも飽きずにまだ負ける

Ｗ杯最多敗戦記録更新　２１敗　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　←無意味な７大会連続出場
Ｗ杯最多連敗記録更新　１６連敗★★★★★★★★★★★★★★★★　←５大会にまたがって

その他のダントツ世界記録、敗戦タイトルホルダー
★１試合最多失点　　１４５点（不滅の大記録）
★１大会最多失点　　２５２点（１試合平均８０点超え）
★大会通算最低勝率　４分５厘（１勝２１敗１分）　※勝てた相手は未勝利国ジンバブエのみｗ

>>35
うん。優しいんだろうな。

なんで２賞なのかそれさえ理解不能w

まさかサッカー意識しているとすれば、かなりのバカ集団と言わざる得ないw

>>44
高校の頃から１００キロ前後あったし正智深谷のあいつは凄かったな
他にもトンガからなかなかのが数名いたし
よく啓光学園は化け物２、３名をほぼ完璧に止めたよw

>>48
そこまでに頭の悪い発言には突っ込みようがないから、
黙っておいてもらえないか。

>>35>>47
箕内も優しかったけどな・・・
難しい。

>>41
世界と戦える人材なんかなかなかいない
実際のところ誰が監督でも結果は変わらなかったかも
JKは過去最高の世界ランキングにPNC優勝と
実は過去最高と言っていい実績を残してる

外国出身者はNZや豪州は多いな

>>50
図星だったらどうすんだw

>>48
前スレから

754 名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：2011/09/22(木) 11:55:47.21 ID:daKG5ksF
>>752
岩淵が強豪国に交渉した時に、「ワールドカップで
勝てない国と試合はしない」と言われたんだよ。
試合してほしければ、2勝しろとも言われた。
ベストメンバーが出てないPNCでの優勝とか全くの無意味だとさ。
ワールドカップでの勝利、それが全てだとも言われたんだとさ。

2勝すれば自前で交渉して試合して貰えるかもしれんが
出来なかった今ではIRBが09年ヤバいから日本とやってやれ
という温情テストマッチしか期待できん。それがウェールズ。

790 名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：2011/09/22(木) 12:39:31.73 ID:Yr8+p9fa
>>752
2勝すればグループ3位->次回W杯の予選免除->予選にあたるANCにA代表を送りシニア代表は別行動で強化

>>41
世界と戦える人材なんかなかなかいない
実際のところ誰が監督でも結果は変わらなかったかも
JKは過去最高の世界ランキングにPNC優勝と
実は過去最高と言っていい実績を残してる

外国出身者はNZや豪州は多いな

>>41
決勝トーナメント進出は神様がコーチやっても無理。
そんな力は今の日本にはありません。
トンガ戦は明らかに戦術がおかしかったし基礎的ミスも多かった。
それでもトライ数は同じだった。
コーチ次第で勝てた相手で、そういう意味ではJKの責任は大きいでしょう。
外国出身者は日本以外でも多いですよ。
イングランドでさえ数人入っていてさすがに不評買ってます。
オーストラリアはチームの要の９番１０番含めて５人くらい外国出身者がいます。
アメリカも日本並みに多かったような。
あとイタリアとかも。

>>52
今回のNZには外国出身者は1人だけ。
あそこにいるアイランダーはほとんどNZ生まれでNZ育ちで国籍もNZ.。

>>44
ングウェニアは間違い無いな
あとロムーも

>>31,33,34,37
レスありがとん。別に日本代表をバカにしてるわけじゃなくて
そもそもラグビーって競技がガタイのデカイ、パワーオンリーの競技と思っただけ。
野球だとピッチングを主体とした守備力だし、サッカーだとポゼッション主体のスピードって
パワーや体格差を埋めるものがあるんだけど、ラグビーにゃ無いと思ったからさ。

>>57
そうなると今度は逆にサモアなんかが外国出身者多そうだな

若年層の育成、拡大
指導者の育成、充実

団体競技が強くなるには
この２つに限るってア式フットボールの
岡田さんが言ってたよ

個人競技だとタワラちゃん、室伏、ハニカミみたいな
天才に続く人がポロポロ出てきてそれなりに・・てなるけど
団体競技の場合そうはいかんだろうね

>>60
NZ生まれのサモアンが沢山入っているからね。トンガも似た感じ。

南ア　87-0　ナミビア

PGやDGも無く弱小ブロッサムズより弱いとか

>>59
相撲が体格「だけ」で勝てるかどうか考えたらわかるよ
体格とパワーがあれば有利なことは否定しない

>>59
ラグビーで世界レベルになると体格良くて走れるのが当たり前なんで、
それだけじゃなんにも出来ないよ。
テクニックと判断力(要するに頭脳)で差が出る。
日本はこの2つで劣っている。一番劣ってるのが判断力。
これって問題が大きいと思うよ。

>>57
４人じゃないの？

ラグビー世界ランキングと各国代表にいる外国人の数
1ニュージーランド　４人　
2オーストラリア　７人　　　　　　　
3南アフリカ共和国　１人　　　　　
4フランス　２人　　　　　　　　　　
5イングランド　８人
6ウェールズ ５人　
7スコットランド ７人
8アイルランド　４人
9アルゼンチン　０人
10サモア　１５人
11イタリア　１１人
12 トンガ　９人
13日本　９人


今回のW杯で他国代表として出場してる外国人
1ニュージーランド　３８人（うち５名が日本）
2オーストラリア、南アフリカ共和国　各１３人
3アルゼンチン、イングランド　各６人
4サモア　５人
5トンガ　４人
6フィジー　３人
http://www.3news.co.nz/Born-here-to-play-there-RWC-2011-squads-chocker-with-Kiwis/tabid/1534/articleID/224687/Default.aspx

まあポリネシアンはNZやAUSに出稼ぎしてるからね

>>66
この外国人ってどういう意味なんだろうかね？
現在のNZ代表で国籍がNZじゃないのってカイノしか知らんけど。

>>68
日本も１０人（アイブス離脱前）ってなってるから
帰化前の国籍所有者なんだろね

>>66
ああ、出生地か。
こうなるとややこしいな。
旧英連邦系は行き来が多いからな。

向こうは二重国籍もあるし
出生地でしか区別できんだろな

>>30
トンガ戦見てリーチに主将は無理だと思ったけどなぁ
どんなに糞でもレフリーの胸ぐらを手で払いのけるような態度はよろしくない
あれ見たとき一瞬シンビンになったらと焦ったよ

PNCから出来はひどかったけどな。
意図してアタック出来てないと思った。どこを強みにしたいのか分らなかった。
今もあまりわかってないけど。

読売に過去から今大会までのW杯の戦績が載っていた
こんなに酷いんですよ皆さんっていう意思が感じられた

この糞国籍無視の規定なんとかする時にきただろ

>>55
>>56
ありがとう！！

素人考えだと高校、大学、トップリーグでの外人さんの活躍見てると、代表を強くするにはもっと外国人を増やした方がって思ってしまう
あと高校ラガーマンってみんな大学ラグビー行く感じだけど、サッカーみたいに高卒→トップリーグってほうがすごい選手になると思うんだがな

遠藤の代わりがロアヌマだったら。。。鱈レバだが。

>>75
日本が一番、恩恵に預かってるんだが・・・

>>76
今の時代、高卒じゃ将来怖いだろ。サッカー選手も大学進学増えてるだろ。
そう言う事だ。

>元オールブラックスの英雄ジョン・カーワンをヘッドコーチに迎えた日本代表は、
>次回大会のシード権獲得の目安となる「２勝」をノルマに据え、
>最初の２試合で先発１５人を総入れ替えする「２チーム制」を採用。
>初戦のオーストラリアには２４歳の佐々木隆道を主将に据えて臨み、
>３対９１と玉砕したが、続くフィジー戦はＮＯ８箕内主将以下必勝体制で臨戦。
>しかしフィジーの個人技にイージーなトライを献上し、
>交代で入ったばかりのＳＨ矢富が負傷で退くアクシデントもあり、
>終盤の猛追も届かず３１対３５で惜敗。続くウェールズにも１８対７２と大敗したが、
>自陣ゴール前での大野均のターンオーバーから今村雄太−遠藤幸佑とつないで
>ほぼ１００Ｍを切り返したトライは、大会ベストトライのひとつにリストアップされた。

↑前回WCの協会ホムペ。馬鹿前全開で今回は馬鹿炸裂。

俺的今回の総括。
リーチ、次期主将前提で海外派遣。堀江をSHにコンバート前提で海外派遣。
HC、GM、協会首脳、自決。

4年後のスコッド、全然イメージできねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>76
そうするとプロ化って話になるんだけどVリーグみたいな反面教師があるからね。
サカのJリーグだって大体は赤字ギリの経営だし。。。

>堀江をSHにコンバート

お前も相当バカだな

スキルが高くてDFを卒なくこなせる選手がいい。
天理立川、豊島等・・・

>>82
そりゃそうなんだが、堀江を世界クラスで活かす道、ほかにあるか？

堀江はFLのが絶対良いけどな〜

フッカーはそれなりにいるから・・・

でもそうやって現役選手の人生を優先してばかり
いる企業スポーツの行く末はジリ貧以外ありえないよね

それに、引退後指導者になるにも競技人口減少したら
働き口がなくなるしな。OBだってファンがいなくなれば
解説や執筆の仕事なくなる。

うなぎとか沿道みたいな色ものは使うべきじゃない。

>>85
思いつきなんだが、畠山ってフッカーできないの？

>>84
まずSHでは絶対に活きない

>>86
>それに、引退後指導者になるにも競技人口減少したら
>働き口がなくなるしな。OBだってファンがいなくなれば
>解説や執筆の仕事なくなる。

そういう視点が主流にならない業界だから斜陽になってんだよ。
今の状況で未だに、日本は世界に通じなくたっていい。大事なのは大学間の勝負だ、って言うような連中が主流なんだから救いようがない。

対加戦の予想スコアは5ー45くらい?

>59
ニュージーランドのラグビーは自分達より体格が大きく個々のパワーで上回る相手(たとえば南アフリカや強い時のイングランド)に勝つために磨きあげてきたラグビーだよ。
日本と対戦するとパワーだけで突破しているように見えるし、実際それだけで突破していることもあるけど瞬時に身体の重心を変えてタックルの芯を外しているから簡単に突破している。
強豪は日本ほどタックルスキルが低くなく、芯に入るレンジも広いと思う

>66
って外国生まれじゃなかったかな。
日本みたく、縁もゆかりもない
雇われ外国人がわんさかいるのは
日本ぐらいじゃない？

両親ならともかく、
祖父母の出身地ってだけで
代表なれるのも乱暴な気がするけど。

>>44
あとダグ・ハウレット
トップスピードはガチはや

カンピジーは?

そもそも今のトップリーグの選手達ってほとんど
１年契約のラグビーづけらしいじゃん。引退が退社
とも聞いた。

それで社会に放り出された時にラグビー人気が地に落ちてた
らどうやって生きて行くんだろうな。ラグビー選手が全く尊敬
されない地獄のような世界が待っているというのに。

高校ラグビーから変革が必要だ。
大阪から３つも代表だすからだめだ。
必ず各都道府県に１つにすべきだ。
そうすると野球のように全国に選手が散らばる。
高校ラグビーとプロのラグビーが人気が上がり、
大学ラグビーの人気が無くなる必要がある。
プロも企業の頸木から離れ、Jリーグのように
市民クラブにしないといけない。

所属元の会社か教員かトレーナーとかじゃないのか?
いいじゃん専門の体育を活かせば。

>>93
ヨーロッパはけっこうプロ選手として移住して
代表資格をクリアして代表になる選手多いよ
NZ出身選手が他国代表に多数なってるのはそういうこと
まあ祖父母とかの血縁関係も中にはいるだろけど

さっきからリーチの家族の自演書き込みが酷いな。。

>>84
フッカーであの機動力があるから、すごいんだよ
フランカーだったら、対して貴重じゃなくなる。
あとマイケルリーチはホントにすごい
東芝でさらに体を鍛えれば世界レベルに到達する

>>94
ハウレットの長い距離で加速が着いた時の速さはスゴかったな
ラグビーではカレンみたいに短い距離でトップスピード出せるほうが向いてるが
ハウレットは陸上競技的な速さだったな

>99
イングランドには数人いるね。
イタリアも？？？
批判も出てるみたいだけど。
金のあるリーグの国が有利だよね。
なんだか解せない。

でも、トンガ代表の側面から見ると昨日の日本勝利は難しかったのかなって気もするよ
2006年以来、日本が対トンガ戦5連勝って戦績から、何か勝てるような気がしてたけど。
昨日のトンガのW杯代表は日頃は、NZ、豪州、英国圏、日本等の外国で活躍しているプロ集団みたいなものだったし。そんなような事をTVでも言ってたよ。
それに比べて日本が5連勝したトンガ代表は、トンガ国内選抜みたいなもので。例えて言えば、社会人野球から選ばれた野球日本代表みたいなもの。逆に昨日のトンガ代表は、メジャーやプロ野球から選ばれた野球日本代表みたいなもの
同じトンガ代表と言っても、全然実力が違うと思う。
W杯本場のグランドで相手見てみたら、いきなりイチローやダルビッシュがいたなんてんじゃキツイよ。
後半、シンビンで7人になったトンガのFWに、8人の日本のFWが、捲り上げられて、あっさりターンオーバー。当然だったのかもなあ。
カナダ戦で、もし勝ってくれれば、このネガティブ感も、少しは変わるか？

>>89
絶対って言われてもなあーーーーー
今２番であんまり生きてる感じしなくない？
まっ暴論承知で言ってるつもりなんだけど
堀江クラスのがSH張らない限り、ジャパンはWCでは永遠にオコチャマじゃないかってこと
矢富、田中、日和佐とか、無理無理郷愁幻想ジャパンの延長線上じゃね？

NZに世界的な陸上選手なんているんだっけ？　そんなに凄いんならいそうだけど

>>96
TLのほとんどは言い過ぎじゃない？


外国出身者は除くと今の代表でプロと社員の比率はどうなんだろ

全員正社員がトヨタ、東芝、全員プロがパナソニック

残りはサントリーの小野澤、畠山、ホンダの藤田、上田がプロで、神戸製鋼含めて残りは社員？

分かる人いる？

>101
身近なお手本としてベイツもいるからね。でも外国人枠の関係で出場が制限されるんだろうなあ。

>>106
ラグビー強国は正直、ラグビー以外のスポーツはショボイ国が多い。
つまりは身体能力が高いんじゃなく競技人口少ないラグビーという競技だけ強いだけ。

>>105
今からHOとして鍛えるのと
SHとしてゼロから再出発させるのとどっちが効果的だと思うかってこと
まあSHの専門性をバカにしすぎ

>>106
ラグビー選手のトップクラスと
陸上選手のトップクラスとじゃあレベルが違うよ
要求される特性が違う

>>101
FL、８ではサイズ不足ってことでHO転向しただけ。
あなたがいうように本来のポジションでの評価なら大して重要な選手じゃなくなるよ？
HOとして評価すれば本職の仕事できてないので１、３に負担かかってるし。
青木、湯原で組むと一列目がめくれてないの分かるでしょ。

サッカーは男女とも何回も期待を裏切ってる。
期待値が高いぶん、ラグビー以上に。

ただ、ここで負けたらサッカー界が立ち直れなくなる、みたいな肝心な勝負どころではことごとく勝つ。男女とも。
日本海海戦みたいな。

>>109
それってNZ南アくらいじゃないか

>>109

なんか考え方おかしいぞ
ラグビーに人気が集中するんだから、他競技はしょぼくて当然だろ

>>108
日本代表だからたしか帰化枠で出れる

>>110
専門性馬鹿にしねーって
堀江って大学のとき8だろ
で、いまジャパンで促成2だろ
だったら、高校くらいの時からヤツを9で育てるくらいの
目利きがいてもいいんじゃね？
そうならん限り、ジャパンは22世紀までお先真っ暗闇かと・・・・・

>>113
ドーハの悲劇とかフランスWC全敗とか知らんのか

日本ラグビーとは昔ワールドカップで朽木がギャップをついて裏に抜けてパスした美しいプレーを言う。

>>117
今からコンバートなんて言うからだよ
高校の頃とか言われても今さらな話だしなあ
東福岡なんかはとにかく一番センスのあるヤツをSHにする方針で
日本代表クラスを輩出してるが

>>112
そのサイズ不足ってのが世界基準で考えると致命的だからね
ジョージスミスレベルの超人なら別だが
しかもフッカーやり始めてまだ数年だろ
まだまだセットプレーも改善しそうだし

利権の権化は早明戦
１試合の収益は１億５千万円
これを早明協会で三等分する
５千万円も入るもんだから、協会のだれも早明戦をつぶせとは
いわない。早稲田明治のOBも同じ。大学ラグビーの統一なんてやるわけない。

たった５千万円で代表強化を売り飛ばしているのが協会であり早明。
すべての出発点はここだと思っていいよ。

それと真下を頂点とする筑波閥。東京教育大時代以来、ヘタに教員が多いもんだから
高校の監督やらレフリーなんかで派閥ができる。薫田を代表監督にしたくてしょうがない
のがその層。普通１４５で虐殺喰った主将を代表監督にするか？
ミッドウエーで空母4隻失った南雲にチャンスを与え続けるようなもの。

能力ない、本番で失敗したと見切ったらとっとと首切れよ。

>>115
イングランド、豪州、フランスはラグビー強国だけど
ラグビーだけって訳じゃない>>109が極端すぎるんだよ

>>122
NHKが生放送辞めたら終わる話だな
さっさと放送廃止にしてもらおう

>>117
してるだろ。
堀江のどのプレイにＳＨへの適性を感じたんだよ。
低いボールの処理なんか見えないから全然活きない可能性もあるぞ。
堀江はパスを出すタイミングが上手いからまだセンターの方があるだろ

>>120
悪いが、SHに限らず、それがイカンのじゃないか？
中高レベルのセンスやサイズでまんま数年いけてしまう
もしくはいけてしまうこの国のラグビー業界が？

>>116
帰化してなくても出場できるの？
以前のマキリみたいに所属チームではあまり出場できなくてフル出場するのは代表の試合ばかりなんてことがならなければいいが。

>>126
まあSHにはセンスがいるって例で挙げただけなんだが

>>126
ってよく考えたら自分で目利きが高校の頃から育てるって書き込みしといて
何自分で全否定するようなこと書いてんだいい加減にしろドアホ

>>125
あのさ、言い出したのはあんただよ
話しの順序としては、あんたが「してる」を言わないとオフサイドｗ

>>104
9月14日（水）
×トンガ　20　-　25　カナダ○

>>117
所詮今の堀江を見ての意見だろ
仮に堀江が高校からハーフ専門でやってたら今のようなコンタクト力は
絶対に無いと思うよ
FWでもまれたからこそあの能力が身に付いたのであって、ハーフでそのまま
あの能力にはならんぞ
TVゲームのような発想はやめとけ

堀江は過大評価されすぎ。
しょせんなんちゃってフッカー。スクラムが弱すぎる。スローもド下手。
今大会あいつのせいでジャパンは何メートルスクラムを押され、
何回ペナルティをとられたんだ？普通にフランス戦、トンガ戦のA級戦犯だろ。

>>125
堀江って低いボールの扱い、下手じゃなくない？
パスそこそこ、キックかなーりｗ、走りスゴイ、当たりバキバキ、
ポイントへの臭覚、スピードなんか堀越並だと思うぞ

>129
いい加減にする気ないよ、なんで激昂する？

>>118
ドーハやフランスW杯は絶対に負けちゃいけないって試合じゃなかっただろ

>>135
まず絶対に負けちゃいけない試合なんて存在しないもん言ってるだけだろ
勝った試合を後付けで絶対に負けちゃいけない試合だったって言ってるだけだろ

最終カナダ戦は
堀江→青木
畠山→藤田
北川→大野
トゥプアレイ→ロビンス
で挑むべき。

>>124
俺ももう見たくないｗ
放送廃止プラス観客ガラガラになってもたって収入減を断て

>>133

どうでもいいがラインアウトとスクラムが負けた一番の要因とはどうしても思えない

>>135
2006のオーストラリア戦は負けちゃいけない試合だったと思うよ。
あの敗北は今回のトンガ並みに落胆させるものがあった（負け方も含めて）

>>135
って>>113とは別人かよ>>113のデタラメさを良く読め
ドーハが負けてもいい試合だったんだったら何が負けちゃいけない試合なんだよｗ

>>132
おそらくあんたはラグビー通なんだろうけど、
その絶対意識が相対化されるのを拒むことにエネルギー費いすぎだわ

>>133
2として堀江、そんなに評価高いのか？　ここでもその他でも？

畠山も小細工プレーはうまいが堀江と同様にスクラムが非常に弱い。
実家が被災したショックをひきずってるのか知らんが気迫が全く感じられない。
藤田の方がパワー、スピードの面で圧倒している。

ただ南アのデンマーク戦なんて日テレのアナウンサーはここで負けたら冬の時代に逆戻りなんて事を
わざわざ試合の前に言っていた
こういう試合とドーハや初出場のフランスW杯では全然意味合いが違う

>>139
ラインアウトは青木も下手だしな…

>>140
>>113がいかにデタラメか指摘してるだけなんだから負けた試合の話はいいんだよ
ドーハや98のジャマイカ戦なんかもヒドかったぞ

坂井や豚頑張ってる

>>139
フランス戦は言うに及ばずスクラムが完全崩壊して負けた試合。
トンガ戦は試合終了間際の反撃ムードに水を差すスクラムでのペナルティが大きかった。

ドーハは負けてもJリーグブームだったからサッカー界にはダメージがそんなになかったでしょ

>>149
つまり>>113が言うような負けちゃいけない試合なんか存在しないんだよってこと

>>142
やたら高くないか。トップリーグのMVPに選ばれた時はさすがにギャグかと思った。
いい加減他ポジションからの転向組をフッカーの代表に選ぶのはやめるべき。セットプレーをなめすぎなんだよ。

>>142
ラグビー通というかラグビー経験者なだけ
あと自分の思った事を書き込んだだけ。

>>139
ラインアウトはともかくスクラムは結構敗北の理由だと思うよ
日本優位に進められていれば少なくとも点差は縮んだと思う

別に転向しても成功すりゃいいけど
スクラム弱いって1列としては致命的なんだよなあ
他の選手やオープンプレーでフォローが効くトップリーグならともかく
そんな余裕の無いジャパンじゃねえ

>>150
あんたみたいな後だし断言、言いっぱなし放題みたいな試合は
ラグビーでもサッカーでもありえませんｗ

>>150
Jスポの実況でも
村上晃一が「このトンガ戦、負けるとラグビーの将来が〜」
みたいなこと言ってて、ちょっと違和感があった

テレ朝サッカーの「絶対に負けられない戦い」ｗみたいな
村上やラグビーメディアの一流の煽りなんだと思うよ

村上晃一のラグビー日記にコメントしてる人たちは
釣られちゃってかわいそう

だからあああああああああああーーーーーーーーーーーー
なんでそんな堀江を2にしてんだよ、カーワン閣下は？

>>153
優位に進められていれば、ってそりゃ当たり前だろ
何もスクラムが良かったなんてこれっぽっちも思ってない
ただそれ以上にアレジのヘタレタックルや遠藤の軽いプレーの方が何倍も腹立たしかったし、
チームの士気に大いに影響したと思う

