アウトドア的多機能時計ってどうですか？

以前から高度計や温度計などなどの機能がついた時計がありますが、
そういうのは実際どうなのでしょうか。「使える」ものなんでしょうか。
単に飾り的なもんなんでしょうか。

私、風呂とレック持ってます！
ついてる機能はそれなりに使えます。
頂上で５ｍ標高がずれてるーっとか話のネタには困りません。
但し、すべて無くても困らないものばかりなので、登山の時は軽くて丈夫なＧ−食を使ってま〜す！

スントベクターを使っているが・・・
高度計　・冬のスキーツアーしか使わない。夏山は沢へ行かない限り不要。
気圧計　・使ったタメシがない！天気予測に使えるらしいが・・・
温度計　・肌身につけている限り体温計です(藁)。ジャケットの上につけましょう。
コンパス・単体のジルバを使ってる。以下高度計と同じ。

その他にも色々機能があるらしいが理解してましぇん！
高度計さえあれば他の機能はオマケ、いらないですね。
まあ持つことに満足しているって感じかな？やっぱ飾り？

ケータイの時計で十分だよ。

漏れもプロトレック。方位計と温度計のやつ。
方位は、まあ使えんでもない程度。でもあえて使う必要はないな。
温度計は腕につけてると体温で全く役立たず。
ジャケットの上につけても結構誤差が出て、かえって体感のほうが
正確な気がする。
漏れも>>2と同じく高度計のにすりゃよかったよ。欝だ。

>>4の補足
遭難救助できる（かもしれない）時計だYo！
なんて高機能！！

おれもプロトレック。
高度（気圧計）と温度計のやつ。
高度計は、歩くときのペースメーカーに使っている。
高度100ｍ登ったら　1分小休止する。
温度計は意味無し、腕につけてると体温で全く役立たず。

　別に数百円で購入した小さい方位磁石を腕時計の
　リストバンドに装着している。

誰かＧＰＳ付きのプロトレック持ってる？
インプレきぼーん

出始めの頃って機能を信じちゃってる人が結構いた。
冬にガスの吾妻山で出会ったパーティーに「ここが頂上だ！」
と、プロトレックをかざされ、信じてしまった。
下山後、本屋で調べると明らかに違う事に気付き、悔しい思いをした。

高度計機能だけが使えるね。
大体の目安に使ってるよ。

>>7と同じ仕様。　スントのコンパスつけてる。
高度計は「あと何百メートルくらい登ったらいいんだな」って
ペースメーカーと自分を励ますために使ってる。
あの高度をあらわすグラフも励みになる。

くっつけたコンパスは山でも使うけど、初めて行った駅ターミナル
とかでも活躍する。　　時間見るふりしてさりげなくコンパス見られるので
初めての場所でも迷わない。

旦那の時計
高度が１００メートルも違ってた。
あんな高かったのに、役立たず。
「気圧がどうたら」っていいわけしてたけど、
１００メートルも誤差があったらなーんの約にもたたないじゃない。

>>ALL
そもそも「高度計」ってのがその程度の精度だってのは理解してるか？

高度はしょうがないよ。
気圧計と併せてあるんだから、総合して読まなきゃ。
体感を磨くのが良いけどね。

クソー
馬鹿な買い物しやがってーーーー＞my旦那

suuntoベクター使ってます。高度計はそこそこ正確。
温度計は腕に付けてれば意味ナシ。コンパスも便利。
何よりも表示がでかくて見やすい。行動中の高度の推移を
記録してくれるログブックが付いてて楽しい。スキーの滑降回数も記録可。
欠点は、バックライト暗い。ボタンでかくてザック背負う時に誤操作しやすい。
そして何よりも、壊れやすいのが最大の欠点。２個目だよ・・・

奥さん、貴方が旦那さんの高度計になってあげてください。

>>12・1
だから１００Mや２００Mの誤差は普通だって。
地図と併用して使うとかなり正確な場所＆高度がわかりますよ。

高度が正確にわかる場所で高度の修正することで
正確な値に近い高度がだせるよ。

高度が判る所までたどり着けない人はどうするの？

登山口の標高が解かっていれば、そこで修正するとか。

気圧計は天気予報に使える。
ていうかもの凄く当たるよ。
実際の空模様とかも参考にして経験を積むと24時間以内ぐらいなら
外さなくなるよ。

>>20
地図見て現在地の高度を調べてみましょう。

登ってる最中の方が気圧って変わるよ。
特に午後、まして冬山。

>>16
SUUNTOベクター買おうかなあと思ってるんですけど。そんなに壊れやすいんですか？
やめとこうかな。

壊れた話もよく聞きますが、壊れない話も聞くので何ともいえません。
うちの１代目は標高6800ｍ、気温-70℃の極寒の地から帰ってきません。
ちなみに有償修理で１万６千円くらいといわれています。
以前に比べると代理店の対応もしっかりしてきていると思うので、
そんなに心配しなくてもいいとは思います。

何てったって、２個目買っちゃったくらいですから・・・

カシオ　トリプルセンサー
謳い文句「気圧、高度、温度、方位が測定できる」
実態
気圧→まぁ、許す
高度→当然気圧から計算したもの。急な気圧変化で高度も変わるのはご愛嬌。
温度→体に装着時は正確に測定できず。（説明書より：体から話して10分待て）
方位→いちいちボタンを押さなければ測定できず。
これで値段が2万円以上。
リストバンド式のコンパスとサーモの方がよっぽど安くて便利で信頼できる。

まあ、なくても問題なし、あればそれはそれでそれなりに使える。といったところか

仕組みと特性を理解しなければ、地獄への案内役になりかねない。

時計の方位機能なんて信用できんでしょ。
普通はコンパス持ってくよ。
地図やコンパスを持たない登山者もいるから
無いよりはましか？

>>３０
どーい
プロトレ使ってるけど高度を参考チェックするにとどめてる
方位機能は実践的に使用できない。（地図との併用が難しい）
コンパスと地図での確認が基本で確実
因みにプロトレ買ったのは時計を持ってなかったから・・・・」

高度計というのは温度が一定してないと使い物にならないと聞いたが、
つまり腕に付けている状態が最も正確に使えるらしい。
高度計に気温計を付けた企画者はアホ？

プロトレックのカタログ見たら二つの目標物を方位
設定することにより確実に元の場所に戻れるとあっ
たが、目視が効くときには迷わないもんね･･････
8000ｍ峰にも対応とか、とにかくカタログは素晴
らしい。

バイク海苔だけど、腕にはごつすぎるのでハンドルにつけてる。
こうすると温度計は結構役に立つ。
反面、高度計が飛びまくる。歩く速さでないと、追従できないみたい。

>>32
気圧の問題では？
同じ標高でも高気圧と低気圧の時ではずいぶんと高度表示に差が出るよ。

気圧を高度で補正しているって、説明書に書いてあった憶えがある。
結局のところ、気圧計の目盛りを読みかえているだけ？なので、
天候の変化までは吸収できないと思われ

>>35
説明書には｢急激な温度の変化が計測値に影響を及ぼす｣ため｢素肌
に直接つける｣よう書いてあるそうです。

　さむーい時に登った富士山ですが加塩の高度計は３８００ｍ
を越えてました。素肌に直接つける？つけたままならいいが、
一度離してしまうと金属板は氷点下では皮膚にベタリとついて
危険なんだよ。

ナイキのは移動による気圧の変化があっても高度表示に影響が
出ないようになってる。セイコーのランドマスターサミッター
も極力表示しないようにしてるらしい。
カシオは意外にテクノロジーが遅れてるな。

腕から外した状態で高度補正「うん。よし！」
腕に装着して五分後に見ると下っているのに「プラス１００ｍ」なんじゃー？
以後、補正は素肌に着けて暫くしてからにしました。

アボセットはどうよ？

>>39
移動による気圧の変化を測って高度換算するのが高度計じゃないの？

＜岳人：１９９８年９月号＞に「富士山で高度計を
徹底チェック」という特集が載っています。
ランマス、プロトレ等８種類の高度計を富士山で
実践使用し、誤差値等をチェックしてます。
参考までに・・・・

>>42
プロトレックなんかだと、平坦な場所を移動して気圧が変化すると
表示される高度も変わる。これを補正してくれるらしい。
気圧が変化すると同じ場所でも表示高度が変わるのは面倒だからね。

>>41
タラスブルマの百名山企画で重広恒夫の装備リストに入ってたね。
航空機並みの精度を持つ高度計搭載で１ｍ単位で表示。
高度計の精度だけ重視するならこれか？
ボタン配置が使いづらいんだけどね。

>>44
それはどうやって判断してるのかな。
つーか気圧変化とは全然別の「なにか」で高度が
知れるのなら、そのなにかを使って高度表示すれば
いいのに。
やはりGPS積む以外にないんじゃないの？

しんぱく計付きのやつはどうですか？
すんとのは売ってるのみたことないけど

>>16
プロトレックだけど、ザック背負うとき誤動作に同感。

っつうか、岩登って文字盤傷だらけ。山用のは安い時計のほうが
いいかもね・・・

スントとプロトレック（ツールコンセプト？）ってどっちがいいでしょうか？
感想希望。

プロトレックツールコンセプトは確か１万ｍ迄の高度計が
ついているので、ヒマラヤでもOKさ！ってな事がパンフレット
に書かれていたが、結局低温の為、表示できないので意味無し。
無論スントも。

>>50
>結局低温の為、表示できないので意味無し。
腕につけていてもダメなの？　冬山とか。

>>1

>以前から高度計や温度計などなどの機能がついた時計がありますが、 そういうの
>は実際どうなのでしょうか。「使える」ものなんでしょうか。 単に飾り的なもん
>なんでしょうか。

高度計は充分実用範囲です。これには、地形図と併せて現在位置を確認する他に
「気休め」という重要な役割（笑）があります。はじめて歩く山で「あ〜やっと
こ50m上がったなぁ〜」とか自分を元気づけるわけですね…（汗；
あと、温度計は、センサー感度が鈍いので、ジッポゲージの方が役に立ちますよ…

ps.某社製品を海外へ持っていったら、次々と機能が停止して、最後は時計機能ま
で使えなくなりました。これは、何処のメーカーがどうのという問題ではありま
せん。壊れて困るのは自分です。海外へ持ち出す際は、国内で充分テストしてか
らにしましょう。帰国してからお金返してもらった位じゃ取り返しが付かないこ
ともあります。

>>49
スントお勧めします。
使えばわかります。。。と言ってしまっては身も蓋も無いので。
日本のメーカー，カシオはやはりスペック重視ですかね。
日本車の何馬力みたいな感じ。
スントは見た目おもちゃ（藁）だけど，かなりしっかりしてま
すよ。
実際−２０度の中では何にも問題は無かったです。（電池のパ
ワーダウンって言う，本体その物じゃない問題は有りましたけ
れど）
今のベクターが逝ったら，次もベクター買おうと思ってます。

>>53
どうもありがとう。
スント、カシオと比べてめちゃ高いというわけでもないし、こっちを買って
見ようかと思います。
実は冬山は登らないので、耐寒性は重視していないのですが（笑）。

>>51
ブロードピークヘ遠征した親父から、スントを持っていった
が、途中で低温で使えなくなったと聞いたのだ。

スント、文字がでかくて気に入ってるんだけど、液晶の表示が弱くない？
正面から見ないと数字が判別しにくいことがあるし。
カシオなんかの液晶時計ではそんなことなかったのに。

>>55
スントの特徴（癖？）なんですが，電池寿命１年半と記載されて
いても，厳冬地に行く時は新品に交換したほうがいいです。
交換しないとそう言う症状確かに出ました。
ただ，スントが凄いのは，そう言う電池の状況でも，ちゃんと内
部では動作し続けていることですね。
ある程度気温が上がって来ると，しっかりと正確な時間で復活し
てくれます。
元々機械系の人間なんで最初そう言う事があってからもしやと思
って次からは新品電池にして行くようになって，それからは一切
私の環境ではそう言う問題は出てません。（所詮国内でいっても
−２０度程度なのだからかも知れませんが）
私なりの結論（笑）なのですが，スントがちゃんと機能するのは
（厳しい条件の中でと言う意味で）電池交換後半年がせいぜいな
のかなと言うことです。

>>57
スント、自分で電池交換できるのはよさげですよね。
時計屋に変えてもらうと、ダイバーズウォッチみたいな場合は防水の
試験とかで普通の時計よりお金＆時間がかかるから。
プロトレックってそうじゃなかったっけ？

これまでプロトレック3個、スント1個購入しましたが、高度計の精度はスントの方が良いと感じました。
200mのアップ中、プロトレックが50m誤差が生じたとしても、スントは10m程度といった感覚。
友人のプロトレックと、自分のスントとで競ったときは、全勝。
(気圧から高度へ変換するアルゴリズムが良いのでしょうか?)

デザインは、スントの方がインパクトが大きいですかね。
街で着けてると、デカいっ、て感じがします。
自分は慣れても、初めて見る人には印象が強いみたいです。

>>58
プロトレックって初期の防水性保つためにはカシオのサービス
受けないと駄目なんでなかったっけ？
そう言う記憶が有ります。。。自信は無いですけど。(^_^;

>>60
はっきり覚えていなくて申し訳ありませんが、そんな必要があったと
思います。
ダイバーウォッチでもそうですよね。安物だと電池交換が勿体なく
なっちゃう。
スントはその点いいけど、自己責任の面が大きいのかな？

カシオもスントもダメダメ。ナイキとタイメックスでしょ。

ひととおり全部持ってるけど、時間見る意外に機能を使った事が無い
私はお馬鹿さんでしょうか。（殆ど貰い物なので・・）
私には「何があっても時間だけはしっかり刻む」時計がいいかも・・
そんなの誰か知りません？

suuntoベクター、修理にだしたら３日で帰ってきました。
素早い対応でした＞イワタニプリムスさんありがとう。

電池使っていない機械式がいいかも>>63

プロトレック使っとります。
気圧変化のグラフがお気に入りです。
この前の台風の接近・通過時は、とても綺麗なV字の
グラフになったので、かな〜り興奮しました。

＞６０＞６１
プロトレック、町中の時計屋さんで電池交換したら
調子おかしくなりました。（ボタンの反応が鈍くなった）
カシオのサービスに持っていたら
◆プロトレックはとてもデリケートだから次回の電池交換は
　必ずサービスに持ってきて下さい。（電池2個使ってる）
　＜一般の時計店では技術的に対応できないきたい・・・・＞
◆交換時にネジの具合が悪くなってますから防水保証できません
　どうします（結局別料金で防水力を復元しました）
ということになりました。

いずれにしてもにかあったらカシオサービスに持ってくのがベスト
みたいです

日帰り+温泉専門です。
プロトレック買おうと思ってずいぶん調べたけど、結局
中途半端な気がして止めました。
それと電池式は電池交換のコストが馬鹿にならないし
交換さぼってるといつの間にか止まってたりと
いろいろわずらわしい。

今はハンディGPS+コンパスでやってます。
GPSは帰ってからも楽しめて２度おいしいよ。

台風が近づくと、平地でも高度計機能で実感出来るね。

全部レスを読んでいないませんが、話の途中に割り込んでスイマセン。
私はじーしょっくの「ＲＩＳＥＭＡＮ」を使用しております。雪山での経験なんですが、夜間に気圧が５ｈｐ上がるわけですよ、そうすると、次の日の昼まで、確実に好天が維持されます。
保証はできませんが、私はラジオ天気図とともに、夜間帯の気圧も考慮して、翌日チャレンジしています。
「ＲＩＳＥＭＡＮ」って、結構使えますよ。

↑追伸
高度計、あれダメです。富士山頂で３８５０�bを指していました。
体温に影響されて、温度計もダメですワ。

>>70
富士山頂で3850�bなら許容範囲だろう。
75�bの標高差なら歩いて15分ぐらいだから、
そのくらいの誤差があっても、ペース配分の為には使える。
地形図読むためには使えないけどね。

今標高10m程度の低地帯に居ますが
台風の影響で高度計は170mを指しています

私もフリマでトリプルを衝動買いして泣いています。方位は無く、歩数計がついているのですが
さかさまにぶら下げないと計測できません。結局同時に３機能は使えない。
　こんなどっちたたずの商品を作った技術者はなに考えているのか

本日ﾌﾟﾛﾄﾚｯｸにて､台風接近時における高度計測実施
場所:川崎市川崎区(一階建て屋)
時刻 10時34分 最高高度 345m
極大前後30分位で150mは差があった｡
(参考7時00分 75m)

>>74
つうか台風とかの気圧の変化の時に、高度を表示したって意味は
ないじゃん。hpを表示したら。
上でも富士山頂で高度に誤差があったといっているが、どこを基準
にして、どれくらい誤差があったかが問題。気圧を利用した高度計は
地図とかで高度がはっきりしているところでまめに修正しならが使う
ものだよ。プロトレックに限らず。
使い方も分からないのに、使えないなんて言われるのはかわいそう。

温度計が使えないのは同意。コンパスは単体の方がはるかに便利。
確かにトリプルである必要はないなあ。

お昼過ぎに同僚の持ってるプロトレック見たら
975mbぐらいになってたよ。台風の中心気圧とほぼ同じだった。
なかなか正確だったよ。

>>65です。今回の台風に関してですが、接近時（10日午後）
に名古屋東京を新幹線で移動した為グラフがグチャグチャに
なってしまって残念です。

スントをつけている人がいると、自分の時計を見なくても時刻がわかるのが
嬉しいですね。
プロトレックじゃないけど、カシオのシーパスファインダー？とかいう
シリーズの非接触型温度計は面白いです。２００度くらいまでしか計れ
ないけど、ダッチオーブンの温度を計るにはちょうどいい。体温計とかにも
なるし。

>>66
カシオのサービスに電池交換頼むといくらくらいかかるんですか？
時間も金もかかるわりに防水性がなくなったって話も聞くので、街の時計屋で
電池交換したら1000円でした。怖くてまだ水につけてませんが(^^;。

>>79
補償範囲外かもしれないが、普通の時計屋で電池交換して
耐圧テストしてくれるところもあるよ。　通常の電池交換より
高いけど。　私はそれで沢も行ってるけど、問題ない。

>>79
プロトレックって窒素を封印するから
カシオのサービスに出したほうが良いよ。
カシオ以外での電池交換は保障外らしい。
確か２０００円ぐらいでやってくれる。

電池交換だけだったら８１さんのいうくらいの料金だったような、、
ただ、私の場合はネジ穴が損傷したため防水性を完全復元するには
パーツ交換する必要があったために全部で5000円くらいかかったよな
記憶があります。＞数年前のことで定かではありませんごめんなさい

電池交換ぐらい自分でしましょう。大型カメラ店に行けばばらした時に見た電池売ってる。
めがね用ドライバーで蓋は開けられる。金色のバネガ出てくるが、それはアースだから、
ふたを閉めたとき必ず接地するように。電池止めをマイナスドライバーはずしｃｒ電池２個
をとりかえ、また止める。その後、不思議なネジ穴のようなのが２つあるのでそこを
針金等で接続してリセット操作をする。後はパッキンに気をつけてネジを締める。
くれぐれも締めすぎないこと。山屋はバカ力だけはあるからな。それとこれからの季節は
静電気が怖い。ゴム手をするなりしてｃ−ｍｏｓをこわさんでくれ。山屋はアクリル
フリース大好きだからな。防水性能は保証できないが、パッキンだけ取り寄せるのもいいかも、
めんどくさければシリコンコーキングを薄く伸ばすのもてであるが、山屋はぶきっちょだから
パッキンを駄目にするかも。けど通常山登りでは十分な性能ではないか。

>>83
沢ヤは防水命なんで自分でやるのは怖いねぇ。

>>83　いやです！

>78
あれって雪の温度を計って、スキーのワックス決めたり
するもんじゃなかったの？
寒いほうは何度まで計れるの？

光発電（エコドライブ）か自動巻発電（キネティック）のG-SHOCK希望。

>>21
カシオのサービスって電池交換にどれくらいの時間かかるの？
前にお願いしたらすごくかかるので、代替の時計買わなきゃいけなく
なりそうだったよ。　すばやくやってくれるところないのかな

＞８８
私の場合は秋葉原のサービス拠点に持ってきましたが、
電池交換のみなら15分程度だった記憶があります。

>>88
教えていただいてありがとうございます。
某サービス拠点では１週間とか言われてしまいました。
やはり地方はダメですね。

スントって操作性悪くないですか？　ボタンを複数おしたりとか、何秒
押せとか。
カシオの方は一発で覚えられるのに。
と時計板にも書いた。

うん、操作性悪い！液晶が見えずらいのが一番の欠点だと思うよ。

>>86
下は−２０度までみたいです。
シーパスファインダーっていうくらいだから海用なんでしょう。
釣りのとき水面の温度を計るのにいいってなことが、カシオのWebサイトには
書いてあります。ま、雪にも使えると思いますが。

