愛用のストーブ・バーナーは？30Fire

前スレ Part29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1183887664/l50

01 ttp://yasai.2ch.net/out/kako/965/965078157.html
02 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1016/10160/1016022017.html
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　　　∧　∧
　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
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タンクローリーの運ちゃんは、ガソリンを移す元と移す先を電線でつないで
電位差をなくしてからガソリンを移すんだっけか。
軽油や灯油やA重油の場合はテキトーにやるかもしれんが。

そういう事になってるが、実際は電線を車体の別の場所につなぎ（所定の場所から外さないと給油作業ができないため）
タバコをふかしながら（人によるが）テキトーにゴンゴン入れ替えてるのが現実
漏れはチキンで注意できないのさ

>タバコをふかしながら
それは無いだろ・・・どう考えても
んなもん見つかったら運転手の処罰どころの話じゃなくなるぞ
運送会社まるごと出入り禁止になるような問題だ

皆がって訳じゃないが、時たま見かけるな
確かに注意しない自分が情けなくも思うが、いちいちそんな事してたら人生やっていけん
タバコだけ買いに着た客が、普通に火のついたタバコを投げ捨てたりもするしな
プロもアマチュアも完璧って訳にはいかんさ

ガソリンスタンド脇の古タイヤ置き場で、ゴミを野焚きとかもしてるな
タイヤに燃え移ってバンバン鳴ってたし、目撃者も大勢いた
消防車も来てそれなりの騒ぎにはなったが、報道は何もなし
隠蔽されたとは考えていないが、皆現実を知らないというのが怖いな

この手の話題は薮蛇で、つつけばいくらでも出てくる
できない理想を語るより、自分達で対策できる事を論じようｼﾞｬﾒｲｶ（死語

とりあえず、火山は却下な

⊂⊃
　 　　ﾉ~~~＼ 　⊂⊃
,,,,,,,／´；ω；` ＼,,,,,,,,,,

神経を使わずに、こぼさず給油できる工夫とかありませんか？
コールマン純正の注ぎ口を使ってますけど、ストーブの周りに多少こぼれてしまうんですが

口から飲んでチンチンから出せればこぼさないかも。

少々こぼしても大丈夫な状態で給油すべし。
俺なんかいつもこぼしてる。

メインバーナーは武井の301なんですが、サブのコールマンが壊れたので
オートキャンプ用（メインまたはサブ）にガスコンロを購入しようと思います。
素直にユニフレのUS-Dあたりにしておけば無難なのでしょうが、
イワタニ CB-AH-35とかタイガーの CKQ-C470XSにも何となく惹かれています。
実用一本では味気ないし、卓上ガスコンロでサイトの雰囲気がどうなるか、
ちと心配。

>>13
武井を置いても平気な雰囲気のサイトなら、これ以上何を置いても大した変わりはないでしょう。

取り敢えずホワイトベアの特大メタ缶なんかいかがですか？

「地」です。軽くて小さいのがいいです。
火力はイマイチ

>>10
キニシナイ方向でOK
火元の傍でこぼすような状況じゃなければ大丈夫だ
水音がするくらいの量をこぼしてしまったら、周囲の人間にそれを知らせる事

ガソリンは危険、なめてかかると痛い目を見ると言う人達は
こういった現実的な問題に対して回答してくれないな

燃料のまとめ買いをしない事も大切だな
１８�g缶を買ったり、安いからと言ってガスを大量に買い込んだりはあかん
必要な量+予備くらいにしておきたいもんだ

>>10
コールマン等はどうしても雫垂れやすいからしょが無い
なめてかかると痛い目派の発言してたが
回答は>>16と同じだぞ
回答内容は16が言ってる通りだし・・・これといって反論する必要無いだろ

点灯中のランタン側だったりしない限り、
直ぐ気化するから危険＝すぐ気化するから安全でもあるからね
まぁあえて言うならこぼしたら直ぐふき取って、テント内等なら一回換気しろくらいかな

>>18
テント内では使用しない事
給油作業も極力控える事
なめてかかると痛い目見るよ？

簡単な事だろ　ガソリンをこぼしたらウエス等で拭き取る。
ウエスがなければ、こぼしたガソリンが気化し終えるまで着火させずに放置。
拭き取ったウエスは火気の側に置かない、離れた所に広げて置いて乾燥させる。
小学生でもこれぐらい分かるだろ。

>>17
白ガスは18L缶で買うなぁ・・・
洗油として消費しちゃうからだけどさ

>>19
まぁ普通はテント内でやらんわな
やったとしても前室が精々やねぇ
しっかし灯油こぼすと悲惨だよね、なかなか乾かないし臭いしべとつくし・・・

>>20
「簡単だろ」とか言ってる人は要注意
実際、大人子供を問わず取り扱いに問題ありすぎ

>>20
ちょっと脳内臭がするな
「ウェス」を使うだとか、「離れた場所で広げて乾かす」だとか
間違っちゃいないが、現実に則してないのが気になる

>>21
「なかなか乾かないし、べとつく」の部分がネタでしょうか？

ガソリンと比較してだろ

1リットルの角缶からホワイトガスとかを移すとき、
注ぎ口のある方を下に向けて注いでいる香具師が時々。

そんなの残量にもよるだろ。

残量にもよる←これを知らない奴は結構いる
満タンなのに下に向けるからドボドボこぼしてしまったりとか

はじめから燃料缶の口が小さめだったら良かったのに。

缶の口にはめるノズル売ってるやん

ホワイトベアの蛇腹のヤツも軽くていい

ガソリン100�tぐらいこぼしても、テント内じゃない限り、
気化するのを待つ程度。
10分もかからないだろ。

分離型で灯油がジクジク滲んでこないし比較的安全。
ラジュース型とは使い勝手が雲泥の差。
ただしMSR国際みたいにプレヒート台が小さいと
「プレヒート失敗でメラメラ」になりやすい。

誤爆？

ガソリンを溢したらどうするか、とか
お前らは子供かよ！

ぼく８さい

ステッカーにつくとべテベタするから。

ガソリンをこぼしたら、下手に拭かない事だね
上手に拭けばいいんだけどさ
ウエスで拭いた後の注意点を書いてないって事は、みな下手に拭いてるんだよ

山にウエス持ってかないもん

せいぜいトイレットペーパー

それもウエス

アホか

クックック、
じゃあキミのウエスの定義言ってみな。

>>41
引っ込みつかなくなったみたいねｗ

>>41
ようこそここへ。

私の青い鳥

>>41
笑われてるな。

そういって見ればウェスの定義ってなんだろ？
キムタオルとかペーパーウェスって俗称だし

個人的には木綿１００%でタオルみたいになってなく
Tシャツのような織り方（なんて言うの？）のはぎれって認識してるけど

じゅくらださんこにはお世話になったなぁ・・・

ニヤニヤ

辞書見ろよ。

ウエス　=　（英wasteから）機械類の掃除に使うぼろきれ。
　Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan
　 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

このスレってホントに学のないヤツばかりだな。

ってゆうか、山板全体か。

初めは言葉どおり、捨てるようなボロキレだったはず。
今では用途に応じて素材もいろいろあるようだから、
定義なんて考えなくて良し。

下手の考え休むに似たり>君の事だよ。

だったら>>40がホンマもんのアホだな

え？トイレットペーパーって「ボロキレ」の範疇に入るん??

>>51が読めないんだ？

素材もいろいろって書いてあるだろ？
布だけがウエスだと思ったら大間違いなんだよ。
いい加減気がつけや、アホ

スレ違いだって事にもいい加減気が付けやアホ共!!

趣味板にウエススレでも立てて、そこでやっとれ!!

楽しく拝読さて頂いてます。ハイ

>>55
たまには話し横道それても、ええやないかぁ？
許したって。な？

バーナーを使い古しのハンケチでくるんでからケースにしまうけど？

>>50
×ゆう
〇いう

父さん…、酸素欠乏症にかかって…

こんなものっ!!

どさくさ紛れに、キャプスタのオーリックと言ってみる

コールマン442を4人用ドームテント内で点火すること200回以上。
テント焼いたこと無いよ。

運がいいね

50歩逃げた奴、100歩逃げた奴
200歩逃げてそれを自慢する奴
世の中広いね

>>65
世の中そんなもんだよ。
おまえは500歩逃げた口だろうが、勘違いしてるだけ。

本人は武勇伝のつもりなんだろう
イタイな

コールマン508Aの五徳が小さくて困ってる
なんかイイ五徳無いかな
どんな工夫されてマウスか？

4人用ドームテントって結構天井高いしね

>>68
上に何載せた時狭いって感じるのかな？
デカイ鍋とか使う時は、石で釜戸みたいの組んで使ったらいいかも
乗せてしまうも良し、横から支えてもらうのも良し

>>70
4人くらい用の鍋ですな
ぐらぐら揺れる〜と騒ぎながら食べましたが
ポットくらいが限界か

鍋をひっくり返してデロンとなる前にカマド組めｗ
鍋を支えるための足を買うか、自作するのも良いだろう

でもきっと揺らしながら食べた方が楽しい

http://kakaku.livedoor.com/item_info/20570841700201.html
↑の五徳使うってのはどうだろう？

>>67
無風のテント内が安全だったりする

風以外にも色々と要素があるでしょうに

>>73
これ良いな，五徳だけで売ってなさそうだが
釜戸作る方がイイかな

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=570643

これやすい。

>>77
すぐ壊れるけどな

今日屋外でカセットコンロを使って鍋をやったが
風が強くて熱が逃げるな
火力は十分だったけど，やや沸騰しにくい
実はカセットコンロ最強かもしれんな

普段は508Aだけどカセットコンロの方が使いやすかった

私なんかは、ダンボール箱を高さをあわせてカット
して風防にすることがあります。
イワタニのカセットコンロに風防付きがありますが
効果はどんなもんなんでしょうかね？\5K 〜￥6K
くらいといい値段してます。

>>77
バーベキューグリル使うのが面倒な時にこれを炭火で使ってるよ。
肉が落ちるだろうーって？網を載せるのさ。

使い勝手で言うと、アウトドアでもイワタニのカセットフーに落ち着きそう。
雰囲気で言うと黄銅製の灯油バーナーとか最新物ではオプティマスのノバとか。

風強いときの七輪は無敵火力

七輪は嵩張るので×。
練炭でも入れるのか?

七輪の送風口からドライヤーで風を送り込むと1300度に達します。
自宅で気軽に陶芸ができます。

ドライヤーなんかで風送ったら
灰が舞って陶芸どころじゃなーよｗ

アメリカの山火事の原因をつくったの、85か？

焼き窯がなくても七輪でできる「七輪陶芸」
ttp://www.ajiwai.com/otoko/zeal/tougei.htm

こんなところで七輪陶芸の宣伝は必要ない。

まぁカセットコンロの便利さは認めるが


キャンプじゃん，アウトドアじゃん
ホワイトガソリンとか灯油使って，その手間を楽しんだり
道具の経年劣化を味が出てきたとか言って楽しむじゃん

まぁ，カセットフー最強だけどね

30年後にはカセットフーが、レトロということで、
今の灯油、ガソリンバーナーのような扱いを受けるのだろうか？
カセットボンベは間違いなく存在するのだろうな。

>>90
薪を拾って不便さを楽しむ事はできんのか？
ストーブもカセットコンロも同じようなもんだろ

車でキャンプするなら、ネイチャーストーブと七輪では、運ぶ手間は大して変わらない
むしろ組み立ての手間が無い分、七輪の方が手軽

日本男児なら七輪、ただし軽くて丈夫な切り出し七輪に限る
渋すぎてヤバい。

>>93
切り出しって高いんだよね?
丈夫さってそんなに変わる?

>>93
モノは最高だが、なかなか普及しないでしょう。
渋すぎて￥980モノとの差が一般人には分からないから。
お尻のマークでもつけて￥５０K位の値段にすると
バカが喜んで買うと思います。

スペースシャトルの外壁タイルは、
発泡セラミックで、めちゃ軽く、熱にも強い。
あれで七輪つくったら、凄いのが出来るだろうな。
京セラが技術を持っているはずだが

以前、専用固形燃料で飯を焚くセットのベース部分に使われていたな。

但し、意外と衝撃に弱い。

ちゃかしじゃなくてマヂいいよ⇒七輪

液燃やガスみたくすぐに使えない＆撤収もすぐには。。。だけど、
あの火力と直接焼き物した時の風味はハマる。っつかハマったw

ちょっと目を離したら中華鍋の底が真っ赤w
夜だったんで綺麗だった。

家庭用のガスコンロすら目じゃない火力で炒め物ウマー(ﾟДﾟ)

車で移動するなら是非に

>>98
何か職質されたらイヤ〜ンな雰囲気になりそだね。

Ｇストーブってご飯炊くのには不向き？

その前にご飯って何？

笑うところ？
オレには落ちがいまいちよくわからんが。
日本人じゃないのかなぁ？

笑って･･･るのかｗ

俺は落ちが分かっていたぞ

>>97
>飯を焚く
残飯が燃料になるのか、さすがはNASAの技術だ。すごいが勿体ないな！

>>100
>ご飯炊く
コメを炊くのでなはく、メシを炊くとな！
おかずとコメが一気に料理できるのか？そりゃ便利で良い
本にしたらシェルパ斉藤のワンバーナークッキングより売れるぞ

こうよ、修行が足りないな！

キャンパーのﾒﾝﾀﾘﾃｨは山屋には理解しがたいものがある

日本語では
飯≒米
と言うのを覚えた方がよいよ
厳密な定義じゃなく慣用的にね。
外人にはここら辺の微妙なニュアンス難しいかな。

そうだったあるか。
目から鱗アルね！

犬でも食ってろ>107

よし　喰うから108の愛犬持って来てくれ。

Ｇストーブって評判どうなの？

まあまあ

ポーターレッジでスベア123を使う俺が来ましたよ！

そろそろGストーブ厨ウザいな

どっかの国の言葉では
飯≒芋
と言うのを覚えた方がよいよ
厳密な定義じゃなく慣用的にね。
外人にはここら辺の微妙なニュアンス難しいかな。

Ｇスポットってどんなの？

ロゴスの折りたたみストーブ、と言っても富士バーナーのOEM品だけど。
LOGOS　Ｇ´ｚ　カセットボンベ対応

屋外で少し風があると水が沸騰しない、蓋を開けっ放しで中を見ると底に泡が少し出る程度。
メインの使用目的が深夜のラボで自炊なので問題は無いがｗ

いきなりスマソσ(^-^)ストーブが普通に映っている映画とかキャンプとか何か参考になるような映画とかどなたかご存知でしょうか???

>>115
20歳代の嫁か妹いる？
いたら懇切丁寧に教えてあげますよ〜〜ん。

>>117
ウハウハザブーンでぐぐれ

>>118
10代の娘がいるが、おまいには近づくなと言っておくよ

>>117
σ(^-^)ストーブ

って、どこの製品？

σ(^-^)ストーブ


でググレばわかるだろカス

釣れますか？

σ(^-^)ストーブ

ナチュナムで売ってた

NOVAがついに壊れた。
よく言われているように、バーナーカップとステンレスのケースを
接続している底のM6のボルトのところでぽっきりいきやがった。
それも、無理な力がかかったのではなく、使用中の熱膨張→消火中の収縮で力がかかってポロリと取れた。
度重なる使用で金属疲労が起こった模様。
このナットを強く締めている人は要注意と思う。
できれば、スプリングワッシャのばね力をすこし残す程度の締め付けがいいみたい。ほんのちょっとぐらつく程度に。
仕方がないので、M6のステンレスのずん切りを10ミリくらい切り出して、バーナーカップの裏へロウ付けした。

あのネジM6？
手持ちのでは実測7mmで、M6のワッシャーは入りませんが。

俺はコージツに持っていった
そろそろ戻って来る頃

>>126
あれ？今ノギスで測ったけど6mmでしたよ。
対策されてるのかな？
ちなみに初期NOVAです。

NOVAの灯油用ジェットを作ろうと思っているのですけど、
何ミリの穴あければいいのかな〜
どなたか知ってます？
手持ちのドリルでは0.25mmまでしか穴があけられない。
コッヘルの裏が黒くなるのはもう我慢できん。

NOVAっても何度かMCしてるでしょ
マジッククリーニングニードル無し、ポンプのノブがプラスティック
マジック（ry有り、ポンプの(ryプラ
マジ(ry、ポン(ryアルミ


ノブがプラ→アルミの際に>>125の言うステンのケースも若干形状変更があった

ということは、私のは最後期型なのでした。

>>129
どっかのブログでホエーブスの灯油ノズルを0.3mmで作ってたと思うんで、
0.25なら充分でなーい？

私のは今年の3月にebayで購入した80novaです。
対策されたんでしょうね。でも手で締めるだけにしときます。

私のNOVAは出てすぐ買った正真正銘の初期型ですが、今計測したところでは直径6mmのボルトが使われてますね

>>132
情報ありがとうございます。
真鍮の10ミリ丸棒にネジを切って真ん中に穴あければよいと思ってましたが
あのネジピッチって変ですね。10ミリとは違うみたい。
合わせてみるとJISのM6のピッチを10ミリ丸棒に切った感じか？
どうやら旋盤やってる友人に頼んでネジを切るしかないのかな？
セカンドソースが出ないのは手間がかかるからみたいですね。
>>133
うらやましい。
でも手で締めるだけでは振動で外れちゃうと思いますよ。

あのボルトをきつく締めてはイカンことを発見したのは、
ねじが折れてロウ付け修理した後、いつものようにきつく締めていたところ、
消火中「パキッ」という音とともにロウ付けのところがはずれたため。
銀ロウは2分ロウなので耐熱にも問題ないし強度も問題無さそうだったんだが・・・
とりあえずもう一度付け直して、ゆるめに締めていれば問題はないみたい。
その後もずっと使えている。

なにげに役立つ情報なのであげ

>>135
手で締めるというよりはスプリングワッシャーのしろを
少し残して加熱・冷却で発生するボルトの軸方向への
伸縮に対応する感じですね

もうNOVAは信用できない

そうですか。僕はNOVAを2年半使ってきて、ほぼノントラブルだったのでかなり信用していますが。
まあ、要のボルトが折れるのはちょっとショックでしたね。
ぶんり型はウイークポイントも多いんで、激しい使い方をすると思いもよらないところが壊れてびっくりしますよ。
メーカーは地道にバージョンアップしてるしその姿勢を評価することも必要だと思いますし。
OPTIMUSも、MSRも、コールマンも。・・・SPは？

このボルトが折れるロジックを自分なりに考えてみました。
折れるのは消火中であること、ボルトの付け根が折れること、
金属疲労っぽい感じであること、ロウ付けした部品が「パキッ」と音を立てて外れたこと。

この点から、消化中はボトルを裏返しにして消すと、火が消えた後でも圧搾空気がノズルを通り、
ノズル周辺で急冷がおこり、ボルトの付近が収縮、ナットはあまり冷えていないので膨張したままなので
ボルトの付け根に引っ張り応力が発生、これを繰り返して、金属疲労、あるとき破断。というプロセスだと思う。

