妙義山ってどうよ！ part4

一般登山道では国内最難関とも言われる表妙義縦走路をはじめ、
ぎざぎざしてて面白い妙義山塊についてまったり語りましょう。

【過去スレ】
妙義山ってどうよ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1083769970/

妙義山ってどうよ！ part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1146151404/

妙義山ってどうよ！ part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1227200078/


【関連スレ】
★●★群馬の山を語ろ〜で(`◎´)ノちゅ〜★●★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1058947062/

【難所統一スレ】大ｷﾚｯﾄ,不帰,剱ｶﾆ,八峰,妙義,鋸 10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254893313/

２ちゃん寝る

星穴

http://www.youtube.com/user/tecnica7?gl=JP&hl=ja#p/a/u/1/MckqFI_nNQE

４さま

JOJO----!!!俺は滑落するぞーッ!!!

前スレから星穴に関しての議論を見てた地元民ですが、禁止区域に入ることを正当化するのはどうかと思う
生きて帰った一般登山者＞遭難した技術を持ってると過信した者
>>992さんぐらいの覚悟できてほしい
過信したバカを探しに行くのは誰だって勘弁

星穴でオナニした人のスレはここですか

>>7
ある意味そうです

>>6

星穴岳って「登山禁止」なわけ？トレッカーに対して「この先は危険だよ」って警告してるだけじゃないの？

俺の持ってる２００１年版の山と高原地図には「星穴新道は鎖欠落、登山道崩壊のため危険。岩登りの熟
達者以外、登ってはならない」って書いてあるけど。

別に登ってもいいんじゃね
相馬岳北稜にもロープ張ってないし

星穴は金鶏山とは事情が違う
一般登山者だけ禁止
登攀技術と装備のある人が自己責任で行くのは可能
登山届はちゃんと出してね

融通の利かないガキが己の正義感を振りかざして
勝手に火病ってるけど放置してね

こんな連中が来て、挙げ句の果てに事故や遭難をおこすんだよな
道路を爆走してる連中と同レベルだ

何このアマちゃんｗ
登山初心者か？

登山というものは遊園地のアトラクションではないから
どんな山でもいつでも命を落とす可能性はあるよ
当たり前だろｗ

エベレストだって一般登山者は禁止だ
でも登ってる人はいるだろ？
星穴だって同じ
アトラクションではないから事故や遭難は時として
起こるのは当たり前

>>13
＞ アトラクションではないから事故や遭難は時として起こるのは当たり前

マジ迷惑w
山屋のクズだなw

初心者が山屋を語るなよｗ

13なんか怖い…
妙義はこんな厨ばかりなんですか？

>13
↑
新スレ早々にひどいレスだ

この立て札見たか？

｢星穴岳登山禁止

星穴岳登山コースは登山道崩壊
くさり欠落のため通行出来ません
危険ですから登山しないで下さい

松井田町・群馬森林管理署｣

本日、鷹戻しから滑落者あり。
足を骨折したようだが、命は助かったみたいです。

>>19
今日寝坊してなきゃ登ってた予定だった。
小心者のオイラなだけにそんな現場に遭遇したらガクブルして
腰抜かして一緒に収容されちゃったかも。

でもさーマジスレしてスマンのだけれど、鷹戻しでどうしたら滑落するんだ？
ホールドも良いしグリップも効くし・・・。

星穴岳で同行者の目の前から滑落し、遺体で収容された方が居るので
甘く考えない方が良い。
山岳会にも所属した事もあるベテランの方だったけどね。
今でもＨＰは残っているが、彼が亡くなった時の同行者の書き込みは
削除され見る事ができません。
亡くなった時のまま、更新は途絶えてます。

適切ではなくてすみません>>19です。
ぶっちゃけ登山者の体重が…。
鷹戻し手前の東岳のあの短い鎖で自分の体重を支えきれず滑り落ちたようです。

>>21
自分を基準に考えるという行為は、ちっとも格好良くはないよ？

>>24
ベテラン気取りのつまらん優越意識だろ

>>22
そのサイト知ってる
事故の経緯も当時の掲示板で見て知ったよ
もうあれは読めないのかな

>>23
２段ルンゼのこと？

>>27
あれはさすがに短くはないだろ

あそこは腕力がいるからな
鎖にセルフビレーをとればよかったのに

>>28
だって東岳に鎖なんてないじゃない

どうでもいいが、正式名称は鷹返し？それとも鷹戻し？

どうでも良いでしょ

まあどうでもいいんだけど。
ここでは全員が鷹戻しって書いてるから何となく。

山に立ってる古いほうの登山地図だと鷹返しで
赤白の警告看板とかの新し目のものは鷹戻しになってる

ちなみに地元では鷹返しだよ。ここで鷹戻しって言うって知った

現場の看板には鷹戻しと書いてあるのに
ここで知った？え？ｗ

現場の看板は両方あったりする。
そんなオイラは地元民。

小さい頃から登ってる山の看板なんていちいち見ないわ

ふーんお前は3歳から登ってるんだ、ふーんすごいね（棒読）

>>39
お前>>13だろ？
どうしたんだ何か辛いことでもあったのか？
妙義の美しさを思い出せよ

ビューティフル・ミョウギ

あの夜の妙技が忘れられない

>>39は>>13か、みんな優しくしてやろうぜ。
とりあえず誰か熊のAAで励ましてやってくれよ

>>39はよほど脳内ちゃんの癪に障ったらしいなｗ

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ
　（0ﾟつ旦O +
　と＿_）__）　+

うちの社長（地元）は普通に「鷹返し」って言ってて、
このスレ見て、社長が間違って覚えてるんだと思った。
ごめんなさい社長 orz

そういや、たしか上毛新聞の滑落記事の表記が「鷹戻し」だったのも、
あ、社長間違ってる、って思った一因だった。

黄金の大黒様って上から見ると麦藁帽子をかぶっているみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=OVIR8gM4i3k&feature=player_profilepage

妙義にも山小屋作ればいいのに。※大胆発想

>>45
乙

>>49
あるじゃん〉〉国民宿舎裏妙義

>>49
年間1000万くらいの収益が見込めれば作るよ

ヤマケイに特集でも組んでもらえば
一般登山者も増えるかな？

山渓は槍穂縦走も特集したくらい
だからやってくれそうだ
（パンパカ量産に大貢献）

あと標高が1000m高ければ
山小屋も出来たし
山渓も特集を組んでくれたろう

お決まりのライブカメラの設置よろしく。
バラ尾根の頭から金洞山

鷹戻しの鎖場と2段ルンゼにも是非。

滑落者の最後を写しそうで怖い

>>53
まじで大貢献しそうだからやめてくれ

滑落センサーつきライブカメラとか
・・・あっ！・・・パシャ

そういうのはライブカメラとは言わないんじゃないか

>>53
妙義が死屍累々のブラッディ・ミョーギになっちまうだろうが！

この際、中之嶽駐車場はジムカーナーコースにしてはどうか
その代わり、紅葉ラインはおとなしく走れ

他でもやってるところがあるが、バイク禁止にすればだいぶ減るでしょ

当局がやる気を出せば静かになるよ
榛名を見よ

赤城もずいぶん静かになったよな。
下仁田・妙義警察がやる気ないとしか思えない…

榛名の北面なんて昔と変わらないだに
毎日バイクが走ってるジャン

赤城の北面も珍走バイクの溜まり場だ

星、綺麗だ

流星群見えるかな？

>>66
>>67

榛名ノースフェイス
赤城ノースフェイス
、か

やはり北面は危険なんだな

中間道にある本読みの石仏は御利益があるらしい。
今度頭をなぜてこよう！

なぜるって群馬弁？

訛りだけど、地方を選ばず　全国的に使われているようだぜ

なでる

>>71
どんな作法をするとどんなご利益が？

>>72
群馬の平野部では聞いたことがないが。

話はそれるが群馬に平野部は無い
それは山間地と呼ぶのだ

>>77
群馬県も関東平野の定義の中に入ってる
中学の地理からやり直せ

>>77
栃木県民乙！

地元民の皆様
妙義の紅葉は今がピークでしょうか？

>>80
何でですか？

>>80
なんで俺に聞かず地元民に聞くんだ？
こないだ行って来たのに

>>78
>>79
群馬県民でさえ、山国呼ばわりされると嫌がるんだな
開き直れば良いのに

関越で行くと東松山辺りで山っぽくなる
丘陵地って平野に含まれるんだけど
感覚的にあの辺りで関東平野は終わり
東北道は佐野の先で急に上がってる辺り

>>84
一方、17号を使うと、前橋まで平。
山はずっと手前から見えるが

>>84
栃木だって国4使えば黒磯まで平なんだよな。

平らさを自慢するセンスが山っ子かとw

東松山で関東平野が終わり
という感覚は地理感覚に乏しいわな

東松山から西へ急カーブするなら別だが

東松山から西へ急カーブするよ

>>89
ICから降りてどこに行くんだよ

>>90
堂平山 別名おっぱい山

柔らかそうな山だな

もうちょい西に行くと割れ目パックリ山もあるんだぜ

妙義山より具合が良さそうだな

堂平山
別名おっぱい山
乳首が立っているエロい山

毎日拝んでます

>>95
すげー登りたくなってきた
なんか、男のロマンがあるよ

上信越道を通ると見えるゴチゴチの山並みが妙技なんですか？
いくつか見えるけど。いつかは登ってみたい

>>97
その気持ちが始まりなんだ

やめとけ
山の神様がお怒りじゃ

Yahoo!

妙義は今の時期が一番快適でしょう

俺は天候も穏やかで、人のいない新緑時期が快適と感じる

昨日、小沢岳登ろうと思って車走らせてたら、南の山々が雪と霧氷をまとって白く輝いてた
急遽変更して稲含山登ってきた
峠付近、カラマツの紅葉きれい、峠から上は初雪を踏みながらの登り
山頂手前の北斜面は霧氷が日に照らされて輝いてた
山頂気温−４℃、360度の展望がすばらしかった

時間が余ったので、ついでに下仁田の御岳山に登ってきた
小粒だけど展望もなかなか、破線の稜線を縦走したら両側が切れ落ちていて
気持ちのいいプチ縦走気分を楽しめた、茜に染まる紅葉がきれいだった

ﾚﾎﾟ乙！
ええな

>>103
登山計画を当日やたら思いつきで変更するのはいかがなものか
遭難した時の捜索隊の苦労を考えてほしい

>>105
それって計画書を出している場合の話だろ！？

>>105
それって遭難した時に気付いてくれる人がいる場合の話だろ！？

泣いた

>>103
レポ乙。御岳山には一度登ったことがあるけど、下仁田の街が
箱庭のように一望できたのが印象に残っている。浅間もよく
見えたな。手軽だから地元には毎朝登っている人もいそう。
それはそうと出来れば群馬の山スレに書いてくれるとありが
たいんだが(過疎っているので)。

>>109
群馬の山スレはスレタイがあれでちょっと・・・
次スレに期待

表妙義縦走路で女坂との三叉路の場所、
谷側のすぐ目の前の木で目の高さの所に、
ドッジボールがめり込んでる！？

丁須の頭の奇岩に登ったら歓声あがる？

>>112
墜ちたら悲鳴が上がるのは確実

墜ちたら♪パンパカパ〜ン♪とファンファーレか？

パンパカパ〜ン♪はファンファーレではない
↓これ
ttp://www.astraea-libra.net/music/midi/funeral.html

まじで死ぬから気を付けて

昨日妙義神社から白雲山〜金洞山（中之岳まで）縦走してきたんだが、
ルンゼ内25m2段の上段を下ってる時、下の方から
「ズザザザ…ドサッ」「大丈夫か！」

どうやら下段の鎖で若い女性が落ちた模様。
自分も下まで下ると、幸いなことにほぼ無傷。
握力が尽きて5mくらいの所から鎖をつかんだまま滑落したみたい。

さすがにその女性は第四石門へのエスケープルートで下山して行ったよ。
次回はもっと腕を上げてリベンジして欲しいもんです。

>>116
ここの頂の鎖＆トラロープが張ってある方から、反対側にジャンプして
飛び移ろうと思ったんだ。岩の割れ目は1m20cm位だったかな。
だけど、もし落ちたらパンパカ間違いなしなので、思い直して手堅く
回り込みました。　捻挫してもOUTだしな。
みんなも、無理すんなよ。

あそこはハングしてるからな。
腕力のない女性にはちょっと厳しいかもしれない。
上りも下りも表妙義でいちばんの難所かも

妙義神社から入ると鷹戻しの登りよりはルンゼ25m下段下りが一番いやかな
確実な足場が見つかりにくいんで、迷ってると腕力が・・・
穂高なら確実に梯子が付いてますｗ
慣れるとフリクションが結構効いてそんなに大変じゃないんですけど

ま、だからスレ違いになるが、あっちの「スレ認定難易度表 」の”９”に
なる訳ですなw

鷹戻しの梯子の右のチムニーを登った。
�W級ぐらいで怖かった…

↑　梯子の左横の岩に「昌子岩」って黄色スプレーで落書きしてあるけど
なんだろね？

>>121フリーソロでだよな？難しくはないだろうけど　さすがに怖いな

>123
です…
途中で下見たら、絶対落ちられないので緊張した。
よい子の皆さんはまねしないようにね。

>>116
確か鎖の右側を鎖を移動させるようにしてスタンスを探すと、
ハングせずに割合簡単に降りれるんじゃなかったっけ。
おれも1度目は同じように3メートルほど落ちたが、
2回目からはわりと簡単に降りることができた。

ところが、下から見て右側の鎖が中途半端な長さで切れちまってるんだよな

鎖なんて飾りですよ
偉い人にはそれが分からんのです

去年書き込まれたバイクアプローチの30代単独登山者見つかったてな 星穴まで行っちまったそうだ

ようやく帰れたんだな 良かったよ

合掌。

見つかったんですね。よかったです。
眺めるのには良い山なんだけど、登るのは大変。

↑前スレ９月に既出

昨日も今日も遭難騒ぎでヘリがうるさかった
幸い両方とも命は助かった模様
ギャラリーも凄かった

どこら辺りで遭難したんだ？
また、立ち入り禁止区域じゃないよな？
そのうち全山入山禁止にならなければいいが・・

>>133
鷹返し辺りだと思う
強風で救助が難航してた
今日は警察じゃなくて消防が当たってたけど、警察通さないと山岳隊は動けないんだよな
いくら消防でも、山の素人が救助に当たるのはなんだかな…
無線の会話聞いてると指揮が不安だった

今日もルンゼ内2段だよ。でも下段じゃなくて上段。しかも2件。

1人目は上段テラスまで滑落。
意識はハッキリしてたが、骨折したか何かで動けなかったみたい。
その場にいたアルパインな感じの方々が下段まで降ろしてた。
その後レスキュー及びヘリにより救出。

