軽量のおすすめテントは？

今年ダンロップあたりを買おうかなって思ってるんですが。

新しいダンロップは軽いらしいね。
どうもダンロップって重いイメージがあるからねぇ（笑）
わしはアライのエアライズ（定番）使ってます。

マウンテンハードウェアは？？
逝かれたデザインだたよ
あとモステントとか有名だねエー

>１
使用目的は？

やっぱアライテントのエアライズ。ここ数年テント場で増殖中。
俺の友達のも含めて、５軒並んだこともある。
作りもしっかりしてて軽い！値段も手ごろだし。
ちなみにおいらはコージツの閉店セールで２万で買った（５年前）。

使用目的は単独行のトレッキングです。冬は使いません。
エアライズも多いですよね。
今年ダンロップの新型が出るとか聞いたんですけど、
知ってる人います？

＞なおくん
エアライズって、結露すごくない？
ベンチレーター全開で寝ても朝にはフライと本体が
ベターってくっついていてがっかりしたけど。
単独行のトレッキングには重量と価格の面でおすすめだけど。

俺のを売ってあげようか？＞１

アライのトレックライズってづなんでしょ？

↑
づなんでしょ？×
どうなんでしょ○

>>7
そりゃ、フライのかけ方がまずかったのでは？
本体とくっつかないように張れば全く問題ないですよ。

ちゃんとフライはっても結露する時はするよ。
内外の温度差の問題じゃないかな？
乾燥時の重量が軽い分、湿ったテント背負ったときはかなりブルー。

エアライヅのテントは結構手ごろでええと思うよ。
どうせ疲れたら手荒く扱ってしまうし、軽くて雨露しのげたら
それでええのと違うかな。トレッキング程度なら。
ちなみに今、伝説のBAILESUのテント探してます。

＞幕僚長
お久しぶりです、幕僚長。女隊員はどうしてますか？
あなたもコージツすきですねぇ。
ところでマジックマウンテンのテントほしかったんだけど、
どうなのかなぁ。テントの長辺のとこに入り口があって
使いやすそうだし、スペックもなかなか。
誰か使ってる人いますか？

なおくん元気でやってるか？白馬の雪渓でのバテバテ君救出
ご苦労であった。あの時は風が強くてエアライズのポールが
しなり放しであった。幕営地はしっかり選ばんとな。
ちなみにエアライズ型で横っ腹に入り口の付いてあるテントが
ほしいでござる。何しろエアライズじゃ、前室狭くて、網戸の
シートみたいなのバーナーで溶かしてしまったからな･･･

エアライズの前室はあれで十分だとおもうけど、
たしかに鰻の寝床の一人用テントじゃあ縦っぱら入り口はきついよな。
装備入れるのにも体入れるのにもさ。
台風でエアライズのポールが折れたとき、
すぐ代えのパーツ取り寄せられた。
その点で言えば、売れてるテントを選ぶのは有利かもね。

ゴアのテントって結露しないって聞いたんだけど、どう？

友達の横井貴史君のゴアテントはバリバリ結露してたよ。
外寒の夜、内側にびっしり。しまいにゃ底に溜まって酸っぱい臭いしてたなぁ。
結局大同小異。フライがいらないって言うけど、
なきゃあ雨風がうるさいもん。

なおくんとやら実名出しちゃダメダメ！！

結局ゴアテックスでも縫い目にシームシール貼ってないと
水分がダダ漏れみたいやね。ブリジストンとかの三角テント
の頭のテッペンにちょこっとかぶせてるフライシートって
効果あるんかな？

ガビガビ食パンにマヨネーズand玉ねぎ
あげくのはてにコッヘルレンタル拒否！

初めての雪中キャンプでテント内に霜が付いたときはちょっとビビった。

>幕僚長
>なおくん

書き込む前に、２ちゃんねるガイドも読んでおいてね。
今のところはいいスレだけど、内輪話に走りだす前に忠告しとく。

この前、展示品処分で格安でミズノ製のテントを見つけたんだけど、
これってどうなの？

使った事がある人がいたら、教えて下さい。

やっぱゴアが軽くていいね。特にライペンやアライのＯＥＭ製品。

フライがなくても、多少の風雨は問題無し。
むしろ、設営撤収が素早くできるのがメリット。
中で煮炊きすると結露するけどね。

>>24
うーん、重量自体は、最近の軽量テントとあんまり変わらないよ。
シングルウォールで、設営が楽なのは同意。
使ってると、雨はしみてくるねー。特にヨゴレとか着いたままにしとくと。
やっぱ、雪山でこそ真価を発揮するテントだと思う。

オレンジや黄色のテントって虫が寄って来るとおもわない？
気のせいかな？夏だとけっこう気になるんだけど。

>26
いや。気のせいではない。
確かに寄ってくる。
一度、俺のテントだけに大量のはさみ虫がたかっていて
卒倒しそうになった。

こわっ

＞２７
ぞっとしますね。
そいえばゴキブリほいほいも赤〜オレンジ系だったような。
おれのエアライ頭はおっきなゴキブリほいほい！

もう連休始まったけど、春山ならどんなテントがいい？
中途半端な気候だし。

モンベルのテンチョ。
よくまああんな馬鹿なもの考えるもんだ。

ニッピンの「メスナー」を使っています。
設営がきわめて楽。本来は３シーズン用ですが厳冬期の
北アでも使えました。
ただし軽いぶん華奢で、森林限界以上には持ち上げたく
ない感じ。
虫はたしかに寄ってきます。

森林限界以上でオールシーズン使うとしたら、どんなテント買えばいいでしょうか？
まだ先のことですが、モンベルのゴア・アルパインドームを買おうかと思ってますが。

ヨーレイカの棺桶みたいなやつ

>>32
私もメスナー使ってます。
３シーズン用って事はSFN-TEX2000ですかね？（私の買った初めてのはこれ
です）
SFN-TEX5000は２レイヤーになって大分いいですよ。
あと，昔からあるゴア・マイクロライトもいいですね。

ゴアテントって雨の日に前室無いからあぁって思ってたら，ＩＢＳ石井の
やつは前室付いてるんですね。
何実に良さそうです。
誰か使っている人居ませんか？

>>33
国内だけですか？

洗いのカヤライズおすすめ。
ノーマルフライとあわせれば2月の八ヶ岳も問題なかったよ。
8月の石垣島でも使えたし。

あげるぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

テントスレッドがないのでここに書き込むけど、4-6人用のファミリーテントで
いいのありませんか?
ドーム型希望。デザインと性能の両立した物があればうれしいです。
モスのキングドームとかシェラデザインのとかを考えてます。

モンベルムーンライト７型お勧め！組立簡単・風通し良し

ムーンライトは１型２型はかっこいいけど
３以上はちょっと野暮ったくない？
デザインで言ったらやっぱモスか？
高いけど。

でも一般的なドーム型と違って壁が垂直に近いから居住性よし

>>37
２月は寒いだろ？

>>43
ﾜﾗﾀ

ムーンライト7型ね..。
風には弱くないですか?

>>45
別に、冬の稜線上で使うテントじゃないんだから、耐風性にそこまでシビアになる必要はないと思われ。
通常の「強風」ぐらいなら、張り綱ちゃんとはっとけば、さほど問題ない。
ていうか、ファミリーテントの類でそこまで耐風性を考えた製品はない。
○E-PALあたりの雉を鵜呑みにしてはいかん。

モンベルに１票（オレのは５型）

4-6人用のファミリーテントにデザインと性能求めるのが無理！！
ホームセンターへ胃ってコールマンかロゴスでも買ったらどうだ

小川のタイニーなんかどうだろう？

シェラデザインのハーフムーン２Plusを４人で使っています
大変なんでお勧めしません。ギュウ

>>46
コメントありがとう。
耐風性が心配なのは、私、大昔のダンロップの二人用の冬季用テントを
持っているのですが、これはシビアな条件を想定しているはずなのに
強風に案外弱かったからです。(夏のキャンプ、台風来襲直前の風)
PE-PALって創刊頃にしか読んだことはないが、製品比較なんかやってるんですか?
でも信用出来ませんね。雑誌の傾向から言って。
日本では本当の意味での製品比較が雑誌には期待出来ないし、
こういった口コミに頼らざるを得ません。

>>48
本当にそうでしょうか?
4-6人用のファミリーテントには性能は求められませんか?
だからロゴスを買っても同じですか?
そうでは無いと思いますが。
生意気言ってすいません。

性能はあります！ただ違いがないってことでは・・・・

ていうか、ファミリーテントを使うようなキャンプの状況で、そんなシビアな性能比較をやっても
あまり意味がない、ということです。
風速２０m以上、降雨量３００mmなんて状況で、キャンプなんかしないでしょ。

あと、昔のDUNLOPのテントは、ポールの強度に問題があり、また、吊り下げ式の弱点として、点で加重を
支えなけらばならないので、突風には意外と弱かった、と聞いた事があります。
同じ時期のエスパースのテントが風に強かったせいもあるのでしょうが。

正直言って、家族でわりと安定した天候のときにキャンプをする分には、ホームセンターの
安売りテントでも問題はありません。

>>54
親切なコメント、ありがとうございます。
立てやすい、片づけやすい、耐久性という点ではどうでしょう?
正直言って、ロゴスとかコールマンでは何となく不安があります。
(コールマンはガソリンコンロは長年愛用してて信頼してるんですけど..。)
モスまで行くと、何か必要以上にデザインとか趣味に走って、贅沢している
ようで、躊躇します。
子供が大きくなって、キャンプに耐えられるようになってきたので、
アウトドアー復活計画中です。

スノーピークのランドブリーズはどうだろう。

モスは確かにカッコイイし、所有欲を満たすという面では良いんですけどね。
ただ、重いのと、テンションきつくて張りにくい、夏のキャンプでは蒸れる、と聞きました。
モンベルは、価格に見合った品物で、設営・撤収はしやすい、と使用者は言っておりました。
コールマンは、確かにネームバリュ−程の物ではないけれど、値段を考えれば、十分以上とか。
ただ、キャンプ場に行くと、周りみんなコールマンだったりするところもあるので、自分のテントが
どれかわからなくなる難点もあるとか。
他のメーカーについては、周りに使っている人間が居ないので、わかりません。
あと、耐久性については、どれも手入れ次第、と言うところが大きいようです。

モンベルのアルパインドーム２型持っているが長さが足りない。
一応カタログでは縦２１０ｃｍあるんだが、裾が持ち上がっている分も
入っているので地面に接している長さは実質１８０ｃｍぐらい。
テントに寝ころんで日記を書けない。（身長１６７CM）
平地キャンプやバイクツーリングなどお気楽な使用が主なので
わかってたこととはいえここまでハングリーなのはちょっと後悔してる。

でもジャスコの馬鹿アウトドアコーナーが知ってか知らずか
半額の札つけてたから勢いで買ってしまったよ。ジャスコありがとう。

>>58
量販店はたまにそういうヘマをやってくれるのがありがたいね（ｗ
俺の知り合いもヒマラヤで新型レインダンサーを旧型の処分価格で買ってた。

>>57
どうもありがとうございます。
モンベルのムーンライトを調べてみます。

のテントは、広いわりに軽く、耐風性も強い。

値段は、ちと高いけどね。

モンベルも結構高いね。
コールマンあたりがリーズナブルなのかも。

テントってめったに買うもんじゃないから
アライのゴアライズとフライシートを
買おうかと思ってるんですけど無駄ですかねえ？
年間に５回程しか使う予定ないんだけど
エアライズの方がいいですかねえ？
本当にここんとこで悩んでいます、よきアドバイスを
お願いします

追記です
１人でしか使わないんだけど
２人用の方がいいんでしょうか？
たとえばゴアライズ２やエアライズ２
の方を選んだ方がいいっすか？
大きさでも悩んでいます

フライも買ったらかさばる。ゴアで前室欲しいなら
ＩＢＳのウルトラライトIゴアタイプどうよ。前室付きだよ

http://www.ibs-ishii-sports.co.jp/mountain/f0601.htm

石井スポーツさんのテントって
高いってイメージがあるんでけど・・・
どうでしょう？

高いです！きっぱり！

あとなんでゴアにはフライシートが付属されていないんでしょうか？
本当に必要ないんですかね？
ゴア自体が手頃な価格でもフライシートを
含めちゃったら中々いい値段になっちゃう（泣）

ＩＢＳの人はアライのエアライズよりも、前室以外にも
うちの方が良い仕様になっていると言っていたよ。
製造元は一緒だけどね。

IBSマンセーあげ

６９です。
本当はＩＢＳウルトラライトゴアを買おうとしたのですが、フライ
シートを含めるととても軽量ではないのでやめました。

>71
結局、底名無し沼さんは
なにを購入されたんですか？

ダンロップＶ３です。どこが軽量テントなんだと言われそうですが、
（３ｋｇ）今まで使っていたテントからは１ｋｇの軽量化です。
エアライズ他軽量テントは、ボトムの薄さが気になって購入できません
でした。

IBSは店員が嫌いだから、いやだ

age

>>37
　カヤライズは暑いときにはいいね。雨も強い風が吹かなければ気にならないし。
でも、蚊がいるところはよくない。蚊が寄ってきてうるさい。はじめて蚊の
襲撃を受けたときは、中に入ってしまったんだと思って、眠い目をこすりながら
しばらく探し回ってしまった。

>>43
　モスのネッティングアウトランドでテレマークツーリングしてたやつを
知っている。みんなで馬鹿にしたせいか、それで一冬乗り切った。
でも、彼は次の年、ツェルトに切り替えた。

>>68
　ゴアのテントって蒸れないんだろうけど、本来はフライをなくすため
（軽量化のため）なんじゃないの？だからフライはついてない。
私はそう理解している。

>>63
　エアライズにするかゴアライズにするかは、一回の行程が１泊なのか
それ以上なのかが決め手だと思う。１泊しかしないならエアライズで十分。
雨が続くシーズンとか、雪山とかで何連泊もするような場合は、シュラフを
結露で濡らさないようにゴアライズを選ぶべきだと思う。

　うちはエアライズ２で夫婦で行動しているけど、全然困らないよ。
前室が有ると靴をテントにしまわなくていいし。でも、ソロで２を選ぶなら
前室はいらないかもね。

>>68
テント内部から排出された蒸気がフライとの間で結露するため
フライシート内側、テント外面とも濡れてしまうからです

>>73
　ダンロップのボトムの厚さは安心できるね。
私が最初に買ったテントはダンロップだったから、モスやアライのテントを
買ったとき、これは欠陥品じゃないか？と思ったほど(^^;。ダンロップ以外の
テントを使うときは、必ずグランドシートを持ち歩いてる。２人用の山岳
テントなら、片面が銀で裏面が赤とかのシートがちょうどいいサイズ。

>>73
>>78
>>79
>>80さん親身になってのお答えありがとうございます。
皆さんの意見を聞き、エアライズ２を購入する事に
決めました！！
PSですが前室って取り付け、取り外しが可能なんですか？

言っている意味がよくわかわりません
どのテントの話ですか？

>>79さんの
エアライズ２のお話なんですが・・・

テントって丸洗いＯＫ？

ファミリーセンターでコールマンのテントを見てきました。
3万円弱で4人用の物でしたが、必要十分以上のように思えました。
この価格で、この出来だとモスもシェラデザインも要らないですね。
しかしコールマンはキャンプ場では多そうですね。

>>84
　エアライズにはフライシートがついていて、前室はフライシートをかけるとできます(^^;。
取り外し可能といえば可能ですが。ゴアのテントだと、前室を作るだけのフライシートの
ようなものがあるモデルがあります。

>>86
　オートキャンプするならコールマンで困ることなんて何もないです。
突然天候が荒れても、テントを畳んで車に逃げ込めばいいんですから。
　でも、オートキャンプじゃない場合はそうも行きません。コールマンは
居住空間の広さ（高さ）を売りにしているので、風が強い状況だと真っ先に
倒壊します。そういう条件下だと、モスやシェラの意味があります。
モスはあまりいいとは思わないけど（藁

　しかし、ホームセンターとかでコールマン一式を買いそろえている人が後を
絶ちませんね。今のコールマンに見るべきものはないのに。名前だけが一人歩き
している。車のトヨタみたいなもんか。

>>84
69がエアライズとゴアライズを間違えたおかげで、話の流れが混乱してるのよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5450526

俺トレックライズの０使ってるんだけど・・・。軽いのはいいんだけど
とにかく狭くて、いつもザックに足乗っけて寝てる。
少々重くても二人用くらいのテントのほうが余裕あっていいと思う。

エアライズは使ってるうちに良さがわかってくるテント。
ポールも丈夫だし、ポールを通すスリーブも裁縫も完璧。
ただし全室がやや狭いので、調理中にテント生地を焦がさないように注意。
私のエアライズの全室はツギハギだらけ

92です
追加ですが、エアライズはテントの両サイドにもちょっとした
荷物スペースが出来るから、靴はゴミ袋にくるんでここに置いてます。

テント買おうと思ったんですが、結構高いのでツェルトにしようかと
思っています。
しかし安い物にはウラがあるのは世の中の常識ですね。

すみませんが皆さん、ツェルトについて少々説明頂けるとうれしいのですが。

なぜ店員に聞かない。

＞９５
こう言っちゃなんですが、店員さんはやはり商売。
ここの皆さんの意見の方が参考になる気がしたんです。

ツェルトも十分使えると思われ、ただし結露が・・・

＞９５
つうか、ツェルトとテントは基本的に用途が違うんだから
先ずどう違うのか聞くのが基本でしょ。
ツェルトはビバーク目的な訳だから、テントと違って軽量
、しかし居住性は低い訳。で

テント山行はしないが、冬山には必ずツェルトを持っていく。
使うことはないが、念のために。

>>99その心がけに同意、100ゲット

山岳会の人たちはテント泊でもツェルト持っていくようですけど、
なぜですか？

>>101
五人のメンバーで山に行く
　↓
共同装備の分担（テント担当、炊事担当など
　↓
炊事担当が遭難
　↓
足くじいて動けましぇん
　↓
夜がふけてくる
　↓
とりあえずツェルトかぶる
　↓
翌日、無事発見される
　↓
命に別状はない
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

荷物多い。
↓
ツェルト張る
↓
荷物入れる
↓
テントひろびろ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

テントを立てる
↓
メシも食べた
↓
ヒマだ〜
↓
ツェルト被ってオバケごっこ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

テント張る
↓
ポール忘れた
↓
(ﾟДﾟ;)ｶﾞｰﾝ！
↓
ツェルト張る
↓
(ﾟдﾟ)ｾﾏｰ

なるほど！！！

サロンパス貼る
↓
(ﾟдﾟ) !!!

五人のメンバーで山に行く
　↓
共同装備の分担（テント担当、炊事担当など
　↓
炊事担当が遭難
　↓
足くじいて動けましぇん
　↓
夜がふけてくる
　↓
ツェルト持ってない
　↓
さ、寒い、、、
　↓
鬱だ、氏脳、、、
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

アルペンの１人用テントは安くて軽くて良いが。
１．９５ｋｇ（フライ付き）　９８００円で買った。
ただし、ポールか華奢なので稜線上では苦しいかな。
ちなみにベトナム製です。

定期軽量テント上げ。

夏はカヤライズ、春秋はシングルウォール、
冬はダンロップのＶシリーズかエスパース２の冬季仕様、
と使いわけたいものだ。

ICIのテントは荒井が作っているんですか。

ＩＣＩのゴアライトは上はいいけど下から浸水してくるじゃねーか。全然意味ね−ぞｺﾞﾙｱ！！

>>113
ICI好きじゃないけど，そんな酷いか？（笑）
多分結露じゃない？
あれだけボトムが上がってたらしゃーないっしょ？

>>114 アライテント（３年購入）も最初から全体的に浸水してくるよ
最近のもそうかな？どうだろう

>>115
そんなもんなの？アライって？
ニッピンのも全体的に浸水かと思ったけど，雨じゃない日でも
濡れるんで，結露だと分かった。
中で飯作った時はボトムは結露しちゃうよ。

>>115
オレも使ってるけど、そりゃ結露だよ。

>>112
今は知らないけど、昔はそうだったらしい。

ICIのゴアライトは下から浸水するよ。
ボトムシート必携

池袋にある秀山荘オリジナルブランドの、
クライムゾーンのテントってどうなんでしょう。

>>119
どんな状況で浸水したの？

フライ張らないで大雨の中設営すると間違いなく浸水するよ、
ボトムからの浸水はICIの店員も認めてる。
40デニールなんて薄地だと完全防水は厳しいし、いずれ穴開くよって言われた。

ゴアライトを、大雨の中で、フライを張らずに使ったから、下から浸水したの？
つまり、フライを張れば、大雨でも、下から浸水しないということ？？？

自分の経験とＩＣＩの店員からの受け売りは、区別して書いてくれないかな。

自分で試せば？

2ｍ×1ｍで2・5ｋｇは、重いですか。

　ＩＣＩのゴアライトは別に雨降ってなくても濡れたとこに張ると下から浸水します。
おれ冬山で雪上に張ったら解けた雪でボトムがびしょびしょになってたもん。あのテントはブルーシート必須だよん。

シートがフライよりも外側にはみ出してると簡単に浸水するよ。
ゴアライト使ってるが、土砂降りにでもならんかぎり浸水した事は無い。
それより結露のほうに気を使うよ。

ヨーレイカのガサマーみたく最小限サイズのテント、使用感はどのようなものなのでしょうか？
お使いの方、教えてください。

１２８に同じ
ヨーレイカ　ガサマーの情報願いたい

１２８です。
ガサマーって２．５キロあって、一人用としては軽量と言いがたいのに気づきました。
スレッドの趣旨からは少しずれたかもしれませんね。
ところでOD-BOXで見かけたのですが、棺桶のような奴、すごいですね。これです。
http://www.integraldesigns.com/bivy-frame.htm

