愛用のストーブ・バーナーは？54Fire目

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1 ：底名無し沼さん：
前スレ
愛用のストーブ・バーナーは？53Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1326467285/

◆関連スレ・専門スレ◆
【液燃・ガス】燃焼系ランタン 2【固形･特殊燃料】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289607977/
クッカー総合スレ Part16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1327472028/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284024813/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285023364/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1300604053/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1314380857/
アルコールストーブ総合スレッド Part19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1319149678/
過去スレその他テンプレは
>>2-10あたり
2 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 19:07:30.76
過去スレ
01 ttp://yasai.2ch.net/out/kako/965/965078157.html
02 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1016/10160/1016022017.html
03 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1032/10323/1032355335.html
04 ttp://travel.2ch.net/out/kako/1039/10394/1039437740.html
05 ttp://travel.2ch.net/out/kako/1044/10443/1044353739.html
06 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052327346/
07 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1061548225/
08 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1065459611/
09 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1068874411/
10 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1075290382/
11 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1080640747/
12 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1087567529/
13 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1089299512/
14 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1092156655/
15 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1097220837/
16 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1105537889/
17 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1112700145/
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19 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1130227621/
20 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132618186/
3 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 19:08:08.16
21 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135259639/
22 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138189379/
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40 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1286452833/
4 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 19:10:53.15
41 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1290951749/
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48 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1307678253/
49 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1310025631/
50 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316164821/
51 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1318992537/
52 ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1322639043/
53 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1326467285/
5 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 19:22:02.75
テンプレ:1
最高のストーブは123Rであり、これは揺るぎない事実である。
異論反論は許されない。
6 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 19:30:54.32
ありきたりですまないんだけど、、、1乙
7 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 20:30:11.09
すみません
キャンピングガス cv250 カートリッジ　未使用　2本
どなたか引き取ってもらえないでしょうか？
昔間違えて購入したものなんですが、処理に困ってます
欲しい人の情報や、処理方法などありましたら教えてください
よろしくお願いします
8 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 20:33:53.06
穴を開けて急いで口で吸え
9 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 20:57:58.32
>>7
キャンピングガスのストーブを買う
10 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 20:59:23.82
液燃はウォーターバッグ使えばゴミ殆ど出ないけどガスは缶がそのままゴミになっちゃうのが困る
11 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:00:55.31
男は黙ってキャプテンスタッグ
12 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:04:11.54
メケメケェ～
13 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:18:56.07
ウォーターバッグ??
14 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:37:14.36
前のスレにあった、燃料をウォーターバッグに入れている人だろ
15 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:43:23.53
>>11
(´･ω･`)番長！
16 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:46:21.65
>>14
いつか死ぬるど。
シグボトルでも、燃料用のグレーのキャップなら大丈夫だけど、同じ形の飲料用の黒いキャップ(差別化の為に最近はない)はガソリンで溶けよるからな。
17 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:50:35.15
そりゃガソリンはな
灯油ならペットボトルでも大丈夫
18 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:51:06.60
>>16
俺に言われても、>>10の保護者じゃないんでｗ
19 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:51:26.69
アルコールは溶けないの？
20 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:54:12.13
おまえらガソリン持ち歩いてるの？
なんで？
21 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 21:59:50.00
ガソリンは最高の着火剤
22 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 22:12:38.32
おいらロボコンだから
23 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 22:32:20.05
ガソリンは零下40℃の極寒でも使えるからね
シベリアキャンプとかやるなら必需品
24 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 22:37:36.40
極寒なら灯油でそ
25 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 22:47:26.66
おれはナイトライダー
時限発火装置付きの自殺マシーンだぜ
26 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 22:50:56.14
時限発火装置とセットなのも常識。
27 ：爪先切り男：2012/03/10(土) 22:53:48.50
ナイトライダー、それがヤツの名だ。
夜空を見上げる度にヤツの名を思い出せ。
28 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 22:54:50.15
ザ・ナイトライダー、夜空を見上げるたびに思い出せ
…って、もうストーブと関係ねぇだろｗ
29 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 23:23:36.97
マイケルがナイト2000の傍らでコールマンとかポンピングしてるのは似合わないな。
でもナイトライダー2000では、旧車乗り＆アウトドア派だったけど。
30 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 23:27:41.06
デビッド･ハッセルホフは顎が割れてるのがなー
31 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 23:29:04.49
マッハライダーって、ゲームの曲が異様だったね
32 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 01:36:36.47
ナイトライダーと云えばマッドMAX
33 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 07:36:44.04
>>32
>>27はぴちがいマックスのネタ
34 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 07:49:24.25
ナイトライダー、ファイヤーバード(Trans-AM)じゃなくなったね。
ポンティアック自体が消えたからしょうがないんだろうけど。
35 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 10:20:58.19
サンダーバードと言えば、「モール」じゃなくて「ジェットモグラ」だよね
36 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 10:35:32.30
実は日本語版の劇中では、ただ「モグラ(発音はゴジラと同じ)」としか呼ばない。
「ジェットモグラ」は、プラモデル発売の時に付けられた名前。
37 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 10:48:33.12
確かにジェットアローンはボスボロットに似ているな
38 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 16:04:41.52
ジェットボイル
39 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 19:48:30.86
ジェットボイルＺＩＰ買ったけど、保証書が見当たらないので問い合わせたら
事実上永久保障なんだね。
モンベルは他の商品もそういう扱いになってるらしいが、ビックリした。
40 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 19:57:12.02
衣類なんかのアフターサービスも結構良いよ。
後はデザインだけ何とかしてくれれば…ｗ
41 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 20:25:37.53
最近マシになってきてる気がする。＞ デザイン
42 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 20:31:10.58
何年も非常持ち出し品に入れてたポンチョのコーティングがベトベトし出したんで、特に交換は期待せずに何か対策がないか電話してみたら、二つ返事で交換してくれた。
一緒に大きなステッカーまで送ってくれたんで、先方の期待通りに車の後ろの窓に貼ったｗ
43 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:58:01.36
初ストーブにMSRユニバーサルをオクでポチッたったｗ
今日燃料ボトルとガスカートリッジ買ってきたど～
メスティン買って御飯炊こう（｀・ω・´）
44 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 00:21:50.04
よかたな
45 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 01:36:17.89
>>7
オクに流してくださいです。
46 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 09:50:33.74
>>38
GJ
47 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 15:25:21.46
>>42
そうかそうか
48 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 16:20:36.30
今度バイクで一人ツーリングいくから
このスレで評価高いバーナー教えて。
49 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 17:26:18.61
>>48
あれこれ悩むなら、ドラゴンフライ買っとけばオッケーです。
利点は火力調整幅、特にとろ火。灯油でもクッカーが汚れにくい。クセが無くそこそこ丈夫。
欠点は音がうるさい。小さなカップが安定しない。
初期モデルは、ポンプと五徳、一部ロウ付けが弱い。
因みに私は、MSRの製品全てに興味無し。
50 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 17:27:47.99
>>48
オーリックで万全！
イワタニJrでガチ！
変態に走るなら123R でも使ってなさい
どうしても捻りたいならコケ燃でﾄﾞｿﾞ
51 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 18:05:21.24
国際（MSR-WLI）
　火力調節はやや苦手だけど高い信頼性とメンテナンス性で定番中の定番。
　分離型ストーブの代名詞といっていい。無難すぎて書くことがない。

ドラゴンフライ
　火力調節できる液燃。上記国際と並んで無難。トロ火で使いたいならこちら。
　五徳はデカく、欠点という欠点が無い・・・うそです。音が五月蝿いです。
　MSRはこれに限らずメンテキット等入手しやすく無難。

123r
　「123rこそ～」などという一行レスを見て印象が悪い人がいるかも知れない
　けど、小型軽量でそれなりに火力調節でき、現在でも実用性は高い。
　モノとしての良さは言うに及ばず。赤ガス使用は一応自己責任で。

P-153、REVO3700他ガスバーナー
　液燃に比べて小型軽量でテント内でも扱い易く、極めて無難なバーナー。
　ただし、異常なまでの容量を誇る予備ボトル（バイクの燃料タンクともいう）
　を活用できず、カートリッジ分重く感じるかもしれない。

コールマン一体型（アンレデッド）
　昔ツーリングで愛用されてたコールマン一体型。（現在はMSR？）
　昔のものは2レバーで火力調節でき、現行品は1レバーで火力調節が苦手
　と言われているけど使ったことが無いのでクリーニングニードルの有無とか
　含めて誰か教えてください。お願いします。
　因みに分離型（Peak1デタッチャブル等）は少し軽くなるし扱い易いけど逆に
　嵩張るからおすすめできない。
52 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 18:19:35.58
>>49
>>50

ありがとう
イワタニとか新富士とか
価格ドトコムのランキング上位は地雷ですか？
当方学生なのもんでコスパ高ければなおいいです

質問ばかりですまそ
教えてください
53 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 18:50:24.18
使う燃料を先に決めたらいいと思う。
ホームセンターやコンビニで安く入手出来るカセットガスにするか、
人里離れたところ、例えば北海道に一ヶ月とかならいざという時バイクから取れるガソリンだろうし、
積載量を減らすなら小型で燃料をランタンと共通化出来るOD缶か。
化学系の学部でアルコールがタダで手に入る学生ならそれで決まりだろうしね。
54 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 19:31:26.83
>>48
バイクなら少々かさばってもOKだな。
ジュニアバーナーなど、カセットボンベが使えるタイプが
お薦めだなぁ。
55 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 19:48:19.87
>>48
MSR　UNIVERSAL
ガスも灯油もガソリンも使える
メンテナンスも簡単
56 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 20:04:44.60
バイクの場合スタイルで違うんだよ
長期ツーでキャンプ場半固定のような走り方なら液燃もアリだけれど
旅ガラス的な次のキャンプ場まで500キロ、なんてやってると食堂で食ってる方が楽になる
お気楽なのはガス、もっと楽チンなのは金じゃｗ
で、ツーリングよりも旅にスタンスが移ると液燃も味があって実にじつに良いなと思う
57 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 20:04:48.54
>>52
イワタニは初心者や見た目を気にしないならコスパ最強でお勧め
新富士も悪くないよ
ただ、MUKAストーブは賛否分かれるな
58 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 20:08:55.02
ドラゴンフライ等の液燃ストーブはガソリン使えるのがいいけど、少し高いし、
毎食毎に儀式をしなけりゃいけないので、マニアか海外放浪でもなけりゃ面倒なだけ

登山用缶を使う登山用は無駄に小さいが、缶のコスパと入手性が悪すぎる

日本で数日走ってコンビニが無いという状況はありえんので、
カセットボンベを使うバーナーが値段も安いし使いやすいのでおすすめ。
カセットコンロもって走ってる奴もいるぞ

ちなみに、イワタニJRは火が集中するので少し料理しづらいのですすめない
59 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 20:18:11.30
家庭用カセットコンロの小さいのあったね。
イワタニのエコジュニアだったか。
あれは安定感ありそうだ。
60 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 20:22:01.34
>>59
あれいいなと思ったけど1600kcalぐらいなんだよね
61 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 23:36:59.28
>>52
イワタニのジュニアバーナーにしとき
ガスは100円ショップでもホームセンターでも買えるし
学生ならいろいろ便利なんじゃないかな
働きだして欲しいものができたならそれを買えばいいんだし
62 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 23:58:57.71
>>48
もし学生さんで石油ファンヒーター持ちだったらNOVA82もオヌヌメ。
灯油もガソリンも使えるので非常時にも何かと便利だし火力も十分。トロ火も効くし完成度も高い。耐久性も部品の入手性も上々。
ガスで山登らないならOD缶かな
63 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 01:43:00.16
イワタニジュニア買っとけ
コツはプラケース付きを探す事
液燃は必要を感じたらでいいんじゃね?
OD缶は今や価値を見出せない
64 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 02:33:29.72
>>53-63
みんなレスありがとう
みんなバーナー好きなんだなw

ツーリングはGWの2週間ほどで
九州一周してきますわ

全部読ませてもらってイワタニの
ジュニアバーナーにしようと思う。
まじで参考になったわ。ありがとう。
65 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 02:33:44.25
>>52
君が今回のツーリングに重点を置くなら、ただの調理器具ごときに予算を割く必要は無い。
イワタニジュニアを買って、後の金は良いシュラフやマット、レインウェア、旅先の美味い物や予備費に使うと良いよ。
君がツーリングに限らず、今後もキャンプを続ける気なら、とりあえずドラゴンフライを買っとけば良し。
66 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 08:35:40.51
ピンぼけ野郎
67 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 08:47:54.64
イワタニジュニアは火が集中するから大人数用の大きいフライパンとかには向かないけど
反対に少人数用のだと熱効率が良くてお勧めだよ
火が集中するほうが風に強いしな
ソロキャンメインで使って、いざと言うときの防災用としても悪くない
68 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 09:38:32.42
　　 Å
　ヽ('A`)<ちんぽ毛野郎
　　(　 )>
　　/ω＼
69 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 13:10:34.29
sotoの310や301はどうだろう。

ジュニアバーナーは五徳が脆いと店員に説明されたけどな。
70 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 14:03:46.33
300とJrなら持ってる
ゴトクが丸棒の300VS鉄板打ち抜きのJｒ
でっかいダッチオーブンでも乗せようと思わない限り強度は充分
つうかソロ=Jr（小ぶりで炎集中）、3～4人=300（少し大きめ、炎拡散）だな
※300は301の原型、310は持ってないから比べられない
71 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 14:05:17.33
ガスストーブ、プリウスや新富士はよく聞くんだけど、
スノピのギガパワーストーブはどう？
72 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 14:11:53.75
自分でためせカス
73 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 14:15:28.22
お前がカス
74 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 14:40:24.38
おんにゃのこを自宅に呼んでジュニアバーナーでしっぽりと鍋でも
75 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 15:45:57.68
>>71
俺もあれ気になってる。背が低いのが良いような悪いような。
スノピ買うよりヤフオクとかで安いの落とす方が良い気もするし。
76 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 17:55:34.69
>>71
ギガはは風に弱くて使いにくい。

プリウスはやっぱりハイブリッドコンロなのかな？

イワタニジュニアは持ってて損しないと思うよ。
首都直下地震も近いし。
77 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 19:23:53.95
ギガパワーはガスに限る
上はつけば何でも良い
78 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 19:24:31.81
ＭＳＲのウィスパーライト ユニバーサルって日本で売るのかなあ。
amazon.comでも一応買えるし、日本に送ってくれるみだいたけど、
税関で引っかかったりしないんだろうか？
ガス規制法だかなんだかに引っかかるとか何とか。

79 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 19:36:42.30
>>69
SOTOのST-310持ってるが、風防使わないと風に弱い。パッキングが微妙に嵩張る。
それ以外は不満はないな。火の広がり具合が俺好み
80 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 20:01:23.42
バイクならウィスパーライト、ドラゴンフライ、123Rとかだろぉ
重くても嵩張っていいんだから頼りになる相棒を選ぼうぜ…と言いたいがもう遅いか
81 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 20:02:32.72
>>78
MSRユーザー専用part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1317634253/
82 ：71：2012/03/14(水) 20:20:59.60
>>75-77
ありがとうございます。
ギガパワーストーブ“地”を買おうと思ってまして、このスレではあまり出ないので
どうなのかと思った次第で。

83 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 21:44:32.76
"地"はとりたてて性能が高いと言う事も低いと言う事もないけど、スノーピークのストーブの中で唯一金を出して買っても良いモデル
84 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 21:59:19.00
いまだに雑誌で地を引き合いに「スノピ伝説の幕開け」的な記事見ると泣けてくる。
85 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 22:20:59.41
>>82
コレクションのひとつに加えるつもりなら止めない。
86 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 22:49:24.11
地、使い始めて１２年位になるが特に不満はない。ただし他のガスストーブ使ったことないからbestの機種かどうかは分からない。
87 ：82：2012/03/14(水) 22:52:16.79
買いました。
88 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 00:17:00.69
>>86
REVO-3700 使うようになって、地の出番が無くなりました。
耐風性が段違いです。
89 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 01:50:45.00
>>80
容積で見ればバイクも人間とそう大差無いので、
重いのはまだしもかさばるのはダメだ。
90 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 02:53:30.61
>>80
頼りになる？
実質もか？
雨天とか考えたらさあ
91 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 08:17:23.86
イワタニに電話したら、ジュニアバーナーに別売りで
パワーブースターが売ってるらしいな。
構造がわかれば自作したいのだが、どこかに画像が
無いかな？
92 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 08:33:23.68
イワタニJrヒーターには純正ブースターが付属しとるな。
バーナーに使うには曲げる必要がありそうだが。
93 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 09:38:11.10
長年ガソリンを使ってきたけどST-310を使い始めて気に入ったので買い足して
2個体制にした。
クッカーに収納したくて径の大きいクッカーも買って120g缶と一緒に収まって
使い勝手がいい。
94 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 10:33:58.33
SOTOってデザインが家庭用品みたいで野趣に欠けるんで嫌。
趣味や遊びの道具って、やっぱりデザインとかふいんき(←何故か変換出来ないﾅﾂｶｼｽ)も大切だと思う。
95 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 11:09:27.25
小学生レベルの難癖だな
96 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 15:50:01.99
>>94
それJr用のテンプレじゃん
97 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 19:19:59.50
厨房でマナスル使ってる料理人はいねえのかよ。
98 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 20:44:50.85
インドじゃ得体の知れない灯油ストーブ使ってたり
99 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 20:58:44.91
トンスル喜んで飲んでるやつはいると思うが
100 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 19:08:52.58
100

>>98
エベレスト登山の番組で、シェルパが
特大のオプティマスで調理してたな。
101 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 21:47:05.71
>>78
大丈夫でしょ
OMNIを家族や友人に頼まれていくつも輸入しているけれど問題になったときは無いよ
102 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 15:12:48.94
外国語に堪能で有ろう事は、文章からも感じ取れます。
103 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 18:44:06.96
>>102
インターネットのおかげで、クレカさえあれば、
中学生レベルの英語で個人輸入できるよ。
104 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 20:52:32.52
あまりにも外国語に堪能過ぎて日本語のイヤミが通じまてん!!
105 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 22:16:23.67
>>104
お前は日本語云々を言う前に
もしかしたら>>101と>>103が別人かもしれないってことくらい
想像できるようにならないとな
106 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 00:49:12.69
そうだな、口語としては問題なしだが正しい日本語としてはねーな、「まてん」とか。
107 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 04:26:22.93
もしもし、悔し汁が耳穴から流れ出してますよ
108 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 05:10:42.03
まてん最強
109 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 10:01:49.62
摩天楼はバラ色に
110 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 16:00:09.00
プリムスのイータソロをポチるか悩んでるんだけど持ってる人いる？
いたらどんな感じか教えて
111 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 20:40:37.10
最高
すぐ買うべきw
112 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:05:41.59
イータエクスプレスの方がイータソロより汎用性高くてお勧め。
ソロだったら最強。お湯沸かすの早いし調理も可能。
ガス缶が冷える前にお湯沸いちゃうよ。
冬でもuガス使えば液燃なんかいらないことを実感できる
イワタニはわかってないから国内発売なし。
113 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 11:32:15.26
あたたたかくなってきたからそろそろCB缶の出番だな。
イータパックライトにCB缶アダプター付けたら
なかなかのツーリングストーブになったよ。
114 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 16:53:42.42
MSRスレ
最新ストーブが阿鼻叫喚の地獄絵図
115 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 17:39:45.07
そんな大袈裟なこっちゃない
116 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 20:34:40.80
最近ヤフオクに、fire-mapleとかいう中華製の、
沢山でてるけど、使ったことある人いますか？
117 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 21:39:26.03
使ってるよ
118 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 21:59:12.28
>>117
どう？

ボンベとの相性とか？　壊れやすいとかない？
分離型の買ってみようかと思ってるんだけど
119 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 22:16:31.61
分離式は継ぎ目からガス漏れするらしいな
120 ：117：2012/03/20(火) 22:27:34.16
俺のは一体式のやつなんだがどのメーカーのボンベとの相性もいいと思う
分離式は持ってないのでしらんが中華の分離式は怖いと思う
121 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 22:35:52.45
どれもこれもホースが細くてヤワで頼りないと聞いた
122 ：116+118：2012/03/20(火) 22:42:42.97
>>120-121

