愛用のストーブ・バーナーは？31Fire

1 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 01:42:47

愛用のストーブ・バーナーは？30Fire
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195227883/

2 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 01:50:10

3 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 01:50:52

21 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135259639/
22 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138189379/
23 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1140937579/
24 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1147171510/
25 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1153910160/
26 ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1162590408/
27 ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1169877020/
28 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1172920753/
29 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1183887664/

4 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 01:53:07

仲良く進行しようね(･∀･)ﾉｼ　　　>>1乙

5 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 02:14:15

>>1乙です
さあ皆のストーブ・バーナーでガスやガソリンを燃やしまくろうぜ！

6 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 02:28:52

>>1
Ｚ

7 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 03:12:09

お前はもう…
燃えている！！！！！！！！！！

地獄の業火に燃やされろ！！！

>>1乙

8 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 04:29:48

ガスでお薦めは何でしょうか?
コンパクトなやつ希望です。

9 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 06:07:22

>>8
このバーナーが価格大暴落　たぶん今が底値　費用対効果ならこれ
http://aucfan.com/search1?x=67&y=16&ss=48703&t=-1&q=%a5%b3%a1%bc%a5%eb%a5%de%a5%f3+%a5%c8%a5%ec%a5%c3%a5%ad%a5%f3%a5%b0%a5%b9%a5%c8%a1%bc%a5%d6

これは新品が市場にもうほとんど無い　たぶんオクで転売すれば僅かに利益でるかも
http://outdoorgoods.org/?pid=6017498

以上　バーナーのことはチンプン？(´･ω･`)？カンプンの価格視点チョイスですた

10 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 06:16:20

>>9
情報ありがとうございます。
安いですね。熟読してきます。

11 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 07:37:43

>>9
知ったかぶってレスするのはいい加減やめようね

12 ：9：2008/03/17(月) 11:25:35

>>11
知ったか呼ばわりする理由を今後の為にも教えていただきたい

13 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 11:44:45

この際オーリックで良いじゃん。
安いとこで1980円だし

14 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 11:57:41

>>12
費用対効果を云々するなら効果も知ってるはずだよな？
ところが「バーナーのことはチンプン？(´･ω･`)？カンプン」とも言ってる

つまりお前馬鹿だろ、と言う話しだ
わかった？

15 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 12:04:45

>>8
お金があればP153、
貧乏なら少し重いけど
2243が定番かと。

16 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 12:05:03

>>14
2000円のバーナーに何を求めてるの？　それともそのバーナーは2000円の機能もしないの？
馬鹿にもわかるように説明してよ　

17 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 12:59:37

CRUXはまだ出回ってるね
転売で利益は出ないと思う

18 ：前スレ９５２：2008/03/17(月) 13:06:58

前スレ９５２です。
店に在庫が有ったのでSIGG FireJetのパーツを買ってきました。

今買ってきたばかりなので店員見てるとバレバレなんだが、ジェットは１０５０円でした。
旧タイプパッキン１６８円　＃新タイプのパッキンは３００円程度

旧タイプがシリコンホース輪切りのような感じでしたが、
新タイプってもっと耐久性が有るように作られているのかな・・

19 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 13:43:32

F1ライトストーブで鬱状態になってるさなかに90gガス缶が届いた
詰め替えで長く使おうと多少の送料や代引きの出費にも目をつぶって買った
小さいカワイイ・カッコイイと喜んで手にしたら肝心のデザイン部分は
ただの紙巻きだった・・　　　　　　　　　　　　　ｳｧｧｧﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

20 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 13:48:19

>>19
授業料だと思って諦めろ。
やっぱり、それなりの金額を払って、定評でメジャーな製品を買うのが一番。

21 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 16:37:30

>>19
今だと円高なので個人輸入オススメ
Novaでも$120程度なので込み込み１．５万程度だよ

で、着火装置の取り付けがゆるんでない？
アース部分を確認してみ

22 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 16:45:34

>>15
P153買ってきます。
ありがとうございました。

23 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 17:23:26

>>19
無地の缶に紙巻いただけのと、ちゃんと缶にプリントしてあるのがあるんだよ

24 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 18:14:57

>>23
嘘だー！(`；ω；´)バーナーで不良品引いてガス缶までハズレを引くはず無い！　絶対信じない

25 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 18:22:31

暮れに南大沢のWild1で見かけた90ガスはプリントだったな

26 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 18:31:04

紙はがしてみれば。
ひょっとしたら、当り！もう一缶おまけって書いてあるかも知らん。

27 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 18:59:06

>>24
あ、ゴメン　よく見たらプリントじゃなくてビニールだった

28 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 19:44:56

>>26
鹿の絵とか描いてあったらオシャレだよねｗ

29 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 20:02:39

キャプスタじゃねえかｗ

30 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 21:36:53

>>17
新型もそろそろ国内に出回るのかな？
自分は削りだし無垢の旧型で十分だけどさ。
結構気に入ってるよ。

31 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 21:42:42

>>30
点火装置が無いから購入に躊躇してるけど慣れると問題ない？

32 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 22:09:48

>>31
全然問題ないべ。100円ライターとかで十分。
昔はみんなそれでやってたんだから

33 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 22:20:11

俺はタバコ吸うからBICの小さいのをザックに2個
ズボンのポケットにZIPPO

イグナイタは外した

34 ：底名無し沼さん：2008/03/17(月) 22:23:51

>>24
かわいいな。抱いて慰めてやるよ。

35 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 00:15:18

ZIPPOが使いにくくてIMCOに替えた俺がいる

36 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 00:40:10

イグナイターが無いとイグナイ

37 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 00:45:20

いぐね～いぐね～

38 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 01:03:30

イグナイターなんていらん

39 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 01:16:10

>>31
点火装置って故障や不発多いのであってもいいけど特に要らないなぁ。
無しモデルあったらそっちを選ぶよ。
山行くようになって電子ライターすら意識して買わなくなったくらいだから。
ライター濡らしたときのために耐風マッチを防水した缶に蝋燭とかと一緒にいれて必ず持ってる。

コンパクトモデルでは仕舞寸法の関係上点火装置付けて欲しくないな。

40 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 05:57:25

ライター忘れたのにイグナイタの機嫌が悪く、ガスだけどんどん減っていくのは
実質のガス損失よりも、精神衛生上よくないので私はイグナイタ要らないと思う。
ジェットボイルとか奥まったところに着火しなくちゃならんやつはあった方が便利
だと思う程度。

41 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 11:42:22

こんなん出てるんだ
ttp://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARG
S=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat20075-cat5
70007&id=0044807517623a&navCount=3&podId=0044807&parentId=cat570007&mas
terpathid=&navAction=push&catalogCode=IH&rid=&parentType=index&indexId=cat5
70007&hasJS=true

と俺様用メモ

42 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 12:25:40

>>41
通報しました

43 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 13:29:27

>>41
Coleman Fyrestorm Ti StoveかBackpackGearTest.orgでレポート上がってたけど
買うか迷うところだな

44 ：底名無し沼さん：2008/03/19(水) 00:23:03

>>39
俺はライターの代わりにイグナイター付きを使うこともあるが？
１５００ｍを越えてもガスを小出しにカチカチしたら問題なく付くだろ

45 ：底名無し沼さん：2008/03/19(水) 19:51:58

>>41,43
ttp://www.backcountry.com/store/CMN0128/Coleman-Denali-Expedition-Stove.html
これとはまた違うんだな

46 ：底名無し沼さん：2008/03/19(水) 20:01:30

タバコ等の着火用とは別に、百均で売ってる、チャッカマンを小さくしたような、火口の長いライターをいつも持って行く。
ストーブの他に、固形燃料や、特にキャンドルランタンの点火に便利。
焚き火の着火にも。

47 ：底名無し沼さん：2008/03/20(木) 07:05:51

キャンプ用にイワタニのカセットフーＪｒ・ＡＬ買ってみた。
１２３Ｒの隣にフーＪＲ置いて使うと、ガソリンストーブが廃れる
理由よくわかるわ。
でも、逆に、根強い人気がある理由もよくわかるからいいね。

48 ：底名無し沼さん：2008/03/20(木) 10:52:56

MSRの燃料ボトルですが、キャップのOリング(パッキン)がボロボロになってしまいました。

Oリングだけの販売って、あるのですか？
シグボトルのパッキンでは無理ですよね？

49 ：底名無し沼さん：2008/03/20(木) 11:11:49

専用のＯリングは売られているよ。

50 ：底名無し沼さん：2008/03/20(木) 13:25:12

皆さんは雪山でストーブに着火するときは何で点火してますか？
私は春～秋の2000m級と冬は低山しか登らないのでいつもチャッカマンで問題なかったのですが、
先日2500m級に登る機会がありチャッカマンで点火するのに四苦八苦してしまいました･･･

51 ：底名無し沼さん：2008/03/20(木) 16:21:20

冬の富士山頂でもチャッカマンモドキで火が着いたけどなぁ…

52 ：底名無し沼さん：2008/03/20(木) 17:28:17

>>48
MSRのスレに情報があったような

53 ：底名無し沼さん：2008/03/20(木) 17:30:13

>>50
ウィンドミル試してみ。
http://www.rakuten.co.jp/auc-raita-ya/796708/796713/799906/

そしてインプレよろｗ

54 ：底名無し沼さん：2008/03/20(木) 19:30:27

>>52
あったけど、参考には出来なかった。

55 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 10:31:37

>>50
IMCOのオイルライター良いよ
着火後にボンベを外せばマッチ代わりに使えるし、ストーブの着火にはもってこい

ttp://plaza.rakuten.co.jp/temaemiso/diary/200602280000/

56 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 12:01:15

イムコいいよね。

色々長所もあるけど、誉めるだけじゃアレだから、イムコの短所を。
○数年でサビたりガタが来たりする。
○ハズレだと、タンクを引き抜こうとするとキャップだけ抜ける。
○芯の消耗が早い。
○オイルライター全てに言えるが、うんと冷えると点火しない。

って所かな？

57 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 13:21:03

>>14　　←　ウケタ(･∀･)つっ込まれて何も言えなくなってんの　真正の馬鹿

58 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 13:32:13

>>56
さてはお前さん　イムコ使いだな　それも相当の

59 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 15:30:14

>>57
そのストーブのことを知らずに「たぶん～」って知ったかぶり以外の何者でもないじゃん
突っ込まれて開き直ってるあんたのほうが馬鹿に見えるよ

60 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 15:35:16

>>59
お前も馬鹿なんだなぁ・・　ほんとに可哀想

61 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 15:42:53

以上、キチガイに説得を試みても無駄ということの実例でした

62 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 15:45:16

>>61
それ誰にレスしてんの？(･∀･)　>>59は明らかに馬鹿だけどキチガイじゃないと思うﾖ

63 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 18:44:01

ドラゴンフライ使ってるひとに質問です。マニュアルが行方不明で困ってます。
　ポンピング硬くなったので初めてのメンテナンスです。ポンプカップオイルはうまく塗れました
から当初の目的は果たせたんですけど、、

　緑色のゴム製パッキン付いてるんですが、これどこに使うのでしょう？
あと、安全ピンと、先に黒い保護ゴム付いてるような１０ｃｍぐらいの金属棒があるのですが、
これも用途不明です。これら、どこに使えばいいのか教えてください。よろしくお願いします。

64 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 19:41:07

指摘されてもわからない人はいつまでもあれなままですね

>>63
細かいことだしMSRスレで聞いたほうがいいかもしれない

MSRユーザー専用part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1136893965/

65 ：底名無し沼さん：2008/03/21(金) 19:52:07

　了解です。コピペしてMSRスレに移動します。

　マルチとか言っていじめないでﾈ

66 ：底名無し沼さん：2008/03/22(土) 02:13:39

>>65
そんなこと言われるといじめたくなっちゃう（ｿﾞｸｿﾞｸｯ

67 ：底名無し沼さん：2008/03/23(日) 09:07:35

F1ライトストーブが修理から帰ってキタ(･∀･)90gガス缶と併せるとｶﾜｲｲや　もう愛着湧いた

68 ：底名無し沼さん：2008/03/23(日) 09:23:28

そしてまたすぐ壊れる、と。

69 ：底名無し沼さん：2008/03/23(日) 09:28:27

>>67
良かったね。

70 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 01:50:43

ちょっと質問ですがガスバーナーを使用中（弱火）にガス缶の取り付け部分まで
触れないほど熱くなるのですが大丈夫なんでしょうか？ガス缶もかなり暖かいです
前のバーナーではまったくこんなこと無かったので心配です

例によってF1ライトストーブです＞＜；

71 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 01:55:16

ホントにハズレくじ引いたんだな　コールマンに聞いてみれ

72 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 02:20:33

>>71
そうします　ありがとう　　
すごく心配になるほど熱くなる(；∀；)ｺﾜﾋ　　でもｶﾜｲｲ　

73 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 02:58:18

>>70
ガスストーブって、弱火の方が周辺熱くなるよね。
むしろ強火にしたほうが冷たくなる感じ。

74 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 07:27:13

つ気化熱

75 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 10:33:13

>>70
だから普通、燃焼筒より下は結露することもあるくらい
冷たくなるものだが・・・

いい加減見切りつけてP-153かRevoでも買いなはれ。

76 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 12:03:38

↑前スレからずっとＰ－１５３に粘着

あそび道具なんだから、好きなの使えばいいじゃん。

77 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 15:43:38

F1ライトストーブはまた旅立ちますた(；∀；)
コールマンカスタマーが親切丁寧なのが救いです　おまけのボールペンに期待

78 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 15:59:48

同じ品で別の個体が送られてくるかもな

79 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 16:54:03

最後には、コールマンのロゴ入りボールペン専門店が開けるかも

80 ：底名無し沼さん：2008/03/29(土) 01:25:43

>>76
粘着２号きたよん！
前スレはモレかもよん～
でもね…いいモノはいい！
って言ってな～にが悪かとね？

81 ：底名無し沼さん：2008/03/29(土) 11:22:29

まぁ、ガスならREVOかP153の2択だしな

82 ：底名無し沼さん：2008/03/29(土) 13:59:34

P-113の方がおれ的に好みだ
だが、エア登山家ならP-2243は購入しておくべきだろう

MSRは国際とXGKがあれば十分
後はNovaの82かなぁ

穴でﾏﾅｽﾙｲﾗﾈの121も押さえておくべき

83 ：底名無し沼さん：2008/03/29(土) 14:05:09

すまん
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1206278909/
と勘違いして誤爆した

84 ：底名無し沼さん：2008/03/29(土) 14:32:14

>>83
ここも脳内スレに近いものがあるしあながち誤爆ではないかもｗ

85 ：底名無し沼さん：2008/03/30(日) 23:11:45

ttp://www.survivalunlimited.com/stoves.htm

これの
ttp://www.survivalunlimited.com/lanternsstoves/stoves/Stove-PB-Large.jpg
イイねぇ

86 ：底名無し沼さん：2008/03/30(日) 23:27:23

>>85
　好いけど　結構　でかいね！

87 ：底名無し沼さん：2008/03/30(日) 23:31:42

畳半畳ほど有るよね

88 ：底名無し沼さん：2008/03/30(日) 23:45:46

なんだ工場の写真だったのか

89 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 03:36:58

高さ：15.24cm
幅：20.32cm
重量：1814g（燃料含まず）
容量：約950ml
てことかな？
ちょっと重いし大きいね

90 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 09:23:32

>>81
そんなことはないでしょ。
上に何乗っけるかで変わるさ。
たとえ、山でも人数でパーティ装備にした場合はね。

91 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 09:56:20

>>90
その場合でも予備バーナーになったり汎用性が高いのだろう＞REVOやP153
P113だと本当にソロでしか役に立たないし、
30g程度の軽量化はどっちかつーと自己満足。
かといって定番のBPSAや2243は今ではちょっと重い。
とりあえず一台あればいろいろ使える、ということで。

92 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 10:34:48

ダイワ精工　アルポット

93 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 22:22:57

話はかわるが、国際で召したく時、ポンピングを十分にして最高火力で、一気に
沸騰まで持ち込み、その後タンクをひっくり返し＋バルブ閉めて火力をおとし
ストーブをひっくり返して掃除ニードルで消火。
その後タンクを立てて（生ガスがあんまりでないように）減圧。
そして着火するとトロ火が可能で、再度コッヘルを乗せてじっくり飯炊き。
失敗したことがない。
減圧時にはストーブは必ず風上に。
灯油でもガソリンでもＯＫだが灯油が安全。
これはみんなもやってるのかな？。
もちろんテント内でやるのははあまりにも危険。
ＤＦの出番が少なくなった。

94 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 22:32:39

>>93
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1198290931/l50
誤爆乙

95 ：93：2008/03/31(月) 22:36:01

誤爆すまん。
国際での火力コントロールについて語りたかった。。。orz

96 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 22:43:48

＞減圧時にはストーブは必ず風上に。

か・・風上なのか・・？

97 ：93：2008/03/31(月) 22:59:13

＞＞９６
風下にストーブもってくと生ガスがストーブ（高温）に到達して
最悪発火して大炎上してしまうかと．．．？？

98 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 23:05:06

ごめん・・・減圧時っての読み飛ばしてた。

99 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 00:19:28

マイドの議論ですが…液燃とガスはどちらに「安心感」を感じますか？
私は液燃と思います。
マシン壊れても、取り敢えず燃料あれば何かを燃せるから。
ソロ山行でマジで考えた事あります。

100 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 00:46:57

>>99
出掛ける山によるけど、ソロで縦走で時間が無いときは
　ガスかな、　たっぷりキャンプ楽しむときは　一二三やブスを
　つれていくけど　最悪燃料無くても食える物もっていくから
　１泊なら心配しない。
　

101 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 01:01:58

オプティマスのCRUXを買った(･∀･)こりゃカッコいいや　最高！！

102 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 01:05:02

ゴトクが脆いなんて話もあるが本当だろうか

103 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 01:17:36

>>102
コレクションで買ったから試せない(*´ω`)ていうか着火すらできない　今日はこれでｵﾅﾇｰする

104 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 01:32:16

>>99
>>93とか読むと液燃好きの漏れでも「ガスが安心」と言いたくなるｗ
故障は・・・今では予備を持ってもオイルライター一個分の重さにしかならないし。

105 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 08:40:49

昔の国際は、一度バルブを完全に絞って、火が消える直前にまた少し開くと弱火で安定した。
今のポンプのは知らん。

106 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 10:42:45

雪の降る日に
イワタニガスバーナーが低温と風とさらに濡れて
まったくつかずＯＲＺな経験したので
コールマソのシングルバーナーぽちろうかと検討中
誰か俺の背中をおしてくれ

　　

107 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 10:44:26

>>106
好きにしろ禿

108 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 10:54:32

>>106
オレは凍る男キライ。やめとけ。

109 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 11:22:40

>>102
2年くらい前に買って結構酷使してるが全く大丈夫。
むしろラッチ部のスプリング機構の方が見えない分不安。

110 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 11:25:30

>>106
素直にドラゴンフライにしとけよ

111 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 11:27:27

>>106
つエスビット

112 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 11:49:18

CRUXを1年ちょっと不具合なく使えてます。
ゴトクも壊れる気配はありません。

113 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 12:09:58

http://thx4311.kir.jp/kakisute/cgi/g-bbs/img-box/img20080306234514.jpg

114 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 12:19:33

↑ばーか

115 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 12:45:52

>>113
これは凄いシングルバーナーだな　いや、トーチバーナーか？

116 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 12:58:15

でたな着火マン

117 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 13:23:39

>>113
ゴトクが無いじゃん

118 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 14:07:51

次はP153をコレクションに購入しよう　
REVOを推す人が多いけどブサイク過ぎ　

119 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 14:33:44

>>118
P153の次は、123R→NOVA→國際→DFの流れでお願いしまつ。

120 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 14:58:11

>>119
123R->国際->DF->NOVA　じゃないのか？

121 ：118：2008/04/01(火) 15:41:27

∀･)ｶﾞｽ専門のコレクターだったりする　P153tiを落札しようか検討中・・・

122 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 15:55:45

NOVA使ってるんだが、ソケットが凄く入りにくくなって着たんだけど、この部分だけの修理てできるんだろうか？

123 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 16:25:59

>>120
先に國際やDFを手に入れるとNOVAを買う必然性がなくなるんじゃね。

>>122
とりあえずCRC塗ってみれば。俺のはそれで直った。

124 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 17:10:15

>>123
CRCはOリング痛めるからシリコーンスプレーにした方が吉

125 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 17:56:52

CRCシリコンルブスプレー　滑走・離型剤
・シリコン被膜により金属、プラスチック、ゴム、木、紙などの滑走を良くします。
・耐熱性にすぐれ離型、ツヤ出し、静電気防止、防水にも効果を発揮します。
・無溶剤タイプのためさまざまな素材に使用できます。
・有機則規制外商品
（用途）
・電動工具、農機具、縫製機械、断裁機、自動車、自転車、オートバイ、キャスター、敷居、木製家具、建具、工具、ミシン、引き出し、ファスナー、釣用リールなどの滑走・ツヤ出し・静電気防止・防水や金型の離型。
（組成概略）
ジメチルシリコーンオイル
（法規制）
可燃性液体類
（容量）
420ml