でも、一番壊れないで使えているのはコールマンのぶんり型だったりする・・・・

国際を13年、NOVAを6年使った結論として
耐久性は国際＞NOVAであると

>>140
NOVAのどこがだめなん？

2243を14年使ってますが、故障なし。

信頼性は高いですよ。

最低限の性能を維持するのに、説明されてない工夫を必要とするのはどうかと
形が好きで使ってる訳だが、正直お勧めはできない
実際に問題が発生したり、使用不可能になるのだから信頼性は低いと言える

コールマンの分離型
コイツはすぐにあちこち痛んだり歪んだり、使うにも手間がかかる
しかし使用不可能に陥る事が少なく、工具なしでリカバリー可能な場合が多い
非常用のストーブとしてはいいかも

結局分離型は国際か

國際は昔ポンプ壊れていやな目にあってるからな〜。
それにメシ食ってる間ずっとバーナー点けときたいんだけど
火力が絞れないと燃費が悪くていかん。
ソロのときは大きめのコッヘルにいっぱいお湯を沸かして食事、最後にコーヒー、
そして残った湯で食器を洗うんでチョロッとした火力で保温したいんだよね。今頃の寒い時期は特に。
それに音がないと寂しいし。とろ火は飯炊くだけじゃないと思う。

本体が壊れるNOVAかポンプが壊れる国際

俺は123Rにするわ

82か対策済み80NOVAでおｋ

個人的に分離型で一番信頼してるのSIGGだなぁ
かれこれ15年これと言ったトラブルなく使ってる
ちょいと癖が強いモデルだけどねぇ・・・
メンテ部品が徐々に欠品してきたので82NOVA買ったけどさ

現在の愛用はそのNOVAだが収納性の悪さ意外に
コレといって不満ないよ？問題のボルトも折れそうな気配ないし・・・

国際はDFほどじゃないが五徳の対応最小サイズがでかいので嫌い
シェラをそのまま乗せれないと・・・

国際、DF、NOVA、GIGAも持ってるけど、NOVAは色々新しいアイデアが
試されているんで面白いんだけど。ベーシックな性能を犠牲にしている
と思う。ベーシックな性能と言う意味では、国際が中心的なストーブで
あとは、火力調節、使い勝手、耐久性などに特化した分だけその他の
性能を犠牲にするってな感じだな。

NOVAは使い勝手を選択したわけだが、液燃ストーブで使い勝手を
重視している奴ってどれほどいるんだろう？
ガスの性能向上も著しく使い勝手を取るなら素直にガスでも良いと思う。

ファイヤージェット、不人気だけどええよね（笑
静かで灯油使えて、コンパクトに収まるし。
鉄メッキかと思ったら、ステンのゴトクでサビんしね。

シエラカップも、難なく載るゴトクもグーでつｗ

初期NOVAのボルト折ったときにスター商事に問い合わせたら、
アルミノブのモデルで既に対策済だって。

後期型でも折れた人が居るみたいだからちょっと不安。
今度また折れたら82に替えるかな？

私もファイヤージェット使って７年になります。
微妙な火力調節ができないのが欠点かもしれませんが、特に故障はありません。

>>151
わしゃ飯も炊くから調整は有りがたいよ
SIGGでもバーナーパッドでずっとやってたから無くても良いが
有るのにこしたこと無いしね、
それに単車でキャンプが私のスタイルだから赤ガスストーブじゃないと・・・

前記の理由でSIGGは休眠させて今は８RかNOVAメインだなぁ
国際も有るんだがいまいち利点を見出せてない・・・
貸し出し専用品になっちゃってる

ファイアージェット、灯油ドライブでは始め調子よく燃えてるけど、
だんだんノズルから液体のまま灯油が吹くようになってしまう。
白ガスならそんなことないけど。
プレヒートも充分してるはずなのになあ。

最初調子いいのならプレヒートは十分で、原因ではないですよ。
燃焼中のジェネレータの加熱が不充分ということで、
火力を絞って長時間燃焼させてるとか？
炎がジェネにきちんと当たってないとか？

>>155
ガソリン専用で使うならNovaはいいと思う。ただ、ガソリン専用で
あの値段では納得しにくい。まぁ、MSRもOptimusも代理店がぼったくってる
んで、罪は無いんだが・・・。

俺は、灯油をメインにしているんで、Novaの出動回数は少なめ。
国際がメインだな。慣れれば国際でも炊爨は問題ない。
DFはでかいんでお留守番が多い。

使い慣れたものが一番ってだけの話かもしれんが。

総合的にはやはりNOVA+では?
とは言ってもガスで無問題なんだが。
NOVA+とガス、武井を使い分けているよ。

85NOVA+は微妙な一面もあるぞ
シェラやロッキー等の軽量クッカー使ってる場合
炎調整が困難・・・本体が動いちまう

一番良いのは使い込んで暗闇でも分解組み立てができるほど
手に体に馴染んだモデルを各々見つけ出す事じゃないかな
使い方は人それぞれだから一概にコレ！ってのも難しいと思うし・・・

長年使い込むと痘痕も笑窪、愛着湧いてくるもんさね
各種の問題をわかった上で付き合っていけるモデルが最高〜

俺の場合は123R。

結局スベア１２３Rが最強って訳だな

大きなものが乗らず、使い物にならない。123R

それを言い出すと、最強はマナスルだろう。

各々勝手に好きなの持ってけ

別に123R信者を擁護する訳じゃないが、登山にそれ程大きな鍋は持って行かないし、123Rは元々小人数用なので、>>163の意見は的外れだろう。

ちなみにゴトクを外側に向ければ、そこそこ大きなコッヘルも載る。

登山とは限らんだろ。
123Rにはほかにも、原始的、粗雑、美的感覚に欠けるという欠点がある。

多人数なら、123Rは決定的に不向きなストーブ。

しかし、それは誤った用途。

美的感覚重視派　少人数　123R
　　　　　　　　大人数　マナスルか武井
機能追求派　　　少人数　オプティマスのガス
　　　　　　　　大人数　オプティマスのノバ

>>167
あの磨きこまれた真鍮の輝きに、美を感じないのか？
そうか。

>>170
俺のはウンコ色

最近DF人気ないね。
「DF最高！」とかいってた友人も熱病がさめたみたいに使うのをやめてる。
なんでかね。
ウルサイから？大きいから？ポンプがプラスチックだから？
無理に力がかかるパッケージをすると軸の取り付けが外れるのは対策されたん？

MSRは？

ガス
P-111、2263、2243、地
ガソリン
400A、123R、NOVA、国際

以上を日程、行程等考慮してチョイス

ひとり山行こそ123Rの出番だな。
スノピのソロクッカーで飯を炊いて、食ってる間に
スベア付属のコッヘルでお湯をわかしてコーヒーをいれる。
凝ったメシ作るわけじゃなしこれで充分。

>>175
俺も愛用してるけど、あの付属のカップ、直接口をつけると熱くてたまらんよね。

あ、俺はさすがにマグカップ使ってます。

>>174
P-111いいよね。長期では、あの燃費で他のを使うことはなくなった。
2, 3泊ならNOVA持って行く。

俺もソロの場合、厳冬期は別として、やっぱり火力よりは燃費を重視しちゃうな。

123Rは、もう現役を引退した感があるな。123Rが売れてるのは日本だけ
みたいだぞ。実用品としてだけではなく工芸品として・・・。

>>175
123Rは、スノピのコッヘルとかに収まるから、付属品のカップはあまり
出番は無い。でも、無理してでもあの付属のカップを使いたい気持ちも
分かるんだけどね。

>>172
国際に始まり国際に終わる。
所詮、火力調節可能とか大なべが乗るとか言っても、料理の腕は乏しいし、
たいしたものを作るわけではないんで別に国際でいいや・・・。ってなる。

で、構造が簡単で壊れない信頼のできるストーブに落ち着く。

国際くらいの火力調節でも米炊きは充分だから
DFには手を出さなかった

分離型＆壊れる要素が無い、加えてパッキングが容易
国際は、まさにシンプルイズベストの極みだな
でも、123Rの使い込んだブラスのくすみ具合や
歪に凹んだ風格は愛着が湧く。俺は両方とも存在が潔くて好きだね

昔のMSRのポンプパッキンはすぐにひび割れしたけど、今のはマシになったの？

まだスペアがいくつかあるからいいけど。

愛着ならマナスルに勝る物なし。
大人数ならマナスルに限る。
マナスルとガスで機能と所有する喜びを得るということかな。

マナスルイラネっていつも言う人いて迷惑と思っていたけど
最近気持ちがわかるんだ。

>>186
たとえネット上だけとはいえ、初めての友達が見つかったんだから良かったじゃないか。

だから向こうのスレでやってくれ。

>>178
いいね！イグナイタ外したらブッチギリで最軽量
FD中心のメニューで夏山なら110缶1つで2泊いける
一応エスビットも控えているが出番無し

最近はトランギア多用するようになったなぁ
炒め物等だと若干役不足になるけどそれ以外だとね

役不足？
トランギアはそんなに火力があるのかｗ

トランギアのアルコールバーナーは、結構な火力はあるよ。
中華料理の炒め物を作ろうと思わなければ、あれで充分。

>>191
×役不足
○役者不足

>>185
マナスルなんだが、愛着云々は横においておいて、
実用品として本当に最強か？

ノズルが詰まりやすいとか致命的な欠点があるんだが・・・。
ノズルの詰まりをなくす裏技でもあるのか？
MSR,Optimus,武井・・・といろいろ渡り歩いて数年前から
121を使い始めたんだがいまいち出動回数が少ないんだよね。

俺のマナスルは、点火前と消火後に必ずプリッカーを使えば、例え灯油でプレヒートしても、使用中に詰まる事なんてまずないけどなぁ…

普通の暖房用の灯油しか使わないけど。

>>194
連続使用時間を教えてください。
燃料が満タンからが空になるまで詰まりませんか？
30分くらいなら大丈夫なんですけど。。。。

そんなに長時間の料理なんかしないから知らない

本日のストーブレース（水１L沸騰までのタイム測定）
*ﾄﾚｯｸ1400 水温7℃ 室温12℃
MSR国際 5:50　台８cm　火△
SIGG-FJ 8:00　台６cm　火△
Cole-440 5:30　台０cm　火〇+
Opti-8R 12:00　台７cm　火〇　（輻射熱次第で最大火力が変化）
同-NOVA 6:50　台６cm　火〇+
PRI-2243 5:30　台０cm　火◎　（タイム測定は中火、最大だと炎が外に・・・）
PRI-113 8:10　台５cm　火◎
ﾄﾗTRB25 16:20　-----　火×　（アリゾナストーブ使用、火力調整蓋未使用）

台＝安心して乗せれる最小円形コッヘルサイズ
（シェラ底面サイズ７cm、ロッキー９cm）
火＝火力調整　×＜△＜〇＜〇+＜◎

2243はさすがと言うべきか…

三条はストーブ関係弱いな
＊に続いてコロナも灯油漏れ

MSR リアクター買った　１L沸騰まで激速だが
ソロにはジェットボイルのほうがいいな

複数人で行く夜釣りに今の季節サイコーに便利でした

>>192
○役者不足
◎力不足

△役不足（誤った使い方だが、意味は通じている）
△役者不足（２０年前なら最も相応しいと思えるが、今では使う人間は少ない）
△力不足（正確に伝えているようで、実は例えの範囲から出ていないので誤解を生みやすい）
△腕不足（語感が悪い）

> 最近はトランギア多用するようになったなぁ
> 炒め物等だと若干寝不足になるけどそれ以外だとね

なんか、寝不足でも意味通じそうな気がしなくもない。


# 腕不足は辞書引いたがなかった。手不足ならあったが。

ネタ違いだけど
まぁ聞いてくれよ

俺が昔、自衛隊に居た頃の話なんだけどな？冬の演習時にな、天幕(テント　正式名→寒冷地用天幕　通称カンテン)の中に五人居て、暖房として天幕1張りにマナスル1個を使ってたんだけどな？
ちょうど俺の居た天幕だけ何故かマナスルが2個あったんだよ
まぁ寒いから良いやって事で同時に2個を燃焼してたんだけど…







あ　れ　は　危　険　だ　！



危うく寝袋の中で動け無くなるトコだったわｗｗｗｗ

中隊本部の人間か？
固形燃料のほうが危険だぜ。

ケイネンは涙ぽろぽろ出るねん

風に強いストーブは何になりますか？
毎回風に泣かされます、風防板はちと重いし、自作しようとはおもってるんだけど・・・

>>205-206
ケイネンが危険なのは知っておりますが？私は冬場に使用した事は無いです。
冬季の演習でマナスルの火を絶やさないのは下っ端の任務です。

訂正
×→冬場に使用した事は無いです。
○→冬場に天幕内で使用した事は無いです。

失礼しました。

>>207
そんなアナタに天ぷらガード

>>202
悪あがきすんなよｗ

本日のストーブレース（水１L沸騰までのタイム測定）
水温12℃ 室温18℃

イワタニ　カセットフーボー4.1kw （CB-AH-35）
（カセットは100パーセントブタン）
8分30秒

> 炒め物等だと若干役不足になるけどそれ以外だとね

> △役不足（誤った使い方だが、意味は通じている）

通じてねーよ。
俺はてっきり、炒め物じゃ物足りないんで、天ぷらでも揚げたいのかと思ったぞ。

ストーブレース、気温５度以下キボン

ジェットボイル欲しくなっちゃった

ジェットボイル買った時は感動して
あっちこっち持って行ったけど
デカさが気になって最近持って出てないわ

>>213
誤用の方に突っ込んでくれないんで、おぢさんは寂しいよ。
言葉とは変化していく物なんだな。

>>217
物足りないの主語は「炒め物」。

ストーブ、バーナーの話に戻してくれよ。

DF使いだけど国際買うよ。終わり。

沸騰までの時間を計るのに、沸騰石は入れない人が多いんだよなー。

普段入れないモンを入れても意味はないからな


まあ、純粋に全てのストーブの性能を比較するなら必要だろうが、皆が求めているのは、それだけじゃなくて、個々のストーブの「絶対基準的性能」もあるからね

本日のストーブレース（水１L沸騰までのタイム測定）
水温14℃ 室温16℃

イワタニ　カセットフーボー4.1kw （CB-AH-35）
（イワタニオレンジ、イソブタン30%、ノーマルブタン70%）
6分00秒

↑
しげぼう？

ストーブレースの方法だけど、鍋は蓋無しの状態でいいんだよね？

弱火が出来るガソリン式シングルバーナーでオススメって何かあります？

ありません

ノバだろう

いや、ノバはもう無いよ

82Nova、85Nova、123R

ターボライターと通常炎を切り替えできるガスライターがあったと思うのですがなかなか見つかりません。検索ワードやおおすめ製品あれば教えてください。
切替えレバーが付いてて炎の選択できるやつです。
多分ウインドミルのコンバーチブルもそうだったのですが絶版で…。クールというタバコのおまけにも類似品がついてた事あるようなのです。

ケースがジッポ風のなら、たまに見かけるな。

中国製で、多数の販売経路があるみたい。

火つけるならチャッカマンが断トツの一番。反論は許さない

>>226
400A、NOVA、DF

素直にガスにするのが吉だろう。

実用性だけ考えるなら厳冬期の3000m級登るのでもなければガスで十分
でもそんな俺は豪快な音が好きで123R&NOVA使い
ガスの方が軽いのにバカだなぁと思いつつ使ってるよ

実用性だけ考えてたら白ガスがメインになってしまった俺がいる
現在の構成は大ブス×３、国際、ガソリンランタン×３、灯油のカンテラ
ガスはキャンガスのトーチくらい（CV缶だぜザマーミロ）
国際については買ってはみたものの扱いづらい＆いまいち信頼性に欠ける

だから黙って１２３Rにすれば全て解決するだろ
少なくとも俺はスベアで落ち着いた

ボルドーバーナーは、大変扱いにくいストーブではあるが、意外な事に火力調節は得意だったりする。

ガソリンのものは不完全ななかに完全さを求める矛盾したところに男のロマンを感じる

だから１２３で落ち着けるのはソロだけだって。

だって俺ソロしかやらねぇもん
なんか文句ある？

>>242
2~3泊程度ならガスでいいじゃんw

お前は男のロマンが分かってないなｗ

ロマンかぁ〜ﾌｯ

123R買ったんだけど、
噂のヴェヴェヴェ音がほとんどしない…
ハズレなのかな…

音にはけっこう個体差があるよ。

ただ、音の大きさと火力は、必ずしも正比例してない。

ｳｨｽﾊﾟｰﾗｲﾄって本当に静かなんですかね？

ガソリンにしては静かな方

>>249
ほうほうそうなんですか。

静かさを売りにしているストーブより
もっと静かなのもあるって事なんですかね。

>>244
液燃でロマンか？w
やっすいのぉ〜www

>>250
一般的に、ガスストーブの方が静かだし、トランギアなんかの解放型アルコールストーブは、殆ど無音と言って良い。

アルコールストーブでも、パイトーチは少し音がするが、ウィスパーライトよりはずっと静か。

↑あんた、人間としての価値も安くね？

>>251
に対するレスね

dasa↑

ソロキャンプで軽さを重視したらトランギアなどのアルコールストーブになるんですか？
風防も考えたりするとストームクッカーとかになってしまい嵩張るのでは？と思うんですが。

>>256
俺はそこまでシビアに考えないよ
とりあえず行けば何とかなるし、何とかするだけ

>>256
行程や食料計画、人数や運ぶ方法によってクッカーやスートブを選ぶといいよ

ああぁソロか……

アルコールストーブは、実は燃費はそれ程良くない。

よく計算しないと、そのメリットが生かせない。

そこが面白い所でもあるけど。

ソロで湯沸かし中心の場合なら
極に110ガスとP111、ユニフレの折り畳みチタンスプーン
これで400g強

山よりむしろツーリング向けかも＞アルコールストーブ
燃料は薬局があればどこでも買えるし、
大体500ml売りだからボトルが要らない。

俺はバイクの時は123Rだな

当然燃料はバイクのガソリン

薬局で売ってる消毒用のアルコールは、濃度をよく見て。

消毒用なら、薄めて使うタイプの「無水アルコール」を選ぶとアルコール濃度が高くて良い。

しかし、かなり割高になる。

もっとも、薬局を数件回れば安価な燃料用アルコールは見つかる筈だし、ホームセンターなんかにもある事が多い。

燃料用アルコールってどこでも売ってる地域と
そうでないところの差が激しいよね。

コーヒーサイフォン用と言わないと通じないこともあるが・・・

燃料用アルコールは世界中どこでも手に入るぞ、
ってムック本の受け売りするやつとか、居そうだな。

銃を取り締まらないで、詰め替え器具の販売に
ケチをつけてくる日本の官僚。



危険なガスボンベ詰め替えキット　販売自粛を要請（12月21日産経）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000912-san-soci

