日高山脈で熊に襲われたパーティについて

知人から聞いた話なのですが、大学の山岳部のパーティーが日高山脈で
悪天候に見舞われ、下山出来ずに数日ビヴァークしていたところ
毎晩一人ずつ熊に襲われ、最後の一人の日記の一番最後に
「明日は僕の番だ」と書かれて終わっていたということがあったと
聞いたのですがその事故に関する事を知りたいと思っています。
ご存知の方、よろしくお願いします！

たしか、福岡大のワンゲル部だったと思います。
５人中３人が帰らぬ人となったんじゃなかったっけ。
３人目が襲われるときの捨てぜりふ（たしか「こんちくしょう」）
を、助かった人が闇の中から聞いたそうです。
２０年以上前、北海道大学の図書館から借りた
地元ローカルな本に詳しくいきさつが書いてありました。
（題名は忘れた）
この事件以降、ヒグマに対する認識が一変したそうです。

1

確か一度熊にとられた荷物を、何時か後に偶然発見して、
それをまた背負って下山しようとしたのが悪かったと、
聞いたことがあるんですけど。どうなんでしょう？

>1

ヒグマは一度でも触ったものは自分のものだと思いこむのです。
福岡大のワンゲル部員はヒグマがあさったザックを背負っていたので、
ヒグマから見れば盗人に見えたのです。それで盗人を処刑したというわけ。
北海道の山に登る人はこの程度のヒグマに関する知識は必要。
ただし、ヒグマは猛獣ではなく、普段はおとなしくて姿をみせない。

>7
熊嵐の件、出てないね。

あの小説は怖かった。俺、当時マンションの３Fで読んだけど
ドアの外で音がするたびにビクッとした。

昭和４５年だね。この事件。

＞８　羆嵐じゃあないっけ？

すいません、正確な字はちょっと知らんです。
ただ住んでる所の近くの事件で（だいぶん昔だけど）
うちの山にも熊の巣（冬眠用の穴）あるって聞いた事あるんで
気になったんです。

http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html

の福岡大パーティ事件を参照してください。これじゃないですか？

一度、捨てた荷物をまた取ったのが良くなかったんでなかったっけ？
熊にしてみれば、一度自分の物になったものを盗ったということで、しつこく追いかけてきたとか・・・

まるでジャイアンみたいだな・・・・
ぼくはいつも・・・・

>>14
正解。

秋に日高のカールに逝けばどこのカールでも
熊に会えます。
皆さんどうぞお出で下さい。

@

日高の沢に行きたいんだけど、やっぱ熊が怖いんだよな〜

爆竹とかクラッカーで撃退できないの？

クラッカーいいかもね。
しっけちゃうかもしれないけど・・・・

防犯用のアラームはどう？
あとこんなのもある。
http://www.choshinet.or.jp/~craft/crime/deiza/deiza.htm

花火で撃退って話はよく聞くけど、
逆に火薬の臭いに熊がよってくるなんて話も聞きますねえ。
ちなみに大学のころ、
福岡大の人が襲われた現場だという八の沢カールに行きましたが、
とてもきれいなところでした。
けど、ぼろぼろに朽ち果てた山靴が放置されていて、
結構恐かったっす。

なんかニュースでみたけど、釣り人がクマに追われているところを
見ていた人達が花火で追い払おうとしていたが、全然効き目ないみたいだった。

地元なんですけど、その話は有名ですよね。

私が聞いたのは、登山中に？熊に会ってしまった彼等が
とりあえず食べ物を投げたところ、熊はそれを食べて去ったと。
その夜、テントで眠っていたところを餌を求めて戻ってきた熊に
再び襲われて3人亡くなった、と聞いています。

…どれが本当の話なのかは私にはわかりませんです。

>>24
車のクラクションは効果あったっけ？

>>25
一人ずつ順番に喰われました。

やる事なす事が全て裏目に出て.....悲劇になってしまった。
彼らの失敗は緊急下山せずに装備をとりに戻った
ことだと思われ。

>>26
車で近寄っていって、クラクションを鳴らせば効果はあるかもしれないと思う。
遠くで鳴らしてもダメなんじゃないかな？>>24のような場合。

http://www.asahi.com/nature/news/010527a.html
これはどうよ。

>28
ツキノワグマの場合は睨み合いでいいと思うけど
（自分も睨み合いして事なきを得た経験有り）
倍の大きさのヒグマに冷静に対処できるかな。

車があるなら、車の中に隠れとけば、なんの問題もないんじゃないの？

>>30
>>24のように、ヒグマに襲われそうな人を助けようとする場合のこと。

>>27
たしか>>24の時はギャラリーが遠くの橋の上から
クラクション鳴らしてて、熊が一時ひるんだと記憶している。
ｱﾔﾌﾔですが....

棒タイプの強力スタンガンはどうですか？

知ってる人が今年ヒグマに襲われたけど
北海道、今年は熊の事件多いね
平成になって春に猟友会による駆除をやらなくなってから
人を怖がらない熊が増えてきたそうです。

>>33
人間の皮膚はせいぜい数ミリ。
熊公の皮膚は毛皮を入れるとウンcm。
しかも、襲われるような状況では相手も興奮してるから、多少の衝撃ではひるまない。
少なくとも、せきゅりちーしょっぷで売ってる対人用では役にたたないと思われ。

熊牧場等で使ってる対獣用でないと。
でも、牧場での事故映像みると、やっぱり熊が興奮してると
いくら電撃かけても効かないみたいね。

この前クマに襲われた人がいたが、死体はものすごくひどかったらしい。
頭の皮はベロンと剥がれ、脳がはみ出し、眼球が飛び出し、鼻はもげ
口は耳まで裂けていた。そういったことから口裂け女が誕生した。

熊スプレー持っとるだよ。鈴もつけてくしね。

ピッケルで戦え！！

>>37
ちゃんとツラ狙って吹けよ。

こないだTVに出てたエテ公みたいに、ツラ逸らしたところへぶっかけちまった
んじゃ全然効かないからね。
お仕置きにも何にもなってないんだから、また現れるのはアタリマエ。

羆嵐はこれでしょ
http://polestar.pobox.ne.jp/history/pamphlet.html

小説読むと本州の山にさえしばらく入れなくなる。

福岡大学のパーティーだよ。おいらも福岡出身だけど妹さんを
知ってた。何年か前の山渓か岳人に出てたと思うけど・・？

>>39
風上にいるなら、クマがいる方に向けて、適当にスプレーまいてもそれなりに効果アリ、
と、カナダのキャンプマニュアルには書いてあった。
クマは鼻がいいから、変な臭いがする、と思ってどっか行くそうな。
実際、北極横断した大場さんは、これでシロクマを避けたらしい。

熊に襲われた時助かる方法＝戦うのみだそうだ。
営林署勤務の叔父から聞いた話によると、彼は既に3回熊と遭遇している。
そしてその内の1回は襲われた。営林署員５人で仕事していたところ、
そのうちの一人が熊と遭遇。すぐに全員バラバラの方向に逃げたが
叔父と最初の一人が襲われた。
叔父はその時持っていたナタで熊の鼻に会心の一撃をくらわせ
撃退した。その際太ももをかじられ上下4個づつ合計8個の小指大の
穴が空いた。
一方、同僚は木に登って逃げた。当然熊も登って来た。
横枝へ逃げ、こちらに来そうになったところで枝をゆすって追い払った。
こちらは怪我無し。
叔父は退職したが今でも山に入るときは
「鈴を忘れてもナタだけは忘れない。」
と言う。恐るべし叔父！