126 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 18:35:41

>>125
つまりお前はCRCは５５６以外にもあると言いたいわけだな
よし判った　最初からキッチリ書いておけと一言

でも、Novaってグリスが添付されてなかったっけ？

127 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 19:07:40

おゎっ！俺じゃない俺が居る・・・幽体離脱か？　　　by123

128 ：93：2008/04/01(火) 21:59:42

>>１１６
コールマン４２２持ってるんだけど、やっぱりちょっとでかい。
うるさいのが、ゆるせればドラゴンフライがいいと思うよ。
うるさいゆえ、ソロでの使用がが前提？だが、音で火力が判断できる
のと風に強いこと、着火が容易なこと、優れたストーブであることは
間違いない。
国際と比べてでかいのが欠点だけど、コールマンの大きさが許せるな
らまったく問題なし。
コールマンは突然ジェネレータが詰まるという話を聞いてからは、ど
うも山に持ってく気はしない。着火の容易さ、は最高だけど。
個人的にはオーとキャンプで国際も４４２も両方持ってけるときに使
用するぐらいかな。いろいろ使って結局、国際に落ち着いてる。
でも時々ドラゴンが無性に使いたくなるときがある。爆音と火力調整
の容易さ、炎の吹き上がり方がたまりません

129 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 22:02:09

>>128
ストーブよりも、新しい翻訳ソフトの購入をお薦めする

130 ：93：2008/04/01(火) 22:05:37

アンカー間違えた
タダシクハ
＞＞１０６

131 ：93：2008/04/01(火) 22:10:21

おれの日本語わかりにくい？？

132 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 22:14:57

>>131
(･∀･)改行ｼﾞｬﾏｲｶ　　ﾄﾞﾝﾏｲ

133 ：93：2008/04/01(火) 22:19:26

＞＞１３２
ありがと。

134 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 22:21:12

>>131
何を伝えたいのかがわかりにくいね

135 ：93：2008/04/01(火) 22:31:04

>>134
ありがと。
もっと推敲してから書き込みボタンをおすことにする。

136 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 22:31:17

それと、アンカーは半角記号と半角数字でね

137 ：93：2008/04/01(火) 22:43:53

>>136
了解です。いろいろアドバイスありがとう。

138 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 23:23:16

>>106

最近ののコールマンのガス缶は、どうなんだろうか。

F-1ライトストーブの件も、最近話題なっていたが自分の3008HPXも、微妙だった。
EPIなんかと比べると見た目にも、燃焼状態が悪くて、即お蔵入りだった。

ゴトクも大きくて、風防、ジェネレータがついて、当時は「これだ」と思って、買ったんだけどね。

139 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 01:08:38

結局の所DFとNOVAどっちがいいの？

140 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 01:10:07

どっちもいいが正解

141 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 01:23:58

大きさ　DF > NOVA
重さ DF > NOVA
燃焼音 DF > NOVA
とろ火 DF >= NOVA
五徳の最小径 DF > NOVA

つことで、すべての項目でDFが勝っている
反対に、軽く小さく静かでシエラカップの乗るのがいいならNOVA

142 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 06:22:40

ツンデレ乙

143 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 06:45:12

>>139
どっちも持ってるけど、この二つは良く比べられるけど、
とろ火ができるマルチフエールという点以外は、あんまり似ていない。

NOVAは、JETを交換せずにマルチフエールが可能というのが売りだが、
これが逆にデメリットになる。中途半端な調整のジェットが一個着いている
のが良いのか、核燃料ごとに調整されているジェットが２つ着いているのが
良いのかを検討すること。

俺は、サイズでこの２つのうちどっちを使うかを決めている。

ただ、この先、国際とかほかのストーブを購入したときに燃料ボトルを
共有化できるとかトータルで考えるとMSRが無難だと思う。
実際には、ストーブも使い慣れてくるとよりストイックなストーブ
（国際とか）の方が使いやすかったりする。

用途とスキルによって最適なストーブが違うから、結局、複数のストーブ
を購入することになる。迷うならDFだと思う。

144 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 07:59:45

>>143
概ね同意ですね。
パーティー装備として、DFは最高。
漢の夢はXGK...ジェットの割り当て灯油とガソリン一緒なのね。
最初に買うなら国際かな？安いし。

それはそうと、最近２２４３見直してる。錆び酷いけどもう一個買うかも。
火力自由自在に安定しまくり。チタンでも米炊きやすいったらありゃしない。
なんでも定番物にはそれだけの魅力と実力有るな。

145 ：106：2008/04/02(水) 08:18:14

春から秋にかけては２２４３使ってガス缶はホームセンターで
安くまとめ買いしたカセットコンロ用ガスを詰め替え君で補充して
コストダウソはかってご満悦だったけど

　雪の降る風の強い日には無力かとなみだ目ＴＴになった
みんなの意見だとドラゴンフライがオススメポイント高いみたいけど
２マソこえる値段に躊躇してる
コールマソシングルバーナーだと１マソ切るんで触手が伸びかけてるが
そのケースを含めた大きさに躊躇してるお

　　　さらに誰か漏れの背中を押してくれ

146 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 08:55:27

>>143
>核燃料ごとに調整されているジェットが２つ着いている

原子力炊飯器((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

147 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 08:57:32

>>145
ウィスパーライトでいいじゃん。
とろ火なんて、クッカ－持ち上げれば幾らでもできるぞ。
背中を蹴ってやるw

148 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 09:34:26

バーナーパッドって手もあるしな

149 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 09:43:40

蹴りたい背中

150 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 11:25:42

>>145
寒冷地仕様のボンベを使って、大きめのウィンドガードしっかり覆えば、
風の強い冬の日でも使えるんじゃないか？
－１０くらいまで、ガスで大丈夫だと思うが

151 ：145：2008/04/02(水) 11:57:48

http://www.rakuten.co.jp/sunbenry/555839/568345/
この寒冷地仕様のガス缶買って詰め替え君で詰め替えてもダイジョウブかなあ？
ガクブル

152 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 12:06:47

だ～いじょ～ぶだぁ～

153 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 12:12:01

>>151
こんなデタラメを平気で書く業者はダメだろ

■ガスの成分が違います！
ガソリンで言う「ハイオク」と「レギュラー」みたいな感じです。

154 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 12:30:42

>>146
炊き始めたら～、止まらないぜ～、土曜の～、夜の～、炊飯～！

155 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 13:03:18

↑ﾜｶﾗﾝ

156 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 13:46:03

>>154
なぜ横浜銀蝿なのかと

157 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 13:55:04

マントヒヒヒヒヒヒヒトコブラクダダダダダダダダダックスフンドドドドドドーモ
しりとりロックンロールby横浜銀蝿

158 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 14:08:00

>>155
原子力炊飯器なんで、簡単には止められないかなと・・・。

m（_　_）mスマン

159 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 14:27:02

>>157
ちゃんとアライグマから始めんかい禿!!

160 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 15:45:48

今夜はお前とベイベ～　最後の夜になりそ～お～

161 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 17:15:42

>>145
個人輸入すれば１．５マソで桶よ

162 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 18:18:02

>>153
素人にわかるように書くには、しょうがないんだよ
俺でも、同じこと書くと思う
「分子式は同じでも配列が違うため、分子間力が弱く沸点が低くなり、
寒冷地でも十分に気化します」なんて書いて、一般人にわかるか？

>>151
やっているけど、まったく問題なし
ただし、寒冷地仕様のガスカセットに充填すること
つまり、最低ひとつ、寒冷地カセットを買うことになる

163 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 19:45:13

原子炊飯器（別名原子ガマ）の利点を知らないな？
強い火力で一気に炊き上げるから飯粒がつやつやと光り輝くのだよ。
早く世界中に安全で無公害な原子力が行き渡らないかなァ

164 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 19:51:30

>>99
気分的なもんで言えば気温が低いと液燃・高けりゃガスかな。
気化熱で缶が凍るような場所だと水掛けたりするのが面倒だし不安になってくる。

>>145
一体型で車のカーゴルームでも使えない事もないし
着火も楽でいいけど錆とかジェネレーターあたりの劣化とか
そういうところを考えるとちょっと他より寿命が短い気がする。
ホームセンターなんかで安くで売ってるからガス併用でいくなら試しに買ってみたら?
んで物足りなく感じたり故障したら他を考えてもいいかと。

つかさ、ｺﾙﾏﾝのタンクの中の燃料だけで済ますなら分離式ストーブとの大きさの違いも
あまり大きな問題にならんと思うけど･･･
燃料ボトル持つ予定なら迷わず分離式を薦めるけど。

165 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 20:57:40

最近、国際を使いこなそうと、ベランダ、川原、奥多摩の山などで、使用して
みました。結果
　　火力の安定
　　風に強い
　　ポンピングの加減で火力調整も案外できる
　　何より静か
など、優れたストーブであることを実感しました。
で、今日は会社が休みだったので、久々に１２３Ｒを飯炊き、コーヒーわかし
に使用してみたのですが、音が大きいことを除けば国際にひけをとりません。
むしろ火力のコントロールの容易さで１２３Ｒに分があります。
山に持ってったことはないので、風、気温など条件の厳しい条件で評価はかわ
るのかもしれません。これからは１２３Ｒをさまざまな環境で試してみます。

ところで経験豊富な皆さんにお尋ねしたいのですが、もし１２３Ｒに弱点があ
るとすれば何でしょうか。燃料は白ガス、赤ガス前提でおねがいします。

166 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 21:11:52

>>165
○うんと寒い所だと、圧力が下がって火が消える事がある。
これはミニポンプがあれば解決する。

○どうしても火力が弱い。
しかし、１～２人なら問題ないレベル。

他にも細かい欠点はいくつかあるが、どれもユーザーの使い方次第で解決出来るモノばかり。
その辺が化け物級ロングセラーの理由だろうね。

167 ：165：2008/04/02(水) 21:51:36

>>166
ソロ＋尾根歩き専門の私には１２３Ｒで十分なようですね。
音は大きいですが個人的には、あの音は大好きです。
しばらくは１２３Ｒ　only　で尾根根歩きを楽しんで見たいです。

もちろん、今後、国際を使用しないわけではありません。ストーブにはそれぞれ
個性があって、それぞれの楽しみがあります。ゆくゆくは国際を灯油で使いこな
してみたいものです。

168 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 22:23:47

123Rいいよね。最近もう1個購入してしまった。
最初は調整キーの取り外しからスタートｗ

169 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 23:09:39

最大の弱点は落として凹むとショックが大きいことかな

でも積み重ねると味に変わって、より愛着がつくから買い換えも効かない

これも弱点かも？

170 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 23:33:31

＞最初は調整キーの取り外しからスタートｗ

このスレ的には風防のスリットに付けるのが推奨されているけど、
あれやって極に入る？

171 ：165：2008/04/02(水) 23:34:15

>>168
実は、私も１２３Ｒは２台目を所有しています（未使用です）
理由は８Ｒのような生産中止を警戒してます。
>169
確かにへこむとショック大きそうですね。気をつけます。それでも愛着を持っ
て使えるところがスゴイ。

172 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 23:36:09

>>170
入らなくなる

173 ：底名無し沼さん：2008/04/02(水) 23:45:07

ありがとう
やはりそうなのか・・・
極ポチる予定なので調整キー元に戻すことにするよ

174 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 00:00:41

>>165
分離型のストーブと比べるとちょっとばかり重い。
燃料を別に持っていくとしたらなおさら。

175 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 08:39:45

タンク一杯分の燃料で２～３食は調理可能だけど、たとえ日帰りでも、予備燃料を少し持って行く。

176 ：168：2008/04/03(木) 10:59:14

>>170
入りませんね
私は付属のアルミカップ用取っ手を差し込んで収納できる部分に
チェーンの先を差し込み、抜けてこないように小さいネジとナットで止めを作ってます

177 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 11:13:25

>>165
タンクが小さいから、長時間連続使用には不向き
（これが理由で困ることは少ないけど）
使うたびに満タンにしないといけないこと

178 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 11:14:49

>>171
俺もそろそろ予備を確保するか迷っているところ

８Rは土壇場で確保した奴が予備であるけど、123Rも8Rもパーツが豊富なので
予備が居るか迷い所だよね

179 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 12:22:42

>>176
なるほど～。ちょっと分かり辛いけど風防内に（2個）あるI型のスリットにチェーンの先を通して抜けないように工夫するってことでおｋ？
チェーンの先っぽを変形させてもいけそうだね。
風防外側のスリットに装着するのと違ってチェーンを風防内に収納できるのと、風防の取り外しの際にチェーンが邪魔にならないのがいいね！

180 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 13:45:48

チェーンの種類はいくつかあるんだけど、コマが長いタイプのチェーンが付いてるのは、コマが小さなチェーンに交換すると使い易くなるよ。

181 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 13:56:50

ウスパ－ライト使ってるけど、123Rポチリたくなっった。

182 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 14:51:19

いつの間にかoptimusのHPで123Rが復活してるね。
販売戦略で姿を隠してたのかな。

183 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 14:59:08

もうコブラバーナー付いたヤツ作らないのかね
静かでとろ火も効いて良かったんだが

184 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 16:12:11

>>164
車内でガソリンストーブなんか、使うなよ
火災おこしたら、あなたの車一台だけの被害にとどまらないんだから

185 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 19:59:42

>>184
テント内でガソリンストーブ使うのなんて普通ですがナニカ？
ブスとスベアだけだけどね、MSRは危なくて使えん

186 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 20:24:06

凍え死ぬか焼け死ぬか。
確率の低いほうを臨機応変に選ぶしかないな。

187 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 20:34:52

123Rのチェーン、俺はこんなとこに付けてた
ttp://imepita.jp/20080403/737990

188 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 21:04:01

　一人二人の縦走なら国際か123Rでいいよね…

189 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 21:13:53

>>187
俺はカップハンドル用の細長い穴の脇に小穴を開けて取り付けてる

190 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 21:27:44

>>187
俺はチェーン自体とっぱらっちまう。

191 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 21:38:35

>>190
漢

192 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 21:57:27

俺も以前はチェーンなしだったが、一度無くして、いつも持ち歩いてるピーターセン4LNでその場をしのいで以来、またチェーンを取り付けた

193 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 22:15:44

>>189
>>168ですけど多分同じ場所だと思います。
風防の裏側からの撮影。
http://up.img5.net/src/up18011.jpg

194 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 22:26:06

ああ、俺の123Rも、こんな綺麗な色の時代があったのだなぁ…

195 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 22:27:40

俺は予備として１２３の新品を持ってる

196 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 22:31:33

Rなら、新品スペア２台と、部品取り用のジャンクが１台ある

197 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 22:53:13

↑数自慢か
ｸﾀﾞﾗﾈ

198 ：165：2008/04/03(木) 23:06:18

>>174
>分離型のストーブと比べるとちょっとばかり重い。
>燃料を別に持っていくとしたらなおさら。
わたしも、これが唯一気になってるところです。予備タンクは小さくて、２
００～３００ＣＣ程度入って、かつ体積の小さいものがないか探してます。
ＭＳＲのタンクは３００ＣＣでもちょっと大きい。でも予備タンクＯＮＬＹ
で使用するなら加圧に必要な強度は必要ないので、角型でパッキングしやす
いものがあるのではないか探してます。２００ＣＣの牛乳パックって小さい
ですよね。あの程度の大きさなら．．．
それに加圧すわけではないから満タンまで入れられる。

199 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 23:19:06

>>198
昔はクロームメッキの平たい燃料容器が売られてたが、ここ15年位見ないな

代用する場合、容器の素材がガソリンに耐えても、パッキンが耐えるかどうかわからない

シグの250mlボトルはすでに店頭在庫のみらしいし

200 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 23:19:56

>>198
度胸で角型ナルゲン250mlにすれば。

あーいえばこーいう、つきあってられん
好きなのにすれば

201 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 23:25:50

zippoオイルの小缶が丁度1回分の予備燃料にぴったり

202 ：165：2008/04/03(木) 23:26:03

予備ガソリンタンクの選択はシビアなのね。パッキンか。

203 ：165：2008/04/03(木) 23:29:33

ZIPPO
プレヒートのアルコールタンクとして使用中。
ガソリンにつかえれば最高！！

204 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 23:33:27

>>203
ホワイトガソリンとナフサは組成が大変似ているので、素材自体に問題はない。
しかし、圧力変化で意外とキャップの付け根から漏れたりする。
特に一度キャップを取り外した場合は。

205 ：165：2008/04/03(木) 23:50:08

いろいろと情報ありがとう。
ガソリンタンク選びが簡単なものでないことが良くわかりました。
よーっく考えて、探して見ます。これも楽しみのうちかも？？
なかったら、長期遠征は素直にタンク別体式。

でもスベア使う機会ふやしたいので、一生懸命考えて見ます。

206 ：底名無し沼さん：2008/04/03(木) 23:54:49

1.5Lのシグボトルなんてのも持ってるが、百均の保温ペットボトルカバーに入れて、旅行の時の自家用車用予備燃料入れとして重宝してる

207 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 10:52:27

>>185
テントは、テントと荷物が燃えるだけだろう
自動車が燃えたら、車体用の燃料が燃えて周囲が火の海になる
火事の規模が違う

208 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 11:39:40

>>206
1.5リットルでは、使う機会は少ないと思われる
安心材料にはなるだろうけど

209 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 13:07:30

車じゃ１．５Ｌなんて誤差範囲ですお
２０Ｌ位の携行タンクじゃないとな

210 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 14:17:31

今、ガソリン携行タンクバカ売れみたいね

211 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 14:50:19

俺の車は1.5Lあれば10kmは余裕で走れるから、殆どの場合どうにか出来るんよ

212 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 15:06:19

話がはずれてスマンが
ガス欠になったときのタンクに１L程度入れても微妙にポンプが吸ってくれないんじゃないか？
あと１Ｋｍって所でガス欠になった俺には貴重な１Ｌな訳だが・・

ストーブ的には１．５Ｌあれば８時間程度燃やせるんだがなぁ

213 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 15:32:20

ｺﾙﾏｿのｱﾍﾟｯｸｽ2は確か8時間燃焼可能だって謳ってなかったっけ？
タンク自体は600cc強のサイズなんだけども、入れれるのは実質440cc前後
それで燃焼時間は8時間…たとえ2000kcal/hでも(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

と思って使いつづけて7年過ぎた…
実際8時間燃焼させたわけじゃないから本当のところは判らないw

実際のところ、コーヒーやちょっとした料理作る程度にしか使わないんだけど
最近の3000kcal/h以上のハイパワースト－ブって必要なの？

214 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 15:38:44

2人位までなら1000kcal/hそこそこで十分事足りる
P111や123Rなど

215 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 15:55:05

わたしとF1ライトストーブ
オークションで新品落札して着火数回でイグナイター故障
メーカー修理に出し戻ってきたらガス缶まで高温になり不安になる
再度メーカーに点検依頼し無事正常が確認できた
ほっとしてコーヒーでも淹れようと何かバーナーパットにならないものかと探す
近くのホームセンターで排水口の蓋を見つけ購入　サイズも安定感もピッタリ
これは良いものを見つけたと満足しながら小さいコーヒーポットを温めはじめた
少し目を離しバーナーを再度見ると排水口の蓋が溶岩のように溶け落ち炎上を始めていた
更に流れ落ちていく真っ赤な溶岩のようなものは畳まで焦がしなすすべの無いおれは
ただ呆然とその状況を眺めていた　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

216 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 16:28:48

とことんツイてない奴だな　火事にならなかっただけ救われてる　もう捨てれ

217 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 16:32:16

ツイてないってか火器に対する認識の甘さと一般教養の欠如

218 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 16:41:05

それって排水目皿のこと？

メーカーによってステン素材から
黄銅系まで色々あるけど
黄銅系だと100度から溶け出すものもあるみたい
(もし間違ってたらｽﾏｿ)

219 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 16:49:58

>>215
ガス缶は大丈夫だったのか？

真鍮にメッキしたやつなら１０００度前後で熔けるよ
まじ火災にならなかっただけでも良かったね

で、なぜバーナーパッドが必要だったのかトコトン語り合おう

220 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 16:52:24

>>218
ω；`)当然ステンレス製の中からチョイスしていたけど
なぜか握りしめていたのは黄銅製だったようです
イグナイターは燃え落ちましたが融けた黄色い金属は
本体から分離できました　軽量化ですよｱﾊﾊ(；∀；)ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ2本ｹﾞｯﾄしたし・・

>>219
使ってるポットがマキネッタで直径５～６センチなのです

221 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 17:18:30

他の｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝなネタも有るなこいつw

222 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 17:19:51

ガスも満足に扱えないとはｗｗｗ

223 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 17:31:28

台所のガス台置き場以外、家の中で使うな

224 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 21:47:21

>>221
２２０が友達に一人いると楽しそうだな

と、ＭＳＲの足を再溶接しようとして溶かし落とした俺が言うのもなんだが・・・

225 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 22:29:33

>>212
四輪でガス欠になった人の話だと、
スッカラカンになるだいぶ前に、「ゴボッ」って音がするんだそうな。
これはマンコにチンコが入るときに空気も一緒に入っちゃう……
じゃなくて、ポンプにガソリンが入るときに空気も一緒に入っちゃう音。
で、あとは「ゴボッ」から次の「ゴボッ」までの間隔がだんだん短くなって、
最後に「ゴボッ」といった次の瞬間にスッカラカンになって立ち往生、と。
そうこうしているうちに、1kmどころか、もっと長い距離を走るんじゃないかと。

