みんな仲良く使ってね^^
ジッポカワイソス…
8 :
底名無し沼さん:2008/10/19(日) 00:55:43
相談無く無意味にスレ分けるなよ
この場合分けるならバイク用に分けるべきだろ・・・
10 :
底名無し沼さん:2008/10/19(日) 01:43:22
>>9 まぁ行間を読めない神経質な人は別スレでと言う事でいいじゃないか。
なぜ行間を読む読まないと言う、全く筋違いの事を理由に挙げるのだろう
きっと「行間」と言う言葉を覚えたばかりで使ってみたいのだろう。
喧嘩はダメですよ^^
15 :
底名無し沼さん:2008/10/19(日) 08:38:49
愛用はマナスル121とドラゴンフライ。
ランタンもケロにして燃料統一できた。
使い勝手も安全面もケロが一番いいね。
>>15 使い勝手も安全面もケロが一番いい?
寝言は寝て言え
まだケロ儲っているんだな
行間ってなんだ?
行と行の間のことか?
おれは0.5ポイントだが。
儲ってウザイからな
特にケロは
火あぶりになって顔中ケロイドだらけになってはだしのケンみたいになれ
便所の落書きで行間嫁とかもうねwww
22 :
底名無し沼さん:2008/10/20(月) 09:11:00
念願のP-153を入手
8年間使ってた愛用のサウスフィールドともお別れだ
強火でも炎が集中しなくていいね、って言われた物だけど
2つも要らないよね。
俺の脱サウスフィールド計画は始まったばかりだ
おいらも一昨日P-153が届いた。
スノピの極に、110gボンベと一緒に収まる、と
ネットで情報仕入れて購入したんだけど、
ほんとにギリギリなのね...
P-153ちょっと欲しいけど、今使ってる「地」がまだ元気だしなぁ…
複数持ってても邪魔になるもんじゃないし、
買っちゃえば?
26 :
24だお:2008/10/20(月) 20:32:21
>>25 いや、もうじきプリムスの新型が出るんじゃないかって気もするしさぁ(笑)
初めてのコンパクトガスバーナーとしては良いと思うけど
既に小型軽量なバーナーを所有してるなら
わざわざ買い足す程のモノでもないんだよな
サブでギガパワーマイクロマックスウルトラライトが欲しい
誰も止めないから買えw
だけどあれ評判良くないぜ?
ちゅーか、評判自体あまり聞かないよな。
31 :
底名無し沼さん:2008/10/21(火) 14:00:32
>ウルトラライト
少し前にでてるP-153の約半分の重さだね
山頂で湯沸かしてコーヒー飲んだりするのに丁度いいと思うんだけど…
使用者いないのかな?
チョン公がパクったもんをOEMで出してるだけだもんな
少しでも素性が解ってるならまず手を出さないよ
*儲やスペック厨位しか買わないんじゃないか?
サブでコーヒー用なら有りじゃないの。
P113って選択もあるがゴトクの大きさならコッチかな。
併せるクッカーにも因るんだけど
俺:P111+極
相方:マイクロマックスUL+エバニューチタン(モデル名不明)
クッカーのφはほぼ同じで
マイクロマックスは中火以上で炎がクッカーの側面を舐める
故に中火以下での使用となり、極端に風に弱くなる
P111も全開にすると取っ手が熱くなるが、全開ちょい手前まではおk
概ね同量の湯沸しでもP111の方が遙かに早く沸く
マイクロマックスはトレック900位のクッカーでないと効率よく使えなそう
P113にアダプター付けて
カセットボンベでコーヒー沸かすのに使っています
カセットボンベまだ10本もあるよ
なかなか無くならないね
36 :
底名無し沼さん:2008/10/21(火) 19:38:15
>アダプター付けて
kwsk
P-153、ドラゴンフライも真っ青の爆音だね。
>>36 詰め替え君Nセットを使ってます
スノーピークのランタンのために買ったのですが
詰め替えるのがめんどうなので放置していましたw
SOTOのカセットガス使うランタンでなんとかなっているため出番がないのです
P113を札幌で買って夏の間使っていました
帰ってきて、放置されている詰め替え君NセットとカセットガスとP113を使えばお湯が沸かせることに気づいて
今使っています
詰め替え君はカセットボンベからT型ボンベにガスを移すためのものですが
NセットにはT型ボンベの代わりにストーブがさせるNジョイントが付いています
39 :
底名無し沼さん:2008/10/21(火) 23:25:05
おおこんな便利な物があるのか
これは経済的だ、使わざるを得ない
ここまでくると欲が出てしまう、ストーブを支えるスタンドとカセットコンロ用の
ガスボンベを繋ぐホースがセットになってるような商品があればもっと良かったのに
40 :
底名無し沼さん:2008/10/21(火) 23:30:21
馬鹿じゃねえか
素直にカセットコンロ使っとけ、カス!
家にはカセットコンロはありません
カセットボンベはありますが
カセットコンロはでかすぎで持ち運びに不便
ちょっとしたお出かけでお湯を沸かしたいならカセットボンベもありでしょう
T型ボンベよりカセットボンベの方が入手しやすいです
T型ボンベが手はいればそのまま使えばいい訳です
NジョイントにP113じゃ重心高すぎる
正気の沙汰じゃねぇ
だからスパイダーキット使えっちゅーねん
>>41 網で焼くときに便利だと思い、買おうと思ったけど意外とかさばりそうだな。
というかどこも売り切れだよ・・・
重心高くて、倒れそうなので
ほかのバーナー用の五徳を使っています
お湯沸かすぐらいなら、鍋を持ったままでもいいですね
>>43 チョソ製のアダプタをヲクでゲトした俺は負け組
51 :
底名無し沼さん:2008/10/22(水) 03:08:54
>>32 K国の人はパクる事をベンチマークと言うらしいw。
キャンパーにはいいサイズですね。
上まであげる気はしないけど。
ゴバ^^;
>>50 555のヤツか?
今はもう作ってないからある意味勝組だろ
ヤフオクになんちゃってスパイダーキット出てるな、たぶん韓国製。
カセットガス用みたいだけどOD缶は使えないのかな?
韓国といえば巨大な灯油バーナーがありますね
恐ろしくて試す気になれませんがw
>>57 あれ、オプティマスとかみたいな加圧式じゃなくて、暖房用の石油ストーブと同じような構造なのな。
>>34 レポ乙。
P-111から買い換えようかなと思ってたんだけど、これ読むと迷いますね。。
マイクロマックスも風防必須って感じですか?自作しかないか。
P-111、ゴトクさえもう少し大きければね。
実はこのストーブも風があると、かなりパワーが落ちるので、風防を考慮中。
上の方に出てたスパイダーキットってネットではどこも売り切れ状態だね。
インプレ見てると欲しくなるのだが、売ってないとなるとさらに欲しくなった。
62 :
底名無し沼さん:2008/10/22(水) 23:44:50
だろ?
俺もスコップで穴掘ってカセットコンロのガスで使いたい
店頭ではよく不良在庫化している
>>58 ガスのない、途上国に行くと加圧式の灯油バーナーはどこでもありますよ
小さい物だと、オプティマスの船舶用のコピー
中国製のプロ向け厨房用だと、かなりのハイカロリーで火口も沢山覗いています
そういや昔のファントムのカタログに
米軍のでっかい灯油バーナーが載ってたな。
以前オプティマスので、巨大なタンクにバーナーが4つ付いてるゴトクのない灯油ストーブがカタログによく掲載されてた。
ボランティアとかの炊き出し用らしいけど、もう輸入はされていないみたい。
>>56 それ555のコピー品じゃないか
足と缶側口金以外は全く同じ
値段も微妙に安いから良いのか悪いのか判断に困る
カセットガスと比べてODのメリットって何?
ものによるけど、ある程度の低温でも使えるってこと
ガスの組成が選べるから
カセットでも選べるけど、ODほど低温で使えるガスはないよね
形からくる安定性とか
缶がコッヘルの中に入るようになっているコッヘルがあるとか(持ち運ぶ容量が減る)
ブタン5%、イソブタン95%のカセットガスとプロパン30%、イソブタン70%のODってどっちが寒冷に強いんだろ
プロパン入りじゃない?
プロパンあるうちにイソブタンが気化する環境にもって行くのがみそで。
n-ブタン 沸点-0,5
イソブタン 沸点-12
プロパン 沸点-42
イソブタンにそれより沸点の低いプロパンをまぜると
イソブタンの沸点が下がるから氷点下でも使える
カセットガスはイソブタン主体なので氷点下になると余り気化しないから温めないと使えませんね
>>73 >イソブタンにそれより沸点の低いプロパンをまぜると
>イソブタンの沸点が下がる
この辺の信憑性に疑問符。
詳しい人plz
え〜プロパン混入ならプロパンが優先的に消費されるんじゃね?
だからプロパンが燃焼してる間に、燃料缶をパワーブースター等で十分暖まる様にしろって事だと思ってたよ。
プロパン成分が消費されたら、タダのイソブタン缶だろ。
76 :
底名無し沼さん:2008/10/23(木) 20:54:43
そういうこと。
1)プロパン30%、イソブタン70%缶 プリムスウルトラ、スノーピーク金缶等
2)プロパン5%、イソブタン95%缶 ユニフレームプレミアム缶
3)プロパン30%、ブタン70%缶
4)プタン100%缶
ではないかい。
77 :
底名無し沼さん:2008/10/24(金) 10:39:37
うわああああ買ったばかりのP-153がああああ
プリムスの網で魚焼いてたら魚の汁が垂れてバーナー噴出部が少し炭になって塞がった(´・ω・`)
おまけに魚臭くなった
ザマア
79 :
底名無し沼さん:2008/10/24(金) 11:52:34
爪楊枝の先端を机に押し当ててミニブラシにした物で丁寧にゴシゴシしたらピカピカになるよ
その153には、呪いを掛けた。
塩分で錆びて、ゴトクが動かなくなるう、無理して動かすともげるう。
P-113ってメッシュのとここすっていいのか?
なんか駄目になりそう・・・
153だヴォケ氏ね
86 :
底名無し沼さん:2008/10/25(土) 01:58:22
>>84 そろーっと爪楊枝か何かで突いてみれば分かる
>74
ガスクロかけりゃ一発なんだが
俺には使い方がわからん
沸点以下でも蒸気圧で気化してるんで沸点が下がるかは
わかりにくいかもしれんが
沸点が違う燃料を混ぜたら沸点は2つの燃料の割合に応じた中間点に落ち着くよ
イソブタンとプロパンが混ざっている燃料がプロパンだけ先に消費するとかアホな話はない
たぶん蒸留と勘違いしてるんじゃないかね
沸騰だろうが蒸留だろうが、
沸点低い方が蒸気圧は高いんじゃないのか?
マジレスするとガスによる
蒸気圧についてはその通りだが
現物は缶の中に充填されているわけで
それがどういう構造の缶からどうやって
出てきているか考えればすぐ答えは出るよ
液出しが最強ということですね。
わかります。
>>88 >>イソブタンとプロパンが混ざっている燃料がプロパンだけ先に消費するとかアホな話はない
89,90,91がはっきり言わないから言わせてもらえば、それは常温の場合のことで、
イソブタンの沸点より低い温度ではプロパンしか気化しないから先に出ていき、その状態になる。
これは理論上からも、経験上からも間違いありません。
唯一の同時消費の方法は、プロパンの沸点以上という条件では液し出ですね。
94 :
93:2008/10/27(月) 00:05:13
書いてるうちに92さんに書かれてしもうた。
バツ 液し出ですね。
マル 液出しですね。
めんどくせーな
トンボつかうわ
炭化水素混合物になって一緒に沸騰してるだろ・・・
ブタンとプロパンだとどうかは知らんが、料理では汁に酒を入れて沸騰させるとアルコールだけ先に蒸発しちゃうよな。
まあ、あんまり寒い時には液体燃料のストーブ持ってけって事だな。
他の物の物価から考えれば、ストーブなんてそれ程高価な物でもなくなってるから、複数揃えるのもさほど苦じゃないし。
>>97 もしアルコールだけ先に蒸発するのなら熱燗なんてノン・アルコールになるのでは?
チリチリに熱い酒でも酔えるのは多くのアルコールがまだ残ってるからではないの?
>>99 そんなに熱い熱燗を出す店は、根本的に間違っている。
酒の蒸留も、水の沸点以下じゃなかったっけ?
アルコール濃度が低い場合はアルコールが先に蒸発する。
アルコール濃度が高いと供沸混合物になるので、一緒に蒸発する。
ブタンとプロパンが供沸混合物を形成するのかどうかは手元に資料がない。
あ、漢字間違い。
「供沸」じゃなくて「共沸」ね。
気体の体積は温度に比例する訳だから、沸点が低い気体を缶に詰めた場合、同じ温度では沸点が高い気体よりも高い圧力になる筈。
日本で市販されている缶にはプロパン100%がなく、尚且つ海外で売られているプロパン100%容器がブタン容器よりも頑丈なところを見ると、ブタン・プロパン混合物はブタンと同じ缶でも大丈夫なのだから、やはりプロパン100%よりは同じ温度での圧力は低いのではないかと思う。
おまいらが難しい話をするから
誰も来なくなったじゃねえか
>>105 みんな寒くなったから引き篭もってるだけだよ
107 :
底名無し沼さん:2008/10/30(木) 14:44:41
確かに寒いねぇ。
俺の所はそろそろ初雪だよ。@札幌
108 :
底名無し沼さん:2008/10/30(木) 15:19:04
DF購入記念火器庫
国際との扱いやすさの次元の違いに感動した。
109 :
底名無し沼さん:2008/10/30(木) 19:02:55
寒いなら我慢せずにストーブ使えよ!
家はサンポットでヌクヌクだぜw
110 :
底名無し沼さん:2008/10/30(木) 19:06:53
つ[ケイネン]
安全確実・・・最強だね^^
ひとまず、赤ガスが使えて一番安いストーブって、最近1万円で通販で出ている
バリフューエルEXでしょうか。
目的としてはバイクツーリングです。
つまり予防としては、ウィスパーインターナショナルとかのほうがいいんでしょうか?
>>111 どうせならDFでいいんじゃないかw
ヤフオクで新品17000円くらいで売ってるし。
俺もバイクツーメインだけどハイオク仕様だし、たとえレギュラーでもいろんな薬品はいっていそうで赤ガスは怖いな。
白ガスかケロが無難といえば無難。
そういう軒にしなくて火力調整も必要ないならインターナショナルがいいとおもふ。
インターはマルチだったなごめりんこ。
DFとバリフューエルに7000円分の性能差が有るかどうかだな
スポーツスターIIでいいんじゃね?
116 :
底名無し沼さん:2008/10/31(金) 12:16:56
赤ガスは癌になるから非常時以外は止めとけ
赤ガス常用で問題ないストーブってあるんでしょうか?
ソースはないが事実だ
今はこれだけで良い
>>118 たとえホワイトガソリンのみ使用していても、詰まる時は詰まる。
簡単に分解清掃して復帰させられるか否かの方が重要。
ハイオク満タン現金で
122 :
底名無し沼さん:2008/10/31(金) 15:00:15
因果関係はわからんがワシが癌になった
そいつぁ因果な話だな
バスガス爆発
因果関係はわからんが、ワシは水虫になった。
ソースはないが事実だ
今はこれだけで良い
車の排ガスに発がん物質があるってのはよく聞く話
触媒を通さない廃ガスが無害であるはずはない
ソースはないが事実だ
今はこれだけで良い
触媒は窒素酸化物を還元しとるだけぢゃ。
128 :
118:2008/11/01(土) 00:17:34
>>120 なるほど、メンテさぼってはいけないという事ですな。
ありがとうございました。
バリフューエルは、赤ガスは緊急時専用でしょ。
それに比べてインターナショナルは、公式にマルチフューエル。
ただし、どちらも構造簡単なんで、つまったりはしないと思うよ。
はっきりいって、灯油でも赤ガスでもホワイトガソリンでも詰まる。
問題は、自分で分解清掃できるかどうかが問題。
ポンピンング不要のコールマンなどは、ジェネレーターが分解清掃できないので、
ここがつまるとアウト。
赤ガスメインでやるなら、オプチマスとかインターナショナルがやっぱりいいんじゃない?
俺としては、プレヒートもふくめて赤ガスでやれるインターナショナルがいいと思う。
ただし、真冬にキャンプしないなら、わざわざ面倒なエキネンつかわず、イワタニのジュニアとかでもいいと思うけどね。
131 :
底名無し沼さん:2008/11/01(土) 10:20:30
ケロシンにすれば何の問題もないんだが。
>>132 多分123Rと勘違いしてると思われ
因みにフェザもスポスタもジェネは分解掃除出来る
徹底的に分解掃除するのは、多分8Rが一番楽だが、すでに廃番な上に性能が不安定。
123Rもいい線行ってるが、やっぱり国際などのワイヤー入りパイプが一番手っ取り早いかも知れない。
何せ引き抜いてこすればとりあえず綺麗になるし。
でも、シェーカージェットよりも昔ながらのプリッカー(マンドリン)の方が良いような気がしないでもない。
逆さ燃焼させて使用後の燃料抜きが出来るし。
シェーカーの方は逆さにできないんだっけ?
