国立公園は犬は禁止ですか？

愛犬と高山登山２００回以上楽しんでいますが、国立公園は犬は
入山禁止と言う人とトラブルになることもあります。
ほんとに国立公園は犬は禁止でしょうか？
ホ－ムペ－ジ「愛犬と登山　なぜ、犬は入山禁止か？」を開設しました。
皆で考えましょう。
なお、愛犬と高山登山歴２００回以上の教訓から、犬の登山技術と
しつけについても詳述しました。ご参考にしていただければ幸いです。

ホ－ムペ－ジ・アドレス
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003

犬連れ登山をまったり語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1047335277/l50

犬連れ登山を考えるスレ part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1046527739/l50

山に犬とかを捨てないで・・・お願いだから
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1039186473/l50
重力　牛勿　を　言吾　ろ　う
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1030355817/l50
自然保護について
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1011072818/l50
もっと面白い山BBS、無いの？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1005057477/l50

爺　風　掲　示　板　ウ　ォ　ッ　チ　ン　グ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1030174592/l50

雷鳥って人怖がるようになったね。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1032385151/l50
立山のライチョウ２羽が皮膚病＝ペット登山が原因？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1014120266/l50

あげ

文句はここへ
http://8310.teacup.com/2217/bbs

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

犬が問題というよりも、
自分勝手な単発ｽﾚを平気で立てるような飼主が多いから
トラブルになるんだろうな。

ｽｶﾗｰ波が出てますな

ＨＰの本人じゃないよね。スレ立て>>1は。

今年の４月オープンとの事だが相当古いホームページだと思ったよ
あのセンスは凄いなー

屋風にもトピ立ってんじゃん。
>>8「文句はここへ」？荒らし依頼か？
やらしいことしてる奴がいるなぁ。

つい電波病院ＨＰを思い出してしまった。

>>8のbbsへの書き込みを見ると,
登山板がそのためのアリバイに利用された可能性がある.

ヤフートピが立ったのが11日07:04.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=9qna98x1e0a4o8a4a4o6xbbdfa4ga49a4aba1a9&sid=1834976&mid=1
登山板へが12日12:54.

http://8310.teacup.com/2217/bbsに,
「代表取締役ひろきこ」の名前で,
「糞スレたてんじゃねーーーーー」との書き込みがあったのが12日19:38:14.
>>8は12日19:39と,ほぼ同時刻.

また、その次の書き込みと,>>13もほぼ同時刻におこなわれている.

まぁ、汚いやつはどこにでもいるのだけれど...

祭りの予感・・・

http://homepage.mac.com/ayaya16/

定期age

あのBBSｶｷｺするとき串付けないと、

あのＨＰの掲示板に攻撃しよう。

攻撃しる
http://8310.teacup.com/2217/bbs

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>17
↓こいつらのことね（w
YahooBB218122238096.bbtec.net
kddnc1.asahi-net.or.jp
YahooBB220037224076.bbtec.net

しかしまぁ、行きたくもない山に連れて行かれてよ、行く先々でコワい思いさせら
れて、愛犬パピヨンが不憫でならんよ、俺は。
黒部峡谷鉄道の駅長さん、乙！

>>25　ごていねいにどうも。

しかし、暇な奴おるなあ。
他人のＨＰ一生懸命荒らしてどうするねん。

って、俺も暇人だけど・・・

犬を飼えないヤツのひがみと思われ。

>>25は>>1と思われ。

バカは何の根拠も無く勝手な勘違いで直ぐにそー言う事を決め付けたがるなー
あのオヤジがソース見てＩＰ探すなんて出来る筈ねーだろーがよー

>>30 は
YahooBB218122238096.bbtec.net
kddnc1.asahi-net.or.jp
YahooBB220037224076.bbtec.net
のいずれかに確定されました。

山に犬とかを捨てないで・・・お願いだから
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1039186473/l50
重力　牛勿　を　言吾　ろ　う
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1030355817/l50
自然保護について
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1011072818/l50
もっと面白い山BBS、無いの？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1005057477/l50

雷鳥って人怖がるようになったね。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1032385151/l50
立山のライチョウ２羽が皮膚病＝ペット登山が原因？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1014120266/l50

>>8のbbsへの書き込みを見ると,
登山板がそのためのアリバイに利用された可能性がある.

ヤフートピが立ったのが11日07:04.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=9qna98x1e0a4o8a4a4o6xbbdfa4ga49a4aba1a9&sid=1834976&mid=1
登山板へが12日12:54.

http://8310.teacup.com/2217/bbsに,
「代表取締役ひろきこ」の名前で,
「糞スレたてんじゃねーーーーー」との書き込みがあったのが12日19:38:14.
>>8は12日19:39と,ほぼ同時刻.

また、その次の書き込みと,>>13もほぼ同時刻におこなわれている.

まぁ、汚いやつはどこにでもいるのだけれど...

犬連れ登山をまったり語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1047335277/l50

犬連れ登山を考えるスレ part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1046527739/l50

山に犬とかを捨てないで・・・お願いだから
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1039186473/l50
重力　牛勿　を　言吾　ろ　う
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1030355817/l50
自然保護について
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1011072818/l50
もっと面白い山BBS、無いの？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1005057477/l50

ちょっとスレと趣旨が違うが申し訳ない、スローイングナイフってあるよね？
投げナイフのコトだが、あれは回転しながら飛んでいくわけ？
多分、刃の方が重たくなるように作ってあって、回転して宙を飛んでいっても
目標物に刺さる確率が高いのだろうが、それにしても少しは柄の方が当たる
コトもあるのだろうね？　それとも、訓練で回転せずに真っ直ぐ飛んでいくように
投げれるのかな？　詳しいﾔｼ　教えれ　ｽﾏｿ

ちょっとスレ違いですが、
１０月１１日（土）～１３日（月）のうち、１０月１２日（日）は地獄混雑が
予想されている「特定日」の１つです。入園制限があっても不思議ではないです。
１０月１３日（月）が体育の日なので、３連休の真ん中。秋で気候もよく、
行楽にはぴったりのころです。ハロウィンもたけなわですし。１１月１日（土）
～３日（月）も、１１月３日（月）が文化の日で３連休で、真ん中の１１月２日
（土）は地獄混みです。１１月４日（火）のクリスマスイベント初日よりも
はるかに多くの人が１１月２日（土）に集中します。入園制限の覚悟を。
１１月２２日（土）～２４日（月）はも１１月２３日（日）の勤労感謝の日と、
翌日の振替休日とで３連休で１１月２２日（土）と１１月２３日（日）は
地獄混雑が予想される「特定日」が２つ続いています。入園制限は必ず
あることでしょう。
いずれも、現在５月ＧＷ後の土曜日の２倍から３倍近い入園者が予想される、
秋の行楽シーズン３連休ばかりですので、「どれも地獄混雑であまりかわらない」
ということになります。

友好スレ
　チャイナへ逝っチャイナ！☆中国旅行統一スレ☆Vol6
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041306061
　チャイナへ逝っチャイナ！☆中国旅行統一スレ☆Vol5
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1035469372
　チャイナへ逝っチャイナ！◆中国旅行統一スレ◆No４
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1029421836
　チャイナへ逝っチャイナ！●中国旅行統一スレ●No3
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1026402414
　チャイナへ逝っチャイナ！●中国旅行統一スレ●No２
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1014567856
　チャイナへ逝っチャイナ！～中国旅行統一スレ
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1004974367
関連スレ
　◆☆ 香港・マカオ PART9 ☆◆
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048776054
　★中国東北部について語ってください★
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046512383
　☆中国系の航空会社スレッド＠海外旅行版☆
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042622613
　チベット行ったことある人
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/979482529

房総の山って飼い犬でも歩ける距離でお手軽なんだけど、
表土が流されて石が露出しているところが多くないですか？
高宕山周辺なんて雨でも降ったら犬が滑りそうでかなり怖いです。
無理やり石というか岩を削って階段作っていたりするし、
一応手すりのようになる鎖？があったほうが良いかなって
思う場所がかなりあったりします。
皆さんも低山だからといって侮らず気をつけてくださいね。
犬が滑って怪我しますよ。

これが野風流というわけか

http://homepage.mac.com/ayaya16/

槍に犬連れで９日・１０日の２日間で行ってきました。
９日の朝に上高地入りしてその日のうちに肩の小屋まで行き、
翌日には下って東京まで帰ってくるというかなりなハードスケジュール
でしたが、穏やかな天候に救われてなんとかこなすことができました。
雪の量は、例年になく少ないそうで（自分は槍に行くのは今回が初めて）、
実際槍沢ロッジまでは、多少の残雪はあったものの、アイゼンなど全く
不要な状況でした。
ただしそこから先は雪質はしまっているものの１～３メートルほどの積雪が
あり、ババ平の槍沢の流れの始まっているあたりでは、覗き込むと下まで
５～６メートルはありそうなクレバスができていて、一箇所だけ決死の
ジャンプをしないと飛び越えられないところがありました。（自分で新しい
ルートを作ればよかったのですが。）犬は余裕でしたが。
そこから先、肩の小屋までは、ガラガラの上をあるかないで済む分、夏より
は歩きやすいのではないでしょうか。（夏行ったことがないので推定ですが。）
上高地から肩の小屋までは、８時間ちょっとかかったと思います。
ちなみに、肩から穂先までは全く雪がないので、この区間はアイゼン・ピッケルは
全く不要です。おかげで９日の日没と１０日のご来光両方を楽々拝めました。
これから先は、気温次第で雪にも雨にもなりうるので、行く人はくれぐれも
気象条件を綿密に検討した上で行ってください。
ちなみに、犬をとがめる人はいませんでした。犬連れは春山に限る。

犬嫌いの人の批判は確かに胸に突き刺さります
歩いていて辛くて苦しくて精神不安定な状況になったり、親切にしてもらっても
何も返せない自分の無力さに腹が立ったり情けなくなったり涙が出たり
「犬連れ登山者さんが泊まるところ無いなら、小屋の物置を使って下さい」と言われ
夜中ふと目が覚めたときの、ディーゼル発電機の神々しさに夜明けまで手を合わせて
涙したり・・・。
ジジババツアーと岩場で一緒になり「私は１００回登りました」と威張ってる人がいるのを
見ると悲しくなる。でもそれを批判できる立場にないことを、犬連れ登山の途上で
思い知っているから　ただ眼を伏せるだけ・・・。
書いてたらまた悲しくなっちゃった　夏休み十日くらい休みをとってまた歩くから
咎めるオジさんに途中で会うかも知れない。十日という日程なら２箇所登山と
いって別の２つの山に登ると良いです。実質一週間くらいかな？　長野県の
某小屋には立派な犬小屋があります。ぜひお世話になってみて下さい

-在日韓国人、邦人少女１４０人をレイプ-
さる、７月１１日、東京地裁で、１０代の女の子ばかり１４０人をレイプ
していた在日韓国人の公判が開かれた。１７歳になるという少女が切々と訴えた。
「その男の人はお笑いタレントに会わせてやる、というので、カラオケ
ボックスについて行きました。そのうち強い酒を飲まされフラフラにな
りました。ホテルの部屋でベッドに押し倒されました。裸にされ、指を
入れられ、無理やり犯されたんです。」
その後、同一人物と見られる男に、１８歳、１７歳、女子大生など１４０人
が続々とレイプされ、強姦場面の撮影までされていた。
逮捕されたのは、住所不定で自称パチプロの「宮本昇一」こと、在日
韓国人の、李　昇一（３６歳）。逮捕後、李はこううそぶいたという。
「無理やりにでも若い女性とセックスするのが生きがいでした。」
イヌ＝在日の話です。これだからイヌは山に連れて行けない。

>>2-6

国立公園でイヌ連れ込み禁止くらいなら許せるが、この前オレはもっとひどい
経験をした。うちの愛犬のチロちゃんを連れてお散歩途中、新宿御苑で散歩させて
やりたくなって、営団丸の内線に乗せようとしたところ、駅員が乗車を拒否しやがんの。
運賃を半額しか払ってないメクラやビッコはイヌ連れＯＫなのに、大人料金を払っている
オレがどうしてダメなんだよ！って怒鳴ったけど、規則ですの一点張り。本当にあきれるよ。
うちのチロちゃんは絶対に飼い主には噛み付かない、いいイヌなのにわかってないよ。
営団はだめだね。今度はＪＲで行ってみよう。

>52
で、何か釣れると思っているのか？

と、釣られてみますた。

まさか５２と５３は同一人物の自演じゃないだろうな？

>54
ハズレ。

ニホンカモシカに赤ちゃん
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/05/17/013.htm

小さいうちは黒目がちで人にすり寄ってきてカワイイですよ

しかし、大人のカモシカは全くかわいくないよな。

山は要らない犬を放すとこなんでしょうか
このごろ野犬をよく見るような気がします。

まー保健所に持ってくよりかはましな気がしますが

自分かってなヤツらが多すぎるよな。
血統証付きの犬は飼うが、雑種はかすと思ってるヤツ。
犬も飼わずに他人の批判ばかりするヤツ。
だれが犬をこんな状況にしたのか。
俺は雑種を貰って保護してるよ。
俺の力じゃ一匹が限度だよ。
犬（雑種で捨てられそうなヤツ）を飼わずに評論をくりかえす君。
一匹かって山に犬つれてく連中を批評しな。
評論家は良いよな。
ただ批判してりゃいいんだから。

>>1
国立公園「ネコ」はいいのか？

日本狼がいなくなったことで出来た生態系の穴を上手く埋めることになりいいことだとおもいます。

＜コピペ＞

犬が飼い主を襲った情況　
　
　２００１年７月１日１２時ごろ祖母山の南のハシゴ場で飼い犬から腕をかまれる
という事故がありました。けが人は両腕を犬にかまれて重傷。報告を受けたので
県警に連絡し、かなりの出血ということなので防災ヘリを飛ばすことになりました。

　周りの登山者からの話から、くわしく説明すると夫婦と犬(ゴールデンレトリ
バー？)約４０ｋｇが祖母山の黒金尾根登山道から山頂近くのハシゴ場にさしかかり
ました。犬はハシゴをなかなか登ろうとしない。いやがるのを無理に奥さんがつな
いだロープを引っ張り、旦那さんが犬の尻を押し上げるというやり方でハシゴを登り、
ハシゴのたびごとにそれを繰り返した。鉄ハシゴにかかった時、突然犬が豹変し、
旦那さんに襲いかかった。鉄ハシゴ５ｍの中間部から犬と同時に下の岩場に４ｍ転落、
奥さんも引っ張られるかたちで落ちた。
　幸い頭を打たなかったが、犬はますます猛り狂い猛然と旦那さんに襲いかかった。
腕に強くかみついてなかなか離そうとしない。たまたま少し下で二人の登山者がい
たので犬を取り押さえようとしたが、大型犬であり、犬の怒り様が尋常でないこと、
場所が急峻なルンゼのハシゴ場なので手が出しにくい状況。
　そこで犬の体力を消耗を待ち、犬にえさを与えるかたちで落ち着かせることに
気を使った。やく１０分でようやく腕から犬を離した。　傷は深く大量出血、と
ころが運がよかったのはその近くに看護婦さんがいたこと、直ちに止血応急処置
を行う。
　後で竹田署で聴いたところでは、落ちた時なのか噛む力なのかわからないが腕は
骨折。連絡が遅かったら厳しい状況だったそうです。　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
既出だと思うが・・。

ひもつけて、ふんも取ってというのなら何も文句は言いませんが。

ひもなしの場合はケリを入れます。正当防衛です。

>59
俺も元迷子犬を保護して10年程になる。
最近山に連れて行くようになった。もっとも低山だが。
でもこのスレ主が開設したと称しているホームページは「？」
と思うところが多々ある。(正直、一度くらいは北岳にでも連
れて行きたいという犬迷惑な思いは俺にもある。)
犬飼っている奴なら誰でもある程度はそうだろうが、かのホー
ムページは親馬鹿の臭いが強すぎる。
銀座の雑踏だろうが山の中だろうが、基本的にノーリードは
いかんだろう。
高山登山歴２００回以上・・・　これは単なる自慢だろう。
山に犬を連れて行くならば、山の犬の代表として皆に好かれ
るよう出来るだけ努力したいものだ。

などと言いながら、今日は犬用に雨具を作ってしまった。
なんとゴアテックス製だ。俺の愛情いっぱいだぞ　　って、
ゴアのスタッフバッグに手足出す穴開けただけだが。
これにシームテープを付ければ完璧だぜ。
しかし残念ながら着心地は良くないようである。
ま、服着せたこと無いから当然か。

マ　しかし犬っころを連れて国立公園もそうだし
山へ行く・・・　何考えとんのかねえ

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

>62
犬を飼っていようが、いまいが人間の中には愚かな行為をする連中がいる。
あえてそんな話題をあげなくても、ちまたのニュースを見ればわかる。
愚かな人間がたまたま犬を連れて山に行っただけで、それだけのことだろ。
犬連れの中では特に○統○付きの犬を飼ってるヤツの中に多い。そう思うな。

>65
山が好きで犬をかってりゃ気持ちはわかる。
君は単なる評論家だろ。

>>60
ネコは許すよ。
かわいいから。

>69
じゃ、カモシカはだめなのか？

>>70
カモシカはちょっと問題ありだな。
でも、愛嬌あるからぎりぎり許可するよ。

俺のいとこ、狩猟をやっているが、最近山犬が非常に多いそうだ。
目が血走っていて不気味。

銃を持っているから、見つけ次第射殺。
猟期は2月15日まで。こうしないと春からの登山者が危険。

http://life.fam.cx/

近所の山、標高２５０ｍ（ｗ　に一緒に登ったことがある。
黒ラブなんだけど、思ったよりヘタレでした・・。
整備されていない道だったので、段差が５０ｃｍ以上のところとか
よじ登らなければ行けない場所にくると、
登るの止めて降りようとしてました。。
無理矢理抱きかかえてなんとか登りましたけど。
逆に下りはサッサと降りてしまい、時々こっちを見上げては
なんだよ、おせーなと言う顔。
登りはヘタレだったくせに～！と思いながら下山。
それ以来、一緒に登山は止めてます。

だから犬はダメなんだよ。

はっきり言って犬連れ登山をする奴は自己中。
自分のことしか見えていない。

63が全てを語っている。
よって、ここに終了を宣言する。

>>63
>>77

田舎の農道と違って、登山道は狭いから、ひもを付けてあっても
飛び付かれたり噛まれたりする可能性があるよ。
よって終了は却下。再検討を要す。

人間にいいように改造された犬を保護して自然にふれさせに山に行くのが悪いのか？
少なくとも俺は一匹の犬を保護している。
ぐだぐだ言う前に技術と精神を鍛えて山に行け。

↑意味わからん

犬連れである百名山に登りにいく
　　↓
岩場に到着
　　↓
犬は得意げにご主人様のより先に岩場突入
　　↓
ご主人様も鼻歌交じりで岩場突入
　　↓
実はおばちゃんが岩場下ってる最中
　　↓
おばちゃん犬に驚いて足を滑らせる
　　↓
２０mm落下で即死
　　↓
犬連れ登山するやつは自己中のアホ

＞２０mm落下で即死
ﾜﾗﾀ

↑こいつらジジばばの保護者か？
そもそも犬を怖がる奴らが山登ることが、そのことが間違い。（里山ぐらいはゆるせるが）
こんな連中はオマイさんらが責任もって下山させてくれ。
山にはもっと危険な動物や場所がある。

犬より危険な動物って熊と蝮くらいしかいませんが…

あまいな。
猪もいれば鹿もあるときは怖いぞ。
なによりも評論家きどって、感情的に切れる人間。
これが一番怖い。
そうあんたが怖い。

猪や熊はそこに住んどるんだからしょうがなかろうが。
わざわざ犬を連れて来て、危険度を増す必要はありゃせんがな。
テメェの犬っころのことばかりで、周りがぜんっぜん見えてないDQNのほうが
コワいよ。

２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

山に住んでる獣だろうが、馬鹿が連れてくる犬だろうが、そんなものに怖がるヤツが山に登ること自体が間違いだろ。
そんなヤツは家でおとなしくゲームでもやってりゃいい。

>>78
bakaなの？　飼い主の管理下に置いとけということ。

国立公園でも別に良いんじゃない、犬連れてっても。
ほとんどないんじゃない、自分の犬以外で事故にあった事例。
ちょっとヒステリックだよな、犬嫌いは。
もともと人間のテリトリーじゃないない山に行くんだからね。

>88
お前も犬を連れてくるヤツを馬鹿だと言ってんだろ？いわば飼い犬ってのは、他人に
迷惑をかける可能性のある人工物なんだよ。
何でそれと野生動物を同一視するんだ？
単に動物を怖がるかどうかの話じゃないだろう。
それとも何か？お前は山ん中で通行中の熊を呼び止め、「相撲とりませんか」って声
かける根性があるってのかよ。

>>89
逃げ場がいくらでもある下界の広い道ならともかく、
逃げ場の無い狭い登山道では、犬にひもを付けただけでは
「飼い主の管理下」とは言えませんねぇ　　(⌒▽⌒)

>91
正直言って迷惑なんだよ。
何の心構えもなく山に登ってくるヤツが。
結局そいつらが事故を起こせば、見て見ぬふりはできんだろ。
おれが言いたいのは、現実に犬をつれてくる人や怖い獣がいることを前提で山に登れと言うこと。
色んなケースを想定して、そのリスクを承知して山に入れと言ってるの。
たかが犬だろ。
危害を加えそうならそれなりの対処できるよう普段から鍛えて山登れと言ってるの。
犬ずれだろうが子ずれだろうが、そんなことはどうでもいい。
しょせん山の事故は自分持ち。
その考えが出来ないウチは山に入るなと言いたいんですよ。

アンタも犬

↑しつれい。
あんたも犬は何の意味もない。

>>89は>>88と間違えて>>78を誤爆したんだと思うよ
>>92さん、怒らないであげて

>>95
了解しますた

おれは自分をきたえる意味でも、犬をどんどん山に登らせて欲しいね。
突然動物にあったときのとっさの判断とか・・・色々訓練になるな。
どうせ岩場や冬のシビヤな所にはこれないだろうし。

>>97
飼い犬と会ってとっさの判断なんて要求されるのか。
すばやく死んだふりするのか。それともピッケル片手に戦うつもりなのか？

>98
とっさに合って飼い犬とわかる君は優秀だね。
でも、春山でも、ま、いないとは言えないが、そくピッケルなんて出てくる発想が可愛いね。

>>99
失礼しますた。野犬生息地の里山登山家の方だったのですね。

里山程度に犬恐怖症が登るのは許せるの。
しかし、ある程度の山（鎖場があるなどの山）には、犬等におびえる程度の連中には登って欲しくないのです。
けがの元だろ。

>>101
岩場の怖さと犬嫌いって全然別物だろう。
じゃ、幽霊怖がるヤツはとび職になれないか？
言ってること無茶苦茶。

>102
山は町と違って非日常的なことがおこるとこだよね。
いいかい、俺がいいたいのは、山に登るのにはそれなりの覚悟がいると言うこと。
君の言ってる事の方が俺にはむちゃくちゃに思えるよ。
幽霊ととび職とどう関わりがあるのか、一般の人間には分からんと思うよ。