長くなったが、最初の「ゴボッ」の時点で直ぐに止まって
そこで1.5Liter注入すれば、立ち往生するまでに走れる距離が長くなるのではないかと。

そういう自分は50ccでガス欠をやらかしたことあるけど、
そんときは「ゴボッ」も何もなしでいきなり止まって立ち往生だった。

226 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 22:44:15

車種によって聞こえないのもあるから…
でも空になる前に何で給油しないんだろう…

227 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 23:28:46

所々に走れども走れどもスタンドが無い、あっても閉まってるなんてとこがあるらしいね
ちょっとした油断が命取りだわさ

228 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 23:41:25

昔の島根県だな(w
夜に９号走って鳥取から島根に入った途端スタンド激減。
あるのも夜８時には閉まってるし・・・国道だから２４時間があると思ってた俺がバカだった。
コンビニすら夜は閉まってるんだもん（ｗｗ
次に見つけたスタンドは山口県の小郡だった・・orz

229 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 00:17:17

あ、油が断つと書いて油断かﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

230 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 00:21:17

田舎でのガス欠で水曜どうでしょう思い出した…

231 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 11:43:19

インジェクションだとガス欠やらかした時
ラインにエアが入っても平気なもんなんですかね
ガソリン程度だと自然に抜けるのかとか‥‥‥

232 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 14:09:17

ガス欠になって困ったら水を1リットルくらい入れたらいいよ(･∀･)少し走れるようになるよ

233 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 15:49:21

>>231
ディーゼルみたいなエア抜きは不要。

234 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 16:45:50

ところで、寒冷地ガスの混合比ってどのくらい？
たとえば、プロパン３０％だとすれば、５００ｇカセットにプロパンだけ１５０ｇ詰めることが可能で、
そうすればガス圧低下を気にせずバーナーが使用できると思うんだけど
液出しバーナーは２００ｇ重いし、ガソリンはもっと重い
重量的には純プロパンにするのが得策

235 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 16:59:50

>>234
カートリッジ自体が意外と重いから、ガス消費量が多くなる厳冬期には、結局たいしたメリットはないと思う。

236 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 17:31:41

>>235
１１０のカートリッジ単体は１００ｇくらい、
５００は２６０ｇくらい
単独の一泊なら、純プロパンの方が軽くなる
ジェットボイルスレで、イワタニとスノーピークの部品を組み合わせて
軽量液出しを自作した話があったけど、これと同等と思われる

237 ：自慢フォト：2008/04/05(土) 18:54:47

不憫に思ってくれたお友達にMSRのエスプレッソスターを貰った(･∀･)ｶｯｸｲｲ
http://img36.gazo-ch.net/bbs/36/img/200804/30264.jpg

238 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 19:08:26

>>237
F1君？
本当に良かったな。
なんか我が事のように嬉しいぞ(笑)

239 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 19:10:53

>>238
(･∀･)ありがとう　

240 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 22:40:24

>>237　（Ｆ１）
良い友達が居るな

241 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 00:08:07

>>234
プロパン使えば低温性能上がるのは
ガス屋なら誰でも知ってるけど、
爆発事故で責任取らされるのが嫌だから
イソブタンでお茶を濁してるだけよ～ん。
製造物ナントカ法とかPL法とかない国だったら分からないけど。

242 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 00:14:09

白ガス使おうぜ。気温なんて気にならなくなる

243 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 00:18:04

>>242
俺は冬なら迷わずそうしてる。
夏は荷物も軽いから、持ってるストーブから適当に好きなの持ってく。

244 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 00:54:56

>>243
分離タイプならパッキングサイズは余り変わらないんじゃない？

245 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 01:00:24

>>244
何と比べて？

246 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 01:35:11

１）小さいガスストーブ本体+ボンベ+スペアボンベ+風防
２）分離タイプのストーブ本体+燃料タンク(燃料入り)+風防(モデルによっては必要なし)

ってことじゃね？

247 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 01:58:47

夏でも冬でもソロなら123Rパーティーなら国際

248 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 03:12:57

夏でも冬でもソロなら123Rパーティーなら大ブス

249 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 03:45:30

>>241
プロパン１００％もプロパン３０％も、タンクに加わる負荷は同じはずなんだけど、
タンクが高温になったときの様子が違うんじゃないかな。
イソブタンのメリットは、空燃比がブタンと同じってことでしょ。
ノズル付近の調整・設計変更が不要。

>>242
そうしたいところなんだけど、スキーは１００ｇで全然変わってしまうんだよ。
今は、ジェットボイルでカップやスタビライザーなど全部省いている。
逆に、夏場はガソリンを使っている。

250 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 05:36:59

>>249
登山ではなくてスキー？

251 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 05:47:55

引っ越しするのを機に、多分もう使わないだろうキャンピングガスの未使用ボンベをいくつか処分した。
通常のブタンガス仕様のものは穴を開けても比較的ゆっくり中のガスが出てきたけど、
溶接用のノズルがないタイプ、プロパン混入のものはエライい勢いで噴き出したんでびびった。

252 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 06:34:57

ホムセンでコールマンのヒーターを売っていたのですが、
これってマナスルや国際でも使えますか？
もし使えたとして、マナスルのヒーターと較べてどちらが暖かいですかね？
マナスル純正買えといわれそうだけどこちらの方が安かったんで・・・

253 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 06:53:20

>>252
遠赤ヒーターのことですよね？
国際では使える。今日、近所の山で飯炊きのとろ火を作るために使用予定。
いま、ザックに放り込んだところ。
マナスルで使用可能かはわかりません。

254 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 08:17:04

>>237
そこで点火してみてよ

255 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 08:29:00

>>253
ありがとうございます。
そう、遠赤ヒーターです。
パッケージに魚を焙ってる写真が付いてたので興味が出たんですよ。
考えてみると、高さが結構あるので重心の関係でマナスルは厳しいかもしれないですね。

256 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 09:28:05

>>250
クロカンか山スキーの人じゃない？
装備一式で何キロ程度なのか気になる。

257 ：249：2008/04/06(日) 10:41:18

>>250 >>256
もちろん、自分で登って滑るスキーですよ。
ビーコン・プローブ、アイゼン、ピッケル、ＧＰＳを除いて、
２食を残して、宿泊はテント、最低気温は－１５を想定で、９．５ｋｇです。
うち、５００ｇがシュラフ、テント、衣類に付着した水分です。

258 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 12:00:21

新製品
http://www.shinfuji.co.jp/st310.html

259 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 15:11:15

>>258
何かよさげだ

260 ：256：2008/04/06(日) 15:33:57

>>257
レスサンクス。
かなり軽量化されてるんですね。

261 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 15:42:06

>>258
圧電着火機構が内臓になってるのが（・∀・）ｲｲ!!

でもこの間白ガスの分離タイプ買ったばかりだ…orz

262 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 15:44:05

ｽﾚﾁだけど
ttp://www.shinfuji.co.jp/stg67.html
これもなんかいい・・・けど値段もいいw

263 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 16:03:52

OBってレベルじゃねーぞｗ

264 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 18:05:14

>>258
せっかくなら液出し対応してほしかったな

265 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 18:35:18

カートリッジを逆さまに取り付けられるように改造すれば…

266 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 19:13:28

>>265
気化するためジェネレーターが必要でしょ

267 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 19:18:21

ジェネレーター（笑）

268 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 19:29:09

>>266
説明文をよ～く読んでごらん

269 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 19:47:13

液だし、ガスってひわい。

270 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 20:08:33

針金ゴトクかっこわるい

271 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 20:46:03

そもそも液出しって何のためにやんの？
気温が低くてもパワーダウンしない仕組があるんだから液出さなくてもいいじゃん。

272 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 20:47:57

>>271
よ～く考えてごらん

273 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 21:00:27

だから初めから液体燃料系にすれば問題ない
ＮovaかDFだな　夏は灯油で冬はガソリン　これで万事解決だ

274 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 21:03:24

>>271
「気温が低くてもパワーダウンしない仕組」と言っても、
液出しとは、能力が全然違うよ
レギュレーターは、流路を大きく作っておき、圧が高いときだけ絞る装置
液出しは、ボンベ内で気化熱を奪われないようにする（ほぼゼロにする）仕組み

>>268
気化するためのジェネレーターは必要でしょ
レギュレーターが気化してくれるとでも？

275 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 21:31:56

273に一票
ガスなんて、弱火じゃ風ですぐ消えてしまうんでしょう？
キッチンのガスの炎は火と吹きであけなく消えるぞ！？

プレヒートが面倒だと感じたことはないし、液念のほうが単価安いし。

ガスもってないんだけど。
そろそろガス買おうとして、予算確保して、結局ぼるどーポチッタ俺。
ガスの便利さを一生知らなければ、涅槃。

276 ：249：2008/04/06(日) 21:44:22

液体燃料がすぐれているのは、わかりきっているけど、
結局のところ、重量ですよ
バーナー使用中の便利さを優先するか、不使用時の便利さを優先するか
正直な話、ガスは道具的な面白さがほとんどありません

>>260
装備品全部を一番軽い品にして、不要なものを全部削ればこれくらいになりますよ

277 ：275：2008/04/06(日) 22:01:50

>>276
>結局のところ、重量ですよ
たしかにおっしゃるとおりです。
自分は低山＋尾根歩き専門なもので、雰囲気重視で、厳しい山登りというも
のを知りません。本格的山屋さんのブログなどを読むと、迷わずガスを選ん
だほうがいいと書いてあることがおおいですね。

ジョセフ・ボルドさんも当時、現行のガスバーナーがあれば、飛びついたで
しょうね。

278 ：275：2008/04/06(日) 22:09:27

もうひとこと。
本格的な山登りをせずに、のんびり山歩きを楽しんでいる中で、すこし
でもヘビーデュティーな気分を味わいたくて液燃にこだわってるかのか
もしれません。自分が始めて登山入門書を読んだころは、高山、冬山は
液燃にせよ。と書いてあってので。
最近の登山入門書にはガスを選べと書いてあるのでしょうか。

279 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 22:27:08

まぁガスかガソリンかってのは宗教だからなぁ
最近のガスが良いのも認めるが、ガソリン燃やす男のロマンにはかなわないぞ

っと

280 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 22:33:26

俺、夏はガス、少しでも気温が下がったらガソリンだと考えている。
液出しガスは氷点下でも元気よく使えるのは同意。
コールマンのヤツしか使ったこと無いけど。

281 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 22:34:53

ポンピングする代わりにガス注入して圧かけてガスと液燃料の混合気を燃やすようには出来ないのかな？

282 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 22:36:50

>>281
構造が複雑になる割には、両方のデメリットだけが残る。
何の意味もない。

283 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 22:39:45

ツーバーナーはカセットガスだけど、シングルストーブは
白ガス分離タイプとTガスの2種類を使ってる
ランタンの方も白ガスの恩恵を受けているので
(現在はカセットガスのとノーススターと支那製のTガスタイプのテーブルランタン)
そのうち2バーナーも白ガスになるかも…。

284 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 22:44:50

ランタン使う人だと燃料の統一を考えるよね。
最終的にはガソリンになる人が多いみたい。

285 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 22:54:42

オプティマスかMSRでしょ

286 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 23:02:02

雪山でも123R

ベニヤ板とミニポンプがあれば平気。
ランタンは無しかキャンドルランタン。

287 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 23:03:29

EPIでじゅうぶんですよ

288 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 23:32:18

ガソリン燃やして男のロマン

289 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 00:32:00

ガソリンがってより、機器のメカメカしさが…

290 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 01:28:17

訂正：メカメカしい機器でガソリン燃やして男のロマン（笑）

291 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 12:38:44

新製品
http://www.shinfuji.co.jp/st310.html

買うよ？

292 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 12:44:58

いくら性能が良いってわかっていても、カセットボンベって時点で気持ちが萎える。
液燃用ボトル装着なら会社休んでも買いに行く・・・・・かな？

293 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 12:46:28

>>292
某バンダナライターみたい

294 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 14:08:43

もうちょっと軽ければ即買だた

295 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 14:38:47

なんだ結局買うやついないじゃんか。

296 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 15:17:49

>>291
じっくり見てたら蜘蛛に見えてきたｗ

同形式のストーブはキャンピングガスとユニフレの２つを持ってるが
買うかどうかは微妙な所だな

297 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 15:19:38

実売価格は4980円くらい？

298 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 15:35:00

\100ショップで売ってる4個入り\100のアルコール固形燃料。
これをエスビットのゴトクに乗せて使う。
強火はアルコール固形燃料、弱火はエスビットを割って。
これで必要十分。

299 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 16:22:22

>>291
ゴトクと火力調整のツマミの位置が低くて、
パネル型の風防との相性が悪そうだな。

300 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 16:49:51

>>237
それ絶版品で、ヤフオクなら4000円ぐらいで売れる品物だぞ。
エスプレッソスター。

301 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 17:01:12

>>298
１００均のコケ燃、１２３Ｒのプレヒート用に買ったら、
燃えカスも異臭もないのな。
エスビットのゴトクで使えるし。

302 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 18:13:10

ラスト1枚デス
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86488699

303 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 18:14:55

あ、もしかして・・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51396954

304 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 18:23:39

>>302-303
テラヒドス・・・

305 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 18:34:24

>>291
なんか大ヒットの予感がするな

306 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 18:41:12

液出しなんて複雑な構造にしなくても、プロパン１００％にしちゃえばいいんだよ
ボンベがちょっと重くなるだけでしょ？

307 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 20:09:03

早っ
http://item.rakuten.co.jp/kureyonkan/10006119/

308 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 22:18:29

たった今、近所の川原で、吹き降りの中、傘さしながら国際の着火、コーヒ沸
かしに挑戦してたみたよ。
いきなりガスでプレヒートするのは怖いので、燃料用アルコールを多めにぶっ
掛けて着火。熱くなったところで、ポンピングなしで燃料バルブを開き、赤火
をちょろちょろ出してから徐々にポンピング開始。赤火はサッカーボールの半
分以下の大きさまではしかならない。
突然の突風で専用の風除けは飛んでしまったけど。そんな中でも炎は消えず。
すぐに青火安定して、感心した。
愛用の１２３Ｒでは暴風対策をもっとしっかりしない限り無理な気がする。
１２３Ｒでは火が吹きけされる予感。
国際たよりになるなあ。

309 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 23:26:42

そんなに気にしながら火を付けなきゃいけない機種もダメなんだがな

310 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 23:49:11

>>306
俺も常日頃そう思っている。

ついでに近所のガス屋でプロパンを充填してもらえたら最高だなぁ。

311 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 23:58:56

>>309
車と一緒で液燃ストーブは慣らしが必要…な気がする。

312 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 01:00:34

購入時にテスト燃焼で15分間くらい弱火や強火やってたけど・・・
それだけじゃ足りないのか？

313 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 01:01:05

車の慣らしは都市伝説

314 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 02:26:37

237 ：自慢フォト：2008/04/05(土) 18:54:47
不憫に思ってくれたお友達にMSRのエスプレッソスターを貰った(･∀･)ｶｯｸｲｲ
http://img36.gazo-ch.net/bbs/36/img/200804/30264.jpg
↓
300 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 16:49:51
>>237
それ絶版品で、ヤフオクなら4000円ぐらいで売れる品物だぞ。
エスプレッソスター。
↓
302 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 18:13:10
ラスト1枚デス
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86488699

303 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 18:14:55
あ、もしかして・・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51396954

304 ：底名無し沼さん：2008/04/07(月) 18:23:39
>>302-303
テラヒドス・・・

、、、、、、。

315 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 02:31:22

215 ：底名無し沼さん：2008/04/04(金) 15:55:05
わたしとF1ライトストーブ
オークションで新品落札して着火数回でイグナイター故障
メーカー修理に出し戻ってきたらガス缶まで高温になり不安になる
再度メーカーに点検依頼し無事正常が確認できた
ほっとしてコーヒーでも淹れようと何かバーナーパットにならないものかと探す
近くのホームセンターで排水口の蓋を見つけ購入　サイズも安定感もピッタリ
これは良いものを見つけたと満足しながら小さいコーヒーポットを温めはじめた
少し目を離しバーナーを再度見ると排水口の蓋が溶岩のように溶け落ち炎上を始めていた
更に流れ落ちていく真っ赤な溶岩のようなものは畳まで焦がしなすすべの無いおれは
ただ呆然とその状況を眺めていた　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

↑
Ｆ１ストーブの修理のおまけでもらったペンを500円で売ろうとする
アサマシさ。
育ちが悪すぎる。

316 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 03:14:04

せっかく友達がくれたんだから最低でも1度は使いなさいよ…ｗ

317 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 03:22:04

237 ：自慢フォト：2008/04/05(土) 18:54:47
不憫に思ってくれたお友達にMSRのエスプレッソスターを貰った(･∀･)ｶｯｸｲｲ
http://img36.gazo-ch.net/bbs/36/img/200804/30264.jpg

ここでのエスプレッソスターは、焼けてるな。と言う事は？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sytcr152

318 ：F１最高：2008/04/08(火) 04:21:20

∀；)なんかスゲー貼られてるなぁ・・　怖いよ　２ちゃん・・
なんか宣伝乙とかになりそうなんでどうでもいい経緯を
お友達にF1落札してもらう
　↓
修理出す
　↓
ボールペンをお友達にあげる→要らないからオクに出品される
　↓
点検出す　またボールペン貰う
　↓
惨事を起こす
　↓
エスプレッソスター（中古）貰う　ボールペンと写真を取(撮)られる
　↓
２ちゃんで自慢
　↓
今ココ(；∀；)

319 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 04:59:19

出品者はＦ１君ではなく「お友達」ってことだったの？？

320 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 06:17:15

テキ屋の「泣き売」ってヤツですな

321 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 06:42:45

画像が削除されてるし

322 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 07:24:42

>F1
重ね重ね付いてない奴だなｗ

323 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 10:31:08

>>318
別に誤魔化さなくてもいいんだぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

324 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 11:07:27

わかって苛めるお前らが好き

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

325 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 17:59:53

国際は使ったことないんだけど、
微妙な火力調整はできるの？
苦手なら、なんか魅力ない機種だなぁ
マルチフューエルっていっても、国内で使うならレギュラーガソリンで十分だし

326 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 18:35:53

>>325
お前さんにはガスがお似合い

327 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 18:36:51

>>325
微妙な火力調整は出来ないけど、飯がそれなりに美味く炊けるくらいの
火力調整は出来るぞ。
沸騰するまでは、ガンガン強火で湯気が出て来たら、MSRで落とせるだけ
火を落として蓋ががたつかなくなったら火から下ろしてコッヘルを
ひっくり返して蒸らして完成。十分じゃね？

328 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 18:54:38

まあちょっとネガな部分があるくらいが道具として面白いのかもね
ハッキリいって>>325の嗜好なんて誰も聞きたくないってこと

329 ：325：2008/04/08(火) 20:17:02

>>327
そうなの
なら、納得

>>326 >>328
ネガな部分ありすぎのファイアージェットを使い、今は例のリコール3回品
ＭＳＲなら、ドラゴンフライかシマーライトを選ぶなぁ
ガスは、>>276と同じ
軽量化のため仕方なく使う程度

330 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 20:57:02

　単独で国際や123で困ったことないな?
日帰りならパイトーチでOKだし…
　非常用なら軍用エスビットだな…

331 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 21:13:29

国際は、マナスル式に、ポンピングで火を強め、減圧で火を弱めればいい。
おこげなしの飯炊きもできる。
ただし、必ず火の消えた状態で減圧すること。
また、火が消えていても、本体が赤熱してるときは減圧で噴出する生ガスに引
するおそれがあるので細心の注意が必要。
昼間は、火がついてるか消えてるかわかりにくいことにも注意。
以上、危険なので人には勧められない．．．

332 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 21:19:32

ちょっと遠出をしようとすると、飛行機に積めないので困るんですけど、いい手はありますか？
規則では一度でも使用していれば、空の燃料ボトル、ヘッドの部分だけでも厳密にはだめだそうで

333 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 21:37:04

>>332
結局、現地で安価な製品を購入するのが一番手っ取り早い

334 ：底名無し沼さん：2008/04/08(火) 22:05:26

ストーブ本体と空の燃料ボトルは、
郵便局止めとか、初夜だけホテル泊まりにしてそこに送っとくとかして、
とにかく自分で運ばないってのはどうだ。
手荷物だとチェック入るけど、国内の郵便や宅配ならスルーじゃないか？

335 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 07:49:53

>>332
預ける方の荷物で、分離式の液燃ストーブなら、
完全に乾燥させておけばOK。

残燃料が0であることを証明できないといけないので、
分離式の方が有利。分離式だと簡単に証明できる。
まぁ、ジェネレータの中に燃料が残るとかもあるので、
国際とかは微妙な面もあるけど。。。

相手はストーブに詳しくないので素人にでも残量0であることが
わかるようにするのが重要だな。

詳しくは航空会社に聞いてちょ。

336 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 11:24:15

新品ボトルでも廃棄させられた例があるよ

337 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 12:05:29

それはDON臭いなw

338 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 13:13:34

現場の担当者が個々に判断するんだから、そういうこともあるだろう

339 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 13:36:39

>>336
それは悲惨だな。
先週アメリカ出張時に、REIでボトルとかストーブとか買って
スーツケースいっぱいにして荷物を預けたけど無事帰ってきたぞ。
念のためボトルの蓋は開けっ放しにしておいた。

