●軽量テント●15張り目

1 ：雪隼 ◆meBvf.axhc ：2009/10/18(日) 23:20:54

【過去スレ】
●軽量テント●14張り目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1248655116/
●軽量テント●13張り目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1234459914/
●軽量テント●12張り目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1221517678
●軽量テント●11張り目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1212180763/
●軽量テント●１０コ目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1199836001/

【関連スレ】
冬山テントはどお？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1036770525/
単独テント泊、寝るまでの時間どう過ごす？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1102826302/
テント内の換気・調温・結露防止について語れ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1131729519/

【メーカー他】
アライテント　http://www.arai-tent.co.jp/
ヘリテイジ　http://www.heritage.co.jp/
モンベル　http://www.montbell.jp/
プロモンテ/ダンロップ　http://www.hcsafe.co.jp/
ニッピン　http://www.nippin.co.jp/
ICI石井スポーツ　http://www.ici-webshop.com/

2 ：底名無し沼さん：2009/10/18(日) 23:38:16

3 ：底名無し沼さん：2009/10/19(月) 00:10:18

１乙！！

4 ：底名無し沼さん：2009/10/19(月) 00:36:30

４さま

5 ：底名無し沼さん：2009/10/21(水) 20:37:23

ageとこうか。

6 ：底名無し沼さん：2009/10/21(水) 20:59:19

【メーカー他】
MOUNTAIN HARD WEAR　http://www.columbiastore.jp/shop/c/c4051/
Black Diamond　http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail_view.cgi?act=000005&brand=000013&ctgr=000056
MSR　http://www.e-mot.co.jp/msr/tents.html

【関連スレ】
ツエルト（ツェルト）についてその5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1252221283/
おすすめのツーリングテントは？ 20張り目だ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1252610968/
ファミキャンテント14張目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1255773140/

7 ：底名無し沼さん：2009/10/21(水) 23:56:58

で、テント色々買った人もいるでしょう。
時代の変遷も体験したでしょう。
自分の体力や山行経験からベストチョイスがわかってきた人もいるでよん。
そう、企業の印象操作に毒されずコレだよコレって言う悟りを開いたテントマスターもいるでもよ。

そこで伺いたい、ベストワンを。マジレス上等。哀れな子羊たちが騙されないために吠えろ。

8 ：底名無し沼さん：2009/10/22(木) 00:05:58

>>7
当然日本限定5-10月の標高1000-2000mで晴天中心最大３泊までとすれば・・・

・絶対軽量→寝る以外ずっと背負うだけの装備だから
・完璧防水→当然朝露くらいね

そゆわけで石井スポーツのゴアテックスが世界一打ヨン目

9 ：底名無し沼さん：2009/10/22(木) 00:07:32

初心者です
そろそろ山でテン泊してみたいと思い、
良いテントが無いかなあと色々見ております
で、良いテントっぽいのは沢山あるのですが、
ポリウレタンコーティングではないテントで良い物ってあるでしょうか？
ポリウレタンは防水性・柔軟性・クッション性に優れ、
ザックや靴などにも広汎に使用されていますが、
なんせ一度加水分解すると台無しになってしまうので
個人的には敬遠したい素材なのです
どうせなら長く使ってあげたいので、長持ちするテントが欲しいという事でございます

諸先輩方の御意見賜りたく宜しくお願い致します
考え方がそもそも間違ってるとか、ＰＵの劣化を防ぐ方策はちゃんとあるぞ、
などの意見でも勿論結構です

10 ：底名無し沼さん：2009/10/22(木) 00:20:33

>>9
そもそも軽量テントは耐久性ないよ。
重いけど、ツーリングテントの方がいいんではなかろうか。

11 ：底名無し沼さん：2009/10/22(木) 01:38:06

耐久性のあるテントって言っても結局はタバコの火ひとつ、とがった石ひとつで穴が開くものですからね。
リペアキット持ってれば問題ないですし、それよりも設営がラクだとか軽いと言った要因のほうが大切かと思います。

12 ：底名無し沼さん：2009/10/22(木) 10:57:02

>>9
BDの一部のテントがウォールがエピックでフロアがシルナイロンというPUコーティングを使ってない
テントですが、一般の山岳テントよりも丈夫かどうかは知りません。
それと一般的に国産テントの方が海外テントよりも丈夫で強靭なPUコーティングが施されているようです。
いずれにしろテントが湿ったまま袋に仕舞っているとカビが生えたり、PUコートが加水分解したりの原因に
なります。
使ったら必ず乾かしてから保存しましょう。
これだけでテントの寿命がだいぶ延びます。

13 ：９：2009/10/22(木) 11:13:24

>>10-12
どうもありがとうございます
なるほど、素材にこだわるというよりも
使用方法やメンテナンスのレベルによって保ちが変わるという
認識を持つ方が良いみたいですね　納得できました

14 ：底名無し沼さん：2009/10/22(木) 17:15:18

僕ブラックダイア使ってますが、結構ゴムっぽいと言うか稜線沿いの風を受けたりすると生地が伸びますね。
破けたりはしなそうだから結構丈夫なのかな。たしかに12さんの言うとおり、乾かしてから保存してちゃんとスプレーするだけでだいぶ寿命は延びると思います

15 ：オレもバカ：2009/10/24(土) 00:05:03

ニッピンの SFN-TEX もポリウレタン？

16 ：底名無し沼さん：2009/10/24(土) 15:41:02

よくは知らんけど、日本製の透湿防水生地って
全部東レのエントラント（ポリウレタン皮膜）じゃないのかな

17 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/10/26(月) 07:47:43

生地が伸びるっていうのは、使った後また縮んで元に戻るのかな。
そうでなかったら、使っていくうちにうまく張れなくて弛んだ感じに
なっちゃうのか？

18 ：底名無し沼さん：2009/10/26(月) 10:37:03

>>16
日本製だけじゃないよ、パタもコロもMHWも独自素材なんて謳ってる防水透湿生地はみなエントラント一族
結局は無孔質、多孔質の親水性ポリウレタンをコーティングしただけさ
eVentも同じ！

19 ：底名無し沼さん：2009/10/26(月) 14:10:40

ヤマケイだったかソロテントの特集をやってて
イニシャルトークしているページがあったのですが、
あそこで「軽量化に走りすぎてすぐ破れる」というような
ことを書かれている国産テントはどこでしょう？
また、褒められているテントはどのなんでしょう？

20 ：底名無し沼さん：2009/10/26(月) 14:21:48

プロモンテの底面は頼りないな。

21 ：底名無し沼さん：2009/10/26(月) 20:11:55

>>19
その記事読んでいないから一般論になるけど、今の20-30d
ナイロン/ポリエステルリップストップ地じゃ、多少の差は
あれどどれも「軽量化に走りすぎてすぐ破れる」んじゃね？

それでは困る、という人はたふらいずやくろのすどうむを
買えばいいんだし、選択肢があるのってすてき。

22 ：底名無し沼さん：2009/10/26(月) 20:39:59

>>21
あるメーカーのが･･･のニュアンスだった

読んで、プ･･･が頭に浮かんだ

23 ：底名無し沼さん：2009/10/26(月) 20:54:10

>>22
20dのですね、わかります
でも他の30d級同士の間に有意な差があるかと言うと、なさそう
雨具もそうだけど、岩にげちょっと擦ったらすぐ穴開いちゃう

24 ：底名無し沼さん：2009/10/26(月) 22:09:54

やっぱしそうか
うー、買ってしまった

25 ：底名無し沼さん：2009/10/26(月) 23:58:08

下になんか敷いて張ればいいよ

26 ：底名無し沼さん：2009/10/27(火) 00:19:13

良かったのはどれなの？

27 ：底名無し沼さん：2009/10/27(火) 07:51:19

前スレでプロモンテⅡとステラリッジⅡで悩んで、ステラリッジにした者ですが、やはりステラリッジにして正解だったと思います。

身長186cmの私としては、全高100cmのプロモンテでは、胡座をかいても意識して頭を屈めるようでしたが、105cmのステラリッジでは頭を屈める必要がありませんでした。

また長辺で210cmと長いステラリッジでは、横になっても頭の上に余裕があり、圧迫感をあまり感じませんでした。

しかし、目が覚めると、少し斜めに寝ている自分には笑いましたが…。

身長180cm以上ではステラリッジお薦めです。

28 ：底名無し沼さん：2009/10/27(火) 10:16:02

アメリカのメーカーのとかっって話じゃなかったっけ
よかったテント

>>27
ステラリッジがいいのはわかったけど
プロモンテ２とステラリッジ２は比較対象にならないんじゃないの

29 ：底名無し沼さん：2009/10/27(火) 10:41:57

たしかアメリカ製のシングルウォールテントで防水性がひどく悪いテントがあると
いう話だったと思ったが.....

30 ：底名無し沼さん：2009/10/28(水) 00:04:47

プロモンテがキライな工作員がナイス・アシストｗ

31 ：底名無し沼さん：2009/10/28(水) 00:57:34

俺はあの赤いやつ興味あるけどなー
三倍軽そうだしポリエステルだし

フライの短辺を張る為の何かが付いてないってのが
気になると言えば気になる
自分で付けるとしたらどんな感じにするのがいいのかね

32 ：底名無し沼さん：2009/10/28(水) 07:07:26

プロモンテ買ったけど
フライの色も中にいて明るすぎなくていい感じだし
軽いし設営はらくだしいいですよ
底はもうちょっとしっかりしててもいいかも
ロープはよくわかりません

33 ：底名無し沼さん：2009/10/28(水) 08:30:06

>>27の工作員発言にも、追随するヤカラが出てくるんだろうなあｗ

34 ：底名無し沼さん：2009/10/28(水) 21:00:38

身長186cmもあったらテント長辺210cmじゃ狭くね？

35 ：底名無し沼さん：2009/10/29(木) 00:32:37

すなわち脳内工作員ってこった。

36 ：底名無し沼さん：2009/10/31(土) 08:21:52

サウスフィールド　SF8203TK　使用している人いますか？
購入を考えています、どんな具合ですか？

37 ：底名無し沼さん：2009/10/31(土) 21:06:58

>>36
なんか軽くて安くてよさそうだね
ぜひ強風下で使ってレポートしてほしい

38 ：底名無し沼さん：2009/10/31(土) 22:07:53

サウスフィールドに25k突っ込むのは冒険だな

39 ：底名無し沼さん：2009/11/01(日) 16:11:10

アウトドアの本質は冒険である

40 ：底名無し沼さん：2009/11/05(木) 23:35:07

ヒマだのう。
エアライズ・マンセーのライペン工作員ども、最近はドコへ出張して荒らしてるんだろうか？ｗｗｗ

41 ：底名無し沼さん：2009/11/06(金) 00:12:33

唐突にソロキャンプがしたくなってVL23が欲しいんですけど
都内でまだ売ってるところ知ってる方がいたら教えてもらえないでしょうか

42 ：底名無し沼さん：2009/11/09(月) 21:12:04

http://www.rei.com/product/761891

43 ：底名無し沼さん：2009/11/10(火) 11:20:41

今日出たビーパルになんか凄い軽いテントが出てた
６００ｇちょいらしい

44 ：底名無し沼さん：2009/11/11(水) 18:35:24

ツエルト並みに軽いな。

45 ：底名無し沼さん：2009/11/11(水) 20:22:40

ツエルトでしょ

46 ：底名無し沼さん：2009/11/12(木) 09:32:27

バイクキャンプ用にＶＬ２３買ったがいい感じ。
ペグは変えたけどw

47 ：底名無し沼さん：2009/11/14(土) 16:31:45

>>42
リンクなら日本語書いてあるサイトにしろバカ

48 ：底名無し沼さん：2009/11/16(月) 09:00:15

トンネル型で縦の短いやつないですかね？
MSRのドラゴンテイルみたいなのがいいのですが、長すぎると狭いテンバに設置できないので。

49 ：底名無し沼さん：2009/11/16(月) 17:02:06

ドラゴンテイルの３.８ｍは長過ぎだが、トンネル型だとどれも３ｍ位
じゃないかな。短辺出入口の物は製品自体がそれ位だし、長辺出入口の
物は製品は２.２～３ｍだがガイライン入れたら３ｍ位はスペースが必要
になるよ。

50 ：底名無し沼さん：2009/11/16(月) 22:14:49

>>48
ガイライン込みで３ｍ以下なら、ニーモのGoGoか、
テラノバの Laser Photon Tentあたりかな

ガイラインを入れなきゃＭＳＲのスキニーが良さげだけどね

51 ：底名無し沼さん：2009/11/17(火) 00:03:46

>>48
ツェルトならあるよ
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122278

別売りのオプションが必要だけど形に拘るなら…

52 ：底名無し沼さん：2009/11/18(水) 00:07:29

MSRのツインシスターズはどう？
雨対策出来ればそこそこ良くないかな、age

53 ：底名無し沼さん：2009/11/18(水) 08:07:51

トレックライズのＤＸフライは良さそうですね。
フライポールがテント本体に対して傾いてつけられてるのですが、
入り口側が深くないのが不思議です。
日本は雨が多いのでこの手のテントは増えていくでしょう。

54 ：底名無し沼さん：2009/11/18(水) 10:39:44

>>52
アレを綺麗に張れるほどの広さを持った平坦な幕営地はそーない

55 ：底名無し沼さん：2009/11/19(木) 08:01:34

山登らない人は自由度を高くしてもいいでしょうね。
登る人はああだこうだ言ってられないかも。

56 ：48：2009/11/19(木) 08:14:36

皆さま、アドバイスありがとうございます。
トンネル型の居住空間の広さに惹かれたのですが、自立もしないし不便ですよね。
やっぱり普及してないだけあるか…。大人しくシェルター型にします。

57 ：底名無し沼さん：2009/11/20(金) 21:27:51

エアライズ1買ったんだが、ベンチレーターの反対側のインナーとフライシートが接触して
そこから水滴が浸透してくることがあって困ってるわ。
グランドシートの端に重い荷物を置いてインナーにテンション与えてやると
フライシートと接触しなくなるんだけど、これって設計ミスじゃないのか？

58 ：底名無し沼さん：2009/11/21(土) 08:31:26

持ってないから勘で　ピンと張れてないんじゃね？

59 ：底名無し沼さん：2009/11/21(土) 12:50:33

ピンと張るのに、ちょっとコツがいるテントだと思うんだが、エアライズって。
幕体とフライがだらしなくくっついて、浸水しているのをタマに見かけるからね。

60 ：底名無し沼さん：2009/11/23(月) 11:59:01

ツェルト買おうと思って調べてたらテント欲しくなったｗ

ＶＬの新型出てたんだね。
糒！
でももう冬だし・・・

61 ：底名無し沼さん：2009/11/25(水) 00:13:13

カタログ表記で2.3㎏のテント持って初登山で涸沢に行ってきた（夏にね）。
ザックの総重量12kgだったんだけど
500ｇ軽いテントにした場合、ザック担いだ時に違いって体感できるもん？

あと涸沢では黄色のモンベルやオレンジのエアライズがいっぱいだった気がするんだけど
みんなが使ってるってことは良いテントってことは認める。
そこそこオシャレで、それなりに軽くて、
対策さえすれば3000ｍ級のテン場でも使えるっていうお勧めのテントを教えてください。

62 ：底名無し沼さん：2009/11/25(水) 01:37:07

>>18
eVentはPTFEです

63 ：底名無し沼さん：2009/11/25(水) 09:33:07

>>61
５００ｇ＝ペットボトル1本・じつは結構違うぞ

64 ：底名無し沼さん：2009/11/25(水) 15:51:16

>>61
プロモンテの赤いやつ

65 ：底名無し沼さん：2009/11/26(木) 23:44:53

>>61
ザックの総重量を12kgから11.5kgにして担いでみろ、カス！

66 ：底名無し沼さん：2009/11/27(金) 21:52:49

>>61
お洒落なテントならプロモンテのVL23だ
フライに「for couple」なんて書いてあって恥ずかしさ満載

67 ：底名無し沼さん：2009/11/27(金) 22:35:32

なんかヤラシイな
ラブホみたい

68 ：底名無し沼さん：2009/11/27(金) 22:47:38

今は亡き？IBSのテント（ゴアじゃないやつです）を使っているんだけど、フライシートの入り口のファスナーが噛んじゃって内側から開かないことがあるんだけど、これってよくあるトラブルなのかなあ？

今年購入して５回山行きで使っているんだけど、最初の3回はそんなトラブルがなかったのに、ここ2回の山行きでは必ず発生してる　(´･ω･｀)
それからは、噛まないようにフライのファスナーはビッシと最後まで閉めないようにしてるんだけど・・・

69 ：底名無し沼さん：2009/11/27(金) 23:38:36

テントじゃ知らんけど他のファスナーじゃ良くあることだね。
テフロンオイルでも塗っておけばOKなのでは？

70 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:01:02

>>68
噛まれたら噛み返せ

71 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:09:23

プロモンテのVL13のフライシートに書いてあるcyokaiって何？
鳥海山のこと？

72 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:12:06

ほ～ちょうかい

73 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:21:41

懲戒だったらいやだ

74 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:25:36

>>68
スライダー取り替えろ

75 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:32:54

けっきょくお洒落な軽量テントはなんなの？
山雑誌のテント特集に必ず載ってる

・ＭＳＲハバＨＰ
・ステラリッジ1
・エアライズ1
・プロモンテのＶＬなんとか・・・

やっぱハバＨＰが一番かっこいいけど実際のスペックはどうなの？

76 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:34:17

プロモンテのVL13のフライシートに書いてあるcyokaiって何？
鳥海山のこと？

77 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:38:09

いえ、chonaikaiです

78 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:47:03

む、調べたらchokaiだった。
これは何を意味するのか

79 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 00:47:27

猪八戒です

80 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 01:00:33

>やっぱハバＨＰが一番かっこいいけど実際のスペックはどうなの？

お前の言う「実際のスペック」ってよく分からんが
ハバＨＰは雨に弱い

81 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 01:02:27

町会の山

82 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 01:26:34

>>68
ファスナーにロウ塗ってみれば？
単にファスナーが動き悪いだけかもよ？

83 ：82：2009/11/28(土) 01:30:51

>>68
間違っても熱々のロウソクをたらさないようにね！
テント相手にロウソクプレイやっても楽しくないぞ！

やるなら、火のついてないロウソクをクレヨンみたいに軽くファスナーにこすってね。

84 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 01:33:46

ハバはHPじゃない奴持ってるけど、
使ってみれば特別目立つ訳じゃないし、実用としても結構厳しい

悪天候でも使うことを考えれば日本のテントの方がいいし、
適当なテン場で目立つだけなら、他に目立つテントはいくらでもある

85 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 02:42:13

1～２人用で設営し易くて結露とかに強いの教えてください
ゴアライトとかがいいんでしょうか？

86 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 11:50:11

山やるような奴って良くも悪くも浮世離れしてるイメージがあるけど、
目立ちたいとかミーハーな奴もいるんだなｗ

まあこの板見てる限り呆れるほど俗な野郎ばかりだけどな

87 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 12:15:35

>68
モンベルに、スムースライダーって専用リペアグッズがあるよ。
きちんと使えるか、レポよろ。

>ＭＳＲハバ
メッシュテントだから、フライ内側が結露したら、シングルウォールの幕内雨降りと変わらないだろ？
それはストレスだよな。

>ＭＳＲハバＨＰ
しょせんメインの竜骨を成すポールが1本だ。だから軽い。強風下では耐久性が劣るのでは？
まあ、こういうテントを気圧配置が安定したときを待って、山キャンプをするなら問題なんか無いでしょう。

88 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 20:12:00

>>85
かやらいず

89 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 20:30:00

確かに間違った事はいってないがシーズンを考えるとw

90 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 21:14:31

>>85は寒い冬山で使う訳じゃなかろ

91 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 22:07:59

>>90
そうですね
夏山がメインになると思います
ただ冬もやりたくなるかもなので
オプションで冬山対応できるモデルだとありがたいです

92 ：底名無し沼さん：2009/11/28(土) 22:47:12

>>91
かやらいず＋エアライズ用外張

93 ：底名無し沼さん：2009/11/29(日) 07:35:08

どうしても「かやいらず」と読めるｗ

94 ：底名無し沼さん：2009/11/29(日) 08:45:40

かやいらず＋エアいらずw

95 ：底名無し沼さん：2009/11/29(日) 12:57:18

ソウロ買ったぞ～

96 ：底名無し沼さん：2009/11/29(日) 14:08:10

１人用で総重量2.1kg(笑)

スレ違いですのでお引取り下さい

97 ：底名無し沼さん：2009/11/29(日) 14:37:08

>>66
VL23バイクに積んでひとりで使ってる俺様ディスッてんのかよ・・・・・

98 ：底名無し沼さん：2009/11/29(日) 14:45:03

>>95
日本の山じゃ使えない糞テント

99 ：底名無し沼さん：2009/11/29(日) 22:07:12

>>93
実際、蚊帳要らずだべ

100 ：底名無し沼さん：2009/11/29(日) 23:34:40

>>95
重量測ってみてくれないか？
実測値が気になる

>>98
嫉妬乙ｗｗｗ

101 ：底名無し沼さん：2009/11/30(月) 00:18:35

>>95
いいなぁ～
もうちょっと軽かったらねぇ～購入候補でした。

けっきょく、ハバHP買いました・・・
強風下では弱いっていわれるけど
張綱さえしっかりしとけば大丈夫だと思う。
「飛ばされそうになった」とは聞いたことあるけど
壊れたとか飛んだとかは聞いたことないしね。

