♪パンパカパ〜ン♪　また死にました

【北ア・前穂高岳で滑落、男性死亡】
　２２日午前７時１５分ころ、北アルプス・前穂高岳北尾根で、山形県米沢市笹野、
公務員小野禎之さん（２９）が、涸沢側に約百メートル滑落し、全身を強く打つなど
で死亡した。　豊科署によると、小野さんは友人と２人で登山中で、助けを求める
同行者の声を山小屋関係者が聞きつけ、県涸沢山岳総合補導所に通報、民間ヘ
リで収容したが、既に死亡していた。 ---- 信濃毎日新聞 ---

北尾根で今夏２人目じゃなかったっけ？
バリエーションルートだし確信犯かな？

以下、どうぞ。

ヘリにテレビ局の人が搭乗してたらしく、ニュースで生々しく映ってた。
相棒が先にピックアップされて場所を指示してたけど、遠目に動かないので
半狂乱になってた。
山岳部の先輩後輩の関係らしい･･･合掌

＞１
確信犯って？　自殺ってこと？

>3
こいつマジで聞いているのか？

＞１この板では、「確信犯」は使わない方が良い。
３みたいな弊害がある。哀しいけど言葉の姥捨て山に捨てろ。
まして、スレッドの命題は。ふざけるな！

間違って上げてしまった。
真摯な話しはここでは無理だからね。下げます。

この掲示板って人の死を喜んでいる（かもしくは自分の楽しみ
として心待ちにしている）書き込みが多いのは気になる。
あすは我が身ということを考えたことがあるのだろうか。
背筋が寒すぎる！！

でもやっぱ、滑落死する奴はアホだよ。命が惜しかったら、
そんな危険な場所に逝かなければいいんだし。実力相応の
場所に逝きな。下手なくせにベテランの真似するな。

あっはっは。ベテランも死ぬ。上手の手から水が漏れる。
で、あんたは？♪♪炬燵で丸くなる。・・・かぁ？

誰が何と言おうと、稜線から落ちる奴は「アホンダラ」

ザマアミロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞5
高尾山じゃあるまいし、前穂北尾根を登る人はある程度リスクを承知してるでしょ？
そういった意味において事故の起きた事は「確信犯」と言われても仕方ない筈。
俺も雪山や沢登もするけど、一応最低限の覚悟はしているつもりです。

おれも１００％安全だと思ったことないよ。
昔、比良の蓬莱山のハイキング道を歩いてたら、前の人とその前の人の間を
直径５０ｃｍの石が轟音をたてて転がり落ちていったことがあるよ。
また、泉南の槙尾山のハイキング道の清水の滝の下で飯盒すいさんしてたら、
突然滝上からいくつもの石が落ちてきて、皆逃げ惑ったときもあったな。

飯盒すいさんって・・・。
何のベテラン？

このスレッドは11/12の京都3歳Sのレース中先に故障した「犯罪者上原の野球人生は終わりました」スレッドに激突し左中足骨開放骨折で予後不良になりました。
したがって終了、ゲームオーバー。

ｅｒｏ

ero

北尾根か、いってみたいな。でもちょっとこわいんだな。

この掲示板の名前を作ったやつ、おまえは最低だよ。
投稿してるやつらの何人かも最悪。

＞18
激しく同意

最低な山屋の話をしてやろう。
ある沢に登る前日に行って、酒を飲んでいたところ、遭難騒ぎが
あったようで、待機している人などがいた。骨折で動けなく
なったが、ヘリも飛べなくて降ろすのに難儀をしているらしかった。

翌日、そんなことが有った事を忘れて沢に入ると、所々の滝などで、
真新しいピトンなどが打たれていた。登るのには直接的にはほとんど
関係ないところだ。きっと昨日の遭難者を降ろすのに使ったんだろうと
解釈して、喜んでクリーニングしていった。ひどい話もあったもんだ。

ニュース板より
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=976509195

まあ生きちゃおらんわな。

ヒマラヤに向けての訓練だったらしいね。合掌。

↓別の人でした。合掌
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001212/dom/13430901_jijdomx560.html

昨日今日と物凄い寒波だったからね。チーン。合掌。

２１の二人の遺体が無事（？）発見された模様。
正月、富士を予定してる方は御一考を。

富士山簡単だからどんどんのぼってください
おじけづいてる奴は中高年といわれるぞ

↑↑↑↑↑↑
ほんまでっか？
気温は何度になんよ？

↑↑↑↑↑↑
本気にするなや｡

2000年12月18日（月） 20時34分
北海道・大雪山黒岳で２人遭難か＝ロープウエー降りてから不明（時事通信）

　北海道・大雪山に登山に訪れた大阪市都島区都島北通りの会社員宮本和彦さん（２７）ら２人が、
同山の黒岳（１９８４メートル）に入山後行方不明になっていることが、１８日分かった。
　旭川東署によると宮本さんの計画では、１５日に入山、頂上付近の山小屋に宿泊し、
１６日に約７キロ離れた旭岳（２２９０メートル）へ移動、
１７日にロープウエーで下山して１８日には出社する予定だった。
しかし大阪市内の勤務先には、１８日になっても出社しなかったため、
道警に届け出た。

［時事通信社 2000年12月18日 20:34 ］

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001218/dom/20342001_jijdomx964.html

もう死んじゃってるな

何処かにＳＯＳの文字がないか、捜査せよ！
冬じゃあるわけないか。

2000年12月19日（火） 15時30分
大雪縦走で不明２人の捜索、再開も天候悪化で中止（北海道新聞）

　【東川、上川】大雪山系の黒岳（一、九八四ｍ）から旭岳（二、二九○ｍ）への縦走を計画し、
予定日を過ぎても下山しない登山者二人の捜索は十九日朝から、道警旭川方面本部と
旭川東署、地元の山岳遭難防止対策協議会など約三十人態勢で再開されたが、
天候悪化のため、正午ごろ、中止した。

　安否が気遣われているのは、大阪市都島区都島北通り一、会社員宮本和彦さん（28）と
福岡市南区大橋一、会社員植田剛裕さん（25）。

　捜索隊は上川管内東川町の旭岳と、同管内上川町の黒岳の
二つのルートに分かれてロープウエーで入山。
二人が宿泊する予定だった旭岳、黒岳の石室を目指したが、
両ルートとも風雪が強まり、午前十時半ごろ、捜索を中断。
天候回復が見込めないことから、この日の捜索を打ち切った。
捜索隊の一部は下山した。

　旭岳ロープウェイの山頂駅周辺の天候は正午現在、
風速二六ｍ、気温氷点下七度で大荒れの天候。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/hkd/001219/loc_news/15300000_hkdnws011.html


［北海道新聞 2000年12月19日］

>>30-32
パンパカパーン♪生きてました

2000年12月23日（土） 16時10分
大雪山で遭難２人、無事生還＝厳寒の北海道で入山から８日ぶり（時事通信）

　北海道上川管内上川町の大雪山黒岳（１９８４メートル）に、１５日から登ったまま行方が分からなくなっていた
福岡市南区大橋、会社員植田剛裕さん（２５）と大阪市都島区都島北通、同宮本和彦さん（２８）が２３日、
入山から８日ぶりに無事保護された。２人は厳寒の山中で過ごしたが、植田さんは比較的元気な様子で、
宮本さんはやや衰弱しているものの、意識はあるという。
　旭川東署によると、植田さんは同日午前１０時半ごろ、黒岳ふもとの層雲峡温泉街に自力で下山し、保護された。
植田さんから「宮本さんが黒岳中腹でテントを張って待機している」と聞いて、救助に向かった道警のヘリコプターが
午後零時５０分ごろ、宮本さんを発見、救助した。

［時事通信社 2000年12月23日 16:10 ］
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001223/dom/16101302_jijdomx184.html

よかったね。

本当によかったね。

でも生きていられた理由ってどこにあるんだろう？
後学のために詳しい情報きぼーん

うーん、テントでじっとしてたってことで
体力の消耗を防いだ。
で、体力が無くなる前に救助要請に山を下れたということ。
でも北海道岳連理事長のコメントは「奇跡以外にない」だね。
食料は３日分しか持ってなかったし、自力下山した方は
冬山初体験だっていうし、悪天が続けば駄目だったろうね。
自分たちの実力に見合ってない計画ってことで片づけられそうだ。

北海道荒天続きだったよ。たぶん動けたのは21日と23日だけ
だったのではないか。黒岳はロープウェイ乗ればわかるけど
層雲峡に向けて突然崖になるんだ。よく降りられたよ。

捜索費用の請求額は、なんぼよ。

人件費：日当（三〜五万）＊人数（約２０〜３０）＊捜索日数（５日）
ヘリ：タダ（道警のだから）
ってことで、５００万〜７００万位じゃないかな。

無理な計画、危険招く　大雪山系遭難
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.asp?kiji=420
大雪山系遭難者と一問一答
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.asp?kiji=418

＞４０
ありがとう。勉強になります。
これ読むと遭難は必然だったって感じだね。
助かったのはまさに奇跡だな。

でも凍傷で両手切断ですよ！！

＞４２
ふたりの命が助かっただけでも良かったよ。
手を失うより仲間を失う方がつらいはず。

登山人とは違うけど、雪崩

2000年12月26日（火） 14時16分
＜雪崩＞発電所点検作業員の４人が行方不明に　山形・立川＝替（毎日新聞）
２６日午前１１時過ぎ、山形県立川町立谷沢の東北電力月の沢発電所付近で雪崩があった、と余目署に通報があった。
同署の調べでは、発電所を点検していた５人のうち、東北電力社員１人と地元の建設会社社員３人の計４人が雪崩に巻き込まれ、行方不明となっている。
現場は磐梯朝日国立公園付近で、月山の北側斜面。当時は雪が激しく降っていたという。
東北電力広報部によると、５人は雪が降ったために月の沢発電所の点検に出かけていた。５人のうち２人が同電力の社員で、
３人は発電所の巡視などを委託している会社の社員。電力の社員１人が脱出して連絡した。

［毎日新聞１２月２６日］ ( 2000-12-26-13:58 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001226/dom/14160000_maidome076.html

2000年12月26日（火） 17時45分
＜速報・雪崩＞行方不明の４人発見される　１人は無事（毎日新聞）

山形県立川町立谷沢の東北電力月の沢発電所付近で雪崩に遭い行方不明だった４人が発見された。
１人は無事だったが、３人は意識不明で現場で救急治療中。
［毎日新聞１２月２６日］ ( 2000-12-26-17:26 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001226/dom/17450000_maidomm004.html

今日明日あたりまた出そうだな

>>47の記事
北アルプス・天狗岳で３７歳女性が滑落死三十一日午後五時四十分ごろ、岐阜県上宝村神坂の北アルプス・天狗岳（２９００メートル）を登っていた
金沢市浅野本町、会社員武田澄人さん（３５）から「同行の女性が雪に足を取られ、急斜面に滑落して死亡した」
と携帯電話で同県警神岡署に連絡があった。
連絡によると、女性は同市石引、看護婦大畑三千代さん（３７）。
同県警は一日早朝に現地入りして遺体を確認する。
　調べでは、武田さんは、大畑さんと二人で三十日に西穂高岳から入山。
一日に奥穂高岳に向かう予定だったが、三十一日午前九時四十分ごろ、
大畑さんが雪ぴに足を踏み込み、滑落したという。

(12月31日21:34)

初心者より。
遭難保険ってないんですか？

>>49
「遭難　山　死亡」とヤフーで検索するだけで
何件か出てきたよ

>>49
あるよ。三井海上とか千代田火災とか。

>>51の記事
北アルプス涸沢岳：
京都市の看護学生が転落し行方不明
--------------------------------------------------------------------------------

　４日午前１時２０分ごろ、岐阜県上宝村神坂の北アルプス・涸沢岳（標高３１１０メートル）を
下山中の京都市山科区竹鼻竹ノ街道町、看護学生、長谷川陽子さん（２８）が転落して行方不明になった、と
同行の兵庫県社町藤田、郵便局職員、河村吏さん（４１）から新穂高登山指導センターに連絡があった。
　岐阜県警神岡署の調べでは、長谷川さんは３日午前１１時ごろ、河村さんら計３人と西尾根付近を下山途中、
強風にあおられバランスを崩して約５００メートル滑落したらしい。河村さんらが付近を捜したが見つからず、
穂高平避難小屋まで下山。小屋にある電話で同センターに連絡した。

　長谷川さんたちは、先月３１日に上宝村から新穂高に入り、奥穂高岳を目指したが、
悪天候のため途中で引き返して下山する途中だったという。

　北アルプスは荒れ模様の天候で、２日には奥穂高岳の通称・コブの頭付近で大阪府茨木市駅前、
会社員、解良覚さん（３３）と単独登山者１人が身動きが取れなくなっている。
岐阜県警は天候が回復するのを見計らってヘリコプターで救助に向かう。

なんか、遭難のオンパレードだな…
ここ数年で一番悪いんじゃないか。

>>54の記事
北アルプスで雪崩、愛知県の男女３人生き埋め五日午後一時五分ごろ、富山県立山町の北アルプスの内蔵助谷（くらのすけだに）
（標高約１４００メートル）付近で登山中、
一緒にいた三人が雪崩で生き埋めになったと、静岡県浜松市海老塚、千田敦司さん（２６）が
富山県警山岳警備隊に通報した。
　同警備隊によると、雪崩があったのは四日午後五時ごろ。雪崩から逃れた千田さんが一昼夜かけて自力下山し、
黒部ダム取水口事務所に通報した。

　生き埋めになっていると見られているのは、愛知県西尾市徳次町地蔵、朝岡恵理子さん（２８）、
同県岩倉市東新町下境、稲石佳孝さん（２５）、同県安城市東栄町、有賀照幸さん（３８）の男女三人。
千田さんと朝岡さんは東海山岳会、稲石さんと有賀さんは名古屋山岳会の所属で、それぞれ二人組のパーティで入山し、
現場で一緒だった。

(1月5日16:57)

更に川崎重工の社員が山で連絡が取れなくなったとNHKニウス
本日大漁

今年（と言うか今シーズン）、なぜこうも遭難のオンパレード？
ここ１週間ぐらい、新聞に遭難記事が載らない日が無い。

日本海側は悪天が続くことはわかってたんだから
当然北アルプスの天気だって知れたろうに。
脳天気だこと。

>>58

とりあえず入山しといて、身動き出来なくなったら
ヘリ呼べばいいやって考えだろ。脳天気君の考えは。
天気予報等を勘案し、入山を中止する頭が無いのかねえ。

・税金泥棒＝脳天気山ヤ

人なんて、あっけなく死ぬ。
骨は折れるし、皮膚が破れれば血も出る。

このスレたてた人間、投稿している人間は哀れだ。
自分だけは誰にも迷惑かけずに死ねると思っている。
そんなのは幻想。自分が誰の手も煩わせず死ねる保証なんてどこにもない。
考えが行き届く人間は、自分は人に迷惑をかけて死ぬ可能性があるから、
他人の死を暖かく寛大に見守ろうという気を少なからず持つものだ。
しかし、ここに集う人間は、人の死を税金なとというちんけな問題に還元しようとする。
いったい君が、実際にいくら払ったというのだね。
千円か、一万円か??
遺体捜索、搬送の場合、多くはボランティアで地元の人がなさっている。
人の尊厳のために働いてくれる人を、君は冒涜している。

人なんてホントに簡単に死ぬ。
意図しようと、意図しまいと。

>>61の記事
西穂高登山の川崎重工山岳部の４人、遭難か五日午後四時三十分ごろ、岐阜県各務原市の川崎重工岐阜工場の山岳部から、
北アルプス・西穂高岳（２９０８メートル）に登山した部員四人のパーティーが、
下山予定の二日を過ぎても戻らないと、同県警神岡署に連絡があった。
同県警では、天候の回復を待ちヘリコプターで捜索する方針。
　パーティーは二十代から四十代の男性三人、女性一人で、
先月三十一日に新穂高温泉から入山、西穂高岳、
鍋平高原を経由して新穂高温泉に戻る予定だった。

(1月5日21:05)

>>62
山登りが迷惑かけてるんだろうが
勝手に山登って勝手に死んでく奴がメーワクなだけじゃ

>>62
こういうバカが一番ムカツク
登山なんか興味無い人間にとっては
自らの意思で山登って死んだ人間なんて
パチンコ依存症になって、借金でクビが回らなくなって、保険金目当てに自殺するのと同じぐらい下らん事
地元の捜索隊に迷惑かけたくないなら山なんか登るなバーカって感じ
ボランティアの捜索隊に迷惑かけない分だけギャンブルで身上潰して
自殺する奴の方がナンボもまし
はた迷惑な趣味を高尚なものと勘違いしてるドキュンは冬山に登ってとっとと死ね

＞６５
大層立派な趣味をお持ちでいらっしゃるのでしょうね。
ひょっとしてパチンコ依存症の借金持ち？

65>>66
ここで趣味を語る気なんぞさらさらないよー
ただ登山で死んでくバカを眺めるのは楽しいね、パチンコなんかやらないよ〜
例えが悪かったかな
別の例えをするなら、未成年のドキュンがバイクの無免許事故起こして死んでいくのを
「ざまーみろ」って感覚で眺める感覚かな
てめぇの身勝手で死んでく奴などちっとも哀れじゃない
無謀な登山や無免許ドキュン事故で死んで行くバカをそこまで育てた親は可哀想だけど（w

＞６７
なる程、掲示板でちょっとした暴言を書いて悦に入るのが趣味と。

趣味ではないで〜す
お前みたいなバカをからかうとちょっとヒマ潰しになる程度>>68
しつこく書きこむ所をみると、登山ドキュンな上に同じ楽しみをお持ちのようで
こんなことしてるヒマがあるならだいすきなお山でも登ってきたら？ﾌﾟﾌﾟ

>67
登山する人間を迷惑だと思ってるのかどうかは知らないけど…
まあ、他にも色んな遊びやら何やらで命を落とす人は大勢いるわけで、
バイクや車で死んだり、サーフィンやヨットで死ぬ奴も結構いるわけだし、
それに対する社会的な費用もそれなりにかかっているわけで、山だけが
どうこう言われるものでもないとは思う。ただ、明日は我が身な感じもする
から、あまりどうこう言う気はないけど、単純に気の毒なことだと思う。
遭難は技術だけで防げるものでもないし。

自分がよっぽど無害な人間と言うのなら、それを誇るのもいいかもしれんが、
いちいち死者を冒涜するのは品性を疑われるな。

67>>70
62、66、68の煽りだけの奴と違ってまともな意見だね
当然無害な登山者が全員迷惑だとは言わない。
バイクやサーフィンやヨットで死ぬのも登山で死ぬ奴もも基本的に同じだと思ってる
ここが登山板でたまたまこういうスレッドがあったから書き込みをしているだけ
不謹慎は百も承知、別に自分が無害だとは一言も言ってないよ？
「死者を冒涜」とかご大層な事を仰るけど、そもそも自ら危険な冬山に出向いていく登山者は
ボランティア捜索隊に迷惑をかけるとかそれ以前に、自分の命を何だと思ってるわけ？
それこそ親様に貰った命を無駄にしてる事に他ならないのでは？
「なんで危険な冬山に登るかなあ？死んだらどーすんだ？」て疑問は
普通に免許を取ってバイク乗るよりは強く沸くのがフツーだと思うけど（だからわざわざ無免ドキュンを引き合いに出したんだけど）

＞６９
いんや登山はしない。だけど暴言にレスがつかないとお前みたいな
バカがさみしがるかと思ってね。仲良くしようね。ﾌﾟﾌﾟ

69>>72
お断りだよバーカ＼（^o^）／別に寂しくないよ〜ん　意識過剰なんじゃない

＝70
固定ハン付け忘れてた。

おれの場合、山岳会に入ってるから、捜索は一応会の人がやってくれる
事になっている。保険も入ってるし、ヘリ代くらいは出るよ。積み立てで。
まあ、死ぬのを前提に山登ってるわけじゃないんだけどね。
冒険と言うか、なんというか、山に登りたいだけなんだよね。
命があるからこそ、出来る遊びなんだけど、その尊さが最も感じられるのが
登山と言う、大きな矛盾もあるわけで…　　なんともいえんね。

死者を冒涜、って言ったのは、いつ自分がそうなるのかも分からないのに、
死んだ奴にイチイチけち付ける気はしない、ただそれだけ。

＞７３
残念。『よ〜ん』とか『親様』、『沸くのがフツー』などバーカ
な文章が書けないと仲間にしてくれないのか、、、

>>76
いや、アンタしつこいから嫌い、もうウザイから今すぐ死んで　役立たず

＞７６
死ぬ気はないのでねるよ〜ん。でもアンタのその変なブンショウ、
ちょっと好きになったよ〜ん。　

登山に興味はないのですが、お亡くなりになった方々は
食料とか熱源は持っていかなかったのでしょうか？
身動き取れなくなった場合は、あめだまとかチョコを食べてひたすらしのいでる
シーンをよく漫画や映画で見ますが、あれはウソなのでしょうか？
もし準備をしていても命を落とすとしたら、冬山って想像を絶する苛酷な環境なのですね。。。

もちろん持っていきますよ。
持っていかなきゃアクシデント無しで遭難だきゃ。
やばそうになった時点で、食料と燃料を節約しますけど
それが尽きると一日の食料がチョコ一欠けらなんでしょね。
でも、ほとんどの死亡事故は、滑落、雪崩などで長期戦には
ならんけどね。

自分の技量も知らず冬の山に入って遭難する奴は「馬鹿！」これは定説
まして、そいつの捜索にかかった費用を最終的に自己負担するのも当たり前。
それでもよかったら悪天候の冬山にでも登って遭難してヘリでも呼びなさい。
勿論数百万円単位の捜索費は払ってね♪

>>80
遭難したらその場から動かないのが一番いいんでしょ？
(その場にいることで命の危険が高まる場合を除く)

身のほど知らずのアホ遭難でも、救助はもちろん必要。人命第一だし。
ただし、民間ヘリ使え。無料の警察ヘリで労せず楽々下山して
「(警察ヘリが)空いてて良かった〜」ではねえ・・・・・。

遭難美化論者の屁理屈ウザイ。
登山をしない一般人の、山岳遭難に対する見方なんて、しょせん、こんなもの。
↓
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978706960

なぜ、一部の山ヤ(この板にも若干生息)は、
山岳遭難を正当化(美化)したがる？
単なるアホなのに。摩訶不思議。

他人を切り離さず、そこに我が身を置くように遭難を捉える思考と表現が
８４には美化していると感じるのか？だったら逝ってよし。
この手のカキコはいつも同じ奴だな。厨房か？であれば、出直してこい。
それにしても、無視すりゃいいのに、なぜ、一々目くじら立てる？
遭難に関して何かイヤな思いしたのか？ならば、是非聞かせてくれ。

言い忘れたが、「世間が」とかの話じゃなくこの板でほざいているお前の
意見を聞かせてくれ。

海の場合は一応、免許制度を取り入れているんだから
山もそうすればいいのにね♪オープンマウンテンきぼんぬ

>>87
激しく同意

一つ聞いて良いですか？
フラッシュを等間隔で発するレスキュー用のライトが有ったように思いますが
ああいうのは使えないんですか？

http://w3222.nsk.ne.jp/~toukou/index.html
↑
この報告書の遭難、当時の地元紙の報道によれば、
パーティー５人中４人が、冬山は初めて。
冬山経験ゼロの者が、いきなり真冬の鹿島槍に逝くか？フツウ。
しかも唯一冬山経験のある塚田某コーチが捻挫で冬期小屋待機、
冬山経験無しの４人だけで未知の赤岩尾根を下山ルートに取る。
起こるべくして起きた遭難だな。計画段階で心が遭難してたって
とこか。

初心者が見栄とカッコ付けで冬の北アルプスに逝くのは
本人の勝手だろうが、万一の際の周囲への影響、自分の
命の重みを考えて、慎重に行動しましょうね。♪♪♪

>>85-86
登山なんて、しょせん趣味(遊び)だと言うことが君は解かっていないね。
だいたい、年末年始の山の天気は大荒れだと言うことぐらい、入山する前から
解かっていたことだろ。（解かっていなかったとすれば、救いようが無いが…）
それでも北アルプスなんぞに入山するのは、完全な自殺行為。
自力下山できずに救助要請を出して待機している越年登山者、北ア全体で、いま
何人いるか知ってるの？

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010106i212.htm

>>92
何人？

>>93
ボクが貼ったリンクを見て下さい。２０人(ギョッ)です。

＞富山、岐阜、長野三県にまたがる北アで大雪のため、
＞下山できなくなっている登山客は六日午後八時現在、
＞富山県側から入山した十九人と岐阜県側の一人の計二十人。

もっとも、これは氷山の一角かも(笑)

「悪天候だから遭難した」じゃなくて
「悪天候なのになぜ入山した」だよな。

・冬山遭難者は自分の実力を知らない
・冬山遭難者は天気図を読めない
・冬山遭難者は入山を見合わせることを考えない
・冬山遭難者は捜索費用を知らない
・冬山遭難者はピンチになればヘリで下山すればいいと思っている
・冬山遭難者は周囲の迷惑を考えない
・冬山遭難者は自分の命の大切さを知らない
・冬山遭難者は遭難を天候のせいにする
・冬山遭難者は冬山登山をカッコイイ冒険だと思っている
・冬山遭難者は遭難した自分をヒーローだと思っている
・冬山遭難者は脳天気である

＝＝＝＝＝　と言うことで、このスレッド、完結　＝＝＝＝＝

以下の投稿を禁ずる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>85
友人の父親が地元の消防団で､遭難救助に行って
二次災害に巻き込まれて死んだよ｡
助けられた登山者は山岳保険もかけていなかったし
10年以上たつんだけど､捜索費用を請求してもばっくれている
そうだ｡友人はいまでもそいつらをすごく恨んでいるよ｡

上のレス、下のスレッドで見たぞ。106番目。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978706960

2001年1月7日（日） 16時45分
＜速報・山岳遭難＞黒部峡谷で不明の３人のうち２遺体発見（毎日新聞）
富山県警の現地対策本部によると、同県立山町の黒部峡谷内蔵助谷付近で４日に起きた雪崩事故で、
７日午後、行方不明になっていた愛知県内の３人のうち、２人の遺体を発見した。
同県警はヘリコプターを現場に派遣し、遺体を収容する。


［毎日新聞１月７日］ ( 2001-01-07-16:24 )

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010107/dom/16450000_maidome017.html

死んでからも迷惑かけんな、ｺﾞﾗｧ!!

