パンパカパ～ン♪　また死にました Part128

1 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:54:17 神

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないようにしてください。

前スレ
パンパカパ～ン♪　また死にました Part127
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260189576/

2 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:54:35

2get

3 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:54:50

モンベル最強伝説

4 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:54:57

>1 乙 3geto

5 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:56:55

専スレ
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難！【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261105480/

6 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:57:18

やはりモンベルが生死の境目を分けたか

7 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:57:28

痴情のもつれか・・・

8 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:58:57

>>7
寂しくなってつい

9 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:59:14

モンベル無敗伝説継続中

10 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 14:59:58

色は青じゃなくてもよくなったんですか！？

11 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:00:10

>9
アンダーもmont-bell？

12 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:00:41

片山って案外レベル低いのね

13 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:00:42

黄色もＯＫだと言う事になりました。

14 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:01:16

>>10
季節ごとに助かるテーマカラーが違うんだきっと

15 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:01:42

【片山右京遭難】「自分も救助にあたりたい」生還後も仲間を気遣う
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091218/dst0912181434025-n1.htm

16 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:01:46

【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難！【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261105480/

17 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:02:50

登り返してまた降りて、っての読んでアイガーサンクションじゃないけど
兵隊が登山する小説思い出した。
北壁の死闘だっけかな。

18 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:03:32

不幸だが登山キャンプ板ひさびさに盛り上がってるな
用品メーカーのスレも宣伝のためかあげあげだ
各会社の社員はこの板に張り付いているな

19 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:03:31 神

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091218/crm0912181250008-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091218/crm0912181250008-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091218/crm0912181250008-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091218/crm0912181250008-p4.jpg
↓
http://www.millet.jp/products/l_detail.php?goods_id=1#top
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1201105
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1201104

でいいのかな

20 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:04:32

>>17
荒鷲の要塞？
あれは雪山ではないか

21 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:05:09

片山右京の知名度に驚いた

22 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:05:33

>>20
確認したら、「北壁の死闘」で良かった。

23 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:05:34

アイガーサンクションを持ち出す当たりが渋いな。（笑）

24 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:06:51

>>20
>>22
>>24

古っ

25 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:07:49

>>21
一応ラジオは全国放送だからな

26 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:08:25

やだｗ

梅沢富美男って小沢にそっくりｗ

27 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:08:40

右京の登山記は読んだけど、現地ガイドより体力に余裕はあったらしい。
自分以外の二人が高山病に懸かった時全員生還させたりで、修羅場だったんだ
なあと思った。
スポンサー契約でノートPC使って何かする義務があったので、バッテリー
管理には苦労する話が多かった。

この人の場合、ぎりぎりの挑戦を信条にするんだと思う。
実際、ぶつからないように走る当時のレーサーとは何かが違っていた。
F1引退後、冒険家として活動する方法として、F1時代のマネージメント会社
をそのまま冒険企画制作会社として運営する形を取っていたと思う。
それでは資金が不足なので、F1シーズンは解説者で資金と知名度を稼いでそれを
登山企画につぎ込むというのに近かったんじゃないかと。
なのでレースのオフシーズンに挑戦せざるを得ず、高峰に登山する時はいつも
「我々が今期の最後のパーティーである」という表記が多かったと思う。
「天気図が厳しい」は、毎回常態化していた。
だから、今回分かってて言った可能性はあるんじゃないかと。
段々、危なさに慣れていくという課程で、自分レベルの人間以外が、いつの間にか
一緒のマシンに乗ってしまっていた・・と言う油断はあるのかなあ・・・。

28 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:09:06

>>21
まぁF1レーサーだったしね

29 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:09:11

>>23-24
おっさんですまんこってす。

30 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:10:37

セナ等の有名ドライバーが事故ってた頃の危険な状況でＦ１やってた成果かな。

31 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:11:22

今年のＭＶＰランキング書き直しｗ

32 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:11:43

F1でも登山でも尻込みして勝負できなかったんだろうね右京はｗ

33 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:12:22

>>32
どういう意味なのかよくわかんない

34 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:12:28

中嶋亜久里片山とらのすけみんな知ってるやろ

35 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:13:07

右京はそろそろドキュメンタリードラマか、本の出版でいけるぞｗ

36 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:14:24

テントが飛ばされた９合目から6合目まで降りて、
また仲間を助けに9合目に戻り、死を確認してから下山したって
情報があるけどガセ？

37 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:14:34

このスレのテーマソング見つけてやったぞ。ほらよ！
http://www.youtube.com/watch?v=0iO32QaVWZU

38 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:14:53

自分も救助にあたりたい
自分も救助にあたりたい
自分も救助にあたりたい
自分も救助にあたりたい
自分も救助にあたりたい

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

39 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:16:58

今回のって、このBのパターン？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tooriame/wakuwaku6.htm

副低気圧って天気図上、間近に来てから出現することもあるって事？
ここからは余談になっちゃうけど、素人が気象庁の天気図から予測する方法がちょっと知りたい。

40 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:18:37

>>39
どういう意味の素人かしらんが、天気図の作り方なんて
Amazonで調べれば本が出てるから、買って読め。
それがあってるか間違ってるかは天気予報みて調べろ。

何でもかんでも簡単に事を済まそうとすんなよ、アホ
タレ。

41 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:19:04

>>32
安全運転てことだろｗ

42 ：39：2009/12/18(金) 15:19:24

訂正
天気図から予測する方法
↓
まだ副低気圧がない天気図をみて、副低気圧が潜んでいることを予測する方法

43 ：39：2009/12/18(金) 15:20:43

>>40みたいなのが出ると思って訂正したらホントに出やがったｗ

44 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:21:34

>>39

> ここからは余談になっちゃうけど、素人が気象庁の天気図から予測する方法がちょっと知りたい。

　…子供の頃からテレビだ新聞だで天気図みてればそれなりにわかるだろ？
解説もしてるんだし。

45 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:21:37

負け惜しみ乙

46 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:22:21

登山で向こうの世界をのぞいて来る人はいると思うが、
右京さんはF1で既に向こうの世界を少しのぞいて来てるからなあ。

47 ：39：2009/12/18(金) 15:22:56

つまり勘って事か？
それは１００％当たるのか？
今回の事態をあんたは予測できたのか？

48 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:23:42

>>47
お前、前スレにもいただろ。
おんなじこと言わせんなよ。

49 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:24:30

芸能人のお遊び登山のために税金救助が使われてたまるか。

50 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:24:47

あ～～、前スレの素人さんか、乙乙

51 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:24:51

ん？気圧配置がわかれば予測できるわな？

52 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:25:32

>>49
お仕事登山ならいいのかよ

53 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:25:45

富士山は怖いね
特に冬山

54 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:26:24

スポンサー付きなんだから、お仕事登山とも言える

55 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:27:10

ちなみに救助費用は請求されます。
後、大概の登山家は登山用の保険に入っています。

56 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:27:47

【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難！【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261105480/

57 ：39：2009/12/18(金) 15:28:21

いたけど何？

前スレの航路の話をしてくれた人は参考になった。
俺は前日昼の天気図までしか見ていなかったけど、その時間にそう言う事が
読み取れると今後助かるんだ。
まだ低気圧がない時でも、予測できるモノなのかどうか知りたいんだけど。
あの辺に雪雲が固まってるなんて、これからの季節普通なんで。
それだけじゃ無いんだろうと思うんだけどな。

58 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:28:28

右京は登山の基礎ができていないから
遭難者を平気で置き去りにしちゃうｗ

59 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:32:37

いつかNHKのトーク番組に出てたけど
こんなに早く遭難事故を起こすとは思いもよらなかった。
右京は高尾山でも登ってろよ、カス。

60 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:32:58

はいはい

61 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:33:05

>>57
前スレですでにみんなが答えていただろ。
通常は山岳部とかで天気図をいやって言うほど作らされるんだよ、短波
聞きながら。
いやってほど作らされてると、段々天気図がかけるようになって、つい
でに気圧配置から天気が予想出来るようになる。
例えば、その場所の天気しか見てないと予想なんて言うのはそんな当た
らないんだよ。
でも、ある程度広域にわたって天気図を作っていくと、低気圧がここか
らきて、ここの高気圧と当たって、あそこの天気はこうなるっていうの
がわかってくるんだよ。
ただ、これは経験則でしか語れないから、やった事が無い奴に説明して
も全然意味がないの。

62 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:33:43

経験上、とにかく富士は風

天気は周辺地域とあまり変わりはないが、
上層の風速みると驚く。単独峰だからな。

63 ：39：2009/12/18(金) 15:36:33

>>51
昼の時点で、能登半島の上で等圧線が東西に分かれてて、
妙に広い部分が出来てるなあと感じました。

でもそれ以外の状況、低気圧は太平洋上遠くにデカイのが居るだけで、
日本海にまとまった雪雲が居て強い寒気なんていう予報だと、
いつもは、自分の地域はぱらぱら降ってすぐ溶ける程度で終わっちゃう
んですよ。
なので、さっき二つ玉と言われて、ンなモン居たっけと思ったんです。

これが異常だったのか、今回の件にも関わると思うので。

64 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:40:42

>>61
ほっときなよ。まっとうな人間ならあれだけ色々言われたら自分で調べて考えようと
思うのに、まだぐだぐだ聞いてるだもの。
構えばまだまだ聞いてくるぞ。

65 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:47:18

事務所によると、富士山に向かっている事務所のスタッフに、片山さんから正午ごろ、
連絡があったという。片山さんは、「自分も救助にあたりたい」などと語ったという。

・天候悪化のため山頂を諦め、9合目でビバークしたが夜中にテントが飛ばされた
・1名死亡、1名要救助の状態で、電波が入る6合目まで単独で下って救助要請。
・生存者の救助のために9合目に戻る
・2名の死亡を確認し下山してる途中2合目で救助隊と出会う（≠保護）
・この間もちろん一睡もしていない
・3日前にホノルルマラソンに参加

66 ：39：2009/12/18(金) 15:47:32

>>61
なにか指標でもあればと思ったんですが。
とりあえず、形を一つ覚えても無意味で、膨大な経験からのみ予測が
可能ということですね。
ただ、私も今回、たくさん夜半過ぎの予想天気図を見たのですが、
日本海の低気圧が無かったのが、疑問として残ります･･･。

いずれにせよ、登山には無茶だったと言うことですね。
ありがとうございました。

>>64
あれだけいろいろって言われても、まともなことを言って居たのって
航路の件の方だけだと思うんですが･･

67 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:49:23

訊くは一時の恥

68 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:50:01

>>65
どんな鉄人だよ。
>>67
聞き方を知らないのは一生の恥だが・・・

69 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:51:38

2chでまともな答えがあっただけ御の字だと思うべし。

70 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:52:26

山の天気だともう一つ実測っていうのがあって、自分で作った天気図、予報図
があってるかどうか実際登ってみるんだよ。
で、天気図だけじゃ分からない地理的な特異性を学んでいくのよ。
実際、毎日作らされて週末に山に登りにくような山岳部だと各々天気図、予想
図を持っていって、あっているかどうか自分で確かめたりする。
だから、どうやってもやった事がまい奴に説明するのはすごく面倒なんだよ。

71 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:53:01

自決する覚悟がない奴は山に登るな

72 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:55:41

つまり、そういう基本をやってない登山者を登山家とは認めたくないって事かあ。
なんか分かる話ですねえ･･･。

73 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:55:50

>>71
その前に税金払え

74 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:56:37

>>65
1名は凍死じゃなくテントが飛ばされた時点で死んだのかな
もう1名もそれで重症か

75 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:56:41

>>68
教えてもらった事を理解できないのも…

76 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:57:17

>>72は>>70に答えたんだよな？

77 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:59:08

有名人が遭難すると一気に賑やかになるなぁ
他板からも人がくるからワケ分からんｗ

78 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:59:25

右京ブログの遭難以降のコメントが削除されてる。
変なコメはなかったのになぜ？

79 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 15:59:28

プロ的には単なる運の差が生死を別けただけの事故なんだが、
スポンサーからお金を貰って活動している上では責任があるだろうな。
今回の事故は所謂、仕事を大失敗したという事になる。
イメージ的にはどうしてもこの場に連れて行ったのが右京という図式は拭えない。
スポンサー的にはご機嫌斜めになる。

80 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:03:15

>>77
すいません。間接的ですが、ゲハからやってきました。

81 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:04:24

それより残された人どうなってんだよ。

82 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:05:01

>>78
よく知らんがこれから変なコメが増えるのを防ぐつもりなんじゃね

83 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:05:28

もう空が暗くなってきた・・・。

84 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:09:06

>>78
こんな大ニュースになってるのにコメント欄なんて残しといたら鯖に負荷がかかって他に迷惑かかるだろ

85 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:11:23

>>78
裁判対策

86 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:13:14

中日新聞ソースでは堀川さんはほとんど登山経験が無かったと書いてある。
右京氏と宇佐実氏にはこの天候下で素人を同行させた責任はあるだろうな。

87 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:17:43

テントはノースフェース製とのこと。
海外の登山の映像とかでも強風で壊れてるのよく見るけど
必ずと言っていいほどノースフェースだよな

88 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:23:12

>>86
中日新聞だと旧8合目で右京を救出となってるし
何だろ独自ソースなんかな

89 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:23:38

>>87
ノースフェイスが100%に近いならそりゃそうだよな
母数を知らんけど

90 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:24:18

結局二人パンパカ？
それとも一人パンパカ一人重傷？

91 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:25:36

やったぁ～～　ｗｗｗｗｗｗ
また死んだ～　また死んだ～　　ｗｗｗｗｗ
ザマァ！！！　ザマァ！！！　　ｗｗｗｗｗ

92 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:26:35

>>91
ゴミが。

93 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:29:49

【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難！【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261105480/

94 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:30:01

ゴミは山で死んだアホだろう
きたねー汚物で山を汚しやがってよｗｗ

95 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:30:02

>>87
そりゃ世界のノースフェースだ、分母数凄く多いだろ

96 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:30:09

右京さんの判断力はすばらしい

97 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:34:21

メスナーテントなら耐えられた！

ごめんうそ

98 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:36:45

11月28日(土)の午前7:30から放送の『知っとこ！』に片山右京が出演していたのを見て
嫌な予感がしたのは俺だけじゃなかったはず
2人が笑顔で絡んでいるのを見て事故の予感があった。

オセロの白「右京さんってゲームセンターにあるレーシングカーも上手いんですか？」
右京「俺を誰だと思ってるんだよｗ　まぁゲームもそれなりに上手いですけど・・・」

【オセロ松嶋の好きなものは不幸になる】
・尾崎豊ー変死
・元ＸＪＡＰＡＮのｈｉｄｅー謎の自殺
・ベッカムー怪我で欠場、名門チームから移籍
・ORANGE RANGEーメンバーの不祥事で活動停止
・タイガースの濱中治ー欠場で欠場、レギュラー落ち
・黒夢（好きだと公言後に解散）
・ウタダ（誕生日に行きしばらく後に病気）
・ＹＵＫＩ（雑誌ワッツインで友達として一緒に写真が掲載されていた後に・・・）
・福山（イベントで好きだと公言、後にドラマの主題歌を担当するがその月９ドラマが大コケ）
・ジョニー・デップ（好きだと公言、後に本人と会う。その後ジョニー・デップの娘が一時期危篤に状態に陥る。原因は錆びた釘を踏み細菌感染。）

99 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:39:39

>>95
89は、モチ詰まらせて死ぬ人が多いから、
モチが危険というわけでは無い。
てことを言いたいのだろう。
とまれ、テントのスペックなど全く
気休めにしかならないような状況が
あることは事実。

100 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:40:40

登山を全否定するアホ共が
蛆の如く湧いて流入して来ます。
今晩は合戦だ　戦いの準備を！！！

101 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:41:47

>>100
ごめん、明日山だから、夜は早めに寝るわ。
後は頼んだよ。

102 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:42:33

>>87
ソースは？

103 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:43:25

>>102
ソースじゃなくてノースな

104 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:51:47

ノースなフェイスでよろしく

105 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:52:39

サウスなフィールドじゃだめですか？

106 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:54:38

やっぱジュピタードームがいいね♪

107 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 16:58:37

俺、今年の年始は山頂ですごした。
テントはモンベルのクロノスドーム。

108 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:00:39

>>107
天保山いいよな

109 ：八高線人 ◆YUYU.nzLm/KM ：2009/12/18(金) 17:05:27

>>77
ｸﾞﾓｽﾚからきますた

110 ：軌道屋 ◆SKJREASTEM ：2009/12/18(金) 17:10:27

>>109
壁｜Д＾）

111 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:10:40

>>1
スレ伸びすぎｗ

112 ：八高線人 ◆YUYU.nzLm/KM ：2009/12/18(金) 17:12:30

>>110
おまｗ

113 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:19:06

あーのー日ー見ーた空ー

あーかーねー色ーの空ーにー

114 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:26:36

会見だとまだ二人は亡くなってないのかな？
とはいえ、明日にでも救助に行かないとヤバそうだな。

115 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:31:00

>>109
だから巣に帰れ！
釣り板のパンパカスレに偽物が徘徊してるぞ

116 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:33:34

>>108
はぁ？馬鹿にしてるんですか？？？

標高5000mmの浅間山です！

117 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:33:39

こっちは落ち着いたか。
隔離スレはひどいことになってるな。

118 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:39:52

>>117
まだまだ。これからもっと酷くなる

119 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:40:08

うむ、そうみたいだね。
日が暮れてしまったな、捜索は明日に持ち越しか。

120 ：軌道屋 ◆SKJREASTEM ：2009/12/18(金) 17:41:51

>>112（＾Д＾　）＜ﾍﾟﾛﾍﾟﾛw

121 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:43:37

>>87

右京は南極テント

122 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:43:41

右京速報ないかと来てみたらﾊﾁさんに軌道屋さん…本物っすか？
ﾊﾁさんは推定平成28年に毛呂ってとこでﾊﾟﾝﾊﾟｶの予定じゃなかったっけか？

123 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:51:58

>>121
南極で使える一人用テントだからメーカーは言ってない。
ノースフェイスとも言ってないけどｗ

124 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:52:47

ν速から来ました！

125 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:53:37

昆虫板から来ますた

126 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:54:11

同行者も経験豊富なんだからテントがどうのってのも違う気がするけどなぁ

127 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:54:35

来るな。

128 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:55:10

2ch登山家チーム、捜索隊出陣！

129 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:55:55

MVPはどうなった？

130 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:56:24

>>124
屑は帰れ

131 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 17:57:07

オカ板から来ました
明日地震が起きます

132 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:09:19

有吉「見殺しクソ野郎」

133 ：軌道屋 ◆SKJREASTEM ：2009/12/18(金) 18:13:26

>>122
本物ですYO

>>125
大使の皆様はお元気ですかね
こないだ深夜のどるくすさんと馬場でオフしますたｗ

134 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:20:56

akb48板から来ますた

135 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:25:38

前にNHKのワンダーワンダーっていう番組の冬の富士登山の特集に出ていたのを思い出した。

136 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:27:51

>>98
オカ板の得意技：後出し

137 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:29:40

そうそう
あれを見ればどんだけ過酷かわかるでしょ。>>135
んで、さらに標高高いところにいたんだぜ、しかもテント張ってなんて無理！！！飛んで当然！

138 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:31:03

右京の登山への姿勢は
栗なんちゃらとかいう奴より
好感もてたね。

139 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:31:40

これだな
http://www.nhk.or.jp/wonder/program/4/index.html
ゲスト　片山右京w

140 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:32:20

・天候悪化のため山頂を諦め、9合目でビバークしたが夜中にテントが飛ばされた
・1名死亡、1名要救助の状態で、電波が入る6合目まで単独で下って救助要請。
・生存者の救助のために9合目に戻る
・2名の死亡を確認し下山してる途中2合目で救助隊と出会う（≠保護）
・この間もちろん一睡もしていない
・3日前にホノルルマラソンに参加

141 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:35:07

>>140
まだこの嘘コピペ貼るヤツがいるのかｗ

142 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:36:09

いやあ、ここ最近退屈しててこのスレ寂れていたが、ＭＶＰランキングも決まりかけてた
矢先の逆転ワースト３入り！（Ｆ１エフいちで表彰台ゲト出来なかった分、念願かなったなあ）

143 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:39:02

>>135
再放送が永遠になくなりました。

144 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:39:48

　　　　　　　　　 l≡l　　 .l≡l
　　　　　　　　　 |:::└┬┘:::|
　　　　　　　　　 |:::┌┴┐:::|
／￣￣＼　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼.　　／￣￣＼
|　記念　.＞　（::(,,ﾟДﾟ)(ﾟーﾟ*)::)　＜　ﾊﾟﾋﾟｺ　.|
＼＿＿／　　　|:∪::::| |::::∪::|.　　　＼＿＿／
　　　　　　　～（(((:::::))(((:::::))）～
　　　　　　　　　∪￣U U￣∪
お菓子
http://gimpo.2ch.net/candy/

145 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:41:19

向こうのスレにあった奴
警察発表を取材した記者の言(日テレ？)らしい

・昨日の午後11時40分頃、強風で右京のテントが横倒しになった
・ロープの確認のため外に出たら2人のテントが無くなっていた
・そのテントは100～200mほど下に滑落していた
・引き上げることができず、右京が下に降りた
・右京は2人に毛布をかけたり自分の体で暖をとらせた
・宇佐美さんは「自分は寒いだけで大丈夫だが、堀川の様子がおかしい」と言っていた
・しばらくして宇佐美さんは突然泣き出し、ため息をついた後に亡くなった
・堀川さんは登山経験が浅く、混乱した様子だった
・右京は午前11時まで2人の傍に居たが、救助隊に正確の場所を伝えたほうがいいと思い一人で下山した
・6～7合目付近に2人の体を毛布で包みロープで固定してきた

146 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:45:46

右京ってすごいな
超人とは右京のことを言うんだな

147 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:47:17

宇佐美さんの直接の死因て何なんだろ
全身打撲による内臓損傷とかそんな感じ？

148 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:48:13

結論づけると
テントの性能が精子を分けたってことでオケ?