一体式の方がいいのですか。ありがと。
123 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 23:21:37.01
ホースのかしめ部分から漏れたよ。
2台とも。。。
124 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 07:07:56.43
やっぱホースが弱点かあ…
まあ中身は樹脂製だシナ
125 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 11:48:36.75
>>113
ひでぶっ!!
126 ：sage：2012/03/21(水) 11:53:14.19
中国の人出品やめちゃったのかしら？
127 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 14:44:14.34
>>127
アイツはむちゃくちゃだったからもう出品して欲しくない。

「使用燃料：ガス 石油 液化ガス 」
と書いててるけど、実際にはガス缶の取り付け部がなかったり、

「タンクとポンプを付ければ石油で使える」
と書いているのに、質問すると「適合するポンプはありません」とか。

あきれるしかない中国人、ゼニにしか興味がないバカ出品者。
128 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 14:20:41.97
流れぶった斬りで質問です
そこそこ安くて軽くて無難な4本ゴトクのガスストーブってどんなのがあるでしょうか？
スノピの地がいい感じなのですが
・耐風性がイマイチ
・収納時にツマミをオープン位置にする
というのが引っかかります
発売から結構経つしもっと良いの出てないかと
129 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 14:32:23.76
オーリックは4本じゃなかったっけ
プリムス2243やEPIのBP、イワタニｊｒは4本だぞ
以上が重いと思ってるなら体を鍛えなさるがええだよ
130 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 14:56:48.03
>>128
Revo-3700 か P-153 じゃダメなん？
131 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 19:42:55.29
まあ、正直>>130が無難だろうね。
132 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:44:46.73
レスありがとうございます

>>129
値段OKなのですが重量が・・・
>>130
重量OKなのですが値段が・・・

値段と重量のバランスという点では未だに地が良いのでしょうか
133 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:54:57.21
>>132
ヤフオクに出品するとわかるけど、
キャンプ用品買うヤツってものすごく貧乏かもしくはケチ

たかだか数千円の違いで使い勝手の悪いもの買いたいですか？
そのへんはあなたの収入と考え方次第です。
134 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:07:31.81
みんながみんなアルパインやる訳じゃないんだぜ
何か勘違いしてないか
135 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:16:06.22
そもそも2chでマトモな情報を得ようとしている時点で間違い
136 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:18:09.31
>>133
感情的なageレスありがとうございます
地と同価格帯で同等以上のモノは無いので>>130推しということですね
その方向で検討します


137 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:43:37.66
まあ、>>133は言い方がアレだけど、正論だと思う。
4本五徳である程度軽量って条件だと、Revo-3700かP-153だと思う。
4本五徳に拘るんだったら、地の五徳は力不足な気がするし。
138 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:25:32.79
地を十年位使ってるけど、例のハンドルの件以外は特に不具合は感じない。
小径の鍋しか使わんなら必要充分な性能と出来だと思う。
SOTOのSOD-300はイマイチ買う気にならんかったけど、今度出る301は妙に凝った部分を廃した感じで、ちょっと興味がある。
139 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 01:04:25.76
>>138
地は風に弱すぎるんよ。
そのへんは比較した人でないとわからない。

オレはわざわざsageないんで、常にデフォルトだよ。
あとケチ野郎大嫌い。
140 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 01:23:20.41
風防使えばストーブそのものの耐風性ってそんなに問題にならないよね。
上手く使えばアルコールストーブや固形燃料でだって風の中で湯が沸かせる。
141 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 02:19:21.53
>>140
別途風防買うとなればケチ野郎が騒ぎそうな値段だし、
重量も Revo-3700やP-153と同等かそれ以上だ。
142 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 02:42:09.07
age野郎いいかげんウザイ
143 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 03:12:56.68
オクで希望通りの値段で落札されなくても、不要である以上気にしないが
よほどのケチなら違うのかもな
144 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 12:30:17.23
>>142
ageじゃねーよ、これがデフォ。

>>143
不要品じゃなく大半が新品仕入れ商品だけどね。

そりゃまぁホテル代ケチって野宿するような
連中が買う物だから仕方ないかも知れないが。
145 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 12:36:58.05
ああ、ただのオク厨か業者か。
146 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 13:57:46.57
オクでセコイ商売してるけどケチ野郎大嫌いなんです＞＜
147 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 17:27:43.63
ケチな物売って稼いでいる癖に、それらを使う人全てをケチ扱い
つまり俗にいう「クズ」って奴だな
148 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 18:20:39.62
ん、ココはプレミア物で
だれかＢＰストーブの最初期輻射熱遮蔽おわん付きの未使用欲しい？
その次の本体と風防兼収納ケースは同じだけどグリッパー付きとか
149 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 18:38:16.93
いらん
150 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:14:03.96
>>138
例のハンドルの件、ってなに？
151 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:25:42.54
>>150
不用意にハンドルを擦ると煙とともに火口から魔神が出てきて「お前の望みを三つだけ叶えてやろう」ってウザい事になるの
152 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:38:25.33
ひとつ、お前の手に持っている薬缶の湯を沸かしてやろう
ふたつ、お前の手に持っている鍋の水を熱くしてやろう
みっつ、今すぐ消えて金輪際火がつかないようにしてやろう
153 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:50:54.00
>>146-147

アンタらの言う通りホントセコイ商売だよ
出品から発送まで手間暇掛けて利益数十円とか。

だから「ケチな物」も大正解。
レターパック500で送ると書いてあるのに
落札してから定形外390円で送れとか、

CB缶は送れないと書いてあるのに
付いていると思って落札したから
レターパック500の代金サービスしろとか。

「クズ」どころか「ウジムシ野郎」ばっかりだから、
キャンプ用品の出品はやめた。
154 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:54:55.04
早立ちの時なんかに出て来て横で「パパラパー」とか大声出されるとウザくてさぁ。
「わかったわかった、俺の望みはお前がさっさと消える事だ」って言うと「たまにそんな事言う人がいますが、帰ってから上司にイヤミを言われる私の立場にも…」とか涙目で訴えてきてさらにウザい事になるんだよな。
155 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 19:57:37.50
つまり地のハンドルを変に擦ると>>153が出てくるワケやね。
こりゃウザいわ。
156 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 20:49:09.73
歩燐鬼ー
157 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 20:57:04.83
連れないこと言わないでごじゃる
158 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 00:18:46.53
>>155
だから「地」は風に弱すぎる＝煽られやすい

って >>139 でも書いたはずだがw
159 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 00:39:13.03
ホントにウザいやっちゃなｗ
160 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 00:56:18.82
地のハンドルネタ擦ったら出てきたw
161 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 08:22:19.79
お前らがハンドルについてレスしてやらずに魔人ネタで遊ぶからだろｗ
162 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 08:26:23.80
>>150
>>128で書かれてる「ツマミをオープン状態に回さないと収納できない」点
じゃないかな？　と、地を持っていない俺が想像してみた。
163 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 09:38:34.24
「ツマミをオープン状態に回さないと収納できない」のは良いが
次回セットした時に吹き出るのがネック。
ガスとセットする際は必ず閉め直す必要がある。
164 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 11:13:19.20
FLEXでいいじゃまイカ
165 ：162：2012/03/24(土) 13:06:16.43
>>163
そそ、それ。言葉足らずだった。
フォローありがとう。
166 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:31:35.26
地のハンドル問題、2011国産モデル以降(韓国産移行後含む)は、修正されてますよ。

ハンドル閉めた状態でちょうど上向けに折りたたんで収納できるようになってます。
167 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:46:58.69
産地問題
168 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/26(月) 20:26:23.06
ツマミは少し緩めて収納した方がいいんじゃないの？
自分はわざわざ緩めてるけど、どうなんですかね？
169 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 21:27:33.20
パッキンの痛みの事？
長期保存するなら少し緩めてる方が理屈の上ではいいね
でも2243は締切で20年以上使ってるけど問題無し
今の超軽量ストーブは線径細いかもしれないから同列には語れないかな
170 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 22:38:35.15
え！ガス缶使い切るまで付けっぱなしじゃないの？
171 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 22:41:13.99
それなんてキャンガス？
172 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 00:23:40.85
なんか俺の愛用してる地がこのスレだと評判悪くて悲しいなぁ
風に弱いって言ってる奴いるけど別売の専用風防付けれるから問題ないよ
173 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 00:28:35.90
>>172
他のはそんなもの付けなくても問題ないんだけどね。
174 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 00:58:03.32
えっ
175 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 03:46:30.20
いいおっさんが火遊びかよ
176 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 08:17:10.95
>>173
風防なしのガスバーナーで風に強いモデルがあるなら教えてくれよ
177 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 11:36:13.63
風に強いなんて言ってないぞ
室内で使えば風防なんぞ無くても無問題だ
178 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 11:53:33.80
>>176

>>130 参照のこと。
179 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 15:27:38.50
あまり風に弱いのは困るけどそ>>130のくらい耐風性あれば問題なし
ストーブは強風に晒して使うもんじゃないから
180 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 15:34:31.09
>>175
火遊びはいいおっさんの嗜み。
181 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 18:44:56.26
俺の和室7.5畳の汚部屋、真ん中にセンベイ布団が敷いてあって周りは物が散乱していて床がほとんど見えないんだけど、
布団の端をめくって作ったスペースでトラギのアルコールストーブにコッヘル乗っけて飯を炊いてたんだよ
そしたらうっかりストーブごとひっくり返しちゃって、周りの畳や捲った布団の裏にこぼれたアルコールがメラメラ～と燃えだしてさ、
頭んなか真っ白、もう人生終わったと思ったよ
おまえらも絶対に部屋の中ではアルコールストーブなんか使うなよ
182 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 19:24:45.53
P-153使ってるんだがガソリンやら灯油などでも使ってみたくなったんだが
お薦め教えて頂けますか？
キャンプはよくやり、登山は始めたばかりです
183 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 19:27:11.78
>>181
家もろともこんがり焼いちゃったのか、嗜みの極致だな
184 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 19:41:23.33
>>182
ドラゴンフライいいぞ
プレヒートの炎と燃焼時の轟音で周囲に威圧感を与えられる
185 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 19:42:57.35
>>182
p-153を改造して燃料をガソリンやら灯油などでも使えるようにするって事？
186 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 19:51:10.24
>>182
液燃独自の不便や雰囲気を楽しむなら、123R（灯油NG）。
使いやすいものが良いなら、騒音以外に大きな欠点のないドラゴンフライ。
異論は全面的に認める。
187 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 20:08:16.21
>>183
いや何とか消し止めたんだけどさ
とにかく布団おっ被せて、周りの隙間が無いように抑え付けてさ、多分30秒くらい経ってもう大丈夫かと布団捲ったんだけど
あれがバックドラフトってやつなんだな、ブワッと燃え上がってさ
もうダメかと思いながらもう一度布団被せて、近くにあったペットボトルの水を布団にかけて濡らして抑え付けてさ
3分くらいして、恐る恐る布団剥がしたら、消えていたよ
でも畳や布団に焦げ跡はちょっとしかない
オイルライターやアルコールランプの芯が長持ちするのと同じでアルコールだけが燃えてたんだな
188 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 20:25:55.51
火事で他人を巻き込まなくて良かったね。
でも君はろくに掃除もしないし、また部屋の中で火器を使うだろう。
なぜわかるかって？
俺も同じだからさ。
まぁソロテーブルの上で使うようにはしているが、ただの気休めだろう。
189 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 21:11:37.48
>>188
部屋で使うのはガス缶ストーブにするよ、倒すとこぼれる式のアルコールストーブは絶対ダメだわ
190 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 21:35:09.94
部屋ではjetboil択一

NOVAの取説でバルブ緩めた状態で収納するのは金属疲労を避ける為って記述が有った覚えが
手持ちの火器は全てバルブ緩めた状態で収納してる

地の風防も出来は良いんだけど、折角の軽さが台無しなんだよな
チタン製作ればよかったのに
191 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 22:30:08.88
バルブの先端が段付きのか細い造りだからと言うのもあるけど、NOVAはバーナーが熱い状態でバルブを閉しめると、冷めた後に熱収縮でロックしてしまう個体が有るから、それを避けるための措置でしょ。
192 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 22:37:21.11
家では料理しない一択

よく考えたら山でしか調理しないわ
ご飯すら炊かないし家ではポットで湯沸かすくらいｗ
193 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 22:57:01.67
アルコールストーブ使うとガスストーブでも燃焼音でかく聞こえね？
194 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 23:08:14.06
>>189
むしろテントの中じゃなくてよかったな。
195 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 23:32:35.25
最近の地、締めてハンドル畳めるけど、少し緩めても、ちゃんと上側に畳めるよ。

後、別売り風防は食器？コッフェル？と重ねて持って行ってるから嵩張らないし
アルミ板状風防と言うほど重さも変わんない。

でも、他のガスコンロも欲しいがw
196 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 23:40:19.24
リンナイのガラストップのはいいぞ。真ん中に丁度NOVAを置くスペースがある。
197 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 08:33:44.58
地の風防は確かに微妙な重さだな
あれ持ってくと軽量がうりの地の意味が薄くなるからな
実用性は高いし困るような重い物って訳ではないが
198 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 08:37:21.17
結局天ぷらガードみたいなのが実用的
199 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 09:03:21.77
>>198
山ではそういうのが正解だと思う。アルミホイルでも代替えになるし。
シマーライトも標準でアルミホイルの風防が付いていたし。
200 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 09:16:29.05
そう言うこったな、風の来ない場所を選ぶか無理やりガードするか
少々大きめの板10枚あればいいんだからストーブにそんな効果の薄いもんなんかイラネ
201 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 11:41:55.18
天ぷらガードとか、アルミ鍋入り鍋滝うどんとかに
使われてる位の厚さのアルミホイルってどこかに売ってる？
202 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 11:43:22.25
鍋滝ってなんだ？
鍋焼きね。
203 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 13:33:16.28
理科の実験で使うガスバーナーは使い終わるとネジを緩めておくよね。
熱膨張に配慮してるのだろうか。
204 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 17:35:51.64
ノバもMSRも全て仕舞う時は緩めるてます。
205 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 18:23:32.09
>>201
キャプスタの「アウトドア用ワイド厚口アルミホイル」が0.06mm厚らしいけど
買ったことないから0.06mmがどんなものか分んない
尼でも売ってる
206 ：どかん：2012/03/28(水) 18:28:55.14
こんなん、山行くやつはしないよ、公園でおっさんの火遊び
207 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 19:07:10.69
ｲﾐﾌ
208 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 01:31:22.92
>>201
輸入雑貨の店でたまに売ってる、米製な。

コメで出来てるんじゃないぞ。
209 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 04:16:11.75
100均のてんぷらガードで
210 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 13:02:13.51
>>201
逆にアルミ板の薄いのとか
211 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 13:07:30.06
質問！
スノピのギガパワーＷＧと
ＳＯＴＯのＭＵＫＡでは買うならどっちがいいですか？
主な使用目的はキャンツーとファミキャンが主で登山はしません。
使用燃料はホワイトガソリンです。
いざとなったらレギュラーガソリンも使える
ＭＵＫＡの方が良さそうですかね？
プレヒートが必要ないもので選びました。
212 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 16:43:24.30
登山しないんならMUKAでいんぢゃね？
213 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 18:03:13.23
>>211
ビビってきたほう
214 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 20:15:56.31
>>211
MUKAストーブ、火力も強いし手も汚れないよ。
215 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 22:14:44.90
(;'ｰ`)嘘をつくなクズ
216 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 22:37:25.23
>>215
ではソースを出してくれ。嘘だという根拠を。
217 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 22:54:15.74
それ騙りマルチだよ
218 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 00:27:47.24
>>211
プレヒート無しがいいんなら、ギガパワーWGしかない。
mukaのプレヒートはセミオートでプレヒート時間こそ短いけどかなりの
高さの炎が上がる。ついでにプレヒートの火炎は制御不能だし、別の
燃料を用いてのプレヒートができない。
mukaより少し時間かかるけど、自動プレヒートのコールマンて手もある
けどやや重く嵩張る。。
219 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 10:11:55.06
プレヒートなしのストーブが良い理由が
面倒とかすぐに調理に入りたいとかって理由なら
結局液燃ストーブを使い続けるのは無理だと思うよ

他にも手間が掛かる部分も多いし
ポンピングにしろ、手が汚れる事にしろ。
燃料をホワイトガソリンで考えているなら
30回とかポンピングが必要なストーブより
10回程度のポンピングで良いMSRの方が楽に使えることもあるよ
220 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 10:21:43.33
MUKAストーブいいよ。手も汚れないし火柱なんてたいしたことないｗ
Youtubeで動画見れば良いよ。
外国人がレビューしてるの見ればいい。
221 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 10:23:14.39
MUKAはジェネレーターが消耗品じゃなかったらほしかったけどな
222 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 10:32:47.45
ストーブ選びの条件に手間なんて言葉使う奴はガスでよろしい
223 ：211：2012/03/30(金) 11:44:57.70
みんないろいろありがとう！
液燃使ったこと無いんでまだ迷ってるんですけど
ＭＵＫＡのジェネレーター交換って自分で出来るんですか？
また、ストックとして直ぐ手に入るものなのでしょうか？
自分の中のイメージではＭＵＫＡは火力は強いけど弱火が出来ないが緊急停止が出来る
ギガパワーはその逆ってイメージです。
プレヒート無しの液燃で選んだのはガスストーブ位の手軽さで求めたからです。
ポンピングの回数は気にならないけど
ＭＳＲとかみたいなプレヒートが必要なストーブは燃焼途中で給油する場合に
一度消したら再度プレヒートが必要なんでしょうか？
質問ばかりですいません。m(_ _)m　
224 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 12:02:53.87
コールマン508Aは予熱いらないよ
始めのポンピングしっかりしといたらラーメン作るぐらいは燃えてるし
ジェネはまだ交換したことなく10年使用中…通算時間は？だけれど
225 ：211：2012/03/30(金) 14:24:11.88
>>224　508Aは燃料入れたままでも横にして収納しても大丈夫でしょうか？
あと、コールマンで気になってたのがフェザーストーブ（だったかな？）も
プレヒートは必要無さそうですけど、こっちも横にするのが不安があったので
分離型の液燃器でMUKAとギガパワーに絞ってみました。
226 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 17:36:02.26
MUKAと国際持ってればOK～
227 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 17:47:20.42
なんでそんなにストーブを横にしたいのか
228 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 18:20:54.84
4シーズン使えるガスストーブ欲しいんですけど、おすすめとかありますか？
種類が多すぎて、詳しい皆さんに聞こうと思いました。
大袈裟ですが厳冬期用です・・・
229 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 18:45:20.65
はっきり言ってストーブ初心者が厳冬期に使うに耐えるガスストーブはない。
自己責任で液出しに挑戦するか、冬季用カートリッジを冷やさない工夫をして使うか。
230 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 19:27:50.92
>>223
途中で給油する場合、フューエルボトル内の圧が全部抜けてしまい
ポンピングをイチからやり直しになるから、mukaのポンピングよりも
MSRのプレヒートの方が楽だし時間もそう変わらないと思う。
mukaのポンピングは決して「ガスストーブ位の手軽さ」じゃないぞ。
231 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 23:35:44.19
>>228
それなりのガスとパワーブースターを併用すれば大抵OK
まぁ厳冬期の定義にもよるけどね。

都内だと最低気温が氷点下なら充分厳冬期だし。
232 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 13:23:11.38
－5℃ぐらいまでならマイクロレギュレーターストーブとかでいいんじゃない？
SOD-300
233 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 13:31:46.93
>>223
交換できるみたい。
http://www.shinfuji.co.jp/sod371.html
234 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 21:54:39.48
ＭＵＫＡ
持ってますが、ポンピングかなりの回数する必要あり。
結構時間かかります。でっポンピングが結構重い。
でもって火力調整幅がせまく、弱火は無理。
スノピもポンピングの回数は結構多いが
ポンピングの操作は軽いので楽。
でもって弱火、とろ火も大丈夫
ＭＵＫＡの最大の欠点は弱火が無理ってというところかな。
売るのも面倒なんで断捨離しようかなって思ってます。
235 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 22:11:41.83
最後の一行が無ければ説得力があったのに。
もし捨てるんなら、ちょーだい。