>>158
優位というかはっきり圧倒されてたからじゃないの
もう少し耐えられてたらまだマシだったかもってのがある
まあどっちみち負けてたか

負けちゃいかん試合って、具体的な意味があるんだけど。
日本が強豪国に試合の申込みしたところ、ワールドカップで２つ勝てと言われてんだよ。
その条件充たさないとまた４年間基本的に強豪国と試合できん。
６月や１１月のテストマッチシリーズで強豪国同士のテストマッチに呼ばれないといつまでたっても強くなれん。
だから村上が負けちゃいけない試合って言ったんだよ。
抽象的な話じゃねえよ。

>>160
話がズレてんだが話のもとになった>>113読んでね
負けたら日本サッカー界や日本ラグビー界が
立ち直れなくなるような試合って意味だ

>>161
だから強豪国と試合できない以上これ以上強くならん。
ただでさえジリ貧なのにここで頭打ちになったらラグビー界の将来がないだろ。
それくらいのことがわかんねえのかよ。

スクラムは2と3のとこで3試合ともやられまくりだよ
明らかに研究されて狙われてたのに、対応も修正もできないまま
レフの判断や笛にも全く合わせられずに、これまでこのざま、そしてこの後？

>>162
つうかラグビー界はずっと低空飛行だったろ
勝ったからってジリ貧なのは変わんねーよ
ってかもう結果は出たんだが
お前は日本ラグビーの将来はもう無いって思ってんの？

>>164
ねえよ。
おまえのような脳天気野郎ばかりがラグビー界をとりまいてるようじゃな。

>>165
じゃあお前の中じゃあもう日本ラグビーは終わったんだなｗ
諦めて沈んでいくのをただ眺めると
お前みたいなヤツはファンじゃねーよ

A代表でも試合してくれないのかね？
6Nあたりなら、A代表でも格上。
S15の二軍でも相手としては十分でしょ？

スクラムは押される、簡単にターンオーパーされる。これじゃ連続攻撃もできない。それどころか一次攻撃でノックオン。
どうやったら勝てるの？
パワーとかいうけど、そもそもラグビーが下手くそなんだと思う。

一発のサインプレーで抜くしかないじゃん。捕まったらヤーボーになるし。

小さくても上手いやつ入れろよ。有賀や三洋のトライ王のウィングや豊田みたいな上手いやつ。

>>167
IRBもWC日本大会は成功させたいからジャパンの強化には協力的なんだがな
2勝しないと試合が組めるかどうか白紙になるかもって話はあったが
ダメになったと決まった訳じゃないしこれからの話だな

>>163
だな、明らかに２と３から崩されていた。フランス戦はさすがに堀江交代させられるか？
と思ったけどフル出場だったな。カーワンはとにかく運動量のあるフッカーがお好きらしい。

南アは明らかに負けちゃいけない感じだったけどね
でも勝った

>>169
前スレの岩淵の話で何となく２勝の根拠はわかったけど、
森喜朗の政治力で強豪国との対戦は何とかなるんじゃないか？

２０１９年までに自民党政権に戻る可能性は大
いろいろ外交的手段を使えば話は通るはず

>>172
そもそもIRBはジャパンに強くなってもらわないと困るんだよ
しかし各国協会も我が身が大事だからIRBの言いなりになる訳じゃないいんだよなあ

>>169
人口を抱える中国に力入れた方が良い
北の方は欧米人なみにでかいし
日本はジリ貧

６月や１１月は強豪国にとっても貴重な強化期間なんだぞ。
明らかに弱いとこと試合して無駄に時間を使うのと喜ぶ強豪国なんてない。
自国に呼ぶ場合は観客動員にも影響するし。
政治力やIRBの斡旋にも限度ってもんがある。
IRBのおかげでウェールズとは試合してもらえるようだけど、４年間にそれだけじゃ意味がない。

>>172
自民はおしまい

>>175
まあお前はもう諦めたんだろｗ

>>177
おまえみたいな馬鹿が日本協会を甘やかしてるようじゃダメだろ、マジで。

とりあえず、これがラグビーな関心が無い世間一般の考えだ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/22(木) 21:51:17.48 ID:VlXsIVI40
ラグビーはウンコみたいに弱いからってW杯を日本で開催する時
朝鮮人みたいなインチキまみれの所業はやめろよ。別に日本のラグビー関係者が
唾棄されようとかまわないが、日本全体に迷惑かけんなよ
弱いなら弱いままでかまわないから八百長とか審判買収とか
卑怯な真似だけはやめてほしい。でもラグビーの体質だと
やりそうで怖い……。レイプや麻薬がまかり通る競技だしなあ……

>>178
さっさと見捨ててラグ板来るのも辞めろよｗ

>168
ヘスケス

ウェールズっつても、
お約束のライオンズメンバー抜き
ってやつでしよ？

>>181
多分な。
それなら向こうにとってもメリットあるし。

>>170
そこはまあカーワン閣下のダメダメ点の象徴のひとつ
仮にカナダに勝ったとしてもそこから得るもんなによ？
予選免除？強豪国とのテストマッチ？こうなっては噴飯だろそんなもん
この先、どんなメンツのジャパンが組まれるのかさっぱり見えない、
結果が全てのリアリスト、カーワン閣下ジャパンの置きレジェンドや土産はいらん

>>182
日本ラグビー見捨てた人がナニいつまでも未練たらしく書き込んでんのｗ

>>160
> 日本が強豪国に試合の申込みしたところ、ワールドカップで２つ勝てと言われてんだよ。
> その条件充たさないとまた４年間基本的に強豪国と試合できん。

現場での実際の話がどういうものなのか知る由も無いが、
こういう場合の「W杯で2つ勝て」というのは、言葉通りの意味じゃなく、意訳しないと・・・。
強豪国が言いたいのは、「予選プールを勝ち抜けるレベルになってからね」でしょ？
テストマッチは対戦する双方に強化にならないと実現しないよ。

＞184
エンタメなんだから、いいじゃん。

>>185
で「予選プールを勝ち抜けるレベル」になるためには強豪国と試合組みたいって
堂々巡りになるんだよ

やっぱりラグビーは世界に出すべきじゃないな。ｗcupで勝たなきゃ上位国と試合が組めないし、外人がトップリーグに来て
代表資格を得るし、高校ラグビーは衰退の一途、そんなスポーツどこの親がさせるんだよ。人気スポーツの
意義は何か。それがわからないと見せるスポーツなんていらないな。サークルで楽しむ程度のレクレーションスポーツで
十分だ。サッカーの真似事なんかいらないんだよ。イギリスと南半球と島国だけでやっててもらいなさい。こんなでかいやつ
だけあつめた団体の押しくら饅頭で金がとれるか。発展途上国の観光スポットもしくは祭りでじゅうぶんだろ。女が水着でやった
ほうが視聴率だって取れるだろう。

>>185
強豪国はぎりぎりトンガやカナダとは試合組んでくれてる。
ここは予選突破は難しいけど２つは勝てるクラスなんだよ。
言葉通りと思うよ。
サモアやフィジーはトンガ、カナダよりちょっと格上と思われてるから頻繁に試合組んでもらえてる。

>>185
通算一勝の国でＷＣ開催するの決めた連中の意中がわからんってことにｗ

>>189
でジャパンはもう試合組んでもらえないから将来無いんだよなｗ
そんなことお前がわざわざ書き込まなくてもみんな知ってるよｗ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:19:17.04 ID:s8pUWxQsO
会長が森の組織が改革やら育成やらまともに出来るはずがない。没落貴族が旧態依然の運営してるだけ。

トンガと同トライ数なら接戦だったと言えるよ
俺は負けたとは感じなかった

接点でことごとくターノーバーされてたじゃないか。
０−９だっけ？
勝てるわきゃない。

>>194
プラス、タックル数
トライ同数なのになんであんな負け負けお先真っ暗試合にになるなと
カーワン閣下率のジャパンに訊きたいよなあ

なんかそこまで基礎的な部分で負けてるのにトライ同数に持ち込めたのは
JKの手腕な気がしてきた

>>196
それ、気のせいじゃなくて飲みすぎｗ

つーか、酒の肴的にはカナダ戦になに期待すればいい？
カーワン閣下となんとかブラッサムの思い出系レジェンド作りとか
大野小野澤の・・・・とかじゃねーーーーーーーｚっぞｎｔｖ

>>196
ラグビーはトライ数で勝敗決めるものじゃないから。

>>72
そんな場面あったか？
記憶にないけど

>>195
タックル数が多いのはディフェンス機会が多いって事だから少ないほうがいいんじゃね？

>>107
サニックスは全員プロだったような

>>200
・・・・・・・・・んんｎかもなねぇ
でも、ディフェンスでタックルするべきとこで出来なかった分が大杉かもしれないわけで・・・・・・・
つか、被タックルをミニマムにするゲームプランは有りだよね

>>202
タックルできるけどしなかった数は分からないね。そういうスタッツは見た事ないし。そういうのは興味深いね。

被タックルを少なくするのは、要するに相手に攻めさせてターンオーバーから一気にトライみたいなことかな？

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:01:04.48 ID:FHGO2SdR0
あとサッカースペイン代表みたいに、体格じゃなくてテクニックで世界ーになれる要素がないと。
日本人にはつくづく向いてない競技だな。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:10:09.94 ID:YQaQUo/l0
アイルランドの二軍に勝ったりとか、強豪国に善戦ってのは
プロ化が進んでない時期にはまだあったんだけどねぇ 南ア大会で完全に世界との差を見せつけられた
普通のスポーツだったらここでどうやって埋めようか考えるはずなのに

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:16:45.32 ID:69FJcfhQ0
まともにやってるの英仏と英の植民地の極一部だけで、
メジャー競技だの上流階級のスポーツだのよく大嘘吐けたもんだよな
しかも英仏にしたって国内5番手ぐらいの人気しかないのに
そんな大嘘に乗っかって他競技見下してる日本のラグビーファンとかただのアホだろ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:21:37.57 ID:G1ngxNpNP
プロ化っつーかクラブチームで小学生から鍛えないと無理だろ
ボールさばきやキックみたいな基礎技術の部分で日本代表は世界と差がありすぎる
強化するにしても土のグランドじゃ駄目だな。 全国のグランドを芝生にすることから始めなきゃダメだ
2019年なんて到底間に合うわけがない

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:27:34.00 ID:zEUowAvb0
まずルールを知らないｗｗｗ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:37:52.28 ID:7QElw4aW0
ラグビー嫌われすぎだろw ってかラグビー関係者かw

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:57:12.95 ID:Qt5UOuDTO
プライドだけは超一流でも技術は三流、まるで中国サッカーみたいだ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 03:01:50.62 ID:FwETbJL20
清宮って凄い偉そうなんだけどラグビー界では評価されてるの？将来の会長候補とかなん？

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 03:05:15.66 ID:FLN9P1t70
日本のラグビーって強姦のイメージが強いし、その癖弱いし、どこに注目すべき要素があるの？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 03:20:45.75 ID:oZF82mdb0
視聴率1％台ってすごいな 通販番組より悪いんじゃないのｗ

>>204
これ芸スポ？
ラグビーが上流なんて誰が言ってんだよ
野球とかと同じで学閥で就職有利ってくらいだが・・・

>>205
はい。芸スポとニュー速などから結果を知ってきました。

ラグビーWC、日本代表最悪の３連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/22(木) 23:11:09.15 ID:ovE4FnbI0
どうするんだよこれ…

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/22(木) 23:56:15.43 ID:6FvZelns0
日本は運動神経いい奴は野球かサッカーやるからな。
NZとかは運動エリートがラグビーやるんだろうけど。
NZ戦のハイライト見たら誰が監督やっても一緒だと思ったよ。
ttp://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4vwYX9gjt6k

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 04:00:51.11 ID:N3X787uq0
>>67
高校のとき体育でラグビーやったけどラグビー部より野球部やサッカー部の連中のほうが活躍してたもんなぁ。身体能力も鍛え方もラグビー部とは違うよ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/20(火) 15:20:38.04 ID:MvNlaEVE0
ラグビーは競技人口を増やさない事には…昔は人気あったんだけどね
高校ラグビーなんて県によってはほとんど試合せずに代表になれちゃうし

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/20(火) 15:38:14.41 ID:B5KcQANm0
別にラグビーが強くなくてもいい 早明戦も糞つまらんかった

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/20(火) 15:38:53.16 ID:d8w2e0Ge0
国内ではラグビーはごつい男の肉弾戦イメージが強いが
ＮＺやフィジーの華麗さには、これは、球技なんだ、と再認識する
身体的に恵まれた者が、のびのび動き回って楕円球を巧に扱う様を見ると
日本の大男鍛えるだけじゃ、あの域への到達はまず無理だろと思うわ

68 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 03:56:59.87 ID:odbnYGZt
>>57
マジレスするとラグビーの世界競技人口も野球の半分以下
つうかアメリカのアメフトの人口＞＞＞＞＞世界のラグビー人口

69 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 23:06:37.74 ID:b3oblwXH
やはり全てにおいてアメフトが勝ってますなあー ラグビーは糞ですなー

>>204
>976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 02:10:09.94 ID:YQaQUo/l0
>アイルランドの二軍に勝ったりとか、強豪国に善戦ってのは

W杯でラグビースレが立つのはいいし、注目されるのはいいことだけど
知ったかぶりが2chで間違った知識をもとにドヤ顔が書き込むのは多すぎる
そしてまたその間違った知識を基に別人がドヤ顔の書き込み、、、ループ、、、

アイルランドの2軍ってなんだよ？
どこがアイルランドに買ったことあるんだよ？ジャパンか？
ジュニアのカテゴリーか？

>>207
>70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 04:00:51.11 ID:N3X787uq0
>67
>高校のとき体育でラグビーやったけどラグビー部より野球部やサッカー部の連中のほうが活躍してたもんなぁ。身体能力も鍛え方もラグビー部とは違うよ

本当にし

>>208
宿沢時代な。
宿沢がそんときアイルランドくらいならなんとかなるがニュージーランドは
絶対無理とか言ってた。

もう大学がゴールでいいんじゃね？鳥人間コンテストとか箱根駅伝みたいな立ち位置。
世界は見なかった事にして。井の中の蛙としてゆっくり滅んでいけばいいよ。

>>207
>70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 04:00:51.11 ID:N3X787uq0
>67
>高校のとき体育でラグビーやったけどラグビー部より野球部やサッカー部の連中のほうが活躍してたもんなぁ。身体能力も鍛え方もラグビー部とは違うよ

本当か？
ラグビーの実技でいろんなスポーツの学生達とやったが、
Jリーグ行くレベルのサッカー選手でもラグビー特有の動きができないぞ
勘のいい人は覚えるが、ランニングのラインどりがまったくラグビーのそれではない

・ハンドボール部はハンドリングが良かった
・サッカー部はフラットなDFラインの概念をすぐに理解した
（他のスポーツ経験者はギャップをつくらないことを理解し実践するのに時間かかった）
・サッカー部の一部はスペースを見つけてステップをキレる人がいた
・陸上部やサッカー部の足が速いだけの人はまったくラグビーに活かせない

この高校のラグビー部がどういうレベルか分からないが、体育の授業ごときでやっただけじゃ
ラグビー部よりうまいなんてことありえないだろ

>>210
お前のような知ったかのことを言っているんだ
宿沢監督の時代にアイルランドの1軍か、2軍かしらないけどジャパンが買ったんだな？
スコアと日付を教えてくれ

W杯になったらお前のようなドヤ顔知ったか（だけど間違っている）が増えたな

人それぞれに言いたい事を言って良いのがスポーツ観戦の醍醐味。
勝手な事言ったって、関心があるからそうする訳で・・・
人の受け売り言ったって、関心があるから人の理論を学ぶ訳で・・・
ラグビー関係者がいつも肩張って喋るから、誰からも愛されるスポーツに
ならないんじゃないの？

>>214
俺に言っているか？
スレが立つのも興味をもたれるのも歓迎と書いたけど
ただ事実に基づいて書くべきといいたい
これはラグビーというスポーツに限ったことじゃないだろ
サッカースレでも事実に基づかなかったら訂正のスレがあると思うが

最近のラグビースレは事実に基づかない書き込みをよく見る
それと間違ったこと分かったら素直にごめんなさいと言えたほうがいいと思う

http://www.sanspo.com/smp/rugby/news/110923/rgd1109230503000-s.htm

薫田監督止めてくれよ。U20でも勝てなかった。
145敗北キャプテン。
東芝のラグビーなんて、ジャパンが世界でやるラグビーじゃない。

慌てて監督決める前に、強化方針の根本とその背景にある競技のあり方まで含めて考え直さないと同じことの繰り返しでしょ。

エディとサントリーの契約は、どうなってる？
やって欲しいが、サントリーとは単年度契約？
年俸は？

日本協会はエディにいくら払える？
JKの年俸は？

>>217
それはエディが決めてくれる。

現協会や現首脳陣が、決めたら、何も変わらない。
エディだけが、希望。

サッカーだって。岡ちゃんの公認捜しでヒロミ（強化委員長）が世界中
飛び回ってたよな。ザック見つけるまでに。

安直に決めないで広い視野で捜して欲しいもんだ。
最初から２人くらいしか候補がいないんじゃ無理だ。

>>219
いや、このスレでももう散々議論されてるけど、大学ラグビーの位置づけとかその辺をね、きちんとしないと。
これは協会の根幹に関わる部分だからエディにいくら能力があっても出来る部分じゃないんだよ。
ここをきちんとしないと世界最高のコーチを連れてきても成果には限度があると思う。
この４年間を無駄に使ったような感じにしてしまったから、次の４年間は大変なんだよ。

>>221

協会もJKもそんな問題提起はやった。
でも変わらない。
今回の惨敗で変われば良いね。

でも、20年間ずっと惨敗して来たが、
何も変わらなかったんだ。

大学、社会人、代表の強化策を、
真剣に考えて、トップの人材が世界レベルに成長できるように、
変えて欲しいが、協会がやれるのか、
期待してないな、俺は。

議論に2年。導入に2年。
それも、ぬるい案に落ち着いて、成果でず、
というのが、日本ラグビー界の能力の限界。

スコットランドに勝ったんだな
アイルランド＞スコットランドってことか

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 05:28:47.85 ID:CY5tYprP0
国内リーグをプロ化にしてでもレベルアップするかどうかぐらいなのに
数人が海外に行っても無駄
どっかのリーグに所属するんだろうけど日本人が試合に出れるとは思えない
特にラグビーでは

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 05:48:56.51 ID:VpP9crkH0
ワールドカップが始まる前は、
社会人ラグビーも、大学ラグビーも、高校ラグビーも、
そこそこ人気があったんだよ。
スクールウォーズっていうドラマも流行った。
けど、実際にワールドカップに出たら、強国にボコボコにされて、
日本ラグビー弱すぎって、みんな気が付いちゃった。
毎回ワールドカップに出るたびに、日本でラグビーの
人気が下がっていったよ・・・。
野球のWBCも、結局盛り上がったの日本と韓国だけ。
だから、本当に世界相手に健闘してるのは、サッカー。
日本の特に若い子は、圧倒的にサッカーを支持してる。
弱いラグビーに人材が集まるわけがない。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 05:56:31.57 ID:CY5tYprP0
２０１１年にもなって無駄な行動ってのも分からないの？
ラグビーの幹部が考えたのか知らないけど頭が悪すぎる
賢い奴ならラグビーなんてやらないで他の可能性があるスポーツに転向させる

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 05:58:44.83 ID:v+urKFhn0
体格的な問題があるんだろうけど、小柄だからこその華麗なパスワークが出来ないものかな
今大会全然出せてないんじゃないの

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 06:03:28.45 ID:ozWnWP6M0
>>289
JKはサイズ厨

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 06:13:51.31 ID:Mb0YM5EN0
技術がどうのこうの言ってるが日本ででかくて運動神経いい奴集めるのなんて無理だからあきらめよう
室伏みたいな希少な化け物達をラグビーなんかに集めるより個人競技やらせた方がいい

なんでシンビンもらったのに負けるんだよ

>>225
弱いからだろう

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/23(金) 06:44:04.27 ID:peP8w5Ky0
>>289
高校ではちょっとそういうチームはある
啓光学園、天理、伏見工業、東海大仰星、桐蔭学園、長崎北、長崎北陽台あたり。
特に啓光学園なんかは攻撃、守備ともに秀でているラグビーをする年度が多い

ラグビー素人だが日本チームもっと頑張って欲しいな
他のチームの試合見てると技術はもちろん小技も日本より全然上手いんだね
なんか日本人もキックパスとか上手くならんのかなあ
自陣で変なキックして相手にプレゼントしちゃったときはホントがっかりした

その時はスコットランド全盛期でグランドスラムやった年だからスコットランドは北半球最強クラスでアイルランドより強かった。
ただ、強いだけにライオンズに主力多数を取られて日本に来たのは完全な二軍だけどね。

>>228
２軍だったのか
基本的には、だいたいの年度でこれまでアイルランド＞ウエールズ＞スコットランドというイメージがある

>>227
小よく大を制する、柔よく剛を制する日本らしさをだしていないな　
柔の国なのに

柔道だって仏が本家みたいになってる。最近ってか結構前から。

>>223
何故そういった結論になるんだ？根拠がまったく分からないけど、アイルランドがスコットランドより強かったと思わない。
宿沢さんが監督の時にアイルランド、スコットランド、日本が同リーグになって
スコットランドが1位抜け。当時のスコットランドの3列は英国代表に選ばれている。
他にもヘイスティング兄弟など世界手選手はいたし、5か国でもけっこう勝ってた記憶がある。
アイルランドが強かった記憶はまったくない。

>>231
だいたいの年度で基本的にってこと
イメージでは

>>230
でも、フランス男女とも大きくないかも
空手も好きだったりするらしい

>>232
それこそだいたいのイメージだったらアイルランドが5か国で一番下だと思うが
（データはなし）

イングランド or フランス >>>> ウェールズ/スコットランド >>>> アイルランド

ウェールズは一時期世界トップレベルに立っていたといわれるし（JPRとかいた時代）
スコットランドはアイルランドより「だいたいの年度で」強かったと思う

サッカーのイメージ？

ID:466PzIo2
知ったかぶりっこういう奴だな。
にわかか、昔から見てたのかハッキリしろ。
何だよ、だいたいの年度でアイルランド>ウエールズ>スコットランドというイメージって。
にわか丸出し。
コピーばかりしてきもいし。

