愛用のストーブ・バーナーは？55Fire目

前スレ
愛用のストーブ・バーナーは？54Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331373952/

◆関連スレ・専門スレ◆
【液燃・ガス】燃焼系ランタン 2【固形･特殊燃料】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289607977/
クッカー総合スレ Part16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1327472028/
炭や薪を活用する 4（木炭・練炭・豆炭・七輪）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284024813/
米をうまく炊くスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285174438/
【風防】ストームクッカー　3【チムニー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285023364/
中華、韓国ストーブ　OEM情報交換するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1300604053/
〜焚き火総合 Part.16〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1314380857/
アルコールストーブ総合スレッド Part19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1319149678/
過去スレその他テンプレは
>>2-10あたり

過去スレ
01 ttp://yasai.2ch.net/out/kako/965/965078157.html
02 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1016/10160/1016022017.html
03 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1032/10323/1032355335.html
04 ttp://travel.2ch.net/out/kako/1039/10394/1039437740.html
05 ttp://travel.2ch.net/out/kako/1044/10443/1044353739.html
06 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052327346/
07 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1061548225/
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09 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1068874411/
10 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1075290382/
11 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1080640747/
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13 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1089299512/
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18 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121083148/
19 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1130227621/
20 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132618186/

21 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135259639/
22 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138189379/
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35 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1231939739/
36 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1238318429/
37 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1246719383/
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44 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1298532300/
45 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1299193791/
46 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1301320175/
47 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1304935975/
48 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1307678253/
49 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1310025631/
50 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316164821/
51 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1318992537/
52 ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1322639043/
53 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1326467285/
54 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1331373952/

テンプレ:1
最高のストーブは123Rであり、これは揺るぎない事実である。
異論反論は許されない。

>>1
よくやった、家に来て妹の兄をファックしていい

テンプレ:2
オーリックでじゅうぶん

テンプレ3:でもみんなガスが好き

テンプレ4:だからオーリックでじゅうぶんっつってんだろ禿

テンプレ５：たまにはマナスルの事も思い出してね

Jetboil買ったよ
お湯湧くの早すぎて笑える

「ギガパワーWGストーブ」は、普通に予熱して使えますか？
MSRやオプティマスのストーブのように、普通レベルのポンピング回数（20回ぐらい？）で、予熱してから着火できるなら興味があります。
あと、燃焼音は静かだということですが、MSRのウィスパーライトやシマーライトと同じ程度でしょうか？

スノピスレでは、このストーブは地雷だとか言われましたが、火力調節できて静かなら魅力あります。

教えて、エロイ人。

前に女子向けで赤い蓋のついたクッカーセットとかあったじゃん
あんな風に何かプレミア仕様でｐ１５３の凝ったやつとか出してくれないかな
何の変哲もないｐ１５３使ってるが所有欲も満たしたい

はい

じゃないが

>>12
オススメ出来るストーブじゃないが、欲しけりゃご自由に

>>13
つP153Ti

>>17
P153ti使ってるが、バーナーのてっぺんが青く焼けてるのを見て自己満足するだけのシロモノだ。
重さも誤差程度しかかわらんし、見てわかる人なんかいない。
所有欲はそこそこ満たせているかもだが…

ジェットボイルFlash か プリムス solo
ならどっちが良い？

性能ならプリムス
全体の完成度ならジェットボイルかなー

ジュニアバーナー買ってから、ほとんどマナスル使わなくなったな。
たまに長時間暖をとるときにマナスル使う場合、今まで余熱に灯油を燃してたけど、
カセットバーナーで余熱するように。（家庭用カセットガスでも使えるガストーチを使う）
マナスルのバーナーヘッドは汚れないし着火も速いしすごく便利だよ。

イータエクスプレスの風防って、カートリッジに付くの？
それともヘッドの下？
検索したらどっちの画像も出てくるんだよね。
ヘッド下だと、口径の大きいクッカー使う時、邪魔じゃないの？

>>22
改良された

>>23
ありがと。

改良されたんだ。ポチちゃおかな…

>>24
本体がねえ・・

>>25
本体がどうなん？ショボ？

http://www.therightgear.biz/product-p/12787.htm

五徳が不評で廃盤決定品だし

>>22
逆に新型は隙間が空いてて強風だと風が入ってきそう

http://www.gizmodo.jp/2012/05/iphonebiolite_campstove.html
使ってみたい

実は充電能力ものっそ低いのな。
だから、コレに入る程度の薪が沢山必要。
思ったほど実用的じゃない。

>>30
実用じゃなくて苦肉の策だ
いつもキャンプでバッテリーに苦しまされる俺にはとても魅力的

>>26
よくできてるよ。
ジェットボイルより遥かに良いです。

>>32
ジェットボイルは最初っから選外。
やっぱりポチっちゃいます。

風防ないけどoptimus terra weekend heもいいよ。
安いし計量目盛りが便利。
バーナーは好きなのでどうぞ。

>>5
なんで筒ストで１２３Ｒを贔屓するの？

ドイツのＪＵＷＥＬ３３や３４の方が安価でマニアックだし、
ＥＮＤＥＲＳのＢＩＷＡＫの方が面白そうだし。
チェコスロバキアのＭＥＶＡのほうが珍しいと思う。

せめて、ＳＶＥＡ１２３と同じメーカーの
ＭＡＸ ＳＩＥＶＥＲＴのＣＡＭＰＵＳ ３でも
よいしょした方が良いのでは？

あんまり珍し過ぎると一般人が感心してくれないから。
123Rなら雑誌やカタログで目にして多くの人が一応知っている。

家でお湯をサーモスに詰めて、山でP114使ってるけど日帰り登山ばかりだから満足してる。

>>35
そんなものどこで買えるの？

Eta expressはストーブは糞だから風防とクッカーだけ欲しい。
114と153用バラして販売してくんないかな

そうか？ETA PAClite最高だぞ。153安定感ないし。

>>39
ばら売りしてるよ。
鍋はEta Power Pot 1L、風防はWindscreen 734670。

>>34
optimusの純正缶使えない時点で無いわ

Ｐ１７３は、何でＰ１７２より火力が落ちたんだ？

メーカーに問い合わせて見てください。

例のテンプレを張ってくれ

よし
5:05/18(金) 23:28 [sage]
テンプレ:1
最高のストーブは123Rであり、これは揺るぎない事実である。
異論反論は許されない。

・・・

今買えるのかい、これ…

まだ売ってるよ

msrより軽いからな

ふーん、面白いな。長い歴史だし。案の定いつか使ってみたいリスト入りだわこれ。

良かったね

古臭い液燃ストーブって今あるの123rとマナスルと武井ぐらいだっけか？

タフなのぐらいしか最早売りがなさそうだがそれがいい

コールマンは無かった

コールマンはタフとは言えんな。
部品が豊富に供給されてるだけで、ストーブ自体は結構複雑なんで、定期的なメンテナンスや部品交換が必要。

スポーツスターはMSRより丈夫だぞ、多分

90年代後半からコッチのスポーツスターはあまりにも造りが雑

溶接はげるよりマシ

Soto muka はメンテめんどくさいか？

試しに買ったが倉庫行きにした

>>60
ちょっとkwsk

中華ガスバーナーポチったったwwwwww

やっちまったな。片手無くす位で済むといいな。

中華ガスはモノによっては結構出来が良いらしいが、やっぱり博打なんで自己責任でってヤツやね。

>>63
びびらすなよ・・・・・　（・A・；）

爆発は中華製品の基本だからなー

あながち冗談ともいえんよ？

>>65
そんなの使っている奴が隣のテントにいない事を祈りたい

しかしここの奴らの使ってるバーナーは中華メイドの真実

ガスは韓国製が多いっしょ

充填先は書いてあるけど製造国は書いてなかった

>>70
プリムスの缶には書いてないけど、
気化促進機構つきのは、Made in Japanと書いてあるね。EPI, SOTO
EPIのエクスペディションも日本製

イワタニは製造、充填共に日本でやってる

爆発は中華製品の基本

登山での男性、火傷

韓国製は、規格ギリギリだったりアウトだったりする

イワタニのスレは無いのか？　Primusのスレは無いのか？

メーカー別にスレ立てても
過疎って落ちるのが関の山

スノピ

>>38
eBay 張ってたらＪＵＷＥＬ３３や３４は普通に買えるし、
他のも３ヶ月から半年に一回は出るよ。
もちろん、自分で整備しなきゃだけど・・・

>>36

納得

>>46
なんで、オプの123Rなの？
Ｍａｘ ＳｉｅｖｅｒｔのＳＶＥＡ１２３の初期型
なら、まだ雰囲気があると思いますが。・・・

現行品で入手しやすい
液燃ストーブとしては値段も手頃
やたらと頑丈
火力は微妙

>>79
ハンズとか、アマゾンジャパンとか、そういうレベルのお話。

>>83
ＪＵＷＥＬに関しては、そういうレベルだと思います。
どうやら現行品のようです。

>>82
実用性や火力でいえば、ＭＳＲやＯＰＴＩＭＵＳの
最新のＦＵＥＬ ＢＯＴＴＬＥから直接燃料を供給する
タイプに敵わないと思うし、
趣味性の面で言うと、少しありふれていて中途半端に
感じるのです。
頑丈さなら他の液燃ストーブも負けないと思いますしね。
確かに、手に入れやすいことは事実ですね。
ｅＢａｙでＯＰＴＩＭＵＳ２２Ｂポチッタ時に
少しくたびれたＳＶＥＡ１２３とＯＰＴＩＭＵＳ ８Ｒが、
おまけについてきましたよ。

８Ｒがおまけとかなにそれ羨ましい

ストーブについて詳しくない人が見た場合、真鍮製の123RよりJUWELの方が中途半端に見えるかも

ポンピングがめんどくさくて123R買いました
今のところ特に不満はないです

プレヒートのほうが、めんどくさいとおもうけどなあ。
風が吹いてりゃ、十分あったまるかわかんないし。

どっちを面倒に感じるかは人それぞれだろうな

ｍｕｋａ買った人はポンピングが嫌になったりするよ

これ買ったんだけど点火するのがメンドイ
使う時に毎度点火ボタン押すなんてゴミだろｗ
http://img01.naturum.ne.jp/usr/gearfreak/637_1-s.jpg

>>92
点火ボタン押さずに火をつけるならライターとかマッチになるわけだが
何が不満？

>>92
うわあーだせーのかったなー
中華製の方が安いし軽いし高性能でかっこイイぞ。

>>91
コールマンのバーナーと比べたら安定してるし楽だけど

コールマンもポンピングは必要だけど、嫌になるほどポンピングする必要は無いぞ
それに、チョッと少な目のポンピングでも結構すぐ安定する

何だかんだでやっぱりP153

べ、べつに良いじゃないか

俺はこいつと添い遂げるんだ！

浮気とかしてもいいのよ？

ストーブの歴史に詳しい人いますか？
プリムスが1番古いストーブ作ったのかな？
オプティマスだっけ？

何年か前の山渓にストーブの年表出てたな

なにぃ・・・！気になるなぁ

>>96
自動プレヒートだし、最大火力は劣るけど、ツーレバーで火力調節できるしな。

>>100
primus の歴史
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/15/

2008年3月号の山渓の山岳装備大全が液体燃料ストーブだった

プリムスとかオプティマスとか
意味わかんないくらい
会社の関係がグチャグチャしてたな

オプティマスは、ぐちゃぐちゃしてないけど
プリムスがしてたよね。

オプティマスは裏切り者が創設した会社

optimus nova、nova+ 高い〜！
これを比べるとnovaの方が火力調節がスムーズでおすすめなんだよね？

だけどしまいにくいね

確かに！ふむふむ。
音はどうなのですか？国際ぐらいの音？
ドラゴンフライみたいな騒音ではないですよね？

あのー、ジェットボイルのバーナーでプリムスのガス缶も使える？
安売りしてたんでまとめ買いしてきたんだが…

使えるけど使っちゃダメ

なんで？

いわゆる事故責任

>>112
仕方ないから買値の半値で引き取ってやる

250缶って重いな、110が精一杯
110+50+50+50　これがMAX
ジェットボイルってトータルいくつ？

日本語でおながい

>>117
２つでじゅうぶんですよ
わかって下さいよ

2 2 4!

ジェットボイルの110缶一個使い切るの大変だろw
厳冬期の話？

国際のプレヒートで黒いぺろーんが出来ないコツとかあります？

アルコールでプレヒートしれ

>>123
同意。プレヒート用程度なら2泊でも50ccあれば余裕だから、小さいナルゲンボトルにでもいれて国際収納袋の隙間にでもいれておけばいいね。

>>121
ホムセンで買った1980円の大鍋載せて2時間くらい煮込みしてます

>>123,124
了解。次回やってみる。

下の皿にうまく入れるの難しそうだな。こぼして炎上だけはかんべんだ。

何でもいいから、火が付けば。

>>127
炎上してもいい場所でやるだろ

どこでもいいよ、燃えれば。

2年ほど前に買ったジェットボイルを久しぶりに使ってみたけど
やっぱり湯が沸くのは速いね

で？

日帰りはこれでいいかなぁみたいな

ああそうですか

なんか日帰りで湯わかすだけだったら６００くらいのマグ兼用のチタンカップに
１１０缶とＰ１５３が一番軽くていいなあ、俺は

お茶んぽSetだな
500と400のステンマグにeクッカーだ
全部スタッキングして軽量でいい

P153は日帰りからテン泊まで出来る汎用性の高さが良いね。

DXで8.9ドルの中華ストーブ買ってみた、ヤフオクとかで1250円の送料200円のやつと
同じだけど香港から直接で送料無料の代わりに2週間以上またされる、けど７20円だし
許せるわｗまあ後は壊れていないこと祈るだけ

届いた翌日以降>>138の書き込みを見た者はいないと言う

>>138は高い代償を払う羽目になる。
もう取り返しがつかない。失って始めて気がつくもの。ケチるべきで無い所で痛恨のミス。一生シナの傷が残る。

オレンジ色の箱に入ってるやつだろ？
それ、全然壊れないし、お得だよ
俺もＤＸで買って使ってるよ

DX東寺でストーブなんか売ってなかったけど

支那ストーブでご満悦の似非モノ好きはどこか別に行けよ。誰もそんな話聞きたくない。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1300604053/
でくわしく

>>138
俺は愛用してるぞ
まぁ、現場でラーメン食うのに湯沸かすだけなら火力も十分だしこの値段
それにしっかり出来てる支那
あ、本気の山登りには怖くて持ってけないけど

>>141
良かったね、オレ、2台買って2台とも
しばらく使うとホースからガス漏れした。

>>144のスレの>>239の、すげーなｗ

>>147
ワロタｗ

ビジュアルからして「点火は自己責任で」ってのを強烈にアピールしとるなｗ
怒る気にもならんｗ

これはひどいwww

ココまでだと使う気にならんからいいけど
下手に見た目がよかったらやべぇな

>>146
オレンジのは違うヤツじゃ？

http://www.youtube.com/watch?v=RaRcJb4PF-M&feature=plcp
これね

ebayだと10ドルなのかな、この動画見たからポチってみたんだけどね

よくわからん無メーカのOD缶に針で穴開けるタイプのシングルストーブ使ってた。
今、日本じゃ密閉されたOD缶って売ってないの？

キャンピンクガスのにそんなのがあったような気が…

>>154
よく見たらCamping Gazってロゴがあったわ！
換えのガスが売ってないなら捨てるしかないなぁ。
同じカートリッジで使えるガスランタンもあったたんだけど、これもお陀仏だわww

次は、ガス缶と火台がホースで繋がれてて離れてる奴買いたい。
炭にも火つけられそうだしね〜

>>142
素人大会のときだけ販売してるニダ

>>155
ガス缶はまだ製造してるんじゃなかったっけ？
ホムセンの工具コーナーで青い缶見たようなきがする

キャンピングガスの穴を開けるタイプのカートリッジはもう流通してない
バルブ付きのなら流通している(ネジが切られていないタイプなので、他社との互換性はない)

よく言うよ
まだ売ってるよ
CT200な

>>152
それそれ
所々残念なとこあるけど、全然問題なし
予備で追加購入したくらいだ

>>152
パクリ感がなくて面白くない
有名所をおもっくそパクってるならネタとして買ってもいい

NOVAって上級者専用なの？色んなレビュー見る限り扱いが難しいみたいだね。

>>162
ＮＯＶＡ持ちだが
上級者専用って事はない
点火もすぐ慣れるし
４，５回も使えば使いどころ、使えない所もわかる

NOVAが上級者用なら、殆どの液燃機が上級者以上用、古いモデルは不良品レベルになっちゃうよ。
簡単だから試してみたら？

NOVAは、国際より音が五月蝿いのかな？

音の大きさ
ドラゴンフライ、プリムスのマルチフューエル＞＞　NOVA　＞＞国際、MUKA

こんな感じですか？

いや、MUKAはもっと評価されていいかと。処理、機能は他に劣らない。ポンピングにめをつはむれば。

>>166
音の大きさだよ・・・。

ドラゴンフライとＸＧＫ、どっちが五月蠅い？

ドラゴン蠅 じゃねぇ？ ごがつ蠅い んでしょ？

>>998
つまらん。おまいの話は本当につまらん。

>>119
山形スクリームのDVD見てて、ここで笑ったらほかの誰も知らなくて寂しい思いをした記憶がよみがえった。

国際ってなに？

>>172
ウィスパーライトインターナショナル

あーMSRんとこのやつか
さんきゅー

コールマンのツーバーナーは18年使ってる。
ちょっと燃料漏れしてるけど今までノーメンテだったから凄く丈夫。

俺は焚き火。

>ちょっと燃料漏れしてるけど今までノーメンテだったから凄く丈夫。
コールマンは白ガソリンが燃料だと思うので、
修理することを推奨します。

スウェーデンの人から買ったＯＰＴＩＭＵＳ Ｎｒ.１１が
昨日届いた。たぶん１９４０年代のものと思うが、
タンクもメッキで良い感じです。

>>177
そうですよね。危ないもんな。

液燃ストーブいくつか持ってるけど、手軽さとパッキングのバランスから
SVEA123Rの出動が最も多い結果になっている。

今使ってるバーナーが2700kcalなんですけど、
これを同じメーカーの3600kcalモデルにするメリットはありますか？
どちらもガス缶の上にのっけるタイプなのです

バーナー火力全開の使用がとても多くて
更に短時間で加熱済まさないと死んじゃうっ
てな場所に行くのでなければ無意味ｗ

これから山に行く同行者が増えて
大鍋乗せる機会が増えるとかなら、まぁそれなりに

こういう質問はスルーでいいんじゃねえの？

ガスストーブ初めて買ったんですけどガス缶とコンロの間のパイプの所に反対側が見通せる穴が開いてます
コックをひねってガスが出てきたら、上に到達する前にここから出てきちゃうと思うんですけど大丈夫なんですか？？
怖くて怖くて点火もできません。不良品だとクレーム入れた方が良いですか？？おながいします