無事救助された人の取材のシーン、時々見かけるけど、
“ご迷惑おかけしました”という悪びれた様子も無く、
英雄気取りで偉そうに状況説明。超ウザイ。
「俺は冬山やるんだ。すごいだろう」てな意識か？

遭難者が出ると普段人のいないこの板に人がやって来ます（ニュース板にこのスレが貼り付けられたからだろうが）
頼もしいことです

救助隊が到着すると、こんなことを言う奴が現実にいるらしい。

◎来るのが遅い！何やってるんだ！
◎救助要請なんて、していないぞ！余計なことするな！
◎民間ヘリはバカ高い。警察ヘリに替えろ！

あ〜あ　『ならず者』の称号を譲ってあげたいよ。

しかし、この板、人少ないね。
このスレッド、４ヶ月以上でレス約１００。
こっちは、２日間でレス約２００。
今後、登山関係の話題も、ニュース速報板でスレッド立てようかな(笑)

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978706960

登山ドキュン大暴走

196 名前： 　 投稿日： 2001/01/07(日) 19:19

>>193
遭難者弁護ウザイ。
ヤフーにでも逝ってナアナア論議してろ。


197 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/01/07(日) 19:22

>>196
山にもいかず安全な部屋に引き籠もっている奴の方がうざい

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=978706960&st=196&to=197&nofirst=true

お、出た出た。

けど山好きな子供に育てちゃったから仕方ないよね

2001年1月7日（日） 23時15分
＜雪崩遭難＞３人のうち２遺体発見、身元確認　富山・黒部峡谷（毎日新聞）

富山県立山町の黒部峡谷・内蔵助（くらのすけ）谷で、
４日夕、愛知県の登山者３人が雪崩に巻き込まれて生き埋めになった事故で、
富山県警山岳警備隊などは７日、現場で２遺体を発見、ヘリコプターで収容した。

遺体は、東海山岳会の大学職員、朝岡恵理子さん（２８）＝愛知県西尾市徳次町＝と、
名古屋山岳会の会社員、稲石佳孝さん（２５）＝同県岩倉市東新町＝の２人で家族が確認した。
名古屋山岳会の会社員、有賀照幸さん（３８）＝同県安城市東栄町＝は不明のまま。
県警は８日も捜索を続ける。

　県警は７日午前、現場上空で遭難者が持っていた電波発信装置の信号を確認。
午後からは、遭難時、最後尾にいて難を逃れた千田敦司さん（２６）＝静岡県浜松市海老塚＝と、
山岳警備隊員３人、名古屋・東海両山岳会員２人の計６人が、
待機先の黒部ダムからヘリコプターで現場に移動し、地上から捜索を始めた。
午後２時ごろに朝岡さん、同２時半ごろに稲石さんの遺体を見つけた。
２人とも大きな傷はなかったという。

また、剱岳（つるぎたけ）周辺に入山し、
安否が心配されていた５パーティー計２０人のうち４パーティー１６人は県警ヘリが収容。
残る群馬県のパーティー、４人も下山に向かっている。　【野地　哲郎】

遭難者の家族や、付き添いの山岳会員ら１４人は、富山県警上市署３階の講堂で、
無事を祈りながら捜索の進展を待った。しかし、午後２時すぎの遺体発見の連絡に続いて、
午後４時１０分過ぎ、朝岡恵理子さんと稲石佳孝さんの２人の遺体を乗せた白いワゴン車が同署に到着。
家族らは遺体の身元確認をした後、署員から手続きについて説明を受けた。

　朝岡さんの母尚美さん（６０）とともに遺体確認した父一（はじめ）さん（６４）は
「遺体を見た時は言葉にならなかった。『お父さん帰ってきたよ』という声が聞きたかった。
その一言です」と真っ赤な目でとつとつと話した。稲石さんの父嘉郎さん（５８）は
「毎週末は山に行っていたので、今回も『行ってくるよ』という感じだった。
雪崩に巻き込まれたということなので、家を出る前から覚悟はしていた。いい子だったので残念です」と、
がっくり肩を落とした。

　２人の遺体は同日午後７時１５分過ぎ、葬儀社の車に乗せられて同署を出発。愛知県内の自宅や斎場へ向かった。


［毎日新聞１月７日］ ( 2001-01-07-20:39 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010107/dom/23150000_maidomm039.html

>>106
106ってバカなの？

面白い

毎年の恒例死亡記事best3
１．冬山遭難
２．海の事故
３．正月に餅を喉に詰まらせ老人死亡

いずれにしても、AIDS患者（厚生省絡み以外）と一緒で同情出来ない死に方なんだよな。
自分の勝手で死ぬんだから。

間違い間違い！

>>196
山にもいかず安全な部屋に引き籠もっている奴の方がうざい

これ言っている奴が馬鹿なのって聞きたかったm(--)m

アハハ。お前がバカだったんだ。

冬山への警戒薄れ？　北ア、悪天候下の新世紀登山

　長野、富山、岐阜の三県の北アルプスでは、二日以降に登山者
からの救助要請などが相次いだほか、連絡が途絶えるケースも起
き、六日中に、前穂高岳北尾根付近でビバークしていた三人パー
ティーをはじめ二十人以上がヘリコプターなどで救助された。全
員命に別条はない。

　一連の遭難事故は、長野地方気象台が十二月三十一日に、年明
けからは冬型が強まるとの予報を出し、雪崩注意報も断続的に発
している悪条件の中で発生した。年末年始の長野県内の山岳に限
っても、昨季より千人増の約六千九百人の登山者が訪れており、
関係者は、新世紀という節目とあって、冬山への警戒心が薄れた
登山者も少なくなかったのではないかとみている。

　同気象台によると、北アルプスなど県内山岳は十二月二十七日
にいったん大雪は峠は越えたが、同気象台は以降も、雪崩注意報
を断続的に出す一方、年始にかけ冬型が強まると予報した。

　県警地域課によると、この予報が出てからも昨年を上回るペー
スで登山者が入山。入山こそしなかったが、あきらめきれずに登
山口まで来て引き返した登山者も多かったという。

　予報通り天候は三十一日以降崩れ、遭難の原因となった。県内
の遭難者は無事救出されたが、同課は「幸運だった面も少なくな
い」と話す。

　同気象台は「天気図の確認は登山の常識。天候悪化は分かって
いたはず」とし、別の関係者は「新世紀登山とはいえ、悪天候
予想されるなかで、どうしてこんなに登山者がいたか理解に苦
しむ」とも話している。
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/01/07/009.htm

>>111
最初、108を読んだ時、ギョッとした。(汗）
で、あっちのスレの196は、真性アフォです。

＞１１０
お、６５がまた帰ってきたのか？
厚生省絡み以外のAIDS患者は、皆時分の勝手で発症したことに
なるのか？君の頭の中では。

2001年1月9日（火） 11時45分
＜遭難？＞東京農大山岳部員の３人下山せず　長野・蓮華岳（毎日新聞）

長野県大町市の蓮華岳（標高２７９９メートル）などを縦走していた
東京農業大学（東京都世田谷区）の山岳部員３人が
予定日を過ぎても下山しないと８日夕、同大山岳部から大町署に届け出があった。
同署は遭難した可能性があるとみて、
９日午前７時半から県警ヘリなどで捜索している。

行方不明になっているのは東京都世田谷区梅丘、同大４年、若山紘一さん（２２）
▽横浜市青葉区荏田西、同大２年、浜田純子さん（２０）▽埼玉県上尾市浅間台、
同大１年、引間賢一さん（２０）。

　調べでは、３人は８日間の日程で１２月２４日に大町を出発。
蓮華岳から北葛岳、船窪岳、不動岳、ブナ立尾根などを経て同月３１日に下山予定だった。
３人は悪天候などを想定し、９日までの燃料と食料を持参しているという。

［毎日新聞１月９日］ ( 2001-01-09-11:13 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010109/dom/11450000_maidome032.html

冬に行くにはかなりきついコースだね。
年末までにエスケープしなかったというのは
その時点で行き詰まっちゃったんだろうなあ。
テントの中で息を潜めていた三人の姿が目に浮かぶよ。
残念だけど。

2001年1月9日（火） 20時30分
＜黒部雪崩事故＞捜索打ち切り、富山県警は生存は絶望的と判断（毎日新聞）


　富山県立山町の黒部峡谷・内蔵助（くらのすけ）谷で４日、
愛知県の３人が雪崩に巻き込まれて２人が死亡した事故で、
富山県警山岳警備隊は９日、行方不明になっている
名古屋山岳会の会社員、有賀照幸さん（３８）＝愛知県安城市東栄町＝のザックを発見、
ヘリコプターで回収した。ザックに食糧などが入っていたことから、県警は生存は絶望的と判断。
天候が悪化した同日午後、捜索を打ち切った。

　県警は同日午前、上空から有賀さんの発信機の信号を確認したが、現場は
７日夜からの新雪が４０〜５０センチ積もり、新たな雪崩の危険性が高いことから、これ以上の捜索をあきらめた。

　有賀さんの父淳さん（７４）と兄正明さん（４１）は同日、ヘリコプターで現場上空に行き、
県警から説明を受けた。正明さんは「空から見た黒部峡谷はとても美しく、それがまた悲しい気持ちでした」と言葉少なだった。
有賀さんの捜索は雪解けを待って、同山岳会などが５月ごろから再開の予定。　【皆木　成実】

［毎日新聞１月９日］ ( 2001-01-09-18:12 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010109/dom/20300000_maidomm018.html

蓮華岳に逝った東京農大３人パーティーは、まだ見つからないのか？
捜索費用１０００万円超えちゃうぞ。

祝。ゴミども自爆（笑

age

http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0022/0022.article.shtml#200101199653
３時間で重度の凍傷だってさ。はんかくさい奴らだ。

おお、ここがあの有名な痛快スレ、♪パンパカパーン♪か。

2001年1月28日（日） 20時45分
＜遭難＞登山引率の教諭が滑落死　高校生３人救助　徳島・黒笠山（毎日新聞）

２８日午前１１時４０分ごろ、徳島県一宇村の黒笠山（標高１７０３メートル）で、
同県立城西高（徳島市）山岳部員３人を引率していた同高教諭、
石本卓（たかし）さん（３８）＝同県石井町藍畑＝が斜面から足を滑らせ、
約２０メートル下の岩場に転落。同県防災ヘリコプターに救助されたが、
頭などを強打し、約５時間後に死亡した。生徒らは全員が同日夕、
ヘリに救助され、無事だった。

県警貞光署の調べでは、一行は顧問の石本さんと、２年生１人、１年生２人の男子生徒。
２７日から１泊の予定で入山したが、天候が悪化したため引き返している途中で、
事故当時、道に迷って石本さんを先頭に１列になって歩いていたという。
同署や救助された生徒によると、現場は標高９５０メートル地点付近の登山道から外れた場所で、
５０センチ〜１メートルの積雪があった。

同高によると、石本さんは４年前の赴任時から顧問を務め、
同県内の山はすべて踏破するなど登山経験は豊富。週末はほとんど山へ出かけていたという。
救助された２年生は「狭いガケ道を歩いていた。先生はつかんだ木の枝が折れて、
目の前で落ちてしまった」とうつむいていた。
和泉誠人教頭は「無事を祈っていたが残念でならない。信じられない思いだ」と話していた。

［毎日新聞１月２８日］ ( 2001-01-28-20:24 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010128/dom/20450000_maidomm083.html

北アの遭難記事でよく出てくる「民間ヘリ」は、東邦航空だ。篠原秋彦さんという松本営業所長ががんばっている。昨年１０月末に涸沢小屋の改築資材運んでいるの見たけど、ヘリのローターと小屋の屋根との距離が２ｍ切ってた。すごい腕です。ちなみに長野県警や長野県の防災ヘリは、図体がでかすぎて本格的な山岳遭難救助にはほとんど出動できない、と某豊○署の幹部が言っていた。それにしても年末年始のカミカゼ野郎どもにはたまげたぜ。荒天が分かってて入るんだもんな。それでも北アに二千人以上入って、遭難１０件ぐらいなら少ない方か。

2001年1月29日（月） 15時15分
＜遭難死＞秋田の男性　山梨・大菩薩峠の登山道で滑落（毎日新聞）

２８日午後６時半ごろ、山梨県丹波山村の大菩薩峠（標高１８９７メートル）に入山した
５人パーティーのうち、秋田市御野場、無職、加藤徂東（ゆきはる）さん（６５）が
予定時間になっても下山していないと、仲間から上野原署に届け出があった。
２９日午前８時５０分ごろ、同峠登山道から約１５０メートル下で、
倒れている加藤さんを捜索中の消防署員が発見したが、すでに死亡していた。

　調べでは、加藤さんらは２７日午前５時ごろ、
同村押垣外から大菩薩峠の山小屋「介山荘」に向けて出発したが、
大雪のため途中で引き返した。下山中、加藤さんは携帯電話で話していたため遅れ、
滑落したらしい。現場は事故当時、約１メートルの積雪だった。

［毎日新聞１月２９日］ ( 2001-01-29-12:04 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010129/dom/15150000_maidome057.html

東邦航空のヘリ見たよ。
涸沢から涸沢小屋の方に旋回し、前穂三峰の上でホバーリング、遭難
者をつり下げて帰ってきた。
かっこよさに思わず感動した。

↑そうだよねー。かっこいいよねー。
レスキュー責任者の篠原さんは
雪壁にアックス持ってホバリング中のヘリから飛び降りるそうです。
くわー。かっこいい。篠原さんのサングラスも「西部警察」みたいでかっこいい。

　

私、とある寺で僧侶になるために修行中の者だけど、
なんか人間の死について感覚が麻痺してますね、ここのスレの住人。
そりゃ、山の遭難は自分の道楽のために周りまで危険な目にさらす
迷惑な部分も確かにある。
そのことに対する怒りの感情も分かる。

でも、だからって「パンパカパ〜ン♪」は、いくらなんでも
飛躍しすぎではありませんか？
こういうことを平気で書けると言う事は、書き手さんは、
身近な人の死に1度も触れたことのない若者たちなのかな？
もしも人の死というものに実際に立ち会った経験が一度でも
あるなら、こういうどこか線の切れたような発言は出来ないと思うのですが・・・

>>130

２ちゃんねるらしくない、ボクチャン発言、ご苦労様。

だが、

冬山をやる人なんか、しょせん、死を覚悟で入山するんだろ。
要するに、いつ死んでも悔いは無いよってことで、身辺整理を
してあるんだろ。
そう言う行為自体が、親から授かった貴重な命に対する冒涜だろ。
違うか？

131
＞冬山をやる人なんか、しょせん、死を覚悟で入山するんだろ。
＞要するに、いつ死んでも悔いは無いよってことで、身辺整理を
＞してあるんだろ。
＞そう言う行為自体が、親から授かった貴重な命に対する冒涜だろ。

この点のについては人それぞれ考え方も違うでしょうからコメントは
控えますが、たとえ貴方の主張が正しいとしても、だからといって、
何故遭難事故の勃発をパンパカパ〜ン♪という言葉で「祝う」必要
まであるのでしょう？
思わず笑みがこぼれてしまうほど、遭難事故に巻き込まれた登山者たち
を激しく憎んでいるのですか？
「親からもらった命を粗末に扱い愚か者」として……。

＞１３１
２ちゃんねるらしいことなど何の自慢にもならん。
俺は２ちゃんのベテランってか？

>>130
うーん、いままでこの手のスレで議論に乗ることは敢えて避けていましたが、
御坊の仰ることに同意します。
>身近な人の死に1度も触れたことのない若者たちなのかな？
やはり若い人が多いので、そういう面もあるのではないでしょうか？
ただ、131にもあるように、ここは２ｃｈ。おそらく、世間以上にドライです
からね。現実感のない匿名の世界でいっても仕方ないと思いますよ。
経験しなければ、分からないことでもありますからね。
ま、古い人間には分からない感覚ですなぁ。いやな時代ですなぁ・・・

本日深酒中につき

>131　の言うことも、まあ一理あることはあるんだけど、親からもらった命を
どうとかって、じゃあどういう生き方すればいいわけさ。人間なんていつか死ぬ
わけだし、死ぬときにどれだけ満足して死ねたかと省みて、それなりに満足して
死ねればいいと俺は思ってるわけだ。自分が生きるか死ぬかに、親であろうと
なんだろうと、他人は関係ないんだよ。自分がどれだけ生きることが出来るのか、
それが大事だと思う。ただ、こういうとすごいエゴイストのような感じがするが、
まだ到底死ぬ気はないから安全登山してるよ。それでも、譲れない一線というか
そんなようなモノがあるような気がする。だから、山に登っているというか。

で、命の冒涜などという大それた言葉を他人に投げ付けるのは、ちょっと納得が
いかない。そもそも、冒涜ってなんなんだ？人間が人間らしく生きようとする事が
冒涜に値するのか？　それとも、単なる税金の無駄使いということで馬鹿にするのか？
とりあえず、生きてるにしろ死んでるにしろ、むやみやたらと人を馬鹿にするな。
死んだやつにだって、それなりの理屈も理想も美学もあったんだよ。

便乗と受け取られても仕方ないが、まとも系の発言が続いていることに気をよくして一言。
有名無名に関係なく、山で死んだ登山者は死後も社会に貢献している。
映画、書籍、記録、そして記憶の中で。
死ねば終わりとよく言うが、彼等は全然終わっていない。
そんな生き方をした人に敬意を払うこともできないのは人としてどうかなぁ。
あら探しばかりじゃなく、こんな視点も持ちたいな。

生死にかかわるレスですね。これって価値観の問題になってしまって
誰が正しい、悪いという結論はでないんじゃないかな？
ただ、一般論として「ぱんぱかぱーん」に対する批判は正当に思う。
今の世は荒んでる傾向あるんでお坊さんの意見は新鮮だね。
人よりモノ・カネの時代。生首を校門に置く時代だからねえ。
＞１３０
また書き込みしてください。良心的なレスのほうが癒されます。
死を正当化してる人は育った環境を伺ったほうが話が早いかも
しれません。

＞１３７
だったらそのＨＮ何とかしたら？

やっぱり山の遭難をザマーミロ的視点で嘲笑する態度に違和感持ってる人は多かったんだね。
御坊の発言をきっかけに支持レスが続いたって事は、いくら２ちゃんでも、そういうカキコを見ると胸糞が悪くなるって物言わぬＲＯＭ者が多いって事なんじゃないの？
そりゃそうだよ普通。
いくらもっともらしい理屈並べても、どこかおかしいじゃんそういうのって。
嘲笑的スタンスはやめて、１３１の言うように、親からもらった命の冒涜なのかどうか、そういう部分に的を絞って話した方が建設的なスレになるんじゃない。

　山やったこと無い人がしゃぁしゃぁとしたり顔で、無謀だとか親にもらった命の冒涜だとかの建前のそんなんじゃなくて、
どんなエキスパートでもどんな著名な登山家でも、雪山登山においては雪崩や凍傷やガス中毒等など運悪く事故に
巻き込まれた場合に怪我を負ったり命を落としたりするのはあっという間の一瞬のことである。雨の中の丹沢とかの
夏山登山でも、行き慣れたルートだからって甘くみてれば、ふとしたアクシデントが原因で雨合羽忘れたり沢に滑落たりと、
結果逝くときは逝く。

　しかし、遭難死は一瞬で決まるものではなく、些細なミスや意思決定の結果誤った判断や躊躇の繰り返しが原因で結果
として取り返しが付かない大怪我を負ったり命を落としたりするのである。

　もし、山に関してその人が幅広い技術知識があっても、その特定の分野の知識学習不足でそういう状況に陥ったら、
エキスパートでないおおよその人の行動パターンと同じく、直感に頼らざるおえない。うまくいった山行でも、途中で
ふと疑問とかヒヤリとした経験が皆さんもあるかと思う。そういう偶然や直感の連続で明暗を分けているのだと思う。

　決して、自殺目的で山に行く奴はいない。そんなのは青木ヶ原樹海とかの名所があるではないか。山に魅せられた者は
牡丹灯籠に魅せられた者とあまり変わらないかも知れないが。。。

　遭難の後始末と顛末記を書くのは残された者の義務である。そんな極限の状況の中で逝った人に真摯と向かい合うには
あまりにも哀しいではないか。そこで、亡くなった人には申し訳ないが、あなたは失敗したんだと、引導を渡す必要がある。

　これは、残された者や今後登山者が同じ過ちを繰り返さないためにもの、戒めであるということを認識すべきであり興味本位
で語るべきものではない。一番まずいのは、暴走族が事故って逝って現場に花束を、あちら側へ逝ったあいつは英雄。。。
辛いけれどこの論理だけは避けなければならないのは皆さんご承知のことだろうと思う。

　ここは、２ちゃんねるにある十把ひとからげの他の煽りスレと訳が違う。株板における運用失敗者の、樹海ツアー募集中
のスレのようなものであり、あなたに対する戒めとして読んで欲しい。山やらない人は人の不幸は密の味で酒の肴にして
飲んで欲しい。そんな人は世間の常識的にはまともな人だが、なんか不幸な人だ。

おいおい、最近は坊さんまで２ｃｈにいるのか。世も末だな、生臭坊主め。

遭難美化論者に聞きたい。
今年はエアブームに乗りそびれたドキュンスノーボーダーが
バックカントリーと称してゲレンデコース外を滑るのが大流行。
これがまたスキー場ごときで遭難してるヘタレなのだがチョーシこいて
富士山やらそこらの雪山やらでも遭難してる。
しかしヘタレが遭難する場所なんぞレスキューには屁でもないので大概は救出される。
ボーダーのガラの悪さは周知だろうがそんな彼らのコメントは>>103の通り。

去年、白馬で雪崩を起した外人ボーダーの事故は記憶に新しいだろう。
あれが日本全国で起きてるのが現状だ。

貴方達、神聖なる山屋を冒涜する気はない。
しかし、上記のようなドキュンはいかがなものか？


むなしさと恐怖のあまり私はレスキューをやめた。
っちゅーかいつか巻き込まれて死ぬ。
溺れた人間を救助しようとしてしがみつかれて共倒れってなカンジ。

感動しております。これだけ真摯なレス。
たまに見に来ておりましたが、
これほどの文章恐れいりました。

>>142ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

自分は身近な人が目の前で死んだ経験があります。
今年の夏までに事故報告書を書き上げる予定です。

彼のお葬式では、棺の上で泣くおじいさんの上におばあさんが寄り添って泣き、
その上からご両親が覆い被さるように泣いていたのを思い出します。
自分より先に死んでしまった孫を送るおじいさんおばあさんの気持ち、
夜中に突然呼び出されて警察署に行き、
すっかり冷たくなった我が子と対面したご両親の気持ちを、
自分なりに考えればいまでも、涙が出てきます。

人の死を簡単に嘲笑する人が、
少なからずいることがとても残念です。
たとえ軽率な行動で死んだひとがいたとしても、
第三者である私たちにその死を軽軽しく批評し、あざける
権利があるのでしょうか。

皆さんどうか死者に対する思いやりと、
加えて特にご遺族に対する思いやりを忘れないでください。

自分が山に登っているのは、なぜか。
どんな人でもぱっと思いつく理由に加えて、以下の理由があります。

登山を通して自分が成長してきたし、これからも成長できると予想できるからです。
命の危険があるようなやばい状況に、私たちは時に遭遇しますし、
登山という行為は命を危険にさらすことを積み重ねていくことだと思います。
当然ではありますが、私は何とかして死なないように・怪我しないように、
知力・体力を注ぎ危険を回避しようとします。
死なないように死ぬほどがんばること。
そのときにも、何か得るものがあるのではないかと思うのです。

もちろん、私は危険愛好者ではありませんし、
自分のできる範囲での安全管理は極力して、未然に防ごうという姿勢で登山しています。
しかし、私も遭難する可能性がゼロではありません。
他人に迷惑をかけてしまう可能性がある点で、
世間に背を向けている気がしますし、少々後ろめたい気持ちがあります。

>>141
白馬に去年行ったときに、
タクシーの運転手から八方尾根のボーダーの話は聞きました。
あの時救助に携わった人は、本当にやりきれない思いをされたそうですね。
レスキュー活動お疲れ様でした。
今までどうもありがとうございました。
上記のとおり、私は登山が神聖な行為とだとすべて肯定はできません。
また、軽率な行動で周囲に迷惑をかけていると認識されている
スノーボーダーを批判することはできません。

実力不相応の時期に、実力不相応の山に逝く人は、
要するに、自分の命より、自分の快楽のほうが上に
立つということで・・・・・・・・・・

ところで、このスレッドって、
スレッドの「タイトル」の是非に
ついてだけ論じてるの？
皆さん、執拗に「ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ」に
こだわっているみたいだけど。

山岳遭難で、子供や、配偶者や、一家の大黒柱を失った
人って、遭難死について、どう考えているんだろう。

好きなことをやって死んだのだから本望だと、あっさり
割り切っているのかな。
それとも、やり切れない思いなのかな？

自分は当事者になったことが無いから、よく解からないが。

ヤマケイＢＢＳの過去ログからの引用です。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ＴＹのニュース報道：
「年末より捜索していた〇×山岳会のパーティー３名を遺体で発見」

おかあさん：
「あらまぁ、気の毒に」

おじいちゃん：
「正月のめでたい時に山なんか登るからバチがあたったんだ」

おばあちゃん（孫に向かって）：
「おまえは、あんな危ないことはしてはいけないよ」

孫：「はぁーい」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

でもこれが、世間一般の山岳遭難に対する見解でしょう。良くも悪くも。

おれのレスから盛り上がっているようなので、今夜もひとこと。
お坊さんのいうように、人の死に対して「♪パンパカパ〜ン♪」ってのが
気持ち悪いんだ。生首の話も出ていたが、最近の若いやつらは生死に対す
る感覚が、おれらの世代とは明らかに違ってきているのでね。
板違いなんで、これ以上つっこみゃしないが、このスレが立ったときは目
を疑ったよ。
因みに、遭難美化云々についてはコメントなし。山岳遭難は交通事故と同
程度に考えている。ドライブ中の事故みたいに。
税金を使っての救助がどうのこうのいうのがいるが、救助されている人々
は、ほとんどがおまえらより高い税金を納めているのではないか？
一人前に納税してから語れよな。ぼくちゃんたち。

>おれのレスから盛り上がっている

自意識過剰

>遭難美化云々についてはコメントなし。

ここにコメントしろよﾄﾞｱﾎ

>一人前に納税してから語れよな。ぼくちゃんたち。

終電まで会社で2ch見てる社会のダニに言われたかない。

>>150
ってかおまえか気持ち悪い　　逝ってよし
税金で人の価値が決まると思ってる時点で厨房

そういえば年末に農大でキャンプに行ったままの人達の続報記事が出ないね　（>>116参照）
この続報を心待ちにしてるんだが、若人3人だっけ？
1人二十歳の女の子もいて、きっとお母さんはこの娘のために成人式の着物を用意してたんだろうにね
人の死がおかしいんじゃないよ「死んでもいい」って気持ちで山を登って行くのが可笑しいんだ
身内を亡くしたご遺族は可哀想だが死んだ人間はちっとも可哀想じゃない
家族や友達を悲しませたくなかったら登山なんかやめればよかったんだ
死んだら笑われるのも中傷を受けるのも覚悟してから登ればいい
残された家族が悲しむのを考えずに好き勝手してる奴などに憐憫の情などかける気は無い
これからも山で遭難死というニュースを見つけたらここにどんどん書くよ
タイトルは♪パンパカパ〜ン♪で

＞153
それを葬式の場でやってみろ。
それで遺族や友人達の前で上にお前が述べた“崇高な精神”を
とくと語ってくれ。
遺族はきっと「あなたのおっしゃるとおり！目からウロコが
とれました」って涙を流してお前の説法に感動するだろう。

やんないよ〜ん　（･ε･）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ　お前がやれば〜？
この掲示板でばかをばかだね〜と言うから意味があるんであって
そんな事人前で偉そうに言えと言うお前みたいな馬鹿の言う通りなど誰がするか　おしりぺんぺん