2人目は1人目がテラスにいて停滞を余儀なくされていたパーティーのひとり。
数ｍ下りたところで滑落。
テラスに墜ちた瞬間、周りにいた方々が下段まで墜ちないように抱き抱えてた。
ザックがあったおかげで怪我はなかったみたい。

今日は風も強かったから収容ヘリも大変だったみたい。

遭難者は2人とも中高年の女性とのこと。

>>135
>中高年の女性とのこと。
　

>>135
ババァは行くなよ
てか、連れてくジジィはバカか

まあ、ババァクライマーなら登ってもいいが。

おまけにやっと救助がたどり着いたと思ったら、金がかかるから助けはいらんとかのたまってたぞ。
どんだけの人が迷惑被ったと思ってるんだろな。
見苦しいことこの上ない。
これだから嫌なんだよ

そんな奴は野ざらしでいいじゃん。

山岳隊の方いましたよ。
後から要請されたのに消防よりはるかに手際よく早くて驚きました！

>>135
ルンゼ25m上段はあまり危険じゃなさそうに思えるけど、
ともかく下まで落ちなくてよかった
この調子で事故が起こると、ハシゴを付けることになりそうですね

鎖を外すという奥の手もあるかもしれないけどｗ

ハシゴやめて（泣）

ルンゼにハシゴができたら今度は鷹戻しで事故頻発だろうな。
すると昌子岩とかかれた辺りから鷹戻しの頭まで
手すり付きの長〜い螺旋階段が設置されたりして。

つい上のレスで上段より下段の方が危険な話をしてたのに
不思議なものだな、まるで　冗談　みたいだな。

でも、上段で落ちるってことは、鷹戻しで腕力を使い果たしたのかもしれないな。
クライミングの基礎できてない腕力のない人には遠慮してもらいたい。

腕力に頼っちゃいかん
平和的に解決をはかるのじゃ

中高年のおばさんでは滑落してもおかしくないかな
普通そんな腕力なしな奴を連れてくなら、ザイルで確保しながらだと思うが

腕力はアームでarmはforcesなわけか。

懸垂1回しかできないんだが
縦走したらパンパカ確定ですか？(´･ω･`)

腕力に頼っちゃいけないが、腕力は必要。

登りは冷静にのぼってけばあまり腕力は使わないが、
（脚力中心ってことね）
下りは、冷静に下ってても、結局なし崩し的に腕力を
使ってしまう。
クライムダウンはかなり気を使うし難しい。

仮に腕力を使わなくても済むような人でも、
いざバランスを崩すときもないとは言えない。

腕力がある→踏ん張れる、滑落事故を防げる

腕力がない→一発であの世行きの可能性も

>>149 120cmスリング、60cmスリングx2、カラビナx2

これで鎖に確保取りながら上り下りすればパンパカは防げる

混んでたら遅いからエラい迷惑だけど


やり方は
120スリングでスワミベルトを作る
輪っかに60スリングを結ぶ
カラビナを各60スリングに付け、ズレないように結ぶ

交互にカラビナを掛け替えながら進む

以上

>交互にカラビナを掛け替え
やっぱこな風にするんすな。

俺は工事の安全帯派

山道具屋で既に完成したスワミベルト売っていたな。

懸垂一回できれば、>>150の言う
> 腕力がある→踏ん張れる、滑落事故を防げる
に該当するじゃね？

ただし、その「いざ」という時までは腕力を
温存しておく（下りも鎖をほとんど使わない）
のが前提だけど。

妙義神社側からいきなりルンゼ25mまで行くのが
大変そうなら、半分でぶった切って二回に分けて
行けばいいと思う。

腕力に頼っちゃいけないとはよく言うけどさ
懸垂は愚か鉄棒にすらぶら下がれなさそうな団塊は
腐り場に近寄っちゃダメ

スワミベルトと言う言葉を学んだ。エマージェンシーなんとかベルトと言う
ちょっと軍用っぽいベルトがあるけど重いかな。

妙義はスワミベルトでおｋ
あと、８ｍｍの補助ロープで良いから30ｍ買って携帯しなさい。
軽いし雨フタにも入るよ
安心感がぜんぜん違うし、2段のルンゼ下るときにいつも使うんだけどスワミにエイトカンかけてずるずる下ります。

>>158
ロープの使い方が分かる人は落ちない。
ロープを持って行っても使い方が分からないような人が落ちる。

妙義って雪は積もるの？

>>160
＞ 妙義って雪は積もるの？
去年は全然。降っても２０センチぐらいだったよ。

中高生の時、懸垂一回しかできなかったけど、このまえ妙義神社〜相馬岳〜タルワキ沢にエスケープしてなんとか大丈夫でした。

懸垂ってのは喩えであって、実際掴んだ鉄棒より上に顔を上げる動作をするわけではないからなあ

懸垂10回くらいまでなら
ダイエットすればすぐだろ
鍛えろ

今日、筆頭岩登ったヤツ
落石しまくっていた

許せん　二度と来るな

筆頭岩って妙義のどのへんにあるんですか？
地図で探して見たいです。

それから、なんと読むの？
ひっとういわ？

>>165
立入禁止区域にいたお前も同類だ
落石に当たって死ねば良かったのに

俺は桜の里の入り口にいたんだ
落石の音がして乗用車があわてて止まった
それからしばらくしてめがねのきもい単独が下りて来た

あほそうな顔をしていた
二度と来るな

ﾌﾋﾋ ｻｰｾﾝwwwww

>>168
以前、このスレで金鶏山に入りたがってたバカじゃないか？
顔写真とって晒してやれば良かったのに

金鶏山はこんなところを登るんだ
チャレンジしたくなったぞー(^^

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5147/gan0025.jpg

先週の土曜日の遭難の人は
総合病院で頭包帯グルグル巻きにされているのを見た
重装備の人が何人か混じってたけどそれが>>135の言っていたアルパイン風の人のことかな

>>171
ダメだっていってるでしょ
人に迷惑掛けたらアカン

ビーパルの低山特集にて妙義山が

>>174
そりゃやべぇだろ！

>>171
岩登りやる人って、こんな写真のところ登っているとき「地震がきたらどうしよう・・」とか思わないんですか？
（地震がきたら落ちますよね）

金鶏山なんてたいした山でもあるまい
当たり前にみんな登ってるよ。筆頭岩の取り付きまでが車道に沿って登山道があるので落石だけは十分注意
あとは西上州らしい岩と藪道　金鶏山直当登ルートは高度感があって面白い。ただ落ちたらこの世と　さよならです

金鶏山は入山禁止でしょ
決まりは守らないと

登ったって構わないと思うけれど
入山禁止という札が有る建前上
登ったとしても、公の場所で言うのはやめたほうがいい
西岳然り星穴然り

そこをガイドがツアー客連れて、金取ってんだからどうしたものか・・・

おまけにHPで星穴探検の宣伝してるじゃないか

>>166
>筆頭岩って妙義のどのへんにあるんですか？
一本杉(さくらの里)から金鶏山頂に至る途中。下のページに
地図があるよ。
読み方は「ひっとういわ」でいいみたい。

ttp://outdoor.geocities.jp/himalaicus2/yamaseireki/2007/hittouiwa/hittouiwa.html

>>171
そのページ、妙義(西上州)に関心のある向きには結構面白いね。

>>181
よくわかりました。
ありがとう！

>>182
石門のほうは「ロウソクイワ」で
金鶏山のほうが「ヒットウイワ」

金鶏山は現在、入山禁止です
ダメなものはダメ

正しくは元々「筆頭岩」と書いて「ろーそくいわ」と呼ばれていた
それがいつの頃からか「ひっとういわ」と誤読されるようになり
現在はそれで通っているので「ひっとういわ」でＯＫ！

>>185
>元々「筆頭岩」と書いて「ろーそくいわ」と呼ばれていた

そもそもこれがおかしくない?筆頭を「ろうそく」と読む
なんて例他にないよね?
昔誰かが筆頭岩(読み方は「ひっとういわ」?)と名付けたけど、
多くの人々はそれに従わず「ろうそくいわ」と呼んだため
「よし、筆頭岩と書いて「ろうそくいわ」と読むことにしよう!」
という強引なことをやってしまったのかな。

昨日、鷹戻しで女性が５ｍ滑落。重症だそうです。

あそこは女性は無理だよな。
登山経験が豊富な女性ほど、ロープ使うと思う。

今年は鷹戻しでやけに多いな。
とりあえず一命を取り留めてる事故ばかりなのが不幸中の幸いだけど。

昌子岩の怨念

あそこで滑落しても死なないってのが不思議。
よく下まで落ちないもんだ。

鷹戻しのどこで滑落するかにも生死を分けるポイントだろうな

５ｍということは、鷹戻しメインストリートの手前の上が見えない斜面
のところかな？そこだったら助かりそうだ

メインストリートに入ったら落ちたら、運がよくてあの横に生えている
木に引っかかるぐらいだから、それ以外は即死だろうな。

別に他人の事故など興味が無い

たしか夏ごろに鷹返しで50メートル転落して足かどこか骨折して助かった男の人がいたな

妙義で急に事故が多くなったのはここ１０年くらい
あっちこっちにクドいほど上級者向けとあるのに、それで入り込んでの事故だから自己責任
そのうち奥の院と、鷹戻しと、２段ルンゼにはマジで階段が設置されそう
昔はここで事故が多発したんだよ　なんてね

階段なんか設置されたら、なおさら妙義を　理解　されていない方々が大挙押し寄せるにでは・・・
逆にもっと鎖やロープを外して難易度を高めてみては。
表妙義主稜線ルートは　失われた道　へ

そうだな
鎖を外してボルト打って終了点作ればいいよ
鷹戻しは2ピッチか

「表妙義危険箇所の鎖・ロープはすべて撤去いたしました。
ご理解いただけた方のみ、入山してください。」

中之嶽山岳会

↑　いずれこうなるだろう。

むしろ尾根道通行禁止になりそうだけど
中間道だけ
しかも天狗のひょうていも進入禁止とか

行くつくところは、見るだけ　の山か・・

事故が起こるとなんでも禁止になっちゃう世の中だな

ドア会社が悪い、エレベーター会社が悪い、公園の管理者が悪い
…など、事故が起きると他人のせいにする時代だからな

>>194
平成１０年ごろに、一部鎖を付けかえたと思う。
それまでは、鷹戻しは鎖なしの部分が１ｍくらいあった。
今はそれまでに比べれば楽チン。

で、１０年以上前も、かなり事故が多かったよ。
あまり今と変わっていないと思うけど・・・実際どうなんだろう。

誰か、妙義の過去２０年くらいの事故リスト持ってないか？

今年の元旦登山は、中之嶽だな。

正月は混むからヤダ

年末山行は表裏馬蹄形で





出来るもんか

正月の妙義って、登山者多いのでしょうか

年越しは、丁須の頭は満席だよ
鷹戻しの鎖も数珠つなぎ

初詣は奥の院で

中之岳神社の駐車場は大晦日の夜は閉鎖されずに
満車になるそうだよ

ひょっとして大黒様に　初詣・二年参り

あの大黒様ってありがたいどころか
妙義で一番禍々しいよな
表は金ぴかだけど内側は真っ黒のFRPだもんげ

混むってのは神社が混むのか
まあ２つもあるしな

小沢岳から金ピカの大黒様に気づいたときは目を疑ったわ

小沢岳から大黒様が見えるの？
オイラが登ったときはガスっててよーわからんかった

>>215
なんと稲含山からも見えんのよ

そこまで存在感があると逆に怖いな

>>193
ほんとにそうして、クライマーの世界にしたほうがよいと思う。

まちがい
>>197

妙義がクレーマーの世界になったらうるさくてかなわんよ

今日遭難があった。
俺が追い越したパーティの高齢の女性が遺体で収容された。
いつものコブからの滑落だったようです

昔、何回か行ったことあるけど、年取ってから行く場所じゃない。
今はもう行っていない。

ダサいオッサンといわれても、安全な山に大げさな装備で行っている。
病気は防げないけど、山の志望は防げるからね。

いつものコブってどこ？

コブ岩から80メートル滑落だって、昨日の人。

コブ岩って鷹戻しの頭から2段ルンゼ下って東岳へ登り返す途中のヤツ？
アレならたしかにバランス崩しやすくて危ないよね。

>>225
確か地図に「困難な岩場」とか書かれている、トラロープの張ってるところ？
あそこだったら表側裏側どっちにも落ちそうだな。

パーティなら確保してなかったのか。
短いから油断してたのか

「表妙義縦走路の全鎖場」16〜17の間「見晴らしのピーク〜東岳間の岩場」か？

トラロープのところでしょ

もじじゃぁなかなか伝わらないと思うんで画像貼ってみる。
>>221の言う現場ってのはここら辺じゃないかな！？
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up3611.jpg

んで、コブの先の両側切り立ったとこ
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up3612.jpg
鷹戻し方面からくるとこの岩のところで
左手(写真で言うと岩を挟んで人が登っている側の反対）側が棚に入り込んでしまう。
明確な踏み跡があって入り込んでしまうんだが30mぐらい行ったところで道が無くなる。
※現在はロープが張られ入れなくなっている。
結局この岩の下まで戻ってくるはめになるんだけどどうにも道が見あたらない。
この岩はオーバーハング気味な上、両側切り立っているので
まさか道だとは思わないんだけど、他に道も見あたらないんだで
とりあえずよじ登ってみるとあれまぁこれが道だったのねっていうことになる。
たった数メートルの登りなんだが表妙義縦走ルートの中では
2段ルンゼ上段の天辺取り付きとはれるぐらいの難所だと思ってる。

↑補足
まず上の全体写真で
「もう一枚の写真のとこ」と書かれているところが棚になっている。

下の写真
鷹戻し側から見て右回りでも左回りでもこの岩には登れるけど
ステップになる出っ張りがないので腕力で全身を持ち上げる感じ。
一発で登れなきゃそのまま後ろへ落ちるし
勢いつきすぎれば前のめりで向こうに落ちる。

＞明確な踏み跡があって入り込んでしまうんだが30mぐらい行ったところで道が無くなる。
※現在はロープが張られ入れなくなっている。
やっぱりそうか。

自分も最初のときは、ロープ垂れ下がっているけど、道だとは思わなくて、
表側に少し踏み跡があったところから、そっちを進んで危うく・・・・

おれんときはロープなかったので、30ｍどころか完全に回り込んで70〜80ｍぐらいは
行ったような気が・・・どう見てもただの崖をトラバースしてるよな、って思いながらも
表妙義だからと自分を納得させて、かなり進んで極まる寸前までいった。
あんときは怖かった。行くも地獄、帰るも地獄だったよｗ

表妙義恐るべし

こんなとこおばちゃんが行くなよ

11月28日付朝日新聞群馬版より
中之岳と東岳の間だから>>229が解説してくれたところ
とは違う場所みたいだね。

----
登山中の女性が滑落死

27日午前11時45分ごろ、下仁田町上小坂の中之岳(約1千メートル)
山頂付近で、登山中の埼玉県入間市、無職沢村浩子さん(70)が
登山道から滑落して全身を強く打ち、即死した。下仁田署によると、
沢村さんは友人4人とともに中之岳を登り、山頂から東岳に向かう
途中で、がけになった岩場を補助ロープをつたって下りていた
ところ、足を滑らせて約80メートル下の岩場に落ちたという。

>>233
>(70)

>>234
田部井淳子(1939生)と同い年だな。
田部井淳子は妙義山に登ったことあるのかな?