シックス・ネイションズ優勝回数

32回　イングランド
32回　ウェールズ
27回　フランス
22回　スコットランド
19回　アイルランド
0回　イタリア

ラグビー初心者です。
今度TL観戦したいと思っています。
パナソニック、東芝、サントリー、神鋼、トヨタ等各チームのラグビーの特徴を教えてください。
また今後の日本代表にどのチームのラグビーが合うとみなさんは考えますか？
よろしくお願いします。

せっかくのスーパ14参加も反故にした馬鹿協会ｗ

アイルランド2軍とはスットコXVの間違いじゃないのか？

これからは代表の監督が各チームにこの選手はこのポジションで使えって
言える権力を持つってことが大切なことの一つだと思う。

292 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/23(金) 06:44:04.27 ID:peP8w5Ky0
>>289
高校ではちょっとそういうチームはある
啓光学園、天理、伏見工業、東海大仰星、桐蔭学園、長崎北、長崎北陽台あたり。
特に啓光学園なんかは攻撃、守備ともに秀でているラグビーをする年度が多い


294 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/23(金) 06:50:00.01 ID:ozWnWP6M0
>>292
大学なら天理大学が小柄な選手で超高速ラグビーをやってるね
あとは2部リーグだが京都大学なんかもおもしろくて、伝統的にFW・BK関係無く超ワイド展開ラグビーをやってる


295 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/09/23(金) 06:58:26.79 ID:peP8w5Ky0
>>294
天理大学もいい
天理高校の出身者とよそからの出身選手がいい感じになってる。
そんなに高校代表のような肩書きはいないのにたいしたもんだ。
へー、京大も面白いのか。
京大は国立で不利だが、アメリカンフットボールもなかなかがんばってるな

宿沢が勝ったスコットランドは、前日に酒を飲みすぎて二日酔い状態だったらしい。

>>241
そんな昔話どうでもいいよ

>>236
各チームの特徴は他の人にまかせて

そのリストに載っていないチームではサニックス戦の観戦を推薦します。
他チームと比較すると小柄で学生時代は無名だった選手が多いですが、
とてもユニークなプレーをしてて異彩を放っています。
サニックスのコーチを日本代表監督にという書き込みも何度か読みました。
パワーだけに頼らず、パス回しをするので、いわゆるボールが動くチームです。
他のチームは能力のあるエリート選手をそろえているけど、固いゲーム運びをしがちです。

注目選手はパワフルなランナーのヘスケス選手とNZ育ちの小野選手。
小野選手は4年前のW杯の為に現代表監督のカーワンがNZから呼び寄せました。当時20歳前後の若さでした。
現在の代表に有力な日本人SOがいないので、小野を選んでみてはという書き込みを目にします。

関東にお住まいでしたら、秩父宮ラグビー場のバックスタンド中央をお勧めします。
秩父宮は缶、ビン、お弁当持ち込み自由です。

前回はフィジーに健闘したけど、正直フィジーは日本をなめてたところがあった。

けど今回のトンガは本当に本気できてた。
まーそれだけ日本は認められたということだよ。

トンガのコーチは日本戦の前に６日休めたのがすごく大きいって言ってるわ。

>>236
日本代表スレは流れが早くなっているし、スレ違いになりそうなので
ラグビー板のトップリーグスレで再度聞かれた方がいいと思います。

ちなみにトップリーグの1〜3節の秩父宮予定は以下の通りでした。
第1節が一番良いカードと思います。リコーにはNZのCTBノヌー選手が加入予定です。
（関東にお住まいなら）当日券1500円買って秩父宮バックスタンド中央がいいです。

10/29(土)　←お奨めです
12:00 リコーvs福岡サニックス
14:00 パナソニックvsサントリー

11/5(土)
12:00 リコーvsヤマハジュビロ
14:00 東芝vsコカコーラ

11/12(土)
12:00 リコーvsホンダ
14:00 NECvsトヨタ

>>243>>245
どうもありがとうございます。
お薦めはサニックスですね。秩父宮は近いのでぜひ観戦したいと思います。

>>244
というか、日本ごときに負けられないからね。
メンバーもPNCとは違うし、本気とかじゃなく、いつも日本は強いとか錯覚して本番行くんだよ。
日程は言い訳にならない。
日本は主力は充分休ませたはずだからね。

>>49がカレンとロアマヌを混同している件を全員でスルーしてるの？

>>236
関西在住の方なら近鉄電車の主要な駅でトップリーグの開幕戦と第2節の試合の無料チケット付きチラシをもらえるよ
http://blog2.kintetsu.co.jp/rugby/2011/09/2-05b9.html

タダでも客が集まらないならやめちまえ

>>235
イタリア人はサッカーしかやってねーんじゃねーの？

シックスもなにもファイブだったろが

「全てを東北に捧げる」ｷﾘｯ byJK
何を捧げるつもりなんだろう

ニワカ視聴者だがトンガ戦は決戦のはずなのになんだか覇気のない感じがしたよ
カナダ戦は死力を尽くしてくれよ
勝ちさえすれば何十年ぶりの快挙なんだし

というか、そんだけ日程で有利不利が出るのなら、どうしてグループリーグは５チーム
（奇数）にするんや？サッカーと同じように４チームにしたらええやん。違うの？

>>252
東京6大学野球の東大以上に場違いだ

〈日本と世界トップクラスに埋めがたい差がある。〉
というようなことことは、門外漢の自分でもガキ時分から判ってたけどね。
来日したイギリスの大学単独チーム(OBも居たかな？)に、日本の代表がとことん
打擲されるのをテレビで見た記憶があるから。

「無理、無意味、必要ない。　止めればいいよ」みたいな2ちゃん脳な意見聞いても、
何を今さらな感じしか無い。　　

>>257
その時代に比べりゃむしろ差は縮まったんだよなあ

>>257
今は日本の大学の単独チームで勝っているんだが
思い込みが激しいケースだな

テーマソング「覚醒アイデンティティ」を覚えたけど、
同期カラオケ大会で披露するのやめようかなあ。
俺の周り、ラグビーＷ杯開催中なの知らないし。寂しい…

そろそろ次期スコッドの話をしよう

>>236
俺もサニックス一押し。強いチームだとサントリーかな?

ただ、好みがあるから押し付けは出来ないし・・・
色々見て自分の直感で決めるのが良いかと。

>>259
横レスだが>>257はかつての話してて今の話はしてないじゃん

>>261
とりあえず菊谷キャプテンはナシという前提でよろしいか？

>>262
ラグビーは大差になってしまうことが多いから
>>236のような初観戦の人が体験するゲームは大事だと思った

トップリーグ第1節は、サニックス、サントリーと来ているのでお勧めした
後はパナソニックが地味なDF重視ゲームに巻き込まないことを祈るのみ

先ほど「サニックス　ラグビー　面白い」で検索したら2chを含めて好意的な書き込み多いことを確認した。
おそらく「トヨタ　ラグビー　面白い」ではあまり好意的な結果は出ないと思う
※今、「トヨタ」で検索したらサニックスについての書き込みばかりだった。トヨタ、、、 orz

ラグビーファンを増やすためにもサニックスには頑張ってほしい

>>263
ご指摘ありがとうございます。その通りかもしれないけど、
「何をいまさら、、、、」って書いてるのは、>>257は現状のレベルもそのままと思っていると理解した。
それは違うよね。
ジャパンがオックスブリッジに負けるようなことはない、、、（と信じたい）。
単独の大学チームが勝てるんだから。

まあかつてに比べるとプロ化の影響で向こうの大学に
トップ選手がいなくなったって事情もあるけどね
かつては代表選手も珍しくなかった

ジョン・ハートとかピエール・ベルビジエって今何してんのかな？

たしかにそうですね。昔は肉ファージョーンズが91W杯前後に在籍してたのを覚えている。
プロ化でトップ選手は進学しなくてなったのはあると思うけど、ジャパンや日本の大学の進歩もあると思う
数年前に日英大学を見に行ったら、キャップ持ちはいたので一般の大学クラブとはまた違うと思う。

ﾗｸﾞﾋﾞｰでもｻｯｶｰでも真相報道は皆無
こんな国にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ大会を主催する資格なし､今すぐ返上しろ

◆恥の上塗り

　世界との差は縮まるどころか､ますます広がる一方だ｡ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞで行われているW杯で惨敗が続き､予選ﾌﾟｰﾙ敗退が決まったﾗｸﾞﾋﾞｰの日本代表のことである｡

　21日に行われたﾄﾝｶﾞ戦は地力に勝る相手に防戦が目立った｡相手陣内に攻め込みながらもﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞﾐｽで自滅を繰り返し攻め切れない｡ﾗｲﾝｱｳﾄなどｾｯﾄﾌﾟﾚｰでのﾐｽも相変わらずで結局､18―31のﾎﾞﾛ負けだ｡
日本は最近､対ﾄﾝｶﾞ戦は5連勝｡すっかりその気になって挑んだのだろうが､何の役にも立たなかった｡

　これで日本は3連敗で､勝ち点0のまま予選A組最下位｡ﾄﾗｲ数などで得られるﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄもなく､27日のｶﾅﾀﾞ戦を残して7大会連続の1次ﾘｰｸﾞ敗退が決まった｡

　日本代表のｼﾞｮﾝ･ｶｰﾜﾝ･ﾍｯﾄﾞｺｰﾁは｢ﾎﾞｰﾙｷｰﾌﾟができなかった｡後半はﾁｬﾝｽはあったが､ﾐｽが多かった｡(ｶﾅﾀﾞ戦は)勝ちたい｣と話したが､4連敗は免れない状況だ｡

　今大会を前に日本ﾗｸﾞﾋﾞｰ協会とｶｰﾜﾝ･ﾍｯﾄﾞｺｰﾁは､91年ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ大会ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ戦以来のW杯勝利を目指し､｢2勝達成｣を公約に掲げた｡代表ﾒﾝﾊﾞｰ30人のうち､10人の外国出身選手を補強した｡

　しかも､ﾄﾝｶﾞとｶﾅﾀﾞ相手に2勝を狙って世界一のﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ戦(16日)は主力を温存した｡そして満を持してﾄﾝｶﾞ戦に挑んだはずだったが､それがこのありさま｡
ﾄﾝｶﾞのﾏｶ監督は､｢日本の速い球出しに対抗するため､ﾀｯｸﾙだけでなく､すぐ起きてﾎﾞｰﾙに絡む練習をしてきた｣と狙い通りの戦い方に満足げ｡主力温存､ﾄﾝｶﾞで1勝のｶｰﾜﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝの小細工をぶっ飛ばした｡恥の上塗りとはこのことだ｡

　ｽﾎﾟｰﾂでは五輪､ｻｯｶｰW杯に次ぐ大ｲﾍﾞﾝﾄであるﾗｸﾞﾋﾞｰのW杯で世界中の笑いものになった｡

◆外国人も二流

　そんな弱小国である日本を我が国のｽﾎﾟｰﾂﾏｽｺﾐは｢ｶｰﾜﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 悲願のW杯2勝だ｣｢ﾄﾝｶﾞ､ｶﾅﾀﾞ相手に2連勝を目指す｣などとﾖｲｼｮ｡実力差を見極めずに読者をﾐｽﾘｰﾄﾞする記事のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだった｡これはﾗｸﾞﾋﾞｰだけでなくｻｯｶｰ報道にも見られる｡

｢それだけ日本のﾗｸﾞﾋﾞｰを取り巻く環境が貧困なのです｣とｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾀｰの戸部良也氏がこう続ける｡

｢力とｽﾋﾟｰﾄﾞが勝負のﾗｸﾞﾋﾞｰは体格差､体力差が勝敗を大きく左右するｽﾎﾟｰﾂです｡体格に恵まれず､ﾊﾟﾜｰやｽﾋﾟｰﾄﾞで劣る日本人には不向きなｽﾎﾟｰﾂといってもいいでしょう｡
その上､技術もなければ､強豪国と互角に渡り合うのは到底､無理な話です｡日本代表に名を連ねる外国出身の選手にしても､ﾚﾍﾞﾙの高い母国の代表に選ばれない選手ばかり｡
冷静に戦力を分析すれば､ｽﾎﾟｰﾂ紙のような幻想じみた報道などできるはずがない｡社会の木(ぼく)鐸(たく)であるべきﾏｽｺﾐが協会､選手寄りの報道に傾いているようでは､当事者たちを甘やかすだけで､日本のﾗｸﾞﾋﾞｰの発展は期待できません｣

◆利権目当て

　今大会で日本は1次ﾘｰｸﾞ3位以内を逃したため､次回15年のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ大会での出場権を逃した｡19年には日本での開催が決まっているが､8年後のW杯には開催地特権での出場という情けない事態が待っている｡

｢日本に世界的なｽﾎﾟｰﾂであるﾗｸﾞﾋﾞｰW杯を開催する資格などありませんよ｡競技人口が少なければ､育成ｼｽﾃﾑも確立していない｡注目度が低い上に､ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞやﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞのようにﾗｸﾞﾋﾞｰが文化として根付いていない｡
結局はﾗｸﾞﾋﾞｰ協会の会長を務める森喜朗元首相をはじめとする政治家やﾗｸﾞﾋﾞｰ場の建設､整備を行うｾﾞﾈｺﾝ､大会運営に携わる広告代理店を儲けさせるだけです｡日本のﾗｸﾞﾋﾞｰの発展など望めるとは思えません｡
今からでも遅くはないので､日本は19年の開催を返上すべきでしょう｣(戯作者の松崎菊也氏)

　今大会､日本はここまでの3試合で総失点161に対して総得点はわずか46｡19年までの8年間で強豪国に追いつくのは到底､不可能なことだ｡地元での恥の上塗りを避けるためにも､さっさと開催を辞退した方がよさそうだ｡

日刊ゲンダイ 2011/9/22
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=245122&p=1

ラグビー視聴率

　　　日本対フランス　　３，５％

　　　日本対Ｎ　Ｚ　　　１，３％

　　　日本対トンガ　　　１，５％

　　ラグビーファンは日テレにゴメンしなさいｗ

半角カナが読みにくい

>>270
おいおい野球のWBCは無視かよ、あれこそ嘘の塊だろ

この大会の連敗は残念だけど、何とかラグビーでも強くなって欲しいよね。
別のスレでもかなり厳しい書き込みが多いし、サッカーは順調に強化できてる
のに、ラグビーは、、みたいな書き込みには身体能力や体格で勝負にならない、
みたいな応酬が続いてる。技術とかスピード、戦術でカバーはできないもんなの？

>>271
多分普段からラグビー見てる様な人はj-sportsとかで見てる人が多いんだろうな。自分もそうだし。

第１回と第２回の頃がピークだったんですね。
やはり大八木林平尾の同志社トリオがいる頃が
人気も実力もずば抜けていたということ。
第１回のワラビー戦２３−４２ってｗ
一体何が起こったんだｗ

>>269のニックファージョーンズはブルーではなかったかもしれない
検索しても出てこなかった。
さんざん偉そうに他人の事を突っ込んでおいてお恥ずかしい。すいません。

>>274
体格やパワーを言い訳にする意見は多いけど技術とかスピード、戦術でも
遅れを取ってる

秩父宮のトップリーグは、天気の良い秋の土曜日の安上がりな暇つぶし。

自由席がおすすめ。満員ぎっちぎちになることは無いので、連れとの席を空けてモノ置ける
（混んできたら席を譲りましょう）、試合中に座席移動もできる。

都心へピクニックする感覚で行くのが正解。

>>267
この辺りが日本のファンには理解できないようなんだよね。
大学脳なんだろうな。

体格やパワーであまりに劣っているから
技術やスピードの差をいかす展開に持ち込めない。

五郎丸って何で呼ばれてないんだ？
早稲田の時は無双状態、卒業即ジャパンの中心メンバー確実と
言われていたのに。
あの超精度キックがあれば、そこから色々な展開に繋げることができたろうに

>>282
人間性だろう
わかりきったこと

>>273
おいおい、ＷＢＣが何んで嘘の塊りなんだよ？

>>270読むと日本を馬鹿にして嬉しい人ってやっぱあっち系なんだなって思う。

>>282
よし、今からヤマハ行って源五郎丸にディフェンスのいろはをおしえてこい。話はそれからだ


まあ最近マシにはなってきたけど。いずれにせよ格上やシビアな試合に使える選手じゃないよ

>>280
「大学脳」と言ってステレオタイプな枠組みに押し込めることで、思考停止しているように思われます。
代表選手抜きであっても同カテゴリーの日本の大学が勝てるだけでも進歩では？
プロ化後もキャップ持ちの選手はいたはずです

過去に

>>286
ＮＨＫのニュースで釜石との試合の映像見た時に釜石唯一のトライシーンで
追いつけそうなところを普通に見送ってトライにさせてたとこ見て絶対呼ばないで欲しいと思った

>>287
ステレオタイプというか、真面目に理解してないから。
日本の大学くらいラグビーだけやってる環境ないんだよ。
プロの選手がいなくなったら、差が狭まることも当然あるわけ。
そういう背景をわかろうともしないで大学が強くしてるとか言う人間がどれ程多いか。
日本ラグビーのガンなんだよ。
大学ラグビーの存在よりも、大学ラグビーのファンの存在が。

>>277
NZのデビッド・カークだったと思う
第一回大会に優勝した後オクスフォードに留学したと記憶

>>287
だって大学スレ見てみ?この日本ラグビー興亡の瀬戸際に暢気に１日中｢トクトクは誰だ?｣だぜ。

そりゃ馬鹿にされて当然だわ。
あいつらはラグビーが好きなんじゃ無いの。
OBだか知らないがブランド力のある大学が好きなだけなの。

強いチームで華のあるプレイ（笑）してたＦＢなんか代表では使えない。

>>283
嵐が来るからそゆの止めて。

>>286
レスリングコーチが来たらしいから少しは改善されると良いけど・・・
五郎て何気に大一まではタックル悪くは無かったんだよな。
顎をやられてから・・・

大学ラグビーをやたら叩いてる人に聞きたいのだけど
じゃあ海外は代表レベル選手の育成はどのようにおこなってるわけ？
大学以外に育成を担う組織があるの？

むしろ弱いチームで孤軍奮闘してた選手のほうが
個人の力は上かも知れんね

>>292
それ世界のトップにも言えるわ。
スレイドがまさにそれ。でも同じような環境にいたカーターは異次元なのが面白い。

>>287
あ、追記だけど五郎はじめ所謂大学のスターだった選手達が悉く、ノータックラーな現状どう思う?

>>270
日刊ﾋｭﾝﾀﾞｲなんかにコメントする松崎なんて野郎は今後disり続けることに決定した

>>294
むしろその質問が出るのが怖いわ！
あ〜ビックリ。ほんまにダメかもわからんね。
日本のラグビー。ファンがバカ過ぎかも。

>>294
学校体育が選手育成を担ってるのはけっこう特殊な環境
普通はクラブチームが年齢別に育成する
で好選手は年齢別の地区代表や国代表に選出されてさらに育成される

そういった環境に無い日本は事情が違うわなあ

2019年は
男子サッカー「ＡＦＣアジアカップ」と女子サッカー「ＦＩＦＡ　Ｗ杯」
のＷ開催してもらいたいな〜。

�@時期的にも場所的にも、日本開催の条件が整っている
�AＡＦＣとＦＩＦＡは乗り気→そろそろ日本で開催してもらいたい
�Bコストパフォーマンス、観客数、人気、テレビ視聴率も問題なし
�C2002Ｗ杯の時のスタジアムが使用できるので金銭的な負担はなし
�D女子→男子の試合と続けることで世界的な一大イベントになる
�E男子サッカーを見るために中韓、女子サッカーを見るために米豪の観光客が来日する
　→韓国の予選だけは韓国でやるようにすることも可能
�Fなにより、男女アベック優勝の可能性もあるので国内が盛りあがる

唯一の難点がラグビーＷ杯、東京五輪と世界的イベントが続くこと
→日本サッカー協会が誘致を遠慮している

ラグビー関係者の方見てましたら、2019Ｗ杯返上の検討をお願いします。

日本国民の総意だと思います。

>>290
そうでした。その人です（たぶん）。

>>289
最初に言っておくと私は基本的に土曜日にトップリーグを秩父宮でぼーっと見るのが好きで
後はテストマッチ。あまり大学リーグは見ない派です。

>>267の書き込みを読んで、いきなり「日本のファンには理解できない」「大学脳」、
つまり日本のラグビーファン＝大学脳（大学ラグビーが1stプライオリティー？）という事が
論理の飛躍、ステレオタイプ的思考と思ったのです。

日本のラグビーファンが大学脳で英国を代表する大学チームに代表レベルの選手が減っていると
いう事実を気が付いていない、という>>289の主張の根拠はどこにありますか？
一部はそういう人もいるかもしれませんが、一般化して上から目線で「俺は賢いんですよ」と
いうのは論理的でしょうか？

>>294
海外は地域のクラブが主体でしょ

>>302
別にどうでもいいよ。
それに答えても何の意味もないでしょ。

>>294
大学以外のクラブでの育成が普通だけど。。

>>294
サッカーのように、有力選手には特別指定選手制度を創ればいいんだよ
大学に籍を置いても、トップリーグで試合に出れる制度

>>302
そうですね。スレ違いなのでやめましょう。
でも論理的ではないですよ。一般化の仕方が極端です。

>>306
それイイと思うんだけど、今の環境だ大学の選手やチームが辞退するんじゃないかと危惧してる。
彼らは下手にトップリーグに出るより大学の勝敗重視する価値観が強い。

>>302
>>304みたいな回答しかしない人まともに相手にしないほうがいいですよ
>>267書いたオレを勝手に「日本のファン」じゃないことにしてるしｗ

>>300
トップリーグのチームには下部組織設置義務設けろよ。
サッカーは下部組織ないとＪ２に上がれない

>>308
チーム優先で代表辞退までするもんなあ

>>309
そういうのも極端な一般化の例なんだよ。
頭悪いな、ここの連中。

>>309
すいません。私も負けず嫌いの悪い癖が出てしまい。
せっかくラグビー初観戦の方も出てきたのに。

皆さんすいません。人のことを言えませんが、ポジティブにいきましょう。

ノーサイドにしましょう。なんつって。

>>313
負けず嫌いはイイけど、もう少し考えて物を言えよ

>>310
そんな義務規定設けたらむしろクラブ廃止する企業が続出しかねないのが
今の日本ラグビーの苦しい台所事情

別に器自体は大学でもクラブでのどちらでも構わないんじゃないの？
海外でクラブに該当するものが大学であったっていいでしょ。
むしろ指導の問題か。

>>308
だから、日本のトップのチームに帯同（練習に参加）することで
外国人選手や日本のトップ選手の良い所を吸収できるでしょ
普段は大学で試合をすればいいんだし、

>>316
その通り。マトモな意見だと思うんだが、年齢区切って内輪でやってるから。
実力あれば、行けるはずの上のカテゴリーに行けないで、四年間無駄に過ごすんだよね。

>>276
確かに国内ではその頃が人気実力共にずば抜けていたね
特に平尾がカリスマ的な存在で女性ファンも多かったからな
ちなみに第１回のワラビー戦は１２−４２で負けてるね