>>153
そういうふうに育てられてきたから、そういうものの考え方しかできないんだよ。
それがわかっているのかな？

違う考え方を持つものもいるってことがわからないのかねー。

>>155

はいはい。分かったから坊やはお帰り。

とりあえず、153＝155　みたいのは遭難にかこつけていちゃもんつけて
かまってほしいかまって君なので、みなさん相手にしないように。

>>156
わかってるから書くに決まってんじゃん　ばかだね〜
「危ないところに行っちゃいけません」って教わらないで育ってきた奴らだろ？
ここは『山登りは人としての成長を育む素晴らしい事であって、分からない奴はカス！
登山人の死は崇高だ！笑う奴は愚か者、人間として屑だ！！人でなしだ！！」
とか思ってる自己陶酔オナニー連中の掃き溜めなんだろ？よくわかってるさ
他人から見りゃ自殺サイトにたかって死んで行く厨房と同レベルだが
見解の相違ってやつだもんな

>>158
だから別に「死者を冒涜するなぁぁぁ！僕ちゃん達は崇高なんだぞぉぉぉ！！」
って人なんかこのスレにはいらないんだって、構ってくれなくてどんどん無視してね♪
「♪パンパカパ〜ン♪また死にました」に書くためのネタを拾ってここに書いてるだけなんだから
邪魔しないでくれよ

>>160
ニュース板にでも、パンパカパ〜ンを立ててください。この板では、
遭難は別途検討する課題としますので。ていうか、君は山に登る人じゃ
ないよね。何しに来てるの？構ってほしいからとしか思えないんだが。

＞１６０
この人は可哀想な人なのです。きっと親に愛されずに育ってしまった
のですね。十分な愛を受けずに育った結果がこれです。
はやく立派な大人になって下さい。

＞153=155=160
どうも山に登った経験もない様子。
しかも、２ちゃんで放言する以上、日頃のストレスが溜まってるみたい。
私ら、貴方のストレス解消の対象なの？
でもね、自分の知らない世界というのも世の中にはあるんだって事だけ学んでちょうだい。
第一、素人の貴方が思いつく「山で死ぬ奴はバカ」程度の批判なんて、
一時期山屋の間でも散々議論された。
何ていったって私ら当事者だから。明日はわが身だから。
もう言い古されてるんですよ。
ま、これ以上論争してもは素人さんには所詮分からん世界。
理解できないのなら、私らの領域に首突っ込まない方がいい。
つっこんだって、どうせ貴方には窺い知ることはできないんだから。

みなさんとりあえず、さげましょう。

っていいながらあげちゃった。鬱

150のあほう大魔王が泣きながら暴れてるだけだ
奴は粘着ﾋｯｷｰだから捨て置け

ホンマにあほうなバレバレっぷりだな

＞１６３
１６０はピンポンダッシュで喜んでるガキなのです。
「自己陶酔オナニー連中」と書いているが、自分の
やってることもまた「オナニー」だと気づく程の
知能もありません。

＞166
「ヒッキー」って引きこもりの人々を指すのかな？
どうして、そういう社会的的に孤立している弱者を嘲りの対象にするのか？
君の人権感覚を疑ってしまう。
引きこもりは、根が深い社会問題の1つだ。
君のような面白半分で皮相的な見方には感心できない。

廉太郎くんよ
君みたいな自称良識派こそが2chでは最低のゴミ野郎ですわ
このスレに一度も参加してないのにﾋｯｷｰって単語にだけ反応？！？！
せめて過去ログ全部読んでから出直せやﾄﾞｱﾎ

社会に馴染まず山に引き篭もるという点において相互に理解し合えるはずだが？

＞１６６＝１６９
１６０のほうが「ヒッキー」っぽいぞ。

>>170

150名前：あほう大魔王＠今日も終電
153名前：綺麗事万歳！！
155名前：ばか学生へ
159名前：底名無し沼さん
160名前：底名無し沼さん

上記は同一人物。流れが面白いのでご一読を。

>>141への山フェチどもの回答を期待して巡回ルートに入れてたが
高尚な登山家様はﾋｯｷｰの相手はしてくれないようだって事で逝くわ

>>171
141へのレスが欲しかったの？
というか、ボーダーはそんなに問題になってたとはね。
基本的にセルフレスキューの技術がない人は冬山に入るべきじゃ
ないんだけど、どうしたもんかね。
しかも、山屋とはエリアは一緒でも登るルートや降りるルートが
違うわけだから。普通の登山者が使わないような斜面とかルンゼを
スキーやボードで滑り降りるわけだから、まあ、そりゃ問題も
起きるだろうね。雪崩講習でよく使われるビデオに、雪崩と一緒に
スキーで滑り降りるやつがあるけど、ああいうのをカッコイイと
勘違いしている奴がいる可能性もあるからね…

なんとなくだが、雪山非難論者の言いたいことが分かった気はするよ。
確かにヘタレボーダーに山に入って欲しいとは思わないからね。

ただ、なんていうか、三浦雄一郎みたいな技術のある人が富士山滑降だとか、
無茶するようなのは許容したいんだよね。なんでもかんでも批判するのは、
ちょっと納得のいかないものがある。山でも、遭難の危険の高いかなり挑戦的な
山行ってのもあるけど、そこに挑む勇気と実力を備えたような人には、山に行って
欲しいと思う。そういう人が死んでも、別に同情は必要無くて、仲間とかが淡々と
後始末するだけでいいと思う。ま、もちろん色々な人に多大な迷惑をかけてはいるし、
その行為は誉められたものでもなんでもないけど、許してやって欲しいと思う。
なんか、まとまらないけど。

危険な時期に、危険な山域に逝く人って、パンパカパーン呼ばわりされるのを
承知の上で逝くんだと思うけど。違う？

>>174
まあ、そういう人もいることは否定しないよ。ただ、そのパンパかパーン
呼ばわりってのは止めて欲しいけど、基地外じみた山をやる人は確かにいる。
人から止めろと言われても、言う事を聞かずに突っ込む人もね。
森田勝なんかも、そういう風に言われながら３スラに突っ込んで結果的には
成功したけど、緑山岳会の会長には口も聞いてもらえなかったっていうしね。

つうか、普通、冬山で(まあ夏山でも)、入山前に天候悪化が伝えられれば、
家族が入山を引き留めるのが普通だと思うが。そんな意味では、家庭環境
からして異常。

>>174
本人達はある程度覚悟してるよ。
当然、うしろめたい気持ちもある。

でも、どのような背景があるにしろ、
人が死んだことをそんなに軽々しく扱うべきではないと言いたいわけさ。
いくらなんでもパンパカパーンは不謹慎でしょ。
自業自得かもしれないが、
人の痛みを感じられないようになっちゃだめだと思うよ。
もちろん、遭難者に対して怒るのは普通の感情だよ。
まわりに相当な迷惑をかけているわけだしね。

＞１７６
おのれの異常さにも気づけば君も一歩成長できるよ。

なんというか、既知外じみたっていうのもおかしな言い方かな。
本人にとっては大したことないと思ってても、他人がどう思うかはまた
別問題だし。冬の一の倉も、壁に取り付く事さえ出来れば、なんとかなる
んだが、そこに取り付く前に雪崩でやられてしまう可能性だってないわけ
ではない。それくらい普通だと思える人もいれば、それが異常だと感じる
人もいる。で、まあ、そんなアプローチごときで死ぬ気は全くないが、
最悪の時のことも少しは考えるよな。確かに。
なんか、更にまとまりのつかない文章になってしまった。
普通の冬山だったら、別になんの問題もないんだけどね。面白い場所ってのは、
ちょっぴり危険な所にあるんだよな…

>>176
家族は天気の事なんてそんなに知らないもんだよ。それに、本人が今まで無事に
帰ってきて、信頼しろっていったら、家族だって信頼するしかないんだよ。
それに、単独でない限りはパートナーにも迷惑かけることになるから。
せちがらい感じだけど。

どんなに屁理屈をこねても、圧倒的な弱みは遭難者にあるんだよ。
と言うことで、このスレッド、もうやめようよ。
「遭難者ザマアミロ」的な遭難者叩きが、ますます展開されるだけ。

>>180
多分その通りでしょうね。わざわざこんなに書くのも、死んでしまった
人達の中に、素晴らしい人たちがいたからこそでしょうけど、そんなことは
あまり理解できないでしょうし。それに「死んだら負け」ですから。

まあ、こういった議論自体は嫌いじゃ無いんですけどね。とりあえず、
スレを一つにまとめて欲しいな。

>>180
多分その通りでしょうね。わざわざこんなに書くのも、死んでしまった
人達の中に、素晴らしい人たちがいたからこそでしょうけど、そんなことは
あまり理解できないでしょうし。それに「死んだら負け」ですから。

まあ、こういった議論自体は嫌いじゃ無いんですけどね。とりあえず、
スレを一つにまとめて欲しいと思う。

死んだら、すべて終わり

でも、こんな話知ってる？
スニーカーにコンビニ弁当一つで山に入って、遭難して死にそうになった人。
体力も経験もおぼつかない老夫婦（といっても５・６０）が山の中で夫婦喧嘩。
その結果別々に下山して二人とも遭難。やっぱり死にそうになった。
大抵の遭難は、こんなもんよ。

>>184　やりきれないね

>>184
ほほえましいね

この板の名物スレッドを、大事に育て上げよう。
こんな素晴らしいスレッドを立ててくれて、ありがとう　>>1

ただいま日テレで速報。自力で下山
人騒がせなヴァカどもを晒し上げ、生きていてよかったね＼（^o^）／

＞2001年2月13日（火） 10時45分
＞＜山岳遭難＞新潟・茂倉岳から埼玉の兄弟が戻らず（毎日新聞）

＞新潟県湯沢町土樽の茂倉岳（１９７８メートル）に登山に出掛けた
＞埼玉県の兄弟が帰宅予定の１１日を過ぎても戻らないと、
＞家族から１２日、六日町署に届け出があった。

＞行方不明となっているのは埼玉県本庄市の会社員、矢島友生さん（２４）と、
＞弟の会社員、輝人さん（２２）。２人は９日夜に自宅を出発。
＞家族には１１日夕方に帰ると伝えていたが、その後、連絡が途絶えた。
＞連休中の茂倉岳周辺は断続的に雪が降る悪天候だった。
＞同署は１３日早朝から、ヘリなどによる捜索を行う予定。

＞［毎日新聞２月１２日］ ( 2001-02-12-23:21 )
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010213/dom/10450000_maidomm036.html

今年の北アの正月登山で、重度の凍傷を負って、
助けを求めて冬季小屋に転がり込んだ人を見て、
そこに居た人、皆、ビックリしたそうよ。(実話)

あ　ま　り　の　軽　装　さ　に

消防団時代、山での行方不明者の捜索に狩り出されたことが
あります。つうか、不明者は登山でなく、キノコ狩りだけど。
捜索前日、分団長から「捜索場所はキノコの宝庫だから、入れ物を
持って来たほうがいい」。みんな、それに従ったよ。つうか、
団長までがスーパーのレジ袋持参。
結局、発見できなかったけど、その日の夜は、採って来たキノコで
心行くまで慰労会。
山岳遭難救助なんて、そんなもんだよ。

一回だけ捜索依頼が来て行った事はあるよ。80位の爺さんが行方不明に
なっちゃったんだけど、沢筋とかはなかなか探しにくいという事で、
話が来たようだった。で、なんかきょろきょろしながら沢登りをした
だけだった。なかなかスリル溢れる土壁登りもあって、こっちが遭難
しちゃうんじゃないかと思ったくらい、面白かったなぁ…
結局は見つからなかったが。まだ、見つかってないんじゃないかな。
ま、そんなもんだ。

80のじーさんならパンパカパーンだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレはひき続き /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　御利用になれます　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　今しばらくの間　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　お楽しみください　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

今、ヤマケイ３月号の特集「検証・正月大量遭難はなぜ起きたか」
を読んでるところ。パンパカパーン。

＞あ　ま　り　の　軽　装　さ　に

手足もげる

冬山遭難した人って、その後は冬山は、辞めるのかな？
それとも、たまたま運が悪かったんだと開き直り、
性懲りも無く・・・・・・・・・・・・・・・・・

㏰

＞１９７
たぶんやめないと思うよ。
（冬山の危険性を知らずに入山した人以外は）

＞ メロン姫
やめなって。１９７は最近遭難が無く、ネタがないので適当に
釣り糸垂れてるだけだから、レスすると『フィッシュオ〜ン！』
って感じで調子づくだけ。

>>200みたいな人に、遭難防止法は何かと尋ねれば、
「え〜と　それは〜　山に逝かないことです」という、
しょーもない返事しか返って来ないんだよね。(ﾜﾗ

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

＞２０１
何を根拠に？とりあえず荒らし君に遭難防止法のマジレスなど
する気はないが。山なんか興味ないんだろ？ギャルゲーでもや
ってろって。

>>204
遭難防止法のマジレスなんか、ハナから出来ねえ無知のクセに。
よく言うよ。（藁
無知じゃなかったら、遭難防止法の一端でも披露しなよ。
言っとくが、俺のためじゃなく、山で逝った御霊のためだよ。
ケッ　出来ねえくせに！

202=203？
だとすれば、コピペとは言え、
投稿時間が同じというのも凄い。

遭難防止法
・引き返す勇気を持つ
・身のほどを知る
・登山計画書を提出する
これで完璧でしょ？違う？

＞２０５
はあ。やれやれ。
＞冬山遭難した人って、その後は冬山は、辞めるのかな？
　それとも、たまたま運が悪かったんだと開き直り、
　性懲りも無く・・・・・・・・・・・・・・・・・

などと書く一方で、

＞山で逝った御霊のためだよ。

って君は二重人格か？ 遭難防止法のマジレスなら別のスレでも
書いたが、結局、現地の情報を十分に集め、自分の力量と秤にか
けて、余裕をもった計画をたてること。基本的なことだが、それ
が出来ずに遭難するケースは多い。

それじゃ、今度は博識な君が素晴らしい遭難防止法を披露して
くださいな。勿論『山で逝った御霊のため』にね。

ついでに質問。 『(ﾜﾗ』『（藁 』などを使うのはガキっぽく
みえるんだけど、君は中高生？

あ、すれ違ったね。
でもよく気軽に完璧って言葉が使えるね。

イタタタ

>>210
２０４＝２０７＝メルヘン　と言うことで

＞２０５＝２０７＝２１０＝２１１
オイオイそこまでするか？俺のレスは２０８だぞ。
２０７はお前の自作だろ？自作自演はするは、マジレスすれば
逃げる。お前の頭の中がメルヘン（というか幼児？）だって。
結局は議論したい訳でもないし、出来もしない荒らし君だった
のね。

>>212
プハハハハ
あんたの方程式（２０５＝２０７＝２１０＝２１１）、
一部、間違っているよ。具体的な指摘はしないけどさあ。
まあまあ、そうムキになるなって。しょせん遊びだろうが。
山もＢＢＳも。

本スレッドの圧倒的な弱みは、ここの荒らし屋（１を含め）じゃなく、
遭難当事者にあり。鉾先を間違えてない？

>212
更にイタタタタタタ
君のはマジレスじゃなくてマジギレ
君こそ厨房

>>212
２ちゃんねるでの「メルヘン」の意味、知ってる？

「メルヘン」なのに「メンヘル」と読んでしまった・・・　宇津だ・・・

メルヘソ

最近、遭難のニュース無いね。つまらねえ〜。

結局それかい。

もうすぐだよ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=979288568

どうせ何だかんだ言ってるうちにみんな年とって氏んじゃうんだ。
争いは無意味だ。

♪┌(･｡･)┘ﾜｯｼｮｲ♪

>>219
　今日（2月28日）あったぞ。
　八方尾根でボーダーが滑落！
　ところが近くで長野県警と地元遭対協が救助訓練中！
　速攻で救助、収容。
　この日はヘリも絶対飛べない悪天候（春の嵐だ）。
　なんてラッキーな奴だ…

>>224
ソースきぼーん。ドキュソボーダーの急増っぷりはすごい
もともとボードなんざ日本のゲレンデで使う道具じゃないもんなぁ

雪崩で2人、亡くなりました・・・

>>225
信濃毎日のｈｐで見た。

ちなみに、笑える救出劇を１つ。

99年5月22日、志賀高原の岩菅山山中で、行方不明になっていた男性が17日ぶりに
救助されたが、何とこの方、マヨネーズを2本も持って入山していた。マヨネーズを
なめなめ、17日間もがんばったのである。「ＳＯＳでマヨちゅちゅ」ってか？
　読売新聞の同年5月23日付朝刊に詳しい。

何で笑えるの？
ちなみに（正確には）マヨネーズ１本で、
あの時期アックス君なら生還できた？

遭難のニュースは、みんな笑える。

>>227

それなんかＴＶで見た気がする意外なものに
命を助けられもんだなーと思いながら見た記憶が
あります

マヨネーズは100グラムあたりのカロリーかなり高いぞ。
スーパーで袋見まくって調べた限りではナンバーワンだった気がする…

植物油と卵の黄身だもんね。

非常食としては優秀じゃないかな。

非常食としては糖分のほうがいいと思うのだが。

　 　＿_∧ ∧_　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟдﾟ)＼　＜　　オレは、スニッカーズ・カロリーメイト・ウィダーインゼリーを持ってきました
　＼／|￣￣￣￣|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼|＿＿＿＿|〜

>233
糖分のほうがカロリーは高いかもしれんが
マヨネーズはそこらに生えてる草につければ
それなりにおいしく食べられる。
醤油もあるといいな。

カロリーの問題ではなく糖は蓄えが利かないという点で
糖のほうが脂肪より非常食として優れていると思うのだが。

コンデンスミルクなら100gで328kcal ある。
冬山には250g入りのものを持っていく。

ここのレスも終わりそうにないねぇ。

マヨネーズは１５gで約１００kcal。

日常で毎日食べたら一気に太り
そうだマヨネーズ

羊羹はいかがですか？

ついでに
>>13
「飯盒炊爨（はんごうすいさん）」で正しいと思う。

>>228
　 いや、思わん。私なら死んでる。生きてるから笑い話で済んでいる。
感情を害してしまったらごめんなさい。
　ちなみに、私が笑ってしまった最大の理由はやはり「２本」にあります
（後から遭対関係者に聞いた話です）。
　昔どこかで、氷カベの途中でセルフビレイを取り、懐からマヨネーズを
出してすすり、仲間にも『やるか』と勧めるクライマーの話を読んだことが
ありますが、さすがに１本でしょう。２本はあまりに用意が良すぎる。
それも一般的な遭難ケースなのに。
やっぱ笑えないですかね。

>>228
去年のヤマケイで読んだ記憶がある。１本は普通のマヨネーズで、
もう１本はわさびマヨネーズだと思う。わさびの方は土産物じゃ
なかったかな？普通の方も食べ残しか何か。

ようするにたまたまマヨネーズを、それも２本持っていたという
話だったと思う。非常食としてマヨネーズを用意していたのでは
なく、とてもレアなラッキーケース。

【西穂高岳で２人滑落、男性が死亡】
１１日午前１０時５０分ごろ、岐阜県上宝村神坂の西穂高岳山頂付近で、愛知県岡崎市の
左官稲垣嗣博さん（５１）と名古屋市港区の主婦奥山さえ子さん（５１）がりょう線から
約３００メートル滑落した。　岐阜県警のヘリコプターが約８時間後、２人を救助したが、
稲垣さんは足から多量に出血していたもようで、収容先の病院で間もなく死亡した。
奥山さんもけがをして、意識不明の重体。 ---信濃毎日新聞　3/12---

２人とも逝っちゃったのね。お気の毒。

やっぱり装備とかは万全にしないとねっ
関係ないか・・・・
自然相手だもんね・・・合掌

２人はもしかしてアンザイレンしてたのだろうか。
岐阜県警の人のレスきぼーん。
ところで、北アの場合、稜線が県境だから
岐阜側に落ちると岐阜県の西穂山頂になって
長野側だと長野県の西穂山頂になるのでしょーか

北アの遭難のニュース、久しぶりだねえ。
２ヶ月ぶりくらい？

↑ストレートな遭難は正月以来ですね。
今年は1月中旬以降、豪雪であんまり入らなかったのでは。
私も1月末に常念冬期単独（そんな大げさなもんかい！）にトライしましたが、
首ラッセルであっさり敗退、乗鞍高原へスキーに転進（藁

稜線歩くまえに自転車乗れる様になるのが先決と思われ。

♪群馬の妙義山で親子３人死傷♪

二十八日午前十時四十分ごろ、群馬県下仁田町の妙義山
（標高１、１０３メートル）で、登山中の栃木県足利市
南大町、大学講師金谷優子さん（４４）と中学二年の長女、
美和さん（１４）、小学四年の長男、知明君（１０）が、
「カニの横ばい」と呼ばれる付近のがけから転落。群馬県の
防災ヘリが出動し、三人を搬送したが、美和さんが頭を強く
打って死亡、優子さんが足の骨を折るなどの重傷、知明君も
軽いけがを負った。
金谷さん親子は午前九時四十分ごろ、登山を始めたといい、
下仁田署で原因を調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010328ic08.htm

まさか、妙義山に、里山ハイキング感覚で出掛けたのと
チャウだろうなあ・・・！？
ところで、その家は母子家庭？じゃ無いとすれば、旦那は
何してた？

記事、更新された模様。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010328ic27.htm

ルートを間違えたか・・・
子供連れだと何かと考えてしまうな
体力的な問題や色々なことで

なぜに、登山に手提げバッグ？
わけわからん。

3人親子の家庭は父親は数年前に病気で他界してたんだとさ

登山といえばリュックですが1が変なので終了

いやいや、続行！

弟は「お姉ちゃんが死んじゃった〜」と近所の神社の宮司さんに泣きついて助けを求めたんだって
可愛そうにねえ

妙義山って難しい山なのか？

ナイトキッズがいるからな〜。

♪八方尾根で写真撮影の会社員の遺体♪
１日午前７時３５分ころ、北アルプス八方尾根下の樺下方の登山道で、
男性登山者が座り込むようにして死んでいるのを、別の登山者が発見した。
大町署の調べだと、男性は所持していた免許証などから、茨城県牛久市、
会社員松本隆二さん（５９）とみられる。　同署によると、松本さんは
３月３１日午後１時ころ、八方池山荘から八方池方面に写真を撮りに向かった。
（４月２日付け、信濃毎日新聞朝刊の記事より）

　

妙義の谷は深いらしい。

えげつないトピやな〜。
でも、山小屋で食事なんかしている時に、近くの山で遭難があると、
「おおーっ、やってくれたよ」「ドジな野郎だ」「ん？あんな所で落ちるの？」
こんな雰囲気になるのを思い出した。
５月の連休あたり、今年は雪崩が多そうですな。
一昨年の玄倉川の無謀キャンパー、昨年に明石海峡で起きたプレジャー・ボートでの親子３人水死と、
昨今は中途半端な知識によるアウトドアーでのファミリーの事故が多い。
今年の夏あたり、山でも海でも一家全滅の遭難があるかもね。
死にたくなければ、ボーイスカウトにでも入って、親子で基本から学んだ方がいいかも。

♪今度のＧＷ、北アで何人が雪崩で逝くか、今から楽しみ♪

>>268
人のＨＮを使わないように。
私が元祖であり、あなたのように他人の死を喜びません。

sage

富士登山の男性が滑落死。富士山８合目付近を下山中の浦和市の５１歳会社員が、
突風にあおられ約３００ｍ落ち死亡。---産経WEBニュース速報　21:03発表---

よくある話じゃないのか？

っていうか、このスレ。ｳｻﾞｲな。
>>271お前も氏ね！

>>268
omaesaiteida.
omaemitainayatsuha
tukubasande
katurakusite
warainotaneninattimae!

２ＣＨはなんでも書き込めると思ってる人に一言。

パソコンのハッカークラス、米の国防省クラスなら
「いつ、どこで（ボーダーレス）、誰が、どんな内容を、ソフト名、機種」
までつきとめられる。
悪質なヤツは足がつくので。良心的な提言でした。
おわり。

γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
｜　チューいせよ！
.ゝ＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 γ｀ヽ γ´ヽ
　　　 ＼＼（　　 ）（　 ）
　　　 ￣｀>へ´　｀~ 二<
　　　　　(　　　l（0￣ )）
　　　　　 ヽ､__ﾉ＿_ 二ノ
　　　　　　　　　　|　　　＿

さあG.W.遭難死亡大増加キャンペーンウイークです　はりきってどうぞ♪

2001年4月28日（土） 19時35分
＜黒部峡谷遭難＞雪崩で不明の愛知の会社員とみられる遺体発見（毎日新聞）

富山県の黒部峡谷・内蔵助谷で１月４日に愛知県の登山者３人が雪崩に巻き込まれ
２人が死亡した遭難事故で行方不明になっていた
名古屋山岳会所属の会社員、有賀照幸さん（当時３８歳）とみられる遺体が２９日、
現場付近で見つかった。同山岳会が同日、午後２時１０分ごろ、遺体を発見。
富山県警で身元確認作業をしている。

［毎日新聞 4月28日］

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010428/dom/19350000_maidomc044.html

以下はりきってどうぞ！！！！
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

aaa

頑張って上げるぞ〜

明日は天気は荒れ模様らしいよ。逝くなよ！

ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20010429i403.htm

初心者＋ベテラン÷２＝中級とでも考えたのかなぁ？
何かいたたまれんなぁ

>>280のリンク先。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010429i403.htm

鹿島槍ヶ岳で２人滑落、女性会社員が死亡

二十九日午前十時十五分ごろ、長野県大町市の北アルプス・
鹿島槍ヶ岳（２８８９メートル）の荒沢尾根付近で、四人
パーティーで登山中の東京都杉並区大宮、会社員藤村りえ子
さん（３７）が約五百メートル下の沢に滑落し、全身を強く
打って死亡した。藤村さんをザイルで支えていた横浜市瀬谷
区南台、会社員中村圭司さん（３８）も滑落の際にザイルが
絡んで右足の骨を折る重傷。同日午後、二人は民間ヘリで収容
された。
大町署の調べによると、現場は、四、五メートルの積雪があり、
四人は二人ずつ登っていたが、突然、藤村さんの足元の雪庇
（せっぴ）が崩れた。ザイルは途中の岩場で切れたらしい。
四人は「東京岳人倶楽部」所属で、二十八日に大町市の大谷原
から入山。荒沢尾根を通るルートは上級者向きで、藤村さんは
登山歴約一年半、中村さんはヒマラヤ遠征の経験もあるベテラ
ンだった。

500メートル滑落かあ・・・
遭難者の滑落中の心境は、いかに？

うー怖。

>>273
メッセージを相手に的確に伝えたかったら、
自国語を使おう。あんたも電波？

>>273も、結局は、茶化しているだけと言うことで・・・

Goshitekino toori.

