なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか　２

1 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/24(水) 19:04:03 ID:5vTThz6I

80年代まではサッカーよりラグビーのほうが圧倒的に人気があったと思います。
早慶戦や早明戦などは毎回国立が超満員でチケットも入手困難なほどでした。

一方サッカーは大学サッカーなど世間で一切関心がなく、JSLも毎回ガラガラでしたよね。
それなのにJリーグができた93年頃からあっさりサッカーに抜かれて、今や追いつくのも困難なほど差をつけられてしまいましたorz

なぜラグビーはサッカーに抜かれてしまったのか、これから抜き返すにはどうしたらいいか,,,議論しましょう。

前スレ
なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1122097434/

2 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/24(水) 19:18:12 ID:OMnt1c5J

3 ：７７４らぐ：2005/08/24(水) 20:56:03 ID:vuK06QSp

そもそもラグビー人気は根底にあると思います。早明戦や関東対早稲田の試合
の客席動員数は国立を埋めるほどであることから窺えます。
どうしたらラグビーの人気が回復するのか。それは他のスポ
ーツにも言えることだが、クラブ一つの外国人枠を廃止もし
くは今より拡張し最終的に撤廃することでは無いだろうか。
つまり試合の質があがると考えます。
質の高い試合であれば足とお金を払ってでも見に行くと思います。

4 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/24(水) 21:54:41 ID:KDW+O4Ft

1はイカレテル。
同じように3もだ。

ラグビーは観客が多いとか人気があるとかの尺度は相応しくないし馴染まないし、
もちろんその議論も必要ない。

5 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/24(水) 23:17:15 ID:PBYo7GJz

>>4
ラグビーの人気について議論するスレなので相応しいとか馴染まないとかは他所でやってね
それに前スレはそこそこ盛り上がってたし

6 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/24(水) 23:34:00 ID:KDW+O4Ft

5もイカレている。
1の言っている事実認識が間違っていると言っているのだ。
早明戦も世間の認識も、抜き返すという目標も、すべてが間違っている。

正しいのは、前スレのリンクだけだ。

7 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/24(水) 23:35:31 ID:ImQ7nKwl

>>6
人気は大事だよ。人気が必要ないなんてお宅の好きなエスタブリッシュメントでも言わないだろうね

8 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/24(水) 23:42:19 ID:KDW+O4Ft

人気が必要なら、リーグラグビーやアメフトのように
解りやすくルールを変えればいい。
英連邦ではリーグラグビーはスポーツエンターティメントとして確立し、
アメフトは世界最大のスポーツリーグだ。
そうでないところにユニオンの意味がある。

9 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/24(水) 23:45:57 ID:ImQ7nKwl

>>8
君は何も理解していないようだね。ラグビー憲章でも読んで出直して来なさいよ

10 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 00:02:45 ID:caNRR1Cg

君こそラグビー憲章を正確に読んで見たまえ。
「人気」とか「普及」なんて言葉が何処にあるのだ。
憲章は人気なんて眼中にないことを知れ。

憲章には次の一節がある。
「多くの伝統的スポーツの性質が失われるか、あるいはその性質が疑われている」
そしてその性質を守れと言っている。
君はこの『性質』が何なの考えたほうが良いな。

11 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 00:12:07 ID:cNNAp+b1

>>10
あんた全部読んだことある？恥ずかしくならない？

12 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 00:13:31 ID:qhNmLUPi

>>10
このスレが気に入らないならわざわざ書き込まないで
削除依頼でも出してくれ

13 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 00:36:31 ID:caNRR1Cg

>12君は
憲章以外に2chのルールも読みたまえ。
気に入らないから削除なんて基準は無いはずだ。

14 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 00:50:11 ID:cNNAp+b1

>>13
で、憲章読んできたのか？根本が間違ってるぞ。

15 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 01:26:00 ID:1L9wIjHc

おいおいおめーら論点がてんでバーラバーラじゃねーかよ。

まずココ最近の流れを考えなきゃ。
というのはスポーツがビジネスに成り得たということ。ここ10年位の間に如実にね。これはﾛｽ五輪以降の確実な流れだよ。アマがプロに波及してお金になる、というかお金になるんだってことをそこで始めて知ったのよ。

んでﾋﾞｼﾞﾈｽを第一義としたすれば当然、視聴率の話はでてくる。皆に見てもらったほうがお金になる訳だ。

芥川賞より直木賞の方がとっつきやすいってのと同じく、芥川と直木の境目が無くなってきたとはいえ、ラグビー好きは「芥川的」純文学のものの見方（←教養の裏打ちがあって成り立つ）にいつまでもこだわり続けているように見える。

で心あるラグビーファンはそれを変えようと思っている。優劣なぞないだろと。

16 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 08:44:07 ID:qhNmLUPi

かえようと思ってねえじゃん

17 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 11:12:15 ID:dYaIkGox

サッカーが何十年も前に実施した、Ｗ杯開催やプロ化推進を
最近になって、真似しだしたラグビー！！
サッカーの方が先見の明があったということだな。
要は、サッカーの方が頭が良かったということ！！
ユニクロも、ラグビー出身の社長更迭されたしな・・・。

18 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 11:45:59 ID:usGutgWP

なかなか不毛な書き込みが続いてますね･･･
日本の現状としては、地方の（だいたい田舎の貧乏な県）ではラグビーの
現状は目を覆うばかりです。一方でサッカーはだいたいキチンと予選を組む
チーム（高校数）があり、組織として盛り上がってます。また、競技をよう
知らん人でも、なんとなく分かるし、点数は１点ずつしか増えない。で、
ゴールを割ったときに「ワァーッ」って盛り上がればよい!!
一方でラグビーはトライ、とトライ＆ゴールキックそしてＰＧがあり、さらに
国内ではあまり見られないがＤＧなどもあり、知らん人が見てたら難しい･･･

でも一方で、各地のスクールの方々などがそれこそ全ての都道府県で普及活動
をしてくれているし、レディースも増えてきているし、地道な活動に期待しま
しょう。で、私たち応援＆好きな人達は競技場へ足を運びましょう（若い女の
子達は練習場へ足を運んでくれたらとてもgood）。そして日曜日に、スクール
関係者でがんばっている“おじさん”たちも応援しましょう!!

19 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 11:56:05 ID:eXVS12bb

そだねー。
サッカーが成功したのは、背景と言うか下地として子供などの競技人口を地道に増やしていたことも大きいからな。
付け焼刃でなくそういうのって本質的な部分だし大切。

20 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 12:05:55 ID:KqyQgh//

つかイギリスって紳士的な感じがするのに
ほとんどの中学高校ではラグビーやってるらしいね。
ラグビーは紳士のスポーツ・・・？

21 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 12:34:34 ID:usGutgWP

まぁ、昔から言う通り紳士のスポーツだと思います。じゃあなぜ、あんな
激しい・危険なスポーツになったか？

紳士のスポーツとして「乗馬」「ゴルフ」「クリケット」などあったでし
ょうが、やはり“嗜む（たしなむ）”という感が抜けなかったと思われま
す。で、ヨーロッパ圏の狩猟民族の血を競う、たまにガス抜きする必要性が
あったと言われてます。
また、近代の軍隊で取り入れられたスポーツで、そこには激しさと緻密さと
集団戦法を重視した理由などがあるようです。また、チームで強くなること
と同時に個々が強くなることも求められるし。
まぁ、そう考えるとなかなか気楽に･･･とは難しいようですね。

22 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 18:35:21 ID:/OIMqpv5

ってゆーかラグビーって野球と同じですぐプレーがとまってだらだらしすぎ。とりあえずスクラム、ラインアウトのとき走ってポイントまで行け。

23 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 19:08:05 ID:cNNAp+b1

>>22
眠くなるんだよな。ファンでもそうだから・・・

24 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 20:43:56 ID:l5FwHFx9

いっそ特権階級のスポーツってことにしよう。
早明戦もチケットは会員制にして、年会費は10万円。

25 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 21:11:34 ID:VFj00hlf

>>22 >>23
お前ら一体どんなクソ試合見たんだ？ｗｗｗ
ってかダラダラ度ならサッカーの方が１０倍ぐらい高いんだがな。
サッカーで画面映ってない連中が何やってるか考えてみろ。ｗ
ちなみにラグビーの試合でプレーが２分も続いたら（結構ある）もう脳みそ爆発するぐらい酸欠状態になるんだぞ。
ずーーーっとダラダラ続けられるチンタラ競技のサッカーファンにはわからないだろうが、まじ地獄。
多分ダラダラとは一番無縁の「最も忙しくせわしい競技」であることは間違いないよ。
生で見てみろ、アホ。ｗ
お前ら無茶苦茶ピント外れだよ。ｗｗｗ

26 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 21:14:26 ID:cNNAp+b1

>>25
ピント外れか。でも見てて眠くなる人は多いんだよ。
おれ生ではじめてみる人連れて行くと良く言われるよ

27 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 21:29:52 ID:WvTupEY+

>>21
＞で、ヨーロッパ圏の狩猟民族の血を競う、たまにガス抜きする必要性・・・

魔～だそんなこと言ってるのか！

28 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 21:34:58 ID:D35ejcN0

眠くなる人はサッカーの方がずっと多いだろ。ｗ
Ｊリーグとか見てて眠くならない人なんてそうはいない。
応援でごまかしてるからわかりにくいけど、あれ応援なかったらかなり悲惨だぞ。
ほっとんどの時間だらだらヘタクソなパス回ししてるだけじゃん。
ましてや野球・・・ｒｙ。

29 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 21:37:23 ID:D35ejcN0

ちなみにラグビーはまとまった応援無しであれだけ盛り上がってることをお忘れなくな。
そんなので間が持つスポーツなんてラグビーぐらいでしょ。
サッカーなんて応援無かったらほとんどの時間シーーーンとしてるだけ。

30 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 21:43:45 ID:hjmvr/7I

>>28みたいにサッカー馬鹿にした後野球馬鹿にする奴いるよねここ

31 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 21:46:26 ID:cNNAp+b1

>>30
この繰り返しだよな。粘着で話が先に進まないよ

32 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 21:51:49 ID:CpuHDp6p

なぜ抜かれたか。
それはね、人数が多すぎるんだよ。

33 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 22:07:12 ID:D35ejcN0

サッカーファンは野球もラグビーもアメフトもバスケもバレーも手当たり次第バカにして回っているが。。

34 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 22:08:27 ID:D35ejcN0

だいたい、よその板に来てそこの競技さんざんバカにしておいて反論したら何が粘着だよ。
呆れるなぁ。

35 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 22:13:05 ID:cNNAp+b1

>>34
おいおいバカにしたってことはないだろ。
ただあなたはサッカーや野球をバカにしすぎで見苦しいよ。
ラグビーのファンは紳士のスポーツと言うんだから、紳士的ではないの？
おれはそうあって欲しいと思うけどね

36 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 22:27:26 ID:/35Rq78h

ラグビーがサッカーに抜かれた理由？
プロ化しなかたからだろうよ。
大学や企業のチームじゃあ、学校や会社に縁の無い人間が愛着を持たない。

37 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 22:48:37 ID:D35ejcN0

>>35
まあ野球をバカにしたのはちょと良くなかったね。反省。
でもサッカーのことは実際にバカにしてるから仕方ない。ｗ
うわべだけ繕っても意味なかろう。
もちろん何もないのに突然サッカー侮蔑発言なんてしないよ。
売り言葉に買い言葉でつられて遊んであげてるだけだ。
つってる方もそれを望んでるんだろうから。
要するに２ＣＨってことだ。
で俺が別に紳士なわけないだろ。
普通の日本人だよ。ｗ

38 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 22:55:43 ID:D35ejcN0

で、サカヲタに同調するわけではないが、ラグビーはサッカーに抜かれてなんかいない。
最初っからサッカーの方がずっとメジャーなんだもん。
ラグビーが一時期人気あるように思えたのはごく一部の大学でサークル活動の一環に取り入れられるのがブームになっただけ。
そのために多少露出度が高くなり周辺にもおこぼれはあったが。
何しろ「広める」って発想が全くない競技団体。
むしろ「普及の邪魔してやる」ってオーラをみなぎらせている協会だったし。

39 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 23:03:06 ID:1UlAgjXj

どうしようもねーな

40 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 23:06:28 ID:CpuHDp6p

ラグビーが抜かれたと感じているのは東京の一部の世代の人間だろう。
30年前の九州の地方都市の少年だったおれの周りは、サッカーのほうがラグビーより人気があった。

41 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 23:12:27 ID:dnt/kdHK

じゃこのスレ終了て事でいいんじゃね？

42 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 23:16:39 ID:CpuHDp6p

ということで、スレ主のカン違いということで、チョン！

43 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/25(木) 23:37:48 ID:Hw4o4r5L

ラグビーとサッカーが罵り合うスレってことで再開すっか。
ではどうぞ。↓

44 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 00:02:02 ID:oM43vfo/

そんじゃー、俺から。

え～、

ばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばぁ～～～かｗ

45 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 00:22:32 ID:ex4LOK5H

じゃ次は俺が

え～、

ちんぽぽぽぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

46 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 00:27:50 ID:IFndKdf4

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1124458542/l50
関連スレ

47 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 01:59:18 ID:DToKQEzu

そういやラグビーってプロ化してたんだな(笑)
とっくに忘れてた(笑)
プロ化する前はサッカーみたいになるように夢見てたんだがこの惨劇ｗｗｗｗｗｗｗ
お爺ちゃん行ってあげてｗｗｗｗｗｗｗ
ラグビー関係者はサッカー関係者に土下座して助けてぇ～って頼み込めよ(笑)
競技が

つ　ま　ら　な　い　

からって前に進まないとダメだろ！
時代が変わって立場が逆転してしまったな(笑)

48 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 09:04:26 ID:ruS7+Bvt

まぁ、途中からとても残念なことになってしまいましたね。
しかし、現状ではテレビでの放映について、ニュースなどでの結果放送について
野球・サッカーなどの球技に比べると少ないのは事実です。

しかし、高校生を見てると一番、清々しいのは高校ラガーだと思います。大学では
一番大学生の高度化された技術と根性が程よく融和しているのはラグビーと感じます。
社会人・プロは現在試行錯誤の状態であり、まさに進化するスポーツの特徴が現れて
います。まぁ、他の競技についてとやかく言うのはやめましょう。どうしたら、もっと
沢山の人と楽しく共有できるかを考えましょう。わけの分からん書き込みに迎合する
のは止めて。

49 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 09:31:36 ID:CoXr3AI8

一番面白いとか一番清々しいとか根拠はないんだけどね

50 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 09:34:21 ID:JArebkRb

>47
プロ化じゃなくてオープン化だ、ボケが！

51 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 09:45:47 ID:ruS7+Bvt

ＴＬの各チームのＨＰを見てると夏合宿が着々と消化され、秋が楽しみですね。
まぁ、応援しているチームが負けたりしていると、不安も大きくなるのですが･･･

しかし、ヤマハのＨＰを見てたら、やはり現役ＴＬがすごい!!!
山村はとてつもなくマッチョになっているし、37歳の村田もすごいビルド
アップ＆シャープになっている･･･
また、北海道の高校と交流・技術指導もやっててこんな活動が少しずつ
実を結んでいって欲しいです。

52 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 11:02:19 ID:M9hq1veG

まあ別にサッカーとかも好きだし結構見てるけど、しかし他板にわざわざ乗り込んで来て一生懸命悪口書いて帰るヤツって一体何なんだ？
よほど暇なのか？？？
理解不能。

53 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 11:29:28 ID:ruS7+Bvt

まぁまぁ、ほっとこ。
菅平情報もみんな書き込んでくれるし、近鉄花園ラグビー場を心配している
人も本当にいっぱいおるし。

まぁ、もう少し地上波放送で見れるようになると、高校生なんかにもアピール
出来るんだけどね･･･

54 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 11:40:26 ID:NUg5PaXj

ラグビーはルールコロコロ変わるし、それでなくても把握しずらいと思って
見ない人が多いと思う。でも理解すればこんなに面白いのにね。
あと冬場の2，3ヶ月限定というイメージも大きいと思う。

55 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 11:53:38 ID:vAe7TBFD

　ラグビーファンは、８割方おっさん連中

　臭くて臭くてたまらん罠

　おまけに、日本酒なんか飲んでる馬鹿オヤジもいるし

　こんな競技に将来性はない

　特に、早稲田の試合へ行くとよくわかる

56 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 11:55:53 ID:M9hq1veG

冬は熱燗、夏はビール。
とっても自然かと。

57 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 11:59:06 ID:M9hq1veG

>>53
花園ラグビー場はピンチを脱したんじゃないの？
ラグビー部にも力入れるってことだし。

>>54
ルールがわからんから見ないって人は多いけど、ルールがコロコロ変わるってことを知ってる一般人はほとんどいない。
それから９月半ばから３月４月ぐらいまではできると思うけどやらないだけだろ。
まあプロ野球の開幕と被るのは得策ではないわな。。

58 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 13:20:28 ID:oI3fhtqW

来年、花園がセレッソのホームになると言う話があるそうだな

59 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 14:43:40 ID:vOyb/wY2

ラグB

60 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/26(金) 17:16:38 ID:oXoe00YM

土臭い
無意味にぶつかりあってるだけ

61 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 00:53:21 ID:jfRR8/yu

>58
近鉄にとっては願ったり叶ったりだな

62 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 02:32:46 ID:kCnX7but

協会関係者や元選手が「サッカーより男らしい」とか「紳士的」とかやたら強調するのが萎える。
そういうことをネチネチと言い続けるのが男らしく紳士的なのだろうか。

63 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 03:22:21 ID:MMbsIipm

でもサッカー選手はほんとヒョロくてショボイからな

64 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 09:08:27 ID:U/NUSDko

一部の名門大学の競技というイメージが駄目。
高学歴専門という超閉鎖的な雰囲気。
で、上の連中がそういう名門の出身だから
普及には無関心で衰退しきってる。

65 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 09:23:02 ID:iouP6jZo

高卒選手もっと獲得すればいいのに

66 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 09:32:57 ID:XEHnLODr

>>64
そんなこといわれてもな～　なんか高学歴に対するひがみにしか聞こえないんだけど・・・
確かに普及活動は協会主体じゃなくて各ＴＬチームが各自でやってるって感じだね。

>>65
家庭の事情で大学に行かせることが難しい家庭は社会人入りというのはあるけど
授業料払える親はみんな大学入れるに決まってるじゃん。
社会人に引っかかる逸材なら普通に大学に入れるだろうし。ラグビーで入っても
卒業さえしてしまえば○○大学卒というブランドはつく。

67 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 10:13:51 ID:gTkc7CvE

>>66
ひがんでるかどうか知らんが・・
学閥は今の若い世代の感心事じゃないんだろうな。
社会でもつまらん派閥とかにうんざりしてる人ってわんさかいるしね・・。

それより世界に出たときのケチョンケチョンぶりが人気を落としてるのは間違いない。
ＮＥＣとヨーロッパのチームの試合観たが公開レイプ。
たかがラグビーとはいえ日本人としてあれだけボコられてれば気分が悪くなる。

トップレベルにならなくてもせめてそこそこやれるようにならにゃ・・・。
お山の大将の試合なんて金払ってなんていかないだろ。

68 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 10:22:02 ID:kCnX7but

>>67
> それより世界に出たときのケチョンケチョンぶりが人気を落としてるのは間違いない。

あまり関係ないんじゃないかな。
そもそも最近のジャパンの成績を知ってる人なんて殆どいないし。

69 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 10:30:50 ID:gTkc7CvE

>>68
いや、ケチョンケチョンにされるのを知ってるから情報を入れようとも思わないってこと。
世界相手に少しでも健闘できたら少しは興味も持つって。

70 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 10:37:48 ID:zhVnVAJd

１４５は決定打だったと思う。

71 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 10:53:36 ID:XEHnLODr

>>67
あの試合は観にいった人に対しては気の毒としかいいようがないです・・・
NECには世界でもトップレベルのSOであるヤコ・ファンデルヴェストハイゼンという選手
がいなかったので、正直厳しいことは戦う前から予想されてたんだけどね。
彼がいないNECは普通に他のTLチーム相手にも負けます。

トヨタの試合を観戦したら、もう少しラグビーに対する印象が変わったかもしれないし残念ですね。

72 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 10:55:45 ID:xzUbwv5j

つまらないから

73 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 11:29:12 ID:kCnX7but

>>69
> いや、ケチョンケチョンにされるのを知ってるから情報を入れようとも思わないってこと。

ラグビーファンはそうかもしれない。
でもラグビーに興味のない一般人で、弱いから見ないって人はいないと思う。

> 世界相手に少しでも健闘できたら少しは興味も持つって。

W杯で4強に残れば注目されると思う。
それを国内のラグビー人気に繋げられるかは微妙だけど。

74 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 12:28:59 ID:/NFvKG0X

どこそこの大学出身だの、学閥だのそんなことを言っているのはラグビーだけ。
現代では他のスポーツでは絶対に聞けない言葉。
（あっ、駅伝があったか、、、）
野球、サッカーでも一昔前には聞けた言葉だが、今は殆どないだろう。
つまり、ラグビーだけが何時までたっても学生スポーツの古臭い価値観にとりつかれている。
これでは停滞はあっても進歩はない。

75 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 14:27:07 ID:jkD91Czo

サッカーに完全敗北

76 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 14:59:38 ID:KFJzS14N

サッカーつうかバスケ、バレーにすら抜かれてるんだけど

77 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 15:24:51 ID:jfRR8/yu

日本人がアメフトなんかやっても無駄だし意味なしなんだから
ラグビーやりゃいいのにな

78 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 17:07:57 ID:pzN6wMWI

とりあえず貶しに来ただけのサッカーファンはスルーするように。
サッカーファンでもちゃんと意見してくれる人には（たとえ耳が痛い内容でも）真摯に対応しよう。

79 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 17:34:31 ID:stwr1q0J

>>76
いや、バレーよりは上

80 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 19:03:01 ID:L/qiokec

いやもうバレーには抜かれてるよ

81 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 20:31:44 ID:yDc8ybND

本気で体重別に汁。

82 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 21:24:22 ID:xkAIXIn1

>>79 >>80
ラグファン騙った自演乙ｗ

83 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 21:25:31 ID:xkAIXIn1

>>76 >>79 >>80だった。
ついでに>>77あたりも怪しいな。ｗ

84 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 21:43:06 ID:L/qiokec

妄想乙

85 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/27(土) 22:00:13 ID:pWXLsSGS

被害妄想乙

86 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 00:26:01 ID:my2nfeuP

トライネイションズ見てると実況でサッカーの話が出て、アナが「サッカーから学べるものってありますかねー」って振ると
解説の梶原さんが「グランド全体を広く使ったスペース感覚など非常に学べるところが大きいと思います。」って。
何気ない回答なんだけど、さっすがあのレベルの人は違うわ。
他競技であろうが何であろうが、ここのアホ連中みたいに敵視して全否定するんじゃなくて、貪欲に吸収できるものを探そうって意識が働くんだね。
多分野球とかバレーとか一見全然畑違いと思えるようなものからも、学べる何かを探してしまうのだろう。
そしてそういうことが出来るのは他競技をも好意的に受け止め、その競技の質を学習するからこそなのだと思う。
人間って本当にピンからキリまでいるのだなと思った。

87 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 01:20:41 ID:qSidyvxo

ジーコとかもバスケの戦術は参考になるといっていたぞ。
フットサルにはバスケの戦術が応用されているものがあるらしいし。

88 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 01:27:22 ID:WB618coW

どうでもいい

89 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 10:06:00 ID:Wo75R2sL

>>74
国内限定での人気回復なら、大学スポーツに特化してしまうのもアリだと思う。

90 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 13:08:01 ID:jZGCPZmZ

>89
本気で言ってんのかね

91 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 13:12:37 ID:Jme2oY69

>>89
もともと、大学人気に特化していたのが、それも萎んできたのが
サッカーに抜かれた（？）原因、

代表は宿沢ジャパンの頃は少し差をつけていたが
１４５で奈落の底に落ちた。

92 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 13:55:16 ID:f5ZLeJtO

普通のラグビーファンが日本のラグビー界の
現状や未来をどう思ってるのかよく分からない。
サッカーを叩いているラグビーファンが
ラグビー界の未来に絶望してる連中だというのは
なんとなく分かるけど。

93 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 16:40:33 ID:mlVdRrPi

つまんないから人気はでない
所詮昭和だよ

94 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 16:57:59 ID:6NBa1sE4

ジャパンより学生日本代表の試合のほうが盛り上がってる時点で終わってるだろ。

95 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 18:08:44 ID:wB64gOJz

学生日本代表のどこが盛り上がってるのかと小一時間・・・ｒｙ
やっぱ知らないヤツが書くと・・・ｗ

96 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/28(日) 20:37:27 ID:Wo75R2sL

>>90,91
トップリーグや代表を盛り上げるより楽でしょ

97 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/29(月) 21:10:10 ID:EyK+teZb

あげ(笑)

98 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/30(火) 22:20:45 ID:x9tS5Bsk

神田の古本屋いった。
ラグビーブームのころの雑誌（増刊とか、もうなくなった専門誌とか）
今は虚しいなｗ

99 ：名無しforall,allfor名無し：2005/08/30(火) 22:44:46 ID:lU1kvFd7

結局、なぜラグビーは終わったのかな。
サッカーのせいとは思えないのだが。
なぜ、成人の日にやっていた全日本決定戦（だっけ？）をやめて、高校サッカーに譲ったの。
高校サッカーは、あれから持ち直したらしいよ。

100 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/30(火) 23:13:23 ID:ZECBXcIx

>>99
協会のアホさ。
これに尽きるだろ。
代表の強化失敗も協会のアホさに属すなら、もうほぼ１００％協会が悪いと思う。
知らん人はそんなん言われてもよーわからんと思うけど、まさしくそうなんだな、これが。。
本当にスッゴイあほ。
どうしようもないアホ。
しばき倒したくなるほどのアホ。。（´・ω・`）

101 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/30(火) 23:56:23 ID:bBbEeLzc

まぁまぁ、一方でＴＬは各チームがとてもがんばっているからこちらのほうから
期待しよう。この前のトヨタも本当に強かった。ＴＬでもティアティアがガンガン
行って、アイイがヒュンヒュン抜いて行ったら、ラグビーあんまり知らない人でも
見てて面白いと思う。
一方でヤマハやサントリーのＨＰは充実してて面白いし･･･
９月からのラグビーシーズンに期待しましょう!!

102 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/31(水) 00:02:02 ID:7IyFs2Fi

成人の日って動員も視聴率も一番望める日なのにな

103 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/31(水) 00:45:04 ID:ZNxyOXrc

協会のアホな方針
１.成人の日の国立競技場を高校サッカー決勝戦に譲ったこと
２.数年前まで、ラグビー選手のテレビでのバラエティ番組出演の禁止したこと
３.民放放送を切って、有料ＣＳ放送へ乗り換えたこと

２については、数年前「さんまのまんま」でさんまがそう言っていた。
最初は信じられなかったが、このスレ読むと納得できるね。
協会自体が、時代遅れの感覚なんだな。

104 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/31(水) 01:45:35 ID:7IyFs2Fi

バスケといいここといい何でもかんでも協会のせいにしてるのは笑える

105 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/31(水) 23:35:17 ID:UQCrJJr3

>>104
ほっとけ!!
成人の日は、当時の社会人と大学生との差がもう、埋まることはナイという
判断も働いているんだから。
まぁ、俺だけが知ってる裏話でなく、前向きな話を考えよう。

106 ：名無し for all, all for 名無し：2005/08/31(水) 23:41:56 ID:S5ksZXCh

ラグビー素人だけど、大学の頃のビー部は人前で脱ぎすぎ。

あと、キックで縦パスってやっちゃいかんの？
ちゃんと練習すればキックのショートパスをつなげる戦術ってできそうだけど。

107 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 00:02:11 ID:ifj7H9kV

>>103
> ２.数年前まで、ラグビー選手のテレビでのバラエティ番組出演の禁止したこと

一体いつの話をしてるのか？　因みに　1990-2000年ぐらいはアマチュアリズムとプロフェッショナリズムの間で
日本だけでなく世界中で　ラグビーは揺れていた。他１と３も　ドーデもいいことだ。こんなことを槍玉に挙げるのは
何でもかんでも協会の性にして分かってない証拠。

最近一番感じるのは　責任をおっかぶせて、自分は何もしない奴等が多いこと。何もしないなら文句をいうな。
文句があるなら自分から手を貸せ。　

108 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 00:05:16 ID:klWpwChX

>>107
で、あんたは何かしてるのかい

109 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 00:14:07 ID:ifj7H9kV

>>108
>>>>107
>>で、あんたは何かしてるのかい

「試合を観る」だけだ。これでは協会にあれこれ文句を言う資格がない。だから文句を言わない。
そのくらい礼儀すら弁えてない奴が多いな。

108はどんなことしてるんだ？

110 ：108：2005/09/01(木) 00:18:05 ID:PekQQ8f/

オナニーしてる

111 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 00:24:13 ID:klWpwChX

>>109
金払わないで試合みてるのか？

112 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 00:31:25 ID:MWBUx+L3

＞因みに　1990-2000年ぐらいはアマチュアリズムとプロフェッショナリズムの間で
＞日本だけでなく世界中で　ラグビーは揺れていた。

違うと思う。
プロ化は突然やってきた。
それまでたしかに代表選手の休業補償やＣＭに出ていいか、出版物の印税は、など些細な議論は常になされていたが、
基本的にアマチュアリズム堅持と言う方向は揺らぎなかった。
しかしマードック卿の圧力によりあるとき突然１８０度方向転換したんだ。
それ以降は世界のラグビーは完全にアマチュアリズムを綺麗さっぱり捨て去った。
呆れるほど見事な変わりようだった。
プロとアマの間で揺れてなんかいない。
それに比べ日本は急には着いて行けてない状態。
そもそも代表選手だけＣＭ出演可能とか区別することにどういう意味があるのか。
不可解な裁量が以前幅を利かせている。

113 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 00:33:00 ID:klWpwChX

>>112
それは違うだろ。日本のラグビー情報だけみてたらそうなるけどなｗ

114 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 01:11:45 ID:MWBUx+L3

一行荒らしが来た。。

115 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 01:16:05 ID:ifj7H9kV

>>114
>>そもそも代表選手だけＣＭ出演可能とか区別することにどういう意味があるのか。
>>不可解な裁量が以前幅を利かせている。

IRBの定款を見ると、事前に協会からの書面による同意が必要とある。
ttp://www.rugby-japan.jp/laws/rule/law_07.html

もし全選手がCM出演可能とすべきと思うならば　それに耐えうる協会の事務処理能力が現在あると思っている
のだろうか？　その根拠を聞かせて。

116 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 10:45:24 ID:ZlIVvNXp

>>115は教会関係者なんか？
だとしたらとんでもない勘違い任務懈怠野郎だな。
まさに役所脳だ。
事務処理能力が足かせとなって選手の利益やラグビー普及（メディア露出）に支障をきたしていると言うことについて認めているわけだし、そのことに何の後ろめたさもないと言うことまで露呈している。
事務処理能力が足りないからＣＭに出演させないの？？
そんなこと威張って言えることか？
どれだけ情けなく本末転倒なことを言ってるかわかる？
怒りがさらにこみ上げてきたよ。
本当に普及させる気ある？
選手のこと考えてる？
誰のための協会？
何のための協会？
はぁ？？
ちゃんと仕事しっかりしろよ！！
無茶苦茶だ！

117 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 10:50:37 ID:ZlIVvNXp

そもそも代表以外の選手にどれだけの引き合いがあるんだよ。
引く手数多で事務処理が追いつかなくなると本気で思ってる？
たとえば代表以外の誰にＣＭ出演依頼が来ると思う？
どんな仕事してるんだ？

しかし、、、事務処理が追いつかなくなるからダメって一体？？？
役所の人たちってみんなこんなんなんだろうか。
民間企業じゃ張り倒されるな。
「営業さんへお願い。事務処理が追いつかないのでお客さん増やさないでください。」ってか？ｗ

118 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 11:38:37 ID:ifj7H9kV

>>116
協会関係者じゃない。
今一番の問題は協会に人や金が足りてない点だろ。

>>そんなこと威張って言えることか？
>>どれだけ情けなく本末転倒なことを言ってるかわかる？
>>怒りがさらにこみ上げてきたよ。
>>本当に普及させる気ある？
>>選手のこと考えてる？
>>誰のための協会？

この位の気概があるなら　116は今の仕事を辞めて　協会の仕事を手伝う気がある？

俺はないけど協会はやるべき　などという考えこそ　何でもかんでも協会に責任を被せて
自分は手を貸さないとう思想そのものだな。

協会は民間会社でも役所でもない。文句があるなら　手伝えだ。手伝えないなら　文句をいう資格はないはず。

119 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 11:55:26 ID:r3B4aFoT

なんだか勘違いしてるな。協会がどんなもんか本当に知ってるのかよ

120 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 12:42:08 ID:ZlIVvNXp

＞この位の気概があるなら　116は今の仕事を辞めて　協会の仕事を手伝う気がある？
＞協会は民間会社でも役所でもない。文句があるなら　手伝えだ。手伝えないなら　文句をいう資格はないはず。

ときどきこういうアホが現れるな。
どこにでもいるけど。
実際に関係してる人間や関係者以外は批判も賞賛もしちゃイカンってか？
どこにそんな言い分が通じる世界があるんだ？
家の中のもめごとじゃないんだぞ。ｗ
協会ってのはこの国のラグビープレイヤー、ファンのために存在するんだよ。
極めて公共性の高い機関なんだよ。
その仕事をちゃんとしてなければプレイヤーもファンも批判する権利はあるし、当然その必要もある。
時の政権、官僚、役所が国民からしっかり監視され場合によっては批判されるべきなのと同じでな。
お前の会社もそうじゃないの？
お客さんに対してしっかりサービスを提供できなければ叱りを受けるだろうし、
役所なら一般市民の生活向上に努めしっかり対応する必要がある。
不足があると考えて文句言ってくる客や市民に「文句言うならその前に手伝え」って返すんか？お前は。
「今の仕事辞めてこっち手伝え。」って言うわけ？
呆れるな。
ファンは金払って競技場に足運んだり、ＣＳ契約するお客さん、プレイヤーはチームとして会費を払っている市民だ。
文句を一切受け付けないなんてお役所脳を通り越して勘違い独裁政権の裸の王様だな。