　カセットコンロや、アウトドア用コンロなどで使われる簡易型の液化石油ガス
（ＬＰガス）容器に、ガスを再充填（じゅうてん）するための接続器具がインター
ネット上で販売・紹介され、問題視されている。簡易型容器へのガスの詰め替え
行為が高圧ガス保安法に抵触するためで、経済産業省原子力安全・保安院は、
業者に販売自粛を要請。火災など事故の報告はないが、「漏洩（ろうえい）や
爆発の危険性が高く、安全が確保できない」と注意を呼びかけている。

（中略）

販売業者は「１０年以上販売しているが、これまでに事故はない。みんな
喜んで使っており、簡易型ボンベも詰め替えられるように（法整備を）した方が
よいのではないか」と反論。需要を背景に強気の姿勢もみせる。

>>246
タンク内圧力が十分に上昇していないんと違いますか？
着火してタンク全体が温まった時に、一旦消火して、1〜2分後に再着火すると
けっこう威勢のいいヴェヴェヴェ音が聞こえますよ。

>>268
銃の取り締まりと関係ねーじゃん
何でもくっつけんなよｗ

詰め替え君…プレミアか？

>>268
あんたの言うことはよくわかるよ。
何でも規制規制ではまったくやり切れないもんね。
でも銃やナイフは、「銃は人を殺さない、刃物は人を殺さない」
と言われるように使う人の心の問題と思う。道具は悪くない。
けれどつめかえ君は事故の起こしやすさと
起こったときの他人に与える迷惑度という点ではちょっと問題があるかも。
（実際俺もつめかえ君使ってるんだけどね）

まあアホ役人は規制するのが仕事だからねえ。

近所の淀川河川公園は禁止看板の展示場のよう。ざっと見るだけでもこんなに。
「バーベキュー禁止」「焚き火禁止」「ゴルフスイング禁止」「フリスビー禁止」
「ラジコン禁止」「ローラースケート禁止」「芝生内でご飯を食べないでください」「ロケット花火禁止」
「投石禁止」「バットスイング禁止」「水泳禁止」「飲食禁止」「犬糞持ち帰れ」「トランペット禁止」
「芝生内犬散歩禁止」「芝生内立ち入り禁止」「キャンプ禁止」「マウンテン禁止（マウンテンバイクだと思う）」
「植物をとるな」「ごみを捨てるな」「ロードレーサー禁止」「つり禁止」「大声禁止」

上記の幾つかはもちろん当たり前のことだが、公園を使う人の品性の問題であって
いちいち看板立ててウルサク言うなって思う。
なんでこんな余裕のない社会になっちゃったんだろ。

刷れ汚しすまん。

以後「レス禁止」で

ははは。うまいな。この役人め。

大阪じゃ仕方ないな

河川敷ゴルファーもあれ大阪だったよな。

大阪を悪いイメージで見るから大阪に悪い人間が集まったり、大阪に住んでる潜在的に
悪い人間が軽い考えで行動するんじゃないかと思うんで、あまり特定地域を悪く言いたくはないなあ。
元々ってのもあるんでしょうが。

大阪はマナーの悪さもだし、クレームの付け方も尋常じゃないからな。
まさに大阪はモンスターなんとかっていうのだな。

モンスター警部♪〜

大手の7年間4万本の販売を放置して置いて、いまさら回収だとさｗ
イワタニもこれだけ需要があるんだから法改正を働きかければいいのにな。



イワタニの詰め替え式カートリッジガス、経産省が回収を指示
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/11/06/1537.html

経済産業省は6日、岩谷産業株式会社が販売していた液化石油ガスの詰め替え式
カートリッジガス「まめガスっ子(型式DB-MG60)」について、高圧ガス保安法に
違反するものとして自主回収を指示した。

　問題となっている製品は、岩谷産業株式会社の「まめガスっ子(型式DB-MG60)」。
1人鍋用七輪、アウトドア用ランタンなどの燃料として使用するもので、2000年4月
から2007年9月にかけて、約4万本が販売された。

　高圧ガス保安法第48条では、容器検査を受け合格した容器にのみ、高圧ガスの
再充てんが認められている。経産省によると、「まめガスっ子(型式DB-MG60)」に
使用されていた容器は再充てん禁止容器にあたるという。

ガソリンスタンドも昔は法でがんじがらめでセルフはだめだったけど今はセルフが主流

セルフは勿論なのだが、フルサービスの所でもガソリン携行缶へレギュラーガソリンの給油を断る所があるな。

バイクに給油して、後で抜いて携行缶に入れてる

車よりは抜きやすいから

携行缶にタイヤつけて「これは車なんです！」って叫べば良いよ

軽トラに車載したバイクや携行缶にも普通にセルフで給油してますがなにか？
軽トラ、バイク、携行缶と3連続給油は迷惑ですかそうですか
まあバーナーやランタンは白ガス使ってるから上記の携行缶のは主にバイク用だけどさ

セルフで携行缶はNGじゃないの？
携行缶んときだけ、わざわざ遠くのフルに行ってるんだが。。。

３連続給油が迷惑とかじゃなくて行政指導で禁止されてる。
ただ、セルフでもスタッフがいるから、頼めば入れてくれるかも。

セルフで携行缶、スタッフに声かければいれてくれるでしょ。
自分でやるとＮＧ

そんなもん、普通にやればいい。
スタッフも見て見ぬふり。

普通にはやっちゃいけないってことがわからんのか、この屑は。

セフレに給油したら大変なことになった

>>291
おい！
友達にならないか？

給油キャップ忘れるなよ…

セレブと給油。ならおк

>>291
ハイオク満タンか？？アーメン

セルフで4Lオイル缶にレギュラー給油したが、何も言われなかった俺。

かわいそうに

オレも言われたこと無いよ。
いつも給油のついでにMSRの赤ボトル（0.3L）に入れてるｗ

>298
確かにそれくらいだとスタッフに頼みづらいよなぁ。
あ、おれも普通に入れちゃってるけど、
いままで声かけられたこと無いぞ。

セルフだからこそできる芸当だよね。

1リットル以下の容器にガソリンを入れるのは、
慣れた客ならできるが、不慣れな店員だとあぶない。
危険物の免許とか、でもそんなの関係ねぇ。

オッパッピー

ＳＩＧＧファイヤージェットのデットストック発見で
即購入しちまったい・・・これで同機５台目という状態に（笑

何方かSIGG-FJの最初期モデルもってないかな？
最初期モデルだけが無い（T_T

私はSIGG-FJ使っているが、最初期モデルってどんなの？

http://catseye.s101.xrea.com/sigg/sigg-fj.html
この人じゃね

すげえ、マニアっているもんだな

>>304
SIGG FIRE-JETの初期型ってこんなんじゃね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~opt00l/bunri.htm

キャプスタのオーリックって結構使える

SIGGのFIRE-JETいいですねぇ。作りが雑とか言われるけどボクも欲しい１台です(國際&DF使い)

生産中止で買えなくなった後、一時だけﾅﾁｭﾗﾑで売ってたんだよなぁ。あの時買っときゃよかったよ

>>305
その写真、実は裏焼きだよ　　　　　　　　　　　　と嘘を書いてみるテスト。

武井バーナーとホエーブス��625なら大ブスの方が火力強い？

625に敵う物無し

いや、普通に武井やろー
ジェットの穴が明らかに大きいってのがある。

MSRの燃料ボトルを使用しているのだが、Oリング用のグリースは
何かお薦めありますか？

まさかグリース使っちゃ駄目ってことはないよね？

ｺﾙﾏｿのポンプカップオイル

グリース使っちゃ駄目
燃料ボトルのOリングにグリースなんぞ必要無いよ

オーリック、ジュニアバーナー、プリムス１５３　が愛用品。

オーリックいいよオーリック

ああ、あの、ラーメンやパスタやステーキにふりかけるヤツな

それはオービック

オーザックがお気に入り。うまいよ

317がどのように使い分けているか聞きたい。

俺もジュニアバーナ持っているけど、自動点火できなくなったので、
ジュニアバーナをも一度買うか、153買うか検討中。
カセットガス使えるのは確かに便利で安価でありがたいけど
そんなにしょっちゅう使う訳ではないので、山用のガスボンベ(?)でも
いいような気がしてきている。

>>321
自動点火できなくなったらライターで点火すればいいじゃない

>>314
バイクのオイルフィルターのＯリングとかには、シリコングリース
なんですが、耐熱性有り、ゴムを侵さないってことで。
普通のグリースは使わないほうがいいんじゃない。

>>322
いまはライターで点火している。
ジュニアバーナ使って鶏肉焼いたら油まみれになって真っ黒になったのと
買い物したいため(?)検討中です。

やっぱり153でしょ。

漏れはREVO3700と153で迷い中

>>326
俺も
REVOはワイヤーメッシュの火口が気に入らない

153はゴトクが気に入らない

153買ったが、その後に買ったクッカーやシェラカップは全部スノピになっちゃったので
ストーブもスノピ買っときゃよかったのかとちょっとだけ後悔してる。
使い勝手には大満足だけど

>>328
＊の火器を買ってたらもっと後悔してたはずだ

>>329
ソロ行＆ソロクッカーのみだとそうでもない

おれはこれ見て自作した空き缶（・∀・）かなり適当
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1503/naturestove1.html

>>331
おれはこれを買っちまったよ
http://www.youtube.com/watch?v=XdwoYrRkf0k&feature=related

スノピで良いのは鍋釜だけだからな

スノピで良いのは前の赤ガスだけだな
パワー強くて安かったな

地は鳴り物入りで発売したものの一過性の流行で
今じゃ見向きもされないし後継機はﾁｮﾝのOEMときたもんだ
>>333の言う通り、コッヘル類だけだな
それもお布施じみた寸胴セットなんかは除くが

>>334
今のはよくないの？
シルバーがイソブタンの割に安いと思ってるんだけど
何かいいの知ってます？

価格が高いんですよ

山中にて、分離型のガスストーブを実験。アダプタでカセットボンベ（安いやつ）を使用。
ホッカイロを貼って、ペットボトルの保温する奴でくるんだら普通に使えました。（ﾏｲﾅｽ4度）

灯油使ってた頃は不注意でこぼしてテントが臭くなったり、ランタンの点火が上手くいかなかったり。
悲しいことが多かったんですが、これは良い感じです。
たいした報告ではないですが・・・

なるほど、値上げされたって事か‥
サンクス

>>338
白ガス使ったら幸せになれるぜ

地の火力調整がEPI並みだったら最強だったんだがな。風には弱いが。
＊製品で買いなのはあとワッパーコンポだけじゃないかな。製造中止だが。

>>333
ハンドルが短くて熱いよ

ワッパも鍋なわけだが

極、トレックチタンシリーズもいいよ

最近どっかのクライミングジムのブログで
ガスストーブは男じゃない、とかけなしてるのを見つけた。
失笑したｗ

うむ、男は黙って薪

いやしゃがんでじっとするだけでいい
でかい駅には必ず何人かいるだろ？夜は辛いだろうなぁ

ここで聞いていいんかな…
4月からバイクで日本半周する予定で毎日キャンプ予定です
長距離ツーは以前から何回もしてるんですが基本ホテル泊まり。今回から全日キャンプしようとしてます。
ガスストーブで料理したいんですが、
バイクに積む、燃費、一通りの調理をするに皆さんがオススメなストーブ教えてください。

>>348
オーリック

>>349
トン。
キャプテンスタッグって奴ですね。
ググったところまさしく初心者にピッタリみたいだし
これに決まりかなｗ

あと専用ガスカートリッジじゃないとダメって書いてありますけど他社のガスでも大丈夫ですよね？
…何かこんな質問でゴメンなさい

>>350
この板にキャプスタの専スレがあるから読んでみてね

やっぱり空き缶が最高だよな

>>348
バイクでツーリングだったらガソリンストーブの方が
燃料の心配がなくて良くない？
赤ガス（普通のガソリン）可のガソリンストーブ。
日本半周するんだったら、それなりの日数になるだろうし。

ガソリンストーブよりは、カセットガスの方が現実的。

燃料はコンビニでも百均でも手に入る。

器具の手入れや設置、撤収もガソリンストーブよりはるかに楽。

ガソリンストーブは、機種によってはプレヒートをガソリンで行うが、民家の近くで赤い炎を上げてたら、通報されるかもしれない。

>>351
トンです！読んでみます

>>353
航続距離が短いバイクなのでガソリンストーブはツラいかもしれません。

>>354
カセットガスが使えるのが確かに一番良いですが
ナビ付いてて旅先でも用品店の検索が容易なので
ガスカートリッジの方でも困らないっぽいです。

まだ時間あるんで勉強してみます。ありがとうございましたm(__)m

T缶のオーリック
CB缶のジュニアバーナー

二者択一だわな、現状。漏れはジュニア（ランタンもそろえた）使ってる。

ガスは確かに便利だがゴミになるのが玉に瑕
俺は手に入らない事は考えにくい灯油を勧める
高くなったと言っても他の燃料よりも圧倒的に安い

あはは、安いとはいえ他の燃料と比べると圧倒的に使いづらいけどな。
わざわざ携行缶が必要、手に付くと臭い、プレヒートが時間かかる、
ストーブ自体高価で大柄

>>348氏の用途にはとてもじゃないけど勧められんな。

一般的に登山用途の玄人ストーブとしては良いんだろうけどね。

たんに自称マニア向けでしょう。

ネイチャーストーブ最高　　　　　燃料買うやつはバカ

山仲間でも灯油はいないな。
漏れたらいつまでも臭いし、煤が気に入らない。
オレはガスかWGだけど。

航続距離短いったって、１００ｋｍ以内には
次のスタンドあるだろ条項

それにバーナーなんぞ２〜３００ｃｃもあれば
１日使えるぞ。

俺的には分離型のガソリンストーブで
500cc程の別タンクリザーブとするのがよいかと

俺はKSR50で日本を旅してたときはMSRの国際使ってたよ。
バーナー用のタンクに600ml、600mlのに注ぐメインタンクに1�gのを使ってた。
これだとガソリン注油するときにメインタンクに注いで補充できるし、バイクの
予備燃料としても使えるから一石二鳥。

その通り！
航続距離の短いバイクほど予備燃として、是非！

で、暗がりでプレヒートしてて通報されると

プレヒート程度で通報されるトコじゃあ
テント張っても通報されんじゃないか？

>>366
それは俺だ！orz

航続距離が短いバイクだと100キロちょいしか走らないやつもあるがな

>>367
田園地帯じゃ、季節によって火に対しての警戒心は異常。

実際 野原でコンロ使ってラーメン作ろうとした奴が
フラッシュ火災を起こした事件があったよな

このスレみてジュニアバーナーを購入しました　重たいです　本当にありがとうございました

山に持っていくんなら、何を考えてそんなもん買ったのかこっちが聞きたい

バイクで持っていくのなら、オマエがゆーな。
オマエのバイクが「重い」って文句いうのなら許すが。

>>373
ぼくのゼファー4型が重いしｶｯｺﾜﾘｨﾖって言ってまふ＞＜；　　貧乏でごめん　って謝りましたよ

スノピの地とジュニアバーナーを使っているよ
メインは、ジュニアの方だけど
カセットガスの方が安いので

プリムス2243から、発売されてすぐの地に乗り換えて、もう10年近く使ってるが、2chでの評判ほど悪いストーブだとは思わないな。

俺が持ってるスノーピークの製品は、地とチタンスプーンだけだから、特にピカ厨でもないと思うが…

10ランダー買ったけど、使いづらい・・・

ジュニアバーナーが重いって言うから調べてみた
265gだってさ…
大多数の人は、これを「重い」と思うものなの？

キン○マにぶら下げるにはちと重い

キンスマ

オレの竿では持ち上げれない

kwskのバイクでは重いんだってよ

>>382
どのように重いのかｋｗｓｋ教えてくれ

どすんどすんぐわらんぐわらんずずんずずんうんしょうんしょはぁどっこいしょ

ジュニアバーナーが重けりゃ、どんなもん持っても重いだろ


>>373
>山に持っていくんなら、何を考えてそんなもん買ったのかこっちが聞きたい

何が問題なのか聞きたい
大きさ、重さはそんなに問題にはならんと思うし、火力？
正解？

ぼくのジュニアバーナーじゃ彼女のハートに火が点きません＞＜；

>>386
アルコールが必要なんじゃないか？

誰がうまいことを言えと

テスト

試験

>>386
寒い時はいつもより多めにしつこい位全体をプレヒートしろよ

メモ　　イワタニ カセットガスジュニアバーナー

610 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2007/11/12(月) 15:36:22
>>557　CB-JRB-NとCB-JRB-N-2の違い

遅レス失礼。
今日たまたまメーカーに聞いたんで。
違いはツマミの色だけだそうです。

ご存知の方も多いと思いますがイワタニ製品の購入は、
スポーツ店、アウトドアショップより、
ホームセンターで取り寄せてもらうのが安い傾向にあるようです。
アウトドア用品の取り扱いが無くても、
家庭用イワタニ製品と取り寄せの差は無いようでした。

メモ　　イワタニ カセットガスジュニアバーナー

20 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2006/11/03(金) 09:33:12
ジュニアバーナーにＥＶＥＲＥＳＴ（ナショナル魔法瓶）の６０ｇのボンベを使ってる
取り付けの黒い樹脂部品とボンベの口金の切り欠きの幅が違うけど、少しだけ
ナイフで削ってあわせれば嵌るよ。もちろん、いままでのも使える。
掌（やなごころ）に収まるぐらいコンパクトで少しだけ使うにはちょうどイイ！
小さなコンロ　ちょっとぐるめ　のガス缶
簡単な造りのようでいて意外に風に強い。
http://www.everest-1948.co.jp/introduce3.htm

メモ　　イワタニ カセットガスジュニアバーナー

121 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2007/01/12(金) 22:11:03
ジュニアバーナーで土鍋焼き芋作ってたら、
パッカリ土鍋割れた。

普通のカセットフーじゃ全く問題なかったんだけどな。
やっぱヘッドの部分が小さいから火が集中して土鍋焼き芋には良くないかな。

メモ　　イワタニ カセットガスジュニアバーナー

142 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2007/02/12(月) 20:05:01
イワタニのカセットガスジュニアバーナー
にColeman(コールマン) 遠赤ヒーターアタッチメント
をつけたらぴったりはまってグッドだった。
先週、バイクで富士山付近の林道で野宿してきたけど、
テントの中（自己責任で）でこれを焚くと暖かいですね。すごくよかった。
専用ストーブはかさばるのでこれは便利です。

空焚き禁止とかかいてあるけど、空焚きになってしまったのかな？？

これどうですか？(´･ω･`)4本フィンなかなかｲｶｽとｵﾓｳ・・
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19983777
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21823421
http://www.tmsa.or.jp/hp/tange/product1.html

やっぱりガソリンのがいいな

>>396
何年も前に消えたと思ってたけどまだ売ってたのか
人柱ヨロ

>>398
人柱になるつもりマンマンなんだけど(´･ω･`)初めてのストーブなんで経験も比較対象もない

ところで何に使うんだ？
346gってかなり重いぞ

>>400
これからソロキャンパーデビューです（・∀・）クルマでひとり旅するのです♪
ところで>>396ですが購入決定しました
バーナーがシマーライトと共通だしグッドデザイン商品だからいいかもﾖ♪