↑餌を付け忘れているよ

>>184
それは不良品。
テロリストが火災を起こさせるために開発した兵器なので、
警察に届け出るのが正しい。

兵器ではないが、穴からガスが噴出するから

上

じゃなくて

穴から横に火が吹き出すよ

いつまで待っても湯は沸かないし
ガス缶が加熱されて最悪爆発するかもだぬ

あの穴はガスに混じっている死者の魂が燃え尽きてしまうまえに抜けられるように開いていると聞いたが

日帰り用にと114買った。ゴトクを畳んで寄せる時に動きが渋くて壊れそう・・・

皆さんふざけないでください僕は本気です
それではこの兵器を殺したいやつに送りつければ暗殺完了ですか？
本気なんでほんとにやりますよ？？いいんですか？かしこ

>>189
あの遊びが振動に対しては強いと信じてる

>>190
箱ごとぜひ俺に送ってくれｗ

NOVA
インターナショナル
MUKA
どれも欲しい〜！けどお金がない。

>>190
天使の分け前って知ってるか？
ワインを樽に入れて熟成させると少し減ってるってやつ。
天使が少し飲む代わりにワインを美味しくさせるんだとさ。
それと同じ事だよ。

>>194
天使の分け前の話はワインじゃなくてウィスキーだな

>>190
是非それオレに送ってくれｗ
ふざけた代償は死んで償うからｗ

>>196
ちょっとちょっと待ちなはれ
父母より授かりし大事な命しょうむない軽口で散らしましょうとは見捨てて桶まへん
此処は一番老い先短いこのわてががっちり受け止めて進ぜましょうほどに

こっちに送ってきなはれその呪い、こっちやこっちだっせぇ！

>>191
そう思って我慢するよ。。。
買って早々556吹きつけたくなった

ここは長閑やなぁ
癒されるわ

>>188
なるほど、気配りですな。

>>198
オレの周りの114使いは皆、最初は渋かったが、こ慣れてきたら塩梅ヨロシと言ってたよ。
153も同じ。

しおうめヨロシ

>>210
そうなんだ、じゃぁたんと使ってやらないとな

>>210
>>203の期待に応えてやれよ

BioLite Campstove 到着した。いま充電中。
終わるごろちょうど昼だしラーメン作ってみる。

>>205
おおお
どんなもんだい？

ラーメン作ってみた。
付属の着火材を少し使ったんだけど、
スイッチオンですぐ火が回って調理できた。
動作音は静かなドライヤーって感じ。
LOWでも強力な火力で、鍋をのせたときに
ゴトクの隙間から噴き出た火で少し火傷した…
調理するには火加減が難しいかも。

あと、本体のオレンジ色部分がザラザラした
プラスチックなんだけど、炭なんかがついて
それを雑巾で拭くと黒い筋になって取れなくなる。
まぁ筒の中に収納するから、すぐ汚れるかも。

>>205
アレって、内蔵バッテリーの電力でファン廻して空気送って燃焼させつつ、
温度差で発電してUSBから出力し、バッテリーも自分で充電しちゃう、
そんな感じのイカしたアイテムだよな？

やべぇええええええ欲しぃいいいいい

>>209
なにそれかこいい

実用的かどうかは別にして物欲くすぐられるアイテムだよな

>>209
その内蔵バッテリーから充電してはダメなのかな。

収納するときは、包んであったダンボールを
踏んで薄くすれば、ピッタリ入っていい感じ。

短時間だったけど、スマホの充電もできたし、
セリアで買ったフレキシブルLEDも点灯した。

運搬用にハードケースが欲しいかも。

>>209
なかなか面白いアイテムですよ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼＜別に火を燃やさなくても内蔵バッテリーから充…
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

バッテリーは積んでないっぽいぞ。
Thermoelectric generatorってなってるから、ゼーベック効果で温度差で発電するようだ。
発電した電気でファン回して、たき火のほうも火力を保つということだ。

最初にUSBで充電しろってなってるから積んでるはず

これって焚火台にファン付けて、ついでに充電もできますよって製品ではなく
焚き火で発電する装置で、ついでに煮炊きもできますよって製品だよね

そうなると気になるのはファンなしでの燃焼効率
熱に強くない電気製品を、焚き火の直近で使うこの手の製品は往々にして故障率高い
充電器(発電機)として見るなら、壊れたらそこで終了でいいけど
コンロとして見るならファンなしで効率よく焚き火できるかは重要
そこんとこどうなのかな？

ファンは効率的に燃焼させるためのもので、
充電はオマケかと。
発展途上国の煙害（？）を無くす為の
アイデアという部分にホレた。

メーカーは発電メインで紹介してるけどね

そりゃCampStoveだと発電がメインになるだろな。

これ、ファンにHIとLOってあるけど
火を燃やさないとHIにはならないの?
バテッリー充電したけどLOにしかならないんだけど

取り説を解読する作業に戻ろうか

チタン焚き火台120g
ソーラー充電器150g

計270gで必要十二分な焚き火調理と
必要十二分な充電を実現していると
1kg近いこれに食指は伸びないな

これって途中から炭入れても大丈夫なんだろうか

ここのおかげでポチッてきた。
発送は7月らしい。

>>221
最初はLO
燃えてきたらHIってQ&Aに書いてあるよ

>>226
ありがとん。早く火入れがしたいなぁ。

>>223
それぞれなに使ってんの
すげく軽くね？
ゴールゼロのmobileですら220gなのに

むちゃくちゃ欲しい

充電が必要なら発電じゃないじゃん。
ネイチャーストーブとダイソーの単三扇風機でいい気がしてきた。

バッテリー充電無しで火を入れたらどうなるだろ？
構造上だと発電はするはずだから、ちょっと発電してファンが回り始めたら、
その後は同じってなるんだろうか？

ファンの風でヒートシンクを冷やして温度差を大きくするって構造に見えるから、
ファンが回らないと発電しないってのなら考えものだな。

送風無しで使えるものなの？
こういうのってファンの送風ロスを減らす為に
ファン以外に空気取り入れ口無くて
ファン無しで自然対流は起こらないものなんじゃないの？

最初だけに電気が要るんなら手動でファンとか回せればいいのに

電源車持ってきてコンプレッサーを廻すんだよ
充分暖機してアフターバーナーいれても平気にしなくちゃならん
テイルパイプに煤がついたりしては整備兵の名折れであるっ　　あれ？

今、河原で葦の枯れ枝でバイオライト使って見たけど凄いわ
火力が半端ない。ケトルのお湯が直ぐに沸いたので驚いた。
のんびり焚き火用には使えなさそうｗｗ

カレー作れそう？

カレーを作る為の条件てなに？
火がついてないとファンをHIに出来ないけど、
火がつくと今度はOFFに出来ないんだわ。常に回ってるので火力が強い。
すぐに燃え尽きるので燃料補給を頻繁にしなけりゃいけないのと、
弱火に出来ないので煮込みものは難しいかもしれんね

ゴトクを自作しておっきい鍋乗せるのがよさそうね

クセは強いけどオモチャとしてはめっちゃ楽しいよ！
悩んでる人は買っちゃえ！
ttp://bikecamp.naturum.ne.jp/e1454998.html

買わせる気ないだろwww

それにしても酷いなこれは……

これ見て自分のも破損が心配だったけど、全く問題なかったよ。

>>222
焚きつけにしちゃった

流れブッタ切ってすんませんけども

中華系の怪しいアダプタ使ったりせず、
信頼できるメーカーの純正品だけで、
カセットガスと自動車用ガソリンの両方が使えるやつありません？

OD缶や灯油が手に入ってカセットガスや自動車用ガソリンが手に入らない状況なんて
普通の市街地ではまず思いつかないし、ホワイトガソリンやアルコールなんて問答外だし。

カセットガスストーブとガソリンストーブの二つ揃えりゃ良いだけの話。
ストーブが一つしか持てないけど、途中で燃料を切り替える必要があるなんて状況は殆ど有り得ない。

カセットボンベ規格のコンロは、基本的に東アジアでしか作られていない
他国では、ボンベを飛行機に持ち込めない関係で、ボンベだけは
東アジアの人が旅行で行くような所では結構手に入るけど、コンロの入手は
大都市の大型店じゃないと難しいほど

つまり、日本製で求める物がなければ、あとはメーカー純正だとしても、
その本体作ってるメーカー自体が、日本以外の怪しい東アジア国製ってものしか無い
まあ中華系の怪しいアダプタではなく日本製の怪しいアダプタって手もあるが

しかし>>244も言ってる通り、ガソリンストーブ(液燃マルチ)とカセットガスストーブを2つ揃える方がいいと思うぞ

要約すると、「信頼できるブランドの品でも生産国は怪しい国だったりするし、日本製であっても出来の怪しい物もあるよ。244に同意。」って事だよね？

さらに要約すると、「知らん。好きなの買え」って事。

もっと短くすると「だが断る」って事？

ぬるぽってこと。

つまりガッ

お前らは仲が良くてうらやましす。

こっちは凄いことになってるぞｗ



【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -24個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1339135456/

>>244
え…ナニイッテンノ？
本体が一つで済むならその方がいいに決まってんじゃん

そしてどんなド田舎行っても自動車用ガソリンかカセットガスは手に入るでしょ。
だから荷物少なく燃料にも困らないって言うごく単純な話。
あ、日本国内の話ね。

>>244
あたまわるいなｗ

>>252
日本国内なら、どんな田舎でも「自動車用ガソリン"か"カセットガス」ではなく「自動車用ガソリン"も"カセットガス」も両方手に入るので、どちらか一つ持って行けばよろすぃ。
カセットガスに至っては、定価で良ければ日本中のコンビニで24時間入手出来る。
しかも、日本は田舎にも必ずコンビニがある。

ストーブ好きだから色々持ってるし出来ればみんな連れて行きたいんだがｗ

ツーバーナーの中身出して、中に好きなストーブ全部入れて合体させれば、無敵のストーブが出来るじゃないか。

入手性って事なら『灯油』なんじゃね？
暖房用に買い置きしてる家庭も多いだろうし、地方だとホームセンターでも売ってる。
ガソリンは携行缶持ってても売ってもらえない店増えたしね。

携行缶なら売ってくれるよ。

>>257
確かに最近はうるさくなって、セルフとかチェーン店だと、携行缶持参しても断わられる事増えたな。
ガソリンまいて放火とかの事件あるからなのか？
>>258
個人店とかならうってくれるんでしょうけどね。

>>259
セルフは規制されてるんだよ。

俺は車にガソリン入れながらボトルをサッと出してサッと入れてサッと隠すぞ
給油機のメインスイッチ切られた事があってからは

セルフスタンドで客が携行缶にガソリン入れるのは違法
セルフスタンドで店員が携行缶に入れるのは適法
但し忙しい時や店員の数が少ない時間帯や店の方針で断る事もある

＞二つ揃えりゃ良い

遠まわしに「そんなものは無い」って言われたんだよ
子供じゃあるまいしこれくらい理解しろ

>>252
じゃあ聞くがガソリンが手に入らない状況で必ずCBが手に入るのか？
CBが手に入らない状況で必ずガソリンが手に入るか？
そんなものは自分がうっかりの無いようにしなければならないことに変わりは無いんだよ
どちらかが必ず手に入るだろうなんて考えが甘いんだよ
自分の努力無しで失敗を無くそうなんて虫が良すぎる

注意を払うのは当然だよな
アウトドアってのは自ら不便な状況に身を置こうって遊びだから
だけど自己完結能力ってのは大事で、小さな要因が生死を分けたりする
自分の能力以外の道具レベルから緻密に積み上げて置くのも悪くないかと

http://www.dealextreme.com/p/brs-8-multi-functional-oil-gas-stove-90761
↑
これなら、ガソリンでも灯油でもガスでも使える

＞自ら不便な状況に身を置こうって遊びだから

サバイバルゲームじゃないんだからそれは違うと思う
目的達成の為に不便を余儀なくされるだけで
不便が目的の遊びではない

>>266
をいをい話ずれてるぞ
カセットガスと赤ガスな

つーかさ、もうMSRの国際に、つめかえ君の「CB缶→MSR」アダプタでいいじゃん。

つめかえ君は、ガス検とかの観点からは、あまり大手を振ってオススメできるものじゃないようだが
メーカー名隠したり、ポッと出て2,3年で消えるような怪しい中華系のものとは違い
きちんと製造者を明らかにして、長期にわたって継続販売しているそこそこ信頼できるものだと思う

>>266

中華ストーブとかｗ
http://pita.st/n/djkmnuy4

>>252
ガス缶用にパーツ（数十グラム）が増加するくらいなら、軽量なバーナーヘッドもって
いって本体2つの方がトータルでの信頼性は上がるんじゃないだろうか。
と、最近のMSRやコールマンのOD缶用キャニスターベースを見てて思う今日この頃。
（あれは液出しのみのデザインだからかもしれないけど）

>>270

266の奴持ってるけど割と良いよ？
最初は恐かったけど30回以上使ってるが全く問題ない。
ポンプカップが弱いくらいかな？

ちなみにこれで灯油はちょっと厳しい。
タールびっちり付くからね。
赤ガスと灯油のカクテルで何とかってレベル。
エコ灯油使えば良いかも？？

中華製のＣＢアダプターでも使ってるしOD缶も赤ガスも気分で変えながら使ってるよ。
ガスでプレヒートしてガソリン即OKなんて使い方も出来る。

難点はドラゴンフライまでは言わないけど五月蠅い。

>>267
全否定はあえてしないが
不便が目的だと思うよ
この場合の目的達成があなたにとって何なのかわからないけど
これだけは言える
その目的を達成するのにアウトドア用のストーブは必要ない
必要だとすれば、不便さが目的

それは絶対無いわ

アウトドア用品全て不便さを解消する為の道具
家が無い、電気が無い、水道が無い、燃料が供給されて無い、そんなところで
雨風を避けたり、明かりを照らしたり、焼き煮炊きしたりして
睡眠休息、夜間行動、食糧補給するためのもの
そしてそれは更なる目的の為

変な奴居るなおい(w
人の目的知らないといっときながら
ストーブは必要ない（キリAA略
とか言い切っちゃってるがな

>>273
お前のアウトドアってなに？
どんなことやってんの？
脳内？

まあこういうこった
山に昇りたい＝山頂にヘリポートが建設される
海に潜りたい＝アクリルの丸いパイプの中を散歩できます
目的達成やがな

昇りたいって、パンパカ希望ってことか？

というか、「山頂に到達したい」ではなく「山に登りたい」の場合、
山頂にヘリポート作ってヘリで到達しても、目的達成されないなw

あぁ…またどうでもいいような論戦が繰り広げられるのか？

>>266
いろんな物のいろんなとこパクりすぎだなぁｵｲ

>>277
海に潜るなら海水に触れなくては駄目
水深の指定がないなら、水深40cm程度の所で横になるだけでok

だから便利なまま山とかの風景楽しみたいなら道路と駐車場があって
展望台になってるとこイケっつんだよ
その他にも人間の能力をいかんなく発揮して上ればいいだろ
わざわざ自分でルールを決めて不便にするのが遊びだろ
ナイフ一本とか言い出すアホもいれば
まるでキッチンのような品揃えのやつもいるが
普段の生活と違う不便さを楽しむのが目的なのは間違いない

世の中には、例えばキャンプだけが目的って人が居るんだよな
他に何をするわけでも無く只々キャンプだけが目的
近場の川原キャンプ場とか行ってみ
そう奴らがうじゃうじゃ居るから
そういう奴らは何しに来てるかというと
買った道具を使いに来てるだけ
「日常で味わえないこういう不便さって良いよなー」
とか言いながら
そういう種類の奴なんじゃね？

お、書き込んでる間にちょうどタイムリーな投稿があった

まさに>>282みたいな奴だよ
こういう奴

>>277-278
それを言うなら「飛行場外離着陸場」でしょ。
電気すら来てない山頂に「ヘリポート」の認可は絶対おりない。

そもそも論としてマルチ燃料なストーブが必要な状況ってどういうときなんだろ。
山登るなら荷物シンプルにするだろうし、
バイクなら念のためというなら赤ガス取れるガソリンストーブだろうし、
車なら車載余裕だから好きなだけ複数もってける。

じゃ、ヘリで飛んで降下でもなんでもいいよ
半年かけて準備して体鍛えて数千万投入して登頂する暇があったら
その方が手っ取り早いだろ

>>285
スレチだが「飛行場外離着陸場」って初めて知ったよ

なんか話がおかしな方向にイッてるけど

バーナーヘッドの下に、簡易風防って呼べばいいのかな？
円形の皿みたいな部品がついてるのとついてないのでは、違いは大きいですか？
例えば、ﾕﾆﾌﾚのUSﾄﾚｲﾙ某とUS-600。

天ぷらガード持ってりゃ変わらん

質問の主旨を全く無視した回答をするやつって、
頭が悪いか性格が悪いかその両方だよね

でも顔やスタイルは良くてモテモテだったりするよね

俺は顔・ｽﾀｲﾙはそれなりだが、ﾁﾝﾎﾟはでかい。

おれは>>244の意見が今だに正解だと思ってるが、>>252が「本体が一つで済むならその方がいいに決まってんじゃん」って言った時点で質問者のクズさが見えちゃって、ハイ次！ってなってるんです。

でも童貞なんだろ？

こういう匿名の場での自己申告って、大抵コンプレックス持ってる部分を良く言うんだよね
なので>>293は短小

>>295
お前も俺を狙ってるのか！
45までヴァージンを守ったのに！
俺のエクストラヴァージンオイルを狙ってるのか


狙ってるのか！！！

最早なんのスレか分からんくなってきたな

デカチン童貞と短小ヤリチンの補完的融合スレ。

コヴェアのODヘッド用CBベース買おうかな

ちなみに俺は、顔は昔風のハンサム顔で、
チンコのサイズはそこそこ。被ってもいない。ただ身長が低め。
嫁はまあまあキレイ。


ストーブはCB缶派だ。

俺は顔が髭だらけのクマ顔、体型は両津勘吉でチンコはショートクローズド仕様、嫁は無し。
GIストーブ派だ。

全てにおいて完璧な俺様が使うのは当然123R

常にサブ機持ちでですね

サブ機上等、俺なんかサブサブやでぇ

俺なんかマダムのサブ機やでぇ

マダムのハートに火をつけても
お湯は沸かないぞwww

>>307
心配するな
この前旦那にみっかって首から上が沸騰して湯気出てた

わいてくるのは慰謝料とか賠償金の請求なんだろうなぁ

オチつけ

バイオライト欲しいが金無いんで
とりあえずゴミ焼却に使ってるペール缶の底に鉄パイプ突っ込んで
そのパイプに１２Vのファン取り付けて風を送ったらよく燃えるように。
今まで紙ゴミをドサッといっぺんにいれると白煙で
えらいことになったが、ファンを付けたらそれもなくなって
盛大に完全燃焼してくれるんで助かった。