102 ：底名無し沼さん：2009/11/30(月) 00:30:39

俺もソウロ持ってるが、ゆるい山行に使うのがメイン。
実測2.21kg。
デザイン優先で選んだ。特にフライの色が気に入ってる。

103 ：102：2009/11/30(月) 00:38:52

・good
あらかじめインナーテント吊り下げとけば設営が楽。
前室広い。雨天でも調理可能。

・bad
インナーテントが狭い。外観より窮屈。
インナーテントを吊り下げるループの強度が不足気味。二回修理してもらった。

104 ：底名無し沼さん：2009/11/30(月) 14:24:14

Nemoのnanoﾎﾟﾁった！

105 ：底名無し沼さん：2009/11/30(月) 21:48:49

石井のゴア在庫分で販売中止らしいけど、どういう問題があったんだろう？

106 ：底名無し沼さん：2009/11/30(月) 22:11:33

>>105
X-Trekに移行するとかじゃなくて？

107 ：底名無し沼さん：2009/12/01(火) 15:06:40

たぶんそうでしょう
値段うpするのかな？

108 ：底名無し沼さん：2009/12/01(火) 16:17:35

予備でもう一つ買っておけばよかったorz

109 ：底名無し沼さん：2009/12/02(水) 19:55:10

まだカエルだろ

110 ：底名無し沼さん：2009/12/03(木) 14:00:48

どこで売ってる？

111 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 00:07:18

強風でも大丈夫な右京さんのテント♪

112 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 03:10:00

♪をつけるおまえを軽蔑する

113 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 18:41:46

オクトスの“アルパインテント２”ってどう？金ないからこれでもいいかなって。
ttp://www.oxtos.co.jp/item/300125.html

114 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 21:49:16

まず2kgを超えるテントが軽量テントかどうか考えたほうがいいかな。

115 ：底名無し沼さん：2009/12/19(土) 23:53:51

>>113
スペック見ただけだが、いんじゃね？
多少重たいのさえ気にならなければ。

二人で使うにはちと狭いかもしれない。

116 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 14:24:03

まあ、雨の多い日本では、前室つきのダブルウオールテントが
圧倒的に快適だってことは確かだ

117 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 16:53:17

棒有名テントと同じ工場で生地だけ替えて作ってる
コスパ良いよ

118 ：底名無し沼さん：2009/12/21(月) 00:57:07

わずか500gでぎゃあぎゃあいうのはUL房だけでいいとｵﾓ

119 ：底名無し沼さん：2009/12/21(月) 01:17:00

5gを削って喜べるぐらいじゃないとUL厨になれません

120 ：底名無し沼さん：2009/12/21(月) 06:25:22

500gはけっこうでかいぞ
装備できるガチャ類の枚数が変わってくる
ルートの下調べがついてたって、ビナの数枚は余計に持っていきたくなるからな

121 ：底名無し沼さん：2009/12/21(月) 07:24:57

500g削るならかわりに食事＋水１食分か防寒着＋下着ぐらい持っていけるな。

122 ：底名無し沼さん：2009/12/21(月) 07:51:40

ジフィーズ主食を５食以上持っていけると考えるだけでもでかいな

123 ：底名無し沼さん：2009/12/21(月) 10:18:54

そろそろ釣り宣言だなｗ

124 ：底名無し沼さん：2009/12/21(月) 10:34:06

かわりにやっておく

大漁ですた！！ｐｇｒ

125 ：底名無し沼さん：2009/12/21(月) 23:00:19

500gったらウンコ一回分じゃないか

126 ：底名無し沼さん：2010/01/04(月) 01:38:42

big agnes fly creek sl1ってどうですか？一人用自立式ダブルウォールで990ｇ！

127 ：底名無し沼さん：2010/01/04(月) 01:46:19

ウンコ2回分だね

128 ：底名無し沼さん：2010/01/04(月) 02:28:32

B.A.fly creek SL1　パック重量1kg切って驚異的だけど、なんかヤワでいかにもって感じ。それで価格us$299.95、MSR　Hubbaと同じ！レビューでも雨に弱そうだし避けたほうが無難か？
http://www.rei.com/product/779612
一方、やはりB.A.のSeedhouse SL1。こちらはパック重量1.28kgと前者に較べて約300ｇ増だが、作りはしっかりしていそうで評判もなかなか。価格もus$249.95と$50割安。
http://www.rei.com/product/734816
そのSeedhouse SL1の前身の2004モデルSeedhouse1がディスカウントでus$139.93！パック重量1.7kgと重めだが、一人用としては何とか合格圏内。安いし悩むな。
http://www.rei.com/product/737059

129 ：底名無し沼さん：2010/01/05(火) 21:15:11

>>128
それ一応自立するのかな？
足側の両端２箇所とフライはペグ必須だろうけど。

130 ：底名無し沼さん：2010/01/06(水) 08:36:37

freestanndinngって書いてあるから、自立式ってことだろうけど、たしかに写真の左側の接地部分が気になるな。誰かこの手のテント持ってる人いないかな。

131 ：底名無し沼さん：2010/01/06(水) 09:21:24

gugurekasu

132 ：底名無し沼さん：2010/01/06(水) 10:35:53

850g
http://bigskyproducts.com/Big_Sky_Revolution_1P_shelter.aspx

755g
http://bigskyproducts.com/big_sky_mirage_1p_shelter.aspx

133 ：底名無し沼さん：2010/01/06(水) 10:55:12

Big Agnes Fly Creek SL1の足元側の写真あった。
http://www.lazily.net/camp/tent/baflycreek.html

134 ：底名無し沼さん：2010/01/07(木) 11:29:24

棺桶型wみたいな１人用自立テントとかは存在してないのかな？

自立しないものは存在してるようだが、これが自立すればコンクリート地面などにも
設置可能であるから非常に便利だと思うのだが。
http://www.angler-s.com/item/1231.html

寝袋と同じ最小スペースで１人寝れれば充分だ。出来るだけコンパクトに携行できる
自立テントが欲しい。

135 ：底名無し沼さん：2010/01/07(木) 12:56:38

>>134
ドッペルは自立したとしても、雨の日の出入りに難があると思う。

棺桶というとビビィサックもあるけど、軽くもないんだよな。
http://www.kenkosya.com/or1/or-shelter/or-she-40141.html

VL13とかU.L.ドームシェルターとか軽い上に使い勝手もいいと思う。

136 ：底名無し沼さん：2010/01/07(木) 13:09:50

>>134
自立する必要ねーじゃん。
最小のスペースで寝たけりゃシュラフカバーで充分！

137 ：底名無し沼さん：2010/01/07(木) 13:31:52

>>135
ビィビィシェルター凄いな。これは自分が求めてたものと近い。（携行性も充分合格）
が、値段見てビックリ・・。でも、いつかは入手したいと思った。

あと携行性の良い自立式テントというのもいろいろ有るんだな。
どれも結構値段は張るようだけども。

これらのコンセプトを生かしつつ、安い製品と言うのは存在してないのかな。
安くて携行性の良い防風防雨就寝具といえば、ツエルトしかないのだろうか。
（ツエルトは自立しないけど、被って寝ることが可能。携行性は抜群。
ツエルトが自立できるように工夫できれば最強かな。何か方法は無いだろうか。
寝る時に頭部だけでも空間が出来れば充分なのだが・・。）

>>136
寒くない季節で晴れ、また屋内ならそれで何の問題も無いけど、
問題は雨や寒風のある所ではシュラフカバーではどうしようもない。
全身完全防水防風の幕袋があれば欲しいのだが・・。
（これこそ最も自分が望んでるものである）

138 ：底名無し沼さん：2010/01/07(木) 13:39:45

でもって結局ULドームシェルターに...

これがFA

139 ：底名無し沼さん：2010/01/07(木) 13:50:17

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122278

これ自立しそうなんだけど自立はしないと聞いた。
インナーポール入れて中で寝ても駄目かな？
（内部の隅に荷物とか置いて固定したりしても何しても駄目だろうか）

140 ：底名無し沼さん：2010/01/07(木) 16:19:30

ツェルトスレもあるよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1262778089/

その5からコピペ

モンベル U.L.ドームシェルター 1型
価格\33,800(税込）【本体重量】760g（780g）※（　）内はスタッフバッグを含む総重量です。
【構成】シェルター本体1、ポール2本

アライテントライズ１　１人用（最大２人用）
定価\26,000（税込定価\27,350）
重量 980g（本体＋フレーム）
※エスフレッチャー
http://www.sakaiovex.co.jp/dp/s-fretcher.html

ヘリテイジエマージェンシードーム
￥25,200（税込み）
重量：本体 350g、ポール 380g

141 ：底名無し沼さん：2010/01/07(木) 18:24:39

なんか＃135あたりからビィビィとかツェルト方面へ行ってますよー。ビィビィやツェルトはテントじゃない。軽量テントを語ろうぜ。

142 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 21:07:25

春風が吹くまで終わりかな･･･

143 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 21:09:55

http://outdoor.geocities.jp/juusou3193/
『長期縦走原論』だと。
一読したが、納得できる箇所とツッコみたい箇所がある。
皆さんはどう思われますか？

144 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 21:43:03

>>143
マルチですよ～
いくない。

145 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 21:47:07

人それぞれ好みが違う。本人も書いてる。

146 ：底名無し沼さん：2010/01/12(火) 00:29:44

>>143
読むのメンドクサイ

147 ：底名無し沼さん：2010/01/12(火) 00:32:08

１０年ちょっと前に使っていたライペン２なんだけど
やっぱポールとか劣化してるかなあ
耐久年数とかある？

148 ：底名無し沼さん：2010/01/12(火) 01:03:21

>>147
ﾗｲﾍ(･∀･)ﾟﾝ2?

???(･∀･)???

ｴｱﾗ(･∀･)ｲｽﾞ2?

ショックコードはぼろぼろかもしれんがポール自体は
だいじょぶじゃろ。それよか、幕体のナイロン生地や
ウレタンコーティングの劣化の方が心配。

いちど山へ行く前に袋から出して張ってみたら。

149 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 00:02:52

>>147
内側のシームコートがやばそうですね

150 ：１４７：2010/01/13(水) 00:21:22

>>148 >>149
まずはサンクス
エアライズだったｗ
ポールが大丈夫ならどうにかなるかな
Ｑ２
ショックコードってポールの中のゴムひもか、だめになったらどうするの？
ウレタンコーティング、シームコートってなんぞ、即死？

151 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 01:28:42

フライトとグランドシートに撥水剤
インナーの縫い目にはシームテープって処か

152 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 01:35:13

>>150
そこらで売ってるショックコードで交換すればいいじゃん。
作業時間は、普通なら数十分もありゃ余裕。

ライペンはどうか知らないけど。

153 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/01/19(火) 08:04:39

ショックコードについて調べようと思ってアライテントのHPに
行ったら、ESET（ウイルスソフト）が反応した。「トロイの木馬」
とか出てる。どうなってんだ！？切断・隔離だと。

154 ：底名無し沼さん：2010/01/20(水) 23:53:46

最近流行りのgumblerじゃね

155 ：底名無し沼さん：2010/01/21(木) 16:14:52

NemoのHPでガレージセールやってて本国に問い合わせたら
欲しいのは売り切れだったんだ。
自分が送る時に”英文が間違ってたらスマン”と書いたら
”俺の日本語よりイケてる”て返って来たw

少々使い難くてもこいつからなら買っていいかなって思った

156 ：底名無し沼さん：2010/01/21(木) 22:34:30

NEMOのガレージセールって安いのか？
普通に海外から通販した方が安かったりしないの？

157 ：底名無し沼さん：2010/01/21(木) 22:47:11

>>155
そういうカスタマーとのちょっとした
気持ちのやり取りって大事だよね。

158 ：底名無し沼さん：2010/01/22(金) 00:01:55

>>156
ozが通常$449だけどフットプリント付きで$199とか
運賃入れても安いと思うんだ。
０７年モデルのGOGOだと$100とか、単価ならちょっとしたツェルトより安いw

自分の欲しいのは売切れだったけどね。

>>157
ほんとそうだよね。

159 ：底名無し沼さん：2010/01/22(金) 12:15:35

戯山っていうブログ見た？
軽量テントをたくさん所有してて参考になるよ。

160 ：底名無し沼さん：2010/01/22(金) 13:18:31

本人乙

161 ：底名無し沼さん：2010/01/22(金) 13:34:25

>>159
山歴一年生で浪費癖のあいつか？
ブランド物が似つかわしくない外見してるｗ

162 ：底名無し沼さん：2010/01/22(金) 23:59:21

数日前にアライテントのHPに行っちゃったんだけど
既に俺のPC感染しちゃってるのか？誰か詳しい人教えて。
ちなみにノートンは無反応だった

163 ：底名無し沼さん：2010/01/23(土) 00:12:08

>>162
オレもどっかのスレで警告してくれた人がいて、怖いもの見たさで行ったんだよね。

へんなPDFダウンロードした？
オレはしたんだけど、そのせいか知らないけど、その後ウィルススキャンしたらCookieに「居た」よ？
何しでかすヤツかは知らないけど。
削除しといた。

164 ：底名無し沼さん：2010/01/23(土) 00:25:39

>>163
PDFのダウンロード画面は出てこなかった。Cookieにもウイルス無し。
Adobe ReaderのJavaスクリプトOFFにしてたから大丈夫だったんだろうか。
アライのHPが直ったかどうか見に行きたいんだけど怖くて行けないわな・・・

165 ：底名無し沼さん：2010/01/23(土) 00:37:07

>>164
おれはその後にもまた行ってみたんだけど（←バカ）
その時にはPDFはおろか、Cookieにさえ何もナシ。

でも、当分行かないほうがいいと思うよ～？
オレはもう当分行かないなぁ。

166 ：底名無し沼さん：2010/01/23(土) 00:46:50

今行ってみたけど何ともないよ

167 ：底名無し沼さん：2010/01/23(土) 00:49:09

連投乙w

168 ：163・165：2010/01/23(土) 01:08:20

ああ、やっと思い出した。
このスレだった。
>>153

今行ってみたけど、TOPページめちゃ軽くなってたね（っても、本来の姿）。
対策したんでない？
オレん時は1分くらいはハードディスクガリガリ言ってたから。

169 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/01/24(日) 10:25:47

今アライにアクセスしてみたけど、やっぱりESETでは
でるな。いくつかのファイルについて、ESETに提出してくれ
みたいなメッセージが出たので、送信しておいた。
アライにも一報しておくか。脅威としてはトロイの木馬の
ダウンローダーを踏むようだ。

170 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 16:05:41

アライテントのWEDサイトに行くとHDDが急にガリガリ鳴り出して何かと思ったら
海外のsfr-fr.dianping.com.depositfiles-com.genuinehollywood.ru:8080から
PDFファイルやら怪しいファイル読み込んできやがる。ウイルスかよ？
上のほうでも報告されてるけどまだ全然直ってないぞ

171 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 16:16:13

それをグーグル先生に聞くとマルウェアドメインリストが引っ掛る

172 ：底名無し沼さん：2010/01/30(土) 16:14:44

火狐だけど、そんな事おきないよ

173 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 11:55:10

BDの新色いいね！

174 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 12:30:20

Big Agnes Fly Creekの2人用が出たようだ。
1が0.99kgに対してこちらは0.2増の1.19kgだが、
カーボンリフレックス2より軽い軽い！
http://www.rei.com/product/796087

175 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 12:20:50

この時期寒いのでテント内に体入れて
前室にいろいろ置いて煮炊きするんですが
エアライズ１の前室って
靴置いてシングルバーナーで煮炊きしても
不自由感じないレベルですか？

その類は長辺出入り口じゃないと厳しいですかね？

176 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/02/02(火) 12:49:54

広くはないがまったく問題はない。ブーツにスーパーの袋を突っ込んで
ごみ箱にすれば、煮炊きしつつごみをすぐに処理できる。

177 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 13:48:03

ただ、フライシートのジッパータブは遠い＞エアライズ１
最後まで閉めるのに声が出るわ

178 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 14:59:04

>>176-177
レス、有難うございます。
前室の高さも大丈夫ですか？
シングルバーナーにスノピの極のような深型のコッヘル乗せると
フライとのクリアランスが心配ですが・・・

179 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 17:18:19

>>176
＞ブーツにスーパーの袋を突っ込んでごみ箱にすれば、
おもしろいアイデアですね、やってみよう。

180 ：1：2010/02/02(火) 19:07:05

>>176
つまんねぇ書き込みすんな！
お前が来ると荒れるから二度と来るな糞コテ！

181 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 23:04:40

>>176は脳内だろ
できないことはないが不自由感じてしまうレベルだもの
エアライズの前室ってあんま意味ない

182 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/02/03(水) 07:14:33

>>178
フライとのクリアランスだけど、やってみるとわかるけども、
自分は本体の一番前端に座ってやることになるでしょ。
そうするとストーブの上のフライはほぼ一番高いところになる。
高さは十分だよ。やってる俺がいうんだから大丈夫と思う。
ちょっとわかりづらい文章かな？

ここは２ちゃんなので、どっちを信用するかは君次第だね。

183 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 08:02:57

お前だけは信用しない

184 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 00:51:41

BDの新色きれいだなぁ

185 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 22:04:48

ttp://www.springfield-camping.co.uk/Tents/Backpacking,+Trekking/sss
テラノヴァいいなあ

186 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 23:49:37

アライのウェブサイトってもう見ても大丈夫？

187 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 00:35:28

ttp://www.geocities.jp/kakumotoaki/equipments/tents/hodaka100tentsAll.htm
冬の涸沢にはファ厨は皆無。
MSR、ゴーライト、BDなんか影もない。

188 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 00:36:18

×冬の涸沢
○残雪期の涸沢

189 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 23:56:01

ファ厨ってなんすか？

190 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 00:49:41

フォーエックス、夜明けのランブラー、自転車とアウトドア、戯山
beyond、wander-z、いまるぷ、など

191 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 00:53:39

わんだはがんばってると思うけどなぁ
奴のブログだけは見るw

192 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 02:10:16

ワンダ乙！

193 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 02:18:14

いまるぷって、クズだよ。

194 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 05:45:38

>>187
ヒント：2006

195 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 09:18:02

>>194
あー、なるほどな。そうかもしれん。2004ぐらいもまだMOSSが売ってたぐらいだから。

196 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 10:54:48

ペグって何センチぐらいのを買っとけばいいですか？
ソリドッステークを使うとして。

197 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 21:58:24

>>196
そうだなぁ、ソリドッステーク30cmを8本も買っとけ！
ペグの重量感だけで満足できるぞ！
って、重量テントスレに行ってくれよ！

198 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 22:55:46

エスパースのソロX最高！！！
X-TREKは従来のゴアより透湿性が高くて快適。
値段は張ったが良い買い物をした。
手持ちのカーボンリフレックス2と使い分けが出来る。

199 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 02:19:04

>>198
いや透湿性は従来のゴアと同じだろ同じ
総合的にいいテントだと思うけどね

200 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 17:27:08

自分の買ったもんだから細かく持ち上げたいに決まってる

そっとしといてあげてｗ

201 ：底名無し沼さん：2010/02/11(木) 00:45:38

エスパーすの土間付きに期待してるんだが、
このスレ的にはちょっと重いかね

202 ：底名無し沼さん：2010/02/11(木) 01:25:32

重いな

203 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/02/11(木) 19:02:59

X-TREKについては、去年のヤマケイに実験した時の
記事が出てた。同条件下でゴアテントとX-TREKテントを張って
中でお湯を沸かすという内容。結果はX-TREKの方がテント内に
水蒸気が立ち込めることもなく快適であったと。でもゴアも
X-TREKも透湿度は変らないわけで、何が原因なのかわからん。
数値的なもの以外にも優位性があるんだろうか？ちなみに
耐水圧はゴアの圧勝なんだよな。あくまでも数値的な比較だが。
なんのために作ったのかよくわかんないのがX-TREK

204 ：底名無し沼さん：2010/02/11(木) 19:19:19

>>203
お前馬鹿だな
新製品が旧製品より劣るなんて記事を書く雑誌があるとでも思ってんのか
死ねよ

205 ：底名無し沼さん：2010/02/11(木) 21:34:54

テント内に水蒸気がたちこめるかどうかなんて
生地の透湿性に関係無くね？

206 ：底名無し沼さん：2010/02/12(金) 00:20:14

えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇぇぇぇ！

207 ：底名無し沼さん：2010/02/12(金) 00:24:40

メタボとガリではけっこう違う気がするw

208 ：底名無し沼さん：2010/02/12(金) 01:29:11

どんな実験かわからんが、
テント内で湯を沸かすぐらいだと生地自体の透湿性を超えちゃって
ベンチレータとか隙間風の方が大きな割合を占めそうな気がする。

209 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/02/12(金) 07:46:08

ヤマケイの去年の７月号に出てるから機会があったらみてくれ。
俺はそのときはX-TREKってゴアより透湿性が優れてんのかと
思ったから、>>199の書込みみてネットで見て驚いたわけだ。
そしたらあの記事は何について優位性を主張しているのか
わからんと。生地より構造かな～とか。所詮ちょうちん記事に過ぎないとか。
値段は高め設定のようだが、値段に説得力がなくなるよな。

210 ：底名無し沼さん：2010/02/12(金) 09:44:09

>>209
日本語でおｋ？

211 ：底名無し沼さん：2010/02/14(日) 18:32:27

糞コテ馬鹿丸出し

二度とカキコするな！

212 ：山コーディネーター：2010/02/14(日) 18:37:53

こいつ寝袋前スレの200やろ。

213 ：底名無し沼さん：2010/02/14(日) 21:55:57

スノーピークらいすっき

214 ：底名無し沼さん：2010/02/17(水) 18:26:28

久しぶりに出したテントがカビてたらどうしたら良い？

215 ：底名無し沼さん：2010/02/17(水) 19:15:57

>>214
食パンにカビを移し替えて培養するとか

216 ：底名無し沼さん：2010/02/17(水) 19:36:20

たまに家の中でも貼ってたらカビなんか付く訳無いのに...

