愛用のストーブ・バーナーは？Part24

ほれ、語らうがよい

前スレ
愛用のストーブ・バーナーは？Part23
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1140937579/

【過去スレ】
01 ttp://yasai.2ch.net/out/kako/965/965078157.html
02 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1016/10160/1016022017.html
03 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1032/10323/1032355335.html
04 ttp://travel.2ch.net/out/kako/1039/10394/1039437740.html
05 ttp://travel.2ch.net/out/kako/1044/10443/1044353739.html
06 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052327346/
07 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1061548225/
08 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1065459611/
09 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1068874411/
10 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1075290382/
11 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1080640747/
12 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1087567529/
13 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1089299512/
14 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1092156655/
15 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1097220837/
16 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1105537889/
17 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1112700145/
18 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121083148/
19 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1130227621/
20 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132618186/
21 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135259639/l50
20 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132680527/l100
22 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132680527/l100

ニゲト

「鉄の分子」age
>>1乙

さらしage


976 ：底名無し沼さん ：2006/05/08(月) 15:30:00
>>972なんて凄い電波だな　感動すら覚える

>食材と鍋の底が直接接触しないようにしています

折角鉄鍋で調理してるのにプロ膜のおかげで鉄分取れない事になるのか
面白いからその辺説明してみて

いきなりやってきた人の為に
よく話題に上る製品がどれかすぐわかるテンプレ作っておけば？
家庭用ストーブのメーカーリンクじゃ無しに。
灯油ストーブ欲しいなと前スレからのぞき始めた時
色々探したよ？

>>5
お前がつくれや

電波キャンパー注意報発令

NOVAも買えないビンボー人が　ケッ

>>4
あっ、いた
すいませんあの

「鉄の分子が開いたところに冷やした油を浸透させる」

にはどうしたらいいんでしょうか
気になって夜も眠れません

>>9
そんな事はためしてガッテンは言ってない。

>>9
電波ハケーン

つうか新スレ頭から馬鹿引きずんなって

ストーブの話ししろよ

「ドラゴンフライ」
NHKで放送中。

>>9
まあ気にするな
きっと次元の違う所からきた
電波キャンパーの世界の話なんだろうw
我々には認識できません。あきらめて下さい

>>14
そうですか、これは是非ねいちゃんに
報告しなければと思ったのに残念です(´・ω・`)

>>9
さんざん指摘されてたのに・・・
耳を貸さずに知ったか続けるから
さらに恥の上塗りになってんな

新しいNOVAって…
欲しくねぇ！なんなんでしょうかあのｶﾗｰﾘﾝｸﾞは…。
ｵﾌﾟﾃｨﾏｽのｲﾒｰｼﾞｶﾗｰなの？

>>16
オレなんかあげくの果て電波呼ばわりれたw

まぁまぁ喪前ら

鍋−＞愛用のコッフェル
電波−＞無線板

各それぞれへGO

>>9
熱した鉄に油をかけてたたけばok
ホントだよ

>>13
あれって以前のスレで話題になった
蝙蝠が飛び立つ洞窟でした？
そうかなあと思いながら観てました。

未だに「とんぼ」とか言ってるバカもいるし…

>>22
(　￣ー￣)ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>23
お前かっ！

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62019417

ここの奴は何処のメーカーもんなんだか分かりますか？
まあ安い方だし欲しいなとは思うんだけど
出品者の説明だけじゃ買えん・・・

使ってる人やこれの事知っている人オヌギャイ

>>19
納まってたのに
得意げにしきるバカ登場

あんたらストーブ好きが集まってンのとちゃうんかい？

最近過疎ってたからな

最近液燃厨の元気が無い
さすがにこころが折れたのか
過疎板の中液燃の話だけであんなにあがってたのに
まあガスしか使わない俺にはただのはた迷惑だったわけだがw

(´-`).｡oO(お前は女か）

灯油は女子供の道具
男はだまって薪で焚火

>>31
ガスは？

液燃厨がんばろうぜ

液燃系は低温に強くて経済的

暑く成っちゃうとガスで十分なんだよね
暑く成りすぎると今度は灯油に戻るけど

>>35
なんで暑くなりすぎると灯油なの？

ああ爆発ですか

液燃系は火力も強い
液燃、液燃系は・・・

ロマンがある

ロマンを語るなら真っ赤な火の粉をあげた焚火

自分にはわざわざそれを使うメリットもなくてかえってめんどうなのに
バカだからわけもわからずなんかｶｺｲｲ感じがしてとにかく好き

というのが「ロマン」の意味だったとは、今初めて知った。

何方か・・・

>>42
隣りの国からのバッタもんじゃないのかな。
限りなく怪しいと思う。
いや、全然詳しくないけど、刻印も何もないしさあ。

タンクの図柄をハッキリ見せない所が
胡　散　臭　い　！
ハングルか漢字詰めのロゴが入っていると見た。

一応質問しておいてありますけど
返事来ますかねぇ・・・・・

前スレから見たモノで、既に話題に上がっているかと
思いまして聞いてみたんですが。

他に扱っているのはバタフライの灯油ランタンとか
韓国だか中国のガス変換アダプタ・・・・・・・・・

>>45
おれも気になったんだけど、パチ物臭が拭えないので躊躇しているよ。
で、よく調べたら、同じ物を出品してる他の出品者発見

あ、文章途中で書き込んじゃった・・・で、その同じ商品とおもわれるのが
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57131539
で、3枚目を見ると判るとおもうんだが、Himalaya VariFuelと商品名が書いてある。
で、そのワードでググルと
http://www.trekkingthai.com/board/watermark.php?src=photo/trekking/hrIP4oEN0338.jpg
とPrimusの製品のコピー品っぽいよ。
ヤフオクのはPrimusのロゴのとこ「Wild」ってブランド名になってるし（笑
買った人いたらインプレ書いて！

まあ怪しいものには手を出さないのが俺流。
火器だけは信頼できるものでないと怖いし、メンテどうするよ、って感じ。

>>47
鼻が利きますね。参考になりますｗ

http://closeduser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won
こいつバカじゃねーの

安くて良さそうですね。
別に未開地域に単独行するわけじゃないから、信頼性つってもたいした問題じゃないから、パチもんだろうとなんだろうと、安くて使えりゃ十分だからね。
てゆうか、こうしたパチもん使って、実際に不自由した人っているの？
ブランド厨の妄想は別にして。

>>25=47=51
おい出品者！自演で宣伝バレバレだぞｗｗｗ

単なるコピー商品なのか、ＯＥＭﾒｰｶｰの自社ブランドか・・・
何れにせよ
1000円位なら興味本位で買えるな。
７５００もだすなら保証のあるもの買うよ。

>>52
オレ30年位使用でノーメンテ・ノートラブル、こいつを
買った途端女は出来るわ宝くじで大当たり。そしてこの間、珈琲沸かしてる所に
ロールスロイスが止まってさ、1億でそのストーブを譲ってくれないかだって。

話ぶった切ってスマソが

スノピのギガパワーシリーズってどうですか？
BFストーブってのが気になってるんです。
他社のガスカートリッジとか使えないのかな？
今はプリムス厨やっとります。

ｷﾚがなくてﾂﾏﾝﾅｲ。　センス悪いね。

宣伝厨なんてそんなもん

54が25だと思ってる57は頭が悪いね。

持ってて良かったPSPみたいな感じだ

僕は本物ですよｗ
質問の回答来ましたよ。
何処の国の何てメーカー？と聞いた答えは
中国製ですがアメリカ向けに製造されたものでメーカーの記載はありません。
駄そうです。
タンクのプリントロゴ見せて欲しいって
言いたいけどちょっとしつこいかも・・・買うかどうかわからないし。

他の出品のガスランタン、箱が写ってますけど
WILD
瓦余特？となってますね。
評価をチョロっと見るとあのストーブの評価が見あたりマヘン・・・
最近売り出したばかりナンでしょうか？

siggの燃料ボトル0.6L赤だけでなく銀も
結構な数が店頭に並んでいるが
再生産しているのだろうか？？

MSR新ポンプの赤パッキンを外して適当なもので、siggでもいけたよ。

>>58
成りすまし必死だなw

宣伝じゃないんだけどそう思ってもらっても損も特もないんで構いませんけど
関係ない人には絡まないで下さい。

ttp://www.rakuten.co.jp/vic2rak/655534/482789/485230/#439328
ここに有る奴のコピーみたいなもんでしょうか？
あの、所でﾃﾞｽﾈ、ガスも灯油も使えるストーブ使っている人はプレヒートに
ガスを繋いで暫く使って、灯油を使うって人は居るもんなんでしょうか？
友人がもってるコールマンのガソリンストーブ位しか
触った事がなく
ガスのストーブしか使った事がないまるきりド素人なんで
面白かったら笑って下さい。

>>63
ハハハハハ

54が（つまらなかったけど）ボケたつもりだったが、
それすらわからない知能が不自由な57が騒いでるだけだ。
気にするな　>本物の25

63
是非そいつを買ってみてくれ。
そしてレポートを頼む！
前から気にはなってたんだ。

ドラゴンとダッチでライスカレー作りなよ。美味しいよ。

>>65
ボケたんじゃなくて成りすましたんだろ。
そしてそれはお前ｗ

あなたたちは、すぐそうやって朝鮮人だからと馬鹿にする
これの何の問題あるの？
ちゃんとつかえるでしょ、オリジナルなの

多分に買うつもりは有るんですが、
バーナーが中心から偉くずれていたり
足・ごとくの高さがガタガタだったりしてグラグラ
なんて事になりそうでもう少し探ってみます。

どこの国でもいいが､69はどうやってこれがちゃんと使えると分かったんだ？

オレが思うに６９は
例のコピーストーブ出品者だね。
出品者は中国人。
微妙に朝鮮を出してきてばれないように細工したが
日本語が明らかにおかしい。
ずっとここの様子を探っていたけど我慢出来ずに御登場ｗ

今から縁側でみそ汁つくりますわ。

毎日がアウトドアライフ!!

茶魔が病院から抜け出て来たらしいすね。
皆さん気をつけましょう。

使いこんだキャプスタのダッチを持つということは

一流のシェフを雇うのに等しい。

また知ったかが始まるのか？

基地外は無視。
実際にシビアな条件でストーブ使う人だけで語りましょう。

>>78
シビアだぁ？
オマエのいう「シビア」な条件言ってみ？
馬鹿にしてやるから。

僕は数ばかり持っててロクなメシも作れないストーブヲタクを心底バカにしている
のである。

茶魔、コテ忘れたかｗ

>>80
394 ：チビ豆 ◆yPDBIYcqv2 ：2006/01/14(土) 17:31:03
うまく炊けたよー!!今焼き鳥焼いてる。

国際では米がマル焦げになったけどね。やはり蜻蛉はいい。

>>80
国際でメシも満足に炊けねえ人間の屑がナマ言ってやんのｗ

自慢のドラフーのポンプカップが劣化した。
茶魔＝田中ケソ＝チツコング本名(膣井淋子)＝>>80の母親の
黒ずんで発酵臭のするビロビロに伸びきった
汚ねえ大陰唇を代用することにしよう。

丸焦げってさぁ、途中で気が付かねーか？

追伸；米が上手く炊けるかどうかは、それ専用のスレへ逝ってくださいです。

>>85
バカだから分からねえんだろうよ

今ダッチで釜揚げからみそーらめんにサワラの甘酢あんかけいれて調理してます。

なんでもアツアツを食らうというのが僕の信条ですから。

コレからの時代なんでも釜揚げで沸騰させた状態で食らうというのが
スローフードの本来の姿でしょうね。なんでも沸騰させた状態で食うのは
体にもいいそうです。

お店のラーメンなんてぬるくて美味しくありませんから。

自慢のドラフーのポンプカップが劣化した。
茶魔＝チビ豆 ◆yPDBIYcqv2＝田中ケソ＝チツコング本名(膣井淋子)
＝>>87 の母親の黒ずんで発酵臭のするビロビロに伸びきった
汚ねえ大陰唇を代用することにしよう。

>>87
咽頭ガンで死ぬよ

本当に深刻な躁鬱病なんだなあ。
社会生活できず、さりとてプロキャンパーになるには生活力なさすぎ
これからもずーっと親の世話になって生きていくのね、>>87

なんでストーブスレはまともに進行しないの？

>>87みたいなヌルいキャンプバカが来たらもうダメ

あいかわらず、君達はたかがストーブで争うなよ
しょせん余暇の娯楽だろ
ボクみたいな状況で使うわけじゃないでしょ
あ、ボクの場合は仕事だからね仕事
英語で言うと、ビジネスです

下半身限定パワードスーツ履いて身障者背負って山登り。
仕事熱心な野口さん、愛用のバーナーは？

悪いけど話題はもうないよ。すっかり使い馴れてしまったし。おもちゃ
とかの嗜好品じゃなくて単なる実用品だからね。

チタンクッカーを使用するのに、
炎が幅広く広がり、しかもヘッドの小さい分離型ガスバーナーってないでしょうか？
トーチのような炎のバーナーではバーナーパッドがただれたりします。
もちろんそれらの使用がないと鍋中央だけ焦げます。
・・・やはり＊のBFラージアーバやSOTOの３００になるのでしょうか。。。

>>96
つユニフレームＵＳ−ＴＲＡＩＬ

Primus P-153 + スパイダーキットってのは？
でも、チタンはクッカーには向かない素材だよな、やっぱり。

ああ・・・レスくれてたんですね･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･ｱﾘｶﾞﾄｳ
いろいろ彷徨ったあげく、SOTO ST-L300を注文しちゃいました。
ST-300の前の型なのでしょうか？Lは風防リング付きみたいなので。
>>97
US-TRAILはかなり最後まで迷ってました。
>>98
171+スパイダーキットで使ったことがあるんですけど、もっと低いほうが良いと思いまして。
こと料理となるとチタンは扱い辛いですね・・・でもせっかく買ったので生かしたいものです。

チタンクッカーは湯沸し（インスタントラーメンとかアルファー米）と
割り切ってしまえ。
それなら、ストーブも炎一点集中型のやつでいいから、ますます軽くなるぞ。

短期縦走で軽量化を重視するときや
ぬるい日帰りのときは極+P111でおｋ

バーナーとの相性もあるんだろうけどチタンクッカー単体でまともな料理
作ろうとすると辛いね。特に、米焚く時とか炒め物や
微妙な火加減が要求される料理なんか。
煮物なんかでも汁に濃度がある場合や固形物があって対流し辛い時も。

>>96はどんなスタイルのキャンプで使おうとしてる？

96は、「俺のクッカーはチタンだぜ」って自慢したいだけです。

セラミックコートのチタンでも多少はコゲつくしボコボコになるよ。

新品の輝きが懐かしいよ。

MSRのDF買ったんですけど、
バーナーから燃料タンクにつなぐ金属製のパイプって、
グニャーって折り曲げて収納していいの？
すぐに弱ったりしそう。でも、折り曲げないとえらく邪魔だし。

いや、、105が思っているよりはたぶん丈夫だろうと。

私はバイクか車で乗りつける渓釣り師です。
たまに荷物を担いで釣り上がることもあるので軽量なチタンにしてみました。
しかしバーナーが大きくなっちゃいましたｗ
それなりに効能があるといいんですけど・・・作る料理はほんと考えもんですね。

>>107
やっぱりバイク海苔だったんですねｗ

これは俺だけかもしれないけれど、荷物の積載に多少の余裕があるから
お湯だけ沸かせれば良いみたいにどうも割り切れない処があって、
かといってオートキャンプほど荷物の積載に余裕があるわけで無いし。
バーナーとクッカーの軽くて使える組み合わせは無いかと
色々試行錯誤しちゃうんだよね。

ＧＷに雪の上でマナスル９６使いました。
下に板でも敷けばいいのにもっていなくて、そのまんまだと熱で
足が雪にめり込んで鍋ひっくり返しそうでコワかった。
ええいと思い、雪に穴掘ってタンク半分くらい埋めて使ったら
ちょうど良く安定した。
自動加圧の123Ｒなんかだとこうはいかなかっただろうな。

教訓
金網でも板でも厚紙でもいいから、雪山にはストーブ敷き必携ですね。

初めてのガスストーブ、何買おうかと色々迷いました。

お湯沸かせる程度の用途ぐらいだし、普通のカセットコンロのカセットも使えたら
燃料コストもあまり掛からなそうなので、候補としては、

ユニフレームUL-600かイワタニのCB-JRB-Nで迷いました。

いくつかのお店で展示されてるUL-600見たところ、つまみが木製で作りも大変
よさげでしたが、ですが圧電式点火スイッチの保護カバーが破れているというのが気になり、

結局ネットでイワタニの方かったんですけど・・・韓国製ですた・・・orz
　

キムチは嫌だな

スノーピークの｢地｣でしょう！！
太さんと面識があるので、この「地」に関する色々な情報を聞いたことがあります。

ＲＥＩ史上初、テスト後に全店舗で扱われたんですよ。
ＭＳＲからMSRブランドでヨーロッパ市場に参入したいと申し合わせも･･･。
しかし太さんは、、、
「ドラゴンフライは確かにおまえが作った！」
「シェーカージェットも確かにおまえらが作った！」
「じゃあギガパワーは誰が作った？」
････「スノーピークさんです」
「じゃあ、なんでMSRブランドなんだ？？」
「スノーピークが作ったんだから、スノーピークだろ！」
といって断ったんです。

これって本当にすごいことなんですよ！！
完成度の高さ・耐久性・コンパクト性、すばらしいです！！

連休に使った8R、赤ガス使用でススで真っ黒、触った手も真っ黒、掃除しながらガスのを
買おうと思う、後日立ち寄ったホームセンターでイワタニのジュニアバーナー見つけて衝動買い
何のストレスもなく使用出来るんだね、ガスって。安かったし。三千二百円でおつりが来たよ。
韓国製、指摘されるまで気がつきませんでした。別にいーじゃん、使えれば。

煽りじゃなしになんでそんなにストーブやコンロばかり何個も買うのか
理解に苦しむ。

使えればいいとかじゃないと思うよ。
あの国に金を落とす前に俺たち一人一人が考えないと駄目なんだよ

だって、ホームセンターとか行くとつい買っちゃうんだもん。
ご理解無用。

>>112
「地」は風防or風対策が必須。

あのなぁ!!ススがついたら亀のコたわしでしこってボロタオルで拭いて

セルフクリーニングシャカシャカして太陽に乾かしとけばそれでいいの!!