でも、絶対”耳ッピ”よりいい体温計になります。

自己発光するの夜光塗料、Ｈ３トリチュウムってどこかで売ってくれる？
俺の時計、夜光が見えなくって。

>>94
N夜光にしなさい。放射性物質はやっぱし危険。

>>41
ちょっと遅レスだけど、
ライトが付いてないから、寝袋の中でとかライトがないと見れないし
電池もよく切れて交換したけど、それ以上にラバーのベルトが
切れ易くて今まで３回も交換したよ
友達からは「ガチャガチャで出きたの？」って聞かれるようなデザイン
けど、腕につけるベルトが付いていて
固くて押しにくいボタンも大きいから手袋つけても問題ないし
高度計も詳しくて　up　downの回数も記録も出来るから
スノボとかで使うならいいと思うよ

あんな時計は無いよりマシ程度の装備だ。
温度は四季を通じて誤差が大きい。正確に知りたいなら腕からはずして使用
すべきだが、標高差を優先したいときは腕につける。（温度差を与えない
ほうが正確なのだ）。標高も低気圧ある時、また冬場は誤差が大きい。
コンパスは比較的正確なほう。
まあ、山屋のおもちゃってとこだ。大人のおもちゃを山にもっていくなよ。

新しくプロトレックが１１月？に発売されるらしいですが
期待できるかと！

>>98
http://www.casio.co.jp/productnews/s_line.html
何にも変わらんっつーの！

↑つーか新製品じゃないし、、、

>>100
一応新製品じゃ･･･。

でもプロトレックってずいぶん前に進歩止まっちゃった気はする。
今後の方向としては
・使いやすさの向上（ツールコンセプト）
・さらにセンサーを追加。オタ心をくすぐる（マップメータ、心拍計、レーザー
距離計、紫外線計等々）
てのが考えられるかなあ？
何か追加して欲しい機能あります？

↑1998年11月発売で既にヨドで特価で買えるのが
新製品？

>>102
ああ、2001年と間違えてました。
そんな昔なのね。

スイマセン　混乱を招いた様で・・・・・。
張っておきます。
http://www.casio.co.jp/productnews/prg_40bj.html

>>101
ガイガーカウンターが欲しい。なんせ、原発近いもんで。
うちはＪＣＯから１０Ｋｍ圏内！

＞104
だ〜か〜ら〜よ〜、、、
すでにそれも２０００年、去年なんだってば、、、
ツールコンセプトは既に持ってるっての。

ツールコンセプトのデザインは好きだな。
でも、これってスントを意識して出したように思う。

プロトレックってOFF HOUSEで結構安く売ってたりするよね。
だいたい半額位で。SATELLITE NAVIをこの前見かけたんだけど、
ちょっとくらっと来た。SATELLITE NAVIに２タイプあるってのを
このとき知った。そこそこ売れてるのかな？
　誰か使っている人いない？

＞ツールコンセプトのデザインは好きだな。

赤と黒の持ってる。ドムのようだ。

>>105
ガイガーカウンター欲しい！　身近なものから出ている放射線はかった
りして、不安になったりするとかね。半導体のセンサーなら内蔵できそう。
つくらんかな？＞カシオ

東海村限定バージョンとか（ELバックライトに放射性物質危険のマーク
が浮かびあがるやつ）。

あとレーザーの距離計がついているやつがあればと思うけど、センサー
の大きさで腕時計への内蔵は無理でしょうね。

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

ﾂｰﾙｺﾝｾﾌﾟﾄ(旧ﾄﾘﾌﾟﾙｾﾝｻｰじゃなくて)とVectorを実際使ってみて比較するとどうなの？

>107　OFF HOUSEっていうのは固有名詞じゃなくて、安売り店(一般名詞)のことだよね？

この前はどうもスミマセン　道場で人間サンドバックになり逝きます。

スントの　Regatta　や　Adovizor　の心拍計は　ついでについてるモノではなく
しっかりとしたモノなのでしょうか？

あと　OFF　HOUSEって　ディスカウントSHOPの事ですか？
１１１さんと同じく気になりますので教えて下さい。

>>111-112
　固有名詞です。ま、行ってみてください。高級時計に紛れて、プロトレックとか
Ｇショックが良く置かれています。店舗によるとは思いますが。でも、旅先で
見かけて入っても、たいがい置かれてますよ。それ以外のアウトドア用品は、
欲しい物はまず置いてませんけどね。

　アドバイザー持っていますが、心拍計を使ったことがありません。仮に心拍計が
まともだとしても、心拍計側の電池交換は出来ないので、電池が切れた時点で
おしまいです。

>>113
ココのこと？
http://www.hardoff.co.jp/

＞＞１０５
　ガイガーカウンターなら秋葉原の秋月電気で入手できると思う。音だけ
聞くなら５千円ぐらい、カウントするなら１万５千円内である。もちろん
自作キットだけど。しかしガイガーミュラー管は劣化するので寿命が
あると心得た方がいい。
　自然放射能をはかるのなら、ＪＯＣ辺りが無料でシンチレション
カウンターを２ヶ月ぐらい貸与してくれる。こちらは優れもので
ぴっぴっと飛び回る放射線を感じることができ、感度も良い。
　私が借りたのは例の東海村のバケツで核反応事故？事件？の後なので
いろいろ添付資料も豊富で理解が深まった。まあ、一見健康に
良さそうな山登りも、甲斐駒の様な花崗岩質の高山は地面からの
自然放射能と空からの宇宙線で結構問題有りそうな被曝量になるのでは
ないかと危惧する。特に小屋番なんか長く居るよね。
　とにかくみなさんも一度モニターに応募してみてはいかが？
応募用紙は新宿パークハイアット近くの電気館で入手できました。

>>115
これね。
http://www.irm.or.jp/hakarukun/index.html
ファックスか葉書か。Webやemailでも受け付けてくれたらいいのに。
つーことで、あした手続きします。楽しみだ。

そうです。これこれ、はかる君です。測定結果を報告しなければなりませんが、
ある日、宅急便で送られてきました。返送も無料でした。本当は親兄弟で申し込んで
２台借れるのが良いと思います。それによって誤差や正確さが担保されるからです。
　傑作だったのは、御影石で奢った豪華役所が結構線量が多く通常の３倍ぐらい
跳ね上がる事です。

モノに使われるな、使おう、不備や誤差があってもそれを何とかするのが、山屋、ひいては
人間だ、ｶﾞｲﾄﾞブック通りに行かないのは、一回山行けば分かるよね。一本のロープだって
使いようで、たんかにだってなるよね。
　

私のインターネット通販でスント製品を販売しています。
スントの場合、ドラマで使われたり、芸能人が愛用しているから購入する方も多いですね。
正規輸入品を２０％引き（消費税送料込み）で販売すると安い為か、一ヶ月に３０個位売れます。

高度計の誤差は、途中で気圧を修正すればヒマラヤの8000Ｍ地帯で３０−５０ｍ位です。
ちなみに、プロトレックの誤差は、２００メートルだったらしいです。
コンパスや高度計としてなら、スントが一番優秀ですが、３気圧防水なので、防水性や堅牢性からすれば、カシオ製品のほうが優秀です。

スントの腕時計の購入を検討しているのものです。時間表示以外の機能は
高度計があればいいので、できるだけシンプルなのを探しています。
カタログを見る限りでは”アルティマックス”というモデルが良さそうですが、
これ以上シンプルなのって、出ていませんよね？　2000年度のカタログなので
不安なのですが・・・。

楽天の038netだとベクターも同じ値段だよ。

たしかプロトレックシリーズで、高度計機能のみのものが出ていたと
記憶しているのですが、今でも販売されているんでしょうかね？
名前はデジタル表示のものがバロメーター、アナログ表示のものが
アルチデプスメーターだったと思います。公式ページに行っても準備中
だしなあ。カタログって、どこに申し込めばいいんでしょうね。

あ、高度計機能のみと言っても、時計とは別にという意味です。

方位磁針っておもちゃみたいかと思ってたけど、結構正確だよね。
スントの奴。磁北の修正もできるし。プロトレックは偏差の調整でき
るの？
でも地図に当てて使えるわけでもないので、オリエンテーリング用
の磁石に相当劣る。
プロトレックのホームページ、確かにずっと工事中のままだね。力
入れてないのかな？

120底名無し沼さん。
スントの高度計付きモデルだと、アドバイザーが一番安いです。
ベクターの方が多機能ですけど。
価格は、正規輸入品だと私ん所が最安値の筈ですが、並行輸入品だと121さんのおっしゃった038netさんが一番安いと思います。
違いは、正規輸入品の場合、1年間のメーカー保証が受けられるかどうかですね。
あと、明日から発売の新製品もあります。
宜しければ覘いて見て下さい。

http://www.rakuten.co.jp/ism/446322/

アドバイザーは心拍計付きで高いよ。　ポラールのトランスミッタは
生産中止。　脈を計りたきゃTANITAの脈拍計で十分。

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

”アドバイザー”は126さんのおっしゃる通り高いようですね。何かとお間違えかな？
実際問題”ベクター”と”アルティマックス”って、違いはデジタルコンパスの有無
だけですよね。それだったらやっぱり”アルティマックス”にしようかな。それとも
何かデザイン以外にも異なる点があるんでしょうか。

>違いはデジタルコンパスの有無だけですよね。
その通りです。
本式のコンパスがあるからデジタルコンパスはいらん、と
いうのも一つの考え方。
コンパスを無くした場合のサブとしてデジタルコンパスの
ついたものを買おうというのも一つの考え方。

デジタルコンパスでルートファインディングしてましたが、何か？

地形も大雑把と思われニキビ

あげ

ガイガーカウンターが来ました。面白いけど、すぐに飽きます(^^;。
しかし、コンクリートの建物は放射線が多いんだってわかったのが収穫でした。
プロトレックにはいらないや。

122さんも言ってたけどマジPRO-TREKのカタログってどこに申し込めばいいんだ？

スント　ヴェクター　買いました

＞134
ヨドバシで貰え

えんぺっくす　ふぃーるどめっせ　つかってます。

天気予報はよくあたる。　以上。

花崗岩（御影石）のようにゆっくり冷えて固まる岩石には
ウランのような放射性元素が多く含まれているから、それを
建材に使っている建物は放射線量が多い。　コンクリートは
混ぜる石の種類によって放射線量がかわるだろうけど木材
建築の建物に較べたら放射線量は多いだろうね。　後、換気を
しない部屋はラドン（気体）がたまって放射線量が増えた
ままになるから注意。

今プロトレックの公式サイト覗いてみたけど、10月10日頃公開とあった。
これで腰を据えてじっくり選定できそうだ。

　中性子は電荷がないから、シンチレーションカウンターでも、ガイガーミュラー管でも
検出できない。原電事故で恐ろしかったのは中性子のように質量が大きくて貫通力が強烈な奴
。破壊力が違う。
　またホントに恐ろしいのは、外部被曝ではなく、内部被曝、すなわち、食物から
摂取した場合である。線量は少なくとも、距離がほとんど無い被曝なので、細胞のＤＮＡが
破壊されて、癌になりやすい。
　自然放射線なんか、雨降りで言えば、霧にもならないガスみたいなもの。あまり気にすんな。

プロトレックしたままクラック登ったら
ボロボロになってしまった・・・・・。

鬱死。

あげ

ビンラディンの腕時計はプロトレック！！

ラディン腕時計は米タイメックス社製？ ･･････　迷彩服も米軍のもの

　【１０日＝夕刊フジ】ウサマ・ビンラーディン（４４）は米国製ファン？！
　カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは７日、
　ラディンの肉声を伝える録画映像を放映したが、
　その中でラディンは米軍の迷彩服を着て、腕には米国製の時計をしていた。

　１０日付の英紙タイムズが報じたもので、同紙によると、
　ラディンが着ていたのは米軍の迷彩服で、
　マイクを持った腕には、米国で人気のタイメックス社製腕時計だった。

　同紙は、迷彩服についてソ連軍のアフガン侵攻時に米軍からもらったのではないか
　指摘。もっとも、中央アジアでは現在でも簡単に手に入るとしている。

　また、９日の米ＮＢＣテレビは、タイメックス社製の腕時計について、
　ラディンが心臓肥大症であることから
「心拍数を数えられるストップウオッチ機能付きか」などの見方も伝えた。
　さらに、アフガニスタンの岩山で撮影されたとみられるビデオでの発言には
　外部のテロリストへの「暗号指令」が含まれている可能性もあると報じた。

age

スントの安いとこ、教えて希望。
通販で。

>146
質問する前にこのログを読んだのか、お前を
問い詰めたい！小一時間問い詰めたい！（藁

読解力と検索能力の無い奴ァ高い金払って買え

あー、すんません。
分かりました。楽天の０３８ネットですね。
今度から良く読みますので問いつめないでね。

プロトレック買った
御徒町の武屋、安かったので思わず衝動買いしてもーた
５万いくらが３万切ってたよう

方位つきのプロトレック使ってた。
海外旅行の時は役に立ったぞ。
ベルトにコンパスつけているのは恥ずかしいし
迷子になっているとは見られたくないからね。

温度測定、高度＆気圧、方位の順に誤差が多い。
富士山頂で気温が０度前後（アルコール式）だったが
負。呂戸レックでは２０数度を示していた。高度は３８５０ｍ位。
７合目で誤差修正（ひどいもんだ・・）
温度測定を優先したければベルトにつけよう。ちなみに山頂は無風、
雲海の上で快晴でした。太平洋沖で台風が上昇中（やば！）
菓子尾のものを２つ持っているがデジタルよりアナログ針時計の
ほうが精度がやや高い。ちと不思議。でも１０００ｍ以下の山には
かなり精度がいい。山屋には不要か・・・。海外のものは高くて
精度が高いとは思えない。弱電部品は日本が世界一（二？）ですよん。

プロトレックは温度による誤差がかなり激しいよね。
だからいっつも肩のベルトに付けてます。外気だけに触れていればだいたい正確ですよ。

↑だったらなおのこと肌身に着けていた方が正確と思われ

スマン、温度の話ね
気圧・高度に関してかと早とちった
出直してきます

腕につけてても体温は測れないし、
気圧・高度計と温度計は同時には使えないのだろうか？

オブザーバー ってどう？
１０気圧防水　高度計の測定単位が１ｍ　ウェザーステーション機能
高度計ベース機能 デュアルタイム機能付き
ヴェクター買うぐらいだったらオブザーバーのほうがいい？

オブザーバー、ちと重いのが難点です。（ステンのやつ）
チタン外装になると少しはましかも知れませんが。
各機能についてはまだ山に持って行ってないので不明です。

>>157
レスありがとうございます。
いたち野郎さんが使用してるのはＳＴですかそれともＳＲですか？
反転液晶の視認性はどうですか？それとバックライトは十分な明るさがありますか？

SRのバックライト、読みにくいし、押しにくい。

>>159
そうか？慣れればどうってことないよ。

誰かGPSつきのやつ、使ってないの？

氷点下になると液晶が写らなくなりませんか？

ﾏｲﾅｽ十度くらいは平気じゃないの。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

ヴェクターからオブザーバーに乗換えたけどいいよ。
だだオブザーバーが劣るのはベゼルが回らないこととバブルレベルがついてないことぐらいかな。
それ以外は満足してるよ。

自分の持ってるプロトレックは、高度計の表示の更新がやたら遅くて、最初はでかい誤差だと思ったけど、
高度計表示を切ってから、もう一度表示させたら、すぐに高度表示を更新してくれる。
高度計見るたびに、ボタン連打して表示をし直せば、結構使えると思うよ。
もちろん日に１、２回は地図見て補正するけどね。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

あげ

スントは格好いいけど、日本人の腕にはチト大きすぎる。
カシオはデザインがダサい。
というわけでナイキを愛用してます。デザインはスントに負けないくらい格好いい。
チャリダーなので、たま〜にコンパス役立つよ。

オブザーバー は普通サイズだよ。

結局のところ本当に山で使えるのはどれ？

山屋ではないんだけど、プロトレック愛用してます。

車で標高差1000mを1時間程度で移動した時に確認したら、誤差は50m程度に
収まっていました。また、歩きで標高差1000mを1日かけて上り下りしました
時も、その間の誤差は数10m以内でした。（どっちもスタート地点でキャリ
ブレーションしました。また、タイムラグの分待ってから測定してます）

このスレでは高度計が不正確、という意見が多いんですけど、この高度計
というのはジオポテンシャル高度といって、気圧から高度を換算するんで
すよね？　すると確か、8〜10mの標高差が1hPaの差になるので、半日程度
で標高が数10mずれるのはしょうがないんじゃないでしょうか？　その辺の
知識がなく標高表示が正確でない、というのは変な気がしました。
ただ、ジオポテンシャル高度の換算は高度が高いほど正比例からずれると
思うので、富士山頂などでずれが大きくなるのかも知れません。

もしかして僕なんかよりずっと高度な知識でここが書かれているならすみません

>>172
取説にも「正確ではない、目安にする程度」と書いてある。
地図とプロトレック程度の高度計があれば十分。

>>172
ジオポテンシャル高度？半端に難しいことを知っているつもり
だから、こんがらがるんだよ。単なるアネロイド気圧計だから、
換算数表を持たされば十分。

ま、腕時計型の高度計のなかでは、プロトレックの誤差は
大きい方だけどね。見た目にだまされて買うヤツはバ（略）。

正確な高度が知りたければ
ちゃんとした高度計が売ってるよ。

だいたいプロトレックに正確な高度を
求める奴はバ（略）

バ（略）です。別にプロトレックにこだわってるわけじゃないんだ
けど…まいっか

初心者なんで話題ついでに教えて欲しいんですけど、ちゃんとした
高度計って予算どのぐらいで、どのぐらい正確なんでしょう？
あと、プロトレックとかについてる適当高度計と比べて、どこが違う
んでしょうか？　プロトレックのほうが誤差が大きくなる原因って
なんなんですか？
気圧を元にしているかぎり、正確さには限界があると思うんです
けど…でも不正確だったら飛行機とか困るかなあ

ちゃんとしたのって、トーメンとか？

http://www.sakaiya.com/goods/compas/thommen.html

プロトレックは、温度補正がいい加減らしい。
気圧配置の変化は仕方ないから、標高が確実にわかる点でこまめに
補正するしかないな。

>>176に便乗
どんな高度計も気圧から高度を求めてるんでしょ？だったら高度の精度＝気圧計の精度ってことであってるんですか？
トーメンとかの何万もするやつとプロトレックみたいな多機能時計とではどれくらい精度に差があるんでしょうか？

>>174
おいおい、プロトレックとかスントにアネロイド式の
やつがあるかよ！　おめーこそ中途半端じゃんか（藁

結局のところプロトレックよりはスントのほうがマシってことでいいですか？

気圧は刻々と変化してるから、常に対応する高度を修正しておかなければ
どんな高度計でも正確な高度はでない。たとえば台風接近の時に、
家にいて高度モードにしておけばぐんぐん自宅の高度が上がっていく
のがわかるよ。

自宅、入山口、途中の顕著な目標、ピークなどの高度はチェックして、修
正するようにしている。チョコチョコ修正さえすれば正確で（プロトレ）、
現在地の特定に威力を発揮。本気で地図を読む山の時には欠かせない。

僕のはコンパスがないタイプなんだけど、地図を出す程ではないが、チラと
コンパスで確認したい時がよくある。ほんとは買い替えたいが、とりあえず
バンド付のコンパスでも買うことにしよう。

やはりプロトレのネックはバッテリの交換だと思う。

というか、気圧計型のﾌﾟﾛﾄﾚに絶対的な精度を期待する奴はﾀﾞｳｿ。
それなりの物だと割り切って使えば、結構使えるよ。
でも正直GPSが有れば、ﾌﾟﾛﾄﾚは要らないと思う。

172のバ（略）です。長文スミマセン。多分最後です。

ジオポテンシャルなんて訳分からん言葉は不適切でした。言いたかったのは、
気圧を元にした高度計の場合、気圧変化で1hPaの差が、標高差で約10mの差に
相当している、ということ。
気圧なんて、1時間で1hPaの変化なんて充分起こりえるし、低気圧・高気圧の
入れ替わる数日単位だと20hPaの変化だって充分起こりえる。
だから、
　1.どんなに優れた高度計でも、数mの誤差で標高を知ることは無理で、誤差
は小さくて10mぐらいだろう。
　2.どんなに優れた高度計でも、数日補正を怠ったら、標高誤差数100mは生
じて、使い物にならないだろう。
と思います。正確な標高を知りたかったら、地図から自分の位置を確認して
標高を調べるとか、GPSとかを使ったほうがよっぽどマシ、ということです
よね。