137 :
底名無し沼さん:2008/11/01(土) 13:34:44
流行りのヒートエクスチェンジャー付き鍋ならアルコールストーブでも十分ですか?
お金は大事だよぉぉぉぉ♪
140 :
底名無し沼さん:2008/11/01(土) 19:49:54
>>111 バリフュエールは、火力調節ができない上にうるさい。
ストーブは、妥協すると別のが欲しくなるので初めから欲しいのを買うのだ。
一応、ケロも視野に入れといた方が良いと思う。
人の勝手なのかもしれないけど、ケロ対応ストーブで赤ガス使う奴の気がしれん。
プレヒートが面倒ならガスで良いと思うのだけどね・・・。
灯油は臭いんだよ。
揮発しにくいし。こぼれたり、手に付くと悲惨。
メリットは安いだけ。
>>141 君みたいな素人は分からないのも当然だ
いや、一歩進んで初心者と呼んであげる
ぷっw
ケロ使ってるだけで玄人気取りがいるインターネッツはここですか。
俺も昔使ってたOOLの臭いのイメージがあるから、灯油はちょっとな…
マルチフュエルでも、フュエルラインとかに残るからな…
マルチフューエルで灯油使うのはおすすめできない。
詰まる。
もし、灯油メインで使うなら、武井かマナスルにしたほうがよい。
灯油使ってる奴に素人はいないのはガチ
147 :
底名無し沼さん:2008/11/01(土) 22:15:12
>>144 なるほど、臭いか・・・。おれの場合は、赤ガスの方が臭いと思うから
駄目だな。
灯油の場合、フュエルラインに残るのは、確かにいやだけどね。
>>145 昔赤ガスを使っていたが、赤ガスの方が詰まりやすいと思う。
赤ガスは白ガスと違って「腐る」からね。
灯油って使い慣れたら手を汚すこともないし、プレヒートがちょっと
長くなる程度。安全性が高く、熱量も高いので俺は灯油派。
ガソリンはなんだか怖い。
灯油も加水分解するのは早いよ。
レギュラーガソリンと大差ない。
149 :
底名無し沼さん:2008/11/01(土) 22:26:39
ガソリンは添加物が含まれているから詰まりやすいと思うんだけど。
>>135 >でも、シェーカージェットよりも昔ながらのプリッカー(マンドリン)の方が良いような気がしないでもない。
バリフュエルはマンドリンだけど、昔のラジュースと違って
ストーブ使用状態のまま差し込めないんだよ。
ジェットに煤がついて燃焼状態が良くない時に
気軽にツンツンして直せない。
なんでこんな馬鹿設計になってるのかと・・・
151 :
150:2008/11/01(土) 22:49:13
>>140 バリフュエルってDFあたりと比べてイマイチ
灯油での安定性が良くない。
バリフューエルを発売当初から灯油で使ってるけど、
一度もブリッカ使ったこと無いぞ
それに火力調整はアウトドアで使うなら十分な調整ができるぞ
インドアで使うなら役に立たないだろうがね
>>152 液燃好きだから衝動買いしたけど、これといって
良いところのないストーブだったよ。
ノバは使ったことがないから知らないけど、
MSRが定番なのはそれなりの理由があると思った。
155 :
底名無し沼さん:2008/11/01(土) 23:01:02
赤ガス使いたがるのはバイク乗りだけ。
156 :
底名無し沼さん:2008/11/01(土) 23:08:45
>>154 Nova は色々面白いんだけど、DFや国際には及ばないと思う。
Nova は、ケロ用ジェットがない分、ケロが綺麗に燃焼してくれない。
一番、ケロをきれいに燃焼させられるストーブは、俺の中では武井だが・・・。
重すぎる。
>>153 >バリフューエルを発売当初から灯油で使ってるけど、
>一度もブリッカ使ったこと無いぞ
マジで?いや疑ってるわけじゃなく。
一応、国際とDFは所有してるし、それほど液燃に不慣れではないつもりなんだが。
漏れの外れ品?
あと、火力調整云々は
>>140氏の言ってることで漏れの意見ではない。
国際のがいいのは同意だけど、バリフューエルとの7000円の差額の価値があるかは疑問。
そんならバリフューエルを買えばいいだけの話。
>>156 NOVAでは灯油がきれいに燃焼しないか…
お試しで使った時にプレヒート失敗したか
若しくはよっぽどはずれのロットに当たったかどっちかだな
はずれロットなら修理出すなりクリーニングするなりどうにかできるし
どの道使い込んでいるやつのセリフではないな
その人にとって他に使いやすいストーブがあるんなら、無理してNOVAを使う事もない。
それはその通りだ。使いたいものを使えばいいだけのことだ。
ただいい加減な理由で否定するのはやめろと言っているだけ。
>>162 たまたま悪い個体に当たった人や、上手く使えなかった人が、同じ製品全部に低い評価を与えるのはよくある事だよ。
NOVAは最近のストーブの中では良く出来ていると思うけど、突出した性能やエポックメイキングな部分がある訳でもないから、評価はこんなモンだろう。
今から半世紀後にも生き残ってたら、123Rみたいな評価になるかもしれんが(笑)
最前線武器(徒歩)
マナスル121
8R
MSRウィスパーライトインターナショナル
後方支援 (車移動)
武井301
武井101
自宅待機
ブス725
Coleman 黒のピーク1
Coleman スポーツスターU508A
Coleman スポーツスターU508A(2個目)
Coleman Dual Fuel 533
中途半端なラインナップだなぁ…
自宅待機は結局、つかってねえんだろ!!!
つーか、いくら液燃ストーブが好きでも、無駄に重たい機種が多いなぁ。
最前線になんで液燃? ガスでいいだろ!
少なくとも121はないなぁ。
96ならともかく。
171 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 09:07:57
「Nova&灯油でなべ底にタール状の汚れが付く件&弱火で赤火」は多少の
個体差はあるもののどのNovaでも起こっている様だ。過去スレ参照のこと。
これは、Novaがジェットを灯油、ガソリンで共通化しているのが原因で
ジェットの穴が灯油用としては大きすぎるため高濃度の灯油が噴出され
気化が追いつかない事とバーナー部と鍋との距離が近すぎることが実験
により分かっている。
で、俺は、灯油用ジェットを改造することで灯油で安定した青火を実現した。
でも、火力がダウンするので微妙なんだけど。
172 :
165:2008/11/02(日) 09:08:56
166 先輩 自分でもそう思います
167 先輩 結局使ってませんww
168 先輩 正解 自分でも何で買ったか思い出しません
最前線武器追加
123R
>>172 自分が気に入ってるんならえんでないが?
175 :
165:2008/11/02(日) 09:25:55
169 先輩 とりあえず液燃ということで。
170 先輩 121はヤフオクで落としたものでありまして。
176 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 09:27:33
>>169 液燃でもガスでも使いこんでいる奴ならどっちでも良いんじゃない。
JetBoil や MSR REACTOR のように燃料消費が少ない機種だったら
液燃にはない優位性はあるとは思うけど。
>>173 ジェットはやわらかい金属なので、鉄の物差しかなんかで擦って穴を
潰す感じ。
>>163 匿名掲示板上での評価というか感想だものな。
本気でレビューするなら、程度の良い個体を同一条件でテストだし。
でも、お金が絡む所では当たり障りのないことしか書かれないので、
ここの感想も無意味ではないと思うけど。
狙撃手にボルド追加
179 :
171:2008/11/02(日) 10:23:21
Nova, DF, 国際, 123R, 武井, コールマン・・・それぞれ2個以上所有
している。以下、個人的経験。
個体差が激しいのは、ご存じの通りコールマン。
だが、部品精度ではなく組立精度にばらつきがあるので、
一回ばらばらにして組直せば大抵の問題は解決する。
チェックバルブが初めから外れていた個体に遭遇したことがあるが
専用レンチを持っているので閉めといた。
次は、123R。これもクリーニングニードルの高さ調整を自分でやれば
大抵は落ち着く。
※必要もないのにグラファイトパッキンを外すのはやめといた方が良い。
Nova、DF、国際は、目につく個体差はない。
武井は、不良品に当たったことがある。ただ、メーカの対応はばっちり
なので結果的に問題ない。
180 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 10:37:25
>>178 俺もボルドー使いだが、それだけはないな…
182 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 18:18:16
ボルドーは、自宅待機だろ。
183 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 18:22:36
プリムスP131つかってるが133のが良さそうだ うーむ自動着火調子悪いし買い換えるか…うーむ
NOVA、いつもケロシンで使ってるけどプレヒートも簡単だし、とろ火もきれいな青火。
ジェット交換不要なのはありがたい。
手持ちの液燃の中でSIGGのファイヤージェットはだけは怖くて外じゃないとプレヒートできない。
185 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 20:12:42
>>184 NOVA&ケロでとろ火で綺麗な青火とは、鍋を置いた状態の話を言っているのか?
とろ火の時のNOVAの綺麗な青火は「ガス」と比べてどうなの?
まさかファイヤージェットと比べてないよね。。。
>>185 ファイヤージェットは別の話ね。プレヒートが難しいって言う意味。
NOVAの青火は鍋置かない状態でもきれい。Wガソリン使用のDF、MFSと比べても遜色ない。
187 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 21:25:49
Wガス無かったので、燃アルで123R使ってみた。
普通だった。
188 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 21:46:36
コールマンPowerMAXxー1使ってる。
近くの店に行ってもガスボンベ、もう売ってない・・・
189 :
底名無し沼さん:2008/11/02(日) 21:52:24
>>185 ゴメン。鍋なしだとちょっと赤かった。鍋置けばとろ火でもきれいな青火。
気になったので今テストしてみた。
190 :
sage:2008/11/03(月) 11:32:41
>>189 NOVAは、鍋を置いた状態で、綺麗な青火になるように設計されているらしい。
ちなみに、MSRのDFはケロでも、きれいな青火にはなるけど、とろ火
にすると赤火が混ざる。なべ底の汚れは、NOVAの方が酷い。
なべ底が汚れているかどうかも教えてもらえると助かる。
>>190 そこまでわかってて何故人に聞くのかわからんな
>>191 自分のが劣化してるとか個体差が無いか?とか聞いてみたいんでしょ。
194 :
190:2008/11/03(月) 13:50:12
195 :
底名無し沼さん:2008/11/03(月) 14:15:27
>194
171 名前:底名無し沼さん 投稿日:2008/11/02(日) 09:07:57
「Nova&灯油でなべ底にタール状の汚れが付く件&弱火で赤火」は多少の
個体差はあるもののどのNovaでも起こっている様だ。過去スレ参照のこと。
これは、Novaがジェットを灯油、ガソリンで共通化しているのが原因で
ジェットの穴が灯油用としては大きすぎるため高濃度の灯油が噴出され
気化が追いつかない事とバーナー部と鍋との距離が近すぎることが実験
により分かっている。
で、俺は、灯油用ジェットを改造することで灯油で安定した青火を実現した。
でも、火力がダウンするので微妙なんだけど。
196 :
底名無し沼さん:2008/11/03(月) 17:56:02
ケロシンを使うなら、武井かドラゴンフライにすればすべて解決するのだが。
>>196 ドラゴンフライは、すぐに煤がかぶる。つまり、青火が安定しない。
武井は、安定した綺麗は青火なんだけど。。。。火力が強すぎ。
強火力が必要な時は頼もしい限りなんだが・・・。
ケロで火力調節を望むのはもう止めた。特に寒い時は常に強火力で使わないと
だめだと悟った。
火力調節をあきらめた今となっては、国際が一番使いやすい気がする。
国際に始まり国際に終わる。とこのスレで言ってた奴がいたが、
今ならその気持ちが良く分かる。。。。
実際には、季節で使い分けてるけどね。
冬:DF & 白ガス
夏:国際 & 灯油
198 :
底名無し沼さん:2008/11/03(月) 18:31:58
武井で火力が強すぎとは、圧をかけすぎではないか?
強火は武井
弱火はガス
と使い分けています
武井より強力なバーナーってない?
オプティマスのバーナーが4つ並んだ奴。
すでに輸入終了したみたいだが。
>>199 液燃では武井が最強だろうね。ガスだと、GSSAや剛炎があるけど。
武井 5,000kcal/h
GSSA 5,800kcal/h
剛炎 8,500kcal/h
>>197 同感。
とろ火はバーナーパッドを入れることで解決できる。
燃費は悪くなるけど。。。
国際は、はっきりいってスタンダードだね。液燃の
>>193 この手のガスも使えるマルチフュエルよりも、
P-113みたいな軽量バーナーを予備に持っていく方がよほど便利だと思うw
俺は、缶コーヒーの金属缶に穴あけた自作ストーブだね。
そのへんの木切れを燃やす。
煙突効果があるので、すごくよく燃える。
燃料が無いときのために、固形燃料ももっている。
これで困ったためしがない。
1万以上する高価なストーブを持つやつって何なの?
なんか意味あるのかな。
出来ないことを考えれば自ずと答えは出る
俺は、缶コーヒーの金属缶に穴あけた自作ストーブだね。
煙突効果があるので、すごくよく燃える。
燃料は札束、特に諭吉を愛用している。
これで困ったためしがない。
1万以上する高価なストーブを持つやつって何なの?
なんか意味あるのかな
>>205 流石プロの野外生活者の言う一文には説得力があるなぁ
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>208 >>205さんを馬鹿にスンナ!
すげー別荘だって持ってんだからな!
ビリヤード・ダーツ・卓球・麻雀・漫画も数千冊!
ジュースだって飲み放題らしいぞ!
むしろ
>>207の貨幣損傷等取締法違反について釣られるべき?
貨幣であって紙幣じゃないから罰則無いけどな
;:;:;.
;:;:; ,、-ー-、 ど
;:;: ,r'"´ ̄`ヾ、 明 う
;:;:. リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、 る だ
:;:;:;. ,ハ ^7 ,^ !.:.\ く
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ つ
从 __ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り ?
 ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
\/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
212 :
底名無し沼さん:2008/11/04(火) 19:11:59
MFMMって、どれ位風に強いんですか。
この位
そいつぁスゲェ!
無人島に島流しになる時、ストーブを1つだけ持っていけるなら何にする?
前提として、その島にガソリンスタンドとコンビニはあるものとする。
自分なら、、、、無難に国際。
トヨトミかな
219 :
底名無し沼さん:2008/11/05(水) 13:40:10
無人島にガソリンスタンドとコンビニがあるということは、
スタンドの店員もコンビニの店員もみんな自分がやんのか・・・
>>215 どうしてOD缶を売ってるところがないんだ?
俺もコンビニで必要なものを買うからストーブなんかいらないな。
店員がいないんだから、コンビニに住めばええやん。
コンビニには弁当があるし、お湯もポットで沸いてるし、お茶もコーヒーもあるし。
あ、仕入れもやんなきゃならんなw
おめえら、屁理屈ばかり言ってんじゃねえよ!!!
あくまで「燃料補給はできる」という前提で、無人島にマッチしたストーブを選ぶのが俺の趣旨だろ!!
タコが!!!
おめえらにお似合いなのはイワタニジュニアだ!!もうこのスレッドに来るな!
コンビニがあるんだろ?
ジェットボイルでカップラーメン食えばいいのでは?
と思ったが、コンビニに湯あるのね。
>>225 無人島でコンビニって
店員は?
自分でレジ打って チンするの?
バイトは女子高生がいいなー
>>225 燃料補給ができる無人島??????
よくわからんが好きなの持ってけよ
つかコンビニあるならジュニアバーナーどころかSOTOでも良いよ
じゃあ、無人島に1ヶ月放置されるとして、バーナーは何をもっていく?
徒歩で運搬できるなら、燃料をいくらもっていってもよい。
だけど、寝袋やテントもつめなきゃいけない。
場所としては、瀬戸内海に実在するような島のイメージ。
船で脱出可能であっても、船は1ヶ月使用禁止。
島の中に食料はそんなに無いので、食料は持参する必要あり。
湧き水はあるかもしれないが、かれている可能性もあり。
流木や枯れ木があって焚き火が出来るなら、ストーブは後回し。
荷物の量に制限があるなら、他に持って行きたいモノはいくらでもあるから。
流木がうまく燃えるとは限らんな。
どうやって着火するの?
ライター1本だけで焚き火は可能だけど、すげーテクニシャンじゃないとできないよ。
見事に予想した通りの流れになってるなwww
もっと細かく制限しろよw
>>233 激しく同意w
巻き直した布テープがありゃ焚き火は簡単だしね。
どうしてもストーブというなら俺もトヨトミだなw
小枝があるとは限らん
雨ふった後は、食事できないよ いいの?