なにをカマくせーことをしておる!!全く君らは行動が好きなんじゃなくて
道具が好きなんだな!!まったくしょうもない人達ですね!!

行動する道具好きです。　キッパリと。　　天気悪い日のメンテも嫌いじゃないな。

やっと暖かくなってきて、俺のGストーブが役に立つ時期になってきたぜ！

>>112
地は専用のカートリッジじゃないとつかえね〜。（１００％のパフォーマンスが発揮できない）

別にＭＳＲの肩を持つわけじゃないけどＭＳＲなら携行缶買って
ガソリン詰めといて1リットルボトルに継ぎ足しながら使うと
燃料切れで使えないということはなくなるよ。

手間は省き旅は楽しもうよ。

何で俺もここまで親切なんかなw

スノピの営業が居るようだね
でも『地と天』は期待ハズレだったよ
ノーマルガスでカタログ性能が出れば文句無いけどね

>>124
と思われても仕方ない
>112
のコピペは以後慎んだ方がよいかと思う。
他でも見たぞ、そのコピー

となると、やっぱスノピのガスストーブは買いだな。

持ち上げるつもりは毛頭ないが
地は液体燃料のサブ機として一台忍ばせていきたい。
まだ買ってないけどあのサイズは魅力的。
ちょっとした休憩時でもあれなら苦もなくお湯が沸かせそう。

サブにするなら、プリムスのＰ−１１３がいい。
スタッフバッグも付いてる。
俺は旧型のＰ−１１１しか持ってないけど。

>>108
わかります(´ﾍ｀；)
これで落ち着きたいもんです。

１１１A今買い得みたいよ。
イワタニかどっかのサイトで３千なんぼで売ってる。

>>112は初代バーナースレの偉大なる痛いレスじゃないかｗ
マジレスすんなよｗ

焚き火があるときは、それで全てをまかなうとして、
そうでないとき、飯炊きとおかず作りは液燃で、
インスタントコーヒー（カフェインレスだったりする）はガスで。
二刀流してます。

EPIの一番オーソドックスなやつでしょ、やっぱ。
あれだとわけあり風で通ぶれるっしょ。
「プリムスもスノピも散々使ったけど、これに落ちついたんだわさ」
ってキメ科白で、びじっっときまるっしょ！

俺、EPIからストームクッカーに換えちゃった・・・

>>134
GJ。
俺はストームクッカーからストーム＋ＮＯＶＡに換えちゃった。

国際使いですが、スノピのＷＧで灯油も使える
信頼性の高いモデルが出たら多分買うな。

私のストーブは、EPIGASの、「PSSA-�U」ですが、風防が鉄製で少々持ち重りがしますが、釣行や山歩きではホント、重宝してます。
火力も申し分なく、なかなか壊れてくれないので、まだ買い換えるきになりません。
新型のコンパクトなヤツも興味があるんだが・・・。

>>112
コピペｗ

コールマンエクスポーネントのフェザーストーブが気になってる。
ヤフオクの説明とかみるとすぐにカタログ落ちしたらしいけど理由に詳しい方いません？
製品の不具合じゃなければいいのですが

>>139
海外ではまだラインナップにあって、$50〜$60で売られてる。
日本でカタログ落ちした理由はよくわからん。根本的なものは変わらんし
単にコレクターでなくガンガン使うのであれば
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=501173&buddy=0001025225652
でいいじゃね？
仮に火だるまになってしまっても、黒だから汚れも目立たんし（笑）

>>140
俺それの茶色のピークワンの二台体制で
80年代からいままで変わりナシだ。orz

Ｍ−６４００と言う、キャプテンスタッグの非常に安いストーブを買ったんですが
燃料の補充に困ってます
近所のホームセンターでは、キャプテンスタッグ扱って無く、コールマンの燃料しかありません
もちろん注文すれば取り寄せてもらえますが、コールマンの燃料を使っても大丈夫でしょうか

取り付け部がおんなじなら使えるんじゃない？
ただし万が一事故のときは補償されない。
大概共通だと思うけど、実際どうなんやろ？？？

ST-L300来ました！
なんかもうちょっと大きくかぶってるのかとおもったけど、とにかく風防付きって
見た目も頼もしいです。
収納サイズは風防の分がやや出っ張るのかな？って程度。
分離型ってこんなもんでしょうな。液燃のボトルのことを思えば荷物に感じませんね。
ガスカートリッジをショート缶にしてもいいですしね。
缶取り付け側はやはり安っぽい印象がありますねー。樹脂製なのは軽量化のためなんでしょうか？
本体は思ったよりずっと丈夫そう。８インチくらいなら鉄鍋も行けそうです。
まあスキレット止まりにしときますけど。

>>142
俺もキャプスタ使ってるけどガスは他銘柄。
同じ規格なら俺は大丈夫だと思ってる。
メーカー違いよりよっぽど異常加熱とか車内放置のほうが危険だと思う。
キャプは器具は安いけどガス缶高いんだよなー。

キャプスタ器具は手が出そうになりますよね〜。
ガスはEPIって安いよね？マジマジ見てないけど使えるんじゃない？
私はプリムスかカセットガスなので言い切れません。

初めて買うんですがP-161にしときました。
文句ありますか？

無難です。おめでとう。

朝早くからありがとうございます。
到着楽しみです。

ＭＳＲ日本語版カタログを見ててふと疑問に思ったんだけど、
シマーライトの火力調整って、ＤＦと違って二重バルブじゃないし
ウィスパーライトと同程度じゃないの？

キャプスタは、たしか、Oリングの付いてる場所が他のメーカーと違うんじゃなかったっけ？

器具側じゃなくて、カートリッジ側についてたような希ガス。

ん？どことどこが共通なんだ？？？

EPIのrevo買いますた！

ケロシンストーブとケロシンランタンに絞った
スレってありますかね？

無いなら立てたいんだけどタテカタわからない
だれか立ててくれませんか？
出来たらケロに五月蝿い方！尾長い

ケロケロ
やってケロケロ
教えてケロケロ
逝ってケロケロ

ケロシンストーブつうとファイアジェットしか持ってないや。
このごろどうやっても火達磨になるので使ってない。
本体のジェットとか接続には問題ないと思う。
ポンプ側に不具合ありかな？

XGKや123Rみたいな釣り鐘型のバーナーヘッドは気化した燃料が燃える姿を直に
観察できるから燃焼を見ているだけでうっとりしてしまう。特にマナスルは風防を外すと
燃焼する様子が丸見えで楽しい。

ﾏﾈｽﾙｲﾗﾈ

ケロシン通の人スレ立ててみません？
立て方はわかったんだけど
どんな製品があるのか余り知らないから
詳しい人に適切なリンク先オマケセ死体

>>154,159
素直に金払って建てろ

どんな製品が有るかあまり知らないなら
このスレ半年ＲＯＭれ

金払って建てろ？

SOTOのST-L300、
風防はあんまり効果ないのかな？
風のあるときの燃焼状態は2243とかの風防効果Xゴトクとそんなに変わらないようです。
もうすこし高く囲んで欲しかったですね。
まあヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞとか言うだけでそんなに熱効率悪くなる気はしないけど。
ちなみにバーナーヘッドを見ると「SOTO　TWO　BURNER」
・・・

NOVAで夏だけ灯油党。
こういうのをケロシンストーブというかどうかは怪しいが。

プレヒートのコツさえ身につければ灯油ストーブも簡単に扱えるから
もう高いカネ払って白ガス買うなんて出来ないな。きっと。

>>163
NOVAはマルチフエール。ケロシンストーブではない。

>>164
既出だが、白ガスはエネオスでコールマン純正の半額程度で入手可能だ。
18L単位しか買えないけど。

EPIのrevo3500
これが一番だな。
小さいし、火力は強いし。

オマケ付でつい買ってしまった・・・Jet boil　ちょっとでかいかも・・・orz
http://item.rakuten.co.jp/sirius/10004346/

>>166
保管に不安が付きまとうだろ　　あんなペコペコ缶で夏場は

ﾏﾈｽﾙｲﾗﾈ

>>170
ｼﾞｬｸﾚ

１泊の単独行き
出力2500〜2700程度では火力弱すぎますかね？
やはり3000以上ないと厳しいですか？
（すいません、過去スレ読めません）

>>172
スベアが確か１５００位だと思う

>>172
場所、季節によるが俺はたいていP-111（1400?）で済ませる

ファイアージェットが2000と言うけど必要十分な気がします。
厳冬期や風のある条件で使ったことないけど

>>172、174
俺も同じく、P-111愛用。
炒め物でもしない限り、、これで十分。
あと、重要なのは風対策ね。

>>173>>174>>175>>176
ｱﾘｶﾞﾄ

>>171
ｺｼﾞｷ

>>171
ニホンショキ

なんつーか…
バーナーの出力（kcal）と、コッヘルに伝わる熱量は全く別物だろ。
kcalでの比較は無意味。

>>180
詳しく

まったく別物とか無意味と言い切ってるけど
ほんとにまったく無意味なの？

ジェットボイルは湯沸しは速いが、ストーブのスペックは1800kcal/h（だっけ？）。
ま、ことほどさように、そういうことだ。

そう無意味でもないと思うけど
バーナーの出力とコッヘルに伝わる熱量は分けて考えたほうがいい

ただ、同じコッヘルを使うならバーナーの出力で総合火力は当然変わるのでバーナーの比較は意味がある
同じバーナーを使うなら、コッヘルの材質や形状でまた変わってくるわけだ

ジェットボイルは特殊すぎるのでまたさらに別！
とかいう俺はジェットボイル愛用者

>>180は自分がロックオンされたので必死にごまかして逃げようとしている模様

カタログスペックの火力はある条件での燃料消費率に定数をかけて算出してるだけだからな。
ある条件での燃料消費率と、実世界で使用者が有効に利用できる火力との間の関係は
線形ではないというのが数学的に正しい表現。

つまり出力とコッヘルに伝わる熱量には関連があると

あるに決まってるじゃん。　もしないとしたら、
ストーブが点いているかいないかに関係なく湯が沸いたり沸かなかったりすることになるだろ。

>187
単純にはそう。
でも実際は炎の形とか、火力の調整のしやすさは調整範囲とか
ゴトクの大きさや形、風防の大きさや形
外気温や風
コッヘルの形や大きさ
炒めるのか茹でるのかお湯を沸かすのか
出力以外の条件でも効率や使い勝手は変わってくる

別にジェットボイルは別でもなでもねーじゃん。

180みたいな言葉を正確に使えないｼｯﾀｶ野郎が混乱の元なんだよな。

>190
オプションのゴトクを使って汎用のコッヘル使うなら同列に語ってもいいと思うけど
専用のコッヘルでないと威力が発揮できないという意味で他とはちょっと違うと思う

で、結局>>180は恥ずかしくて出てこれないのか
それとも他人のふりしてここにいるのか

>>180では無いけど、
　バーナーの出力とコッフェルに伝わる熱量は無関係。
ゴトクがコッフェルと極端に離れてる状態を想像してみ？

つまり、>>189に同意

>>180では無いけど、
　　　　　　↑
ここ怪しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなもんにしておけよ
いいかげんつまらん

>>194
お前アホですね
ゴトクがコッフェルと極端に離れていようがいまいが
全く同じ条件での比較なら出力の高いほうがやっぱり有利

なーにが想像してみ？だ
　

単独行きの時は、ストーブは１個だけ？
まず米炊いて、その後でオカズを調理みたいな感じ？
なんだか、えらく時間かかるような気がするのですが。

>>198
また茶魔が来たな

バーナーの出力（kcal）と、コッヘルに伝わる熱量は全く別物
>>197が馬鹿　よーく想像してみ

それしか言うこと無いのかよ
想像以上に知能の低いやつだな

人のことを言う前に自分の知能の低さをよーく想像してみ

>>200
お上手ｗ

相当悔しそうですね　>200

ま、あれだな。
「ゴトクの形状が違う事などにより、出力と熱効率の間には
必ずしも正比例の関係があるわけではない」
とでも言えば万人を納得させられるのにね。
出力と効率は全く関係ないと考える>>200の思考様式は
どういう教育の結果なんだろうね。

こんどは可哀相な>>201,204が面白い予感

おまえら　つまらぬ　あらそい　するな

鉄槌くらわす　よ

>>205
無様に負け惜しみかよw
お前の精神構造は幼児並というのはよくわかったw

>>205 それもう186でｶﾞｲｼｭﾂ

一応、レス読んでみた。

出力と効率は別に考えるのが普通だと思う。
出力がＵＰすると効率がＵＰするわけじゃないしね。

出力って、1時間の間に燃料がどれだけ消費されたかを指すでしょ。
効率は、これにより生まれた熱がどれだけ損失無くコッヘルや食材（水）に
伝わったかでしょ？

だから、大雑把に言うと
出力（kcal/h) x 効率(%) = 実効値
じゃないの？
出力と効率は、単位がそもそも違うから無関係というのは当ってると
思うよ。

細かな事を言うと、火力をＵＰするとコッヘルから炎がはみ出てしまう
と効率がダウンする。

全く同じ条件といっても、火力をＵＰすると炎の形状が変わるからね。
ここまで細かな事を考える価値は通常無いだろうね。

ここでの目的は、多分、購入前にストーブの性能を予想することにあるから、
単位時間あたりの燃料消費量を参考にするしかないし、一つの目安に
なる事は事実だと思う。

実際には、使ってみて初めて分かるってのが落ち。

また香ばしいやつがでてきたな
もういっぺん >180のバカレスを良く読めよ
「出力」と「伝わる熱量」
あんた流に言い換えると
「出力」と「実行値」となるわけだが？

たしかにその通りかも。
ファイアージェットなんてカタログだと2000Kcalでちょっと弱いみたいに
書かれていたけど、俺なんか簡単に灯油が使えるという点と格好良さに
惹かれて買っちゃいましたからね。
それで、五徳が低いせいか、バーナー形状がいいせいか、煮炊きも別に
不自由は感じないもんな。
もちろん出力表示は選ぶときの目安になるのは間違いないですが。

あ、俺の>>205のレス読み返したけど
ちょっとおかしいね。
熱効率というから変なんだな。
自分としては>>210さんの言うような係数的な意味ではなくて
お湯が沸くまでの時間の長短とか、そういう広い意味の
効率という事が言いたかった。舌足らずでした。

>>212
名作とよばれるストーブってどれも、2000kcal - 2500kcal程度で、
それほど高出力じゃない。家庭用のカセットコンロの方が凄い。
それでも、出来の良いストーブは使いやすい。
炎の形状、気化促進機構、風対策が万全なんだろう。

高出力で火力調節が利かないストーブは燃費が悪いので、
好きじゃない。湯沸しにしか使わない場合はいいけどね。

効率＝自分にとっての使いやすさ（得られたレスポンス）
と捉えると、使ってみないと分からない。
昔、ストーブ買うときにこのスレの前スレを参考にさせてもらったよ。

>>213
言葉って難しい。。。。

ファイアジェット、、８８００円。。。。

>>211
出力（kcal）ってワザワザ単位を書いてるという事は、>>180 的には
日本語に無理はあるけど、文脈からすると・・・
「コッヘルに伝わる熱量(%)」
＝「コッヘルに伝わる熱量の割合」
＝「熱効率(%)」という意味でしょうね。

出力がストーブの性能の全てを決めるわけではないし、特にこのスレの
ストーブ愛好家は、ストーブを出力（kcal）だけで判断する事は決して
ないだろう。愛好家からすると >>180 のレスの不備は直ぐに理解して
補正して読める。ただ、教えて君は誤解するだろうな・・・。

そもそも出力（kcal）の計測方法はメーカー間で統一されていないそうだ。
ちなみに、スノピの地は公称出力2500kcalだが、Ｃ社の計測方法だと3100kcal以上になるそうだ。
公称出力をうのみにしてるとバカを見るぜ。

つまり片っ端から買って試してみろと。

いやそれもまた正しい道

>>217
ソースキボンヌ

http://www.otafuku.co.jp/

ソース出せなきゃ妄想ｗ

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ 呼んだ？
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

そのネタ古いｗ

ガキの頃ウスターソース飲んでキモくなった

液燃は国際とファイアー、DF、スベアにマナスルといろいろ持ってますが
ソロ登山ばっかりなんで鍋も小さく、スベアみたいに1500Kcalしかなくても
そんな不自由せず、むしろ嵩張らないのが利点になったりする。
GWは雪の上でマナスル使った。雪に埋めても平気。ポンピング式の
ストーブの利点がよく分かった。
カタログデータも大事だけど使い方に合ったものを見つけるのが一番の
ポイントなんでしょうね。

ところでさんざん既出ですが、なぜ国際のような静かなバーナーとDFのような
火力調節機能のいいとこ取りしたストーブって出してくれないんでしょうね。

>>180のレスに過敏に反応しているのはにわかだからしょうがない

>>225
静かでとろ火ＯＫなら、スノーピークのギガパワー。
ガソリンのみだけどね。
ポンピングの回数とかコール○ンっぽいけど。

DFのあの騒音きいていると鍋が解けるぐらい
すさまじい火力なのかと思ってしまう

>>225
ガスストーブは、気化熱で自らガス缶を冷却してしまう。
液燃ストーブの燃料ボトルを雪に埋めても燃料ボトル内で
気化しているわけじゃないから比較にならないのでは？