>>311
ファンがなくても同じかもしれんｗ

>>205
予約で買いました？
僕は発売後に発注したけど受付メール以来音沙汰ないです
木の燃費はどんな感じですか？

TwitterでiPhoneの充電が出来ないって流れてるよ

燃料が足りてない、拾った薪が湿気ってた
この辺と予想

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlcLTBgw.jpg

これが本当ならLEDライト位しか使い道がないじゃん。
持ってる人どうなの？

ACで満充電しときゃiPhoneに充電できるんだぜ？

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川　　　iPhone？
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　やだっ…ネットキムチ入ってる
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　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

発電の電流が小さいと、端末器機への充電は出来ないので、バイオライトはバッテリーパックを内蔵し
ゴールゼロ・モバイルは電池ケースが、中間バッテリーパックにもなる仕組みになっている。

つまり、ソーラーもバイオライトも、基本は「発電機 → 中間バッテリー」、「中間バッテリー → 端末器機」の
2段階充電を行う。で、中間バッテリーの残量が少なければ端末器機への充電は出来ないわけだが、
バイオライトは発電量が小さく、大抵発電機からの充電(入力)より、他機への充電出力の方が大きいので、
使用前に自宅で満充電しないとすぐバッテリーが涸れて端末器機への充電が出来なくなる。

まあ車のバッテリーが上がってエンジン(セル)が回らなくても、メーターなどの表示灯くらいは点灯するように
端末器機への充電は出来なくても、ファンを回すくらいの電力は残るから、接続せずに焚き火をして
バッテリーを溜めていけば、また端末器機への充電もできるようになる。

しかし、ゴールゼロ・モバイルだと、1日ザック天面に付けておけば、雨天時でスマホ50〜100%、
快晴時でスマホ400%(満充電4回分)程度の電力を溜められるが、
バイオライトだと、朝30分、夜1時間くらい燃やしても、スマホ10〜20%程度の電力しか溜らない。

バイオライトは道具としては面白いけど実用価値はかなり低い。とりあえず発電に関しては、
ファン分の電力を自家発電してくれる程度に思っておき、他機への充電はあまり期待しない方がいい。
最初に自宅で満充電しておけば、出先でも1回だけはそれなりの充電効果を得られるが、
だったらコンビニで売ってる乾電池式のチャージャー持って行った方が手軽で軽量だ。

なるほど

ガソリンでも灯油でもガスでも使える奴って中華製かよ、もう注文取り消し出来ねぇ糞がっ

＞ゴールゼロ・モバイル
これの存在を知らなかったよ　大感謝

アドベンチャーキットという大判もあるよ

70リットル級以上のザックで何も外付けしてないような状態でもないと邪魔そうだな。

俺みたいな粗忽者ならなら3ヶ月位で太陽電池パネル壊しそうだ。

ヒートチャージャーとかいう発電鍋もあるぞ。

バイオライトか。
iPhoneの充電電流と折り畳みガラケーの充電電流とでは
2倍ちかく違ったような気がする。
ガラケーなら300mAぐらいだがiPhoneだと500以上
電気食いそう。
ガラケーの充電ならいけそうかな？

ガラケーの通常充電電流はもっと高いし、最低電流はもっと低い
具体的にはAC充電器に記載されている充電出力は700mA
最低の方は詳細は解らないが、少なくとも200mA出力しかないUSBポートから充電できた

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
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　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　やだっ…ネットキムチ入ってる
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>>323
ほほうと思って検索して画像見たら、
震災対策で家に買ってあった

オイラはAAソーラーチャージャー

みんな、韓国製は絶対買うな！

米国】韓国産のイクラやホタテなど海産物にヒトの糞便…米国市場に入れないように要求-米食品医薬品局(FDA)★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339989101/l50

ソース
米食品医薬品局　韓国製海産物の回収を求める
http://japanese.ruvr.ru/2012_06_16/78294694/
＞14日ロイター通信が伝えたところでは、韓国製の海産物の中にヒトの糞便


人糞まみれの食品を輸出する韓国、日本へはフリーパス

東京湾でもつい最近まで、糞尿の海洋投棄やってから
同様の「物」が江戸前の高級すしとして消費されてたよ。

○○発見

ファン付きのストーブってバイオライト以外でもありますよね？
上昇気流でファンを回すのってありませんでしたっけ。

上昇気流で回そうとすると、それは"抵抗"になってマイナス効果だが・・・・・

>>333
こりゃ確かに「バカ○見」としか言えないなw

可食状態のものが人糞にまみれているのと
糞の含まれる海域で生育したってだけのものとは天と地の差だろ
そもそも海なんてどこもかしこも生物の糞まみれだよ

>>333
半島帰れ、ネットキムチ

おまえらが半島製のバーナー買ったりするからだ

ネットウンチと命名しよう

>>335
電池ならシェラストーブとかウッドガスキャンプストーブとかあるよ
ファン付きじゃなくても2次燃焼ストーブでぐぐると幸せになれるかも

■ＵＳＡトゥディー　韓国産のカキから大便(うんこ)
http://www.usatoday.com/news/health/story/2012-06-14/fda-south-korea-shellfish/55604632/1

>>324
どっちか悩んでる。
出力をとるか重量をとるかだな。。。

おまいらのおすすめのストーブ教えてホスイ

>>344
オーリック

いや、マジで

他人のオススメで道具決めても問題ないレベルなら、オーリックで必要十二分なのは間違いない
その上を求めるのは、自分の目利きと拘りで道具選べるレベルになってからで十分間に合う

パープルストーブ(但し、空気入れでポンピング)

俺もオーリックに一票

じゃおれはカセットボンベの流用できるイワタニJrで

>>348
同意

俺も>>345や>>348に賛成だな。

>>350
俺はお前の意見に反対だな。

>>351
じゃあ俺はお前でいいや

>>352
おれがおまえでおまえがおれ

つまりオーリックとイワタニJrの両刀使いな俺がベストということだな！
車てふらっと出るときはイワタニ、バイクでツーリングの時は鹿番長。

　　　　　<____>
　　　　　(ﾟдﾟ） ＜俺に死角ナシ。
　　　　　　|｜ 　　
　　 （￣￣　）
　＿_|￣||￣|_／~＼＿
　ＣＡＰＴＡＩＮ　ＳＴＡＧ

>>355
俺に鹿角アリの間違いでは？

イヤ、俺はNOVAだな(￣。￣)y-〜〜

ここはカーキャンプもバイクツーリングも、全部自力で担ぎ上げる登山も
一緒くただから価値観がぜんぜん噛みあわん

異種格闘技戦やりたいよな
対戦とか言うんじゃなくて
それぞれ持ち寄って何ができて何が出来ないのか和気藹々と見たい
俺、NOVA80改持っていくから誰か参加しろ

123Rは結構な割合を占めると思う
なんとなく

弁当箱はなんだっけ

>>359
俺も国際(改)とNOVA80(改)しかないよ
ガスは全部友人かあげるかオクで売っちゃった

俺の弁当箱は「山ねずみロッキーチャック」の絵だったよ

>>359
それいいな。みんなでオフ会やろう。
参加要件：自分のお気に入りのストーブ一台のみとカップラーメン一個だけ持ってくる。
日時：２０１３年２月２２日
場所：剱岳山頂

ストーブ一台のみとカップラーメン一個だけって
水も、クッカーも、箸やフォークも無しにどうするの？
ストーブで暖まりながら、カップラーメンボリボリ囓るのか？

>>365 小学生か

揚げ足取りたいだけの読解力ないバカに突っ込んじゃいけませんぜ

２月２２日 に剱岳山頂 来れる奴居るのか？

>>365
いやその前にロケーション見ろよ
カップラーメン食うために１ヶ月ぐらい麓でビバークだぞ
いろいろ食料持って来い

>>369
カップラーメンなら韓国製はやめておけ

韓国のインスタントラーメンにウジ虫が混入！？　しかも生きたまま 2010/10/27(水)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1027&f=national_1027_245.shtml

シリアルも
天ぷら粉からネズミ、シリアルから鉄パイプ…異物混入相次ぐ−韓国 2010/05/16(日)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0516&f=national_0516_014.shtml

チョコレートも
韓国大手製菓のチョコレートから基準値の１４倍の細菌を検出＝韓国 2012/02/15(水)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0215&f=national_0215_042.shtml

当然だがキムチも
今度はキムチからネズミ、半年で異物混入事故３０７件発生 2010/08/21(土)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0821&f=national_0821_124.shtml

海苔も
韓国ノリに衝撃の事実…硫酸・塩酸入り栄養剤が使用される＝韓国 2011/12/28(水)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1228&f=national_1228_116.shtml


その他
給食のご飯からカタツムリ、スープにクモ…不衛生さに驚愕＝韓国 2011/06/16(木)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0616&f=national_0616_098.shtml

ペペロデーに衝撃、「ペペロ」から生きたままの幼虫が＝韓国 2011/11/15(火)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1115&f=national_1115_082.shtml

http://japanese.ruvr.ru/2012_06_16/78294694/

14日ロイター通信が伝えたところでは、韓国製の海産物の中に
ヒトの糞便の痕跡が見つかり、
この事は、胃腸の病気を引き起こすノロウイルスが
食べ物の中に存在する可能性を意味する、との事だ。

問題となっているのは、韓国製のカキ、ホタテなどの貝類や
イクラなどで、生のものも又、缶詰入りのもの、
さらには別の方法で加工された製品も含まれている。

三年ほど前にツレ3人で集まってキャンプする計画を立てたのさ。
計画を立てたのはAでBとオレは忙しくてほとんどの準備をAにしてもらってたわけさ。
で、Bはテントと調味料関連、オレはクッカーとストーブ関連、Aは肉魚米パン酒などの主菜担当だったわけさ。
計画の前日、親戚のおっさんがなぜか乾燥とうもろこしを4ｋｇもくれたのでポップコーンでもするかとリュックにつめたのさ。
計画の日は皆バイクで現地集合、とある四国の山の上のオートキャンプ場に集合するはずだったのさ。
しかしAがいくら待っても現れない。で、やっと来たと思ったら、荷物をどこかへ落としたと言うのさ。
で、まあいろいろあって仕方なくポップコーンだけでキャンプすることになったのさ。
ということでパンパンポンポン一晩中はじけさせてたのは俺らなのさ。
そのキャンプ場は俺らだけで人っ子ひとりいなかったけどな。

長かったわりにはオチとかない

そこは嘘でもストーブ失くさないと

親戚のおじさんはポップコーン売りの商売人か？w

そろそろバイオライトの日本人が書いたブログレポートが
出る頃だろうけど。
実際使ってみての感想が知りたい。

既に出てるじゃん

primus使ったこと無いんだが153と114だったらどっちがいい？
３シーズン、最長でもテン泊は２泊くらい
ザックとか靴なら背負ったり、履いたりして自分に合ったあつ
選べるんだがストーブはショップでつけられんからな
参考意見ほしい

プリムスは使ったこと無いけど3本ゴトクはお勧めしない

自分はEPI派
細かなネジを沢山使ってるプリムスは
壊れそうでちょっと・・・

>>379
韓国製はお勧めしない

153のが汎用型　大きめ鍋にも対応
114はとろ火保温や小さいカップ等に適

1〜2泊3シーズンソロならどちらでも可

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川　　　韓国製？
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　やだっ…人糞入ってる
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

俺はEPI、少しいやだな。
理由は近所のカートリッジの陳列スペース。
青より遥かに少ないんだよね。

？

EPIも持ってるけど、最近はアルコールストーブだな。

青より少ないってなんかオカルトだな。

フランス在住なんぢゃね？

>>379
153の方が使い勝手がいい

登山する奴で１５３の悪口をいう椰子はいないｗ
尼のレビューが８人全員が★★★★★にワロタ。

まあサイズ、火力、耐久性等のバランス考えるとガスならあれ以上なのってあるの？

SOD-300改ことSOD-301のゴトクはあんな感じになる見込み

>>379-380
オレは最終的にプラケース付きのRevo-3700にしたよ。
イグナイター付きはハードケースじゃないとイヤだなぁ。

クッカーの中にパッキングしたら同じじゃない？
ライターは別に用意してるけど

自分のは3500
あのケース自分のにも使えるんだっけ？
ケースだけ買おうかな・・・

クッカーにパッキングなんだけど
そこでもEPIは優れてるよ
たいした工具もなしに分離できるし
簡単に組み立てることが出来るから
都合の良いようにクッカーの中に収納できる
例えば自分の3500ならOD缶取り付け&バルブ部分と
バーナーシャフトごとく部分、イグナイター部分を道具無しに
分割組立が出来る

weekend heを買おうかなと思っております。
プリムス１５３にて使用することは可能でしょうか？？

おまえが買ってレポしろ

クッカーにパッキングするのに分割組立なんかしなくてもガス＋小型ストーブの収納前提の結構あるし

必ずしもそれが自分の気に入ったクッカーとは限らないし
入ることを基準にクッカーを選んで無いし
分割することでスペースが空けば他のものも入る
例えば安定スタビライザーとかスプーンとかフォークとか

そういえば俺の持ってるBPSA-�Vも工具なして分解組み立てできるわ
EPIは皆そうなのか？あれはEPIのこだわりなのか？
一箇所の大きなネジだけで全てばらばらになる
この設計は凄いと思う

チョンとは一味違いますを

お久しぶりでやんす。
あれからたんと使ってやったら、201の言うとおりいい塩梅で動くようになった
片手に収まるコンパクトさだし一泊の一人用か日帰りの二人用には最適

俺も湯沸し専用に使ってるけどいいよね

>>400
APSA2も火口緩めるだけでバラバラになるな。あれはいい設計。

だれかEPIgasのHPのコレクションページの1970's表示できるようにEPIに進言してくれよ。
それか1970年代はEPIにとって黒時代なんか？

>>396
使えることは使えるだろうけど、P153は強火で炎が横に逃げるから、
直上に炎が上がるバーナーで使う場合より効率は落ちるんじゃないかな。

最大火力で沸騰速度重視じゃなくて、火力を絞って効率（燃費）重視で
使ったほうがいいかもね。

>>405
強火での使用はあまり芳しくないものの、使えると聞いて安心しました。

ヒートエクスチェンジャー付きのクッカーに、異なるメーカーのストーブを使用すると一酸化炭素中毒の原因となると聞いたので質問してみました。OPTIMUSのCRUXを買わなきゃいけないのかな、と思っていたんです。

>>404
自分の昔のマイクロストーブもそうやってばらばらになる
これもいい設計

HPのコレクションは、アレはスクリプトで
自動で切り替わるよ
あせっちゃ駄目

>>406
ごく普通なレベルで換気に気をつけていれば問題ないでしょ＞CO中毒

ちなみに、プリムスの同等製品であるEtaPotの本家サイトの説明には
「市場にある既存のLPガスやマルチフューエルストーブで使用可能」
（can be used with any existing LP gas or multifuel burner on the market.）
とはっきり書いてあったりする。

>>405
なるほど

EtaExpress と P153 持って出たんだけど
なんか沸きが遅いような気がしたのはそういうことね

ついでに聞いちゃうけど
EtaExpressの風防は新旧で軍配はどっちに上がるかな？
旧の五徳にぶら下げるタイプのほうが
ヒートエクスチェンジャーを囲い込むので
効率がいいように思えて仕方ねぇんだよぅ

教えてください

「新」持ってるのなら風防にアルミホイルでも足して試せばいいと思います

>>409
もしかすると新タイプは風除けとともに、
輻射熱によるガス缶の過熱を防ぐ目的もあるのかなと、思ったり。
そうすればより強い火力で使用できるのかなと。

まあ、クッカーの大きさに左右されない、他バーナーでも使用できるとか、
汎用性の向上が主目的なんだろうとは思うけど。

>>411
輻射熱は頭になかったわ
にゃるほどね

確かに汎用性はかなり向上してると思う
クッカーを選ばないのは非常にありがたいよ

それにしてもP153 & EtaExpressの組み合わせで最強と思ってたら
P153 & トレック900の組み合わせと同等もしくは
チト劣る程度だったんで相当凹んだよ

勉強になりました
ありがとう

>>408
本家では他社ストーブでも使用可能、と記載しているんですね・・驚きました。
教えて頂いて助かりました。ありがとうございます。
>>412
同等or劣る・・・しょぼん

>>412
P153よりもイワタニjrとかの方が相性は良さそうだね。
てかpotだけなら海外通販で4000円しないから、既にjrを持ってる
ライダーチャリダーには最適な選択かも。

JBより速く湯が沸いて風にそこそこ強くておまけに燃料費も安くつく、とｗ

>>413
OPTIMUSのサイトにも「空焚きすんな」って警告はあるけど
「他のストーブで使っちゃダメ」とはどこにも書いてないみたい。

あと、「同等or劣る」ってのは速度の話で、火が広がり過ぎないように
絞って使えば燃費はHEなしの鍋よりだいぶ抑えられるんじゃないかと。

>>414
本当ですね・・emptyでの使用を注意しているだけですね。

燃費を抑えることできるのは嬉しいです。
速度ばかり重視してましたが、ゆっくりと燃やして燃費を抑える使用もまたいいものですよね。

>>409
風防と五徳の高さが合ってないだけだろ…

実際に山で使うときには速度より効率重視だしね
湯沸し競争やって喜んでるのは初めだけ

>>411-412
なにトンデモな理屈で納得しあってるんだよ。バカか。
etaexpress付属のバーナーとP153の高さ、風防の位置関係を見てみろよ。

>>405
誤差でしかない。神経質すぎ。

>>396
全く問題ない。軽くて収まりも良くて使い勝手が良い。
cruxはぐらつきが嫌な人もいるはずだし、意外と収納が面倒。小さいことは確かだけど、すごいメリットかというとそうでもない。

>>420
CRUXの首が折れる機構は面白いなと思ってたけど、意外の手間なんですかね。
とりあえずWEEKEND HEを購入してみようと思います。
教えてくれてありがとう。