149 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:50:47

>>148
おｋ　メスナーテントであれば助かったという意見が大多数

150 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:54:21

>>149
は？

151 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:56:45

ぶっ飛ばされたんだから、テント云々よりは設営じゃないか
微妙な設営場所の違いかもしれない

簡単に結論などつけられる訳がない

152 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:57:57

地震の影響ももしかしたらあるのかもな

153 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:58:27

右京が行こうとしてた南極より難易度はどうなの？
てか南極だったら富士山以上の事が起こってもおかしくないよね？

154 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:58:28

片山うひょー

155 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 18:59:33

向こうのスレ埋まったぞ

156 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:01:00

南極いま夏だけど、今時期の富士山と難度の差はどんなもんなんだろうか

157 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:04:15

冬富士って素敵だね
何もかも吹き飛ばしてしまう
人間の英知も木っ端みじん
荒ぶる自然の前には人はなんてちっぽけなんだろうか
世界一高いところに登ったんでなく
登らせて頂いただけなんだよね。
難しい事をしたなんて偉ぶったり驕ったりすると
自然の本当の力を見誤るんだよな。

158 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:05:51

>>153
極地の4000m峰だけど今は夏
富士山冬季登山は明治期に
ヴィンソン・マシフ初登頂は1966年

159 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:06:05

>>153
ペンギンがこらーって集団で襲ってくんだ
ガクブルだな

160 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:06:40

>>155
次スレ
片山右京は登山家としては失格だ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261115578/
片山右京の登山服と装備を語る
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261129317/

161 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:08:12

一昨年、１月に御殿場口から登ったものだが、
今回は9合目でテントを張るってのが判断ミスだと思う。

冬富士は、テント泊などしないで日帰りで登るのがセオリー。
一晩で天気が悪化して、下れなくなる。

冬富士の突風はどんな経験者でも対処不可。まさにロシアンルーレット。
その一番風が強い9合目にテント泊したんだから舐めていたとしか
言いようがない。

162 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:11:34

なぜ危険な冬山に登るの？
なぜスパコンで世界一番にならなければいけないの？
二つの質問の本質が同じように感じるな
男子たるものY遺伝子に導かれて世界を取りたいものよの

163 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:12:17

>>161
確かに。お天気次第ですもんね。あと雪崩もか...
ウィンドプロファイラも平均的に４５。平均最大値も５０ｍ／ｓが計測されていたので体感では....
恐怖だったでしょうね

164 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:22:05

>>162
自慢こそ生き甲斐

165 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:24:13

てか今回の３人以上に山に詳しい人間がここに居るとは思えなんですけどｗｗｗ

166 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:26:58

亡くなった二人のご家族にはクリスマスもお正月も来ない

167 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:27:54

>>165

おまえはおれか
つーか俺の書き込みぱくんなｗ
まあこっちにも書こうと思ってたんだけどね

168 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:36:12

富士山「冬山登山の訓練を富士山の冬山でやるだと！？なめんな片山！３０ｍの風だ！テント飛ばしてやるぜ！おらぁああああ！！！」

169 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:36:23

　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　ｐ（　ﾌﾞｯ　）
　　 ((* ﾟーﾟ ))ﾉノ～′
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ﾉ''''ヽ__）

170 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:39:34

　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ～′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

171 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:41:14

今年の夏山登山でなんだかんだでこの板にお世話になったです。

そんな私もここへ書き込むことで全然説得力がありませんが
そろそろこの板もID表示したほうがいいのでは。。。。

今日の片山さんの出来事で自作自演がほんとうざかったです。
でも数日すればおさまるかorz

172 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:41:14

　∧＿∧
　(`∀´ )
⊂二、　＼ﾌﾞｯ／￣￣
　　＼　) )＜ｳﾘｬｯ
　　　/ / /　＼＿＿
　　 (＿)_)

173 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:41:50

頂上っていう目標があるからいかんのだよね。
自分の限界の手前で帰ってくるようにできんかな。

174 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:42:27

頂上はあきらめてビバークしてたんだよ

175 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:44:32

富士山「海外登山かぶれやろうには容赦しない」

176 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:45:51

富士さんﾊﾟﾈｪっす

177 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:47:09

Fuji - 1

178 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:47:38

夏の御嶽山でも風超強いからね　独立峯の風なめちゃいけないね

179 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:48:42

普段は「汚いから消えて」、「臭いんですけど」、「あっちいけコジキ、ｼｯｼｯ」と追い立てられる
そんな山ヲタたちが唯一上から目線で他人に説教垂れまくり、自慢吹きまくりになれるのが登山の話題
ところが、説教と自慢があまりにしつこく鬱陶しいので「キモい」と敬遠されて結局孤立
「あいつら何も分かっとらんのだ！」と汚物の仲間に愚痴をこぼすしか捌け口はない

180 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:49:32

そーですね

181 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:50:53

>>179
いつもそんなこと言われてんの
かわいそうに
同情するわ

182 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:52:01

>>181
山乞食に同情する必要はない

183 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:53:00

二人は夏になってから野口健が発見することになるの？

184 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:54:47

今回亡くなったらしい宇佐見さん、キャリアある人だったんだなあ

あれから３年、宇佐美栄一は、元Ｆ１レーサーの片山右京と共に８，０００ｍ峰に通い続けている。
　奥田仁一は、一時期、山を離れかけたが、やはり、自分の生きる世界は、山だと、確信したのだろう。今年も、８，０００ｍ峰に行く。
　中村和貞も、やはり、８，０００ｍ峰に行き続けている。
　加藤慶信は、たて続けに、８，０００ｍ峰に登頂して、いまや、日本の若手クライマーのエースに成長した。
　砂川辰彦は、アコンカグアの後、一年程して、山は止めて、司法書士の道を歩きだした。

　品川は…好漢　品川幸彦は、アコンカグアの翌年、２００１年秋にネパールのダラウギリＩ峰（８，１６７ｍ）東壁をアタック中に仲間２名と共に、消息を絶った。
アコンカグアが、終わってから、１０ヶ月後の事だった。未だに彼の身体は見つかっていない。

　しかし、七人の侍が、共に過ごした、長く、辛く、厳しく、そして、楽しかった日々の思い出は、６人の、胸の中に永遠に残るだろう。

宇佐見氏は、かつてのパートナーだった品川氏の元に逝ったのか。
合掌

185 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 19:59:06

実は社員はみんな山が大好きです。生粋の山屋でした。
って工作がウザすぎる
スポンサー付いてるとこうなるのかね。

186 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:15:22

>> 184
七人の侍が、共に過ごした、長く、辛く、厳しく、そして、楽しかった日々の思い出は、６人の、胸の中に永遠に残るだろう。

品川がなくなり、加藤がなくなり、宇佐美が逝った

あの人は悲しんでるだろな

187 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:16:45

まぁ、こんな冒険ばかりしていると命落とさない方がおかしい罠

188 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:19:50

>>184
加藤慶信はもう死んでるはずだが。

189 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:24:47

>>183
遺品をゴミとしてひらいに行くでしょう。

190 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:29:28

http://www.youtube.com/watch?v=0iO32QaVWZU

191 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:35:56

>>188
以前書かれた本だからだよ

192 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:39:22

片山右京さんの遭難の状況が明らかに　「2人の上に覆いかぶさり体を温めた」

富士山で遭難した元F1ドライバーの片山右京さん(46)が18日午後に無事保護され、遭難の状況が
明らかになってきた。
警察が片山さんから聴いた話の内容によると、片山さんら3人は17日夜、6～7合目付近にテントを
張ったが、午後11時40分ごろに突風が吹き、片山さんのテントが飛ばされそうになったため、外に
出たところ、宇佐美栄一さん(43)と堀川俊男さん(34)のいた別のテントが、150～200メートル下に
飛ばされていたという。
片山さんが2人を見つけたが、宇佐美さんは「寒い」と話し、堀川さんはパニック状態だった。
片山さんは、「頑張れ、頑張れ」と声をかけ、励ましながら、2人の上に覆いかぶさり、体を温めた。
しかし数時間後、宇佐美さんの脈を確認したところ、すでに脈はなく、堀川さんも絶望的な状態だっ
たという。
その後、18日午前11時ごろ、2人を毛布にくるみ、救助を呼ぶために、片山さん1人で下山したという。
片山さんは警察を出たあと、病院に向かったという。

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168631.html

幕営は9合目じゃなく6～7合目

193 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:47:33

情報が錯綜してるなー

194 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:49:07

死ぬ直前に自分たちがどんだけくだらないことに命を懸けたか気付いて泣いたんだろうな
禿ワロス

195 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:52:06

＞毛布にくるみ

そんな嵩張るような物持って行くもんなのか？

196 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:52:38

捜索や救助を求めるのは止めろ
山に行くのも自分の責任なら、ヘマをやって死ぬのも自分の責任だ
都合のいいところだけ他人に頼るな

197 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:56:37

もまえらいい加減にしろ！
ｸﾞﾓｽﾚでﾈﾀにされてるぞ。

198 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:58:52

以前小田急に乗って右京さんの地元方面に向かった時に
行きも帰りも事故で遅れた事が有った。

199 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:59:03

>>161
南極で使うテントのテストに行ってたって話が

200 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:02:04

>>192
先ほど、9合目にテント張るのが失敗だった書いたけど、
6合目だったら気持はわかる。

斜度もそれほどキツクないし、ピッケルで十分制止できる。
雪上訓練でテント張る人も多いからね。

1～2時間で御殿場駐車場に下れる距離。けれどテントから投げ出され、
装備がないと簡単に死ぬってことだ。

201 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:04:00

>>200
> 装備がないと簡単に死ぬってことだ。

装備がないじゃなくて
投げ出されたときのダメージが原因だと思うけど。

202 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:04:06

大きな怪我してなかったのなら歩くべきだったな

203 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:08:49

今、隣で一緒にテレビ観てる父親が、
「雪山でパーティーなんかしてるからだよ」だって
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

204 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:09:22

もうダメだと分かってても、待ってる２氏の家族の心中を察すると泣けてくる。

スキーで滑るとあっという間に降りてこれるのにな。

205 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:09:57

http://www.youtube.com/watch?v=uq29j6mQjkI
片山は南極用テント
2人は2－3人用のでかいテント
あの風じゃでかいテントは飛ぶわ。

206 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:13:12

>>195
だな
何か別なもんを分かりやすく言ったのか、情報が錯綜してるのか

207 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:19:30

でかいテントと言っても
ちゃんとしたメーカーのエクスペディション用だろ？JK

208 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:19:36

昔はニュー速から紛れ込んで来たやつがスレタイに
的外れな非難をしていたものだったが
今はニュー速の書き込みの方が酷すぎて
ここも平和になったな

209 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:25:03

てかあの時間に伊豆で震度５の地震あったんだけど
御殿場も震度２だね　風じゃなくて地震の揺れで落ちたんじゃないだろうね

210 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:25:41

テントが飛ばされたのは夜中だろ。
強風で真っ暗な中で200mも下に落ちたテントの場所なんて
見つけ出すことができるのか？

なんか釈然としない。

211 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:28:04

慶応のスキー教授って見つかったけ？

212 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:28:34

現場に行ったのはふつうに朝だろ
で、面倒臭いから置き去りにした

213 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:30:02

>>212
会見を見ると、すぐに降りていって一夜を共にしたと言っている。

214 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:30:31

>>212
ゴルゴ13も言ってるが、「生き残るのは一番臆病な者」
つまり片山はメンバーの中で一番臆病だったから生き残れた

215 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:30:51

>>209
あったかもと言われている。

なんか今回、右京さんが意外としゃんとしてるのが却って災いしてるよな。
フリでもいいから車椅子とか乗ってた方が良かったんじゃないかと。

216 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:33:32

中嶋悟が街で運転するのは怖いですって言ってたな。

217 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:34:24

>>215
テントが飛ばされるかどうかが分かれ目だろ
道迷い遭難とか疲労凍死じゃないんだから

218 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:35:23

>>210
きっと見つけるのに何時間もかかったと思われ。

片山さんは自分のテントを持って捜索したのか疑問に残る。
さすがにテントなしじゃ生きていないね。

219 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:35:52

>>211
9月に

220 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:36:23

>>210
パイプ折れを修復してると、2人のテントがないことに気づいた。
↓
150～200mあたり下にテント発見

確かに怪しい。「ないことに気づいた」という表現も怪しいし、
そもそもそんな簡単に遠くのテントを発見できるものだろうか。
個人的には、右京の操作ミス→仲間のテントが吹き飛んだ　が真実なんじゃないかと。
これなら仲間のテントが吹き飛んだことも、その後のテントの位置も把握可能だ。

221 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:39:10

無線機も持たずに冬の山入りなんて
装備不備も甚だしい

222 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:39:13

>>220
飛ばされた2人もさすがにヘッデンぐらい点けるだろ

223 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:40:52

片山は臆病だからF1から逃げ出したんだろうな

224 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:41:23

>>220

>人的には、右京の操作ミス→仲間のテントが吹き飛んだ　が真実なんじゃないかと。
どんなミスでテントが吹き飛ぶんだよ、片山は人間だぞｗ

225 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:41:52

>>222
200m滑落してヘッデンがなくならないのか？

226 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:42:56

この時期の富士山9合目は極地だから練習に使ったんだろうが、練習には厳し過ぎたと見るべきだな
もっとスタッフを増やして南極行の演習にするべきだった

227 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:42:58

>>225
素人は口挟むなよ

228 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:43:36

>>214
くだらねえ。単にテントが飛ばされ滑落したから死んだ。
漫画なんか読んでるから、そういう下らない人生哲学を漫画で学ぶんだよ

229 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:44:09

>>227
玄人登場。
で、今回の件についてどう思う？

230 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:45:00

>>228
麻生はそれで首相になった。

231 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:45:35

麻生は漢字も読めない馬鹿だと露呈した

232 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:46:21

>>231
だが、この国はそんな男が総理になる。

233 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:46:32

>>229
自分で考えろバカ

234 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:47:18

>>232
漫画読んでる層に支持されただけ
馬鹿に支持された馬鹿な首相じゃん

235 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:47:21

>>233
さすが玄人
頭まで酸素がまわらないんですねｗ
低体温症ですか？

236 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:48:27

>>234
日本国民は馬鹿ってことだなwww

237 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:48:51

16日の高層天気図を見て登ってるのなら、
無線機が必要な状況ぐらいは考えるだろう
危機意識の低さは、大雪山の旅行屋レベル
本当に山屋か？

238 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:49:45

いずれにせよ、原因究明は2人の安否が確認できてからだな。
山の事故というのは当事者の暗黙の了解があって、必ずしも真実が明らかになるとは限らないが。
生き残った者に少しでも有利な情報だけ流し、都合の悪い情報を消し去ることもある。

>>233
むちゃくちゃだな、おまえ

239 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:49:56

>>237
南極へ行く準備で日程が押していたんだろ。
やはりどこぞの旅行屋と同類だ。

240 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:50:14

「極地法など登山家の恥だっ！」

241 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:51:01

Googleの2009年12月17日 16:06:17 GMTのキャッシュ
http://74.125.153.132/search?q=cache:v4lGRl78fkwJ:www.nhk.or.jp/bs/premium8-wed/
だと↓なんだけど取りやめかな

> BShi 12月23日（水）午前11:00～午後0:30
> プレミアム８＜紀行＞夢の聖地へ▽ジロ・デ・イタリアの激坂新たな限界に挑む片山右京

おれ本放送見たときからなんか心配だったんだよね。半袖レーパンで峠に挑んで寒い寒い言ってんだから･･･
まあ演出なんだろうが。。
ttp://blog.livedoor.jp/h_cal/archives/51742402.html

242 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:51:38

モンベル最強！

片山右京遭難　トムラウシに続き、またもモンベル最強が証明されてしまった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261119620/

243 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:52:05

トムラウシを上回るパンパカが発生するとは思わなかったわー

244 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:52:11

>>236
実際馬鹿だろ

245 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:53:02

>>244
オマエを筆頭としてだ

246 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:54:54

>>234
国を思う良い総理だったじゃん
売国友愛の鳩よりうんといいじゃん

247 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:55:22

>>238
安否が確認できてからって、もう死んでるだろ
片山が保身のための嘘を言ってるようには思えん

248 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:57:40

>>247
会社やスポンサー等
いろいろな絡みがあって嘘を突き通さなければならないこともある

249 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 21:58:51

>>247
経営苦しかったみたいだし、一概にそうは言えん
大人の事情ということもある

250 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:00:08

二人が滑落したのは寝ている時だから外が真っ暗の時だろ
右京はヘッドランプ一つの明かりで仲間の所まで駆け下りて行ったのか？
現実的には不可能な気がするんだが・・・

そもそも外は真っ暗なのだから、
どこに滑落したのかなどは分かるはずがないと思う
直ぐに救出しに行ったというのは信じられない

251 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:00:47

>>247
たとえ既に死んでいる可能性が極めて高いとしても、死んだと確定したわけではない。
そういう段階で原因究明を進めるのは時期尚早だと言いたかったまで。

また、片山が保身のために嘘を言っているなんて、俺はそこまで言及していない。

252 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:02:17

>>250
だったらわざわざ夜中に起きて助けに行ったことにするんじゃなくて、ずっと寝てたことにして朝発見したと言えばいいだろ

253 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:04:12

>>250
テントも持たずに救出に行くなんて、二次災害の可能性大だからしないよな。
暗闇でポールが折れる程の強風の中、テントを畳んで身支度を整えて、
何処に飛んだかわからない仲間を助けに降りるなんて、ちょっと無理がありすぎる。