すげーな、まるでスワッグマンじゃねーか
これってシェラフも兼用なんか？

とりあえず、自立型で軽量なら可

シェラの一人用なんかも良いと思うが、、、でもカーボンポールは使用してたら折れました。

ＩＣＩゴアライトは、グランドシートが弱いだけじゃないの？
新品時は浸水しないよ。
コンビニで売ってるレジャーシートを下に敷くだけで、ｶﾅｰﾘ長持ち。

私もレジャーシートをグランドシート代わりに使っている。
そのせいで、底面の汚れも少ない。
テントはシェラのナイト・ウォッチ。

ニッピンのメスナーのゴアテント（２人用の黄色と緑のツウートンカラー）をツーリ
ングに使っています。
旅に出る前に、底生地には刷毛で塗る防水、シリコンを外側、内側から塗りましたが
１０日間ほどでマットを敷いた部分から水漏れしました。
縫い目からも水漏れするので、チューブの目止め材を塗りましたが、それでも漏れてき
ます。

こんなモノなんですか。２０年近く前に買ったメスナーは生地はエントラントでしたが
底生地が厚く浸みだしてくることはなかったのですが…。

それ結露だと・・
気密性が高すぎるメスナーテントのようなモデルは
逆に底がびっしょりになっちゃいますが

僕は、ゴアではなく、通気性のある本体に
フライを装着する普通のタイプを多用します。
雪山なんかで超軽量化の場合はゴアですが。

>>137
あれって外から入ってるんじゃなくて、人間の身体なんかから出てる
水分がたまったモノなんですか？
教えて下さい。

メスナーは防水性の高い底のブルーのグランドシート部分がわりと上まで使われているから、通気性がなくて濡れちゃうんだよ。でも
風にはめちゃくちゃ強いし軽いから好きだよ

>>139
そーだったんですかぁ！！！
実は私もメスナー使ってるんですけど
ブルーの部分で底はもちろん横の部分も濡れるから（特にシュラフ
ナンかが接触している部分）　不思議に思ってたんですけど
これでスッキリしました。有り難うございます。
ズーズーしくついでにお尋ねしますが、対処法ってあるんでしょうか？

＞138
アライのゴアライズの説明からです。
****************以下抜粋******************
結露はテントの中のような狭い空間では、通常の屋内よりも
水蒸気の濃度が高くなる事が原因です。そして、テントの中
で常時、水蒸気の発生源となっているのが人間なのです。
人体の構成要素の６０％は水分です。仮に人が１日に２リッ
トルの水を摂取した場合、そのうち約３５％にあたる０．７
リットル（缶ビール２本分です）が、皮膚の表面や、呼吸に
よって放出されていきます。
こうして狭いテントの中に水蒸気は満たされ、結露は発生す
る訳です。（ゴアテックスのテントでも程度の差はあれ、結
露は発生します。）結露は特に防水加工を施してある、シー
トの立ち上がり部分などに集中的に発生します。こうした結
露はよく漏水と間違えられますが、よく調べてみると水が漏
る場所がなかったという場合が多いようです。結露は換気を
頻繁に行う事でかなり防止する事は出来るのですが、１００
％結露の発生を防ぐ事は、現時点では不可能です。
****************************************
とのことでした。
僕も、メスナーのゴアを使ったとき、最初は水漏れかな、
と思ってしぶしぶ底の水をバンダナやタオルで拭いてました。
山岳会の仲間に話しをしたところ、彼はゴアテントにフライ
を使用してました。ゴア＆フライが、彼に言わせると最強と
のこと。フライがあればゴアのよさがいかんなく発揮される、
と自信たっぷりに言いますが・・・・サテ。
要するにテント内の湿気を放出しやすくしてあげるのが大事
なんでしょう。ゴアのテントを濡らして湿気放出を妨げない
のがフライを使用する理由と理解しました。
で、めんどうなので、布地の通気性がいい、普通のテントを
通常は使用している、というわけでした。

>>141
クイックレス誠に有り難うございました。
結露とゆーものを理解できました。

これでさらにスッキリしました（まるでバッティングセンター
にでも逝ったかのよーな爽快感です）
本当に有り難うございました。

141ではなく、139です。
なんか、詳しく書かれてるね
自分の対処法は壁際で寝ない
シュラフにはシュラフカバーかける、だね

>>143
＞壁際で寝ない　←　ヤッパこれですか　納得しました。

いろんな方からご指導いただいて、馬鹿者の私にとっては
久しぶりに生きている充実感が得られた日でありました。
有り難うございました。
バッティングセンターのあとで乾布摩擦をやったよーな
爽快感です！！

登山用なのに野宿ツーリング（長期）でしか使わないので、逆に使い方が荒いかも知
れません。
アスファルトに張っていたのですが、雨が底から浸みて来てマットのエアマットの裏
がびしょ濡れになってしまいました。

重みが掛かるところだけ浸透してきてくるものなんですね。て、いうことは外にブルー
シートを敷いても、雨水が底に溜まれば駄目ということになるんですかね。
テントの中に敷くしかないですね。

以前のメスナーより、ゴアの方が通気性がいいのは確かです。以前は結露で泣かされて
ました。

その使っていたメスナーの出入口のチャックが、壊れて修理に出しました。
確認する事もなく現地でテントを立てたら、チャックのベロが外側にしか着いておらず、
中から閉めるのに苦労しました。

ｱｼﾞｬﾊﾟｰ｡

ムーンライト１型を約８年使っていますがボトムの圧のかかる所からの水の
浸入以外にこれといった欠点はありませんよ。

底の水没防止でシルバーのシートをグランドシートに使ってみたけど
やっぱりマットの下に水が溜まる・・・・・・
ってゆーか、テントの内側にも水滴がついてる。
ゴアの機能低下かなぁ
ゴアって皮脂に弱いって聞いたけれど、それも原因か。
それと、ゴアにフライ使うのも、どうもいやだなぁ

みなさん、テントの外にテントマット敷いてるの？
テントの中に敷くのが正解だと思いますが。
テントマットは水抜けないから、テントの下に敷いたら
いつまで経っても水は抜けません。
今までそんな問題発生したことないけどなぁ。冬以外は
あんまりメスナーテント使わんけど。

>>149
グランドシートとテントマットを混同してしまってる人も居そうな気が（ｗ
居ないか，そんな人(^_^;

１３０です。ヨーレイカのガサマー、２．５キロと書きましたが１．３キロの誤りでした。
すみませんです。

１３３さんの書き込み見てシェラデザインズのページ見てみました。
１３５さんのナイト・ウォッチってテント、かっこいいなー。ちょっと重そうなので、
気の合う相棒がいればベストですね。

ヨ−レイカのツエルトドームってどうですか？

なんと自立式のツエルトで重量はわずかに900グラム！

ただし他意水圧が600mmとすくなめ。

http://www.field-j.com/tent5.html

買ってみたいキもするが。うーん。

自分のは15年ぐらい前の、キャラバン製品のミクロテックスのシングルテントです。
一人ようで2キロぐらいあります。

最近の軽量テントには驚いてます。
まるで浦島太郎みたい？

ゴア製のコンドームってどうでしょう？
通気性があってよさげですが・・・。
もっとも何度も使ってると漏れて大変そう。

>>154
耐水圧しだいだね。１５４氏の水圧が高いと
やばいんじゃないの。

ずっと軽いテントを探してたけど、高いものが多かったんですよね。
で、ホームセンターでロ○スの一人用テント７８００円！
とりあえずって、訳わからん心境で買いました。
家で組み立ててみたらフライシートが上部しか覆わないんです。
つまりサイドはむきだし！雨降ったら吹き込みそうで恐いです。

>>156
＞雨降ったら吹き込みそうで恐いです
吹き込むでしょ、多分。どんな形かわからないので、
何とも言えないけど、見て吹き込みそうな奴は
たいてい吹き込む。

ちょっとそれるけど、昔（今もあるかもしんない）
ロゴ○のテントで、フライが真上しかない、という
なんとも理不尽なテントがあったな。
値段は安いが微風で雨が吹き込む、諸刃の剣。
素人どころか、どんな人にもお勧めできない。
まぁ、>>156は安物買いの銭失いつーことで
ムーライトでも買いなおせってこった。

追伸
○ゴスの人間はあのフライでほんとに大丈夫と思ったのか
問いたい。小一時間問い詰めたい。

もう見てらんない。

>>157
そ、それかもしれません。フライがなんか上の方にしかなかった・・。
売り場の写真ではよく分からなかったし、まさかそんな馬鹿なつくりが
あると思ってなかったので・・。

あ〜、ブルーです。はあ・・。

>>156　あの・・・買うときに箱とか見なかったの！？写真が貼ってあるだろ

アルペンの奴は結構使えるよん。

>>160
写真みました。たしかにフライシートは上の方しかなかった。
でも・・なかもよく見えるようにしたパッケージ用の写真と思ったんですよ。
まさか上しかフライシートがないなんて思ってもいなかったんです〜。
号泣！！！

とりあえず、これでこの冬がんばってみます・・。

パンパカパ〜ンスレに載らないでネ！

久々によーくカタログ見たら，同サイズのゴアテックスのテントので換算
すると，メスナーって恐ろしく軽く無い？
マイクロライトね。

>>164
軽いですよ。ゴア仕様のも。若干作りは雑だけど、意外と丈夫だし。
4人用だったら、一番軽いんじゃないですかね。安いし。

>>164
広さあたりの重さだとＩＣＩのゴアライトもいい勝負してると思う。
２３０×１６５で２０２０ｇそれ以上大きいのが無いけど。

値段はメスナーが安い。

>>166
メスナーテントゴアは２００*２００。2.6ｋｇくらいだったかな？
ＩＣＩのが軽いけど、使い勝手はメスナーテントか。
厳しいけど、５人寝ることは可能。４人がベストだが。

ゴアライトみたいにポールをテントに通す方法と、メスナーみたいにポールに引っ掛ける方法とではどういう利点や欠点があるの？

>>168
前者の方が、設営撤収が若干楽な気がする。メスナーテントタイプは
強風でも力が分散しやすいとされているが、この点は、大差ないか？
メスナーテントの欠点は、吹流し式の入り口がない点だな。ファスナー
壊れちゃったり凍っちゃうと、タマンナイ。

メスナーは、ボトムの生地部分が高いところまであるので
結露が気になりそうです。
自分は、あまり考えもせずにＩＣＩゴアです。天井にループ
ないのが不満といえば不満。ボンドで付けても平気？
今日は、飛行機墜落のニュースのほうが気になる。

210x200x120で2,350グラム。
恐らく日本一軽いゴアテックス採用テントかも知れない。

冬は吹き流しの付いた外張りで対処。

結露は気になります。

上空で爆発か…　事故にしては…

結露は、そうですねえ、意外と気にならないレベルだと思ってますが。
どうせ、靴履いたままテントの中に入っちゃうなんてのもあるわけで、
ちょっと位は気にしない、って感じなんですが…　だめっすか？

メステンの外張りは、最近のはどうか知らないけど、入り口が若干
ずれてるというしょーも無い欠陥があったりします。まあ、無視しても
一向に構わない程度ですが。外張り使うと、いや、全く、暖かいです。

>>172
気にしないでおけば気にならないですね（笑）
気になる時はこまめにタオルで拭いてみたりしてます。

ずれはどうなんでしょう？
気がつかなかった。

外張りして中ですき焼きなんかすると暑くて（笑）
いや，フリーズドライのすき焼きですけど（笑）

>>173
ズレは買ってから、気付いたんですよ。別に致命的なものでは全くないので、
やっぱりニッピンはやってくれるなぁ、と思った程度ですけど。
個体差があるのかな。手作りなんだろうし。

>>174
今張ってみたけど，確かに５�pくらいずれてはいる。
って，５�pはずれじゃない？(^_^;

>>175
いや、何も今、張ってみなくても…
会の道具なんで、今手元にはないんですが、５ｃｍどころじゃないはず。
うちの会のは…　いや、この件は、これ位に…

>>162=156
俺が知ってるやつと同じ製品なのか・・・？
　＿
　Λ　←こんな感じ。で、魚座だったかな。
だとしたら・・・　まさか山では使わないよね？
そんなはずないよねぇ、だってあれ・・・

まあ、156は開き直って
モスでも買いなさいってこった。

１５６さん、頑張ってください。最初のテントなんですよね？もうやる事なす事全部
楽しくてしょうがないんじゃないかな・・・。
でもあのテント、本領発揮するのは上部が大きくメッシュになってますし、多分夏場
だと思うんです。
冬使ってがっかりしても夏で名誉挽回するかもしれません。

ｽﾏｿ、読み返したらきつい書き方だったな。

気に入ったらなんでも良しということで、
実際、同じテントで何ヶ月も旅してるやつもいるしね。
ただ、風にも弱いみたいだから注意した方がいいみたい。

まぁ、156が来年買い換える気になったら
今度はMSRの新テントでも買いなさいってこった。

>>176
ゴアマイクロライトの本体にゴアエクスペディションの外張りとか言うオ
チって事は無いですよね？(^_^;
それだと恐ろしくずれる。（ｗ

>>178
あたり！初めてテントを買ったんです。一人旅を初めてするので
売り場で何見ても楽しくてって感じです。たしかにあのテントは
思いっきり夏用みたいですよね・・。とりあえず今回は
がんばってこれで無人島探険してきます、はい。

>>179
たぶん・・・おっしゃるとおり買い換えてしまいそうです。あ、
でも夏になったら気に入るかも知れません。いろいろと
失敗しながらやってみますね。

>>180
ゴアエクスペディションの外張りとは？普通の外張りとは違うんでしょうか。
ニッピンのＨＰに載ってる普通の外張りなんですが。

>>182
真ん中にではなく，右寄りに吹き流しが付いてます。
ニッピンのは全テント，サイズが共通なので，どさにでも装着
出来てしまうものですから，つさかとは思うのですが。。。

>>183
う〜ん、どうなんでしょう。普通のゴアメスナーに普通の外張りくらいの
感覚で買ったものなんですけど…　まあ、実用上で、なんとなく気持ちが
悪いくらいで、特別な支障はないので、いいんですけども。

>>184
色がオレンジじゃなく青だから，もしそうだったらすぐ分かるとは思いま
すが。(^_^;
ノーマル・・・オレンジ

>>181=156
いいねぇ〜。一人旅ですか。
俺も行きたいけど、来年夏まで無理だな。

良かったら、行く前と帰ったときにでも
そして、可能なら現地リポートなどを
書いてくれるとうれしいねぇ〜

キャンプで行く日本の旅
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/996848968/

>>185
確かに、青い。
ノーマルの外張りがあるとは、知りませんでした。

>>187
うはー(^_^;
店員も気がつかなかったのかな？

店員も知らなかった、なんてことはないか。
ＨＰみても青しか載ってないんですけども。まあ、これは無かったことに…

>>189
ＨＰのマイクロライトシリーズのオプション見てみると，ちゃんとオレン
ジの載ってまーす（笑）
ゴアメスナー用下さいと言うと，エクスペディションの渡されちゃうかも
だから，マイクロライト用の外張りと言ってましょう。(^_^;

ずっと前に安いテントをやっちゃったものです。
とりあえず、明日！旅立ちます。まずは２泊からですけど、
ぺらぺらのやっす〜いテントでどこまで耐えられるか
試してきますね。
しんぱいだな〜。

>>191
いってらさーい。
レポートまってるよ！

ただいまかえりました。
結論から言いますが、何とかなりました。ただし、快適さからは
ずいぶん離れていましたから、まあ楽しい旅とはいきませんでしたね。

でも、二日がんばりました〜。雨が降らなかったのが幸いでしたね。
もしふってたらと思うとぞっとします。

お帰りー。

でもまあ日にちが経つと「快適さからはずいぶんと離れて」ってのが逆に楽しい
記憶になるんですよー。
私も「いやーポール忘れちゃってさー、ホント大変だったよ」って、失敗談をど
れだけ知人にうれしそうに話した事か・・・。

四季を通じたテントを持つのは難しいね。
家も狭いし・・・。

さかいやにしとけ。

スカンナジウム記念アゲ

１〜２人用なら寝る方向に対して横から出入りできるのが便利。炊事の時も楽だよ。

200ｹﾞﾄｰ
ﾔｯﾀﾖ!ﾐﾂｲｻﾝ!ｳﾝﾒｲｷｮｳﾄﾞｳﾀｲ!

>>199
漏れもそう思う
漏れはヘリテイジのエスパース使ってる

>>156
テントどうでした？
って…全く同じ商品＆同じ値段で購入しましたけど（去年の夏前）
まぁ〜有る程度は大丈夫そうです、前室無いのは辛いかも
冬の雪の中、橋の下で張りましたけど…良くも悪くも７８００円
後、設営に時間が掛かるって所でしょうか…ポールが通らん。
フライを自作できれば１８０００円レベルまでＵＰしそう。
重量２．３ｋｇ　まぁまぁ〜

漏れはモンベルのムーンライト３使ってる。(このスレじや人気ない?
重いから?)
これにグランドシート代わりにドカシーと中敷きに銀と赤とかのシートに
オプショナルフライ付けて完ぺきと思ってる。１や２じゃ狭すぎ、
ＩＣＩのゴアライトも持ってるけど、前にも散々話題だったように結露が
マジすごい!　

「◆おすすめのツーリングテントは？ 」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/963153493/l50

頼むからどっちかに統合してくれ。(;´Д`)

>>203
そんだけ持って行くってことはバイク？
でもそのフル装備ならかなり快適だと思う。
ただ、あのテントも長辺が短い。モンベルのロングサイズの
シュラフが入らない。
日本人にも背の高い奴は多いはず！

シェラデザインのテントは全般的に軽量ですよ

>>204　ツーリングテントとテント泊のテントが同じと思っているのはアフォ

欧米メーカーのテントなら大抵、長辺側は230cmくらいあるよ。
シェラとかヨーレイカとか。

テントの手入れってどうしてます？
僕はたまに洗濯機のソフトで洗って、天日干し。
直射日光の下で使うものなのに、陰干しは意味ないと思って・・・
で、刷毛で塗るタイプの撥水剤塗ってますが、これでいいのかな。
刷毛で塗るタイプは強力だけど、なんか重くなりそうでもっといいのあるのかな。

安かったからロゴスのテント買っちゃったよ。
それを背負って遍路を歩くオレって。。
いつもはシュラフオンリ−の気楽な旅だったからな。
テントが不安。

テントだけは高いの、買ったほうがいいと思うよ。マジで漏ってくるよ。

>>209
天日干しは紫外線によって生地が劣化すると思います｡
実際の山行中の紫外線は避けようがありませんが
できるだけ日にあてないほうがいいと思います｡

>>211 でもアライって高いけど漏ってくるぞ

このスレッドまだあったんですね。なんかうれしい。
以前、やっすーいテントで無人島行きましたが、
皆さんがおっしゃるとおり、それなりに高いやつの方が
いいなって勉強しました。

多分、２１０さんと同じテントを僕はつかってたとおもうんですよね。
フライシートが上にしかないやつ・・・。

今年の夏は屋久島辺り行きたいので、こんどはダンロップの
買おうと思ってます。本に書いてあってこれがいちばんかなって
素人判断してます。

>210
ツーリングライダーの寺崎勉さんの本を見ると、彼がそのテント使ってる
写真がありました。フライに雪、積もってます。
キャプションに「良いテントだが設置の際、風向きを良く見ないといけな
い」みたいな事が書いてありました。
達人が使えば冬でもＯＫなんですね。

>>214
フライは上だけじゃないタイプだったよ！
設置は簡単なんだけどね、撤収するのに時間がかかってしまう。
雨漏りこわひ。。

>>210
あ、じゃあ僕のとは違いますね。ホームセンターで七千円くらいだったと
思います。無人島の風のあまり吹かないところに張ったのでどうにかなりました。
雨もなかったし。
遍路を歩いて行かれるのですか？いいなあ、がんばってください。
僕もゆっくり歩きの旅をしたいけど、仕事がネックです〜。

雨の多いところに今年はいくので思い切って買い換えます
「アウトドア道具考」っていう本にダンロップのVLなんちゃらが軽くていいというような
事が書いてありました。最初はモンベルのムーンライトが
いいかと思いましたが、カタログあたりで比較してみると相対的には
重いみたいで・・。

ムーンライトは３はいいよね。見た目はちょっとあれだけど。
ダンロップのVLは全部ポリエステル製なんでしょ。
今使ってるのはフライだけポリなんだけど、それが割と良い感じなんで
ダンロップのは興味ある。

VL2使っているけれど、注意点を1つ。
誰か前に書いていたけれど、生地が薄いので、
特にボトムが穴開きやすいです。砂利の上なんかでは覚悟が必要。
耐久性をある程度落として軽量化を追及している製品だと思います。
それにしてもコンパクトで軽いし、愛用してます。

>>218 219

ありがとうございます。これで決心つきました。
ダンロップ買ってしまいます。
一人旅にVL3は大きすぎるかな？

となると、今のロゴスの安いやつはどうしよう・・・？
無人島で一晩を過ごした仲ですから捨てるのもなんかかわいそうです・・・。

>>220
いいんじゃない。
登山でない限り、１人用テントは狭くて精神的につらい。
１人で２〜３人用テントを使うのが一番居心地がいい。
どうせ、ちょっとしか重量変わらないし。

おいらはLV30使ってます。
決してオンリーシャロウじゃございません。

確かに一人用テントにねてると
狭いところが嫌いな私は発狂しそうになる・・。

>>223　確かに。テントは広い方がいい。特に雨で停滞した時はね。

根っからの庶民なのか、狭い方が安心します。ごろごろしながら本読んで、
飽きたら雨の中の散歩を楽しむのです。寒い季節以外なら、結構雨好き。
なんとなく実力者の気分を味わえます。

秋葉原のニッピンで売ってるメスナーってのはどうですか？
設営が非常に楽そうなのでチョットそそられます。
使ってる人がいたら、感想を聞かせてください。

自分はまだ経験無いんですけど
雨天時の撤収ってどうやってます?
テント乾くの待ちますか?
それともぐっしょりのままザックへ?
想像するだけでｳﾂな作業です。

雨が止むのを待つ・・・・いいですねぇ

撥水が効いていると、ある程度は水滴を払えますけど、
暗い顔で泣く泣くスタッフサックへ、が普通かと思う。

>227
ゴミ袋に詰め込んでザックへ。
帰ったらすぐに広げないと、大変なことに！

>>228->>229
当然雨具着てそれをやるんですよね?
その日が最後のテント泊ならいいけど、
次もテント泊となるとかなりｳﾂじゃないっすか?