>>103
犬と岩場の比較だって、一般の人間には全くわからんぞ。
「非日常的なこと」でひっくくるのは乱暴過ぎだな。
あなたは論理的思考力に欠けると常々指摘されていませんか？

熊が平気でも、毛虫に飛び上がる香具師だって、居るしなあ・・・
何が平気で、何が怖い・・・何てこと言い出したら、
話のループも、いいとこ。

>104
君は犬に固執するから俺の意見の意味が理解できないんじゃないの。
俺は犬なんかどうでもいいの。
要は山に登る人間の心構えを言ってるの。
まあ広い意味では犬もかかわってくるかもしれんが。

>>106
心構えと精神論にすぐ解消したがるあなたは論理的思考力に欠けると
常々指摘されていませんか？
また、「心構え」だとしても山に登る人は怖いものがあってはいけない
のですか？
あなたは何も怖いものがないのですか？

>107
精神論で事故を防げればゆうことないよね。
だけど、山ではプロの登山家も事故で死ぬことがある。
だから、覚悟の出来てない人は、ある程度の山には登べきではないと思う。

>>108
「覚悟の出来てない」とは具体的にどういうことを言うのですか？
またその覚悟と人の個人的な問題としての犬が嫌い、あるいは怖い
ということとはどういう関係かあるのですか？
どうも論理的なお答えとはまだ思えません。

>>109
単純に言うと、山で飼い犬に出会ったぐらいで驚いて事故をおこす様な人は里山程度に止めるべき。
もっと深い山だと、救助が大変だろ。
そんな人は、助ける側の気持ちも考えて山に登るのは止めてくれとお願いしてるの。
ま、犬連れに法的規制がないように、そう言った人を規制する法的根拠もないから、お願いするしかないけどね。
そう言うこと、ミスタースポック君。

>>110
>ま、犬連れに法的規制がないように、
この板の嫌犬派は規制しろ、って言っているわけだ。
原因を取り除けば
>山で飼い犬に出会ったぐらいで驚いて事故をおこす
>救助が大変
ということはそもそもあり得ないわけだよな。犬連れ登山に反対する論拠はこれが
メインというわけではなく環境面の話が多いのですがね。
つくづく論理的な思考が苦手な方みたいですね。

>>111
ここまで言ってこの答えとは、あわれだねぇ。
そもそも俺は犬なんて関係ないのよ。
犬に驚くような人達をかばい過ぎるんじゃないの。
過保護もいい加減にした方が良いよ。
もっとも君の意見の何処が論理的なのかようわからんが？

>>112
>もっとも君の意見の何処が論理的なのかようわからんが？
あなたは論理的思考力に欠けると常々指摘されていませんか？

>>113
人になにか言うよりも、君が病院に行く方が先だと思うけどね。
被害妄想へきが有るんじゃないの？
気を付けた方が良いよ。

>>114
負け惜しみとしても独創性がなく面白みがないです。
あなたは創造性に欠けると常々指摘されていませんか？

>>115
おやおや、負け惜しみときましたか？
そもそも俺が君に私的に攻撃したのは先の一回だけよ。
人の意見を聞かず、常に中傷してるきみは、やはり精神的に異常じゃないかな。

>>112
＞そもそも俺は犬なんて関係ないのよ。
だったら、どっかよそに行ったら？
なんか、反論に窮して逃げに入ってるとしかおもえんがね。
ここは山に登る心構えなんかを語る所じゃねぇだろ。ブォケ

>>117
人間の本質がでたね。
相対的に俺の意見を考証すれば、もっぱらここの主題をはずしてないと思うけどな。
いま、君は非常に嫌なヤツになってるよ。

>>116
>人の意見を聞かず
どの部分ですか？　示して下さい。
>常に中傷してるきみは
下記の文章が真実だとすると
>私的に攻撃したのは先の一回だけよ。
２回中２回の中傷の言葉があり、この場で常に人の中傷をしているのはあなたにも当てはまります。
>やはり精神的に異常
なのですか？

これｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだとしたら尊敬しちゃう

>>119
例えば。

あなたは論理的思考力に欠けると常々指摘されていませんか
心構えと精神論にすぐ解消したがるあなたは論理的思考力に欠けると
常々指摘されていませんか？

上の言葉は中傷じゃないの？

もし、何か違うことで言ってるんなら、君の事をちょっと考え直すけどね。
最初は紳士だったからね。

あのぉ～
中傷合戦でしたらsageでやっていただけませんか？

面白いから良いじゃん。

>>121
>上の言葉は中傷じゃないの？
私は自分の言葉に、中傷的の意味合いがあることについては特に否定
してはおりませんが。
普通の読解力をお持ちなら>>119の
>この場で常に人の中傷をしているのはあなたにも当てはまります。
の中で、あなたに「も」という表現を使っていることからも読み取れ
るはずです。
私の質問は
>>人の意見を聞かず
>どの部分ですか？　示して下さい。
です。
あなたは読解力に欠けると常々指摘されていませんか？

あなたは読解力に欠けると常々指摘されていませんか？

これは中傷じゃないの？

>>125
>>124に書いた通り、中傷的な意味合いを承知で使っております。
あなたは読解力に欠けると常々指摘されていませんか？

>>118
おれは115とは、ちがうぞ。
あんた、>>1 だろ？
＞入山禁止と言う人とトラブルになることもあります。
納得。

>125
ここなんか横読めば噛みあわんだろ。

里山程度に犬恐怖症が登るのは許せるの。
しかし、ある程度の山（鎖場があるなどの山）には、犬等におびえる程度の連中には登って欲しくないのです。
けがの元だろ。

岩場の怖さと犬嫌いって全然別物だろう。
じゃ、幽霊怖がるヤツはとび職になれないか？
言ってること無茶苦茶。

これなど人の意見を真剣に聞いていないよね。

人に質問するばかりじゃなく、どこが論理的じゃないのか教えてくれよ。

間違えた。
１２５じゃなく１２４だね。

>>126
>どこが論理的じゃないのか教えてくれよ。
というのかどこが論理のかけらがあるのかを知りたくて、
>人に質問
しているわけですが。
該当のやりとりですが、かみ合わないのではなく、
犬が怖い・・・・岩場のある山を登るべきではない
↓　　　　　　　　　　　　↓
幽霊が怖い・・・とび職になるべきではない。
（個人的な恐怖対象）　（高所での恐怖・あるいは対処技術）
という意味で比較的類縁関係にあるものを代入して見たら明らかに成立して
いないことを示したものにほかなりません。
あなたは論理的な訓練にに欠けると常々指摘されていませんか？

間違えた。
>>126じゃなく>>128だね。

>>130
むちゃくちゃな論理だと思うけど。
なんで一つの意見をわざざざ分解し、難解にする必要があんの？
あんたは屁理屈ばかりいっているとおかしな人と常々指摘されてませんか？

>>132
>なんで一つの意見をわざざざ分解し、
論理というのはそもそも「分析」が手法です。
>難解にする必要があんの？
難解になっているとは決して思えませんが。
理屈ではない理屈を排除するのにわかりやすくなったと思いますが。
あなたは論理や科学の方法についての理解に欠けると常々指摘されていませんか？

どうしてもあんたたちはsageないわけですね
もう許しませんからね

>>133

ある程度の山（鎖場があるなどの山）には、犬等におびえる程度の連中には登って欲しくないのです。
けがの元だろ。

こんだけの言葉を分解する必要がアンたににゃ必要なのかね。

あなたは単純な意見にについての理解に欠けると常々指摘されていませんか？

>>135
現に分解して、おかしいところが出ているわけですし。
それが通ると思っているのは単なる盲信です。
あなたは迷信や単なるレトリックに対する批判的な検討能力に欠けると常々指摘されていませんか？

>>134
だって、「き○が○」からかうの面白くなってきたモン。

>136

あなたは迷信や単なるレトリックに対する批判的な検討能力に欠けると常々指摘されていませんか？

指摘されてません。

あそうそう、分解しておかしいってアンタだけの理屈だろ。

>>139
>幽霊が怖い・・・とび職になるべきではない。
はおかしくありませんか？
あなたは人の職業選択に関して理解に欠けると常々指摘されていませんか？

>>140

幽霊が怖い・・・とび職になるべきではない。
はおかしくありませんか？

こんな発想するあんがが滑稽。

あなたは人の職業選択に関して理解に欠けると常々指摘されていませんか？

指摘されてません。

>>141
>こんな発想するあんがが滑稽。
結論が滑稽になり、論理的な問題点が明らかになる取り合わせを選んだ
意図が成功したということにほかなりません。
あなたは人の否定的なつもりでした自分の発言が相手を利していると常々
指摘されていませんか？

>>142

結論が滑稽になり、論理的な問題点が明らかになる取り合わせを選んだ
意図が成功したということにほかなりません。

自分の意見に責任をもてず、責任転化を図る。
正に被害妄想凶的発想。

あなたは人の否定的なつもりでした自分の発言が相手を利していると常々
指摘されていませんか？

指摘されません。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

人の行う行為を只単に否定する、そう言う評論家は底があさいね。
もう一度言う。
犬程度を怖がるヤツは里山歩きぐらいにして下さい。

>>143
>自分の意見に責任をもてず、責任転化を図る。
犬が怖い・・・・岩場のある山を登るべきではない
という主張は奇妙であるという意見で私は一貫しておりますし、責任転嫁は
はかっておりません。どの辺に対しての指摘でしょうか？
>正に被害妄想凶的発想。
私が誰の何に被害を受けると考えているというのでしょうか？
その辺もご回答お願いします。
あなたは話のつながりというものに対する意識が足りないと常々指摘されていませんか？

>>145
おまいも底が浅いね
底の浅い者同士仲良くしなよ

>>146

山での事故を犬や他の人間のせいにしたがる。
このことが責任転嫁・被害妄想凶のゆえんということよ。

ある程度の山（鎖場があるなどの山）には、犬等におびえる程度の連中には登って欲しくないのです。
これを犬が怖い・・・・岩場のある山を登るべきではないと単純に理解力するしかない君に説明するのは苦労するな。

犬と固定しているわけでもなく岩場のある山と固定もしてないだろ。

山での事故は自分持ち。
こんな当然のことがわからない、君は普段山なんて登ってないだろ。

だれか１のホームページのBBSの経緯しってる人いない？
なんか発言が削除されたとか言ってるんだけど

>>149
BBS管理者は、ある人の発言に対し、
「一理ある。が反論はしない」と言った。
その直後、そのあたりの投稿は、すべて
管理人に消された。

>>149-150

すごいですね　投稿者：hoge 　投稿日： 5月22日(木)21時49分16秒

私の発言とそれに対する管理人の返答が全て削除されていますね。
いやぁ、すごいですね。本当にこういう人がいるんですね。
第三者の方に聞いてもいいですが、私の発言は荒らしとかそういったレベルのものではなく
あくまで紳士的に質問させて頂いただけだと思います。

いろいろと論理的に述べようとされている様ですが、結局ただの我侭な人だと言うことがわかりました。

--------------------------------------------------------------------------------
自分に形勢不利な投稿は　投稿者：U^ェ^U 　投稿日： 5月22日(木)21時25分29秒

すかさず削除ですか。　>>管理人殿

まあ、ネットの世界で孤立無援の管理人は、おそらく
日常生活でも孤立無援・・・だろうね。
じゃなければ、山へは、犬とじゃあなく、山仲間の
お友達(要は人間)と行くでしょう。

あ、この投稿も、管理人にとって都合が悪かったら、
どうぞ、即刻消して下さい。
一応保存は、しておきますが。

>>151
これってまだ削除されてないよね？削除された発言保存してる人いないのかな？
ホームページの内容と言い、なんか面白そうな予感・・

漏れの発言も削除されていました。
失礼なやっちゃな。

>148
おれは146ではないんだが、

1 水場等で休憩中に、不意に背後から猪に襲撃され負傷した。
2 水場等で休憩中に、不意に背後から、放し飼いの大型犬に襲撃され負傷した。

1は不運だったとあきらめる、つまり自分に帰するしかないのだが、2は明らかに
飼い主の管理責任の問題だろう。
相手が自然（猪）だろうが人工物（飼い犬）だろうが、それによる事故はすべて
自己責任、との心構えを持つのは結構だが、2のような事態を想定できない者は
難易度の高い山に来るな、という意見には賛成しかねる。

Re:すごいですね　投稿者：通りすがり　投稿日： 5月22日(木)22時50分15秒

あっという間に、私の書き込みも削除ですか．．．
なんか、むちゃくちゃですね。

hoge＞あくまで紳士的に質問させて頂いただけだと思います。
私も、そう思っていました。
Webの内容といい、都合の悪い書き込みは即刻削除するという
行動といい、とてもマトモナ人間とは思えないですね。
私も犬を連れて(人のいない)裏山に良く行きます。
できれば色々と行きたいのですが、現時点では一般登山者との
コンセンサスが十分得られているとは思えないので、ためらって
いる人間の一人です。

管理人様
　貴方のやっている事は、嫌犬派の反発を買うだけではなく、
　他の犬擁護派にとっても百害あって一利なしです。
　できれば、今までの提案を考慮した、もっとまともなWeb
　ページにするか、(それは無理だと推察できるので)即刻
　（掲示板だけでなく）現Webページを削除することを強く
　お勧めします。

148 とおぼしきカキコは多分 1 のHPの管理人とおもふ
論理に説得力がないところが、まったく同じ。
言ってることは「犬にビビルような奴は山登るな」の
一つ覚え、それ以外に反論できるだけの頭がない。
で、掲示板でも同じように言えばバレルとでも思ってる
のか、アッチじゃ反論なしに直ぐに削除ときたもんだ。
笑っちゃうぜ！

登山者だけの問題ではない。
雷鳥の病気や本州にも侵入したエキノコックスとかの害を
未然に防ぐためにも、犬はあかんのや。

判ったか飼い主ドモ！

↑ここじゃ効き目ないよ。
犬連れて登っているおばさん達、おじさん達、２ﾁｬﾝ来ないよ。
あとその説明山で犬連れと遭遇したら説明して注意してる？

まったく・・・の方へ　　同感です。　投稿者：管理人　投稿日： 5月23日(金)04時13分36秒

sssさん、投稿ありがとうございます。全く困った人達が世の中にはいますね。
反対派のご意見は拝聴するつもりでいます。だから、いままで、誹謗中傷、悪口雑言の投書も削除しなかったのですが、段々、エスカレ－トして、放置できまくなりました。
　社会人としての品位、品格に欠ける文書を公開するわけにもいきません。今後は、即刻削除します。反対派のご意見は拝聴しますので、ご了承ください。

予想だけで犬連れを否定したくないので知ってる人おしえて下さい。
１．本州にエキノコックス進入とありますが、現在、本州の犬全体のの何割くらいが
　　保菌しているんでしょう？
２．ノーリードの大型犬に水場で突然襲われるという例え話がありましたが、実際の事故事例をあまり聞いたことがありません。
　　また、自分は犬連れ登山者にあまり合ったことがありませんが、此処のみんなはしゅっちゅう山で遭遇しているのですか？

ここを読めば、dogpapyの異常さ、自己中ぶりが、よく解かる。

http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/kuroberailway.htm

>>161
いや、想像以上にやばいわ。
なんか軽く向こう岸にいってるんじゃあ・・・。

（*／▽＼）きゃ～～
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>161
>>162
おたくら、何か個人攻撃してるみたいでいやだなあ。

>>164
だったら、自分のＨＰに、あんなことを書かなきゃいいだけの話。
あんなことを書けば、攻撃・批判されて当然。身から出たサビ。

>>165
まだ、自分の所在を公開してるだけ君らよりましな気がするけど。

そもそも、攻撃・批判を期待して、ＨＰに、あれを書いたんだろ。
それとも、賛同者がいるとでも思っていたのか？　>>黒部鉄道事件

黒部鉄道事件の、dogpapyの言動に賛同できるのは、>>160ぐらい？
まあ、たった１人でも賛同者がいて、良かった良かった。　(^○^)

と言うか、黒部鉄道事件のdogpapyの言動に対する正しいコメント法を
教えてくれよ。

>>161
>>162
読んだところ、言ってることは筋が通ってるように思えるが。

「筋が通っている」じゃあなく、単なる屁理屈だね。

>>167
確かにそうも取れるが、世の中には色んな考えを持つ人間がいて当然と自分は思う。
自分は違法な行為をしている人間以外のやている行為を批判するには、それなりのハッキリと裏付けるデーターを提示すべきと思う。
前にも言ったが、予想だけで否定しては、いかんのではないかなあ。

160(＝dogpapy)、必至だな　Ｗ

>>171
まったりで反対派とやり合ったことはあるが、ここで当該のＨＰを知った。
すぐ決めつけるのは良くないよ。

間違えた
>>172

dogpapyは、ヤフーBBSや２ちゃんねるBBSに、自分のＨＰを貼って、
自分のＨＰをＰＲしている。
要は、自分のＨＰに対する見解がネット上で欲しいと言うことなんだよ。
解かるか？

なのに、それに対して「自己中」とかコメントすれば、>>164の
ように、「個人攻撃」とか言い出す手合いが現れる。解からないなあ。

じゃあ、『dogpapyさんのおっしゃることは、ごもっともです』とでも
コメントしておけば、dogpapyや>>164にとって、ご満足なの？

＞自分は違法な行為をしている人間以外のやている行為を批判するには、
＞それなりのハッキリと裏付けるデーターを提示すべきと思う。
↑
なんだか凄い理論！
じゃあ、ネット上で匿名で批判・攻撃する行為をを批判するには、
それなりのハッキリと裏付けるデーターを提示すべきと言う
ことなんだね。　じゃあ、データーをお願いします。

>>175
じゃあ、ネット上で匿名で批判・攻撃する行為をを批判するには、
それなりのハッキリと裏付けるデーターを提示すべきと言う
ことなんだね。　じゃあ、データーをお願いします。

うーーん
痛いとこついてくるなあ。
そうだなあ。
俺にはできんなあ。
君は頭いいよ。
でもヤフーとかに本当にかの人が貼ったと言う根拠は何処にあるの？

いずれにせよ、>>160に言わせれば、犬連れ登山が、どの程度
他人に迷惑をかけたり環境破壊をしているかの信憑性のある
数値的データを提示できる人だけが、犬連れ登山批判をする
資格があると言うことらしい。

＠＠＠数値的データがすべて＠＠＠
この辺の考え、dogpapyにそっくりだ。

結論：>>160＝dogpapy

ところでdogpapyは、くだんのＨＰの中で、
黒部鉄道こそ自然破壊だと力説している。

サテ？　その数値的データは、あるのでしょうか？

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>>177

高山に犬を連れて行くこととノーリードは良くないと思ってる以外は確かに共通点はあるけどね。
例えば数値的データーは必要と思うよ。
そうでなきゃ、かの人の過激さや此処での犬連れ批判派の過激さだけの不毛な話し合いのリングになる気がするよ。

結論：>>160＝dogpapy

子連れ禁止のラーメン屋と言うのが、私の近所にある。
>>160とか、dogpapyとかが、それを知らずに、子連れで
そのラーメン屋に行き、それに気が付いたら、
店主に毒づきそうだな。
「子連れのどこが悪い？　数値的データを出せ！」って。

>>181
まじめに答えてくれないのですか？
自分はがっかりっす。
何か自分がかの人と少しでも同じ様な考えをもつと自分がdogpapy氏にされてしまう。
２ちゃんねらーってこんなんばかりっすか？

山でのタバコのポイ捨てやキジ打ちの、山に与える影響の、
数値的データも、おながいします。

>>184
確かに自分にはそんなデーターだせんよなあ。
自分はタバコはスワンけどキジはうつ。
結論は、山では何でもありか。
ちょっと短絡過ぎるか？

思いついた。
要は何か行為をする方は、何らかの納得する反対意見を提示されない限り、犬連れだろうとタバコのポイ捨てだろうと
キジうちだろうとやっていいのだ。

も一つ。
何か言われたら数値的根拠を出せと反論すればいいのだ。
いあー勉強になりますた。

>>187
そうそう

コンビニでのエンジン掛けっぱなし駐車も、
満員電車でのヘッドホンステレオも、
映画館でのセンベイボリボリも、
ファミレスでの子供の走り回りも。

すべて「どこが悪い？　じゃあ数値的データを出せ」で
いいんだよ。dogpapyのように。

>>182
>>188
公共施設と民間とは違う。
民間施設の利用は自由意志に基づく契約だが、
公共施設（民営の交通機関を含む）で契約を拒否するには
それなりの理由がないといけない。

とにかく、今まで躊躇していた高山に犬を連れて行こうと言う気持ちが湧いてきた。
皆さん有り難う。
すっきりしました。

dogpapy って
結局、理論武装して自分の主張を意地でも通したいだけなんだよな。
他者に合わせようという考え方は皆無。

近頃増えたよね、こういう人。

>>191

そんなん２ちゃんじゃ常識だろ。
今更なにとろいこと言ってんの。

>>191
dogpapyの68歳と言う高齢を考えよ。
“自説が正しい”と頑固になるのは、至極当然。高齢ゆえに。

>>193
よく考えろ。
俺らもいずれ高齢になる。

>>192
2ちゃん厨

高齢になって　他人にまでいやがられる
そんなのに　私はなりたくない

>>196
でもなるよ。
だれでも、そんな素質は持ってる。
どこかで聞いたけど、象形文字に「近頃の若いモンは」って記載されてたらしい。

以前、一人で日帰りした時のことです。
登山道わきの広場で昼メシ食ってたら、中型のワンちゃんがやってきました。
そのワンちゃんは、僕が手にしていたコンビニで買ったいなりずしパックに鼻を
すりつけ、ごていねいにも、完成間近のインスタントラーメンのナベを、後ろ足
でひっくりかえしてくれました。
その直後に姿を現した飼い主の夫婦連れに文句を言ったところ、
「うちの犬はいい子だ」
「そんなところでメシ食ってるお前が悪い」
「たかがメシ位で文句を言うな、いくら弁償してほしいんだ？」
「犬にリードつけて山登れると思うか？偉そうに言うな、お前何様だ？」
と、反撃されてしまいました。
残念なことに、僕は怒りの感情を数値的データに表すことができず、残された手
段はその人の胸倉をつかんで、罵ることだけでした。その人は、顔が真っ青にな
っていましたが、遂に謝罪の言葉はありませんでした。
2001年夏、奈良県の大峰山系での出来事。

160さん、あなたまさかこんな飼い主じゃないですよね。

>>160
「立ち入り禁止」という看板が掲げてあっても
そこに入っていく事はできる、不可能じゃない
犬連れ、やりたきゃやればいいんじゃないか？
ただ独善的なやり方を押し通せば
それ相応の軋轢が生じるというのは覚悟しとけよ

>197
でもなるよ＾＾＾＾＾
そんなことゆうとるかぎりでは
改革なぞできんじゃないか

>>198
でっち上げの作り話でも、データーを提示出来なかったあんたが悪い。
それに自分なら相手の胸ぐらをつかむ勇気がない。
でもこの話で想い出したことがある。
以前犬を川の畔で散歩させてた時、後ろからジョギングしてきたランナーに胸ぐら捕まれて言われた。
「どけといったろ」・・・と運悪くそのとき自分はヘッドホンＭＤを聞いていたのでそのこと言ったら、
「そんなモン付けて犬なんぞ散歩させるな」
と言われた。
俺も数値的根拠は出せなかったので、おれがわるいと思う。
犬連れだろうと、なかろうと嫌なヤツは何処にもいるよなあ。

