モンベル◆◇mont-bell◇◆part11

1 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 19:50:09

2 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 19:52:13

モンベルって無難なデザインの服が多いですよね。

3 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 19:53:57

糞モンベル目障り

4 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 20:04:34

>>1
乙です～

5 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 20:13:21

モンベルって元々何屋さん？

6 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 20:16:54

>>5
…え？

あぁ、畳の縁を毎日見つめる屋さんだよ。

7 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 20:23:36

ジェットボイル持ってたら重宝しますか？

8 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 21:21:09

ブサイク女性の救世主だよ

日陰人生だった彼女たちがここで働くと人生に花が咲く。

9 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 21:37:23

大晦日に恵比寿のモンベルへ行こうと思う。
暖かそうなシュラフないかな

10 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 22:03:49

ジオラインがどこにも売っていないので仕方なく恵比寿か渋谷まで参ります。

11 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 22:37:02

ウルトラライトダウン派がーのいちばん軽いのが委員でないか

12 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 22:42:51

>>11
うん、モンベルだとそう思う。ＵＬじゃなくてもハガーはいいかも。
で、イスカと迷ってるわけだ。orz

13 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 00:30:36

モンベルのトイレって、広くて気持ちいいね。

14 ：真の山屋 ◆EcCgOA7Vw6 ：2005/12/28(水) 01:22:00

＝＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝＝

[底名無し沼さん」

君はこの名前に愛着を覚えるか、それとも違和感を覚えるか？
この名前に違和感を覚え名前を変えようと言う意見があります。
つきましては名前問題に専用スレを作りました。
いまの名前でいい。
こんな名前にして欲しい。
いろいろな意見をカキコしてください。
場合によっては投票も有ります。
投票方法や期間をみんなで考えましょう。
重要な改変問題であり広く議論をして貰うため
各スレッドにコピペしております。
お騒がせ致しまして申し訳有りません。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135695600/l50

15 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 07:11:16

>>13
元トイレ屋だからな

16 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 09:58:53

>>1

モンベル◆◇mont-bell◇◆part11

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1135680459/

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

17 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 10:50:13

【モントベル】mont-bell【でわありません】part9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1130064355/

18 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 15:04:57

>>1
どこに誤爆しているのかと・・・

19 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 18:48:03

モンベルのシュラフ全然安くならない
イスカは大幅ダウンしてるのに

20 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 19:29:26

ムーンライトテントはどうですか？

21 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 19:39:12

ナイロンです

22 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 21:44:46

モンベルのフリースはユニクロよりも暖かいですかね？
値段の差はかなりあるので、機能の差も値段の差くらいあるのかなあ。

23 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 21:49:15

ユニクロが異常なんだよ。

24 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 22:07:28

>>22
モンベルでフリース買うならシャミースを買え。他はダメぽ。

25 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 22:45:55

俺はクリマウールも良いと思う。
吸湿かげんが微妙に良い。

クリマプラスは、温かさは特にユニクロと変わらないけど、
毛が寝るのは全然ユニクロより遅いって言うか、耐久性はある。

26 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 23:38:25

クリマプラス200だって、ユニクロに比べれば断然いいぞ
タイトフィットするんで、それだけでもあったかいし

27 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 04:41:20

タラコフィット！

28 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 05:38:54

タイトフットって言うか生地ケチってんじゃないの？
血行が悪くなって凍傷になったらどうするんだよ。。

29 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 06:16:58

チビカスデブフィット

30 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 07:02:12

>>28
そこまでしめつけてくれるフリースがあるならお目にかかりたいもんだな
パンツだったらサポーター代わりに使えるかもしれん。

31 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 10:22:44

>>19
ダウンシュラフがプライスダウン、、、
値下げしないと売れないとか、最初から値段を吹っかけてるとか色々事情があるんでしょうね。

32 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 10:24:35

>>30
フリースのボンデージ。
HG用。

33 ：埼玉：2005/12/29(木) 11:11:40

クリマプラス１００、はじめて着てる。
仕事中なんだけど、下にTシャツ、コレ、ジャージの姿で外仕事してたら
汗かくかく！！ジャージが汗逃がしてくれないんだな、脱いだら快適だった。
今はジャージ脱いで室内で大掃除してるけど丁度良い。いま室内温度９度だ。

34 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 14:27:54

>>33
ジャージってどんなのだよ、その質に寄るところが大きいだろ。

35 ：埼玉：2005/12/29(木) 14:34:40

ナイキの8000円くらいの。ヨーカドーで買った。

36 ：埼玉：2005/12/29(木) 14:42:19

ちなみにTHERNA-FITって書いてあるな、型番とかは知らん。
見た目ただのイモジャージ。

37 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 18:12:49

モンベルって、いつ行っても欲しいと思う物の欲しいサイズが置いてない。

38 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 18:14:55

そりゃそうだろ
そのデザインと色は
自分と同じような年恰好の奴が買うんだから。

39 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 18:40:59

>>37
本当に必要なものはオンラインショップでまとめ買い。これ基本。

40 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 20:06:16

OUTWARD　ずいぶん立派だけど今回だけかな

41 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 20:27:15

紋ベルは、高すぎ　フィールドライフをもらいにいく事しか利用価値がないのでは？

42 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 20:38:14

他のアウトドア系ブランドと比べると、モンベルは安いほうではないかな。

43 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 20:41:22

モンベルで他のメーカーよりお買い得なもの

・ダウン系、化繊ロフト系

以上。

44 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 21:13:18

>>37
どこの店舗ですか？

明日渋谷店にジオラインMWを買いに行くつもりなのですが、、、
（山系の店では殆どおいてない）

45 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 21:15:10

>>43
私にはそれで十分です

46 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:24:01

>>43 値段的にお買い得かどうかはわからないが、最強のラインナップ
で満足度が高いものは・・ゴアのレインウェア系、靴下系、ムーンライト
テント系

47 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:31:06

デルタガセットポーチいいよ

48 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 23:46:23

シュラフテントは日比んのほうが安い希ガス

49 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 23:57:34

>>46
靴下のお薦めとは？

50 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 07:19:47

モンベルのラインナップの中で一番秀逸なのは、

カタログ

51 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 09:32:23

∑ (ﾟДﾟ;）

　　（ﾟДﾟ;）...

52 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 09:45:11

Function is Beauty and Beast.

53 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 09:48:10

福袋の内容に今からﾜｸﾃｶです

このﾜｸﾃｶ感だけで5000円分は元を取った感じだ

54 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 10:25:40

モンベルの渋谷店と恵比寿店、どちらが品揃えが豊富なんでしょうか？

55 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 10:36:27

>>54
Same

56 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 11:13:50

恵比寿のほうがアウトレットもあるので電車代使うならそちらのほうがよいかも。

57 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 11:30:44

渋谷店には地下の喫茶があるぞ。
ポイントでホットチャイを飲もう

58 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 11:31:47

モンベルでは美人の店員ってあまり見かけない希ガス

59 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 11:33:02

>>58
美人だと緊張するからブスでいいよ。
ぶー。

60 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 18:02:38

電気消せば、同じだしな。

61 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 21:55:35

恵比寿店行ってきたが、レジのところにいた店員はなかなか可愛かったが。
といっても、銀座を歩く美女のような店員はいない。

アウトレットも覗いたけど、ジオランシリーズMは無くガックリした。
去年のライトシェルアウタージャケットが売っていたのはお買い得と感じた。
ただ、これもサイズがMはなかった。去年のはわきの下にピットジップがあるん
だけどこれが好きならこのシリーズはいいよ～

62 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 23:17:23

>>61
昨年のライトシェルアウタージャケットを使ってる。
ピットジップはいいぞ。
歩き中は半開けしてる。　蒸れない感じがするし。

63 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 23:31:21

>>49　冬以外はウィックロンAB2ハイキングソックス、冬はウール
トレッキングソックス。ウールは洗濯（生地傷まないように）と保管
（虫ついたり変色しないように）が面倒かもしれん。

64 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 00:48:55

>>63
ウィックロンABトラベル買ってみたけどイイネ！これ。

いつもユニクロ 4足1000円だから、1足1200円もするのを買うのは
抵抗があったけど、はいただけでわかる心地よさ。しかも汗かいても
不快じゃないし寒くない。（自転車だからこれは重要）

ジオランシャツやR.5を始めて使った時よりも感動した。
普段履きにするには値段が高いけど冬用にもう何足か買おうかなと。

65 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 01:02:19

雨具は世界一だそうだけど本当？

66 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 01:32:35

>>65 世界一は大げさだと思うが、日本の気候に適応した
工夫が随所になされていて国内で使用する分には同価格帯
では敵なし。2倍の値段出せばもっといいのいくらでもあるか
もしれんが。

67 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 01:37:47

2倍の値段出してもいくらでもいいのは無いかもしれん

68 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 03:12:26

ダウンインナージャケット買うか、サーマラップジャケット買うか、迷い中。
サーマラップがもう少し小さければ、即決定なんだけどね。

69 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 05:15:31

モンベルの品揃えが充実してて、割と安く買える店を教えてください。

70 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 08:37:45

たかだか７０レスくらいのスレ嫁よ

71 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 10:27:07

>>69
品揃え充実は直営店
わりと安く買える店は、たまにあるネットショップなどでの割引かな（naturamとか）

両方をかねそろえた店は無い。

72 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 12:48:57

>>64
俺もユニクロで４足１０００円で済ましてるんだけど
ウインクロンってそんなにいいなら、今度、試してみようかな。

73 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 13:36:26

底が厚いのがいいかな。
吸水はユニクロのポリエステル混紡とそこまで差はないような。

74 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 13:49:26

>>72
まずはユニクロのポリエステル混を試してみれば？

75 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 14:03:15

スーパーやホームセンターで3足600円とか1000円の底パイルソックス買っても
モンベルのに比べるとすぐにへたる。
でも貧乏だしどうせすぐ穴が開くから最近は安いのにしてる。

76 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 14:48:27

>68
ダウンの方があったかいよ
ぬれなければ

77 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 15:20:17

福袋の中身に期待持ちすぎて
頭がフットーしそうです

78 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 16:09:57

俺は福袋の抽選に落ちた。羨ましいです。

79 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 17:45:21

ジオラインLW ＝夏で大量に汗かくとき用（少なくとも冬用ではない）
ジオラインMW＝冬のスポーツ用
ジオラインEXP＝部屋でくつろぐ時とかあまり激しい運動しない時用（スポーツ観戦とか
野外現場監督とか）

と思った。LWななんであんなにペラペラにしたのか、あの上にTシャツとか
着るのかよ！

80 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 17:48:52

>>79
レイヤリングしやすくなるだろ、薄くなると。

81 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 17:53:41

モンベルのアウタージャケットとパンツで3000ﾒｰﾄﾙ級の雪山に
対応してる商品は何なの？

82 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 17:56:04

着る人が対応してないとダメだよ

83 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 17:57:59

>>81モンベルじゃないけど、ひだまり　なら間違いなし！

84 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 19:56:49

>78
お店でも売るみたいだから行ってみては？
競争率低そうですし

85 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 23:19:26

>>64だが、ウィックロンの靴下を洗ってみた。裏返して洗った後に
気がついたんだけどなんかもう既に糸のほつれのようなものがある…

これって最初からだよね、左右同じような位置にあるし、、、ほつれだったら鬱。
ちょっと強く搾りすぎたかな。

しかし、今はいているコットン靴下とはフィット感がちがうね～。
山用の靴下とか履いたことないから分からないけど今度はもうチョイ
分厚いの試してみようかな。

86 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 23:33:44

アルパインクルーザー3000ってゴアテックスじゃないみたいだけど
本当に3000メートル級の雪山大丈夫なの？

87 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 23:34:08

靴下限定で、TNFのものが結構良い。
5本指と左右別設計の奴持ってるが、どちらもとてもよい上に
非常に丈夫。
NEVER STOP EXPLODING

88 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 23:35:11

>>86
むしろゴアを使ったヘビーデューティーなブーツがあるのかと小一時間。
オマイはブーツを紙ならすぐる。

89 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 23:37:03

ゴアのブーツなんか所詮おもちゃ。

90 ：86：2005/12/31(土) 23:48:45

>>88-89
そうなんだ。
これ購入候補の一つなんで
実際、アルパインクルーザー3000もしくはOutDryアルパインクルーザー3000
履いて3000メートル級の冬山登ってる人、感想ｷﾎﾞﾝﾇ。

91 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 23:50:37

冬山では３ｍｍ厚クロスタとかで十分。
濡れる以前に凍りつく。
春山で渡渉でもしない限りおけい。

92 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 11:19:07

>>87
どこで売ってますか？
いくらぐらいですか？
商品名を教えていただけますか？

93 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 13:14:55

福袋
サーマラップジャケット \9,200
シャミース　クルーネック　\4,900
スーパーストレッチ　ダウンハガー#7 \15,000

うーん夏用の寝袋はいらなかった。

94 ：sage：2006/01/01(日) 13:59:17

モンベルってピースボートと関係深いの？
なんかイヤなんだけど

95 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 14:19:53

オクに流すがよろし。

96 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 14:29:08

ネージュクルーザージャケット　24675円
クリマプラス200ハット　2300円
撥水スプレー

(´･ω･`)もうちょっと暖かいもののほうがよかったかな…

97 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 14:55:57

福袋報告（ウェブショップで注文）
男性S　ホットスタイルジャケットⅡ　シャミーススカーフ　綿Tシャツ
女性M　ダウンハガー＃7　ジオラインネックシャツ　WICウールトレールシャツ
　　　　シャミーススカーフ　　　　　
93の人がうらやましい・・・

98 ：86：2006/01/01(日) 15:03:46

登山をする父親にあげた
ゴアの合羽だーと喜んでるようだから、まあいっか。

>97
ドーイ
でも本人は寝袋がいらないみたいだから、やっぱり微妙なんだろうね。
俺のも他人から羨ましがられる内容なのだろうか…？

値段的には大変良心的だけど用途があわなかった。無念！

99 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 15:03:51

>>93
店頭でザックかシュラフか選べる福袋ですか？

100 ：【吉】：2006/01/01(日) 15:10:30

福袋報告（Web注文）

U.L.スーパーストレッチアルパインダウンハガー#7
ZEOLINE(EXP)ラウンドネックシャツ
シャミース　クルーネック
WICウールヘッドバンド

シュラフいらねー．．．．．orz

101 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 15:28:29

ところで、ライトシェルアウタージャケットの2004年モデルと2005年モデルの
違いについてどなたか知っている方いましたら教えていただけますか？

102 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 15:31:29

2004　脇にベンチレーターがある
2005　↑がない　ストレッチ素材になった

位？

103 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 15:32:45

>>102
ども。
2004はストレッチじゃないのか～
アウトレットで買おうかと思ったけど悩むな～

104 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 16:18:30

この時期の低山日帰りパターン
ジオLW長袖＋ウィックロン半袖Tシャツ＋レインダンサー
ちょっと寒いが、ウィックロン一番下に着るよりこれの方が暖かい。

105 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 16:53:36

さらなる福袋報告щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

106 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 17:50:55

>>78
恵比寿にはたくさん用意してあったよ
近ければ行ってみたら？

107 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 18:50:17

どなたか！！！
横浜ベイサイド店、みなとみらい店のクライミングウォール、
グレードどのくらいで登れるのか教えてください。

108 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 20:40:57

福袋
男性用Ｌ
テンペストアノラック
ＷＩＣウールヘッドバンド
ＳＲスプレー

テンペストアノラックってアウトレットで10500円で売っているんだよなぁ。

完全にボッタクリに合いました。

もうモンベルは信用しません。
>78
当選してもこんなのもあるので落胆することは無いよ。

109 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 20:44:13

明らかに1品足りないね、それは…

110 ：【大吉】：2006/01/01(日) 21:05:44

どうやら今年の福袋はダウンハガー＋ジオラインor
売れ残りジャケット＋ゴミみたいだな
明日は店頭で93の人と同じ中身狙いでダウンハガーを袋越しに探ろう

111 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 21:13:33

108です。
実は妻の分も買っていまして、こちらは大当たり。

福袋（WEB注文：女性用M)

ストームクルーザー(上下)
Ｌ．Ｗ．ラウンドネックシャツ
の2点

カミサンは超喜んでおります。
でも、もう信用しないぞ。

112 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 21:58:52

福袋に入ってるジオラインとか、アウターとかはアウトレット商品ですか？
現行品も入ってるのかな？

113 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 22:05:57

現行品は入ってないよ、その名もモンベルファクトリーアウトレット福袋だから
今年は女性物のほうに福があるかな

114 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 22:11:51

福袋（WEB注文　男性用L）
・ZERO POINT クリマバリアビエントプルオーバー
・O.D.アノアラック
・シーリングネージュキャップ
・ハイドレーションインナーパック3.0L
以上でした。
これって全部でいくらくらいするの？

115 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 22:15:18

まあ福袋なんだからあたり外れはあるし、ばくちが
外れて腹を立てるのもなんだな。

116 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 22:27:07

去年は値引きした型落ちのwomen'sストームクルーザーがかなり出てた。

117 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 22:29:24

福袋に入ってた用途外を用途内の人が安くヤフオクで落札するのが吉かも

118 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 23:50:47

福袋(WEB注文男性用XL)
・スーパーストレッチアルパインバロウバッグ#3
・ハイドレーションパック 3.0L
・ジオラインEXP ラウンドネック
・WICウールトレールシャツ

シェラフいらないけど、ちょうど知り合いのシェラフが破れたとこらしかったので、
あげることにした。
本当はシャミースが欲しかったけど、まあよしとするか。

119 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 23:56:09

>>110
道理で！
くしゃくしゃになった福袋を持ってた人がいて、争奪戦でもみくちゃになった
のかと思ったらそういうことだったのね。
南町田では開店１０分前に着いたらすでに１００人以上の行列。
店内に入れた頃には欲しいサイズは完売。
何個用意してたんだ？明日の渋谷でリターンマッチです。

120 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 00:01:50

田舎のモンベルショップの初売りは・・・
店頭で並んでる人皆無、各サイズ２個ぐらいしかないが手触りで吟味できる
初売り翌日でも売れ残ってるｗｗｗ

121 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 02:52:58

さて、このスレの中の何人がモンベル関係者ですかね？ｗｗｗ

122 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 08:48:02

>>121
まず、俺。

123 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 08:50:52

俺もﾉｼ

124 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 09:32:14

福袋って値段は？

125 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 09:37:42

>>124
モンベルに聴けbか

126 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 10:23:11

渋谷は10500円ですぞ>福袋

127 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 10:33:35

10500円でストームクルーザーもらえるのかぃ

128 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 10:35:30

ハズレもあるよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

129 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 10:37:05

中国人のカップルに根こそぎかっさわれた…なんだあれ

130 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 10:39:48

即決15000円でオク転売

131 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 12:07:18

モンベルなんか鬱袋高数いね？
福袋止めてセールだけにしてくれた方が漏れはうれしい。

132 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 12:15:11

セールやってるんですか？
（アウトレット以外いつも定価販売でしょ？）

133 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 12:24:04

店頭の福袋

スーパーストレッチアルパインダウンハガー#7 ロング15500
CHMC.ハイネックインナーシャツ5800
ニットキャップ 2300
ラウンドネックシャツ 3360

満足してます

134 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 12:36:32

いらないものはもらわないこと！

135 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 12:37:05

women’s
アルパインバロウバッグ♯７ 9000円
CHMCプルオーバー 5460円
ハーフスリーブライトシャツ 6100円
WHCウールトレールシャツ
7350円

欲しかったものばかりなのでかなり満足してます。
シャツの色柄もかわいい。

136 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 13:25:02

>>131
激しく同感

137 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 14:34:36

ゲレンデでのスキーと自宅の除雪作業に使おうと思っているんですが、
ドロワットやミディみたいに保温材が入っている方とドリューみたいに
入ってない方とどっちがいいでしょうかね？

138 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 14:39:40

>>137
ストームクルーザーでいいんでない？
その下にフリースなどの保温材を着るとさ。

アルパインモデルは冬山に登らないならオーバースペック
だと思う。

139 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 14:43:36

ストームクルーザーは雪用の生地じゃないからすべるぞ。

140 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 14:46:58

ありがとうございます。
その手がありますね。値段も安いし！
だけど、ウインドスカートは付いていてほしいんですよ。
体形が細身なのでスキーで滑っているときに下から上がって来る
風が冷たいんで・・・
そうなると、アウトレットで売っているドリューを狙おうかなぁ

