モンベル ◆◇ mont-bell ◇◆ part7

1 ：底名無し沼さん：04/12/20 14:55:38

モンベル、それは美しい山
http://www.montbell.com/

Part1
http://yasai.2ch.net/out/kako/977/977643408.html
Part2
http://ton.2ch.net/out/kako/1020/10205/1020509346.html
Part3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1039493537/
Part4
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1060409995/
Part5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1072659890/
◆◇ mont-bell Part6 ◇◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1085874634/

2 ：底名無し沼さん：04/12/20 15:11:35

2get

3 ：底名無し沼さん：04/12/20 18:17:22

俺はフォックスファイアーが好きだ

4 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:42:13

ブラジャーｗ

5 ：底名無し沼さん：04/12/21 01:47:11

近郊日帰りハイキングでの防寒用の中間着にクリマプラス200の
ライトスウェットがいいかな？と思い、ギャレ大阪店で現物見てみ
たが、重さはともかく結構かさばりそうですね。20リットルクラスの
デイパックだと３分の１ぐらい占めそう。今年は暖冬だし、もうちょ
っと出してシャミースの方がいいかな？
　ちなみにアウターはカッパで代用して、下着との間に長袖の
Tシャツを着ます。霧氷の時期になったら、それで高見山か
観音峰あたりにもチャレンジしたいなとか考えてます。

6 ：底名無し沼さん：04/12/21 01:54:32

ULサー間ラップ

7 ：底名無し沼さん：04/12/21 09:41:29

スレ立て乙です

8 ：底名無し沼さん：04/12/21 10:28:07

>>5
この時期は中間着でも、ある程度防風性があったほうが便利。
シャミースならライニング付きのもの
ぴったりめのフィットが嫌じゃなければ、ライトシェルジャケット
寒がりな人ならULサーマラップも(･∀･)ｲｲ

9 ：底名無し沼さん：04/12/21 17:15:51

福袋、今年は170個限定かぁ

10 ：底名無し沼さん：04/12/21 19:15:24

全国でそれだけ？

11 ：底名無し沼さん：04/12/21 20:34:47

福袋、店頭販売はいつから？元旦？
170個しかないんだったらオンラインは今年はないかな・・・

12 ：底名無し沼さん：04/12/21 21:09:25

福袋のお値段は？

13 ：底名無し沼さん：04/12/21 23:46:37

>>12
10,500円だって。
どんな商品が入ってるのかな…
買ったことのある人、教えて。

14 ：底名無し沼さん：04/12/22 00:02:34

55 ：底名無し沼さん：04/01/01 19:10
福袋届いたけど、中身は

WIC.ラガーシャツ　ハーフスリーブ(ガーネット)
WIC.スタンドネックTシャツ(ヘザーグレー)
WIC.O.D.シャツ(ワイルドローズ)
L.W.ショルダーバッグM(ペールインディゴ)

この４点でした、ちなみにWomen'sのMサイズです。
余った在庫品なのか、どうなのか非常に微妙なカンジ(w

15 ：底名無し沼さん：04/12/22 00:02:54

60 ：CEO ：04/01/02 13:45
ＧＡＲＥ大阪、福袋買った。
トレントフライヤージャケットパーシモン１８２００
ＷＩＣ、ロングスリーブＴシャツホワイト２９００
Ｌ．Ｗ．ショルダーバッグインディゴ４０００

このジャケット何年前の製品？

16 ：底名無し沼さん：04/12/22 00:11:01

おおー、ありがとお！
何だか考えちゃうな…　うーん。
で、自分も前スレで探してきたら、こんなのあった。

　958 名前：底名無し沼さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/14 22:24:57
　今年の福袋は評判が悪かった分、来年は期待できるかなぁ～

どうしよう、悩むなぁ…

17 ：底名無し沼さん：04/12/22 08:02:10

ゴアを買ったものの、
ジョギング用のウィンドブレーカーが大活躍している。

18 ：底名無し沼さん：04/12/22 18:19:27

福袋についてはこれ
ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?hinban=1904014

19 ：底名無し沼さん：04/12/23 09:56:39

福袋　ストームクルーザーの上下キボンヌ

20 ：底名無し沼さん：04/12/23 11:15:30

福袋ネット予約した～
自分は物によってはＭだったりＬだったりするのだがＭ注文した。
開封確認後であってもヤフオクで元が取れる中身をキボンヌ

21 ：底名無し沼さん：04/12/23 20:46:52

モンベルのカスタマーサービスって他のメーカーの物も
頼めば直してくれるのだろーか？だれか知ってたら教えて！
生地を足す必要はなく、ちょっと縫い直す程度なんだが。
んなことモンベルに聞け！と言われそうだがとりあえず
修理に出すのはまだしばらく先の予定なんで。

22 ：底名無し沼さん：04/12/23 22:58:56

月光２飼ったんですが・・・
これってまとめると
結構でかいですなぁ・・・
皆さんは・・というか
月光持ちは２つに分けて
持ってるんでしょうか？
しかし・・・アイボリーの月光・・
これにはミニタープ・・・（四角でﾀﾞｰｸｸﾞﾘｰｿ）
合いそうで・・・・
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

23 ：底名無し沼さん：04/12/24 13:51:47

>>20
予約はどこでできるのですか？

24 ：底名無し沼さん：04/12/24 14:01:24

モンベルのジャケットで、軽くて暖かくて、且、まとめても小さくなるってのはどれですか？

25 ：底名無し沼さん：04/12/24 14:12:36

>24

アウターか？インナーか？

26 ：底名無し沼さん：04/12/24 14:33:17

>>25
すいませんインナーです

27 ：底名無し沼さん：04/12/24 14:41:46

ＵＬサーマラップジャケット

28 ：25 ◆t4cqDBcM6o ：04/12/24 14:50:38

私のお薦めは
ＣＨＭＣライニングジャケットです。
中に内張？があるんで夏場、
寒いときにはアウターにもなると思います。

楽天とかで”ライニングジャケット”で
検索してみると結構出ますよ。
畳むとライトツェルト・・・位の大きさ
ん・・１０センチ×１５センチ位になります。
（かなり圧縮）

29 ：底名無し沼さん：04/12/25 00:11:03

>>20
福袋のネット予約は22日で終わりました

30 ：底名無し沼さん：04/12/25 16:18:16

モンベルを知ったのは
http://www.net3-tv.net/~ikegami/biginer/biginer.html
のHPがきっかけだが、読み物としてもなかなかおもしろい
ので洗脳されてしまいそう(w。信者を増やしてるな。

31 ：底名無し沼さん：04/12/26 11:23:56

>>30
読み物として楽しく読ませて頂きました。
次からはモンベルを買います。

32 ：底名無し沼さん：04/12/26 16:30:34

登山と言うより山歩き程度なんですが
今までユニクロばかりだったですがそろそろ良いのが欲しくなりました。

夏：速乾半袖Tシャツ、または綿Tシャツ
秋：〃
冬：〃(または綿長袖Tシャツ)＋フリースシャツ＋エアテックのジャンパー
だったんですが
これをモンベルで揃えようと思うと
WIC.ライトＴシャツとWIC.D.T.ロングスリーブシャツあたりを買っておけば
夏・秋はこれらの重ね着。冬はこれの上に何かを羽織れば通年大丈夫でしょうか？

33 ：底名無し沼さん：04/12/26 17:46:21

一度にそろえる必要は無いと思うので、まず、今の季節用に
ジオラインLWのアンダー（クルーネックの長袖か半袖）をすすめます。

34 ：底名無し沼さん：04/12/26 20:18:11

>>33
ありがとうございます。
ここの
「ジオライン　Ｌ．Ｗ．Ｔシャツ」「ジオライン　Ｌ．Ｗ．ラウンドネックシャツ」
「ジオライン　Ｌ．Ｗ．ラウンドVネックシャツ」辺りですね。
ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_itiran.asp?cat=2803
これは夏場にも使えます？

上に着るシャツすらもないので、下着とシャツを買おうかとか思ってました。

35 ：底名無し沼さん：04/12/26 20:50:52

>>34 ジオラインの下着は夏場着るにはちょっと窮屈で暑苦しい
ような気もする。ウィックロンライトの長袖Ｔシャツ１枚か、その下
にダイエーとかで千円ぐらいで売ってるＢＶＤの速乾半袖下着
でも付けた方が涼しくていいかも。

36 ：32=34：04/12/26 21:20:17

>>35
ありがとうございます。
今の時期にとりあえず>33さんの紹介してくれたLWアンダーを買っときます。

それで、この時期/その他シーズンも使うためにもう一種類。
>32であげたWIC(ウィックロン？)ライトTシャツを買おうと思います。
今の時期でもWICライトTシャツにシャツを羽織れば何とか歩けそうなので
シャツもその内探す事にします。

37 ：底名無し沼さん：04/12/27 21:12:53

先日メドーウォーカーをギャレ大阪で購入しました。
感想としては軽いしソールがぶ厚いのでめっちゃ楽！
バイトで１日たっていても平気です。
あしたもこれ履いて栗売って来ますｗ

38 ：底名無し沼さん：04/12/27 23:13:25

モンベルの福袋、抽選に外れた～

39 ：底名無し沼さん：04/12/27 23:41:20

>>38
わしも～
残念～

40 ：底名無し沼さん：04/12/28 15:34:33

モンベルアウトレット　ってどうよ？

41 ：底名無し沼さん：04/12/28 16:58:45

ランドクルーザーとストームクルーザー二つ買う。
ロングツーリングに出かけるもんでね。

42 ：底名無し沼さん：04/12/28 23:16:24

ストームバイカーじゃなくて？

43 ：底名無し沼さん：04/12/29 13:11:25

じゃあ俺はストームバイカー買う。
脳内ツーリングに出かけるもんでね。

44 ：底名無し沼さん：04/12/30 10:19:08

>>40
イレギュラー品目当てです。
ムーンライトのB品を補修用に購入。
たまーに、クレーム回収品か、前オーナーの名前付きありやす。

45 ：底名無し沼さん：04/12/30 10:50:13

>>44
ありがとうございます。
シャツ辺りで訊いてみたら数百円の違いだった。
やっぱりアウトレットじゃない方が良いみたいですね。

46 ：底名無し沼さん：04/12/30 16:54:22

長袖のシャツを買おうと思うんですが「ウィックロン」と「ウィックロンDT」
ではどっちがお勧めなんでしょうか？素材の違いって顕著にあります？

商品名は
「ロングスリーブシャツ」(ＷＩＣ．Ｄ．Ｔ．)
「ＷＩＣ．ライトシャツ」です。

47 ：底名無し沼さん：04/12/30 18:41:05

>40

シュラフとかはねらい目
かも・・・
去年型の物でも
こっちの方がケコー安かった・・・

48 ：底名無し沼さん：04/12/30 20:22:18

>>40 >>47　カッパとかはどうですか？
　レインダンサーの旧バージョン（男物Ｌ）が1万5千円までで
売ってたら欲しいなと思うのですが。なければスーパー
ハイドロブリーズで我慢。この間鶴見ブロッサム店さっと覗い
たときは女物ばっかりでしたが、ありそうならＡＴＣでも探して
みようかと。

49 ：底名無し沼さん：04/12/30 20:33:15

今の時期半袖のTシャツを買うのは勿体ないの？
今着ないんだったら春くらいまで待った方が良いとか。

50 ：底名無し沼さん：04/12/31 04:07:27

福袋・・・

51 ：底名無し沼さん：04/12/31 17:32:06

がいいの入ってるといいね

52 ：底名無し沼さん：05/01/01 19:08:02

福袋買ってきました～
男女兼用M
トレントフライヤージャケット紺
ディライトパック30　エンジ
リフレックキャップ　黒
サドルバック　以上総額￥24440位？
女性用M
フォールラインアノラック　青
ランバーパック15　エンジ
WIC.O.D.シャツ　グレンインディゴ
ヘッドバンド
サドルバック　以上￥24500位？
おまえらも中身教えれ

53 ：底名無し沼さん：05/01/01 20:44:07

>>52
トレントフライヤージャケットって現行品ですか？

54 ：底名無し沼さん：05/01/01 20:49:25

>>52
いくらだったの？

55 ：底名無し沼さん：05/01/01 21:23:04

男女兼用M
・テンペストアノラック青緑色（ゴアテックス）
・ウエストポーチ式ボトルケース（ボトル付）
・フリースハット灰色
・ランバーバッグ15えんじ色

#テンペストアノラックは26775値札だがアウトレットで10500

56 ：底名無し沼さん：05/01/01 21:39:03

かなり余ってるからなあ＞テンペストアノラック

57 ：52：05/01/01 21:46:25

トレントフライヤーは現行品のはずだけど
入っていたのはアウトレット物、てか構成物は全てアウトレットだよね
福袋は直営店で￥10500です。

58 ：底名無し沼さん：05/01/02 12:15:46

福袋　男女兼用M
テンペストアノラック（Col. クリムゾン）
ディライトパック２５（Col. マルベリー）
トラベルショルダーM（Col. ガーネット）
パスポートポーチ（Col. ブルーブラック）

福袋を開けたとき紫一色だったので目眩がしましたｗ

59 ：底名無し沼さん：05/01/02 13:20:20

メーカーによってサイズ表示と実際の大きさは違うと思いますが
モンベルのサイズって実際どう？
自分、普段は「Mではちょっと小さい・Lではちょっと大きい」程度なんですが
ユニクロだとLは大きくMでちょうど良いくらい。

60 ：底名無し沼さん：05/01/02 19:08:54

>>59
標準的だと思うけど、他の国内メーカーに比べて若干細長めな気がする。

＞ユニクロだとLは大きくMでちょうど良いくらい
湯に黒、年と物によって全然違うからあてにならない。

61 ：底名無し沼さん：05/01/03 02:38:48

コロンビアのサイズは、もっとアテにならないよ。
基本的にアメリカサイズのはずだけど、XSで丁度良いものもあれば、
Mで丁度良いものもある。
ユニクロやモンベルは、いつもMで丁度いいです。

62 ：底名無し沼さん：05/01/03 11:22:18

Tシャツくらいなら少し大きめでも良いけど
開襟シャツは店に行って合わせた方が良さそうだね。

63 ：底名無し沼さん：05/01/03 16:15:33

今日神○○宮店でザックカバーを買い、レジに入ってる女の子の店員に「今年もよろしく！！」っていって頬を赤らめてしまった男ですが何か？

64 ：底名無し沼さん：05/01/03 17:40:43

はい、とってもキモいですよ。

65 ：底名無し沼さん：05/01/03 17:43:32

ヤフオクに福袋が10個ほど出品されてる。
いらないものを出品するとかじゃなくて、最初から転売目的なんだな。

66 ：底名無し沼さん：05/01/03 17:45:44

全部いらないんだろ

67 ：底名無し沼さん：05/01/03 21:32:04

サーマラップとULサーマラップ薄いのはどっちですか？
重量はULのほうが軽いんでしょうけど厚みはどうなんでしょか？

68 ：底名無し沼さん：05/01/03 21:41:47

ULってどういう意味？

69 ：底名無し沼さん：05/01/03 21:45:59

Urban Life

70 ：底名無し沼さん：05/01/03 21:54:35

Ultra Light

71 ：底名無し沼さん：05/01/03 21:57:04

>>67
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1801&hinban=1101239
カタログやWebにも厚みの説明あるよ

ULは身頃、袖がそれぞれ60、50g/m^2
サーマラップは、80、60
サーマラップアウターは、120、80

72 ：底名無し沼さん：05/01/03 22:23:26

>>71
サンクス
収納時のサイズ見るとULのほうが薄いね
購入決定

73 ：底名無し沼さん：05/01/03 23:16:20

暖かいぞ

74 ：底名無し沼さん：05/01/05 08:36:41

ttp://www.rakuten.co.jp/sakaiya/486247/558516/
↑
このダイナアクションサイドジップパンツの02モデルって、「サイドフルオープンはできません。」て書いてあるけどジッパーはどのくらいの位置までついてるのでしょうか？
膝下までかな？ここの絵だとよくわからない・・・
最近のモデルはフルオープンになってますよね？

75 ：底名無し沼さん：05/01/05 10:37:39

ジオライン LWラウンドネックシャツ買ったけど
結構体にピッチリなんですね。
サイズが小さいんじゃなくてこんな感じなの？

76 ：底名無し沼さん：05/01/05 11:44:37

そんな感じ

77 ：底名無し沼さん：05/01/05 11:53:32

>>75
インナーってのはな、ぴっちりじゃないと機能性が下がるんだよ。

78 ：底名無し沼さん：05/01/05 12:47:35

>>74
うろ覚えだけど、かなり高い位置までジッパーついてたような気がする。

79 ：底名無し沼さん：05/01/08 13:53:56

通販で買う場合皆さんどこで買ってます？
さかいや？ナチュラム？それとも直販？

80 ：底名無し沼さん：05/01/09 01:40:27

https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1901&hinban=1102339

ミディパーカ

ってどうですか？誰か着ている人いますか？

背広の上から着たり、タウンユースで使おうと思っているのですが…

81 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:22:48

シンサレートとフリースではどっちが保温力あるんだろ？

82 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:38:17

ダウンやポリエステルと同量だったら、約２倍の保温力があるって
カタログに書いてた様な・・・。

83 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:39:37

3インoneのグローブはダメだな。
いつの間にか、ゴアの部分が中でくしゃくしゃになってる。

他社のに買い直したよ

84 ：底名無し沼さん：05/01/10 00:01:20

ハスキーコートってどうかな？　夜釣りに使おうかと思ってんだけど、やっぱし寒いかな？

俺も３イングローブはダメだった・・・

85 ：底名無し沼さん：05/01/10 01:03:34

アクシーズクインのグローブはどうでしょう？

86 ：底名無し沼さん：05/01/10 02:01:03

３イングローブ、ベロクロが弱いのか
すぐにインナーグローブが外れてしまう

87 ：底名無し沼さん：05/01/10 02:39:08

カラーオーダーってできないのかな?
白のジャケット欲しいんだけど?

88 ：底名無し沼さん：05/01/10 13:08:36

漏れも特注には興味があるな

89 ：83：05/01/10 13:26:31

やはり3INONE　グローブはダメだったか。
謙虚に、ﾜｼの使い方が悪いのかとも考えたけど。
因みに　買いなおしたのはまーもっと。
ぜんぜん使用感が格段に上。

モンベルグローブ、これが車ならリコール対象だ

90 ：底名無し沼さん：05/01/10 13:40:46

>>81
結局は要するに、空気の入ってるスペースが大きければそれだけ
保温できるわけだから、フリースよりシンサレートだと思う。

91 ：底名無し沼さん：05/01/10 14:34:16

>>87
さかいやで、ゴアジャケットや、シャツの特注品が売られているし
オリジナルオーダー（プリントのみ？）も受け付けているので
ある程度数が集まれば作ってくれるのでは？
ただし、白い生地ってのは難しい気がする

92 ：底名無し沼さん：05/01/10 15:10:34

>>91
サンクス。ランドクルーザー買おうとおもってんですけど
ブルーとブラックしかなくて困ってんですよ。バイク乗る
んで夜間走行も安全な白が欲しいんです。モンベルは機能
重視なのにおかしいすよね。

93 ：底名無し沼さん：05/01/10 15:45:57

確かにな。
合羽や雪山用の服にはちゃんとオレンジがあるのに。

94 ：底名無し沼さん：05/01/10 20:17:09

>>92
テールランプの光がある以上、
ウェアの色を白にしても50歩100歩だと思うけど
ちがうのかな？

95 ：底名無し沼さん：05/01/10 20:24:31

>>94
車を運転すればわかると思うけど、ぜんぜん違うよ。
ガラスビーズのような反射素材が使われていればさらに良し。

96 ：底名無し沼さん：05/01/10 20:49:15

リフレクター素材のウインドブレーカーがあるから
上から着とけば

97 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:08:17

goreだけど、3in1ではないのにした。
とてもよい。

98 ：底名無し沼さん：05/01/11 02:55:56

>>92
白い服でバイクに乗ると
すぐ真っ黒になるから白いのは売ってないんだよ
リフレクターでも縫い込めば良いのでは

99 ：底名無し沼さん：05/01/11 08:37:59

最後転んだ奴平だろ。ボカシかかってた（ｗ

100 ：底名無し沼さん：05/01/11 11:28:27

（　´Ｏ)η ﾌｧ～ﾂﾏﾝﾈ

101 ：底名無し沼さん：05/01/11 14:06:20

>>95
うーん、車を運転しているうえでの実感なんだけど。
白にしろリフレクター有りにしろヘッドライトの光線が届かない限りわからないけど、
テールライトはヘッドライトの照射範囲外から視認できるし。

102 ：底名無し沼さん：05/01/11 14:10:24

>>89
防水性が駄目なのでつか？

103 ：底名無し沼さん：05/01/11 15:00:58

ストームジャケット萌えなんでつがどうなんでしょ？
前見た感じ重そうですた。
あったかいのかな
サーマラップよりかは寒そうでつがどでしょ？
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ

104 ：底名無し沼さん：05/01/11 17:03:35

今年は五本指靴下が大ブレークすると思う。ヤンキースの松井もはいてるし

105 ：底名無し沼さん：05/01/11 17:15:02

保温性いまいちなのでは？

106 ：１０３：05/01/12 01:00:39

>>105
やっぱそうですか…。
ていうかいつのまにかストームジャケットはアウトレット粋になってますた。
14000円くらいなのでねらい目でつが、メドーパーカーやクリマリッチウールライニングJKに目移りしていまつ。
ザックも欲しいし今年も結構お金使いそう…。

107 ：底名無し沼さん：05/01/12 01:13:50

BEPALに新製品が載ってた。
軽量アウタージャケットで、極薄ナイロンの表地にブリーズドライテック？コーティング
ドライテックの透湿性をさらに向上させたものらしい。
立ち読みだったのでうろ覚え。

108 ：底名無し沼さん：05/01/12 10:28:59

ドライテックはゴアに比べ安いから価値が有るのにありゃー高けーよ

109 ：底名無し沼さん：05/01/12 20:59:00

コージツで裾上げの値段を聞いたら
１－ノーマル仕上げで500円＆数日、または
２－サムエシステムを使える仕上げで1000円＆さらに数日
って言われたけど、モンベルショップでもそうですか？
12000円もするパンツなんだし
サービスでやってくれてもいいじゃないかと思ったものですから。

110 ：底名無し沼さん：05/01/12 21:11:28

>>109
どうせ同じだろうｗ
業者さんに任せてますからぁ！

111 ：底名無し沼さん：05/01/12 21:17:16

>>110
そうですか、、、、。
街には3000円のパンツでも無料＆30分くらいやってくれる店も
あるってのになぁ。

112 ：底名無し沼さん：05/01/12 22:01:26

>>111　つまりそれは某油に黒のことだなｗ

113 ：底名無し沼さん：05/01/12 22:23:19

>>111
単に折って切って縫うのとはわけがちがうじゃん。

114 ：底名無し沼さん：05/01/12 23:10:23

>>111
都内のICI石井は、３０分で裾上げしてくれるので、
おいらはパンツを買う時は石井が多いです。

115 ：底名無し沼さん：05/01/12 23:13:33

大阪駅前のＩＢＳはどうなん？
スレ違いになってきたが・・・。

116 ：底名無し沼さん：05/01/13 00:11:38

>>112
漏れの想定してたのはジーン○メイトです、一応。
まあ雲丹黒も同じなんでどっちでもいいんですがｗ
>>113
コージツで話を聞いた限りではノーマル仕上げは雲丹黒などと同じ
単に折って切って縫うみたいでした。
サムエの分を多少取るのは分からんでもないのですけどね。
>>114
ありがとう。実は昨日行ったのだけど、どうもオッサン向けのが
多い気がします。モンベルだって十分オッサンくさいかｗ

117 ：底名無し沼さん：05/01/13 00:20:09

ストレッチウィンドジャケットはとても重宝しとります。
あれに競合する製品がほかにないんだなこれが。

118 ：底名無し沼さん：05/01/13 02:50:38

最近こう寒いと朝夕の散歩が辛くて
暖かいアウタ－＆パンツが欲しいんですが、
何かオススメありますでしょうか？ダウンとかは車運転したり
着る、脱ぐが邪魔でかさばるのでそれ以外でと考えてるんですが。