>>160は、dogpapyが管理する掲示板の、「孤軍奮闘」だと思われ。

【私は悪いやつです】
投稿者：孤軍奮闘　投稿日： 5月24日(土)21時38分17秒

２ちゃんねるで引っかけを使ってしまいました。
私は彼らと同罪です。
でも何も後ろめたい気持ちはありません。

【たまには援軍おねがいします】
投稿者：孤軍奮闘　投稿日： 5月24日(土)22時06分01秒

粘着で執拗は彼らの本質です。
兎に角出る杭は打つ（自分と異なった考えの人を罵倒する）
そこである意味冷静に犬連れを養護してます。（引っかけもやります）
慣れない方にははなはだ危険カモしれませんが、たまには援軍
よろしくお願いします。

http://8310.teacup.com/2217/bbs

上は私のもんです。
どうぞなんなりと罵倒して下さい。

>>160
俺が山でペットのワンちゃんと遭遇した唯一の経験だよ。
いま思い出しても腹が立つけどな。
こんな俺が「山に犬を連れてくるな！」と思うのは当たり前だろ。ウチでは
「いい子」でも、外で他人に迷惑をかける可能性のあるものを、自己満足の
ために山に持ち込むなって言いたいわけ。
ちなみに、怒りの感情をデータ化できなかったことを「悪い」とは思わない。
そんなことできるわけねぇだろ。

>>204
引っかけをやた事がばれた自分が言うのもなんだけど・・・
年間４０日から８０日山入ってりゃそんな経験も１度位するでしょう。
運がわるかったね。
さあ・・・くるぞ、くるぞ。

>>202
もうちょっと早く言ってくれよ。マジレスしちゃったよ、オレ。
いい笑いモンじゃねえか（鬱

マジに言うけど、アンタはまっとうな人間だよ。
少なくとも自分の経験を正直にはなしてる。
引っかけをやった自分が言うのもへんだけど。
アンタだけには謝る。
さあ・・・・くるぞくるぞ。
２０６もひっかけなんていったらおもろいなあ。

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dogpapyは、ヤッホーでもころころ論旨を変えてヒンシュク買ってるらしいな。
ＨＰの掲示板でも自分の気に入った投稿だけ残して、反論の投稿はどんどん削除
してるらしい。　それでいて、「ホイホイ気分で気楽に記入。」なんて書いてある。
自分の都合が良いことだけ残そうという自己中丸出し。

黒部鉄道事件がいい例、読むだけでこいつの自己中振りが分かるぞ。

最後の、

＜「心配しなくていい。もともと、最初から乗るつもりはない。黒部には二度と来ないから、安心して
いいよ。」と言って、駅をあとにした。＞

にはﾜﾛﾀな。　乗る気が無くて因縁つけて、唯の嫌がらせとしか言いようが無い。　最低な香具師だな。

こんな飼い主に飼われて、犬がとても気の毒に感じてきた。
ただ自己満足のダシに使われてるだけじゃん。

dogpapyとやらは、犬は喜んで感謝してると思い込んでる。
これは一種の虐待じゃないのか？

「立山は最低」と罵っておきながらその稜線にヴァーチャルに犬を歩かせるセンスサイアクな
画像に吐き気がしたよ。正直。

>>209
ね、愛犬ﾊﾟﾋﾟﾖﾝがとっても不憫だろ？
ところで、ﾊﾟﾋﾟﾖﾝって雄？雌？

犬の仕業か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030525-00000045-kyt-kin

>>211
そうだね。　写真で見ても悲しそうに見える。
大体、狭いリュックに長時間詰め込まれて気持ちいいはずないだろう。
雄か雌かは分からないけど、もう１４歳と言えば70～80歳の老犬だよ。
こんな飼い主に振り回されて、不憫でたまらんねぇ。

猟犬にかまれ女性重傷　徳島の山中、左腕切断
２４日午前１０時ごろ、徳島県木頭村折宇の山中で、高知市長浜の主婦前田雪治さん（８７）
が倒れているのを、木頭村西宇、林業喜多宇吉さん（６９）が見つけた。前田さんは、
喜多さんが連れていた５匹の飼い犬によるとみられる多数のかみ傷が全身についており、
病院に運ばれたが、左腕切断などの重傷。
　鷲敷署の調べでは、前田さんは山菜採りに来ていたが、一緒に来ていた夫（７９）
は離れた場所にいて気付かなかった。喜多さんは５匹の飼い犬を連れて現場近くに草刈り
に来ており、作業中は放していた。飼い犬は１歳から４歳の雑種で、イノシシなどの猟
にも使っていたという。
　一番大きな犬は体長約８０センチだった。
　同署は、県動物愛護条例違反の疑いもあるとして喜多さんから事情を聴くとともに、
前田さんの回復を待って詳しく状況を聴く方針（共同通信）
[5月24日23時9分更新]

結局山に連れて行こうが何しようがひもちゃんと付けとけば問題ないのでは?

首輪に赤十字のマークをいれて
絆創膏を中にいれておけば
犬と一緒に登れるかも。

でもな、匂いに敏感な犬は
野生の動物の糞尿で神経が
疲労するかも。犬がばてたら
どうする？ｗ

>215
ペット登山で高山の生態が侵されているって知ってる？

富士山とかね。
屎尿が凄いよね。

アイゼンで木の根を傷つけたり、高山植物を引っこ抜いて下界で売ったり、
食べ物の後始末をちゃんとやらないで野生動物を人間に不用意に接近させたり。
本当に犬の生態への影響ってひどいよね。

山火事なんかも犬が吸った煙草が原因というのが多いらしいしね。

本スレは何でも犬に責任を押し付けるスレに変わりました。

国立公園っつても私有地も含まれてるからな～
高山帯（森林限界より上）へのペット立ち入りだろさ、問題の焦点は

人間は霊長目、イヌは食肉目
高山帯にはサルはあんまりいないが、食肉目のキツネなんかは結構いる
こいつらとウンコのやり取りすれば、さてどうなるでしょうか。

環境省も強気に出ていいと思うよ。今のところ科学的根拠や被害がでていなくても
将来の可能性があるという部分において、原則禁止令（高山帯だけでも）
ただ、動物愛誤団体がうるさいから強気に出られないんだろうね

公共・不特定多数の集まる場所でイヌをリードを繋ぐのは最低限のマナー
それが法律で規定されるようじゃ、日本人は幼稚園児並ってことで
ましてや山でそれが原因で人が落っこちたらどうするんだろな

イヌ雑誌でノーリードのゴールデンと蝶ヶ岳登山載せてたところもある

＞222
その雑誌、詳細教えて
まさか犬連れ北ア奨励記事？

>>222

＞ましてや山でそれが原因で人が落っこちたらどうするんだろな

トピ主は、多分何事も無かったかのようにその場を立ち去るだろうな。
数年後にオロクが見つかって、荼毘にふされることになる。

犬には責任ないけど、飼い主の責任は単独登頂よりずっと重いことを理解してない
香具師が多過ぎ。

ヤッホー
「国立公園は犬は禁止ですか？」トピで、トピ主曰く

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富士山世界遺産不可と今日発表
2003/ 5/27 9:13
メッセージ: 242 / 244

投稿者: dogpapy (68歳/男性/西東京市)
日本の新しい世界自然遺産の候補地に、知床、小笠原諸島、琉球諸島の３か所が選定されました。今日（５／２７）発表がありました。
　日本人の誇りであり、大好きな富士山は候補地にもならないのです。２４６万人の署名運動まであったのです。
　なぜ、こんなことになってしまったのか？
　トピ主はＨＰ［愛犬と登山］の中の［富士山のゴミと世界遺産］で、問題提起をしています。
　どうすれば、富士山を世界自然遺産に登録できるか、皆で考えていきましょう。再度、呼びかけます。
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しっかし、「国立公園は犬は禁止ですか？」と「富士山を世界自然遺産に登録できるか」
は、どう捻っても結びつかんだろ？？！！
反論に窮して、話題の向きを変えたい気持ちは推察できるけど、
なんだかなぁ．．．．
いい年なんだし「生き恥を曝す」ようなことはやめて、すっこめばいいものを．．．．
最初は悪寒を感じていたが、近頃は、哀れでみてられんよ

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030527/eve_____sya_____010.shtml

>ただ、動物愛誤団体がうるさいから強気に出られないんだろうね

ふんとに愛誤団体はうざいね。街の犬猫だけなら許容範囲だけど、環境保全の
話まで突っ込む香具師は逝ってください。まったく…

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　黒部峡谷鉄道が「自然環境保護のために、犬の入山はお断りする。」と言うことは、ピッキング
の強盗集団が幼い万引き少女を捕まえて、「俺達は正義の味方だ。」と言っているようなもので
ある。
＊＊＊＊dogpappyのhttp://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/kuroberailway.htmより

このフレーズは、十分特定企業に対する名誉毀損にあたると思うのだが・・・

あのホームページの犬は体は小さいけど目が怖い
写真の写し方なのかな？？

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

爺風でも叩かれまくってますな

まあ、黒部峡谷鉄道会社をピッキング強盗集団に例えるような
ひどい誹謗中傷をしているんだから、当たり前か

オレも通報しよ～～と

>>223
4年くらい前の話しなんで・・・ドッグワールドだったかな？
登山の是非はともかく、稜線でノーリード・雪渓で遊んでる写真まで掲載してた
（登山道以外立ち入り禁止の国立公園法違反）

蝶はライチョウも入山者も多いんだから、それはないだろと思って、環境庁・営林署に通報
三股経由で上がったんだとオモワレ（車入るし）

>>224
奥多摩で会う犬連れ登山者、ノーリード多し。腰に巻くリードとか便利グッズは有るんだがね～
香具師と一緒で、うちのはダイジョウブと過信してるんでしょ。
そんなの他人が見てワカランよ。例えイヌ好き・犬飼いでも
＃　そもそもパピヨンはバカ飼い主率高い犬種だし（吠えても放置とか）

>>227
環境省はヤンバルクイナ保全のための野良猫駆除問題で、ソートー弱腰になってもうたと
思われます。声だけがデカイ馬鹿どもの思い通りにならないよう、みんなで応援しましょう

（＾＾)
ega,,,eganaiyo

dogpapyのＨＰで主張していることは確かに大人げない気がする。
しかし、偽ってスレたてたりするのは、陰湿なやりかただと思う。
こう思うのは俺だけかな。
「気に入らないやつがいるから手段をえらばずやつけてやろう」ってのはどうかと思うのは俺だけか？

屋風ってキモイ、ネタレスにユーモアをまるで感じられない。

>>234
＞陰湿なやりかただと思う

じゃあ、正統派のやり方は？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>235
dogpapyの今までのBBS上での言動を見る限り、
ありゃあ、ネタじゃないよ。御本人はマジだよ。

俺は正当はとか理屈を云ってるんじゃなく、見たままの気持ちをいってるだけ。
陰湿は陰湿だろ。
少なくとも俺はそう感じた。

(ﾟ∀ﾟ) 240 GET!!!!!!!!!!!!!!!!!
ボクは階級が違うオシャレさん！

>>239
黒部峡谷鉄道に対する中傷誹謗。
それのほうが、よっぽど悪質かつ陰湿。
自分のサイトなら何を言っも構わないと言うスタンス。

http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/kuroberailway.htm

＞黒部峡谷鉄道が「自然環境保護のために、犬の入山はお断りする。」と
＞言うことは、ピッキングの強盗集団が幼い万引き少女を捕まえて、
＞「俺達は正義の味方だ。」と言っているようなもので
＞ある。

まあ　しかし、ネットの世界とは言え、よく、そこまで言えるよ。

>>241
確かに問題だよな。
だからといって、人の名をかたったりしてあちこちにスレたてて煽るのはどうかな？

>>243
dogpapyが、ひそかに問題提起をしようとして、あのサイトを作り、
それを、たまたま誰かに嗅ぎ付けられて、サイトを公表されて、
こう言う結果になったのなら、dogpapyに同情するね。
だがdogpapyは、自らヤフウに自分のサイトを出しゃばって宣伝し、
挙げ句に、こう言う経過になってる。　解かってる？(解かってないね)

243＝dogpapy

>>244
ヤフウの掲示板は本当にdogpapyがたてたのかな？
243みたいに疑問を呈するモンは＝dogpapyにしちゃうだろ。
なんかなー、

ち、ちがった２４６だった。

あわわ２４５でした。

＞246
本人だと思うけどなあ。
この2チャンのスレ立ては違うらしいけどね。
↓本人が掲示板で書いてる

世の中が証明します。　投稿者：管理人　投稿日： 5月24日(土)06時24分01秒

２ちゃんねるのトピは管理人が立てたものではないと言う証明は管理人には困難です。
それを見込んだ悪質卑怯ないやがらせです。
　しかし、討論内容を読むと、管理人の立てたトピではないことがわかります。
世の中の人は、そんなことではだませません。世の中が証明します。

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ＲＥ：いやがらせ　投稿者：U^ェ^U 　投稿日： 5月23日(金)21時47分06秒

＞２ちゃんねるのトピは、管理人ではありません。

失礼ですが、それを証明するものって、ありますか？

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２ちゃんねるのトピはいやがらせのトピ　投稿者：管理人　投稿日： 5月23日(金)21時41分40秒

２ちゃんねるのトピは、管理人ではありません。いやがらせのトピでしょう。
それにしても、悪質ですね。削除する方法を教えて下さい。
yahoo!にも酷似のトピや紛らわしいニックネ－ムを使用している人がいます。

>>17

リ－ドなしの方が自然で安全　投稿者：管理人　投稿日： 5月30日(金)04時50分31秒

　大型犬、特に、どう猛として知られる土佐犬やド－ベルマンなどのノ－リ－ドは、犬好きな人でも、怖がりますから、問題でしょう。
　しかし、小型犬なら、ノ－リ－ドの方が、自然であり、むしろ安全です。リ－ドで、へたにコントロ－ルしようとすると、人も犬も混乱し、かえって危険です。
　優秀な部下は、へたなコントロ－ルをせずに、信頼して、まかせた方が万事うまくいくのと同じです。
　このＨＰに、次の項目があります。ご参考にしてください。
　　［犬の登山技術］
　　［犬の係留（リ－ド）に関する条例］
　　［犬恐怖症の人への配慮］
　犬連れ登山は楽しいです。山の自然を愛犬と謳歌してください。
　　

RE:リ－ドなしの方が自然で安全　投稿者：？？　投稿日： 5月30日(金)09時34分35秒

＞　しかし、小型犬なら、ノ－リ－ドの方が、自然であり、むしろ安全です。
って、つれて歩いてる人の「安全」ということですか．．．
コロコロ変わる主張のなかで、唯一、首尾一貫しているものがありますね。
つまり、自分だけが安全で楽しければ他人のことはどうでもよいという姿勢です。

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え！　投稿者：あーあ　投稿日： 5月30日(金)09時27分53秒

＞　しかし、小型犬なら、ノ－リ－ドの方が、自然であり、むしろ安全です。リ－ドで、へたに
＞　コントロ－ルしようとすると、人も犬も混乱し、かえって危険です。
小型犬はリードすると混乱し、大型犬は混乱しないの？
都合のいい理論だね
バカバカしい

RE:リ－ドなしの方が自然で安全　投稿者：？？　投稿日： 5月30日(金)09時34分35秒

＞　しかし、小型犬なら、ノ－リ－ドの方が、自然であり、むしろ安全です。
って、つれて歩いてる人の「安全」ということですか．．．
コロコロ変わる主張のなかで、唯一、首尾一貫しているものがありますね。
つまり、自分だけが安全で楽しければ他人のことはどうでもよいという姿勢です。

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え！　投稿者：あーあ　投稿日： 5月30日(金)09時27分53秒

＞　しかし、小型犬なら、ノ－リ－ドの方が、自然であり、むしろ安全です。リ－ドで、へたに＞　コントロ－ルしようとすると、人も犬も混乱し、かえって危険です。
小型犬はリードすると混乱し、大型犬は混乱しないの？
都合のいい理論だね
バカバカしい

＞232
ありがとう！
探してみるね！＜ﾄﾞｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

山好きさんへ　投稿者：rafta 　投稿日： 5月30日(金)14時00分28秒

ノーリードは絶対にやめましょう！
どんなに普段大人しくても慣れていても、１００％犬の気持ちを理解することは人間にはできませんし、自然の中ではどんなことが起こるか分かりません。
ノーリードで歩いていて、何かの拍子に犬が興奮し、山道を外れて樹林へ走っていってしまったらどうしますか？
そのようにして飼主と離れて死んでしまったり、野犬化したりしたケースは数多くあります。
リードはあなたとあなたの愛する犬を繋ぐ命綱です。
確かに２本足の人間と4本足の犬がリードで結ばれ等間隔で歩くのは、特に下りではバランスを崩しやすく危険です。ですから、１ｍから３ｍ、または５ｍぐらいの間で自由に伸縮するリードを使用しましょう。
これだとある程度、互いの距離が自由になって安全です。これより長い距離で飼主と犬が離れるのは山道に限らず、どこにあっても危険だと思いませんか。
それに山では犬が嫌いな人も多くいます。その人に犬が近づかないようにするためにもリードは持っていたほうがトラブル回避になります。
犬の入山を快く思わない人がいることを十分に認識し、卑屈になる必要はありませんが、糞を持ち帰るなどを含め、犬と歩く最低限のマナーを守りましょう。それが結局は私たち犬好きな人達が自由に犬と出掛けられる社会を作っていくことになるのだと考えます。

リ－ドなしの方が自然で安全投稿者：管理人投稿日： 5月30日(金)04時50分31秒

大型犬、特に、どう猛として知られる土佐犬やド－ベルマンなどのノ－リ－ドは、犬好きな人でも、怖がりますから、問題でしょう。
しかし、小型犬なら、ノ－リ－ドの方が、自然であり、むしろ安全です。リ－ドで、へたにコントロ－ルしようとすると、人も犬も混乱し、かえって危険です。
優秀な部下は、へたなコントロ－ルをせずに、信頼して、まかせた方が万事うまくいくのと同じです。
このＨＰに、次の項目があります。ご参考にしてください。
［犬の登山技術］
［犬の係留（リ－ド）に関する条例］
［犬恐怖症の人への配慮］
犬連れ登山は楽しいです。山の自然を愛犬と謳歌してください。

ご教授願います投稿者：山好き投稿日： 5月29日(木)20時52分35秒

はじめまして。私も山が好きな愛犬家です。
まだ経験は無いのですが、管理人さんの様に犬と一緒に山に登りたいと思っています。
リードをどうすれば良いか考えてるんですが、無くても問題ないですかね？
普段は無くても問題無いんですが、山ではリードしないと駄目なのかなと思いまして。
ご教授お願いします。

(無題) 投稿者：山好き投稿日： 5月30日(金)22時54分30秒
管理人さん、ご返信ありがとうございます。
>しかし、小型犬なら、ノ－リ－ドの方が、自然であり、むしろ安全です。
私もそうだろうなと思ってました。リードでつながれていると犬も人間もある程度の制約がつきますからね。
但し、アドバイスを頂きたかったのはこういった視点からのものではありません。

>普段は無くても問題無いんですが、
私がこう書いたのは、普段公園等の広い場所なら他人が見えた場合、すぐにリードを
つなぐことが出来るからなんです。山道ではそれが厳しいかなと。
やはり、飼い主としては他人がいる場所ではリードをつなぐのが最低限のマナーなのかなと思っています。

管理人さんはご自分と愛犬の視点でお返事されてますが、他の登山者からのリアクションはどうですか？
今まで問題無かったとか、こんなこと言われたとか、参考までに教えていただけませんか？
やはり犬嫌いの登山者もいるでしょうし。

>犬連れ登山は楽しいです。山の自然を愛犬と謳歌してください。
ぜひ謳歌したいのですが、後ろ指をさされる様なことをしたくないので。。。
良い登山ができる様にアドバイスお願いいたします。

犬age

犬好きが圧倒的に多い。　投稿者：管理人　投稿日： 5月31日(土)09時04分48秒

２００回を軽く超す高山登山で、いやがらせを言われたのは、４回です。
５０分の１以下の低頻度です。人の割合だと、１０００人に１人くらいです。

高山で小犬に会うのが、めずらしいのか、喜んで声をかけてくる人の方が
はるに多いです。
犬と一緒に写真を撮って、喜ぶ登山者も多いです。
愛犬のパピヨンは、写真なれしていて、ポ－ズを自分でとるので、私も、
私もと犬と一緒に写真をとる人がいます。ホ－ムペ－ジに載せるから、
見てくれといったお嬢さんもいます。
犬連れ登山反対派は、少数派です。yahoo!掲示板などでは、８割ほどが
反対派ですが、世の中とは乖離しています。それを知っているから、
いろんな愛犬協会などは、yahoo!などの掲示板に投稿しないのです。
馬鹿馬鹿しいと思っているのかも知れません。
賛成派の投稿が少ないのは、予想外でしたが、最近は理解できるように
なりました。
トピは、まともな議論のできる場ではないのです。悪口罵詈雑言、誹謗中傷の
場に化しています。
世の中の不正を正すための告発と、有害無益の誹謗中傷とを識別できない人達が
「マニアックなトピ荒らし」の中に多いのです。世の中から、見放されています。

http://8310.teacup.com/2217/bbs

きっと寂しいんだろうな。犬しか家族がいないとか。。。
寂しさは人を簡単に壊しちゃう。

Mountain Web からのコピペ投稿者：２ｃｈ投稿日： 5月30日(金)23時13分25秒

■初めまして■
「犬連れ登山」のdogpap氏のページと、Yahoo!の掲示板を拝見してびっくりしています。
こんなに大胆に「犬連れ登山」を奨励しているサイトがあるんですね。
これは私の私見ですが、これだけペットブームだというのに、
犬連れ登山をする人が少ないのは何故なのでしょうか？
私も室内犬を飼っていますが、山に連れて行こうとは思いません。
それは、犬を嫌いな人が必ずいるからです。
犬がきちんとしつけられているから、小型犬だから、
そういう問題じゃないと思います。
dogpapy氏はYahoo!の掲示板で
「犬の嫌いな人が近所にいたら引っ越さなくてはならないのか」
こんなことを書いていますが、これは本心ですか？ちょっと疑問です。
だから犬を山に連れて行ってもいいと言っているのでしょうか？
愛犬家の多くは、山に犬連れて行けば少なからず、
周囲の登山者に迷惑がかかるだろうと思っている、
だからこそ、連れて行きたいのは山々、自粛しているのだと思いますよ。
それを、
「私は犬連れ登山をやめるつもりは無い」のような、
まったく周囲の意見に耳を貸さない態度、姿勢には背筋が寒くなりました。
それと、dogpapy氏は以下の文と同じ文面をあちこちの掲示板に貼り付けているようですね。
懲りない人っていうのは、結局人の迷惑を顧みないエゴイストなのかもしれません。
突然やってきてこのような書き込みをしたことをお許しください。
ちょっといたたまれなくなってしまいました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■やり方がまずいですよ。■
こんばんは、dogpapyさん貴殿のホームページや、YAHOO掲示板のトピを読ませ
ていただきました。法律が全ての管理社会がお望みですか？というのが、私の
気持ちです。
法律で禁止でなければ国立公園にある指導は無視と主張、黒部峡谷鉄道では、
にくまれ愚痴を駅員にこぼすなどの自己中心的な行為には賛同できません。
愛犬との登山を広く認知し、理解を得るのにただただ逆効果だと思います。
個人的には、犬連れ登山はやめて頂きたいですが、以前の歩きタバコと同じ
で、タバコはご遠慮くださいとお願いできても、文句をいったり、強制はできな
いのと同じだと思っています。まして背中をドツイたりしたら、こっちが傷害加
害者になってしまう。
登山の細かな事まで、法律で管理されのは愉快でないですが、犬連れを容認
出来ない人は、ただただお願いしても駄目なら、罰則のある法律が実現するよう
行政にはたらきかけるしかないのでしょうか？
なんか、最近のタバコの状況に似ているように思えませんか？
最後に、誹謗中傷は犯罪と貴殿の掲示板で述べられていますが、貴殿ホームペ
ージは特定企業に対する中傷が述べられていますが、いかがなもんでしょうか。