>>418
新旧の風防の話しでは？

WEEKEND HEにプリムス153ってセンス無さ過ぎだろ・・・

センスがなければウチワを使えば良いのに

毒蝮さん、座布団10グラムお持ちして

eta expressのストーブってP153に買換えた方がいい？

(;'ｰ`)やっぱジェットボイルは重いな
しかもかさばる
やっと目が覚めた

>>426
今使えているなら、代えなくても良いんじゃない？

一度使ってみたいジェットボイル

重くても嵩張っても日帰りはjetboil択一
浪漫が其処には在る

新進気鋭だったjetもそろそろいい味わいがでて来るか
浪漫いいね

ST310はどこで購入しやすいですか？

>>432
尼でぽちったよ

ODガスって残り少なくなると火力がなくなるのがイヤ
ガソリンって手が臭くなるからイヤ

カセットガスって、最後の方でも火力落ちない？

ODガスの方がカセットガスより圧の掛かりやすい形状だとは思わない？

>>434
OD缶と同じだよ

>>435
そう思ったとしたら、それは気のせい
ガス組成が同じなら発生するガス圧は缶の形状にかかわらず同じだからね

強いて言えば、缶の表面積が大きいほうがよりドロップダウンしにくいだろうけど、
まあ大差はないんじゃないかな

>>435
ガス缶の直上にバーニングユニットがあるタイプでは
輻射熱を受ける面積が大きい分ＯＤ缶のほうが圧が掛かりやすいとも言えるね
そして、表面積に対する容積でもＯＤ缶のほうが大きいので外気温が極端に低い時の影響を受けにくいね
しかし、微妙すぎるから考える必要ない

冬ガス使えばあんまし気にならんがなー

このスレではジェットボイルは邪道ですか？

ジェットボイルいいんだけどね
ここでは不評だけど

レギュレータ付きなんてのも出たし、性能は良いけど、何か道具としての"可愛げ"がない

良いものなので人には勧めるけど、自分は買わない
そんな道具かねぇ

ジェットボイルには夢がないから嫌

>>443
じゃあロケット燃料で飛んで行くようにすればいいのか？
ロケットボイル？

携帯型原子炉が出たらここの住人はこぞって購入する

"星を継ぐ者"って有名なハードSFに宇宙服の自給自足型バックパックに収まる原子炉ってのが出てくるな

ハードSFってなんかキツ目の女王様とか出てきそうだな

>>446
名作だね
JPホーガンだっけ

>>448
しらね〜

>>448
惜しい人を亡くしたな。

SF作家はおっぱいの大きさにこだわりが足りないのがイカン

中途半端な日本人の名前に中途半端な東洋人を日本人として登場させるのもやめてほしい

皆さんに問います。

ガスが２個あります。両方とも中途半端な量です。
貴方がテン泊すとしたら１個持って行きますか？
荷物になるけど両方持って行きますか？
それとも１個新しいガスを買いますか？

詰め替え君で片方満タンにして
残りが少ないのを持っていく

>>453
つめかえくんで一つにまとめていく
計り使えよ

>>453
新しいガス以外の選択肢が見えません

>>452
でもJ･P･ホーガンは日本が好きで、何度も来日してんだぜ。
ガニメアンや「断然への航海」に出てくる理想社会は日本の社会がヒントになってるらしい。

あ、「断然への航海」じゃなくて「断絶への航海」だた…

年中液燃なのでそういう煩わしさに合うこと無いな
アルコールにしてもガソリンにしても、詰め替え君とか
そういう怪しいもの使わずにまとめたり補充したりが自由自在だし
軽い(アルコールは短期でガスより軽く、ガソリンは長期でガスより軽い)し
低温にも強いし、安いし、入手性良いし、etc…

>>457
お前のおかげでそのション・プレイヤーナントカに興味が出てきた
近日中に見るけどスレチだからもうやめようぜ

缶の問題
両方持って行って早い段階で使い切った方の缶をバラす
荒仕事専用の刃物がある

電子レンジみたいに電磁波で食品を温める携帯調理器なんてのは、近い将来に現れそうではあるな

>>461
マグネトロン見たこと有ればそんな発想は無い

金属のコッヘルに蓋みたいに被せる構造にすれば、周囲への影響は電子レンジレベルだべ？

誰も移動手段を気にしないのが笑える
バカばっか

とKYが笑う

電源はハイブリッド車以外ありえないから調理器の重量に問題にならない。

俺は2243のことが好きなんだ。
デカイさ、重いさ、着火装置はすぐ壊れるさ。
小さいカップは暖めにくいし、十字五徳で歪んだ鍋はグラグラするさ。
でも好きなんだ。

言っちゃった・・・

2243って年々造りがフランク･ザッパじゃなかった大ざっぱになって行くよな

>>464
なぜ誰も移動手段を話題にしてないのか、それを理解できていないのは君だけだよｗ

>>468
生産国が変わったんでしょ、以前使ってたヤツは裏に字が書いてあったけど現行のは無いし。
それでも好きさ。
俺はこいつとともに歩んでゆく。

チョン？
チョンなら要らね

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>470
あれは炎がピンポイントじゃないから鍋での煮炊きにはいいんだよな、俺も持ってる。
でもソロで使いやすい大きさじゃなくて普段は114の方が出番が多い。

>>471
お前さんの家電や携帯のパーツにも・・・
それらも全部捨ててから言え。

人糞大好き、韓国人

「人糞に汚染」米食品医薬局が韓国貝類の販売を禁止＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0619&f=national_0619_040.shtml

＞米食品医薬品局（ＦＤＡ）は14日、韓国産のカキ、貝、ムール貝、ホタテなどの貝類が、
＞人糞などに汚染され食中毒を引き起こす恐れがあるとして、流通業者に販売禁止を通告した。

ちょっと教えて。EPIのストーブの五徳って、パタンて下側に倒れる仕組みだけど、あれで怖い目にあったりはしないの？

ロック確認を怠ると怖い目に合う可能性がある構造であることを
念頭に置いて扱ってるから実際に怖い目に合ったことは無い

EPIのゴトク気になってたけど、ロック機能があるんだ、何�`位まで大丈夫でしょうか？

PSSAがカートリッジ根元からガス漏れしてる音が…。
10数年使ってるから代替も考えてますが、パッキン交換で直れば良いような気もする。

買うならSPLITかBPSA-3にゴトクのどちらかです。
山には行かず家族でのオートキャンプで使います。で余り華奢なのは除外してます。
プリムスのスパイダーも気になりますが、可動部が多く耐久性が心配で。
何かお勧め有りますか？
因みに２バーナーは無しでｗ

オーリックで万全

鹿番長で。

経済的なカセットボンベでそこそこ頑丈でそこそこ野趣？のあるSOTOの301
http://www.shinfuji.co.jp/contents/products/soto/kakudai/ST-301.jpg

>>475
熱くなってるとこでパタンといかれるといかにもイヤだな、と思ったんですけど、慣れっこ？ んなことはない？

>>479
重いし高いし、設計が古すぎるねん
新富士ならではのマイクロレギュレーター構造でもない
SOD-300/ST-310ベースでの新設計の分離型が待たれる

料理に使える頑丈で大きなゴトクの付いたストーブが欲しいなら、
>>477-488の言うとおりオーリックで充分・・・というか最適でしょ。

その後小さくて軽いのが欲しくなったら3700でも133でも好きなの買い足せばよろし。
2台あると何かと便利だよ、ツーバーナー的なこともできるしねｗ

ちなみに、でかいゴトクがほしいならこんなのもあるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AR4Y5K/
まあ、これならカセットコンロで良いような気もするけどさ。

>>481
なにが高いねん？

アウトドア用コンロの平均から見たら高くなくても
レギュレーターもなく軽量でもない、家庭用より
ちょっとコンパクトなだけのカセットコンロとしては高いやんw

スノーピークのギガパワーマイクロマックスウルトラライト買いました
点火装置がないのでライター持ってないと点火できないけど不自由を感じないです
軽いのと火力調整のつまみが大きくて廻しやすいのがありがたい

韓国のインスタントラーメンにウジ虫が混入！？　しかも生きたまま 2010/10/27(水)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1027&f=national_1027_245.shtml

>>480
なんか、もう、ストーブ使うな。

>>485
入手おめでと

とろ火等の細かな火力調整の具合はどうですか？？

>>488
485です、レスありがとう
お湯沸かすことしかまだしてないので強火しかしてないけど
今度とろ火とか火力調整してみます

>>488
485です
今自宅バルコニーで火力調整してみました
火力は細かく調整できます、無風なのでとろ火でも大丈夫でした
風があればとろ火は無理そうです、風を受ける側が消えてしまいそうです
あと強火のときは結構ボーって音が凄い、寝静まる頃には使えなさそう
でも火力は凄いです、一人分のカップ麺ほどのお湯ならあっという間に沸騰します、5分もたたないうちに
これ買うまではプリムスのナノストーブとだいぶ迷いました

5分であっという間か？

燃料含めた軽量性

日帰り：◎アルコール、○ガス、×ガソリン
1〜2泊：◎アルコール、○ガス、△ガソリン
3〜4泊：○アルコール、△ガス、△ガソリン
5〜6泊：○ガソリン、△アルコール、△ガス
7泊〜：○ガソリン、△アルコール、×ガス

>>491
今の時期の無風状態なら５００ｃｃを1分半で沸かして欲しいな

意外なことにナノストーブは強い風でも全く平気だね。
消えて自己着火する。

へえ
ジェットボイルおもいから
ナノストーブにしようかな

1泊2日で主に湯沸かし500mlを5回程度なら、ガスストーブに使うガス缶は110缶1個で大丈夫かな
テント泊用にザックに荷物詰めたら15kg、ちょっと重いorz
サブストーブとしてエスビットも入れてるが、ちょっとでも軽くしたいのでサブストーブは外そうかな
店では110缶がよく売れてるようだったけど、ネットで調べると250缶使ってる人が多い？！

>>496
500cc1分半はHE付きの鍋じゃないとさすがに無理だろ

>>496
無風でHE無しの鍋だと500cc沸かすのに使うガスはおおよそ10g
風対策をしっかりしておけば110缶でも十分足りるんじゃないかな

好条件下で500ccの純粋な湯沸かし5回程度なら110缶で間に合う

でも、風があるのに風防無いとか、熱効率の悪い縦長クッカー使ってるとか
時間はかかるが燃費効率の良い中火湯沸かしではなく、せっかちだから
強火湯沸かしをやりたいとか、そういう悪条件が重なると厳しいかもな

あとは、どういう食事を考えてるのか知らんけど、
湯を注ぐだけのフリーズドライとインスタントスープとかではなく
煮込みが必要なインスタントラーメンやエスプレッソパスタみたいのだと話が変ってくる

まあ俺だったら、昼を火使わない物にするか、230缶持って行くな
1泊2日予定で、特に慣れてないと、もう1泊くらいするはめになるかもしれないし

韓国の天ぷら粉からネズミ、シリアルから鉄パイプ…異物混入相次ぐ−韓国 2010/05/16(日)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0516&f=national_0516_014.shtml

>>497-498
496です
ありがとう参考にします

気温と条件がわかんないからなんとも言えんけど
今の時期なら無風で500ｃｃだと1分半〜2分だろうな
バーナープレートを無くしてこの前自作したから
最後にやった実験は家庭用の鍋に1,5リットルでプレヒート済みスタート
4分半だったな

P-153とかって海外旅行展開してないの？
円高だから海外から買おうかなとUSのprimusのサイト覗いても
153とか114とか154とか存在せず
見たこと無いようなものしか無い
133はあったけど。

153が自国で購入出来ない外人さんってカワイソウ…

ベツニ

韓国大手製菓のチョコレートから基準値の１４倍の細菌を検出＝韓国 2012/02/15(水)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0215&f=national_0215_042.shtml

海外旅行展開ってなんだよｗ

(;'ｰ`)日本向けは検査向けに無駄なコストかかってんじゃねえの？

ガス検通すの面倒っていうしね。
ガラパゴス化しなければいいけど。

>>489 490
次買うならとろ火の調整がしやすいストーブがいいなって思っててさ。
てか、風があるときの調整はやっぱり辛いか
でも、おニューのストーブっていいよね。可愛がってあげて。

レビューありがと

ＭＳＲドラゴンフライ 燃料は白？赤？どちらが良いですか？メリット、デメリット教えて下さい。

>>498
縦も横も誤差だw
縦横より素材とか作り、つまりモノ次第。

>>509
ググれよ

>>502
細かいことは気にするな。
調理時間が倍違うことなんかない。

>>509
燃料の特性を理解して最大限に生かすスキルが必要
家庭の調理器具ではないし、さらにマルチ燃料はなんでもイケる変わりに設定が中途半端
一つ言えるのは、赤ガスは臭い付けがしてあるのでその匂いが蔓延する

>>510
誤差で片付けて良いのは最大でも５％未満の差まで
十数％もの差があっては誤差では片付けられない

縦長クッカーだと十数％も違うのか？

今度は韓国のキムチからネズミ、半年で異物混入事故３０７件発生 2010/08/21(土)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0821&f=national_0821_124.shtml

>>515
バーナーヘッド形状と火力次第ではもっと差が出るぞ。

　　　　　 ┌─┼─┐
ナ　　　　ナ　 ナ　 ナ
マ　　　　マ　 .マ　 マ
ポ　　　　ポ　 ポ　 ポ
┴┐　┌┴┐
　 よ　　じ　ナ
　 め─.ゅ　マ
　　　　 ん　ポ
　　　 　を


　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　( |　　　｀　　´　　　| )　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　 　　 ‥　 　　 |　　|　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ買って孫正義同志に献金するﾆﾀﾞ
　　|　　 ┬┬┬　　 |　∠　ウリらのナマポも増やすﾆﾀﾞ
　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　 ／二⊃ー イ￣　　　　　　　　　　
　 |　 二⊃__ノ ＼ 　　　ヨシモトマンセー！ﾆﾀﾞ
　/　 ソ　　　　|　|
（__／　 　 　 　|　|河本準一を

>>517
自分でデータ取ったの？
それともどこかに比較が載ってるサイトあるのでしょうか
資料あるなら見たい

底にヒレのあるクッカーの効率なんかもどの程度か興味あるな

韓国ノリに衝撃の事実…硫酸・塩酸入り栄養剤が使用される＝韓国 2011/12/28(水)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1228&f=national_1228_116.shtml

>>520
スレチ

>>519
http://banker.naturum.ne.jp/e1431894.html
http://blogs.yahoo.co.jp/mountaineering_life/13601080.html
http://rasiant-smile.at.webry.info/201205/article_3.html

なるほど
大差ないってことか

鍋底に細工して約3割の差
普通のクッカーと縦長クッカーで十数％も違いでるのか？

径136mm、900ccの横型チタンクッカーと
径. 94mm、830ccの縦型チタンクッカーで
交互に3回ずつ湯沸かしタイムアタック

　　　　　横　　　縦
1回目　2'44"　3'14" (+18%)
1回目　2'36"　3'02" (+15%)
1回目　2'41"　3'07" (+16%)

もってはいないが同じくらいの容量でも、径110mmの縦型もあれば径150mmの横型もあるから、
136：110なら差はもっと縮まるだろうし、150：94なら差はもっと開くだろう

給食のご飯からカタツムリ、スープにクモ…不衛生さに驚愕＝韓国 2011/06/16(木)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0616&f=national_0616_098.shtml

これから高山の縦走始めたいと思ってるんだけど、ストーブは風に強いって言われているやつを買ったほうがいい？
一応ストーブ持ってるんだけど、低山ではなんら支障がないんだ。風あんまりこないし。

高山って、ストーブの火が消えてしまうほど風がくるの？？

ペペロデーに笑撃、「ペペロ」から生きたままの幼虫が＝韓国 2011/11/15(火)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1115&f=national_1115_082.shtml

朝鮮は大嫌いだけどこの板で朝鮮に粘着しているのは何？

ｳﾘは日本人だけど全部ﾁｮｯﾊﾟﾘが悪いﾆﾀﾞ
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ∧＿∧
　　　 　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ﾈｯﾄｷﾑﾁ＼　　（　　　　）＜ またオマエか
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ　|　 　∧＿∧
　　　/　　　 ヽ黙ってろ　　 　　＼|.　 （　　　　）
　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ＜ 半島帰れ
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>529
これがネトウヨってやつだよ

>>527
強い風が吹くかどうかは天候次第だし、別途風防使う方がいいんだけど
風に強いにこしたことはないね。

滅多に風で消えることはないけど、万が一そんな風ならツェルトなり何なり、根本的な対応が必要。
風で問題なのは、熱エネルギーが持って行かれちゃう事だね。

だれも高山登ってねえなこりゃ

ヒント：土日

>>528
朝鮮は死ぬほど嫌いだが、リンク先の記事を呼んでみた。
2011/11//11は11が3つもあるから「ミレニアムペペロデー」って朝鮮人が喜んでたそうだが、
彼の国の人はミレニアムの意味を解ってるんだろうか・・・？

>>525
お疲れー
実際には全開で使うことは無いからちょと違うだろうけど能書きよりも遥かに参考になる数値です

それくらいの差なら俺は燃焼効率の差よりもパッキングとか食べやすさの方を優先させますわ

食べやすさは横型優勢だし、パッキングは、5,6人用の大型で無ければ
縦型も横型も変らないと結論でてるけどね

537だが俺の書き方が悪かった
パッキングってキャニスターやストーブのクッカーへの収納も含めての事ね

ストームクッカーのSかLかの答えが出ない…

スタッキングのことか？
でも、それも大差ないんだよね
キャニスターなりカートリッジなりストーブなりのサイズや形状によっては
縦型には収まらないけど、容量同等でも横型なら収まるって場合も多々あるし

今の深型900くらいのならガス缶と小型ストーブのスタッキング考慮したサイズになってる
個々の組み合わせは現物合せが確実だけど
横型は上手くスタッキング出来なくて結果パッキングかさばったりするかも

縦型の方が食べやすい人に横型薦めてもしょうがない
普段の食事も皿から箸じゃなく、コップから流し込むのだろうから

＞縦型には収まらないけど、容量同等でも横型なら収まるって場合も多々あるし
知らなかった。
どんなの？

なんか横型の奴は徐々に脳内臭い香りを感じるんだが...