254 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:04:13

>>195
午前１１時、２人の上半身に寝袋をかけロープで固定してから
ttp://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200912180427.html

毛布じゃなくシュラフ
どこで毛布になるんだ、マスコミは

255 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:04:18

>>195
会見では、シュラフを細引きで括りつけたと当人が明言してるな。
取材してる奴が、荷物かついで山に入った事も無い奴なら
毛布と脳内変換される事もあるだろう。

256 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:04:26

>>251
そうか、すまぬ

257 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:05:14

>>252
そこまで気が回らなかったのだろう。
とりあえず、すぐに救出に向かったと言ってしまったのかも。

258 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:06:10

これ恐ろしいのは、隣のテントが吹っ飛んだってことを
気づけないぐらい吹雪いていたってこと。

259 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:06:39

>>257
すぐになんて一言も言ってないよ。
会見の印象としてはしっかり準備をしてから探しにいったという
言い方だと思うけど。

260 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:07:55

>>259
すぐにでも準備してでも同じコト

261 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:08:07

強風の中、テント撤収だけでも立派としか言いようがない

262 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:08:18

このスレに厳冬期の富士山登頂したことある奴いんの？
いねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:09:25

>>260
ぜんぜんちがうだろ。
あわてて軽装備で探しに行きゃまちがいなく2次遭難。

264 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:10:20

ていうか
富士で死ぬのは
本当にみっともない。
降りてくれば平和な５合目ｗ

265 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:10:53

>>262
山板の住人はほとんど行ってるよ

266 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:11:07

>>263
大人二人が飛ばされる程の強風でしかも真っ暗。
そんな中でしっかりと準備できるかよ。
だから胡散臭いんだ。

267 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:11:25

宇佐美・堀川
「今回の件が人災だと認定されれば、今後の活動に大打撃を受けることになる」
「右京よ。もしおまえだけ生き残るようなことになったら、自分に有利な証言だけをしろ。俺たちはそれでいいから」
「何があっても、夢を諦めるなよ。俺たちの分まで登り続けろ」

右京
「…」

これはちょっと臭すぎるストーリーだが、こういうようなやり取りが3人の間で交わされた可能性もある。
右京が保身に走ろうとしていなくても、右京の話すことが全て真実だとは限らんのだよ。

268 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:12:43

「シュラフってなんすか」
「おまえシュラフも知らないのかよ…ほら、山で寝るときに使うアレだよ」
「ああ…（毛布なら毛布って言ってくれよ）」

269 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:14:03

>>265
ほお、じゃ、あんたも経験者なんだ
どんなコースとったのかな？

270 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:14:25

>>266
準備はテントの中でできるだろ

271 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:15:06

>>265
脳内登山でか？

272 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:15:26

登山素人のお前らにおしえてやる。
これがシュラフだ。
http://imepita.jp/20091218/800470

273 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:15:30

>>270
ポールの折れたテントでか。
しかも、テントを撤収してか。

274 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:16:14

>>272
だとおもった。
もう見飽きてるよ。

275 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:17:03

グロ注意？

276 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:17:21

「寝袋」で大衆は理解出来ると思うが、
毛布は飛躍だと思う　どこのブン屋ですか？

277 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:18:21

>>273
どこのポールが折れたかによる。
テントを撤収したかどうかは知らん。

だが、夜中の電話で状況をちゃんと説明してるってことは現場に行ったんだろ

278 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:18:23

ん
黒注意くらいか

279 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:18:29

なんて言うか素人が面白半分、片山を犯人に仕立てあげたいようだな。
経緯は別にせよ、テント飛ばされてからの行動は理にかなっている。

>>266
人を飛ばす強風が常に吹いているわけじゃないからね。
暗さとテント撤収は関係ない。発言が素人だ。

280 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:23:16

素人が面白半分、片山を犯人に仕立てあげたいようだな。
↑
頭大丈夫か？　このスレよりスポンサー関係スレで
やった方が面白いだろ　

281 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:23:50

>>279
>経緯は別にせよ、テント飛ばされてからの行動は理にかなっている。
同意
周到に準備して救助に向かい、電話連絡して、付き添って救助を待つ。
朝になって息を引き取ったのを確認して、シュラフでくるんでロープで固定してから下山。

こんなことなかなかできないよ。

282 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:24:47

>>280
信者をそんな風に批判しても・・・ますます山オタの片山信仰が深まるだけだろ

283 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:25:27

>>262
天候が良ければ誰でも登れるだろ

284 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:25:41

やっぱりＦ１より冬山登山のほうがずっと危険なんだね。

285 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:27:31

なんかお客さんが多くて面白いな。

漏れはダム板の住人なんだが、黒部の太陽放送した時に一気に人が増えてﾜﾛﾀ経験が。

286 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:28:09

>>282
まってました
で、どうなの？厳冬期の富士山で
風もないような天気のいい日があるの？

287 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:28:41

俺は厳冬期登ったことあるが快晴の日でもとんでもない突風が来るよ

288 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:29:47

片山信者か神社か分からないが、人気あるのですね
加藤文太郎や植村直己しか知らない若者ですｗｗｗ

289 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:30:07

>>282=286
マッチポンプはいい加減やめろ
ここの山屋はみんなうんざりしてる

290 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:34:31

このスレはID出ないから自作自演やり放題だな
自分で質問して突っ込み入れてみたり

291 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:36:28

>>288
おれはＦ１なんかにゃ興味ないが
登山家としての右京、チャリダーとしての右京は
けっこういい！と思っていたよ

292 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:37:18

>>290
sage打たなかったり素人丸出しのレス内容でバレバレだけどなｗ

293 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:37:43

振込詐欺で文無しになるのは自己責任
山で死ぬのも自己責任

294 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:38:40

それにしてもニュー速でなんであんなに人気なんだか
わからん。みんな山好きなの？

きっと河原でおぼれるDQNと一緒の目で見られているんだろうなぁ。
否定はできないけどｗ

295 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:39:16

ちょっくらニュー速行ってくるか。。。

296 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:40:11

>>283
俺は厳寒期の富士山は登るつもりが全くない
恐いもん

297 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:42:01

>>296
厳冬期の北アルプスはいいけど
富士山はちょっといやだなあ

298 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:42:06

パンパカパーンと言えば横山ノックと上岡龍太郎だけど
それがなんで遭難死亡事故と関係あるの？

299 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:42:21

厳冬期の富士山は、風呂屋の壁絵で見るに限る。

300 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:42:58

>>292
このスレはsageもクソもないだろうｗ

301 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:42:58

>>296
初心者はそれくらいでいい
へたに遭難されて登山禁止にでもなったら困る

302 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:44:13

>>301
お前にはその心配もないくせにｗｗｗ

303 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:44:15

>>301
つか普通に登山禁止の看板出てるじゃん

304 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:48:53

ttp://www.asahi.com/video/news/TKY200912180340.html

誰だよ今朝スキーしたやつw
シュプール映りまくり

305 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:49:01

>>291
親父さんがバイクの片山敬澄でしたっけ
この人は好きだったけど、息子は知らないですね

306 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:49:35

＋からきたものだが、高尾山、筑波山の登山経験から忠告する。
山は平地より寒いぞ、まず10℃は低いと考えろ。
風除けに首と袖口を締められる上着を用意しろ。
下着はユニクロのヒートテックを勧める。

兎に角山を舐めるな、慎重に。

307 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:50:34

>>306
なんだこの巨大釣り針は？

308 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:50:44

>>306
すごい素人意見乙であります！

309 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:50:53

>>306
ありがとう
北アルプスで年越しする予定だから、参考にさせてもらうよ

310 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:51:35

し

311 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:51:36

>>306
いや滑落が原因だから

312 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:53:17

>>306
凄いじゃん百名山目指してるの？

313 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:54:51

>>306
冬山ではテントポールは舐めるなと言うことですね。
分かります。

314 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:55:10

>>306
神降臨

315 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:00:05

一人でも助かって良かった
全滅していても全くおかしくない状況だった

316 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:01:30

>>306
神のGTOバリだなｗ

317 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:01:54

片山さんは神

318 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:02:43

片山さん・・・おいていかないで・・・

319 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:03:34

地震の影響とか言ってる人いるけど高山のような重量物は揺れないよ。
今年8月の静岡震度6弱の地震のときも富士山は震度2～3程度の揺れと推測されてる

320 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:03:59

>>305
誰もおまえの凄さがわからんようだなｗ
だが登山板にも、オレのようなバイク海苔がいる
オマエはほんとにスゴイｗｗｗｗ

321 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:04:08

死して屍ひらう物無し

322 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:04:16

9号目にも携帯基地局つけろよ

323 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:07:04

>>319
わずか2行のレスに矛盾したことを書き、しかも気づかないとは

324 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:11:05

>>304
おー本当だ
ま、遭難の事は知らんかったと思うぞ

325 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:19:05

>>320
ありがとう　今日まで敬済と右京は親子と思っていましたｗｗ
恥ずかしい；；；

326 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:22:32

>>324
知ってたところで、右京が降りてきたあの地点ではスキーヤーも何も出来んしな。
で、あれ、何合目なんだろう？

327 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:24:08

こんなスレに本物の登山家が来るわけないだろｗｗｗ

328 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:26:29

マウンテンなら常連だが

329 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:30:47

>>309君が２０１０年初パンパカにならぬことを祈るよ、気を付けていってくんしゃい。

330 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:32:26

>>326
どっかの記事で3合目って書いてあった

331 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:32:30

新幹線から余裕でしたの富士山が
そんなに危ないなんてなぁ

332 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:34:13

>>294
部屋から出られないのにどうして山が好きだと思えるんだぜ？

333 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:35:19

疑問なんだけど、いくらテントの中にいたとはいえ
2人分の体重がある物体が150メートル転落して中の人が
生きてるってことはあるんですか？

334 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:38:28

>>214
「10％の才能、20％の努力、30％の臆病さ、40％は運」　

335 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:39:52

>>333
一回勢いが付いたらなかなか止まらなさそう。

336 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:41:44

テントはすぐ裂けるから中の人らは放り出される

337 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:43:00

おろし金の上を150m滑ったと思えば良い

338 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:46:46

そのたとえはやめてｗ

339 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:51:52

>>337
痛い痛い

340 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:58:35

やはり祭だったかwwwww
天気図を見れば強風くらい予想できたのに、なんで登ったのかね。

341 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:02:30

バイクで転倒した事あるけどズサーッてなったのはせいぜい数１０メートルだった
岩でごつごつした斜面を数１００メートル滑落したらフルフェイスのメットにプロテクター付きのウェア着てても死ぬな

342 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:03:25

有名人は大変だわ。

343 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:04:08

岩じゃなくて風で磨き上げられた氷な

344 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:04:54

306の人気に嫉妬...が湧いてきません＞＜

パンパカになってからの対処に落ち度はないわな。連絡できるとこに連絡して
テント撤収して滑落地点に行って停滞、行動可能になってから自力下山。

亡くなった人も片山も、テメエや仲間が命落とす事もあるっていうのは頭の中に
あったと思うけど、実際に仲間を亡くせばどうしようもなく辛いわな。ただ、遺族は
もっと辛く悲しい。だから泣いたり下向いていてはいかん。

これから自分に出来る事を見つけて山と関わりながら生きるしかない。

345 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:05:48

>>340
南極に行く予定だったらしいから、それの予行演習くらいの感覚で行ったと思われ。
ところが冬の富士山はそんなに甘くありませんでした、って事で。

冬山って素人玄人関係なく牙を剥くからなぁなぁ…経験がナンボあっても油断すれば
コロッと簡単に死ねるし。

346 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:06:06

空飛ぶ山岳救助隊っていう本があるから読んでみい。
１００ｍ程度での転げまわると、内臓が全部出て皮だけの死体ができ
あがったりする。
今回は雪があったとはいえ、そうそう無事じゃすまねえよ。

347 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:06:48

>>341
フルフェイスのヘルメットで防げるのは頭部と顔だからな。
首の骨は守れないからボキっといくだろね。

348 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:07:27

>>345
まぁ、有名な登山家は大概山で亡くなってるからな。
技術や経験がある程度は役に立つとしても、それが１００％の保障に
ならないのが山でしょ。

349 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:09:19

>>341
それなのに片山さんは降りていってその二人と会話してるんだよね
おかしくないですか？

350 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:09:34

>>345
高地順応の為に行ったって会見で言ってるじゃん。

351 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:09:38

>>344
オマエも色々あるんだな。

352 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:10:12

>>333
岩などが無かったりして、良い体制で滑り落ちれば５００メートル
滑落してもピンピンしている人もいる。
富士山って本当に技術を持った登山家を簡単に飲み込んでしまうんだよね。
耐風姿勢を取ながら、突風の隙を見ながら一歩一歩ピッケルを打ち込んでく
けど、警戒して耐風姿勢で待機しても簡単に体が宙に浮いてしまう。
そりゃ～冬でも積雪条件や天候が良かったら普通の雪山経験者でも
登れるが、一度天候が悪化すれば最悪。

353 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:10:30

>>344
おそらく問題になるのはパンパカ前および準備段階だよな、きっと。右京にどこまで
このパーティーの中で責任があるか知らんけど、天気図見れば悪天候は承知だった
はずだから、その辺を責められる可能性は高い。

354 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:10:32

>>349

テントが裂け
マットが裂け
シュラフが裂け
ウエアが裂けたあたりで停止したんだろう。

355 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:11:23

しかし、ニュー速版はひどいな。
あれが最悪の２ｃｈなんだろうけど、なんで下種な奴が多いんだろうか。

356 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:11:44

あと1週間後に南極に出発するのはもう無理？
本人は体は何ともないけど

357 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:12:36

>>356
まず無理。
もともと宇佐美氏がある程度重要な位置にいたわけだし。
っていうか、多分計画そのものの見直しが必要になるだろうな。

358 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:13:08

>>346
でも150メートルほど転落したテントの中の人と二人とも会話したっていってるけど・・・
片方は結構その後も生きてたみたいだし

359 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:14:30

今年ももうすぐ終わりなのに大型のパンパカきたな

360 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:14:39

>>358
だから、片山氏の言うとおりなんだろ？
夜半までは生きていた。
しかし、片山氏が降りるときにはなくなっていたと。

361 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:14:52

>>356
ここまで精神面がボロボロな状態で行けば
ポカやって死ぬだろな

362 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:16:02

富士山を何百回と登ってる人でお尻に自作で作ったアイゼンを
つける人がいたよね。
何でもお尻から滑った時に少しでも初速を抑えてピッケルで停止
する為らしい。

363 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:16:12

片山右京さん保護　同行の２人「テントごと飛ばされた」
ttp://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200912180483.html

364 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:17:50

なぜ殺たし

365 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:18:55

しかし、大人二人が入ったテントが飛ばされるってどんな風？
体重150キロ以上あっただろうに、装備とか含めたら200キロ近くかな

366 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:20:21

公式な記録ではないが場所によっては70m～100mの風が吹くと言われている

367 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:20:23

滑落でケガしたの？
ただ冷えで見殺しにして殺したの？

368 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:20:25

>>365
おまえみたいなピザといっしょにすんな

369 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:20:53

>>365
だからさ、そんなことここで聞いてもわかるわけないだろ？
その時、その現場でいなきゃわからねえっつうの。
あほか？

370 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:21:08

>>363
ふーん、なるほど

371 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:21:12

>>368
意味不明の煽り乙

372 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:21:27

>>367
お前みたいな下種野郎はニュー速のスレに行ってくれ。

373 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:21:35

開陽台のキャンプ場で
誰も入ってないテントが
ゴロゴロ転がって行ったのを
静かに見送ってた記憶があるわ

374 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:21:54

一人150と二人で150を勘違いしただけじゃないの？

375 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:21:59

>>369
あほはお前

何が　だから　だよ

376 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:22:12

>>373
たまにあるなぁ、そういうこと。

377 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:22:13

>>341
>>347
そこでヒットエアの出番。
首の周りをがっちり固めるから、助かる確率はぐっと上がる。
数百メートルの滑落ではだめかも分からんが・・・。

378 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:22:51

>>374
さすがに相撲取りじゃないし・・・
勘違いしてたなら相当の馬鹿だな、そいつ

379 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:23:04

>>377
頭部が平気でも内臓がやられれば、あの状況下だと大して
変らんでしょ。

380 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:23:29

なんで猿とバカは高いところに登りたがるかねぇ

381 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:24:08

>>373
俺もV6が飛んでくの見たことある
あと、青エスパースが火災で骨組みだけになったのが１回

382 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:25:01

>>379
そんな事、ナイゾー

383 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:25:08

>>353
南極の為の高地順応やトレーニングであるから、ある程度荒れないと
主旨が達成出来ないわけだが、装備もや経験も含めた力量と天候の
読みとの兼ね合いをどう考えてたのかは突っ込まれるだろうな。

>>356
警察沙汰になった以上事情聴取というものがあってでだな....
ちょっと南極行ってくるから帰国してからにしてくれとは.....