217 ：底名無し沼さん：2010/02/18(木) 08:42:58

使ったら家に帰って干さないのか？

洗って干したら大丈夫だよ

218 ：底名無し沼さん：2010/02/18(木) 13:58:15

>>199
オレはカモシカのソロX持ってるけど体感的には相当違うよ。
X-TREKの方が蒸れにくい。
ちなみにゴアライトとの比較。

219 ：底名無し沼さん：2010/02/18(木) 16:01:56

>>198=>>218か

220 ：底名無し沼さん：2010/02/18(木) 19:19:55

モンベルのモノフレームシェルターのダイヤ、日光湯元から前白根途中の尾根で使った。
設営はめちゃ簡単
ポール一本通して前後を固定するだけ。
ブリーズドライテックは多少結露するが許せる範囲
カタログでは三期用だが、標高2200m、冬もOKだった。

221 ：底名無し沼さん：2010/02/18(木) 19:47:32

>>220　それはテン泊で使用したって事？

222 ：底名無し沼さん：2010/02/18(木) 19:49:54

ICIで新しいの出たね。

223 ：底名無し沼さん：2010/02/18(木) 20:56:07

>>218
それはsolo-xとゴアライトではsolo-xの方が
造りがいいって話じゃないのか？
それもと裏地の影響かな？

224 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 00:42:29

だれかハバＨＰについて早口で語ってくれー

225 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 07:46:45

＞221
雪降る中一泊です。
ツエルトではシュラフカバー使ってましたが、
モノフレームシェルターダイヤはシュラフカバー要らないので、
ツエルト泊と重量もほとんど変わらないです。
しかもペグダウン二ヶ所設営は簡単です。
テント周りは雪のブロックで囲うので、耐風性能は気になりません。
ただし風で揺れると霜がシュラフに降り注ぎます。
ペグダウンはピッケルとスノーソーを使いました。
テント内も思ったより広く、中にザック、靴も入れました。
マットはリッジレストです。

226 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 13:28:13

ゴアって永久保障でしょ？
裏地を変えただけのX-TREKは保障回避策って聞いた。

227 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 22:21:48

>>225
積雪有り？　それだったら、リッジ一枚だと寒くない？

ちなみにオレは積雪時は二枚使用。です

228 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 07:57:40

＞227
リッジDXに重量1.6kgの羽毛量シュラフです。

229 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 16:28:00

テントは本当に悩みますね。

●高山は3季。例外的に2000mクラスの山では冬のキャンプもありうる。
●年数回。最長5泊位。
●ベースキャンプ(涸沢や立山室堂)と縦走。
●原則として単独。例外的に2人も有りうる。
●登山レベルは、初級。大キレットは無理です。

候補…●トレックライズ1型(場合によってはDXフライも使用)
　　　●ステラリッジ2型
　　　●VL23
　　　上記は何れも、ボトムシート(純正or自力調達)を購入予定

目下のところ、トレックライズが有力。
根本的な間違い・勘違いがあれば、ご指摘を願います。
　　　

230 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 16:31:35

>>229
お道具なんて、所詮好みだぞ。
何種類か使い倒して、用途で使い分け。

231 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 16:43:56

>>229
とりあえず夏用と冬用2張買え！

232 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 23:04:26

>>229
トレックライズ1は二人の時はDXフライで、
一人の時はノーマルフライを使う予定？
1.46kg＋付属品約200g＋純正アンダーシート200gで
約1.86kg、DXフライのときは＋400gくらいかや。

ステラリッジ2が候補に入るならエスパースデュオも
入るかな？1.70kg＋ペグ8本約100g＋純正アンダー
グランドシート220gでトータル2.02kg程度になる。

二人で使うのがほんとに例外的ならトレックライズが
軽くていいと思う。

VL-23についてはごにょごにょ手を入れてる人の記事が
目に付いたので勝手に指しておきます。
ttp://mountain-equipment.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/vl23-8ba3.html

233 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 00:04:17

悪いことは言わん
トレックライズ２にしとけ

234 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 00:07:31

ああ、>>232の言ってるように２人の時はDXフライ使えば荷物問題も解決でいいな

235 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 07:17:03

滞在派ならﾄﾞﾏﾄﾞｰﾑも良さそうという気がしてきた
2人用ならめちゃ広々として快適そう
心配は設営のしやすさと耐風性かな

236 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 11:53:05

よっぽどのオデブさんでもない限り
寝るだけならエアライズその他一人用で
十分じゃん

237 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 13:27:50

寝るだけって、お前ホームレスか？

238 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 20:15:16

>>237
キミ、バカなの？

239 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 20:53:59

>>238=236　脳内死ねよ。

この板的にテントで「寝るだけ」はありえない。

240 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 21:10:18

彼氏彼女できたら一人用じゃだめだろが

241 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 21:39:27

冬じゃなくても糞寒い朝とかテント内で飯食ったり、少し開けて湯を沸かしたりするよな？
そんな時１人用テント内にザックやその中身、シュラフが散らかってる状況を想定すれば
脳内でも分かる事だろ

242 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:00:45

トレックライズで幅80㎝は狭いし、110㎝だと広い。
100㎝ってのを作らないかね？

エアライズとトレックライズでサイズを変えているのは何か意味があるの？

243 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:04:02

>>239
オナニーするよな！

244 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:07:40

えっ！？なんで？

245 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:18:38

>>241
んな、お前みたいにずぼらな奴と一緒にされてもなぁ
それに、テント内で飯食えちゃうところにしか行かないのか？

246 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:23:53

じゃあお前は外で食え

247 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:29:05

ごめん、テント外じゃないと飯食えないところって、どういうところ?

248 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:31:39

>>247
海外行ったりしないの？
アラスカとか普通にご法度じゃん

249 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:40:23

登山始めようかと思ってテント何がいいかスレ覗いただけですｗ
海外なんて考えた事もないｗ
でもなんでテント内で飯食うのがご法度?

250 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:42:54

>>249
クマいるからね
炊事場や食い物はテントから離さなくちゃいけないのよ

251 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:47:28

なるほどー!
ありがとう。勉強になりましたです。

日本でもクマ出そうだけど、海外ほどじゃないのかな…

252 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 22:59:35

>>251
日本でもガソリンストーブ使うとクマさんが出てくるって
都市伝説ならぬ山伝説がある。

253 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 23:07:35

236 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2010/02/23(火) 11:53:05
よっぽどのオデブさんでもない限り
寝るだけならエアライズその他一人用で
十分じゃん

↑

この馬鹿がアラスカだとか熊だとかを想定してるとはとても思えない。

254 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 23:14:54

>>252
俺は鈴鹿の山でストーブ炊いてたらイノシシさん達がやってきたぞ。
ストーブが原因か獣道の所だったのかは分からないが、イノシシさんごめん。

255 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 23:25:03

>>239=>>241
え？　お前、バカなの？

お前、テントは何を使ってんの？
妄想じゃなくて、きちんと言ってごらん？

256 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 23:28:50

>>255　兄貴。下手に＝使うと突っ込まれますって。。
あっ。「俺じゃねーし」ってレスを釣ろうとしていた？って？スンマセン。

257 ：底名無し沼さん：2010/02/23(火) 23:39:28

>>236=255がファビョってるよｗ
馬鹿丸出しだね。さっさと死ねばいいのにw

258 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 00:29:10

>>２５７
ほーら。お前が脳内じゃん。　
これだから、ゆとりのバカは困るぜ。

>>２５６
いや、俺は知らないよｗ

259 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 00:29:41

だからぁ～、みんな分かってねぇなぁ！
つまり>>259=>>259なんだってば！

ファビョってんじゃねーよ！>>259！

260 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 00:51:17

>>259
キミ、バカなの？

261 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 02:18:29

>>260
キミ、バカなの？

262 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 08:28:01

コラ！お前ら、メアド晒してメールでやれやカス共

263 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 20:20:30

1～2用軽量テントをたくさん知ってるお前らに聞きたい事がある。
1～2用重量テントはどんなのがあるんだ？
興味本位で聞きたい。

264 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 20:36:03

軽自動車に対して普通自動車があるように
軽量テントに対しては普通の重さのテントってことでは・・・・。

265 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 20:56:08

軽喫茶に対し重喫茶があるように
軽音楽部に対し重音楽部があるように

・・・・。

266 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 22:37:54

じゅうおん！
ってのはおいといて、ツーリング向け等の、前室が大きいタイプは比較的重いね
バイク入れれたりタープとして使えたりするやつ
コールマンのコンパクトツーリングテントとか名前に釣られて見てみたら重さ3.5kgだし
あと、ホムセンの安物は1～2人用でも結構でかくて重いからあれも重量テントになるのかな

267 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 23:42:19

軽量化のための薄い布を使っていない物は非軽量テントに分類していいのでは。
重くなるのはコストや居住性や耐久性など色々な理由があるだろうけど、
いかなる理由であれ、同じ大きさなら大抵非軽量テントの方が軽量テントより安い。

268 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 23:49:03

すごい大雑把な考え方だねw

269 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 11:37:49

テントの種類だけ分類ジャンル作る奴発見

270 ：229：2010/02/25(木) 20:29:27

お礼が遅れて申し訳ないです。
何故か、突然アク禁になってしまいました。
コメントを下さった皆様、ありがとうございます。

軽量テントも、用途に応じて使い分けが出来ればベストなのですが、
予算の都合もあり、なるだけ応用を利かせた使い方を考えています。

トレックライズのフライは、縦走時はノーマル、ベースキャンプの時は
デラックスフライを考えています。

271 ：229：2010/02/25(木) 20:44:06

エスパースデュオも良いテントだと思うのですが、本店が在庫切れに
なっている事と、取扱店が身近に無い事もあり、今回は候補からはずしました。
本店に在庫がないと言う事は、｢新型待ちか？」とか考えた次第です。

エアライズも良いテントだと思うので迷います。
2人使用が常用に近いようであれば、短辺130cmはちょうど良いのですが、
常用は1人、予備として2人ですので難しいところです。

272 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/02/25(木) 21:00:13

今現在エアライズ２を使っているが、狭いのが嫌いなので
130ｃｍは１人でも丁度良い。もしも冬にもテン泊する可能性が
あるのなら余計に。テントの中で物干したり、食事したり、
本読んだりなんてのを同時並行しても無理が無い。
重量的にも大して差は無いから、この広さは貴重だと思うぞ。

273 ：229：2010/02/25(木) 21:09:08

>>272
1人用でも、｢短辺を130cmまで拡大しても良いのでは？」と言うご意見
ですね。ついつい、常用1人で予備2人と考えて、100では狭いから110位かな、
と計算していました。自分の意見がふら付いて申し訳ないですが、、130と
言うのも良いかも知れませんね。

274 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 22:19:11

でもデカイと不安感ない？
俺は肝チッチャイので、100ｃｍくらいが良いよ。

275 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 22:30:28

圧迫厨のおれもだな

276 ：229：2010/02/25(木) 22:34:34

>>274
基本的には、デカ過ぎると何とも落ち着かないです。
無駄な重量を担いでいると思うと、それだけで疲れてしまいます。

本当に難しいです。

277 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 22:47:46

短辺130cmのテントはデカくて不安です＞＜

278 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 23:15:24

自分の使用目的よりデカいテントには一種の馬鹿馬鹿しさを感じるんだよ。
実際に山でテン泊した人には解るはず。

279 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 23:23:18

実際に山でテン泊すれば分かるけど朝方湿った内張りに
シュラフが引っ付いたりするね
妄想でテン泊する人には解らないはず。

280 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 23:28:14

テントに限らず、クッカー等も同じ。
自分にとって｢無駄にでかい｣と思われる道具は落ち着かない。

281 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/02/25(木) 23:34:00

結構ストイックな奴が多いな。俺は２０kg越えなければどうでも
良いってスタンスだな。むしろ快適性重視。余裕があれば飯も
生もの持って行って美味しいご飯を食べたい感じ。

>>229
人それぞれ好き好きだから、一つの意見としてね。
しかし110は予備としても、二人はちとつらいぜよ。

282 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 23:39:31

大きすぎるクッカーとテントの短辺30cmの差を同列に考えるとか必死すぎだろ

283 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 23:58:59

>>281
オマエ消えたんじゃねーのか？来るな糞コテ！

284 ：229：2010/02/26(金) 00:01:55

>>281
背中を押していただいたようです。
ありがとうございます。

短辺130にします。それを使用してどうしても大きいと感じれば、純1人用
を追加購入します。予算オーバーになりますが、道具の比較も一つの楽しみ
だと思う事にします。

今までにコメントを下さった方、どうもありがとうございました。

285 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 00:21:01

また自演か

286 ：229：2010/02/26(金) 02:38:05

>>285
自演じゃないですよ(苦笑。
答えとしての選択肢は既に自分で持っていても、なかなか決められない
のが実情です。

287 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 08:52:54

大きすぎるテントは収納も設営場所に困る。

288 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 12:13:13

モンベル　マイティドームがモデルチェンジしたぞ
ちょっとそそられる

289 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 13:07:07

ULドームシェルターと同じインナーフレーム式になった。
しかし高けーな！ｗ

290 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 14:20:55

X-TREK＝ゴアと考えてもそう間違いではないだろう。
裏生地が変わったくらいしか違いを見出せない。

291 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 14:50:05

>>290
長辺、短辺出入りが違いとして見出せないお前は
どんなテントでも大差ないだろｗｗｗ

292 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 15:15:00

>>291
え？

え？
素材の話してるのに。
あなた低学歴ですね。

293 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 15:15:43

モンベルのは穴が開いてるらしいよ

294 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 15:16:35

>>291
ちなみにモンのアルパインドームはゴア。
マイティドームはブリーズドライテック。
ニューモデルはXトレックな。
恥かいたね。

295 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 15:19:55

どこをどう読めば素材に限定してると読み取れるんだろう・・・
低学歴ってやだね。ｗ

素材に限定してるのなら
裏生地変更してれば大きな変更だろう。
「くらいしか違いを見出せない」
　　　　~~~~
の「しか」という表現は不適切。
まぁ後付けの言い訳なんだろうけどね。

296 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 15:19:57

ゴアテント1人用をオールシーズン使っているが、
3季用にはもう少し広いのが欲しいかなと思ってた。
でも去年のシルバーウィークには1人用で助かった。
空前の混雑を記録した南アルプス白根御池小屋で、
14:30頃に到着したにも関わらずテン場はすし詰め状態
さんざん探し回って、ようやく何とか1人用を張れるほどのスペースを見つけた。
2~3人用じゃ無理だったかもしれない。

297 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 15:21:48

>>294
> 恥かいたね。

恥かいたのはお前のほうだろ。

298 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 15:22:48

>>297
なぜ？

299 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 17:27:14

X-TREKってゴアだけど少しでも傷つけたら終わりなんだよね？
あつかいずれーな。軽くて丈夫なテントはねーずらか？

300 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 18:03:55

>>295
恥の上塗りはその辺でやめとけって！
悪いこと言わないから！

301 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 18:53:49

結局、使用形態も含めて自分が使用してるテントを書けば良いよ。
それが一番解りやすい。

俺、エアライズ2(＋アンダーシート)。主に1人、場合によっては2人。5月→9月末。

302 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 19:03:57

俺の嫁の化粧も似たようなもんだT_T

303 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 20:09:26

>>297
>>298

やかましいから、メールでやれ、クズ共が。

304 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 20:22:09

>>301
エアライズ２を冬用外張とセットで買おうと思ってるんだけど
この構成では冬季きつい？

305 ：301 ：2010/02/26(金) 20:33:49

>>304
もし冬季に雨が降ると、インナーも外張りも撥水なので厳しい様に
思います。

もっとも、自分の知識・経験は限定的ですので、経験者の
コメントを参考にして下さい。また生死にかかわる重要事項
ですので、対候性については、アライテントに直接問い合わせる
事もお勧めします。

306 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 20:33:51

雨が絶対降らない所で使うならいいんじゃね

307 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 20:48:34

エアライズ1＋冬用外張り使って6年目になるけど雨でも染みてくることは無いよ。
なので残雪期なんかもフライ持たずに冬用外張りを愛用してる。
>>305みたいに無知な奴はいい加減なアドバイスすんなよ

308 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 20:54:09

>>305
㌧クス
雨か雪か微妙な時は外張り２つ持ってけって事か
しかしまあ雨が降るって事は大して寒くないって事だし
そん時は冬用外張り要らんな
強烈な寒波がやってくるような時もまず山に近づかねえし

309 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 20:55:07

>>307
ありがてえ
エアライズ買ってくるわ

310 ：301 ：2010/02/26(金) 20:56:55

お宅の意見より、アライテントに直接聞く方が確実。
雨でも染みないなら、夏用フライの防水も不要だろうがｗ。

俺は自分の知識が限定的だから、メーカーに直接聞く事を
薦めている。馬鹿は自分の経験がすべてだと思っている。自分が
経験した事の無い天候もありうることに気づかない。

311 ：301 ：2010/02/26(金) 21:00:28

>>310は、>>307宛て。

312 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 21:02:23

興奮すんなよ。少しは落ち着け

313 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 21:09:23

もうみんな馬鹿でいいよ

314 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 21:38:54

雨漏ってもゴアのシュラフカバー使えば無問題ｗ

315 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 23:16:01

｢雨が降っても冬用外張りでOK｣なんて、
まるで愉快犯だな。

当たり前だけど、2ちゃんで答えを貰っても
メーカー、ショップに確認した方が良いぞ。

316 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 23:25:23

>>299
ふつーにがしゃがしゃ扱ってるけどでーじょぶだよ

317 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 23:54:49

>>291がズレてると思うのは俺だけではないだろう。
別に新マイティードームのこと話してるわけじゃないのになんで
急にそんな書き込みしたんだろう。統失？

318 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 00:07:00

いきなり出入り口の話されてビックリしたよね

319 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 13:00:18

偽情報こえーな。

320 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 13:17:12

モンの新しいシングルウォールは価格設定と重量表記が
まずいんだよね。他社の同型モデルと比較すると＋1万も
するし、重量もなぜかテント本体＋ポールの重量を出して
いない。
モンの製品、特にテントは細部の煮詰めが非常に甘い
から２～３年は様子見だな。まあその間に廃盤になる
方に３００ペリカだがｗ

321 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 15:00:28

朝鮮語でおｋ

322 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 19:15:32

ニッピンの5050はポール込みで1,480gだし石井のゴアライトなんてもっと軽いじゃねえか
何が世界最軽量だ

323 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 19:29:46

モンベルのポールは強風で折れるよ。
マジで冬山にはオススメできない。
国産だとアライかヘリテイジの二択じゃない？

324 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 21:17:17

ゴラライトXは1180gだしこれから新モデル出すんだったら
せめてこの重さに近づけるか値段が安いとかないとアライ勢や
ヘリテイジの牙城は崩せないだろうなぁ

325 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:29:22

>>323
メスナーを忘れるな
ニッピンスレより
>495 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 11:21:03
>ヒマラヤで1年前に立てたメスナーテントが1年後にそのまま残ってたって
>嘘かホントか分からないような話を店員がしてたな

326 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:40:47

MSRのテントってなんであんなに高いんだろ？
性能がそんなに違うのかな
自分が欲しいのはハバハバなんですけど
米amazonで299ドルで売っているから性能が大きく違うのなら逆輸入してみたい

327 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 23:36:06

逆輸入の意味わかってる？

328 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 23:44:38

326はアメリカ人なんだよ。

329 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 23:51:54

ごめんなさい
間違えました

330 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 07:42:12

>>325
大晦日に建てたテントが元日に残ってたってことじゃね？

331 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 07:45:31

>330
1年前、1年後って意味わかってる？

どこにも去年って書いてないよね

332 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 08:00:45

冗談で書いたんだが

333 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 10:34:01

>>325 ヒマラヤのアプローチは氷河帯で、その地形は数ヶ月で原型はとどめなくなるなく。
捜索される遺体ですら氷河では発見できないことが多い。
「どうやって一年後にテントが残存できるの？」ホラ？それとも妄想？

334 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 11:43:09

>>333
一応その話昔ニッピンのカタログに載ってたことは間違いない
でもそのテントを張った場所がアプローチ中とは限るまい？アタック中かもしれんだろ

335 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 18:12:26

風に強いことは確かだ。
構造から見ても他のスリーブ式テントより耐風性はあるだろう

336 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 18:54:51

骨組みだけ残ってたらしいね、

337 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 10:15:19

登山道の道標に細工して誤誘導させる基地外がいるが、
このスレにも似たような香具師がいるようだ。

338 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 17:27:00

今期もBDのシェルター・テントのラインナップには期待できそう。
ファーストライト・ハイライトはデザインは変更なしで、素材がエピックから
ナノシールドファブリックに変更。
個人的に気になってるのが新登場したダブルウォールテントのミラージュ。
総重量2kgだが、二人が余裕で寝られる・標準装備のフライに
ビルドインベスティブールを採用したことによる広い前室、
という点を考慮すると十分軽量と言えるのではないだろうか。
フロア形状もユニーク。早く実物を見たい。

339 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 17:28:35

340 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 17:56:15

あきらかな宣伝の連投ご苦労さん

341 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 20:46:15

>>340
誰が宣伝してると思ってるの？

342 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 21:51:37

雨上がりや雪解けなどで地面がぬかるんでいる場合、
テントの床と地面の間には何か敷いた方がいいのでしょうか。
何か敷くとしたら、その分荷物も重くなるので、
何も敷かないのが普通でしょうか？