叔父さん、すげえ〜。

　＜＜　ＩＣＩ医師居スポーツより宣伝　＞＞
クマよけ花火：シェルレ製￥２８，０００円
クマ狩りナタ：モンベール製チタン仕様￥９８，０００円
死んだフリお面：ビックリノックス￥３、８００円

あのさぁ、よくＤＭ来るんだけどさぁ、広告の品でも高いんだよ。

そうだよなー！高い高い！！買えないよなー！
それにしても今度「さかいや」の新店舗がオープンしたけど
こっちも高くなったよなー！やすいさかいやで有名だったけど
もう高級店舗の仲間入りだね。しばらく買わないでほっとこうよ！
眼鏡の店長も少しは反省するかもね・・？

>>42、43
こっちが先に熊を見つけているならともかく、出会い頭の鉢合わせでは
スプレー使うのは難しそうだね。風向き読んでる余裕なんてとても無さそうだ。
やっぱり最後の手段として、鉈なり棒なりを持っていたほうがいいって
ことかな。

もちろん、スプレーで逃げてくれるならそれに越したことは無いが。

>>47
「あ、クマだ！」
「ウオー！」タタタッ！（大人のクマは１００ｍ７秒で走れます）
「や、やばい。え、えーと後ろを向いて逃げない、えーと、スプレーはザックで
間に合わないし、風向きは？えーと、棒でたたくか・・・。えーと・・・」
「ウオー！！ザッ！！（爪で肉がえぐれました）」
「あ゛ーー！！！」
「ガブリっ！！！」

終了。

ちゅうか本当にその通りだったよ。
近所のおばあちゃんが実際襲われたんだけど、一緒に行っていた息子は
近くにいながら恐怖で動けなかったと言っていた。
近距離で熊に遭遇すると、何も出来なくなるって事だね。

ちなみにそのおばあちゃんは皮一枚で助かった。息子は無傷。

>>48
そういう状況をなんとか避けられないか？と皆で考えているのだよ。

少しは建設的な意見でも出したらどうかね？

何、仕切ってるんだ？（わ

>>48
クマ用のスプレー持ってるような奴なら、ザックには入れないですぐ使えるようにしてるだろう。
鈴を付けて歩けば、出会いがしらに襲われるという事態は避けられると思う。
ただ、最近は人を恐れないヒグマが増えているらしいので、それが心配だ。

このサイト、すッごく役に立つよ。
http://www.biwa.ne.jp/~deshi/Kousatu/Kuma.htm

>>45クマ狩りナタ：モンベール製チタン仕様￥９８，０００円
すっごく興味あるな〜
熊対人間の異種格闘技みたいで。
で、勝ち目はどのくらいあるんでしょうか？
３勝２０敗くらいかな。

>>53
君は２ｃｈの住人として栄誉ある「２ちゃんねらーで賞」
でノミネートされました。

>>54
モンベール製チタン仕様は買っていただいたお客様よりクレームが多発しまして、
販売中止になりました。クレーム内容は以下のとうりです。

１，使用した時にナタがあまりに軽量しているのでクマに与えるダメージが小さい。
２，使用している方の多くが亡くなられてしまいました。
３，ローンで購入する方が多く、返品が相次ぎ解約手続きが煩雑。

これ本当だろうなー！
うそでも「クマ用の鉈」なんて持って山行くか？

>>57
純ちゃんだね。世の中、悪徳商法がはびこってます。気をつけてね。

>>58
それがこの板のよさげなところ。

1>> この話どこかの報告書か　なにかで読んだことある。事実だよ。

>>52
> ただ、最近は人を恐れないヒグマが増えているらしいので、それが心配だ。

人家に入って冷蔵庫を開けてビールを飲むらしいぞ。

最近、人家に入って、座り込んでリンゴを食ってたクマの話があったね。
発見者には悪いけど、クマの姿を想像するとおかしい。

おれは雲取山の日原側で出くわしたぞ！
奥多摩小屋に聞いたらあそこはよく出るそうだ。
これは行くしかないな！

座って焼酎飲んでたやつもいるよ。
冷蔵庫開けて中のもの食ってた奴もいる。
やつらどこかから見てるんだ。
冷蔵庫に食料があることを知ってる。
開け方も。

近所で熊飼ってるよ。
親４頭、子１頭。
この季節は子熊は犬小屋で飼ってる。
もちろん鎖につながれてるけど。
かわいいよ。でも、抱きつかれると爪が痛い。

　カゴに入れられた小熊にジョア（乳酸菌飲料）あげたことあったなぁ。
狂ったように容器をぐちゃぐちゃに潰して飲んでいた。不器用な生き物に
思った。でもあれが大人のクマだったら・・・凶暴さを恐れます。

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　ぃょぅ　 　　ぃょぅ　　　 | リンゴ●^ . |　.| | ゛。゛。゛。゛
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　(=ﾟωﾟ)人(・Θ・　)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　（　　 ）　（^●ﾉ）
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　ﾘﾝｺﾞﾁｮｳﾀﾞぃょぅ　　　　 　 | リンゴ●^ . |　.| | ゛。゛。゛。゛
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　（　　 ）ヾ^●ﾉ(　 　¶）　ﾊﾝﾌﾞﾝｺｼょぅ
　 ∪∪　　 　 　∪∪
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　ｳﾏぃょぅ 　　　　　　　　　 　 .|＿＿＿＿＿|／.
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　(=ﾟωﾟ)　（・o ・ ） ｵｲｼぃょぅ
　(⊃●^ ^●⊂）
　 ヽ-OO OO -′
　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ…
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　(⊃●^ ^●⊂）
　 ヽ-OO OO -′
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　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｲ
　　　ﾆｹﾞょぅ　　　彡●＾
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　　　　　　　(ﾟωﾟ=)　≡　 　　　　（・Θ・；）　　≡　　ﾐ　　ﾎﾟﾄ
　　　　　　　⊂ ⊂＼　≡　　　　　⊂　⊂＼ 　　≡　＾●
　　　　　　　　　＠ ＠ 　≡ 　　　　　　＠　＠
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
おしまい。

民家にクマ：食べかけのリンゴ置き、逃げる　岩手

　岩手県金ケ崎町西根高谷野原、農業、高橋利昌さん（７０）方に１３日未明、クマが上がり込み、居間にあったリンゴを食べた。隣の寝室で寝ていた高橋さんが物音に気付き、電灯をつけて戸を開けたところ、目が合ったクマは驚き、食べかけのリンゴを置いて一目散に逃げた。

　水沢署などの調べでは、２〜３歳のツキノワグマと見られる。足を前に投げ出して尻をついて座り、段ボールの中のリンゴを食べていた。錠のかかっていなかった縁側のアルミサッシを開けて入ったらしい。

　現場は町内の工業団地から約２キロ離れた田園地帯。　【手塚さや香】

［毎日新聞５月１３日］ ( 2001-05-13-19:45 )