299の画像の東岳と中ノ岳は、中ノ岳と西岳じゃないかと

結局「いつものコブ」ってどこなんだ?

>>221って地元民でしょ？
俺もだが、地元民て表現が適当なんだよね。
滑落場所じゃなくて発見場所がいつものところだから、またコブとかブイんところだと推測したんじゃない？

>>238
ブイんところ？

>>236
俺もそう思った。だから記事の場所と>>229の言ってる場所は同じだと思う。

昨日も10時半ころヘリが来たのだが、通り過ぎていった。物語山で遭難救助が
あったらしい。最近事故多いな。

すまん。
実はオイラも間違いに気付いてた。
ただ今日は忙しくって訂正が今になってしまった。
>>236&240が正解。

>>238
ブイんところ=いつものコブ?

>>243
そうそう、ブイんとこのコブとか喉仏とか喉ちんことか地元では言うんだけど、正式になんか名称あるかはわからん。

>>244
ありがとう。妙義には来年登ろうと思っているんだけど、
特に注意すべき場所として心に留めておくよ。
>>229も詳しい説明をありがとう。

>>245
間近で見てもあまり危険と感じないんだけど、その場に行くと(主に通路を誤って)簡単に人が落ちる訳がわかると思う。
気を付けて見極めて登ってくれ。

このまえ、
妙義神社→奥の院→玉石→大のぞき→タルワキ沢→中間道→妙義神社
のルートで行ってきました。

次は、堀切→鷹返し→東岳→中乃岳→轟岩をいこうと考えてたのですが、>>229が尋常じゃなく恐ろしい気が・・・
白雲山縦走と、金洞山縦走は、困難の度合いが別物ですか？

>>229はそんなに怖くないよ
今は昔と違ってトラロープが垂れ下がってるので
どこから登り下りすればいいのか一目瞭然

足を踏み外したらただではすまないのは
縦走中はいたるところにある

伎倆の足らない者が中岳から東へ向かって最初に出くわす
「表妙義縦走路中にはよくあるレベルの岩場」なんじゃね？

>>247はこのまえ行ったルートで怖いところあった？
無けりゃ「後半」も大丈夫だろ。

>>248
ルートは明示されて、岩場としては、特に問題もないという感じなのですね。

>>249
この前のルート>>247では、奥の院から上って稜線に出た見晴らしの先端が怖かったですね。
あと、ビビリ岩の鎖2段目以降のゆるい斜度の付近で振り返った景色は怖かったです。
これを逆に下って行けと言われたら、思い切りビビッたと思います。


そのような感じなので、周りを囲まれていない開放感のある馬の背のようなところが、メンタル的に苦手な気がしていまして、
>>229の風景を見ると鎖もなく両側が切れ落ちている様子が、とても恐ろしく感じました。

いつか状況と体調のよい時を狙って、後半ルートに挑戦してみようと思います。

>>250
そういう怖がり方なら概ね大丈夫だと思う。
今季はもう氷が着いてなんでもないところが
恐ろしい難所と化している可能性があるから
やめた方が無難かもしれんが、春になったら
行けるんでないかな。

気を付けて楽しんできてくだされ。

>>251
もう氷ついてるの？

何年か前にクリスマス表妙義縦走してきたけど、
さすがに氷付いてたが、難所は大丈夫だった。
しいてあげれば、堀切から鷹戻しへ行く途中の
外傾バンド８ｍにがっつり氷が付いてて、
やばかったぐらいかな。
あそこは思いっきり日陰だからな

>>252
や、昨日今日見てきたわけではないから
実際着いてるか知らんよ。
ただ、この時期には着いている可能性が
あるから、ってこと。
初めて行く人が選ぶ時期じゃないでしょ。

雨か…

今頃、妙義の岩肌もしっぽり濡れているだろうか…

雨で岩場が濡れるとつるつる滑ってとたんに難しくなるからお薦め

鷹戻しとかヤバイよな。
天候が回復した後も湿っぽいし。

妙義はなんにちか晴れや曇りが続いたあとでなきゃ行く気になんね
今日は赤城で雪と霧氷楽しんできた

むひょー！

「霧氷にしてね」とあの娘が言った

その娘は雪女

「ハイボ−ルはいかがですか？」とその女は言った

その娘はバニーガール

>>247
白雲山縦走と金洞山縦走じゃ恐さの度合いは全然別物だと思うよー
白雲山はちょっとクサリに慣れてりゃピクニック気分だけど、
金洞山は真剣勝負じゃなきゃ歩けん〜！！

今日は天気も良くて筑波山が見えたよ

昨日の午前中は見事な雪景色だったよ

今日の地元上毛新聞に載っていた記事。

妙義山系遭難対策協議会の第一回会合が開かれ増え続ける遭難に対応するため
立ち入り禁止区域の拡大と危険箇所の鎖の撤去と言った
踏み込んだ意見が出されたそうです。

また上級登山者が残していったロープやザイルの撤去を進めると言うことです。

オイラのレベルだとホールドが豊富な北アルプスの難所なら鎖無くても登れるけど
妙義の鎖が撤去されたら登れ無くなっちゃうなぁ・・・。

そ ん な こ と 報 告 し な く て い い よ 、 別 に
誰 も お 前 の こ と な ん て 知 ら な い し

>>266
はやいとこ登って写真をたくさん撮っておいたほうが良さそうだな
無謀な登山をする奴らのせいで迷惑なこった

高齢者の立ち入りを禁止にすれば
それだけで遭難者は減ると思うんだ

>>266
いつごろ実施とかいう話はあったの？
来春あたりじゃ間に合わなくなるかなあ

これ以上禁止区域が広がったらどこを登るんだよ
もう金鶏山しか残されてないのか・・・

バリエーションルートが増えるわけですな。
鎖のアンカーも撤去されるのかな？

鷹戻しはまあ許せるが
２段ルンゼは鎖無しでは無理だ

>>271
縦走路→立ち入り禁止
中間道→縦走路
車道→中間道

と書き換えられる予感

記事があったので貼ってみる。

妙義山の山岳遭難事故を防ごうと、警察と地元行政、山岳会などが連携する
「妙義山系山岳遭難防止対策会議」が16日、下仁田署で初会合を開き発足した。
富岡、安中、下仁田の３市町にまたがる同山系ではこれまで、
各地域で個別に対策を練ってきたが、会議では、
岩場での滑落事故防止などを共通の課題として討議する。
初会合には県担当者と３市町の関係機関などの約20人が参加。
入山禁止エリアの拡大のほか、危険個所に設置されている鎖の撤去など、一歩踏み込んだ検討も行われた。
下仁田署管内では、今年１〜11月に昨年比６倍強に当たる13件の山岳遭難事故が発生。
特に妙義山での事故が急増しており、危機感を持った同署の呼びかけで会議が立ち上がった。
同署によると、妙義山の事故は、上級登山道で中高年が滑落するケースが多かったといい、
同時期に２人が死亡、10人が重軽傷を負った。
初会合ではこうした状況を同署員が説明した上で、事故防止に向けた対策を検討。
「入山禁止区域を拡大した場合、印刷済みの登山マップの表記をどうするか」
「行政のホームページで危険個所をより分かりやすく広報できないか」など活発に意見交換した。
会議の結果、この日は登山者が上級登山道などに残していった捨てザイルやロープの撤去に取り組むことを決めた。
危険個所の鎖の撤去は今後、各機関ごとに方針を話し合い、来年２月に開く予定の２回目の会議であらためて結論を出す。

http://www.jomo-news.co.jp/news/a/17/news05.htm

早ければ2月に結論が出るみたいですね。
鎖や梯子は県や町が設置しているので撤去にはお役所の事務手続きを
踏むことになりますから早くて秋の紅葉前の撤去になるのでしょうか？
また西岳直下や星穴新道の残置ザイルは撤去確定みたいですね。

すでに立ち入り禁止になっているところも対象？
ということは第4からのアプローチも対象ってこと？

妙義の裏、表の銃走路に行く場合はザイル持参が無難。いくら体力が有っても
手を離せば墜落です。ザイル装着で安全にラペリング。シャントも持参すればベストかな。
妙義を甘く見るな。特に中高年の方。この山域はハイキングでは有りませんよ。

鎖とっぱらっても良いけど懸垂下降用のボルトとかは付けといて欲しいな

フリーソロは無理すぎる

トラロープやスリングを残置するから初心者や中高年が装備も無しでとりついで
挙句、力尽きて墜落するのでは。撤去に賛成。

ついに鎖の撤去かぁ
鷹戻し、２段ルンゼ、中之岳直下あたりが対象かな？
正直しかたない気がする

山頂で和んでいる間に鎖をすべて撤去されたい
もちろんザイルを持たずに

多くの人が踏んでつるつるに磨かれた岩はスリリング
鎖が無いとちょっと怖い部分は残してほしい・・・

西岳は、磨かれてないが足を置いた岩がいきなり砕けてちょっと落ちた
トラロープで何とかなるところではないので、西岳のロープ撤去は賛成

何でも禁止にすりゃいいってもんじゃないと思うけどなあ。警察はそういうところが嫌い。

群馬県警よ
登山道のことよりも珍走をなんとかしろよ

立ち入り禁止にしたって、看板立てただけじゃ意味無いだろ
現に金鶏山も星穴岳も迷惑ハイカーが自由に出入りしてる
ぜひ山岳警察を望む

森林警備隊とか新設して、俺らニートを雇うべし。
俺は後方で茶入れ担当希望だが。

そして事業仕分けでカット

>>283
同意。
何様だと言いたい。

中高年は禁止にすればいいんだよ
いくらなんでも60歳以上の爺婆がザイル無しで来るのは
無謀すぎるだろ

>>289
死にに行くようなもんだ

注意を喚起する看板にインパクトが無いんだよ。

外国のタバコのパッケージみたいにきっつい写真を載せるといいと思うよ。
滑落して手足がねじ曲がった写真とか、頭かち割ってる写真とか。

>>291
それは良い考えだね。
過去の実際の滑落記録と合わせて、写真を掲載すれば、さらにリアルで良いと思う。

つか、俺ザイル使えないので、鎖の撤去はイタすぎる・・・

奥の駐車場をつぶして火葬場を作ればいい。
ちょっこーコースご案内。
ただし観光客激減。

奥の駐車場をつぶして火葬場を作ればいい。
ちょっこーコースご案内。
ただし観光客激減。

連投するほどのネタか？

正月は中之岳でご来光・あけおめ登山じゃ

駐車場に鷹戻しのレプリカのクライミングオブジェクトを作り、
そこで、事前に練習／通過可能を試してもらえるようにすればいい。

>>297
そのレプリカでも滑落死者が出たりして

妙義に登りたいんですがザイルとかの知識が皆無です
こういう山向けの教室とかないでしょうか

鷹戻しは別に、難所でもないよ。
ルンゼ25ｍ２段と中之嶽からの下りに注意。

>>298
レプリカには、ザイルとか、下にクッションとか用意しておく。

今日、映画のAvatarを３Dで見てきたけど、惑星パンドラの
岩山とか、崖の高度感が凄く、妙義山を思い出さされた。

妙義山って映画の舞台にしていいと思うけどな。
「恐怖の鷹戻し」とかのタイトルでホラー映画にしてもいいかも。

いろんな山登ったけど、恐怖を感じたのは妙技だけだな。

>>303
高妻山や戸隠は？

縦走路でハングの通過なんて妙義意外にあるの？

>>302
撮影隊に間違いなく死者が出るから無理

結局中之岳駐車場あたりに県立登山訓練所でも作って登山者のスキルをチェックする
体制を作らないと、無謀な爺婆の入山はなくならんのではないか？

>>307
だから金のかかることは無理だって
立ち入り禁止の看板くらいしか出来ないよ

金の為に星穴新道に素人を連れて行くプロガイドがいる。こういう輩も迷惑。

５０歳以上は、登山口での登山遭難保険加入を義務づけとする。
さらに事故発生時の保険料の受け取り先は、遭難が起きたら駆り出される、
警察、地元山岳界とする。
こうすれば、遭難、事故が発生すればするほど、警察や山岳会が潤うので、
警察や山岳会も登山者を規制しようなどとは思わず、もっと来てくれ、
もっと遭難してくれと思うようになる。

今までどおりでいいんだよ

何も足さない 何も引かない

山崎かｗ

割れ顎のザキヤマさんか

>>302
四半世紀くらい前のおぼろな記憶だけど、戦隊モノ
(科学戦隊ダイナマン?)のある放送回の舞台になって
いた覚えがある。ただし劇中での名前は別のもの
(悪霊山みたいな適当なw)になっていたはず。

麓（中間道あたりまで？）ならロケ可能だろうが、
稜線上でのロケは剱岳どころの騒ぎではないだろう。

今年の大晦日は金鶏山でツェルトでビバーグして、初日の出は、筆頭岩の上から見る予定。
天気がいいといいな！

年末年始は北日本、東日本は荒れるって天気予報に出てなかった？

太平洋側は風が強いだけで晴れるんじゃないかと思う
冬型が想像以上に強まったらユキ雲が漏れ出して来る

星穴の下降用のザイルも撤去されるのかなあ

今年はヘリに乗らずに済みますように

地元の方、妙義に雪降りましたか。

今日、あけおめ登山で中之岳に登ってきました。
天候は小雪時々吹雪
主稜線で時々吹雪かれました。
積雪は日陰で５ｃｍ程度。山行の支障になるようなところは現在のところなし。
とにかく風が強くて冷たかった。中之嶽神社の駐車場が超満杯で下山時には、物珍しそうな視線をあびてかえってきました。

>>323
乙
やっぱこっち側までﾕｷｸﾞﾓ漏れてきてたんだ

剱タテヨコがどんな感じかまだ知らないんだけど、妙義裏表が余裕なら剱も問題無いですか？
今年の夏に初めて剱行きます(普通に室堂から上るコース)