どんな犬でも怖いのです。おとなしく小さくても。投稿者：！！！！！投稿日： 5月31日(土)00時32分04秒

HPで「どんな犬でも怖いのです。おとなしく小さくても。」
と自分で言っときながらノーリードかい！
ご立派なもんだ。

RE:何を書いても無駄投稿者：V^ェ^V 投稿日： 5月31日(土)00時22分45秒

ええんでない。
数時間は残ってるみたいだし、コピペは数秒だから。

何を書いても無駄投稿者：U^ェ^U 投稿日： 5月30日(金)23時39分35秒

全部、消されるから。

やり方が嫌犬家を増やすだけで残念です。投稿者：ぱりぱり投稿日： 5月31日(土)02時29分08秒

こんばんは、仕事から帰れば、私の某掲示板での発言が、消えては書かれで・・・・・
驚いています。

ノーリードについては、ご自身で下記のようにリスクを述べられていますが、
ご自身がリスク覚悟であれば、周囲の人にリスクを負ってもよいのでしょうか？
リスクがあることを他人に勧めてよいのでしょうか？

努力規定は、努力を怠るものが増え、リスクが発生すれば罰則規定にもなりか
ねません。ますます、愛犬登山の世間への認知が難しくなると思います。

最近のやりとりをみていると、管理人さんのホームページは逆説的手法で
犬連れ登山の問題を広く知らしめ、犬連れ登山の禁止を啓蒙しているかの
ようにも思えます。掲示板などでよくみる手法ですが・・・・・・・邪推ですか？

HPからの転記
-------------------------------------------------------
条例の係留に関する規定は努力規定であり、罰則規定ではない。
しかしながら、係留の有無に関わらず、犬が人畜に危害を加えた
場合は、その危害に該当する法律が適用される。
多大な損害賠償金が請求されることにもなる。
-------------------------------------------------------

山好さんへ投稿者：登丘家投稿日： 5月31日(土)10時19分57秒

この板の主旨そわないのであれば削除して構いませんが、どこが意に反しているのか書いていただいても宜しいのではないでしょうか。
私は、別段犬との山歩きに反対しているわけでもなく、貴方と犬の他に、「他の人（犬嫌いも含む｝」の安全を考えて欲しいといっているだけなのですが、どこかおかしいでしょうか

ここの管理人は投稿者：U^ェ^U 投稿日： 5月31日(土)11時06分22秒

図星を付かれて回答に窮する質問は、すかさず削除します。
管理人の、そう言う人間性、ここの訪問者は皆が気が付いているのでは？
管理人に何を聞いても無駄ですよ。

148cmね～。ふ～ん。
ちなみに漏れの彼女は142cmだが何か？
胸は負けるが可愛さは同じくらい。

「国立公園は犬は禁止ですか？」

当然禁止です。　
今度、禁止されている区域で犬連れの者を見掛けたら、罰金を課します。

ここを荒らせ
http://8310.teacup.com/2217/bbs

このサイト管理人と愛犬パピヨンちゃん、先週日曜日、大岳山山頂でみかけたよ。
自分は１５分ほどしか山頂に滞在しなかったけど
管理人の愛犬への溺愛ぶりはどこか孫馬鹿のじいさんてみたいで
ほほえましくあり、しかしどこか常軌を逸してることは感じられたな。。。

山頂でも犬馬鹿ぶりは発揮されておりました。
他パーティーの集合写真にパピヨンちゃんを入れて撮影しちゃうとかね。

パピヨンちゃんは結構よぼよぼの老犬で
ちょっとかわいそうな気がした。。。犬はホントに山に行きたいのかなあ。
どう見てもむりやり連れてこられました、風に見えたんだが。

>>271
マジな話っすか？
管理人、どんな感じの人でしたか？

>>272

サイトのトップページに本人と犬の写真があるでしょ。
あのまんま。
パピヨンちゃんはこの日はサイト内文章にある
軍手の指を改造して作った靴を履いてたよ。

自分は大岳で出会ったときには
このスレ＆管理人サイトをちゃんと読んでいなかったんだ。
まあ、山でたまに出会う犬連れの変わり者の登山者、程度の
認識しかなかったけど、目立つじいさんだったからスゴク記憶に残ったのよ。

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

>>273
>山でたまに出会う犬連れの変わり者の登山者、

「大沼文男と犬」を思い出した。（W
文男は奥多摩をまだ歩いているんだろうか？

屋風ってキモイ所なんですね

今日は暇なんで、ここと爺風とpapyさんの掲示板チェックしてたら
とっても疲れますた

ほんとにpapyさん、明日から仕切りなおしするんかいなあ！？
また、都合の悪い質問は無視して話をそらすんだろな

>>277
あなたは、dogpapyさんのBBSのsssさん？？

>278
いえいえ違います、たまに茶々入れる単なる観客です

sssさんも暇なんだから、こっちにも暇つぶしにカキコすればいいのに・・

sssさん　すみません。　投稿者：管理人　投稿日： 5月31日(土)21時13分14秒

他の人の投稿内容が品格がなさ過ぎたので、消しました。

↑どういう内容だったのでしょう？

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://s-rf9.free-city.net/page006.html

31日のカキコはほんとにきれいさっぱり削除されちゃったね
（最後のsssさんのを除いて、きっとpapyさんのＨＰ内容に合致しているのだろうね、
　sss＝papyは邪推か？）

掲示板、今日も朝から賑やかな様子。
雨で外出しない(できない)香具師(漏れを含む)が多いからなあ。。。

http://8310.teacup.com/2217/bbs

dogpepyさん、
まあ、今日も３元中継でマターリいきましょうや！

http://homepage.mac.com/yuuka20/

dogpepy氏はここに来てるの？

話題沸騰！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054425229/

Yahoo!にも、２ｃｈにもスレ立てしてるなこの爺さん。
ＨＰ見てみたけど、なんか犬を受け入れないのは馬鹿だみたいな
書き方が嫌だね。　Yahoo！のトピでも書いてあるけど、黒部鉄道の記事は
酷いね。　ありゃ嫌がらせだ。　
この爺さんも嫌だが、これまで余り意識しなかったけど犬連れ登山者もなんか
嫌になった。

Yahoo！の登山トピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=9qna98x1e0a4o8a4a4o6xbbdfa4ga49a4aba1a9&sid=1834976&mid=1&type=date&first=1

>>284
>>286
そんなことよりも、dogpapyの心配(相手)を、してやりなよ。
孤立無援のdogpapyが、可哀相だろ。そう思わない？
思わないとすれば、お前らは人間のクズ。

>>289
煽るなって。

ところであの不憫な老犬、パピヨンって犬種なの？
俺は、今の今までdogpapyの犬の名前かと思っていたよ。
ほかにもいるだろ、そんな香具師。

自業自得とは、まさに・・（以下略

yahooの方はすっかりおとなしくなっちゃったね

昨日の投稿もきれいさっぱり消されてやんの

パピヨンちゃん、早く老衰で氏なないかなあ

大体さー、うちの犬は普段はリードいらないのだが山では？と言う香具師犬飼う資格ねーぞ。

どんなところでもリードつけろよ。外出るならよ。それが最低限のマナーだろう？
俺は自転車糊でもあるんだが、土手のサイクリングロードにノーリードの小型犬がうろうろして危なかったことが何回もある。

それからさ、うちの子アレルギーがあるんだけど、犬なんかのそばに行くとひどい湿疹と激しいくしゃみで苦しむんだよ。でね、登山道って岩場でなくてもすれ違うのが困難な場所もあるだろう？そこで犬と遭遇したらどうしてくれるんだよ。

電車の中に犬入れるだと？馬鹿もいいかげんにししてくれよ。

盲導犬や介護犬は必需なので許容せざるを得ないと思っていますが。愛犬家の趣味に無理やり付き合わされてひどいアレルギーが出るのはホント勘弁してほしいもんだね。

おだまり！
自分の犬だから、自分が一番よく知っている。
他人にどうこう言われる筋合いはなぁーーい。
法律で禁止されてるわけでもないし。

>>294
＞自分の犬だから、自分が一番よく知っている。
＞他人にどうこう言われる筋合いはなぁーーい。
＞法律で禁止されてるわけでもないし。

こんな香具師が居るから反対するんだよ。
自分が犬のこと全部分かってると勘違いしてるし、
法律で禁止されてないから構わないという輩はクズだね。
最低限のマナーを守れない香具師に犬を飼う資格はないね。

>>294
自分の犬をよく知っているから他人を苦しめてもいいのか？

犬とおまえ、どっちが知能指数高いのかなあ。自分の犬はよく知っているのだろうから答えはわかっているんだろうな。

おまえ、犬以下だぞ。

>>294
規則があっても守れないのがリアル用地演じ。
決められた規則しか守れないのがリアル消防。
自分たちで規則を作り出せるのがリアル厨房、工房。
規則(法律)が無くても良識で行動できるのが大人。

あなたは？

>>294
本土にもエキノコックス上陸したらしいね。犬媒介だってさ。
それと、国立公園では法律で禁じられてますよ。
自然公園法違反は罰金刑。　　知らなかったの？

>>294　ちなみに、オレ森林管理署の黄腕章つけて入山しているからね。
　　　　ﾁｸﾘ＝即ﾀｲｰﾎ。衛星ｹｰﾀｲもってるしな。　楽しみだな。

　　　どこかは言わない。

国定公園も禁止しようよ。
ついでに世田谷区立公園も。

＞298
その法律詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
この爺さんに読ませたい

>>294 はネタだよ。

駄目！！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ゴメン
こんなに釣れるとは思ってなかった
ゆるちて

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一応、東京都の条例です。　投稿者：rafta 　投稿日： 6月 2日(月)13時25分10秒

東京都動物の保護及び管理に関する条例（昭和54年10月27日条例第81号）に下記のような罰則があります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第３５条　次の各号の一に該当する者は、拘留又は科料に処する。
　　　一　第９条第１項の規定に違反して、犬を飼養した者
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第９条第１項とは下記のとおりです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第９条　犬の飼い主は、次の各号に掲げる事項を遵守しなければならない。
　　　一　犬を逸走させないため、犬をさく、おりその他の囲いの中で飼養し、
　　　　　又は人の生命若しくは身体に危害を加えるおそれのない場所において、
　　　　　固定した物に綱若しくは鎖で確実につないで飼養すること。
　　　　　ただし、次のイからニまでの一に該当する場合は、この限りでない。
　　　　　　　イ　警察犬、狩猟犬又は盲導犬をその目的のために使用する場合
　　　　　　　ロ　犬を制御できる者が、人の生命、身体及び財産に対する侵害の
　　　　　　　　　おそれのない場所並びに方法で犬を訓練する場合
　　　　　　　ハ　犬を制御できる者が、犬を綱、鎖等で確実に保持して、
　　　　　　　　　移動させ、又は運動させる場合
　　　　　　　ニ　その他逸走又は人の生命、身体及び財産に対する侵害の
　　　　　　　　　おそれのない場合で、規則で定めるとき
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

散歩や犬連れ登山がどこに該当するかと言えば、「ハ」でしょう。
でも、その場合は、綱、鎖が必ず必要となります。
つまり、東京都はノーリードは罰則のある違反ということになるのでしょう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

>>306
dogpapyは条例違反の犯罪者ということだな。
拘留又は科料に処せ。

条例には、法令に特別の定めがあるものを除くほか、違反した者に対して２年以下の懲役若しくは禁錮、
１００万円以下の罰金、拘留、科料若しくは没収の刑又は５万円以下の過料を科する旨の規定を設けることができます。

>>308
dogpapyは刑罰の対象というより、凶器と同じ扱いで没収の対象ではないかな。
没収後、保健所で薬殺が相当。
かわいそうだが、馬鹿な飼い主を持ったと思って諦めてくれ。
なまんだぶ。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

RE:一応、東京都の条例です。　投稿者：cyotto 　投稿日： 6月 2日(月)14時48分42秒

というか、どこでも条例で「罰則」が定義されてますよね。
「神奈川県条例犬」とかで google 検索すればたちどころにヒットします。

自然公園法
http://www.houko.com/00/FS_ON.HTM
長いな、

上の中から自然公園法探してね

じゃ、以下は真っ赤なウソってこと？

HPからの転記
-------------------------------------------------------
条例の係留に関する規定は努力規定であり、罰則規定ではない。
しかしながら、係留の有無に関わらず、犬が人畜に危害を加えた
場合は、その危害に該当する法律が適用される。
多大な損害賠償金が請求されることにもなる。
-------------------------------------------------------

>>316
そう、ＤＱＮおやじの勝手な解釈。　
自分の都合が良いように妄想してるだけ。

>>317
妄想とは違うな。
民事の損害賠償の場合、飼い主の責任が問題になるのは当然。

＞条例の係留に関する規定は努力規定であり、罰則規定ではない。
って部分は妄想じゃないの？

>>319
そっちは妄想だね。勘違いしてすまそ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

＞314,315
ｱﾘｶﾞﾄ
でもさ、該当の個所、見つけられなかった。
自然公園法、全部読んだら疲れたぁ
見落としかな、、、

新しい展開！
-------------------------------------------------------------------------
RE:「ニ」に該当します。　投稿者：cyotto 　投稿日： 6月 2日(月)17時46分34秒

えっ！
「．．．で、規則で定めるとき」とあるんですけど？
正しく読んでるつもりなんですが、どこにノーリードでも
良いと規則に書かれてるんですか？

--------------------------------------------------------------------------------
「ニ」に該当します。　投稿者：管理人　投稿日： 6月 2日(月)17時20分06秒

法律、条例は正しく読んでください。「ニ」に該当します。
「ニ」は「人畜に危害を加えるおそれのない場合はこの限りでない。」とほぼ同じ内容です。

-------------------------------------------------------------------------

犬板にもスレが立ったみたい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054330201/l50
犬飼からも嫌われるdogpapyって・・・

管理人へ　投稿者：ASK 　投稿日： 6月 2日(月)18時19分03秒

＞法律、条例は正しく読んでください。「ニ」に該当します。
＞「ニ」は「人畜に危害を加えるおそれのない場合はこの限りでない。」とほぼ同じ内容です。

「二」に定める規則は以下の二号のみです。

第６条　条例第９条第一号ニに規定する規則で定めるときは、次の各号に掲げるとおりとるする。

一　犬を制御できる者の管理の下で、犬を興行、展示、映画製作、曲芸、競技会、テレビ出演又は写真撮影に使用するとき。
二　犬を制御できる者が犬を調教するとき。

山に連れて行って、犬を調教するの？？？
山に連れて行って、犬を写真撮影に使用するの？？？

いいかげんに詭弁を弄するのは止めなさい！！！

野口犬は行っちゃいけないのでつか？

>>325
だめ、聞いてやしないよ。
これだけ考えが固まっちまった香具師に何を言っても無駄。

こんなクズは、飼い犬より早く逝って欲しいがね。
犬の方が可哀想だ。

こんな香具師のために漏れらの税金とか年金とかが使われるのが残念だ。
早よう逝ってくれ。

予定が合えば山頂でこの爺の犬見てびびってこけて怪我するのだが（ｗ

管理人へ　投稿者：ASK 　投稿日： 6月 2日(月)18時19分03秒

＞法律、条例は正しく読んでください。「ニ」に該当します。
＞「ニ」は「人畜に危害を加えるおそれのない場合はこの限りでない。」とほぼ同じ内容です。

「二」に定める規則は以下の二号のみです。

第６条　条例第９条第一号ニに規定する規則で定めるときは、次の各号に掲げるとおりとるする。

一　犬を制御できる者の管理の下で、犬を興行、展示、映画製作、曲芸、競技会、テレビ出演又は写真撮影に使用するとき。
二　犬を制御できる者が犬を調教するとき。

山に連れて行って、犬を調教するの？？？
山に連れて行って、犬を写真撮影に使用するの？？？

いいかげんに詭弁を弄するのは止めなさい！！！

＜補足＞
東京都動物の保護及び管理に関する条例
第９条　犬の飼い主は、次の各号に掲げる事項を遵守しなければならない。
　　　一　犬を逸走させないため、犬をさく、おりその他の囲いの中で飼養し、
　　　　　又は人の生命若しくは身体に危害を加えるおそれのない場所において、
　　　　　固定した物に綱若しくは鎖で確実につないで飼養すること。
　　　　　ただし、次のイからニまでの一に該当する場合は、この限りでない。
　　　　　　　イ　警察犬、狩猟犬又は盲導犬をその目的のために使用する場合
　　　　　　　ロ　犬を制御できる者が、人の生命、身体及び財産に対する侵害の
　　　　　　　　　おそれのない場所並びに方法で犬を訓練する場合
　　　　　　　ハ　犬を制御できる者が、犬を綱、鎖等で確実に保持して、
　　　　　　　　　移動させ、又は運動させる場合
　　　　　　　ニ　その他逸走又は人の生命、身体及び財産に対する侵害の
　　　　　　　　　おそれのない場合で、規則で定めるとき

これに対してdogpapy氏は、
＞法律、条例は正しく読んでください。「ニ」に該当します。
＞「ニ」は「人畜に危害を加えるおそれのない場合はこの限りでない。」とほぼ同じ内容です。

と言っている。
一体どこがどう同じなんだよ！！

ここにも登場してるね、dogpapy

http://www2q.biglobe.ne.jp/~fusiki/bbs/minibbs.cgi

>>332
ここにも　(⌒▽⌒)
http://www5c.biglobe.ne.jp/~nmaj/bbs/yamanokeijiban/index.html

「東京都動物の保護及び管理に関する条例」違反についての通報先です

東京都動物愛護相談センター
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/douso/index.html

ここにも、dogpapyが、いるね。
かなり下のほうだけど。
http://www.wan.ne.jp/aiken/index1.html

>>331
だめだめ、言っても無駄だよ。
あの人にはそう読めちゃうんだから。
ＨＰ読んでみなよ、すごい妄想おやじだよ。　
ありゃ逝くまで直らんね。

>>332
ちょっと異常だね、あちこちの登山系掲示板にカキコしてる。
こうなると一種の新興宗教みたいなもんかな。　何だか気味が悪い。
こんなのと山で出会いたくないなぁ。　飼われてる犬が不憫でならんよ。

＞ホ－ムペ－ジ「愛犬と登山　なぜ、犬は入山禁止か？」を開設しました。
＞皆で考えましょう。

なんて書いてあるけど、ＨＰに自分と違う考えを書いたら直ぐ消される。
「皆で考えましょう。」なんて嘘八百。
ノーリードは危ないと書いただけで、消しちゃうくらいだからね。
消すのはおかしいと抗議したら、誹謗中傷の輩にされちまう。
まったくどうなってんのかね、この人。
犬好きからも嫌われるんじゃないかな。　異常だよ。

ちょっと整理して見ました。
dogpapyが、作成もしくは投稿した場所を。
ちょっと粘着過ぎない？
異常性格とは、まさに、このこと。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=9qna98x1e0a4o8a4a4o6xbbdfa4ga49a4aba1a9&sid=1834976&mid=1&type=date&first=1
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052711655/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054330201/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054425229/l50
http://www2q.biglobe.ne.jp/~fusiki/bbs/minibbs.cgi
http://www5c.biglobe.ne.jp/~nmaj/bbs/yamanokeijiban/index.html
http://www.wan.ne.jp/aiken/index1.html

爺風以外は、チミが立てたんじゃないの、dogpepyちゃん！！

ヤフウも別人だろ

爺風は>>339が立て、それ以外はdogpepyが立てた。
と言うことで、どうやら決まりだな。
異議ありますか？

爺風などは、嫌気がさして心ある投稿者が次々に離脱していくところ
なんか、本家掲示板とほとんど一緒！
爺風dogpapyと本家掲示板管理人の人格は一緒（あ～いやな奴）

よって、ホンモノは爺風だけ

>341
をいをい、おりゃ～dogpapyじゃないよ

>>1

あなたが提案したとおり、登山に犬を連れて行くことをみんなで考えました。そして意見が出揃いました。

結果は当然ながら山には犬連れ厳禁！となりました。

犬嫌い問題、エキノコックスの問題、生態系を荒らす問題、アレルギーの問題、など、リードを付けていても容認できる状態ではありません。
また、国立公園では法的に禁止されていますので、ここではもはや問題外でしょう。

これでご満足いただけたことと存じますが、いかがでしょうか？

>>341
異議なし

>>343
そう言う意味じゃなくて、チミが、どっかでdogpapyのＨＰを知り、
面白がって(荒らし依頼目的で)、それをヤフウに貼ったんじゃないか？
とい言うことだよ。白状しる！

だ～か～ら、爺風のdogpapyの人格はＨＰや本家掲示板そのものだって

Yahooでの例
犬嫌い２
2003/ 5/11 20:35
メッセージ: 18 / 296

投稿者: dogpapy (68歳/男性/東京都西東京市)
私の近所に犬嫌いの家が二軒あります。
でも、犬を飼っています。わるいことですか？

こんな居直りできるのは、彼しかいないって・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

dogpapy　必死だな

dogpepyも必死だな

>>339
なぜ、『爺風以外は』のフレーズが出て来るんだ？
つまり爺風に貼ったのは　（後略）

↑dogpapyを陥れようとして339で指摘されて失敗したので、
焦って、急遽339を陥れようとしている人

現行自然公園法でも７３条使えば何でもありだぴょん！
ションベンしただけでしょっ引けるぞ。

文句あっか？　犬ヲタさんよ。

巻き道したら、みんなタイ～ホ

パピヨン飼ってる”飼い主には”ロクなのいないのは定説
ダックスみたく登録数多けりゃ仕方がないが、ＤＱ含有率の高さは異常

ケケケ
dogpapyの掲示板、またしても昨日の投稿、ぜ～んぶ消されてら。
こうなると、性懲りも無くあそこへ投稿している香具師も馬鹿。
悪ガキが塀に落書きしているみたい。書いては消され、書いては消され…

あの掲示板、自分の都合がいい投稿しか残さないから意味無いね。
同じ香具師が沢山カキコしても数に入れて、「賛成派は大多数」
なんて言うつもりなんだろう。

可哀想にYahoo!でも散々反対され、2chでもキ○ガイ扱い。
もっと謙虚なら味方も多く出来ただろうに、本人がDQNだから
嫌われる。　犬好きからも嫌われる。　おれも嫌いだ。