ポンピング回数が多くて後半固くて大変てのは良く聞くね。
弱火が苦手って、国際くらいなんかな？
インジケーター無視してポンピングが固くなったくらいで点火したら
どうだろう。立ち上がりが遅く不安定になるんかな？
236 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 22:15:09.82
分離型液燃は発達の余地がある分野なんだ
237 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 22:17:52.97
ポンピングが面倒。
点火直後の火柱が凄い。
ゴトクが小さくて滑る。
弱火がダメ。
風に結構弱い。
ジェネレーターの交換が必要。

色々欠点が明らかになりつつあるな。＞ ＭＵＫＡ
ていうか、プレヒートが不要以外に、メリットないのでは？（苦笑
238 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 23:47:18.68
プリムスの冬用ガスなら－４０度まで使えるって言われた。
うそなの？
239 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 23:49:25.35
まあ、プレヒート不要っていっても、凍男よりちょっと早いだけで追加の
ポンピングも必要だからね。操作ダイヤルにプレヒートポジションあるしｗ
240 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 23:49:34.97
運送屋
241 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 00:00:40.50
>>238
寒冷仕様には沸点が-42℃のプロパンが30%くらい含まれていてるんだけど
実用においては気化によってガス缶が冷えるから実際には通常のガス缶
（ブタン：沸点-0.5℃）を気温0℃で使うようなもの。
242 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 00:18:58.02
つまりシオシオのぱー
243 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 01:42:52.82
MSRの新製品のMSR WhisperLite Universal って、プリムスが昔から
出してるOmni Fuel Stove に負けてる気がするんだが。

ガス菅含めて全燃料使用可能なのは、どちらも同じだけど、
全燃料で弱火可能なのはOmni Fuel Stoveだけだろ。
（WhisperLite Universalはガス菅使用の時だけ）

何で見劣りするものを今更出すのか分からないんだが、
理由を知ってる人いますか？
244 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 03:32:31.82
>>237
ポンピング代わりにプレヒートをしたくなっても無理

・・・というのも加えておくれ。
245 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 07:37:59.05
冬はボルドーがいいね
246 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 07:47:22.81
>>243
Omni Fuel Stove、欲しいよね～
247 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 13:07:25.03
>>243
オムニも一応液出しできるけど、ユニバーサルは液出し用のキャニスター
ベース付いてるっていうか、メーカー公認の液出し機。
凍男のファイヤーストームも灯油用ジェネがあるかは分からんけど、ガスは
液出しのみだし。
ここ数年、ガソリンストーブはガス缶液出し併用を意識してるって流れになっ
てるって事でしょ。国際で培った信頼性もある程度引き継いでいるだろうし
決して要らない子じゃないと思う。
248 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 13:13:14.66
>>237
・重い
・ボトルに汎用性が無い
・専用ボトルに容量の種類が少ない
・パッキン類の交換がしづらい
・スタビライザー破損の持病を抱えている
も追加ね

メリットも色々あるにはあるが
・フレヒート不要 ＜ ポンピングが面倒で要プレヒート機以上に点火に手間が掛かる
・最大火力が強い ＜ 点火直後が爆炎
・インジケータで内圧が解りやすい ＜ ポンプがMSRの約3倍という馬鹿げた重さ
・ボトル反転せずに内圧抜き出来る ＜ 弱火を少し行きすぎると爆炎の危険
と、全てのメリットにそれを帳消しにして上回るデメリットがつきまとっている
249 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 13:53:15.06
△・最大火力が強い ＜ 点火直後が爆炎
○・最大火力が強い ＜ 点火直後が爆炎、弱火が苦手

これも追加してくれ

・クリーニング機構　＜　クリーニングすると内圧が抜けポンピングやりなおし

あと、将来的にありそうなこと

・インジケータで内圧が解りやすい ＜ そのうち滲むってｗ（by凍男ユーザー
250 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:41:38.36
MUKAいいね。
251 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:45:09.07
MUKAは傑作

by,4/1
252 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:58:22.79
逆効果ｗ
253 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 23:23:55.97
MUKAが良いってことは十分わかった。みんな、ありがとん。
254 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 00:29:15.89
ウィスパーライトインターナショナルとMUKA持ってればいいよ。
255 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 09:51:32.79
MUKAの見た目が好きだから多少のデメリットなら買おうかと思ってたけど
↑見る限り、デメリット多すぎるなｗ
あと何年ぐらいしたら改善されたのが出るんだろうか？ｗ
256 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 10:07:07.56
そりゃ、工作員だからなｗ
257 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 15:38:49.71
レギュラーガソリン使用可能で、とろ火可能で、ジェネレーター交換不要で、
2万円以下のストーブといったら、ドラゴンフライと１２３Ｒぐらいでしょうか？
258 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 16:40:55.37
そうだね。無難なのはドラゴンフライで男のロマン溢れるのは123r。
と、常にMSRを欲しがる凍男ユーザーの俺が想像でレス。
異論は全面的に認める。
259 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 16:45:22.76
いいえ、ケフィアです
260 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 17:19:50.66
123Rは、レギュラー使うときは全開にしろという指示があったはず。
ジェネレーターは、交換不要というよりも、どの製品でもいずれ劣化するらしい。
コールマンですら、そう書いてあった。

まだ、そこまで使い込んだストーブ持ってないけど。
261 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 18:09:14.97
液燃初心者です
ブレヒートをSOTOのぽけトーチでやろうとトライしているのですがイマイチうまくいきません。
なにかコツがあれば申し訳ないですけどおしえてくれませんか？
いまのところアルコールでやるのはなんとかなりそうです。
使ってるのは国際です
よろしくお願いします
262 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 19:48:19.09
マナスルならトーチのプレヒートできるけど
バーナー部・ジェネレーター・ジェットの離れている国際では素直に燃料プレヒートの方が無難だし
高温の青い炎はストーブ痛めるよ

ちなみに国際を灯油で使っていてアルコールだけのプレヒートするとかなりの確率で失敗するから
煤は分解清掃できるので諦めている
263 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 19:50:36.38
ススなんてついたら登山中とか手が真っ黒で嫌だな
264 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 23:04:56.71
やっぱりNOVAが一番いいな！
265 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 23:48:23.51
俺もそう思う
266 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 23:52:37.60
そうかな？
267 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 23:55:12.68
どれがいいんだよ
プリムスのオムニは？
268 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 23:57:49.26
NOVA＋じゃなくて？NOVAの方が良いの？
269 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:11:01.74
もちろん！
270 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:28:25.17
両方火力調整はできるけど、NOVAの方が持ちやすいんだっけ？
271 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:38:14.70
国際、NOVA、MUKA・・・
どれも良さそうだ、雪山で使うんだが迷うなぁ
272 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 01:58:34.47
何でMUKAが入ってんだよw
273 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 02:32:46.86
1 国産機への期待
2 扱い難さが面白そう
3 弱火がダメでもいいからとにかく火力が欲しい
4 銀色が好き
5 ポンピングは山の男の見せ場だと思っている
6 sotoが好き
7 コレクター魂
8 炎はデカいけどプレヒート時間が短いのが良い
9 少し重いが、コンパクトに収納できる

とか、どうだろう？
俺がもしmuka買うんなら、1、2、4あたりが理由になりそうな気がする。
274 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 08:36:26.59
俺は雪山で使うから弱火なんてどうでもいいわｗ
中～強で十分
手が汚れないのもいい。

12348だな
275 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 08:48:51.09
打った切りゴメンよ
遥か昔に質問したおっさんだけど
初めての液燃器でＭＵＫＡ止めてギガパワーにしたんだけど
初点火の時にポンピング回数が途中で解らなくなったので
テキトーにギュウギュウまで圧掛けて点火したらものすっご爆炎(1mちょい位)爆音が上がったんだけど
液燃器ってそんなもんなの？
チキンなおっさんは怖くて第２点火が出来ないでいるw
276 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 09:03:04.13
ポンピング少なくすれば、爆炎にならないよｗ
277 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:08:00.44
國際もポンピング５～６回なら、弱火で使える。
278 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:21:32.49
作り話でしょ

mukaもスノピもコールマンもそうだけど、予備燃焼型のプレヒートが不要な機種は
加圧不足で点火するほど豪炎を上げるけど、加圧しすぎで点火しても豪炎にはならないので
ギュウギュウまでポンピングしたら1mもの炎が上がるわけが無い

実際、うちではコールマンでもスノピでもmukaでも購入後に特性を把握するため、過加圧と加圧不足での
点火実験しているが、過加圧では炎が大きくなると言っても、横に膨らむというか、バーナーヘッドを出てすぐのあたりが
太くなるだけで高さはそんなに変わらず、適正ポンピング数の半分という加圧不足でも、1m近い爆炎を上げたのは
mukaだけで、コールマンもスノピも加圧不足でも数十cm程度の炎しか上がらなかったぞ

そもそも、適正圧時のポンプの硬さを手が覚えるくらいに慣れてからならまだしも
初点火で途中でポンピング回数解らなくなったら、普通ポンプ緩めて減圧してから
ポンピングやりなおすだろうに、作り話としても出来が悪すぎ

ついでに、「爆炎爆音が上がった」ってなんだよ
もしかして、ただ爆炎って言ってみたかっただけなんじゃないのか？
279 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 11:03:41.99
みんな知ってる。爆炎なんてネタだよ。
280 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 11:35:28.73
>>262
コメントありがとー
やっぱ痛むか・・・
あの青い火は
素直にアルコールでやることにします
281 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 11:52:55.03
キャンプで使う人、雪山で使う人がいる。
求めるものが違うのだ。
282 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 11:53:25.25
生ガス出てるのに点火にモタモタしていてバーナー回りにガソリンが少し貯まったんじゃないか？
それで点火してボワン！ゴー！なんじゃないか？
283 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:56:43.35
>>278
俺の凍男（分離Peak1）もそんな感じだ。
よくmukaで爆炎上げてる人はポンピング不足なのかもね。
それでも、他より爆炎なのは確かなんだろうけど。。
284 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 19:20:59.52
MUKAは適正ポンピング量が見た目でわかるから、その機能自体は便利だと思う
285 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 20:10:40.28
一体型で弱火OKなガソリンストーブってなに？
286 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 20:30:26.61
コールマンピークワン
スポーツスター辺りが入手しやすいよ
287 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 21:41:02.77
HIKER+。
NOVAとバーナー同じなので使いやすい。
ただデカイ重い高い。
288 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 23:03:07.98
ボルドーバーナー
289 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 23:12:41.18
ガソリンのトーチランプ
290 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 23:14:30.75
ストーブっつってんだろ禿
291 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 01:00:47.07
ドラゴンフライ持ってるんだが、何かこのスレ見てるといきなり上がりのストーブ買っちまった様な気にさせられる
もっと寄り道しても良かったなw
そんな俺にオススメのストーブある？
変態仕様、手間掛かるのはそれ以上の利点があれば目をつぶれるタチです

292 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 01:11:20.55
はて？上がり？
293 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 01:16:29.65
DFはどっちかっていうと液燃初心者が最初に買っちゃうストーブ
294 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 01:53:06.79
＞変態仕様、手間掛かるのはそれ以上の利点があれば目をつぶれるタチです
ドラゴンフライが上がりのストーブとは思えんが、そんな液燃初心者の>>291には「M2A」ストーブが超オススメだ
プレヒートは若干クセがあるし弱火は苦手だが、頑丈で火力も12600kcal/hほどあるから、他は目をつぶってくれ
295 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 02:10:22.29
>>291

・muka
　あれこれ使い勝手は悪いが、火力は凄い

・凍男の分離型
　重く収納性悪いがかなり扱い易い

・123r
　普段扱い易いのを使ってると欲しくなる
　少し不便だけど、小さくて雰囲気がいい

個人的には、123rを勧める。
296 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 02:13:18.25
凍男の分離型って、古いやつね。
最近のは軽くて畳めるようになっててOD缶（液出しのみ）も可能で
当然トロ火okとか血も涙も無かったりするからおすすめできない。
297 ：291：2012/04/04(水) 07:12:48.09
ありがとう

確かに、何を持って上がりとするかは価値観の問題だね
俺にとっては収納性と音以外は全く不満が無いけど、比較対象がないから何とも言えないからね
M2A、123R辺りを考えてみます
収納性でMUKAもいいかも

バーナーってオモロイねw
298 ：291：2012/04/04(水) 07:16:03.90
ぐぐってびっくりしたが
ってかM2Aって規格外じゃんw
299 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 08:27:21.01
自分もMUKAいいなぁ
300 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 09:50:59.57
今日はエイプリールフールじゃないぞ
301 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 09:56:00.25
>>300
つまんねー
302 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 11:58:00.24
定期的に2chにまでステマ入れないと売れないストーブ、muka
303 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 12:52:07.12
いや、好日で推してるから売れてるよ。
304 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 13:02:39.47
それが口実ですか
305 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 13:10:00.96
上手いｗけど事実ｗ
306 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 13:39:56.38
そういえばmukaってダイアル部がまたマイナーチェンジしたよね
307 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 13:58:02.77
ほんとだよね
売れているという口実だけは立つけど、そこに実績は付き従わず
口実は口実止まりというのが事実
308 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 15:03:56.44
マイナーチェンジしたのよく知ってるね～
309 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 15:11:06.63
みんなは、どこで使ってんのか知らないけど登山でMUKA使ってるけどとても良い感じだよ。
みんなはキャンプとかか？
310 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 17:58:47.07
液燃なんだから、湯沸かし程度の能力でいい登山より、キャンプの方が使い勝手の条件キツいしな
311 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 19:17:11.21
キャンプだと焚き火が面倒な今、間違いなく飯炊きに使われる
と思うんだけど、mukaはその辺どうなんだ？
312 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 20:23:08.51
キャンプｗ
313 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 20:55:05.31
ユニバーサル、MUKA、NOVA
どれを買おうか迷う・・・。
厳冬期登山でも使います。
314 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 21:05:56.70
MUKAと似たような仕組みのコールマンのストーブは、厳冬期にはプレヒートが必要になる。
MUKAには固形燃料を置く場所があるかどうか…
315 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 21:12:35.44
>>313
テント内は禁止・・・禁止なんだけど
MUKAは炎が大きすぎて一番危険ｗ

NOVAならテント内で禁止だけど自分は・・・・使ってますｗ　自己責任ですよｗ
316 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 21:41:44.88
123rって音はスポーツスターと比べるとどんな違いがある？
317 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 21:48:55.89
スポーツスターと比べれば煩いが、ローラーバーナー機の中では静かな方だよ
まぁ大した出力じゃないから当たり前だけど
318 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 21:50:01.92
MUKAも火を付ける前から鍋乗っけてたら大丈夫だろ
319 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 21:51:18.90
スポーツスターはかなり静かな部類。
123Rは音量はオッサンが横で唸ってる位。
音は最初は単気筒のバイクかレシプロの飛行機のエンジン音を遠くから聞く感じ。
全開運転になると連続音になる。
320 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 22:32:37.32
>>318
ポンピング少なくすればOK
321 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 22:43:26.33
どうしても純正のカートリッジを使いたい・・・くっ・・・
MSR、OPTIMUS・・・
322 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 22:44:46.40
MUKAは超強火と強火しかないからなぁ冬山装備のコンパクトコッフェルだと取っ手が熱くて
冬山だけに手袋便利ｗ
その割りに風に弱いから冬のテント外だと微妙なんで
雪山じゃなきゃMUKAはお勧めなんだけど
323 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 22:59:55.70
そりゃ、雪山は風強いからな。
324 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 23:02:25.88
シングルストーブのフィールドテスト　ガス缶は平等にMSR
温度-4.7℃、天候雪
http://www.youtube.com/watch?v=p8PGElff678
http://www.youtube.com/watch?v=jmbzAYUTXjs&feature=fvwrel

SOTO　SOD-300
SnoePeak　ギガパワーマイクロマックス
Primus　エクスプレス
Optimus Crux
325 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 23:04:03.96
>>323
だからついついテント内でｗ
荷物入れたアルパインテント内ででムッカの炎は・・・・おれも駄目だわ
326 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 23:26:19.95
MUKAの話題はムッカムカする
327 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 23:39:23.83
お～い！山田くん
>>326の身包み根こそぎ持ってって！
328 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 00:15:44.84
たのMUKAらやめてー
329 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 00:16:27.80
>>326-327
今に始まった事じゃないでしょ！
昔、むっかしから言われていたこと。
330 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 05:56:24.55
うるさいお
331 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 09:19:04.90
すいません　m(_ _)m
332 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 13:17:54.04
MUKA持ってます。
最初の爆炎でプレヒートしているようなものだろう。その後安定してくるわけだから。ちょっとコーヒーなんてときには便利だよ。いちいちプレヒートからやり直す必要がない。

でも、ちょっと華奢なんだよな。
非常袋もって逃げるときは国際、キャンプで使うときはMUKAかなあ。
登山で使うときはガスだとおもうよ。
333 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 15:47:19.01
ＭＵＫＡでご飯炊くの難しい？
334 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 18:13:44.07
本体とボンベあわせても手のひらに収まるぐらいの大きさで
ロケットみたいな形のバーナーの名前ってわかる方いますか？
なんとかコンロって名前だったような気もするが思い出せないので
335 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 18:18:26.74
ボルドーのことかい？
336 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 18:19:08.66
ボンベって言ってるしガス機なんじゃね？
337 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 19:54:37.46
ホムセン物でゴルフボール位のカートリッジ使うヤツがあったけど、ソレかな？
イワタニJr.バーナーに似た形で、15分位しか燃えない。
338 ：334：2012/04/05(木) 20:16:36.21
>337
あ～多分それです　
ホムセンでお菓子みたいにつながってぶら下げて
売っていたってブログをみた覚えがあります
名前わかりますか？　ミニミニコンロとかそんな感じだったような
339 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 20:27:36.75
>>338
トーホープチコンロ、だな　Maid in Japanなんだがガス12gしかないの
しかもサイズの割りに重い、ガス検あるからしっかり作っちまったんだろね
340 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 20:39:44.32
そうです！コレです　ありがとう
ちなみに愛用している方はいますか
15分だと湯沸かしぐらいしか出来なさそうだけど
コンパクトな所がいいな～なんて
341 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:11:20.42
本体結構デカいんだよね。
110クラスのカートリッジと軽量小型のガスストーブの組み合わせの方が、ちょっと大きくなるだけで、遥かに高性能。
昔のスプレー缶みたいなカートリッジがあれば、更にコンパクトになるんだが…
342 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:17:53.72
>>340
他と互換性のない燃料ボンベなんで
将来、燃料入手に苦労、もしくは入手不可に泣くかもしれんぞ？
ちょっとガスライター用のカートリッジボンベに似てるけど・・・
343 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:59:07.19
分離型ガスストーブでWhisperLite Universalが出てしまったら、
あえて他の分離型ガスストーブを選ぶ積極的な理由がない。
特にP-154Sは値段的に相当微妙。
100g程度軽いだけだもんなあ。


344 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:05:36.17
とｋろで、P-154Sって日本限定？
海外じゃ見つけられなかった。
345 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 23:43:04.15
MUKAダサすぎ。
346 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 23:54:25.46
MUKA格好よいと思う
347 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 06:20:18.52
外見については個々の好みだから、ダサいとも格好良いとも言わないが
宣伝に実力(性能)が追いついていない件は、かなりダサいと思う

>>333
大型極厚アルミクッカーなら國際より簡単で
中型中厚アルミクッカーなら國際よりやや難しいくらいだが
小型極薄チタンクッカーだと國際よりもかなり難しい

國際は火力調整苦手と言われるが、ポンピング数減らすなど説明書には無い工夫で
トロ火まで可能になるけど、MUKAは点火時に高圧必要だからそれが難しい上に、
点火だけ規定圧で行い、Airで圧抜きして冷める前に再点火しても
低圧では息継ぎ燃焼になっちゃうからね