し・・・しま〜らいとってMSRの？
どこが共通なんだろう？

まぁ失敗は無いんじゃないかな、有名メーカーでは無いが
生粋の日本製みたいだし

車なら卓上コンロのほうが良いと思う

>>401
報告はいらないから

396の三つめのURLで飛ぶページはすごいな。
車のトランクに積んでおくと非常時に便利、だってさ。
そりゃー、客の口コミならともかく販売側としては言っちゃいかんよね。
「夏場の自動車内で放置プレイするとキケンです」
くらいに書いておかなくっちゃ、裁判が恐くてしょーがない。

もう一つ気になるのはバーナーを跨いでいる100円ラックみたいなやつ。
重い鍋を風防兼五徳に直に載っけるよりは
ラックみたいなやつに載っけるほうが安定するって用品は売ってるけど、
四辺の白い枠みたいな部品はセラミックとかでできてるのかな？

見たことも無いスーパーレアなストーブ見つけた(*-∀-)
届いたらぉまいたちに自慢する　ポルトガル製らしい・・　うひょ

すぐに壊れる→部品がない→自作するにも、妙なネジのピッチ使ってたりする→飾りとなる

ｍｓｒのドラゴンフライを使ってんだけど、
ジェットを交換しようとしたら硬くて回らない。。

５５６をふりかけてもダメ。

なんかうまい手ないっすか？

ぶっこわ巣ｗ

そして新しいのを買う

固いネジ

1、ストーブを熱する(点火)、出来るだけ熱したら消火してストーブが冷めない内に回す(要皮手)。注意、ジェットを直接火で炙らないように。

２、ホームセンターとかに売っているネジロック剤(ネジを舐めない様にする専用ボンドがある)をネジとドライバーの接点に付けて気合い一発。ゆっくり回すよりバキッと一発で回した方が舐めない。注意、外れたジェットに付いたボンドは綺麗に取る事。

３、ストーブを万力で挟んでショックドライバー(インパクトドライバーとも言う。1000円〜3000円くらい、ホームセンターに売ってる)で回す。注意、最終手段。ヘタすると壊れる。

多分1で回ると思う。

丹下製作所のガスバーナー（・∀・）キターーー　さすが国産これはイイ！！
需要があればレポしまつ

ネジロック剤とドライバーのナメ防止剤は違うモノですよ

ちなみにナメ防止には、自動車整備用のバルブコンパウンドが代用出来ますが、普通はそんなモノは家にはありませんね(笑)

脇から411におせっかい追加。
回す力３　押す力７　で力を入れるべし。

>>412
kwsk

MSRのウインドプロって丹下製作所のバーナーヘッド使ってるよね

>>416
うん

>>412
うちも使ってますぜ
ちょっと重いけどしっかりしてていいよね

>>415
1リットルの水道水（かなり冷たい）を18センチのヤカンで笛が鳴るまで全開で加熱
Frendy　230HA　　4分20秒
ﾅｼｮﾅﾙのごく普通のプロパンガスコンロ（小の方）　5分50秒

ガスバーナー購入で安価なヤツをいろいろ見たけどこれは明らかに造りが上　でも重い
火力調整の遮熱板はイイ（・∀・）
フィンを半開きで全開にしたらたいへん危険　明るくてわからなかったけど暗くしたら下まで炎がまわってた
広がる炎なので14センチの鍋で全開にすると火炙り鍋になる

ドラゴンフライのジェット周辺がどんな構造なのかを知りもしないくせに
「はい！はい！センセーぼくしってまーす！｣とばかりにﾁｮｰｼこくと
ネジナメ防止剤とかインパクトドライバーとか、的はずれなことを書き込んじゃうんだな。

はあ、そうですか

>>420のHP
http://www.yoyoshop.jp/Remodeling/Dragonfly/

丹下マンセーレスで気になってオクの評判もみたらこれまたマンセー
安いから買ってみたけどこれいいわ　実売4000円以下なら無敵ｼﾞｬﾈ
ソロじゃオーバースペックかな・・

>>423
キャプスタのオーリックとどちらがいいんだろうか？

revo-3700

REVOは気になっているんだがツマミが溶けるらしい

おそばせながら
オプティマスのCRUXしばらく見かけなかったのが
最近安くなって出回り始めたので買ったよ。
インプレ出しておくよ。

軽い。小さい。折りたたんだら手のひらにすっぽりで９０ｇ無い。
つまみも閉じた状態できっちり折りたためる。
炎の形いい。鍋の大きさあんまり選ばない感じ。

火力は普通。だけど十分。屋内でしか使ってないけど風には弱そう。
五徳は意外に頑丈。センターでまとめて止めてあるのが良い。
だが、折りたたみ機構の部分に遊びというかがたが少々有って鍋が揺れる。ちょっと怖い。

折りたたみの機構の具合には壊れそうとか馬鹿になりそうな不安はない。パチッとしてて気持ちいい。
火力調節のバルブの精度はEPI、プリムスのような超とろ火まで良好な精度じゃなくユニフレームやスノピと同等。

売りの一つと思われる収納袋は造りはまともだが、ガスボンベの底に嵌めるのがかなりきつい。
おかげでボンベの底サイズはメーカーによって多少大きさが違うことに気付いた。
何度かはめたら普通に装着できるようになった。底にきっちり収まるわけではなく多少ぼこっと膨らむのはご愛敬。

zipのポケットと比べてオプティマスという名前抜きにしても
面白い折りたたみ収納のアイデア、バーナーとしての問題のない実用性に
差額を出す価値（7000円弱で正規品を購入）は有るかな。と納得している。

>>427
これか？
ttp://www.outdoorsmagic.com/news/images/optimuscruxlight02.jpg

>>427
ZIPPOもCRUXも作ってるところは一緒だろ

>>428
それだけど、色違うな。新型か？

>429
そう、日本製なのはいいよ。
でもzippoとはかなり別のモデルになってる。

>>427
鍋が揺れるっていうと、直に鍋を載せるわけにいかないな。
100円の折りたたみ脚付きの金網とかを常に一緒に持ち歩いて、
その網の下にストーブをもぐりこませて使わなきゃいけない。
そうすると、金網の分だけかさばって不利だとも言える。

実際に鍋をひっくり返して飯の食い上げになったトラウマがあるので。
酒飲みながら料理する人なんかはウッカリひっくり返す可能性も
高いだろうから、さらに申告なんじゃないかと思う。

素直に分離型を

>>428
http://www.naturum.co.jp/item/442945.html
これだろ？
http://www.naturum.co.jp/item/img.asp?item=442945
これ見ると面白そうだけどな。

Optimus Crux Light
74グラム　登場age

>>434
>>422

ヒーターアタッチメントを２〜３段重ねて使用した猛者がいたら効果はどうなのか聞きたい

一段目にしか効果は無いorz

>>437
(liﾟдﾟ)あ〜　やっぱりダメかぁ・・　　ありがとう　追加注文考えてたから助かった

>>436
気休め目的で2階建てにするのはありだと思う。
ただ、建て増しする2階部分は、あるていどの厚みのある
缶詰の空き缶で十分だろう。
風に煽られて倒れないように、なんかしら工夫してNe。

メモした

ちょっとすれ違いかもしれんが、新型インフルエンザのパンデミックに備えて
いろんなものを備蓄中。
そんで、食料は、日持ちのよさから、パスタを中心に考えてるが、問題なのは
ガスが止まった場合調理不可になるので、コンロを何にするか考えた。
カセットコンロは燃料を備蓄したときにかさばるので、ガソリン式のストーブ
を2台購入した。ひとつはコールマンのフェザー（４４２？）と、１２３Ｒ。
１２３Ｒは赤ガス
（コールマンは入手済み、１２３Ｒは注文済み、来週入手予定）
白ガスは１８リットル購入予定だが、とりあえず純正の４Ｌを試した。
で、コールマンをテストしてるのだが、ポンピング（着火後の追加ポンピング
も含めて）を十分にやればぜんぜんＯＫ。安定すのも火力の維持も問題なしで
満足した。１２３Ｒはしばらく赤ガスで動作確認予定。

いろいろ調べたけど近頃のガスカートリッジの性能の向上は隔世の感がありま
す。驚きました。近くの山屋でガス式しかおいてない理由が今頃わかった。
これは悪い冗談だけど新型インフルの脅威（？）のおかげ。
引く山歩きには素直にガス式もって行きそう。フィールドワークは１２３Ｒ？

>>441
災害対策ならプリムスのマルチフュエル＋詰め替え君とかどうよ？
赤ガス、白ガス、灯油、T型キャニスターにカセットボンベ、なんでもいけるぞｗ

詰め替えは面倒だし若干なりとも危険を伴うから
５５５でどうよ（笑

>>441
おまい国内旅行板あたりの車中泊スレにも居たろ？

>>444
国内旅行板あたりの車中泊スレ：そもそもこのスレを知らんでス。
>>442
マルチふゅーえるのものは候補に挙がったが、そんだけの種類の燃料を
蓄するわけもないし。

ともかくガソリンストーブは楽しかった。子供の頃の火遊びとなんらか
わらん。
ガスになくて、ガソリンにあるのはこのあたりが一番おおきいところか
な？（←オレにとっての話だが）

こういうバーナーって似たような形でも、火力（カロリー）が
かなり違うみたいだけど、実際にそれほど差が出る物なの？
単にメーカーごとに測定の基準が違うだけ？

>>446
以下。このスレより無断拝借。

197 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2007/12/09(日) 12:40:35 ]
本日のストーブレース（水１L沸騰までのタイム測定）
*ﾄﾚｯｸ1400 水温7℃ 室温12℃
MSR国際 5:50　台８cm　火△
SIGG-FJ 8:00　台６cm　火△
Cole-440 5:30　台０cm　火〇+
Opti-8R 12:00　台７cm　火〇　（輻射熱次第で最大火力が変化）
同-NOVA 6:50　台６cm　火〇+
PRI-2243 5:30　台０cm　火◎　（タイム測定は中火、最大だと炎が外に・・・）
PRI-113 8:10　台５cm　火◎
ﾄﾗTRB25 16:20　-----　火×　（アリゾナストーブ使用、火力調整蓋未使用）

台＝安心して乗せれる最小円形コッヘルサイズ
（シェラ底面サイズ７cm、ロッキー９cm）
火＝火力調整　×＜△＜〇＜〇+＜◎

198 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2007/12/09(日) 12:45:03 ]
2243はさすがと言うべきか…

どうでもいいがパスタは水も火力も大量に必要だぞw

>>448
非常時なんだから味は無視する。
パスタは一番細いのを選び、ヒタヒタの水で調理し、思いっきりアルデンテ。
これで、ガスと水を節約。
ソースなんてもんは期待できないから塩をかけて食べる。
以上、全国で数100万単位の死者が発生し、インフラ全滅を想定してる。
水は空きペットボトルを消毒、水道水を詰めたものを大量に備蓄済み
ちなみに、1年は保存可能だそうだ。
まあ、新型インフルのパンデミックは、数全前のSARS程度で収まるだろ
うと思っているんだけど備えあれば憂いなし。

それにガスストーブで遊んでいるのが楽しい。

>>447
おおよそ数字を信用してもいいってことでしょうか。
とりあえず、店に置いてあった中では強力なプリムスの153か172にしようと思います。
ありがとうございました。

>>449
まいった。俺が悪かったw

マルチフューエルの利点は備蓄にあらず、
時と場合で入手の困難さが変わるから
どんな燃料でも使えるってのが利点になるのさ
まぁ・・・国内に居る限り有事の最でも少量の赤ガスが
入手困難になるって事は無いだろうけどね
ただしコールマンはその目的なら避けたほう良いんじゃないかな
使いやすさはピカイチだが部品点数の多さから故障も
考えられるしね

個人的には白赤ガスと灯油が使える範囲で
SIGGとかNOVAや国際を勧めるかなぁ・・・
若干部品点数多いNOVAだが灯油時もプレヒート少ないし
使いやすいよ、SIGG＆国際で灯油は結構めんどい

ネイチャーストーブでいいじゃん

>>452
>マルチフューエルの利点は備蓄にあらず、
>時と場合で入手の困難さが変わるから

なのほど、そこまで考えたせんでした。

＞個人的には白赤ガスと灯油が使える範囲で
＞SIGGとかNOVAや国際を勧めるかなぁ・・・

これを口実に、マルチフューエルも入手してしまおう。

っていろんなストーブがほしいだけの自分がここにいる？
はじめは新型インフルエンザ対策だった（いまもそうだ？）
しかし、調べれば調べるほど、ガソリンストーブは面白い。

ふっふっふ、誰しも通った道よｗ

そのうちストーブをいじるのが三度の飯より好きになってくるとケロシン・ストーブに移行し、
ガソリンでも面倒だと思うようになるとガスに移行してゆくのさ

俺はガスから入って今液燃に興味が出たとこ

灯油は乾かないからこぼすと面倒だしプレヒートも時間かかるし火力弱いしで使いにくいから敬遠してる
ガスはランニングコストが高いからいや〜ん
つうわけで私は白ガス派。国際買ったのは失敗だったがな

Ｔガス缶使用のバーナーで最強は何？　例えば国産車でいうとLS最高じゃなくてＧＴ−Ｒ最高みたいな最強

自己レスだけどこれかな？　　リセールが期待できるのを検討中なんだが・・　これは世界最軽量の一文に魅かれる
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=190314

マルチフューエルはいいぞ。
昔、学生時代に長野で３ヶ月位バックパッカーやったことあるけど、
その時持って行ったのがオプティマスの199だった。
山登りというより山の周辺をぶらぶらしてテントで寝泊まりするのが好きで、
食料や燃料が少なくなると麓に下りてきて、農家の高原野菜の出荷を手伝うって感じ。
199は白ガス・灯油・アルコール（ジェットの交換が必要）が使えたので、
行く先々の農家で燃料を恵んでもらうのに持ってこいだった。
ひどいときはレギュラーガソリンと軽油と灯油が混ざった状態でも、
プレヒートさえしっかりやれば文句も言わずいい仕事をしてくれた。
で、こないだ十数年ぶりに白ガス入れて点火したら何事もなかったように
青い火が勢いよく出てくれて、とても懐かしかったよ。

>>458
火力調節つまみがイマイチと聞くが･･･これは高級車的なマイナス面か。

>>461
他でも評判ぼちぼちなのでこれにします　　質問はスレ違いでしたね　ﾄﾞｳﾓでした＾＾

そして新型インフルエンザ過が沈静化して半年後の事である。

思ったほどの犠牲者もなく、早くもこの忌まわしい出来事が人々の記憶から薄れ出したある日、隙間と言う隙間を目張りした家から、栄養失調に酸欠で追い討ちを喰らった一人の哀れな男の遺体が…

>>463
もしかして。おれのこと！？

>>458
何をもって最強とするんだろうか・・・
個人的には総合最強はやはり2243なんだけどなぁ
火力で言ったらEPIのGSSAとか*の剛火だろうかしら

少なくとも地って事は無いと思うぞ、軽量コンパクトに特化しすぎて
使い勝手は決して良いと思えないし・・・
ソロ向けだからナベサイズもかなり制限うけるからのぅ

EPIだと、BPS系のシリーズも総合的なバランスが良いぞ。
BP以来、長年改良され続けてるだけあって。

スベアﾏﾝｾｰ
スベアﾏﾝｾｰ

スベアの前にスベア無く、
スベアの後にスベア無し！！！

>>460
NOVAで灯油と赤ガスが混ざった状態でよく使ってた

/::::::/::::::::::::::::＼/　　　|:::::/|:::::|　|::::::|　|::::|::::::::|:::::::::::::|::::::::::＼:::::::::::::::
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:::::/::::::::/::::::/　 ,=＝＞ﾄ{_,　|:::|　|::::::|　|::::|　＼|＼::::::::|::::::::::::::::::|::::::::::
／|::::::/|:::::::| イ ／(　)､ヽ 　|:::|　l｀'十┼┼-----‐＜「:::::::::::|:::::|::::::::::　　　　　>>465
　 |:::/::ｏ::::::|　| {::::::l|l|::!｜　 V　 |:::::!　ﾚ/´,ｨ´￣｀ヽ::::ﾄ、::::::::|:::::|::::::::::　　　　　＞個人的には総合最強はやはり2243なんだけどなぁ
　 ﾚ'.:::::|::ｏ::!　ヽヾ､:::ノノ　 　 　 ヾ､| 　 | /::ヽ､＿ノﾚ'　ヽ:::::::|:::::|::::::::::
／.:::ﾟ:::∧:::::|(__)ﾆ＝=ﾆ 　 　 　 　 　 　 | |::::::l|l|ｌ:::::::|　　 ﾄ､::::!::::｡:::::::::
.::::::::::/::::ﾊ:::| ´￣￣｀　　　　 　 　 　 　 ヽヾ､;;;;;;;;;;ノ　　Ｏ::::ｏ::::::::::::::::　　　　　あやまれっ！
::::::::/::::/ .:ヾ､　　　　　　.:::　　　　　´￣ ＝=‐-　二つ /:::::::::::::::::::::::::::　　　　　朝一で172を買ってきた俺にあやまれっ！！
:::::/::::/ .::::∧　　　　　　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::|:::::::::　　　　
::/::::/ .:::::/::∧ 　 　 　 ヽ｀'ー---　、 　 　 　 　 　 ／.::::／:::::::::::|:::::::::
/:::/ .:::::/.::/.::.ヽ 　 　 　 |:::::::::; -‐::::.ヽ　　 　 　 ／.::::／:::::::::::::::::|:::::::::
::::;' .:::::/ .::ｉ:::::::::.＼　　　 !:::/7:::::::::::::::::ｉ　　　 ／.::::／:::::::::::::::::::::::|:::::::::
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>>467
そりゃあキングオブストーブだからな
だが俺にとっちゃあ二番目だ

か、快傑ズバットさんれしか!?

>>469
ネタかもしれんが‥‥購入おめ

おれも>>465ではないが2243愛用中
だが最近安くなってる161が気になる。

さっき161でお湯湧かしてカップヌードル食った
バーナー使用後、プラスチック焦げたような臭いがするんだけど
どこ見てもそれらしき気配は無し　何なのだろうか

>>473
さび止めが焼ける臭いじゃね？

153と比較して、2243のメリットは何でしょうか？
信頼性?(153のゴトクは折れ曲がる可能性がある?)
炎のあたる面積が広いところ?