天候次第じゃ

表妙義余裕なら他の一般道で苦労することは無いじゃろ

難所スレ池

難易度
剱カニ＞＞＞鷹戻し

と思ってた時期が俺にもありました。

日陰は氷でガリガリかな

技術がないと行けないね
妙技山

普通に登れるよ

今日、表妙義初登頂、白雲山行ってきた。
山頂付近の特に北斜面は雪で覆われていて滑りやすく少し怖かったが、全体的に
思っていたより簡単だった。
神社から大の字、山頂、へたれで体力ないので、相馬岳往復、タルワキを下った。
どっかのサイトでタルワキコースが楽とか書いてあった気がしたが、
実際下りると凄く急で、鎖場もあるし、そこで死んだ人のレリーフはあるし、
上と比べても楽じゃなかった。
もっと暖かい春になったら、今度は金洞山にチャレンジしたい。

>>333
タルワキ沢　これだろ
http://www.youtube.com/watch?v=64F3wCro5ic

＞今度は金洞山にチャレンジしたい。
ダジャレは止めなシャレ

金洞山は白雲山とはまるで別物。
今年１１月に初表妙義縦走やったが、白雲山歩いてるうちは、
「なんだ、妙義意外に余裕じゃん」と思ったけど、鷹戻しから先で完全に
覆えされた。ザイル使える技術ないんで完全に腕力で行ったけどね。

去年の間違いでした。

裏妙義の金槌岩登れれば鷹戻しもイケますか？

↑>>300 嫁　

精神的な恐さは鷹戻しより裏妙義の金槌岩のが上じゃないのー？

丁須岩は登らなくても帰れるが、鷹戻しは行くも地獄・戻るも地獄だから精神的にずっときつい。

丁須岩よりルンゼ25Ｍ２段のが危険だとおもう

わしはルンゼ2段より丁須岩の取り付きの方が怖いよ

丁須岩のイミテーションオブジェを妙義駐車場かなんかに作ろう。
そこで、下にマット引いて、落ちてもいいようにして、登攀の練習すれば
いいんじゃね。

ボルダーじゃねぇか それは

7級もないだろーな
丁須はクライムダウンが恐ろしい

丁須岩の下りは懸垂でしょう

昨日、表妙義縦走　白雲〜金洞　天気最高・ぽかぽか陽気で最高でした。
雪はゼロ。

妙義っていいよな〜
http://www.youtube.com/watch?v=BxD9i6u37ts

そろそろ妙義の季節です

妙義桜の里

２ｃｈ復活したか？

妙義神社の修復は終わったのかな

今日(昨日)の妙義山は雪化粧してなかなかきれいだった。

連合赤軍事件であさま山荘に立て篭もった連中は極寒期の裏妙義を夜中に縦走して長野県に逃げてる
死に物狂いだったんだろうけど凄いな

雪降ったのかー
凍ってるとおっかないだろうなー

凍ったら、鷹戻しでアイスクライミングができるんじゃね？

ベルグラ怖いよベルグラ

妙義山は、まだ雪があるのでしょうか？

妙義エリアで、ロープを使わずに行けるオススメの
バリエーションルートを教えてください。

表妙義はもう行き飽きたので。

>>359
ロープ握らなければ良いだけ

表妙義でロープ使った事ありません。
鎖は下りで使いますけど。

金洞山の縦走路もロープというかテープ張られたね。
鷹戻しの２段２５ｍのルンゼも　赤×マーク　表示も自己責任で登ってください。山岳保険に加入してください。
5ｍ直立岩場　の手前には写真入で滑落即死100ｍ　の表示板
皆さん山岳保険には加入しましょう。

今日は穏やかで良い縦走が出来ました

>>362
5m直立岩場ってどこ？
コブのとこ?

そうそう。あそこのこぶだよ

写真入りって滑落者の？

>>364
どんな写真が添付されてました?

ところで今日の縦走は中之岳神社から金洞山経由でどちらまで?
風も弱く暖かかったから良い縦走日和になったんじゃないですか?
もう雪は全くなかったですか?

ほれ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/89/62ffa77622b6a9edbf5b61debca7fb1d.jpg

>366
雪は無かったよ。
鷹戻しを降りてホッキリに向かうすり鉢状トラバースが氷でカリカリつるつる

白雲山まで後は日陰にちょぼちょぼ
おまけに西岳にも登ってきました。
直下のトラロープ外されていました。※別に無くてもいいけど

>>367
どうもです

写真どうもです。

すり鉢状のとこはいつものことだね。
夏も常に湿ってるし。

西岳のタイガーロープも写真入り警告板もみんな>>275の会合で決まったことなんだろうね。
何はともあれ登山禁止にならなくって良かった。

妙義の桜　そろそろですか？

今は秋間梅林の梅が満開なわけだが

秋間梅林も桜あるけどね
まだ全然咲いてない

鷹戻し登っちゃったはいいが、その先で無理
鷹戻し下るのも無理
ってなった場合の対処法おしえて。

救助要請以外で

空を飛んでみる

ルンゼ2段を鎖に頼り切って降りる
鷹戻し登れるならあとは平気

>>376
それができないから聞いているんだろ。
鷹戻しまでで握力を使い切ると、ルンゼの下降で落ちるよ。

ロープ使えばいいだろ。

>>374
マジレスすると、鷹戻しから東岳に向かう途中にエスケープルートがある。
そこを降れば大砲岩。

>>379
マジレスにも何にもなってないだろう。鷹戻しに登ったが下りられないって言ってんだから、
下りた後のエスケープ教えても何も意味がない。

>>380
掘切と勘違いしてるのか？
そりゃ掘切下るには鷹戻しも下りなきゃだけど

>>377
奥の院で鎖を持たないと登れないなら
その時点で引き返せばおｋぽくね？

>>374がどっちから上ったかで答えも変わるだろ。
白雲山から登ったならルンゼを鎖かロープで下りることになるが、
上りほどは高度感はないぞ。怖くなったら>>379のルートで
下りたら良い。けど、そちらもかなり大変かも。中岳手前の
トラロープのあたりが一番危険だけど、そこさえ乗り切れば
何とかなる。

金洞山から登ったら鷹戻しの頭でルンゼを引き返すしかない？

だから、鷹戻しとルンゼの間でどうしようもなくなったら教えてってことだろｗ
救助要請以外で
鷹戻しやルンゼの前の対処法を教えてどうする？ｗ

肝心の対処法をマジレスしとくと、縄梯子を用意してルンゼを下るしかないな

>>384
だから…
鷹戻しとルンゼ間

この場所からのルートは三つあるわけだよ。

１．鷹戻しを下りる
２．ルンゼを下りる
３．>>379

その二つが駄目なら、もう一つ、三つ目が次の選択肢だろ。

３もキツイが他の二つと比べりゃこんなもん
難易度２＞１＞３
危険度１＞２＞３

餌をまいて、カモシカが現れるのを待つ。
カモシカが現れたら、カモシカの背中にのって、脱出する。

>>385
ん？鷹戻しのピークから東岳方面にルンゼ以外のルートはないだろが。ルンゼを下りなきゃエスケープルートに行けないぞ。

中学2年の夏、林間学校の行先が表妙義でした。
石門めぐりなどをして、妙義山って面白い所だと思い、すっかり気に入ってしまいました。
で、中学を卒業した直後の3月下旬、ワンゲル部だった者を中心に数名で
妙義神社〜白雲山〜タルワキ沢経由で下山というコースを目指すことにしました。

が、その年は冬の間、積雪が多かったのか、あるいは直前に雪が降ったのか、山には予想よりも
雪が多く残っていました。
大の字周辺まで登る段階でも、落ち葉が積もった下が凍っていてツルツルだったりして相当難儀しました。
なんとか奥の院の鎖場下まで辿り着きましたが、先の見通せない急傾斜の鎖場にビビりました。
それ以上登ると、元々危険な上に雪も多く残っていそうなので、夏になったらまた出直すことにして、
そこから引き返しました。

高校1年の夏休み、3月の時とは若干メンバーを変えて、再度同じコースの登山を試みましたが、
この時には遭難騒動を起こしてしまいました。
今から40年程前の話です。

>>388
その遭難事故を詳しく教えてください。
コース、滑落場所、状況、など。

星穴の全ハーケンが撤去されました

お・・・おい　最近入ったみたいだよ
http://blog.goo.ne.jp/dekamabo

ていうか星穴にハーケンあったか？新道のことか？

>>389
古い話なので記憶が定かでなかったり、地名なども正確に特定できなかったりします。
というわけで、あまり参考になるとは思えませんが、数日中に続きを書かせてもらいます。

大西星登ったことのある神様いるか？

軽井沢インター近くの高岩登ってしまった。

あんなところ登れるのか。

高岩山はハイキングコースだよ

高岩は最後の鎖場位で、結構登りやすいですよ。ただ頂上狭いですが。

http://www.youtube.com/watch?v=d1mhPMnuW7o&feature=related
妙義はちょっとした油断が命取り

3月に奥の院までしか行けなかったコースを高校一年の夏休みに改めて目指すことになりました。メンバーは中学の同窓生5人でした。
3月の時と同様に上野発23時5分の普通列車直江津行きを利用し、松井田着は2時5分。妙義神社まで歩き、境内で夜明けを待ちました。
3月の時は夜行日帰りでしたが、この時は裏妙義でキャンプをする計画で、夜行2泊3日の日程でした。
夜明けまでの間、雨が降ったりやんだりで、登山を中止して一番バスで松井田に戻り、裏妙義のキャンプ場所に向かうことも検討しました。
しかし、どうやら雨も上がり、キャンプ用品類は神社の社務所の所にデポして6時半に神社を発ちました。

途中に立ち寄った大の字や、稜線に出てからも周囲は霧に包まれて展望がききませんでしたが、その分、高度感に圧倒されるようなこともありませんでした。
幾つかのピークを越えて石碑のある白雲山山頂に到着しました。霧が晴れて、前方の迫力のある大岩壁や金鶏山が見えました。
当時のガイドブック等によれば、妙義神社〜白雲山〜タルワキ沢経由で下山のコース中では、白雲山からの長い滑り台状の鎖場と、タルワキ沢のチョックストンの大滝の2箇所が特に難所と思われました。
その滑り台状の鎖場を緊張しながらも全員無事に降りられてホッとしました。

前置きが長くなりましたが、遭難騒動はこのしばらく後に端を発します。道を少し進むと、「白雲山・相馬岳方面」という標識がありました。白雲山はいま下ってきたはずです。少々戸惑いました。
さらに先へ行くと、道が二手に分かれていました。右手の方は岩場をトラバースした後に不明瞭になっています。左手の方は踏み跡は明瞭でしたが大岸壁に突き当たった所で行き止まりでした。
進むに進めない状況の中で思い浮かんだのが、そこまで来る途中にあった、ブドウ園方面に下る谷のことでした。
正確な地形を把握していないことに加えて、睡眠不足や体力の消耗で思考力や注意力などが低下していたのでしょう。その谷を、あれがもしかしたらタルワキ沢かもしれないと判断し、そこへ戻って下ることにしたのです。

その谷は、両側から岩壁が迫り急峻で狭く、谷というよりルンゼと言った方がよさそうで、登山道とみなすには険しすぎました。
そのため、その谷がタルワキ沢だという確信はもてなかったので、とりあえず行ける所まで行って、様子を見るつもりでした。険しいといっても両手両足を駆使しなければ下れない程の険しさではありませんでした。
5人のメンバー中、自分は後方から下っていました。
「道に迷った時に素人は谷を下ろうとするけど、それって危険なんだよね」と、そばに居た友人に語りかけると、日頃から皮肉屋で通っていたその友人から「おまえは素人じゃないつもり？」と言われ、
「いや、自分も素人だから危ないんだよ」などと言い返していた、まさにその直後のことです。
突然ガラガラという岩石が砕け落ちる大きな音がし、ほんの一瞬、間があいた後に先頭を歩いていたはずの者の叫び声とも悲鳴ともつかない奇声が聞こえてきました。
瞬間的には何が起きたかわかりませんでしたが、すぐに大変な出来事が起きたことを悟りました。
急いで後方から滑落地点まで下って様子を見ようとしましたが、ハング気味の岩場で滑落した者の姿を上部から見ることができません。見ようとしてもっと下に降りればれば自分も落ちてしまいそうな場所でした。

後でわかったことですが、滑落した者は片足骨折、片足捻挫の負傷でした。それでも幸いだったのは、落ちた場所があと１ｍ程ずれていたら、そのまま間違いなく百ｍ近く転落して即死だったということです。同じ場所で過去に女性が転落死した事故があったことも後に聞きました。
滑落の後、救助に至る状況や、救助隊による救助の過程で二重遭難が起きたこと（この場合の二重遭難は、救助隊側にでなく自分たちのメンバーに発生しました）については、長くなったので明日以降、続きを書かせてもらいます。

日曜日に妙義山に初めて行ってみようと思ってます
（今日明日，雪が降るみたいなので心配ですが）

こちらのスレをみてみると，かなり危険な山なことがわかったのですが。
鎖場など危険な所を行かなければ完走など可能でしょうか。
また，鎖場など行かなければつまらないものなのでしょうか？（頂上にいけないなど）

妙義山の難易度が高ければ，荒船山にでも言ってみようとおもうのですが，
妙義山と荒船山を比較すると難易度的には妙義山のほうが難しいのでしょうか。
某漫画作者さんが亡くなったイメージが強い＝危険　なのかなぁと･･･

>>401
妙義山と荒船山なら難易度は妙義山の方がずっと高いです。
荒船山はただ艫岩や山頂に登るだけならハイキングにちょっと
毛が生えた程度のレベルですね。崖に近づいて下を覗きこん
だりすると危険ですが、登山道は崖から離れていますので、
普通に登る分には危険を感じることはないでしょう。

荒船山は、熊との遭遇が報告されているのでご注意ください。
登山というよりハイキングに近いね。

>>401
表妙義の山頂はどこも鎖場経由。
標高低いけど登山道がある山としては国内最難関の山域だから行くなら気をつけて。

みなさまお返事ありがとうです
本格的な鎖場を登る装備も１つもないので荒船山のほうに行こうと思います。
下山後，妙技神社あたりに寄って，妙義山の情報も見てみようかなぁ。

>>401
どの程度のスキルのある方なのでしょうか？表妙義に入る場合は、ロープ等の携行を強く薦めます。
一部の鎖場はほとんどクライミングの世界です。それと単独行は止めましょう。
荒船は無茶しない限りほとんど危険のない山ですが、妙義の場合はちょっとミスが即墜落に繋がります。
稜線は50cmほどの幅の道の両側が100mの断崖絶壁なんてところが随所にありますよ。

>>405
こちらが書き込む前に決断されたようで、ちょっと安心しました。
ちなみに山頂稜線に上がらない中間道というコースでも十分妙義を味わえますので、
そちらをまず歩いてみては？