んなもん各自好きにしろで結論は出てる
そもそもここはコッヘルスレですらないんだしな

小型の物は、縦型でも横型でもカートリッジと共に収まる
中型だと、細身でも高さのあるものは横型には収まっても縦型だとはみ出す
中型でも、バーナーヘッドが大きいタイプとかは、逆に横型からははみ出し縦型には収まったりする

自分と違う意見はなんでも脳内扱いしてる奴こそ
山で多様な経験をしてない脳内にしか見えないのは気のせいだろうか？

そもそもカートリッジ収納できる横型のコッヘル自体あまり選択肢がない訳だが...
本当に多々あるのか？
是非教えてほしいものだな

「横型」ってのが凄く気になる。なぜその言葉に行き着いたのか。
見る度に鍋を横倒しにしている絵面が浮かんできて
ついクスリと笑ってしまう。
言いたいことは判るんだけど。

横長型と縦長型を略してるだけだろ
俺はむしろ横型には突っ込むのに縦型には突っ込まない真意を悟って
ついクスリと笑ってしまう

横長も変じゃね
平形とか幅広型とか

平型っていうとフライパンしか思い浮かばないw

結局、何が変だと感じて何がしっくりくるかは個人の感覚次第で
正解不正解を決められる話じゃないよな

「人糞に汚染」米食品医薬局が韓国貝類の販売を禁止＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0619&f=national_0619_040.shtml

＞米食品医薬品局（ＦＤＡ）は14日、韓国産のカキ、貝、ムール貝、ホタテなどの貝類が、
＞人糞などに汚染され食中毒を引き起こす恐れがあるとして、流通業者に販売禁止を通告した。

人糞大好き、韓国人

トンスルﾆﾀﾞ

結局、何か変だと感じて人糞で食中毒になるかは個人の胃袋次第で
正解不正解を決められる話じゃないんだよ

放射線殺菌が認められるようになると、
韓国発祥の「人糞かりんとう」が日本でブームになるだろうな

>>548
チタンクッカー深型 容量900ml スタッキングサイズ 径11.0�p×12.0�p(9.5+3.0cm)
チタンクッカー2DX 容量900ml スタッキングサイズ 径13.6�p×10.0�p(6.4+4.0cm)

230カートリッジのサイズ 径11.0cm×高さ8.5cm

どっちも問題なく入る

むしろ230缶だと、
780mlの浅型、スノピ/チタンパーソナルクッカーセットの小鍋の方には収まるが
830mlの深型、スノピ/ソロセット極には入らない

これだけ見るとより小さい浅型には収まるのに、より大きい深型に収まらないので
浅型の方が収まり良いようにも見えるが、浅型はフラット蓋なんかの場合は
高さが足りなくなるので、どっちがどっちとも言い難い
まあフライパン型蓋の深型と、フラット蓋の浅型を比較するのは公平じゃないかもしれないが

>>557
>780mlの浅型
>830mlの深型
やべぇ！しっくりきたｗ

110缶や230缶は、高さより径の方が大きいんだから当然といえば当然の結果だよな

　　　　　 ┌─┼─┐
ナ　　　　ナ　 ナ　 ナ
マ　　　　マ　 .マ　 マ
ポ　　　　ポ　 ポ　 ポ
┴┐　┌┴┐
　 よ　　じ　ナ
　 め─.ゅ　マ
　　　　 ん　ポ
　　　 　を

　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ 　　　　　ヨシモトマンセー！ﾆﾀﾞ
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　( |　　　｀　　´　　　| )　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　 　　 ‥　 　　 |　　|　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ買って孫正義同志に献金するﾆﾀﾞ
　　|　　 ┬┬┬　　 |　∠　iPhone買う！ﾆﾀﾞ
　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　 ／二⊃ー イ￣　　　　　　　　　　
　 |　 二⊃__ノ ＼ 　　　ウリらのナマポも増やすﾆﾀﾞ
　/　 ソ　　　　|　| 　　　　　　　　　凄腕弁護士が憑いてるﾆﾀﾞ
（__／　 　 　 　|　|河本準一を

今は浅型で蓋がフライパン型ってのが「多々」あるのか
店ではフラット蓋のしか見たこと無かったから勉強になったよ

ところで元々は燃焼効率云々から浅型、深型って話になったんだが
チタンクッカー深型　径11.0�p×12.0�p(9.5+3.0cm)
チタンクッカー2DX　 径13.6�p×10.0�p(6.4+4.0cm)
これだと十数％の違いはなさそうだね

話ぶったぎってすんませんが、ちょっと質問。
EPIの100パワーカートリッジって、NET110gのと100gのと、2種類ある？

いや、カタログにはNET110g・総重量195gとなってるんだけど、
ひと月ほど前に某有名店から通販で買ったのにはNET100gとプリントされてて、
総重量も188gしか無いんだよね。

モデルチェンジ前後の旧/新型？
それとも特定のショップ向けの仕様違い？

ミスった
？：100パワーカートリッジ
○：110パワーカートリッジ

>>557
本当に道具吟味して山に行ってるのか？
言ってることが無茶苦茶だぞ

900mmの比較では縦型ならP-153辺りのストーブが余分にはいるし
横だと空間空きまくりでストーブは別持ち

極などは110缶合わせの製品で最初から230缶なんて入れようとする馬鹿は居ないし、その容量で横型だと蓋で嵩稼いでる奴しか230缶は入らない

使い勝手の横、携行性の縦なのは試行錯誤した奴なら大抵は同じ結論だろ
それに異を唱えるならもっとマシな検討をしてくれ

>>562
UL用のスペシャル品じゃねぇのか？
と言いたいところだが、110缶に100gじゃ詐欺に近いな

パチモンという可能性はないのか？

なんか、どうしても深型最高ってことにしたい奴が支離滅裂なこと言ってるw

>>564
>900mm
でかいなオイ

>>566
俺には逆に見えるのだが

>>565
ま、250と言いつつ230gとか500と言いつつ470gなんてのが当たり前の世界なんで
買った時には「ふーん、そうなんだ」程度にしか思ってなかったんだよね。
で今日、EPIのページ見てて初めて違いに気がついた次第。

あと、買ったのは楽天ナチュラムなんで、さすがにパチもんの可能性はないかと。
てか、パチならわざわざ正直に「NET100g」なんて書かないっしょｗ

英米人からすれば、１ポンド454グラムだから、
230グラム、470グラムなら良心的な数字だな。

>>564
> 900mmの比較では縦型ならP-153辺りのストーブが余分にはいるし
横型でも入る。五徳とツマミを中央側に、バーナーヘッドと取付け部を缶を寄せたのとは
反対側の外側に向けて寝せると丁度良くね。

> 蓋で嵩稼いでる奴しか230缶は入らない
縦型も同じようなもんじゃん。エバニューの深型Sとか、110缶とストーブ入れると
本体の縁からはみ出してしまい、フライパンに使えるわけでもないのに嵩稼いでる
あの蓋があって初めて缶とコンロの両方をスタッキング出来るんだから。

> 極などは110缶合わせの製品で最初から230缶なんて入れようとする馬鹿は居ない
君、バカ？だれが実際に入れようとした話してるの？
どっちの型が収まり良いかって話してるんだから、230缶入ること前提に設計してないとか関係ない。
それ言ったらフラット蓋の横型も、カートリッジ入れることを度外視してコンパクトさを求めたものだから
除外って理論になり、縦も横も「カートリッジが入る前提のも」しか土俵に上げられないから
カートリッジ収納可能率は縦も横も100%という結論になってしまう。

言ってることはもっともだが、スレ違いだからやめてくれ

>>570
そりゃまあ、0.5ポンド(=8oz=227g)と書いて230gだったら良心的だけど、
250と書いて0.5ポンドだったら・・・・って話なわけですよ。

渦の国なら、250のつもりで計算して用意したら、
実際は230だったから途中で燃料足りなくなって死にはぐったって言って
300万ドルくらいの損害賠償請求ものだなw

深型が見た目のスッキリ感以外は実用的なメリット皆無なのは知ってるが
それでも使いたいんだから放っといてくれ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

俺は重くてもeta expressが最高
つまりそれぞれ勝手にしろよ

僕はjetboilちゃん！！

今日見たコンロはちょっとの風で
シューボコボコ、シューボコボコと咳き込んでたな
アレじゃなかなか湧かないぜ
何処のガスコンロとは言わないけど
ヒントはガス調節つまみがちっちゃかった

言うつもりが無いならヒントとかイラネ
教えてって言って欲しいのか？

>>578
つまみ木で出来てたりとか？(w

結局ガスストーブのおすすめってなによ？

>>581
東芝ガスファンヒーター

>>581
　>>345

>>581
好きなの買えよ。

ただし、ガス・カートリッジの入手しやすさを
考えたほうがいいよ。
そうすると、鹿番長かイワタニ（notプリムス）のあれか・・・

オーリックはやめとけ


ぜんぜん壊れんわ、便利だわで
新しいのに買い替える理由が無くなっちまう

物欲ストレスが溜まってしかたないぞ

>>585
えっ？

定番安定これ買っとけばはずれ無し　→　P-153
とにかく軽いのがいい　　　　　　　　　　→　P-114
ちょっと重くても早くお湯湧かしたい　　→　eta express（風防がクッカーに収納可能）
分離型がいい　　　　　　　　　　　　　　　→　ウルトラ・スパイダーストーブ
キャンプ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　イワタニカセットフーマーベラス、コールマン２バーナー
アルコール、ガソリンストーブがいい　　→　臭い。　msr ドラゴンフライ

こんなもんじゃね？どうだ？

地、結構いい・・というか、昔は
コンパクトなのは、これしかなかった
から、ずっと使ってるだけなんだけどねw

壊れないから買い替えられんw

>>581
ソロなのか複数か、登山なのかどうなのか、何を料理するのか
色々な要素があるし好みもあるからどれがいいなんて言えないけど
器具と同じメーカーの缶しか使えない潔癖症ならガス器具は買わないほうが良いよ

>>587
> とにかく軽いのがいい
でガスストーブ挙げる奴は、ストーブは燃料と燃料容器がないと
使えないってことに気付いてないおバカさん

ガスストーブの重量を語るとき、カートリッジ重量は
タブーなのかってくらい全力で無視されてるけど、
その重さが仇となってガスストーブは本体が0gでも、
燃料容器などを含めた総重量では頂点に立てない

>>492参照

>>590
UL厨は死んでくれて構わんよ

>>590
臭い

>>587
P-153はなぁ...ほぼ最終兵器に近くてそれで話題が終わっちまうからなぁ
スレ的には面白くないよな

分離式だと一長一短があってもう少し面白いけど

液燃は８割方が趣味の世界なので楽しいけど語るネタは少ないよな

固体燃料ってメインにしようとすると逆に重くねえか？

メニューによらーな

>>590
液燃だって容器は要るだろ
重さそんなに変わるか？
きょうびヒマラヤでも缶だぜ
あつかいの手軽さを差し引いたら
十分埋めてお釣りが来る程度の重量の差しか無いと思うが
たまにシュコシュコも楽しいのは認める

ストーブ本体（分離式はなぜか大きい）
ポンプ
燃料容器

決して軽くは無いし手間が面倒
はじめのうちは楽しかったが
飽きた

REVO最強だろどう考えても

>>596
> 液燃だって容器は要るだろ
当然、だから短期、中期ではガソリンはガスより下にあるだろ>>492

> 重さそんなに変わるか？
470空缶1つで約210g、700ccボトルが約100g、差約110g
230空缶2つで約300g、700ccボトルが約100g、差約200g
470空缶2つで約420g、1500ccボトルが約150g、差約270g
マイクロマックスウルトラライト56g、シマーライト240g、差184g

因みにアルコールは、本体が市販で34g、手作りで8g〜
ボトルは8g/50cc〜29g/900ccまで
但し、アルコールは発生熱量が小さく、ガスやガソリンより多めの燃料を
必要とするので、長期になるとガソリンに負ける

> あつかいの手軽さを差し引いたら
誰が手軽さなどを含めた総合評価の話をしてるの？
「 とにかく軽いのがいい」ならという話なのが見えないの？

因みに俺も山では基本的にガス派だよ
日帰りの湯沸かしにアルコール使ったり、厳冬期やバイクツーリングで
ガソリン使ったりするけど、軽量性でガスが不利な1泊〜1週間の夏山でも
ガス使ってる事が多い

いや軽量性ではウッドストーブ最強だろ。

バーゴのが120g
ちょっと使い勝手悪いがエバニューのなら52gだ。

そして燃料と燃料容器は基本的に不要。森林限界以上で
キャンプを取る時だけ少しの小枝をザックの片隅に詰めていけばいい。

とにかく軽いのがいい
の一行にここまで噛みつけるのは病気かなんかか？

P-114買おうとしてる奴に、一週間泊するなら液燃の方が軽いぜ　とか言ってるのか、コイツは？

それを放置できずに食い付いてる君も同じ病気だけどな
そして漏れも・・・・・

サブのストーブを153とREVOで迷ってたけど
何故かトラギのアルスト買ってしまったよ…しかし意外に重いなコレｗ

とにかく軽いのがいいとのたまう奴が不便さを容認するわけが無い

＞同じメーカーの缶しか使えない潔癖症

わらった

>>601
実用途で実際にどうかって話じゃないって断ってるのに
そこに噛み付く君は文盲という病気かな？

断ってると言われても許した覚えは無い

というか
実用途じゃなきゃ意味が無いといわれてるのに気が付かないのか？

あぁ、なるほど
物事を切り分けて考えるってことが出来ない人だったのね

そいつは失礼しました
君には理解の及ばない話をしてしまって

> 定番安定これ買っとけばはずれ無し　→　P-153
> とにかく軽いのがいい　　　　　　　　　　→　P-114
だって実用性より軽さならって話だよね？

切り分けちゃ意味が無いといわれてるのに気が付かないのか

114十分に実用途だろなにいってんの？ばか？

-30度で10Lの大鍋で豚汁作るならガソリンですよ（ｷﾘｯ

>>603
REVOにしなかった時点で負け犬だよ君

P-153、P-114のPってピクニックのPだよな？

>>610
アルストも液燃ストーブも十分に実用途だろなにいってんの？ばか？

それともアルストや液燃ストーブを実際に使ってる人は
実用不可能な物を実用可能にする魔法でも掛けながら使ってるとでも言うのか？

114が実用範囲ながらも軽さと引き替えに欠点を持っているように
アルストや液燃ストーブも手間などの欠点もあるが利点も大きく実用可能だから実用してるんでしょ？

今ここで言う実用途には入ってないよ
自己正当の為に言葉だけで遊ばないのがオ　ト　ナ

根拠も述べずに入ってない否定する
これぞ子供の自己正当化理論w

>>611
-30℃を本当に経験したことあるの？

-10℃くらいだと、確かに大鍋でもなければまだガスの手軽さに利有りとも言えるが
-30℃だと大鍋にならなくてもガソリンに利があるぞ

軽いからPー114にしようかなと悩んでる奴に
こっちのが軽いよとアルストや液燃を薦めてそっち買う奴がいたら笑うわ

ようは「こちの方が軽い」と話をこねくり返したいだけだろ
小学生の比較論と一緒なんだよ
幼稚だな・・・

実際液燃ストーブとガスストーブの便利さの壁は厚いと思うが

> 軽いからPー114にしようかなと悩んでる奴に
> こっちのが軽いよとアルストや液燃を薦めてそっち買う奴がいたら笑うわ
その通り。しかし今の流れは違う。

少し前の質問こそガスストーブの話だったが
>>587はアルコール、ガソリンストーブの名を挙げており
その質問に答えてると言うよりはアルコール、ガソリンストーブも含めた
総合的な話をしている

そういう話の流れを読む能力が無い人とは食い違ってしまうのだろうな

>>619
残念、ハズレ

壁が厚いんじゃなくて先入観による敷居が高い。

実際に液燃使ってる奴は便利さというか手軽さの壁をあまり感じてないが
使ってない奴が先入観で思い描く液燃の不便さだけが一人歩きして高い敷居を構えてる。

いやだから・・・

その話を元に戻そうとしてるのが「今」なんだが

>>621
それお前だけだろ(w
液燃つかっててガス使うとめちゃくちゃ便利だぞ

それお前だけだろ
は自分にも返ってき得る言葉だと理解してるか？

>>622
戻すのは構わないし、戻ってからも液燃の話してる奴にケチ付けるのも結構だが
液燃含めての話からまだ戻ってない段階で、ずっとガス限定の話してるかのような言いぐさはやめようね。

調理時にどっちが便利かって言ったらガスだけど
半端に残ったカートリッジの問題とか
ノーマル缶かプロイソ缶かの判断に迫られるとか
飛行機で移動した先で、さあどこで売ってるかとか
そういうの考えてどっちが便利かというと・・・

まあ冬場や飛行機移動をしない人だと
そういうガスの煩わしい面に直面しないから
完全にガスの方が便利に見えるのかも知れないけど

悪天候でテント内でコンロ使うときはガスの便利さを痛感する。
テント内での液燃プレヒートは、出す燃料の量とか結構気を遣うからね。
でも気を遣わなくていい屋外だと、ちょいと燃料出して点火(←5秒)
燃え上がってる間に、クッカー出して、食料出して、水筒出して
クッカーに水注いで、、、とやってるうちに炎が小さくなるから
そこでバルブ開ければ点火、なんも面倒なこっちゃない。
ポンピングも毎回圧抜きしなければ、1回の調理あたり3〜5回程度だし。

めんどくせぇから、液燃はキチガイしか使わないにしとけ

少なくともこのスレじゃそうだろ

一週間も野宿って。。。

コジキじゃあるめーし、ホテルに泊まれよ。

反論ではなく罵倒になってきたな

いわゆる負け犬の遠吠え

全ての問題はオーリックで解決する

まとめると､ﾏﾅｽﾙｻｲｺｰってことですね

俺は各種ストーブを数機持ってるから、その旅の予定や状況、その時の気分(これ重要)なんかで適当に好きなの持って行く。
つーか、ちょっとストーブが好きな人なら普通はそうすんぢゃね？

そんじゃそういうことでFA

後腐れ無く次の話題へ

カセットボンベから充填して使うようなコンロって無いの？

ランタンではG'sのがあるじゃん
ttp://www.shinfuji.co.jp/contents/products/gz/glamp.html#STG22b

これのコンロ版で、カップ1杯の暖めが出来るようなやつが欲しいんだけど

>>635
っttp://ec2.images-amazon.com/images/I/21FHsfrX4QL.jpg
ただしちっせー癖にめちゃんこ重い

メーカーや商品名は？

ttp://item.rakuten.co.jp/tonya/691992/
これか?
ちょっと違うか

航空輸送できんのな、ガス缶扱いになるのか

>>637>>638
あ、それは後継の派生モデルだな
ほぼ一緒だけれどどっちにしても学校の理科室で使うガスバーナーみたいなもん
うちじゃパソコンデスクの隅っこが居場所で根が生えてしまったｗ
商品名はレクロ/ミニガスバーナーコンロ/RK4203

約400gか
マイクロマックスウルトラライト+110缶(約250g)
より重いんじゃアウトドアでは意味無いな

>>635
ガスを充填させる構造より直接ボンベ付ける構造の方が簡単で軽いからなぁ

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/sun-wa/ct-78.html

ゴトク渋すぎるw
ファミキャンでネタならありかもなぁ

プチコンロ
http://ec.infomart.co.jp/material/listup/shousai.aspx?iid=24063

>>587
＞アルコール、ガソリンストーブがいい　　→　臭い。　msr ドラゴンフライ

マルチフューエル機でアルコールは使いにくい、という話だ。

中華でいいなら、約1500円送料無料であるぞ

ttp://www.dealextreme.com/p/mini-butane-burner-for-outdoor-travel-camping-picnic-silver-black-129748