まあうちでは大型極厚アルミクッカー使うようなスタイルでしかMUKAの出番は無いから
別に困ってはいないけど
348 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 07:36:14.01
Muka、いいか？w

SOTOって名前もロゴも銀色のボトルも
ボトルとの接合部がボタンとかいっぱい
ついててゴチャゴチャしてるし、簡単に
使えるとか言いながら操作方法を覚える
のがややこしいし(プレヒートを覚える
方が簡単)。
どこがいいのか全くわからん。
349 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 09:17:40.35
ややこしいか？人それぞれだなぁ。
350 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 11:09:04.97
食事が終わって、じゃあ食後にコーヒーでも、
という時があるでしょ。
山だとストーブも既に冷えきっていて、
再度プレヒートからなんてことが普通にある。

MUKAだと、そのままOKのことが多い。
こういう点では便利。
351 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 11:12:56.30
MUKAはポンピング回数が多いけど、それを除けば操作は至って単純じゃない？
352 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 11:42:23.46
全部オーリックで足りる気がしてきた
353 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 12:15:08.55
単純だし簡単だろｗ
354 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 12:32:04.26
最近M-7901が我が家に流れ着いた
充分ではないかと同意する
でかくて重くて、だから頑丈でダッチオーブン乗せたらボンベの方が潰れるんじゃないかと思う
しかも、火花が飛ぶ！んだぜ
355 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 13:11:16.20
そそ、オーリックで対応しにくいのは直径の小さなコッヘルくらいのもの。
何だかんだ言って プリムス 2243系は基本中の基本だと思う。
356 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 14:16:49.74
幾らプレヒートしなくて良くても、点火直後にあんなに火柱が上がったら
あまり意味ないと思う。
多くの人は、テント内でも使えることを期待してたと思うけど、あの炎じゃね。

357 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 14:23:01.79
だからポンピングを調整しろといってるだろｗ
358 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 22:02:36.30
マニュアルとか一切無視なんだろうなぁｗ
経験豊富を自負すると読まなくなるのだろうな・・・


っでクレームｗ
359 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 22:28:09.80
何ていうか、発売前のあのヘンテコな比較表とか実質プレヒート
してんのにプレヒート不要とかいっちゃったりってのが無かったら

うひーmukaじゃじゃ馬ｗｗｗ爆炎プレヒートだけど早ええええｗｗｗｗ
火力調節効かねぇけどｗｗｗおもしれえええええｗｗｗ

ってノリで楽しめるユーザーが多かったんじゃないだろうか？
と考えたら、mukaは変態機としてとても魅力的な気がしてきた。
360 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 23:18:09.17
>>357
だからポンピングを調整しちゃダメだっていってるだろｗ

既定よりポンピングが少ないと、細くく高く燃え上がる爆炎
既定よりポンピングが多すぎると、太さ5割増し、高さ2割増しの野太い豪炎

プレヒート(Start)の炎を、大きいなりに少しでも小さくしようと思ったら
既定通りポンピングするのが、ベストというかベターだ
361 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 05:26:51.90
ポンピング調整してメリットがあるのは国際だよな。
国際はダイヤルだけではmuka並に弱火の調整が効かないけど
ポンピング調整すればmukaより遙かに弱火まで可能となる。
362 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 06:42:05.24
MUKAは機能はいいのかもしれないけど、ダサすぎる。

ツールとしては優秀なのかもしれないけど、味がないというか。

もちろん、そういう側面を全く求めない人もいるのはわかる。
363 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 07:21:42.88
>>361
話の方向は変わるけど、mukaの火力調整って国際並みなんだ？
じゃあ、あの比較表の火力調節できないストーブってごくわずかだなぁ。
364 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:40:14.67
>>363
火力調整の効き具合はこんな感じ

　　　　　　　　　　muka　　　 国際　　国際(減圧)　スノピWG
4000kcal/h
　　　　　　　　　　　◎　　　　　－　　　　　－　　　　　－
3500kcal/h
　　　　　　　　　　　◎　　　　　－　　　　　－　　　　　－
3000kcal/h
　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　　－　　　　　－
2500kcal/h
　　　　　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　　◎　　　　　◎
2000kcal/h
　　　　　　　　　　　○　　　　　○　　　　　◎　　　　　◎
1500kcal/h
　　　　　　　　　　　△　　　　　△　　　　　○　　　　　◎
1000kcal/h
　　　　　　　　　　　×　　　　　×　　　　　△　　　　　○
. 500kcal/h


オートキャンプで大きなフライパンで4.5人前の炒め物をするのにベストな火力をチョイスしたいなら
2000～4000kcal/hまでスムーズに火力調整できるmukaは重宝するが
1～3人での山やツーリングなんかだと、湯沸かし以外で必要なのは2000kcal/h以下での調整なので
その部分においてはmukaの火力調整は国際並というか、イレギュラーな使い方出来る国際に劣る
365 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:47:20.69
>>364
乙、MUKAいいね。
雪山では風強いしトロ人なんて必要無いから、こういうの助かるわ
ありがとー
366 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 20:01:30.75
キャンツー主体のおれにはスノピがいいようだな
367 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 21:54:31.33
スレの流れからNOVA系の優秀さが浮き彫りになる感じ
368 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 00:17:01.35
トロ人は確かに必要ないな
369 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 09:11:56.65
>>364
乙！
370 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 10:09:11.77
ガソリンで使うならnovaが使いかって良い。
プレヒートは小さな火で短時間、煤も殆ど付かない。
火力調整は自由自在。
ガスで十分な季節はガス専用機を使う。

371 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 10:17:35.56
雪山で雪を溶かして水を作ると言うと、何も知らない素人は、その寒さと雪を溶かすのには
膨大な熱量が要るというイメージから大火力が必要と誤解しやすいが、実は弱火での安定性の方が重要

何故かというと、雪を溶かすには弱火で時間を掛けた方が燃料単位当りの溶かせる雪の量が多くなる、
つまり燃費が良くなり持って行く燃料の量を抑えて軽量化出来るからだ

そして、雪を溶かすのは、持って行った水(湯)だけで事足りる日帰りではなく、泊まりがけの場合なわけだが
夜が早く朝が遅い冬山では、夕方から夜に掛けて雪溶かしに費やす時間などいくらでもあるし、
凍結防止と保温の一石二鳥な湯たんぽ化や真空断熱水筒など上手くやりくりすれば、雪溶かしなんて1日1回で済む
372 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 10:38:39.36
なるほど～
つまり尿道の痒みが快感に繋がるってわけか。
373 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 14:55:29.63
だから雪山じゃ風が強くてトロ火なんて無理だからｗ
テント内でも同じｗ
374 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 15:36:07.12
またイメージだけで語っている子が出てきたね
375 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 16:03:15.23
>>364
2000～4000kcal/hまでスムーズに火力調整できるのいいな
ありがとうです。
376 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 16:35:35.64
武井101じゃダメなのか？
超コンパクトでいいのだがｗ
377 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 18:35:41.12
>>364
なるほど、これなら国際のがいいな。
てか、あの比較票、火力調節できるとは書いてあったけど、弱火が可能とは
書いてなかった気もするな。火力調節＝弱火と勝手に勘違いしてた。
378 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:02:20.80
ＭＵＫＡは防災用品として売れてる側面もあると思う。
日本製のストーブで、赤ガスが使えるのって、これしかないんじゃない？
ちょうどいいタイミングで発売された。（笑

379 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:16:02.57
手が汚れない、これだけで最高～♪
380 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:18:40.13
つまり123R最強って事やね
381 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:20:47.51
てか、どれでもいいなｗ
382 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:45:07.58
made in Japan、これがいいのだよ。
383 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 23:52:23.56
じゃイワタニにする
384 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 00:08:52.71
あれ違うだろｗ
385 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 00:46:25.76
123Rで万全、
これをケロシンか赤ガスで使ってこそ味が出る。

#偏り過ぎだバカ者！
386 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:41:19.06
>>378
被災地、あるいは被災地に近い地域では、防災用品として見ると
赤ガスより灯油使えた方が実用的だということがはっきりしてしまったけどね

つーか、ジャパンブランドの信頼が高いのは食品や車や電気製品などだろ
この手のものは、日本製は中華や韓国よりはマシってだけで、
MSRやOptimusなどの老舗の方が、ポッっと出のジャパンブランドより遙かに信頼性高いぞ
387 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:54:36.97
SOTOには頑張ってもらいたいわ、次にも期待だなぁ
388 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 02:07:51.85
いいや123Rでいいのだ、赤ガスでいいのだ、たわばは巣に帰れ
389 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 02:23:55.50
国際って赤ガスや灯油を常用してる時、どれぐらいの頻度でジェネレーターとか
掃除しないといけないんでしょうか？
390 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 02:25:30.41
１２３Ｒや国際と、ＭＵＫＡの最大の違いは、プレヒート必要か否かじゃなく、
赤ガス使った時にススが出るか否かだと思います。
ＭＵＫＡの最大の魅力はススが出ないことじゃないでしょうか。
391 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 03:33:21.65
どこに魅力を感じるかなんて超主観的で人それぞれ
君にとって最大の魅力がススが付かないことだというのは否定しないが
それが万人にとって最大の魅力ではない事実も否定はさせない

そもそも、123Rも国際もNOVAも持っているけど、灯油はともかく赤ガスなら
プレヒート以外では本体にも鍋にもスス付かないからアルコールプレヒートしたらススとは無縁だし、
スノピWGも赤ガスで普通に使っているけど全く問題なく使えてプレヒート含めてススとは無縁だ

逆にmukaの点火時豪炎を抑えて小型テント内で点火する苦肉の策として鍋乗せ点火があるが
これやるとmukaでもスス付くわけで、俺の用途ではmukaが一番ススと縁のあるストーブだ
392 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 06:23:33.72
うん、MUKAはススつかないからいいね。
393 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 07:35:32.63
裏を返せばその位しかウリがない
394 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 09:52:57.75
そうだ、燃料少し抜いておいてさ、それで点火直前にバーナー炙って温めておけばMUKAの爆炎抑えられるんじゃね?
395 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 09:54:17.74
てかMUKA売れてるの間違い無さそうだなｗ
396 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 09:55:58.03
爆炎じゃないから気にすること無いよ
397 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 13:07:42.65
ポンピングが足りないか、点火が遅れた時50cm位炎が上がる感じ。
スタートから10秒位待たずに火力調整すると50cm位炎が上がる。
398 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 14:17:44.43
MUKA欲しいけどお金が無いｗ
399 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 14:32:43.02
お金がなくてムカムカする～
400 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 14:36:23.69
あははｗ
401 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 15:47:59.56
なんか必死に国際アゲ、ＭＵＫＡ下げしてる奴がいるんだが、何なの一体？
402 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 16:33:36.71
123rのサイレントキャップ売ってないかな...
403 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 17:13:34.02
mukaはmade in japanの割りに火力調節が大雑把だな。
404 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 17:25:28.15
>>401
ほっとけ、みんなちゃんとスルーしてるわけだしｗ
405 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 18:09:26.45
>>401
新しいのにダメ出して古いの持ち上げとけば
通かベテランぽくてカコイイだろ？
406 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 18:10:48.67
MUKA欲しいな、色もデザインも格好良いと思う。
407 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 19:34:34.57
不自然にmukaのステマがはじまったから、DFやnovaはおろか、国際
みたいのにも劣るってネガキャンしてるだけだろｗ
408 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 19:53:00.16
ストーブだとプリムスのEta Expressがおすすめかな？
サイズも良い感じ
409 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:48:36.93
何だ、いきなり。
大丈夫か？
410 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:00:03.00
ほほほ～い！
411 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:00:40.30
MUKAも国際もユニバーサルもNOVAもそれぞれ得て不得手が有るだけじゃん。当たり前だけど。
貶めあってもつまらん。
気になるなら全部買うべし。常に隣の芝は青いのだ。
412 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:48:29.83
muka：超高精度なオートマチックの玩具ガスガン
国際：リボルバー実銃
413 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:56:11.33
>>412
その喩えは微妙だな
火力の強いMUKAがガスガンで、火力が劣る国際がリボルバーってｗ
414 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 00:55:11.04
>>413
バカなのか解っていて誤魔化してるのか微妙だなw
415 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 02:30:58.60
>>414
「本人は解っていて誤魔化しているつもりだけどしょせんは馬鹿」が正解
416 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 02:44:22.09
>>412
muka：東京マルイのオモチャっぽいけどパーツの精度は良いエアガン
国際：海外メーカーのメタルパーツ満載でリアルだけど雑なエアガン
417 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 02:47:51.76
お家のガスコンロ：実銃
418 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 06:26:42.99
とりあえずmukaがダメダメなことと
mukaには痛い信者か必死な工作員が居ることはわかった。
419 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 07:13:02.29
123R:コルト･ピースメーカー
国際:M1911ガバメント
MUKA:ベビーナンブ
420 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 12:15:29.12
お家のガスコンロ：メガ粒子砲
中華料理店のコンロ：ソーラー・レイ
421 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 12:27:33.86
>>419
>>420
全然わからないし面白くありません
気持ち悪いオタクは他所のスレに行ってください
422 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 13:07:46.72
発売前から他の液燃がてんでダメみたいな比較してたから敵が多いよなぁ。
実際、蓋を開けてみるとmukaがショボかったっていうのもあるし。
423 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 13:16:09.73
液燃ストーブの感覚だと
家庭用のガスコンロって発熱ショボくね？
424 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 14:27:50.18
>>423
家庭用コンロにもハイカロリーとノーマルとかいろいろ種類があってだな

もしかしてLPガスで鋳物コンロじゃｗ
425 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 17:21:32.55
>>423
家の「ピピットコンロ」は4,500kcal/hだぞ、中華屋の鋳物コンロなら1万越えもざらに有るけどな。
426 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 17:37:04.73
俺も炒めモノとか大量調理用に大きな朝顔コンロ持ってる。
427 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:59:12.26
NOVA80いいよ～。
428 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 21:33:59.52
>>427
一瞬にして改良型出たのに？
429 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 23:34:53.43
すんませんNOVA82のことでした。。。
430 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 11:58:19.95
素直でよろしい
431 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:48:59.59
No.80が2000年、No.82が2006年だっけ？
この6年が一瞬とうことは、人生は十数瞬で終了か、、、儚すぎだなw

それともNo.82になる前のNo.80のマイナーチェンジのこと言ってるなら、
細かな改良(マイナーチェンジ)なんて何処でも1年未満の単位でやっており
それ言ったらほとんどのストーブが「1年も経たずに改良型出たのに？」って突っ込み必要になるぞ

昨今ではSOTOのmukaが>>306にも書かれているように1年経たずして改良型出してるしね
432 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 15:12:39.65
>>431
NOVA以前のオプティマスの事から言えば
物凄く速い新製品投入だけど・・・
もしかして80買って82出現でショック受けた人？
だったら・・・ザマァｗ
433 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 17:48:44.49
10年以上前に買ったのをそのまま使い続けてるオレには
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

434 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 19:26:32.85
オプティマスＣＡＭＰＩＮＧＯ Ｎｒ．２ユーザーの私にも
割とどうでも良いことですが、ＮＯＶＡのヴァージョン違いって
そんなに大違いなの？
435 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 19:34:29.46
モデルナンバーが変ってるぐらいのレベルだとかなり違う。
外見からして違うが新型ほど使い勝手が良くなってる。
同一モデルナンバー内のマイナーチェンジは85が著しい。
82は良い意味でマイペース。
80も82のパーツ組み込んで「82仕様化」できるけど
投資金額が凄い事になる。
436 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 20:09:53.59
何でわざわざ82化する必要が？
437 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 20:25:22.99
つまり123R最強って事ですね、わかります
438 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:01:16.58
真の最強は、BRS-8
439 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 23:30:49.25
>>436
80じゃ古臭くてボロくて恥ずかしいからじゃん。言わせんな
440 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 00:05:39.87
古いモデルが恥ずかしい？
441 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 00:08:39.32
中途半端な古さは恥ずかしいだろうな。
123R最強って伊達じゃないって事ですね、わかります
442 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 00:13:00.63
でもNOVA82がいいんだなぁ
443 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 00:26:06.92
そうそう82最高
80は初物に飛びついちゃう残念な子用。
82,85の踏み台みたいな機種
444 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 00:26:50.55
液燃買おうか検討中なんで教えてください
使い終わってザックに入れたら回りの物がガソリン臭くなりますか？
プレヒートとかポンピングは気にならないけど、臭くなるのは我慢できない
445 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 00:48:46.40
別に我慢しなくていいと思うよ
446 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 01:04:29.82
>>444
悪い事言わないからガスにしとき
447 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 03:08:23.56
アルコールストーブにして
使い残りをボトルに戻すなら、まぁ気にならない
448 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 05:25:45.12
>>444
分離型ならほぼどれでも内圧抜きを利用してホースなど
ポンプのバルブの後にある燃料を放出出来る
それやれば俺としては気になるほど臭わないけど、それでも気になるなら
本体とホースだけでもタッパーに入れるって手もある
100円ショップ行けばいろんなサイズのあるし、重さも20～30g程度だろ
449 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 07:12:04.82
山で液燃ストーブ使ってる人見たこと無い
厳冬期は行かないけどね
450 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 08:02:43.41
ガスに比べてマイナーな液燃使う奴は
ルートもマイナーなところを好む傾向にあるようだから
あまり出くわさないんだろうな

しかし、店の売れ行き見ても、山系ブログとかのリサーチしても
液燃使ってる奴が少ないながらもそれなりに居ることは間違いないし
451 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 08:32:12.21
俺、丹沢うろつくのにも季節関係無く液燃使ってるよ。
でも、俺以外で使ってるのは見たことないなぁ。
452 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 08:49:10.51
山なんか行かない
冷蔵庫で冷やしたストーブで「厳冬期にも安定した火力」ごっこするのが好き
453 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 09:04:44.36
冷「蔵」庫で出来るのは、精々早春や晩秋の冷え込み程度だろ

山の厳冬期が冷蔵庫の中ほどの温かさだったらどんなに楽なことか
まあそうなると雪すら無いわけだから、冬山としての楽しみも無くなるがな
454 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 09:11:06.42
北の住人はマイナス4度ぐらいなら今日はあったかいですねと挨拶をする
関西在住の俺はむっちゃ寒いやんけと震えているのに
455 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 09:18:34.34
冷蔵庫の冷凍室ですよ（ｷﾘｯ
456 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 09:28:03.14
>>451
時間かかるから、そうなるわな。
457 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 09:35:24.73
その液燃で何作ってるの？
458 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 09:43:33.73
冷や奴
459 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 10:21:13.84
思い出
460 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 10:40:26.14
>>451
液燃使ってる時間あるなら、もっと歩こうよ
461 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 11:10:07.42
>>458
大豆からか！すげー！
462 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 13:04:06.85
種蒔きからです
463 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 13:19:52.79
>>457
デミグラスソース
464 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 13:43:26.60
>>460
液燃持つと歩く距離が短くなるのかｗｗｗ
465 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 14:12:11.27
無駄な時間だな
466 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 15:54:56.65
丹沢行くのは歩くことが目的ではなく液燃使うことが目的だと考えたらどうよ
467 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 16:02:52.13
ガスでも液燃でも歩く距離は変わらないのでは？
だってポンピングやプレヒートに2,3分掛かったとしても
休憩時間の中で、調理に費やしている時間が2,3分増えて、
代わりにボーと休憩している時間が2,3分減るだけで、
歩いてる時間は全く変わらないからな
468 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 16:21:06.53
敢えて液燃使いたがるような奴だからだよｗ
朝昼晩にお茶タイム、山頂でコーヒーとか言って
日に何度もシュゴーとやりたがる
469 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 16:43:52.94
>444
灯油を使いなさい。
470 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 16:54:53.42
トレック1400に入る一体型ガソリンストーブは123r以外に何がある？
コールマンのフェザーストーブはだめみたい。
471 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 17:18:54.59
> 敢えて液燃使いたがる
まるで液燃にはメリット皆無みたいな言いざまだなw