141 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 14:51:01

滑るのは知らなかった。
やはり、冬山用は雪用の工夫がしてあるのですね。

142 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:02:14

今のスキーの装備はジオラインＬＷのＴシャツにＥＸＰシャツを重ねて
ゴアウインドーストッパーのベストと薄綿入りのスキーウエアです。
ウインドスカートが付いてないんでゴアのベストが必須装備です。

今、手持ちのジオラインＬＷの長袖とクリマプラスの200に新たに
ドリューを買えば寒くはないかな？

143 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:29:04

アンダーウェアを2枚重ねるなんてもったないというか非効率的というか…

144 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:43:50

>>143
ＥＸＰはアンダーと言うより中間着用に使ってます。
自分の体形だとサイズがピッタリなんですよね。

145 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:53:52

京都店

男性用M
・フォールラインジャケット　¥25,725
・ウォームビルキャップ　¥ 2,625

女性用M
・ＷＩＣブラッシュドシャンブレーシャツ　¥9,400
・ＷＩＣハーフスリーブライトシャツ　¥5,500
・スーパーストレッチアルパインバロウバッグ＃７　¥9,000
・ジオラインLWラウンドネックシャツ　¥2,940

男性用は福袋のクセに２点だけ（大はずれではないけど）、
女性用は福袋のクセにシャツ２枚と、若干納得がいかない。
もすこし早起きしてロフトマンに並べばよかったな。

146 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 16:46:06

名古屋店

男性用S
ネージュクルーザージャケット　\24,675
MBA.ボルダーTシャツ　\2,100
CHMC.スカーフ　\1,200

ジオライン入ってなかった…残念。

147 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 18:34:10

ネージュは当たりだなあ

148 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 19:07:06

店頭で福袋購入（北のはずれの某店）
男性Ｍその１
スーパーストレッチダウンハガー＃５
サーマラップジャケット
クリマウールワッチキャップ
男性Ｍその２
クリマツイードフィールドジャケット
トレールアクションジップトップ
ＳＲスプレー、蛍光緑のサスペンダー
女性Ｍ
ストームクルーザー、ジオラインLWラウンドネックシャツ
108さんの情報でストームクルーザー引けました！！
寝袋も＃５が入っててラッキー大満足でした。

149 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 19:40:40

シャーミーズのインナーグローブ買ったけど
結構良いやつだったんで山で使えず、街用にしてる・・・

150 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 21:40:17

ヤフオクに福袋が出品されてるけど、男性用と女性用普通間違えるかっちゅうのww
２個買いましたがまったく同じ物が・・というのも笑える

151 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 21:58:06

gaiya01だな。転売厨かな。
\10500で落札しそうになったら吊り上げか？
生温かく見守ってみるかな。

152 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 22:25:24

今悩んでいるのがあります。
中間着として

シャミース
か
U．L.サーマラップジャケット（去年のモデル）

を買おうと思うのですが、どちらが温かいのでしょうか？

今は、ユニクロのアウトラストフリースを着ていますが、これだとちょっと
寒く感じる時があります。アウターは、ライトシェルアウタージャケットです。

153 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 22:27:18

>>152
・・・。
暖かさで言ったら後者のほうがもちろん暖かい。
が、シェル内での空気の移動は難しいよ？

154 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 22:29:11

サーマラップのほうが暖かい
去年のはポケットついてない。ポケットある今年モデルがちょっとうらやましい

155 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 23:17:45

>>153
まあそう激しい運動するわけではないので、動いていない時の
保温性を重視したいとおもいます。

>>154
あれ、ポケットついてなかったでしたっけ…（よく見てないので憶えてない）
まだ残ってるかな～

156 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 23:29:45

寝袋ってそんなに売れ残るモンなのか？

157 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 23:38:47

夏用は売れにくいでしょ。
もちっと低温でもいけるのを兼用するよ。

158 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 23:41:27

不謹慎ながら、最近の自然災害の頻発状態を見ると
寝袋は必需品だなと思う。

159 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 23:59:08

17600円のダウン最高ですね
フードしたら暖かいです

160 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 01:05:43

ベンティスカダウンジャケットかな。
日常用だとしたら、どこにお住まい？

161 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 01:56:10

>>160
直営店でみたけど、すごかった。
こりゃ薄着でも電車の中とか人口密集地ではじゃまになりそう。

あと、なぜか、これもそうだけど、ダウンシリーズってポルカッテック加工
してないけどどうしてなんでしょうか？（トラベルダウンシリーズはしてあるのに）
水濡れに弱いダウンだからなおさら撥水すべきだと思うんだけどなー。

162 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 03:20:42

>>160
はいベンティスカダウンです、関西居住です

163 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 03:22:59

>>161
ノースのヌプシとあまり変わらないと思うけど
じゃまになる件ですが

164 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 10:20:07

>>161
ポルカテックスはダウンに使うには通気性が低いからかも・・・

説明も特に通気性に触れてないし。
ttps://www2.montbell.com/data/products_sozaikey/polkatex.html

165 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 11:01:07

>>164
通気性が低い＝温かい空気を逃がさない

のでダウンには向いているような気がしますが？

166 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 11:26:58

ここによるとw
ttp://www.geocities.jp/chonai_yama/item/TNF2005fall.html

＞ダウンとはパンパンに膨らんでそこに空気を溜め込んでなんぼの素材である。
＞ロフトを稼ぐためには空気を取り入れねばならず、生地に通気性がなければ
＞どんな高性能なダウンでも膨らまず、ロフトが出ない。つまり保温性能も出ない。

167 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 11:39:44

>>166
また彼か！

168 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 14:42:48

>>166
それ、嘘だから無視していいよ。

169 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 15:28:28

>>161 雨で濡れることを想定してないからじゃないか？アウターの
ダウンウエア着るような場面ではだいたい雪になってるだろうというこ
とで。インナーの場合はアウターで水の浸入を防げばいいだろうと
いう考え。

170 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 15:37:10

>>169
そうなのかね。
でも雪でも雨でも変わらない気がするけど。

171 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 17:05:29

もともとダウンのアウターが長方されたのが
ヒマラヤ高地などの極地地帯。
通常、雨が行動を制限しない場所を
想定して作られている。
高温多湿の日本で使うこと自体がミスマッチ。
メーカー、販売店に踊らされるなよ。

172 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 18:04:19

なにごたくならべてんだか。
ダウンジャケットは軽くて暖かくて小さく収納できてイイ！
自分の実感をもとに発言しろよな。

173 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 18:45:27

最近の若いﾓﾝは信じないかもしれんが、「国内の登山ではダウンは不要」と言われていた時代もあるじゃよ・・・・

174 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 18:49:55

ドロワットパーカーのブラックと合わせるズボンはアルパインパンツのブラックかガンメタルのどっちが色合いがあっているか教えてください

175 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 19:00:22

ゴアテクスの雨具って洗濯してもよろしいのかな。
ストームクルーザーだったか、二年前に買ったのをずっと着てるん
だけど、最近臭うのね。

176 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 19:07:58

>>175
ttp://www.montbell.com/japanese/products/customer/maintenance/washing_item.html#rain

177 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 19:09:23

俺なんか10年前のゴアシリーズを何も考えずにクリーニングに出していたが
まだ使えるぞ。防水性は衰えず。（さすがに撥水性はほとんどないが）

ま、雨の中で殆ど使わないかもしらんが。

178 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 19:13:45

>175-176
ありがとう！
いま、パソコン見られる環境じゃないので、明日見てみるね。
そうか、防水性は変わらないのかあ。早速洗ってみるね。
感謝です。

179 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 19:47:27

洗ったらフッ素系の防水スプレーを
お忘れなく。
（撥水の保持のため）

180 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 19:49:48

179もありがとう!

181 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 20:24:53

ゴアのキモは防水性でも撥水性でもなく透湿性だろ！？

182 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 20:30:14

>>181
いや、耐水圧だと思う。
透湿性だけなら他にも優れた素材がたくさんある。

183 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 20:39:20

>>182
耐水というよりも防水では？

184 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 20:39:22

両方です

185 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 20:42:01

>>184
http://www.geocities.jp/chonai_yama/item/softshell3.html

防水性と耐水性は違う。

186 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 21:35:39

このオッサンのＨＰ、大人気だな・・・

187 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 21:39:44

耐水性と耐水圧はまったく違う。

188 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 22:06:18

>186
何でだろうな
俺も好きだけど
笑えるから（いい意味で）

189 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 22:41:09

>>188
たぶん高校大学の経験がしっかりしていることと
現在でも妻子を連れて登山している経験が書かれているからでは
はったりも見栄もなさそうだし

190 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 22:59:22

>189
御本人乙

191 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 23:07:23

>>187
そうでした。

192 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 23:46:08

見栄っぱりな割に貧乏くさいしモンベルが最高な時点で痛い

193 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 23:47:29

>>192
貧乏だからモンベル最高なんだろ。
そんなこともわからんのかこの金持ちが！

194 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 23:47:54

>>192
モンベルが最高とは言ってない気がしますが？

195 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 23:48:37

うちのおかんが「モントベル」って言う件について。

196 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 23:57:20

モンベルのwebセールって2月あたまだったっけか？

197 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 00:06:16

FUNCTION IS BEAUTY AND BEAST

198 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 02:01:33

>189
まあ確かに
このスレでどうこう書かれてることよりはよっぽど説得力あるしな

199 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 04:59:59

そりゃあ2chの書き込みには責任が希薄になりがちになるが、
ちゃんとしたサイトつくって検証してくれてるほうが説得力はあるわな。
個人のプレビューサイトとしては日本一なんじゃね？
他にないじゃ？

200 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 07:29:36

顔も出してるしな。
はっきりいってここに書き込んでるやつらのなかでは一番経験も豊富だろうし、道具考察なんかも全部実際の使用に基づいてて非常に参考になる。
調子が一貫してるから主観を差し引いて読むことも出来るしね。

201 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 09:09:07

あんま持ち上げてもアンチ作るだけで良いことないよ。。
そのうち些細なつまらん事で叩く奴が出てくる。

202 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 11:26:41

山登りはしないで自転車用ウェアとしてモンベル製品を使っているんですけど、
冬山用のジャケットって、あんなにぺらぺらで平気なのですか？
あとレインウェアとあんまり材質が変わらないようなんですけど性能的な違いはあるんですか？

203 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 11:54:03

>>202
シェルのことだよね？シェルだから薄くていい。
むしろ適度に薄くて軽くないと困る。
温度調節は中のレイヤーでする。

レインウェアとの違いは、生地表面が雪で滑りにくくなってること。
触ってみるとわかるけど、ざらざらしている。

204 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 12:08:23

なるほど
温度は中に着るもので調節するんですね

雪山とか行かないのならレインウェアで平気ってことっすかね

205 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 12:12:05

>>204
そうでやんす。

206 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 14:05:53

モンベルって２龍なの？

207 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 14:07:01

>>206
いえ、
FUNCTION IS BEAUTY AND BEAST
です。

208 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 15:13:59

今までゼロポンも含めて買ってきたけど
結局良いのは寝袋だけ。
それもコストパフォーマンスでISUKAに軍配。

209 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 15:30:53

コストパフォーマンスだったらモンベルじゃないの？

210 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 15:45:09

コスパならパイネに軍配

211 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 15:58:27

パイネって公式サイトないの？
探したけど見つからんかった。

212 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 18:17:47

ぼったくりって程ではないけど安いかというとそうでもない。
物は駄目ってわけでも無いけどとりわけ良い物でもない。
取り敢えずラインナップは一通りあり。

って所なのかな？

213 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 18:58:16

まあ、売ってるところが多いしな。
手に入りやすいというか、試着しやすいからというか。

214 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 21:20:25

>162
さむがりさん？

215 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 00:04:02

>>208
じゃあ衣類はどこがモンベルより安くて良いって言うの？

216 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 00:20:25

ユニクロ

217 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 00:22:53

>214
「さむがり」さんって有名なＨＮの方なんですか？！

218 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 00:35:34

>>215
ユニクロ

219 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 00:50:38

>>215

ユニクロ

220 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 00:51:56

モンベル袴

221 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 01:08:02

>217
いや違うと思う
少なくともこの板では

222 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 01:11:21

アルパインダウンってどうですか？

223 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 01:21:02

ふかふかだよ
生地が薄いよ

224 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 01:31:28

>>215
マジレスすると3Mあたり

225 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 05:59:42

ユニクロのエアライトテックリバーシブルジャケットかなんかいうの買った。
アウトレットでサーマラップアウタージャケット試着したら
脇周辺の生地がダボついて着心地悪いからやめた。
帰りにユニクロよったら似たようなのあって試着してみたら自分の体系にぴったりんこ♪
あけましておもんべる。

226 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 11:36:01

>>209
定価ではどうだか知らんが
ISUKAは安く買えるとこが多い。

227 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 13:26:22

モンベルベンティスカダウン最高じゃないすか
安くて温い皆さん批判してるかたバカですか
ノースのヌプシなんかより断然よい

228 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 13:40:49

２つの比較ではベターと言えてもベストとは言えんだろｗ

229 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 14:11:28

ダウンインナージャケットってのがいいなぁと思ったんだけども（登山ではなく普通に街中でのアウターとして）
モンベルってユニクロ的な位置付けなんですか？

230 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 15:19:03

>>229
そうだよ。
だから、お前みたいな自分で判断できないファ厨は着なくていいよ。

231 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 18:06:59

>>227
ヌプシと比べるんなら
モンベルはアルピニストダウンだっけ？なんかそんな名前の方だろ。

232 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 18:39:00

アルパインダウンはパイパンだよ

233 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 23:19:13

パイパンと表現する意味が分からん。

234 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 23:20:54

パンパンの誤入力だと思われ。

235 ：底名無し沼さん：2006/01/05(木) 23:53:30

パイパンはダウンじゃないものだと思った

236 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 00:50:15

アルパインダウンジャケット、そんなによくないのか・・・
見送ります。

237 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 01:07:03

ネージュクルーザージャケットってどういう使い方をするもの？

238 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 02:44:30

モンベルは値段の割りによくできてる

239 ：233：2006/01/06(金) 02:46:40

>>234
なんだそういうことか・・・

240 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 04:09:31

モンベルの商品で厳冬期の雪山に登るときに着用するアウターで
ジャケットとパンツで一番ｲｲのはどれなんですか？
あとインナーについても教えてください。

241 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 07:12:32

>>240
そういう時期に本当に登る人が自分で選べないということはあり得ないと思う。

242 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 08:48:39

おまいら、モンベルみたいな高いところでよく買えるな。
おまいらは勝ち組か？

243 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 09:55:35

アウトレットで買ってるよ

ワッフルキャップは子供用に重宝しています。

244 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 09:58:58

勝ち組みさ。
買うときの(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ気分がたまんない。

245 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 11:05:15

>>241
ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと教えろや！！

246 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 11:16:21

>>245
便乗組のあんたがワンワン吼えるこたあない。ｗ

247 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 12:08:54

>>241
アウター
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1801&hinban=1101200
インナーはこの辺りで
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_itiran.asp?cat=2801

248 ：247：2006/01/06(金) 12:10:56

×　>>241
○　>>240

249 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 12:25:45

カタログの最初にレイヤー例が出てたべさ。気温別に。
アウター
ミドル
インナー
と。

250 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 12:45:21

>>249
積雪期のアルパイン・クライミングに
ドロワットパーカ／クリマプラス200ジャケット／ジオラインMWハイネック

251 ：240：2006/01/06(金) 13:49:41

>>249
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
Thanks!!
これでいきます。
http://www.montbell.com/japanese/products/feature_alpine2.html

パンツは「インシュレーテッドアルパインパンツ」\25,800
でいいのかな？

252 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 14:07:32

ドロワットパーカ
クリマプラス200ジャケット
ジオラインM.W.ハイネックシャツ
インシュレーテッドアルパインパンツ
全部で約\70,000か．．．。それにしても高いな。
楽天とかで調べてもどこでも定価と同じ価格だし
このスレでも時々話題にあがるアウトレットってどこに行けばいいの？

253 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 14:24:21

関西ではブロッサム店など。

ところで昨日ダウンインナージャケットを買ったけど
かなり品薄だった。今年は寒いので良く売れているとか。

254 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 15:53:46

ユニクロ、逝ってきます

255 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 16:00:35

マジレスするとクリマ200ジャケはユニクロのフリースで代用可。

256 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 16:16:41

ドロワットパーカとインシュレーテッドアルパインパンツの代わりに
ディスカウントストアで売ってる上下セットで\9,980で売ってるスキーウェア

クリマプラス200ジャケットの代わりに
ユニクロのフリース

で厳冬期の3000ｍ級の雪山登ったら死にますか？

ちなみに、ジオラインM.W.ハイネックシャツは速乾性がちゃんとしてそうなので買う

257 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 16:49:04

ユニクロのマイクロフリースでも可、保温性・透湿性は劣るけどね。

258 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 17:03:08

>>257
そういう書き方は相談者を混乱させないか？

259 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 18:18:44

厳冬期用の靴もあるのか？（苦笑）

260 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 18:35:36

ユニクロのフリースは寒いでしょ。
ユニクロだったらアウトラストのフリースが良い。

261 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 19:26:55

ユニ黒のフリースなんか都会で着ても寒いだろ

262 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 19:37:34

基礎代謝が低いんじゃないの？

263 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 19:38:49

基礎代謝が低いと寒く感じるの？

264 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 19:51:04

感じるよ

265 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 19:51:11

>>256
クリマプラス200ジャケットの代わりに
ユニクロのフリース

その両者は保温性でかなり差がありますよ。

266 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 19:51:43

>>259
靴は高いんで、昔オヤジが使ってた金属スパイク付きのゴルフシューズで代用する。
アイゼン付ける必要もないし。
これで5万円くらい節約出来たよー。ヽ(´ー｀)ﾉ .:*:･'ﾟ☆｡.:*:･'ﾟ★｡.:*

267 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 20:28:53

>>266　わお！行ってらっしゃい！

268 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 21:04:03

今日は、薄手セーター＋クリマプラス200フリース＋ﾚｲﾝﾄﾚｯｶｰｼﾞｬｹｯﾄ
で散歩してたら少し暑かった＠東京。

269 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 21:31:28

おととい、ウイックロンライトTシャツ＋ユニクロリバーシブルフリース＋ウインドブラストジャケット
で散歩してたらちょっと汗ばんだ＠大阪。

270 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 21:47:24

こないだ、アークティックダウンワンピースきてたら熊に襲われた＠北海道

271 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 21:51:17

金ケチって寒い思いしたり死んだりするのは嫌じゃないの？
冬山は装備に後悔があるとそこから破綻することがあるよ

272 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 22:00:57

>>271
どんぶらこ？

273 ：底名無し沼さん：2006/01/06(金) 22:09:58

ユニ黒じゃ寒いよ、特に夜なんか冷えて冷えて下痢になる

274 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 00:09:17

街で着るなら、エディーバウアのダウンレザー・ボまージャケットがカックイイ

ttp://www.eddiebauer.co.jp/eb/ex/prd/-/id/0855403/st/1

275 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 00:15:27

>>274
アレは手入れが大変で、、、

276 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 00:22:57

>>275
高い。
山道具、あれもこれも買えるぞ。

277 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 00:32:00

ユニクロで今から外出して歩いて行ってくれ
寒くて風邪ひくぞ
モンベルダウンで俺はコンビ二に行くぞ

278 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 00:57:28

>>252
パーカーが余計。
ゴアのジャンバーでいいやん。
フリースもユニクロのにすればいい。

パンツは、、、まあ仕方ない。

279 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 01:00:51

>>278
やべっ、書いた後に、「フリースをユニクロに」というのが上にいっぱいあった。
クリマプラス200ぐらいの分厚いの着てもいいのなら、ウニクロので
いいと思うんだけどな。シャミースみたいな薄いのはユニクロになので
代用できないが… しかしそんなにモンベルのフリースはあたたかいのかね？
なんかモコモコしすぎていてとても運動中には着れないような。