その他にも葬儀・初七日、四十九日という儀式もあるし。

384 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:26:18

>>383
もし中止なら会社潰れるぐらいの借金になるのでは

385 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:27:50

富士山レーダーのドームが風速100m/secに耐えられるよう作られたそうだから、そのくらい吹く可能性はあるんじゃない？

386 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:27:58

>>377
大阪のモーターサイクルショーでヒットエアの実演見たことがあるわ
プシューっと膨らませた後でオッサンが勢いよく背中から後ろ向きに倒れたんだが
なんとヘルメットをかぶり忘れてて、インテックス大阪の床で後頭部を思い切り強打したよ

ゴンッ！って恐ろしい音が館内に響いて、周囲の人間が凍り付いた

387 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:27:58

エベレストの上で殺人事件とか起こったら警察どうするんだろうね
現場検証いけないだろ、普通の刑事とかじゃ

388 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:28:38

>>379
ヒットエアは首を固めるだけじゃない

389 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:29:02

　風が強く、午後１１時４０分ごろ、片山さんが外に出ると、隣にあった２人のテントがなかった。
　１５０～２００メートルほど下でテントと２人を見つけたが、
　堀川さんはパニック状態だった。２人に毛布やシュラフをかけて温めたが、
　やがて宇佐美さんは泣き出し、ため息をつくようにして動かなくなった。
　堀川さんは奇声を発するようになったという。

狂い死にか

390 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:29:55

>>387
やるほうも命がけだからないでしょ
見捨てて行くこととかは普通に有りそう

391 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:29:55

しかし死ぬほどの悪天候に見舞われるなんて、
まさに海外の予行にはうってつけの場所じゃん

392 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:30:23

普通にエベレストは死体だらけ

393 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:30:53

(富士山スレを見て)登山を知らない一般人からの質問です。
http://www.geocities.jp/cervezaakiko/Vinson_Massif/contents.html
を、見た限りじゃ、あんまり厳しいトコじゃ無いみたいだけど、
富士山の訓練-必要だったの？

394 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:31:28

>>384
会社潰れたって命は無くならんよ。会社の存亡をどうこう
言える事態でもないし、スポンサーが付いてての計画だし
何らかの理由で断念して結果が出せないのは、スポンサーも
承知だろ。これから先もパトロンを続けてくれるかどうかは
しらんけどさ。

ちなみに銀行に限らず金融業者は、イマドキそんな事の為に
金貸してはくれん。

395 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:31:30

>>387
ヒコーキ飛ばして上から写真撮って終わりじゃね？

396 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:32:57

>>389
既に低体温で死亡寸前てことじゃね

397 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:33:59

まあ俺は登山しないから遭難時の常識ってのは知らんが
二人が死んだ割には右京が肉体的に元気すぎるってのに違和感を感じたわ。
まあこれが家族だったらおんぶしてでも連れて帰ってたんじゃないかと。

398 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:34:20

>>393
富士吉田のホームページを見てみな。
「冬の富士山はエベレストと同等」と注意書があるから。

399 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:34:22

一週間後にビンソンマシフ行くつもりだったんなら、富士山行くの遅いんじゃ？と思ったけど、雪付くの待ってたんだろうか。

400 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:35:58

>>397
右京は風で飛ばされて斜面にたたきつけられてはいないからな

遭難地点では四つんばいにならないと移動できないほどの風だったかもしれないし

401 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:40:01

>>389
狂い死にじゃねーよ
低体温症だよ

402 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:40:14

テントで200m滑落したってことは
なにかに当たって止まったんだろうか？

403 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:40:47

>>400
テントごと２００メートルも下にふっとばされたら
大けがしてるよなあやっぱ…

404 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:42:18

>>401
低体温症は精神の錯乱を引き起こし、人を死に至らしめる
狂い死にというのは間違ってない

405 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:43:43

明大山岳部って一ヶ月くらい冬の富士山に止まりこみしてるぞ
すごいレベル高いんだな

406 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:44:47

>>398
いや、
http://www.geocities.jp/cervezaakiko/Vinson_Massif/contents.html
を見たら、
ビンソンマシフは厳しい山に見えなかったから、
＜エベレストと同等の冬の富士山＞に訓練に行く必要があったの？
って質問です。

407 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:44:49

200m(テントごと)滑落したら、普通は大変なコトになってるはず。詳しい状況を知りたい。明日わかるかなあ

408 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:44:50

>>404
言葉としてどうなの？

ttp://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200912180483.html
片山さんから事情を聴いた同署によると、今回の登山は片山さんが来月、南極大陸の山を登るための「高所訓練」。
３人は１７日午前６時半ごろ、御殿場口から登り始めたが、力量に差があり片山さんが先行した。
無線で話すと、２人の疲労が激しそうだったため、６、７合目付近でテントを張るよう伝えたという。

409 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:45:27

>>399
別に遅くないぞ
減圧カプセルに何回か入って仕上げが富士山だったんだろ

410 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:46:52

片山さんは
「初心者の堀川さんに十分な指導をしていなかった。申し訳なかった」
と話しているという。

411 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:48:42

>>406
南極だよ？

412 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:48:53

ところで飛ばされたりポール折れたテントてどこの？
ぜってー買わねー

413 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:50:18

＞＞406
そこの記録は極地専門の旅行者の体験記だから簡単に見える。
エベレストや8000ｍ峰も簡単に見えるかもね。

414 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:50:56

冬富士登山者でテント泊って年何人もいるもんなの？

415 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:52:27

旅行社

416 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:52:49

>>409
いやそうじゃなく、1週間前に富士山はちょっとヘビーじゃねーのってこと。もっと前に調整して、体力を温存する時期じゃないのかなと。同い年なモンで。

417 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:52:50

>>395
血痕調べたり、硝煙反応調べたり
写真でＯＫ？

418 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:53:23

>>414
雪上訓練の時期と元旦前後は少し見られる

419 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:54:25

来週辺り行こうと思うんだけど、M65+インナー
下はユニクロの股引＋普通のコットンパンツで行けるよな？
靴下は3シーズン用っぽいのを2枚重ね履きで、日本じゃちょっと蒸すタクティカルブーツ
グローブとニット帽とスカーフは用意OK

420 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:57:53

>>419
ここにどういうレスを求めてるの？

421 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:58:02

まあ富士山ごときで遭難起こすようでは
アルピニストまでの道はまだまだ遠い。
エベレストもたまたま登れたんだろうな。

422 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:59:16

>>419
どこ行くの？
コットンだと凍ってさむいよ。

423 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:59:24

>>420
装備を羨んでもらいたいか、
装備の前に技量はどうなんだ？とつっこんでもらいたいかのどちらかだろ

424 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:59:36

>>420
これでok？　てことでそ

425 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:00:34

そんなこと知らんわ。（笑）

426 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:00:53

419と420の人気に嫉妬

427 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:01:24

それコピペだよ

428 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:06:03

>< ギャフン

429 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:10:31

人殺右京

430 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:10:40

この事件が今年のパンパカの〆かな

431 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:10:41

>>408
文中の「片山さんは同署に「堀川さんは登山歴が５年程度で経験はまだ浅かった」「十分な指導をしていなかった。申し訳なかった」と話したという。」が酷過ぎる

自分の道楽に巻き込んで殺した訳だ
南極行ってたら全員死んでたんじゃね？

432 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:11:12

>>421
おいおい、冬の富士山を舐めたらあんたも死ぬぞ、気をつけろ。富士山は単独峰
だからエベレストよりも怖いときがある。しかも今回のは低気圧通過中だったし。

このスレの住人なら知ってると思うが、エベレストはガイドをつけて高地にある程度
慣れれば素人でも登れる山なんだよ、いまや。途中はしごまである。ただそれに
甘えてるとある日突然牙を剥くから怖い。今から１０年ちょっと前にも天候急変で
で大量に死者が出たことある。難波康子はそれで死んだし。

そういえば難波康子と一緒にエベレストに登って生還したクラカワーの本には
日本では登山家とされていた難波康子には実はあまり登山技術が無かったような
事が書いてあったな。

433 ：>>393>>406：2009/12/19(土) 01:11:31

>極地専門の旅行者の体験記だから簡単に見える。
そういうコトなんですね。
http://www.geocities.jp/cervezaakiko/Vinson_Massif/gallery/index.html
↑のギャラリーの写真、「みんなで楽しそう」なカンジに見えたので、、、。
(この場合)ずっと好天に恵まれ快晴無風で静か-って書いてあるし、特別なんですね。

ありがとうございました。

434 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:13:43

単独峰である富士山は時として飛行機を落すくらいだしな。

435 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:14:48

858 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 01:06:27
http://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200912180483.html
片山さんから事情を聴いた同署によると、今回の登山は片山さんが来月、南極大陸の山を登るための「高所訓練」。
３人は１７日午前６時半ごろ、御殿場口から登り始めたが、力量に差があり片山さんが先行した。
無線で話すと、２人の疲労が激しそうだったため、６、７合目付近でテントを張るよう伝えたという。

　片山さんは８合目付近まで登ったが、悪天候のため引き返して合流。
午後５時ごろ、片山さんは１人用テントで、宇佐美さんと堀川さんは２、３人用のテントで就寝した。

('A`)この時期荒れた富士山は極地と呼べる場所だから、人員や装備に不足があったな
　　　片山の過信に引っ張られて死んだ2人は哀れだ

859 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 01:12:14
先行したって…
一番遅い人に合わせるのが常識だろうに。

436 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:17:38

なんで２人を置いて８合目まで行っちゃったんだろうね
訓練にならないから１人で行っちゃったのかな

437 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:17:40

くやし涙だね

438 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:20:32

そもそも同行者はなんでついてきたの？
片山のサポート？
彼らも撮影やサポートで南極に行くメンバーだったのかな？

439 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:22:19

高峰をいくつも踏破してるから自分はベテランクライマーとか勘違いしてたんだろうな
スポンサーから金貰って優秀なガイドと多数のシェルパ雇って登った【おのぼりさん】なのにな

練習に連れて行ってペースが遅いからってメンバー残して先行とか阿呆だろ
極地の練習なら全員の自力を底上げするのが常道
足手纏いと断じて無線でテント張れとか傲慢
強風時のテント設営とかやった事ない連中にやらせてフッ飛ばされたんだろ

危険時はリーダーが一緒になって安全を確保するべきなのに、自分はこの環境でも登頂できるぜ～とかいい気になってたんだろな
んで合流してから空気抵抗の少ない一人用テントを安全に設営して寝てたんだ
自分より不慣れな2人の安全確保を怠って寝こけてたとは、呆れてしまう

440 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:22:44

>>434、BOAC？

441 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:27:28

こういうの見ると、酸素ボンベなしで登頂繰り返してる人すごいね。
あの人、完全な単独でしょ？

442 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:28:32

>>438
２人ともプロだよ
社長の我が儘で貴重なスタッフを殺したようなもの

443 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:29:15

>>442
いやそういうこと聞いてるんじゃないんだけど・・・

444 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:30:32

>>379他
ヒットエアは、別売りの胸部一体型プロテクタをつけると最強。
首周り、背中などに加え、胸をがっちり守るから生存率がぐっと上がる。
自分以外にも、ヒットエアを使ってるバイク乗りが、この板にいるみたいで
ちょっとうれしいな。

445 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:32:20

>>441
メスナーの事か？
あの人稀代の超人だから凄いを超越してる
何年か前に南極大陸単独徒歩横断（極点通過）してるよ
確か3ヶ月程度で歩ききってるｗｗ　　どんだけ凄いんだよｗｗｗｗ

446 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:37:01

南極で登山する実力が無い事が露呈してしまいましたね

447 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:40:16

>>445
山野井かも

448 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:40:38

右京単独でみた場合の力量はそこそこかも知れんが、
リーダーとしてみた場合、メンバーの力量を見極め、
それに見合った行程をたてる能力がないことが分かった。

449 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:40:46

神の領域

450 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:42:13

１人ではじめから行けばよかったんだよ

451 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:42:21

片山右京が着てるダウンは昨年のユニクロのプレミアムダウンパーカとユニスレで確定されました。
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/171887-31

比較画像
http://gazo.pandoravote.net/src/1261128699591.jpg
http://im.store.uniqlo.com/goods/053182/item/31_053182.jpg

452 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:42:24

未必の故意による殺人で立件しろ

453 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:44:40

同署によると、片山さんは２人の登山歴について「宇佐美さんは約２０年で、堀川さんは
約５年」と説明。「初心者の堀川さんをしっかり指導していなかったのが遭難の原因だ」と
話したという。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20091219k0000m040135000c.html

堀川氏が足引っ張った？
鳴沢岳京都府大山岳部の女子部員を思い出した

454 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:44:50

>>451

下りてからだろ。

もしあの格好で登ってたら、野生動物からは上半身だけ目立ち
下半身は見えない（見えにくい）という状態になるぞ

455 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:47:13

友愛はある日突然やってくる

456 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:49:50

>>453
足引っ張った訳じゃねーよ！カス！
片山が初心者を地獄に引っ張りこんだんだよ！

457 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:50:03

おまいらやっぱりパンパかパンしてたな

458 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:53:17

>>453
鳴沢岳　主将だっけ？
あれも天候見誤りか・・

459 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:54:46

>>456
それじゃまるで友愛じゃないか？

460 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:56:05

>>458
あれは天候見誤り
今回は悪天候を承知での訓練

461 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:57:17

南極の訓練として荒れるの分かってる富士山登ったんだろうが、傍から見れば台風の時に荒波見る為に防波堤に登るDQNと良い勝負

462 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 01:58:57

だれも同情しない。
自業自得。

463 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:07:09

風が強いから飛ばされそうな２～３人用テントは怖くて入らず、安全な一人用に入ってて助かったんだ～
見事な安全管理ですね
南極行ってもメンバーの屍を乗り越えて登頂してきて下さい、この外道！

464 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:20:21

結局社員2人を殺したんだよね。
自分の訓練のためなら経験豊富なスタッフを連れて行くべきだし、
そうでないならスタッフの面倒も見てやらないと。

465 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:21:48

いやいや、将棋でも飛車角を犠牲にしても王を残すのは当然。
社長が死んだら会社は潰れるから、犠牲は社員も鉄則、やなら会社やめるべき。

466 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:25:06

「見殺し右京」として登山史に名を残せるね

467 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:30:30

>>465
どこの零細企業ですか？

468 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:32:53

右京は社長というより商品そのもの。

469 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:43:44

死ななくて良い人間が2人も死んだんだ、遺族も黙っちゃいまいよ
この時期コタツでぬくぬく家族団欒してれば死ななかったのに、道楽登山に社長命令で引っ張ってって生贄だもんな
浮かばれないよ

470 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:45:05

>>467、片山企画。タレントだから節税対策会社みたい。

471 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 02:49:09

パーマンがいたら助けてくれる
今のヒーローじゃ分が悪い

472 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:02:01

やっぱり現実は厳しいものがあるな。
あっさり仲間が死んでしまう遊びって
覚悟なけりゃやっちゃいけないな。

473 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:03:58

>>416
１週間後にビンソン登るんじゃなくて、１週間後に出発するんだろ？
高度順応目的なら、あんまり間空けたら意味ないし。最悪でも１カ月以内。

474 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:05:21

だから仕事だって

475 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:08:18

もう１合ごとに避難できる壕を作るべき
中には医療キットと毛布、食糧が入ってる
鍵は登山申請書を出した時手渡される　どうよ？

476 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:21:22

高度順応が目的ならなら千畳敷や西穂高でいいんじゃね
ロープウェイで行けるから安全だよ

477 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:22:13

カギはピッケルで破壊
デポの盗難は常識で予備デポするくらいマナーや倫理観は低下しているから、運用はほぼ困難。
仕分け段階で却下ですね

478 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:34:33

自衛隊を３００ｍごとに駐屯させる。

479 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:44:35

自衛隊がパンパカ

480 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:55:20

よく五大陸制覇とかいってるけど、アフリカのキリマンジャロは大した事ない

タンザニアに旅行したけど、素人でも頑張れば登頂できるツアーがあった

481 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:57:09

アフリカはアラスカや南極よりは気温高そうだしな

482 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:58:02

皆知ってる。

483 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 04:01:27

冬富士で幕張ったことないからわからんや

一般的にはブロック切り出して外張の裾に置いたり壁作ったりと風対策のテクニックあるけど
幕営地点と富士の氷から想像するに、きっとそんなの無理だよね？
アイスピトンでセルフやテント一式にビレイとるとか、そういうことしないといけなかったんかな？

484 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 04:40:30

富士山ってテン泊とかストーブ使用禁止だよね？

485 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 04:44:46

>>484
国立公園に関する法律だかに沿えばそうなんじゃないの？
ストーヴについての定義までは知らないけど

でも冬のこの時期、全てが避難行為ですから

486 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 05:25:00

ほほう
この糞寒い寒波襲来に
耐寒訓練なんかして死んじまう奴もいるんだ。
日本男児の心意気はまだまだ捨てたもんじゃないな。
立派な奴らだ。
俺は早起きジョッキングだが
寒いのでまず牛乳を沸かすか

487 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 06:11:42

あとの二人生きてるといいね　

488 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 06:20:12

寒波来ている富士山で遭難って…
おいてきた二人は確実に凍っているね

489 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 06:27:39

いたい

490 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 06:29:54

しばらくはどうしょもないだろうな
山どころか、人の死に立ち会ったことも無いような連中が
言いたい放題書いてる間は、まともな話なんかできるはずない

491 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 07:44:43

>>161
> 冬富士は、テント泊などしないで日帰りで登るのがセオリー。
> 一晩で天気が悪化して、下れなくなる。

アホかよ。高度順応に行っていたのに。

492 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 07:51:51

>>304
今朝じゃないよ、あのシュプールは。

493 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 07:52:41

>>345
高度順応だっつーの。
そんなことも分からないのかよ。

494 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 07:54:10

>>389
> 　やがて宇佐美さんは泣き出し、ため息をつくようにして動かなくなった。
> 　堀川さんは奇声を発するようになったという。
>
> 狂い死にか

低体温症(凍死)はみんなこんな感じだそうだ。
脳の機能が低下するから。

495 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 07:56:09

凍死は眠るように死ぬから楽だっていうのはウソだったのかー

496 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 07:58:01

矛盾脱衣ってのがあるよね。
凍死の前に、服抜いじゃうの。

497 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:03:16

「二人の上半身にシュラフをかけて」ってのが気になるな。
右京はテントの修理をしに外に出たから、
事故以後はずっと完全装備だったんだろうけど、
二人はテントの中で比較的軽装の時にテントごと落ちたのかな。
少なくともシュラフの中で寝ていた時じゃないみたいだな。
軽装の時にテントごと落ちて、テントはボロボロ、
軽装で外の悪天に晒されるって感じだったのかな。

498 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:15:07

>>493
高度順応であれば同行者を絶命の危険にさらしても許されるというのは傲慢。
「山に登れば平地の法律は無視していい」などと登山狂は言うが、そんな理屈は通用しない。

499 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:15:39

>>225
ヘッデンは首にかけて寝るんだよ。厳しい山では。
滑落して壊れることがあっても、なくなることはないよ。
首から外れるくらいの滑落なら死んでる。
ヘッデン、首にかけずに寝たことしかないのは、
ハイキング程度の山泊しかしたことない人。

500 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:16:12

>>490
山ヤの心情や山ヤの行動規範は山ヤにしか分からない。
山に登ったことがないやつには分かるわけがない。
シロートはすっこんでろ！

という考えには俺も基本的に賛成なんだが、警察に救助要請をした時点で
それはもう主張できない。警察にも迷惑を掛けたときは
山に登ってない人間からの批判非難は甘んじて受けなくてはならない。

501 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:18:20

>>498
いいとかどうとかそういうことじゃなくて、
極地に行く前の人間が、富士山で山泊したって聞いて、
「予行演習くらいの感覚で行ったと思われ」って考えるのが、
山板としては無知蒙昧ってだけの話。

事故起きているんだから、判断ミスがあったことは当然。
あのメンバー構成だと、どう考えてもリーダーは、右京だから右京の責任だろ。

502 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:19:41

この人、登山辞めちゃいそうだなあ。
つか普通の神経ならもうできないだろうし。

503 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:23:31

この時期の富士山の山中テント泊が予行演習だなんて考えにくいけど
右京のスケジュールを考えれば予行演習的な感覚だったんじゃないか
と思われてもしょうがないだろ。
それに数日前の天気予報でもある程度の予測がついた天候だったわけで、
それでも中止せず強行したのは、正直富士山をなめてたと思われても仕方ない。

504 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:24:06

今朝の朝日によると同行者と実力差があって片山単独行だったみたいだね。
同行が体力消耗して止まった所まで8合目まで登った片山が引き返した。
なんで連れて行ったのかな？片山単独ならなにも起こらなかったろうに。

505 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:26:25

>>503
海外遠征のための訓練目的だからこそ、より困難な状況を選んだという風にも思えるけ？
暖冬で無風じゃ訓練にならないじゃん。

506 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:27:45

右京が下りてきた事によって6～7合目のどこらへんにいるか
捜索隊に伝わったはずなのに、まだ2人は見つかってないの？
8、9合目付近とかならともかく
捜索隊が6合目当たりで手こずる程今も悪天候なん？

>>502
まずやめないだろ

507 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:29:15

だから「訓練目的」というぐらいの本気度があったのかなあ？
ビンソンマッシーフにむけての「小手調べ」ぐらいの感覚だったんじゃないかなあ？
という気がしちゃうわけですよ。

508 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:31:02

う～ん、予行演習で登るのはまあ分からんでもないけど、９合目でテント泊かぁ。
天候から判断してもっと下の方で早めのテント設営の方が良かったような。
予定より遅れ気味になっちゃったけどいけるところまで詰めちゃって、悪条件のテント泊
になったって感じがするんですが、素人考えでしょうか？

509 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:31:09

>>504
「写真撮りたいから連れてって！ついでにホーリーも。」
って、宇佐ちゃんに頼まれたからだろう。

510 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:31:54

>>507
ど素人だからでしょ。
高度順応が第一目的。これは常識。

511 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:32:29

日テレ、キター

512 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:33:43

>>508
テント張ったのは9合目じゃないし。

右京は最悪一人でお釜の中でテン泊する予定だったと思う。

513 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:34:40

お釜の中は風ないのか

514 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:35:30

暴風はないけどヘリは近寄れないから救助不能

515 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:36:39

植村はエベレスト厳冬期でメンバーを亡くし、
マッキンリー厳冬期で自分が死んだ。

天気や季節によって富士山がエベレストを超えるときもある。
確かに冬富士で高度順応はよくやるけど、天候は注意しないとな。

516 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:38:20

高度順応が目的だったら、ヨーロッパには確か真冬でも3000ｍ以上まで
ロープウェイが運行してる山があったはずだから、そっちにいって
ロープウェイ駅の周りでウロウロ歩いていればよかったんだよ。
そこなら遭難はしにくいだろ。