119 ：底名無し沼さん：05/01/13 08:03:25

暖かいのがほしいけどダウンは嫌
↓
サーマラップジャケット＆パンツ

120 ：底名無し沼さん：05/01/13 09:57:36

スキー用にドロワップパンツ買おうと思ってます。身長185だからXLに
しようかと思ってるんだけど、サイズ表でXLを見るとウエストが87-93cm。
自分のウエストが80cmなんだけど、ズボンの上に履くんだし、問題なし
ですよね？

121 ：底名無し沼さん：05/01/13 12:49:10

>>120
おまえは本当にバカみたいだから教えてやろう。
スキーのときにドロワットの下に穿くズボンをはいたまま
ウエストを測って87-93cmだったらなんの問題もない。

122 ：118：05/01/13 13:35:24

>119
どうも。
サ－マラップも考えたんですが、
まだ寒そうなんで・・・。
もうちょっと暖かいのが見当たらないんです。

123 ：底名無し沼さん：05/01/13 13:43:52

サーマラップアウタージャケットはサーマラップジャケットよりかなり暖かいよ。
２倍暖かい（俺様比）って感じ。

124 ：底名無し沼さん：05/01/13 15:00:32

別スレに書いたんだけどレスがないので。
モンベルのウェアとか通販で買うときって、モンベル直販で買います？
さかいや等の総合ショップで買います？
価格はどちらも同じく定価だから変わんないんだけど。

125 ：底名無し沼さん：05/01/13 15:03:14

それを知ってどうするんだ？

126 ：底名無し沼さん：05/01/13 15:28:23

>>125
別スレでも放置だったのになんでレスしちゃうのかな？

127 ：底名無し沼さん：05/01/13 15:57:41

>>122
ジオラインEXPも買っとけ

128 ：底名無し沼さん：05/01/13 15:59:57

シャミースのインナージャケットってものを買ってみた。
現在ウニキュロで売ってる500円のマイクロフリースシャツが
あまりにも不快だから比較のために。

で、ぜんぜん違った。
着ていて不快感がない。これが専門メーカーの技術か。
薄い割には使いやすい暖かさだと思う。通気性も絶妙だ。
ただ、この胸の極浅ポケットは何のために使うんだろう・・・。

129 ：底名無し沼さん：05/01/13 16:37:54

ポケットを裏返して全体をコンパクトに収納する事が出来ます。

130 ：底名無し沼さん：05/01/13 17:01:26

500円玉を入れておくと暴漢に撃たれても弾を防いで命拾いします。

131 ：底名無し沼さん：05/01/13 17:16:17

1㌦銀貨じゃないとダメでしょ。

132 ：底名無し沼さん：05/01/13 18:56:30

>>128
それってこれですか？
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=&hinban=1106342

133 ：底名無し沼さん：05/01/13 18:59:31

>>132
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2205&hinban=1104263

これだす

134 ：底名無し沼さん：05/01/13 19:21:26

>>133
違ってましたね。どうもです。

135 ：底名無し沼さん：05/01/13 19:30:01

>>134
信者というわけじゃないが、ユニクロの500円の約12倍の値段は
決して高くないと思いますた。
たかがフリースがこれだけ違うことに驚いた。
某P社のR2はもっと違うのかなぁ。とか考えちゃう。

136 ：底名無し沼さん：05/01/13 19:33:56

しかしなぜかｵｻｰﾝぽいデザインが多いモンベル。
機能対価格比は文句なしなのにな。作りも丁寧だし。

137 ：103：05/01/13 21:37:12

今日２回モンベル舞○アウトレットに行ってきました。
いろいろみましたがパウダーステップJKとミディパーカがよさそうでした。
ストームJKもみましたが思っていたより軽かったです。
筵泥ワットパーカがアウトレットで25000円だったのであれがいいかもしれません。
もうすこし悩んで購入しまつゞ

138 ：底名無し沼さん：05/01/13 22:36:54

>>137
ポルトバザールのアウトレット、品数とかどうでした？

139 ：底名無し沼さん：05/01/13 23:27:26

>>124
ポイントがあるのでモンベル直販で買うぞな。
これでいいんか？

140 ：底名無し沼さん：05/01/13 23:39:48

>>137
なんでそうやって意味の無い伏字を使うんだ？

141 ：底名無し沼さん：05/01/14 01:28:50

>>89

やべ・・・今日買っちゃったよ。
このスレしばらく見てなかったからなあ。
アウトレットで安かったからつい。

おまけにドロワットパーカー（こっちはアウトレットじゃない）も買っちゃった。

142 ：底名無し沼さん：05/01/14 09:41:45

>>139
ありがとうございます。

143 ：103：05/01/14 11:07:11

>138　品数は結構ありそうですね。お目当てのブツを見つけるのに苦労しますたゞ
>140　確かに伏字に意味はないですな…
ついでにｸﾏｰをとってきました。
３０万円強ですたｗ
店員にｸﾏｰｷﾎﾞﾝﾇっていってやってくださいｗ
ttp://gazo01.chbox.jp/pet/img/5686.jpg

144 ：底名無し沼さん：05/01/15 10:46:21

ダイナアクションサイドジップパンツって一番高いみたいだけど、
これって冬山全般（スキー、スノーシュー、登山）何でもOK？

145 ：底名無し沼さん：05/01/15 12:14:24

ここで不評な3in1グローブって
システム3グローブって奴のことですか？

146 ：底名無し沼さん：05/01/15 17:31:15

ミディパーカーを持っている人、感想を聞かせてくれませんか？

147 ：底名無し沼さん：05/01/15 18:10:32

フレネイの方がレイヤリングしやすい。

148 ：底名無し沼さん：05/01/15 21:25:14

パウダーライトパーかほしいな

でもアルパインダウンジャケットはめちゃくちゃ暖かい

149 ：底名無し沼さん：05/01/15 21:32:19

patagoniaのR2に一番近いウェアっていうとどれになりますか？

150 ：底名無し沼さん：05/01/15 21:52:44

ポーラテックサーマルプロと書いたの買っとけばソレがソウ

151 ：底名無し沼さん：05/01/16 01:30:50

>>149
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2202&hinban=1106348

これなんか近いんじゃないかな・・・
毛足の長いフリースって書いてあるし。
まぁ実物見てないからわかんないけど。。

ちなみに、コレ11500円もするのね。。
俺こないだpatagoniaアウトレットでR2ボディラグ買ったけど
値段は13000位だった。

152 ：底名無し沼さん：05/01/16 02:05:04

>>151
使えねえ奴だなぁ・・・

153 ：底名無し沼さん：05/01/17 01:44:44

151＞これ買う時は試着して、ポケットのチャックを開け閉め確認してから買うんですよ。
たまに生地を噛むヤツがあるんで。

154 ：底名無し沼さん：05/01/17 02:49:56

フラットアイアンパックってどうですか？

155 ：底名無し沼さん：05/01/17 10:33:24

>>154
デイパックスレでレス付かなかった人？

だとしたら、
そんなに心配しなくても気に入ったのを買えば大丈夫だよ。

156 ：底名無し沼さん：05/01/17 13:16:27

今までキャプリーンとアウトラスト2筋だったんだが、
ためしにジオライン買ってみたぞ。

オイオイ、いいじゃんこれ。値段も安めだし。
特にストレッチ性が抜群でいいじゃない。
これからはジオライン買うぜ！

157 ：底名無し沼さん：05/01/18 10:28:02

スキー王国NAGANOキャンペーン、のリフト券、
当たったヤツ、いる？

158 ：底名無し沼さん：05/01/18 16:48:40

(｡--)ﾉ

長野県下どこでも使える無料券２枚、
ただし……

こども無料券。

159 ：底名無し沼さん：05/01/18 22:22:47

あとほしいのは
パウダーライトパーカ
サーマラップジャケット

160 ：底名無し沼さん：05/01/19 00:05:21

ぐぐったらポリエステルのほうが耐久性高そうなのに、
何で大体ナイロンでアウター作ってるんだろ？

161 ：底名無し沼さん：05/01/19 00:23:41

引き裂きには同じ太さ（単位長さ当たりの重さ）だと
ナイロンの方が強いんでねーか？
ポリエステルは紫外線には強いと思う。

162 ：底名無し沼さん：05/01/19 09:10:10

ナイロンのほうが少しダケド伸縮性もあるしね。

163 ：底名無し沼さん：05/01/20 15:12:49

ちょっと質問しますよ、モンベルってセールやらないのかな？

164 ：底名無し沼さん：05/01/20 15:28:38

>>163
年中セール価格です（当社比）

165 ：底名無し沼さん：05/01/20 15:31:37

たしかに。全てが売れ残りみたいな製品だ。

166 ：底名無し沼さん：05/01/20 15:31:56

>>163
3月と9月の刷新時に、旧モデル、旧カラーとなったアイテムに限り
アウトレットとして割引販売される。
http://www.montbell.com/japanese/products/outlet.html

「さかいや」などの山道具屋では、モンベルよりもやや安い値段がつくこともあり。

167 ：底名無し沼さん：05/01/20 15:36:05

>>165
たまに掘り出し物がある！

168 ：底名無し沼さん：05/01/20 15:57:13

アウトレットも通販で買えるの？

169 ：底名無し沼さん：05/01/20 16:33:17

10500円以上なら送料無料だし

代引き手数料も無料だから結構使える。

170 ：底名無し沼さん：05/01/20 18:08:24

>166は間違い

171 ：底名無し沼さん：05/01/20 20:43:39

モンベルのパンツ（スキー用）を買った時、店員の姉さんが「私はこの中に
タイツを履きます。」と言ってたんだけど、タイツ1枚で寒くないんで
しょうか？おそらくジオラインとかそういったタイツだと思うんだけど、
まだ持ってないので、どれぐらいの保温力だかわかりません。

172 ：底名無し沼さん：05/01/20 20:47:19

>>171
ジョイランはめちゃくちゃ暖かいですよ。

173 ：171：05/01/20 21:00:37

>>172
温かいんですか。買ってみようかな。

174 ：172：05/01/20 21:05:20

>>173
たぶんMWのジオラインで十分暖かいです。
LWでも結構暖かいですよ。
EWだと相当暑いと思います。

175 ：171：05/01/20 21:24:32

>>173
またまたどうも。暑がりなので、LWかMWにしようと思います。

176 ：底名無し沼さん：05/01/20 21:56:57

あんまり値段が違わないから
LW、MW、EW
を選ぶ時迷う!!

177 ：底名無し沼さん：05/01/20 21:58:07

>>176
LWが一番使いやすいと思う。
レイヤリングで保温力はカバーできるしね。
つーかジオラインは暖かいけど暑くないから好き。フィット感も○。

178 ：176：05/01/20 22:04:18

>>177
今見たけどLWは結構お買い得なのね。
買いはLWで間違いなしって言うことね

179 ：底名無し沼さん：05/01/20 22:10:57

>>171
オレも昭和の時代からLW+スキーパンツだよ。

180 ：底名無し沼さん：05/01/20 22:27:15

ジオラインはたまにアウトレットでLWがやすなっとります
いまもでてるかな？

181 ：底名無し沼さん：05/01/20 22:50:06

でてません

182 ：171：05/01/20 23:06:11

>>179
今度試しにLW or MWとスキーパンツで行ってみたいと思います。

183 ：底名無し沼さん：05/01/20 23:10:14

ドロワットパーカを背広の上に羽織って会社行ったら浮きまつた・・・

184 ：底名無し沼さん：05/01/21 07:39:27

何を着ても浮くんだから気にするな

185 ：底名無し沼さん：05/01/21 07:52:50

アンダーウェア選び、メリノウールLWとジオラインで迷っているのですが、
メリノウールは保温性や速乾性はどの程度なのでしょうか？

186 ：底名無し沼さん：05/01/21 11:28:06

メリノウールは高いがいい。
化繊は臭くなるし・・・

あったかさではメリノの勝ち

187 ：底名無し沼さん：05/01/21 12:32:41

ジオラインに比べると、ウールは乾くのが遅い。
冬の下着には使いたくない。

188 ：底名無し沼さん：05/01/21 14:47:25

ジオラインのLW使ってるけど、これの上にジャンパー羽織るだけで
低山なら十分な気がする。
ジオライン-ユニクロのフリースシャツでも暑いくらい。(気温10℃前後)

189 ：底名無し沼さん：05/01/21 15:05:50

>>188
それって長そで？
気温10度なら長そでの下着はいらんだろ？

190 ：底名無し沼さん：05/01/21 15:15:10

素肌にジャンパーを着ろと？　おまえはヒロミ☆GOか？

191 ：188：05/01/21 15:33:26

>>189
長袖。
俺も思った。うちの地域では長袖はイラン。

192 ：底名無し沼さん：05/01/21 17:50:59

モンベルのダウンジャケットどうですか？

193 ：底名無し沼さん：05/01/21 17:54:12

コストパフォーマンス高いと思います。
街で着れない色多いけどｗ

194 ：底名無し沼さん：05/01/21 17:55:41

>>193に同意。
モノは良い。が、山着・・・。

195 ：底名無し沼さん：05/01/21 20:51:41

スノーシューする時に、モンベルのスノーパンツを履こうと
思うんだけど、長めの靴にズボンの中にあるカバー？をかぶせる
だけじゃ、ちょっと行き深い所に行ったら、雪入ってきます？

196 ：底名無し沼さん：05/01/21 20:52:24

スパッツ買え

197 ：底名無し沼さん：05/01/21 21:03:06

やっぱりスパッツ必要なんだね。調べてみたら、使ってない人も
いるみたいだけど。

198 ：底名無し沼さん：05/01/21 23:36:33

>>192
ダウンコートですけど、街で普段着として使っています。
表生地が撥水性なので多少濡れても安心、汚れにくいし、扱いやすいです。
ダウンも不快なにおいは全くありません。
私は寒がりですが、０℃くらいのところを歩くときには、中は半袖でもよいくらい
暖かですよ。

199 ：底名無し沼さん：05/01/22 10:05:41

私もトラベルダウンハーフコートというのを使っています。
軽いし、コンパクトになるし、暖かいし、なかなかいいもんだと思うんですが、
一つだけ注文をつけるとすれば、裾が絞れるようにして欲しかった・・・

200 ：底名無し沼さん：05/01/22 11:11:04

あの～。
ジオラインってチョコレートの臭いしません？
俺のジオラインLWは買ったときからチョコレートのにおいが・・・

201 ：底名無し沼さん：05/01/22 11:57:31

製造過程でチョコレートが付いちゃったんです。
ゴメンナサイ・・・

202 ：底名無し沼さん：05/01/22 21:07:52

ふしぎ発見竹内ﾀﾝ、全身モンベルだね

203 ：底名無し沼さん：05/01/22 21:11:33

だね

204 ：底名無し沼さん：05/01/22 21:23:34

雪の降らない地域で低山専門です。
ジオラインのアンダーにユニクロのライトエアテックパーカーの二枚で
寒さ対策は十分なのですが、パーカーは蒸れ対策が施されていないためか
アンダーとの間、背中の部分が蒸れます。

ゴアテックスが良いと聞いたのですが
そこまで行かないにしても、モンベルだと「ライトシェルアウタージャケット」辺りに代えれば
この気持ち悪さは相当改善するでしょうか？

205 ：底名無し沼さん：05/01/22 21:25:18

ユニクロの
テクノクロスジャケットは以外に蒸れないぞ。
あんまり普通のユニクロ店舗にはテクノクロスは売ってないけどｗ

206 ：底名無し沼さん：05/01/22 21:43:54

売り切れだった・・・　500円だったのに。残念！

207 ：底名無し沼さん：05/01/22 21:51:14

>>204
Uniqloのライトエアテックパーカは防水加工も何もされてないので通気性もあるし、
透湿性もゴアテックス以上。
それでも背中が蒸れてしまうのは、ザック背負ってるからじゃないの？

ライトシェル～は内側が吸汗性のある素材なので不快感は解消されると思う。

208 ：底名無し沼さん：05/01/22 22:06:00

>>202　確認できた物
トレントフライヤージャケット、パンツ
コンバーチブルパンツ
ロッシュジャケット
ULダウンインナージャケット
ウイックロンボーダーT
ピラパック
フラットアイアンパック
ザックカバー

あと、帽子も靴も手袋もスパッツも、たぶんストックも

209 ：底名無し沼さん：05/01/22 22:06:55

>202、203
あの人の靴って何処のヤツ？

210 ：底名無し沼さん：05/01/22 22:10:25

>>209
これかなあ
ブラウンのほう
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2901&hinban=1129157

211 ：底名無し沼さん：05/01/22 22:13:40

>>209
ローカットのアプローチはこれやね
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2901&hinban=1129184

212 ：底名無し沼さん：05/01/22 22:25:44

>210，211
早いですね。ありがとう。
ツオロミーブーツなんか欲しくなってきた。。。

213 ：底名無し沼さん：05/01/23 00:05:09

不思議発見やっぱりここのだったのか。
私もアッもしや！と思いました。↑の人早い！
私も後で確認しようと思ってたので
手間が省けました。サンクス。

しかし彼女いかにもモンベラ－っぽい。
いい意味で飾り気がなく、良い感じ。
毎度ながら高感度↑でした。
たぶん旅も達人の域に達してるんだろうなぁ。
モンベラ－認定だね。

214 ：底名無し沼さん：05/01/23 00:08:32

衣装協力モンベルだって。
最後まで番組みませうｗ

215 ：底名無し沼さん：05/01/23 00:19:11

>>137
ミディ・パーカ買いました？
どんな感じですか？

冬の雨の日の通勤用にと思ってますが？

216 ：底名無し沼さん：05/01/23 00:41:29

街着の雨よけならバーサライトジャケット十分と思われ。安くて軽いし。

217 ：底名無し沼さん：05/01/23 05:08:48

ATCとブロッサムってどっちが大きいですか？

218 ：底名無し沼さん：05/01/23 06:16:25

>>214
カモンベル
に見えた。

219 ：底名無し沼さん：05/01/23 17:10:13

ミディ・パーカーって背広の上にも着れますか？

220 ：底名無し沼さん：05/01/23 17:14:10

よっぽど小さくない限り、ミディパーカーだろうとゴジラの着ぐるみだろうと着られると思うよ。

221 ：204：05/01/23 17:16:50

>>207
ありがとう。

ライトエアテック、そんなに通気性・透湿性良いんだ。知らなかった。
確かにザック背負ってるんで蒸れるのかもしれません。
腕通して背負うのが嫌になって、片腕だけで引っ掛けてることが多いです。

ザックって、蒸れないタイプのものもありますが、
ウェアの内側が蒸れてくるんだったら、原因はウェアなんでしょうか？

222 ：底名無し沼さん：05/01/23 17:17:53

>>221
そこでピット実父つきのウェアだとだいぶ良くなる

223 ：底名無し沼さん：05/01/23 17:27:04

>>221
原因は汗。

224 ：底名無し沼さん：05/01/23 22:51:58

お昼のテレビであべっきーがモンベル渋谷店のクライミングヲール登てた。

225 ：底名無し沼さん：05/01/23 23:10:19

辺っ黄ーキモイ

226 ：底名無し沼さん：05/01/23 23:48:46

221>ライトエアテック、そんなに通気性・透湿性良いんだ。知らなかった。

普通の服の方がゴアより透湿性良いでしょう。ちなみにゴアは通気性なしですよ

227 ：底名無し沼さん：05/01/24 00:30:22

221>ライトエアテック、そんなに通気性・透湿性良いんだ。知らなかった。
そのかわり防水性ゼロ、防風性それなりだけどな。

228 ：底名無し沼さん：05/01/24 03:50:24

ゴアってっクスに期待し過ぎかも

229 ：底名無し沼さん：05/01/24 13:17:06

ゴアはフリースより透湿性いいらしいぞ

230 ：底名無し沼さん：05/01/24 13:18:48

>>229
勘弁して

231 ：底名無し沼さん：05/01/24 15:02:49

透湿性なら網シャツ最高！
しかし網シャツっていつの間にか登山用品屋から消えてしまったね。

232 ：底名無し沼さん：05/01/24 20:48:41

>>231 モンベルにそれらしきやつありませんでしたか？
アルミメッシュのやつ。あんなん買おうとは絶対思いませんがｗ

233 ：底名無し沼さん：05/01/24 21:13:59

日除けの帽子ならあるよ

234 ：底名無し沼さん：05/01/25 03:56:16

ユニバＧ

235 ：底名無し沼さん：05/01/26 07:33:36

フリース買ったけど、着るとかさばるし暑すぎるので
使い道なかった。ジオラインは大活躍なんですけど。

236 ：底名無し沼さん：05/01/26 08:19:02

>>235
どのフリース？２００？
クレクレ。Mなら。

237 ：底名無し沼さん：05/01/26 09:06:57

シャミースもうちょっと安かったらなあ

238 ：底名無し沼さん：05/01/26 09:46:42

今朝は雪が降っていたので、フリース（２００）にカッパの上着て出勤してみました。

たしかに、山行くときは薄いフリースにインナーダウンが多いかな。

239 ：底名無し沼さん：05/01/26 09:59:35

サーマラップジャケット(M)を買った。
袋込みで366gだった。
カタログの「平均重量」って何だろ？

240 ：底名無し沼さん：05/01/26 10:48:19

メリノウールのインナー手袋がたった２回の使用で穴があいた。
・・・頭に来たよ！！
インナーとしてだから決して荒い使い方はしていないのに.....
左右とも同じ場所中指の先。
安いジオラインの方が丈夫なのか？

241 ：底名無し沼さん：05/01/26 11:14:11

>>239
サイズによって重さが違うじゃん。

242 ：底名無し沼さん：05/01/26 11:57:46

>>241
いや、Mサイズなのに「平均重量」より重いんだよ。239のは。
俺が思うに、乾燥重量ではないかと。

243 ：底名無し沼さん：05/01/26 12:09:24

サーマラップjktのカタログ上の平均重量は　310g
袋は含まないと思うけど>>239だと、それを除いてもまだ重いかな。
モンベルの「平均重量」の定義はなんだろう

　a)　中間のサイズ（=M）の重量
　b)　全サイズの重量の平均
　c)　いちばん小さいサイズの重量

244 ：底名無し沼さん：05/01/26 12:28:40

平均だからサイズはＭだろうね。
まず袋は含まないね。
仕入れる素材の重量もロットによって多少違うだろうし。
２３９のは中綿増量サービスかもしれない。

245 ：底名無し沼さん：05/01/26 13:00:38

当たり引いたんじゃん。うらやまし

246 ：底名無し沼さん：05/01/26 13:05:31

そのわずかな増分は、縫製時の事故で
担当した中国人の指だったりして　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

247 ：もも：05/01/26 22:16:40

モンベルのシュラフを買う予定です
６月下旬の大雪の白雲岳の山小屋泊りです
ダウンの＃３ではどうでしょうか

248 ：底名無し沼さん：05/01/26 22:30:09

>>246
モンベルはベトナム製です。

249 ：底名無し沼さん：05/01/26 22:36:04

>>235 漏れのとこではクリマプラス２００のジャケット活躍してるぞ。
登山口まで・・・ジオラインLW長袖下着＋ウィックロンライト長袖Tシャツ
＋クリマプラス200ジャケット＋ミズノ　ベルグテックEXカッパ(ストーム
セイバー)の4枚
登り・・下着＋Tシャツの2枚
休憩中・・　3枚または4枚
降りまたは平坦な道・・下着＋Tシャツ＋カッパの3枚。
下山後・・　4枚
　で今の季節六甲や金剛（ダイトレ）ぐらいのスノーハイクだと
ちょうどいい。

250 ：239：05/01/27 00:22:45

気になったので袋も計ってみた。ら、11gだった。
本体（？）重量355g、この季節の南関東で放置してた状態なので
（昨日の雨より前に計った。）かなり乾いていると思う。

そうか、中綿サービスで得したのか……

251 ：底名無し沼さん：05/01/27 08:03:06

>>247
妥当な選択だと思います

252 ：底名無し沼さん：05/01/27 09:10:08

>>249
> 登り・・下着＋Tシャツの2枚
> 休憩中・・　3枚または4枚
> 降りまたは平坦な道・・下着＋Tシャツ＋カッパの3枚。

低山（山頂でも5～8℃くらい)ジオラインLW長袖+ユニクロライトエアテックパーカーで
歩いてるけど登りは暑い。
汗かいてくるんで脱ぐと寒い→腕まくりだけって感じ。
別の場所で、風が強くなると寒いしね。