>>316
よく言われてるのは大学くらいの年齢じゃ
もうシニアで揉まれる年齢になってるってこと
この時期でさらに差が開いてしまうのではと言われてる

>>306
そんなことして大学のブランドに傷が付いたら責任とれるのか？
　
　
　
　
　
　
ってマジで言い出す奴がいるのが大学ラグビー界

川淵 三郎をトップに迎え入れたら、有効な改革を次々してくれるんじゃね。

根本的に、ラクビーは日本人にだ合わないだけだと思うけど。

>>317
それはチームの理解がないとできないよ。
奨学金もらって入ったら、大学側も良い顔しないだろ。

>>253
> 「全てを東北に捧げる」ｷﾘｯ byJK
> 何を捧げるつもりなんだろう

｢世の中には幾ら努力してもどうにもできない事があります！｣って現実を
体を張って被災者に示したんだよｗ

>>321
レベルの高いチームでプレーするのは本人や大学にとっても本当はメリットあるはずなんだけどな

>>325
ラグビーの面ではそうだけど、ラグビーでメシ食うんじゃなくて、ラグビーは就職の手段だからね。

>>266
熱い気持ち判ります。　自分も当時そのままとは思いませんが、非アジア人補強や世界トップレベルで戦った指導者(指導力の評価は
よく判らないけど)を招いても、「一つ勝つのも至難の業」という現状は悲しい。　　　世界もまたレベルアップしてるんでしょうが。

今は4年に1度ガチの格上と対戦するという良い経験積めるのになあ・・・。　素人にも判るを上積みを結果で見せて欲しい。
最終カナダ戦期待してますよ。





ついでに・・・
英国大学vs日本をたまたま観た子供の素直な感想
「エリート養成学校生徒の部活にここまで翻弄されるほど日本は弱いのね。　orz」

何か、ラグビーファンのレスを見ていると
ラグビー界はラグビーを強くしたくないみたいだな

>>328
仕組みを壊すことができないからね。
サッカーはプロリーグで仕組みを壊したから。
海外でやっていこうという選手が増えたよね。

>>328
まあ協会自体が大学ラグビー至上主義だしね。

一番メスを入れなきゃいけない部分が一番のドル箱だから。

外人多く入れて惨敗した現実　立て直す以前の問題だろ
すでに日本代表ではないだろ　それも弱すぎる
日本化するのも地獄　今の外人依存のままでも地獄
まずは2019年は辞退することだ。

>>328
つうか、大学ラグビーで自己完結してるような人達が多いんじゃないか？
別に箱根駅伝みたいに国内だけの試合で盛り上がってればいいんだろうけど、
海外との強豪国との試合で勝ちたい、、みたいな贅沢な希望を持ってるｗ

サッカーは大学行ってもよほど主力でないかぎりラグビーより就職が俄然悪くなるから
佐川急便ドライバーなんてこともあるし大概は肉体労働の工場勤務多いよ。
ラグビーはホワイトカラーになれるんだもん。
大学在学中はチームに専念して社会人チームは卒業後で十分と思うはずだよ。

>>331
このまま価値観が変わらないと、
確かにどっちも怖ろしいことが待ってる。

>>327
子供のような書き込みに寛大なご返信ありがとうございます。
私も懐を深くしないと、、、（と女性の友人に忠告されてから数年、まだまだです）

何故、門外漢と？そんな長い観戦歴があり、今もこうして掲示板に何かしらのプラスの情報を
書き込み共有しようとしているのはラグビーファンじゃないですか。

一緒にカナダ戦応援しましょう。

>>333
実態はそういう訳でもないんだけどね。
もちろんホワイトカラーもいるけど。
あまり表に出ないよね。

普通に、特別指定選手制度はラグビーにも有効だと思うけど・・・・・・
ラグビー界は分からん

>>337
魑魅魍魎がたくさんおる。
一筋縄ではいかない。

>>332
確かに贅沢だね
中途半端にアジアで勝てたりするからタチが悪いのかも

又、ラグビー選手は凄い
　　サッカー選手はダメですか

　　本当にラグビーファンは異常だわ

>>338
特定選手の青田買い行為とか言って批判するのは出そうラグビー界の体質なら

>>340
いや、サッカー選手がダメでなくて
ずっと前からラグビーのほうが社会人でやっていくならお得ってことです。
サッカーＯＢで会社でエリートなんていないでしょ。
出世筆頭と言われている川渕でさえ古河電工で部長から左遷されかかったから
Ｊリーグ創設に力いれたんだから。
その話もあやふやで本当に尽力したのは木之本っていうのが真相だし。

タックルして、走って意地を見せてくれ。

>>342
そういう話しても、一般化が極端だとか空論言われるのがオチだよ。
理解力ないひとには無理かも。

粘着質な輩が一匹

>>342
サッカーの実態知ってますか？
スポットライトあたる選手はほんの一部で
それも芸能プロダクションがついてんだから。
協会はそんな連中にスポーツ精神を売ったんだよ。

そんなに大学のラグビー部に行きたいかねえ？
大学なんて引退後に好きなだけ行けばいいのに
サッカーだったらイニエスタは休学状態だし
シャビアロンソは現役プレーしながら大学卒業した。
長友も明治のサッカー部は退部したけど大学通いながら
ＦＣ東京でプレーして卒業したはず。
バスケならジョーダンもプレーしながら卒業した。
そんなに４年間部活やりたいの？

>>345
日本代表スレに毎日粘着してるヤツだよｗ

>>342
今までは過去の遺産で就職有利だったのかも知れんが

これからは会社の幹部になる人間はラグビーに興味が無く　採用枠も減るよ

サッカーは人気が上がり　指導者枠が自然増は間違いないしな

>>347
シャビアロンソは親父がプロサッカーだったから恵まれていただけ。
大学なんかまともに行ってないよ。

>>347
一生暮らせる金を稼げるサッカーのトッププロを例に出されてもねえ

>>342
確かにね。ラグビー出身者の方が企業で成功を修めてる人材が多いけど、
そのエリート主義と狭い世界での自己満足が幅広い地域での育成を妨げてる
ということにつながるね。それなら、脱落組や落ちこぼれの集まりのサッカー
の方がはるかに門戸が開かれてるし、よっぽど育成や成長の可能性が高いと
思わないか？

>>347
将来トップリーグに行くような大学生はほとんどがスポーツ推薦で大学に入ってるのだから仕方無い
長友はスポーツ推薦では無いし

ｖｘｗｗｗ

サッカーの長友とか東京電力＆アディダスの恩恵だからな。
しかもバーニング。あんな胡散臭い海外組いないよ。

>>355
まーた始まったぞｗ

>>355
他競技の粗探しはやめようよ。

ワールドカップで勝つことを見据えて逆算すれば、特別指定選手等、やりようはあるけど、
ワールドカップがラグビー界の頂点と考えてるのは、ファンだけじゃないの？
選手は、大学ラグビーが頂点と考えてるのでは？

ワールドカップ観て、伝わってくるものが全くありませんでした。
でも、カナダ戦までは見たいと思います。

ラグビーファンにとってアディダスってのは悪の秘密結社かなんかなの？ｗ

>>359
彼一人だけですのであしからず

>>350
ならなんで大学卒業できたの？

協会と選手が大学ラグビーとその後の就職が一番大事ならしょうがないんじゃね？
Ｗ杯で勝つとか強豪になるとかあきらめるしかない。
どっちか選ばないと。
今の中途半端なままだと、ジャパンは勝てないし、ラグビーはマイナー化
が進んでいくだけ。

まあ協会はともかく選手が自分の将来や人生を一番に考えるのは当然だな

>>362
本当にその通りだと思うな。
問題はワールドカップ主催をどうするかだけど。

何しろ、ラグビー界最高のエリートが森喜朗だから凄いｗ
まあ、サッカーも石原慎太郎だけど

>>362
当人達が望んでるならしょうがないね。

>>365
ラグビー界の名誉のために言っておくとその人はラグビーでは落ちこぼれｗ

>>322
> 川淵 三郎をトップに迎え入れたら、有効な改革を次々してくれるんじゃね。

あいつは小沢一郎と同じで単なる壊し屋だからな
既得権の叩き壊しはできるかもしれんが
新しい何かを作り出せるかといえば疑問が残る･･･

バブル時の株価　40000円近く　今8000円
就職も減ったし　貧乏人も増えた

ラグビーの衰退もまったく同じ　じきに就職面で同じになる

>>367
その落ちこぼれが、ラグビー協会の良いポジションに付いているんだけどな

>>370
そりゃあ元首相ですからｗ

最終戦を待たずしてプールＡの単独最下位が決まったんだよな…。
カナダ、フランス、ニュージーランドはまだ２試合なのに。
今のところ単独最下位が決まっているのはナミビアと日本だけ。
平均失点が50を超えているのも平均被トライが５を超えているのもナミビアと日本だけ。
トンガ戦以来、ものすごい脱力感に襲われる。

カナダ戦はせめて勝ちたいという思いが強い選手を出してほしい。
外国出身者が過半数を超えるかもしれないけど。

学生の部活動でいいなら
今の首相は柔道界のエリートか？んなアホな

>>364
本来ならＷ杯を主催するって決めた以上、今のラグビー界のシステムを
変えないといかんのだと思うけどなあ。
難しそうだね。

>>362
問題はそれなのにワールドカップを誘致したことなんだよね。
今更だけど日本代表を強くするためには大学ラグビーを解体することも辞さないぐらいの気持ちがないと誘致すべきじゃなかった。

>>374
そうだよね。
でもあと8年しかなくてとても無駄に時間が過ぎてる。
このままなら返上して欲しい気がするんだよ。

つうか、大学でラグビー部出身、企業に入り、片手間に練習をやって代表に
選ばれる、、なんて公式はアマチュアリズムの何者でもないんだけどなあ。。
そういうアマチュアリズムのもとで出世し、代表監督や協会の指導者層に
なってるのが一番の問題なんだけどね。

トップリーグが中途半端なリーグだからいけない。
トップリーグとウェスト？イースト？だっけ？
このリーグは完全プロ化。
チーム名に親会社の名前を付けるのを禁止。
全選手プロ契約を義務付ける。ＡＢＣランク決めて
撤退するチームは勝手に草ラグビーやってりゃいい
大手に就職目的の奴はプロにならないだろうし
チキンでメンタルがクソな奴はフィルターにかけられる。

リーチも周りと同じように無駄な４年過ごしてんだよな。
それでも一人だけ異次元ってどういうことなんだろうね。

>>375
言葉は違うかもしれないけど、大学はそのままでもいいかも。
ただ、大学に能力が高い選手が集まるだけでは変わらないから、海外に派遣するのが先かな。

>>379
リーチは身体能力があるから特例だと思うな。
問題は日本人のレベルアップだから。

いまさら大学ラグビーだけに罪をなすりつけるのはおかしい。
第一回、二回ＷＣの頃は好成績だった。

素材がたまたま揃えば、シックスネーション下位国程度が相手なら
それなりに好勝負できる。
なんぼ頑張っても、ジャパンはせいぜいここらが関の山なのではないかと考える。

>>378
プロリーグにするしかないんだよな。

>>378
それが出来るならここまで低迷していませんって


>>382
第１回の成績見てどこが好成績なのかと
トライ４点の時代に7-60、大して強くないアメリカに完敗だぞ。今回トンガに負けたような感じの

現実的に契約可能な最上級の指導者招けばトンガ相手にもっと良い戦い出来たんでしょうか？

基本技術や判断のミスが多くて(素人な個人の主観)かなり焦燥感を抱く試合でガッカリしました

戦い方、選手起用代えてもガチモードのトンガ相手じゃ厳しい？？？

　　　　　　　《通りすがりの素人》

バレーボール板から来ました　^ ^

ガチだろうが監督変えようが、素材が四流だからなにしようが無理。

所詮、アマチュア。

>>382
まず日本のラグビーはすべてが負け続きの惨めな歴史ってみんなが認識しないと
今の否定のために昔は良かったってずっと言い続けるだけだと思うよ。

無理する必要はない。鎖国すればいい。

そして同好会として楽しむ。なにを狂ったのかサッカーに憧れすぎ。

プロセスも根拠も無茶苦茶でいいとこの上澄みだけ抽出して美味しい思いを

しようとズルするからこうなる。w杯誘致すなわちプロ化の口火ならわかるがね。

タックルして、走って意地を見せてくれ。

>>383
大学に日本のエリートが集まってるのにプロリーグなんていらないよ
プロなんて商業主義者の集まり、ラグビーはそんな連中とは交わらない

サッカーは体格差がそれほどものを言わないから羨ましいね。

>>391
ですって。
こういうこと何だろうね。
ワールドカップは返上した方がイイんだろね。

たまにしかラグビーは見ないんですがW杯であまりにも…だったんで初めてラグビー板に来ました。
ぱっと見サッカーみたいなシステム作りをしろという意見が多いのですが、
トッププロになれば数十億稼げる競技ではないのでかえって競技人口が減ってしまうのではないでしょうか？
一発当てるにはラグビーは金にならなすぎると思います。
この時代、それなりの会社の正社員になれる方が金銭面を考えると遥かに有利だし
大学を解体すると子供がラグビー続けるのに反対する親が出てきかねません…

じゃあどうすれば勝てるんだと言われても対案がなくてごめんなさい

このままじゃ、主催国なのに惨敗したあげく、無駄に税金使ったつって
非難轟々になる可能性大だな。大学ラグビーもどうなるか分かったもんじゃない。

実際Ｗ杯主催返上って出来るの？

>>393
> ワールドカップは返上した方がイイんだろね。

早稲田の現役部員が集団レイプでもやらかして
大学が廃部って事にでもすれば
そういう可能性も出てくるかもな･･･

>>382
>素材がたまたま揃えば、シックスネーション下位国程度が相手なら
>それなりに好勝負できる。

これを言いたいがために第１回と第２回を持ち出されても説得力はまったくないぞ。
オリジナル８相手に最後まで競った試合は１試合もないんだから。
第２回のアイルランドなんてメンバー落とされたのにダブルスコアだ。

ただ第２回大会の後にきちんと引継ぎが出来ていれば、まともに強化できたかもしれない

>>393
日本が志向してるのはユニオンだから、商業主義者はリーグに行けばいい

>>378
撤退しないチームが残らないｗ

>>394
その通りなんですけど、プロリーグにしないなら、外にあるプロリーグに行くしかないんだよね。

時間かかりますよね、これは。
残り8年では…

>>398

ではなんでw杯の誘致なのか？完全に商業主義だろう。

こんな矛盾した話はない。

>>391
ラグビーによる推薦入学がないのなら一理あるかもな。
が、推薦入学がある以上嘲笑される意見だね

>>401
返上するのが正しい気がするね。

>>398
さてはお前、20年前からタイムスリップしてきたな?

>>404
正確には四半世紀前。

W杯開催するのに100億円くらい払う必要があるの？
悪い事は言わないから、今すぐ返上しなさいよ。

>>365
サッカー界への貢献なら石原より宮澤喜一の方がずっと上だろうな

>>406
そのお金でやれることいっぱいあるもんな。
返上を協会に求めるメール送ろうか。

せっかくラグビー界最高の祭典を日本で出来るってのにネガティブだなあｗ
大赤字計上＋白けた内容の地元大会やって汚点やシコリを残したくないってこと？

>>346,347,357
愛媛焼き豚

>>401
まったくその通り。
しかも自前では黒字にできない大会を招致しておいて
企業の寄付（＆toto）で運営するらしい。
商業主義なら商業主義で一貫しているならいいが
ここでも中途半端なアマチュアリズムを持ち出して他人の財布をあてにする。
何か甘えてるんだとしか思えない。

Ｗ杯のお客はほとんどが海外から来るけどね。
今年のＩＴＭカップは週末の試合でさえガラガラだったのに今はどこも満員だし。

今回の2011W杯は赤字は免れないらしいが、それよりもNZは400万人しか人口いないのに、あんなにスタジアムあって維持できるのかね？
まぁ流石にフランス大会に比べると屋根もなく控えめな競技場が多いけど、それでも小国には豪華すぎる施設の数々。
大阪、神奈川の半分以下、北海道の2/3程。
札幌に三つ、函館、旭川、釧路、帯広、小樽、苫小牧、室蘭、北見辺りにそれぞれW杯クラスのスタジアムがあると考えると凄いよ。

>>392
A代表エース香川172センチ
五輪代表エース清武172センチ
前期バロンドールのメッシ169センチ
日本人成人男性平均身長172センチ

w杯の客が海外から来ても日本国内の人間が楽しめなければ意味ないだろう。

いわば祭りなのだから。ファンは惨めな思いをし、我慢できるかもしれんが、その他

の人間は許さないだろう。言い換えればラグビーにとって劇薬になる。

利より損の方が多くなるなら開催する意味はないし、自殺行為だ。

まぁまだまだやる時期じゃないよな
時期を待ってったら一生やれない可能性も高いがｗ

>>413
北見とか帯広ってマニアックだなあ・・・・ｗ

バスケ板でもバカにされてるな　実力のなさ・外国人・低視聴率・・・　他競技は優越感でいっぱいだぞ

2019は賭博できるんだ。
それは楽しみだ。
それだけでも自国開催の意味はあるな。俺にとっては。

賭博？ウィリアムヒルとかのブックメーカーなら今大会もやってるんじゃね

>>418
目くそ鼻くそなんだから仲良くやろうぜ

>>420
俺は胴元がオッズ決める賭博はやらないんだ。

2019日本ワールドカップもある意味賭けだね

２０１９っていうと、今の中学〜高校２年くらいの有望株を囲って徹底的に
鍛え上げるしかないねえ。
でも過去にもいくつか試みたけど、長続きしねえんだよな。
五郎とか山田がいた「エリート・アカデミー」・・これ２年くらいか？
「平尾プロジェクト(笑)」・・高橋銀太郎しか思い浮かばない。
飽きっぽいヤツが多いのかね。
能力あるのは本業が多忙すぎたし（宿澤さんとか）。
暇なのは飽きっぽいか無能（筑波３人衆・・）。

やっぱ清宮かなあ。
岩淵とか中竹とか頑張ってるんだろうけどいささか線が細いわな。

村上ブログのSBW紹介に｢日本の子供達、基本は両手ですよ｣って、まあそりゃそうだが何だかな。

再度で申し訳無いが大ヲタって本当にすげーな。こんな時期にずーっとどこそこ高校の高ジャパはどこ大学って延々と・・
日本ラグビー界存亡の危機って分かって無いのかな・・・

>>413
それだけラグビーの国に対する貢献を皆が理解してるんだろう
それに引き換え日本人は･･･Ｗ杯みたいな醜悪な大会での勝敗などどうでもいいのに

2019年を成功させるのは凄い難易度高いと思うぜ
�@大会でそこそこ勝ち上がる事
�Aスタジアムを形だけでも埋める事
�Bたぶん出て来る100億前後の赤字をどうするか

ぜんぶクリアするのは正直5〜10％行かない位の可能性だろうな。
可能性の根拠はまだ時間があるって事だけど、一日も無駄にしないで頑張ってなんとかって位で
実際には時間浪費しまくってタイムアウトだろうし

>>425
だから、大学で完結しちゃってるからじゃない？
初期の野球だって早慶戦を中心に６大学＞＞＞・・圧倒的・＞＞プロだったでしょ。
どっちかっていうと馬鹿にされてたわけで、職業野球は。

正直日本だとラグビーよりサッカーの方がお坊ちゃん多いんじゃないの
親が教師とか獣医とか学者とか、親類に作曲家とか女優とか

森喜郎がスキャンダルで失脚したら、ワールドカップ返上のウルトラCもあり得る

ラグビーはエリート、サッカーは労働者って常識だったんだけどな。
>>427
一人１，０００万寄付で１，０００人。それくらい出すだろ？

>>333　ん？サッカーは有名大学なら就職先あるぞ。佐川急便とか高卒Ｊリーガーが１，２念目で解雇されたルートだ。憶測で物事を考えたりするな

>>425
そのブログのどこが不満？
すまんちょっとわからなかった

>>431
出せなければ、あり得るのが招致委員会に名前を連ねたトップリーグ企業が金を出すってとこだな。
チーム運営費削って出すか。今からプールしておくか

>>434
開催費用はTOTOくじを充てる

>>435
だからそれ30億位までだって。
100億とか出したらTOTOが潰れる

>>434
エリートは労働者に囲われ保護されるのが当然の権利だから、それらの企業が
末端社員の給料削って金出せばすむ話

>>436
大体さ、協会とかに金の計算できる奴いるの？
無能に任せきりにしてると食い物にされるだけでヤバイよ。

TOTOから1競技に出せるのは5億ぐらいが限度だろ
なんか規定があったと思う

>>342 ラグビーのほうが社会人でやっていくならお得なんてとっくに有名無実化してますから（笑）
おまけに歴代サッカー協会会長は川淵の経歴がしょぼいぐらいでほとんどエリート
嘘だったらwikipediaでも見ろ。ラグビーがすがりついてるエリートブランドなんてとっくに他競技が追い抜いてるからな

初代会長
初代

今村次吉

東京大学法学部

大蔵官僚、ロシア駐在財務官、亞細亞林業社長、日露實業常務

１１代
犬飼基昭

慶應義塾大学商学部

Jリーグ専務理事、浦和レッズ社長、三菱自動車工業常務執行役員、欧州三菱自動車工業社長

>>429
教師、獣医、学者

子供は別にお坊ちゃん扱いされねえぞ

>>437
本当にやりそうで面白い。
ただ現実には廃部でねん出とかあると思うよ。
そこまで人気とか運営費とか追い詰められちゃうと。

>>439
閣議了解を取って認められる特例

オリンピックや日本開催のFIFAワールドカップみたくメディア総出で大会前から取り上げてくれるのかしらねえ・・・・・

そんな特例通るのか
別に金がどっかから沸くんじゃなくて、他の競技の金が減るんだろ？

まぁ自公政権になれば森ががんばるんだろうが

>>443
そこまで突っ込むんだから、ヤバイんだよな。
今回の結果は不安も高まるし、外国人ばかりの主催もあり得ない。

リポビタンD屋さんがポンと70億くらい出せないかな

日本でやったサッカーのワールドカップの時は大会が近いのに盛り上がってないってやってた
五輪の施設が出来上がらない（結局滞りなく開催される）に似た報道だが

どうせチケットは企業や自治体に買わせて形だけは満員にするさ
日本で行われる国際大会のいつものパターン

　　　　　　┏━━━┓
　　　　　　┃　日　　┃
　　　　　　┃　本　　┃
　　　　　　┃　ラ　　┃
　　　　　　┃　グ　　.┃
　　　　　　┃　ビ　　┃
　　　　　〉.┃　｜　　.┃.〈
　　　　　〉.┃　　　　.┃.〈
　　　　.〈　┃　之　　┃　〉
　　　　 ┃┃　墓　　┃┃
　　　┏┻┻━━━┻┻┓
　　　┃　　　　　　　　　　.┃
┏━┻━━━━━━━.┻━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━━━.┛