あんなモコモコフリース着るぐらいなら、化繊インシュレーションのほうがよくね？
やっぱ透湿性はフリースのほうがいいのかね？

280 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 01:26:19

ULサーマラップジャケットって中間着にどう？
店員に聞いたら、ダウンじゃなくて中身がポリエステルだから、汗かいても平気、とか言ってたんだけど

281 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 01:27:39

お店のPOPには
”フリースとダウンの弱点を克服！”
と書いてあった

282 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 01:59:03

>>280
通気性はフリースに負けると思う。

283 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 02:56:49

通気性じゃなくて透湿性な

284 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 03:14:34

ぶっちゃけ、ダウンをナイロンじゃなくてフリースで縫えばいいんジャマイカ？

285 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 04:52:48

ユニクロのダウンから買い替えを検討しています。
今着ているのが、胴回り（横幅）が大きく、モコモコしているタイプなので
少し細身で、丈も腰骨くらいまでのタイプを探しています。

ネージュダウンジャケット
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1801&hinban=1101254
【平均重量】450g（中綿量135g〈M〉）　

アルパインダウンジャケット
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1801&hinban=1101203
【平均重量】445g（中綿量170g〈M〉）

この2つが候補なのですが、価格に差が無いので迷っています。
用途は街着として都内で着用です。
この時期、Tシャツとセーターの上にこれで大丈夫でしょうか？

アウトドアブランド初めてなので、２つの違いなども含め、アドバイスお願いします。

286 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 07:38:09

実物を見るとわかるけど、「少し細身」なのはネージュのほう
アルパインのほうはモコモコタイプ。

287 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 07:42:43

同じようなダウンの質問多いねｗ
ネージュ：表地ポリエステルで普通の布地っぽい
アルパイン：ツルツルピカピカ
なので、ネージュのほうが街着っぽいのでは
暖かさは都内なら充分

でも個人的には、街着系のシリーズや、
サーマラップアウタージャケットのほうが街着っぽいと思うがなー
あるいはクリマウール系のフリースジャケット

288 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 10:33:48

>>285
実際にみてくればいいじゃん！
俺はその二つは袖口の処理が、やわで気に入らないのでオススメしない。
２，３年で袖がほつれそうなんで。あと、アルパインの生地はあまり
丈夫そうじゃないよ。

289 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 11:46:56

エクセロフトってサーモライトやプリマロフトとかと比べるとどうなの？
実感できる程度の性能差はないと見ていいのか。

昔から使われてるけど改良されてるのかな？

290 ：285：2006/01/07(土) 12:20:59

>>286->>288
アドバイスありがとうございます。
サーマラップの種類見ましたが、ダウンの方が暖かいですよね？
記載するの忘れてましたが、原付乗る機会が多いです。

291 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 12:24:30

自分も含めてだが、ネットで注文するにしても
できれば現物を見て、店員と話をするといい。
手触り肌触りってのは実際に見てみないとわからないもんだ。

292 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 12:31:48

>>290
原付乗る＞風が強い＋汚れる＞ユニクロで充分では？

293 ：290：2006/01/07(土) 13:07:49

>>291
合わない靴で運動したため、足マメだらけでなんですよ。
今のうちに知識だけでも頭に入れておこうと。

>>292
ユニのダウン引っ掛けて穴が空いてしまったので、買い替えを・・・。

294 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 13:31:05

>>293
意味がわかりません。

295 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 14:02:37

ちゃんとシェルを着て、そのインナーとしてダウンを切ればいいと思う。

296 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 14:04:39

>>295
正解

297 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 14:13:57

>>296
ひっかけて穴が開くのはシェルでも同じやん。

298 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 15:31:11

インシュレーテッドアルパインパンツのしたには何を履くのですか。
トランクスの上にじかにはくのかな。
はじめてなので教えて。

299 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 15:37:14

>>298
アンダーウェアをはいてください

300 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 15:52:01

>>299
アンダーウェア＝トランクス＝ブリーフ＝ズロース＝パンティ＝Tバック

301 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 15:57:44

越中ふんどしをお忘れか?

302 ：298：2006/01/07(土) 15:59:45

ありがとう。(｡-_-｡)ﾎﾟｯ
夏山などの登山ズボンの上に穿くのかと思ったもので。

303 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 16:14:34

モンベルダウン最高なり
フードして顔面カバーで風防げるぞ

304 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 16:22:39

値段が安いからCPは高いけど、品質は最高ではないな。

305 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 16:37:27

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28729879
こんなに定価高かったっけ？

306 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 16:41:07

>>305
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1801&hinban=1101243

warota

307 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 16:43:37

エクセロフト<ポーラーガードデルタ

308 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 17:20:44

>>305
「パタゴニア」という文言にだまされる奴を狙ってる？
まさか、引っかかる奴はいないよね。

309 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 17:46:26

まぁ確かに昔のパタゴニアはモンベル工場で作ってたけどな。

310 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 18:13:06

ここんちの色使いがキライ

311 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 21:17:07

モンベルのシュラフっていいんですか？
いろんなスレでよく耳にするので、、、ハガー＃なんちゃらとか。
無名メーカーのしか持ってないのでいま候補になっています。
もしかするとモンベル=シュラフいい！的な存在なのでしょうか。

312 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 21:18:54

>>311
モンベル修羅不＝普通！
的な存在です。

313 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 21:52:15

化繊シュラフはモンベルがスタンダード
ダウンはもっといいのがいろいろあるけどもスタンダード
ホームセンター物よりはずっといいしキャンピングメーカーよりも良い物
登山用品としてスタンダード

314 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 22:13:04

285
アルパインはアウターとしては作られていない。
表地がすごく薄いので、ザックと擦れると弱いのです。
もう一枚上にシェルを着るように考えられているのです。

315 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 23:03:09

patagoniaスレでぼやいていたんですけれど、
マイクロパフをアウターにしてシェルが細かいピリングだらけになった。
で、モンベルで化繊ものを物色していたら、サーマラップが目に入った。
普通のサーマラップは０４年マイクロパフとシェルが同じなので、
アウターの上に乱暴に羽織って吹雪の中を行軍したらこすれて速攻逝くでしょう。
サーマラップアウタージャケはフードがないので却下。
ULサーマラップはシェルがバリスティックなのでまだましかな?
ULにはパーカーもあるし･･･

アウターの上に化繊を羽織る横着が身についてしまって、
そうなるとぬれても暖かいのがよくわかる。
日本のちょっとした冬山ならば寒くてもダウンまでいらないかな。
便利さに負けて、寝袋と像足とテントパンツ以外は化繊にするようになった。
－１４度とかで何泊かするなら、R4とマイクロパフp/oとパーカね。

316 ：底名無し沼さん：2006/01/07(土) 23:07:46

>>268-270
ﾜﾛﾀ

317 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 00:04:29

>>311
いろんなところでインプレ読んだけど、値段と仕様のバランスが
とれていて寝心地もいいらしい。
もっとよいものだったらいくらでもあるけど、
そこそこじゃないかな。
うちも候補Ｎｏ１

318 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 00:19:25

今年の福袋ってフォールラインの現行品が入ってたのね。
アウトレット福袋じゃないじゃん。

319 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 01:42:47

ここのアウトレット店って安い？

320 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 01:47:42

そうでもないよ

321 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 02:36:48

ダウン強風の時にフードしたら、顔面カバーするからかなり風防ぐよ
最高だな値段のわりに

322 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 07:47:47

>>318
アウトレットの意味知ってるか？

323 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 07:59:08

>>322
アウトレットの意味を教えてください。

324 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 08:17:18

自分で調べろ。

http://www.google.co.jp/

325 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 08:50:00

>>324
自分で調べろ。の意味を教えてください。

326 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:14:16

>>325

そこまで面倒見切れﾈｰよ、このバカが！

っていう意味です。

327 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:22:54

>>326
そこまで面倒見切れﾈｰよ、このバカが！
の意味を教えてください。

328 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:24:23

いい加減もういいよ…他へ行ってくれ。

329 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:26:49

>>328
いい加減もういいよ…他へ行ってくれ。
の意味を教えてください(^^)

330 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:30:56

いい→「よい」のくだけた言い方。特に
次どーぞ。

331 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:31:06

>>326
>>328

ここはうまくボケるところ。
空気嫁＆ネタにマジレスｶｺｲｲ。

>>325

音楽はまず、自分で音を出すことで音の本質を知る。
自ら調べを奏でて、楽器の音色を確かめろということ。
緊急用のホイッスルのことを言っている。

>>327

相手の剣が速すぎて、面と胴を同時待ちで返し刀斬りできないということ。
肉を切らせて骨を断つ覚悟で、山をはっていくしかない。
山板にふさわしい話題と言えよう。

332 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:31:48

>>329
いい加減もういいよ…他へ行ってくれ。
の意味を教えてください(^^)
の意味を教えてください(^^)

333 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:33:49

>>329

セックスにおいて、単調な愛撫をしすぎたときに言われる。

>>332

小学生の思い出が過ぎったｗ

334 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 09:43:19

>>332
(^^)

335 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 10:00:02

ジオラインしかインナー使ったこと無いけどその他でお勧めあったら教えて

336 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 10:07:03

>>335
このスレで聞くな

誘導
アンダーウェア（下着）その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1136425499/

337 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 15:23:21

>>322
去年の福袋の内容知ってるか？

338 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 16:37:47

>>337
知らない紋｝！

339 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 23:41:02

『世界ウルルン』見てたら石坂浩二がネージュダウンジャケット着てたな。

340 ：底名無し沼さん：2006/01/08(日) 23:59:52

あれだけ金持ってるのに安いネージュダウンとは好感がもてるな。

341 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 00:03:43

つスタイリスト

342 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 02:28:54

http://www.montbell.com/japanese/products/feature_alpine2.html
↑本当にこんなんで北アとかの雪山入って大丈夫なんかいな？
今日、ドロワットパーカというのを店で触ってきたけど、かなり薄く感じたんだが。
こんなんならスキーウェアでも着てた方がｲｲんでないかと思ってしまうんだが、どうなの？

343 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 03:43:49

>>342
ノースのマウンテンジャケットなんかもっと薄いぞ

344 ：342：2006/01/09(月) 03:49:26

>>343
そうなの？
あと、同じモンベルでも、近くに置いてあったパウダーホップジャケットとかいうの
の方がドロワットパーカより厚手で暖かそうに見えたんだが、雪山登山には向かないの？

345 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 05:03:53

>344
レイヤードしないの？

346 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 07:11:17

登山中は暑い、止まると冷える。
暖かいだけじゃ、ダメ。

347 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 07:19:17

あと重さだね

348 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 07:55:05

>>342
もまいはレイヤリングを知れ

349 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 10:19:29

オレは>>342の装備なら逆に暑すぎるな
アウターもフリースももうワンランク薄目を使ってる。

通常はそれで行動して
どうしても寒いときはインナーダウンをプラスしてる。

350 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 11:10:28

>>342
パウダーポップジャケット、これはさすがに暑いと思うよ。
じっとしていたりスキーのような動きの少ないものならいいかもしらんが。

351 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 11:11:00

つーかアウターなんて薄ければ薄いほどいいんやん。

352 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 11:57:46

だな、俺は今の時期北アでもインナー+ストームクルーザーだな。

353 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 12:34:12

>>349
同意

354 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:04:45

モンベルダウン町中で着る最強伝説
フード最高

355 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:24:18

漏れは北海道の山奥に住んでるんで、日常的に冬山の格好してるんだが
モンベルのドロワットパンツ（ゴアテックス素材）ってどうよ？
だいたいこの手のパンツって２～５万円と高価だが、なんで？

356 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:37:23

>>355
１．ゴアだったり、補強が必要だったり、祭壇が請ってたり、
意外とジャケットよりもパンティの方が造りの良さで違いが出るから。

357 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:41:07

>>354
君が17,600円のダウンにほれているのは分かった。

358 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 13:55:05

>>354
サーマラップのフード付きとかのほうがまだ街向きなんじゃ・・・

359 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 14:24:29

>>356
>>357
ありがとう、低価格でダス並みの防寒性に惚れてるんだよ
心筋梗塞防ぐし血圧上昇も防ぐ最高だよ
変質者を見る目で見られようが命は大事だからね

サーマラップとは値段幾らなの？

360 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 14:29:34

>>358
フード付きはＨＰに乗ってないよ

361 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 14:33:36

>>358
すみませんサーマラップフードつき載ってました
パーカですね
早速見に行きますありがとうございます

362 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 14:36:59

2chは見れるのにモンベルのサイトは見れないのか？君は。

U.L.サーマラップパーカ 12300円
インナー用だから生地が超薄手だし、中綿量も少なめだが。
住んでるのが大都市圏なら十分な保温性だと思うが・・・。

363 ：362：2006/01/09(月) 14:38:58

遅れた。

ツンデレかよ！って言われたかったのに。

364 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 14:42:37

ツンデレかよ！

365 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 14:57:29

冬富士の登頂を目的にしてる場合
ドロワットパーカ
クリマプラス200ジャケット
ジオラインM.W.ハイネックシャツ
の他にも中間着をもう一枚持っていった方がいいですかね？
南北アあたりより500㍍以上高いし、風が強いみたいだから。

366 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 17:38:20

>>362
インナーにフリースとか着ないと例えばロンTだけだと冬は無理。

367 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 19:28:21

>>366
ロンＴでいけるのが17600ダウンですよ

368 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 20:42:06

>>365
インナーダウンで解決

369 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:31:24

ダウンをインナーに着て(その上でザック背負って)行動することがありえる人って相当シビアな山やる人だけだよね？

370 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:40:01

この時期の八ヶ岳でもインナーダウンを着ることあるよ？

371 ：底名無し沼さん：2006/01/09(月) 22:52:28

>>369
インナーダウンまたは化繊中綿をフリース代わりに使うこともあるよ。

372 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 00:15:07

『OUTWORD』３０周年記念号１２月下旬発送とモンベルニュースNo.136に書いてあったがまだ来ないなぁ。

373 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 07:46:45

>>372
先週とどいたよ
年末年始＋大雪で遅れてる所も多いのかな

374 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 08:07:55

バームクーヘンのことか。

375 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 11:19:34

>>371
岳人の１月号にフリース代わりにサーマラップジャケット着てる人の記事出てたね。
やたらモンベルすすめてたけどこの人のスポンサーかなんかになってるのか？

376 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 15:20:24

初めてトレッキングシューズを買おうと思ってます。一体どこのがいいのか分からなくて。自分は足幅が広いです。モンベルは日本のメーカーなんで足幅広く作ってるのかな？と思って。メレルかモンベルが候補なんですが他にもいいのがあったら誰かアドバイス下さい。

377 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 15:25:38

こないだ、モンベルの登山靴買ったら、 MADE IN ITALY だったよ。

378 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 15:32:42

本当ですか？でもイタリア製ってやっぱりいいんですかね～。履き心地はどうですか？

379 ：377：2006/01/10(火) 16:36:02

>>378
履き心地はなかなかｲｲよ。でも若干横幅が狭く感じるかな。
以前履いてたのが東京靴○通センターで\3,980で買った怪しい靴だったから
何でも良く感じるｗ

でも足の形は人それぞれだから、店に足を運んでいろんなメーカーのを履き比べた方がｲｲと思う。

380 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 17:22:36

>>376
「幅広」を売りにしてるのはシリオ

だけど、靴選びの時にメーカーを決めてかかると失敗することが多いので
メーカーは意識しないで色々はいてみたらいいと思います。

381 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 17:34:31

幅広かつ甲高ならローバーがいいよ

382 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 18:28:32

ありがとうございます。あとＧＯＲＥ－ＴＥＸってあるとないとじゃ違いますか？
値段的に違うのでどうしようか迷ってて・・

383 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 19:36:42

>>382
マジレスすると、ゴアの靴＝安物～中級。

384 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 19:45:21

初心者発見ｗｗｗ

385 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 21:35:21

モンベルのパウダーライトパーカーって知っているかい？
中綿がエクセロフト、表地がドライテックで防水バッチリ、
フードつき。
なかなか使い勝手が良いよ。

386 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 21:48:11

自転車にはちょっと向かなさそう

387 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 22:34:20

サーマラップシリーズより良いということが言いたかった。

388 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 22:34:51

サーマラップシリーズとじゃ用途が違うんじゃーないのかな

389 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 22:41:07

そりゃパウダーライトパーカーの方が値段高いしな。
でもサーマラップなら街着としても使えるぞ。

390 ：底名無し沼さん：2006/01/10(火) 22:52:57

いまどきの2000ｍぐらいの山では、下記のレイヤーで使っている。
ジオラインMW
シャミース
ライトシェルアウター

とまったときに、パウダーをウエから羽織る。

391 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 13:18:47

>>385
確かに保温性は上だな。
でも、サーマラップよりも断然重くて、見た目もかなりカッコ悪いけどな。

392 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 14:08:10

>>383
アルパインクルーザーに使われてる「OutDry」ってゴアよりｲｲの？

393 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 15:07:36

中国が世界一の貿易黒字国になりました。
皆さん、ご存知のように日本企業がどんどん中国に工場を作り、
中国を儲けさせています。
もちろん日本企業の儲けもありますが、国内工場は減り、
国内雇用が減り、日本の貿易黒字も減り、
日本の景気を悪くしています。
このままではますます中国の黒字に日本が喰われていくでしょう。
とくに、繊維での黒字が大きいのです。
みなさん、日本の未来のために中国製の服を買わないようにしましょう。
モンベルも中国製が多いです。
モンベルでも中国製でないものは買っても良いと思います。

【中国の貿易黒字、初の１０００億ドル　世界１位も】ソース：産経新聞
２００５年の中国の貿易黒字は１０１８億８０００万ドル（約１１兆６６５０億円）に達し、
初めて１０００億ドルを突破する見通しとなった。
０４年の約３２０億ドルの３倍以上の水準。
ＡＰ通信が１１日、中国税関総署の話として報じた。
貿易黒字国の日本やドイツの０５年の統計は発表されていないが、
中国が両国を抜いて世界第１位となる可能性が出てきた。
鉄鋼や繊維製品の輸出が好調で黒字が積み上がった。

394 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 15:15:07

なんでモコモコモコモコしたダウンが人気なんだろうね？
動きにくいことこの上ないのに。
上にもあるけど、アウターなら薄ければ薄いほど良いのに。
ドロワッドパーカとか、ミディパーカとかなら
中間着無し、アンダーウエアだけでも北アルプス行ける。
それは言いすぎか？
でもすごく性能は良い。

395 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 18:04:06

鳥の羽をむしってそれを着てるなんて人間のレベルが低いよ。

396 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 18:14:01

他のアウトドアブランドも、日本に入ってくるのは中国製がザラだと思うが。
というか、普通にスーパーで売ってる服は大体が中国製。
よっぽどのハイブランドでないと中国製。

397 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 20:52:24

>395
食肉やフォアグラのための廃棄物を有効活用してるんだよ。

398 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 20:55:11

>>395
俺の毛をむしって着ろ。

399 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 21:28:44

>>398
もまえは類人猿か？？

400 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 21:40:10

普段着用に買ったシャミースジャケットを今日、着てみた。
最初はこんなペラペラだとユニクロと差がないのではと疑ったが、着てみて差がかなりある
ことが分かった。
室内だと暑いくらいでした。

気がついたらモンベル商品ばかり買ってる。
次は何を買うか思案中。

401 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 21:46:13

>>400
俺もそうだ。
外出するときなんか、全身モンベルだぞｗ
まるでモンベルの広告塔だ。

402 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 21:54:30

ユニクロと比較するのはちょっと。
性能は天と地の差。全然違うんです。
山に登って汗をかけばさらに良くわかる。

403 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 22:35:06

>>400
漏れは自転車乗りだが、最近モンベル製品ばかり購入しているぞ！

404 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 22:38:46

そこでモンベル17000円ダウンですよ、モコモコしてるが
フードで顔を覆い強風からガードですよ

405 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 22:44:53

>403
俺も
たぶん春先になったら7分丈パンツとかシャツとかまた買っちゃうと思う

406 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 22:56:28

皆さんモンベル沼にはまりましたね。深いです。。。

407 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 22:58:43

モンベルのボトムってウェスト太すぎ足短すぎ。

408 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 22:59:50

>>407
縦に引っ張ると長く細くなってちょうどよくなるよ

409 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:00:42

>>407
どのボトムのどのサイズ？

410 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:04:27

装甲騎兵ボトムズ

411 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:05:46

胴長嘆息中年部と利用といいたいだけd路

412 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:08:47

>>407
モンベリアンの標準体型だから仕方ない
例：チビデブタラコ

413 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:09:06

>>412
出たな

414 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:20:03

レディースの丈を５ｃｍ伸ばすとちょうどいいくらい。

415 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:26:26

モンベルデビューしたいんだけどどれオススメ？

416 ：底名無し沼さん：2006/01/11(水) 23:43:09

>>415 まずはウィックロンAB2靴下か、ウィックロンライト長袖Tシャツ
あたりがお手軽価格で良さが体験できていいのでわ？
　で気に入ったらゴアのカッパ→シャミースのジャケット→サーマラップ
orダウンジャケット→ジオライン下着→サウスリムパンツと徐々に広げて
いったら良いと思う。