ウィックロンライト長袖Tシャツも持ってるけど、
ジオラインと重ね着する方法は思いつかなかった。

253 ：底名無し沼さん：05/01/27 13:20:16

今更なんですけど、インナーダウンジャケット（ユニセックス）のBK欲しいのにどこも売り切れ・・・

254 ：底名無し沼さん：05/01/27 14:49:02

メリノウールのトレッキング靴下、洗濯機（コインランドリー）で
洗濯すると結構生地傷みますね。裏返して入れて洗剤は
モンベルのオールパーパスソープを使ったのですが・・。
（前の人の洗剤が残ってたのかも？表側のかかとのあたりが
薄黄色に変色してるし）
　やっぱり手洗いするものなんですか？

255 ：底名無し沼さん：05/01/27 15:11:19

>>254
メッシュネットにしっかり詰め込めば大丈夫のはず。

256 ：底名無し沼さん：05/01/27 15:50:27

自分はネットに入れて普通に洗濯してるけど、これで良いと思うよ。
靴と擦れた部分が毛玉になるから、ダメになるとしたらここが先だろうな。

257 ：通りすがりのﾏﾀｰﾘ山屋 ◆dglpDD/UjA ：05/01/27 16:04:57

>>254
洗剤ですが、洗剤そのものにウールの保護効果を持った物を使うのも手だと思います。
以前はウール系の物を結構使っていた（今はソックスだけですが）のですが、某社のアクロンを使うと良い感じに仕上がりますよ。
特にネットなど入れずに、弱流で洗っていました。

また、意外にも汚れを落とす効果もかなり有るので、ゴアウェアの洗濯にもアクロン使っています。
ゴアの場合は、かなり入念に濯ぎをしないといけませんが（柔軟作用の部分が撥水性をダウンさせる気がするので）、洗う時点での傷みはかなり少ない気がします。

258 ：254：05/01/27 22:38:23

みなさんありがとうございます。裏側のパイル面がかなり毛羽立って
いたのでこれはヤバイかな？とおもったのですが、次からは目の
細かいネットに入れて洗濯してみます。表側のかかとの部分の薄黄色
いシミは洗濯とはどうやら関係なかった模様、お騒がせしました。

259 ：底名無し沼さん：05/01/27 22:39:34

>>258
俺はネットに入れるとき、高級なウェア(笑）はウニキュロの
使い古したフリースシャツの中に押し込んでるよ。
こうするとだいぶ違う。汚れはちゃんと落ちるしね。

260 ：底名無し沼さん：05/01/27 22:45:41

ジオラインLW　普通に洗濯機で回しちゃって良かったのかな？結構伸びそうだし。

261 ：底名無し沼さん：05/01/27 22:47:48

俺なんか、ゴアのジャケットをネットに入れないで、
洗濯機の「普通」コースで洗ったぞ。（洗ってしまった…が正しい）
…でも１回だけだったせいか、何ともない。

262 ：底名無し沼さん：05/01/27 22:56:19

>>260
ジオラインは伸びることより毛玉が心配
洗濯するときは裏返してネットに入れてる

263 ：底名無し沼さん：05/01/27 22:59:08

モンベルギアっていいですか？
見てて買う気にならんのだが

264 ：底名無し沼さん：05/01/27 22:59:29

>>263
悪くない。本当。

265 ：底名無し沼さん：05/01/27 23:01:35

クロージングはサムホールすぐほつれますよね。
ギアはシュラフ、テントは良いが、他のアイテムはどんなんがいいすか？

266 ：底名無し沼さん：05/01/27 23:05:37

悪くない、程度か・・・

267 ：底名無し沼さん：05/01/27 23:11:30

シャミース、一見ユニクロのマイクロフリースと変わらないように見えるが
やっぱり使ってると値段なりの差はあるな、といった感じ。
ところでクリマプラス100がどこにも売ってないよな。
ほしいのに。200だと相当暑い。

268 ：底名無し沼さん：05/01/27 23:14:19

>261
何度かストームクルーザーを普通の洗剤でつけ置きしてから
ソフトで洗ってますが、今のところ大丈夫。

269 ：底名無し沼さん：05/01/27 23:19:48

267＞100は手触りもいいし、欲しいけどいかんせんデザインがおやじっぽい

270 ：底名無し沼さん：05/01/28 00:03:44

パタのRが高すぎる。
.5とか1とか使いやすい保温性のものがモンベルにも
もっとたくさんほしいね。

271 ：底名無し沼さん：05/01/28 03:51:57

この中でモンベルクラブに入っている香具師って
どのくらいいるの？
友人は麦草ヒュッテに泊まったとき初めて
メリットを感じたと言ってた

272 ：底名無し沼さん：05/01/28 08:22:47

入ってるよ。なんだかんだ言って結局モンベルのものを結構買う。
そして家族や彼女がモンベルで買い物したときは、
横から黙ってオレのカードを差し出すw
最近はオレがついていってなくても、買い物をしたらオレのカードに
ポイントを入れておいてくれるようになった。よしよし。

273 ：底名無し沼さん：05/01/28 19:15:50

入ってる。
今のところメリットを感じた時は無いが。

274 ：底名無し沼さん：05/01/28 20:06:02

カタログが郵送される

275 ：底名無し沼さん：05/01/28 21:52:42

カタログただでもらえるじゃん

276 ：底名無し沼さん：05/01/28 22:16:23

郵送されるんだよ。
店で頭下げてもらって持って帰らなくていいんだ。

277 ：底名無し沼さん：05/01/28 23:24:35

「ちょーだい」って言えば、普通にくれませんか？
ポイントカードが１５００円ってこの御時世に・・・と思ってしまう。

278 ：底名無し沼さん：05/01/29 00:29:10

また採用の時期がきます。
先輩、傾向と対策を教えてください。

279 ：底名無し沼さん：05/01/29 00:30:58

>>278
面接にはトレントフライヤーが定番。

280 ：底名無し沼さん：05/01/29 01:07:03

持ってないよ。ストームバイカーじゃだめかな。
筆記ってどう難しいんだろうorz

281 ：底名無し沼さん：05/01/29 01:07:32

>>280
各種素材はちゃんと勉強しとけよ。

282 ：底名無し沼さん：05/01/29 16:12:19

>>277
普通にくれた。
貰ったカタログでいろいろ検討して翌日シュラフを購入。
ついでにモンベルクラブに入ったら「入会時にはカタログをプレゼント」って、またくれた。

283 ：底名無し沼さん：05/01/29 16:26:01

>>277
確かにそう思うが
1500円ぐらい、すぐに元が取れますよ。

284 ：底名無し沼さん：05/01/29 18:41:38

誕生月に500ポイントもらえるしな

285 ：底名無し沼さん：05/01/29 21:26:56

おれも今日ハガキ届いてた。
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
パパジャケットとパンツ買っちゃうぞｗ

286 ：底名無し沼さん：05/01/29 21:55:48

でかい買い物買う前に入会して誕生日カードくるようにしてから買うとゆうワナ

287 ：底名無し沼さん：05/01/30 18:29:55

葉書持ってった日に買い物するとポイント2倍だしね

時におまいら古いｶﾀﾛｸﾞは大事にとっておく？

288 ：底名無し沼さん：05/01/30 18:46:46

>>287
アウトレット品を漁るときに必要になる時があるような気がしてとっておく

289 ：底名無し沼さん：05/01/30 19:24:07

>>288
漏れ、2002-2003秋冬カタログ行方不明にて困ってる最中。鬱

290 ：底名無し沼さん：05/01/30 22:35:56

店舗にあるから無問題！

291 ：底名無し沼さん：05/01/30 23:25:07

東京在住なんだが、しっかしどこ歩いていても最低5分に1度は
「THE NORTH FACE」
に遭遇する。
ふと思ったんだが、この時期の街着でちょうどいいモンベルのジャケットとかパーカー
ってどんなのがある？
サーマラップなんとかってやつがちょうどいいかな？
軽そうだしボコボコしてないし。俺ダウンのボコボコしてるの好きじゃないんだ。

292 ：底名無し沼さん：05/01/30 23:39:05

>>291
サーマラップアウタージャケットとかパウダーライトパーカが
いいかもよ。
サーマラップジャケットは薄めなので、ちと弱いかも。

293 ：底名無し沼さん：05/01/30 23:42:21

サーマランドだYO
おっさんくさいけどな

294 ：底名無し沼さん：05/01/30 23:45:55

店舗によっちゃ古いカタログがないとこもあるっぽ

295 ：底名無し沼さん：05/01/31 00:18:56

>>292
弱いってのは耐久性のことですか？
まぁ街着だから大丈夫かなと。
問題は暑すぎないかどうか。
どんなもんでしょ、サーマラップ。
気温何度くらいの場所で大丈夫だよ、とかありましたら
お願いしますです。

296 ：254：05/01/31 01:13:51

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1007489963/957-
で話題になってるレインウエアのドライテック系新素材、
値段によっては結構魅力的。製品化されるのが楽しみ。

297 ：底名無し沼さん：05/01/31 01:28:37

'05モデルからは、レインウェアの上下別売という話も出ていたが、
これが実現するといいね。

上下セットは、体格問題とかファッション性問題とかがあるからな。
俺はレインウェアは上は赤系で、パンツは黒にしたい。
こうすると、電車でアプローチする際にも、
ちょっとだけ目立ちにくくなって良いんだな。
上下が真っ赤は、かなり目立つんだよなー。

298 ：底名無し沼さん：05/01/31 01:30:13

原色系のレインウェア上下を、電車・バスの中で着ているヤツいる？
新宿から中央線で奥多摩に向かうときとか・・・

299 ：底名無し沼さん：05/01/31 01:40:59

>>297 上下真っ黒だと夏はハチに刺されやすそうだし、冬は動物と
間違えられてハンターに撃たれそうだし遭難したときも見つけてもら
いにくい？でも街中で赤や黄色の派手な色は浮いてしまうんだよな。
で、結局黒や茶っぽい色を選んでしまう。

300 ：底名無し沼さん：05/01/31 06:11:34

>>297
上下別売り大賛成。
それより大きいXXLサイズをもっと増やしてくれんかなあ
街着もそうだけど探すのに難儀するぜ

301 ：底名無し沼さん：05/01/31 06:18:38

トレントフライヤーは上下別売りだったよね。
漏れの場合はネージュクルーザージャケットとパンツを雨具代わりに使っているので元々上下別売りでした。（初冬や早春のアウターとしても兼用してます）
夏は低山行かないから成立している使い方かもしれませんけど。
上下別々になったとしたら、在庫のはけかたにムラがでるのは避けられないので、おそらく価格が上昇してしまうと思うのですが、それでもOKですか？

302 ：底名無し沼さん：05/01/31 07:15:09

>>296
すでに既出だったりする　>>107

303 ：底名無し沼さん：05/01/31 10:52:37

>>295
千葉在住でULサーマラップを着ています。
ここは氷点下まで下がることはあまりないので
下に2枚着ていれば全く問題無いです。

デザインが気にならなければの話ですけどねｗ

304 ：底名無し沼さん：05/01/31 17:40:03

>>295
サーマラップジャケットとパンツ。
街着としてなら0度でも温かいですよ。
冬山のテントウェアとして買ったのですが、そういう環境（-20度位）でサーマラップ使っても寒くないです。
一応私は寒がりな方で、そういう（ｗ）環境では寝る時に-26度まで快適快眠温度のシュラフ使っています。
デザインは・・・気にしてはいけない。（｀･ω･´）

305 ：292：05/01/31 22:42:44

>>295
そう。生地が薄いってことだよ。尖ったものに引っ掛けなきゃ
大丈夫だと思うけど。（どの程度まで平気かは試してない。）

306 ：底名無し沼さん：05/01/31 23:00:10

明日からアウトレットになる商品があるから、暇なら見に行くべきだ。

307 ：底名無し沼さん：05/01/31 23:08:26

詳しく？

308 ：底名無し沼さん：05/01/31 23:19:18

詳しく？とは？

309 ：295：05/01/31 23:28:55

なるほど、機能そのものはなかなかのようですね。

しかし今日天気予報で明日は今年一番の寒気が・・・
とか言っているのを聞くといまさらアウター買うのもなぁとか
思ってしまう今日この頃。
冬物の値下がり品を買うかどうか悩む。

310 ：底名無し沼さん：05/02/01 04:54:51

クリマプラス１００ウィズシェルジャケットと
サーマラップアウタージャケットはどっちが暖かいんでしょうか？

311 ：底名無し沼さん：05/02/01 05:28:23

サーマラップアウタージャケット

312 ：底名無し沼さん：05/02/01 07:18:37

サランラップアウタージャケット

313 ：底名無し沼さん：05/02/01 08:40:08

>>312
いつでも、巻いてやるから来い！

314 ：底名無し沼さん：05/02/01 10:02:51

ｻｰﾏﾗｯﾌﾟｱｳﾀｰｼﾞｬｹｯﾄはかなり暖かいね。外胸ポケットも便利です。
カタログには書いてないけど、手袋を乾かす用の右内ポケットがある。
おれって外胸ポケットフェチかも。

315 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/01 10:08:52

アウターの方は右側に内ポケあるんだね。
私のは普通ので左側にメッシュの内ポケ付いてるよ。
もっぱらテン場で煙草入れになっていたりするんだが・・・。

316 ：底名無し沼さん：05/02/01 10:12:52

左に外ジッパーポケット、右に内メッシュポケットだよ。

317 ：底名無し沼さん：05/02/01 10:57:10

レインウェア上下別売りは確定ですよ
パンツ黒しか売れなさそ･･･

318 ：底名無し沼さん：05/02/01 11:42:24

きたー、別売り大歓迎
雨の日には、ストクルの上下着て駅まで行くんだが
ガラスに写った姿を見ると、原発の作業員かよ！とか思うからなあ

319 ：底名無し沼さん：05/02/01 12:48:17

ULサーマラップは外も内もポケット無し？

320 ：底名無し沼さん：05/02/01 13:48:00

315>　私のは普通ので左側にメッシュの内ポケ付いてるよ。
去年買ったサーマラップジャケットには内ポケットなんかないけど、今年は付いてるってこと？

321 ：310：05/02/01 14:00:11

みなさんどうも。
アウタ－の方にしまっす。
でも今日みたいに寒いとダウンとか欲しくなるなぁ。
自分、かなり寒がりなんです。あ～寒っ。

322 ：底名無し沼さん：05/02/01 15:18:01

>>319
ポケットはなにもなしよ

323 ：底名無し沼さん：05/02/01 16:21:12

昨日アウトレット○子に逝って来ました。
これまでにない接客に感動！！
やっぱﾓﾝﾍﾞﾙいいよ。
で、ハガキもってアウトレットのゼロポ・泥ワットを買う。
古いけど15000円ﾔｽ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

324 ：底名無し沼さん：05/02/01 17:23:51

六甲店はいつになったら再開するの？

325 ：底名無し沼さん：05/02/01 18:26:21

アウトレット更新
テント、ザック、かばん、靴、レインウェア、春夏ウェアetc
注目は、ステラリッジ、ムーンライト、ストームクルーザー、レイントレッカーあたりか

安くなってるのは惹かれるけど、モデルチェンジの詳細のほうが気になる。
明日の鯖メンテ明けで05年の新型が掲載されるかも

326 ：底名無し沼さん：05/02/01 20:03:49

>>325
安い方を買えばいいんだよ

327 ：底名無し沼さん：05/02/01 20:29:47

>>321
さむがりさんならこれにしる
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1801&hinban=1101230

328 ：底名無し沼さん：05/02/01 20:33:10

https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp

こっちはどうですかね？

329 ：底名無し沼さん：05/02/01 20:37:53

新型といっても画期的にはかわってないんでしょ？なら、アウトレットでしょう。

330 ：底名無し沼さん：05/02/01 20:53:23

>>328
いや、そういう辿り着き方だとリンク無効になる。
一覧から直接行かないと。

331 ：328：05/02/01 20:59:52

https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1801&hinban=1101231

これでOKですか？
ベンティスカダウンジャケットっていうやつ

332 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/01 21:32:21

ベンティスカダウンジャケット、コストパフォーマンス最高ですね。
ダウンの質も文句無いレベルだし、軽量だし。
あとはいつ防水透湿素材を使うかが気になります。
サブゼロSLパーカーに浮気しそう。

333 ：底名無し沼さん：05/02/01 21:34:22

明日は大雪なのでドロワットパーカーを羽織っていこう。
そんでジオラインのアンダーも着て…
もう完璧でつね

334 ：328：05/02/01 21:44:10

>>332
よかったぁ。買ったはいいもののこのｽﾚでもあまり話題に上らないから
このｽﾚ的にはナシなのかなとか思って…

でも着た感じ軽いしあったかいしほんと最高でつ

335 ：底名無し沼さん：05/02/01 22:02:42

>>334
「このｽﾚ的にはナシ」だったとしてもいいじゃん、気に入ってんなら。

336 ：底名無し沼さん：05/02/02 01:13:28

○子って何処？

337 ：323：05/02/02 01:47:22

>>336 だから舞○ですってｗ
いってみてくださいな

338 ：底名無し沼さん：05/02/02 08:57:37

いやぁ、遠いな・・

339 ：底名無し沼さん：05/02/02 09:35:17

なんでこういう無駄な伏字をするのかね？　きっと無駄に小心なやつなんだろうな。

340 ：底名無し沼さん：05/02/02 09:47:07

ああマ○コね

341 ：底名無し沼さん：05/02/02 13:29:29

○イコのことだろ？

342 ：底名無し沼さん：05/02/02 15:52:29

たぶんマイ○じゃないかな

343 ：底名無し沼さん：05/02/02 17:32:15

ストームクルーザーがアウトレットの方に回ってるね。デザインが変わるのかな

344 ：底名無し沼さん：05/02/02 19:41:44

なんだ、神戸かよ。

345 ：底名無し沼さん：05/02/02 21:27:16

マンコ

346 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:08:47

先日初めてモンベル行きました。
ここでよく言われるイマイチ垢抜けてない！？
理由はやっぱり色使いかなぁと思います。
あとは、素材の光沢。

でも中身と値段は好きです。

347 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:11:42

>>346
そうだね。
実物を見ると俺も色よりも素材の質感かな。

いかにもレインウェア！
いかにもアルパインウェア！

って感じがね。というか実際その通りなんだけどさ(笑
でも値段とその機能は完璧だから何の文句もない。
逆に住み分けができている、潔いメーカー。

348 ：底名無し沼さん：05/02/02 23:09:58

ｽﾄｸﾙはデザイン変わらないと思うけど上下別売りになるからｱｳﾄﾚｯﾄ行き。
買うなら今だと思う…上下同じ色でいいならね
ついでにﾑｰﾝﾗｲﾄやﾁｬﾁｬﾊﾟｯｸ、靴とかもｱｳﾄﾚｯﾄに落ちてるよ

349 ：底名無し沼さん：05/02/03 09:59:44

ｽﾃﾗﾘｯｼﾞﾃﾝﾄの値下がり具合にびっくらしました

350 ：底名無し沼さん：05/02/03 10:20:33

ｽﾃﾗﾘｯｼﾞテント、カラーバリエーションがもうちょっとあれば即買いなのに・・・
黄色だと虫が寄ってくるからやなんだよなぁ
ムーンライトシリーズと同じような色のやつも出してほしい。

351 ：底名無し沼さん：05/02/03 10:23:10

ムーンライトはフライが難炎素材に変更になると聞いた

352 ：底名無し沼さん：05/02/03 10:39:05

ｽﾄﾗの色はお前がﾊﾟﾝﾊﾟｶしないためだ。
スプレーでも濡れよ。

353 ：底名無し沼さん：05/02/03 12:56:08

砂浜に張ると、蛾といっしょにドキュソも引き寄せそうな目立ち具合なので
ドキドキしながら寝につくよ

354 ：底名無し沼さん：05/02/03 15:49:32

>>352
実際の雪山では黄色は上方の救助ヘリからは見え難いそうだ、アライのオレンジの方が視認性は上。

355 ：底名無し沼さん：05/02/03 18:49:54

ちなみに月光は難燃と三型は全室がつくらしい

356 ：底名無し沼さん：05/02/03 18:59:54

ニュー月光は値段も1割程度下がるんだろ？
去年買った奴はかなり悔やむだろうな。

357 ：底名無し沼さん：05/02/03 19:03:53

ちなみに多少軽くなるとか、ならんとか。

358 ：底名無し沼さん：05/02/03 19:09:32

ジュピターとかネアガッタネ。なぜだ？

359 ：底名無し沼さん：05/02/03 19:16:56

<<354
紅葉の時期、オレンジはカモフラージュカラーになってしまう。
年間を通じて目立つのはオレンジより黄色だろ。

360 ：底名無し沼さん：05/02/03 19:18:25

ガキって「どんな時でも」が好きだよね。

361 ：底名無し沼さん：05/02/03 19:22:06

紅葉だったら、イエローでも目立つのか？迷彩じゃん。

362 ：底名無し沼さん：05/02/03 20:07:00

雪で埋もれたような状況下で目立つのはイエローよりオレンジ．
モンベルもダンロップもツーリング用ではない端から雪山用のテントのフライはオレンジ色．

ところで，春～秋山において目立つテントの色を頼りに捜索してもらうほどの遭難てどんな状況よ？

363 ：底名無し沼さん：05/02/03 20:54:57

邪悪な魔物に道を阻まれたときとか。

364 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:10:52

>>363
それは美しい山の社長か？

365 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:47:59

迷彩柄までいっちゃうと使うのにためらいがあるけど、緑くらいはオプションで欲しい。

366 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:53:02

美しい山の社長の「緊急企画」のメールがきたが、
だれか行く人はいるのだろうか・・・
平日だし、雪で遊ぶ時間の割には料金高いし・・・
笛聞くのに金とる気か？？

367 ：底名無し沼さん：05/02/03 22:27:57

笛吹き男のソロコンサート代でしょう。

368 ：底名無し沼さん：05/02/03 23:15:36

エスパースとかは世界の諸高峰で使用されていると銘打ちつつ緑色がベースだね。
ああいう色使いのほうが中にいるときもまったりできていい感じなんだけどなぁ。。

369 ：底名無し沼さん：05/02/04 14:35:16

アウターは裏地を派手にして見た目はジミなほうがいいな

370 ：底名無し沼さん：05/02/04 16:14:19

アウトレットで\4,200なんだが、ウインドブラストアノラックってどう？

371 ：370：05/02/04 16:16:34

Ｏ．Ｄ．パーカも\5,040であった。迷う・・・

372 ：底名無し沼さん：05/02/04 17:21:33

買っちゃえ買っちゃえー

373 ：底名無し沼さん：05/02/04 19:06:03

>>370
銅じゃなくてナイロン・・・

収納性重視ならウインドブラスト、しっかりしたのが欲しいならOD
どちらも撥水性は小雨がしのげるくらい。本降りになると30分も耐えられずに浸水する。
ゆったりめのデザインなのでアノラックでも脱着には苦労しない。
ウインドブラストの２年落ちのほうはさらに安くて（2982円）お買い得。
1年落ちとの違いは、パックイン（ポケットを裏返して本体を収納）できないだけ。
サイト上だと色・サイズがあまり残ってないけど、店舗だと欲しいのが見つかるかも。

374 ：底名無し沼さん：05/02/04 19:18:49

素材もちょっと違う。リップストップとそうじゃないの。

375 ：底名無し沼さん：05/02/05 00:44:04

モンベルのHPにスーパーハイドロブリーズのウェアが掲載されてるけど
素材説明がまだない。
つーかあまりにも安いんでどうでしょうかと逆に疑ってしまう。

376 ：底名無し沼さん：05/02/05 03:01:59

あちこちのスレで宣伝してるところを見ると門鈴ってヤバいのか？

377 ：底名無し沼さん：05/02/05 06:39:18

渋谷のモンベルっていつ逝っても客少ない。
店員が暇そーにしてる。

378 ：底名無し沼さん：05/02/05 13:15:33

俺の行くモンベルもいつも客ほとんどいないぞ

379 ：底名無し沼さん：05/02/05 13:17:34

もともと客のいる店じゃないだろ。

380 ：底名無し沼さん：05/02/05 13:39:07

あれで経営成り立つのかね？

381 ：底名無し沼さん：05/02/05 13:40:30

>>380
それが専門メーカーなのですよ。
よく考えて御覧なさい。
スケベ椅子は(ry

382 ：底名無し沼さん：05/02/05 13:53:49

実店舗なんて飾りです。偉いひとにはそれがｒｙ

383 ：底名無し沼さん：05/02/05 14:25:41

↑偉い人はわかっててド素人がわかってな(ry

384 ：底名無し沼さん：05/02/05 16:10:05

飾りにしては数は多いし
場所もイイよな。

385 ：底名無し沼さん：05/02/05 17:03:44

南町田のアウトレットは、大反響だよ。
結構混んでいたが、レジに並んでいなかった。

386 ：底名無し沼さん：05/02/05 17:22:30

>>385
客単価は万単位だから、行列ができたら大変だ。
俺は今日、スノーハイキングの道具揃えて５万くらいかかっちまった。

387 ：底名無し沼さん：05/02/05 17:49:59

今日の出費
計￥13,390
加算ポイント　401p

388 ：底名無し沼さん：05/02/05 18:32:22

モンベルのウェアー類は男女兼用が多くて全体的に肩幅が狭い。
水泳やウエイトなど上半身を使うスポーツやってるヤツには
肩が窮屈でまったく合わない。
モンベルのウェアーはむかしの軟弱なひろっとした日本人体型。