気化部の冷却時の性能という事で、比較するなら、
液燃ストーブは、ジェネレータとかジェットあたりを冷却すると
ガスと平等になるのでは？

と、ふと思ったのでレスって見た。

>>217
ランタンもそうだな。
他社比較で、スノピの天は、100W程度ありそうな気がする。

天は他社のガス使うと一気に性能落ちるな

やっぱりそう？
詰め替え君での安物カセットガス使ったりした性だろうか、詰まるんだよな。
最近はLEDヘッデンだけで持っていかなくなったよ。

>>217
嘘乙！

>>220
>>222
>>233
スノピのコミュニティサイトで開発担当者が>>217に近い内容で書き込んでたな。
>>220>>222>>233らはもっといろんなところに情報を張り巡らせておけよ。ワッハッハ。

> GS-300A
> ギガパワーＢＦストーブ
> ガス消費量 150g/h
> ※ガス消費量および出力は当社試験室にて測定、算出したものです。
> 出力 ２,８００kcal/h

他メーカーなら150*12=1800kcal/hとなるところだな。
とんでもない鯖読み。

> GS-100
> ギガパワーストーブ"地"
> 出力：2,500kal/h
> ｶﾞｽ消費量：210ｇ/h

210*12=2520なので、こっちは鯖読みはないみたいだが。
ﾌﾞﾀﾝ100%で使ったらこの8割だから、それぞれ1440と2016kcal/hで、
たいしたことないね。というかしょぼい。

>>232
寒すぎの所で使ったのか？生ガス出てなかったか？

スノピのガスは高性能だからな。天は当然純正にあわせて
チューニングされてる。
詰め替え君するなら、せめて、ユニフレのイソブタンガスを
つめないと。

儲乙

>>234
>>235
コールマン、ギガのWGはポンピングしまくり必須のストーブ、
出力なんて使う人で違ってくる。

東邦のゴールドガスを詰め替えて使ってるけどスノピの天と地はしょぼい
最近ＥＰＩのストーブとランタンを買ったがスノピとは天と地ほど差がある
同じ燃料であれほど違うとは思わなかった
スノピはオクで処分するつもりだ、コレクションにもならんわ

随分とみなさん小難しい事、考えながらストーブ使ってますねｗｗｗ

それが楽しいんですよww

人の役に立つ人になれ。

>俺、みんな。

MSRスレよりｗ

底名無し沼さん ：2006/03/19(日) 08:19:44
今月の山渓に出ていたモチヅキの広告より・・・

「昨年の10月、私は、季節はずれの厳しい吹雪で、約５日間山中に閉じこめ
られました。おそらくエル・キャピタンで亡くなった登山者のニュースを
覚えていられるでしょう。だから、詳しくは話しません。
　〜〜〜中略〜〜〜
最近、私たちは８ヶ月の間６メートルの雪に埋もれていた装備を回収しようと
思い、その場所に戻りました。
　〜〜〜中略〜〜〜
回収した品には、私のMSR WhisperLiteストーブもありました。私が何年も
使っていたものです。ウインドスクリーンは押しつぶされ、スタッフサックと
予備備品は回収できませんでした。しかし、私がその夜キャンプでストーブに
火をつけようとしたらついたんです！それを使って夕食の調理もしました。それに、
プライミングの前にポンピングを忘れていたんです。燃料ボトルは８ヶ月の間、
その圧力を保持していたんです！本当に驚きました。
バックカントリーで信頼できる、このような高品質の製品を作ってくれて
ありがとう。
ダグ・シュナイダー　ラファイエット、カリフォルニア州」

ほとんど紅茶キノコやらの広告のノリだと思った。俺の国際で試しちゃろうかｗ

てか鍋が半分に折れるほどの圧力なら、国際もぺしゃんこになってても
おかしくないよな。
何かの都合で圧力が弱いところにあったんでない？冂になった鍋の下とかw

嘘くせえｗ
「これ使ったら包茎直りました」の広告と同レベルじゃないか？

ペニスバンド

>238 235はガスストーブだが。おまえはガスストーブでポンピングしてるのか？

昨日ICIを２店舗回ったら
去年は一度もお目にかからなかったファイアージェットが
ボトル付き9800円だかで両方の店にあったよ。
倉庫の奥から不良在庫の山でも見つかったのかいな？

>>243
雪の重みで壊れそうなのはボトルくらいだから
ボトルの内圧が高ければ、ありえる話じゃないの

コージツでポイントが３倍だと言うハガキが来てたので
ＪＥＴＢＯＩＬを買ってきた。
５００ｃｃの水が沸騰まで２分１０秒だった。
昨日オプチのＣＲＵＸでミロのアルミパーコレーターを使って
やってみたんだがこっちは２分３０秒だった。ちなみにガスは
メーカー指定のＺＩＰＰＯのヤツ。

どっちもガスは純正の新品で、鍋の材質はアルミ同士、
直径ほぼ同じ、蓋なしという似たような条件だ。
ＪＥＴＢＯＩＬは「たいして早くないなぁ」と思う。
ガスの消費量は知らんが・・・

腹が減ったのでチャルメラを作ってみた。
沸騰と同時にあらかじめ２つに割っておいた麺を入れる。
すぐに吹き上がってくるので弱火にするのだが、これが難しい。
ツマミを回していると吹きこぼれそうだし、鍋はバーナーと
ジョイントされているのですぐに火から下ろせない。
(スベアの風防みたいに乗せてから少し回してロック)

まぁしかし４分くらいで食べ始めれたよ。
だがここでまた問題が・・・・顔が熱い。
普通の鍋よりも熱気が上がってくる。しかも保温力が強いのか
鍋の縁がいつまでも熱く汁が飲めない。

結論、湯沸かし専用だなぁ・・これは。
うちではコーヒー用となりました。

極＋P131でこと足りるな

また実験してみたよ。
ＪＥＴＢＯＩＬ専用の五徳使ってミロのパーコレーター使用。
４分ジャスト。これはあきらかにバーナーの出力が弱いってことだね。
しかし専用の鍋底のフラックスリングの威力恐るべし。
時短の要はほとんどがコイツだな。

散々ｶﾞｲｼｭﾂなのにわざわざ実験したんだね。

いやいや、いいんだよ。
250氏、ご苦労さん。
またいろいろ頼むよ。参考になるから。

自分にご苦労さんとか言うのって、ムナしくないのか？

お湯沸かす時間もおしいならキャンプなんてしなきゃいいのに

時間＝燃料消費量

P153 Ti買ってきた・・・・まだたくさん残っているんだね。

今日もコールマンが世界中ののキャンパーの
食事のための熱源となっている。
コールマン最強

うちは使ってないが＞ｺﾙﾏﾝ

オプティマスのNOVA最高！

東京ガス（リンナイOEM）のガスコンロ最強！

このスレなんぼ読んでもよくわからなかったことが、
ツーリングGOGOのテストで一発でわかったよ
２ちゃんねるって素晴らしいですね

ツーリングGOGO

ボーリングヤッホー！に匹敵する名言だな。

>>264
ツーリングGOGOのテスト深型クッカー使ってないか？
バーナー径の大きいバーナーは不利な結果になってる。

>>251
ＪＥＴＢＯＩＬのＨＰにあるレシピ集にラーメンもあり日本語訳すれば、
『お湯を沸かして、とろ火にします。ラーメンと秘伝のスパイス、調味料を入れて下さい。かき回したら、蓋をして火を消して５分待ちましょう。』
となる。
レシピ通りだと保温調理機能を生かして燃料を節約できるし、ふきこぼれの心配なしだ。

>>266
ああ、湯沸しテストでGSSAストーブの成績が振るわない件ね。
確かに径の大きなバーナーには不利なテストだけど、
実際の使用状況に即したテストと言えるから、むしろ適切。
大きいバーナーに小さなマグカップ乗っけて1杯分の湯沸しなんかしたら、
炎が外に逃げてなかなか沸騰しないもんね。

>>268
｢実際の使用状況に即した｣と言い切るならテストに使ったクッカーのサイズと材質まで雑誌に載せていないと
いけないが、載せてないのは不親切というかいいかげんだな。

ツーリングGOGOはバイク雑誌で、バックパッカーのようにＴガス缶とのパッキングを優先しないのだから、
実際の使用状況に即するなら、バイクキャンパーがよく選び熱効率も良い浅型クッカーでテストすべきだったな。

>>267
湯が沸いてから５分も待つのだったらＪＥＴＢＯＩＬの意味なし。
普通は沸いたところに麺を入れて２分くらいで完成だから
あと３分もあれば半分くらい食ってる・・・・

>>270
おまい賢いな。

>>269
まあ学術的なテストみたいなもんじゃないのは確かだね。
マグカップでテストすればもっと良かったかもしれないが、あれでもかなり実際の能力がよくわかる。
カタログ値（カロリー）と結果が一致しないのは炎の逃げによるわけだから、
マグカップでテストすればさらにバーナー径の大きさが効いてくると予想できる。
逆にクッカーが大きければ大きいほどカタログ値のまんまの結果になると予想できるから、
大きい鍋とかでのテストは必要ない。
あと、耐風性ととろ火調整のしやすさのコメントがすごく役に立った。

とにかく最近の雑誌にしてはよくやったよ。ストーブ選びに悩んでいる人にはぜひ勧めたい。
俺もバイク板の書き込みで知ったんだけどね。

ていうかマグで火にかけて湯沸かすんか?

え？　沸かさない？　コーヒーとか飲むとき

インスタント粉後入れすんの?
あっ紅茶ならありか…

コーヒーバッグもあるでよ。ドリップしないと出が悪いけど・・・ｗ

>>GOGO
試作機でしかも調子のわるい NOVA+ じゃなくて現行機の NOVA で
テストしてもらいたかったなー
あれじゃ紙面の無駄じゃん

まーた国債のポンプカッポが破損したから皮製のものに変えました。

快調、快調。メンテキット買わないといかんね。ドラフーのが丈夫かもしんねっ

自慢のドラフーのポンプカップが劣化した。
茶魔＝田中ケソ＝チツコング本名(膣井淋子)の母親の黒ずんで発酵臭のする
ビロビロに伸びきった汚ねえ大陰唇を代用することにしよう。

日帰りは国際で十分。

ゴツゴツゆがんだコッヘルに真っ黒になった国際みてるとしみじみしますな。

基地外が来たぞ、みんな注意

疲れた体に

国債の味噌しる、ドラフーのごはんが染みる。うめぼしとおかかだけのおかずが
これまたうまい。

自慢のドラフーのポンプカップが劣化した。
茶魔＝田中ケソ＝チツコング本名(膣井淋子)=>>283の母親の黒ずんで発酵臭のする
ビロビロに伸びきった汚ねえ大陰唇を代用することにしよう。

俺のすきなおかず群

納豆、うめぼし、おかか、味噌汁、きゅうりのきゅーちゃん

こんなもん。カップラは頭がハゲかかっているので食べない!!

自慢のドラフーのポンプカップが劣化した。
茶魔＝田中ケソ＝チツコング本名(膣井淋子)=>>285の母親の黒ずんで発酵臭のする
ビロビロに伸びきった汚ねえ大陰唇を代用することにしよう。

大体お前達はサァ、もう髪の毛もねーんだろw調子こいてジャンクばっか
くってっからそうなんだよwｸｰﾙﾊｹﾞﾜﾗwwww

>>287
お前まだ24歳だそうじゃないか、もう薄毛なんか？
脂漏症なんじゃないか？
部屋でゲームしながらピザ食ってないで働けよwww

ここ読んでてもつまらないのはストーブヲタッキー達のせいなんだよな。

新型出たぜ買ったぜの繰り返し。イイ大人でさらにハゲたおっさんのやることじゃないね。

いいかげんにして欲しいですねーまったくー

>>288
そんなイッとるかボケがw昔に比べたら髪の量が減ってきたかなーという程度だ。

国債とドラフー真似すんなよ。お前達は新型を買いつづけろよ

わかったな?

今度はやたらハゲという語に執着してますね茶魔さん
新しいトラウマのタネでも出来たんですかｗｗｗ

で、湯沸かしかラーメンだもんな。

>>290
国際で米も炊けねえ=国際も使いこなせねえバカの言うセリフじゃねえだろｗ

ジップロックに米と味噌入れていくわけよ。おかかうめぼしも。

んな湯沸しで食えるものなんて感動ないじゃないか。

カップラなんてまずいし、はげるしごみでるしでいいとこなしだ。

おれの実戦的なメニューを教えてやっているのに

なんだ?お前らの態度は?ブン殴るぞ!!

今度はやたらハゲという語に執着してますね茶魔さん
新しいトラウマのタネでも出来たんですかｗｗｗ

977 名前： チツコング本名(膣井淋子) 2006/01/09(月) 13:33:18


オレは初心者こそ、ドラゴンフライを使って欲しい。国際で米が炊けたらスゴイよ。

国際でも火力調節できるとかって何ウソついてるん?デマながすなや!!

底名無し沼さん 2006/01/28(土) 19:39:13

お坊茶魔
ミントブラッシュマン
不快生活研究家
Ｒ・田中生霊
モーホージュン
チツコング本名(膣井淋子)
ＭＳＲ＝山岳安全研究所
チビ豆
ソテーガイ
オナモン
これすべて同一人物


他になんかあったかな

明日の装備

グレゴリー　デイパックスペクトラ
ＭＳＲ　ドラゴンフライ
ＭＳＲ　ウィスパーライトインターナショナル
エバニュー　チタンクッカー深型w
Ａ&Ｆ　チタンスプーン、フォーク
ジップロック　米、味噌
ペットボトル　水1.5リットル
ナルゲン　1リットルボトル　沸かしたお茶
キヤノン　キスＤＮ　セミハードケース入り

こんなもん。今日はちょっと国際の調子悪かったから明日はパーペキでいく。

チビ豆 ◆yPDBIYcqv2 ：2006/01/14(土) 12:12:02
>>366

バイク　百万円

カメラ　十二万円

アウトドアグッズ及び洋服　五十万円


アウトドアひとつ快適にやるのも約160万円必要なんだよ。

さっキリリと冷えたざるそばを食べよう。

79 名前： ソテーガイ 2006/01/28(土) 00:20:29

明日のデイパックの装備

グレゴリーデイパックスペクトラ
ＭＳＲドラゴンフライ&ウィスパーライトインターナショナル
カスケードデザインサーマレストプロライト3ショート
ＭＰＩスポーツマンブランケット
シグスポーツボトル
エバニューチタンクッカー
米１合　特別調合ミソ

んじゃオヤスミ。俺が言いたいのは道具うんぬんじゃなくて
道具を生かして楽しもうということなんだ。

みんなもがんばれよ。じゃーね☆

活かしてねーよなあ、どう見てもｗ

ユニフレームのミニバーナーUS-600って
安いのに結構ハイカロリーだな
予備に持っておこうかな
ラーメン＆コーヒーならこれでだけでもいいや

昨日、REIからMSRウィスパーライト（ホワイトガス）が到着
セール品だったので送料込みで7,714円でポチりました。
しかし、発送から約３週間は長かった。

ポケットロケットとか日本未発売のが結構あるよね。

プリムスp-161のイグナイター

溶かしてしまった・・・

長時間使いすぎ？

今日の茶魔はカメラスレで大暴れ

>>307
ガスを使いきろうとして、噴出能力が下がってしまっているのに
がんばった所、熱がこもってしまっていた。
結果、溶かしてしまった

ダッヂとコッヘルで今から庭でカレーをくう。

外で食うめしはうまい。

おう、茶魔、学校終わったか
今日も孤独に登下校か

>>303
漏れもUS-600使ってるよ。＊の極にピッタリ収まるし
火力も満足。
ただ、火力満足の調節がやりにくいかな？。

>>310
ダッチな。

茶魔、庭でうんこ喰うんか？

茶魔の下痢便カレー

カレーは俺らのパワーだよ!!ということで、ちっくらいってくらぁ。

散々手間をかけてあまり食べないと言うのが俺のスタイル。

カレーはおれらのパワーだよ!!

ドラフーーーーーでたいたんだが、米二合無駄にしちまった・・・

暗くてよくわからんかった。コゲで泥水みたいなメシになっちまったクウッ!!

おなかすいたー最近ぬけてるわ。気を引きしめないと。

ノーススターとミオエックスピーでやってたのにドタバタしすぎたー


お前らのせいだぞ!!バカが!!!

うそです。ごめん。おなか空いてるから短気でした。

なんつーかガサツなんだよなー・・・みんな俺にパワーをくれ!!

あれ?米1号に対して水200ｍｌだったっけ?間違えたかなーウヒヒ・・・

はじめは弱火で次に強火だよねぇ?

カレーもいいけどウン子もね！

基地外の壊れ方ってキモいね

空き腹に酒は体に悪いぞ

ツーリングＧＯＧＯのストーブテストを参考にしたヤツいるかい？
ここのサイトも沸騰時間と重さは参考になるよ。
http://www.backcountry-equipment.com/stoves/stove_overview.html

GOGOのテストだとＤＦはダメダメだね。

>>326
たぶん縦長のクッカーじゃないかい？
横に炎が逃げてんだよ。
ＭＳＲのブラックライトでも使ってやれよな。

カタログなどに書いてある火力の値は燃料消費率に定数をかけて算出している場合が多いんだよ。
その熱のうどれくらいが鍋を暖めるために使われているかはまた別の話。
そのへんを追求下のがジェットボイルで、あんな火力の弱いストーブでも湯沸しだけは速い。
そのかわり、専用以外の鍋ではただのしょぼいストーブ。

ｶﾚｰは金曜だろ

↑海軍かい！w

ちょっと教えてください。
ドラゴンフライやＮＯＶＡを灯油で使うときのプレヒートって
どうするんですか？
アルコールですか？メタですか？それともウイックに染み込ませて
無理矢理点火？

一番ビンカンなところをコロコロってころがす感じにいじるんだよ。

>>332
すいません、でちゃいました........................