登山は今年に入ってから始めました。
毎週末，関東メインの山を歩き回っています。
最近は登山道をはずれて？獣道や沢登りなども何度も経験をしてましたorz

ネットで妙義山登山マップというのを見ましたが，
中間道コースからタルワキ沢を登って天狗岩
大砲岩から登って東岳あたりなら鎖場もないし比較的安全なんですかねぇ。

どっちにしても妙義に行くときは中間道コースをメインで無理のないルートを選択してみます

>>408
やりとり見てて、悪いこと言わないからあなたのレベルで妙義の稜線目指すのは無理だと思うよ。
地図に細かな鎖場なんて描いてないし、タルワキ沢や東岳だって上級コースになってるでしょ。
中間道から石門を一巡りして、大砲岩、第二石門あたりの通過に問題なければ次を考えなさいな。
命あってのなんとかって言うでしょ。

妙義ってこんなところ
http://www.youtube.com/watch?v=O35V-k3OsxA
有名なルンゼ２段２５ｍ

>>205
荒船山に登るのだったら一番目メジャーな内山峠からの
コースは簡単すぎるので、南牧村の立岩から登っては
いかがでしょうか。いずれにせよ妙義山に登る前に鎖場や
高度感のあるコースをある程度経験しておくべきだと
思います。

↑
縦走路なの？

>>411は>>405さん宛です。すみません。

>>412
はい。

中間道より上に行ってみたいなー
今年の冬はしょっちゅう妙義行った 大砲岩らへんでぼけーっとしてた

行けばいいやん
濡れてなければ、たいしたことねえよ

中間道からホッキリ〜バラ尾根の頭　オヌヌメ

>>399
レポありがとうございました。

妙義で滑落しても、命は助かってよかったですね。
表妙義は滑落すれば死ぬようなところが多いですから。

妙義の桜ってすばらしかったよ

桜の下には死体が埋まってるらしい

咎重き 桜の花の 黄泉の国
生きては見えず 死しても見れず



妙義の桜にまつわる詩です。

妙義神社の枝垂桜って凄い綺麗だよね
今年はもう散ってしまったのだろうか・

>>421
妙義のしだれは終わりだね、これからは中之嶽の桜の里。

今日は本当に美しい雪景色だった。
鷹戻しらへんの鎖、新しくなってて握り安いよ。

420
罪人の詩でしょうか・・・

>>423
マジレスすると、ゲームじゃね？

あした行ったら自殺行為なんだろうか、中間路だけど

積雪の中間道は慎重に歩けば今の時期は問題無い。
積雪後に妙義で怖いのは落石・・・
ある意味中間道は稜線より落石の危険はあるよね。
あと場所によってはシャワーの洗礼が・・・・あるかも

シャワー？
縦走路の連中の立ちションか？

さくら祭りは今年も５月３日だよ
みんな来てね

>>527
雪が融けて滝になって流れて行きます？

��400の書き込みの続きをなるべく早く書くつもりでしたが、かなり間があいてしまってすみません。

タルワキ沢ではないかとの誤った想定で下った谷で滑落事故が起きたのは、ちょうど正午頃のことでした。
自分たちで救助するのは到底不可能です。滑落して負傷した者の姿は岩場の上部からは見えませんが、現場に付き添いの者を3名残し、
自分が救助要請のために下山することになりました。

予想もしなかった事態が起きてしまったけれども、滑落した友人が命に別条はないことが分かっていたので、その意味では下山中に緊迫感や動揺は
あまり感じていなかったように思います。
来た道をたどって妙義神社に到着したのが14時。おそらく旅館のどこかの１軒に飛び込んで、遭難の第一報と救助要請を行ったのだろうと思います。
当事者なのに「だろう」というのは、この第一報以後、最初の救助隊が出動するまでの具体的な経緯がまるで記憶にないためです。
ただ困ったのは、遭難した地点について自分が説明しても、救助隊の人達が遭難地点を特定できなかったことです。したがって、最初の救助隊は遭難地点については
推定しかできない状態で15時半に出動することになりました。

旅館街前の駐車場からは表妙義の稜線がよく見えました。事故を起こし、友人たちがいま現場に居るのはおそらくあの辺りだろうという見当もつきました。
夕方になって、かなり激しい夕立がありました。その雨が急峻な谷間の遭難現場に残っている友人たちに深刻な影響を及ぼしはしないかと、
非常に気がかりだったのが記憶に残っています。
当時はケータイはありません。捜索隊と麓とは無線でやりとりをしていたのでしょうか。
おそらく遭難地点の発見に手間取り、さらに救助にも難儀したようで、同日の22時に第2次（または第3次？）の救助隊が出動することになり、それには
自分も現場への道案内のために救助隊に同行することなりました。タルワキ沢と間違えた谷の入口に到着したのは午前2時でした。

申し訳ありません。要領が悪くて一回にまとめきれませんでした。

残りをあと一回だけ、明朝までに書かせてもらいます。

>>388さん、大変興味深い体験談をどうもありがとうございます。

妙義山て怖いよな
アプローチほぼゼロで、いきなり穂高の稜線レベルなのかな
関西からは遠いけど一度い登ってみたい

>>388
昨年白雲山に入ったときもなかなかタルワキ沢のコルにたどり着かず、本当に下りられるんだろうかと思い始めた頃ようやく
道標が現れてホッとした覚えがあります。正規ルートのタルワキ沢ですらかなり険しいのに、ましてや道間違いで別の沢を
下りたのなら何があってもおかしくないですよね。貴重な体験談をありがとうございます。

>>430
>おそらく遭難地点の発見に手間取り、さらに救助にも難儀した
>ようで、同日の22時に第2次（または第3次？）の救助隊が出動
>することになり、それには自分も現場への道案内のために救助隊
>に同行することなりました。タルワキ沢と間違えた谷の入口に
>到着したのは午前2時でした。

自分は妙義には登ったことないけど(中間道を歩いたことはある)、
すごい真夜中に登ったんだね。救助隊としては当然なのかもしれ
ないけど、危険ではなかったのかな?

続きです。
もしも遭難事故を起こしたのが、学校とか社会人のちゃんとした山岳会だったら、遭難の経過や原因究明、反省などをきちんとした報告書にまとめるはずだと思います。
けれども自分たちの場合にはそういうことはしませんでした。（事故後、地元の警察署で簡単な事情聴取は受けました）。
だから、この遭難の話を書くにあたって資料となるのは、事故後に自分が書き残した断片的なメモだけです。
前回の書き込みをしていて不思議に思ったことがあります。435さんも指摘していることですが、どうして夜遅くから真夜中にかけて後続の救助隊が出動したのだろうという点です。
滑落した友人は脚を骨折する重傷を負っていたものの、出血は無く意識も明瞭で、怪我の手当てに一刻を争うような状況ではなかったからです。
それでようやく思い出したのですが、夜間に救助隊が出動することになったのは「二重遭難」に関係していました。

第1次の救助隊は遭難地点に到着後、滑落した友人の救助に時間を要する状況だったため、遭難現場に付き添いとして残っていた友人3人の内の2人に対して、
先に自分たちで下山するように指示しました。
ところが、その2人が夜になっても妙義神社に下山してこないのです。二重遭難だということになりました。
2次または3次の救助隊が夜遅くになって出動したのは、その行方不明の2人を捜索するのが主要な目的だったのだろうと思います。

その2人の友人たちは往路を辿って下山中、道に迷っている内に日没を迎え、そんな状況の中で片方の者が
おそらくちょっとした岩場から転落して負傷し、現場でのビバークを余儀なくされたようです。朝になってから自力で神社に下山しました。
怪我の程度は、顔と頭部の2箇所に何針かを縫うといったものでした。

滑落した友人の方は、岩場上部からロープで下った救助隊員が彼を背負い、岩場上部まで引き上げて救出しました。
明るくなってから救助隊の人たちが彼を交代で背負い、タルワキ沢経由で下山しました。

以上が40年前の遭難の概略です。5人中2人が怪我をしましたが、妙義山の遭難でその程度で済んだのは、本当に不幸中の幸いでした。
なお、十数年後に今度は一人で同じコースを歩きました。できれば滑落地点の近くまで行ってみるつもりでしたが、
自分たちが誤って下った谷の入口にはロープが張られ、灌木も繁って谷には降れない（したがって誤って入り込むこともない）状況に
なっていました。
その他、若干の捕捉はまた適当な折に書かせてもらいます。レスしてくれたみなさん、ありがとうございました。

>>388
この捜索は民間にも要請されたんですか？
あと捜索費用はどうなったか知りたいです。

>>416
書き込みをされた後、時間がだいぶたってからの質問ですみません。

中間道からホッキリの頭までは危険だったり迷いやすい箇所はありますか？
あと、中間道からホッキリ方面への分岐はわかりやすいですか？

↓ここ妙義の動画がたくさんあるね。有名なのかな？
ttp://itv-nagano.com/svhiro/index.html

>>388さん、興味深い体験談をありがとうございました。
(ご自身も書かれてますが)ケガで済んだのは不幸中の
幸いでしたね。

ヘルメットにデジカメ付けてる。爆！タケコプターみたい　
http://www.youtube.com/my_videos

388です。　>>438　レスが遅くなってすみません。
前にもちょっと書いた通り、妙義神社に戻ってどこかの旅館に遭難事故発生を告げた後、
どのような経緯をたどって救助隊が編成され出動したのか、記憶にありません。記録も残っていません。
でも、救助隊のメンバーはすべて民間の人たちで、警察官の人は居なかったような気がします。

費用は少なくとも数十万円以上かかりました。喫茶店のコーヒーやたばこが1箱100円の時代です。
現在に換算したら相当な金額になります。5人のメンバーの親が分担しました。

遭難騒ぎを起こして地元の関係者たちに迷惑をかけました。また、実際に捜索・救助に当たってくれた人たちにはとても感謝でした。
ただ、二重遭難に関しては、もしももっと深刻な結果に至っていたら、遭難現場から夕刻に2人だけを下山させた救助隊の指示が
果たして適切だったかどうかを（親たちが）問うことになったかもしれません。
そのような事態にならずに済んだことも良かったと思います。

>>441　はい。その通りです。2人とも死亡ということさえあり得ましたから。

>>443
わざわざ質問に答えて頂いてありがとうございました。

ゴールデンウィーク中に妙義へ行く人居る？
計画教えてね。
あと、行ってきた後はレポもよろしく。

山ヒルがそろそろ繁殖しはじめる気配

連休は相馬岳　北稜に行きます。
結構、入ってるみたいだね

相馬岳北稜？　
初めて聞きました。バリエーションルートなんですね。
気をつけて行ってきて下さい。

本日表妙義縦走行ってきました。
相馬岳からバラ尾根に下る途中で新しい鎖が設置されていたり、
鷹戻し先の極太鎖場に細い鎖が新設されていたり、難易度は結構下がったと思います。
ただし、中之岳へ行く途中のトラロープは何とかならないもんかなぁ？？？

今年の２月に新設したらしいです。
連休は混みそうな予感・

私も今日妙義神社から縦走してきました
どこかで会いましたかね？

初めてでしたが、噂に違わない危険さに涙目状態www
茨尾根から先がボロボロの岩場でこれが登山コース？
と驚きました

>>440
自分は知らなかった。情報ありがとう。
妙義山のビデオは今のところ
・「表妙義 白雲山」
・「妙義道 その葛藤」
の２つだけかな?(>>440に"たくさんある"と書かれている
ので他にもあるのかなと)
それにしても作者の吉野さんという人すごいね。これを
自分撮りで作るというのが。

>↓ここ妙義の動画がたくさんあるね。有名なのかな？
>ttp://itv-nagano.com/svhiro/index.html

妙義道 その葛藤　彼が暇人に感じてしまうのは俺だけだろう。
妙義に取り付かれているんだろう。

個人的には彼の方が好き
http://www.youtube.com/watch?v=uGos9rZXvtM

>>451
こちらは男４人パーティでした。
ＧＷ中ってことで、あちこちの鎖場で渋滞してましたね。
人多すぎって思ってたら、バラ尾根辺りから誰もいなくなりました。
おかげて後半戦は静かな山行を楽しめましたよ。

昨日、星穴に登山者が見えた。
良くあんなところまで行けるよなー
山頂からロープで降りてたよ

星穴の穴の中で夕方とか、夜に焚き火をしたら、遠くから見て、凄く綺麗じゃないのかな？
誰か、実行して写真撮ってくれないかな？
ハロウィンのカボチャみたく見えるんじゃないの？

昨日、星穴にいたね。女坂から良く見えた。縦長の山頂から懸垂で降りてた。
丁度逆光で、とてもシルエットがかっこよかった。単独さんみたいだったけど・・根性あるよな〜
話は違うけれど、連休なのに女坂で上り下り誰も行き会わなかった。踏み跡も最近のものは無く荒れ放題荒れている感じ。
星穴岳が目の前に見えて俺的には好きなコースなんだけど・・

http://www.youtube.com/watch?v=_yEw-oUOcMM&feature=related
鷹戻しから落ちるとこれではすまない

↑おっ・・・おい
人間て落ちるとこんな風になるのか。５Ｍ垂直岩場から中間道に１００Ｍ落ちるらしいけど想像しただけで恐ろしいよね

>>454
私は単独でした

茨尾根から金洞山は岩がボロボロでホールド剥がれてくるし
ルートが岩壁から剥離してたりで
とても楽しんでは通過できませんでした

ああ見えて実はしっかりしてるんですかね

ふー
今、表妙義縦走して家に帰着です。
暑かったー。すでに妙義は虫天国になり始めていました。得意のクモの巣攻撃も・・・
今年の妙義山はこれで終わりにします。また来年〜〜〜〜

レポ書いてくれた皆さん、どーもです。

妙義を楽しんで無事に戻れてよかったですね。
星になってしまったらレポできませんものね。

連休中、山の事故が結構あったようだけれど、
妙義ではこれといった事故がなくて済んだみたいでなによりでした。
もしかすると妙義（特に表妙義縦走）＝危険というのが
ようやく一般にも認識されて、不用意にコースに立ち入る者が減ってきてるのでは。
そんなことはないかな。

↑　堕ちるのは、夏が多いよ
これからです。

>>463
妙義に関しては夏は遭難事故は減るよ。
何故って暑く登山客が激減するから。

去年の「岳人・５月号」読み返したけれど、７コースもあるんだな。
俺は後４コースだ。
もうすぐ「妙義王」になれるｗｗｗ

妙義にはすでに廃道となったルートが数多く存在する。
そのルートを地図片手に辿るのもまた妙義の醍醐味。
星穴新道はその代表では・・・

たしかに夏は静かだよな
事故が多いのは11月でしょ
紅葉目当ての爺婆が多いから・・
さらにその場に高山返りの口うるさい人達が居合わせたりするので地獄絵巻

やっと規制解除だ…

>>452
あと「鎖場　撮影山行」、「打田�^一氏取材山行」も妙義山系だね。
どれも12分程度にまとめられてわかり易いよね。

腕と足に自信のある人は人出の多い時期に鷹戻しで待機していて
コースのスポットガイドやロープでの安全確保のバイトなんてどう？
お金で安心・安全が買えるなら……
ということで、利用者多かったりして？