腕時計とかの高度計はこの限界よりは誤差が大きいだろうけど（この辺どっ
ちがどれだけ優れてるかが知りたかったことなんだけど、誤差は実はそんな
に差がないよね？）、まあ、1日の変化の中の誤差で数10m以内にはおさまっ
てる。
だから、「A社の腕時計の高度計はB社のものより高度表示の精度がいい」
とか「（キャリブレーションもせず）腕時計の高度計は数100mずれたから、
役に立たない（きちんとやれば誤差は数10mぐらいにはできる）」とか言っ
た議論は、無意味なんじゃないか、と思ったんです。
比べるべきなのは、腕時計のは気温変化に弱いとか、電源がなくなったら
ダメだよとか、使い勝手の良さとか、そういうところを比べるべきなんじゃ
ないかと。

まあ、僕が使ってるプロトレックでは自分の位置を知るために十分な程の精度
はないけど、「おお、結構登ったな」とか楽しむ分には十分の精度じゃないか
と思う。

でも、こいつの温度計は役に立ったことないですね。気圧計も補正する数字が
ないから使ったことないです。

オラも今後のＧＰＳの動きには注目してます。実際使ってる人いる？

110 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：02/01/20 08:00
カシオはダ〜メ！
バッテリーが切れたときすぐに電池交換しないと壊れる。完全に液晶が表示しなくなって
しばらくしてからバッテリ交換したら壊れてた。時計だけじゃないぞ。電卓もな！
少なからずおれの関数電卓とアニキのカシオＭＲ−Ｇは再び復活することはなかった。


111 ：豚屋 ：02/01/20 08:14
>>110
禿げしく胴衣
ただ、カシオはかなり消費電力が少ないためバッテリキャパギリギリ
まで使えちゃう。本来良いことなのだが、これが災いして
液晶が表示しなくなってから交換にいってもほとんど再起不能の
ケース多し。

って他のスレにあったけどどうよ？

>>185
少なくとも自分と友人が使っていたG-Shock４ヶについては、完全電池ギレ後
１０日〜半年たってから電池交換したが、特に問題はなかった。
てか、それ、電池の液漏れなんでない？
カシオは電池寿命が長いし、なまじ丈夫なので手荒に扱われて、
液漏れの可能性が高いとか言うことはないのかな？

電池切れで、液晶が壊れる理由は？理屈を教えてほしい。

お久しぶりです。
以前　お騒がせして　叱られた　馬鹿です。

お詫びとして　ニッセンの会員情報メールにて　
いいものを得たので　お知らせします。
SUUNTOです。

http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2F2002spr_head&main=%2Fc_item%2F2001fal%2Fbargain_item%2F0348_87505

今月２８日迄　なので　ご注意を！！

結局のところプロトレックもスントもたいしたことなしでいいですか？

おまいさんがどう結論しようとオイラはスント、ってことでいいですか？

漏れは TISSOT の T-touch。
昨年から予約して、先日やっとget.
普通のアナログ時計に液晶windowがあるだけのシンプルな外見と、
腕時計初のタッチセンサーに惹かれた。
普通にしてても何の違和感も無し。
機能オンリーと言う人には物足りないかもしれないけれど、
気圧計・高度計・クロノグラフ・コンパス・アラーム・温度計と、
とりあえず一通り揃ってる。
ステンレス製(だったと思う)のボディも、サファイアクリスタルもいい。

TISSOT T-touchを見てみたけど、なかなかいいね。
昔の時計ぽくて。牛乳瓶の底みたいな最近のデカ時計を見馴れた
目には新鮮。

アナログの長針短針が、コンパスや気圧計で、ぐぃ〜んと動くというのも
なんかすごい。一度実物見てみたいな。値段はやはり高いね。

タウンユースなら良さそうだね？
金属ブレスレットは冬山には不向き。３気圧防水はもうひとがんばりって感じかな？
でもデザインは一番いいね。唯一のアナログ候補だし。

>>193
確かに冬山には不向きかも。
でも、夏山だったら十分だと思う。
いつもしてたかったから、購入の際にはタウンユースをかなり意識した。

そうそう、ラバーのブレスレットのモデルも出てるよ。
先日、新宿で現物を見た。

>>191
T-Touchの操作性のインプレッションきぼーん。
やっぱ、手袋してたり、汗かいてるとだめっすか？
高度計つきのアナログ指針の時計、ワシも欲しい。

>>196
手袋してても強めに押せばOKみたい．
汗かいても大丈夫っぽい．
右横にある3つのボタンは押しやすいよ．
定価は68,000円でちょっと高めだけれど，
インターネットで購入したから，2割以上安く買えた．
時計につけられるボタンの数は多くても4〜5だから，
多機能時計だとボタンの組み合わせがややこしい場合がある．
でも，T-touchはタッチセンサーだから，ボタンの一つを押して
センサーをONにしてから，目的の機能の一つに触れるだけなので，
使い勝手がシンプルでわかりやすい．
タッチセンサーにしたのは，その付近に意味があると
売り場でたまたま会ったTISSOTの日本代理店の人が言っていた．
その人に聞いた話なんだけれど，
昨年の夏に販売予定だったのに，半年前後もずれ込んだ理由は，
コンパスのせいらしい．
そもそも金属でできたボディにコンパスを入れるためには，
ボディがちょっとでも磁化するとアウトで，
最初はそれに気づかずに作ってたら，「コンパス使えねぇぞ，ゴルァ！」
と言われ，あわてて生産ラインを作り変え，
結局その部分は一つ一つ手で作業を進めざるを得なくなったとのこと．
そのせいで完全な量産体制にならず，未だアメリカでは販売されていないらしい．

冬山で使えない高度計を買う気はしないな。
精度は寸とが良いと思う。
でも、地図に当てられないコンパス機能は無駄。不要。

質問、なぜ冬山だと使えないの？
金属製だと腕に張り付くの？
体温で大丈夫なのでは？

>>197、さんきゅ。
タッチセンサーは力センサ？みたいですね。
トラックパッドみたいなタイプだったら使えなんなと思ったので。
バンドはステンレスとゴムのみですね。
マジックテープタイプは自分でつけろと。
あるいは首からぶら下げるか。

コンパス部はやはりスントに一日の長ありってことかな。
あとは高度計（気圧計）の精度か。

ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰはﾀﾞﾒなのか？

>あとは高度計（気圧計）の精度か。
高度計（気圧計）の精度を気にする人間が首にぶら下げる、なんてのは論外
半導体圧力センサーは温度が変化すると出力データが変化する。
だから中に温度センサーが入っていてそのデータで補正をしている。
この補正回路のしっかりしている奴はそれなりに高いんだろ（試すには
高すぎるのでホントかどうかは知らない）
補正回路のしっかりしてないと思われる安い奴は腕に巻くとか
腹巻に入れるとかして温度変化を最小に押さえるのがいいと思われニキビ

まあ、精度精度って気にする奴は水銀柱を担いで逝きなさいってコッタ

>>199-201
金属は熱を奪いやすく金属のブレスレットだと凍傷になりやすい！
ー２０、３０だど体温で温まるよりはるかに速く熱が放出される。
アウターウェアーで覆っていればそんなことはないがそれでは時計の意味がない！
だから冬山では金属ベルトより非金属の方がいいとされている。

ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰは名前だけこんなの山で使ってる人はいないよ。もしくはロレオタのみ。
時計板で情報収集することを勧める！ろれはあまりいいこと書いてないから
覚悟して見てきてくれ！

実績のないメーカーがどれほどの物を作れるか注目だね。（中身は他社だと思うが）
あと気になるのはバッテリだね。針を動かすということはデジタルよりバッテリーの
もちはよくないと思うよ。

そのT-touchって、電池はどれぐらいもつのか。
交換はメーカー（スイス）かいな？
費用と期間は？

実際に山で使った感じはどうなんだろう。

冬山で時計見るのは、数十秒〜２分、とても凍傷になるとは思えないけど、実際凍傷になった人いる？

>>205
常識だぜ
山服に付いてるYKKの金具すら直接肌に触れないようになってるぜ！

冬山で使おうと思ってるわけじゃないから、
T-touch のバッテリーはまだわかんない。
ま、メーカー発表の7掛けぐらいだとは思ってる。
バンドが金属でも気にしない。
それに、ほんとに冬山でそれなりの腕時計でっていう場合は、
腕に直接じゃなく、防寒具の上から巻いたりしないか?
とっても、冬山に行ったことないから、嘘だったらゴメソ。
T-touch は服の上からでも巻けるように、
ベルトの再調整をしなくても、数センチ長くなるような仕様になってる。ちなみに、
>>204
>実績のないメーカーがどれほどの物を作れるか注目だね。（中身は他社だと思うが）
ほんとか?
近所そこらのメーカーよりはるかに実績あるぞ。

>>206　昔から時計は金属で、昔から時計が原因の凍傷など聞いたことない。

反論するなら事例を述べよ。

>>205-208
ここを見よ！
ttp://www.kodomo-seiko.com/renewal/classroom/class/taiiku/taiiku0103.html

凍傷（とうしょう）をふせぐためにその時計の金属製（きんぞくせい）のベルトを、
革（かわ）につけかえて使っていた

って書いてある！

>>207
この手のアウトドア時計の実績があるかどうかってこと。
センサーぽん付けだけではいい時計はできない。
理論計算だけでは正確な値は出てこない。実測を繰り返してたくさんデーター
集めてより正確な値が出るように改良してるんだよ。
だから経験が豊富なメーカーのほうがいい！

>>209
それでも腕に着けてれば体温で金属バンド自体が冷えることはないと思うから
凍傷なんてならないと思うけど

植村のようにグリーンランドや冬のマッキンリーといった
極寒での使用の場合はわからないけど、日本国内では大丈夫だと思うよ

>>207
最近の時計の中身は他社製なんて普通だよ！とくにスイスではそうだ！
自社製のほうが珍しいよ。
どっちにしてもTISSOTは時計メーカーとして特に評価は高くない。

>>209
山オタだろ？万全にしておくのがセオリーだ！

>>208
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccc74940/auroramemo.htm

ちょっと登山とは違うが理論は同じだ！

訂正
>>211

214,209とも見れない、何故？

211と同じ意見。体温で暖められてるから凍傷にはならない。と、思う。
冬山で時計が原因で凍傷になったひといるの。

また、プロトレックを、衣服の上から付けてる人も見たことない。

hが省略してるぞ！

>>216
凍傷までは行かないが、シモヤケのようになった人はいた。
放熱板みたいになっちゃうんだよね。
ダウンジャケットとか着て万全の体制ならなんてことないんだけど、
うすっぺらいヤッケ一枚で岩に張り付いてじっとしてると、
どんどんつべたくなってくる。

チタンでも凍傷に気をつけたほうがいいの？

もちろん
問題は熱伝導率だよ。ステンよりは低いかもしれないけど
ゴムやプラや樹脂に比べたら十分に高い

山に行く以上万全にしておけ！

金属時計してるやつなんて
なんちゃって登山家だよ。
ピクニックじゃないんだよ。

>>221
金属時計をして夏山に行っていますが、なにか?

服の上から着けた方が便利なのは確かだな。
金属バンドは長さが簡単に変えられんから、その点不便。直接手首に巻くとイチイチほじくり出さなきゃ見れんし。

冬はいずれにせよオーバー手するんで、時計は手首以外のところに。

>>222
目的はピクニックですか？

>>225
夏山に金属時計をしたらピクニックか?
ほー、そいつは知らなかった。

>>224-226
夏とはいえ金属時計選ぶのはナンセンス。
登山をするときの時計選びの大事な要素に重量がある。１ｇでも軽いほうが
いいに決まってる。もう少しこだわってほしいな。
それに汗をかくとわっていながら金属を選択するのはどうかな？時計にもよくないし
アレルギーの問題もある。汗をかくとかなりの量の金属イオンが溶け出す。ステンやチタンでも。
それがどうかは個人の体質によるけど。
ずばりきみはなんちゃってでしょ？

別件だけど金属時計してサウナはいると火傷の原因になるから気をつけてね(^o^)丿

>>227
ｵﾏｴﾓﾅｰ

俺は、わざわざ登山用の時計なんかしないからなあ。
で、たまたま持ってるのが金属製。（藁
岩行くときは、カシオの３９８０円のアナログ時計していくけどね。
こすれてすぐ傷だらけになるから。

だから、冬に金属ベルト時計して、凍傷になった人いるの？
聞いたことないけど。

熱伝導率だかなんだかしらんけれど、傾向と現象を混同しないように。

学問ではなく、実績がしりたいのだ。

服のうえから時計する奴見たこと無いぞ。

プロトレの宣伝の絵では見たことある。

だいたい、時計が原因で凍傷なんてきいたことないぞ。
だれだそなんあこと、行ってる輩は。

>>230
おまえの言い分が真実だが、これ以上問いつめるな
俺はここを糞ｽﾚにはしたくない

234>>
わかった、結論は

金属ベルトで凍傷になった奴はいない、ってことにしておこう。

どうでもいいことに徹底的にこだわって、一人悦に入ってる奴っているよね。

>>227
樹脂のバンドが無害とは言い切れんだろ。それに夏場に金属時計着けてたら体壊したなんて聞いたこと無いぞ、金属アレルギーはまた別の話だ。重さもチタンだったらかなり軽いし。

>>236
凍傷で死んだら困るよ。ほんとはどうなのかしりたい気もするけど。

好きな方をすればいいんだけど、オラの場合は冬は金属製はしない。
やっぱ重いのが多いから。ヤッケの外にもしない。一番の理由は
落としそうだから。それに吹きさらしにすると液晶が凍りそうで。

アナログ針の高度計付きの時計、機械的に動かすとなると、やはりバッ
テリーは消耗早いですか？

そうか、液晶凍るってこともありか、メモメモ

冒険家や登山家は機械式時計を使う人が多いとか聞いたけど。アポロの乗組員も手巻きの機械式時計。

>>227
金属製ってだけでなんちゃって扱いにしないでほしいな．
要は一番使い慣れた時計が一番なんじゃないの？
今から選ぶとなると，ってんだったら判るけれどね．
そんなことで軽くするより，もっと大切なことが沢山あるわけだし．
君の個人的なこだわりで他人を計っちゃダメだよ．

今からえらぶんだったら、何がいいか、
皆の経験と意見が知りたい。

>>238
CASIOのジェナス735っていうアナログ時計の下の方に液晶の付いた
高度・気圧測定機能付きのを使ってる。こういう時計の最初の頃の物。
買ったのは９２年だけど、電池交換は４、５年前に１度しただけだから
だいたい５年ぐらいは保つみたいだよ。
古くて参考にならないかな。

トランシーバだけど、稜線で液晶がバカになって、音はすれども
姿は見えず状態になったことがあるもんで。下山したら直ってた。
アイコムに問うたら、冷えでそういうこともあるとのこと。

今話題になってる、アナログ針の高度計時計は、コンパスや
高度測定の時も、アナログ針が動くようなんですよ（ですよね？）
となると、測定すると早く放電するのかなと思った次第です。

プロトレック使ってます。
氷点下の温度が測れるかなぁと思って
冷凍庫（-18度くらい？）にしばらく入れてみたら
液晶が表示されなくなってしまった。
取り出してしばらくしたら表示されるようになったけど。

じゃ、冬山で、ヤッケの外に着けて使えないね。

じゃ、ヤッケの外につけるのって、意味内じゃん。

うん、たぶん。
自分のはベルトが短いから外に付けられないけど。

温度を計るためにPCのCPU温度なんかを計る温度計を別に買ったよ。

>>246
君の行動力に乾杯！

>>250
いやぁ。ぽりぽり。

北海道なので平気で-30度なんかになるんで
いろいろ実験してるんですわ。

その経験、もっと教えてくれ、

そうじゃ、経験者こそ、国の宝じゃ、

この国宝物。−３０℃で、普通に使ってて、金属時計は凍傷の原因になるのか？

>>246
急激に温度下げたら時計の中が結露しちゃうよ、気をつけてね

凍傷になるまで金属時計をさらすんですか？
私に実験しろと?

めがねのツルが金属だと顔に張り付いて凍傷しそうになったので
プラスチックのツルに替えました。

255のつづき
ちなみにチタン製のツルです。

考えてみれば、私、メタルフレームで−２０℃の吹雪でも凍傷になんなかったぞ。
そんなら、ヤッケの下の時計でも、普通に使って時計で凍傷になるわけないじゃない。

>>255
北海道の強み？
やってくれ、君は国の宝だ。

でも、−３０℃で吹雪で３分で、凍傷になるかどうか知りたい。
３分もあれば高度わかるだろう。

金属時計はしないのでわかりませんが、
ヤッケの下なら凍傷にならないんじゃないですか?
袖をめくってる時間が長くなれば分かりませんが。

-30度で3分くらいなら凍傷にならないと思いますよ。
そういう実験したことありませんが。

-15度くらいでも山行時間が長いと鼻やほほが軽い凍傷にかかりますけどね。

>>260
257ですけど、もちろん目出し帽だけど。
つらいけどな。

凍傷は気温より、風だよな。

>>261
ということは皮膚とめがねの間に目だし帽があるってことですね。
私の場合は剥き出しで、金属がそのまま触れてたもんで。

風が吹けば体感温度1度下がりますからね。風が強いとこたえますね。

262>>
違う。目出し帽のあの、穴からメガネが出てて、フレームは普通と
同じで顔密着。で、吹雪だからゴーグル。

で、そのうちあせかくと、ゴーグルの中が結露してメガネが曇り凍
り始めるので、メガネははずしてしむことが多い。

よって、目のいい奴と同行するのが普通。

単独では、そんな状況ではなるべく動かない。
ＧＰｓが有効かと、ガーミン物色中。

>>263
それだけ目の付近で重ねていると保温効果があるので
凍傷にならないのでは？

最初のうちはプロトレックで高度などを見てたけど､誤差が大きく
当てにならないので､ガーミンのGPSを愛用中。
プロトレックは結局時計機能しか使ってないよ。

>>263に追加
つまり、メガネの上にゴーグルがあるので、むき出しではない。
メガネのつるの上には、ゴーグルのバンドがくるような気がする。

メガネ族にとっては吹雪は、困る。
なんかいい手があれば教えてくれ。

>>264
そう、思う。
プロトレック持ってないけど、保険みたいなものでしょ。
私、必需品（コンパス、地図、手袋、ミトン、スパッツ）は予備もってく
みたいなものか。

そろそろ寝る。
ありがと、北海道の人＋その他の人。
ためになった。

北海道の人実験の結果は？
いろいろ調べてみたけど指輪やピアス、めがねもやばいらしいよ。
時計に関しては上にあったとこしか見つけれなかったよ。

http://www.kodomo-seiko.com/renewal/classroom/class/taiiku/taiiku0103.html
(植村直己)

http://www1.odn.ne.jp/~ccc74940/auroramemo.htm
(オーロラを見に行こう！ )

えっ？あのページ嵐のいうことが正しいってことなの？

ムカシ皮膚科のページで少し見たことがあるけど
ピアスしてスキーをして凍傷とかめがねで凍傷って書いてあったよ。
時計もたしかあった。でも写真とかはなかったと思う。

金属を直接身につけて、それを極寒の冷気に晒せば、
そりゃ、凍傷になることもあると思うよ。
でも、そこまで心配しないといけないような登山はそんなにはないんじゃないの？
冬の北アルプスとかだったらわかるけれどね。
そののりでいくと、
「スキーで金属フレームの眼鏡書けてる奴は
なんちゃってスキーヤーだ！」
とか言われそう…

>>258
-30度。３分くらいで凍傷になるわけないでしょう。
北海道の人は普通に金属時計や眼鏡して日常生活おくっている。
ピッケルみたいな冷え切った金物触るとへばりつく現象があるのは別にして、
(体温で水分とける→またすぐに凍る)瞬時に凍傷にするには液体窒素並みの
温度が必要。

>>271
ゲレンデでちょこちょこ休憩取りながら滑るスキーヤーなら
金属フレームのめがね程度で凍傷にならないと思いますよ。
ゲレンデは吹きさらしになるところも少ないし。
私はバックカントリーしかやらないので､長時間の山行をしたり、
吹きさらしの状況が多く、念には念を入れてプラスチックのフレームに
替えた次第です。
油断するとすぐに帽子からはみ出している耳の下の部分とか、鼻が
軽い凍傷になります。