うる星やつら、ビューティフルドリーマーのコンビニみたいだな
諸星家のためだけにある
流木があるなら焚き付けくらい作くれるんじゃね。
レジャーシートがあれば薪を濡らさなくてすむし。
ストーブより鉈のほうが便利じゃまいか
なんつー古い例え
台風きたら、レジャーシートなんて吹っ飛ぶ
現実問題として、シェラストーブだろ
>>237 カロリーメイトを齧る。
小枝が無って・・・木も生えてないんだな。
>>241 レジャーシートと一緒にシェラストーブも飛んでくなw
とりあえず携帯で助けを呼ぶ
バーナーよりも小型のガストーチのほうが、
役立つかもしれないな。
245 :
底名無し沼さん:2008/11/05(水) 21:25:29
無人島っていうとガキの頃に読んださいとうたかおのサバイバルを思い出す。
>>215>>232 一ヶ月無人島旅行に行く時、小型ストーブを1つだけ持って行くなら何にする?
荷物は手持ち、洞窟無し、水源あり、焚火燃料源あり、食料は生きる程度の採取・捕獲可能、夜は寒い、雨も降る。
これでいいじゃないか。
247 :
底名無し沼さん:2008/11/05(水) 22:18:16
焚火燃料源ありとしか書いてないから、ネイチャーに誘導したいのかな?
液燃ありならnova85選ぶ。雑な扱いでも意外としぶとい。
期間が不明なら、燃料を使い切った時点でストーブはゴミと化す。
>>247 燃料無制限だとガス使いたい放題ってなるから書かなかった。
ネイチャーストーブにしたいならそれはそれで別に。
一応プロパンは無しで。
でNOVAの燃料は灯油をポリタンで?
>>225 コンビニがあればストーブいらなくね?
テントとシュラフと枕と着替え以外はお金かキャッシュカード持って行く。
冬ならハクキンカイロを追加。燃料はライターオイルで。
あと暇だと思うからノートPCと通信モジュールを持っていく。
>>235 念のため大きなレンズも持参して
火を絶やさないようにするしかないね。
ストーブも燃料切れたら終わりですから。
あとは横井庄一式に火縄と消し炭とか。
>>237 事前に燃料集積しときゃぁ大丈夫じゃね?
1ヶ月も滞在しなきゃならんなら崖に穴掘って燃料庫として
薪や焚き付け保存すりゃぁいい。
現実問題として1ヶ月間使う燃料を担いでいけるか?
>>231氏の言ってる自作かまどが一番現実的かと。
>>246 1ヶ月滞在に必要な荷物を手持ちでまかなうのは難しいと思われ。
冬季じゃないならCB缶のストーブ(非常用)とトーチ(こっちがメイン)で焚き火で夜は水筒湯たんぽ。
一斗缶で白ガスを持ち込めるならコールマンと白ガストーチとハクキンカイロ。
メタ缶の大を1ダース
武井501とポリタンク2-3個の灯油があればいいと思う
冬の北海道ならドラム缶一本ぐらい欲しい
つけっぱなしになるから
暖房用ストーブでも狭い部屋ならそんなに燃料いらんがな…
武井を全力で使うと
一時間に5/8リッター必要です
日に16時間使うと10リッターいります
ドラム缶が20日で無くなります
全力で使うと暑いけど、冬の北海道ですきま風があると全力でも寒いですよ
北海道の冬、ドラム缶一本じゃまるっきり少ないだろ。
人によってどの位燃料を用意するのかも見てて楽しいw
>>251 75リッターザックにでも無理やり詰め込み・ぶら下げで持って行って貰うw
後は上陸して生活拠点を探すのに持ち歩けるかどうか。
使うバーナーはスポスタ?フェザー?現行以外?
労力無く安定した熱源のハクキンは有りだと思う。
>>253 武井の火の強さは燃料を節約する面でも有りだな。
燃料制限は一回で運べてしかも持ち上げれる範囲でw
穴を開けたペール缶と、鍋を載せられる網で上等だな。
260 :
251:2008/11/06(木) 00:42:35
>>257 コールマンと書いたのは敢えて機種指定はしないためで、
この想定では非常用と割り切っているのでプレヒートが楽(そのまま点火)なのと
タンク一体型でカーペットみたいな物の上でも一応使えて火災の心配が少なそうだから。
個人的に古い2レバーのがほしいけど比較的小型なら何でもOKじゃないかと。
人によっては123Rとかでもいいと思うがプレヒートの燃料も熱源として使えなくもないコールマンの方式はこういうときは優れている気もする。
1ヶ月間白ガスならコールマンの問題点であるジェネレーター詰まりも錆も気にしなくてもよさそうだというのもある。
燃料はペール缶なら引きずっていけそうですなw
何らかの理由で実際にやらなきゃいけない場合リヤカーやキャスターつきの背負子がほしいところ。
ぶっちゃけ「無人島」だと水の確保とかの方がより重要で
火はありさえすればなんでもいい。
頑丈さでHiker+かな。
実際、非常用に赤ガスや軽油が使えるから、
船の燃料が確保できる所なら補給可能だし。
船は大概重油だけどな。
無人島なんて行かない
265 :
262:2008/11/06(木) 03:23:32
>>263 小型漁船とか農発用のA重油は実質軽油だよ。
暖をとるのに、灯油や焚き火をしていたら燃料がもたんだろ。
やはり冬用のシュラフ+ゴアシュラフカバーと、しっかりしたマットを持っていくべき。
>>259
オートキャンプなら、それでもいいけど、徒歩となると、ペール缶は持ち歩けない。
市販のネイチャーストーブ、という結論になる。
またはチャーコールスターターでも簡単なストーブになる。
>>265 粘性が少し異なるから、ストーブに使う場合は何とも言えない。
ディーゼルエンジンの噴射ポンプほど高圧にはならないからな。
>>267 無人島に徒歩で行くの?
>>268 無人島へ行くような外洋船舶ならHSA重油だろうから、軽油よりかなり硫黄分が多いだろうね。
添加物のクマリンは大した量じゃないから影響ないかな?
いくら話題がないからって無理矢理盛り上げるなよw
「無人島に行くんだけどストーブは何が良いかな?」って質問が来たならまだしもこの流れはスレチだろ。
そもそも無人島にスタンドやらコンビニやらw
もうね、条件設定からして破綻してんじゃねーかw
ナチュラムから123R SVEA届いたよ。
スペアパーツ3000円くらいのセットも買って
合計15000円で買えた。
それにしてもCULT STOVEって取説がいいねw
OPTIMUS HIKER+も、わざわざ緑の塗装じゃなく
8Rみたいに真鍮地金のままだったら喜んで買うんだけどな
>>273 無人島にナチュラムは無いが
ちゃんと届けてくれる。
その他いろんな通販が使える。
ただし、ソーラー充電器は自前、無人島の住所も知っておく必要があるな。
>>274 無人島へ宅配に行くんだけどストーブは何持ってったら良いかな?
船便が月一なんで・・・
身一つでいって、あとは宅配会社に一任すればいいだけじゃんw
もうバカンスみたいなもんだな
無人島じゃないけど
無人駅めぐりにはストーブ必須だったぞ@北海道
駅前に何にも無いところばかり
セイコーマートで買った米を札幌の秀岳荘で買った123で炊いて食べていた
おかずは缶詰やとまと、きゅうりとか
一度降り立つと、一時間ぐらい汽車はこないのでじっくりご飯が炊けますw
問題はJR北海道の無人駅は水道がないところが多いです
白滝@石北本線、下沼@宗谷本線には駅前に湧水があり重宝しますが
ない場合が多いので、ペットボトルに水をいれてもっていきました
>>278 火気厳禁はSTBの常識なんだが…
そんな事やってると、みんな泊まれなくなっちゃうよ。
281 :
278:2008/11/06(木) 19:47:00
>>280 STBはしてませんよ
泊まるのは温泉旅館がメインであとは旭川や札幌近郊の健康ランドでした
ご飯を炊くのは駅の外です
雨が降ると炊けないので空腹を我慢してポテチで飢えをしのいだりしていました
室蘭本線を回ったときはすごい雨でポテチばかり食べてました
携帯で適当に検索すると知らない町でも宿が探せるので便利になりましたね
JR北海道463駅を約45日かけて回りました
282 :
底名無し沼さん:2008/11/06(木) 20:09:55
無人島ではネイチャーストーブが役立つ
あとは水かな
無人島で、ネェチャンストーブの柔肌で
しっぽり暖まりたい
ネイチャーストーブなんかよりはかまどだな
オカマよりオネェチャンが好き
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´`д´) (`Д´ ) ∧∧
( `・Д) U) ( つと ノ(ヘ・´ )
| U ( `・) (・´ ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
電車の旅にホワイトガソリンっていうのはなぜ???
まったく理解できない。
>>287 電車の旅にホワイトガソリンって何処に書いてあるの???
まったく見つけられない。
STBするなら、お酒の熱燗と同じ原理で水を沸騰させられるキットがおすめ。
これがあれば火なしにあったかいものを食べられる。
石灰と水を混合してあつくするやつ。
290 :
底名無し沼さん:2008/11/07(金) 14:12:20
>>286 まだ審議してるのか、オカマとオネェチャンならオネェチャンの一択だろ。
気を付けるのは
・無人島だからゴム無しで口に出す。
・チューはしない。
ぐらいだな。あとはお前の好き放題だ。
291 :
底名無し沼さん:2008/11/07(金) 15:26:38
>>290 ・無人島だからゴム無しで口に出す。
・急いで口で吸えっ!
スネークマンショーかぁ〜
懐かしすなぁ〜
歳がバレるね
>>287 一応電車内には、揮発油とか高圧ガスは持ち込めない事になっている。
だから、出先で燃料の入手が簡単な〜
と思ったが、ホワイトガソリンも入手が難しいかな?
ちと割高かもしれんけど、ジッポオイルを調達するのは如何かな。
全国何処でも手に入る。
某ダイソー辺りでも小さいボトルのオイルが100円で手に入るし、
これを4〜5本買えば1日や2日は持つんじゃない?
中身は白ガスとほぼ同じだし。
297 :
290:2008/11/07(金) 21:28:23
>>292 すまない、俺は口に出した場面でチューはしないってのがポリシーなもんでね。
ついでに言うと、中出しした後の2発目はクンニもしないよ。
STBするなら、トランギア!
アルコールは薬局で。
火も目立たないし。
普通に小型のガスもっていけばいいじゃん。
詰め替え君もっていれば、カセットガスで補充できる。
実際問題、電車で登山いく奴がいちいち、マッチだとガスだのを現地調達しているのか?
馬鹿じゃないの?常識で考えろよ。
常識で考えれば詰め替え君なんて要らない。
おまえの常識なんか聞いてない
非常識な奴だな
>>300 そして「駅で火を使ってる人が居る!」と通報されて
警察に呼ばれたり駅での宿泊禁止になるわけですね
わかります
車で行けば問題無しw
>>305 いっそギャレー付きのキャンピングカーで
バス停でガソリンバーナープレヒートさせて通報されたDQNがいる
>>307 そのDQNとはおまえ自身の事じゃないのかw
ややっこしいな。
駅前の○○グランドホテルに泊まればいいじゃん。
STBなら駅前の○○旅館だろ
俺は、カセットガスで木炭に着火して、
大爆発やってしまった。
本当に警察、消防がたくさん来て、警察署に連れて行かれたよ。
すぐに解放されたけど。
かなりアホな状況臭いなw
木炭になかなか火がつかないので、
木炭をカセットコンロの上にどさっと置いて、カセットコンロを天下。
5分おきに見回りはしていたけど、なかなかつかないので、
ほうっておいたら、爆発。
ほんとに大爆発。砲撃をうけたようなすさまじさだった。
地面に穴が開いた。
当然、消防がかけつけてきて、爆発なんですぐに警察を呼んだ。
でもけが人がだれもいなかったので、さいわい。
もし、支社でもいたら、刑務所になるかもしれないよといわれた。
1晩警察のお世話になりました。
警察でビバークか
こんな馬鹿は、見回りにいったその瞬間に爆発して、氏ねばよかったのに。
人に迷惑かけるとか、殺めちゃうまえに、人知れず逝って欲しいよ。
318 :
底名無し沼さん:2008/11/14(金) 10:08:03
夏の海岸でガスコンロを爆発させる奴が毎年居るね
一度目撃したけど爆弾みたいだった
>>315 他人事におもえねえ。
数年前同じことをした。
バーナーヘッドが溶けただけで済んだよ。
ちょっと前にも高校の学祭で爆発事故があったね
カセットガスは寝かせて使うから輻射熱とかの影響を受けやすい気がする
>>320 あれは二つ並べたカセットコンロに鉄板乗せて・・・という典型的なパターンだった
おれはマナスル96で爆発させたことあった。
ブロックでかまどを組んで大型のダッチ鍋をぐらぐら煮ていたら
内圧があがりすぎたらしく、大爆発、鍋をふっとばし
火柱だった。
馬鹿自慢か。
「目隠しして車を運転したら事故りました」レベルだよな。
325 :
底名無し沼さん:2008/11/15(土) 15:18:33
そんなに貶すなよ。先人の失敗事例から学ぶことは沢山ある。
経験の浅い者やまだ失敗したことのない人なら尚更。
326 :
底名無し沼さん:2008/11/15(土) 15:27:22
>>315 一寸作り話が入ってますな。そんな事で一晩お世話にはなりません。
事情聴取が夜中にかかっただけならわかるけど・・・
327 :
底名無し沼さん:2008/11/15(土) 16:02:14
人が死んだらでしょ
ここは非常識ではなく超常識な世界・・・
風防で囲ってぶっ飛ばしたりする奴は結構居るんだよね
4方向囲って無くても缶が熱くなるとやばいからね
一晩とまったのは警察の好意ですよ。キャンプ場から警察署まで車で1時間以上かかったので、
夜中に真っ暗なサイトにかえるのも大変なので
宿直室に止めてもらいました。
爆発は毎年あるねー
以前町内会で芋に会をやったんだけど、
そのときにプロパンガスのホースが老朽化していたらしく、
タンクの根元から直接引火、巨大花火大会になってしまったよ。
結局、全員非難したころに、大爆発で地面に3メートルくらいの穴が開いた。
ニュースにもなりました。
そりゃあ非難されるわね。
オール電化が普及してガスって何?世代がフィールドに出るころには
今じゃ考えられない事故が起こるんだろな。
そのまえに、液体燃料型燃料電池仕様の電磁調理器が開発されるかもな。
>>336 確かイワタニから、カセットガス使用の携帯発電機が出ているから、
それに電磁調理器と電子レンジをつければいいんじゃね?
消費電力と発電量の計算もできないアホタレが世にはびこってるんだから、
そういう事言うのヤメレ。
ほんとにつなぎかねん。
地元のオートバイ好きが集まって、民間の災害ボランティアチームを発足させたが、どうも頭が弱いらしくて、訓練の時、ガソリン発電機から直接パソコンの電源をとって「うまく動かない…」とか言っていたよ。
>>337 こんどは発電機のガスが芋煮会で爆発するんじゃね?
てか、カセットガスで湯をw沸かせばいいんじゃね?
>>339 そんなことしたら、PCが壊れるだろw
カセットボンベ発電機のように精密機器稼動を保障している発電機でないとイカンでしょ
>>339 >>341 妄想でモノを語るな。
どんな発電機でもパソコンは動くぞ。
おまえら100Vのサインはをパソコンがそのままつかっているとでも思ってんの? バカじゃないの?
ノーパソならACアダプタ、デスクトップなら電源部に安定化カイロがあるから、
どんなギザギザの電源でも、パソコンは動くんだよ。
むしろ動かないのはサイン波をそのまま利用しているような蛍光灯とかタイマーの類。
パソコンは、動く。
インバーター式の発電機のがいいだろうが、そうじゃなくても動く。
現実に、俺は工事現場用のインバーターじゃないやつで、パソコンもプリンターも使っている。
まったく問題ない。
343 :
底名無し沼さん:2008/11/16(日) 17:06:54
カセットガス爆発は、マメタマメタン着火で一回やってしまった。
映画の爆発シーンのようだった。
現場を離れていてよかったよ。本当に。顔が吹っ飛んでいたかもしれなに。
マメタマメタンか…何か強力そうだな…
346 :
338:2008/11/16(日) 19:07:04
>>344 その発電機、何ボルト出してた?
その辺トラブルシュートできない香具師なら、いいかげんなこと書かん方が
ええんじゃない?
ノートPCはバッテリ通すからいいけど
デスクトップは電気の質が悪いと壊れるからね
電気の質が悪い状態でコンピュータを使うのはお勧めできない
サーバー機や汎用機などクリティカルな用途では自家発+バッテリーだからね
コンピュータ本体にも瞬断に備えてバッテリーがついていたりする
現場でPCつかうぐらいでわかった気にならんほうがいいけどなw
348 :
底名無し沼さん:2008/11/16(日) 19:24:43
現実問題、
武井は冬場のヒーターでの使用のみ、
マナスルはお遊びアイテム。
オートキャンプではユニフレームのUS−トレールとイワタニのカセットコンロ
夏場の3000m級縦走程度の軽登山はプリムスのガスコンロ、
冬場は国際がほとんど、
となっている。
PCの電源は通常商用電力の変動範囲で使うことが想定されているから
発電機の変動が商用電力の範囲であれば問題ないのでしょうが
発電機はいろんなメーカーのがあるから範囲を超えている奴もあるだろうね
そうかもしれない発電機の電源にボーナスで買った自分のパソコンを繋ぐのは嫌だね
壊れても俺のじゃない会社のPCならいいけどw
US-トレイル、せっかく前モデルより少し小さくなったんだから、もーちょい軽くなってくれんかな…
>>334 ニュースソース残ってる?