343 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 21:52:35

漏れはグラシをひく。いつでも

344 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 21:56:40

俺は何時だって麦わら

345 ：342：2010/03/02(火) 21:57:39

>>343
商品名でいうと、例えばどんなのがありますか？

346 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 22:06:25

>>345
テント　
グランドシート

でググレカレー！

347 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 22:09:17

>>339
BDスレにも書いてんだろが。

マルチポストすんな。

348 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 22:10:33

ミラージュいらーん。どうでもいいテントだな。

349 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 22:17:06

>>348
ミラージュだけにかｗｗｗ

350 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 22:22:40

>>349
座布団一枚！

351 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 22:34:12

軽量といえばTERRA NOVAのlaser Photonがダントツなのでは？　居住性はどうかわかりませんが。
HILLEBERGのAktoに似てますね。

352 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:25:19

>>351
ポール二回折った俺が来ましたよ。
強度がないのは仕方ない。居住性は外観から想像されるほど悪くない。

353 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:41:49

ttp://img14.shop-pro.jp/PA01082/188/product/19188053_o1.jpg
前室かなり広いね。

354 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:52:19

>>342
ﾄﾞｶｼｰお勧め
超薄から厚手まで色々あるんで自分でテント大きさに
切って使えばいい。
超薄でも十分防水効果あるし軽くていいよ

355 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:59:07

ttp://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20Mirage%20Tent/Test%20Report%20by%20David%20Baxter/
詳細インプレ

356 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:08:32

>>355
自転車ツーリングによさそ

357 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:25:19

ttp://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20One%20Shot%20Tent/Test%20Report%20by%20Ralph%20Ditton/14-4-07%20Prickly%20Bark%20003a.JPG
ttp://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20One%20Shot%20Tent/Test%20Report%20by%20Ralph%20Ditton/14-4-07%20Prickly%20Bark%20008a.JPG
ttp://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20One%20Shot%20Tent/Test%20Report%20by%20Ralph%20Ditton/14-4-07%20Prickly%20Bark%20013a.JPG
通気性に優れるといわれるエピックもこんなもの。
ナノシールドファブリックはどの程度の性能なのだろうか。

358 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:31:34

>>351
ttp://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Terra%20Nova%20Laser%20Competition/Test%20Report%20by%20Coy%20Ray%20Starnes/lc3.jpg
一緒に寝るか？

359 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:37:00

日本の気候には日本のメーカーが一番だよなぁ。

360 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:39:00

>>357
これは…
ワンショットやハイライト使ってるUL厨多いけど、やせ我慢してたんだねｗ

361 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:52:59

ワンショットやらハイライトやらはシェルターだからね。
一般的なテントのような耐候性求めるのは間違い。

362 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:53:45

>>357
サウスフィールドのテントのほうが１００倍マシだな

363 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 02:46:19

>>357
いーじゃん×２、わざわざ水場まで行かなくても水確保できるなｗ

364 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 06:15:58

すまん。適当なスレがないので、ここで質問させてもらう。
どこかキャンプ指定地にテントを張って、そこに荷物を置いたまま、
山頂に行って帰ってくるような場合、
テント内の荷物に盗難などの危険はあまりないのかな。

また、そのような場合、サブバッグを使って山頂まで行くのか、
水筒や雨具など必要な荷物だけおおきなザックに詰めて出かける、どっち？

365 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 09:09:30

つ　セコムの登山セキュリティサービス

366 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 09:20:51

熊の鳴き声を録音して、テント内で流しておくといいよ。

367 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 09:33:29

>>364
カラスやキツネがテントを荒らす話は聞くけど
ニンゲンによる盗難は今のところ少ないと思う
場所や季節にもよるのかもしれんが

ｻﾌﾞｻﾞｯｸを使うかどうかは趣味の問題だべな
軽量化優先ならｻﾌﾞｻﾞｯｸは割愛の方向でねが？

368 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 09:53:50

テント内のシュラフやらを盗まれた人の書き込みを読んだことある。

あと記憶に残ってるのが、小屋でアイゼンを盗まれたのに気づき、先行パーティーを速攻で追いかけて捕まえて問い詰めたら、案の定そのパーティーの1人が盗んでたった話があったな。

未だに盗難にあったことはないけど、そういう話もあるし、オクとかで簡単に転売できるから、心配なら持ち物にでっかく名前を書いておくといいのかもな。

山で道具の盗難なんて死活問題に関わるのに、そういう認識がないやつらがいるってのが恐ろしい。

369 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:15:39

万死に値するね

370 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:32:34

てか、盗難だけで済まされんよな。殺人並みだろ。死ぬ危険性があるんだから。

371 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 13:16:32

そう言われて気付いたんだが年配の人で若い時から登ってる人は
カタカナで名前書いてる人が多いな

372 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 13:19:43

他人の臭いがついたシュラフなんて欲しいのかぁ
アイゼンなんて自分の靴や、使い方に合うとは限らんし。
見つけても、逆ギレされると怖ぇよな。

個人的には盗まれることはないと思って気にしないことにしてます。
但し、万一のことを考えて、下山できるだけの荷物はもって登るとか…。
要するにビバークもありうることを含め、日帰り装備全般くらい。
名前を書くのはいいよね。変なマークとか。

テントは畳んでおいた方がイイのかな?　綱緩めて、骨組みを外しておくとか。
風とか雨とか考えるとやらない方がイイ?　
中のシュラフの湿気を抜くとか考えると、やらない方がイイだろうけど。

373 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 13:28:55

ペツルのヘッ電パクられた俺様がちょっと通りますよ

374 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 13:33:01

盗癖と言うのは、一種の欠陥人間だな。
出来損ないの機械製品と同じ。

375 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/03/03(水) 18:56:58

盗難は自分は被害にあったことは無いけど、友達が
時計やら財布やら入れていたスタッフバッグを盗られた
ことがある。それ以来キャンプだろうが山だろうが離れる
時はフライにカギかけるな。まったく嫌なことだけど。

376 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 19:02:59

>>373
状況をkwsk

377 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 20:01:17

まあ、今どきの北アなんか、日本人だけじゃないからねｗ

漏れは、登山もオートキャンプでも、バイクのキャンプツーリングでも経験ないけど、今までラッキーだった、のかも知れないな。

山の世界よりキャンプのほうがモラルなんか低いだろうから、ソッチでも聞いてみたら？

378 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 20:09:40

キャンプ場で１泊し翌早朝から山登って昼過ぎにテントに戻ったら
ヘッ電とマルチツールとカラビナ１個が無くなっていた。
財布は一緒に持って行ってたが、まさか道具を盗られるとは思いもしなかった。
結構人気のあるキャンプ場で前日のサイトは５０くらい。

379 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:03:36

ファミキャンスレなんかじゃ、
コールマンの限定ランタンが盗まれた…とかだよ。
なくなって命に関わるとかじゃないみたいね…。

380 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:14:35

>>375
そんな事一々報告するなツマラン

381 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/03/03(水) 21:28:05

テント置きっぱなしで山頂までなんてのは、数時間帰ってこないのが
ほぼ確実だから、盗みをやる奴なんかにとっては格好の餌なんだろうな。
田部井さんがなんかのTVで靴盗まれたなんてことだった。

382 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:50:39

知らんがな

383 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:51:52

そう考えるとサブザックなんか使わないほうがいいよね。
メインのザックをテントに置きっぱなしにしたら、それごと全部盗まれるかも。
置いとくのはテントとシュラフ、マット、せいぜいこれ位にして、
残りはザックに詰めて山頂まで持っていくしかないね。

384 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:53:49

持って下山するのが面倒な所へデポすれば盗まれないｗ

385 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 22:21:59

俺も槍でテント荒らされたことあって山荘に報告しに言ったら
受付のバイトの奴が「はい？どうしてほしいの？」という対応で最悪だった。
盗まれたのはPRIMUSのP-153とTNFのフリースで合計2万円相当だったけど
その時は盗人よりも生意気なバイトのほうが腹が立った

386 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 22:24:59

先日、夜中に急に風が強くなりかなりテントが揺れ寝れなかったのですが、強風でテントが壊れたり飛ばされる前兆ってあるんでしょうか？

387 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 22:26:33

まずテントが揺れます

388 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 22:49:15

飛ばされる前兆なんか、ないだろｗ
イッパツでドバッと持ってかれるだろ。
で、テントが斜面をゴロゴロで、ヒトも洗濯機の中状態じゃないの？　

389 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 22:53:09

>>386
テントが壊れたり飛ばされたりした経験のある人でないと答えられないな

390 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 22:54:36

>>385
気持はわかるけど、山荘のバイトに報告してもどうしようもないんじゃないの？

391 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 23:00:26

>>385
山荘のバイトにどうして欲しかったの？

392 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 23:13:14

393 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 23:21:45

たぶん山荘の人にとってみれば>>385は厄介な客だろうな

394 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 23:32:02

>>392
一枚目の外側が濡れるのは防ぎようがないだろｗ
状況詳しく書かないと参考にならんぞ

395 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 23:52:22

>>394
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20One%20Shot%20Tent/Test%20Report%20by%20Ralph%20Ditton/

396 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 00:08:06

埃を吸い寄せる性質があるんだよな。
山より道具のおっさんも言及してる。

397 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 00:19:22

>>392

そこで３人レビューあげているうち、他の2人は、結露はひどくないっていってるんだよね。

http://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20One%20Shot%20Tent/Test%20Report%20by%20jim%20Sabiston/

http://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20One%20Shot%20Tent/Test%20Report%20by%20Thomas%20Vickers/

日本じゃシングルウォールならゴアライトでも結露して使い物にならないことあるんで結露がないわけないと容易に想像できるけど、>>392は平地の温かい時期にオートキャンプ場とかで使いたいのかな？
このシリーズはターゲットが絞り込まれた使いどころを選ぶキワモノテントの1種だからね。

398 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 00:23:47

ミラージュみたいなWウォールの方が使い勝手はいいね。日本では

399 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 00:25:33

アライでいいやん？

400 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 00:29:17

ミラージュ？
国産Wウォールに比べてなんのアドバンテージも見当たらない・・・

401 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 01:13:19

>>385
自業自得と言います。

402 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 01:17:22

>>392
シングルの結露は常識だよ>>173ゆとりと思われるよ

403 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 06:30:35

>>383
サブザックなんて普通使わないだろ。
ていうかテントも撤収して一緒に持って行った方がいい。
キャンプ地に置いていく奴の気がしれん。

404 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 12:08:45

俺は涸沢にテント張ったまま奥穂とか行くけど変なのか？

405 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 12:24:35

おいらも九重の坊がつるに置いたまま周囲の山々へ行ってる
水場と避難小屋、温泉まであって至れり尽くせりで
ただキャンプしにきてるだけの奴もいるから気をつけるべきか

406 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 15:35:29

>>390
どっちかいうと、言い方の問題じゃねえの?
まともな人間なら、
「それは大変なことで(略)、ですが私どもでは(後略)」
というのが、深夜のコンビニでもしないようなDQN
応対してきたんで腹立ったという話でしょ

407 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 16:58:23

>>405
九重ですか・・・。懐かしいですね。20年近く前に行きました。
その頃は中部地方から行く人は少なく、｢ホー｣と言う感じでした。

前回は山荘泊でしたので、次回はテント泊を構想しています。

408 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 20:05:16

モンベルのX-TREK マイティドーム 1型のページができたけど、本体1.2ｋｇは軽いよね。
solo-Xに比べて長手200で少し短いけれど。

409 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 22:22:56

>>386
昔、屋根型のキルティングテントが強風で潰れた事があったな…
接合部が弱いから潰れるくらいですんだと思もうのだけど
最近のテンとは作りがしっかりしていてフライとほぼ一体になってるから
潰れないで飛ばされる前兆があるとしたら、
あくまでも、想像だけど
床面に風が入り込んで持ち上がるような
感じがしたらやばいんじゃないかな…と思う。

410 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 23:22:41

411 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 23:25:02

アライはダサい、モンベルはちゃち、プロモンテはすぐ破れるから嫌だ。
やっぱり海外メーカーがいいね。

412 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 23:29:17

>>411 参考までに何を使われているんですか？

413 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 23:35:21

MSR・ハバHP、BD・ワンショット、テラノヴァ・レーザーフォトン

414 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 23:54:38

>>406
385が、そういうお客様目線だから叩かれてんじゃないかな

415 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 23:56:47

>>413 あざーっす。全然外国のテントしらないんでググってみます。

416 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 00:07:28

>>413
本当はどれも使ったことないだろ？
すぐ破れるとか細かいこと気にする奴が
ハバHPとかレーザーなんて使ってらんないｗ

417 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 00:13:22

ダンロップ時代はよかったがプロモンテになって強度が落ちたな。
VLシリーズのフライの薄さ、弱さはマジでやばい。

418 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 00:14:01

被害にあったことないが１時間以上テント離れるときはインナーのダブルファスナーに鍵かけてる
でも盗む気があればナイフでスーでおしまいだから結局ただの気休め

419 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 00:53:26

確かにプロモンテは軽量化に走りすぎ。
生地がペラペラだ。

420 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 01:03:26

ttp://yana.naturum.ne.jp/e764429.html#comments
結露祭り

421 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 01:15:19

オルティック人気でそう。ファ厨に。

422 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 01:48:23

>>413
こんだけ舶来厨ってのは、いまどき貴重だぞ？ｗ

ま、１００％、全力のバカでえす！ってかんじだなｗ

423 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 02:57:17

舶来ってｗ
これだけネット環境が整ってる時代
誰でも気軽に海外の良品が手に入る
英語難民でなければ割高の国産信仰なんて
とっくに廃れてるぜ

424 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 04:42:35

よく考えてみれば、よく考えなくても、薄い生地を使って軽くするのは、
アホでも出来る。

強度や最小限の耐久性を無視した軽量化は意味無し。

425 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 05:18:26

おっマジ！
やっとそこに気づいたか？ｗ
もうちょいガンガレ

426 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 10:32:31

国産テントがどれもこれも似たり寄ったりの
ダブルウォール・2本クロスポール・極薄軽量生地なのは
それなりの理由と需要があってこそ。

427 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 11:25:14

嬢弱に間には国産信仰がまだ根付いてるからな
迷信とも知らずにｗｗｗ

428 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 12:21:58

>>417,419
そこでオクトスですよ。2人用しかないけど。

429 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 12:27:37

>>424
それ海外テントにも言えるな。
快適性を軽視してシングルウォールやメッシュで軽量化ならアホでもできる。

430 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 19:05:49

自分のテントを書いた方が、話が早いですね。

エアライズ2…エアライズから出発して色々考えたが、結局
　　　　　　エアライズになった。

431 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 19:29:26

>>426
確かにどのメーカーも極薄生地だけど、その生地の選定に会社のポリシーが
表れる。生地の組み合わせは、各社同じではない。

432 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 19:31:45

アライのタフライズだって、分類すれば、軽量テントの範疇。

433 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 19:34:26

BDハイライトは秋山JOYで酷評されてたからな。
本文では「これはシェルターに分類されるため、他のテントと比べるのは
多少無理があろう」と書いてあるが、数ページあとのインプレ後記では、
「一張りだけ、ひどく結露しているものがあった」「あれはアメリカブランド
でしたね」「やはり、日本の気候にあってるのは国産テントですね」などと
書かれてるｗ

434 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 20:30:35

初テントですが、やっぱりゴアライズがいいのかな？

435 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 20:37:50

冬山やるならゴアライズ
三季快適に過ごすならエアライズ

436 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 20:41:54

で、はずかしい舶来信仰バカは、なにやってんの？ｗ

437 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 20:46:22

ttp://www.youtube.com/watch?v=s8S9TtxSA8k&feature=player_embedded#
ゴーライト最悪だな。

438 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 21:13:47

>>426
精々2泊程度の国内山行で無難なのを選ぶとああいう形になるだろうね

439 ：434：2010/03/05(金) 21:18:37

>>435
夏山オンリーです。６～10月のアルプス、奥秩父あたりの使用想定です。
エアライズを買っておけば間違い無しですか？

440 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 21:25:03

>>439
その用途なら絶対エアライズ。積雪期に使用したいなら、オプションで
スノーフライやら外張りやら買えば対応できる。
居住性重視ならトレックライズ、耐久性重視ならタフライズも
候補にいれてみては？

441 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 21:33:55

>>430
エアライズ1、ワンショット、テントとビビィ代わりです。

442 ：434：2010/03/05(金) 21:38:42

>>440
参考になりました。ありがとう！

443 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 21:39:02

小生はエスパースソロ、モンベル・ジュピタードーム、
MSR・アスガードHP、BD・スカイライトを使用しております。

444 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 22:49:19

ノースフェイスのテント使ってる人いる？

445 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/03/05(金) 23:31:23

エアライズはまず間違いの無い凄くいいテント。でもやっぱり
軽量化するためにボトム部分も薄いので、小石が多い場所に
張るときはドカシーとか敷いた方がいい。リペアキットも一緒に
買っておくと安心だよ。スタッフサックに紛れ込ませておけばOK。
俺のやつはすでに1箇所小さい穴が開いてしまった・・・

446 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 00:19:42

スポンサーを喜ばせるのもプロの仕事
広告ページ買ってもらって取材費出してもらって現物まで提供してもらって
たいしたこと無いっすネェ、海外なら同じもの半額っすよ
と書く馬鹿がどこにいる

447 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 01:10:03

>>446
それ、テントと広告掲載されている雑誌の話？
一般論は別にして、自分の感想を書けよ。
自分が使ったテントの感想。

448 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 02:21:34

軽量テントはグランドシート無しで使ってこそ軽量だ！　　　　って漢はいませんか？

449 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 02:29:07

>>448
それじゃ釣れないよｗ。

450 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 10:13:06

>>448
そうしたい所だけどグランドシート使わないと結局穴開くからなあ
大体テント買う時に「グランドシートも買っといた方がいいですよ」って店員に必ず勧められるし
だったら少々重くなってもいいから最初からボトムシートを底面に縫い付けておいて欲しいわ
設営撤収も楽だし

451 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 10:37:09

俺グランドシート使った事ないよ。まあ持ってないんだけど
エスパースマキシム使用中

452 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:55:51

100均のレジャーシートをテント幅に切って使っている。
もとのサイズが180×180なので、長辺側が短いｗ。

453 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 14:15:22

俺もレジャーシート使ってたけどあれ結構水が浸み込むからね

454 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 14:28:32

シルバータイベック入手しますた

455 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 15:49:33

やっぱりドカシーは偉大だ。びっくりするくらい軽いし。

456 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 16:49:16

>>452
ダイソーで180×90が売ってるじゃないか
俺のテントにぴったりなんで使ってるよ

457 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/03/06(土) 17:01:47

いろんな物使ってるんだなｗ　おれもレジャーシートだけど
前に豪雨にあったときに、泥だらけだわ、ぐっしょり濡れて重いわ
で嫌だった。スーパービバホームにでも行ってみるか。

458 ：452：2010/03/06(土) 19:18:36

>>456
テントの短辺が130なんで、シートが90では細いかな？とか
気になった。まあでも、そこまで神経質になる事は無いのかも
知れない。

459 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 21:44:34

アルミとポリエチレン（発泡スチロール?）1mmのシートがいいんじゃね?
特に寒いときには。軽いし。巾が1mなので中途半端、張り接ぐ必要もあるが。
東急ハンズではメートル890円だったかな。近くのホムセンでは半額以下。

昔よくあったテントマットは2mmなので嵩張る。

460 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 22:00:00

俺はホムセンで切り売りしてるビニールシートだな

461 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 22:37:40

>>458
短いな。
俺のは110cmなんで丁度だったよ

462 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 22:53:58

>>452
俺はテント幅に合わせて切った分を長辺に貼付けて足してピッタリ
ホームセンターだと270×180とかも売ってるよ

463 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 04:13:28

いわゆるレジャーシート使うくらいなら、やっぱりドカシーだろ。
一見同じ様だが、軽くて丈夫。安いので大きめのを買って切ればイイ。

464 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 17:11:39

ドカシー、おもいじゃん

465 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 17:16:27

ドカシーっても薄いのと丈夫な奴で重さ違うんでないのな

466 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 18:09:57

#2000が3.6×5.4mで約2kg
#3000なら約3kg
じゃね？

467 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 18:11:04

アンダーのシートには全然知識が無いけど、四隅にハトメ作ってゴム紐でテントに
固定すれば、張る時中心に収まり、上手くいくかな？
そういう仕様の品があるかもしれないけど、田舎なのでショップもなく、
見たことが無い。