>>469
それで事故が起こったら多額の賠償請求されるよ。

最近堕ちないね

>>465
たしか一昨年頃に「岳人」で妙義特集があったような。
欲しかったけれど買いそびれてしまった。
それとは別に去年も妙義の特集？が載ってたんだね。

７コースってどんなコースなんだろ。
できたら１、２コース例を挙げてもらえるとありがたいんだけど。

GGRKS

>>472
ごめん、君の言うとおり一昨年だった・・・
�@中之岳神社〜中之岳〜鷹戻し〜ホッキリ〜大人場〜中之岳神社
�A国民宿舎裏妙義〜籠沢〜丁須ノ頭〜赤岩〜三方境〜女道〜国民宿舎裏妙義
�B国民宿舎裏妙義〜相馬岳コース〜相馬岳〜茨尾根〜女坂〜国民宿舎裏妙義
�Cあさお吊橋〜鍵沢〜丁須ノ頭〜御岳〜あさお吊橋
�D妙義神社〜大の字〜白雲山〜天狗岳〜タルワキ沢〜妙義神社
�E並木沢登山口〜三方境〜谷急山往復〜巡視道〜国民宿舎裏妙義
�F妙義神社〜金鶏橋〜石門入り口〜中間道〜妙義神社

・・・・こいつらって。
だめだこりゃ

>>474
さっそく詳しく全部教えてくれてありがとう。
自分は後３コースだな。
「妙義王」目指して頑張ろうねwwww

星穴に西岳ルートで行ってきました。
大ハング下に星穴沢に向うペンキ矢印が有りびっくり！
過去に星穴沢からのルートがあったようです。

星穴沢ルートは、星穴新道ができる以前にあったルート。
特にルートらしいルートは無い。去年見つかった遭難者も星穴沢に滑落していた。
一般登山者は星穴岳には入らないこと。行こうと思えば、星穴新道からでも西岳コースからでも頂上まではノーザイルでいける。
問題は帰路。主稜線から頂上を北に巻く下りのトラバースでたぶん昨年の遭難者も滑落したようだ。それなりの装備で入ればそれほど難しいコースでもない。
葉の出る夏は藪山なのでお勧めできない。堕ちても発見できないから・・・

星穴沢ルートは、星穴新道ができる以前にあったルート。
特にルートらしいルートは無い。去年見つかった遭難者も星穴沢に滑落していた。
一般登山者は星穴岳には入らないこと。行こうと思えば、星穴新道からでも西岳コースからでも頂上まではノーザイルでいける。
問題は帰路。主稜線から頂上を北に巻く下りのトラバースでたぶん昨年の遭難者も滑落したようだ。それなりの装備で入ればそれほど難しいコースでもない。
葉の出る夏は藪山なのでお勧めできない。堕ちても発見できないから・・・

星穴沢ルートは、星穴新道ができる以前にあったルート。
特にルートらしいルートは無い。去年見つかった遭難者も星穴沢に滑落していた。
一般登山者は星穴岳には入らないこと。行こうと思えば、星穴新道からでも西岳コースからでも頂上まではノーザイルでいける。
問題は帰路。主稜線から頂上を北に巻く下りのトラバースでたぶん昨年の遭難者も滑落したようだ。それなりの装備で入ればそれほど難しいコースでもない。
葉の出る夏は藪山なのでお勧めできない。堕ちても発見できないから・・・

去年、見つかった遭難者はここから落ちたのかな。
新聞には100ｍ下の沢に転落って載っていた気がするんだけれど。
http://www.youtube.com/watch?v=25c99lhEk7Y

今度、★穴沢オフを開催しよう！
妙義ファンはみんな、集まれ！

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/4b/b5da9d5ef04b837d43d5a39e090c7e68.jpg

ココから落ちたらしいです。100ｍ
>>479　残留ロープのある下りの所でしょ。あそこはハーケンも外れてるし外形バンドの2ｍがぼろぼろで確保なしでは通過が非常に困難。

星穴岳は登山禁止です。

良い子の皆さんはビデオを見るだけで我慢しましょうね

まもなく妙義もシーズンオフに入ります。

>>481
風の音を聞いただけですごい場所だと感じる。
よくあそこまで行けるよな〜俺は相馬岳からバラ尾根歩くだけでも一杯です

>>486
桜と紅葉の季節じゃなくなるから？
鎖場空くから人少ないほうがいいなう
温泉も空いてなおグッド

たぶん低山の暑さが一番の理由だと思う。打田�^一氏もコラムの中に書いてあったような気がするが、暑さとアブ・ハエ・蜘蛛・ヒルとにかく虫天国。全てではないけれど、藪に覆われて視界も利かなくなる。その分秋の紅葉は見事。

ヤマケイ・アルペンガイドの奥日光・足尾・西上州（妙義も含む）持っているけど
1000〜2000Mの山のガイドには軒並み「盛夏は避けたい」という記述があるよ
中には「真夏の入山は酔狂の一言に尽きる」というのもある（54.野栗沢から大山、天丸山）

サファリいってきた

イモト
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/2121-0.jpg
猫
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/2121-1.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/2121-2.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/2121-3.jpg

サファリの前に妙義山行った
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/2122-0.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/2122-1.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/2122-2.jpg
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/2122-3.jpg

真夏の中之嶽駐車場は、ガラガラ。

今日、丁須岩まで行って来ました。
地図にヒル注意と載っていたけれど、ヒルは確認できませんでした。
暑いのと蜘蛛とアブ　ほんとに虫が多かった。

ヤマケイ6月号に1月の妙義山系山岳遭難防止対策協議会の報告が載ってるね。
打田氏の会議の経過報告と、羽根田氏の現地ルポの2部構成。

結論としては、鷹戻し周辺の鎖やステップの整備、こぶ岩への鎖の設置、
エスケープルートの整備等で経過を見ることになったそうだ。

妙義もつまらなくなるね〜

逆に奥の院と中ノ岳の鎖を撤去しちゃえばいいと思うけどね。あそこを鎖無しで登り降り
することになったら登山者はかなり減るし、それでも行ける奴なら相当技術があるはず
だから、遭難する確率もかなり低くなるんじゃね？

>>496
登るのは結構登れちゃうもんだよ。
問題は下りだね。
縦走してあそこまで行って鎖無かったらみんな滑落。

支点だけ残して鎖撤去か？
下りは懸垂で楽チン

>>498
そうそう。両方に鎖撤去を知らせる看板を付けとけば、懸垂下降できる装備と技術があるか、フリーでクライムダウン
できるだけの技術を持ってる奴しか行かないというか、行けないだろうから入山者はかなり減ると思う。

エスケートルートたくさんあるよ

エスケープルートな。

俺も鎖があるから鎖を使ってクライムダウンしちゃうけど鎖がなかったらザイル伸ばして懸垂下降するよ。
ほんとに楽だし。

妙義に登って箔を付けようとする力不足の中高年は
中間道〜ホッキリから茨尾根のピークに登って、
中ノ岳、西岳、星穴岳、裏妙義の岩峰を見て満足して、お茶を濁していればいいと思うんだが。

途中で握力が無くなって、岩場で滑落してレスキューなんて情けないと思ってしまうのは、俺だけか？
そんなに登って箔を付けたいなら、ジムでごっつくビルドアップしてから挑めばいいのに…

２２日午前９時３５分ごろ、群馬県下仁田町上小坂の妙義山（標高１１０４メートル）を
登山中の東京都杉並区上高井戸２、中学校非常勤講師、土屋成子さん（６４）が
岩場で滑落、約８０メートル下の岩で全身を強く打ち即死した。

県警富岡署によると、女性は山頂付近の通称「コブ岩」をロープを使って約５メートル下りる途中、
ロープから手が離れたという。登山歴は５〜６年で、同日午前８時から仲間５人と
入山していた。

２２日午前９時３５分ごろ、群馬県下仁田町上小坂の妙義山（標高１１０４メートル）を
登山中の東京都杉並区上高井戸２、中学校非常勤講師、土屋成子さん（６４）が
岩場で滑落、約８０メートル下の岩で全身を強く打ち即死した。

県警富岡署によると、女性は山頂付近の通称「コブ岩」をロープを使って約５メートル下りる途中、
ロープから手が離れたという。登山歴は５〜６年で、同日午前８時から仲間５人と
入山していた。

221 ：底名無し沼さん[sage]：2009/11/27(金) 16:33:43
今日遭難があった。
俺が追い越したパーティの高齢の女性が遺体で収容された。
いつものコブからの滑落だったようです
222 ：底名無し沼さん[sage]：2009/11/27(金) 16:45:13
昔、何回か行ったことあるけど、年取ってから行く場所じゃない。
今はもう行っていない。

ダサいオッサンといわれても、安全な山に大げさな装備で行っている。
病気は防げないけど、山の志望は防げるからね。
223 ：底名無し沼さん[sage]：2009/11/27(金) 17:04:29
いつものコブってどこ？

224 ：底名無し沼さん[sage]：2009/11/28(土) 19:42:28
コブ岩から80メートル滑落だって、昨日の人。
225 ：底名無し沼さん[sage]：2009/11/28(土) 20:14:42
コブ岩って鷹戻しの頭から2段ルンゼ下って東岳へ登り返す途中のヤツ？
アレならたしかにバランス崩しやすくて危ないよね。
226 ：底名無し沼さん[sage]：2009/11/28(土) 21:59:10
>>225
確か地図に「困難な岩場」とか書かれている、トラロープの張ってるところ？
あそこだったら表側裏側どっちにも落ちそうだな。

パーティなら確保してなかったのか。

232 ：底名無し沼さん[sage]：2009/11/29(日) 01:20:49
表妙義恐るべし

こんなとこおばちゃんが行くなよ
233 ：底名無し沼さん[sage]：2009/11/29(日) 09:15:51
11月28日付朝日新聞群馬版より
中之岳と東岳の間だから>>229が解説してくれたところ
とは違う場所みたいだね。

----
登山中の女性が滑落死

27日午前11時45分ごろ、下仁田町上小坂の中之岳(約1千メートル)
山頂付近で、登山中の埼玉県入間市、無職沢村浩子さん(70)が
登山道から滑落して全身を強く打ち、即死した。下仁田署によると、
沢村さんは友人4人とともに中之岳を登り、山頂から東岳に向かう
途中で、がけになった岩場を補助ロープをつたって下りていた
ところ、足を滑らせて約80メートル下の岩場に落ちたという。

主稜線に警告を出しても、そこから引き返す登山者はあまりいいないんじゃないか？
中之嶽山岳会の皆様、この警告は登山口に貼り出しましょう。
ついでに滑落現場の写真も貼ったほうがより効果的・・・

http://blog.goo.ne.jp/dekamabo/e/d12775c9215feac545b3a9760fdee5c1

>>503
>>504
１時間半前に予測されてる、、、。

>>508
それいい案だな。
首がもげてるのとか手足がありえない方向に曲がってる写真見たら素人は引き返すやろw

鷹戻しはもう、古い。
これからは星穴がはやりだ。
星穴山頂への一般道を復活・整備させ、穴までハシゴを設置しよう。

こぶ岩も初めて通過したときは緊張したよ、ロープにしがみ付いた覚えもある。
不思議と何度も足を運んでいると心に余裕も出来て、難所とも感じないんだけれど経験から言わせていただくと年配者は避けたほうが良いのかも・・・

話は違うが付きに２〜３度通われているリピーターさんもいるが、妙義神社　西岳往復７時間で踏破している方もいらっしゃる。
技量により楽しみ方が妙義の場合、個人差がカナリ出るので、くれぐれも慎重に入山してください。

妙義ほどうるさく　危険表示　を出している山域も他にはない。

>>509
エスパーキタ！(･∀･)

亡くなったのは気の毒だが、妙義稜線で今こういう事故起こすとどうなるか、という空気を読んでくれーと言いたくなるな。

>>512
こぶ岩を通過する時はそれほど怖くなかったのだが、東岳に到着して振り返ると「あんなとこよく通れたなあ（ガクブル）」と思ったよ。

>>505と去年の事故の>>507って同じ場所ですか？


>>505

２２日午前９時３５分ごろ、群馬県下仁田町上小坂の妙義山（標高１１０４メートル）を
登山中の東京都杉並区上高井戸２、中学校非常勤講師、土屋成子さん（６４）が
岩場で滑落、約８０メートル下の岩で全身を強く打ち即死した。

県警富岡署によると、女性は山頂付近の通称「コブ岩」をロープを使って約５メートル下りる途中、
ロープから手が離れたという。登山歴は５〜６年で、同日午前８時から仲間５人と
入山していた。

>>507

27日午前11時45分ごろ、下仁田町上小坂の中之岳(約1千メートル)
山頂付近で、登山中の埼玉県入間市、無職沢村浩子さん(70)が
登山道から滑落して全身を強く打ち、即死した。下仁田署によると、
沢村さんは友人4人とともに中之岳を登り、山頂から東岳に向かう
途中で、がけになった岩場を補助ロープをつたって下りていた
ところ、足を滑らせて約80メートル下の岩場に落ちたという。

妙義滑落遭難豆知識
表妙義で滑落した場合、中間道に落ちると下仁田警察　妙義湖側に落ちると安中警察管轄なのだ。

北アルプスには堕ちるなら富山側という言葉があるが、妙義の場合どちらに堕ちてもまず即死。搬出は山岳警備隊ではなく警察・消防関係なのであなたの亡骸は貴重な税金で搬出されます。

>>517
富岡警察の管轄になる場合は無いの?