デメリットは大きくて重いところだと思いますが。

やはり信頼性が1番じゃないかしら
火力調整ノブが固定のモデルはまぁ見事なほどに乱雑に扱っても
ヘコタレル様子が全くないねぇ
炎のあたる面積に関してはメリットともなるしデメリットともなりうるから
なんとも言えないんじゃなかろうか？
広範囲であたるから炊飯等は非常に楽だけど
シェラカップ等に使うと底にあたらず横に来る

バックパッカーなら大きく重いと感じるかもしれないけど・・・
ガソリン愛用の私としては小さく軽く感じるけどね、

>>476
ありがとうございます。
いろいろと選択肢があるのもいいもんですね。

2243イイねえ。
昔山登りに、よく持って行ったよ
今はｵｰﾄｷｬﾝﾌﾟで活躍中！
ﾒｲﾝは2ﾊﾞｰﾅｰだけど、ﾃｰﾌﾞﾙの上に置いといて、ちょっと湯を沸かしたり、つまみを温めたり、朝食のﾊﾟﾝを焼いたりするのに使ってる。

今の使い方だと孫の代まで使っても問題なく使えるだろう。
そういえば山登りしてた時、同じ2243拾った事がある。
誰か落とした人いる？20年くらい前だけど。

>>478
オロクの遺品

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10116866

どういう了見なんだろうか？

中古屋がノリで値段つけたんではないかと。

詳細はメーカーサイトで確認しろってｗｗｗ
確認したら買わないよなｗ

ＳＯＴＯの３０１が３９８０円だったから買った、この手のストーブとしては最高ッス。
ガスの面積が非常に広いから焦げが少ない。

国際に付けるヒーターで、なんかイカすもん無いかな？

あれしかないな
名前何だっけ>>490

>>449
パスタよりもマカロニの方が茹でやすくないか？

>>468
灯油にちょびっとガソリンを混ぜるのは基本のき。
ちょびっとのガソリンが都合よく手に入るならば、だけど。

>>486
>パスタよりもマカロニの方が茹でやすくないか？
そうだね。早速買い足そうと思います。

ところでスベア１２３Ｒが届いて、会社帰りに川原で使用してみたが、火力
が安定しない。湯は沸いたが、炎がシュボッ・シュボッって感じで間欠的に
出る。よくレシプロエンジンにたとえられる音がでない。本体もさほど熱く
ならない。
さっきまでベランダでプレヒートの練習＋各部まし締め行ってやっと、
ヴェー音と、真っ赤なバーナーヘッドと安定火力が実現。
ところで、グラファイトパッキンが、火力調整バルブの開け閉めの度に磨耗
して、１２０回の開け閉めで半分まで減るという話をあるサイトで見たので
すが、やっぱり消耗パーツなんでしょうか。また他にも消耗パーツってある
のでしょうか。構造が簡単でメンテナンスフリーな１２３Ｒだと思ってたけ
どやっぱりこれって間違い？

120回で半分になるんなら、俺のはとっくに消滅しとるハズだが、まだ何ともないな。
点火回数が300回以下って事は絶対にないけど。

何回なのか当然数えてないが・・・
８Rのパッキンは３年で交換になったというかした、
プレヒート時にパッキンからの漏れで小着火するだけで
バルブ開いちまえば漏れないから別に交換せんでもよかったんだけどね

灘ジュン写真集

＞＞４８８，４８９
情報ありがとうございます。
とりあえず、スペアのグラファイトパッキンは購入しますが（安いし）、
まずは気にせずがんがん使っていきたいと思います。
山歩きもやるのですが、日帰りばかりなのでストーブは使ってませんでした。
カロリーメイトばっかり食ってました。
これからはゆっくり目のスケジュールを組んで、飯炊きなどもやってみます。
コールマン（フェザー）で１回目の挑戦で飯炊きは大成功でした。スベアでも
炊けるように練習しようと思います。

>>487
俺の123Rは親父から受け継いで10年近く
都合20年弱使ってるがグラファイトパッキンは
貰う時に交換したっきりだ

年数回のキャンプ、ツーリングやBBQ
自宅でコーヒー淹れるのに使ってるが漏れる気配はなし
スペアのパッキンは7年ほど引き出しに仕舞いっ放し

>>484
マナスルヒーター

>>492
ますます安心しました。ありがとうございます。
やはり構造が簡単なのはいいことですね。
私も、大事に。末永く使っていきたいです。

>>494
俺も大事に使い込んで子供に譲ってやりたい
欲しがるかどうかは別としても

飯を炊きたいらしいから、あまり役に立たない情報だけど、123Rには、スノーピークの「極」が、まるで測ったかのように逆さにすっぽり被さるよ。
蓋は上に載せとけばいい。

＞＞４９５
代々受け継がれていけかれるなんて素晴らしいですね。
昨今そうゆうものって少ないじゃないんでしょうか。

＞＞４９６
付属のコッヘル？が少し貧弱で不満だったので、早速入手します！！

「焚」が被されば、炊飯にも具合が良いんだけど、微妙にサイズが違うらしくて「極」しか被さらない。
チタンと123Rだと、不可能とは言わないけど、炊飯は難しい。

>>495
「けっ親父め、こんながらくた遺して逝きやがって・・・いい音じゃねーか、ちくしょー」
と、山の上で涙流しながら123Rの炎を見つめる一人の男の姿が目に浮かぶよ

>４９９
とろ火が難しそうですね。コールマンでは、遠赤ヒーターを噛ませて
とろ火にしました。（必要なかったかも）
スベアでもなんとか工夫してみます。チタンは未経験ですが。

123Rは、真夏にバーナーパッドを使うと、圧力弁が作動する事があるよ。

特に風防と併用すると危ない。

123Rは炊飯ムズイよね
明日久々に雪山行ってスベアで炊爨します！

バーナー台忘れんなよ!!

あ、素で忘れてた

つか、雪の中で初使用っす

>>500
いい話だなー(AA略

>>505
123Rはバーナー台がないと、雪が溶けてコケたり、タンクが冷えて内圧が下がって火力が落ちたりするぞ。
あんまり厳しい時は、火が消える事もある。

アドバイス　thx!!

台は一年中必須だろ。
ちょっと凸凹した地面に直置きするとき、
薄っぺらいベニヤ板1枚敷くだけで安定性うpするしな。

ま、オートキャンプ専門の人にはそんなん不要だろうけど。

>>495
123Rポチってしまったジャマイカ
俺も息子に受け継がせるためにまず彼女さがしからorz

>>510
探さなくていいから、オレにくれよ。

>>511
息子がほしいのか？

ウホッ

>>512
NY

ヤマケイの記事読んだよ。

ねえねえ、ﾌﾟﾘﾑｽのイータの発売はいつでつか？

空気読まずに超亀レス。
CRUXだけど、使ってる内にこなれるのか
火力の微調整が若干よくなるよ。

海外じゃこんなのもあるのな。
http://www.amazon.com/Brunton-foldable-Butane-Canister-Stove/dp/B000P3GAFG

>>517
＞CRUXだけど、使ってる内にこなれるのか
自分も、最近それに気付きました。
当たりが出たのかな。
ぐらつきも気にならなくなってきた。五徳自体は他のコンパクトよりも安定してる気がします。

これ新型
Optimus Crux Light
http://www.outdoorsmagic.com/news/images/optimuscruxlight02.jpg
74 grammes、混合管を削り込んでるな

コベアの信頼性って、epiやプリムスと比べてどうなの？
オプティマスが出すくらいだから壊れないのかな?

こんな事言うと在日ヲツとか言われそうだけども・・・
問題無いんじゃない？問題があるならプリムスとかが
OEM供給受けたりしないと思うしね

>>519
既出

ひぇ〜〜
プリムスよお前もか。
それじゃぁ、ｅｐｉやコールマン、キャプスタ以外はみんなコベア製ってこと。

ガソリン一辺倒な俺にとっては関係無いｗ

正直言うと、ガスストーブなんて、ちゃんと使えるんなら何でもいい。

この↓ページに、

http://www.naturum.co.jp/community/442634.html
2008/01/03　fukaf...さんからのコメント
２００７年３月にホームセンターで・・・いいです。
リビングシェル内もフルクローズすれば、コレ一台で十分暖かいですね。

って書いてあるのだけれど、密閉したテント内で使って大丈夫なの？
それとも、やっぱり＊ってことで、おｋ？

>>526
いずれお前は死ぬ

外で使ってみたけど、ガスストーブの火力ダウンって想像以上だわ。
液体が残り１割程度で全開でも火力がやや弱い中火程度しか無かった。

パワーマックスも持ってるんだけれど、配管が一度火を潜らせて気化を促進してるからか火力は結構強かった。

なんでガスストーブは金属パイプを一度火に潜らせないのか疑問なんだけれど、逆流とかするからなのかな。
詳しい人、教えてくれ。

ガソリンストーブだと火を潜らせるみたいだけど。

>>528
燃料の特性を考えてみたらどうかな？

考えるんだ。

考えるな

感じるんだ

いやん

>528　そこで液出できる（金属パイプを一度火に潜らせるやつ）P-123SやAPSA3ですよ。
液出は、気化を促進している以外に、ボンベが新品でも使い終わり近くでもガスの組成があまり違わないというのも大きいんだよ。
真夏以外はガス出はダメだね。

>>532
>>そこで液出できる（金属パイプを一度火に潜らせるやつ）P-123SやAPSA3ですよ。

APSA3ってのが判らなかったからググったら、EPIのストーブで、たしかにこれには
例のパイプが付いているから液出しは出来そう。
オレP-123S持ちだが、ノーマルの状態で液出しは不可能だと思う。
532さんいうところの「金属パイプを一度火に潜らせるやつ」じゃないからね。

>>528さん
日本で売ってるのは少ないけれど、ガスでもそういったタイプは一杯ありますよ。
日本でガスストーブを売ってるメーカーが、極低温での使用をユーザーに諦めさせてるし、
仕様として液出し機を出したり、（違法な？）液出しをさせたくないってことかなぁ。

P-123Sは鍋などを載せると炎があの管（兼脚）を暖めるようになっており、
おれは実際に液出機として使ってる。

その程度のことも見ただけで想像つかないやつにはできないだろうけどね。

T型缶が使える液出可能モデルとしては
小型ならP-123S
火力がほしけりゃAPSA-III
この２つで決定。

それ以外に
PRIMUSに他にいくつかあるが上記２機種があるのに選ぶ理由もなし。
Zippoブランドにもあるが興栄は姉歯系で信用できない。
*の2008モデルにいくつかあるが、*も信用できないし実際売ってないかも。
ｺｰﾙﾏﾝにもあるが仕掛けがムダにおおげさで重い。

> 液体が残り１割程度で全開でも火力がやや弱い中火程度しか無かった。
> ボンベが新品でも使い終わり近くでもガスの組成があまり違わないというのも大きいんだよ。

そそ、ガス出で残り1割程度つったらもうノーマルガスとほぼ同じだ罠。

俺はこれを使ってる
http://www.msrgear.com/stoves/windpro.asp

Windproは炎の径が大きくて大きい鍋でないと使いにくいのに火力はたいして強くない。
P-123Sがあるのに敢えて選ぶメリットはないね。

>>538
おまえずいぶんエラソーだね　よっぽど嫌われもんだろｗ

>>539
随分自虐的な自己紹介だな

ここ一月で、
スベア１２３Ｒ
ピーク１（フェザー）
ドラゴンフライ
と液燃ストーブを大人買いしてしまった。
ドラゴンフライはうるさいですね。火力調節はばっちりだけど。炊飯中に
耳をやられそう。
お散歩気分のハイキングでは１２３Ｒ。飯もまあまあ炊けたし。ポンピング
いらないしイイ。夏はタンクが暑くなりそうでちょと怖いかも
ピーク１は使いやすいし静かだけどちょっと重いね。
２〜３泊のキャンプはドラゴンフライかな？。お散歩に持って気にはなら
ない。分解、組み立てが結構面倒なのと、減圧時に燃料が手についてにお
ってしまうから。孤独で怖いような気分のときにあの爆音はかえっていい
のかな。

フェザーストーブは、悪いストーブではないけど、この組み合わせなら不要だったかもね

＞＞５４２
そのとおりなんです。
最初に購入したのがフェザーだったのですが、後から来た１２３Ｒで足りてしま
うことがわかりました。
人気のあるストーブですが、皆さんどちらかといえば思い入れで使用されてるの
かなと考えていたのですが、どうしてどうして実用的なものでした。
ドラゴンと１２３Ｒはすみわけできそうですが。ドラゴンは自分にはヘビー
デューティーだったようで。使いこなすのは先になりそうす。

実際、厳冬期の雪山でもない限り、123Rで充分事足りてしまうからね。

だからこそ、こんなに長い事生き残ったんだけど。

エスビット軽くていいね。
ハイキングにちょうどいいかも。

エスビットスタンド自体がもーちょい軽くて錆びにくい素材だったら、さらに良いのに。

チタン製エスビットなんかいいかもな

アルミで上等

メタクッカーのメタ台だってアルミだったから、熱の問題も大丈夫だろう

片岡義男の小説にエスビットとシエラカップでコーヒー沸かして飲むシーンがあって、
それ読んでカコイイ！と思った俺は早速兄貴のを持ち出して近所の公園でやってみたのさ。
そしたらシエラカップの縁がとんでもなく熱くなってて唇を火傷しちまった。
小説なんて嘘っぱちだと気付いたリアル厨房時代のほろ苦い思い出だｗ

少し吹くか、縁を指で撫でると、じきに口がつけられる程度には冷めるよ

別にうそではないだろう。実際シェラカップを直火にかけることはままある。
あと素材にもよるんじゃないかな？

火にかけてあった鍋の縁がどうなってるかくらい想像できない知能だと、
普段の生活でもいろいろ不便だろうね。

>>552

君の文章は必ず最後に『ね』で終わるw

そうだね。

かもね。

だよね。

おひるね。

534=552 か
わかりやすくて結構ｗ

>>558

君の文章は必ず最後に『w』で終わるね

そうだねｗ

(･∀･)ｗ。

わろすｗ

しねｗ

暇だしねｗ

暇だしのう

あ

ただの切りっぱなしの縁で済まさないで、
縁の部分だけ厚みを持たせることで熱を逃がす……
なんて能書きを鵜呑みにしてるやつとかいそうだしなー。

いやまあ、「生のアルミ切りっぱなし」のスベア123Rの付属カップよりは熱くないのは事実

シエラカップか。
買ったは良いがお茶直ぐに冷めちゃうんで使わなくなったな。
今は歯磨き用カップとして洗面台にぶら下がってる。
でも２０年くらい使ってるから元はとれたよ。

今でもアルコールストーブでお茶を沸かしたりするのに使ってる

もっとも、最近はチタンシェラを使う事の方が多い

シェラカップ＋トランギア＋アリゾナストーブ・・・・・ベタな組合せ・・・
と思いつつ使ってしまう自分が情けない。

123Rもいいが、ＮＡＴＯに納入されてた、マルチフューエルのレンジャーストーブが一番欲しい。
勿論、123Rと同じようにアルミの蓋が鍋がわりななる。


売ってるとこ知ってる人いない？

どんなんだろ？
蓋が〜で想像つくのはGIやコルマソを除いたら
オプティの丸型で123＆1000、角型で99＆199位かしら？
因みに上記のだと123意外は全て廃盤だから新品は難しいかと

111C（Hiker）じゃないの？
ttp://xjmarin.seesaa.net/image/stove_body03.htm

レンジャーって言ったら、１９９か１０だよね。
どっちも廃盤だからオクで漁るしかないんじゃないかな。

日野レンジャーなら今でも売ってるぞ。
４ｔから１１ｔまで、サイズもお好みしだい〜♪

ﾂﾏﾝﾈ

確かにつまらん

>>576
マジ不快
氏ね

一番使ってるのがUS-TRAIL
その次がトランギア、
次が殆ど使わんネイチャーストーブ。
通勤カバンに入れて非常用かなぁ。
でも、それこそ空き缶に穴開けてストーブにした方がカッコﾖｽ

>>576　ひじょうにゆっくりしね

>>580
通勤中に遭難しそうなのか？

首都圏は震災あれば帰宅困難者が大量発生すると言われてるからな

>>572

オクに出てたぞ、中古だが
俺も欲しいっす

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44053146

旧型でこの値段なら買いなんだけどなぁ・・・
新型にこの価格は高すぎ

新型というと語弊があるな・・・199後期型

やっぱり前期型のゴトクの方がいいよね。

おまけにミニポンプが付いてるって事はポンプが２本なのかね？

>>588
「おまえにポンプは2本ついてるのかね？」
と読んだ

ＭＳＲずいぶん高くなったね。

MSRとオプチを複数台持っているひとは尊敬されますか？

オプティマスって123Rのこと？　123Rは1台欲しいなあ。
MSRは国際1つ持ってるけどあれはぶっちゃけ使えない。
火力低いわ、火力調節きかないわ、ポンプ部とか耐久性低いわ、プレヒートしても赤火でるわでもうさんざん。

まあ2CHはいろんなマニアなスレ見ているけど
このスレの猛者はかなり男気があると思うよ。

>>592
あなたに液燃ストーブは向かない気がする

>>591
けっして尊敬されることは無いと思いますが、発病していることは確かです。
あとは、ホエブスやエンダース、ベスタ、ラジウス・・・etc
沢山そろえて、こちらの世界にお越しくださいませ。

避難小屋泊まったときにNOVA使ってたんだけど入れてる袋がMSRのだった。
となりの人が一言「おおーガソリンですか。ウィスパーライト使ってたことありますが
MSRのいいですよね＾＾」orz

何が良いかなんて、人によって違うからな。

ガスから１２３Rに替えたけど、全く不便（というか不満）は無いなあ
プレヒも遊びと捉えてるし…

最大火力は前のプリの方があったけど、寒いときだったら逆転。
特にかさばらないし、予備燃料の量も自由。


でも、プレヒがめんどいと思うと苦痛だろうな。
結局はそこじゃないかなと

ガソリンならプレヒート無しもあるよ。

俺はプレヒートは「ファイアー！」って叫びながらやって楽しんでる

コールマンだけど、プレヒートじゃないが勝手に最初だけ燃え上がる。すぐに収まるし手間は全く無し。

は？

コールマンのは、単に自己プレヒートしてるだけ

>>600
わかるわｗ
機種は？

俺のは全体燃やす系なので
燃えるｗ（心が）

>>604
今はNOVA。昔は若かったので123Rを火達磨にしてたが
今は大人になったので小さな炎でファイアーしてる。

ファイヤーッ!!よりも、ヨーガッ・フレイムッ!!って感じだけどな。

>>594
昔っからホエーブス625ばっかり使ってますがなにか？
もともと共同装備向けの大型ストーブだからかさばるのが欠点だがそれ以外に不満はない

123Ｒは俺も一度火達磨にした経験ありｗ
真夏の昼間、バーナーパットを乗せたまま使っていたら・・・
安全弁開いちゃって初めての大火達磨、焦ったー！水を掛けて消火〜。