121 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 12:42:50 ID:ZlIVvNXp

>>119
一番何も知らないお前は黙ってろな。一行荒らし君。ｗ

122 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 14:04:02 ID:ifj7H9kV

>>120
>>お前の会社もそうじゃないの？
>>お客さんに対してしっかりサービスを提供できなければ叱りを受けるだろうし、
>>役所なら一般市民の生活向上に努めしっかり対応する必要がある。
>>不足があると考えて文句言ってくる客や市民に「文句言うならその前に手伝え」って返すんか？お前は。
>>「今の仕事辞めてこっち手伝え。」って言うわけ？
>>呆れるな。

会社や役所は「今の仕事辞めてこっち手伝え。」とはいえない。
しかし　協会はいえるんだよ。

分かり易い　「子供への普及活動」を考えれば直ぐ分かる。
現在の子供への普及活動に文句があるなら、「じゃぁ　貴方がコーチの資格を取って　
貴方の近所の子供たちへ教えてくれ。協会が支援します」といわれてもおかしくない。

120は、例えば　協会の人手が子供への普及活動にたいして足りていない　とわかったら　無償でも手伝いにいくのかい？

それとも　俺は　金払って競技場に行き　CS契約しているだけで　俺じゃない誰かが　コーチの資格を取って
近所の子供たちへ教えて　子供の普及をやるべきだ　と思ってるのかい？　俺じゃない誰かが　やってくれと？

協会は　そんなに文句があるなら　手伝ってくれ　といわれてもおかしくない　
団体だ。別にラグビー協会だからではなく　こーゆー団体は　皆そうだ。　

因みに俺は協会関係者じゃない。子供への普及活動を考えてるうち、最終的に　自分は協力が出来ないことが分かり
無責任に批判するのは　慎むべきと思うようになった。不満をそのまま　ぶつけると自分にも責任が回ってくると自覚し
て文句を言うべきと思うが。　

123 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 14:23:47 ID:zg/SpALG

だからスクールウオーズのリメイクを（愛の鞭はなし）

124 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 14:47:33 ID:ZlIVvNXp

>>122
あのな、何で子供への普及活動、それも現場の話にいきなり飛ぶんだ？
代表以外の選手がＣＭに出てはいけないことに関しての話じゃないのか？
ちなみにそんなんで手伝ってることになるのなら、俺は知り合いがコーチしてるスクールに月に２回ほど手伝いに行ってるから十分文句言う資格ありだな。
ちなみのちなみにスクールやその年代の競技人口は増えているらしいしそのあたりの施策に関してはあまり不満はない。
（タッチを潰してタグに力を入れてることには大いに不信感を持っているが。）

＞会社や役所は「今の仕事辞めてこっち手伝え。」とはいえない。
＞しかし　協会はいえるんだよ。

アンタが本当に協会関係者じゃないことを祈るよ。
もし協会がそういうスタンスだとしたら全く未来は無いと断言できる。
何か全然やる気ないと言うか、やるべきこと放棄してるって感じ。
ハッキリ言ってやろう。
「協会は決してそんなこと言っちゃいけない。そんな気持ちでいてもらっては困る。呆れる。」
そんなんだから批判をあび続けるし日本のラグビーがどんどん没落していくんだ。

125 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 14:48:18 ID:ZlIVvNXp

>>123
ちなみに協会はかつてスクールウォーズ（初代）でさえも潰しにかかったんだけどね。

126 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/01(木) 14:56:15 ID:F32f7m5c

>125
どういうことしたの、詳しく。

127 ：元若人あきら：2005/09/01(木) 15:26:54 ID:xRfPOxX7

詳細きぼんぬ

128 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 19:32:26 ID:6VZ+uZNT

今、ニュージーランドの子供達の間で最も人気のあるスポーツは
サッカー。ニュージーランドの「国技」であるラグビーが
首位から転落してしまった。

オーストラリアやニュージーランドでさえ
サッカーに抜かれてる。
本当にラグビーが愛されている国では
誰もサッカーなんて興味を持たないんじゃなかったの？

129 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 21:40:02 ID:siHoD4Cb

アホサカヲタの荒らしはスルーで。
低俗なスポーツファンなど見下しましょう。

130 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 22:03:41 ID:KytGxZeZ

>>127
初代が製作されたときＴＢＳか大映だかがラグビー協会に協力を依頼したらお得意のアマチュアリズムを
持ち出されて門前払いされた。
結局、ラグビー協会の協力は一切得られずドラマは作られた。
どうしてＰＲがめがね掛けて試合出るんだ。
んで、時は流れサッカーが隆盛を極めラグビーは没落の一途。
今度はラグビー復活の切り札として協会は全面協力を申し出たが・・・。
補足あればよろしく。

131 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 22:21:53 ID:VuZvTUMT

途中から露骨に嫌がらせを始めたとか聞いたけどな。
協会自ら協力するなんてとんでもない。
協力した者をアマチュア規定違反とみなすとか何とか脅しをかけて。
それで伏見工をはじめとする関係者は途中から一切協力できなくなってしまった。
当然番組制作側は大迷惑。その後の製作は相当苦労しただろうことは容易に想像つく。
去年の映画制作発表会で山口氏はドラマ当時を振り返って「ホンット嫌なことばっかりでした。」って回想してた。
「こんなもんに取り上げられるとろくなこと無いですよ。」って
最初冗談だと思ったけど本当に辟易したような表情で。
質問をふった進行役も意外な回答に戸惑うほど心の底から嫌な表情してた。

132 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 22:31:03 ID:VuZvTUMT

当然、製作に協力すると言っても一銭たりとも金銭授受があるわけでもない。
協力して欲しいと言われ、ただ善意で無償協力したのみ。
こんなもの血眼になって取り締まることに何の意義があるのか？
また同様に知り合いに頼まれて無償で雑誌のモデルを務めた超有名選手を代表から干し、一時は引退を真剣に考えるところまで追い込んだりもした。
かつての協会は本来の任務を忘れこのようなほとんど独りよがりとも言えるアマ違反を摘発することにのみ全力を傾けていた。
肝心なことには腰が思いくせにアマ違反に関しては本当に凄いレスポンスを示したもんな。
協会って本来選手を守ったりプレー環境を良くするために努めるべきじゃないの？
（普及に努めるべきなのは言うまでもない。）
これでも協会擁護できますか？
何も手伝ってないなら文句言っちゃいけない？
笑わすな！

133 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 22:46:35 ID:bUWFm6fn

ラグビーはよく知らないけど、内弁慶と言うイメージがある

134 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 23:00:43 ID:ifj7H9kV

>>132
>>これでも協会擁護できますか？

協会を擁護する気なんてさらさらない。

>>何も手伝ってないなら文句言っちゃいけない？

違います。文句があるなら手伝えだ。

そんなに怒っているなら　協会を自分で変ようと　
考えているでしょうね。　できればどーゆー風に
変えようとしているのか書いてくれませんか。

135 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 23:01:56 ID:e7f9CnxG

協会のﾁｮｯﾄいい話。

前回のW杯スコットランド戦の秩父宮でのパブリックビューイング。
照明がないために簡易灯りを設置してた。客入りはメインスタンドの一部のみが開放されていたため
国立でやるサッカーのPVと比べるとウーンとにかくゴージャスではなかったな。

でもハーフタイム時に売店に行ったらば、その年の競技規則をCDーROMにして販売していて
その売り子さんが見た限りどうにもこの人協会職員？風な感じがして、なんていうんだろ
あーこの人達が企画してくれたんじゃないのかなとそのとき思ったYO。
やってくれたこと今更だけど感謝してます。組織はダメでも信じて熱意を持ち続けてほしいと思ってますです。

136 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 23:14:36 ID:AfAlFXzp

>>134
論点のすり替えもいいところだな。
協会について論じている場で、書き込み者個人が自分の仕事をほっぽり出して協会の仕事を手伝うべきかどうかってか？
何でそんな話に変わっちゃうのだ？？

>>135
多分末端で働いてる人は根っからのラグビー好きで、この国のラグビーのことを真剣に考えて一生懸命な人達が多いんだろうな。
とは思うし、気の毒な気もする。
要はトップの体質ね。
特に以前のシギ○・○野さんとか。。

137 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 23:42:35 ID:ifj7H9kV

>>>>134
>>論点のすり替えもいいところだな。
>>協会について論じている場で、書き込み者個人が自分の仕事をほっぽり出して協会の仕事を手伝うべきかどうかってか？
>>何でそんな話に変わっちゃうのだ？？

>>1
>>なぜラグビーはサッカーに抜かれてしまったのか、これから抜き返すにはどうしたらいいか,,,議論しましょう。

論点はずれてないよ。自分の力で抜き返すためにどうできるか　って議論するのが　何で論点すり替えになるのだ？

協会に不満があるけど　誰かが　トップの体質を変えてくれないかなー　と思っているだけでは　絶対変わらないのは
自明なこと。協会に不満があって変わるべきだけど　自分は手伝わない　っていうのが貴方の結論ですか？

138 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 23:48:55 ID:5kwiUa3W

簡単だよ、オールブラックスに勝てばいい！

>>135　今ＣＤで売ってんのか、昔は小冊子だったんだがな。

139 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 23:56:05 ID:e7f9CnxG

>>137　去年は不明だけど、その時の2003年版は、本にCDが付属してたYO。
たしか大畑の写真のCDだったかな。そのあと売り切れたか何か協会のHPで見た気がする。

140 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 23:56:38 ID:e7f9CnxG

>>138 だ

141 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/01(木) 23:59:04 ID:klWpwChX

おまえらほんと笑っちゃうほど協会知らないんだな。
手伝え？手伝いたくても無理。
仮に手伝っても、みんなイヤになって離れていくんだよ。わかる？
現実をみなさ～い

142 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 00:05:59 ID:zI7aqAKV

ほんとに知らないなー。
協会ってとこはな、手伝わせて最後おいしいとこを代理店にさらわせたりするんだよ。
経験者は語る。まったくひどい目にあったぜ。

143 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 00:08:59 ID:TWwNikdi

>>137
＞協会に不満があるけど　誰かが　トップの体質を変えてくれないかなー　と思っているだけでは　絶対変わらないのは
＞自明なこと。協会に不満があって変わるべきだけど　自分は手伝わない　っていうのが貴方の結論ですか？

アンタはいつも飛躍しすぎなのよ。
物事がうまくいっていない（つまりラグビーが衰退している）状況でまず原因について細かく究明すべきだろ。
そのうえでじゃあどのように対処すべきか、改善すべきかって考えるのが必要不可欠かつ自然な流れなわけだろ？
ここまで間違ってないよな？
その原因について大きな問題として協会の体質があげられると言っているわけで、アンタはその原因究明の段階で「そんなことする前にまず自分で変える方法考えるなり行動するなりしろ」って言っているわけだ。
問題点をハッキリさせたうえで、それではどうするべきかと考える必要があるわけだ。
その「どうするべきか？」についてもここで議論すればいいのではないのか？
アンタの言い分だと問題の検証とかする前に、とにかく行動しろって言ってるわけだ。
>>1は①「何故衰退したかを考える」②「そして改善策を考える」ことを提起しているわけで、我々はそれに則って「何故」の部分として協会のこれまでを検証している。
その後に③としてしかるべき（もちろんできる範囲で）行動を起こせばいいわけだ。
ところがアンタの言い分では①も②もまず③を行っている人間しかできないことになる。
甚だ順序が逆だしこのスレの存在自体無意味になる。言論封殺も甚だしい。
（ちなみにアンタが言うようにスクールを手伝うことが協会を手伝っていることになるなら、俺は既に手伝っているわけなのだが。）
もちろん今後の行動として現在の職を放棄してまで協会を手伝う気は全くない。
なければ協会に文句言っちゃいかんのか？

144 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 00:10:16 ID:TWwNikdi

>>142
詳しくよろ。

145 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 00:50:25 ID:zI7aqAKV

>144
今のJRFUMCの発足の時のウラ話し。
企画は進んで、○澤さんも合意。
最後、突然、○通が全部かっさらった。
協会は血も涙もない。
伝統校出身者で上部は固められ組織は硬直化。
それら以外は人間以下の扱い。
まともに相手をする人間がバカを見る。
かかわらないほうが身のため。

146 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 04:56:22 ID:BLX2rYPN

オーストラリア、ニュージーランドでも
ラグビーがサッカーに抜かれた理由は？

やっぱりラグビー協会が糞だから？

147 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 08:00:15 ID:M0th5gNf

協会のお偉方は勤務する企業なんかじゃ優秀な社員が多いわけだろ？
それがなぜラグビーになるとこうなっちまうんだ？

148 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 10:28:14 ID:HSjXV5p8

>>146
オーストラリアでは協会が優秀なのでユニオンラグビーは一番伸びている。
サッカーも延びているがユニオンラグビーはもっと伸びている。
事実を正確に把握してから発言するように。
ＮＺの協会がクソかどうかは知らないが、抜いたとか抜かれたとか何をもって判断しているんだ？
子供にやりたいスポーツのアンケート取った結果って例のあれか？
競技人口？
そんなのならたとえばアメリカでもサッカー人口は４大スポーツに勝るとも劣らない数字だけど、実際サッカーなんて全く人気ない。
断トツ一番人気のアメフトでさえ競技人口は結構ショボい。
オーストラリアで一番人気のオージー・ルールも競技人口と言う点では全然大したことない。
ＮＺあたりでも同じようなもんだよ。
ラグビーとサッカーじゃ比べ物にならないくらいラグビーの方が人気ある。
ウェールズあたりでも競技人口は元々大して多くない。
これは格闘要素を含むラグビー・アメフト・オージー・ゲーリックなどに共通した特徴
あとまあ世界的に軟弱志向になってきているのはたしかなのだが。

149 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 10:39:58 ID:HSjXV5p8

誰でも手軽にできるわけではない格闘系球技は、どこか憧れと畏怖と尊敬を持って見られる。
多少近付きがたいので競技人口は伸びない。
でも「やっている人」が少ないにも関わらず人気あるのはそれだけ惹きつけられる魅力があるからだ。
球技の華やかさや爽快さ創造性や軽やかさと格闘技の痛快さ重厚さを一遍に楽しめるし中身が濃いからだろう。
一方お手軽だとかルールが簡単だとかいう軽薄な理由で大して魅力も中身もないのに競技人口などを簡単に伸ばしやすい競技もあるが、
それだけ「やっている人」が多いにも関わらずそれほど人気無かったりするのは、やはり魅力に乏しいってことに尽きるだろう。
何かすぐに暴動起こしたり単純で煽動や洗脳を受けやすいような人が好むってのも世界的特長。
たちが悪いのはそういう人（早い話バカｗ）がものの価値のわかる人より世の中圧倒的に多いから、とりあえず人口などの尺度ではそれが常に一番になってしまうこと。
そしてあんまり考える頭無いから、その人工的背景をもって「魅力ある」とかアホな勘違いを起こしやすいことだな。
中身を比べればラグビーなど格闘系球技の方がずっと面白いことは明白なのに。

150 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 11:23:55 ID:UMd0q2ao

協会の体質が野球とまったく一緒。年寄りばっか。

151 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 11:43:34 ID:URLVHxw7

つまり競技人口も観戦人口も少ない日本のラグビーはお終いということか。

152 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 12:34:38 ID:bMXlHkca

>>148 >>149
長文荒らしウザイ

153 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 13:46:09 ID:iD+2GpEE

>誰でも手軽にできるわけではない格闘系球技は、どこか憧れと畏怖と尊敬を持って見られる。

日本の場合、PRIDEとかK-1なんかが正にそんな感じだな。
ラグビーが人気なくなったのは、サッカー人気より格闘技人気の影響じゃないの？

154 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 13:49:40 ID:eNlxl7QL

人気ないのはラグビーに魅力がないからだよ。
他の競技より努力が足りないんだろ。

155 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 14:05:01 ID:HSjXV5p8

>>151 >>152 >>154
短文荒らしウザい

156 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 14:18:02 ID:+1XnFZiy

サッカーはどうでもいいがサカ豚がウザすぎる

157 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 15:19:50 ID:Th41lKGs

どうでもいいと思ってないから>148-149みたいなことを
言うんだろうがね。劣等感丸出し。

158 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 16:08:29 ID:+1XnFZiy

とサカ豚が言ってます

159 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 21:53:46 ID:CfyQQfgk

以前、平尾が服飾雑誌に載った事に対し協会がクレームをつけた事があった。
さずがに最近は協会もそんな行為はしないと思う。

しかしながら、今ではラグビー界に一般雑誌に載るようなスターがいない。
それに反しサッカー界では、選挙管理委員会のＣＭに川口、新聞の全面広告には小野、宮本など華々しいが、
結局ラグビー界はタイミングを逸した事によりこのような分野でもサッカーに大きく水をあけられたのだ。
「別にそんなことどうでもよい」と、言われればそれまでよ、、

160 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 23:54:24 ID:85PndoWC

>148,149
そうだよ！ラグビーは素晴らしいよ！ラグビーは最高だよ！
世界中の人間がラグビーに夢中になってるんだよ！君のいうとおりだ！
君は全て正しいんだ！

君はこれで満足だろう？

161 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 00:05:06 ID:q6PzN+E+

何言われても「サッカーウザイ」「サカ豚ウザイ」に行き着くんだな

162 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 00:07:54 ID:JJvL4sHg

人気があるうちに何にもしなかったの？

163 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 00:17:02 ID:4LmXdA4P

>>160
>>148-149の内容とかなり相反する解釈に思えるが。。
やっぱりサッカーファンってバ○が多いのかな？

>>162
いや、色々しまくった。
人気下げる行為ばっかりだけど。

164 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 00:19:19 ID:2LfE/TpP

つかサカーヲタとかここに来ないと思うが

165 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 00:19:32 ID:tuNH2Fq8

所詮、工業高校のアホ連中がのさばってるスポーツ
世界相手じゃ100点取られて帰ってくる

ようは「アホはどの分野においても通用しない」ってこと

166 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 00:31:43 ID:7NYIektb

やはりこの意見がすべて。120パーセント同感。

159 名前：名無し for all, all for 名無し：2005/09/02(金) 21:53:46 ID:CfyQQfgk
以前、平尾が服飾雑誌に載った事に対し協会がクレームをつけた事があった。
さずがに最近は協会もそんな行為はしないと思う。

しかしながら、今ではラグビー界に一般雑誌に載るようなスターがいない。
それに反しサッカー界では、選挙管理委員会のＣＭに川口、新聞の全面広告には小野、宮本など華々しいが、
結局ラグビー界はタイミングを逸した事によりこのような分野でもサッカーに大きく水をあけられたのだ。
「別にそんなことどうでもよい」と、言われればそれまでよ、、

167 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 00:56:30 ID:HAX/FTM1

この間大畑がファッションショーでモデルやってたけど
全然カッコ良くなかった

168 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 01:01:06 ID:zhQ59tAn

所詮ラグビーだもの(笑)
サッカー選手みたいにスーツかっこよく着れないよ
豚のあつまりだから(笑)

169 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 01:06:37 ID:HtUpt1zn

トップリーグチップスまだぁ～？

170 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 01:17:14 ID:HDhj9Jek

売れね～ｗ

171 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 01:18:59 ID:zhQ59tAn

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

172 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 01:21:14 ID:JJvL4sHg

サッカーとの違い。

ピチピチジャージが日本のラグビー不人気を決定的にした。
コットンのころは、カッコよく見えたんだがな。

173 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 01:23:20 ID:4LmXdA4P

>>164
どういうわけかサカヲタはスポーツ関係のあらゆる板に出没してはそのスポーツを貶しまくって嫌われまくっている。
スポーツ関係では常識。

>>168
スーツはチビやガリにはあまり似合わないものだと言うのが常識かと。。
可哀想だけど。

174 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 01:29:27 ID:jdPjwKxz

大衆スポーツのサッカーと大衆スポーツではないラグビーを比べても意味の無いこと。
大衆スポーツは金が関係しないと盛り上がらないから、サッカーからは意味があるかも知れないが。

175 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 02:12:27 ID:HDhj9Jek

>>173
一番サカ豚がいるとこは芸スポか野球板

176 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 05:25:27 ID:zhQ59tAn

>>173
豚の集まりのラグビー選手がサッカー選手にかっこよさで勝てるとでも？(笑)

177 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 07:16:21 ID:/XzqTOwr

今日のトライネイションズは面白い？

178 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 10:14:47 ID:4e03ii+H

>>174
ラグビーは現状のままでいいと思うならわざわざこの板に書き込まなくても良いのでは？

179 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 10:25:38 ID:jdPjwKxz

現状のままで良いなんていってないでしょ。
サッカーと比較することがナンセンスだと言っているだけ。

180 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 11:25:33 ID:Z+9hmjpt

プロレス板にも「なんでプロレスってこんな衰退したの？」ってスレがあるんだが。
なんというか、お互い検死段階に入ってるって感じだよな。

181 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 12:04:10 ID:s0pPsWch

芸スポは野球たたきのサカヲタが集まり凄いぞ
ここなんてかわいいよ

182 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 12:32:05 ID:IaGTbMUi

>>180
“検死”ですか…
死人扱いは少々言葉が過ぎるのではありませんか？

183 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 13:29:37 ID:gyVXtEMU

２ちゃんでしかJリーグ好きとかいないよな
現実ではJリーグ好きなんてラグビー以上に見た事ない

184 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 13:47:57 ID:uoo4UQuN

バスケのbjリーグもできるし､野球やサッカーやバスケはいろいろ新しくなって行ってるのに
ラグビーはキモくなるだけだな

185 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 13:48:47 ID:5FZVbi/4

>>182
悪いね。でも、マジ死んでるんだよ。
プロレスは格闘技に殴り殺され、ラグビーはサッカーに蹴り殺された。

・・・死因もとっくに分かってるのに、いつまでたっても検死作業をやめないのはなぜなんだろう。

186 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 14:10:19 ID:r75iZdjC

プロレスって八百長と言うか、最初っから結果が決まってんだろ？

187 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 14:54:59 ID:gyVXtEMU

そうだよ

188 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 15:38:44 ID:FkA/fwk3

いわゆる進学校出身者の割合はサッカーが一番多いね
岡ちゃん、加藤久、井原、中山、相馬、堀池、宮本などまだまだたくさんいる。
最近ではガンバの橋本がすごいね。

ラグビーも昔はそこそこいたんだけど最近はダメだね。
これも関係してるか？

189 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 16:55:40 ID:8IO4M4C0

>>188
堀池って下駄なしで清水東に入ったの？
中山は藤枝東だけど、後のエピソードから判断すると下駄あり、下駄なし、
両方の可能性があるね。

190 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 18:20:26 ID:BBoemxON

>>188
何でそんな詳しいの？つうか橋本て誰だよ

191 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 19:34:48 ID:HAX/FTM1

公立高校はスポーツ推薦なんてないんじゃないの

192 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 19:57:03 ID:BBoemxON

野球で東大生いるよな

193 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 20:15:43 ID:PQ9SKqXV

で、結局ラグビーファンってこれから日本のラグビーが
どうなると思ってんの？
「衰退したのはラグビー協会のせい」って言ってるだけで
将来のことがさっぱりわからん。
「このまま衰退して滅亡するしかない」って諦めてんの？

194 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 20:18:33 ID:zhQ59tAn

ラグビー人気あるとこ次々のサッカーに抜かれてるね・・・・
つまらないのかな？

195 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 22:50:57 ID:MFWo9AJN

ラグビーファンや野球ファンに共通していると感じているのが
とにかく現状に対する危機感の無さ。

196 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:06:00 ID:fD57MFX8

ラグビーってなにか危機的なのか？
おれにはちっとも伝わってこないが。
なにか問題なん？

197 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:07:54 ID:UuSPJyW8

サカヲタからしたら全スポーツ邪魔なんだろな

198 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:11:36 ID:fD57MFX8

ラグビーのどこが危機的なのか教えてくれよ。

199 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:17:47 ID:jdPjwKxz

サカオタはこういう奴らに操られているだけさ。
http://www.rondan.co.jp/html/news/olinpic/

200 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:19:42 ID:zhQ59tAn

２０年前は逆の立場だったのになぁ
落ちていくラグビーヲタイジメるの最高ｗ
ラグビーもうだめかも(笑)

201 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:44:47 ID:2LfE/TpP

国立競技場の話で、無視されてるラグビーって笑っちゃうよね
おれ、ラグビーファンだけど、大学ラグビーにすがりついてるラグビーは未来ないと思う

202 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:54:55 ID:UuSPJyW8

香取はアホサカヲタだしラグビーの話するわけない
そもそもスマステはサッカーネタオンリーのカス番組

203 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:56:02 ID:2LfE/TpP

>>202
そんなこと言ってるけど、ラグビーどうすんのよｗ
情けないと思わないのか？

204 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/03(土) 23:58:20 ID:jkFCMe1L

大学ラグビーもたいして注目されてない
ラグビーもうだめぽ

205 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 00:11:55 ID:wSYI4bMr

まぁスマステはあの時間帯じゃダントツに視聴率低いんだけどな

206 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 00:32:50 ID:nMsJglxl

「最高に面白い」と言う武器を全く活かしきれていない協会はやっぱり超クソだろ。
その点、サッカーなんて貧弱で退屈な競技内容でも人気スポーツに育て上げたサッカー協会は神がかり的な手腕だな。
川淵はまさに尊敬に値する。

207 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 00:33:41 ID:nMsJglxl

>>188
はぁ？
ちゃんと調べてからもの言え。ｗ

208 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 00:44:22 ID:/ThjolCo

最高に面白いｗ

209 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 01:43:25 ID:dKwfMpV+

ラグビーが没落したのはラグビーが面白くないからだよ。
自分もアメフト面白くなかったけど大学時代は自分の
大学の試合は見に行ってた。
今大学生なら見に行かないだろうけど、そういう時代だったんだよ。
ラグビー全盛時代の大学生も無理してたのさ。

210 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 01:51:48 ID:/jcAzNbQ

スマステで、国立ってラグビーの歴史抹消されててワロタｗｗｗｗ
またサッカーの歴史に完膚なきままにやられたね(笑)

211 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 06:29:32 ID:9RA2kPXR

『ラグビーの危機的状況』
１９８８～２０００年の間に
高校ラグビーの競技人口が４７％も減ったとか。
２００１～２００５年のことを考えると・・・
『少子化の影響』と簡単には片付けられない。
その間、野球、サッカー、アメフトは増、バスケは大幅増。
バレー、ハンドボール等は減らしているが
減り方がラグビーほど激しくない。
団体の球技の中ではラグビーの競技人口の減少だけが突出している。

212 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 12:13:20 ID:/OTeVAq1

いまの子供たちって。
ラグビーというスポーツが「ある」ってこと、知ってるのかな…？

213 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 17:11:07 ID:xjdpZ4f4

>>148
ラグビーとは、格闘技だ！熱血だ！伝統だ！紳士だ！ノーサイドだ！学閥だ！

あ～～古きよき昭和の時代だったね。
ご苦労さん。

214 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 17:15:45 ID:/jcAzNbQ

>>212
ラグビーを馬鹿にするな～ｗｗｗｗ

215 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 17:42:19 ID:iPm29WXC

やるスポーツとしても負けてるけど
見るスポーツとしてはそれ以上に負けてる

216 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 18:00:37 ID:XIJ23A7m

最近のラグビージャージーがピチピチでカコ悪い。
襟もちさい。タウン着としても恥ずかしい。

217 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 18:52:44 ID:xjdpZ4f4

＞格闘系球技は、どこか憧れと畏怖と尊敬を持って見られる。

一度もそんなこと、思ったことがない。

＞球技の華やかさや爽快さ創造性や軽やかさと格闘技の痛快さ重厚さを一遍に楽しめるし中身が濃いからだろう。

日本のラグビーを見ていてそんな要素は感じられない。

＞お手軽だとかルールが簡単だとかいう軽薄な理由で大して魅力も中身もないのに競技人口などを簡単に伸ばしやすい競技もあるが、

他のスポーツを軽薄だの、浅薄だの貶めるのはラグビーを他の悪い癖。

＞何かすぐに暴動起こしたり単純で煽動や洗脳を受けやすいような人が好むってのも世界的特長。
たちが悪いのはそういう人（早い話バカｗ）がものの

わかった、わかった、それ以上言うな。
早い話サッカーが嫌いなんだろう？

＞あんまり考える頭無いから、その人工的背景をもって「魅力ある」とかアホな勘違いを起こしやすいことだな。
中身を比べればラグビーなど格闘系球技の方がずっと面白いことは明白なのに。

こりゃもう救いようがないわ。

218 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 20:09:01 ID:/jcAzNbQ

ラグビーって豚がイノシシみたいに前に突進して、アホの子みたい

219 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 20:18:40 ID:0bKCXxzB

ラグビー選手は優秀、筋肉番付でも優勝してる
サッカーは今だ優勝者０ｗ

220 ：　：2005/09/04(日) 20:55:41 ID:/jcAzNbQ

筋肉番付けがソース(笑)
あんなお笑い番組必死でやってんのマイナーなスポーツぐらいでしょ(笑)

221 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 21:40:41 ID:xWMk0ptk

ラグビーには一般人に注目されるチームがないのが痛いな

222 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 21:49:54 ID:0bKCXxzB

>>220
泣いてるの？

223 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 22:48:24 ID:/jcAzNbQ

>>222
お笑い番組に何必死になってんの(笑)
必死になるとこ間違えてんじゃないの？
バスケもプロ化するのに･･･
そういや、Ｊリーグのまねしてラグビーもプロ化したっけｗ
あれまだやってんのか？ｗ
優しさ足りなかったか？ｗ

224 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/04(日) 22:51:49 ID:B6DNRfeC

>>223
泣いてるの？サッカー選手がショボて言われて悔しいの？
来年の番組でまた恥かくんでしょ？ｗ

225 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 00:12:12 ID:sBjMVUg1

そのお笑い番組でサッカー選手は必死になってやって負けてたなｗ

226 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 00:28:50 ID:RPkabEuN

>163
１60の書き込みが皮肉を言ってるなんて、誰にでも分かると思ったが…。
やっぱり君は○カなのかな。でもこれは君1人の問題で、ラグビーファンが
全て○カなどと言うつもりはないよ。一握りの人間の不祥事だけをとって、
ラグビーは全て○カだなどと言われたら、君だって「それは違う」と思うはず。

サッカーファンってバ○が多いのかななんて、短絡的にサッカーファンを
一括りにし、サッカーファンを罵倒し侮辱することに喜びを感じるという
君の感覚は理解したが…。ラグビーファンがみんなこうだとは、思いたくないな。

227 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 00:55:14 ID:6n37hnJr

お笑い筋肉番付けがラグビー選手の唯一のひのき舞台なんだからあまりイジメんなｗ
また落ち目のラグ豚イジメかｗ

228 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 01:18:20 ID:lw59xHjt

イジメられてるのはサカ豚だけどなｗ

229 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 09:57:06 ID:HWBfSJoV

>>212
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

230 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 12:13:16 ID:Xog6wRRr

>>212
たぶん知らないだろう…

231 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 12:46:53 ID:0d8dDL0p

野球ファンとラグビーファンは「ウリは先進国ニダー！」って喚いてるどこかの国民とそっくりだな（ｗ

232 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 12:53:28 ID:AwKeyjQU

Jは糞だし、代表だってこんなもんだよ。現実は。

【サッカー】9・7日本代表－ホンジュラス戦、“お席に余裕”…満員目指し協会奮闘[09/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125796094/

代表戦って凄いんじゃなかったっけ？？？？？？
どうでもいいが、海外組もめんどくせーーーけど帰ってきたんだろ。
でこんなんかよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北朝鮮戦が一番盛り上がるだけの、もうピークは過ぎたよ。

にわかが今頃遅れてのってきてるだけ。

弱い代表なんて、騒ぐなよ。胸糞悪い。
マスゴミに踊らされるな。
ラガーマンよ。

233 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 14:40:54 ID:4vXyWrlv

水曜夜の試合で相手がホンジュラス。しかも遠い、見づらい
アクセス悪い宮城スタジアムで3万7千も売れてるとは
たいしたものだな。

234 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 17:49:13 ID:du53TyOB

↑プププ

235 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 18:26:20 ID:zTwbJV7n

審判に朝日新聞の広告載せて問題になったことあったじゃん
あれが協会の無能ぶりを象徴してる気がする

236 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/05(月) 20:04:14 ID:6n37hnJr

>>232
ラグビーの代表戦の心配したらどうだ？＾＾
バスケにも抜かれんのか？

237 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/06(火) 01:20:25 ID:pZV47+uB

ラグビーのＷ杯は、日本で開催される可能性高いのかな。
日本で開催して成功するかな。

238 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 01:50:32 ID:45d58/l7

しないだろな

239 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 06:46:46 ID:teu20npk

>>232
昔北朝鮮と日本で試合した時
日本がゴールを決めても客のリアクションが少ないので皆が変だと思ってたら
実は客の殆んどがチョンだったと言う笑えない話があるくらい不人気だった時期もある。
勿論チケットなんて売れないから、チケットを会場近くの学校でバラ撒いてたりもした。
まぁ、その時に比べりゃよくやってるよ。

>>235
あのヘマも問題だが、
それ以前に協会って広告代理店と契約してないのか？
してないんだったら、そっちの方が重大な問題の希ガス。

240 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 06:49:16 ID:vkUpTjMq

ＮＨＫでブラジルとウクライナのＷ杯出場決定の
映像を流してた。
ラグビーの日本代表がＷ杯出場を決めた時より
明らかに扱いが大きい。
これってラグビーファンから見てどうなのよ？
ＮＨＫは比較的ラグビーを大事にしてる局じゃないの？

241 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 08:38:47 ID:RvCb57pF

まあサッカーＷ杯自体が世界的大イベントやし、気にする必要ないんじゃないの。

しかし、ようやくシェフチェンコが世界の舞台で見られるのがうれしい。

242 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 09:03:03 ID:qbdKtukN

どうでもいいだろそんな奴

243 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 09:16:11 ID:e0hQr0zN

んでシェフチンコて誰よ

244 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 17:18:05 ID:fwlDP6tz

代表が弱すぎるのが悪い
マスコミにスルーされても仕方がない

245 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 18:28:56 ID:rYBaCHus

アジアでは圧倒的に強いが世界へ出ると圧倒的に弱い。
これじゃお話になりません。

246 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 18:40:11 ID:UaYUin33

弱きを挫き強きを助く連中がやってるスポーツだから。

247 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 19:27:13 ID:6u7jibRz

アジアでラグビーまともにしてる国日本だけじゃんｗ

248 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 20:07:08 ID:Wjnm6uNO

>>232
ラグビーの日本代表ってどれぐらい客入るの？
糞Ｊリーグの平均約１９０００人より下なんて
ありえないよね？

249 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 21:00:16 ID:xC6YAcTR

意地悪な質問だwww

250 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/06(火) 22:22:16 ID:pZV47+uB

>248
水戸よりは入るかな。

251 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/06(火) 22:30:53 ID:/LDhVcz6

まぁまぁ、現在全国各地の都道府県でラグビースクールの活動が
活発化し、中学校の部活動としても盛んになってきてます。
地道な活動を応援しましょう。また、大学でも幾つかの大学では
キチンと力とお金を注いでくれているし、企業・ＴＬ・社会人
クラブチームでも根強いファンが居るから、焦らず、グラウンドへ
足を運びましょう。
まぁ、協会も力を入れだし、育成プランも練っているから。

252 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 00:09:39 ID:id8SapII

あらららら･･･

『ジーコジャパンではありえない「閑古鳥」の危機が現実のものになる可能性が高かった』
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050906&a=20050906-00000002-ykf-spo

やっぱ、お金が絡むとリスクが大きいね。川渕さんも今回は頭が痛いだろうね。
でも、やはりハイ・リスク，ハイ・リターンとロゥ・リスク，ロゥ・リターンの
マネジメントは難しいね。まぁ、今回の川渕さんはムリをし過ぎた嫌いは隠せない。
やはり、協会の収益だけでなく、あくまでプレイヤーとファンを考えた運営をぜひ、
ラグビー協会にも今後考えていって欲しい!!