行く地域によっても違うんだろうな。

340 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 18:33:31

>>337
DONってなんだ？

341 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 18:55:13

き～ざくら～

　　　　　　　　　D　　　　O　　　N　　　　！

342 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 21:05:32

>>340
でぃーおーえぬ
どん！

343 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 22:30:16

ステーキの
ＤＯＮ！

344 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 23:44:02

お前等つまらん…本人か？

345 ：底名無し沼さん：2008/04/10(木) 01:44:36

DONだけ～

346 ：底名無し沼さん：2008/04/10(木) 10:33:47

マジレスすると鈍くさい京都人だな

347 ：底名無し沼さん：2008/04/10(木) 19:28:55

ちゃうちゃうワイは京都人じゃあらへんで

348 ：底名無し沼さん：2008/04/10(木) 20:40:54

>>347
じゃあ土人？

349 ：底名無し沼さん：2008/04/10(木) 21:33:34

スパンクはチャウチャウだぜ

350 ：底名無し沼さん：2008/04/10(木) 22:22:29

チャウチャウちゃうんちゃう？

351 ：底名無し沼さん：2008/04/10(木) 23:45:06

ボルドバーナー
楽しすぎ。美しい。最高。

352 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 10:28:39

そういえばA&Fの最新カタログに、ボルドーバーナーが出ていたな。
後継者が出来たんだろうか？

353 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 10:30:51

>>351
五徳ってどうしてるの？

354 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 14:45:12

>>353
>>351ではないが俺は友人にチタン板と蝶番で作って貰った。
あとトランギア辺りのトライアングルグリッド(うろ覚えw)辺りの五徳も使えるとか聞いた気もする。

355 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 15:02:21

コールマンのＡ５０８スポーツスターⅡ っていい？
友人がくれるっていうんだけどね。
用途は夜釣りに二、三人でカップ麺しか思い付かない。

356 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 15:06:33

>>354
サンキューです
オレもボルド欲しいんだけど、値段がw
MSR使ってるからガソリンは無問題なんだが。

357 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 15:07:27

>>355
車で行くなら最高

ついでにｺﾙﾏﾝﾋｰﾀｰ買っておけば冬場も結構いけるよ

358 ：355：2008/04/11(金) 15:50:43

有難うございます。
風強い場所での使用が主になると思うのでストーブは使わないかもです。
鍋を置く台？がなんかしっくりきませんね、風が強いと倒れてきそうな気がする。
こんなもんなのかなぁ

359 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 15:52:23

>>358
土鍋でもだいじょうぶ。

360 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 16:17:06

土鍋もいけるとは凄い！
２、３㍑ぐらいはいけそうですね。
友人いわく、山での使用は重たいそうです。
今夜さっそく引き取りにいってきます。

友人は何買ったんだろう

361 ：351：2008/04/11(金) 21:36:56

遅レス、スマソ
トランギアのトライアングルグリッド使ってます。
＞チタン板と蝶番で作って貰った
うらやましい。

362 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 23:13:28

＞友人は何買ったんだろう

当然123R買ったに決まっておる

363 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 23:16:42

なんでこの板って爺口調で語る人が多いんだろうか

364 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 23:32:21

　　　　　 l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　　　　　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.〟 '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,〟"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　ﾞ　　　　　,.〟"　　　　　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,〟'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　く　　　　 .／　　 .',
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ジジィだからさ・・・

365 ：351：2008/04/11(金) 23:46:03

>なんでこの板って爺口調で語る人が多いんだろうか

オレにはジジイ口調であることがまったくわからない。
これってオレがジジイだということなのか？

そ、そんなはずはない。
オレは”青春真っ只中”なはずだ。

366 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 00:55:48

俺なんてナウなヤングだぜ

367 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 02:47:21

>>ナウなヤング
おっさんぽいよ

368 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 03:14:06

>>367
いや、言うまでもなく、釣り

369 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 09:49:56

>>366
その言い方、ワシにはバカウケぢゃよ！

370 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 09:51:11

>>363
52だけど文句あんのか

371 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 14:22:44

>>363
リアルジジィしか居ないからだろ

372 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 14:28:06

あたしはマブいナオンよ！

373 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 15:07:05

神聖モテモテ王国のファーザーが混じってるなw

374 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 00:27:35

さて、そろそろ>>360の報告を聞こうぜ
金曜の夜に男の部屋へ独り乗り込んで行った>>360・・・

375 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 00:51:24

こんなの見つけた　トースターの代わりにキッチンに置いたらいいよ（・∀・）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79878031

376 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 01:23:19

>>375
おまいが以前勧めてくれたブツを買ったぜ

377 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 06:57:45

>>375
じゃあ、お前が入札しろよ
欲しいんだろ

378 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 07:05:38

キャンピングガス社の製品のコピーじゃん

379 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 20:31:39

>>375
正直うざい

380 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 20:42:28

お前がw

381 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 20:53:46

>>375
いろんなスレでカキコしてるがつまんないからもうやめなよ

382 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 21:40:54

>>381
嫌です（・∀・）

383 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 21:48:07

>>382
じゃあ、もーちょっと勉強して、もっとマシな情報を探してきてくれ

384 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 23:30:31

>>383
はいわかりますたｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ（･∀･）

385 ：底名無し沼さん：2008/04/14(月) 17:45:41

新製品だと

http://www.epigas.com/products/stove.html

386 ：底名無し沼さん：2008/04/14(月) 18:11:17

EPIのGSSA（S-1008）ってさスノピの剛炎よりいい感じなんだけど使ってる人いる？

387 ：底名無し沼さん：2008/04/14(月) 18:14:27

>>385
製品としては良さそうな感じだけど、デザインは「プリムス2243の改良型です」みたいな…

388 ：底名無し沼さん：2008/04/14(月) 18:33:12

いや、P-172だ

389 ：底名無し沼さん：2008/04/14(月) 18:44:08

>>388
またマイナー機種を掘り出して・・　プリオタだろ

俺もだが

390 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 00:08:25

これ使ってる

ttp://www.koei-web.jp/outdoor/products/stove/wps-s.htm

391 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 01:10:36

EPIの新しいのもう店頭に出てますかね？生で見た人いる？（´｀ω´）ｴﾋﾟﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ…

392 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 03:24:58

ここはガスのみなの？
赤ガソリンでいいストーブ知りませんか・・・って、聞いてもいい？

393 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 03:35:14

レギュラーガソリン専用のストーブは、国内で一般的に販売されている機種にはない。
「レギュラーガソリンの使用も可能です」って機種ならあるが、特にそう謳ってないガソリンストーブでも、大概レギュラーガソリンの使用に耐える。

394 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 03:42:15

耐えるかどうかは運。もしくは各々違う。

器具のばらつき。さび止め塗装が溶け出したり、ガソリンの種類や品質によるし
燃焼具合と個体差と操作によっても違う。

395 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 03:43:25

白ガソリンに耐える塗装がレギュラーガソリンだと溶けるって理屈が知りたいな(笑)

396 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 03:47:59

「レギュラーガソリン使用不可」ってのは、国によっては、随分粗悪なレギュラーガソリンが出回っているからで、日本で売られているレギュラーガソリンなら大丈夫です。
レギュラーガソリン使用可能モデルでも、ハイオクガソリンが使用禁止になっているのは、燃焼速度をコントロールする為に、添加物が入っているのと、国によっては今でも有鉛ハイオクガソリンが使用されている為です。

397 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 04:14:44

ちなみにオクタン値ってのは、特にカロリーが高いとか、燃焼しやすいって意味ではなく、「内燃機関に使用した場合のノッキングのしにくさ」の数値。
どちらかと言えば、エンジンに用いた場合、レギュラーガソリンよりもハイオクガソリンの方がカーボンが溜まり易い傾向があるので、洗浄成分も添加されている。

398 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 04:24:05

問題は触媒を通さないレギュラーガソリンの排気ガスを人間が吸うと、
ガン発生率が高いからだとか。

399 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 04:26:27

白金還元触媒は、主に窒素酸化物を取り除く為のモノなんだけど、窒素酸化物は特に添加物のせいではないハズ。
多分白ガソリンでも同じ位出てる。

400 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 04:32:23

ただ、人間やストーブへの有害性はひとまず置いといて、機種によってはレギュラーガソリンを使用すると猛烈に臭かったりする。
経験上、特にボルドーバーナーが強烈だった。

401 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 06:51:01

ボルドーバーナーみたいなかわいい子には、白ガス食べさせてあげよう。
赤ガスは、国際に。
１２３Ｒはどっちにしようかな？

402 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 08:08:54

赤ガスは、アメリカと日本では添加物が違います。
アメリカの赤ガスが大丈夫でも日本の赤ガス入れて解ける塗装があったわけですね。

403 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 08:11:37

「レギュラーガソリン使用可能」っていうのは
白ガスじゃなくて赤ガスが使えるって意味だろｗｗｗｗ

404 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 08:13:57

>>402ｰ403
自演の上に馬鹿でしょ。

405 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 08:20:42

斎藤令介氏も、著作の中で「コールマンのストーブにもランタンにも長年レギュラーガソリンを入れているが、問題ない。ストーブメーカーの技術者にも直接聞いたが、実際には大丈夫との回答を得た」と書いているね。

406 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 08:38:37

まあ、プリンターのトナーと同じで、消耗品である専用燃料を買ってくれた方が、メーカーは儲かるからね

407 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 09:58:48

>>392
使ったことあるのでは、
８R、１２３R、スノーピークWG、ファイアージェットなどなど
全部、問題なし
ただし、使用後にしっかり乾かすこと（特にスノーピーク）
ファイアージェットはトラブル多いから、使っちゃだめだよ

408 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 09:59:59

407
ファイアージェットのトラブルとは、燃料が原因ではなく、
ジェットノズルのクリーナーが内蔵されていないことによるもの
絶対に買っちゃだめだよ

409 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 10:17:05

>>407
ジェットノズルのクリーナーなんて飾りですよ

つまらなければどうということは無い

ってかFireJetは中古でも見なくなりつつあるな
んで、スノピはジェネが詰まったら直しようないしこっちも辞めた方が良いかもね

やはり国際かDFかNovaが定番かな新品も買えるし

410 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 10:38:29

スノーピークのWGラージアーバが激しく安かったので購入してしまいました。
まだ使用しておりませんが、使ったら報告します。

他にはスベア123RとIwataniジュニアバーナを所有しています。

411 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 11:03:08

スノピのWGってジェネレータ内側になんか加工してあるのかな
パイプ経に比べてホース接続口の穴が小さいよね

あそこ削ればワイヤーが通せるようになるかな
詰まったらバルブ外してワイヤーで清掃すれば赤ガスも問題無くなるよね

412 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 11:22:06

>>409
つまらん！、御前の話はつまら（ry

413 ：392：2008/04/15(火) 11:41:33

みなさん。レスありがとう。

いままでガスのやつしか使ったことがなかったので、相談してみました。
私のバイクはハイオク仕様なので、燃料はハイオクを使いたいです。

>>407
参考になります。教えていただきたいのですが、乾かさないとパッキンとか痛むのでしょうか？

>>410
よろしくお願いします。

ガソリンぶっ掛けてボーボー燃やすのは少し怖ので、
できればプレヒートしなくて良いストーブってありませんか？

414 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 12:04:48

>>413
プレヒート＋着火がガソリンストーブの醍醐味なのだが．．．
アルコールでプレヒートしてみたらどうでしょう。
プラスチックの小瓶（リステリンやガムなどの口臭防止？）
炎はやわらかいので安心。

415 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 12:29:06

ハイオクはダメだと言うに…

416 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 12:42:10

>>413
ハイオクはダメですよ
乾かす理由は、ゴム類がガソリンを吸収して膨らむのが一番のトラブル原因だからです
プレヒートなしなら、スノピに限ります
なんか、反対している人がいらっしゃるようですが・・

ガソリンぶっかけても、屋外ならそんなに危険はありません
（常識外の量を燃やさない限り）
最初は少量から始めて、適量を知るのが良い方法でしょう
それより、不完全燃焼によるススで、ストーブ本体やクッカーなどが汚れるのが厄介です

>>409
詰まらなければという仮定なら、何でもありでしょ
それこそ、スノピのジェネレーターだって同じこと
ファイアージェットが詰まりまくって、困ったことが何度もあります
販売店の話でも、クレーム多発により販売を中止したとか
スノピの方が、はるかに安定した性能を発揮します

417 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 13:02:28

>>415
つまらなければ良いけどね
詰まったときにすぐに直せないWGは赤ガスで使わずに白ガスを使った
方が幸せだよね　きっと

まったく会話を楽しめない奴だな

418 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 13:10:31

>>414
耐ガソリン性をもたないゴムはハイオクに入っているMTBEのアルコールに
犯されてブヨブヨになるんだが、分離式ストーブのホースは耐ガソリンだから
問題なし
でも、長期間の事を考えるとポンプをタンクにつけっぱなしやガソリンを
ジェネレータ内側やホース内部に残留させない方がいいだろうね

バイクならスポーツスターのジェネレーターをレギュラー共用と交換する手もある。
プレヒートも無い

だけど、プレヒートも液体燃料ストーブの醍醐味だよ

419 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 13:19:03

>>418
スノーピークのホースは、ダメだった
（最近、変更されているかも知れないが）
レギュラーでも危険があり、ハイオクはすぐに使えなくなる
半日以上乾かせば、また使えるようになるけど

>>417
ジェネレーターが詰まった話は、聞いたことがないんだけど・・
一方、ファイアージェットのノズルが詰まったら、予備パッキンを持っていても
掃除はなかなか大変

420 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 14:17:09

>>414
俺のｱﾍﾟｯｸｽⅡはプレヒート無しで着火と説明書にあった…
因みに5度前後の時でも問題なく着火した
それでもプレヒートやった方がいいの？
一応寒い日はプレヒートというか、適当な物をパイプのとこで燃やせとは書いてあったけど…

421 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 14:19:20

＞適当な物をパイプのとこで燃やせとは書いてあったけど…

この工程をプレヒートという

422 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 14:39:33

>>421
それは理解してる、だが寒すぎて着火しない時はそれをやれとしか書いてなかったんだよ
つまり、冬であろうが普通に着火するのならプレヒートは要らないって書いてあったのさ。
で、>>414の
>プレヒート＋着火がガソリンストーブの醍醐味なのだが．．．
に対してうちのは必要ないみたいってレスしたの。
紛らわしい書き方でｽﾏｿ…orz

423 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 15:24:41

ピーク１(今はフェザーだっけ？)やスポーツスターだって、寒い時にはジェネレーターをプレヒートする必要があるよ。

424 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 15:53:53

スノピWGのメンテナンスキットが売られていたが、あの部品点数の多さと細かさを見たら、出たばかりの時に衝動買いをしなくて良かったと心底思った。
家の中ならともかく、山中であんな部品を交換する気にはなれない。

425 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 15:56:43

全バラメンテ考慮したら国際択一

426 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 16:34:07

ウンコクサイしかないね

427 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 16:44:41

123Rなら、山中でいきなり壊れるような所がない。

428 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 17:43:06

>>423
きちんと整備してあれば、プレヒートなんか必要ない。
プレヒートが必要なのは不良品。

429 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 18:20:10

↑あっ！言い切っちゃった
しーらないっと

430 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 18:45:57

>>411
あの中にはステンの針金が入ってるらしい
何やら毛細管現象がどうとか何処かで読んだような…

431 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 19:08:52

>>428
あったかい所でしか使わないならね

432 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 22:05:18

>>430
じゃ廃屋使うと残留して腐食するかな
意外と高いよねスノピWGのジェネ

プレヒートをしたくないのならスポスタ２で良いような気がする

433 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 22:09:35

無理せんでガス使えや

434 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 22:40:59

俺はストーブ、トーチ、ランタン、カイロ、ライターと色んな物で白ガス使ってる
トーチはガスのもあるけど今さらガス機器を揃えるってのもなあ

435 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 23:17:08

>>434
液燃好きだけど、冬山始めてから、スピードが必要＝地道な軽量化＝ガスだと身を持って感じた。
液燃は愛着出るまでメンテしながら使うのが楽しい、ガスはいかに無駄をそぎ落としてミニマムスタイルを
完成させるか頭ひねるのが楽しいんだよな。でもあえて１５３はいかない自分ｗ

436 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 00:29:35

>>435
オレは液燃onlyだけど
>冬山始めてから、スピードが必要＝地道な軽量化＝ガスだと身を持って感じた。
これは正しい。
バックパッカーのオレはボルドバーナーで十分だけど

437 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 00:44:25

>>435
ウン　俺も　一票　いれとく　冬でも冬ガスでつかえるし

　液燃は冷えるとプレヒートに時間がかかる　雪山じゃ

　テントの中だから生ガス出るとヤバイことになるので　ガス

　これから　キャンプを楽しむ季節は　液燃と薪かな

　ひさびさに　ウイスパーライト　だしてきたら　ジェネレータ？

　燃焼部でU字に曲がったところに亀裂　南無．．．

　１２３　と　７２５　は　元気なんだけど　一番年下が　逝っちゃった

　

438 ：（´｀ω´）ｴﾋﾟﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ…：2008/04/16(水) 00:57:31

昔、ﾅﾝﾊﾞｰ11を買ってみたんだけど使う見込みが無いのと
ゴトクのチャチさで愛することが出来ずに放してしまいました。
このｽﾚではほとんど話題にならないのはあのゴトクのせいで流行らなかったんだろうな。

439 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 07:13:11

>>435
しかし、冬山も－１５くらいになると、普通のガスバーナーではどうしようもなくなる
だから、ガソリン
（液出しは使ったことないから、能力は知らない）
プロパンバーナーが作られたら、一部の愛好家がこぞって買うと思われる

440 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 07:16:40

>>432
メーカーに問い合わせたら、
「ホースとジェネレーターに不具合が出る」
「レギュラーを使ってほしい」
「使用後に乾かせば大丈夫」
と言われた
ホースがレギュラーよりハイオクにすると早く膨張するのは、自分で体験ずみ
ジェネレーターも腐食するんだろうね

441 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 07:37:29

>>439
裏を返せば、「一部の愛好家にしか売れないから儲からない」

442 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 09:59:18

>>440
他の分離式で問題が出ないのは、ホースの材質と内径の差にあるんだろうね

443 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 15:49:04

>>442
スノーピークは、タンク内の空気を一緒に送り込んで燃焼するため、
ホースの内径が重要なんだよ
プレヒートして使うなら、内部が膨張しても使える（これ、実話）

444 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 23:41:22

なんだかんだいっても、ソロなら１２３Ｒが最強なのかなー
国際と、ＤＦもすばらしいストーブだが。ポンプのパッキン等不安がある。
まあ杞憂なんだろうけど。
１２３Ｒは壊れる気がしないし着火も簡単。火力調整もほどほどできる。
ボルドはお尻から火を噴く不安がある。パッキン自作すればいいだけの話
なんだけど。再給油が少し面倒なのと着火に少しコツがいる。ボルドのい
いところは火力調節がＤＦなみなこと。
今はとりあえずボルドを毎日使用して使いこなすことに注力してる。

445 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 01:48:11

流れ豚切りですんません。
山でカップラーメンとかコーヒーやレトルト温める程度なんですが、
オススメってなんでしょう？
http://catalog.p-life.co.jp/front1/detail.asp
これなんかコッヘル付でお得そうだし、カートリッジがコッヘルに収納できる
http://item.rakuten.co.jp/vic2rak/trangia_0022/
コンパクトに見えるしアルコールなら近所の薬局で簡単に入手できそう。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51497792
カセットボンベならコンビニでも売ってるし、ディスカウントショップなら安く手に入る。

風に弱いとか、カセットは近くで入手できるが、すぐに無くなっちゃうとか
カートリッジはイチイチお店まで買いに行かないと手に入らないとか
カートリッジやカセットは残量が判らないから予備でもう1本持ってないと不便とか
アルコールは火力が弱くてイライラするし風に弱いけど残量が判りやすいとか？

ランニングコストを考えるとどれがいいとかありますか？？
ガソリンは手入れとか操作が難しそうなのでパスです。
よろしくおねがいします。

446 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 02:04:47

汚風恥升悩婆最強

447 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 02:10:22

>>445
最初は普及しているメーカーの、良く売れている機種のガスカートリッジストーブをお薦めする。
平地でスリーシーズン限定なら、カセットガスストーブでも良い。

アルコールストーブは、セット内容をよく吟味しないとそれ程軽量でも安価でもないし、火力も弱い上に、タイプによってはクセがあり、扱いに熟練を要したりするので、ある程度燃焼器具に慣れていないと扱い辛い時がある。

448 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 02:10:52

当て字になってない、やり直し

449 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 03:01:05

>>445
ジュニアバーナーがいいと思うよ
　カセットボンベの入手が楽
　カートリッジよりはるかに安い（250g缶1本あたり100円以下）
　250g缶で１時間以上も燃焼可能
　風防付きで意外に風に強い
　五徳が大きめなのでラーメン茹でるクッカーも十分に安定
残量が気になるなら安い秤でいいから買っておけば問題なし
実際、低山なら冬でもちょっと工夫するだけで使える

450 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 07:02:26

>>冬でもちょっと工夫

すいませんこの辺を詳しく

451 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 09:15:14

>>450
氷点下そこそこなら、最初５分程度燃焼出来る程度に
ガスボンベを着衣の中などで暖めておく　

で、燃焼後はバーナーの熱をある程度ボンベに向かうよう鍋の位置を
工夫したり、ボンベに風が当たらないようにする。
もちろん熱が回りすぎると爆発するから「適度」にやること