まあ条件次第では現地でのメリット皆無なスタイルもあるが
液燃機にも、軽量性などの重要要素でメリットが発生するスタイルはある

だから、自分にとって液燃はメリット無いから使わないし興味もないという奴は解るが
液燃には実用的存在価値すら無く、道具いじり的な嗜好を満たすためだけのものみたいに言う奴は
愚劣で浅慮だなーと思わざるを得ない

まぁ液燃にメリットあるスタイルは、長期連泊だったり雪山だったり飛行機移動を伴う山行だったりと
初心者には縁が薄いものばかりだから、初心者のうちは理解出来ないのも仕方ないかもしれないが
472 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 17:45:45.30
趣味なのに余裕の無い人もいるもんだね
好きずきだろうけれど、液燃機にまつわる時間や重量差如きで影響が出るほどギリギリな計画は危ないよ
473 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 17:52:49.38
飛行機の場合はかなりありがたいよな。山に入る前の話ではあるが、
OD缶売ってる店で24時間営業って殆ど無いから、開店待つか、
開店中に合わせて現着するようにスケジュール調整しなければならないが
ガソリンや灯油だと24時間営業のGSでいつでも買えるから、そういった
制約に苛まれることなく早朝出発も、深夜出発での登山口泊も思いのまま。
それにGSはOD缶売っている店より明らかに多いから、燃料購入の為の
移動や消費時間も節約できる。
474 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 17:59:41.50
丹沢には季節関係なく長期連泊？
遠方から飛行機なのかな？
475 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 18:12:06.03
誰かと勘違いしてる？
液燃推してるのは一人だけとか妄想してる？
476 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 18:14:06.20
かまうなよ
IDでない板に住みついてるかまってちゃん
あおって荒らす以外に楽しみのない可哀想なヒッキーなんて
スルー推奨
477 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 18:17:20.19
ここでこの季節で液燃否定かよw
いや否定してんのはごく一部みたいだけど
ま、>>471君が言いたいこと全部言ってくれてるけど
478 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 18:26:21.71
誰かヒドラジン使ってる人いませんか？
エネルギー密度が高くて少量で済むそうなのですが。。。
479 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 18:49:44.61
燃料ボトルに入れて72時間以内に使用しないといけないらしいですけど、
二泊三日まで大丈夫ということですね。
480 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 19:41:28.47
冬山行かない奴は、ガス缶で十分。
481 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 19:45:29.23
冬山行く奴でも冬山以外は、ガス缶で十分。
482 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 19:58:44.67
ガス缶だけ持って行っても仕方あるまい
483 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 20:11:41.51
冬山で400ccが沸騰するのに掛かる時間は、ガス缶で十分。
484 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 21:50:09.77
時には永遠に
485 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:10:44.05
ま、そんな時もあるさ。
486 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:20:58.33
好きなの使えばいいよ
487 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:26:08.37
じゃボルドーバーナーで
488 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:38:08.84
世界唯一の「観賞用バーナー」っすねｗ
489 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 22:41:27.27
まあ、「使う事自体を楽しめる」って点では希有なストーブだｗ
490 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 23:22:31.18
ボルドーバーナーて
案外使いやすくて拍子抜けする。
もっとジャジャ馬なら楽しいのに
491 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 07:34:04.59
アルコールバーナーが出るといいのに
（ちゃんと加圧できるタイプ）
アルコールも低温に強いんですよね
492 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 07:53:51.24
既にあるやん
493 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 17:35:31.08
>>491
マルチフューエルで、アルコールが使える奴があるけど・・・
それと違うの？
494 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 01:05:56.17
ボルドー持ってます

三矢ゴトクがフィットします

火力は安定しません

∴使わず放置してます
495 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 02:12:01.24
バカしか使わないけどバカには使えないストーブ
496 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 02:23:12.77
使えなかったんですね
497 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 05:55:03.68
いいえ、ケフィアです
498 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 11:09:48.51
机の上で「通な俺様」って虚栄心満たす為に特化したバーナー
それがボルドー。
それも最初だけ。夢から覚めると単に「持ってるだけ」に陥る
499 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 11:10:38.07
あ！ソースは俺ｗ　　　スマンｗ
500 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 19:23:18.28
500
501 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 19:42:17.90
おめでとう
502 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 19:49:35.75
ありがとう
503 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 19:59:30.70
123r届いて早速使ってみたが、音は意外と静かだ。もっとうるさいからと思ってた。
末永く使っていこうと思う。
504 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 21:20:19.04
○：末長く磨いていこうと思った
505 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 01:38:16.66
○：末長く123R最高と思い込む事にした
506 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 08:56:17.21
○：実用にはP-153を買い増した
507 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 12:04:03.47
○：オーリックで充分なのに気付いた
508 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 15:52:42.01
コスプレ登山
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コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加お待ちしております。
509 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 21:12:23.67
末永くしまっておこうと思った
510 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 00:48:28.99
DVDが届いて早速見てみたが、声は意外と静かだ。もっとやらしいからと思っていた。

末永くみ(33)で抜いていこうと思う。
511 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 00:48:31.16
本心：「しまった！」と思った
512 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 18:15:00.68
○：まるで工芸品のように美しく、その歴史の重みを感じる瀟洒な見た目とは裏腹に、扱い方は非常に癖があり大胆且つ繊細。
しかし一度火を入れてしまえば、小さな姿からは想像できない程の轟音と共に、現代のストーブにも勝るとも劣らないとても頼りがいのある逸品…と思っていたのにガックリ。
513 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 20:36:21.96
NoVA No.82買っとけば間違いなし？
514 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:23:06.56
今なら85でもOK
82でも85でも好みの方でOK
515 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:25:56.48
完璧なものは存在しないし、結局買い足すから何でもいいんじゃない？
516 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 21:48:28.40
その理屈はかしょうしい
517 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 22:02:24.57
売り文句に期待しすぎるとがっかりする。
結局自分で使ってみないと良し悪しはわからない。
他人のを見るとなんだか良く思えてくる。
いろいろ浮気してみるのも楽しいが、別の許せない欠点に気づく。
そのうち見た目はどうでも良くなる。どうせ塗ってるだけだし。
結局、長く付き合ってきたコイツが俺には最高だな、と気付く。
518 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 22:40:38.44
つまりどっちを買っても、後々なぜか大した差も無いドラゴンフライを買うハメになる
519 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 23:33:28.79
novaや国際に蜻蛉、色々使ってみたが
イワタニのフーボーが一番重宝する。
520 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 00:54:29.24
>>519
それは言えてる。
小さいコッヘルの時は イワタニ エコII 推奨


521 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 10:31:28.29
ストーブを一つだけ選べと言われたら、迷わずNOVA No.82だが
使い分けて良いとなると、NOVA No.82の出番って案外少ないんだよな

どんな状況でもそこそこの性能と使い勝手を発揮するが
どの状況でも、端的に見ればもっと良いものがあるというのがNOVA No.82

実際、うちで一番出番が多いのはP-153だが、P-153はNOVAとは逆に
メチャクチャ使えるケースと、全く使い物にならないケースが両極端
522 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 11:43:30.80
ストーブ使うったって
芋煮会バーべキュー・オートキャンプ・ファミキャン・ハイキング・ツーリング・トレッキング・登山・釣り・防災用
日帰りから長期
夏季から冬山
単独からグループ
屋外・テント・バンガロー・船上
徒歩・自転車・バイク・車
ネイチャー・固形・アルコール・液・ガス
シングル・ダブル
シチュエーションでかわるのに

でｘｘでおｋ？って「馬鹿」じゃないのかと
道具相談で条件も書かないで聞くこの手のが増えてるよなぁ
とりあえず馬鹿にはネイチャー系の七輪と煉炭を車内で
523 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 11:50:09.73
ガスアダプターでNOVA+使ってるけど
一番使ってるな。楽。
524 ：513：2012/04/19(木) 14:13:34.53
初ストーブなのでよく話題にでる82がいいのかな？とも思いましたが、
85の火力調節も結局は初めてなら慣れも糞も無かったですね。
525 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 14:14:40.14
>522
七輪と木炭なら庭でサンマ焼くのに毎夏使ってます。
526 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 20:09:59.95
>>522
で、おまえの愛用のストーブ・バーナーは？
527 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 20:13:35.02
もちろんぁゃιぃ支那ストーブだよな？
528 ：522：2012/04/19(木) 20:51:20.42
>>526
エズピット・トランギア・スウェーデンはんごう・１２３R・NOVA+・８８HIKER+・２０年前のEPIガス・アルポット・炭用バーベキュー台


状況によって変えてますよ
あえて一番頻度が低いのが缶ガスEPI
性能じゃなくて面白みがなくてねぇ
最近釣りも行かなくなったのでアルポットも使う機会が
トランギアは登山のバックアップ用で持ち出すけど使わないなぁ

ハイキング散歩のカップ一杯：エズビット
登山：冬NOVA＋　他の季節は１２３R
家族とハイキング・ファミキャンHIKER＋かバーベキュー台

バーナー使うの自体が楽しくって
休日は家の庭でHIKER＋
機能はあれな箱ストーブが楽しいのなんのって
あとボルドーとカセットガスとコールマンのツーバーナーもほしいけどちょっと多すぎなんで我慢してます
まぁ衝動でポチリそうですけどｗ
バーナー物欲って止まりませんよねぇ
これ一個なんてとても無理無理
529 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 21:01:17.17
他意は無いんだけれど、日本の方？
530 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 21:11:25.17
>>528
箱ストーブなんて「ＸＸに主に使うので」、で絶対にお勧めにならないストーブ
重い・でかい・五徳の幅が調整できない・汚れが箱内にたまるでいい所が無いｗ
スター商事が輸入取り扱い止めた超不人気機種なんだけど
尼とか平行輸入（正規がないから平行じゃないかｗ）で入庫あるとちゃんとはけてるだよね

まさに好き物が２－３台目に買うんだろうね
といってオレも持ってますけど　ナカーマ
531 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 21:16:36.48
箱ストなんてよほどの爺が昔に買ったぐらいかと思っていたら仲間がいた

いままでフィールドで出会ったこと無いのでさびしかったがｗ
532 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 21:35:27.01
ＨＩＫＥＲ＋のステマはやめろぉ～
尼いま見たら在庫有るじゃないか
いまどきこんなものいらないってスター商事が販売中止で一応廃版なんだよな
オクで中古か尼の新品か個人輸入
おらアマガエルタンク欲しくなってきたぞ
533 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 21:38:45.40
俺にはアマガエルより、カワサキカラーに見える
534 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 21:41:39.19
尼の在庫いま５個か
いくらなんでもＧＷ前でも黒箱売れないだろ


明日減ってたらここの住人で確定
535 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 22:53:07.79
おいおい
在庫４個になっとるがなｗｗ

だめだよほんとに「便利なバーナー」じゃないんだからｗ
536 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 09:08:50.69
>>523
ガソリンに比べて火力どうよ
537 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 12:23:16.87
売りwww切れwww
538 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 15:30:22.45
スノピの地
風に弱くて使いもんにならんと。

風防買ったら見違えるほど使えるようになった
539 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 19:51:04.54
よく「地」なんて買う気になったなｗ
540 ：底名無し沼さん：2012/04/21(土) 22:05:37.67
ああ、俺が買った頃は出たばっかりだったからな。
最近の朝鮮製じゃねえ事は確かだ。
541 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 00:09:29.29
ホワイトガソリンって添加物が入ってないから安い気がするのに
なぜかボッタクリだよね。
542 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 00:29:44.48
添加物が入ってないワイン、目薬全部高いよ
543 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 00:53:44.03
蒸留しちゃえばホワイトガソリンに
544 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 01:14:18.45
生産量すくないので当然じゃないかと
赤ガス灯油と比べてどれだけ使う奴がいるのかと
545 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 01:41:17.18
黒ゴマより白ゴマの方が高いんだよね
546 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 14:37:41.15
一斗缶より小分けした４リットル１リットルはどこがボッテルかな
547 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 15:20:22.08
テントで１泊、毎食ごとに燃料つかうとして
燃料ボトルの大きさはどのくらいのものが適してます？
548 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 15:52:13.80
とりあえず、自分で実験してみたら？

想定される食事で使用する燃料を計測して、それを
食事の回数かけて、それに１～２回分を足した量でいいと思うけど。
549 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 16:18:32.23
プリムスP153。無雪期ソロ登山で使用するのに最適だと思うのですが、上記条件で他にオススメありますか？
550 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 16:22:38.75
ボルドーバーナー
551 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 16:23:58.11
オーリックで充分
552 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 17:12:27.24
>>547
それアルコールの話・ｗガスの話？
で使用のストーブは？
雪山入るの？
553 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:04:54.69
説明足らずだったな
無雪でアルコール・MSRウィスパー
２０オンス（500mlぐらい　検討してるんだが他の燃料使用者の意見ききたい
554 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:14:47.96
ウィスパーってアルコール使えるの？
555 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:33:29.96
無理
556 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 18:37:21.76
20でいいんじゃね
２泊ぐらいだったら20で事足りる
557 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:28:58.12
初めてのバーナーを買うのですが、
プリムスのP153とP154sであればどちらが初心者向けでしょうか？
素人考えではツマミを触りやすい154sの方が便利そうなのですが…
558 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:37:26.87
初めてはみんなオーリックなんだがな

どっちでもいいと思うよマジで
好きな方でいい
その二つを比べちゃうと153の安定感の無さぐらいじゃない
OD缶の分縦に長くなるから
559 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:42:26.66
一体か分離か・・
入門だったら値段的にも153かな
560 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 19:44:45.79
ボルドーバーナーだな
561 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 20:28:50.50
どちらが初心者向けっていうより、どちらも初心者向け
どういう使い方するかだね。
単独、お湯沸し、簡単な調理→153
複数、のんびり調理自体も楽しむ→154
562 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 21:04:54.03
まだキャンプ初心者なので153から始めてみます
河原で釣りしながらココアを楽しんできます
563 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 21:32:58.34
もう23年も2243を使ってる。
ちと重いけど故障知らず。
何よりも音がいいよ。
114や153の無神経な音は興ざめする。

昔あった2243用のブースター持ってる人いる？
564 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 22:46:37.54
旧型の縦折りのはどっか行っちまったけど、500缶と250缶兼用のならまだある。
初期のは折り畳み出来ず、磁石とスプリングストラップで固定するのだったね。
565 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 22:59:21.47
俺も初期のブースター持ってるよ、2243共々貰い物だけど。
2243は壊れたが、コピー機の新富士SF－3000に装着して使ってる。
566 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:26:34.99
ODボックスのハガキにジェットボイルチタン入荷予定4月末みたいにかいてあった
どうしよう
567 ：底名無し沼さん：2012/04/22(日) 23:32:31.31
好きにしれ
568 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 03:13:12.83
>>566
まず服を脱ぎます
569 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 09:23:38.51
土日の低気圧の暴風雨でも消えない
ストーブ無いですか？
570 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 09:29:02.09
木金用なら知ってるが土日用は知らんなぁ
571 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 10:17:01.31
木金用を土日に使ったらまずいですかね
572 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 10:17:35.10
>>553
たとえば4食(昼/夜/朝/昼)で使うとしても、インスタント主体なら
コールマン550満タン(300ml？もっとかな？)でだいぶ余る。
メニュー次第だが300もあれば十分かと。
573 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 10:22:33.74
それでは割引できません　各電話会s　　あれ？
574 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 20:16:01.71
>>569
暴風雨のなかで余裕で使えるのは「アルポット」
ただし登山キャンプには向かないけどなｗ

冬の吹雪の堤防で釣りの時には向いてます
防災用にも

普段の使いどころは・・・・まぁ考えてくれ
575 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 22:49:25.08
>>557
五徳が大きめのやつの方が使いやすいよ
長い付き合いになるのはそういうストーブ
576 ：底名無し沼さん：2012/04/23(月) 23:40:39.45
母ちゃんへのプレゼントにプリムスのサクラを買ったら、
同じ日に父ちゃんもそれをやはりプレゼント用に買ってたｗ
577 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 00:47:14.09
>>576
どんな家族だよｗ
578 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 01:03:59.81
家族そろって風呂に入るくらいの家なんじゃ？
579 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 01:13:39.59
田部井淳子さんの家族の方でしたなんてオチだけは避けていただきたいものだ
580 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 02:04:44.69
>>544
ホワイトガソリンって、クリーニング屋さんが使うんじゃないの？
581 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 09:20:46.44
>>580
それベンジン
582 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 09:57:36.71
>>580
今はほとんどがキャンプ・部品洗浄の白ガスとは別の専用製品・かなり近いのでお互いに流用は効くらしいけど
それ合わせたって灯油・軽油・赤ガスの消費量にくらべたら桁違いに少ないよ

白ガスは車屋が部品洗浄に使うぐらい
赤ガスより純度高いのもお高い理由
キャンプで消費する量でお高いとかいうなら
マルチフューエル対応で灯油でも使えばおｋ

583 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 11:02:38.78
>>566
俺、チタン厨だからソロチタン持ってるけど正直使いどころが微妙
６００ｍｌばかし湯を沸かすのにｐ１５３と比べて早く沸くとかとくに変わらないし
同じくらいのサイズのチタンクッカー+P153で重さも変わんないし
５００くらいのマグで湯沸しだけならその方が軽いし
へへ、買っちゃたぜ俺チタン厨とか自己満足はあるけどな
あと、蓋して湯沸かすと蓋のにおいがついて湯がまずくなる
584 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 11:26:50.47
自動車整備士は部品の洗浄にはだいたい灯油を使う。
灯油じゃ具合が悪い時は少量のレギュラーガソリン。
585 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 11:46:16.55
別に自動車部品を洗う機会もないからどうでも(　・∀・)ｲｲ!!
586 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 12:31:33.52
>>584
俺も書こうと思ったw
灯油かパーツクリーナーを使うわ
587 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 12:35:53.11
>>583
え～～　ジェットボイルと早さかわんない？
588 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 12:39:33.55
キャンプで使うことが多いなら何でも良いんじゃないか？
589 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 12:43:05.39
ベンジン、ジッポオイル、ホワイトガソリンって中身ほぼ同じじゃないの？
590 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 12:50:16.82
>>589
全然別
591 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 13:10:23.36
オハギとボタモチって中身も外見もほぼ同じじゃないの？
592 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 13:13:41.74
なぜベンジンをそのグループに入れたのか不思議
593 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 13:19:09.33
白金カイロに全部使えるで！
594 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 13:36:48.39
航空整備士ですが、ホワイトガソリン使います。
会社にはドラム缶で置いてるので、18Ｌ缶などに小分けして使います。

また灯油の代わりにジェット燃料使います。
こちらのほうがケロストーブ向きかも？
595 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 17:53:49.10
バーナーにジェット燃料を…
596 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 18:18:25.44
>>595
ケロシン系なんでNOVA＋で普通につかえたよ

元航〇〇〇隊でついね、・・・実験と称してｗ
597 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 21:53:50.63
>>591
違いは作る時期が牡丹の頃か萩の頃か、だけだっけ？
598 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 22:50:14.81
>>595-596