レクロの別バージョン（に見えるｗ）なら約3000円

ttp://www.dealextreme.com/p/ht-5012-mini-gas-burner-w-auto-ignition-114779

日帰りの時にプリムスの再充填カートリッジ(まだ入手出来るかどうかは知らない)と中華製軽量分離型ガスストーブ(ファイヤーメイプルのチタンの)を持って行った事はある。
再充填カートリッジはランタン用とうたっているが、プリムスのアニバーサリーストーブとかにも同じのが使われていたし、分離型なら特に問題もないと思う。
容量は約30g。

ウッドガスストーブはロマんだ！

手に入らないものの話などどうでもいい

ネイチャーストーブスレが落ちて久しいが
そろそろウッドストーブ総合スレでも立てるか？

木のストーブなんて燃えちゃわないの？

ナニかが燃えないと暖かくならないだろ。

燃料とストーブが一体なら帰りはちょっと軽くなるな

最初から十分軽いで>>600

昔、エスビットポケットストーブで小枝を燃やして調理した事はあるな

ウッドガスストーブね。ウッドストーブとは違うのだよ。

なんだんねん？木炭自動車でおますのか

勝手に終わらせんな(w

>>628めんどくせえなら黙ってろ(w

で液燃のいいところはなんだ
結構長い間使ってきたがあまり思い浮かばない
まじめに話そうぜ

> 液燃のいいところはなんだ
手続きが面倒くせえのがいいのだな
そして欠点でもありうる真にヤヤコシイ代物である

>>656
いや、そこまでのエセ風味は求めてないから
もうちょっと抑えてくれる？

>>655
ウッドガスストーブは固有商品名ね
総称はウッドバーニングストーブ

んじゃバイク海苔のおれには燃料の心配が無いってことで　123Ｒ　

ネイチャーストーブ
ネイチャーストーブＬ
マジックフレーム
チタニウムヘキサゴンウッドストーブ
ヘキサゴンウッドストーブ(ステンレス)
アルコールストーブ用スタンドDX
ブッシュバディストーブ
ウッドガスストーブ
ウッドガスストーブＸＬ
ワイルドストーブ
ソロストーブ
リトルバグストーブ
リトルバグ・ジュニア
シェラストーブ
サバイバルストーブ
バイオライト


こんなもんか？

自分が完全ガスに移行したのは
ガスストーブの性能が上がってきたこと
ガソリン（赤ガス）灯油は性格上使わないこと
殆どメンテがいらないこと
ガスがたいていの小屋で手に入ること
手っ取り早いこと

かな・・・
白ガスしか使わない自分はあまり利点は無いか。

>>662
そんなにあるのかよw

>>660
それ固有商品の通称。正式には
ウッドガスキャンプストーブ
ウッドガスキャンプストーブXL

白ガスを未だに自分で買った事ない
もう15年ぐらいガソリンストーブ使ってるけど
ありえへん値段やもん
これからも一生買わん
必然性がない

>>662
ポケットクッカー　　も追加で

エスビットもウッドバーニングストーブに入れるの？
俺的にはドラフト効果の無いもの
単に鍋を支えて下で薪燃やせるってだけのものは
ウッドバーニングストーブには入らないと思うんだが

ウッドガスストーブの二次燃焼はまやかしってマジ？

>>662 Ｂ６君なんかは？
>>668 みたいな考えも判らないではないが

> 勝手に終わらせんな(w

何でもかんでも無理矢理液燃に話を持ってく奴が居るからなぁ
俺だって液燃愛好家だが、さすがにここは引くぞ
変人は変人と自覚して楽しむべきなんだよ

> で液燃のいいところはなんだ

マジレスすると揮発臭、ガソリン臭が楽しめる
コレに尽きるだろ
ガソリン臭が嫌いな奴がどうだかは知らんが、俺は大好きだぜ
それに比べるとガスに付けてある臭いはイカン

>>666
同じく
そう言えば昔は安かったと思うんだが
なんであんなに値段上がったんだ？

なんか液燃好きのフリして、液燃は実用品ではなく嗜好品という
印象操作をしようと必死な奴がいるな

真剣に読んでると被害妄想になるよ〜

誤爆？

まるで液燃は嗜好品ではなく実用品という印象操作をしようと必死な奴がいるな

悔し紛れのオウム返しカッコワルイw

>>662
笑'sは？

嫁曰くガスも液燃も木も全てガラクタ。

>>679
そもそもおまいがガラクタ扱いされてないか？

亭主がキャンプに出て行くのを見送る嫁には敵同然

嫁は相手が敵と判断すると容赦ないからなぁ、山道具だけでなく車でもバイクでもカメラでも・・・

うちのは見送らずに付いてくる

生命保険金が5倍に増額されたでござる

>>684
山では夜寝る前に必ずこの薬を飲みなさい

>>683
くっ、素直に羨ましいぜ。

>>668
エスビットがどうかは知らんが
ナントカ効果がどうしたとか関係なしに
木燃ストーブは木燃ストーブだろ

ロウソクでお湯沸かしてやるぜ!!

ヘソで茶わかすわ

ケツに火がついてきた！

俺んちは台所が火の車

うちにもbiolite届いた。
今充電中。
連休中だし、近くの河原で使ってみる。

あーぁ、買っちゃったんだ・・・

まあ物欲を満たすために買ったなら別にいいんだけど
調理と発電も実用目的だとバイオライトは間違った選択だからなぁ

何そのハンディ扇風機

692です。
biolite火入れ終了、ワロタf^_^;)。
何でここのスレであんまり評判良くないか
よくわかりました。
こりゃあ仲間内で「こんなんあるよ」って
話題にする程度のモンだわ。

それより一緒に持ってった123Rが
しばらく放置プレイだったのに
何事もなく動いたのに感動した。

燃料（小枝等）の投入が大変なんだよな
すぐに燃え尽きてしまう

>>696
ホントそう思いました。
頻繁に投入しないと…

評判悪いか？オモチャとしては楽しいけどなぁ

肯定派と否定派の意見を両方聞きたい
>>698は使ってみた？

今のところ実用品として否定、オモチャとして肯定って派しかいないな

>>693も「まあ物欲を満たすために〜」とオモチャとしてまでは否定してないし
>>695も話題のネタにはなるがそれ以上のものじゃないと言ってるし
>>698が「オモチャとしては」と断りを入れるってことは、実用性では逆と言ってるのと同じだし

やっぱりか
日本なら実用化が厳しいと見て断念する所だろうけど
実用化しちゃう所がネイチャーマニアが多いお国柄かな
俺は山での電源確保が難しいのをなんとかしようと注目してたんだが
むしろ発電ユニットを外してガソリンストーブに突っ込んだらいいのかな
それに特化した商品が出ればいいな

大型のバージョンが出ればまた違うんじゃないかな
あっちは家庭用でキャンプ用じゃ無いだろうけど

何にしても人柱は必要で、使ってから判断でしょうね。
自分も色々買って失敗したわｗ

小型の圧力鍋の蓋にタービンユニットをつけて発電できないだろうか
それなら熱源はなんでもいいし

発電鍋があるじゃない

いや、どっかのおっさんが発明したやつやろ？
アレもなんかバイオライトと同じ方式やし、うさんくさい

>>701
ガスやガソリンストーブで使えるようにしたら余計に欠点が浮き彫りになるだけ。
長くなるので、発電の実用性に興味がない人は読み飛ばしてくれ。

まず、これから出すパーセント表示はスマホ満充電換算(空から満充電にするのを100%とする)
単三乾電池は25gで30%(4本100gで120%)くらいのチャージ容量を持っていることを前提に読んでくれ。

そもそもバイオライトが端末にチャージ出来るのは、内蔵バッテリーに蓄電されてるからで
発電量はものすごく小さく、1時間で10%分くらいの発電しかしない。

つまり、ガスストーブで朝晩15分ずつ1日30分くらいの使用だと、スマホ満充電相当の発電を行うのに
20日掛かる。かと言って発電のためだけにガスストーブを燃焼させると、中弱火に絞っても
100%当たり800〜1000gのガス浪費となり、100gで120%の電池より遙かに効率悪い。

結論として、この発電方式を取る以上、燃料は荷上げ0gでほぼ無尽蔵に近い薪以外ありえない。
薪なら朝1時間、夕方は18時頃から22時頃まで4時間燃やせば、2日で100%分の発電が出来る。

ただ、バイオライトの935gという重さと先に書いた乾電池チャージを考えると、
代わりにバーゴの薪コンロ(120g)と乾電池式チャージャー(50g)を持って行くのと比べて
935g-120g=815g、これが発電の為に増えた重量
(815g-50g)÷25g=約30本、これが同等の重さの電池本数
30本×30%=900%、これがその電池のスマホ換算チャージ容量
900%÷50%=18日、これが1日5時間(50%)バイオライト使った場合にバイオライトに利が出る日数の下限
つまり、18日以下なら、バーゴの薪コンロと乾電池式チャージャーと乾電池持って行った方が軽い。

こうしてみると、バイオライトはもちろんこの発電方式そのものにも実用性が無いのがわかる。

因みに、薪コンロとしてバイオライトとバーゴのヘキサゴンを比べても、ファンは無くても
かまど容量、鍋を載せたまま薪投入可能、使用後の冷めやすさ、コンパクトさなどでバーゴの方が良いくらい。

ついでにソーラー発電は、220g+60g=280gで晴れの日に300〜400%、曇りで200%前後、雨の日で100%前後。
平均で1日250%とすると、3日以上くらいから重量的な利が出てくる。368g+60g=428gのだと重量1.5倍で発電2倍。

>>707
ベルチェ素子だっけ？
アレをヒートエクスチェンジャー並みに配置したらよろしいんとちゃいますの

ヒートエクスチェンジャーみたいにしたら
本物のヒートエクスチェンジャーでプラスさせる湯沸かし効果(+30〜40%)以上のものが
マイナス効果として発揮されるわけで本末転倒w

>>709
いやいや、鍋はナシでだよ
ユニットだけ

あれは受けた熱量を電圧に変えるのではなく
温度差で電圧を発生させるものなので、
受ける熱量が多くてもあまり効率は変わらない

>>711
ｲﾁｲﾁ否定してくるなぁもうｗｗｗ
肯定的に考えてくれよｗｗｗ
じゃあ、ヒートエクスチェンジャー二枚重ねで間に断熱材！
上のヒートエクスチェンジャーは軽く容器になっていて水を張れるようになっている！
これでドヤ！

>>712
>>711がアレな奴なのは分かるけど、そこまでやったら面倒じゃね？

>>713
ほっといてくれ！武士の情けや！

いや、ﾀﾀﾞのサラリーマンだけど
サラリーマンの情けや！

ペルチェなら秋月で売ってるぞ。価格もお手頃だから、自分て試してみれ。

ま、スペックシートの耐熱温度見て諦めるのがオチだろうけど。

>>715
耐熱温度あるんかｗｗｗ
いやあるだろうけど
そうか〜
それあるな〜
熱を加えすぎて原子の配列が変わってもたら能力なくなるって事か〜
それ致命的やな
1000度ぐらい耐えてくれればいいんだけど
でも経年変化するだろうな
そこは全く頭になかった

別の方向での検討希望。テントの外に木質ストーブを置いて、
ａ　排気ではない、間接的に暖められた温風を電動ファンでテント内に導く
ｂ　排気をテント内に設置した熱交換機に電動ファンで導き、追い出す
のなら発電も使えないかな？

結論としては、現状で発電を期待してバイオライトを買うのは間違いってことだね

>>717
それ普通にイベント用の大型暖房機冷房器でレンタル品で有るんじゃないかと

>>718
原子炉みたいだなｗ
>>717
間違いって言うのかな〜
何もない所から電気を生み出すシステムってのはかなり魅力だったんだけど
現状、なんらかのバッテリーシステムを持っていくしかない中で
ゼロから生み出すってのは捨て難いな〜
いや、他にもソーラーシステムやらなんやらあるんだけど
バイオライトには期待してた
風がなくても太陽出てなくても発電できるし
普段使いができてなおかつ遭難した時も地図ソフトを立ち上げてGPSで現在地を確認するとか
いろいろ使い道を夢見てた

つーかネタにもなってねぇ

アンカー逆だった

結局、燃料現地調達して自分で送風してくれる「七輪」って事だろな。
扇がずとも、そこそこの熱量が出る(のか？)。
充電機能なんか送風のオマケ機能だから
１回でスマホの1/20でも充電してくれたら十分って気がする。

> 風がなくても太陽出てなくても発電できるし
ソーラーは夜は無理だが雨でも曇りでもバイオライトより大きな発電ができる
かたやバイオライトは、防炎で高さのある大きくて重いタープが無ければ雨の日は使えない

環境の影響を受ける度合いとしては、日中は必ず使えるソーラーより
天候に左右されるバイオライトの方が劣っている

>>724
いや、バイオライトの無能さはわかったけどさ
雨はあんまり関係ないな
豪雨でもない限りは雨の中で焚火するぐらいのスキルはあるし
ガッツリ焚いて熾火を突っ込んでやればいいんだけど
本人の発電能力がないならしょうがない

今年の北アもP153に活躍してもらうぜ。

今年の奥多摩にも413Hと400Aと2243に活躍してもらうぜ

俺は123Rでいいや。

おいら車中ハカーだから、カセットフーエコジュニア+EtaExpressで万全

最近ボッチだからナノストーブしか持って行かんわ

男は黙ってボルドーバーナー

夏の日帰りでバーナーいるかな？
俺最近バーナーで火をつけたいだけなんじゃないかって疑問に思ってる。

ちょっとamazonギフト券が手に入ったので
primus eta express
primus eta solo
どちらかを買おうか悩んでるんだけど、どっちが良いかなぁ。

>>732
それを言い出せば何泊したってバーナー無しで行ける工夫はあるわけで
人それぞれの登山があるんだから自分の思うようにすればいいだけ

結局はガスコンロも嗜好品色が強いからね
コンロ要らない日帰りや夏場の1,2泊でも、わざわざコンロ持って行って
山で調理や湯沸かしする楽しみを味わってるにすぎない

でもそれが楽しいならそれでいいんじゃね？

>>732
目的(ストーブ使う)のために登る。それもまたいいじゃないか。

「大人のママゴト遊び」ってのがあっても良いと思う。
肯定的な意味で。

どっちかってぇと、俺は火遊びが好きなんだ
でもって色々試したくなる…なんの話だ

まあ、バーナーに限らず山用品何か買うといかずに入られなくなるよな

それもまたたのし

いかずって入れるんだね

>>737
あんたいい事言うね。
俺の場合、何ていうか、「探検ごっこ」とか「冒険ごっこ」がベースだ。
かっこよく言えば、火遊びは分別のある大人の嗜みってとこか。

それはキモイな

>>733
P153は？

>>733
・バーナーとクッカーが合体できた方がいい（船釣り、カヌーなどで使用）
・テントやツエルト内などでぶら下げて使用したい
・少しでも軽い方がいい（重量差約50g）
・湯沸し以外に使う可能性はほぼない（ただし、沸かす速度はexpressの方が上）

このどれかに該当するならsolo、どれにも該当しないならexpress

>>743
高効率クッカー＋バーナーのセットで悩んでるのに
バーナーだけ薦めてどうするｗ

biolite 届いた。
灰がほとんど残らないし、テーブルの上で
煙を出さずに焚き火できるってのが良いわ。

>>745
煙は出ないかもしれないけど
うっすら煤臭くなるだろ
一旦出かけて帰ってきた時とかに特に臭うだろ
まあ、燻製っぽい芳香剤だと思えばいいか

biolite
焚き火より少ないとは言えブタンガスよりCO出すんじゃないか。

木質系、特にネイチャーストーブ（ｓ）なんですが、下の地面への熱を遮断する下敷きの良い案はありませんか？
軽量高断熱コンパクトな。
微妙な足の長さの差なのか、Ｂ６君は下にベニヤ敷いてもまるで焦げないのに・・・

燃料を買わず気にせず拾ってきた枝だけを
テーブルの上で燃やせる、ってだけの事。
難しく考える必要はないかと。

>>748
今のところカーボンフェルトが一番評価高いな

ネイチャーSだと床サイズが130mm角だから
ちょっと大きめの180mm角にしても、2.8mm厚で12gくらい

百均のステンレストレイ(オーブントースターのオマケみたいなの)を逆さまにして、その上に置く。

>>751
部屋のフローリングでガソリンストーブの燃焼実験する時は外用のアルミトレイをさかさまにしてやってるわ

>>751
それやってテーブルに四角いコゲ枠作った奴がいる
分離型ストーブくらいならそれでいいかもしれないが
薪コンロの輻射熱を甘く見ない方がいい

>>748
ダイソーのキッチン用品売り場で買ってきた。
元々の脚を切って加工して低くしてみた。
下のトレイに水を張っておけばかなり冷える。

http://uproda.2ch-library.com/553713MY8/lib553713.jpg
http://uproda.2ch-library.com/553719jbZ/lib553719.jpg

お、マジックフレームかよ
渋い選択だな

でもダイソーのあれは別用途で使ってるけど
かなりガタがあるので火を扱う物を乗せようとは思わない

http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=8987332

結局キッチンラックとして使ってるが、かなりガッチリしてる。

>>754
画像でけぇｗ

ネイチャーストーブ（Ｓ）なんですが、燃やし方のコツってありますか？
良く乾いた薪というタテマエは判るんですが、いつもそうとはいかないですし。
落ちていた枯れ枝で湯が沸かせないかやってみましたが、良い感じに燃えたところで薪を足して、コッヘルを乗せると燃えずにくすぶってしまう。
かといって薪を足さないと燃え尽きても熱が不足して沸かない。
直火と違って短い薪を上から足すしかないので、うまく組むことも出来ず、放り込みになってしまう・・・
もとより、小さい焚き火の難しさは知っていましたが、直火より難しい気さえしています。

鍋載せる時はなるべく細い薪を使う

>>758
わからんけど、ちゃんとゴトク使ってる？
直接コッヘル乗っけてストーブにフタしちゃうと、火は消えちゃうよ

え？　ゴトク使ってませんでした。だって別に高さが出るわけでもないし・・・
あれで違いが出るのですか？

上昇気流を塞いじゃったら煙突効果も糞もなかろー

公式動画だと思いっきり大きな鍋を乗せているじゃあないですか

>>763
あのての薪はしっかり乾燥されたもの
拾っった枝なんて小枝でも水分多くてｗ

ネイチャーストーブは俺としても最初に買った薪コンロだったが
今にして思えば数ある製品の中で最悪の物だったな

火床がメッシュでちょっと灰が溜ると吸気阻害し、揺すっても灰落ちないし
ステンの極薄なので、歪み大きいわりに軽くはない
組み立ても大変というわけではないが他と比べれば面倒な部類だし
五徳の安定も悪いし、鍋乗せたままの燃料投入もしにくい

biolite使えばいいと思うの

だね。煙出さずによく燃える。
充電はオマケ。

外出先から、帰ってきたら不在票が入ってたわ
m2aが届いたみたいなんだが近所の河川敷がイベントで激混みなんだが試運転したいわw

ヤフオクで１７００円ぐらいで出てるスノピのマイクロマックスか
コベアにそっくりな奴使った人います？

>>767

>>764
あらかじめ小さく砕いた薪も持参

>>769
中華韓国ストーブスレに簡単なレポがあるよ。
あと、俺も同じのDXに発注してあって多分来週中に届くから、
知りたいこと書いといてもらえれば着き次第わかる範囲で答えますよ。