389 ：底名無し沼さん：05/02/05 18:33:39

>>388
胸囲も小さいよね。
俺が着ると胸と肩のところだけパッツンパッツンなんだよな。
で腹がダボーン。
俺の体型だとコロンビアが一番マシかな。
ノースもちょい胸が細い。

390 ：底名無し沼さん：05/02/05 19:02:56

>>389
胸囲も小さい。
雨具にモンベルのハイドロブリースレインウェアー使ってるけど、中に着込む冬場だと胸パンパン。
あとポロシャツも丈は長すぎるくらいの選んでも肩や胸に余裕がない。

391 ：底名無し沼さん：05/02/05 22:47:36

ストックを買ったんだが、バスケットをはめてみようとしたら異常にきつい。
一番奥まで入れるんだよね？

392 ：底名無し沼さん：05/02/05 22:55:59

渋谷店いつもすいている。
駅からも遠いし、渋谷より恵比寿のほうがいいな。
若者受けを狙って渋谷に建てたはいいけど、大はずれ。
これが原因で倒産とかするなよ・・・・

393 ：底名無し沼さん：05/02/05 23:13:04

>>392
モンベルってそういう店だって。
他のメーカーと違ってアウトドアカジュアルとして
着る人がほとんどいないからだと思う。
別に心配せんでいいと思うよ。
モンベルは売れるものしか作ってない、そんな優良会社。

394 ：底名無し沼さん：05/02/05 23:27:29

>>391
そうだよ、ストックを全部縮めておいて逆さにして床に置き、体重をかけて
押し込むとうまく行くよ。

395 ：底名無し沼さん：05/02/05 23:45:47

>>392　ギャレ大阪店は大阪駅の構内にあるが、若者向けの
服やアクセサリーショップが軒を連ねてるところにあるので
オッサンには場違いな感じで少し入りにくい場所だな。

396 ：底名無し沼さん：05/02/05 23:47:16

>>393
他社製品をパクって開発費かけて無さそうだから、優良かもね

397 ：底名無し沼さん：05/02/05 23:48:26

>>396
そうだね。
パクるだけじゃなくて、極力無駄なものを排除して質実剛健な仕上がりで
値段も安い。
買う人は買うよ。

398 ：底名無し沼さん：05/02/05 23:54:09

値下げしろや!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ともいえないか？

399 ：底名無し沼さん：05/02/05 23:58:15

質実剛健というと聞こえはいいけど、製品自体が攻め切れてない感じ。
もっさりしてるというか、キレがない。
開発者にセンスがないのか、開発費をかけてないのかは知らないけど。
正直、ユニクロみたいだ。

400 ：底名無し沼さん：05/02/06 00:22:48

>>399
それがいいんじゃないか。
他のメーカーと差別化できて。

401 ：底名無し沼さん：05/02/06 00:37:49

モンベルのウェア買うならユニクロでいいや

402 ：底名無し沼さん：05/02/06 00:39:56

>>401
それはトンチンカンだな。

403 ：401：05/02/06 01:01:29

>>402
性能はそんなに変わらないって。
値段考えたらユニクロ最強。

ギリギリの性能求める人はモンベルもユニクロも買わないだろうけど。

404 ：底名無し沼さん：05/02/06 01:02:20

>>403
フリースだけはそうかもしれんが、あとは違いすぎる。
機能も素材も縫製も耐久性もすべて。

405 ：401：05/02/06 01:05:47

>>404
それ言ったら、モンベル選ぶ理由ないじゃん。
パタとかアーク買うって。

406 ：底名無し沼さん：05/02/06 01:07:04

>>405
値段です。

407 ：401：05/02/06 01:09:38

じゃあユニクロでいいじゃん。

408 ：底名無し沼さん：05/02/06 01:12:06

>>407
な、なんでそうなるの～？

409 ：底名無し沼さん：05/02/06 01:30:21

でかいサイズが極端に少ないんだけど特注できるの？

410 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/06 01:30:25

>>405
パタはどうでも良いとして。（ぉ

アーク・・・良いですね。
性能もデザインも。
肝心のコアモデルはもう5年も性能改善されてないんで、正直デザイン以外は突出したところが無くなった気もしますが。（アルファSVジャケット&ビブ使ってましたけど、性能的には他社との差は無くなったと思います。って言うか正直無いです。ｗ）

私的感想では、モンベルはマウンテンハードウェアと同等のクオリティーだと思います。（使っているウェアはモンベルかMHWのどちらかなもので、使用した感想です）
2001年あたりから極端に良くなった気がしますよ、モンベルのウェアは。（しつこいようですがあくまでも私的感想）

411 ：底名無し沼さん：05/02/06 01:33:27

↑
脳内野郎
ワロタ

412 ：401：05/02/06 01:40:18

>>410
最近のウェアは良くなったんですか？
正直、ここ数年モンベルのウェアは買ってないんですけどね。
縫製というか、フィット感のなさに嫌気がさして、他社製品に流れました。
しつこいけど、フィット感無くていいならユニクロで十便だし。

413 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/06 01:44:30

脳内でもなんでも良いですけれど、3年前に2000年モデルのやつをIBS鶴見で購入しました。
2001年モデルからフロントジップのデザイン変更がされましたけど、機能変更はスノーカフが追加されたくらいですかね。（2001年モデル以降ははIBSで扱ってないですけど）
ビブなんでスノーカフは不要だと思うのですが。

414 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/06 01:50:21

>>412
ドロワットが70デニールやめて30デニールになったあたりから良くなりましたよ。
で、去年末新ドリューを買ってみました。
着心地も動きやすさもかなり良いです。（さようならイセーリアル&ドロワット(つд`)）

415 ：底名無し沼さん：05/02/06 02:01:33

ウニクロと一緒にするのはどうかと思うが
突出したところは無いなとは思う。
迷った時のモンベルかなモンベルより良ければＯＫ
悪ければダメ、だからなかなかモンベルは買わないけど
一応そんな感じで基準みたいにしてます。

416 ：底名無し沼さん：05/02/06 02:18:09

小雨弾いて結構暖かくて2万円代と言う条件で
ミディパーカとＧＯＲＥ－ＴＥＸメドーパーカかなぁ～
と思ってるんだけど、写真で見る限りDKCHの色が
違い過ぎてる・・・。実際は同じなのかな。

あとメド－の着丈わかんね。

417 ：底名無し沼さん：05/02/06 06:21:49

みっけもん市に期待しよう。

418 ：底名無し沼さん：05/02/06 08:04:54

なんやろ、モンベルのジャケット着てる若い山屋さんたち見ても
かっこ悪い感じはしなかったけど。
雪山を必死で登っているときは正直かっこよさとかあまり気にならない。
丈夫で信頼できればいいと思う。
パタとか返って浮くんじゃない？
おっさんらが皆モンベルだという話もあるけど。
もちろん、遠めにどれがユニクロかなんんてわからないけれど。。。

419 ：底名無し沼さん：05/02/06 09:33:21

>>418
漏れが所属している山岳会のｵｻｰﾝとｵﾊﾞﾁｬｰﾝは皆そろいもそろってモンベル…

スパッツのゴムひもが抜けたので修理出したら、無料だった。
どうやら縫製不良でごめんちゃいm( __ __ )m と言うことだったらしい。
そんな正直なところに好意がもてました

420 ：底名無し沼さん：05/02/06 10:00:51

結局モンベルは

品はまずまず良い割に、他に比べると安い。
純国産メーカーで、日本人の体型・風土に合っている。
年配者にも使用者が多い、デザインよりも機能重視？
のため、かっこ良いとは言いづらい。

ってとこですか？

421 ：底名無し沼さん：05/02/06 10:42:58

>>420
品質はまずまずじゃなくてトップクラス。

422 ：底名無し沼さん：05/02/06 11:20:14

トップクラスはない。
コストを抑えた影響か、妥協が見え隠れする。
あと、日本人の体型には合ってないような。
ひょっとしたら大阪人には合うのかも知れないが。

423 ：底名無し沼さん：05/02/06 11:40:53

一つ確かなのは、カタログがとっても役に立つと言うことだな。
他社のものを買うときでも比較の基準になる。

424 ：底名無し沼さん：05/02/06 12:14:50

>>420みたいなキチガイは（ｒｙ

425 ：底名無し沼さん：05/02/06 12:26:49

意味不明。

426 ：底名無し沼さん：05/02/06 12:42:46

>>424基地外乙

427 ：底名無し沼さん：05/02/06 14:04:38

やっぱり来た。

428 ：底名無し沼さん：05/02/06 15:16:08

意味不明。

429 ：底名無し沼さん：05/02/06 15:28:11

　東京都に２８日までに入った連絡によると、フランス料理の有名シェフ、
三国清三氏が経営する東京都千代田区丸の内２丁目の「レストランミクニ　
マルノウチ」で、２月２３日に食事をした２４歳から８４歳までの計３４
人が、同日から２５日にかけて吐き気や下痢の症状を訴えた。

千代田保健所は２８日、レストランミクニが出した食事が原因の食中
毒と断定した。
患者はいずれも軽症で同保健所は詳しい原因を調べている。千代田区
は同レストランを１日から７日間の営業停止処分にした。
都健康局によると、同レストランの結婚披露宴に出席した７１人中３１
人と、ブライダルフェアメニューを食べた３人が症状を訴えた。

430 ：底名無し沼さん：05/02/06 16:26:25

ユニクロ以外ならパタかアーク買うんすか

ファ板から出てくんなよｗｗｗ

431 ：底名無し沼さん：05/02/06 16:34:31

関係者必死だなｗ

432 ：底名無し沼さん：05/02/06 16:35:32

ゴアテックスのウェアはモンベルが一番だがや。
金持ちじゃねーし。

433 ：底名無し沼さん：05/02/06 16:39:33

>>432
ゴアのウェア買うならシーズン終了間際のバーゲン時を狙うと安いよ。
ﾉｰｽﾌｪｲｽやﾏｰﾓｯﾄなんて冗談みたいな値段で替える。
性能はﾓﾝﾍﾞﾙより上だし。

434 ：底名無し沼さん：05/02/06 17:12:58

>>394
ありがとう。
で、はめてみたんだが、一度はめたら取れないじゃん！

435 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/06 17:40:40

>>422 >>433
現在のモンベルは確実にトップクラスだと思うよ。
90年代は洋物との差が確かにあったと思うけれど。
しかも、今のモンベルはコスト控えて作ってないし。
他社との違いはブランド料を上乗せしてないことくらいだと思うけれどね。

毎年ウェア買い換えてる人なんてそうは居ないだろうから、昔のモンベルのイメージがそのまま定着しているんだろうけどね。

436 ：底名無し沼さん：05/02/06 18:15:02

このスレは前後の脈絡がないな。

437 ：底名無し沼さん：05/02/06 18:34:20

結局ミディ・パーカーはどうなの？

ワイシャツ＋スーツの上にこれだけ着て北海道旅行できますか？

438 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:16:55

>>421 >>422
素材や縫製などの品質は値段の割にはいいほうだと思う。
ただ、男女兼用が多いので今の日本人、特に男子には合わない。
肩幅が狭く胸にも余裕が無い。
こんなの品質以前の問題としてモンベルはダメ。

439 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/06 19:19:26

>>438
アークテリクスとかだともっと余裕が無いですけれど。
マーモットを使っていたりすると、モンベルは余裕が無いとか思うかも知れませんけれど。
私なんかはモンベルにもっとタイトにして欲しいと思ってたりします。

440 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:26:51

>>439
♀？
なら男女兼用のモンベルではそうゆう事になるかも。

441 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/06 19:29:43

>>440
いえ、30代男です。
アークテリクスなんかだと、全部アークで揃えないと着れないくらいタイトです。

442 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:42:08

>>439
モンベルのはお腹の部分をタイトにして欲しい
胴長短足寸胴な人向けなんだよね

443 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:42:55

>>442
台は小をかねるからねぇ

444 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:48:07

>>443
兼ねないって
無駄な部分は省くべきでしょ
機能的なウェアは

445 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:51:34

>>444
サイズ展開細かくしたら値段あがるって意味さ。

446 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:52:10

>438は体格のいい人なんだろうけど、俺は
>439のいうように、もっとタイトでもいいとおもうな。
因みに身長180、体重70くらいです。

モンベルのウェア類はあまり持ってないんで、べつに
サイズ問題で困ってるわけじゃないけど・・・

447 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:53:53

>>442
だから、おばさん連中に大受けなんだって。

448 ：底名無し沼さん：05/02/06 19:59:53

>>435
洋物はさらに進化してるぞ。

449 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/06 20:05:14

>>448
前も書き込んでいますけれど、アークテリクスもマウンテンハードウェアも一通り使っています。
ここ最近はモンベルの進化が一番凄いと思います。
オールタラス→オールモンベル（いまいちだこりゃ）→オールアーク→オールMHW→今期はオールモンベル化進行中。

450 ：底名無し沼さん：05/02/06 20:46:53

キモヲタうざい

451 ：底名無し沼さん：05/02/06 21:00:35

自分は肩幅が広いとか胸板が厚いとかいう人がいますけどそういうのは少数派ですから。

452 ：底名無し沼さん：05/02/06 21:02:28

>>450
ウザイしか言えない役立たずなお前がウザイ

453 ：底名無し沼さん：05/02/06 21:49:37

>>451
オヤジばっかだもんな、ハイキングコースは。

454 ：底名無し沼さん：05/02/06 21:57:14

モントベル様、シャミースもう少し安くなりませんか。

455 ：底名無し沼さん：05/02/06 22:04:13

>>452
そこで釣られるなよw
おまえ煽り耐性ゼロかよw

456 ：底名無し沼さん：05/02/06 22:05:28

ここだけｽﾚが進むのが早いのなんでだろう

457 ：底名無し沼さん：05/02/06 22:06:39

>>456
みんなモントベルを愛しているからさっ

458 ：底名無し沼さん：05/02/06 22:14:51

>>456
モントベル製品を一個も持ってない香具師はいないんじゃない。

459 ：底名無し沼さん：05/02/06 22:15:43

俺も今ジオラインとシャミース着てる。社員ではない(笑
シャミース便利だがもう少し吸湿性も持たせてくれると良くなるな。

460 ：底名無し沼さん：05/02/06 22:29:52

漏れも普段から着てる。

461 ：底名無し沼さん：05/02/06 22:34:52

アンダーのゴムの部分が臭くなりやすい

462 ：底名無し沼さん：05/02/06 22:36:17

>>461
だがそれがいい

463 ：底名無し沼さん：05/02/06 23:19:08

>>445
＞サイズ展開細かくしたら値段あがるって意味さ。
サイズ云々の前に、
男女兼用なんてやってる時点でモンベルのウェアー作りの甘さが現れてる。

464 ：底名無し沼さん：05/02/06 23:27:14

男女兼用アイテム、話題になるほどあったっけ？
俺の欲しいものは大抵別になってたから気がつかなかったよ。

465 ：底名無し沼さん：05/02/06 23:32:39

ハイキングコースで見かけるおばちゃんは、揃いも揃ってモンベル着てるな。
特に合羽。

466 ：底名無し沼さん：05/02/06 23:40:22

ま、最近の若いモンにはフィットせんよ、モントベルは。
オヤジ＆オバハンにはこれしかないんだ、悪く言わんでくれ。

467 ：底名無し沼さん：05/02/06 23:53:17

>>465
そんな、おばちゃんの中にはオマエなんか足元にも及ばない位の
バリバリの山屋がいたりする事をオマエは知らんのだろうなぁ・・

468 ：底名無し沼さん：05/02/07 00:00:13

>>463
買いやすいアイテムとして考えればいいんじゃない？
どのメーカーもバリバリ戦闘的にならんでもええじゃないか。
モンベルはモンベルなんだからさ。

469 ：底名無し沼さん：05/02/07 00:33:52

井上直樹や片山右京がきてたんなら戦闘服と云ってもいいんじゃないか？
おばちゃんでもないし。自滅したとはいえ風間深志のパリダカウエアだって戦闘服だろ？

470 ：底名無し沼さん：05/02/07 00:36:13

漏れはモントベルの合羽を買ったが無理して標準タイプにしてしまった。
短足タイプにしてれば後になって後悔しなかったな。

471 ：底名無し沼さん：05/02/07 00:39:33

なんかモンベルよりモントベルの方が景気よさそうだな。

472 ：底名無し沼さん：05/02/07 00:45:13

誰が着てたかでしか判断できないやつが戦闘なんかしないって。

473 ：底名無し沼さん：05/02/07 00:46:59

モントベル♪
モントベル♪♪

474 ：底名無し沼さん：05/02/07 01:11:28

>>469
ｳｷｮｰはパッと見おばちゃんだぞ

475 ：469：05/02/07 01:58:11

>474
ナイスつっこみサンクス。実は自分で書いてて右京はおばちゃんはいってるな…
とおもったｗ。

476 ：底名無し沼さん：05/02/07 02:14:34

>>469,475
「自滅」って表記もしゃれにならん。
1年前のパリダカで自滅してから、まだ退院してないって噂だぞ。

477 ：底名無し沼さん：05/02/07 09:28:30

>>470
ﾜﾛﾀ

478 ：底名無し沼さん：05/02/07 11:56:42

>>455
お前もな(ﾌﾟ

479 ：底名無し沼さん：05/02/07 13:20:54

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| はい次の方どうぞ|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

480 ：底名無し沼さん：05/02/07 13:21:42

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

481 ：底名無し沼さん：05/02/07 15:58:29

エロティっ・・・

482 ：底名無し沼さん：05/02/07 16:05:05

サイズの問題は仕方ないでしょ。
ただ、モントベルの商品は一流ではない。
日ごろ見向きもしない商品を見たら、
なんじゃこりゃってのがｲｯﾊﾟｰｲだ

483 ：底名無し沼さん：05/02/07 20:50:49

「Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM」て口だけだろ？
他スレでこんなこと書いてた。

名前：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM [] 投稿日：05/02/04 17:42:39
あまり汗を多くかくと結露することはありますけど、
生きている人間が着ている（体温が有る）状態では、
ゴアそのものの穴が凍って透湿性が無くなって蒸れることはないですよ。

そのあと突っ込まれていたが、温度次第で結露が凍って透湿しなくなる。
脳内かシビアな状況は体験したことないんだろうな。

484 ：底名無し沼さん：05/02/07 20:53:06

>>483
だれもがシビアな状況を経験するわけではないのはあたりまえでしょ。

ただ単に、Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMの書いたことは正しくは無い
ということだけを述べればいいのでは？

485 ：底名無し沼さん：05/02/07 21:01:40

>>484
ただてきとうなことを言うやつって罵倒するだけなら
ただの煽りと区別が付かない。
煽るのが目的なわけでなく、、Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMは正しくないことを
書き込みするってことをわかってもらうために実例をあげている。

誰もがシビアな状況を経験しているわけではないのは当たり前だし、
シビアな状況を経験しているほうが偉いとかもまったく思わない。
自分が「シビアな状況は体験したことないんだろうな。」と書いたのは
透湿しなくなると断言してしまった原因を類推しただけ。

486 ：底名無し沼さん：05/02/07 21:02:43

>>485
かならずしも間違ったことを書くとは限らないんだから
まぁそこまで目くじら立てることもないんじゃないかなと。

487 ：底名無し沼さん：05/02/07 21:13:43

>>486
嘘を嘘と見抜くための情報を提供しているだけなんだけど、
なんでそんなにⅢ世 ◆8Wew6wiPdMの擁護をするの？

488 ：底名無し沼さん：05/02/07 21:23:30

>487
わかってるくせにｗ

489 ：底名無し沼さん：05/02/07 21:26:22

レスの妥当性にコテハンも名無しも関係ないだろうに。
名無しのコテハン叩きは格好悪いよ。

490 ：底名無し沼さん：05/02/07 21:26:24

煽りじゃないのに>>483みたいな書き方になるのは真性ｗ

491 ：底名無し沼さん：05/02/07 21:37:38

>>489
馬鹿か？「底名無し沼さん」が適当なこと
書いていたという情報に何の意味があるんだ？
名無しじゃ意味ないけどコテハンだったから適当認定ができる
って話なだけだぞ。
>>490
危険な状況について適当なことを言っちゃうⅢ世が憎いのは確か。

492 ：底名無し沼さん：05/02/07 22:11:17

誤りは誤りと指摘すればいい。が、それをネタに
叩くような奴は、「粘着」と呼ばれる。

493 ：底名無し沼さん：05/02/07 22:24:59

あまり汗を多くかくと結露することはあるが、
体温が有るからゴアそのものの穴が凍って
透湿性が無くなることは有り得ないだろ、ふつう。

494 ：底名無し沼さん：05/02/07 22:27:51

俺としては、水が入れない穴が凍るのかと不思議に思う。
まぁどっちにしろ南極や北極では透湿性は意味が無いということかな？

495 ：底名無し沼さん：05/02/07 22:31:05

>493
３世さんですか？

496 ：底名無し沼さん：05/02/07 22:32:14

>>495
いえ、4世です。

497 ：底名無し沼さん：05/02/07 22:32:30

>>494
穴自体ではなくて生地の裏面に結露した水が凍って
氷の膜が張るかんじ。

498 ：底名無し沼さん：05/02/07 22:33:24

>>497
水蒸気が外に出る前に凍ってしまうということですか？
ということはやはりすごく寒い場所では透湿性は得られないということでしょうか。

499 ：底名無し沼さん：05/02/08 00:12:04

今日は閑散としているな。
付いてこれない香具師が多いんじゃないか。

500 ：底名無し沼さん：05/02/08 00:19:07

適当な理由付けてモントベル擁護するⅢ世 ◆8Wew6wiPdMの相手をするのがｱﾌｫらしいだけだろ

501 ：底名無し沼さん：05/02/08 00:20:25

みなさんが愛用していて一番気に入っている（使える）
モントベル製品を教えてください。

502 ：底名無し沼さん：05/02/08 00:30:14

モンベル恵比寿の明治通りにあるのって何？
西口が店舗？

503 ：469：05/02/08 00:37:12

>476
気にさわったのなら謝る。しゃれたつもりはない。退院されたという話は聞かないので未だ入院中と思われる。
早く元気になられることを祈る。
云いたかったのはそれなりのロケーションでも使用されているって事だった。

504 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/08 02:00:00

おいちとまて。ｗ

元々の質問から、ゴアテックス素材そのものの「穴」が凍結して透湿性なくなるって意味で無いと言っただけですよ。
アウターの内側が結露して、それが凍って透湿性を保てない事はありますよ。
でもね、少なくとも質問をした人や、ここで山をやっているレベルの人の環境ならほぼ発生しない条件だと思うんですが。
通常アウターの内側が0度以下になる事は、静止していて体温が上昇しない（または既に死んでしまって体温が無い）環境を除いてはほぼ無いと思います。
そもそもゴアテックスは外気が-30度でも通常と変わらない透湿性を維持できる素材ですから。
そして、結露した汗が凍ってしまうと言うのも、行動している限りでは（例外はありますけどね・・・ヒマラヤサミットとか）、無いわけですよ。
まぁ、ヒマラヤサミットとかする人に言葉が足りないと言われればそれまでですが。
実際にそういう人がここに居るのか？それともそういう事を本で読んで煽っているのか？
前者なら何も言う事ないですけれどね。