やがてＴＬ開幕楽しみだ～

253 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 00:13:24 ID:mUOLAhVU

おっ。夕刊フジだ。

254 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 00:29:31 ID:myLnNypE

>>251
盛んになんかなってないよ

255 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 03:51:48 ID:FmrZzzY5

また趣味の悪いラグ豚いじめか？(笑)
それぐらいで勘弁してやれ(笑)

256 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 04:14:03 ID:LQ5SemBY

夕刊フジがどうしたの？

257 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 07:35:18 ID:iu1JY1ZN

あらららら･･･

大学選手権の決勝

35462人

いや、すごいと思うんだけどさ、
大学選手権の決勝は国立を満員にするってイメージがあったんで。
大学ラグビーの観客動員落ちてる？
大学ラグビーは日本のラグビーの生命線じゃないの？

258 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 13:42:43 ID:mzQ7leJo

日本ラグビーの生命線は12月第一日曜の早明戦だからな。
これも席を埋められなくなりつつあるが

259 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 14:27:37 ID:Ci0qrsJu

来てる客学校関係者とおっさんばかり

260 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 16:15:24 ID:GwUWt306

>>185
ラグビーも格闘技に殺されたんだよ。

相撲、プロレス、ボクシングなんかとのほほんと格闘需要分け合ってた所を
フジテレビ全面バックアップという最強のドーピング付き脱税キックボクシングに
蹴破られ、インチキ無敗ブラジル人とか柔道、レスラー崩れとかに纏めて締め
落とされた。バスケやサッカーはそもそも格闘需要当て込んでないから被害が少ない。

アメフトが人気のアメリカなんてそのテのはそんな大々的に放送できない。
今も丁度、水際で弾き出そうとしてる。ほとんどのアメリカ人にとって
最も過激な格闘技がアメフト。欧州も似た様なものだろう。
クロアチアの様なマイナー所は簡単だけど。

つまりPTAとかが最後の頼みの綱。NFLなんて上手くつるんでるから
そのテの規制に関わってても不思議じゃない。商売敵には敏感だろうし。
旧農耕、現最先端刹那娯楽民族日本人を狩猟民族欧州人程度まで温厚にしないと無理。

261 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 17:42:39 ID:I0g4WV5Z

>>260

五輪に採用されている、競技以外格闘技なんてまだスポーツだなんて認知されてねーぞ
未だにプロレスと同様のショー扱い
昔プロレスラーだった佐山(タイガーマスク)がプロレスを止めてシューティングを創設した際
「NHKと朝日新聞が結果を報じて、皇族の方が見に来てくれるような競技にする！」って
妄想していたけれど、ＫもＰもそのレベルにはまだまだ達してない

262 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 17:57:45 ID:AkdvhrNO

気にするなよ、ラグビーなんて母国イギリスでも死にかけてるから

263 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 18:07:29 ID:GwUWt306

>>261
NHK付けっぱなしで相撲とか高校野球見てる老人がどう思ってようが
どう認知されてようが、どう扱われようが
興行としての需要の話だから、達そうが達しまいが無関係。

何十年の歴史だ伝統だ文化だ絶対に最も愛されてるんだと必死に訴えてた
野球もお先真っ暗だけど、相撲、歌舞伎、能狂言並の保護受けたいんだろうな。

264 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 18:29:34 ID:AkdvhrNO

野球とか相撲とは比べ物にならないくらいやばいのがラグビー
馬鹿なラグヲタ何もわかってないｗ

265 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 19:45:05 ID:bfcCnyTP

バレー、バスケ、その他＞＞＞＞＞ラグビー

266 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 20:07:31 ID:leVxtt/L

80年代の早明戦が異常なのであって、
今が正常な状態。

267 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 20:57:57 ID:leVxtt/L

ジャパン　5本-4本　だって
ラグビーじゃないんだからｗ

268 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 21:03:18 ID:/JZP0LY3

ラグビーだと１００－８０くらいのノーガードの
殴り合い、って試合だな。

269 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 21:20:29 ID:FmrZzzY5

>>264
馬鹿だからラグ豚は自分の危機を分かってない(笑)

270 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 21:24:18 ID:FmrZzzY5

>>257 >>258
全世界でラグビーはサッカーに敗北してんのにどうすんだ？ｗ

271 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 21:32:27 ID:tqD4ZITK

「ラグビー」は俳句の冬の季語として俳句の世界では認められている

272 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 23:19:21 ID:qCF2DsQS

最近じゃラグビーよりサッカーのほうがカッコいいし頭良く見えるよな。
前にオールブラックスのCMみて野蛮で汚い感じだって言ってる女の子いたからね

273 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 23:19:58 ID:/b4ZeKbF

頭よくはどっちも見えない

274 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 23:27:00 ID:tqD4ZITK

ラグビーのほうが泥臭いのは明らかだな。

275 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 23:32:00 ID:fTqHuoEl

ラグビーは独自路線で小さくやってけばいいよ。
6大学の早稲田、慶応、明治、法政あたりが頑張ってれば大学は安泰だし
社会人も今ある一流企業があるかぎり問題ない。
もうサッカーと同じマーケットで考えるのが間違い。

276 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 23:35:51 ID:leVxtt/L

>275
正解

277 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/07(水) 23:36:49 ID:qCF2DsQS

そりゃ衰退の一途だろうな。ま、オナニーしてればいいんだろうが。

278 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 00:01:20 ID:vl644eLl

>>260
＞旧農耕、現最先端刹那娯楽民族日本人を狩猟民族欧州人程度まで温厚にしないと無理。

お前の馬鹿さ加減がよく分かったｗ

279 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 02:25:05 ID:WNteXQ4X

>>275
ある程度同感
日本のラグビーは大学を中心とした国内完結で盛り上がっていけばよいと思う。
一般のスポーツファンを引き込むには、少し難しい状況にあるが、、
サッカーの真似をして国際視野に立つなんてことは考える必要なし。
　

280 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 02:44:04 ID:PuxjWefb

人間を真剣にさせるには金か名誉だよな。
名門大学ラグビーにはこじんまりとした名誉があるから細々と続くんだろうけど。
トップリーグは金しかない、年俸一億とかね。
さもなきゃ代表を名誉と思わせるしかないけど、弱すぎて一般受けしない代表に名誉なんかあるわけない。
やっぱ無理かなｗ。

281 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 02:48:37 ID:QPyFlfxA

ラグビーはやっぱ競技的にサッカーとかぶってるとこはあるな
同じイギリス発祥で同じ大きさのフィールド、その両者比べたら
サッカーとられるな

282 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 05:23:39 ID:sNx7sWkW

ｾﾘｴAの観客数が激減
合計観客数で見ても､01-02ｼｰｽﾞﾝの24万8556人が
今年は20万5171人と､文字通り急落｡
しかも5年前より1試合多い10試合での数字である｡
考えさせられるﾃﾞｰﾀである……｡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000013-spnavi-spo

【ｻｯｶｰ/ｲﾀﾘｱ】ｾﾘｴAの観客数が激減 ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126015513/

なぜ欧州ｻｯｶｰは人気低下しているのか?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1126020467/

283 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 06:38:41 ID:wb/8z2uq

>>282
調べりゃ分かるけど、セリエＡの観客数が増えたり減ったりするのは
珍しいことじゃないよ。
八百長問題で減った時に８２年のＷ杯で優勝して増えたり、
プラティニ、マラドーナやオランダトリオの登場で増えた観客が
その後激減したり。
で、今はチャンピオンズリーグの影響で増えた観客がセリエＡの
つまらないサッカーに飽きた、と。
欧州サッカー全体の人気が落ちてるのは娯楽の多様化の結果で
仕方の無い事でしょう。
しかも他のスポーツの発展を欧州のサッカー界が支援してきた結果。
それをサッカーを馬鹿にするネタにしたいなら、どうぞお好きなように。

284 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 06:52:13 ID:cc7dUVcV

ラグビーとかださいしｗｗ
臭すぎｗｗ

285 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 07:50:47 ID:sNx7sWkW

【ｻｯｶｰ/ｲﾀﾘｱ】ｾﾘｴAの観客数が激減 ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126015513/

なぜ欧州ｻｯｶｰは人気低下しているのか?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1126020467/

輝きを失った欧州ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ①～全欧州的に低下する視聴率～
http://nun.nu/www.jpmoins.com/archives/no114.html
輝きを失った欧州ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ②～当日売りでもさばけないﾁｹｯﾄ～
http://nun.nu/www.jpmoins.com/archives/no114.html

サカ豚は自分の心配したらどうだ？
巣にかえれ

286 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 08:14:38 ID:CmBZdiEa

じゃなんでこんなスレ立てたの？

287 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 13:52:34 ID:3YyGuC3e

隔離スレのため

288 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 20:21:25 ID:WNteXQ4X

>>285
サカ豚がどうのこうのより、ラグビーの心配をしたほうがよかんべ。
協会、ファンともども建設的な意見無し。
このままだと一気に坂を転げ落ちるぜ、、、、ラグ豚よ。

289 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 21:51:19 ID:8nkCTihC

このスレを読んでイラク戦争の頃、遠景に米軍の戦車が映っているのに
「バクダットに米軍などいない！」と強弁して失笑を買っていた
フセイン政権の大臣（通称コミカル・アリ）がいたのを思い出した。

ここでサッカーを叩きラグビー礼賛している奴って
絶望的な状況に接して、もう現実を客観的に見ることを
放棄してるという意味ではコミカル・アリの同類としか思えん。

>>285のリンクは１トンの水量があるサッカー界で
数十リットルの水が洩れたような話で、残り数リットルが
干上がりそうな日本ラグビーの現状では煽りにもなってない。

サッカー煽るヒマががあったら高校ラグビーの準決勝、決勝の
視聴率が酷すぎて再来年（スポンサーの意向によっては来年）から
中継が無くなることでも心配した方がいいぞ。
MBS、TBSに継続要望の電話しろ！メールじゃ効果なし。

昨日のサッカーの練習試合の視聴率は20.7%。
ＴＢＳの総合格闘技が17%。巨人戦は4.6%という惨憺たる数字だが、
好調チームの地元の野球視聴率は15%程度を維持しており、
巨人が強くなると二桁までは戻すだろう。バレーボールも斜陽と
いわれつつＧ帯で年間平均１０数回15%～20%の視聴率を取る。

一方ラグビーは地上波中継ゼロへ驀進・・・。
視聴世帯4000万の地上波全国放送と最大90万のJSPROTS3では
世間への露出度合いが比べ物にならない。
国際試合が激弱で注目を集められないから国内試合の
地上波中継がなくなれば競技人口激減は必至。

290 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 23:17:02 ID:icIaGn5i

高校ラグビーの視聴率ってどれくらいなんだ？

291 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 23:42:09 ID:Lcfuk1ns

>290
昨年か一昨年で、関西でも決勝が２％なかったと思う。
関東は１％台か。準決勝は確か関東で1％切るか切らないか…。

あまりにあまりだ。ちなみに同時間帯の高校サッカーは７-８%レベルだったと思う。

292 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/08(木) 23:48:45 ID:icIaGn5i

１％切るか切らないかってマジ？？？

293 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 00:04:51 ID:6Hr8SA8s

関東はともかく関西でもそれかよ・・・

294 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 00:10:35 ID:TebgRHJL

ラグビーもう駄目だと思う
しかも協会がとどめを刺そうとしてる

295 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 00:18:59 ID:6Hr8SA8s

W杯も３～４％だったな

296 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 00:53:31 ID:j1vSkhz1

協会かなり意味不だから…　　なによ七人制って…

297 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 01:12:58 ID:etjKiYzG

【ﾗｸﾞﾋﾞｰ】ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞ､来季からのﾌﾟﾚｰｵﾌ制度導入を発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125950230/

芸スポでラグビー、ボロボロに言われてる（´；∀；｀）

298 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 01:14:38 ID:6Hr8SA8s

芸スポはカスの集まり
サカ豚がここ以上に生息してる

299 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 01:16:09 ID:bGMu23dY

>>297
レスがほとんど付いてなくてﾜﾗﾀ

300 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 01:37:12 ID:GUF0GZvk

誰もラグビーに関心ないんだな

301 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 01:41:03 ID:q9DI8ehJ

芸スポに何を期待してんだ

302 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 04:48:35 ID:0t82QZF8

>>283
他のスポーツなんか関係ないでしょ。日本のアニメとゲームのせい。
今現役のイタリアの選手なんて、みんなキャプテン翼見てたらしいが
そのアシストがなかったら、もっと早かっただろうな。
イタリアだけじゃないけど。

303 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 06:38:57 ID:WrfXVyox

>>302
なんか微妙に言いたい事が分からないんだけど…
欧州でサッカーの人気が落ちてるのは、
日本のアニメとゲームのせいってこと？
で、他のスポーツの台頭は関係ない？
それは初めて目にする意見だ…

304 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 07:04:39 ID:kIMY8m4f

何か数年後にはバスケにも抜かれる気瓦斯・・・・

305 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 09:31:30 ID:PdgGSQIm

>>304
既に抜かれていると思うが。

306 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 12:26:33 ID:o+m1UNSu

ラグビー、面白いだろ？
３ネーションズなんて「うぉー！スゲー！」を連発しまくる超スペクタクルな空間だろ？
高校ラグビー、本当に胸を揺さぶられるだろ？
これだけ良質なコンテンツでありながらマイナースポーツに仕立ててしまう日本ラグビー協会はウルトラ糞な団体だ。
ついでに言うと世界に広まるのを嫌ってきたＩＲＢも糞団体だ。
世界も日本も糞だな。
豪州協会ぐらいか、優良団体は。。

307 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 12:55:23 ID:ce2WM9E4

たしかに、ラグビーは面白い。
プレーの種類が多彩で、それぞれに技の駆け引きがある。
パス、ラン、キックの個人技に加えて、
スクラム、ラインアウト、モール、ラックのユニットプレーが加わる。

308 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 12:58:45 ID:ce2WM9E4

サッカーの場合、基本的には玉けりのみで、単調なプレーの連続。
まあ、単純であるがゆえに、大衆にわかりやすい訳なんだが。

309 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 13:00:47 ID:/QNtT/k8

単純で馬鹿にでもわかるが重要なんだな

310 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 13:17:52 ID:o+m1UNSu

>>307
しかもその多彩さに格闘要素が絡む。
プレーの濃密度で言えば本当に凄いものだと思うんだけど。。
「退屈させない」要素は一番かと。
たとえばオフェンスで魅せられる球技は数あれど、ディフェンスで「スゲー！」と言わせられる球技はそれほどない。
それだけでも見せ場の密度が倍になっていると言えるわけで。
オフェンスは右脳と左脳にうったえる、ディフェンスはハートにうったえる、
本当によくできた競技だと思うぞ。
何で人気獲得できないんだ？？

311 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 13:26:35 ID:MgbaMViU

面白さが伝わらないのはなんでだ？
実際、見せても面白くないって言われることが多いのはなんでだ？

312 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 13:28:34 ID:o+m1UNSu

球技要素だけでなく格闘要素で魅せられる。
オフェンスだけでなくディフェンスでも魅せられる。
これで普通の球技の４倍の魅力だ。ｗ
さらにスクラム、ラインアウト等プレーの多彩さがある。
表情などからの必死さも他の球技と比べると伝わりやすく感情移入しやすい。
基本的に時間稼ぎができないので終了間際に渾身の攻防が見られ、後の印象が良い。
高度かつバランスの取れた身体能力を要するのでストイックに鍛え上げられた身体はそれだけでも魅力。（除フロントローｗ）
競技の性質上、マイナス面はルールの難解さぐらいか。
しかし本当の元凶は普及の足を引っ張るだけの独特な思想と、そればかり強調してきた協会＆ＩＲＢ。

313 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 13:31:31 ID:o+m1UNSu

>>311
ルール・戦術がわからない、応援するところがない、まとまった応援がない、糞試合である、、、
あたりが考えられるかと。
先日のＮＺ×南アあたり見せてみたら？
実際ルールもよくわからないで具体的に応援するところもないまま見せて尚かつ面白いと思える球技などそれほどないかと。。

314 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 13:59:59 ID:KaJ10Ez/

>>311
ルールがわからないならどんなものでもつまらんでしょ

315 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:17:15 ID:P5xfIeLl

スクラムを組む、スクラムが崩れる、またスクラムを組む、また崩れる
やっとでて来たボールはサイドラインをめがけてのけりっこ。
見ているほうはあくびの連続。

316 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:19:28 ID:MgbaMViU

>>313 >>314
ＮＺ×南ア他国内も面白いと言われてるの見せたんですがだめでしたね。
それもかなりの人数。
でも、同じようにルールわからないけどサッカーは面白いみたいですよ。

なんかラグビーのファンや関係者は、自分たちだけ面白いと勘違いしてるところあるんじゃないか？
ラグビーは、本当に面白いのか？と、だんだん疑問に思いはじめてます。

317 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:21:08 ID:MgbaMViU

>>315
それはあるかも。退屈そうなんですよ。みんな。
グランドでみせても同じだったなあ。

318 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:22:39 ID:jGNfH0yO

やれやれ、この分だと３～４年後の早明戦は、外苑前で降りる事になりそうだな。

　勿論、神宮球場は通り過ぎませんよ。

319 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:33:16 ID:o+m1UNSu

>>316
俺は全く逆だが。。
サッカー、特にレベルの低い高校サッカーなんかサッカーファンでさえ面白いと言っている人見たことないぞ。
何しろ高校時代に当のサッカー部の連中が異口同音に面白くないと言ってたぐらいだから相当のもんだろ。ｗ
ＪリーグもＴＶで見てて面白いと言う声はほとんど聞いたことない。
ところが実際に競技場に足を運ぶと結構みんな満足して帰ってくるような気がするんだな。
で、何が面白かったかと言うと応援が楽しいみたいなんだよ。
みんなで声を揃えて歌ったり叫んだり。
祭り気分なのね。
ラグビーにはそれがない。
ってか鳴り物なんて禁止だし。
あのまとまった応援が一切ない状態であそこまで盛り上がっているってことは相当内容に魅力があるものと思うが。
ってかお前本当にＮＺ×南アの試合見せたんか？ｗ
どんな試合展開だったか語ってみ。
Ｄ・カーター凄かったよな？ｗ
ラグビーファンとしてあれを「面白い」と言うことに関してどう思う？
ラグビーファンとして本当に面白かったか？ｗ

320 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:34:18 ID:o+m1UNSu

＞でも、同じようにルールわからないけどサッカーは面白いみたいですよ。

そもそもサッカーのルールわからんヤツなんておるんか？？ｗ

321 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:38:05 ID:MgbaMViU

>>319
あのう。何かムキになられても困るんですけど・・・ラグビーファンだから面白い試合を
見せただけで。いちいち試合内容言わなきゃいけないです？
このスレ、たまにこういう人いるんだけど、そういうのがファンが増えない原因じゃないのかな？

322 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:52:21 ID:o+m1UNSu

はいはい、内容は覚えていないと言うことで了解。ｗ
で、サッカーのルールさえ知らないような超スポーツど素人に（しかもかなりの数ｗ）
まだ１０日ほどしか経ってないコンテンツを見せるのって一体どういう状況なんだ？
あともう１つだけ聞いていいか？
あの試合のＤ・カーターは凄かったよな？

323 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:53:10 ID:o+m1UNSu

いわゆる詐称喚問なんだから普通は意地でも答えるけどな。ｗ

324 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:55:10 ID:KaJ10Ez/

サッカーなんてルールほぼないようなもんだろｗ
オフサイドくらいだろｗ

325 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 14:55:52 ID:MgbaMViU

>>322
なんか呆れますね、こんな人がラグビーファン？
カーターは出てませんよ。マクドナルドはチャージされました。
その時、ヤマハにいたんだよって説明したけど、下手なの？って言われましたよ（笑）
超スポーツど素人にみせたのは、面白いから見せたいと思ったわけで。
男女一人ずつに見せて、あとは、ビデオを職場で配ったんですよ。
その反応を素直に言ったまでで、キチガイのように噛みつかれても・・・・気持ち悪いです

326 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:01:04 ID:o+m1UNSu

>>325
よく探してきましたぁ。パチパチパチぃ。ｗ
で、職場の人にビデオ配ったのねぇ。ふうん。
そこまでするってのは、あの試合が君にとってラグビーとしてのベストに近いような面白い試合だったってことか？
そんで職場の人はみんなサッカーのルールも知らないｗ特殊な人達で、でもサッカーは面白い、と。
なるほどなるほど、ふんふんふん。( ..)φメモメモ

327 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:02:56 ID:o+m1UNSu

で、君はラグビーを面白いと思うの、面白くないと思うの？
面白くないと思う場合、では他のどのスポーツなら面白いと思うの？

328 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:03:19 ID:MgbaMViU

>>326
調べてないですよ。見ましたから。
ちなみにビデオはひとりだけ、あとはＤＶＤを焼いて４人です。
ベストに近いかわかんないけど、はらはらしたので見たことない人にも食いつきいいかと。
でも、だめでした。

329 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:04:36 ID:MgbaMViU

>>327
しつこい理解力の乏しい人なんですか？
面白いと思ってるけど、他の人にはさっぱりなので、どうしたものかって感じですよ

330 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:08:29 ID:ce2WM9E4

>319
うーむ、
Ｊリーグの試合のノリと早明戦のノリって、同じだということを発見してしまったのは、
俺だけ？ｗ

331 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:10:48 ID:MgbaMViU

>>330
同じかもしれないですね。内容じゃないのかもしれません。

332 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:11:00 ID:o+m1UNSu

>>329
よほど特殊な感性の持ち主が君の職場にたまたまかたまってたんだろ。
でなきゃ作り話かのどちらかだ。
安心しろ。ｗ
本当だとしても、まあルールがサッパリわからなきゃ何見ても面白くないかもな。
一緒に見て解説入れるぐらいはしなきゃね。
サッカーはその点、ルール理解の段階は不要。
ここは大きな強みだな。
逆に言えばラグビーもその最初の壁を越えればサッカーに勝るとも劣らないぐらい楽しめるよ。

333 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:12:59 ID:MgbaMViU

>>332
特殊じゃないと思いますよ。試しに同じことをやってみたらどうですか？
ルールも関係ないのかもしれないです。

334 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:15:31 ID:o+m1UNSu

>>330
ほとんど同じです。
ただ、早明戦、普通のラグビーファンが見ても面白いときは面白いですよ。
ここ数年は面白くないけどね。。
ちなみにその早明戦、観戦者の大半がど素人ってことなんだけど、かなり盛り上がるでしょ？
あれも例によってまとまった応援禁止なんですよ。
それでも他のどの競技にも負けないくらい大きな歓声が上がってるでしょ？
まあこれは応援するチームがあるからってのもあるけど、
ラグビーが素人でも多少の解説（最低限のルールとか）を加えると激しく楽しめる競技だってことの証左ですな。

335 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:16:31 ID:Hq8ut9eq

>>329さん
327は荒らしだからまともに答えなくていいですよ＾＾

336 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:19:15 ID:MgbaMViU

>>335
荒らしですか（笑）
でも応援するチームがあると楽しめるって大事なこと言ってるのにね。
そんなに威張らなくても。

337 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:20:48 ID:o+m1UNSu

>>333
過去幾度と無く同じようなことをやっていますが、「つまらない」と言う人は圧倒的少数です。
実際にラグビーファンにさせることに成功した人もパラパラいます。マジ。
少なくとも多少の社交辞令等入るだろうし、数名全員が「つまらない」なんて返してくるのは異常かと。
仮に誰かから「面白いから見てごらん」とか言われて親切にビデオを貸してもらったとして、俺なら一生懸命面白い部分探して楽しむもん。
興味ないスポーツでも面白いと言われている試合なら絶対何か楽しめる部分があるはず。
当然「面白かったよ」と言って返すだろう。
社会人として何か足りてない人が多いとしか思えないよ。

338 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:23:09 ID:o+m1UNSu

>>335 >>336
おお！そのパターンは某サ○○ーファンあたりが非常に得意とする逃げ技ですな。ｗ

いやいや、別にアナタ（あえて単数ｗ）がサ○○ーファンとか自○○演とか言ってるわけではないので念のため。

339 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:23:29 ID:ce2WM9E4

>334
俺も昔は早明戦を見に行っていたが、あるヤバイ経験をしてから見に行かなくなった。
でも、あの盛り上がりは独特で楽しいもんだよね。

340 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:25:05 ID:MgbaMViU

>>337
まあ仰るとおりかもしれませんが、何か楽しめる部分が仮にあっても見続けたいって
思わせるものが欠けてるような気がするのですよ。
内輪で面白い面白いって言ってるだけじゃだめなんじゃないかと。

341 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:26:25 ID:MgbaMViU

>>338
そういうのやめたらどうですか？
ほんとくだらないですよ

342 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:28:10 ID:MgbaMViU

>>337
ちなみにつまらないって突きかえすようなことはないですよ（笑）
反応がカナーリいまいちなんです。

343 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:28:25 ID:o+m1UNSu

っつーか、普通ラグビーファンから「凄く面白いから見て」って言われてビデオまで貸してくれて返すときに「面白くない」なんて言うか？
特に共感しなかったとしても「○○なところが凄かった」とか、よくわからなくても「迫力あったね」とか何かポジティブな言葉添えるはずだろ。
明らかに作り話じゃんか。ｗ
もしくはその人達の人格に問題があるか、貸した人がよほど嫌われ者とかそういうことしか考えられないかと。。

344 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:29:21 ID:Hq8ut9eq

>>338
こんなやつと一緒にしないでください

345 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:31:08 ID:MgbaMViU

>>343
もちろんそういう言葉がまったくないわけではないですよ。
でも、正直聞いてみたんですよ。その場で。
一緒にみていたふたりから。
迫力だけでもだめなんでしょうね。

346 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:35:54 ID:o+m1UNSu

>>342
あのな、それは「そんなもん」ってことだろ。
どんなスポーツでもそうだと思うよ。
全然興味ない、たとえばセパタクローやラクロスのビデオ借りたとして、ルール知らなくてもなかなか楽しめたとして
じゃー即セパタクローやラクロスのファンになったり見てみようと思ったりするか？ってこと。
そもそもスポーツに関心持つ人って実は少数。
女性なんて大方興味持たない。
男性も意外とそれほどでもない。
ビデオ見せたぐらいで一発ファンになってしまうなんてよほどのことが無い限りありえないよ。
反応がイマイチだったからと言って「ラグビーは実は詰まらないのかも」と考えるのは短絡的。
ただし、ある意味事実ではあると思うな。
ラグビーに限らず大多数の一般人にとってスポーツなんて「つまらない」ものなんだよ。
そりゃあ映画やドラマや好きな音楽の方が面白いでしょ。
ビデオ１発で惹きつけられるような化け物競技があったら教えてほしい。

347 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:36:41 ID:o+m1UNSu

>>344
どんなやつと？

348 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:38:36 ID:MgbaMViU

>>346
一発でどうとか短絡的な考えじゃないんですよ。
一回見せてイマイチだと次が難しいんですよね。
トップリもスカスカで寒いとほんと誘いにくくなりますし。

だからどうしたもんかってことですよ。協会もファンも関係者もおもしろいって伝えられてない気がしますよ

349 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:45:56 ID:o+m1UNSu

>>345
人の感性はそれぞれなんでもちろん全員に面白いと思わせることなんて不可能。
俺の実績では大体５～１０人に１人ぐらいが関心持ってくれる。
逆に言えば１０人中８～９人は大して何も感じないってこと。
スポーツとしてはこれで十分。十分面白いコンテンツと言えると思うよ。
相手によって見せるビデオのタイプを変えるのもコツだね。
バスケやサッカーファンならより球技としての要素の高い試合、
格闘技ファンなら南アの試合、ｗ
アメフトファンや野球ファンなら勝負のあやみたいなのが色濃い試合、
マラソン好きなら精神的にジーンとくるような試合、
多彩な要素を持っている強みを活かさなきゃ。

350 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:48:00 ID:MgbaMViU

>>349
それがだめみたいです。
多彩だからいいわけじゃないようです。
格闘技好きな奴だったんですが、格闘技としてみても半端らしいですね。
要素があっても、それなら格闘技みるよって感じでしたね

351 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:50:37 ID:o+m1UNSu

>>348
俺はちなみに１回でダメでも２回３回とくじけず見せ続ける。ｗ
それでダメならまあ縁がないと言うことで。
必殺技を用意するのもお忘れなく。
９５Ｗ杯のロムーとか、８７年のカーワンとか、９１年のライオンズ、７３年のバーバリアンズ（ちょと古いがｗ）、
このあたりを見て何も感じないならもう不感症でしょう。
サッカーで言えば８６年のマラドーナを見て何も感じないのに匹敵するな。。

352 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 15:52:07 ID:MgbaMViU

>>349
もちろん何も感じない数はそんなもんかなあって思います。
でも、実際はファンが増えないからまずいってことではないんですか？
これでもいいなら、このスレ意味ないし

353 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:00:04 ID:o+m1UNSu

>>350
ちょっとネガティブな人多くね？
２ＣＨでは各競技いがみ合っているから感覚ずれるかもしれないけど
実社会では何かのスポーツが好きな人って色んなスポーツに興味もつ人多いよ。
意外かもしれないが特にサッカーファンにはウケがいい。
だからヤマハも比較的善戦してるのかと。
俺だってここではお遊びで他の競技貶したりするけど、実際にはサッカーも野球もアメフトも見に行く。
特に誘ってくれる人がいたりしたら絶対に断らない。
解説がつくわけだしラッキーだ。
同じように誘って断られたこともほとんどない。
全然興味なさそうな人でさえも誘えば遊び感覚で付き合ってくれる。
そして色々解説してやれば「へぇー」とか「ふうん」とか「意外と面白いもんだなぁ」とか好感触につながったりする。
何しろハイパン１つ解説しただけで「へぇー、アッタマいい！」「凄く頭つかってプレーしてんだなぁ」とかおいおい＾＾；って感じの言葉が返ってきたりする。
スポーツに興味ない人の特徴の１つで「本当に何もわかってない」ってのがある。
その場合ある程度わかれば豹変してかなり興味を示したりする人も多い。

354 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:02:01 ID:MgbaMViU

でも実際増えてないんですよね。
それがなんでかと。

355 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:04:20 ID:o+m1UNSu

>>352
もちろんそのとおり。
実際まずい状態だ。
でも我々にできるのはそれぐらいだろ。
競技場に誘い続けたり当たり試合のビデオを見せ続けたり。
そういう人間がラグビーの魅力を把握してないとそりゃあ面白さは伝わらないよ。
だから上の方でラグビーのこんなところが魅力と思われることを列記したんだ。
ついでに競技内容としては自信持っていいと言っているわけだ。
ビデオ１回見せて多少感触悪くても悲観することはない。
その程度は当たり前のことだから。

まあ、ラグビーの将来には悲観もしてしまうが、これは協会だとかマスコミだとかにしかどうしようもないわけで。。

356 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:06:43 ID:o+m1UNSu

>>354
それは過去の協会の施策のせい。
何しろ人気がなくなるように人気がなくなるように努めてきた。ｗ
マジね。
会社で言えば商品が売れなくなるように売れなくなるように努めてきたようなもんだね。
ついでに社員の待遇なんかで不満が募るように不満が募るように努めてきた。
凄いところです。
他からは信じられないだろうけど本当のことですね。