合併したから富岡警察になったんべ

うぇ〜ん！！！ o(*≧o≦)o″
>>514に同感〜
ただでさえ入山禁止山になる瀬戸際なのにぃ〜！
登山口で体力テストやって、合格者以外は縦走路に入らせるなぁ〜！！！

表妙義縦走って所要時間どのくらい？（奥の院〜中の岳〜中の岳神社で）
妙義神社〜相馬岳までなら行った事があって、2時間半くらいでした。
（その時は出発が遅く残り時間が不安だったんでタルワキから逃げ出しましたｗ）

>>517
表も中之岳〜東岳までは下仁田だが、東岳以北は富岡の管轄のはず。鷹戻しは富岡市妙義町だよ。

妙義神社から中之嶽まで、常連の腱脚者で３時間チョイ

>>523
3時間！マジですか(´･ω･`) ﾐﾝﾅﾊﾔｲﾉﾈ

常連さんは妙義神社駐車場から中之嶽・主陵のコルを下って石門・中間道・妙義神社まで４時間だよ。
主陵線ピストンも７時間
無理せず普通に歩いてこの時間・・・岩場を把握しているのです。

妙義に行こうと思ってる。鷹戻しが危険というのはガイドに書いてあるんだけどこれを見る限りは何が危険なのかわかりません。
初級者でも登れそうに見えるんだけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=LdkazK4ssmE

>>526
おいおい、ピーク上の動画見て危険なのかわかるわけないだろ。
もしかして釣りか？マジだったら、初級者は絶対無理と答えとく。
これ以上あんたみたいなのが入り込んで登山禁止にされたらかなわん。

どうも、以前ここに難所の写真うｐした者です。
最近滑落事故も多いしもう一度写真うｐし直しますね。
>>526さんも参考にしてみてくださいね。

鷹戻し全景
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910513.jpg
�@の場所から鷹戻しを見上げる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910530.jpg
�A　鷹戻し核心部を見上げる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910532.jpg
�B　鷹戻し核心部を見下ろす
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910537.jpg
�Cの場所から鷹戻しを振り返る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910542.jpg

ありがとうございます。
実際登って見ないとわからないですね〜
今週あたり行こうと思います。

二段ルンゼ全景
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910559.jpg
上段取り付き
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910565.jpg
下段下より見上げる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910569.jpg

ありがとうございます。
実際登って見ないとわからないですね〜
今週あたり行こうと思います。 ほんとに怖そう・・

そしてここのところ事故が多発しているコブ周辺
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910638.jpg
�@コブ手前トラロープ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910641.jpg
�Aの場所
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org910642.jpg

他にも危険なとこいっぱいあるけどここ最近事故が多発している場所をうｐしてみました。

>>526さん
どれだけの技術と経験を持ち合わせているか知らないので何とも言えないけど
日本最難関の縦走路と言われる奥穂〜西穂よりも２ランク以上難しいと考えてください。
無理をせず危険を感じたら引き返してきてくださいね。
深入りすると前進も後退もできなくなりますよ。

528さん　有難う。
八ヶ岳の硫黄岳しか登ったことがないんですが・・・
岩場歩きは初めてです。

526>> 533>>
マジでやめておけと言いたい。
腕力によっぽど自信あるか、ザイルで確保しなきゃ、落ちてからでは取りか
えしがつかない。

【民主党】の実績(たった８カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２〜２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●口蹄疫の発生に対して政府一丸となって対処
　　自衛隊を早期に投入して蔓延拡大の防止
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
　→ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免ｗ
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）を締結。
　　アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献

リアルな写真アップされたら
俺も若いときスポーツして夏ハイク１０年やってるのに
どんどんビビって来た

>>535
はいはい御苦労さん
1票入れてやるから日本から消え失せろ

>>526
誰と行くの？岩場歩きが初めてで単独行だと言うなら止めておいた方がいい。悪いことは言わない。
経験者がリーダーで、ロープによる確保があるなら入るなとは言わないが。

とにかく稜線に登る前に中間道や石門めぐりでまず十分感覚を掴んでからでも遅くはない。
今、妙義が登山禁止になるかどうかの瀬戸際なので、無自覚な冒険気分での入山は
皆の迷惑になります。あなたも死んだら元も子もないでしょう？

見ているだけでおちんちんがもげそうな画像をありがとう

>>528
画像ありがとう。これ見て思いとどまる初心者がいるといいね。
しかし、改めて恐怖がよみがえるわ。俺は写真撮る余裕もなかったし。

今週、土曜日が晴れそうなのでとりあえず鷹戻しまで行って見たいと思います。
一人で行きます。

>541
せっかくだから、星穴も覗いてきた方がいいよ。

縦走したことあるけど、こぶ岩ってあんまり記憶にないなぁ
もう1回行ってみるか

連休過ぎると妙義はきついな・・・
１０月までシーズンオフだべ

>>542
最近動画も星穴岳ルートをアップしているのもあるけど、あれを真に受けて実際行ってパンパカする奴も出るだろうな・・
見るのと行くのは大違い。
>>526　動画のとおり穏やかな山だから、気楽に登ってきなさい。
こぶ岩はジャンプして飛び降りればなんてことないぞ

>>528さん、難所の写真upをどうもありがとうございます。
非常に参考になります。
お願いがあるのですが、鷹戻しの分(>>528で投稿された分)
を再度upしていただけないでしょうか?今スレを読んでアク
セスしたら既に流れてしまった後でして...
厚かましくて恐縮ですが何卒よろしくお願いいたします。

>>526 >>541
いや、マジでやめといた方がいい。
八ツの硫黄しか登った事ないんでしょ。正直、その経験値では無謀だと思う。
よっぽど腕力が強いなら別だが・・・。

ちなみに鷹戻しを登ってしまったらルンゼ２段を下らなければならない。
写真見て高度感だけだと思ったら大間違い。
下の方は岩がオーバーハングしてて、そこを鎖にしがみついて腕力で下る。
自分は１回しか従走はやった事ないけど、懸垂２０回以上はやれるがルンゼ２段の
下りで手の感覚が無くなるくらい握力を使い切った。
慣れてる人なら、こんな力ずくでなくても行けるんだろうけどね・・・。
そして引き返して鷹戻しを下ろうにも無理。
そもそも落ちたら谷底まで行く鷹戻し下れるほどの腕があるなら先に進むでしょう。

この他にも稜線は簡単そうに見えても、一歩足滑らしたら谷底まで落ちてしまう場所はザラ。
>>538さんの言うように他のコースで慣らしてからの方がいいと思う。

両神山の八丁尾根や二子山なんていいと思うけど。ここを歩いてからでも遅くない。
ちなみに個人的には妙義はここの１０倍以上は危険で難しいと思う。

是非もう一度UPをお願い致します。二段ルンゼ取り付き希望です。

２段25ｍルンゼ　５０ｍのザイルダブルに使ったんだけど下の段　届かなかった
２段　27ｍルンゼに改名します

腕力、握力って…
ちゃんとスタンスとれよ

>>549
テラスで支点取り直せよ（苦笑）

>>526って実社会でも人の話を聞かない奴って評価なんだろうな。

ありゃ、もう流れてしまいましたか?
ご要望も多いようなので再うｐ約束いたしますが、
ここのところ忙しいのでちょいと時間がかかってしまうかもです。
でもできるだけ早めにうｐしますね。

>>526さん
釣りだとは思うけど、もし本気で行くのならくれぐれも気をつけてね。
極力荷物を軽くして滑りにくい靴で挑んでね。

裏妙義はあまり話題にならないけど刺激的なルートはあるんですか？

<<547さん、二子山へ誘導しないで（笑

>>547
恥ずかしいミスを・・・（汗

皆さん、アドバイス有難うございます。
とりあえず今週、中之嶽〜鷹戻しコース行ってきます。

ちょいと時間ができたので“超”難所画像集なる物を作ってみました。
オイラが明日のメシも食べられなくなるような状況にでもならない限り流れないと思います。
簡単な説明書きもしてあるので参考にしてみてください。

http://www.misakimeguri.com/mt_myogi.html

>>558
なぜか鷹戻しとコブ周辺の全景写真だけがうｐできてない・・・ orz

画像見てないからわかんないけどー
妙義の縦走路に「超」難所なんてないしーｗ
今では登山禁止となった廃登山道なら「超」をつけてもわかるけどーｗ
まさか一般登山道になんか「超難所」なんて恥ずかしい言葉をつけないよねー
思い上がりもいい加減にせえよ

>>528さんおつ！
オレも有名どころの難所ほとんど歩いたけど妙義だけは別格だったなぁ。

量産型まこと乙
人によって感じ方はまちまちだと思うので参考程度に読んでね

>>528=559
乙です！

全部見えてるよ！！

鷹戻し全貌　011.jpg
鷹戻し核心部取り付き　012.jpg
コブ周辺展望　020.jpg

超難所ってお前ｗ
そこらになるモンベルショップの壁の方が超難所やろｗ

>>560
528氏にもプライドはある
まさかそれはないだろう
でもここの書き込みをみてるとそのまさか？ｗ

>>528
流鏑馬の写真が綺麗でした＾＾

>>528さん
ありがとうございます。
分かりやすい説明まで付けていただいて助かります。
去年八峰やって今年は地元の妙義と思っていたのですが
比較にならないぐらい怖そうなとこですね。
もう少し精進してから挑んだ方が良さそうです。
いつかは登れるようになりたいです。

いや、誰でもすぐに登れるっちゅーにｗ
何かまえてんだｗ

５６０みたいにたいしたことない奴に限って大口たたく
普通の場所でも自分次第でいくらでも超難所になる
５２８さん、ビビって妙義に登りたくなくなったス

>>558
奥の院や鷹戻し登ってる最中によく撮れるよな。
オレなんか怖くて鎖から両手はなせないから写真なんて撮れんわ。
つーか妙義縦走はもうこりごりだわｗ

山歩き初めて半年でいきなり妙義山縦走してみたが、それほど大変ではなかった。
体脂肪の少ない体(10%未満)で、それなりに足腰運動していれば、
危険箇所を気をつければ十分いけると思う。
クライミングジムにも何回か行っていたのが良かったのかも。

登攀と登山を切り分けできない馬鹿が居ますね。

http://www.misakimeguri.com/myogi/017.JPG
↑このへっぴり腰じゃいずれパンパカだろうな・・・・
＞鎖は足下より低い位置にあるので取り付くのにはかなり恐怖を感じる
＞重い荷物を背負っている時は特に注意
＞ルンゼの中を行くが足場は全くない
＞縦走路中で最も難しい部分だと思う

↑　？
常連さんはさすが・・・　

http://www.youtube.com/watch?v=O35V-k3OsxA

今週末以降と思っていたが・・・。
>>558見て怖じ気づいたオレがいる・・・。
両神辺りで練習してきます。

>>557
止めても無駄なようだな。せめてお守りに8mmダブルロープ30mとハーネス、エイト環ぐらい持って行きな。
ここの馬鹿どもに煽られて安易な真似は絶対しないようにな。安全第一にね。

>>558
大変参考になりました
登るだけなら登れそうですが
下りのことを考えると厳しいなぁ

練習場として両神、双子山、愛鷹山（鋸丘）あたりいってみるかのぅ

本日、妙義に行ってきました。
中之嶽駐車場に車を止めて、見晴らしから中之嶽へ行きました。
中之嶽の山頂に登る2段の鎖場でビビッって敗退。同じくあとから登ってきた単独の人に、ここが怖かったらこの先は絶対やめなさいと忠告されました。
写真で見るのと実際の岩場は大違いで垂直に近い岩場でした。写真だと簡単に見えたのですが・・・
中間道まで下りホッキリからバラ尾根の頭まで足を伸ばし、ダイナミックな金洞山の山並みを満喫して帰ってきました。
皆さんの忠告どおり、この山は、山歩きじゃなくて登攀する山だと感じました。


星穴岳を見ただけで感動です。あの山に登る人がいるとは・・・・

>>577
たしかに写真で見るのと実際見るのでは大違いだからなぁ。
でも>>558のまとめサイトの写真は高度感がよく表現できてる。
写真の撮り方が上手いんだろうね。

雨の両神山八丁尾根鎖握らず巻かずに往復できたら
表妙義縦走挑戦できるでねーか？

>>577
とにかく無事で何より。
中の岳の鎖がダメなら確かに先は無理だなあ。10倍以上怖いよ。
妙義でも金洞山より前にまず白雲山で慣らしたらいいと思うよ。

危険を感じて戻る勇気が遭難を防ぐんだよ。
頂上直下の2連鎖のところまで行けば、かなりの高度感があったはず。単独さんのアドバイスも良かったね。
妙義は高度感に慣れれば、心に余裕も出来てくる。今度行くときは、妙義経験者と一緒に登ったほうがいいよ。

528さん、わがまま聞いていただきましてありがとうございました。
しかも奥の院周辺の難所の写真までアップしていただけてうれしいです。

改めてこう見るとどこもかしこもすっごいとこばっかりですね。
登る時は気を引き締めて行きたいと思います。

>>579
妙義の岩場の質は他の山と比べて異質だからなぁ、何とも言えん。
ただ悪条件での八丁尾根往復は自信になるんじゃないかな。

川場尾根から武尊山に登ったんだけど、前武尊あたりですでに疲れてたことも
あって川場剣が峰にビビって巻いてしまった。
これを越えなきゃ、妙義は登れないのかな

妙義道　その葛藤

http://www.youtube.com/watch?v=CBibZsw0WpI&feature=related


すごすぎ、ﾜﾛﾀ

>>584
あそこは高度感はけっこうあるけど
登り降りはそんなむつかしくないよ
＞川場剣ヶ峰、道が崩れてない方

http://green2.net/yama/repo/2006/05-05/index.html
これってどう思う？

>>587
彼女さんが可愛くてナイスバディでうらやましいなと思ったが、
後の日記で寝取られてて哀れだとも思った。

>>588
でも、基本モテるみたいだから、いんじゃね？

>>587
古田学という人に興味を覚えた

一緒に山登りたくね〜
鷹戻し登ったぐらいでなかれても困るし・・・

>>586

そっか

585みたいなマニアを惹き付ける妙義、堪らんです

>>585みて
何でアメリカ人はピザデブが多いのか理解した。
勉学のご褒美に学校でピザのフリーチケットがもらえるとは・・

>>576
両神も双子山も愛鷹山も行ったけど妙義は別格だよ
妙義に行く前週に両神で慣らして手ごたえを得たんだけど
鷹戻しの下で断念した
相馬岳通過で腕力を消耗し、鷹戻し手前のはしごを登った先でもう握力の限界
一見ゴツゴツした岩場で足場がしっかりしていそうなんだけど、
結構すべるんだよね
足場が心もとないんんで腕に頼りっぱなし
仮に鷹戻しをクリアできてもその先の2段25メートルで墜落していたかも試練

愛鷹山（鋸丘）は妙義っぽさがあるね
妙義より高度感は少ないけど、こっちの方がやせ尾根だね
でも、入山禁止でしょ、確か。呼子岳のちょっと先で止めとけ看板があったハズ
妙義の後だったけどこちらも引き返したよ

昨日雨で今日も雨予報だったけど、妙義に登ってるのかな

乾徳山に行こうと思ったけど雨予報で挫折した

>>595
乾徳山は裏妙技ほどでは無かったなぁ。
でも、楽しかったよ。

4月の季節外れの大雪の日に行ったんだけど、
完全に雪山だった。

しかしあの虫には何とかならんか・・

>>597
山頂、すごいよね。速攻で降りたｗ

>>595
5/29に裏妙義行ってたよ。夕方までは霧雨で本降りにはならなかった。
でも丁須岩登っても真っ白で何も見えなかったなぁ〜
仲間の一人が噂のヒルにやられた
本当にいるんだなｗｗ