こちらにこそ必要にと思いバスケ板から拝借してきました

運営費は１８０億と見積もられてる、で３６億上限で助成認める、って記事あるけど
どうなるんかね・・・・

>>448
盛り上がってないってより、フーリガンが攻めてくるって感じの報道だったｗ

>438
その点でも宿沢さんの夭逝は痛いね

62 名前:名無し for all, all for 名無し [sage] :2011/09/23(金) 13:37:08.13 ID:ZL4OSVZJ
どうせ頑張ってもジャパンは強くなるわけないんだから、
今まで通り大学ラグビーを楽しめばいいんだよ。
皆、箱根駅伝と同じ感覚で母校を熱心に応援すればいい。
ジャパンなんて知ったことじゃない。

とりあえず、日本のラグビーをもっともっと盛り上げるために、
目白押しのジュニア戦をみんなで見に行こうよ。

今年も帝京が強いんだろうな。

JFLに所属するHonda FCは2002年以降から今日に至るまで社員選手だけで構成されてるしな。
もともとJ発足前は代表選手も企業に勤めながらのプレーヤーが多かったし。
ラグビーがいう企業社員だから将来安泰なんていうポジションはサッカーのJFLにも残ってるし
ラグビーが誇りにするようなものじゃない（笑）あえてプロ契約を結ばない人間だって大勢いる。
そろそろ目を覚ましたほうがいいぞ。

ホンダロックサッカー部（ホンダロックサッカーぶ、Honda Lock Soccer Club）は、
宮崎県宮崎市をホームタウンとする社会人サッカークラブである。

1964年、自動車用の鍵（キー）や錠（ロック）などを作る部品メーカー・ホンダロック（本田技研工業の完全子会社、1962年設立）
の社内福利厚生を目的に創立され、選手は全員がホンダロックの社員選手で構成される。

ホンダロックなんて全員ブルーカラーだろうが。
こっちは全員大企業のホワイトカラーになれるんだよ。

>>456
その通りだよ。
いろんな選択ができるはずなのに。

いまどきラグビー馬鹿が管理職になれるような企業は
どうかしてる。昭和の化石で、そのうちつぶれるだろう。

>>1

サカ豚


ダウト
焼豚の成りすまし

真のラグビー好きはシーズンインした大学ラグビーの
チェックに余念が無いからなぁ。

メジャースポーツのファンがあえてマイナースポーツ荒らしに来るとは思えんが
単にヒマなヒネクレ者が書いてるだけ

ラグビーファンがよりマイナースポーツの板荒らしてるとか想像つかんｗ

>>295
個人の力が上と言うより、劣勢の試合に耐えるメンタリティがある。
強いチームでアタック能力を見せていたプレイヤーは、劣勢が当たり前のＷ杯ではダメ。

まぁ在日認定とかネトウヨ認定するのと同じだから。

ラグビーファンって面白いな

停電：節電できない韓国人
停電しても湯水のごとく電気を消費
http://www.chosunonline.com/news/20110917000033

ソウル地下鉄2号線・江南駅6番出口付近にある化粧品売り場。
15日午後4時ごろに突然停電が発生した際、暗闇の中で一部の客が会計をしないまま商品を持ち出したり、
店員が動けないよう押さえ込もうとした客と小競り合いになるなど大騒ぎとなった。

そして翌16日午後4時。この店ではエアコンの温度を18度に設定し、入り口のガラス戸を開けっ放しにしたまま営業していた。
店員（44）は「昨日は電気が多く使われたために停電になったそうだが、
お客さんに店内に入ってもらうにはエアコンの温度を下げ、入り口のドアを開けておかなければ」と話した。

>>431
そりゃイングランドの常識だろ。
社会構造もサッカー・ラグビーを取り巻く社会的立場も全く違う国々に普遍的に適応できるわけがない

>>435
ろくに売り上げに貢献しないくせにアホか

>>1にサカ豚の荒らしや煽りとありますが
どんな内容で荒らしてくるのか教えてもらえませんか？
自分は荒らしとかじゃないです
ラグビーもサッカーも両方好きです

>>459
同意。つーか、自分達の問題も碌に解決できないというか
取り組もうともしない人間達を雇おうと言う企業が信じられないんだが。
雑用でもさせて潰しが効けばいいんだが、ムダにプライドだけは高そうだ。

>>451
バスケの世界選手権・日本開催の赤字処理が参考になるんじゃないの？
大会は13億円の赤字を出して、開催をプッシュした広告代理店が6億5000万円を負担。
残った6億5000万円はバスケ協会（経理上は都道府県の各バスケ協会）が負担することになった。

プロ野球の視聴率を語る3785
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1316702332/109

109 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 13:47:35.42 ID:ojm5s1Ag
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1316698435/

1 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 22:33:55.95 ID:/+i9W/3J
サカ豚や大ヲタの荒らしや煽りの書き込みは一切無視、スルー推奨。
実況行為は禁止。実況はスポーツch等の該当スレで。
【ボジティブなレス】でお願いします

JRFU公式：http://www.rugby-japan.jp/
ラグビー日本代表　公式サイト：http://sakura.rugby-japan.jp/
GM公式ブログ：http://tomonitatakae.at.webry.info/
IRBランキング：http://www.irb.com/rankings/full.html
RWC 2011公式：http://www.rugbyworldcup.com/

前スレ
ラグビー日本代表121
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1316615919/


>>1のテンプレにサカ豚の荒らしってあるけど
テンプレに書かないといけないぐらいサッカー派が荒してるの？
サッカー派はやきう以外好意的というか、他には別に何も言い合う要素がないと思うんだが

日本のラグビーファンは超ドメスティック。
国内完結でＯＫ！

>>426
お主なかなか煽りが上手いなあｗ
本当に守旧派が言いそうなことの描写が素晴らしい

>>473
なんか、それでもいいような気がしてきたよ…

>>475
ワールドカップは主催するけど、大学選抜を出すか、代表は辞退するかした方が良いかもしれない。

>>471
開催をプッシュした広告代理店ってのがいないからなあ
開催決まってから宣伝請け負っただけ

そうや！Ｗ杯で結果出せと言ってる勢力が真の敵なんだ！

>>433
不満とまではいかないが、例えば今の日本だとスクールで子供がSBWやクーパーの真似するとコーチから注意されたりするじゃない?


でも世界には確かにそんなプレーもある訳で、子供がそういうのを真似するのを
全否定するのもどうかな?と。

>>479
学校教育なので…刺青もんを真似したらいかんのだよ。

>>479
基本って言ってるだけで全否定はしてないでしょ
何事も基本ができたうえでの応用

神宮のいちょう並木を
｢ラグビー通り｣と命名しよう

バスケは有名選手が来ていたから観客数自体は思っていたより入ったらしい

>>479
SBWやクーパーの真似したって注意しないよ。真似してノックオンしたら「片手だと落としやすいよね」って言うけど。

真面目に、サントリーかパナソニックが単独で出た方が強いんじゃないか

>>474
なでしこのブレイクと前後してJFAにかかってきた電話の多くが「髪を染めるな、ピアスするな」だったそうな。

そういうのきらう老人は多いが、理由聞くと余分な事に気を回さず本業に専念すべきとか、結束を乱すとか、そんな精神論が帰ってくる。

何処よりも結束し、誰よりも一つの事に専念した集団に対してもw

そんな歪んだ価値観の奴が老人にはおおく、そしてデカイ顔してるのよね

っラグビーでもロンゲとか髭が多いよね。

>>485
代表で集まる機会が圧倒的に少ないからなあ。
パシフィックネーションズやって、あとは秋に試合があるかどうか。
１年ごとにチームをつくり直し。
これじゃあ、強くならないのも当たり前じゃね。

秋から冬の国内シーズン中も基本、毎月招集。
月曜夜集合で、火〜木練習。
これだったら所属チームの試合にも参加できる。

とにかく継続的、かつ定期的に招集しないとダメだろ〜。

負け犬根性が染み付いてるから何やっても無理

>>487
ぶっちゃけ俺も「髭それ！」と言いたくはなるw

>>488
サントリーに頭下げてサントリーカップでも作って
金積んで親善試合すれば？

>>486
2002の時は閣僚までそんなこと言っていたよｗ
まあ年寄りのみならず、40代くらいでも古臭い会社にはそんなの多そうだけど

>>479
まぁみんなが言ってる通りやはり基本は両手だと思う
まぁあれは真似して出来るプレーじゃないしね。

>>491
サッカーのキリン杯みたいなやつね。
いいと思う。

昔々のキリンカップみたいに、ウィークエンド昼にテレビ地上波放送でもつけられればあれば良いんだけどな。

カナダ戦っていつ？

>>474
いやいやそれほどでも

>>483
バスケ世界選手権は日本以外でやった時も大して客入ってないんだよな

印象として、世界バスケは思ったより入ってた。ルールは大抵わかるしね。
ダンクもあったり盛り上がりどころもわかりやすい

大学らぐびぃの前座に
ワールドカップの試合したら
客も入るんじゃねwwww

1200 フランスーオーストラリア
1430 早稲田大ー専修大

>>499
> 印象として、世界バスケは思ったより入ってた。ルールは大抵わかるしね。

バスケは小中学生時代に体育の授業で経験するのが大きい

バスケはNBAが頂点です　ラグビーのW杯とバスケ世界選手権とは全く別物ですよ

>>492
スポーツは芸術と同じように、文化であり、楽しむものというのは先進国の発想。
日本の体育は、戦前の軍事訓練のような、精神を鍛えるための手段だった。
戦後は企業や学校の広告手段。古い価値観からぬけられない老人が多い。

早慶明中心でチームを組んだら客は入る。。。。

加齢臭が半端ないかもな(笑)２０１９年は森はさすがに引退してんだろ。
野田会長だよ。「ノーサイド」にしませんか？
野田のころは早稲田ラグビーすでに凋落してた（タクシー事件）けどな。

明治は知らんけど。
マスコミや広告代理店なんて早慶の巣窟だから。
喜んで採り上げてくれるさあ。

結論。ワールドカップ主催の際は、早慶明中心の首脳陣、メンバーにする。ということは、人材もその三校の部活に集めれば、世界一にもなれるわけだ。

堀江をセンターにしてマヌー化。どうかは？

堀江とかもう２０１９は３０代だろ。とっくに戦力外。

堀江のコンバートの話はスレの上のほうでやってるぞｗ

>>503
30代40代あたりでもまだ結構そういう価値観持っているのが多いからこの国は救い難いと思う

弱いだけじゃなく、見た目も醜悪だったジャパン。
あんな汚いヒゲ伸ばしてる代表チーム、他にねえぞ。

強ければかっこよく見えるのかもしれんがw

>>342
こんな奴がラグビーやってんだから

そら　　勝てんわ

一生、外人の靴舐めてろ

日本ラグビーに必要なのは秋元康のような鬼だよ
選手が路頭に迷ってホモビデオ出ようがぶれることなく大改革を進める
そんなリスクを侵す鬼が必要なんだよ

ラグビーは野球やサッカーで一流になれなかった連中が
高校から始める競技人口が多いスポーツ
一部の少年ラグビーに力を入れている地域のみが強い
というＪリーグ以前の静岡高校サッカー状態が続く
マイナースポーツ

結局、素の力が足りないか。

Jのクラブに面倒みてもらえ
これが一番いい、スポーツの垣根とっぱらって
一度みんな解体しないとできないかな

>>517
俺もそれが唯一の解決策だと思っているｗ
ジュビロ磐田と同根の某チームなんか今すぐにでも出来るじゃないか

>>342
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E9%87%8E%E8%89%AF%E5%AE%9A

外人いれりゃ日本人のレベルも上がるって論調がかつてあったけど、
幻想だったね

高校から始める様じゃダメ
サッカーはU12から本格的育成を始める
それ以下の子供たちも各クラブが面倒見てる

そういう環境を協会がつくらないと
他の競技は学校でそれを担えるがラグビーは無理
自ずと方向は決まりだろ、スポーツクラブ化しかない

これに一番真剣なのがサッカー協会ってのがw

>>521
サッカーの場合はバルサというお手本があるからなあ。。
体格が良くなくても技術と判断力でポゼッションサッカーで
世界一になる、みたいな好例がある。

正直な話今から地域密着謳ってプロ化するのは無理、既存の観客層は野球とＪに
粗方食われてるし、新規開拓が軌道に乗るまで企業が何年も金出す訳がない。

けど地域に根を張ってるＪとの提携は良いかもね、サッカーには向かんけどラガー
としてなら…って地元の子供の発見が可能だろうし。
あとはその子たちにラグビーボールを持たせてあげれば…

次のカナダ戦の展望をだれも話さないのが悲しいなｗ

>>522
バルサだって最近だよ、レアルにやられっぱなしだった
育成に力いれだしてからだよ
育成ってのがいかに大事かってこと

>>523
そう、Jの参入を認めることだけでいい
既にそうなってるのかもしれんが
後はクラブが勝手によるんじゃないかな（希望だが）

Jのチェアマンはラグビー出身者、上手く利用しなよ
大東を使え、彼はそのために居る

>>524
もう日本ラグビーは終わっちゃったから
沖縄戦が終わったあたりかな今
145の時原爆落とされたようなものだったのかもしれんが

>>523
高校大学ルート主体なんてやってる数少ないスポーツになっちゃったからね
水泳も体操もサッカーも全部今やクラブ単位でしょ

大きな機構改革も必要だが、効果が表れるのは時間がかかる。
とりあえず２０１９年のことを考えるんだったら、
Ｕ１８、Ｕ２３の徹底強化を。

トップリーグの全チームが企業の部活である必要がない。
一つ二つはオープンクラブがあっていいはずだが。。。

>>529
それも話し合いでなんとかなるよ、企業は柔軟
トヨタにパナに近鉄、東芝だろ
大丈夫だって

読売、中日は無理だが

>>526
大東さんは鹿島アントラーズの社長でもあったし、チェアマン退任後は
ラグビー協会の要職につくだけの能力のある人だと思うよ。
つまらない意地を張ってないで、Ｊクラブの芝生のフィールドでラグビーを
すれば良いと思う。

サッカーだラグビーだなんて言ってるのはナンセンス
一緒にやりましょう

野球とは無理みたいだがw

>>529
オープンクラブにいい選手が集まる？
社員登用の道があるからこそ、
トップリーグのチームに選手が来ている気が…。

>>533
だからそういう奴らは役に立たないから
子供の時からラグビーやってたら意識は変わるよ
環境を与えるってのが大事

なんでもいいからサッカーを潰せばマーケットがこっちに来るだろ？
サッカーは原発推進スポーツ、ラグビーは反原発スポーツ。
これでいこうぜ。

サッカーだって昔はそうだったんだ
日立、三菱、松下　他にもいくらでもある
でもみんなWCを目指す様になったんだ

サカ豚君はtotoに大金貢いでくれるありがたいバカですので
適当に持ち上げておいてください

トトなんて宝くじやロト買う層が勝ってるだけだろ
頭悪すぎだ

>>537
あぁそうだな、サッカーさんには足向けて寝られねぇよ。
乞食の様にお金を恵んで頂いてる現状が悔しくて仕方ねぇよ。

お前は違うみたいだがな

焼き豚も、いい加減成りすましを止めないとな

サッカー協会はオープンマインド
日本のスポーツ振興の為にはどんな協力も惜しみません
日本をスポーツで豊かな国にしましょう

彼らは苦労してる、ともに頑張りましょう

>>534
そういう意味ならわかった。
ラグビーやってみたら楽しかったという子供もきっといるはず。
環境は大事だね。

サッカーや野球のせいでラグビーには落ちこぼれしか流れてこない！悔しい！！

地方のサッカー協会とラグビー協会とJリーグ
クラブが協力してサッカー・ラグビー教室開いてる
のも１回や２回じゃない。そういうの知らない人多いんだろうな

子供への普及は大事だし、継続してやってかなきゃならんが
8年後のＷ杯に向けての強化は別にやらないといかんよな

>>536
東芝はサッカー部がプロになりたいと言ったら、部員毎コンサドーレに売った会社だから無理。

とにかく、小学校卒業迄にラグビーボールに触って貰えんと話にならん、
現状じゃ若年競技者の母数が少なすぎて強化云々の段階に持ってけん。

子供の前にサッカーボールとラグビーボール二つ並べられて選べる様になる
のがベストなんだけどね。

なんでサッカーなのか？野球か柔道だろうね。人材的には。

>>545
海外と戦う、経験、これが大事
国内でいくらやってもダメ

サッカーでしか語れんが日本代表の殆どが海外組み
ザックもセールスマンかってくらい売り込んでる
岡田も最後に重用したのは海外組

技術の差じゃないんだ、全ては経験
トルシエだって海外に出れば、向こうの文化を吸収させてた
相手国の文化や習慣を理解して初めて戦える

>>545

今更８年後の強化をするなんて遅すぎるよ
最低でも１０年以上かけなきゃ世界相手には手も足も出ない･･･

やらないよりはまし。
気がついたときに始めよう。

>>550
この4年間が自殺的に無駄だったんだな。

俺の知ってるラグビーは俺らが河川敷の芝でサッカーやってると
隅の雑草の部分で５，６人で練習してる印象。
人数足らないのになにやってるんだこいつらと毎回思ってた

アメリカはメンバー落としても叩かれないなー。

メンバー落として大負け→叩かれる
ベストメンバーで大負け→叩かれる
善戦で負け→無視
勝ち→外人おおすぎ

堀江センターで、可能性をみたい。
リーチをキャプテン。
新生日本代表！

>ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾
ってな話で盛り上がってるときにおまいらときたら

totoの金使わせてやるんだから秩父宮でサッカーやらせろ

>>550
んなこと言ってももう招致しちゃったじゃん。
個人的には早すぎると思ったけどさw

返上する？

>>551
掲示板に書いてるだけじゃ意味ないですよ？

ラグビーって選手登録費ってあるの？

やっぱさあ。選手としても一流、企業人としても一流、って人（大東さんみたく）
を��に持ってこないとなあ。
悪いけどレフ上がりには無理な話。
そうなると宿沢さんしかいない、ってなるけど。。。。。

サッカーは、サッカー冬の時代にそこから抜けだし上に向かうために自分達で協会・倶楽部を中心にしたシステムを作り、
J創設後のブームやそのブーム崩壊などの波風に耐えながら、粘り強くサッカーブランドの価値構築・代表チームの強化を続け、
今の盛り上がりを得ているんだよね。
その間、ラグビー関係からは力添えを得るどころか、侮辱や妨害さえ受け続けている。

ラクビー関係者はどの面下げてサッカー協会に提携を持ちかけるんだ？
サッカー協会にとってはメリットあんまりないぞ？
ラグビー関係の人間は例の無根拠な自尊心が邪魔をして「お願いします」ではなく「そちらさえ良ければ一緒にやってもいいよ」とか言いそうなんだがw

>>529
いい意見だね
アメフトでもそういうのあるもんな
入部希望者結構あると思うし、いきなりプロリーグ化よりも現実的

>>554
そりゃあ、ここは日本だからな。
余所の国が勝つ負けるよりジャパンがどうか?の方が遥かに大事だろ。

その位もわかんない?

読売クラブみたいに新聞社と雇用関係がまったくない
パトロンクラブないの？

返上でおｋ

>>529>>562
釜石はそうなりかけてない?

後はIBMとセコムに期待。
強豪クラブチームなんかも進化していき、そうなれば素敵だな。

ワセダクラブってオープンクラブ？

まずは真下一派を粛清するところからだな

>>556
媒体（水）の中では光の速度が落ちる
相対性理論が通用するのは限られた環境のときだけ

簡単なこと

>>561
Jの理念はドイツのように、地域の総合スポーツセンターだから、協力すると思う。サッカー場、ラグビー場、女子サッカーとかまとまればすごい

>>567
しかし実質的に早稲田関係しか入れんだろ

>>569
そんな低レベルな話じゃない。

>>572
まあそうだな
根は深い、簡単にはいかんな

>>323
奨学金は受け入れ先の企業か、ラグビー協会が負担すればいいんじゃない？

むしろカナダに負けてほしいんだよな
勝ったらＪＫ続投の可能性高いから負けてくれ
愛しのエディジャパン頼む
負けろくたばれＪＫ

バスケあかんやっぱあかんわ

「監督がバカだから野球ができない」

これは名言、全てはトップ次第

森の息子だから
ラグビーくんも
まともに育ちませんw
早死にします

日本ラグビーの不幸は、アジアのレベルが低い事。
弱くてもW杯に出られるから世界の笑い物になる。

>>570
芝生のグラウンドを全国各地に作る、という共通目的なら提携し合える
んだけどね。テニスもそうかな？今のところ、必死で普及させようと努力
してるのはサッカー協会だけ。

>>575
いや、勝っても退陣は既定路線でしょ

ロアマヌとヒゲ育毛の二人は
招集されないかな？
この二人がいてくれたらな…。

>>572
南アにいった松島はワセクラ出身。
>>582
こうなってみると。惜しい人材だったよな

>>579

サッカーでオーストラリアが低レベルのオセアニアゾーンからアジアゾーンへ移ってきたのと反対に
ラグビーでは日本がオセアニアゾーンへ移籍するってのはどうだ？

代表をどうしても盛り上げたいんなら、早慶明中心の対抗戦上位+外国人でやる。

そうすれば、盛り上がると思う。俺も応援する。

今までのTL主体のやり方が上手くいかないんだから、別のやり方を模索するべきかと。

大学ファンからしてみたら、はっきり言って現状の代表は全く思い入れできない。
なので、日本のラグビーの危機だとか言われても、何が？とかしか言えん。
勝手に組んで勝手に死んでるだけ。トヨタとか大学生に負けた代の奴選んで
負けてて、むしろ逆にプギャーとしか思えない。

対抗戦を中心にするべき。

>>584
次回出場できない可能性があっても、
強化のためにはそのほうがいいんだろうね。

>>584
サッカーよく知らないけどアジア圏が弱いからオージーが移ってきたのかと思ってた
逆だったんだ

タマリバは、クラブ選手権じゃなくて
地道の下のリーグから上がってこれないのか？

ニュージーランドもオーストラリア転籍当初アジアに転籍するというような事を言われたが
NZはW杯などの世界大会を第１に考えてオセアニアに残ることにした
オーストラリアは世界大会よりも日頃から対等に試合が出来るアジアの方が
実質４年に１回だけのオセアニアよりいいと考えてアジアに転籍してきた

>>584
オージー高校選抜とやるならアリだなｗ勝てるんだろうか・・・

twitterとかでも、大学をやたらめったら誹謗中傷してる奴がいるが、
こういう手合いは歴史を知らないから困る。

大学ラグビーが日本のスポーツの歴史にどんなに貢献してきたか。
社会人なんて、選手権で大学生いじめて喜んでるただの阿呆。
そして負けたトヨタはウルトラ阿呆。

>>584
そんなことを実現する、気概も金も、政治力もない。

>>585
釣れますか?