468 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 18:17:19

ドカシーはレジャーシートに比べて水を吸いにくいのかな？

469 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 19:11:54

ソロテント新調したい。

470 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 19:28:18

http://www.youtube.com/watch?v=T3u4MpimASU&feature=related

471 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 20:18:27

MSRはあふれ過ぎててヤダ。
ビッグアグネスいっとくか。

472 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:22:27

実際のテン場ではＭＳＲなんてほとんど見かけないんですが…

473 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:50:15

汚れないように室内で使うのがセオリーです

晴れの日の芝生高規格テン場で、撮影にも使います

474 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 23:01:59

>>467
うん

475 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 12:25:42

俺はステラリッジで問題ないんだけど
やっぱ痛い？
別に視線は気にならないけど
どう思われてんのかな？

476 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 13:01:57

エアライズ２とゴアライズ２で迷っているんだけど、
１５０ｇの重量差と価格を気にしなければ、ゴアライズを選択
したほうが賢いでしょうか？

477 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 13:15:49

>>476
その質問の仕方で望む答えは得られないと思う

478 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 14:41:03

使い方も書かずに質問するような476がテントの選択ごときで賢くなるわけがない

479 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 15:09:56

４７６です。

用途は主に3シーズン用で、機会があれば、冬山でも
テントをしてみたいと思っています。

初めてテントを買います。
とりあえず、現状ではふたつめのテントは考えていないので、
ひとつのテントでシーズン通してオールマイティに使える
テントを望んでいます。

480 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 15:16:40

最初のテントならエアライズにしとけ。
初心者が使うにはゴアはデリケートだし、何かと一癖ある。

481 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 19:15:19

ゴアも結局のところ、フライシートが必要になる。

グラビア写真ではフライが無くてすっきりしている。しかし、豪雨では
雨漏りする場合もあるし、出入りも難儀する事が多い。

もしゴアを買う場合には、フライは必需品。

482 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 19:55:48

ゴアが欲しければゴアを買えば良いと思う。
全くの方向違いと言うわけでもないし、既出だけど、フライも併用
したら良いと思う。

ある程度の｢合格ゾーン｣に入っている商品選びであれば、自分の興味の
ある品、欲しい品を買えば良いと思う。

483 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:00:51

>>475
気にしない、気にならない。
漏れはＶＬ－１２だけどね。

なんか間違って「ＧＯ－ＯＵＴ」のキャンプなんてのに参加したら、ちょっと恥ずかしいんだろーけどｗ

484 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:04:08

冬山使用が、ご本人とって重要な事柄であれば、ゴア+外張りは良い選択。
突然の雨にも対応出来る。夏場少し重いのは、ご愛嬌。

485 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:25:06

>>481
雨漏りしたことなんてないんだけど
使ったことあんの？

486 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:35:39

ゴアで外張りしてないと出入りの時に雨が入るって話でねーの？

487 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:44:48

>>485
古くなるとシームテープのところから漏れてくる。

488 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:51:26

ゴアの雨具でもシームテープが剥がれて来る。

489 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:54:30

>>487
ただの製品劣化じゃん
修理出すか買い替えようよ

490 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:58:21

>>489
結構高かったのに、｢もう劣化か？｣という気になる。
そういう意味で、微妙な商品。

491 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 21:11:05

なんだ
問題なのはお前の懐具合じゃないか

492 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 21:17:06

昔からゴアが欲しければゴアに従えと言う言葉が有ります。

493 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 21:49:54

４７６です。

みなさん、貴重な意見どうもありがとうございました。

ゴアライズでも結局のところ、フライシートが必要になってくるので
あるならば、エアライズにしようと思います。

ゴアライズで、フライシートがいらなくて済むと思っていましたもので。。。

494 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:11:45

アライテントのＨＰにも、｢ゴアと言えども完全防水ではない」と
書いてあるねｗ。何時も小雨の人が羨ましい。

495 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:13:18

ということは、ゴアライズでもフライは使ったほうがいいってこと？

496 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:17:31

テントを買う人は｢個人の経験｣だけでなく、｢メーカの注意書き｣を重んじる
事が重要。ショップやメーカーに聞く事も大事。

497 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:20:40

>>494
アライのはポールスリーブと一緒に天井ループ縫い付けてあるもんだから
構造的に完全防水は難しいんだよ

498 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:22:12

>>496
運がよければフライなしで凌ぐ事も出来るが、条件を悪い時には
有った方が良いと思う。雨天の出入りは、フライがあるほうが断然便利。

499 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:27:04

>>497
そうなんだけど、上の方には｢雨漏りした事無い」と言い張ってる御仁がいる。
きっと運が良かったんだと思う。

500 ：495：2010/03/09(火) 00:29:17

>>498　そうなんだ、ありがとう。
だとすれば多くのかたの発言通り、縦走等、長期の使用ならエアライズのほうがよさげだなあ・・・
前室はあるにこしたことないしなあ・・・

501 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:30:55

っ[solo-x]

502 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:46:03

>>500
ギリギリの軽量化を狙ってる人は｢ゴア天フライ無し｣で頑張っているから
何ともいえないが、一般的にはゴア+フライが多いようです。

以前の｢山と渓谷｣の記事に、ゴアテントを単体で買った人は、しばらくすると
フライを買いに来る、と言うのがありました。正確には、編集者のコメントでは
無く、ショップのコメントだったと思います。

503 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:47:23

>>499
俺がその雨漏りしたことない奴なんだがｗ
ゴアライトだけど土砂降りでも天井からの雨漏りはないよ
しかし、出入り口下部のループからは染み込む

>>500
雨天時に出入り口が濡れることと、室内の結露が避けられないこと
この二つが嫌ならエアライズ
俺は前室にメリットを感じなかったのでエアライズからゴアライズに替えた

504 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:49:21

ああ、>>503はゴアライズじゃなくてゴアライトな

505 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:52:34

しかし、冬の使用が確実であれば、夏の重量増加に目をつぶってゴアにするのも
一案である事は確かです。まあ、この辺りは、私にはわかりません。

506 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:59:57

雨漏りと思ったら実は結露だったってオチはない？＞ゴア

507 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 01:08:14

わからないのに答えてたのかよｗ

508 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 01:35:51

>>507
ある程度のゾーン以内であれば、そこから先はご当人の判断。
｢これだ｣というふうな断定はしていない。

509 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 02:27:52

夏の雨中キャンプでゴアのフライ無しは辛い
入り口をメッシュにできないっす

510 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 08:57:12

>>506
結露が風のせいで降ってきた状態を勘違いしたか
使いもせずに想像で語ってるのだと思う

511 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:06:53

ゴア天にフライする奴ってバカに思えるが.....

512 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 13:42:35

>>551って脳内馬鹿に見えるが.....

513 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 13:43:16

訂正

>>511って脳内馬鹿に見えるが.....

514 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 14:24:55

ゴアテントにフライをする利点は何？
それなら普通のツーウォールテントの方が重量的にもメリットあるんじゃねーの？

515 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:13:02

>>514
それ、上の書き込みでみんなが意図していることだから
ゴアにフライする利点があるんじゃなくて、
雨ではゴアといえどフライないと厳しいって話をしているんだよ

516 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:15:03

>雨ではゴアといえどフライないと厳しい
ならゴアの意味なし

517 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:30:49

>>516
ゴアテント＋フライの利点をいろんな場面を想定して、その腐った脳みそで少しは想像しろよ。
脳内だから得意だろ。

518 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:37:12

>>517
想像したけどデメリットしか思いつかんｗ
お前こそ具体的に利点を示せ！
それとも実際に山で使ったことない脳内だから分からないのか？ｗ

519 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:41:02

>>518

お前、ゆとり？それとも呆け老人？

先ずそれに答えろ。

520 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:45:25

>>519
どちらでもねーよ
答えたからはよメリット示せ！あほ

521 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:49:25

その腐った脳みそで少しは想像しろ

522 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:52:01

結論
メリットはありません
ゴア天にフライする奴ってバカです

523 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 15:54:06

>>518

①ゴアテントを使っている
②非ゴアテントを使ってる
③テントを使ったこと無い

どれだ？答えろ。

524 ：518：2010/03/09(火) 15:55:56

④知恵遅れ

525 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:00:45

>>523-524
自演っぽいがワロタw

その話題はこのスレで語られてることだから前のレスを読めば分かるし、
確かに少し考えれば分かる問題だから知恵遅れって言われてもしょうがない。

526 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:04:52

ば～かｗ
俺が518だが、正解はゴアテントを過去に使ったことあるだよ～
だ～からゴアのことを良く知ってる

はよゴアテントにフライする利点を示せ、この池沼が！！

527 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:06:44

>>523-524+>>525
更なる自演で完璧バカ丸出し

528 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:16:01

>>526＋>>527
更なる自演で完璧バカ丸出し

529 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:22:18

>>519
俺は団塊だと思う

530 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:26:50

盛り上がってるけど
どちらも脳内で語ってるようにしか思えない

531 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:28:27

最初からフライなんて前提にないモンの新型マイティーはどーよ？

532 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:31:50

ゴア天にフライのメリットか？

雨天時の出入りが便利。
ゴア天と言えども、完全防水ではない。

533 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:36:17

>>531
BDのファーストライトのパクリじゃん。フライの設定は無いが、オプションで「キャノピー」がある。
ファーストライトでいうところの「べスティブール」＝前室。
これがあればフライは・・

534 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:38:27

>>532
それ言っちゃ駄目だろ～ｗ

535 ：534：2010/03/09(火) 16:45:46

>>知恵遅れ君へ

雨の日に出入りで不自由したこと無い？ずーっと中に篭ってるの？
大雨の時に換気のために少しだけ開けてたら、思いっきり雨が吹き込んできたこと無い？
調理する時にテントの中でスープこぼしちゃったこと無い？
あーフライ（前室）があればなーって思ったこと無い？

ゴアのことよく知ってるけど、テントのこと何も知らないんじゃない？

536 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 17:03:58

昔シュラフスレにいたキチガイの臭いがする

537 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 17:47:13

>>518の後釣り宣言まだー　ﾁﾝﾁﾝ　AA略

538 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 17:54:06

ゴア天

天麩羅にころもは付き物。

539 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 18:16:22

天ぷらとフライは違います

540 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 18:26:09

だれうまｗ

541 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 20:04:53

>>535
シングルウォールにそういうデメリットがあるのは周知の事実でしょ
設営撤収が素早く簡単に済む点に重点を置かない人は
ダブルウォールを使ったほうがいいと思う

あ、俺は知恵遅れ君とやらじゃないよ

542 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 20:39:36

>>541
そうそう、それぞれ一長一短だから上手く使い分ければいいだけなんだけどね。
知恵遅れは「想像したけどデメリットしか思いつかんｗ」とか気違いじみた事言ってるからw

543 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 20:46:50

>>542
まあ、俺もフライ併用はシングルウォールのメリットを殺すばかりで必要性を感じないけどね

544 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 21:55:37

はいはいw

545 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 22:43:17

降雨中のテント内での炊事を考えるとフライ無しシングルウォールドーム型は辛いよなぁ
入り口の天井付近を開けておかないと熱が籠もるし中毒の危険もある
自分は雨が予想されるときは登らないし1～2泊だからコンパクト優先でシングルウォール使ってるが

546 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 22:56:14

論点がズレてるんだよ。
フライ必要派は「フライ無しのゴアテントに対するメリット」を説明しているが
フライ不要派の疑問は「普通のダブルウォールテントに対するメリット」な。

547 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 23:49:48

>>546
イミフ

548 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 23:55:52

>>546
セフレ

549 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 00:23:15

テント買おうと思ってこのスレのぞいてみたら
ますます解らなくなった。

550 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 00:43:15

>>546
フライに拘ってる奴は自演臭くて信用できない。
数年前からギア系スレに生息してる高齢キチガイに論調がそっくり。

551 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 05:54:17

前室なんていらないのでフライ込みで自立する一人用テントってないですか？
ペグが打てない場所でも安心できるものが欲しいのですが…

552 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 08:02:53

どこで使う予定なの？

普通、ペグが使えないような所ではペグのかわりに
石や岩にロープで固定したりするんだけれども・・・

553 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 08:06:48

フローリングもしくは畳の上でつかう予定です。

554 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 10:42:26

>552
ペグの入らないキャンプ場や緊急ビバークを考えています
フライを支えられる石や岩が簡単に見つかるとは限りません
石を掘り出してくるなり土を詰めた砂袋を…モラルが問われます
木に結ぶにしたって細引きがかなり必要です

555 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 13:49:49

最近の1~2人用ドーム型は、ほとんどフライ込みで自立するだろ
フライの入り口部分をペグ等で引き延ばして張ってやれば小さな前室を確保できるってだけ

556 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 19:00:26

MSRのハバハバHP買ったんだけど、なんとポールが韓国製だったorz
気になって店に電話したら、多くの一流メーカーも韓国製ポール使ってるから
問題なしと言われた。
機能は問題なくても気分的に嫌だなぁ。

557 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 19:32:05

>>554
＞石を掘り出してくるなり土を詰めた砂袋
特段の問題はないと思うが。
砂袋の放置とかは論外だけど、基本的には現状復帰すれば良いと思う。

558 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 19:34:24

>>556
アライテントも韓国製のポールだよ。

559 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 19:55:43

昔はイーストンとか有ったのにねー、もうポールは辞めたのかな？
今はユナンとダックだっけか？
あぁあとユンソナとかもあったかな？

560 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 20:03:56

やめてない。
イーストンブランドでテント出してる。
日本ではエバニューが扱ってる。
ttp://www.evernew.co.jp/pdf_catalog/odpdf/ev_out2010_P095-096easton.pdf

561 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 20:10:10

韓国製ポール使ってるメーカーは二流

562 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 20:32:37

>>556　>>561

<# ｀Д´>　　ウリナラ製は世界一ﾆﾀﾞ

563 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 20:34:38

おお、アライの新商品X-trekシングルウォールテント80すごいね。
重量790g！！！
しかし80cmか～・・狭いなｗ
ってトレックライズ０と同じかぁ。
しかし高い。

564 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 20:52:47

ttp://green2.net/blog/2009/11/post_63.html
ttp://green2.net/blog/2010/01/post_73.html
下のエントリーに激怒した。ヒマラヤで散れ！！！

565 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 21:10:41

>>564
エベレスト南西壁冬季無酸素単独登頂でもするのかと思いきやメラピーク…
ヒマラヤでもっとも易しい山登るのに退職だなんて。
それより、
ttp://green2.net/blog/2009/12/post_68.html
これってNHKでも取り上げられたパンパカじゃねーか！

566 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 21:11:44

ああ、鬱と戦いながらの山屋さんね。モテモテの。
この人好感もてるよ。

567 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 21:12:53

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/12/25/4.html
たかちゃん＝日下貴子さん（３４）か。

568 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:06:50

かわいそう・・・

569 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:11:28

かわいそうだと思われたくないわ

570 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:13:59

ただの馬鹿とその取り巻き。

571 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:23:15

>>555
フライかぶせるだけなら大半の自立テントでＯＫだけど、
ペグ使わないで（木や石に結び付けてもいいけど）
フライがインナーとくっつかない製品はあまり無いんじゃない？

572 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:31:23

結局何買えばいいか、さっぱりわかんねーわ、このスレッド。

573 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:38:31

>>572
自分の使い方に合ってそうなのを適当に選べばいんじゃね？

574 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:38:36

好きなの買やいいんだよ。
どれもたいして変わんないから。

575 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:40:31

>>572
自分が何をしたいか、何を重要視するかを言えば
結構アドバイスしてもらえる所だと思うぞ？
下手な社員がホイホイ書いた文章よりも当てになる。
その選別できないなら2chは向いてないんでね？

576 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:41:02

>>556
モス時代末期にDAC製に変わったんだから諦めろ

>>559
テント向けの採用が少なくなっただけだね
アーチェリーの矢なんかはイーストン製が多かったりする

577 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:55:51

韓国製ポール使ってるメーカーは二流

578 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/03/10(水) 23:11:49

俺もゴアにするかエアライズにするか結構迷ったな。結局
フライ使用を重視してエアライズに。やっぱりフライ張るなら
ゴアにする意味が半減するような気がしたのは確かだ。
冬はそれ様の外張りがあることだし。

579 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 23:18:53

age荒らしも糞コテもイラネ

580 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 23:26:33

韓国製ポール使ってるメーカーは二流

581 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 23:26:36

つかage荒らし= >>579

582 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 23:42:51

少し上の話題だけど、ゴア天単体使用もメリットはある。
しかし、デメリットも頭に入れておいた方が良い。慣れない人は、ゴア天単体と
非ゴアダブルが同等と勘違いする傾向があるからこの点だけは注意した方が良い。

ゴア天単体は、どちらかと言うと熟練者・経験者向き。慣れない人は、ゴア+フライから
始めた方が無難。ある程度のコツをつかんでから、荷物の状況、行程等によって使い分け
れば良いと思う。積雪期の使用を考慮していない人は、非ゴアのダブルで良いと
思う。しかし、少しでも簡便性を優先したければ、欠点を承知の上で敢えてゴアを選べば
良いと思う。

583 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 23:54:53

韓国製ポール使ってるメーカーは二流

584 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 13:51:15

ゴアテンにフライは過去スレでも何度も話題に上がった罠。
ゴアにフライするぐらいなら一回り大き目のツーウォール買った方が価格も
快適性も良いって結論だったと思う。

585 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 15:23:44

ｘ-trekになって益々値段上がった。
フライもプラスするとそうとうな出費になる。

586 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 16:30:34

>>582
今更何当たり前のこと言ってんの？
春休みか？厨房

587 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 16:34:03

まぁ、こないだ彼女が出来た俺の脳みそは、すっかり春休み。下半身は厨房。

588 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 20:44:19

ゴアも冬はフライいるの？じゃあ意味ないね！！？
って事はけっきょく、ダブルウォールテントが最強って事なの？

つーか、もういい加減完璧なテント作ってよ！！
なやんじゃうだよ。

589 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 20:50:05

冬山1500ｍまでの俺としては？？なのが、
厳冬期北アなどはテントはもってかないってヤツ。
せつどう掘るってのは分かるけど、掘る前に疲弊しててクラストした雪掘れねえ！
ってことあるんじゃね？　死ぬよな・・・

590 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 21:25:49

直穴掘ってそのなかでツエルトで寝るんじゃないの？
冬にツエルトってありえんが・・・

591 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 22:41:49

ゴア天って、あまり選択肢がないね。
お勧めのメーカー、機種ってどれなんだろう？
結局、アライテントかＩＣＩ石井なのかな？

592 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 22:47:40

ｴｽﾊ(･∀･)ﾟｰｽ

593 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 23:05:30

NEMOは一気に新モデル投入してきたな。
個人的にはエスプリが気になる。
シェルターの価格設定強気すぎワロタ。BDの倍以上ってどうよ。

594 ：593：2010/03/11(木) 23:15:24

ttp://nemoadventureanywhere.blogspot.com/2009/07/2010-sneak-peeks-espri-2p.html
なんだかんだいってダブルウォールは安心感あるよなぁ。
シングルウォールは割り切って使うしかない。

595 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 02:07:16

よく知らないけど、冬用外張りは何で通気性保持の撥水なんだろう？
ベンチレーターがあれば、防水の生地でも良いように思うが・・・。
雪で埋まれば、防水も撥水も同じだろうに・・・。
俺の認識不足かな？

596 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 08:42:49

シングルウォールってどれくらい浸水してくるの？
マットの上で寝てシュラフカバーに入ってれば問題ないくらいならアリかなと思ってるんだが

597 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 10:56:32

>>596
アナタすばらしいです
防水撥水結露通気性雨の降り込みとギャーギャー言ってる連中が多い中
なんという心の広いお方でしょう
いかなるシングルウォールテントでもきっとご満足いただけると思います

598 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 11:15:52

>>596
自分の経験から言うと
若干強い雨（大粒でテントに叩きつける音がうるさいくらい）の中シングルでテン泊した場合
朝方にテントの底に水溜りはできている
が、マットとシュラフカバーがあれば問題ないと言えばない
荷物が濡れないように前夜工夫しておく必要はあるが。

599 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 21:44:10

>>595
本体を覆うタイプの防水フライを冬山で使うと、フライの内側に氷がビッシリ付くからなぁ…

600 ：595：2010/03/12(金) 22:51:05

>>599
なるほど、そういう事ですか。
ありがとう。

601 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 01:47:24

wild country duolite買ってもーた
引っかけgeodesicなポールは面白いけど
嵩張りすぎるし重いよ

602 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 11:45:58

>>595,600
テント内で人間が発散する水蒸気はベンチレーターだけでは到底テント外に
放出できないわけ。3シーズンだと入口とか開けて通気をよくすることで
更に放出できるんだけど冬は保温性を重視しなければならないのでそれが
できない。故にテント自体から放出するように冬期用アウターは通気性を
持たせてある。撥水加工のみなのは雨が降らない（つまり降雪だけって
ことね）ことを前提としているから。雪だけなら撥水加工で十分だからね。

603 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 12:01:33

いい事考えた。
ツエルトをダブルウォールにしたらいいんじゃない？

604 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 12:56:50

チンコの皮がダブルウォールのガキはだまってろ

605 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 13:15:10

おもしろいコトを言ったと思ってるクズ>>604に、乾杯ｗ

606 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 14:01:38

フライをゴアにすれば最強じゃん。
俺って天才。

607 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 14:54:22

もう面倒だから山小屋立てておいてくれよ

608 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 15:28:08

チンコの皮をゴアテックスにすれば解決。

609 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 16:33:44

Integral Designのsil poncho最強と言ってみる

610 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 18:28:33

Integral Designとか糞だろ。

611 ：595：2010/03/13(土) 21:01:23

>>602
引き続きありがとう。
良く解ってきました。

612 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:22:29

湿気どうこうより通気性のある生地じゃないと中の人が窒息して死ぬのよ
例えばレインフライは通気性が無いから、雪で地面との隙間が埋まればあっという間に窒息する。
スノーフライなら生地の面から空気が出入り出来るのでそうはなりにくい。
確かにベンチレータ開けておけば大丈夫かも知れんが、製品としてはどうかと思う。

613 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:26:37

ベンチレータ開けておけばいいんだから、問題ないと思うんだが。

614 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 23:13:43

>>612
窒息でちょっと思い出した動画があるのでリンクさせていただきます。

ゴミ袋に入れられて流されている人
http://www.youtube.com/watch?v=LMZ169HwfF8&feature=related

615 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 23:15:59

上の方でも言及されているが、ゴアのフライというのも興味深い。
ウェアはアウターシェルにゴアを使っているわけで、テントがそう言う
構造でもおかしくない。

616 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 01:21:09

http://www.solaryth.com/itemdetail.php?itemno=TNMSRHHPG

617 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 01:30:04

MSRは大幅値下げしたな。
モチヅキは今までボリすぎだ。

618 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 08:12:55

>614
リーダーの脱出指示のタイミングがプロだと感じた

619 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 10:03:31

>>614
いっその事酸素を持ち込まないでやって欲しかった。

620 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 12:03:07

>>617
海外通販が普及して、売上が落ちたから、だからかね？

621 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 19:33:08

>>617
MSR テントみたけど一割ぐらいじゃん。おそらく小売が値引きほぼ一切なくなるということを意味するだけじゃね？

2010ネオエアーsmall 1.9万円ｗｗ

622 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 21:58:52

透湿性が高いって、雨は通さないのに、湿気は通すんでしょ？
なぜかって言うと、雨よりも湿気の方がつぶが小さいから！！だよね？
じゃあ、なんで湿気よりももっと小さい空気は通さないの？
透湿性があって通気性が無いって意味が分からないです。
空気よりも蒸気の方が粒が小さいのですか？そんな馬鹿な！！！？？
俺ばかなので、俺にわかるように理科程度で教えてください。