ワイドカット系はダメだけど、普通のジェット燃料、ケロシン系のJET-A1なんか
日常的に石油ストーブに入れて使ってたよ。

場外だとドラム缶から給油だから1缶平均5Lくらい吸えない燃料が残ってる。
それをバケツにひっくり返して・・・以下省略
599 ：底名無し沼さん：2012/04/24(火) 23:45:12.31
>>589
おれもほとんど成分はおなじだと思ってたのだけど…ちがうの？
600 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 02:11:12.56
ベンジンはノルマルヘキサンが多い。揮発性重視でトルエンやキシレンやC8あたりの重い成分は少ない。
ジッポは揮発を抑えるためC7のヘプタンやC8のオクタンがそこそこ入っている。すすが出にくいようにトルエンやキシレンは少な目。
洗浄用白ガスはC6からC8までのごちゃ混ぜ。の、はずだがエネオスのはベンジン臭いのでC6あたりが多そう。トルエンやキシレンは少ない。
自動車用はオクタン価向上のためトルエンやキシレンやイソオクタンが多い。ほかPEAのような燃えにくい添加剤も入っている。
601 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 02:11:32.80
ベンジンとジッポオイルは割りと近いかも
白・赤ガスはだいぶ違う模様
602 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 02:48:45.26
>>600
なるほど。ハクキン懐炉はベンジン指定で
ジッポ懐炉はハクキンOEMもそうでないのもジッポオイル指定だから
試しにジッポライターにハクキンベンジンを入れてみたら、
冬場の低気温でも火が着き易い。その反面、夏場はすぐに燃料切れになった。
603 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 10:09:39.92
夏に？何の用途で？
604 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 10:13:08.61
聖火ランナーでもしてたんだろ
605 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 12:22:32.04
ジッポライターに季節関係ないだろw
606 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 13:35:52.41
あー悪い、Zippoライターか
Zippoカイロと空目してた
607 ：鷹の爪団総統：2012/04/25(水) 13:40:13.27
まったく、ダメなヤツは何をやってもダメだ!!
608 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 13:52:06.92
>>607
それはクリリンの事かーー
609 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 15:22:24.89
ハクキンカイロいいよなw
使い捨てとはパワーが違う。
610 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 17:07:28.17
ハクキンカイロいいよね。
俺はハクキンカイロ用ベンジン、ジッポにも使ってる。
ジッポの純正オイルって冬場は微妙につきが悪い気がするんだよね。
611 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 21:43:47.83
JETBOIL人気ないの？
612 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:00:06.86
ああいうものに飛びつく人や必要な人にいきわたって落ち着いてる
状態なんじゃないかな？
このスレで話題が無いのは、特に語る事が無いからとか？
613 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 22:58:48.01
123Rをとある店で見つけたんだが珍しい？
614 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 23:01:07.43
>>613
ぜんぜん
現行品だし
615 ：底名無し沼さん：2012/04/25(水) 23:04:01.51
そうなんだ！ありがとっ！
616 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 00:14:37.09
騙されるな
プレミアつくほどの稀少品だぞ
617 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 00:17:36.97
なんでもなんちゃら団に出れるくらい貴重だぞ。マジで
618 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 08:35:32.79
ジェットボイルはお湯沸かす専用だし他の調理もしたいなら他のストーブ買った方が得だろ
お湯だけを必要としてるならいいかもしれんが
619 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 09:28:19.72
汎用性が無い上に重いからねぇ。

セットアップしてお湯が沸くまでの時間が短い
燃料消費が少ない
コッヘル+バーナーの価格としては少しだけ安いかも？

メリットはこんなもん？
620 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 10:43:02.51
冬山じゃ時間は短くないからビミョーだな
621 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 15:04:21.53
先日初めてコメリってホムセンに行ったけど
リッター798円の缶しか置いて無かった。
4リットルのコールマン辺りと価格揃っちゃったよ。
やっぱエネオス探しか。
622 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 17:23:59.01
灯油でええやん
623 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 18:29:39.87
>>621
４L缶で比較的安い白ガスが欲しいならカインズホームで買うのが一番
エネオスで１斗缶買うのが一番安いけど一人じゃ使いきれないしな
624 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 18:36:50.80
一斗缶買っても、長いこと使わなかったら揮発しちゃうよね
625 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 18:50:46.29
赤ガスにメタノール配合、これでいい。

でも俺の場合はガソリンは車で使いたいので、専らカセットガス
626 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 19:08:53.93
ジョイ本で4L1,980円のカワセミだろ
627 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 19:17:19.13
ジョイ本は関東にしかないだろ
カインズも４L1,980円だったと思うぞ
628 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 19:32:33.13
中央林間のカインズならなんとか行けるかな・・・
629 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 20:46:02.34
低電圧で駆動できる小型ＩＨでたら最強だろう
炎なんて無駄の塊だからな
630 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 20:48:23.76
炎なんて無駄の塊だと考えて触媒ストーブを開発して大ゴケしたキャンガスに謝れ
631 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 20:52:59.34
落ち葉や小枝で充分なんだよ
極めれば原始時代最強
632 ：底名無し沼さん：2012/04/26(木) 21:34:18.32
カーボンフリーって考え方もあるし、意外と馬鹿に出来ない考え方なんだよなネイチャーストーブ系は。
鍋底の煤の問題さえ解決出来れば。
油断すると剥がれて荷物や顔に付くんだよな…
633 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 02:36:56.37
時代はロケットストーブ
634 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 05:24:51.95
の時代は来ない
635 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 08:14:20.47
もう既出かもしれないけれどWOODGAS STOVEを提唱します。

http://www.youtube.com/watch?v=gZitudZB7Xo

上のは結構手が込んでいるが検索をかければ作製・燃焼・調理など数多。
構造的にロケットストーブの小型軽量化は難しいような気がするが、
WOODGAS STOVEなら空き缶サイズでかなり軽量。
燃料調達ができない高所山岳はともかく、中低山や平地キャンプなら実用性も高そうだ。
なんて言いながら空想しているに過ぎないけれど
636 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 11:49:53.32
WOODGAS

↑これどういう意味？木のガス？
637 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 12:20:10.97
>>635
あなたが提唱者でしたか。今もご健在とは。
しかも日本語がご堪能な様子。驚きです。
638 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 12:50:46.93
まあ落ち着けよ
いまどきこんなセリフ出す事になるとは思わなかったが、半年ROMってろおっさん
639 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 13:00:31.08
木を燃やす状態てのは
結局熱せられた木材から出る可燃性ガスが燃焼してる
とゆー状況でもあるワケで
熾き火のような炭化したモノの燃焼を主に利用するのではなく
上部にあがる炎を主に利用するのならWOOD GAS ストーブと言っても可

現実にこのサイズの燃焼器具に合う良く乾燥した小枝や木材を
それなりの量用意するのは非常に手間が掛かる
使用済みの割り箸や紙くずなどを燃料にゴミ焼きなら簡単だがｗ
640 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 14:03:13.30
>>629
電気なんて炎以上の無駄の塊だけどなw

炎が発生熱の50%しか加熱エネルギーとして使われず、
IHが消費電力の90%を加熱エネルギーとして使えるとしても
電気は基本的に炎(熱)で作るわけで、炎→電気のエネルギー変換率は30%程度

つまり、
炎での直接加熱→50%(50%の無駄)
IH→30%×90%=27%(73%の無駄)、、、orz
641 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 14:13:33.74
>>629
低電圧IHってｗ
例えば 1Kwとして、10V 100Aとか？
高電圧低電流のほうが何かと効率いいよ。
642 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 14:31:17.24
>>640
1Lの水を95度のお湯にしたいと仮定した場合
何らかの燃焼物の熱を直接利用した方が効率イイワケだが
全国の各家庭で一斉に毎日永続的に湯が欲しい場合は
各家庭でモノを燃やすより電気でIHコンロ駆動させたほうが効率良かったりｗ
エネルギーの全国レベルでの各戸配布とゆー点では電気最強

一歩戸外に出てコンセントが無い状況下で
発電や蓄電でIH器具駆動するのは最悪に近い効率ｗ
643 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 16:27:24.16
>>641
新しい物好きの俺としてはポータブルIHストーブは出たら欲しい！
644 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 16:44:43.87
>>640
＞IH→30%×90%=27%(73%の無駄)、、、orz

あと、わずかなんだろうけど、送電、変電のロスと、充電のロスもあるね。
645 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 19:53:15.41
耐熱性のある容器に蓋みたいに載せて、電磁波で直接内容物を温めるなんて道具ならじきに現れそうな気もする。
646 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 19:59:16.03
　┌○┐
　│コ｜ﾊ,,ﾊ
　│メ｜ﾟωﾟ )　　ＫＯＭＥＲＩ
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒
647 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 20:37:44.54
>>642
この板スレが家庭の話題ではなく戸外の話題を行う場で有る以上
640の主張が正しいと言うことですね。
648 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 20:54:35.73
http://biolitestove.com/BioLite.html

ずーっと待ってるけど、何の連絡もない
いや、単なる好奇心で買う予定だけどね
そろそろ連絡あってもいいんだけどなぁ
649 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 21:23:36.15
引っかかっちゃったのねんｗ
650 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 02:46:47.24
何それ？と思って検索したらこれか。
震災前からあったのか
ttp://gigazine.net/news/20120302-biolite-campstove/
651 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 02:55:21.83
ボンベの上にバーナーをつけるタイプだと
湯を沸かす以外の調理とかは難しいでしょうか？
嵩張るでしょうが、バーナーとボンベが離れたモデルの方が使い勝手が良さそうなんですが…
652 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 06:01:01.42
ボンベって事はガス限定かな？
特に大きくて重いモノ（ダッチオーブンや10Lの大鍋等）
重心が偏ったり鍋を振るモノ（中華鍋等）
輻射熱でボンベ過熱する恐れのある場合（鉄板焼きなど）
液出し燃焼や厳寒期にレギュラーガスを使いたいとか
などは分離型がオススメ

それ以外の条件ならどちらでも使い勝手大差ないような？
基本的に慣れればどちらもおｋなんじゃね


653 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 07:28:24.42
いくら分離型でも、ダッチオーブンて。
654 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 08:18:28.38
8インチか10インチなら
655 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 09:42:07.61
ありがとうございます
パンやらマカロニを調理するので分離型を選びます
山頂で食べるフレンチトーストが楽しみです
656 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 10:39:10.86
>>655
その程度なら小型軽量をウリにしたモデルを除けば差はないと思う。
むしろ炎の出方、広がり方を重視したほうがいいのでは？
たぶんオーリックで充分ｗ
657 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 11:43:18.12
>>656
キャプテンスタッグでも十分いけそうなんですが、
どうせならプリムスとかの良い物買いたいなぁっと思ってます
2,000円程度のモデルと1万近いモデルは何が違うのでしょうか？
658 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 12:36:23.58
正味のとこ、ブランド代
軽いのは炎が集中して出る→焦げつきも集中→チタンと相性最悪
オーリックは頑丈で炎が広がって出る→料理向き
中華なべを振りたいタイプに携帯ストーブは不安定すぎて勧められない
どうしてもちまちまクッキングだぞ、と
659 ：656：2012/04/28(土) 12:57:40.41
>>657
そりゃ造りが凝ってるとか、自己満とか色々あるよ。

実際に商品テスト的に？いろんなバーナー使ってみると
調理内容やコッヘルなどのサイズ等によって
どれが最適のバーナーなのか？
意外と適性範囲が狭いことが見えてくる。

フレンチトーストやマカロニなら小さくても直径18cm
大きければ26cmくらいのものを載せるだろうと推測して
集中炎の機種は余り適さない。

ついでにコッヘルを動かす事もあるだろうから
ゴトクも大きいほうがいいよね、で、オーリックで充分と言うより
最適な機種（のひとつ）と思ったわけ。

あと分離型はテーブルトップが熱くなるので対策or
使い方に配慮してね。
660 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 14:49:37.53
山頂でマカロニ茹でたりフレンチトーストって、登山というよりピクニックって
シチュエーションだからあんまり軽量化されてなくても良いと思う。
逆に荷物多いから少しでも軽くしたいとも考えられるけど。。

ま、炎の広がりと価格の点でオーリックに一票かな。
661 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 17:43:25.91
やったことないんだけど、マカロニとかパスタのゆで汁ってスープとか何かに使える？
不味くてとても使えないとかか？

まあ、家でやってみればわかることだけど
662 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 19:40:52.16
>>661
野菜とか具があるならまずそれを茹でる。
茹で上がる頃合いを見てその鍋にマカロニ投入。
マカロニが茹で上がったら、さらにインスタントシチューを投入。
ぐるぐる混ぜて溶けたら頂きます。
663 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 19:48:31.36
パスタは強い塩を入れて茹でるもの
でなきゃマズくて食えんからな
その茹で汁にインスタントシチューなんか入れたら
塩っ辛くて食えん
664 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 22:00:45.33
そんな量の塩で茹でたパスタでは
大概の市販ソースはパスタに負けて残念な味になりそうだな。
665 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 22:36:17.17
山で食えばだいたい美味い
666 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 23:19:06.30
>パスタは強い塩を入れて茹でるもの
この時点でコイツの料理の知識とセンスが無いのがバレバレｗ
667 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 02:50:32.35
四輪で乗り付けるオートキャンプ場なら
水道も電気もあるし椅子とテーブルも出して
のんびり自作のパスタソース作れるから
パスタ湯を濃い塩味にしても構わんがｗ


668 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 05:52:41.98
料理の知識でいったら>>666のほうが驚きなのだが
うどんと同じ感覚で塩無しで茹でている人が多いんだよな
入れても一つまみとか
669 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 06:00:28.67
大量に入れて、基本塩味で食べる
だからソースは気ままな味を合わせる事が出来るとシェフが教えてくれた
ただ、茹でとソースつくりが同時進行になるからできればストーブは2個欲しいぞ
ここの住人なら屁でもないかｗ
670 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 09:02:45.76
普通はメニューによって塩の量を変えるけどな。
ボロネーゼとペペロンチーノを同じ塩加減で茹でたりはしない。
671 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 09:03:46.64
それは上達したときの話で、「とりあえず塩きつめにゆでとけｗとりあえず食えるｗｗｗ」
っていう教えじゃないかな？ｗ
672 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 09:30:13.20
>>668
アホ！適量って意味だ。
>>664の言う様に強過ぎると弊害出るだろうに。何行ってんだ？
673 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 09:32:06.85
>>671
それをﾄﾞﾔ顔で言ってるから
知識とセンスが無いって訳。
674 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 09:51:29.55
ここからは

愛用のパスタ・塩は？　でいいんだな
675 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 11:24:15.60
それでよろしいかと


>>673
なるほどｗ

そういや俺、パスタってペンメとかマカロニのショートパスタくらいしか使ったことねえや。
676 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 12:59:27.75
以前職場に研修に来てたイタ公に「朝からスパゲティ喰うの？」って聞いたら、「うん、塩を強めに茹でてガーリックパウダーかけただけのよく喰う」って言ってたな。
しかし、第79代総理大臣と同じ名字を発音しにくいからって、俺の事をホセと呼ぶなパスタ野郎!!
677 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 14:02:19.17
>>662のマカロニは、米に置き換えてもOK。
インスタントシチューはインスタントカレーと互換性あり。
678 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 18:01:12.04
茹でるときに最初から塩入れる馬鹿はいないよな？
679 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 18:14:08.42
ﾉｼ　最初から塩は水に入れて沸かしている…何かご不満でも?
680 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 19:37:08.36
カジュアルな格好お断りの高級レストランのオーナーが
海水程度の塩分でゆでるって言ってた
681 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 19:41:19.35
茹で上がり前に塩を入れる店があるけど、そこのスパゲッティは美味い
682 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 20:01:03.47
>>680
うちは適当和風ｽﾊﾟとﾐｰﾄｿｰｽしかやらないけど、和風ｽﾊﾟの時は海水よりﾁｮｲ薄いくらいで
ﾐｰﾄｿｰｽの時は更にもうﾁｮｲ薄くしてる。
683 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:31:36.23
>>672
論点がズレてる
684 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 21:59:29.17
まず話題がズレてっから
685 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 22:01:56.17
ついでにカツラもズレてるから
686 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 23:51:21.59
おっと！直さないと…
687 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:45:58.74
なんだ！おまえか！
おれが言われたかと思ったw
688 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 10:59:24.63
ズラ野郎のすくつでつね
689 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 16:04:46.62
和風は塩味がきついの多いからね
でもデュラムセモリナは海水と同じ塩分の濃度でゆでるとよく言われてますね
和風系ソースは調整しないとかなりしょっぱいかも
690 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 17:04:37.71
海水と同じ程度の塩分といっても、地域によって
塩分違うし・・・
691 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 17:52:44.59
アルポット風に強いっす。思ったより使える。
692 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 18:09:57.54
>>690
馬鹿は黙ってろ
693 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 18:10:42.19
塩入れてパスタ茹でたあとの残り汁に
すでに味がついてるインスタントシチューなんか
入れたらクソ辛くて食えんわw
かといって塩入れないで茹でたパスタなんか
後からいくら塩かけてもまずくて食えませんしｗ
694 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 18:21:57.12
んじゃパスタ食うな！
695 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 18:22:48.84
>>693

お前が馬鹿なことは良く分った
696 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 18:28:24.30
>>695
必死やなw
もう負けを認めろ
697 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 19:02:33.49
＞すでに味がついてるインスタントシチューなんか
＞入れたらクソ辛くて食えんわw

ってことは、食ったことあるということだな
故に、馬鹿決定ｗｗｗｗ
698 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 20:48:20.62
あんまり騒ぐからパスタ作っちゃったじゃないか
3Lの水に13.4ｇの塩（わざわざ量ったぞ）
パスタが1.5mm、143ｇ（一握りだ）
ソースはチキンとタマネギ、作り置きのトマトセロリ混ぜたもん仕上げにエシャロット代わりの葉タマネギ（塩分使わず）
茹で汁、これはからいぞ（流した！）
おいしゅうございますｗ
699 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 20:53:21.73
レトルトのミートソースがまだなかった頃は、イシイのチキンハンバーグを袋の上からよく揉んだのをスパゲティにかけて食ったりしたなぁ…(遠い目)
700 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 21:31:04.33
パスタのゆで汁に塩を入れるのって沸点をあげるのが主な目的じゃないの？
701 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 21:41:31.00
荷物を自力で運ぶ登山キャンプではパスタ茹でなんて絶対やらんな
重いし大量のお湯沸かすのに貴重な燃料を浪費するぎるし
パスタ食いたきゃ定番のソールレオーネあるのみ
702 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 21:43:46.61
家で塩入れ忘れて茹でたらびっくりするほどまずいよ
703 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 21:59:55.43
>>702
速攻でちゃんぽんに変更すりゃ最悪の事態は避けられる。
704 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 00:49:23.76
話を本筋に戻すが、やっぱ基本は508Aだな。
705 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 00:58:12.95
それはないな
706 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 01:00:47.95
あるある
707 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 01:15:33.34
基本はプリムスのパラフィンストーブ
708 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 08:23:56.43
俺の基本は123r。
ﾎｴｰﾌﾞｽ725が欲しかったけど、ちょうど無くなった頃でそれからずっと123r。
709 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 11:09:11.86
料理に詳しい人、多いんだね。
でもそういう人は、何日も野宿行したら不幸になると思う。
710 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 11:41:53.32
何日も補給ができない縦走とか
水場がないテン泊とか
それはそれでメニュー考えるのも楽しい
711 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 14:46:52.05
GWだからどこも人が多いな
山頂でコーヒー飲むためにドラゴンフライで湯を沸かしてたら何事だ！？と人が集まってきた・・
湯沸し用の小さいやつ買おうかしら・・・
712 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 15:01:26.75
給茶したったらええねん
713 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 15:04:52.89
>>711
一杯分お湯沸かすだけなら
エズビットかトランギアで十分
静かで安いよ
714 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 16:42:41.20
ドラゴンフライはエクスペディション用です
715 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 16:46:34.89
冬以外はガスにしとけ
716 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 18:44:22.15
アルコールストーブは意外とイヤな匂い振りまくから、混み合ってる山頂だとちょっと気を使う。
717 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 18:48:59.95
ガソリンやケロシンほどじゃない
718 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 22:22:15.83
季節や場所、状況にもよるけど
400ccぐらいの水を沸騰させるのに掛かる時間は
何分だと合格ラインだろう？
719 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 22:33:55.42
2分
720 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 23:36:16.51
俺のストーブ、不合格だｗ
721 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:34:48.64
季節は？冬で考えるのが普通だけどさ
722 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 00:41:15.69
うちでやってるテスト方法から電卓はじくと
確かに2分ちょうどだわ。
723 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 01:04:56.32
挿入からフィニッシュまでが
724 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 02:47:34.76
俺のはゴウゴウ全開にすれば、冬でも3分位で沸くけれど、いつも弱火ぎみにして他の物出したりボーっと景色見たりして、結局10分位かけて沸かす事が多い
自分的には10分かかっても合格
725 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 09:30:05.03
>>718
500mlとかにしないと中途半端すぎるでしょ
726 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 10:12:03.32
正確な値じゃなくて、現地で沸かしてる時
どのくらいが遅い、速いと思うのかなってことです
遅いから買い替えようと思う時間はどれくらいかなと
>>724さんみたいに沸かすのを楽しめるってのはいいですね
727 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 10:15:03.37
2分じゃ大分早い気がする。
家のガスレンジでももっとかかりそう。
728 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 11:51:59.88
>>726
きゃんぷなんてゆったりした時間たのむしむから
４００ｍｌならマグ一杯分でしょ
色々バーナー持ってるけど一番遅かろうエスビットだってピクニックていどで遅いとおもって別のガスバーナー持っていこうとは思わないし