517 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:38:36

そういや夏だけど強風の日に宝永火口の中は無風だったわ
稜線に出たら吹っ飛ばされそうだった

518 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:40:06

>>516
そんな金と時間があったら、現地で順応する。

519 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:40:10

国内で順応に適してるのが富士山しかないからなぁ
南極行く前にヨーロッパはちょっと面倒じゃね

520 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:42:34

>>516
中央アルプスの千畳敷でも２６００ｍあるよ　ユーロまで行かなくても
木曽駒往復でもいいような

521 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:43:59

２６００では高度順応できません＞＜

522 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:44:36

高度順応だけやるより、他のこともできた方がいい。
だから一番厳しい富士山を選ぶ。
避けて楽なところ選ぶようならそもそも南極峰は無理。

523 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:44:59

冬の木曽駒はなめちゃいかんぞ。
夏で天候がよければ千畳敷木曽駒は散歩だけどな。

524 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 08:50:37

木曽駒はカールに雪崩の危険があって、
エスケープとしても使いづらいから厳冬季訓練向きじゃない。
ホテルで高度順応なんてお気楽な人間は極地登山なんてやらねーしw

525 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:03:01

右京たち3人がやったことってのは、電車への飛び込み自殺と同じ。
スリルを味わおうとするのも、自殺するのも別に本人の自由だが、手段を考えろということ。

勝手に電車に飛び込んで、多くの人を巻き込み、多大な迷惑をかける。
まさに今回の登山がそれだ。

526 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:11:12

>>508
渋滞で到着が遅れたとか

527 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:15:55

現地の実状よりもスケジュール優先にした強行軍の悲劇だな
海外でマラソンした直後に富士山へ登り、その後すぐに南極へ・・・
こういうのをすごいすごいと英雄視する山屋が多数を占めてるから

528 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:26:26

登山計画書出してなかったんだと。
右京さんほどの有名人なら模範となる行動をすべきだったな

529 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:27:49

>>522
欲張りすぎちゃいかん、腹八分目、富士山八合目ってことね。

530 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:29:07

>>527
おまえみたいな素人と違って右京さんには勝算があったんだよ
揚げ足取りｶｺﾜﾙｲ

531 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:34:00

>>527
右京の体調は全く問題なかっただろ。
右京が常人外れた肉体の持ち主であることは、
図らずもこの事故で決定的になった。
F1ドライバーってだけで分かっていたことではあったが。
問題あったのは他の計画部分。

532 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:35:12

勝算？　登山計画書も無い　無線機も無い　
本当に素人以下の馬鹿でした

533 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:38:53

カミカゼ右京などと呼ばれながら生き残ってきたのは
やはりギリギリでの生死の見極めに長けてるんだな

534 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:43:08

暖房の効いた安全な部屋からは何とでも書き込めるからな
山を知っている者なら片山氏の判断の正しさが理解できる

535 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:50:03

>>532
無線はあった。
事務所や警察との連絡には使わなかっただけ。
問題があったとすれば力量差のあるメンバー構成。

無線で話すと、２人の疲労が激しそうだったため、６、７合目付近でテントを張るよう伝えたという。
http://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200912180483.html

536 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:50:47

まあ事故が起きてからの行動はパーフェクトだな。
最後は自力下山だからな。
須走の三合目って旧馬返あたり?

537 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:53:50

天候が荒れるのわかっていて
あえて登ってるだろ

538 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:54:10

>>532
無線機はあったな。
ただ、登山計画書は出すべきだった。

539 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:56:05

>>536
結局御殿場口らしいぞ。

540 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:56:36

>>538
出したからって、なんなんだ？お守りじゃないぞｗ

541 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:58:26

逃げるが勝ち
下るスピードはまさに神風ｗｗｗ

542 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:58:34

>>535
もともと、単独の予定だったみたいだ。
http://www.daily.co.jp/general/2009/12/19/0002590958.shtml

543 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 09:59:32

おつむが弱いんだろうねこの社長

部下はつらいね

544 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:00:15

単独アタックすんな。
力量差を感じた時点で下山しろ。人殺しめ。

545 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:02:17

寒波来るの知らなかったと。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009121902000053.html

546 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:02:47

ヒマラヤでも悪天候でも突っ込む予定で、
その訓練しに行ったんじゃねーのw

547 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:04:07

南極用に調達した装備のテストも兼ねてるから敢えて悪天候下で登った。
同行２人は通常の冬山用レベルの装備で強風に耐えられなかったと思われる。

548 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:05:52

>>544
一緒には登山口まで行ったものの、基本的に別行動の予定だったようにも読める。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20091219-577397.html

549 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:06:13

登山計画書は出すべきだったなー。
何にもならないかも知れんけど、何かにはなったかもしれない。
そもそも、いざこうなった場合の叩かれ度が違う。

550 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:09:33

右京はテントなしで一晩付き添ったのだろうか?
覆い被さったり、シュラフや破れたテントをかけたとあるが。
いくらウィンドストッパーEXP.ダウン上下といっても体丈夫すぎだろ…

551 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:13:36

瀕死の人間に覆い被さったりしたら、逆に血管を圧迫することになって血流が悪くなったりしないの？

と率直な疑問を投げかけてみる。

552 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:15:37

同行を許可した時点で体力の無い人に行動を合わせないといけない。
それにもにかかわらず自分の行動は初志貫徹しようとした感じ。
飛ばされたのは運もあるけど、アタックせずに引き返していれば起こらなかった事故ではある。

553 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:15:41

寒さで血管が萎縮して血流が悪くなるよりは暖めたほうが良い状況だったんだろ

554 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:22:26

>>551
理屈で考えろよ
覆いかぶさるたって瀕死の人間にプロレスみたくのしかかるわけじゃあるめーし

555 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:24:15

>>549
たしかに

556 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:24:44

これはどうなの？天候も把握せずに体力差のあるメンバー連れてくとか・・・

「寒波が来るのを知らずに登った」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009121902000053.html

557 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:26:28

単独アタックは問題ない。
実際その後の合流に成功してる。
問題は悪天なのに最初に別れた五合目じゃなくて、
六合目にテント張るのを選んだこと。

558 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:30:44

>>536
御殿場口の三合は2200m辺り
つまり富士宮口の新五合辺り
駐車場はずっと下の1200m辺り

559 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:32:29

こういう吹雪みたいな環境でテント張るときは、
普通のペグじゃなくてボルトみたいなので岩に打ち込んで固定するの？

560 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:34:36

力量差を理由に別行動を開始した時点で下山させず後追いで登らせ続けた。
ここがターニングポイント。

561 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:34:43

>>559
雪用の長いペグ

562 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:35:13

つアイススクリュー

まあ使ってないから滑落したんだろうけど

563 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:37:58

>>560
同意見です。

564 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:38:49

>>561-562
thx.

565 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:39:59

あと片山が社長で、死んだ二人が社員、というのもポイントじゃない？
社長としての責任が伴う。

566 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:40:11

テント張るにしても冬は吹きっさらし、飛ばされて落ちればアウトだよ。果たしてそんな冬富士に初心者同行させていいものかね？
登山計画は厳に慎重であるべきなんだが。

567 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:40:53

カミカゼが吹いた訳ですね

568 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:40:59

>>562
宇佐美さんがそんなことするんだろうか？
ホーリーが忘れたとかじゃないの？冬フジ初でしょ？

569 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:43:50

片山右京チャレンジスクールはまず登山計画書の書き方を教えろよ

570 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:45:13

富士山って提出するばしょあったっけ？
おれ書いた事ないな

571 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:46:03

登山計画書通りに事が運ぶと思ってるのは素人

572 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:46:08

現実的に、富士山に登るやつ全員登山計画書を出すようになったら、
その処理だけでパンクするとおもう

573 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:47:16

有名人は書いとく方が無難だろ

574 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:47:46

>>570
事前に警察にＦＡＸ

>>572
今夏は２７万人だっけ？

575 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:49:19

>>572
富士登山者の計画書提出義務化（法的拘束力有り）
↓
登山者激減
↓
その分、登山道の汚染も軽減
↓
富士山、念願の世界遺産に登録
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これでいい

576 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:50:23

俺もテント飛ばされた　朝は確かにピーンっとたってたのに・・・

あ、ガチホモ板からきました！

577 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:50:40

富士登山者の計画書提出義務化（法的拘束力有り）
↓
登山者激減
↓
その分、登山道の汚染も軽減
↓
富士山、念願の世界遺産に登録
↓
登山者激増

578 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:51:51

>>575
>富士登山者の計画書提出義務化

あほか。

579 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:52:18

6合目あたりってもう雪積もってんのか？
まだ下は地面見えてんじゃないの。
雪がったとしても6合あたりじゃそんな凍ってないだろ。
アイススクリューなんか使わんよ。

580 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:52:29

>>566
１人は大ベテラン、もう１人は登山歴５年の30台を捕まえて素人ですか。

581 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:54:16

いくら悪天訓練と言っても
登れない状態ってのはあるよ
あの山野井さんだって
富士山の強力やってる時に
天気が悪くて待機ということが
しょっちゅうあったらしい
今回は最強の寒波が予想されていたから
判断ミスという非難は免れない

582 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:54:22

ホーリー（５年）の方の登山歴ってどんなものなのかね？

583 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:55:22

>>579
ならばペグを大きめの石で固定するとかしてたとは思うのだが....
なんで飛んだのか？
モンベル社員も現場いくべきだな。マジで売れなくなるかも

584 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:55:33

僕、毎朝天保山に登頂するのに管轄警察に登山計画書出してますよ。
みなさん覚えてくれて、おはようごうざいますって声かけてくれます♪
これで安心して登頂できるって、毎日楽しいです♪

585 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:56:05

>>555
三人とも登る主旨が違うんだよな。だから一緒に行きつつも単独と二人組みパーティーに分かれたんだろうけど
だったら、一緒にってのはやめたほうがいい。

○○が行く、じゃあ俺も...ってノリで出発しちゃうと全員に相応の能力があっても、大概ツキは落ちるな。テント
吹っ飛ばされたのと直接関係無くても、きっかけが少し緩いだけでロクデモナイ事への嗅覚が鈍ることは多々あるし
報道が事実だったとしたら全員素人ではないのに三人いて誰も計画書出そうって言い出さなかったわけで、その辺に
不幸を呼び込む負の予兆が出てるな。

586 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:56:20

>>583
なんでも糞もｗｗｗｗｗｗ何しても飛ぶわｗｗｗｗｗ

587 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:56:41

6合目で天泊という判断が間違い

588 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:58:12

片山ともう1人プロ？も結局冬富士も読めず素人を連れてって殺しちゃうレベルだったのな。

589 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 10:58:54

　　（＼＿＿＿/）
　（￣ｌ▼　　　　　￣）
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　ｌ　＿＿_＼l 　　　　　登山者激増
　ｌ▲　　（　｡--｡　）｀＼　ウマー！！
/■＿__　（（￣））´>　 )
(＿＿＿）　　￣/　(_／
　|■　　　　▼/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )▼
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

590 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:01:13

救助隊と合流して下山してくる際、遠くに待機してるマスゴミを見つけてか
右京は立ち止まって装備の上着を脱ぎ去り、それを手に持った。

上着に載せられた各スポンサーへの影響を考えたのだろうか…
だとしたら、冷静すぎて逆に気味が悪い。

591 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:01:14

>>587
ですよね。それなら須走五合目あたりの樹林帯までいけばよかったものを

592 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:02:04

だからさホーリーを素人扱いするのやめてやれよｗ
確かに他の二人とは差があったが
横綱と十両くらいの差で一般人からしたら十分プロだろうに

593 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:02:35

体力も目的も全部同じメンバーで登ることなんて、そうないんじゃないかな。

594 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:03:18

>>590
南極用装備で暑かったんだろ

595 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:04:41

>>590
F1時代からそういうことには長けているんでしょ

596 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:06:30

片山さん記者会見で涙ためてただろ
あれが嘘偽りのない真実なんだよ

597 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:07:54

夏山に年1回で5回やれば登山歴5年www
そんな人をいきなり冬の富士に連れて行くのは自殺行為だ。

598 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:08:10

>>596
F１時代からの右京ファンに言わせると、
いつも涙目だったらしいよ

599 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/12/19(土) 11:08:15

右京今頃落ち込んでるよな。これから背負うものが多くなっちゃったね。
右京自身あまりにも無事過ぎるところが、山知らない世間になんやかや
と言われそうだし。

600 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:08:30

しかし冬季とは言え、あのエクスペダウンを5合目あたりの標高で
着ている奴は初めて見たわ。

601 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:10:24

冬期は剱のように許可制にすればいいだろ

602 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:10:25

>>575
> 富士登山者の計画書提出義務化（法的拘束力有り）
> ↓
> 登山者激減

これを避けるために
「山小屋に泊らない人間は計画書提出義務」となる可能性大。
富士山の山小屋利権舐めるな！

603 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/12/19(土) 11:10:33

そりゃ訓練だから本番の装備で動くんじゃないか？
それ以外持って行かないんだから、脱いだら寒すぎに
なるだろうし。

604 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:11:25

>>598
今回も逃げ切り失敗が濃厚ですな

605 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:12:11

>>600
南極用道具のテストと高地順応ってインタビューで言ってたジャン。

606 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:17:09

>>602
あの山小屋は民営なの？それとも公営？

607 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:17:34

南極に比べりゃ富士山なんて高が知れてると思ったんだろうな
舐めすぎ。起こるべくして起きた事故

608 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:18:10

　　　　　　　/＼
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　　　　　　　/　　　　　　ト､/::::::＼　　ヤッター！
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609 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:21:40

>>600
ある意味寝袋がわりにもしてたんじゃね
車にのるから暑くて脱がざるを得なかったんでしょ

610 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:25:59

>>592
関脇と三段目位だわ。

611 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:26:28

同行三人で南極に向かいます

612 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:29:25

想像力が欠落しすぎてるゆとり、ゆとり同様の輩は書き込むなよ

613 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:31:43

今現在の山中湖から見た富士
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1261189864110.jpg

614 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:33:35

積丹岳の無謀ボーダーの家族もな

615 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:33:48

今年は雪多いねえ。
気象庁が暖冬予想出したから、厳冬になるのは間違いないけど。

616 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:33:58

簡単に登れそうだな
木もないし

617 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:37:33

>>615
ｗ

シベリアからの寒気って怖いね

618 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:37:38

風さえ無ければ簡単

619 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:40:00

好天＝風がない房キターッ

620 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:43:39

俺も今年登ったけど余裕とは言えないが何とかなるもんだよ。
小屋のカレーは不味いし高いのがガンだな。
富士山くらいでビビッってんのかここのベテランさんは。

621 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:46:21

アイゼンの歯が1mmしか刺さらない季節に登ってから言え

622 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:50:06

厳冬期に小屋営業してるのか？
わからん

623 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 11:58:07

この時期営業してる小屋なんかない。

624 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:01:39

脳内小屋は年中無休

625 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:07:39

死ぬ寸前には幻を見るっていうからなｗ

626 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:09:56

そうそう、俺も嫁が若い頃を思い出して乳房にむしゃぶりつく幻みて終わりだった。

627 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:10:01

冬富士を少しでも知っているとか、想像できる経験がある奴と
そうではない奴の違いが一発でわかるスレだなw

628 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:10:11

最近は富士山頂にセブンイレブンがあるって話も聞くしね。

629 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:11:47

>>499
こんな天候で富士山に初心者連れていくバカよりは
ハイキング程度の山泊しかしないヤツのほうがよほどマシ。

630 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:12:14

わざわざ困難な時期に荒天狙って登って
厳しすぎて死んじゃうのも過失なんだろうか？
普通そういうの重過失って言うんじゃない？
重過失は評価としては故意に近い。

631 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:16:13

今回は右京が天候を事前チェックしていなかったのが、最大の落ち度。
書類送検されるのは確実。
あとは遺族が賠償を求めて訴訟を起こすかどうかだね。
俺が嫁さんなら当然やるだろうな。

632 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:17:22

堀川氏は夏の富士4回登山経験あり。冬は未経験。
これではおいらの祖母と変わらないのだが。。。。

633 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:18:36

>>631
そんな無粋なことをすれば死者はむしろ悲しむだろうな

634 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:19:16

だから、ニュー速麺は巣に帰れよ。

635 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:21:10

明日、富士山登る奴いる？

636 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:21:11

>>633
これは会社の命令で行ってる業務中の事故だぞ。
右京が全責任を負うのは当然だろ。

637 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:24:44

関係者もまじって火消しに入ったなw

638 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:26:01

>>636
いい加減なこと言うなよ。
どこにそんなソースがあるんだ。
バカかおまえ。

639 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:29:16

>>636
右京さん叩きならよそでやれ
山板で釣られる愚か者はいない

640 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:32:08

>>636
右京さんが悪いはず無いだろう。
いい加減にしろ！

641 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:33:24

片山叩きがあちこちのスレで書いては、山を愛する山屋に叩かれ
さまよっている。全国の山屋よ　団結しよう。

642 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:35:21

責任があるかどうかなんてこれからはっきりすんだろ。
っていうか、IDがでねえからマッチポンプやりたい放題だな。
いい加減に山版にもID入れてくれねえかな。

643 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:38:06

>>663
おまえ正真正銘の馬鹿だな
一度死ねよ

644 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:39:35

>>663に期待

645 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:42:40

>>630

きみ、日本人？
それとも池沼みちを？

646 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:44:32

>>663　どこだ？

647 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 12:46:50

臼井さんのときも、宗教がどうのこうのだとか言ってた香具師がいたし
ニュー速は基本的に陰謀論が大好きだよな･･･

648 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 13:11:53

何かヒマラヤを登山したからプロだとか言ってる奴がいるが…そんなの関係ないぞ。
勘違いして欲しくないが、冬山はプロも素人も区別せずに突然牙を剥いてくる。
奴らは容赦はしない。どんなに経験を積んでも駄目なもんは駄目なんだ。

右京の言ってる状況が事実なら、遭難してからの行動は良しとしても、その前が
問題になりそうだな。

649 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 13:13:24

ホノルルマラソンから帰った翌日、あえて厳冬の富士へ
それすら南極征服へのステップに過ぎない

どんな煽りが入ろうと偉業に対する畏敬の念は変わらない

650 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 13:34:19

遺体が見つかったようだな

651 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 13:34:51

植村さんだって死ぬ時は死ぬんだし

652 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 13:41:32

植村さんは…

653 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 13:52:37

死んでないんだよな

654 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 13:55:12

うん
食料と燃料30年分ぐらい持ってってればまだ生きてるかも

655 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:00:03

生業にしてるんだから彼はプロ

656 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:00:58

風船おじさんも

657 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:06:55

>>631

これはにわかに信じられないな
登山しない俺でも今週末強烈寒気が来るのをテレビで知ってるし。
３人いればだれかチェックしてるだろう。

658 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:09:39

高層天気図なし　登山計画書なし　無線機なし　食料なし
エマージョンシートなし　脳なし
飯マズー

659 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:10:22

>>628
あるのは、ファミマだよ。

ファミチキを買って剣が峰で記念撮影。

660 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:20:16

>>658
ソースは？

661 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:22:09

脳はわからんが登山計画書以外はあるだろ

てかソースなしで飯マズーってオチ？

662 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:27:58

>>658
その針はでかいですね。

663 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:28:25

「寒波がくるのを知らなかった」は嘘でしょ
だって妻に反対されてたらしいじゃん

664 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:30:13

娘さんよく聞けよ
山男にゃ惚れるなよ
風で吹かれりゃよ
若後家さんだよ

665 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:40:24

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B7%E5%B1%B1%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85
ウィキに戸田さん光臨してるんだが既出？