>>483さん、引用はかまいませんけど、元々の質問をしっかりコピペしてください。
一部を引用してあたかも間違いのように言うのはフェアでは無いと思いますが。
>>ゴアそのものの穴が凍って透湿性が無くなって蒸れることはないですよ。
これが私の発言で、結露の話には触れていませんし、結露しても凍る環境も上記したように行動中は通常発生し難い状況なんですから。

もう一度言いますが、メンブレンの「穴」そのものが凍って透湿性を失う事は、登山では無いです（-50度を下回る環境までいくとあるそうですが、そういう環境で山登りしてる人が煽っているんでしょうか？）

505 ：底名無し沼さん：05/02/08 02:11:02

これか？
確かに始めの質問は裏の結露氷結のことは書いていないが、
それに対する返答としても穴が凍って蒸れることは無いと書いちゃってるから
５分５分じゃねえかな？
どうでもいいが改行しろよ。

979 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：05/02/04 17:22:57
ゴアでもなんでもいいんだけど氷点下で透湿アウター着て
汗かいたらアウターの表面で水蒸気が氷結しね？
そしたら詰まって中が蒸れ蒸れになるんじゃないかと。

981 名前：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM [] 投稿日：05/02/04 17:42:39
あまり汗を多くかくと結露することはありますけど、生きている人間が着ている（体温が有る）状態では、ゴアそのものの穴が凍って透湿性が無くなって蒸れることはないですよ。

506 ：底名無し沼さん：05/02/08 02:18:18

>>501
デルタガセットポーチ(S)

507 ：底名無し沼さん：05/02/08 02:20:32

>>501
野点セット

508 ：底名無し沼さん：05/02/08 02:21:58

>504
>元々の質問から、ゴアテックス素材そのものの「穴」が
>凍結して透湿性なくなるって意味で無いと言っただけですよ。
穴が凍結するっていう状況がどんなものなのかわからん。
「穴が凍結する状態」と「穴の入り口か出口かが氷でふさがれる状態」
というのは別物なの？

>少なくとも質問をした人や、ここで山をやっているレベルの人の
>環境ならほぼ発生しない条件だと思うんですが。
質問者のレベルや住人のレベルを勝手に想定するのは良くないな。

509 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/08 03:22:06

>>508
なるほど、良くないですか。
レベルうんぬんで言えば、そういうハードな事する人ならば、ここで聴く以前に自分で調べるなりして知っているものだと考えていたものなので。（自分の使っている道具を知らないで登る人がEXP狙うとは到底思えないですし）

余談ですけれど、透湿性に関してはフェニックスがディアプレックスを開発するにあたって、外気-20度を転移温度として、透湿性は-20度まで有れば良いだろうと言う判断をいた経緯があります。
それ以上は透湿性を持たせるより、保温性を持たせた方が効果的だと判断したらしいですが。
製品では転移温度は0度になっているそうです。
活動中で有れば外気-20度でインナーの気温と差し引いてディアプレックスメンブレンが0度程度になるからだそうです。

510 ：底名無し沼さん：05/02/08 03:50:04

>>501
カモワッチバッグ

511 ：底名無し沼さん：05/02/08 04:35:29

>>501
フリースのネックウォーマー (三角のやつ)

512 ：底名無し沼さん：05/02/08 04:37:43

>>501
フリースT

>>502
明治通りはオフィス。店鋪西口正解だぽ。

513 ：底名無し沼さん：05/02/08 04:43:15

>>501
シャーミスキャップ耳付き

514 ：底名無し沼さん：05/02/08 07:54:44

>>501
スペリオルシルク100ショーツ

515 ：底名無し沼さん：05/02/08 08:11:49

>>501
WIC.ヘッドバンド

>>508
多孔質メンブレンが無孔質状態になるのと、表面に膜が出来るというのが物理的には異なるという意味じゃないか？
防水と撥水の違いみたいなもんかと。（的外れだったらｽﾏｿ）
まぁ実際「穴が凍結する状態」と「穴の入り口か出口かが氷でふさがれる状態」が生じたらどちらも結果は同じ（透湿性が無くなる）だと思うけどね。
>>509にもあるけど、そこまでの状態なら透湿性は必要ないんじゃないかな。
そんな状態になったことないからあくまでも推測ですが。

で、これも>>509にあるように本格的にK2やエベレストに登る人が2chでの情報を基準にして判断することはまずないだろうし、
そんなところまで考慮して話を進めなければならないのではなんだか2chぽくない希ガス

516 ：底名無し沼さん：05/02/08 09:31:12

コテハン叩きは２ちゃんらしいけどもな

517 ：底名無し沼さん：05/02/08 10:23:05

Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMのKO勝ちですか

まぁ、あまり変なのを相手にするな
良スレなんだから

518 ：底名無し沼さん：05/02/08 12:50:09

それなりに寒い場所でゴアでも対応できないほど汗をかくというと、北海道の
山スキーヤーやボーダーもそうかな。ゴアアウターの内面に氷が張って透湿性が
失われた、なんて話はあるんだろうか。

519 ：底名無し沼さん：05/02/08 12:55:19

とりあえずあまり聞いたことがないからどこかにソースはないかな。
厳冬期用のアルパインウェアもゴアとか使ってるんだから
大丈夫なんじゃないのかと推測。
中綿なら尚更メンブレンに体温は届かないだろうに。

520 ：底名無し沼さん：05/02/08 12:58:29

ゴアテントは内部が凍露し易いけどね

521 ：底名無し沼さん：05/02/08 13:13:08

>>501
フリース手袋1500円

522 ：底名無し沼さん：05/02/08 14:11:11

ゴアテントで結露が多い感じがするのは、
シングルで使ってるのが大きいんじゃないかな。

523 ：：05/02/08 17:29:08

>>501
ジオラインとﾀﾞｳﾝ

524 ：底名無し沼さん：05/02/08 17:30:42

やっぱジオラインだな。

525 ：底名無し沼さん：05/02/08 17:47:37

ジオラインLWとウィックロンTシャツだと、速乾性は相当違うんでしょうか？

526 ：底名無し沼さん：05/02/08 18:39:35

ジオラインは締め付けられる感じがしてイヤ

527 ：底名無し沼さん：05/02/08 18:50:56

>>526
でぶではないのかい。

528 ：底名無し沼さん：05/02/08 19:43:30

ジオ3Ｄ

ちなみにこいつはダメだってのあります？
買う以前の問題のやつとか。

私はアジャスタブルスノーボードケース
肩が痛くて、話にならねえ。

529 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/08 22:34:16

>>517（´･ω･｀）ラジャー

530 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/08 22:36:23

>>525
速乾性はジオラインは優秀です。
WIC.Tは他のメーカーのとかと比べたら、性能低いです。
タラスブルバとかのウォーターマジックTとか着ると体感的な違いははっきり分かると思います。

531 ：底名無し沼さん：05/02/08 22:36:52

>>528
俺は今のところハズレだなと思ったものはないなぁ。
うわさによるとウィックロンのシャツはかなりひどい着心地だと
聞いたが本当だろうか。

532 ：底名無し沼さん：05/02/08 23:27:06

>>527
でぶ言うなー！
つか、摩擦が大きくて、動きにくくない？
ちなみにエキスペディションしか買ったことないけど

533 ：底名無し沼さん：05/02/08 23:28:38

>>532
そう？エクスペディションは知らないけど。
LWは体にきっちりフィットしてくれて摩擦しないよ。
キャプリーンとかはフィット感が希薄だから逆に摩擦する。
空気の乾燥する冬はジオラインだと静電気がおきなくて良い。
キャプリーンとかは静電気でまくり。

摩擦するってことはガリなのかな？

534 ：底名無し沼さん：05/02/09 00:15:40

ヘリオスドーム12を実際に見たことある人いる？
いっぺん見てみたいｗ
ただ、凄そうという理由だけなんだがｗｗ

535 ：底名無し沼さん：05/02/09 00:23:44

おれ漏れも
吹雪の中に設営して、中でゆっくり歩き回りながら外を眺めてみたい

536 ：底名無し沼さん：05/02/09 00:27:36

>>534
へぇ、こんなの作ってたんだ。
実際売れたのかなこれ。

これでオフ会(ry

537 ：底名無し沼さん：05/02/09 00:29:54

担ぎたくないし、もちろん設営もまっぴらゴメン。

538 ：底名無し沼さん：05/02/09 00:30:54

山用ではないよね、これ。

539 ：底名無し沼さん：05/02/09 00:31:33

>>534
http://www.montbell.com/japanese/shop/mbs_689976.html

540 ：底名無し沼さん：05/02/09 01:01:54

ネタの宝庫だよな、モンベルって。
本気で作ってるのかもしれんが。

541 ：底名無し沼さん：05/02/09 01:23:47

>>539
大阪に住んでるんですけどさすがに青森はね・・・
時間があれば行こうと思いますが。
ﾏｼﾞ化で見てみたい

542 ：底名無し沼さん：05/02/09 02:00:32

http://www.mountainhardwear.com/action/catalog/DisplayStyle?id=796

543 ：底名無し沼さん：05/02/09 07:55:37

TNFにも似たようなのあるよね。
2-meter dome ってやつ。
まぁこれは多少山岳用っぽい感じもあるが。

544 ：底名無し沼さん：05/02/09 08:48:33

やっぱモントベルは一味違うな。

545 ：底名無し沼さん：05/02/09 11:08:59

>>534
あちこちの店で順番に展示してるっぽい？
去年は南町田に展示してあったけど。

546 ：底名無し沼さん：05/02/09 11:46:18

横浜のみなとみらいにはいつもあるよ。
子供の遊び場として展示してある。

547 ：底名無し沼さん：05/02/09 13:02:39

イベント用かね？
富士ロックとかの。
インナーがメッシュなんで冬山では寒そう。

548 ：底名無し沼さん：05/02/09 21:47:00

ヘリオス12設営したことありますよ。
イベント時のベーステントぐらいにしかつかえなさそうだが。
企画の人って、素人が多いんではないかなと思う商品が山ほどある。
そんなモンベル。

549 ：底名無し沼さん：05/02/09 22:11:11

そんな商品がなかったら、イベントのベーステントを買いたいときに困るじゃん。

550 ：底名無し沼さん：05/02/09 22:13:20

ヘリオス買って空き地に設置したら家完成だな

551 ：底名無し沼さん：05/02/09 23:26:22

>>549
日本に入ってるかどうか知らないけど、こんな専門業者がある
http://www.mossinc.com/
経営面でオリジナルの流れを汲んでるのはMSRじゃなくてここみたい

552 ：底名無し沼さん：05/02/09 23:38:48

弘前のヘリオスはもうたたんじゃってるよ

553 ：底名無し沼さん：05/02/09 23:38:49

モンベルのスレで何ぬかしてんだ？
モスラはホントにたち悪いな。

554 ：底名無し沼さん：05/02/09 23:42:43

モンベルって手を拡げすぎなんじゃないか？
ろくにテストしてないんじゃないかと思える、使い勝手の悪い製品が多い。
作りは丁寧なのに、残念。

555 ：底名無し沼さん：05/02/09 23:44:19

>>554
たとえばどれ？
ハズレはぜひとも知っておきたい。

556 ：底名無し沼さん：05/02/09 23:45:58

むしろ当たりを聞いてみたいもんだ。

557 ：底名無し沼さん：05/02/09 23:46:36

>>556
トレントフライヤー

558 ：底名無し沼さん：05/02/09 23:57:35

>>553
あちこちのスレで嫌われて隔離されているモントベル厨がなにを言うー
ってここも隔離スレか、ｽﾏｿ

559 ：底名無し沼さん：05/02/10 00:00:29

>>555
製品開発者さんですか？
こんなとこで情報集めてないで、フィールドテストに時間を割いて下さいよ。

560 ：底名無し沼さん：05/02/10 00:19:16

モンベル嫌厨があちこちのスレで活躍中です。
相手にしないように。

モンベル嫌厨へ
同時刻に書き込むなら、ageて書くなよ。
君一人の仕業ってことが、すぐバレちゃうよ。

561 ：底名無し沼さん：05/02/10 00:23:27

>>560
ageたりsageたり大変ですね。

562 ：底名無し沼さん：05/02/10 01:45:16

>>555

ハズレは3システムグローブだろう。

563 ：底名無し沼さん：05/02/10 02:16:29

>>562
イェス。

マジ、すぃっぱいしたー

564 ：底名無し沼さん：05/02/10 02:36:41

>君一人の仕業ってことが、すぐバレちゃうよ。
私以外に少なくとも、もう一人はいるよ。

製品企画者がここでハズレなんて聞くわけないよ。
フィールドでもテストなんてほとんどしていないと思うよ。

ハズレばっかは
カメラ関係

ハズレは
システム３

カヤック関係（取り扱ってるだけのもあるけど）

登山用品は良いんじゃないの。

＞作りが丁寧
ってことはないと思う。
店舗で商品の検査してるのしょっちゅう見るし。

565 ：底名無し沼さん：05/02/10 03:46:15

>>533
ジオライン・エクスペディションのそういうところは有名じゃない？
俺も着てるだけで体力消耗する気がするし、良く行くショップの人も同じようなこと言ってたよ。

566 ：底名無し沼さん：05/02/10 08:50:16

システム3グローブはやばいんですか？
よかった、危うく買うところだった
そうするとグローブはどこがいいんでしょうかね？

カメラ関係は、自分は詳しくないのであまりわかりませんが、コンパクトカメラケースはけっこう使いやすいですにょ。

567 ：底名無し沼さん：05/02/10 09:50:28

>564
> 私以外に少なくとも、もう一人はいるよ。
あらら、自分が荒らしまくってることを認めちゃうわけだ。

> フィールドでもテストなんてほとんどしていないと思うよ。
今度はあなたの想像ですか。

> ハズレばっかは
> カメラ関係
ハズレばっかということは、いろいろ買ってみたんだね。
結構モンベル好きなんじゃない。

> ハズレは
> システム３
システム3が何かしらなかったけど、上の方の書き込み見ると
グローブのことですね。グローブもモンベルですか・・・

> カヤック関係（取り扱ってるだけのもあるけど）
カヤックまでモンベル使ったの？なんだ、もしかしてあなたこそ
モンベル厨なんじゃない。カヤック関係ってことは、本体以外にも
いろいろ揃えてるんだよね。モンベル嫌いなのに何故そこまで・・・

> ＞作りが丁寧
> ってことはないと思う。
> 店舗で商品の検査してるのしょっちゅう見るし。
しょっちゅう店舗に通ってるわけですか。そりゃそうだよね、モンベル厨
なんだから。俺も店には何度か足を運んでいるけど、商品の検査してる
ところは見たことがないな。あなたは、一体どれくらい通ってるの。
もしかしてモンベルで働きたかったのに採用されなかったので、その
腹いせに2ｃｈなんかで荒らしまくってるの？

最後の一文は俺の想像なんで、気に障ったらごめんね。

568 ：底名無し沼さん：05/02/10 09:55:56

「おれは勝手な意がツレが使って散々なめにあったんだよ。」と来るとみた。
バイクと自転車関係はけなさなくていいのか？

569 ：底名無し沼さん：05/02/10 10:36:30

ここはモンベルを好きな／嫌いな人について語るスレですか。

570 ：底名無し沼さん：05/02/10 14:28:14

おれは勝手な意がツレが使って散々なめにあったんだよ。

571 ：底名無し沼さん：05/02/10 15:05:12

>>564
＞登山用品は良いんじゃないの。

良くはない。
他社製品と使い比べるとアラが目立つ。
他社製品の上辺だけコピーして、コンセプトを理解してない感じ。

572 ：底名無し沼さん：05/02/10 15:08:15

性能厨うぜー
印象批評うぜー

573 ：底名無し沼さん：05/02/10 15:09:42

性能云々言っていたらキリが無い。
コストパフォーマンスは良好なんだから文句いうな。
文句のある奴はこのスレに来るなと。

574 ：底名無し沼さん：05/02/10 15:13:02

まあいいじゃんか。「感じ」るのは自由だ。　生暖かく見守れ。

575 ：底名無し沼さん：05/02/10 15:16:49

571は具体的にどの製品のどこがどうだとは言えない罠。

576 ：底名無し沼さん：05/02/10 15:17:23

>>572-574
痛いところ突かれちゃいましたねーｗ

577 ：底名無し沼さん：05/02/10 15:59:36

ライトシェルジャケットとシャミースって山シャツ
代わりに着るなら、どっちがいい？

578 ：底名無し沼さん：05/02/10 16:00:26

アウターによる。

579 ：底名無し沼さん：05/02/10 16:18:17

>>578
ありがとうございます。
いつも、登っているときは速乾性の下着と山シャツで、
休憩時に、その上からフリースを羽織っているのですが。

580 ：底名無し沼さん：05/02/10 16:58:45

ならシェルジャケットのほうがいいかも。

581 ：底名無し沼さん：05/02/10 17:17:33

買っておいてあったＷＩＣ．ライトシャツ、そろそろ着てみようとしたんだけど
ちょっと堅い気がする。
もうちょっと肌触りが良いとなお良いんだけどどうにかならないかな。
ひたすら洗う？

582 ：底名無し沼さん：05/02/10 17:36:08

>>580
ありがとうございます。
モンベルショップで試着してきます。

583 ：底名無し沼さん：05/02/10 20:55:19

モンベルの商品ってどこのお店でも同じ値段（ほとんど割り引き無し）ですが、何故ですか？

584 ：底名無し沼さん：05/02/10 21:10:26

567>>買うまでもなく、ハズレなんてわかるでしょ？実際使わないとわかりませんか？
そりゃアンダーとかは実際着ないとわかりませんが。

＞あなたは、一体どれくらい通ってるの。
月に２０ちょいぐらいですよ。

568>>バイクや自転車関係は実際乗らないんで、わかりません。

573>>コストパフォーマンスは良いですね。

結局言いたかったことは、モントベル万歳じゃなくて、
ダメな製品もあるのをしってもらいたかっただけなんですが、
どうやら気に食わなかったようで・・・

すまんかった。

585 ：底名無し沼さん：05/02/10 21:16:24

>>583
独占禁止法違反だからです。

586 ：底名無し沼さん：05/02/10 21:47:42

価格統制されているとしたら違法になるんじゃないかな。

587 ：底名無し沼さん：05/02/10 21:48:32

>>586
違法ですが、専門スポーツの世界ではよくあることですから。
気に入らないなら訴えるといいと思います。

588 ：底名無し沼さん：05/02/10 21:52:54

>584
あなた、自ら荒らしまくってるのを認めた>564なんだよね。
まだこのスレに付き纏うつもりですか。

>567の書き込みを改竄・・・
すこし上を見ればだれでも確認できるのに、そんなことが出来るあなたって。

月に20ちょい・・・
働いてんじゃない。なのに必死でモンベルを謗るのは、何か嫌なことでもあったの？

だめな製品があることを知ってもらいたかった・・・
そうですか、それはどうも。ただ誰でもそれくらい分かると思いますよ。

テントスレで醜態を晒しているのもあなたでしょう？
どうしてもモンベル叩きがしたいなら、せめて一つのスレだけにしてね。

589 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:01:49

>588
モンベルのことはここにしか書きこみはしてません。

みんな商品がどれだけテキトーに保管され、
どれだけ欠陥があるかわかったら、モンベル嫌厨になると思いますよ。
もうアンチ発言はやめます。

590 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:06:32

>>588
おまえ、うざい
ﾚｽを見比べればだれが理性的に回答してるかがよくわかる

591 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:06:52

ｸﾋﾞになって逆恨みしてるんだね。

592 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:19:29

ユニクロスレが荒れていますが、モンベルのレインウェアが安いことが原因みたいです。
隊長！どうします？

593 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:40:54

おまえがひとり残って食い止めろ！　その隙におれたちは逃げる。

594 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:55:11

>>592
しんがりを任せた。

595 ：底名無し沼さん：05/02/10 23:00:36

>>585,586
法治国の日本において、どうどうと法律に反する行為をしているわけですか。
全く信用できないメーカーですね。

596 ：底名無し沼さん：05/02/10 23:22:12

モンベルって、山用品のユニクロってことでいいの？

597 ：底名無し沼さん：05/02/10 23:30:02

どちらかというと無印じゃないかな
あ、でも無印は物によってはけっこう高いからな・・・
ただユニクロは頻繁に値下げするじゃん？

598 ：底名無し沼さん：05/02/10 23:35:53

ショップでセールの時モントベル製品は対象外っていうのはよくあるね。
小売店に対して値引き販売をさせない様にしているとすれば問題はあるな。
元々安く販売していて利益が少なく設定されているので値引きは出来ない
かもしれないが。
法律の事は分からないが素人の香具師が見てもグレーなんじゃないの。

599 ：562：05/02/10 23:39:05

>>567
システム３グローブはハズレだったが、モンベルは好きだぞ。

値段の割にはそこそこ使えると思う。（上を見たらきりがないが・・・）
漏れは貧乏だから、着てるモノはモンベルとユニクロばかりだ。

で、どうでもいいが、何でこんなに荒れてるんだ？

600 ：底名無し沼さん：05/02/11 00:01:31

新ムーンライト３型、600gほど重くなってますが
フライシートが付いた分だけ重くなったと考えていいんですかね？

アウトレットの旧３型に飛びついてしまって少々後悔してます
新型でも前より値段安いし…
大きさなどは変わってないのだろうか…

601 ：底名無し沼さん：05/02/11 00:19:47

なんでわざわざ「モントベル」って書いてるの？

602 ：底名無し沼さん：05/02/11 00:25:31

>>587のいかにも悪徳商人な書き込み最高～！

603 ：底名無し沼さん：05/02/11 00:31:05

>>601
前の話の流れを見て。

604 ：底名無し沼さん：05/02/11 01:27:03

すみません…
システム３グローブが何ではずれなのか、わかってないのですが…
どなたか具体的に教えていただけるとありがたいのですが…

えーとシステム３グローブを買って2シーズン目に突入ですが、
特に問題がないのは気のせいですか？

それとも自分が鈍感なだけ？

605 ：底名無し沼さん：05/02/11 01:56:21

>>604
いや、気に入ってるなら問題無いですよ。

606 ：底名無し沼さん：05/02/11 06:55:18

早くハーゲンダッツみたいになんねーかな

607 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/11 08:08:10

>>604
別にシステム3グローブだけじゃなく他社のもそうなんですが、アウターとインナーが一体型のタイプは、指を抜く時にちゃんと理解しないで使っているユーザーだとインナーが一緒に抜けてしまうんです。
TNFのもMHWのも（どちらも使用経験有り）無頓着に抜けばみんな同じ結果ですから、気にしないで下さい。
モンベル煽り房の戯言ですから。ヽ( ´∀`)ノ

608 ：底名無し沼さん：05/02/11 08:58:14

むかしから疑問だったんだけど、
あの手のグローブって、アウターとは別にインサートフィルムがあるのは意味あるんだろうか。
アウターから漏水した場合、アウターとフィルムの間に水がたまって手首から流れ落ちるってことだよね？

609 ：底名無し沼さん：05/02/11 09:47:41

安売りするために定価を上げられたら元も子もないと思うが・・・

610 ：底名無し沼さん：05/02/11 11:27:33

じゃぶじゃぶ溜まるほどにはならないって。

611 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/11 11:35:32

>>608
意味あるよ。
アウターも大概は防水透湿性素材（モンベルやMHW）。
でもシームシーリング無しだったり、ハードに使用していると微妙な破損があったりで、僅かながら漏水してしまう。
そのためのゴアテックスインサート。
冷たく感じるのと濡れてしまうのでは、雲泥の差があるよ。
雲泥の差＝凍傷になりやすいかなりにくいか。
この壁はかなり大きいです。

612 ：598：05/02/11 11:40:05

元々安く販売されているからね。
モントベルがんばって安く販売して。

613 ：底名無し沼さん：05/02/11 12:00:33

>>609
こういう場合は値崩れ防いでブランドイメージ（そんなのないけど）守るのが目的。
価格調整してるのは、メーカーのユーザーに対しての態度の現れだろ。

消　費　者　舐　め　ん　な　！

614 ：底名無し沼さん：05/02/11 12:39:12

>>607
おいおい、少ない経験で適当なこと言うなよ。
ほとんどそうならないグローブもあるぞ。

615 ：底名無し沼さん：05/02/11 12:49:49

モンベルって、グローブのバリエーション少ないですよね。
製品数は多いと思うんだけど、全部フリースライナー（+ゴアインサート）+アウター、って構造で。

諸説あるとは思いますが、指の動かしやすさとかに関しては中綿入りの一体型グローブが非常に使い勝手が良いと思うのですがどうでしょうか。
3層（or2層）構造のものは、なんかこう、指の動かし方がガンダムみたいになってしまう