スレとは話題がずれてしまいましたね。すみません。

結局のところ「アウトドア的多機能時計」はあくまでも目安。
正確な値を得るためにはGPSなどを使うしかないでしょう。

コンパスでもＧＰＳでも高度計でも正確な値なんか出ないって。
それらを参考にして最終的には経験と勘で判断するんだよ。一度くらい迷わないと身につかんよ。

>>275
あ、もちろんそうですね。
GPSでも誤差はあります。ただ時計の比ではありません。
ものすごい計器を背負っていけば、さらに精度を上げることができますが､
手軽に持ち運べるという点ではハンディGPSがベターでしょう。

経験と勘はとても大切です。
しかし、ホワイトアウトの状態では経験と勘だけでは
切り抜けられない場合もあるでしょう。

GPSなら少なくとも来た道をたどって、戻ることができます。

>>276
動かずにツェルトや雪洞を使って、天候や視界の回復を待つのが一番。
平原上ならともかく、山では滑落や雪崩れが怖いぞ。

只今http://voo.to/revo/の管理人とのデュエルが終わりました

>>277
まさしく正論
パチパチパチ

このスレは時計の話じゃなかったか

んだ。ＧＰＳの話はこちらへ
「山でＧＰＳ使っている人いますか。」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/984133725/

山で滑るときにゃ、腕時計型の高度計が便利だよ。
ちゃんとしたＧＰＳの表示部が腕時計型になれば、それでもいいん
だけどね。

＞GPSなら少なくとも来た道をたどって、戻ることができます。

ホワイトアウトの中だと、１０ｍの誤差で雪庇を踏み抜くこともある。
今のところ山では、現在位置確認の参考にするぐらいに考えておいた方が吉。

だからぁ
GPSは別スレだっちゅうの

多機能だからＧＰＳも可だよーん。

確かに時刻が表示される！　ＧＰＳ衛星に積んでいる時計は
そんじょそこらの時計とは精度が違う。　だけど地上の
ＧＰＳ受信機では表示が若干遅れるんだな、これが（藁

GPSって正確なの？カーナビの初期のGPSってダメだったじゃん。
道一本ぐらい平気にずれてた。DGSPになってからずいぶんよくなったけど。

>>286
あんたの質問はもろGPSだから
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/984133725/l50
で聞いたらいいと思うよ。　
ちなみにスクランブルが解除されたから精度はあがってる。

プロトレックの温度計機能について
「ちゃんと計れない」だとか「あんなのクソだ！」などの誤解・罵声が多いようなので
正しい知識をもってもらうために、ここに公式を書いておくよ

「登山家」＋「温度計機能」＋「メモリー機能」＝「雪山での死亡時間記録」

>>288
脈拍停止時間記録機能があるといいね。

今日、プロトレックを狩ってきたよ！！
おもしれー！

どっか登りに逝きたいな

スント、ベクターをヤビツ峠で760ｍに合わせ丹沢大山に登った時
山頂（1252ｍ）で1270ｍを表示。そのままいじらずヤビツ峠に
戻ると元の760ｍを表示。外気温9℃。
圧力センサーのバラツキによって100ｍの変化（10hPa）を
ワイのベクターちゃんは104ｍ弱の変化に表示している。
まあ、ベクター位の安い値段のものはこういう事もあるよ
って話。

>>291
めっちゃ精度いいじゃん

保守揚巻

G-SHOCKのRISEMAN使ってる。
高度・気圧・温度のやつ。
高度変化のメモリ機能やグラフもあるし、プロトレと似たようなものかな。
さすがに方位計はないけど。

なによりＧなので頑丈なのが嬉しいです。
落とそうが岩にヒットさせようが、簡単には壊れないので。

２９１
それは、単に外気圧が安定していただけのことであって、精度とは別物。
外気圧が一定なら、それくらいの精度はどの製品にもある。

>>295
精度とは何たるか知らんアッフォと見えるな。
261は精度が良いとは言っとらんぞ。
文系なら、まあ仕方がないか。理系なら勉強不足。
どっしにしろ、アッフォに変わりないがな。（藁

>>296
俺も突っ込もうと思ってたけど変わりに言ってくれてありがとう

>>296-297　それほど違和感がなかったので「ｵﾚやばいｶﾓ」とあせっておききします。
「それくらいの精度はどの製品にもある。」だけならおかしくないよね？

まぁ、しっかり高度が計りたければ測量用機器を背負って
三角点から高度を導いてきなさいってこった。

っていうか昔、測量のバイトをしたことがあって
三角点を背負って山に登ったことがあるよ（ｗ
めちゃめちゃ重かったです

プロトレックをもう少し薄く作ってください＞カシオ様
アウターの下に時計をしてしまうと上着を脱がなければ時計が見れません

>>300
袖口にベルクロついてれば、脱がなくても袖をまくれませんか?

プロとレックって、ごつくて格好悪い。
もっと、スマートに作れ。
目方とか容量で勝負しとるなら別だが。

>>302
Ley（女性用）なら少しこぶりです。

プロトレック・ビーコンつくれや、ｺﾞﾗｧ

個人的にはプロトレックのデザインって好きだけど
無意味に分厚く作ってるよな、あれって。。。

山で使うにはちょっとデカすぎる

そう、でかいという理由で、プロトレックもヴェクターも買えない私。

最近プロトレックのツールコンセプト値が下がって１２８００円で
あちこちで売ってる。人気がないのだろうか。
やっぱでかすぎたかも・・・。自分は旧タイプのツインセンサーだが、
タウンユースも考えると、でかさはこれくらいが限界かなとも思う。

一つくらい薄いのを作ってくれてもいいよなぁ。
どのメーカーもことごとくぶ厚い。

ザック背負う時にひっかかるんだよね。厚いのは。

プロとレック例って、日本じゃ女性用だけど海外だと
「小ぶりのプロとレック」だよ。

遭難したときに、場所を知らせる機能のついた時計があったような気がするんだけど誰か知ってる人いない？

>>311
発信機がついてるって事か?

それともGPS時計のことを言ってるのか?

発信機がついているって聞いたんですけど

>>313
ビーコンのことじゃないだろうし。
わからんな。他のﾔﾂに譲る。

痴呆老人の居場所を発信するPHSなら聞いたことあるが・・
はい次の人よろしく

発信機つきのポットなら俺だって知ってる
では、次の方どうぞ

>>308,309
激しく同意。
シチズンにでもがんばってつくって欲しいな。

>>317
センサーが入っているから分厚いのか?
それともただのデザインか？

俺外してみたけどただのﾌﾟﾗ板だったよ。
なんかデザイン臭いぞ

>331
ブライトリングにあるぞ！救難信号付いたやつ！

>>319
横にぼこっと出ているSENSORと書いてある部品が分厚いので
仕方なく時計の厚みを合わせているのかな?

崖とか上る時に手の甲に当たって痛いんだけど。
コンパス無くていいからLayにすればよかった。

ナイキのアセントって何メートルまで対応してるんだろ？
カタログ見てもぜんぜん載ってねえし・・・

>>307　新宿のヨドバシでは19,800以上だったぞ？

>>307
オレは12500円でトリプルセンサー買ったよ♪

カシオもバカの一つ覚えみたいに分厚い時計ばっか作ってると、
中国にまけるぜよ。

４０００円投資でパチンコの景品に加塩のプロトレのトリプル
センサーを取った。
がはは！

尺八由美子ってﾌｪﾗﾁ王……？

現行モデルのツールコンセプトは今は１３０００円以下が相場
（バンドによって多少の差あり、ウレタンだけのやつは少し安い）。
四国の時計屋さんでも１２８００円で売ってたし、ヤフオクでも
注意していればこれくらいの値段であるよ。そりゃヨドバシは勉強
不足だね。

>>327
本当に４０００円投資か？
胸に手をあててヨーーーク考えてみな。
パチンコ屋に今までにいくら貯金した？（爆
これからいくら捨てるつもりだ？（藁

プロトレのトリプルセンサーを愛用。
ハードな山屋ではない。時折中国地方、四国地方の比較的高い山に登る程度。
それよりも、私の職業は測量関係なのだが、この時計は非常に使える。
方位はもとより、気圧、気温がある程度の正確さで、手軽に測定できるのは
とてもありがたい。
気温も腕から外して５分も日陰に置いておけば、ほぼ正確な数値を示す。
気圧も気温も距離データを補正するくらいの利用には充分だ。
方位計もきちんと地図を読める技能があれば、おつりがくるくらい十分な性能と言える。
高度換算についてはあんなものだろう。その日が標準気圧である事なぞ
ほとんどないんだから、比高を測定できる程度だと考えていれば、
精神衛生上問題はない。比高の測定ならほぼ合格点を与えてもいい性能だぞ。

電池交換時に３０００円も取られるのが少し癪ではある。
ま、数年に一度程度の事だし、内部の清掃もしてくれるとの事なので
それくらいは我慢してもいい。
一度のオーバーホールで数万円かかる機械式の事を思えば恐ろしく割安だ。

GPSの内蔵されたプロトレはちょっと欲しい。
仕事が恐ろしく簡単に行える業務も出てくるかも知れない。
と言っても、業務用のGPSシステムはいまだ数百万から数千万するので、
同じくらい使えたら気持ちが萎えるかも。
マゼラン程度には使えるのだろうか？

カシオは好きになれん

私もカシオが好きなわけではないが、
コスト・機能・性能とそこそこにバランスしているので、
とりあえずアウトドアプレーの時は使用してる。
壊れても惜しくないという気持ちも手伝ってるか。

今はスント愛用中。機能は使いこなせていない。

プレゼントしたプロトレックは、北海道の川に
カヌー中沈んだ。アウトドア用なのに、パドリング
中にいきなりはずれて、勝手に沈するなんて−−！

撤退直前のヤフオクでプロトレクレイ（コンパス＆サーモ）を
彼女のプレゼントに購入
安いし、小さいし、俺の初代トリプルセンサーより全然イイネ
ベルトがもう少し長ければ奪っているとこだったヨ
もう１個買おうかな、どう？

sageじゃないっす...

スントとプロトレの対決になってますな。
タイメックスから出た奴とナイキのアセントはどう？？

TISSOTのT-TOUCHはいかがなもんでしょう？
http://www.web-solut.net/tissotpatra/
昨日、心斎橋のODBOXで初めて見た。
ちなみにオイラはCASIOのトリプルセンサー使い。
手袋するとボタンが超押しにくい以外は特に不満無し。

スント＞カシオ＞ナイキ＞TISSOT　だな。

>>338
上に書いてあるけどアナログなのはいいけど電池の消耗が早いらしい。

>>339
スントは有る意味恥ずかしく無いかい？
日本標準のカシオの方が敵を作らずに済むと思うがなぁ〜。

カシオはおもちゃぽい。
カシオは壊れやすい。（市場シェアより修理に入ってくる％が多い）
カシオはガンダムヲタぽい。
カシオは大衆向けでありこだわりを持っている人は買わない。
カシオはデザインが悪い。

>>342
禿同

高度計、方位、温度計などの性能
すんと＞かしお

＞高度計、方位、温度計などの性能
＞すんと＞かしお

そりゃ思いこみだって。（藁
どっちもどっち。
見た目はスントの方が上だけどな。
壊れやすいのも同じ。
スントのダイブコンピュータは、水没が多いので有名だった。

スントは何か、気取った感じで嫌。
スントは何か、押し付けガマシイので嫌。
スントは何か、他を卑下している様で嫌。
スントは何か、カッコだけみたいで嫌。
スントは何か、良く見るとカシオの方が高性能ぽいので嫌。
スントは何か、ビンボー人の見栄丸出しっぽいので嫌。

>>345
>>342の勝ちだな。

スントは見やすいよ。
焚き火を囲んでいるときに、人のスントで時間をみる。
吹雪いていても大丈夫。

>>346

ちくしょーー！！

＞見た目はスントの方が上だけどな。
スント格好悪く見えるが。

カシオはデスカント屋で売ってるから好き。
カシオは多く出回っているから、自分のボロと他人の新品スリ替えが可能、好き。
カシオは焚き火の時、他人が時間読めないので、時間の受け答えで会話が弾む、好き。
カシオはビンボー臭いので、他人の温情でイイ思い出来そうで好き。

今使ってるカシオがお釈迦になったら次は・
寸とが電池交換シートＯＫってのはジュル

×：シート
○：シロート

結局何を買ったらいいんでしょうか？

＞354
なんの為にそのおつむはあるのかな？
自分で判断しよう。

>354
俺のスント（動作5年確認）5萬でどうだ！
首の上にオムツの載っている奴にはこれが最適（藁

若者＝スント

中年＝カシオ

どうだ？平均年齢を調査したら実際こんな感じじゃないか？

中年世代憧れのクォーツってか？カシオのデジタルに飛びついた世代だ！
だから今でもカシオさまさまなんだね。
カシオ＝いい時計って思ってるのかな？

確かにおっさんでスントはあまり見ないね。

>>350
スントが、格好悪いと思う。＝　おっさんの証です。

>>360
自分をおっさんだと認識した春の日の午後

>>359,360
甘い。
オレのまわりのおばはんには、スント大人気だぞ。
安くなったせいもあるが。

カシオは１０気圧防水なんだよね・・・。
沢で寸登水没させたからなあ・・・。

気持ちが若ければスントでもいいじゃない？

平均年齢

若い　←　→　年寄り
すんと　　　　かしお

あくまで平均年齢。例外多数確認済み！

>>363
オブザーバー　１０気圧防水だよ。

>>366
ヴェクターとプロトレックを１個ずつ買える値段だ。

すぐに壊す人は２個買う。
いい物を一つ欲しい人はオブザーバー　！

>>368
アウトドア用だろ？そんな良い物要らないよ。
てか、いい物欲しかったら、オメガのシーマスターか、ロレックスのエクスプローラーでも買ってる。（藁

山用としていいものってことだよ。いいって言ったてしょせん３万だよ。

>>357
いたたた〜　おれは昔　カシオデーターバンク（電話番号５０件記憶）に憧れてた。
無意識のうちカシオを選択してしまっていたのか・・・

>>369

時計のセンスないな〜

>>372
じゃ、何選ぶ？

>>372
買えない人間が何言っても、負け犬の遠吠え。（藁

ナイキはどうよ？

↑
だめ！絶対。人間やめますか。

>>376
NIKEｦﾀでは無いが、その根拠は？
人間やめるほどの事があるのか？

>>377
お〜
なんてこった、山のジンクス､掟をしらぬとは〜！！

>おれも知らぬが？

>>378
ジンクスでも掟でもいいから、早く言ってみろ。

かしお　＝　おっさん

でいいですか？

うーむ、プロトレにしろスントにしろ、買っていくのは、圧倒的に２０代以下がほとんどだぞ。
３０代以上になると、ああいうギミックモノが恥ずかしいのか、それともそんな物買うほど
こずかいに余裕がないのか、思いの外売れない。
オブザーバーは、結構３０代ぐらいの人間が買っていくが、高価なせいか、やはり売れない。（藁
見た目と価格の微妙なバランスですな。
個人的な印象だが、買っていく人間見てると
スント＝ミーハー（頭軽そう）
カシオ＝ガキ（態度が）
という感じかな？
プロトレは、Ｇショックの延長みたいにかってく奴が結構いる。

>>374
そんなショボイ時計（ロレ、おめ○）に興味ないんだよ。

>>383=負け犬の貧乏人。（ぷ
じゃ、何もってんだ？書パールか？把テックか？
ブル狩りとか言ったら、墓穴掘るぞ。
ま、買って、はめてみてから言うんだね。（藁
持ってない奴が何言っても、負け犬の遠吠え。

他所でやってくれませんか

はっきり言ってうざいです。

震でください。宜しく。

ロリックス、オメゴ

>>384
おまえロレヲタだろ？

　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　＼＼　　　 ロレで失敗！　オレたちロレヲタ！ 　　　　　　 　／／


　⊂~ヽ. 　　　　⊂~ヽ. 　　　　⊂~ヽ. 　　　　　⊂~ヽ. 　　　　　⊂~ヽ. 　　 　　⊂~ヽ.
　　　＼＼　　　　　＼＼　　　　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　　＼＼　　　 　　＼＼
　　　　 |　| 　　　　　 |　| 　　　　　　 |　|. 　　　　 　 |　| 　　　　　　 |　| 　　　　　　 |　|
　　　　 |　|∧ ∧ 　　|　|∧ ∧ 　　　|　|∧ ∧ 　　　|　|∧ ∧ 　　　|　|∧ ∧ 　　　|　|∧ ∧
　　　　 |　( ´Д｀) 　 |　( ´Д｀) 　　 |　( ´Д｀) 　　 |　( ´Д｀) 　　 |　( ´Д｀) 　　 |　( ´Д｀)
　　　　 ＼　　　 ⌒＼＼　　　 ⌒＼. ＼　　　 ⌒＼.＼　　　 ⌒＼. ＼　　　 ⌒＼. ＼　　　 ⌒＼.
　　　　　　|　ロ　　|＼＼ |　レ　　|＼＼　|　ヲ　|＼＼ |　タ　　|＼＼　|　敗　　|＼＼　|　北 　|＼＼
　　　　　　＼　　　＼ > >＼　　　＼ > >＼　　　＼ > >＼　　　＼ > > ＼　　　＼ > > ＼　　　＼> >
　　　　　　 　 >　　　|／ 　　 >　　　|／ 　　>　　　|／ 　　 >　　　|／ 　 　 >　　　|／　　　 >　　　|／
　　　　　　　//　　／　　　 //　　／　　　//　　／　　　 //　　／ 　　 　//　　／　　　　//　　／
　　　　　　 //　／ 　　　 //　／ 　　　　//　／ 　　 　 //　／ 　 　 　 //　／ 　　　　 //　／
　　　　　 //　/　　　　　//　/　　　　　//　/　　　　　//　/　　　　 　 //　/　　　　　 //　/
　　　 　 （（　（　　　　　（（　（　　　　　（（　（　　　 　 （（　（　　　 　　 （（　（　　 　 　 （（　（
　　　　　 ヽ＼＼　　　　ヽ＼＼　　　　ヽ＼＼　　 　 ヽ＼＼　　　　 　ヽ＼＼　　　　 ヽ＼＼
　　　　　　　ヽ＼＼__　　　ヽ＼＼__　　　ヽ＼＼__ 　　 ヽ＼＼__　　 　　 ヽ＼＼__　　 　ヽ＼＼__
　　　　　　　　 ヽ＼　|　　　　 ヽ＼　|　　　　ヽ＼　|　　　 ヽ＼　|　　 　　 　 ヽ＼　|　　　　 ヽ＼　|

>>385->>388
うざいんだよ、貧乏人。
お前らは、カシオでもスントでもはめてなさいってこった。

結局、カシオが最高と言うことで、スレの終了とします。

長い間、本当に有難う御座いました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜閉店〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

結局、カシオが最高ではないとわかったので、スレの終了とします。

長い間、本当に有難う御座いました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜閉店〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

マジレス
山で、安心した性能と耐久性を求めるなら、カシオ・プロトレです。

カシオヲタきもい
カシオヲタしつこい、粘着
カシオヲタ場かの一つ覚え
カシオヲタ　おっさん

去年、アルマーニの時計買ったばかりで、うっかり山に付けていってしまった。
案の定、鎖場でガリッとやっちまったよー。心底泣きました。

>>394
アルマーニの時計を買う君のセンスに脱帽。

>>395=負け犬

>>396
激しく同意。

本人が気に入って使ってるだから、
何を使おうが他人に叩かれる筋合いはないと思われ。
そもそも、そんなことが目的のスレではなかったのでは？

>>396
しょせん　お前も犬だ。

>>399
所詮お前はブタだ。
４００げと。

>398
ここは、カシオかスントか、白黒つけるスレだったんです。
ナイキに関しては、山の掟に抵触しているので、問題外となっています。

山の掟って何ですか？

早く答えろよ！

内規に抵触するのか？

　↑
お〜い、山田く〜ん、座布団一枚！

スントが最高なんだよ

内規に抵触するから早く教えれ。

ごく最近このスレ見たので，最後に一言。
俺もスント持ってるけど，バックライトが異常に暗いぞ。
夜中時間見ようと思っても見えん！
俺のが不良品か？前にも暗いって言っていた人がいるけど，暗いなんて次元じゃないぞ。
それとアラーム。なんであんな音小さいんだ？
寝袋の中にあると聞こえないぞ。やっぱ俺のは不良品か？
最近山では携帯のアラームで起きている。
ミーハーな思いでスント買って後悔しまくり。