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010514k0000m040056000c.html

◆ツキノワグマ九州で絶滅

九州で唯一、生息の可能性があるとされていた祖母・傾山系（大分・宮崎県境）のツキノワグマについて、大分県は２１日発表したレッドデータブックで、「野生絶滅」に分類した。
野生絶滅は、「絶滅」に次ぐランクで、飼育でのみ存続している種に適用される。隣接した宮崎県、熊本県のレッドデータでも絶滅とされており、これで九州ツキノワグマ生息説は公的に否定された。
大分県は１９９７年度から４年がかりでレッドデータブックを作成。ツキノワグマについて「目撃や足跡などの情報が寄せられているが、生息の確実な証拠はない」と記載している。
ツキノワグマは、本州では生息が確認されているが、九州では八七年、祖母・傾山系で、オス１頭が射殺されたのを最後に捕獲記録は残っていない。

http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/news0105/news0522m2.htm

余談だが、東北出身の母が言うところによると、
イノシシは、熊以上に好戦的で怖いそうだ。

>>67-74
コピペウザイねえ・・・
このスレで話題になってるのは北海道のヒグマ。

これはコピペなのか？新規に作ったのだと思ってた。
確かにＡＡは必要ないかもしんないけど、
>>67-73までsgeで書いて>>74でageてるという
涙ぐましい努力は認めてあげる。

>>76
野生動物板　嵐山で罪のない熊射殺！！スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=989400615&ls=50

>>70
ガラガラとふすまを開けた時、クマが逃げ出すんだね。
人間がクマより凶暴なのがわかった。

>>67-71
かわいぃょぅ(=ﾟωﾟ)ノ

「絵」作るなよ！
わらた！

>>67-71
ほのぼのしてていい。またマンガのリクエスト希望します。

８１・・・自作自演なんでしょ。

↑はずれ。ワシの名前はこちら
http://yasai.2ch.net/out/index2.html#10
あはは。

??
ワシの名前・・三浦さん　??

　クマスプレー持ってるけど、安全ピンがはずれやすくて
暴発しそうでコワイ。で、結局持ち歩いてない。イミネー。

３年くらい前に丹沢でも熊の事故があった。沢登りの人がやられた。それから、小屋の人が熊を目撃したことがあったらしいが、
通報わしなかったらしい。それは、すぐ地元のハンターが銃をもって山に入る体と、、、。ま、共存できたらいいのだけど。
しかし、北海道の山はすごいね、羅臼を単独で登ろうとし、ホテル地の果てまできたが、あれほど熊の恐怖感が漂うところとは、、知らなかった。

丹沢でクマちゃんかい？
本当だろうな？
おれ信じるぞ！

>>85
移動中はガムテープで安全ピンを固定している。
行動中はザックのショルダーベルトに取り付けてるな。

月の輪グマとヒグマは同じクマでも別物だと思うけど

前者は人間を見てビックリして怪我をさせたという感じだけど
後者は「人間＝捕まえやすいエサ」

熊よけの鈴をバックパックにつけてる人めちゃくそウザイ。
せっかく静かな山に来てるのにだいなしやが。

山登りはまったくのシロートなんですが、
山火事になっちまいますが、火炎瓶でも持っていきゃ
良くないですか？あるものとあるものを２：１の割合で
混ぜたら水じゃ消えません。
あと、登山には物騒ですが、ボウガンなら免許もいりませんね。

これだから都会育ちのトーシローさんには手が焼ける。
火炎瓶は投擲する面が硬い所でしか効果無いんだよ。
まして、中身は＊＊＊＊で充分だろうがー！
ボウガン背負って何処へ何しにいくのよ？
熊と気軽に会えると思っているのか？動物園じゃあるまいし。
最近、いい年した若造でマジにこんな質問する奴がいて唖然とする。
白痴化し頭でっかちになり痛みの判らない若者が増え嘆かわしい。
ついでに言うけど、俺は左でもないし、山チャンでもない。
どっちかと言われば熊寄りか。

朝、テレビ東京で「クマのプーさん」やってる。クマはかわいいと子供達は勘違いするだろう。

最近の日本には「オヤジのプーさん」が増えてる。
でも政治家は人気あるし、隣国に仕事とられてるし、自殺増えてるし、物価世界一だし、

でもどこかの発展途上国の出張ボットマーには最高の場所みたい。

何ヶ月か前の「特命リサーチ」で、
「熊に襲われる事故が増えている！」って言う特集をやってて、
明治時代に北海道の開拓村の村人が襲われて、
その襲われた人の葬式の最中にまた熊が現れ、
妊婦のお腹を裂いてお腹の子から先に食べたって
話が怖かった…。

OKハニーそれは多分、ｶﾞｲｼｭﾂだ。
今すぐゴーゴー
>>40

>>92
本気でボウガンがいるなんていう人がいるんですか？
やっぱ美しい山を散策に行くのにボウガンはないですね。
こっちからクマさんの領域におじゃまするんですからね。
ちゃんとした対策としては、ばったりと出会ったら、
自分の持ち物を１個ずつおいて、クマさんが何じゃコリャ？
と思ってるうちにゆっくり後ずさりしていくってのをＴＶで
見ました。ちなみに僕は、ちょっと行きゃイノシシさんと
会うようなイナカモンです。

>>94
それが上に出ている羆嵐

96
なんじゃこれ？
っていう逃亡方法か。うーん、北海道で釣り師が逃げるビデオに
ヒグマがそういう対応するのを見た。

士別では老人を襲う　[北海道新聞昭和４５年７月２８日]

　二十七日午後三時半ごろ、士別市武徳町四四線十三号の山林で
同市下士別町四三線、農業、武山藤吉さん（七五）が農作業後に
休息中、三、四歳ぐらいのヒグマに襲われ、左肩などをかまれ
約二週間の怪我を負った。
　武山さんはクマに襲われたときカマで抵抗、クマはいったん
逃げたが、再び襲われ、こんどはナタでクマの頭部を強打、
クマは逃げたという。
　現場は、士別市から約八�`離れ、これまでクマが出没した
ことのないところ。士別猟友会の七人がクマ狩りを行っている。

朝から長すぎ！

丹沢周辺には、熊が７０頭前後いるらしいよ。

本当だろうな！
わし信じるぞっ！

丹沢のクマ７０？情報源はどこ？
多くないか？

８００です

登山の女性が滑落後に死亡　中札内カムイエクウチカウシ山
　【中札内】七日午後四時半ごろ、十勝管内中札内村の日高山系カムイエクウチカウシ山（一、九七九ｍ）の通称・三段の滝付近で、夫婦で縦走登山をしていた東京都練馬区上石神井四、主婦川上照子さん（57）が、登山道から約一○ｍ下の岩場に滑落した。道警などの救助隊が九日午前六時半ごろ、川上さんを発見、ヘリコプターで収容したが、頭を強く打つなどして死亡していた。
　帯広署などによると、現場は中札内村市街から西南西に約三十キロの標高一、一○○ｍ付近。現場周辺は事故当時、登山道の所々に雪渓が残り滑りやすい状態で、八日は雨だったという。