飛び降り自殺では、数秒で失神し、地面にたたきつけられた一瞬だけ、
激痛で意識がよみがえり、絶命らしい。山も同じだろう。
500メートル落ちたら、途中で失神したと思うけど、
意識があれば恐怖感で失禁しただろう。
固いザラザラの雪面を滑り落ちると、顔などは「大根おろし」で削られたようになる。
17歳のメル友に自宅前で刺され、夫や幼子の前で痛い痛いと泣き喚きながら逝った、
茨城の淫乱「主婦」よりは、滑落死の方が楽だろう。

【其の１】
　４月２９日午前１０時２０分ごろ、長野県内の北アルプス鹿島槍ケ岳（2889メートル）の
荒沢尾根を登山していた東京都内の山岳会「東京岳人倶楽部」のメンバーから、
「仲間が滑落した」と１１０番通報があった。
　県警大町署の調べでは、東京都杉並区大宮１丁目、会社員藤村りえ子さん（37）が
滑落して死亡し、横浜市の会社員（３８）も右足骨折の重傷。
　藤村さんは、崩れた雪庇（せっぴ）ごと尾根から転落。
仲間と体をつなぐザイルも切れ、４００〜５００メートル下で発見された。
４人パーティーで２８日に入山していた。携帯電話で事故を知らせたという。

【其の２】
　また同日午前１０時半ごろ、長野県内の八ケ岳連峰の阿弥陀岳（2805メートル）付近で、
茨城県の会社員（３３）が右足首を骨折、県警のヘリコプターが救助した。

岩場の滑落は、パチンコの「玉」と「釘」らしい。

【其の３】
　３０日正午ごろ、愛媛県の石鎚山（標高１９８２メートル）を登っていた広島県の登山者から
「山頂付近で男性がうずくまっている」と携帯電話で１１０番通報があった。
県警西条署の山岳救助隊が現場に向かったところ、男性を発見したがすでに死亡していた。
　持っていた免許証から、男性は東京都府中市の会社員（５１）とみられる。
同署は滑落した跡がないことなどから、男性が体調不良で死亡したとみて調べている。

>>290
四国の山は結構きついんだよね。百名山巡礼者逝く。八八ヶ所参りにしとけばよかったのに。
南無大師遍照金剛　アビラウンケン

>>287
自由落下と滑落ではだいぶ違うのでは？

286hanisemonoda.
watashihahonkideokotteiru.
hitonoinochiwobakanisuruyatsura
ittainannannda?

>>284
元祖おろくです。まだニセおろくがはりきって投稿してるんだなぁ。
君が死んだらパンパカパーンで迎えられてもいい？
さぞかし環境に不遇な経験をしてきたんだろうね。

この過疎板で騙りがあるとはね・・・
おろくさんはハンドルの割にまともだからな。

>>292
うむ。飛び降りと滑落の両方を見たけど、滑落の方は最期まで悲鳴を上げていた。

>>296
飛び降りの場合、意識がなくなるなんてことは、ないな〜
最後の瞬間まで、ハッキリしてると思うよ。
滑落は、スピードが遅いから、恐怖感はあるな〜
あ〜こわそー
スカイダイバーより

293＝山の尊師

>>294
そのふざけたハンドルが諸悪の根源。

春山で３００ｍ（標高差）ぐらい滑落したことあるよ。
ナイフリッジ状の尾根の雪が腐り、下りでアイゼンが利かず
谷間の急斜面を滑り落ちていった。
仰向けだったから、まず空の青が目の前に広がり
ザラメの雪の上で猛スピードで滑っていった。
体勢を反転させたまではよかったが、ピッケルが手から離れ
カラカラと音を立てて付いてくる。
バンドをたぐり寄せ、雪面にピックを突き立てたが
腐り雪なんで止めるのに時間がかかった。
尾根には雪から頭を出してた這い松をつかんでよじ登ったけど
そのあとは恐怖心が立って、腰がさらに引けちゃって
麓まで降りるのに苦労した。
死を垣間見たひとときでした。

>>287
＞飛び降り自殺では、数秒で失神し
↑
んなわけなーだろ　当事者に聞いたのか？

>>301
失神の話、真偽の程はさておき、聞いたことあるよ。

つうか、飛び降りの場合、数秒経たないうちに地面に激突だろ。
ちなみに30ｍ(7〜8階)なら、約2.5秒。

なるほど

岩場で墜落したとき、すべてのﾎｰﾙﾄﾞが確認できたよ。
脳はそれをつかめと命令してるんだが、反射神経が追いつかないんだよな。
手足を無意味にばたばたさせてたと思う。生への執着か？
>>281>>288
ところでその人5月号の岳人に名前が乗ってるね。
しかもＧＷ特集のグラビア（新人／写真撮影として）にね。

正月に北アの蓮華岳に入ったまま消息を断っている東京農大の
３人パーティーは、まだ見つからないのか？
老い先短いジジババならとにかく、前途のある若者だしなあ・・・

>306　合掌。

＜北ア３遺体発見＞東京農大山岳部員３人　１２月から行方不明（毎日新聞）

　長野、富山県境の北アルプスで昨年１２月に入山したまま行方不明だった東京農業大学（東京都世田谷区）の山岳部員３人が、船窪岳（標高２４５９メートル）山頂付近のテント内で死亡しているのを捜索中の同大関係者が４日、見つけた。遺体は民間ヘリで長野県警大町署に収容された。
　見つかったのは、東京都世田谷区梅丘、同大４年、若山紘一さん（当時２２歳）▽横浜市青葉区荏田西、同大２年、浜田純子さん（同２０歳）▽埼玉県上尾市浅間台、同大１年、引間賢一さん（同２０歳）――の３人。
　調べでは、３人は約６メートルの積雪に埋まったテントの中で死亡していた。凍死とみられ、遺体は同日中に家族に引き取られた。
　３人は昨年１２月２４日に長野県大町市を出発。蓮華岳から船窪岳を経て同月３１日に下山する予定だった。
　同大山岳部の部員やＯＢが、先月２８日から蓮華岳の登山口を起点に捜索していた。

［毎日新聞５月４日］ ( 2001-05-04-20:27 )

>>307
>>116の事件だね
何にせよ遺体が出てきてよかったかも

＝＝＝合掌＝＝＝

http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20001107121844.jpg

　こんな格好で山に入ってはいけない。

そのねたもうやめようよ。
笑いが止まらん。

♪パンパカパーン♪
♪北ア･穂高連峰で800メートル滑落しながら、生きてました。♪

http://www.asahi.com/national/update/0505/016.html

長野県の北アルプス・奥穂高岳（３１９０メートル）から前穂高岳
（３０９０メートル）に向かう尾根から４日午後、滑落した東京都
墨田区太平、貴金属修理業山口千明さん（５２）は５日朝、約800
メートル下の沢の雪の上に倒れているところを登山者に発見され、
民間のヘリコプターで救助された。右足を骨折しているが、意識は
はっきりしているという。
豊科署は、３日に降った新雪が衝撃をやわらげたとみている。

ところでパンパカパーンは滑落・遭難の経験はあるのか？

>>313
なわけねーじゃん。おろくさんも人がいいね。
きっと、こーんなやつさ。
　　　　↓↓↓↓

　　彡川川川三三三ﾐ〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　川｜川／　　＼｜〜
　‖｜‖　 ◎---◎｜〜
　川川‖　　 3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　川川　 ∴）д（∴）〜 ＜　ﾔﾏﾉﾎﾞﾙﾋﾄﾊｳﾏｸｶｲﾃｸﾚﾙｶﾅ
　川川　　　　　〜　/〜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川‖　 　　〜　/‖〜
川川川川　　　　／‖＼〜

失敗失敗。慣れないことやるんじゃなかった・・・

パンパカパーンよ。
だいぶへこんでるな。
素直になろうや。

ところで、おろくさんは、滑落・遭難の経験はあるのか？

滝沢＠長野県警地域課です。

ＧＷ期間中（４月２８日〜５月６日）の長野県内の山岳遭難の
発生状況がまとまりましたので、ご報告します。

●発生件数…件数１２件、遭難者１３人（過去５年間で最悪）
　前年比、５件６人の増加
　遭難者のうち４０歳以上の中高年が７人

●遭難の内訳
・死者…２人（鹿島槍の滑落、徳本峠の凍死）
・負傷者…１０人
・無事救出…１人

●原因別
・滑落…８人
・転倒…３人
・転落…１人
・疲労凍死…１人

●山系別
・北アルプス…８件９人
・八ヶ岳…２件２名
・雨飾山…２件２名

●登山計画書の提出状況
・１３名中２名のみ

以上

せめて計画書くらい出せよ・・・

>>319
登山計画書未提出＝自殺志願
と言うことで。
そう言う奴が遭難したら、
容赦なく
♪パンパカパ〜ン♪だな。

＞３２０
いちいち♪パンパカパ〜ン♪する
意味が分からん。

>>321
>>1に聞け

今週のハイライト〜！
なんて、知らない人の方が多いのでは。

んなことないよ
この板に来る人の年齢層２ｃｈのなかではかなり高いよ

>>320
あいかわらず強気だな。ここのパンパカパーンの
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=966972807&ls=50
これを日本山岳会、日本勤労者山岳連盟に投書してやろうか？
君の職場、家の身辺に見知らぬオジサンがうろつくかもよ。

おろくさん、しぶといねえ

うろつくかよ、ヴぁーか。
勝手に志ね、税金使って捜索させやがってよ。
エベレストのゴミでも拾って来い。少しは社会貢献しろ。

>>325
おろくさんは正当派モラリストだから、
人を脅してもかまわないという訳だね。

さすがだ、正統派モラリストとはひと味違うぜ！

さらしあげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │も.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │う │
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ね│
　　　　　ｳﾝｺ 　　　　　　 　　　 │え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │よ. |
　　　　　　　　　　ｺﾞﾙｧ　　　　 └─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ 　(`Д´)ﾉ ｜( `Д)
　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
〜 〜 ￣◎￣ 　 ￣◎￣ 　 ￣◎￣ 　 ◎−>┘◎

いや〜いいスレ読ませていただきやした。

遭難美化論者（いや、良識派か、、）に対するツッコミに、キラリと光るものが混じってる。

バサリとやられた気がして、思わずウットリとしちゃった（笑）。
山ヤって、マゾだからね〜

＞＞良識派のみなさん

＜パンパカパーン＞って言ってる人達って、遭難者の遺族かも、、、。
遭難者の葬式にでればわかると思うけど、遺族の人達ってダイタイ激怒してるよね。
逝った人間と、葬式にノコノコでてきた、その仲間達に、、、、。

テメーの趣味で勝手に死にさらして、悲しむより先に、怒り心頭！ってかんじ、、、。

山ヤのストイシズムはわかるけど、そんなストイシズム、山やらない人にはウザイみたい。
（山やってるヤツでも、ウザがってるやつはいるけどね）

だけど、そういうやつにクルナ！いうのはオカド違いだよ。

ドンドン来てもらおう。

バッサリやってもらおう。

　　　まだまだ続けてくれ〜このレス！

>>331に座布団100枚！

>>331さん。

＞遭難者の葬式にでればわかると思うけど、
＞遺族の人達ってダイタイ激怒してるよね。
＞逝った人間と、葬式にノコノコでてきた、その仲間達に、、、、。

↑遭難者の葬式に出たことが、何度もあるのですか？

>>331
まあ、このスレッドの、『＞遭難美化論者（いや、良識派か）』も、
遭難死した人の葬儀に参列して遺族と会話をしたり、
岩場の滑落遺体を見たり、行方不明後、半年経った遺体を見たり…
そんな経験は、無いんだろうなあ。（俺も無いよ。鬱だ氏のう）

おいらも、幸いなことにここ数十年事故を起こしてない会に入ってるお陰で
遭難者の葬式に行ったことはないけど。話を聞くと、結構大変だよね。
むなぐら掴まれて激昂されても、黙ってる他なくて辛いとか。
もっとも遺族ってのは山で死のうがなんで死のうが、色々と大変なもんだ。

この前、相棒が悪い雪面で滑落しかけて、こいつに死なれたらたまらんなぁ〜
なんて思ったもんだよ。でも、ロープつけても滑落停止で止まりそうもない
雪だったから、コンテは止めたんだけど、やっぱりタイトロープにしておく
べきだったのか。山って難しいね。
パートナーとの信頼関係ってのも、難しいよ。あー難しい難しい。

>>334
＞遭難者の葬式に出たことが、何度もあるのですか？

１度で充分だよ。。。。。。
ただ、他の会から流れてきた人の話をきいても同じだよ。

当事者で助かっちゃったヒトが、いちばんキツイみたい。

犯罪加害者でないのは、理屈では理解してても、言葉にならない（理屈で説明できない）嫌悪感、てのが
払拭できないみたいね。遺族のひとは、、、、（アタリマエか、）。

１が遺族の代弁者だとは言わないけど、遺族の嫌悪感をそのまま突き立てられた気がしてしまったよ（トコロドコロで）。

↑>>333でした。失礼

>>334
ご遺体に人工呼吸しましたが、何か?
何回か書き込みしたけど、このすれのタイトルは
やりすぎだ。たとえ、ご遺族の書き込みだとしても。

死亡事故では、何と言っても、つらいのは、生き残りのリーダーだろう。
遺族からは、殺人者扱い。（遺族が、山に理解のある人ならいいが、
山のヤの字も知らないケースも多いだろう。

俺は＞１じゃないが、
もう、このスレッドのタイトルについて論じるのは、
やめましょう。だって、あのタイトルが是か非かなんて、
論じるまでも無いでしょ。違う？それとも、あのタイトルに
ついて、何らかの統一見解を求めているの？

８月の北尾根で滑落？バリエーションルート？ハァ？
＞１の場合は落ちるやつに問題あり。書き方もイタイ。
まあキレットとかの縦走路でも落ちれば氏ぬけどね。
夏の穂高結構ＤＱＮいるよね。

まあ、山岳遭難死の葬儀なんて、考えようによっては、
交通事故の葬儀より、ドロドロ・ギスギスしていると思うよ。
参列した当事者にとっては。

なぜなら、遺族（とりわけ山をやらない人）にとっては、

・「自動車は必需、山は道楽」の認識がある。
・交通事故なら、自分も、いつか加害者になるかも知れないと
　言うことで、激論は避けるが、山岳遭難の場合、遺族が、
　いつか自分が加害者（と言うかリーダー等の当事者）に
　なると言う認識は無い。よって、責任者に言いたい放題。

と言うことで。

まあ俺は、山行の80％が単独、20％が家族とだから、
赤の他人と山に行くことは無い。俺には関係ないや。
そんな、しがらみ。

ところで、山岳遭難で、同じパーティー仲間を死なせてしまった人って、
その後は、山を辞めてるのかな？
私なら、遺族の『心情』を考えれば、とても山に行く気にはならないね。
遺族から「うちの人が死んだのに、まだ、あいつら、ヌケヌケと山を
楽しんでいる…！」なんて、思われたくないしね。そう思われてまで、
山をやりたいとは思わない。

結局、山岳遭難なんて、下手に一部が生き残るより、全員が
逝ったほうが、あとあとのことを考えれば、いいのかな？
今年の正月の、蓮華岳の東京農大の遭難のように。

>>341
ハァ、何様のつもり！？
オメェみたいのが他の山ヤに迷惑かけてんだよっ！？

エラソウに物言うトーシロは、もうウンザリだよっ！

「トーシロ」　→キャリアがない故に、訓練しなけりゃできない事を自分にも簡単にできると錯覚しているハナクソ。

「初心者」　→キャリアが少ないけど、自分には何が足りないかを理解している。よって謙虚さがある。

小西政継氏は、山の遭難は結局自己責任だし、遭難することで周囲に迷惑がかかるのは間違いないから、
けっして他人を非難したり責めたりするなと言い含めていた。
彼が登攀隊長を勤めた日山協のチョゴリ遠征隊は２名の遭難者を出したが、
彼は「ああしてくれれば、という遺族に同情はするが理解はしない」と言いきっている。
小西さん自身も山で亡くなったが。

小西さんはえらそーな事を言っても畳の上で死ねなかったということだ。

たっ、助けてくれ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　？　？　？
　　　　　　　　　　　　　　　　？　？　？
　　　　　　　　　　　　　　？　？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　？？？？？？　　　　　　　　　？？？？
　？？⌒？⌒？？　　　　　　　？？？？？
　？？？？？？？？　　　　　　？？？？？
　　？？【Ο】？？　　　　　？？？？？
　　？？？？？？　　　　　？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？

仲間が行方不明になったら、そのパーティーは、
何年掛けてでも、見つかるまで探せよ。

ただし、税金使うなよ。

てめえらの手で探せ。
遊んでくたばったんなら本望だろ？

>>351
遊び方も知らず、遊び相手もなく
意味なくただ生きてる

テメーに言われたかねぇ〜〜　(字藁

そりゃテメーだ。（藁
遊び相手がいねぇからエロ本持って山に篭ってせんづりこく
んだろ？（藁
どうせなら一生帰ってこなきゃ良いじゃん？
草の根っこでも食って生きてろよ、クソむしどもよ・・・

>>349
同意。何年どころか、一生掛けてでも探すべきだ。
もちろん、公的機関など使わずに自前でな。
「捜索打ち切り」とは、商売の遭対協には許されても、
山で行動を共にしていた同一パーティーには、許される
わけがない。

へぇー。遭対協は商売でやってんだ。
いつから？どこのエリア？収支決算は？で、入隊募集してる？
詳しく教えて鞍ハイ。

>>355は、遭対協が、無償で、ボランティアでやっていると
思っている模様。

警察や消防や自衛隊だって、しょせんは商売じゃん。
給料もらってるんだし。

遭対協＝民間機関
そのくらいは常識

書き忘れた。
当然、給与もでているんだろうから給与体系も。
そのエリアに引っ越しするから。
俺の人生かかってんだから、下手なことぬかすんじゃねーぞ。と、凄む。
ところで、349,354、何でそう思う？想定できるような安直な回答ならいらんけんね。

遭対協なんて、いい商売らしいね。
「何人救助して、なんぼ」じゃなくて、
「何時間歩いて、なんぼ」だから。
日当（遭難者への請求額）は、出動遭対協
１人あたり、５万円が相場らしいね。
馬鹿な遭難者が無くならない限り、
遭対協のボロ儲けは続く・・・と。

http://www.big.or.jp/~arimochi/alpine.qa.res6.a3.html

遭対協って、ふもとの旅館待機でも、しっかり請求してくるのかあ。
まあ、商売だしね。

１日５万円・・・俺の給料（日給換算）の数倍だな。
でも、時には命がけになることだし。
俺は、いくら金をもらえても、命がけの仕事には、
就きたくないな。鬱だ氏のう。

ところで、>>355＝>>359は、さっきから、何、ムキになってるんだ？
何がそんなに癇に障ったのか？　それとも、単に薬(ヤク)が切れたのか？

age

極地横断？の河合さん、どうなったんだろ

遭対協は、身の危険を顧みず、損得勘定抜きで
献身的な捜索＆救助活動をする、神様です。

　

　

>>365
河野さんのこと？最新のニュースでは生きてる可能性は低いって事で
打ち切りにしたらしいよ

関係ニュース
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010522/dom/10450000_maidome016.html

辛い事だな

うちのダンナ、隊員（民間）だけど、出動してお金もらったことなんてないけど？
誰の懐に入ってるのか教えてよ。

↑
もちろん、ダンナの懐だよ。
風俗代に消えちゃうけどね。

http://osaka.yomiuri.co.jp/mono/991117b.htm

♪└(･｡･)┐ﾜｯｼｮｲ♪┌(･｡･)┘ﾜｯｼｮｲ♪

http://www.convention.co.jp/ip/hira/insur.html

遭対協の日当は、夏で３万円、冬で１０万円が相場。
しかも、交通費、宿泊代は別枠請求。と言うことは、
たぶん弁当代とかも、だろう。

まさに、♪└(･｡･)┐ﾜｯｼｮｲ♪┌(･｡･)┘ﾜｯｼｮｲ♪

↑
これだけ高額な捜索費用を請求されるのは、日本ぐらいらしい。

やっぱり、「〜らしい」程度のソースしか持ち合わせていなかったのか。
交通事故と山岳遭難を同列で語り、税金云々。ワイドショー並だな。
もう少し構造的なところから捉えた批判は出ないのか？
ところで、遭対協の日当の妥当性はさておき、それ、どこの遭対協？
直接聞いてくるわ。
全てをひっくるめて人数割りするとその金額になり、懲罰的な話として云々は知っていたが、
請求するとは知らなんだ。

♪└(･｡･)┐ﾜｯｼｮｲ♪┌(･｡･)┘ﾜｯｼｮｲ♪

×請求するとは知らなんだ。
○そのまま請求するとは知らなんだ。
スマソ

冬山で行方不明、遭対協が10人出動して1週間捜索。
結果、見つからず。
とする。
遭対協からの請求は、日当700万円、プラス宿泊料・交通費。
1000万円近くは逝くな。まあ、それで無事発見できれば安い
ものだが、捜索打ち切りでも、同じこと。
安易に冬山なんて、逝くもんじゃないなあ・・・。
実際、過去に、3000万円請求された例があるが。

当然、民間機関の捜索費用は、そっくり請求
されるでしょ。即金で払えなければ、分割払い。
孫の代まで、及んででも。

捜索開始前に、家族に、捜索費用を明示して、
家族の合意のもと、捜索を開始するシステム
だし。

これは、遭対協に限らず、民間ヘリ（出動単価
１時間50〜100万円）出動の場合も、然り。

だいたい、遭対協の日当や、民間ヘリの出動単価を
知らずに入山（とりわけ冬山）すること自体が、
信じられない。遭難した場合、捜索費用は、全部
税金から賄われ、自腹分は、自分の入院費だけとでも
思っているのかな？脳天気だねえ。

♪└(･｡･)┐ﾜｯｼｮｲ♪┌(･｡･)┘ﾜｯｼｮｲ♪

山で逝くなよ。高く付くぜ。
まあ本人は、好きな山で逝けて本望だろうが、
残された家族は、いかに。
家族の一員を失った悲しみ＋数百万円の請求書

＞３７６
３７６＝長野県民でしかも中信地方か？

＞３７４
あのね、僕はね、４月に遺体回収に行ったけど４万円しか
日当出なかったの。
１０万円なんてうらやましいな。
真冬で修羅場くぐってきたけど、１日１０万なんて初めて
聞いたな。
あんまり嘘言っちゃいけないよ。
ドキュソ君。

しかもね、遭対協はね、県警からの依頼がないと出動
出来ないからね、あんまり表立ったことはしないのよ。
みんなの書いていることは、あくまでも憶測とか、
どっかをロムっての表面上の知識だけだから、あんまり
知ったか振りするのはよくないよ。

>>383
＞あのね、僕はね、４月に遺体回収に行ったけど４万円しか
＞日当出なかったの。
↑
そりゃあ、そうだろう。お前のような下っ端は。（藁
４万円でも、多過ぎるよ。

＞３８４
引っ掛かったね（藁
あはは、下っ端ときたか。
で、君は何を知っているって言うんだい？
僕はね、会計担当も兼ねているからね、全員４万円
で統一だったんだよ。もちろん交通費は別さ。
あ〜あ、知ったか振りしている奴をチクチクと苛める
のは楽しいなあ。
知ってることあったら意見してみなよ？
何か言えるの？
卓上の知識をひけらかしてみなよ。
お馬鹿さん（藁藁藁
君のような自身過剰なお馬鹿さんが山で死ぬんだよ。
でも、安心してね。
僕が一人当たり４万円で手を打ってあげるから（藁

>>385
作り話も、ほどほどに。
どこの遭対協？そこまで公表したら、信じてやるよ。
しかし、遭対協の一員が、２ちゃんねるで、ああ言う投稿を
しているとは。寒い寒い。遭対協の人間の正体見たり。
君の書いた文章を、原文のまま、各地の遭対協の関係者に、
見せてやりたいよ。

♪さっそく、見せに行ってこよっと♪

３８３＝３８５＝３８６

♪さっそく、某BBSに、385を原文のまま、載せてきたよ♪

＞３８６
各地って何処にあるの。
幾つかの地区があるそうだが。
３８６もそう言うからには関係者か？

♪別のBBSにも、385を原文のまま、載せてきたよ♪

ソーナン救助は飯のたねー
たかるが勝ちさ
その他大勢でも日当１万はでるしな
うれぴーな！

ヤマケイBBSが生きてたら、そっちにも貼ってきたんだけど、残念。
じゃあ、じねん様のBBSにでも逝ってこようかな・・・

>>385が偽物の遭対協なら、発言を貼られても、痛くも痒くも無し。
>>385が本物の遭対協なら、遭対協のイメージを下げた責任は重大。
ってとこね。ははは。

2chで遭難している385さんを救出するにはどこの遭対協にお願いすればいいの？？

＞３９０
某とは○○県山岳協会のこと。
こいつも３８５同様、荒らしと変わりないじゃん。

>>395
遭難じゃなくて
自業自得

粘着質の３８６＝３９７発見

しかし何が３８６を怒らせたんだろうね。
相当ご立腹のようで（藁

だから、その遭対協はどこ？
と貫徹している。
答えられないのなら、「〜だそうだ」「〜らしい」は全て嘘、
情報をもて遊んではいけませんよ。

つまんねえケンカ、、、。
初期の住人たちは、何処いっちゃったんだろ？
子供の遊び場になっちゃったよ、此処。

３８６みたいな奴が厨房って言われるんだろうね。
他のＢＢＳ荒らすなよな。

>>385が、本物の遭対協なら、謝罪文を載せたほうがいいね。
遭対協関係者が、あの、遭対協としてあるまじき発言を、ここ
あるいは他のBBSで読んだら、怒り心頭だよ。遭対協に対する
猛烈なイメージダウンだからね。名誉毀損で裁判沙汰にもなり
かねない。（その覚悟をしといたほうがいいか？）
あ、「釈明文」じゃなくて「謝罪文」だよ。それから、遭対協名、
氏名、メアドも公開してね。
まったく、墓穴を掘ったね・・・>>385

たいした問題じゃないし、２ちゃ見て腹たてんのも情けない。

>386

おまえMountainWebに貼りつけただろ。最悪だ。
あの掲示板荒らしてるのもおまえだろ。迷惑だよ。どっかいけ。

つまらない....。

オナニーじゃん。
ここの住人はまともだと思っていたけど
やっぱだめだな。

>>385が、単なるドキュソ山ヤや、厨房山ヤなら、あの程度の
発言は、この板としては許容範囲内かも知れないが、何と言っても、
神聖なる（？）遭対協だからなあ。ありゃマズイよ。絶対に。
あそこまで言っちゃあ。神聖なる遭対協の体面なるものを、
全然わきまえていない。

＞あ〜あ、知ったか振りしている奴をチクチクと苛める
＞のは楽しいなあ。

＞でも、安心してね。
＞僕が一人当たり４万円で手を打ってあげるから（藁

↑こんな書き込み、もう、救いようが無い。こんなの読めば、
遭対協に日当払うのも、馬鹿らしくなる。

ところで、肝心の>>385は、どこへ行ったんだろう。
逃げた？寝込んだ？

河野さん死んだんだってね。
自業自得だけどお気の毒さまです。

結局、ドキュソの集まりかあ。山岳会も遭対協も。

おい、385だけじゃないだろう。

>386
でてこい。このドキュンやろう。BBS荒らしやがって。

>>409
小学生の事リアカーで砂漠を横断したのを読んで
感動したのを覚えてるよ自分の世代の冒険家って
感じだったな・・・・

張本人と言うか、火の元は、>>385と言うことで・・・
諸悪の根源は、奴の発言。しかも、遭対協の立場なのに・・・

ここへ帰って来いよ〜　＞３８５
みんなが暖かく迎えてやるよ

誰も子供の頃、迷子になったりしたり、人に迷惑かけたよな。
で、その頃の気分を引きずり大人になったんだよな。
河野さんはそこのところを突き抜けた行動を起こしたんだ。

傷心。

どうせおきまりのダーかい？薄いんだよ。
ビシッといかんかい。

死を美化してはいかんね。
子供がまねをする。

まねするかアホ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990707069
↑
相変わらず、風あたりが強いね。
「千円を百円の１０倍だと考えてる人間」に、「千円は一万円の１０分の一
だろっ！ゴルァ」と言ってるだけ。
反論はセンけどね、、。そういうツッコミも事実だからね。

だけど、言ってもムダだということが、いい加減ワカらんのだろうか、、？
ヤル奴は確信犯なんだよ。

ああいう冒険にチャレンジできた河野さんは、ある意味ラッキーなヒト。
ご冥福をお祈りします。

>>419
死んだ人に「ラッキー」とは、素敵な言葉だね。

冒険家に出資して自社ブランドの広告塔にするスポンサーは、
百円と千円と一万円の違いを知っている。冒険を生活にして
しまったところも、河野さんは植村さんと似ているね。

「匿名のネット掲示板だから、何を言っても構わない」と思っていると、
>>385みたいな目に遭うんだ・・・いい例を見させてもらった・・・

・・・自戒・・・自戒・・・自戒・・・

３８６発見！

君ら相変わらずだね。１日２時間は２ちゃんねるやってるんでしょ。
そういう暇人（全員じゃないけど）にうってつけのサイト紹介してやるよ。
説明は・・面倒くさい。下のを見ればわかるさ。
一言いうなら会員登録しないと何にも始まらないよ。
けど、絶対得するよ。登録も５分ともかからん。
どうだ。２時間に５分なら暇人にとってみりゃ十分だろう。
あと、会員登録の紹介者ＩＤの欄には、「227837」と書いてくれ。もっと得するから
じゃあな　ホームhttp://www.fruitmail.net/　　　
登録https://www.fruitmail.net/cgi/signup.cgi

>>423

>>386なんて、出てくるだけマシじゃん。
>>385は、完全に逃げた。あれだけ無責任なこと言っておきながら。

つうか、>>385と>>386は、連帯して、荒らしの責任を取ろう。
両者は、まさに目糞鼻糞。

386に385の発言を貼り付けられたBBSは、その後、どうなってるんだ？
閉鎖寸前か？閉鎖したら、両者折半で閉鎖の責任を取るべきだ。

385だけど、何か？

社会板で、スレッド見っけ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=990778494

>>427
おう！まだ生きてたのか！

>426
まだ大丈夫だけど・・・みんな386なんか相手にせんでええぞ。

>>429
テメエこそ、まだ生きていたのか！？

385も386も、チンカス以下。

385＝チンカス
386＝マンカス

どうよ？
http://www.reachinghome.org/bbs/notebooksp.cgi?