ウツではあるが、広げたままでは運べまい。
翌日は「テント干し日」、もしくは「さらに濡れ日」ってことで。

うわっ「さらに濡れ日」は辛いですね。
私は天気予報聞いて見込み無ければ下山、の根性なしです。
部屋でテント張って乾かしながら、続きの気分を楽しみます(^^ゞ

俺もムーンライト３愛用！
なんか、自然に溶け込めるテントなんだよね。重いけど。

アーデイン欲しいなあ。雨に降り込められると前室の大切さが
身に染みるよね

1人用では狭いが、3人用だと荷物を無駄に散らかすので、
撤収が手間取るんだよな、俺は。そういう人居ない？

それは場数をふめば改善されると思うよ

いや、場数は踏んだんだが、広いと無駄に
物を広げてしまう癖があってねぇ。

>>237
そそ、これは場数じゃなくて性格の問題。
ちなみに私にも前室が物置化する、悪い
傾向がある。

私は自分の部屋の方がひどく散らかっている。

>>237
それが普通じゃねーか。

236ﾃﾞｽ
まあまあ楽しければいいじゃないの>>237-238

久々の書き込みっす。
夏に旅するために上で決意したダンロップのテント、買いに探してるけど
売ってないですね。モンベルなら直営店あるけど、
大阪には大きなアウトドアショップ、あったかな？

さかい屋かＩＣＩにでも、通信販売すればいいじゃん。
別に、服と違ってサイズが合わないってことは無いんだし。

お初です、軽量お勧めテントと言うことなので、私が愛用してるモノなんですが
テント・・・では無いかもしれませんが、ご参考までに・・・
http://www.auvelcraft.co.jp/tarp/littlestar/index.html
滅茶苦茶軽いです（藁

ずっと前に、ツェルト捨ててきちゃったから、今日アライテントの
オレンジ色のツェルトを買ったんだけど、見たらツェルトでないから
びっくりした。ビビィーシェルターってやつなのか？あれは。

知ってたら、絶対買わないと思ったけど、面白そうだから、しばらく
使ってみることにした。280ｇなり。

>>244　リトルスター！
僕も持ってるよ。すごく楽しいテント・・・というかタープかな。
森林限界以下かつ暖かい時期専用ですね。

ドカシートでええやん

>>245
おいらそれ使ってる。
ほんとに人一人専用のおろく袋といった感じ。
中でストーブ使えない。まったく不便。でも
その軽さが魅力なんだな。

素人です！今年からテント泊に挑戦しようと思案中なんですが
１つ質問させて下さい。
グランドシートってなんですか？
あとテント泊の場合、テントの他に必要な物ってなんですか？
シュラフがいるのは分かってるんですが
なにを購入したらいいのか分かんないんです
宜しければ教えて下さい

>>249
グランドシート＝テントの底のキジ・テントの下に敷くキジ
テント泊に必要なもの＝コンロ、ナベ、ほんの少しの勇気

>>250
テントの下にキジを敷くのはイカがなものか・・・・・ξξξ

グランドシート＝テントシート＝テント本体の下に敷く為のシート
テントマット＝テント内の底面全体に敷き詰めるためのシート
個人マット＝就寝の際各個人毎に敷く為のマット
で、いい？

グランドシート＝テントシート＝テント本体の下に敷く為のキジ
テントマット＝テント内の底面全体に敷き詰めるためのキジ

大量のうんこが必要なのか！

あったかそうだね♪

>ほんの少しの勇気

いいこと言うね。
ほんとその通りだったよ。

失礼だが、グランドシートとはテントの底生地を言うのでは。
確か、昔のテントは家型テント（略して、イエテン）と言って
よくキャンプ場にある三角テントだった。イエテンは屋根、壁が
一体になっている本体と、グランドシートと呼ばれる地面に敷く
布シートを紐で結んで連結する構造になっていた。今のテントは
屋根壁床の布が一体になっているから、グランドシートはなくなった。
だが床布部分をグランドシート（部）という名残りがある。

250のキジが正解ってことだね

250　半分正解かなあ。テント下に敷くキジは、なんと言ったけなあ。
思い付き　アンダーシート　ではいかがか？

>>257
たしかにそれが正しいねぇ。
じゃあ、
グランドシート＝テント本体の床面部に使われているシート
テントシート(ボトムプロテクションシート)＝テント本体の下に敷く為のシート
テントマット＝テント内の底面全体に敷き詰めるためのシート
個人マット＝就寝の際各個人毎に敷く為のマット
で、どう？

御意

なんかすっきりしたぞっ！

２６０さんご意見ありがとうございます！
ってことはテント泊を行うにはテントの他に
テントシートとテントマット、個人マットと
いるんですよね？
よくみなさんが担いでいる銀色の巻いてあるマットは
どれにあたるんですか？

テントマット兼個人マットだろう

すいません！みなさんに色々と聞いておきながら
またこんなコトを聞くのは恐縮なんですが
銀マットの用途は？
テントシートの用途は？
あればいいのは分かりますが本来の用途が分かりません
教えて下さい

今までの文を読んでの勝手な解釈なんですが
テントシートの上にテント、その中に銀マット
銀マットの上に個人マット、の上にシュラフでいいんですよね？
完全装備で行けばいいのは理解しています、ですが
自分は夏山だけに限ってテント泊をしようと思ってます
なるべく軽い装備で行くとしたらどれを削ればいいのでしょうか？
宜しくお願いします

>>265
とりあえず近所の公園で寝てみたら？
はっきり逝って夏山うんぬん以前のレベルだよ。

>>265
ツェルト＋シュラフカバー＋マット（身長に合わせてで短めに切る）
で1kg。雨に降られたらどうなるかしらんが。

テントの下に敷いて本体の保護に使うシートを、
コールマンでは「グランドシート」、
シェラデザインでは「フットプリント」と言って売っていますね。

私はホームセン

>>255
＞銀マットの用途は？
遮熱（地面からの冷気をシャットアウト）

＞テントシートの用途は？
山には不必要だから用語自体を忘れろ

んなわけで、テント＋銀マット＋シュラフでＯＫ
んで、ツェルトは初心者には奨められないから辞めておけ
あと、ツェルトって何ですか？って聞いてきたら泣かすぞ。

あれ、切れた・・・。
市販品だと高いので、私はホームセンターでブルーシートを買って現物合わせ
でテントフロアの形にハサミで切り、ハトメを付けて自作しました。見栄えは
良くないですが機能は（多分）同じでしょう。

２６５さん、「銀シート」って知ってます？銀マットと同じなんですがさらに
薄くて厚さ２�o、１ｍ×２ｍで５００円程度だったか・・・。
最低気温で１０℃切らなければこれを二つ折りにして５０ｃｍかける１ｍにし
てマットにすれば、十分いけると思います。
あ、いや、なんとかいける、かな？

テントマットは、おれは使うけどな〜
雨降りの時とかは、あるだけで全然いいし。

直接寝るマットは、やっぱり厚手の方がいいよ。
まあ、プチプチシートでも大丈夫ではあるが。
銀シートはつらいんじゃないの。

>>270
ブルーシートなんて、重くてだめだぜ。銀シートがあるなら、それを
グラウンド・シートとして使いなよ。
>271の言うとおり、銀シートなんかマットにならんぞ。
マットはちゃんとしたのを買わないと、背中が痛くて寝れたもんじゃない。

縦走登山に限って言えば
寝る道具の為に500グラム装備が重たくなったとしても
疲れの取れ方が格段に違うから
マットはいい物を持っていったほうが吉

>２７１
>銀シートはつらいんじゃないの

確かに（笑）。いや、私はヘタレなんでアレだけど、皆さんなら大丈夫かな？と。
えーでは、レートを上げて２７０文中「最低気温１０℃」の処を「最低気温１５℃
」とさせて頂きます（笑）。

>>273

そうですね。マット１枚で疲れのとれ方は格段に違いますね。
エアマットもいいけど、ニッピンあたりで売っているNASAかなんかの
素材使ったマット、あれ結構いいよ。雪の上でも銀マット＋NASAマット
でいけたよ。

プチプチシートにしときなよ。
おれは、あれで冬行く時もあるよ。軽さを求めない時は、
ちゃんとしたのにするけど。

今度スキンマット買おうかな、とおもわんでもないなぁ。安いし。
古いサーマレストは嵩張って。傾斜地で寝るとすべるし。

>２７２
>銀シートなんかマットにならんぞ。

うーん、二つ折りにすればﾀﾞﾌﾞﾙアルミ・４�oマットになるんで十分実用に
なりますが・・・。
夏山テント泊の想定、２７２さんは相当高いようですね。
私？　ヘタレですよ（笑）。

「ボナペティ」さん、アルティアック・スキンマット、いーなーと思った
んですけど、結局アルティアック・コンパクトマットにしてしまいました。
だってスキンマットは「お日さまにあてないで下さい」ってなってるんです。
これじゃ使用時はともかく日常の保管に困るかな、と思いまして。何となく。

ごめん。違いが良く分かるほど、その製品知らないんだ。

ICIから来たDMで安いみたいだから、考えてみただけなんだけど。
滑りにくいというのは、とてもいいと思うわけだ。

あげ

銀シート！？
どんなのですか？
銀マットとはまた違う？？？

軽量も良いんだけど
コンパクト・丈夫なのも良いかも…

何かマットの話だな。銀マットスレへどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1004353243/l50

マットですか、漏れはリッジレスト派なんで、銀マットは使いません。
長持ちするし、寝心地も良いし、愛用のヤシは何だかんだで７〜８年使っています。
コンパクトにはなりませんし、銀マットから比べたらちょっと高価だけど、
原価償却は確実に出来る代物です、ちなみに、トレッカー及びサイクリストの方は
ともかく、それ以外の移動手段でキャンプされるのでしたらフルサイズを買いましょう、
ショートサイズは足下が冷えます。

ttp://twinkle.oc.to/alge/bv/enter.html
↑このテのテントで、全体を覆うようなフライの付いたタイプを昔雑誌か何かで見たんですが、どなたかご存知ないでしょうか？
バイクに積んで使いたいのですが・・・。

>>285
残念ですが
ドメインが怖くてリンク先を開けません（ｗ

なにげに、ダンロップのVLシリーズの2002モデルが出たね
ttp://www.sakaiya.com/goods/tent/dunlop1.html
今度のは床が台形じゃないみたいだしﾖｻｹﾞだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

これが噂のウンコちゃんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

これが噂のチンコちゃんね。

>281
銀シート（でいいのか？）とは、アルミ蒸着ビニールフィルムに２〜３mmのクッションを
張り付けたシートをいいます。主にテント内の床面に敷き詰めます。主に地面からの寒さを
抑えるため。冬場や雪上にテントを張る時にはこれがないと耐えられない。
銀マットとは、アルミ蒸着ビニールフィルムに5mm〜10mmぐらいの厚手の発砲クッションを
張り付けたマット。主にテント内で寝る時にシュラフの下に敷く。下からの寒さおよび不陸
（凹凸）を吸収して寝やすくするのが目的。

分かりましたか？

ＩＢＳのウルトラライトとアライのエアライズって
同じものだと聞いたのですが、さかいやで売ってる
エアライズの方がだいぶ高いのはなぜでしょうか？
仕様が多少ちがうのでしょうか？

　♪
　　 ⊂ノノハハ()) ♪ ＜　イエーイ！３００番　
♪ 　（〜＾◇＾〜）　　　いただいちゃうゼ　チェケラッチョ〜！
＿＿○＿＿＿ξつヾ＿
|　　拾ってください　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

目立たない色の軽量テントが欲しいのですが、ムーンライト１型の他にはどんな選択肢がありますでしょうか。ダンロップのVLはとても軽いですが末期色ですし。
普段は1人で使い、稀に2人で使う予定です。冬には使いません。

アライテントのトレックライズが軽いが、
色がオレンジ系だったから目立つよなぁ。

目立つ色のテントって虫が寄ってくるよね。

>>301
希に二人で使うのでもムーンライト３型をお勧め。
…軽量じゃないけど、使い勝手はよい。
1、2型はソロ専用じゃないかなぁ＜ムーンライト

ありがとうございます。
>>302
トレックライズは番号が０からなんですね。幅80cmだからかな。
2人で同じ向きに寝られるものを希望しています。120cmぐらいあればいいでしょうか。2人とも肩幅は狭いほうです。主に1人で使います。
>>287
台形は、同じ向きで寝るためには有利ですよね。
>>303
真っ白のテントがあったら、いろんな虫が採れそう。

2人で寝るだけなら120で何とかなるかも。
但し、荷物が入るか保証できないな。

>>306
あー。それに、寝られたとしても、寝袋が壁に接してると濡れてしまったりするんですよね？

>>304
ムーンライト3型は3kgもあるんですね。背負って歩きたいんですが。
2型は幅150cmありますが、それでも狭いですか？　2.8kgもあるのに…。

エアライズとゴアライズではどちらが結露多いですか？
あと、トレックライズの使い勝手はいかがなものでしょうか？

歩くのに、ムーライトシリーズなんてダメダメ。
ムーンライトは、バイクか車向き。
重いテントなんて地獄を見るぞ。
テントは、色より軽さ。
アライテントの方がいい。

ゴアテントは、冬山以外は、
普通のテントより使いにくいぞ。
特に、夏は蒸れるし。

う?ん。目立たない軽量テントはあきらめるしかないんでしょうか。
バードウォッチング用でも軽いのは見つからないし…。

>309

エアライズでしっかりフライ張れば結露は防げる。
ゴアライズは・・・・よくわからない。

当方、エアライズを愛用。冬の2500級を含み年３０泊くらい使用。
５年間使用しているが軽く丈夫で、破れ・漏れは一切なし。
この前、テントポールを落とすという失態を演じたが、ポールだけでも
注文に応じてくれた。

>>312
アライテントのエアライズ２用の別売りデラックス・フライなら、
オリーブ色だぞ。今はどうかは、分からんけど。
問い合わせてみそ。
軽くて、地味で、ちゃんとしているテントが欲しければ、
エアライズ２と上のフライを組み合わせるのが、現実的だな。

>>305
http://www.sierradesigns.com/cgi-bin/driver.pl?conf=tent_findflat
結構白いYO

http://www.sakaiya.com/goods/tent/arai2.html
DXフライ、オリーブみたいだYO

エアライズユーザーに質問いいですか？
たまに、｢ｱﾗｲは実際にﾃｽﾄしてんのか!!｣って
意見を聞きますが、皆さんどお思います？
いや、俺もｴｱﾗｲｽﾞ2使ってんですけどね(藁
俺的には不都合ないんですわ。
ｶﾞｲｼｭﾂ?ダメ？

>>311
＞夏は蒸れるし。
？？
何処で使ってんの？
何人で使ってんの？

>>315
DXフライも良いですが、エアライズ2の緑でも良さそうな感じですねー。
130×210×105(h)cm 1.75kg 実売37400円。

みなさま　コールマンのちょっと前のテントでツーリングドームというのがあって
その中のツーリングドーム３っていうのがほしいのですが　どっか、売ってる店ありませんか？
デザインが気に入っているんですけど　お助けください

こんなのもあるんですね。
色は落ち着かないですけど。
?ＩＣＩオリジナル?パイネ／ライトラインテント
１?２人用 \33,900 200×100×105cm 1620g
２?３人用 \39,500 210×140×110cm 1810g

あ〜、クソ!!
煽りだと思われてんのかＹＯ!!
俺はエアライズマンセーなんだＹＯ!!
過去ログは全部みたけど載ってね〜んだＹＯ!!
皆山逝ってんのかと思ったけど全然レスつかねぇＹＯ!!
お前らは率直にいってアライの姿勢に不満はないですよね!？

>>316
大雨でフライなしとかじゃないの?
ゴアっていっても周知のとおり、防水は完璧に遠いから

>>319
http://www.kamoshika.co.jp/online_shop/esp/espt2.html
こんなのもあるよ。色は…だけど。

だからレスの多い↓のスレに統一しろっての。(;´Д`)
せっかくのテント系情報がバラけちゃってまとまんないだろ。
それって、だれの利益にもならんだろ。(;´Д`)

{◆おすすめのツーリングテントは？}
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/963153493/

↑
亞羅刺はヤメテください。おながいします

エスパースマキシムがお気に入りなんですが
使ってる人すくないのかな？

322＆323＝ｱﾌｫ

エスパースは、風に強いし、丈夫で良いんだけど、マキシムは重いなあ。
山岳部の合宿のイメージがある。

ツーリング・軽量じゃあ求められるものが違うってのは
まあ、みんな知ってることだいまさら言っても。
>>321は、それでもまとめた方がいいと思う根拠をどうぞ。

>>326
会社では部下の馬鹿ＯＬすらまとめる事が出来ないので
せめて２ｃｈでスレぐらいまとめてみたいなと思いカキコしますた

>>325
2-3人用で1.53ｋｇですが、それでも重いですか？

>>328
それってフライシートなしの重さだよ（ｗ

エスパースは本体とフライは別売

エスパースのフライを量ってみたら670ｇ。
テントとあわせて2.2ｋｇでした。
やっぱり重いかな？
いくつも買えないので夏冬兼用でこれにしたんだけど｡
冬は内張りだからとても重宝したよ｡

マキシムの2-3人用は他所の2-3人用より幅が広くて本当に２人でもゆったり
できるから，フライなしで1.53kgならじゅうぶん軽いと思うな。
俺も欲しいよ。

だからレスの多い↓のスレに統一しろっての。(;´Д`)
せっかくのテント系情報がバラけちゃってまとまんないだろ。
それって、だれの利益にもならんだろ。(;´Д`)

{◆おすすめのツーリングテントは？}
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/963153493/

>332
ああ、支持してくださる方がいてよかった！
主に冬にテント泊するのでマキシム以外は考えられなかったのです｡
内張りがなんといっても魅力です。ポールを通したら設営終了だから｡
吹流しが邪魔だという話も聞きますが､夏用にファスナー付きの網戸も
付いているのでまったく邪魔にならないと思います｡

3シーズン用や夏用ならもっと軽いのがあるんですけどね！

ツーリングテントと軽量テントは、求められる
性能が違うからねぇ。前者は人によっては
耐久性や中の広さを追及するし、後者はとにかく
軽いという事を追求。つまり、両者は相反する
条件だから、２つに分かれていた方が良い。

じゃあ、あんたは合流してくれなくていいや。好きにすれば。

背負って歩く人は居ないの？

このスレッドはテント泊、登山つまりが中心だよ

Ｘ　登山つまりが
○　登山あたりが

ここはトレッキング・バックパッカー向けテントスレ？

メスナーSFN-TEX2000の1〜2人用の奴ってさ、シングルにしては安いので欲しいんだ。
実際に使ってる人に聞きたいんだけど、ゴアの奴と比格して内部の結露とかどうよ？

ビバーク用の黄色い三角テントを通常使うものとして使用している人いませんか。
はーい！私がそうでしたー！41日間連続使用でも快適でしたよ。下界でしたが。普通に使ってたら変ですかねぇ？今度長期の山中行軍を計画してますが、軽くて小さいのでまた愛用するつもり。

雨はどうした？

風もつらいぞ。どうした？

雨も風もそれほど苦にならなかった。設営も慣れちゃえばさっさとやれるし、多少形が崩れたところで気にしません。
ただ「黄色」がちょい恥ずかしいかな。前回は原付バイクだったから軽さの恩恵はなかったけど、今度の計画は徒歩だからその軽さとコンパクトさに魅力いっぱいです。
てゆーか、普通に使ってたら笑われますか？

山だったら誰も笑わない。
かえってベテラン扱いされる。

＞346
てことは、普段でも愛用してる人がいるってことですか？それならこそこそしなくいもいいですね。

>>341
2〜3人用のを使ってるよ。
設営が簡単なので気に入っている。
結露はかなりするけど、一般レベルじゃないかな？
ゴアは使ったことないので比較はできないけど．．．

だからレスの多い↓のスレに統一しろっての。(;´Д`)
せっかくのテント系情報がバラけちゃってまとまんないだろ。
それって、だれの利益にもならんだろ。(;´Д`)

{◆おすすめのツーリングテントは？}
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/963153493/

>>349

ヴァカさらしage

アイタタタタ

>>348
レスありがとう。
聞き忘れたけど、雨と風に対してはゴア若しくは普通のタイプの奴並でしたか？

age

定番だがムーンライトだな。
俺はこれで十分。

>>354
稜線のテン場でムーンライトって素敵ですね。

>>342
ポールはどうしたん？
アスファルトの上でも立てられそう？

購入を検討中・・・

ゴミは持ち帰りましょう。
ムーンライト飛ばされてもちゃんと回収してね。

>>352
雨と風に対しても特に差があるとは思わないYO
ゴアは「高い＋重い」で買わなかったけど、体力
と財力に余裕があれば、それでもいいかも。
ただ、値段＋重さに見合うかどうかは個人的には？
要は使い方しだいじゃないのかなぁ．．．

だからレスの多い↓のスレに統一しろっての。(;´Д`)
せっかくのテント系情報がバラけちゃってまとまんないだろ。
それって、だれの利益にもならんだろ。(;´Д`)

{◆おすすめのツーリングテントは？}
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/963153493/

>>359
誰がツーリングテントの話をしてんだよ？
ヴぉけ

あのさ、みんなさ、
>>359って定期的に張られるじゃん。
たぶん構ってちゃんか、ペニ汁だよ。ペニ。
だから完全放置の方向でいかない？ダメ？

まあ独り言なんですけど。
シングルウォールのテントだと、雨天では『出入りの際に内部が濡れる』点が
不便だとよく言われますが、フライ付きのテントであってもこれは同じことですよ
ね。全室に人が一人居られるだけのスペースがあれば別ですが。それとも、フライと
本体の入り口が同時にオープンするタイミングを作ることなく出入りする、何か特別な工夫がある
んでしょうか。雨天の際の換気のために、本体の入り口を開けても閉めてあるフライのおかげで
雨が吹き込まない、ということであれば納得なんですけど。
やはりどうでもいいですね。失礼しました。

アクロバティックな動きが要求されます。

>>356
アスファルトの上だとペグが・・・公園や駐車場などでは前の紐をバイクに、後ろの紐を植木に縛って設営したことはあります。あとは四隅を荷物で押さえて・・・問題なかったですよ。
黄色じゃないやつがあればいいんですけどねぇ。

ツェルトって言うんですね。緑色もありました。すんません知らなくて・・・

>>365
ツェルトスレもあるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/999618799/l50

エアライズとトレックライズではどっちがいい?