　川上さんは六月三十日から七月七日の予定で、夫の会社員真人さん（58）と二人で日高山系を縦走中だった。真人さんは事故後、動けなくなった川上さんを寝袋に入れるなど応急処置。真人さんが助けを求めた東京の登山パーティーなどが、八日午前八時四十分ごろ１１０番通報した。

　帯広署などの捜索は、八日に続き九日午前五時から再開され、同七時二十五分ごろ、道警ヘリが川上さんを収容。帯広市内の病院に搬送したが、同八時五十五分に死亡が確認された。

北海道の山を甘く見るなよ。藁

熊には背中を見せて逃げるな。
動物的本能で追いかけてくる。

丹沢の熊70頭は、花立山荘の人から聞きました。塔の岳から蛭が岳くらいの山域だけかもしれませんがね。

>>108
ちと古い情報かもしれぬ。県の調査で３０，某小屋のじいさんは
４０といってた。２年前の情報。

>>92
>本気でボウガンがいるなんていう人がいるんですか？
>やっぱ美しい山を散策に行くのにボウガンはないですね。
武器嫌い、というのは分かるけど、クマに襲われて死ぬくらいなら、違法だろう
が自然破壊だろうが、殺生はいとわんな。仮に拳銃があれば使うだろうしね。
ボウガンだったら怒らせるだけで、かえって有害な気がするが。

漫画ばかり見ているとこうなるのか？
拳銃で熊を仕留められると本気で思っているオバカちゃん
ケースから出して発射状態にする手間と爆竹ならす手間とは同じ
逝ってらしゃーい
帰ってくるな！

羆を倒せるほどのボウガンって、コックするのも無茶苦茶きついべよ。
それともコックしたまま持ち歩く気か？
･･･恐ろしいっつーか邪魔くさいっつーかバネがへたるっつーか。

くまさんすきすきー
のマンガリクエスト！

>>111
自動拳銃ならともかく、リボルバーならホルスターから抜いてすぐ撃て
るぞ。アメリカでは、野外でも作動の確実なマグナムリボルバーを護身
用にしてるし。でも６連発では急所に当たらん限り心許ない。だがボウ
ガンよりははるかにまし。

>>111
>拳銃で熊を仕留められると本気で思っているオバカちゃん
まあ確かにそうかもしれんが、素手や鉈で立ち向かっているより、
「遥かに」生存できる可能性は高くなるんじゃないかな？　いくらクマの皮下脂肪
や筋肉が厚いといっても、胴体や顔に何発か当たれば、相当重症でしょう。間違い
なく。
いずれにしろ日本じゃ意味ない話だと思うけど。

やっぱナタしかないな

俺は巴投げだね。
じいさんでもできた（目撃者なし）。

６月に富士樹海の中でテン泊してたおにーちゃんが熊に襲われ
死体で発見されたって。山のテン泊＆ビバークがちと怖くなりました。

>>118
樹海で！？
熊居るのかあそこ？
いつ頃の話なのか、詳細andソースきぼ〜ん。

熊だけにでかい面させるからいけないんだ、日本狼をバイオテクノロジー
で復活させて野生に戻して熊と食物連鎖の生存競争をさせる、
そうすれば熊は人間にかまってるどころではなくなるはず、
もっとも今度は狼が人間の脅威になる？
まあどのみち、実現不可能ってことで・・・

対熊用かどうかは知りませんが、狼を復活させようとゆう
計画は実際にあるそうですね、「狼が人間の脅威になる？」
カナダやアラスカでは狼が人間を襲う、といった話はほとんど
皆無だそうです、でもやっぱり実現不可能かな？

【緊急ニュース】ケイバー＆大学探検部の皆さんへ
・６/2(土)の青木が原地区の調査で「就寝中に熊に襲われ
　亡くなられた方の遺骸」を発見しました。

引用元
http://www2.wbs.ne.jp/~fujicave/newpage8.htm

>>121
ジャック･ロンドンの小説とか読んでいると、アラスカとかの
狼すごく怖そう（ずるがしこいし）なんですが、あれはお話
なんでしょうね。

樹海の熊っていうのは怪しいなあ。
狼にあとをつけられたら絶対に転んじゃいけない、
昔から日本ではそういわれてたらしいよ。

狼放して人間が襲われなかったとしても、家畜が襲われちゃうね。
んで今度は狼が増えちゃって、それを抑えるために熊を放す。
そうしたら今度は熊が…以下無限ループ

狼が人を襲った事例は皆無、とゆう話はホントなのでしょうか、
いや、野犬に襲われた経験があるので、

>>126
日本では　古文書の調査で　８世紀〜１２世紀の間に
婦女子が襲われた例が４件あるそうです
そのころは　狼が人を襲うのは　本当にめずらしいことでした
しかし
１８世紀江戸期に　狂犬病が海外から持ち込まれたため
病狼に噛まれたことによる死亡例が
数多く報告されるようになりました
狼が　危険な存在としておそれられるようになったのは
そのころからのようです
それまでは狼は　田畑を荒らす害獣を退治する
守護神として農民信仰の対象でした

>>124
山中で会った狼がついてきたという「送り狼」の話は
数多く伝承されていますが　危害を及ぼしたという話は
ほとんどないそうです
縄張りに侵入した人間を　不思議な生き物として関心を示し
縄張りの境界まで見張り続けたのではないかという説もあります

熊に食われた遺体画像希望
蛇に食われた少年の画像と交換しましょ

はい、どうぞん。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

>>111
２〜３年前に日本で、熊に襲われた人を助けるために警官がピストルで熊を射殺した
ということがあったと思うが。

>>131
ソースきぼん。

>>132
多分これだと思う。99年11月22日のところ。

http://homepage1.nifty.com/toriaezu/toriaezu-log/9911.html

>>133
ありがとー。
でも致命傷を負わせたのはライフルだったのかな？
熊が人を襲う時って我を失っている状態だと思うから、
拳銃くらいじゃぁ止められないような気がするのよね。
運良く目にヒットさせられりゃぁ効果的だろうけど、まず無理だろうなぁ。

>>133
襲われた人もライフル銃を持っていたということだから
普通の人が襲われたのとは違うような気も・・・。
熊のほうが身の危険を感じて、「なにすんるだ、こんちくしょー」と
クマ語を発しながら反撃したら撃たれちゃったような悲惨な事件では。

>>133
何分か格闘したとあるから、それほど大きなクマじゃなかったの
でしょうね。でお腹に短銃３発食らえばそうとうダメージはでか
いと思う。
まあライフルでとどめをさされたっぽいけど。

消防の頃、岐阜の某山の小熊の池というところで
小熊に遭った。
かわいかった。
近くに親熊がいるかもしれないからすぐ下山したけど。

http://www2.to/05F

http://www2.to/03F

http://www2.to/06F

ライフルと拳銃の違いが判らない僕ちゃん達へ。
弾頭の質量や形状と薬室の大きさとか質が違うんだよ。
警官の持っている拳銃で熊に向かうのはパチンコで向かうのと同じ。
ホント、オバカちゃんが増えたな。
やっぱし、巴投げが一番か（藁

ヒグマとの格闘も考慮に入れて、鉈と手斧、どっちを持っていこう？
手斧の方が攻撃しやすそうだが、鉈の方が汎用性あるな。
ヒグマと格闘なんて滅多に起こらないだろうし。やっぱ鉈かな。