452 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 09:26:05

ボンベの側面に磁石で貼り付けて熱伝導でボンベを暖める器具も有ったね。

453 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 09:38:32

お湯を掛ければよろし

454 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 09:46:36

なるほど、お湯をかければいいのか・・・気付かなかったなぁ

455 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 10:27:13

で、そのお湯を沸かすのはIHがオヌヌメ

456 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 13:28:35

で、電源としてエンジン発電機がおすすめ。

457 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 15:33:50

で、燃料はガソリンがお勧め。

458 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 15:48:35

>>445
ジュニアバーナーより、ジュニアバーナー2の方が良いと思うよ。

火力も少しだけどアップして、プラのハードケースも付いて来るし。

459 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 15:57:34

分離式ガスストーブで液出ならばすべて解決。

460 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 16:11:39

ま、なんだな　寒いときはインドアが一番

ぬくいときだけ山に行けば問題ない

461 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 16:59:01

こいつはなんかｼｬﾚたことを書いたつもりなんだろうなあ。

462 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 17:24:29

真理だ

463 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 17:39:20

分離式の液出し買うのならｺﾙﾏｿのｴｸｽﾎﾟｰﾈｿﾄの方がいいんじゃない？
標準のﾎﾞﾄﾙで約8時間の燃焼が可能、風防付きだし
ｵｸで探せば結構安く手に入ることもあるみたいだよ。

464 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 17:42:39

尾符地魔巣乃婆最強

465 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 17:52:03

分離式液出しガスストーブについてマジな質問なんだが、
液出しのメリットはメーカーのＨＰ等でよく分かった。
しかし、國際に代表されるような分離式の液燃に対するアドバンテージがよく分からん。
重量は大差無いようだし、液燃と同じ燃焼時間を得ようとするとカートリッジがかさばりそうだし
だれか液出しの良いところを教えてくれ。

466 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 17:55:56

液出といういわば方式とエクスポーネントという製品のシリーズを単純に比較できちゃうバカが最強だな。

467 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 18:04:53

>>465
メリットとデメリットを併せて考えないとなんの意味もないけど

468 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 18:16:29

液出（というかガスストーブ）はなんといってもプレヒートが要らない。

WLI　330g　2500kcal/h
P-123S　230g　2500kcal/h
APSAIII　425g　4000kcal/h

ガソリン　0.75g/ml　10kcal/g　7.5kcal/ml
プロパン　0.63g/ml　12kcal/g　7.6kcal/ml
ブタン　0.60g/ml　12kcal/g　7.2kcal/ml

どれを使っても燃料の単位は缶になるのでたまたまどれかが有利ということはあるかもしれない。

-30℃以下くらいになると冬用ガスでもガスは実用は厳しい。
それ以外ではガスの液出が有利なことがほとんどのはず。

469 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 18:23:33

> 液燃と同じ燃焼時間を得ようとするとカートリッジがかさばりそうだし

こういう勘違いしてるやつ多そうだな。

470 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 18:27:38

ごめんごめん、検索も出来ない馬鹿な>>466の為に解説
コールマンのエクスポーネントシリーズってアペックス2のことね
USコールマンの方でファイヤーストームってのがあったけどそれじゃない
8時間の燃焼で気付いてもらえると思ったんだけどすまんかった。
液出しのエクスポーネントではなく、液出しのよりはこっちという意味
ややこしい書き方で正直すまんかった、許してくれ。

で、白ガスなんだけど全国で値段が違うということに最近気が付いた
因みににいつも購入してる所では一斗缶で4500円弱
リッター辺りの価格は250￥/L弱となり
さらにアペックス2で使用した場合、1時間辺りのコストは13.75￥/hとなる。

>>445はちょっとしたお湯を沸かすことなどに使いたいと言ってる
ならばオクとかで安く買えるアペックス2がいいんじゃないのかな？というつもりだった。

471 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 18:29:56

自分の頭の中のことは他人にも分かると思い込んでる基地外が最狂だな。

472 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 18:31:35

>>471
他人を馬鹿にする時間があったら何かいいストーブ出せよw

473 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 18:41:08

「エクスポーネント」「8時間」でApex2を思い浮かべるやつが445みたいな質問をすると想定できるやつ

　　　すごいな。

474 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 18:46:18

ガスの場合使い勝手もさることながら、
ガソリンを自宅に備蓄しなくていいってところが安心なんだよな。

475 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 19:13:12

そんなお前等にはこれだ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b87053815

476 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 20:29:43

オクネタはもういいから

477 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 20:32:09

>>458
個人的にはユニフレームのUS-TRAILが好きでおすすめ。
小さくまとまってシンプルな構造だけに用途、適用鍋は幅広い。隠れた名品だと思ってるよ。

>>465
＞液燃と同じ燃焼時間を得ようとするとカートリッジがかさばりそうだし
それが、そうでもないんだな。実際使ってみるとわかるけど容積的にさほど変わらない。
液だし以外のガスは本体小さいし、個人装備にできるのが大きいよ。
作業早くてテント内事故がまず無い。故障はまずありえないから、やっぱり山向きかな。
-30度どころか、国内なら-20度もあまりないよ。（工夫してもキャニスターがその温度になってしまう事がね）
人力以外で長期にわたるエクスペディションか、定着キャンプ設けて多人数で活動ならようやく液燃有利かな？
バイクぐらいなら途中で空き缶捨てられるガスの方がお勧めだけどね。

最近の遠征隊ではベースはプロパン、アタックはコンパクトガスみたい。
あれってやっぱり小さなボンベも中はプロパン？

478 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 21:11:24

バイクだからこそガソリンストーブが有効だと思うよ、特に長期ツーリングだと
車と違って簡単に燃料抜けるから分離ストーブなら別途燃料タンクを持ち歩かないでいいし
特にOFF車だとキャブへの燃料ホースから気軽に抜けるからねぇ・・・
（ロードタイプに乗り換えてから燃料抜きがちょいと面倒になった）

たいした事じゃないんだが、バイクの場合ガス缶の運搬にも収納場所考えることあるしね
以前振り分けバックに入れてたらマフラーの熱であぶなく・・・

479 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 21:52:52

>>445
オレはあえて、スベア１２３Ｒをお勧めする。
ガスになれたところで、なんとなく物足りなくなってからでいいけれど。
液燃の楽しさを知ってほしい。身近に持ってる人がいたら借りてみるももいい。
バカチョ○式に着火、操作は簡単です。たった今ベランダで珈琲わかして飲んだ
ところ。無理に進めるつもりはないけど１００年作り続けられただけのことは
ある製品です。トランギアは使ってると案外怖い思いをすることがあります。
なんせ燃料がむき出しだし、青火は昼間は見えない。ただし、壊れることは
ありえないので、山には必ずもって行くことにしてます。

480 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 21:59:57

長期ツーリングなら食事のバリエーション広げたいので自分はガス。
餅やらトーストやらを網焼きしたいのでガソリンはNG。
アルコールなら肉や魚の網焼きも行けそうだからいいかもしれない。

481 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 22:05:03

詰まるところ　色々買えってことでＦＡ？

482 ：４７９：2008/04/17(木) 22:06:07

>>４８０
餅焼き、楽しそうですね。今度トランギアでやってみる。
なぜか今まで考えもしなかった。荷物も軽くなりそう。

483 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 22:17:50

123Rは「自分は通なんだぜ～」と自分だけ思ってる自意識過剰な痛が持ちたがる
何のメリットもないウンコ色のストーブ。

484 ：４７９：2008/04/17(木) 22:26:55

>>４８３
いや。
１２３Ｒはお気楽ストーブといってよい。
ウンコ色。これが美しく見えるようになったら、通を名乗ってよい。

485 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:05:09

>>484
英数は半角でたのむよ

486 ：478：2008/04/17(木) 23:11:27

>>480
私はガソリン+ネイチャー＆炭だねぇ
直火焼きしたいときはネイチャーストーブ使ってる、キャンプ場いけば
たいてい使い残しの消し炭転がってるからひとりならそれで十分だしさ

487 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:18:46

消し炭の転がってるキャンプ場って…どんだけ手抜き経営なんだよw

488 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:20:33

あぁ・・・転がってるって表現悪いな
キャンプファイヤー場所に残ってたり、
炊事棟横とかに消し炭専用ゴミ置き場で～って事ね
んま、基本的に格安＆無料ばっかり利用する貧乏ライダーだから
それこそ転がってるような所も少なくは無いけど（’’

489 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:22:23

確かに使用済み炭BOXある所あるね。
でも、いつも使ってる無料キャンプ場なんだけど
管理人は基本的に殆んど放置してる
でも消し炭が落ちてたことはほとんど無い
稀に見るけども、再利用不可能なほど小さいのばかり

やはりボーイスカウト御用達の教育キャンプ場は凄いなと思ったよ

490 ：480：2008/04/17(木) 23:24:15

>>486
あー、その辺りはスタイルの違いでしょうね。
自分はキャンプ場はほぼ利用しないもので。

491 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:27:50

どれだけ人気の無い所が良くても、許可も取らずに私有地でキャンプはしたくない
>>480は当然許可とってキャンプしてるんだよね？

492 ：480：2008/04/17(木) 23:30:44

はい、毎回許可頂いてます。
だからって訳でもないんですが
焚き火系ストーブは最初から候補外なんです、自分の場合は。

493 ：491：2008/04/17(木) 23:37:47

今時ちゃんと地主の許可貰ってキャンプしてる人ってどれだけいるんだろ…
そういう意味では>>480はまっとうなキャンパーといっていいのかな
自分は地主さんの住所を調べる事からやるのが面倒なので
分からない所の山林はパスしてるw
でも焚き火系が使えないのは同意。

先月隣の市で山火事があったばかりだし…

494 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:43:57

黙って幕営して文句言われたら許可貰えばいいよ

495 ：底なし沼さん：2008/04/17(木) 23:45:51

445(APEX) や 550B で使われているバーナーは、バーナー内部に火が入る内部燃焼を
起こしやすいように思う。
442も内部燃焼を起こすことはあるが、極まれ。コールマンのシングルバーナーでは、
一番使い勝手が良いと思う。
ただしコールマンの場合、ハイオクは不可。

496 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:51:44

汚婦宇手升伸亜尾濡濡目

497 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:56:35

肉や魚の網焼きならネイチャーストーブ

498 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 01:08:38

>>478
自分オフ者だったりするけど、意外と外しにくいよ。
日没時間切れで行き倒れキャンプ多いし。燃料抜き用のコックを燃料ラインの中間に増設してみようかな？

酢ベアはソロ用としては優秀だと思うよ。でも、本当にソロ用途考えるときついかな？
大メシぐらいだから一人でももう少しなと思う事あり。
最近は積載量増やして２２４３とCRUXでガス２発体制。飯炊きながらおかず作れるのが幸せ。

499 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 01:13:52

セロー海苔だけど、キャブのドレーンからのんびり抜いてる

500 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 01:18:04

3mmのボールポイントでか？

501 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 01:21:27

のんびり煙草でも吸いながら抜いてくれ

502 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 10:33:36

>>501
わろたｗそれはないｗ

503 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 11:02:30

何というセローストーブ！

504 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 13:21:42

野外だし煙草で引火は無いよね

505 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 18:06:30

まぁタバコでの引火確立は確かに低いが
普通やるバカは居ないだろうな、

しっかし不圧コック車や燃料ポンプ式だとガソリンホースから
抜くの面倒Or抜けないから辛いよね
まだキャブ車なら499氏の方法もあるが最近のインジェクションときたら・・・

506 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 23:37:42

小淵鱒乃場埼京。

シャンプーの入れ物からポンプ外してチューブつけて、
あんまり長持ちはしないだろうけどそれで抜いたら？

507 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 00:11:36

そんな面倒なことしないでも
耐ガスホース１ｍほどホムセンで買えば
サイフォンでぬけるお

508 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 00:12:30

そんな面倒なことしないでも
キャブのドレーンから抜けばいいのに

509 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 00:18:53

最初からタンクにコック付けとけばいいのに

510 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 01:03:36

>>509
燃料ホース用のコネクタ？みたいなのあったよね？
ワンタッチで付けたり外したり出来るやつ。
誰か知らないかな？

511 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 01:11:01

水ホース用のなら知ってるけど…
燃料ホース用というとどんなのなんだろ？

512 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 01:43:57

>>510
それはブレーキホース用のコネクタではないのか？
motoGPでも使ってるやつな。

513 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 06:04:55

>>511
ホムセンで売ってる薄緑の耐ガソリンチューブだとオモ

514 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 06:25:36

>>513
>>511はホースじゃなくてカプリングの事を言ってるんだと思うが…

515 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 07:11:49

>>506
わざわざ下手糞な当て字しなくてもいいよ

516 ：底名無し沼さん：2008/04/19(土) 07:14:01

つ「三方弁」

517 ：499：2008/04/20(日) 07:06:01

>>501
俺タバコは吸わないんだよ
吸っても屋外じゃ引火しない
残念だったな

518 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 08:25:36

バイクツーリングの時は、泊数に関係なく、シグの一番小さな250mlボトルに白ガソリンを入れて持って行く。
ボトルの中身を使い切ったら、その都度バイクのタンクからボトルへレギュラーガソリンを一杯に入れる。
123Rなら、ボトル一本で二回給油出来るので、タンクから燃料を抜きにくいバイクの場合、多少は手間が省ける。

シグの燃料ボトルはすでに生産中止だが、似たような容量の燃料ボトルを使えば同じ事。

519 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 10:44:44

国際で灯油を使ってますが、プレヒートが長いのと、段々とジェットが詰まる間隔が短くなってきた感じがします。
そうなると霧状の灯油が吹き出すようになりいつまても安定した青火になりません。
この症状は白ガスを使うと解消出来るけど、白ガス用のジェットがどこかにいっているので
灯油のジェットのままで使うことになります。
GWは雪の上で泊まる計画があり、燃料代が高いのを忍んで国際＋白ガスを使おうと思いますが、
長時間灯油のジェットのままでも大丈夫でしょうか。

520 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 10:47:06

火力が上がらないから、パーツを購入した方が吉

521 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 18:39:17

CRC556
で、ジェットのお掃除すすめまつ。

522 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 19:23:29

ジェットはキャブクリーナーに一晩漬け置き
使い古した歯ブラシで丁寧に磨く
フューエルラインにも応用可

523 ：521：2008/04/20(日) 20:51:53

>>522
今度からオレも、そのやり方参考にします。
ジェット掃除すると、火力がかなりUPして気持ちいいっ
定期的にやるべきです。

524 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 21:30:26

>>519は「ジェットが詰まる間隔が短くなってきた」と言っているので、当然ジェットのクリーニングは行っていると思われる。
おそらく、問題はフューエルにあるのだろう。

525 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 21:44:22

よし重油の採掘から始めよう！

526 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 21:46:19

>>517
偽者乙

527 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 22:03:16

>>519
逆にメンテのしすぎで、ジェットの穴がでかくなっているんじゃないか？

俺はｆｉｒｅｊｅｔで同じような状態になったよ
素直にメンテキットのジェットを購入した方がいいよ

528 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 22:28:49

飯炊きがうまくいくガソリンストーブ
いろいろ試したが、ボルドバーナー最高です。
ちなみに、ソロ限定。（ソロのほうが飯炊きは難しい）

大勢なら迷わず、DFで間違いないだろう。DFでソロの飯炊きも可能だ
が、大げさすぎて使う気がしない。

529 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 22:36:10

NOVA、123Rはもとより
国際でもうまく炊けるがなぁ
アルミでもチタンでも

530 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 23:03:28

飯炊きに関しては、ストーブの適否も重要だが、何よりも経験から来るコツとか才能がモノを言うと思われ。
俺はＮＯＶＡ使いだが上手く炊けたなあと思う事は稀。ピーク１の友人はいつも完璧な出来だったな。
飯炊き適性があるような希ガス。

531 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 23:15:04

まあ、かわいそうだからそういうことにしておこうか

532 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 00:03:13

NOVAでうまく炊けないならガスかアルファ米がいいんじゃないか？
ちなみに400Aなんかはガス感覚で調整できるからな

533 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 00:16:21

ガスなら、弱火にしてほっとけば炊ける。
それでも失敗するなら、もうアルファ米しかなかろう。
あるいはアルポット。

534 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 00:34:46

いちにぃ～さんしぃ～アルポット！(・∀・)

535 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 06:28:37

ピーク1ってNOVAより火力調節は難しいのでは？
それでもやりやすいというのはバーナー径が大きいからかな。

536 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 08:02:11

っhttp://matuab2002.fc2web.com/04_sakana_zatuki/91_canp/17_dokodemo/untitled.htm

537 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 08:03:17

>>535
そだね、炎が鍋底均一にあたるし　また静かだから
炊飯時の音も良く聞こえるから炎の止め時も掴みやすいしね
わたしゃ炊飯不向きといわれているSIGG愛用だがまず失敗は無いよ
メインコッヘルはアルミだし・・・ロッキーカップの時はバーナーパッド使うしさ

五月蝿いストーブで火の止め時掴むには臭いが一番楽かと思う
こおばしい臭いがし始めたら一呼吸おいて止めると丁度いいよ

538 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 10:14:45

昨日ﾌﾟﾘﾑｽのＩＰ-2243が3480円で売ってたのでつい買ってしまった・・・

539 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 21:07:21

マルチやめれ

540 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 21:38:52

カランカラ～ン

541 ：528：2008/04/21(月) 22:15:11

国際、スベアでも、飯炊きに失敗したことはありません。
ただ、とろ火を維持するのがちょっと大変だと思います。
ボルドは、とろ火でもシュゴーって感じで火力が安定する。
欠点は火が均一にでなく、かなり一点集中なのでチタンには不向きかも知れ
ない（未経験）

おもちゃだと思って購入したボルドですが、ソロ＋本格登山をしない自分に
はメインストーブになってしまいました。着火は慣れれば簡単ですし、使っ
てて楽しいのが一番。なにより小さい＋細長の形状がいい。

川沿いのマンソンに住んでるので、最寄り駅から２つ前の駅でおりて７ｋほど
歩いて川原に出て珈琲わかしてから帰宅するのが日課です。

ボルドはビジネスバックに余裕で収納できるのもよいです。

542 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 22:18:33

私もSIGG使っているけど、炊飯で失敗したことはないよ。
米１合炊く場合、始めは強火で沸騰させて次は弱火（SIGGだと火力調整が難しいけど）で７分～10分。
「チリチリ」と音がしたらもう１分、火を止めて10分蒸らせば「カニ穴」のできたふっくらご飯ができます。

543 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 22:30:49

まあ外で炊飯すると出来映えはともかく美味く感じるんだな
ウマク炊けたって錯覚ですわ

544 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 22:43:42

外で食ってもマズい飯はマズいぞ、この味覚破壊者め!!