417 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 01:34:24

ウィックロンって臭いってよく聞くけど

418 ：415：2006/01/12(木) 02:10:49

>>416
ゴメン、ダウンジャケットデビューです

419 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 05:56:08

>>417
雑菌が繁殖しやすいみたい。
まったくワキガでなければ問題ないけど、少しでもワキガだとすっごく臭うようになるらしい。

420 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 09:25:29

>>418
お前、ここで聞いておいたくせにレス見ずに夜中に買いに行ったのか？
へええ

421 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 09:28:18

ウィックロンAB2は抗菌らしいけど、ウィックロンって抗菌じゃないでしょ。

関係ないけど、何故ナイロン、ポリエステル混紡のウェアが出てこないんだろうか。
ポリエステルの耐紫外線性能と柔らかさは魅力だと思うけど。

422 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 09:36:19

>>419 そういう人には抗菌防臭性をつけたジオライン３DのTシャツ
がいいのでわ？

423 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 09:57:10

90年代のウィックロンは毛玉が多い印象があったんだけど最近のは良くなってて驚いた。

424 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 12:10:20

>>421
そこで部屋干しトップですよ。
何かちょっと抗菌になるよ。

425 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 13:50:14

昨日は近くの低山歩きに出かけたが、
ジオラインLWとゴアのレインで死ぬほど暑かった。

ミドラーとしてウィックロンの長袖シャツも着ていったけど
歩き出し5分で脱いだ。

結構保温力あるね。

426 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 14:59:47

地域や気温くらい書いてください（＞＜

427 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 14:59:55

>>420
ダウンジャケットデビューしたいってことじゃないか？
>415
だとしたらネージュがいいんじゃない。
ま、つかいかた次第だけど。

428 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 21:27:21

>>421

今年の春秋モデルでモンベルも、ナイロン・ポリエステル50：50使ってくるらしいよ。

429 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 21:36:30

モンベルってセールやってる？

430 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 22:52:38

やったのみたことないなあ

431 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 23:10:52

>429
パチモンは福袋でさばくのでセールはないでしょう

432 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 23:28:11

>429
アウトレットはあるよ。

433 ：底名無し沼さん：2006/01/12(木) 23:31:42

>>432
品揃えや価格はどんな感じ？

434 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 00:27:16

アウトレットつーても型落ちのがせいぜい2～3割引だからねー
たまに地元のアウトドアショップで安く売られてたりするなー

435 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 04:34:13

ドロワットパーカとダイナアクションパーカって何が違うの？
用途や性能の違いについて教えてください。

436 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 12:41:40

>>435
カタログもらえばいいやん。

ドロワットは中綿が入っている。これが大きな違い。

437 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 16:47:29

>>428

ハードシェル？だったら興味あるんだけど。

438 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 17:10:37

とりあえず、カタログ的には「秋冬」モノも終わるこの頃、
今期のベストバイを披露しようではないか？

俺は
●「ラウトシェルアウタージャケット」
だね。軽くて、ユニクロの型落ち500円で買ったウインドブレーカーとは比較にならない
ほど蒸れがない。スーツの上やウニクロのフリースの上から着てるよ。

あとは「ウィックロンAB」を使った旅行用の靴下もよかったけど、靴下1足1000円超えには
まだまだ抵抗があります。

439 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 17:15:17

俺は今期のベストバイ、クリマウールのチベタンキャップ。

440 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 18:07:09

チベタンキャップ被ったら、ちべたーい！のも平気。なんちゃって。
ｳﾏｲ！

441 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 18:58:55

俺のベストバイはULサーマラップアクションジャケット。
とにかく軽いし、そこそこ温かいからアウターにも使えるし、
嵩張らないからインナーにも使える。
おまけにフィンガーレスグローブにもなってる。
さらにサイドが切り替えで伸縮生地になってるから動きやすい。
ミドラーとして完璧な製品。

442 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 19:41:32

普通のクリマプラスの帽子は汗かいてくるとチクチクして額や耳がかゆくなるんだけど、
クリマウールのは裏地にシャミース使ってあって全然いい。

443 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 19:44:08

>>429
セールでは無いが必ず15%引きで買える方法ならあるが。

444 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 20:09:41

>>443
それをぜひ。

445 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 20:43:13

ベストバイは>>438と同じライトシェルアウタージャケット

446 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 21:18:31

>>442
帽子ってすぐ臭くならない？
だからウールとかケアが面倒なものは敬遠してしまう。

>>445
何の特徴もないおっさんジャンパーにしか見えない･･･

447 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 21:30:26

>433
良くも悪くも、残り物、って感じ。

448 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 21:46:14

>>447
日本語間違えてるよ。
「良くも・・・」ってそんな時使わないよ。
良い意味なんてないじゃん。
「売れ残りって感じ」
で良いと思うｗ

449 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 21:52:31

>>446
外観で評価はしないから…

450 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 21:54:22

>>393
遅レスですまんがモンベルの服は大分前からベトナム製だぞ。

451 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 22:24:00

>>450
情報が古すぎるのでは？
俺が持ってるULサーマラップジャケット見たらメイドインチャイナだよ。

452 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 22:34:37

マウンテントレーナージャケットってどうよ？

453 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 22:44:04

>451
俺が持ってるメイドinチャイナ見たらサーマラップジャケットだった。

>452
2方向への伸縮性に優れ、激しい運動を軽快にサポートするジャケットです。

454 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 23:14:29

結論：モンベルは中国製

455 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 23:15:59

>>452
マウンテントレーナージャケットって裏地が無いから、ちと寒くない？
春夏にはいいかもしれん。

456 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 23:24:06

ドロワットパーカとダイナアクションパーカって何が違うの？
用途や性能の違いについて教えてください。

457 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 23:27:46

>>444
株式会社カンセキの株主になる＝＞WILD-1で株主優待を使い１５％引き（全商品）
以上。

458 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 23:35:42

>>457
そんなとこの株主になってもなぁ。

459 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 23:35:47

>>456

>>435 で同じ質問がされており >>436 で回答されてますよ。 (^^ゞ

460 ：底名無し沼さん：2006/01/13(金) 23:36:51

>>457
そんなとこの株主になってもなぁ。

461 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 00:56:10

ダウン半纏買ったツワモノはいないのかい？

462 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 01:03:27

モンベルの、ときどきクレージーな製品開発は萌える。

463 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 01:41:01

L-Breathから2000円以上で500円割引のハガキが来た。

が、モンベルで欲しいのはエルブレスにはない、と思う。

464 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 01:44:39

ポイント会員にならずにいたら、いつのまにか3万超の買い物をしていた。
ちょっと後悔。

465 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 02:56:14

>>461
ダウンハンテンのＳ欲しかったけど12月末の時点ですでに
メーカー在庫なし(公式サイト)で買えなかった。
楽天で検索してもどこのショップも売り切れ。
まっさきにＳがなくなって今はもうＭも在庫無しだと思う。
ダウンハンテンはかなりの人気だよ。
まあ、もともとの製造数が少ないんだろうけど。
知人(年寄り）にあげようと思ってたんだけど。
まだＳサイズが買えるところ知ってたら教えて欲しいよ。
どこかの店頭に残ってないかなあ。

466 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 03:55:14

部屋ん中でULサーマラップジャケットを着ている
暖かいな

467 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 04:00:56

>>441
どこ住んでるの？
サーマラップってアウターで使える？

468 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 08:31:43

>>465
山梨県甲府のエルクで見た気がする。

469 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 10:06:18

>>452
初代のマウンテントレーナーフルジップ（ドライスキン使用?）だけど
激しい運動や、自転車など防風が必要な場合にはいい。おもに自転車ツーリングに使用。
しかしショーラーって、どうもゴワゴワと硬くて、
縦走とか旅行とか、まったりしたいときに着ていく気にはなれん。
フルジップの形のせいもあると思うが、デザインが変わって、そのへんの着心地は変ってるとは思うが。

470 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 11:00:57

部屋着として使うなら、ユニクロのライトエアテックリバーシブルジャケットのほうがCPいいよ。

471 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 11:58:32

>>457
> >>444
> 株式会社カンセキの株主になる＝＞WILD-1で株主優待を使い１５％引き（全商品）
> 以上。

株主になっても良いが、WILD-1でモンベルの商品がどのくらい取り扱われてるかによるなぁ･･･

472 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 12:44:23

モンベル株上場してくれないかな？もちろん株主優待ありで。

473 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 15:57:21

アウトラストとエアテック
インナーに関しては、ホントまじでユニクロの方が良いと思います。

474 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 16:09:23

あ、ヒートテックの間違いだった。

475 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 16:45:32

>>474
綿混。

エアテックとエクセロフトなら、断然エクセロフトのほうが保温はいい。
コストパフォーマンスでいけば、そりゃエアテックのほうがいいが。

476 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 17:11:18

ヒートテックvsジオラインだったら断然ジオラインのほうが良い
↑は汗かいたらひえひえ

ユニクロは部屋着には安くてサイコーだけどね
今季はスポーツに使えるようなのがないですな

477 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 17:18:28

マウンテントレーナージャケット、
興味あるんだけど、すでにライトシェルジャケットがあるから、買うか悩む。

478 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 17:30:01

>>472
ちょっと調べたらL-Breathの株主優待でも10%引きになるみたいだ。
もっと引くところ知ってる人いますか。
>>471
モノが無かったら注文すればよいのでは？

479 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 17:37:52

肌着にアウトラストのモックＴ（昨年のユニクロ）使ってます。
私的にはジオラインより気持ち良いです。
その上にアウトラストフリース、ゴアアウター。
ヒートテックはたまに中間着として着るくらい。

480 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 17:48:08

>>479
>肌着にアウトラストのモックＴ（昨年のユニクロ）

綿混。

481 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 17:54:48

綿混だと、ナニが不味いの？

482 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 18:01:33

街着とか、ハイキングだったら平気かと。

483 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 19:00:26

５年前に買ったベンディスカダウンジャケットをまだ着ています。
他にも持ってる人いませんか？

484 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 19:13:49

実際登ってみればわかると思うけど、綿混機能繊維で全然ＯＫですよ。
冬山３０００Ｍ程度で。

485 ：底名無し沼さん：2006/01/14(土) 19:36:10

夏

486 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 00:53:55

>>484
全然ＯＫを信じて死んだ奴が居たらお前の責任だぞ

487 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 00:56:43

>>482
ハイキングだったら平気を信じて死んだ奴が居たらお前の責任だぞ

488 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 01:07:19

ハイキングの守備範囲ってどのくらいまで？

489 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 01:12:29

新ハイが扱ってる範囲ぐらいまでじゃねぇ？

490 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 01:19:29

>>488　感覚的には昭文社の山と高原地図での鎖場、ハシゴ場、岩場等
の危険箇所のない実線ルート、標高差１０００ｍ以下の無雪期で日帰り可能
なことも条件かな？

491 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 04:03:37

ダウンのトラベルコート快適だな。

492 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 04:15:25

>>484
モンベル製品とは関係ないけど
上は綿混Tシャツ＋綿混トレーナー＋ダウンジャケット
下はジャージ＋ウインドブレーカーで夏用トレッキングシューズで
先月中旬の今年一番の寒波が来てたときに御坂山塊を縦走したとき凍死しそうになったよｗ
動いてるときは大汗かいて暑いけど、止まって数分経つと大変なことになる。

493 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 04:50:35

>>492
＞動いてるときは大汗かいて暑いけど
この時点でダメでしょ、綿混とか化繊とか以前の問題

494 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 06:47:17

汗かくくらいだったら裸になったほうがまし

495 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 11:31:45

登ってるときは、ダウンジャケットを着ないよね？

496 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 11:45:14

登ってるときでも寒ければ着る。

497 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 11:50:56

寒ければ着る、暑くなったら脱ぐ
状況に応じて面倒でも服装を調整しない限り
化繊100%の機能素材着ていても大差はないでしょう
大汗かくと上に着込んでる物が抵抗となって
シェルがゴアだろうとなんだろうと排出しきれない

498 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 12:19:52

最近は服の脱ぎ着まで、人に聞かなきゃ分からない馬鹿ばかりなんですか？

499 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 12:43:38

>>498
実際、山初心者は、「脱ぎ着する」ということすら頭に浮かばないことが多い。

街中で体温調整のために服を着たり脱いだりする人はあまりいないでしょ？
だから、山でそのような事をすることすら考えられないわけよ。

500 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 13:45:51

>>438
ライトシェルアウタージャケはいい品だけど、
脇のピットジップが無くなったからベストバイとは言えないような。
ストレッチはライトシェルジャケにはいい感じだけど、
ライトシェルアウタージャケには不要と感じた。

501 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 13:46:44

＞街中で体温調整のために服を着たり脱いだりする人はあまりいないでしょ？

上着なら脱ぐでしょ。普通に。
脱いだ服を手に持ったり肩に引っ掛けたり腰に巻いて歩いてる人よくいるじゃん

502 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 15:27:44

中井貴一とか。

503 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 18:59:49

>492
汗かきのピザデブは家でおとなしくしてろってことだ。

504 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 19:04:14

>>503
デブでも食ってろピザ

505 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 19:30:48

ちょっとだけおもしろかった

506 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 19:42:04

シュラフスレで質問したんですが、全くレスが付かないので
改めてこちらで質問します。

モンベルのSSダウンハガーについて質問です。
マジックテープが両方カギの方なんだけど、それでいいの？
カギ同士だから接着力が弱い。
非常時のためにわざとそうしてるのかな？
それとも単に製造ミス？

507 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 20:26:12

>>506
ほんとだよくみると俺のもそうなってる。今まで気づかなんだ。

508 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 20:49:37

シュラフ合体させる用だろ

509 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 21:11:24

オレは登っているときは、アンダーとシャミースだけ。
平地へ出たら、その上にライトシェルアウターを着る。
止ったら、中綿入りのジャケットを着る。（ダウンかサーマラップ）

510 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 21:12:38

今年のサーマラップアウタージャケットはいい色が無いので、
他のメーカにしようと思うけど、同じようなナイロン系中綿で
いい物はないですか？？

511 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 21:17:16

ＭＨＷ・コンプレッサーＰＬジャケット。

512 ：５０６：2006/01/15(日) 21:20:08

>>507
やっぱりですか。

>>508
そういうことなんですかね。

513 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 21:56:17

フック面／ループ面の区別の無い型のベルクロじゃないの？

514 ：５０６：2006/01/15(日) 22:19:36

>>513
そんなんあるですか。
と思って普通のベルクロのカギ同士くっつけてみたけど、うまく付きませんね。
やっぱりそういうタイプかも。

515 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:24:35

ネットで買ったら、色がディスプレイで見たのと実物で全然違ってわらったｗ

516 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:26:04

特にモンベルのオレンジって何十種類もあるから謎だよな。

517 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:26:51

ライトシェルアウタージャケットはピットジップが無いこともそうだけど、
何より色が微妙。
まだ原色のほうがマシだろうって。

518 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:28:39

>515
色調整してもだめ？
まあ、ふつうの写真だしねえ。

519 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:36:57

もしかするとそうなのかも！？
これ、うちのノートＰＣだと、どうみても灰色なんだけど、届いたのは緑っぽい色だったｗ
ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/spg_kakudai.asp?hinban=1106346&outkbn=0

520 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:43:50

>>519
どうみても灰色です。

521 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:46:20

>>519　s-RGBモードで見ると緑っぽい灰色だな。CRTはT766でVGAは
P650だが。

522 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:50:44

携帯で撮ってみたｗ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader49415.jpg

523 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 22:53:42

実物は、この写真よりは白くて、灰色っぽいけど、あきらかに緑ですｗ

524 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 23:01:12

>>521
よくわかんないけど、やっぱり自分のPCもおかしいんですね？？
すみませんでした。逝ってきまつ・・orz

525 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 23:17:43

印刷物のカタログにも、同じ名前の色でも違う色の写真が載ってる製品はたくさんあるぞ。

526 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 23:17:45

ディスプレイの色調製はたいへんだよ
調整してもちゃんと出ないところだってあるし

幻を見てると思えばOK

527 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 23:21:20

同じ色に見えていたって照明が変われば見えも変わるし、
波長スペクトルが違っても3つのかん体しか持たない人類には同じに見えることもあるんだよ。

528 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 23:28:33

色が気に入って買おうと思うなら、まあそういう場合が多いが
モンベルに確かめてから買おう、と今思った。

529 ：底名無し沼さん：2006/01/15(日) 23:30:13

>>519
紙のカタログでは実物に近い色がでている。

530 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 01:57:49

ディスプレイにカラーバー出したらすぐわかるやん。
わからんかったら色彩検定用の単語帳みたいなアレと比較してみれ。

531 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 02:40:39

ゴアドライロフト　アークティックダウンワンピースなら雪山で
そのままビニールシート被って寝ちゃっても大丈夫ですかね？

532 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 03:04:57

ゴアドライロフトの透湿性をわざわざビニールシートで殺す意味がわからない

533 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 03:20:06

モンベルの店内で、女連れのオッサンが
ゴアドライロフトなんとかワンピースを指差して、
これ、めちゃくちゃ暖かいよ～
とさも着たことがあるような口ぶりで話していたが、
あんなもん着るような局面ってどこだ。

534 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 05:14:25

>>519
色間違えて送られてるよ

535 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 07:11:25

>>519
うちのモニター RDF173HのsRGBモードだと、緑がかったグレーに見える。
若干赤も含まれているように見える。

536 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 07:11:55

>>531
んなことしたら結露で投資するぞ

537 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 07:14:25

カタログの写真はやけに鮮やかで、実物はもっとしっとりしていてよい、場合が多い
サイトの写真の色はてんでアテにならない
と思う

538 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 07:18:43

色再現ではまだまだCRTが強いぜ！（除く10万越え液晶）

539 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 17:59:39

辰野勇と行く
二子山(ふたごやま)スノーシュートレッキング＆かまくらキャンプ
http://www.ncosa.com/ncosa/event_bosyu/sizengakkou/vol3.htm

540 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 18:05:01

「OUTWORD」まだ来ねえよ。東京在住、去年１２月半ばに会員登録して買い物までしたのに。

541 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 19:12:40

冬の山に登って樹氷が見たいと思い、年末にモンベルでウェアやザック、登山靴を購入しました。
そして数日後に山に行ったのですが、まずスパッツのファスナーが壊れました。
それからレインウェアのファスナーが内側にある大きなタグに噛みまくっていました。
年末に購入したモンベルのショップに行って「社長と商品開発担当の責任者を出せ！」と抗議し
ましたところ、店長から「検討しますので少し待って下さい。」と言われました。
年も明けたけども、店長からの連絡はありません。
私は金剛山を登るだけだからいいけど、死と隣り合わせの場所でモンベルの商品を使っている方
もおられると思います。
ですから、モンベルはもう少し完成度の高い商品を作って頂きたいです。
今のところ、購入した商品や店長の態度ではモンベルの商品を信頼する事はできません。

542 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 19:18:21

>>541
お買い上げありがとうございました（＾＾）
どうみてもファスナーの使い方がへたくそです！
どうもありがとうございました！

543 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 19:22:49

おそらく他メーカーのウェアのファスナーも壊すだろうね。

544 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 19:28:34

マジレスしていいのかわからんが、
俺もゴアテックスロングスパッツ愛用してるが、ジッパーは壊れたこと無い。
力任せに引っ張ったり、テープの向きに対して垂直に引っ張るとすぐ逝くよ。
登山ウェアでも命取りだが、ドライスーツに使われている止水ジッパーなんか
もっと逝きやすいからもし使うことがあったら丁寧にね。