そんなdogpapyは孤独に逝くしかないよ。　出来るだけ早くな。

犬も１４歳と高齢で、そろそろ逝きそうな歳だし、あの爺さんも年齢的に先
が長い人生じゃなさそうだし、無視するのが一番じゃ無いのでしょうかね？

それにしても、あんな小さな犬を山に連れて行ってノーリードでチョロチョ
ロ歩かせて、良く今まで踏み潰されなかったですね。

あんな小さな犬の足を登山靴で踏んだら、一発でグシャグシャの再起不能な
状態になっちゃうだろうに・・・

踏み潰されなくても、蹴られても同じですね。ザック背負ってヒーコラ歩い
ている目の前に突然あんな犬が出てきたら、ついつい出会い頭の事故と言う
事で思いっ切り蹴飛ばしてしまうかも知れないですね。登山靴で蹴られたら
一発で御臨終だろうなー。

今後は十分注意が必要ですね・・・不要に目立っちゃったからね・・・

自分の発言まで消すの？　投稿者：cyotto 　投稿日： 6月 3日(火)10時29分43秒

ありゃまぁ、自分の発言まで消しちゃうわけ？

HPからの転記
-------------------------------------------------------
条例の係留に関する規定は努力規定であり、罰則規定ではない。
-------------------------------------------------------

に対して
--------------------------------------------------------------------------------
一応、東京都の条例です。　投稿者：rafta 　投稿日： 6月 2日(月)13時25分10秒

東京都動物の保護及び管理に関する条例（昭和54年10月27日条例第81号）に下記のような罰則があります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第３５条　次の各号の一に該当する者は、拘留又は科料に処する。
　　　一　第９条第１項の規定に違反して、犬を飼養した者
......
第９条　犬の飼い主は、次の各号に掲げる事項を遵守しなければならない。
　　　一　犬を逸走させないため、犬をさく、おりその他の囲いの中で飼養し、
　　　　　又は人の生命若しくは身体に危害を加えるおそれのない場所において、
　　　　　固定した物に綱若しくは鎖で確実につないで飼養すること。
　　　　　ただし、次のイからニまでの一に該当する場合は、この限りでない。
　　　　　　　イ　警察犬、狩猟犬又は盲導犬をその目的のために使用する場合
　　　　　　　ロ　犬を制御できる者が、人の生命、身体及び財産に対する侵害の
　　　　　　　　　おそれのない場所並びに方法で犬を訓練する場合
　　　　　　　ハ　犬を制御できる者が、犬を綱、鎖等で確実に保持して、
　　　　　　　　　移動させ、又は運動させる場合
　　　　　　　ニ　その他逸走又は人の生命、身体及び財産に対する侵害の
　　　　　　　　　おそれのない場合で、規則で定めるとき

散歩や犬連れ登山がどこに該当するかと言えば、「ハ」でしょう。
でも、その場合は、綱、鎖が必ず必要となります。
つまり、東京都はノーリードは罰則のある違反ということになるのでしょう。
--------------------------------------------------------------------------------
に対して、あなたは

--------------------------------------------------------------------------------
「ニ」に該当します。　投稿者：管理人　投稿日： 6月 2日(月)17時20分06秒

法律、条例は正しく読んでください。「ニ」に該当します。
「ニ」は「人畜に危害を加えるおそれのない場合はこの限りでない。」とほぼ同じ内容です。
-------------------------------------------------------------------------
とまぁ、ほとんど小学生以下の読解力を披露されたわけですが

-------------------------------------------------------------------------
管理人へ　投稿者：ASK 　投稿日： 6月 2日(月)18時19分03秒
＞法律、条例は正しく読んでください。「ニ」に該当します。
＞「ニ」は「人畜に危害を加えるおそれのない場合はこの限りでない。」とほぼ同じ内容です。
「二」に定める規則は以下の二号のみです。

第６条　条例第９条第一号ニに規定する規則で定めるときは、次の各号に掲げるとおりとるする。
一　犬を制御できる者の管理の下で、犬を興行、展示、映画製作、曲芸、競技会、テレビ出演又は写真撮影に使用するとき。
二　犬を制御できる者が犬を調教するとき。

山に連れて行って、犬を調教するの？？？
山に連れて行って、犬を写真撮影に使用するの？？？

いいかげんに詭弁を弄するのは止めなさい！！！

-------------------------------------------------------------------------
でギャフン。
こんな、掲示板やってても自分の都合の良い書き込みなんて出てくるわけないですよ。
削除されずに残ったのは、反対意見以外はクズばっか。
まぁ、あなたの書き込みと姿勢はクズ以下ですけどね。
唯一の成果は、犬ずれ登山者の立場を危険なまでに不利にしてしまったことだけ。

自分の発言まで消しちゃったの、爺さん？
ついに墓穴を掘ったってことか．．．

こんな香具師が山に来て欲しくない。　自己中心でマナー最低。　
ノーリードの危険性を全く理解していないばかりか、逆に奨励
してるトンでもない馬鹿。

多分、近所でも嫌われ者だと思うよ。　クズだから。

それにしても、個人サイトの掲示板で、
ああ言うスタンスの管理人、初めて見たよ。

ところで、パピヨンが老衰で死んだら、管理人も
後を追うのかな？

それが本物の愛犬家っつーもんでしょうな
一緒に逝ってくれ

哀犬家・・・

みんな高齢説信じられるの？
年齢は偽装してるんじゃ　定年後世代は確実だとしても
たぶん、死ぬ前に次のイヌをデビューさせるとみた。もちろんパピヨン

俺たちの払った年金を元に山のマナーを破壊か
結局、ルール化されてしまうんだろうね。こういうバカのせいで

犬をつれて歩く連中はみんなこういうアホなのか？

--------------------------------------------------------------------
頑張って！　投稿者：ＫＭ　投稿日： 6月 3日(火)16時27分34秒

やま登りにワンコが一緒なだけで、すごい楽しいですよね。
まだ世間ではワンコと山登りするのが一般的
になっていないのか、やまにワンコを連れて
いくだけで文句を言う酷い人が居ますよ。い
ぬにだって山を登る権利がありますものね。
つい先日もワンコと山にいきましたが、だ
れも文句を言いませんでしたよ。運がよかったのかな？
テレビなんかでもワンコといろんなとこにい
く人を紹介されることも多く、山にワンコを連れていく人も沢山い
るのではないかと思います。
なんか、まとまりの無い文ですが、管理人さんガンバッテ！！
--------------------------------------------------------------------
「いぬにだって山を登る権利がありますものね。」ってオイオイ！！

>>366

まあ、そういう人もいる罠

どうして、擬人化しちゃうんだろ？
まさか、犬は２本足で歩いてると考えてるんじゃ？
うぅ、寒気がしてきた。　キモイ．．．．

ちょとまてよ、

第９条　犬の飼い主は、次の各号に掲げる事項を遵守しなければならない。
　　　一　犬を逸走させないため、犬をさく、おりその他の囲いの中で飼養し、
　　　　　又は人の生命若しくは身体に危害を加えるおそれのない場所において、
　　　　　固定した物に綱若しくは鎖で確実につないで飼養すること。
　　　　　ただし、次のイからニまでの一に該当する場合は、この限りでない。
　　　　　　　イ　警察犬、狩猟犬又は盲導犬をその目的のために使用する場合
　　　　　　　
おじさんは、愛犬に盲目になっており、パピヨンは盲導犬のような気がする。
と言うことは合法なのかも。

>>366
あんたは２ちゃんねる初心者れすか？
タテ読みって、知らないの？

ちなみに私は「投稿者：ＫＭ」では、ありませんが・・・

さて、　　投稿者：sss 　投稿日： 6月 1日(日)00時52分17秒
議論が、伯仲してきました。
自然保護にも触れていますが、（後略）
http://8310.teacup.com/2217/bbs

↑
漏れ、これもてっきり、タテ読みだと思たよ。
どこをタテに読めばいいのか、だいぶ探しちゃったYO！

さすがに昨日の十字砲火はこたえたらしく

ノーリード推奨の「訓練された犬ならむしろノーリードの方が・・」の
字句が削除されているようだ。

しかし、相変わらす、大嘘をついている。
「犬は原則として係留（リ－ド）が義務づけられている。しかし、猟犬等に関して、多くのただし書きが列記されている。
その中に「人畜に危害を加えるおそれのない方法で、犬を運動させ、又は移動させるとき」は、この限りでないと規定されている。」

正しくは358のとおり「ハ　犬を制御できる者が、犬を綱、鎖等で確実に保持して、移動させ、又は運動させる場合」

犬には罪がないんだよね。
要は犬ヲタ全員がDQNってことなんだよ。犬ヲタの会話ってもうね、ｱﾌｫかｳﾞｧｶかと。
お前の人生、犬が全てなのかと小一時間・・・。

俺の通勤経路犬の糞だらけ。今日び野良犬なんてほとんどいないワケだから、全部犬ヲタ
の仕業なんだよ。こんなの、飼い主が野糞してるようなもんだよ。
恥を知れカス！と声を大に（以下略

ﾁｮｿを呼んで彼らに喰ってもらう、ってどうよ？　(w

>>374
何を？犬をか、それとも犬の糞をか？

dogpepyちゃん、今日も全開だネ

犬も危険な目に合わされている被害者だね。

今だに、dogpapyのBBSに書いてる香具師は、精神薄弱。
学習能力・危機管理能力ゼロ。

http://8310.teacup.com/2217/bbs

ありゃ、りゃ
こないだsssさんに言い負かされたからって、
負け惜しみはだ～メよ

dogpapyの毎日の日課：

愛犬パピヨンと、お目覚め＆お休みのキッス
パピヨンはメス犬だし　有り得るな

どこも盛り上がってるね～。いいね、いいね～。
dogpapy、ちょっとした時の人だよ。がんがってね。
氏んじゃだめだよ、貴重なサンドバッグなんだから・・。

dogpapyに災いあれ
エコエコアザラク　エコエコザメラク
エコエコアザラク　エコエコザメラク
エコエコアザラク　エコエコザメラク

パピヨンに災いあれ
エコエコアザラク　エコエコザメラク
エコエコアザラク　エコエコザメラク
エコエコアザラク　エコエコザメラク

dogpapyよ　パピヨンよ　
地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ
地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ
地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ　地獄の底へ

>>378
「すきすきパピヨン」は多分らーだと思うぞ。　縦読みしてみい。

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku08.html

げげげ！
機がつかなんだ！！
未熟モンですた、ひらに！！！

でも俺は山にウチの岳を連れて行くモンね。
もち、リード付けてだけど。
こんどは何処にゆこかな。

dogpapyが、タテ読みを知らなければ、
すきすきパピヨン氏の投稿と
ＫＭ氏の投稿は消さないと思われ。
さあ、どうなるか？　お楽しみ。　(⌒▽⌒)

いやなやつだなと自分で思わない？

>>388
新手が加わったぞ。　面白くなってきた。　ﾜｸﾜｸ。

タテ読み投稿、いっちょう追加！

てんやわんや　投稿者：いぬねこ大好き　

次の削除時間が楽しみ　♪
早く来い来い　削除時間　♪
縦読みが消されるかどうか？
皆の関心事だろうね

もし消されなかったら…自分に対する
支援と思われる投稿は消さない…
つうスタンスと言うことだ

これもだな。

dogpapyさんへ　投稿者：チワワ

ぶひゃひゃひゃひゃ！
縦読みですかい！
DQNオヤジでは気付けないだろうなぁ～♪

身から出た錆、自業自得
６８にもなって、まともな議論もできないくせに、高圧的な態度．．．
もはや、荒れるだけ荒れるしかないね
しかし、条例で罰則付きで禁止されているなど勉強にもなった

新手が出ましたねぇ。　ﾜｸﾜｸ。

ほとんど縦読み掲示板と化していますな（藁

>>397
もはや内容はどうでもいいことになりますた。
ご新規さんキボンヌ。

鉄板でも大人気！

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054425229/

もはや、犬禁止以上に、
人間禁止となってきたよ。

縦読みチクッてるアフォがいましたが

止まりませんな、更なるカキコヨロシコ。

>>401
ほんとだ！

(無題)　投稿者：管理人さんへ　投稿日： 6月 3日(火)23時26分28秒

管理人さん立て読みに気をつけてくださいね。
パピヨン大好き人間、犬、犬、好き、好き、チワワ、いぬねこ大好き、
などと名乗る人の書き込みの右端を立て読みしてください。
こんなやつら全部削除は当然です。
管理人さんのＨＰには賛成しかねる部分もあるし、賛同する部分も僕はあります。
ただ、一番いえるのはここを荒らしている根暗な人達にはウンザリだ。
管理人さんこんなやつらに負けないでね！！

>>401
地久里なんぞやる香具師はＤＱＮでつな。
でも「右端を」なんて間抜けなこと抜かしてまつ。

>>404
ぷっ、ほんと！

http://homepage.mac.com/yuuka20/

縦読みに引っ掛かったヤシがいるぞ！

>>407
そうだ！　投稿者：ganba 　投稿日： 6月 3日(火)23時51分00秒
は、これにかかったな？(w

先駆者dogpapyがんばれ！　投稿者：ホームページのファン　投稿日： 6月 3日(火)23時42分40秒

犬連れ登山についてはいろいろ言う方が多いですが、犬と飼い主が登山の経験を積み山に
なれていれば問題はないと思います。谷川岳は私も行きましたが犬もロープウェイＯＫ。
べんりな世の中になったものです。谷川は全体的に理解がある感じで、他の登山者の人も
好意的に見ていました。良識ある行動を積み重ねればよそでも理解は得られるはず。
きっとこれから、技術とマナーを兼ね備えた登山者が、啓蒙活動を通じて増えてくるはず
です。犬連れ登山者にとってこれからの展開は、我々の成熟にもかかっています。その点
すばらしいホームページであると思います。
たびたびこの掲示板でも中傷じみたことを書かれていますがめげずに頑張って下さい。か
べにぶち当たることは先駆者に取って避けられないことです。
たまにとてもよい意見があるのを見て私もほっとしています。
いいたいヤツには言わしておけば。最後に勝つのは信念を持っている方です。頑張れ！

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　宇奈月駅
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　　祭りだ祭りだ！
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　煽るぞわしょーい
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だってさ(w

79 ：名無し野電車区：03/06/04 00:05 ID:DbrBtCLG
香具師のページだが､カウンタがだめだめさん構造｡｡｡
F5で回る回る回るw

こいつのお陰で登山板があるのを始めて知りました。
楽しそうですね。昔はやってたな俺も（遠い目・・・

いらっしゃい
あちらにカキコよろしく

ななめ読みもきますた。

>>413
ワロタ。消すに消せない内容山車｡

おおーっと！
ついに斜め読みがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>413
だんだん巧妙になって来ますたね。
ちくり無しで、香具師がどこまで分かるか見ものでつ。

愛犬のパピヨンのチビちゃんは、銀座、新宿、吉祥寺などの雑踏をノ－リ－ドで左後ろからついて来ます。
どんな雑踏でも、人混みをうまくかわしてついて来ます。特別な場合以外はノ－リ－ドです。
住宅街の狭い道路でも白線から車道へ出ることはありません。車道のダンプの轟音も気にしません。
交差点も「よし」と言うまではわたりません。
大型ス－パ－の入口で、飼い主を見送り、買い物が終わる頃には出口で、おとなしく待っています。
誰かに連れ去られそうなときは、その手から、サッと逃げます。なでられるのは、好きでおとなしくしていますが、
知らない人に抱かれるのは警戒しているようです。
会話はすべて普通の言葉です。山では水は貴重なので、「水いる？」とか「水？」と聞いて、
うなずいて返事をしないとあげません。すべてのことについて、返事がないのは「ノ－」ということにしてあるのです。
生活に必要な言葉はかなり理解しています。
山で始めて合った登山者とも自分でポ－ズをとって写真に収まります。「よし」というまではカメラを見ています。
大小便の場所以外は、すべてのことが自然に身についたのです。おとなしい利口なパピヨンです。

山は街よりはるかに危険です。犬連れ登山は天国と地獄の隣り合わせです。
山の状況は変化に富み、山の天気以上に急変します。
ご自分だけでなく、愛犬の登山技術も考慮して登山を楽しんでください。
いつか、山でお会いできる日があるとよいですね。

素晴らしい自己満足！
誰か踏み潰して(ry

斜め読みをチクるヤシがいる。無粋やな。

また新たな技術が

なかなかのもんですね。
これは高等だ。

ふむふむ、見ものでつな。　明日どれが残されてるか…

>>420
!!!･･･━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━☆

もうばらされてるし。困ったもんだ。

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukadi#.2ch.net/

プランテック製の RX-2000Ⅲ は、基盤をドライバー
で開けて面倒な改造をしないといけませんでした
が、秋葉原のラジオ会館アイティーエス社から、
改造不要の RX-2000Ⅲ が新発売されました。

以下のホームページからも、御購入出来ます↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

なんか動きもねえし寝るかな

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！

http://angelers.free-city.net/page002.html

http://angelers.free-city.net/page003.html

縦読みだけ残してあとは全部削除！

あ、ナナメ読みも残ってますね。

まとめ
★登山板（元祖）
国立公園は犬は禁止ですか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052711655/
★鉄道板
黒部峡谷鉄道の犬の乗車拒否
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054425229/
★犬好き板
国立公園は犬は禁止ですか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054330201/

誰かホームページのデザインについて語ってやれよ。
ホームページビルダーだと、ださいデザインになりがちだと聞いたが、まさに
典型的な見本だ。ビルダーは漏れも使っているので鬱。

参考サイト
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1048956982/5

(無題)　投稿者：２ｃｈ　投稿日： 6月 4日(水)11時00分22秒

＞こういう陰湿な投稿者って普段は大人しい性格だったりするんですよね。
ぷっ、いるんだよねぇ、とにかくうまいエサにありつこうとしゃしゃり出る偽善者が！
そんなら、「犬」について少しでもいいから語ってみろや、多分、まともな応答がイッパイ返ってきて、荒らす余地はなくなると思うけどね。
そんなのよりアラシのほうがよっぽど素直だわ。
まぁ、あくまでも個人的好みの問題だけどね。
アラシ、冷やかし、おべんちゃら、何でもいいから削除をおそれず書きこみゃいいと思うよ。
読んでる人間が、その中から何かを得ればいいだけのこと。
この掲示板を見て犬反対派にくら替えした人間（自分だけど）、ほとんどの条例でノーリードは罰則付きで禁止されていること、世の中には此処の管理人のようにどうしようもない人間がいること．．．、ズイブン勉強になったよ。

香具師の掲示板。茶碗だから直ﾘｿしても大丈夫だろう。
http://8310.teacup.com/2217/bbs

さりげなく別スレがあるぞ。

犬連れ登山をまったり語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1047335277/

リードのない犬を見るだけでコワイ漏れ、犬見ただけで後ずさりしてしまうぐらいだぜ。
足を踏み外して転落したらカネ出せよ、犬ヲタさん達よ。
カワイイと思っているのはアンタらだけだということを、思い知るがいい。

今年の夏は常念岳に行こう。
運が良ければ、dogpapyに会えるかもしれないぞ。

http://8243.teacup.com/kamoshika/bbs

会ったら犬にケリ入れようぜ。

>>435
賛同

やめてください・・・私だって来たくて来てるわけではないのです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

>>434
それまじすかぁ？！
いい加減にしてくんないかなぁ。

＞常念岳は犬は入山禁止ですか？
＞投稿者：dogpapy 　投稿日： 6月 4日(水)07時26分15秒
＞はじめまして。
＞今年の夏、愛犬パピヨンを連れて常念岳に行く予定です。
＞宿泊は常念小屋を予定しています。

をいをい、HPの「手に乗る山の小鳥、犬がいると小鳥が逃げる？」読んだか？
カメラマン達がただ単に鳥の写真を撮りたがってると勘違いしてるよ。
その上、野鳥にエサやって得意げに晒してやがる。ほんっっっとにどうしようも
ない脳タリンだな。
これを目の前でやられたカメラマン、よくこいつをブッ飛ばさずにガマンしたな。
座布団１枚やるよ。

ネコはいいんですかねぇ？

新手の嵐＝犬

低俗な質問にはお付き合いできません。　投稿者：管理人　投稿日： 6月 1日(日)05時45分18秒

　yahoo!掲示板にも投稿したように、管理人のＨＰの趣旨に合致しない質問には、お答えしません。
　いやがらせの低俗な質問、プライバシ－に関する質問、好き嫌いの感情論、水掛け論、道徳論などです。
　なお、悪口罵詈雑言、誹謗中傷は名誉毀損の提訴理由になることをご理解ください。

実名や住所など出さない限り訴えるのは無理だな

HPのカウンタが、F5や再読み込みで増える増える

猫はいいよ
猫連れてくﾔｼなんてぜってーいねーもん
万が一連れてくとすればそれは捨てるときだけ

旧多梨市っていう住所付きでのカキコは、本人なのか？
小金井公園いけば、パピヨン連れてるオッサンたくさんいるし
奥多摩・奥秩父がホームグラウンドなら、確定だと思うが、そうじゃないんだっけ？

人のイヌに勝手に吠えて、それを放置するようなＤＱＮ飼い主が多いから
わしゃ、近付かないけんど。
自転車のカゴにﾊﾟﾋﾟを載せてるオッサンを見たことがあるから、それだったりｗ

＞低俗な質問にはお付き合いできません。
＞投稿者：管理人　投稿日： 6月 1日(日)05時45分18秒
＞
＞yahoo!掲示板にも投稿したように、管理人のＨＰの趣旨に合致しない
＞質問には、お答えしません。
＞いやがらせの低俗な質問、プライバシ－に関する質問、好き嫌いの
＞感情論、水掛け論、道徳論などです。

好き嫌いの感情論、水掛け論、道徳論などが一切入らない投稿って、
いったいどんな投稿よ？　知りたいものだ。

道徳を否定しているとはすごいヤシだ。
この板の「こう」の年寄り版か？

自分自身が道徳なんだもん。
そんなの尋常小学校で習得済みだもん。

黒沢池小屋の犬はいいの？

誰かペット苦手板にスレを立てる勇者はいないか？

>>446
地元民の俺が言うのもなんだが
他梨はＤＱＮ率は決して高くないぞ、むしろ砲矢の方がひどい。
だからどうしたってこともないのだが。

めくそはなくそ

西武線沿線住民は糞！

>>451
スレ立ては出来んが、この程度なら。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1051326101/l50

そういへば丹沢・蛭ヶ岳山荘の放し飼い犬、大分前だけど
エサをねだってそばにいた子供を追いかけまわしてたぞ！
可哀想に、犬が苦手らしくベソかきそうになってた。
ユーシン側の崖にでも落ちたらどうすんだ！！！

蛭ヶ岳山荘の小屋番ども、犬は繋いどけバカヤローーーー

そろそろ、誰かIP晒しキヴォンヌ～。

をい>>1！、漏れは

>リードのない犬を見るだけでコワイ漏れ、犬見ただけで後ずさりしてしまうぐらいだぜ。
>足を踏み外して転落したらカネ出せよ、犬ヲタさん達よ。
>カワイイと思っているのはアンタらだけだということを、思い知るがいい。

こうだ。藻前が犬を連れてきて、怪我負ったら責任取ってくれるんだろうな？　あ？
漏れにとっては死ぬほどの恐怖だからな、正当防衛で刺すのもアリだぞ。いいんだな？　あ？