　　★
　（∵）／　<<405 <<ウザッ！
ゝ〔　〕
　　| |

>>408
あんた鳥目か？それと難聴か？

>>407
ナイキの製品が関係し、起こした惨事・・・・・
本当にこんな事が、起こって良いか・・・・・
それは、今から２０年近く前、実際に起こった事件です。
東京西部の警察関係者なら、当時の事件は解ると思います・・・
祟りが有ると嫌なので、詳しくは書きません。
つづら岩ゲレンデへ行く途中、二本松でテント二張り・・・・
お〜怖いよ〜、書けない、メンゴ！
終了

>>411 糞

ナイキＪって、まだ実戦配備されてるの？

>>412
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>414
負け犬の遠吠えか・・・ﾐｯﾄﾓﾈｰ

で、結局は何を語れば・・・・（ｗ
多機能時計は必要無いけど、有ると遊べる。
便利などとは、声を出して言えません。
だって、ファションなんだもん。

そういえば，ヨーロッパのどこかのメーカーが作っている気圧計って持っている人いる？
直径５〜６ｃｍくらいのアナログのやつ。
１回見たことあるんだけど，どこで売っているかわからなくて。
それを持っていた見知らぬ人曰わく，結構な値段するそうで，昔は持っている人いっぱいいたけど，今は腕時計に取って変わられたらしい。

335で買ったrayいいよ
照明も明るし、初代トリプルセンサーなんか暗くて見えないよ
カシオに一票

ところで、レビュートーメンは
多機能時計とは言わないかヤッパ

>>417
アネロイド式のやつだろう。「高度計、アネロイド」で検索してみな。
アーネストサトウが日本の山を歩いてた頃主流だった奴さ。彼の
日記にでてくる高度計はこれ。
今の主流はピエゾ効果の半導体センサーを組み込んだやつ。腕時計
タイプはほとんどこれ。

プロトレ5Rが欲しくてオークションで入札しまくるも落札できず・・・
どっか安くて売ってるとこない？
こみこみで１万ぐらいで

tissoの欲しいと思ってますが
お持ちの方の感想がきいてみたい。

スウォッチがそれなりに防水で、且つ電池が何年も長持ちするから、
結構いいのかもしれないと、最近思った。
プロトレック、電池交換高すぎ。

5R買っちゃいました。

>>442
ひょっとして元×○○さん？

しかし、スントは実際、ハズイよな〜！
ありゃ、私は馬鹿だと自ら言っている様なもんだぞ。

馬鹿はお前だろ

>>425
確かにあのデザインは激しく痛い

／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼ |
　　|∵ /　　三　|　三　|　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ |　　>>426うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

お、頭が壊れてる馬鹿

俺の場合、時計は持ち歩かない。
腹時計があるからね。だいたい誤差は＋−３分／日かな。

あらら
オイラは金に物言わせて1400買ったよ
しかもチタンのバンド
冬なんか冷たいから、結局ポケットに入れてる
もう、バカ丸出し
でもいいじゃない、普段着で
「山家でーす」と自己主張するのも時計くらいだし
服やデバックや靴はなんちゃって君もするから
逆にしない
それと最近、チョーク入れをタバコケース代わり
にする人も、「なんだかなー」と思う今日この頃・・・

「なんだかなー」はお前だろ。他人の事なんか気にするな。
お前はお前でセンス磨け。山で擦れ違って「いいな」って
思ったら真似するぞ。

age

http://www.casio.co.jp/release/solar.html
どう？

図体はツールコンセプトと同様にまたでかそうだが、冬、ずーとヤッケの
下でも使えるようなら、今の旧型プロトレがダメになったら次は買うかも。
評判をよく聞いてからにしますが。

ティソ買いました。しかしデカイ！重い！！
まぁ満足しています。

ＰＳ：このサイトはマナーがわるい発言がおおいですねぃ。。。
　　　今日初めて書き込みをさせてもらいます。。

そのうち慣れるけど、確かに。
たまに凄いのが来る。
結構ここはメジャー。
低脳と専門家が混在しているところが魅力。
世間ではまず聞けない、差別や嫉妬が見られるのは貴重

>>437
低能のほうが多いと思われ。
オレモナー

結局、カシオが最高ではないとわかったので、スレの終了とします。

長い間、本当に有難う御座いました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜閉店〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>431
> 服やデバックや靴はなんちゃって君もするから
デバッグってお前はプログラマーか？ 本当に馬鹿なんだな ＞ お山のバカ大将

スントのＸ６買った奴いるか？まだ国内では売って無いようだが
いたら使い勝手、特にＰＣとの接続、について教えれ

あっ、X-LANDERじゃないよ。そこんとこヨロピコ。

あのーコノスレちょいと見たけどトーメン使ってる人いないの？
トーメン９０００はめちゃくちゃ精度良いよ。
高度は最初に地図で合わせないと意味ないが（海抜ね。）
それさえすれば誤差１０ｍ以内と言うのもうなずける。（説明書は５ｍとのこと）
台風の時に使うと良く分かるぞ。
時計はレビュートーメン（アルティマークが有名）
だけどこいつにくっついているのはいまいちだね。
むしろ標高よりも天候の指標に使うのがプロの登山家だよ。
ケータイ持って登山は登山じゃなくてハイキングだろ？
まぁ持っていた方が一般には良いがね。

age

トーメン９０００ってTX-25のことかな？国内定価が￥62、000．
スントアドバイザー（心拍計、高度計付）が２個余裕で買えるね。

冬山用でお勧め時計ってないですか？

>>446
花時計

花時計って何？

花時計とは女の子が騎上位で繋がったまま、あなたのティムポを軸にして
時計の針のようにぐるりと水平に1回転することをいいます。
ティムポが捩れるような快感があります。

>>449
それじゃないけど
それでもいいや

高度計のしくみわかってんのかバカ！！
つうかカッコ悪いやつはなにしたってダメ！！

580 ：底名無し沼さん ：02/05/12 23:21

>ALL

>>574のレスの子供のような言訳でもわかるように名実ともに「厨房」。
ペニ汁になにを言っても無駄のようですな。
この板のみなさん、一つ提案ですが、
「猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM 」のハンドルネームは
今後一切無視した方がいいと思います。

煽りは無視するが一番と言われています。
この板がこれ以上低レベル化するのは悲しいと思うのは私だけではないはず。

以後「ペニ汁」は放置ということで

で、どうやって時間知るの？

腹の上に乗ってる女の人が腕時計してるんだよ。
時間いくら、だからね。

冬山で？

カシオのプロトレックツールコンセプトって実際使ってみて
どうですか？大きすぎて邪魔になりそうですが。

>>456
分厚くて邪魔だよ
そのうち慣れるけど（ｗ

ただ、慣れるのが先か
肩ベルトに引っ掛けて時計のベルトをブチ切るのが先かはアナタしだい

とりあえず、オレ的には満足してるよ

満足してるけど
http://www.casio.co.jp/release/2002/solar.html
もうすぐ出る新型に浮気の予感（ｗ

>>457
ムムッ？
見ました。
新しいプロトレなかなか良さげ。
デザインがスントっぽいと言えばそれまでだが、
スッキリとシンプルになってイイ感じですな。

>>457
HP見る限りでは以前のツールコンセプトが好み。しかし、
電池がいらないというのは魅力です。けどでかい。
もっと小さくならんのか。

スントベクターが輸入価格￥18、000なのになんで高い国産品買うかな？

スントベクターだったら電池１年半持つのに、プロトレなんでコスト高い太陽電池いれるかな？

太陽電池、断線してこけたらどうするかなー？

>>460
日本経済の為に国産を買ってますがなにか？

スントベクターはなおでかい！

>463 ：１０５円 ◆MW3rvc7o ：02/05/17 14:59
>>>460
>日本経済の為に国産を買ってますがなにか？

めでてぇーな。

ソーラ発売上げ

”デジタルはCASIO”　ってことで。

買って公開　カシヲ

そうかい？

テスト

話はそれますが、アウトドアといったら包茎ちんぽ
防寒性能、外傷からの防護、保湿効果もぴか一です。
アウトドア・マンは包茎ちんぽが一番です。

>>471
確かにその通りだが----、-------。

味噌汁の具

で、どなたか新発売のソーラープロトレ買った方います？
かなり良さげだけど。

solarになった以外はどっか、かわったのかな？

でかい、ザックにひっかっかって邪魔、ぶかっこう

と今まで思ってたんだけど。

ティソ　Ｔタッチという時計知っていますか。
アナログ感覚。
ガラス面にタッチしてモードを変更。
デザインもかなりいい。

高すぎ。スントが７月から売り出すＸ6-ＨＲは$429.

>>476
%　ガラス面にタッチしてモード変更・・・

手袋していても大丈夫かな。
偏見だけど、低温にも弱そうな感じ・・・。
でも、もっとこの時計の情報ホスィ。

不精なやっちゃな。ホレ
http://www.google.com/search?q=%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BD%E3%80%80%EF%BC%B4%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>471,472
包茎は恥垢がたまりやすくて、風呂に入れないアウトドアには不適。
イスラム教徒が割礼するのも、砂漠の民族の知恵。

>>478
このスレの前のほうにあるよ。
手袋でもオッケーって書いてある。

>>477

新機能追加なの？

ＰＣにデータが取り込める。＄429はちょっと高い
POLAR（ポラール）S710の方が安い

実際使った感想は？

お前が買って使ってからレポートしろや（ｗ

今年は富士に行くので一本欲しんだけど
何かお勧めある？
高度計と方位磁針は欲しいな。

オーソドックスにプロトレックの中から選んだら。
価格もそんなに高くないし、日常生活でも使えるンから。
おれのはプロトレックのトリプルセンサー。全部はとてもじゃないが
使いこなせない。多機能すぎて。

>487に同意
私も高度（気圧）だけに使っています。
方位や温度の機能は必要ありません。

新プロトレ買いました
俺マンション10階だけど
高さ25mから65mまでとすごい値、ま鉄筋があるから方位はしかたないないけど
高度も影響するのかな鉄筋

プロとれっくてバックライト点けると
その他の操作を一切受け付けないんだよな。
なんだあれ。新しいのはできるのかな。

>>489
バカ登場

>>489
お前何がいいたいのかさっぱりわからん。
作文勉強しろ。

>>489を解読できたので日本語に訳してみた。

新プロトレを買いました。
俺の住んでいる部屋はマンションの10階だけど、
高度が25ｍから65ｍと測る度にすごいばらついた値で表示される。
建物の鉄筋に磁石が反応して方位に誤差が出るのはしかたないけど。
高度計にも鉄筋が影響するのかな。鉄筋……
↑
するわけないやろ。

誤差100m以内なら優秀といいたい罠
だって樫尾だもん

ネタだよヴァーーーーーーカ！！
こいつら釣られてやんの（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>495
つーか、自分の頭が悪いのを指摘されたのをネタといってごまかすな。
素直に反省しろ。馬鹿。

>>495
見苦しいヤツ(藁

>>495
居なくなるならﾜｰﾝもうこねぇよと言っていくのが礼儀

１９〜２０日の富士山にトリプルセンサーを使用。
腕に嵌めた方が気圧・高度の精度が上がるらしいけど、俯いたら見えるように
ショルダーストラップに取り付けた。
各合目毎に高度補正をしながらだと、誤差は１５ｍ前後。六甲山でも５、６回
使ったけど大体同じ位の誤差。個人的には充分だと思う。
ちなみに忘れて補正を全くしなかった去年の富士山では山頂が３４５０ｍだった。
来年３月に大山に持っていってテストしますワ。
一応参考までに。

実は>>495＝>>489ではない罠
実はマジで釣れたのは>>496、497、498という罠（雑魚だったけどｗｗ）
強制IDが無いと面白いね〜♪（はぁと

>>500
釣れたのがうれしくてつい出てきてしまったあんたが一番ｱﾌｫ

>>500
一人で面白がってろ。

ちなみに、
15:30　東京の気圧　1014hPa
（byぷろとれっく）

台風よ、週末には来ないでおくれ。

台風ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

19:00　東京　1009hPa

気圧下がってきたな〜。

>>505
その気圧計壊れてるな（藁
15時の天気図で東京は1004ｈＰａ

スント　ベクター
19：28、神奈川県、標高10ｍ、1003hPa->1004hPa

プロトレックって10気圧防水で高度１００００まで
計測可能ってカタログに出てるけど、
１００００Ｍまで計測できても耐低温がー10℃で10気圧防水の
レベルってヒマラヤ登山に耐えられんのかい？
このカタログ古いんか？？

>>508
腕に直接着けとけば、自分がホトケになって冷たくならない限りは、
マイナス10度まで行かないっしょ。
気温のセンサーは、もちろん使えないが（ｗ。

悩む

>>508
おめー、ヒマラヤなんか行くんかいよ。
と、取り合えず突っ込んでみる。

ヒヤマラ

冷マラ

プロトレ　富士で使用中、砂嵐の影響で不調。
ボタンを押しても反応しない時がある。
やっぱりカシヲはスペックだけでだめっぽ。　

ごてごてした時計は邪魔で嫌い。
高度計なんて、おもちゃ以外何者でもないだろ。
地形図見ればわかるだろ普通は。
エキスパートは軽くてシンプルな時計を好みます。
必要な機能は精々アラームくらいだね。

携帯電話持参するからアラームすらいらない。
時間さえわかれば十分。よって防水機能だけで良い。

ここ５〜６年、プロトレを使ってきたが、この間、山頂で大嵐、１５００ｍより下では
いい天気というルートで、途中の補正ポイントで３００ｍもくるってたのでさすがに
萎えた。
ほんでハンディＧＰＳのガーミンのsummitを買った。こいつは気圧高度計をＧＰＳで自
動補正してくれるので誤差が＋−３ｍ、分解能が３０ｃｍ（１フィート）という高精度。
緯度・経度は１本道の山道では参考程度だけど、正確な高度情報はいい。
惜しむらくは電池が１日しか持たないこと。

>>517
なるほど。これからは電池が切れたらへり呼ぶ時代だね。
「すいません。電池切れで現在地が分からなくなりますたので
　へりで探してくさすわい」

ぼくは、むずかしいどうぐはつかいこなせません。
2chでだけはえらそうなｼｯﾀｶﾌﾞﾘです。

>514-517ね。ｽﾏｿ>518

>>516
砂時計を持ってケ、完全防水だぞ（藁
Simple is BEST!

今、ｶｼｵのサテライトナビ調べたんだが、コレの高度計はＧＰＳで
やってるみたいだから、コレだったら気圧計で計算してるのよりは
大分正確なのかな？
知ってる人教えてください。おながいします。

サテライトナビのＧＰＳユニットってパラレル？そうでなかったら高度の誤差は
かなり大きいよ。

スントのベクター０３８netで買った。
なんか大きいね。
多機能はいいんだけど、ちょっとつかいにくいかな。

俺はMTBで山に入るときに使うために買ったんだけど、GPSなどの高価なものだと
こけたときに壊れたら泣くに泣けないからね。

ベクターの５気圧防水ってなめてるとしか思えないんだが…

スキューバしない人なら5BARで十分じゃない？

そう思ったんだが知り合いの時計屋に言わせと5BARだと長期的に見れば不安
とのことだった。
特に気圧変化の激しい用途なだけに気になる。

電池交換（１，２年に一度）のときにハッキンもちゃんと交換すれば
スキューバ以外の海や川でも問題ないよ。

電池交換して気づいたんだが、
ベクターの電池室にはパッキンなんてないぞ
だから５barなんだろ
知らずにつけたまま風呂入っていたＹＯ！（恐

パッキンつけて１０barにしてほちい

>>529
細い輪ゴムみたいなのが付いてたと思うけど。

>530
あ、ついてるついてる。
ふたのほうにあった

このＯリングって外径29ミリ、太さ１ミリのようだか、
どこかで替えリング捜してくるか。

>>532
確か純正品が売っていたような気がする。
ベクターのベルトと電池、ベゼル等と一緒に売っていた。

>533
サンクス。
早速捜してみます

038-netで蓋とＯリングをセット売ってました
両方まとめて交換しろってことのよう。

>>535
おいくらですた？
おれもそろそろバッテリー交換です。
ところでオブザーブ用もあるのかな？

>536
まだ買ってないけどセットで５００円だってさ。
ttp://www.rakuten.co.jp/038net/429798/438760/
オブザーバーには対応してないですな

あと問題があるとすれば、ここで買った人しか注文できないことだな。

しまた、sageてしまたage

『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

さっき通り過ぎていった台風で、漏れの寸戸の気圧計が短時間で
966mbarまで下がり、その後993mbarまで回復しますた。
ちなみに自宅は千葉の海沿いの平地。
今まで台風時に意識して見なかったけど、前レスのおかげ..

スントの時計電池切れ表示が出た〜やはり１年半くらいで交換ペース。３回目かな？

自分で交換できるからいいよね、と電池取り寄せたところが、マニュアルが先の引っ
越しで遭難していることを思い出しました。

方位計の校正の仕方が判らないのです。メーカーのＨＰでも見あたらないし（泣
誰かこのマヌケに教えてやってください。

>>541

ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/zitan/suunto1.html

漏れもVECTOR使いだったが、POLARに変えた。しかし電池交換できんのが問題。

>>542　ありがと〜(^^)/

日テレで10/14法放送した「日中友好30年記念特番登れ！
ヒマラヤ8201ｍ 女子合同隊挑戦の記録」では、隊員の装備で
スント（おそらくベクター）を全員がしていたような...
8000mオーバーで使用されている事に改めて納得。

法放送=×　→　放送　訂正..

￥１０００ぐらいのデザインだけそれっぽい時計あるでしょ？
あーいうのはやっぱ、せいぜい５気圧防水どまりで
機能的にお買い得なやつって無いの？
方位磁針と気圧どっちかでもありゃあ･･･

>>546
機能的に納得すれば，5気圧でもいいんじゃない？
ベクターだって3気圧防水だし。
方位磁針が付いていて1万以下のはあんまり見た事無いな。
やふおくとかでプロトレックが安く出てる時有るけど。

スントのベクターが３２，０００円。
ハンディＧＰＳのサミットが２９，８００円。
どっちがいい？

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ネット通販だとベクターが１９，０００円とかあるよ

>>550
並行輸入物だね。
平行のはイワタニプリムスで修理してもらえないから，良いのか悪いのか。。。

ｵｸなら新品のPRG-40が約\10k-だね。
値段が倍で修理の心配もしなけりゃならないﾍﾞｸﾀｰは不利だね。

スントの新製品、X6はどーよ？
PCと連結！

>553　いいと思うなら買えば？　で、連結してﾅﾆするの？

想像力、創造力のないやっちゃな

>>553
Ｘ６のグラフかっこいいと思うよ！

Check SIX

age

　　　　　

X6よさげだね、結構本気で検討してる。
何気に風防ガラスがクリスタルで傷が入りにくそう。
10気圧防水もこれまでの3/5気圧防水と比べて信頼性高そう。
ドットの表示もｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
PCとの連結機能ははっきり言って要らんと思うけど。
暗いバックライトはちょっとは改善されてんのかな？

>>560
PCとの連結機能がいらないならベクターとか今までのでいいじゃん。
どうせ買うならＸ6ＨＲだね。いずれにしろ038netが扱うまで待ちだけど。

普通のX6とX6HRって何が違うの？

おまいら〜
スント　Ｘ９　は　ＧＰＳ　つきらしいぞ！

青いFREESTYLEのｼｬｰｸｸﾗｼｯｸを愛用してる
軽いしｻｰﾌｨﾝ時計だから防水しっかりしてるしﾅｲﾛﾝﾍﾞﾙﾄ
だしなかなかよいよ

スントのＳ６って国内で入手できますか？

クリスマスプレゼントにいいのはないかな・・・。
相手は女性。

>>562 心拍計がついてるかどうか
>>565 スントのページ見ろ。日本の代理店が書いてある。たけぇーぞ（藁

>>566
プロトレックLayはどう？
CASIOってのが駄目かな。

スント・エックスランダーを購入して機能的に不満が無かったので、その後
メトロンを購入しました。心拍計はトレーニング時、登山本番時、共に自分
体調管理の目安になる為に、非常に便利に活用しています。

ただ電池の交換の件で、不満と言えない程度の問題があったのです が、皆
さん御存知の通りスントは自分で電池交換が出来ますが、問題は、その電池
を取り扱っている家電ショップ並びに時計屋さんが少な過ぎると思われます。

僕は電池が切れてから、コジマ電機、百万ドル等の大型電機ショップやヨド
バシカメラ等を探し回りましたが何処も取扱が無く、結局は時計本体を購入
した、さかいやスポーツへ行って購入した次第です。