>>587
確か南米５位とやるのが嫌なのと、
試合数が確保出来なくてチーム強化出来ないからという話だったような
で、移籍したらオセアニアがアジアの５位とやることになって涙目みたいなw

オセアニアのサッカーとアジアのラグビーは似ている所がある

選考基準も今回の三連敗でみえたのでは？
バックス→スタンド日本人
センター→180センチ、90キロ以上、
ビビらないでタックルできる事。
ウィング→小さくてもタックル、キック、ハンドリング、カバーリング出来る事。
フルバック→上記全部。

清宮さんならどんな選考したんだろ…。
トップリーグにくる外人さんにどーしたら強くなるかなれるか
聞いてみればいいのに。

サッカーだって1枚岩じゃなかった。

プロ化賛成＝読売（ヴェルディ）、日産（マリノス）etc＝反主流
　　　VS
プロ化消極的＝三菱（レッヅ）、古河（ジェフ）、日立（レイソル）＝丸の内御三家

とい図式があった。

ジーコみたいな、間違いだらけの監督選びも多々あった。

今ではやることなすことうまく運んでるが。

代表は、ロンジャパ、パリジャパからの選抜にしようぜ。

>>597
サッカーはナベツネを追放したのが最大の勝因だった。

>>594
一番の涙目は結果的に割り食った中東だろ

>>597
サッカーの場合、今でも綱渡り状態一歩間違えると奈落の底
外目には順調に思われているが、決して全てが順調ではない

>>591
その歴史の積み重ねが過去の歴史的大敗であり今の状況だろうに
ラグビーが大学を頂点に狭い学閥を作り井の中の蛙を続けた結果がコレだ

大学でオナニーを続けてる選手は日本のスーパーリーグ程度でさえ
技術・経験がなさすぎてベンチというカスみたいな現実の烙印を押されるのに
ラグビー協会も一向に改善せず選手もオナニーし続ける
大学の部活を廃止しない限り未来なんて全くない。

で国内の普及に関しては、日本には世界でも珍しく格闘技や武術が沢山ある国なので
根性あって限界まで極めたい人の居場所はここにしかなく、ラグビーやアメフトは筋トレが好きなヘタレな臆病者の集まりになってる
これを改善するには「スポーツ」としての再定義のために7人制を世界標準にして仕切り直す必要性があるんでは？

まあとにかくこれを読んでみろ。
いかにラグビーファンってのは無茶苦茶なことを言うかよく分かるから。

第４９０回番組審議会議事録（開催場所：読売ＴＶ役員会議室）
http://www.ytv.co.jp/mon/04_hanashiatta/bn/04pro-490.html#singi

>>601
先日WC優勝したなでしこも
オリンピックの度に「決勝トーナメント進出」を目標に掲げて
毎回失敗して落胆されていたからなー
今回のWCで決勝トーナメント進出ができなかったら、なでしこリーグそのものに危機が迫ったかも

男子も
南アフリカで全敗していれば、一気に人気が落ちていた

>>592
お前、必死だな
なんと戦ってるんだ
誰かに虐められた？

韓国で販売中止の辛ラーメン・ブラック、 日本に売っちゃえ！
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-1406.html

>>601
そんなことねーよ、全然、余裕
サッカーは大丈夫だから
いろいろな条件が重なって今日に至るが日本人はサッカーが好き
自国代表が弱くてもサッカーが好きでたまらない中国人と同じ

ラグビーファンはたらればばかりですね。
その競技性とはまるで正反対…。
本当いつの時代もお口だけは猛々しい方々ばかりで。
ま、頑張ってくださいね。
勇気を持って一歩前に踏み出さなければ変えることはできませんよ、何事も。

>>604
サッカーの場合、アンダー世代で結果が出ていない
この世代で優勝争いが随時出来るようになって、始めて順調と言える
Ａ代表で一時奈落に落ちても、視聴率が獲れなくなるだけ
その中で若年層が、サッカーをやらなくなる事が一番怖い

国を盛り上げれるスポーツは限られてる
サッカー、ラグビー、野球の３つ

バスケやバレーでは無理、会場に限界がある
陸上は単一競技だけだからね

野球もラグビーもトップがバカ
サッカーは安泰だよ

>>587
オセアニアは0.5枠しかない。
オセアニアで優勝しても他の大陸とプレーオフを戦うという
地獄が待っている

>>610
> サッカーは安泰だよ

サッカーは何かやらかした場合のファンの騒ぎ方がハンパない
もしサッカー協会の幹部がラグビー界と同じ様なことやったら
下手すりゃ暗殺されるんじゃまいか･･･

>>570
そういう理念も経営が成り立ってないとな・・・・
あのバルサだって野球もやってたんだけど、赤字減らしの為に閉鎖だよ
Jも厳しいし、ラグビーまで手つける余裕ないんじゃないか

サッカーは若い選手が外に出ていけるパワーがあるうちは大丈夫だろう
そこまで盤石な基盤だとは思わないがそう貧弱なものでもない
若い選手にとって成功のルートが具体的に見えてるんだから

一方でラグビーは若手の有望選手にとって
伝統の早明戦（）とやらが頂点なんだからお話にもならんよ

>>570
そんな赤字垂れ流しで芝生を荒らされるスポーツなんて採算に合わん

バルサにはラグビー部門もあったはず。

大敗といい、最終戦がカナダといい4年前と同じ図式だね
4年後も同じような事を言ってる予感

ラグビーＷ杯の裏で男子バスケがひっそりと終戦した件

JPN 67-86 KOR

ベスト8で敗退。3位までに与えられるロンドン五輪最終予選にも進めず

まあ、ラグビーのトップが野球の信奉者が多いからな
その野球の理念が、ラグビー界を覆っているのが可哀想だわ

>>614
早明戦自体は悪くないけど
もっと他の大学にも人材が散るべき

弱いチームは二部リーグに落ちて、強いのが一部に上がって欲しい

>>618
バスケも黒人だらけだしなあ
ある意味ラグビーより身体的条件が影響するし
背が高くないと話にならないのが

【女子サッカー】「なでしこ快進撃」持続のために、競技者増へ基盤強化を…日本サッカー協会は2015年までに競技人口を30万人に増やす目標
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316765170/-100

>>612
まあ、それはないが
協会も大丈夫だよちゃんと理念掲げてるから

これは大事なことなんだ、これに向かって進む
ラグビーや野球にはこれがない

サカ豚のオナニースレと化してるな

プロ化を義務付けるとか簡単に言うやつが多いんだけど、プロは事業として成立しなければいけないことをわかっているよな。
市民チームとか地域密着を言っているＪリーグだって親企業の赤字補てんでやりくりしているチームが大半。
ＴＬの観客数、試合数を見ろよ。観客といったって企業の動員だらけだろ。純粋な有料入場者数は何人なんだ？
それが入場料収入になるんだよ。スポンサーが付くか？放映権料が入るか。
日本でラグビーが完全プロ化したら選手の年俸は平均300万くらいだろうな。
それで30代で引退して残るのは高卒の肩書だけ。
大学に行きたがっているのは、選手自身だという現実をまずきちんと見よう。
大学が悪い、協会が悪いという陰謀史観だけで物事を見ずに。

>>596
10立川理道 12アイセア・ハベア 13ヴァイフ・トニシオの天理大フロント・スリーでどうよ？

>>624
焼き豚が話に付いてこられず
思わずサカ豚ガー　ワロタ

>>625
どんなスポーツも同じ課程を通ってるんだよ
決断出来るかどうか、ラグビーとバレーは決断出来なかった
覚悟がなかったんだよ
バレーは仕方ないな、動員に限界がある（世界でも成功してない）

>>625
正論です。

>>625
20年前のサッカーも全く同じことを言われてたんだよ。
一番言われたのが、体格やフィジカルで世界の強豪国には勝てない、
みたいな論調だった。さらに、現実を見よう、プロリーグなんて時期尚早だ、
との声ばっかりだったよ。

Jリーグなんて典型的な暴走型失敗モデルだと思うけどね。
ほっといてもこれからバコバコ潰れるでしょ。不景気なんだし。

>>630
まさにその通りで、これから潰れまくって、言わんこっちゃ無いってことになるだろうね。

そんなモデルが良いとか、正気か。

>>625
それでいいんじゃないの？
海外はプロでやってるところも多いから。
そこに勝とうなんて馬鹿なこといわないで、
国内でオナニーしてればイイと思う。

>>631
不況でバコバコ潰れたのは企業スポーツだろw

サカ豚にとっては大学ラグビーはよっぽどお気に召さないらしいな。
ま、当然か。

バスケはまだ気概を感じるね。
協会の傘から抜け出してでもプロリーグを作ったし。

>>633
これから潰れるのは企業スポーツだろうね。

>>633
そうですよ。でもJリーグも潰れるよね。だって大赤字の球団ばっかなんだから。
ほっといても勝手に潰れていく。

でも大学ラグビーは安泰だからどうでも良いです。勝手に潰れててください。

大学ラグビーを巻き込まないで欲しい。

>>637
球団って（笑）

大学ラグビーだけでいいなら大金使って日本でW杯とかやめて；；

>>637
焼き豚成り済ましてんじゃあねーよw

>>630
20年前のサッカーと、今のラグビー
状況が全く違うだろ。

1993のドーハの悲劇の頃には、ワールドカップアジア予選とはいえ、
日本中が代表に熱狂していた。
ラグビーは最高峰のワールドカップに出てるのに、
一般人は誰も見向きもしない。
この状況でラグビーがプロ化したらどうなるか素人でも想像できるだろ。

Jリーグってクラブの累積赤字の合計額が100億超えてんだよね
単年度赤字のクラブが大半で成功のロールモデルとするのはちょっとねえ

>>637
まあ、別に大学内で自己完結してれば問題はないんだけどね。
なのに、Ｗ杯開催だ、国際大会だ、ＮＺやオージーに勝ちたい、なんて
身の程知らずなことは考えないように。

大学ラグビーが一番客呼べて、早慶明はNHKで放映されて、日本ラグビーで一番の人気コンテンツなんだから、
大学ラグビーに一番発言権があるのが当たり前だろう。

だからみんな大学ラグビーに参入してくるわけで。
TLに参入する企業なんていないでしょ。潰れてく企業はいるけど。

社会人がどうした、とか言われても、だからどうしたの？勝手に潰れてれば？としか思えないけど。

サカ豚はその辺がわからないんだろうな。阿呆だから。

日本代表スレで大学ラグビーだけでいいって言われても

日本代表の平均身長

バスケ日本代表
11'アジア選手権　　193.4cm

バレー日本代表
10'世界選手権　　　190.0cm

ラグビー日本代表
11'ワールドカップ　183.4cm(日本人平均180.9cm)

野球日本代表
09'WBC　　　　　 　181.3cm

サッカー日本代表
10'ワールドカップ　179.0cm

>>644
人気コンテンツ潰して強化しろってラグビー潰せって言ってるのと同じだな
なぜ大学もTLもジュニアも全部盛り上げていくためのプランの話にならないんだろうか？

>>644
大学も潰れる時代が来るんだけどね

>>631
ホンダＦＣのユース（Ｕ−１８）は廃止決定
デンソーは休部
三菱水島撤退
佐川合併
ジャトコ廃部

実業団がやたらと駄目になってるな

　　　　／　／￣　＼＼
　　　 /　／　　　　　ヽ)
　　　｜ /　　⌒　　⌒ |
　　　 L/　 　　ヽ　ノ 　|
　　　(６　　　　　 ‥)　)
　　／ ヽ　　　　　 　丿
　／　 /|＼ 　＜二＞|　　サカ豚はわが世の春を謳歌してね
`/　 ／ |　ヽ＿　＿ノ 　　困ったら視聴率コピペ貼れば皆土下座する
｜　/ _ノ　 ／
/　/／ |　 /|￣ヽ
ﾌ／/　 ヽ＿ノ　 |

そういやかつては成人の日が１５日で。あそこに決勝が固定されてることで
風物詩になってたんだぞ。俺なんかも親戚の集まり（成人の日固定）で
酔っぱらった大人たちが賑やかに騒いでるのを尻目に子供たちで別室に集まってラグビー観てた。
それが入口だもんな。
あのころはかなり一般家庭、お茶の間に浸透してた。

どうせトップリ相手に３連勝もっ学生が出来るわけないんで。
前の一発勝負に戻してもらいたい。
遠藤菊谷率いるTOYOTAさんの例もあるこったし。

>>644
それで世界と戦っていくんだろ
大丈夫？やんない方がいいんじゃない、イメージダウンだよ
世界を知ったら大変なことになる

MLB（メジャー）は国内に閉じこもってるだろ
アレはアレで正解なんだ

プロリーグって基本的に赤字
企業スポーツも基本的に赤字
プロ野球ですら基本的に赤字
黒字にしないと何も出来ないというならたぶん何も変わらない

>>652
トップリーグもいらないんじゃないの？
大学で閉じてオナニーするんだし。

>>641
そのまま社会人リーグもろとも消滅して
大学卒業したらラグビー部のみなさんは大好きな
大手企業に入社してサラリーマンとして過ごせばいいじゃん。
廃部にすれば企業もコストカットできて合理的だろ。

>>644
お前のような焼き豚から、ラグビー界の強化策を述べられるようになればいいのにな
何しろ、焼き豚はすべてサカ豚ガーだからな

Jリーグはたしか17クラブが赤字。でもJリーグのクラブは38クラブあるから、ということは21クラブが黒字？

プロ化なんてもう今更遅いよ
人気があるうちにやるしかなかった
今の人気どん底でやったって最高にうまくいっても
bjリーグ以下の状況にしかならない
じゃあどうするかって？もうどうにもならない
アホで有難い企業によって生命維持装置に繋がれてるだけ
後は死ぬのを待つだけ

野球を五輪にのせたのは日本
日本サッカー協会の岡野の尽力により五輪競技となった

MLB　「余計なことしやがって」

とりあえず外国人は使わないで出場出来るようにならないと。

そもそもワールドカップ自体もな。

テストマッチって、究極的には因縁対決だから面白いんであって、
例えば国には何もないがユニオンなら勝負できる！何がブリテンだ、偉ぶりやがって！ってな感じで、
南アフリカとかニュージーランドとかがイングランドやオーストラリアに挑むのを見るのが面白いんであって、

日本代表なんて基本どの国ともなんの因縁も無いわけだし、んで強い相手と組まされて、
ただのパワーマッチになって当然負けて、それで「弱い！」「大学は潰れろ！」ってのはな。
スポーツの楽しみ方間違えてるだけだろ。

むしろ因縁の歴史が積み重なっている大学ラグビーを楽しむほうが本来の楽しみ方であって。

ヤキモキするなら、デフォルトでプロのリーグのほうが100倍面白いよ。
オーストラリア人もそう言ってる。

大学ラグビーが人気とか馬鹿じゃねえのｗ
明治ラグビー、早稲田ラグビー、その他一部の大学
のラグビーが人気なだけだろ。

ガラパゴスラグビー。

>>641
そんな貴方に川淵三郎の言葉
「時期尚早と言う者は100年後も時期尚早と言う、前例がないと言う者は
　200年後も前例がないと言う」

>>661
イングランドはともかくドミニオンのオーストラリアに挑むってのは
おかしいだろ

つうか世界なんてまったく可能性のない事だといい加減きづくべきだろ
ラグビーという競技屈指の身体能力がものをいう世界で
日本人は身体的に圧倒的に不利なわけ
野球やサッカーに流れてる能力の高い子が大勢小さいうちから
ラグビーをやるようになって可能性が0.1%くらい出る
この絶対的な存在に割って入らないといけない
でもそんな可能性はっきりってゼロだからね
世界と戦うなんて幻想を捨てるべきだと思うよ。無理なもんは無理

もうちょっとの辛抱だラグ豚
WCが終わればサカ豚も焼き豚も居なくなる

>>664
この人が最初こんなもん見世物にならない
時期尚早って言ったって先週辺りテレ東で見たよ

>>665
SANZAR自体が最初ニュージーランドがオーストラリアに
お前だけいい子ぶりやがって！ってのが成り立ちだって聞いたよ。オーストラリア人に。
そいつは強烈なリーグ信奉者で、ユニオンそのものに辟易してるみたいだったけど。

オーストラリア人にも、こういう人種がいるわけで。
日本が弱いとか、そういう楽しみ方はつまらん。

>>669
？
ちょっと意味わからんなあSANZARなんてプロ化以降の最近できた組織だし
ラグビーの歴史でいえば強豪国のNZが弱小国だった豪州を支援してきたんだが

ライバルと呼べるような関係になったのは豪州が強豪になった80年代くらいから

>>670
俺にそこまで言われても知らんよ、そんなにテストマッチの歴史に興味ないし。
ましてや憲章改訂以前のことなんて。
ただ、テストマッチテストマッチインターナショナルマッチマッチ言ってるのを見て、
はっきり言って何が楽しいの？としか思えん時もある。最近は特にそう。

ただそこにある一戦のため、ってんなら、大学ラグビーのがよほど健全だ。
だからこそ日本はプロ化に及び腰だったんだと思ってるけどね。個人的には。

>>642
黒にしてなんの意味がある
税金払うくらいなら選手獲得するわ

>>671
宗主国のイングランドに挑むのがテストマッチのそもそもの歴史みたいな話を
持ち出すからだよ
それは当たってるけどそこにオーストラリアを並べるのは変
オーストラリアは宗主国に挑む側でないと

まあ歴史に興味無いなら自分から話持ち出さんでいいだろ

ラグビーとバスケットは日本に要らない。

なんでトチ狂った大ヲタが呻いてんだ?

アホは巣に帰ってトクトクガーって喚いてろ

ちょいと赤が理想
やれるギリギリでスポンサー様助けて下さい

これはテクニック

>>672
黒にする必要は無いけど赤で良い訳は無いだろ
資金ショート起こせばそこでクラブは潰れるんだから

日本ラグビー協会は単なるＯＢ会と化した
失敗してもやましき沈黙が続くだけ
サッカー協会はＯＢ会ではあるが常に厳しい評価を受けている

>>677
>>676ね

>>679
いや赤の合計が100億超ってちょいと赤のレベルじゃないからｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14889715

まぁお前ら、日本がNZをフルボッコにする動画でも見て落ち着け

>>680
潰れてないだろ？

>>682
フリューゲルスは潰れたが

>>683
そう来ると思った
当時はまだ数社に頼ってただけだからだよ

これからも潰れるところもあるだろ
これは経営手腕だからどうしようもない
バカが経営したら潰れる、これはどんな企業でも同じ

でも残ってるだろあの緑でさえ

>>661>>669
うんうん。
じゃあ勝手にリーグラグビー見ててね。

てか、お前が愛して止まない大学ラグビーもユニオンなんだがw

フリューゲルスだって今なら潰れなかっただろうね。
大分やヴェルディみたいにせいぜい縮小だと思う。

>>684
協会が危ないチームに経営者を送り込んでるからだろ。
最近では岡山みたいに最初から有能な経営者がいることもある。
関係者はフリューゲルスの二の舞には絶対しないってのが
根底にあるし。
それだけ最後の天皇杯優勝が心に焼きついてる。

罵倒や自己都合の決め付けだらけになっちまったな。

Ｊリーグ、来年度から３年連続で赤字だったら強制的にJ2降格だっけかな？
そういったシステムを導入できる健全さはいいね。
各会社が赤字でないよう努力するだろうし。

>>673
俺が知ってるのは、元々ラグビーリーグ以外みんな糞みたいな
価値観を持っていて、ニュージーランドなんて小連邦を日頃から相手にしなかった
オーストラリアを、ユニオンの場に引き摺り出して成敗してやる！
ってのがSANZARの最初だってオーストラリア人が言ってたからそれを出したんだけど。
その歴史が間違ってる、あくまでユニオン振興のためにSANZARを作ったっていうんだったらそれでも良いけど。

っていうか、このSANZARの成り立ちのこと言ってたの、俺の記憶が確かなら、JKもだぞ。

ま、立派にテストマッチテストマッチしてると思うけどね。
テストマッチって言葉が嫌なら、因縁対決でも良いけど。

日本には無いものだ。せいぜい日韓戦くらいかな。

>>685
文章読めない馬鹿は氏ねば？

まぁ野球だと、ロッテが年３７億の赤字を２０億にしたって記事になってて
毎年何十億って赤字で、多分一球団だけでも凄い額だろ・・・・
野球は事情が異なるかもしれないけど、これでもやってるからなー

>>687
そうだな、無茶しない様に監視してる

ベルディに関しては読売が最後かなり無茶をやった
あれは読売の陰謀だ
って思うくらい酷かった、潰す気でいたのかもw

バカの見本

834 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 22:27:53.52 ID:/DHE2e9H
>>830
俺はサカヲタでラグヲタだからサカ豚とか言われても、どうでもいいけど・・・・お前、ラグ板いてマットフィールドも知らないの?

842 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 23:30:45.52 ID:/DHE2e9H
>>839
で?ラグビー日本代表は高レベルなんか?
他競技を低レベルと罵り自分が好きと思い込んでるスポーツの海外有名選手も知らないくせに?

846 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 23:36:40.27 ID:/DHE2e9H
>>843>>844
いや。
ジャパンが大変な時にヘラヘラと工房の進路ばかりあーだこーだ言い続けてるお前らがアホくさくて。


847 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 23:43:05.97 ID:XE7gvRS8
>>846
俺は1999と2003の二回ワールドカップ見に行ったし
トライネーションズとかも見に行ったことがあるけど
お前は海外観戦歴どのくらいなの？


848 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 23:45:32.03 ID:/DHE2e9H
>>847
で現地でワールドカップ見たお前はなんで、こんなスレであーだこーだ言ってるの?