妙義があと２０００ｍ標高が高かったら・・・
剣岳なんて足元にも及ばなかったのに

>>600
それはどういうランキングで?
難易度? 知名度?
とりあえず今ほど簡単にはアプローチ出来なくなるだろうね。
雪が積もっている期間も長いだろうし。

>>600
難所のランクなら今でも妙義の方がずっと上だけど。
剣のカニはオイラの技術的にちょうど良いからフリーで3周してもうた。

妙義山を世界遺産に推薦しよう。

>>603
じじばばが押し寄せてパンパカが増えるだけ。

>>603
間違っています。
以上。
はい、次。

昼間でも珍走がやりたい放題のあの妙義道路をなんとかしろよな
観光客がせっかく来ても怖がって逃げてくぜ

もし妙義が2000m超だったら深田久弥が百名山に選んでいたような気がする。
代わりに外されるのは... 皇海山でどうだ?(適当)

>>606
>観光客がせっかく来ても

来なくていいよ

夏の妙義は静かだねー

>>608
珍走>>608こそクンナヨ
石門付近は観光資源としては最適なんだよ
珍走が全てを破壊してんだよ
走れねえように、赤城道路のようにウェーブを作って欲しいもんだぜ

そうだよな、珍は大迷惑だ
珍走退治に金鶏山に登るか！

暑好きのおいらは夏でも平気。去年は8月毎週妙義に行ってたよ。

妙義３大厨・・・稜線厨、星穴厨、珍走厨

王道は中韓道です

中間道は犬の散歩コースじゃねえかｗ

厨ってなに

ヲタ用語じゃないかな

中学生の子供たちが石門めぐりに来ていました。

梅雨明けたらシーズン中休みだな
盛夏はさすがにキツイ・・・

小学生たちが遠足で、星穴巡りをしていました。

妙義好きは北鎌にも行くよね？

北鎌もいいけどあそこは体力勝負
あとシーズンには人大杉
ルートファインディングどころか順番待ちだったよ。

乾徳に登ってきた
甲武信岳と五丈岩が見えてよかった。
だけど岩場にビビった
こりゃ妙義は無理だな

乾徳山の最後の鎖場直登20mは、前半は鎖の左側を、
後半は鎖の右側を登れば、鎖を使わずに楽に登れる
ここで鎖を使っているようだと、妙義は論外

金峰山方面は雪がなくなっていました？
5月中旬に乾徳山に登ったときは、金峰山付近は雪だらけに見えました

雪がないように見えたよ
妙義の訓練で鎖に頼らないように登りました。
下りは巻道を降りたんだけど、ぐちゃぐちゃだった。

妙義はどこも鎖がついてるから、鎖なしで登る訓練なんか積んでも意味ない
鎖を持ちつつ腕力に頼らない訓練や、逆に腕力だけで昇り降りする訓練でもしとけや

あまり手に力入れると疲れちゃうから
http://www.youtube.com/watch?v=O35V-k3OsxA

お手本があった

了解です〜

>>626
なにこれよく見えないんだけど
鎖頼りの悪い例として挙げたの？

鎖を使う前提での良い例です

ん〜かなり熟達者だね　て言うか、常連さんだよ。
一般者は鷹戻しの下りで、あれだけ余裕はなかなか無いかと・・・
実際行った方はわかるでしょ。ほぼ垂直だし太い鎖までが怖いし。

今では、太い鎖のところまで新しい鎖が設置されたので、そんなに怖くない

今日行ってきた。
あちかった。
緑きれいだった。
むしいっぱいいた。
かえるととかげとへびとやまどりもいた。
ヒトもいた。。。

帰りに道の駅でしいたけとか野菜を買った。
安かった。

>>631
あそこに鎖付いたの？

>>633
一昨年だったか去年にはついてた
そして今年は握りにくかった極太鎖の隣に普通の鎖がついたらしい
もう難所でなくなった

ヤマケイの記事によると細い鎖の他にステップも刻まれるそうだが、もうついたのかな

そのうち梯子もかかりそうだな〜
ルンゼ２段２５ｍの梯子

腰掛けてスイッチを押すと、ガイドに沿って上昇するリフトがいいな。

みんな暑さでへばっちゃってるのか

>>638
妙義に行きたくてしかたないんだが、痔で山に登れ無くなっちゃってさ・・・。

虫さえいなければ暑くても登りたいんだけど・・・
特にアブ　それとしつこい蜘蛛の巣

山なんだから虫くらい我慢しろよ
遊園地じゃねえんだよ

ん〜我慢できる物と出来ない物がある　虫がある・・・
アブだけは許せん

俺はヒルはいやだ。

ブヨよりはいいさ

ん？早春晩秋以外の低山では
虫除けスプレーは必須、カッパより優先じゃないかい？

ブヨとアブ　同じじゃねーの

>>646
釣りだよな?

ん　俺釣られたの

俺が我慢できないのは暑さだな。
せっかく山なんだから、せめて山頂くらいは涼しさを満喫したい。
てか、夏に妙義登る奴ってのは体育会系もしくはトレーニング目的の地元民でしょ？

日曜日に上信越道　※横川サービスエリア　から星穴岳を見たんだけど樹木で星穴が塞がれていたよ・・・
夏は星穴が隠れちゃうんだね〜

妙義版も夏は過疎だね〜〜〜〜〜〜〜〜〜

カモ━━━━━━━━━━━━━━━━ン！

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　□
　 　 　 　 ／　　 /　 　|ｰ|　　　　　　＼
　　　　　/　　/　　 　　|ｰ|　　　　＼　　l
　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ　　　　 　 　＼ >､　　　　　　　ｖ
　　　　Σ⊂[]工工工工ミミミ工工工工つ（
　　 　　　＾ヽ/V⌒v/⌒　　　　ｌ/V⌒ヽ/＾⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ

国民宿舎前の中木川でキャンプが出来そうだけど　山ビル　とかいないのかな〜〜〜

増加しつつある妙義山での登山者の事故を踏まえ、警察のほうから鎖撤去の提案会議があったが、地元山岳会の反発で鎖の打ち返え整備をすることになったらしいんだけど星穴新道の鎖も打ち返してくれないかな・・・

>650
高速から見れるのかぁ
旧道（１８号）で探したが見つからなかったお
星穴あけたヤツの足跡は見てきた

今妙義は、葉っぱでもじゃもじゃなのだ〜〜〜
視界も利かないから高度感も少ないのだ〜〜〜〜〜

>>653
いるに決まってるじゃ〜ん！！

>>656
いえてる。
この前行ってきたけど、去年の11月に行った時と比べて
スリル度大幅ダウンでガッカリだった。
クサリも増えちゃったしね〜

吉野氏の動画（過去のみたいだけど）が増えてるね。
鷹戻しやコブ岩がどんな感じか一番分かり易いんじゃないかな？

ttp://itv-nagano.com/svhiro/index.html
タイトルは「こんな山のビデオ作りました」

↑
自演乙

悪いが俺は吉野氏ではないぞ。東京在住だし。同じところを何度も行ったり来たりするような芸当は
デブの俺には到底できんｗ

>>661
>デブの俺には到底できんｗ

お前だれだよ　

吉野氏がドタ靴で妙義を歩いていたとは・・・
たぶん６月ごろの妙義だと思うが視界はいまいち。春先の高度感が伝わるころにもう一度チャレンジしていただきたい。
この際、星穴新道で、一人撮りを挑戦してみては・・・

同じ一人取りでも、星穴岳で一人撮りした人もいるんだね・・・根性

http://www.youtube.com/watch?v=uGos9rZXvtM

デブは妙義にくるな

裏妙義の御岳コースって、今通れるの？
通れるなら、登山口はどのへん？

横川駅のすぐ近くのつり橋のあるところ。
この時期裏妙義に行くの？勇気あるなー・・・必ずヒル下がりのじょにーを持ってけよ

>>665
去年の秋に登った時も特は特に問題なかった
登山口は横川の駅を過ぎたら碓井バイパスと旧道の別れがあるから旧道方面へ
カーブの先に食事どころ？の入口を右に降りるとドン詰まりに駐車場とトイレがある
結構長いコースだが展望もよくてオヌヌメ
帰りは鍵沢コースを取るとなお楽しいが今の時期ヒルさまの襲撃にあうと思う
秋になってからがいいんじゃね？

>>666,667
レスありがとう。
御岳コースは行けるんですね。

数年前、鍵沢の入り口には「御岳コースは台風のため通行不可」
と書いてあったので、今はどうかなと思ってお聞きしました。

今はヒルがいるんですね。
秋にします。

>>663
星穴岳に単独は危険すぎる

星穴岳は一般登山禁止だろ

俺は大丈夫、と思い込んでいるやつがいるんだろう。

星穴岳はやめとけ　行ったことないけど・・・　あの山は登山じゃない登攀

即死した人いっぱいいいるよ

けが人はほとんど無いらしいよ。
みんな死んじゃうから。

妙義の一部は日本山岳最強の難しさだろ
北アルプスなんて練習にもならない

妙義の俺・・・・
妙義の夜風に吹かれ散っていった・・・
伝説の男

>>676
か、かっこよすぐるw

http://www.uwasa2ch.net/travel/1112016959.html

伝説の男

死に方がちと間抜けだが・・・

>>678
結局、妙義の俺さん＝危ない山屋さんだったの？

星穴に行くのに　登攀用具なし　落ちて当たり前。
そしてお空の星になりました。

妙義の劣悪さは谷川岳の比ではない

>>681
近年、遭難件数は谷川岳を上回っているとのこと

妙義は一ノ倉沢の壁登りよりある意味で難しいよ

近年、表の縦走路はさらに整備が進んだせいで、今ではそんなに難しくないかと
難所スレの難易度は昔の妙義
今はその値の半分もない

整備が進んだ？
滑落即死の表示が増えたくらいだぞ

尻穴岳

ゆとり、妙義に登る
http://www.youtube.com/watch?v=wd8LTyKZUIY&feature=related

こんごうさん、かりもどし、かりがえし
おまけに鷹戻しピークでビバークｗｗｗ

>>683
一ノ倉など入ったこともない奴がよく言うよ。

南稜なので確かにえらそうなことは言えないがなw

去年はタルワキ沢からエスケープ。
今年は全身ムキムキマッチョに鍛えて縦走に挑戦してやろうと思いながら早1年2ヶ月
増えるのは体重と腹囲のみ

>>682
素人でも谷川岳の名前は知ってるから、
さすがに谷川のバリエーションに行く奴はない。
知名度が較べものにならない妙義は、
登山ブームに乗った中高年素人が平気で悪場に踏み込んで行く。
当然事故も増える。

>>691
むしろ体重絞った方が楽だんべ

>>692←ど素人に言われても説得力ないんで

>>685
俺が初めて表妙義を縦走したのは２０年以上前だが、
そのときは鷹戻しの途中、2mくらいのトラバース部分に鎖が無かった。

今は危険な部分はすべて鎖が付いており、明らかに整備は進んだよ。

>>694
どこが？

すまぬ
俺の生まれたとしだ

春過ぎに妙義神社から入ってタルワキ沢で降りるルートで歩いてきた。

俺からすりゃそれでも充分怖かった。

相馬岳までちょっと行って戻ってこよって気にもならなかった。

それくらい分別あれば大丈夫

分別・・・一番大事だな

裏妙義縦走を語ろう
今は山ビル天国

裏妙義っていやあ丁須の頭だろ。
上り方のコツ教えて〜

>>702
登り方のコツより降り方のコツ教わっておいた方が良いぞ。

くだりはジャンプでおｋ

地獄の底まで飛び降りるのだっ！

あれを降りれる腕力と技術があれば登りはもーまんたい
だがあまく見るなよ、己を過信すればかるく死ねる

>>702
取り付きんとこは鎖持った方がいいと思う。
でも落ちたら多分しぬから確保なしでは行かない方がいいと思う。

横川SA(上り)から「丁須の頭」は肉眼で見えますか？

上信越道を走っているときに見える妙義の山並みは本当に素晴らしい

あのトゲトゲした山肌がたまらない。
あんなトゲの上に人が上るなんてありえん。。。

ビビリのオイラにはこの山は無理だわ

高速道からより、国道18号を松井田町から横川に向かって見える妙義が素晴らしい。
特に日暮れから完全に暗くなる直前が最高だね。

妙義は登る山じゃない　眺める山なんだ

中間道が崖崩れのため崩壊で、当面通行不能だと
ｈttp://www.yamakei-online.com/journal/detail.php?id=1102

写真の程度くらいなら、強行突破して落ちる奴いそうだな。

妙義の秋はいつごろからですか？

10月中旬

俺徒歩で山って登ったことないけど
ママチャリで車道走ってこの山こえて
車道わきの森の中で寝たんだけどwwwwwww

あれで国内最難関とかざこすぎだろwwwwwww

自分の足で稜線行ってみてから能書きたれろ、ハナタレ小僧

>>719
釣られるなよ…

>>1
＞一般登山道

廃道です

この暑いのに、表妙義縦走してきました

それが何なんだよ。

暑い中表妙義縦走した俺って変わってるでしょ？

ホーケーだろよ。

熊が出たって？

登山口から５分でヤラレタ

あほや
山を舐めてるわ
妙義なんて中間道にも熊がよく出てるのに
町に近いから、人が多いからとか
ほんま舐めたあほうが多いわ

２頭だというから子連れか

アベックだろ。

群馬にも熊がいるんだね。ちょっと感動。

>>731
埼玉や東京にもいるよ

だからなんだよ
群馬にいるから感動してるのに、埼玉や東京の話してどうすんの？

>>733
なんで群馬なら感動すんだよ
九州や四国に居たというなら感動するのもわかるが

感動なんかしねーよ。
リアルで遭遇したら血の気が引くよ。

>>743
気になる？＾＾

クマに襲われ大けが　安中　登山客が鼻骨折られる

　五日午前七時五十分ごろ、安中市松井田町の登山道で、高崎市の無職男性（６５）がクマに襲われた。
男性は鼻の骨を折る大けが。クマは姿を消し、安中署と市は注意を呼び掛けている。

　同署などによると、登山道は妙義山に通じる「鍵沢コース」で、現場は碓氷川のつり橋から徒歩五分ほど。
男性は一人で登山中、子グマに出くわし、後ずさりし始めたら、親グマが現れ、襲われたという。
一度目の襲撃は回避したが、二度目を顔面に受けたという。

　同市内では本年度のクマ捕獲数が昨年度をすでに上回り、目撃情報も多く寄せられている。
市では「クマに襲われるのはまれなことだが、登山の際にはクマよけに鈴などの鳴り物をつけていてほしい」と話している。

情報元
東京新聞:クマに襲われ大けが 安中 登山客が鼻骨折られる:群馬(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20100906/CK2010090602000060.html

子熊がからむと母熊は鈴・ラジオ関係なしで襲ってくるからねえ。

母の愛は偉大だ。
　

子が好奇心で寄ってくることはあるのだろうか
＞鈴とか