どっちも重い。
巴投げといっとろうが！
おっと声を荒下タ。
道具に頼っているうちは先が見えん。

その敵対する意思が熊（ヒグマ）にも伝わる。
殺気として。

だくぎん総研の人身事故分析（Ｈ８年）では「ヒグマに襲われたら、積極的に武器で反撃する方が、助かる可能性が高い」と結論づけている。
だってよ。
オス　頭胴長1.9〜2.3m　体重120〜250キロ　最大級2.4m、400キロ
メス　頭胴長1.8〜1.9m　体重　80〜150キロ　最大級1.9m、160キロ
俺はこんなヒグマを巴投げする事は出来ないので、クマ除けスプレーとか使います。
もちろん武器は最後の手段です。

山中で熊に遭遇
　↓
熊襲いかかる
　↓
どうしよう
　↓
そうだ熊よけスプレー持ってた
　↓
スプレー噴射
　↓
逆向きだった
　↓
自分にかかる
　↓
熊に襲われる
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>139
新聞記事読んだ？

日高の警察官は熊対策でコルト４５を携行しているという話を聞きました。
情報元は友人の兄（警察官）です。
これならストッピングパワーは充分で、当たれば熊も倒れるのではないかな？
ニューナンブ38口径だと眉間にヒットしないときついのでは？
それに熊の顔形からいって兆弾になる可能性大ですが、射撃テクニックがあれば
まったく不可能ではないですね。

そろそろこのパーソを消そうとおもってたが、
「跳弾」を知っているとはなぁ。
テク云々言う前に「腹に撃て！」。
当たらないなら練習しろ！
でも、実戦では・・・なんだろ。

>>146
疑いも無くホラ。

45口径ストッピングパワーの根拠となった、フィリピン・モロ族の体重せいぜい80Kg。喚声突撃20km/h。
北の元気なヒグマたん、パワフル200kg。ダッシュ一発60Km/h。

運動エネルギーが何倍大きいか、よ〜く考えてみよう。

>>148 >>139
大きさを、取り違えていませんか？
岩手の熊はツキノワグマですけど。
雄の体重　５０〜１２０kg　と、載ってます。
モロ族（知らないけど）と、比較できない大きさでは無いと思います。

　　　　　　ﾏｶﾞｼﾞﾝﾂｷﾀﾞょぅ !
　　_ .　∧ ∧　 _.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |　(=ﾟωﾟ) | |　＜　1ﾀﾞｰｽ25万ﾄﾞｷｭｿ!! で、売るょぅ
　　|_|⊂| 闇⊃|_|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ...〜|,,　 |
　　 　 ..∪ ∪

　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　◎＿◎　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ !
買った！　ﾓｳ､人間ﾆ我慢ﾃﾞｷﾅｲ＞　 .(ﾟ(ｴ)ﾟ　,)
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　(| 熊 |)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 _ |〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ∪ ∪

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　さっそく 実射テスト。 ﾄﾞｷﾄﾞｷ
＼＿＿＿＿_　_＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　∨
　 　　　　◎＿◎
　　　　　ｎ(; ﾟ(ｴ)ﾟ )　 _c__ｎ_
　　　　Γ _Ξ__Ξ∩_,,,,,,=━
　　　　|て　　⊃┘
　　　　 〜|_　LI
　　　　　. ∪ ∪

　∧ ∧ ｳﾃぃょぅ
　(=ﾟωﾟ)ﾉ
　(| 闇|
〜|,,　 |
　∪ ∪

　 　　Σ !◎＿◎
　　　　 　(ｎ ﾟ(ｴ)ﾟ )　 _c__ｎ_　ｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　Γ _Ξ__Ξ∩_,,,,,,=━　　・・　・　　・　・　　・
　　　　|て　　⊃┘
　　　　 〜|_　LI
　　　　　. ∪ ∪

　∧ ∧
　(=ﾟωﾟ)
　(| 闇|)
〜|,,　 |
　∪ ∪

ﾀﾞｯﾃ
あぶなぃょぅ
∧ ∧　　　　◎＿◎　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟωﾟ=; )丶　 ( ﾟ(ｴ)ﾟ ; ) ＜　ｴｱｶﾞﾝじゃねーか！ｺﾞﾗｱｱｱ ! ! !
⊂ ⊂ ＼　　⊂ ⊂ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼闇丶〜　　＼熊丶〜
　　　　＠＠　　　　＠＠

おしまい

>>149
おいおい、俺のレスは>>146宛だぞ。
そっちには「日高の警察官」と書いてあろうが。
北海道の日高と思ったから、ヒグマ相手と想定したのだよ。

>>129
朝次郎は、慎重な足取りで歩き出した。
そして、森の切れ目を出た時、
彼の目は、或る一点に捉えられた。
熊笹におおわれた斜面が、なだらかに右手の方へくだっている。
そのくぼみに布切れのようなものが見えた。
かれは、銃をにぎりしめると、その地点に近づいた。
悲惨な光景がそこにひろがっていた。
顔の肉をむしりとられた頭部がころがり、骨が露出している。
胴体も一方の足も骨だけになっていて、
血に染まった衣服がボロ布のように寄りかたまっていた。
ハンターの嘔吐する音が背後で起こった。

札幌の手稲山に熊出没！
今日夕方のラジオで言ってたけどホントかな？
住宅地から２ｋｍだそうだ

北海道新聞より
特急がクマをはねる−占冠
　【占冠】十九日午後七時半ごろ、上川管内占冠村シムカップのＪＲ石勝線
東占冠信号場で、札幌発帯広行き特急「とかち９号」
（六両編成、乗客百二十九人）がクマ一頭をはねた。
列車は四・四キロ離れた滝ノ沢信号場まで進んで停車。運転士が車両を点検し、
異常がなかったため約一時遅れで同信号場を出発した。乗客らにけがはなかった。
この影響で、はねた列車のほか、特急二本が最大約三十分遅れた。
クマは死んでいるのが確認された。

>>156
ていうか何年か前にも手稲山で目撃されてるよ。

俺の場合、鈴をつけていくけど、万が一の為にダイナマイト持ってるよ。
発破業者から貰った奴。
万が一出会い頭になったとしても火をつけて投げつける余裕があるならそれでいいが、
それさえもかなわず、食われるって事になったら一緒に自爆するかもね。
あるいはダイナマイトに火をつけて熊の口に押し込んで逃げるとか。それでも重傷になるのは免れないけど。
ダイナマイトの導火線は一旦火をつけるとハサミとかでちょん切らない限り消えないよ。
指で押さえるとか水につけるとかじゃ消えない。