電池の型番はＣＲ２４３０（メーカーによって型番が違うかも知れません）
ですが、この手のボタン電池を沢山扱っている大型家電ショップは、型番
順に陳列されていまして、型番の小さな商品から探し初めて、ＣＲ２４２９
（そういう型番の商品があるかどうかは不明ですが・・あったとして・・）
の次に、目的のＣＲ２４３０が！やっと見つけた〜！と思って大喜びすると
ＣＲ２４３０を飛び越えてＣＲ２４３１（そういう型番の商品があるかどう
かは不明ですが）が陳列されていたりして結構悲しい思いをしました。

ですから、スントを購入する際は万が一の電池切れの時を想定して予備電池
も一緒に購入しておいた方が無難かも知れません。一緒に購入しないまでも
時計を購入して暫く経ってからアウトドアショップに買い物に行った時にで
も気が付いたら購入しておくと安心だと思います。

参考までに僕は東京都葛飾区在住でして、その居住地近辺の家電ショップ等
で捜し歩いた経験を書き込みさせて頂きましたが、もしも気になるようでし
たら、購入しないまでも御近所で該当電池が販売されているかどうか調べて
おくのも宜しいかと思います。

>>566
彼女へのプレゼントなら心拍計付きが絶対いいよ。
心拍数を見れば彼女の反応が手にとるように分かる。

>>568
安い店ではどれくらいの価格ですか？

>>570
渡す時の僕の心拍数を図る方が先かと。
表向きクールに渡しても（六甲ケーブル下
から六甲ケーブル山上駅まで一気に歩いて
登ったぐらい）心臓バクバクしてるかもし
れません。


そんなに高機能でなくてもいいから、安く
て丈夫な腕時計を探しています。

>>569
そうなんですよね
スントベクター使いですが、僕のも、もうすぐ電池が切れます。
電池、CR2430、探し回ってるんだけど見つからない・・・。
いったいどこで売ってるんだ？
ネット通販を考えたけど、送料のほうが高くなる！のでやめました。

IBS石井で買え！
コージツでも売っていたぞ！

>>570
それおもろいな

カシオノプロトレック　レイ　知ってる中で４９８０が一番安いかな。

スント用の電池、CR2430だけど
店頭に置いて無いだけで頼んだら
取り寄せてくれるよ。

プロトレック レイ、LayじゃなくてLeyだったみたい。
カシオのサイトに載ってないけど、もうディスコンか。

スント置いている山道具屋なら
どこでも電池も一緒に売っているように思う

そりゃ確かにスントをうっている山道具屋なら電池も売ってると思うん
ですけど・・自宅の近所に無い場合、普通の生活をしている時、電池切
れになると結構パニックですよね・・・

パニックと言うより、動かない時計を腕に装着しているのって悲しいで
すよね。で、一生懸命に探し回ると・・・アチャコチャ探し回ると・・
でも無いと・・・そー言う状況になると「自分で電池交換できる」メリ
ットが凄く頭にきちゃったりするんですよねー。

あっはっはー。

都会に住んでいるなら、急ぎの場合はショップへ行けば何とかなるだ
ろうけど、山道具屋が近所に無い場合は結構悲惨ですよー。

だから、やっぱ予備電池購入は重要では無いかと思いますよー。

２４３０ってことは
直径２４ｍｍの厚さ３ｍｍの電池かな。

>>570
あまり現実的では無いな・・
彼女の反応が手にとるように判らない程度の仲なのに、どーやって彼女の体に
トランスミッターベルトを装着出来るんだよ？猫の首に鈴を付ける相談してる
ネズミさんの話みたいだなー。

そんな新鮮な時期は、とっくの昔に過ぎ去ってしまいました・・と言うカップ
ルや夫婦者の場合、浮気したかどうかの嘘発見器代わりに彼女や女房に無理や
り装着させられて、あーでもない、こーでもない、と尋問される使い方の方が
現実的にありそうじゃないか？

２４３０は大きなパソコンショップで自作パソコンのパーツも
売っているところで買えたよ。

取り寄せってのもなー
何かかったるいよなー
やっぱ単三電池並とは言わないまでも
普通に売られている電池を使用出来る
様にして欲しいなー

２０３２とかなら一般的だね。
とは言え、普通に電気屋とかで見かけた事あるかも・・・＜２４３０

時計の電池交換をしているところなら置いてるんじゃない？

自分用の時計もほしくなってきました。

CR2430なら、よどばしカメラのマルチメディア館（新宿西口）で買えたぞ。

時計買ったときか、
山道具屋行ったときに
電池は買い込んでおけＹＯ！

CR2430なんで特殊用途だＹＯ！

でも経験上、SUNTOってバッテリー警告出てからも普通の時計として使ってれば
１ヶ月以上は持つから（藁　　今そろそろ２ヶ月目だったりする。

オイラの使い方だと大体１年半ほど持つから、今度で３回目かな？
オイラが住んでるような人口数万人クラスの片田舎の電気屋でも、頼んでおいて
から入荷の知らせがあって、暇な時に取りに行っても全然問題なかったりする。
探し回る手間掛けるよりよっぽど楽だね。

電池が切れてから焦って探すって、数百円も出せないほど貧乏だからなのか？

Ｇショックが最強と思われ

>>567
漏れが欲しいのはX6じゃなくてS6です。X6をスキー用に特化させたモデル。
スントの英語サイトに出てるんですが、まだイワタニプリムスも扱っていない模様。
スントのサイトから検索できるFLなんたらに電話してみたけど、イワタニが扱ってなけりゃどうしようもないと…
ネットで検索してもスントの個人輸入代行なんて見つからなかったし。。
誰かいい方策があればご教授下さい。。。

>>591
ふーん、そうなの。自分で海外から取り寄せたら？カード持ってんでしょ？
AltaVistaで検索して海外でS6売ってるとこ見つけるよろし。＄369くらいだね

>>567=592
イワタニに電話で聞いてみたんだけど、国内での取り扱い開始は１〜２月が目標らしいです。
教えて頂いたとおりAltaVistaで検索したら、扱ってるサイトを沢山ﾊｹｰﾝできました。
ただしイワタニの保証は当然受けられないってこと、待ってたらスノーシーズンが
終わっちゃうかも…ってことで検討中です。
どうもありがとうございました。個人的には神認定したいぐらいです(w

いまどき補償を心配しなけりゃいけないような時計はｲﾔだな。
アクセサリーならともかく。

結局我慢できずに発注かけてしまいますた(w
最安値で349＄、レザーマンのKF4が只で付いてくるのでそう高くなかったかと。

>>594
じゃ、保証なしの製品を敢えて買いたいと思う？そっちの方が不自然だと思うが。
別に壊れる可能性が高いなんて思ってないが、万一のことを考えると安心感が違う。
ま、正規品じゃなくても、有償ならプリムスも修理してくれるんじゃないかと思うﾓﾅｰ

age

だれか595の後半を翻訳してくれ。

自分の日本語の読解能力の無いあなた>>597
幼稚園からやり直しましょう（藁

tesuto。
　 　　

CR2430：近所の量販店にあった。これって電子手帳に使われている電池だね。

>601
なんだとー！
うちの近所の量販店八千○無線やミド○電気やセイデ○にはないぞ！
くっそ〜！
電子手帳か〜！盲点！

そんなに取り寄せてもらうのが嫌なのか？

う〜ん・・・
多分、取り寄せて貰うのが嫌なのでは無くてさ
自分で電池交換できるようになっているのに、いざ交換しようと思ったら
やった自分で交換できるー！とチョットわくわくしたにも関わらず、手軽
に電池が入手出来ない為に、お預け食らっちゃったみたいな気持ちでジレ
ンマ感じてるんじゃ無いか？

単純に「何だよー！取り寄せかよー！」ってな気持ちなんだと思うよ。

CR2430：マツキヨに普通に在庫してた。　ちなみにカメラ専門店に無し。

VECTOR(SUUNTO)の電池切れのサインが出たから交換してみた。裏蓋が外れにくくて焦った。
Ｏリングが噛んでいるんだから当たり前といえば当たり前なんだけど。
スパチュラ（金属製の耳掻きと思ってつかわさい）の先でそーっとほじほじして外した。
これは気をつけないとＯリングが逝かれるな。次の交換の時はＯリングも交換しないと
いけないようだ。
今、交換し終わって色々と設定しなきゃいけないんでマニュアルを初めて読み出して
いる（藁　ヤッパ、英語メンドクセー

わしもそろそろベクターの電池替えんとなー
蓋と本体の隙間に腕の垢がびっしりつまってて汚ねえ
開けるの躊躇する

アルコールを脱脂綿かティッシュに含ませて掃除するよろし

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、電池交換と一緒に裏蓋とＯリングを交換するのを薦めているみたいだよ
プラスチック製だから変形して水漏れする危険性があるからみたい

>606
設定といっても、コンパスの再調整と偏差補正くらいじゃないの？

おいらは583じゃないです

近くの家電／カメラ量販店になくて、
わざわざ山道具屋まで行って買ったのに、
あるところにはあるんだなと。
今度、薬屋系をみてみます

>>610
日付、時間の設定が一番最初だろ。コンパスなんて...以下略

>>609
Ｏリングのサイズが知りたいね。Ｏリングさえ新品なら裏蓋は交換の必要は
無いと思われ。38NETの裏蓋＋Ｏリング＝￥500.は送料＆etcを考えると
高すぎ。

>>609
>電池交換と一緒に裏蓋とＯリングを交換するのを薦めているみたいだよ
誰が薦めてるのさ？マニュアルのBattery Replacementsにはそんなこと
書いてないよ。マニュアル読んだことあるの？

>612
そんなものあたりまえじゃあ！
それをやった後での話じゃ！
時計なのに時間を合わさず使うアフォがおるけぇ！

>613>613
Ｏリングと蓋の交換の話はｶﾞｲｼｭﾂ
過去ログよんだことあるの？（ｗ　>>614

マニュアルには一言も書いてないよ
正規物、平行物とも。

だからさー、誰が薦めているのよ？質問の意味がわからない馬鹿？

>>615
当たり前のことに気がつかないアンタはひょっとして間抜け？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

高度計機能付きでザック担ぎ上げるとき、引っかからない、薄くて小さい時計
はないでしょうか。厚いのは暑苦しくて邪魔でしょうがありません。

どなたかそういう商品（小品）の型番を教えてください。
また、新製品等ででる予定はないのでしょうか。

それとも技術的に小型化はむりなのでしょうか。

プロトレック･レイ
ナイキACG

色々あって遅くなったけど、スントＳ６ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ちょっとボディにバリが多かったのはご愛嬌だけど、神経質じゃなかったら多分ＯＫ。漏れは削って綺麗にした。
操作系は機能が多いこともありちょっと煩雑。使いこなすには時間が掛かりそう。
デザインはcool!サファイアガラスも傷を気にしなくていいので大変よろしい。
バックライトは相変わらずけっこう暗め。
PCとの接続が今時９ピンなのは×。USBにして欲しかった。
結論として、俺的には十分”買い”なアイテムだった。

プロトレック
バッテリー切れ。これはどこの時計やでも交換できるでしょうか？

>>623
お店では防水性能の保証ができないという事で
メーカー行きでした。

プロトレックは電池が２個なので２０００円だったかな。
この電池、照明使用には強いが低温には弱いそうだ。
菓子尾の最新のものは電池が一個で低温に強いと
時計屋がいってた。照明使用には寿命が早いとさ。

ありがとう。面倒なんですね・・・近所にイオンがあるからまずはそこから試してみます。

スントのやつってカシオのよりも高いから
電池交換を差し引いてもカシオに軍配が上がる。

ベクター買った。標高記載地図との併用で本領発揮ってとこかな。

気圧高度計だから、どうしたって気圧変化に影響される。
地図でキャリブしながら使えれば、１００ｍ〜３００ｍの昇降では
けっこう正確。(±５ｍ〜±１０ｍ）
高度表示の誤差も、地図、標識で確認できれば、その差はつまり、一帯の
気圧変化の差と言う事で、天候予測も出来る。

やっぱ、便利！

スントにした理由、説明書に
機体自体の温度は気圧測定に何ら影響を与えません。（−20℃〜＋60℃）
と　あったから。
やっぱ、正確な気温補正が大事よ。

ベクター買いました。
デカイけど、すっきりしててカッコいい！
これから使い方覚えます。

>628　プロトレックの温度計も同じ目的で使われてるんだYO！

age

>623
ヨドバシカメラで電池交換のみなら1500円くらいですぐできて
メーカーに出して防水テストするなら2700円くらいで2週間くらいでした。

ベクターの電池交換も、そろそろ２回目。　購入後、約３年。
街でも山でも腕時計は、こいつだけ。
ベクター購入後にもオブザーバーとかＸ６とか発売されて、
気になったけど自分はベクターが一番。
オブザーバーは、ちと高いし、Ｘ６に付くソフトウェアや
ダウンロード機能は漏れには不要。
最初はベクターのプラボディがチャチと感じ、分厚く出っ
張りがある分、よくそこらに「バッコーン」とブツける事が
多いけど損傷は毎回皆無。
逆に金属ボディのオブザーバーは、高級感がある分、
ラフに扱えないで慎重になりそう。
とにかく、ベクターのデカさに慣れると他の時計が小さく
感じる。　以上勝手なベクター考。

簡易型エ＠ズ検査キ＠ト知ってる？
誰にも知られずに出来るらしいよ
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

>>589で電池ネタで、ベクターの電池警告出てから２ヶ月ほど保っていると
書き込んだが、１ヶ月以上経っても相変わらず作動していたりする(^^;

次の電池は既に準備済みなのだが、意地になってきたので、ここままどこまで
持つかチャレンジしてみる気になっている。
次は切れたら書き込もう〜

では、俺もベクターの電池切れネタで。
１０月初旬に初めて電池警告が出ました。山に持ち込んでかなり冷え込んだ時でした。
それから、現在まだ動いています。腕から外してしばらくすると警告表示が出てますが、再度
装着して腕の熱が伝わると警告が消えます。このまま年を越えそうですな。

ただ、電池を食う気圧計測やコンパス機能を１０月以降使ってないので、
なんとか持っているのかもしれません。

電池が心配なら、バックアップでTHOMMEN逝っとけ。一生モンだ罠。
http://www.outdoor-japan.co.jp/3goods/8a-f/34/34-32/34-32-2a.html

スペアの電池持ってくだけで事足りるんだが・・・ベクタ

　　 ／⌒~~~⌒＼
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（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　>>1　　　　　┌───────┐
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　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
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　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

（＾＾）

（＾＾；

カシオ PRS-200BC-1JF [タフソーラー搭載モデル]
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3652077
って山で使えますか？（当方冬壁もやってます）

コストパフォーマンス高そうですが．

さぁ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

オブザーバーは10気圧防水のため、ユーザーが電池交換できないようだ。

スント３月から値上げ！！
http://www.flcorp.co.jp/watch/watch2.html
ヴェクターだと　32,000円　→37,000円

で、正規品はますます売れなくなる、と。
並行輸入品も多少は値上がりするかな？

並行のベクター売りきれてるとこ多いみたい、１マソ台で出てたとこ。

Vector、38netはもう2万に値上がりしてるな

ベクターぼろぼろになって来たので、値上げ前にＸランダー買ったよ。

同じ楽天でも↓こっちの方が安いぞ。ただしベクター売りきれ。
https://www.rakuten.co.jp/tokeiten/433997/

まだ、ベクター18000円で売ってるとこもある、欲しいヤツは今のうち。

今さらベクターを買う奴は阿呆？

つーか、ベクターはぼろくなってくると情けなくなってくるから、
Ｘランダー逝っとけ！

>>653
では何を買えと？

>>654
高い。

Ｘランダーの革バンドは耐久性どう？

↑プラのやつみたいに突然切れることはないだろー。

値上げ前にＸランダー買ったあげ。

でかいのが目立つなあ＞Xランダー
ベクターと同じなんだけど。

目だってイイぢゃん。ベクターは町では恥ずいな。

>>656

現在メトロン使用中。その前はＸランダー使ってた。どっちも同じ革ベルトだ
よね。

切れる事は無い頑丈なベルトだよ。長さも長めだから冬季にアウター着用の上
に装着出来るからグッドです。

ただ、長年使用していると革を染色した色と思われる黒い色が滲み出てくるよ。

直接手首に長時間装着した場合、発汗により革ベルトが湿ると色が滲み出て手
首に付着して黒くなってる。特に夏等の暑い時に目立つよ。

冬季・厳冬期にアウターの袖の上に装着した場合は、アウターの袖に黒い汚れ
が付着してる。

俺の身体から出た汚れだろー？と言われれば、それまでなんだが、どうも、そ
うでは無いような、革が古くなって革を染色した時の色が滲み出ているような
・・そんな感じ。

ベルト交換しようと思ってたんだけど、さかいやのエコープラザのレジの横に
ぶら下がっていた交換用ベルトに確か￥６，０００の正札が付いていたのを観
て、我慢する事にしました・・・

参考になれば幸いです。

>>661
￥６，０００とはマジ？？
汎用品のベルトでは合わないのか？芯が少し曲がってるけど。
オレはＸランダーね。

>>635は、いいかげん電池切れしてるだろうけどレスないなぁ〜
漏れも意地になって警告出てから電池交換しなかったら、
気が付いたらディスプレイが真っ白！
これって寂しい気持ちになるから、警告出たら替えてやったほうが
良いかも..

Ｘランダー、最近買ったが電池室のＯリングが一部切れていたよ。
早速、イワタニにクレーム。
おまいらのは大丈夫か？

（＾＾）

↑こいつ、また出てきたかぁー！

↑おまえもかぁー！

べくたあ買っちゃった　トホホ・・・

e

Ａ

>>668
電池室のＯリングを点検してみろ！

>>671
再度の設定が不安でし。

↑そんなことでは、電池交換できんゾォ！！

あの温度って何？実際より10度くらい高いんだけど。買ったばかなのになんだよこれ・・・。もちろん腕からはずしてるよ。ぅおい！！

>>674
おれも・・・。今日都内で23度、鬱。

↑10分以上外してないと、まともな温度示さないだろーな。

スントの温度計機能なんて、最初から無いものと思ったほうがマシ。
温度なんてジップオーゲージをザックか、どっかに付けとけば
良いのであって、いくら多機能でもすべての機能での万能はないと思う..