>>362
まぁ、風雨の強さやフライの形によるけど、靴等を置ける位
のスペースが確保できるなら、かなり防げるんじゃないの？
それでも、吹き込むようなら山小屋に避難避難

>>367
耐風性ではエアライズ
快適性ではトレックライズ

エアライズを買っておけば間違いはないが
冬の稜線に上げないのならトレックライズで十分

ちなみに夏の北アルプスでエアライズを使うと
まわりもエアライズだらけで、
自分のテントだと思って中に入ってみたら
お兄さんが最中だったりするので気をつけようね

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>>370
この板は、平均年齢が他界から
そんなのに引っかかるヤツはいないよ

今、ヤフオクではこの話題で持ちきりです

>耐風性ではエアライズ
>快適性ではトレックライズ

迷うナー。
この二つ、見た目では入り口の違いだけのように見えるんですけど、
快適性とかがそんなに変わりますかね?

冬の稜線には100%行く予定がないので、トレックライズで決まりなのか...

>>372
いや冬の稜線に張れるテントはそこには無いよ
似たもので悩んでいるのはあんまり意味ないから
店へ行ってパッと買うのが正しいテント道！

>>372
入り口の違いで
・出入りのしやすさ
・採光量の違い
・開放感
・通気性
等の違いが出てくるよ

トレックライズのライバル「ダンロップVLシリーズ」もオススメ
ttp://www.sakaiya.com/goods/tent/dunlop1.html
風速２５ｍ時のテスト画像あり
ttp://www.dunlop.co.jp/leisure/TENT1.htm

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>>373
確かに・・・
冬の稜線だとダンロップのVシリーズでも鬱

今、ヤフオクではこの話題で持ちきりです

おまえら実際にリッジで幕営したことあるのか？

>>376
ないよ

>>376
先週穂高に行ってきた。
テントぺしゃんこにされながら寝てた。
以外とテントって丈夫なもんです。ちゃんと立てれば。

厨房質問で恐縮です。「山行」←なんて読んだら正解ですか。

>>379
「さんこう」だよ！

『軽量テント』シリーズってことで兄弟スレたてましたのでよろしく。
向こうには負けません。

『軽量で安いおすすめテントは？』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1020780409/

発覚しましたな…
やっぱペニ汁だった模様
皆様、放置でいきましょかい

エスパース好きなんだけど、エスパースソロ、どうよ？
ライトグリーンだと室内明るいし、落ち着くんだよな。
でも、連れがエスパースソロ買ったから、俺はダンロップに走ろうかな。

門ベルのステラリッジって人気無いのですか？

>383
エスパースソロ使っているけど、結構いいよ。
前室も広いし、軽いし。
混むテン場でも、あんまり多くないし（大きいサイズのエスパースは沢山いるけど）。

黄色いテントに虫が寄ってくる理由を
サルにも解るように教えれ

今ヤフオクではこの話題で餅切りです。

『軽量テント』シリーズってことで兄弟スレたてましたのでよろしく。
向こうには負けません。

『軽量で安いおすすめテントは？』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1020780409/

>>341
ゴアと比べて結露はしないです，と言いたいのですけど，それは5,000番
の方です。
2000はコーティング地がもろ出しなので，ゴアより結露します。
透湿性はゴアより優れてます。
ただ，耐水圧がゴアの１／１０以下ですので，実際フライシート無しで
使うのは辛いかもです。

>>388
ニッピンのサイトには2000しか載ってなかったんで、5000番なんて知りませんでした。
2000の奴と同じラインアップでテントあるんでしょうか？
１〜２人用の奴で重量とかサイズって2000の奴と同じでしょうか？

>>389
2000は40DのSFN-TEX生地１枚。
5000は30DのSFN-TEX生地に20Dの裏地が付きます。
ゴアマイクロライトよりも軽く，2000よりは重いです。
ニッピンのメスナーシリーズは，ラインナップはどれも同じですよ。

なお，5000は2000と違い裏地があるので，そこそこの状況でもフラ
イ無しでも快適そうです。
結露を感じにくいですからね。
耐水圧に関しては，豪雨の環境ではどうか判りませんが。。。

余談ですが，私は３季は2000にフライを付けて，降雪季はゴアを使
ってます。
ゴアを使ってる理由はシングルでも温かいから。
厳冬期のみ（−１０度を基準で）外張り使ってます。
寒さに弱いもので。。。。

>>390
耐水圧の事ですが、普通のテントのフライシートと比べてどうなんでしょう？
普通の奴のフライシート以上の性能なら問題ないような気が…

>>391
耐水圧3,000mmです。

>>392
自分の記憶では、普通のフライシートって1500mmだったはず。
3000mmだったら十分っすね！

早速ニッピンにお便りを出してみるッス！

>>392
SFN-TEX5000は耐水圧3000mmですか。
豪雨の時は早々に撤収して宿なり小屋なりに避難しますので。
いろいろありがとうございます。

ニッピンの底なしテント、ありゃ便利だわ。
雨の日の設営が靴履いたままできたし
後からグランドシートを付ければいいし
荷物を全く濡らさないし、コンパクトだし、
で単独行にはもうこれしか無いと思ったよ。

寒くないのかい？蚊が入ってこないの？

>>395
アルペンライトかな？
雪山で休憩時用として買ったのはいいが，今だ使ったこと無し。（悩

　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　.│　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　
　　　　ヽ(　　 )ﾉ　ヽ(　　 )ﾉ　　(　　 )ﾉ　　　　　Σ（Дﾟ |||）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|───□（ ヽ┐U
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　　　　　　ﾊｯ !!　　　　ｺﾞﾙｧ　.│　.│
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　　　　ヽ(Дﾟ　)ﾉ　ヽ(　　 )ﾉ　　(　　 )ﾉ　　　　　（Дﾟ ；）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|───□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　∬　　　ﾊﾔｸｲｴﾖ !! 　│ !!.│
　ﾊｽﾞｶｼｰ　　　　　　　　　　　　 └─┤ｳﾞｫｹ !!　　　　ｲｯﾀﾀﾞﾛ・・・
　　　ヽ(`Д´♯)ﾉヽ(♯`Д´)ﾉ　(♯`Д´)ﾉ　　　　　 （　ＴД）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|───□（ ヽ┐U
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　ﾖｲｼｮ

400ｹﾞﾄｰ!!!
ﾔﾀｰﾖ!!!ｶｼﾞﾜﾗｻﾝ!!!!

こちらに引っ越しましょう！！

｛軽量で安いおすすめテントは？｝
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1020780409/

>>ニッピンの底なしテント
もっとインプレきぼーう！

真夏の平地にあるキャンプ場で使用するのに
「収納寸法・重量・快適性」
を最も高バランスで保持しているテントってどこの奴ですか？
もちろん１人用での話ね。

関係ないけど、
真夏の平地にあるキャンプ場には一人
で逝かない方がベター

>>403
アライのトレックライズ１あたりがいいと思われ
しかし、フライシートが必要以上に薄く、ちょっと恥かしい（ｗ

つーか、平地で短期間のキャンプだったら
http://www.esports.ne.jp/esports/shop/proddetail.asp?C_P=0003101001553
こういった安物でも十分

エアライズ２持ってんのにエスパースソロゴアテックス買っちまったんだが
２の広さに慣れちまってエスパース袋から出しもせず眠ったまま。

売ってくれ！

つーか、平地で短期間のキャンプだったら
http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/ueno/ueno.htm
こういった安物でも十分

>>403
あなたの快適性の基準がわかりません！！
ばか！！

>>409
快適の基準は
１．身長１８０ｃｍの私でも就寝時に頭と足が壁に接触しない大きさ
２．人間一人の就寝スペースの他に靴・コート・ザックを置くことが出来る
　　ただし、フライシートを装備している為、外に置いても夜露等で濡れない場合は除く
３．温度調整が可能なようにベンチレーターやメッシュスクリーンが備わっている
４．すばやい設営と撤収が可能な、簡単な構造である
といった感じかな。
上記を満たせそうなテントで君のお勧めを教えておくれ。

>>410
エスパースのマキシムは？

>>410 例の糞スレから抜粋。よろしくね。


580 ：底名無し沼さん ：02/05/12 23:21

>ALL

>>574のレスの子供のような言訳でもわかるように名実ともに「厨房」。
ペニ汁になにを言っても無駄のようですな。
この板のみなさん、一つ提案ですが、
「猛烈！ペニ汁アタックinテント ◆axBQCypM 」のハンドルネームは
今後一切無視した方がいいと思います。

煽りは無視するが一番と言われています。
この板がこれ以上低レベル化するのは悲しいと思うのは私だけではないはず。

以後「ペニ汁」は放置ということで、

>>410
補足。「ペニ汁」はリアル厨房なので、知識も経験も無いから
教えて君にはなれても人に教える事はできません。出来る事は
煽るだけ。相手にしない方がいいよ。

何か勘違いしている者がいるようだが。
ザッとペニ汁氏の発言を眺めてみたところ、
氏はマジレスしてくる者にまで煽ったり、馬鹿にした態度で
臨んだりはしていないようだ。
何故諸君がそのように、本物の中学生とまでわかっている
相手に敵意を剥き出しにしているのかが、わからない。
それともここでペニ汁氏を叩いている連中こそが中学生なの
ではないかという疑いも、ありうる。

>>414
最近は憎悪をこの板全体に向けているよ。
マジ質問などにも煽りレスしている。やたら馬鹿や藁を入れてね。
初めの頃と違い、今は立派に悪質化しているよ。

>>410
シェラのクリップフラッシュライトがいいと思う。
２人用だけど２ｋｇ切ってるし、１人で使うと広いよ。

http://www.sakaiya.com/goods/tent/sd201.html
さかいやで割引中（なぜか１人用になってるが）

>>416
そのタイプのテントってペグナシでも自立できるの？
つーか、めちゃ安！

じゃ

>>416クリップフラッシュライト使ってますが
イヤとゆうほどペグダウンが必要です（涙

ニッピンからカタログが届いたけど、カタログの鮮明な写真を見ると設営は簡単とは言えなさそう。
スリーブタイプの方が簡単かもしれない。

サイトの画像だけで判断して購入してたら後悔するところだった……かも。

まいったな、また悩まないといけないや。
でも、この悩んでいる時がとても楽しいのは私だけ？

>410
身長180cmで頭と足が壁に接触しないテントとなると
長辺が220cmは欲しいですね。
シエラのオリオンＡＳＴなんかどうですか？
国産軽量テントのように軽くはないですけど
底面の長辺が225cmあって居住性・重量のバランスは良いと思います。
吊り下げ式なので設営も簡単かと。

ボクは嵐です！！電波です！！
知識は無限です！！

>>410
マーモットのホームアローンかアップハイ！！
大サービスでアドレスはっておきますがブラクラです！！
http://www.marmot.ne.jp/product/set_tent.html
装備量なんて人それぞれ違いすぎます！！
あなたが許せる収納寸法・重量はどの程度ですか！！
つうか自分で少しは探せバカ！！

放置大歓迎です！！

>>402
凄く軽量で凄くコンパクトです。
本格的山岳利用には向かないと思いますが，自立式ツェルトとして使用す
るには最適だと思います。
ニッピンも自立式ツェルトと言う言い方してますし。
サイズで言えば500mlのペットボトル程度で，凄く便利ですよ。
雨よけや雪山での休憩とかには凄くいいかなって思います。
参考までにスリーブ式ではありません。
ドライエッケンでもないです（見ればわかるか・・・滅）
強風時には設営不可能かも。。。

>>419
スリーブ式よりもやはりドライエッケンの方が建てるのは楽です。
強風時などはテントを先にペグで固定してからポールをかけていけるので
凄く助かります。
スリーブ式で一番楽だったと思ったのはさかいやのミラクルライトでした
が（フライ一体式のね），それよりもやはり素早く簡単に設営出来ました。
ドライエッケンの欠点は４〜５人用として売られている(210x200サイズ）
のを設営する時ですかね。
ポールの真ん中を吊り下げる時に結構大変かも。
慣れれば問題ないですけど。
私はテントを労る理由でオプション（カタログには記載されてないかも）
のグランドシートを別途使うので設営２分（一人でね）は無理ですが，
テント本体なら確かに２分で出来ます。（昔ビバークの時本当にそれくら
いで建てました）
他のメーカーがこれを採用しないのは特許の問題だと思います。
逆にニッピンのテントからこれを除いたら，後はコストパフォーマンスの
高さと縫製の良さしか残らないですけど。。。。

>>403
重さを気にしないなら、モンベルのムーンライト３。
両面メッシュで風通し良し。一人なら目茶広。フルメッシュインナーテントもある。
軽いのが良ければアライのエアライズ２。これもメッシュインナーあり。
平地で使うなら、耐風性とかにはさほどシビアになる必要なし。
夏のテントで一番ツライのは、風が抜けない奴。サウナになるぞ。

>>421
なんだかんだ言いながらも、ちゃんと教えてくれる。
あんた良い奴だよ。

皆に教えてもらった奴から検討してみるよ。
ありがとう。

こちらに引っ越しましょう

『軽量で安いおすすめテントは？』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1020780409/

うるせーバカ

テントなんぞ使わない。
これ最強。

>>403
なぜか両方持ってる。
ムーンライトは長辺が短い。ま、斜めに寝ればいいが。
エアライズはフライとインナーの間が狭すぎ。長辺もムーン
ライトとほぼ同じ。

通気性は両面にドアのあるムーンライトの勝ち。
エアライズは夏暑い。
両方ともメッシュインナー売ってるけど・・。

ところで、クリップフラッシュライトって
冬場も大丈夫？。インナーにメッシュ多用してる
ように見えるけど。

>>428
冬の岩場でツェルト一枚で頑張ってるあんちゃんもいるからな。
本人しだいだな。
人に聞くな。

>>428
フライが結露して、水滴がポタポタ落ちてきたことが
あった。シュラフカバーしてなかったから、サイテー
だった。

モンベルのこれどう？１キロだって
http://st7.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/490433.html

>>431
本体のウォールとフロアが別々というのが・・・
ビバーグには便利かもしれないけどテントとしてはどうだろう。

やっぱりそうか
夜中に虫がはいってきそうだな

ヨーレイカのガサマーってのは
ペグうたないと使えないらしいし

>>431
持ってるが使い手をえらぶよ。
ダイヤのほうは全身用マットだとはみでるところあるし（フライで隠れる程度だが）。
インナーとフロアをベルクロで止めれるように改造するとよい。
雨の日にフロアの脇から浸水することがあるので。
高山ならともかく、モスキートネットがないし、風の抜けが悪いので
暑いときの使用はきつい。
ツエルトと比べれば天国だがテントと考えると今ひとつ。
もじどおりどっちつかずな代物です。
おれならエアライズもっていく。

フライ＋本体のダブルウォールテントの居住性を維持したまま
ぎりぎりまで重量を削ったのはこれ↓くらいが限界だと思う。

シェラ／ウルトラライトイヤー
http://www.sakaiya.com/goods/tent/sd227.html

>>435
さかいやのベースミラクルなんかどう？
居住性ばっちりでいいよ。

さかいやのベースミラクルのフライのみで軽量化。
荷物はツェルトにまとめて雨でも濡れないように。
当然シュラフカバーで自分自身も濡れないように。
靴も中に持ち込めるし燃料こぼしても心配ないし。

という計画してるんだけど無謀かな？
御指摘あれば御自由に。

さかいやのサイトでベースミラクルみました。
面白いテントですね。本体・フライは30dnだけどボトムを70dn
にしてるのも好印象。

ところで本体とフライの間の空間はどれくらいですか？
フライが本体とくっついたりしませんか。
それと定価36Kだけど売価も同じ

>>435
それ異常に狭い。人が寝るのギリギリ…
速攻でダンロップに買い換えた知り合い有り

>>435　>>439
テントというよりシェルターだよなあ

>>435
ぺぐ打ちまくらないと立たないんじゃないかなあ？

>>441
最低３本で済みます。この手のテントの中では楽なほう。

>>438
フライと本体の隙間は問題無しかな。
昔豪雨体験したけど，問題なかったよ。

アライだろ

テントの容積をあるレベルに保ったうえで軽量化しようとするとフレームを減
らすのが一番効果的。
するとシエラやモンベルの一部みたいに自立式ではなくなる。
議論する上で自立式か否かで分けて考えた方がいいぞ。
あと、自立式で無いテントは張り綱があまり張れないものが多そうで、デザイ
ンによって耐風性に大きな差が出そう。
ブラックダイアモンドのメガミッドやベータミッドは相当風に強うそうだが。

エアライズの軽さが気になりメーカーに耐久・耐風性を問い合わせたら、
６千数百メートル地点でエアライズテントで幕営中に強風のために下へ避難したらしい。
数日後再アタックで登って行ったら、テントがしっかりと立っていたというエピソードを紹介されました。
買っちゃいました・・・・。

だけど今はダンロップのVL-2を仕様している。黄色いヤツ。
テントの張りはエアライズの数段上。
フライがインナーテントにくっつかない。
オマケの張り綱も実はハイテク繊維。
但し、グランドシートはエアライズ同様薄いのでパッチだらけ。

冬はゴアライトを仕様。
しかし、風雪だと入口を開けられない。
IBSの前室付きに魅力を感じているのだが、ご使用の方のレス希望。

IBSの前室つきゴア使ってます。
前室といっても小さなスペースですが
靴とかごみ袋とかを置いておけるので便利です。
雨の時の出入りも、ICIよりはいい。

でも冬山とか寒い時は結露した水分でファスナーが凍ります。

耐風性は、張り綱の取り方で大分変わるからね。
フレームの中間からきっちり張り綱を取れる構造の物は強い。アライとかそうだね。
フライを押さえるより、本体を固定できるように張り綱が取れる方がいいね。

>>447
そうか、冬は凍っちゃうんだな。
ところで、テント本体と前室の継ぎ目はシームテープで防水処理されいるのでしょうか？

http://www.thetentstore.com/tent.cgi?1000204002

>>450
Minimum Weight 6lb.
どこがお薦めなのかわからないけど、「軽量」からは
程遠いと思われ。

Eurekaならこっちのテントが面白そう。
http://www.thetentstore.com/tent.cgi?1000201008

>>449
遅レスですが、前室/本体の取付け部にはちゃんとシームテープ
が貼ってあります。雨も経験したけど防水は問題ないです。

ソロ縦走用だけど。
ダンロップVL11とVL２1で迷っている。
重量差150g、う〜ん、どうしたものか。

このスレの内容をまとめてみました．


http://jpn.s7.xrea.com/

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　 悪いけどこのテントは
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　　３人用だからのび太は
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　 寝かせないよ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀-


ジャ「悪いな、のび太」
しず「ごめんなさいね、のび太さん」

のび「なんだいなんだい、あんなテントちっともうらやましくなんか・・・」

スランバージャックってどうなの？？

教えてくれッ

456ﾜﾗﾀ

シェラデザインのフルムーンが半額で売られてたから買って使ってみたが、
雨天時の場合、前室をあけると上から水がドシャと落ちてきて置いていた靴
にもろにかぶってムカツいた。シェラはやめとけ。インナーは真っ白だから汚れが目立つし
なかなか取れない。ダンロップの方が１００倍ましだ。

ニュームーン使ってるけどそんな事ないよ。

エアライズ２使ってます。
背が１８５あるので、すこし斜めに寝てますが
一人用としては十分。

アメリカのメーカーのテントだと長辺側が230cmくらいあるから
背の高い人も楽ですよ。

>>460
２年前にハーフムーン２の展示品買ったけど、いまもつかっているよ。
　風に少し弱いことと少し重い＋かさばることぐらいが不満かな？

　夏の最終処分だったんで、\８２００（定価38000）で買ったけど、店員が恨めしそうにしてた（ｗ
　

エアライズのフライって、窒息しそうでないか？

>>465
使用者ですが、
雨で煙突がぺにゃ・・・っと下に折れたりしたら
密封されてしまう気がする。

みなさんはテントの入り口と煙突を完全に閉める事ってありますか？
たぶん閉めても窒息はしないだろうけど、両方とも少し開けて寝ます。
どんなに寒くてもね。

http://www.sakaiya.com/goods/tent/arai.html

エアライズより、トレックライズの方が
前室があるし、入り口が広くてよさそう。

トレックライズって、付属品として別パーツのグランドシートついてるの？

あったとしてもドカシー切って自作が吉。

>>469
切った部分がほつれたりしませんか？
何かで加工するんですか？

火であぶる。

ARAI ライペン・トレックライズ 0を買おうと思うんだけど、
使っている人がいたら使い心地を教えて下さい。

>>472

広い方が出入り口だから、使いやすそうだな。

写真で見た限りでは入り口は広そうですな。
夏場での使い心地はどうですかね？

このタープ買おうと思うのですが(うちの近所のホームセンターで8000円
初心者なので、これでいいか分かりません。教えてください


http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18330576

トレックライズ0持ってるけど、テントとしてはまあまあのできだと思うけど。
ただ、0はせまいよん。軽さを徹底追求するなら0でいいけど、1か2の方が
快適だと思うけど。夏場はとりあえず標高2500では普通に使えた。

「トレック」って位だからアルプスでもつかえるだろ。

ライペンの軽量フレームの
「スカンジウムフレーム」
ってどうなの？

スカンジウムって放射性物質なんだけどな。
髪とか抜けたりせえへん？

>>475
4〜5年使っててとくにていれとかしてないけど雨漏れとかの不具合はないよ、
ただし自立型じゃないんで張り綱とか入れると結構場所とるし張るのに時間
かかる、4人くらいで使うならもう一回り小さい方がいいと思う(うちは大人
5人子供3人で使用）さらにタープも張った事無いような初心者なら自立型に
したほうがよい