357 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:07:22 ID:o+m1UNSu

タイプするの疲れてきた。。

358 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:10:58 ID:agemN+L2

ラグビーに興味が無い人にはこれを見せてあげて。
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=4559

359 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:12:50 ID:MgbaMViU

それだけじゃない気がするんですよ。
例えば確かに>>315の意見も聞きますし、競技内容だけじゃなくて
選手の魅力や地域密着なんかでいかないとまずいんじゃないですかね。

360 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:25:26 ID:o+m1UNSu

>>359
選手の魅力はここで我々があれこれ言ってもどうしようもないだろ。
地域密着は、、、特にサッカーファンによく見られる発想だね。ｗ
俺は地域密着には賛成だが地域限定には陥らないでほしい。
いずれにしてもここで何言ってもどうにかなる問題ではないので。。

361 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:28:24 ID:MgbaMViU

>>360
どうしてサッカーファンが・・・と言わなきゃならないんですかね。
閉鎖的な感じがしてイヤですね。
それがファンが増えない一番の原因かも。

362 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:32:48 ID:o+m1UNSu

>>361
気にしすぎ。ｗ

363 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:33:45 ID:o+m1UNSu

と言うか実際アンタより俺の方がラグビーファン増やすことに貢献できてる訳だし。

364 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:43:23 ID:ce2WM9E4

まあ、あれだ、
ラーメン屋に例えると、
それほど美味くも無いラーメン屋でも積極的にマスコミに働きかけて、
行ってみると店員が元気で威勢の良いラーメン屋がサッカーで、
マスコミの取材には一切応じず、常連のクチコミだけで客を確保し、
行ってみると無口なオヤジがジロッと睨んでくるが味は美味しいラーメン屋がラグビーだと。

365 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:44:05 ID:MgbaMViU

>>363
頭悪い人を相手にしてしまったようですね。
これではラグビーはだめになるばかりかもしれない・・・

366 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 16:59:32 ID:nr/MqDAi

>ラーメン屋に例えると、
それほど美味くも無いラーメン屋でも積極的にマスコミに働きかけて、
行ってみると店員が元気で威勢の良いラーメン屋がサッカーで、
マスコミの取材には一切応じず、常連のクチコミだけで客を確保し、
行ってみると無口なオヤジがジロッと睨んでくるが味は美味しいラーメン屋がラグビーだと。

馬鹿だ・・・

367 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 18:01:16 ID:1yQYbuDy

みんな痛くないスポーツがしたいんですよ！
俺はSとMを兼ね揃えたラガーだからやってますけど。。。
たぶんラガーはみんなSとMを兼ね揃えてるのでは？

368 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 18:51:47 ID:+uGgPUBL

>>367
その通り。
だから競技人口はある程度少なくなる。
これは仕方ない。
アメリカＮＯ１のアメフトでさえ競技人口は結構ショボい。
でも見ると言うことに関しては話が違う。

369 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 19:03:13 ID:bkzCnY5n

アメリカはバレーの競技人口多いけど別に人気ないよね
つまり手軽で簡単に遊べる競技だという事だね

370 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 19:33:12 ID:nr/MqDAi

サッカーファンの俺が考えたラグビーの人気向上策

日本代表は廃止。コーチ、選手を問わず、外国人の登用はすべての
カテゴリーで禁止、日本人選手の海外進出も禁止して完全に鎖国する。
大学ラグビー選手権も廃止して、六大学リーグを作る。
トップリーグは六大学のＯＢクラブで行い、クラブ間の移籍は禁止。

ダメ？

371 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 19:34:05 ID:bkzCnY5n

つまらんお前は実につまらん

372 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 20:25:22 ID:xcbrjbKD

玉けりは女性ファン多い。競技場でも若い女性がたくさんいて裏山。
金髪のやせた選手が女性の心を釘つけ。女性が興味持つ珍しい競技。
この点、ごつい大男の競技であるラグビーはきついな。
美少年、美男子選手がおらんから女子高生は眼中になし。
そもそもルールが複雑で、知能の低い女性達にはわからんし。

373 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 20:27:14 ID:xcbrjbKD

マージャン、ラグビーの共通点。
ルールが難解ゆえに一般層とマニア層の乖離があり、
熱狂的に嗜好する人と無関心な人との落差すごい。
男性より知能の低い女性には人気が無い。

374 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 20:45:49 ID:Te2HnorF

ラグヲタは女性蔑視が激しいな

375 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/09(金) 20:56:34 ID:7VIiy/Il

>374
それがオリンピックに影響して・・・・不採用。

376 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 21:57:06 ID:Sy+BNF6C

麻雀は煙草と同じで、いまだにカッコ付けたがる中高生を根強く獲得し続けてるけど
（というかそれが全て）ラグビーにはそんな需要は全くない。

>>346
>ビデオ１発で惹きつけられるような化け物競技があったら教えてほしい。

PRIDE

377 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 22:33:24 ID:hcDIbLmo

おれもラグビー好きだけど、ここのラグビーファンは勘違いしまくりだな。

378 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 22:38:24 ID:+DVg5uvC

自分は人に自分の趣味を勧めるような事はしない。
なぜなら無理に勧めれば自分も嫌われる可能性もあるし、さらには勧めようとしたものまで嫌われてしまうことだってある。
ただ、相手が少し興味を持っているなら勧めてみてもいいと思う。

379 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 22:40:41 ID:hcDIbLmo

>>378
そんなのどうでもいいよ。勘違いってのは、ラグビーが面白いって思ってることだろ。
面白ければファンは増えてるだろうしなｗ

380 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 22:42:43 ID:+DVg5uvC

別に377にレスしたわけじゃないよ。

381 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/09(金) 22:47:45 ID:uCARFEK9

あ

382 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 00:54:40 ID:x9Wjzsd+

ラグビーが面白いってことは勘違いじゃないだろ。
ラグビーが面白くないってことは勘違いだろうけど。。

＞面白ければファンは増えてるだろうしなｗ

相変わらずサカヲタ？は普及度でしかものを語れないようだな。
本とかＣＤとか車とか何でも、とにかくモノを買うときセールスデータ調べて一番人気のモノばかり買ってるのかな？
モノの価値ってそんなんか？
映画見るとき全米での興行成績とかで決めて選ぶんかな？
映画の価値とか考えたことない？
フランス映画とか東南アジアとかの映画見たことあるか？
世界的にはマイナーだけど芸術的価値の高いものがわんさかだぞ。
まあ興行成績が全てのハリウッドでは絶対に作れないような真に価値のあるものな。

383 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 00:57:15 ID:MuCK7j5U

ちょっとしたキッカケだと思う。

あの卓球が、ここまで脚光を浴びるわけだし。

384 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 00:58:02 ID:CqLcdmab

バカか？
真に価値のあるもの？誰もみなけりゃ価値なんぞわからんよ。キチガイだな。
サカヲタとか言ってる前に頭使えよ。

385 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 01:41:04 ID:x9Wjzsd+

サカヲタって切れやすいね。。。
差別用語まで平気で使って。。
やだやだ。
頭使う習慣があるからルールの複雑さも気にならないのだけど。
頭使うの面倒な人だろ、複雑なルールを敬遠するのって。

386 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 02:00:29 ID:srNhz/i8

>>382
だったら、ラグビーも爆発的に人気が無くても良いじゃないか。
本当に良さが分っている人達だけが楽しめば良いのではないか。
ミーハーなにわかファンが増えて、試合会場の雰囲気がぶち壊され、試合の
チケットが手に入りにくくなるのは嫌じゃないか。

387 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 02:04:39 ID:PD2WAV/4

ＦＩＦＡのジョセフ・ブラッター会長は「サッカーは社会的、経済的に恵まれない人々
でも、たゆまぬ努力を積むことで成功を味わうことができるスポーツ。」と発言している。
そしてこの人、サッカー経験はなく、アイスホッケーやってた人だが、
金儲けが上手くて、前会長のジョアン＝アベランジェに気に入られて会長に。
前回のＷ杯ではちっちゃな関係会社にチケットを独占販売させて、ガッポリ儲けちゃってる。
極東の島国の社会的、経済的に恵まれないサッカーファンは、
そんなサッカーマフィアの口車に乗せられて、少ない小遣いをサッカーに使い、
その金は廻りまわってＦＩＦＡファミリーに絡め取られている。
いゃー、サッカーファンは人の良い方たちです。

388 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 02:25:50 ID:1LXs27/C

>382
このスレタイは、何を物差しにしてるんだろうな？
普及度じゃないのか？

389 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 02:31:03 ID:/shbqSPf

>>388
人気だろ
1を読め

390 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 06:23:41 ID:UxvpoIKx

日本のラグビーの場合、人気と競技人口は比例して下がり続けて
いると思うんだけど。
二十年以内に『消滅』してもおかしくない勢いで。

391 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 09:32:31 ID:5ojs9VE4

ラグビーが今のままの人気でいいというなら
このスレはいらない訳で。

392 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 10:13:53 ID:9sV93SI7

ラグビーについて意見する→サカ豚死ね→以下ループ

393 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 10:20:49 ID:CBn67tLo

このスレいらね

394 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 10:40:03 ID:/ow+J5FA

>>392
どこかでよくお目にかかるような語り口ですなぁ。ｗ
まともに意見してくれているものに対してはありがたーく真摯な対応をしているように見えるが。
貶しながら意見されてもそりゃあ「はいそうですね」とはならんでしょ、普通。

395 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 10:51:16 ID:CqLcdmab

>>394
というか、過剰反応だし、ラグビーファンの自分が見てもなんかここでサカヲタとか使う人は加齢臭しちゃうんだよね

396 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 11:18:38 ID:/ow+J5FA

たとえば日本が貶されていることに反応するのは日本人、半島が貶されることに反応するのは朝鮮人。
人間ってそんなもんだ。
実にわかりやすい。

397 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 13:09:53 ID:CqLcdmab

>>396
おまえのような奴を言うんだろうね。最低なラグビーファンだろうよ。

398 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 13:10:25 ID:A/JT+4jZ

まあ、もういいんじゃないか。
ラグビーは今のままで。

399 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 13:26:10 ID:IaulWPVP

昨今のラグビー界では現状維持すら厳しい

400 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 13:29:57 ID:/ow+J5FA

>>397
どこが最低なのかわからん。
人間そんなもんじゃないか？
サッカー貶されりゃサッカーファンは面白くないだろ。
同じようにラグビー貶されりゃラグビーファンは面白くないに決まってる。
何か間違ってるか？
お前みたいに誰かの悪口言ってるわけでもないし。

401 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 14:15:59 ID:BCeg5g6p

おれはラグヲタで、かつサカヲタでもあるのだが、
ラグビーも特色があっていいぞ。
悪口言い合うアホなやつらの気がしれん。どっちもおもしろいのに。
フットボールの楽しみを半分しか知らないのがかわいそうだ。

402 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/10(土) 15:42:15 ID:/ow+J5FA

フットボールは２つじゃない。
アメリカン、オージー、ゲーリック、ハーリング、リーグラグビー、
もっと色々あるかもしれん。
日本で見られる３つ以外も見てみたい。

403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:42:09 ID:MCgFprE8

日本のラグビー界はこれからどうすればいいのか。

404 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/10(土) 22:07:06 ID:3L4zIbEq

>403
日本でＷ杯開催です。
そしてサッカー協会のように自社ビルを持つことです。

405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:26:49 ID:VhVCJqHh

かつて大阪から東京へ引っ越したが東京人ってラグビーにつての見識低すぎ、ルール理解しているやつはクラスに一人いるかどうかのレベル、
ラグビーで球技大会なんてできないよ東京は

406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:32:33 ID:u1TrSnCI

日本のラグビー界にＷ杯を招致する力はあるか。

407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:03:11 ID:ITt3hAM2

してもいいけど大失敗に終わるだけ

408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:28:18 ID:SVaQgPDp

>>406
自民が政権とれば森ルートで金回してくれるんじゃないの。
たぶん協会だけの財政じゃとても無理だろうし。
ただ招致が成功しても、日本のラグビー人気で人気カード以外観客が埋まりそうもないと思うよ。
というか下手したら、NZの試合でも空席が普通にありそうｗｗｗ
バレーみたいに、フジと組んでジャニーズ回してもらえば成功する可能性もあるかも・・・
テレ東だったら失敗確定。

409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:42:45 ID:VQCLntDz

NYタイムズは日本の選挙を取り上げ、「半世紀の間、たった一つの党に
政治を任せるような体制は健全な民主主義といえない」と指摘、
中国や北朝鮮と比較している。

410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:53:01 ID:s/egoJcx

>>405
＞ラグビーで球技大会なんてできないよ東京は

んなもん大阪でもできるかっつーの。

411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:03:36 ID:YkezgNWS

サッカーW杯開催で整備が進むであろう南アフリカに
決まるんじゃないの。

412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:16:40 ID:ueUAMcHF

早稲田の口だけ大将ファンが、日本のラグビーをだめにしたと言ったら言い過ぎ？

413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:20:46 ID:gAkSlRjD

言いすぎ。普通に。

414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:37:10 ID:xBm63P40

競技人口の減少に歯止めを掛けられるか。

415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:41:43 ID:RIm6ZH6O

普及しても続けませんから。
ラグビーってかっこ悪いしね

416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:30:34 ID:3fiNHviH

続けても夢がないしね。大金かせげるわけでもないし

417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:44:29 ID:7N0YIPId

それに対して、コストは凄く掛かる。
メンバーは最低でも50人は必要。

418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:52:03 ID:gciS12mF

趣味だし好きだから俺はずっと続けるけど。。
スポーツってそういうもんでしょ、本来は。
それに別に大金稼げるわけでもないのにかなりストイックに鍛錬を続けているトップ選手たちは本当に尊敬できる。
それだけ魅力があるってことだよ。

>>417
これだけ安い給料でそこそこの宣伝にはなってるんだから企業としてはウハウハでしょ。
おまけにほとんどは社員だから会社の仕事もさせられる。
社員の選手に関しては実質的な人件費タダだよ。
グランド整備や遠征費なんんかは必要だけど、広告費として考えると取るに足らない程度。
だから野球は残念なことになった近鉄もラグビーは存続できた。
実は美味しい分野だと思うが。

419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:55:22 ID:3fiNHviH

安い給料ってどれくらいなんだよ給料？

420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:08:42 ID:x0z5e2Zh

普通の社員と一緒だろ。

421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:09:24 ID:YkezgNWS

>418は現状で充分満足なんだから
こんなスレ来る必要もないでしょ。

422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:11:37 ID:3fiNHviH

つうかラグビーで会社はそこそこの宣伝になってるの？

423 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:13:45 ID:VjN4BEum

20年前はカッコよかったんだよな

424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:41:19 ID:JY8vzraA

おっさんしかわからんなそれ

425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:57:01 ID:xBm63P40

日本のラグビー界はこのまま滅びるしかないのか。

426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:03:13 ID:7N0YIPId

>418
ラグビーやってんのは企業だけじゃないでしょう？
高校、大学、スクールもある。
一つのチームを維持していくのに一番高コストなのがラグビーなんじゃないかな。

427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:25:17 ID:YKoNYkGr

もう下手に普及させないで、特権階級だけに
許されるスポーツにした方がいいんじゃないかな。

428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:28:25 ID:JY8vzraA

一番競技人口多い大阪でも人気まったくないのが終わってる

429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:37:52 ID:EymvsMGK

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　ラグビー　　　 | 　
　　| 　脂肪　　　　　| 　 ,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　￣￣ヽー- ､,
　　　　　　　| | 　 (　　/ ., ,　＼　、　　ヽ　　)
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　ヽ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　ヽl　　＼ヽ.　/
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　●　　　● | il　|
　　　　　{ 　 Y/　　l il.|､///(_●_)///|li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` .-ヽノ-＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /サッカーヽ　｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　￣ヽ　　　ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V)
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　　/＿ > ､」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:43:39 ID:esLlx5A3

今年は朝日新聞はスポンサーになってないの？
なんかメチャクチャ扱い悪くなってるよ。読売新聞は特集組んで夕刊とかで載せてるのに。
NHKの事件でダメになったのかな・・・

431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:07:36 ID:Znyyy2Hv

サッカーは何にも頭使わなくてできるけど、ラグビーはこわくてできません。

432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:26:23 ID:RIm6ZH6O

>>418
物凄く浮世離れしてる人だなあ（笑
ほとんどのチームがお荷物なんだよ。
近鉄の例は勘違いしない方がいいよ。売れなきゃとりあえず抱えるかってこともあるから。
それと、そんなこと誇りにしてたら子供は続けないだろうな。
同好会でやってりゃいいんじゃないの？

433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:06:38 ID:esLlx5A3

>>432
違うよ。元々近鉄は古豪。
バッファローズの赤字は毎年35億前後だから、ラグビーの運営費に年2～3億なんて
はした金なんだよ。あと近鉄のお偉いさんはラグビー好きなのが多い。

っていうかラグビー部をもってる会社はみんな一流会社だからいいんじゃないの。
うちの会社も野球は潰したけど、ラグビーはもろに推してるよ。

434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:09:56 ID:RIm6ZH6O

>>433
実態を知らないとこういういバカが出てくるんだろうね（笑）
ご愁傷様

435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:10:51 ID:esLlx5A3

>>434
たいした会社に入れない君にご愁傷様ｗｗｗｗ

436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:14:59 ID:RIm6ZH6O

>>435
おまえどこの会社なんだ？そんなこと言ってると恥かくからやめとけ。

437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:21:08 ID:MigHtxUr

ラグ豚ﾜﾛｽ

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:27:28 ID:esLlx5A3

>>434
去年マイクロソフトカップに出たチームのどれかにありますよ。
まあ他人のことを馬鹿呼ばわりしてる人の方が恥ずかしいと思うけどね。

439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:33:59 ID:MigHtxUr

ラグビー推す会社か、そのうち駄目になるな・・・

440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:36:49 ID:RIm6ZH6O

>>438
だからーバカなことは言わん方が身のためだよ。ボク（笑）

441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:39:39 ID:wjMS3lZP

実態に詳しいけど、零細企業で毎晩遅くまで
こき使われてる434の老後に乾杯

442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:42:46 ID:esLlx5A3

>>440
まあお互い頑張って生きましょうよｗｗｗ

443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:57:36 ID:YkezgNWS

ラグビーファンの中に人を見下す人間が多いのは
残念ながら事実

444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:47:00 ID:D8nmFrb0

わざわざ興味ないラグビーの板に来てまで罵りのカキコする人って一体何なんだ？？
相手するのやめようよ。。

445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:58:13 ID:foxmaZTB

>>433
>ラグビーの運営費に年2～3億なんて
>はした金なんだよ。あと近鉄のお偉いさんはラグビー好きなのが多い。

要するに今のお偉いさんが隠居or逝去したら、次のお偉いさんが好きで
はした金で出来る某かに差し換えられるって事ですか？
日本のお偉いさんは異様に高齢ですけど、"一流会社"でも近鉄とか
ラグビー抱えてる様な所のお偉いさんは、それはそれは先が短そうなイメージが・・

あ、そっか、どんなに趣味が多様化しようが、株主の利益やシビアな経営が叫ばれようが
広告媒体が増えて多様化しようが、一流会社のお偉いさんになれる頭脳を持った人間は
確実にラグビー好きになるから、平民どもに対する広告効果ごときに惑わされて
サッカーやらバスケやらその他軽薄な流行りものやらなんか相手にする訳ないですね。
雄大な歴史が証明してますもんね。遺伝子レベルで安泰でした。

446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:20:31 ID:ADJeSTej

ttp://homepage2.nifty.com/masayoshi_k/sub19.htm
↑廃部になった社会人野球チームって結構あるんだね。
東芝、ヤマハは、野球部なくしてラグビー部のこした。
（釜石、神鋼はクラブチーム化したり、事業所が違ったりで同列にはいかない）
現状のラグビー人気からの広告効果が見込めなくても、>>418のいうような社員雇用なら
ローコストだし、大会で実績を残したりしたら
ある程度だけど社員の一体感醸成に役立ったりとかの判断なのかねえ。
トータルの費用対効果を考えると安いんだろうね。

447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:24:44 ID:PVEQMDQX

>>446
ヤマハは今年都市対抗でてるぞ
東芝も確か川崎と統合だっけ？

448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:54:03 ID:8/Nkgr7u

>>446
意味ない改行すんなカス

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:00:06 ID:ADJeSTej

>>447
あちゃー個人ページ鵜のみにしてﾊｽﾞｶｼｽ・・・
ヤマハ2年連続29回目だった反省反省。Thanks。

450 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 04:13:16 ID:DgCz575O

サカ豚、絶対Ｗ杯で人気出るから覚えてろ

451 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 04:54:25 ID:Dv6/JK51

>>450
悪役の捨て台詞みたいだ。
カッコイイ。

452 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 05:39:46 ID:bgifGz4E

すまんが何処でＷＣやるのか教えてください。

453 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 08:44:25 ID:00aH3IXC

野ぐそだろ。

454 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 11:01:45 ID:2rRxO05c

super12みたいなことすれば面白そうだけどな…。

つーか、海外と日本の実力差有り過ぎじゃね？
TryNationsとか見ると日本の試合なんて見てられね…。

455 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 11:28:27 ID:Sy/TSy2C

韓国とか中国がラグビー力入れてないからマスゴミも煽りにくい

456 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 11:40:22 ID:o26FaOBF

そんな韓国に何度も負けていますが。。

457 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 12:29:13 ID:Bd+Ds+K/

アジア予選は一応楽勝、本大会は惨敗で一番盛り上げにくい状況だ。
サッカーの場合はアジアで適度に苦戦して盛り上がる。
本大会では実力差はあっても点差が付きにくいスポーツ故に見た目は善戦できる。
ラグビーは実力差がそのまま点差に反映されるから辛いね。

458 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 12:31:20 ID:gZWPAbYR

苦戦してねえじゃん
12戦11勝

459 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/12(月) 12:35:20 ID:+c0YD3nq

>457
>サッカーの場合はアジアで適度に苦戦して盛り上がる。

イランに負けた１試合だけでこんなこと言われるじゃ、ジーコも大変だな。

460 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 13:01:55 ID:Sy/TSy2C

そりゃマスゴミがあたかも苦戦、日本ピンチみたいに報道して
煽って盛り上げようとするからな。

461 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 13:37:01 ID:RVjoy0b4

しかし、数年後には【国立】を使う必要性は無くなるんだろうなｗ

462 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 14:39:10 ID:BxzlWxUo

苦戦ってのはラグビーに比べてって話だろうがよ。。

463 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 16:42:16 ID:u/QyRotS

ラグビーで特に面白い試合展開ってどんなのかね。
サッカーでは２点差が面白いけど。

464 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 16:47:48 ID:nR2j17w1

とりあえず１４点差以内じゃね？
もちろん７点差以内ならもっと面白いが。
終盤の１０分は大抵面白くなる。
大胆に展開しあうのが普通「面白い」とされるかと。

465 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 17:28:01 ID:Bd+Ds+K/

>>458,459
負けたのは一試合だったけど、北朝鮮とかオマーン戦みたいに
ロスタイムまでもつれた試合もあったでしょ。

466 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 17:56:48 ID:OoCHtKdR

>>461
秩父宮なら大丈夫

467 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 18:17:33 ID:YQVCZGoa

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　そうだ！サッカー協会に涙目で頼んで
　　　　　ノヽノヽ　　ラグビー協会を傘下に入れてもらおう！
　　　　　　　くく

468 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 18:52:06 ID:fex1G5wg

日本スポーツ協会にすればいじゃないか。

469 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 20:41:47 ID:w85yrDqB

ププププ

470 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 23:19:02 ID:IxdhxQyj

（財）日本フットボール協会ラグビーフットボール部会

471 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 23:47:23 ID:y/olbER2

川淵にコミッショナーになって欲しい野球ファンは多いけど
ラグオタにはそこまでの度量はないようだな

472 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/12(月) 23:58:00 ID:fex1G5wg

>>471
はぁ？
ラグビーファンこそ最も協会を解体して欲しいと願っている人種だぞ。
川淵氏に来て頂けるならそりゃあもう涙流して大喜びだよ。
何せ現在シンキローなんだから。。。ハァ。。。（´・ω・`）

473 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 00:12:00 ID:nKy+qWjY

川淵はサッカー頂点でその他は手下と考えてるような男

474 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 05:14:42 ID:HPA8i98z

惨めだな(笑)

475 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 05:46:06 ID:AABsxrjP

お前がな(笑)

476 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 12:32:43 ID:5vkHAJL3

俺もな（笑）

477 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 13:07:49 ID:RFTICC0k

川渕の腹心に来てもらえないだろうか？
５０００万ほどで。

478 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 16:43:01 ID:gobhZ6ct

まぁ、川淵が今校庭芝生化運動頑張ってるから
ラグビーにも恩恵あるさ

479 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/13(火) 17:44:40 ID:75WzSRdd

そういえば、ＪＦＡのビルの３～５Ｆはサンヨーに貸しているんだよな。
もうＪＦＡの所有のビルだから、そこをラグビー協会に貸してやったらどうかな。
まさか家賃が払えないってことはないよな。

480 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 18:11:34 ID:MFxvO1gE

>479
そんなことしたら、ラグビーはサッカーに完全に支配されてしまう。
Ｊリーグに頼るだとか、Ｊチームの傘下に入れとかは自殺行為だ。

481 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 19:10:34 ID:GUZacKSf

【中年ヲタクに支えられているJリーグ】

Jリーグが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると、観戦者の平均年齢は34.7歳、平均観戦回数は9.5回でした。
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め、30代だけに限ってみると34.1%でした。
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても、30代が34.1%というのは多すぎます。
（総務省統計局の最新のデータを元に計算すると10代～60代に占める30代の割合は18.4%）
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は　年々減少　する傾向にあり、今年は20%にも届きませんでした。
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです。
元祖「キャプテン翼」世代&ドーハの悲劇世代の中年マニアが
繰り返し繰り返しスタジアムに足を運んで支えているのがJリーグの現状なのです。
つまり　中年ヲタク　のスポーツですネ(^^)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

482 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 19:15:57 ID:xzrAX+7Z

割合だからね

483 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 19:34:27 ID:MFxvO1gE

なんか、南米のサッカーで暴動が起こって、
それを鎮圧していた警官に文句つけた選手がその警官に撃たれたらしいね。
ラグビーでは何もかも考えられない事態ですね。

484 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 19:56:37 ID:xfmftltn

>>483
日本ラグビーが勝てそうもないアルゼンチンでの出来事だね。

485 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 20:09:54 ID:xb3mxMfu

>>483
そんなこともないよ。観客が審判にナイフで切りつけたことはある。

486 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 21:01:02 ID:Pvt2cdmQ

ラグビー協会のＨＰに
「三大ボールゲームとしての位置を確立する。」って
目標があるんだけど、ひょっとしてラグビー界は
「サッカーには抜かれたけど、バスケには抜かれてない」
という認識なの？

487 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 21:44:42 ID:MFxvO1gE

>485
変な奴は何処にでも居る。
でも、暴動はないでしょう。
警官に発砲される選手もいないよｗ

488 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 21:56:10 ID:xfmftltn

>>487
もちろん撃たれたのはゴム弾だというのは分かってるよね。
拳銃で撃たれたとは思ってないよね。

489 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 21:58:05 ID:5Ck35ESv

野球は文字通り高齢化、ラグビーも高齢化、相撲もプロレスも高齢化、サッカーまで高齢化ってことは若い人は一体何を好むんだ？
バスケ？
それともスポーツ自体に興味無くなってきてるんかな？

490 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 22:37:27 ID:4r9zPpJM

野球やサッカーの高齢化なんか比べ物にならないくらい酷いのが
ラグビーと相撲の高齢化。まず子供がやらない時点で・・・

491 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 22:52:59 ID:MFxvO1gE

>488
大人は解っていることは口にしないんだよ。
ゴム弾でも散弾でも発砲は発砲。

492 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 22:59:15 ID:wofSztOK

>>488
でもゴム弾でも肺を切除されるぐらいの重症だったらしいな。
なんかそのサッカー選手はかわいそうだ。もうサッカーできなそう・・・・

493 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 23:08:07 ID:xtzfy9Nr

高校時代、運動部だったけど、ラグビー部のある高校はダントツに少なかった・・

というか、ない　に等しかった。(ちなみに大都市圏)

従弟の高校生によると、今もそうらしい。

私自身、小学校から高校にかけて　「ラグビーをしている子」を1人も
見たことがない。校庭でも、町のグラウンドでも。本当にない。一度も見たことがない。
これ、マジです。

494 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 23:14:06 ID:MFxvO1gE

探してみなさい。
川原や、市民グランドで楕円球を追っかけているちびっ子が全国に居ますよ。

495 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 23:15:40 ID:xb3mxMfu

>>494
仮にいても続けないんだって。おたくら馬鹿？
これだけ何度も指摘されてんのに、同じとこで議論とまってんじゃん

496 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 23:24:27 ID:xfmftltn

>>491
２部リーグの出来事なんだが客が居なきゃ暴動なんて起きないよね。

497 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 23:37:15 ID:k/SDQVay

地域によってかなり差があるんだよな。
かつて大阪なんて野球がある高校よりラグビーがある高校の方が多かった時代もあるらしい。
１８０校ぐらいあったそうな。
片や３校ぐらいしかない県もあったり。。

498 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 23:41:35 ID:W6Rv7AiA

また下品で面白くも何ともないくせに人口ばかり自慢する中身を語れないサッカーヲタが暴れてるな。
いい加減出てけ！

499 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/13(火) 23:46:35 ID:MFxvO1gE

スポーツの価値は感動なんだよ。
サッカーはただの馬鹿さわぎだろう。
クラブに行けない奴の馬鹿騒ぎ。

500 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 00:28:20 ID:DWaMTeSS

500!