666 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:43:37

山男よく聞けよ
娘さんにゃ惚れるなよ
アッー！

667 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 14:49:45

♪　娘さんよく聞けよ山男にゃ惚れるなよ
　片山に吹かれりゃよ若後家さんだよ　♪

668 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:08:32

「右京さん、本当に寒波が来ること知らなかったんですか？」

「知ってたなんて言ったら保険がおりないかもしれませんからねぇ、亀山くん」

669 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:26:55

山男は独身通した方がいいよ。
子供なんてもってのほか。
何時死ぬかわからんのだし。

670 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:30:38

娘さんよく聞けよ　山男にゃ惚れるなよ
山で吹かれりゃよ　２ちゃんで叩かれるよ♪

671 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:36:35

一人生き残るのは辛いだろう
サバイバーズ・ギルトに苛まれ
世間からも叩かれる

松涛明みたく死ぬほうが良いかもな

672 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:41:42

またひとり、山で仲間をなくしたやつが生まれてしまったな

山から離れるもよし、続けるもよし
一生背負って生きていくんだな

辛い人生だ

673 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:43:38

だれだっけ、8000ｍ級の山々に挑戦してる日本人登山家。
あの人も確か相方を山でなくしてるんだよね、流れかなんかで。

674 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:45:33

流れで人が死んでいくのは怖いな。

675 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:45:41

あいかわらずニュース速報板の奴らは酷いな。
登山経験無いのに有識者気取りで語っちゃってるし

676 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:49:06

テントの中に２人も入っているのに飛ばされちゃうんだ。
冬の富士山は怖いと言うけど本当にこわいんだな。

677 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:51:23

山風って何気に怖いからなぁ。
どっかの遭難話で、前に歩いていた登山者がいきなり突風に吹かれてぶっ飛ばされた
なんて話があったし、特に富士山みたいな山はそれが顕著にあるらしいからねえ。

678 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:53:25

今回の寒波を知らなかったなら
それはそれで本人の重過失だよな

679 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 15:55:15

>>678
本人たちのだな。
片山がパーティリーダだったとしても経験だと宇佐美氏だし、
どっちかが確認すべきもんだったわけだけど、確認をしなか
ったわけだから、全く責任がないとはいえないね。

680 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:00:42

さすがに事務所の全員が寒波到来を知らなかったというのは無理があると思うが

681 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:06:40

南極行きの練習だから、寒波オーライみたいなノリだったんじゃね
なんて書き込みもあったけど、無謀じゃないかと思った。

682 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:18:08

こんな調子でやってたら、どっちにしろ南極でもパンパカしてたろう。
回収も国内の方が楽だし、行く前で良かったんでは。

683 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:26:13

>>676
耐風姿勢とっても吹き飛ばされるのが富士

684 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:31:21

素人の俺でも木曜の天気図見て「こりゃ週末パンパカ来るかも」と思ったくらいだ。

685 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:47:48

四つんばいになって伏せても飛ばされたろうによ。

686 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:51:32

ニュー即とかだと登山届けだしてないのがやたら叩かれてるな
なんでだｗ

687 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:54:48

右京さんだけ頑丈なテントで二人は通常のテントだったと速+で見て驚きました。
そりゃないよ……

688 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:55:22

忘れ去られているが、天王山のじじいは見つかってないんだな
南無南無

689 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:56:00

南極逝きを想定してわざと悪天候承知で、富士山に特攻したのかなあ？

690 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:57:04

有名人、教育関係者、公務員は登山届を出さなきゃな
示しがつかないだろ

691 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:57:38

>>686
別にＮ速関係なくそれは叩かれても仕方ない行為だ。今回は特に人が死んでる。
夏の富士山と違って、基本的に冬は登山しては行かんトコなんだよ、富士山は。
登るなら登山届け出せって事だ。それしてれば、天候が悪いから止めろとか言われて
２人は助かったかもしれんし。

692 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 16:58:38

>>686
そういうレスつけるとお前みたいなのがバンバン釣れるからだよ。

693 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:02:14

>>691
ほら、こういう勘違い野郎が釣れるわけだ

694 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:03:06

>>691
登山届けは一方的に送りつけるものであって
審査とかがあるわけではない

695 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:08:07

>>694
そりゃ知ってる。でも天候が悪いってのは右京以外は皆承知だったんだから
止められたかもしれんって話だ。実際はそんな事はないだろうし、右京は南極
行くリハーサルくらいにしか思ってなかったみたいだから止めても入山した
だろうけどな。

ま、審査無いから出さないよ、というＤＱＮが絶えないから苦労するんだろうな。

696 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:12:14

なんつーか、お客さんも多いようなので
大学や山岳会じゃなきゃ、実際登山届けって遭難した時、見つけやすくするもんなだけよ
遭難しない限り誰も見るもんはいない

ただ未提出は責められても仕方がないもんだけど

697 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:14:25

>>696
> 遭難しない限り誰も見るもんはいない

よくそういわれるけど、実際どういう扱いしてんだろうな、登山届けって。

698 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:16:57

名簿業者が回収に来ます

699 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:17:36

まだ発見されていないのか？

700 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:18:34

>>697
なにもしないよ
何かあったら、ごそごそ探して提出されてるかな？と確認するだけ。

701 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:20:57

届けを受け取った職員が個人情報を悪用するかもしれないしな
有名人の登山届けともなりゃ、使いようによっては価値も相当なもんになるし
登山届がどの範囲の人間にどのように取り扱われるか明記して
そしてその情報が一定時期内に明記された範囲外に行き渡ったら
なんらかの罰則が職員にくだるとかせんと信用されんよ

702 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:21:43

>>697
山行中、かわいい子がいたら帰り確認する

いないけど

703 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:22:36

登山届の個人情報を欲しがる企業は世の中山ほどいるしなぁ
もっと情報の取扱について厳格なふうにしないと登山届は普及されんよ

704 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:24:02

ほらほら703みたいにキチガイが寄ってきたぞぉ～

705 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:26:33

>>703
>普及されんよ

？

706 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:30:36

商売してるけどさ、個人のお客さんから取り寄せ頼まれて
「はいったら電話しますんで、電話番号とお名前をこちらに」
わなわな震えだして
「お、おまえ！！！わかってるんだろうな！その意味を！」
「？」
「個人情報を聞き出して売るつもりだな！恐ろしい奴だ！犯罪だぞ！」
「はい？はいりましたら連絡しますので、、、万が一遅くなることもありますし」
「そうやって無理強いするんだな！訴えてやる！」
てんで、その場で電話して警官呼んだおっさんがいたのを思い出した。

707 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:31:09

いいからしゃぶれよ

708 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:42:38

今年のパンパカははトムラウシとしんちゃんで決まりっとか思ってたけど、
こんなのがあるとは。
やはり「パンパカは人知の及ばない所にある」っていう畏敬の念を忘れちゃダメだな。

709 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:46:54

富士山よりか厳しいと思いきや今、南極は夏だからねぇ……

710 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 17:55:07

片山右京さんに対し、２ｃｈのアウトドア板が心ないバッシング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261212512/

711 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:04:53

ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

　　　人殺しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

　

712 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:11:11

>>709
そうだよね
富士山訓練に行くための訓練を南極でしてから富士山行けばよかったね

713 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:22:39

突然泣き出しぃてん　貴方をこまらせえたあ

714 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:23:45

人が２人死んでいるんです。

715 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:26:19

マジレスすると、組織登山の場合は下界の本部に登山計画書が置いてあり下界のメンバーが待機していればそれでよい
今回の場合も会社に連絡入れられたわけだし、そこからすぐに警察に送付すれば大きな問題はない

冬の劔、谷川岳の場合は話別だけどな

716 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:32:16

片山叩く暇があれば脱税首相でも叩いてこいよνから来た暇人ども

717 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:32:33

>>709
だが正直ヴィンソンマシフ付近の気候は夏でも厳冬期の富士山よりは厳しいんじゃないのか？

718 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:37:53

17 名前：落とし蓋(東京都)[] 投稿日：2009/12/19(土) 16:45:10.41 ID:m21xnM0P
とその彼氏のプリクラ
完全にオッパイむにゅってなってます… 絶対許さないニダ<丶｀Д´>
http://imepita.jp/20091219/282510
http://imepita.jp/20091219/295260
http://imepita.jp/20091219/295510
http://imepita.jp/20091219/295760
http://imepita.jp/20091219/296010

▼ 364 名前：マイクロピペット(東京都)[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 17:09:33.32 ID:DDS8nmhz
>>17
この男は高校もしくは大学で凄惨に振られる。
そして中学時代が人生のピークだった事を認識する為だけの惨めな人生を送る。
この男がこの悲惨な末路を避けれる方法はたった一つ、中だし妊娠結婚コース。
その道も決して幸せでは無いがもう一つの道より遥かにマシ。
つまりどう転んでもこの男に幸せは無いから妬む必要性なと皆無。

▼ 390 名前：鋸(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/19(土) 17:10:36.11 ID:rXuIHB44
>>364
今のうちにやるだけやっておけるだろうがぁああああああああ
もうズッポンバッコンはめまくりだろぉおおおおおおお

▼ 422 名前：マイクロピペット(東京都)[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 17:12:44.60 ID:DDS8nmhz
>>390
中途半端に中学生にピークがあるとその後の人生は悲惨だぞｗ
何をしても満たされなくなる。

▼ 429 名前：リービッヒ冷却器(静岡県)[] 投稿日：2009/12/19(土) 17:13:15.74 ID:qWhMIMVo
>>422
もういいんだ、もう・・

719 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:53:11

>>717
コンディションによるんじゃね?

720 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 19:14:49

やっぱ南極行きは中止ですか？

721 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 19:15:49

そら、スポンサー様が

722 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 19:20:59

亡くなった二人のためにも南極に行かせてあげるべきだな

723 ： [―{}@{}@{}-] 底名無し沼さん：2009/12/19(土) 19:26:38

これは知らんかった・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=P7eYX9eQaKY&

724 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 19:38:04

八甲田のは､不眠不休で5キロほどを24時間かけて突破してるな。
案内人の5人のマタギは超人だと思うな。
全滅した部隊の凍った人柱を横目に見ながら雪を踏み固めて
轍作成を48時間以上連続でやっているしな。

これ以上は人類に存在しないと思う。
アルプス越えや佐々隊より凄い。歴史上ではこれ以上はない。

ビバークしたら全滅だったろうな。
マイナス20度以下で猛吹雪で視界が最悪で､
尚且つ真夜中でも道に迷わず生還しているしな。

725 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 19:44:56

【社会】登山の装備 - 毎日jp
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261197449/

726 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:03:23

今回は右京が富士吉田のワークマンで綿35パーセントの速乾シャツをきていたことが最大の勝因。

727 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:07:23

冬山入る人って遺書書いていく人もいるらしいけど、なかったのかねぇ

728 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:24:14

○登山計画書が提出されてなかったけどそんなんでいいの？
▲事務所ｻｲﾄﾞで計画は完璧に把握していました　実際、その事で救助活動が滞った事はありません

○なぜ一人だけ先行したのですか？普通、全員で行動するのが鉄則ではないのですか？
▲片山の訓練が目的で全員で山頂を目指す一般登山とは意味合いが違う登山でした

○なぜ別々のﾃﾝﾄで寝てたんですか？
▲片山の装備ﾁｪｯｸ、慣れが目的でした

○冬富士は無線機携帯が義務とか聞いたんですけど
▲無線機は飛ばされたﾃﾝﾄに置いてありました

○飛ばされた二人を発見した場所で雪堂を掘って避難できなかったの？
▲富士山の雪はｶｯﾁｶﾁなので雪堂を掘るのは非常に困難です

○残された二人を置いてきぼりにしてきて人間的にそれでいいの？
▲片山は法的死亡確認ができません。が、二人はほぼ死亡していました　事故後の片山の対応は出来る範囲内でﾍﾞｽﾄだといえると思います

○厳しい冬富士登山なのに素人を一人連れて行ってるけどいいの？
▲片山に比べたら経験面で劣りますが、それでも5年の経験がありました　未成年の素人を連れて行ったのではありません

○人が二人死んでるけど、南極の登山は計画通り決行するの？
▲これまでの日本隊の慣例ですと、現地での死亡事故以外では決行するようですが、今回は重要ｽﾀｯﾌが死亡しているのでどうなるかわかりません

729 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:30:49

>>728
良いテンプレだと思うけど、結局叩いてる奴は叩くことが目的で、
事実を理解したり、納得したりする事を目的としない単なる粗探しなので、無意味になるかも。

730 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:30:55

>>728
雪洞な

731 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:33:14

>>728 事務所の回答？

荒天が予想されたのに決行したのが原因だと思うね。

732 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:35:11

>>731
南極行の訓練なのに荒天で延期したら意味ないじゃん

733 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:36:26

まぁ、それで死んでれば世話ないんだけど

734 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:37:53

>>728
訓練が第一目的なら経験の浅い同行者連れて行くことを拒否するべきなんじゃないの
中途半端に了解するからこんなことに

735 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:39:39

冷静に問題分析しよう、それを先につなげよう、って態度のやつはほんどおらんな

736 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:39:57

>>728
おおむね問題無いと思うけど、
>片山に比べたら経験面で劣りますが、それでも5年の経験がありました
は、
>>632なら違くね？

737 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:40:40

同じ５年でも夏の経験と冬の経験は大違いだからなあ

738 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:45:02

>>735
しようがないよ
大寒波来てるときに3000m級とか、風がどうしようもないんだもの
で、雪洞ほれなければそりゃ詰みでしょ

739 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:48:30

>>738
そんなことはわかってる
って、そんなことがわかって無い奴が一杯来てるから問題なのか

740 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:50:00

南極に行く訓練なんだから大なり小なり命の危険はあるだろう？
出来る限りリスクを少なくするという程度の問題でしか無い。

それを事故は絶対に防げるみたいな勢いで考えちゃうと空論過ぎる

741 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:51:37

>>732
いや　人が死んじゃったらそれこそ訓練の意味がないと思うが

742 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:52:08

絶対になんてあり得ないっしょ
下界でも事故は起きるわけだしね

ただ同行者についてはリスク下げられるポイントはもうちょっとあったと思う

743 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:52:42

要するに登山届ってのは、
何月何日～何月何日までＡとＢが２人で登ってるんで
もし帰ってこなかったらよろしくね、って届だろ？
事務所が全計画を把握してれば全く問題ね～よ。

http://asahi.sounan.org/image/MusouPost.jpg
http://art1.photozou.jp/pub/206/99206/photo/2356102.jpg
こんなポストに入れとくだけだからな。

744 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:55:16

危険を避けるというより、耐える為に行ってる連中だから厄介だよね
強風でテント張るのも訓練だって言われれば、どうしようもないし

745 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:55:36

一応はルートの概要 (捜索時の範囲を絞るのに非常に有効) と
装備概略 (遭難者にどういう行動をとらせるかの判断に使用) も記載しないと。

事務所が把握していて警察に連絡できているのなら問題ない
という点については同意

746 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:57:33

テントが飛ばされた事自体よりも、
テントに乗せられて体が一緒に飛ばされた事の方が、
人命に直接のダメージがあったであろう。

岩でも無いところであまり考えていなかったのだが、
やっぱりセルフビレイとっておいた方が良かったのかな。

747 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:58:32

冬山未経験の人を冬の富士に連れて行くとか、殺人だろ。

748 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:58:59

183 名前：底名無し沼さん投稿日：2009/01/17(土) 15:56:43
富士山って死亡遭難事故の分類に「飛行」てのがある。
状況は察してくださいｗ

749 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:59:34

>>743
登山板で登山届の解説する必要あるんかいな?

750 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 20:59:47

>>747
ソースどこ？
>>632だとしても、冬富士未経験であって冬山未経験かはわからない

751 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:00:41

>>749
山知らない人いらっしゃってるみたいだから、ま、いいんじゃねえの？

752 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:02:06

片山の器の小さいこと

753 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:04:07

片山が南極想定でわざと寒波の富士山に突っ込む事はあっても
冬富士初登頂の人が突っ込むのは理解できねえよ

754 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:04:18

死んだひとが最後にないたのは「(片山社長)なんかと一緒に来なければ良かった。はぁ(ため息)」

755 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:07:44

まぁ、普通の人は誘われても冬山なんていかないから、自己責任だと思うが

756 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:10:47

自己責任じゃなくて業務命令じゃないの？

757 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:13:08

俺も昔は馬鹿正直に登山届提出してたけど
友達ゼロで家族も仕事場の奴らも登山してるなんて知らないから
もし俺が遭難しても誰一人として捜索願出してくれないんだよな。
だから今は登山届出さずに死ぬ覚悟で登ってる

758 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:14:04

本気で会社の命令とか考えてる人間が居るの？
山やってる人間が会社の命令だけであんなとこ行くわけないだろｗ

アンチでも擁護でもないけど、そんなこともわからずにこの話題に触れて欲しくないね

759 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:15:20

>>756,755
難しいよね。受け取る側にしたら...
片山が再起不能なくらいへこんでいるのがいけないな～
逆に七大陸がんばってほしいよ　死んだ人が報われない

760 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:17:22

>>756
どの会社に勤めるのを決めるのも自己責任だろ

761 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:21:57

>>756
流石に最終的な判断は当人達に任されてると思うよ
だって、モチベーション低い連中連れて行ったら、足手まといなだけだもん

762 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:24:59

ちょうど一昨日富士登ったんだけど
問題なかったよ
ヒートテックのタイツだったからかな（ハイテク下着＋ヒートテック＋ナイロン混紡パンツ）
ちなみにM65はインナー使わなかった（ハイテク肌着＋ヒートテック＋ナイロンシャツ＋M65で暑いくらい)

夕方～早朝の頃にはそれ氷点下10度以下だったから、ハッキリ言って寒さに対しては余裕だった
悪天候を考えるとウルトラライトダウンとかちゃんとしたの持っておくべきなんだけど、
コース上に小屋が有るから、いざとなれば振り絞ってそこに付けば大事にはならないと踏んだ

ちなみに足りなかった装備はアイゼン
もうマジ滑りまくったわｗ

763 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:27:25

２００ｍ滑らなくてよかったね

764 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:28:01

>>758
業務命令か、それに準ずるもの、近いものではあったんでねえの?
でも、会社自体が右京の登山をネタにする会社なんで、そういう
業務命令をもらいたいから入社したと考えもできるけどさ。

765 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:31:08

>>762
>コース上に小屋が有るから、いざとなれば振り絞ってそこに付けば大事にはならないと踏んだ

富士山に冬季開放小屋は無いと思うが

766 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:33:12

ヒント：緊急避難

767 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:33:34

大漁ならいか．．．

768 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:35:19

開放してなくても遭難付近に建物があったよ？

769 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:36:29

>>762
冬装備だと氷点下１０度はむしろ暑い
アイゼンなしで冬富士ｗ

770 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:37:58

>>769
きっとアックスは持っていたんだと思いたいｗ

771 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:41:56

中に入れなくても建物があるとかなりマシ
風除けにもビレイポイントにもなる

772 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:44:35

今年のパンパカオブ座イヤーも判らんね
これから数日､クリスマス～年越しでパンパカするヤツがでてきそう

これ読んでるお前､今から逝ってこい

773 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:44:37

１日午前５時ごろ、山梨県側の富士山８合目白雲荘付近で、
初日の出を見に来た
埼玉県川口市朝日、アルバイト戸野本健さん（２３）
と
東京都江東区南砂、同亀井辰則さん（２０）
が、寒さと疲労で下山できなくなった。戸野本さんが
携帯電話で１１０番通報して助けを求め、２人は富士吉田署員に
救助された。ともにけがはなかった。