545 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 19:29:24

お前ら論点が違う。
クレームはYKKへ。
スパッツのはVISLONだっけ？

546 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 19:45:49

おいらが持ってるシュラフのYKKファスナーも咬み咬みです、ＹＫＫの製品ってなん十年も進歩してないのでは？　寡占(独占？)がよくないのか

547 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 19:50:50

パタゴニアもYKKです。
ほんとうにありがとうございました。

548 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 19:53:27

>>541
いきなり社長出せか。ＤＱＮ丸出しだな。

549 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 20:04:24

噛むのはファスナーだけの責任ではない
口では言い難いが、裏地に貼っている素材との相性。

550 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 20:11:30

信頼していないなら粘着しなけりゃいいのに＾＾

551 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 20:47:09

街着用にレインウェアが欲しいのですが、
ストームクルーザーとレインダンサーならどっちがいいでしょうか。
また、他におすすめありますか？

今まではシェラのマウンテンパーカ着てたんですが、雪で濡れるので替えたいと思っています。

552 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 20:50:08

>>551
その２つならあらゆる面でストームクルージング。
個人的にはピークシェルがお勧めだが、
フード一体型が嫌いならやめとけ。

553 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 20:57:42

モンベルのウェアって何でポケット閉めるときジッパーを下げるのだろう？ふつう、上げると閉まるのでは？いつも間違えてしまいます。

554 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:01:30

>>553
開放部分を最小限にしてポケットの中身を取り出せるから。

555 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:14:33

大きなタグは貴方が噛ませたのです。
貴方はお金が戻ってくればいいの？　到底建設的な意見とは言い難い。

556 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:15:04

>>552
ありがとうございます。
クルーザーとダンサーではそんなに違うんでしょうか。
ピークシェルは綺麗な色があるので気になっていたんですが、このスレの上に「風がよく通る」とあったので躊躇ってしまいます。

557 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:19:11

>>556
クルーザーの方が普通に造りが良い。
特にフード。
予算があるならクルーザーの方がえぇよ。

ピークシェル、風が通るといっても、薄いウィンドブレーカー波の
防風性はある。その辺はさすがに防水素材だから。；

558 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:19:45

>>554
中身が落ちやすいからだめ
モンベル最大の欠点

559 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:30:25

モンベル最大の欠点はどうしようもないデザインと、
サイズが変わっても形が変わらない展開だろ。

560 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:36:54

>>551
街着用にモンベルのレインウェアを着ると貧乏臭いよ。
ペラペラのテラテラでハデハデ。
学生なら許されるかもしれないが・・・・

561 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:37:56

デザインはどのメーカーでもほぼ同じだが、
カラーはダサい。
サイズは１サイズしか着ないから問題ない。
パンツの丈はコロンビアより少し長いからいい。

562 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:38:52

レインウェアーは割り切って一番安いのにしようかと
思うけど、後悔するかな？？
9800円のが、軽くてよさそう。

やっぱり軽いのが欲しいし。

563 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:39:02

>>553
コロンビアもそうだよ。
勝手な想像だけど、ジッパーの何て言うんだっけ引っ張るところ、
あれに何か引っ掛かって落ちたときに開かない為じゃないべか。
電気製品のスイッチからの連想です。

564 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:39:24

>>562
むらむ～らになりたくなかったら、ゴアかブリーズドライテック使用モデルを買え。

565 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:40:23

パタはあげて締めるから、両方着てると非常にめんどくさい。
例：レトロXとピークしぇるをきている場合、など。

566 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:52:53

>>563
地味達は　モンベルとコロンビアだけと思っているのか

567 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 21:59:38

たぶんどっちも長所短所あるんだろうけど、アンチは欠点にしたがるのね

568 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 22:33:55

おそらく、メーカーも何らかの意図があってやってるんだから仕方ない。

569 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 22:41:12

ジッパの方向に限らずとも、メーカーの意図を知った上で選びたいよね。

570 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 22:44:39

モンベルにメールして聞いて見れ。

571 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 22:54:19

>560
まあ確かに
親戚の家の雪かきを手伝うために、ネージュクルーザージャケット（黄緑）を着てJRに乗ってみたが、
あんな色のジャケットを着てる奴は一人もいなかった
レインダンサーもストームクルーザーも単一色だから、選ぶ色によってヤバイと思う
自分で着ててナンだが黄緑はかなりやばい
おばちゃんのカッパみたいなイメージだ
でも、どんな大雪でも平気なんだぜ！しみないぜ！機能性重視だ！
と自分に言い聞かせれば何とでもなるな。

572 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 23:01:11

あの黄緑は確かにすごく嫌な感じだ。
パタのフレッシュクローバーなんかは逆になんともいい味なんだがな。

573 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 23:05:31

モンベルはちゃんとしたデザイナー雇えってこった。
もうアパレル化でいいよ。

574 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 23:06:51

>>566
ええ貧乏人ですから　大事な一張羅がモンベルかコロンビアです

575 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 00:22:57

ところでストームクルーザーは、普段のサイズどおり買ってますか？
それともワンサイズアップしていますか？

170cm 55kg でMをかった。まあ問題ないけど、
がばがば着込んだらLの方がよかったかも知らんとチョイ後悔。

576 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 00:28:05

アウターはONEサイズ上を買うのが常識。

577 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 00:51:16

>>575
Mでよいでしょ。
無駄に大きいと重たくなるし。
178　70の漏れはL

578 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 01:05:35

自分はモンベルのレインウェア持ってないけど、

>>541
＞それからレインウェアのファスナーが内側にある大きなタグに噛みまくっていました。

そんなところにタグあるのなら、その配置は良くないと思う。
スパッツは不良品だったんだね、きっと。
ご愁傷様でした。

579 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 01:11:40

門飛べる

580 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 02:27:48

たしかにモンベルってファスナーが噛みやすいと思う
シュラフもスパッツもウェアも・・・。

だけどボンビーなオレにはモンベルなしの山なんてありえない

581 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 09:00:20

スキーやスノボ用の下着ってモンベルで揃えちゃったらまずいかな？
アンダーに、上：ジオLWシャツ、下：ジオLWタイツとか。

582 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 09:08:23

>>581
最高です！

583 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 09:14:24

>>576
それ、今でも常識なのかな？
サイズ表どおりに選んで問題ないと思うんだけど。
下に着る中間着も薄手で暖かい物が増えてるし、アウターのデザインも
立体裁断とかストレッチ素材の採用で窮屈さは無くなってる。

584 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 09:54:46

YKKから安いジッパーを仕入れてる疑惑か。

585 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 10:20:40

ジッパー自身のせいで噛みやすいかどうかが決まると思い込んでるあほがいるな。

586 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 10:23:27

ぶっちゃけ、軽量化のためのペラペラ構造が問題なんだろ。
ノースでも、ペラペラものは噛むよやっぱり。

587 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 10:29:54

>>581
アウターはスキーウエアになるけど、ミドルが難しい。

588 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 10:47:14



589 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 11:51:47

お前らが選ぶ、スライダーがテープをかみ難いメーカーベスト３！
を発表しろ！

590 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 11:55:00

シャミースＴネック買った。
街ではあったか杉かも。アウター着られねぇ。

591 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 11:59:46

>>590
それ、ジッパーで頚動脈かんで死んだ人いるかもよ

592 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 13:20:55

隙間が数センチ以上もあるような巨大なスライダーでなければ
人間の頚動脈を圧迫して閉塞させることは不可能。

593 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 13:39:22

安心します股

594 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:17:04

541でコメントした者です。

私に対するコメントを頂きましたので、少しつづお返事をさせて頂きます。

>>542
>お買い上げありがとうございました（＾＾）
↑
いえいえ、モンベルで登山用品を購入した事を後悔しております。

>どうみてもファスナーの使い方がへたくそです！
↑
「どう見ても」って私がスパッツのファスナーを上げ下げするところを見ておられたのですか？

>どうもありがとうございました！
↑
貴方はモンベル関係者ですか？

595 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:21:08

541でコメントした者です。

>>543
>おそらく他メーカーのウェアのファスナーも壊すだろうね。
↑
いいえ、他にもファスナーの付いた服やバッグ等を持っていますが、壊していません。
543さん、残念ですが貴方の推測は「ハズレ」です。

596 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:28:44

541でコメントした者です。

>>544
>マジレスしていいのかわからんが、
俺もゴアテックスロングスパッツ愛用してるが、ジッパーは壊れたこと無い。
力任せに引っ張ったり、テープの向きに対して垂直に引っ張るとすぐ逝くよ。
登山ウェアでも命取りだが、ドライスーツに使われている止水ジッパーなんか
もっと逝きやすいからもし使うことがあったら丁寧にね。
↑
私の購入したのもゴアテックスのスパッツです。
今は職場ですので、商品名が分りませんが、家に帰ってから見て報告します。
それから、力任せに引っ張ってもいませんし、テープの向きに対して垂直に引っ張ってもいません。
思うのですが、登山ウェアは一般の衣料よりも頑丈に作られていて当然と思うのです。
しかも、私はユニクロとか普通のショップで買った服のファスナーと同じように扱っているのです。
デリケートで繊細な扱いを必要とする登山ウェアなんか意味が無いと思います。

597 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:34:38

541でコメントした者です。

>>545
>お前ら論点が違う。
>クレームはYKKへ。
>スパッツのはVISLONだっけ？
↑
ファスナーのメーカーの問題という事もあるとは思いますが、モンベルの商品としてスパッツを販売している以上、モンベルが商品の責任を負うのは当然だと思います。

598 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:37:16

読み返す気もないが、モンベルに言えば？
ここはここはモンベルのお客様相談窓口じゃないお。

599 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:38:28

541でコメントした者です。

>>548
>いきなり社長出せか。ＤＱＮ丸出しだな。
↑
「ＤＱＮ」の意味を分って使っていますか？
何故、私がＤＱＮなのですか？

600 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:47:02

ということだそうなのでスルー対象よろしく

601 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:47:10

541でコメントした者です。

>>598
>読み返す気もないが、モンベルに言えば？
ここはここはモンベルのお客様相談窓口じゃないお。
↑
別に貴方に読み返せと言った覚えはありません。
ここはモンベルについて語るスレッドだから、モンベル商品について語っているのです。
それから、貴方は「モンベルに言えば」とのことですが、モンベルに言ったとちゃんと書きましたよ。

602 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:50:22

返品すればいいじゃん。

603 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:52:08

541でコメントした者です。

>>600
>ということだそうなのでスルー対象よろしく
↑
モンベルに不都合なコメントはスルーということですか？
何回も言いますが、ここはモンベルについて語るスレッドなのに何故モンベルの商品の事を語ってはいけないのですか？
600さんは「モンベル、マンセー！！」ってことですか？

604 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:53:03

これは参った。
しょぼいアンチモンベル厨ならよく見かけるが、
いい年下オッサンの真性クレーマー、しかもかなりの粘着力だ。
さすがに俺も降参だ。ゆるしてくれ～

605 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:54:07

541でコメントした者さん、こんばんは。
頭に血が上っていませんか？鏡で確認してみましょう(^^)

606 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 17:55:57

541でコメントした者です。

>>602
>返品すればいいじゃん。
↑
はい、返品も考えており、その旨を既にショップに伝えております。

607 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:01:32

>>ALL
ADD NG Word→　541でコメントした者です。

608 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:02:14

>>541でコメントした者さん
>>596で自己解決されてるようですね。よかったよかった。
では返品したら別メーカーのものを買いましょう！
２度とモンベルなんか買うもんか！という意気込みが大事です。

609 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:02:52

541でコメントした者です。

>>604
>これは参った。
しょぼいアンチモンベル厨ならよく見かけるが、
いい年下オッサンの真性クレーマー、しかもかなりの粘着力だ。
さすがに俺も降参だ。ゆるしてくれ～
↑
ここは、コメントした人をおちょくるスレッドではありませんよ。
降参した事を伝えるのなら、きちんと言いなさい。
また、商品の不備について、購入したショップに苦情を言う事の何がいけないのですか？

610 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:06:48

541でコメントした者です。

>>605
>541でコメントした者さん、こんばんは。
頭に血が上っていませんか？鏡で確認してみましょう(^^)
↑
605さん、こんばんは。
確認しましたが、大丈夫でした。
貴方こそ確認しては如何ですか？

611 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:10:07

warota
http://www.uploda.org/file/uporg288911.jpg.html

612 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:10:42

すごい粘着力について
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sasu/diary7.html

着け方
http://www.nubra.jp/info/images/fitnubra_300k.wmv

613 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:14:51

541でコメントした者です。

>>608
>>596で自己解決されてるようですね。よかったよかった。
では返品したら別メーカーのものを買いましょう！
２度とモンベルなんか買うもんか！という意気込みが大事です。
↑
何故、596で自己解決となるのですか？
モンベルの対応如何では返品しようと思っており、その旨をショップに伝えています。
そして、「返品した場合は二度とモンベル商品は購入しません。」ともショップに伝えてります。

614 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:17:18

> 「返品した場合は二度とモンベル商品は購入しません。」ともショップに伝えてります。
モンベルの中の人もそれを望んでると思うよ。

615 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:20:03

>>ALL
Add NG Word!

616 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:21:43

火に油を注いでよく燃やした方がおもしろいじゃん。
現実に火遊びすると危ないけど、2chで燃えてるんならおれは安全だし。

617 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:22:09

>>614
>モンベルの中の人もそれを望んでると思うよ。
↑
モンベルから返事がきていませんから何とも言えませんが。
それにしても、私がモンベルの商品について語っているのに、モンベル商品についてではなく614さんみたいにコメントした人に対する攻撃をする方が多いですね。
何回も言いますが、このスレッドの趣旨からズレていますよ。

618 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:22:19

>>614
名言。クレーマーが一人減ったね。
そもそも、そんなにジッパー噛みが問題になってるならとっくに、
このスレが今季の新作糞祭りになっているし、リコールなんかも起こってる。

619 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:24:03

>>598
モンベル関連の話なんだからいいだろ。
>>600
都合が悪いと聞こえない降りをして目をそらす。
そんなことだからいつまでもダサいんだよ。
>>604
参ったなら黙って引っ込んでろよ。
>>607
一人でやってろよ。アホが。
>>611
わざわざアップするお前はキモイ。
>>614
妄想乙

620 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:24:37

ということで、541でコメントした者さん、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ返品してくださいねw

621 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:26:05

>619　「541でコメントした者です。」で書き始めないとダメだよ。

622 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:26:25

>>619
自演乙ｗ

623 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:27:09

>>619
541でコメントした者です。<br>
が抜けてないか？

624 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:28:10

> 年末に購入したモンベルのショップに行って「社長と商品開発担当の責任者を出せ！」と抗議しましたところ

ショップに社長と開発担当が常駐してるわけないじゃん。

625 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:28:24

一時期暴れてたアンチが、これじゃ効果的に煽れないと思って
熱心にストーリー考えて一連の流れを作ったんだろうな。
その努力と情熱は認める。おまえすごいよ。
ちゃんと寝られてるとも思うし、アンチソニーとかより全然レベル高いよ。

626 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:28:44

541でコメントした者。
はいつまでわれわれを楽しませてくれるのだろうか。
皆の期待が集まる。

627 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:29:35

結局俺たちは541でコメントした者。にいいように操られていたわけだ。

628 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:29:37

てｓｔ<BR>てｓｔ

629 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:30:49

普通2chでマジに訴えるなんてバカバカしくてやらないんだが。
541～は2chがどういうところか知らないのかな。

630 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:30:58

541でコメントした者です。

全て私の自演でした。
楽しんでいただけましたか？

631 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:31:56

541でコメントした者さん、次のレスまだぁ？
>630　似てない。

632 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:33:09

どうみても541でコメントした者さんが正しい。
無能な製品開発部の糞者がカキコしまくってるだけとしか思えん。

633 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:33:32

もう終わり？息切れが早いね。

634 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:34:01

>>632
お前は偽モンだろ。

635 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:34:40

>>632
彼が正しいのは当たり前。
ここが2chであることをお忘れかｗ

636 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:35:05

スパートして出した後みたいにｽｷｰﾘしちゃったのかな？

637 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:35:28

541でコメントした者です。

すいません。
私が悩まされている重い病気の発作で珍妙な書き込みをしてしまいました。

病名は火病です。

638 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:36:17

社員やバイトが書き込むとすぐわかるよ。
苦情に対して異常に反応するからね。

639 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:38:18

>>638
お前ジオラインLWスポーツブラでボコるわ・・・

640 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:38:34

541でコメントした者です。

>>631

学校ではよく似てると言われるんですが。

641 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:39:48

>>640
お前ドロワットパーカで縛るわ・・・

642 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:43:45

541でコメントした者です。

予想以上の反響に驚いています。
一気にコメントできないので、少しずつコメントをさせて頂きます。
ところで、私を語ってコメントしている方がいますので、止めて下さい。

643 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:47:59

おまえもわかってないね。
541でコメントした者はそんなことは言わずにいちいち１つづつレスするやつなんだよ。
２０年間やつを追いつづけてきたおれにはわかる。

644 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:48:37

た、たしかにそうだ・・・・。
その通りだ。
奴は必ず一撃ずつ確実に攻撃を成功させ、殺す。

645 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:55:12

>>642

名前を固定すればいいじゃん。
名前覧にfusianasanと入れておけば、名前が特定のIDとして固定されて、
自分だってことが証明できるよ。

646 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 18:55:45

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

647 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 19:03:03

541でコメントした者です。

>>624
>ショップに社長と開発担当が常駐してるわけないじゃん。
ショップに社長が常駐しているのは、企業として常識ではないでしょうか？
例えば、ディズニーランドには必ずミッキーが居ます。

>>629
>普通2chでマジに訴えるなんてバカバカしくてやらないんだが。
2chは品行方正な掲示板で、政界・財界に深いつながりがあると
聞き及んでいます。
IT時代の裁判所と我々の職場でも評判です。

>>633
>もう終わり？息切れが早いね。
私は素潜りで10分以上の潜水が可能ですよ。
名誉を傷つけるのはやめてください。

>>641
>お前ドロワットパーカで縛るわ・・・
私はドMと呼ばれる人種なので、ディスプレイの前で感じてしまいました。

>>642
>ところで、私を語ってコメントしている方がいますので、止めて下さい。
あなたこそ、私を語るのはやめてください。

648 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 19:04:54

>>647
warota

649 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 19:58:21

あああああああ！！！！！！
僕もだぁああああ！！
今日届いたんだけど。
>>519
の、色。
僕もどう見ても灰色だと思ってた。ＳＴＯＮだよね？
ＬＥＧＮと間違えてるのでは？
と思ったけど、ＬＥＧＮほど緑でもないし・・・。どうやらこれで良いみたい。

というわけで、結構気に入った色になったので、まぁいいです。はい。
でも色は、直接店で見たほうが良いですね。

650 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 20:05:25

渋めの色はwebでも印刷物のカタログでもよくわからない。
実物を見るしかない。
ところが、モンベルショップの照明はみょうに色温度が高くて、
店の隅だけで使われている昼白色の蛍光灯の下で観ないと、実物でもよくわからない。
あの照明は何とかならんかね。

651 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 20:06:56

巡回かけたら５０もﾚｽがついてるからまた荒らしかと思って一応未読の部分頭から呼んでみたら意外とおもしろかった
GJ!!