テントスレいくつも立てるな！
ツーリング関係はバイク板にでも立てろ！

ツーリング＝バイク
重くても軽くてもテント

ロゴスのツーリングドームが安くていいですよ。
フライシートをいれて２．３キロしかないし。
僕はこれで何所でも行きますよ。　

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=17260

今、２泊位の夏山単独縦走用にテントの購入を考えてます。

防水性や結露なんかは、ゴア天とフライを使うノーマル天とどっちがいいんでしょう？

あと同じゴア天でも、RIPENとPINEではだいぶ値段が違いますが、これはやはり作りやゴアの性能が違うんでしょうか？

フライを張るのが面倒ならゴアテックスのシングルウォールテント。
面倒でなければ本体+フライのダブルウォールテント。
無雪期ならこんな分け方でいいんじゃないかな。
雨が降っても（比較的）快適なのは後者です。

それから、ゴアライズもICIゴアライトも製造はアライ。
実売価格も同じくらいだと思うけど。

> 484
> それから、ゴアライズもICIゴアライトも製造はアライ。
> 実売価格も同じくらいだと思うけど。


そうなんですかー。
カタログしか見たこと無かったら分からなかったです。

参考になりました。
軽量化を考えてアライのトレックライズ０を買うことにします。
ありがとうございました。

ウルトラライトとエアライズ、私はウルトラライトを使用しています。
生地が厚く、その分重量増。
入り口のメッシュが外側で、内部からの開閉が楽。
また、換気口が出入り口の直線上にあり空気の抜けが良い、と思う。
水色の生地は、黄色よりもテント内でリラックスできる。

>>483
トレックライズ０はやめとけ
想像以上に狭すぎて寝るのにも困るぞ

>>482　ツーリングドーム、私も使っていました。なつかしい・・
ホームセンターで\7800でした。
入り口が広くてよかったなあ。
でもフライシート小さすぎ。結局友人にくれてやりました。
今はエアライズ2だけど。一人だと広すぎ・・

何でエアライズ２とトレックライズ２って、同じメーカーなのに
なんであんなに広さが違うの？

あの〜、ゴア派の人達って雨天の時の煮炊きはどうしてますかー？
フライで前室作ればいいんですが、せっかくゴア買ったのにフライ持って行きたくないんですよー。
テント内でバーナーを使って一酸化炭素中毒になったりしないっすかねー。
時折そーゆー死亡のニュース聞くんで躊躇するんですが・・・。

>>490
僕はその辺を気にしてIBSのゴアテントにしたよ。
出入り口のところだけフライがついてる。

>>490
パンにジャム塗って食って寝る

age

>>490
出入り口少し開けてりゃ問題ない。
吹き流しも開けて。

アライのＡＲ２というかあのシリーズのフレームの先っちょって
アルミ製ですぐ曲がってしまう。あれドーしてる？？＞ユーザーさん

本日、ニッピンのSFNマイクロライトを買った。
当たり前なんだけど、シングルウォールテントは畳むときに空気の抜けが悪いことに気がついた。
ゴアテントとか使ってる人、畳む時のコツがあったら教えてください。

>>496
コツ＝空気が抜けるように畳むｗ
つーか出入口やベンチ穴の位置によるけど、空気の抜け道を考えて畳むようにするしかないよ。
出入口は開放した状態で畳むのは言うまでも無し。

>>497
サンクス！　出入り口開けて、空気の抜け易い畳み方を考えてみます。

今日もテントの中は、もっこり超軽量テント幕営中！

600

>496
ニッピンのメスナー・ゴアテックスマイクロライト１人用を愛用しています。

　出入り口を少し開けておいて、底地が表になるように二つ折りにしたあと
さらに三つ折りにしてくるくる丸めると、ちょうど添付の袋に入ります。
底地は薄くて空気を通すので、これを外に出すのがコツでしょうか。
　最初は直ぐダメになると思いましたが、もう５年酷使に耐えてくれています。

snow peak のランドブリーズソロなんだけど
http://www.naturum.co.jp/outdoor/snow-1.html

インプレはないですか？

>>501
底部分を外側で良いのですか。いろいろ試してみます。

>>502
店に展示してあるラージフライverを見ただけなんですが、
テント本体とフライの空間がけっこう広く風通し良さそうで
前室も広く料理しても安心だなと思いました。

>>503
ありがとございます。
やっぱりこればっかりは実際に見ないとわからないですよねぇ。

自己レスです。
ランドブリーズソロのノーマルフライのセットを注文しました。
土曜に届くので、日曜にでも張ってみます。

>>505
どうですか？

>>501
意外にニッピンのテントって長持ちするよね。
ボトムなんか40Dしかないのに。
一応オプションのボトムは使ってはいるけど。

ニッピンのSNF素材テントを使ってる人に質問です。
テントのメンテはゴア用の防水スプレーでＯＫですか？

>>506
土曜の夜にきっかり届いたんですが、あいにくの雨でまだ張ってません。
収納サイズは思ったよりおっきかったです。
あ、でも神保町のビクトリアの入り口に展示してあってﾋﾞｸｰﾘ

みんな、ここで少し息抜きしないか？すごく面白いよ！！
な、なんと
「パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

エスパースを使っている方がいたら教えていただきたいのですが。

エスパース・ソロウィンターの内張りは外張りと比べて保温性はどうなのでしょう？
本体と合わせた重量が1.43kg（内張りは0.28kg）と
外張りと比べて軽いのでかなり魅力的なのですが。

夏は内張りをはずしてオプションのフライを使おうと思うのですが
冬用に作られたテントが夏でも果たして快適な物か・・・？

あとベンチレーターから荷物を出し入れできる後室と言う物があるようですが
使い勝手はいかがな物でしょうか？
ベンチレーターから出し入れできる物と言えば
靴ぐらいしかないような気もするんですが・・・

>>511
ここみろYO
http://www.kamoshika.co.jp/online_shop/esp/espsw.html

風通し悪そう、ってかやっぱ防寒仕様。

＞ベンチレーターから出し入れできる物と言えば
＞靴ぐらいしかないような気もするんですが・・・

差し入れだろ。

無雪期だったら、Arai Trek Raiz がいいと思うよ
積雪期はエスパースで決まりだね

>>512
> 差し入れだろ。

意味わからん。

>>514
独房とかの差し入れ口のことだと思われ。

、http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

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穴場的サイトです。
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エスパーステント安く買えるとこ、しりませんか。

エアライズ買ったんですが、あれ、入口のメッシュ部分、不便じゃないですか？
メッシュが内側にあって、インナー生地が外側にある。だから、メッシュだけに
したいとき、インナーの生地が外側にぶらぶらする。
何か工夫されている人、いますか？
他のメーカーの同型テントは、大体がメッシュが内張でインナー生地が外張るな
のになあ。

ＴＲ２も同仕様だが、外側にカーテン留めと引っ掛け紐がペアでついている
これで外側を丸めて止めます。ちなみにテント内側にも同じものがついている
ので内側メッシュを開けるときはこれにとめます。

それにしても、メッシュにしたいときと閉めたいとき、いちいち入口を開かなきゃな
らないって不便だなあ。メッシュ内張り、インナー外張りって、なんかメリットある
んだろうか？

>>520
雪がつきにくい。

>>521
なるほど。やっぱり本格登山を意識してるんですね。

モンベルのモノフレームシェルターを使ってる人いますか？

シェルターと言ってもフライシートも付いてるし、
1.1kgとかなり軽くて良さそうなんですけど。

ひし形でD300cm W150cm H106cmとツェルトよりは広そうですが、
あまり聞かないって事はやはり１本フレームってのが良くないんでしょうか？

3000m級の無積雪期単独縦走用に考えてます。

>>523
自立しません。（最低ペｸﾞ2本必要）
ﾒｯｼｭﾊﾟﾈﾙがありません（ﾎﾞﾄﾑが分離しているから嫌でも風邪は通るけど）
虫とか入ってきます（同上）
普通のﾃﾝﾄほどの防水性、防風性はたぶん望めないとおもいます。

>>524

なるほどやはりシェルターって事なんですね。

最低限の機能を備えつつ、極端に軽いって事は無いんですね。

>>523
もっと軽いのもあるけど？

>>526

テントでそんなに軽いのがあるんですか？

どうせ虫が入って来る＆雨漏りするって言うんなら、

もっと軽いツェルト+フライにしようと思ってたんですが。

さんざん既出だがな
http://www.sakaiya.com/bagen/euzt.html

>>523

Bivyという手もあるぞ

>>528
> さんざん既出だがな
> http://www.sakaiya.com/bagen/euzt.html

それ、テントじゃねーぞ。

>528
待て、君たち早まるんじゃない！
漏れそれを実際に見に逝ったんだよ。そしたらさ、523のﾔﾂもちょうどとなりにぶら下がってたんだよ
んで両手に持ってみたわけ。重いんだよ。代御礼課の方が。
んで店員とあーでもないこーでもないと話して結局計りが登場。
ヲイ！1050ｇもあんじゃんか!（本体のみ）
「ｱﾒﾘｶはこの辺いい加減だから･･･」そうですか。

参考になったよ

>>531

確かにアウトドアグッズに限らずカタログデータって信用出来ないよなー。

コールマンのトレッキングドームってどうですか?

http://www.exponent-jp.com/catalog/05.html

実際に使用している方のインプレ希望。
出来れば、エアライズに比べて、あそこがいい、ここがダメだ〜
みたいな、比較があると参考になります。

>>534

http://www.exponent-jp.com/interview/002.html
野口健がエベレストで使ってるというのは額面通り受け取っても良い?

>>535
どうせスポンサーの金目当て。BCで荷物置き場にでも
してるんだろ、と思ったら、ABCで実際に使ってるだと。
チャレンジャーだなあ。
市販品とは別物だったり？

>>536

本当にエベレストの使用で耐えたのであれば、購入検討しても大丈夫かな?
無難にエアライズにしたほうがいいのかなぁ。

>>537
野口：｢エベレストの風ってものすごいんですよ。強風が吹くとテントのポールが
ぐにゃっと曲がるんです。でも、曲がるからこそ強い風にも耐えられる構造なん
ですよね。本当によく耐えたと思います｣

これってポールがグラスファイバーな時代の話じゃないの？
他にも天井が高いのが良いとか、なーんかウソくせー。

［ 本体ポール］7001フェザーライトポ ール

↑これってどういうもの?

ジュラルミンのポールでも強風でぺしゃんこになるくらいシナリます。
冬山でてんと貼ったことないな >>538

まぁ、ツェルトのポール（またはスキーストック）だったら、
シナラないわな。

>>539
最近の登山用テントはほとんどがそのポールを使ってる。
7001＝アルミ合金（ジュラルミン）の一種
フェザーライトポール＝DAC製

ちょっと前までEASTON製が主流だったけど、ジョイント用パーツ
のいらないDAC製に変わった。

>>541
なるほど、どうもです。詳しいですね。
とりあえずトレッキングドームも重量、素材から見ると、
そんなに悪くなさそうな感じかな?

googleで検索しても、ショップくらいしかヒットしないんですね。
一般人のインプレを読みたいんだけど、ユーザーいないのかな?

検索してないから何とも言えないが
トレッキングドームをゴーグルで検索すれば
少しぐらいインプレは出てきそう

無難にアライにすればいいのに。

>>543

じゃ、リンクを...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%83g%83%8C%83b%83L%83%93%83O%83h%81%5B%83%80

>>544
そういうもんですかねぇ。
つうか、アライもなんで今どきホームページ無いの?

ニッピンのメスナーテントナイロン製Ｎ1000の4人用を使っている人、教えてください。35000円と格安ですがどうですか。

>>545
それはアライテントだから

もうひとつ教えてください。ＩＣＩのライトラインテント4人用で49800円と割高ですが値打ちはあるでしょうか？

MSRのテントってどーですか？

アライは色が気にわくねーから、買い換えた。エアライズのオレンジは勘弁して欲しい。

>>548
アライのトレックライズ２はいくらっだったかわすれたが（３万円はしたと思う）
寝るのは大人２人が限界で１．８ＫＧほどだと思う。それに対しＩＣＩライトライン
は４人用は大人４人が余裕で寝られ重量が２．６ＫＧだから、例えば２人用のテント
をふたつ買うことを考えるとメリットがあると思う。（まあこのあたりは使用目的
にもよるが）

あげ

>>545
ホームページと物の善し悪しは関係ないだろ。
HPばっか立派でもドーショウもないのもあるしな

>>553
おっしゃる通りだけど、俺はホームページの有無と製品の良し悪しを関連付けてないよ。
早合点しないでください。

５５５

age

ニッピンのひさしがついてるコルバラが欲しいのですが
あれってどうなんでしょうか？

テントの外側のボトム。あのシートってどうしてます？

age

>>558
質問の意味がわからないよ

ageときます。

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
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あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

>>562


注意！！ブラクラです！「event.exe」というウイルスも同時にダウンロード
されるので絶対にクリックしてはダメ！

>>546
メスナーN1000，結構いいですよ。
普通のナイロンテントです。
モンベルのステラリッジ買うならこっちの方がお勧めします。
（除くデザイン）
予算あるならSFN-TEX5000勧めますけどね。
予算的にって言うなら，内側コーティングの多少の結露さえ我慢できるなら
SFN-TEX2000も有りかと。
N1000は耐久性とかは2000とかと基本的に同じです。
NはナイロンのNです。

age

こいつもage

ニッピン、結構性能よさげなのに、デザインがね。
あの色使いはどうにかならんものか？

>>567
今時あれなのが、逆に段段と気持ちよくなってくるよ。

>>567
確かに。
あれならサーカスのテント村に混じってても違和感なさそう。

ふーん、なるほど。
人それぞれなのかなぁ。

ま、ワシ、ストーブにトランギア使っているような変わりもんなんで、
考え方が古いのかも。

軽量でお勧めのツェルトありませんか？

>>572
ヨーレイカの自立式のツェルト。
非常用に使うときはポールを持たずに行けば600グラムほど。
ドームテントとして使うときはポールを持っていく、そんで900数十グラム。
なかなか良いけどフライ、外張り等のオプションがないのが欠点かな。

>>567
最近は青（7000番台）や緑（5000番）もでてますよ。

>>573
ツェルトというより、フライ無しテントと言った感じですが、
専用ポール無しで立てることは出来るのですか？

無雪期は Arai Trekraiz
積雪期は Espas Maxim
これできまり

http://www.kojitu.co.jp/cgi-bin/webshop/tentsearch/search.html
↑コージツＷＥＢＳＨＯＰテント検索

取り扱い商品に限りがあるんだろうけど、どうですか？

超軽量のツエルトを物色中です。
下の２つが軽くてよさそうですが、使っている方いませんか？

HERITAGE EMERGENCY SOLO SHELTER
http://www.kamoshika.co.jp/online_shop/zet/ejs.html
アライのシングルツェルト
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/441470.html

>>576
折れも積雪期はエスパースMaxim、冬は荷物が増えるので
軽量、コンパクトに限る

アライのフライ、ジッパーが壊れたので修理に出したら、
1200円で直った。やっぱりアライはいい。

ＭＳＲテントのコメントキポン

　　　　　　

トレックライズ0スカンジウムフレーム買いますた。
軽いです。収納性良いです。狭いです。気に入りました。

脱線話であれですが、テントのフライって地味で面白くないですな。
チェック、花柄、タイダイ、ポケモンとか別売で柄物出してほしい。

モンベルのムーンライト２と３はカモフラージュ柄があるよ。
でももっときれいなのが良いな。
自然に溶け込むようにお花畑、昆虫、枯葉、狐や狸や熊なんて良いと思
う。

>>584
で北海道で狐柄のテント張って、熊に襲われて死ボン

熊って狐喰うんですか？

>>586
ネタだろｗ
大体熊が出るような所でテント張るバカいねえと思うぜ

エアライズ2最高です！
今年の夏北海道で使わせてもらいますた。

>>587
テント張るところに熊が出ないと断言できるバカもなんだが。

まったくだ

目くそ鼻くそを笑う、どっちもどっち

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エスパースソロって冬はどうなんだろ？　マキシムの１〜２人用とさほど
変わらないようなんだけど、使い勝手的にはいかがでしょう？　ご存知の方
情報よろしくお願いします♪

(　・＿・)ノ ロリータビデオの入手方法詳しく教えます
家族にも知られないようにこっそりと！
いっかい見に来ても損は無いでしょ♪
サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://aliceya.free-city.net/

↑　きえろ！

はー、2時間かけてここまで目通した。
ほかのHPもいろいろ見たが、
一人用軽量テントだったら、エアライズなのかな、やっぱ。

今度、アフリカに持っていきたいのですが、熱がこもりそうで心配です。

使っている方、情報お願いします。

>>593
エスパースソロゴア使ってます。
大きさは、ソロのほうが幾分小さいらしいが一人なら問題ありません。
グロメットを使っていない等組み立ても簡単ですよ。
但し、ソロはマキシムの様にオプションで変化させるタイプでは無い為、
ソロウインターがマキシムに近いでしょうか。

私は北海道でゴア＋オプションフライシートです。

>>596
ケニア山ですか？
がむばってください。多分寒いと思う。

>>593
ありがとです。ゴアは高いんで普通のソロにしよかと思ってます。
組み立て楽なのもよさそうですね。でもマキシムだとポケットついてたり
微妙に１０センチくらい幅と高さがあったりで、それでいて２００ｇしか
かわらないようだから、マキシムにもひかれてたりします。

>>597
ごめんなさい、ありがとうっていうのを誤って自分にしてしまった。
あらためて597さんレスありがとです♪

ｴｱﾗｲｽﾞ3のｽｶﾝｼﾞｳﾑﾌﾚｰﾑ版を買った。軽くてｲｲね。

>>596
ｴｱﾗｲｽﾞは基本的に山岳用なので、
低地での使用を念頭に作られていない。
風抜けが悪く、熱がこもりやすいぞ(別に欠点ではない)。

>>599
いえ、低地です。すいません。
ナミビアをキャンプしながらまわりたいと思っています。

キリマンジャロの登頂ツアー、4泊5日位で装備をフルレンタルしても。
400ドルを切るそうです。時間さえあればチャレンジしたいですね。

>>602
低地だと、やっぱりトレックライズのほうがよさそうですね。
でも、いろいろとテント情報を仕入れているうちに、
ものすごく“山”に興味が出てきてしまいました。
オプションの多いエアライズ、捨てがたいなと。

エアライズ、風抜けが悪いということは、
メスナーのように結露も多いということですか？

>603　暑くてたまらないということだよ。
結露が問題になるのは、壁面の温度が露点温度より低い
−つまり、ある程度寒くて中より外の温度が低い時。

おめらみたいなあほは
ドイトでブルーシートでも買って
それに包まって寝れば
新聞紙とダンボールも必要に応じて使えば充分ですよ

本当にアホばかりだね、ここって！！！！！！！！！！！！！！！

誤爆か？

アフリカもケニアあたりだと朝晩結構冷え込むんだけどね。
ナミビアも結構荒地だったりするんじゃないの？

テンチョってどなたか使っているかたいませんか？

単独の山行きでソロテンやツエルト代わりにドウかとおもっているのですが。

>>608
ツェルトスレで少し話題になってましたよ。

「ツェルトについて」
＞http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/999618799/

保守カキコ

アライさん、トレックライズ用のカヤトレック出してくださいな。
ビビィも頼みます。ビビィライズ1買うよ。

皆さんこんばんは

「災害避難用（！）」に軽いテントを購入しようと思っています（＾＾
で、このスレを参考にさせていただいたのですが
何しろ、「小さそう」ということで、ヨーレイカのガザマーですが
使っている方いらっしゃいますか？
当方の「災害避難用」テントの要求は次のとおりです
ガザマーこれらの条件を満たすでしょうか？
アドバイスください
１　簡単に設営できること（当方テント張ったこと無いです）
２　軽いこと（避難する時持っていけないと話になりません）
　　可能ならシュラフを省けるともっとイイのですが可能でしょうか
３　利用する場所は当然平地のみ　ただし、冬使えないとだめです
　　（当方の住んでいるところは冬でも雪はまずふりません
　　　最低気温-1度位か？）

>>611
自立式のツエルトがよい気がする。
雨が降るとつらいけど短期間なら耐えられるはず。。
アライのライズとかヨーレイカのやつとか。
シュラフなしだと寒くて寝られないので徹夜になるよ。
とくに床面からの冷えが強烈。銀マットかなんかで保温しないと辛い。
化繊の3シーズンシュラフ単体でもなんとか眠れるのは5℃前後まで。-1℃は推して知るべし。
かといって焚き火で防寒するとテント内で休めないし。シュラフか毛布は必携だな。
設置はツエルトもテントもほんとに簡単。一度説明書に目を通せば問題なし。

ところでどういうシチュエーションを想定してるのかな？
住んでるとこは九州かな。

>>612　レスありがとうございます

当方「静岡県」在住です(^^;　なので、東海地震が起きた時の
キャンプ生活（？）、を想定しています（もちろん、第１波を
凌いで、生き残っていれば、の話です）　どうも最近、きな臭くて、
ちょっと、いよいよかな、なんて思ってます　ですから真剣な
サバイバルです(^^;

> 自立式のツエルトがよい気がする。
> アライのライズとかヨーレイカのやつとか。
これは上にあげたガザマーなんかはそうなんですか？（自立式じゃないか）

学校、公民館等に宿泊できるのは、多くて約２割と聞きました
（避難者の数が多すぎるから）　自家用車がありますから
その中をテントにすることも「可能かもしれません」が、
確実に使用できるかはわかりません

設置が簡単、というのはわかりました
寒さを凌ぐには、１　ツェルト／テント、２　シュラフ／毛布
の２つがあれば、何とかなる、ということでいいでしょうか？

>>613
東海地震だけじゃなくて富士山噴火も考えといた方がいいんじゃない？
火山灰降ったらテントなんて一晩でぺしゃんこだよ

>>613
ポール付属で自立式のテント・ツェルトがいいと思うよ。
かぶったり、トレッキングポールや張り縄・ぺグを使うタイプは居住性や設置に問題あるから。
ヨーレイカのは品名忘れたけど自立式だったと思う。ポール込みで重量1kg弱だったような・・