616 ：底名無し沼さん：05/02/11 13:34:27

グローブは色々試したけど、結局昔から在る厚手ウールのハンガロテックスが濡れても暖かく乾き易くて最強。稜線の強風時にはその上にオーバーミトンをすれば良いだけだし。
多重構造のグローブは変に面倒で濡れ場合は冷たく又乾き難い。
グローブスレにも同じ意見が出ていた。
モンベルにもハンガロテックス風の製品はあるね。

617 ：底名無し沼さん：05/02/11 13:37:42

使いこむと味が出る　ハンガロテックス
使いこむとボロになる　モソベル

618 ：底名無し沼さん：05/02/11 14:35:00

おれの使ってた他メーカーの3層グローブは大丈夫だったし、グローブスレの意見を考慮すると、
Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM＝脳内インプレ確定だな。

619 ：底名無し沼さん：05/02/11 14:57:59

意見を叩くのはまだｲｲが書き込みをした本人を叩くのはよくないな。

620 ：底名無し沼さん：05/02/11 15:09:57

前歴が何度もあるからしょうがないんじゃね？

621 ：底名無し沼さん：05/02/11 15:23:39

前のハンドルでもいいかげんなことぬかしてたしな。

622 ：底名無し沼さん：05/02/11 15:46:32

楽しく野郎や。

623 ：底名無し沼さん：05/02/11 16:14:26

おらはけっこう参考にさせてもらってますよ。
批判したり揚げ足取ったりしかしない人よりはよほどありがたい

624 ：底名無し沼さん：05/02/11 17:21:03

ドロワットパーカーは動いてないと寒い。
ミドラー挟んで着るもんなのあれ？

625 ：底名無し沼さん：05/02/11 18:27:11

モンベルのクツの評判は如何に？

626 ：底名無し沼さん：05/02/11 18:41:54

システム３の悪いところは、インナーが抜けた後、再度、手を入れたとき
インナーが中でくしゃくしゃになるところ。

ベルクロが少ししか使っていないのが問題。
同じようなものでＢＤ社に買えたけど、まったく問題なし
ベルクロが手首周り全部に使用しているので・・・
とにかくシステム３はリコール物だ。

627 ：底名無し沼さん：05/02/11 18:45:42

ちょっとの手抜きで台無し

628 ：ぬるぽ：05/02/11 18:47:25

グローブはドライテックの普通の奴をアウターにしつつインナーにクリマ300(?)を使用。
スクーターにのるときに使ってるけど不満はない。
手汗かくと冷たい気がするが、インナーグローブを追加すれば解決の悪寒。
漏水はないけど、完全防水ではないので、市販のシームシール剤を使って目張りする予定。
靴はツオロミーとゴア入りのローカット(名前忘れたけどモソベル)を所有。
いずれもずっと履いてると蒸れた感じがするのでインナーソックス履くよろし。
ツオロミーはソールが薄いのか披露がすぐたまる。
ローカットは街ばきでバイト等で使うけど楽でｲｨｨｯ(･∀･)!!
異常長文駄文ｽﾏｿ

629 ：底名無し沼さん：05/02/11 20:41:23

わはは、流石に今だにハンガロテックスはねーだろー、、、ってんで今シーズン始めてハイテクグローブを試したけど、、、
なんじゃいコレー！　つかえねー！！！
キツイわ、熱いわ、寒いわ、、、ダァーメダァこやぁー。
結局10年来愛用のもこもこ（大分くたびれてはいるが、、、）ウールのグローブに戻ったw
そう言えば２年前にも同じ様な経験が、、、あの時にはソックスだったw
今だに厚手ウールのソックスはねーだろー、、、ってんでハイテクソックスを、、、（ry

630 ：底名無し沼さん：05/02/11 20:58:08

所詮マン糞モンベル

631 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/11 22:37:08

>>618
はいはい。ヽ( ´∀`)ノ
大丈夫だったなら大丈夫な製品名とメーカー名くらい書いて下さいな。
少なくともそれはルールでしょ？
それを記さないと誰の参考にもならないただの嵐房ですよ。ヽ( ´∀`)ノ

MHW＝Recon Glove
TNF＝Obsidian Glove
どちらも抜けました。
このうち抜け辛かった方はTNFの方でしたが、逆に着け心地は一番悪かったです（あくまで個人的に感じた感想ですが）。
一番温かかったのはシステム3でしたので、今はこれを使っています。

反感買うかも知れないけど、道具に金を惜しまないのが私のやり方ですから。
金で買える安全や快適があるなら、少しでも良いものを貪欲にでも入手します。
少しでも評判が良い物があれば、自分の足で見に行き、そして少しでも良さそうだと感じたら実際購入して使います。
金が足りなくなれば、残業でもなんでもして資金を作る（今のところ足りなくなった事はないですけれど）。
それが私のやりかたです。
これが無駄か有意義かはあくまで本人の問題だと思いますし。

私自信は買った事も使った事も無い製品について語ったりはしません。
物に対する感じ方は違うかもしれませんが、入手して使った物を自分なりの感想で書き込んでいます。
まぁ、そういうのを脳内インプレ房って言うんですかね？ヽ( ´∀`)ノ

632 ：底名無し沼さん：05/02/11 22:56:38

607 名前：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM 投稿日：05/02/11 08:08:10
>>604
別にシステム3グローブだけじゃなく他社のもそうなんですが、アウターとインナーが一体型のタイプは、指を抜く時にちゃんと理解しないで使っているユーザーだとインナーが一緒に抜けてしまうんです。
TNFのもMHWのも（どちらも使用経験有り）無頓着に抜けばみんな同じ結果ですから、気にしないで下さい。
モンベル煽り房の戯言ですから。ヽ( ´∀`)ノ

633 ：底名無し沼さん：05/02/11 23:22:40

>>631
いいからスルーしれ
ただのバカだ

634 ：底名無し沼さん：05/02/11 23:37:31

改行できない人が多いｽｯﾄﾞﾚですね

635 ：底名無し沼さん：05/02/11 23:43:30

>>631
＞別にシステム3グローブだけじゃなく他社のもそうなんですが、アウターとインナーが一体型のタイプは、指を抜く時にちゃんと理解しないで使っているユーザーだとインナーが一緒に抜けてしまうんです。

こういうことは、そのタイプのグローブ全部使ってから言えよ、脳内くん

636 ：底名無し沼さん：05/02/12 00:35:35

>>604タンが問題無いっていってるんだからいいやん。

システム３グローブは漏れの手には合わなかったが、だからといってモンベル煽る気は無いし。
きっと>>604の手はスベスベしててあまり抵抗が無いに違いない・・・

>>624
歩いてると暖かいんだけどね～。

637 ：604：05/02/12 00:51:09

ども　　いろいろ意見ありが㌧

手肌はハンドクリームつけてすべすべにしてます。
あと手の指が細いです。
ちなみに残念ながら♂でつ…

ただし手袋を脱ぐ時はインナーも抜けないように、片方の手で
インナーとアウターを一緒につまんで脱ぎます。

なるほどインナーが分離してしまうと確かに問題でつね。
謎が解けました。
でも全てのモンベルの製品が悪いとは思いません。
いいものもあれば、悪いものもある、と。
個人的にゴアのアルパインスパッツは(・∀・)ｲｲ!!と思いますが…

638 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/12 01:38:42

>>633
('◇')ゞﾗｼﾞｬｰ

639 ：底名無し沼さん：05/02/12 05:49:24

うざくなってきた

640 ：底名無し沼さん：05/02/12 07:34:49

ｵﾏｴﾓﾅ

641 ：底名無し沼さん：05/02/12 09:50:07

ｵﾏｴﾀﾞｹ

642 ：底名無し沼さん：05/02/12 11:00:57

ｵﾚﾓﾅ

643 ：底名無し沼さん：05/02/12 11:05:12

ﾓﾝﾍﾞﾙ

644 ：底名無し沼さん：05/02/12 14:43:15

モンベルババア
素人っぽく見えウザイ大群だけど実は昭和30年代の登山ブームの中で
青春時代をすごした凄い人たち。昔の原始的な装備で遭難しかかって
マンコ凍らした経験も持つ人多数。

山岳ＳＳに使えそうなキャラだな。

645 ：底名無し沼さん：05/02/12 14:55:35

ジオラインLWアンダーとユニクロのライトエアテックパーカーで歩いてたけど
今日試しにフリースシャツに替えてみた。

ジオラインのおかげだと思うけど、ライトエアテックより良さそう。
良い点は、風通しが良くなるので蒸れにくい。
劣る点は、風が吹くと少し寒い。

うちのエリアじゃあジオラインは暑くて、
ウィックロンのTシャツの方が良いかも知れないけど、
寒い日に着るならやっぱりジオライン＋ライトシェル辺りが必要か・・・

646 ：底名無し沼さん：05/02/12 16:37:28

>>645
なんかへんだよ。

647 ：底名無し沼さん：05/02/12 20:48:53

気温－７度前後、風速１０メーターぐらいの環境での行動着として考えると、
ジオラインMW、シャミース、ライトシェルかULサーマラップ、ゴアテックスの組み合わせで行けますな。

648 ：底名無し沼さん：05/02/12 21:26:07

>>645
ジオラインLWでも、暑いよね。シリーズ中、一番薄いのに。

低山だと、ジオラインLW ＋ライトシェルだと暑い時があるので、
ウィックロンのＴシャツ + ライトシェルを着てます。

649 ：底名無し沼さん：05/02/12 21:58:16

関東周辺２K以下の山だと行動中のアンダーはウィックロンTで十分。
ジオライン長そではテン場用。

650 ：底名無し沼さん：05/02/12 22:40:19

あれ？
ウィックロンって吸汗速乾性が微妙と聞いていたがそんなことないのか？

651 ：底名無し沼さん：05/02/12 23:05:48

モンベルはコストパフォーマンスがいいから好き。
TNFのマウンテンジャケット4万って、ぼりすぎでしょ。
ドロワットパーカー最高。

652 ：底名無し沼さん：05/02/13 00:43:05

651は正常な金銭感覚の持ち主。

653 ：底名無し沼さん：05/02/13 07:26:46

>>651
いま、冬物処分でノースのマウンテンジャケット３割引だよ。
だから３万チョイで手に入るが？
モンベルは割引ないだろ？

654 ：底名無し沼さん：05/02/13 10:06:11

>>648
ウィックロンTシャツは半そで？
自分の場合、半そでウィックロン+ライトシェルアウタージャケットでちょっと暑いくらい。

655 ：底名無し沼さん：05/02/13 10:07:53

追加。
ジオラインは長袖の方ですよね？

656 ：底名無し沼さん：05/02/13 11:25:42

ナチュラムで見る限り、ノースのマウンテンジャケットと、モンベルのディナリジャケット／ストリームジャケットがトントンだね。

657 ：底名無し沼さん：05/02/13 18:12:56

>>650 それは柔軟剤入りの洗剤を使用して吸水拡散性が失われて
しまったのでわないか？ウィックロンとかジオラインとかの吸水拡散性
素材は柔軟剤使うとダメになるらしい。

658 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/13 18:47:24

>>650
おっしゃる通り微妙です。
かなり逝けてません。
ウィックロンだけは自社独自製品を諦めて、他社繊維の採用を望みたい。

659 ：650：05/02/13 18:49:29

ど、どっちなんだ～。

「着心地が最悪（汗をかくと気持ち悪い）」
「そうでもない。さわやか。ジオラインより快適」
両方聞いたことあるんだが・・・。

660 ：底名無し沼さん：05/02/13 18:58:57

雪のないときにしか着ないで、汗をかくならTシャツ1枚までは脱ぐ場合の話だけど、
汗をかいてもすぐ乾くし、快適だよ。
ジオラインの外に着られるTシャツの形のやつは
ちょっと藪にひっかかるとわっかがたくさん引き出されるのでそういうときは着ない。

冬など重ね着状態で汗をかくような時はジオラインの方が汗を外に吸い出してくれる感じがする。

661 ：底名無し沼さん：05/02/13 19:58:29

>>659
両方買って実体験すればいいよ。いや、まじでそれが一番。
着た感触から、汗冷えした感触、人それぞれ違うし。

俺はジオラインLWの肌触りが嫌い。
でも汗冷えしないのがいいので我慢して着てる。

662 ：底名無し沼さん：05/02/13 20:30:09

ジオラインは最初着たときゴワゴワしたような感触で違和感持つが
そのうち慣れてくる。というより山登って激しく汗かくとそんなの全く
気にならなくなってくる。それよりもぬれても冷たく感じない方が
ありがたい。
　ウィックロンライトは綿に肌触りが似てるのかやわらかで自然な
感触。吸水拡散性そんなに悪いとも思えない。12月に金剛山→
紀見峠歩いたとき、汗の細かい水滴が表面に出てきてTシャツの
表面の胸の辺りが白く泡立ったようになってたのには驚いた。
そのときは防風のため上から安物のカッパ着て蒸れる格好して
いたのだが（雨はふってなかった）

663 ：底名無し沼さん：05/02/13 21:36:39

質問スマソ
古着屋でモンベルの「ハイドロプロ」のジャケットが売られてたんですが、
これの防水性とか耐水性はどんなもんでしょうか？

664 ：底名無し沼さん：05/02/13 23:19:37

>>663
アウトドアウェアスレにレスついてたから見とけよ。（マルチポストはダメよ）

ウィックロン、うわさと違ってレイヤリングや着かたがわかる人なら
それほど問題なさそうだね。
これまでTシャツといったらパタのキャプリン系だったんだけど
いかんせん高いのと痛みやすいので他に探してたんで
今年は試してみようかな。

665 ：底名無し沼さん：05/02/13 23:27:04

666 ：底名無し沼さん：05/02/13 23:28:09

667 ：底名無し沼さん：05/02/13 23:29:24

668 ：底名無し沼さん：05/02/14 01:47:21

これはなんですか？

669 ：底名無し沼さん：05/02/14 09:45:10

>>668 おそらく鯖の調子が悪いときに失敗したと思って何度も
書き込んだんじゃないか？
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=travel2.2ch.net

670 ：底名無し沼さん：05/02/14 10:24:02

>>668
同一スレにマルチポストw

671 ：668：05/02/14 14:05:47

荒らしかとおもたよ

672 ：底名無し沼さん：05/02/14 21:46:59

単純に荒らしだろ。

何か気に入った言葉が書いてあったんだろ。

673 ：底名無し沼さん：05/02/15 06:44:13

ウイックロンは夏に着るとワキガがひどい。
ほかの素材のTシャツならにおわないのにウイックロンだとひどい。
だからウイックロン系を着るときは常に資生堂のAｇ+使うようにしてる。
ウイックロンライトとか他のウイックロンをAg+無しで着たことないから
他のウイックロンがにおうかどうかはわからない。

ドラッグストアで180ｇ、700円か800円くらい。俺は無香料を使ってる。まじおすすめ。
ttp://www.shiseido.co.jp/ag/workofag/index.htm

674 ：底名無し沼さん：05/02/15 09:49:02

>>660を読んで気になったんですが、
ジオライン3Dのシャツってあまり丈夫じゃないんですか？
WIC.ライトTシャツは着心地は良かったけど蒸れる感じがしたのでジオライン３Dシャツ買ってみようと思ってたんですが。

675 ：底名無し沼さん：05/02/15 10:09:30

>>673
単に漏前がワキガーだからだ！

676 ：底名無し沼さん：05/02/15 12:42:53

メリサウールはどうよ？
すごい良さそうだけど

677 ：底名無し沼さん：05/02/15 12:51:22

めりさ？

678 ：底名無し沼さん：05/02/15 12:52:46

めりッさ？

679 ：底名無し沼さん：05/02/15 13:04:01

みらの？

680 ：底名無し沼さん：05/02/15 13:29:15

おらの？

681 ：底名無し沼さん：05/02/15 13:36:09

意味も分からず調子こく680

682 ：底名無し沼さん：05/02/15 13:40:28

最近人多くてびっくりだよここ

683 ：底名無し沼さん：05/02/15 13:52:39

>>681
キミ676？

684 ：底名無し沼さん：05/02/15 14:36:29

>>676
せっかくウール買うならモンベルじゃなくても良いような稀ガス

685 ：底名無し沼さん：05/02/15 15:04:46

って優香、ウール買うならモンベルじゃない方が・・・（ry

686 ：底名無し沼さん：05/02/15 15:16:00

>685
どこがいい？

687 ：底名無し沼さん：05/02/15 15:18:01

ＷｏｏｌＲｉｃｈ

688 ：底名無し沼さん：05/02/15 15:45:28

ユニクロ

689 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:12:51

メリサウール

690 ：676：05/02/15 16:35:29

間違えた！！！！！

メリノウールだ。

あれどうよ

他のメーカーでもウールのアンダーでてるの？

691 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:40:31

河童頭が生まれる前からあるよ。

692 ：676：05/02/15 16:43:27

＞691
だからさ具体的に！

693 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:46:10

めりさウールは今日発明されたんだろ。

694 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:46:36

交じれ巣。
πね。安いし。

695 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:49:14

ラクダの(ry

696 ：676：05/02/15 16:51:18

π根はダサイしＥＸＰメリノほどの厚みあるのないでそ。

697 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:51:20

めりさウールは最強に暖かい。

698 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:52:32

先日の連休、標高２kメートル気温マイナス10度ほぼ無風の山頂でテントに入らず酔狂にも外で夜景を見ながら夜中迄酒を飲んでいた。
その時のウェアは下がモンベル・厚手メリノウールタイツ＋裏起毛ショーファーストレッチパンツ＋ダウンパンツ。
上が薄手ジオライン長そで＋ウールリッチ山シャツ＋フリースセーター＋ダウンジャケット。
正直全然寒くなかったどころか、雉撃ち行くのに少し動き回れば暑かった。
ちなみに昼間の行動中は長袖やタイツの下着を俺は付けない、あく迄それはテン場用。

699 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:54:12

アンダーに見た目を求められても。
黒がないのは理解できないけどナー。丈も短いし。

700 ：699：05/02/15 16:56:11

>>696

701 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:57:30

めりさウールなら、厚手を1枚きれば他に何も着なくても
マイナス20度の無風まで耐えられます。
まさに史上最強のウールです。

702 ：底名無し沼さん：05/02/15 16:59:27

非公式だが、拳銃弾にも耐えられるといううわさもある。

703 ：底名無し沼さん：05/02/15 17:01:55

ヘビ除けにもなるらしい.。

704 ：底名無し沼さん：05/02/15 17:02:57

砂漠にも強いよ.... って、コレはあっちか？w

705 ：底名無し沼さん：05/02/15 17:02:57

こないだ直営店に言ったときこっそり教えてもらったんだが、
めりさウールはセレーションナイフを持ってしても簡単には切れないらしい。
ただその機能を公にしてしまうと値段を上げざるを得ないために
サービスして伏せてあるんだとさ。

706 ：底名無し沼さん：05/02/15 17:09:03

アイスブレーカー
スマートウール
スポーツウール

707 ：底名無し沼さん：05/02/15 22:03:13

今度店行ったらジオ買おうと思ってたんだけど・・
どっちか買うならめりさにしろってことでｲｲ？

708 ：底名無し沼さん：05/02/15 23:00:50

これは店員に聞いた確かな情報なのだが、ジオのEXPは保温性第一で、
速乾性や汗を放出する機能が二の次にされており、あれ買うくらいなら
メリノのEXPにしたほうがなにかといいとのこと。
かなり主観的な意見だとは思うが、間違っても内枦思われ。

709 ：底名無し沼さん：05/02/15 23:09:02

ウールは汗などの湿気で発熱する。ので暖かい。メリノウールの発熱量はじつに「例のやつ」をしのぐ。
が、繊維自体は保水する。ので、乾きが遅い。あと水分量が飽和すると、それ以上は発熱しないし、冷えて行くのみ。
これまた「例のやつ」よりゆっくり冷えるのでそれはそれでいいのだが。ようはあんまり汗をかいたり、或いは濡れる可能性があるなら、
ジオラインの方がいい。どの程度のお湿りでその良さが分かれるのか、は俺にもわからん。
えいやぁで両方買って比べてみてくれ。そして教えていただけまいか。

710 ：底名無し沼さん：05/02/15 23:55:16

>>709
よくわからんが、ブレスサーモは濡れると冷たいってこと？

711 ：底名無し沼さん：05/02/16 00:44:54

ある程度までは発熱するけど限りがあるって事。
温度にも、時間にも上限があって、ようは使い捨てカイロが
いつまでもどこまでも暖かくならない、みたいなもんだ。

712 ：底名無し沼さん：05/02/16 21:16:36

例のやつとはブレスサーモのことなのか？

713 ：底名無し沼さん：05/02/16 22:09:25

どのみち山で着て歩いてれば発熱が生じる範囲の水分量なんてすぐに超えちゃうと思うんだけど。
やはり速乾性が最重要だと思ふ

714 ：底名無し沼さん：05/02/16 22:23:47

>>709 その理論からいくとウールは靴下に最適ってことかな？
＞足のかく汗程度がウールを発熱させるのにちょうどよい
量。

715 ：底名無し沼さん：05/02/16 23:28:30

手袋にも最適！
だ～から、激しい行動中のアンダーは化繊、天場でぬくぬくはウール。

716 ：底名無し沼さん：05/02/16 23:30:48

確かに靴下や手袋には使いやすいが、
気温や運動量の計算を間違えると暑すぎるのが難点か。

やっぱ俺としてはよほどの厳寒でノソノソやるんじゃない限り
ウールより機能性化繊のほうがいいと思うぞ。

717 ：底名無し沼さん：05/02/16 23:49:43

サーマラップを買いに行こうとショップへ。
実物見たらどうしてもレジにいけず。

718 ：709：05/02/16 23:50:24

ぶっちゃけ俺は水遊び派なので化繊しか使わない。
７１６と同じく極寒下でなければ化繊で十分だと思うが？
ただし、二十数年化繊一本でやってきたモンベルがここへきてウールを出してきた
ってことはそれなりに効果はあるんだろう。

719 ：底名無し沼さん：05/02/16 23:51:10

どちらかというと気温云々より運動量で素材を選ぶべきだな。

720 ：底名無し沼さん：05/02/17 00:43:24

テン場でぬくぬくはダウンでいいんじゃない？
つーかアンダーウェアって、着替えるものなのか？
山行中に変えたことないんだが。。

721 ：底名無し沼さん：05/02/17 05:17:12

おれはくつしたはきかえるよ。
みんなもいちどかえてみなよ。

722 ：720：05/02/17 08:12:54

ぁあ、そういえばおれも靴下は履き替えるなぁ。
そのまま寝袋に入るとくさくなるから。

723 ：底名無し沼さん：05/02/17 20:49:25

ジオラインはかなりぴったりしているみたいですが、メリノウールアンダーもそうなのでしょうか？
普通のTシャツっぽい着方はできるでしょうか？

724 ：底名無し沼さん：05/02/17 20:58:31

メリノは比較的ゆったりだね。裁断が違うみたい。
ただし、保温用のアンダーの基本はピッタリ！
体に密着する方が暖かい。
彼女のパンストでも履いてみなw

725 ：底名無し沼さん：05/02/17 21:24:29

ゴアのレインウェアみたく、雨天時以外の寒い時期に
アウターとして使える物を探してるんですが
防水透湿機能を考えると、スーパーハイドロブリーズ　レインウェアじゃ駄目でしょうか？

726 ：底名無し沼さん：05/02/17 21:30:08

意味分からん。
現在では雨具と防風着は兼ねるのが普通だと思うが、、、
防寒はアウターの下に着る中間着の重ね着で賄う。
今さらだけどレイヤード！

727 ：底名無し沼さん：05/02/17 21:39:06

>>725
OK

728 ：底名無し沼さん：05/02/17 21:44:59

今ならレインダンサーが、イチニッパだぞ
色とサイズが残ってないが
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/486247/521647/

729 ：底名無し沼さん：05/02/17 23:04:26

>>726-728
ありがとう。
レインウェアは雨の時だけじゃなくて、その上着はアウターに使うんですね。
スーパーハイドロブリーズのほかにも色々見てたした。

現行品でレインダンサー 20790円
アウトレットで、ストームクルーザー 22800円、レイントレッカー 13280円で
あったんですが、ここのはまた安いですね。
色さえOKならサイズはMなんでばっちりです。