>>333

(´-`).｡oO(お前は女か）

>>331
火ダルマ式で事足りる。

>>335
煤が付きまくりませんか？

>>336
家で屁こいて寝てろ

煤ネタは無限循環するので、スルーお願いします。

俺の国際のポンプカップは革だから無問題

コールマンの皮カップ加工して国際やらに使えるかな？
ヤフオクに安く出てたのを買ってみた。そのうち試す予定です。

MSRのポンプカップはバラで買えるよ。ゴムも革も。

自慢のドラフーのポンプカップが劣化した。
茶魔＝田中ケソ＝チツコング本名(膣井淋子)=>>283の母親の黒ずんで発酵臭のする
ビロビロに伸びきった汚ねえ大陰唇を代用することにしよう。

物部統の呪いの本を見つけてきた。
これを使って今度こそ茶魔を呪い殺そうと思う。

呪いの眷属が探し出すから、
幾ら匿名使って隠れててもムダだよ。お坊茶魔

>>342
意味が分からん。荒らすのは良いがせめて意味が分からないと
スルーするしかない。

何にも知らん香具師だな

茶魔よけの呪文だよ

茶魔ってなんだ？
「ちゃま」ってよむのか？

>>347
お前、茶魔本人だろｗ

はぁ？
なんのこっちゃ？

上げてるバカは茶魔本人の可能性が高い。

実に分かりやすい

NOVA+ほし〜！
久しぶりに欲しい機種だ






えぇ、今はＭ1950ですが、何か？
ガス化して使ってマルチ化してるんで・・・
ファンネル信者なんだな、俺・・・今、気がついた。

タールつくからnovaいはいまいち

ヘタッピなんじゃないの？ｗ

GoSystem Stove っ知ってる？

灯油でタールが付くという人と付かないという人がいますね。
俺、多少コッヘルの底が黒くなるくらいなら平気。
NOVA安売りしてるところ探して買おうかな。
NOVA＋も格好いいけど高いね。

NOVAってバーナーヘッドの近くに火力調整つまみがあるから
レスポンスよく調整できたんじゃないの？

ラインの根本に付けたら国際と変わんないじゃん＞＋

ヒント：ワイヤー

>>357
＋は火力調整つまみとフューエルラインが連動して回転できる構造。
国際にはない機構だ。

>>357
最初はそう思ってた。
もし本当にそうなら売れないわな。

つまみはボトル、火力調整はバーナー側ってことさ。

あまり言及されない話題だけどＮＯＶＡ＋は
火力調節機構は本体に残したままなのにノブが本体から離れた分、
突起部が小さくなってよりコンパクトになったんだよね。
収納性落とさずに五徳もより大型化したし。
高価になった分の改良はされてるよなぁ。


欲しい・・・米国じゃ203ドル程度だから23500円ぐらいか・・・良いなぁ。
スター商事ボリ過ぎ！

高いけど一生もんになってくれそう。
そう考えればいいかな。
ところでアルコールって使えますか？

NOVAでアルコールは使えなかったから、NOVA+も使えないだろうな。
エタノールもメタノールもうまく燃えない。

ところで、将来的に国内の自動車用燃料にアルコールが添加される予定だが。
腐食対策は大丈夫だろうか。
スター商事に聞いたところ、オプティマスのボトルとポンプは大丈夫とのこと。
シグボトルはダメらしい。
あと、MSRは全滅かもな。

俺、スノピのWGボトルにトランギア用のアルコール
詰めてますが、ヤバいかなあ？

>>363
え、シグボトルってアルコール入れちゃダメなの？
ダメってのはどういうふうにダメになるんだろ。腐食して穴があくのかいな。

NOVA+って耐久性いいのかな？
火力調節ネジがすぐ壊れそうな気がするのは俺だけか？
ドラゴンフライではバーナー側の火力調節の雌ネジの方が
真鍮製だから気をつけないとすぐにネジがバカになるんだよな。
火力調節能力と耐久性のバランスが取れるといいんだけど。
その点で未知のNOVA+に期待。

>>365
試したことは無いけど、穴があくんじゃない？
アルコールはアルミを溶かすから。

オプチのボトルはコーティングされてるから大丈夫だそうな。

ラーケンもボトルもオケ

燃料用のじゃなくて飲料用のだったいいんじゃね。＞シグボトル

パープルストーブの301 501は　良いよ

nova+個人輸入した俺がきました。

聞きたい事あるシト、どうぞ。

やっぱ気になる
「総額」はいくらです？

ボトルはやっぱりアマガエル色ですか

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給料日になったらボルドバーナー買おうと思った土曜の夜

EPI　PSSA-�U

３大変態液燃（と俺が勝手に考えてる）、すなわち123R、トランギア、
ボルドーの内、値段の高さと希少性からボルドーだけは持ってませんでした。
そろそろ生産中止とも聞くので買わねば、と思う。
別にコレクターじゃないので、実際にこれらのストーブは山で普通に使う。
いずれボルドーを登山に携行してメシ炊いたりお茶沸かすのに使いたい。

>377
お願いだ！トランギアは許してやってくれｗ
手軽って事では手放せない奴なんだ。

>>378
ども。
俺もストームクッカーの便利さからもう手放せません。
単体で使うには修行が足りないかもorz

定期的にトラ厨が沸く件について

ファンが多い証拠。

装備オタ 道具フェチのすくつだからね

１２３Ｒは迷器だぞ

　　　　>>382
暇無しの俺が来ましたよ。
つうかおまえさ、「すくつ」？
ぶっちゃけそれ巣窟の事か？
しみじみ馬鹿ばっかなんだなｗ「そうくつ」と読むんだよｗ
だまってようかと思ったが一応突っ込んでおく。
ようやく仕事が一段落付きそうだから2ch覗いたら、吹き出しちゃったよｗ

>>384

>>384
>>384
>>384
>>384
>>386
>>384
>>384
>>384
>>384

ノヴァプラスの火力調整はホースが湾曲してRがきつくても
ひじょうに滑らかに動く！これはよくできているよ。
とろ火もしっかり効くし、ストーブとしては久々にヒットの予感だなぁ。

>>384

384 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2006/06/18(日) 16:03:46 
　　　　>>382 
暇無しの俺が来ましたよ。 
つうかおまえさ、「すくつ」？ 
ぶっちゃけそれ巣窟の事か？ 
しみじみ馬鹿ばっかなんだなｗ「そうくつ」と読むんだよｗ 
だまってようかと思ったが一応突っ込んでおく。 
ようやく仕事が一段落付きそうだから2ch覗いたら、吹き出しちゃったよｗ 

>>384>>384>>384>>384>>384>>384>>384>>384>>384

暇無しの俺が
つうかおま
ぶっちゃ
しみじ
だま
よ

http://www.maruuo.co.jp/images/hitsumabushi06.jpg

382=384だろ？

つまらんことにエネルギーを使う人ですね
趣味ないでしょ？

>>392
それもしかして、
”ひつまぶし”？

豪快に釣られてるなｗ
今時すくつに掛かる馬鹿も珍しいなw w w w w w w w w

その裏を考えなきゃ

前にすんでた所の和風レストランで
看板に「ひつまぶし」とあったのを
ひまつぶしと読んで失笑を買った俺orz
こんなだから彼女できねえんだろうな、
ストーブヲタになりそうだし。

って言うか、みんな料理ちゃんとしてんの？
お湯沸かす程度？

味噌汁、飯炊きくらいかな

>>384爆釣でスナ

NOVA+のことが聞きたい
あとのどうでもいいことは他行ってやってくれ
ホース自体はやっぱり外せないんだよな、NOVAって
収納の面でそれだけ悩んで買えないんだよ
SIGG ファイヤージェットはダメなんだけど、
それだけはいいんだよなぁ
マルチフューエルでコッフェルに収納のいい
弱火調整きくのあれば4万でも一生使うからいいんだけど

着脱可能に改造すれば？

燃料ダダ漏れで大惨事がオチ。

>>399
ご飯、みそ汁、レトルト食品、コーヒー、お茶、そんな物。
ソロだからね、料理する気なんか起きない。

ソロでちょっと料理に凝ろうと思っても、荷物の多さと後片付けのこと考えただけで萎えるね

しかーし、ちょっと飽きがくるのも事実。

やっぱ火がつく玩具が嬉しいだけかｗ
事実上メタで十分な用途だもんね。
場合によっては保温ジャーの方が良いぐらいか？

でも持っていたい矛盾の醍醐味
稀に「料理」しちゃうと妙に誇らしいもんなｗ

>>408
おまいは何つくんの？

>>399
味噌汁だけだと寂しい気分なので、いつもの献立はキノコ豚汁。
増えるワカメちゃん（または同等品）と、フリーズドライの白ねぎを忘れずにね。

プロバイダがアク禁喰らってる・・・orz

単純なことなんだけど、
そんでもって凝った料理を作るわけではさらさらないんですが・・・
スベア、国際、ファイアージェットみたいに一般に制御が
難しいと言われているストーブ使って、ふっくらした少しお焦げの
あるくらいのおいしいご飯が炊けた時は、妙に達成感ありますよね。

スベアだとスノピの極にぴったんこ

> スベア、国際、ファイアージェットみたいに一般に制御が難しいと言われているストーブ

飯を炊く程度なら難しくないじゃん。おまえにとっては難しいのかもしれないが。

スベアはまだしも、国際ではバーナーパッドなしに
飯炊きは面倒だと思いますが・・・

それはおまえの知能が標準に満たないからだよ。

↑はいはいすごいすごい

みなさんスルーね

>409
俺、ピザなんで量も大事なんだ。
そんで持って洗い物嫌い・・・
最近の流行は｢蒸し物」
なつかしの｢兵式飯盒」もマイブームｗ
まず蒸パンの素を入れてきたビニール袋内に水入れてこねて
適切な大きさにきったレトルトハンバーグもしくはシュウマイを入れて
それをクッキングシートを内張りしたカップに入れて
下から3ｃｍほどお湯を沸かした飯盒に並べて外蓋をキッチリして蒸す！
その間にモヤシ、えのき、葱、白菜なんでも好きな野菜を刻んでおいて
｢なんちゃって中華まん｣が蒸しあがったら交代で蒸す。
これは直ぐ蒸しあがるので御安心を。
野菜が蒸しあがったら残ったお湯でスープを作る。
蒸した野菜はポン酢で。
アホでもアツアツを続けて食え、洗物は最小限で良いよ。
時間も掛からん。暗くても最小限の光源でＯＫ。
パーティーなら飯盒が鍋になって規模が大きくなるだけ。
この時は変な折り畳めるパラボラアンテナみたいな蒸し器の出番。

俺は実は料理作りたいからストーブ買って
この道にはまった口なんだ。

>>417
そうだったのか。
なんかとげある言い方でやなやつかと思ったら。ｗ
その料理なんかうまそうだな。

国際で飯炊きってたいしてむずかしくねーだろ。
ガスレンジで炊いたことはあるけどアウトドアなんかしたことがないおれの友達も
たいてい初見でちゃんと炊いてたぞ。
点火だけはおれがやったけど。

直火でやったらかなり面倒でした。炊けなくはなかったけど。
バーナーパッド使ってポンピング回数も十回くらいにしたら
かなり楽になった。

おまえが極端にに不器用なだけだろ。

時間差もしわけないです。ちょっとした不幸があったので。

>>372
妹の旦那がドイツにしばしば行くから、
買って来てもらった。彼に請求されたのは￥22000だよ。
>>373
そうですね。なんか、この緑は思っていた程悪くはないと思えて来た。
>>374
画太郎先生は尊敬しているが、お前はうざいな。

で、>>387さんが書いているように、調節は機構から想像していたのより
随分滑らか。バーナー自体もよく出来てますね。灯油のプレヒートも凄く簡単だわ。
ただ自分は旧novaを所有していないので、新旧の比較は出来ませんが。

>422
レポ乙。参考になります。
インプレで使用者だからこその「超個人的見解」を楽しみしてます。
本、カタログに載らないような生の意見を！ｗ

所で>374にまでレスを返す律儀さにはﾜﾗﾀ。

NOVA＋のボトルの色ですが、シュレーゲルアオガエルみたいな
緑もいいけど、北欧の森林を思わせる深緑のものが欲しい。

塗っちゃえー

俺がマジックでＭＳＲって書いてやろうか？

CAPTAIN STAGと書いてあ・げ・る！

>>422
NOVA＋の収納袋の使い勝手はどうですか？深型クッカーに収納するならかさばるように思うのですが・・・

旧NOVAで問題視されていた灯油使用時、タールのような汚れがクッカー底に付くのは解消されていますか、
どんなもんでしょう？

NOVA＋で最初に作った料理のようなもの。

サラダクルルもしくは普通のマカロニ、ペンネなどを適量茹でる。
茹で上がったら湯を切って塩・胡椒（粗挽きブラックペッパーなど）、
マヨネーズを多めに、そしてタバスコ、パルメザンチーズでサッとあえる。
順序や量はお好みで。パルメザンチーズは多めがオススメです。
ツナ缶やヤキトリ缶を入れてもいいです。
試してみてください。

あと彩りを添えるなら
乾燥パセリやバジル（香辛料コーナーにあるふりかけタイプのやつ）
を加えると見栄えもよくなりますよ。

普通にみんな作ってるぽいもんだけど、美味いよね〜あれ

国際でも出来るイタリアンもどきレシピを公開されても・・・微妙にスレ違いだな。
せめて食材はNOVA＋と同じ、北欧産のサーモンかイワシのオイル漬け使用なら雰囲気があっただろうに。

NOVA＋はゴトクがでかく、大なべでも火力調整が効くのがウリなんだろ。
ダッチの１０インチをNOVA＋にのせて長時間煮込み調理が出来るか報告せよ。

>>432　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
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宝の持ち腐れ状態の奴多い感じだな。

うん
ファイアジェットも灯油では上手く使えない
でもWGだとあんなに楽なのな
プレヒートも３０秒でいいんだもん

ファイアーは灯油専用にしてます。
でもどうせレバー一本でOKなんだから、
たまにご褒美に白ガスご馳走してやろうかな。

俺も灯油用にと買ったんだけど
火をつけてしばらく置いておくと火達磨煤丸ヶになってまう
ＷＧだとそれがない

>>436
＞たまにご褒美に
ちょっとｷﾓｽ

>>436
自分にご褒美とか言っちゃう奴？

自分にご褒美にパッキンｗ！ｗ！ｗ！

>436
ちょっと高価な燃料だと
そんな気持ちになるよなｗ
ノントラブルだと特に。

灯油とガソリン混ぜて使ったらどうなる？

ＮＯＶＡなら普通に・・・・・・・
ほかでも案外普通に・・・・・・・・・・

スレ違いっぽいが、俺はハクキンベンヂンをスベアに入れて使った、無問題。

殆ど同じ成分だならな

>>444スベアに灯油は使える？

>>446
専用ジェットがあるらしいです。

灯油用はアナメド小さいんだっけ

コールマンの液出しガスストーブってもう出てるんだ。
これ使ってる人いない？
http://www.rei.com/online/store/ProductDisplay?storeId=8000&catalogId=40000008000&productId=48053879&parent_category_rn=4500454&vcat=REI_SEARCH

いるよ

何か微妙な大きさだな。マルチ燃料？
相変わらずジェネが燃焼面を通過する湾曲型か・・・
こいつのメンテは怠ると交換以外無いのがきついな。
メンテもキャブクリ以外実質的選択肢無いし。

マルチ燃料といっても、ガソリンとガスのようだが。
ガスが液出しだから、寒冷地でもガスの火力が落ちないのが売りだと思う。
つか、ガス液出しが一般的になったら、寒冷地で強いというガソリンストーブのメリットがなくなる。
期待してるのだが。

コールマンのこれは5月から売ってたし、
ガスの液出なんてずっと前からある機種で普通にできるじゃん。
いまさら何が「期待してるのだが」なんだか。

つかこれ液出しじゃなくて分離型の液体燃料ストーブだから。

つかこれ液出しじゃなくて
つかこれ液出しじゃなくて
つかこれ液出しじゃなくて
つかこれ液出しじゃなくて
つかこれ液出しじゃなくて

>543
コールマンの液出しだから何か別の面のメリットもあるとかで
「期待してる」可能性あるじゃん。
有名メーカーで田舎の量販店でも実物見て買えるとか
期待する側面が性能とは限らんのでは？
何でも「おまえド素人だなｗ」みたいなカキコして悦に入るなよ
スレの雰囲気悪くなるじゃん。

>>543のレスに期待

自分で書いたことなのに「可能性」とはいかがなものか。

>458
>456と>>452だけが大笑いできるネタをありがとｗ

>458
逆切れｲｸﾅｲ！

456のおかげで助かったとほっとしている>>454

>456　おまえド素人だなｗ

ド素人です
ごめんなさい

って言うかストーブごときで素人玄人・・・
他に自慢すること無いのかｗ

素人は死んで下さい。

>465
じゃ、最初にお前が死ぬ訳かｗ
ガソリンかぶって点火が本望か？

まあ、もちつけ

>>543の内容を見てみない事には
何とも言えんだろ

>465
プレヒートにメタ使うか？

442-700Jてやつなんですけどね、442にもいくつか種類があるみたいですね。

それはともかく、交換用のジェネレータって超高くないですか？
USAのサイト見ると、メンテナンスキットで$12。
日本だとジェネレータ本体だけで3500円と3倍以上。
いったいなんなんだ？
USから輸入しようとしても、メーカー(Coleman)との協定がある
らしく国外へは売れないとのこと。
ColemanJapanの陰謀か？