545 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 22:44:08

私の725あぼん(ﾉ_･｡)しました。合掌

546 ：底名無し沼さん：2008/04/21(月) 23:57:01

グラビティMFSを買ったけどまだ使ってません。
使い勝手(火力調節等)は国際と比べてどんなですか？

547 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 00:20:39

昔からボルドバーナーはあるが、最近やたらとﾏﾝｾｰ多いな
やっぱあれか、ハゲがビー〇ルで紹介したからか

548 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 00:24:50

しらんがなw

549 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 04:18:29

さーっぱり、わかりません。

ハイオクは駄目だって書き込みがあるし、ICIでも「すぐ詰まる」といわれた。
でも、ドラゴンフライは大丈夫という販売店のHPもあるし・・・。

10日程度のツーリングで戻ってきたら毎回メンテすればOKでしょうか？

550 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 04:39:52

酔っぱらってるのか？

551 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 08:10:47

ホエーブス625今さらゲット。20うん年前にワンゲルで、使ったかな？レベル。なんか注意することある？

552 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 09:09:16

>>551
重いので、部屋に飾っておくだけに留めましょう。

553 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 10:00:33

>>551
そうそう。腰痛めたら大変だからね。

554 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 11:32:41

>>551
スレ違い　
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1206278909/l50
こちらへどうぞ

555 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 17:11:33

>>546
そのストーブでみそ汁沸かして顔洗って出直せ

556 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 18:36:42

>>555
おい、味噌汁は沸かすな。
味噌を入れたら温めるだけだ。
そうしないと味噌の香りが飛ぶぞ。

557 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 18:46:55

いや、プロは一瞬だけ沸騰させて香ばしさを引き出す。

558 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 18:50:21

>>556
丁度、弱火を試すチャンスじゃないか

559 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 19:25:49

俺なんかヘソで茶を沸かすぜ

560 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 21:45:32

>>557
香ばしさなんかでねぇーよw

561 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 22:01:52

一瞬だけ沸騰させるようなものすごい装置を持ってるんだから
そんなのは朝飯前なんだろうよ

562 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 22:12:40

どうしよう、今更ヌルいネタだと言うと叩かれそうだし…

563 ：445：2008/04/22(火) 22:28:44

結局ジュニアバーナー2をヤフオクで落としました。
初心者なので、まずは簡単そうな所から入ります。

564 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 22:52:43

>>563
いい選択しましたね
ぜひ使い倒してください

565 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 22:59:17

でも、横に倒すと危険ですよ。

566 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 23:02:21

それの足の出し方間違ってる人多いんだよなぁ
実際よく見たんだよ

567 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 23:15:56

>>547
告白する
最近のボルド　マンセーは同一人物。つまりオレ。理屈ぬきに
ほれてしまったんだよ。
意外にも？使えるストーブだったのと、雰囲気がよい。
他に123Rが好みだがこっちのよさは言い尽くされているの語らなかった。
どうもポンピング必要なストーブは好きになれん。
DFは爆音＋火力調整の容易さで気に入ってるし。国際もいいストーブではある
ただし、赤ガスか灯油使用。

まあなんだかんだ行っても上記４種すべて気に入ってる。
でも白ガス食わせるならボルド。

ちなみにビー○ルの記事は読んでない。

568 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 23:16:51

間違えようがあったっけ？
脚は三本しかないのに。

569 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 23:18:18

>>568
ないない
仕舞い方にコツがいる

570 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 23:22:32

一回全部90度だけ折って、それから一本ずつしまえばいいよねぇ。
間違えようがないし、間違えて出したら使えない(笑)

571 ：底名無し沼さん：2008/04/23(水) 02:29:57

確かにあわてると足と五徳がこんがらかるなｗ

572 ：底名無し沼さん：2008/04/23(水) 09:10:45

>>567
心配するな　ボルドーなら俺も２つ持ってる

573 ：底名無し沼さん：2008/04/23(水) 11:44:57

ボルドーの良いところは真鍮むき出しじゃ無いところかな
あっさりと汚れが落ちる

574 ：底名無し沼さん：2008/04/23(水) 15:16:55

俺もボルドー２つ持ってる…

575 ：底名無し沼さん：2008/04/23(水) 23:47:28

>>574
前と後ろに二本ざｓ・・・・・

576 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 00:45:47

>>567

>>547ですがとげとげしい書き込みですまなかったです

ボルドーだったらイラストレーター？の中山蛙さんが愛用者で有名ですよね

自分もいつかは手に入れたいと思ってる一人です

577 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 00:48:58

年々造りが雑になって行く…

578 ：567：2008/04/24(木) 02:42:31

オレももう一台購入予定。お小遣いやりくり中。
>>576
いや、やっぱり自分はマンセーでつ。会社に持ってく鞄に入れてる時点で。

ところで、後継者というか、今後も作り続ける体制ができてるみたいですね。
なんかうれしい。

579 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 02:48:12

ここ10年位「もうなくなる」と言われ続けている割には、流通量は増えているような気がする(笑)

販売店にうまく乗せられてるのかもしれない…

580 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 04:46:03

あんな使えねーストーブ買ってどうすんのかと

581 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 08:45:46

使い手を選ぶストーブだからねぇ…
不器用さんには向いてないよ。

582 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 09:14:23

>>581
あのゴトクの無い形状からくる使い勝手は好みの分かれるところだろうが、
火力が安定するのも早いし、調整も効く。音もびっくりするほど大きくないし、案外優等生。
俺的には退屈なストーブの部類なんだが、あのサイズはバックパッキングで重宝してる。

583 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 09:22:15

完全に立ち上がれば、123Rなんか目じゃないほど強い火力が出せるんだよね。
まあ、そんな事をすると、数分で燃料を使い切っちゃうから意味ないけど(笑)

584 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 10:21:20

必要とされてない部類のストーブだよね。ボルドーは。
だから売れてない。

585 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 10:34:58

これがまた不思議な事に、輸入されるとすぐに売り切れ。

586 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 10:46:27

うれしがりキャンパー、はたまたキワモノ好きキャンパー御用達？

587 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 10:58:44

>>586
よっぽどボルドー嫌いみたいだね(笑)
値段が高いからな。
イメージと違って、けっこう使えるし、最近購入した人も続々増えていて、mixiにも単独コミュがある位なんだけどね。

588 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 11:15:19

>>587
メジャーになると出すのが恥ずかしいってデメリットがあるけどな

589 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 11:16:44

>>588
↑意味不

590 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 11:20:17

ボルドーバーナーは、いつまでも「知る人ぞ知るマイナーストーブ」でいて欲しいので、あまり雑誌とかで取り上げて欲しくない。
しかし、反面、売れなければ絶滅してしまいそうで心配でもある。
どうも、生産数の過半数が日本で販売されているらしい…

591 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 11:24:43

燕なら作れそうな企業ありそうだな

592 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 11:26:31

>>591
たまに国産化の話も出るし、自作している強者もいるよ。

593 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 11:31:06

生産中止になっても、EPIみたいに日本で継続生産される事はないかもしれないけど、ホエーブスみたいに限定復刻生産位はされるかもね。

594 ：591：2008/04/24(木) 15:23:47

ポチりました
お仲間に入れてください。

595 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 15:32:37

>>588

おぉ～　ボルドーバーナーだｗ
知ってるよぉ　ビーパルとかに乗ってた奴でしょ
買ったんだぁ～　凄いねぇ～
知ってるよ～　これ～
フランスでおじいさんが一人で生産しているやつでしょ
俺知ってるよ～　＜くどい
いくらだったの～

って感じかな

596 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 16:16:48

>>595
そんなのはおまいだけだ(笑)

597 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 16:24:54

>>595
フランスでも作ってるとは知らなかった。

598 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 16:31:37

スイスざますわよね。

599 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 19:25:54

ボルドーバーナーは、自作できるようだ・・・

バーナー部分をどうするか、が問題だな。

600 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 19:54:57

作った人のブログによると、「買った方が安い」とか(笑)

601 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 20:24:15

>>588

出たっ！　出た出た　ボルドーバーナー
やっぱりねぇ　これだよねぇ　
確か　ノルウェーのほうで作ってるんだよね
良いねぇ～　ボルドーバーナー

で、ここで何に使うの？

か？

602 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 23:34:21

>>594
おめでとうございまっす。
ボルドバーナーの魅力に酔いしれてください。着火のコツは
燃料しみ出しまではスクリューを上に。
また、タンクはやや上にホールド。
染み出したら着火。ここで消えるようなららせん状の燃料パイプをライターで
ちょっと暖めて再着火。炎が安定したらスクリューを下にしてスクリューを手
回しで炎を大きくする。青火になってきたらスクリューを上にして炎が青火安
定するのを待つ。スクリューはあまりあけないほうがいい。
青火安定したら付属の針金でスクリューを回して火力を大きくする
慣れれば１００円ライターで十分着火可能。プレヒート用のメタなど余計なも
のは必要ない。
ちなみにコールマンのミニトーチがあればずっと簡単。

他にも所有者固有の、着火の奥義がありそうだ。教えてくだされ。

603 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 23:39:32

プレヒート不要なのにしろよ

面倒なのがいいなら、火うち石やまいぎりからやれ

604 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 23:49:01

そうか、これでプレヒートすれば完璧だぜ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/uminekoya/20035.html

605 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 06:30:42

自動加圧式ばかり使っていると、加圧式のポンピングの方が面倒に感じる

606 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 09:51:34

ボルドーネタあきた

607 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 09:59:19

ゴトクを自作し出すと深みに嵌る事が多いんだよね(笑)
アルコールストーブ用のゴトクが流用出来たり参考になったりする。

608 ：591：2008/04/25(金) 11:20:37

いま届きました！美しすぎる!!!!!
燃料は何cc位入って、燃焼時感はどれくらいなんでしょう？

609 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 11:52:36

>>608
オメ
一応、約120ml入るけど、80～90mlに留めておく事。
意外な程火力調整が利くので、燃焼時間はお好み次第だけど、完全に立ち上がってから最大火力にすると、物凄い火力で10分かそこいらで燃料を使い切るよ(笑)
完全に手作りだから、個体差も大きいので、まあ、適当に中火で使って下さい。

610 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 14:41:46

>>609
すごい火力ってのは燃料垂れ流しで不完全燃焼しちゃってる状態か？
あくまでも２～３回転程度で止めて完全燃焼させるべきじゃないか？

コッヘル洗うの大変だし

611 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 14:49:58

>>610
いや、ちゃんと立ち上がってれば、ニードルが完全に抜けるまで緩めても、殆ど青い炎(先端は黄色)で燃焼するよ。
想像だけで語っちゃいけない(笑)

612 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 14:52:30

そーか　完全に立ち上がっているように見えても未だプレヒートが足りなかったか
俺のは青火が発生する場所がソロバン玉を超え始めると煤が酷くなるんだ

613 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 15:37:47

昔の説明書には、炎の先端が僅かに黄色い状態が、最も効率が良いと書いてあった。
1Lの燃料で、80Lの湯が沸かせるとの、物凄く胡散臭く、且つ大ざっぱなスペックも記載されてた。
今のは知らん。

614 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 16:08:10

>>613
今のも 1Lの燃料で、80Lの湯が沸かせると書いてあるよw

615 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 16:59:58

て事は、一回の給油で8L位の湯が…沸くかなぁ…？

616 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 17:08:17

>>615
気象条件にもよるって書いてあるから
日本の真夏なら可能かも？プレヒートいらなそうだし。

617 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 19:43:17

ケリーケトルとかで沸かすんじゃないか？

618 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 02:15:16

1Lの燃料で80Lの湯が沸かせると言うが、燃料の補充には本体が冷えてからだし
冷えた本体をプレヒートして・・・ってやってるうちにせっかく暖まった湯が冷めるし
結局5Lの湯すら沸かせないんじゃねの？

やっぱ使えねーなｗ

619 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 02:26:19

ア

620 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 02:27:13

タ

621 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 02:38:09

タ

622 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 02:40:01

タ

623 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 07:11:11

バーナー10個用意すればおｋ

624 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 07:55:41

ボルドに火入れしました。
MSRよりプレヒートが楽ですね。
ケツから火を噴く事なく、爆裂炎からトロ火まで堪能しました。
ただノズルの右側だけが炎が大きくw（仕様なのか）
いかにもじいさんの手作りって感じがしました。

625 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 08:12:59

>>623
交互に使えば２個で十分

626 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 08:20:02

>>624
殆どのが、どこか一方に炎が偏るよ。
使用するのに特に問題はないけど。

実は、余裕があればメタとかでプレヒートしてやると、点火がスムーズで汚れも減らせられる。
アウトドア用品店やセリア系の百均で入手出来るチューブタイプのゲル状の燃料も使い易い。
バーナートップにアルミフォイルか何かを敷いて、そこにメタなり何なりを置いて点火すれば良い。

627 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 09:34:18

メスティンに収まるようタンクを短く切り詰めた人がいたけどさ
その逆に長くした人っていないのかな?

628 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 09:38:26

>>627
そんな事をして、何のメリットが？

629 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 10:22:42

>>627
燃料タンクを中間付近でカットする
↓
タンクと同じ直径の金属製円筒を繋ぐ
↓
円筒を溶接する

とするのか。
かなり大変そうだ。

630 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 10:24:07

さぁ～て、GW5日間の縦走計画（表銀座）

NOVA+とREVO、どちらを持っていこうか
すごい迷ってる

631 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 10:27:22

好きにしれ

632 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 16:52:34

>>630
両方もってけ。

633 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 17:47:00

>>624
オメ。
火の片寄るので、バーナーとなべの位置に注意する必要ありますよね。
とろ火は感動もの。爆火は怖いほど（燃料消費も）。

634 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 20:57:52

アルコールが使えるボルドーがあればなあ

635 ：底名無し沼さん：2008/04/26(土) 21:30:42

>>634
個体によっては使えるって話を聞いた事があるけど、俺のはメタでプレヒートしてやると、最初はちゃんと燃えるんだが、じきに生のアルコールを吹き出し始める。

636 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 03:24:41

おれの息子はがんばってもボルドーより小さい

637 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 06:30:25

>>636
>113を見てみ、負けたな。

638 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 11:02:27

>>113はどう見ても上手く誤魔化して撮影してるだけだろ

639 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 13:21:23

>>638
本気でﾁﾝｺから火を吹いてると信じる奴が居ると思うのかｵﾏｲは？

640 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 13:38:59

2chならそういうのいそうだなw

641 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 13:54:59

知らない者からすれば有り得ないことかも知れぬが、身体改造の世界を
垣間みればチンコから火を噴くことなど序の口だと分かるであろう
http://wiki.bmezine.com/index.php/Genital_Bisection

642 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 18:58:53

作って

643 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 17:03:06

なんかボルドーネタってループしてつまんないな・・・・
つーか自演臭いし。

644 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 17:22:04

いや、俺をのぞいてあと２人は居るだろ＜ボルド

で、>>643の愛用バーナーは何？

645 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 19:16:05

↑返事するとボルドーネタに結び付けられそうだな

646 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 20:34:52

ｱﾝﾁﾓｳｻﾞ

647 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 21:41:35

>>646
ﾓｯﾄｳｻﾞ

648 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 21:47:44

>>647
ｻﾗﾆｳｻﾞ

649 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 21:55:54

ボルドー専門スレがあるじゃない

ボルドォーーーー！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1209060325/

650 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 01:12:17

（´・ω・｀）パンツ脱いで向こうを向け

651 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 01:59:21

>>650
ダメだ。ｵﾏｲが尻を出せ。

652 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 03:45:55

めすー

653 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 07:15:05

岸和田のだんじり祭ってあるだろ？
あれって漢字で書くと、「男尻祭」なんだぜ？
つまり、男の祭りって事だ！

これ豆知識な。

654 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 08:44:18

で？

655 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 09:06:05

ん？

656 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 09:09:21

ぶ？

657 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 09:20:11

臀部そろいました。

658 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 09:36:53

御飯に臀部のせてワシワシ

659 ：底名無し沼さん：2008/04/29(火) 22:22:36

桜臀部でちらし寿司

660 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 21:37:51

やめれ
スレの低俗化

661 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 09:58:32

ｽﾄｯﾌﾟ
恥丘の温暖化

662 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 12:59:34

恥丘はムンムンムレムレの方がええな

663 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 13:31:42

いい歳して恥ずかしくないか？
情けない。
こんなのが自分の親父だとしたら自殺してーよ

664 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 13:47:00

>>663
>>662を庇う訳ではないが、世の中には「オヤジギャグ」なる物があってだな・・・

665 ：お題：2008/05/01(木) 14:20:41

ストーブと掛けまして

666 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 14:45:10

火遊び好きの二人と解く

667 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 15:32:39

その心は、突けば（ポンピング）燃え上がるw

668 ：665：2008/05/01(木) 15:53:29

>>666-667
自演じゃ無いところが余計にイヤだｗ

669 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 16:27:11

>>665-667
上手いこと言うから自演だと思ってたわｗ

670 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 17:43:40

さて、ＧＷも半ばだけど、後半はどこでストーブを使おうかな

もう　なんかね　手段が目的になっているんだが・・・

671 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 17:58:07

ラブホじゃね

672 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 18:39:14

ラブホは盗撮されるから嫌

673 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 21:21:04

感情を処理出来ん人間はゴミだ
ゴミは燃やすに限るな

674 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 23:33:17

>>673
そんなに自分を責めるなよ

675 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 14:36:14

社会の底辺あげ

676 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 15:53:00

>>675
そんなに自分を責めるな。
お前にはお前なりの良さがある

677 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 15:55:39

でも>>676には良い所は一つもない。

678 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 18:07:41

>>677
それが>>676の良いところと気がつかない愚か者め

679 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 00:06:11

>>678
それが>>676の罠だと気が付かない役立たずのセンチ虫め!!

680 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 04:01:54

>>653
ネタにマジレスで悪いが、
だんじり　×
だんぢり　○

　男尻　×
　地車　○

　岸和田には９月から始まって、9月で終わるだんぢりカレンダーがある。
自動販売機をだんぢり仕様にすると、いたずらされなくなった。

　あと、

　地とは男という意味で、車とは尻という意味だ。

681 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 06:31:31

で？

682 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 07:44:49

「で？」やあらへんがなw

683 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 08:07:03

>>680
関西人ならマジレスせんとボケろやｗ

684 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 09:52:53

おいおい
で？の次は
ん？だろ

685 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 10:58:11

た？

686 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 14:35:41

ま？

687 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 14:51:40

ご？

688 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 18:23:02

や？

689 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 19:49:23

き？

690 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 19:50:44

おでん玉子焼きそろいました

691 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 19:57:46

いったらきま～つ！

692 ：底名無し沼さん：2008/05/03(土) 22:51:50

卵焼きに向いてそうなストーブって何だろ
やっぱり２２４３かな

693 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 07:36:46

>>692
ガス全般。
ドラゴンフライやNOVAでもよさそうだけど、
液燃で卵焼きって何となくオーバースペックな感じがする。

694 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 07:44:33

>>692
微妙な火加減が必要だからエピがいいんじゃまいか？

695 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 08:01:05

Esbit､弾2個

696 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 08:01:16

エピって・・・
EPIgasをエピガスと読んでいるのか・・・

697 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 08:43:18

>>696
リアルでもそう呼んでますが何か？

698 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 08:52:54

イーピーアイよりエピの方が簡便

699 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 08:56:41

>>692
微妙な火加減が必要だからプリがいいんじゃまいか？

700 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 08:57:52

プリって・・・
PRImusプリムスと読んでいるのか・・・

701 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 09:00:14

>>700
>>697

702 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 09:04:53

>>692
微妙な火加減が必要だからがトラギがいいんじゃまいか？

703 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 09:12:21

微妙な火加減なら絶対に武バだろ？

704 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 09:24:06

ボルドもいいんでないの？

705 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 09:31:00

プリムスよりプリの方が簡便

706 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 09:49:57

エピもプリも呼んでる奴会ったことない

707 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 09:56:54

>>706
人脈が狭いんだなｗ

708 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 10:02:33

>>706
一般的にそう呼ぶだろ！
キャプスタは鹿だし、＊はケツ。

709 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 10:04:27

鹿もケツも呼んでる奴会ったことない

710 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 10:12:11

>>709
人脈が狭いんだなｗ

711 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 10:16:24

>>710
ナイフリッジみたいに狭いです

712 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 12:19:10

*はピカだろ

713 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 12:44:51

ケツの方が似合ってる

714 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 19:57:40

菊…

715 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 21:32:22

こんだけ暑くなるとストーブなんていらんだろ
今日なんか一日半袖だったぜ

716 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 21:45:42

は・・・はい？

717 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 21:52:05

ネタです

718 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 22:44:50

>>716
ここ初めてか？
力抜けよ

719 ：底名無し沼さん：2008/05/06(火) 19:47:24

言っておくけどこのスレで語るストーブって石油ストーブとかじゃないからな

720 ：底名無し沼さん：2008/05/06(火) 19:58:08

えぇ～なんで石油仲間ハズレにするのぉ～？
マナスルとかブスユーザーも多いのにぃ～とか言ってみる

721 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 00:58:33

　　　エスプレッソスター落札されて良かったね、F1君

722 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 01:02:00

たまたま前回の騒動時に、ウォッチリストに入れていたのだろうけど
人はそれを「粘着乙」と

723 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 01:07:47

そうだよ、粘着だよ

724 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 01:19:56

灯油ストーブ

725 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 09:56:11

俺はコロナの石油ストーブ毎回背負って登ってるけど

726 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 10:11:22

>>692
トランギア
とってもキレイに焼けます

727 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 10:12:16

俺なんかダイニチだぞ　発電機も積むから背負子のフレームが曲がっちゃって大変だよ

728 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 10:53:21

>>727
ダイニチなんて最悪じゃん・・・

729 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 12:38:37

ﾂﾏﾝﾈ

730 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 12:55:58

俺はファンヒーター

731 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 13:08:25

おまえはかなり馬鹿

732 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 23:12:38

いや、オレはもっとバカだ
ウヒョ

733 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 23:14:25

ダイニチって、糞なファンヒーター以外作ってるの？

734 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 11:11:10

Gなんとかってメーカーのポケットサイズの奴とイワタニの一番安くてガスを寝かせて使う奴
どっちがお勧めですか？
ツーリング用に一つ欲しいです

735 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 11:17:43

>>734
用途はキャンプ？一服用？
あと赤ガス使えるやつじゃなくて良いの？

736 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 11:22:16

赤ガスは使えなくていいです
カートリッジをコンビニで調達します
用途はキャンプも一服もまかないたいです
とは言えキャンプでも調理までは考えてなく
カップ麺とレトルトを温める程度でお願いします

737 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 11:27:30

○新富士バーナー　G'z　G-ストーブ　STG-10
バイクならこのコンパクトさと四角い形状がとてもいい。背が低いので使いやすく、火も集中するのでムダにならないが、それが災いしてバーベキューや炊飯が苦手