849 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 23:46:46.69 ID:XE7gvRS8
なんだ
スカパーとかで見ただけなの？

850 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 23:48:14.45 ID:3G/JQcJv
しょせん、低学歴のサカ豚なんてこの程度
テレビで見ただけで「俺は海外の有名選手を知っている！」とドヤ顔で自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


852 ：名無し for all, all for 名無し：2011/09/22(木) 23:57:28.04 ID:/DHE2e9H
>>849
うーん。
そんな体験しながから、こんな所で管巻いてるお前も凄いよね。

>>690
いやSANZARなんてつい最近できた組織で歴史語られても
間違いなく記憶違いだよｗ

あとリーグはユニオンから分かれてできたんだから
ユニオンのほうが古いよｗ

>>694
＞あとリーグはユニオンから分かれてできたんだから
＞ユニオンのほうが古いよｗ

そんな当然のこと俺に言われても困るんだが。
こんなこと話してたっけ。

>>695
リーグ中心の価値観しか持ってない豪州を
ユニオンの場にNZが引きずり出したって部分
ユニオンのほうが古いんだからNZと豪州の交流はリーグができる前から
当然あるって意味

死んだ俺の爺さん（花園でプレイ）がABは最高って言ってた
ラグビ−っていったらオールブラックスって

何十年も前からNZはNo1、豪州なんて糞

>>696
そういう意味か。
俺はオーストラリア人はSANZARできるまでリーグしか興味ない、
ユニオンなんてやらんかったとかそんな事一言も言ってねぇぞ。

でもオーストラリア人がリーグ中心の価値観しか持ってなかったってのは事実だろ。

>>698
オイオイそれは「リーグが好きなオーストラリア人」だけだろ
いくらなんでも長い歴史のある豪州のラグビーユニオン捕まえて
「リーグ中心の価値観」ってのはムリありすぎ
「ユニオン好きなオーストラリア人」より「リーグ好きなオーストラリア人」
のほうが多いって話ならわかるがな
まあそれを言や「オーストアラリアンルールズが好きなオーストラリア人」が
一番だけどねｗ

クソどーでもいい話だな。
特に話題も希望もないから仕方ないけど。

まあワールドカップのせいかニワカが増えてるからな
こういう得意顔で知ったかするヤツをからかうと面白いｗ

ヲタクがそういう態度だからラグビーの衰退が止まらないんだろうな

>>702
ヲタなんてみんなそんなもんだから難癖にも程がある

オーストラリアはオージーボールが一番だ
ニュージーよりもユニオン熱が低いのは事実

ほんとどうでもいい

トヨタは罰としてトップウエストへ

まぁまぁ。
今は真下、勝田、太田を一掃できる千載一遇のチャンスなんだから、
みんな仲良くね。

サッカー協会会長だった長沼を、
大ブーイングや抗議活動で引き摺り下ろしたサッカーファンを、
ここだけは見習おうや。

このままじゃあオージーもニュージーもサッカーになっちゃうよ

それでは困るんだ、お前らは楕円のボールを追っかけてろ

サカ豚はtotoに大金を貢いでくれるありがたい存在なんだから
適当に持ち上げておきましょう

>>708
サッカーなら勝てるからいいんじゃない?

>>710
楽勝だ、心配すんな
もしもってことがだなあ、サッカーにはある

オーストラリアにはサッカーでもヤバいだろ

大ヲタは、こんなこと来ないで、
ライバル校のスレに
偏差値表でも貼り付けてろよwwww


こんな感じだ
大学ラグビー及びファンは日本の癌
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1136115650/

うっせーばか
ジー、ジーはラグビーやってろ
サッカーに近づくんじゃねー

韓国のとある大学の入り口にある日の丸じゅうたん
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QuSS2IyxoCU

なんかすげえ酷いな、このスレ。

>>716
なんでその酷いスレにお前は毎日張り付いてんのｗ

ネタ切れ
ではまた

>>717
誰のことか知らないけど、毎日はいないぞ。
お前こそ毎日いるんだろ？

>>717
毎日ご苦労。ウオッチたいへんだなw

>>719
まあ確かにオレはヒマな時はしょっちゅう覗いてるがなｗ
お前みたいに朝から晩まで特徴だらけの文体で張り付いてるヤツは
1人しかいないｗ

>>721
思い込みは怖いね。頭おかしくなってるんだろうな。

お前しょっちゅう↓貼られてるんだからいい加減とぼけるの止めろよｗ

ID:uUzEvRsPの毎日

http://hissi.org/read.php/ovalball/20110910/eXg0bUZLdWk.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110911/ZDhKZGtNcEI.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110913/RzRGZVZkYWk.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110914/TFYyTUdiVjE.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110915/QS9MLy85ckM.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110916/cnhhS2l3U2M.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110917/NEMwOEppem8.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110918/N0kza2dMR1g.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110919/SEFxaUJpRzA.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110920/eVYwTGJ3Qy8.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110921/bWQ4d3Q2Nzg.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110922/SFMyRFZwOWs.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110923/dVV6RXZSc1A.html

>>723
それつまんないよ。俺じゃないし。

>>707
そんな長沼も改革の功労者だったんだけどな。
だが上の3人は改革もなにもしてない単なる極潰し。ｗ

>>641　日本中が代表に熱狂していたかはテレビの過剰宣伝だと思うが今でいう韓流の過剰宣伝と同じくらいだった。
そのラグビーも平尾が現役だった当時は同じレベルの熱狂は存在していた。

その女子サッカーのナデシコにしても強豪のドイツチームを倒したあとに、これはもしかしたらとマスコミが視聴率の良さから
食いついて今の状況のわけで今回の日本代表も本当の意味での善戦や１勝をすれば世の中の風だって変わると思うよ。

箱根駅伝はNテレのドル箱だから問題視してないけれどあれだって長距離選手の才能を伸ばす上で競争上の弊害になってるて
いわれてるしねラグビーも大学ラグビーが頂点だとそのOBと知人しか観戦の機会がないわけだし。

野球はNHKが毎年一ヶ月放送する甲子園が存在するかぎりなくならないって元プロ野球選手も口にしてるしね。

>>644　アホはお前。２０１０年度のラグビー早慶戦は、ＮＨＫ教育で放送されて１．８％だよ現実を知れよ（笑）
大学ラグビーオタの基地外ぶりに驚かされるわ〜。何か薬でもやってるだろ
裏の高校サッカー準決勝、島根vs兵庫の対戦に
関東地方の視聴率で負けてはいるけど、
桐蔭が出たせいか高校ラグビー決勝のTBS視聴率（3.5％）は
崩壊せずに済んでるね。

大学ラグビーの決勝は個人視聴率で見ると
視聴者の高齢化が顕著で、亡くなった老人視聴者の分が
年々目減りしている。

ID:nyYgpxVX 或る阿呆の一生

http://hissi.org/read.php/ovalball/20110910/eXg0bUZLdWk.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110911/ZDhKZGtNcEI.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110913/RzRGZVZkYWk.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110914/TFYyTUdiVjE.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110915/QS9MLy85ckM.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110916/cnhhS2l3U2M.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110917/NEMwOEppem8.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110918/N0kza2dMR1g.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110919/SEFxaUJpRzA.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110920/eVYwTGJ3Qy8.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110921/bWQ4d3Q2Nzg.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110922/SFMyRFZwOWs.html
http://hissi.org/read.php/ovalball/20110923/dVV6RXZSc1A.html

トップが腐っているのはどこの世界でもありがちだけど、
ラグビー界はファンからしてひどい有様だ。どうなっているんだ？
まずは自分の力で立てよ！自分の力で前に進めよ！
2019年に大会の失敗をtotoから補填してもらうようなことになったら目も当てられないぞ。

>>723
ID:nyYgpxVX
こいつオールブラツクススレで知ったかやってるじゃん。
基地外きめえ

サッカーＪリーグの大東チェアマンはラグビー経験者

サッカー界とラグビー界が手を組んで
２０１９年ラグビーＷ杯日本開催に向けて
球技場を整備してほしい
（自民党政権のままならラグビー協会会長が森元首相だから
球技場整備する計画もあったらしいが）

ただ、このスレ見てるとサッカーとラグビーは仲が悪そうだから
無理かな

>>706
ブレット取った時点で罰ゲームだと思う。
大事なとこで必ずミスするからね。

>>727
君、さっきからそんなのばっかり貼ってるね。

>>730
ラグビー人気の絶頂だった80年代90年代に
ラクビー界全体、上は協会から下は1ファンまで全部で、さんざんサッカーを侮辱してきたからな。

>>725
> そんな長沼も改革の功労者だったんだけどな。

例え功労者であろうとも失敗をやらかせば引き摺り下ろされる
それが正しい方向じゃん

４年でできることを探すのか８年１２年掛けても上を目指すのか明確に決める時じゃね？

確かに議論が混乱してるような気がしますね。
8年後に向けてどうするかともっと長期的な選手層の裾野をどうやって広げるか
この2つは分けて考えないと
今から小中学生にラグビーに触れさせても8年後には間に合いません

２０１９年ラグビーＷ杯日本開催
大学ラグビーとセットで試合くめば観客動員できるだろうｗ

秩父宮　１２：００　カナダ−トンガ（Ｗ杯公式戦）
秩父宮　１４：００　早稲田大−筑波大 （関東対抗戦）

みたいにｗ

>>737
ちょっと上の方で滑ったネタなんで繰り返したの？

スベったから再チャレンジしたかったんだろｗ

>>736
強化はもう帰化作戦くらいしか現実味がないと思う。エディさんに８年やらせてもどこまで行くか
普及はもっと絶望的。「人格の鍛錬」なんて建前があったから土の上でラグビーやるとか信じられないことが出来た
柔道よりある意味危険なことを今の親がやらせるか？

もうラグビーの将来あきらめているご様子で、大学改革、協会改革のお話ばかり
日本代表の話題はまったくなし、カナダ戦の話はどこへやら

まあ今さら勝ったところで、それがどうした・・・「日本ラグビー歴史的１勝、将来への光明が見えた」というマスコミ報道で終わりの話

ほんと今回のワールドカップで、日本ラグビーは終わったと思う

輪をかけて、来年から日本企業の海外移転が本格化して経済も厳しくなるから、企業スポーツの代表格ラグビーは難しい状況になる

代表強化と育成強化

代表強化：普段からレベルの高いリーグで試合させる
　　　　　　　同レベルの国と親善試合を組む
　　　　　　　３悪人を引責辞任させる
　　　　　　　親善試合数増
　　　　　　　代表招集拘束に関する規則作成
　　　　　　　競技者指導者審判登録料徴収

育成強化：プロ選手の小学校訪問とラグビー体験教室
　　　　　　　育成指導者のコーチ留学
　　　　　　　育成センターの設立とトレーニングセンター制度確立
　　　　　　　ＴＬチームの下部組織導入推進（補助金など）
　　　　　　　年代別代表の積極的な海外遠征

>>740
今回の帰化＆外国人使うってのは物凄く現実的で今できることを最大限にやった結果だと思う。
で将来的にも一番現実的な方法だと思うからそこはＪＫを支持するわ。

>>741
俺は前から今回が２勝する最後のチャンスだと思ってた。
今半分くらい完全に諦めることも必要かなと思ってる。

>>741
> 日本代表の話題はまったくなし、カナダ戦の話はどこへやら

今大会トンガを破ってるカナダに勝てると思う？

>>707　>>734
真下・勝田は引責辞任するタマではないので、なんとしても引き摺り下ろさんといかん。

エディーさんも言ってるしね。

Q：日本協会からオファーがあれば代表監督を引き受けますか？
A：日本協会はビジョンを持つ必要があります。（中略））
ビジョンの実現に向けて真剣に動いていく人材も必要です。
そうしたことが整えば魅力的な仕事です。整わなければ、魅力的ではありません。

>>738
今回は早稲田の対戦相手が現実的になってるw

>>742
短期目標と中長期目標を並行してやらなきゃいけない
育成はどうしても長くとらないといけないけど、
リーグや代表の環境整備は短期でも可能な部分がある。
まずは協会人事を刷新して開明派を中心にする。

とりあえず日本招致は辞退で。
外国人使っても勝てないんじゃ恥ずかしい。
まず日本人だけでトンガ、サモアあたりに勝率80%以上に出来るようにしてください。

>>740
自分は空手やってますけどゆとり教育になってから小学生の入門者が激増してます
ほとんどが「礼儀を教えてほしい」「多少は痛い目に会わないと碌な人間にならない」等の動機です
（その裾野が中学高校で逃げてしまうのが現状の問題ですが）
「人格の鍛錬」は親が子供にやらせる上で決して悪い話ではないと思いますよ

>>747
開明派って誰かいる?
まさかボス?

個人的にはいっそ岩淵GMでいいかなと思ってるけど。

>>748
> まず日本人だけでトンガ、サモアあたりに勝率80%以上に出来るようにしてください。

もしそこまでいけたら外国人を加えてオリジナル国相手にも勝負できるぜ

>>748
それがいかに高いハードルか理解するとこからだな

>>749
その人格の鍛錬の建て前で砂利道タックルだの、常軌を逸した長時間練習だの、一般社会では到底信じがたい基地外じみた上下関係がまかり通ってたのが、この競技なんだよね。
しかもそんなこんなを繰り返した割には弱い。弱過ぎる。
みんな結構ウンザリしてるワードなんだわ。

素質のある高校生は大学じゃなくトップリーグでプレーさせる。

サッカーも、ワールドカップで負けてたら、こんな感じだったんだろうな

>>748
それは多分既にスコットランドやアルゼンチンあたりより強いｗ

>>752
それくらいの自力がなくて招致なんて恥ずかしい。
まずは日本人だけの強化に特化して欲しい。
外国人使うのは、世界ランク上位からで。

サッカーで日本が初出場した1998年も、予選リーグで見事全敗だったのだし、
まあラグビーだってこんなもんでしょ。
冷静に見てさ、日本がそこそこいいところまで勝てる、と予想してた人なんて居ないでしょう？

>>758
サッカーはどうでもいいけど、今大会は二勝してくれると思ってた。

>>758
ラグビーはＷ杯連続7回出場ですけどww

８年後に向けての強化なら
高校生・大学生の野球、サッカー、陸上部で使えそうな選手を
推薦入学やコネ入社で釣って鍛えまくれ
そっちの方が強くなる可能性高い

ラグビー経験者すら育成する能力無いのに
他競技からの転向組ゼロから育てるなんてムリムリｗ

そういや南アフリカ大会でサッカーＮＺ代表は無敗だったな
セミプロのくせにあんなに善戦するとは思わなかった。

関係者が強弁しようと工作しようと、ラグビーファンの多くは
外国人・外国出身者が多数起用されるJAPANには萎えている。

勝とうが負けようがマスコミもスルー。
日本代表やトップリーグがNZの植民地化すれば、
NZ人には都合が良いだろうが日本のラグビー人気は衰退するだろう。

日本代表は日本人選手を主体に組んで、どうしても足りない部分だけ
外国人で補う程度でないとマイナス面が大きい。ニュージーランド戦で
日本人が多く起用されたといっても、そのメンバーで強化を行ってきた
わけではなく、捨て駒として使われただけ。

強化段階で使うべき日本人選手が少ないというのも詭弁。
強化試合からして外国人だらけで、多くの人が伸びしろがあると
感じている日本人選手を積極的に使って育成することはなく、
キャップバラ撒きとしか思えない外国人優先起用。

「外国人を多数入れなければ最低限のレベルにすらならない」、という
論理も通らない。なぜなら０３年Ｗ杯のＪＡＰＡＮは当時の向井監督が
決して「名将」レベルでは無いにもかかわらず最小限の外国人補強という
方針で戦ってそれなりの試合が出来ていたからだ。要は戦術の問題。
「外国人を入れるだけではダメ」なのも９９年Ｗ杯で平尾監督が実証済み。

トンガ戦、ブレイクダウンで一方的にやられたが、中途半端に外国人を
入れただけで、ブレイクダウンの劣勢を前提にどう攻め、どう守るのかについて
無能なカーワン監督には全く策は無かった。
カナダ戦も余ほど日本有利の笛でなければ同じことを繰り返しそう。

バスケが五輪出場権を逃したが、ラグビーがアジアでバスケくらい普及してたらW杯で苦しまずに済んだのに

代表強化の為の打開策はトップリーグの再構築。
社会人も大学も一つのリーグとして再編。

有望な高校生をトップリーグへ、っていう意見が多いが
高校生がトップリーグ行っても試合に出られないぞ。
経験の少なさに拍車がかかるだけ。
社会人も今のサテライトリーグでは2軍クラスの試合数が少なすぎる。

実力が接近した相手との試合数増加、そのためのガラガラポンでの
リーグ再構築。
今のトップイースト／ウェストあたりなら大学上位校は勝ち負けになる。

間違いなく、トップリーグは衰退に向かって加速する

元々ラグビーは、新聞や雑誌の「冬のスポーツ欄の穴埋め」によかったので、そこそこ取り上げられきた経由がある
企業もその昔、割安な広告宣伝費で、社員の意気高揚にもつながるということで、支援してきた

ところが、今や上場企業の６割が英語を公用語として会議をし、パナソニックも新卒採用枠に占める日本人の割合は１０％となり、
１０年後には、日本はインドネシアにＧＤＰで追い抜かれる時代の流れ

要は、日本企業は必然的にグローバリゼーションの中で企業活動せざるを得なくなり、日本固有の企業お抱えスポーツは淘汰されていく
企業お抱えスポーツ選手は、プロになるしか生き残る道は残されていない

２０年かけて１６連敗するような世界レベルにないラグビーは、グローバル企業のイメージにそぐわないので縮小・廃部へ向かう

人気が出て競技人口が増えないことにはどうにもならん。
とりあえずジャンプかマガジンでラグビー漫画を連載してもらおうぜ。
弱小校に転入してきた天才的センスを持つスタンドオフが、仲間と一緒に強豪校に
挑んでいくという王道ストーリーで。

>>764
でもさまずＴＬのチームが助っ人かき集めまくってる時点で選択肢が減ってるよね？
みんな期待のエディさんもどんだけ集めりゃ気が済むんだよってレベルじゃん。
その辺どうすればいい？

すまんが

サカ豚はファン同士でウンコの投げ合いでもやっててくれ
俺はそんな下品な人間に関わりたくないんだよ

>>768

アイシールド２１でアメフトの競技人口増えたか？

>>771
少なくとも俺はルールを理解した。
それ以来コルツを応援してる

天才SOが相手の15人を一人で吹き飛ばしABも血祭りにする作品なら板垣先生が書いてくれそう

>>762
大野と大久保は育ったぞ。


まあ、誰かが育てた訳では無く本人の努力と素質だが・・・

またラグビー素人の意見です
不思議なんだけどラグビーファンって少ないの？
Ｗ杯の真っ只中なのに、この代表スレが全然伸びない
サッカー代表版なんかは、代表戦、Ｗ杯の時ものすごい勢いだ
高校、大学ラグビーはそこそこ人気あるのに、なんでこの代表板人気がないんだろう
ラグビー代表が悪かったらその批判、意見、希望でもっと盛り上がればと思うんだが

あと日本は国技の相撲と柔道にガタイのいいのを持っていかれるね
日本の国技柔道は昔ほどじゃないが、まだ世界トップレベルだと思う
ニュージーランドの強さの理由の一つに、国技であるってことも大きいと思う

あとラグビー見ての感想だが、トライを決めた後のゴールキックはトライを決めた奴が蹴る方が面白いと思うんだがな

ラクビーの漫画を連載してもらうことがどれだけ大変か。
スポーツに限らず、各種団体がおんなじ様なことを考えて、
それぞれメディアに働きかけているんだよね。

仮に連載が始まったとしても、10週打ち切りを食らったら、逆にダメージだし。

ラグビーもそうだがアメフト、バスケ、陸上短中距離や跳躍や投擲(室伏らの少数例外除く)、
アイスホッケー、この辺は日本人はやらない方がいいと思いだした
バレーあたりがかろうじて通用する境界か

昔はラグビーを「団結の象徴」とか見ていた人も多いかと思うが今は流行らない見方でしょそれ

>>775
２００７年W杯が終わって年を越して
このスレは過疎スレになり、次スレにいくのに1年かかった記憶が

トンガ戦が終わった直後に立ったスレが、６時間余りで１０００レス消化は
このスレにしては速い
トンガ戦はそれだけ大きかった

日本サッカーには神風吹いてるが
日本ラグビーは逆風ばかり吹いてるな

>>778
まともなレスの９割が嘆きと失望だったけどな。
格下にやられるカーワンJAPAN&協会への審判の日だったよ

今すぐロアマヌ呼べ！！！

アメフトって
マンガでルール覚えられるんだ
単純なスポーツが羨ましい

逆風吹き荒れる日本ラグビー
代表選手はラグビーは外人だらけで
日本人スター選手が全くいない

サッカーなんて、もう何十年も
プレースタイルが大きく変わるようなルール変更がない
戦術も全然進歩してない
野球も同じ

ラグビーは変わりすぎかな

サッカーは
触れてもいないのに派手に倒れて、痛がる振りをする哀れなスポーツです

その華麗な倒れかたをお楽しみください

>>784
ルールが変わろうとも、ラグビーにおいては上位は上位、下部は下部。

なんとかならんか？

アメフトは確かルール改正するさい重要視することの1番目が選手の安全で、
2番目に観客が楽しめることって聞いたことがある。
見るスポーツとして特化してるから漫画でも覚えやすいとは思う。

>>769
ＴＬチームは勝たなきゃ淘汰されちゃうから、他のチームに負けないように
助っ人かき集めるのは仕方ない。
代表となれば敵は海外だし、日本代表資格を得られない他国代表経験者は
起用できないから、自ずと日本人中心の選考になるんじゃないか？

>>787
ワセダクラブの藤島大のコラム、Vol.101 「衝撃の限度」 は興味深かった。

―1995年にプロが容認されて、ラグビー選手は大きく速くなった。
90年代の試合におけるコンタクト時のインパクトの平均が
「時速50マイル（約80キロ）」なら、いまは「時速75マイル（同120キロ）」だ。
軽自動車とトラックの違いがある。
重篤な負傷も「06年以降、３年に１例から１年に３例に増えた」。―

―プロ化されて、その最高峰のワールドカップにおいて繰り返される
コンタクトのまさに「衝撃」は、そろそろ飽和点ではないかと、
その昔、ガリガリの体でタックルをしていたスポーツライターは思うのである。―

―「ラグビーのルールは生活の大半を練習に割く人間のためにはできていない」
が個人的な根拠にして仮説である。―

昨日くらいに荒れ気味で進行していたのを見てい
たけど、その荒れる元となっていた書き込みの通り
選手強化の問題の解はヒューマンリソース（人的資
源）にあるような気がした。

親父がラグビーをやっていたとか兄貴がやってる
とかの環境にいるような子供で無い限り、クラスや
学年の運動神経のよい上澄み層の選手はすべて、
昔は野球、そして今は野球とサッカーへ流れてしま
うのだろう。もちろん小学生期にラグビーの選択（
クラブが少ない）が少ないという物理的な要因も
原因のひとつか。

>>785
それは、サッカーではシミュレーションと言って反則となります。ラグビーではどうだか知りませんが

サッカー協会事務所内には、
Ｊリーグ発足以前の閑散とした競技場の写真が貼られています。
もう二度とこういう事態にはさせないための意志の反映だそうです。

翻ってラグビー協会の事務所内には、
超満員の国立の写真が貼られています。
過去の一時期の数少ない多入りカードをもって、
黄金時代と勝手に思い込み、今もその幻影に引きずられ、
何ら改革しない姿勢の反映でしょう。

体は鍛えればボディービルやウエイトリフティングの
選手みたいにはなれるけど、もちろんそれがゲーム
でパフォーマンスを補完していることに異論は無いが
幼少に野球やサッカーに取られてしまった超上澄み層
の運動神経をもった人的資源を補い、鍛えればパフォ
ーマンスが８大強（５国＋豪、南ア、ニュージーランド）国
に追いつきそうな気がするような。

>>793
はっきり言ってそれですら追いつかんと思う
身長体重のサイズは最近はほぼ列強と変わらないところまで来たが、ついてる筋肉とかが段違い
サッカーですら真に通用するCFとCBはまだ出てきていないと俺は思う（香川や本田はちょっとCFタイプと違う）
ひるがえってラグビーで真に世界に通用したのは甘く見て箕内と村田、大畑くらいか