>>159
熊よりお前がヤバイって。（藁

>>159
俺はアメリカ軍払い下げの火炎放射器持ってる。
これなら熊と十分な距離を持って渡り合える。
炎の先端温度は約二千度あるそうだから楽勝だよ。

>>159
もし警察に職務質問されてそのダイナマイトが見つかったらどーする？
説明してもわかってもらえないだろうなぁ。

>>161
焚き火の焚き付けに便利だNE！
でも一瞬にして薪が灰になっちゃうNE！

>162
その点はご心配なく。
見た目はソーセージみたいな形状だから。
保存食と言えばまずバレないよ。警察官でもまず分からん。

>>163
ソーセージと間違えて火にかけたりしないようにNE！

俺は米軍からかっぱらったM１６Ａ２マシンガン持ってる。
出あったら３０連全部連射してやるぞ。

俺は米軍からかっぱらったM３０破片手榴弾持ってる。
出あったら木っ端微塵にしてやるぞ。

　いつか見た
　　　煽りコピペと
　　　　　夏休み
　　　　　　　　　　　　圄

　　　　 Λ＿Λ
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）

qqq

以前２ｃｈで東北地方に北海道から海を渡ったヒグマがいる、
みたいな内容の書き込みがあったけど、あれってホントかな？

>>169
泳いで渡れない距離じゃないしな

最近、秋田でクマ牧場のヒグマが脱走したという話を聞いたんですが
ホントですかね？

熊用のスプレーって、体に塗って平気なの？
なんか臭いがしみつきそう。

>>171
アラスカ産も北海道産もいるんですよね。
クマ牧場なんて北海道だけで十分なのに。
はっ！青函トンネル通ってヒグマがやってくるのって
可能なのだろうか？

>>169

山火事に追われて天塩から利尻に渡った熊の話をよんだことがある。
しかも、いつのまにか泳いで帰ったらしい。

>>173
キツネが青函トンネル経由でエキノコックス持ち込んだじゃないかって疑いがあるね。
困るなあ、本土の山でも沢水がのめなくなるのは・・・。

じゃあオレはＤＥ５０ＡＥで。
熊程度なら１発で殺せる大型ハンドガン。

・濃硫酸とガソリンと1：2の割合で瓶の中にいれる。
（ガソリンを減らし、その分灯油等を入れるのも良い）
・完全に密閉し瓶の外側をきれいに拭く。
・瓶を紙袋に入れ、その中に塩素酸カリウムを入れる。
・紙袋の口を完全に閉じる（中身が出ないようにする事）
・完成。

まあ要するにこれを投げると地面に着地したときに瓶が割れて
塩素酸カリウムと瓶の中の濃硫酸が混ざり発火するってわけです。

これに手を加えれば硬いところでなくても着火できる熊対策用火炎瓶ができるのでは？

>>176
ザックの中に入れておいたとして、地面に下ろした衝撃で発火しないか心配だ。

くま対策？↓
http://www.muratasystem.or.jp/~rausu/j/nature/kuma/fr-kuma.html
http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/taisyo.html
あんまむちゃな反撃してクマを興奮させない方が良いと思う。
手負いはプロでもしとめるの大変なんだから。
クマの住処と承知で足を踏み入れるんだから
食われたらしょうがないってくらいの覚悟で行け（ｗ

登別クマ牧場の「人のオリ」ガラスの向こうでオスのヒグマが
エサ（おやつ？）待ってます。
すごいでっけ―顔しててびびりました･･･。
剥製だとそうでもないように感じるのに同じ目線だと大きい〜
遭遇したらパニックになるだろうなと思いました。

そこの博物館では「死ぬ気で鉈で戦うしか助かる道はありません」
とか書いてあって鬱になった・・・。

>>176
アホかおまえ。

米軍のマニュアルでは、熊に遭遇したときには発砲してはな
らないと書いてあるときいたことがあります（即死させられ
なければ凶暴化するが、即死させることがきわめて困難なた
め）。

日高の３人は、全員内臓を食われていたとか。基本的にはヒ
グマは人間を襲わないが、一度味を知ると食べるために襲う
ようになるそうです。食べるとしたら内臓がおしいしいとい
うことなんでしょう。

ふと思ったこと。炭酸飲料入りのペットボトル（3分の2以上残ってるやつ)を
ふた閉めたまま思いっきり振って熊に投げて逃げる時間を稼ぐのはどうだろうか…?
(噛み付いたり爪立てると炭酸が勢いよく噴き出すねん)

幸せ者だね。

>>182
>>48読もう。

超ド派手なクラッカーとかは無意味かな？
紙テープが５０本くらい飛び出すやつ。

>>181
女、子供が美味しいらしいね。
至高は妊婦。

熊に向かってやってはいけないこと４箇条！

１．熊に物を投げつけちゃいけない！
２．小熊に近づいちゃいけない！
３．熊を威嚇しようと思っちゃいけない！
４．熊の耳に息を吹きかけちゃいけない！？

ｂｙ Sheridan Anderson

若者９人が、無謀にも午後１時頃から、旭岳頂上までの往復登山に出かけた。
全員無防備な上、日帰りの予定だったという。

９人いた若者のうち４人は姿見の池付近で疲労のため、引き返すことにした。
ヒグマが姿を現したのは、４人の引き返した組の方である。

午後７時頃、当麻乗越の約１キロ下の第２展望台に着き、
そこから沼の平に続く登山路に差し掛かったところ、突然１頭のヒグマが姿を現した。

４人はクマを追い払おうと大声を出したが、クマはうなり声を発しさらに接近してきた。
４人が一斉に脇のササやぶに逃げ込もうとしたとき、クマは４人のうちの１人に襲いかかった。

しばらく襲われた若者の苦悶する声が聞こえてきたが、残りの３人はどうしようもなく、
近くの岩の間に隠れていた。

その翌日の８月１日、20余名の捜索隊が現場付近を捜索したところ、
喰い尽くされた無惨な遺体を発見した。

↑嫌すぎ…(;´Д｀)ノ
http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html#taisetsu

ヒグマって特に腹が減ってなくても共食いするらしい。

下等生物のような獰猛さと
ほ乳類の頭の良さと
かわいらしい外見を併せ持つ動物

くま牧場へ行けば、そのうちの｢かわいらしい外見｣という項目は
頭から消えてなくなるものと思われ。

つーか、観光客に向かってエサの催促するなよ。
まがりなりにも日本最強の獣なんだから…
あそこまでいくともう、家畜。

>>190
あそこのは皆家畜です！「牧場」なんだから(藁

だけどアソコの「人のオリ」には一度入る価値あり！
熊同士のケンカで首筋ひっかき傷だらけでデローン
と爛れている熊を間近かで見ると・・・以上既出だが。

>>187
>３．熊を威嚇しようと思っちゃいけない
NHKかどっかの大雪山のクマに関する番組で、クマの研究者といっしょに
撮影してたカメラマンがクマに近づきすぎて襲い掛かられそうになった場
面をやってた。そのとき研究者は咄嗟に両手をすこし前のめりのバンザイの
形にして大声を出しながら威嚇？しながら後ずさりしたところ、クマも同じ
くあとずさりしてメデタシメデタシ。確か子連れのクマだったと思う。

http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html#tomamae

苫前三毛別事件って、「熊嵐」の原作となった事件でしょ。
すべてのディテールが北海道の熊の怖さを物語っている。

この事件について書かれた本を読んだことがあるけど、
開拓地から脱出しようとする部落民の中に熊に襲われた
少年も一人まじっていて、この子は片足の肉がほとんど
熊によってえぐり取られており、ついに歩くことができ
なくなり息絶えたとか。
一匹の熊によって、開拓部落が壊滅・・・。