730 ：底名無し沼さん：05/02/17 23:46:04

>>729
アウトレットでもゴアでもモンベルでもないが、こんなのもあるぞ。
http://www.rakuten.co.jp/kojitu/605850/607382/691588/690799/
ちょっとごわごわする。

731 ：社員と呼ばれて三千年：05/02/17 23:48:12

>>729
ゴアでもモンベルでもないが、
コロンビアの新作レインウェア（上下別売り）もあるぞ！

732 ：底名無し沼さん：05/02/17 23:52:55

MOCのガイドさんは2003年モデルのダイナアクション上下きてたなあ。
サーマラップジャケットも着てたな。
手袋はクリマプラスだったなあ。
ザックはグラナイトパック４０だったと思う。

733 ：底名無し沼さん：05/02/18 00:04:52

ベルグテックにするんだったら、ゴアにしたほうがいいね。
値段が２倍してでも。後で後悔するぞ！！

734 ：底名無し沼さん：05/02/18 00:09:34

>728さんが紹介してくれたゴアのやつなんですが
「ライトタン」って色どうですか？
これ安いしゴアだし。

735 ：底名無し沼さん：05/02/18 00:12:55

>>730 漏れもこれ使ってる。重たい(750g)ので夏場には
どうかな？とおもうが、防風性、防寒性はいい感じ。
　ゴアほどではないが透湿性もそこそこあるので1万円
クラスのなかでは冬のスノーハイク用にベストかな？とか
思う。ズボンがこすれてガサガサいうので、急坂でヒザ大きく
曲げるとき若干邪魔かな？

736 ：底名無し沼さん：05/02/18 00:27:03

>>733の「後で後悔するぞ！！」ってのが激しく釣りっぽいのだが。
使う状況によるんじゃないかなー。

737 ：底名無し沼さん：05/02/18 01:17:44

いや、蒸れるよ。
ハイキングレベルだったら、ベルグでも死なないけど、
ゴアのほうが快適なのは確かだ。
だからゴアを着ている同行者と比較すると後悔すること間違いなし。

738 ：底名無し沼さん：05/02/18 06:49:03

>>731
コロの新作（ゴア）は上下セット販売だろ？
別売りになったのは旧作。（まぁ微妙にカラー配置がかわっとるが）

739 ：底名無し沼さん：05/02/18 07:40:47

つくづく思うんだが、やはりｼｬﾐｰｽはすばらすぃ
行動着用のミッドレイヤーとしてはこれに勝るものはない

740 ：社員と呼ばれて三千年：05/02/18 08:14:00

>>739
同意。
ユニクロのマイクロフリースと似ているがぜんぜん違うんだよな。

741 ：底名無し沼さん：05/02/18 09:25:52

ジオライン下着の上に着る防湿アウター探してて
ライトシェルアウタージャケットでも買おうと思ってたんだけど
レインウェアをアウターとしてはおるのか・・・

ドライライトテックは結構評判良いし、レイントレッカーでも買うか。

742 ：底名無し沼さん：05/02/18 09:47:38

>>740
同意。
ユニクロの方がコストパフォーマンス高いよね。

743 ：底名無し沼さん：05/02/18 10:31:21

ユニクロは毛玉ができやすいからな

744 ：底名無し沼さん：05/02/18 11:01:21

>>743
毛玉ならモンベルだってできやすい
つーか、ユニクロ以上だろ？

745 ：社員と呼ばれて三千年：05/02/18 11:18:55

>>744
俺の経験上、シャミースは毛玉できにくいよ。かなり。
ウニキュロのは毛玉もそうだが、繊維がすぐに固まってくる。
シャミースはそんなことないし。
ネックは値段だな。パタゴニアにくらべりゃ安いけどさ。

746 ：底名無し沼さん：05/02/18 14:08:59

おれは両方のトレーナーもってるけど、同じくらいだぞ。＞毛玉
毛玉以外にしてもどっちもたいしてかわらない。

747 ：社員と呼ばれて三千年：05/02/18 14:10:46

>>746
モノによるのかねぇ。
俺が持ってるシャミースはハイネックインナーシャツなんだが、
まったく毛玉でないよ。
ネットに入れてはいるが。

748 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/18 14:28:29

確かにアウター的使い方するとシャミースは毛玉ザクザク出来る気がします。
インナーならシャミース以外にも、トレイルアクション（クリマプラスパワーストレッチ）なんかかなり具合が良いです。
値段がシャミースの倍しますけれど。(つд`)

749 ：底名無し沼さん：05/02/18 16:08:25

ユニクロのは袖や裾のつくりがよくない。
まぁ安いから一年ごとに買い換える気持ちで使えばいいわけで、その意味では重宝しているんだが。

750 ：底名無し沼さん：05/02/18 18:31:02

フリースだけはユニクロで買え

以上

751 ：725：05/02/18 19:58:56

>>728
これ今日買っときました。ご報告だけですが。

752 ：ところで：05/02/19 00:31:57

六甲のクライミングジムってどうなってるのか誰か知らない？
ローカルネタでスマソ。

753 ：ところで：05/02/19 00:47:44

六甲のクライミングジムってどうなってるのか誰か知らない？
ローカルネタでスマソ。

754 ：底名無し沼さん：05/02/19 10:11:18

はーもうランドクルーザーの白でないならブルー買っちまうかな。
いい加減に着たい。もう買う。

755 ：底名無し沼さん：05/02/19 13:44:49

夏の北極圏で着るアウターを探しています。モンベルがいちばん
リーズナブルみたいなので、みなさんのオススメを教えてください。

ツアーでエスキモーの村で軽いトレッキングをしたり漁の手伝い
をしたりするくらいで、あまり激しい運動はしないと思います。
気温は日によって0～25℃という条件で、暑い日の雨天でもあまり
汗をかかずにすむようなものが希望です。寒い日は手持ちの
Ｕ．Ｌ．ダウンインナージャケットを中に着る予定です。
雨と蚊が多いのでフードは必須らしいです。ツアー参加時以外は
バイクで持ち運びするので軽量である必要はありませんが、
コンパクトにたためるほうが助かります。

カタログを見た範囲では、↓あたりかなぁと思っているのですが、
どう思われますか？　ほかにも候補があればよろしくお願いします。

ネージュクルーザージャケット
バーサライトジャケット
トレントフライヤージャケット
レインダンサー

756 ：底名無し沼さん：05/02/19 14:13:10

状況的には値段とデザインを比べて好きなのでいいって気がするが。
お買い得なのは、ゴアだし>>728のレインダンサーかね。
自分が買いたいのはトレントフライヤーの上下だけど。

757 ：底名無し沼さん：05/02/20 20:10:24

>>756
2004年度モデルのトレントフライヤー上下（Ｍ）だけど、
１回着用しただけのものだったら、いくらぐらいで売れるだろう？

758 ：底名無し沼さん：05/02/20 20:12:29

>>757
いいとこ3千円だな。
ヤフオクならいくらでも高く売れるだろうけど。
かわいそうに。

759 ：底名無し沼さん：05/02/20 22:31:47

ウィックロンのライトシャツ着てるんだけどこれってあんまり良くないの？
モンベルは、他は良いんだけどシャツは？って言う人もいるけど。

760 ：底名無し沼さん：05/02/20 22:37:37

>>759
過去ログ読まないとお前のジオライントランクスを剥ぎ取って俺がはくよ？

761 ：底名無し沼さん：05/02/20 22:58:53

>>759 直接肌に着けているとジオラインに比べて濡れると冷たい
が乾くスピードは同様に速いと思う。乾いてるときの肌触りはジオ
ラインよりいい。

762 ：底名無し沼さん：05/02/21 08:19:43

>>759
着てるんなら自分で判断しろよ

763 ：底名無し沼さん：05/02/22 22:40:26

春カタログまだぁ～？

764 ：底名無し沼さん：05/02/23 00:37:04

まだまだ

765 ：底名無し沼さん：05/02/23 09:34:08

嫁、雨上がりに歩くとズボンのすそがボロボロになるって言って
モンベルのスパッツ買った。
てっきり雪山用かと思ってたんだが、使い道って一つじゃないんだと認識したよ。

766 ：底名無し沼さん：05/02/23 21:19:55

むしろスカートはかせろやｺﾞﾙｧｗ

767 ：底名無し沼さん：05/02/23 22:31:06

ジオライン洗濯でピリングができてしまった。
ピリングなりにくいって書いてあるのにな。
後で気がついたがタブに最初の洗濯は単独で洗うようにと書いてある。
もしかして他のと一緒に洗ったから毛玉になったのか？
しかし普通色落ちのことだよな。
これからは手もみ洗いでしよう。

768 ：底名無し沼さん：05/02/23 22:41:04

>>767
ネットでかれこれ５０回は洗っているが
まったく毛玉はできてないよ。

769 ：底名無し沼さん：05/02/24 02:49:41

ランドクルーザー調子いいです。モンベルのファンになりました。
全部とはいわないけどカッパとかここのにしますね。

770 ：底名無し沼さん：05/02/24 10:19:49

>>767
毛玉というかフェルトが剥がれたような感じになるね
球じゃないから毛玉とは言わないのかな？？？
漏れのはミドルウェイトのハーフジップだが結構な値段するんだよな
この前パタゴニアセール逝ったらキャプリーンのミドルウェイトが
4500円だったからモンベルより安いじゃんってことで買ってみた
モンベルはもう少し安く汁！

771 ：底名無し沼さん：05/02/24 13:54:40

定価販売の強制は止めて下さい。

772 ：底名無し沼さん：05/02/24 14:37:52

>>769 モンベルで車なんて売ってたっけ？w
　ちなみに靴はアーバンクルーザー＆アルパインクルーザーだし、
カッパはストームクルーザーだし。

773 ：底名無し沼さん：05/02/24 17:12:25

>>772
なんか大げさななまえですよねw性能はいいすけどレインダンサーとかなんか
恥ずかしくなってくる。

774 ：底名無し沼さん：05/02/24 18:24:57

>>772
知ったかぶりしてボケたつっこみすんなよ。

775 ：底名無し沼さん：05/02/24 18:27:28

今日、若いかわいい女の子がサーマラップジャケット着てた＠新宿。

やっぱね、かっこよかったりかわいかったりするとなに着ても(ry
俺はなに着ても（ｒｙ

776 ：底名無し沼さん：05/02/24 18:46:42

確かにアウトドア系の格好してる普通っぽい女の子はかわいい。
でも全員がそういうわけではwでもまーギャルみたいなのよりずっと
いいですけどね。とにかく日本のパタゴニアって感じで好きです。

ストームクルーザー　寝袋　ストームバイカー　これら全部コツコツ
集めていきたいです。名品が多くて楽しいす。

777 ：底名無し沼さん：05/02/24 18:50:43

レインダンサーなんですが、パーカー部って
収納してます？　出したままにしてます？

778 ：底名無し沼さん：05/02/24 18:51:06

キムタコがドラマでモンベル着れば、一瞬でブレイク必死。
というか、モンベルが若者に流行っている時代というのを見てみたい。

779 ：底名無し沼さん：05/02/24 18:55:38

俺はランドクルーザーしか持ってないんでわかりません。
というか俺はホーボーさんの本にのってんのしか買いません。
高い金だして失敗すんの嫌ですし。ほんとこんな寒い日でもランクル
一枚で大丈夫でした。ツーリングバッグがいらないほどポケットがある
っていうのはちと言いすぎだと思いましたけどねwフウマ最高っす。

780 ：底名無し沼さん：05/02/24 19:33:00

>>778
何年か前、繁華街で嫌になるほどゼロポイントを見かけたよ。

781 ：底名無し沼さん：05/02/24 19:34:00

そういや一時期ゼロポイントのバッグが流行ったっけ。

782 ：底名無し沼さん：05/02/24 19:38:31

CM「デキル男の、デキルインナー。　モンベル　ジオライン」

ってCMに誰か池面を出せばなぜかみんなジオライン。

783 ：底名無し沼さん：05/02/24 20:22:04

なんかモンベルにアウマブランドが吸収されたとか書いてあったのに
フウマってまだありますよね?どういう事なんですか?

784 ：底名無し沼さん：05/02/24 20:22:47

ゴアのカッパを買おうと思うんだけど、他のがMサイズだったら同じくMでOK？
大きめが良いとか、そう言うのってないですかね？

785 ：底名無し沼さん：05/02/24 20:24:26

冬の上着にするんだったら大きめのほうがいいかも。

786 ：底名無し沼さん：05/02/24 20:38:30

夏に羽織るのでも大きめの方が蒸れないよ！　ってかレインウェアの常識。

787 ：784：05/02/24 20:39:46

ありがとう。
冬の上着がメインなので、Lサイズ買っときます。

788 ：底名無し沼さん：05/02/24 20:48:42

なんかモンベルにアウマブランドが吸収されたとか書いてあったのに
フウマってまだありますよね?どういう事なんですか?

789 ：底名無し沼さん：05/02/24 20:51:43

>>788
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-39,GGLD:ja&q=%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

790 ：底名無し沼さん：05/02/24 23:41:19

>>782
「キテル男の、キテルインナー。　モンベル　ジオライン」
だったらちょっと嫌だが・・・

791 ：底名無し沼さん：05/02/24 23:46:02

「雨と仲良くなる方法・・・　それがモンベル、ストームクルーザー」

792 ：底名無し沼さん：05/02/25 14:09:23

ストクルのXXLは消えたのだろうか…
なんか値上がってるような気がするけど…

793 ：底名無し沼さん：05/02/25 14:55:54

レインダンサー、左そでの手首辺りにシルバーの丸いのが付いてるんだけど
これってなんでしょ？

794 ：底名無し沼さん：05/02/25 20:10:04

XXLは健在です。

レインフィールダーって昔のレインダンサーみたい。
レインウェアのデザインが全体的に古っぽくなったと思うのは俺だけでつか？

795 ：底名無し沼さん：05/02/25 20:45:35

これ買ったんだけど ↓
ttp://www.rakuten.co.jp/sakaiya/486247/521647/
ゴアテックスの保証カード、差出し有効期限が平成14年9月30日になってた。
商品は2003年ものらしいんだけど、何か間違ってない？

796 ：底名無し沼さん：05/02/25 20:50:17

>>795
つまり、それは２００３年のモデルではないということだな。

797 ：底名無し沼さん：05/02/25 21:08:23

レインダンサー買ってから、そろそろ1年経つけど
一度も着てない・・・

798 ：底名無し沼さん：05/02/26 02:14:27

レインダンシング　オールナイト

799 ：底名無し沼さん：05/02/27 00:59:46

mont-bell≒GIANT

800 ：底名無し沼さん：05/02/27 07:04:08

ぐわっ
サーマラップに穴明けちまった....
鬱

801 ：底名無し沼さん：05/02/27 11:17:16

>>799
自板じゃないんだから、分かる人あんまりいないんじゃない？

802 ：底名無し沼さん：05/02/27 11:17:46

モントベルはどっちかといったらアンカーだろ。

803 ：底名無し沼さん：05/02/27 11:26:22

>>801
分からん。教えて。

804 ：底名無し沼さん：05/02/27 11:41:44

>>803
ジャイアントは世界最大の自転車メーカーです。
プロのチームに機材を提供しているメーカーではありますが
コスパのいいメーカーというイメージが強いです。

ちなみにアンカーはブリジストンのレース用機材のブランド名。

805 ：底名無し沼さん：05/02/27 12:49:30

>>804
自転車の事ね。蟻蛾登。

806 ：底名無し沼さん：05/02/27 13:17:15

>>804
レース用機材か、、、、テンチョとか野点セットとか

807 ：底名無し沼さん：05/02/27 15:11:02

>>806
基本的に一般向け完成車メーカーなんで、ストクルとかそっちが近い。
モンベルと違ってサイズは欧米仕様だと言われてるけど。

808 ：底名無し沼さん：05/02/28 08:27:21

普段はジオライン長袖アンダー＆ゴア合羽なんだけど
かなり寒かったのでアンダーを、ウィックロン半袖＆長袖Tシャツに替えたら
かなり暖かかった。
この他に、ジオライン長袖アンダーの上にウィックロン半袖Tシャツってのもあり？

あと、ジオラインの方が速乾性があると思ってるんだけど、
ウィックロンの方がなぜか乾きが早いんだよね。

809 ：底名無し沼さん：05/02/28 10:19:07

自分が一番気持ち良いと思う重ね着が正解さ！
長そで下着の上にTシャツを着ている人は結構いるよ。

810 ：底名無し沼さん：05/02/28 10:19:44

>>809
ベストを着るのと同じようなもんだしね。

811 ：底名無し沼さん：05/02/28 11:54:49

ジオの上にひだまり重ねてます

812 ：底名無し沼さん：05/02/28 19:13:58

今日アウトレット行ったら女性用のダイナアクションサイドジップパンツでちょうどいいサイズのが売ってたので迷ってるんですが、
オーバーパンツとかは女性用と男性用でなにか違いがあるんですか？
あと、それもって店員さんに「試着させてください」って言ったら変な目で見られたりしないでしょうかね？
今日はこわくてできなかったんですが。

813 ：底名無し沼さん：05/02/28 19:17:02

> あと、それもって店員さんに「試着させてください」って言ったら変な目で見られたりしないでしょうかね？
> 今日はこわくてできなかったんですが。
こんな心配してるのがばれたら変な目で見られると思うよ。

814 ：底名無し沼さん：05/02/28 19:37:27

色とサイズ展開が違うだけじゃね？
逆に女性が「気に入った色がない」と言って男物を買う事もあるし。

815 ：底名無し沼さん：05/02/28 20:55:52

女性用はヒップ大きめ

816 ：底名無し沼さん：05/02/28 22:19:54

粗チン持ちなら問題なし

817 ：底名無し沼さん：05/02/28 22:52:27

>>815に加えて、股上が長い。

818 ：底名無し沼さん：05/03/01 00:26:18

あたしゃブラジャーも試着したよ。
試着後、購入したんだけど
店員さんが袋詰するのに妙に意識してるのがわかってﾜﾗﾀ

819 ：底名無し沼さん：05/03/01 06:47:32

たぶんサイズ表示がワンサイズずれてる＞男性用と女性用

820 ：底名無し沼さん：05/03/01 08:03:31

>>818
話の流れからすると、男性がブラジャーを試着したってこと？

821 ：底名無し沼さん：05/03/01 18:46:53

>>818
男なら、「こいつまちがいなくやべえ！」
女なら「このババアが試着なんかしやがって！」

店員の心の叫び

822 ：底名無し沼さん：05/03/01 20:01:58

ストームハンタージャケット＆パンツって丈夫そうでいいっすね。
これでXXLでカラーがもっと豊富ならなぁ…。

823 ：底名無し沼さん：05/03/01 20:13:47

XXLってどんな体型の人がきるの？
2mくらいあるのか？

824 ：底名無し沼さん：05/03/01 20:37:56

サイズ表見りゃわかるだろ

825 ：底名無し沼さん：05/03/01 20:39:28

>>818
コンビニで
ナプキンを紙袋に入れてる感じ？

826 ：底名無し沼さん：05/03/01 21:06:38

レインウェアは値上げ

827 ：底名無し沼さん：05/03/01 21:07:10

>>823
３Lサイズの人だよ
モンベルは数多くのウエアーが安く揃っていてぜひとも着たいんだがサイズがぁ～　

828 ：底名無し沼さん：05/03/01 23:51:09

ストレッチウインドジャケット上下がなぜかICIで安売りしてたので買ってみた
（ICIってモンベル売ってたんだ・・・知らなかった）
サイズもちょうどあった。
上下で7000円ほど。

着てみると、軽いなあ～、これ。
生地が薄くてぺなぺななのに、引っ張りとかにかなり強いねこれ

これからの時期のトレーニングウェアとかにに使うとよさそうな感じ。

829 ：底名無し沼さん：05/03/02 00:26:26

>>828
ストレッチウィンドジャケットいいよね。
こいつに関しては類似品はないと思う。
しっかり防風なのになぜかぜんぜん蒸れないという不思議なウェア。
これで胸ポケットでパッカブルだったら満点。逆になぜそうしなかったのかと・・・。
首もとのメッシュとか細かい部分もよくできてる。

ただでぶのひとは着られないな。

830 ：底名無し沼さん：05/03/02 05:49:15

ジャケットカラーとか別注できるらしいね。モンベルの人がいってたから
間違いないとおもうけど金がかかるらすぃ。

831 ：底名無し沼さん：05/03/02 08:26:15

いつのまにかウェブに春夏商品来てたんだな

832 ：底名無し沼さん：05/03/02 09:07:06

雨上がりに歩いたらズボンのすそが泥だらけになったんで
ライトスパッツ　セミロング買ったんだけど、止め方が分んない。
ひもをまっすぐ伸ばしてフックに掛けるともう一本のフックには使わないし・・・

833 ：底名無し沼さん：05/03/02 11:57:38

ホントだ、春夏商品更新されてる
ｽﾃﾗはなにが変わったんだ？よくわからん。明日にでもカタログもらいに行こうかな
おらとしては、安価なサイドフルジップのレインパンツを出して欲しかったところなんだが。。
ブリーズドライテックの商品も入ってるね。

834 ：底名無し沼さん：05/03/02 13:04:01

春夏カタログはまだじゃないかな

835 ：底名無し沼さん：05/03/02 18:25:51

あのー・・・別注の話がもりあがりませんね・・・ほんとなんですけど
みなさんカラーには満足してるのかな?

836 ：底名無し沼さん：05/03/02 21:16:30

完全には満足してないけど、昔よりはマシになった

837 ：底名無し沼さん：05/03/02 21:44:48

>>832
一般的なスパッツは

１．靴底にまわしたゴムを両サイドのフックにかける。
２．足の甲のフックは靴紐にかけて、テンションをかける。

なんだけども、モソベルのスパッツの構造がわからない・・・

838 ：底名無し沼さん：05/03/02 22:24:37

>>833
ステラ2型
難燃加工生地採用
重量 1.79kg(2.02kg) → 1.81kg(2.06kg)
価格 \40,950 → \35,800

細かい変更点は「？」

839 ：底名無し沼さん：05/03/02 22:29:39

ﾚｲﾝﾄﾚｯｶｰがﾄﾞﾗｲﾗｲﾄﾃｯｸからﾌﾞﾘｰｽﾞﾄﾞﾗｲﾃｯｸになってるね。
で…ｽﾄｸﾙなみに重くなってる…　orz

840 ：底名無し沼さん：05/03/02 22:48:25

新ステラリッジ

リペアシートから判断するに，グランウンドシートが
　45デニール・ナイロンタフタ → 40デニール・リップストップナイロン
に変更．

841 ：底名無し沼さん：05/03/02 22:56:18

よーし、メモっちゃうぞ。
ブリーズドライテック
耐水圧25,000mm、透湿性15,000g/m2/24hrs（JIS L-1099B-2法）
（参考：ゴアテックス３レイヤー地）
耐水圧45,000mm以上、透湿性13,500g/m2/24hrs（JIS L-1099B-2法）

842 ：底名無し沼さん：05/03/02 23:43:23

>>841
そ、その透湿性・・・デキル！

843 ：底名無し沼さん：05/03/03 03:41:01

入荷待ち多過ぎ

844 ：底名無し沼さん：05/03/03 07:07:52

>>835
カラー別注できるならサイズの別注はできるかな？

845 ：底名無し沼さん：05/03/03 08:01:24

カラー別注って個人でできるの？
何十枚か以上からの注文、とかじゃなく？

846 ：底名無し沼さん：05/03/03 14:45:16

ストームハンターってストクルとデザイン一緒で生地が違うだけなのかな？

847 ：底名無し沼さん：05/03/03 15:58:37

モンベルで、アウトドアグッズのバイト　時給８００円って
ありましたが、バイトから正社員になれるのでしょうか？

848 ：辰野：05/03/03 16:05:34

ちょうど人手が欲しかったんだ。　すぐに来い。

849 ：底名無し沼さん：05/03/03 16:27:54

社員割引とかってあります？

850 ：底名無し沼さん：05/03/03 16:48:35

今度所用で都心のほうに出るのですが、恵比寿店のアウトレット商品は品揃え良いですか？

851 ：底名無し沼さん：05/03/03 23:00:38

>>841 ブリーズドライテックの透湿性の数値は「JIS L-1099B-1法」
なのか「JIS L-1099B-2法」なのかどっちなんだろう？チャート表では
B-1法になってるが、解説ではB-2法になってる。B-2法で15,000ｇ/m2/24h
の数値が出てるのなら数値の上ではゴアを上回るということですごいの
だが・・。
　ちなみにOnyoneのプレステックアドバンスのレインウエアのタグに
書いてある数値はB-1法で16000ｇ、B-2法で8000ｇと２倍の開き
がある。

852 ：底名無し沼さん：05/03/03 23:09:14

>>851
http://www.montbell.com/japanese/about/release/pdf/%83u%83%8A%81%5B%83Y%83h%83%89%83C%83e%83b%83N.pdf

853 ：底名無し沼さん：05/03/03 23:12:20

>>851
ブリーズドライテックの透湿性はゴアを上回って当然じゃない？
だってブリーズドライテックは「通気性」を持った防水透湿素材。

ただ、ゴアより高いんだなこれが。
でも夏用に買う予定。夏には最強の予感。

854 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/03 23:44:09

うるせーよクズが!!