スント、温度表示せめて、コンマ一桁を表示してほしい。

>>678
スントの温度計は正確でないと言っているのに、なにゆえ
コンマ刻みと？　小数点以下なしで正確ならそれでＯＫでは？
君は気象庁とかの人間か？

＞スントの温度計は正確でないと言っているのに、なにゆえ
誰がそんなこと言ってるのか？　オマエも体温測ってるクチか　（ｗ

スントに限らずカシオ・プロトレックも手首に装着している時は体温の影響を
受けるから正常な温度表示は無理だよね。

僕は冬はアウターの上に時計を装着してるんだけど、そのパターンだと体温の
影響を受け難いから、殆ど正確な気温を表示しているよ。

行動中は気温が下がっているか上がっているかを、ある程度大まかに確認出来れ
ばＯＫだと思ってるから、６７７が書いているようにザックのファスナーに付け
たジップオーゲージで確認してる。

手首から外したばかりは時計本体が温まっているから、６７６が書いている通り
に、正確に表示するまで若干の時間が必要だよね。

現実的な使用例としては、テントに入ってから手首から外して置いといて、テ
ント内外の気温を測定する位じゃ無いのかなぁ。

明け方、シュラフの中で目が覚めてから、片手をシュラフの外に出して時刻と
気温を確認するけど・・その時の気温は、ほぼ正確だと思う・・

でも、これもジップオーゲージが１つ有れば済んでしまう事なんだよね。

何だかなー

だから気象観測じゃねぇって言ってるんだって。
気温なんて１つの目安じゃん。　風量で体感温度変わるし。
コンマ１桁なんて腕時計には無意味だよ。

気圧センサーは温度の影響を受けるので温度補正が必要。
時計内部の温度を測ってるのはそれなりに意味がある。

679は気圧センサーがどういう原理で動いているか勉強汁！
知らないで喚いているならバッカ

今日、都内は夏日です。おれのすんとがそう申しております。

おまいら今夜は熱帯夜でつ。すんとさまがおっしゃるのでつ。

ははー！

>>663
遅延レスですまんです。派遣先から２ちゃん来れなかった。
ベクターの電池は２月半ばにようやくお亡くなりになりました。
警告出てからおおむね５ヶ月。まぁ最後は時計機能だけだけどね。

電池替えたけど、現在はカシオのソーラーのトリプルセンサーをテスト中。
でもこいつ、満充電にしてもすぐ表示上は電圧低下を示すので神経質な
人には向かないかも。
半袖の時期がくれば、腕での受光に問題なくなっていい感じになるかなぁ。
高度計と方位計機能は、オイラの用途では特に不満・優劣を覚えないかな。

プロトレック買いそう・・・。
アナログが良いけど、方位計も欲しい、出来ればソーラーが・・・。
アナログにはソーラータイプがなくて
方位計はアナログタイプにはなくて
どっちつかずの状態。

★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

私もぎりぎりまで粘って、つい最近ベクターの電池交換しました。ずっと腕につけっぱなしに
してたのですが、夜寝る前に腕から外しておくと、朝には２０００年１月１日にリセット状態→また時刻をあわせる、の
繰り返しでした。腕につけてる間は体温で電池がギリギリもっているようです。
完全に終わるまで待ってみたかったですが交換しちゃいました。警告出てから半年くらいですね。

ここ１年ちょいで……

　Avocet Vertch II ：　スキーでコブ斜面で転んだ際に粉砕
　Vector : 無くした　（鬱
　Altimax : ぶつけて外装破損（黒いリングがとれた）　（機能はまだ生きてる）

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>689
コンパス機能なら、スントの方が優れてるゾ。
４５秒間、表示可能で、もちろん延長もできる。

今週のヨミウリウィークリーの表紙、兵士の腕に黒のベクターﾊｹｰﾝ
支給品？個人装備かな

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
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プロトレックをずうっと使っていたが、結局温度は体温の影響あるし
頻繁に使う機能は方位計くらい。
しかし、ボタン押すの面倒だし表示まで時間かかるし重い。
結局、軽い時計に、百円ショップで売っていた小さい磁石を
時計バンドにつけてみたら一番使いやすかった。
軽いし、ボタンを押して待たなくてもいつでもチラッと見れるんで
山ではずっとこれ。

＞しかし、ボタン押すの面倒だし表示まで時間かかるし重い。
プロトレのコンパス機能はスカだと聞くが、そういうことか？

プロトレック

時計機能：使える
アラーム：使える
ストップヲッチ：不要
高度計：結構正確で使える
方位計：地図を使わない人には使えるが、地図を使う人には使えない。
温度計：全然使えない
防水機能：使える。沢登りでもOK
バンド：樹脂製は切れるので使えない。布系のものなら大丈夫。

結論：時計機能と高度計だけあれば十分。

>>696

> 結局、軽い時計に、百円ショップで売っていた小さい磁石を
> 時計バンドにつけてみたら一番使いやすかった。
私も方位付きのプロトレ持ってますが、結局おっしゃるような方法が一番便利なんですよね。
わざわざボタン押して方位をチェックなんて面倒。

あと私の機種だけかもしれないけど、重大な欠点があって、方位ボタンを押した後、ライトを
押すと、方位の表示がキャンセルされちゃうんです。電池容量が充分あっても。これ考えた
奴バカじゃないかと。暗いところじゃ方位が分からないじゃん。
方位ボタンを押して、方位が表示されるまでしばらく待ってからならライトが使えるけど、使い
づらいことおびただしい。

スントではこういう欠点がないし、方位が動く時間も長いです。あと水準器が入っているのも
ポイントが高い。普通のコンパスと違って、ちょっと傾いているだけでずいぶん誤差がでてし
まうんですよね。

ま、スントはスントで欠点があるんだけど。

高度計＋時計で充分というのに一票。

>>698
＞方位計：地図を使わない人には使えるが、地図を使う人には使えない。

名文句だ。 エアリアマップしか使えないヤシにはそれで十分ってことだ。

プロトレックトリプルセンサーを発売当初位からつかってる
漏れの感想をかいてみる
温度計・・・腕につけるものだから体温の影響はうける
ましょうがないか・・・
はずしてすこし待てば正確な温度を表示する
方位計・・・まわりに磁場をみだすものがなければ問題なし
気圧計・・・台風きたときなど接近具合がよくわかる
けこーたのしかったりする
もちろん高度計としても十分！
沢の最後のつめなどでもすごく頼りになる！
サテライトナビももってるがどこでも使えるわけでも
ないのであまり使用してない
ちなみに６９９のような症状は漏れのにはないよ！
腕を傾けるだけでライトが点灯するのはすごく便利！
しかし山道などでバランスをくずし手をついたときなど
すぐにバンドと本体をつないでるピンがはずれてしまうのは
どうかと思う　修理代もけこー高いしね
アウトドアで使うものだからもうちょっと考えてほすいー！

磁石もってないで読図できんの？

>>701
もしかして樹脂製のバンド？
ありゃダメだ。

>>702
そこそこの山域に入る奴ならばシルバコンパスみたいなのを使うだろ。
だいたい読図云々言うなら磁北線引いた国土地理院2.5万を使ってリング回さないと読めないでしょ。

方位計使えないのか…方位計のない、アナログモデル買おうかな？
見た感じ、方位計は結構正確に測れるみたいで良いかなと思った。
測定時間はどれくらいだろうか。

本体とバンドを止めてるところで、本体側が樹脂製だと壊れる可能性大。
そういう生地をいくつか読んだ。もうバンドつけられないんだってさ。

とここで時計板のプロトレックスレを
カシオ プロトレックを語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1012130693/l50

樹脂強度不足に関してはここを参照
ttp://www.sandan.net/gear/watch/watch.html

デジタルコンパスが付いていない安価なモデルが正解。
磁石は必携。

>>707
同意。温度計もイラネ。

漏れの希望仕様
・高度計をより正確に
・壊れにくい（特にバンドと本体の付け根。一度そっくり交換して6000円かかった）
・アラームを大音量に
・メモリ機能は使えるので温存
・ボタンを押すとライトが付く
・当然、防水
・他の機能はいらない

山やるやつなら、同意してくれる奴が多いと思うがいかがか？

>>705
方位は測れても地形図に反映できなければ意味がない。
だから時計に付属していても使えない。

定規・回転リングつきのコンパスを買いなさい。それ以外のコンパスは気休めでしかない。

温度計いらんから何か他の機能を付けれ。

エアリアしか見ない（見れない）やつなら、どんなコンパスでもいいがな。
あ、コンパス自体持たないかw

プロトレックのおまけだろうと無いよりはまし。

>>711
コンパスあっても使えないって（ｗ

>>706を見て、現在はプロトレも結構進化していると思われるが
スントは好評だね。　漏れベクターユーザだけど、バックライトと
アラーム音量以外は特に不満なし。温度・方位計はあまり使いこなせて
ない事もあり、当てにしていない。　ジップオーゲージとSILVA
のコンパスを必ず持っていくしね。

しかし、このスレではまだX6のインプレ少ないし、あのデータの
ダウンロード機能って、よっぽどのアルピニストでない限り
無用の長物ではなかろうか？

＞よっぽどのアルピニスト

これがダイバーウオッチしてたりすんだ。データのダウソロードも
無用の長物。

とにかくいろんな無駄な機能付けて、電池を浪費させるなってこった

そうそう、値段も高くなるし。
経済的に余裕のある中高年登山者を対象にしているとしか思えん。

本体との接合部が樹脂じゃないモデルってどれ？？

X6、無用の長物だろ>>714

樹脂バンド、古くなると冬場の寒い時、ポロっと逝くなぁ。
んで、オレはＸランダーに乗換えた。

バンドは取り替えればいいじゃん。好きな奴に。

スントの樹脂バンドはプロトレのやつよりまし。

ただ、Ｘランダーはバンド固定ピンが湾曲してるので
純正（\6000）のやつしかつかない、と思う。

↑んな、高いの？

プロ取れ、温度計が嘘ばっかり！！！
逝ってよし！！！！！！！

何のために温度計がついてるのかわかってない人多いね

体温計になってるのを知らない香具師がおるとわ！

724もその内の一人

どっかの遭難記録を読んだんだが、プロトレの温度計が役に立ったらしい。
・・冬に遭難して死亡日時が分かんなかったが、プロ採れ温度計の記録で死亡日が確定できたとのこと。
（プラス＝生きてる、マイナス＝死んだ）

結構役立つじゃん！プロトレ温度計。

なんでそれで死亡日時がわかるんだろうか・・・

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.saitama.gasuki.com/yuusei/

時計が冷たくなった時・・・

プロトレに温度のログ機能なんてあんのか？

標高が更新されたとき？に自動的に温度も一緒に保存されるらしい。

参考揚。

コンパス機能は天場の北枕を確認するために使うので、自分には必要不可欠。

実際に使う時、コンパス機能→HOLD　なんていうファンクションにして、
それこそコンパスの様に、常に北を追いかけながら表示してくれたらいいのに。

↑プロトレユーザか？　スントを使ってみれ、45秒（延長可能）表示
しつづけるよ。

３気圧防水じゃなかったらなぁ・・・＞スント

ダイビング以外では、３気圧でも全然問題ないと思うよ。
スントも10気圧のやつあるけど、電池交換が自分でできなくなるのが難。

温泉とか入るときに外すの面倒。
安心感で３気圧＜１０気圧

３気圧、わかりやすく言うと水深２０ｍの水圧に相当。
温泉につかるくらいで、時計はずすか？普通。　（ｗ

温泉の泉質によっては良くないこともあるすよ。

錆びる？溶ける？浸透するとか？？
ガクガクブルブル

温水から急に冷水に浸けると防水機能は著しく損なわれます
お風呂では外してください

>>741
浸透まではしないと思うけど、変色したりはしかねないですね。

っつーか、温泉の泉質によっては樹脂にダメージ受け
るので何気圧防水であっても外しておくほうが良い罠

ちなみに漏れは風呂、温泉と１年間ほど使っているが特に問題無し。
まぁ、外しておく方が無難だが

ベクターなんかの樹脂だと、酸ヶ湯なんて危なそうだな。

酸ヶ湯や草津とかだとやばそうですな。
強酸性泉。

樹脂と酸か・・・
ウレタンベルト辺りも影響ありかもな。

一般に樹脂は金属に比べると酸やアルカリの影響受けにくいんですが〜
（金属と言っても広いけど(^^;）
一方で紫外線には金属に比して劣るけどね。

チタンマンセー

プロトレック、オール金属にしてくれたら・・・あんなぶざまな姿にならなかったろうに。

>749
樹脂は非常に種類が多いので、一般論と言っても・・・
時計に使われているポリウレタン樹脂は酸・アルカリにより
加水分解が促進されると思います。
一方で、時計に使われているステンレスは酸・アルカリには
強いですが、塩素イオンには弱みがあります。
どっちにしても温泉に入れるとすぐぶっ壊れる話ではない
ですが。

結局、Xランダーか。

スントはコンパス/計器メーカーだから性能いいけど、電池交換ウザイ。
スントにソーラーやG-Shock並の堅牢さが欲しい。
まあ、イラク戦争で米軍兵士達がよくしてる位だから、
山いかないし、普通に使うなら現状では一番かな...

↑電池交換、自分でできるからいいではないか？

そう頻繁に交換しないんだし、人それぞれでしょうね

>>753

>まあ、イラク戦争で米軍兵士達がよくしてる位だから、

本人、アウトドアウォッチに付いては何も判ってないんだけど
この一行だけ言いたかったんだろうな・・

>スントに堅牢さを

漏れはベクターに関しては充分堅牢だと思うがな..
岩などの擦れには弱いけど、経験上はげしくぶつけても
ダメージは無かったよ。
それよか、最近ベクター布ベルトが発売されたみたいだけど
、どういう意味だろう。（ファッション?）
漏れはベクター汚れたら、水でジャブジャブ洗って、細かい所は
歯ブラシに使い古しで皮脂みたいなのを落としてるから布は困りまつ。

どんなのか知らないけど
布なら洗濯できるんじゃない？

スントヴェクター使ってます。これって防水だったんですね。２年間使っていて知らなかった。
海外に行くときに電池交換が楽で買ったんですけど、自分で電池交換して風呂に時計つけたまま入ってあぼーんしても、もちろん保証なんてきかないっすよね？
カシオみたいに電池交換時に防水テストみたいなサービスってあるんでしょうか？

３気圧防水な訳なんだが

>>759
風呂くらいでアボーンはないと思うが、電池蓋とＯリングは
2年くらいで換えた方がいいだろうな。

もし既出だったらスマソだけど、漏れのベクターは時間が進み易いの
だけど、皆さんのはどうですか？
電池交換後に半年くらいで２〜３分くらい進むんだけど、これって個体差かなぁ。

普通のクォーツの精度が月１５秒程度だから少し早いかもしらんが
もっとこまめに時刻修正するほうが良いと思うぞ。

遅れるよりずっといいと思うぞ

スントの秒表示はわかりにくいからなー、あの変てこドット表示は
やめてもらいたいね。

（＾＾）

ageておきますよん

スントの３気圧防水つかえねー
プールやシャワーの「強」出し程度でアウトじゃ、お話にならない。
自身で電池交換可能ってのも、便利だがよく考えてみれば、
ド素人が精密機器相手にそんな事できてしまう程、
チンケな作りなのかと疑問あり。
山限定ならマシだけど、アウトドア全般には欠点あり過ぎ。
スント捨てて、国産の安いやつ買い直す......

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>768
３気圧がどんなものか分ってないバカ（禿W

オレゴンサイエンティフィックのＡＴＰ１０８ってどうよ？

ttp://www.sports-diary.com/cart_oregon/oregon_scientific.htm

>>771
心拍計が欲しいと思ってた。
心拍に合わせてペース変えたり休憩したりするって極めて合理的だと思う。

俺の多機能時計に対する希望は
気圧（高度）
温度（体温に影響されないように）
GPS（ログ取れるだけでもいい）
方位（登山に使えなくても、キャンプとかの遊びで欲しい）
心拍（体調管理）
日の出日の入り（前もって調べれば済むことだが）
潮汐（海に遊びにいったとき）
ELバックライト（プロトレックの腕を傾けるだけなのは激しく便利）

eTrexくらいの大きさになってしまうか…

>>768
>山限定ならマシだけど、アウトドア全般には欠点あり過ぎ。

スントはめて何がしたいんだ？　まさかダイビングする訳じゃなかろう。
漏れは時計はベクターしかない(W から海でも山でもこれ１個。
水上スキーやウェイクボードで使用しても、トラブルはないぞ。
768は、カタログスペックだけで、本当に酷使したこと無いのでは？

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
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壊れたら後の祭り

還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
東京に本物のカジノを作ったっていいだろ！」
ちなみに俺はこれで2002年から今までに、約1500万円稼いだ。
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm

>>770
クロールもできない、山バカ登場

スントでトライアスロン
海あがっみたら、ぶっ壊れ
バイクでスタッツつかめず、結局４位に転落
こんなつかえん時計はみたことない
ロレックスと同等につかえない
1000円のアルバの方が時計としての価値あり
だいたい、方位メーカーが国産時計よりイイ訳がないのは、
フィンランドのスント社と日本メーカーの工房を見学すればわかるだろ

確かに漏れのベクターも結露して読みずらくなる。
電池外して乾燥させると治るのだが。
パッキンは傷なし。厳冬期の八甲田等で使用。

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

いまどき、結露する時計なんて......

そういや結露するな・・・そういうもんかと思ってたけど
プロトレックに変えてからは結露しなくなった。
やっぱり防水性の差なんかな？

結露してもちゃんと動くんなら
別な意味ですごいことだと思うが。。。

結露する時計は時計内部に少しずつ錆が生じて早く逝かれちゃいますよ

駅前で１０００円で売ってるような時計によくあります

>>777
それはＯリングが逝ってたのとちゃうか？　
時々、点検していないオマエが悪い、つーかバカ　（ｗ

３気圧は水深２０ｍの水圧だが、Ｏリングがアボーンしてれば
１０気圧だろうが２０気圧防水だろうが、水没するに決まってるだろーが

３気圧って洗物程度の作業でキリギリの範囲

ふーん、３気圧防水＝生活防水 ってことか？

生活防水って、水飛沫ぐらいは大丈夫って感じじゃなかったっけ？
水に沈めたら当然あぼーん

じゃ、３気圧ってそれ以下か？　

>>785
オレのはＸランダーだが、最初からＯリングがへたってたぞ。
というか、一部に傷があった。
イワタニにクレームつけたら、早速、新しいＯリングを送ってきたけど。

ベクターでクロール。こんなんで壊れる筈ないと思う。
漏れ水上スキーって書いたけど、３回しか経験なくて、
初日は板に立てずにコケまくって水中でｶﾞﾊﾞｺﾞﾎﾞの連続。
相当の水圧で引っ張られたが問題なし。
ただし夏は汗かくので体から出る脂でOﾘﾝｸﾞをｶﾊﾞｰ(ｷﾀﾈ-)!
防水製UP(ｗ ﾅﾝﾁｬｯﾃ..

>>777
つうか、そういう用途ではVectorは保障しとらんだろ。
ちゃんと20気圧防水のダイバーウォッチかなにか使え。

もともと向いてない（そういう用途向けではない）ものを勝手につかって
「こわれた」とわめいているのばバカとしかいいようがない。

>ロレックスと同等につかえない
あたり前だろバカ。そんなとこでロレックス使う奴がいるか？
お前相当オツムが不自由みたいだな。

クロールだと１０気圧でも危ない。
それこそダイバーウォッチの出番。

>>777
こんなところで、おかしなモンクたれてないで、イワタニにクレームすりゃ
いいだろ。

768=777のバカのおかげで、このスレも久々に上がってるぢゃねーか。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.freeweb2.kakiko.com/saitama/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

っていうか、３気圧のブンザイで防水を名乗ること自体が問題だ
カシオのエンジニアに聞いたら鼻で笑ってたぞ
高性能計器だけど、時計とは別ものっていった....
そういえば、外国人トレッカーでスント愛用者って意外とみない
普通に日本製のどっかのメーカー使ってる
そんで、高度計なんかは別に持参してるもんなあ〜

SUUNTOよりも、ドラエもん時計の方が時計性能がイイのは
皆知ってるだろ

＞高性能計器だけど、時計とは別ものっていった...
リストップコンピュータだから、時計とは違うな、確かに。

＞そういえば、外国人トレッカーでスント愛用者って意外とみない
外人のマネをしとけよ（ｗ

ダイバーウォッチを冬山で使うが、それが何か？
最高のプロテクション。これこそ、登山向けだぞ

↑それ、正解。今時のダイバーはダイバーウォッチなんて使わず、
ダイコン使ってる。今やダイバーウォッチは山で使うもんだ。

吉野家のネギダクってどうよ？

吉野家でベクターで使うが、それが何か？

吉野家って誰？
ベクターって何？

スントでつゆだく、逝っとけ

山ごときで、ダイバーウォッチっつーのも、重々しいな、あぁ？

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html

もう腹時計でええじゃろ

プロトレック買いにいったら、「当店で在庫はございましぇん」て。
カシオに聞いてもろたら「メーカーに在庫はございましぇん」
ゴルァー！一体どこにあるねん。田舎はつらいぞ。

>>810
ネットで買えば？
ヤフオクあたりでも、逆輸入品だったら比較的、安い
あと、ネット販売してる田舎の時計屋も店頭在庫処分とかで
安いときもあるし....

>>811
ありがと。覗いてみるね。でも、電池交換で買ってない品物を、時計店に
持っていくのって、いいの？てか、上を読んでみたらプロトレック
メーカー送りですか？重ねておせーて君、ごめん。

時計屋にしてみれば、自転車屋でいうパンク修理みたいなもんで
喜んで引き受けてくれるんじゃないか？
ちなみに、プロトレックはメーカー送り

電池交換くらい、自分でやれ！大した手間ではない。

電池交換はパンク貼り。成るほど。少しきが楽になりました。
ケースはアクリル、ベルトはウレタンと思ってたら、ウレタンは
切れやすいとのアップあり、これ又成るほど。
皮革＋クロスバンドが良いとか。サンクス

折れは水作業するのと、汗の臭いが嫌なんでウレタン。

↑水作業？そんな時は、時計外したらどーね？

>>812
もちろん、そこらへんの時計屋でも、簡単に電池交換してもらえる。
でも、専用防水テスターや専門知識を備えてない店がほとんどなので、
交換後の完全防水補償なく、リスク大あり。
ただ、開けて、電池入れ換えするだけだから、店バイトの
おねえーちゃんにかるくやられた日にゃ目もあてられない。
よって、多少の日数と手間賃を投じても、メーカー送りを激しく推奨。
それだけ、モノとして作りが精巧でイイってこと。
カシオ商品扱ってる店だと、取り次ぎしてくれる。
(が、イジワルして取り次ぎしない店もある)

>>817
イチイチ面倒臭くないか？

というよりどんなものを想像してるか分らんけど。。

自分で電池交換やるなんて、ダメ時計のスントだからできる離れワザだろ

↑専用の工具くらい買っておけ！　（ｗ

つーか、今や、ダイコン（ダイビング・コンピュータ）でも
自分で電池交換するモデルだ多数だ。

オレのダイコン（マレス）も電池交換可能、しかも専用工具なんて不用。
でも、スントのダイコンは買う気せんかったよ、さすがに。

いまだにスントなんかつかってるやついるのか....
ヤマケイの宣伝でダマされてるやつ多いんだな

また、やってんのかよー、スント対カシヲの糞の投げ合い合戦

＞＞８２４，８２５
じゃあ、どこのがいいんですか？

キティちゃん時計は、SUUNTOより月精度イイ
なんたって、ムーブメントは某トップ国産メーカー

この前、扉の枠に腕をぶつけてしまった。そのときしてた時計がスントベクター。
プラスチックのベゼルは割れなかったが取れてしまった。
よく見るとベゼルの回転のクリックを効かすバネを止めるプラスチックの直径1MM長さ3MMほどの突起が根元からポッキリ。
ベゼルを接着剤で固定せざるをえなくなった。
以外とちゃちにできているもんだなと思った。

>>827
そういう見方もありか....