プロパンボンベは爆発しない設計になってるんだけど。
直接引火して内部圧力が高まるとコックの部分が吹っ飛んで火柱は上がるけど。
>>351 だよなぁ。
ネタだと思ってツッコミ入れなかったけど。
353 :
底名無し沼さん:2008/11/16(日) 22:31:11
発電機にノートパソコンをつなぐ件についてだけど、周波数、電圧変動、
高周波ノイズなどいろいろ気にしなくてはいけない事柄があります。
インバーターが付いているからと言って安心はできません。
ノートパソコン使用可能と銘打っている発電機を使用した方が無難です。
大切なデータが入っている場合はなおさらです。
>>342 >妄想でモノを語るな。
これはおまえさんに帰ってくる。
技術的な知識と考察力があるならいざしらず、たかだか自分の
一例だけで全てをはからない方が良い。
>>342 >サイン波をそのまま利用しているような蛍光灯
おまい、パソコンの仕組み知ってて、蛍光灯の仕組みもしらねえのかwww
>>351 元消防団員だが、確かに激しく火柱が上がるけど爆発はしなかったな
ガス屋曰く火炎が強いほどボンベは冷えて爆発し難くなるそうだ
爆発と電源の話がゴチャゴチャしてて
ワケワカラン状態
オツムの弱い俺のために整理してくれ
358 :
底名無し沼さん:2008/11/17(月) 17:51:09
消防団だって。クスクス
ド田舎モノか。ズーズー弁しゃべってみ!
俺は東京在住のェニート
おれも5年くらいニートだったから言えるけど、
早急に気合入れなおしたほうがいいです。
早ければ早いほど、後々が楽です。
まずは「w」の使用を我慢することからはじめよう
必死な奴が居るな。
365 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 01:47:18
私の会社に来なさい。面倒を見てやろう。
366 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 07:23:12
田舎って、消防団と農協とパチンコ屋しかないよな。
文化がない。
終わっているよね。人間として。
ブタと同じでしょ。
田舎って東京のこと?
>>366 「田舎」に対して「終わっているよね。人間として。」って馬鹿か?
あと定期巡回乙
都会よりも田舎の方が色々な文化があると思う
うちの子が迷惑をおかけして申し訳ございません・・・
>>366は『文化』ではなく『文明』と言いたかったのですが、何せ中学に入ってから「友達が出来ない。皆虐めるし学校に行きたくない。」と言い出しまして義務教育も終えてない始末・・・
二度とこの様な書き込みはさせませんので今回はお許し下さい。
じゃあオモシロイんだけど、一生懸命書いて受けを狙う心根のさもしさがちょっと、なあ
この程度コピペするのに一生懸命とか
>>366馬鹿にしてるだけだろうにエライ言われようだなw
とりあえず火器の話しね?
火器食えば 鐘が鳴るなり のど自慢
376 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 17:08:39
田舎モノってバカでしょ。
そもそもまともな教育機関もないから、全員無学でバカで根暗でキモイ百姓だろ。
こういう恵まれない環境に生まれてきたかわいそうな人たちもいるんだなって思いますよ。
田舎もいいけどさ、週末にちょっと別荘で数日滞在すれば十分だな。。。。
時々気分転換に田舎の空気をすうのもいいけど、田舎を生活と仕事の拠点にしたいとはまったく思わない。
失礼な言い方かもしれないけど、ずっと田舎にいたら、頭がバカになっちゃうよ。
まったく刺激とか文化といったものがないから、ほんとうにブタのように食っては田んぼ耕すだけのド田舎モノドン百姓に固定しちゃうよ。
それでいいならいいけど。
一度東京来てみ。
問題点は
青1才である
>>376の書き込みの「田舎」が
(ほぼ)そっくりそのまま「東京」と置き換えられる点
この手の盲(めくら)というか虫類というか…
みたいなヒト達がここ20年で都市部中心に爆発的に増えてるんだろうけど、
そんな日本っていよいよヤバイなと思う。なにかの終わりが間違いなく近い。
といっても、彼らを責める気持ちも起こらないんだよな。。
東京って田舎者の集まりでしょ?
東京東京!って言って騒いでるやつは大抵田舎者
日本そのものが田舎であることを知れ
煽り耐性なさ杉
俺んちなんか、ジジババばっかで、もはや消防団も結成できないの
パチンコ屋は川沿いに30kmぐらい下っていかないと無い、でもみんな100kmぐらい遠出するかな。
限界集落ですね
そして誰も居なくなる
>>376 一生東京に閉じ籠もってなさい
田舎の空気なんてお前には勿体ない
385 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 20:06:50
今時、文化って何よそれ、そりゃ、死語の世界。
386 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 20:11:34
爆笑。
大学の同期にも居たね。
ド田舎の奴。
飲み会で、ズーズー弁しゃべれよ!ってからかうとマジで怒る。
田舎出身なのが激しいコンプレックスなのかな。
痛いほど東京に同化しようという努力が見れておもしろい。
「へえ、方言があまりでないから、故郷が○○だとは気づかなかったよ」
と言うとすごく喜ぶ。
標準語をしゃべれると嬉しいらしい。
田舎モノってゴミだね
387 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 20:13:25
>>384 いや、別荘買ったって言ったでしょ。
東京も田舎も両方それなりにエンジョイしています。
だけど、拠点は東京だから。
田舎はリラックスしにいくリゾート地だね。
住むつもりは全く無い。out of 眼中
388 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 20:15:42
もう一度言います。
田舎モノはゴミ ゴミ ゴミ ゴミ!!!!!!!!!!!
ゴミだ!!!!!!!!
アホだろ、こいつw
練馬区の庭付き一戸建てを相続した俺が勝ち組なんですね
アホだなw
ネットが出来たおかげで、田舎に住む田舎者が図々しくて困る。
職があるおかげで、東京に来ている田舎者が勘違い多くて困る。
進駐軍のおかげで、六本木は毛唐の田舎者が多くて困る。
もう遷都して、じいさんの代よりあとのヤツは東京から出て行って欲しいよ。
東京の田舎者て呼ばれてもいいからさ。
俺、世田谷に一戸建て建てて那須に別荘も買ったけど
>>387の気持ちは理解できないな。
こいつの書き込みは消費税以外の税金を払った事のない厨房の戯れ言にしか思えんw
>>359 おれはまだ3年くらいだからまだ大丈夫だな
395 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 21:15:19
何だか貧相だな、おまいら。藁
>>386-388 「愛用のストーブ・バーナーは?34Fire目」これ読めるか?
続けて恥を晒すも良し。
だが どれだけ不動産持っててもスレタイも読めない馬鹿にゃ意味ないわなw
397 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 21:28:01
まあ、ストーブごときでご託を並べるのと、
どの程度の違いがあるか分からんがね。
バカはおまいら。
398 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 21:35:26
なんだこのクソスレ・・・
いいからとっとと
PRIMUS(プリムス) ウルトラバーナー(自動点火装置付) P-153
の魅力を語って俺をその気にさせろよ。
冬山とかあんま標高高い山とかにはのぼんねーし
1・2泊の旅行が主だが長期キャンプも視野に入れてる。
いままでは部の液状火器使ってたけどダルイからガス火器ほしい。
価格が高いのと、ガソリンに比べて燃料が補給しにくい点で悩んでる。
さっさとポチらせろよ。
>>397 善意から言う。
「ストーブオタw」とか「こいつら馬鹿か?」と思うならここに来なければ良い。
「嫌だ嫌だ」と思いながらも書き込みしなければならない義務もないし理由もない。
それにスレ的には全然関係のない話を延々とするあなたの方が馬鹿なんですよ?
それでもまだ続けますか?
401 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 21:42:53
バカで結構
君たちのアホぶりに少々呆れる
ただそれだけなんだよ。
必死なのはそこの君だけだろ。
この馬鹿言い返せなくて開きなおったよw
徹底無視したるw
引き際を知らない馬鹿かよ…
ここまで行くと憐れみすら感じるな。
相手にするからこうなる。と思ったけどわざと釣られてこのバカをからかってる?
>>398 見晴らしの良い峠で、コーヒーをわかす
キャンプ場で米を炊く。
凍える冬の夜、テントの中でおでんを温めながらホッと一息つく。
寒空の下で、友人と語りながら一つの鍋をつつく。
そんなとき、特に主張もないが、何の不満もなく使える相棒
P153Ti
こんなのでOK?
406 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 22:02:57
オール・スルー!!
407 :
底名無し沼さん:2008/11/18(火) 22:03:23
自演の嵐が吹き荒れておりまする。
>>404 構って貰おうとageて挑発してる馬鹿の言うことを真に受ける奴は居ないw
ID出ない板で自演とか言われてもな・・・
御上りさんの集まるスレはここですか?
諦めの悪い自称「都会人」が書き込むスレならここだ。
いい加減あなたは諦めたら?
なんか嫌なことでもあったん?
うちの住所はとりあえず東京だが周りには芋畑が広がっている。
こんな俺でもストーブの話ししても良いですか?
田舎では飲み屋に駐車場があったり、酔って車ごと田んぼに落ちるくらいはデフォ
東京の野朗は小さい事言い杉
引きずり予備軍がここにも居たか
とりあえず氏ね
>引きずり予備軍
www
そういや朝方AZワゴンが田んぼに横転してたな・・・
数年前に水田の真ん中にダイブしているワゴンRも見た。
ところでプリムスの250Uガスカートリッジって氷点下でも何とか使える?
年明けくらいに東北方面へ自炊しながら行こうと思うんだが。
バーナー本体はIP-2243とか書いてある。(親父の持ち物)
偉い人・・と言うのがそもそも間違え
駄目な奴がバレずに生きてきてやっと正体が露呈しただけ
422 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 09:07:07
田舎モノって負けでしょ。
だって、東京とは人生のクオリティが違いすぎ。
なんにもないじゃん。
能力ある人間は全部東京に出てくるし。
結局、ゴミ・カスの類が残っているだけだろ。
東京に出てきても相手にされないブス、バカ、高齢者、貧乏人、ゴミ。
こういうのが全部田舎にいるんだろ?
東京にでてこれる人間はみんな出てきているって。
だって、人生そのものが変わるよ。
田舎には、金もチャンスも人材も、会社も店もクラブももう何にもない。
あるのはパチンコ屋と畑だけだろ(嘲笑)
>>422 連日書き込みしてるみたいだけど、少しは働いて社会に貢献した方が良いのではないかと思うんだ。
>>422 よう糞ベレwサバゲ板で相手にされなくなったから移転か?
偉そうな事は働いてから言おうな。
425 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 09:28:03
働くの嫌だな。
俺の時間は俺が自由に使いたい。
株と土地で金あるから、働くつもりはないなあ
やぱしダメ人間か。
427 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 09:32:29
田舎モノってどうして、そんなに悔しがるの??
わかってんだろ。
東京に出て来れないゴミだっていうことが。
東京のが金もチャンスも女もいるけど、ゴミは相手にされないのを分かっているから
ずっと田舎にいるんだろ。
まあ、適切なご判断だと思いますよ。
それで正しい。
田舎はおまえらにぴったりのゴミ世界だ。
428 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 09:34:07
つーか、「登山・キャンプ板」で田舎を否定している人って…
都会でキャンプするん?
430 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 09:38:10
432 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 09:41:03
よんだけど?
>>432 理解出来たら消えてくれ。
ここはストーブの話をするスレであって、田舎と都会の違いを議論するスレじゃない。
434 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 09:46:49
ストーブを突き詰めると東京と田舎の問題になるだろ。
あー 田舎モンはやっぱりバカだぁ! バカ バカ。
救いようが無いバカだ
435 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 09:50:30
結局議論してもさ、
「田舎モン黙れ!!」
この一言で瞬殺でしょ。勝負にならない。
田舎モンって言われた時点で、負け確定でしょ。それだけ恥ずかしいレッテルなんだよ。
>>434-435 突き詰めて違う話題になってしまったのなら、それはもうスレ違いの話題なんだよ。
その位は理解出来るだろう?
さて、ストーブの話をしようじゃないか。
437 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 10:19:52
プリウスのガスカートリッジってどの程度入手しやすい?
専門店限定?ホームセンター?大きめスーパー?普通スーパー?コンビニ?
それとも市販のまがい物にも互換性あるの?
438 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 10:37:20
ハイブリッドカーは、やっぱりトヨタディーラーに行ったほうがいいよ。
439 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 11:01:47
スルスルスルー
バカがうつるぞ。
アウトドアで大火力で中華なべで料理をやりたいんだが、
大火力のストーブって何がおすすめ?
オートキャンプなんで、重量は気にしません。
でもできればシングルで。
手元には、MSR国際、イワタニジュニアがあります。
GSSA
火力がほしいなら、プロパンガスをガス屋で充填してもらい、
普通のプロパンのガスコンロつかったら?
車で移動するんでしょ?
443 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 11:41:00
GSSAは、1回の料理で800円のカートリッジが空っぽに。
ほんとにたくさん料理するなら、武井じゃない?
プロパンボンベに朝顔コンロなら中華料理屋も納得の火力。
大火力で中華なべアウトドアなら、別に揶揄するわけではなく
プロパンボンベだろうな。
ホムセンで、高さ50cmくらいの高さの売っているからそれかえば?
オムニはキャンプ場で1回見たことあるけど、
すごい重くて運ぶの大変そうだったよ。
火力はすごかったけど、こんなもん必要なのか?って思った
>>446 これ良い。現物使ってるところ見てみたい。
全部そろえると5万くらいだけど、火力は武井といいとこ勝負だってね。
タンクがでかいので連続運転できるのが取り柄。
オムニはメンテしないとジェネレーターが詰まるので、
信頼せいでは武井だね
バカはスルーでよろしく!!!!!!!!!!!!!
ようは本当に使っているのかと言いたい訳だが。
一回毎にメンテしなきゃいけないレベルであればプロパンにした方がましだし。
使っているなら真面目に感想を聞かせてもらいたい。
454 :
底名無し沼さん:2008/11/19(水) 19:48:35
消えてくれ、スルー、スルーと五月蠅い人がいるけど、
消えてほしいのはあなたかも。
453、俺は使ってない。
使っている奴がいて、キャンプオフで見せてもらった。
本人談、ジェネ交換したとのこと。そんなに使ってないのに。詰まったと。
構造は単純で、パーツ交換も簡単なので、メンテすればずっと使えるとのこと。
そりゃ灯油だろ。ジェネが詰まることは十分考えられるわな
>457
サンキュー思わず和んだw
>>457 ぜひ組蓋の上で、身欠き鰊やスルメを炙って、熱燗を一杯やってみてくれ。
寒さが厳しければ厳しいほど美味さが増してくる。
>>457 野外なら、普通に焚き火をすればいいんと違うか?
462 :
底名無し沼さん:2008/11/20(木) 08:20:32
>>457 煙突がその長さじゃ燃えないぞ。
俺はホムセンの6000円の時計方ストーブを別荘につけたけど、
煙突は高いほど、燃える。
その長さじゃ、チョロチョロしか燃えないよ。
最低3本は連結しないとだめ。
プロパン用のコンロってどこで売っているの?
プロパンのボンベ、バーナーはいつもレンタル。
ガス代込みですげー安いし、いいよ。
>>462 そうそう、この手のストーブは煙突が決め手
煙を熱でがんがん強制排気してやっとかっこよく燃える。ましてや薪ストーブだからなあ
ちなみに俺んちダルマストーブ
ようは、チャコールスターターや、ネイチャーストーブと同じ原理だから。
煙突は長いほど、上昇気流が強くなって、火がよく燃える。
煙突1本じゃ、ほとんど焚き火と変わらんよ。
ストーブ使うメリットがまったくない。
3本以上にすると、恐ろしいほどよっく燃える。
>>467 良く燃える薪ストーブの空気口を絞ってチロチロ燃やすのが醍醐味だよな
469 :
底名無し沼さん:2008/11/20(木) 20:22:07
>>463 プロパン用五徳って、ホムセンに売ってない?
5000円位だったよ。鉄板でバーベキューとか、
冬に寸胴でおでんとかに最適。
470 :
底名無し沼さん:2008/11/20(木) 21:11:19
ホームセンターに無かったら、金物屋じゃない?