623 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 22:02:00

まず、何と戦っているのかを教えてくれ

624 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 22:31:11

第二世代のゴアは表面にウレタンコーティングしてるから空気通さないんだよ池沼

625 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 23:51:21

なんだいつもの基地外か・・・

626 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 01:15:19

>>620
単なる円高だよ

627 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 01:31:44

いや円高がというよりも円高で個人輸入が増えたのが原因だと思うよ
パタゴニアが去年くらいからかなりバーゲンの時期を早めているのも
円高が進んだことで個人輸入が増えたことによることは有名な話だし

628 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 02:04:14

MSRはあのベトベトなんとかしてくれないと買う気にならない
あれがなければ最高なのに

629 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 11:33:46

MSRになってもMOSSの欠点引きずってるのか？

630 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 15:13:55

X-TREK マイティ結構凄いね！
2レイヤーのゴアライトXとほとんど同じ重さでマイティーは３レイヤー。
ただ値段も凄い

631 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 16:16:52

防水性なく日本じゃ使い物にならないBD買った連中はマイティーの存在に
こぞって討ち死にだなｗ

632 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 19:08:08

>>631
>防水性なく日本じゃ使い物にならないBD

理由は？
あのテントを雨降る環境で使う奴って馬鹿しかいないぞ

633 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 20:21:33

X-TREK マイティ…これは、ハーフフライかな？なんかそんな感じ。

634 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 20:39:40

ハーフだろ。
旧型のマイティードームにも、オプションであったじゃん。

635 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 21:32:47

吹雪で通気性の良さが、なんとうらめしいことか。
結露が氷るか、積雪でカマクラ保温効果がでるまでがつらい。

636 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 23:04:05

今出てるmonoマガジンでNIMOの新作がちょろっと写ってる

637 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 23:16:32

な・・・ないも・・・

638 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 01:53:04

上の方で、ゴア天かダブルウォールか議論になってたけど、ゴア天のハーフフライが
良いと思うんだけど、どうなんだろう？　ハーフフライの設定の無いメーカーもあるし、
難しい。俺は、ほとんど夏専門。冬テントの知識なし。ただ、買い替え時期に
入っているので、ゴア天にも興味が出ている。

639 ：636：2010/03/16(火) 09:17:58

>>637
すまんNEMOだ…orz
なんか書いてて違和感あるなと思ったら…orz=3

640 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 09:40:33

>>632
BDのシェルターは雨天でも結構いける。
シームしっかりしてないとだめだが。

641 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 10:37:51

>>632
北アでもみぞれ交じりの雨が真冬に降るし、寒さで有名な八つでも毎年
二月に雨が降ってる。

・・・・ってコトはBD買った奴らは全員馬鹿じゃんｗ

642 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 11:04:01

>>638
お前は何がしたいんだよｗ
上のほうでレスしてるのは知ったかぶりか？
改行の仕方が一人だけ変だからバレバレだぞ

643 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 11:14:09

>>638
よう、俺。
今年テント買うけど、シングルウォール+ハーフフライにする予定ー。
選択肢は少ないけどｗ

644 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 11:20:23

まずゴア天自体日本製しかないだろ？
さらにハーフフライが用意されているメーカーってモンベル以外あるの？

645 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 12:00:17

>>644
ヘリテイジのエスパースソロ Xがハーフキャノピーあったんじゃない？

646 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 12:07:34

エスパース

647 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 12:17:42

http://www.heritage.co.jp/download.html

648 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 15:20:54

ステラリッジ２買っちゃった

649 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 15:28:05

>>642
俺じゃないよｗ。
似たような奴はどこにでもいるだろ。

650 ：底名無し沼さん：2010/03/16(火) 22:28:19

もはや軽量とは言い難いが、ニッピンのメスナーもセブンフライという名前でハーフフライがあります。

651 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 00:44:32

初シングルウォールテントの購入を検討中。
かつてはエスパースのダブルウォールを使用しており、
現在はエアライズ1を常用している。
エアライズに不満はないが、シングルウォールテントがどういうものか
一度試してみたくなった。
BD・ハイライトが第一候補。カタログではシェルターの括りだが、テントと
呼んで差し支えなかろう。
買ったらインプレあげる。

652 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 00:50:35

ttp://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20One%20Shot%20Tent/Test%20Report%20by%20Ralph%20Ditton/
結露の程度が気になるな。
ブロガーには大人気だが、ヤマケイJOYのフィールドテストでは日本向き
ではないと切り捨てられてたな。
シェルターとして割り切る＆使用場所・時期を選んで使える奴には
いいんだろうね。

653 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 04:07:34

http://yana.naturum.ne.jp/e764429.html

654 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 09:14:12

モンベルが良いけど黄色と言うのがどうも今一。
バイクキャンプでも使うので、落ち着いた色が欲しい。
悩むなぁ。。。

655 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 09:25:02

バイク用は、サウスフィールドの6000円のテントをメインで
使ってみるかな？　

アライのオプションフライを買えばエアライズで両方の
使い道に叶うけど、短辺出入り口は圧迫感を感じるので苦手。

トレックライズは、短辺130cm辺りがサイズが無い。結局、モンベルと
サウスフィールドの2張りかな・・・。

656 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 09:39:57

トレックライズに短辺130cmのがあれば即買うんだけどうなぁ…
DXフライの1にするか2にするか悩み中。

657 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 10:19:56

>>655
スレタイ読んでくれ。

658 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 10:49:33

BDのビビーを買おうと思ったけどそんなに雨に弱いの？

659 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 11:01:44

結露が激しいから中も小雨状態

660 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 11:09:21

新しいNanoShieldはどうか知らんか、EPICは前にロストアローに問い合わせたときに
北アの稜線みたいな横殴りの大粒の豪雨には耐えられないとハッキリ言われた。
個人的には是非新しいNanoShieldの耐水性を試して頂きたい。

661 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 11:11:20

>>660
EPICはあくまでも撥水素材だからね。
ナノシールドも基本的には同じでしょ。
透湿性は向上してると聞いたけど。

662 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 11:55:55

透湿性が向上してるなら防水性は更に落ちてる希ガス

663 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 12:56:47

一般的な意味でなく、規格的に言えば防水性ないでしょ。
エピックもナノシールドも要は耐久強力撥水素材だし。
やはり日本には向かないのかね？

664 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 13:02:01

メリケン製キワモノテントなんかに手を出さないで国産のx-trekにした方が無難

665 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 13:06:11

俺はエスパースソロを長年使ってるけどなんか面白みに欠けるんだよねぇ。
ヒルヴァーグとかビッグアグネスとかBDなど海外メーカーのテントに
食指が動いている今日この頃。

666 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 13:17:31

テントなんかに面白みを求める輩は何買っても直ぐに飽きると思う。
いっそタープやツェルトをメインに使ってみると良い。
地形や回りの自然物に拠って張り方千差万別で面白みはテント以上。

667 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 14:29:38

>>657
読んでるが、何か？

668 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 14:39:45

>>666
なるほどだね

669 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 14:50:35

そして工夫するのに飽きてまたテントに戻る

670 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 14:52:54

667 名前：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 14:29:38
>>657
読んでるが、何か？

671 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 16:09:02

>>652
>>653
結露ﾊﾟﾈｪw

結局何を買えばよいやらorz

672 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 17:10:29

ここでワンショットは話題に上がるけど、
ULドームシェルターは話題にならないよね。

メーカーの分類がテントかシェルターかの違いであって
本質的にほとんど同じだと思うのだが。

673 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 17:29:23

>>638
ハーフフライは風に弱いし、強い雨だと雨じまいに限界が来るんで
使い勝手がよいもんじゃないよ。
前室たって濡れずに料理できるほど広いわけでもないし。

重量差ほどの利点があるもんじゃない。荒天時や真夏の直射を避ける
ことを考えてるのなら普通のフルフライが良いよ。

674 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 18:12:37

>>670
色・形状も考慮すると山岳用途とツーリング用途で共用できる自分好みのテントが無い。
だから、不経済でも別個に買わざるを得ないと言う事。解りますか？

675 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 18:26:40

あんな呟きみたいなレスでそこまで読めるのは本人かエスパーだけ

676 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 19:16:51

>>670と>>657は同一人物じゃないのか？

677 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 19:48:22

根本的な問題

テントって必要なの？

678 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 19:50:03

家に篭ってたら不要

679 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 19:52:39

つーか、ワンショットって３シーズンって海外のサイトでは売ってるのに
なぜか日本ではオールシーズン対応可能とか書いてるけど
いったい何なの？

で、山に行けば若者はド冬山で３シーズンのワンショットで
幕営してるし、で家に帰って結露に悩まされてます。とかblogに書いてるし。

そら３シーズン用でも冬山でも張れない事はないと思うけど、
店が嘘のスペックとか書いていいの？
ハイカーズデ○とか、嘘の用途を書いて人が死んだらどーすんだ！？
ああ、そうか自己責任なのね。わかった。

680 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 20:01:51

ハイカーズ○ポごときの話を信用するほうに問題があ・・

681 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 20:22:12

はん

682 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 20:27:48

そもそも3シーズンも4シーズンも根本的な違いはない気がする。
3シーズンと称して売られているものでも積雪期に問題なく使えるもの
も多いわけだし。
個人個人のとらえかたによるんじゃねーの？

683 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 20:34:20

３シーズンも４シーズンも
根本的な違いは無いの？
それは初耳です。

684 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 20:43:26

はじめから極地仕様のものは別として、内張り、外張り、スノーフライ
といったオプションで冬季に対応する3シーズンモデルがたくさんあるじゃん。

685 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 20:57:43

そういう理屈でいいんですか？

686 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 20:59:35

うーむ、だれかわかりやすい定義希望。　
ちなみに今年のロストアローのカタログではファーストライト、ハイライト
、スポットライトビビーが4シーズン対応の「シェルター」、ミラージュとメサが
3シーズンに対応する「テント」という表記になってる。

普通に考えたらスポットライトビビーを単体で冬季使うのは難しいと
思う。すぐ雪に埋まってしまうから。

687 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:02:16

売る側と買う側の主観だから定義付けは無理だと思うよ
確実なのはそんなことを定義付けしてもらわないと駄目な人に冬山は無理だということ

688 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:06:37

>>687
ごもっともな意見ですな。
私はステラリッジに積雪期はスノーフライを追加して使っていますが
降雪、強風時も問題ありません。
冬季のみに使うならジュピタードームもいいかもしれませんが、汎用性
の高さを求めたのでこういうスタイルになりました。

689 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:41:39

でも夏暑くて死にそうになったよ＾＾＞ステラ

690 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:41:41

＞３シーズンも４シーズンも根本的な違いは無い
んなわけねーだろｗ

691 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:42:55

>>690
だったらその違いってやつを具体的に書いてみろよｗ

692 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:49:38

>>690
俺はないと思う。
だってエアライズ通年使ってるし。

693 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:53:32

>>689
夏はハダカで外で寝ても暑いがな

694 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:58:39

>>691
３シーズンは春～秋
４シーズンは冬までカバー

そういう違いがあるんだが？知らないのか？まさか素人？
山岳会に入るか、登山の入門書を読んだ方がいいよ。

695 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 21:59:52

>>693
さすがアニキ！ムカデとペッティングっすか！

696 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:03:33

>>694
だからそれはメーカーが表記してる対応時期にすぎないわけで、
実際は3シーズンという括りのテントでも4シーズン使えたりするんだな。

697 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:03:34

>>694
はい次～

698 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:05:31

>>694
おまえこそカタログしか読んでないオタクだろｗ
世の中の高校ワンゲルや大学山岳部なんか3シーズンテントで平気に
冬山こなしてるよ。
お前は雑誌の「こうでなければ！」という姿勢に踊らされている。

699 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:08:02

http://www.geocities.jp/chonai_yama/item/tent.html
たしかに3シーズンと4シーズンモデルを明確に定義することは
むずかしいですなあ。

700 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:15:30

冬季に特化したモデルは実際には4シーズン使いにくいよな。
レインフライに変えたりすれば別だが。

701 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:17:11

３シーズンと４シーズンが根本的に同じなら
４シーズンというカテゴリが存在するのは何故ですか？
同じなんでしょ？４シーズンって何なの？答えてみて？ｗ

702 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:20:56

>>701
その前にお前の>>690の知ったかの責任とれやｗｗ
それとも690はお前じゃないってか　ﾌﾟ

703 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:21:11

と申しております

704 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:25:06

>>701
その質問に答えるのはお前だろｗｗ

705 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:27:36

4シーズンと書いてあるものは、多くの場合冬季に特化したモデル。
春から秋でも使えない事は無いけど、暑くて使いにくかったり
雪を想定してるので雨に弱かったり、重かったりもする。

3シーズンと書いてあるものは、多くの場合春から秋を想定して作ったモデル。
冬でも使えない事は無いけど、雪が吹き込んできたり、ファスナーが凍結したりして
使いにくかったりする。

用途が違うので同じもののわけがない。

3シーズンと4シーズンが根本的に同じとは、どの根本的を指して
いるのか不明だし、同じと言い切るのは強引すぎ。
そもそも根本的の根本って何？同じテントに変わりは無いってことか？
だとしたら馬鹿すぎるな。話しにならん。

706 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:30:02

>>701
マーケティング戦略。

707 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:30:56

>>702
答えられないの？
３シーズンと４シーズンは同じなの？ｗ
本当に初心者なんだね＾＾笑ったｗ

708 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:34:12

>>706
ﾊｧ？それが答えなの？ｗ

709 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:36:42

3シーズンは厳冬期の冬山を想定した造りになってないだろ？
4シーズンと同じのわけないだろ、馬鹿か。
エアライズで南極の山に登って死んでこいやｗ

710 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:40:26

おらおら、３シーズンと４シーズンのどこが同じなのか答えてみろよ＾＾ボケが。

711 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:42:17

>>709
へぇたとえばどこが？ｗ

712 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:44:27

>>711
「僕は山の初心者なので、教えてください」って言ってみて。

713 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:46:17

結局応えられないかｗ
脳内だから仕方ない

714 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:46:20

>>710
価格

715 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:46:59

盛り上がってんなぁ。

716 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:49:13

>>713
>>705さんが書いてるじゃん、馬鹿ですか？ｗ

717 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:50:35

やっぱり脳内だｗ　しかも他人のふんどしｗｗｗ

718 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:51:00

秋～春っていう「3シーズン」もあるよね～♪

719 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:51:53

>>717
答えが書いてるのに質問する馬鹿なのですか？＾＾笑ったｗ

720 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:53:30

>>718
そういう「3シーズン」を想定したテントってどれ？

721 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:54:13

答え：３シーズンと４シーズンは根本的に違います。
理由は>>705を参照

終了ｗ

722 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:54:58

＞答えが書いてるのに

ちゃんと日本語買い手ね　動揺してるよｗ耳真っ赤だぜ

723 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:57:23

>>722
動揺してるのはお前だろ？
おらおら、３シーズンと４シーズンは同じなんだろ？
じゃあなぜ４シーズンというカテゴリがあるの？ｗ

おらおら、とっとと答えろよ、カスが＾＾ｗ

724 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:58:00

3シーズンテント　⇒　普通に冬山いってる人が持っているテント

4シーズンテント　⇒　脳内が役に立たないと日ごろから文句言ってる
　　　　　　　　　　　　ヤマケイ見てその気になって買ってるテント　庭で使用

725 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:58:48

>>723
口数が増えてきたなｗ

726 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 22:58:57

おらおらー＾＾とっとと答えてみろやｗ

727 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:00:13

>>725
なんだ、結局答えられないんだねｗ

728 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:01:11

参加者何人？

729 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/17(水) 23:01:14

軽量テントスレなんで基本は３シーズンが適当だと思います。
今シーズンは新素材が色々でましたね。蒸れるのは論外だと思いますが快適になるなら買い換えたい

730 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:05:04

>>729
お前が勝手に決めるんじゃネェ

731 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:05:33

ものすごい数書き込んでるアゲ荒らし一人参加ｗ

732 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:06:14

>>728今まで傍観してて同じこと思ってたｗ

ところで今日あるロッククライミングのゲレンデ下見してきたんだけど、
この付近でテン泊は・・・との看板があった。
「この付近」つーのは、完全に藪の中、しかも平地はないし。
どうやってテントはんの？　んでもって熟睡できんの？
やっぱロッククライミングする人たちって素直に猛者だなと思った。
早くこういう人の仲間入りできるようになりたい。

733 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:07:48

３シーズンと４シーズンの違いも分からない
お前なんぞ仲間に入れられるか！！とみんな思ってるよ。

734 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:07:58

>>732
たぶん、二人だな。
そして、両方とも下げないw
下げでやろうぜ。

735 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:10:41

・人によっては3シーズンでも（工夫次第で）十分使えるってことも。
・4シーズンならその工夫の必要がない。

ってとこで、双方手打ちでどうだい？

自分の思うことを発言するのはいいが、
他を否定・中傷するのはよくない。

736 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:11:59

あげるやつには碌なのがいないな。
なんで下げないんだ？

>>732　
周知の通りマナーの悪いクライマーが多いからそういう
たて看板はどこにでもある。勝手に木も切って薪にしたり
するし。

737 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:21:54

>>709
エアライズで南極の山って何の問題もないんですけど。

738 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:23:37

たとえばBDのファーストライト（4シーズン）とエアライズ（3シーズン）なら
エアライズの方が耐候性に優れているわけだが。

739 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:25:55

http://www.heritage.co.jp/tent_models/esp_season_top.html
入り口がジッパーが吹流しかの違い。素材、強度は変わらない。

740 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:28:03

あたかも3シーズンと4シーズンで別物の素材を使ってると考えている
馬鹿がいるな。
構造の違いだ。

741 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/17(水) 23:30:06

なるほどということは夏低山以外のテントと通年のものが必要だということを論じていたわけですね。
さすがですね。目のつけドコロがテン

742 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:32:49

>>739
ほほう。もっと明らかに違うのかと思ってたよ。

743 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:40:53

なんだ同じじゃん。

744 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:47:53

テントも大事だろうけど、軽量な脳みそも皆さん何とかして下さい。

745 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:53:59

>>744
フォーエックススタイル、えれぇこった、えれぇこった！～ｈiro日記
、日々是浪費～ヒビコレロウヒ、Roadmanの遊具大全、英語ができないのにアウトドア・・
トレイルランナーごうやす、鬼として、野遊遊人ブログ、JSB
チャンプルキャンパー
Beyond..　
山より道具
Sky High Mountain Works

746 ：底名無し沼さん：2010/03/17(水) 23:56:46

>>745
お前のことだよ

747 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 00:01:39

>>746
お前のことだよｗ

748 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 00:02:52

軽量な脳みそ＝ULブロガー（笑）

749 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 00:03:01

>>747
俺のことだよ

750 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 00:05:19

>>849
お前のことだよ

751 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 00:06:16

ブロガーは全員馬鹿

752 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 00:07:09

俺のことかよ

753 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 00:20:29

お前かよ！？

754 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 00:26:33

>>0
お前かっ！

755 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/18(木) 00:46:44

みなさんは馬鹿ではありません。馬鹿なのはわたくしぃ～です。

756 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 01:37:10

君たち盛り上がっていて楽しそうですね。

757 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 15:47:10

俺のことかよ

758 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 16:43:48

ツッパリミネラルウォータ～

759 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 20:29:48

４シーズンテント論争に乗り遅れた！
ではオレが終止符を。

４シーズンテント（冬山テント）の必要要件は、フライの通気性だ。
レインフライかスノーフライかということ。
ダブルウォールテントの場合、設営するとフライと地面の間に隙間ができる。
この隙間で自然と換気をおこなっている。
ところが冬山で雪が降ってテントが埋もれてしまうと、隙間が塞がってしまう。
レインフライだと、通気性がないため換気ができず、窒息の恐れもある。
一方スノーフライは、防水性はないが通気性が高い。
シングルウォールテントの場合も、本体そのものが通気性を持っているため、
スノーフライと同等。

ようするに、基本装備あるいはオプションにスノーフライが設定されているテントを
４シーズン用（「冬山での使用可」）とメーカーが定義しているだけ。
テントの耐寒性・耐風性・重量・南極で使えるか？などは別の問題。

４シーズンテント＝冬山でも使える　というよりも、
３シーズンテント＝雪山で使っちゃダメ！　と考えたほうがよい。

無理してレインフライのまま冬山へ行き、寝ているうちに雪に埋もれて窒息死、
なんていうことにならんように気をつけろよ、おまいら。

760 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 20:35:34

３シーズンと４シーズン＆登山は明確に分かれてるね。

761 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 20:40:36

見事な終止符だ。

762 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 20:51:14

。

763 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 21:38:43

>>759
なるほど参考になった
でも、大抵のテントにはベンチレータついてると思うんだけれど、あれじゃ駄目なの？

764 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 21:41:33

759のレスは何の問題もないんだけど
763のようにそんなことすら知らん奴が議論に参加してたんだろうな・・・
っておもうとなんだかねぇ・・

765 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 22:07:06

>>764
なんで、ベンチレーターじゃだめなの？

766 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 22:14:41

雪に埋もれたら、どんなフライでも空気は通さないだろｗ

4シーズンテントのフライは防水加工済みで３季用とかわらんし。

たしかに冬山テントの外張りは防水性が乏しくて通気性があるけど
あれは煮炊きや就寝時の結露の防止を考慮したもんだ。

外張りとフライをここまで取り違えて語るやつって。

2ちゃんって命に関わることでもウソが多いから怖いわ

767 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 23:30:51

という2ちゃんならではウソ話でした

768 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 23:49:57

>>765
ベンチレーターでもいいんじゃない？
ヒルバーグのウナなんかは、４シーズンテントだがレインフライだし
換気に関してはベンチレーターに依存してるよ

769 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 23:57:07

BDのファーストライト買おうかな。
日本の気候でどこまで使えるか試してみたい。

770 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 00:05:53

結露大杉！

771 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 00:25:17

>>764
ちょっとまて、何で俺が議論に参加した事になってんだwww
ちょっとこのスレ覗いてみたらなんか議論やってたから簡潔にまとめてくれてる759見てレスしたまでなんだが