寒さの耐性は個人差があるけど、3シーズンシュラフで大丈夫かと。
安眠はできないかもしれないけど凍死することはないはず。
避難時に余裕があれば毛布も一緒に持ち出せばどうかな。

>寒さを凌ぐには、１　ツェルト／テント、２　シュラフ／毛布
の２つがあれば、何とかなる、ということでいいでしょうか？

これで大丈夫だと思います。
シュラフを保温性の良いもの(ダウンで市価2万弱くらい)にするのと、マットがあればより快適。

登山を何年かやってると、新しい道具を買う度に古い道具を使わない場合が多いんで
非常用として準備しとくようになってきた。

>>614さん　レスども
うん、富士山もかなーり心配だけど、とりあえずは東海地震に絞りまつ（＾＾

>>615さん　レスども
> トレッキングポールや張り縄・ぺグを使うタイプは
> 居住性や設置に問題あるから

テントって、どんなテントでもペグ使うと思ってました
トレッキングポールってわかんないけど（＾＾；　調べてみます

テントと３シーズンシュラフを購入し
毛布を自動車に入れておくことにします
みなさんどうもありがとう

>>616さん

私もすこーしだけ山に登ったことがあるので（小屋泊）
防災用品とか、「心得」とか、避難生活って、
登山用品及び山小屋で過ごすイメージじゃん、って思ってまつ

で、防災用リュックは、
今は使っていないミレーのリュックです（＾＾

最後に　板違いを承知で

浄水器（汚い水でもそれを「通せば」飲めるってやつ）って
実用に耐えるものなのでしょうか？

もしご存じの方がいたら教えてください

>>619
飲める。
僻地を旅するﾔﾂﾗは結構持っている。
当然モノにより濾過できるレベルが違うため、
よく調べて購入する事。

細菌、原虫の類いはろ過できる。
ウィルスは通ってしまうので、A型肝炎が蔓延している地域では、煮沸か殺菌
剤添加のこと。
どろどろに濁った水ではすぐに詰まってしまう。
透明に近い水でなければ、砂や布であらかじめろ過した方が良い。

>>617
ツェルトは本来緊急ビバーク用だから、普通ポールは付属してない。
で、実際使う場合はそのままかぶるか、木の棒とかトレッキングポールで立てる。
自立式は張り縄、ぺグなしでも付属のポールで立つようになってます。
ただし、強風時はぺグで補強したりもできますよ。

ヨーレイカの「ガサマー」は、ペグを地面に打たないとテントが立ち上がらない
タイプだったと思います。つまり土の上でないとテントが立ちません。
また、基本的に一枚布タイプのテントですから少し（だいぶ）寒いと思います。
あと、中であぐらにもなれないので着替えなど面倒くさく、ストレス溜まるんじゃ
ないでしょうか。
じっくり腰を据えて「避難民」するなら、先の神戸の例など見るとコールマンの
でかいファミリーテントがいい感じです。

皆様どうもありがとう

>>620-621　よくわかりました
飲料水の買い置きを完全にリプレイスはできない、ということですね
>>622
トレッキングポールって、登山の時につく杖のことですか？ひょっとして
なるほど、ペグ無しで使えるものが必須ですか　わかりました
>>623　コンタクトさん
ガサマーわかりました　→　ペグ無し不可
結局このスレでも好評のアライの登山用の
エアライズあたりに落ち着く、ということでしょうか

たぶん、私以外にも災害キャンプ的情報を欲している方がいるかな、
ということで、もういっちょう
「携帯トイレ」（袋にしてゲル化剤？を入れて固めて燃えるゴミに
出すもの）←これは実用に耐えるのでしょうか？
ご存じの方（使った経験のある方）情報きぼんぬ

災害の後、どういう状況になるか考えた事あるの？

神戸の地震の経験だけど、被災のあとしばらくの間は
極度のショックと余震に対する恐怖で、とてもじゃないが
ひとりではいられない。避難所で同じ境遇の人と身を
寄せ合ってるのがせめてもの救い。でも真冬で電気も
ガスも止まってるからむちゃくちゃ寒い。
ここで必要なのは防寒着や寝袋。それに１〜２日分の
水や食料。

そして、だいたい２日以内に物資や情報（←すごく重要）
が届き始めるけど、それはあくまで避難所単位で
届けられるので、何らかの形で避難所とコンタクトを
とっておく事が必要。連絡網みたいなのも自然と出来てくるし
普段から近所付き合いしときゃ良かったと後悔する所。

家が住める状態ならいいけど、半壊・全壊状態なら
生活のための拠点を設けないといけない。
避難所内にお世話になるなら、プライバシーを守る
ためのシートがあれば十分。避難所の外に住むなら
オートキャンプに使うようなロッジ形の広いテントじゃ
ないと駄目。タープもあれば便利。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>624 ：11_13_17-19 ：02/12/19 23:13
>「携帯トイレ」（袋にしてゲル化剤？を入れて固めて燃えるゴミに
>出すもの）←これは実用に耐えるのでしょうか？

あー、トイレは大変ですよ、水道がアウトになって家庭・公共、トイレは全部「使
用不可」。お風呂も使えなくてあの頃は街全体がすすけてました。
携帯タイプを準備したとしても、どれくらいの間頼ることになるんでしょうか・・・。
「かして」って言われたら貸さない訳にはいかないだろし・・・。
ただ神戸の地震のときは比較的被災範囲が狭く、電車で２・３０分動けばどっぷり
湯船に浸かれたりと救われる面もあったのは確かです。

>625 ：底名無し沼さん ：02/12/20 09:04
>避難所の外に住むならオートキャンプに使うようなロッジ形の広いテントじゃ
>ないと駄目。タープもあれば便利。

校庭にでかいテントとベンツでおもいっきりスペース取ってるお宅とかいました
よねー（笑）。

トイレの心配をするような災害の想像って・・・

阪神大震災の時そんな香具師は…
あんまり覚えてないや。

またまたレスありがとうございます　＞　ＡＬＬ

>>625さん　実体験からのアドバイスありがとうございます
机上の空論より、実体験からのアドバイスが最も意味があると
考えています　他スレの「阪神大震災に遭った人〜」、
「これだけは揃えておけ」等もみています
> 極度のショックと余震に対する恐怖で、とてもじゃないが
> ひとりではいられない
これは想像もできませんでした　当方安普請のアパートなので
全壊は確実、との見通しです　さきにも書いたように、にもかかわらず
生き残った場合、を想定しています　公民館、学校等屋根付きの避難所
に入れればいいのですが　収容可能人員がかなり限られるとの記事を
読んだのと、仮に入れても「山小屋状態」で何日も過ごすのはつらいな
　→　で、個人用テント、という発想でした

>>627コンタクトさん　たびたびのレスありがとうございます
コンタクトさんも被災経験者なのでしょうか　私があげた
携帯トイレは、ちょっとWEBページを失念しましたが
あまり、貸すようなものでもないのですけど、
・・やっぱそうなりますかね？　謳い文句を読むと凄く
良さそうなんだけど、どうなんだろう？？

>>628さん
トイレが一番困った、とよく聞くものですから、可能なら
準備だけでもしておこうかと（諸般の事情で使えるかどうかは
わかりませんが）

あまり、災害ネタでこのスレを引っ張るのも気が引けますので
以上、参考にさせていただきます（＾＾

>>629
住んでる地域で災害があった時、自分はどこに避難するのか。
そこにはどれくらいの人数が収容される計画なのか。
まず、この辺を調べといた方がいいと思う。

>　→　で、個人用テント、という発想でした
全壊したアパートの代わりになる生活空間だから
１人用テントじゃつらい。ムーンライト３くらいは欲しいな。
あんまりでかいテントは顰蹙買うね、確かに>>627

トイレは水洗で水道が止まってるから、使うたびに水を
運ばないといけない。１回流すと大きなバケツにたっぷり
１杯分だからしんどい。
ただし、被災直後はトイレは全然つかえないから、
土のある所を求めて山の方まで行きました。
必要な物＝体力とスコップ

>630 名前：11_13_17-19 ：02/12/21 00:17
>>>627コンタクトさん　たびたびのレスありがとうございます
>コンタクトさんも被災経験者なのでしょうか
>あまり、貸すようなものでもないのですけど、
>・・やっぱそうなりますかね？　

ああ、ウチは大丈夫でした。でもまあ何とか出来ない距離じゃあなかった
んで、片道６時間自転車漕いで知人宅回ったりしまして、それである程度
当時の様子を知っているんです。
トイレは貸すようなものではないけど、でもあの状況下で自分だけっつー
のは難しいもんがありますよ。

軍ｦﾀの友人が居たが、つぶれた家から脱出後、フル装備でたくましく生きていますた
自衛隊と勘違いされて近隣の人々を助けたりもしていたよーです

日頃から心構えが出来ている奴は強い ｶﾓ

>>633
その友人カコイイ

（＾＾）

初心者です。
夏にエアライズのテント利用したんですが、
息苦しくて（酸欠で）ほとんど寝れませんでした。
そういうもんですか？みなさんよく大丈夫ですね。

>636　どうしてそれが酸欠だったとわかるの？たぶん酸欠じゃないよ。
余計な加工や、中でものすごく火を使ったりしなければ
少なくともエアライズで酸欠になったりしないよ。

雪山（森林限界以下）で使うとして3シーズンモデルと4シーズンモデル、
室温とかどの程度違いが出るのでしょうか？　

>>638
３シーズン用はフライと本体の間を通気するように設計されているので
外気とは本体の幕１枚のみで隔てられています。
４シーズン用はフライと本体の間を通気できないようにしてあるので
外気との間に断熱層を設けることができます。

極端な例かもしれませんが、シュラフカバーのみ（幕１枚）と
ダウンシュラフ（断熱層あり）の保温力の差を考えればわかると思います。
特にテント内に熱源（人やキャンドルランタン程度でも）がある時の
室内温度上昇率は大きな差があります。（３シーズン用は暖まるより冷える方が早い）

>>639
世の中には４シーズンフライなどというのもあったような
フライと外張りの違いを説明しているんだね。きっと。

>>640
仰るとおり639はフライと外張りの違いを説明したものです。

４シーズンフライは外張りに防水性を付加し、（基本的に外張りは防水性無し）
スカートの巻き上げなどにより通気の選択ができるようにした物です。
機能的なメリットは多いですが、重量が相当重くなります。

あと、保温性を上げるなら内張を使用するという選択肢もありますね。

一番大きな違いは、本体がメッシュなどでよく風を通すようにできるかどうかだよ。
639は自信ﾀﾌﾟｰﾘだけど、的を射た記述じゃないね。

今回は保温性の違いについての質問です。
全体的な違いを質問してるのではありません。
質問内容を良く読みましょう>>642

で、よく読んで６３９みたいな見当違いなこと書いたんだね。

>>638
＞室温とかどの程度違いが出るのでしょうか？
煽るわけではないけど、「とか」ってなあに？
親切な639=641=643のためにも聞きたいことを
はっきり言ったほうが良いと思うよ。

たくさんのコメントありがとうございます。
質問は保温性がメインで、その他には使い勝手、換気、結露など
どのぐらい違いがあるのか知りたかったのです。重量はカタログ
でわかりますから。
現在所有しているのは8年ぐらい前に購入したサウスフィールドの
安い2kgぐらいのもの。
年末に北八ヶ岳に一人で登ってはじめて冬山幕営しました。
室温は明け方でマイナス7度ぐらいでした。これがどの程度違って
来るのかなーと。快適さがぜんぜん違うのであれば冬用テントの
購入を考えるところですが。

使い勝手について
入り口が吹流しのタイプはジッパーが凍りつくというトラブルがない
換気・結露
外張りは通常、防水加工していない。湿気を逃がしやすい。
しかしゴアであろうと何であろうといくらかの結露はする。
濡れた装備をストーブ焚いて乾かすつもりならなおのこと。
快適さの違い
保温性については>>639,641がわかりやすく書いていますね。

前からずっと疑問に思っていたのですが、海外のメーカーのテントって
４シーズン用のごつい奴でも所謂外張りはなくてフライですよね。
冬季用に外張りを作っている（使っている）のは日本だけ？

>>638
保温性について漏れの場合。
３季用１人用テントフライ使用で内外気温差２度。それに無理やり他メーカーの
外張使用すると内外気温差５度。某社ゴアテント一人用外張使用時内外気温差７度
某社４季用テント２人用外張使用時２人利用で内外気温差１０度。いずれも起床時
（朝寝袋から顔を出した時点）。こんなんでいいか？

お気に入りage

（＾＾；

ﾁｭｰﾌﾞテントがいい

>>652
野宿スレの住人ですか？

保守age

結局，エスパース・ソロ・ウィンターを購入しました。
この土日，八ヶ岳で使う

ありゃ，切れちゃった。
この土日，八ヶ岳で使う予定です。
内張りの効果はどんなものかな。

>>656
マキシムをつかっているけど
内張りで結構温かい。
内張りは白いから中が明るい。
外張りを貼らなくていいから設営が楽。

内張りで狭くなる。
テント内の湿気をたっぷり吸って凍った内張りヒサン。

>>658
内張りなしのテント本体はテント内の湿気をたっぷり吸って凍って
ヒサンにならないの？

内張りは外せるから，邪魔だったら外せばいいのでは？
フライはオプションなんだけど，ないと雨漏りするのかな？

>>660
テント本体には防水性はないと思います。
フライがないと雨漏りというか、テントにしみた水分が
テントの底にたまります。

フライは防水だけど外張りは防水じゃない罠。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、デリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

（＾＾）

　　　⊂⊃
（＼ノノハヽヽ
（ヾ（　´ Д ｀） 　　　　　　６６６やよ〜♪
''//（ つ　　つ
（/(/＿＿＿|″　ﾌﾖﾌﾖ
　　 し′し′

モンベルのモノポールシェルターってどうでしょうか。
意外と雪面で張るのって、良さそうなんですけど。
耐風性とか、使い心地とか、使ってる人居たら、
インプレお願いします。

>667　何と較べての話をしてるの？
ドーム型テントに較べたらいいわけないだろ。>耐風性、使い心地

>>667
テンチョと比べてとか？

比べる対象は、普通のテント（ドーム）と比べて、です。
いいわけ無いって、使ってのインプレですか？
外国の写真見てると、似たようなテント、結構な高所
でも使ってるし、BDのメガミッドみたいな製品もあるので、
意外と風には強いのかと思いましたが。4辺を頑強に
固定して、周りをブロックで囲めば、結構いけるのでは
ないかと思いました。

>670　そう思うなら他人に訊いたりせずに試せば？

>>671
使ってもいないのに全てを知った気になってるのは大馬鹿のシッタカ君。（藁

>>667
確かに耐風性は弱いけど、使い心地は良い悪いではなくドームとは別物。
グランドシートが分離されてるので半分めくってそこで炊事するなど
メインルームを今までの前室のような勝手で使える。寝るときはグランドシートを戻せばＯＫ。
冬場使った事無いけど、テント内に雪が入ってもテント内にいながら排除できるかな。

自分はフライ＋ポールのみの状態で、沢のときや日帰り時のツェルト代わりなんかに使ってる。
特にダイヤは張り綱２本で立つので、ペグ打てなくても問題ない。
ただ、本体とグランドシートの間に隙間があるので保温性は極めて低い。（その分通気性は◎
俺は冬場に使うのはちょっと躊躇うな。（667氏が人柱になるのも可。そのまま氷柱にならないようにね。
因みにヘキサの方は使ったこと無いけど見た限り耐風性は期待できないと思う。

>>672
671はしったか君というより食わず嫌い＆外観やカタログなどの
先入観で物事を決めつける無知な頑固者。

外観とカタログ説明で大方の予測は付くが
使ってみなけりゃ実際の使用感は解らないぜよ。
671みたいな香具師は人生損するな。知ったこっちゃ無いが。ｗ
自分で使ってみるのが一番いいが、
使用者に聞くのも有効な手段だな。そのための2ch@山板。ｗ

二輪キャンプでテンチョ使ってますた。
テンチョではあんまり狭いので今年はモノポールシェルター使用予定。
購入して設営した感じでは↓という表現は的確か、と。
>メインルームを今までの前室のような勝手で使える。

竿は２ｍ近く伸びるので、雪にぶっさせば結構堅牢かも。
ほんで雪面を掘り下げていくと、天井は高〜くなっていくことになる。
ただし他に柱がないので、山での強風だと相当居室部分は凹むと思うな。

>本体とグランドシートの間に隙間があるので保温性は極めて低い。

↑風の侵入については、底辺を雪で覆えばいいんでないかと思うが、何せ
布一枚なのでやっぱ雪山での寝泊りにはキツイかもよ。
漏れ、雪山で設営するわけじゃないので、あんまり参考にならんか。ｽﾝﾏｿ。

俺の気に入らんレスが多いので

■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
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■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■■■終　了■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■打　ち　切　り■■■■■■byブッシュ■■■■■■■■■■■■■■■■

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ｵﾚもﾓﾉﾎﾟｰﾙｼｪﾙﾀｰは使ったことないけど、
これってドーム型のテントとは全然別物で、ツェルトとかタープに近いものでしょ。
674みたいな使い方なら問題ないかもしれないけど、
ﾄﾞｰﾑﾃﾝﾄに相当する物のつもりで山で使って、荒れたりしたらえらいことになるよ。
2chで「インプレお願いします」なんて訊いてるようなら、
耐風性が問題になるようなところに持っていかないほうが身のためだよ。
雪山だったりしたらなおさら。

なんて言ってやっても、ｵﾚも悪態つかれるだけなのは分かってるけど。

＞671=675
ちっぽけなプライドを傷つけられて逆上か？
かな〜り（･Ａ･）ｶｺﾜﾙｲ！

675,676は他ｽﾚも荒らしてるｺﾋﾟﾍﾟみたいだよ。

>>671=677と予測してみた。

レスありがとうございます。
今の所の想定なんですが、氷河上でのベースキャンプ的に
使えたら軽いし便利かなぁ、と。天井高いですし。
予定人数二人なんで、空間の余裕はかなりあります。
不安は、しばらく留守にしてる間に倒れてないかな、と。
掘り返せばいい話ですが。寒さの問題は、確かに寒そうですが、
割と大きいので、端を埋めてしまえば、それほどでもないような
気がしてます。4辺のアンカーは、土のう袋埋めるのを考えてます。

最大の問題は、ぶっつけ本番で試す勇気があるかどうかという
ことでして、不躾ながら質問させていただきました。

＞679
そうなのか。もしかして春厨ってヤシか？

＞680
なるほど、深いな。再来はあるかな？

ついでにいうと、1,8000円位で安いことは安いんですが、
安物買いのなんとやら、というのが多い性格なもので、
やたらと出費が多くて躊躇してしまいます。

今度南町田のモンベルいって、実物見せてもらうことに
します。

雪山行かないやつ（俺）がゴアライズ買う価値ってあるのかな？
フライつけないと結局長期縦走は駄目みたいだし。
エアライズで十分？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまん。

>>684
気に入ったんなら別にいいんじゃない？
ゴアってだけで何かしらの安心感でも得られれば、それもまた良し……

機能的にどうこうってのは、他の人にお任せするっす。

最近ヤフオクでよく見るＷＥＮＧＥＲのテントってどうですか？
機能的には結構いいと思うのですが・・・
お持ちの方はいますか？

>684
漏れも雪山やらないけどゴアライトをフライ無しで使ってる。
長期も問題無いし、設営・撤収が楽で良いよ。
取り扱いには注意したほうが良いけどな。

こんばんは。
モンベルのムーンライト3を買いたいと思っています。
どこか、通販で安く買えるお店を知りませんか？
知ってる方、教えてください。

もともと充分安いだろ

>>688
この前モンベルのアウトレットで15000円で売ってましたけど。
まさにピッタリのムーンライト３型。問題点はシームテープの接着不良で
自分で修理可能なレベルでした。買わなかったけど。

デイナデザインのハベリナ買った。定価７５０００円が１９８００円だった。
自立しないのでストックで建てるんだが、１本しかもってねーのでツエルト用の
ポール買ってくるわ。あんなんでも山使えるのだろうか？
今度報告しまつ。

>>691
生きて帰って来て下たい。

ＢＥ−ＰＡＬよんでたら、ＩＣＩ（パイネ）のゴアライトに新製品が出るみたい、、

ゴアライトＸ、２〜３人用で１３３０ｇ　１〜２人用で１１８０ｇ

おすすめ
http://zoetakami.fc2web.com/

>>691
そのテント、持ってる。$200くらいで個人輸入したけど、
最終的には$99で投げ売りになってた。

フロアの周囲に縫い目があるんで（ボトムの立ち上りが無い）
雨になるとじわーと浸水します。裏返してシームコート塗っといた
ほうがいい。ペグがしっかり打てれば風にはけっこう強い。

ストック２本で使ったけど、ストックがたわむくらいのテンションが
かかるんで、ツェルト用のポールだと少し弱いかもしれない。

http://www2.leverage.jp/bloom/q05.html

97年夏にムーンライト1買いましたが今まで計5回、雨天時は未使用。もったいない。
本当にきれいな状態で、ヤフオクでも15000円位にはなりそうです。
自分は北海道民。雨降りや外気温5度以下ではキャンプしないと思います。
キャンプといっても川釣りメイン。
でも源流遡行なんて熊が怖くてしないし。。。
スノピのアメニティドームも購入してムーンライト1なんてもう使うことはないでしょうが、部屋で組んでみると、あぁソロキャンやりたいなぁと思ってしまいます。
思い切って手放して、ライトツェルト買おうかと思っております。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

RIPEN

５人寝れてかなり軽くて値段が一番安いものって何ですか？
教えてください☆値段もよろしくお願いします。

ネットで簡単に調べられるので自分で調べましょう。
おわり。

却下

ダンボールハウスで決まりだな

>>701
「かなり」ってのがどれくらいなのか知らないが
そんなのがあったらこっちが欲しい。

というか、条件がメチャクチャだろ
一番安い物は重いだろうし、かなり軽いってのがよく分からない
>>701
が考えるかなり軽いの上限を申告してみろ

　ﾌﾘｰﾎﾟｰﾄでﾛｺﾞｽのﾂｰﾘﾝｸﾞﾃﾝﾄDXが売ってます。￥12,800-ﾅﾘ。
　値段・大きさ・重さ・見た目良し。でも質は・・？
　情報求ﾑ。

3-4season用で、夜空が見える（天井にメッシュ窓）、
軽量、コンパクトなテントでBESTなのは？

mountain hardwearのskyviewはどうですかね？
決して軽量とは言えませんが…
http://www.rei.com/online/store/ProductDisplay?productId=11912569&storeId=8000&catalogId=40000008000&langId=-1