どうも>>422です。あれてるねえ。

昨日今日と久しぶりの連休を得たので、灯油使用にて偉そうな>>432の指令を遂行してみた。
12インチ！で角煮を作ってみた。上手く出来たよ。およそ2時間加熱。
たしかに、＋の機構でないと大鍋は無理だよね。そういう意味では随分と進化してるね。
中身も含めるとかなり重いので少々心配だったが、きちんと真ん中にゆっくり乗せればぜんぜん大丈夫。
だけどまあ、金属疲労もあるだろうし、12インチの径だとボンベにもそこそこ熱が廻ってしまう。
8〜10インチくらい(ならびくともしない筈)にしておく方が吉かもね。
そもそもダッチをシングルストーブで下火調理、だとあんまりダッチの恩恵が無いのでやらないけどね。
>>428
角煮を冷まして落ち着かせている間、アルミのクッカーでスープ作ったんだけど、
裏には問題視されている(らしい、が大した私は問題と思わないが)タール状？
の汚れは付いていなかった。角煮で長時間燃焼した後だったし、
これが改良された結果なのかどうなのかは勿論不明です。

収納はどうも旧製品と異なっているようで、ポンプも一緒に入れる袋になっています。
私はシーカヤックが趣味なのでこれで良いですが、山屋の方は嫌がる大きさかも知れませんね。
そもそも山屋は液燃なんて持っていかない？角ばってない8R、くらいのイメージかも。

ながながとすまん。

旧NOVAと＋のポンプは共通ですか？

>>470
サンクス。参考になった。
12inchがMaxとして、小さなべも安定するかも知りたいかな。
タール状の汚れ（車のマフラーが熱で変色したような感じ）が
無いのは俺にとっては重要だ。タールでなべ底が汚れる事より
も、燃焼効率が悪い事が問題だと思っているんだけどね。
NOVAは決して安くないんで、他のストーブと比較したときにどうしても
厳しい目になってるだけなんだけどね。

旧のヴぁに新のヴぁのジェット付けられるとして、
タールの件解消することを期待したい

新ノバってガソリンと灯油で共通のジェット？
だとしたらその「タール」はあいかわらずだと思うよ。
もし解消されるほど細い孔にしたら、ガソリンを燃やしたときに不都合が起きる

NOVAのタール問題は、ジェットの共通化が原因と結論が出たのだっけ？
だとすると、ジェットをいじれば解決するのかね？

今こそこのセリフを

過去スレ読め

解決する可能性はあるが、475にはできない。

>>475
過去このスレで２回ほどやり方をレスしたが。。。。
NOVA＋登場でジェットが改善されているという情報が確定するのを
待った方がいいじゃないか？

ｵﾏｴのやり方は雑すぎてよくない。

ノバ灯油タールの件だけど、
お困りの人は実は案外使用法がバッチリでないのかもよ？
圧かけ過ぎ、バルブ明け過ぎ、etc,,,
だって知り合いのノバ、タールがつくっていうから
僕が試しにやってみたら、ぜんぜん付かなかったですから。
たまたま何かの条件が揃っただけかもだけど、つかなかったのは事実。
十分に燃焼し切れるような塩梅があるのかもよ。
白ガス気分で気楽に使うとタールが付くのかもよ。

そりゃそうだろ
最大火力でタールつくのが問題なんだろ
ちんたら弱火でお湯なんか沸かさん

ここでブレンド燃料でつよ！

>>479
うまいやり方があるのか？
ご教授お願いします。

>>480
國際、ＤＦ、ＮＯＶＡ、武井を灯油＆全開で使って
タールが付くのがＮＯＶＡだけだったという悲しい事実が問題。
ジェット交換なしで灯油とガソリンを使えるという「売り」が
なんとなく裏切られた気分になる。
今じゃタールが着いたからって実害は無いから、ガンガン強火で、
タールつけながら使ってるけどね。

nova買って早1年。
一人暮らしで料理はnovaでずっと灯油で使用。
2ヶ月前女呼んで料理作ってもらうのにガスコンロだしたら、
便利さに感動してそのままガスコンロ使ってます。
そういや風呂もスポーツジムに入りに行ってるので、
プロパンガス会社の人がメーター分解しにきてたな。
（使用量少ないので不正か故障の調査）
ちなみに思った事。
２年前の暖房の残り灯油を使用してますが、
フィルターが詰まりやすいみたい。
取り出して、表面をつめでゴリゴリ削ってみると、燃焼スムーズです。
以前フィルター交換した際は、灰色のタール状のもの（おそらくポンピングの棒の摩擦カス）
が原因ではないかと。
一度フィルター無しで燃焼させたけど、抵抗がないと豪快だし（使えないけど）、
自分的には粗悪灯油で毎日使用して、フィルターは２〜３ヶ月で寿命かな。
フィルターのチェックした方がいいよ（基本的には新品と交換）。

>483　自作。素人にはお勧めしてもいいけどできない。つーか道具を持ってないだろ。

>>486
画用紙とクレヨンならあるよ！！

アパートやらの部屋で普段からノバやドラゴン使って炊事してると
隣の人に怒鳴り込まれたりしませんか？
俺の学生時代にいたアパート、隣の部屋の電話の一言一句や、
下の階でやってる声やらが聞こえまくったからな。
社会人はそんなボロアパート借りないかw

>>486
一から自作か・・・。
オークションで出品してちょ。

>>486
ま、どうせ口だけなんだろうけど。
妄想乙！と言っておこう…

>>485
ガスコンロの便利さに今まで気がつかなかったとは・・・。
何かのこだわりで自宅でNOVA使っているのだと思ってた。

台所の壁を煤けさせて、
引っ越しの時に余計お金取られそう

novaじゃないけど、ニップル作ったことあるYO。
灯油用ニップルより、細い穴にしたのに（つか、なってしまった）
黄色い炎がでた。一応安定してた。

>>488
独身寮に入ってた頃、ベランダで七輪でサンマや肉焼いてビール飲んでたら寮長夫妻に見つかり、
怒られるかと思ってたらそのまま寮長一家＆寮の住人で宴会になったことなら有る。

>>494
そんなことされると、上の階や隣の部屋の住人はたまったもんじゃないよな
ひょうっとして、あなた朝鮮半島出身の方ですか？

>>495
それは風呂桶でキムチ製造の場合だｗ

>491
年越し灯油でファンヒーター壊した事があったので、
暖房で残ったやつを使ってるだけ（1年掛けて）。
>492
壁がタイルなら無問題、
すすけるとかえって掃除まめにするから、綺麗かも。
>495
寮だからいいんじゃないの？（一応身内だし）

ストーブとかって夏はいらなくね?なんかフットワーク悪くなる。

てけとーにカロリーメイトと水ですますほうがいいや。

カメラと水筒とマットいれるとデイがパンパンやねん。

「カメラとかっていらなくね？なんかフットワーク悪くなる」
な人もいるわけで、写真より一杯の淹れたてのコーヒーのほうが
しやわせ（なぜか変換できない）になれる人もいるわけで、
まあ、人それぞれですな。

俺はピザなんで温かい食い物優先。
カメラは小さなデジカメで十分。
これすら「フィルム要らんで楽！」って思って購入したし。

>>499
日帰りなら不要かなーと思って。アイスコーヒーのほういいや。

コッヘルとバーナーとボトルがめちゃ邪魔。夜寒いならいいけど。

鳥とジャンボ撮影してきた。トンビがカッコよくとれたのでうれしい。

55to300の望遠でもまぁまぁ獲れるね。

>499
×しやわせ
○しあわせ

カメラもバーナーも趣味道具だからね。
人によって重み付けが違う。

バーナーき実用品だと思う。ごはんたいたり。金使いたくない時はもってくけど

どうしてもポケメシの類ですんでしまう。あんまゴテゴテもってくと楽しくないのよね。

道具にふりまわされて。

重みとか言うか価値観は個々で違うもんな。

何かもってかないとつまらないがもって行きすぎてもつまらない。

難しいところやね。

>>498
カメラは首から提げてないと意味ないぞ。
君にはストーブは向い

てないからもう買うな。

俺俺、カフェオレ！

>>502
そんなつっこみされても、困ってしまいます

イワタニ
カセットガスjrバーナーを買った漏れが来ましたよ

カメラはケータイのやつ、ストーブはデュアルヒートかエスビット
タバコはショートホープにブックマッチが山用になっている。

で、酒を優先している。

パイトーチTRAVELを買った漏れが来ましたよ。

つうかアウトドアをしに行くというよりも写真とるためにキャンプするという

感じになってしまった。まーカメラは必需品だけどさ。

みんな、基地外茶魔になんかレスしないでね。

デイにどれだけ必要なモノを詰め込めるかがカギやね。

デイナの60リットルのやつデカすぎてなんか背負うのがはずかしいわw

おれはなにはなくてもNOVA+とドラゴンフライ、123Rの三台体制で望むなぁ。
みんなに自慢したいじゃん。

俺は国際と蜻蛉だけ。いっぱいあれば楽しいかもしらんけどコンロはコンロだものw

二つ以上は過剰装備だよ。中庸ということばをしらんのかね?

キャンプ地でストーブ品評会　これ最強

バカバカしいwやーねぇストーブマニアは。

あとあたかも自分が米軍とか特殊部隊関係に精通した関係者を装う話題
これ最強

ストーブ取る時はシャッター速度を500分の1くらいにしてとるとキレイ。

まぁ国債も蜻蛉もススで真っ黒でキレイとは言えないけどねw

暗闇で撮るといい。炎がキレイ。コッヘルもストーブもボコボコで

なんか汚いんだけどね。それがいいかなと思って。

さんまの蒲焼を乗せる、アツアツに生臭いにほいがたちこめる、炊きたてのメシに

のっける、くう、ウマイ。あと味噌汁これもボコボコに沸騰させてアチッアチッ

とかいいつつすする。ソトメシの定番。

ストーブ撮影用はPlanar T* 1.4

キャンドゥーンに行き、ちょうしたのさんま、いわし、さばのかんずめを

贅沢にも全部買うもちろん一個ずつだよ?そしてうらめしそうに315円を

手放す。あーあーと言った感じで。鬼のように食う!!これでもか!!

これでもか!!とね!!そんな日曜の昼下がり。

ボコボコに煮立った味噌汁をすすりながら誰もいないのにかーちゃんおかわりー!!

などと叫ぶ、母親が恋しくても泣かないこと。

そして旅の記録を家族にテレビの画面でみせてあげること。

ノッコもたくましくなったね!!といわれて喜ぶことウーロン茶はサントリーのこと

淋しい奴・・・

うるせーなーw大事なのはキャメラやストーブの器具ではない。


そこに存在させる写真や料理が大事なんだ。



それなのにオドレラはストーブまたかったよママーみんなもみてー


毎回このパターンじゃないか。ちったぁ進歩せーやw


なぁ?とっさんらさー?wwwww

ガーバーのスペシュアルなナイフを買ったんだが
いざキャンプ場とかで手さばきがおぼつかないのは痛いので
いなげやにワタとってないニジマス10匹くらい注文してあるんだよ。
夏までに何匹さばけばうまくなれるかなぁ？

肛門に先を入れて下腹から裂く、内臓をとって水で洗う、下あごもぶち抜いてしまう

塩をまぶす、プリムスのトースターでやく、そして食え!!!!!!!!!!!!!!!!

俺はラブレスのヴィンテージモデルを愛用している。ダブルヌード刻印。


ウソ　だけどw

その際にハフッハフッガツガツと言うこと。


うまそうに食べているところをリモコンで撮影して自分のブサイク加減に泣きを

みること。ウーロン茶はサントリーのこと。

ナイフならまだいいさ、リンゴでもなんでも剥いて練習できるだろ。
おれの場合はもっと深刻だよ。
MHWのテント買ったんだが取説読みながらフィールドであたふたしたくねぇ
都内のマンション住まいなので部屋片づけてテント設営の練習だよ。

魚は腹を押すとクソが出てくるのでキレイにして頂くこと。

お魚さんがウンチを漏らしても笑わないこと。

ノッコ=茶魔よ
おまえの立てたクソスレ全部と、ここみたいな基地外レスまとめて
アク禁してくれるように頼んでみるよ。
スレ私物化は十分ガイドラインに引っ掛かるだろ。
楽しみに待ってな。

>>522
腕をみてやるからうｐしろ

しやわせだなぁ

茶マンがもうすぐ締め出しされるなんて
世の中悪いニュースばかりでもねーよな　w

ほんとに蚊とか蝿みたいなウザさだからな。

>>512
アル中の世界へようこそ・・・
そのうちに、ストームクッカーが欲しくなりますよ。

パイトーチに火力調節が付いていればいいのにね。

実はもう欲しくなってたりして。ストームクッカーSSがあれば即買いなんだけど。

ソロでストームクッカーを使ってますが、
Sくらいのサイズがちょうどいいと思います。

茶魔のヌルい脳ではトランギア使いこなすのは無理でしょうなw
いつだったか、カタログ鵜呑みにして、二十五分しか使えない
ストーブでどうやりゃ料理作れるんだとか噛み付いて
失笑を買っていましたからね。

またトラ厨が湧いてきた。この虫定期的に湧くなｗ

トラもストーブだからいいんじゃ？

嫌う理由が分らん。

決して自分はトラ専門に使うわけではないですよ。
ガスも灯油もガソリンも使い分けてます。
ただストームクッカー最初に使った時は冗談でなく
目からウロコが落ちる気がした。
ローテクの勝利とはまさにこういうモノをさすのだな、とね。

ガスは、スノーピークのイグナイター無しが好き

ガソリンは１２３Ｒと８Ｒ

で、いまのところ不満無いな。

おれはトラとお茶セットを車に乗せっぱなし。
休みの日など、気持ちの良い場所を探しては、
美味しいお茶で一服。至福ですよ。

トラは精神に余裕がなければダメなのかもね。

>>545-547
自演はもっと時間空けなきゃｗ

ちょっとコツがいるしなぁ。
時間にも余裕があると良いしな。
煮炊きの原点みたいなストーブだからなぁ・・・

>551
>550の直後にこのレスじゃ笑い者だぜ〜ｗｗｗ

>>551
心の目が曇っていますね

>550-551の流れﾜﾛﾀ
>551もう少し考えて煽れよ〜
馬鹿丸出しじゃん。

またトラ厨の自演か

何故そこまでトランギアを嫌うのかがわからん
お手軽すぎるのが嫌いなのか？

いい道具だと思うのだが。

アルコールストーブでご飯を炊こう！のTR-B25編
ttp://www.interq.or.jp/black/night/camp/come.htm

ピーク１デタッチャブル使ってるヤシ居る？

>556
誰も援護してくれないで悲しいだろ？ｗｗｗ

トラ厨ｳｻﾞｯ

マナスルは一生物だね。

>>562
トランギアのほうが音も静かだし一生付き合っていく相手にふさわしい。

おまえら、[sage茶マ]に振り回されてるぞ。

学習しれ

>561
しつけぇーよ。

>563
ワザとらしい煽りやめろよな。




それに>562は
マナスルは「いちせいぶつ」だと言ってるんだ！
道具じゃない、最早「生き物」だと。
勘違いするなよｗ

でも、いいストーブは生き物と言ってもいい気がする。
俺にとってはトラとファイアージェット、大ブスですかね。

TR-B25は空き缶五徳を作って使ってるよ。どちらも美しい。液燃バンザイ。

ﾏﾈｽﾙｲﾗﾈ

とんぼ。

液燃モデルは「生き物」ってっ感じするよな。
メンテ＝世話ってイメージ。
メンテの有無が能力に如実に反映しやすいし。

特にトランギアはね

トラはノーメンテだよ。
というかメンテするような構造すらない

↑ごめん
ノーメンテじゃなくて
メンテナンスフリーね。

>>571
冬前、半年振りに押入れから出すと少し痩せています。

でも、俺は使用後にキレイに拭き掃除と
ジェット（？）のメンテはするよ。
数分で終わるけど。欠かせないな俺的には。

　　↑
トラの事ね。

ま、トラ持ってない椰子は負け犬ってことでｗ

>578
ｵﾏｴ虎オーナーの振りするの下手なｗ

その上、お前の論理で行くとｵﾏｴ自身負け犬じゃんｗｗｗ
ば〜か！ば〜かｗｗｗ

千円台で買えるバーナー、ゴトクは必須だけど、それ入れても
５千円もしないもんな。
エロDVD一本買うの我慢して買いなよ、損はしないと思うけどな

トラには五徳を自作する楽しみもあるしな

なぁ、ガス機でも液燃機でも
丈がある機種の風防どうしてる？

プリムスのウインドシールドかなあ
畳むとパッキングの邪魔にならないから

プリムスのトースターで焼肉こくとウマイ。屁とワキの臭いがすごいけどね。

すりにんにくをタレにまぶして二人でうんこすわりして屁をこきながら

くうと最高!!まさにニンニクパワー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

コッヘルもトースターも熱でボコボコになってるんだがw

ハンドルのゴムも溶けて最悪。

｢奴｣が来たから
今日はお開きな。

ばいばい
また明日ね

じゃ、｢奴」が居ない時にね〜
バイバイ〜またね〜。

帰れＶＩＰ

本気でアク禁きぼんぬ

また明日ね〜ﾉｼ

自分じゃネトアのつもりなんだろな
可哀相だね・・・

今夜はトラのすばらしさについて語り明かそうぜ

荒れるから専用スレでヨロ

ほんとトラ厨ってｳｻﾞいよな

バイバイ〜またね〜。

茶魔はトラを使えない基地外

｢奴｣出現で嫌虎厨が
一緒に流されてるの笑えるｗｗｗ

茶魔は国際を使いこなせない基地外

茶魔はツェルトとウイングタープの区別もつかない基地外

茶魔はノバとスベアを同じだと思い込んでいた基地外

茶魔は銀塩カメラが恥ずかしいものという強迫観念に取り憑かれている基地外

ただ一つ言える事
茶魔は頭が不自由

トラ厨必死ｗ

やっぱＥＰＩのＰＳＳコンロだな。
２０年近く使っているが故障知らず「
信頼性は素晴らしい！！
カロリー控えめだけど米が感じ良く炊ける。

>605
早漏自演乙〜ｗｗｗ

これがsage茶魔か

　　↑
パラノイア

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1）挫折や拒絶に過度に敏感
2）侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3）疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4）個人的権利を執拗に求める
5）病的に嫉妬する
6）過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7）自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
　狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