時間気にいしないのがキャンプだし、そのロケーションにあわせて皆はバーナーかってるから遅いが理由で買い替える人は少ないかと
ファミキャンで炭めんどくさくてｗガスとかカセットコンロやシングルからツーバーナーはいるんだろうけど
729 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 12:11:05.16
二分はかなり早いんじゃね？
気候とかにもよるけど
730 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 12:35:27.77
ぼんやり待つのがいいな
マキネッタで野外珈琲をつくると
100ｃｃ足らずの3杯用で出来上がるのに6分40秒
パワフルな奴はあまりにせわしないのでちっさいストーブに代えた
731 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 13:00:03.28
そうか、速い＝正義では無いのですね
ただ、登山などで時間に限りの有る時だと
休憩で一服はしたいがあまり時間をかけたく無いってのがありますよね
セッティングも含めて最速はやっぱジェットさんなのかな～
732 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 13:08:42.87
Eta Expressの方がジェットボイルより速いよ。
雪山で使ってる。
自分は登山してるからのんびり待つのは無理だわ
733 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 13:50:33.21
CB缶を三本取り付けるストーブ持ってる人居なかった？
あれが最速だろ
734 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 13:56:15.38
登山でそんなことする馬鹿はいません・・・。
735 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 14:04:32.23
>>730
あまり沸くの遅いと燃焼効率悪くなるよ
気温低い時に差がモロに出る
ぼんやり待つのがいいなら火力を絞って使えばいいだけだし
736 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 14:30:18.22
登山してるけどゆっくり派なので休憩はしっかりとるので、気になったことないよ

雪でテント外の昼はそりゃ早く沸いては欲しい程度だけど買い替えはしないなぁ
雪山持ってくガスでも液燃でもがまんできない時間じゃないし

縦走で距離稼ぐ派とか氷・岩壁昇ってビバークするとかロケーションによるんでしょうね
737 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 14:53:52.77
早いほうは絞ればOK
22cm径のやかんで公称3000kcal/hクラスの使えばどれも似たようなもの。

小さいクッカーだと炎の出方による差が大きいけど。
738 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 17:17:52.02
雪を溶かすしかないような厳冬期以外は
バーナー全開ってやらないｗ

食い物の加熱だと炎の当たった形に焦げるし
湯沸しだと時間は短くても燃費悪いのなー
739 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 17:59:13.98
>>732
> 自分は登山してるからのんびり待つのは無理だわ
「登山してるから」は理由にならないだろ。
基本的に登山は義務でも競技でもないんだからさ。
のんびり待てないのは、単に君がせっかち坊やだからさ。

だいたい、3分が10分に増えても、その+7分なんて
短い冬山の日照時間(数百時間)と比べたって誤差みたいなものじゃんw
その程度の時間に過敏になるようじゃ、景色や雰囲気を
ゆったりまったり満喫する余裕なんて無いだろうし、なんの為に山いってるんだか・・・・・
740 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 18:16:18.61
お茶だけの時はテルモス
調理の時はテルモスの湯を沸かし直すからものの1分
飯食いながら空になったテルモスに入れる湯を沸かす。

この繰り返しで時間短縮してる。

テルモス分重くなるけど…
741 ：737：2012/05/02(水) 18:19:12.37
オレの「アウトドア」はベランダが基本。
せいぜい車から100m以内くらいまでだけど、
バーナーはほとんど全開使用だね。
742 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 18:34:10.98
>>730
6分40秒！？何のストーブ使ってんだ？ｗ
743 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 18:41:40.14
コスプレ登山
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GRIVEL
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CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加お待ちしております。
744 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 18:44:46.32
>>742
ろうそく
745 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 19:20:26.61
>>742
マキネッタは弱火で淹れるんだよ
746 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 22:35:59.70
>>745
パワフルな奴を絞って使えばいいじゃないか
747 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 03:35:24.27
sotoの3脚かプリムス4つ脚だったらどっちがいい？
748 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 07:01:46.25
>>747
好みと用途で違ってくんじゃね？
俺はプリムスP-154S（P-153も同じかな）の4本五徳が好み
749 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 11:05:04.52
>>747
俺はsoto SOD-300使ってるよ。今だとガス缶ついて安い。
750 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 11:31:04.50
sotoの4本脚出るんじゃなかった？
751 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 12:15:20.70
新型前の処分売りのくせに
ガス缶付けるだけとかセコい
752 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 13:21:45.86
今まではお湯涌かすぐらいだったのが、子供にせがまれてテン泊を始めつつあります。スノーキャンプも想定内です。
室内や庭で予行演習をしているのですが、昔から持っていたピーク１で炊飯、重しに水入れた鍋乗せて予熱、
ご飯を蒸らしている間に上の鍋をピーク１に移してお湯涌かしてスープか味噌汁、それも横に置いておかず、
可能な場合は直火の焚き火またはＢ６君で別のおかず・・・というイメージでおります。
ピーク１故障時の予備として、荒天時にシェルター前室内で最低限のお湯を涌かす用としてもう一台ほしいと思っています。

燃料の共通性を優先するとプレヒート不要なガソリンストーブになりますが、フェザーより小さいものってありますでしょうか？

簡便性を優先すると、残ガスを家庭で消費する都合から、イワタニ、ＳＯＴＯ７２０または７６０になります。
ランタンやヒーターとガスを兼用することを踏まえると、何がお勧めでしょうか？
ＳＯＴＯのガスボンベ体系がよくわかりませんで・・・　
753 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 13:58:24.61
どうせ車なんだろ？
予備や荒天を考えたら小さいカセットコンロをもってけ
754 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 14:16:44.00
>>752
無駄に道具凝るのも楽しいけどｗ
その状況ならガスコンロ追加が一番楽
755 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 14:22:26.95
うむ。
ガソリンストーブっても、赤ガスで運用するつもりは無いんだろ？
それなら、経済性からカセットボンベが一番イイよ。
スノーキャンプでもイソブタンのボンベ使えばイイし
756 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 15:12:09.88
ちなみにランタンは電池が良いとおもうの
子供がいるならなおさらね
757 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 15:46:53.90
いいアドバイスだｂ
758 ：752：2012/05/03(木) 17:01:52.22
㌧。クルマではありません。少なくとも自分ところのクルマの横でテン泊ではありません。キャンプ場とそこらの山の中で清水が出ている
ところを想定しています。
ガソリンは白ガスです、近くにメンテしてくれる店もないし。イワタニとＳＯＴＯにも寒冷地用イソブタンガスは
ありますでしょうか？　うまく見つけられません。
ないとしたら、コールマンＯＤ缶かなあ。残燃料はルミエール買って消費とか・・・

電池ランタンは考えていません。緊急時用のヘッ電はともかく、なるべく電気を減らしたい、子供にも直火扱いの練習をさせたい
というのもありまして。マントルに気を使うのもイヤなのでオイルランタンかルミエールか・・・
759 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 17:17:37.10
なんだ釣りか
エアキャンパー乙
760 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 17:22:49.61
キャンプ場とそこらの山の中で清水が出ているところ
なるべく電気を減らしたい
子供にも直火扱いの練習をさせたい
マントルに気を使うのはイヤ
761 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 17:41:30.39
もうさ、直火OK（最悪で炭）で水とトイレしか無い所で一週間キャンプしたほうがいいじゃないの？
そんな器具に頼らないで
762 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 18:00:37.90
自分の中で答えの出ている事を質問するな
ピーク1が故障したらあきらめろ
物事を想定しすぎるな
子供のやけどには気をつけろ
まずは近場のキャンプ場へいってこい
想定外のことを楽しめよ

763 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 19:30:14.18
やけどならいいけど、一酸化中毒は洒落にならないぜ
一家全滅
764 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 21:33:39.71
で、誰か、イワタニとＳＯＴＯに寒冷地用イソブタンガスがあるのかないのかご存じで？
765 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 21:39:15.55
>>764
ぐうぐる様がしってますが
「ＳＯＴＯ　寒冷地用イソブタンガス」
「イワタニ　　寒冷地用イソブタンガス」
でぐぐれくず
766 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 21:56:06.09
くぐってわかるなら良いですね
767 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 21:56:28.98
ユニフレームに磯ブタン95%のやつあるだろ。
SOTOにはプロパン配合のやつがある
768 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 21:59:41.49
>>766
その検索で普通にでるじゃん　池沼？
769 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 22:21:55.45
つーか、検索するまでもなく、
ＳＯＴＯやイワタニの公式サイトの製品ページを見れば済むことを
ココで聞くのってどんだけ情弱なのかと
770 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 22:25:05.49
頼り無いお父さんで子供が気の毒だな。
771 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 23:42:19.02
親が馬鹿だと、子供も馬鹿
馬鹿は、火を使うな
772 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 03:34:04.69
>>750
ガセじゃなくてガチだったんだ、サンクス
773 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 03:50:24.95
>>772
一応、メーカー自ら雑誌に事前情報を掲載して貰った話題だからさ。
でも、実際に発売されてみないことにはね。
３月頃に情報を流したと言うことは、五月連休前に話題を盛り上げたところへ発売、
という当初の目論見だったと思われるのだけど、その後の情報がパッタリ途絶えたという事は、
諸事情で発売中止って事も有り得るわけだから。
774 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 05:33:52.47
マルチフュエル機で前科があるしな
775 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 22:24:32.89
(;'ｰ`)ジェットボイルSOL/Sol Tiがガス検査を通過して国内販売されるそうですが
改良されてるんでしょうか
それとも前と同じなのかな
776 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 00:45:36.00
ひとみババァはどどめ色ｗ
777 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 00:57:32.78
そのネタは5年前に見たような気がする
まだ生きてたんか
778 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 08:21:34.46
>>775
ジェッボがそのままだったら検査基準が変わったことになるのか
779 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 22:27:44.21
最近、ヤフオクで2243バーナーのロングスピンドルが高値で落札されてんだけど、そんなにいいのか？
780 ：底名無し沼さん：2012/05/05(土) 22:36:01.96
>>779
価値のない化石。
ただのゴミだ。
781 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 07:24:54.17
昨日いった低山のてっぺんはプリムス率が異常に高かった。

あっちもこっちもボーボーゴォーゴォー言わしてるなか、一人静かにアルコールストーブで湯を沸かしてる人が…

オレも欲しくなっちゃったよアルコールストーブ。
782 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 07:44:32.90
>>781
作っちゃえ！
意外と簡単に出来るみたいだよ
783 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 09:03:45.14
気温低いといつまだたっても沸かない
784 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 09:34:24.27
プリムス選ぶ人は、「こいつ、できる！」って思うし、
アルコール使う人は「お、やるじゃないか」って思うし、
液燃使う人は「このひとかっこいいお！」って思うし、
100均固形orエスビット使う人は「わかってる。こいつはわかってる！！」って思う。

EPIガスがサイコー！
785 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 09:41:30.69
無いなｗ
786 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 10:02:08.10
>>783
俺は雪山でも日帰りの場合はアルコールストーブ使ってるけど
気温-15℃くらいでも、ちゃんと湯沸くぜ
787 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 11:17:16.84
連れがガス使ってる横でアルストやコケネンは辛いよ
一人だけトロイ出来ない奴みたいになってるw
788 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 12:12:23.13
そこでアルコールの横でイーターorジェッボですよ
789 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 12:27:05.89
いやいや、あえてイータやジェッボの横でゆっくりアルコールストーブで湯を沸かしたい。

ツレに嫌な顔されそうだがｗ
790 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 12:53:20.77
俺はアルコールストーブや固形燃料はソロの時だけ。
メインのストーブをパーティーの共同装備にしてる時のバックアップや非常用に持参する事はあるけど。
791 ：789：2012/05/06(日) 13:12:29.11
>>790
実際にはそうなっちゃうだろうな…

オレとツレはクッカーがチタンだから、湯沸かしと鍋料理なんかは153、飯炊きと焼き物はヘッドの面積が広い2243を使い分けてる。

でも昨日見かけたアルコール使いは優雅にみえたよ。
792 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 13:32:18.24
みえたよ

みえたよ
793 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 15:35:53.40
コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443
マウンテンハードウェア
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GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加待ってま～す。
794 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 15:56:46.57
エスビットは途中で消したい時どうするの
795 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 15:58:13.70
思い切り吹き消す
796 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 17:41:01.87
そして飛び散った黒いヤニと立ち上る臭気に後悔する
797 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 20:34:51.15
クソ爺ネタで申し訳ないんだが…

オレがガキん頃、固形燃料といえば缶(車のワックスみたいな)に入ってたんだけど、今はああいうのは無いの？

火力は付属のリングを使って開口面積を調整。
消火は缶にフタをするだけ。

ペラペラの五徳も付いてたなぁ。
798 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 20:52:04.88
それはたぶんニチネンのトップ丸缶の事かな？今でもあるよ。
他にも、鹿番長からファイアメイトという名前のが出ている。
799 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 23:23:02.06
>>797
うちの近所はホムセンは愚か、GWのBBQ当て込んだか知らんがスーパーにすら置いてるぞ
800 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 23:33:06.97
自衛隊には今でも納入されてる筈。
もちろん禁止されてるが、車両の後部(暖房無し)で燃やしてみんなで暖をとったりもする。
801 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 00:07:53.65
固形燃料で暖取りって、バカなことやってるなw

まあ自衛隊は仕事の9割以上がヌルい環境での訓練だからそんなことやってられるんだろうね
補給線を断たれる可能性も、物資が枯渇する可能性もなく、いくら無駄遣いしても税金で賄ってもらえるし
車内が暖まると熱センサーで敵に発見されやすいなんてことも心配する必要も無いしね


802 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 00:43:37.32
熱センサーw
中坊www

803 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 01:39:15.69
自衛隊レベルだと仕方ないね
海外の特殊部隊とかと競い合う気もない脆弱集団
国民の税金で適当に過ごしてるだけだから体力、知力、技術がまったくない
その辺の一般人にも劣ると思うよ
804 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 03:31:57.15
朝鮮人登場w
805 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 03:33:02.29
>>803
韓国朝鮮軍はプロジェクション能力を
人並みに強化してから意見しようなw
その前に経済かワラ
806 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 11:21:39.07
ミリオタウザイ
807 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 11:40:03.39
日本はマッスル兄貴が味方についてるから基本的に弱くていいんだよ
808 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 11:46:20.20
>>803
コスプレ登山
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マウンテンハードウェア
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GRIVEL
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5422201
CAMP
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加待ってるね～
809 ：底名無し沼さん：2012/05/07(月) 17:05:15.52
>>802
悔しかったの？
810 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 01:59:56.24
ひとみババァはどどめ色ｗ
また荒らし回ってくれないかな
あのキチガイが
811 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 05:29:33.98
変な人
812 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 08:36:01.51
プリムスＰ１５３がイチバン！
813 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 11:59:32.90
おう、ｐ１５３はいいな
814 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 14:00:05.39
俺114がすきー
815 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 14:20:57.65
俺は14歳位のメガネっ娘が好きー
816 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 17:15:52.71
手持ちの最新機種がP151
817 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 20:19:06.15
P153も買ったけど、プラケース付きなのでREVO-3700 愛用中。
818 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 20:36:55.55
ストーブは多少手荒く使っても壊れないのが前提だね。

P151イイね。

オレの手持ち最新機種は89年製P2243

新しいのイラナイ。
819 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 20:41:59.97
あったかくなったんで遅まきながらジェットボイル系(オレのはeta solo)
使ってるけどこりゃいいね
特に風の時 準備から片付けまでの時間が半端なく速いわ
とはいえ日帰り山行はほとんど山専だけど
820 ：底名無し沼さん：2012/05/08(火) 23:42:15.44
EX-ULT-2 さいきょー9
821 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 01:23:01.22
アルコールはどうよ
822 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 01:29:46.26
予備か特殊目的用になるなぁ

炊飯の時は大活躍だけど
823 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 02:14:38.93
パーティーだと迷惑だよね。
とにかく静かなんで、ソロの時は俺も使う事あるけど。
824 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 09:05:52.99
>>823
いやいや朝のテン場でのおれの１２３ｒにはかなうまい

ボッ　ボッ　ボッ　ボボボッボボ・・・ドゴォォォォーーー

早朝液燃爆音上等夜露死苦
825 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 11:57:36.71
おじさんちょっと何言ってんだか理解出来ないな
826 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 12:14:59.96
>>824
いやいや俺様のドラゴンフライの爆音の方がすっげー迷惑
827 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 13:58:09.61
設計不良の品をありがたがるバカ者だろ
おじさんなら、静かなまともなバーナを使う
828 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 13:59:23.14
静かなまともなバーナーを教えて頂けないか
829 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 14:13:57.18
ガスの方はそんなに爆音じゃないけどそれなりに音でるしなぁ
カセットコンロは静かだけど
830 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 14:28:22.20
>>823の「パーティーだと迷惑」って、時間差の話しなわけだから、123や蜻蛉はもっと時間がかかる迷惑糞ストーブって事だな
831 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 14:38:03.90
どんな燃料でも静かなのはあるよ
ネットから離れればわかる

そもそも、愛用のストーブは静かだとか強いとか便利だとかを語るスレで
教えて君スレじゃないから
いわゆる「有名」なストーブは各スレを見ればいいし
832 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 15:17:11.71
静かな！それはアルコール
それとも、焚き火…煙たいけど
833 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 15:18:15.33
まともな炭にしろよ
834 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 15:22:30.33
もう固形燃料でよくないか？
835 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 15:27:51.97
固形の何燃料だよ
836 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 15:29:30.85
ロケット燃料
837 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 15:44:29.44
火力はありそうだが燃焼時間が短いな

エスビットのポケットストーブは予備か非常用としては便利だけど
マナスルか１２３Ｒなんか持ってたりするとプレヒートに使っちゃう
838 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 16:31:18.89
俺はメインがエスビット。
ときどきネイチャーストーブに早変わり。

湯はなかなかわかないｗ
839 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 16:41:28.70
よくない
840 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 18:43:55.01
あいつすぐ逃げるよなw
841 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 19:16:41.24
ボルドがあればなんでもできる
842 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 19:22:05.96
彼女も出来ますか？
843 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 19:34:49.71
>>842
ディルドオとして使えますよ。
844 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 19:44:18.47
ﾏﾝｺから轟音たてたりして
845 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 21:34:02.20
ボルドーバーナーって今手に入るのか？
通販は軒並み品切れなんだが
846 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 21:41:35.66
プリムスＰ１５３が１番だべ。
847 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 21:50:46.32
俺はＳＯＴＯのＳＴー３１０を押したい
848 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 22:14:35.60
初めて買ったのがP151で、13年くらい使ってる。
米を炊く際に弱火にしやすいのがイイ。
風防を取り外す時のパズル感と、小さく収納できるのがイイ。
デカい鍋を上に置くと安定しないのはヤダ。
何ていうか、コンパクトで機能的って感じがして凄い好きだ。
849 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 22:54:48.25
>>848
最高じゃないか。
大事に使っておくれ151。
850 ：底名無し沼さん：2012/05/09(水) 23:12:07.28
>>848
20ン年前に初めて親父に買って貰ったのがP151の先代、2263だった
今でこそ第一線からは退いているものの、ファミキャンやバーベキューのサブとしてひっそりと使ってる
数年後、息子には何を買ってやろうか今から思案中
851 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 10:39:39.67
息子にもP151を引き継いだほうが良いよ。
おれのピークワンうちの馬鹿息子は喜んでつかってるよ。
852 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 10:41:20.10
>>827
>設計不良の品