471 :
457:2008/11/20(木) 21:42:05
>>462 自分も煙突が90cmだと、煙たそうなので
煙突を追加いたしました。だいたい165cmになるそうです
参考までに金額を
[商品]
クッキングストーブ煙突付 RS-41
価格 9450(円) x 1(個) = 9450(円) (税込、送料別)
ステン半直筒@580×2 1160(円) (税込)
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商品価格計 10610(円)
ステン半直筒@580×2 1160(円) x 1(件) = 1160(円)(税込)
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合計 10610(円)
----------------------------------------------------------------
472 :
457:2008/11/20(木) 21:52:10
473 :
457:2008/11/20(木) 22:05:16
>>460 自分がいく所は、今の時期は、芝生も枯れているし、落ち葉の上でのキャンプになるので・・・・
あと、このストーブの顔が気にいりました。
何か、名前をつけたくなるストーブです。
もしよろしければ、名前をつけてやってください。
ポチって買ったからポチ
金属湯たんぽはそのまま温めればよいのでは…
マンコ1号
それにしても、ストーブをクルマで運ぶの?無茶でしょう。
燃焼させると、煙突はススだらけになるし、ストーブを毎回分解してクルマに載せるのは面倒でしょ。
そういうのは、自分で山小屋や別荘持っている人が据え付て使うものですよ。
キャンプ場に持っていくのは変。
ちなみに、この秋・冬のキャンプで一番いいのは、武井の301以上をもっていくことです。
スクリーンタープの下で武井を燃やせば、中は温室。
↑世の中で自分が一番正しいと思い込んでる武井厨
いやいや、きっと関係者
アラジンのストーブをお忘れなく。
卓上七輪に豆炭で十分。
火熾しはスクリーンの中でやっちゃだめよ。
穴あき一斗缶は不許可ですか?
キャンプ場に薪ストーブってバカだね。
薪ストーブっていうのは大変だよ。
すごくあったかいけど、薪の消費量がすごい。
別荘リフォームするときに薪ストーブいれたけど、
薪ストーブだけで暖房をまかなうには、一部屋いっぱいになるくらいの薪を一冬に消費する。
単管パイプと波板で簡単な薪小屋も作って、チェンソーも買ってせっせと薪を作っているけど、
これらのコストも入れるとなると、普通の石油ストーブのほうがよっぽど効率いいと思った。
チェンソーだって、しばらく使えば、歯を研いだり交換したり、
2サイクルのガソリンつくるのも面倒だし。
石油1800円分の熱量の薪を準備してくるなら、2週間は朝から晩までぎこぎこやってないとだめ。
しかも、今年伐採した木が薪になるのは、来年の冬なんだよ。
乾燥させなきゃいけない。
キャンプ場いって何を燃やすの?
ほんとに煮炊きするなら、薪はホームセンターで買っていったほうがいいでしょ。
あなたの所有している土地じゃないから、木を買ってに切れないだろうし、
集めてくるにも限界がある。
それだったら最初から七輪にレンタンでいいと思うけどな。
何を血迷って、キャンプ場に薪ストーブもっていくんだから。バカとちゃうか?
>>485 だいたいキャンプ場のバカは
ピカ厨が多い
>>485 > 別荘リフォームするときに薪ストーブいれたけど、
言いたかったのは、ここだったんだろうな
なぜ別荘という言葉にそんな過剰反応するの?
田舎行けば1千万も出せば、すぐに住める家買えるぞ。
こんな必死なヤツほっとこうぜ
>>488 > 1千万も出せば、
言いたかったのは、ここだったんだろうな
491 :
底名無し沼さん:2008/11/21(金) 13:04:16
爆笑。
知り合いが別荘地で建築やっているけど、薪ストーブは人気らしいね。
だいたい新築で別荘建てる人は、暖炉をつけるって言っていた。
高いもんは輸入品で、数百万のもあるらしい。びっくらこいた。
耐久性が一生モンらしいが。
ちなみに、田舎の農家は、昔は全部薪ストーブに、風呂も薪で沸かすやつだったけど、
薪はつかってないらしい。
爺さんが言うには、薪を集めてくる手間を考えると、石油を買ったほうがよっぽどいい
とのこと。
そんなもんかね。
>>485 別荘と違ってキャンプ場では長期間薪をたくことはない。
こう言われりゃよっぽどのバカでない限り判るだろ?
>>485 ほとんどのキャンプ場で、薪は売ってるということを知っていますか?
バカだね。
買った薪で薪ストーブを焚くなんて邪道。
なんでわざわざ薪使うの?バカじゃないの?
自分の敷地で薪を拾えるとか、自分で薪を作るとかしないと、
薪ストーブのメリットはないでしょ。
バカかっちゅーの。
チェーンソーと薪割り木でこつこつと薪をあつめて、
別荘の下の土台のところに簡単に雨よけつけて、1年分くらいためて
それを使うから薪ストーブのメリットがあんだろ。
キャンプ場で、アホみたいにデカいストーブをクルマからだして、
組み立てて、翌日にはどうせ帰るんだろ?
バカかっちゅーの。
なにやってだ? アホ。
頭悪いだろ。
まったく意味のないことやってんね。
どっか田舎に自分の家を持ったらそういうことやればいいんじゃないの?
クルマでキャンプきてやることじゃないよ。
単なるバカ。
解体した廃材の処分に困ってるんだよ、たぶん
493のようなバカを燃やしてくれ。
>>495 わざわざキャンプ場に重い薪ストーブを持っていって、割高な販売している薪を買ってまでして1日2日の暖をとる。
うん、ただの馬鹿な自己満足だねー。人間っておもしろいね。
わざわざ田舎に1千万円払って別荘建てて、雰囲気を求めて高い薪ストーブを設置して、薪割りに追われながらなんとか冬の暖をとる。
うん、ただの馬鹿な自己満足だねー。人間っておもしろいね。
薪と一緒にペレットを用意すればいいじゃない。
>>473 アールツー
スコープドッグ
光武四五七式
>>473 煙突がちょんまげみたいなんでコロ助とポチったのともじってポチ助
>>457 田舎の一人暮らしのばあちゃんが、足腰弱ってゴミステーション(これがまた遠い)まで
ゴミ捨てに行くのが大変になってきたので、
焼却炉代わりにポチるかな〜。
じいちゃんが使ってた工場が天井高いし、いつも開けっ放しだから
そこに置いてあげりゃ風雨しのげるし、変なガスで倒れることも無かろう・・・。
503 :
底名無し沼さん:2008/11/21(金) 17:56:51
釣られないんだからねっ!
都会者がキャンプなどで薪を消費するのは、今のところ田舎では間伐材利用の現金収入で助かってるそうだよ。
あんなモン、普通、銭にはならないからね。
>>502 ゴミを個人が燃やす用途の小型焼却炉って、燃焼温度が低くてダイオキシンの発生が濃度的に高いっていうので壊滅状態なんじゃなかったかな。
薪ストーブをこっそり転用というのはまあありえる話だけど。
しかしこれ写真で見る以上に実物は小さそう。
>>473の薪ストーブ、よく見ると、アウトドア用って謳ってあった。本当に使えるのかなあ。
まあいいんじゃねの。せっかく話題提供しててんのに、そう叩くなよ。
液化だのガスだの買い込んで、自宅で飯盒炊飯してるのも同じようなもんだろ。
>わざわざ田舎に1千万円払って別荘建てて、雰囲気を求めて高い薪ストーブを設置して、薪割りに追われながらなんとか冬の暖をとる。
俺はもっと払ったけど。
主に税金対策だから、メリットあるなしはあまり関係ないな。
買わなきゃ、まるごと税金として持っていかれちゃうんだから、ゴミでもなんでも買いますよ。
いちおう自分のものになるからね。
正確にいえば、社員の知らない「保養所」ですが。(爆)
まあ、別荘なんてたいして役にたたん。自己満足。
旅館を好きなとことまったほうがサービスいいし。
管理費4万近く払っているのに、何してくれるわけでもない。
無駄ですね。
まあ、メリットは、自分の荷物や車、バイクを置いておけることか。
釣りのボートとジェットスキーと、その他ガラクタを大量においている。
趣味の四駆車と工具も置いている。整備できるほどの腕があるわけじゃないが、自己満足。
東京のマンション住まいなら一生買えなかったようなものばかり。
また別荘自慢か。
死ねよ。
安い別荘なら無い方がマシだよ
北海道と伊豆2件でで2億ちょっとくらいだったか?
安いとは思わないけど広いからゆっくりできていいよ
一千万クラスって土地込みで?どんな小屋だよ
妄想 vs 妄想
炸裂
511 :
底名無し沼さん:2008/11/21(金) 19:55:43
で別荘でどんなストーブやバーナーを使ってるんだ?
>>511 春夏秋のスリーシーズンはイワタニ 薄型カセットフージュニア CB-JRC-STが俺のメイン。
厳冬期はP-113かな、もち詰め替え君使用で最強。
別荘はまめに換気しないとすぐに傷むし
行った初日は掃除と布団干しなんかで終わってゆっくり出来ないから
ホテルの方がいいってばっちゃが言ってた。
確かに久しぶりに行って部屋に入った時のあの匂いと湿気の感触は
いや〜〜なものがあるな。
>>507 >正確にいえば、社員の知らない「保養所」ですが。(爆)
それ、自分の金じゃないじゃん。
自分の金で作ったとしても、保養所名目なら…
っていうか、自爆したいのか?
516 :
457:2008/11/21(金) 23:39:38
おまいら、そろそろスルーしろよ
自称小金持ちの粘着ネタにも飽きてきた
登山板でしか自慢できない別荘なんてタカが知れてるだろ
518 :
底名無し沼さん:2008/11/21(金) 23:53:42
ヲマイら釣られ杉
と思ったら遊んでるだけか
あ、別荘の話?
あくまでも脳内での話だからね
俺も別荘持ってるよ
非難小屋とか肩の小屋とか・・・
僕が持ってる別荘はアライのとサウスフィールドのです
>それ、自分の金じゃないじゃん。
違うね。会社の金。
でも会社は俺のもの。
考えてごらん。オバカちゃん
網走の別荘のことじゃに?
別荘なんて草取りと掃除が面倒というけど、バカな話だよね。
車買えない奴が「レンタカー」で十分というのと同じ。
レンタカーは自分で車検しなくていいよね。自分でワックスがけしなくていいよね。
月数回ならレンタカーのが安いし手間ないよね。
でも、予約しなきゃいけないじゃん。
おまえのものじゃないし。
自家用車とどっちがいい?
まあホテルvs別荘も似たようなもの。
実用上いらないといえば、いらない。
でも、泊まっているときの気分が全然違う。だって、俺の家と借り物。違うよ。
自分の土地は何したっていいんだよ。木きっても、間取りを改造しても、
もう1つ物置建ててもいいんだよ。
526 :
底名無し沼さん:2008/11/22(土) 07:05:39
>厳冬期はP-113かな、もち詰め替え君使用で最強。
詰め替え君で普通のガス入れたら、寒い時に使えないじゃん!!!!
こいつは、何いってだ?
「田舎モノ」
「別荘」
「年収」
このへんは定番ネタでございますね。私はトラギスッドレでおなじみ東京ぇニットでつ。
楽しいね。
スッドレをモミモミして遊ぶと。
バカをあおると楽しい。
別荘なんて草取りと掃除が面倒というけど、バカな話だよね。
彼女できない奴が風俗で十分というのと同じ。
月数回なら風俗のが安いし手間ないよね。
でも、予約しなきゃいけないじゃん。
おまえのものじゃないし。
彼女とどっちがいい?
まあホテルvs別荘も似たようなもの。
実用上いらないといえば、いらない。
でも、セックスしているときの気分が全然違う。だって、俺の彼女と他人の女。違うよ。
彼女いても風俗はいくべ。
>>516 たたいているのは、俺一人だから、心配しないで。
トラギスレではかなり有名な嵐です。
532 :
底名無し沼さん:2008/11/22(土) 18:37:14
貧乏人と田舎モンが大漁にホイホイされてるなwww
さて、それでは123Rの話をしようじゃないか。
キングオブストーブの123Rの話をしとけば、波風も立たないし話題にも困らないもんな!!
麻生さんも給付金なんかより、国民一人に一台ずつ123Rを支給すれば良いのに。
123Rは本当に最高のストーブだよな!!
でも、そろそろ自演がめんどくさくなってきたから、誰かツッコミ入れてくれるともっと最高だな!!
536 :
底名無し沼さん:2008/11/22(土) 19:44:31
123Rに灯油を入れて使っているけど、けっこういけるね。
キングオブストーブだから何でもアリさ!!
123R、ユアキングオブキングス!
持ってないけど
8Rもちょっとだけ思い出してやってくだせえ
540 :
底名無し沼さん:2008/11/22(土) 20:07:13
おまいら123R専用登山スレに戻れw
8Rか・・・
以前、アウトドアショップへ買いに行ったんだけどね、
店から出る時、なぜかストームクッカーを買って出てきたんだよね。
>>541 ストームクッカーが目に留まっちゃったんじゃあ仕方がないな。
ガスストーブとかだったならタダじゃあおかない所だが。
当時分離式であれこれ見ていてスノピのロケット噴射を見て一目ぼれ、これより燃費のいいの無いだろと自慢の一品だったが、
イータパワー・マルチフューエルについに抜かれたっぽい。
でもまだ日本では売ってないよね。いくらになるかな。
砂糖だよな
ちなみにスベアはスウェーデンの意で
キングオブストーブとは何の関係もない。
着火の際にガソリン使えば、灯油でも燃焼するよ。
赤ガス使うときはアルコールをちょびっと混ぜると煤が出ない
液燃で最も信頼性高いストーブって何?
やっぱり123R?
俺は、最初はガス、カセットガスを使っていたのだけど、
冬にもキャンプするんで、ぜんぜん使えない。
寒い日はまったく火力が出ない。
仕方なくスポーツスター508Aを買ったのだけど、赤ガス使って、
ジェネレーター交換2回。
1回は、寒空の誰もいない海辺で詰まらしてしまい、死ぬ思いだった。
結局、流木あつめて、ガソリンで着火して焚き火で飯を炊いたけど、
屈折したジェネレーターはもうコリゴリ。
最近はガスでも冬に使えると聞いたけど、
やっぱり寒いときは液燃が安心。
多少使いにくくてもいいんで、液燃で確実に働いてくれるストーブがほしい。
ボルドー?
長期放浪するんで、アルコールはきついです。
赤ガスを長期間使うのは体に悪い
手に入れやすい灯油使用の武井かマナスルだな
液燃なら、トランギアが一番でしょう。
その次が、オプティマスの灯油ストーブじゃないかな?
カセットガスでも、紫色のパッケージの奴は、かなり寒くても使えるよ。
暑い日に使うと爆発するらしいが。
気温によってガス使い分けるのでいいんじゃない?
液燃にこだわるなら、MSRのドラゴンフライとかがおすすめだね。
これがあれば料理から米炊飯まで万能。
単に湯沸しするだけなら、インターナショナルでもいいけど。
信頼性というなら、トランギアか。
これ以上簡単なものはない。
ヤフオクでスウェーデン飯ごうが激安なので、これにすれば?? 飯ごうとバーナーがセット。
故障は絶対にないよ。必ず動く。
長期ルンペン生活するなら、灯油にして、武井は?
557 :
底名無し沼さん:2008/11/23(日) 22:27:37
国内なら、灯油で武井、マナスルでもいいけど、
海外放浪するなら、123Rでしょ。
アフリカからインドまで行ってきた奴も123Rだった。
自動車が走っていない国はないからね。
でもさ、ガソリン500ml、バックパッキングして延々持ち歩くのって
夏は怖くない?
( ゚Д゚) ハア?
ビニール袋にでも入れてれば、そりゃ怖いだろう。
560 :
底名無し沼さん:2008/11/23(日) 23:37:14
123R厨にはうんざり。
引きこもり爺さんは70年代に帰れw
562 :
底名無し沼さん:2008/11/23(日) 23:58:58
>>551 国際じゃないか?
ジェネレータだけどコールマンと違ってワイヤーが仕込まれていて
清掃が簡単にできるからね。
信頼性だけど、長期間使うとどの機種も不具合は絶対出る。
だから現場で簡単にメンテナンスができる機種が良い。
123Rはいったんトラブルと簡単に復活できない。分解するのに時間がかかる。
国際は、ジェット以外は工具無しでバラせる。ジェットは、付属の小さな
工具で簡単に外せる。そもそも、メンテナンスするほど部品がない。
ジェネレータの清掃も簡単だ。手は汚れるけど。
123や8Rなんてバイク乗りしかメリットないだろ
赤ガスでも平気だしね
ドラゴンフライのが便利だが、
信頼性で言ったら国際には負けるな。
国際はエクスペディションキットも出ているので、
基本的にユーザーがなんでも修理できる。
たしかに、野宿ライダーは赤ガスにこだわるな。
赤ガスはタンクにたっぷり入っているから。
それ以外の徒歩の人は、もう今の時代は、完全にガスがいいんじゃないか。
重さも手軽さもガスの圧勝でしょ。
液燃は、オートキャンパー、長期定着滞在、オナニストぐらいにしかメリットないだろ。
いまさらマナスル持って本気で登山する時代じゃないし。
といいつつ、俺は、登山もオートキャンプも、家の台所も
ドラゴンフライだけでやっている人間ですけど。
慣れれば、燃料代安いし、火力強いし、すごい便利なんだよね。
バイク乗りなら燃料の心配いらないからね
現地で壊れても山じゃないんだしコンビニあるし
567 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 08:30:59
>>565 家までって凄いオナニストだなw
つか慣れても電気やガスと比べて便利だとは思わんが。
家でコールマンのスポーツスターを使っている奴は、知り合いにも居るね。
そいつはボロアパートなんで、プロパン使いたくないとのこと。
そのうち火事に。。。。ガクガクブルブル
569 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 09:00:24
今日は庭で焼肉パティーをやる予定勿論ストーブはカセットコンロだけど
万が一ガス切れした時の為にホエーブス625を用意
お酒で625の着火が出来ない時はチャコールグリラー備長炭
備長炭が切れたら都市ガス13Aコンロで頑張るつもりです。
焼肉パーティーするんだから、最初から木炭使えよ!