>>457
管理人のでつか？アホーBBでつね。

東急（東横線）も無料です。投稿者：管理人　投稿日： 6月 4日(水)21時02分53秒
Remote Host: YahooBB218133248032.bbtec.net

犬はカゴに入れさえすれば、東急（東横線）も無料です。

>459
「お手紙出したり、電話をしたりしたいので、
どなたか、ネットカフェあたりでいかが？」

という意味では？

>>452
ごめん、おれも同じら。まともな図書館すら持たず、無駄に立派なだけのお荷物公民館を
もつ宝谷との合併は屈辱でしたな。ともに堪え忍びませう

>>459
JR（旧国鉄）の手回り小荷物の規定に私鉄も準じているはずだけど、
10kg以内orある程度のサイズ（忘れた）のケースなら、ちゃんとしたケースに入れていれば
鉄道は今のところOK（昔は200円だったかな、輪行袋にいれた自転車の持ち込みと同じ）

ただ、ＤＱＮイヌ害＆イヌ嫌いの権利主張の声だけ大きいプロ市民の活躍によっては
見直されるかもね。マスゴミ煽りすぎだよ、イヌと一緒にお出かけとか。躾とか訓練の方が先だっつの

ちなみにバスは全面禁止のはず
でも、あの爺は法的根拠無しとかいって、強行突破してそうだなｗ

パンパカパーン、１さんはネット社会で遭難しました。もうじき本人は人間界から削除されるでしょう。

黒部峡谷鉄道　投稿者：無名　投稿日： 6月 4日(水)21時50分13秒

「山の自然を破壊しているのは黒部鉄道自体だ」みたいな
フレーズが、管理人のHPにあったが、じゃあ、それに乗るために
宇奈月駅に行った管理人は、自然破壊に加担していないのか？

それとも、マジで「最初から乗るつもりは無い」だったのか？

じゃあ、何のために宇奈月駅に行ったのか？

解からないなあ・・・　管理人の言動。

ﾜﾛﾀ

>>463
スレ主ご降臨あれ。
宇奈月駅に行った理由カキコきぼん。

掲示板が見られなくなってるね。
板ごと削除しやがったか？

すみません。２ちゃんからの直リンが不可になっただけみたいです。

みんなで犬連れ登山して、山狩り状態にすれば社会問題になるぞ。
犬連れ登山前面禁止になって万々歳。

漏れの書き込みしぶとく残っているな。
不思議。

ニュー速から来たよ。登山板は去年も祭あったね。それだけマナーが混乱しているのかな？

登山鉄道と首都圏のＪＲ私鉄を同一視できないでしょう。
それから、犬の糞が植生変えそうだし、万が一犬が逃げたら生態系まで変えかねない。

っていうのは既出なんだろうね。
こういった犬気狂いは何を言っても無駄っぽくていや。

３大「解らない」
・管理人がＨＰを開設した目的
・管理人がＢＢＳを継続している目的
・管理人が宇奈月駅に行った目的

・管理人がＨＰを開設した目的
　　賛同者を集めて、新聞かどっかに出す積もりだったのでは？

・管理人がＢＢＳを継続している目的
　　荒らし（真っ当なご意見）には負けんぞー！という詰まらぬ意地

・管理人が宇奈月駅に行った目的
　　犬共々乗るつもりなれど、断られたので「乗るつもりなどハナから無かった」
　　と、小学生レベルの負け惜しみ

ってとこでよろしいでしょうか？
真相を本人の口から聞きたいものだ。でも一切無視なんだろな～。

＞・管理人がＢＢＳを継続している目的
＞　　荒らし（真っ当なご意見）には負けんぞー！という詰まらぬ意地
といっても、本人の書き込みが殆どない現状では「負けんぞー」という意気込みも感じられないね。
ひょっとして、閉め方知らないんじゃないの？

頭に血が上って、ぽっくりだったり。。。

>・管理人がＢＢＳを継続している目的
縦読み・斜め読みをコレクションしているんじゃないか？

↑　ワロタ

>>474
ミンナで協力しる！

もしも宇奈月で断られなかったら、管理人、どうしたかな
乗って終点まで行って、「黒部峡谷鉄道はすばらしい」「富山県ﾏﾝｾｰ」と書くのか？
↓の部分はどう書き換えるのか、気になる。（ｗ

ほんとに黒部には二度と行く気はない。駅前や一般の公園にも犬禁止の掲示が多く目に付いた。
富山県の飼い犬はかわいそうだと思った。
　犬の入山禁止を自然環境保護のカムフラジュにしている観光登山業者の詭弁、横暴のせいで、街全体が犬を悪者扱いしているような印象を強く受けた。富山県への犬連れの観光旅行は、犬がかわいそうである。
犬連れでなくても、二度と行く気はない。犬も歓迎してくれる心豊かな県に行く。

管理人がこの夏乗鞍に行って犬のバス持込を拒否されたら岐阜県バージョン
上高地で犬のバス持込を拒否されたら長野県バージョンができるのかナ
管理人のいう「犬も歓迎してくれる心豊かな県」ってどこだ？（ｗ

つか、環境省や林野庁にはチクッてないの？

ジオでWeb開いてるって事は、YBBのユーザーなのかな
ということは、プロパは犬爺の個人情報を押さえてるん？
それとも、匿名で無料スペース借りなのヵ

>>459で晒されている書き込みを見ると
YBBユーザーみたいね。

BBS
http://8310.teacup.com/2217/bbs
問題なく見れるよ

108 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日：2003/06/05(木) 15:32 ID:ViAyDV/A
このDQNｵﾔﾁﾞ、本人かどうかはわからんが、あちこちのbbsに出没してるようだな。
案の定、叩かれてる。
こんな香具師が沢山沸いてきたら、犬を連れて行ける所がますます減ってしまう。

北ｱﾙﾌﾟｽ常念小屋の掲示板
　ttp://8243.teacup.com/kamoshika/bbs

登山情報「Mountain Web」掲示板
　ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~fusiki/bbs/minibbs.cgi

長野県山岳協会　山の掲示板
　ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~nmaj/bbs/yamanokeijiban/index.html

くれぐれも荒らさないでね　ヨロシク

この発言の意味わかるか？　縦読みかと思ったが、そうでもないようだし。
ただの電波者ですかね。
-------------------------------------------
(無題)　投稿者：あきれますね　投稿日： 6月 5日(木)17時03分51秒

犬連れ登山反対派は、少数派です。yahoo!掲示板などでは、８割ほどが
反対派ですが、世の中とは乖離しています。それを知っているから、
いろんな愛犬協会などは、yahoo!などの掲示板に投稿しないのです。
馬鹿馬鹿しいと思っているのかも知れません。

賛成派の投稿が少ないのは、予想外でしたが、最近は理解できるように
なりました。
トピは、まともな議論のできる場ではないのです。悪口罵詈雑言、誹謗中傷の
場に化しています。
世の中の不正を正すための告発と、有害無益の誹謗中傷とを識別できない人達が
「マニアックなトピ荒らし」の中に多いのです。世の中から、見放されています。

コメント：世の中から呆れられてるのはあなたですよ、管理人さん

↑登山情報「Mountain Web」掲示板の引用ジャン

>>483
上の２段の電波な発言がdogpapyの書き込みで、下のコメントが引用者の
意見なんですね。
疑問が氷解しました。サンクス。

第１波攻撃、完了しますた。

yahoo掲示板より

>反対派のご意見も拝聴するために、掲示板開設以来、削除をしないことにしていたのですが、悪口雑言、誹謗中傷がエスカレ－トしてきました。
>悪口雑言、誹謗中傷は世の中に有害無益です。だから、法的にも名誉毀損で損害賠償を請求できるのです。犯罪行為です。
>そういう人達を許していると、その周辺にいる人も、同程度の人と見なされ、世の中から、見放されますよ。マニアックなトピ荒らしは、世の中から、すでに相手にされなくなっています。
>二割ほどの人はダイヤモンドの原石みたいで、磨けば光りそうな人もいます。
>トピ主も勉強させていただきました。お礼を申し上げます。
>しかし、残りの八割は追放した方がよいと思っています。
>それが世の中のトピの見方です。

>二割ほどの人はダイヤモンドの原石みたいで、磨けば光りそうな人もいます。
DQNに磨きをかけてどうするんだよ！

>世の中から、すでに相手にされなくなっています。
みんなに叩かれてるのにな

dogpapyは、自分の掲示板での、
削除の方法は知ってるが、閉鎖の方法を知らない。

冨山県の飼い主はかわいそうだってさ
新潟　長野　岐阜　石川　みんなすぐ隣の県だよー
おおきなお山がタクサンあるよー
イヌ連れ登山不自由しとらんよー
イラン心配するな　ダラめ

dogpapyは、HPを開く際に、こう言う結果は
予測できなかったのかにゃ？

あれだけ自己中なら自分の思い通りに描いた、バラ色の結果しか予想してないだろう。
自分の行為を客観的にみられるとは、とても思えない。

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http://8310.teacup.com/2217/bbs
ヤシの掲示板タグ使えるね

http://www.tcup.com/bbs/tags.html　←使い方

（例）大きな文字で”おはよう!!”→おはよう!!

タテ読み荒らしの次は、タグ荒らしですか？
よっしゃあ！　漏れも、やろうっと！

>>494
荒らしにならないように有効に使ってください。
字をほんのちょっと大きくする程度ならいいでしょう

あまり度が過ぎると訴える根拠になってしまいますから

>猫よりも小さいパピヨンが、ノ－リ－ドで、やれやれという風情で後ろからついて来た。

犬の方が飼い主より賢そうだな。

以前自宅近くでしつけのわるいスピッツが
ギャンギャン吠えていた。飼い主のババアが
首輪つけないで散歩するので、マジで人の
靴とか噛んできた。そんでも
「なにもしないといいこなんですよ～」とか
ふざけたこといっていた。
さすがに頭に来たので、飼い主のいないとき
思いっきり蹴り飛ばして壁にたたきつけてやった。
そしたらぐったりして、数ヶ月後にしんじゃった。藁

器物損壊で通報しますた

これも通報しといててくれ

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

正当防衛で阻却されますた

>>499
てめぇ！！
いい加減にしやがれ！
蓮はもういいっちゅうの！

犬は入山料５０万円、黒部峡谷鉄道乗車賃７４万円って
キメりゃいいのに。そしたら誰も文句いわない

真性キティガイ登場！？

管理人さんほんまに気をつけてください！
投稿者：さなだむつさん
投稿日： 6月 5日(木)23時34分17秒 Remote Host: h220214.kbn.ne.jp
２ちゃんねるという荒らしサイトにこのホームページのリンクがたくさん貼られていました。
管理人さん２ちゃんねるのやつらは何をするか分からないキチガイばかりなので警察に通報したほうが良いと思われます。
わたしは２ちゃんねらに姉を殺されました。。。。

それペット苦手板の住人だｙｏ

警察に本当に通報したら面白いですなあ。

ついでに国立公園に犬を連れ込んでいる件でタイーホされればいいのだが。

>>505　漁夫の利、みたいな香具師だな。

わはは！
胃パイ釣れた
世は満足
と一特区テスト

またしても削除か

>>508
爺さんの楽しい早朝の日課だと思えば(・∀・)ｲｲじゃん(ｹﾞﾗ

管理人はついに全発言を消してしまいますた！

犬は消毒後、ビニール袋に入れ外気と遮断して持ち込め
フリーズドライでもいいぞ

>>511　漏れとしては「ホットドッグ」がベストかと！　（藁

何度消されても執拗に掲示板に書き込まれるよ

管理人香ばしいなｗ

土佐犬の魁王号萌え～w
ああいう投稿に切り替えようっかなぁ～♪

>管　理人さん、犬嫌いの人たちの嫌がらせ、本当に大変ですね。
>理　解に苦しむような、無茶苦茶な反対意見には、唖然としてしまいます。
>人　と犬とは、昔から共存して生きてきた仲間であり、
>犬　が嫌いな人がいること自体、信じられません。
>な　がいこと犬を飼っている私も、最近は犬嫌いな近所の人たちに、色々言われます。
>べ　つに、管理人さんの受けている嫌がらせに比べれば、大したことはないですが、
>食　事をしているうちの犬に、石を投げつけれた時は、頭に血上りました。
>お　そらく、この掲示板で管理人さんを批判している奴らと、同じような奴がやったのでしょう。
>う　ちの犬は、とてもおとなしく、そんなことをされても全然吠えたりはしません。
>ぜ　ひ

いいねえ　好きだよこういうの

>>516
見ればわかるんだから、わざわざ解説しなくても…。
でも紹介さんくつ。

頑張れ管理人　投稿者：ぐにょ　投稿日： 6月 6日(金)15時30分31秒

管理人さんの頑なで身勝手な姿勢に、感動しました。
やはり男たるもの、自分の考えは、他人がどう言おうと、
他人にどんなに迷惑かけようと、そう簡単に曲げちゃいけないですよね。

僕もこれからは、山へイヌをどんどん連れて行って、糞尿も垂れ流しの
自然スタイルで、ノビノビと育てていきたいと思います。

頑張れ、管理人さん！！

いいね。こういうの好き

>>517
ＤＱＮ管理人に見抜く能力はありません。

ヘビ連れ登山の人も来ているな（藁

フォントカラーを　white　とか　#a5ffbe　にすると
見づらくてなかなかいいね

品位、品格を大切にする掲示板です。

緑が濃くなってるなｗ
すげー見づらい

>ここはひどいインターネットですね。
出たーーー。

マジレスだけど串刺しちゃったｗ

>>524
管理人には絶対に分からないだろうなぁw
犬伯爵もステキ。

＞先日も隣町の剣山号と闘ったのですが

ハラいてぇぇぇぇ！！

フォントカラーを　pink　にすると目がチカチカして
なかなかいいね

掲示板の色が変わりました。

やっぱwhiteに限る

teacupってリモホ表示が出来るの？

おいおい、俺のホストアドレスは管理人に制限されてしまっているぞ！！掲示板への書き込みもできなくなった。

荒らしていないのになあ。

>>531
動物アレルギーの子の父さんってここの人だったのですか。
漏れは「チワワ」「ホームページのファン」です。
実はもうひとつあるんだけど（藁

おれも、
荒らしてなんかいないぞ！
---------------------------------------------------------------------------------
あなたの、これまた品のあるHPに
　「犬の係留（リ－ド）に関する条例努力規定である。罰則規定ではない」
と書いていますけど、以前、東京都条例の
　ニ　その他逸走又は人の生命、身体及び財産に対する侵害の
　　　おそれのない場合で、規則で定めるとき
に対して
　法律、条例は正しく読んでください。「ニ」に該当します。
　「ニ」は「人畜に危害を加えるおそれのない場合はこの限りでない。」
とほぼ同じ内容です。
って書いてますよね。
そのあと、この自分で書いた発言も消しちゃったわけだから、
ご自分の発言のどこが「品位、品格」を大切にしてなかったんですか？
あと、JRで犬は無料ではないという事実を突きつけられたことに対しても
調査不足でした。
と一応訂正した後、これも削除してますよね。
品位、品格を備えてるはずの本人が後ろめたさを隠すために自分の発言
を断りなしに削除するってどういう事なんでしょうね？
さらに、「品位、品格」は大切にするけど「道徳」は大切にしないの？
最後に、「品位、品格」を大切にしてどんな内容をどんな風に、
どんな人と話し合いたいわけ？
言ってくんなきゃわからないんですけど。
---------------------------------------------------------------------------------

>>532
わかった、心変わりみゆきだ！！

マジレスがすぐ消されて「ホームページのファン」名義のが延々残っていて
不条理を感じますた。

>>534
みゆきではありません。
でもみゆきさんはマジで管理人の態度に怒り出した人じゃない？

>>536

５３４はネタです。私も532さんと同じに思っていました。

私は、２ｃｈでは普段ペルシャを名乗っていますが、HPへの書き込みには、ネタでなく、本当に感じていることを正直に書くというスタンスのために、あえて違うハンドルを使用しました。

管理人への礼儀のつもりでいたのですが、まったく相手にされず、きわめて残念で、また不快です。

この板ではあまり書き込んでいませんが、自転車板では3ヶ月ほど書き込みしています。

この板でも、面白そうなスレがあるのでROM、およびカキコをしていこうと思っています。

今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。

>>537
こちらこそよろしくお願いいたします。
この板でもいろいろ活躍されることを楽しみにしております。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

＞みなさんご注意を　投稿者：みゆき　投稿日： 6月 6日(金)20時47分45秒 proxy107.docomo.ne.jp
＞ここの管理人さん、自分への批判だけをさりげな～く削除してますよ。
＞ここ１～２時間の間で。

・・・だそうだよ。気付かなかった。
言われて良く見ると、「管理人は品位がない」と言った感じの
レスが、どうやら消されている模様。
管理人、やり方が巧妙になってきたみたいだな。
ところで、みゆきって携帯からアクセスか？・・・

「犬伯爵」と「ニョロちゃんのママ」あたりすぐに消されるかと思った
ら、意外と残っているな。

ペルシャッたら、活躍なんてできないんですの！

dogpapy、今度は南岳小屋に挑戦？
やめとけよ。

http://bbs.mcci.or.jp/bbs/minamida.html

No.:0271
投稿日:2003年06月05日(木) 20時41分15秒
投稿者:犬山愛男
メール:[email protected]
タイトル:南岳小屋は犬連れはＯＫですか？
本文:
はじめまして。初めてここにカキコします。

今年の夏山シーズン中、愛犬パピヨンを連れて、南岳小屋に
泊まる計画を立てているところです。

予定ルートは、
上高地～横尾～槍ヶ岳～南岳小屋～天狗原～横尾～上高地
です。

ところで、愛犬と高山登山２００回以上楽しんでいますが、
北アルプスは犬は入山禁止と言う人とトラブルになることも
あります。
南岳小屋は、犬連れはＯＫですか？

なお、ホームペ－ジ
「愛犬と登山　なぜ、犬は入山禁止か？」を開設しました。
アクセス数も多く、話題沸騰のようです。

http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003

懲りない面々

ニュー速スレスト食らってまつ

コマーシャル付きＨＰワンヒット＠￥・・・
どこかで聞いたことあるぜよ
だれか詳しい香具師いらはりまへんかね
これホントならイヌっコロじじい大儲けじゃがねー

>>547
バナーをクリックしないと金入らないんじゃないの？

>>546
なんで？

>>516
ありがとな。

＞５４８
あっそう
ばななヲくりっくテ何

ところで、黒部峡谷鉄道ってそんなに高山帯走ってたっけ？

>>537他
私のは嵐に見えましたか？
当方鉄板住民です。

なんか、普通に荒れてきちゃったね。
つまんないな。

ｵﾃﾞﾝすごいなｗ

>>553
早速書いていますね。

>>553
消されちゃうので、わからないです。スマソ。

でも、荒らしのほうが言うことがまともと言う現象もすごいね。以下にHP主がアフォかを物語っている。

山で本当に出会ったら、ただじゃおかないね。あいつと同じ山小屋とまってひと晩中議論ふっかけだね。
もっともあやつは犬連れなので泊めてもらえない可能性が高いが。

マジ、山に子供連れて行けないよなあ、あんな馬鹿がいるとさ。犬はノーリードで登山させ、子供は山に連れて行けないなんて、すごい矛盾を感じるのだが。

>>557
よその小汚い子供よりうちの可愛いニシキヘビちゃんの方が大事ですよ。
これは管理人さんとも気持ちが一緒だと思いますね。

>>556-557
鉄道のペット同伴乗車に関して昨日、一昨日と書き込みました。
管理人氏が削除されたようですが。

　管理人氏が京王や東武は無料である旨書かれていましたが、HPに営業規則が公開されておらず、真相は不明です。
JR各社、阪急、阪神、近鉄は有料です。JRは時刻表に書かれています。

　鉄道会社の営業規則は、私鉄各社もJRのものを基準にしている場合が多いです。
管理人氏指摘の鉄道会社も無料ではないかもしれません。
なお営業規則は各駅の駅長室で申し出れば、見ることが出来ます。

>>559は私の投稿です。
各住人様　よそ者が板汚してごめんなさい。

はっきり言ってそのスレも宇材
どーでもいい事、あーだ、かーだと
カキコして、自己嫌悪しない？
と撒き餌する釣り市

>>559-560
その書き込みは見覚えがあります。
真面目なご指摘だと思いました。

>>558
アンタ、ここの住人かい！w

そうですよ。

登山板、犬好き板、鉄道板、ニュー速板との思わぬ交流ができて嬉しいぞ。

>>565
禿げ同。
ひさしぶりに心あたたまる気分になりました。

>>566
それもみんな、あそこの管理人のおかげだね。
ちゃんと、お礼しないと。

根田さん・・・

このｽﾚで話題になってるじじいも厨だけど、
あと、数年の余命だから長----------------い目で見てくださいょ。w
>厨房さん　もう、お祭りのピークは過ぎましたよ。
>真性厨房さんﾖｺｻﾝでもあの程度でしたねぇー。Wwww
ｺﾗじじい！これ見て調子に乗るんじゃねーぞ。

もういいじゃん。意固地なGさん苛めても拉致あかないし。

もういいから、パット板に飛んでほすい。心広いからsageでカキコ。

外国だと国立公園では犬猫の扱いがどうなってるのか、気になって調べてみた。
断片的な情報しか見つけられなかったけど、参考にしてちょ。

＜ロッキー山脈国立公園（旅行記）＞
ttp://www.kokoronome.com/Coloradotrip/coloradotrip6.htm
>残念ながら、トレイルのペットの歩行は禁止されているので、犬たちはトラックで留守番。

＜ニュース（2000年８月上旬）＞
ttp://www.banff.net/banfftimes/bt100/bt100-news.htm
>＜犬のオーナーの義務＞
>バンフ国立公園では、犬の放し飼いは禁じられている。散歩も常に綱をつけていなければいけません。
>また、糞を取るのはオーナー（又は散歩をしている人）の義務であり、これを無視すると$50の
>罰金が課せられる。

＜カナダの旅行記らしい＞
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Crr6KAskkqsJ:www2.oninet.ne.jp/s-house/tabiweb/canada/canada14.html+%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%85%AC%E5%9C%92+%E7%8A%AC+%E7%A6%81%E6%AD%A2&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
>（国立公園内は野生動物保護のためノーリード禁止）

＜フロリダ半島　エバーグレーズ国立公園（禁止の看板の写真あり）＞
ttp://www37.tok2.com/home/otsukaiusa/tetodiaryhtm/evergrades.htm
>「あなたは野生動物の保護区に入っています！！猟銃・犬・罠はだめよ！」

＜どこかの掲示板１＞
ttp://www4.plala.or.jp/susanoo/bbs/1.html
>[21] 自然は誰のもの？投稿者：ＤＣ投稿日：2000/08/30(Wed) 14:26:14

>ここアメリカでは国立公園とか、夏の間ビーチは、犬禁止の標識があります。
>なぜなんだろう？せっかく山まで連れてきて一緒にハイキングしょうとしたら、
>犬がタズナを付けてペケされた標識発見！
>パークレンジャーが飛んできて、連れて帰れ！（以下略

＜どこかの掲示板２＞
ttp://www.colorsjapan.com/yosemite/BBSbu0204.html
>グレイシャーポイント投稿者：TAKAKO 投稿日：2002/04/09(Tue) 04:36 No.1109