要は茶魔の事なんだな

↑
2）侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける

>611は
>他人の行動を歪曲して受け取る
ってのも有りだなｗ

トラ厨必死ｗ

おまいらもおめでてーなｗ

おまえらぐぐったりwikiで調べたりしなけりゃ、
パラノイアも分からんですかそうですか。
低学歴茶魔ｶﾜｲｿ

↑
6）過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
これの前半だね。
コピペですむので楽だコリャｗ

悲しいな、茶魔って

オマンコ舐めたい

>618
また6）かｗｗｗ

だからさー茶魔ってなんなのさ。
妄想か？
「おぼっちゃま」ってことか？よーは金持ちを妬んでるのということか？

もーさ、いいかげん迷惑だって気づけよ。
おまいら。

>621
>618-619に聞いてくれ
どう見ても壊れてるけどｗ

このスレって、話題が尽きると変な奴が湧くな。

>>621は茶魔＝ノッコ＝ミント本人

>>623
別のスレでも茶魔、茶魔と五月蝿い奴を見かける。
どーも誰か個人を攻撃しているように見えるんだが、誰も
相手にしてないし、茶魔って呼ばれる人がいるようにも見えない。
正直どのスレでも迷惑しているし止めて欲しい。「茶魔」って
文字見かけただけでそれ以降まともなレスが無くなる。
孤独で寂しいのは分かるが、実世界で友達作って、ここには
現れないで欲しいとマジで思う。
ストーブに関する情報でここでしか得られない事もあるんで、
いろいろ参考にさせてもらっているだけに残念だ。

ノッコ自演乙
荒らしてみんなを不愉快にしてんのはお前だろ人間のクズが

ここもID導入すれば茶魔みたいな痛いバカが
減るだろうにな

茶魔様支援あげ

ﾄﾗﾝｷﾞｱｲﾗﾈ

ちょっと気になっているんだけど、スノーピークのギガパワーって、生産中止の可能性ある？
メーカー直販は在庫切れのままだし、販売店のカタログから消えている。
愛用者としては、気になるなあ。
他銘柄より劣る面が多いが、ストーブ本体やクッカーが煤で汚れないメリットは捨てがたい。

「ギガパワー」って、スノピの燃焼器具一般トータルの冠言葉
なんだけどなあ。

すまんこってす。
631はWGガソリンストーブのことです。

で？もう一台ﾎｽｨと思ってるから心配なわけ？

ラージアーバも欲しいし、寿命が来たら次もWGを使いたいし。

「寿命がｸﾙ」ストーブって*くらいしか作ってないからな。

>636
で、君は、何のためにここにいるの？
生産中止か続行か、情報はあるの？

ホント、山板の住人は性格悪いのが多くて、あきれてしまう。
サバイバルゲーム板ほどじゃ、ないけどね。

ちょっと探せばおまえの知りたいことは見つかるはずだが。
はっきり書いてあるじゃん。

知っていることをわざわざ教えず、ネチネチといじくりまわす、その態度。
「そんなことは、自分で探せ」と考えているなら、最初からそう書けば済むところ。

上の方にある熱効率の話でも、相手の誤解を早く解く方法はいくらでもあるのに、あえて、バカにすることしかやらない。
ホント、山板の住人は性格悪いのが多くて、あきれてしまう。
サバイバルゲーム板ほどじゃ、ないけどね。

なんのことか知らんが、熱効率に関することでも
おまえ独りだけ理解できなくて悔しかったことがあるのか？

>631
2ｃｈの「毒」が楽しめないなら
ヤフー掲示板などへ行けばぁ〜？

>>639
アタマの悪さは貴方が群を抜いているようですね。
サバゲ板の連中の比じゃないでしょう。

＞640
いや、別に。
傍観していて、「熱効率＝容器に伝わった熱量／バーナーの発した熱量」なのを、
「容器に伝わった熱量」と勘違いしている人がいるから話がややこしくなっているのに、
さっさと収束させる気がないのが、アホらしく思えただけ。
良く取れば、自分の考えを前面に押し出すだけで、相手の頭の中を読み取る余裕がないのか（要は、それが能力の限界ということ）。

オレは、性格悪い人間相手にいちいち腹を立てるようなことは、ない。
ただ、見たら「お前、性格悪いぞ」と言ってやる。
普通の人は、何も言わずに去っていく。
かまってもらっただけ、ありがたいと思え。

ばかじゃねえのこいつらｗ

いくら泣きわめいても生産がどうなるかは教えてやらないわけだが。

>641
面白い“毒”もあるけど、知っていることをわざわざ書かずにじわじわと相手の無知を搾り出すような底意地の悪さは、オレは好きじゃない。
しかし、２ちゃんは、お前らみたいな性格ひねくれた連中ばかりじゃないからいるんだよ。
お前らに同化する気はない。

＞645
悪いが、２ちゃんにそこまで期待していない。
運良く高尚な人がいれば良い情報が得られる、普段は全く期待できない情報源、と割り切っている。

おまえの無知は、搾り出すまでもなくいきなり噴き出してたぞ。

割り切っていようがいまいが、おまえは知らないし知ることもできない。

ま、ま、その位にして。
私がトンボで沸かしたお湯でコーヒーいれますから、一服しませんか。

＞648
悪口を書くにしても、ちょっとはウィットというものを加えて欲しいものだ。
そうすれば、バカにした相手からも尊敬が得られる。
648みたいなのは、バカにできるカモを探しているだけなんだなぁ、と見える。

＞649
いやいや、答えはちゃんと>>638に書いてある。
「調べればわかる」、これは答えを出したも同然だ。
答えがあるのか無いのか知らずに闇雲に調べるより、はるかに効率的な調査が出来る。

この荒れている空気の中でお湯を沸かすならトランギアがいいね。
部屋の照明を落として静寂の中、揺らめく炎を見ていると心が落ち着く。。。

まあ、それでもおまえには調べられないから心配するな。

そう思うならはやく調べりゃいいのに。
おせ〜てもらえないのがｸﾔｼ杉るんだね。

やっぱ＊儲は既知害ばっかだな

>654
ははは、負け惜しみが強いね。
メーカーか販売店に電話すれば一発だろ。
それより、ここが手軽だと思ったから質問しただけだよ。
来月、別の用で山用品店に行くから、ついでに聴いておくよ。

>>653
なに言ってやんでい！
ドラゴンフライのあの豪快な音を聞けばストレスも解消すると言うものさ。へん！

>656
他人をバカにし、用品をバカにし、それを使う人をバカにする。
他人をバカにすることしか頭にないお前らからは、気違いと思われた方が、世間では正常な人間だろう。

店が*の発表をすべてフォローしてるとは限らないし、
そもそも*がすべてを正直に発表するとは限らないけどな。

山であってもお前らじゃないのを願うばかり

＞653＞658みたいなのは、ウィットに富んで好きなんだが。特に658。
こう書くと、「気違いにほめられたことを恥じろ」とか書かれるんだろうな。

バカにされるのはバカなおまえだけだ。

＞660
それは、承知の上さ。
情報というのは、全てあやふやなものだ。
情報とは、その危うさと上手に付き合うのを楽しむもの。

鯖毛やってるやつってこんな基地外ばっかなの？

こいつはずばぬけてるだろ、たぶん。

＞663
なんでオレがバカにされるのか、いまだにわからない。
性格悪い人間の巣窟で、道理を通そうとするからか？

まあ、好きなだけバカにすればいいさ。世間でバカにされるのは、お前らなんだから。

＞665
誤解ないように書いておく
オレは、サバイバルゲームはやらない。
ただ、エアガンの発砲事件があったとき、その後の規制がどうなるか興味あったから覗いただけ。

もう、終わりか？
オレは出かけるんで、これで失礼する。

最後にひとこと。
サバゲー板を覗いてごらんよ。
お前らなんか、可愛いもんだぜ。

やはり長寿のマナスルやトランギアが安心だ。

へん！ドラゴンフライのものさ！

流れからいってギガパワーWGだろ！？

って言うか「調べれば判る」ってのをココで教わってる時点で
人生終わってる。想像力、判断力、自主性・・・その他諸々の物が完全欠如。

>610の
2）侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
4）個人的権利を執拗に求める
6）過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す

に該当…ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

10分間リロードしまくってたのかな。

>>673
いえ、それは流れから言って、火に油（ガソリン）を注ぐようなものです。
お後が宜しいようで・・・。

>>670
サバゲー板なんて、プログラマー板や企業相手の過激なスレと比べると
紳士淑女の社交の場に見える。
いつ摘発されてもおかしくないスリルが欲しければ覗いてみたら？
ここは平和だよ。
>>631
痛いレスにマジ切れしてたら時間が勿体無いぜ

トラ最強！！！！！
これがあれば他のストーブはｲﾗﾈ！！！！！

ま、「最強！」とか言う奴は知恵遅れと相場が決まっているのだが。

トラ厨ｳｾﾞ

隊長！あやしいモールス信号を受信しました。

トラトラトラ
ワレ釣リニ成功セリ

「釣り」とか言う奴も大概馬鹿だけどな。

>>682
反応早すぎ。。。
>>681
大喜び

トランギアのすごいところは、燃料が切れたら燃えるものは何でも使えそうなところだなぁ。

>>681おいくつでつか？

最後はお決まりの「釣り」宣言か。
これだからトラ厨は…

>>684
・・・何でも使えそうなところ・・・。
試してから言うように。実用性皆無。

トランギアを馬鹿にしないでください
気に入ってるんですから
(:_;)

間違ってもガソリンなんか試したくないな
よく言うように度数の強い酒が使えるのは利点と言えなくはないけど

暑いときはどんなストーブもみたくね

今までいろいろ使ってきたけど、どうしてもトラだけは萌えねーんだよな。

>>688
馬鹿にしてない。
ネイチャーストーブでも「燃料は燃えるものなら何でも」って同じ
台詞を聞いたが実際使ってみて実用性皆無だと思った。
トランギアは、俺にとってはサブ。実用性より雰囲気や趣を楽しむために
使ってる。

＞＞雰囲気や趣を楽しむために ＜＜

俺はアルコール燃料燃やすたんびに、遠くブラジルのサトウキビ農園で
過酷な労働に従事する未就学少年少女を思って鬱になる。

>>693
確かに・・・。
石油で戦争して、民間人が亡くなっている現実を考えると、
あらゆる燃料は無駄にしちゃーいかんな。
ネイチャーつかって自然や人類に優しいアウトドアライフを送るとするか・・。

>>694
それ言われると車も乗れねぇし
電気も使えねぇ。

炭すら使えなくなってしまう。

>>691
同意。

>>695
そりゃまた小児病的ご意見。

頭の片隅に置いて節約にこれ努めようぜ、と読めないか？

>>690
禿道

しかし寒くなると使わないのにストーブ買い足すって病気も何とかしたいところ

ネイチャーストーブとトランギアＢ−２５これらストーブ界のサブカルチャー
の二つも組み合わせるとそれなりの能力。あてにしてた木屑とか手に入らなか
ったり、雨で湿ってたりしたら、ネイチャーの中にトラ入れて使うよし。

なんのことはない、
ここも蛆虫キャンパーどもの
巣窟って事か。

うーん・・・
ストーブは実用品の｢道具｣だから
用途に合わせるのが普通だよなぁ
トラはちょっとした出先で「お茶する」なら
実用品として十分な働きをするよ。
マグ一個に全て収納出来るし手軽。
ストーブ界の現チャリ。
「料理」するのは無理じゃないけど苦労するから・・・
これって現チャで50kmぐらい先に行くようなものじゃないかな。
ちなみに飯を炊くのは100km先に行くような感じかな？ｗ
エスビットはロードスポーツの自転車？
旅館の一人鍋用の固形燃料はママチャリって感じか？

×現チャリ
○原チャリ

すまん。

×原チャリ
○チャリ

アルコール燃料機は原チャって感じだな。
パイトーチとかも。
固形燃料は規模でイメージ変わるから
>エスビットはロードスポーツの自転車？
>旅館の一人鍋用の固形燃料はママチャリって感じか？
で良いと思うけどデカイ缶入りは・・・農業トラクター？

>>701
トラネタ続きだと荒れそうだが、一言書かせてください。
ノバやDFクラスに比べれば確かに非力だし、単体のトランギアは使いにくいだろうけど、
ストームクッカーなら十分に山行で役に立ってくれるでしょう？
重量はあるし多少嵩張るけど、鍋カマがセットと考えればいいわけで。
飯炊きもガス並みとはいかなくてもかなり楽だと思いますが。
ガス、ガソリン、トラを使い分けての感想です。
もちろんお茶専用に割り切って、本体と簡単なゴトクだけで持ち歩くのもいいと思います。

ただ今トラ厨が一人で演説中ですｗ

連投すみません。
パイトーチって生産中止みたいだけど、惜しいですね。
火力調節ができたら理想のストーブになるのになあ。
ボルドバーナーいじっていて思ったんですが、ジェネの形が似ていますよね。
パイトーチにもボルドみたいな火力調節ネジを付けられると思うんですが、
そこらを改良して新製品が出ればいいな、なんて考えてみたり。

ストームクッカーって鍋が二つだけど、蓋がフライパン兼用の一つだけ。
米食わない欧米人ならいいかもしれんが、日本向けに小鍋に使える深め
の合わせの蓋（圧かかるように）をつけてくれれば、もっと可能性が広
がるよ。（出来れば値段そのままでディオサールで）
イワタニさん国内でライセンス生産してよ。

トランギアのどこがいけない
使ったこともないやつらがえらそうに言うもんじゃない

ガス：女子供の使うもの
アルコール：子供のおもちゃ

じゃ、固形燃料は？ｗ

あげ

旅館で使ってろ

トラのアルコールバーナーに、ホワイトガソリンいれても使えるかな？
燃えすぎになる？ＭＳＲのバーナーとサブで使いたいけど、燃料２種類
大変。

超危険なんでやめなさい

トラとスベアを一緒に使いたくて、スベアに燃料アルコールを入れてみた。
アニメの幻魔大戦みたく青い火が高く吹き上がってダメだったorz

>>710
ガソリン：大人のお・・（ｒ

>>713
えらい　よく言った

>>714
燃料２種類で大変なら液燃ヤメとけば？

>>714
少なくともススで大変なことになるでしょう。

山でのお茶程度の用途のため、初めてのストーブを選んでます。
MFMMとX型グリッドはどちらが風に強いでしょうか？
P-113かP-153で迷っています。

P-113に一票。

同じくP-113に1票
　
その用途なら俺は極＋P111で行く

漏れはお茶用途なら、「極」と「地」。

スノーピークは風に弱そうなので・・・
（風防が発売されてるくらい）
ｐ-113で決定。

>>723
弱いね、弱い
風防必須
火力、サイズ、重量、収納ギミックが優秀なだけに勿体ない。

ハイキング指数が高い人ほど耐風性を言うね。

>>714
とりあえず１回、シーチキンの使用済みの缶に

アルコール２〜３ミリメートル　　　と
ホワイトガソリン２〜３ミリメートル

それぞれ燃やしてみろ。
（ホワイトガソリンのときは室外でやってください）

(´･ω･)ミリメートル…

コンロなんか使うヤツは未熟者。俺はたき火だ。

>>728
スレタイを声に出して１００回読め！

漢なら生食だろ。

>>725
そうでもないぞ。
実際、北アで風に弱ければうんざりしてくる。

ましては今回の相談は山でお茶という話。
程度の低い絡みは止めろ

小金井公園や野川公園でもちょっと風が吹けばヒサンだぞ

>>719
P-153

ご意見ありがとうございます。
amazonではP-113より高出力なP-131のほうが安いんですね。
デザインが好みな113に決めようと思っていましたが
+400calをとるべきでしょうか。
アドバイス宜しくお願いします。

P-113：8.5×2.8×6.9cm 76g 2,300kcal/h
P-131：6.6×4.2×6.6cm 96g 2,700kcal/h

七輪だな。炭もゴミも燃料になるし。

>>734
お茶飲むだけなら113の火力で十分
131は113よりゴトクが大きくて安定してる
乗せるコヘルの大きさと水を入れた時の重さで選ぶべし

MSRのアルミボトルにガソリン:アルコール=50:50で燃料
入れて3年近く経ったので報告。
口金あたりの塗料が浮いて、ポンプの着脱が渋い。
中は…アルミの粉がざらざら漂っている。濁ってはいない。
洗浄後。目で見て穿孔したり、アバタ上にくぼんでいる
ところはなし。
結論:MSRのアルミボトルでアルコールの長期保管はお薦め
しません。気持ち悪いから買いなおそうorz

日本人を何人も誘拐してレイプした在日ゴキブリの顔写真

http://rerere.sytes.net/up/source/up12733.jpg

>>737
使い終わったら中身は抜けよぉ。
MSRボトルに心から謝罪ｼﾛ！！

ブラジルの車のようにアルコールとガソリンまぜて
ガソリンストーブで使っているのですか？
もしそうなら使用感等お願いします。

ガイアックスに黙祷・・・。

害アックスを排除しておいてバイオアルコールを義務付けようとする政府って。

でも、ガイアックスってバイオマス由来ではないんでしょ？

ガイアックスは良い燃料だったのにね
車の排ガスが臭くなかったし…

そんなことよりジェットボイルのデカ鍋Verが出たみたいだが
買った人いたらレポートよろ

ジェットボイルって他社クッカーに対応する純正五徳が出たんだよな。
モンベルなんか、ジェットボイルが中ぴったりに入るクッカー出してる。
>>744
これのことでは、ないよな。