501 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 01:00:35 ID:BXC/DKPx

ほんとサッカーファンって何か「サッカーの○○なところが面白い」って書き込んでるの見たことないな。
世界○カ国が加盟してるとか競技人口とか観客数とかそんな媒介を使ってでしか自慢できないんか？
広まってるってのはつまり圧倒的マジョリティーのバカで貧乏な連中にウケがいいってだけのことだろ？
そうでなかったら地域密着とかリーダー（川淵）の自慢とかとにかく競技性と関係ない話ばかり。
ちょっとは競技性の話してみろよ。
そんなにサッカーって競技そのものの中身で自慢できるとこ無いんか？

502 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 01:07:44 ID:x7o6C4Tm

サカヲタはサッカーが世界で人気あるから世界で競技人口多いから
好きなだけ。もし人気なかったら見向きもしないカスども

503 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 01:21:57 ID:eXpFdKHJ

俺はアソシエーションもラグビーも両方とも好きな
フットボールファンだけど（アメは苦手）日本のラグビー
ファンも協会も早明戦が一番の関心事なのかな？
たかだか大学生の定期戦がいつまでたってもそのポジション
にいたら日本ラグビーの将来はないよ。
20年前から不思議に思っていた。変わって欲しいよ、ホンと。

504 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 01:35:01 ID:D7N5HCix

>>503
＞ファンも協会も早明戦が一番の関心事なのかな？

協会はその通りだが、ファンはそんなことがあろうはずがない。
早明ファンですらそれほどでもなくなっている。
ってかほとんど早稲田ファンは明治なんて眼中にないだろうし。
あれが一番の関心事ってファンは早明両校のサークル連中のみ。
にわかファンだけ。

505 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 02:03:18 ID:E9v5KYkf

>501
見て分からんもんには言うても分からん。

ラグヲタが必死に語るラグビーの面白さってのも
思い込みキツいオナニーレスだしな。

506 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 02:38:59 ID:mlkhnxJW

>>504
>>>>503
>>＞ファンも協会も早明戦が一番の関心事なのかな？
>>協会はその通りだが、ファンはそんなことがあろうはずがない。
早明戦が協会の一番の関心事って何か根拠でもあるのか？

>>ってかほとんど早稲田ファンは明治なんて眼中にないだろうし。
な分けない。早稲田に限らず又ラグビーに限らず　前評判だけで
試合を観ないファンとかいるか？ほんの5年ぐらい前は早稲田は
連敗していた。

先入観だけの言いがかりだな。ここのスレはこーゆー感じでループしてる。
1993年にJリーグが開幕するまでにサッカー界が何をしたのか話した方が有益。

507 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 11:21:52 ID:EXXo18gV

まあ、一番の原因はルールが解らない+複雑だからだろーなー。
俺もラグビーを良く知らなかったころはスクラムとかウザイだけだったし…ｗ

>506
えーっと、ちょっと前にTVでやってた覚えが。
なんだっけ。
チーム名から企業名を無くすとかいろいろやってたよな。
読売は企業名はずすの嫌がってたけど。
またかナベツネ…、とかTVの前で言ってた記憶がある。

ラグビーはプロリーグ化しても、試合数がどうしても少なくなっちまうからなぁ…。

508 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 11:29:20 ID:mCJJyEnU

>>505
サカヲタですら面白さを語れないサッカーって一体・・・。
そのオナネタにもならんカスみたいなスポーツってことか。

509 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 12:13:34 ID:mCJJyEnU

こんなの見つけた。

野球はなぜサッカーよりつまらないのか２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1126661622/l50

サカヲタは野球相手ならサカの面白さを存分にアピールするみたいだな。
何でラグビー相手だとその面白さを語らないんだ？
やっぱ敵うわけないって諦めてるのか？
ついでに言うとラグビー相手だとプレミアなんかの観客動員数をアピールしまくりだが
ＮＦＬ相手だとダンマリを決め込む。ｗ
何でなんだ？ｗｗ
全スポーツ共通の敵、サカヲタ。

510 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 12:39:34 ID:hEUvvnKL

サカヲタは野球板ではそういうスレばっか荒らしてるよ
いや他のスポーツ全部の板でな

511 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 12:45:18 ID:zob8i6li

>>509 >>510
ラグビーファンとして君たちはちょっと情けないよ

512 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 12:49:23 ID:hEUvvnKL

とサカヲタが自演して言ってます

513 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 13:04:30 ID:mCJJyEnU

「サッカーはなぜラグビーよりつまらないのか」

ってスレでも立ててみよっかなー。ｗ

514 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 13:40:22 ID:cKxGlJ0j

相撲は高齢化とはいえ、元々ファンの年齢層が高いところだし
若貴で盛り上がった時が異常だっただけだしなぁ。
ただ最近は普天王のblogの影響で若い層がちょっと興味を持ってるらしいんで
今後客層がどうなるか興味深い。

野球は視聴率に関するデータから
視聴層が極端に偏ってきている事が判明してるし
それが変わる様な要素も見当たらないし、
今の子供はルールも知らないからこのまま超高齢化一直線だろう、多分。

バスケはゴタゴタやってはいるが、某漫画の影響で若い世代へ浸透してるし
一応プロリーグの創設と世界大会の開催というイベントがあるので
大きく化ける可能性がある。ただリーグのゴタゴタが泥沼化するとどうなるか・・・。

バレーは何にも良い話が無い。企業の部活が潰れてるのに有効策なし。
競技力もダメダメ。フジとジャニーズが生命線。

サッカーは荒れるので略

515 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 13:42:59 ID:iaFXUsdY

この惨状。
「貧すれば鈍する」がピッタリで笑える。

516 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 13:47:30 ID:LCbOUdya

>506
>早明戦が協会の一番の関心事って何か根拠でもあるのか？
あるよ。
早明戦の日は大学から社会人まで他の試合をずーっと一切組んでこなかった。
流石に今年からは組み始めたが。

>>ってかほとんど早稲田ファンは明治なんて眼中にないだろうし。
>な分けない。
清宮は興味ないとＨＰで告白している。

君の思い込みだけではダメだな。

517 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 13:51:03 ID:xk3pqSsh

>>486
早明戦のスタンド見て「Jリーグより入ってるねｗ」とか言っちゃう位だから、
テレビ放送もされず観客も数千人止まりのバスケなんか眼中無いでしょう。

518 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 13:55:40 ID:hEUvvnKL

>>514
何で他のスポーツけなしてるんだ？
ラグビーが一番やばいだろう

519 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 13:58:31 ID:949L6V6X

>>514
野球はTVゲームに使う肖像権のゴタゴタは解決したんだっけ？
TVゲームと言う野球への入り口は子供に対して有効だと思うが
いつまでもコナミ一社に独占させてると自分の首締める事になるだろうに。

520 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 14:04:44 ID:JVcqc8Eh

>>514
その相撲とか野球に書いてあることはまんまラグビーの事じゃん

＞今の子供はルールも知らないからこのまま超高齢化一直線だろう、多分。

とくにここなんかラグビーのほうが当てはまる

521 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 15:33:05 ID:oBA7D1T3

んで>>514は何が言いたかったんだろう・・・

522 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 16:16:42 ID:E9v5KYkf

下見て暮らせと言いたかったのです。
それらのスポーツがラグビーより下というのは主観です。

523 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 16:52:12 ID:6/rC38+I

俺もア式もラ式も両方好き
ア式は自由度が高くラ式は様式美のスポーツ

Jリーグは企業ではリストラｵﾔｼﾞだったJFA幹部の起死回生の手段
だから企業でそこそこ出世しているJRFU幹部が本腰を入れるのは難しいだろうな

524 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 17:11:43 ID:Enzz7XxU

これだけ競技の魅力って観点で煽っても何もレスできないサカヲタ。
よほど自信無いのか。。
野球の前では強いのにな。ｗ

525 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 17:33:54 ID:/WonCeGI

競技の魅力じゃなくてそのほかの部分でスレタイのようなことが起こった思ったと考えているからでは？

526 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 18:00:14 ID:3SCFPurU

単純に競技の魅力でラグビーに勝てないからだろ。
観客動員とかの部分でしか。
だって普通これだけ煽れば何か書くでしょ。
よっぽど詰まらないんだよ、サッカーって。
もちろんスレタイみたいなことが起こったのはその他の部分によるわけだけど。
まあ、もとからサッカーの方がポピュラーだったからスレタイはかなり語弊あるけどね。

527 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 18:02:41 ID:yuDSW+vh

たしかに「サッカーってどこが面白いのかサッパリわからない」「サッカーって全然面白くない」って声は意外なほどよく聞くね。
俺は結構面白いって思うけどなぁ。。
一方ラグビーに関しては「面白くない」ってのはほとんど聞かない。
「ルールがわからんから興味ない」みたいなのは頻繁に聞くけど。。orz

528 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 18:22:18 ID:Us7s6m8A

サッカーの何が面白くないって言ったら「なかなか点がはいらない」ところ？
９０分ワーワー盛り上がった挙げ句「０対０」じゃあねぇ・・・
あと１ゴール＝1点しか入らないから「一発逆転」がないのもつまらない。

529 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 18:26:39 ID:P2vB9W9K

プレーがワンパターンで多様性が全くない。
飽きちゃう。
よほどのテクでも見せてくれたら面白いがそんなの相当高いレベルでないと無理。
はっきり言って国内の試合なんてクソなものしかない。
日本代表レベルでも面白いって思ったこと１度もない。
応援してるから面白いってだけだな。
サッカーはつまらん。

530 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 18:43:48 ID:E9v5KYkf

野球脳とラグビー脳て似てるみたいね

531 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 18:44:48 ID:uAkCgZsv

競技の質でどうしても勝てないサッカーファン登場。

532 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 18:46:24 ID:uAkCgZsv

>>531
ってかさ、お前らがあちこち貶して歩いてるわけで、好きなもの貶されたらみんな大体同じような反応するってことじゃないの？
そういう意味で言うならサッカー以外のファンの脳はみんな似たようなもんで、サッカーファンだけ異質。

533 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 19:13:26 ID:zIwKZXRZ

>>530
ラグビーヲタ装って野球脳が紛れ込んでるからね。

534 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 19:25:36 ID:+H/BTVOs

サッカー脳ではそうなるんだなｗ

535 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 19:43:42 ID:JGH0EXG3

>>533
はぁ？
わざわざ何のために？？
すげえ品質の脳みそをお持ちで。ｗ

536 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 19:58:12 ID:LCbOUdya

サッカーファンを馬鹿にするのはよそう。
ここをずっと読んできて思ったんだけど、
サッカーファンてラグビーファンの予備軍なんじゃないかって。
若いときはスピード一辺倒でも楽しめるが、
目が肥えてくれば、スローな駆け引きも楽しめるようになる。

537 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 20:07:23 ID:pC411cYL

ラグビーの方がスピードあるでしょ。

538 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 21:13:15 ID:rEj/j7cG

ラグビーについて意見する→必死に話題をそらす→以下ループ

539 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 21:42:44 ID:4vg5XoCa

サッカーのつまらなさ（ラグビーの面白さ）につて話す→必死に話題をそらす→以下ループ

540 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 21:45:06 ID:E9zNVdHZ

つて話す（笑）

541 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 21:53:40 ID:zIwKZXRZ

早速、野球脳に叩かれてしまいました。

542 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 21:58:51 ID:4vg5XoCa

そんで早くサッカーの面白さ語ってみれ。
語れるもんなら。ｗ

543 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 22:07:41 ID:khXPY0bs

何か野球に話かえようとしてるサカ豚いるなｗ
そんな野球好きなら野球板行けよ、何でラグビー板いるんだｗ

544 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 22:09:30 ID:rEj/j7cG

545 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 22:10:58 ID:cCAYEzQb

野球好きな奴でラグビーが嫌いなやつはあまりいないな～（俺の周りだけかもしれないけど）。
6大学野球→ラグビーシーズンって感じで上手く噛み合ってるし。
プロ野球ともシーズンが真逆で重ならないし。

546 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 22:19:01 ID:khXPY0bs

全部サカ豚の妄想ですから

547 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 22:49:52 ID:mlkhnxJW

>>>506
>>>早明戦が協会の一番の関心事って何か根拠でもあるのか？
>>あるよ。
>>早明戦の日は大学から社会人まで他の試合をずーっと一切組んでこなかった。
>>流石に今年からは組み始めたが。
関東協会のホームページを見れば
2002年　2001年　2000年　で他の試合を組んでいる。何で嘘書くの？

>>清宮は興味ないとＨＰで告白している。
早稲田のHPを捜したけど該当記事が見つからない。　
01/02の大学準決勝の日程と12月第一日曜早明のどちらをを動かすか　の質問に　
12月第一日曜早明と答えたことは覚えている。　「興味がない」とどこで言っている？　

>君の思い込みだけではダメだな。
事実を示して。　

548 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 22:53:58 ID:zIwKZXRZ

全部焼き豚の妄想ですよ

549 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 22:54:06 ID:P9R4DF6p

冷静に客観的に考えて今の早稲田ファンが明治に興味なんて持ってるわけないだろ。
早明戦はまあ一大イベントとして多少意識はするだろうが、試合自体にはあまり関心ないでしょ。
明治の方は必死だろうけどね。

550 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 22:55:09 ID:rdzPuBE7

そんでサッカーの面白さはマダー？（ＡＡ略）

551 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:05:10 ID:LCbOUdya

>547
君は文字や言葉に現れていない意図を読み取ることを覚えなさい。
物ごとは数学の公式やフラスコの中の実験のようには進んでいないのだから。

552 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:11:56 ID:rOR8n92F

サカヲタの反論まだー？逃げたのー？

553 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:15:37 ID:APif3lEP

キチガイのスレになっちまったな。

554 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:17:34 ID:rOR8n92F

キチガイ　＝　サカヲタ

２ちゃんの常識

555 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:19:31 ID:mlkhnxJW

>>551
>>>547
>>君は文字や言葉に現れていない意図を読み取ることを覚えなさい。
>>物ごとは数学の公式やフラスコの中の実験のようには進んでいないのだから。
551が「事実を示せないので勘弁して」といいたいという文字や言葉に現れていない意図は
直ぐ読み取れる。

556 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:26:19 ID:APif3lEP

>>554
キチガイの常套手段だな（笑）。ラグビーのイメージ台無し。
そういう手段って大学スレでよくみるね

557 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:29:35 ID:yrmWyS7m

どう考えてもよその板に乗り込んでまでそこの悪口書きまくる方が頭おかしいだろ。。

558 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:34:25 ID:APif3lEP

559 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/14(水) 23:54:15 ID:v2Z/Pu2T

トップリーグを入れ替えなしにする

560 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 00:06:51 ID:PMxZ04pV

>>558

大学　しかないラグビー。

日本代表　が中心のサッカー。

・・・・・・・・・・・・・・・これがすべてだろ。はい　もう終了。

561 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 00:16:24 ID:ZlcqLqXy

税金よこせというサッカーｗ

562 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 00:18:16 ID:q2sCmXuI

563 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 00:20:52 ID:g96vi4Ik

雑誌　ナンバー　川渕氏インタビュー　↓

Jが開幕した時、ある経済の人から言われたんです。　
「川渕さん、もしジュビロが　ジュビロヤマハ　なら磐田の本田技研の人は
スタジアムに行きませんよね。ジュビロ磐田　だからみんなが応援するんですよね。」

あっ　そうだ、と思った。これなんです。柏の東芝や松下社員は「日立レイソル」を見に
行かないと思うし、応援できませんよね。皆さん　「柏レイソル」だから
柏のチームだから応援してくれるんだ。「三菱レッズ」じゃなくて「浦和レッズ」だから
あんなにたくさんの人が応援してくれるんだ・・・とね。

・・・・・・・・ラグビーもちっとは　「理念」とか持てよ。まあ会長が森ゴルフ首相だからな。ww

564 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 00:24:34 ID:ZlcqLqXy

２億円よこせ！税金よこせ！県のためだろ？ああ？

のJリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 01:19:21 ID:Bg86ac/e

同じように神戸○○だったら京都の人は応援する気なくなる。。
まあ企業名付けられるよりはずっとマシだけど。
何も付けないのが一番いいと思う。
もしくは広域地名（最低都道府県名、できれば地方名）を冠するとか。
「ジュビロ東海」とか「なにわライナーズ」とか。ｗ
地元密着は名前じゃなくて活動で。

566 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 01:33:47 ID:Gx2I/m6M

【ラグビー】11月5日(土)14:00にキックオフ！・リポビタンDチャレンジ2005
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126691259/

ラグビーがまた馬鹿にされてるうううううううううｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 02:14:46 ID:33HT4hC6

>>562
＞早慶戦や早明戦などは毎回国立が超満員でチケットも入手困難なほどでした。
学生がお祭り気分で国立に来ていただけの話し。
純粋にラグビーを見ようなんて奴は一握りだ。

568 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 02:19:53 ID:PWRcNH5l

>>562
まず、その認識からして間違ってるよ。

８０年代は、高校サッカー、サッカー少年団の最盛期だよ
その流れが９０年代のｊリーグにつながってる。

大学、日本リーグはそれほどではなかったが、それでも釜本
ネルソン吉村、木村和志、奥寺、ラモスなど人気選手はたくさんいた。

大学ラグビーだけしかないラグビーよりは格段にましだった。

569 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 03:58:55 ID:QGbSGgsb

>>514
>相撲は高齢化とはいえ、元々ファンの年齢層が高いところ
巨人・大鵬・卵焼きなんて言われてた時代もあった訳で。

>普天王のblogの影響
ＴＶ真に受け過ぎ。

>それが変わる様な要素も見当たらない
来年の似非W杯はほぼ間違いなくかなりの視聴率取るだろうけど
何より若年層へのアピールが大きい。実際は80年代の段階で
もう既に暗黒時代に入ってて、いよいよ先が全くない事が隠し
きれなくなったから、残りの利権諦めてやる事になった。
よって、今の20代とかはもう手遅れな部分があるけど
もっと下の小学生とかはイチロー、松井の"日本代表"でどうにでもなる。
勢いさえあれば、ルールなんてTVゲームで簡単に覚える。
高校野球以下の丸刈りさえ解消されれば、サッカー・バスケを
抜き返しても何ら不思議じゃない。

570 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 07:32:06 ID:AjyFDhGe

バスケには抜かれてないと思うが＞野球

571 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 09:06:53 ID:Gx2I/m6M

>>514
こんなところにガラガラの相撲豚が(笑)
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

572 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 09:16:21 ID:fbzj7MGZ

相撲は国に守られてるからなぁ

573 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 10:03:34 ID:Fp3hTIrv

>>564
あれってある意味ほんとに”県のため”なんだよ
あそこのトップは民間人じゃなく県の役人だから
簡単に税金という発想になる。メンツもあるし。
県としてもチームが潰れると馬鹿でかいスタジアムの
利用者と使用料が入らなくなって叩かれるから困る。
だから県も「誰も使わない施設の赤字補填」よりも
「チームに税金を出してチームが施設を潤す」を選びたがる。
県民のためとかじゃ無く”県のため”。
馬鹿行政ココにあり。

574 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 10:20:50 ID:gdGaYFW2

>565
そうじゃないんだよ。
神戸○○は京都の人が応援する必要はないの。
京都○○があるんだから。
Ｊの思想は地域対決ではなくて、都市対決。

575 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 10:40:53 ID:AhfQKJMD

それなら「ヤマハのチームをホンダの人が応援しなくてもいい」って言われたら同じじゃない。
誰でも応援できるのが一番いいと思うけど。
ちなみに俺は一番好きなチームが自分の住んでるところと何の縁もないから狭い地域に限定されるとイヤだなーって感じ。
地域密着はいいけど地域限定にならないように配慮して欲しい。
京都の人間でも神戸製鋼大好きっての山ほどいるよ。
せっかく応援してくれるってのにわざわざ壁を作ることはない。
元々ラグビーはマイナー競技ってのもあって都市対抗ではパイが小さすぎるし、あまりそういう感覚もない。
関西の人間は広く関西を応援したいし、九州の人は九州全般を応援したい。
関東の人は知らんが。（強いチームがいっぱいあるから。）
都市対抗じゃなくて都道府県対抗、できれば道州対抗みたいな感覚でいて欲しいんだけど。

576 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 10:51:40 ID:itHE7qbW

>>575
馬鹿なこと言ってるなあ。好きにすりゃいいんだよ
限定したって、応援は自由だろ

577 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 11:07:44 ID:AhfQKJMD

何でそこまで「都市」だけに拘るんだ？？
都道府県とかじゃアカンのか？
（狭い意味での）地域密着は子供向け教室とか活動面で「実質的に」行えばそれでいいじゃないか。
名前まで絞り込まれて「そこだけのもの」にされるとそれ以外の地域の人間は何か寂しさを覚える。
と言うかファン密度の低いラグビーではより狭く絞り込むとファンの絶対数が足りなくなっちゃうよ。。

578 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 11:09:38 ID:AhfQKJMD

そういえばガンバ大阪だけ都市ではなくて府の名前をつけてるよな。
何で？
まあ「吹田」とかにするより「大阪」にした方が人気出るって思うけど。

579 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 11:10:03 ID:itHE7qbW

>>577
ファン密度を広げるためだろ？
何を怖がってるんだか・・・ぽかーんだね
それに都市だろうが都道府県だろうが地域だろうが思い入れできればいいわけだろ？
フランチャイズの意味わかってんのか？
ラグビーファンってこんなに馬鹿とは・・・

580 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 11:23:24 ID:vjToK1tC

ラグビーとサッカー比べるなよｗｗ

マイナーなスポーツなんだからｗｗラグビーはｗｗ

誰も興味ないってｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 11:42:56 ID:Gx2I/m6M

【ラグビー】「第42回全国大学選手権大会」組み合せ・試合会場決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126683505/

ここでも馬鹿にされてるうううううううううｗｗｗｗｗ

582 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 11:55:52 ID:i5S3JYCD

スポンサーは読売新聞になったんだ。
どおりで朝日新聞のラグビーの扱いが去年までとは全く違うわけだわ。
まあ去年のNHK対朝日の争いでダメになったんだろうね。

一方の読売新聞はTLの特集も夕刊で大きく扱ってるし、協会はこれから読売新聞と協力していくのか。

583 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 12:02:25 ID:AhfQKJMD

要はファンの絶対数を増やしたいわけだろ？
たとえば狭域限定としてファン密度が数倍にるとしよう。
一方広域限定としてファン取り込み対象人口が数十倍になるとしたらその方が得策ではないのか？
もちろん仮定でしかないので検証してみないとわからないが。
また都市ブランドや都道府県ブランドなんてものもある。
神戸製鋼やワールドは兵庫を冠するより神戸を冠した方が人気出るだろう。
逆に近鉄は東大阪を冠するより大阪を冠した方が多分良いはず。
あくまで個人的には広く「関西」や行政単位に無関係な「曖昧な地域」をイメージする何かがあればもっと嬉しいけど。
たとえば東北のチームなら「みちのく」とか。
これも釜石なんかはすでにブランドを確立しているので、そちらを冠した方がメリット大きいだろう。
要はケースバイケースってことだ。
何が何でも「都市」でないといけないなんて固定観念きつすぎないか？

584 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 12:23:05 ID:itHE7qbW

みちのく・・・どうしようもねえな・・・こりゃ

585 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 13:08:37 ID:AhfQKJMD

何だ？
結局ただの荒らしなんか？？

586 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 13:37:58 ID:gdGaYFW2

>583、579もろもろ
いやー、都市限定とかそうじゃねーんだよｗ
わかんねーかな。
例えば神戸○○は別に神戸市民だけのクラブじゃ無いんだけど、
神戸市とか、神戸の企業が出資したりしているわけよ。だから神戸のクラブなの。
じゃー隣の芦屋市の市民はＪから閉め出されるのかというと、
そうじゃなくて、芦屋○○を作ればいいじゃない、という論理なの。
クラブの運営方法や指導者の派遣など協会は手伝うから、
あなたの都市のクラブを新しく作って、神戸に対抗しようよ。
地域リーグから始まって、ＪＦＬさらにＪリーグまでの道のりは遠いけど、
全都市にその道は平等に開かれていますよ、ということ。
草津とか水戸とか新潟なんてみんなそうしてＪに這い上がって来ている。
地域密着っていうのは、クラブが先にあることを前提にしているが、
地域がクラブを作ることも地域密着なんだよ。

587 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 14:07:09 ID:AhfQKJMD

>>586
いや、Ｊの思想がそうだってことはわかってるし、それが機能してるのも理解してる。
言いたいのはラグビーはそんな細かく沢山なんて多分無理だし、そうして欲しくないって言うことだ。
トップリーグは来年から１４チームに増やすことになっているが、むしろ１０ぐらいに減らして丁度いいぐらいだと思ってる。
（それでＨ＆Ａでやるとかがベスト）
ただ人材の面でそれじゃー少なすぎるとか言うのはあるし、廃部になるチームを救済する意味でも仕方ないのだろうが。
とにかくサッカーと違って「芦屋○○を作ればいいじゃない」ってのは現状まず無理だよ。
取り込める範囲を大きくしなきゃ成り立たないだろうし、個人的にも好きなチームに壁を作られるのはいやだ。。
もっと根本的には地縁で応援すると言うよりラグビースタイルで応援しようって気持ちの方が大きい。
共感できるラグビースタイルを実現している（もしくは目指している）チームを応援する。
門戸は広げて欲しい。

要はチームに判断させればよい。
野球の楽天が「仙台」でなく「東北」を冠したように。
もちろん「仙台」を選ぶのも自由。
ルールとして「都市名でなきゃいけない」とか言うのはおかしいと思う。
そのうえで「都市名」がいいのならいずれそこに収斂するだろ。
「広域名」がいいってチームはそこに落ち着く。
とにかく「こうでなきゃダメ」ってのはやめてくれ。

588 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 14:11:05 ID:AhfQKJMD

ちなみに自分が住んでる都市がチームを作ったところで、すげーつまんないラグビーを志向したら絶対に応援したくない。。
こういうのはラグビーファンには多いと思う。
でも世の中はラグビーファン以外の方が圧倒的に多く、そこを取り込むことが何より重要ってのもわかってる。
だから難しい。
どちらもある程度満足させるには、やはり極端な地縁依存はどうかと。。

589 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 14:11:25 ID:itHE7qbW

後ろ向きの極地だね

590 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 14:54:07 ID:gdGaYFW2

いやー、わかんない奴らが多いイネｗ
どうしてもクラブを中心に考えちゃうんだよね、ラグビーファンは。
という私もラグビーファンなんですがｗ
地域密着っていうのはスポーツに係わる新しい楽しみを与えてくれるんだよ。
クラブの設立とか育てていくというのは、観戦では味わえない面白さがある。
これはやってみないとわからないかも知れないけど。
リーグが一つ上がることの感動は、しょうしょう気に入らないプレーをしている不満など
どうでも良くなるんだ。
それと、選手とファンが一緒の街に住んでいるといことも楽しいものだ。
チョット車を飛ばせば、郊外にある練習グラウンドで練習を見られるし、
選手と街で出会うこともある。
ファン同士の会合なんて車じゃなくて自転車や徒歩で集まる事もできるし、
サポーターが集まっている飲み屋に行けばいつでもサッカーの話しができる。
するかしないかは別だがねｗ

591 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 15:13:43 ID:AhfQKJMD

>>590
いや言ってることはわかるよ。
そりゃそういうのも楽しいもんだろうさ。
ただそのスタイルでなきゃいけないってのが納得いかないのよ。
（そもそも好きなチームと何の地縁もない俺は、その楽しみを全く享受できない。）
環境等総合して考えてそういうのがベストと判断したクラブはそうすればいい。
でももっと他のスタンスで取り組みたいクラブは違ったやり方も模索できるようにすべきだ。
と言うことだ。
そのうえで君の言うようにそれが唯一絶対の方法だと言うならみんなそこに収斂するだろう。
そうならなければそれがベストとは限らないと言うことだ。

592 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 15:16:15 ID:AhfQKJMD

企業名は是非とも外せるようになって欲しい。
でもかと言って地域（都市）密着まずありきみたいな固定観念に陥って欲しくも無い。
色々模索して最終的に自然にそこ（都市密着）に落ち着くのなら何も文句は言わないが。

593 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 15:23:06 ID:itHE7qbW

>>592
固定観念ってなあ・・・
あんたの方が固定観念にみえるぞ

594 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 17:31:43 ID:B3TYQSf0

ラグビーの場合は応援するべき尊重したスタイルを
持ったチームが全国に山ほどあって、多くの人がそれを
生で見れる環境にあるんだな。羨ましいよ。

そのスタイルは時がたっても決して変わらずに、
受け継がれていくもんなんだね。

大学ラグビーってまさにこれなのかな？

595 ：sage：2005/09/15(木) 18:26:16 ID:xM2YF3Gj

>>594
そんなわけないだろ。ｗ
そもそもほとんどの重要試合は東京と大阪でしか見れないわけで。
当然時が移れば戦術もどんどん変わっていくよ。
最近はチームごとの個性って薄れてきたような。。
まあスタイルに陶酔して応援するってのもあるけど、俺の場合は最近はむしろ好きな選手がいるところを応援するって感じかなぁ。
たしかに住んでる所にラグビーチームが出来たとしてもスタイルや選手に魅力が無ければあんまり応援する気起きないかもね。

596 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 19:31:57 ID:Gx2I/m6M

またラグ豚イジメか？(笑)
そろそろやめといたれ
お前ら悪魔か(笑)
豚が突進するラグビーが面白いと思ってる可哀想なやつなんだよ(笑)
それ時点で被害者だｗ
サッカー批判しても弱いものイジメやめたれ(笑)

597 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 19:39:26 ID:t5CJnVLT

サッカーの理念って税金出せよだろ？ｗ

598 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 20:05:46 ID:gdGaYFW2

前回はファンにとっての地域密着の利点について言ってきたけど、
クラブの方にも地域密着の利点はたくさんある。

都市を限定することによって、自治体の支援を受けやすい
商工会議所や市民団体等の諸団体からの支援も受けやすくなる
もちろん地元の複数の企業もスポンサーになりやすい
エリア限定なので、ファン獲得のマーケティング費用が安く済む
試合の半分はホームゲームなので、移動費は相対的に安いらしい(？)

これやあれやで、クラブ側も大きなメリットがある。

確かに、広域という選択肢もあるにはある。
レアルなどは世界に3000だったかのファン組織をもつ巨大クラブだが、
これも地元のサポーターのロイアリティが確立されているから可能なのだ。
地元に愛されもしないクラブは、どんなに広域化しても、成功するわけがない。

599 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 23:44:13 ID:Gx2I/m6M

>>597
ラグ豚の癖に態度でかいなｗ
ラグ豚!ラグ豚!

パン買ってこい

600 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 23:47:16 ID:q2sCmXuI

>>598
その通りなんだよな。

601 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/15(木) 23:56:47 ID:xM2YF3Gj

サカヲタにも話のできるのと単なる荒らしがいるんだな。

602 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 04:24:29 ID:nXJxyfR9

だが話できようがわざわざこのスレ来るのは理解不能

603 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 06:08:09 ID:gDkhmKyG

>>570
若年層の話

604 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 06:28:39 ID:nXJxyfR9

若年層でも抜かれてないだろ

605 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 07:21:40 ID:Uvf1vuEc

ラグ豚!ラグ豚!

パン買ってこい

606 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 07:47:17 ID:KPDiORyS

ラグビーファンは日本代表の応援に行ってやれよ・・・

ジャンプ漫画を別格としたら、ナショナルチームに対する注目が
そのスポーツの盛衰を左右するのは明らかだろ。
国立を満員にすればマスコミの扱いだって変わるだろうし、
ラグビー協会の意識だって変わるかもしれない。

「ラグビー協会が全部悪い、ラグビーファンには何の責任も無い」
「日本代表は弱いから応援しない」
これじゃ何も変わらない。

607 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 08:21:39 ID:nDIG9/Le

どうやって満員にするんだよ？
層化の動員でも頼みますか？

608 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 10:53:29 ID:WNtkSJPJ

ラグビーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな臭いスポーツなんか消えろよｗｗ

マジサッカーと比較するんじゃねーよ！！！！！

人気ないくせに調子乗るなこのクズ野朗ｗｗｗ

反論できませんよｗｗｗ

609 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 11:37:16 ID:TMUX14E7

>>606
>国立を満員にすればマスコミの扱いだって変わるだろうし、
>ラグビー協会の意識だって変わるかもしれない。

じゃあ、なんですか…ラグビー協会の意識を変えるために
ファンは金払って面白くない試合を見に行けと？
「日本代表は弱いから応援しない」じゃなくて
選手にヤル気が見受けられないからつまらないんですけど…
恥ずかしいほどの大敗をしても選手が
「試合の内容では勝ってた」とか脳天気な事を言ってるのって、どうよ？

確かに全てが協会の責任ではないけど
日本代表がいつまでも強くならない＝ラグビーの人気がない
最大の原因はやっぱり「選手にやる気を起こさせない」ラグビー協会だろ。

610 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 11:45:35 ID:aY6II/ua

小室さんお金払って！

サッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 16:03:08 ID:WNtkSJPJ

おいラグ豚

俺のスパイク磨けよｗｗ　ボールふいとけｗｗｗ

612 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 18:11:25 ID:aY6II/ua

おいサカ豚

税金返せよ

613 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 18:52:52 ID:WNtkSJPJ

おいラグ豚

テレビ放送やってもらえよｗｗｗ

614 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 19:17:56 ID:aY6II/ua

おいサカ豚

氏ね

615 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 20:11:22 ID:siGwhnjL

【ラグビー】ラグビー人気定着へ正念場・社会人「トップリーグ」あす開幕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126856287/

ラグビーがまた馬鹿にされてるうううｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 21:11:21 ID:aRtRQ5xM

つーか，ルールが難しすぎなんじゃ！

617 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 21:33:37 ID:0s4plkgQ

サカ豚＝坂井輝久（３０代後半・ニート・童貞・ロリコン）
さらには芸スポの少年時代であるとの噂あり。
サッカーマンセーだが、そんなにサッカーに詳しくない。
野球板がホームグラウンド(笑)

618 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 21:34:18 ID:6/uVMv6l

不合理なルールだからだろう。

619 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 21:46:50 ID:WNtkSJPJ

ラグビーファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臭いし誰も見ないってｗｗｗｗｗｗｗ

620 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 21:51:08 ID:aY6II/ua

>>617
芸スポの少年時代は凄いな
あそこまでのキチガイ見たことない

621 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 22:03:21 ID:WNtkSJPJ

おいラグ豚

俺のハーフパンツ洗っとけ

622 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 22:42:30 ID:47kxnCrd

>>609
日本協会の意識を変えるならば試合を観にいかないのが＊ファン＊にとっては正しい方法だろう。

サッカー川淵がJリーグ設立を決めたのはあれこれキャンペーンをしても　観客が来ないため。

前回の優勝前　阪神タイガースが弱かったころ　阪神ファン　イラストレーター山藤章二は強くしたかったら
試合を見に行かないことだとTVでいった。とういのもその時上位にいた広島より観客が入っていた。これでは
弱くても観客が入るなら会社は努力する必要がない。
その後阪神の観客が減り　親会社阪神の経営にも影響が出てきて　野村　星野を招聘し　
x年ぶりに優勝した。阪神ファンじゃないので何年ぶりかは知らない。

徹底的に無視して見に行かないか、日本協会の中心となるまでガンガン仕事をして自ら変えるしかない。

623 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 22:53:07 ID:rw0p/M+g

法政が１部に昇格して大学サッカーも人気出てくるな
しかもスゲー強えからな
やっぱ法政はえらいよな

624 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 22:59:29 ID:EFH5pWvW

は？

625 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/16(金) 23:09:25 ID:eefAp3tZ

満員にして意識が変わるのは選手じゃないかとマジレス
これだけの観客を前にして恥ずかしい試合はできないと考えるのが普通だろう

伝説のイングランド戦惜敗やスコットランド戦勝利（いずれもﾉﾝキャップ）の満員ですら秩父宮
一度でもいい、代表戦で国立を満員にしてみろ。それで選手が変わらなかったら諦めていい

>>623
サカでは既に大学は傍流
ユニバーシアードでは世界3連覇達成してるのに誰も注目しやしねぇ

626 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 01:29:28 ID:Jsxpy876

>>625
筑波からオランダリーグ
早稲田からバレンシアのオファーだからまだ流動的。移籍金がかからないんだって。

627 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 01:35:51 ID:6Fb9JVyf

ジャパンマネーだろ

628 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 03:52:16 ID:YoNoT8NC

【サッカー／Ｊリーグ】衝撃！！Ｊリーグのオールスターが録画放送に！！

2005年10月9日(日)　13:00
テレビ中継
テレビ朝日系列で14:00から全国放送(録画)(13:00キックオフ)

公式HP http://www.j-league.or.jp/jomoallstar/

629 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 06:06:34 ID:S580oHaC

>>622
追い込んで危機感を持たせるって手は
ラグビー界では使えないんじゃ無いの？
傍から見れば滅亡に向かって三歩手前ぐらいの現状でさえ、
ラグビー協会とラグビーファンは危機感持ってないんだから。

630 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 08:27:38 ID:rsh45kDB

ラグビーは他のスポーツと違い夢がないんだよな。サッカーなら欧州の4大リーグ
野球ならMLB、バスケならNBAと誰もすぐ思いつくがラグビーは誰も思いつかない。
年俸～億とかもない。

631 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 08:56:35 ID:DnqGxVnK

サッカーはそれ以上に代表だし、野球も来年からそうなる事になった。
所詮通常のMLBだけでは得られるジャパンマネーもたかが知れてるから
作った訳だし。バスケは全日本が厳しいせいで若者人気の継続に失敗しそう。
これも、所詮NBAは一時のブームに過ぎなかった、という事の表れ。
陸上とか水泳とかも五輪とか世界選手権だし、どのスポーツも結局同じ。
ラグビーはバスケに比べればまだ勝ち目がある分マシ。