素直にガスカートリッジ式ストーブ使えばいい

確かに使い始め頃の失敗事例なのよ。
でも、依然としてハマリっぱなしでね、ソロキャンプの時の必需品ですよ。
今は上手に使えてる。

>>610
安全弁開くともう使えないって書いてあったような気がするけど、
大丈夫なんですか？

ガソリンに慣れちゃうとガスはなあ、味気無い

ガソリンには魅かれる物があるけど
赤だと焼きモノできないし、臭いもちょっと・・・
白だとガス缶の方が結局かさばらないし。
なので手が出せないでいる・・・。

WGで百均の焼き網使って、山頂で食べるステーキは格別。

きのこステーキ

>>614
悪いが臭くて食えないよ。脳内ユーザー乙

俺はコールマンの赤ガス2バーナーから入って、赤ガスシングルバーナー、
それからガスに移った。

理由は
・ガスでも十分な火力が得られる
・着火までの時間が早い
・直火料理が出来る
・燃料費を気にしない経済力がついた

デメリットは別に感じないなぁ。　正月年越しキャンプでも問題なく
ガス使えてたし。氷点下20度とかだと厳しいかもしれんが、
氷点下10度くらい問題ない。

直火料理だと油でバーナーヘッドが目詰まりしそうだな

肉とかの汁気や脂の多いモノを焼くと、詰まる前にバーナーヘッドが真っ黒になるよ。
カートリッジも脂でベタベタんなる。

白ガスでも直火は無理ｗ

>>616
臭く無いぞ
>>617
焼き網は脂が落ちない構造です。

以前は国際使ってたけど、P153買ってからは全く使わなくなった。
雪山でも行かない限りガソリンは面倒で使えなくなってしまった。

>>611

レス遅、スマソ
一度安全弁が開いたのはメーカーは保障しないようです。
取説にも交換せよと書いてありますね。
実際には程度によってはそのまま使えますが、性質上止めといたほうが無難です。
ただ、この燃料キャップ、高いんだよね￥3,500くらいの記憶だす。

プレッシャーバルブの再生は可能だけど、自己責任で。

安全弁を開錠する際のレンチって自作してるの？
四角や五角形のレンチ作るのって大変そうだよね。

いっその事、ミニポンプアッセンブリを購入する手もある。
作動しても、ミニポンプ用のキャップの方が分解しやすい。

ミニポンプいいぞ。
真冬でもいきなり全開燃焼しよる。

真冬でいきなり全開は火達磨フラグ

真冬なら大丈夫だよ。

再生キャップを使ってると、内圧が上がりすぎるらしくて、徐々にタンクが上に膨らんで、バーナー位置が横を向いたり高くなってきたりするよ。

くれぐれも自己責任で。

１２３Ｒのプリヒート、アルコールジェルだと燃えカスが残るんだよね。
で、バーナー根元部分にガラス繊維を巻きつけて置いた。
そこにアルコールを湿らせプリーヒート。
真冬でも、結構スマートに着火してますよ。

１２３Ｒのプリヒート、アルコールジェルだと燃えカスが残るんだよね。
で、バーナー根元部分にガラス繊維を巻きつけて置いた。
そこにアルコールを湿らせプリーヒート。
真冬でも、結構スマートに着火してますよ。

１２３Ｒのプリヒート、アルコールジェルだと燃えカスが残るんだよね。
で、バーナー根元部分にガラス繊維を巻きつけて置いた。
そこにアルコールを湿らせプリーヒート。
真冬でも、結構スマートに着火してますよ。

三回ってのは…

オレも１２３Ｒはアルコールでプレヒートしてる。
ガスだと炎がメラメラ光ってびっくりする人が増えてきたから。
アルコールをマナーヘッドに直接かけて、一部が本体のくぼみにも
少したまるようにして着火。あったまってきたらバルブを開くだけで
ガスに着火し、あとはヴェーです。
五徳つきのカバーをつけたまま上記の作業が可能です。
チョウ楽チン

630-632です

ありゃ？なぜか書き込めないので悪戦苦闘だったです
お見苦しき事、陳謝！

>>634
俺もその手順と同じ。
プリヒートは全然手間じゃないと思ってる。
ただ、アルコールはタンク表面に染みていって青火が広がってしまう。
混んだテーブルの隙間ではやらないようにしてるよ。

補足
アルコールはバーナーヘッドのテッペンのくぼみに少したまるぐらい
加えて、その後本体を軽くゆすって、たまったアルコールがバーナー
を伝ってタンク上部のくぼみに流れるようにするとよいようです。

俺は１００均のスチールウール巻いて
液体アルコールでプレヒ

１２３Ｒって、そういう各自の遣り様が発展するのが魅力なのだろうね〜
奥が深い、と言われる所以かな。

家では液体アルコール、山ではスイスメタ

おいらはいつもガソリン

買ったときおまけでメタ貰った
しかし、1回しか使ってない

後はガソリンor液体アルコール

メタは良いけど、汚れるし、勿体無い
雪山等条件の厳しいところ用に取っておいてある

スイスメタって、古くなるとポンポン破裂しながら火の着いた破片を撒き散らすから注意。

メタはまだマシな方だな
エスビットとか汚れひどいよ

エスビットって煤出るんでしょ

煤も出るけど、下に溜まるタール状のモノが始末が悪い。
熱いうちに拭き取れば取れるけど、冷えると固まる。

悩ましくて議論の応酬になるのがその辺だよな。
ガスバーナーで炙ってやるのが綺麗に着火できるのだが、それを善しとするか否か。
いつも新品同様にピカピカが好きな向きにはメタの汚れは嫌・・・
または、ブラスの年季の入ったようなくすんで使い込んだ趣が好きな向きか・・・

>>646
ここでも何度か出てきてるけどお湯でふやかしたらアラ不思議
簡単に掃除できるよ。

123Rはガソリンでプレヒートしてて、汚れが酷いと、たまにガソリンで全体を洗浄しちゃう。

よって、タンク側面のステッカーの文字はすぐに消えてしまい、今ではステッカーそのものも剥がれてしまった。

買ってすぐステッカーをはがした俺

ステッカーにまでこだわるオールドコールマン厨はキモい

臭いなぁ　臭いなぁ　　と思いながらコーヒー飲んでいたら机の上のガスがずっと出てた　おれｳｹﾙw

どうして涙が出るのだろう…

>>653
悲しいときはだいたいそんな感じだね、地球人ってのは

プレヒートはガソリンだなあ・
アルコールとか別に持っていくのめんどくさいし。

スポイト１つあればいいし。（ポンプ無しの使ってるから）

プレヒート自体が面倒。
そんなの不要。

>>646
お弁当用のアルミホイルしいておくといいお

>>653
だって、女の子だもん。

>>636
アルコールだと、たとえ本体に燃え広がっても、火力が弱いので安心
だと勝手に思ってます。 注ぎ口のパッキンのダメージも少なそう？

＞混んだテーブルの隙間ではやらないようにしてるよ。
これは大事ですね、気おつけます。

ちなみにアルコールはジッポのオイルの容器を流用してます。

プリムスのグラビティ、かれこれ２年ほど使ってます。
燃料は主にケロで、時々白ガス。
静かなのは良いのだけれど、小さなコッヘルには向かない。
数人分の料理用の鍋向きだとおもふ。

数人分の体になればソロでへっちゃらじゃね。

>>659
>>ちなみにアルコールはジッポのオイルの容器を流用してます。

ご参考までに私（だけ？）の経験を。
ジッポーのオイル缶にアルコールを容れてたら、下のカシメ部分近く塗装が
浮いてきて、アルコールがにじみ出てきたので止めたことがありますた。

自レス読み返したら、書き忘れてた。orz
アルコールはメタ１００ですた。

アルコールは金属を腐食するからな
スチール缶はやめたほうがいいよ。

少量のアルコールの持ち運びはナルゲンボトルで上等

俺は百均のPEボトルに継ぎ足しで２年以上入れてるが、特に問題なし

この辺は自己責任で

俺は200ｍｌのペットボトル使ってる
もう3年ちょいで漏れヒビなし

ナルゲンの300CCスキットル型最強　って誰かのブログで読んだ

プレヒート用には300mlも必要ないな

アルコールストーブがメインならともかく

アルコールは他のスレでやれや。
いいかげんめざわり。

「愛用のストーブ・ばーなーは？」なんだから、別にアルコールストーブの話題だって良い筈だが？

プレヒートの話を、ストーブスレとアルコールスレに一々分けてやってたら面倒くさくてかなわん。

>>671
アルコールストーブスレでアルコールでのガソリン機や灯油機のプレヒートの話をしたら変だろ？

>>672
669に対して、この板でアルコールの話をしても構わないだろうと言いたかったんだが。。。。。

以上、「アンカーを打たないと、匿名掲示板ではグダグダになる」の例ですた

>>665
俺も一番小さいナルゲンにメチル入れて
携行してる。
で、スポイトでチュチュっとな

漏れもアルコールかメタだなあ。
ケロシンでプレヒートした後はなんか燃焼不良起こしやすい希ガス。

ケロシン機の場合、灯油を噴出させてプレヒートすると、圧力弁を緩めといても、パイプ内の灯油が沸騰してブシブシ出てきて、臭い白煙を上げるよね。
黒煙もかなり出るし。

屋外ならともかく、テントの場合、前室でもちとツラい。

プレヒートする奴は前室だろうがテントじゃ使えねぇよ

アルコールや固形燃料でプレヒートすればテント内で使えるよ。
実際、悪天候ならそうするしかない。
植村さんもそうしてたし。
勿論自己責任でね。

ガソリン機をテント内でガソリンでプレヒートする時は、バーナーパッドを載せてプレヒートすれば、テントに大穴開ける事故を減らせられる。
パッドは真っ黒になるけど。

それを「テント内で使えない」と言う

123Rだけど、プレヒート中にボッボッってノズルから火吹くんだよね
まあ、ご愛嬌ってか仕様！？

>>681
ジェットから出るんなら、単にプレヒート不足

あ、プレヒート中か。
ステムに残った燃料が吹き上がってるだけ。
仕様だ(笑)

ねー？１２３Ｒ以外の話題ってねぇのかよー？？

>>684
答えは簡単

「ない」

ちぇっ！飽きちゃったよー。
そんなもん、常日頃使ってるから珍しくもなんともねーの

123R専用スレは何故か過疎ｗ

111を使ってる漢はおらぬのか！

P111なら使ってるよ

灯油仕様のおｐち１１１アルよ
>>689はプリムス１１１ってこと？

オプチのトリプルフューエルの１１１です。

イワタニプリムスのガスのP111です

普段大ブスしか使わないが２人用テント内でも問題無く使える
プレヒートは家ではアルコール、外ではメタ。赤火出ることもない。
数あるストーブの中で私が一番信頼しているストーブだよ。

むかしから疑問に思ってるんだけど、山屋の人いたら教えてくれ
俗に山用と代表される大ブスや武井とかの灯油ってなぜにそこまで愛用されてるの？
素人目に見ても大きく重いくまた扱いも面倒そうなのが使いつづけられてるんだろう？
燃料にしたってガソリンと比較すると凍結のおそれだってあるだろうし・・・
まぁ寒冷地灯油を使うんだろうけどもさ
長年積み重ねられてきた信頼性にしてももはや各種ガソリンストーブも
同等の信頼性に達してると思うんだけど

個人的なイメージだと、山屋＝大中型灯油ストーブ、バックパッカー＝マルチ分離Or小型ガソリン、
キャンプツーリング＝赤ガス対応機種　ってイメージ強くてね
もしかして実際はガソリン普及率高いけど私のかってな思い込みだったらスマン

いまだに灯油を使っている登山者は少数派だろう。
確かに引火事故とかはおきにくいが、後は趣味的な部分が多いだろう。
俺的には、登山は趣味のスポーツなんだから、道具は自分の好きなのを使うのが一番だと思う。
重さを我慢出来ればね。

>>694
基本的に山屋＝多人数で行動、バックパッカー＝ソロだからかもね。
飯炊くにしても多人数だと大きな火器が必要だし。
雪に降り込められて稜線上で幕営する場合、テント内で煮炊きすることもある。
ガソリンと灯油では灯油の方がパンパカしにくいらしいから、
山屋は灯油の大火器使うんじゃないのかな？

ホエーブスは白ガス仕様が基本だよ。もちろん赤ガスでも使えなくはないけどね。
ノズル交換で灯油も使えるけど火力は白ガスに遠く及ばない。なので私はブスで灯油は使ってない。山屋も白ガスが基本かと。
大ブスと武井はバーナーヘッド部のサイズや構造がほとんど同じだから武井ってほんとに大火力なのかなって疑問に思うくらい。
武井は実際に見たこと無いから分からんのよ。

大きく重いのは数人で使う共同装備向けの大型ストーブだから。そのぶん火力も強力。
扱いに関しては大ブスはプレヒートが必要なのは当然だが分離型より圧倒的に使い易い。缶から出すだけで組み立ての手間がかからない。
メタでプレヒートすれば赤火をあげることなくテント内でも着火可能。火力調整もしやすくとろ火から最大火力まで自由自在。
信頼性に関しては基本に忠実に使っていればトラブルはないと思うが。当たり前のメンテさえしてれば大丈夫。
MSRとかの分離型はポンプ部分がプラ製だから耐久性に懸念がある。
メンテキットもあるし悪くなれば部品交換すればいいんだけど出先で燃料漏れとかのトラブルに見舞われたくはない。
大ブスに次いで信頼できるのが123R。ただし火力が弱いので2人までが限界。親父が冬の日本アルプス縦走で使ったそうだｗ
小ブスは123Rより若干火力は強いが直径が大ブスと同じでかさばるから使ってる人は少なかった。

>>694
一般論だけど、山屋がブスを愛用していたのはパーティー装備だからじゃね。
数人で一つあれば充分だって考えかたでしょ。装備を分担して持てばそれだけ軽くなるわけだし。
一方、バックパッカーはソロが多いから小型バーナーが目立だけでしょ。
でも、これは昔の話。今は山屋もガスを使っている人が大半じゃないかな。
ところで、氷点下３０℃くらいまでしか経験ないけど、灯油が凍ったところ見たことないな。

凍るというよりゲル状になる

なんで山屋にオプティマスやマナスルなどの灯油火器使用者が多いのかよく分からんが
単に大ブスが当時から一番高価だったからというのもあると思う。白ガスも灯油よりは高いしね。
私の知り合いの山屋はこれまた大ブス、小ブス、123Rばっかりで灯油使ってるとこは見たことがない。
灯油ストーブは使ったことないんだけどプレヒートから点火まで全て狭いテント内でできるのだろうか。
MSR国際は一応買って持ってはいるけど点火時に火が上がりやすいからテント内では危なくて使えない。

オプティマスの１１９


…が、欲しい。

電話で119押せば手に入るよ

ﾂﾏﾝﾈ

>>700
>MSR国際は一応買って持ってはいるけど点火時に火が上がりやすいからテント内では危なくて使えない。

分離型は重心が低いのはいいけど火も地面に近すぎて屋内では使いにくいね。
いちいちベニヤ板敷いて、組み立てて、ポンピングして、プレヒートして、
って感じでﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)だし。
結局123Rに戻ってしまった。

>>704
ウニフレのバーナーシートで解決

俺のいる山岳会はストーブは個人装備じゃなくって山岳会の装備としてあったから、マナスル
系やホエーブスが多かったんじゃないかな。
灯油が多いのは白ガスが山用品店まで行かないと入手できなかったからかな。
うちの会は灯油一辺倒でスベアからマナスルまで使っているけれど、修理パーツが全て共有できる
から便利ってのもある。
どちらにしても今みたいにストーブが何種類もなかった時代だいからね。

俺が登山始めたころは既に2243やBPが一般的だったな
勧められて買ったのが2263でしばらく前にP131に変えた
今はP111+極になった

愛用のストーブ、それはEpi REVO-3700
だが、ジェット戦闘機並みに燃費が悪い・・・

>>709
初めて聞いたストーブだが、
名前がかっけえｗｗｗ

自作自演乙

>>708
P-153より作り込んでるとこが好き、職人気質を感じるあのカタログ
まだ買ってないけど……
冬山でジェットボイルと早沸かしテストしてぇ〜

パッキングに余裕が有るときはピーク１（442）を使用している。
余裕がない時は１２３Ｒを使用している。
ガスストーブは持ってない。

P-151という中途半端な俺
いちいち風防つけるのがめんどい

>>713
それの先代の2263が現役だぜ
2263の3本ゴトクから151で4本ゴトクになって安定感うｐ
いいストーブだ

話がそれて申し訳ないが、ドラゴンフライにつづき、ウィスパーインターナ
ショナルを入手。灯油でｔｒｙしたところ、プレヒートの赤火の大きさと
ススの多さにびっくり。ドラゴンは灯油でも安定するまで早いし、ススもそ
んなでもないのに。安定すればキレイな青火ですね。
手がススで真っ黒です。明日ジェットを戻して白ガスでＴＲＹしてみます。

>>715
有為スパー国際は静かに燃焼するよね〜
ケロ使いはススなんか気にしちゃダメだ、青火で安定すれば大半はススは飛んじゃうだろ。
コツはタップリ時間かけてＰ／Ｈしてからスターターすることかな・・・

ストーブ集めは楽しいな
登山よりこっちが楽しいくらいだ

＞＞716
＞コツはタップリ時間かけてＰ／Ｈしてからスターターすることかな・・・
了解です。めげずみ再ＴＲＹして見ます。
＞＞７１７
まったく、同感です、ストーブ使いたいがために野山を歩き回ってます。

手段が目的を凌駕しているｗ

いや、もう、目的と言うか目指す所が違う(笑)

かく言う俺も、持っているストーブの数が20個を超えた。

なさけないはなしですがプランジャーの外し方が今もってわかりません。
説明書にある１．向きを合わせるが意味不明です。また構造上、プラン
ジャーの回転は不可能。つまりメス側の溝に、プランジャーの出っ張り
がしっかりはまってどなたかいると思われるのですが、教えていただけ
ないでしょうか。そろそろＯリングにオイルを塗りたいのです。

俺の国際は古いグレーポンプのだから知らない。

あちこちのサイトをさまよったら、説明書がわかりにくいから、壊す前に
販売店できいたほうがええちかいてありました。
それと、待ちきれずに白ガスでＴＲＹ（近所の川原）
ええストーブです。

国際を家の中で使うときは、カセットガストーチで余熱してる。

２０秒もあれば、ケロシンも使える。

水１L沸騰までのタイム測定
水温11℃ 室温17℃

PHOEBUS ��625 旧旧型 白ガス
ホムセン等で売ってる片手鍋を使用、蓋や沸騰石は無し
4分00秒でグラッときて90℃
4分15秒で96℃、煮えたぎっててそれ以上水温が上がらない

もしかして水温１００℃になると思ってる??