ケチ野郎!
571 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 11:50:21
>>569 火力が強そうで羨ましいですわが家も庭でたまにバーベキュウを
しますが50mの延長コードとホットプレートだと料理を
保温するだけです。
田舎モノ
別荘
ここでついに、自宅邸宅の庭の広さ自慢大会か。
50メートルの延長コードか。
ウサギ小屋に住んでいる貧民階層に見つかったら、リンチされそうな広さの庭だあ。
573 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 14:08:57
岩谷のカセットコンロを使えばいいだろ。
574 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 14:45:56
火力、大きさ、信頼性
ホエーブスが一番だよね。
ウリナラ製の灯油バーナー使っている人いないですか?
576 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 15:17:26
>>575 厳冬期は軍用ガソリンモデルにしとけ
灯油バーナーは着火に問題が
在るだよ。
577 :
567:2008/11/24(月) 16:46:11
>>568 ガスを契約しないって手があったかw
湯沸かし器が灯油なら有りだなって・・・風呂なしか?w
今俺はオール電化だけど結構安いぞ。
毎朝シャワー使って2日に一回ぐらい風呂に入って全部で1万ぐらい。
これからの時期は暖房も使うから2万ぐらいいきそうだけど。
>>322 基地外だな!w
そりゃ、マナスルじゃなくてもどんなバーナーでも爆発するだろwwww
おまえ、パブロフ傘丼とか言われている池沼だな?w
>>577 バカかよ。
都市ガスなら、毎日風呂はいって3千円。
電気代なんて2千なんぼだろ。
電化が安いなんてアホ。
電化とガスの争いは他所でやれよ
581 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 17:35:31
ガスが安いのは自明
燃費が一番安いストーブって何?
灯油使えるやつ?
ネイチャーストーブだと、まわりに燃料ないことが。。。。
途中で拾えば良い。
586 :
543:2008/11/24(月) 19:42:00
587 :
567:2008/11/24(月) 20:50:56
>>579 昔都市ガスとプロパンのマンションに入ってたけど結構払ってたよ。
ちなみに前に住んでた所はプロパン(料理・給湯)と電気で\11000〜\12000ぐらい払ってた。
都市ガスはもう10年ぐらい前なんで忘れたw
俺の使い方が荒いのかもしれないけど今の方が確実に安いよ。
ちなみに今の方が部屋もでかくなってる。
そういやホムセンで怪しいグッズがw
http://mall.cau1.com/t/laudaxl/item3736173.html 車の奴は効果なしのボロい車だとタンクに穴が空くとか散々だったみたいだけど
バーナーだったら少しは実感出来んのかな?w
>>582 ストームクッカー+NOVAヘッドじゃね?
589 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 22:48:09
ストームクッカカーって2000円もしないんだよねー
漏れも軽量化対策で買っては見たけど火加減の調整が厄介だし
今はスベア123Rを使ってるけどアルコールストーブって
過去の遺物だとしか思えないしねー
利点はご飯を炊く時に経験を積めばアルコールの量で炊飯時間
を設定出来る事だヨネー。
591 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 22:59:41
>>590 どこが馬鹿なのさ経験を書いてるだけだけど。
トランギアのバーナーのみとストームクッカーの区別が付かないのは馬鹿だよな。
中古のストームクッカーなら2000円で買えるかもな(笑)
595 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 23:11:16
>>592 ググっても判らないけど利点は燃料量での
時間調整が出来る事しか無いんじゃない
火加減の調整が出来ない事はストーブの
一番の弱点だすよ。
>>595 ツッコミ入れられてるのはそこじゃない。
597 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 23:16:03
>>596 もしかしたら>ストームクッカカーって2000円もしないんだよねー
<この場所ですか?
>>597 新品の「ストームクッカー」がその値段で買えたら、俺が買い占めて転売するよ。
俺の知らない「ストームクッカカー」って謎のクッカーの話なら知らんけど。
599 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 23:26:38
>>598 やっと判りましたニダ関係皆様
アルコールバーナー付随五徳とばっかり
思ってってました
申し訳ありませんでした。
>>599 ついでに「sage」も覚えると、さらに叩かれる率が減るよ。
601 :
底名無し沼さん:2008/11/24(月) 23:49:46
個人的にずっと使ってるのは、ジェットボイルとGFかな。
ジェットボイルはちょっと使う用、GFは飯用かな。
本当はGFだけでいいんだけど、一回使うとジェットボイ
ルのすぐ沸くっていうのは魅力。
602 :
底名無し沼さん:2008/11/25(火) 00:39:11
GF?
>>598 きっと「ストームクッカカー」ってのが某国にはあるんだよ
そんなパチモン転売したら精神を疑われるぜ
>>599 いいからバカは黙ってろよw
バカが延々語る事くらいうっとおしいものはない。
2000円で「ストームクッカカー」を売ってください。
国際がネットで安いところってしりません?
ボトルと合わせると、ナチュラムだと17000円くらい。
123Rでもいいんですけど。
どっちがいいでしょうか?
元旦に宗谷岬をカブで目指します。寒くても必ず点火できて、壊れないやつがいいです。
ガスは問題外。
できれば、赤ガス使用。
そういう質問する人はガス買って寒冷地用のカートリッジ使えばいいと思う
別体式のガソリンバーナーのポンプにガスを吸い込むパイプの役目は理解できる。
エアーを吹き込むパイプの役目が理解できない、、、
べつにパイプでなくても穴が空いてれば良いのでないでしょうか?
結局は消火する時はボトルを裏返してガスパイプからエアーを吸い込むのになぁー
>>608 1行目を添削してみた
「別体式のガソリンバーナーの、ポンプからガスを吸い出すパイプの役目は
理解できる」
...ってことでおk?
ポンプ…×
燃料タンク...○
吊ってきます。
表現が下手ですみません、、
ポンプに付いている二本のパイプのうちエアーの方は必要ないのでは?と言いたかったのです。
ちょっと初歩的な聞きたいんだが
ストーブとバーナーってどう違うんだろ?
8R持ってるんだがバーナーって呼んだら
「バーナーじゃ無くてストーブって言うんだよ!」と
怒る人が居たもんで気になった
ストーブ(stove)はスウェーデン語のバーナーだよ。
元ネタはスカンジナビア神話の火の神、ストルヴ(storve)。
火の神storveがある日、旅僧姿に化けて雪の晩、
まずしい御家人の家を訪ねると、家の主人が
「なんのもてなしも出来ませんが・・・」と丹精込めた鉢植えの梅ノ木をくべて
暖を取らせるわけ、こんな古い話はどうでもいいですか
英語では、ストーブっていうよ、コンロのこと
616 :
底名無し沼さん:2008/11/25(火) 15:03:43
burn(燃える)という動詞から、火炎噴射口(いわゆる部品)の部分をBurner
stoveは全体と言うか本体
>>615 ストーブっていうのは、いわゆるコンロ、装置そのものを指していて、
バーナーっていうのは、火がボーって、出る部分のこと
なので、
two burner stove とか single burner stove
って言うんじゃね?
詳細、誰かよろ
8Rでも炎の出る部分をバーナーと呼ぶけどな
リロってなかった、すまん
ふと思ったんだが、ストーブのことをバーナーと呼ぶようになったのは
ガスが普及してからじゃないだろうか?
ガスの場合、ボンベ=燃料、バーナー=本体という感覚だからかな。
一方液燃の場合、燃料タンク(+加圧ポンプ)、気化器、燃焼部・・・とそれぞれパーツが分かれており
それらが同時に機能してストーブ本体という感覚なんじゃないだろうか。
そういやハクキンの火口もバーナーというそうな・・・
火口=Burnerだろ
623 :
底名無し沼さん:2008/11/25(火) 15:21:46
>>606 カブ止めてレンタカーにするなら教えてやる
>>606 安いところは知らんが123Rのほうが良い
分離式はなんか嫌
おっかしいな、俺の国際12000円ぐらいだったぞ
>>625 よく見ると「MRSウィスパーライツ・インターナショナレ」って、しかもカタカナで書いてない?
おれの国際は2000円だけどな
おちえて
>>625 ボトル別売りでしょ。
123Rと国際はどっちのが火力強いの?
インターナショナルよりも
ウィスパー・ウルトラスリム 多い日でも安心
のほうがおすすめだな。
reiはmsr売ってくれないんだっけ?
本当だ、よく見たら、「ウィスパーライト・イソターナツョナノレ」って書いてある。
公園とか、人に気がつかれないように、お湯を沸かすにはどれが
一番いいですか?
っアルコール、風防で隠す。
ストームクッカーかイータパワーって所か。
そんなデカイのセッティング中にばれるんじゃないだろうかと余計な心配
>>633 ジェットボイルで気づかれるまでに沸かす。
エスビットとマグカップ。
盗電して電気ポットで沸かす。
念力
一方ロシアはサーモスにお湯を入れて持ち歩いた
念力は何でもできるからな、空だって飛べちゃう
SOTO ST-310 最近買ったけど
見た目も性能もコスパもイイ!
念力はロボットだって呼べちゃうし黒ヒョウとだって仲良しになれちゃう
二世乙
今ならザマス・ガンス・フンガーの三匹も付いてお得でドカーンです。
王子乙
>>645 寒い所で使ってみた感想を教えてくれるとすごく嬉しいけど何にもあげない。
アンカー間違いてばっかし…
吊ってくる…
念力は空中浮揚できちゃうし幽体離脱もできちゃうポアもしちゃう
653 :
644:2008/11/26(水) 21:43:23
>>651 生きてたら読んでくれw
今んとこ気温2度でしか試してないけど、安ガスでも水1L 9分で沸騰し再着火も問題なし。
イソブタンが配合されてたんだろうね。
今後はイソ95%?のユニのプレミアムガスで地元の雪山でも使ってこうと思う(テルモスのお湯掛けも併用w)。
レギュレータ機構の中身はよう分からん。
見た目が蜘蛛っぽくてカッコいい!
鍋とかしたら輻射熱でボンベが爆発しそうだな。
カセットボンベに鍋がかかると輻射熱がボンベに行くから
危ないよ
上に置いても問題ないような奴ならいいんだろうけどね。
コールマンのガスツーバーナーとかはガス缶を下において
熱が直接行かないようにしてるけど、ガスシングルバーナー
タイプはほとんどそういう対策がとられてないから、危ないぜ。
>>655 >>656 >>657 おなら3連発乙
過熱危険は常識、そんな極論持ち出したらすべての火器が使えないだろw
カセットガスタイプは他の燃料タイプと比べても十分利点あるし、あとは各自の好みと思うが。
寒いときは、カセットガスの下にトランギアアルコールバーナーをセットして、
ボンベをプレヒートするといいよ。
ただし、常に触って、加熱していないかチェックしろよな。
死ぬから。
>>659 なぜ変な方に走るw
↓で−15度くらいまでなら使えるだろ
>今後はイソ95%?のユニのプレミアムガスで地元の雪山でも使ってこうと思う(テルモスのお湯掛けも併用w)
>>658 誰も使っちゃ駄目なんて言ってない。
そこまでして危険喚起を否定する理由は?
>>661 必ず100%間違いなく爆発するみたいな書き方だから
664 :
658:2008/11/27(木) 18:19:49
>>661 ろくに考えもせずに「危ない危ない」で、無知・誤解・不当な非難に見えた。
まともに危険喚起を語ってるようには思えんかったわ。
鍋や鉄板使うにしても、五徳からはみ出て不安定なデカさじゃなければ熱は行かんし、
それでも心配なら普通ボンベ触って確認したり遮熱を施すだろ。
メーカーにしてもアウトドアで火器を常用しようってヤツにしても、そこまでアホか?
こんなレベルで危険喚起とか言ってたら、液燃でテント焼いたりコンロを火だるまにする
危険とか、心配事が多くて大変じゃねw
液燃で屋久島の木に着火しそうになった知人がいる
俺が通りますYOっと
素朴な質問なんだが燃料ボトルもってスタンドへ行ってレギュラー入れてもらえるの?灯油ならOK?
>>666 俺が勤めてたスタンドでは消防法適応の携行缶以外への
ガソリンの給油は一切NGだった
ガス欠でペットボトル持ってくるような輩には事情を説明して
保証金として5000円預かって携行缶を貸し出してた
保証金を拒否するようならJAFの電話番号を教えてサヨナラ
>>666 直接は殆んどが断られるんじゃないの?
セルフでこっそりやるとマイクで怒られると思うw
>>670 だから?加熱によるボンベ破裂事故は絶えないから使うなって?
>>672 セルフで給油するついでに燃料ボトルにもガソリン入れるけど
なーんにも言われんぞ。
>>674 いちいち面と向かって注意されないとわからんの?w
事故ったらおまわりさん・消防士さんに連れてかれたり、賠償請求されるよ
SSは「そんなことしてるの気付きませんでした」で終わり
>>664 ろくな考えもなしにケチつけてるのはそっちだろ。カセットボンベに対する
注意に対して
>過熱危険は常識、そんな極論持ち出したらすべての火器が使えないだろw
この一般論はどうだ?考えてるといえるか?
>>674 そこの店員が見て見ぬ振りしてるだけでしょw
>>675の言うように事故になる可能性は低いけど逆に
事故が起きる可能性だってあるんだから。
これからは静電気が発生しやすいから…まぁ気をつけてくれw
679 :
664:2008/11/28(金) 00:26:38
>>676 はいはい、私が間違ってました、ごめんなさいごめんなさい。
「○○に刃物」で
>>676にガスボンベ 炎上しやすく危険でしたねw
もう、アホはガスもガソリンも触るな! で終了
>メーカーにしてもアウトドアで火器を常用しようってヤツにしても、
そこまでアホ・・・ではありません
┐('〜`;)┌ ヤレヤレ
>>660 多分そのガスならお湯じゃなくて水でも大丈夫だと思う。
>>679 まぁ火を使う次点で十分危険だもんなぁ
とりあえず落ち着きなよ。
マメタンって、ガソリンバーナーで着火できる?
ガストーチ→木炭着火→七輪で木炭からマメタンへ : OK
イワタニジュニア→マメタンへ : NG しかもガスが爆発する可能性もあり危険
インターナショナルとか123R→マメタンへ : できる?
やっぱり液燃使ってもマメタンへは着火無理でしょうか。
木炭ってすごい温度が高いみたいだね。
123Rだと安全弁が作動する可能性があるから不可。
国際なら多少はマシかもしれんが、ストーブ本体もしくはホース、ポンプがダメージを受ける可能性は否めない。
武井とかマナスルも同じですか?
安全弁から火柱でしょうか。
武井の場合はわからないが、マナスルの場合はオーバーヒートしないようにバーナーリングとプレヒート用の風防を外してやれば耐えるかもしれない。
でも、メーカーは絶対に推奨しない使い方だろうし、他にいくらでも方法があるんだから、無理して小型ストーブで炭を起こす理由はないと思う。
ホームセンターで二千円程度で売ってるカセットガストーチで充分。
ガストーチの炎だと温度が足りなくて、マメタンには火がつかないんですよ。
だからガストーチ→木炭→ヤメタンになります。
>>686 一番効果的なのは、チムニー効果で炭を熾す各種製品だろう。
新聞紙なんかを使う奴が一番現実的だ。
軽くしたいのなら固形燃料も良いが、ある程度の量が必要だし、一回につきコストがそれなりにかかる。
>>687 何かオススメありますか。
コールマンのやつとか?
689 :
底名無し沼さん:2008/11/28(金) 16:17:07
この火起こし器って使えそうだけど
実物見るとデカくて二の足踏むんだよなぁ
>>682 >ガストーチ→木炭着火→七輪で木炭からマメタンへ
これが一番だと思う
俺はガスのシングルバーナーで着火してるけど
危ないから真似しちゃだめよ
>>689 本当に音量が大きくてワロタwww
でもこれ便利そうだね
ネイチャーストーブでおk
694 :
底名無し沼さん:2008/11/28(金) 19:24:09
>>679 馬鹿じゃん。
普通に、薪ストーブの煙突をブッタ切ればいいだけだろ。
600円くらいだよ。煙突なら。
696 :
底名無し沼さん:2008/11/28(金) 21:19:10
マッチ一本で憑くマメタンがミツウロコから出てるよ
しかし、マッチで点火できるタイプの物は、
COの量が多いという・・・
♪ちょ〜おえ〜つ〜じ〜ん〜り〜き〜だぁ〜
国際等の分離型液燃なら豆炭OKだよ。
>>690 ユニのチャコスタ miniの方が全然良くね?