国際の方が静かだから出来が良い、的な超理論だな
853 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 10:46:50.06
お子様には是非とも8Rのビンテージを！
854 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 10:49:57.50
音がでかいのは設計ミスでもなんでもなくて予定通りだろ
855 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 10:53:36.59
いや予定はしとらんだろ。
気にしてないだけで。
856 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 11:49:44.75
静かさを強調したモデルも造っているのだから、予定通りだが理想通りではなく、気にはしていたが彼等なりの妥協点という事だろ
まぁそれを喜んでいるのはどうかと思うが
857 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 17:24:57.61
Your BioLite CampStove is Coming!
キタ━━(゜∀゜)⌒Ｙ⌒(。Ａ。)⌒Ｙ⌒(゜∀゜)⌒Ｙ⌒(。Ａ。)⌒Ｙ⌒(゜∀゜)━━!!
858 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 17:30:57.15
買う人いたのか…おめでとうさん
859 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 18:47:43.43
ちょっと欲しいと思った
860 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 20:36:33.53
>>857
で、どう？
861 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 20:39:58.88
まだ届いてないんじゃないか？
862 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 20:47:14.42
予約した人にメールが届いただけだよ

俺もネタとして買ってみるわ
863 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 16:58:33.10
３週間くらいソロで高地行こうと思うので、おすすめの液燃ストーブについて先生方に助言いただきたく思います。
信頼性と燃費が第一条件です。

店舗で見かけたmukaは店員に推されたのですが、弱火に弱いらしいので見送りました。
やはりドラゴンフライあたりが無難なのでしょうか。

10年以上前は一体型の液燃を使っていましたが、その後はずっとガス使いです。
864 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 17:11:57.33
だから、そのストーブで何をどうしたいのかを書かないと、
超エスパーじゃない限り答えは出ないぞ。

通常の高地で信頼性と燃費ならガスでOK
865 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 17:16:25.20
>>863
一般的に弱火はドラゴンフライなんだけど
ウィスパーライトでも炊飯できるくらいの弱火はできるよ
ちょっとググったらいっぱいでてる
866 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 17:47:01.50
>>863
弱火気にしているんなら頻繁に飯を炊くのかい？
だったら知っての通りドラゴンフライで良いんじゃない？細かい事を除けば、おおよそ欠点は轟音だけだ
無難かどうかの感覚は人によるよ、どうせ実際はガスばかりなんだから
無難じゃないストーブ使っていた所で、誰が見ている訳じゃ無し、使い勝手や維持その他に手間暇かけたわりには結構むなしいもんだよ
普及している物にはそれなりに理由があるもんさ
それでもストーブに変な個性を求めるなら、もうちょい条件を言ってくれれば、少しは答えられるよ
867 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 18:15:58.94
回答早いw　ありがとうございます。
行き先が海外でガスが手に入らないのと、低温対策で液燃を考えています。
用途は水作りと炊飯、もしくは粒パスタを主にしようかと。
クッカーをDUGのヒートⅠを考えていたので炎があまり広がらないものがいいですね。
今持っているのも縦長タイプですし。
868 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 18:24:44.88
(;'ｰ`)さっき、モンベルでジェットボイルのSolを触ってきたけど
物に改良が入ってるっぽいな
ガス取り付け口とか
869 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 20:01:53.22
モンベルのSOLやっと発売になったか
そのままじゃガス検通らなかったんだから改良されてるでしょ
870 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 20:55:02.86
>>867
それならNOVAかウイスパーライトの方が良いかもね
ヒートエクスチェンジャー系との相性考えると、ゴトクまでの高さがあるドラゴンフライよりは、NOVAの方が効率良いし、フレグラやクスクスの湯沸かし、たまに炊飯程度なら、ウイスパーライト位の弱火でも充分でしょ
液燃使用なら問題無さそうだけど、ユニバーサルはまだ欠点出尽くしていない感じだから、ウイスパーライトはインターナショナルにしておいた方が安心かな
燃料確保の都合によってはNOVAにしておいた方ががいいね
871 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 21:13:56.14
>>867
ユニバーサル頼んだ！
3週間の結果で俺も買うぜ！
872 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 09:09:35.05
雪山で炊飯なんてしねーわｗｗｗ
873 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 09:43:50.98
冬眠するだけだよな
874 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 15:59:32.08
夏山でも登山で炊飯はしないなぁ
とぎ汁どうしようもないから
無洗米使ってんの？
875 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 16:12:54.23
普通に考えれば無洗米だろ
876 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 16:42:15.94
洗わなきゃ除染できないだろバカが
877 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 17:03:25.63
韓国へ帰れバカが
878 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 11:06:38.75
>>874
まさかとぎ汁が捨てられないの？
そんな事ないだろ
879 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 11:27:59.18
登山初心者か・・・
基本水は捨てないんだよ
研ぎ分の水も担ぐなんて馬鹿げてるだろ
880 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 11:38:47.84
無洗米使わんのか
881 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 11:41:18.77
あとパスタの茹で汁捨てない料理法も本に出てた。
山でそれなりのもの作ろうって場合は工夫せんと環境破壊行為になる。
882 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 12:01:01.43
>>879
たしかにそんな掟があるとは知らなかったが
それで環境壊れるかな
小便はどうすんの
883 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 12:11:23.36
>>882
だから、割れ窓理論てのがあってだな
884 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 12:48:43.88
山に一人でも人間が行くとダメになる
885 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 13:06:47.04
少しくらいとか、自分位とか…登山者の山に対するダメージを知ると悲しくなる
内心山を辞めようかと本気で思っているよ
886 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 13:31:58.54
>>885
日本語使おうね
887 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 13:57:09.14
山なんかブルドーザーでガンガン切り開いて
新しい街作った方がいいんでねぇ？

都会の人は自然自然というけれど、
オレたち田舎っぺは樹木など1本残らず伐採して
ビル建ててくれたほうが文化的でありがたい。

自然破壊大賛成。
888 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 14:01:28.76
>>885
武甲山にいって身を挺して自然破壊に対抗してこいボケw
文明享受しながら甘えたこと言ってんじゃねーよ滓
889 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 14:05:25.19
>>888
＞文明享受しながら甘えたこと言ってんじゃねーよ滓

ゴメン
ちょっと意味がわからないw
890 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 14:06:29.11
>>889
あえて言おう、即レス乙
891 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 14:07:15.57
>>887
引きこもってないで都会出て来いよ。
892 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 14:08:11.99
日本語読めてね～w
>>891
893 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 14:48:12.73
>>887
お前ら田舎モンじゃ都市の経済を回せんだろ。
ビル建てても不気味な廃墟にするのがオチなんだから、道端で観光客に野菜でも売って、大人しくジャリ銭稼いでろよ。


…と、ド田舎に住む俺は思う。
894 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 14:51:07.27
おらこんな村いやだー
895 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 15:38:26.04
東京に出たなら銭っこ貯めて
銀座でベコ飼うだ～
896 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 16:31:10.80
>>882
グランドキャニオンなんかだと、行って出たものは全部持ち帰るのが基本っすよ。
ラフティングしに行く人もｳﾝｺｰと一緒に川下りするんだ。
欧米はそのへんかなり厳しい。厳しいつったって、それが普通としてとらえられてるが。

小便というか、トイレの問題は昔から問題になってる。日本語へんだな。
日本の山は最近は、バイオトイレが普及し始めてるし、
水源から離れて土に埋めればOK♪ｲｲｶﾝｼﾞｰ♪っていうのが定番。

で、とぎ汁くらいで環境破壊になるか、っていう問いには、なる！ってのが正解で、
しかしダメージは極小。ひとり分とか、一回分じゃ問題にならん。
割れ窓理論とはちょっと違うけど、ダメージが0.0000001でも、積み重なればいつかは100になるって
考え方が広まってるのが現状。

どうとらえるかは、山行く人次第だろうなあ
897 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 17:50:27.77
登山道の整備→山を削る破壊行為
登山道を歩く→山を荒す最低の奴
898 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 18:16:32.47
なんか子どものへ理屈みたいになってきたな
899 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 18:43:29.08
で、山で化石燃料燃やすストーブなんても問題で
お湯沸かすくらいで環境破壊になるか、っていう問いには、なる！ってのが正解で、
しかしダメージは極小。ひとり分とか、一回分じゃ問題にならん。
割れ窓理論とはちょっと違うけど、ダメージが0.0000001でも、積み重なればいつかは100になるって
考え方が広まってるのが現状。
900 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 19:16:11.52
>>897
プラスチックの丸太を使ったりした
階段のは、環境を破壊している上に登山者の膝も破壊してるよな
>>899
喫煙もそうだよな
901 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 20:44:02.70
ガスストーブで、極端な入手難・高価ではない範囲で、低温に強い機種を教えてください。
長野県高所在住で、最低気温マイナス１５度ぐらいは普通、マイナス２０度だと「おお」です。
日中でも、マイナス１２、１３度は普通で、子供が外で遊びます。ちょっと長く散歩に行った先で
簡単にお湯を沸かして温かいお茶を飲むためのガスストーブのお勧めを教えてください。
902 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 20:59:10.63
低温には本体よりもガスの成分が関係する。
903 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 21:02:38.28
ストーブ本体よりガス缶に気を使った方がいいな
EPIのEXP缶とかプリムスのウルトラとか

本体は何でもいいと思うけど、SOTOのレギュ付きのが有利なのかな？
俺は氷点下10度くらいならJetBoil使う
904 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 21:07:32.68
低温仕様のＯＤ缶使えばいいんだろうけど
どれがいいってのがちと解らん

寒いところには液燃もって行ってるし
905 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 21:21:10.27
逆さにするか
906 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 21:22:44.91
だね
907 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 21:24:50.11
てことは分離型かな
908 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 21:58:14.95
登山客の自然への影響なんて、原発4基の爆発に比べれば屁でもない。
CO2温暖化詐欺の為に、原発ぶっ飛ばして北半球を放射能汚染しちまうんだもんな。
909 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 22:38:31.77
あえて、mukaをすすめてみたりね
910 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 22:44:14.77
点火から燃焼の安定まではスムーズに出来るからそんなに悪い選択じゃないと思うが

ポンピングの多さと最初の炎に耐えられればだけど
911 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 22:44:53.09
キャンプで使う人がいるから話にならんなｗ
912 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 22:45:35.05
>>910
あんなの雪山じゃたいしたことない。
913 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 00:07:45.43
>>909
ポンピングの多さと最初の爆炎は初心者向きじゃないな。
と思ったけど、キャンプなら話のタネになっていいかも。
914 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 08:43:45.24
MUKAはポンピングの回数と最初の爆炎だけ目を瞑れば
初心者でも扱いやすいんでないかな？
915 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 09:07:11.28
煤の少なさはいいよね。
916 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 10:17:02.29
「煤」が出るのは不完全燃焼だよ　設計が×
917 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 10:45:36.08
>>916
マルチはノズルがギリギリのセッティングなので煤が出るのは当たり前
918 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 11:01:44.44
設計がわるいねぇ・・・
919 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 11:22:44.01
まさか煤潔癖症の人ですか？
向いてないですよ
920 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 12:02:42.74
>>895
バーカ！銀座でべこ飼えるかボケ！

これが正しい → ♪～銀座で馬車引くだ～♪

案外儲かるかも？
921 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 12:02:59.63
ガソリンならどうでもいいけど灯油の煤はさすがに気になるな。
何もかもベタベタになるし。それだけで俺的には蜻蛉＞＞＞国際
922 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 13:04:41.36
おれの国際と友達のムカを比べただけなんだけど。>煤
いいとこはほめていいだろ。
923 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 13:53:10.37
キャンプｗ
924 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 14:28:25.57
研ぎ汁は環境破壊にはならない。
多くの世帯が川に研ぎ汁を長期間流すと環境によく無いのは
栄養過多であるため。
むしろ、花や木に研ぎ汁を与えるのは肥料になり良いこと。
登山中の米の研ぎ汁は森林に与えると良い。
正しい知識もなく、やみくもに否定する事こそ愚か。
925 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 14:40:19.96
水がなきゃとげないっていってるんだよドアホが
926 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 14:51:16.34
>>923
米軍のキャンプはスケールデカイよねｗ
冷暖房付きならオレもキャンプしたい。
927 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 15:08:05.92
>むしろ、花や木に研ぎ汁を与えるのは肥料になり良いこと。
>登山中の米の研ぎ汁は森林に与えると良い。

野生動物にエサを与えるのは良くないのと同じで
本来無いはずの肥料を無闇に与えるのは駄目だろ。
残して良いのは足跡だけって事じゃね？
928 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 15:48:41.18
じゃあウンコもするなってのか？
929 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 16:05:27.56
エクスペディション的な山行だとン湖も持って帰るんだよ
930 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 16:11:39.58
うんことか生物的なモノは、
人間という生き物がそのエリアまでやってきた、っていう自然現象としてとらえれば
本来は放置OKでいいと思うんだが

それでも多量に人が来ればその環境は失われる可能性もあるからな。

考え方を変えて、「人間はその場の環境に影響をほとんど与えず退去できる生物だ」
という進化論はどうだろう。「ただの”サル”から進化した」って意味で。
931 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 16:11:46.07
もう山登らなきゃいいよ、影響与えたくない人は
野生動物だって人がうろうろしてたら行動できなくなって生活に影響与えちゃうだろ
932 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 17:30:35.99
＞残して良いのは足跡だけって事じゃね？
のどかな時代にはそんな事言われてたけどオーバーユースが問題になってる現代では足跡さえ神経使う
933 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 18:27:52.86
じゃあ、残して良いのは業績だけってことで
934 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 19:15:34.63
山でストーブ使う奴はDQN
935 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 19:35:06.25
！

活火山に行けばいいんだ！
936 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 19:49:15.25
服部文祥は自然界に影響与えまくってるから
最低な人間だよな
937 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 20:48:22.37
人間のクズだな
938 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 20:56:29.05
>>935
天災！
939 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 20:57:48.25
１２３rの音って結構響くんだな

うるさいって言われてる訳がよくわかった
940 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 21:31:27.11
やっと気づいてくれたか、君が嫌われている事に。
941 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 21:35:19.73
でもポンピングいらないのは楽
942 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 22:54:25.42
職場の先輩がポンピングのことをなぜかピストンって言う。ピストンって何度もうるさいから、そのうち女性社員からセクハラって言われそうだ。
943 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 23:59:31.47
屋久島の縄文杉ルートって糞尿汚染でスゴいことになってるんだって？
一度は縄文杉行きたかったんだけど、それ聞いて逝くにいけない…
944 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 03:44:07.39
服部はなあ
下手なくせに銃で小動物を殺すダニだからな
米持ってサバイバルとか笑わせんなダニ
945 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 05:03:01.17
ストーブとは全然関係ない話を延々としてるヤツらはスレのダニだけどな
946 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 06:30:56.04
そうニダ！
947 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 07:49:15.02
ストーブ・バーナーの話をするセヨ
948 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 08:04:59.65
糞尿はストーブで焼却しちゃえばいいかも
それにおすすめのストーブを教えてください
949 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 08:17:03.34
>>948
カナダ極北地方の環境留意型の作業所なんかは
用が済んだら焼却しちゃうトイレがあるぞ
カナダ政府環境局あたりに問い合わせろ
950 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 08:25:47.82
焼却式トイレなんぞ近所の低山のハイキングコースにすら設置してあるぞ
951 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 08:30:53.77
下に焼却装置があるんで、便器がかなり高い位置に設置されてて、「うんこしてる時にドアが開いたら晒し者に…」って想像すると勃起しちゃうおねアレ
952 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 09:55:35.90
>>944
お前がダニなことに早く気付けよなぁ
953 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 10:05:41.58
>>952
本人乙
954 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 10:20:26.02
ダニニダ　セヨ～
955 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 11:00:22.68
>>953
ダニおはよ～
956 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 15:10:10.34
>>945
おいおい、2つ程度しか外れた書き込みがねえのに
言論統制でもする気か？
クソチョンはw
957 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 02:02:10.48
>>921
同意
958 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 06:18:45.08
>>956
二つでじゅうぶんですよ
わかって下さいよ
959 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 06:39:21.90
はいはい
これから淋しい秋です、ですねわかります
960 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 08:06:20.03
>>958
No, Two Two Four !
And Noodles.
961 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 08:09:03.97
ドラゴンフライがうるせー奴の代名詞になってるけど、イワタニjrとくらべたらどれくらいうるさいの？
962 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 08:15:42.36
軽自動車とダンプカー位の違い
963 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 08:29:06.90
>>962
まじかよ、キャンプ場でとなりのテント起こしちゃうじゃんw
964 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 08:34:36.14
だからうるせーストーブの代名詞になっとるんやないかこのたくらんけが!!
965 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 09:01:41.38
ドラゴンフライをはさんで会話するには、遠くの人に声かけるくらいの大声でないと聞こえない
966 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 09:01:51.56
はいはい、クランケですよ。
ちなみにさっき注文したw
967 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 12:54:26.74
そんなにうるさいのかw
欲しくなってきたわw
968 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 13:00:18.76
小糠雨降る御堂筋
969 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 20:23:57.06
>>964
ひょっとしてあんた
東北・北海道の人だね
970 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 23:46:23.06
東北・北海道て面積比なら日本の半分位？
971 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 10:21:35.33
>>970
あるかもな
972 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 12:14:47.35
概算37%ぐらい
973 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 19:40:14.67
>>970
北海道だけで日本の国土の1/6って聞いた覚えがある。
974 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 23:10:36.51
p153とeta express
どっち買ったら幸せになれる？
価格は無視して
975 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 23:28:26.85
両方。
使用時の選択は状況により変わるからな。
976 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 23:56:34.35
物欲を満たすのはeta expressかな。
使い勝手は975のとおり
977 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 00:30:02.38
熱効率良くても重いね
978 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 00:49:00.65
etaexpress の風防は地味に便利。
重いと思っても、他のコッヘル+何らかの風防をセットで準備するより収まりがいいんだよね。
979 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 02:37:45.39
アルコールバーナーじゃダメ？
980 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 02:49:22.60
p153は風防とか特に使わないとかちょっとしたとこ行くなら超いいよ
不満に思うことが何もない

ｅｔａ expressは欲しい欲しい
ジェットボイルも持っているけどあんまり使っていないんだよね
でもetaも欲しい
981 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 02:56:18.71
>979
風防があって燃料が十分ある状況なら平気じゃね？
まず、故障と言うリスクはかなり低いし。
982 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 10:36:49.16
>>980
Eta Expressいいよ～。
自分はEta ExpressにSOD-300で雪山で使ってる。
983 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 16:00:11.30
>>982
俺も以前その組み合わせをやって見たけど、SOD-300の背が高くて風防からはみだしちゃうよね？
風が無い所なら使い勝手良いんだけど、ちょっと残念だった。
984 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 16:01:20.71
eta&sod300w

あのブログのあいつだなwww
985 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 16:19:54.52
ジェットボイルって風に弱いの？
風防あるじゃん
986 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 16:22:14.39
eta express とか点火装置壊れたらどうすんだよ
987 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 16:25:21.21
>>986
マッチやライターで点ければいいじゃん
988 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 17:03:35.62
風が強けりゃテント内で使う
989 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 17:43:10.89
死ね
990 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 17:50:02.05
>>984
ん？俺のことわかったなら凄いぞ
ブログのURL晒しても良いよ
991 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 18:24:35.84
(;'ｰ`)んー、ベイダーとみた！！
992 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 20:06:37.85
夏山なら埋めるとか持って帰るとかアレだが、
雪山とかだと、ウンコはどうしてるんだ？　
993 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 20:19:59.24
カレー
994 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 20:26:49.08
明日ハイキングにeta explessもっていこ
995 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 20:31:09.79
123r持っていって爆音立ててやろう
996 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 21:19:42.18
間違えた eta packliteもっていこ
997 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 22:06:55.16
primsのp161だが、バルブとカートリッジが装着できなくなった。
どうも、締め方が悪くてネジ山をつぶしたみたい・・・
998 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 22:23:01.80
新しいストーブ買う理由が出来てﾖｶﾀﾈ
999 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 22:33:31.96
ニューアイテムのインプレよろしく
1000 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 22:38:39.44
1000なら炎上
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。