652 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 20:17:45

>>650
色温度が高いって、8000ケロリンくらいの照明なの？

653 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 20:44:50

12000ピョコリンぐらいです。

654 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 21:01:56

ウェアーに関して質問です。
冬山でもせいぜい2000ｍぐらいの山しか行かないのですが、
下着ジオラインMW、シャミースを持っているので、
中綿とアウターを購入しようと思っていますが、

中綿はサーマラップがいいのか、ULサーマラップでよいのか？

アウターはネージュクルーザーでよいのか、高いゴアのものが
よいのか？

アドバイスをお願いします。

655 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 21:06:54

>>654
ULにするかどうかは、運動量と本人がどの程度暑がりで寒がりかによる。
まぁ寒いよりは暑いほうがマシだとは思う。脱げばいいから。

ネージュはゴアだぞ。

656 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 21:36:19

ネージュは今年のカタログを見るとドライテックブリーズに
なっています。
高いフレネイあたりの方が後悔しないですか？

またジオラインとシャミースを着れば、アウターだけでOKですか？
（中綿は不要かな？）
零下10-15度ぐらいらしいですが、休憩するときはやっぱり
中綿が必要ですか？

657 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 21:38:47

休憩で着るならより小さく軽いダウンの法がいいと思うが。

658 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 21:39:13

>656
ダウンの方があったかいよ

659 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 22:28:13

耐水圧
ｺﾞｱﾃｯｸｽ　45000
ﾄﾞﾗｲﾃｯｸ　25000

透湿性
ｺﾞｱﾃｯｸｽ　13500
ﾄﾞﾗｲﾃｯｸ　10000

テレマークやる時のウェア買おうと思ってるけど、
ゴアとﾄﾞﾗｲﾃｯｸどっちがいいかなぁ。
耐水圧25000あれば十分な気もするのですが。
やっぱりゴアは最強ですか？

660 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 22:29:25

そもそも、アプパインシリーズ（ジャケットとパンツ）は、
3000ｍクラスの山用でしょうか？
2000ｍクラスの登山にはオーバースペックなのかな？

661 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 22:33:15

>>660
アルパインシリーズでトレッキング、ハイキング
に行く人もいます。

２０００ｍでもオーバースペックではありません。

と元店員が一言

662 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 22:54:30

3万以上の高いアルパインジャケットと、
１万円台のカッパ、2万のネージュジャケットとは何が違うの？？

663 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 22:57:20

>>662
主に、生地、裁断。
特に、生地。

664 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:00:15

＞541
ケチ付けた商品の中で闘志しろ、それが最強のアピールだ。

665 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:02:33

2000ｍの冬山用アウターとして、レインウェアーで兼用しようか、
アルパインジャケットを買おうか迷っています。

パンツもストライダーパンツ+レインウェアーか、
アルパインパンツにしようか・・・

アドバイスを・・・

666 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:03:42

>>665
レインウェアだと雪ですべりやすい＆張り付きやすくて危険ですよんぐすとろーむ

667 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:18:14

>>665
奥秩父くらいなら、レインウェアで充分。
他の装備を買って、まだ金が余っていたら、買えばいい。

668 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:29:57

>>659
ハイクアップするときはゴアだろうが蒸れるのであまり関係ない
春山の雨の中ピステを滑る時ぐらいしかゴアの恩恵を感じないのでベンチレーションのしっかりした雨具でないものならなんでも良いと思うよ
パンツはアイゼンガードが入ったやつにしとけ

自分も格安のアルパインジャケットでテレマークしてる
雨具でも滑ったことあるがこけた時に凄い滑って怖かったよ
止まれなかったしね

669 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:30:32

何故だか、突然エーラメッセージが表示されてコメントできなくなってしまいました。
今は自宅のパソコンからこのスレッドを見ています。
また、少しずつ私に対するコメントのお返事をしていきたいと思います。

670 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:34:37

絶妙な釣り、さすがだ。
ちょっとおまいのこと認めてる俺が居る。
他の板にも出現して欲しい。

671 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:41:41

>>555
>大きなタグは貴方が噛ませたのです。
>貴方はお金が戻ってくればいいの？　到底建設的な意見とは言い難い。
↑
何故、私が噛ませたと思うのですか？
私は普通に扱っていたのですよ。
私は登山ウェアというものは、一般の衣料よりも耐久性が高かったり、扱い易さが考慮されていたりする必要があると思います。
しかし、私が購入したモンベル商品は一般衣料以下でした。
それから、私はお金が戻ってくればいいとは考えていません。
だからこそ、責任者に話をさせてくれと言っている訳です。
また、殆どのモンベルの登山靴はいまだにミッドソールにポリウレタンを使用しているのも良くないと思います。

672 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:47:44

一連の541スペシャルがネタだと今まで気づけなかった俺は
全然空気読めてなかった逝ってくる・・。

673 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:53:16

>>618
>>>614
名言。クレーマーが一人減ったね。
そもそも、そんなにジッパー噛みが問題になってるならとっくに、
このスレが今季の新作糞祭りになっているし、リコールなんかも起こってる。
↑
もし、モンベルの商品開発の担当者が614さんや618さんの様に考えているのであれば、私はモンベルの商品を信頼する事はできません。
なぜなら、もしそのように考えているのであれば、モンベルはユーザーの意見を商品開発にフィードバックする事ができないと思うからです。

674 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:56:25

>>672
>一連の541スペシャルがネタだと今まで気づけなかった俺は
>全然空気読めてなかった逝ってくる・・。
↑
残念ながらネタではありません。事実なのです。

675 ：底名無し沼さん：2006/01/17(火) 23:58:53

日本の半端なワンマン会社に何を期待してるんだか。
余り関わらずにすぐpatagoniaに行った方がいいよ。

676 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:05:03

541ってすごい粘着力だね。
ﾇﾌﾞｰﾗもﾋﾞｸｰﾘだ。

677 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:05:23

>>624
>ショップに社長と開発担当が常駐してるわけないじゃん。
↑
それ位は分かっています。要するに責任者と話をさせて下さいと言ったのです。

678 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:05:50

あーｗ
モンベルスレがのびているとおもったらまた変なﾔﾂがいるなｗ

>>541
とりあえず、写真アップしてみ

釣りじゃないなら話はそっからだな

679 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:07:42

ヌーブラがんばれ、まけるな！

680 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:09:47

どした？ｗ
朝までに写真アップできたらお前の話信じてやるよｗ

まあ・・・明日以降でも実際にモンベル商品を購入して自分でぶっ壊して
写真アップするならそれもいいけどなｗ

681 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:10:31

>>676
何回言っても理解できない方がいるみたいですね。
ここはモンベルについて語るスレッドであって、コメントした人の人格攻撃をするスレッドではありません。
貴方も結構私に粘着しますね。

682 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:10:41

餅つけ。541がアメリカ人だとしたら、全て納得がいく。
アメリカじゃ541みたいなやつらでひしめきあってるだろ。

683 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:18:26

>>680
>どした？ｗ
>朝までに写真アップできたらお前の話信じてやるよｗ
>まあ・・・明日以降でも実際にモンベル商品を購入して自分でぶっ壊して
>写真アップするならそれもいいけどなｗ
↑
何故、そんなに大上段からものを言うのですか？
それから、貴方の発言からすれば写真を見せようと、現物を見せようと「自分でぶっ壊した。」と言われそうな気がします。
何か見分け方があるのですか？
あれば教えて下さい。

684 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:19:42

自分でこわしたものでもいいので写真をあっぷしてくれませんか？

685 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:20:37

682さん、すぐ上の681を読んでみて下さい。

686 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:24:33

いいから写真アップしろよｗ
お前が壊したとかどうとか写真みないとなんともいえないぞ
ﾅｾﾞ上からものいうとかいってるけど、それこそ関係ないはなしだぞ？
見分け方とかなんとかもそうだしな。

とにかく、実物をみて参考にしたいから写真アップしろよ
お前のいうとうりなら、オレもお前同様に買うの控えるからさｗ

687 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:25:56

バカどうしのあたまわるい喧嘩のスレはここですか？

688 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:31:19

とても少ない可能性だが、仮に541が本物だとしても、
この板アンチと荒らしが多いから同一視されても仕方ないな。
日本人が「剣道の起源は韓国だぞ？」「まあ、俺は日本人だが」
って言うのと同じだ。

689 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:42:02

>>686
ここは写真アップできるのか？
お前がまず何か写真をアップしてみろ。

690 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:48:32

>>688
事実です。
購入したモンベル商品について意見を言っているだけで、別に荒らす気はありません。
人の人格攻撃をしている方にそれを言ってはいかがですか？
それから、後半の例えの意味が分かりません。

691 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:48:36

541でコメントした者です。

>>689
うｐローダー知らないんですか？
馬鹿な人ですね。あと半年ROMってろｗｗｗｗｗ

692 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:53:05

>>688
>本当に何回言っても分からない人がいますね。
>日本語分かりますよね？681を見て下さいね。

693 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:53:31

闘志して＞６４１

694 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:53:41

２ちゃんでは一般的に、アンチ的意見はアンチスレというものを新しく作って始めるのがマナーじゃなかろうか。

695 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:55:12

いやいや
こいつはアンチじゃないよ
ただのさみしんぼだから

696 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:56:09

541でコメントした者です。

妻と子供に逃げられ、２ちゃんねるで寂しさを紛らすことしかできません。
皆さんも私のひまつぶしに付き合ってください。

697 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:56:10

写真ｳﾌﾟまだー？

698 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:57:22

541でコメントした者です。

私のイチモツ写真でよろしいでしょうか？
私のモノはなかなかですよ。

699 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:59:11

>>694
２ちゃんねるの他のスレッドの多くで意見交換・議論・討論をしていますよ。
それよりも、人格攻撃をする方がマナーに反すると思いますね。

700 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 00:59:49

うんそうだね
で、写真はどうなった？

701 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:01:30

695～698を見て下さいよ。
こういう方にマナーを教えてあげて下さい。

702 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:01:57

２ちゃんでマナーとはｗｗｗ。
694も699もちょっと痛い。

703 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:03:23

俺も見てみたい。
どんな風になってるんだろう。
ことによちゃあみんなでクレーム言うことになるな。

うｐローダがわからないのか、写真を撮れないのか？

704 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:04:06

自作自演の嵐だｗ。
上げてるからまるわかり。
まあ、どういう展開で行くのか見守っておこう。

705 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:05:56

>>700
１．写真のアップの仕方が分からない。
２．写真アップの必要性を感じない。
３．デジカメは会社に置いてあり、今は写真を撮れない。
以上のような理由からアップ致しません。
それから、自分でぶっ壊したか、そうでないかを見分ける方法を教えて下さい。

706 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:09:38

あんまり面白くないレス。
もちょっとファビョって。

707 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:09:56

じゃあさ、
一緒に対応しっかりしてくれっていいたいから、
どこの店舗でかったかおしえてよ
そんな店舗で買いたくないしね。

708 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:11:16

あと、商品名も書いてないね
どの商品で不具合があったの？

709 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:12:30

今、ネットで調べているのでちょっと待っていてください。
明後日までには写真もご覧に入れますよ。
無惨に噛んだジッパーを見てください。

710 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:15:33

709さん、私のふりをして語るのは止めて下さい。

711 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:18:12

710さん、私のふりをして書き込むのは止めてください。

712 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:24:52

710さん、711さん、私のふりをしてレスを返すのはやめてください。
写真はアップしますよ。
700さんには反省していただきたいと思います。

713 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:26:21

>>705
マジレスしてやろうか。
写真uぷ汁と言っているのは皮肉なんだよ。
どうせ壊れたってのはネタなんだろ、と。
自分で壊したやつでもいいから、というのは
言い換えれば、ネタならネタを貫けよということだ。

714 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:27:00

>>711
いいがけんにしなさい。
それから、タグが噛みまくるのは「レインダンサージャケット」です。
また、使用１回目でファスナーが壊れたスパッツは「ゴアテックス・ライトスパッツ・ロング」です。
私も、この商品が安いものであれば、苦情は言わなかったと思います。「安かろう、悪かろうだな。」と諦めていたと思います。
しかし、モンベルの商品はそこそこの値段がするのですよ、モンベルは値段に見合った商品を作って頂きたいと思います。

715 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:27:25

なんで明後日なの？
別にデジカメで撮らなくても、携帯カメラでいいじゃん。

716 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:28:30

モンベルは値段に合っているというか、むしろハイコストパフォーマンスなのだが。
アークとかパタとか見てみ。

717 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:30:21

>>715
私の携帯はカメラが付いていません。
会社でこっそりと写真にとってアップできればと思っています。

718 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:35:16

なんか詐称してるやついるけどｗ
ﾀﾞﾝﾀﾞﾝわけ分からなくなるからﾔﾒﾚｗ

で・・・
ﾌﾑﾌﾑ、ﾚｲﾝﾀﾞﾝｻｰとｺﾞｱﾃｯｸｽﾗｲﾄｽﾊﾟｯﾂﾛﾝｸﾞね
ｵﾚはこれらを持ってないからなんとも言えないが・・・
これをどこの店舗で買ったって？

719 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:35:55

>>715
709は私を語った別人です。
私のコメントは705です。
マナーの事を言っていた方、マナーを教えなくていいのですか？
それから、モンベルユーザーはこんな方が多いのでしょうか？

720 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:37:55

本当にマナーうんぬんなんて奴は2チャンネルなんて来ないと思われ。
これネタにマジレス？

721 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:39:51

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽすると、720の言うようにマナーなんてものを求めるなら
匿名掲示板なんてとこに来るなってこった。うざい。

722 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:40:16

ふーん。
クレームで店にモノを持って行ったのに、現物も写真も店に置いてこなかったんだ。
あなたの目的は社長と開発責任者への直訴であって、しかもそれらが店舗に
いないことはわかっている、と過去レスで言っていた。
であれば現物預けないと意味無いじゃん。預けなかったとしたら、写真を撮って渡すでしょ。
どちらもしていないというのは、本気でクレームをしようとしていないか、はじめから釣り
だったかのどちらかだ。

あと、騙られたくなかったらトリップつけなよ。

723 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:42:19

>>715

騙されないでください。>>719は偽物です。
写真は首を長くして待っていてください。

724 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:49:21

>>718
大阪のモンベルクラブ　ブロッサム店＆Ｆ．Ｏ．店です。
ただ、これだけは言っておきたいのですが、購入時や苦情を言いに行った時のショップの店員・店長の接客態度はきちんとしており好感を持ちました。
だから、ショップの方に対する苦情は基本的にはありません。
苦情を言いに言った時にも「このショップは店員さんの接客態度も良く、ショップに対しての苦情ではない。」という事を伝えております。
だから、ショップの方に苦情を言うのは筋違いだと思い、責任者と話をさせて下さいと言ったのです。

725 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:51:12

マジレスすると、電機メーカーにしろ車メーカーにしろ、
責任者と話をさせろと言ってきた時点で渉外部に引き渡して処理ってのが
対応マニュアルだと思う。
責任者出せって言って実際に出てくるなんてことはありえない。

726 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:54:58

>>725
うちもそれだｗ。
担当の者に変わりますって言って、渉外担当にバトンタッチして、
あとはその道のプロがうまくお引き取り願うって感じで終わりだね。

727 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 01:56:01

>>720
>>721
貴方達みたいな感覚でコメントする方がいるから、エイベックスのモナーの問題の時も「殺す」なんて書いてしまって警察に逮捕されてしまったのです。

728 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 02:46:18

モンベル製品はそんなに簡単には壊れないって。
僕は全面的に信頼してる。
一つ一つの製品を相当良く考えて作ってるよ。
店員もプロフェッショナルで、仕事に誇りを持っていて、良い顔してる。
なんでそんなに簡単に壊れちゃったんだろうね？

729 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 06:29:46

匿名掲示板だとマナーがいらないと思ってる人ってなんか勘違いしてるんじゃない？
製品チェックで見落としがあったんじゃないの？
ファスナーくらい壊れててもそのまま出荷するのがモンベルだろ。
天王寺ミオと垂水のモンベルに感じの悪い店員いたなあ、もうずっといってないよ。
天王寺は店長が悪いのか店員全員が一致団結して感じ悪かった。
もう何年も前のことだから今は変わってると思うけど。

730 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 06:32:02

ヌーブラまだやってんな。
感心感心。

731 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 08:30:26

週末　金剛山にでも行こうかと思ったんだが
行く気なくなったなw

732 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 08:40:59

541でコメントした者のジッパー感で凍死まだ～？

733 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 08:41:50

>>729
彼が現れた以上、そのような普通のアンチ書き込みはつまらなすぐる。

734 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 08:44:53

>>729ブロッサム店もなんか車椅子のってる人が
えらそうに怒鳴ってるからいかなくなったや。

735 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 09:21:49

丁度良く上司と庶務が別室に消えました。
妻に電話して画像をメールで会社に送るようにお願いしました。
妻がデジカメに不慣れなのが気になりますが上手くできたらうｐします。

ちなみに妻と私の愛のジッパーはしっかり噛み合っています。

736 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 09:25:33

>>735
1行目が抜けてる。失格。

737 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 09:37:41

いいかげんにしなさい。
確かに私の体格が立派でジッパーがなかなか閉められませんでしたが
あの値段の製品ならその程度で噛み込んだりしてはいけないのです。

738 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 11:06:55

また大阪人か

739 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 11:14:42

モンベルも大阪発祥ですがなにか。

740 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 11:21:32

いや、俺モンベルなんて使わねーしｗ
面白いスレだから遊ばせてもらってる。

貧乏人がモンベル買ってキレてるって哀れ。
そういうのを安物買いの銭失いと言う。
モンベルが高いなんて言ってるってことは、よっぽどの貧困層だな。
下流階層はせいぜいモンベルで装備整えて遭難すりゃいいよ。
そもそも、モンベルを登山用具メーカーだと思ってる時点で、
大阪人の知能指数の低さを露呈している。

741 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 11:31:29

モンベルで登山→軽自動車でF1出場

742 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 11:35:51

アークテリクス、マウンテンハードウェア、パタゴニア、フェニックス>>>>>>>>超えられない氷壁>>>>>>モンベル、ノースフェイス、コロンビア、マーモット

743 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:08:35

>>737
貴方がいいかげんにしなさい。
普段の生活でストレスが溜まっているからかもしれませんが、私のふりをして語るのは止めなさい。

744 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:09:30

>>742
？

745 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:22:36

私は普段は温厚と言われる質ですが
今回の不良製品の件については絶対に引くつもりはありません。
もっと良い製品を作ってもらうため彼らの方針に一石を投じるつもりです。

746 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:30:10

>>728
私も店員・店長の接客態度は非常に良かったと思います。
ただ、728さんは「店員もプロフェッショナルで、」とコメントされていますが、私は若干の疑問を持ちました。
というのは、殆どのモンベル登山靴のミッドソールにポリウレタンを使用している事について店長と話していた時、私が「登山靴のゴローって知っていますよね？」と聞いたところ、店長は「知りません。」と答えられたからです。
私としては、登山用品のショップの店長であれば、それ位は知っておいて頂きたかったと思いました。

747 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:33:57

>>745
ストレス発散は他の事でやって下さい。
そういう陰湿な嫌がらせをして楽しいのですか？
貴方の精神はそうとう歪んでいるとお見受け致しました。

748 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:34:31

俺たちみんな精神異常フォォォーーー！

749 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:38:15

>747
それなら名前欄にfusianasanと記入して本人であることを明示して下さい。

750 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:42:27

>>732
もの凄い粘着力で私にへばりついてきているのは分るのですが、貴方の発言の意図が分りません。
何が言いたいのですか？

751 ：722：2006/01/18(水) 12:43:06

いいなぁ。みんな541にレスもらえて。

752 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:45:00

>>750
新でくださいと言いたいのです(笑

753 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:46:59

>>752
何故ですか？

754 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:49:46

>>751
貴方もモンベル商品の問題点を指摘すればたくさんもらえると思いますよ。

755 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:50:19

>>752
いいかげんにしなさい。
冗談でも人に死ねなどと言ってはいけません。
貴方の御両親はどういう教育をされてきたんですか。

756 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:52:42

>>755
だから、貴方がいい加減にしなさい。
貴方は他人の口を借りてしかものを言えない方なのですか？

757 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:56:49

>>756
調子に乗って重ねて人になりきって発言をするのはいいかげんにしなさい。
貴方のように人の言葉尻をとらえて面白がるのが私がここに書いている目的ではありません。

758 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 12:57:27

>>757
ハゲ

759 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:11:42

756の目的はｵﾏｴの言葉尻を捉えて面白がることなんだよ。
ｵﾏｴの目的なんぞは他人には屁の役にも立たないのだ。

760 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:25:49

>>757
いいかげんにしなさい。
言葉尻をとらえて遊んでいるのはあなたではないですか。

モンベルのような超高級登山用具メーカーの品質に対して真っ向から異を唱える
私は正義の使徒なのです。
私を怒らせない方がいいですよ。

761 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:28:54

今気づいたんだけどさ、そもそも>>542のメル欄通りの展開なわけで、
>>541は壮大な生簀へ引きずりこまれたわけだな。

762 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:30:56

>>740が全てを語ってると思う。
100円ショップのカラビナが破断してキレるのとおなじ。
モンベルの客層が知れるなｗ
登山をちゃんとやろうっていうなら、>>742の上位レベルで用具は揃えるのが常識。