最近ハリウッドから強制送還された2人が率いる英詩オリジナルRock&Roll Band《新.宿. Cactus》だ。
☆勝手に来やがれ！至極のロックンロールショー♪我ら新宿CACTUS☆ ☆ただ今無料デモCDを無料配布してます。
『俺達は演奏を聴いてもらう事が嬉しいんじゃない、騒いでもらう事が嬉しいんだ。
見て聴いて確かめろ！しかもライブじゃ英語が身に付く良く付くすぐ付く安く付く！！』
http://www.shinjukucactus.com

>>707
ナチュラムで 10,800 だったよ

>>708
これがいいよ
http://www.backpacker.com/gear/article/0,1023,1182,00.html

>>701
やはりパンパカしたか・・・。

707です。
>>710　ｱﾘｱﾄ。
ちょっと考えてｼｪﾗのﾆｳ!ﾊｰﾌﾑｰﾝ買ってきました。
明日試しに立ててみる。

雪の時、夏用フライを使うとなぜダメなんだ？
俺の考えた理由は、
1)チャックが凍る。
2)裾が雪に埋まった時、通気性が無くなる。
と言うものだが、ほかに理由があるのか？

また、雨か雪かわからない時はゴアが良いと言うが、
この時はレインフライも外張りつけないで寝るのか？

>>714
夏用フライは防水性重視で通気性がないから、積雪期に使うと著しく結露するよ。
冬用外張りでも結露はするけど、結構違う。

ゴアテントはシングルで使うのが基本だから、
雨か雪か分からない位暖かければフライも外張りもつけないでしょ

>>714
冬用外張りはスカート有り最初からスカート部分（裾）を雪で埋める
為にフライより保温性もテント剛性も高い。
ゴアテントに関しては715の説明通り。
714も年間通しての登山（テント泊）経験が多くなって、初心者と呼ば
れない位の経験を積めば理解出来るようになる筈。

GWに上高地から入山して蝶〜燕に行ってきた。
4／29に常念にいたんだが、夜半から山は大荒れになり
愛用のダンロップVL2のフライが破れた。

今、新しいテントを物色中。
モンベルのステラリッジあたりを狙っているんだが・・・。
使ってる人いる？

>>717
> 夜半から山は大荒れになり
> 愛用のダンロップVL2のフライが破れた。

たまにそういう話を聞きますが、
そういうテントがさけたり、
ポールが折れたりするような悪天候ってけっこうあるんですか？

当方幸いな事にほとんどが好天で、
たまにパラ雨にしか当たった事ないんで。

常念のテン場は標高２，４５０ｍ位の吹き晒しだから悪天候なら荒れるよ。

メロン姫の事を云々言うつもりは無いので誤解しないで欲しいんだけども
キチンと細引きが張って無かったり、張ってあったけど留めてあった石が
動いたり、雨等で細引きが緩んだりしてフライが撓んだ（たわんだ）際に
破ける事が多いよ。

前室のファスナーをいくら下まで下げても吹き上げる風でファスナーが開いてくるのよ。
それでフライシートがばたついて破れたんだな。
縫い目からではなく生地の真中から破れた。
フライとインナーを接続するフックもフライの付け根から切れていた。
かなりデカイ石に細引きを繋いでその石もほかの石で固定したんだが、
よほどしっかりと養生しないと石が動いて細引きが緩むんだよね。
立っていられないくらいの断続的な強風でありました。

強風にも耐えうる軽量テントはやっぱり
ニッピンのドライエッケンシステムだけか…

>>720
そっかー
クレームと言う訳では無くフィードバックと言う形でメーカーに状況を伝えたら
どうだろう？

>前室のファスナーをいくら下まで下げても吹き上げる風でファスナーが開いてくるのよ。
>それでフライシートがばたついて破れたんだな。

ダンロップも山岳テント製造メーカーとしての立場上、上記の理由を正当に受け取って
くれたら、もしかしたら無償で修理してくれるかもよ。

無償で修理は別にしてもメーカーとしては、今回のメロン姫の一件は貴重な事例となる
筈だけどね。

>>715さん
>>716さん
レスありがとうございます。
よく解りました。

>>720さん
>>722さん
こちらも参考になるいいお話ですね。

ズボンのチャック(社会の窓)はファスナーのノブを立てないとスライドしませんが、
テントは両方にノブがあるせいかはこうなっていませんね。

雪上でテント張って、夜の最低温度は3度くらい。
朝になったらテントの底部分（グランドシート）が水でしみていました。
テントを張ったまま出かけて帰ってきたら、グランドシートのところどころに
水滴が浮いてきてました。
留守にしていたし、晴天だったから、テントのほかの部分は乾いていたので、
結露ではなくて、外から進入した水滴だと思います。
テントのグランドシートの防水ってこの程度なんでしょうか？
テントの底の下にビニールシートかなにか敷いたほうがよかったですか？

結露と思われ・・・

>>725
メーカー名、機種、これまでの使用状況を書かないと
コメントのしようが無いでござる。

>>727
ヘリテイジのエスパースマキシムです。
使用回数は雪上5-6回。草の上1回（テントの下にさらにグランドシート使用）です。
底に穴などはないです。土の上でテントのみで1度も張ったことがありません。
購入してまだ2年ほどです。

やっぱり結露なんでしょうか？

>>728
結露の可能性のほうが大きいと思う。

雪の上にナイロンを密着させているわけだし、
テント内の空気を循環させているわけでもないから、
やはり結露が生じやすい。
極端な話、氷をビニール袋に入れているのと同じ。

おっしゃるように、底の下にビニールシートかなにか敷いたほうが
良いですし、内部もテントマットは必需品。それでもテントマットと
グランドシートの間は、結露します。

グランドシートの防水も大切なので、私は購入直後に市販の防水液を
塗ります。

せっかくいいテントを買ったのですから、手入れもして
楽しんで下さい。

>>729
＞グランドシート
お解りかと思いますが、テント本体一体のシートの意味で使っています。

アライテント
トレックライズ１（二人用）
定価35000円、実勢価格30000円弱ほど

が最強！

おい定価違うぞ・・

アライテントに限定して同サイズのテントで最強と言うならエアライズ１
の方が上だろうな。

トレックライズと比較して横幅１０ｃｍ狭いだけだから単独なら同一サイ
ズと考えて良い。重量も５０ｇだが軽量。その上、販売価格も約￥２，０
００〜￥３，０００近く安い。

何よりドアパネルの位置の関係で、悪天候時や積雪期の使用時にも強度はト
レックライズより上。（但し居住性・快適性は下）

トレックライズを挙げるなら「最適」又は「快適」と謳うべきだと思うぞ。

補足
エアライズはオプション外張有り。年間通して使用可能
トレックライズは外張無し。３シーズン限定
以上

>>732-733
結構メタメタに言われてしまったトレックライズだが、
俺は冬の山行はしないし、MTBでのツーリングの為に買ったから丁度良い。
前室もそこそこあるし、出入り口の開放感がたまらなかったです。

>>729
ありがとうございます。
やはり結露ですか。
気温がプラスのときに雪上でテントを張ったのは初めてだったので
どうしてそうなったのかが分かりませんでした。
これからは防水も含めて対策を取ってみます。

>>734
いやいや、言い方悪かったら謝るよ
ゴメンネ
ただ、ほら、オールラウンドに最強って訳じゃネーよなー、ってさ
そんな感じを言いたかったのよ
悪かったね
大事に使って楽しいアウトドアライフを！
バイバイ！

モンベルのムーンライト1を使ってるが、本体とフライの間隙が20センチ程
もあり、結露せんノウ。　雨にも強いし、ナンと言っても【前室】が便利。
雨の時はここで簡単な料理も出来るしナ。　二部屋あるようなモンだ。
今度の新製品は更に全体に大きくなり、前室も広くなったようで、
買い換えようと思ってる。　一人には充分の広さ。　二人でもいけるゾ。
オジサン二人ならイヤだが、女のコとなら丁度イイ！！　　(=^_^=)　

>今度の新製品は更に全体に大きくなり、前室も広くなったようで


ムーンライト２のことかなあ

>>738 サン、その通り。　今度のはイイゾ。　でも見た目は以前の1の方が
シャープで美しい。　でも狭い。　今度の持って、防ガツルに行こ！！

>739
最新情報ではムーンライト３の発売が決定したそうだぞ！！
来期は是非これを買ってみれ。

>>740
マジかよ！
また大きくなるのかな？

>741
本体とフライの間隙は何と25センチまで広がるそうだ
オジサン二人は勿論、女の子となら3Ｐも可能らしい

＞738-741ちょっと受けちゃった

ところでムーンライト３が発売されたら俺の持っている
２はアウトレットに並ぶ訳か
少し悔しいぞ

>>740
ホント？　今の【3】は2-3人用だけど、それと違って【2】を更に大きく
したの？　あまり大きくなると張ったときカッコ悪いんだけどな。
でも>>742みたいに（3Pも可能）って、それってフーゾクで言うところの
ニ、二輪......アワワ言えない。　買うッ。　でも女の子が行かないッ。（泣）

http://homepage.mac.com/ayaya16/

前室のファスナーをいくら下まで下げても吹き上げる風でファスナーが開く件。

メーカーに問い合わせをしました。
さすがはダンロップ、丁寧で詳しい返事を頂戴致しました。

旧型のダンロップVLテントは強風でファスナーが開く現象があり、
メーカーも認識しており実費で修理に応じるとのことでした。
新型のVLシリーズは上記現象を防止する為に
既にロック機構つきスライダーを採用しておるとのことでした。

>>746
そっかー
と言う事はメロン姫の前室ファスナーは旧型なんだよね？
修理して貰えて良かったねー
実費ってのがチト悲しいけどね・・
ファスナーが原因で裂けたんだとしたら無償修理してく
れたら最高だったんだけどね・・(w
これで新しいテント購入しないでＶＬ２はメロン姫と
長い付き合いになるのかな？

クレームで処理してくれても良さそうなものだけどね＞ファスナー
済みゴムに捨てられてきびしいのか？＞ダンロップ

私のも旧型だな。。

メロン姫のはそれが原因で裂けちゃったんでしょ？
無料で新品交換するように交渉した方がイイよ

ただなぁ・・
メロン姫の７４６の書き込みを読む限り、ダンロップの対応は良かったようなので
納得した上での実費修理じゃ無いのかな？

その辺の経緯（電話での会話の内容等）も判らない周囲の人間が一概に判断するの
は良くないと思うが、いかがなものかな？

テントの修理は見合わせました。
もともと修理するつもりは無く、
今後の商品へのフィードバック用にメーカーとコンタクトを取っただけです。

フライシートは縫い目ではなく生地の真中から破れ、
当日は縦走途中であったため針と糸で補修縫いをしたので縫い痕の穴だらけザンス。
修理をするとフライシートがシームテープだらけになるザンス。

また、既に100泊程度使用しているのでインナーテントの隅もほつれぎみで、
中のシームテープもボロボロで、グランドシートも補修のパッチだらけなんです。

天寿をまっとうし、お蔵入りの殿堂です。
（ポールは問題無い・・・なんかもったいない）
先端が丸くなっていて布地を傷つけない、
更にエアライトより太いあのポールは気に入っていたんだけど。
エアライトも持っているがテントの張りはVLの方が数段上だから・・・。

てなぐあいで、新しいテントを購入すべく物色中であります。
モンベルのステラリッジって定価自体がダンロップより安いねぇ〜。
山で最近良く見るし、4シーズン設計なんてシビレルこと書いてあるし。
ICI（仙台）に行っても展示してないんだなぁ。

フライシート付きの最軽量テントって
ARAIのトレックライズ0（1260g）ですか？

ほとんどが3000m級の夏山単独縦走に使うので
居住性より軽量重視でフライ付き（雨天での炊事用）
のテントを探してます。

フライつきの最軽量はこれかな
http://www.sierradesigns.com/cgi-bin/driver.pl?index=1&conf=tent_show_03

2lbs.9oz=1.16kg

>>753

なんかシェルターって感じですね。
これだと中での煮炊きが辛そうだな。

>>752
商品名 ダンロップ　VL 11
サイズ 205×90×100(h)cm
収納サイズ 本体：30×15cm、ポール：4.5×50cm 重量 1.50kg

IBSウルトラライト
205×100×105(h)cm 生地40d1.7kg

ベース・ミラクルライト　（さかいやスポーツ）
2 人用 125×203×100cm ●フレーム／
素材 アウターフライ 30DN 66ナイロンリップストップ PUダブルコーティング
インナーウォール 30DN 66ナイロンリップストップ 撥水加工
インナーボトム 70DN ナイロンタフタ PUダブルコーティング
フレーム 7001超ジュラルミン φ8.5mm 仕舞寸法40cm
張り綱 1.8mm スペクトラライン
ペグ 7001超ジュラルミンパイプ 20cm
直径5×40cm●本体・フライ／直径13×35cm ●装備重量／1,720g
●本体＋フライ＋フレーム／1,520g

エスパース ソロ（ヘリテージ）
重量(kg) 1.50
サイズ(cm) 間口210 × 奥行100 × 高さ105 (内寸100)
収納サイズ(cm) 本体 30 × 13 ポール 41
本体生地 30D66ナイロンリップストップ超撥水加工
グランドシート生地 40Dナイロンタフタ、ウレタン防水加工
フライシート生地 30Dポリエステルパワーリップ、ウレタン防水加工
張り綱 中芯に超高強力、高弾性率繊維ダイニーマ使用
ポール(mm) アルミ合金中空ポール(7001 T-6) 直径8.5

ご承知だと思うが、少し軽いザックを使うだけで500g位はすぐ浮く。
でもテントの重量だけだとやはりトレックライズ0かなあ。

秀山荘オリジナルに世界最軽量といううたい文句のテントがあった。
たしか980ｇとかそのくらい。
自立式ツェルトとどう違うのか小一時間問い詰めたいような代物であ
ったが。

>>756
ヨーレイカのツェルトドームがそれくらいの重量だったと思う。
実際に使ってみると結露しまくりで大変だった。

>>756
http://www.syuzanso.com/cgi/syousai/2003-000453.html
これっす。フライ別売980ｇ。50000円（高い！）

CFRPが高いんだな・・・

>>758
別売外張りまであるとは…
冬山で使えるのか？

>>752
＞ほとんどが3000m級の夏山単独縦走
この「ほとんど｣と言うのが気になる。
積雪期も考慮するのであれば、
IBS ウルトラライト1人用、1.6kg。
ゴアシングルだけど、前室のみフライが付いている。
http://www.ibs-ishii-sports.co.jp/mountain/f0101a.htm

同じ発想で、
エスパース ソロ ゴアテックス+前室フライ=1.78kg(重いか？）

何れにしろシングルフォールなので雨漏りが心配だが….

>>761
> 何れにしろシングルフォールなので雨漏りが心配だが….

ｺﾞｱ天でも雨漏りってするの？

ｺﾞｱ天てテントの中でバーナーが使えなさそうだから
雨の日用に、やっぱりフライが欲しい。
そうなると結局普通のナイロンテントの方が軽いし安い。

>>751
誰も書いてないので遅レスだが。
モンベル製品はICIでは殆ど扱っていない。仙台なら泉中央のWILD-1あたりに
あるかもしれない。漏れは使ってないけど丁度同じ4/29に漏れの知合いの
ど初心者が雷鳥平でそれ（モンベル）を使っていた防風壁なしでひどい目に遭った
と言っていたがテントはもったみたい。でもあそこは稜線ほどは吹いてなかった
んだろうな。

ＩＣＩの新作のゴアのやつが良い

シングル派の人って雨の日の煮炊きはどうしてんの？

中

>>766
一酸化炭素中毒は大丈夫？

>>767
ちゃんと換気して、またフライと本体がひっつかないように注意。
注意を怠れば死にかねないのは山のどんな局面でも言えること。

>>762
＞ｺﾞｱ天でも雨漏りってするの？
目止めしてあっても、手入れをしないと縫い目などから漏る事がある。

>>768

ゴアでも結局フライがいるって事？

>>764
> ＩＣＩの新作のゴアのやつが良い

結構前から噂だけはあるけど、どこにも情報がない。
一体いつ発売されるんだ？

>>770
ゴアであろうが、フライがあろうが、一戸建てであろうが、
手入れしなきゃ漏るんだよ。

>>771
ICIのカタログには載ってるんで問い合わせてみたら？

ちなみに
本体素材：30dnリップストップナイロン<ピラミッド>
（従来の素材より厚み・重量が約1/2、らしいがホンマかなあ・・・)
底部素材：40dnナイロンタフタ（ポリウレタンコーティング）
（従来と同じ）
フレーム：φ8.88mmエアハーキュリー
（アライの"スカンジウムフレーム"と同じだと思う）

底部素材の立ち上がりがほとんど無くて、
本体ゴアテックスの部分が地面の近くまできている。
全体の大きさは従来のと変わっていないみたい。

1〜2人用 1180g \42500
2〜3人用 1330g \51000

軽量テントって何で高いんだ？

昔のカタログと比べると、
フライが40DN→30DN､グランドシートが､70DN→40DNになって
新製品で売り出している。
ポールなども同等の素材だし、何れも登山用だから縫製もそう変らんだろうし。

ナイロンにヶブラー縫いこんであるわけでもないし
単に布地が薄くなっただけ(？)で逆に高くなるのか？

薄い方が縫製は難しくなるらしいよ

アジア辺りの工場では縫えるところが少ないらしいね

>>774
登山用具は薄く軽く小さくなるほど高価になる傾向があるからね
薄くなっただけで十分高くなる可能性はあるよ

>>774
生地か薄いとメーカーが袋に入れるときに工員の爪で破いちゃうケースが増える。
その不良率が商品価格に転嫁されているわけです。

>>778
マジですか？
そこまで分かっていて、しかも改善できる原因を
放っておくほどメーカーも馬鹿ではないと思うのだけど。
更に言うと、そんなにヤワじゃ山での使用に耐えられないよ。

>>777
＞薄く軽く小さく
生地以外の変更点はほとんど無し。
30dnの生地が40dnより高いというなら話はわかりますが。

原価計算がさっぱり解らん。

>>780
きっと30dnのほうが高いんでしょう。

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薄くしても強度を保つ必要があるから、薄くするほどコストがかかる。
アホでもわかることだと思うのだが。

>>778
手袋してると思うんだが・・・

>>773
その仕様なら、ひょっとしたら、旧式のゴアライトのポールを新型ポールに
変えただけでも多少の軽量化は出来るかもしれない、、

>>783
そうだよなあ、物理的に相反することをやろうとするからコストがかかる
ってことだよなあ。

みそ汁じゃないんだから…
メガネのレンズもコンドームも同じ機能なら薄い方が高いもんね。

グランドシートとポールだけにすれば１kg以内に収まるＹＯ！

雑魚捕りの仕掛けみたいだな（藁

カリフォルニア・スリーパーってどうよ？

プロレス技？

>>789
>>790
新型マット発売
｢スリーパー･ホールド｣ってのはどうよ(藁

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>792
ブラクラ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守

ライペン・ビビィシェルター７５０ｇ
http://www.sakaiya.com/goods/tent/arai_bivy.html
どうよ？
脳内オタクが飛び付きそうじゃんか

>796
うぐぅ、
今見つけてさっそく貼り付けにきたら、やられたあ〜ｗ
脳内確定か・・・

あははは・・
ちょっと遅かったね・・

3季は2〜3泊。冬は低山だけ。
IBSのウルトラライトゴアタイプってのはどうだろう？
前室フライで便利だと思うが・・・。

あの前室は若干耐久性に欠ける感じがしないでも無いが良い選択だと思う

>>799
すごく便利。
出入口のメッシュが外側ってのもいいよ。

作ってるのはアライテントだという話。

IBSウルトラライト･ゴア:100×205×105(h)
エアライズ:100×205×100(h)cm

フライシートはIBS純正があるが､外張りの設定は無い。
高さが5cm違うが､エアライズのものが使えるかな？
冬の低山なら要らないかもしれないが…。

>>802
ウルトラライト(ノーマル･ナイロン)用の外張り
が使えるんで内科医?確認して見れ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

国産テントもシェラ･デザインズみたいにフライシート前室部分にビニール(実際が
もっと良い素材だそうだが)の窓をつけて欲しいねえ。
山岳用だからってそれくらい出来ると思うが。

ダンロップもVLのツーリング用に落ち着いた色のオプションフライ出して､
窓をつけたら面白い。

日本だとあの透明窓はあまり評判が良くないみたいだね。
キャンプ場で張ると覗かれるような気がするからかな？

http://elife.fam.cx/

>>806
＞透明窓････覗かれる
コールマンのテントは裏に布地があって閉められるようになっていた。
昼間は中の方が暗いから見えにくいと思うが･･･。

アライのトレックライズも折角フライ2色出したんだから片方窓付きに
でもすればよかったのにと思う。

あと蛇足だが･･･女性幕営者に告ぐ！
夜､ライト点けたままで着替えるな。
最近のテントは薄いからシルエットが丸見えだぞ！

１０００円くれるって。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

>>808
シルエットが見えるくらい気にしません。
勝手に興奮しててください。

>>805
>>808
どうして国内主要メーカーが透明窓を付けないのか
その理由が知りたいですね
マジなんでだろう〜？

知らない人が夜中にのぞいていると怖いから

>>811
山岳用のプライドとして､重量や強度といった限界性能落としたく無かった
んじゃないんじゃないかな。でも､デラックスフライ出してる所もあるし
俺はあまり関係ないと思うが・・・。>>808と同じで､特にトレックライズ
は2色出したんだから片方は窓付きにして欲しかった。豪雨等での沈殿時､
窓が無く外がみられないと言うのはほんとに憂鬱だ。
ライダーにも受けると思う。