738 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 11:31:42

>>737
完璧です！それにします！

739 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 12:18:23

ジェットボイルとイータどっちが使い勝手いいのかな？
通常のﾌﾟﾘﾑｽのﾊﾞｰﾅｰも日帰りで使うとしたらやっぱり併用の利くイータで正解？

740 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 13:43:40

用途がわからんのに使い勝手も糞もあるか

741 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 15:20:13

用途なんざぁ湯ぅ沸かしたり食事作ったり以外あんのかぁ？

742 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 15:31:50

>>741
おまえは３つほど前のレスも読めないのか？

743 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 15:33:49

バカチンがっ！1-2人とそれ以上で切り分けだよ。
バカチン=>>739, 741, 743

744 ：743：2008/05/09(金) 15:34:35

うwうw～！死んだ。

745 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 15:39:27

料理の種類による
3人以上なら、誰かがもう一つ持っていけばいい話

746 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 16:30:22

>>742 完璧です～
からなにを読みとれと？その前のＢＢＱも炊飯も食事にあたいするべさ？

747 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 17:09:06

おまえは数も数えられないのかｗ

740を見てレスしたんだろ？
740の三レス前は737

だいたい、おまえのレスがおかしいわ
精神病院へ逝け

748 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 17:20:11

>>746
お前にはストーブは未だ早い

素直に出前を頼め

749 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 20:04:24

出前って・・・

コンビニ＆ファミレスで十分じゃないか？

750 ：底名無し沼さん：2008/05/09(金) 22:34:48

もうスポーツスターが６年目だけどジェネレータの交換が必要な気がしない。
全開使用ばかりしているからかな。
好きで使っているわけでもないけど愛用品です。

751 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 01:44:18

19年前のピーク１をジェネレータを一度も交換せずに使ってるけどな。
さすがに最初の頃より火力は落ちた気がするが。

752 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 10:33:23

用途によって使い分けてるよ。

2泊3日以上の単独縦走:エスビットと100均の固形燃料。

バイクツーリング:オプティマス8Rかユニフレームのカセットガス用バーナー

何人かでキャンプ場でバーベキュー:ユニセラと同じくユニのカセット用バーナー

何人かで日帰り～一泊程度の登山:EPIの軽量ガスバーナー

冬期:トランギアアルコールバーナー

100均の固形燃料はすごく使えるよ！

753 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 11:58:02

　昨日、長年愛用のＥＰＩ　ＢＳがくたびれたので

　ＰＲＩのＰ－１５３ポチってきた。早速点火、ガスとは思えん音、

　ガスは穂高の小屋に忘れた　Ｐ－２２４３、ＢＳ‐Ⅱと

　新富士の分離型から４つ目だけどびっくり　イメージ変るなぁ～

　それと　１２３の加圧ポンプもポチった、これには感動した

　加圧なしの途切れるような、転がるような音が、連続燃焼系で

　頼りがいのある音に、加圧して、ノズルを開いて燃料を少し

　出して、自己加熱も可能になった。

　　室内でやったら煤で大変、片付けてからでないと

　家庭内　♪パンパカパ～ン♪になる、きっとなる。

　　危なかった俺からの助言だぁ～

754 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 12:07:25

一行ごとに空けられると読む気が失せる
内容も散乱しててわかりにくい

755 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 12:11:16

>>754
　　雨で家に居るなら、じっくり読めばいい

756 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 12:24:08

>>754
>一行ごとに空けられると
たまに居るよねw 同行したくないタイプだ

757 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 14:07:17

>>752はまだしも、>>753はじっくり読めとかいう次元じゃない

758 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 14:25:02

プリムスをＰＲＩと略す人も珍しい

759 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 14:25:53

キチガイをイジるなよ

760 ：底名無し沼さん：2008/05/11(日) 04:33:49

>>758
captainstagをキャプスタって略すのは珍しくないよね？

761 ：底名無し沼さん：2008/05/12(月) 09:44:43

>>758
察するにPrimaryの略だと・・・・
彼にとってはP-153がメインストーブなんだよ

こっちに書き込んでいるけど
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1206278909/l50
への誤爆かもしれないな

762 ：底名無し沼さん：2008/05/13(火) 16:49:47

ｴｽﾋﾞｯﾄ最強

763 ：底名無し沼さん：2008/05/14(水) 16:51:04

LONZAは臭い

764 ：底名無し沼さん：2008/05/14(水) 19:42:53

エスビットはちょっと無理

765 ：底名無し沼さん：2008/05/14(水) 23:45:11

エスビットって持ってるだけ持ってるけど何年も出番がないし。
NOVAを灯油で使うとき用のプレヒート燃料として使い切っちゃおうかとか思ってる。

766 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 11:31:54

エスビットは、死ぬか生きるかの時だけのまさに緊急事態専用で
普段は使う気がしない

767 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 12:11:02

緊急時の為に食べられる固形燃料が欲しい

768 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 12:22:15

カンパンとか燃えるんでない？

769 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 13:17:06

カンパンでは熱量が少な過ぎるなぁ　やっぱりナッツ系かなぁ

770 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 17:37:48

チュ－ブラードなんかどう？

771 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 18:52:40

カルビーのポテトチップスは本当に燃えるよ。

772 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 18:59:44

ピーナッツにタバコの灰とかまぶして火をつけたら燃えるよ

これ豆知識な

773 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 19:24:53

それなら、角砂糖も萌える

774 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 00:04:10

EPIスレがひねくれてるﾖ

775 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 00:07:22

>>774
餅つけ。
ここも充分ひねくれてる。

776 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 13:52:08

>>766
エスビットのみで屋久島縦走経験あるぞ。フリーズドライやラーメン、飲料程度なら問題なし！

777 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 14:28:54

熱量に問題あるとか無いとかじゃなくて
臭いとススに耐えられないし高すぎるって話

よく読め

778 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 15:18:26

そういうことを伝えるには内容が足りないよ

779 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 17:54:16

シェラストーブとかのウッドストーブ使ってる人いる？
焚き火缶買ったから使いたいと思ってるんだけど。
なんだか、微妙な方向になってるみたいなんで乗じて聞いてみたいんだが。

780 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 17:58:12

焚き火缶って蓋の納まりがなんとなくイマイチ

781 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 18:50:50

>>779
何が知りたいのか全くわからん

782 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 19:38:18

いるお

783 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 21:11:33

俺もシェラストーブ持ってる。
最初は面白がって使ったが、灰の片付けやら、鍋の煤やらが面倒になって、今ではめったに使わない。
そーゆーのが面倒だと思わない人には良いかもしれないけど、俺には向いてなかったって事やね。

784 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 21:35:51

ちょいと毛色が違うけどネイチャーなら愛用してる
しかし・・・携帯型ソロ七輪として炭火焼きしたい時にだけだから
ウッドストーブとしてじゃないしなぁ

785 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 21:44:55

>>780
蓋の閉まりどころか、薄すぎて早速、角に穴あきました...。安いのは良いんですがね。
焚き火の中に放り込んだらボロボロです。

＞＞７８１
それはそうですね。バイクで運んで２、３人でメシ後にウイスキーボトルくわえながら
まったり鍋をやって、フライパンで焼き鳥なり...という用途で想定をお願いします。
一押しを聞いてみたいです。

>>７８３
シェラストーブはお仲間が持ってます。その辺の枝とか使うと燃料供給忙しいですね。
灰の片付け、というか、生ゴミまで綺麗に灰になって飛んで消滅してくれるあたりが良いと思いましたが。

786 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 22:21:19

安価テスト中か？ｗ

787 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 22:31:33

>>785
ブッシュバディとネイチャー（小）持ってるけど両方ともソロ向きだね
２，３人でﾏﾀｰﾘするならもっと容量大きいのを選んだほうがいいと思う

788 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 23:40:20

EPIgas revo-3700最強の気がしてきた。

789 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 23:53:54

>>788
「気のせい」もしくは「気の迷い」
一晩寝れば治るよ。

790 ：底名無し沼さん：2008/05/17(土) 00:11:21

いや、プリのも持ってるけどこないだレボたん強風下で使った時があってさ。

ごめんよ。独り言だ。

791 ：底名無し沼さん：2008/05/17(土) 00:14:13

>>790
悪い事言わないから、暖かくして早く寝なさい。

792 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 02:08:07

はじめてストーブとクッカーセットを買いたいのですが、
初心者でさっぱりわからないので教えてもらえないでしょうか？
用途は渓流釣りの時のみで、ザックに入れて渓流を歩きます。
昼食時に河原で2人分のカップラーメンのお湯を沸かしたり
粗びきソーセージをボイルするのと、小さな魚しか釣れ無かったと場合
クッカーの小型のフライパンで魚を焼いて食べます。
大きな魚が釣れたり、沢山釣れた時は炭で焼くので使いませんが・・・・・。
登山みたいに極寒にはならないのですが、お湯が早く沸くのが欲しいです。

諸先輩方、購入時の注意点やおすすめの物があればよろしくお願い致します。

793 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 02:12:39

購入相談スレがないのでこちらで聞きます。
P153と*地T持ってるんですが*のギガパワーマイクロマックスウルトラライトってどんな感じですか？
買う価値あるかな？

794 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 02:22:12

まともに生魚をソテー出来る小型のフライパンってあるのかな？

795 ：792：2008/05/18(日) 02:28:17

>>794
何度か人に借りた物でできましたよ。
15cm位までのアマゴ等の頭を落として油で焼きました。
一匹づつしか出来なかったですけど、火力があれば可能かも？と思います

796 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 02:35:58

>>795
だったらその人のと同じの買えばいいんじゃね

797 ：792：2008/05/18(日) 02:45:39

>>796
焼けたけど、かなり古い製品なうえ安物だそうです。
もっといい物があればと思い質問してみました。

798 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 08:04:36

>>792
はっきり炒ってストーブは何でもいい。
オーリックでもイワタニjrでも、手に入りやすいの買えばいい。

フライパンは考えどころだな。
できればコッヘル付属のペラッペラじゃなくて、ちゃんとしたのを買いたい
ところだ。テフロン加工とかしてあるのがいいんじゃね？
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=119282
とか。

799 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 08:29:58

>>793
いい感じです

800 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 08:54:49

>>792
フライパンに限ってなら、担いで歩く事を考慮して
MSRブラックライトフライパン
　価格：2,520円
　重量：153g
　サイズ：186x44mm
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500801

これなら15cm の物がソテーできるし、軽い
しかし湯沸かし用のクッカーとのスマートな組み合わせは無視だが w

フライパンのコーティングの耐久性を考えると、本当はこちらをおすすめ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=93646

＃リンク先店舗の回し者では無いので、購入はお好きなところでw

801 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 10:38:22

>>792
ストーブはP-2243。理由は火のあたる面積が広いため。
>>793
ないと思います。

802 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 15:10:27

>>792
フライパンメインの調理なら、トランギアメスキット。
全体的にかさばるが、蓋兼用の大きな皿が意外と便利。
但し、鍋はカップヌードルに湯を注ぎにくいデザインだと思う。
>>793
地チタンの方がまだマシなストーブだと思う。

803 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 16:11:44

>>792
クッカーは蓋に取っ手の付いた飯ごうでいいんじゃないの？
http://www.logos-co.com/WebCatalog/product_info.asp?pProductCode=81234100

カップラーメン2個分のお湯も一度で沸かせるし、魚焼く時に
取っ手の付いた蓋なら扱いも楽だろうし。
袋のインスタントラーメンも煮れる、焚火の火に掛けて煤けたとしても
それほど目立たないし。

804 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 19:46:13

>>792
　　渓流日帰りで持つならガラスふたつきの　１８ｃｍ位の
　　小型フライパン家庭用がお勧めだよ、これくらい軽量化
　　するより、出来上がり優先でどうです

805 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 20:09:35

背負って歩くって書いてあるぞ。

806 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 20:37:26

んじゃフライパンは角形の卵焼き用で、その他は適当に。

807 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 21:13:23

だから釣師なんだから魚料理に、妥協しちゃだめ

808 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 21:25:20

流れ豚切ですまんが、きょうはストーブ、クッカー、ヘッデンなどを買いまくって
憂さ晴らししてきた。
キャンプで大食いするために、ちょっとでかいクッカーを買い、安定をよくするために
EPIのSPLITにした。いままで一体型を使ってたけど、分離型って背が低いだけあって安定するね。
家の中で着火したりして（窓はあけた）、いじってたのしんでる。
もうね、なに作って食べようって、妄想しただけで・・・ウヒョー

809 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 21:30:05

>>808
debuotu

810 ：底名無し沼さん：2008/05/18(日) 22:59:21

>>808
おまいはこっちに池
【脳内】やたらと道具を買ったけど…２【エア】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1206278909/

811 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 00:08:34

>>801-802
レスありがとうございます
買う価値ないっすか…
重量に拘ったら火器はガスじゃなくやっぱアルコールなんですかね。

812 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 02:12:37

環境や希望により違うけど、
軽さ重要視ならアルコールでしょ。

813 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 02:19:40

水蒸気、二酸化炭素、メタンなどの温室効果ガスの排出が一番少ないのは
どれかな？

814 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 02:24:24

>>813
ソーラークッカーとかどうだい？

815 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 02:29:26

太陽光集めて焼く、タイの焼き鳥屋みたいにか

816 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 03:27:46

デブは、水蒸気も二酸化炭素もメタンも多く排出する。

デブを地球上から抹殺することだな

817 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 07:01:05

>>816
統計だと生涯心拍数と共に呼吸数もほぼ一緒だそうだ
デブは早死に傾向があるからｷﾆｽﾙﾅ

818 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 12:12:26

太ったら即死してくれりゃいいんだが

819 ：底名無し沼さん：2008/05/20(火) 10:25:18

キャプスタのM-7900に付いてるクッカーは
820ｍｌとあるんですが、820mlのお湯を沸かせるんでしょうか？
それとも500mlぐらいしか無理？

820 ：底名無し沼さん：2008/05/20(火) 10:28:24

>>819
ストーブスレで何を聞いて居るんだ？

821 ：底名無し沼さん：2008/05/20(火) 10:32:54

あれ？ホントだ＾＾；
すんません、出直します。

822 ：底名無し沼さん：2008/05/20(火) 18:52:06

ボルドォーーーー！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1209060325/

823 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 17:30:52

ガソリンバーナーで作った料理ってガソリン臭しますか？

824 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 17:45:57

>>823
すると言えばするし、しないと言えばしない

825 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 17:47:13

>>823
直火で炙らなきゃ大丈夫だ。

826 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 18:07:47

↑
御二方ありがとうございます。
直火で炙ることはしないので、ガソリン臭を気にする必要なさそうですね。

827 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 18:11:01

白ガソリンじゃなくてレギュラーガソリンを使うと、ストーブからかなりのガソリン臭はするけどな。

828 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 20:09:13

>>827
それは、設計の悪いガソリンストーブだけだけどな

829 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 20:11:47

>>828
マルチフューエルなんか、プレヒートにもガソリン使うから、設計なんか関係ないよ。
いちいちプレヒート用にアルコールやメタ持ってく人がレギュラーガソリン使う事は少ないし(笑)

830 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 20:24:50

プレヒートの時の匂いがずっと続くの？

831 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 20:30:39

結構いろんな種類のガソリンストーブにレギュラー入れて使ったけど、本燃焼中にも臭いのはボルドーバーナー位(笑)

でも、どれもレギュラーでプレヒート中はかなりの臭いがするし、辺りはけっこう長い時間臭いよ。

832 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 21:34:17

ガソリンなのにプレヒート必要なストーブがあるんだ
意味ねぇ～

833 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 21:42:13

なんで？

834 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 21:46:10

プレヒートが必要ないのは、コールマンとスノーピーク位じゃないか？
アレだって結局自己プレヒートしてるだけだし。

835 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 21:52:51

>>832はガソリンストーブの仕組みをよく知らないんだろうよ

836 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 22:51:10

おいおい、>>832は、釣りだろ。
いちいち相手にすんな。

837 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 23:10:46

スノーピークはWGで液燃ストーブには懲りたんかねぇ？
まあ、ガスストーブでさえ、いまだに最初の「地」を超えられずにいるけど。

838 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 23:28:21

>>837
スノーピークが考えているより消費者が賢かったってことだろ。

839 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 23:41:36

最初の地の出来が悪くなかったんで期待したけど、それ以外は食指の動くような火器がないままだね。
多分今後も期待薄…

840 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 00:30:23

自己プレヒートだろとか言ってる奴も居るが
設計が良ければプレヒート不要だし臭いなんてしないよ。

社員乙

841 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 00:39:01

>>840
それはどこの何てストーブだい？
出来損ないのWGの事か？(笑)

842 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 00:45:12

WGをライバル視してる糞会社のダメ社員乙

WGがどうだかしらないけど
ちゃんと、臭いもせずプレヒート不要なら完成品でしょ。
そうじゃないのが未完成品。

843 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 00:52:51

>>839
うーん、自分的には地で収納時のバルブの開度の問題あったじゃない？
あれで値段なりの中途半端な物作りと認定してしまった。ふつう、あり得ないよね。あれは。
最近は調子づいてるのか値段もあれだから選択肢から完全に消えた。

話ずれるけどコヘルにしても非常にラインナップとかは良いんだけど蓋のかぶせ方や蓋のハンドルの構造がまずい。
カレーを１４００チタンの蓋に入れた奴が地面に食わせる羽目になったのも目撃した。まあ、安いんで使ってるけどね。
その辺の差がEPIやらプリムス、MSRあたりとの物作りの姿勢の違いかも知れないなぁと思ってる。
耐久性も含めて設計の想定や思想が今ひとつ甘いんだと思うよ。

844 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 00:53:36

>>842
じゃあ、具体的な製品名を挙げてよ。
コールマンのは、あれは最初は霧状燃料を噴射して自己プレヒートしてるんだよ。
他にプレヒート不要なシステムは、MSRのアポロ位しかないが、こちらはまだ完全なシステムじゃない。

845 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 00:57:39

>>843
俺は地と焚を一緒に買ったから、地をプラケースに入れずに、ビニール袋で包んで110gカートリッジと一緒に焚に入れてるから、ハンドルが真っ直ぐになってなくても気にならないんだよね。
まあ、地に色々問題点があるのは確かだけど、最初に作ったストーブとしては上出来だと思う。
だから余計にWGとかの出来の悪さが気になるな(笑)

846 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 01:01:35

>>843

これ最近の地では改善されてたよ。天はあいかわらずみたいだけど。

847 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 01:04:28

>>846
全閉状態でちゃんとゴトクと平行になるように調整されてるって事？
だとしたら、正に改良だね。

848 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 01:17:34

NOVAなんかはバルブを少し開けた状態で収納するのを薦めてるよね
密着してると金属疲労でよろしくないそうだ

849 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 01:21:36

>>848
ガスだと、バルブが開いてると、組み立ての時にちょっと嫌な思いをするからね。

850 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 01:32:47

>>849
NOVAの注意書読んでからはガスも少し開けて収納するようにしてる
故に、地のバルブに関しても特に気にならない

無論他人に貸し出す際には一言添える様にはしているが

851 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 01:36:55

>>850
俺の場合、登山中だと失敗しそう(笑)
普段はそんなにウッカリする方じゃないけどさ。

852 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 03:01:20

バルブと言えば、１５年物の２２４３メンテしてみたよ。
この前、酔っぱらってテントの外に放置して寝たら、朝には土砂降りの雨が・・・。
一週間後恐る恐る見てみたら激しく錆発生。外もあれだけど、バーナー部振ったら「シャリシャリ」と錆の音が...。
火を付けてみたら中からの錆に邪魔されて炎のでない穴がいくつもあった。
しかも、バルブも渋くなってる。

とりあえず、ばらせるところばらして、バルブ部分以外を収納プラケース利用してリン酸系の錆び落とし（クレのラストリムーバ）にドブ漬け。
一晩たったら錆びが溶けて消えてた。水洗いしてみたらねずみ色の皮膜も張っていいかんじ。ケースも何故か綺麗になったし。
バルブも、シリコンスプレーをガスとの接続口から注入してクリクリ動かしたら前より調子よくなったよ。着火して乾かして完了。
しかし２２４３強いね。ある意味男前。むちゃくちゃやってるのに...後何年持つんだろｗ

853 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 07:08:00

ほんと2243は秀逸だよねぇ
収納性が小型ストーブに分類するにはちょいと大きい点と
シェラカップ等、底面積の小さい物は苦手とするが
それを克服して余りある良さが有ると思う。

854 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 19:05:25

　既出だったらｽﾏﾝ

　ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p109141875

　ttp://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-13992421dd87f9aa7d9ec62bfab8da51.jhtml

　買ってみたよ。

　Kovea と書かれていないだけで、知人のKoveaと同等品でした。OEMかな？

　ってことは、＊とも似たようなもの？

855 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 22:18:33

ガスなんかどうでもいいよ。
液燃の話しようよ。

856 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 22:20:41

そうでガスね！

857 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 22:36:31

【液燃】ホワイトガソリン【WG】2ﾘｯﾄﾙ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1187259277/

858 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 22:48:42

NO!僕は灯油。

859 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 23:34:48

ガソリンの初心者です。
ガスみたいにビニールに入れて鍋の中に入れたら小さくなると思うんだけど、
料理がガソリン臭くなっちゃうかな？
皆さん、パッキングどうしてます？

860 ：底名無し沼さん：2008/05/22(木) 23:41:18

国際、NOVA、123Rは巾着に詰めてコッヘルの中
400AはEPIのプラケース、508Aは専用ケース

861 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 00:46:19

>>855

　ウザイね。液燃派の品格を落とすなよ。

862 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 03:21:51

スパゲティ缶とポークビーンズ缶＋トマトケチャップをフライパンで暖めて、パンと一緒に食う
朝、そば粉のパンケーキを作り、林檎ジャムを塗って朝食
生玉葱でサンドイッチを作りお弁当にしてマス釣り

いつかそんなニック･アダムズの真似をする。

あと、キャンプに戻ったら
キャンプに戻り、夕食はマスを焼く、または茹でてバターで食う夕食でシャーロックホームズ
ハムエッグでサンドイッチ作ってバトラーの真似
とか。