>>739
使い終わったら中身を抜く、抜かないの問題ではない。
MSRボトルにアルコールを入れたらダメということ。

>>745
｢モンベルのジェットボイルが中ぴったりに入るクッカー｣なんぞジェットボイル用に買う意味ないぜ。
ネオプレンカバーと、フラックスリングがあってこそジェットボイル用クッカーと呼べるな。

>>744がレポよろとほざいているのは、モンベルのカタログにはいまだ載っていない 1.5L Cooking Pot　のことだろ。

>>740
オプティマスのハイカー、エクスプローラーでアルコール使用に
味をしめて、MSRでも…と思いガソホル作って燃やしてみたわけ
です。使用感はガソリンとほぼ変わりません。
得をすることはあまりありません。アルコールも高いし。うちに
無水エタがいっぱいあったからやってみました。

たぶん、すぐに燃料抜けば平気だとは思うけど、エクスプローラー
用のオプティマス純正ボトルが一番いいかと。たしかアルコール
対応。

ジェットボイルはあの鍋がジェットボイルなんだよな。
ストーブはただの火力の弱いストーブ。

>>749
うむ、よく言い切った。
秋葉原あたりで汎用ヒートシンク買ってきて
手持ちコヘルと一体化画策中。

>>750
ＰＣ系のヒートシンクだと、重く熱容量がでかい分純正の熱効率からは遠そうだなあ。
ガス湯沸し機の熱交換部を使って上からゆっくり水を流せば沸騰したお湯が出てくるってのなら効率は良いかなあ・・・
って、どんな馬鹿でかくなるんだか。

>>749
ジェットボイルのあの鍋は、他のストーブにはつかんやろ。
あの鍋と必要十分なストーブのセットでこそジェットボイルと呼べる。

新しく出た　1.5L Cooking Pot　なら他のストーブと汎用性がありそうだが・・・

原理というかなんというか、もっと一般的なことを言ってるんだろ。
何もかも与えられたままでしか使えないやつにはわからないだろうがね。
実際おれは國際で使ったこともある。ちょっと削る必要があるけど。

あんまり火力強いと溶けちゃいそうで怖い
デカ鍋は個人輸入した。(鍋とスタビライザー&ゴトクだけ)

トランギアの三角ゴトクってアルミ製ですか？
ボルドバーナーとセットで使おうと思うんですが、ボルドの火が
直接当たると溶けますかね？

俺はアルミ板で作った五徳使ってるけど、火があたっても溶けてないな。

ボルドーの火、直接あたる？

三角ゴトク届いたばかりでまだ試していないのですが
ボルドーの火も結構大きくなりますよね。
もっとも、このゴトクの使用を勧める人は多いけど、
溶けたという話は聞かないし、大丈夫なのかも。

もちろん、全開にして火は直接当たってる。けど全く溶けてない。
ちなみに、五徳は自作PC用のHDD取り付け用のアルミ板。
板にはネジが切ってあるので、３枚を、蝶番で止めて作った。

基地外茶魔のオリジンをバイク板の過去スレ墓場で見つけてしまった。
キモいのなんのorz
http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1104/1104193339.html

そんな物興味ねぇ！こんな事して馬鹿じゃんｗｗｗ

sage茶魔発見！

>762
自己紹介？

今日は朝からベランダでストーブのメンテ
灯油燃料‐マナスル。 ウイスパーインターナショナル
白ガス‐オプティマスクライマー。 コールマンは引っ張り出さなかった
アルコール‐トランギア ストームクッかー
コーヒー飲んだりラーメン食べたりビール飲みながら 焼き物焼いて見たり
ストームクッかーの今は水餃子
すっかり自分がアルコールバーナーだ
日が落ちたら ランタンとか出しそうだから
このくらいにしとく
トランギア好きだけど 燃費悪いかも とろ火で まったりしてるけどさ
123Ｒで 赤ガス 今度チェックしてみるね
普段使うのに 最強かも
アルコール書き込み 済まんです

ネイチャーで焼き物
トランギアで煮物 鍋
123Ｒで ラーメン って
酔った頭で思ったけどかさ張り過ぎだね
居酒屋じゃないんだから いい加減にしろ だね
ベランダ 酔っぱらいついでに 連投だ

締めは飛び降りて死ね

残念 一階庭付きだ

１２３Ｒスレはもうないの？

ジェットボイルの「熱効率2倍」なる宣伝文句は、ウソくさいなあ。
ウィンドガードなしの強風下での測定だったら、ほとんど詐欺。
本当に燃料消費半分なら、長期では軽量化につながり、ありがたいんだけどね。

強風下でウィンドガードなどの無い状態だと、他のストーブでも著しく効率は悪くなるので、
やっぱ優位性は有るんじゃない？
っつーか、あれほどコンパクトな物なんだから強風下だと普通風が当たらない様にするっしょ。

ジェットボイルは湯沸し専用機だけど早く沸いて省エネと言う事でＦＡじゃネ？

>>770
すみません、ＦＡってなんですか？？

Fuck Anal

実物を見たこともない馬鹿の戯言
風防が他のストーブの10倍はましにできている。その分ゴツい。
強風下では優位性はより優れる。

優位性はより「高まる」じゃね？

強風下に裸で使えば、そりゃジェットボイルは優位だろう。
だけど、普通のガスバーナーにはウィンドガードを使うよね。
そうした時、普通のガスバーナーとジェットボイルを比べて、燃料消費量を考慮してのトータル重量はどっちが軽いんだろう？という話。
さらには、テント前室など無風に近い状態での使用も含めて、行って帰ってくるまでに必要な重量（ウィンドガードやクッカー重量も含めて考える）はどっちが軽いか、ということ。
やってみなきゃ、わからないくらいの差なんだろうなぁ、と予想している。

FAは、ｆｉｎａｌ　ａｎｓｗｅｒ　でしょ。

つまり無風状態での比較ってことか
あんたが強風下って言い出したから強風下での話になったんだろう

重量比較は持っていく風防やストーブ、クッカーによって変わるから知らん
燃費は2倍かどうかは知らんが相当いいのは確かだ

俺バカだから>769の意図が>775なのは読み取れなかったよ
最初からわかりやすく書けやボケぇ

カセットガスが使えないと話しにならない

私は登山はしません

>>765
ベランダじゃなくてウッドデッキじゃね？

いやただの縁側と見たｗ

おれがストーブに求めるのは効率よりも味かな。

メンタイ？

>776
ふむふむ、燃費はかなり良いということね。
じゃあ、長期になればジェットボイルが優位なのは確実。
残る問題は、分岐点はどこか？ってことだな。
従来型バーナー＋１００ｇボンベで足りない行程なら、ジェットボイルの方が軽いと考えてよさそうだね。
情報提供、ありがとう。

>777
ごめん

よく知りもしないくせにいきなり「詐欺」とか断言する783=769

>783
JETBOILの重さが425g
内容はクッカー一個、食器一個、蓋、ストーブ。

対抗として例えば
PrimusP153が110g
スタッキングするアルミのクッカー2個セットが400g
合計510g

ガスカートリッジの重さはどっちも同じだから考慮しない。
チタンクッカーにすればもう少し軽くなるけど熱効率は落ちる。
風防を追加すればさらに差は開く。
違いは火にかけられる鍋が一つか二つかだけ。

熱効率うんぬんもあるけど、ストーブ＋クッカーで考えても十分軽量なんだよ。

そのかわり、あの鍋専門だけどな。

山やキャンプには國際で灯油使ってるけど、冬場に部屋で珈琲や紅茶を淹れるのに
ジェットボイルが欲しくなるのは単に物欲？？？
寒い日に横で火が燃えているのを感じるとなんかほっとするし。
カセットガスに詰め替えれれば毎日使っても気にならないだろうしねえ。


寒い部屋に帰ってきてファンヒーターのスイッチを入れてコンビニ弁当をレンジでチンしてる間に
沸騰ポットのスイッチを入れたら部屋が真っ暗になったってのも有るけど。

>786
今年の国内販売モデルにはゴトクついてるから普通のクッカーも使える
去年までのだったらゴトクだけ買え

>787
ガスレンジとやかんで沸かせばいいんじゃないかい
でも物欲は満たすためにあるんだぜ

>785
情報提供、ありがとう。
鍋専門なら、文句なしにジェットボイルが軽量ということね。
山岳スキーなど、限界重量にするときは、食材をそれ用にしてジェットボイルを選択するよ。

他のクッカー使ったら火力の弱いしょぼいストーブになっちゃうじゃん。

>787
火を扱うことへの欲望は、多分、ピテカントロプス時代から残っている本能。
そのためには、多少は扱いが難しい道具の方がいい。
オレも、ガスコンロがあるのに山用バーナーを使う時がある。
液体燃料系を使いたいけど、ススが出るからガスバーナーで我慢。
メタを使うのは面倒だから、コールマンのプレヒート不要ストーブを買いたいと思っている。

もうさ、ジェットボイルややデカくしてGSSAと組み合わせちゃえよｗ
瞬間湯沸かし機状態。

やっぱりここは異常にキャンパー指数が高いね。

蛆虫キャンパーばっか。

山屋はマナスルだよな。

シンプルという点では分離式だが国際も捨てがたい。
山屋でコールマンとか使ってるヤツはモグリ

ﾏﾈｽﾙｲﾗﾈ

>793
じゃ、オマエはウジのでかくなったハエって訳ねｗｗｗ

コールマン550Bって
なんで日本で売らないの？

>>795
その昔、ホエーブスとコールマンのピークワン、両方使っていた時期があった私はモグリですか？
ちなみにそのピークワンは足が折り畳みではないモデル

オーブスの、20年位経ったやつ使ってます。フリマで、500円で買いました．．．．．．

ﾏﾅｽﾙﾔﾗﾈ

ナチュで出てたけどファイアジェット、パーツ高いのなー。。

>797
上手い！一本勝ち！って感じｗ

799です。　>>800に質問
800オメ。でそのブスって、６２５？７２５？
あるいは「大ブス」「小ブス」どちらでしょうか？
どっちの番号が大か小か忘れたけれど、その時代のホエーブス使っていたので懐かしい。
５００円なら今から買って、小屋で使いたい。</チラ裏>

そりゃ無理だ。
オークションで一万以上する。

20年前に太ったブス女と500円でやった、ってことじゃないの？

・・・面白いと思ってカキコしてるよ、コイツ・・・

オモシレー！

本人乙！

ﾏﾈｽﾙｲﾗﾈ

オーブス、って大ブスだったのか

遅っ

知り合いにWESTHILLってところのやつをもらったんですが、
ググってもなかなか出てきません。
アウトドアメーカーなんですかね？

西岡じゃね？

すいません事故解決しました。

>>785
0.9リットルくらいのソロクッカーはアルミでも200グラムぐらいだから、合計で300グラム。
容積はずっと小さく済むので、従来のストーブのメリットはまだあるよ。

ジェットボイルは吹きこぼれかけたときに鍋をストーブからおろせないので
500ミリ強くらいの量の湯しか沸かせない。2人以上だとお茶かカップ麺くらい
ですね。指定量以上を入れて沸かすと、熱湯が吹きこぼれて消火できなくなるそうです。

腰高なデザインも不安。転けてもフタでこぼれないようにしているけど、
一番転倒しやすいのはフタが無い状態が多い調理中だから怖い。そのためか
今年からスタビライザーが標準でつくようになったけど、そのため重量が増えた。

湯沸かし専用機として割り切るとか、燃費や防風性の良さを利用した長期や海辺、
冬季の使用ならば良いと思いますが、朝夕はフリーズドライとラーメン中心の
オレは、物欲に負けそうになりながらも、すこし様子見。

ジェットボイルはスタビライザー・五徳なしで４１２ｇ。
従来型で最軽量は、バーナー７６ｇ・１リットルのチタンクッカー１４０ｇ、風防１１０ｇ。
その差、８６ｇなり。（どちらもスタビライザーなし）
従来型で２００ｇボンベが必要になった時に逆転するね。
熱効率は、実測したところ１．７倍だった。
スタビライザーは、２５ｇ。不要なら持たなければいい話。
私は、「うおおぉぉぉぉぉー、スタビライザーを打ったああぁぁぁぁぁー」のギャグをやるために持っていく。

以上、使い勝手などを無視し、重量だけに限った話。
ちなみに、ボンベは内容量１００ｇが１９０ｇ。

家庭内でのテストでは、スパゲティとレトルトカレーを温めるのは問題なかった。
意外な効能は、冷房の効いた部屋で茶を煎れたいとき。
ほとんど熱が出ない。

コールマンのアンテレッドのシリーズ、
赤ガス入れて炊く場合って
上でパンとか焼くとにおい写る？

パンが石油くさくなったりする？

心配なら止めとけ。
トースターにもよるし。

なるほど、やめたほうが賢明そーだな。ｔｎｘ

やってみりゃ、いいじゃん。最悪、一枚だけ臭いパンを食べれば済む話。

液燃ストーブじゃ良いコンディションじゃないと
トーストはキツイ。
如何に完全燃焼させるかがポイント。
ここの住人なら整備バッチリで不燃ガスなんて出さないだろうから
「液燃でも平気だよ。美味しく出来るよ」
って言う人続出だろうけど、整備苦手だと諸に「ガソリントースト」になる。
密閉オーブンなら話は別だろうけど放熱板にパン立てだけの
簡易トースターはストーブの整備、使いこなしの腕が問われるよね。

ガスストーブでも掃除もしない様な悪コンディションだと
ガス臭するトーストに・・・

http://www.sakae-seiki.co.jp/product/burner/bt601.htm
これは普通のアウトドア用のボンベでも使えるのでしょうか？

現在のLPガスは無色無臭で、臭いは無い。
メルカプタンとかテトラヒドロチオフェンが
着臭剤として使われているだけなので、パン
の臭いを着臭剤に使えばよいのである。

初めてバーナーを購入、ＢＰＳＡ-3君これから宜しくね！

>>824
>現在のLPガスは無色無臭で、臭いは無い。

？臭いを付けなくなったって事？

かなり古いオーブスで、タンクが厚いらしく10万で買いたいとか言う人も昔いた(^_^;)10年位前旭川のフリマで買いました。

え〜？じゃあガス漏れは判り難くなる訳？
この前買ったガス缶はちゃんと匂ったぞ？なんででろ？

国語の勉強しましょうね

>829
お前がなぁ〜
誰を批判しているのか、わからないぞ〜

>>830
多分>>824に対してだよｗ

ガスレギュレーター＆カセットガスアダプターを
欲しいだけの理由でバッタ物の分離ガスストーブを購入。
とりあえず点火試験してみたら、これが結構良い感じ。
まぁ、機構的に単純なガス機だからだけど・・・


困った！分解してパーツだけ流用しようと思ったが
もったいないような気がｗ

>>830
つくづく読解力のない奴だな

つまり>>824が一番の馬鹿ｗ

>>224の言いたい事。
つまりこういう事ジャマイカ。
かつてのLPガスは、精製技術が未熟でそれ自体に臭いが着いていた。
精製技術が成熟してガスの純度も上がったが、同時にガスも無臭となり、
ガス漏れ検知の為に臭いを後着けしているのである。

そんなことはおまえ以外はみなわかってたよ。

>>835
臭いは精製技術が未熟なころから付けてたよ

こんな大雨、水害のときはガソリンストーブがあると勇気がわいてくる

先週に続いてベランダでストーブ飲み
オプティマス クライマーの 赤ガス使用は無問題 強いて言えば 鍋底にタールが着く量が 白ガスより多いよね
トランギアのバーナーがクライマーの バーナー部分外して使うとゴトクにピッタリって聞いて 試した
おぉー ブラスの色合いやら高さやら 誂えた様に似合うじゃん
クライマーの ゴトクを 回さないとトランギアの火力調整蓋 架け外し出来ないので面倒だから
どうせ使わないクライマーの蓋件コッヘルに穴開け加工して トランギアのゴトク風防 クライマーの 強風用 風防 遠火用に みたいなの 作ってみるね ってのが 今日の 酔っ払い ベランダ遊びの 宿題にします

>>839
ただの縁側だろうがｗ

>>824>>833
説明もなく、いきなり「お前は間違っている」との指摘ですね。

音楽の教育なんかは、それでいいんですけどね。
「君、それは違う」と言われて、生徒は自分で答えを探してくるのが普通。
しかし、これは師弟関係の信頼があってこそ成り立つ話。
そして、音楽という感性で解るしかないことは、こういう方法しかありません。
掲示板で「日本語を勉強しましょう」「あなたは読解力がない」と書かれても、相手にする気は起きませんね。
特に829の書き方では、「日本語を勉強しましょう」と言われた本人は、全くそのことを自覚しないでしょうね。
「これは、自分宛ではない」と解釈するでしょう。

まあ、とにかく不愉快にさせれば目的を達するというなら、この書き方がベストなんですが・・
そうではないですよね。なら、書き方を考え直しましょう。

縁側って 素敵だなぁ
残念ながら コンクリート住宅の一階 狭いスペースで遊んでる
縁側 ひなたぼっこ 猫 ニワトリ って 憧れるよ

ベランダ＞縁側と思ってるバカがいるね。
ベランダとバルコニーの区別つかなかったりして。あと縁側＝物干し台と思ってたりして。

あれか？このスレには中学生とオッサンしか居ないのか？

>>844
そんなわかり切ったこと今頃言ってる。

>>839
鍋底にタールが着くのは、燃焼状態が悪いか
プレヒート時に鍋のっけてるからじゃないの？
通常は、赤ガス使用でも鍋底にタールつかないよ

>>840
縁側ある住居に住んでる方がいいと思うが

1K+E(縁側）でもか？

<839 タールって程じゃないね
まぁ 煤の付き具合の程度です
誤解されると何なので改めて 無問題 と 書いておきます
息子や娘も 部活やら何やら 忙しくなって
ファミリーキヤンプも終演 又 独りで山には体力 自信無しって
酔っ払い オッサン だ