調べによると、２人は、３１日午後７時半ごろ、５合目から登山を
始め、９合目付近まで到達した。しかし、体力不足などから登頂を
あきらめ、下山する途中だったという。２人とも冬山登山の経験は
なく、ダウンジャケットに綿のズボンという普段着に近い格好で、
アイゼン、ピッケルなど必要な装備も持っていなかった。

甲府地方気象台によると、３１日夜から１日朝にかけて、
富士山頂付近では、最低気温氷点下２０度を記録した。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1041414655/l50

774 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:48:10

また懐しいネタを・・・

775 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:48:32

>>757
山に入った事も知らず、遭難した事も気付かれず、天寿を全うできる覚悟もあれば、それはそれでよし
要は誰にも迷惑を掛けなきゃよし
登山届けは遭難や事故・アクシデント等、何かあった時の手掛かりだから
登山道外れていく貴方を偶然誰かが見ていた…
うずくまっている貴方を誰かが気に掛け、通報してくれた…
こんな事は普通にある。

「私に何があっても絶対に通報しないで下さい。通報したら訴えます。」
くらいな事、背中に書いて貼っておきなさい
（これ書けるなら位なら登山届け書けるなw)

776 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:49:14

>>769
それがだね、実はジャングルブーツで結構行けるよ。
正式名称“BOOT,COMBAT,TROPICAL,SPIKE RESISTANT”とあるように、靴底が野球のスパイク並の
凹凸だから氷上でもグリップ力に優れ、また甲の部分も薄いから登りやすい。

以前はビムラムソール履いてたんだけど、あれは靴底がまったいらだから氷上ではよく滑った。雨の日なんか特に。

777 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:50:39

ビブラムは岩にフリクション効かせるための底だからな
といってもクライミングシューズにはとても及ばないが
最初から目的が違う

778 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:50:46

>>775
産業でたのむ

779 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:50:56

静岡県の山岳救助隊のショボさを知ってれば計画書なんて無意味
まあ出さずに非難されるのも嫌だから俺は出すけど

780 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:57:22

> 凹凸だから氷上でもグリップ力に優れ
まーたデタラメを書く
氷上や濡れた岩でゴムがグリップするわけねぇだろ
スタッドレスタイヤかっつーの

781 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:03:39

片山自身はわざわざ富士山で訓練なんかしなくても、
南極の山をさくさくと制覇するだけのスキルあるだろうに、いらん事したな

仲間達のスキルを上げる為、訓練の為にとムチャな天候の中を登ると決行したのかな

782 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:07:11

高度順応、遠征前にはよくやること
あとは装備チェック(ならし程度かもしれないけど)も

783 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:08:06

高度順応も兼ねてたんだろ

784 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:09:49

>>766,768 富士の山小屋は厳重に戸締まりをしてるよ

785 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:12:22

頂上の岩室みたいのは使えたはずだけど、普通は火口に降りるな
まあ屋をぶっ壊してあとから管理人に修理費を払うとかは
アルプスではよくあるパターンだよ
最近ではマナー悪いみたいだけどね

786 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:13:41

よくあると言うのは言い過ぎ

787 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:15:43

>>780
何処がデタラメなの？突然認定しないでちゃんと説明してみなよ。
コンバースでもジャングルブーツでも登山用として使えるのは当たり前。
そもそもジャングルブーツって米軍が高山まで対応できるように作った事すら知らないのか。

具体的に何がどう悪いか全く分かってないだろ？だから説明できないんだよなあ？

788 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:18:25

>>787
だからグリップしないって言ってるじゃん
米軍が想定してるのは普通の山岳地帯だろ
雪山ではクランポンつけなきゃ絶対に無理
どんな靴でもそりゃ山には登れるし
コンバースが登山用作ってるのかは知らないけど
登山靴使った方が疲れが段違いだよ

789 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:18:46

しかし、ホントこういう場合、何を悔いるべきなんだろうな
装備自体が悪かった？設営が悪かった？運が悪かった？

790 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:21:01

「蒼天の白き神の座」でアンナプルナを無酸素登頂した経験から言うと
「山を、自然を舐めるな」これに尽きる

791 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:21:06

気象条件の見極めだろ

792 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:22:26

気象条件はわかった上の訓練なんじゃないの？

793 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:22:55

>>789
装備、設営、どれも完璧はあり得ないし、
より程度の低いもので普通に生きて帰ってきている例も山ほどある。
となると運ということになってしまうが、それだけじゃ割り切れないな。

富士での幕営程度では考えもしないことではあるが、
体だけでもビレイをとっておけば、テント飛ばされて即、死へということはなかったのかも。

794 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:25:16

山が好きだから、山では死にたくなかったと思うよ(´･ω･｀)

795 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:25:16

撤退ポイントの設定が明確じゃなかったんだろ
風速○メートル以上になったら撤退とか
９合目何時までに着かなければ撤退とか
明文化しておくと自分自身への言い訳にもなって楽
臆病な奴だけが生き残るんだよ

796 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:27:14

ジャングルブーツ君は必死にググってるのかなｗｗｗｗｗ

797 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:27:44

http://www.youtube.com/watch?v=MSAZun0iIFQ
冬富士

798 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:28:15

荒天でも訓練と思ってたんだろうから
まぁテント飛んじゃったのが運が悪かったのかね
片山本人曰く「今思えば2人を連れてこなきゃ良かった」というのは本音だろうけど
リスクを避けすぎればそもそも登山ができないし

799 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:30:32

天候悪化の情報を知らなかったっていうの嘘だろ
極地の条件に近いところで訓練するために
気象情報を把握しながらわざわざ登ったとしか思えない

800 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:31:41

で？

801 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:31:44

ところで荒天は何て読むのだろう。
「こうてん」？
それだと好天と区別が付かない。
やはり「あらてん」なのだろうか。

802 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:33:57

ところてん

803 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:34:40

>>801
ばってん荒川

804 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:36:08

>>801
素人は「こうてん」、山屋は「あらあま」と読んでいる
縮めて言うと「あらまー」になるので言いやすい

805 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:36:59

俺も装備見る限り強行したと思う
良いテストになる、くらいの感覚だったんだろうね

806 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:37:59

あとはこの土日で雪崩れで誰か死ぬくらいか

807 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:39:39

荒天で盛り上がる謎

しかし片山は有名人だから事が大きくはなったけど
パンパカオブザイヤーはやはりトムラウシかな
ここから年末までであれを越えるような事故は起きて欲しくないね

808 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:42:11

>>805
天気も調べず登るとか、南極装備なら気楽な宿営とか思ってたんだろうな
無謀な山行とは言わんが、大いに不注意だったと言わざるを得ない。2人死んだし

809 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:42:29

審査基準の中にはお間抜け度の配分も大きいからな

810 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:42:38

>>799
承知の上で悪天候に突っ込んだなら保険金の支払いは厳しいな
こういうことに山ヲタは無知だから無謀な行為をすげえすげえと絶賛するがｗ

811 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:44:22

業務命令だろうが何だろうが大の大人が登ったってことは自己責任だろ。

812 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:44:32

しねえよｗ
馬鹿にするだけ

813 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:46:21

ほとんどの山屋は、生きて帰ることを前提に研究、調査、計画を立て行動しているがな
すげーすげー言うのはごく一部のお子ちゃまだけだろ

814 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:46:35

つい最近までヒマラヤの天気も予報すらなくシェルパの勘といままでの経験で登ってたからなぁ

815 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:46:43

>>809
パンパカかどうか微妙なとこだが
809が好きそうな事件

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/204253.html

816 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:47:15

>>811
馬齢を重ねてますな

817 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:47:32

>>796は完全に池沼っていうかパナマソール叩きの為のレスだよなｗ

真冬の3000ｍ級でも、肌着の靴下＋厚手の靴下＋ジャングルブーツで大丈夫なんだがなあ・・・
俺はそうだし、特にクランボンない人間は多い

多くの人が登山靴以外で登ってる現実が見れないんだろうなｗ

818 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:49:09

>>817
×クランボン
○クランポン

819 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:49:30

> 真冬の3000ｍ級でも、肌着の靴下＋厚手の靴下＋ジャングルブーツで大丈夫なんだがなあ・・・
> 俺はそうだし、特にクランボンない人間は多い
それ西穂とか木曽駒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:49:58

>>817
>多くの人が登山靴以外で登ってる現実が見れないんだろうなｗ
君を含めて何人くらい？

821 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:50:17

>>815
いやいや、それは単なるネタ程度だろｗ
好きかどうかはともかく、トムラウシみたいに、
「何故こんな行動？こんな判断？」と議論し、
馬鹿遭難として後に教訓を残すようなお間抜け度のことを言いたかった。

822 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:50:19

>>818
おいおい黙っててやれよ
データもださずに嘘の経験だけで語ってる可愛い奴じゃないかｗ

823 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:51:03

>>817
具体的のどのルートを上ったか教えてくれる？
言えないんだろ？嘘だからｗ

824 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:51:14

靴の話は、長靴男スレでやってくれないか？

825 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:52:34

誘導
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1041414655/

826 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:53:18

>>817
クランボンは焼肉には必須だよ

827 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:55:16

>>817
自分の使ってる装備を自慢したけりゃ専用スレ逝け
俺ってコレで登ってるんだぜ、すげーだろとか言ってこいよｗ

828 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:55:20

>>819
だから富士にはそのままじゃ通じないんだけどね。
つーか、天気図よめればスニーカーで行けるし。
ブーツ以外は「リヒトホーフェン」なんて商品名のドイツ製ゴーグルもいいよ。

服に目を転じるとコロンビアの迷彩ポンチョはなかなか良い。
真冬の山間部でも中にセーター一枚着れば寒くないし、雨も寄せ付けない。
ただ山を降りると異様に目立つのと、狭い店に入ると身動きが取れない難点あり。
大きく広がる長ーい裾があっちこっちの椅子だの商品棚に引っ掛かる。

829 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:55:44

>>826
それはモラン‥

830 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:56:04

>>828
>>825

831 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:57:35

>>828
本当に西穂と木曽駒だったのかよｗアホか
で、何月の富士山にスニーカーで行ったの？勿論ガチの厳冬期２月なんだよね？
１１月とかの登山道は閉鎖されてるけど富士宮スカイラインで五合目まで行けて
夏山装備で頂上まで行ったことを冬富士登山とか言ってるわけじゃないよね？

832 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:57:54

>>828
＞つーか、天気図よめればスニーカーで行けるし。

それ、夏の話？

833 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:59:21

夏はサンダルで登れるし、スニーカー程度じゃ自慢もクソもないけどな

834 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 22:59:43

真冬の富士でも2000ｍでも晴天か吹きさらしか、雪積もってるか、
岩場なのか凍ってるかわからんからなんとも言えんね。
状況次第では不可能じゃないとは思うが、場合によってはそのまま逝けるね。
スカーフに重点を置いてない書き込みなのが気になる。自分的には、一番大切な部分だと思うんだが。
体感温度には個人差があると思うんだけど、俺は冬山ならスカーフに一番気をつかうよ。

835 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:00:33

>>834
釣り針が弱すぎ

836 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:00:37

スニーカーに軽アイゼンで無問題

837 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:00:40

貧乏人は変な装備を自慢するからウザい
ちょっと高い（それでも安い）物買うと、世界で一番良い物買ったとか思い込んで他人に必死にアピールするんだよなあ
専用の良い物買った方がよっぽど良いのに、高いの買った事が無いから理解できないんだよな
>>828お前の事だよ
誰も参考になんかしないからチラシの裏にでも書いとけよ

838 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:01:59

ジャングルブーツ君は早く自分の山行記録出せよ
観光登山しかしてないから恥ずかしくて出せないんだろ？
今頃「厳冬期　アルプス　記録」とかでググってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:04:54

ただいまググっています

840 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:06:28

まあ4000年くらいい前は、ほぼはだかで雪山入ってたんだからな。
毛皮は貴重品だったろうし。
それに比べりゃまだマシなんじゃね？

841 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:06:31

何か、哀れになってきたな。

842 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:07:45

１月６日　フーセツ
全身硬ッテカナシ､何トカ湯俣迄ト思フモ有元ヲ捨テルニシノビズ､死ヲ決ス
オカアサン
アナタノヤサシサニタダカンシャ､一アシ先ニオトウサンノ所ヘ行キマス｡
ツヨく生キテ下サイ

843 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:12:19

>>838
どういう登山か誰も言ってないんだよお馬鹿さん。
どのレベルから登山というのか一切定義されてないのに語れるわけないだろ？
>>839
あーあー、また自演と妄想か。

このクズ共は「ジャングルブーツを使った」ってレスから「ジャングルブーツでをレイヤリングのヒマラヤ登ってる」「南極大陸も」
みたいにドンドン捏造して「ジャングイルブーツを使うなんて～」って感情的な叩きをしてるに過ぎない。
パナマソールなんていくらでもあるのに「スタッドレス」とか
決めつけてたヤツもいたよな？アレは感情が先走って程度の低さを証明した好例。

確か本人も書いてたけど現実として行ったんだから、アンチジャングルブーツというか
高性能の登山用品を持つこと（購入するだけ・購入を検討するだけも含む）で知識や経験を得た気になってる
典型的妄想しかできないオタクが何言ったところで負け犬の遠吠えなんだよな。
もしそれを「事実かどうか分からない」って否定するなら、そもそも話題を続ける事自体がおかしいってことだから
また馬鹿を晒さない様にね。

844 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:13:40

ワークマンで高所作業用の防寒着買ってきて、やたらと勧める知人がいたが
冬の大菩薩に連れてったら結露が酷くて低体温になりやがった
当然全員で降りる羽目に・・・

貧乏人は何処からともなく変な物買ってきて困る
安物買いの銭失いとはよく言ったもんだ

845 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:14:52

俺のなかでは右京株Ｓ高ですよ
二人死ぬ中でもﾋﾞﾝﾋﾞﾝとか
能力高いことがわかった

846 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:15:06

(･∀･)必死すぎて泣けてくる

847 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:15:55

>>844

知人じゃなくてお前本人だろｗｗｗｗ

848 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:17:04

>>843
なんの実証もできずに煽り始めるのは悔しくて仕方が無いと言ってる様なもんだぞ
少し頭冷してこいよ
30分もすれば気にならなくなるぞ

849 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:17:10

もしかして。。。。
このスレが誕生して１２０超えているが、一番スピードが速い死亡事故なんだろうか。

850 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:18:04

>>843
他人の言動を分析するより、あなたのデータを出してくださいな

851 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:19:47

厳冬の富士山での滑落なんて、無理に止まろうとしないで麓まで滑り落ちてきたら良かったのに
麓なら、沢山の民家もあっただろうに・・・・

852 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:19:56

>>843
じゃあ１２月～３月までの北アルプスで登った山とルートを教えてください
それとそのとき使ったテントのメーカーとザックのメーカーを合わせて教えてください
それで大体レベルが分かります

853 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:20:35

>>849
もっと速かった時もあったはず
槍平の雪崩の時のスピードもけっこうだような

854 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:20:36

>>843
＞どのレベルから登山というのか一切定義されてないのに語れるわけないだろ？

とりあえず、一番最近行った雪山の場所・コースと装備でいいよ。

855 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:20:53

数戦年前ではアイゼンもクランポンもなかったのに
何言ってるの？

856 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:21:27

釣ろうとしてるのに各個論破されててﾜﾛﾀ
文脈も無茶苦茶になってきてるし相当悔しいだろうなｗ

857 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:21:59

アイゼン無しで氷の斜面を登り降りできるジャングルブーツとかマジで教えてほしい。

858 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:23:07

おい！ここは靴とかスカーフとか焼肉のタレを議論するとこじゃねーぞまじで
靴の人は長靴スレに行ってね！

>>845
不謹慎だが行方不明中にﾌｼﾞｻﾝ相手に戦う勇者片山パーティーのAAが笑った。
片山は色んなジョブチェンジしてるからHPが半端ねえんだよなあ

859 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:23:49

>>857

はいつれたー

860 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:24:43

南極行きは中止だそうです

861 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:25:06

ジャングルブーツって名前にジャングルって入ってるのに雪山とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:25:29

むしろジャングルブーツにアイゼン付けて山登っているやつがいたら教えて欲しい

863 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:25:36

http://www.asahi.com/national/update/1219/TKY200912190298.html

堀川さんの父親の和男さん（６８）は「若くして亡くなったのは親として残念なことですが、
喜んで出掛けた美しい富士山で仲の良い先輩と最後を一緒にできたことは幸せだと思う」とコメント。

宇佐美さんの妻の直子さん（４５）は「思い残すことはたくさんあるが、好きな山で逝（い）くこ
とができてよかったと思います」との文面を寄せた。

やっぱ山屋の家族はいつでも心構えができているんかなぁ。

864 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:26:11

>>861

ヴァカ？ジャングルブーツは通称

865 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:27:20

>>864
そういうつまらないツッコミはいいから早く最近行った冬山教えてよｗ

866 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:29:36

>>851
民家に突っ込んで倒壊したら、どーすんだ

867 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:29:44

ジャンプスーツにアイゼン付けて山登っているやつ　　　本牧レディか？

868 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:29:51

ジャングル君はレスポンス悪くて煽れないし、オナニーして寝るか

869 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:29:54

>>863
悲しいけどそこも含めての理解だろうからねえ

例えば山野井さんなんかのお父さんも相当苦悩はあったんだろうけど
最近のコメント見てるとそういうの超越して息子を理解してる感じがあるし

870 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:32:30

>>865君こそ脳内登山経験を教えてよｗ

871 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:33:14

富士山と遭難

老若男女だれでもが登れる山というイメージがあるが、恐い山であることも確か。
夏のシーズンにも毎年、数人が死亡している。

近代登山が始まって以来、山梨、静岡全体の遭難死者数は、１０００人に近いものと思われる。
近代登山が始まって以来、山梨、静岡全体の遭難死者数は、１０００人に近いものと思われる。
近代登山が始まって以来、山梨、静岡全体の遭難死者数は、１０００人に近いものと思われる。

この数は魔の山といわれる谷川岳、北アルプスの穂高岳、剣岳に匹敵する。
この数は魔の山といわれる谷川岳、北アルプスの穂高岳、剣岳に匹敵する。
この数は魔の山といわれる谷川岳、北アルプスの穂高岳、剣岳に匹敵する。

http://www.fujisan-net.jp/data/article/1042.html

872 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:36:20

>>861

ハイまた一匹ｗｗｗ

873 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:36:20

>>860
今の精神状態で強行したらそれこそパンパカしそうだし・・・

874 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:37:24

>>868
お前は周りに関係なくモンキーオナニストだろ

875 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:40:03

ジャングル君は悔し涙で枕を濡らしてるんだから、お前らそっとしておいてやれよ

876 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:40:36

なんでみんなホイホイ山なんか登るの？
死にたいの？

877 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:42:55

>>875

お前が一人で必死に反応しているわけだが

878 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:45:18

この難局を乗り越えて片山右京南極へ

879 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:46:47

ジャングル君は頭に血が昇って煽りレス全てに返さないと気が済まなくなってしまったか
哀れな奴

880 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:47:44

南極行き取り止めだってさ

881 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:48:07

何でお前らこんな馬鹿なの？マジでやってんの？ホントにまともに山行ったことないというか家と市街地から出たことないの？

ジャングルブーツだろうがクロックスだろうが、誤った使い方（手袋にするとか帽子にするとか松明にするとか）じゃなければ
靴は靴
少なくとも富士山で性能が足りないって事は2考えられないし
使える物は使える
単に専用で最新な物が性能良くて便利ってだけ