で、結論は、「遭対協＝商売」と言うことで、いいの？

いいです

今だから言えるけど、僕が遭対協なんて話は、全部ウソです。

>>437
アホ　言ってよし

遭対協って、いいよな。当事者にカネ請求できるもん。
数年前、消防団時代に、キノコ採りで行方不明になった人の
捜索をしたことがある。３日間、会社を休んで。
費用は全部、消防団持ち。もちろん弁当代も。
家族からの謝礼は、酒１升だけ。

貴乃花優勝

> 436
いいわけ無いだろ。
> 439
遭対協以前に消防団の方を知る方が先だな。

消防団の実態（○○県の某町の場合）：−−−

町・自治会から団員報酬が１年単位で支給されるが、
特に大きな出動（行方不明者捜索、山火事等）があっても、
追加支給は無し。すべて、団員報酬の範囲内でやりくり。
消防ホースとかの備品を買ったり、出動してくれたヒラ団員
に対する、ねぎらいの「慰労会」の費用も含め。

地元で火事とかがあると、翌日、「地元消防団部長・自治会長・
火元」の３者で、警察署・消防署・町長に、お礼と陳謝の挨拶回り。
俺も部長時代、２回経験した。

なおかつ、地元部長は、応援出動してくれた他の消防団部長に、
電話でお礼。俺の知っている例では、かなり大規模な火災で、
３０人ぐらいの部長にお礼の電話をかけまくり、精根尽き果てた
部長もいた。

施主（つまり火元）からの消防団へのお礼は、酒1升でオシマイ。

(参考）俺達の場合、組織は上から、「団−分団−部」

>>441
＞遭対協以前に消防団の方を知る方が先だな。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=981209263

> 443
サンキュー。
しかし、ある地方で入団拒否した場合、協力金（出不足金）4万円には参った。
ヤーサン顔負けの集金力だ。

団員報酬の大半は、幹部(班長以上）の飲み代、旅行代、風俗代に消えます。

遭難者側にすれば、

・消防団＝ボランティア(無償捜索）
・遭対協＝プロ（有償捜索）

だろうね。違う？

>>444
出不足金４萬園？　どこじゃ？　そんなボッタクリ消防団は？
ネタじゃなかったら、教えてちょうだい♪

はいな。
443さん紹介スレの170-171。
でも、それに関するコメントはあちらでどうぞ。
私は情報提供者にお礼とコメントしただけ。
当方には謝礼金もコントもいらんけんね。

どこにいたって死ぬときは死ぬ。

遭対協は商売

>>449
山で死なれると後始末が大変なんだよ。

電車に飛び込んだ方が大変だぞ。でも確かに山で死ぬときは跡形を残さないのが一番だね。

遭対協はボランティア

一般の人はそう感じているだろうな。
　ただ、プロだから商売と結論づけられるとカチンと来るのが正直だね。
遭対協とは「遭難防止対策協会」の略で、遭難があれば、その捜索に
当たるのは当然だけど、本来は遭難事故を未然に防止するのが役目で
傘下には消防団や各団体も含まれているんだよ。

　俺は、各団体側なので日当１万円が支給されるが、消防団にはない。
しかし、傷害、入院、死亡の場合の公務員扱い補償や退職金制度の
ある消防団にはかなわない。
　だからといって、個人的には同じ傘下（俺の所は）である消防団と
いがみ合う気は更々ないけど、知ってもらいたいね。遭対協は市町村長
を頂点とし、その傘下に各団体がいて、それぞれがパワーゲームを
していることを。組織ってのは古くなると腐ってくるもんだ。

お前は腐るなよ。

消防団は、タダ酒呑み集団。
遭対協は、どうよ？

>>456
遭対協も、似たようなもの

457=ahoーあほー
> 組織ってのは古くなると腐ってくるもんだ。
勝手な妄想しろ！

>>458

消防団＝下賎
遭対協＝高尚

ってことなのか？

定期あげ

ハイシーズン直前age

梅雨が明けたら、このスレッド、また盛り上がるのかな？
パンパカパーンが何回打ち鳴らされるのか？？？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直すまなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,＿＿,　　　　　|　1が氏にますように…
　　　／　　.／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　ｼﾞｿﾞｳﾋﾞｰﾑ!
　 　　　,＿＿　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　 ＼　　；　 　∵ 　*∩|)|
　 　 ／　　.／＼ 　　　　　　　　　　　　　　；　：　;＊・∫　∵　∫　。　*　.　ｳﾜｧｧｧ
　 ／　　.／( ・ ).――――――――――――――――――――――――――――――――――――
／_____／ .（｀皿´　　　　　　　　　　　　　　；　　　：　　　　;＊・∫　∵　∫　　　。　*　.
￣|| || || ||. |っ¢,――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　 || || || ||./,,,　|ゝ￣￣￣ノ　　　　　　　　　　　　　　；　∫　∵　　｡;　;∬　*||ii~ 　　ノ　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　/　（

>>465
１１０番通報。 じぞうが暴れてます。
４６４復活もとむ。

2001年6月30日（土） 18時16分
新入生歓迎登山で東洋大生死亡＝山梨（時事通信）
３０日午前９時半ごろ、山梨県韮崎市の青木鉱泉から鳳凰小屋に向かう登山道で、
東洋大ワンダーフォーゲル部のパーティーから、
東京都文京区音羽、同大１年、塩崎将さん（１８）が体調不良を訴えていると、
携帯電話で１１９番があった。塩崎さんは駆け付けた韮崎署員に救助され、
病院へ運ばれたが、間もなく死亡した。
同署は死因を調べている。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993922374&ls=50

［時事通信社］

シゴキか呑みすぎだろ　ﾌﾟ

>>467
急性腎不全ってところかな？？？

熱射病もくさいなぁ

原因が判明。
上級生に、訓練と称して、重さ３０キロの石をザックに入れられ、
無理やり歩かされた模様。ドキュ盗用大なら、やりかねない。

>>470
それは無い。発症は朝6時半らしいから。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010630i312.htm

>>471
学生が３０Ｋで逝くなら俺は既に逝ってるよ。
まあ、３０Ｋぐらいなら俺も担げると自慢してるだけだが・・・・

今日誰か氏ななかったか？アゲ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,＿＿,　　　　　|　1が氏にますように…
　　　／　　.／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ここはなんじゃらほい・・？

わんげる＝死ごき＝じょー死き

３０キロの石担いで歩いたくらいで氏ぬなよな〜。
根性無しめが。

>>478
３０キロ担いでも普通は氏なないだろうが、体調が悪いとか、気づいていない持病が
あれば簡単に氏ぬさ。根性の問題か？てめえが市ねヴォケ！

ｷｬﾊﾊ!!ﾏｼﾞﾚｽが帰ってきたYO！
まいっちゃうなぁ〜。ｷｬﾊﾊ!!

478がマジギレしてるじゃないかぁ〜。
よっぽど、ハラたったんだね。
こんなことで、、、、、、、

ｷｬﾊﾊ!!この板は愉快な人ばっかりだＮＥ！
いいねぇいいねぇ。ｷｬﾊﾊ!!

>>478
そんなに怒るとは思わなかったＹＯ
怒らせるつもりで書いたワケじゃないんだ。ごめんＹＯ・・・

ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ !!
ｷｬﾊﾊ !!

>>474
これか？

　【平取】六日午後十時ごろ、日高管内平取町の日高山系幌尻岳
（二、○五二ｍ）から下山した首都圏の山岳パーティーのメンバー
四人が門別署に「仲間一人が川に流された」と届け出た。遭難した
のは、千葉県我孫子市中峠、無職加藤紘一さん（62）で、首の骨を
折っており、七日午前七時二十分ごろ、死亡が確認された。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜北海道新聞＞

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,＿＿,　　　　　|　1が氏にますように…
　　　／　　.／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

＞４６７
この事件の後、いろんな大学で山岳団体の健康診断がムチャクチャシビアになった。
タバコまで止めろと言われ、なんか釈然とせず。

ホイッ

【中札内】七日午後四時半ごろ、十勝管内中札内村の日高山系
カムイエクウチカウシ山（一、九七九ｍ）の通称「三段の滝」付近で、
夫婦で縦走登山をしていた東京都練馬区上石神井四、主婦川上照子さん
（57）が登山道から約一○ｍ滑落した。救助隊が九日午前六時半ごろ、
死亡している川上さんを発見。道警のヘリコプターが間もなく遺体を
収容した。

中高年夫婦でカムエクか．．．

ほらよっ！

●長野・新潟県境登山の女性が行方不明●
８日午後４時半ごろ、長野・新潟県境の金山を登山していた
新潟県燕市四ツ谷、団体職員秋原渥子さん（５９）の行方が
分からなくなったと、秋原さんの仲間から山荘を通じて大町
署に届け出があった。同署によると、秋原さんは計６人で
北安曇郡小谷村から登り始め、午前１０時半ごろ、疲労の
ため山道で１人で休憩。ほかの５人は登頂後の正午すぎに
戻ったが、秋原さんの姿が見えなかった。（信濃毎日新聞より）

ラジオ報道によれば、過労（バテ）で動けなくなった仲間を、
ひとり置き去りにして、みんなで頂上に逝っちゃったって。
現代版「おばすて山」？
パーティー全員、逝ってよしだな。リーダーの名を晒せ！

ヴァーカ　ろくに準備もしない動けねえアホちゃんは、おきざり
にするって、昔から決まってんだよ。

>>489、氏んでねぇじゃん。

>>491
板井で発見されたら、誰かが、
♪パンパカパ〜ン♪　を
やるでしょう。

まずは、
信濃毎日新聞のHPを静観。

５９歳団体職員だろ？ある意味リストラじゃねえの？

いいかげんなじじいやばばあどんどん逝ってよ
うれしーな！
うれしーな！
うれしーな！
うれしーな！
うれしーな！
うれしーな！
うれしーな！
うれしーな！
うれしーな！

ﾊﾞｶﾉﾀﾏﾘﾊﾞ

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010714ic21.htm

>>496のヤツね。

奈良で登山教室参加の６８歳男性が滑落死

１４日午後１時１０分ごろ、奈良県川上村の大普賢岳（１７８０メートル）
山頂付近で、同県天理市福知堂町、無職岡村登さん（６８）が足を滑らせて
約１００メートル下に転落し、頭などを強く打って間もなく死亡した。
吉野署の調べでは、岡村さんは奈良市内のミニコミ紙主催の登山教室に参加。
現場付近は雨が降るなど、天候が不安定だったという。

(7月14日20:24)

和佐又〜大普賢はおばすて山だね！

http://www2.to/05F

http://www2.to/03F

http://www2.to/06F

登山の会社員が滝つぼに転落して死亡…新潟
１７日午前９時２５分ごろ、新潟県下田村の石小屋沢付近の滝つぼの底から、千葉県茂原市下永吉、会社員榎並祐史さん（２５）が死んでいるのを捜索していた同県警が見つけた。死因は水死とみて調べている。
榎並さんは１６日午後、友人の男性（２７）と２人で矢筈岳（１２５８メートル）に登り、下山中、１・５メートル下の滝つぼに転落、友人が同県警に通報した。
(7月17日12:11)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010717ic08.htm

>>５００
詳しく言うと､予定した山は疲れて登れないので､
近道に川を泳いで下ったら先に行った人が
滝壷に落ちたらしい。
昨日､今日と地元新聞に詳しく出てたよ。
その辺の山に詳しい人に聞いたけど､
彼らの取った行程はやっぱり非常識らしい。

だいたい川・沢を下って降りようなんてのがまず非常識だよな〜

１５日午後１時ごろ、埼玉県名栗村下名栗の小沢峠付近の黒山（標高６４１メートル）の登山道で、女性が倒れて死亡しているのを登山者が見つけた。飯能署で調べたところ、女性は、同県飯能市内に住む養護学校教諭（４７）で、雷に打たれて感電死していた。
教諭は１４日、同山を日帰りの予定で訪れていた。同日は山沿いなどでは上昇気流の発生で大気が不安定になり、現場周辺では午後になって大雨、雷、洪水注意報が出され、激しい雷が発生していた。

>501,502
５００は結構有名な沢屋だよ。
二人ともあんまいい加減な事言わない方が良いぜ、
地元民のソースは何？
当初の計画知って言ってるのかな？
沢を登って、沢を下るってのは、
沢屋は良くやることだ。
常識って言葉をどういうつもりで使っているか知らないけど、
あんまり自分の狭い了見を常識だと思いこまない方が良いぜ。
恥かくだけだ。
とはいえ、５００も山で死んだわけだから
バカな奴な事に変わりはないな。

>>504
＞とはいえ、500も山で死んだわけだから
＞バカな奴な事に変わりはないな。
死者に鞭打つ言動はいかがなものかと思いますよ、
予測できないから事故は起こるんです、それはどんな
ベテランでも達人でもいかなる周到な計画の上でも避けられないこと
だと思いますよ、前人未踏の困難に挑んで散っていった冒険家
の霊前にむかってあなたは同じ事が言えますか？
あんまり自分の狭い了見を常識だと思いこまないほうがいいですよ、
人間性を疑われるだけだよ。

>>505
同意、遭難したくてする人なんて誰もいないよね。

誰も身長以下の落差で死ぬとは予測できないよね。
怒られるの承知で書くけど＞ギ・ネ・ス級

>>507
同意
水深30センチで水死する人もいるくらいだし

結構有名な沢屋だったらどうだっていうんだ？ヴァカだろ。

>>504
ソースは三条新聞だよ。
多分一番細かく載ってる。
なんせネタが無いからこういう事件がおきると事細かに書き立てるからな。
普段は番組紹介を1ページ使ってるくらい書くことが無い新聞だ。

アイルトン・セナでさえ事故で死ぬんだから
知名度なんかいざとゆうときにはなんの助けにも
ならないってことだよね、まあ自分の技量の範囲
で無理しないってことで・・

アイルトン・セナって誰？

>>512
知らんのか？ブラジルで一番有名な沢屋だよ

>>505-508
俺も半分同意だが、「遭難は不可抗力」「遭難したくてする人なんていない」等の
論理で済ませてしまっては、遭難は無くならない。
どこに(計画面・技術面・装備面・状況判断etc.）問題があって遭難したのかの
分析も必要。
それをしなければ、貴重な命の犠牲が、あとあとの遭難防止に役に立たず、
単なる無駄死にになるだけ。
当事者をまったく責められない遭難なんて、きわめてマレだろうね。

>>514
ごもっともです、「100のミスが重なって
１つの惨事になる」、とゆう言葉が航空業界にあるそうですが
我々のすべきことは過去の犠牲に学び危険な要素をひとつずつ
減らして結果に結びつけることだろうね。
度々偉そうなレスですいません。

３０のヒヤリ，ハットが、一つの小事故につながる。
３０の小事故が、一つの大事故につながる。

>>514
＞当事者をまったく責められない遭難
↓
・稜線で隕石に当たる
・心臓病の持病の無い健常者が急性心不全
・山小屋が他人の寝タバコで火災→焼死
・山小屋の食事で食中毒
・馬鹿山ヤが連れて来た犬に噛まれる

まあ、こんなもんだろうねえ。

滑落、転落、転倒、道迷い・・・当事者のどこかに
何らかの問題があり。

>>504-505
すみません、死んだのは会社員榎並祐史さん（２５）で、私は死んでいないんですが・・・。

ま、色々書かれるとは思うけどさ、
山で死んじまう奴は、やっぱりバカだと思うよ。
それが前人未踏の記録に挑んだ奴であろうと、
やっぱり同じ事。
確かに誰も遭難したくてする訳じゃないんだけど、
ある程度登っている奴なら、
「俺も山で死ぬかも知れない」何て事は少しは考えるはずだよ。
それでも登り続けて、それで死んじまうんだからやっぱりバカな奴だと思う。
そこまでして登って死んじまっても、何が報われるわけ？
山で死にたいだとか、山で死んでもいい、なんて思っている奴は
ほとんどいないしね。
それに避けられない事故なんて認めたくないんだよね。
どちらにせよ今となっちゃどうにもならないけどな。

>>510
どうでも良いことかも知れないけど、
その新聞は少々事実誤認があるようだね。
新聞のベタ記事なんてそんなものだろうけどね。

>>507
死んだ奴の名誉のために言っておくけど、
現場は極めて水流が強いところで落差自体は、
それ程関係ないよ。
>>500
勿論分かってるよ。

そもそも転落か自分が飛び込んだどうかも分からんのですよ。
魔が差したかもしれないが。

＞＞514−516
たしかにそうやね。彼のような事故が二度と起きないように
事故からいろいろ学ばなければならないな。

でも、助けられなかったのは一生のしこりになるでしょう。
彼の冥福を祈ります。

三連休開始あげ

北ア・北穂高岳で縦走中の男性が滑落死

　２０日午後零時１０分ごろ、長野県安曇村の北アルプス・北穂高岳北側の大キレットを歩いていた埼玉県白岡町上野田、無職白石末男さん（５４）が約１００メートル下に滑落し、全身を強く打って間もなく死亡した。

　豊科署の調べによると、白石さんが体のバランスを崩したらしい。白石さんは今月１０日から、長男（１６）と２人で北アルプスを縦走していた。

(7月20日20:05)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010720ic22.htm

漏れが変な上げをしたばっかりに・・・鬱だ・・・逝こう・・・

http://www.asahi.com/national/update/0720/013.html

ジジババは簡単に死ぬね。
運良く助け出された奴がＴＶのインタビューで、
「また来月行きます！」
と言ってたのを聴いたときは、マジで「死ね！」と思ったよ。

じじばばに限らず、人は驚くほど簡単に死ぬよ。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　ワシも、あと何年の命か
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

山逝く途中、交通事故で逝っちゃったヒマラヤニスト
もいたなあ。

ぱんぱかぱーんはどうかと思うけど、
危険ルート、悪天冬山、雪崩の遭難は珍走団が事故って死ぬのと同じで
非難されるべき。極力安全な条件を選ぶのが登山者の責務だと思うよ。

ぱんぱかぱーんされる人は死を覚悟なんだよ。
極力危険な条件を選ぶことが冒険家の勲章だと
思ってる。

学校の屋上の塀の上を歩いて英雄気取りする厨房と同じことだろ。
「先生の言うことを聞かないからバチが当たったんだ」と
誹謗されても仕方ないじゃないか。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　死と隣り合わせの山行は、したくないな
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

北ア穂高連峰で滑落続発、１人死亡１人不明


　２１日午後１時２０分ごろ、長野県安曇村の北アルプス穂高連峰・前穂高岳（３０９０メートル）東側の奥又白池近くの登山道で、下山途中のさいたま市上落合、横浜市役所職員、古畑美恵子さん（４６）が足を滑らせ雪渓を約７０―８０メートル滑落、全身を強く打ち死亡した。豊科署によると、現場は両側が切り立った尾根。古畑さんは所属していた京都岳人クラブの３３人と２０日に入山、奥又白池でテント泊し、２１日正午ごろから下山していた。

　また、同日午後零時２０分ごろ、同連峰・奥穂高岳（３１９０メートル）と西穂高岳（２９０９メートル）の中間の尾根、通称ジャンダルムの岩場で、登山中の大阪府寝屋川市太秦緑が丘、会社員千原敏夫さん（５０）が足を滑らせ、滑落した。県警山岳救助隊がヘリで捜索したが、現場は霧が濃く、行方不明となっている。千原さんは妻と奥穂高岳方面に向かう途中だった。

(7月21日20:49)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010721ic24.htm

ちなみに毎日新聞のＨＰでは、


山岳事故：前穂高岳で女性が滑落死　奥穂高岳では男性が滑落

２１日午後１時２０分ごろ、長野県安曇村、北アルプス前穂高岳
（標高３０９０メートル）の奥又白池付近の雪渓で、さいたま市
上落合、地方公務員、古畑美恵子さん（４６）が誤って約７０メ
ートル下に滑落、全身を強く打ち死亡した。豊科署の調べでは、
古畑さんは山岳会のメンバー３４人で登山中で、２０日に上高地
から入山、２１日に下山する予定だった。

また、２１日午後０時２０分ごろ、同村の北アルプス奥穂高岳
（標高３１９０メートル）の岩峰「ジャンダルム」でも、夫婦で
登山中の大阪府寝屋川市太秦緑が丘、会社員、千原敏夫さん（５０）
が滑落した。現場に着いた県の救助隊によると、千原さんは意識が
ないという。霧が濃いため、２２日に天候の回復を待ってヘリで収容する。

今年の年始以来の「パン・・・」ラッシュにならないか？
大丈夫か？

前穂の遭難は、>>1が引き合いに出した遭難事故と
同じ場所か？　まさに、ループだな。

「前穂北尾根」と「大キレット」では、どっちが難しいんだ？？

>>537
おいおい（＾＾；

>>536
1とは反対側だよね。
最近は奥又白池だけ訪ねていったりするんだね。
おばちゃんたち、もう登るとこ無いんかな？

前穂北尾根はバリエーション
大キレットは一般路

よって、バリエーションのほうが難しい。

なんで34人で前穂登ってんだ。
どういう山岳会だよ。

>>541
おいおい（＾＾；
>>538 コピベスマン。

三連休最終日あげ。でも、漏れが上げると、また、何かが起きそうだ。ﾊｧﾊｧﾊｧ･･･

はやく「１」が氏んでぱんぱかぱ〜ん！！と書き込みしたいのだが、
まだ生きてるのか？
沢、岩の難易度の高い山目指してくれませんか？
香典はないですがお悔やみの書き込みはします。

八ヶ岳でも東京の会社員が滑落死


　２２日午前７時１０分ごろ、長野県茅野市の八ヶ岳連峰・赤岳（２８９９メートル）頂上付近の岩場で、東京都江戸川区中葛西、会社員川端正徳さん（３２）が約７０メートル下に滑落、頭などを強く打って間もなく死亡した。

　諏訪署によると、川端さんは単独行で、２１日に山頂近くの山小屋に宿泊し、下山する途中だった。

(7月22日16:48)

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010722i506.htm

北アで滑落した大阪の男性を遺体で発見


　長野県安曇村の北アルプス・穂高連峰の奥穂高岳（３１９０メートル）と西穂高岳（２９０９メートル）の中間の尾根、通称ジャンダルムの岩場で２１日、滑落して行方不明となっていた大阪府寝屋川市太秦緑が丘、会社員千原敏夫さん（５０）は２２日朝、遺体で発見された。

　豊科署によると、千原さんは夫婦で奥穂高岳に登山中、バランスを崩して約４０メートルほど滑落、頭を強く打って死亡した。

(7月22日14:36)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010722i404.htm

■前穂高岳で滑落事故、大阪の男性２人が死亡■

２２日午前１１時２０分ごろ、長野県安曇村の北アルプス穂高連峰・
前穂高岳（３０９０メートル）西南側の重太郎新道で、急斜面を下っ
ていた大阪市天王寺区松ヶ鼻町、会社員川畑一夫さん（４７）と、
同市都島区中野町、製菓業谷戸博雄さん（８１）の２人が約３０メー
トルほど滑落、頭などを強く打って間もなく死亡した。
豊科署によると、川畑さんがバランスを崩して転倒、前を歩いていた
谷戸さんを巻き込んで転落したらしい。２人は仕事仲間４人などと
ともに２０日に上高地から入山、穂高連峰を縦走し、上高地に下山
する途中だった。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010722i405.htm

三連休中の遭難死は、すべて、このスレッドを上げた私の責任です。
と言うわけで、今すぐ逝きます。

■３連休中の総決算■

新たな遭難の情報が無ければ、３連休中、長野県関係では、
死者７名。７名中６名が、40歳以上の中高年。
また、７名中５名が槍穂高連峰。

・20日、大キレット(滑落）
・20日、種池山荘（病死）←このｽﾚｯﾄﾞでは報告されず
・21日、奥又白池付近(滑落）
・22日、ジャンダルム(滑落）←滑落発生は21日
・22日、重太郎新道（滑落･2名）
・22日、赤岳(滑落）

来年から海の日が、確か、ハッピーマンデー。
つまり、必ず３連休。大丈夫かいな。

▲岐阜の御岳山で大阪高槻市の会社員が遭難死▲

２２日午前１１時４０分ごろ、岐阜県小坂町落合の御岳山（３０６７メートル）
の兵衛谷川近くで、大阪府高槻市田能、会社員佐藤清さん（５３）が死亡して
いるのを、捜索していた同県警萩原署員らが見つけた。
調べによると佐藤さんは、先月２１日から１人で御岳山に登山に出かけたが、
連絡が途絶え、同２３日に家族から捜索願が出されていた。
今月２１日に、現場近くを沢登りしていたグループが佐藤さんと見られる男性の
遺体を見つけ、同署に連絡した。遺体に外傷はないことから、同署は佐藤さんが
衰弱死した可能性があると見ている。（7月22日22:06)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010722ic31.htm

　この一週間、非常に遭難が多いですね。
　自分の友人が含まれていたりして、
　非常に悲しいです。

　スレの名前はかなり気に入りませんが、
　このスレが上がってくると気が引き締まります。
　　

３連休終了あげ

登山者免許が必要だね。

登山者免許
ヤマケイにアホみたいに講習会の広告がでそうだな。
浮浪者が教壇にたてるし、当たり前の事をうんざり聞かされそう。
「０」と「１」で登れる山の許可、道具にも。

山浮浪が「俺さぁ、沢１級なんだぜー」
　　　　「　゛　　ピッケル２種もってるんだぜ」

免許の裏に赤はんこで「高尾山ヘリ救助、免停６０日」
　　　　　　　　　　　日本惨岳連盟＆老山

結構たのしいかもな。

夏山の岩稜で滑落死か･････
一般登山者もヘルメット着用した方がいいですね。
カタワにはなってもパンパカパンは減ると思います。

クライマーのヘルメットは落石対策。
落ちればずたぶくろだよん。

トムラウシ山下山中に川に転落　42歳男性が死亡
　【新得】二十三日午前九時半ごろ、十勝管内新得町の大雪山系
トムラウシ山（二、一四一ｍ）の標高一三五○ｍ地点、カムイ
天上上流の沢付近で、同僚と二人で下山中の神奈川県伊勢原市
三ノ宮一○七四、公務員湯浅清一さん（42）が登山道に沿った
カムイサンケナイ川に転落し、流された。湯浅さんは午後三時
四十五分ごろ、約五百ｍ下流の岩場で倒れているのを捜索中の
道警ヘリに発見され、同六時二十分ごろ引き揚げられたが、す
でに死亡していた。
　新得署と新得消防署の調べによると、現場は同町登山口から歩
いて約二時間のところ。昨夜から強い雨が降り、事故当時も断
続的に強い雨が降り続いていた。このため、ふだんは二十ｃｍ
程度の川の水位が一ｍ以上に増水し、登山道と川との区別がで
きないほどの鉄砲水状態だったという。

　湯浅さんが川に落ちる直前、同行していた神奈川県藤沢市善行
二、公務員熊谷敏さん（37）も川に転落したが、自力で岸に上
がって無事で、下山者に救助の通報を依頼した。

　二人は十九日に旭岳温泉から入山し、旭岳、忠別岳などを縦走、
二十三日に下山し、新得町のトムラウシ山登山口近くの国民宿
舎に宿泊する予定だった。

北海道新聞より

いちおう貼っとく
http://kaba.2ch.net/news/kako/993/993298663.html

山に行くってことは高い所に行くわけで、
重力に逆らえない人間は落ちる可能性は
高くなるわけで・・・・・・・。
要するに登山とはこんなもんです。

ドザエモンもおるでよ

台風の影響でこの週末にパンパカパンが出ますでしょうか？

>>561
今の時期はどうだろう？
お盆に台風直撃ならパンパカパン出そうだね。
まとまった休みが取れない中高年リーマンは
無理して逝くから・・・・・・。

ttp://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010727/dom/00560000_maidomc151.html
国際化してみた

sage損ねた
ナサケナイ

富士山でじいさん昇天

.