海外通販しようと思って参考程度にストーブの値段見てみたんだが
msrって国内価格が高すぎなんだな。
サーマレストといい餅ツキはボり過ぎ…
ロストアローが良心的過ぎるのが判ってしまうな
705 :
703:2008/12/01(月) 03:19:03
よし、決めた。初めての海外通販するよ。
国際+サーマレストで送料ぐらいは元が取れるでしょ
すきにしれ
>>705 ついでにMSRの馬鹿高いパックタオルってやつも買ってみれ
評判はいい
MSRに限らず代理店経由の物は大概倍以上の値段で売ってるよ。
この際テントも買っちゃえ
710 :
底名無し沼さん:2008/12/03(水) 04:11:56
MSRで火達磨になった人を見た
それ以来びびってストーブが使えない俺
なら使わなきゃ良い。
MSRはO-リングのメンテさえシッカリしとけば大丈夫
Oリングとかパッキン類のメンテをシッカリやるなら
MSRだけじゃなく*以外の大抵の液燃は大丈夫なんじゃね
719 :
底名無し沼さん:2008/12/06(土) 10:02:35
やはり肛門印はダメですか?
MSRはO-リングが弱いってことじゃねえの?
アナルプラグじゃダメですか?
Oリングじゃ漏れちゃうからプラグの方がいいな
プリムスのP−113買いました。
昔使ってたBPSAよりかなり小型。
ザックの中でどこか行きそう・・・
完全ソロなのでこれで十分です。
明日使ってきます。
プリムスのP-131て人気ないね、なんで?
そっち買うぐらいならプリムスのP-153
買うだろうからね。値段あんまかわんねーし。
見た目の堅牢性は高そうだし、使えるコッフェルの選択肢がP-153のほうが多そう。
ということで俺もP-153ぽちった。
ぽちったら送料かかるとこだった。
さらにガス缶を注文するの忘れてたから二重で送料かかるし・・・。
>>725 3本五徳が不人気の理由かな?それに五徳が壊れやすいという噂も。。。
今はモデルチェンジしたから P-131 を買うくらいなら P-132 という人が
多いからじゃないかな。P-132では五徳がしっかりしてるので
良くなったと思うよ。
p-132いいな
レビュ待つぜ
>>725 マイナーバージョンアップすると古い機種の人気が上がる。
P-131を大切に使ってちょ。最近の流れは、MFMMだし。
JetBoilとかもね。
730 :
底名無し沼さん:2008/12/07(日) 14:20:16
mfmmだっけ?バーナー部に水掛かると調子悪くなるってレポが多くて153買ったよ
イワタニプリムスのページにP-131/132が見つからないんだが。
732 :
底名無し沼さん:2008/12/07(日) 20:53:24
733 :
底名無し沼さん:2008/12/07(日) 22:06:07
131とトランギア使いの俺が来ましたよ
131
フライパンとか
フォールディングトースターとかには不向き
一点集中だから
大雑把に使う人向けかなーと
131より113のが
良さげだよね
734 :
底名無し沼さん:2008/12/07(日) 22:20:06
オレはP-153Tiを使っている。
これからはウルトラ缶が活躍することだろう。
一人の時はP111
二人の時はP131(相方は*地)
それ以上で大鍋使うならなら2243
P-131とEX-ULT-1Aを使ってる俺は時代遅れ?
てか、俺の使用頻度では壊れないから買い替えられん。
非常用持ち出し袋に入れたいんだけど、どれがいいの?
と店の人に尋ねたら、コッヘルにバーナを入れて、こ
れがコンパクトでいいよ、と勧められた。
ずっと、持ち出し袋に入っていたんだけど、何年かぶりに
今みたらP111が入ってた。
740 :
底名無し沼さん:2008/12/08(月) 22:37:46
モチヅキのHPでは、国際の出力が確か2700Kcal台、対するDFの出力が
2100Kcal台になっていて意外な気がした。
DFの方がどうしてもハイパワーだという印象があるもんな。
ところがどっこい、公称性能ではどちらもお湯が沸騰するまでの時間が同じになっていたりする。
出力については新旧モデルで測定方法に違いがあるのかな?
それともああいう数字自体気にするのはナンセンスというものだろうか。
>>740 火力を勘違いするのは音のせい。
それと、沸騰時間を左右するのはカロリーだけではない。
早い話が「気にすんな」
そう、沸騰時間を左右するのはカロリーだけではない。
お肌のためにはコラーゲンも必要だぞ。
あんまりつまらないんで尻の穴がおっぴろがっちゃったわよ
そうだな、沸騰時間を左右するのはカロリーだけではない。
お机のためにはコラーゲンも必要だぞ。
745 :
底名無し沼さん:2008/12/09(火) 04:22:01
燃料を節約したい時は燃焼時間も大事だよな。
XGKEXなんてとろ火はまず無理だろうし、常時全開であっという間に燃料無くなりそうだもんな。
例えれば勃起した時の長さ固さか持続時間かどちらを選ぶかって感じか(失礼)
この場合、着火剤的な意味でバイア・・・
短さ、柔らかさ、なら選べるだろう
歯ごたえも大事だぞ
XGKでも弱火いけるよ。DFみたいなとろ火は無理だけど。
ただ弱火からすでに轟音なので、音から火力の見極めが
極めて困難なだけで。
そもそもMSR使うやつポンピング回数多すぎ。弱火なら、
バルブ全開、ポンピング4回ぐらいからでもつかえるよ。
20回ぐらいポンピングして、バルブで絞ってみてもうまくいかないよ。
>>750 その状態でどの位弱火が持ちます?
ポンピング回数少ないと気がついたら火が消えてたとかにならない?
あとは燃料によって違うかどうかも気になる所
弱火したいならガス使えよ
つかストーブのチョイスを完全に間違ってるね。
見栄っ張り乙
>751
逆にポンピング回数多目で、バルブで絞った方が火力が維持できないはず。
バルブ全開で、ポンピングで火力調整した方が火力は維持できる。
DF以外のMSRに弱火を求めるってのは確かに間違い。ただ、買っちゃった奴は
縁があって買ったんだから、工夫してみなってこと。
325ボトルに燃料8分目ポンピング3回
バルブ全開で飯炊き程度の弱火を維持できる
野良屋さんのHPではポンプのバルブをいじって国際でとろ火が効くようにしたと書いてあるけど
どんな加工を施したかは説明がないので真似できないorz
バーナーパッドがあればノーマル国際でもご飯炊くのはそれほど難しくないからいいけど。
バルブをいじるというヒントがあるのに
説明されないとわからない人がやるのは危険
今はX-GKでの弱火の話だろ?
国際は慣れれば問題なく弱火を維持出来るよ。
>>758 灯油でも?
灯油だと極端に火を絞ると消えちゃう。
俺が下手なだけかもしれんけど。
>>759 それは、そもそも機種選定が間違ってるとしか思えない
761 :
底名無し沼さん:2008/12/11(木) 19:11:10
火力で言えば国際は液体ストーブでもトップクラスなんだな。
おとなしそうでいて実は強力。
ツンデレでなくデレツンだなw
へへ兵隊の位で言うと、たた大将なんだなぁ。
>>762 おむすびくうか?
,.-、
(,,■)
変態の位なら大将だが
つまらん事に一々反応する
おまいらが好き・・・・・
やさしいな
767 :
底名無し沼さん:2008/12/12(金) 12:00:07
案外このスレの住民だったり
4〜50%ぐらい乗せてるがそれでも微妙に安いかな?
不具合あって返品が面倒だったり、修理保証きかないとか考えると
お得じゃない
771 :
底名無し沼さん:2008/12/12(金) 16:54:55
正規で入ってる品物だったら並行モノでも保証利くはず
>>771 >正規で入ってる品物だったら並行モノでも
矛盾してないか?w
>>766 こないだこの人から買い物したよ。
個人輸入してるんじゃないかな?ともかく、ものすごくいい人で
ちょっと無理なお願いにも、ものすごく融通を利かせてくれた。
...言われる前に書いとくけど、本人乙!w
「保証書なくしたし、どこで買ったか覚えてない」と言えば平行物かどうかなんてわからない。
776 :
底名無し沼さん:2008/12/12(金) 19:18:57
明らかな悪徳出品者でなければ、個人のオークションを晒すのは
慎んだ方がいいと思いますが。
本人乙な人次買う時俺も一口乗せてくれw
>>776 自分以外が得するのがどうしても気に入らない人は結構いるんだよ
>>766 業者ならもうちょっとましな商品説明するでしょ。
たまに見かけるけど文章が結構笑わせてくれる。
100均のゴトクを1000円で売ってたりもする。
>>780 気に入らないのは正規輸入してる業者でしょ。
輸入するのに販売目的と個人使用で税金が変わるから。
>>782 その内、正規輸入してる業者に脱税で通報されるかもなw
酔っ払いの戯言だからゆるしてね。
784 :
底名無し沼さん:2008/12/13(土) 00:47:52
相変わらずバッグパッカーじゃなくてバカバッカー
ナデシコとはまた懐かしい
電子の妖精乙
アニオタはどこにでも現れんなよw
ルリルリカワイイヨルリルリ(´Д`;)ハアハア
>>787 ルリルリうるせぇよw
ユキナカワイイヨユキナ(´Д`;)ハアハア
大谷育江って可愛いよな。声は。
プレヒートいらないスノーピークのガソリンストーブ買おうかと思ってるんですけど、
なんで山岳安全研究所はプレヒート不要のものを出さないんですか?
スノーピークは何か安全を犠牲にしてるんでしょうか?
>>790 安全性には問題ないですよ。
ただきちんと手順を踏んだ使い方が必要で、自己流の使いこなしを許さないところがあります。
>>790 確かにプレヒート不要なんだけど
国際やDFでプレヒートして使うのと時間的には大差ない。
しかも、手間はかかるから実質あまり意味がない。
ギガパワーってスポスタと同じで
圧をかなり高めて燃料を霧状にして噴射してるんでしょ。
795 :
794:2008/12/19(金) 22:46:43
あ、ちなみに俺は新潟人ですが
ショップの人に「ギガパワーってどうですか」と聞いたら
地元の会社なのに無下に「やめた方がいいですよ」と言われて国際を薦められた。
ギガパワーも店に並んでたのになあ。
でも今じゃ国際にしてよかったと思ってる。燃料代安いしw
国際いいじゃないですか!
国際のプレヒート、俺は灯油メインだからすすが付くのがちょっと苦手なので、三ツ矢サイダーの空き缶で極薄25mmのアルコールストーブ作ってプレヒート皿?をちょうど真上にマウントする形で使っている。
使うアルコールも10ccぐらいだし、アルコールストーブのプレヒートは国際のプレヒート皿の上のアルコールの方に火をつけるだけだしかんたん。
チラ裏失礼。
ワカラン
普通にボイリングカップにアルコールを注いでプレヒートすれば良いのでは…?
800 :
底名無し沼さん:2008/12/20(土) 00:45:38
>>801 なるほどこれなら分かるな。
プレヒート何分くらいで灯油がきれいに燃えてくれますか?
>>800 ポンピングが足りてない
リコール以前の問題だ
しかしポンピングやレバー操作の手間でMSRならプレヒートができちゃう
それがギガパワー
804 :
底名無し沼さん:2008/12/20(土) 11:59:28
>>803 本体はしょうがないとしてもタンクのポンプ周りまで燃えてるだろw
気づかないで背負っていて何かの拍子にカチカチ山とかって笑えネェぞw
>>801 これいいかもしれん。
国際ってちょとコーヒーを入れるときでもプレヒートしなきゃ
ならない事が弱点だと俺は思っている。
なので、
1. 少量のお湯
国際は使わずアルコールバーナーを使用する
2. 多めのお湯
アルコールバーナーはプレヒート用に使用する
ってな感じで使えばいいかも。
トランギアみたいにアルコールバーナーに蓋がついていて
燃料が運搬できると便利だと思うな。
トランギアではサイズが合わないな。。
そうなんだよ、コーヒー一杯入れるのに、プレヒートでほぼ湯が沸いてしまったときの気持ちの行き所のなさ
>>802 必要十分の分量だとだいたい1分半〜2分弱ぐらいですね。
810 :
792:2008/12/21(日) 18:54:48
>>810 乙!
動画はみんなおもしろ半分に見てるから気にしなくて良いよ。
しかし、「正常に動いたときの・・・」って書いてる辺りになにやらもの悲しさを
感じる。
大丈夫だよ
俺はギガパワーWGを5年使ってるけど、今まで火達磨になってやけどしたのは
2回しかない。
俺の右手とギガパワーWG
やっぱりそういった手順とかも含めて安全性に疑問があるんですね。
動画みてしまうとやっぱり買えなくなりましたよorz
>>300 その動画で一番いやなのは、横にガスボンベ(ジェットボイル)があることだな。
ガソリンストーブでプレヒート不要ってだいぶ以前からピークワンがあるのに、分離型で作るのはなんで難しいんだろね。
817 :
底名無し沼さん:2008/12/22(月) 16:17:19
コールマンなんかも事実上プレヒートいらないようなもんだよね?
プレヒートがなんでそんなに面倒なのかが解らない。
プレヒートが不要な代わりに沢山のポンピングが必要だったりするし、どうせ後で手入れするのだから、煤なんか気にする必要はないし。
作業が増えるのとポンピングの回数が増えるのどっちが良いか
俺はポンピングのほうが良い。時間じゃなくてね
>>818 コールマンスレにも書き込んだけど、ハズレAPEXUを引いた俺は負け組みorz
雪が降る中使ってみたら少しプレヒートが必要だったよ。
ドラゴンフライよか短かったけどね。
>>819 >なんでそんなに面倒なのかが解らない。
ポンピング含めまったくその通りだと思う。
だがギガパワーWGは横着したら火が飛ぶ可能性があるってのが怖い。
>>820 まぁその人の使い方次第だからどっちでもいいんよね。
俺はプレヒートの時点で鍋乗っけてるからポンピングよりプレヒート派。
823 :
818:2008/12/22(月) 19:10:32
>>821 ライターで炙るヨロシ。でもなー、強風の時はなー。
824 :
底名無し沼さん:2008/12/22(月) 19:31:55
>>821 それは普通なんじゃないか、説明書にも書いてあるだろ?
825 :
821:2008/12/22(月) 21:44:35
>>823 ライター使うなら火柱上げますねw
>>824 ハズレというのは火が安定しないというか。
トロ火だと安定するが強火にするとシュシュシュって
詰まったような感じに。
火自体は普通に使えるレベルだけど音がメンテ不足な
バーナーみたいで精神的に嫌w
826 :
818:2008/12/22(月) 23:28:46
>>825 やー、ガス出さずに、金銅色の曲がり管を炙るんでんがな。
あ''、そう言うと、わし、そんために小型バーナー(100 円ライター内蔵式)
を使ってたような希ガス。ま、それ無くてライターだけでも、ちょいと本体
傾けて風防の下あたりからでも炙れまいか。
でも強風のときはなー(再
「シュシュシュ」は、わしのもそんな音すっぞ。でも火は安定しとるよ。
あれも味だよ味。
灯油が安くなってきたんでそろそろ台所でDFを使う時期がきたかと
828 :
821:2008/12/23(火) 13:20:38
>>826 簡易バーナーなら簡単に炙れそうですね。
灯油を使う時は便利かもしれないですね。
味ですか・・・
シュシュシュと一緒に火もポッポッポッってなるのはちょっと。
ドラゴンフライの予備に買ったんですが予備のままになりそうです。
ガスが一番だろ。
プレヒート不要だし、空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
隣でDFなんか使われた日には五月蠅くてせっかくのキャンプが台無しだよ。
831 :
底名無し沼さん:2008/12/23(火) 17:38:58
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない。
>>空き缶もちゃんと埋めて帰れば荷物にならない
フイタwwwwwwww持って帰れwwwwwwwwww
834 :
底名無し沼さん:2008/12/23(火) 18:25:52
>>829 ちゃんと埋めて
じゃなくて
ちゃんと持ち帰る
だろ。ハゲ
一度埋めてからまた掘り出して持ち帰るんだよ。
持ち帰っても都市部で適正なゴミ処理が行われてるわけではないけどな。
837 :
底名無し沼さん:2008/12/23(火) 18:34:10
夢の島でキャンプしてるんだろ。
何の問題もない。
829の人気にシット!
840 :
底名無し沼さん:2008/12/24(水) 04:43:56
エベレスト登山だって、使用済み酸素ボンベは現場に
捨てて帰ってくるだろ
ガスの空き缶もちゃんと埋めて帰ればオーケーだろが
埋めると花が咲いて缶が生るんだろw
CB三年OD八年というやつだな。
プロパンを詰めれる小型ガス缶を"売り始めたら"
全部ガスに買い換える。
プロパン神話。
地球が静止する日
のオープンニングで、キアヌが使ってるシングルバーナーのメーカーと型番わかる人いね?
設定が1928年でかなり年代モノのようなんだが。
空き缶、埋めてなんでまずいの?
ちゃんと自然分解されるじゃん
>>845 ええええええええええええええええええええええ!?