年俸で釣れる位なら、1億円プレイヤー誕生から5億6億まで普通にいる現在に
至るまでの、プロ野球の急速な没落ぶりは有り得ない訳で。
この理論そのものが、プロ野球選手の年俸つり上げ作戦の一環。

632 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 09:00:20 ID:Tm46ivAO

ラグビーとバスケットは日本人に向いてないよ
無意味なラグビーやめて柔道やレスリングに転向しろ

633 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 09:22:43 ID:rsh45kDB

>>631
プロ野球よりもMLBの高年俸にみんな目行ってるだろ今の奴は

634 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 10:17:37 ID:moJqz88+

ラグビーで一番設けてる奴って誰？んでどれくらいだろ？
ウィルキンソンだろうけど

635 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 10:52:07 ID:efguiwjz

ｆ1だと顎の60億

636 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 11:15:04 ID:5Pp63OLc

>>616
でもルールが複雑でサッカーより面白いって意見がここでは多数派なんだが

637 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 11:26:52 ID:WuB1bhJc

結局、こういうことだ。

サッカーファンの皆さん

オフサイドが理解できるのは凄いことです。
もう少し頑張れば、あなたもラグビーの深遠なるルールも理解できます。
ガキ喜ぶ単なるタマケリファンを卒業して、ワンランク上のラグビーファンになりませんか。
あなたならきっと大人のスポーツが解るはずです。
頑張りましょう。

ということだな。

638 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 11:41:56 ID:qzGRaUgw

＞＞637
ま、解らん事でもないけれど、、
日本のラグビーは大学マンセー至上主義から何時抜け出せるのよ。
それでないと、一般人は入りづらいのよ。

639 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 12:06:30 ID:dbF4OO/z

ドドン波！

640 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 12:08:53 ID:Jsxpy876

９５年が分水嶺だった。

ＪＡＰＡＮの大惨敗（民主党より酷い１４５、宿沢時代は代表の活躍でもサッカーに勝っていた）
ＩＲＢのアマチュアリズム放棄（これにより、ストイックな大学ラグビーの価値が低下した）

あれから、ほとんど何も変わっていない。

641 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 12:21:01 ID:60x8rvkm

今、３０歳以下の人は、ラグビーなんてやった事も見た事も無い。

はっきり言って、眼中に無い。

642 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 12:49:37 ID:dbF4OO/z

ギャリック砲！！！！！！

643 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 12:55:23 ID:WuB1bhJc

>638
もし、ラグビーのルールがわかるようになっても、
大学ラグビーは見てはいけません。
あれは、ラグビー場を借り切った、合同同窓会なのです。

644 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 15:04:56 ID:5Pp63OLc

ラグビーよりルールが簡単で面白いスポーツは沢山あるからなあ。

645 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 15:08:10 ID:dbF4OO/z

イギリスのウィリアム王子がサッカー協会の会長になりやがった
ラグビー好きと言ってたくせに裏切りやがった

646 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 18:07:12 ID:x8gNkTYt

日本のラグビー界の現状って終末時計なら何時何分？

647 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 18:49:45 ID:JIwvGF68

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　　　 :.　　　　.　　+..
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　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　　 +　　　|: |
　　　　　　　　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　　　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとうラグビー・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　さようなら・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

648 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 20:28:03 ID:kQaz9E9s

>>573
どんな道を選んでもツケは県民に回るのが現状。
だったら大分とスタジアムを「こき使って」利を生ませる方がまだマシなんだろうね。
(つぶれたら『負』が残るだけだから)

649 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 22:15:14 ID:IVkLQpMK

>>641
＞今、３０歳以下の人は、ラグビーなんてやった事も見た事も無い。

３０代以下の人達って可哀想なんだな。。
ハンバーガーが世界一美味しい食べ物だと信じて疑わない。
本当の高級料理を食べたことないってことだな。
まああんまり美味しいことが知れ渡ると行列できたり鬱陶しいから丁度いいや。

650 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 22:21:39 ID:pl06H42Z

ってかやったことも見たことも無いのなら、面白いかつまらないかもサッパリわからんってことだよな。
それでバカにするって一体何？？
無知、情報不足や食わず嫌いを自慢する神経がわからん。
かなり恥ずかしい人格だ。

651 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 23:25:11 ID:YoNoT8NC

お前らの存在よりまし

652 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/17(土) 23:59:50 ID:O5v7goRT

サッカーは良いプレーをしたりチャレンジした選手をちゃんとサポがニックネームを呼んであげる。
だから必然的にサポは試合を食い入るように見ている。初心者サポほど必死に見る。
するとテレビで漫然と見ているだけじゃわからない魅力にいやでも気がつく。
選手の名前も覚える。仲間も増える。

今日秩父宮でクボタが動員かけてたんだけど応援っていってもただ｢ク・ボ・タ　ク・ボ・タ」って
連呼してるだけで後半ダレぎみでリピートしてくれる人は？だったからね

653 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 00:41:24 ID:2q5lwvT+

ファンが変わらないとね。
今ここに書き込んでる人間のうち、誰が現役の選手で、コーチで、観戦するだけのファンなのか俺には知る由もない。
ただ少なくともネットに繋げられるという点で同じ状態にあるのなら、何でそんなに後ろ向きでいられるのか、はなはだ疑問だよ？2chだからという逃げ無しで本当に。
ラグビー関係だけでも、神戸の野澤選手のブログやら東大OBの村田さんのブログやら、前向きで意識の高いのは一杯あるよ。

イチローが変わらなきゃとCMで言ったのは10年ほど前か？
野澤選手がブログに書いていたけど「ドラスティックには変われない/毎日の積み重ねが大切」真理というものがあるのなら、これはその一つだと思う。
物事の影になる面への批判は容易いけれど、自分は、現状追認でなく明るさと楽しさとワクワク感とドキドキ感に目を向けようと思ったよ。

654 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 01:12:29 ID:SeoIyPgX

腐った協会が悪い！

655 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 04:13:07 ID:OPGPgrFm

「ラグビー協会が糞だから日本のラグビーは衰退した」

これって実際どうなのかねぇ。

サッカー協会と比較するからラグビー協会の無能さが目立って
衰退の責任を押し付けるのに都合がいいだけじゃないの？

他のスポーツの協会と比べてみろよ。
どこもラグビー協会に負けず劣らず無能だし、やる気もないぞ。
だけど他のスポーツはラグビーほど衰退してない。
ラグビーの衰退の原因はもっと根本的な所にあるんじゃないの？

656 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 04:50:03 ID:yBEH+Pq4

社会人チームは企業名を外さないとダメだ。

657 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 07:44:45 ID:GJfT6iNd

それじゃ企業は何のメリットもない

658 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 09:08:53 ID:JuD1cwK+

>657へ
>598を読みなさい

659 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 09:45:39 ID:GJfT6iNd

なんでもそううまくいくわけないだろ

660 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 13:01:25 ID:pjfcyUCZ

>>655
バレー
　協会が無能で衰退。人気があったのはかなり昔で
　既にだいぶ衰退しており、その為最近はは衰退量が減少。
　フジテレビとジャニーズが居なくなったら・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

バスケ
　協会が無能。
　人気があるのはマンガの影響。
　頑張ってるのは新潟を中心としたｂｊ。
　協会はｂｊに妨害工作を開始。
　協会もプロリーグを作る気はあるらしいが・・・。自慢しても良いですか？

協会の能力が無けりゃこうなるわけで。

661 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 13:11:20 ID:GJfT6iNd

何でも協会の責任にしてる馬鹿笑える

662 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 14:00:26 ID:pUxsVTSz

いや・・・協会の能力はかなり重要かと

663 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 15:52:33 ID:y0o7j9XR

①エンターテイメント性がなさすぎる
②選手が地味
③ルールが微妙に変わるのがウザイ

664 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 16:34:32 ID:jfO6q0OP

サッカーと密かに競技性かぶるしな

665 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 17:09:10 ID:Ez5MU49G

>>660
バレー協会とバスケ協会の無能っぷりは言われなくても知ってるよ。

それでもバレーとバスケはラグビーほど衰退していない、
という話をしているんだが。
ラグビーファンはなにがなんでも協会に責任を押し付けないと
気が済まないのか。
。

666 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 17:17:03 ID:twZL3y0g

バレー･バスケとの差って言うのは
フジとジャニーズが付いてるかどうか
新潟みたいな異端児やマンガ作者が居るかどうかの
競技の魅力や協会以外の外的要因の差。
協会は皆揃ってカス。

667 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 18:06:12 ID:0KXDtP09

ラグビーに商業資本が入ってから面白くなくなった。ラグビーは本来ならサッカーと住み分けを図らなければいけないのに、現状はサッカーと同じ方向を向いている。ラグビーはサッカーと違うのだというアピールがなければ、永遠にサッカーに勝てないだろう。

668 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 18:27:05 ID:8CceQ5Sa

ラグビーってバレー･バスケに比べ結構恵まれてる。
廃部したところも少ないし
トップリーグでも夕方のニュースでとりあげられるし。
会社の上の方やマスコミ人に理解者が多いのは恵まれてるよ。

669 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 19:08:34 ID:o+EuDqsX

トップリーグが取り上げられるのはフジくらいだろ
フジのスポーツ部にラグビー馬鹿の上田がいる影響だろ

670 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 19:11:16 ID:TZz0/pUr

ラグビーってやっぱり痛そう、怪我どれ位多いのさ。
あれじゃ総合格闘技みたいに根性はいってる奴にしかやれんよ。

671 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 19:15:07 ID:rYzmNaGO

底辺の拡大が急務。少年サッカー並みのチーム数と組織体系が揃えば、人気
復活の可能性が少しは出るのではなかろうか。良い指導者も増員せねばなら
ないし、１０年以上の長期計画がないとダメだろうね。

672 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 19:49:02 ID:H++U35Wl

>少年サッカー並みのチーム数と組織体系が揃えば

もうなんと言えばいいのか・・・

673 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 21:04:15 ID:TKkqmEHy

>少年サッカー並みのチーム数と組織体系が揃えば

少年相撲チームの間違いだろ？

674 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 21:25:26 ID:TPE8GAhi

>少年サッカー並みのチーム数と組織体系が揃えば

一昔前なら「少年野球並みの～」だった訳だが
１０年程度で随分変わったもんだ
これから１０年経って「少年ラグビー並の」
なんて事を言われると良いが・・・。

675 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 21:48:22 ID:aEMSyeeh

あるわけねーだろカス！寝言は寝て言え

676 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 22:14:59 ID:2q5lwvT+

>>675
お前さ、上の方でもつまらん絡みしてた奴？
一行だけの不毛クン。読む人を不快にさすだけのくだらんクン。
さよなら。もう来るなよー。

677 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 22:20:07 ID:aEMSyeeh

ラグ豚哀れｗ
10年後ラグビーなんて存在してるかすらあやしいのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 22:24:38 ID:JuD1cwK+

サッカーは世界中で国内リーグが衰退しているらしいけど、
日本のＪリーグは大丈夫なのｗ

679 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 22:44:32 ID:aEMSyeeh

あ？観客数見てみろボケｗ

680 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 23:00:09 ID:rYzmNaGO

>>672「もうなんと言えばいいのか・・・」
ちゃんと意見をまとめてからにしろよ。それくらいできるだろ。

>>673
なんで相撲なの？相撲である根拠は？

681 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 23:12:52 ID:0J5rCG+M

>678
リーグ開幕戦で観客数が2850人、3000人のラグビートップリーグでも
なんとかやっていけてるのだから、大丈夫だろう。

682 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 23:35:32 ID:JuD1cwK+

>681
トップリーグはほとんどが社員だから大丈夫なんだけど、Ｊはプロでしょ。

ヨーロッパではチャンピオンズリーグに人気が集まって、国内リーグの経営は大変で
潰れているクラブもあるそうじゃない。
明日はわが身なんじゃないのｗ

683 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 23:47:35 ID:hUK2McHL

レイプ、ホモビデオ出演などを繰り返していては、当選の結果だろう。

684 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 23:51:20 ID:0J5rCG+M

＞684
ニコニコドーや伊勢丹、鐘化のようなケースがあるのも仕方ないな。
駄目なところがつぶれるのはしょうがないよ。

ところで、君の意見はラグビーを良くするには何をすべきかという視点が全くないな。
サッカーの悪口を言えば、ラグビーが良くなるとは思っちゃいないだろう？

685 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 23:58:02 ID:JuD1cwK+

684で684にレスつけちゃ意味わかんないよ、
だいじょぶか？

686 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/18(日) 23:58:37 ID:0J5rCG+M

684は＞682へのレスだったｗ

687 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:04:57 ID:XXC5WewS

>684
俺は世界のサッカービジネスの傾向を下敷きに、
日本のプロサッカーのことを言っているのだが。
だいじょぶか？

688 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:08:52 ID:hHkFGFO4

協会はトップリーグのメディア対策ちゃんとやってるか？

金曜の夜、土曜の朝、TVのスポーツﾆｭｰｽでトップリーグ開幕告知を
やってたところはほとんど皆無

いくらなんでも花園の少なさ酷すぎ

689 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:12:33 ID:ZAGz8Q3o

＞687
まず世界のプロサッカーというが、チャンピオンズリーグが
全てというわけでもないわな。それにこれだけ世界中にサッカーチームが
あるんだから、つぶれるチームがあるのも仕方ないよ。

それ以前に、ラグビー板でラグビーを全く語ろうとしない君こそ、
だいじょぶか？何がしたいんだ？まさかラグビーのことを質問して、
プロサッカーを語ってるとマジメに言われるとは思ってなかったよｗ
君、だいじょぶか？

690 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:26:39 ID:XXC5WewS

>689
読解力を付けなさい。俺はラグビーのことは全く書いていない。
それとサッカービジネスの基本知識も勉強しなさい。
そうじゃないと、議論にならないよ。

691 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:29:08 ID:hHkFGFO4

＞俺はラグビーのことは全く書いていない。

サカ板でやってくれ

692 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:31:18 ID:XXC5WewS

お前は馬鹿か。
他のスポーツビジネスの問題点は、ラグビーにも当てはまる。
それも理解できないで、つっかかってくるな。

693 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:34:53 ID:ZAGz8Q3o

＞690
あのなあ。ここはラグビー板だと言ってるし、他からも声が上がってるだろう。
＞ラグビーのことは書いてない
こんなこと、ここで言うなよと言ってるんだ。読解力をつけなさい…

694 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:35:58 ID:hHkFGFO4

>>692
スポーツビジネスの問題点とか言っておきながら>>682では
トップリーグは大丈夫と結論付けているじゃん。でサッカーを貶めるレスに終始
現行日本ラグビートップリーグは企業の福利厚生の枠を出ていない
そもそもビジネスになってない

言葉遣いが上品なだけありますな

695 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:37:56 ID:XXC5WewS

>693
お前はさらに馬鹿だｗ

696 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:48:29 ID:XXC5WewS

>694
レベルが低すぎて、話にならない。
ラグビーファンはサッカーファンに負けて当然だ。
サッカークラブの原点は、町の草サッカーチームだよ。
日本のラグビー、企業の福利厚生の方がよほど恵まれている。

697 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 00:52:24 ID:rLDyvKBM

JuD1cwK+とXXC5WewSは同一人物なのか？
そこからはじめないとこんがらがってくるだろｗ

698 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 01:25:03 ID:hHkFGFO4

>>696
日本ラグビーはビジネスじゃなく企業の福利厚生なんだから
スポーツビジネスの問題点は当てはめる必要はないだろ
もったいぶった言い方してもとどの詰まりはサッカーを貶めたいだけ。素直になる

まあスポーツビジネスの問題点が日本ラグビーに当てはまることは全くないから
日本においてはラグビーのほうが優れている、サッカーに抜かれてなぞいないと
普通に言うことも可能だ罠。馬鹿だのレベルが低いだの言わなくても伝わるだろう

もう一度3協会に沿ったリーグ戦組んで
当該企業工場所在地の社員動員をもっと増やせばいいな
何でNECと三洋の試合を花園でやらなきゃいけないんだろうか、ということだな

699 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 01:42:07 ID:ZAGz8Q3o

>695
何も言い返せなくなると1行レスか…

700 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 04:13:43 ID:pegQBNlv

ラグ豚イジメやめたれ
未来のないラグ豚をサンドバックにしてストレス解消すなｗ
お前ら悪魔かｗ

701 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 05:17:11 ID:dQS9DQOo

>>664
全く被ってない。

>>666
五輪でのメダル及び驚異的な視聴率、その影響による女子競技人口の多さ
というバックボーンがあるから、フジとジャニーズが付いてる。
アメリカでメジャーでスポーツブランドの後押しによる世界的なブームがあった
というバックボーンがあるから、マンガが人気になれた。

702 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 05:35:11 ID:pegQBNlv

【ラグビー】ラグビー人気定着へ正念場・社会人「トップリーグ」あす開幕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126856287/

馬鹿にされまくっとるでｗ

703 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 06:35:33 ID:/DrPoIFo

昔はラグビーをよく見た。それこそ今の監督連中が現役時代だったころはもちろん、
Ｍ・デービスを含むレッド・ドラゴンが日本を蹂躙した試合や、
トリプルクラウン直後に来日したアイルランドに惜敗した試合や
スコットランドＢに宿沢の代表が勝った試合はおそらく生涯忘れないと思う。

ここで書いてある過去についての記述にも、認識の違いを含めて
一言あるけどそれはすっ飛ばす。

９０年代から急速に興味がなくなる。
１．ビッグアップセットがほとんどなく、観戦数が増えると結果が試合前にほぼ読める
２．代表チームについてもトップクラスとその他の国との差がほとんど縮まらない
３．しかもその他の国に含まれる日本はドングリの背比べで魅力に乏しい。
４．拮抗した試合は組織防御の発達で、密集戦が増えてボールが動く時間も距離も少ない
５．いわれるほどプレーの自由度はない。というか創造性に乏しい。
　　奇策といえばアイルランドの１５人ラインアウトぐらいか。

他の人間と話をしても、１．の要素が圧倒的に大きいと思う。
試合数をこなすほど事前にどっちのチームが勝つか事前に読めてしまう。
となるとチームに対する思い入れだが、そうすると母校愛とか
日本人としてのナショナリティ等しか判官びいきが入り込む余地がなく、
逆に「いいプレーをしているチームが勝って当然」となれば、
わざわざ見に行く気にならない。

戦前の下馬評を覆しての一発逆転なんて
それこそ１００試合に１回あるかないか、そうすると素人を同伴しても
１００試合に達する前に飽きてしまう。

１月おきとはいえほぼ毎日試合をおこない金星・銀星が少なからず発生する相撲、
ピッチーの出来が試合の勝敗を大きく左右する野球、
そして天皇杯を含めて予想外のアップセットが度々生じるサッカーに比べると
ラグビーは「意外性」の点で大きく劣る。

704 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/19(月) 07:01:37 ID:pqSsfV48

>703
「ラグビーはもうダメ」ってことですか。

705 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 07:34:18 ID:/DrPoIFo

>>704
「ダメ」とかいう単純な問題ではない。
というか、他の人の意見もお聞きしたい。

他にもラグビーが人気を拡大するには不利な点はいくつもある。

例えばシーズンが短くて試合数が少なく、しかも試合と試合の間隔が長いこと。
これはとりわけマスコミ対策には大きな不利だと思う。

日本は長い間、野球がナンバーワンスポーツだったので、
マスコミもそのナンバーワンスポーツに適合するように発達してきた。
３月から１０月までの長いシーズンでほぼ毎日試合があり、
シーズンオフに入っても、ドラフト会議、移籍を含む契約交渉、
そしてキャンプ情報と、
毎日新聞紙面が構成できるぐらい情報を提供して
常に大衆の眼を野球を向く様に工夫してきた。
だから後発のサッカー、とりわけＪリーグは過密日程といわれても
週二試合の日程を組み、中断期間は代表の情報、
またシーズンオフは海外のチームで活躍する日本人選手の情報と
これも既存のマスコミ体制に沿う様な情報発信の工夫をしてきた。
毎日、少なくとも複数のページを使って情報の雨を降らせる野球やサッカーに対し、
サンケイスポーツ一紙では多勢に無勢、圧倒的不利な現状だ。

それにマスコミに取り上げられるメリットはファンが増える、
あるいは会話する人間が増えるというだけではない。
興味がない、あるいは乏しい人間に対しても理解を得るというメリットがある。

例えば、平日の夜に開催されるサッカーの代表戦が見たいから
「今日は仕事は残業をしない」、と言ってもよほど仕事がたまっていない限りは
まあサッカーなら仕方ないよな、という理解が得られやすい。
これがマスコミにほとんどとりあげられないスポーツなら、
「あいつ、ちょっと変わっているんじゃない」というネガティブな方向に話が向きがちだ。

706 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 07:39:48 ID:uJUwA+j1

>>680
あまりにも現実離れした意見に絶句したんだが・・・

ラグビーファンは冷静に現実を見て、
出来る事と出来ない事の区別をした方がいいと思う。
ラグビー協会の責任を問うにしても、
「出来るのにやってない事」と「ラグビー界の現状では出来ない事」が
混ざってるように見える。
サッカーに対する敵愾心、サッカーに抜かれた屈辱で
冷静になれないのかもしれないが・・・

707 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 07:47:32 ID:/DrPoIFo

毎年、猫の目のように変わるルール改正も問題だと思う。

しかもそのルール改正がチーム力の格差を是正する方向ではなく、
むしろ拡大させる方向、既存の強いチームに益々有利な方向にすすんでいる。

ＦＷの強いチーム、体の大きなチームに有利な改正が多いような気がしてならない。
ラインアウトのリフティングしかり、スクラムのホイールしかり……。
ＩＲＢが既得権としての地位を最優先させているとしか思えない。
というより国別に見て、ラグビーの勢力図は
Ｗ杯が始まる前の１９８０年代から大きく変わっただろうか？
新興国で、英国４協会、仏、豪、ＮＺ、南アに並んだといえる国はあるだろうか？

そんなところもアップセットに乏しい原因だと思う。

708 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 08:13:52 ID:dQS9DQOo

>>703 >>705 >>707
アップセットが少なくて飽きる人がいるからと言って、多ければ興味を新たに持つ人が増える
という事にはならない。猫の目のようにルールが変わって呆れる人がいるからと言って
一定に保ってれば興味を新たに持つ人が増える、という事にはならない。
Ｊリーグの週二試合は最初だけ。システムは別にラグビーと変わらない。
マスコミは単に需要の差に従ってるだけ。

野球はドラフトやFAのせいで人気が落ちた、マスコミが義理を貫かずホイホイ他のものを扱うから
人気が落ちた、と言ってるのと変わらない。一般とマニアの区別が付かない典型例。

709 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 08:14:06 ID:mdm7r8is

つまりイギリスと植民地だったオセアニアのオナニー競技て事か

710 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 08:29:24 ID:/DrPoIFo

>>708
では、お尋ねしよう。
何故、ラグビーは人気がないのか？

711 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 08:30:37 ID:/DrPoIFo

それと
>猫の目のようにルールが変わって呆れる人がいるからと言って
>一定に保ってれば興味を新たに持つ人が増える、という事にはならない。
これは誤読もいいところですね。

712 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 08:32:29 ID:/DrPoIFo

>Ｊリーグの週二試合は最初だけ。システムは別にラグビーと変わらない。
>マスコミは単に需要の差に従ってるだけ。
これも川淵発言を知らない人の意見ですね。

713 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 09:41:42 ID:XXC5WewS

>698
福利厚生は企業にとっては充分にビジネスの範疇だし、
ラグビー部は広告塔というビジネスとしての機能もある。
あらゆるスポーツは多かれ少なかれ企業をスポンサーとしなければ、成立し得ない。

そしてそのスポンサーというパイは一緒なのだ。
それも、現在は世界レベルで一緒になりつつある。

プロ野球はそのスポンサーを限定してしまった。
ラグビーはどうするのかということだな。

いや、ほんとにラグビーファンは悪いがレベルが低すぎる。

714 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 10:20:43 ID:jwmBfHo0

ラグビーは一度も生で見たことはないけど、>>640 に共感を覚えます。
一時、ラグビーの人気はかなりのもので、スポーツ新聞の一面を飾り、ナンバーの特集対象でした。
その転機を探ると、私のような門外漢にはやはり、
＞ＪＡＰＡＮの大惨敗（民主党より酷い１４５、
ですね。
国内で●●大がどうの、社会人で▲▲が強いとか言ってみたところで、所詮体の小さい日本人には無理、というイメージが定着したような気がします。

先日の１００－８の頃のラグビー雑誌を読むと、１４５当時の編集長の談として
『千万単位でラグビーファンが減るのを実感した』という趣旨のことが載っていました。
今回も心配らしいです。

715 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 11:15:32 ID:Y+f2EXdo

>>706
協会協会といってもラグビー日本協会の役員は基本的に無報酬なので所謂アマチュア。
関東・関西などの協会の役員も恐らくアマチュア。xx県協会の役員は明らかにアマチュア。
一体＊職員＊は何人いるのか？
色々と協会にやってほしいことはあるけど実際にフルタイムで動ける人って何人ぐらいなんだ？　

716 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 13:02:20 ID:ZKi+VA7W

ラグビーのジャッジほど、審判によってブレる競技は無い。

しかも、同じ審判でも、日によってさじ加減したりするから始末に悪い。

よく、早●田笛が多いとか言われているが、これは周知の事実。

観戦歴１０年以上の人たちも、ラグビーに見切りをつけて競技場へ足を運ばなくなっている。

彼らは異口同音に、大切な時間とお金を使って、茶番劇を見せられるのはもううんざりだと言う。

717 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 13:15:21 ID:5CLGSJZR

>>716
君のようなワセダコンプも居なくなればいいのにね

718 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 13:15:58 ID:nQrRDw8A

昔豪州でスクラムの無いラグビーをＴＶで見たんだがかなり面白かった
アメフトのランニングバックみたいにみんな個人の突破力で勝負して
タックル受け倒れたらその場で立ち上がり足で球を後ろに転がしてすぐ再開するやつ
ステップ対タックルの勝負が数秒毎に起きるから緊迫感があるし
プレーの頻度が多いからみんなタックルとかすごく上手い
ぱっと見７人制でやる事を濃縮した感じ

オージールールフットボールも面白かったけど

719 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 16:13:37 ID:/DrPoIFo

ttp://nk-money.topica.ne.jp/column/w_cup.html
>一方、人気の衰退が加速しているとはいえ、日本は20万人の競技人口を数える。

ttp://fish.miracle.ne.jp/kazutaka/grfc/okuretekita/diary_140125.html
>もちろんそんなことは協会はもう１０年前から認識している問題だと思う。
>「日本ラグビーの競技人口も、残念ながら１４万人を下回りました。
>非常に由々しい状況です」と文書にある。

宿沢が負のサイクルを語っている。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/japan/column/200201/ZZZBPMQLGWC.html
>従来の考え方は日本代表が成績が良くなくて、ラグビーを見る人も減って、
>競技人口も減ってという悪い回転になっている。
>その悪い回転を早く止めて順回転にする、始動をするという事が、
>去年の夏ぐらいから協会の方にあるわけです。

>皆さんから見ると変わってないじゃないかという部分もあると思いますけど、
>オープン化１つとっても実際には非常に変わってきている。
>契約している選手が少ないじゃないかというかもしれませんが、
>選手の試合に出るインセンティブという部分で全選手が意識しているとか、
>向井さんもフィットネスコーチの八木も私も有給のコーチ。
>こういう事は今年以前にはなかった事で、池に石が落ちた感じです。
>最初はまだ輪が小さいんですけどね、その内除々に広がっていくようにしたい。
で、その輪は３年たった現在、広がったのだろうか？
それとも狭まったのだろうか？

720 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 20:08:56 ID:6vRYZlDM

少年サッカーの普及・強化の一例

３５チームで大会を開く。
最初にトーナメント戦を行い、その成績に応じて
７チームずつＡＢＣＤＥの五つのグループに分け、
それぞれリーグ戦を行い、リーグ優勝したチームが表彰される。
選手たちはトーナメント戦でレベルの違う相手との試合を経験し、
リーグ戦では力の拮抗した相手と勝敗を競う事が出来る。
チームに所属する選手は大会中に全員試合に出場させ、
試合の中で出来るだけ多くのポジションを経験させる。

721 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 21:07:52 ID:/DrPoIFo

若年層の競技人口の比較

中学校
サッカー　加盟校数７，１５５校　登録部員数２１６，０５９人
ラグビー　加盟校数３３４校　登録部員数６，４４２人

http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/pdf/h17kameiseito_m.pdf
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/pdf/h17kameiseito2_m.pdf
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/pdf/h17kameikou_m.pdf
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/pdf/h17kameikou2_m.pdf

高校
サッカー　加盟校数４，２１５校　登録部員数１４８，１０９人
ラグビー　加盟校数１，２４１校　登録部員数２９，７７３人

http://www.zen-koutairen.com/reg_football.html
http://www.zen-koutairen.com/reg_rugbyfootball.html

722 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/19(月) 21:26:44 ID:pqSsfV48

>721
中学校
サッカー　登録部員数２１６，０５９人／加盟校数７，１５５校　＝３０.２人/校
ラグビー　登録部員数６，４４２人／加盟校数３３４校　＝１９.３人/校

高校
サッカー　登録部員数１４８，１０９人／加盟校数４，２１５校　＝３５．１人/校
ラグビー　登録部員数２９，７７３人／加盟校数１，２４１校　＝２４．０人/校

・・・・・ラグビーは、けが人がたくさん出たら試合ができない・・・・・

723 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 22:21:05 ID:GkhIoS8t

中学はなんちゃってで部活入ってる奴多いから実際は
登録部員もっと少ない

724 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 22:41:14 ID:/DrPoIFo

総数の多寡ももちろんだが、ここで地域別の数字にも注目したい。

最多加盟都道府県及びその数
中学
サッカー　東京　７４８校
ラグビー　大阪　１００校　

高校
サッカー　東京　３０８校
ラグビー　大阪　１３４校

最小加盟都道府県及びその数
中学
サッカー　福井　２９校
ラグビー　北海道他２０県　０校

高校
サッカー　福井　３２校
ラグビー　福井　　３校

725 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/19(月) 22:55:16 ID:/DrPoIFo

724に補足するなら、ＴＶ中継の対象となり
格好の宣伝となるので人気があれば学校側のサポートが
得やすい高校に特に注目すれば、

サッカーは最低でも１県あたり３０校を上回っているのに対し、
ラグビーは山形７校、福井３校、滋賀９校、奈良９校、鳥取８校、島根４校、
香川４校、高知６校、佐賀４校と９つの県で一桁、
そしてサッカーの最低校数３２を上回る都道府県は、
北海道５６校、茨城３４校、埼玉６５校、千葉４７校、東京８８校、神奈川６６校、
愛知６３校、京都４１校、大阪１３４校、兵庫５２校、福岡５１校の１１都道府県のみ。

それこそ第二次世界大戦の中国戦線の日本軍ではないが、
広大な地域に点を確保しただけで、線にすらなっていないのが現状だ。

部内マッチはおろか、県内の他の学校との練習試合も組めない上に
（近隣にラグビーをやっている高校がない、
あるいは強いチームが能力の或る選手を確保するので学校間格差が大きい）
予算も多くのぞめないのでは、空白地域の運動能力の高い学生は
他のスポーツへ流れてしまうのが現状だろう。

726 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 04:52:15 ID:cbvwE8fB

県で３校とか４校って・・・
全国大会の予選とかどうしてんの？
トーナメント形式だと二試合か三試合で終わっちゃうじゃん。
リーグ戦？それでも少ないよなぁ。

727 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 05:24:03 ID:7S7ge9Om

>>726
>県で３校とか４校って・・・
>全国大会の予選とかどうしてんの？
>トーナメント形式だと二試合か三試合で終わっちゃうじゃん。

トーナメントだよ。年度と大会の種類は異なるけど参考例。
佐賀　ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/saga-rfu/koukou.htm
香川　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9862/#s7

実は校数が多いところでも問題がある。

神奈川　ttp://www.rugby-kanagawa.jp/
京都　　ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/k-rugby/17hsoutairesult.html

トーナメント表やグループ表の「合同」に注目。
１校単独では試合ができるだけの選手数が確保できないので
複数の学校の選手が集まって作るチームが「合同」。
見た目の登録数が多くても実態はこんなところ。

728 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 06:06:46 ID:VSUsrdI+

協会は本体も地方もフルタイムで仕事せよ。
そして真剣に普及のことを考えろ。

729 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 06:44:03 ID:AjSXy9jc

>>721
しかもサッカーは学校の部活以外にもいるし、近年はそっちの方が重視されてる。
中学では、そっちの登録人数が６，４４２人を越えてる可能性もありそう。

そして、そのどちらにも入っていない「それ以前はやってた」
「本格的には何もやってないが、強いて言えば遊びでサッカー」
という隠れ人口が莫大にある。
ラグビーはほぼ６，４４２人のまま。

730 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 06:48:22 ID:7S7ge9Om

ちなみにサッカーの方も参考資料として。

神奈川　ttp://www.kanagawa-fa.gr.jp/h_school/senshu2005.htm
京都　　ttp://www.kyoto-fa.com/2syu/05%2084th%20khsct%201t.pdf

どこにも「合同」なんてチームないでしょ？

ちなみに東京・大阪も同じ。

東京
サッカー　ttp://tokyosoccer-u18.com/SEN05/HYOSHI05.htm
ラグビー　ttp://www.rugby.or.jp/2005/etc/17nendotokyosyukikoukoutaikai1chiku.shtml
　　　　　　ttp://www.rugby.or.jp/2005/etc/17nendotokyosyukikoukoutaikai2chiku.shtml