１気圧以上かければなりまふよ

>>664
アルコールって金属ボトルダメなの？
うあ、MSRの燃料ボトルに入れっぱなしだ・・(´･ω･`)
じゃあ、トランギアのバーナーそのものの中に入れたまま放置もダメ？

>>726
もちろん普通の鍋で100℃にならないことくらい知ってるｗ
標高上がって気圧が下がればもっと低い温度で沸騰することも当然知ってる

>>728
アルミがダメなはず

>>729
馬鹿チンはスルーでおけでつよ

メタルクラブって発売できるのか？

ホースが硬い奴だったらクソだな＞メタルクラブ

>>728
ケースよりむしろゴムパッキンに良くない。
でも数日程度でどうなるものではないので
家に帰ったらコーヒーでも入れて使いきればいい。

>>730,733
ありがと。
いま急いでダイソー行ってＰＥＴ樹脂の110ml容器を買ってきたの
だけれど、これは使える・・・よね？
買うときはコレダ！だったんだけど、今になって自信なくなってきた。

ttp://www.snowpeak.co.jp/newproducts/2008/02newproducts.html
白ガス一辺倒な私だけどなかなかいいんじゃない、と思ったメタルクラブ
湯沸し時間と出力の比もこんなもんでしょ
他メーカーってやたら出力値ばかり高いヤツ多いけど実際どの程度のもんなのか

プランジャーの外し方わかりました。
英語の取り扱い説明書でＡｌｉｇｎとなっているところを、日本語の説明書
では、向きを合わせるとなっていったのが混乱の元。
もっとも図をみれば普通の人にはわかるはず。マヌ○でした。
ところで、ギガパアワートーチと、トラングアアルコールストーブを入手し
火イタズラの選択肢がひろがりました。

>>721
プランジャーの軸を良く観察すると、「←１」のすぐそばに「OPEN HERE」の文字が
印字されてないかい？

つまり、OPEN HEREの文字が見える位置までプランジャーを引いておいて、
その状態のままプランジャーの軸を左にひねるとブッシュがカチッと言って外れる。

うわ、かぶったorz
リロってなかったもんで、ごめんよ。

＞＞７３７
いや。面目ありません。”ＯＰＥＮ　ＨＥＲＥ”
かいてありましたよ。なんかかいてあるのはわかってたけど、型番が
何かとorz
まだ若い？のに老眼がすすんで見えんのです。るーぺでみて判別できました。

>>734
PETも良くないと言われてる(大丈夫だったって報告もあるが…)

PEかPPが良いらしい。
ナイロン樹脂も。

マナスルとかオプティマスとかスベアとか
各社の灯油ストーブって形が同じだけどどれがオリジナル？

>>741
山渓3月号の100ページあたりにその辺の事が書いてある

ブンゼンバーナー
↓
石油トーチ（タンクとポンプ）
↓
加圧式石油コンロ

みたいな流れかな？

>>736
後ろのホック外せばいいんだよ。

　ストーブの着火に　使う　ライター　いいのあります。
　条件厳しいとメタとかキャンドルに苦労するので

メタブロックとかならメタルマッチで良いんだが
キャンドルとなると無理やしな、やはり１００円ライター数本持ちが
最強じゃまいか？低温時は手に１分ほど握りこんで置けば良いし

>>744
前にホックがあるやつや、ホックの無い奴もあるんだが・・・

別に外さなくてもいいじゃん

水１L沸騰までのタイム測定
水温12℃ 室温19℃

PHOEBUS ��625 榮製機復刻版 白ガス
>>725と同条件
5分30秒で95℃に到達
後期型の方が火力落ちてるとは聞いてたがまさかこれほどとは・・・

今月の山渓の山岳装備大全は液燃ストーブ。
写真きれい…ボルドーバーナー欲しくなる。


MSRウィスパーライトをストームクッカーで使う。
ttp://lazily.net/camp/stove/whisperlite_with_stormcooker.html
みんなやるなぁ。

>>750
火が近すぎる気がするけど、とても夢のある工作だなあ。

暖房の灯油が切れかけて買いにいくのもめんどくさく、懐もビンボだった時、
国際やファイアージェット用のボトル2〜3本になぜか満タン近く入っていた灯油を回したことがある。
確実に灯油だと分かるとき以外はヤバいからビンボでもみんなは真似しないようにW

あれ？なぜか↑に昨日の私がいる・・・

http://farm3.static.flickr.com/2026/2126204051_f7ff901081.jpg

なんだコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お休み処で去年見たな

沸騰させるときは沸騰石を入れようNE。

>>746
　　745　です　やっぱ100円ライター数本もちですか
　これでプロパンが入ってると低温、高高度にも
　よさげですが　充填式のライターに、冬用ガスでも
　入れてみようかな？

100円ライターの数個餅は基本でしょう。

ニコチン中毒患者はライターの入れ場所が最初から決まっているだろうし、
なくしたら禁断症状が出るから管理もしっかりしてるだろうけど、
そうでない人はテキトーにポケットに突っ込んじゃうから、
「あれっ、ライターどこ行った？」状態。

あっちのポケットに1個、そっちのポケットに1個、みたいな感じで複数持って安心。
いっそ紐で縛り付けて首からぶら下げようかとも思うけど。

アウトドア用ライターな。
http://www.e-zakkaya.com/Templates/044006014.htm
http://www.e-zakkaya.com/Templates/044007042.htm

火縄ライターとかただのネタOrオシャレ品やんかｗ

〜は真似しないように、とか言うならネタだすんじゃねぇよ、カス。自慢してみたいだけだろw

君みたいなヘタレが真似しない為の予防線だよ。

真似して問題起こして訴えられたらたまらんからね。

*スノピ*、いや「ケツ穴ピーク ギガパワー」ってどうよ？

>>764
ケツ穴なんだからよー、運湖に決まってるじゃんか
ケツ穴って、このテの物を使い慣れてないシロートさんの事細かいインプレの対処でクビ回ってねぇんとちゃう？ｗ

ケツ穴ピーク ギガパワーって、ギガパワーＷＧストーブのこと？
別スレでは、安定感いまいちらしいですね。
ところで、ＭＳＲの国際とＤＦをケシロン（白灯油でない）で試してるんです
がＤＦに比べて国際はプレヒートの赤火もでかいし、時間もずいぶんかかるの
ですが、固体のもんだいでしょうか。
ＤＦは音が大きいけど、風に強いし、火力調整は一番だし、着火の安定感から、
１２３Ｒと並んで一番のお気に入りです。

ケロシンと白灯油って、おんなじもんだと思ってた。。。。。知らなかった。。。

>>767
ヒントつケシロン

＞ケロシンと白灯油って、おんなじもんだと思ってた。。。。。知らなかった。。。
無知をさらけだしてしまったorz．．．
ガソリンスタンドで買ってきた灯油を使用してるんです。
ひょっとして国際がいまいちなのは白灯油でなく、普通の灯油を使用してるから？

それとも、普通の灯油（石油）が白灯油なのか。ちなみに白灯油のほかに茶灯油と
いうのがあるけど現在日本では流通がない（あるきは限られてる）というところま
で調べました。

ネタでなけりゃたぶん素人さんの書き間違いなんだろうけどね。
ケロシンて缶に入ってる精製灯油の事を指すと思ってるんだろうが
ガソリンスタンドでリッター90円で売ってるのもケロシンだよ。
国際の灯油プレヒートは指が真っ黒くなるからニェハラショーです。
プリムスのMFSは灯油でも短時間でプレヒートできるから重宝する。

処変わればパラフィンともいふ・・・

愛用のストーブが何故に液燃系に偏るのかが理解不能である。
当方シングルバーナではＰｅａｋ１と８０ＮＯＶＡとＰ１５３所有だが愛用はＰ１５３。
何故に面倒な液燃が？

ネタではないんですorz。素人です。いままで山歩きは日帰り専門。
おにぎりもって出かけてました。
＞国際の灯油プレヒートは指が真っ黒くなるから
そのとおりですよね。国際はガソリン専用になりそうです。今度赤ガス
でTRYしてみます。
＞プリムスのMFSほしいです。多分近日中にGETしまるす。

灯油プレヒートのしやすさ、煤の少なさではDFもNOVAもEX-MFSも似ていますね。
ただEX-MFSは他の二つほど火力調節が得意ではない。
国際よりはうまくいくけど。

>>772
123Rを使ってみれば分かるでしょうよ
Peak1もガソリンだけどアレでは満足できないのですよ

123Rは魔法のランプ

満足って味って事？

それもある。


つかそれが全てかw

>>771
パラフィンとケロシンは厳密には違うモノだぞよ

調べてみるよろし

使用人口が圧倒的に多いのはガスでしょうね
ただなぜ液燃に偏り勝ちかというと、その手の道具に
ただの道具として以上の愛着を持ってる人が集まってるからですよ！
で・・・私を含めそんな変人達はえてしてマゾっけが有るのです
だから面倒でもそこに面白みを見出した人が必然的に多くなってるのだ・・・
・・・と思う・・・

>>780
失せろ抜け作!!(言葉責め)

>>779
じゃーこれはどう説明するの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%B3
「英国と南アフリカではparaffin（パラフィン）とも呼ぶ。」とあるんですが。

や、まー、そんなこたココではどうでもいいです。

>>780
いくらガスが便利でも絵記念はとうぶん（多分シヌマデ）なくなることは
ないでしょうね。だって楽しんだもん。このまえ行ったアウトドアショッ
プでも店員さんが初心者に絵記念進めてた。ひょっとしたらガスを進める
べきなのかもしれないけど店員さんにも思い入れがあるんでしょうね。
もっとも標高差を短時間で稼ぐクライマーは別。ガスがいいでしう。
自分は尾根をゆっくり歩くのが好きなので絵記念。

つまり>>782はアフリカ人

>>782
おまえ、誰でも勝手に編集できるwikipedia信用すんのかよ

Yes!

baka

>>782
調べろ＝俺には説明できない　てことくらい空気嫁

日本でパラフィンと言った場合、非常に広範囲の石油生成物の事を指すんだよ。
固形物である石油由来の蝋の事まで含む。

残念だが、ここはイギリスでも南アフリカでもない。

うんまあ…楽しいのは理解出来る。
今はガス派の俺もポンピングから始まる一連の工程が愉しいと思えるし、女子供にゃ無理だっぺという優越感も判る。
でも…ある日テントを焼いてからは…液燃はちょっとなあ派になっちまったんだよおぉぉ(ToT)ばーかね〜

>>790
ガスストーブを倒して生ガス吹いてテントを焼いてから、分離型液燃ストーブに走った人を知っている(笑)

>>790
液燃ストーブの扱いを誤るとどうなるかくらい想像できない知能だと、
普段の生活でもいろいろ不便だろうね。

何をやってもダメな人っているよねw

自分は人生で絶対ミスや失敗をしないと思ってるやつは強気なことを書くなあ。
まだ子供なんだろうなあ。

そこまで言うなよ･・・
俺も油断してマナスルを前室でプレヒートしてて
危うくテント燃やしそうになった事があるw

123Rについて質問です
よく「火だるま」になったと聞きますがどのような場合になるか教えて下さい
想像してみたのですが
�@タンク内の燃料を使いプレヒートを行った場合、なんらかのミスでタンク内の燃料に引火
�A弱火で長時間つけた場合、タンク内圧力が上がり安全弁？から吹き出した気化燃料に引火

見当はずれの事を書いてるかもしれませんが経験がある方教えて下さい！
よろしくお願いします

�Aが正解

>>796
タンク内圧が上がって、フィラーキャップの安全バルブから吹き出すのは正解だが、その原因が「弱火で長時間つけた為」と言う事はない。

風防でタイトに囲みすぎたり、バーナーパッドを使ったりして、タンクに熱が伝わりすぎた時に安全バルブが作動する事が多い。

でも、一度も作動していない安全バルブなら、常識的な使い方をしていれば、そう簡単には作動しない。

初心者がよくやる火達磨はプレヒート不足じゃないの。
気化管が温まっていないのにバルブをいっき開けるもんだから、生ガスが吹き出てメラメラ燃だす。
ストーブ全体が炎に包まれるから、バルブを閉じることもできずオロオロするばかり。ってパターンじゃね。

123Rは普通の気温なら30秒もプレヒートすれば燃焼するよ

>>797
レスありがとうございます。

>>798
詳細なレスありがとうございます。
123Rを購入したのですが、ネットでの評判よりはるかに火力の微調整が効くと感じました。
そのため弱火での使用を視野に入れた場合に「弱火で長時間つけた為〜」が内圧の上昇に繋がると思ったのです。
タンクに熱が集中しないよう気をつけます。

>>799
レスがりがとうございます。
プレヒート不足ですか。確かによくありそうな事ですね。
バルブの開閉時にはゆっくり開放するように気をつけます。

みなさんありがとうございました。

123Rや8Rは確かに弱火ができるけど
注意して使わないと弱火中に本体が冷めてきて
プレヒート不測のような状態になることあるから注意な！
炎が赤くなってきたら一旦鍋を下ろして強火にしてやんさい

プレヒート不足で生ガスがピュッピュッと飛び散ったときはビビる。
結構遠くまで飛ぶし

安全バルブから火が出ても、想像するほどたいしたコトでもないよ
ボワァーと炎が吹くだけで決して爆発なんでものではない

(；＾ω＾)おまいたち　専用スレをたてたほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ

>>805
既にある。
しかし…過疎ッ！！！

どうしようもなく過疎ッ！！！

ケロリンとかパラリンとか・・　　　ここ数日ガス派のおれは入れないでいる

結局去年のスベア廃盤説はガセだったのかな。
予備で一台追加しちまったですよ。
まあ、あって困るものでもなし、問題ないですが。

>>808
8Rみたいに、いつ無くなっても不思議ではないかと。
漏れも一台買っておくつもり。

>>801
あと気をつけないといけないのが一度消火してから再度着火するときね。消してからすぐ再着火するときはいいんだけど、
数分おいてバーナーヘッドが冷めてきた状態で着火しようとすると燃料が気化しないまま出てきて火達磨になる。
液燃ストーブの構造を理解してる人ならそんなベタな失敗はしないと思うが、たまに分かってないヤツがテントを燃やす。

いつもプレヒート前にキャップを開けて内圧を調整するのを忘れる俺。

燃え尽きた後、キャップ開放。
再びプレヒートorz

おれのアナルもプレヒート中です＞＜；

>>812
俺のチンコはプレイヒート済みだぜ

今日もめげずに国際＋ケシロンでＴＲＹ
プレヒートはトラングアの上に国際をかざしてやってみたら、ほぼ青火に着火
に成功。ケシロンが地面にたれて燃え広がることもなく、良好な結果が得られ
ました。
ＤＦに比べてとろ火の苦手な国際ですが、沸騰するまでは国際、とろ火はトラ
ンギアに任せれば飯炊きもうまくいくはず。週末トレッキングがてらＴＲＹし
て見ます。
はじめからガスを使えばいいのはわかってるが、このばかげた？工夫の楽しさ
がたまりません。トラングアは小さいし、持ち運びも苦労はありません。
お茶若しなら最初からトランギアもありえますし、故障のありえないトランギ
アはもってけば保険にもなります
馬鹿なのはわかってますが楽しいのですべておＫ。
ケシロンマスターになりたい。

トランギアなのかトラングアなのかはっきりせい

国際の火力調整は、コツを掴めば意外と出来るし、バーナーパッドを使えば炊飯も楽勝。

いや、トランゲアの間違いだろ

あのぉ〜、この板では白灯油のことをケシロンって呼ぶことに決まったんでしょうか？

なんかテント燃したら知能まで言われるとは思わなんだ。。。
プレヒートのちょい出しが常に一定で炎の高さが予測出来るなんてそりゃー大したもんだ。
でも、それは知能の問題ではなく職人芸＝技巧の世界だろな。

>>817
いいえ、ケロヨンと呼ぶ事になりました

>>818
心配ならね、プレヒートの時に、バーナーパッドを載せとけば大丈夫だよ。
床に零れるほど出すような馬鹿をしなきゃね。

南極で遭難したシャクルトンはガソリンでプレヒートして
ペンギンやアザラシの油を燃やすストーブで耐え抜いた
らしいけど、どんなものだったんだろうな。

>>820
ありがとさんくす

>>８１５
なるほど。バーナーパッドですか。実は持ってます。
ＤＦに小さいコッヘル乗せるために買ったんですが火力を落とせるんですね。
ケシロンだと燃費はあんまり考えなくていいから、火は中火で、バーナーヘ
ッドで火力をおとしてももったいなくていいですね。
ＤＦに小さいコッヘルの出る特は五徳を２本たたんで使用することにしてる
のでバーナーヘッドの出番がなかったので出番が回ってきました。
ど素人のオレにいろいろ教えてくれて感謝。
それにしてもバーナーヘッドの本来の目的を知らなかったのがちょっと悲し
い。

ケシロンだのトラングアだのって　　少し落ち着いたらどうですか

バーナーヘッドの出番のないバーナー・・・
すばらしい・・・・

バーナーパッドとバーナーヘッドもごっちゃだし、文法も…

じきにテントを焼くであろう(笑)

うつだしのう

>>821
あれ、伝記作家がよく分かってないみたいな書き方だったね。
新潮社が出してる本を読むとアザラシの油をコンロで燃やしたように書いてあるけど、
実際アザラシのは焚火ストーブみたいな奴だったんじゃないかな、キャンプ地専用の。
別にシャクルトン卿自身が書いてる自伝じゃ、救援を求める最後の航海とサウスジョージア島横断の時は
プリムスの石油コンロを持っていったとはっきり書いている。
少なくともプリムスタイプのストーブにはアザラシの油は使えないよな。

エスキモーは、アザラシの骨と皮を組み合わせた土台の上でアザラシの脂肪を燃やすんだよね。

アザラシ燃すなら123Rが最適だって、いい出しそうな奴は誰？

一発でお釈迦になる予感

>>830
君

しっかし、脂肪に着火ってめっちゃムズそうだな

骨を芯みたいにするらしい

そんな時はガスだ。逆さにして炙ってから着火ね(ρ.-)

ニコルさんは照明弾で着火したと言っていたが、あの人の言う事だから、信憑性は低い

ω`)･･　　　　ｲｸﾞﾅｲﾀの調子悪いや・・

ｲｸﾞﾅｲﾀの調子ｲｸﾞﾅｲ

ｲｸﾞ(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅｲﾀ

ガスは盛り上がらんね。

ＥＰＩの　クッカーに　丁度　１２３が入るので使ってるけど、
これは、ガスが　123のサイズに合わせたからか？

そう。それこそが液燃と瓦斯の本質的なちがいだ。
わかった希瓦斯〜

ガスは便利だけど液燃の方が楽しいよ

>>841
それって、商品名とか型番おしえてくれませんか！！！！！？
はあはあ。

クライマーズクッカー

どっちがいい？
１　ガスのように簡単に使えるが面白味の少ない液燃
２　液燃みたいに少し気難しさがあるが、いじってて楽しいガス

１の候補はコールマンあたりかな？
２の候補は・・・・そんなのある？

ガスは器具軽量
ガスは強力大パワー
ガスは簡単
ガスはクリーン
ガスは安全
ガスはコントローラブル
ガスは…素晴らすい！

はいはい

どうどう

>>844
たぶん今は売ってないアルミタイプ
　　スヌーピの袋は　あぁ　思い出が
http://pict.or.tp/img/46354.jpg

＞＞８４６
液燃がおもしろい。
国際、ＤＦ、１２３Ｒ。
で、ソロなので１２３Ｒが一番使いやすい。
プレヒート簡単。火力もある程度調整が利く。燃費よし。
タンク別体型は、組み立て、撤収が面倒だとは感じないが、燃料パイプ
を抜くときと、減圧（ポンプを緩めるとき）時の燃料漏れがちょっと。