まあ時間はかかるけどな
こないだ林道脇にコカ・コーラの細長い鉄缶が落ちてたな。
まだかろうじてコカ・コーラだと解る位の状態だったが、こんな缶だったのは30年以上前だと思った。
正確にいうと、空気に触れる状態のほうが早く酸化、分解されるよ
地面の中で、水気のある状態の場合なら、1000年以上もつこともあるよ
でも、いずれは分解されるからだいじょうぶだけどな
>>841 米国コールマンのプロパンボンベがあるじゃん
詰め替えと器具使用はアルバでジョイントがある 高いけどね
>>840 今はわざわざごみ拾いに行ってるだろうが
>>845 自分の家の敷地に、空き缶埋められて気分良いならこれからもやれよ
どうせ持って帰らないだろうし、穴開けてコンビニにでも捨てろ。
>>853 登山の話と人ン家の庭にモノ埋めるのがなんでいっしょくたなんだ?
>>854 ゴミを不正に捨てることに対する不快感という意味ではレベルはちがえど性質は同じだろ。
DQNにはわかんねぇか?
普段の生活で非常識なことは
旅行中でも非常識ということですね、わかります。
原文
→ 登山の話と人ン家の庭にモノ埋めるのがなんでいっしょくたなんだ?
意訳
→ 別に俺んちじゃねぇし誰か住んでるわけじゃねぇんだからいいだろ?
山ってそもそも誰の敷地なんだよ?
ちゃんと深いところに埋めればいいんだよ
紙パックで燃料運べるものないかな
そしたらさ、使い終わった最後に燃やしてしまえばいいんでしょ?
>>851 小型って言ってるだろ。
液化石油ガス法の改正と新しい缶が欲しいって事。
ガス店で好きなだけ補充して使えるようにならんかな〜
どうせ脳内なんだからゴミでないだろ
缶の材料だってもともと山から掘りだした物質だろ?
だったらまた埋めてやるのがスジ。
山のてっぺんから、金属っても平地にあるような加工済みの物質が、
何億万年か後の知的生命は混乱するだろ。
ガス缶とか、スーパーのビニール袋のきれっぱしとか、一種の示準化石になんだろなあ。
億万って…
エキゾチックジャパーン
億万年後にはまた鉱石になってるさ。
だいたい山にゴミを棄ててくるのが良くないコトだって決め付けもどうかと。
それは個人の価値判断に過ぎないワケで。
いるよな〜無学無知の価値相対論者。
ゴミ屋敷は自分の部屋だけにしろよな。
>>872 お〜い、みんなでこいつの家 未来の鉱山、宝の山にしてあげよう、
産廃業者のみなさまよろしく
>>867みたいなこと言い出すと
使用済み核廃棄物もそのまま山に埋めてOKという事になるな
もう荒らし放置でいいじゃん。
結論:ゴミは持ち帰る
>>878 OKだよ
そんなに自然の流れに変化を与えるのが嫌なら即刻自殺しろ
>>878 こういう議論は答えを求めても無駄。
山奥でまっ裸の生活してる奴だけが語れる。
>>880 > そんなに自然の流れに変化を与えるのが嫌なら即刻自殺しろ
池沼乙。
「ごみは持ち帰りましょう」っていうマナー、ルールを破るなって話だよ。
881も同一か?
答えも何もルールだって言ってんだよ。
>>862 ガスとか液燃のストーブやめて固形燃料にしなよ
>>882 マナーなんてあいまいなもんどうでもいいよ
法治国家なんだから根拠となる法だけ示せよ
不法投棄とか?
法律名 条文 量刑
>>884 > 法治国家なんだから根拠となる法だけ示せよ
いちいち面倒だから調べないけど
まともな人間なら間違いなく法に触れるって常識でわかるわ。
法を示さないと納得できないって
どんだけゆとりなんだよwwwwwwwwwww
例えばある法律に触れることがわかったとして
その量刑が罰金いくらとか、禁固いくらとかだった場合
そのペナルティを受けるつもりで法をおかす行為も、また合法
捕まえられる確率と、それによって受けるペナルティが低い場合
やり得であり逃げ得
これも法治国家の姿
だからタバコのポイ捨てがなくならない
またお前らツマラン事に釣られおって・・・
国際のジェット(ニップル?)交換はフィールドでもささっと出来るくらい簡単な事ですか?
そうならば明日買います。
機械の扱いに慣れた人なら実に簡単。
ありがとう 明日買うわ。
よし、
今度山に行ったら、使用済みのコンドームとティッシュを
大量廃棄してきてやる。きっと億千万年後には化石燃料となって役に立つに違いない。
894 :
底名無し沼さん:2008/12/25(木) 21:35:21
コンドームは水を溜められるし
ティッシュはいざとなれば食料になるからな
ヤギじゃないんだし
黒ヤギさんお手紙食べた
仕方が無いからお手紙書いた
ああ、ここもキチガイの餌場になったか・・・
つまらん奴は放置に限る
899 :
底名無し沼さん:2008/12/27(土) 00:00:56
>>888 >そのペナルティを受けるつもりで法をおかす行為も、また合法
詭弁だね。
詭弁より駅弁が好き
駅弁て難しくね?すぐ抜けちゃうよ
>>901 俺は立ちバックからそのまま抱えてやるのが好き。
そのまま鏡で見せてやると、女が喜ぶよ。
>>902 それはあなたのティンが短(ry
904 :
底名無し沼さん:2008/12/27(土) 22:58:01
うう何この映画
手に汗握りっぱなしだぜ
906 :
底名無し沼さん:2008/12/28(日) 21:43:33
昨日途中から見て今日昨日までのところまで見た
かなり前にもチラッとだけ見た覚えがあるけど。
しかし最後ロープを切った後の下山がが実は大変なはず
救出前の段階で女の命あと2時間とか言ってたし。
まあ、しかしそこは追及しないのが映画の見方ではあるが。
なんか基地害が相手にされない腹いせにずーっと自演続けてるのな。
映画の話ついでに843の件キボン
それを知ってどうするの?
キアヌ君とお揃いにしたいの?
リメイクの糞映画なんか見ないから、拡大静止画でも貼ってくれなきゃワカラン。
精子画探してくる
冬季はギガパワーのプロイソが安心して使えますね。
それいがいはブタンで十分。
まだいるのかよこいつ
*にも五分の魂
ガスストーブは俺が置いてきた。進化はしたが、はっきり言ってこの寒さにはついていけない。
>>915 SOTO の ST-310 買ってきた。試運転してみたが、安い割に良く出来ている。
*とかの液出しを押しのけて低温時のガスストーブの本命になりそうだ。
ガス缶が冷えて入力圧力(ガス缶側)が低下しても出力圧力(バーナー側)
を一定に保っているようだ。ガス缶を温めてガス缶内の内圧を上げるの
ではなく、ガスの流れをレギュレータで調節しているから、炎は若干
不完全燃焼気味になるみたい(炎が赤い)だが、実用用問題ない。
マイクロレギュレータ+ブースターとか、ランタンに応用とか
あるかもしれない。
>>916 もちっと改良されて小さくなったら買う。
ST-310は、機構が複雑だから故障とか心配だな。
あと、重い。ずっしりとくる。
山用じゃなくて釣り、ツーリング、キャンプ用だな。
イワタニのカセットJr、ユニフレのカセットガス、*の液出しとかの
低温に強いといわれるガスストーブの置き換えは進みそうな気がする。
ネットで4000円程度だから「詰め替え君」の意味がなくなるな。
安いブタンガスでもレギュレータは有効だし。。。。
919 :
底名無し沼さん:2009/01/03(土) 15:55:50
そこでトランギア
でもよ、ガスストーブだって必死に努力すればガソリンストーブに勝てるかもよ。
その必死な努力が面倒だからガソリンストーブ持ってくんじゃない?
気温が低い所以外ではガスの圧勝だし、適材適所だな。
冷寒地用使えばそこそこガスも頑張ってくれるしね。
お、おれひとりでなにやってんだ・・・
どーせ、このスレの連中は、ガソリン、ケロシン、ガス・・・
色々持ってるんだろ。
適材適所って言うか、好みの問題じゃないのか?
俺は、壊れた時にどーにもならないガスストーブより
いざという時に自力で修理できる液燃ストーブがお好みだが。
>>925 壊れようのないアルコールはスルーでしゅか?
なんの、ティッシュ丸めてアルコール含ませて火を・・・
>>927 あれ、結構硬いよ。
折り曲げも多いから強度も見た目よりもある。
では見せてやろう。努力だけでは超えられない絶対の壁を…!
頭にくるヤロウだが認めてやる。キサマは火起こしの天才だ。
ういてますよあんた
松本某のごとく
やっぱり、焚き火が最強だな
>>934 良い木が見つかれば焚き火はホントにいいね。
自分は以前ネイチャーストーブと松ぼっくりの組み合わせでやかんの底をタールでどろどろにしたから、若干慎重になってる。
松は油がすごすぎるよ・・・。
936 :
底名無し沼さん:2009/01/06(火) 01:36:59
松やーねー
937 :
底名無し沼さん:2009/01/06(火) 08:25:25
誰にも見向きもされないアルコール
炎も静かに慎ましく
SOTOのST-310バーナーを持って雪山へ行ってきた。
標高1450m・気温−5度・弱風・安CB缶(残量1/4くらい)
点火は問題なかったけど火力がどんどん落ち、かなり弱火に・・・
さすがに安CB缶ではキツイなーと思ったけど、水をコップ1杯、缶に掛けると
たちまち復活w
800mlほどの水は普通に沸騰してくれました!
マルチ乙
おれも今興味があるのは ST-310 だな
いまいちST-310は萌えないんだよな
sotoだからか?
そーとーだな
なんつって・・・
我がガミラスには下品な男は必要ないんだが
そーっとしといてやれよ
945 :
底名無し沼さん:2009/01/08(木) 07:48:41
0度以下になるなら気にせずプロイソ缶を使えばいいさ。
燃料が気化するかそうかなんて気にするのはやだな。
コンロ関係はパッと火がついて安定した火力で使えるのが一番。
ぽまいら!アセチレンガスは使ってないのか?
強火にすると、バーナーヘッドが真っ赤になるぞw
ただし、点火装置つきのモデルでやるなよ?
放電針が溶けて使い物にならなくなるからなw
。・゚・(ノД`)・゚・。
山には持って行かないけど
ツーリングにはSOTOいいと思うんだけど
オレだけか?
>>947 バイクで行けるとこなら、液燃なんてめんどくさいばかりだし、CB缶つかえる
ストーブで十分だと思うよ。
個人的には、三日以上のロングキャンプツーなら123R持ってくけど。
123Rをレギュラーで?
952 :
底名無し沼さん:2009/01/08(木) 23:11:24
確かにアセじゃ料理には使いたくないなぁ。
火力はバッチリだと思うけどね。
モタモタしてたら鍋が赤まるんじゃないの?
>>948 「バイクで行けるとこ」と「液燃なんてめんどくさい」の関連性がよくわからん
ぼくちんブレヒートがめんどくさいんで厨
コンビニエンス
一生わからんまんまでいろバカ。
958 :
底名無し沼さん:2009/01/09(金) 01:28:25
お手軽でパワフルなガスが一番。
GSINをGETしたから、ガス缶の心配もない。
>>953 > 「バイクで行けるとこ」と「液燃なんてめんどくさい」の関連性がよくわからん
バイクでいける程度の場所なら液燃じゃなきゃ無理っていう気温にはならないから
「液燃なんてめんどくさい」って意味かな。
おれはガス缶オンリーなんで液燃のことよくわかんが。
ガス缶なら使用後の処理方法が色々と
1.埋める
2.膝に付ける
3.持ち帰る
4.自然に帰す
はい皆さんご一緒に
(・∀・)スルー
だが断る
5.詰め替える
最近、ジュニアしか使ってねぇなぁ・・・・
966 :
底名無し沼さん:2009/01/09(金) 21:57:16
6. ガスボンベにガソリン詰める
>>966 >>6. ガスボンベにガソリン詰める
このレスみてちょっと考えた。
ガスが(ブタ、イソ、プロにも依るが)入った状態ではガソリンをあとから
充填するのは難しいだろうけど、ガソリンをガスの空缶に入れるのは出来そう。
そんでもって、そのあとにガスを入れてガス、ガソ混合液の缶を作るとする。
その缶で、現場(山等)でジェネレーター付きのストーブを使い、
缶を最初正立させ、ジェネレーターが加熱後に倒立させたら混合液出しでウマーに
なるのか?996さんでも以外の方でも誰かエロイ人教えて下さい。
969 :
底名無し沼さん:2009/01/10(土) 00:50:06
7. ビニールを燃やす
>>968 まともな知能の持ち主なら、そんな馬鹿げた事はせずに、最初からガソリンストーブを使う。
971 :
968:2009/01/10(土) 16:36:34
>>970 >>まともな知能の持ち主なら、そんな馬鹿げた事はせずに、最初からガソリンストーブを使う。
売り言葉に買い言葉だからゴメン!
まともな知能の持ち主ならどうなると思うのか教えてくれ。
ちなみにオレはガスストーブ何種かと液燃ストーブとトラギと自作アルコールストーブは持ってる。
1.968の状態の混合液を出したら炎上して危険
2.液化ガスとガソリンは中で分離してるからどちらかが先に出てしまう。
3.どうなるか判らない。
4.968で言っていることがそもそも理解出来ない。
>>971 5.その案が実用的ならどっかの会社がとっくに出している
>>971 ガソリンとLPGは組成が違うから混じらすまた、比重が
違うから、逆さにしても重い方からの液出しになると思う
まちがってない!
975 :
968:2009/01/10(土) 23:57:40
>>973 レスありがとうございます。
御説の通りですと、正立で気化したガスを出して火を点けて、ジェネレーターが
熱くなったところで倒立させれば、比重の重いガソリンが無くなるまで出て、
その後残ってるガスが使えるってことですね。
あの後、色々と調べたのですが、同じ容積(体積)のガス(液状態)とガソリン、
同じ物を熱した場合、ガスのほうが明らかに少量で済むことも判りました。
私、又は973さんと違う見解をお持ちの方がありましたらカキコ宜しくお願いします。
>>972さん
レスありがとうございます。確かにそうですね。
>>966さんの
>>6. ガスボンベにガソリン詰める
ってレスが考えたこともなかったことで、ちょっと妄想してしまいました。
976 :
底名無し沼さん:2009/01/11(日) 06:24:35
今日ヤフオクでプリムスの8Rを1万2千円で落とした。
仕様はオプチマスの太鼓ハンドルの8Rと同じらしいがなぜ俺しか入札しなかったのか?
早く届かないかな〜ww
特定しますた
新規かよ
979 :
966:2009/01/11(日) 13:31:40
「ガスボンベにガソリン詰める」は、ジョークだ。
ガス・ガソリンのカクテルをやってるマニアも実際にいるけどね。
123Rにガスを入れているがいるくらいだから荒唐無稽でもないだろう。
ガス缶からガソリンをバーナー部に送り込むメカニズムをなんとかしないと
無理だろうね。
現状の技術だと「ポンピング or 燃料タンクの加熱」になるが、
液出だと、ガスがホワイトガソリンを押し出すかもしれんな。
ガスとガソリン兼用のストーブは既に商品化されているけど、
簡単にガスでプレヒートしてその後ガソリンで運転する仕組みが実現
できたら面白いかもね。カクテル燃料じゃなくて、ガスとガソリンを
別のボトルで同時に接続するのでも良いけど。
トーチでプレヒートすれば良いだけかもしれんが・・・。
オプチのOOLってさ、音デカくね?
プリムス P-153・153ウルトラバーナーってどうですか?
いいよ
すまん、恥を承知で聞く。
123Rのコックなんだけど、あれって、どっちに回せば開いて、どっちに回せば閉じるの?
ほんと久しぶりに火を入れたんだけど、どっちに回しても火が消えるので分かんなくなった;;
どっちかにいっぱい回せばクリーニングするんだよね?たしか・・
謀県の観光名所の滝の傍らで滝の水使って
123Rで湯を沸かしてココアを淹れてクッキー食べてたら
滝を見に来た観光客に好奇の目で見られた…。
年配の観光客は友好的な目で見てたけれど…。
>>986 コックを右に回すと閉じる。左に回すとクリーニングニードルが出てきて、
一杯まで回すとこっちも火が消える。
>>987 おれもこういうの興味出る前は好奇の目で見てた希ガス
なにこのひと・・・へんなの〜 不気味〜〜 ってねw
>>988 俺の場合は羨ましいだったな。
ガキの頃、固形燃料は持っていたが器具を使って沸かす事に
物凄く憧れてた。
991 :
986:2009/01/13(火) 22:41:37
>>990 おおっ。ありがとう。
ダウンロードして大切にとっとくよー。
992 :
986:2009/01/13(火) 22:44:01
>>987 教えてくれてありがとう。
私も、夜釣りの際、123Rでコーヒー淹れてたら、周辺の釣り客の人が集まってきて
いろいろ質問された経験あります。あんまり知らないので説明できんかったのだけどw
某釣り人が言っておりました
「別にストーブに興味があった訳じゃなくて、寒いから暖かいものが欲しかっただけさ」
前々から思っているんだが
スレタイの「愛用の」「fire」要らなくね?
ストーブ・バーナーは?34目
よくわからんが
ストーブ・バーナー総合34 ?
そろそろ誰か
「ストーブ・バーナー統括 35点火目」 でもおったててくんろ
1000なら明後日新しいストーブ購入。
1000ならストーブでちんぽあぶる。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。