882 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:48:26

>SPIKE RESISTANT”とあるように、靴底が野球のスパイク並の凹凸だから

ブービートラップにハマった時、足が串刺しにならないよう
鉄板シャンクになってんだよ

883 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:49:01

>>879

小者だな。キャッチ＆リリース

884 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:49:42

>>871
他板からの素人の質問なんだが、日本の登山技術やマナーって正直低いの？
近代登山ってヌルイ旧制ボンボンの貴族趣味から発展したんだろうが、それ以前の
山伏とかマタギの知恵を生かしたわが国固有の古式登山法とかないの？
谷川岳とかも世界一の死者出してるとか、情けないやら恥ずかしいやら。
今まで、どれだけの税金が投入されたのさ。そのくせ環境保護とか景観保全とかに
無頓着じゃみっともないったらありゃしない。

885 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:49:50

>>881
少しは落ち着け朝鮮人。レスが日本語の体を成してないぞｗ

886 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:53:14

>>885

お前の日本語のほうが変

887 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:54:40

>>884
>山伏とかマタギの知恵を生かしたわが国固有の古式登山法とかないの？

渓流釣りのオヤジの少数が使ってる

>谷川岳とかも世界一の死者出してるとか、情けないやら恥ずかしいやら。

電車できてロープウェイで上まで登れるからな。高尾山感覚で３０００ｍ級の分水嶺に登れば事故も起きる
観光優先で開発したツケだよ

888 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:58:40

>>881
富士山で性能が足りないと考えられないのは、君の知的能力が気の毒な
水準であることが主な要因だと思うが、少なくともジャングルブーツや
クロックスは冬季富士登山の専用品でも最新製品でもない

889 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:02:01

馬鹿は自分の御高説を曲げられないんだよなー
もっと勉強してから書き込めば良いのに
まあ馬鹿だから出来ないんだろうけど、冬の富士山でジャングルブーツはねぇわｗｗ

890 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:02:50

登山靴はいたことありゃ、ジャングルブーツなんてわざわざ履く気はしなくなるんだが。

891 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:05:17

>>885 アンタの日本語のほうがよっぽどｗ

892 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:05:43

クロックスで雪山登山てちょっと面白いなw
凍ってパカッって割れそう

893 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:06:44

だから、この時期からの富士山でアイゼンない状態だと歩くことさえままならんよ。

894 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:06:50

グーグルでジャングルブーツの耐雪・耐氷性能関連を調べてみたがヒットしねぇよｗｗ
雪山に向かないって記事は出てきたがｗｗｗ
ジャングル君が具体的な話を出さないのは、ググっても出ないから出せないんだなｗｗｗｗ
可哀想な奴だ

895 ：891：2009/12/20(日) 00:07:00

うはかぶったｗ

896 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:07:13

>>884
君は水泳競技で古式泳法で挑戦すると言ってるようなもんだが、わかってるか？

> 谷川岳とかも世界一の死者出してるとか、情けないやら恥ずかしいやら。

谷川岳はそうやって舐めたら死ぬ危険な山。標高と難易度は比例しない。

897 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:09:52

>>894
哀れなゴミだな・・・
自分が負け犬だと自覚したから自尊心を守るために脳が退化しちゃったのか

898 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:11:59

う～ん
いつか南極行って欲しいな

899 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:17:31

で帰ってきてほしくないな

900 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:19:23

ジャングルブーツは鹿島港の防波堤釣りに使う程度だな。
万が一流されて紛失しても惜しくないから・・・

901 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:23:15

靴だけ流されるとは流石米軍開発品
装着者の安全を最優先だな

902 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:44:04

遭難した場合、迷彩はもちろんカーキやOD、ブラウンあるいはグレー系統は見つかりにくい？

903 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:44:20

ジャングルブーツは、先に金具が入っているから足の先に重い物を落としたときに安全・・・・ｗ

904 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:51:48

ジャングルブーツ君の余りの人気に嫉妬。
これ一度言ってみたかった。

905 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 00:53:39

なんだ安全靴のことか。ごくたまに貧乏人が履いてるね

906 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 01:01:46

貧乏人じゃなくて仕事によってはいてる人がいるんだろ。

907 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 01:04:00

>>902
雪中かそうでないかで多少違いはあるけど基本的に影っぽい色は見つかりにくいと思う。
自分はアウターはそういう色は極力避けてる。（大して凄い山に登る訳じゃないけど）
あと黒は蜂がやばいので避けてる。よって結構ドハデ

908 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 01:09:23

片山右京さんに対し、２ｃｈのアウトドア板が心ないバッシング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261212512/

富士山遭難片山右京　「無謀」だったか議論白熱
　
元F1レーサーで登山家の片山右京さん（46）と富士登山の途中で遭難し、
行方不明となっていた会社員の男性2人と見られる遺体が2009年12月19日、静岡県警に発見された。
登山の状況が詳細に報道される中、ネットでは片山さんが無謀でなかったか、を巡って議論が白熱している。
　
「2ちゃんねる」の「登山・キャンプ・アウトドア板」では関連するスレッドが多くたてられ、
片山さんの登山が「無謀」でなかったかどうかの議論がなされている。
　
片山さんが保護された御殿場署の調べに対し
「寒波が来るのを知らずに登った」と話していると報じられていることなどに関して、
「富士山くらい軽いと油断したのかも。事前の情報集めは重要なのに、それを怠ったのだから」
「事前に情報があれば早めの下山ができたかもしれない。装備も風対策が十分に出来たかも」
と、事前の行動や装備に不備があったのではという書き込みが目立つ。
　
一方で、下山を決断した片山さんに対して
「登山経験ある人間からすればもっとも最良な選択。1日待っていたら全滅だった」とする声や、
「無謀とは言えない。凍死や餓死ならともかく飛ばされて滑落だからな」
「本人の技術装備その他に問題が少なく、不可抗力的な事故だと山屋は分かってる」
といった具合に、どうにもならない事故だったと片山さんを擁護する声も多い。
　
http://www.j-cast.com/2009/12/19056592.html

909 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 01:26:32

議論の余地なんかないだろ。
高所トレーニングならわざわざ悪天候の日を選ぶ必要はなかった。
それだけ。

910 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:02:20

本人は悪天候になると知らなかったといってるけどね

911 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:12:11

尚更悪いだろ
今までの登山が他人任せだったのがバレバレ
ガイド登山で高峰登ってベテラン気取りのDQNおやじ

912 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:16:39

>>910
知ってたと言ったら、「なんで悪天候になるとわかってたのに登ったんだ！」と責められるのを
避けようとしてるんじゃねｗ

913 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:18:44

右京と宇佐美のキャリアを考えると
悪天候になるのを知らなかったってのはにわかに信じがたいんだよなー
保身の為とか遺族への保険金の兼ね合いとか別の理由があるだろうな

914 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:25:39

保険金は右京が払うわけじゃないだろ

915 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:26:23

>>914
んなの当たり前だろうｗ

916 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:30:21

人が死ぬって大変なんだぜ。
今日あたりは凄い愁嘆場になっている。
４９日なんかあっという間に過ぎ
今度は本当にいなくなってしまったという喪失感が
のしかかってくる。
悲しみを忘れようとすると今度は忘れっぽくなる。
アルコールを飲むと結構楽になれる。

917 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:36:12

天気知らないってｗ　ねーよ

918 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:51:55

>>673
栗城史多？

919 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:52:21

保険会社もブチ切れですよ

920 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:53:48

程度問題だけど、冬富士で天候のいい日（無風、微風）なんて無いぞ。
冬富士に入る以上は全てを覚悟していたとは思う。

921 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 02:54:09

覚悟していたとは思う。

922 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:00:28

今回はしてねーだろ。
国内の山だと思ってなめたたんだよ

923 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:04:20

いや、覚悟は常にしてただろ。
ただ、何回も冬富士に登っていた慣れも有って、
油断していたのも事実だと思うが。

924 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:05:46

やっぱりＦ１より冬山登山のほうがずっと危険なんだね。

925 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:14:52

そりゃ富士スピードウェイは標高低いからな

926 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:23:19

FSWも雪積もるときあるよ。
どちらかというと霧が怖い。

927 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:28:00

今までのパンパカの歴代最高峰、キング・オブ・パンパカを教えてください

928 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:32:22

>>927
パンパカに対する視点によって違う
叩き甲斐があるのは、やはり槍へのヘリタクシーの一件だろうがなこれは仕方が無いだろう、とか、これはよく頑張った、とかだと
論はわかれると思う

929 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:35:13

>>928
槍のヘリタクってどんな話だっけ？
動けるのにヘリ呼んだ、どっかのジジババ山岳会の話だっけ。

930 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:35:21

>>916
そういう時に酒に強い人間は辛いよ。
いくら飲んでも忘れられないし、眠れない、、、、

931 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:37:28

>>929
横浜の方の山岳会のじゃない。
北アでパンパカして、長野側だと民間へり(有料)がくるんで
県警ヘリ(無料)がくる富山県警に救助要請した連中の。

弁護士だからなんだか、結構、高い年収の奴らだった気がする。

932 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:37:39

酒に強い自慢ﾜﾛﾀｗ

933 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:39:04

>>931
横浜と同流な
結局、河本はその後の事件もまた起こしちゃったわけだけどね

934 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:40:47

>>928
ありがとうございます。
確かに視点によって変わりますね。プロ野球のように部門別に分けた方がいいのかも。
人数なら大昔の雪中行軍で発生した『八甲田山パンパカの咆哮』なんて具合に。

935 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:42:56

>>931
落ちるなら富山に落ちろを地で行く奴らがいたのか。
確かに叩き甲斐があるな。

936 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:44:28

>>787
ジャングルブーツは、溝に泥が詰まって重くならないように開発されました。
氷で滑らないとかデマもいい所です。

937 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:44:32

>>927
死者の数で言ったら八甲田山の雪中行軍だろうな

938 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:45:05

>>896
その例えは筋違い。
水泳は古式泳法の方が安全。

939 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:48:08

死人は出ていないけど京都嵐山（標高３９２ｍ）で遭難して救助要請した阿呆が居たな

940 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:51:11

ようやく本来の住人だけになってきたみたいだなｗ

941 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:53:49

>>934
八甲田の行軍のポイントは、単にパンパカした神田部隊だけ見てちゃわからないよ
様々な条件の違いはあるけれども、あの中で逆方向から行軍を完遂させた八戸の連中もいるんだよ

その準備や行動、指示系統の違いを少しでも検証することで
パンパカするか否かの一つの勉強ができるということを忘れずに

942 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:54:32

>>940
Ｎ速系はまたすぐに戻ってくるだろう
専スレも終ったみたいだし

943 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:55:11

オマエらチョモランマ登頂したことないクセに偉そうに吹いてるんじゃないよ

944 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:55:32

>>931,935
もう風化しちゃってるんだな、しょうがないと思うけどね
落ちるなら富山側ならまだ格好よかったけど
頼むなら岐阜側という事件だったんだよ、あれは

945 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:55:58

まあ、東京だと高尾山でもあるからね。

大体は、
軽い気持ちでハイキング、こけて滑落、骨折
ってパターンだけど。

946 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:56:34

>>943
で、君はチョモランマに登ってきたのかい？
フィックスは自分で張ってきたのかい？
で、Ｋ２はいつやるんだい？

947 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:58:09

>>946
オマエニワカだろｗ

948 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:00:37

>>944
富山側だか長野側だかで停滞していただけだったのに
メンバー数名の休暇終了に間に合わないとかで、
遭難ってことにしてわざわざ岐阜県警をよんだんだっけ。

本気であいつら死ねばいいのにと思ってたんだが、
そのうちの馬鹿一人は本当に遭難して死んだんだな。

正直な気持ちを書きたいがスレが汚れるのでやめとく。

949 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:07:43

>>945
多摩ニュータウンが出来る前、あの辺は八王子、多摩、稲城、町田、相模原を跨いだ広い里山だったんだが、
タケノコ狩りや山菜取りで遭難死した人間がけっこう居る
舐めてかかると近所で道迷いとかもあるから油断できない

950 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:13:58

>>949
>八王子、多摩、稲城、町田、相模原を跨いだ広い里山だった

「里山」とは何か理解してから賭けや池沼

951 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:18:09

>>949
多摩住みとしてマジレスさせてもらえば
高尾山までは１０～１５kmあるぞ

勿論、高尾山は遠足含めてさんざん通ったが、やっぱりちょっとした遠足であることには変わらない

おいら達がいるのは丘陵地
山ではない

952 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:20:43

> 住み

953 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:20:51

府中市の浅間山で滑落して入院した小学生がいたっけなあ
山は怖いよ

954 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:28:47

>>953
おまい、ご近所さんだなｗ

955 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:31:05

>>954

漏れも>>953ではないが夕飯の買い物はさえきだYO！

956 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:42:29

Ｎ速がいなくなって、いつものなごみモードにｗ

957 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:48:07

そうですね
なごみモードになりました
ところでおまえら本当はニワカだろ？

958 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:48:59

>>957
冬なんてもう何年も入ってないよ
今じゃ行っても八ヶ岳がいいとこだ

959 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:49:06

ゼラチン接着剤？

960 ：957：2009/12/20(日) 04:52:09

>>958
なんだニワカかｗ
オレも♪
登山したことないもん

961 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 04:54:17

俺も残雪期のテン泊ですら最近きつい

962 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:03:31

俺は久々に残雪期やりたくて、体力作りしようと思う。

963 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:05:12

野川公園で自主トレ中の俺が来ましたよ
随分ご近所さん多いなｗ

964 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:11:57

>>963
ご近所だｗ

965 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:19:56

>>962
そうそう、マジ本番には戻れないとしても残雪期には遊びたいよな
おいらももう少し体作るから、おまいも戻ってきてくれよ

966 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:27:12

じゃあ今度雪だるまを一緒に作ろう

967 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:31:55

>>966
それは遊び違いｗ

じゃあ、俺は雪合戦。玉に石入れるの禁止な。

968 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:41:40

なんでもいいからさ
またみんなで一緒にラッセルしようよｗ

969 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:43:56

登山って気色悪い趣味だな

自分で登っておいて助けを待つとか仲間見殺しとか気持ち悪い

登山は池沼の趣味

970 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:44:57

片山右京は最低のクズ

971 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:49:07

一人で頑張ってる奴がおるなあｗｗｗｗ

972 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:50:25

しょうがないだろ
ここは自演板なんだから奴らには格好の餌食だ

973 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 05:52:36

朝一から一人で頑張らなくてもいいよ。
「真剣10代しゃべり場」は自分の板でやってくれね？

974 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 06:00:34

一見さんがずいぶんと暴れていったみたいだな
とりあえず次スレ立てに行ってみるけど、立てらなんなかったらすまん

975 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 06:04:24

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261256596/

976 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 06:14:36

パンパカと呼ぶ不謹慎さの裏に込められられた皮肉さも
もう忘れ去られつつあるのかもしれないな

山で死んじゃだめだ
何人も死んできたの見たけど、やっぱり山で死んじゃだめだ

でも山で死んだ奴が出てしまった以上
その馬鹿さ加減を真面目に語るのがこのスレだったはずなんだ

977 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 06:43:26

今、絶景くんやfujigoko.tvで富士山を見てるが、きれいだな。

978 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 06:45:44

ちょっと異業界で名の知れた有名人が、誰でも知ってる富士山でってのが
話に尾鰭をつける要素満載だったよな

979 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 06:53:21

死んだ人は勝負どころの山だったのなら運が悪かったと諦めもつくだろうが
準備のためのちょい登りでの失敗では泣きたくもなっただろうに

980 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 07:25:47

>>945
警視庁に山岳救助部隊があることからして、東京の山の中で
いかに事故が多いか分かるってもんだ。

981 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 07:52:50

>>941
指示系統や準備一つでパンパカするか否かが決まってしまったんですね。
初めて知りました。勉強になります。

今回の右京隊長の富士山行軍も隊長が別の人物ならパンパカせずに済んだかもしれないという事ですね。

982 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 08:04:06

>>981
マネージメントとは何かってケーススタディの教材に使ってたウェブサイトもあったな。
昔読んだのは ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hiraki/h-case.htm だった希ガス。

983 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 08:05:52

俺はやま屋じゃなく海なんだが、おまえら山で死ぬな。絶対死ぬな！命かけた冒険など何の意味もない。命をかけなくても神の領域を覗くことはできる。俺達は神ではない。向こうの世界へ逝っちゃだめだ。
おれも海では絶対しなん。

984 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 08:07:34

警視庁の山岳救助部隊、高尾で見たよ！すごくカッコイイ～！
夕方迷った人を救助したみたい。下山したら、報道関係者も来ていた。
自分はヘッドライトをもっていたので、夜でも大丈夫だったけれど
どんなに低い山でもナメタラあかん！

985 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 08:15:53

舐めたらあっかぁん～
舐めたらあっかぁん～
山をナメずにワシのオメコ舐めてつかぁさいやガハハ

986 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 08:36:24

>>979、会社いくときにバナナの皮で滑った感じ。
右京さん内心『ったく』

987 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 08:52:49

右京が副隊長で初心者の人とペアになり、
カメラマンが隊長だったら良かったのかもね

能力有りすぎる人が隊長というのも良し悪し
しかもF1で狂気の沙汰をいつも経験していたようなアスリート

988 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 08:58:17

　あくまで想像だけど　右京は高度順応だけでなくて
装備の性能確認も行ってたんじゃないかなぁ？

あのダウンウエアは、他の二人も装備してたのかなぁ？
テントが一人だけ別だったのも、テントの性能確認、実地
使用確認をしてたんじゃないのかなぁ？

まぁ　想像なので　続報を待つしかないけどね。

989 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:00:47

八甲田の遭難は本州最低気温を記録した日に起きたんだっけ？
今回の富士遭難とは全く違う原因で起きてる。
部隊が通ったルートを見ていると同じところをぐるぐる回ってるし、1km進むのに数時間掛かっているよな

今回も寒かったのが原因かな？
死因は凍死らしいし、転落で装備が散逸して、右京が温めたけど無理だったって感じなのかな

990 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:01:31

この事故について本書いてウハじゃね？

991 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:07:08

>>980
警視庁だけじゃなく東京消防庁にもある
ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-hatiouji/sangaku.html

992 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:13:23

>>828
冬富士の話している時に、ポンチョとか…お前は池沼か?
風に吹かれて飛行するつもりなのか?

993 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:16:22

>>990、次期参院選で自民党から、、、

994 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:16:47

>>884
> 他板からの素人の質問なんだが、日本の登山技術やマナーって正直低いの？

尻皮使ってるよ。

995 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:19:38

>>922
舐めてたらあんなダウンの上下にブーツ履くかよw
局地用だよ。

996 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:25:34

>>982
うちの会社の上司、パンパカ神田隊長そのものですわ。

997 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:34:55

>>987
いや、右京はあくまで単独行。
同行を願い出た二人は別行動と割りきれば良かった。
三人が同一パーティーのように振る舞ったのが間違い。

出来るだけ高いところで泊って、
高度順応と装備チェックをしたい片山、
本来同行初心者の安全を第一に考えないといけない宇佐美。
初心者の堀川は本来もっと下まで降りる必要があった。
しかしたぶん片山、宇佐美の二人とも妥協して、中間点で泊ることになった。

片山一人ならこの事故は起きなかった。
実際テントの外で二人に寄り添って一晩過ごしてもピンピンしている。
二人もテントごと飛ばされるような場所に泊らなければよかった。

三人の目的、力量が違いすぎる。
片山は南極最高峰遠征が控えているのだから、
初心者とパーティを組んで、初心者に合わせての行動など、
合理性が全くなく、最初から無理。
パーティ概念が曖昧になったのが事故の原因。

998 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:35:11

ピザーラまだかな

999 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:37:01

ピザ喰いたい

1000 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 09:37:35

1000

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