772 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 01:46:09

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200809/22/74/c0134174_18442167.jpg
関西（笑）の低脳ファ厨集団

773 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/19(金) 07:25:06

>>759
じゃぁ～　ゴアテックスフライを使ってるおれは勝ち組ですね！

774 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 09:58:29

ゴアテックスフライってなんだ？

775 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 10:16:11

>>759
無通気のレインフライ装備で4シーズン用をメーカーが謳っている製品なんてザラにある。
出直せ！タコ

776 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 10:53:15

>>775
759はちょっと読めばウソばっかりってわかるよｗ

777 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 15:25:19

雪に埋もれても換気できるなら
雪崩で窒息死する奴なんて居ないだろ

778 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 16:25:28

ほかの板だと、
「無通気性フライで4シーズン用と歌ってるメーカーもあるよ」
といった後、
「一概にはいえないんじゃないか?」
ぐらいに柔らかく〆るもんだが。

この板、わざわざ空気が悪くなるように言葉を選ぶ勘違い
野郎がいついてて、ウザいったらありゃしない。

779 ：底名無し沼さん：2010/03/19(金) 20:07:31

「３期は夏快適。４期は冬快適。でも実際は君達が快適なモノを使えばいいよ」ってのがメーカーの言い分じゃね？
厳冬期にシェルターで寝るやつも居るくらいだからこのネタは不毛だ

780 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 00:10:16

今、連発で御セックスしたので、キャン玉袋の中が軽量です。
明日の朝は、ちゃんと自立してるでしょうか？

781 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 00:46:01

自立どころか、引きこもりなるぞ。。

782 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 11:17:05

>>778
759よ、言い訳はいいからｗ

783 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/20(土) 18:41:50

ほーほーほーたぁるー　こいー！

784 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 19:12:48

>>772　どこがファ厨なんだ？
スノピはファじゃなく、単なるDQNだろ？

785 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 20:12:25

>>784
どこにスノピがあるんですん？

786 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 23:11:11

ワンショットって結露が激しいですか？

787 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 23:39:20

気にしなければ、おｋってなレベル。

788 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 23:46:30

>>786
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Shelters/Tents/Black%20Diamond%20One%20Shot%20Tent/Test%20Report%20by%20Ralph%20Ditton/
http://yana.naturum.ne.jp/e764429.html
結露は滅茶苦茶激しいよ。
常にベンチレーション全開にしとかなきゃダメ。

789 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 23:48:22

結局ゴアのテントって、フライないと雨の中では使い物にならん！！
だから結局シングルウォールの利点とか無いっ！！
本格的な山をやろうと思えば思うほどゴアのシングルウォールは無駄無駄って感じ。
フライとか結局買って持って行く事になる。
・・・・じゃあ普通のダブルウォールの方が安いじゃん！！軽いじゃん！！
って事になるから、ゴア天はダメ、うんこテントって結論になった。
もっと具体的に言うとＩＣＩのGライトとかウンコ筆頭。
一見よさそうに見えるけど、結局フライいるじゃん！！このウンコ！！
そういう点ではエスパースのX-trekテントはまだまし、
ハーフキャノピーがあるから・・。でも結局ハーフキャノピィは買わないと
らめぇ～～って事になる。なぜなら雨が降ったらヒデブッ！だから。
モンベルのX-trekも同様、キャノピーなしじゃ、意味ねぇえええぇ！！になる。
低山とか、夏山なら問題ないと思うけど、それならそれで普通のテント買ったほうが
安いし快適じゃん！！って事になる。
結論を言うとやっぱエアライズになる。

790 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 23:58:22

はっきり言うとＢＤのワンショットとか、ほんとウンコの中のウンコテント。
なんか、ＵＬブロガーが
「げげげげｇっ！！！むちゃ軽いぅぅぅ～uryyyy！！」とか言って
ネコも杓子もワンショットって感じで、「ＢＤ最高！！！ＵＬ万歳っ！！」
って感じでアメリカでは３シーズンって書いてる軟弱テントで
馬鹿みたいに獄寒の冬山でワンショット設営してる。
アメリカでは３シーズンテントなのに、なぜか日本では４シーズンテントとして
使ってる！！なぜか？これこそ店の策略。
で、実際俺も買ってみた、使ってみた、騙されてみた。
いや、俺が馬鹿だった・・。まず狭いっ！！ネコの額かよっ！？ってなぐらい狭い
狭いっつーか、低いっ！！まぁ、なれたらなんとかなるぐらい低い！！！
そんで、中に入って寝る。もう、結露すごい！！、すごい水浸し！！
でその水が凍るわけ。カッチカチよ！ありえないね、いたチョコみたいな氷。
まじウザイ。寒いからとっとと撤収したいのに、糞寒い。
結露すごいし。エピックは透湿性ありますとか、うっそーん？でしょ？と思うね。
はっきり言って、透湿性とかあんまりないっしょ？と思う。
ファイントラックのツエルトとどっちが透湿性優れる？ってなぐらい
微妙な透湿性だろ？って疑惑の目になっちゃうよ。
しかも超軽い！！すげっ！！って思うけど・・・
小さいだけじゃん！！狭いだけ！！低いし！！そら軽いわよ。
結論を言うとやっぱ日本のテントすげーってなる。

791 ：786：2010/03/21(日) 00:01:22

>>787
そうですか…
でも、>>788見ると相当結露酷いですよね。
おとなしくダブルウォールにしようかな。

792 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 00:05:40

エアライズとワンショット使ってるが、>>790は否定できないｗ
特に、
>ファイントラックのツエルトとどっちが透湿性優れる？ってなぐらい
微妙な透湿性だろ？

は的確でワロタｗファイントラックのツェルト1も持ってるからね。
俺は縦走にはエアライズ、一泊だけならワンショット使ってる。
ワンショットではどう工夫しても結露は必ずするね。

793 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 00:13:06

http://shop.campsaver.com/nav/Brand-Black_Diamond--Department-Tents_&_Shelters--Category-Tents--SubCategory-1_Person_Tents
ワンショット→3シーズン
http://www.campsaver.com/itemdesc.asp?ic=bld0044
ハイライト→3シーズン（ロストアローカタログでは4シーズン）
http://www.campsaver.com/itemdesc.asp?ic=bld0016
ファーストライト→4シーズン（ロストアローカタログでも4シーズン）
http://www.campsaver.com/itemdesc.asp?ic=bld0009
スカイライト→4シーズン（半メッシュなのに）

このカラクリがよくわからん。3シーズンと4シーズンて何を基準に分けてるの？

794 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 00:25:37

スカイライトはBDのサイトだと3シーズンだな

>>791
結露が嫌な人はダブルウォールにしたほうがいいよ
居住性に限定すればシングルが勝るところはないもの
俺はゴアライトだけど張れば程度の差はあれ朝方結露してる
それでも何故使うかといえば悪天候でも設営撤収が楽でリスクが少ないから

795 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 00:35:19

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/37/ef41ae73a49688f90bc1b1c114aaf5e8.jpg
ワンショットの結露は確かに酷いにゃ。
だけどカッコいいから許してあげるにゃ。

796 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 09:42:36

>>794
>それでも何故使うかといえば悪天候でも設営撤収が楽でリスクが少ないから

慣れればダブルでもさほど濡らさずに撤収できるけどね。

797 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 10:56:07

俺もゴアだけど、多少結露しても少し室内でコンロ炊くと
すぐ乾く所が気に入ってる。　（雨天はべつね）

798 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 11:42:45

>>795
いいカメラ使ってるじゃないか。。。

799 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 11:47:01

漏れはVL－１２。
やっぱりダブルウォールはステキ。
結露が顔面に降りかかる、なんてないもん。そして夏の登山なら、ちょうどよい狭さ、だ。
ペグをカスタマイズして、収納袋をグラナイトのクンプレッションに変えて、合計約１７５０グラム。
ワンショットより５００ｇくらい重いんだが、安心感と、この快適さは捨てがたい。

800 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/21(日) 12:28:54

>>799
夏場低山でも快適ですか？

801 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 20:32:20

使ってる香具師、もしくは知人にいるなら教えてほしいんだが、モンベルの世界シュ軽量自立式ツエルトって
テントとして使えるの？　使い心地は？
情報皆無なんだわ、教えてくだせぇORZ

802 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 20:35:19

おっと、世界最軽量でしたＯＲＺ

803 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 20:44:00

>>801
ULドームシェルターのこと？それならI型使ってるよ。
これはあくまで自立式シェルターだからテントとは異なるものだよ。
耐水性、耐風性、生地自体の強度などがテントより劣る。
生地に通気性ないから換気は必須（そもそも密閉できない構造になってる）
テントとして使える？とか聞いてる人が使いこなすのは難しいと思われ。
自分なりの山行スタイルが確立されていてリスクとメリットを天秤にかけられる
人が使えば非常に有効な道具となるのは間違いない。
TJARで使用した人もいたよ。

804 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 21:02:43

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/458/91/N000/000/001/123441308921916214471_100_0698.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/458/91/N000/000/001/123441317857716418181_100_0856.JPG
http://pub.ne.jp/asakaki/image/user/1211111175.jpg
最近急にメスナーテントが欲しくなってきた…
昔はダサいと思ってたのに。なぜだろう？
価格も手頃だから買っちゃおうかな。

805 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 21:11:37

>>803　感想もうも。
ところで、＞テントとして使える？とか聞いてる人が使いこなすのは難しいと思われ。
何の情報もないのに、その物言いには少しカチッとくるなあ。
ちなみにツエルトビバークは何度もしてるよ。
でなきゃ訊かんわな。上目線やめてね。

806 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 21:24:54

>>805
死ねカス

807 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/03/21(日) 21:40:34

多少カチッときても>>803ほど詳しくて参考になる
レスを返してもらったなら黙ってればいいのに。

808 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 21:42:02

>>805
803程度の情報なんてカタログでもわかる程度の基礎レベルで
ツエルト使ったことある山屋なら、容易に想像できること。

具体的な想定している使い方やどんなレベルの山行するのか等を
書かなければ、803はあの程度のことしか返せないし、釘を刺すのは
親切心からだろ。

自分で「情報皆無」だと書いておいて図々しいというか、
人の親切がわからんというか。

俺は803じゃねえが、おまえのコミュ力の欠落に驚いた。

809 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 21:46:02

同感

810 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 21:55:16

ツェルト泊経験してるなら想像つきそうなもんだが

811 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 22:13:45

>>803=>>807なんだよ。糞コテ十八番の自演だ。相手すんな！

812 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 22:28:25

いや違うから。

813 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 22:32:20

はいはいw

814 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 22:32:47

>>804
メスナー使ってるよ
ダサいけどそれがまたいいんだよ

815 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 23:05:00

>>813
悔しいのう

816 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 23:14:25

>>814
http://pub.ne.jp/asakaki/image/user/1211111175.jpg
N1000、スーパーイグルーのグリーンが非常に魅力的に感じる。
海外メーカーばかり調べてたけど、メスナーもいいね。
実物見に行ってくるよ。

817 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 00:29:46

メスナーテントって、言うほどダサいとは思わんけど・・・
そういう俺は今年はエスパース買おうと思ってる

818 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 00:45:10

>>817
エスパースの薄緑っていいよねぇ。
今モンベルのクロノスドーム使ってるんだけど、ちゃんとした山岳用テント
購入しようと思ってる。
昨夏、北穂、涸沢のテン場で多数のエスパース目撃して以来憧れだったんだよなぁ。
ベテランの人の使用率が高く、多くの遠征でも使用実績があるそうなので
性能も優れてるんでしょうね。

819 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 00:47:51

>>805のドクサレっぷりに、乾杯して寝ようｗ

820 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 01:00:48

>>808
人に物尋ねておきながら「上目線やめろ」とか「そんなんカタログで分かる」とか
人の意見聞き入れようって姿勢じゃねぇよな。

職場でもたまにいるけど、こういう姿勢のやつって、何やらしても伸びねぇんだよなぁ。
みんな教えるのを嫌がるし、教えてやっても口で反論ばっかで、「まず言われたこと片っ端からやってみよう！」ってならないし。
単純に損だぜ？そういう物の考え方してると。

まぁ、まだ若いだけだと思うけど。
これで歳いってたら絶望的だね…

821 ：820：2010/03/22(月) 01:03:31

×　人に物尋ねておきながら「上目線やめろ」とか「そんなんカタログで分かる」とか
○　人に物尋ねておきながら「上目線やめろ」とか

822 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 01:12:01

同感

>>805は土下座して謝るべき
でなければこのスレにもう来るな

823 ：805：2010/03/22(月) 01:32:44

反省してま～す

824 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 02:17:22

>>823
ちゃんと（ちっ、うるせーな）も付けないと

825 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 02:23:51

>>823
見事なスベり具合だ…

826 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 04:57:39

>>805の人気に、嫉妬。
マネしたくはないし、あんだけ腐ってもいないけどネｗ

827 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 08:04:03

はっきりしてるのは>>805は二度とマトモなレスは貰えないという事

828 ：805：2010/03/22(月) 08:47:10

なんだよ謝ってるじゃねーかよ
ごめんねごめんねー！

829 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/22(月) 09:39:59

>>824
国母くんですね。彼なくしては今の日本の若者は語れませんｗｗｗ

830 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 10:11:56

>>818
カラサワのテン場にエスパースが多いのはレンタルテントだからだよ。
ベテランだからってわけじゃないw
クロノスドームだと何がいけないの？
やっぱ山向きじゃない？

831 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 10:57:46

818とは別人だが俺も同じ状況
クロノスドームは重くて嵩張る
ツーリングには良かったけどね

832 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 10:57:51

山岳会や山岳部でエスパースを使うケースが多いから
間違ってるわけじゃないでしょう。

ダンロップ（プロモンテ）もよく使うけど、こっちは
一般への普及率も高いから目立たない。

それに薄緑で色を統一してるから、モデルが違っても
皆んなエスパースとカウントしちゃうから。

833 ： ◆4AoGQXSo/s ：2010/03/22(月) 18:16:01

とうとうゴアライズもX－トレックに仕様変更か。

834 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 20:55:23

で？

ツマラン独り言ならココに書き込む必要なし！来るな糞コテ！

835 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 21:16:25

>>818
あれは意外に濃い色で中に入ると気持ち悪い

836 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 21:48:09

スノーピークもさりげなくX-trekのテント出してるんだね～。
まるで注目されてないけど。

837 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 21:52:32

結局どのテントがいいのか、さっぱりわかんないな。
金額とか無視して100万でも良いので、
最高のテントが欲しい。

ブランドみたいに50万とか60万のテントとかあれば
悩む事も無いんだろうけど。

どれも一長一短でイマイチなんだよな～。
俺みたいな金持ち用に、超高性能軽量テントとかねーのか？
プロの登山家もアマチュアも同じ装備って
なんなの？この世界。

838 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 22:15:27

>>837
>プロの登山家もアマチュアも同じ装備って
>なんなの？この世界。

はあ？　世間知らず、乙。

839 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 22:17:41

837は釣りにしてもレベルが低すぎ～ｗ

実際に叶うことを、まるで”金持ちの嘆き”のフリしてる。ﾐｼﾞﾒすぐる

840 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 22:17:55

オーダーで作ってもらえばいいじゃん

841 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 22:18:56

たった100万じゃ、たいしたものはできんだろうけどな。

842 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/22(月) 22:34:48

>>837
自然って平等やん。
手に入れたときはエエけどな、お金で買える自然なんてむなしいだけや。
そう実感したんやオレ。マットとシェラフ/シェラフカバーさえあればどこへでも参上するぜ

843 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 22:38:04

>>842
シェラフはなかなかないんじゃないか～？

844 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 22:42:06

いや、どの世界でもグレードっていうのが存在するだろう。
服にしても、車にしても、
庶民が買う服と、セレブが買う服は値段が違うよな。
要するにグレードが違うんだよね、機能とかよりもデザインだけどね。
やっぱオーダーメイドしかないんだろうな。
しかし、俺はそんな本格的な登山はしないので、それはやりすぎ？かもな。
まぁテントに出せる金は最高でも３００万ぐらいならいけるかなぁ。
マンション買ったと思えば１０００万でも安いと思うけどな。
いや、それは出しすぎかな。ちなみに俺今月７５万のマンション暮らしだよ。
東京タワーが目の前に見えます。自慢してすまん。
おもいっきり自慢してすまん。
でもデフォでも５０万ぐらいのテントとかねーの？
ねーよなぁ・・変な世界だな登山って。

845 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/22(月) 22:47:43

>>844
どこ住もうが勝手だけど空気悪いじゃん東京全域
土地に見合うだけの価値があるのかおれは疑問です
あっ奥多摩地域は別ねｗ

846 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 22:47:47

親がハクチか外国人だと、844みたいな子が生まれます。
汚い顔してるのにキーボードは叩けるというｗ

847 ：底名無し沼さん４２１：2010/03/22(月) 23:16:50

>>844
お前金持ちのくせに、オーダーって事を知らないんだなｗ

848 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 23:37:39

>>837
>ブランドみたいに50万とか60万のテントとかあれば
悩む事も無いんだろうけど。

希望の品だ。63万円のテント
http://www.columbiastore.jp/shop/g/g4536974451877/

849 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 23:50:30

>>844
あらあら、成り上がりの庶民はお金の使い方を知らないようね
テントなんてMarechalに特注したものをポーターに持たせるものよ

850 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 00:03:00

よくよく　>>844　読むとレベル低いな。
東京タワーの目の前で、月７５万のマンションってどんだけ狭い所に住んでるんだよ。
テント買っても置き場所も無いだろｗ

851 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 00:05:27

洒落にしても844の書く金持ち像の貧乏くささにワラッタ。
童貞のセックス自慢をネタにしたコピペより、発想が貧困
もうちょっと金持ちを研究してから書けば良いのにｗｗ

852 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 02:42:20

自分で選ばなきゃいいじゃん。そんなに金持ちなんならこんなところに
来なくてもいくらでも寄ってくる人がいるだろ。ホントならばなw

853 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 06:38:07

ウソに決まってるじゃん。
ただウソにしても、子どもが書いたような内容という。

854 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 19:51:11

NEMOのテントは実物見てがっかりするパターンが多い。
シワクチャ度合いが半端ない。しばらく張って皺とってもあれだもんな…

855 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 20:41:33

週末に西穂行くんですが、テントはともかく、財布が軽量です。

856 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 20:45:04

西穂は道具と金です
金がなければボッカです

857 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 20:51:51

>>855
硬貨より札が多いってことか。金持ち羨ましす。

858 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 20:59:54

カードでいいじゃん

859 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 21:37:29

俺的な大金持ちのイメージは小切手なんだけど

860 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 21:56:17

国母、石川遼

861 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 23:25:16

あらら、なんか貧乏人扱いになってるみたいね俺ｗ
まぁこんな掲示板で「俺金持ち」なんて言っても誰も信用しないわな。
無理もない。
でも、まぁいちおう反論しとくけど、俺は年収２億円です。
アパレルで全国に30店展開中です。
75万のマンションは、東京の金持ちの中では中クラスです。
これ以上になると、ちょっと次元が違うよね。
まぁ、彼女もいないし一人暮らしなんであんまり広くても意味ねーし。
つーか、そんな物ないんだよね、俺、元貧乏人なんで。金の使い方がわかんねぇ。
家は買わないです。引越しが好きだからｗ
まぁ、完全な自慢だな。笑うほどの自慢話しだ。
あ、ちなみにカードはブラックでーす＾＾ｗ

ああ、そうそうテントはアライテントにするわ。
なんかお前らと同じで嫌だけど、しゃーないなｗ

862 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 23:29:14

ときどきこーゆーやついるけど、たまにマジだから困るｗ

863 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 23:39:59

>>862
ほら、春だからさぁ…

864 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 23:45:40

いっぱいポーター引き連れて大名山行してくれた方が地元も潤うのに…

865 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 23:46:53

春なのにぃ～♪
今日、桜が開花したね。
ここのスレにも、頭の中に桜咲いてるのが又増えたようだｗ

866 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 00:02:26

真実なのは彼女がいないってだけだろうな

867 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 00:07:14

彼女がいないは真実ではない。

真実は、女に相手にされない。

868 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 00:57:07

資本主義って最高だな
知能が低くても年収２億稼げるんだから

869 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 01:35:55

こんだけお花畑なヤツも珍しいなあ。あー、春を感じるｗ

870 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 01:59:03

>>861が年収2億なら俺なんて年収10億だぜ！

…まぁこんなこと何とでも言えるわな。

真っ当な人間ならネットでリアルな年収なんて言わないよ。

オレ年収2億だぜぃ！…な～んて言っちゃうヤツは、
ホントでもウソでも「ちょっとアレな人」でFAでしょ。
もしくは春休みのハナタレ坊やか…。

>あ、ちなみにカードはブラックでーす＾＾ｗ
　↑
1度言ってみたかった感がww何度見ても笑えるww

871 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 05:54:01

>>861
>でも、まぁいちおう反論しとくけど、俺は年収２億円です。

年収と年商の区別が付いてないニート引きこもりデブオタですなｗｗ
商売人ならば絶対に間違えない。

まあ、こうやって２ちゃんで知恵を付けていくんだけど、
リアルを知らない悲しさで、かならずボロが出るという。

俺の勤めてる業界関係の板でも、なりきり君がいっぱいいて
スレで情報をあつめては吹聴するんだけど、あっというまに見破られてる。

でも見破られた奴ほど、弁解しまくり。ますます馬脚を現すというｗｗ

872 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 07:34:22

オーダーでテント買うのもあれなんで、これからのメンテの問題もあるから、
テントの製造会社を買っちゃったｗ
僕ってお洒落？

873 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 08:07:46

カードがブラックなんじゃなくて、
信用情報がブラックだったりして。

874 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 09:23:34

>>871
すげーどうでもいいけど年収と年商間違えてるソースどこ？
年商2億なら1店舗でもいけるだろうし。

875 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 10:59:17

上場企業のオーナー経営者並みだよ、年収２億って（笑

オーナーへの報酬は純益に相当する部分なんだから税金対策も
あって、30店舗くらいの規模で、2億なんて無い無いｗｗ。
まして家賃75万なんて安い家賃はやはり税金を考えれば、ありえない。