>>793
万能選手というのももちろんいると思うが、その競技だけに向いてるというのもいるわけで、悲観すべきではないと思う。
サッカーの日本代表が、ラグビーで通用するとも思えない

そう、結局人材は自分で育てないといけないってこと
育成が大事なんだよ、学校何かに任せてちゃあダメ
サッカーはこの部分に金かけてる

>>794
森本がインテルのイタリア代表CBやガチムチのナイジェリア人吹っ飛ばしてた

>>795
その競技だけに向いてるなんてのは少数だよ、球技においては特に
陸上なら走るだけ、投げるだけで特化選手が活躍できるが。

他競技見渡しても、ラグビーで世界に通用する人材がいるとは思えんね
人種の壁を前にしたら、国内の競技間の選手層の差なんて些細なこと
人口10万人のトンガにパワーで圧倒されるんだからさ
デブじゃない走れる100キロオーバーなんて日本からはそうは出ないよ
日本が世界で恥ずかしくない試合をするには、頭使うしか無いんじゃないかね

サッカーヲタは年柄年中こういう話をしてる
ラグビーはやってる？
夢を共有してるんだ、これも大事

「ラグビーで通用するとは思えない」って言葉を選びなよ　ラグビー代表が「サッカーで通用しない」　気分いいかい？　

>>801
そりゃ技術偏重競技のサッカーで、サッカー未経験のラグビー選手が通用るる訳ないわな

バカ？

「フィジカルが通用しない」これで済むんなら辞めちゃいなよ
やっても無駄
足りないなら何かで補おうって考えはないの
サッカー選手も身体能力が足りない選手はいくらでもいる
サッカーの遠藤の腹みてみなよ、アスリートの体じゃない
でも、彼が居ないと代表はどうしようもないんだ

まあ、体格をうんぬんする以前にハンドリングのセンスの無さ、技術の無さをなんとかする方が先だろうね。
体格や人種の壁を口にするのはおこがましい程度のパフォーマンスしか見せてないじゃん。

>>802
技術偏重w
技術敵には代表選手より上手い選手はいくらでもいる
彼らが代表に選ばれたのはそういうことではないんだよ
サッカーを見ろとはいわんがw

ハンドリング技術や状況判断力も身についてないし、弱いくせにキックや
ラインアウトのようなセットプレーを細部まで突き詰めてない。

やれることやってからにしようよ、体格のせいにするのは。

学ぶことを知らないから何時まで経っても体格のせいって言ってるんでしょ

>>789
古典的なラグビー思想への憧憬が捨てられない藤島らしい意見だな。

>>808
その>>789のご意見はマイル表示にある
ことからアメリカには見識がある人なので
しょうか。

記載の”個人的な根拠にして仮説”を肯定
する方法としてはアメリカンフットボールの
ような防具やテーピングなどによるリスク
プリベンション等が考えられ、選手管理の
観点から的外れな意見ではないようにも
思うような。

もしそれを実現するには、伝統（競技スタ
イルだけでなく記録などの整合性も含めて）
との合理的な調整が必要なことは言うま
でも無く、大変な困難が予想されるだろう。

真下、勝田（以上筑波）、太田（明治）の３馬鹿プラスやめさせるとしたら
誰よ？河野は早稲田か？
水谷ぐらいじゃないの？協会理事でプレーヤーとしても実績持ってるのは？
レフリー上がりは論外。
太田なんて１４５のメンバーだぞ。そのあとファイヤー軍団とやらで、改革派みたいな
ことを言われてるが、エリサルドの一件、ブログの内容で無能であることが明らか。
数年前「共に戦え」というなぜか上目線のキャッチコピーを採用した時点で終わってる。
お前らがまず戦え、と。

真下は小泉時代、官邸に行って小泉に招致用ビデオに出てもらうことを要請した時点で
終わってる。お上にすがるなら、お前ら法人がやるべきことをすべてやってからにしろ。

体格のせいって言ってもバスケバレーに比べればまだ戦う余地はあると思いますよ。
千代の富士なんかあの体格で短距離走は相当早かったらしいし探せばいるんじゃないかと…

>>804
全く同意見。

千代の富士は八百だぞw

藤島みたいな懐古主義の精神論者が多いからラグファンは駄目なんだ。

こんなにジャパンを思う人がいるのにねぇ
2019どうすんだろ
いつも変わらず大学ラグビーマンセーになっちゃうのかな

それが大多数のラグビーファンの望みでしょう
現実は辛いから蓋をしましょう、さあ、大学ラグビーのｼｰｽﾞﾝﾃﾞｽﾖ…

観客どんどん減っているのにね

企業お抱えスポーツは今後縮小、廃止に向かう可能性高いし、
そうなりゃ有名大学でラグビーやって一流企業に就職っていうルート
も絶たれる。
今のラグビー界のシステムじゃあ緩やかに死ぬかか突然死するか知らんが
いずれにせよ先行きは暗いのにね。

現状維持を望んでるっぽいが、そのくせＷ杯の招致はする。
何がしたいのか分からんな

>>809です。
すみません。英国もマイル表示だそうです。
大陸には長くいたので欧州は全部メートル法
に変わったのだと思ってました。だから、
文中の引用先に関しては英国も含んだ見識
知見と読み替えるようにおねがいします。
失礼しました。

そういえば、２２メータラインなんて
言い換えられたのもなつかしいこと
でした。
ヤードのメートル換算はゴルフでも
経験したなぁ。　若い人はわかんないか。
すれ違いすんまそ。

まずはトップリーグを完全プロかするべし。
社業と片手間でやってても限界だ。
カナダなんでほとんどプレミアやフランスのプロリーグでやってんだから。
24時間ラグビーに浸かる環境がないと。
そもそも岩渕以来プレミアプレーヤーが出てないからな。

レイプと薬物が代名詞のラグビーを
僕、ラグビーファンですと公の場では恥ずかしくて言えませんが
しかも、大半の代表選手が皆汚らしい容貌ですし

外国・日本人に係わらず、ラグビー選手の顔が馬鹿っぽいのが笑えます

>>822
会社がしっかりしてるチームは外見もしっかりしてるよ。
よく見なさい！

アマ谷だからアホ顔はしゃあない

野球にしろサッカーにしろいまや日本の国内リーグはステップアップの手段
それの是非は色々とあるにしても現実的に
自国で最高峰のリーグを形成できない以上はこればっかりは仕方ない

ラグビーも同じだろう
どんどん海外に挑戦する若手が出て来ないと駄目だわ
その為にはW杯での実績が是非とも欲しい

>>826
確かに。
サッカーフランスW杯で日本が惨敗した時
スタメンの大半が海外クラブに所属しているくらいのレベルにならなきゃ通用しない
なんて言われたけど、今やサッカーじゃそれは実現してる。
ラグビーも一緒かもね。
国内リーグのレベルを考えるとラグビーの方がより切実かも。

パワーとスピードがともに重要視される種目は「棒高跳び」
高校生で各県で８位程度から数１０人選んでチーム編成してみ
３年後に早稲田なんかけちょんけちょんされるで。

おれ高校時代　短距離やっていいてラグビーを体育の授業でやったがラグビー部
でも俺を止めれかった

国内リーグは育成リーグと割り切って海外リーグの下のディビジョンに
がんがん送り込めばいい

完全プロ化なんて一朝一夕にはできない。
一般人とラグビーとの接点が少なすぎる現状では、客は入らない。

何とかして激減してしまった高校の競技人口が増やすのが先。
五輪種目にも採用されたし、他の競技からの転向も大いに歓迎。
しかし、現状では受け皿のラグビー部自体が無くなってきている。

それに、クラブチームはもっと増やせないんだろうか？
知人や親戚がラグビーやってます、という環境をつくりたい。
そうすれば子どもにやらせよう、という親も増えるだろう。

迂遠なようでも、裾野の部分を広げていければ
その中から世界に通用するような選手も生まれるはず。

ラグビーファンは野球が大好きなのに、野球のシステムを何故採り入れない
サッカー嫌いが大半なのに、サッカーのシステムが何たらカンタラ
あと、サッカー嫌いなのにtotoから掠め獲ろうとする厚顔無恥さ

>>788
８とか１０とか主要ポジションを外国人で埋めてるチームがほとんどだから
そのポジションはチーム内の外国人に勝てないポンコツしか選べないよ。
４年で結果出さなきゃいけないのに自ずとってどんくらい待てばいいの？

>>790 さんが似たようなことをもう書いてたね。
失礼しました。私も全く同感です。

>>831
プロ、社会人、大学、高校、少年、軟式と
団体がバラバラでも、人気が高いから何とかもっている訳でしょ。
果たしてラグビー界が参考になるシステムって？
確かに学生の部分が人気がある点は似てなくはないけど。

http://www.joc.or.jp/scene/200904.html

ハンドリングの9割はパスを出す方のパスの質で決まる。

ラグビー関係者には皆無な知恵と英知で真摯を結集し潔く挑戦する魂
2003年　世界陸上パリ大会　末續慎吾　銅メダル　男子200m　決勝
http://www.youtube.com/watch?v=hUonXZvLJyY
陸上400mリレー　日本銅メダル　北京五輪　（2008年）
http://www.youtube.com/watch?v=OzpZLE0qtg4&feature=results_video&playnext=1&list=PLE42E297D6A5A2DB1
男子バレー　ミュンヘン　身体能力強化法
http://www.joc.or.jp/scene/200904.html

>>837
面白くないから消えて

>>836
世界大会　末續慎吾　銅メダル　＞　陸上400mリレー　日本銅メダル　北京五輪　＞＞＞＞＞＞　ラグビー日本代表がＮＺに勝つこと

ラグビー関係者には知恵と英知で真摯な態度（外人不正利用しない）での努力を期待したい。

大学ラグビーに人気があることに対して僻むな

日本代表・ＴＬのラグビーに人気が無いことを問題と捉えろ

>>830
ラグビーって危険じゃないんですか？
あんなわざわざ頭からぶつかり合って、何か万が一事故があったらどう責任をとっていただけるんですか？

外国人を積極的に入れる入れないは、これからのラグビーに大きな分かれ目だけど、
実際ラグビーファンの賛成派反対派の比率はどれくらいなんだろう。

フィジカルのせいだってドイツ惨敗の後のジーコの捨て台詞みたいだな
上手くいってるって言われてるサッカーだってあんな脳足りんが天下取っちゃうことがあるんだから
何が起こるか分からないよ

>>841
お前はラグビーなんかやめておとなしくＲＯＭってろ！

>>842
反対ってお気に入り選手のポジション奪われるとか言うのがだいたいじゃね？

>>791
ラグビーでは試合中に痛んだら、相手になめられる＆味方にも迷惑かけてしまう

>>844
いや俺じゃなくてさ。

ラグビーに縁遠い親（母親）の典型的なリアクションを書いただけ。
どう説得する？
今の時代の母親たちは手強いぞ。

>>847
841の書き込みからそこまで読み取れと。
お前って、相当日本語能力低そうですね・・・
まともにコミュニケーションできないんじゃないんですか？

昨日芸スポのラグビー某スレで、新日鐵釜石物語の記事を教えて下さった方がここにおられましたら、
謹んで御礼申し上げます。　興味深く読みました。

>>846
もう、そういう他競技への上から目線はいらない。

俺が協会関係者なら
　１　高校で陸上短距離、跳躍、投てき選手で県８番程度、サッカーで球扱い下手だが
　　　身体能力が高い大学進学をあきらめている選手を選抜しラグビー無名大学へ入学させる
　２　ラグビーの基礎から学ばせる　中学、高校の勉強をさせる（分析力・判断力の強化）
　３　２年時よりラグビー大会参加　４年時に全国４位以内にする。

ラグビーの部活は、死亡事故が多いらしいな（統計では１位）
http://karate5200.blog134.fc2.com/blog-entry-216.html

サッカーみたいに
触れてもいないのに派手に倒れて、痛がる振りをする哀れなスポーツとは違うんです
さっさと起き上がって走らないといけない過酷なスポーツなんです

>>777
> ラグビーもそうだがアメフト、バスケ、陸上短中距離や跳躍や投擲(室伏らの少数例外除く)、
> アイスホッケー、この辺は日本人はやらない方がいいと思いだした

日本人はなんにでも手を出しちゃうからな
ドイツなんてあれだけのスポーツ大国なのに
球技はサッカーとハンドボールぐらいしか手を出さず
パッと見には適性のありそうなラグビーなんかやってるかどうかすら不明だ

851 の続き
４　卒業時ＴＬに新しいチーム作り入れ選手をいれ強化　選手には語学、政治経済、歴史、地理など幅広い教養を求める
５　２０１７年　他チームラグビー馬鹿を入れ　日本代表編成
６　対外試合強化し　２０１９年に２勝　恥さらしを免れる

>>853
机の端に、つま先をぶつけた時の痛さを思いだしてごらん
ラグビーのような接触を覚悟して気構えるのとは違い
突然ぶつかる痛さが分からないの？

サッカーはシミュレーションの世界選手権でもやればいいんじゃないの？
いかに華麗に倒れて痛がるフリをするかを競えばいい
日本が優勝できそうだし

>>856
え？？？？？
サッカーって、相手と接触することを想定していないの？？？？？？？
スゲエwwww

急に　相手が　ぶつかって来たので
って感じなのwwww

>>857
野球も廃れ、ラグビーもダメ
結局、やり場のない気持ちをサッカーを卑下することで
気持ちが治まるのなら、十分やりなさいｗ

>>857
バカなの？
いかに有利な場所でＦＫを獲得するかも重要なんだよ？
セットプレイからのゴールが多いんだよ？

>>859
お前ってさ、
ラグビー板に何しに来てるの？

>>858
はいはい、ラグビーは接触プレーが当たり前な勇敢で男らしい
競技ですよ。
満足か？

このままだとジャパンの強化どころかラグビー界全体のマイナー化が
進むだけだぞ
危機感なさすぎじゃないのラグビーファンは

何か　別IDから　反論が来たので

>>862
>危機感なさすぎじゃないのラグビーファンは
危機感もない　ラグビーファンもいない
自己満足の大学ラグビーファンしかいません

>>818　こんな状況だから日本開催の後に西武鉄道アイスホッケー部と同じ目に合う可能性だってある。

>>850
別に上からじゃなく、ラグビーってそういうもんだ
ラグビー選手が試合中マジで立てないときはマジでやばいときだ

軽度の脳震盪（頭痛がやばめで目にうつる映像がコマ送りになる状態）だったら
レフリーに隠して試合続けるやつとか普通にいる脳震盪交替は次の試合でれないからな

信じられんかもしれんが脱臼癖があるやつも試合中に外れたら
自分で戻すか、コーチに肩戻してもらって試合復帰する強者もいた

あと指の脱臼はみんなほっとく感じだイテーけどな
試合終わって病院行ったら肋骨ヒビが入ってるとか言われても、次の日はランニングしてるとか

基本ラグビーは練習サボるやつ、タックルいかないやつは信頼されない。

>>860

なるほど
では、サッカーでは小学生レベルから徹底して
シミュレーションの技術を鍛える必要があるな

世界に通用するレベルのシミュレーションをやるためには。

>>861
何しに来ても勝手でしょ
簡単に言えば、人の不幸は蜜の味かな

>>868
なるほどね
貴方はそういう人間ってことですね。
では。

カーワンは香港かUAEのHCに就任して、外国人入れまくってアジアのレベルを上げてほしいよ。
半分皮肉だけど半分本音。

>>865
日本のアイスホッケーは王子製紙はじめ西武の堤が仕切っていたから
西武が落ち目になればアイスホッケーも落ち目は自然の流れだったよ。
ラグビーはもう少し支える企業が分散されてる。

>>869
何もラグビーに対して悪い事をしてないサッカーを
必要以上に馬鹿にして、中傷したラグビー関係者は如何なの？

>>872

ラグビー関係者はサッカーをバカにしていると言っているが
お前を見ると、それが間違いでないことがわかる

大概のラグビーファンは、同時にサッカーも応援しているはず。
中傷しているのはほんの一部か、或いはラグビーを貶めようとしている人間だろ。

一個人の評価なんて如何でもいいんだよ
自分が、サッカーを代表しているわけじゃないんだから

村上ブログのコメント覧で村上が批判されててワロタ！

>>874
そうでもないぞ
ラグビー関係者の総意じゃないか。
ラグビー最高他は屑ってのは。
ttp://www.ikyu.com/magazine/active/man9/001.htm

頭の悪いサッカーファンの見本
UEhkGU39

>>877
＞実際に、子どもの頃から野球、サッカー、バレーボール、バスケットボールなど、
＞いろいろなスポーツを経験したアスリートが、最終的にラグビーを選ぶ場合が多いんです。

他競技で通用しなかった選手が高校デビューでも代表になれちゃうラグビーを選んでいるだけなのでは・・・

>>877
頭の悪いラグビー関係者引き合いに出されて
関係者の総意って言われてもな

>>876
ジャーナリストっつーか協会広報担当だもんね

>>866
>基本ラグビーは練習サボるやつ、タックルいかないやつは信頼されない。

信頼はされないかもしれないが、日本では大学でスターになってチヤホヤされたり代表になったりすることはできるよな。
ケガを隠して試合に出るのも何もラグビーの専売特許じゃない。
お前がサッカーもラグビーも他の競技もろくに見てないことはわかったから消えろ

>>876
村上はラグビーをよく知ってるし、できることできないこともよく知ってる。
批判だけして、適当なことを言って、協会にすべてを丸投げするようなバカ
ジャーナリスト＆ファンと一緒じゃないよ。

ラグビーてw恥ずかしいから人前で話題だすなよ、ドン引きされるぞ。

>>804
日本代表よりよほど差のある高校の指導者の方が言い訳しないからなあ。
ＪＫはあまり言わないが代表関係者は体格のハンデを強調しすぎ。
判断力・スキル・スピードでそれなりに追いついてから体格差を持ち出してほしいもんだ。

せめて体格差のあまり関係ないプレースキックの正確性ぐらい追いついてみろよ。
どのチームも２２m以内ならどこからでも決める日本人キッカーが何人もいるぐらいになってみろと言いたいなあ

オフロードパスが出来ない
ノックオンが多い
プレースキックが下手

この３つは昔からまったく進歩しないね
日本人に不向きなスポーツであることには間違いないんだろう

>>885
> 代表関係者は体格のハンデを強調しすぎ

体格以前に技術面で世界と差がありすぎ

>>887
他スポーツの落ちこぼれがやるスポーツだから
身体能力　運動神経は劣ることは当然だろ。

体格以前の問題　また頭悪い連中集め　大学の伝統とかいっとるから
戦術面理解とかもできんだろーに

1998〜2007
　　　　死亡者　　　部活参加　　　　　死亡確率
　　　　生徒数　　　生徒数

陸上　　　７　　　　９２８６０　　　０，７５４

バスケ　１１　　１５９６３３０　　　０，６８９

サッカー　９　　１４９５９１０　　　０，６０２

野球　　１５　　１５４１７５０　　　０，９７３

バレー　　６　　１１８５０３０　　　０，５０６

テニス　　４　　２１２０５００　　　０，１８９
ソフトテニス

卓球　　　１　　　６７０６２０　　　０，１４９

ソフト　　２　　　３１４０２０　　　０，６３７
ボール

柔道　　１１　　　３５６２８０　　　３，０８７

剣道　　　７　　　５９３８２０　　　１，１７９

ラグビー１１　　　３０４１９０　　　３，６１６

>>882
>信頼はされないかもしれないが、日本では大学でスターになってチヤホヤされたり代表になったりすることはできるよな。
わりぃ。この文はおまえが何言いたいのか意味がわからん

＞ケガを隠して試合に出るのも何もラグビーの専売特許じゃない
たしかにケガ隠すのはラグビーの専売特許じゃねーな。

だがサッカーにおけるシミレーションは何を目的としたアピールだよ？
「審判さん、オレの足めちゃくちゃ痛いよー」「ファールされたよー」
にしか見えないのだが。これってケガ隠しの前段階、痛いのも隠しきれてないよな？ｗ

なぁ>>882 説明してくれよ。ﾜｸﾜｸ枠枠

サカ豚はtotoでラグビーに貢いでくれる有り難い存在ですので
適当に相手にしておくように

ラグビーの部活死亡確率Ｎｏ１は凄いわ

>>889

なるほど。こりゃ大麻なしではやれないのも理解できるw

http://repository.aichi-edu.ac.jp/dspace/bitstream/10424/3739/1/kenkyo60135145.pdf


1998〜2007
　　　　死亡者　　　部活参加　　　　　　　死亡確率
　　　　生徒数　　　生徒数

陸上　　　７　　　　９２８６０　　　０，７５４

バスケ　１１　　１５９６３３０　　　０，６８９

サッカー　９　　１４９５９１０　　　０，６０２

野球　　１５　　１５４１７５０　　　０，９７３

バレー　　６　　１１８５０３０　　　０，５０６

テニス　　４　　２１２０５００　　　０，１８９
ソフトテニス

卓球　　　１　　　６７０６２０　　　０，１４９

ソフト　　２　　　３１４０２０　　　０，６３７
ボール

柔道　　１１　　　３５６２８０　　　３，０８７

剣道　　　７　　　５９３８２０　　　１，１７９

ラグビー１１　　　３０４１９０　　　３，６１６

>>873
因みにサッカー関係者の眼中にラグビーは無い。

>>784
> サッカーなんて、もう何十年も
> プレースタイルが大きく変わるようなルール変更がない

GKへのバックパス禁止やオフサイドの変更など
ここ20年くらいで大きく変わったんじゃないかな。

青少年には、ラグビーは危険ということでＯＫですか

この資料を全国の学校に配布したら凄いことに・・・・・・

>>897

アメリカではアメフトがそうなりつつあって
危ないからって理由で子供にプレーさせない親が増えてるらしい

>>866
もしもし?藤島コラムの読み過ぎの方ですか?

あの〜・・タックルしない奴は信頼されないんならジャパンは3〜4人を除いて信頼されない人間ばかりという事になりますが?
お前の論理からいくと国の代表が信頼されない集団って事だね。


それからよ?澤は数年前の五輪予選で半月板損傷を押して痛み止めを打って強行出場し絶対不利の北朝鮮戦で勝利に貢献した。
怪我をおして試合に出るなんざ褒められた事では無いがラグビーだけじゃねーんだよ。

何も知らんでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ呻くな。

>>883
協会の方ですか?
クレーム対応お疲れ様ですw

>>876
村上ブログのコメント欄ざっと読んだ。

いいたいこと集約されている。
Twitterと同じ人が書いたようなそっくりのコメントもあった。

一度、協会は秩父宮と花園でラグビーファンにアンケートをとったらどうかな。
これからラグビーをつよくするためにどうするべきか。
匿名でOKだけど、年齢、性別、出身校、勤務先、応援してるTLクラブがあればチーム名を明記で。
そのアンケート結果を公表する。

これくらいは協会にしてほしいわ。