855 ：底名無し沼さん：05/03/03 23:44:25

>>854
ごめんなさい。

856 ：底名無し沼さん：05/03/03 23:52:34

よくわかんないけどまたメモっちゃうぞ
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=129769

857 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/04 00:13:55

ただしい発音はモン　ト　ベルだ!!!

はっははははははっ　セックス!!

858 ：底名無し沼さん：05/03/04 06:51:35

もしかしたら第一世代ゴアの使いまわしなんじゃないか？ｗ＞ﾌﾞﾘｰｽﾞﾄﾞﾗｲﾃｯｸ

859 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/03/04 19:39:27

ブリーズドライテック・・・テントの素材に最適な気がするんですが。
第一世代ゴアよりもいいんではないかと。
N-Layerエスフレッチャー使ったテントよりも良い物が出来そう。

860 ：底名無し沼さん：05/03/04 20:57:22

>>859
なるほどね！　ソレを狙っているのか？　門徒ベルはw
ただし、その場合でもフライは標準で付けて欲しいね、どうせ必要になるんだから。
若しくはフライ無しでも不自由しない全く新しいデザインのテントを希望！！！

861 ：底名無し沼さん：05/03/04 21:00:22

これからの夏用レインウェアはブリーズドライテックで決まりだね！
by　もんとべる

862 ：底名無し沼さん：05/03/04 21:05:33

ﾌﾗｲつけるんなら防水じゃない素材でいいじゃん。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

863 ：底名無し沼さん：05/03/04 21:06:20

>>862
ごめんなさい。

864 ：底名無し沼さん：05/03/04 21:19:16

2005年度のカタログができました。
モンベルクラブ会員様へのお届けは3月中旬頃を予定しておりますので
今しばらくお待ちください。

865 ：底名無し沼さん：05/03/04 21:59:33

店にはいつからおいてある？

866 ：底名無し沼さん：05/03/04 22:18:58

>>850
そうでもない。カヌー用品とか現行品定価販売のコーナーに場所とられて大したこと無いものしか置いてない。
気がする。ていうかモンベルのアウトレットで良いもの見かけたことないなあ・・。なんか高いし。

867 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/04 23:15:20

実戦主義道具学に傾倒しているオイラとしてはまだまだモントベルの製品を
買わなくてはいけない。確かに高性能でパタゴニアに比べればだけど安い。

868 ：底名無し沼さん：05/03/04 23:34:14

>>862
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ！　漏前はゴアテン使ったコトねーだろー！
前室有る無しで使い勝手が格段に違うんだよ！
それと３年位するとゴアでも雨が漏りだすの！じわーと滲んで来てポタポタと....
ﾄｰｼﾛは引っ込んでなw

869 ：底名無し沼さん：05/03/04 23:38:46

ICIゴアライト買った香具師のほぼ９割が３年以内に別売のフライを後から買うってw

870 ：底名無し沼さん：05/03/04 23:41:34

新カタログ、きょう店にありましたよ。
買い物したら、何も言わなくても店員のほうからくれました。
なお僕はモンベルクラブ非会員。勧誘されますが毎回断わってます。

871 ：底名無し沼さん：05/03/04 23:57:34

9割が使い方もわからずに無駄に買ってるつーことだね。

872 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:13:09

どうやって9割を数えたか、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

873 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:19:21

ICIの店員が逝ってたヨ
但し後でフライを買いにいった時にw

874 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:28:06

ICI店員の言うことを鵜呑みにするうましかﾊｹｰﾝ

875 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:32:27

おいモントベル！
ジオラインのインナー、800円ずつくらい値下げしたら
モントベル倶楽部に入ってやろう！
ジオラインは俺の必需品だからな。頼むよ。

876 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:36:46

>>874
バカだなお前は、良く読め！
当初ゴアライト単体を買った時には必要性には触れず、後からフライを買いに行った時に言うんだよ。
いずれにしろテン泊をしたことない香具師は黙ってな！

877 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:38:59

雨が入るくらいのことすらやってみなけりゃ気がつかないうましかﾊｹｰﾝ

878 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:40:36

>>877
マントー

879 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:40:46

ICIに教えてもらわなければわからなかったうましかﾊｹｰﾝ

880 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:42:35

>>862=>>877
はぁー、それお前だろー？
バァーカの自演自滅w

881 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:42:45

>>879
マントー

882 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:43:10

「9割は買い足しますよ」というのは店員のﾔｻｼｻだ。

883 ：底名無し沼さん：05/03/05 00:50:31

テントすれでもシングルウォールは評判いまいちだね

884 ：底名無し沼さん：05/03/05 01:40:14

いまいちなのはテントじゃなくて、
分かりもしないくせに買っちゃうバカだろ。

885 ：底名無し沼さん：05/03/05 08:15:53

シングルウォールが意味を成すのは初春か晩秋（地域にもよるが）だけだろ？
夏山ではまちがいなくフライが必要になるし、冬山では防水性なんて必要ないんだから。
ゴアの耐久性や重量、値段を考えるとはっきりいってあまりメリットはない。

886 ：底名無し沼さん：05/03/05 10:31:51

買わないだろうけど、また違った方向に勘違いしてる人登場。

887 ：底名無し沼さん：05/03/05 17:01:30

モンベルでバイト時給８００円ってあったのだが、
バイトから正社員に投与ってありますか？

888 ：底名無し沼さん：05/03/05 17:12:15

あの国の分かりやすい解説
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/

興味を持ったらこっちもどうぞ
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

889 ：底名無し沼さん：05/03/05 19:55:31

ラバー製っぽいクーラーボックス使用してる人に聞きたいんですけど、
保冷性ってコールマンとかのハードなタイプと比べてどうですか？

890 ：889：05/03/05 20:11:26

モンベル渋谷店で売ってたからモンベル製だと思ってました。
オフィに載ってないわけだorz
ｽﾏｿ

891 ：底名無し沼さん：05/03/06 00:35:45

ウェア＆ギアのカタログ貰ってきた
表紙がとても良かった

892 ：底名無し沼さん：05/03/06 00:49:59

>>887
ないよ。アルバイトでも採用試験うけなきゃ、社員にはなれんよ。
ただ、コネはつくれるだろうがね。

893 ：底名無し沼さん：05/03/06 20:02:24

こうじつ新宿西口店でカタログもらってきたよ！

894 ：底名無し沼さん：05/03/06 22:00:21

なんとかドライアルパインクルーザー３０００ってローバーのモンタフォンに似てるな。色が同じだからだけど。

895 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/07 00:13:39

スパイスマジックのカレーキットうまそう・・・買ってみる!!

896 ：底名無し沼さん：05/03/07 00:53:31

アウトドライね

897 ：底名無し沼さん：05/03/08 16:40:27

ちょっと前にレインダンサー2003年版を12,800円で買ったばかりなのに
2004年モデルストームクルーザーが15,996円だって
しかも色も豊富にある・・・　楽天さかいや

898 ：底名無し沼さん：05/03/08 17:10:48

ブリーズドライテック買うぜこのやろう！

899 ：底名無し沼さん：05/03/08 17:11:33

ブリーズドライのシュラフカバー買ってみた。
今週末使う。

900 ：底名無し沼さん：05/03/08 19:02:33

結構高いのな＞ブリーズドライテックのカバー。
ニッピンの４ｋで我慢するか。

901 ：底名無し沼さん：05/03/08 19:26:12

フリーズドライのお茶エキス買った。

902 ：底名無し沼さん：05/03/08 20:02:37

フリーズドライのふかひれスープおいしい

903 ：底名無し沼さん：05/03/08 20:05:13

フリーズドライのピラフカバー買った

904 ：底名無し沼さん：05/03/08 20:21:18

フリーズドライのビラビラガバガバだった

905 ：底名無し沼さん：05/03/08 22:02:18

>>899
いいなあ。

すごい軽いのもあるよね。

906 ：底名無し沼さん：05/03/09 07:38:35

>>905
ULね。200g弱。
でも自分は３レイヤーのを買ったから400gくらい。
ULで良かったんじゃないかと思い始めてたりする＿|￣|○

907 ：底名無し沼さん：05/03/09 09:42:19

ウインドブラストシリーズのグリーンが好き。
モンベル商品のカラーで、初めて
「ぁ・・・」って思った。

春にパサッと羽織れるのを探してるんだけど
何かいいの無いかな・・・

なぜO.Dシリーズにはグリーンが無いんだ。。
っていうかO.Dってなんだろ・・・？

908 ：底名無し沼さん：05/03/09 09:51:49

OD＝アウトドアやで

覚えときやー

909 ：底名無し沼さん：05/03/09 11:12:48

>>897
同じだ。そのモデル結構重さがあるんだよね。

910 ：底名無し沼さん：05/03/09 11:17:00

>795　がそうなんですが
物自体は良かったよ。700デニールだから安心感はあるし。
でもストームクルーザーだったらこっちの方が良いかも。2004年版だし。

911 ：底名無し沼さん：05/03/09 12:36:14

700dn。。。

912 ：底名無し沼さん：05/03/09 12:40:44

すまん、70デニールだ・・・

913 ：底名無し沼さん：05/03/09 12:48:16

>>912
だと思った。

ロクスノの108ページのアルミハンガーも強度ありすぎｗ

914 ：底名無し沼さん：05/03/09 21:36:46

>>897
ストームクルーザーは2005年モデルで50gちかく軽量化されてるんだよねえ。
他にどこが進化したかは知らないけど、金持ちはニューモデル買っとけということだね。

ストームクルーザー
2004 2005
650g ---> 605g
\27,090 ---> \28,600

ちなみにレインダンサーは、
2004 2005
700g ---> 705g
\20,790 ---> \24,600

915 ：底名無し沼さん：05/03/09 23:31:55

650gで十分やん・・・

まあ、2005モデルが出るおかげで2004モデルが安くなるんだから感謝しなくちゃな。

916 ：底名無し沼さん：05/03/11 22:54:56

まだカタログ届かねぇ～

917 ：底名無し沼さん：05/03/12 00:40:03

今日買い物に行ったついでに貰った。
てか、お店のひとが「まだ届いてないんやったら持って帰りはりますか？」って
ゆうてくれはった。

ウインドブラストシリーズは微妙にサイズが小さくなってる。
そのうえに、色味がぼやけた中間色ばかりで買う気失せた。
旧品を買いだめしておきました。
ODジャケ＆アノラックも同様に安物っぽい。

918 ：底名無し沼さん：05/03/12 01:09:30

ピークシェル買った人いたら感想区凡な

919 ：底名無し沼さん：05/03/12 02:42:11

竹シャツが気になる。

ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=8959&hinban=2104245

920 ：底名無し沼さん：05/03/12 06:05:01

>917
京都店ですか？

921 ：底名無し沼さん：05/03/12 06:24:20

>>920
アメリカ店です

922 ：底名無し沼さん：05/03/12 06:59:50

>>921
ん？

923 ：底名無し沼さん：05/03/12 08:43:41

>>922
ん？

924 ：底名無し沼さん：05/03/12 21:35:03

いまテレ朝で登山もののサスペンスやってて、モンベルでまくりｗ

925 ：底名無し沼さん：05/03/12 21:43:48

>>924
私も書き込もうと思ったらがいしゅつでした。

なぜか密かに萌えてしまう。山岳ドラマ。

926 ：底名無し沼さん：05/03/12 21:47:36

ビみょーとかありえねーとか思いながらついつい観てしまう。

927 ：底名無し沼さん(917)：05/03/13 01:17:57

>>920
ブロッサム店ですわ。
（京言葉っぽいのはワシの癖ですわ。)

928 ：底名無し沼さん：05/03/13 01:25:39

>>927
（反射的に知代さんの言葉使いを連想した）

929 ：底名無し沼さん：05/03/13 02:24:14

でかいサイズ作れ

930 ：底名無し沼さん：05/03/13 05:55:43

>>927
さくらオタきもｐ

931 ：920：05/03/13 13:48:42

>927
門真ですか。以前伊丹から京都へ帰る途中寄ったことがあります。
何も買わなかったけど・・・

932 ：底名無し沼さん：05/03/13 15:51:08

おお、いまからブロッサム覗きに行ってきます。

933 ：底名無し沼さん：05/03/13 16:05:13

>>932
覗くな、変態野郎。

934 ：底名無し沼さん：05/03/13 18:29:12

大丈夫、覗くのは試着室だけだから。

935 ：底名無し沼さん：05/03/13 20:01:11

カタログ届いてた━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━ !!!!

936 ：９３２でつが：05/03/13 20:30:24

戻ってまいりました　ﾊｱﾊｱ

937 ：９３２でつが：05/03/13 20:32:29

人いっぱいだったよん
アウトレットってはじめて行ったが定価モノもあり
いうほど安くはなかったよん

938 ：底名無し沼さん：05/03/14 21:58:05

年に数回の山登りと雨の多い地域への旅行のためにレインウエアの購入を
検討しています。手頃なレイントレッカーといのを見つけたのですが、こ
れはストームクルーザーやレインテックス（ノースの）に比べて、撥水や
透湿の性能が著しく低いでしょうか？

939 ：底名無し沼さん：05/03/14 21:59:24

>>938
撥水性・・・同レベル
透湿性・・・レイントレッカーの方が上

940 ：底名無し沼さん：05/03/14 22:26:16

釣りだろ

941 ：底名無し沼さん：05/03/14 22:26:44

>>940
釣りで使うってこと？

942 ：底名無し沼さん：05/03/14 22:45:30

クアトロパックを買って使った奴いる？　

943 ：底名無し沼さん：05/03/14 23:01:43

カタログ届いた

944 ：底名無し沼さん：05/03/14 23:25:09

>>942
重たいので買う勇気が出ない。
トライパックは「ライト」じゃなくなったけど以前の
「ライト」くらいの重さになったようだね。

945 ：底名無し沼さん：05/03/15 07:43:27

カタログ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

946 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/15 19:41:56

誰かスパイスマジックのカレー買ったヤツいない?めっさ食いたいです。
インプレキボンヌ。

947 ：底名無し沼さん：05/03/15 20:24:26

最新型ストクルは若干サイズが大きくなっているようだが
買った人いない？
今、さかいやで旧型安く売ってるからいないか…
（´･ω･`）

948 ：底名無し沼さん：05/03/15 20:32:03

スナップボタンからベル黒に変わってショボーン

949 ：底名無し沼さん：05/03/15 20:34:11

モンベルのカタログてショップで店員に言ったらタダで貰えるの？

950 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/15 20:36:56

モントベルなら知ってるけどモンベルなんて知りませんよ。

951 ：底名無し沼さん：05/03/15 20:41:07

>>950
何語読みだか知らないけど「t」を発音しないんじゃないの？
フラ語とかだと語尾の「ｓ」とか読まないことがあるし英語だと語尾の「ｇ」や「ｂ」を読まないこともあるよ。

952 ：底名無し沼さん：05/03/15 20:41:47

>>951
マジレス乙

953 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/15 21:03:46

同上

まーなんでもかんでもココので揃えようとは思いませんね。僕はフウマが好きなだけ
ですから。でもリペアしてくれるってのはすごくいいと思う。店の雰囲気もすごくいいし。
店員さんもやさしそうな人達ばかりだし。入りずらいってことはないね。むしろ全身モントベル
で来店するのに少し気恥ずかしさをかんじてしまうw

954 ：底名無し沼さん：05/03/15 21:06:18

>>947
仕上り寸法を比較すると05年型のほうが身幅が細い

2005
https://www2.montbell.com/data/products_size_detail/sd1128417.html
https://www2.montbell.com/data/products_size_detail/sd1128418.html

2004
https://www2.montbell.com/data/products_size_detail/sd1128395.html

955 ：底名無し沼さん：05/03/15 21:21:18

>>953
マイフェイバリットモントベルグッズは
シャミース計のシャツだな。
秋から春までお世話になっとる。
適度な伸縮性と防風性、軽さと保温性。
俺にはコレがとても使いやすい。
値段も手ごろだしね。

956 ：底名無し沼さん：05/03/15 21:21:44

>>953
つまんねーネタ振っといて何書くかと思えば結局それかよ。
暇なんだったら少しでも山逝ってこいや。パンパカパーンでもしてこい。

957 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/15 21:32:05

>>955
シャミースの肌触り最高ですよね。気持ちがいい。ここのストクルって
パタゴニアで言うストームみたいな看板商品なのかなぁ?あと釣りのベスト
とか寝袋とか買うつもり。つかモントベルのカレーショップで食ってみたいっす。
ココイチよりうまそうw

958 ：955：05/03/15 21:32:44

>>957
ベストはコロンビ(ry

959 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/15 21:36:20

>>958
ヘンリーズフォークベストですね。うーんでもモントベルがすごい勢いで
成長したんで僕の中でのコロンビアの評価が下がってしまいましたwモントベル
のほうが使い易そうです。日本人ならではの心使いが感じられます。

960 ：底名無し沼さん：05/03/15 23:03:05

>>957
昨日、食ったよ。インド人らしいのが作っている。
割とうまい。ジャガイモが入っていて家庭の定番カレー風。

961 ：底名無し沼さん：05/03/16 00:00:00

カタログ来た
テントと寝袋の順番が代わってたのが激しく気になる

962 ：底名無し沼さん：05/03/16 04:46:07

インド風じゃないのか

963 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/16 13:49:54

モントベル一番の看板商品はスパイスマジックのカレーです。

元々カレーメーカーであってほしい!!なぜかはしらんけど!!

964 ：底名無し沼さん：05/03/16 14:27:53

そろそろアンダーもジオラインからウィックロンライトに。
長袖なんだけど、暑くなってもそでめくれねぇ・・・！

965 ：底名無し沼さん：05/03/16 21:49:53

カタログ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

966 ：底名無し沼さん：05/03/16 22:13:06

漏れも　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

967 ：底名無し沼さん：05/03/16 23:51:18

レインウエアのラインナップ拡げすぎ。おかげで値段
上がってるし。

968 ：底名無し沼さん：05/03/16 23:59:12

誰かピークシェルかってインプレしてくれ。

969 ：底名無し沼さん：05/03/17 00:14:17

>>968
そうまで言うなら自分で買って試す。
いや、俺も気になってるんだけど高くてねえ。

970 ：968：05/03/17 00:16:21

>>969
お、俺も気になってるんだけど高くて・・・。

971 ：wild-1：05/03/17 00:18:26

俺もカタログきたぞ

972 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/17 01:05:06

ピークシェルが高いなんて言ってたらストームジャケット
はどうなるんだろうw

973 ：底名無し沼さん：05/03/17 15:34:27

レイントレッカーでええんちゃう？

974 ：底名無し沼さん：05/03/17 16:07:29

ピークシェル買うつもりでいるんだが
骨折ってどうせ山にいけないのでしばらく買えねー
ただ、色が悩むな。今んとこストロングブルーのつもりだが

975 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/17 16:26:59

マスカットも良い色だと思いますよ。

976 ：底名無し沼さん：05/03/17 20:47:58

レインウェアのフラップはベルクロよりスナップボタンの方が
換気しやすくていいよな？

977 ：底名無し沼さん：05/03/17 20:54:19

片手で適当に合せてもくっついてくれるベルクロのほうが好き

978 ：底名無し沼さん：05/03/17 20:55:33

これからの季節用にベストとか要るかな？

979 ：底名無し沼さん：05/03/17 22:07:12

スナップボタンはねぇ・・・
>>977と微妙に言ってることがかぶるかもしれないけど、
なんか外すときにうまいこと両手で押さえないと布地がすんごい引っ張られちゃって不安になる。。
昔持ってたトレッキングベストのサイドスリット部分がスナップボタンで、普通に手探りで外そうとしたら周りの布地が裂けてボタンが取れちゃったんだよね

980 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/18 02:24:02

ごたごたぬかさんとみんなでスパイスマジック行ってカレー食おう?
そのあとはモントベルでお買い物♪最高でーす♪

981 ：底名無し沼さん：05/03/18 11:47:54

ピークシェルマスカットを試着してみた。
フードかぶって茶系のリュックも背負ってみた。

河童になった気分だ。
きゅうりがほしくなった。

982 ：底名無し沼さん：05/03/18 12:52:19

ごたごたぬかさんと山へ逝け！

983 ：底名無し沼さん：05/03/18 18:03:49

ピークシェル最高!!!
レインはピークシェルで決まりじゃない?!
早速きのう着たけど蒸れ感はゴアより全然しないよ。

984 ：底名無し沼さん：05/03/18 18:19:16

>>983
うぉぉぉ！インプレｷﾀｰ！
本当に通気性ある感じします？
あとよろしければゴワゴワ感（しなやかさ）とかもおながいします。

俺もブリーズドライテックが数字どおりの性能なら
夏用はこいつで決まりなんじゃないかと思っています。

985 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/18 20:10:24

>>984
お前の実利でコロコロ変わる態度が気に食わない。
>>983
教えなくていいよ。

986 ：984：05/03/18 20:11:25

>>985
あなたを怒らせるつもりはなかった。
ごめんなさい。

987 ：底名無し沼さん：05/03/18 20:33:58

次すれ

【祝】モンベル◆◇mont-bell◇◆part8【30周年】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1111145589/

988 ：不快生活研究家　田中ケソ ◆ns3Fgrx9cc ：05/03/18 21:23:11

>>986
反省の態度が見られるので水に流しましょう。
でもピークシェル私は持っていないのでインプレできません。

989 ：底名無し沼さん：05/03/18 22:40:15

>>987
乙。

新しい素材は耐久性（使ってるうちにどれくらい透湿性や防水性が
おちちゃうのか、とかそういうの）がよくわからんから冒険だなあ。

>>972
ストームジャケットって、ぐぐったらパタゴニアのやつが出た。
よんまんえんくらい？そんなの高すぎて全く買えそうもない。

990 ：底名無し沼さん：05/03/18 22:42:41

ピークシェルは蒸れにくいけど生地が弱いから
藪こぎとかちょっとハードなことするには向いてないね
あと腕をあげたときつっぱるのと胸ﾎﾟｹがｻﾞｯｸ背負ったとき操作しにくい
高いけどﾄﾚﾝﾄﾌﾗｲﾔｰのほうが好きだ。

991 ：底名無し沼さん：05/03/18 23:27:53

＞＞ピークシェル
ゴアゴア感は全然なかったです。ジオのアンダーの上に着てたのですがメッチャ快適!!
透湿はゴアとかわらない感じ
でも汗かいたときの蒸れ感が全然違いました。
たぶん通気性があるので熱がこもらないのでは・・・とにかく僕は好きら

992 ：984：05/03/18 23:30:37

>>991
サンクス！
買うぜ。
しかしコストパフォーマンスと耐久性を考えると
レイントレッカーもいいなと考え中。
ただ小さく携行できるってのはものすごいメリットだからなぁ・・・。

993 ：底名無し沼さん：05/03/19 02:08:14

ゴアの売りの一つが「ヒートロスが無い」ってこと。
言い換えれば熱がこもるということだな。
雨具としては通気性があり熱がこもらないブリーズドライテックが良さげだ。
ただ、同じく通気性があった第１世代ゴアにあった汚れによる目詰まりの問題はこちらでは
どうなんだろう？

994 ：底名無し沼さん：05/03/19 02:48:32

次スレ
【祝】モンベル◆◇mont-bell◇◆part8【30周年】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1111145589/

995 ：底名無し沼さん：05/03/19 04:39:18

埋め

996 ：底名無し沼さん：05/03/19 04:56:52

ブリーズドライテック、ひさびさの新素材。道具オタ萌え。
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