乳房山でじいさん腹上死

Ｍ大学３年生の登山パーティ６人の白骨化した遺体を
御巣鷹山の中腹で発見
付近には花火の燃えカスやカロリーメイトなどが散乱
食料を奪い合った挙句のバトルロイヤルが直接の死因と見られる
なお、Ｍ大学側の発表によると６人は
今月初め、深夜に大学構内の山岳部部室に侵入
テント一式窃盗の疑いで退学処分を受けた矢先の
悲惨な末路だった

　 Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ
　（　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）ﾊﾊﾊ､
.（つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ
　　（　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）ﾊﾊﾊ､
　 （つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ
　　　（　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）ﾊﾊﾊ､
　　 （つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ
　　　　（　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）ﾊﾊﾊ､
　　　 （つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾） ＜　　Ｍ大はアホか
　　　　 （つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾） ﾊﾊﾊ､
　　　　　 （つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ
　　　　　　　（　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）ﾊﾊﾊ､
　　　　　　 （つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ
　　　　　　　　（　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）ﾊﾊﾊ､
　　　　　　　 （つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ
　　　　　　　　　（　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）ﾊﾊﾊ､
　　　　　　　　 （つΛ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ
　　　＼　　　　 （ （　＾∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）∀＾）ﾊﾊﾊ､
　　　.　＼　 　　 （つ　 ⊂） ⊂）　⊂）　⊂） ⊂）. ⊂）　⊂） ⊂）　⊂）　⊂）
　　　.　　 ＼＿__（　⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l
　　　..　　　 |　　 （＿_）＿）__）__）＿）__）__）__）__）__）＿）__）__）__）__）__）___）__）
　　　..　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　　　..　　　 |　|｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜|

M大の副団長ご一行は御巣鷹山にサバイバル探検しにいったのか！
・・・でもダメだったね、サバイバル・・・・

自称Ｍ大の「なんで山好きに性格・・・」には
>>568
はデマといっている。パンパカさんのＯＢＪＥＣＳＨＯＮ！
を待つ。リベンジしないと塔スポになるよ。

３日やそこらで「白骨化」しないだろ

>>572
夏の白骨化は速いYO
さらに御巣鷹山の蛆虫は街のそれとは違うYO

ＯＢＪＥＣＳＨＯＮって？？　なに？

objectionね。妨害とか？

おれの知り合いの名前が。。。本当だったんだ。。。

新聞のリンク先って消えたらもう見れないのかな？

>>576

北海道新聞は見られない。

ｏｂｊｅｃｔｉｏｎはアメリカの映画で裁判モノなら何度も使うセリフだよ。
和訳「異議あり！！」ってやつです。ｓｈとｔｉミスりました。お詫び。

■富士山頂で落雷、１人死亡■

１日午後４時ごろ、富士山頂にある山小屋から「山頂付近で登山者が雷に
打たれた」と、静岡県警御殿場署に連絡があった。同署員が現場に向かい、
死亡を確認した。
山小屋関係者の話では、午後３時半ごろ、山小屋に駆け込んできた登山者
４、５人から知らせを受け、山頂の須走口側付近に向かったところ６０―
７０歳ぐらいの男性が倒れており、すでに意識がなかったという。
富士山測候所御殿場基地事務所によると、山頂一帯は同日午後１時すぎから
雷注意報が出されており、同２時過ぎから同４時２０分ごろまで断続的に
雷が鳴っていたという。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010801it11.htm

あの時間に山頂にいたなんて
自殺者に違いない･･･
　　　　　　　　　　　　　from Fujishi

あげ

>>580
うん。そうだ。
この時期（雷雨の時期）、北アの稜線とかでも、
行動(縦走)は午前中に終わらせるのが常識なのに。

今日のような前線雷の場合は特に
地域特定できない事ぐらいは、いくら
夏山オンリーだとしても知っておくべきだと思うが･･･

一度イナズマに撃たれればその恐ろしさがわかるようになる。

>>568
いい加減なこと書くなよ。
訴えられるぞ。

>>585
Ｍ大生が誰なのか特定できないんじゃ係争はないと思われ

訴訟になった場合、ハッカークラスのテクないと書き込みの人物が
特定できないのでは？たまにＩＰとか抜かれてるみたいだけど。

>この時期（雷雨の時期）、北アの稜線とかでも、
>行動(縦走)は午前中に終わらせるのが常識なのに。

それは昔話だろう。
最近の天候はそういう常識が通じなくなってきている。
難しいところだよ。

雷が毎日ある時は、日ごとに発生時間が早まるので覚悟してください。

三・四日続くよね。
でも熱雷だから、午前中に切り上げちゃえば安全かな。

>>587
それにしても投稿が悪質だよ。
「野口健死亡」みたいな…。

↑「Ｍ大生死亡」ってか。
でっ、Ｍ大生の本名知ってるの（知ることできるの）？

■北アルプスの剣岳で登山者２人が転落死■

４日午前１０時１０分ごろ、富山県立山町の北アルプス・剣岳のカニノ
ヨコバイ（標高２９００メートル）で、鎖をつたって下山途中の北九州
市小倉南区長尾、無職原恵津子さん（６３）が、濡れた岩場に足を滑らせ、
２５メートル下の岩場に転落、死亡した。
同県警山岳警備隊の調べによると、原さんは夫と２人で同４時ごろ、
山荘を出て剣岳を登頂し、下山途中で事故に遭った。
また、同１０時２５分ごろ、剣岳の剣沢（標高約１６２０メートル）で、
鎖をつたって歩いていた名古屋市中区金山、藤原英兼さん（６０歳代）が
足を滑らせ、約２０メートル下の河原に転落、間もなく死亡した。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010804i405.htm

剣岳に行ってみたいんだけど、カニノヨコバイタテバイってそんなにすごいの？いままで、槍、奥穂、北穂、甲斐駒、、北岳、富士山etcにいったが似たような感じはどこかな？

すごくなんてないよ。
カニのタテバイ、ヨコバイにはボルトやクサリがあるから
事故を起こすやつなんてずっといなかったんじゃないの。
山での事故は、そういった場所で起こるよりも
普通のなだらかな場所でつまずいて転倒し、骨折するほうが多い。

>>593
　その内では穂高山荘から奥穂に向かう鎖場が比較的近いと思われ

どうして、鎖場で死んじゃうんでしょうね。鎖さえ離さなければいい
のに、と思います。滑った瞬間に、命綱としての鎖を握ることさえも
できないくらい、反射神経が鈍ってるってことでしょうか。
自分もいいトシですし中高年をクサすのは大嫌いですが、一般ルート
とはいえ、経験の少ない方々は、生命の危険が伴うルートは、よーく
考えてからトライしたほうがいいと思います。
自分も気をつけなきゃ。。（合掌

剱の一般ルートで事故？
確かに危ない道だが・・・。
口をあけたままニタァっと笑ってませんでしたか？
ひとりで「へへ、そうなんだよ、よし！そうだ！」とか独り言いって
ませんでしたか？

タテバイは長いだけで、普通の登りの岩場。
ヨコバイは、踏み出しの一歩目だけ体を宙に浮かせるか所がある。
難しいとか難しくないとかは別にして、確かにおっかないよ。

もっと易しい場所でも事故は起こっているし。

でも最近タテバイ・ヨコバイでの事故ってあまり聞かなかったけどなぁ。

それにしても大キレットの事故は近年多いね。
まともに鎖場が処理できないヤツがたくさん歩いているのでおっかないよ。

八ヶ岳の横岳にも“カニの横ばい”がある。（昭文社の地図による）
先日、初めて通ったけど、難路の部類に入らないな。

落人のまきぞえはいやだー

ボクもいやだ

カニのヨコバイってこれですか？
www.asahi-net.or.jp/~MV2S-KTHR/turugida/view.htm

>>596
滑ったときに鎖を握っていたとしても、握力が無いせいで掴んでいられなかったとか…
たぶん滑ったときに全体重が手に掛かるわけだから。鎖も濡れていただろうし。

おととい剱岳に登ってきたけど，みんな鎖つかまずに触るようにして
横ばいわたってたなあ。「鎖は補助だから頼らないようにね！」なん
て叫んでるリーダーもいた。それから「カニのよこばい」も「たてば
い」も上りルートになってた（道標あり）けど，下山のとき誤って反
対側から入ったのかな。

百名山行きたい年寄りの中には、タテバイの取り付きへ行く前に
もう岩が連続するので疲れちゃう人もいる。　ちょっとした下りで
腰がひけて動けなくなっていたので、
「これから先大変なので引き返したらどうですか？」って言ったけど、
「私は槍にも登ったから大丈夫」とか言い返されてしまった。

そのほかにも
ぴちぴちのジーパンはいて足が上がらないおばさんがいた。
岩場を見るとなぜか軍手をハメはじめるオヤジもいた。
ほんとにヨボヨボのじいさんもガイド連れてきていた。
三点支持やトラバースって言葉を知らない人も来てた。
剱岳は観光地かもしれない。　何が起こってもおかしくないと思った。

ヨコバイは出だし　鎖つかまないとちょと怖いよね。　ガバないし。
体降らないと一歩目が見えにくいし…

>>605
＞「私は槍にも登ったから大丈夫」
おいおい、タテバイまでの時点で槍と比較できるような
ルートでないことはわかっているはずだろうに…

>>606　でもそのジーサン（バーサン連れ）はそう言って
頑として引き返しませんでした。　たぶん、若くはないので
百名山に命かけてるんだなと思うことにし、私はハイパーダッシュ
でその場を立ち去りました。
彼らにとっては槍も剱も同じものなんでしょう。
当然　そのような人たちが事故を起こしても仕方ないことだと思います。

剱岳が百名山に入っているからこんなことになるのでしょう。
そのジーサンも百名山制覇するんだと言ってました。

滑り止め無しの軍手で「滑るすべる」とわめき散らす
年寄りもたまに見かけるなぁ…

自業自得って意味しらんのかな?

>>603
握力不足、なるほど。
ともあれ、剱に登る技量が足りないってことでしょう。
やはり百名山ブームを煽るほう（マスコミ・岩崎大先生等）には
問題ありますね。滑ったら死ぬよ、ってことを強調すべき。

握力だけでなく、パンプ（腕がパンパンになる）のを遅らせる
訓練したり、岩を登るとき上腕や背中のようなできるだけ
大きな筋肉から使うようにしたりしなきゃ、連続した岩場では
いざというとき力を出せないと思う。

剱岳の帰りの人たちで「腕がパンパン」って言ってる人多い。
怖くて岩や鎖にしがみつくからかな？

水の事故も全開の模様。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010805i113.htm

去年逝ったけど、小屋で高所作業用の安全帯（ヒモにカラビナついた
やつ）を自慢げに「これつけてれば落ちない」とはなしてたドキュソ
な６０ぐらいのジジイがいた。
実際タエバイでそのジジイをみたが後は大渋滞。
そんなやつ簡単な低山でも逝ってれば！！！！！

北アルプス立山連峰で大阪の会社員が急性心臓死


　６日午前１０時１５分ごろ、長野、富山県境の北アルプス後立山連峰・針ノ木岳（２８２１メートル）山ろくの山小屋から「針ノ木雪渓近くの登山道で男性が倒れている」と大町署に通報があった。男性は大阪市城東区諏訪、会社員安部広幸さん（４８）で長野県警ヘリで救助されたがすでに死亡していた。

　同署の調べによると、死因は急性心臓死で、同日午前９時ごろ発病したらしい。安部さんは単独で入山し、９日に富山県側に下山する予定だった。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010806ic24.htm

48歳で心不全とは・・・
シーズン前にやっぱりメディカルチェック受けたほうがいいのかな

下界なら助かるような症状でも山の中だと厳しいだろうからなぁ。
昔、メンバーの一人が山行中に日射病にかかってえらい事になりそうだったので笑い飛ばせない。

しっかし、長野県内で発生した山岳遭難で、遭難者が「長野県人」と言うケース、
ほとんど無いね。このスレッドで取り上げられた遭難の事例でも、たぶんゼロ。
なぜ？　地元だから、結構入山者もいるだろうに。

>>616
近場だと、自分のコンディションが悪かったら簡単に中止して、
次回にチャレンジ！って気分的に楽だよね。
それ以外の理由もあるような気がするけど…

とにかく「今回を逃したら　もうつぎはない」みたいな余裕のない登山は
やめて欲しいなあ　

>>617
だね。

はるばる遠くから来た登山者には、
「引き返す勇気」「また来ようと思う余裕」
が無い。せっかく遠路来たのだから、とにかく
強行突破。だな。挙げ句に遭難。そうなん？

>>618
以前バスの中であった人の中には数年先の計画まで決めてる人がいた。
（予定を書き込んだ手帳が自慢らしい）
余裕どころじゃないの。　もうそりゃノルマみたいだなと思ったよ。
そんな人は絶対に引き返さないだろうね。

>>616
YAMA BOOKS『遭難のしかた教えます』に数字が詳しく載っています。
p.109「長野県下での住居地別山岳遭難発生状況」によると、
東京、神奈川、大阪居住者が、遭難者数ワースト3。次いで4番目に
長野がきます。ただ、地元で、キノコや山菜採りなども含めた数字であること、
入山者に比較すると遭難者が少ないことなどを著者は書き添えています。

>>620
確かに、長野県人による、長野県内での山岳遭難者って、
ほとんどが、山菜採り・タケノコ採り・キノコ採りの
ジジババだなあ。
長野県人による、北アルプス縦走中の遭難って、
聞いたことが無い。

>>621
長野県人じたい、あまり北アルプスの縦走なんてしないんじゃない？
もちろん、関東・関西との人口比もあるし。

そういえば、以前赤石岳山頂であった松本市の３０代の男性は毎夏
南アルプス大縦走（光−鳳凰）をやっていて、北アルプスはほとんど
いかない、という変わり者だった。(笑)

北アの縦走って、主に、誰がやるの？

体力がそこそこある都会の暇な人。

埼玉県人
千葉県人
神奈川県人
愛知県人
三重県人

■北アルプス北穂高岳で茨城の女性会社員が滑落死■

１１日午前１０時５０分ごろ、長野県安曇村の北アルプス・北穂高岳
（３１０６メートル）大キレット付近の鎖場で、茨城県牛久市牛久町、
会社員千葉光子さん（５４）がバランスを崩して約１００メートル下の
岩場まで滑落し、全身を強く打って死亡した。
豊科署によると、千葉さんは会社の同僚２人とともに、９日から穂高連峰を
縦走中だった。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010811ic11.htm

■北アルプス槍ヶ岳で女性がろっ骨骨折、ヘリが救助■

１１日午前１０時２０分ごろ、岐阜県上宝村の北アルプス・槍ヶ岳
（標高３１８０メートル）の飛騨沢付近で、下山中の香川県豊浜町
和田浜、無職熊本二三江（ふみえ）さん（７３）が転倒してろっ骨
を折り、同行の男性登山者が神岡署に救助を要請した。熊本さんは
県警のヘリコプターで救助され、病院に運ばれたが、１か月の重傷。
調べによると、熊本さんは９日、２６人のパーティーで長野県・
上高地から入山、１１日に岐阜県・新穂高に下山予定だった。

◆奥穂高岳でも女性けが◆
１１日午後１時ごろ、岐阜県上宝村の北アルプス・奥穂高岳
（３１９０メートル）の白出沢付近で、下山中の水戸市元吉田町、
団体職員吉田美恵子さん（５３）が左足をねん挫し、一緒にいた
仲間が携帯電話で県警山岳警備隊に救助を要請した。吉田さんは
穂高岳山荘に搬送された。１２日にも県警ヘリコプターが救助に
向かう。調べによると、吉田さんは１０日、４人パーティーで
長野県・上高地から入山、１１日に岐阜県・新穂高に下山する予定
だった。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010811ic22.htm

それにしても、>>626と合わせ、遭難も女性進出が顕著？（笑）
しっかし、73歳かあ。サダハルなあ。

７３歳にもなってわざわざ槍でもないと思うが。
と言うか、誰も止めないのか？
ひょっとして集団自殺のパーティー。
　　
三原山に行け。

「73歳」には笑えたが、「26人パーティー」には、もっと笑えた。
なんちゅー軍団？？？

>>629
金婚パーティー

黙っていても、もう少しで高いとこ行くんだから無理すんなよ。
向こうの花畑は綺麗らしいぞ。

えっ、花畑は見えた。

夏だねぇ

秋だねエ

まもなくお盆　age

パンパカシーズン到来！

そんなに次々死なないでよーー
こわくて行けなくなるじゃない。

戦後最悪のペースとか。桑原桑原。

奥穂高にいく予定なんですが、こわくなってきました。
岩場こわい。

ジャンダルムは今年多くないかい。
あんまり死なれると自分がと言うより、
何か落ちてきそうで嫌だね。

登山免許制って検討した方がいいと思うんですけど。

免許が有ろうが無かろうが、難しいとこにチャレンジしてくのが性。
死ぬことがなくなりはしない。

登山道にグレードつけて
年寄りは言ってはいけないようにするのです。

ましらの如き老人もいますよ。

姥捨山ってのも有ったしな。

ましら老人は別あつかいでいいよ。

入山制限がいけないのなら年寄りは高額の遭難保険を義務づける。

確かに、明らかにやばそうな老人は見かける。
大菩薩の稜線で「私達はどこにいるんでしょう。」
と、言われたときはさすがに吃驚したよ。
まあ、あそこなら死にはせんと思うが。

えｗｑ

>>643
>ましらの如き老人もいますよ。

なんかﾜﾗﾀ

■長野・乗鞍高原の渓流で会社員が滑落死■
１８日午前９時５分ごろ、長野県安曇村番所の乗鞍高原にある前川沿い渓谷で、
東京都大田区上池台、会社員今村和紀さん（５０）が岩場から約３０メートル
滑落し、防災ヘリで松本市内の病院に運ばれたが、全身を強く打って間もなく
死亡した。
現場は深さ約７０メートルの渓谷。豊科署の調べによると、今村さんは友人２人
と散策中にわき水をくもうと遊歩道を外れ、河原に降りようとして足を踏み外し
たらしい。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010818i411.htm

↑　　山のパンパカパ〜ンじゃないよ、これ

「こんな場所でも滑落死する」の見本

時事馬場はもう山に来ないでください。

おれ冬山登って死体見つけたことある……。
カチンコチンだったから鼻がとれてしまった。
あの踏みつけた感触は一生忘れないよ。

♥　北穂高岳で登山中の６２歳男性が転落死　♥

２０日午前９時５０分ごろ、岐阜県上宝村神坂の北アルプス・北穂高岳
（３１０６メートル）の岩場で、奥穂高岳に向かっていた兵庫県尼崎市
西難波町、無職北原汎さん（６２）が、約４００メートル下の岐阜県側
の谷に転落した。北原さんは、通報を受けた長野県警からの連絡で出動
した民間ヘリで引き上げられたが、全身を強く打っており、すでに死亡
していた。
岐阜県警神岡署の調べでは、現場は通称「ドーム」と言われる急しゅんな
岩場。北原さんは妹夫婦と３人で登山をしていた。事故当時は２人から
遅れて歩いており、写真を撮ろうとしてバランスを崩し、転落したらしい。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010820ic20.htm


写真撮影中と言うのが、ちょっと笑えた。ところで、ドームって、
大キレット側じゃなく涸沢岳側？

岐阜県側に落ちて、なぜに長野県警？

氏にすぎ。
もうあの一帯は自縛霊だらけだ。
霊が登山者の脚ひっぱるからこれからも死人は増える一方

400メートル落下って事は、原型とどめてないんだろうな・・。
救助の人に苦労かけさせるんじゃないよ。

重要で意味のあるスレだと思うのですが、
あまりにもタイトルが不謹慎なので新しく作りました。

こちらで語りましょう。

山の遭難死亡事故を語るスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=998317048

いやだ。こっちがいい。

北穂高岳で登山中の６２歳男性が転落死
２０日午前９時５０分ごろ、岐阜県上宝村神坂の北アルプス・北穂高岳（３１０６メートル）の岩場で、
奥穂高岳に向かっていた兵庫県尼崎市西難波町、無職北原汎さん（６２）が、約４００メートル下の岐阜県側の谷に転落した。
北原さんは、通報を受けた長野県警からの連絡で出動した民間ヘリで引き上げられたが、全身を強く打っており、すでに死亡していた。
岐阜県警神岡署の調べでは、現場は通称「ドーム」と言われる急しゅんな岩場。
北原さんは妹夫婦と３人で登山をしていた。事故当時は２人から遅れて歩いており、写真を撮ろうとしてバランスを崩し、転落したらしい。
(8月20日15:58)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010820ic20.htm

民間ヘリでの遺体収容か。いくらかかるのかな。

もう数年待てば自宅か病院のベッドで安らかに氏ねるのに、、、

このスレのタイトル不謹慎かもしれないけど、
山で事故死とか遭難死ってタイトルのスレが上がって
くる方が直接的で見てて鬱になる。

死体や遺体と呼ばず、オロクさんと呼ぶ
そういうこうぼかした言いかたは良くないのかもしれないが、
ワンクッション置いて接していたいと思う。
そうしないと冷静さを失いそうになるのは、私がまだ甘いからなのだろうか

>>661
最低でも50万円

こっちのほうがいい。

♪パンパカパ〜ン　生きてました♪

▲奈良で登山中に遭難の高校教諭、５日目に救助▲
２３日午後１時１０分ごろ、奈良県下北山、十津川両村にまたがる
釈迦ヶ岳（１８００メートル）中腹の岩場で、京都市左京区田中
関田町、高校教諭吉川俊哉さん（４２）がうずくまっているのを
捜索していた吉野署員らが発見。奈良県の防災ヘリコプターで吉野
町内の病院に搬送した。
吉川さんは１９日に山登りをして行方不明になっていた。発見場所
で、レトルトのおかゆ１食と、地面にたまった雨水だけで４夜を
明かし、台風も岩陰でしのいだという。衰弱は激しいが、けがも
なく命に別条はない。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010823ic21.htm

わがまま「山のＳＯＳ」　振り回される救助隊

「もしもし、私は今どこにいるのでしょう」―。
県内の山岳の登山者から携帯電話による一一〇番通報が増えるのと同時に
安易な通報も目立つようになってきた。
「道に迷った」などと通報しておきながらその場を離れたり、
複数の県警に救助ヘリコプターを要請したりと、そのたびに振り回される
県警山岳遭難救助隊は頭を痛めている。
　今月十七日、北アルプスの西穂山荘から奥穂高岳に縦走中の
横浜市内の会社員男性が高山病に。仲間二人が携帯電話でそれぞれ長野、
岐阜県警に救助要請した。長野側から民間ヘリ、岐阜側からは
県警ヘリが到着すると、会社員は「（一回数百万円の）お金が掛かる
民間ヘリを頼んだ覚えはない」。民間ヘリは引き返した。
　今月上旬には、黒姫山を下山中だった都内の男性医師（２９）が携帯電話で
「がけの所で困っている」と通報。電話はそれだけで切れた。
県警は救助ヘリを飛ばしたが、六分後、自分で移動した男性から
「無事下りた」との連絡。ヘリは途中で引き返したが、
同隊は「電話が切れたら、こちらからも連絡を試みるので、その場で
待っているのが原則」。中には通報したまま自力下山し、
何の連絡もなかったケースもあったという。
　また、「道に迷ったけれど、私はどこにいるのですか」と一一〇番で尋ねてくる登山者もいて、
「事前学習や準備不足の側面もある」と同隊。
　県警地域課によると、携帯電話による救助要請は、九六年に二件だったのが
昨年は全救助要請の３５％に当たる四十九件に増え、今年は二十二日現在で
既に四十四件に達した。山岳遭難救助隊の翠川幸二隊長は「われわれは、
どんなに厳しい場所でも駆けつけるが、安易な通報はやめてほしい」と話している。

http://www.shinmai.co.jp/news/2001/08/23/002.htm

北穂高岳で埼玉の男性登山者が転落、死亡
http://www.asahi.com/national/update/0905/007.html

５日午前８時５分ごろ、岐阜県上宝村の北アルプス・北穂高岳
（標高３１０６メートル）の滝谷Ｂ沢付近で、埼玉県所沢市山口、
無職山本久夫さん（６１）が登山道から転落したと、同行していた
東京都江東区大島、無職稲田重年さん（６４）から神岡署に届け
出があった。県警ヘリコプターが同日夕、約４０メートル下の岩場
から山本さんを引き上げたが、頭などを打って死亡していた。