プリムスのP-153Tiってどうでしょうか？
限定記念モデルだけあってやはり良いですか？

P153との値段の差の分ほどの価値は無いと思うよ。

チタンの焼け色を楽しめそうだけど

>>839 のレス読んで、さっそくトランギアと123の五徳を組み合わせてみたんだが
合わなかったorz
五徳の中間を仕切る熱反射板にのっけるってことじゃないよね？　
それだとなべ底が近すぎるし、
熱反射版の穴からトランギアのバーナー部分が出るのかと思ったけど、穴が小さくて
炎が反射版にはじかれてしまう
今の南アフリカ製のクライマーとスエーデン製の123では、穴の大きさが違うのかな？

熱反射板に乗せました
確かに鍋底に近いけどとろ火 保温って考えなら いけます
クライマーで調理 その後 入れ換えて 鍋つつくみたいな使い方してます

雨でちょっと寒くなるとこのスレ伸びるねぇ
日が照って暑くなると、、、、、

>>854
そうでしたか。ニードルも内蔵されてない旧式の１２３だったので
大きさが違うかと思った。

純正パッキンが普通の耐油性ニトリルゴム製なんで
サイズが合うなら純正の糞高いのより
巷で売ってるパッキンとか自家製にしてる。
ハッキリ言って安くて高品質になるよ。
もう15年近くはそんなパッキンで使ってるけど
まったく問題無し。
オーリングもしかり。
各社とも何でパッキンはあの程度の品質なんだろう？？？

あっ、消耗品で儲ける為かｗ

パッキンの気密性で納得いかなかったら
即、純正以外を試すべきと個人的には思う。もちろん自己責任だけど。
大抵満足できる。って言うか、本来の性能が発揮できるかもｗ
ポイントは耐油性とサイズ。普通にニトリルから試すと良いかも。

今日も ベランダアウトドア
ウイスパーライトインターナショナルを 灯油で マナスルヒーター乗せて えのき鶏のホイル焼 昼からビールだけど
ＭＳＲの純正品のストーブベース トリリウムベースだっけ？
あれより ステンレスのサイズ可変な 落とし蓋 のが安いよね ホームセンターなどで千円ちょい 足を止める為の少しの工夫と 純正品より 少し重い大きいは仕方無いけど

>>858
母国語でおｋ。

プリムスの2243をちょっと前から使ってるんですけど自動点火装置で着火できない！
ちなみに一度ライターで点火したあと消して、本体があたたまった状態で再度自動点火装置を使うと容易に点火できる・・・
これは最初着ける時にはライター使えって事なんですかね？
それとも何かやりかたやコツみたいなのがあるんですか？
誰か知っている人いたら教えてください・・

巷のパツキンってどこで買えるの？

恥又で

今日、２台目の国際を買ってしまった。
野山に連れ出すのは何年後だろうかな

バーナー重いので軍用のレーションで使われるのに近い加熱方法
モーリアンヒートパックを考えているのですが、
どうですか？　荷物減りますかね？

>>864
あんまり変わらないんじゃない？
レトルト温めるぐらいしかできないから、フリーズドライ食品使えないし
コーヒーも飲めないよ
あれは、火の使えないところで、ちょっとだけ温めたいときに利用価値がある
小形のガスストーブと小形のボンベ組み合わせた方がいい感じ。

ヒートパックつかったことあるけど、まあけっこう便利だね。
雨の日とかテントの中で加熱できるし。
レトルト＋アルファ化米＋缶コーヒーをまとめて、加熱パックに入れられるから簡単。

欠点は、レトルトしか食えない。現地で食材を仕入れてちょっと飯を作るとかできない。
数泊だけテントとかいう場合だったら、加熱パックでもいいんじゃない？
キャンプっていうとバーナーっていうイメージあるけど、
現在じゃどこにもコンビニあるからね。
キャンプ着く前にコンビニで弁当と朝食のパンでも買っていけば、実はバーナーなんて
いらないんだけどね。

まあでもあったかいものがちょっとほしくなるからあったほうがいいけど。
でも、そういう用途だったら、固形燃料でも１つあれば十分じゃないかと思うんだけど。
そのヒートパックでもいいけど、欠点はいったようにレトルト専用で応用がきかないこと。。。

軽量化という意味では、ヒートパックだとレトルトだけなので、
食料がレトルト＆缶で結局重くなるのでは？
重量だけ考えるならＥＳＢＩＴといタバコサイズの固形燃料＋ゴトクに、
アルファ化米などのフリーズドライを持っていけばいいんじゃないでしょうか。
これが一番軽くて、楽だと思う。
アルファ化米なら最悪、水でも食べられるし。

バーナーもイワタニ・カセット・ジュニアとかなら小さいよ！

１００円ショップが全国にある時代だから、
ゴトクだけ買っておいて、固形燃料は全部１００円ショップで補充すればいいんじゃないの？

案外かさばるけどね

ガソリンのバナーってもれたら怖くないですか？爆発しませんか？
あとテントの中でそんなもの使うんですか？

＞860

自動点火装置なんてどれもそんなもん

すぐにこわれるし着火はライターで行うのが確実

固形燃料はメインにできないね。火力弱すぎだよ。
あくまでプレヒート用とか、非常用って考えたほうがいいかも。
でももっていたほうがいいよ。バーナーはつまったり壊れたりするからね。

荷物がそんなに嫌なら、バーナーやめて、ライターと着荷剤だけ。
焚き火を頼りにする。高山じゃ無理だけど。

着火装置がフリント式ならいいのにな

ガスバーナーでこっへるの中に入ってしまうやつなら、邪魔にならないと思うけどね？

>866
ヒートパックでアルファ化米？バック御飯じゃなくて？

>874
究極はたかりだな。全て現地調達。

炎系の魔法覚えればいいかもね！ＭＰ消費だけで済むし

>>871
赤ガスは怖いだす。プレヒートが怖い。
でも雪山でも寒くてもいったん火がつけば超強力！！

>>880
白ガス使いなよ。赤ガスは人体に有害なケミカルがいぱい入ってるよ

でもね。白ガス高いでしょ。
それだったら、ボンベ使うよ。

富士山で家庭用のガス使用タイプのストーブは使えますか？

>>883
使える問題なし。だけど、気温が低いときは手でボンベを暖めて。

>>877
アルファ化米に水投入→ジッパーロック→ヒートパックに投入
これで熱々ご飯の出来上がり。

正直、ヒートパックは便利ですよ。
特に雨の日とか、全室でバーナー使うのも嫌な時。
ご飯＋缶コーヒー＋レトルト　を一気に加熱できますから。

>885
熱々のアルファ化米を「ポリポリ」食うかと思ったｗ

キャンプでも登山でもヒートパック使うより１００ｇ前後のストーブと２３０ｇ（１１０ｇ缶でも良いが）ガス缶
使った方が、コストパフォーマンス良いし融通が利くぞ。
ヒートパック一個で沸かせるお湯の量も４００ｃｃでしょ。
カップヌードル(レトルト食品でもよいが）とコーヒー（または味噌汁orスープ）だと２パック必要だし・・・
一個３５ｇでしょすると１食に７０ｇ一日で２１０ｇ二日で４２０ｇだよ。
値段も３個パックで６００円前後でしょ。一日で１２００円だよ。

マラソンの途中でコーヒータイムなら最強だけどね。

P-153買いました。チタンと悩みましたが2000円安いので
その分ボンベを購入。
週末男体山行ってきたのですが火がつかない・・・
家では着いたのに・・・ライター持ってきてよかった。
今日店に相談してきます。

あっそ

>889
何嫉妬してんの？

ストーブに固定するタイプの圧電素子のライターは、しょっちゅう故障します
設置する場所や角度が原因だったり、内部のコードの接触や絶縁が原因だったりします
ライターは必ず別に持っていく必要があります

ライターも故障するぞ
火打石が一番だろ。

なんとなく趣味でパーマネントマッチを使ってる。燃料はストーブと一緒でガソリン。
オイルライターとチャッカマンも持ってくけど何時も使用はパーマネントマッチ。
皆は着火器具何使ってる？

友達のライター

虫メガネ

>>890
何妄想してんの？

嫉妬＞妄想＞事件の予感・・・

着火は、石川梨香のジッポーもどき

キャプスタで上等。コストパフォーマンス考えたら最高にいい。ものは決して悪くない。

>>897
あっそ

>>893
ポケットバーナー

>>895
IMCO

ヒートパックで熱湯を作るというのはやったことがないです。レトルトの加熱専用。
ザックの重量を減らす目的にはならないです。
重量も、コストパフォーマンスは悪いです。軽量化を考えている人には向かないと思う。

熱湯を使ってインスタントコーヒーとか味噌汁作るようなやり方はヒートパック使う意味ないでしょ。
缶の味噌汁とか缶コーヒーをレトルトといっしょに加熱、というやり方ですね。

イメージ的にいうと、ヒートパックは、電子レンジでチンをそのままキャンプにもっていけるかんじ。
アルファ米＋レトルト＋缶コヒーのセットを加熱すれば、
コッヘルも洗わなくていいし、バーナー展開収納の手間もなし。
終わったらすべてペシャンコにしてゴミ。

全部で１食事あたり１０００円くらいかかるかもしれませんね。だけど、すごく楽。。。。

どういうスタイルのキャンプか知らないけど、
朝って起きたらすぐ出発したくない？
テントやシュラフをたたむのは時間短縮できないけど、
食事やパッキングは節約できるでしょ。

バーナー使うと冷えるのを待ってザックにまたつめなおすのって面倒じゃない？
あとコッヘルは使ったら洗わなきゃいけないし。
スープのたぐいをコップで飲めばコップも洗わないと。面倒なんですよね。

ひたすら軽いのがよければ、エスビットのウイングストーブとかありますよ。
重さ13gです。

>>868
釣り？
あれは重すぎ。

焚き火が最強じゃない？

>>906
ジュニアバーナー
バーナー部は普通だけど、ボンベがね。家庭用のカセットガスだから全部ではでかすぎかも。

練炭だけもっていき、カマドは現地調達。

隣のテントごと燃やして、キャンプファイヤーにする。

男はバーナー無し。
毎日、水でアルファ米！　食事などにこだわるな！

だが断る！

一番いいのは小型ゴトク＋固形燃料じゃない？
ゴミは全部、山に投げ捨ててしまえばいいんだし。

軽くて簡単なのが良いならジェットボイルどうよ？

>>912　なぜ？

＞＞９１４　重い。

レトルトは水分で重いから敬遠してたけど、フリーズドライでも
水筒の水が減るんだから同じですね。
レトルトを温めずそのまま食うのは辛いですか？

>>917
白米系は冷えていても、泣きながらなんとか食べられる。
それ以外は、、、、キツイ。家で予行演習してください。

水は場所によっては現地調達できるからね。
水場のある山は多いでしょ。そういう意味ではフリーズドライのが軽量化になるのでは？

でも水場はけっこういってみたら枯れていたりするから、要注意ですけおｄ。

山登るんだったら、一番の軽量化は米はもっていき、オカズはフリーズドライ
という方法じゃないかな。
一番小型のバーナーをもっていく。これ以上は軽量化できないと思う。

つめたい飯じゃパワーも出ないので、バーナーはゆずれん。

全部小屋頼りが一番楽さ。
節約＆好きな物にどれだけの重量が許せるかは自分と相談で。

俺はいつもカロリーメイトとペットのお茶だけだけど。
これってだめですか？

>全部小屋頼りが一番楽さ。
万一の際、怖くないか？

>921
ストーブスレ的にはアウト！

>>920
相部屋＆雑魚寝によく耐えられるね。
俺は重量増えてもテントのがよい。
オナニーできるし。

ネイチャーストーブで、薪や小枝は現地調達。
これ軽量でいいんじゃない？

>>925
天然超とろ火がgood

＞＞９２５
ネイチャーストーブかさばるだろ！　それに私はツーリングライダーなんで、
燃料なんかぜんぜん落ちていません。

キャンプ用の炭火＋ゴトクが一番軽いような気がする。
炭火は１カケラで数時間燃えるし。

>>918
ビーフシチューちょっとだけそのまま食べてみた。
まあまあ食えますね、家では。
疲れてる山ではかなりキツイか。
残りは温めて食べたけど、レトルトはうまいなあ。
久しぶりに食べたからかもしれんけど。

焚き火最高！

>>929
カミさんに失礼だ。。。。

>>931
確かにw
しかしマジでうまいし。
ホテルのとか、なんとかシェフのとかのを買い込んで
グルメ山行も楽しいかもしれん。
小型のガスストーブにしよう。

結局結論は、
ジュニアランタン　→　貧乏人用　でも重い。
ヒートパック　　　→　お手軽　でも高くて重くて応用きかない
小型ガスストーブ　→　最近は値段もさがってきたし、いいんじゃない？

でも、俺は、水の欠乏する山でコッヘルとかを洗うのがすごく面倒なんですけど。
紙皿もっていこうかな。

小型のガスストーブって旅の途中でボンベとかどうやって買い足すの？？　謎。

エスビットもたまには思い出してあげてください。

>>934
ホームセンター

エスビットは最高！
でも１回に４ツブ使用は多すぎ！！
エスビットをゴトクとして使って、１００円均一のナベヤキの固形燃料を使うのがツウ。

>>904
茶を飲み終わる頃には収納しても問題無いくらいの温度になってると思うけど…
>>928
軽いけど着火が大変かと…
>>933
洗わなくてもいい食事の構成考えてみたら？
ラーメンとかはキッチンペーパーで拭けば軽く濯ぐ程度ですむし、
レトルトパック飯をそのまま食べれば洗う必要は無いです。（味気ないけど…）

エスビットの燃料は、ガスリンストーブの天下専用にして、
煮炊きは安い固形燃料だね。

>>934
うちはカセットガス仕様なんで
コンビニか１００金かホムセン

コッヘル洗わなくていいというと、レトルト飯、缶詰、カップラーメン、、、、
ようするに料理するんじゃなくて熱湯作るだけにしとくっていうことか。。
まあそうでつね。

>>940
イワタニジュニア？

楽してうまいものっていうと、レトルトしかないのかなぁ。

トランギアのアルコールバーナーはどう？？

アルコールは低温に強いから冬山では愛用している人がいるね。

ガス＋トランギアってよい組み合わせだと思う。

トラ厨って定期的に湧いてきてうざいな

　　　　　↑
うひょー心ミクロな奴！！

　　　　　↑
うひょー心ミクロな奴！！

そこでコフランのエスビットもどきですよ。

>947＝>949
くやしい？ねぇ、くやしい？ｗｗｗ

951 は相当くやしそうです
心の広い俺はパイトーチ

ちっきしょー！！
ちゃんちゃかちゃんちゃん、ちゃちゃんちゃちゃんちゃん♪

>952＝>947＝>949 決定ｗ

>954＝>948＝>951 決定ｗ

トランギアもパイトーチも糞ということだな。

トランギアが肛門から出たことはないのだが

冬場アルコールをガス缶にかけて
ヒートする俺がいたりする。

>>956
トラとパイトーチの良さも知らんくせに。

アルコール系煽る奴って毎回同じ奴ばかり。
レスの特徴が毎回同じ。
またかよって感じ。

トラ厨は巣に帰れ！

　　↑
こんな感じ

アルコール最高じゃない？

飲んでもよし、燃やしてもよし。でもちょっと火力は弱いけど。

トランギア再考

エスビットは試してみましたが、
燃料４個つかっても沸騰しなかったよ。

＞＞９６６
夏？

ジェットボイル買え！

ジェットボイルって登山にもっていく奴はいないよね。

液燃いじる楽しさを覚えた。
もうガスには戻れない。

俺はプルトニウム愛用だけどね。熱量多いから便利だよ！

つまらんよ。

>>971
反応始まったらコントロールできないんじゃないの？

971はたぶんネタだと思う。

>>970 やっぱ赤ガス！

俺は敢えて灯油

トラｲﾗﾈ

タダなら喜ぶくせにｗ

トラスレに書けばいいんだろうけど
ポリ容器に入ったアルコール使ってれば、廃棄物が出る点では
ガスと大して変わりませんよね。
一斗缶に入った工業用エタノールでも買おうかと思うけど、
（酒が無いときに飲んでもメタと違って死ぬことはないからね）
一般人にも売ってくれるかな？また幾らくらいで買えるのだろうか？

やっぱ時代は核融合だろｗ

工業用エタノールは飲用転用防止に・・・
後はググって見？
>酒が無いときに飲んでもメタと違って死ぬことはないからね
を恐ろしい気分で思い出せるからｗ
無知から死ぬんじゃ嫌だろ？

缶エタがダメなら醸造用アルコール売ってくれないかなあ？
ますます無理かもしれんけど

携帯用プルトニウム炉はけっこう危ないからね。
登山に持ち歩くようなものではないよ。

ハクキンカイロみたいなものか？

マジレスすると、

アルコール系　→　初心者はやめなさい。やけどするし、弱い。弱すぎ。
ガスカートリッジ　→　ひとまずおすすめ
イワタニジュニア　→　登山用以外ではおすすめ
固形燃料　　　　　→　コーヒー１杯、カップラーメン１杯だけ、というのならこれもアリ

>>985
ストームクッカーなら充分メインになる

>>986　でもあのサイズと値段なら、ガスストーブでよいのでは？

プルトニウム炉は危ないけど、トランギアのクッカーなんかよりは
よっぽどおすすめ。

トランギアもっているだけで、キショヲタのイメージだな。
だいたいウザイ奴が多い。

アルコール系煽る奴って毎回同じ奴ばかり。
レスの特徴が毎回同じ。
またかよって感じ。

コピペで十分ｗ

しょうがねえな。123R使えば円満解決なのによ。

>>985
俺もアルコール系を勧めるつもりはないが、固形燃料との対比なら
火力は強いし使いやすいと思うよ。
カップにアルコールバーナーと小さな五徳をいれれば、ハイキングとか結構便利
エスビットは途中で消せないのが困ったりする

プルトニウム・ストーブか。
燃料は超軽量だろうが、炉って8R位？