ちなみにDXではCAMP3（マイクロマックス）モドキを2種類売ってて、
安い方は送料込み$8.8(≒\700)、高い方でも$16.6(≒\1300)で買える。
ヤフオクのはケースから判断すると安い方と同じ製品だねｗ

プリムスのexpress。
新型はゴトクよりも低い位置に風防が来るんだよね？

旧型から新型に変わったのっていつ頃ですか？
Amazonでもヤフオクでもexpressは売ってるけど、
結構まだ旧型の画像を使ってるとこが多い…
それも公式かどっかから拾って来たような画像。

旧から新に変わったのが何年も前なら画像は旧型でも
新型が届くのかな？
誰か最近、国内のサイトで買った人いませんか？

さらには鍋自体にも新旧があったりなかったり

ストーブ本体も変わったしな

>>766-767
実際の所、充電はオマケにもなってないので、
バイオライトよりガスストーブ数個分以上軽いウッドガスでも使った方が遙かにマシ
燃焼効率も、バイオライトよりウッドガスの方が良いしね

それに住宅地の庭とかで使うのでなければ濡れた薪でもファンが必要って訳じゃない
点火初期は風送ったら消えるのである程度火が廻るまではファン関係ないし
ある程度火が廻ってから薪を乗せてしっかり火が熾きるまではファンがあると煙少ないけど
山ならその間ちょっと離れてればいいだけだし、ネイチャーみたいにドラフト弱い
ストーブでなければ、しっかり火が熾きてしまえば濡れた薪でも煙はそんなに出ない

>>773-774
え、そこも進化してるんですか。
っていうか公式サイトに出てるeta expressの画像も
ゴトクよりも高い位置に風防がある古いタイプだし…
ちょっと詳しく教えて頂けますか。

>>772
切り替わったのはおそらく2010年末から2011年初頭あたり
さすがにもう大丈夫なんじゃないかな
それでも心配つーなら、米尼で買えばまず間違い無く新型が来るべ

>>773-774
風防、蓋の刻印、袋x2の他に変更ってあったっけ？

>>777
ヒートエクスチェンジャの直径

>>778
ネット上の写真を見た限りでは特に変わってないように見えるんだけど、
どこかにデータとかありますかね？

ちなみに手持ちの新型は実測108mmです

ネイチストーブはたこだとして、その代替となる、電源を使わない小型軽量な木質ストーブのお勧めは何ですか

穴を開けたペール缶

ペール缶はどうかと思うが、缶詰の1号缶なんかに穴を開けたのは良く燃えるし使いやすい。
結構軽いし、中に鍋とか入れるようにすれば案外かさばらない。
ワンシーズン位で朽ち果てるがｗ

>>780
>>765が知ってるはずだが回答は無いと思われ

？？？

友人はネイチャーストーブの底のメッシュを取り去って、変わりにステンレス製のパンチングメタルを嵌めているが、結構調子良く燃えるそうだ。
多少灰が落ちるそうだが。

目の粗いモノに換えりゃ灰詰まりは無くなるけど
その代わり灰や火の粉が落ちる罠
火皿様のモノが必要か…

ステンって鍋とかみたいに火に掛けるにしても水や食材が入っていて
そう温度が上がらないものならまずサビないんだけど
薪コンロみたいにガンガン熱せられるものは錆びまくるんだよね
夜使って外に置いておくと、結露で錆び始めてたり
それを繰り返すと、穴が明き始めたり

ステンも所詮70%は鉄だから、焼いたり叩いたりすると錆が発生する

>>787
ステンレスの高温腐食ってやつだね。

ageてもさしたる害が無い昨今、
sageずにageることをとやかく言う気は無いが、
未だに名前欄にsage入れる奴はなんなんだ？
洒落でやってるのか？素で勘違いしてるのか？

いいえ、ケフィアです

>>787
そうか。あのレンガ色の粉は何だろかと思っていたが、サビだったのか。

それは秘密です

セージさんなんじゃね？

政治家でしょ？
まれに年齢聞いてくる人もいるよね？
age

リアクターGETしますた。
クッカー乗せないで５分くらい燃焼させたら、
表面燃焼していた火が、ガスチャンバーの中に引火して
ガスチャンバー内部のスプリング３箇所のうち
１箇所が焼けてスプリングが縮んでしまった。


････と言う夢を見た。

どこからが夢？
と思ったが青い薬を飲んであぼーんした

>>797
全部が夢であって欲しい。

オマケに、クッカーのハンドル部を固定しているリベットに
負荷が掛かるらしく、クッカー満水にすると
リベット部分から少し漏れる。


(´･ω･`) でも、キニシナイ！

MSRの150缶が欲しいけど、入手は難しそうだ････

キャプスタの150缶で我慢するかな。

>>798
なんの、EtaPowerなんて、2.1Lも容量があるのに500cc入れて
付属ハンドルで持ち上げただけで縁が変形しちゃうんだぜ
ハンドルに付いてる傷防止用のゴムが虚しいぜ・・・・

>>799
鹿番長買って赤く塗れば問題なし
てか、近所のホムセンじゃそれすら売ってないんだぜ
EtaExpressに250缶スタックするとバーナーの収まりが悪いから
150缶が欲しいんだけどなぁ・・・・

リアクターは空焚きしたように読めるが
Etaひでえな
ジェットボイルFlashがいいなやっぱ

何ボケとんじゃい
グリッパー別の大容量鍋は一つでなく二つで持てばいいのだ
今はあんまりグリッパー単体売ってないけどね
100均のはちとあれだし、ネットで中華かな〜

怪しげな中華とか鉛が染み出してきそうでやだな

毒入りがホンモノの証

Bioliteの日本人による動画がyoutubeでようやく出てきたね。
ちょっと最初に燃やすとき燃料入れ過ぎなのが気になるが。

> 燃料入れ過ぎ
それが出来るのがファン付きのメリットの一つじゃん
というかファン無しのでやったら不適切と言われるレベルで入れまくらないと
ファン回したらあっというまに燃え尽きて終りだしw

>>806
というかね。
最初の点火するときからぎゅうぎゅう詰めだったんだよね。
火の勢いが強くなってきてからどんどん放り込んだ方が
良いかなと思って。
黒い煤が出てきてたし。

http://gigazine.net/news/20120717-biolitestove/
バイオライトのレビュー来てるね。

http://gigazine.net/news/20120618-tpod1/
ロウソクで発電
これも興味ある。

> 最初の点火するときからぎゅうぎゅう詰めだったんだよね。
それでOKなんだが・・・

100均のフレキシブルLEDで手元を
照らしながらbioliteで焚き火した。
かなり明るくてランタン無しでも
コーヒーいれたり、お菓子食べたり
不自由なくできた。

バイオライトとかで使ってる熱交換の発電ユニット
これ単体で発売されんもんかな

余った炭火とか焚火とかに入れて発電、みたいな

ペルチェ素子か何かの熱電対でそ

お前が落としたのは

金のバーナーか？
それとも銀のバーナーか？

>>812
プラチナ発光です

>>801
風が吹くとコジー溶けるジェットボイルなどいらぬわ
てかEtaPowerと比べるならFlashじゃなくてHELIOSじゃね？

>>812
いいからオラのオーリック返してけろ

そんな正直なあなたには、
この着火装置が絶対壊れないオーリックを差し上げましょう

ちょっとまて
着火装置が絶対壊れないならそれはもうオーリックじゃない
偽物だ！

着火装置ﾊﾃ、、、火打石の事け？

着火装置が壊れるまでがオーリックです。
碍子部分短ければマシだと思うのだが。

着火装置を使った事のないヤニ厨なオレが来ました
点火装置が壊れた事など無いっ

オレのバイオライトはピカピカのまま飾りになっているよ

チンコと一緒ですね、わかります

>>818
遠足みたいに言うな

とりあえずオーリックの着火装置が壊れるのは良く分かった

>>823
だが本体は壊れる予兆が全くない。
碍子部分が割れるくらいで慣らし運転が終わったと思えばw

初めてバーナーを買おうとお店に行ったら、ジェットボイルを勧められました。使っている人、教えてください。お湯を沸かす以外に、ちょっとした調理とかもできますか？それとも湯沸かし専用ですか？

>>825
なぜ店で聞かない？

>>825
縦長い容器だから
それでできる料理ならできる

>>825　ジェットボイルが得意なのは湯を短時間で沸かすこと。
燃費もいい。
フリーズドライやカップめんがメインなら良いと思う。
ただ、炒めたり煮たりとか調理するのはむいてない。

湯沸し専用です

湯沸し専用ではないけど実質的に湯沸かし器な気がする。

湯沸かしを料理で汚すとか最悪。なので普通のバーナーにやかんが一番

湯沸しだけにあんなでかいもんいらん

>>828に加えて、２〜３泊のソロ〜少人数山行ならジェットボイルで
節約できる燃料は、ジェットボイルの重量増でチャラになってしまう。

短期のソロか２人程度の登山でＦＤ中心ならチタンカップと通常のバーナーだな。

イータエキスプレスくらい汎用性があれば良いとは思うが。

ありがとう。初めてバーナーを買うし、まずは普通のを買ってみます。しばらく使ってみて自分のスタイルを探します。
どうもありがとう。

ジェットボイルSOL Tiいいの？

良い評価は聞きませんね

ほんの数秒の空焚きでフラックスリングが溶け落ちるらしいね

普段はイワタニジュニアで十分
湯沸かしから飯炊きまで万能
長距離ツーだとMSRウィスパーライトをサブに持っていく

板違いだったｽﾏｿ

俺ジジイだから重いのはもういいや
大した山も行かないしね
プリムス最高って事にしといて

ジジイは迷惑掛けるから、山に行ってはいけません
ゲートボールとか盆栽で満足してください

bioliteがモンベルから発売だって

P-173はどうよ？

ジェットボイルsumoいいな

>>844
ジェットボイルって時点で買う気しない

ジェットボイルは登場初期はときおり見かけたが
最近は使ってる人をあまり見ない。

一般的な縦走登山以外のところで使われてるのかなあ。
たとえばクライミングやヨット、シーカヤックとか。

自分の周囲だと、ジェットボイル持ってる人は、
3,4年前に登山を始めた人で、山頂でのラーメンに憧れて買ったはいいが
今は登山すらしていない人ｗ

>>844
3人くらいで山行くならいいんじゃない？
コンパニオンカップと組み合わせればいい感じ

風には弱そうだけど

風にはそれなりに強いんじゃなかったっけ

なんか色々持ち上げられすぎたせいで
必要以上に卑下されてる気がするよ>ジェットボイル

ユーザーの間でも強いって意見と弱いって意見の両方があってよくわからないんだよね
ただ、弱いって意見の中の「ちょっとの風で消える」ってのが気になったんで
俺はEtaExpressにしたよ

米尼で7000円チョイで買えたしねｗ

風に強いというのは
風があっても沸くのがあまり遅くならないとか
そういう意味ではないかな実際に測ったわけじゃないけど

高校のクラブで登山をしていたときは、
３０００ｍ級の高山でもいろいろ料理していたが、社会人になってたまに単独で、
登山をするとお湯くらいしか沸かさないので、ジェットボイルは合理的に
見えるのだが・・・（持っていないけど）

そういやETAは結構見かけるけど
ジェットは最近あんま見かけないなぁ〜

…ってもオレソースなんだが

それじゃアテにゃなんないな

ETA見たことない
売ってるのは見たことある
すぐになくなるから売れてそうだけど

特にイータパワーはあの風防が
テント内火気厳禁信者に受けがよろしい
他の鍋でも関係なく使えるし
ボッチのみでない登山者にはこっちだろうな

海外で登山・トレッキングをよくする俺にはどの国にはどのメーカーのストーブが
多いのかという情報が重要。（航空機に乗せられないため）

ボンベは乗せられないが、コンロは無問題でしょ。

ガソリンなら、ススが多いのを気にしなけりゃ、大抵どこでも使える。
ガスでも、メーカ純正じゃないとダメとかいう、お断りをきにしなけりゃ
殆ど使える。

>>857
日本ではパール金属とゆーメーカーのストーブが多い

　　　　　<____>
　　　　　(ﾟдﾟ）　
　　　　　　|｜　　
　　 （￣￣　）
　＿_|￣||￣|_凸＿
ＣＡＰＴＡＩＮ　ＳＴＡＧ

番長、宣伝お疲れ様です

まあ確かに売ってる店の数がNo.1なのは間違いない
売れた数は・・・・どうなんだろ？

番長のステマｗｗｗ

ステルスになってまへんで

スノピのWGストーブって、
「ガソリンが漏れ漏れで…」
「コッチを締めるとアッチから漏れ…」
とかってよく見るんだけど、
実際どお？？
ダメならMSRかMUKAにするつもり…

チョンピークは要りません

Snow Peak Inc.って韓国資本なのか

OEM元が韓国メーカーのものがチラホラ

モノが良ければ気にしないけどな

WGストーブはリコール後のは問題ない
プレヒートの短さはMUKA>NOVA>MSR

サッカー韓国代表選手の獲得で清水エスパルスに抗議殺到
http://www.j-cast.com/2012/08/15142911.html

＞サッカーJ1の清水エスパルスは2012年8月14日、
＞ロンドン五輪に出場した韓国代表の金賢聖（キム・ヒョンソン）が2013年1月1日までの期限付きで加入すると発表した。
＞金選手はKリーグFCソウルに所属する22歳のFWで、ロンドン五輪では日本との試合を含む3試合に出場した。
＞しかし、日本との3位決定戦後に

＞韓国選手が行った竹島の領有権を主張するパフォーマンス
＞韓国選手が行った竹島の領有権を主張するパフォーマンス
＞韓国選手が行った竹島の領有権を主張するパフォーマンス

＞が問題となっているため、

＞清水エスパルスには金選手の加入を抗議1 件する電話が殺到している。
＞清水エスパルスには金選手の加入を抗議1 件する電話が殺到している。
＞清水エスパルスには金選手の加入を抗議1 件する電話が殺到している。

韓国人や在日が、経営陣や社員にいる会社、
韓国の製品を販売している会社をボイコットし
みんなで、倒産に追い込みましょう

o(｀・ω・´)○　エイエイオーッ！

登山ならP１５３が鉄板
キャンプなら適当にｗ

単純にETAは風防付いてるけど、ジェットは付いてないよね？

海外版（つーか日本版以外）のHELIOSには付いてる
透明プラ製ですぐ壊れるらしいが

EtaもJBモドキのsoloには付いてない
バーナーも火力もJB類似なので、耐風性も大差ないと思われ

もどきというか、OEM製造元なんじゃないの？

しっかし、日本のETAは高杉。

EtaPowerはアホらしくて国内版を買う気にならんけど
PackLiteは結構お買い得な設定になってるぞ

Era Soloって笑っちゃうほどチープな造りだぞ

エラソロ？

FireMapleのストーブ使ってる人いますか?

ノシ

Eraなら仕方がない

>>878
品質的にどうですか

FMS-F2が気になってるんですが

>>878じゃないし、貰いモノなんで型番は知らんが、ファイヤーメープルの別体型ガスストーブは使ってる。
ゴトクがちょっと緩いし、リベットが弱そうだけど、プレス抜き後の面取り処理とかもキチンとされてて出来はかなり良い。
火力調整なんかもスムーズに出来るし、今のところ特に不満はない。

今調べてみたら、俺が持ってるガスストーブはFMS-117Tってモデルらしい。
ガスストーブに関しては、コベア製品に迫る出来だと思う。
液燃機やマルチフュエル機については知らん。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156079691
たまげた。ボッタクリにも程がある。

と、晒し叩きするフリしての宣伝というステマ乙w

それにしても4諭吉とは吹いたもんだ
コレクターズアイテムか？これは

ストーブコレクターの折もビックる
１９９買えますがな

P-173ってどう？

111ハイカー+のあの緑色のタンクが嫌い。

バーナーとしては欲しいのに…

あれって材質は8Ｒみたいな真鍮だろうか？

それなら剥離剤で剥がしてもいいけど

>>887
P-173は銅じゃなくてステンレス製だよ。

ってのはお約束として、そんな質問じゃ誰も答えられん。
どこで、何に、どう使うのかくらいは書いてもらわんと。

>>888
剥いてみりゃいいじゃん。
剥いてみてブラスならOK、スチールなら好きな色に塗り直すのもいいし、
そのまま錆びるに任せるのも味があっていいんじゃね？

・・・・って、さすがにタンク錆びさせるのはマズイかｗ

>>889　んだなｗ

買って剥ぎ剥ぎするかなｗ

>>887　Ｐ-173は2243の後継になるのかな？

153持ってるけどなんつーかパワーもあるけどガスの減りもすごい

昨日、ジェットボイルのチタンのやつ買ったよ。性能やシステムはすごいね。ストーブの色気みたいなのはまったくないけどもｗ

んなもの磁石くっつけてみればおおよそ見当つきそうなものだが？

買う前に知りたいつってんだから、それは無理なんじゃね
そこいらの店で売ってるものじゃないんだしさ

販売者に質問すればいいじゃん。
塗装剥いでチェックしてくれって言ってる訳じゃなし。

P-153の燃焼はまるでジェットエンジンだな。
火力もあるし風に強いから、ぼっち登山でメインで使ってる。

153は万能だとは思うけど、ソロ登山で、FDやラーメンで湯を沸かすだけなら
114の系統も良いよ。炎がまわりにこぼれないから効率も良さそうだ。風に強いし。
調理のまねごとしたいのなら153だけど。

別に悪くはないけど、あえてP-114を選ぶ理由が無い

> 炎がまわりにこぼれないから効率も良さそうだ。
はP-153も同じで、最大火力にした場合はそれなりに炎はみ出るけど
P-114と同じ2,300kcal/hくらいの出力では、炎の流れ方は大差ない
P-153の方が効率悪く感じるとしたら、それはP-153とP-114の差ではなく
3,600kcal/hと2,300kcal/hの出力差によるもので、当然ながら
P-153は火力を2,300kcal/hに絞ることだって可能