>>812
だからそれは裏にべろ黒かチャックでカーテン付ければいいって。
おれもコ−ルマン見たけど上手く作ってあった。

>>813
そっかー
そーなのかなー
俺は停滞時はベンチレーターから外を覗いているが
やっぱ変かなぁ？

>>814
＞やっぱ変かなぁ？
いや､それが普通だって。おれもベンチレーターから外を覗いている(爆

漏れも覗いてるよ

俺も質問
>>813
> 豪雨等での沈殿時､窓が無く外がみられないと言うのはほんとに憂鬱だ。
沈殿時って何だ？
教えれ

>>817
＞沈殿時
停滞のこと。以前山岳会などでよく使われた。
｢今日は､チンだな｣

>>818
さんきゅ

山岳テントのサイズ選びが難しい。

常用一人､たまに二人の場合。
幅150cmでは二人のときも十分だがやはり大きい(と思う)。
かといって100cmとか110cmでは二人の時狭い。

ダンロップVL21が120cm､エアライズ2が130cm｡これがいいのか？

あと､カップルは別として､二人縦走時は個人テントが主流なのか？

> 常用一人､たまに二人の場合。
ならば
> エアライズ2が130cm｡
が良いんじゃねーの？軽いし・・

> あと､カップルは別として､二人縦走時は個人テントが主流なのか？
んな事ぁー無いが・・何でも人に聞いてないで自分でやってみろや

2人用は私は１５０ｃｍ幅に1票。

特に冬は荷物がかさばるので、ちょっと余裕がほしい。
130cmとわずか20cm大きいだけなんだけどね。この差は歴然として感じるなあ。

今サカイヤでマウンテンハードウェアのマウンテンヤート特価で出ているけど、使っている人いる？

かっこいい割に軽くて安いんだよねー。雨に強ければ買いかなあ？３季だから、冬はだめぽだろうが。

>>822
冬の荷物が増える件等、基本的に同意なんだけど、常用は１人との事
だからなぁ・・・やっぱ大きくて１３０がベストじゃ無いか？

どれくらいの頻度か判らんけど「たまに二人」の時の為にいつも独り
の時に１５０ｃｍ背負ってるのもチト空しいし１５０ｃｍに独りって
のも寂しい気がするが・・・

ムーンライト２ほすぃいぃぃぃぃ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ムーンライトって、重さにかかわらず人気続いてまつね。

>>824
＞「たまに二人」の時の為にいつも独り
＞の時に１５０ｃｍ背負ってるのもチト空しいし１５０ｃｍに独りって
＞のも寂しい気がするが・・・
そうそう。たまの二人の為にいつも余分な空間背負うのがなんとも無駄。

人のテントに入れてもらっていた→自分のテントを買う。
そいつともたまに行く｡････割り切って自分ひとり用買うか、
そいつもは入れるやつ買うか？

2つ買えばいいんだがな(藁

>>827

ムーンライト、車／バイクで行くオートキャンプにはお勧め。
設営がドーム型と比べてチョー楽。

>828
彼女が山で出来たときのこと考えていつも４人用を背負っているやつ知ってる。
まるでバイクのタンデムシートにいつもメットをつけてるやつみたい。
漏れは冬は体力ないんで幅８０ｃｍだな。夏は気分次第。

>>830
＞彼女が山で出来たときのこと考えていつも４人用を背負っているやつ知ってる。
目的があれば担ぐ価値はあるだろうが、それにしても4人用は大きすぎないか?(藁

Asteroid CD（シェラデザイン）使ってる方いますか？
フライにベンチレータが付いてないけど、結露とかどうなんだろう？
ベンチレータ付なら即買いなのに。
シェラのテントって殆どベンチレータ無しなのは何故だ？

クレセント、雲取くらいなら使えるか
使っている香具師おいでやす

「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/index.cgi
以下から、新規登録出来ますので。
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/ore_reg.cgi

（注）私は管理人では無く、ただの利用者です。
ＢＧＭが時々鳴ります。
討伐で負けた時も、敵が何か喋っていました。

ちょっと、スレタイからずれるが・・・。

テント泊で雷の時はどうしてる？
結構ヤバイと思ったときも他のテントがそのままだったので
小屋に避難はしなかったが・・・。

オールメッシュのテント探してます。
7月に沖縄に行くもんで。
いまはシェラデザインのやつをメインで使ってるんだけど、これが暑くて・・。
さかいやのカヤテンなんかいいなと思ってます。
シェラデザインをメインで天気がいいときはオールメッシュでいこうかなと。
やっぱ、素直にカヤライズかな、でも高いし。
うーん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

>>836
沖縄でキャンプ・・・・・
・・

>>836
沖縄本島は野宿しにくいよ。
米軍基地の関係からか、かなり治安維持に力入れてて夜はパトロールが多い。
キャンプできそうな公園では暗くなると入り口でパトカーが張ってたりするし。
野宿セット持ちはこんでるだけで警察にマークされてるような気さえした。
安い宿が充実してるから、そっちの方向で考えたほうがいいと思うよ。

だな。１泊１K円で泊まった方が安上がりだわな。

パトロールが多くても気にしすぎかもよ。沖縄だとプライベートビーチ
以外にも野営禁止の海岸も多いのは事実で、霊所近辺も慎むべき場所
だけど、場所さえ選べば条例で禁止されているわけではないので警察と
トラブることはまずないでしょ。
職質はあるけどワケを話せば、警察官が何かしてくるというワケでは
ない（除く、ＶＩＰ訪沖時）。

>>836
メッシュテントだったら、スノーピークからも内張の選択方式で
メッシュ仕様が出ているよ。
でも暑いところに行くのだったら、むしろフライの色（明るい色は逆に
光線が入ってきて暑い）と、通風の良いタイプ（出入口が二面とれる
形状）を選んだ方がいい。メッシュたって、風が抜けなきゃ蒸し風呂だよ。

本島というより、離島でキャンプするつもりです。
去年、けらま諸島にいった時、暑くてきつかったんで。
でも、あか島の北浜キャンプ場はサイコーだったよ
入り口は二つあるテントもあるんですね、探してみます。

ICIのゴアライトＸを買った御仁は居られぬか？

そうそう、そろそろ気になっていたんです
宜しくお願いしますですよ

ムーンライトにもメッシュテント有るな。

>>842
俺と知人だけの経験からのアドバイスなんで、確定したものではないですが
ね。冬に中で炊事してもベンチレーターが効いて巧く抜けてくれるテントも
あれば、少々の日射しでサウナ地獄になるテントもあるわけですよ。

最近のバスタブ式でコンパクトにまとめたちっさいテントは、軽量化のために換気が
良くないと思うんです（球形に近いのでね）。カマボコや昔のダンロップとか
今のモンベルの中型ムーンライトのような風が抜けやすいタイプは海岸で
キャンプしても、熱と湿気がこもってムンムンということはなかったと
思う。形状とフライ色が適していたからかなと。

アメニティ買っちった、、、。

a

＞前面の窓
雨の時とかに外が見えるのは便利だが、その窓の縫い目から
雨が染み込んできて、実に厄介だった記憶がある。
覗きに関しては、内側に布当てれば良いけど、雨はねえ。

＞シェラ
あそこのは、基本的に雨での使用を真面目に考えてるとは
考えにくいんだよねえ。前面に小さいポールを使うﾔｼは、
フライの勾配が変化するところに必ず水が大量に溜まるから。

ノースフェイスのロック２２は？

>>849
機種を教えてくるとありがたいです。

＞雨が染み込んできて
シールコート剤とシールテープで何とかなりそうですか？

>>843
ゴアライトX、私も気になってます。

夏休みに南八ヶ岳行くのですが、ゴアならフライなし
でも大丈夫ですか？
靴はどこに置くの？　テントの中？

>>852
普通のフライ付きテントを購入して慣れた方が良いんじゃ無い？

そうそう。スペックだけで較べないほうが良いよ。
軽量化は居住性を犠牲にしている場合が多い。

旧ゴアライト売っ払ってゴアライトｴｸｰｽ買おうかな
誰か買ってくれる？

漏れは体大きい方だからマウンテンハードウェアのライトウェッジ2が
価格も手頃で気になっているのだが、なにやら日本仕様の2Jとかいうのも
あるそーな。
2と2J、何が違うんだろーか。

>>856
フライの色とインナーのメッシュ部が多いか少ないかの
違いだったような・・・違うかな?
２の方がメッシュが多いのは間違いないYO

昨日、神田登山本店で２−３人用を観てきたよ。
素晴らしい〜！と感動したけど軽いだけあって生地は超薄かったよ。

Ｘを新発売しても旧ゴアライトを並行して販売するのは、超軽量化の新型と
軽量且つ耐久性も持ち合わせている旧型の２つのラインで売って行く方針な
んだろう。

>>852
軽い＝生地が薄い。と言う事は耐久性も低くなっている筈だから不慣れな初
心者が知らずに雑な下手な扱い方をしていると、非常に高い買い物をする事
になるんじゃなかろうか？（それで無くても高額なんだからさ・・）

853の書いている事ももっともだと思うけど、どうしてもゴアテント使ってみ
たかったら855の旧ゴアライトを売って貰ったら？

>>857
多謝!!　で、探したら見つかりますた。
2→http://www.mountainhardwear.com/web_catalog/product_view.asp?type=TENT&styleid=763&rootid=419&id=422&subnavid=419&hasChildren=False&isStyle=True&level=4
2J→http://www.sakaiya.com/goods/tent/mhlw2j.html
確かにフライの色とメッシュ部の違いがありますね。
でも2Jが「日本仕様」と仰々しくいうからには他に素材の違いとかも
あるのれすかね？

>>856
ライトウェッジ2って軽量か？2.5kgくらいなかたっけ。スレ違いの予感がするぞ。
でもまぁ体の大きい香具師には良く出回ってる210cmくらいの長さじゃ
確かに足先や頭部はつかえる罠。
あ、でかいテントにしては軽量だからいいのか。ｗ
２と２Ｊの違いについては漏れは知らん。じゃな。

綺麗なおっぱいがいっぱい♪きっとモミモミしたくなるよ♪
二日間無料で見れるからの覗いて見てね。
http://angelers.free-city.net/page001.html

>>859
素材の違いは無いはず

>>860
そーなんす。今はエアライズ１なんだけど頭つっかえるんよね。
禅室も漏れには小さいし。用途はチャリツーなんでそこそこ軽けりゃいいし。

>>862
じょほ、さんきゅ
となると、若干サイズが違うのとフライ色・インナーのメッシュぐらいでつか。
検討してみまふ。

>>852
大雪山の場合。荷物はテントの中に仕舞う。
もちろん靴も。なぜかって？

きつねに盗られるからさ。ほんとだよ。

>>864
熊対策も兼ねてたりしません？

げ、sage忘れた、スマソ

せっかく軽量のテント選んだのに、ペグがソリッドステーク、、
軽量で耐久性の有る良いペグないですかねぇ、、

北海道なら平地でも靴は中ですよ

六甲山でもイノシシ対策で中だよ。

ロック２２誰も使ってる人いない？

>>858
Xは生地が２層構造になっていて
ゴアライトの一番内側の素材を使ってないようです。
そのためかなり軽量化されましたが
たぶん結露しやすいのではないでしょうか。

快適性と軽さのいずれを選ぶか
がポイントでは。

> 快適性と軽さのいずれを選ぶか
> がポイントでは。

同意

２レイヤーだったのか

２レイヤーってことはつまりあれか

コスプレしてる人が二人いることだな。

２レイヤーってことは、油脂に弱いのかな。
テント内での煮炊きは透湿性を損なうことになるかも。

化粧は油脂で溶けるからな。
コスプレイヤーには大敵だろう。

理屈じゃなくて実際にゴアライトXを山で
使ったお兄さんはいないのか。

みなさんの貴重なご意見と、自身のつたない技量を考慮した結果、

エアライズ２を購入しますた。

>>879
ご愁傷さま

>>879
いやいや良いテント買ったじゃん
おめでとうですよ

1m×2mの一人用テントで彼女と二人っつの
やったことある人いますか？
全然無理？　それともらぶらぶ？

>>882
腰振る度にテント壁が揺れるので、周囲にバレバレ
注意汁

みなさんの貴重なご意見と、自身のつたない技量を考慮した結果、

アライのビビィシェルターを購入しますた。

>>884

おめ。インプレキボンぬ。

普通のナイロンテントって
雨さえ降ってなければフライシートを張らなくても問題ないですか？

強風の時フライ張りづらいし、張っても風にあおられてバタバタとうるさいし。

>>886
別にいいと思うけど、本体の生地が薄いと
中の様子がうっすらと透けて見える。

>>886
夜露でべしゃべしゃになるよ。

べしゃべしゃ？？

>>889
壁が１枚だと結露が激しいのだ。よってべしゃべしゃ。

普通はベチャベチャと言わんか？

テントの生地を考えるとべしゃべしゃでいいんじゃない？

tes

>>890
> 壁が１枚だと結露が激しい

と言う事はシングルウォールテントより、
ナイロンテントの方が結露少ないって事？

>>890

フライシートで結露って減るもんなん？
それは外張りや内張りの事なんでないの？

>>894
一般的にシングルウォールテントはゴアテックス等の透湿性の高い生地を
使用しているから、単純にシングルウォールテント（ゴアテックス生地）
とフライ付きテント（ナイロン生地）の比較は出来ないと思う。

>>895
フライをする事により外気温とテント内部（温度）の間に空気の層が出来る
為にテント内部は結露し難くなる。

夜露と結露は同じなの？

>>898
結露＝テント内の温度が外気より高い時に、テントウォールに接したテント内面の空気が冷却され、空気中に含まれる湿気が凝結して水滴となったモノ。
夜露＝空気中の湿気が冷たい物体の表面で凝結して水滴となったモノで、夜間に発生したモノを総じて「夜露」と呼ぶ。（朝早く生じれば「朝露」）
基本的には同じ。
ただテントの外側につくか内側につくかの違い。

夏まで待てそうにないので、今週末にボッカ訓練を兼ねて
近所の里山にテン泊しに逝ってきます。

ちなみに当日の降水確率は６０％だそうで（汗

>>900
インプレ待ってます♪

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>899
夜露って気温が下がって空気中に溶けきれなくなった（飽和水蒸気量）水蒸気が凝固して現れるのかと思ってた。

>>903
それも夜露と言うよ。

風がない場合に気温が下がるのはほとんど地面など個体に冷やされてのことだから、
いきなり霧にならずにその冷たい個体の表面で凝結して（結露）夜露になるのがほとんどだ罠。
夜露は降下してきたんじゃないよ。

キャンプマンかビジョンピークスの5000円弱のテント買おうかどうしようか迷ってまつ。
年１・２回くらい使用なんですが、どんなもんでしょう？

>>906
目的は？
ツーリングならキャンプマンでいいと思うが…。

>>906
ツーリングテントならこっちにレスがたくさんあるぞ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1026401354/l50

>>906
http://www.esports.ne.jp/esports/shop/proddetail.asp?C_P=0003100000072
これか？

キャンプマンもこれもホームセンターの200×200､3980円よりは
ずっといいと思う。

>>906
>ビジョンピークス
▼サイクルドーム TR-101▼　　●収容人数／2人用
インナーサイズ／ 約210×106×110（ｈ）cm
収納サイズ／ 約43×14×14cm
素材／フライ：ポリエステルタフタ
インナー：ポリエステルタフタ
グランドシート：ポリエステルタフタ
フレーム／メインポール：グラスファイバーΦ7.9mm
耐水圧／約1200mm　　重量／2.2kg
付属品／ペグ6本、ロープ4本、ハンマー、収納ケース

>ペグ6本
ペグが4本足りない。
ロープ(張り綱)をポールから取ってるのか確認のこと。
ペグは別売で替えるが…。

>>910
誤)ペグは別売で替えるが
↓
正)･･…･………買えるが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

キャンプマンもビジョンピークスも液体防水液とシームコート剤(特にグランドシート
4隅に使う)を使えばかなりよくなる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

今から逝って来ます（遅い？）

天気は夜には雨が上がりそうなので、夜景も楽しめそうです。

たらいま〜

>>920
乙〜

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

亀レス、スマソ
情報ありがとうございました。
目的は年一回の夏の大山登山デシ
あとは夏から秋にかけての友人とのオートキャンプ
友人はエアライズとかムーンライトの一人用所有で、自分はたまにしか行かないため
安い一人用を探していたのであります。

ダンロップのVL‐2が破れて
モンベルのステラリッジ２買った。

キャンプマン買いました。
防水加工しなおします。
ありがとうございました。

ここでまた疑問が･･･。
UVカット加工についてなのですが、この加工がされているものは中にいる人を
UVから守ってくれるのか、それともシートの材質が痛みにくいのかどちらでしょうか？
教えて君ですいません。

>>924
VL‐2は100泊くらいでしたか？
テントそれぞれのインプレはありますが､両方の比較は無いですから、
暇な時にでも載せて下さい。

>>925(906)
大山というと､伯耆大山ですね。
麓の大石寺でキャンプでしょうか？
10年位前に行きましたので懐かしいところです。
蛇足ですが､お友達のエアライズには､シームコート剤のやり方を書いたメモが
付いていると思いますから参考になるでしょう。

>>852.853あたりの方

Xは裏にトリコットが張っていないからゴアテックスでも結露しますよ。
（ゴアテックス自体は多少の結露があるんだけど、トリコットで水分を吸収しています）
その他は後の方が云っているように耐久性もそんなに強くない。
軽量化を追及したテントだから、その辺りは割り切って使わないといけないテントです。

てか、Xって売り場に上記の様な事(不備全部)書いてあるやんね。
いわゆる、冬山アタックテントだね。

アタックテントにならんでしょう。
気温が高ければ使えるけれど、気温が低いとゴア単体じゃ蒸気が抜ける前に
凍結し、テント内部は霜だらけす。北海道の厳冬期の縦走するとわかるけれど
マイナス20度、30度の中じゃゴアのジャケットですら袖の内部に氷が張り付くもん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

　　　（　みなさ〜ん、大事なお知らせでぇっっす。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　八重山は、キャンプ禁止にはなってません！　！
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（禁止なんて嘘、「かな打ち基地外ﾓﾁﾑﾝ」の妄想でーっす！ 　　　　　　
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿____________
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　騙されないでね、よく覚えてて！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/998474914/l50

>>927-929
地方なので現品見る機会が無いので･･。
なるほどそうなのか。
情報ありがとう。

>>858
ありがとう。
亀レススマン。

どうせ結露するんなら
ツェルトドームのほうがいいかも
軽いし

間違えて、入札してしまいました。
どうしたらよいでしょう。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28247958

あははは！
あれ持って行ったらどーでしょー？
ところで、貴方はs0735jpですか？

一歩手前まで行ったけどセーフだったようです。
あぶないとこでした。
やふーもテントの種類分けてほしいよな

なにがセーフなんだ？

このスレではｽﾉﾋﾟの評価がいちばん高いみたいだね(^o^)丿

　　

>926
7月19日〜27日まで有給が取れたので
山から帰ってきたら報告しまっす。
まだどこに行くかは決めていないが・・・。

>>941　メロン姫殿
休みが取れてよかったですね。
レポート待ってます。気をつけて。

買って経験すると解るけど､それまではテント選びは難しい。

俺は8年位前に､やはり登山用3季テントを探していた。
あまり安くてもいけないだろうと思い､有名どころだしダンロップW270
と言うのを買った。フルフライじゃないのは解ってたけど､ダンロップだ
しその辺は考えてあるのだろうとおもってた。

しかしやっぱりダメだった。張り綱はフライがインナーにくっ付かない
為のもで､強度はなかった。結局雨にも風にも弱いテントだった。
その後前室フライを購入したが､やはり風には弱かった。

まあ､各社､各モデルの中の一番ダメなモデルを買ってしまたわけだ。

>>943
フライがブルーのやつだな。
Vシリーズは高いしな。
ダンロップで選べばWシリーズしかなかったからなあ。

カモシカショップで買えるエスパースなんてどうよ。高いけどいいらしいぞ。

このスレ、長寿だな‥。1が「2001/04/07(土) 23:42」だと‥。


「軽量のおすすめテントは？」なんてトーシローしか寄り付かない
ｽﾚﾀｲﾄﾙだから伸び悩んでるってことなんだな。

そーだな。オマエみたいなトーシローが書込みしてくれてる位だからな
あっ！オレもか？スマンな

でも、そろそろ寿命だね
って無駄な書込みで命を縮めちゃったヨ

＞軽量のおすすめテントは？
永遠のテーマだよ。
文句言うやつはまずテメエのテントのインプレのせろや(藁

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>948
＞でも、そろそろ寿命だね
新人は常にいる。
part2が立つよ。

> カモシカショップで買えるエスパースなんてどうよ。高いけどいいらしいぞ。
自分で買って使ってみろ

俺はどっちかと言うと、テントマニアのほうだな。
テントに寝たいからヤマに行っている。

>>953
体内回帰みたいな？

>>953
その気持ち、分るかもしれん。

>>955
＞体内回帰みたいな？
ちょっと違うかな。

自然VS自分と言う感じ。
悪天候(限度があるけど)も結構好き。

>>956
ありがとう。

登山､キャンプって色んな楽しみ方があるけど、
道具を使いこなすと言うのも､それ自体楽しいこともあるんじゃ
ないかと思います。

北海道の山は避難小屋しかなく､水も不足がちですが、
知恵(必要な道具をそろえるのも知恵の一種だと思います)を使って
それを乗り切る楽しみがあります。
いつか行ってみたいと思っています。

まとまっちゃったよ。

グループで行っても、カップル以外は､テントはプライベートに限るね。
ガイド本には､｢多人数なら軽量化できる｣って書いてあるけど
勘弁して欲しい。

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

一人用テントのベストサイズは？

誰か泊まれるようにと､どうしても大きいの買ってしまう。
エアライズ2を買ってしまった。

>>962
俺はマキシム１〜２人用
ソロでは荷物が拡げられない

>>963
＞マキシム１〜２人用
サイズ：間口210×奥行き110×高さ115cm（内寸高110cm)
これですね。

私も奥行き110位がいいと思ったんですが､＋20ならいいかな？
と思ってしまったわけです。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