調べによると、山本さんは同日午前６時５０分ごろ、稲田さんから
約５メートル後方を歩いていて、転落した。現場は北穂高小屋から
約８００メートル。この日、２人は北穂高岳から槍ケ岳を経て、長野県
の上高地に向かう予定だったという。(01:58)

このスレがあがると、一瞬どきっとするんだけど。

今年大キレットコース事故多いね。一体どうなっているんだ。

上高地までか・・・
年齢の割には長いな。

> 入山制限がいけないのなら年寄りは高額の遭難保険を義務づける。

義務づけなくても、容赦なく取り立てればいいんと違う？
ところで、身寄りがないなどの理由で払われなかった場合はどうしてるの？

さっき、NHKテレビの長野県ニュースを観ていたら、
八ヶ岳・赤岳付近で、単独の若者が逝った模様。

つうか、ID出ないなあ…

■八ケ岳で男子大学生が凍死■
６日午前１０時４０分ころ、八ケ岳連峰・赤岳山頂（２８９９メートル）から
約５００メートル下った立場沢近くの岩場で、川崎市多摩区、大学４年光井博俊
さん（２２）が倒れているのを、県警ヘリコプターで捜索していた諏訪署員らが
見つけた。　同署の調べだと、光井さんは既に死亡。滑落して動けなくなり、
凍死したらしい。

http://www.shinmai.co.jp/morning.htm#003

そうか、もう凍死の季節か。

この夏、北岳バットレスに行ったが
大量の老人の方々、ろくに歩き方も知らない様子
あれでどこでも出かけちゃどこでも落ちるわなあ。

皆さんよ。テメ-らもいずれ転落氏よ。山の転落氏のガラを見せてやろうか。岩場でテメ-らの足軽く引っかけてやりゃ-
簡単に見せてやれんだけど-よ。テメ-のかち割れた頭からノ-ミソしみだしてウジやハエがたかってよ、魚の腐ったによいがして
ガスたまって膨らんだガラはホントに腹抱え笑うほどオモシレ-ダロヨ。
ま、その前にテメ-ら人生から転落してっか。山でもオチコボレテ転落氏してくれ。

すいません、見たこともないのに知ったかぶりして書いてしまいました
鬱打氏脳と思います

バットレスなんとか登っても下山の一般道でヨロヨロしてた
ヤツも見かけた。マジ、心配だった。

>680
それは私のことかと思われます。
右膝、おしゃかになったからね。ストックでなんとか降りたけど。
マジ救援欲しいと思った。

よ-。山岳救助シナイ隊679。もっと遭難者のいろんなガラの話しようぜ。
次はテメ-から話せやどうよ。

■北ア２人転落死：女性会社員と主婦が　長野・安曇村■

２３日午前６時１５分ごろ、長野県安曇村の北アルプス北穂高岳（３１０６
メートル）北方の大キレットで、福岡県穂波町太郎丸、会社員、惣門笑子さん
（５８）が足を踏み外して約１５０メートル下の岩場に転落、頭を強く打ち
死亡した。豊科署によると、惣門さんは２１日に女性５人パーティーで上高地
から入山し、穂高連峰を縦走していた。
また同日午前７時４５分ごろ、安曇村の北アルプス西穂高岳の独標（２７０１
メートル）付近で、静岡市見瀬、主婦、天野ちゑ子さん（５６）が約１５０
メートル下の岩場に転落、頭を打ち死亡した。２２日に夫と２人で岐阜県側から
入山した。
　　　　　　　　　　　　［毎日新聞９月２３日］ ( 2001-09-23-18:06 )

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/834434/95e48d82-0-1.html

他紙の記事によれば、独標の事故の当事者、西穂〜奥穂を縦走予定だったとか。
難関にたどり着くまでもなく、独標で落っこちるとは・・・。

何でも良いけど山で死ぬヤツはバカ、ここで原因究明を論議しつつもパンパカパ-ンと笑ってやろ−。

大キレットでの死者、今期、何人目だ！？
両側の小屋（北穂小屋＆南岳小屋）に、
関所を設けたほうが、いいな。
キャリアや装備で不適合と認められた人は、
通さない。それでも行きたい人には、
「逝っても救助は不要」の念書を書いてもらう。
とか。　(●^ー^●)

大キレットは 早急に規制しろ
誰でも通行させるな
山岳関係者は何やってるんだ

たかが(？)独標で落ちる奴が、西穂−奥穂を縦走予定だった？
笑わせるな、と言うか、山を知らな過ぎる。

大キレットだってどこだって逝きたいヤツは逝けばよし。
山岳関係者の責任とうのはバカと言う物。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　688をお迎えに上がりました
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ
　　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

あ-らら。
ひょっとしてメロン王寺様?
じゃあ語彙しっしょに。

ｳｳｳ

槍穂縦走数年前にやったけど、正直逝って沢登りや、岩登りの初歩
をこなしていればそう苦しくはないよ。
やっぱり「百迷山」で目覚めたジジババが悪い。
このイタでは評判悪いが「山渓」の最新号でも、今夏の登山者の
遭難社はジジババばかりとわかるしさ。
どの程度のレベルかは見れば判るのだから、規制賛成！

まあまあｰんこ好きかひ?

>685-686
ホント、関所はあったほうがいいかもしれないですね。現実には難しい
でしょうが・・・大キレットの他は、どこが対象かな？

>>694
奥穂〜西穂
今期、何人逝ってるかなあ。

恩知らず＆恥知らずの ばばあ。
逝ってよし！ヴぁーか！！！！！！

昔グランドキャニオンに行ったら崖沿いのリムと言う遊歩道には柵が
ほとんどなかった。ただ危険と英語で書いてあった。それでも
ぼろぼろの岩の上にハイカーが休んでいた。落ちる人も多いという。
日本みたく観光客を過保護にしていなかった。落ちるやつは落ちろ、
というメッセジーを受けた気がした。あれでいいんでは。
　死んでもガタガタ言わない。富士山の樹海みたいに年に一回遺体
回収をすればいいのでは。危ない遊びをしているのだから自己責任
ではないでしょうか。谷底に白骨体が見えた方がホントはみんな
より刺激的なルートになって嬉しいんでは。

↑ぱちぱちぱち！！！！！！
by696

エアーズロックにもあるよ
勝手に楽しんでね、と。

誰ひとりとして地形図持たず、
「頂上までアトどれ位ですか？」
とやたらと「下り」に聞きまくる50ばばあ達。

他時間は、亭主の愚痴と子供の自慢話ばっかり！
もう、うんざり！落ちて当たり前。
てめーらと登っても
ちっとも楽しくなんか無いＹＯ。

>>700
一緒に登ってたんかい（大藁）

仕事？
それとも、そう言う人種と知らず同行した？
お気の毒です。

ん、久し振りの　♪パンパカパ〜ン♪
と思ったけれど、誰もお返事くれない。
７００さーん、７０１さーん、どこ行った〜？
眠いので〜、もう 寝ます〜。

１は、まだ生きてるのか？

大キレットの南岳側入口に、「午後２時以降の通過はお控えください」なんて立て看板があるけど、
あれ見たら「２時までに通れば大丈夫」って勘違いする人が多いんではないでしょうか？
コースタイムで４時間だから普通に行っても北穂着が６時。高齢者や大パーティーならどうなることか・・・
やはり正午回って大キレットに踏み入れるのは規制したほうがいいような気がします。

　705さんへ
あまり登山客を甘やかさない方がいいと思う。危険なところに行くのだから
それなりの準備をしない者には自然の掟が待っていると言う了解を世間が
いやーと言うほど判らなければいけない。そのためには６９７さんが言っていた
危険の看板一つでいいのではないか。

日本の場合は
一般登山道での自己責任は酷だと思う。
一般登山道以外のルートでは自己責任でいいと思うが。

どうして〜？
一般登山道では「自己責任」では無いの？

>>706
あの立て看板自体が甘えに繋がるのではと思うんですよ。
あれならいっそ無い方がいい。親切に「指導」してやってるつもりが無謀登山の
口実を与えてるようなもんですから。
だいたい自分の進むルートが何時間かかるか判らない時点で山に来る資格無し。
>>707
一般登山道は仮にも「管理」されてる以上、「管理者責任」がある、っていうこと？

一般と一般じゃない登山道って明確な規定があるの？
ガイドブックとかに参考に書いてあるだけのことで
本当は区別なんて出来ないんじゃないかな

雑誌「山と渓谷」で事故一覧表みたいなのをちらっと
見ました。年配の方には新姨捨山にもなりうるのですね。
遺族の人はどこかを訴えたくてウズウズしたりするので
しょうか。

好きなことやって診断なら他を恨む筋合いのものじゃない
それほど難しくないところをより危険に思わせてしまったことに対して
ジジババを送り出した家族には反省してもらいたいぐらい

おーい！
もっとジジババのオロク話ねえのかよ！

すっげータイトルのスレッドだ。

一般登山道にしてもそこで死んで管理者を訴えたという話は聞かないな。
いちおう登山は自己責任の範囲内で行うべしという常識はみな持っていると思う。

鎖場で鎖が抜けたり切れたりして滑落死した場合の
責任の所在は？　やっぱ、逝った者の自己責任？

>716
それは気になりますね。でも結局は自己責任でしょう。

>>717
私も、たぶん、そうだと思う。

と言うか、鎖はバランスを取るための補助手段。
鎖に全体重を預けるような歩行は、いかがなものか。

もっとも、そんなこと言ったら、「じゃあ、ハシゴ場で、
ハシゴが倒れて逝ったら・・・」となると・・・難しいな。

もっとも、
「鎖が抜けて滑落死したら？」「ハシゴが倒れて転落死したら？」
なんてことを、いちいち気にするくらいなら、初めから山へ
行かなければいいのか。しょ〜もないレス、スマソ。

ハシゴが倒れて逝ったら・・・

そのハシゴが安全だと確かめられなかった自分の責任なのかなあ
基本的には他人の設置したものを信じちゃだめだよね。

山小屋が火事になって焼死したら・・・？
吊り橋が落ちて溺死したら・・・？

すべて自己責任・・・？

ﾍﾞﾝｺﾞｼさんのはなしでは
ｻﾞﾝﾄﾞｳの事故の判例がないとのことでしたけどね
ホントかどうかはしりません

小屋の火事も、吊橋も、ルートの状態も
全てをいっしょくたにするのも、ちょっと無謀かと
全部を誰かの責任にしちゃっうのもどうかな

ルートに自分の判断で、全くの事故責任で挑むような、
そんなスタイルがクライミングのような気がするのだけれど
ただ、百名山のような観光登山は、誰かの責任で
誰かに守られて楽しめばいいんじゃないのかな

小屋の責任、自治体の責任、国の責任・・・・
そんなスタンスが規制を生み出しちゃうような

人の打ち込んだピトンやボルトに
なんの疑いも無く無邪気にカラビナかけたりしないよな・・・

>小屋の責任、自治体の責任、国の責任・・・・

そんなことされたら登攀なんて全部禁止になっちまうよ！
百名山中高年がそんなことを言い出さないことを祈る。

責任範囲の不明な人の設置した工作物（鎖・ハシゴ・吊橋・丸木橋等）を
信用するな。そんなこと、山ヤなら常識。私設工作物は、落ちて当然だと
思え。落ちたからと言って、設置者の責任にするな。責任は、すべて入山者。

＞私設工作物は、落ちて当然だと思え。

鎖場の鎖に、雷が落ちたりして・・・
それで落雷死したら、誰の責任？

ｶﾐﾅﾘﾁｬﾏ

まあ、このてのが行きすぎるとすごく退屈な場所になるからな、山が。

スキーなんかその典型。アホがなんでもかんでもスキー場を訴えたから、スキー
がかなり窮屈なものになってしまった。最近でこそARAIみたいな所が出てきて
風向きがちょっとは変わってきたが。

登山ライセンス制ができて、よくわからん金取られて、そのくせ免責ばっかりが
8ポイントの字でびっしり書き込まれた紙にサインさせられる...
そんな状況になったら、さっさと国外移住するけどな。

登山をライセンス制にすると「公平にライセンスを発行するため」
と称して文部省管轄の特殊法人が一つ出来るね。そして、文部省内
の出世レースに敗れたへたれの公務員様が続々と天下ってくるわけだ。

上級職や１種の国家公務員試験に合格して税金で買ったタクシー
チケットで帰宅するのを誇りに思っていたような連中は、山には
登れなくても、免責条項の書き方なんかは上手だろうな。

剣岳で男性不明（今朝の朝刊より）

富山県警に入った連絡に夜と４日午後六時ごろ、富山県の北アルプス・剱岳頂上付近で○○県○○市、
無職○○さん（６０）が行方不明になった。県警は山岳警備隊９人を現地に派遣した。
上市署の調べでは○○さんは同日午後５時５０分ごろ、仲間３人とともに剱岳頂上付近を出発、
剣沢まで下山する途、道に迷った。
午後７時５分ごろ、仲間の男性が付近の山小屋を通じて同署に救助を求めた。
同署では、○○さんが足を踏み外してがけ下に転落した可能性もあると見て、６日早朝から
県警ヘリなども使って捜索する。

--------------------------------------------------------------
えーと、午後5時50分ごろに頂上を出発・・？
ちなみにこの時期の日没は17：30ごろ。

ソースは？

名古屋、中日新聞掲載・・・

先月２４日行ったけど、１９時過ぎでも下りてくる人（ランプだけど）が見えた。
よく下りられるなと関心してたけどきけんだよな〜

しかし仲間は何してたんだろ？崖下に下りたなら音とか叫び声とか聞かなかったのかな？

この夏、長次郎谷の池ノ谷ノッコシ手前の雪渓で、単独のヒトに
八つ峰５，６コルあたりを指さして、「剣岳の頂上はあっちです
か」と聞かれてびっくりした。「いや、あっち」と反対を指さし
たら、あああ、ありがとうございます、礼節はわきめておられま
したけど、「ここは剣沢では、ないのでしょうか」と聞かれて、
なんだか僕の頭が狂いそうでした。５０歳くらいのヒトでした。
でも、ウチの新人よりも雪上歩行のバランスは良かった。

遠足で登山中の児童６人が行方不明


　５日午後５時１０分ごろ、私立福岡雙葉小学校（福岡市中央区）から、福岡県太宰府市、宇美町、筑穂町境の三郡山（９３６メートル）
に遠足で入った児童のうち、女子６人が行方不明になったと、福岡県警粕屋署に届け出があった。
同署では地元消防団と、登山コースを中心に捜索している。

　同署によると、行方不明になったのは４年生２人と、６年生４人。この日、同小児童３３８人が秋の遠足で同山に登山。
午後１時ごろから下山を始め、同３時ごろ宇美町の「昭和の森の公園」に到着し、人数を確認したところ、６人が見当たらないことが分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011005i114.htm

338人登って332人帰ってこれたのなら上出来、と思ってはいけないのか。

>737
をいをい、ヒマラヤじゃないんだから・・・

ニュース板が大騒ぎ

遠足で登山中の児童６人（女子）が行方不明…福岡
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002292381

>>739
まだ氏んでねーだろ。

学校名、何て読むの？

無事発見
パンパカパーンならず

　富山県の北アルプス・剱岳の山頂付近（約２９００メートル）で行方不明になっていた愛知県小牧市小木南、無職高田良雄さん（６０）の遺体を６日午前８時前、捜索していた富山県警のヘリコプターが見つけた。

　県警上市署によると、高田さんは約２８００メートル付近の東大谷で倒れていた。高田さんは４日午後６時前、仲間３人と同岳山頂から下山を始めたが、岩場から転落し行方不明になっていた。

ソースはasahi.com。
2900メートル付近ってことは、タテバイ・ヨコバイですか？
お亡くなりになった方のご冥福をお祈りいたします。

が、午後6時前に山頂から下山を開始というところがどうも。
年齢も60だし。
起こるべくして起こった事故、という感が否めません。

読売にもソ〜スあり

■北ア・剣岳で不明の男性、遺体で発見■
６日午前７時５０分ごろ、富山県上市町の北アルプス・剣岳の
東大谷に男性が倒れているのを、同県警ヘリが発見。約１時間後、
同県警山岳警備隊員が現場に到着したが、男性はすでに死亡して
いた。
同県警の調べで、４日夕に頂上付近の岩場から転落、行方不明に
なっていた愛知県小牧市小木南、無職高田良雄さん（６０）と確認
された。高田さんは仲間３人と登山に来ていた。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011006ic04.htm

下りだからヨコバイですね。

中高年ほど山をなめているのは何故だ？
お迎えが近いからどうでもいいと思ってるのだろうか。

中高年のみなさん！どんどん山で逝ってください。
高齢化問題の早期解決策であります。

２ch「日本遭難死百名山」を選定しよう

　穂高、剣、谷川、槍でほとんど過半数でないか。百もないんでないか。

罠や落とし穴も作ろうよ。

ニュースは軒並み字間違ってるよね！
「剣」ではなく「劔」が正しい。

中高年は谷川では氏なないと思われ

　氏は誰にあっても死だよ。そりゃその行動の評価は分かれるけど、
植村氏であっても、中高年であっても、しくじった結果にすぎないのでは。
　谷川で氏ヌ事に特別な意義を漏れは認めたくない。

＞７５３
ん、漏れへのレスかな？（違ってたらｽﾏｿ）
中高年登山者は、谷川ではロープウエイかな、と思ってさ

遭難小学生無事救助　---　サンケイより

「自分は山を熟知している。行かなければ」。
　福岡市近郊の三郡山で下山途中に行方不明になった６人の女子児童を最初に発見したのは、
　登山歴が長く、自発的に捜索に当たった宇美町役場住民課長の松田良太さん（５３）だった。

　松田さんは５日午後１１時ごろ、自宅のテレビで遭難を知った。６日午前４時ごろ登山を開始。
　人の気配を感じるとほえて知らせるため、飼い犬２匹を連れて行った。

　午前５時４０分ごろ「オーイ、オーイ」との呼び掛けに「助けて」という涙声。
　６人がいたのは登山道から約１００メートル離れた沢沿い。
　互いに呼びかけ合いながら居場所を特定した。

　児童らは口々に「先生はどうしてるの」「友だちは帰ったの」。
　松田さんは持っていた５００ミリリットルのペットボトル２本分のお茶やサンドイッチを与えた。
　一緒に下山を始め午前７時５０分ごろ、捜索する消防団員と出会った。
　児童らは「ヘリコプターに手を振ったが気付いてもらえなかった」と話していたという。

　松田さんは登山歴約１０年。
　付近の山に２０００回以上も登り、２年前にも同じ山で道に迷った登山客を助けたことがある。
「保護できて良かった。
　これから遠足シーズンになるが、これを教訓に保護者はしっかり引率してほしい」と話している。

>>755　宇美町役場住民課長の松田良太さん（５３）
登山歴１０年で　２０００回以上の登山
すると　年平均２００回以上　？？？
地方公務員に商売変えしよう････････
２chで遊んでるヒマねぇよな（＜俺）

しかし、遠足で行く９００ｍの山。
夜を徹してもっと早く探せなかったのかね？

公務員って、ヒマなんだねえ。（笑）

そう言えば、東京ディズニーシーに、子供を学校休ませて
一番乗り果たしたのも、確か、公務員。

教師どもが無能だったってことだ、無事でなにより。

かっこいい。やっぱ山のことは山屋に。だね。

>>756
公務員って、年間200日も休日があるんだ。いいなあ。
漏れの会社は、130日しかない。

で、６人はなんではぐれたんだろ？

>>762
もちろん、お花摘み。

>>763
（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

>>762
月のモノ(しかも生まれて初めてのモノ)が始まって、
恥ずかしくなって故意にコースアウト。あり得るな。

>某民間企業の安リーマン
>公務員って、ヒマなんだねえ。（笑）
リーマンは米搗きバッタよろしく働いてるてッカ。
居眠りしてんじゃあねーよ。

>>763 >>764 >>765 ちみらは いろり のスケベかい？

小学4年生での署長は、あるの？

ある。私は５年生だった。でも、もう終わりそう。

>>768 >>769 いろり に逝け

ウチの娘は小２で所長。

>>771 ぬら、それ以上云うと「血」をみるぜぃ！

＜山岳遭難＞富山県・黒部峡谷で男性が転落死

　６日午前１１時５０分ごろ、富山県立山町の黒部峡谷下の廊下黒部別山沢出合い上流約２００メートルで、
山形市あこや町、無職、長谷部博さん（６６）が転落。約４０メートル落下し、
岩と雪渓の間に挟まり止まったが、全身を強く打ちまもなく死亡した。
県警上市署の調べでは、長谷部さんは登山中、足を滑らせたらしい。（毎日新聞）

六日午前十一時五十分ごろ、富山県立山町の北アルプス・黒部峡谷の黒部別山付近（約一、○五○メートル）で、
山形市あこや町一ノ一七ノ五三、無職長谷部博さん（６６）が約四十メートル下に転落し、死亡した。

　上市署によると、長谷部さんは旅行会社主催の「黒部峡谷ツアー」に参加、登山ガイドと添乗員を含め計三十四人で
五日に宇奈月町から入山した。阿曽原の山小屋に宿泊後、六日朝、黒部ダムへ向け登山中に黒部川側へ転落したという。

　添乗員から連絡を受けた山岳警備隊が六日午後、ヘリコプターで捜索、長谷部さんを発見したが、既に死亡しており、
遺体を収容した。

また、同日午前１１時３０分ごろ、同県の北アルプス・雄山の三の越付近（約２８７０メートル）で、
東京都新宿区大久保、会社員堀内公子さん（６４）が下山中に滑って転倒、
県警ヘリコプターが収容して病院へ運んだが堀内さんは顔を強打し、首などに１カ月以上の重傷。

どうやら剱・立山あたりで事故るのが近頃のトレンドのようで。

■富山・黒部峡谷ツアーで６６歳が４０Ｍ転落死■
６日午前１１時５０分ごろ、富山県立山町の黒部峡谷内の登山道
「下（しも）の廊下」を歩いていた山形市あこや町、無職長谷部博
さん（６６）が、約４０メートル下の岩場に転落し、死亡した。
上市署の調べによると、長谷部さんは、都内の旅行会社が主催した
黒部峡谷ツアーに参加。事故当時、添乗員を含めた３３人とともに、
黒部ダムを目指して登山中だった。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011006ic47.htm

ツア〜おろくかあ・・・・

>>774
３４人で下の廊下、それも欅平→ダムか。
なんて迷惑な集団だ（ｗ

>779
胴囲！！
非常識な企画だよな。徹底的に糾弾されるべきだ。

企画じゃなくて奇画だな。

　禿げ道 ！！ 66歳のご老人が何故あんな所にいるんだ。ご老人が初心者等山歴如何によれば、企画会社はとんでもない犯罪行為だぞ。

一人でも百迷山ジジババが逝ってくれたら僕は嬉しいよ。

もっとお年寄りを敬い大切にしなさい。何時かは君もお年寄りだよ。

お年寄りを敬い大切にするって、たとえば、登山口に待機して
年寄り入山者を厳しくチェックし、経験や装備等に疑問があれば、
入山させないとか、そう言うこと？
まあたぶん、>>784は、普段から、それをやっているんだろうけど。

かわいそうに、ジジババは単独で下ノ廊下なんて行く勇気ないからさ。
ツアーで連れてってもらうのさ。
で、死んじゃった。
どこのツアー会社か知ってる人、いる？

>>779
お年寄りを敬う云々より、３４人ものツアーで歩かれたら
後ろも迷惑、すれ違えない対向者も迷惑。

>>784

「お年寄りを敬い大切にする＝年寄りは危ない山に逝かせない」
だろ？
要するに、年寄り遭難者の家族には、そう言う配慮が無かった
と言うことじゃろ？違うきゃ？

トシくっても山には行きたいだろうと思うんだ。
でも、ジジババ同士では不安がある。
だからツアーに参加する。
ツアーは３０人くらいまとめないとペイしない。
それで、大人数で迷惑賭け、遭難起こす。

日本でもスイスみたいに山岳ガイドがあるとよい。
２〜３人にひとり、ガイドがつくシステム。ザイルも組んでくれる。
あれ、いいよな。
ジジババも多少高くても払えるだろうし。
山屋のよいバイトになるぞ。

「お年寄りを敬い大切にする」の配慮に一番欠けているのは、
山の危険さもロクに知らないジジババを、格安料金で釣る、
銭ゲバツアー会社。

>>785以下
　死んで嬉しいなんて書いているやつに対して年寄り大切にしろと言っているんじゃない。
年寄り死んで嬉しいはやはり聞き苦しい発言だよ。冗談にはなってない。死者に鞭打つ自信過剰の発言は
およそまともな登山愛好者なら匿名でもしないよ。ここは2チャンネルだから、なんて場の雰囲気でそう言う
発言するやつは、オッチョココイだね。
　私はそう言う発言は匿名でもしないよ。そのくらいの社会性は持っているよ。

ﾈﾀﾚｽﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾙ784,ｱﾀﾏﾜﾙｿｳ

オッチョココイって何？どこの方言？

>>793
アホ！新種の2ch用語だ！
あちこちの板に、すでに氾濫しているぞ。
知らないのか？時代遅れめ！

　うーん。どうするの。軽く使者あざけるこのスレ。
　オッチョココイ攻撃でたじたじだね(大爆笑）
やはり死んだことないのに判ったように死を軽く扱うのは顰蹙モノだね。

>>783が、“本心”から嬉しいと思っているわけじゃないことぐらい、
>>784以外、みんな解かっているよね。

ジジババの、オッチョココイ遭難が乱発していることに、警鐘を
鳴らしているだけ。（表現は悪いが）

と言うか、>>784には、ジジババのオッチョココイ遭難の防止法を
披露してもらおうか。もしあれば。（わら）

これって、旅行会社のツアーかな？
最近は山小屋で企画してる場合があるからな〜
私は土地に詳しいからとか．．山小屋ではいいバイトをはじめてるよ（>>789）

言葉、本当に悪いね、目上には敬語、俳句には季語、言葉は正しく使おう。(少笑
使者には鞭打つな。迷惑だとあからさまに言うもんでない。彼ら使者は十分報いを受けているんじゃない。
後は、７９６がいう今後だよね。