863 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 07:28:21

コーヒーはポットの湯が沸騰する前に入れるのか？それとも沸騰した後に入れるのか？

864 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 08:42:23

沸騰したのを少し冷ましてから

865 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 09:55:56

>>863
コーヒーをお湯に入れるのか？

ドリップでアメリカンなら
沸かしたお湯が９６度付近になったら豆がお湯を吸って盛り上がる位まで
お湯を入れる（量的に言うと豆の半分ぐらいだな）
１～２分蒸らす

同じく９５～９７度のお湯を細くゆっくりたっぷり入れてドリップする
上面の泡が切れたらお湯を足さない

以上だな

866 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 10:00:47

どう見てもインスタントの事だろ

867 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 10:43:37

みんな意外とヘミングウェイを読んでいない事がわかた

868 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 11:25:31

いや、俺そんなにソルティドッグ好きじゃないしぃ

869 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 18:16:19

ヘミングウェイなら、葉巻だろ？

870 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 20:33:49

違うよクジラだろ？

871 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 20:41:49

ヘミングウェイっつったらチコと鮫だろ？

872 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 20:44:35

おまえらギムレットには早すぎるな。

873 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 21:28:07

焚き火の傍らで安いバーボンをラッパであおる

これに尽きるね

874 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 21:29:36

塩犬じゃなくてフローズン・ダイキリだろ？

875 ：底名無し沼さん：2008/05/23(金) 22:53:30

いいえ、ケフィアです

876 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 00:40:27

ええわかります。

877 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 01:29:59

>>874
なんでストロー2本ささってるか知ってる？
ストローがシャーベットで詰まったら、もう1本の方で飲めるようにって
いらちなヘミングウェイが2本入れさせたらしいんだけどホントなの？

878 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 01:38:58

お前ら脱線し杉。

ここはストーブ・バーナースレ

879 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 02:21:30

バカだな～ｗ
アルコール・シャーベットにストロー2本さして
揮発したきたアルコールに火を点けたのが
ストーブ・バーナーの始まりだぞ

880 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 02:24:46

ツ

881 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 03:11:21

マ

882 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 03:19:13

ン

883 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 05:57:04

コ

884 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 07:59:51

ツマンコそろいました

885 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 08:02:30

俺ミラじゃねえしwwwww

886 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 10:04:07

>>862,863
心が2つある大きな川大好きです。

887 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 11:27:24

>>886
毛布３枚とキャンバステント(ネット別)と手斧と釘袋とグリドルとフライパンとカップとラードと蕎麦粉と瓶入りジャムと缶詰め大量と缶切りとポットとコーヒーと空き瓶と釘袋…
インディアンパックボードじゃ背負えないよな(笑)

888 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 00:07:38

正直、これからの季節、カップラーメンとか熱い食べ物はツライが
ナニ作ればいいかね？チャーハン系？

889 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 00:28:12

冷やし茶漬け

890 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 01:23:32

暑いときには暑いものを食べるのがいい。

メタボなら、マズ痩せろ

891 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 07:40:30

冷たいものは昼の冷麺くらいでいい。

熱いときには、冗談ですまないくらい辛いものが食べたい。

892 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 11:47:21

冷たいものをストーブスレで語るのはいかがなものかと

893 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 15:48:05

デブなんじゃないかな

894 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 16:28:00

ガスストーブのキャニスターで冷やすって方法はどうよｗ

895 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 19:00:04

冷たい物いっても”料理”にあたるものは
殆どが一度加熱行程含むから良いんでね？

896 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 03:21:15

ガスカートリッジタイプのバーナーで最軽量コンパクトなものは、
どこのメーカーのなんという製品なんでしょ？

できるなら、より軽量コンパクトな物を買いたいと思ってるんですけど。

897 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 03:34:46

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

898 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 07:50:45

トーチでいいのかな？

899 ：896：2008/05/27(火) 08:19:07

ドーチでもいいです

900 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 09:06:00

コールマントーチ 3570円
ミニトーチ 1995円

メーカーにこだわないなら平均1500円位で売ってるよ

901 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 10:24:20

>>896
たぶんこれじゃないかな？
http://www.snowpeak.co.jp/newproducts/2008/01newproducts.html
使い勝手は持ってないので分かんない、初代のなら持ってるけど

902 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 11:25:07

こだわりも分かるけど、その辺の風防無し、折りたたみタイプはEPIでもプリプスでも
ドレも大差ないと思うけどなぁ

903 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 11:25:29

プリムスでした・・・

904 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 11:47:50

俺も昔からソロが多いんで、各社の小型ガスストーブを幾つか使ったが、やっぱり性能的には大差なし。
名前の通ったメーカーのカタログを色々見比べて、好みと直感で選んでも、特に失敗はしないと思うよ。

905 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 12:02:47

＊以外は良いよ

906 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 12:11:05

>>905
荒れるぞw

907 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 13:25:07

マッチポンプ乙

908 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 17:48:21

>>905
＊地Tを愛用する俺に謝れｗ

909 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 18:02:42

地は特別優れてはいないが、特に劣っている訳でもない。
どんなストーブにも一長一短があるから、好きなの選べば問題なし。

910 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 18:14:19

>>908
ヤラw

911 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 18:45:03

この板覗いて半月、
＊って何だろと思い続け誰にも聞けず。
今、ビール飲んでヨッバライ中に天啓が。
＊→雪印→スノースノーピークのこと！？

912 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 18:47:54

あうっスノースノーピークってなんだオレ！
マジ酔ってるすまそ

913 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 19:03:05

>>912
寝れ

914 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 19:28:56

>>911
ttp://www.snowpeak.co.jp/

社名の上にでかでかと尻の穴マークが
そして

寝れ

915 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 19:40:57

マスター！
>>913と>>914にオレから一杯やってくれ！
乾杯～＆オヤスミマン！

916 ：底名無し沼さん：2008/05/27(火) 22:18:58

ガスなんかどうでもいいから液燃の話をしようぜ

917 ：908：2008/05/27(火) 23:04:51

>>910
謝罪と賠(ry

918 ：底名無し沼さん：2008/05/28(水) 19:40:59

マナスル96の件で昨日問い合わせをした。
121にすっか・・・

919 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 00:59:37

好きにしれ禿

920 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 16:50:00

ちょっとお伺いしたいことがあります。
先日スポーツスタ-2を購入しまして、
火をつけてみたらバーナーの火とは別にバーナーボウルとその下の受け皿の間で火がポッポッポッポという感じでずっとついたり消えたりしてるんですがこんなもんなんですかね？

921 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 18:19:29

>>920
メカに強いのなら、一回分解して組み立て直す事をお薦めする。
コールマン製品には、昔から組み立てミスがよくあるから。
それでも直らない時は、買ったお店に相談してみよう。
分解したついでに、タンクをホワイトガソリンで一度洗浄するとなお良い。
結構削りカスとかが入っている。

922 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 18:33:46

>>920
バーナーボウルの下に付いているバーナーボックスにジェネレータの先端のジェット部分が
差し込まれているわけですが、この差込み具合が浅かったりジェットからの噴出方向が偏って
いると、燃料が上手く霧化できずに炎がバーナーボックスの方へ回り込んだりすることが
ありました。
ジェネレータブラケットとバルブ側のナットを外してジェネレータを取り外し、曲がり具合を
調整してからジェネレータを組み直してみてはいかがでしょうか。

923 ：920：2008/05/29(木) 19:50:16

>>921,922　
ありがとうございます。
調整してみます。

924 ：age：2008/05/29(木) 22:43:10

液燃と軽量ガスストーブ両方持ってくってどうよ。
ドラゴンフライも国際もガスストーブで瞬時にプレヒート完了で青火にのみの
着火が可能。プレヒートにガスを使うのさ。
これで液燃は灯油でＯＫすすもでない。早朝やちょっとしたティータイムは
ガスを使う。以外に実用的だし、経済的。ガスカートリッジは一番小さいので
十分だし、コッヘルの中に入るのでパッキングも楽。
プレヒートはわずか３０秒。

925 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 22:57:53

重くなるから却下

ガソリンとアルコールのほうがいい

926 ：922：2008/05/29(木) 23:00:18

>>923
追記です。
スポーツスター２がModel 508Aや508Bならば、分解時にジェネレータ内のクリーニングニードル
へ繋がっているワイヤーに注意してください。
バルブ側のナットを緩めてバルブステムとジェネレータを分離する際、赤レバーを回して
少し手応えが変わる位置で止めます。
（もちろんバルブを開ける事になるのでタンク内に圧がかかっていたら事前に抜いておく）
これによってクリーニングニードルへ繋がっているワイヤーの端のＬ字フックとバルブ内のリンク
との連結部が露出された状態になり、フックを外せるというわけです。
組み付け時にはこのＬ字フックをバルブ内から出ているリンクの穴に差し込むのを忘れずに。

927 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 23:12:18

うちのNOVAは5回か、せいぜい10回使ったら分解掃除してるYO。
火ダルマ式のプレヒート（赤いメラメラ炎は煤イパーイ）してるせいかな。

928 ：924：2008/05/29(木) 23:22:44

そういわずに。近所で試してみてくれ。
灯油がストレスなく使えるのは快感だよ。
それに液燃とガス両方持ってけば、どっちか壊れても何とかなる。
ふぇーるセーフだよ。

929 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 23:39:02

>>928
メタやアルコール、もっと言えばタンク内の燃料で必要充分なのに
なんでストーブとカートリッジを担がにゃいかんのだ？
おバカな俺にも判るようにに説明してくれ。

930 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 23:49:45

>>929だけど追記するね。
>>924をちゃんと読んだ。
家でストーブ遊びするならそれでもいいんだろうけど、
外へ持ち出すとなると合理性に欠けるんジャマイカ

931 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 23:50:40

>>928
液体持って、ガス缶持って、悪いことばかりだが

932 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 00:24:14

「燃料は統一しよう」なんて、いい加減なムック本の受け売りは止めない？
たしかにそういう場合が多いんだろうけど、個々に例外はあるってこと。

933 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 00:28:42

どんな山行なのかで、装備としてのストーブと燃料を選ぶ物なんじゃないの？
ストーブを使うために山行を計画するかのような話でもめてるのを見るとおかしくてｗ
なんか、考え方を間違えてる感じがするｗ

934 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 00:30:00

>>932
燃料を統一しようとかしないってことじゃなくて、
なんで同時に二種類の燃料を持ってく必要があるかってことなんだけど。
ガスでも液燃でもどちらか一方を持っていけば充分だろ。

935 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 00:41:32

なんでもかんでも持ってくオートキャンパーVSなんでも切り詰める山屋andバックパッカーてか

936 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 00:58:03

統一する必要ないけど、液燃とガスなんてバカっぽいわ
デメリットが多すぎ

ガソリンとアルコールでいいだろ

937 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 02:19:41

燃料は統一するのがいいのはわかるんだが、俺は123Rにトランギアを持って行く。
以前は国際＋エスビット（スイスメタ換装）だった。
いずれもプレヒートに使えるのとメインの火器が壊れた時のバックアップになるから。
ま、重くなるのは百も承知だけど。

938 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 02:54:20

ふと、燃料が灯油の場合これ↓ならいいかも知れないと思った。
ttp://www.coleman.co.jp/img/goods/1/170_9105.jpg
どうせライター持って行くんだし、ライターよりちょっと大きい程度のこれなら許容範囲かも。
カタログによると連続燃焼60分以上らしいから、プレヒートは当然のこと
もしかしたらシエラカップでお湯くらい沸かせるんじゃなかろうか？

939 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 07:28:51

高出力のガスストーブは、たいがい国際より火力が強いのだから、ストーブを２つ持って行きたいのなら、ガスストーブを２つ持って行くのが合理的だと思うな。

940 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 07:55:05

>>938
それ持っているけど、寒いと点かなかったり、高いところだと点かなかったり。
信頼性に欠けると思います。

941 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 07:55:33

>>924
Gトーチあるからいらね。

942 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 10:36:17

>>941
Ｇトーチは蓋とスイッチを連動してくれたらもっといいのに。

943 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 10:52:15

>>942
確かに！そうでなければ、スイッチにロックつけるとか。
３０秒って短いと思ったけど、プレヒートには充分だしね。

944 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 12:54:43

>>940
そうか、そんなに信頼性低いのか・・・
そういえばGトーチは高山でも着火可能だったっけ。
なんか欲しくなってきた

945 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 13:55:02

>>944
コルマンはカセットガスは使えませんよ、ライター用のみ。
Gは１６００mって書いてあるけど２２００m（秋）でも使えた。

946 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 21:19:40

単車での話だが、私は液燃（NOVAかSIGG）とP-113の両刀だよ
ランタンがガスだから大して重量増える事にもならんし・・・
テント内でガソリン使いたく無いしねぇ

トレッキングや自転車の人は燃料統一が必須なのかもわからんけど
バイクだとそこまで重要な要素だとは思えないんだが

947 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 22:06:19

>>932
　　ストーブ焚くのが目的ならいいけど　山やキャンプが目的なら
　　カートリッジや燃料を合理的に決めるのが当然、やっぱお前は
　　脳内キャンパーじゃないの？？？

948 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 22:17:21

液年をガスでプレヒートするのは、影でこっそり。人に見られないようにが吉

949 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 22:51:59

このスレは山限定じゃないよね？
そうなると、オートキャンプとかだと
別に燃料が二種類あっても問題ない

そこまで二種類使うのは駄目だと言ってる人は山屋？

950 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 23:10:49

昔々のパーティー登山だと、ケロシンストーブをメインにして、プレヒート用のアルコールを余分に持参して、サブにアルコールストーブを持って行ったりした。
ガソリンが主流になり始めた頃も、サブにキャンピングガスとか持ってく事があった。

あくまでも複数での登山の時だけど。

951 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 23:24:31

自分は車でキャンプ場へ行く人だから、
山に装備を担いでいくひととは結論も違うわけで。

白ガスとカセットガスと両方持っていくけど、
現地で薪を拾って来れる場合はそっちを使ってる。ゴミ処理にも使えるし。
結局、3種類の燃料を持っていくような話。

952 ：底名無し沼さん：2008/05/30(金) 23:33:54

ゴミ処理って・・・キャンプで出たゴミその場で焼却か？

953 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 02:10:32

つまりは好きにしろってことさね。

俺的にはトーチでのプレヒート派が結構いたのが収穫だったｗ

954 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 06:37:38

ウィックの炭化が早まりそうやね

955 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 10:26:06

使う燃料種類

ホワイトガソリン
ランプオイル
ロウソク
アルコール
薪
炭

キャンプは火遊びしに行ってる。

956 ：924：2008/05/31(土) 11:18:28

いやあ。以外に仲間が多くてうれしいよ。
灯油がストレスなしに使えて、経済的。ガスストーブなんてネクター一本
より軽いし。

本格的山屋さんにはその重さ分の軽量化が重要なのはわかる。

957 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 15:41:04

必要最小限のもので楽しむのがアウトドアだから
個々の道具がほんとに必要かどうか吟味するのは当然のこと

プレヒートがうまくできないから→ガス持っていくなんて
カッコ悪いと馬鹿にされて当然だよ
もちろん持っていくのはあなたの自由
アタシはそんなダサイことは絶対したくないけど

958 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 15:47:36

「必要と思われるモノは全て持って行く。そして、その一つずつを徹底的に軽量化する」

コリン・フレッチャー

959 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 15:48:35

＞それに液燃とガス両方持ってけば、どっちか壊れても何とかなる。

それはあなたが出荷前に点検しないから

960 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 15:49:49

しかし快楽の道具を持つことは否定しない

961 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 16:00:21

ランタンが必要なときは、ストーブは液燃、ランタンはガスってパターンは
それなりにあると思うよ。

962 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 16:05:04

キャンプの形態も多様だし
運搬形態も様々

好きなモン好きなだけ持ってけ

963 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 18:18:32

「不自由を楽しむのがアウトドア」
「必要最小限のもので楽しむのがアウトドア」

片腹痛いね

964 ：底名無し沼さん@574：2008/05/31(土) 19:04:26

>>963
そりゃ、医者に診せたほうがいいぞ。
熱も有りそうだ。

965 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 19:12:25

>>963
重病の兆候かも知れないから
とにかくお大事にしろ

966 ：924：2008/05/31(土) 19:36:27

>「必要と思われるモノは全て持って行く。そして、その一つずつを徹底的に軽量化する」
>コリン・フレッチャー

んー。まずはこの醜く膨れ上がった腹の贅肉からだな。

967 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 20:58:05

＞んー。まずはこの醜く膨れ上がった腹の贅肉からだな。

こんなところに俺がいるｗ

968 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 21:04:36

>>966-967は飯抜きだからストーブ不要。

969 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 00:49:46

ガスはお手軽だとか、手が汚れないとか、飯炊きに弱火が利くとか
いろいろ言われてるけど「ツマミひねってすぐに止められる」って
側面があんまり語られないよな。

970 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 01:14:10

>>969
タンク一体型のガソリンストーブの殆どもそうなんだが…

971 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 10:46:00

>>970
分離タンクでもNOVAや一部除いて止められるね
それよりもガスのメリットで感じるのは止めたあとの再稼動かなぁ
ガソリンだと完全に冷えれば普通にプレヒートで良いが中途半端に熱いと
プレヒート用の燃料が直ぐ気化しちゃうし、それに伴って火柱上がりやすいしね（笑

972 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 11:42:49

俺の初期型NOVAはつまみひねってすぐ火止まるけど最近のNOVAは違うのか？

973 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 12:28:09

おまえら・・・点火時がガスと液燃では明らかに違うだろ

974 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 12:30:06

>>973
>>969をよく読め。
それに対するレスだ。

975 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 12:35:53

>>969に対して>>970～>>972があるだろ？
だったらそれに対して>>973を読めばいい

ガスが直ぐに止めれるというレスに液燃だってというレス
なら液燃はカチっと着火して、その時点で炎が安定するのか？
タンク一体型だろうが別体だろうが、燃料入れて直ぐに点火出来るのか？

だからすぐに消せれるという点だけに食い付くなって事

976 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 12:40:58

結論：好きな方を使えばいい

自分が好きだから、信じているからと言って他人に押し付けるのは見苦しいだけだよ
本当に片方が優れていて、片方が使えない物ならば世から消えるのが必然だし・・・
今だ両種ともに開発生産され、売れているという事は共に利点を見出して
購入する人が居るからだって事になぜ気がつけない

まぁ・・・８割の人はわかってての論議を楽しんでるだけなのは見えるが一部がなぁ

977 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 12:50:16

一部と言うか、>>975一人がな(笑)

978 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 13:21:14

住人は良いかも知れんけど何も知らずにここにたどり着いた人には間違った情報だから
ある程度は本当の情報をきちんと出さないといけないんｼﾞｬﾏｲｶ？

あまり馴れ合いになりすぎるのもどうかと思う

979 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 13:23:52

>>978
2chの情報を鵜呑みにするヤツが馬鹿。

980 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 21:33:15

だからといっていいかげんな議論したってつまんないだけ

981 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 00:30:06

ume

982 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 02:02:52

次スレはまだかい？
980超えたから明日にでも落ちるぜ
次スレでは俺に免じて仲良くやろうじゃないか

983 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 13:27:38

>>982

仲よし小道は　どこの道
いつも学校へ　みよちゃんと
ランドセル背負って　元気よく
お歌をうたって　通う道

仲よし小道は　うれしいな
いつもとなりの　みよちゃんが
にこにこあそびに　かけてくる
なんなんなの花　匂う道

仲よし小道の　小川には
とんとん板橋　かけてある
仲よく並んで　腰かけて
お話するのよ　たのしいな

仲よし小道の　日ぐれには
母さんお家で　お呼びです
さよならさよなら　また明日
お手々をふりふり　さようなら

とりあえず　歌ってみますた

984 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 14:22:24

なんか、目から汗が出てきた

985 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 18:29:04

いいんだよ
この世界は愛で満たされているんだから

986 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 18:42:55

ぢゃすらっくの方角から来ました。。。

愛用のストーブ・バーナーは？32Fire
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1212486083/

987 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 19:10:21

んじゃ心おきなく埋められるな

ところで、１２３Ｒのウィックって綿の凧糸まとめたやつじゃだめかな？

988 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 19:33:01

>>987
見た目が似てれば大丈夫なんじゃないの。
ホエブスはウィックなくても大丈夫だけどな。

989 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 19:43:02

>>988
ウィッグの必要かどうかはストーブの形状も若干あるだろうが
ほとんどが燃種だろう
ブスだって灯油なら必要になるし

990 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 19:57:58

ブスにウィックはないんでないの？
ブスはパイプが底まであるからおｋなのだと思う。
ウィックはタコ糸よりもっとふさふさな感じだよね。
自分は麺１００％のモップで試そうかなと考えてるんだけど、そう炭化しないし

991 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 20:23:27

長期的につかうなら石綿なりグラスウールなりがいいよ
ウィックをちゃんと吹き消すならいいけど、それ怠ると綿等は1回で炭に・・・

992 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 20:31:46

>>989
ストーブにカツラが要るわけない

>>990
中華麺か？

993 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 20:39:21

>>991
ひょっとしてプレヒートの補助に巻きつけるものを想像してないか？
>>987が言ってるのは燃料を吸い上げるためにタンク内に押し込んであるモップみたいなやつだぞ

994 ：991：2008/06/03(火) 21:41:55

うぉっと・・スマン！思いっきり勘違いしてたわ（８Ｒつかってるのにｗ）
えっと・・・まぁプレヒートしすぎると段々炭化するぞ！って事でごまかしておく

995 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 23:53:17

ｽﾄｰﾌﾞか・・・

996 ：底名無し沼さん：2008/06/04(水) 00:34:26

ume

997 ：底名無し沼さん：2008/06/04(水) 00:35:02

ume

998 ：底名無し沼さん：2008/06/04(水) 00:35:50

ume

999 ：底名無し沼さん：2008/06/04(水) 00:36:38

ume

1000 ：底名無し沼さん：2008/06/04(水) 00:36:59

123使いの漏れが1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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