>６月はじめに日本から義理の母（８９歳）を呼んでヨセミテ行きのプランを立てようと思うのですが、
>どんなコースがいいでしょうか？一泊二日で犬と母を含む大人３人です．母は高齢のため高いところへ
>上るのは無理だと思います．また犬も連れて歩けるところなど教えてください．

>Re: グレイシャーポイントにしむら@ヨセミテ大好き！ - 2002/04/09(Tue) 09:43 No.1111
>ワンちゃんですが、必ずリードを付けて飼い主同伴であることと、ハイキングトレイルは禁止というルールです。

＜ウィスラー旅知識＞
ttp://www.japanada.com/tabihis.html
>ペット：犬など、州立公園、国立公園内では、ペットを連れて歩いては行けない場所があります。

カナダ、アメリカばかりだが、意外と犬連れ禁止になってるようだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

ヨーロッパでも高山地帯や野鳥保護区では、犬の進入禁止の場所があるらしいんだが、
いまいちはっきりした情報がないな。

>>572-573

乙｡
海外でも国立公園系はｲﾇ禁止がｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞでつか｡

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>559

付け足しておくと

JR東の場合盲導犬や介助犬はただで持ち込み可能。
普通の動物は小さいものでかつ、ケースに入れていないとだめ。
JR他社もまったく同じルール。

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/02.html

動物愛護法違反のdogpapyはタイホしる！

というか、飼犬からも嫌われてるじゃん >>1

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

盲導犬・聴導犬はこの場合、ペットには含まれないハズ。
これは外国でも同じはずだが、ソースがない。。。

dogpapyがどうしても山へ連れて行きたければ、
自分の犬を盲導犬にしたら？　今更ムリだけど。
どうせ、そのうちモーロクするんだろ？＞dogpapy

あ、もうしてるか。　なら、尚更だ　（w

/）_/）
　　　　< ﾟ _･ﾟ> .｡oO（ボクハ、ベツニヤマニノボリタクナインダケドナー）
　　ﾉ） /　　 |
　　＼(＿,,,_,,,）

>>578
大手私鉄の手回り品きっぷ（ペット）の取り扱いに関しては、
おおむねＪＲの規則に準拠していると聞いたことがあります。

以降鉄道系のお話はこちらで進めませんか？
スレ違い内容で板住民に対して、失礼に当たりますので。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054425229/l50
黒部峡谷鉄道の犬の乗車拒否

http://www.kurotetu.co.jp/
↑ペット乗車お断りと書かれています。ご利用の注意事項のところです。

>>584
了解

白の三菱GTO（自然吸気、オートマ）バージョンが登場したな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私も始めました。　投稿者：後藤　投稿日： 6月 7日(土)18時00分24秒 Air1Aae018.ngn.mesh.ad.jp

犬連れての登山やってる。先月飼い始めたら山行った瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして楽しい。リード離すと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも登山なのに犬連れだから歩くのも散歩気分で良い。ノーリードは危ないと言わ
れてるけど個人的には安全だと思う。リード付と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ野鳥とかの前で止まるとちょっと怖いね。国立公園内なのに食べてしまうし。
安全性にかんしては多分リードありもノーリードも変わらないでしょ。リード使ったことないから
知らないけど紐があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもノーリードな
んてしないでしょ。個人的にはノーリードでも十分に安全。
嘘かと思われるかも知れないけど立山で駆け回ってマジで雷鳥を
捕らえた。つまりは雷鳥ですら愛犬のノーリードには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

魁王号の復活キボン。　ガンガレ犬伯爵！

daily ウォガ！　投稿者：daily ウォガ！#{eu]}+. 　
投稿日： 6月 7日(土)20時48分54秒
>>管理人

AAがずれない掲示板を用意しろよボケ！！！！！！！！！！！！！！

daily ウォガ！　投稿者：daily ウォガ！#{eu]}+. 　投稿日： 6月 7日(土)20時53分24秒

>>管理人

茶碗はAAがずれるからJBBSに変えろよボケ！！！！！！！！！！！！！！！

碌な書き込みがないからAA貼って盛り上げようと気遣ってやったんです
がね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

------------------------------------------------------------

ﾜﾛﾀわ

すごい荒れようだｗ

あそこまでやると逆にヤバイな。

やりすぎだな

ありゃもう犯罪だよな

>>592
何と言う法律の、第何条・第何号に抵触するの？

http://homepage.mac.com/norika27/

犯罪じゃないが、2ｃｈじゃないんだからやりすぎだろ

少なくとも悪意を持ってやっているな。

国立公園に犬を連れ込む、、、いくら犬好きといえども、やりすぎだろう。

HPで特定鉄道事業者を誹謗中傷。やりすぎだろう。

掲示板の書き込みの、都合の悪いやつは全部削除、しかも反対意見には書き込み制限。

いくらなんでも、やりすぎだよな、dogpapyさんよ！！

しかも、これだけ至極当然の意見が出ているのに耳を傾けることなく、今夏もまた高山に行くだと！！

やりすぎだよなっ！！！

凄い荒れようで、これはちとヤバイのでは･･･と、心配は別にしない。

あのジジイ、自分の身勝手さばかり言いたい放題言って、それに対して
見た人の意見や感想には、一切取り合わず、自分で問題を提議して
おきながら、投稿があれば、削除ばかり。

あれじゃ、みんな怒るよ。
単なるネット上で、正当な営業活動を行っている一企業を、
名指しで中傷しているだけだよ。

なので、自業自得なのだ。

ついに始まりましたな。

フォントの色は　#E6F2FFか#FFFFFFがおすすめ

投稿文章

daily ウォガ！#{eu]}+.
今度は太一郎氏にまで八つ当たりしている（藁

掲示板のハルマゲドン？？？

>>600
ああなっちゃうともう誰も書かないよ。

犬連れ板の管理人様　　

プロキシ規制でそちらの板に書けないので、こちらに書いておきます。

チョッと見ないうちに、スゴイ荒れ様ですね。チョッと心情お察しいたします。

しかし、こうなるには今まで私や他の人たちの、数多くの指摘やアドバイスの投稿があったのに、良い意見も一緒にただ削除ばかりして取り合わないから、こうなったんでは無いでしょうか？まして土曜の夜ですし、暇な人が多い時間帯。ある意味しかたないですね。

しかし、このままどうするおつもりですか？
あなたはわざと、この見苦しい掲示板を放置しているのではないですか？私だったら、投稿モードに切り替えるとか、対応しますよ。もっとも、自分の方向性に合わない趣旨の投稿は、全て削除対象なんでしょうから、最初から投稿モードにするべきだったのではないでしょうか？

それと、いつまで黒部峡谷鉄道の誹謗中傷ページを貼っておくおつもりですか？
あなたは犬が好きだから、犬連れ乗車の拒否は、ショックだったのかもしれません。
しかし、事業者が判断して、他の乗客のことも配慮しての処置だと、私は思いますよ。

あなたは本文中で、

＞黒部鉄道は利益優先で横着な営業を行っているのである。国民を軽視愚弄している。
＞お客さんへのサ－ビスなど眼中にない。儲けさえすればよいのだ。公共機関という
＞意識などない。

などなど、言いたい書いてますね。
思想信条の自由や言論の自由は、確かに憲法で保障されています。
しかし、あなたは自らホームページ上で議論を展開しておきながら、見た人たちの意見や感想に一切取り合わず、これでは何のための問題提議なんですか？
これでは単に、健全で正当なる企業活動を行っている黒部峡谷鉄道を、あなたはインターネット上で世界に向けて、誹謗中傷しているだけに過ぎないと思いますよ。

少し我を振り返り、反省すべきではないでしょうか。
私の書込みは、もうこれっきりにします。どうせ書いても削除されるのでしょうから。

犬伯爵あいかわらず飛ばしているなあ。

負けるな管理人さん！　投稿者：犬伯爵　投稿日： 6月 7日(土)22時30分51秒 m180134.ap.plala.or.jp

酷い荒れ様ですなぁ。
下品な荒らしなど無視するに限りますぞ。　応援してますぞ管理人さん。

ところで、パピヨンちゃんは肉は食べますか？
うちは、魁王号の他に３匹の闘犬の卵が居ますので、数十ｋｇ単位でブロック肉を購入し、
業務用冷凍庫に保管しています。
馴染みの肉卸問屋が居ますので、もし宜しければ今度お送りしましょう。

これから夏に向かい、うちも魁王号のトレーニングに忙しくなります。
悩みの種は、山ダニですねぇ。
無敵の魁王号もさすがにダニには完敗で、最初は駆除が大変でした。
管理人さんはフマキラーとかアースジェットとか色々試されておられるようですが、
私の経験では、ゴキジェットは利きますよ。
最も効果があったのは、カビキラーですが、これには無敵の魁王号もさすがに皮膚を
やられて、今でも頭のてっぺんが禿げとりますわい。　はっはっは。

ではごきげんよう。

犬伯爵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

|　　「自然を破壊してるのは黒部鉄道のほうだ！」
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　じゃあ、乗ろうとするなよ！
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡｡,　　　ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　ﾄ'　　 .! 　 ,.=､　　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　＼.ﾞー-ｲ ,/

犬伯爵おもしろすぎ！！
腹いてぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！

大人気だな｡

ぞぬ鉄からのお知らせです　投稿者：ぞぬ鉄　投稿日： 6月 8日(日)00時35分37秒 m154208.ap.plala.or.jp

　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　
　　　　　／　　　　　　＼＿／l￣￣~.l￣￣~.l￣￣~.l￣￣~.l￣￣~.l￣￣~.l￣￣~.l￣￣~.l￣￣~.l＿＿＿┌┐
　　　 __/　●＿＿　　 .__,ﾆ二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二~~二二二 [ニニニ]|
　　／　 . 　│ 　Y　　Y.|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ || ∧ ∧. ||　　　 ||　　 |. | |￣~'| |[1]⊂⊃　|
　 ▼ 　　.　├─|　　. | |(´Д｀).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟ∀ﾟ ).||(´ノ｀).||(´∀｀)||(･∀･ ).||(｀Д´).||(･A・).| |＿__| | 　　　　..|
　　ト､＿..cp│ 　|＼／s.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~. | 　　　..|　　..　　　|
　　＼＿＿__,|____,|,＿＿＿　　　　　　　　ｿﾞﾇﾊ　　774-1000　　　　　　　　　　　＿＿,l======l､＿＿＿,,|
　　／　|　..|＿＿＿三_|..　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　..|＿＿＿＿_|..　|　　|
　　|__／　　'､_.ﾉ　 '､_.ﾉ　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.／　　'､_.ﾉ　 '､_.ﾉ　 .＼__,|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
dogpapyの乗車は御遠慮下さい　　　　　（株）ぞぬ鉄道

タテ読み全開
http://8310.teacup.com/2217/bbs

(;´Д｀)ハァハァ http://pink7.net/masya/
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri

犬連れ板に書けないので、こちらに書きます。

傍観者さん、おはようございます。

確かにすごい荒れ方でしたね。管理人様の心情をお察しします。
けれど、ここまで酷くなったのも、管理人様の一方通行的な態度が、
そうさせたのではないでしょうか？

他人のせいにしているけれど、もう少し管理人様も、我を振り返り、
反省することも必要だと思います。

傍観者さんは、書き込みの中で、誹謗中傷という言葉を使っていますが、
管理人様が掲載している黒部峡谷鉄道の犬の乗車拒否というタイトルの
ページ自体が、健全で正当な企業活動を行っている一企業を、誹謗中傷
しているとは思わないのですか？

問題を議論するのは良いと思います。ただ問題を掲載しただけで、
それを見た多くの人たちの意見に対応せず、これでは何のための掲載ですか？
黒部峡谷鉄道への中傷記事と思われても、仕方ないのではないでしょうか。

管理人様がせっかく思った疑問。ぜひ多くの方と話し合う機会を作って
ほしかったです。その点が非常に残念です。

傍観者さんも、もう少し事態を冷静に、管理人様だけでなく、
ホームページ記載の記事内容と世間一般論との関係を、お考えになり、
判断していただきたく存じます。

縦読みつくってみますた。

管理人の爺さん

逆さ読みにもようやく気づいたようだけど、
「まゆ」ってのには、何も気づかないのかな？

山は自由。雉も撃つし、不要なものは置いてきます。
会社じゃないんだからここでは自由にしています。

犬だって別に気になりませんよ。俺は

>>616
犬はこの際どうでもイイの。
今騒がれているのは、この管理人の爺さんの人間性なの。

━━━┓
　／￣￣￣￣＼
［[｜ｌ________ｌ｜]］

　.＿___|___|__|_______
_.|0００OOO０00|_
|__＿＿＿＿＿＿|　　　　r―――――――――――――
｜||　ﾟ　| .|。| ゜。|　　　　　|　また、ひとり釣れたようだﾓﾅｰ。
｜||｡ﾟ ∧ ∧ 。 |ｼﾞｬﾎﾟﾝ!! |　＿＿＿＿＿＿＿＿　r―――――――――――
｜|| ﾟ. (ﾟДﾟ；). ゜ |　　　　　∨　　　　　　　　　　　　｜キミはどこから来たんだい？　
｜||｡ ⊂　⊂|。 |　　　∧＿∧　＿＿_　　　　　　　v―――――――――――
｜||　⊂⊂　）~ ｡|　　（　´∀｀）//　　/　　　　　∧＿∧　
｜|| 　　　　　|　　 /￣(つ__//＿_/　　　　　（・∀・　）
｜||＿＿＿＿＿|　　 | __￣{ニ=====|　　　　　　(　　　）
{￣￣￣￣￣￣￣} 　ゝ＿|￣|￣￣￣|　　　　　｜｜　|
|￣￣￣￣￣￣(((ニニ || |￣|￣￣￣|　　　　　（＿（＿）

ここまで来るとdogpapyはスタアだな。そのうちテレビにも出るだろう。
そしたら、サインもらおうかな、漏れ。

＞ここまで来るとdogpapyはスタアだな。-

　堺市の差別ネタで飯喰ってる毒電波親子と並ぶ

dogpapyは、オウムの時話題になった横山弁護士のようなルックスの人だと思うな。

>>621　おれは大泉晃を想像したが

>>622
ワロタ

誰かあの糞爺さんのサイトに出てくる糞イヌ

近所で見かけたとか、あのイヌ飼ってる人知ってる～！

っていうような、ローカルな情報、ないの？
みんな待ってるので、あげてください。

ニュージーランドも国立公園内犬立ち入り禁止というのはけっこう有名
飛ぶのが下手な鳥がけっこういるからね～ペンギンとか　そのためだと思うが
まあ、過去の反省も入っているのでしょ（たくさんの固有種絶滅させた）
高山帯もライチョウが似たようなもんだな、ヒナは間違っても飛べないし

高山帯で犬をノーリードで放してる写真って、爺のHPにあるの？
爺のとこ以外でも、そういうの晒してるHPあったら教えてキボン。
ゴールデン・ラブだとなお可かな

手持ちのライチョウのヒナの写真と合成して、そこらじゅうに貼りまくるってのもありかな。

写真で見るかぎりあの犬、あんまり可愛いと思えないんだけど。
犬好きの人から見るとどうなんだろう？

>>624
奥多摩の写真けっこうあるし、たぶん、西東京市だとオモウよ。
初期のどっかの書き込みに住所付けてた

もし散歩でおおきな公園に行きますって記述があれば、それは都立小金井公園でしょう
ただ、あの公園は犬連れが多すぎて（パピヨンもたくさん）、どれがジジイがわからんと思うが

ここのライチョウの写真　Webから拝借って、マスクかけてるからって
いいと思ってんだ、このくそじじいは　なんなんだ
ttp://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/raityo.htm

誰か著作権違反ですって指摘してください

>>627
あのジジイ、生意気なことばかり言ってるけど、
どっかから拾ってきた鳥の写真、無断転載してるのか。
どうしようもないな。

犬猫大好き板より転載

148 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日： 03/06/06 23:42 ID:v28Z643E
ここにも爺は投稿してるな。

　ttp://bbs.mcci.or.jp/bbs/post.exe?act=view&bbsid=39&tid=271

>投稿日:2003年06月05日(木) 20時41分15秒
>投稿者:犬山愛男
>メール:
>タイトル:南岳小屋は犬連れはＯＫですか？

>本文: はじめまして。初めてここにカキコします。
>今年の夏山シーズン中、愛犬パピヨンを連れて、南岳小屋に泊まる計画を立てているところです。
>予定ルートは、上高地～横尾～槍ヶ岳～南岳小屋～天狗原～横尾～上高地です。
>ところで、愛犬と高山登山２００回以上楽しんでいますが、
>北アルプスは犬は入山禁止と言う人とトラブルになることもあります。
>南岳小屋は、犬連れはＯＫですか？
>なお、ホームペ－ジ「愛犬と登山　なぜ、犬は入山禁止か？」を開設しました。
>アクセス数も多く、話題沸騰のようです。

>ttp://www.geocities.jp/mt_with_dog2003

あのジジイ、アクセス制限かけまくっているな。
もう書き込めるプロバイダの方が少なくなっているんじゃないか。
わざわざ金払って、誰もいない掲示板を目指しているのかな。

odnもだめです

串を片っ端から試してみてもダメでした。
>>630
その発言、もう消されているみたいよ。
南岳小屋の人も来てもらいたくないだろうな。

>>633
一度目はエラーだったけど、二度目は見えた。
批判レスが2つだけだった

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>634
あ、2002年版の掲示板に投稿していたんだ。
今年の掲示板じゃないんだね。

登山板orそれ系の人が集まる画像あっぷろだの情報キボン
衝撃ねつ造写真の工作が終了しましたｗ　

ジジイの掲示板にこれ貼り付けるヤシいないか。

http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog2-5.jpg

http://homepage.mac.com/norika27/

>>638
ねえ、そのキモイやつ、一体何の生き物？死体？

>>640
失礼な。れっきとした食材だよ。
引用元も韓国の食べもの事情に関するちゃんとしたホームページだよ。
元のホームページはこちら。
http://myhome.shinbiro.com/%7Enkuma/tohoho/foods/dog2.html

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054425229/l50

>>641
サンクスです。
しかし、犬食っちゃうのか～。ちとかわいそうだワン。
でもまあ、豚も牛も、市場に売られて解体されて、
俺らの口に入るんだから、それほど特別視することもないんだね。

あの爺さんも、山で遭難した際は、パピヨンちゃんを、非常食にするといいね。

無謀な犬連れ登山　投稿者：ある登山者　投稿日： 6月 8日(日)13時47分27秒 q179223.ap.plala.or.jp

無謀な犬連れ登山による事故例です。　

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー－－－－－－－－－－－－－－－

２００１年７月１日１２時ごろ祖母山の南のハシゴ場で飼い犬から腕をかまれる
という事故がありました。けが人は両腕を犬にかまれて重傷。報告を受けたので
県警に連絡し、かなりの出血ということなので防災ヘリを飛ばすことになりました。

　周りの登山者からの話から、くわしく説明すると夫婦と犬(ゴールデンレトリ
バー？)約４０ｋｇが祖母山の黒金尾根登山道から山頂近くのハシゴ場にさしかかり
ました。犬はハシゴをなかなか登ろうとしない。いやがるのを無理に奥さんがつな
いだロープを引っ張り、旦那さんが犬の尻を押し上げるというやり方でハシゴを登り、
ハシゴのたびごとにそれを繰り返した。鉄ハシゴにかかった時、突然犬が豹変し、
旦那さんに襲いかかった。鉄ハシゴ５ｍの中間部から犬と同時に下の岩場に４ｍ転落、
奥さんも引っ張られるかたちで落ちた。
　幸い頭を打たなかったが、犬はますます猛り狂い猛然と旦那さんに襲いかかった。
腕に強くかみついてなかなか離そうとしない。たまたま少し下で二人の登山者がい
たので犬を取り押さえようとしたが、大型犬であり、犬の怒り様が尋常でないこと、
場所が急峻なルンゼのハシゴ場なので手が出しにくい状況。
　そこで犬の体力を消耗を待ち、犬にえさを与えるかたちで落ち着かせることに
気を使った。やく１０分でようやく腕から犬を離した。　傷は深く大量出血、と
ころが運がよかったのはその近くに看護婦さんがいたこと、直ちに止血応急処置
を行う。
　後で竹田署で聴いたところでは、落ちた時なのか噛む力なのかわからないが腕は
骨折。連絡が遅かったら厳しい状況だったそうです。　

>>644 みたいな汚物人間は放置して頃しましょう。

２ちゃんねらー何てほとんど汚物人間じゃん。
いまさら何いってんだか。

人間、汚れていないヤツなんて、マジにいるわけないじゃん。
どんなに美人で可愛いお姉ちゃんだって、腹の中は真っ黒さ。
違うところも真っ黒かも（w

だらら隙のある爺とか苛めるんだろ。
お互い最悪だよな。
悪党は悪党らしく徹しようぜ。
同士よ。

だらら無人くん～
だらら無人くん～

串リスト。ここで串を選んで診断君でチェックだ！
ttp://www.cybersyndrome.net/

診断君
http://taruo.net/e/?

>>650
串規制がかかっているんじゃないか。
漏れもいくつかやってみたけどはねられるぞ。

大人としてふさわしい品位品格を　投稿者：名もないただの通りすがり　投稿日： 6月 8日(日)11時32分12秒 ACCDEFFA.ipt.aol.com

爆藁

というかネタキャラじゃないの？>dogpapy

>>652
芸が細かいよね。

>>652
どこを縦に読めば(・∀・)ｲｲ!？

「日」に注目。
あと反転させてみな。

>>656
わかった！激しくありが㌧！そして官舎！！

段々巧妙になるが、カキコ制限で新手が出難くなったのは残念。

今日はまだ削除されてないね
しかし9000カウント・・・
10000取り合戦が始まるかいな。

F5で増える増える

あまりおまいらが遊ぶから、ジジイのカウンター壊れたぞ。
8443のまま動かなくなってる。合掌。

♪真夜中にベルがなった
おじいさんのカウンター
お別れのときがきたのを
みなにおしえたのさ
天国へのぼるおじいさん
パビヨンともお別れ
いまはもう動かないそのカウンター

ひと月休まずに
チクタク　チクタク
おじいさんといっしょに
チクタク　チクタク
いまはもう動かないそのカウンター
いまはもう動かないそのカウンター

え！8994だけど

ありゃ、動いた。

>>663
うち、動いたけどまだ8463だよ。

掲示板の方ですが

>>661 >>663
漏れの方もカウンター今、8481だ。
どうなってるの？

F5の早打ち練習するスレはここでつか？
ちなみに9904だぞ？なんでだ？

再起動してつなげてみたらやっぱりまだ、8506。
不思議でつ。漏れがアク禁者であるのと関係があるのかな。

爺さん関連で最も賑やかなのはここかな？

すまん8904の間違え。

夜は鉄板の方がにぎやかだけど、昼はあっち人がいないね。

>>671
それホームページのトップの数字じゃないの？
ホームページトップは今8914。

＞673
そうでした。

>>674
ども疑問が氷解しました。

今日はあんまり動きがないね。

>>676
荒らした香具師のIPにアクセス制限掛けたらしい。
漏れのIPは制限されてなかったけど、自己中を批判したら
即刻消された。
気に入らなかったカキコは片っ端から消してるみたいだ。

そして、誰もいなくなった.............