催涙スプレーが効くんでねーかい？

ヒグマの行動半径って６５ｋｍもあるんだね。
高速道路を越えて、６５ｋｍ離れた森のどんぐりを食べにいって、また冬眠するために引き返してくるんだって。

age

>>1
ブレアウィッチ・・・

>>13.>>193
のページから「メニューに戻る」で具体的なヒグマ対策が載ってるページに行ける。
必見。

おいら、最近、知床でひぐま親子が魚くわえるのを見たよ
写真もばっちりとりましたよ

「登山するのいいけど、途中熊とかいませんか」参照してね！！

>>53
プッ･･･

日本じゃないけど、とあるキャンプ場で、夜、我がテントに戻ってみると
なかでクマがくつろいでいたことがあった。

｢ヴホッ！｣と威嚇されたときのクマの顔が、真近過ぎて
腰が抜けそうになりました。

やさしいクマさんでよかった。テントをやぶってお帰りになりました。

>>201
お、恐ろしい…。
でも何だかそーゆー風に書くとなごむなぁ。プーさんみたいだ。

まず、知床で野生のひぐま見てから
ひぐまを語ってほしいな！

大雪山で、ばったり！
一人で霧の沼の原を走って下山中、コーナーを曲がったところで、いきなり
｢うわ！｣って感じでした。

一度だけそういう切羽詰った遭遇体験あり。

見たっていうより、ぶつかりそうになった。
見なかったことにして、そのまま走りくだったが、追いかけてはこなかった。

助かった･･････　　････　ほんとに･･。

羆嵐を読んだ。
恐いぞ。
いろんな人の話をもっと聞きたいから、age。

ヨセミテ国立公園って熊との遭遇は半ば当たり前のような感じですが、
死者・けが人がすごく少ないのはどうしてなんでしょうか？

ブラックベア-やグリズリーと、羆、月の輪熊は性質が違うのか、それと
も熊との遭遇に対する教育が効いているのか？

>>188
午後１時に愛山渓から旭岳往復？
そんなバカは全員くわれてしまえばヨカタ。

>>206
クマの密度が違うんじゃないかな？
あと、トレッカーのベアプルーフに対する意識も違うし・・・
キャンプ場には「食料掲揚台（藁）」があって、テント内には食い物
おかないし。
・・・案外、クマの教育程度が高かったり・・・

別スレにも書いたけど、日高の七つ沼カールの幕営可否についての
情報きぼ〜ん。

http://210.236.188.140:8080/

>>208
＞・・・案外、クマの教育程度が高かったり・・・
笑った。日本の熊も愛される熊を目指してほしい。

ヒグマは猟銃を持つ人を襲うと聞いたけど、なぜ？
もしかして、ウソ？

シロートの俺なりの考え：
１．猟銃を持った人からクマ殺しのオーラが発せられるから。
２．猟銃を持った人に追われたことがあり、その報復のため。
３．猟銃がクマにとって、危険なものであることが本能的にわかる。

>>209
おーい！　>>208はアダルトサイトでクマとは関係ないじゃん。
開いちまったよ。間違えないでくれぃ。

>>211
悪い｡>>207の間違いでした。

アゲ

アゲ

去年皇海山に行く林道で熊にあった。

林道は道が悪く車で１５ｋｍ以下でトロトロとしか走れない。
突然５ｍ程山側から黒くでかい物体が飛び出してきた。
ん〜、何ダァ？と一瞬思ったが熊だった。

思わず車の窓を閉めた←馬鹿っぽい行動ででょ、でも本人はいたってマジメ
車に乗っててもコーなんだから、身を守るモノがなかったらと考えると
正直、、、コワイ。　ましてや羆だったら、、、、、、自分の行動が想像つかない

http://www.asahi.com/national/update/1130/029.html
凄いおっさんですな

>>216
以前の巴投げ爺よりは信憑性がありそうです（笑）。
これからはマサカリかついで登山だ。

>>216
全盛期のジャイアント馬場の脳天唐竹割りを喰らったらどうなっただろう。

>>218
脳内があぼーん

以前にオカ板で熊に襲われるアメリカ人の動画みたことあるよ…
体がグチャグチャでした…超酷いぜ…首が半回転してたりして…

>>221
こんな感じ？
http://www.eonet.ne.jp/~moritsu/kumafight.asf

>>222
ﾜﾗﾀ

>>222
牧歌的でいいよね。

http://www.MintMail.com/?m=1934443
上記のアドレスからSign-Upして、登録すれば、
メールが送られてきます。それを読むだけでお金持ち！
そんなうまい話はまだまだ無いけど、
今度はそのＩＤで会員を獲得すれば、とってもどんどんお金が入ってくるみたい。
お金は郵送。月２０万程度。

そもそも日高のパーティーが大量の死者を出した原因は、一度熊に
奪われたザックを取り返したからである。これで熊が怒ってしまったのだ。

>>226
その通りの内容を、NHK？TBS？のドキュメンタリ番組で数年前に見たことがある。
ザックを取り返してから、そのザックを「戦利品・所有物」と思い込んだ熊に
ずっと数日追いかけられ、あんな惨事に陥ったということだそうな。
私は、猿と鹿とばったり出会ったことはあったが、熊とはいまだない。

熊対策には"銀河"を連れて行くのが一番かと

ボウガンか。鴨や猫のようなプチ動物でさえ
射ち抜かれてても元気に生きているような玩具で
ヒグマと戦うというのはえらい度胸だ。
一度、登別熊牧場名物「人の檻」の中に入って
ヒグマの群れと対面してみるといいよ。

銃無しで、かつてのマタギのように、ボウガンでヒグマと戦うつもりなら
威力のある大型獣狩猟用の弓と鏃のついたヘビー仕様のボウガンを用意。
それを持った経験豊かなハンター数人でチームを組む。可能なら毒矢にしたい。
あと、刃厚でつくりが超丈夫な薙刀か槍を使えるハンターが二人欲しい。
左の腰には60センチくらいの鉈。右の腰には刺突用に諸刃の丈夫な中型ナイフ。
投げ網の打てるエキスパートも可能なら欲しい。絡めて距離を取りながら包囲し
矢と長い柄の突いた刃物で攻撃し、時間をかけて仕留める。

熊狩りに慣れたアイヌ犬もリーダー犬込みで数頭欲しい。

スコープつきのライフル、一発玉のショットガン、
最低でも44口径のマグナム拳銃の方がいいけどね。

>>222

すげえ！！！

フルフェイスのメット、
肩、脊柱、腰、肘、膝にパット。
ケプラー入りのジャケットとパンツ。
セミロングの安全靴。

その格好であれば安全だといいたいワケ？

俺はガンマニアだが229の様な人には山では出会いたくない。
日本を脱出して、アラスカにでも行って欲しい。

・対戦車ライフル
驚愕のリコイル。重いし長いので遭遇戦では不利。素人にはオススメできない

・SAW
伏せ撃ちしないと当たらんが至近距離なら当たる。全長い分取りまわしが利かないので遭遇戦では不利
重量の重いものを選べば（１０�`前後）リコイルは少ない、、、まあどれも重いんだがな