大阪
サッカー　ttp://www.osaka-fa.jp/kotairen/image/H17/H17soutai.pdf
ラグビー　ttp://www.kisweb.ne.jp/osaka-rfu/game/05koukou/kekouyos.htm
　　　　　　（複数の校名が句読点で区切られているのが「合同」）

地方でも首都圏・関西圏で競技人口でも資金力でも劣勢だから、
どうしても「日本代表を勝たせること」が唯一無二の特効薬
になってしまうんだろうね。

731 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 06:54:41 ID:7S7ge9Om

>>729
そう、学校の体育の授業でやるかやらないか、っていう要素も少なからずあるね。
大きな事故やケガの危険性がある上に、専門の知識がないと
そういったリスクが避けがたいラグビーは、学校側にも敬遠されがちだしね。
ここはタグラグビーの普及に期待するしかないかも。

高校年代ではサッカーはＪリーグの下部組織であるユースチームの躍進が
近年目覚しいものがあるよね。
高校選手権の優勝チームを破るくらいの水準のチームがあるくらいだし。
ラグビーでもトップリーグが整備されればそうなるのかなあ。

732 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 07:05:14 ID:7S7ge9Om

最後に地方の協会が頑張った例。

千葉県ラグビーフットボール協会
ttp://chibarfu.web.infoseek.co.jp/
広報のページから

>◆平成１７年度　第８５回全国高等学校総合体育大会　
>ラグビーフットボール「千葉県大会準決勝・決勝テレビ放映について広告協賛のお願い」
中略
> さて、今年度も年末から年始にかけて、大阪・近鉄花園ラグビー場で開催される、
>高校ラグビー全国大会の県予選が本県でも９月より１１月１９日の決勝まで実施されます。
>３年前より、千葉県予選決勝のテレビ放映は、スポンサーの撤退があったものの、
>多くの県内のラグビー愛好家のお力添えにより、多大な協賛支援をして頂き、
>千葉県独自の方法で放映を続けることができました。
>昨年には、準決勝の放映も可能となり、他県に比較しても一歩先を行く形となりました。
>関係者一同、深く感謝申し上げます。
>千葉県協会といたしましても、この全国高校ラグビー県大会のテレビ放映の継続は
>高校のみならず、県内のラグビー普及とレベルアップのために欠くことのできない
>重要な課題としてとらえ、県協会高校委員会を中心に放映継続の努力を続けていく所存です。
中略
>今年度も全国大会千葉県予選大会のテレビ放映に向けて準備を始めておりますが、
>昨年同様にご賛同していただける個人・団体・企業の皆様に広告協賛をしていただく事で、
>放送番組の製作費用を確保し、テレビ放映をさらに拡充させたいと考えております。
>誠に恐縮ではありますが、なにとぞ、主旨ご理解賜り、
>ご協賛いただきますようお願い申し上げます。

733 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 09:49:39 ID:R+LDqQXW

何このスレ？？

734 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 12:27:48 ID:wP9JeL9J

ラグ豚イジメのスレ

735 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 14:08:23 ID:xIxQDvQa

なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか　２

１５年前に中山が言っていた。「ラグビーさんは人気があっていいなー」

１４年前、Ｊリーグが出来る時にスタジアムの件でラグビーに協力を要請した、
しかし、ラグビー協会は「人気の無いスポーツと組みたくはない」

１２年前、ドーハの悲劇があった後のラグビーマガジンにこう書いていた。
「日本サッカーはラグビーと違い、実力が無い事を世界に証明した」

５年前、森喜一が言った「私はノーサイドは知ってるが、オフサイドなんて聞いた事がない」

736 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 15:56:43 ID:A6h/Y3YC

日本ラグビー協会は、ノータリンの集会所

737 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 16:45:16 ID:2QmaiNII

>>729
サッカーは、１３歳～１５歳の中学生年代で、中学校の部活じゃない

クラブチームに約３５０００人所属してるよ。

だから、中体連の約２１６０００人＋クラブ所属の約３５０００人の

約２５１０００人が、中学生年代のサッカー人口。

738 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 16:56:18 ID:VhfGS2ha

クラブチームに35000人じゃ1クラブに何人いるんだろう

739 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:06:20 ID:8PrcJj6P

>735
大八木の番組に中山がゲストで来てたのを見たのを
今思い出した
大八木が顔も体型もトークでも見劣りしてﾐｼﾞﾒだった

740 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:15:06 ID:2QmaiNII

>>738
クラブ数は、約９００チーム。

だから、３５０００÷９００で、１チーム約３８人位かな。

741 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:17:26 ID:fmzxLEXF

協会の怠慢

742 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:17:47 ID:VhfGS2ha

へ～詳しいなぁ

743 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:31:44 ID:Bt6r7Ltz

サッカーの高校年代では
ユースが116クラブ（登録選手2,629名）
高校は　4125校　（登録選手14,8109名）

先日行われた大会でのＵ-１８日本代表の18名のうち
高校出身はたった3名。あとは全部クラブユース。

サッカーは完全にクラブ主導になりつつある。

744 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:36:24 ID:VhfGS2ha

へ～それが何なんだ？

745 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:43:08 ID:nmFKm3k0

>743
そこで問題になっているのが、選手のマナー。
クラブのユースはいわばプロの養成場で、
上手ければ良い、強ければ良いということで、
相手の足は削るは、掴みかかって引き倒すは、
試合が終わってもろくに挨拶もできない選手が増えて来ている。
スポーツや選手が金儲けの道具に成りかかってる。
これはまずい傾向だな。

746 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:44:09 ID:+HuDEEQM

>>738 「寿司詰めか」と皮肉
>>740 数字を出して反証
>>742 とたんに懐柔に出るｗ

747 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 17:46:18 ID:8YSxnijb

「数は力」だよ、ラグヲタ諸君。

748 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 18:54:13 ID:7S7ge9Om

>>745
>試合が終わってもろくに挨拶もできない選手が増えて来ている。
具体的に誰？

749 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:03:36 ID:nmFKm3k0

普通のクラブユースの選手たちだよ。
結構、こういう輩が多くなってきている。
指導者が教えていないのだろう。

750 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:14:32 ID:7S7ge9Om

ttp://shop.kodansha.jp/bc/fbn/ura/038.html
>高校の三年間という人間形成にとって大事な時期を預かるのだからと、
>口うるさいくらい厳しくしている。
>広島ユースでは、定期テストで欠点(＝赤点)を取ると練習にも参加させてもらえない。
>そうなればもちろん試合には出られない。
>想像してもらいたい。みんなが、練習に行く中静まり返った寮で
>ひとり寂しく勉強しなければならない光景を。

で、具体的にどこの地域のクラブユース？

751 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:22:52 ID:VhfGS2ha

必死だなｗ
軽く流せばいいのにｗ

752 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:25:05 ID:7S7ge9Om

ttp://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=yamarugb&page=8
>また挨拶、マナー、動きが悪いとも指摘され、
>ミーティングでは一人ずつ自分の課題を発表し、目的意識を高めました。

あれっ挨拶しないってラグビーの話？
それなら納得。
東大ラグビー部の掲示板もそれで閉鎖になったからね。

753 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:31:22 ID:7S7ge9Om

ttp://www.kkr.mlit.go.jp/plan/kinki/0311/p12_13.htm
>礼儀作法と忍耐力を鍛えたいならスポーツなんかやる必要はありません。
>“あいさつ部”でもつくって、真冬の滝に打たれていた方がよほど効果がありますよ

日本代表監督まで登り詰めた人の考えがこれだから、
ラグビーは礼儀作法や忍耐力を鍛えなくてもいいんでしょ？

754 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:33:24 ID:nmFKm3k0

>747
こういうのが、挨拶もできないサカオタの一人だろう。

755 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:34:37 ID:7S7ge9Om

ttp://www.parkcity.ne.jp/~m5rugby/pdf/43.pdf
>いまだにあいさつができない者がいる。
>試合会場でのマナー、態度が悪い。

中学レベルでもこれじゃあねぇ。
で、挨拶もできない選手の情報マダー？
それともやっぱり、苦し紛れの捏造？

756 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:36:28 ID:VhfGS2ha

すげぇ必死ｗ

757 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:41:10 ID:nmFKm3k0

>755
関東だよ関東。北関東と南関東。

758 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 19:56:35 ID:i9zsFz77

上の方でやってた、競技の面白さがどっちが上かなんて、全く意味無いと思うんだが。
演歌とジャズとクラシックとロックを比べても意味無いように。所詮主観だし。
仮にサッカーよりラグビーの面白さが上だとしたら、なおさらそれ以外の問題が大きい事になるし。

ただ、読んでると、ラグビーファンは日本ラグビーがどうなって欲しいのかイマイチ伝わってこないな。
プロがどんどん盛んになって欲しいのか、アマチュアリズムの精神を大事にして欲しいのか。

まあ、ただの野次馬なんだけどさ。

759 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 20:33:42 ID:/so+M9dA

なんかやり合ってる連中がいるけど、ちょいと割り込ませてもらうよ。

今のラグビーファンにとって平尾と宿沢って人はどういう存在？
むかしむかし、俺がサッカー少年だった頃、
姉ちゃんが大学ラグビー（つーか平尾）のファンで、
色々とラグビー界の自慢話を聞かされたのよ。
で、姉ちゃんがやたらと褒めてたのがこの二人だったんだよね。
それから時が流れて去年、平尾がサッカー界に助けを求めてるって
聞いて、何事かと思ったら、なんかラグビー界が
ニッチもサッチも行かなくなってると。
宿沢さんの方はは９５年のＷ杯の惨敗の責任を取らされて、
ラグビー界の一線から追放されたと。
なんか、昔の俺のイメージと１８０度違って
今だにピンと来ないんだよねぇ。
ラグビーファンはどうなんだろう？

760 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 20:47:07 ID:VhfGS2ha

毎回同じ様なことしか言わないな

761 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 23:00:22 ID:L90atFjs

>>759
14年前、サッカープロ誕生の直前、ラグビー協会がサッカー幹部に浴びせたセリフ　↓

「サッカーをプロにして強くする? W杯が目標? 大丈夫なの?w (ぷゲラ」

「ラグビーはね、何もしなくても客が来るんだよ」

「国立の早明戦、見たことある? 日本人はね、ラグビーが好きなの」

・・・・・・・スポーツ書籍「空っぽのスタジアムからの兆戦」より

762 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 23:21:23 ID:UAZhYxzU

>>753
ラグビーは礼儀作法や忍耐力をすでに充分身に着けた人がやるものだと
思ってるんでしょ。

ある意味正しいかも。「紳士がやる『野蛮な』スポーツ」だからね、
人間がある程度できていないとぐちゃぐちゃになりかねん。
心の修練は競技場に立つまでにやってこいと。

763 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 23:22:57 ID:CdIMR/+Q

>>754
こらこら、挨拶してくれたまえ。
君はBBSでも挨拶すべき、という思想の持ち主なのだろう？　ラグヲタ君。

764 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 23:26:52 ID:sr0OXFp8

>>761
お菓子のおまけのトレーディングカードでも
何か似た様な一件があったと聞いてるが・・・。

765 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 23:29:23 ID:UAZhYxzU

>>761
日本サッカーを侮辱した者はことごとく没落している。
まさに呪いの域だw

766 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/20(火) 23:30:24 ID:nmFKm3k0

>763
君は挨拶の前に、日本語を読んで理解することと、
ちゃんとした日本語が書けるようにしたほうが良いな。

767 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 00:30:19 ID:XWyFaWv9

とりあえずラグビーは一般人が取っ付きにくいんじゃない？
だって痛そうってイメージあるし、ってか現に痛いし。
1つのボールを自分の体だけで守って攻め進む、他の競技じゃ味わえない。
サッカーよりも攻守の交代が見ごたえがあって、競技として頭を最も使うと思うけどね。

とりあえずサッカーに比べて選手が全体的にデブか首がないやつばっかりじゃん。
ビジュアル的にもファンを獲得できないのは仕方ないって。

別にラグビーにファンが増えようが増えまいが関係ないしｗ

以上現役高校ラグビー部員のたわごとでした。

768 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 01:06:50 ID:4EO0I/lO

>>765

ラグビー協会幹部　「ラグビーはね、何もしなくても客が来るんだよ」

･･･････････ほんと、14年たった今でも何もしていませんね。

769 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 01:12:53 ID:xeYFhwOM

ファンが増えると芝のグラウンド増えたり、就職や進学に有利になったりするぜ。

それにファンには若いネーちゃんも居るで。
そうか、君は楕円球を追うことにだけの真面目な部員なんだな。残念だな。

770 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 01:25:50 ID:EZrDFNzs

>>766
おやおや。>>754はただのレッテル貼り、根拠のない決めつけではないか。
それが滑稽だったから「挨拶クン、挨拶してちょ★」とからかってみたらマジレスとは。

771 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 01:39:10 ID:Bq+2KnaA

>>>>765
>>ラグビー協会幹部　「ラグビーはね、何もしなくても客が来るんだよ」
>>･･･････････ほんと、14年たった今でも何もしていませんね。

サッカーにお客が入っているのはサッカー協会の努力もさることながら、
各クラブも営業努力をしている性だろう。
協会やTLの各クラブがどういう取り組みをしているのかはTop leagueのファンサービスのスレで分かる。
協会が何もしていないとかいっている人はどういうことを期待しているのか？

772 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 01:40:44 ID:lNZe8n6p

サッカーにはもう追いつけないでしょう。多分。相当水あけられてるし。

773 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 01:49:49 ID:7GUPPhyZ

実際どの位置にいるの？
Xリーグよりは上っぽいけどVリーグよりは下なんだよね？

774 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 01:52:00 ID:Saz1smWW

そういう事は考えず、やらなきゃいけないことをやるべきかと。
まあこれは協会の人に言わなきゃいけないのだが

775 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 03:21:46 ID:cVY2ih3H

別にサッカーに勝つ必要はないんじゃないかと。
世界を見たってサッカーよりラグビーが人気なくにって、オセアニアだけだし。
それよりも、バスケ、バレー、アメフト、この辺が現実的なライバルだろ。

776 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 05:14:02 ID:YRhUU311

>>767
ヒクソングレイシー、吉田、ヒョードル

777 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 07:04:08 ID:qibHQI2S

なぜラグビーはハンドボールに抜かれそうなのか

高体連登録人員状況

ラグビー29,773
ハンドボール男子23,408
ハンドボール女子14,479
ハンドボール男女37,887

なぜラグビーはハンドボールに抜かれそうなのか、
これから抜かれないためにはどうしたらいいか,,,議論しましょう。

778 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 11:31:03 ID:IDnd5PO1

マジレスすれば、体育の種目にあるから設備投資に金がかからない

779 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 16:01:27 ID:alS6ancd

しかし、レイプだ何だと言われても、言い返せないのはきついな。
本当だから。

780 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 16:25:40 ID:8TDs+p5K

レイプ事件が何もなかったようにしてるなぁ
サッカーの国士舘や野球の亜細亜は言われ続けてるのに

781 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 16:53:58 ID:xKywESg4

国士舘のサッカー部はレイプじゃなくて未成年へのイタズラとかそんな感じで
亜細亜大学の野球部は電車での集団痴漢だっけ？
何か世の中間違ってるよなぁ

782 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 17:40:34 ID:2fZPqw4L

グラウンドから出ればただの犯罪者集団だからなぁ

783 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 19:21:59 ID:R4VatCx7

ラグビー協会を責めるラグビーファンの言い分

「プロ化しなかったのが悪い」

「アマチュアリズムを放棄したのが悪い」

どっちだよ。

784 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 19:48:07 ID:p6Ug/YeB

アマチュアリズムに関してはその精神自体はたしかに誇れるものもあったし、個人的には好きだった。
でも協会はその解釈・運用が滅茶苦茶だった。
ほとんどアマチュア精神には無関係の形（たとえば縦じまジャージＮＧ、ドラマなどの題材に使ってはいけない、等）にばかり拘り
マスコミ、他競技団体等を敵に回し、選手を守るどころか苦しめてばかりいたこと。
これらは普及などそっちのけで全精力を傾けて徹底的になされた。
アマチュアリズム、オープン化ってのはＩＲＢが決めたことで日本協会にはどうすることもできなかっただろう。
それに関しては良いとも悪いとも誰も思ってないかと。（多少情けないとは思うが。）
無茶苦茶頭の固い（悪い）姿勢、誰のための協会でもなく協会のための協会であったこと、ここに批判されるべき所以があるんだよ。

785 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 21:09:43 ID:sZG3A/IC

下手にＪリーガーになるより、一流企業に就職できるラグビーの方がよろしい。

786 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 21:12:37 ID:aYj/Cal1

【売国奴】前原誠司

定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090800034&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090600032&genre=A1&area=K0

【当選】民主党新代表に決まった前原誠司氏（京都２区）、プロフィールから「同和推進副委員長」を急遽削除★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126963064/

787 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 21:14:39 ID:R4VatCx7

ラグビーのアマチュアリズムって何？

オリンピックのアマチュア規定はプロスポーツ選手＝労働者階級を
排除するために作られた、と言われているけど。

788 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 21:16:00 ID:xeYFhwOM

同じだよ

789 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 21:20:36 ID:Bq+2KnaA

>>784
IRBがオープン化したのは1995年。日本がオープン化したのは2000年から。
今頃アマチュアリズムの固執を批判して何になるのか？

プロリーグをやめ　緩やかなアマチュアリーグにすべきという主張なのか？

協会批判は結構だけど批判している場所がずれてないか？

>>783
プロリーグへの移行が立ち遅れただろう。
只2000年のプロ化に際しても　日本代表監督平尾は疑義を唱えたぐらいだから、
1995年直ぐにやれたかどーか。選手側に用意はあったのかな　その頃。

790 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 21:34:25 ID:JfU4sbWi

>>785
それは一理あるな

791 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 21:35:19 ID:3hxahG+3

>>789
よく読め。
アマチュア固執だとかプロ化だとかそれ自体には批判も賞賛もしてないよ。
そのアマチュアリズム固執の手段と言うか姿勢に大いに疑問を抱いていた。
とにかく見当外れかつ自己陶酔でしかない「取り締まり」に終始。
選手を苦しめ、マスコミを泣かせ、他競技を侮蔑し続けてきた。
詳しくはこのスレを頭から読みなおしてみれ。
別にアマチュアに固執したこと、それ自体には何も言わんよ。
もちろんオープン化したことも時代の流れだし、むしろ当然のことと思っている。
ただ彼らの感性と言うか姿勢と言うか、「何のための協会か」ってことをどう考えているのか、そういう点には疑問だらけだ。
もちろん能力も。
過去の協会関係のインタビューなんかを読んでみれ。
勘違いのオンパレード。
何か選民思想みたいなものを感じた、というか明らかに選民思想を持っていた。
まさに何様なの？って感じ。
そんな連中に舵取りが上手くできるはずなどない。

792 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 21:37:29 ID:3hxahG+3

>>787
まあ同じだな。
イギリス階級制度のダークな部分。
ただ並べられた美辞麗句には傾聴すべきものが多かったかも。
まあ偽善なんだが。。

793 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 22:19:32 ID:7GUPPhyZ

イギリスの上流階級だって成人してからは
ポロやクリケットや狩猟はやってもラグビーはしないだろう。

794 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 22:29:41 ID:RyFyQ87I

体作ってないと気軽にできないからな。。

795 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 22:39:49 ID:R4VatCx7

サッカーファンから見ると不思議なんだが・・・
なぜラグビーファンはラグビーというただのスポーツを
「神聖なアマチュアリズムそのもの」と
思い込んでいたんだ？

競技の特性とアマチュアリズムには何の関係も無い。
このことはラグビーのオープン化ではっきりしただろう。

ラグビーファンは何の根拠も無い、　神＝ＩＲＢの言葉を
妄信してきたのか・・・

796 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 22:42:12 ID:dDTWi1j8

アマチュアリズムの意味分かってない奴ばっかりだな

797 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 22:59:03 ID:xeYFhwOM

いろいろな事が、金銭を基準にして判断されるようになってきている。
>795のように世の中はその基準しかないと思っている悲しい奴もいる。
金銭を基準にしないスポーツがあっても良いんだよ。
君には理解できるかな。

798 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:02:30 ID:RyFyQ87I

>>795
＞なぜラグビーファンはラグビーというただのスポーツを
＞「神聖なアマチュアリズムそのもの」と
＞思い込んでいたんだ？

思い込んでねーっつーのそんなもん。
冗談じゃない。
協会は思い込んでいたようだが。

799 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:06:33 ID:RyFyQ87I

ただ思想の１つとして尊重はしていた。
金以外にも素晴らしいものが沢山ある、と。
実際ヘタなスポーツのプロ選手より、よほどストイックに競技に打ち込んでいる選手が沢山いた（ように思えた）ことを多少誇らしく思ったりしたことはあった。

800 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:07:39 ID:8+D9wehg

いや、思い込んでたよ。

文化の周縁残存論だよ。日本は本家を超えた訳だ。

801 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:14:21 ID:1dwhKtN8

｀なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか ´
ってのは、人気か？競技人口？協会の質？（笑、、

別にサッカーはラグビーと争ってるワケじゃないんだが。
ラグビーだって同じだろう。

結局、ラグビーファンは日本ラグビーにどーあって欲しいのよ？
サッカーの場合はひたすらW杯に出たい、そこで勝ちたい、ソコからすべてが
始まってるんだが。あとの事はその後に出てきた事。

代表が強けりゃいいのか、プロリーグが盛んになって欲しいのか。
それとも、今までみたいに一流企業に就職出来れば、じゃなくて（笑
いわゆるエリートのスポーツであって欲しいのか。

まぁ、協会がどう考えてるか？って事でもあるけどね。

802 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:14:24 ID:RyFyQ87I

>>800
日本が本家を超えてたことは同意だけど、思い込んでいたのは協会と一部のヘンな人達だけだよ。。

803 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:19:58 ID:RyFyQ87I

>>801
日本代表に強くなってＷ杯で決勝Ｔ進出してもらいたい。
トップリーグがもっと人気出て毎節１～２試合は地上波でオンエアして欲しい。
大学も高校も人気出て欲しい。
競技人口増えて若い人達にもっとプレーして欲しい。
女の子にも見に来てほしい。
とにかく市民権を得て一般の人ともちょっとはラグビーの話題で盛り上がりたい。
エリートのスポーツとかそんなんは日本では無縁な話だしどうでもいい。
一流企業に就職云々はもっとどうでもいい。

804 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:30:04 ID:pKPgVbeZ

金野だろ、要するに。

805 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:30:29 ID:RyFyQ87I

>>804
その通り。

806 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/21(水) 23:45:05 ID:1dwhKtN8

>>803
> 日本代表に強くなってＷ杯で決勝Ｔ進出してもらいたい。
と、
> トップリーグがもっと人気出て
これはたぶんリンクしてる。でも人気と代表の実力が別の競技も珍しく無いから、
別の問題かも知れない。

> 毎節１～２試合は地上波でオンエアして欲しい。
人気が出れば嫌でもマスコミは擦り寄ってくる。だけど、お勧めはしないな。
民放のクソさを思い知る事になるよｗ

> 大学も高校も人気出て欲しい。
> 競技人口増えて若い人達にもっとプレーして欲しい。
トップリーグがもっと人気出でればたぶん注目されなくなる。競技人口は増えても。

> 女の子にも見に来てほしい。
> とにかく市民権を得て一般の人ともちょっとはラグビーの話題で盛り上がりたい。
これは人気が出ればたぶん解決。しかし当然ミーハーも当然発生するよ。

> エリートのスポーツとかそんなんは日本では無縁な話だしどうでもいい。
> 一流企業に就職云々はもっとどうでもいい。
上の方を読むと、そうでも無いヒトも居るみたいね（笑）。

807 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 00:00:50 ID:1NODisMw

>>806
ありがと。

＞> エリートのスポーツとかそんなんは日本では無縁な話だしどうでもいい。
＞> 一流企業に就職云々はもっとどうでもいい。
＞上の方を読むと、そうでも無いヒトも居るみたいね（笑）。

多分だけど本心じゃないと思うよ。。
どこか屈折したやり取りの中にしかその手のレスは出てこないし。
真に受けられるとラグビーファンを理解してもらえなくなる。。

808 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 00:07:05 ID:1NODisMw

大学は、、、まあ両立不可なら最悪衰退してもいいからトップリーグに繁栄して欲しい。
（一応人気伝統校のＯＢなんだけどね。）
でも高校は人気カテゴリーであってほしいな。。
あれだけ熱くなれる空間はそうあるものじゃないから。。

809 ：806：2005/09/22(木) 00:09:00 ID:hN8IK1X2

って事は代表が強くなって、トップリーグが人気がでればいいワケね。

代表はもう強化の問題だから、予算を付け、有能な指導者を連れて来て、
おまかせするしかないわな。協会の全面的なサポートは当然として。
まぁ、底辺とか普及とかも絡んで来るけど、一応別問題か。

トップリーグの人気はなぁ・・・。
コレは難しい問題だよねぇ。いやラグビーがどうこうじゃなくて、
正解が無い問題だからなぁ。

Jリーグを参考にしてもいいし、NPBでもいい。
個人的には、徹底的にNFL方式でやってみたらどうかな、と。

810 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 00:09:53 ID:uTj32uH1

>>803
> 日本代表に強くなってＷ杯で決勝Ｔ進出してもらいたい。
無理
> トップリーグがもっと人気出て
無理
> 毎節１～２試合は地上波でオンエアして欲しい。
BSからだろまず
> 大学も高校も人気出て欲しい。
> 競技人口増えて若い人達にもっとプレーして欲しい。
無理
> 女の子にも見に来てほしい。
> とにかく市民権を得て一般の人ともちょっとはラグビーの話題で盛り上がりたい。
これは女性雑誌で特集しまくればなんとか
> エリートのスポーツとかそんなんは日本では無縁な話だしどうでもいい。
> 一流企業に就職云々はもっとどうでもいい。
どうでもよくない

811 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 00:10:26 ID:3Mk0MjK8

>807
選手を中心に考えると、一流企業に就職は大きな意味がある。
世界のラグビーでもプロ選手の年俸はそんなに高くない。
従って大きな夢を与えられない分、しっかりした人生設計も必要になるんじゃないかな。

812 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 00:17:39 ID:1NODisMw

一流企業に入るだけなら普通に勉強してそれなりの人間性身に付ければ十分なわけで。。
ラグビーで入る方がよっぽど難しいかと。
そんだけ苦労して入ってただのサラリーマン。
人生設計ってそんなもんか？
価値観がちょっと。。

813 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 00:21:51 ID:1NODisMw

>>809
ＮＦＬにはたしかに興味あるね。
頑張っても週に１回しかできないとかルールが複雑とか似た部分が多いからね、やっぱり。
あとはＪかな。
「世界」の存在を考えるとむしろＮＦＬより共通点があるし。
ＮＰＢとは違いが大きすぎる気が。。

814 ：806：2005/09/22(木) 00:27:54 ID:hN8IK1X2

協会と選手がどう考えてるかってのは重要だよな、
サッカーだって、まず協会が動き、んで選手もそれに賛成（行動でね）
したのが大きい。大体サッカー「ファン」なんて少なかったワケだし。
やっぱり、協会も選手もＷ杯にすごく行きたかったんだろうね。

で、ラグビーでは、協会と選手がどう考えてるのかな。
結局、それ次第なんだろうな。

815 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 00:31:43 ID:uTj32uH1

ここは実現もしないことで夢をもつ馬鹿が多いね
いい夢見ろよ

816 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 02:16:54 ID:nin8Y5Bn

>>806

民放がクソだろうが何だろうが、中継してもらうに越した事は無い。
テレビがつかない競技は、一生陽の当たらぬまま。

ただ向こうも一定の視聴率は要求してくる。
当たり前の話。
まずは企業名を取る事が絶対条件。　でないと、その会社の人間以外は応援しにくい。

817 ：ラグビー代表は100-0で負けても問題ありません：2005/09/22(木) 02:57:44 ID:61IWsMr9

「サッカー」
1863年協会設立
1888年12チームによるプロリーグ開幕

「ラグビー」
1871年協会設立
1995年プロ解禁

しかし、こんなスポーツが双子の兄弟とは情けない。超エリート校イー
トン(現在も王室･貴族が通うNo.1スクール)で盛んになったサッカー。
中流のラグビー校で盛んになったラグビー。民族フットボールがルール
ができて整備されていく中、イートンの生徒たちは「あんな低レベルの
ラグビー校と同じように手を使ってられるかい!!」ということで、手を
使うことを拒否して出来上がったのがサッカー。

818 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 04:19:50 ID:tiQhSk6F

>>797
>いろいろな事が、金銭を基準にして判断されるようになってきている。
>795のように世の中はその基準しかないと思っている悲しい奴もいる。

プロの存在を肯定するサッカーファン＝金銭以外に基準を持たない愚者、か。
ラグビーファンはいつまでこういう妄信を抱えているんだろう？

俺は選択肢があった方がいいと思ってるんだが。
好きなラグビーで、自分の才能と努力で
飯を食って行きたいと思う奴はそうすればいい。
学業や仕事と両立しながらラグビーを楽しむ
アマチュアが存在するのも当然のこと。

ラグビーがプロ化された国では
プロとアマチュアが共存してないのか？
金銭だけがラグビーの基準になってるのか？
違うだろう。

819 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 05:40:38 ID:IPfkDaIA

最近よくNFLのシステムは優れてるとか言う輩がいるが、あんなのは
アメリカという、自国がナンバーワンだと信じて疑わない国民だらけの
格闘技の規制がキツい国で
他の国が全くやってない＝常に自国がナンバーワン、の競技である
という、要するにあらゆる意味で「それより上がない」という大前提
から得られる圧倒的人気があるからこそ組める共産システム。
外国がブランドで、小学生がプライド観てて、自国ローカルなものは
確実に伝統芸能に成り下がる日本で真似するなんて、お門違いもいい所。

放映権料等の一括管理なんていう誰でも思い付く、不人気では無意味な方策と
未だに不人気の一端を担うダサいチーム名とマスコットをして
「Jリーグが参考にした」と声高に言ってのけるのもマヌケな話だが。

820 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 09:49:18 ID:zhevLVye

Jリーグは税金とりすぎ

821 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 10:02:06 ID:vBBlvxnV

>>812
はげどう
ラグビーで一流企業に入ったところで現役後は厄介者になるぞ。

822 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 10:18:59 ID:zhevLVye

ならないように勉強もしとけ

823 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 10:32:46 ID:1vhagY6N

>>819
ほんじゃあどうしたらいいと思うわけ？
ＮＦＬにしろＪにしろ猿真似しろなんて言わないけど成功例を研究して取り入れられる点は取り入れるべきでは？
「あんなもんろくなもんじゃない」って一切を切り捨てたり「とにかくあれが最高」って感じで妄信的に傾倒したりってのが一番アホかと。
ラグビーは競技や精神面で独特の文化を築き上げてきたが、ことリーグの運営って面では赤子も同然。
何しろ「リーグ」と言う形式、「プロ」と言う価値観を１００年以上全否定してきたのだから。
他から学べるものはどんどん学ばないとね。

824 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 11:14:53 ID:4LJuVHjI

ぶっちゃけプロ化は無理ということで。

825 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 12:07:27 ID:0XcOGpUF

バスケ、バレー、ハンド以下なのにプロ化できるわけねーだろラグ豚ｗｗｗｗｗ

826 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 13:11:36 ID:1vhagY6N

煽りにも慣れたっつーか飽きた。。

827 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 14:20:40 ID:eoR06iDs

もうちょっとサッカー界と手を組むべきじゃないかな。
サッカーW杯の会場だってラグビー兼用だったらよかったのに。

828 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 14:35:54 ID:a8Yz5rCi

スタジアムについてはラグビーと手を組んで球技場を建設するのは良さそうだがこの２団体が連合しても
巨魁陸連を抑えられるかは不明だな

829 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 14:47:40 ID:w2Y3ebWS

>>827

でかい会場でサッカー専用なんてカシマとさいたまくらいしかないのだが

仙台も三ツ沢も松本も豊田も神戸ウイングも博多の森も鳥栖もラグビーと兼用
しかもカシマだって花園予選で使われてただろ

少なくとも箱に関してはラグビーのほうが恵まれている

830 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 16:19:27 ID:tIMpwMd9

>>828
陸連はサッカーに使われたくないと言う理由で、
新設国体スタでサッカーの公式試合が出来ないように
「芝生面を小さく設計しろ」と横槍を入れるような所です。
「何にでも使えて多目的」と言うのが良いのか悪いのか知りませんが、
いずれにしても税金で建てる施設に、そんな理由でケチを付ける組織です。
ラグ・サカでスクラム組んだ所で、
この斜め上の発想と実際に言動に移す馬鹿さ加減はとても抑えられるとは思えません。

831 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 16:49:46 ID:a8Yz5rCi

しかも芝生面小さくしたら多目的ですらないしな

832 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 17:44:56 ID:lu2Gq7jC

ヤマハはサッカー専用だったが
なぜかラグビーもやってるな

833 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 19:06:11 ID:flvGILdJ

こんなの見つけてきたよ。

豪州の調査会社「ロイ・モーガン・リサーチ」社の調べによると、同国の競技人口1位はサッカーであることが分かった。
これは同社の今年3月の調査によるもので、昨年に引き続きサッカーが1位。2位はクリケット。

1位　サッカー　116万9000人
2位　クリケット　102万人
3位　バスケットボール　82万6000人
4位　ネットボール　67万7000人
5位　オージーフットボール　60万7000人
6位　バレーボール　　44万5000人
7位　リーグ式ラグビー　39万1000人
8位　ユニオン式ラグビー　25万1000人

4年前（2000年）との競技人口の伸びを比較してみると、クリケットが95万7000人→102万人と7％増に留まったのに対し、
サッカーは83万1000人→116万9000人で40％プラスと大幅増を見せている。