763 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:31:18

もうなりすましへのコメントはいいかげん疲れましたのでやめます。
とにかく今日帰宅してから写真を撮影してアップしますのでお待ち下さい。

＞もうこれへコメント付けないで下さい、なりすまし様。

764 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:35:32

おおｗ盛り上がってるなw
ｵﾚは商品名と購入店舗をｶｷｺﾐしてくれたから、541の話をとりあえずは信じるよ

あとは・・・写真をアップしてくれたら文句ないんだけどなｗ
その方がみんな納得するし、そこまで言うんだから写真くらいアップしろよな

ジッパーが壊れるのはｵﾚの場合だとﾊﾟﾀでもｱｰｸでもMHWでもﾊﾟｶｰって開いちゃう時あるよ
なんていうのか、しっかり噛ませないで急いで上げるときに失敗するね
でも、もう一度やり直せば直るけどな
ﾚｲﾝﾀﾞﾝｻｰのﾀｸﾞをかんじゃったっていうことだけど、そんな位置にﾀｸﾞがあるなら
場所をかえりゃいいんだから、それは消費者の意見として言ってもいいだろうな。
だた・・・そういう然るべき窓口あるんじゃねーか？

765 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:40:10

いや、みんな541の話がウソだとは思ってないよ。
ただ、>>541が2chの平均レベル以上に痛い奴だから
遊んでいるだけだよ。
それに気づかずに遊ばれ続ける>>541はやっぱり真性なんだなって思うけど。
Mかな。

766 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:40:12

アウトドア用品に限らず、基本的にアウター5万以下で買おうなんて奴はDQN。

767 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:43:14

それはなんか違うだろ！

768 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:44:33

いや違わないよ。
テーラードジャケットとか、まともなシルエットと縫製のものを買おうとすると、
どうしても13万くらいはするし。
アウトドア用品なら、アークなんかの6、7万なんて安い方じゃん。

769 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:46:56

>>768
すまん。スレ違いだ。

770 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:47:23

うーん・・・ｵﾚは764だが・・・やっぱり541のｶｷｺﾐを読むとやっぱりうそっぽいなｗ
なんか知らんが、ファ房？が前スレとかで論破されちゃって逆切れでモンベルスレで
嵐に走っちゃったから、その類がまた嵐はじめたのかとおもったんだけど・・・

やっぱ写真ｱｯﾌﾟまちだなｗ

771 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:47:26

そもそもな、6万や10万を高いなんて思う奴は山やるなと俺は言いたい。
日本は今まで総中流だったから、登山、乗馬、バイクなんかは普通の奴、
そればかりかDQNなんかが好む趣味だったけど、ヨーロッパじゃ全部上流階級の遊びだよ。
これから日本も上流と下流は別れるから、下流のやつらはせいぜいサッカー観戦でも趣味にしてな。

772 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:48:32

>>771
モンベルスレこないでマジ

773 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:49:01

766みたいな人の話をよく聴こうとしないやつが現れるとまた騒ぎが続くんだよなあ。
こいつは金額の話で舞い上がっちゃってるから、つつくときっとおもしろいぞ。

774 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:49:56

さっそく７７１でその舞い上がりっプリを披露してるね。

775 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:52:41

よ～し俺もやってみよう！

山で死にたくなかったら少なくとも10万以下のウェアなんか着るな。

776 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:55:19

3万以下のアウターを着て山に登ると、７０％で死ぬらしい。

777 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:55:28

個人輸入すりゃどこも大して変わんないんですけど・・・
MHWとかﾏｰﾓｯﾄとか投売りされてるのよく見るしな
モンベルが安いとか思ってる人って・・・こども？

778 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:56:02

月収１００万以下の超貧乏人はせいぜいプロ野球観戦でもしてろ！

779 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:56:44

いや俺はただ、モンベルみたいな安物ですませて山に来ようとか、
2万そこそこの商品が壊れたくらいでギャーギャー言ってる奴が見苦しいだけ。

780 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:56:53

今夜>>541が間違えて奥さんのハメ撮り画像うｐ

781 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:57:26

貧乏人は精々修理して使ってろ。
俺みたいな金持ちはどんどん買い換えるし、高級品しか買わない。

782 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:57:56

>>541 said Gya-gya.

783 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:59:14

別に高級品つかってくれてもいいんだけどさ
具体的にどこで何使ってるのか教えてくれ

784 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 13:59:35

>>783
貧乏人の確認作業乙

785 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:00:50

モンベルって何屋さん？

786 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:01:51

>>771
上流様こんにちは

787 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:02:24

>>785
山屋

788 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:02:54

どうせ前スレのファ房みたいにﾚﾋﾞｭｰもなにもできないやつが
541の騒ぎに便乗してるだけだから放置しとけｗ

789 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:02:55

>>783
全身アークテリクスクス

790 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:04:00

>>788
当たり前だ

791 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:06:10

しかしまた>>541は書き込んじゃうんだろうなぁ・・・

792 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:06:17

ｼｬｰ！ｵｰｸで1ﾏｿ以下でｱｰｸｹﾞｯﾄしたぜ！
今年は親戚からお年玉一杯もらったから奮発したぜ！
ん？
～arctercxcx～
なんか名前が長くなったようだけど・・・
2ﾁｬﾝでｱｰｸはﾏｲﾅｰだし知る人ぞ知るって感じだからいいかなｗ

793 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:11:49

所詮、モンベルは底辺サラリーマンの年金生活者向けメーカー。
年収がちゃんと1000超えてるまともな人間はアークやMHWを使っている。

794 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:24:50

ﾌﾟｗ
MHWって・・・ｗ
アークはまだしも・・・ｗ
お前学生だろ？ｗ

795 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:44:52

高けりゃいいと思ってる似非上流階級のスレはここですか？

796 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 14:58:20

たしかに>>773のいうとおりだったな。

797 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:08:23

安くていいものがあると信じてる下流階級のスレがここであることは知っている。

798 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:17:21

まだやんの・・・？

799 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:43:29

モンベル信者が必死なスレはここですか？

800 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:47:36

貧乏人の銭失いスレはここですか？

モンベラーがウザいのは、別に信者だからじゃない。
パタ信者やアーク信者は全然ウザくない。
モンベル信者で問題なのは、モンベルみたいな安物を支持しつづけること。
ものごとには、ある程度投資というものが必要ってことを理解できないらしい。
毎日100円ショップにでも行って寿命縮めてれば？
こんな下流スレに居るとお前まで下流になるから、>>799もあまり来ない方がいいよ。

801 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:51:14

>>800
3行目読んで、キッ！キッ！キッ！を思い出したぬるぽ

802 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:51:15

上流だの下流だのマジに語ってるっぽい人が居るスレはここですか？

あ、冗談ですよねそうですよね。ありがとうございました

803 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:51:47

金持ちのありがたいお話が聞けるスレはここですか？

804 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 15:58:11

>>800オマイはアークティックダウンワンピースを着てからモノをいえ。

805 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 16:21:44

541でコメントした者。さんに比べると、
この高けりゃエラいと思い込んでる坊やはありきたりなガキでﾂﾏﾝﾅｸ内科？

806 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 16:25:58

>>805
確かにつまらんが、夜にならんと現れんから暇つぶしだぎゃ

807 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 16:37:57

ちょ、おまっｗ
しばらくぶりに来たらちょっとした祭りじゃねーか。

タグぐらいはさみかナイフで切れや。
スパッツのファスナーいきなり壊れるって、お前が壊したんじゃねーの？
厨でもアンチでもないが、いきなり「社長、開発担当者出せ」とは神経どうかと思う。
別に死ぬ思いしたわけじゃないし、クレーム言うなら返品でいいんじゃないか？
冬期の高所登ってる人はファスナーぐらいちゃんと上げれるし、買う前にチェックする。

あげてしまえ。

808 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 16:43:26

>>807
うるせー！！！！

社長を出せ！！責任者を出せ！俺の命がかかってんだぞ！！！！

といって人を殺しそうですよね、彼は。

809 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 16:54:17

B'zの松本隆は「10万円以下のギターなんてギターじゃない」と言った。
それは10万以下のギターは、響きも良くなく、音も正確に出ないから。
そんなものを弾いていると音楽の深奥にたどりつけないということ。
つまり、それはギターの形をした別のモノなわけ。

アウトドアウェアも同じ。5万以下のウェアや、たかだか1.5万円くらいのスパッツは、
アウトドアウェアの形をした何かであり、スパッツの形をした何かなんだよ。

もう一度、>>740 >>742 >>762 >771 >>800辺りを冷静に良く読んで、勉強しろ。

810 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 16:57:04

もうそろそろ下流の相手も疲れたから、俺は去る。
あとは貧乏クレーマーの遊び相手でもしてろ。
下流メーカー信者ども。

811 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 16:58:49

そんな幼い思い込みに任せて勢いだけで書き込んでもダメなんだよ。
541でコメントした者。さんみたいな、なんていうのかなあ、こう、つきぬけた怒りが必要なんだよ。

812 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 17:00:03

よし貧乏クレーマーの遊び相手でもしてるぞ！

>>809
とはいえ、その話はさすがに本当でもあるな。
俺も音大まで行ってある楽器を専攻していたが、
始めに安い（ウンコな）楽器を買ったせいでそのあと結局
大きな出費をせざるを得なくなったことがある。

ただ俺の場合、ウェアでそんな差は感じないというのが本音だ。
モンベルで死ぬか。本当に死ぬか。どうだ。
あ、もういないのか。

813 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 17:01:32

810と長靴を戦わせてみたい

814 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 17:01:57

なんだ、もうおわりか。ガキははじめは元気だけど、エネルギーが切れるとダメだね。
５４１のペース配分を見習わなきゃね。

815 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 17:08:30

>810　負け犬の捨て台詞の見本だね。

816 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 17:49:15

541です。
>>755
>タグぐらいはさみかナイフで切れや。
↑
ところで、モンベルは何故そんなところに大きなタグを配置したか貴方は知っていますか？

>スパッツのファスナーいきなり壊れるって、お前が壊したんじゃねーの？
↑
私のコメントを見落としていると思うのですが、私はユニクロや普通のショップで購入したファスナーの付いた服やバッグを持っていますが、壊していないのですよ。
何故、モンベル商品はそんな一般的で安価な服よりも耐久性がないのでしょうか？
返品の事についても、私のコメントを見落としていると思いますが、その旨をショップに伝えています。
それから、貴方は「買う前にチェックする。」と言いますが、モンベルの商品開発担当者がチェックできていない方が問題だと思います。

>いきなり「社長、開発担当者出せ」とは神経どうかと思う。
↑
貴方は私のコメント見落としてばかりですね。>>724を読んで下さい。

>>712
>710さん、711さん、私のふりをしてレスを返すのはやめてください。
>写真はアップしますよ。
>700さんには反省していただきたいと思います。
↑
おしいけど違います。
私なら「レス」ではなく「コメント」と書きます。
あと一杯ありますが>>745 >>755 >>757 >>760 >>763も別人です。
だから>>758で「ハゲ」と書いた方、それは私ではないのです。

817 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 17:57:32

＞何故、モンベル商品はそんな一般的で安価な服よりも耐久性がないのでしょうか？

エセアウトドアメーカーだから。
>>742参照のこと。

818 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 18:00:31

>817
541でコメントした者ですさんに対して、
あおり気味とはいえそういうﾏｼﾞﾚｽは失礼だぞ！

819 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 18:09:34

昼間の上流厨房じゃないが、モンベルが品質良くないなんて騒いでるのは無知蒙昧。
>>817に同意。
加えるなら、ホグロフスも買ってもいいブランドの一つかな。
登山靴についても、モンベルで靴買うなんてちょっと頭おかしい。
わかってる人はAKUとかザンバランとか、ちゃんとしたメーカーのものを買うよ。

820 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 18:10:32

>>759
貴方も757を私と勘違いしているのですね。

821 ：819：2006/01/18(水) 18:10:57

以上の理由から、
541でコメントした者とやらはモンベル信者以下の阿呆だと思う。

822 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 18:16:41

541です。
>>821
「以上の理由から、」とは何ですか？
“以上”の上に説明がありませんよ。

823 ：819：2006/01/18(水) 18:17:30

俺は気に入らないけど、モンベル厨は「まあこんなもんだろモンベルだし」みたいに
納得ずくで使ってるところあるだろう。
登山を舐めるのは如何なものかと思うが、まだ脳みそは付いてる。

824 ：819：2006/01/18(水) 18:21:08

アークテリクス、マウンテンハードウェア、パタゴニア、フェニックス、ホグロフス、マムート（ここまで登山用）>>>>>>>>超えられない氷壁>>>>>>>>>
モンベル、ノースフェイス、コロンビア、マーモット（ここからアウトドアの雰囲気をかもしだした安物粗悪品）

825 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 18:53:28

私が書き込むと荒れてしまうようですから
店からの回答を待ち、それまでは書き込みを控えようと思います。

826 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 18:56:17

>>825
頼むからもう書き込むな！

827 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 18:57:52

どんなショボメーカーでも、ここまでひどい基地外に粘着されると
かわいそうに思えてくる。合掌。

828 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:07:44

今北産業

829 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:12:35

＞アウトドアの雰囲気をかもしだした

舶来高級本格アウトドアの雰囲気をかもしだしたメーカーに見事に価値観を操作されているすばらしい格付けですね
ホグロフスとかﾃﾗﾜﾛｽｗ

830 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:16:21

フレネイパーカって良さそうなんだけど
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=8813&hinban=1102337
このスレを1から読んでも出てこないのですね。・・・・orz

やっぱり、裏地付のアルパインウェアのドリューパーカとかドロワットの方が
後々いいのですか？

831 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:17:53

俺はドロワット持ってる。
寒がりだから、インナー+ミドラー+綿入りアウターじゃないと寒い。
暑くなったらミドラー抜き。

832 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:19:50

>>829

間違いない。>>824（819）は厨房の雰囲気をかもしだしている。

833 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:27:50

まぁ俺もあの格付けには閉口していたんだけどさ・・・。

マジレスすると、メーカーで分類するより商品ごとに分けるべきだと思う。
どんな高級メーカーでも比較的使えるものと、中には使えないものもある。
モンベルはいろいろ手を出しすぎたせいで評価が散漫に鳴っていると思う。

834 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:32:00

>>830
フレネイは愛用者多いよ。
レイヤリングアイテムを多数使い分けられる人向け。

835 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:42:39

>>831
私も寒がりなんですよね・・・やっぱり・・

>>834
愛用者多いのですね！
冬だけではなく、秋口のちょっと肌寒くなった時にも通勤に
使いたいので悩んでおりました。

836 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 19:50:52

＞秋口のちょっと肌寒くなった時にも通勤に

それはやめたほうが...。
変な人の雰囲気をかもしだすぞｗ。

837 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:07:09

>>825
頼むからもっと書いてｗ

838 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:12:07

>>836
？
普通に山越えた先に会社があるのですが・・・

839 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:23:25

うお、すごいところ住んでるなあんたｗ

840 ：830：2006/01/18(水) 20:25:51

>>836
えっ　まずいですかね・・・
自転車通勤で似たような感じの同僚がいっぱいいるので、
別にかまわないかなって思って・・・

>>838
いえ・・・・普通に街の中にあるのですが・・・
私が最初に書かなかったせいですみません。

841 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:28:10

確かにチャリ通勤見てるとそうかも。
割とスーツにウインドブレーカー、グラサン、ヘルメットて恥ずかしい格好だと思うが、
多いと気にしなくなってくるかもしれぬ。

842 ：830：2006/01/18(水) 20:38:05

>>841
私、看護師やっています。通勤時にスーツとか着ないので
フレネイでもいいですか？・・・

やっぱり、おかしいかな・・・・orz

843 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:40:11

いいと思う。
俺認定でいいのかわからんが。

844 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:40:18

別にいいけど、雨の日以外は暑い＆重い＆動きにくい＆かさばるぞ？

それこそライトシェルアウタージャケットじゃいかんのかと。

845 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:40:49

>841
チャリ通でヘルメットってかなり自転車ヲタだから除外した方がいい

846 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:42:06

>>845
あんだとこら。
あれ被らないと落ち着かないんじゃ！
あと、これはマジレスだが夏はヘルメット被らないと暑くてかなわん。

847 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:44:17

チャリ通なら、ネージュクルーザーとかでも良いんじゃない。軽いし
でも>844に同意

848 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:45:35

ちなみに春夏秋チャリ通の俺が秋に使うのは
ストレッチウィンドジャケットです。こいつはいいです。

849 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:49:59

>>843
(・∀・)ｲｲ!!　ですかなんかこのスレの人から言われると
安心しますね

>>844
＞雨の日以外は暑い＆重い＆動き・・・
うっ・・私、フレネイだったらもっと軽くてかさ張らないのかと思っていました。

みなさん私の為にレス下さってありがとう。非常に参考になりました。
これ以上は、スレ汚しになりますので・・・・
本当に即レス感謝感激です。

850 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 20:52:55

>846
地肌に直射日光は暑いかも(^^;

851 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 21:25:08

2000ｍぐらいの山しか登らないのだけど、アルパインジャケットと
パンツをそろえようと思っている。
どれがよいのかアドバイスをください。

852 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 21:29:43

うーん、総合スレで聞いた方がいいんじゃないだろうか。
モンベルで揃える必要があるの？

853 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 21:48:39

モンベルが好きなの。
店も近いし、他のブランドより安いし。

854 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 21:53:32

俺セレクトとしては、ドロワットパーカーとライニングアルパインパンツがいいと思う。

855 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 21:58:53

ショップに行って店員に聞いた方がいいような希ガス。

856 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 22:12:12

レイヤーを考えているので、保温材がないジャケットがよいと
思っています。

857 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 22:15:44

じゃあフレネイパーカだな。

858 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 22:30:05

元店員ですが
ききたいことある？

859 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 22:39:19

>858
>541みたいなクレーマーは年何人位来ますか？

860 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 22:55:20

いいかげんミドラーなんて言い方やめろ。はずかしいよ。

861 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 22:56:47

いい加減>>541は
数字ﾊﾝか捨てﾊﾝか鳥かfusianasanでもなんでもいいから使ってくれ
NGにしにくいじゃないか

どう見ても名前欄にも気づけない低脳です
本当にありがとうございました

862 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 22:57:50

858さんへ

ジャケットとパンツそれぞれですが、

裏地つきと一枚地では使いごこちがどう違うのですか？
またゴアとブリーズドライテックはどちらが冬用アウターに
適していますか？

863 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:08:11

モンベラー同士仲良くやれよ、お前ら。

864 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:11:06

>>862
858じゃないが、ブリーズドライテックだと冬は寒いから
ミドルレイヤーが厚くなりがち。しかし結露には相当強いというメリットもある。
とはいえ、まだモンベルはブリーズドライテックを使った冬アウターは出してないよね？
ピークシェル（持ってる）とあとなんだっけ、レイン何とかしかないはず。

865 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:12:29

>>863
モンベラー言うなｗ

866 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:15:52

モンベル、それは美しい荒らし

867 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:17:08

モンベル一色で揃えてる奴はそんなにいないとおもう。
俺、靴はメレルでフリースはパタのR3、アンダーはキャプリーン。
ザックはカリマ～。
アウターのジャケットとパンツや化繊ダウン、帽子がモンベル。

868 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:22:29

ガキ向けの雑誌ライターの奴から聞いたんだが、アウトドアウェアが流行なんだと
それで、ノースとかちょっと取り上げてるらしい
ノースなんかは企画もちあってOEMでアパレルだすみたいなことしてるようだが
モンベルもそれやったらいいんじゃねーの？
店舗半分くらいにしてその分の金を雑誌を主とした広報費につかって
値段もいまの3倍くらいにして

そうすりゃ、このスレにいるガキも納得するんじゃねーのか？
まあ・・・カリスマが逝った時がそのタイミングだなｗ

869 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:25:47

>>868
今の季節、アークティックダウンワンピースがナウなヤングにバカウケ

870 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:34:11

>>868

山靴も何か雑誌で特集してたよ。
「アウトドアシューズを履き崩す」
つって、紐ゆるゆるで途中まで結んだ感じで履いてて吹いた。

871 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:40:05

＞ノースなんかは企画もちあってOEMでアパレルだす

ダブルネームっていって、
ドメスティックブランド（日本のブランドのこと）のアイディアとプロデュースで製品を作ってる。

872 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:44:11

>>870
それほんとか？
まともな登山靴のかかととか踏むのか？ﾃﾗｲﾀｽ

873 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:45:58

>>872

かかとは踏んでなかった。
ブランドはチェックしてなかったけど、大体6～8万だったな。

874 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:47:25

>864
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=&hinban=1102347
コレも。

875 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:47:43

つーかなんで履き崩す方向に行くのかねぇ・・・
それこそ淫ソールにこだわるとかそっちに行けよと

876 ：底名無し沼さん：2006/01/18(水) 23:49:53

フレネイパーカとディナリジャケットとダイナアクションパーカの
違いを教えてください。
どのような使い分けを考えているのか。

877 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 00:34:50

フレネイパーカ　　：3つの中で一番丈夫
デイナリジャケット：フレネイより丈夫さはないが、ポケット容量がおおきい。
ダイナアクション　：3つの中で一番軽い。上2つより首周りの機能が弱い。