皆さん、燃料漏れ、気になりません？

俺もクライマーズクッカーを持ってるが、スノーピークの極の123R付属カップ並みのピッタリ感にはかなわない。

ぴったり過ぎだとアレなんで、薄手の巾着に入れてトレック900に収納してる。
クッカーにガソリンの臭いがつきにくいし、擦れて内側が傷だらけになるのも防げる。

ガタつきがない程ピッタリだし、極は特にコーティングされていないから、出し入れの時の擦り傷程度は気にしてない。

>>851

自分の場合。
普通、タンクをＯＦＦ側に倒してエアが出つくすまで抜けばタンク内の圧は無くなる。
したがってその状態ならパイプを抜くときの漏れは無い。
ポンプを緩める時の漏れはその消火作業の直後にやれば噴出しない。
（ポンプを外した後は、次回の為にバルブを締めるのを忘れないこと。）
バルブを締めてもポンプ装着状態だと、温度の加減で再度圧が掛かってポンプを緩める時に噴出すこともある（特にガソリン）

俺の国際はシェーカージェット以前のなので、逆さまにして圧抜きが出来る。

あ、今の国際はタンク反転で圧抜きできないんだ。
旧国際使ってるけど、今のはシェーカージェット付きでいいなぁと思ってた・・・

逆さにすると針が出ちゃうねん

NOVAの様にボトルだけひっくり返せば？

ホースに良くない。

ホースを使うのじゃっ！

暗黒面が出ておる…

＞＞８５５
ご教授感謝です。
自分は、まずは灯油で練習して、なれたらガソリンで練習いたします。
国際は灯油専用なので、手始めは国際で。
週末試して、結果をご報告します。

>>860
これはホースがよじれるってこと言ってんの？
俺の国際は旧型なんだが、ホースの先端部についてるサイコロのようなアルミ製の部品の
根本のところが自由に回るから、バーナーに火がついたままボトルをひっくり返せる。
もしかして今の国際はその部分が固定されているのか？

今の国際はその部分が固定されているのだ

なるほど、今の国際はうんこなのか。
これからは　うんこくさい　と呼ぶことにしようぜ。

こんなのみつけた　中国3千年の技術の結集　重さ僅か0.0013ｔ　これからは灯油だね(･∀･)
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63153074

>>867
タイムボカン的な真っ赤なレバーがなんとも言えないｗｗｗ

１０皿分のカレーを作る火力って…何スベア分？

>>867
雨に濡れた水滴なのか、塗装がダマになってんのかどっちなんだろｗ
雨降ってる野外で火器の撮影したとしても、塗装がダマになってると
しても、どっちにせよ信じられん。
ただ、商品は価格的にも一個欲しいと思わせるｗ

１０皿分の飯も炊けるのだろうか・・・？

お猪口みたいなんだよ

カレーとか炊飯だと・・火力というより持続力が必要な希ガス
その点なら十分いけそうだけどね加圧式より燃費はいいだろうし・・・ｗ

>>865
現行の国際でも回るぞ

こんなのみつけた　ガソリンストーブも世代交代が近づいてきたってこと(･∀･)
http://lazily.net/camp/stove/msr_capillary.html

ああ、去年だか一昨年発表されたけど発売延期になった奴か。
プレヒート不要とか言ってるが…

相変わらず貼り付ける内容が古いか有り触れてるかのどっちかだな

>>877
新入りなんで勘弁してやってください
お前も謝れ >>875

>309
昔、１４年くらい前にREIの通販で購入・・・・１回使っただけでほこりかぶってる。
持ってることを、書き込み見て思い出した。シグボトルだけはずーと使ってますけど。

今までキャンプツーリングの食事＆飲み物は全てコンビに等ですましてたんですが
今年はお湯を沸かしてコーヒーを飲みたいと思ってます、食事はつくりません。

そこで質問なんですが、１リットル程のお湯を沸かすのにイワタニのCB-JRBをヤフオクで
買おうと思ってます（2980円）
みなさんの経験から言ってこの判断は妥当でしょうかｓ？

うん、カセットガス使用のストーブの中でなら妥当な選択。
気温が低いと極端に火力が落ちるけど、それはガスのせいであって、ストーブのせいじゃない。

今は一定メーカーからCB缶にも低温時用ガスあるしね
最初のストーブにカセットガスは良い選択だと思うよ
その後使いつづけるにしてもなんら不満の出るモデルじゃないしね
唯一重量級の物を乗せるとなると辛いかなぁ・・・って程度の問題

まぁ今後煮炊きの楽しみが身について料理もと考えるようになったら
バイクの燃料をそのまま使える液燃の世界へいらっしゃ〜い♪

イワタニのCB-JRB
これキャンパーの定番中の定番っぽくて俺も友達もみんな持ってるよ。買って損はないと思ふ。

山に登るようになったら、ハイパワーガス＋Ｐ１５３でシングル３５００ｋｃａｌの世界へいらっしゃいせ〜♪

このスレでツーバーナは反則？
コルマン４１３Ｈ大好きなんですが・・・

>>881
>>882
>>883

有難うございます、購入することにしました。
テントで迎える朝が待ち遠しいですｗ

>>883
P153って1リッターの水を沸かすのに何分かかる？

>>886
気温や水温によりけり

>>886
計ったことないなあ。
１リットルって1000mlコッヘル一杯分だから、感覚的には２〜３分じゃね？
フルパワーにするとコッヘルの側面に火が回るよ。

P153使ったこと無いけど２〜３分ってどんだけ強力なんだ？
2243でも５分前後かかるよ

>>889
ん？じゃあその位かもね。計ったりしないんですまん。
以前は８０ＮＯＶＡ愛用だったんだが、体感的にはすぐ沸く感じなので。

既出のテント焼き男だが、今思いついた！・・・名品、燃す（モス）テント。

>>890
向こうでうどんでも食ってもう寝なさいね

>>891
いや、シメは永谷園のさけ茶漬けと決めてる。
やっぱり液燃野郎とはセンス合わないね〜

>>892
シメ

あい。。。ではまた

母のお弁当　

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190292693/
こんな自分でも産んでくれたｶｰﾁｬﾝに感謝

>>895
まーた、古いコピペだなw

ファイァージェットが未だにICIなんかで安売りしてたりする件
もう５年くらい前に絶版絶版になったハズなのに、少なくとも去年の秋にはまだあった。
製造中止間際にはメーカーに大量の在庫が積み上がってたんだろうな。

コピペと分かってても泣く俺。

>>898
コピペどころか最初のコピペから改変されすぎ。
狙いすぎで文章書いたやつに対し憤りさえ感じる。

こんなのみつけた　これで葉巻でも吸ったらいいよ(･∀･)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58927350

ボイリングカップの向きからすると、手に持った状態でプレヒートするのかなぁ…

コレクション以上の価値はなさそうだなぁ…

こんなのみつけた　中国3000年の技術結集で更に軽量化僅か0.001tを実現　モテ男間違いなし(･∀･)
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61186359

>>900>>902
ヤフオクはしょっちゅう見てるから今更そんなの出されても

>>900
馬鹿野郎！シガーってのは繊細なモノなんだ。
芯のない柔らかい、それでいて不純物のないクリーンな低温の炎じゃないとダメなんだよ！

・・・とまぁ、そんな薀蓄。

>>904
シガー専用のマッチを買ったりするの？

いい加減、ヤフオクネタは止めてほしい
うざい

>>904
ゴメン、しったかです。
パイプやってるから着火に神経質なだけです。
一度オイルライターで酷い目にあったので目の仇にしてるだけです。

間違い。>>905でした。
鬱・・・

おまいたちがエンジェルストーブを話題にしないのはなぜなんだぜ？
http://ikaros.air-nifty.com/./photos/uncategorized/name1.jpg

>>909
天使は神の使い。神にはふれちゃ〜ダメだろw

>>909
ロータス・スーパー７で通勤する人がめったにいないのと同じ理由。

ケータハムなら毎朝見かけるけどね。

家の近所にはバーキン乗りがおるが、「めったにいない」のは確か。

>>909
愛用してないからだろ？

分離式ガソリンストーブで一番トロ火が聞くのはどれ？

それは強風でも大丈夫ですか？

トロ火が何を聞くんだろう？
風の音か？

強風下でトロ火って…

煮炊きができるかは別として
NOVAは強風下でもトロ火効くね、その状態でも
気化不足に陥らないところが凄い

強風下ならMSRのアルミ板で囲うのが最善

強風なら家に帰ろうよ

うむ、それがいいな

まったくだな

でも・・・九州でキャンプツーリング中に台風に連続でぶちあたって
まる２日間テントから出れない時があった・・・トイレや水汲みには行ったがな
あれは生きた心地がしなかったぞ！幸いテントの貼りなおしとかにはならなかったが･･･

規制でバイク板に帰れﾅｽ(泣
白ガス最高！

>>919
軽すぎて飛ばしたことがある＞MSR風防　orz
今はゼムクリップのウエイトをゴテゴテ付けてる。

３月１日前後にアルコール燃料ボトルの件で質問したものです。
ダイソーとかでボトル４つ買って、あーでもないこーでもないとやりましたが、
スポオソでナルゲンのＰＥ２５０ｃｃ容器が１３５円で売ってたのを買って解決しました。
安物買いの銭失いということでＦＡ。

>>925
そんなことはない
貴重な経験ができたではないか！

ＭＳＲってヤ！
ボトルの赤いプラツマミがヤ！
プラスチックスがやたら目立つからヤ！
赤い塗装ボトルがすぐハゲハゲになりそでヤ！
クッカーもやたら重くて、全体的にヤ！

>>927
他の使え

MSRのボトルって、材質なに？あれ鉄？？

アルミぢゃヴォケ

>>930
マジカ。肉厚が薄いので鉄かとｗｗ

ミラバケッソ〜

>>927
>プラスチックスがやたら目立つからヤ！

ポンプとか耐久性を気にする人多いけど、消耗品と割り切って
サービスキットをエンドユーザーに供給する、というやり方も悪くはない。
クッカーは・・・あれはいただけないな。

>>933
消耗品＝壊れるもの　だろ？
どこで壊れるかを考えると、きっと、フィールドで壊れると思うんだ。

プラ＝壊れやすいって考えは古くね

実際、壊れてないし

15年間MSR以上にプラ部品ばっかりなSIGG使ってるけど
壊れた事無いよ、ポンプカップとゴムOリングは２回
火力調整ノブは１交換したけど・・・
別に壊れてというよりは定期メンテナンスでって感じだしね

プラスチックが強度的に云々ではなくですね。。。
何故あのパーツだけが樹脂なのかが問題なのですわ。
前出多くの意見にある液燃ストーブの真骨頂が「道具としての味」であるならば、アルミ削り出しとかにすべきではと思うが、いかがなモンダミン。。。

そんなこと言い出したら、燃料ボトルもアルミじゃなくてブラス削りだし
とかにしないと味がない、って言われそうだな

プラなのは「プラでいい」っていう強度的耐久性能的判断が
あったからだと思われるのだが。

同じような形成で金属製にすると、強度は確保できすぎちゃうんだけど
重量的にかなりな増加が見込まれるんじゃね？
そのうえで>>938で書いたような判断基準を満たす性能がプラ製品にちゃんと
あったのだろうから、必然的にプラになったのだろうし。

ストーブの、あらゆるパーツがアルミブラスステンレスじゃないと気が済まん
って香具師は123Rつかっとけ、ってことでいいんじゃね？

漏れは123R遣いなので、この時点で勝ち組決定w

別に真鍮である必要はないんだが金属であってホスィのさ。
材質の経年変化がプラスチックは金属と違和感あり過ぎるの。
１００年たってもツマミだけはツルツルなんだよ。このキモさ加減が判らないかなぁ？

>>940
文面を読むと、数レスに渡って持論を主張してきたと思われるが、
あんたがどのレスの書き手なのか、さっぱり分からんわ。
数字コテも付けられないのならもううっとうしいからどっかいけよ。

じゃ間取って木製ってことで

>>941
うっとおしい、、、？
一体どうしたのかな？その理性のかけらも無い、論点を外したコメントは。
こういう感情の発露は見苦しいぞ。もう少し落ち着かないと、いつかテント燃すよ。

これがモステントの由来

モステントおけ(^_^)v
941はややゆとりが足らんな〜

おれアルコールの持ち運びは、ホムセンの資材売り場のボトル使ってる
ソースの容器みたいな奴だけど先の部分が真鍮で伸縮出来るし先がちょっと曲がってて注ぎやすいし
一番下まで縮むとパルブが働いて漏れなくなる、優れ物280円さすがに圧がすごく掛かれば駄目だけど。
そんな場合はウイスキーのスキットルに入れて運んでる。
なにしろ「スピリタス」燃やしてるから。

MSRって作りの思想が良くも悪くもアメリカ的だよね。コールマンと一緒。
とりあえず基本性能を確保して、故障したら部品を交換したらオッケーみたいな。
パッキン等の消耗品は交換を前提に作ってあるということは言い換えればだましだまし使うのが難しいということでもある。
>>933の言うように問題が起こるのはフィールドの方が多いわけだし、いちいちメンテキット持ち歩くってのもなあ。

コールマン＝M-16

スベア123R ＝AK-47

いや、123Rはウインチェスターだよ

せいぜいトムスンだよな(笑)

やー良くも悪くもAK47との例えはベストマッチに思えた

質問スマソ

SIGGのFireJetなんだが、灯油を使ってたらバーナー下部のネジに付いている
シリコン？っぽいパッキンがベロベロになって切れてしまった。

どこかネットで発注出来るところない？

灯油に限らず、ガソリン使っててもプレヒート失敗等で
すぐダメになるよ、在庫あればスター商事から取れるけど
ホムセン行って汎用の耐熱耐油パッキンに交換するよろし
樹脂製じゃなく、紙っぽいガスケット地の奴が耐久性高くてよろし
灯油使うならなおさら、メンテナンス頻繁だろうから
液体ガスケットとかは避けてね
（一回マフラー用液体ガスケットで補修してネジ外すのにえらく苦労した・・・）

ありがとう　>>953

パッキンのついでにジェットも新しくしようかと思ってたので
素直に販売店からスター商事に注文を出して貰うことにします。

あ〜言葉足らずだったかな
純正は熱に弱いからやめた方が良いのだよ
もし純正を買うなら２〜３個取っておいて持ち歩く事をお勧めする
あそこを痛めちゃうと燃料が下に漏れて盛大な野焼きに繋がるからな

ところでジェットって交換の必要ってある？
SIGGもだがそれより昔から使ってる8Rも交換した事無いや
掃除の時に傷つけない限り消耗するもんでも無いような・・・（悩

F-1ライトストーブって材質にプラ使用だから経年劣化で溶けたりするのかな？　総合評価はどうなんでしょ？

F-1ライトストーブって知らないんだが、どこのメーカー？

>>957
https://www.naturum.co.jp/community/500158.html
これこれ　　重いもの乗せるとゴトクが歪むとどこかのブログで読んだ

ふるーいコールマンの部品て、どこかで手に入らんもんですかねぇ。
520の部品が欲しいんですが・・・

(´･ω･`)おまいたちが何もアドバイスくれないからF-1ライトストーブをポチッた
ショボかったら謝罪と賠償請求するのでよろしくね
ついでにやっとこさ探して90ｇガス缶もポチった

>>959
∀･)っhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109819439

>>961 どうもです。
　　　　う〜ん・・・パーツなんですが・・・。

Ｐ１５３がクレバーなチョイス。
質感良し。
軽くて強力メンテナンスフリー。
文句のつけ所が見つからない。

∀･)＜部品取りにもう一台！

>>960
すまん。先に謝っとくから賠償は堪忍ナ。

>>964　邪魔〜と言われるので・・・無理です（＞＜；）。

>>965
(´；ω；`)・・　　　不安になってきた

>>967
「メジャーなメーカー製で、カタログデータも悪くないのに売れてない」って時点で気が付くべき。

>>955
確かにリコール物的な弱さなのは重々承知しているんだけど、
ジェットを買うついでかな　
ジェットは穴が少しでかいような気がする

常温だと赤火混じりだけど燃焼に問題ないんだけど、
氷点下で使っていると３〜５分ぐらいでいきなり生灯油が出る

なので、取りあえずパッキンとジェットを買って保存かな
普段使いにはエンジン用ガスケットを２〜３枚重ねて使ってみます。

情報後出し申し訳ないorz

>>959
オールドコールマン

オールドコーマン

オールコーマン

>>970 ないんです・・

オマンコー

なんか悲しくなってくるな…

>>959

にマジレスだが
オクで探せば？

>>967
F1パワーストーブは燃費悪そうなのが気になる。
470缶で1.5時間って、230缶で45分弱、110缶でその半分ぐらい？
気化するときの缶の冷えもハンパないだろうから、普通に据え置いて
使うなら表示の火力よりだいぶ控えめになるだろうし。

>>959
ここは見たか？
http://www.tees.ne.jp/~morris/perts.htm

>>977
パワーでなくライト　旧型のほうです＞＜；


ところでF1ライトストーブ　キター(･∀･)ーー！　
早速　水道水1�g湯沸しタイムトライアル
ヤカンでピー！と鳴るまで　　5分10秒　でした　ちょっと遅くてｶﾞｯｸｼ
バーナー部がブリキみたいですごく・・　安っぽい　です・・　焼ければきっとマシになるさ・・
イグナイタに最初から汚れがこびりついてたり接着剤がむき出しでも泣かないお(´･ω･`)

976・978さん

ありがとうございます。
ないんです。
ツーバーナーの部品が流用できないかなと・・・・品番が違うと無理ですかねぇ。

部品によりけりでないかい？

(´；ω；`)F1ライトストーブ　もう壊れたお　急に火花がまったく飛ばなくなった

コールマン・バーナーを使ってる方教えてください
保証書の店名に妙な数字の羅列って入ってますか？　
保証書の日付は入ってなく　店名に数字のスタンプだけ入ってます
オクで落札したので保障が利けば保障で直したいのです・・

>>982　月曜日にコールマンに電話してみます　　お騒がせしました

>>981　代用に成りげな物は安そうなので、ガチの純正ではないのが
　　　　　気になるとこですが、使えなきゃしょうがないので、購入してみます・・・

965だが、冗談だったんだぜ？
なんか、すまん。

>>985
そういう星の下に生まれたおれが悪いんです・・　ｳﾜｧｰﾝ ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>982
可哀相だけどﾜﾛﾀ

>>982
F1ﾗｲﾄｽﾄｰﾌﾞ?
そりゃーなんというか良い買い物で。。。
ガズならＰ１５３かREVO3700にすりゃ良かったのに・・・
ちゃんとこのスレ読んだ？

ガスならこれ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k50618774
過去参照、製造元はMSRのバーナーヘッドを納品してるとか

俺のスーパーフライは調子悪いぜ

>>989
しつけーよ

>>991
お前じゃねーよw

>>991
出品者乙

大してコンパクトじゃない上に軽くもない
（゜�凵K）ｲﾗﾈ

どうでもいいけど次スレヨロ(･∀･)

１０００ｇｅｔ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>996
そのまえに次スレ次スレ　　おまいたのむよ

愛用のストーブ・バーナーは？31Fire
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1205685767/

999

>>998
おまいはできる子だと思ってました　乙　　1000をどうぞ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。