下の方のレスでユニオン式ラグビーはサッカー以上に伸びてる、とあったが本当か？

834 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 20:46:15 ID:L5VKK2K5

ラグビーの扱い　　↓
前回ラグビーW杯アジア予選　→　時差のない韓国でゴールデンタイムにW杯出場決定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、地上派はもちろん衛星ですら放送なし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビはスポーツニュースのコーナーで主将の写真を映して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約20秒の報道で終了。

前回ラグビーW杯日本戦　→　テレ東でゴールデンタイムに近い時間に生中継。しかし視聴率5パーセント。

・・・・・・・・ダメだこりゃ。www

835 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 20:54:56 ID:XAa0IzRN

サカ豚はラグ板でも発狂してるのかよｗｗｗ

836 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 21:43:31 ID:PwvO/ObQ

>>830
陸上だけで採算の取れるはずないんだけどな。
サッカーW杯用のスタジアムが赤字だと散々叩かれたが、
陸上競技場はそれ以上に赤字垂れ流しだし。
自治体にしてみればサッカーやラグビーでも使ってもらわないと困る。

837 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/22(木) 23:53:37 ID:/4NH+H5B

ラグビーとサッカーの動画。これでも見てまったりしよう。

ラグビータックル集
ttp://media.putfile.com/Rugby-League-Video-BIG-hits70

サッカースーパープレー集
ttp://media.putfile.com/best-soccer-moments-ever

838 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 00:27:48 ID:bVnIEWe+

>>830
> 陸連はサッカーに使われたくないと言う理由で、
> 新設国体スタでサッカーの公式試合が出来ないように
> 「芝生面を小さく設計しろ」と横槍を入れるような所です。

なんで陸連てこんな力が在るんだろう？
客も呼べ無いし、国際的な実績がスゴイってワケでも無いし。
なんか各自治体に特別なコネとかあるのかな？学閥とか。

839 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 00:32:05 ID:skjxYxBj

>国際的な実績がスゴイ

これは凄いと言えるんじゃない？
日本で大人気の五輪の花形でもあるし。

840 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 00:40:23 ID:bVnIEWe+

そんな凄いと言える実績あったっけ？
最近の女子マラソンくらいしか思い浮かばない。

それだったらバレーとか水泳の方が凄くない？

841 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 00:42:33 ID:ePGnO5TL

>837のタックル集は危険すぎるな。
あれじゃ死んじまうぜ。ゾッとするね。

842 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 00:49:01 ID:TdjqQOPN

バレーなんてフジのおもちゃじゃん
水泳はテロ朝のおもちゃ

843 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 00:52:59 ID:+y4yWmlO

マラソンだけやん

マラソンてのも世界的に見れば陸上の中じゃ傍流だし

844 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 01:13:08 ID:EmRHM14k

837どやってみるの？

845 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 01:34:53 ID:+kpw+Z7A

>>837
あんまりマターリって雰囲気じゃないなぁ。＾＾；
ってかリーグはショルダーチャージＯＫなんか？
ユニオンじゃほとんど反則タックルばかりじゃん。
よく死人とか出ないよな。。

846 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 01:56:42 ID:L8qbD5xv

>>844
リンク先に行ってしばらく待てば見れると思うんだけど。

>>845
確かにまったりという感じじゃないね。ラグビーあんまり詳しくないんで反則かどうかはよく分からないんだけどかなりやばそうなタックルがあることは分かる。

もっとラグビーのプレー集を見つけようと探したんだけどこれくらいしか見つからなかった（ホントは華麗なパス回しからトライとか見たかった）。
個人的にロムー見たかったんで探したんだけど残念ながら無かった。

847 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 02:28:18 ID:+y4yWmlO

待ち伏せ禁止なのに前から待ち受けていて
タックルってのは抵抗あるな。
ラリアットやってんじゃん。

848 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 03:06:05 ID:aUZrwWmn

【衝撃!!!】セリエＡの観客数が激減　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1127263728/

セリエAですら人気低迷中らしいが・・Jリーグは・・
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126205864/

どうしてセリエの人気が低下したのは何故？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124333061/

【なぜ欧州サッカーは人気が低下しているのか　３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126245950/

なぜ欧州ｻｯｶｰは人気低下しているのか?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1126020467/

849 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 04:50:00 ID:CsDx53hZ

抜かれたってか最初からサッカーのほうが上だろｗ

850 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 04:58:39 ID:G1N0E6Lx

結局、大学以外は人気がない。これが全て。
でプレーする奴も観戦している奴も品がない。
だから「同好の士」が増えない。

ttp://pietoru.at.webry.info/200509/article_2.html
ttp://rugblog.exblog.jp/2029797/

こういう「害獣」を駆逐するのがまず第一。

851 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 05:41:49 ID:SPBlI4YR

>>839 >>840
物理的な数字が出るから。
球技とかは、球遊び・ショーという要素が強いから
純スポーツという印象が薄まる。学術的価値、にあたる様な
所で公的な機関からの援助に差がついてる。

同じ五輪競技でもメジャーからマイナーまで幅広いから。
単にメダルの数だけで比べるなんて事にはならない。
アーチェリーをバレーや水泳と同列にして語れない様に。
五輪＝陸上とその他、なのは確かだし。

852 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 06:10:45 ID:a/v39pq5

>>838
毎年都道府県を回る国体とか
それに絡む公共事業とかが絡んで
まぁ色々とコネクションがあるわけですな。
だから自身の発言に直接の影響力がなくても
他の人間が間接的に影響を与えたりする。
そうしてるうちに感覚が麻痺してきて言動が横暴になる。

もっとも、サッカーのプロ化以降は
陸上競技場のサッカーの使用が増えたりして
陸上が施設を使い難くなったと言う事も増えてるし、
特に投擲競技なんかは芝を痛めるから
大会とかでもサブグランドでやらされたりと
サッカーを拒む理由はそれなりにあったりする。
でも芝生の通年緑化であったり、
芝や施設管理者の育成だったりと言う事はサッカーが金出してたり・・・。

853 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 07:38:36 ID:dyNnhZUG

ラグビー協会を責めてるラグビーファン＝自分の尻尾を追いかけて同じ所でグルグル回ってる犬

854 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 09:14:18 ID:IC+WCgHv

おいおい、浦和のレッズランドってすごいぞ。
玉けりの本拠地でもあるがそれ以外の競技施設も充実。
玉けりは男女それぞれに一面、フットサル、ラグビー、野球の練習場も。
川渕は本格的総合運動クラブ誕生に「自分の長い夢がかなった」と。
ラグビー、野球のファン、関係者は玉けりの悪口言ってるが
浦和レッズはそんなラグビー、野球の為にも施設提供か。
５００人の会員枠に２２５０人の応募があったと言う。

855 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 09:18:50 ID:eO8GT8+e

ラグビーファンねえ。だめだね、大学中心じゃね

856 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 12:01:17 ID:zcilCDNM

このスレにいるラグビーファンは大学ラグビーの存在をどう思ってるんだ？
外から見るとラグビーが先細りになっている要因の一つとしか思えないんだが。

857 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 12:01:34 ID:bVnIEWe+

まあ、サッカーの場合は、もうW杯目指すならプロ化しか有り得ないと、
協会、選手、ファンのコンセンサスがあったから、その点は楽だったかもな。

ラグビーは世界的にもプロ化したのは最近だし、そのプロも他のプロスポーツに
比べるとまだまだ先行き不透明。
協会、選手、ファンが迷うのもしょうが無いか。

だだ、別に人気、実力がスポーツのすべてじゃ無いから、
マイナーでもいいっちゃあ、いいんだよな。
他のスポーツと勝った負けたなんざ、もっとも非スポーツ的
（あえていえば非ラグビー的）だと思うしな。

サッカーは元々下世話なスポーツだからいいんだけど（笑）。

858 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 12:34:46 ID:GbttOVtH

＞サッカーは元々下世話なスポーツだからいいんだけど（笑）。

ラグビー的発言

859 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 12:35:49 ID:Y7HrPAGx

>市立尼崎高“万引きイレブン”、学校で盗品販売
>同校によると、サッカー部（４５人）の１～３年生が数人ずつに分かれ、
>月に数回、神戸市や伊丹市内のスポーツ用品店でシャツやスパイクシューズなどを盗み、
>定価の２～３割で生徒に販売し、別のサッカー用品の購入などに充てていた。

犯罪でもサカ－に追い越されましたwww

860 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 12:45:30 ID:bVnIEWe+

>>858
漏れは生粋のサカオタだぞ？某赤サポ。
ラグビーも嫌いじゃないが。

サッカーはむかーしから下世話なスポーツだったよ。
アマチュアリズム問題でも、
「アマチュアリズム？なにソレ？食えるの？」だったしｗ
（要は世界的にプロが当たり前だった）
ソコがいい所だと思うけどな。

861 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 13:30:14 ID:4dRO7ZhC

ラグビーはファンも選手も志が低い

862 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 14:10:02 ID:eU4sAhx2

サッカーはファンが他スレに出張して荒らす。

863 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 14:24:04 ID:SiFnPu/B

サカヲタは大好きなホームグラウンドの野球板や芸スポに帰れボケ

864 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 16:36:33 ID:bVnIEWe+

「紳士のスポーツ」の看板が泣くぞｗ

865 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 20:03:37 ID:UjQBjWF0

金野を人民裁判にかけろ！

866 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/23(金) 20:26:57 ID:eO8GT8+e

>>860
あんたさ、今のラグビーは同じようなもんだよ。
下手に会社が抱えてるから甘えてるのが日本なわけで。

867 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 12:30:45 ID:7hqG6gV3

>>866
> 今のラグビーは同じようなもんだよ。
> 下手に会社が抱えてるから甘えてるのが日本なわけで。

どこが同じようなもん？
「会社が抱えてる」時点で全然違う。

極一部の意識の高い選手を除けば、なかなか
逃げや甘えを断ち切れない。口ではどう言っても。

その逃げや甘えが許されないのがプロだと思うけど。
結果出さなきゃ即クビだから。

868 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 15:04:13 ID:DQyEjKJ1

ラグビーの醜いところ

・学校や企業という名の下でしか、連帯もサポートできない客
・その名の下に妙に選民意識丸出し、というか排他的になっているクラブ
・過去の歴史に幻想を見続けて改革意識ゼロの保守的な協会
・愛国心のかけらもない外国人なのに金で変われて代表になれてしまう変なルール
・サッカーのピッチを図々しくも使い、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしていく思慮の無さ
・代表のユニにスポンサー付きという愚行、しかも「リポビタンD」というオヤジ臭さｗ

869 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 16:20:50 ID:nNjE7fEl

お前が一番醜い

870 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 17:30:33 ID:ZYsu6vL3

禿同

871 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 18:42:30 ID:Vtth+1hI

イノシシみたいな醜いからだのラグ豚よりマシ

872 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 18:52:38 ID:mPP/NuwO

まあ、そんなことより大分トリニータが債務超過で大変なことになっているらしい。
サッカーファンはそっちを心配したほうが良いよ。

873 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 20:09:44 ID:N9DSLhLL

サカ豚は野球板には来ないで下さい。
特に坂井という豚。
それからサッカーが何でも最高だと思って
他のスポーツスレを荒さない方がいいと思うよ。
日本経済がバブルの時でも見向きもされなかったスポーツなのだから。
たまたま最近ＷＣに出れるようになって注目される様になっただけの事。
もっと謙虚になった方がいいよ。

874 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 20:35:08 ID:Vtth+1hI

ようやくしおらしくなってきたなラグ豚(笑)
お前らはそのまま一生謙虚でいろよ(笑)
いつまでも過去の栄光の昔話して、あわれなのがものすごくいいよ(笑)
いいサンドバックだ

875 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 20:43:07 ID:pV2mNrHV

9/10　浦和－大分　　3.3％　15:55-
9/17　鹿島－神戸　　2.2％　13:55-　
9/17　東京V－川崎　1.4％　26:20-

これならトップリーグ中継しろよ

876 ：　：2005/09/24(土) 20:58:55 ID:Vtth+1hI

昭和で賞味期限切れたラグビーなんか放送したら放送事故起こすぞ＾＾

877 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 21:21:22 ID:N9DSLhLL

>>874は坂井輝久。間違いない。
文章があまりにも幼稚。
学がない。引きこもりの童貞。

878 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/24(土) 23:05:10 ID:v/qsIVFs

>857
>ラグビーは世界的にもプロ化したのは最近だし
ほんとうは、100以上前にのラグビー、サッカーの成立時に、どちらもプロが発生している。
サッカー協会はプロの存在を認めて、プロアマで競技の普及に努めたけど、
ラクビー協会はプロの存在を認めず、プロアマ分裂して、競技の普及の妨げになった。

ラグビー関係者の中には、「プロの存在」をいかがわしいものとする価値観をすくなからずまだもっている。
その事が競技の普及の妨げになっている。

879 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 01:09:33 ID:lwDFoaA2

ち
ん
ぽ

880 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 01:49:20 ID:MvwMdQxU

サッカーの代表戦は視聴率が取れる
（W杯予選の北朝鮮戦はなんと40％オーバー）
とはいえ、サカヲタだけでこれだけの視聴率になるわけではない
一般層を取り込めばこそ、だ

残念だが、ラグビーには一般層に注目してもらえる試合がない
これが痛い

881 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 01:51:44 ID:lwDFoaA2

>>880
一般層消えれば>>875になる

882 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 01:56:01 ID:Z2uKEQaU

>>880
俺は普段野球とラグビーしかみないけど、サッカーの代表戦だけはみるよ。
家族みんなｊリーグなんて一切興味ないけど、日本代表だけ応援する。

883 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:22:00 ID:RooqVTaR

そういえば野球も一般層が消えるとカラーバー以下ってことが判明したね

884 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:22:12 ID:qKy49+5l

>880
そういう時代になってきているね。
ヨーロッパでもチャンピオンリーグが今の主流で、各国リーグは衰退の一途。
ナポリ83億円、フィオレンティーナが34億円、セルティックは40億円と
都市のサッカークラブは赤字たれ流しで苦しんでいるところが多い。
一見、成功しているかに見えるＪリーグも
大分の債務超過など、危険なクラブは意外と多い。
債務超過とか倒産とか、経営の単なる失敗のように言われるが、
実のところ、借金の踏み倒しというれっきとした犯罪だからね。
Ｊは犯罪予備軍を抱えていると言っても過言ではない。

その点、トップリーグは企業丸抱えだから、他人様に迷惑は掛からない。
釜石は違うけど。

885 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:28:12 ID:RooqVTaR

Jリーグは28チーム中26チームが黒字
ベイスターズの赤字分だけでJリーグ全チームの赤字超えてんじゃねえの？
サルは金払ってくれないしねえ

886 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:29:13 ID:F5b47Owa

こういう話になるとラグビーファンはほんと無知になるんだね

887 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:33:57 ID:qKy49+5l

>885
だから、サカオタは馬鹿なんだよ。
単年度の黒字しかお前ら見て無いだろうｗ
黒字倒産って言うのはそこら辺にいっぱいあるんだよ。

888 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:38:56 ID:qKy49+5l

>885
お前の言っているJリーグは28チーム中26チームが黒字のデータ出せや。
どこにあるんだ？
俺がちゃんと見てやるから。

889 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:41:52 ID:RooqVTaR

>>888
あいよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127384790/

890 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:48:40 ID:qKy49+5l

サカオタの馬鹿振りが良く解る　トホホ・・・
数字出せっていったら、2ｃｈのスレ出しやがったｗ
ちゃんと公的なＨＰのＵＲＬぐらい出せや。

まあ、そのスレの何番に書いてあるんだ。
Ｊの健全性を表す数字はｗ

891 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:54:14 ID:RooqVTaR

>>890

451番を参照してくれ

892 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 02:56:33 ID:qKy49+5l

普通、企業の黒字・赤字の数字っていったら、損益計算書と貸借対照表を出すものなの。
俺が死ぬ前に、数字出せよｗ

893 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 03:19:14 ID:RooqVTaR

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000102-jij-spo.html

決算書なんて自分で探せよ
公開してるチームも中にはあるけど、各チームのページに転がってるしいちいち把握してねーよ
それとサッカーが危なくて比較対照としてラグビーあげて決算書要求してんだから
ラグビーチームの決算書を出すべきだろうね
企業丸抱えだからしょうがないなんて論理は>>884でヨーロッパの例とJリーグを混同して語ってんだから
通用しねーから

894 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 03:35:50 ID:F5b47Owa

>>893
あんまり相手にしないほうがいいよ。バカだから。

895 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 03:50:35 ID:83K3neI1

NFLのシステムを手本にすべきだろうね
来年からプレーオフ導入するみたいだけど、日本選手権も要らないな
チャンピオンチームは年一つで良いだろ

896 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 04:52:10 ID:by7mb6Ry

うん、ここ読んでると、ラグビー協会の煮え切らなさも納得。
でも、中途半端が一番良くないと思うんだけどなぁ。

897 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 06:12:46 ID:vlASFntb

サッカー界とラグビー界が手を組むって話は、
結局はラグビー界の決断次第だと思うんだけどねぇ。

サッカー界は来る者は拒まないし、出来るだけの協力はする。
ラグビーの普及や強化に関して、サッカー協会がラグビー協会から
主導権を取り上げるようなことも無いだろう。
まあ取り上げた方が結果としては良さそうだが・・・

いずれにせよ、今のままではラグビー界に未来は無いし、
ラグビー界の力では今の状況は変えられない。
他に選択肢はないと思うんだが。

898 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 06:51:42 ID:HD4TbS/8

　　　　　　　　　　　　／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. －,　 r　|ヽ　　　　　　　　　14～15年前までは元気だったのにな…
　　　　　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　　　　　　　
　　　　　/ :|　ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、
　　　　./　 |　　ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　　　　　
　　　 /　　 |　　､l　　＼∨／＿／ // ／ |　　　　　　…
　　　/　　　|＿＿__l.　　｡ゝ' ／／￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　　 l　／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽく　　　　　　　…
/　　￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣　　）ﾘ!　
!　　　　　　　 r＼.　　＼　　　　　　 {彡′ 　　　　　
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼＼.　　＼-r──‐ ''´　　　
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽヽ
　　　　　　 {　〃　　　　i　　＼!　
　　　　　　　　Ujj!　　　　ヽ. ､､ヽヽ._,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　←ラグビー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .`'ｰ---‐'''''"

899 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 08:49:50 ID:33jeUViB

Jリーグは黒字を出さないと、倒産するしか
ないからな。
宣伝効果もないので、企業も助けてくれないだろう。
プロ野球は宣伝効果もあるので、赤字でもやっていける。
サッカーの世間の注目度は代表戦だけだからね。
阪神が優勝すると経済効果が○○億円とか出せるけど
ガンバが優勝したときの経済効果なんて数字も出てないからね。

900 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 09:38:52 ID:F5b47Owa

>>899
世間知らずとはこのことだな

901 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 09:53:11 ID:nsEIuQh+

経済効果ｗｗｗ

902 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 10:11:27 ID:Yb0iL0ep

>>878
寧ろ、もともと普及できるような需要がないと分かってたからプロに反感持ったんじゃ
不利な分野で戦う馬鹿はいないからね

903 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 11:38:39 ID:by7mb6Ry

>>899
で、ラグビーは？

904 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 11:49:17 ID:ggXka1SI

サッカーは税金と企業の投資だけでやってるだけだもんなぁ

905 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 13:01:05 ID:3IyQoPkz

フットサルならたくさん人は集まるけど、
ラグビーじゃ誰も集まらないよね。
だってラグビーは痛いから。

906 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 13:09:20 ID:LFhar6HI

芝生でラグビーは、楽しいぞ～

907 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 13:50:34 ID:qKn5FyQp

【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ【お前もか】

http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html

イギリスのサッカー人気落ちすぎ(笑)

908 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 14:39:37 ID:ZfbjI7wR

でラグビー人気は上がったの？

909 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 15:41:42 ID:myS2F9qx

上がったかもしれないし、下がったかもしれない
誰も興味ないから分からない

910 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 16:46:41 ID:DZuJohpY

元からないから下がりようがない。

911 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 17:47:20 ID:ts13Xm5x

ザスパ草津（笑）

912 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/25(日) 21:31:43 ID:by7mb6Ry

トップリーグって、どこで観れんの？
まあ地上波は無いとして、やっぱスカパー？

913 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/26(月) 08:13:24 ID:HWtLCL9H

フジに上田がいなかったら、完全に終わっていただろうな。
でもフジとしては邪魔でしょうがないかも、関わっても意味ないから。

914 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/26(月) 16:33:03 ID:1k7thNhp

>>913
上田は某所で神扱いされてる

915 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/26(月) 17:27:08 ID:ETSwmDnu

ラグビーのプロ化、そんなに積極的にやる必要はない。
ラグビーのアマチュア精神、それほど悪いものではない。（好きでもないが、、）
別に無理して改革しなくてもよい。
時代に応じて自然に変化していくものだと思う。
その少しスピードはのろいが、別にいいんじゃないか・・？

916 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/26(月) 17:34:48 ID:HvtqYl+I

>>915
なら代表が勝つのはあきらめることだな。鎖国しろ
日本より格上は、プロがほとんどなわけだからな
なにしろファンも亜麻亜麻、これじゃあ・・・

917 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/26(月) 17:38:56 ID:eena/gvM

ラグビーはファンも選手も志が低い

918 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/26(月) 19:30:51 ID:U0IlYX6B

上田はフジからしたらいらない人間だろなぁ
まぁどこもいらないだろうけど

919 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/26(月) 19:48:59 ID:+muTsaGa

フジはいらん人間一杯抱えてるな
馬鹿放送局だから見ないが

920 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/26(月) 20:35:54 ID:USara2Sf

上田がラグビー一人で力入れて他の人はしらけてると聞いたことはある

921 ：名無しforall,allfor名無し：2005/09/27(火) 00:09:07 ID:1ogJAowO

フジ、田淵の息子も採用してどうするんだ。
去年の今頃に決定したと思うが、まさかプロ野球がこんなになるとは思っていなかっただろう。

922 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 00:11:56 ID:mphkjTql

それは関係ないだろ。アナウンサーで獲ったんだし
上田はラグビーという無駄なスポーツで入ったんだしな

923 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 00:16:57 ID:rML4trno

>>916
別に代表の強さと競技の人気は関係無いと思うけどな。

サッカーでは世界大会に一度も参加してなかったのにＪリーグがブームになったろ
五輪でさえ数十年間も参加できなかった弱小国に過ぎなかったのに。
逆に９７年に予選を突破して９８年に本大会に出た時はＪリーグの低迷期だった。
その後にＪ２が出来てから観客が右肩上がりになった。

勘違いしている人が多いんだけど、サッカーの代表の強さとＪリーグの観客動員は一致してないんだよ。
ラグビーにだって同じことが言えるはず。
代表が弱くたって何か良いアイディアさえあれば・・・　　　　　　　　　　思い浮かばんＯｒｚ

924 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 00:19:13 ID:mphkjTql

は？明らかに2002年で日本がベスト８行って世界でも戦える事が
わかったのが大きいだろ。それからJリーグの観客入るようになったんだが

925 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 00:24:35 ID:ULOuSJi9

まぁラグビーは強かろうが人気は出ないよ
競技自体に魅力ないんだし

926 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 00:25:25 ID:TDUDT9Le

>>924
わからないんだよ。おれもラグビー好きなんだけど、ラグビーファンの現実逃避には飽きた

927 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 00:28:17 ID:YRMRx9Rp

ラグビー大好き☆サッカーは軽い感じ

928 ： ◆cJVYPQlM5Q ：2005/09/27(火) 00:32:49 ID:ulqDIT8+

ラグビーはまだまだ全然いいよ
大企業の支援あるし
あんな一等地に専スタあるうえに改修するし

929 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 00:41:08 ID:V+HE6aRE

>>923
> 代表が弱くたって何か良いアイディアさえあれば・・・　　　　　　　　　　思い浮かばんＯｒｚ

それにはやっぱり完全なプロ化しか無いと思うんだが。
いまのままじゃ中途半端過ぎる。

選手、フロント共に、コレで食って行くって覚悟が無いと、
良いアイディアも出ないだろ。

まあ、プロ化したからって、うまく行く保障なんか無いが。

930 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 00:43:21 ID:rML4trno

>>926
現実って言葉を使うなら数字から逃げるなよ。

Ｗ杯後の０２年から０３年では５０万人しか増えてない
それに対し９９年から０２年では２２０万人も増えている。
Ｊ２でチームが増えた時期だからっての関係ないよ
Ｊ１の平均をみても９９年から０２年では５千人も増えてるのに
０２年から０３年では千人しか増えてない。
Ｗ杯で結果を出した９７～９９年・０２～０３年は殆ど変化ないか微増に過ぎない。

これが現実。
代表の強さと競技の人気は一致しないんだよ。

931 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 01:01:29 ID:ULOuSJi9

まぁラグビーは代表が強くても弱くても人気は出ないけどな

932 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 03:47:47 ID:5N4ElC/E

言葉よりグラフ
ttp://flying14.hp.infoseek.co.jp/graph/league.htm

そんな事はさておき、他スレから
＞364 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 15:10:42 ID:???
＞今日のプレシーズンマッチで、新潟の社長がゲストで解説をしていました。
＞その中で北信越と四国の2チームが来期からbjリーグに参戦する事が決まったそうです。
＞10月なかばに記者発表をするそうです。
＞また、20を超える県からの応募があったそうです。
＞開幕もしていないリーグなのに凄いですね。

野球よりもサッカーよりもラグビーよりも勢いがありますよ

933 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 08:39:28 ID:V+HE6aRE

バスケは身内でゴタゴタやってるのがどう出るかだな。
まぁ、いずれはbjに一本化されるんだろうが。

のん気にやってると、また限られた子供資源を、ヨソに持って行かれるな。

934 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 10:46:47 ID:yNit+Ih5

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000016-spn-spo
ラグビー・トップリーグ神戸製鋼のＮｏ・８斉藤祐也（２８）と
バルセロナ五輪二百メートル平泳ぎ金メダリストの岩崎恭子さん（２７）が
交際していることが２６日、分かった。

以前はJリーガーと付き合っていたような。。。
一応、サッカーよりマシってことでｗ

935 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 11:46:06 ID:S1hlvZiq

>>930
代表が強ければ大なり小なりアピールにはなるよ。

936 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 13:56:32 ID:zqF1X34m

>>932
bjリーグは年俸300万程度でしかも1年契約という非情に
厳しい状況なので羨ましくありません

937 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 16:23:02 ID:dRiCpiIq

>>934
人気もないくせに性欲だけは一丁前だな(笑)
ラグ豚は

938 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 18:11:40 ID:HMENa58r

>1
ラクビーがサッカーより人気があったとのいうは大学での事ですね。
中学、高校、社会人ではラクビーよりもサッカーの方が昔から人気がありました。
大学サッカーは今も人気がありませんから、ぬかされてはいないですね。

学生の大学への帰属心がなくなったのにともない、
大学スポーツは人気もなくなり、復活の兆しがありませんが、
ラクビーはどうなるのでしょうか？

939 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 22:45:42 ID:2VUaGvgN

>>936
でも勢いがありますよ。
開幕前に６から８に増えて、
さらに20もの応募と言うのは相当なものですよ。
今が苦しくても近い将来に大きく飛躍する可能性が大いにありますよ。
それでも羨ましくないですか？

940 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/27(火) 23:12:09 ID:V+HE6aRE

ラグビーは食わねど高楊枝ｗ

まぁ、どこまで持つかな。

941 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 01:00:47 ID:3MnOpcdq

>>939
羨ましくないよ独立リーグなんて

942 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 01:50:41 ID:Vfmp3Z5e

国際バスケットボール協会には
どっちのリーグも所属できるものなんか？

943 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 01:54:26 ID:3MnOpcdq

いいえ

944 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 02:07:42 ID:Vfmp3Z5e

そうか。じゃ、ｂｊは出来ないんだな。
でもW杯があるわけじゃなし。取り立ててデメリットもないのかな。

945 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 02:48:31 ID:ORv6EmVZ

>>941
でもいずれは協会が公認せざるを得ない状況にまで持って行けると思われ。

946 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 10:41:39 ID:XTJ/X5y6

世界選手権がある。来年日本で。
結局、それまではナショナルチーム入り出来る様なレベルの人材は
行かないんだろうな。まあ、タブセ以外は誰でも同じだから
別に興行としてはたいした影響はないだろうけど。

単にプロリーグを作ったと言っても、バスケもサッカーも
10年前に漫画・アニメで子供を大量に確保して、それを土台に
してるんだから、まずそこからだな。別に日本人とか日本のチームが
活躍する必要はない。今まさにアメフトがそれで儲けようと企んでる。

947 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 13:42:41 ID:oKy5cU9s

>>941
イソップ童話の狐みたい。

948 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 14:23:16 ID:Vfmp3Z5e

あの葡萄はすっぱいよ

949 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 16:48:12 ID:bVIr6I5z

【ラグビー】早大連覇へ大勝スタート・関東大学対抗戦A
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127649275/

また馬鹿にされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

950 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 18:35:43 ID:Vo7/6jWU

9/10　浦和－大分　　3.3％　15:55-
9/17　鹿島－神戸　　2.2％　13:55-　
9/17　東京V－川崎　1.4％　26:20-

トップリーグとかわらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 19:14:51 ID:+aa7i5A2

というか、サッカーとラグビーは仲良くしてけばいいじゃない
なにを挑発しあってんだが・・・
bjはJのクラブと協力しあって開幕に備えてるところあるのに
いい部分はサッカーから見習ってやればいい

952 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 20:38:30 ID:1dzuT9/G

サッカーに抜かれたというより、ラクビーが明らかに進化していない。
サッカーより早くアジア代表として，世界に挑戦し続けているが，そこから先の進歩がない。

強豪国との対戦に負けるたびに，世界の壁，体の大型化この2つが呪文のように唱えられてきた様にと思う。
結果，日本人の体格の特性にあった強化を試行錯誤せず，ただ強豪国の後追いをやってきたように思う。

素人意見で申し訳ないが，日本人選手は，体格で勝負せずに，もっとスピードとかパス回しで勝負すべきではないだろうか。
また体格勝負にならないような，ルール作りにもかかわるようにしないと，強豪国にこの先の勝てるような気がしない。

いつのＷ杯か忘れたが，平尾選手の一人時間差あれはよかった。

953 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 21:43:24 ID:Vfmp3Z5e

>951
多分ここでサッカーの悪口言ってるの
野球ファンだと思う。

954 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 22:03:56 ID:OO8BUwAb

サカヲタ的にはそうしたいんだろ

955 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 22:33:56 ID:Vfmp3Z5e

サカヲタはどっちが言っててもいいんじゃね？
でもラグビースレでラグヲタのふりして
他競技の悪口言われるのはラグヲタとして許せないよ。

956 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 22:37:35 ID:OPbyL9h3

まぁ確かに煽りかたがおかしいときがあるな
野球ファンがきてるのか？

957 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 22:37:39 ID:OO8BUwAb

荒らしはスルーすればいいんだよ

958 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 22:49:15 ID:y4ilWgNN

なぜそこで野球ファンが出てくるのか謎だ。他のスポーツファンや
ただの煽り馬鹿かもしれないのに。サカヲタは野球出すのほんと好きだなぁ

959 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 23:11:02 ID:oKy5cU9s

勝手にサカヲタ認定するのが好きだなあ。

960 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 23:14:44 ID:y4ilWgNN

やっぱりな

961 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/28(水) 23:19:49 ID:10qHOeVe

サカヲタの振りをした、ただの煽りの可能性もある。

962 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/29(木) 00:25:01 ID:W+PUuN4F

実はラグビーファンの自演かもしれん

963 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/29(木) 11:54:26 ID:aiXU7QeR

>>959
結局、サカヲタのせいにして話が終わっちゃう。どうにかならない？

964 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/29(木) 12:37:41 ID:waGZZsEr

じゃラグヲタのせいでも野球ヲタのせいでもいいから
お前ら氏ね

965 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/29(木) 17:20:04 ID:9eH8TeWD

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/japan/column/200509/at00006158.html

圧倒的な球蹴り人気に胡座かいてるサッカーのスピード感を損なわせまくってる
意味もなくだだっ広いスペースと、やるスポーツではない為底辺がなく
禁止事項を出来る限りなくしたトップ中のトップ以外の中途半端なものは相手にされず
どんどん淘汰されていってる格闘技、という最悪の取り合わせで
ハッキリ言って、伝統芸能ですよ

966 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/29(木) 17:49:04 ID:KY4m66en

>>965
なんで句読点を使わないの？
母国語の朝鮮語には存在しないから？
どうせ朝鮮語だってろくに話せないんだろ。
日本語ぐらいまともに読み書きできるようになろうぜ。

967 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/29(木) 19:43:59 ID:IEk1wScr

>>965
日本語って言うより、文章の書き方だな。
ほとんど何が言いたいのかわからんｗ

まあ、記事を読んだ後、言葉を拾って読めば、
なんとなーく判るが。

968 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/29(木) 22:48:31 ID:ELNY1imF

なんというか変な人が度々くるな

969 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/29(木) 23:20:59 ID:/6f4yruh

>>965
＞もともと、“監督”なんて日本独特のものですからね。
いかにも平尾だな。

＞選手の将来の心配、就職や結婚の相談、所属チーム間の調整。
＞全部監督の仕事でしょ。特に大変なのが、選手の招集ですよ。
コイツはラグビーのギョーカイ特殊事情だろ。一般論にすり替えるな敵前逃亡野郎ｗ

970 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/30(金) 01:18:20 ID:X4nO4dAt

そろそろ次スレ立てようぜ
ストレス解消に調度いいから

971 ：名無し for all, all for 名無し：2005/09/30(金) 01:47:56 ID:0X+YX+rt

ＬＯというのは、ﾛﾘ向けのエロマンガ誌のことですか？