だって、ベクターって運動靴のラバー底みたいで安っぽい
欲しいけど、自己で電池交換可能ってのが欠点だなあ〜

てか、客に電池交換やらすな、ボケ！
金くれてやるから、店/メーカーが責任もって交換しろ

ベクターは安っぽい、Ｘランダーまんせー。

人気歌手・浜崎あゆみが、吉野家ファンに暴言を吐いた。
最前列で座って牛丼を待っている吉野家ファンに対し、
「前の方、150 円引き如きで来ないで下さ〜い」
「どう思う? つゆだくって言ったよ今!」
「家族連れで来てたよ〜?」「めでたいね〜」
と、その吉野家ファンに暴言の雨あられ。
ついにはその吉野家ファンはその場で泣き出してしまう。
あゆは気にせず、自分のねぎだくギョク入りの話を切り出した。
このファンは熱心な吉野家ファンで、当日も最前列に座っていた。

吉野家ってのは、もともと目つきのあぶねぇ客同士が
カウンター越しでにらみ合いながら、いつ殺るか殺られるかという
緊張感の中で食うのが醍醐味なんだよ。
値下げになってはじめて牛丼食いに来たような
素人筋の客はすっこんでろ！

テイクアウト系の隠れ注文として、
「ごはん」だけの持ち帰りに人気があります。
というのも、ホカ弁屋さんでごはんを注文すると
１８０〜２００円しますが、吉野家だと１３０円です。
ごはんの量もほぼ同じですから絶対お得です。
残念なことに、吉野家のごはんの持ち帰りには大盛りはないのですが、
ホカ弁屋のごはんの大盛りは（量はふつうの２割増し程度)
２２０円前後しますから、吉野家のごはんを２つ（２６０円）
のほうが量があってお得になります。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

動画直リンって何？

スントとカシヲ以外に、モノはねーの？

アボセット

>>839

アボセットって結露しやすくない？
俺は数寄屋でゲレンデ使用のみだけど、自分が持ってたのは結露してたし、
友人のやつも結露してたんだけど。

耐水性はスント以下ってハナシがあるが・・アボンセット。

オレゴンサイエンティフィック

http://homepage.mac.com/ayaya16/

アボーンセット、簡易防水だそーな、問題外。

>>843をアボーンセットしますた

たすかに、簡易防水って書いてあるのー。結露するはず。
http://www.rakuten.co.jp/parksgallery/449530/426367/437014/

これってどうよ？
　http://www.dvd01.hamstar.jp/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

カシオ、高性能アウトドアウオッチ「ツールコンセプト」発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000223-nkn-ind

PRG-60の写真はここ
http://www.casio.co.jp/release/2003/prg_60.html

だせ〜

おもちゃがさらにおもちゃになった。

age

このプロトレック少しだけ欲しいのだけど、そんなにダメ？

俺もホスィ。電波時計にして欲しかったが。

>>855
>>856
買ったら感想聞かせてね

ツインセプトツインセンサー買ったばっかり・・

ttp://winc.hp.infoseek.co.jp/special/honda.htm

この時計のコンパス機能いいぞ。
でも漏れのはウレタンバンドがチギレマシタ・・・

age

http://homepage.mac.com/yuuka20/

http://www.casio.co.jp/release/2003/images/prg_60/02_L.jpg
北穂の頂上で撮ったように見えるが、合成写真。

プロトレック　＜（超えられない壁）＜＜１００円ショップのコンパス・温度計・腕時計
＜＜＜＜＜＜＜＜レンザティックコンパス＋クロノグラフ＋標高杭

PRG-60＜相変わらずゴテゴテしたガキっぽいデザインから
抜け出せないみてぇだな　（ｗ

とりあえず　42000円のプロとレック予約しますた
864氏の言うように確かにゴテゴテしてるけど，まーいいや
ゴテゴテしてないのはスピードマスターの古いの使ってるから

時計にLEDライトつけて
ﾁｮｯﾄした照明に使える奴出してくれ

登山時計といえば、ゴムリングつけてわざとみにくくにしてる香具師がおるな

age

デジタル＋アナログか。
デジタル表示は気圧・温度等の表示に主に割当てて、
時刻表示はアナログでということなんだろうね。

コンセプトは悪くないが、
見づらくてデザインが子供っぽいのは
なんとかしてほしい。
いまのところ、ＰＲＧ50のブラックヘリオスが最強。

あげ

同意

どうお世辞いっても

　　　　ガキくさい　デザインだな

いつもながら恥ずかしいデザインぢゃぁ〜（ｗｗ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

age

時計板では全く盛り上がらないこの新製品。登山板で酷評ながらも話題になるのは客層のゆえんか

age

age

プロトレックの高度計のキリ番機能、何とかならんかね？
時計板でネタにされるは、だからカシオは・・・
・・・って景品トートバッグgetすんなよ＞漏れ

>>879
漏れが百戦錬磨スレに書いたネタじゃねーかw

PRG-60　メタルバンドモデル(42000円)予約してるので入手したらインプレッションをカキコ使用と思ったけど需要なさそうだな（ ´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そうっすね

>>855
オイラも買おうと思ってるんで、ウップ願います。

カシオ　プロトレックを語ろう
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1012130693/

>855 折れも予約したけど今日の夜に到着したと連絡きたよ。おまいさんところは、どーでぇ？

今日ビック有楽町店逝ってみた。
早速PRG-60あったが、ショーケースの中に仕舞ってあって触れんかったぞい。

俺も見てきた。
俺は買わない。
しばらくは50を使っときます。

とつぜんですが
皆さん、旅は好きですか？僕は大好きです！
旅行に関する簡単なアンケートにご協力ください

http://www.mx-style.com/anketo/tenshin.cgi

袖が閉まらん様なでかくて厚い時計をしてる奴の気がしれん。
防水だけでいいんだよ。そんなもん。
なんにでもつかえる＝なんにでも不器用　十徳ナイフだな。

889は、自分はｱﾎだから複雑な物は使いこなせない、と言いたいんだな？

いや、防寒服の上に時計をするって発想が出来ないだけかもしれんぞ

誰か６０のインプレお願いしまーす。m(__)m

　　　（　みなさ〜ん、大事なお知らせでぇっっす。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　八重山は、キャンプ禁止にはなってません！　！
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（禁止なんて嘘、「かな打ち基地外ﾓﾁﾑﾝ」の妄想でーっす！ 　　　　　　
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿____________
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　騙されないでね、よく覚えてて！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/998474914/l50

　　　（　みなさ〜ん、大事なお知らせでぇっっす。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　八重山は、キャンプ禁止にはなってません！　！
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　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（禁止なんて嘘、「かな打ち基地外ﾓﾁﾑﾝ」の妄想でーっす！ 　　　　　　
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http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/998474914/l50

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　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　騙されないでね、よく覚えてて！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/998474914/l50

一週間ほどPRG-60使ってのインプレッション
(1)各センサ　それなり。確かに気圧も気温も方位も測定できる。空気の温度を
　測るときは身体から離して３０分以上してから数値を読むというのも取説に
　書いてある。
(2)表示　これが問題。アナログ針に邪魔されて液晶表示が読み取りづらいことが
　ある。また針の視認性も高いものではない。街で使ったりオレのように四国遍路で
　使うには問題ないが，冬山や強度の疲労時などではちょっと辛いだろう。でもそういう
　ときは普通の道具でも同じか。PRG-50と比較したが方位の指針が見づらいのはシリーズの
　宿命らしい。PRG-50で問題ない人は60でも行けるんじゃないかな？
(3)価格　淀で30800円弱だった。ポイント還元１０％
(4)バックライト　見やすいです。願わくばあと１〜２秒長く点灯していて欲しいが太陽電池
　駆動だから無理なのだろうな。
(5)サイズ　でかい。しかしアームブレイカーというほど重いわけではないと思う。
(6)表示機能　細かいことだがデジタル時計と温度表示を同時にできない。
　　　　　　　　　・気圧＋温度or気圧傾向
　　　　　　　　　・高度＋温度
　　　　　　　　　のようにプリセットされてしまってるのだ。設計意図は時計表示はアナログ針を
　　　　　　　　　見てくれと言うことだろうが，前述のようにアナログ針がそんなに見やすいわけじゃないからね

総評　プロトレックのような多機能時計を最初に買うなら太陽電池で動きセンサーを三つ持ち
　　　　アラーム・ストップウォッチも積んでるこの機種は検討に値すると思う。しかし既に同様の
　　　　時計を持っている人が，それに不満を感じて買い換えるならすすめられない。ウレタンバンド
　　　　→金属バンドのような機能より機構に属する部分はまた別だが。
　　　　多機能時計の欠点・長所はビクトリノクスを代表とする多機能ナイフに通じるものがある。
　　　　このスレでも指摘されているように，一個で全部そろうけどここの機能は凡庸だという。

インプレ　キタ━━━━━━━━

良いライターだ。

855さん、詳しいインプレありがとうです。

オイラは、４０使いなんだけど、
５年使って、もう飽き気味なんで購入してみよう
かなと思ってます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>855 おまいイイ椰子だな。六十に好感は持てないが、おまいのインプレは素敵だ。

結論は買いなのか待ちなのかハキーリしてくれよ

>>902
ＰＲＧ60はダメ、50が買い

50は安くなっているんでしか？価格差２０００イェンなら新製品の60のが良くない？

通販だけど５０は２８０００円のままだね

スントのオブザーバーはやめた方がいいよ。

>>906
なんで？
今プロトレック５０とオブザーバーで悩んでいるから、
まじで教えてくれ

ＤＱＮな俺とペアになっちゃうから。

>>905
５０ってツインの方？

私の５０は２ヶ月前の価格で１９８００円でした。
だけど、小田原駅で試しに高度計使ったら、−２０の数値！
大丈夫か？？と思ってたら次の日、小田原駅は冠水したそうな。
予知時計か？と思っちゃったよ。たまに、ボケるらしい。
まぁ丹沢に行った時、地図とほぼ同じ数値を示してくれたから良いんだけど。

910みたいに仕組みを理解できないﾊﾞｶには
使いこなせない道具だってことだよ。

>>911
禿げ同

>>907
まず電池の寿命が短すぎます！！最大約十二ヶ月って説明書に書いてありました。しかも標高の数値を調整したら同時に
気圧の数値も変わってしまうんです！
これでは標準気温との温度差に応じて標高の数値を調整すると正確な気圧が出ないんです！気圧を海面レベルの気圧に計算するよりも標高の誤差を出す計算のほうがよっぽどめんどくさいですよ。

>>913
ごめん、わけわからん。
操作まちがってないか？

>>914
うまい説明ができなくてすいません。
なんというか標高だけ調節とか、気圧だけ調節ができないんです。どちらかをずらすと2つ同時にずれてしまうんです。

まず、高度計の仕組み
気圧センサー ―(a)→ 気圧 ―(b)→ 高度 ―→ 海面更正気圧

通常おこなうのは(b)の高度補正。高度は気圧を変数とする関数で
求められ、その初期値を設定する。このとき、高度の変更にあわせて
海面更正気圧＝高度0mにおける気圧（推定値）も補正される。
もし、(a)で気圧を変更すると高度も海面更正気圧も変わる。
(a)と(b)を切り離して、並列処理にしている高度計付き時計は無いと思う。

で、弱弱弱さんが書いてる事を推測（違ってたら後は無視して）
(1) 気象庁発表の観測データから自分のいる地域の海面更正気圧を知る
(2) 高度は既知なので、海面更正気圧の算定式から逆算して現地気圧を求める
(3) 気圧計の値をそれにあわせて補正する＝上記(a)
(4) 高度補正を行う＝上記(b)
(5) 海面更正気圧が(1)とあわない → 困った！

だとしたら、間違ってるのは(2)で求めた現地気圧。
気象台に住んでるわけじゃないし、時間のずれもあるからぴったり合うわけない。
気圧の表示値が気になるなら、観測設備のある所へ行って、その観測値を
リアルタイムに睨みながら気圧計を補正してくるといい。

要は、プロトレックとオブザーバーの違いは電池の寿命だけ？

910はネタだろ？

次の日に冠水にﾜﾗﾀ

次の日の浸水を予知した時計か

多機能ではないが、セイコーアルピニストはカッコイイ

x6って防水じゃないんですか？

防水です

TOOL　CONCEPT　の　PRG-50J-1JR　がほしいのですが、この時計を使ってみての感想をお願いします。

923みたいなﾊﾞｶには無駄だなと感じました。

>>923
タフソーラー。いいよ。

>>923
損はしない・・・・
時間がわかるしｗ

タフソーラー　冬場の長袖の時はバッテリー残量がフルからすぐに落ちてたけど
夏場になって半袖の比率が増えたからか、日中は屋内で長袖勤務だけど常に
フル状態で快調〜

ただ、気圧高度計のデータ更新が２分おき５ｍ刻みなので、同８秒おき１ｍ刻みの
スント・ベクター系と比べると、山歩きの登りペース管理などには厳しいと思う。

まぁ、↑はオイラの、時計に求める＋αの部分だから、同類以外は読み流してね。

>>927
ありがとうございました。>>926
>>925

ちょい質問！！
タフソーラー使ってる香具師は
パワーセービング機能はＯｎ？Ｏｆｆ？どっち？
Ｏｆｆにしても過充電は防げるのかな？

ちなみに漏れはＯｆｆだ！

>>929
私は両方使いますね。装着してるときはOffで、外してる時はOnです。ちなみに引き出しの中にしまってます。

タフソーラーtool concept
どうしてあんなに文字盤でかいのだろう…
もう少し小さくしてくれYo＞カシオ　(つД`)

腕細いので、あんなでかい時計は出来ないけど（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>931
今日買ったけど、つけてみると意外と腕に馴染むよ

おらももうちょっとちっこくして欲しいだ。
あれじゃ恥ずくて会社にして行けん。
山に行く時だけするんじゃぁ、山ん中で使い方わっかんねぇ
なんていって困るだね。

唯一の方位系付きG-Shock ；WADEMAN
はいかがでしょう？
機能はトリプルセンサー並だし
対衝撃性という点では最強かと

山で使う腕時計にはライト必須だな。
早朝、山小屋で人の邪魔にならないように時間を知るにはね。
それと、針式なら時間が数字で書かれていないと何時か直ぐに分からん。
温度計は非接触式が早くて良いぞ。
しかし、今のカシオのヤツにはストップウォッチが無い。駄目だねェ。
前のモデルは温度測定がちょっと遅かったが未だ良かった。ライトが有る事有ったが問題だったけど。

山で使用する限り、ストップウォッチは必要ないのでは？

旧モデル持ってたけどストップウォッチてあんまつかったことないな

ＰＲＧ−６０にはストップウォッチ付いているんでない？

>>936
経過時間、所要時間を計るのに必須ですは。
936は山道を歩く時、掛かった時間を知りたくないの。

>>938
放射温度計でないやつはどこの温度を計っているか分からないんじゃないかなぁ。

>>939
別に、1/10秒単位で知りたくない。
普通の時計で十分。
山行記録は必ずつけてるが、ストップウォッチは使ったことない。

分単位でいいもんな

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

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人間は忘れる動物であるから、何時何分に出発したか何時も覚えているものでは無い。
そこん所を腕時計のストップウォッチが助けて呉れるのさ。
その程度の利器を使いこなすのも登山技術の内さ。

ｵﾏｴはどうせ愚図だから必要ないかもしれないが、
必要なやつもいるんだよ。

オブザーバーはクロノグラフ機能がついてていいよ。

ＡＶアニメの決定版！
隠すトコはまるでなし　すべて見せます。
女子校生も大股開きで頑張ってるよ
http://www.pinkfriend.com/

プロトレックの新製品PRG-60にはストップウォッチついてるし

今日までのあなたにご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

カシオの放射温度計つき腕時計はこれだね。
SPF-10DJ/10J
http://www.casio.co.jp/productnews/sea_pathfinder.html
全く、あんなゴツイ恰好でストップウォッチが付いていないなんて折れも、何で！信じられんと思ったよ。
全く、デザイナーの見識を疑うってやつだね。

>>951
一瞬、放射能測定機能に見えた。
ロシアあたりのトレッキングに重宝しそうです

液晶は−２０度が限界。

冬山に行くと液晶が薄くなることがあるけど、表示の限界だったんだね。

>>951
SPF-10DJ/10J は釣り用みたいじゃん、
ストップウォッチ不要なんじゃ？

>>955
愚か者、何秒で釣れたか計るのだ！

何用だろうとｽﾄｯﾌﾟｦｯﾁが欲しい時もあるんだよ。
バカには想像つかないかもしれないがな。

>>957　＝バカ

台風ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
気圧計の値がこの10時間ほどでぐんぐん下がってきてまつ。

現在大阪南部で970ヘクトラスカルﾓｷｭｰです！

おお！岐阜ではまだ990です。
X-Landerの矢印は右下に下降中です。

東京は今、およそ1002でつ。
これから楽しみ〜

横浜（標高40メートル地点）は989ヘクトパスカルでつ。

横浜ずいぶん低いな。
東京はやっと1000ジャスト。

標高差のせいじゃない？

つうか、絶対的な数字はあてにならん
以前に店で展示してあった気圧測定できる時計をみてそう思った
全部数字がばらばらだったよ
それも、誤差と言えないくらいの差があった

まあ高度計なんて１００ｍ単位で合っていれば上等だしな。
プラマイ５０ヘクトパスカルくらいは見ておけ・・・ってそれじゃ台風の気圧報告が出来ねぇなｗ

１００ｍ単位で合っていればプラマイ１０ヘクトパスカル程度では？

標高2000ｍちょっとまで上がれば０ヘクトパスカルになるんですか？

0hPaって真空だぞ。

結論、>>967の高度計は壊れているか、>>967自身が壊れている。

横浜は今、977hPaでつ。

東京都中央区は982ミリバールでし

練馬区990hPa

昨晩の神戸
969hPaですた
高度計は385mを指してますた

>>972-974
台風の中心気圧は１４時現在で９８０超えてるんだが・・・

>>976
海面補正

気温にも影響されるよ。

>>978
それは補正されているっつーーの

船橋は９９１

>>979
機種によるらしい。

981ですけど、俺が持ってるやつは古いやつだから補正されません。

>>982
捨てろ

>>983
もうすぐ電池が終わると思われるので終わったら捨てます。そのときに新しい時計がほしいのですが、何がお勧めでしょうか？

>>984
スントX６

>>984
スントX6-HR
うう、買いてぇー

>>984
オブザーバーＴＲ（チタンボディー・ラバーバンド）おれはＴＴ持ってるけどラバーバンドのほうがいいと思われる。機能はいいぞ。しかし、前にも書いてあるように電池の寿命が短い。

オブザーバーは自分で電池交換できる？

スントはカシオみたいに光発電タイプは出さないんですかね。

スントヴェクター、どうよ？
￥37,000
http://www.iwatani-primus.co.jp/primus-vector.html

>>990
最初の一つとしてはベストチョイスじゃない？
これから買おうとしているオレが言うのもなんだが。

>>991
機能はほぼ変わらないけど
X-LANDERもいいよ！
ヴェクターより高いけど、シックなデザインは
スーツを着ててもつけられる

それにしてもどんどん気圧が上がっていくな

>>988
できるけど、１０気圧防水の効果が下がるらしい。

スント機能比較表
http://www.suunto.com/v2/datafiles/specs/Features_en.pdf

スントの製品って使いやすいよね。

高いけどな。

もうすぐ1,000ダー

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