というか、店で実物を試着しながら店員といろいろ話すのが一番いいと思うよ。
ウェアはまず着てみないと何もわからない。

878 ：722：2006/01/19(木) 00:49:42

みんな541から話そらすのに必死なのにﾜﾗﾀ。
いつになくスレがのびてるんだもん。

879 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 00:52:13

久々に来て面白い展開になってたから、何か貼り付いちゃっただけ。
内心また541来ないかなと待ってる。

880 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 06:38:48

541です。
昨日も会社のパソコンからコメントしていたのですが、突然エラーメッセージが出てコメントできなくなってしまいました。
>>823
貴方の考え方は理解できました。
しかし、モンベルユーザーは皆「まあこんなもんだろモンベルだし」と思って使っているのでしょうか？
このスレッドを見ていても「モンベルはすばらしい」と思って使っている方が多いのではないのでしょうか？
もし、私の考え方が正ければ、貴方はモンベル商品は粗悪品だと考えておられるようなので、その理屈で考えると私の方がモンベル信者よりもましだという事になると思いますが。

それから>>825は別人です。
>>826 >>827の方、825は私ではないのです。825は恐らくモンベル信者の一人と思われます。
特に827さんには825（恐らくモンベル信者）の常軌を逸した粘着性を理解して頂けたようです。
第一、店からの回答がくるまでは発言を控えようと思うのであれば最初からコメントしません。

881 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 06:51:35

大人げない貴殿には閉口します。

882 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 07:08:54

もう飽きたゆ

883 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 07:17:26

さすがにキモイよ

884 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 08:37:38

体育会系でちょっと粗暴なのが男らしくてかっこいいと思ってるモンベル社員が一番キモイ

885 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 09:26:02

>>884
同僚？

886 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 10:42:45

会社にいるんなら写真アップできるだろ。

887 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 10:46:06

＞「モンベルはすばらしい」と思って使っている方

そんなやつぁいねーよ。
みんな安いから使ってるだけ。

888 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 10:55:20

全身モンベルの俺も、パタがモンベル並の値段ならそりゃパタを買う。
それでもモンベルを使うってやつぁよっぽどの国粋主義者だな。
（というか、モンベル信者＝右翼の疑いあり）
モンベル商品買って失敗したなんて言ってるのは、ライブドアの株買って調子に
乗ってたけど、破綻してキレてるドバカと一緒。
わざわざ掲示板でわめくお前は大阪朝鮮人そのものだよ。

889 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 11:08:14

541です。
朝から会社のパソコンからコメントしていたのですが、突然エラーメッセージが出てコメントできなくなってしまいました。

>>888
ウリがチョンだと何故わかったニダ？
大阪でエラ張ってるといえばチョンだと既に広まってるニダか？
韓国の山は世界一高い！！！チョモランマの世界一は陰謀ニダ！
倍賞と謝罪を要求ニダ。

890 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 12:32:41

>>888
右翼の定義を教えて

891 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 12:34:33

541です。
881さん、882さん、883さん、独り言が言いたいのであれば一人で呟いていて下さい。

892 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 12:37:26

>>776
モンベルのドロワットパーカは\32,800だから大丈夫だね　ヽ(´ー｀)ノ

893 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 12:39:54

>>891
レスしちゃったじゃん！

894 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 12:40:46

541です。
888さん、889さん、あまりやり過ぎると人権侵害で朝鮮総連や民団に訴えられるかもしれませんよ。

895 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 12:46:00

>>893
言っている事が「独り言」の域を出ていませんよ、という意味で言ったのです。
辞書で「比喩」という単語を引いて読んでみて下さい。

896 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 12:47:30

だったら最初からそう言えばいいだろ。
後だしジャンケンは誰でもできる。

897 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 12:51:29

541です。
>>896
「今から比喩をいいますね。」と言ってから比喩を使われる方はあまりおられないと思います。
後だしジャンケン？ということは、私のコメントに対して出した貴方のコメントも後だしジャンケンということになるのでしょうか？
そんな事を言っていたら会話や議論は成立しませんよ。

898 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 13:13:34

>>897
ハゲ

899 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 13:40:02

「今から比喩をいいますね。」と言ってから比喩を使われる方はあまりおられないと思いますが、比喩にならないことを比喩という人もおられないと思います。一度辞書で「比喩」という単語を引いて読んでみてはどうでしょうか。
後だしジャンケンはあなただけですよ。もう少し論理的に物事をお考えになられたほうがよろしいのではないでしょうか。

900 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 13:59:04

>>887

541です。
今日も会社のパソコンからコメントしていたのですが、突然エラーメッセージが出てコメントできなくなってしまいました。

あなだは２ちゃんねるでよくいわれる、釣りに引っかかった人ですね。
>>880は私が以前書き込んでいたキーワードをちりばめてうまく文章を作っただけです。

901 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 14:00:15

5万以下のアウターで山に行くと80％の確率で遭難する。
これはガチ。

902 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 14:06:21

実は541が実際に書き込んでたのは3回目までで、
その先は全部釣り師の仕掛けだった罠。

903 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 14:11:23

ここは541ネタで1000を目指すスレになりました。

904 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 14:34:47

流れを無視して申し訳ないが、俺はジッパー下から上閉めのほうがいいと思う。
下から開くと、ポロッとポケットの中の物が滑落するだろう。

905 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 15:22:57

>904　禿堂。ポケットのジッパーことだよな？
でも中には持ち上げて閉めるポケットもあるんだよ。
具体的にどれだか忘れたけど。おれが持ってるやつの中にもあった希ガス。
わざと作り分けてるのかな？どういう基準かね？

906 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 17:26:52

>>541
遅レスだが
馬鹿はさっさと死んでくださいｗｗｗ

907 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 17:42:47

541です。
午後も会社のパソコンからコメントしていたのですが、突然エラーメッセージが出てコメントできなくなってしまいました。

>>906
遅すぎです。

908 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 17:45:04

541です。
>>899
>比喩にならないことを比喩という人もおられないと思います。
↑
それは、貴方に「比喩」を理解する能力・知識が無いからだと思います。

>後だしジャンケンはあなただけですよ。もう少し論理的に物事をお考えになられたほうがよろしい
>のではないでしょうか。
↑
貴方は、この場合の「後だしジャンケン」とは何を意味するものだと考えておられるのでしょうか？
論理的に答えて下さい。

909 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 17:58:08

541です。

>>900 >>907
そんな書き方では恐らく誰も信じてくれないと思いますよ。

>>898 >>906
大体どこの掲示板でも論戦に破れた方が腹いせとしての捨て台詞にそういう事を言うのですよ。

910 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:02:13

541です。

>>902
いいえ、「エセ５４１」もいましたが、ずっと私がコメントをしています。

911 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:05:46

>>909
はげ

912 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:07:52

541さんは奥さんいるの？

913 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:17:57

541です。

>>910
いいかげんにしなさい。
会社から帰ってきて見てみれば、なりすましのコメントのオンパレード。
今、みなさんのコメントとなりすましのコメントを読んでいる途中です。
追って、それぞれにコメントしたいと思います。

914 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:24:12

541です。

>>913
貴方は５４１ではありませんよ。
貴方は恐らく敬虔なモンベル教の教徒です。
まだ自我が確立されていないから自分と他人の区別がつかないのでしょうか？

915 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:35:58

541です。

>>912
恥ずかしながら、元モデルの妻がいます。

>>914
２ちゃんねるの方々は、私の人格攻撃がお好きなようですね。
あなたはモンベル信者ですか？それとも他ブランドの信者ですか？
どちらにしろ、ここにいる方々がまともでないことは、一連の
コメントを見てよくわかりました。

916 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:40:12

>>915
541のファンです。

元モデルの奥様とはすばらしいですね。
あなたを攻撃するのはやめることにしました。

917 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:40:21

541です。

ガチなモンベル信者は別のコミュニティーで意見交換してる罠。
２ちゃんねるはあくまで２ちゃんねる。

918 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:42:48

541です。

シャミースと、トレールアクションジャケット、どっち買うか迷ってんだよね。
トレールアクションじゃけ購入者いたらレポよろ。

919 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:42:55

５４１ですとヒロシですはどっちがつおいの？

920 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:47:51

>>918
どういう機能が優先で欲しいの？

921 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 18:59:03

541の○です

何かPCにかじりついているので嫌な予感がしたのですが
やはりこういうことでしたか。前にもこういうことはやめなさいと
言い聞かせたんですがすみません。根は本当によい子なんです。

922 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:03:16

541です。
>>915～>>919
何ですか？モンベル教徒は皆、自我が確立されていないのでしょうか？

>あなたはモンベル信者ですか？それとも他ブランドの信者ですか？
↑
「他ブランド信者」という言葉を入れて、自分がモンベル批判をしないでおこうとする姿勢こそ、貴方がモンベル教徒である証であると思います。

それから、以前にも書きましたがほぼ全てのモンベルの登山靴のミッドソールにポリウレタンが使用されている事については、どう思いますか？
私はモンベルの商品開発担当者はモンベルユーザーの事を親身に考えていないのではないかと思います。

923 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:06:58

>>922
ポリウレタンはすばらしい。
是非当社でも採用したい。

924 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:12:26

ﾊｲﾊｲﾓﾝﾍﾞﾙ教徒ﾓﾝﾍﾞﾙ教徒

925 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:14:29

モルボルまんせー!

926 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:17:17

ミッドソールって何が理想的なの？
別に541が他メーカーのウェアや靴を推薦してくれるなら、
俺はそれ買ってもいいよ。
批判はわかったから、お勧めを教えてくれ。

927 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:18:46

541です。

>>926
パタゴニアがお勧めです。
少々お金はかかっても、まずパタゴニアを買っておけば間違いありません。

928 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:21:25

>926

541は山素人です、聞いても分かるはずがありません。でも本当に根はよい子なんです。

929 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:22:03

モンベルファンはGREEに避難しよう！
すくなくともおかしい人はいないぞ。

930 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:23:46

>>920プラス
自転車ウェアとして、かさ張らないことが第一。
主にライトシェルやショーラージャケット、ゴア雨具の下に着る。
マイクロフリースはユニクロしか持ってないので、シャミースが欲しいのだが
ちょっと変ったトレールアクションにするかなあと迷ってる。

931 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:31:45

541です。

>>927
それは私の説明とてしは「ハズレ」です。
928の説明でいいのです。しかしミッドソールにポリウレタンを使った登山靴がポリウレタンの加水分解によってソールがはがれてしまう危険性があるという事位は知っています。
山素人の私でも知っているのですから、当然モンベル社員・モンベル教徒の方は皆知っていますよね？

932 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:33:37

それくらい暖かくて、嵩張らなくて、中に着るとなれば、ｼﾞｵﾗｲﾝLWの下着でしょ。

933 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:35:25

下着重ね着っていう手もあるよ。
正直、トレールアクションじゃ寒いと思う。
通気性も少ないから蒸れやすくなるだろうし。

934 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:46:51

ブリーズドライテックとかハイドブリーズはポリウレタンだから数年すると加水分解でベトベトになるらしいよ。
頻繁に使うわけでなく長く使いたいならゴアテックスじゃないとダメだ。

935 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:47:51

らしいって、誰が言ってたんだ？

936 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 19:55:52

アウターシェルだけはフェニックスのDIAPLEXを使ってる。
耐久性や無孔質の耐水安定性にメロメロ。

937 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:01:30

ポリウレタンて加水分解するの？
ウレタンなら聞くけど

938 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:12:19

>>930
なるほどねぇ。
それならモンボルよりもパタのR.5かR.1が間違いなくいいよ。
俺も自転車通勤用にR.5を5枚買ったが最高だ。
アウターはモンベルだけどなｗ

939 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:13:23

>>934
GORE－TEXのフィルムが何でできているかご存知か？

940 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:15:31

>>939
俺934じゃないけど、フッ素かと思ってたけど違うの？ｗ

941 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:27:10

941さんへ

もうやめてよ。
いろいろ聞きたいことがあるんだからさ。

942 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:31:18

918です。

みんな下着買えいいますね。下着よりは、どうしても中間着が欲しくなるがｗ
下着は真冬は、冬用半そでT＋長袖T（普通のTやジオライン3Dの場合も）という組み合わせ。
腕が暑がりなので、ぴったりした長袖はあまり好きじゃないだが、、、下着の充実かねー。

943 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:33:13

>>941

944 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:33:14

どうしてもモンベルで中間着となると、シャミースでFAだと思うが。

945 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:37:56

>>541

>>861読めるか？
これの意味すらわからない池沼なら、その少ない脳で理解するまで2chに書き込むな。

946 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:44:14

>>945
だから、今いる541は釣り師だって。
さすがに真541も、読んでたらトリップ付けるくらいはする。

947 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:50:14

>>946
そうなのか。
スレが進みすぎて読む気にもならなかったから気付かなかった。

948 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 20:57:20

今、釣り師がどうやってトリップ付けてない理由を書こうかと必死で考え中。

949 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 21:27:34

なんかいろーんなとこでR.5の良い評判を聞くんで1枚買ってみようかと思う
（決してモンベル製品がダメというわけではなく、あくまで試しに）

950 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 21:32:27

R.5はモノがいいのもあるけど、丁度使い勝手がいいスイートスポット突いてるんだな。

951 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 21:36:21

スイートスポットって突かれると気持ちいいの？

952 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 21:49:26

>>951
甘い

953 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 22:12:05

ジオラインの長袖インナーって腕短くない？

954 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 22:15:07

>>953
俺にはちょうどいいが？
お前スタイルいいだろ？

955 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 22:31:19

普段着用で耐久性重視なら、次のうちどれが良いですかね。
ストームクルーザー、レインダンサー、レイントレッカー。

956 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 22:32:52

>>955
ストムクルズァア

957 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 22:33:38

541さん、もっと書いてよ。書き逃げはずるいよぉ！

958 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 22:34:24

お前らいい加減にするお！！

959 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 22:35:50

自演でしょ。
どうしてそうなってしまったかは解らないけど、とにかくモンベルが大嫌いで、
とにかく荒らしたい人が居るらしいから。

960 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 22:40:08

モンベル好きだお→信者扱い
モンベル悪くないお→信者扱い
モンベル最高だお→信者扱い
モンベルいいところもあるお→信者扱い
それ以外→アンチ扱い

ﾀﾏﾝﾈｯｽ

961 ：底名無し沼さん：2006/01/19(木) 23:55:50

>>955
ゴアの折り目の劣化を気にしたくないから＆お金ないから
レイントレッカーを使っておりますです。
今のところ、普段使いはもちろん山で使っても耐久性に何も問題ないです。
全然蒸れないのがイイ。

962 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 00:01:46

他ユーザーのためにメーカーの開発に助言を与えてくださる541様は
まだ全然履いていないPUミッドソールの登山靴を靴箱の中でグズグズに腐らせて
怒り狂ったことがあるに違いない

つーかメーカーにというかショップにクレームつけて2ch見てる暇あったら
別のもん買って山行けよ

963 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 00:18:45

上下で別の雨具を使い分けるのはあり？
雨をより強く受ける上は性能重視でゴア、傷みやすい下は安さ重視でドライテック、みたいに。

964 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 00:20:01

やってる。
下はずっとバーサライト。
あんまり下って汗かかないし。

965 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 00:28:01

>>964
＞あんまり下って汗かかないし。
ですよね。

上は無難にストクルがいいのかな。

966 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 00:31:16

541です。
>>962
>～PUミッドソールの登山靴を靴箱の中でグズグズに腐らせて～
↑
というか、そもそも靴箱に入れておくだけでグズグズに腐ってしまうポリウレタンの入った登山靴ってどう思いますか？

それから、仕事が終って帰宅したらモンベルから電話があったそうです。
経緯を全く承知していない家内が電話を受けて、それを聞いたので要領を得ないところもあったのですが「修理部がお話を聞いた上で解決していきます。」とのことだそうです。
私としては修理というよりも商品開発についての問題だと思うので商品開発の担当者と話がしたかったのですが、一応きちんと対応しようという態度は示しているのではないかと思いました。
まあ、とりあえず会って話してみないと何とも言えませんが。
その時にモンベルのスレッドがまだあったら報告したいと思います。

967 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 00:36:58

>>966
>>945

968 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 00:38:06

ネタか本物か知らんが、反応に期待

969 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 00:47:40

次スレはやめに立てといたほうがいいんじゃね

970 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 05:57:04

要領を得ないママ

971 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 06:20:02

奥さんのハメ撮り画像ｷﾎﾞﾝﾇ

972 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 06:32:06

テンプレに追加希望！！

NGword推奨「541です。」

973 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 13:36:58

まあ荒れるっていっても、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137160852/
ここほど荒れてないし。
どうしてもちゃんとした情報交換したかったら、GREEやmixiがあるし。

974 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:22:35

まだやってんのかｗ
もう一度言うぞ

モンベラー同士仲良くやれよ、お前ら。

975 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:31:48

おまえごときが何を言おうと誰も耳を貸さない。

976 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:33:42

>>541です。
今しがた、ショップの店長より私の携帯電話に連絡があり、スパッツはカスタマーセンターで対応し、レインウェアと登山靴の件は商品開発担当者が対応して頂けるとのことでした。
まず、この店長は立派だと思います。
店長はショップから本社に連絡をいれて掛け合われたのだと思いますが、これはできそうでいて、なかなかできない事だと思います。
なぜならば、ショップで受けた問題をショッブ内で解決できなければ店長の評価が落ちるという風通しの悪い会社も結構あるからです。
店長はそのリスクを背負ってでも本社と連絡をとってくれたのではないかと思います。
また、本社商品開発担当者もショップからの話をきちんと受け止めて頂いたという事だと思います。
モンベルは意外と風通しの良い会社なのかもしれないなと思いました。
私としては、風通しの悪い会社は「雪印乳業」や「三菱自動車」「ＪＲ西日本」のような悲惨な事故・問題を起こす可能性が非常に高くなると考えています。
私の中で急落していたモンベル株が今日は急上昇をしました。
商品開発担当者との話し合いをした後に、その内容をこのスレッドで報告致します。
今日、私の抱いた「モンベルは意外とユーザーを大切にするメーカーかもしれないな。」という思いが事実であれば良いなと思っております。

977 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:37:32

モンベル関係者がここを見てるし、店名まで出したんだからほっとけないでしょ。

978 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:40:00

>>976
リアル池沼？

979 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:41:42

541です。
>>977
「２ちゃんねる」ってそんなに大きな影響力があるのですか？
そうなのかな？

980 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:45:33

541は逝ってよし、もう来るな！

981 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:47:39

>>980
日本語が読めないらしいから無駄と思われ

982 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:48:28

ほんとにうぜークレーマーだぜ

983 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 17:54:17

541さんは正しい。すっきりした形で終われるといいですね。

984 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:00:30

埋めちゃえ

985 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:00:34

>>975
リアル池沼？

986 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:02:02

541です。
上記の皆さんへ
すいませんが、私は貴方達と違って妄信的なモンベル教徒ではないのです。
また、妄信的なモンベル教徒の存在だけがモンベルに良い影響を与えるとも思えないのです。

987 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:06:02

埋め

988 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:07:26

541叩いてるやつは雪印社員？三菱社員？

989 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:08:41

独善的なクレーマーほどはた迷惑だ

990 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:11:14

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000013-yom-soci

991 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:12:19

デヴ！

992 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:13:27

埋めちゃえ

993 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:14:51

541さんはこのスレを草葉の陰から見守って下さい。

994 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:17:01

埋めちゃえ

995 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:22:53

梅

996 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:23:29

竹

997 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:25:00

松

998 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:26:27

茸

999 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:27:27

杉

1000 ：底名無し沼さん：2006/01/20(金) 18:28:07

終

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。