> 風に強いし。
弱くはないが、消火耐性も風による炎の流され難さも明らかにP-153に劣る


P-114は最軽量競争向けに実用性を半分くらい度外視して作られたものなので
パッキングしたザックを体重計に乗せて、「前回より30g軽くなった」とかで喜んでる
キチガイUL系以外にはあえて選ぶ価値は無いよ

俺の知人がP-114買ったんだが、メリット薄すぎて殆ど使わないうちに十数年前の
EX-ULT-2A(P-153の前身で3本五徳)に逆戻りしてた

釣りやﾊﾞｲｸでのｿﾛ用にP-153持ってる。
山は日帰りが多く不満はない。

友人や嫁を連れて行ったりすると小さいかな？とか思ったりするけどｸｯｶｰを大きくすればいいよね？
メインはお湯を沸かすのが多いからｽﾉﾋﾟ900だと…
だから質問してみた。

896さん。だから「ソロ登山で、FDやラーメンで湯を沸かすだけなら」って
限定条件で、「も良い」という表現で絶対優位でもないってニュアンスで
書いてるじゃん。

俺も単なる軽量競争スペックモデルだと思っていたけど（五徳が３つしかないのは
良くない）、使ってみるとなかなか悪くないんだよ。

P-153が絶対的に優れているのは判ってる（使ってるし）んだけどP-114には
機能を削ったツールならではの面白味があって、相棒としては最近のお気に入りってことね。

主観で計測したわけじゃないけど、風が強いときの燃焼効率はガスの減り方が
少ないことからも、かなり良いと思うよ。
P-153はハイカロリーを利用して一気に暖めることができるから、便利だけどね。

五徳が４本だとコッヘルが２本に乗ってがたつく
３本五徳のほうががたつかない

？？　五徳が三本でも２本に乗ってガタガタするのに？？？

三角形や方形で囲むタイプの五徳なら899の理屈は判るがｗ

>>900
お前…ｗ

あ.900の書き方は悪かったかな。
それに「３本五徳のほうががたつかない」と書いてある。
4本と3本を比較すれば確かに3本の方がガタつかないな。ごめんよ。

>>902
どう読んでも素で勘違いしてたろｗ
まあ、自分で気が付いたみたいだから言い訳はいらんよｗ

いや、五徳が放射線状にＹの文字形状に配置されている場合は
よほど精度を高く作って、さらにコッヘルの底がフラッとでないと
がたつくんだよ。

900の書き方が悪かったのと比較すればってのを素で見落としていたのは
ホントで、お恥ずかしい限りだけどね。ほんと、すまん。

まあ、今日本の店頭に並んでる登山用と銘打ったガスストーブで、山で使えないなん製品はまずないからな。
好みで選べば良いんちゃう？
俺個人としては、ジェットボイルに代表される高効率系のセットモノは可愛げがなくてやっぱり好みじゃないｗ

>>897
湯を沸かすだけならトレック1400あたりを追加しとけばいいっしょ
P-173は大火力が必要な料理を作るのでなければ不要

>>904
その場合でも4本より3本のほうがガタつきにくいと思うが・・・

>ジェットボイルに代表される高効率系のセットモノは可愛げがなくてやっぱり好みじゃない

判るぞお。
誰にでもお勧めできる「出来杉くん」は面白味がない。

>>906
899は「（4本だとガタつくが）五徳を3本にすればガタつかない」と断言で書いたと誤解したんだよ。
比較で言ってると読み取れなかったおれがどうしようもなく馬鹿なのだわ。

>>907
となるとP-153は全く面白みがないバーナーだってことになるなｗ

(;'ｰ`)ジェットボイルで料理出来るの？
とろ火無理じゃね？
焦がすとめんどくさいし

>>909
"ソロ用としては無意味なほど高火力"って言うオバカポイントがあるから充分可愛い

MSRのウイスパーインターナショナルを使っていたころは、
職人技のような微妙な圧かけポンピングとコンマ角のバーナー調整で、
とろ火にしてたな。

とろ火が落ちて不完全燃焼になると一気にパイプがタールで詰まるので
料理どころでなくなるｗ

さすがに愛着湧くとかのレベルじゃなく、ただの苦行ごっこ。

>>910
そもそも設計思想からして複雑な調理をあまり想定してない。
単体では重いが、効率を上げる事で燃料消費を減らし、長期の使用でトータル重量を減らすってのが目的。
そこまでシビアな行程なら、当然食料もフリーズドライ等の湯を沸かすだけ程度の調理のメニューがメインになる。

ジェットボイルを使うのはソロから3人程度のミニパーティだし
日本の場合は3〜4泊の登山が主流、長くて1週間程度なので
ジェットボイルの省燃費が効いてくるという人は少ないよ。

人跡まばらな海外の大自然の中を1週間以上行動するとか
冬山や登攀で先鋭的な登山する人ならありだろうけど。

１週間以上でジェットボイルはねーよ

P153もジェットボイルも持ってるけど、使い分けてる。
気分で他のガスストーブも使うし。

P-153ね。

>>911
いやさすがにJBみたいなある意味欠点だらけで癖ありまくるストーブが
「誰にでもお薦めできる出来杉くん」で、P-153は火力が（自分の）必要以上に
大きいってだけで「おバカで可愛げがある」、ってのは偏向しまくりな評価じゃないかい？

>>918
主観なんだから別にえんで内科医

>>919
「JBが好きではない」と言うだけなら主観評価だから文句はないんだけど、
「JBが誰にでもお薦めできる出来杉くん」と言うならそれは客観評価っしょ
だから後者にだけ文句つけてるわけ

もしそこに反論しちゃいけないとか言い出すと、誰がどれだけ好き勝手なこと言ってても
「主観だから反論不可」って事になっちゃうよ？

またなんかややこしいヤツが現れた

主観だから反論出来ねえなんて誰も言ってねえじゃんww横から入るわwワラヒw
お前は低学歴だろw？？？ん？？

Aくんの主観に対して、偏向かどうか言ってるだけだろオマエはwww
Aははいそうですかで終わりだよw
何が偏向なのか比較する観点はねえからダニなんだよおめーはww

低学歴？？低学歴だよね？？ゲラゲラ

さらにややこしいのも現れたな

がたつくがたつかない以前に3本は鍋こける

新富士SOD-300の4本ゴトク化は遅れに遅れとるなあ

大量生産するとゴトクの位置が揃わない歩止まりが増えるとかそんな理由かな？
三本ゴトクの展示品はよく曲がってたしｗ

興味本位でP-173買って見たけど、でかいねえ。
OD缶と一緒にどういうはコッヘルでパッキングすればいいか悩む。面倒。
ソロはP-153でいいや。

炎の広がりはいいんで焦げ付きづらいのはいいかもね。
キャンプ用だなあ。登山用としては使いづらいよ。

4本足五徳だぞ
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/naturum-outdoor_441637

北海道の秋＝本州の冬に対応できるおすすめガスストーブ教えて

ストーブじゃなくてガスを選びなよ

クッカーにストーブとガス缶詰め込むカタログスタイルを見ると
なんかスノピ一色の所謂カタログキャンパーとか見てる気分になるな

ところで、クッカーの中にガス缶とか入れてる人って、クッカーの内面の汚れどうしてるの？
使う前に、毎回わざわざ拭いたり洗ったりしてから使ってるの？
缶やストーブを毎回わざわざ清潔な袋に入れてクッカーにスタックし、
調理時に中身を出した袋も外側(クッカー内面と接触する側)が汚れないように管理したりしてる？
まさかの地面に置いた泥付き缶をそのまま入れたクッカーでそのまま調理？

俺は潔癖症ではないけど、さすがに泥付き缶を入れたクッカーでそのまま調理する気にはならないし
他の手間考えただけでも、あのカタログスタイルを真似する気にはなれないんだが

真の山屋はそんな細かなことは気にしない

缶をスタッキングする時は大概他のモノも入れるから
中でガチャガチャしないように厚手の袋にまとめてる
自分の使ってるクッカーは内面コーティンしてあるので
ダイレクトにカナモノ（ガス缶含）は入れたくないし

基本的にドロ汚れつくような場所に直置きでストーブ使わんが

>俺は潔癖症ではないけど、さすがに泥付き缶を入れたクッカーでそのまま調理する気にはならないし

いや、軽い潔癖症もしくは神経症だよ。
泥つきだったら、入れる前にガス缶をタオルかバンダナで軽く拭くし
煮炊きするまえにクッカーも軽く拭くだけの話。
（ティッシュ類はゴミになるので極力使わない）

拭くタオルが汗でどうたらとかホコリが染みついてるとかで
気になるなら、山に向いてない。

山屋ってワイルドで男らしいんだぜって殊更不潔と無神経を吹聴したがる

ガス缶に足付けないの？

俺はビニール袋

で、実際、使い回しのタオルで身体もコッヘルも拭くレベルの
「ワイルドで男らしいんだぜ」をやらずに、テント泊なんてできるの？
全部ウエットティッシュで拭きながら登山するんかｗ？

つまらんアオリだ。煽るにしても。もうちょっと知恵つかえ。

ガチャガチャうるさいから小さなタオルでくるんで入れている
布巾としても使うから実は無いと不便なのだ
不潔なんて考えもしなかったな

普通煮炊きする前に少量の水で洗うだろ
しまう時も水沸かしてお茶飲んでからしまうから綺麗だぞ
コッフェルの中はつぶれたら嫌な食料優先で入れるが
大体汚れたボンベの下くらいトレペかタオルでふけ
飯食う以外やることないのに省く手間で何をする？

俺もビニール袋だな。それに元々、がたつきとコーティング剥がれ
防止用の薄いクッションシートが付属してたのでそれを使ってる。
つか、ビニールを使っていても泥や砂が付いていたらビニールに入れる前に落とすがねえ。
931は不要な心配をしてるようにしか見えない。

「普通煮炊きする前に少量の水で洗うだろ」って
その水、そのへんに捨てるの？
それはダメ。マナー違反。
泥や砂をかぶって中がじゃりじゃりになってるなら
流すのはしょうがないけど。

> 飯食う以外やることないのに省く手間で何をする？
君は最近よくYouTubeとかで見かける
「キャンプしてきた」と言いながら、テントの前室で
飯作ってるシーンしか無い系のスタイルな人？

おや、キャンプだったら洗い場で全部洗うだろ？
そうじゃない山登りの場合かと思うのだが、ちがう？

それから洗剤持っていくような勘違いは無しだぞ

いつものあらしがきたｗ　そろそろのの文体変えたら？

せっかく釣られてやったのに、これが歓迎の言葉か
結論も出たことだし、終わりだな、マナー厨

つーか、クッカーにカートリッジとか収納するのって日帰りか精々1泊くらいの人だけでしょ
長期やる人の懸案事項をぶつけても噛み合うわけがないし、日帰りの場合と長期の場合では、
カートリッジ+コンロをスタックしなかった場合の占有容積の比も違ってくる

それに連泊の場合、例えば出発時のみ綺麗なカートリッジをスタックしたとしても
一度使って次に収納する頃には、1日目の昼(出来合いのものでコンロ使わず)、夜
そして2日目の朝と、3食消費してカートリッジ+コンロくらいの隙間が増えるから
さほど問題や面倒が無いにしろ、僅かでも弊害があるなら、折角空いた隙間を利用せず
僅かだろうと弊害のあるスタック方式を取る意味が無い

ＩＤ出ないから、いろんなスレで極端な珍論や偏った理屈を
書いては、叩かれるのを待つという毎日か。

どうやったらそんな惨めな人間に育つの？？

三連投野郎とは別人確定
マナー厨の特徴、途中から個人攻撃に走ります

それも2ちゃん
スルーすればよろし

>>949
どうやったらそういう卑屈な見解でしか物事を見られないように育つんだ？

テントスレで３レイヤーのゴアテントはいっさい結露せず、シングルは
ダブルより遙かに居住性が優れていると書いていたキチガイと>>948の文章のトーンがそっくり。

同一人物なのか、統合失調症など精神病者の文は似た特徴があるから似てるのかは解らないが、
誰も聞いてないのに細かく説明したり、破綻があちこちにあるというパターンはいつも同じだ

こいつも、破綻していると言う割には、
どこが破綻してるか具体的に書けないのが
例の爺さんとよく似てる

コッヘルのガタツキ防止、うちは厚手のキッチンペーパーだな
使い捨て布巾代わりなので、帰宅したらポイ
ガチャガチャうるさいのに、スタックしてるのに間に何も入れない奴なんて居るのか？

そもそもコッヘルの汚れとか全く気にもしないけど
ストーブも冬季にガソリンストーブ使うときは屋外でやるけど、それ以外のガスストーブはテント内でしか使わないしな
缶に泥とかついたこと無いわ

数回使って終わりのガス缶どころか、昔は何年も使って真っ黒な123RをEPIクライマーズクッカーにスタッキングしてたぞｗ
蓋は閉まらんけど。

「クッカーにカートリッジとか収納するのって日帰りか精々1泊くらいの人」
「僅かでも弊害があるなら、折角空いた隙間を利用せず
僅かだろうと弊害のあるスタック方式を取る意味が無い」
・・・・どうみても内容や日本語が破綻してるが。

>>954よ、その[批判するなら具体的に書け]って散々皆から言われたことで
その言い回しを覚えたようだが使いこなせるように勉強しような（笑）

道中ずっと同じものスタックするとも限らんしなあ。なにかしら詰めてるけど。

往きは食料や調味料を詰めてる、もうクッカーを使わない工程に来たらカートリッジ入れることが多い

「僅かでも弊害があるなら、折角空いた隙間を利用せず
僅かだろうと弊害のあるスタック方式を取る意味が無い」

さすがにこの文章 ↑ じゃ具体的に指摘もなにも
ただ「破綻してる」と言うしかない。

俺もコッヘルにキッチンペーパー敷いてるわ
あと4,5枚畳んでzipロックにいれてザックに入れてる
水ぬらせばウェットティッシュ代わりになるし
鼻かめるしケツふけるし
冬山とかで鼻水だらだらのときはフェイスマスクの下に入れたり大活躍

>>956
ガソリン臭好きじゃないと、結構臭いが気になるけど

俺はもちろん大好き

スタック厨の嫉妬っぷりが凄すぎだな
利害論ではなく感情論しか出てこない

まあ自分のやってることの無意味さを指摘されたら反論はしたいところだが、指摘が的を
射てたら理論で叩き伏せるのではなく感情をそのままぶつけるしか手段は無いわけで。

>>959
それが一番いいよね
まだクッカー使うというのに、いろいろ策を講じて汚れ物詰めても
百害有って一利無し

キチガイって分かりやすすぎて萎えるな

>>966
判り難い基地外に昂ぶるのか？

弄りがいはあるかもな

ハイカー＋今日届いた。
さっそく灯油で点火してみたけども、鍋底にタールがつかなくなってる。

ＮＯＶＡのバーナーはタールで茶色くなったんがけどジェットを改良したのかな？

>>968
確かに
自分でも自分のやってることの無意味さに気付いてはいるんだろうね
でもというかだからこそ、他人からそれを指摘されることが我慢できない

>>969
正常に燃焼してるならタールは付かない。俺のNOVAもタールは付かない。
おまいのMOVAだけが不完全燃焼している。

タール
http://www.youtube.com/watch?v=D34j5GdqLi0

NOVAでもHIKERはバーナーと五徳までの
距離があるから鍋底にタールが付きにくい

イワタニのカセットガスストーブってタープ内で暖かい？

カセットガスストーブって、コンロじゃなくてCB-STVみたいなヒーター形状のやつのことか？
で、タープ下ではなくタープ"内"と言うからにはスクリーンタープか？

まあ何にしろ、無いよりは温かいのは間違いないが
必要十分に温かいかは、タープのサイズや構造、外気温、寒がり度などによって変わるので
一概に断定できるものじゃないな

♪野球小僧にあったかい〜

♪男らしくて純情で

ねーガス缶ねじ込むときにシュッって漏れないようにす方法無いの？
みんなどうしてるの？
ちょっと臭いんだけど・・・

>>978
方法１：手首の筋肉を鍛えて回転を速くする。
方法２：鼻栓をする。
方法３：コンロにねじ込まずガス缶に直接火をつける。
方法４：前以てガスを抜いておく。
自分に合ったやり方でエンジョイしてね

ケツの穴を締める

やっぱないのかぁーションボリ・・・
臭いしなんかもったいないなーって
新しいと特に勢いよく出るし

直立させて、あまり揺すらないようにして締め込めば、気体が主で生ガスをあまり吹かないから無駄は少ない。
けど、新品の時はなかなか上手く行かない。

息止めりゃいいじゃん

つけっぱなし最強伝説。

それなんてキャンピングガス？

キャンピングガスのボンベを使い掛けで抜いたら
ガスが全部抜けたでござる

えっ！ガスのにおいって臭いかな？
いい匂いじゃね？俺、大好きだよ
暇な時ず〜っと嗅いでたら気持ち良くなってきたうぇい

そういや、登山に行くのでメンバーの一人にガスカートリッジを頼んでおいたら
よりによってキャンピングガスの缶を買ってきやがったことがある。

カートリッジを売ってる有人小屋のある場所じゃなかったので、
食事が作れず、その夜は昼食用のパンでしのぐはめに。

5個くらいあったが全部そいつに持ち帰らせたが、どうしたのかなあ。
青いコンロのユーザーになったとは思えんので、捨てたのか？

そういうのって頼む方が悪いよね
バーナーこれだからこれの中で1番安いのいくつな。頼んだぜ。
っていわんと…

予備にエスビットか100均着火剤 位は荷物に忍ばせてればいいのに

それにキャンガスをバカにすることで変な優越感に浸ってるっぽいのがｷﾓｲ

　↑
なにこれ？　

ネタ的な面白いストーブとか出してたけど、ユーザーの求めているモノとは方向性が違っていた残念なメーカー、それがキャンピングガス

小型カートリッジとストーブを専用ソロクッカーに全てスタッキング出来るセットとか、レギュレーター付きとか、触媒ストーブとか、目の付け所は決して悪くも的外れでもなかったのだが…

>>981
そんなデリケートな神経でよく登山・キャンプスレにいるな
豆知識として燃料用のガスには本来臭いがない
ガス漏れに気づきやすいように意識的に臭いがつけてある
生活上で他のモノと被ってないという意味で、異臭ではあるが臭というほどではないはずだが

マイクロストーブ良いね････

なんか、数値より火力あるような気がする。

2300kカロリーのモデルより、湯がわくの早いわ。

ちょっと困ってるんだが、
エスビットの固形燃料が粉砕する。

バイクツーリングにもっていくんだが、振動のせいか割れるんだ。
なんかいい手はないかなあ

ミリタリータブにしとき

>>997
粉にして持って行く

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