登山に行きたいのか熊狩りに行きたいのか、どっちなんだ？

装甲車に乗って山登りか。。。。。。。

熊は九州で絶滅、中国・四国もおそらく絶滅。
丹後半島周辺の群も高速道路などで白山山地系と遮断され交配がうまくいかず、10年以内に絶滅確実。
遠征にでた１頭は昨年、京都嵐山で射殺。
おそらく、京都大学芦生演習林が唯一確実な生息域だろう。
紀伊半島でも絶滅の模様。
千葉・茨城には存在せず。

熊がいやなら西日本の山に登ろう。

沙流岳age

きたれ北大クマ研！！！
熊に会えます！！！

　　　　　_○__○__＜その次! _○__○＿_＜次ｸﾏ!_○__○＿__　＜明日は僕の番ｸﾏ!
＿＿ ／（ ・( ｪ)・）／＼＿ ／（ ・( ｪ)・）／＼＿／（ ・( ｪ)・）／＼＿＿＿
　　／|￣∪▽∪l＼／　／|￣∪▽∪l＼／ ／|￣∪▽∪l＼／　''' ''
　　'' |　 　くま　|／　　　　|　 　くま　|／　　　 |　 　くま　 |／
　　,,,　￣￣￣￣ ,,,,　　,, ,　￣￣￣￣ ,,,,　　　　￣￣￣￣　　''
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

エロイの連中が知床逝ってるから
クマチャン　臭いよ

　熊のバーベキューうまそうだなあ。

うちのほう（仙台近郊）、どこ歩いても熊に注意の立て札あるよ。遊歩道散策程度でもある。
もちろんツキノワグマだけど。東北は熊の宝庫だよ〜〜

＞エロイの連中が知床逝ってるから
＞クマチャン　臭いよ

エロリのおしゃべりの精液かよ？

損死、自作自演もいいけど
お願いですから、下賎な我々にも、わかるようにお書きくだされ

損死ってだれよ？
エロリの極ハゲかよ？

たのむから、スレ限定せい。邪魔だ。内輪話はツマラン。

sumann
erori

広島の吉和には熊がまだ棲息しています。
十方山（１３１８ｍ）の登り口に昨年現れましたし、２０キロ離れた戸河内では、川の中で釣りをしていたおじいさんに、岸辺を歩いていた子連れの親熊が突進して来て、取っ組み合いになった事件がありました。

>>237
お願いだから広島の山に登って熊に食われて死んで

随分昔の若い頃に日高縦走で事件のあった八の沢にも幕営しました。
雪渓下部の岩にその時のプレートが埋め込んでありました。
この事件のヒグマは確か縄張りを持たない「流れ熊」だったと記憶してますが
基本的にヒグマは稜線が縄張りの境界で日高、大雪などではカールごとに
一頭（一組）しか居ないと聞きました。
日高の事件は例外的ですが最大のヒグマ対策は
人間の存在・所在を常に知らせながら歩くことです。
そうすれば通常は熊の方から避けてくれます。
単独行も避けるべきだし、ラジオを鳴らしたり
パーティのメンバーが交替で笛を吹きながら歩くとか
熊避けの鈴や鐘をザックにつるすなどが地元で行なわれています。

北米では火薬を使用した簡易銃（？）のようなものを
売ってますよね
あれは日本では買えないんでしょうか

カナダとかだと、44マグナムに貫徹弾と爆裂弾を交互につめとくとか
するらしいけどね。。

日本では、猟銃担いでいくわけにもいかないし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020827-00000412-yom-soci
教えてもらえ。

>>254
ドキドキしながらリンク開いたら、

「岐阜の交通事故、検察審査会の議決で一転して起訴」

っていう見出しが躍ってますた…？

鬱

最近丹沢山系と富士山系を分ける国道の上に熊用（獣用）専用道路を
創って富士樹林への動物の移動を助ける、様な記事を見た気がするが。
これからは富士登山中に熊遭遇もありうるようになるのか？

知床の斜里町では人間と熊に教育してるんだって。

人間に対しては

・危険な場所でキャンプをしてる人にｺﾞﾗァ〜〜！！
・熊さんに車から餌をやってるとんでもない観光客にｺﾞﾗァ〜〜〜〜！！！！
・その他いろいろ


熊さんに対しては

人に慣れた熊にゴム弾をぶち込んで痛い思いをさせ「人間って怖いんだぞ〜〜」
ってことを学習させるらしい。

そのおかげかどうかは知らないけど北海道で一番ヒグマが密集していて
人との遭遇が日常茶飯事の知床では人身事故はほとんど起こっていないらしい。

危険なのは北海道の４分の１（500ぐらい）のヒグマが密集していて生息域と人の居住地が
隣り合ってる（重複してる？）道南の渡島半島かも。
実際、道南は人身事故多いもんな。

ゴム弾…本物の勇者だね！
反撃されないんだろうか…

>>256
　１か月ぐらい前の新聞で見たヨ。

>>258
http://www.7midori.org/10/10.html

>>253
それはハンターじゃない人（釣り人等）が護身用に持つ散弾銃の話です。
初弾に粒の細かい散弾を装填しておき、威嚇に使います。
次弾から単体弾と粒の大きい大型獣用の弾を交互に入れます。
使い方は初弾を熊の足元の地面へ発砲します。
大抵の場合、それで熊は逃げてくれるのですが、逃げてくれなかった場合は鼻の頭めがけて残りの弾を使います。

散弾銃を全弾撃ち尽くしても止まる又は逃げなかった場合、拳銃の出番です。
でも、拳銃の弾は全部撃ってはいけません、１発だけ残しておきます。
生きながら喰われるよりは…（以下略）

怖いよ〜(T_T)

今日、宮城県牡鹿町でシカよけのネットに絡まった牡鹿を助けようとした
６０歳代の男性が牡鹿の角に大腿部刺されて失血死した模様。

これですね。

シカに突かれ、男性死亡＝宮城
２０日午後３時３５分ごろ、宮城県牡鹿町十八成浜で、
同町谷川浜の無職千葉盛司さん（６７）が、
シカよけ網に引っ掛かった野生のシカを逃そうとしたところ、
突然、角で左の太ももを突かれた。
千葉さんは病院に運ばれたが、出血多量で間もなく死亡した。
石巻署の調べによると、千葉さんはナイフで網を切ろうとして突かれた。
同町では、野生のシカによる食害を防ぐために田畑の周囲に網を取り付けており、
千葉さんは、町内の男性らと一緒にシカを逃そうとして事故に遭った。　
（時事通信）

http://www.ne.jp/asahi/slowly-hike/daisetsuzan/08hitorigoto/kobetu/003higuma1.html

一緒にいた人は横で血ぃダラダラ流してるにもかかわらず
止血も何もしてやらなかったのか

大腿部の大動脈切れたら、かなり厳しいです。

股の内側の刺傷はとても危険。刺さった物は抜かない動かさない方が良いです。

＞大腿部の大動脈切れたら、かなり厳しいです。

ブラックホークダウンでそんなのがあったね。

今日の朝日新聞、一面にヒグマ。こわ。

ベア・アタックス」っていう本読んだ？
北海道大学図書刊行会が出してる2冊組の本なんだけど。
これ面白いわ。

>>268　うむ、先に書かれた。

昔、ヨッヘン・リントというグランプリドライバーがシートベルトで頸動脈を切って
死んじゃった事があった。あれも止血出来なかったのかと思ったが。