まあ、こいつは言い訳して修正してくるだろうけど、言い繕えば
繕うほど矛盾や新しい疑問が湧いて出てくるだろ。
自称俺はオマエラと違い～の定番コースだよ。

876 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 11:10:17

>>875の指摘がイチバン的を射ています。
まあ春厨のかわいさ満開でいいんじゃね？

877 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 11:29:37

爆笑問題の太田を脅して逮捕された奴みたいに
イケメンで、セフレが大量にいて、金持ちで、オシャレで、ケンカが強くて
俺がやって来れば皆んなペコペコする・・・くらい吹けばいいのになｗ

ちなみに太田を脅迫して逮捕された奴って、実際は実家に引きこもったデブで、
道であっても目も合わせないので近所の人から気持ち悪がられていたという
典型的なネット番長だったと報じられてた。

878 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 11:33:49

釣られすぎだろ…

879 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 11:40:20

ネタにならばなんでもイーンダヨ

880 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 13:30:34

軽量テントを語れ

881 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 13:58:02

軽いオツムについて語ってます

882 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 19:53:34

でもいくら金を積んでも、
これ以上の品質のテントって世界には無いんだなーって
現実に気が付いたよ。金持ちさんのおかげでｗ

未だにゴアテックスが最高素材なんだもん。
２０年以上前に開発された素材でしょ？
以外と技術革新されてないのかも。

883 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 21:42:49

俺の中の超妄想では、あと10年ほどでリチウム電池をはるかに凌駕する軽量、大電流の電池が誕生する。
というわけで、厳冬期登山でも、靴下からバラクラバまで電熱線入りの軽量、薄～いウェア、シュラフで
気軽に登山できるようになる。
もちろんストーブから全てオール電化。
もう凍死なんて過去の事件ね。こわいのはなだれと滑落のみ！

884 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 21:48:37

>>883
それ使って雪を溶かしちゃえば雪崩も無くなるお

885 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 21:50:34

電池の切れ目が命の切れ目

886 ：883：2010/03/24(水) 21:56:43

>>885　その通り！
だから未来では遭難者に対しベテランさんが「あの連中電池の予備もっていなかったらしい、
山を舐めてる！」・・・となるわけだ。

887 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 22:24:24

妄想乙

888 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 22:42:22

でもそのうちサランラップくらいの箱で重さもそれくらいのに全部入った自立式テント
とか出るんだろうな

889 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 22:58:57

ブルマの使ってるカプセルで、家や家具が出てくるようになる。

890 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 23:17:53

>>889
ホイポイカプセルなっ！

891 ：▲4AoGQXSo/s：2010/03/25(木) 12:24:09

カプセルコーポレーション欲しいね。山荘か避難所が丸ごと出てくるとかｗ

892 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 14:14:19

携帯用原子炉からの電力で形状記憶合金の骨を温めるんだな

893 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 14:53:52

ホイポイカプセルは便利すぎてアウトドアっぽくねえな
超便利だけど

894 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 15:00:23

俺は寝る時あでアウトドアっぽさは求めないから、超便利なほうが良い

895 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 17:31:39

初期のホイポイカプセルでブルマがシャワーやら風呂やらトイレのシーンがあったけど、
やっぱり汚物や水も圧縮されんのかな？　今の時代にあったら世の中のゴミ問題や水資源問題も解決できるね
やっぱりほしい

896 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 20:17:42

http://tnlsmelody.exblog.jp/13996566/#13996566_1
「新郎が新婦にプロポーズしたテント」…

おぇぇええ…
気持ち悪ッ！

897 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 20:36:21

話ぶった切ってスマン。
エアライズ０に付ける事が出来る、外張りってしらん？

とりあえず、スレっぽい質問だが、えろいひと教えて！！

898 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 20:41:16

>>897
エロくない俺が教えてやろう。
まず、エアライズ0というモデルはないから、おそらくトレックライズ0の
ことだと思う。
トレックライズには外張りの設定がない。
以上。

899 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 21:20:09

>>896
お前だってテントの中でいちゃついたことぐらいあるだろう
嫉妬すんなよｗ

900 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 21:31:23

>>899
山女は恋愛対象外＆恋人は山には連れて行かない。
大学時代ワンゲルだったけど、女部員は戦友って感じだったな。
今、山に行くのは一人あるいは男仲間とのみ。

901 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 21:38:16

>>898
すまん！！ありがとう！！エロクない人！！
間違ってました。　orz
トレックライズ０だったよ。ほんとごめん。
軽いからって店員に進められて買ったんだが、
冬山用の外張りないことに気づいて困ったんだ。
このスレなら、変わりに使える他メーカー物知っている人
いるかなぁっと思って。。。

5月に涸沢あたりなら、外張り要らないかな？
店の人に聞いたら、この寝袋なら大丈夫ですって、話しそがされた。
今もって寝袋は、モンのSDG＃５だから、絶対無理！！

902 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 21:43:41

エアライズ０

あったら
ほしい。

903 ：898：2010/03/25(木) 21:45:46

>>901
＃５じゃ寒いなｗ
http://www.geocities.jp/kakumotoaki/equipments/tents/hodaka100tentsAll.htm
テントに関してはこれ見る限り外張りなくても大丈夫だと思う。
ちなみに俺のテントが写ってるｗ

904 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 22:25:39

>>903
ありがとう！
外張り、５月ぐらいなら要らなさそうですね！
となると、やはり寝袋か。。。
イスカの＃５とモンベルの＃５がなぜかあるので、
二重にして、ダウン着込んでがんばってみるかなっ。
でも、やっぱすごいのはスレごとに経験者の言葉が聴けるのが、
２ちゃんのすごいところだと思った。
山岳会なら、一方交なのでつらくてやめた。

905 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 22:48:48

5+5で余力残るんじゃね？

906 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:56:19

5+5って、計算上どうなるのかな。
５-５で、＃０に相当する？
おいら２が有って、５があるからやってみたら
２-５で、－３ぐらい（？？）になるのかな？
なんか外張りもって行ったほうが軽そう。

907 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:59:10

>>906
なんか馬鹿すぎてかわいそう。。。

908 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:37:42

スレチなんで簡単に。
モンのULSSDH#5は羽毛量が170g、２倍で340g、#2が397g、#3が283g

909 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:45:21

>>908
5+5を
5-5=0？
なんて宇宙理論持ち出す馬鹿には理解できないと思うよ。

910 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:46:16

北岳で初テント泊したいです
1人用でオススメお願いします

911 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:51:13

＞イスカの＃５

なんぞそれ？

912 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:18:28

>>910
・アライのエアライズ1かトレックライズ1（0はかなり狭い）
・プロモンテのVL13
・モンベルのステラリッジ1型
・ニッピンのメスナーN1000
・MSR ハバorハバHP(どちらも幅70cmでかなり窮屈)

上で挙げたのは全てダブルウォールテント。はじめの一つならそのほうがいいかと。
それぞれサイズや出入り口の位置が異なるから、何を優先したいのかを考えて
決めるといいと思う。

913 ：912：2010/03/26(金) 21:25:38

>>910
とりあえずエアライズ1買っとけば間違いない。
軽量・コンパクト・強度も充分。（俺は8年使ってる）
アフターサービスが非常に優秀。型落ちモデルのパーツもばっちり入手できる。
オプションが豊富で前室を広くしたり、外張りで冬季に対応できるのも良い。
欠点としては、ベンチレーションが小さく夏場暑いことが挙げられる。
また、長身の人はやや窮屈に感じる可能性がある。
ユーザーがあまりにも多いから、人と違うものを求める人には向かないｗ

初めてのテントはベーシックなものがいいよ。
そのうち山行スタイルや目的が変わったら違うモデル買い足せばよし。

914 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:36:09

つhttp://www.youtube.com/watch?v=nKp0uwiD6uc

915 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:54:42

>>910
エスパースソロ

916 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 03:26:49

プロモンテVLの3シリーズは張りが足りない

917 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 09:28:05

吊り下げ式はああいうものでないか

918 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 10:27:05

逆に、プロモンテVLの２シリーズはパンパン。
ポールをインナーに入れる最後がキツイキツイ。とくに雨のときは泣く。

919 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 21:07:44

エアライズは、オプションも豊富で良いんだけど、個人的には
長辺側に出入り口のあるタイプが欲しい。自分の使用形態では、
短辺130cmと言うのが合っている。短辺150cmになると、何となく
無駄なスペースを担いでいるような気になる。

｢エアライズ横型｣が出て欲しいけど、無理だろうな。
尚、使用形態は登山(ノーマルフライ)とバイクツーリング(デラックス
フライ)。

920 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 21:22:39

ttp://odshibuya.exblog.jp/
ニーモのエスプリが気になってたんだが、実物見たら
ロゴがあまりにもダサくて購入意欲が霧消した。

921 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 21:51:12

エアライズ横型

トレックライズで良いじゃん。
冬用外張りがない以外は基本エアライズと同じだよ。

922 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 21:58:20

エアライズ模型と見え、こいつプラヲタ？と一瞬思たｗ

923 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 22:20:23

>>921
サイズが問題。
短辺が110cmか150cmになってしまう。

924 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 22:42:21

ハバHPの横幅が90か100cmになったら買いたい。

925 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 23:28:18

トレックライズにも冬用外張り用意してほしいよね。
あとカヤライズもほしい。

926 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 23:36:45

トレックライズ0をツーリングに使うと幅と前室がもう少しだけ欲しくなる
>>924があったらな

927 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 23:38:39

>>923
おれ、トレックライズ１使ってるけど一人なら短辺110cmでも十分な広さだと思う。
ザックを枕にすれば二人でも何とかなるし。

928 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 23:53:03

＞トレックライズ0をツーリングに使う

アホか

929 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 23:58:48

>>928
何がアホなの？

ああ、バイクツーリングのこと？
自転車なら普通なんだが。なんせ人力だから少しでも軽くしたいのよ。

930 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 00:01:00

短辺側の出入り口こそがアライの売りだと思うんだけど、
ステラリッジなど他社製品でなくてアライでそういうテントが欲しい理由って何？

931 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 01:22:49

>>929
なんだ、チャリンコかｗ

932 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 01:25:45

自転車ツーリングって書かなかった方が悪いな

933 ：929：2010/03/28(日) 01:32:23

>>931
なにがおかしいのでしょうか？
>>932
私は>>926ではないですよ。

ちなみに、私は自転車2台とバイク1台、車1台を所有しています。
当然複数のテントを使い分けています。

934 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 01:41:45

俺の場合
自転車→ロード80万、ランドナー20万、ピスト9万
バイク→50万
車→450万

バイク売ってミニヴェロ買おうと企んでる。家族には反対されてるがｗ
自転車兼登山部屋が手狭になりそうだ。
明後日VL-13が届く予定。

935 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 01:53:46

>>933
オレ、バイク（オートバイ）乗りなんだけど、
毎度「バイクツーリング」で検索するとチャリンコが出てきて
イラッとすんだよねぇ。

「自転車」は「バイク」じゃねぇだろ、「自転車」だろ！
「ツーリング」っていったら自転車じゃなくオートバイだろ！
自転車は「自転車旅」だろ！

一般人に「バイクでツーリング」なんて言ったら9割以上は「オートバイ」だと思うっつーの！

なぜか凝りまくった自転車乗ってるヤツって
「自転車」とか「チャリンコ」って言いたがらないんだよねぇ。

正直、バイク乗りとしては自転車なんかと一緒にされたくないよ…

936 ：933：2010/03/28(日) 01:59:29

>>935
言いたいことはだいたいわかるよ。
でも、もっと余裕持ったほうがいいと思う。
なんか文化的に貧しそうな生活してそう。別に煽りとかじゃないからね。

937 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:00:36

余裕のあるヤツはそんなレスしない

938 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:02:15

>「自転車」は「バイク」じゃねぇだろ、「自転車」だろ！
「ツーリング」っていったら自転車じゃなくオートバイだろ！
自転車は「自転車旅」だろ！

モーターサイクル乗りの俺から見ても無理がある。

939 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:03:43

>>926はバイクとも自転車とも書いてない件

940 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:05:15

>「ツーリング」っていったら自転車じゃなくオートバイだろ！

登山キャンプ板とは思えない発言だな。
ドライツーリングって知ってる？

941 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:09:28

○dry tooling
×dry touring

942 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:09:50

まあ、でも普通に考えたら自転車かオートバイだよ
それ以外なら前置きをしたうえでツーリングと書くはず

943 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:12:44

>>935
http://translate.google.co.jp/?client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&tab=wT&q=bike#en|ja|bike

944 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:14:29

俺はオートバイも自転車も車も乗るが、旅の手段としては自転車が
断トツで面白いな。長期になればなるほど。

945 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:18:07

ﾊﾞｲｸ板が荒れやすいのは低所得者、低学歴、低能が

1 名前：７７４ＲＲ：2008/12/01(月) 01:00:28 ID:dOhlApyF
多いからだな

底辺貧困層の金のかからない趣味ｗ

946 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:25:02

お前らがモーターバイクツーリングかモーターサイクルツーリングにしろやバイク乗りの屑ドモがwwwwwwwww

947 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:27:46

>>946
よくぞ言った！！
バイク乗りにもいい人はたくさんいるけど、バイク趣味の知り合い
はほとんどがマーチクラスの低学歴だからなぁ。

948 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:27:56

オレはどっちがどうとかてんで興味ないけど、そういうこと言いだした時点で程度がしれてる

949 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:31:36

http://i127.photobucket.com/albums/p137/ajrowell/A-1.jpg
バイクツーリング最高。

950 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 10:54:05

ま、各地のキャンプ場を泊り歩いてるレベルの、オンロードモーターサイクルのキャンパーなんか、このスレを覗く必要ないしｗ
チャリダーなんか、もう全員がキレイに自意識過剰！でウザイから芯で欲しいしｗ

951 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 11:04:35

自転車の屑もバイクのｶｽもいい加減スレ違いだから巣に帰れや

952 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 11:14:30

そうだそうだ
登山好きのキチガイはこの板だけで戯れてろよ
絶対この板から出てくるなよ

953 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 11:44:13

初心者の質問です。
エアライズを買いました。
最初から付属しているペグ（V字型で、穴が１つと引っかける部分が１つある）についてです。
テント本体やフライシートの紐はペグの穴に通すものなのでしょうか。
それとも引っかけるだけでよいのでしょうか。

穴を通すものだとしたら、
あらかじめ自宅でペグに紐を通して結んでおき、
テント本体やフライシートと一緒にペグを収納した場合、
テント本体やフライシートが傷んでしまうでしょうか。

また奥多摩や奥秩父の2000級の山で、
この時期、残雪がある場合、付属のペグは使えないと考えた方がいいでしょうか。

アドバイスをお願いいたします。

954 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 11:45:42

>>950
>チャリダーなんか、もう全員がキレイに自意識過剰！でウザイから芯で欲しいしｗ

同感。

955 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 11:50:38

>>953
引っ掛けるだけ。穴はペグぶら下げたり、ペグ抜く用の紐を通して輪っかにする。
紐はつけてもつけなくてもご自由に。

>また奥多摩や奥秩父の2000級の山で、
>この時期、残雪がある場合、付属のペグは使えないと考えた方がいいでしょうか。

これはフィールド次第、工夫のしようで、なんとも言えない。一応持ってっとけば？

956 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 11:54:47

よう、モンベルから出た新い奴の使い心地はどうよ？ステラリッジ持ってるが買いか？

957 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 12:03:59

>>954
登山やってるヤツって全員精神異常者なんだよねｗ
気持ち悪すぎるから死んで欲しいよね本当にｗｗｗ

958 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 12:13:09

こういう奴は全員ああだってレッテル貼りするヤツは大抵精神障害者だと思うんだよねｗ
気持ち悪すぎるから死んで欲しいよね本当にｗｗｗ

959 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 12:20:13

>>958
ホントそうだよね。申し訳ありませんでした。
登山馬鹿にしてすみませんでした、失礼します。

960 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 13:08:42

まあ確かに自転車旅＝バイクツーリング＝bike touring
英語圏の人から見るとバイク≠オートバイらしいな。

日本語じゃバイク＝オートバイだけど、
ツーリング＝自転車・オートバイ・車全部含むと思う。

961 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 13:55:31

>>953
俺もエアライズだけど、積雪期でもテント本体の四隅だけ付属のVペグで固定してる。
他の箇所は竹ペグとか無いと雪上では固定できないと思っていいだろう。

962 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 15:35:12

>>930
ステラリッジが｢デラックスフライ｣を出してくれれば、勿論ありがたい。
しかし現状で別フライを商品展開しているのはアライ位だから、他社にはそういう発想
が無いのでは、と思った。

963 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 15:49:19

>>927
110cm有れば予備スペースにはなるんだけど、常用と言うか予定キャンプの
時は少し狭い。130cmと言うのは、2人用として常用できるし、
1人で使っても落ち着けるサイズだと思う。

964 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 18:39:01

>>957=.>>959のクズっぷりが突出しているなｗ

965 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 19:07:47

>>964
お前はその2億倍クズだけどねｗｗｗ

966 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 19:14:23

>>935
アメリカ人にいえよ。彼らはバイク　バイク言ってるよ。日本語英語と英語のどちらが正しいかの論評になる。
ツーリングはなんにでも使うと思うけど...

967 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 19:21:04

バイク=オートバイってのは誤訳だからなあ。

968 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 20:28:37

日本に居るのに、欧米の常識振りかざすヤツって寒いよねぇー。

日本に帰ってきたのに報道陣に「Ouch!」「Shit!」とか連発してた桃尻エロカ様みたい。
オマエ何人だよ！と…

969 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 20:29:05

エアライズ使ってるんだけど
ペグの収納ってどうしてる？
ポールと同じ袋に無理矢理つっこんでるけど
しまいにくいんだよね。別で紐でくくれば良いのかな。

970 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 20:55:45

そもそもこの板自体が、

登山
ツアラー（徒歩・自転車・オートバイ・自動車）
週末ファミキャン

と目的が違うのが閉じ込められてるから
道具視点ではなかなか話が合い難いのはあると思う。

971 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:07:38

どこの書店でもコンビニでも、バイクと車雑誌のコーナーには
きたねぇ茶髪で、腰から鎖ぶら下げてるDQNしかおらぬからな。

バイク乗りなんて、所詮はバカで貧乏な奴の成れの果てだよ。

972 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:09:46

>>971
登山するようなヤツはもっと馬鹿で貧乏で性根が腐っているクズですね

973 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:23:43

登山するようなヤツ>>971 vs バイク乗り>>972

974 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:40:08

>>973
傍観するやつ

975 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:49:32

>>970
ツアラーも1kg台のテントを選ぶ人は多いよ。
登山：軽いほうがいい→軽量テント
自転車：軽いほうがいい→軽量テント
オートバイ：収納が小さいほどいい→軽量テント

オートバイは重量こそ無視できても積載が結構厳しいから、
自転車以上に軽装備の人が多い。
本当に軽量でないテントを選ぶのは自動車ぐらい。

976 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:50:01

みんなクソだろ

977 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:57:53

うんこビチビチやねん

978 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 22:21:13

>>935は日東駒専クラスのコンプ塗れだと推測。いや、大東亜クラスかな？

979 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 22:21:54

>>975
> ツアラーも1kg台のテントを選ぶ人は多いよ。

多くはない。
少なくともバイクに関してはせいぜい2kg台。
ステラあたりを使うのはきわめてアレな人か
登山と併用の類。

チャリなら1kg台もわかるがチャリとバイクあわせても
「多い」というのはどう考えても誇張してるね。

980 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 22:23:58

>>978
オタク、アタマ逝っちゃってんねぇ～！

981 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 22:26:03

>>980
早速コンプが釣れました

982 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 22:36:57

>>978
釣れますかぁ～？

983 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 22:53:25

>>982
早速コンプが釣れました

984 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 23:02:56

【ドリフ級のバカ内閣】

亀「ちょっおまッ！？言ったじゃんヨォ！！」管「知らねーヨ！！バーカバーカ！！ｗｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269777663/l50

985 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 23:06:57

どこの大学かも重要だけど、それ以上に「何をやったか」が大切じゃないか？
俺は自転車サークルで日本全国、チベット、東欧に轍を刻み込んだぞ。
あと、模擬国連サークルにも入ってた。

ちなみに慶應でつ。

986 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 23:11:58

>>983
またコンプが釣れました

987 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 23:48:23

>登山やってるヤツって全員精神異常者なんだよねｗ
>気持ち悪すぎるから死んで欲しいよね本当にｗｗｗ

なにこのカスｗ
生きてて恥ずかしくないの？　クズｗ

988 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 23:56:13

もう粘着きめえよ
どっちも去れ

989 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 23:59:56

>>962
エスパースにも、メスナーにもありまっせ

990 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 00:26:22

もうこんなスレ、さっさと埋葬しちまおうぜ！

991 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 01:36:54

＞ちなみに慶應でつ。

ネタなんだろうけど、慶應のキモさが良く出てるwww

992 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 09:43:59

>>979
バイクなら数百グラムの差は無視しちゃうしな
ポールの仕舞寸のほうが重要だったりする

993 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 17:36:58

梅

994 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 17:39:09

膿め

995 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 17:48:43

産め

996 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 19:17:49

鵜雌

997 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 19:31:38

>>946
お前が妥協してどうする

998 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 19:38:39

生め

999 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 19:53:24

熟牝

1000 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 19:58:03

とった！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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