ネットの世界で、相手が目上か目下かを見分けるのは、至難の業。
皆さん、私の年齢＆肩書き、解かる？

>799
34歳、公務員

遭難の再発防止法なんか、２の次・３の次。論じる必要は無い。
ともかくも、死者には弔いの言葉をかけること。ただそれだけ。

>801
御意。ただ言いたいのは無茶な企画を立てるDQNツーリストと
自分の体力・技量のなさをツアーでカバーできると考えている参加者たちへの警告。

>>800
ブ〜。外れ。
40歳、民間企業(製造業)の、事務系職場の係長。
同期入社は、私以外、みな管理職。

＞＞７９９
使者ぐらいネットでもわかるよね

●ツアー会社側：
登山は自己責任。ツアー会社は各自の身の安全まで面倒を見れん。

●ツアー参加者側：
申し込めば、あとはツアー会社が、すべて面倒を見てくれる。

これじゃあ、ツアー遭難も、起きるわけだ。（激藁）

>>804
年齢さえ上なら目上なの？
年齢さえ下なら目下なの？

２年ぐらい前の秋、北海道の後方羊蹄山で、
ツアーの２人が凍死したよなあ。

当時の事故報道を聞いて、私は、まさに
「ツアー」
「中高年」
「百名山」
が重なった印象を持った。

地元のラジオ局の、某トーク番組で。

地元出身の登山家が出演。登山家氏の最近の体験談。
北アの某登山道で、下山途中、登りの年寄りツアーと
すれ違う。すれ違いざま、ツアーの参加者に声を掛ける。

登山家「今日は、どこに泊まるんですか？」
ツアー「さあ〜？」
登山家「明日は、どこに登るんですか？」
ツアー「さあ〜？」

これは実話ですよ。

ツアーの引率者の責務は、
アプローチの交通手段の世話、弁当の世話、
周囲の展望のガイドの世話、下山後の風呂の世話。
ただ、それだけ。

が、そう言う現状を知らずにツアーに参加してくる人の、
多いこと、多いこと。「ツアーなら安心」ってさ。

ツアー登山のコンダクターは、参加者の身の安全なんか、
どうでもいいから（実際、他の登山者には、関係の無い話）、
とにかく、登山道での歩行マナー・休憩マナーを教え込んでから
入山してよ。頼むから。俺、何度、被害に遭ったことか・・・。

まあまあ。前途有望な若者ならともかく、
棺桶に片足を突っ込んでるジジババには、
「実力不相応」とか「装備・経験に不安」
とか、周囲がウルサイことを言わずに、
行きたい山に、どんどん行かせてやれって。

このｽﾚｯﾄﾞで、正統派的な意見を言っている人も、
「死者を冒涜するな」みたいな、他人のﾚｽに対する
指摘ばかりで、「中高年遭難を無くすには、どうするか」
のｺﾒﾝﾄが、ほとんど無いね。
あ、別に深い意味は無いよ。ただ、ちょっと気になっただけ。
じゃあ、ﾊﾞｲﾊﾞｲ！

>>812
究極的には、「登らせるな」しかないからでは？

せめて保険にだけでも入っておいてもらいたいものだな。
せっかくもらった年金やら退職金が吹っ飛んでまうぞ。

本当に中高年の遭難をなくしたい、と思っているのか
漏れはおまいらに問いたい。

小一時間問い詰めたい。

と。

なくしたくないな、別に。
事故が起きた時の地元の人、関係者の負担を軽くしてやらないと可哀想だと思うけど。

# でも、俺の上から降ってこないでね。> 無謀登山者

将来、そんなに危険があるなんて知らなかった、とツアーを
相手に親族が過失責任を問う訴訟だな。。この件は。

バカバカしい。

禿げしく胴囲〜☆

3連休最終日あげ
何事も起こらないことを祈る

60代のおじさん、おばさんは昭和31年のマナスル登頂で沸き起こった
登山ブームのころハイティーンか20代の前半だから潜在的に山に
憧れがあるんだ。　そしてうまい具合に小金をもっている。
ツアー会社なんて需要があって、相手に金があると思えば馬鹿な
企画だってホイホイ立てるから山で死ぬ高年者も減らないだろう。

でも、後2、30年の辛抱。　そうすれば今の60代の人間も山に
登らなくなるし、若い頃山に憧れた思いを持つ人間もぐっと
減る。

遭難するのは構わないが、俺を巻き込まないでくれよ。>>中高年

ツアーは安全を第一にしてほしいね。
そうしないとせっかく内需があってもリスクが高い商品からは
客は逃げてしまう。

旅行会社はかせぎどき。いつまでブーム続くやら。

ツアーはマナーを第一にしてほしいね。

そうだね、ツアーはマナーを第一にしてほしいね。

>>824さんは、自分、または家族が、ツアー登山に、
しょっちゅう参加しているの？

それなら、安全第一を望む気持ちも解かるが、
そうでないとすれば、ちょっと考え方がチグハグ。

赤の他人が参加するツアーの安全体制を、なぜ望む？
それより、マナー向上を望むほうが、よっぽど自然。
違うか？

マナーと安全性は表裏一体になっていると思われ

>>828さん

>>824さんが、>>828さんに同意見で、そう言う考えのもと、
あの投稿をしたのなら、私は納得するよ。

中高年の団体ツアー、正直、マナー悪すぎ。
入山前に、マナー教育を全然受けていないと
思われるツアーが、大半。
歩行マナーを見ても、休憩マナーを見ても、
小屋でのマナーを見ても。
山頂での記念撮影マナーなんか、思い出しただけでも
ゲロ出そう。
だいたい、34人とかの集団で入山すること自体が、
マナー違反なんだよね。
そう言う自覚が、主催者側にも参加者側にも、全然
無い模様。

他の山域ならともかくあの隘路で３４人というのが
迷惑なだけでなくどれほど危険なことなのか、企画したツアー会社は
考えられなかったのだろうか？

>>831
あのルートを通ったことの無い人が、企画し、引率するんだから、
そんなこと（迷惑度の配慮）を要求するほうがヤボか？　（（藁））

大キレットの両側（北穂小屋＆南岳小屋）から、
各100人の中高年ツアーが、同時出発で、大キレット越え。
すれ違い箇所では、どうなるだろう。
つうか、非常識なツアー会社が多い現状では、実現（？？）も、
夢じゃないな。

とりあえずＨピーク前後で３時間はかかるかな（ｗ

＞８３３
考えたくないな。
でも下の廊下を３４人なら、ありえないことでもないね。

マナーと安全は表裏一体。うんうん。そうそう。

私が客側の論理で824を書いていたとしたら、ちぐはぐでしょうね。
私は、ホスト側の論理を書いたまでです。

無謀なツアーははやく逝ってほしいですね。

一昔前のゼネコンとおんなじで今は急成長しながら、業者が続々と増えてきる。
パイはそんなペースでは増えてゆかないので、競争になる。

しかし、ツアー会社の戦略は
・一月あたりに出すツアー数を増やす。
・労務費単価の安いバイト君を大量に投入。低コストを実現。
・一回のツアーの催行人数をふやす。
・ツアー料金をあげ、クォリティの高いツアーを付加価値として提供し、競争力とする。

ゼネコンでもそうだけど、結局、安かろう悪かろう、で、戦略が甘い会社は、
事故がおきるまで何も動かないでしょうね。

名指しはしないよ。

じゃ。

ツアー登山のコンダクターの、知識・力量を知ってる？
登山歴2年の俺以下なんだよ。多くの場合。
そんな馬鹿が、未知のルートで、数十人の無知中高年を
引っ張るんだよ。無理な話。

派遣で、山もはじめてで、しかもおデブちゃん。大汗かきながら
途中までのぼったけれど、かわいそうに思った客がツアコンの荷物を
もってあげていた。

山ツアーは、若いやつに任せればいい、ベテランは温泉のんびりツアー
でらくらく。そんな会社に未来はないと思え。

NHKテレビで観た事があるが、御嶽山ツアーで、
ツアコンが体調不良で途中下山、あとの工程は、
参加者だけだったって。
で、参加者の中から骨折者が出たって。

>>799
６５歳　未亡人

>>822
ということは、後２、３０年も東京で予約した一台しかないタクシーを
「お兄ちゃんたちは若いから」と横取りされたり、冬場の北岳やスーパー林道
の様子を、相乗りした百迷山デンパ夫婦に「君の話は半分嘘だ。」と
たしなめられたり、でたらめな山位同定をしているジジに正確な山名を教える
と逆キレされたりを（その他たくさん実例はあり）我慢しないと
いけないのですか。
ともかく、一般人はヤマがジジババの天下になっているのを知らないので
これを機会に社会問題化して欲しい。
皆さん書いているように、「下の廊下」にツアー登山なんて無謀です。

ハゲシク胴囲〜☆
そうですよね〜
め･い・わ･く☆
おヴア〜ッカ企画！ですよね。

迷惑！
下の廊下に３５人のツアーでなんか来るな〜！
どこだ〜！
名を名乗れ〜！

上高地から西穂に登ったとき、８０人の中高年ツアーが山荘からぞろぞろと下って来て、
離合に時間がかかった。
計画者のじょーしきを疑う。

中高年じゃなくて中高生登山ブームきぼ〜ん。
山小屋で（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
テン場で（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
マイナーな山で（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

>>844
１００人規模の中高生の集団登山に出くわすと大変だぞ。
数の多さもマナーの悪さも、中高年の比じゃない。

頭の固い時事馬場どもより
自分の好きなことに対しては純粋な若いやつらのほうがましだな。
時事馬場どもは自分の過去を否定できないから
マナーの悪いやつはとことん悪い。
若い奴は考え方が柔軟だし回転も速い。
山ボーダーを観察してればわかるよ。

>>844
7月に北岳に登りなさい
夏休み間際なら、地元の中学生が
登ってくるヨン　北岳肩の小屋に〜

燕モナー

団体だとﾄﾞｷｭｿ男子がうざいので不可！
１対２ぐらいのシチュエーションきぼ〜ん。

>841
別に我慢しなくてもいいんだYo
ホレホレ

>>841
つーか遠慮していタクシーを譲ったり、いいたいこと言わせている
更迭君も悪いと思うが。

>844
高山病寸前みたいなそんなに息切れ激しいお子様は邪魔だなぁ
視界の中で倒れられたら迷惑だぞ？

中学生．．．．．
そうそう！大体、班に別れて登るけど、それを抜くのが一苦労でね．．．．
しかもペースなんてもの無いから、走るように抜いてって先で息切れしてとまってる！
抜かれるにも邪魔だし抜くにもじゃま！
「君たちおじさんの後ろをゆっくり着いてきなさい」と言いたくなる！

>>８００
いい

■千葉県の男性が北アで病死■
１０日午前１１時半ころ、北アルプス・涸沢近くの登山道で、千葉県柏市加賀、
無職鈴木鉄義さん（６３）が突然倒れた。民間ヘリコプターなどで東筑摩郡
波田町の病院に運ばれたが、すでに死亡していた。
豊科署の調べだと、鈴木さんはカメラ教室の仲間５人で上高地から入山、横尾
から涸沢へ登る途中だった。同署は状況から病死とみている。

ソースは、信濃毎日新聞。

またご老人がお亡くなりになった。しかも病死。このスレじゃないんでは。
　ヘリ出動ならあり？

ヘリ代100万円なり。

不幸にも長野で倒れたのですか？
仲間５人で担いで下りてくればいいのに。

柄沢〜横尾ぐらいなら、仲間4人で担いで
横尾まで下山すれば、ヘリ代タダなのに。
横尾からは横尾山荘の車使用。

かぶったなあ

まあ、写真撮影の一行であれば、「仲間」＜「カメラ」かと思われ

「救心」あれば良かったかも

その仲間たち、収容はヘリに任せ、
自分たちは撮影山行を続行してたりして…
ありえるな。

仲間＜＜＜カラサワの紅葉

ヘリに乗ったはいいが、倒れた人を無視して空撮しまくりという手もあるぞ。

いいねえ。それ。
どうせ、ヘリ代は、おろくの家族持ちだし。

いつも思うんだけど長野は何で民間ヘリなの？
遭難，救出を考えると、県警や消防が責任持って体制を整えないといけないのでは無いんでしょうか？
乗車拒否（っていうのかな？）出来ない困った人のとこ飛んでって、「はいお金払って」なんてなんか
合点がいかねいですね。
民間ヘリ救済のための談合でもあるのかな？

※救出される側の素行は別としてね．．．

東邦航空、大儲け

LAMA、大活躍

>>867
合点が行かない人は、長野県の山に登るのはやめましょう。
あるいは、落ちる時、岐阜県や富山県側に落ちるようにしましょう。
それでも文句があれば、田中康夫クンに言ってね　(ﾜﾗ

>>870
実は長野には行ってないので事情解らず．．
でも
＞あるいは、落ちる時、岐阜県や富山県側に落ちるようにしましょう。
こういう噂は聞くよね

民間なら民間で、すべて民間にすればいいのに。
長野県でも、ある時は民間、ある時は官。
これでは、たまたま民間に当たった人は、
釈然としないだろうな。

民間のほうがず〜と腕がいいので、民間の機じゃないと救助できないときも
あるんだよ。

＞873
そのとおり

>867
　民間（東邦航空）出動の場合は、一応、遭難者本人（生きている場合）
か、家族にできる限りＯＫ取るようにしているよ。
　東邦航空の場合、ヘリが小型かつハイパワーという強みもある。県警
や県防災ヘリが入れないところにもがんがん飛んでいける。
　ちなみに、出動費用はほとんど実費らしい。燃料代とか、本来の仕事である
荷揚げの中止に伴う収入減とかあるからね。東邦航空に電話して
聞いてごらん。松本空港に松本営業所があるから。今は山小屋荷揚げ部門
が独立して、「東邦エアーレスキュー」って会社になっているけどね。
　最近は、山岳保険でもヘリ出動料が出るから、入っておくべきだと
私は思う。「タダがいい」と甘えるのは、筋違いだよ。金払うのが
いやなら、しんでも自力で下山する覚悟と能力を持つべきだ。

>>８７３，８７４
８７５氏も言ってるけどパイロットのテクの問題よりも
ヘリの特性の違いというのが大きいかと、、、、
富山県警が保有している「アグスタA109K�U」は山岳専用として
購入したヘリで相当タフな捜索・救助活動が可能となっています

自衛隊が山岳活動に最高のヘリを持っていそうだけど、遭難救助に使ったり
することはないのかな？

>>877
自衛隊のヘリは大型機が中心で高高度での捜索及び
救助活動には不向きであると言うことです。
その点アグスタは小回りが利き、高高度でのタフなミッションにも
耐えられると言うことです。

なお、ヘリの活躍により救助隊員は地上からでは到達できない
非常に危険な場所にも吊り降ろされることが多くなり、救助の
際の危険度は高まってきていると言うことです。

>>８６７
長野県警も「信州」（ベル206L型・600馬力）などヘリは保有しています。
ただ、山岳専用ヘリと言うことではないために条件によっては対応できない
現場も少なからずあると言うことです。（高度、風速、地形等）
当然対応できる活動は行っており、民間との談合といった話はないようです。

県警が山岳専用ヘリを購入することはなかなか予算的にも難しい部分があるみ
たいです。

>>８７２
遭難に対して最初にアクションを起こすのは県警・山岳警備隊です。
ヘリが必要な場合は当然県警ヘリの出動が検討されます。
県警ヘリで対応できる現場であれば問題ないのですが、ヘリの特性
により対応できない現場があります。
この場合は民間ヘリに打診することになります。

この過程は遭難者の家族との調整など細かい作業があり、一言では
まとめられませんが、基本は県警ヘリでの対応となっているようです

長野県の場合、基本は警察ヘリだが、出動中とかで
たまたま空いていなければ、民間になるという話を
聞いたことがある。
あと、救出場所の問題もあるだろうが。（機動性の
高い民間機しか行かれないような難しい場所とか）

♪パンパカパ〜ン♪　らしくない、真っ当なやり取りが続いてますねぇ。

こっちでもやってるぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=axfqa4ka4da4a4a4f65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4&sid=1834976&mid=1&type=date&first=1

民間ヘリによる救出の事情がよくわかりました。
でも人の集まるところには予算をかけて対応するのが「官」の役目なのではと思ったりします。
最近の山の賑わいを見ると長野県Ｋは予算配分を考えるときが来ているのではないでしょうか。
このままでは本当に「落ちるなら富山へ」と変な常識が定説となってしまうのではないでしょうか？

これからの官は、必要な所に、必要な数だけ置き、出来るだけ小さな政府を目指そう
という考え方が常識になるでしょう。
官に金がない今、思い切ってこれらの業務は全て民間に委託してしまった方がいっそ、
良いのではないでしょうか？
そうなったら、俺は警察ヘリに当たったの、俺は民間のが当たっちゃったのといった、
自分の行動に余りにも無責任な発言は無くなると思うのですが・・・
当然に、山に入るにも、遭難したらこんだけの金が掛かる・・・ってのが、ハンパな
決意で冬山に入る事に対する抑止力にもなると思うのですが・・・
　私も、昔、冬の吾妻の縦走を行って、遭難した経験がありますので・・・・
その時は、大学の仲間内だけの企画だったので、命からがら帰ってきた時も、別にニュース
にも何もならなかったけど・・・
　でも、あれでもし、命を失っていたとしても、冬休みの学生ですから、一ヶ月くらい後に
なって、俺たちが実家にも寮にもどこにもいない・・・となって、大騒ぎになる。
そういうパターンになったんだろぅなぁと・・・

>>883
そのトピ主は、真性バカ
だから、叩かれっぱなし

またパンパカパ〜ンか・・・？

▲北アで東京の男性が行方不明▼
１２日午前９時ころ、東京都三鷹市牟礼、フリーライター
山口和久さん（４２）が北アルプス穂高連峰に出かけたまま
１０日の下山予定日を過ぎても戻らないと、山口さんの家族
から豊科署に届け出があった。
同署は、県警ヘリコプターで穂高連峰を捜索したが、天候不良
で同日正午ごろ、この日の捜索を打ち切った。１３日早朝から
再開する。

ソースは信濃毎日新聞　http://www.shinmai.co.jp/

なお、今日の朝刊によれば、8日に単独で上高地から入山、
西穂から奥穂を縦走して10日に下山予定だったが、9日朝に
西穂山荘を出て奥穂に向かったまま消息不明。

＞８８７
西穂から奥穂か〜。
滑落したのなら厳しいな。

西穂奥穂で事故に会う人って、たいてい西穂→奥穂ルートの縦走者で、
逆はあんまりないね。
なんか理由あるのかな？

行かないからじゃないの？

しかし、883改行しろよ見づらくてかなわん

改行してもリンクは有効？

試しに、やってみた。どう？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=
1834976&tid=axfqa4ka4da4a4a4f65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4&sid=
1834976&mid=1&type=date&first=1

だめやんけ！　>>890
ちなみに俺は、>>883とは別人。

さっき、6時45分の、NHK長野県ニュースを見たけど、
報道しなかった。まだ見つかってない模様。　絶望？

絶望だな。

>>883見ていたら、２ちゃんのほうがはるかにまともに見えてきたよ

>>896
吉野家のＵの字テーブル状態(w

すまん
以前みたいに、自動改行されないんだな

>887

12日は、寒気が入り込んだのか、午後から急に天候が悪くなって、下でも2時くらい
から雨が降り始めた。

適当な防寒対策しかせずにキャンプしてた俺は寒かったの何の。あれが山の上で
ビバーク準備無なら難しいだろう。

発見されました！

■単独縦走の男性転落、遺体で発見…北ア・間の岳■
１４日午前８時２５分ごろ、長野県安曇村の北アルプス穂高連峰・間の岳
（２９００メートル）の頂上北側付近にある登山道から約１５０メートル
下の岩場で、東京都三鷹市牟礼、フリーライター山口和久さん（４２）が
倒れているのを、捜索していた民間ヘリが発見した。山口さんは全身を強く
打っており、すでに死亡していた。
長野県警豊科署は、山口さんが登山道から足を滑らせ転落したとみて調べて
いる。山口さんは今月８日に入山し、１０日までの間に西穂高岳から奥穂高岳
までを１人で縦走する予定だったが、１２日になっても帰宅しないため、家族
が同署に捜索願を出していた。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011014i305.htm

民間へリで捜索していたのかあ。
捜索3日目になるし、捜索費用は、なんぼ？

誰か見つけてそうなものなのだけど、この時期そんなに西穂奥穂縦走して
いる人って少ないのかね？

マナスルで勤労者山岳連盟登山隊３人が遭難、１人死亡


　日本勤労者山岳連盟に１４日入った連絡によると、ネパールのマナスル（８１６３メートル）への
登頂を試みていた登山隊の３人が同山７０００メートル地点で遭難し、栗原功さん（４２）（群馬県群馬町、前橋勤労者山岳会所属）が死亡した。
登山隊長の近藤和美さん（５９）（東京都杉並区）、隊員の上野幸人さん（４７）（盛岡市）の２人は６５００メートル地点の仮キャンプで救援を待っているが、
衰弱が激しく、同連盟では救出を急いでいる。

　同連盟によると、登山隊のうち別の３人が９日午後（現地時間）に登頂に成功。１２日（同）に栗原さんら３人がベースキャンプ（５０００メートル）から、
７５００メートル地点の前線キャンプへ向かったが、強風で引き返す途中に遭難した。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011014i105.htm

>>900
>>902

厄年・・・

>>903
う〜ん、確かに・・・

◎九州大教授、下山中に転倒し死ぬ◎
１４日午後２時４０分ごろ、宮崎県高原町の高千穂峰（１５７４メートル）の
登山道で、福岡市博多区美野島、九州大歯学部教授古賀敏比古さん（５３）が
転倒し、動かなくなったと一緒に登山していた人から鹿児島県国分地区消防組合
に連絡があった。古賀さんは同県国分市内の病院に運ばれたが、午後５時すぎ
死亡した。県警国分署が死因を調べている。
調べによると、古賀さんは同日午前１０時ごろから、妻勝江さん、鹿児島大教授
と鹿児島県霧島町側から登山、午後１時ごろ頂上に達した。下山途中に転倒し、
頭を打ったらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011014i416.htm

おろくのあたり月だんね

九州の山の一般路で死者が出るなんて、平成６年の平治岳以来じゃないのかな。

マナスルのアタックには当然、シェルパが同行していると思うのだが
無事なのか？

>>902
近藤和美さんの本持ってるよ……

♪♪♪北アルプス・丸山で京都の女性が転落死♪♪♪

１４日午後４時半ごろ、富山県立山町の北アルプス・丸山（標高２０４８
メートル）東壁を登はん中の京都市伏見区久我東町、保育士荻野暁美さん
（４７）が誤って約２０メートル下に転落。同県警ヘリが救助にあたった
が、頭を強く打っており、１５日正午ごろ現場で死亡が確認された。
上市署によると、荻野さんは１４日、同じ山岳会所属の女性と２人で長野県
大町市から入山した。転落の際、ザイルをつけていたため空中で停止したが、
すでに意識はなかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011015ic44.htm

厄年ですか？

またずいぶんマイナーなところを登攀したもんだ。

俺は、読売オンラインの見出しを見たとき、
てっきり、八方尾根の丸山ケルン付近かと思ったよ。

丸山東壁はマイナーじゃないが・・・
それとも登ったルートがマイナーだったのか。

今回のおろくさんは、子持ち？
だとしたら、子供がチョット可哀想。

　ここの下品な書き子はどんな連中かわかってしまったね。ロウザン系だね。
じじばばあんなに馬鹿にしているのに、近藤さんの隊が遭難となると、妙に
大人しい。いつもの使者に鞭打つ態度がないではないか。
　君らにもよーやく自分たちの馬鹿さ加減がわかったみたいだね。
　今後気をつけるように。
　山でのしくじりは誰にとっても命取りだよ。軽軽しく人の失敗を非難するもんでない。

>>915
三俣山荘スレから出張かい？

>>915
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
近藤和美も力不足で遭難する中高年も同じなのか？

三俣は盛り上がったね。強酸当の当て字がいい感じ。でも違うよ。
馬鹿に説教してただけだよ

近藤さんも確実に近づいてるねー
時間の問題かも

ほら近藤さんには敬称がついているじゃないか。
　俺はいつも思っていたんだ。とくに１にある小野さんなんかいつも最初に見られて
さらし者状態でないか。こんなこと山登り愛好者としてかわいそスギだと思っていた。
何の権利があって君たちは遭難者をさらし者にするの。
　遭難救助関係者のためだなんてもっともらしい事いっているけど、それならその関係者が
やればいいことじゃないか。弱いものに石を投げる態度は、はっきり言って卑劣だよ。
　ホームレスをひき殺した栃木のドキュソと変わらないではないか。

えーと、シェルパはどうなった？
かるーく下山して事故の一報してたら
日本のヒマラヤンクライマー（？）て
いったいナンなの？と思う。

920見てほっとしたよ。山屋はろくなのがいないと思っていたが、正論側からの攻撃、タイッミングが絶好だ。
近藤さんはさすがに馬鹿にとっても別格であった訳だ。
　胸のつかえが取れたよ。遭難者はそう、何も反論できない弱者そのものだね。
それをやり玉に挙げる山男って、執拗に廃品回収のおじさんに軽自動車をぶっつけて面白がって殺した奴らに
精神構造が似ているね。
　いやな奴らだ。

近藤、向かって来い！
（コンドーム　買って来い！）

笑えた？

>>915＝>>920＝>>922の自作自演。

理由：文頭の字下げのクセ。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 >>923は死刑！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´∀｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

>>922
そうでしょうか？よくこのスレ読んでみてください。
タイトルだけ見て書いていませんか？

９２２だけどハァ？

923は920とパーティーを組んで冬の北鎌50往復の刑！

アンザイレンしなくていいなら、923と５０往復してもいいよん。

「近藤武（こんどうたけし）」
逆から読むと
「しけたウドン粉」

笑えた？

冬の北鎌よりも
降雪直後の３６度以上の斜面トラバース５０往復の刑きぼーん。

どうかこれ以上馬鹿が増殖しません様お願いします。

930は冬富士山頂で全裸で一晩の刑。

気さくなあの子、目を閉じ閉じ
松の枝も暗い影ありし

逆から読め。

「おろくさん」って山で死んだ人のこと？

　今救援隊が向かっているのにそんなこと言う奴、許せんな。
自分の身内だったらそんなこと言ってられる。想像力がないのか。
ユーモアでもジョークにもなってないよ。珍走団と同じだな

>>935
｢さん｣はいらぬ

「チャレンジャー」に「救助」って、
ちょっと、アンバランス。

>>938
そう。
自爆事故を起こした珍走団を救出するレスキュー隊みたい。
確かに、アンバランス。

どっちの味方でもないけど、>>928はﾜﾗﾀ。
でも５０往復している間に冬が終わってしまいそうだ。

純然たる冒険者には救助は不要。
単なるレジャーなら救助は必要。

助けないの？

近藤の場合はレジャー。
だから、救助は必要。

冒険は死を覚悟していくものだが、だからといって
見殺しにしていいわけがない。

923は死ね。マジ死ね。自分の珍棒噛んで死ね。

だから、近藤の場合は冒険じゃなく、レジャーなんだって。
だから、見殺しにしていいわけがない。

誰だっていいじゃないか。遭難救助を求められたら助けるの人類とした
当たり前じゃないか、少し頭でっかちでないか

>>946
Your Japanese is broken.(laughing...)

>>946
お前が助けに池！

行きますとも喜んで、ヘリとばして大名捜索なら喜んでいきます。９４８さん
つきましてはカンパお願いできませんか。一口１万円で結構ですから。

…こんな厨房は三俣山荘スレの１以来だな。同一人物？

厨房厨房って言えばそれで解決？頭でっかち君。
みんな真剣に生きているんだよ。今にも危ない人がいるのに
あいつは助けろとか、あいつはいいとか、あんた一体何様なの？

≫944 名前：初心者(5.9)
御在所の前尾根や北岳の四尾根を
登れないのを靴のせいにする君が
「冒険は死を覚悟していくもの」だって？
君は冒険とは１番遠い所にいるんだよ。

まじめなスレがバカ〜ンレスでつまんなくなったな〜
まあちょうどいいやもうちょっとで１０００だし．．．