無謀な行動をする老人は、若い頃から横暴だったり気遣いがなかったり・・・という傾向がある。

まさしく
三つ子の魂百まで・・・

無駄だった人生。

やっぱり、漏れのIPも制限されてるや。
批判カキコを消して即アクセス制限したらしい。
マメなジジイだな。

平日の昼にくだらねぇカキコみしてるあんたら、学生さんかい。
それともホームレスか？
はたまた、上司の目を盗んでストレス発散してるりーマンか？
まさか、みんながみんな休日とかいわねえよな？

たぶん誰も釣られないと思います　ｹﾗｹﾗ

>>684
釣られてんじゃんｗ

　　『立て読みを気付かれずに
　　　　　マジレスされることほど空しい事は無い』

　　　　　　　　　　　　　　　～ボードレール「悪の華」

…だれか、気付いて……

　投稿者：２ｃｈ住人　投稿日： 6月 9日(月)21時55分38秒 p5081-ipad23osakakita.osaka.ocn.ne.jp

ROMだったひと　投稿者：田舎暮らしさんへ　投稿日： 6月 9日(月)21時46分50秒 cherry-hill.or.jp さん
「諦観」どういう意味合いで使われました？

この方は本当に“２ｃｈ住人”なのか？
立て読みにマジレスとは・・・
もう、祭囃子も聞こえない～

この方は本当に“２ｃｈ住人”なのか？
それだけ私と真剣に話してただけ。
君は違うと思う。
君に言うだけ無駄か。

どうぞお二人で悦に入っていてください。
どうでもいいけど、sageで行きましょうよ。

そうやって斜にかまえて楽しいかい。
恐れ入るよ、アンタには。
こういうやつなんだろうな官僚って。
くそ。

YahooBBなら爺自身が使っているから、制限はかからんだろ。

苦々しい、最近の犬ブーム
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003060800028.htm#0001

こんにちわ、スレ違いでシカトや叩きがくるかもしれませんが、
自分は犬好きなので、あえてこの板でききます。
マン汁ってどんな味がするんですか？今度ソープでやるかもしれないので、
もし気持ち悪い味がするなら・・・・鬱なので。お願いします。

>>693
くさいよ！　ただそれだけ。

http://homepage.mac.com/norika27/

http://travel.2ch.net/park

>>693　好きな人のマン汁だと、そのクササが（極端でない限りは）快感になるけどな。

ソープ嬢はアソコをきれいにしていることが多いので、薄味であることが多いよ。

で、頼むから、アンタの犬を国立公園には連れて行くなよ。

>>638
一応張ったよ

アク禁外したみたいね。
どっちにしても、うれしいカキコは無いのにね。

とにかく山に連れて行くなら、里山だけにしておけ。
国立公園は言語道断だし、尾根筋で犬嫌いに出会い頭にあやめられても文句言うな。

わかったな、爺さんよ。

＞尾根筋で犬嫌いに出会い頭にあやめられても文句言うな。

　山ほど殺人の偽装工作しやすい場所ってのもないよな

超激安アダルトＤＶＤ１８禁
注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月11日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/

>>702　あやめるのは犬、だから殺人じゃなくて殺犬。

>>704
ただの器物損壊だな。

仮に犬ころ一匹なぐり殺したところで、目撃者がいなければ
わざわざ公費かけて山岳警察が来て鑑識やるなんて考えられない

いつもどおり「事件性がない」で終わり
ついでに>>1のＨＰも終わり

こんなクズのジジイは自ら滑落すればよい。　山が平和になる。

あそこって斜体字とか太字タグ閉じ忘れると他のもみんな同じくなっちゃうんだな

ジジイは、さっきまた削除しました。
しかし、広川さんにはまだ気づかないみたいだな（藁

>>709
広川さんのはどう読めばいいの？？

>>710
３列目下から

>>705　何をおっしゃる。こちらは殺される恐怖を味わっているのだから、

　　　当　然　「　正　当　防　衛　」　だ　よ　。

南岳行くのはヤバイだろう。
槍への縦走路以外落ちたら死ぬところあるし。
犬嫌いの人とばったりあったらということ考えないのか。

こいつの爪の垢でも飲め！
【ほのぼの】(´(･)｀)居間で悠々「意外と行儀がいい(´(･)｀)だったよ」
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055342496/l50

誰かヤシの掲示板に<xmp>って入れてみて

>>711
なるほど　これは難易度たかい。

カキコしてきますた

みんな　なんでジジイ爺じじい　って言うんだ
ジジイは孫があってジジイと言うんだじょー
嬶いない当然子供もいない　なんでジジイじゃー
単に老人じゃんか
こんな者にジジイジジイとおだてたら反省せんぞー

>>718
未婚でもオヤジと呼ばるるが如し

>>718
じゃあ、なんて呼べばいいの？

>>720
くそジジイ

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

>>720
犬ボケジジイ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

>720
「とっしょり」でどおじゃ　

おーい　とんちんかん人間イター
ソノ名を土佐衛門

>ホ－ムペ－ジ開設６４日目でアクセス数が１０，０００に達しました（４/１３）。
>各項目のアクセス数の総計は、１１，３００を越えました。

トップ10000でその下のコンテンツが合計1300って・・・。中身読まれてなさすぎ！
みんなトップから掲示板に行くだけなんだろうなぁ。

>>727
トップすら行かないで、掲示板直行が多いんだろうな

で、ジジィがこの良スレ立ててから一ヶ月が経過する訳だが、誰かジジィを目撃
した香具師はおらんのか？

地獄の３丁目　針の山で見たと・・・
未確認だけど

↑つまらん

だから、このスレはジジィが立てたんじゃねーんだっつーの
んな事も判らんで、知ったような事を書くアフォがいるとはのー
さすが2ch目糞鼻糞だのー
ふぉっふぉっふぉっふぉぉぉぉ～

セクシー画像を生クリック☆！（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

>>1
あなたの愛犬ﾊﾟﾋﾟｰちゃんを、爺爺岳に連れてってあげてください。
登山道上には、あなたの行く手を阻む登山者は、多分誰１人いません。

そのかわり、沿岸警備隊に狙撃されても、ヒグマに襲われても、
一切責任を負いません。

東京都条例のカキコを削除してから、これだからなぁ。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
係留（リ－ド）違反の罰金刑はありません。　投稿者：管理人　投稿日： 6月14日(土)05時37分37秒 YahooBB218133248032.bbtec.net

　この二つ下の投稿に係留（リ－ド）違反も罰金刑が科されるような発言がありますが、間違いです。係留（リ－ド）違反だけで、罰金刑が科されることはありません。
　知事の命令に従わない場合に、罰金刑が科されるのです。
　
　例えば、人身傷害事故を起こした犬の飼い主に対し、柵を作って、その中で、犬を飼うように知事が命令を出したにもかかわらず、その命令に従わない場合などです。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

>>735
Ahoo!BBのヤツが騙ってんじゃないの？

ＨＰで爺さんが一番楽しんでいる。
悪態つかれようが爺さんは人からかまってもらうのが嬉しいんじゃないの。
本当にむかつくなら、黙殺するのが一番。
その内誰もＨＰを見なくなる。

削除が彼の日課みたいだね

ぷっ

ここはゴミ掲示版　投稿者：管理人　投稿日： 6月15日(日)22時51分00秒 203.233.120.134

ここはゴミ掲示版です。
内容のあることを書き込んでも無駄です。私が理解できませんので削除します。
恣意的に削除されず残っている書き込みも嘘・捏造・ゴミの集まりのようなものです。
まともに議論したいのなら、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=9qna98x1e0a4o8a4a4o6xbbdfa4ga49a4aba1a9&sid=1834976&mid=1&type=date&first=1
や
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052711655/l50
に書き込んで下さい。
アラシやクダラナイ書き込みも多々ありますが、ここよりよっぽどましです。

>>739
これを、先頭に表示させとくのはなかなかいいね。
ついでに、今のが削除されたらポインタに
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054330201/l50
も追加して誰かカキコしてちょ。
カキコはひとつありゃ充分だかんね。

>>740
ほいよ

お願い　投稿者：管理人　投稿日： 6月16日(月)21時15分22秒 195.39.134.84

内容のある書き込みは私が理解できませんので削除します。
恣意的に残っている書き込みは嘘・捏造・ゴミの集まりのようなものだけです。
まともに議論したいのなら、

[ヤフー]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=9qna98x1e0a4o8a4a4o6xbbdfa4ga49a4aba1a9&sid=1834976&mid=1&type=date&first=1
や
[2ch]
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052711655/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054330201/l50
に書き込んで下さい。
クダラナイ書き込みも多々ありますが、ここよりよっぽどましです。

２ちゃんねらーが遊んでんのか、爺さんに遊ばれてんのか？
良く分からなくなってきた今日この頃でつ。

もう、議論も出尽くした感じがするしね。
アク金されてはないけど、折れも書きこむ気はしないな。
でも、>>740 のカキコはさすがに効いていると見えて、間髪を入れずに消してるみたい。

>>743
またその書き込み再カキコされて復活しているよ。

ほんとだ。いやぁ、おもろ。
けっこう、効き目がありそう！

すごい。
3回消されて3回復活してる。
こうなれば根競べか。

多分、3回どころじゃないでしょ

たった今削除したみたい～♪

ジイサンが見てるときに書き込んでも即削除だから、
少し時間をおいたほうがええんでないかい？
朝の９時から夕方までは手出しできないみたいだけど、
カキコはそのころかな？

そういや、最初は気に入らなければヤフーや２ｃｈに書けって自分で言ってたな。
自分で言っておきながら今さらあわてて削除とは、ジイサンらしくて滑稽だわ。

ジジイは苦々しい思いでいるんだろうなぁ
かわいそうに、擁護意見ばかりのこしてごまかせると
思っているのかね・・・６８年も生きてきて知能低すぎ！
飼い犬のパピヨンの方がきっとジジイより知能高いのじゃないだろうか。

ちゃんとリード着けて、最低限として街中で散歩させるときのマナーを守れば何も言わんよ
犬嫌いの登山者や高山植物、そこに棲んでる動物に被害を与えないならね
>>1のDQNジジイはノーリードで「犬嫌いの人間が犬を我慢しろ」などと、
他人に苦痛を強要するような自己厨ぶっこいてるから叩かれるんだよ

黒部峡谷鉄道の職員にも、難癖つけて文句言ってるしね

犬だと思うから議論になるんだよ。
あれは自力移動する遭難時の食料なんだよ。

お願い。　投稿者：管理人’’ 　投稿日： 6月18日(水)09時34分59秒 sjcd-webcache-4.cisco.com

内容のある書き込みなどは私が理解できませんし、ましてや議論する能力など
ありませんので削除します。
恣意的に残っている書き込みは嘘・捏造・ゴミの集まりのようなものだけです。
まともに議論したいのであれば、

[ヤフー]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=9qna98x1e0a4o8a4a4o6xbbdfa4ga49a4aba1a9&sid=1834976&mid=1&type=date&first=1
[2ch 登山版]
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052711655/l50
[2ch 犬猫大好き版]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054330201/l50

に書き込んで下さい。
クダラナイ書き込みも多々ありますが、ここよりよっぽどましです。

＞753 ：底名無し沼さん：03/06/18 03:30
＞犬だと思うから議論になるんだよ。
＞あれは自力移動する遭難時の食料なんだよ。

　遭難時、性欲の処理道具にもなるしね

>>755
　　　　そ　う　な　ん　で　す　か　？

でっ
爺さんいったい何しに宇奈月駅に行ったんだろうね？

dogpapyに直メールして返事をもらったやつがいたら教えて。

なぜ↓を削除しないのかね？

東京都条例　投稿者：匿名　投稿日： 6月12日(木)18時08分51秒 nttkyo081041.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

どうでもいいけど、一応ポインタを

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_law/joh08.html

ここの管理人のように「罰則ではなく努力目標である」と吹聴している人もいるし、
ふれなきゃ何やってもいいと勘違いされると困るからね。

他梨の面汚しが！

>>759
[吹聴]という言葉の意味がわからないからです。

(´-`) ｡oOみんなすごいなぁ。まあ未熟者だからだろうけど、手持ちの串じゃカキコできないよぉ。残念なりぃ

立てこもり猟銃乱射ジジイとここの犬ジジイ
共通してると思うのは俺だけでせうか？

>>763
禿同！　チャンネル争いで散弾銃乱射したジジイだね。
犬山愛男も犬のことを注意されたら逆上して人を殺しかねんな。

>>762　ネットカフェ池！

じいさん若いもんに相手にされて、ほんとに嬉しいみたい。
そうでなきゃ、10000ありがとうなんて言ってないで、とっくに閉鎖してる。

ホスト規制解除されてたので
まともなことを書いてやったら即削除された
ジジイ削除に必死だな。
当然またかけなくなりました。おもしろすぎる～

規制は両刃の剣。
何とか味方だけを残そうとしてもがいてる。無様だね。
もはや、味方はいねぇってのにな。

小金井公園を散歩がてらに捜索してみましたが爺さんいませんでした、
俺も激暇だな。

↑いかにも

漏れ自宅固定IPだけど一回も書いて無いのに規制だたーよ！

それはローカルIPで固定ってこと？
因みに 10.xxx.xxx.xxx とか 172.16.xxx.xxx ～ 172.31.xxx.xxx とか
192.168.xxx.xxx とかはローカルIP。
ならば、プロバイダはIPマスカレードして外部に出してるから
プロバイダ（のネットワークセグメント）自体が禁止されてるって
ことじゃないのかな。
まさに「規制は両刃の剣。」ってこと。

わしは、いつも即日削除されてるが、書き込み規制に引っかからないよ。
マイナープロバイダだからかな？

ヤホーじゃないの？
一度、ヤホーも規制してくれるとおもろいのになぁ

コピペ

--------------------------------------------------------------------------------
Re:感想　投稿者：あきれ人　投稿日： 6月19日(木)17時33分24秒 210-20-109-76.home.ne.jp

＞買った物から出たゴミは売主に責任を持ってもらいたいものですね。
「買ったゴミを捨てた自分は悪くない、売ったやつが悪い。」ってこと？
「ノーリードで狭い山道を歩かせても怖がるやつが悪い。」と主張する
管理人とみごとに同じ発想だね。
犬連れ登山から富士山のゴミ問題へと飛躍する論理について行けなかった
けど、なるほど、今やっと納得できたよ。

--------------------------------------------------------------------------------
感想　投稿者：犬好き　投稿日： 6月19日(木)17時10分19秒 h178.p476.iij4u.or.jp

こんにちは。
納得しがたい内容も多々ありますが、
　　　　
「富士山のゴミと世界遺産　　誰がゴミの山に？」

は、なるほどと思いました。
確かにそこで、買った物から出たゴミは売主に責任を持ってもらいたいものですね。

>>775
たった今、あきれ人氏の意見が削除されますた
が、さすがはDQNジジイ、テメエに都合のいい犬好きの意見だけは残してやがります
ジジイ、年　金　食　い　つ　ぶ　し　て　な　い　で　さ　っ　さ　と　く　た　ば　れ

ところで、だれか「品位」の非常に低い、じじぃ擁護の投稿をしてくれませんか？
削除されるのかどうか知りたい。

なんか２ちゃねらーが全然居なくなったら、
じじいの書き込みが急に増えたような・・・。
それにしてもふざけたじじいだ！

ＨＰアクセス数１万へのお礼　投稿者：管理人　投稿日： 6月13日(金)10時15分21秒 YahooBB218133248032.bbtec.net

ＨＰを４月１０日に開設以来、６４日で

　ＨＰトップへのアクセス・カウンタ－の数値が１０，０００を越えました。
　各ペ－ジのアクセス数の総計は１１，３００を越えました。
　掲示板のアクセス数は短期間に１２，０００を越えました。

　これは、ひとえに皆様のご支援のおかげです。
厚くお礼を申し上げます。
　犬連れ登山反対派の方々にも、心から、お礼申し上げます。
すなおに喜び、お礼を申し上げます。　　　　　
今後とも、お手柔らかにお付き合いのほどをお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４月１３日

書いても消してるだけだからな

ぎゃふんといわせたいな

ジジイは一人で勝ち誇っているのだろうか？

脳内勝利だろ

ジジイの掲示板、投稿モードになっているぞ！

ジジイが本件でＰＣと対面しているツラを観たいよ。まったく。
68歳の翁が、どんなツラしてキーボードを叩いているんだろう・・・？？？

>>781
多分、そうではないと思う。
掲示版が心配で山にもオチオチ出かけられんだろう。
例の誘導カキコを定期的に発行するさ。
それにしても、残ってるのを見てまじめに書き込む人間が
何人いるか、目が離せないね。

>>785
そうなら、その顔みてみたいなぁ～
しかし、書き込んでも投稿モードになっているので
表示されないのでは？
ジジイめ！少ない脳みそ使いやがって！！

毎日削除、ご苦労様です。

>>785
勝ち誇ってもいないだろうけど、心配もしてないと思う。
今や削除は彼にとって、定年後初めて得た生甲斐でしょう。
あんな人だから、多分家族にも相手にされないだろうし、嫁にも孫にも嫌われてるとか。
そんで2ちゃんねらだけが、何はともあれ相手してくれるんで、「若造に負けるか！」とか喜々としてるに違いない。
普通じーさんって、なかなか若者に、こんだけムキになって相手してもらえないものね。

>家族にも相手にされないだろうし、嫁にも孫にも嫌われてるとか。

そもそも家族も嫁もいないのでは？

爺さんこのスレ見てるのかな？
見てたらどう思ってるんだろう？

お～～い！見てたらなんか書けジジイ

片っ端から削除するから、荒らしても無駄だよ

>>790　ジジイは世間的に見れば恥ずかしい自己厨意見を一方的に晒して
　　　　反論が出るとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙして黙殺するしかない小心者でしたとさ（Ｗ

典型的なか、まって君だなー

この犬なら連れて行っても文句あるまい。

即席補身湯（犬肉スープ）
http://japanese.joins.com/html/2002/0729/20020729174505400.html

やまのそんしが出てきて
毒ダンゴ毒ダンゴとうるさいですねぇ

しかし、徹底した削除には恐れ入りますな（W
しかも犬好きなフリしてカキコした記事も消してる（WW
もしかして、自分以外の記事を全て消してるだけだったりね（WWW

爺さんはどうあっても他人の意見に耳を傾ける事はないようだね。
反対意見を説得するのがワシの使命じゃ、と考えているみたいだから何をあそこに
書き込んでも無駄。マナーもへったくれもありはしない。
俺は犬を連れて行くんだったら、移動中はずっと抱いておくかザックの中に入れる
というのであれば構わないのだが。

イヌ連れ登山のイヌを蹴っとばしたら
イヌと飼い主どちらが
先に怒るかな～～
（テレビ番組　探偵ナイトスクープより）

すげー！
じーサンの掲示板にｶｷｺしたら、一瞬で消されたよ。
一日中、張り付いてやんの。
犬に餌やってるのかな？

みんなで建設的意見を一時間おきにｶｷｺしませう。

ジジイはどうも書き込んでもらって
それを削除することに自分の優位性を誇示したいふしがあるような・・・

俺のホスト規制長らくカキコが無いと外すのだが
再度書き込むとまた規制されるんだよなぁ～

漏れのホストはずっと規制されたままです。

日光白根で犬連れてるオヤジ発見・・・挨拶が「だいじょうぶですよ」にはﾜﾗﾀ！！

たのんますよ。　あほ～うの2ちゃん住人さん！！（笑）

バカは自分のふるさとでやってネ！

それよりも．．．滞納してる２ちゃんマンションの家賃払うか．．．自己破産するか．．．それともチワワに惑わされるか．．．どっちかにしてネ！（爆）

っていうか．．．きゃぼ塚でした。（は-と♪）

ってどういう意味でしょう？

ソースを見ても、どうも本人のカキコのようだけど？
何か、楽しいねぇ．．．．

---------------------------------------------------------------------------
保存投稿より再掲載　投稿者：管理人　投稿日： 6月23日(月)11時01分36秒

　保存してある投稿に価値の高い投稿がありましたので、再度、掲示します。
　投稿者のお許しをいただければ幸いです。

先駆者dogpapyがんばれ！　投稿者：ホームページのファン　投稿日： 6月 3日(火)23時42分40秒

犬連れ登山についてはいろいろ言う方が多いですが、犬と飼い主が登山の経験を積み山に
なれていれば問題はないと思います。谷川岳は私も行きましたが犬もロープウェイＯＫ。
べんりな世の中になったものです。谷川は全体的に理解がある感じで、他の登山者の人も
好意的に見ていました。良識ある行動を積み重ねればよそでも理解は得られるはず。
きっとこれから、技術とマナーを兼ね備えた登山者が、啓蒙活動を通じて増えてくるはず
です。犬連れ登山者にとってこれからの展開は、我々の成熟にもかかっています。その点
すばらしいホームページであると思います。
たびたびこの掲示板でも中傷じみたことを書かれていますがめげずに頑張って下さい。か
べにぶち当たることは先駆者に取って避けられないことです。
たまにとてもよい意見があるのを見て私もほっとしています。
いいたいヤツには言わしておけば。最後に勝つのは信念を持っている方です。頑張れ！

犬連れ登山に関する具体的な情報をお寄せいただければ幸いです。
犬連れ登山賛成、反対は問いません。

って書いてるから、登山者の極常識的なマナーをカキコしたら
やっぱり削除かよ！おまけに再度ホスト規制とは、面白すぎる～
バカは氏ななきゃなおらないというが・・・

>>804
あらら、再掲載か。
光栄というか、なんというか…
それより漏れのアク禁解いてほしいワン。

dogpapyも黙って削除するばっかりになっちゃってつまらないね。
その後どこかの山小屋の掲示板に現れることもないみたいだし。
結局この夏はどこに出没するのかね。

以前はこの板の犬関連のｽﾚで自分勝手な犬連れが暴れてたけど、このｽﾚが立ったら沈んだね。
dogpapyとは芸風が違う感じだけど、実は同一人物だったのかな？

>804 立て読みには気付いてないのかね。それともわざとかな？

>>807
＞その後どこかの山小屋の掲示板に現れることもないみたいだし。
ヤホーのferetomannだろ

それと、ジイサンにヒントを与えるようなカキコはやめれ

色々と話題を提供してくれるジイサンだなぁ

以下の２つは速攻で削除。
ずぅっと見張ってんだね。

--------------------------------------------------------------------------------
まじ！？　投稿者：！！！！　投稿日： 6月23日(月)11時57分55秒

＞　保存してある投稿に価値の高い投稿がありましたので、再度、掲示します。
マジですか！

＞　投稿者のお許しをいただければ幸いです。
ご安心を、そりゃ、許してくれると思いますよ。

わらっちゃう。。。。。。。。。。ね

--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：嫌犬権　投稿日： 6月23日(月)11時52分33秒

ずいぶんとふるいきじですな（W

俺はferetomannじゃないよ。
それともdogpapy=feretomannという意味か？　俺は別人だと思う。

feretomannは煽ろうとしてるのかね？　
だれも食いつかなかったけど、先日ようやく食いつかれてたね。
やつはトピの途中で住所と年齢が飛躍してるんだよな。

立て読みのことはあちこちで指摘されてるじゃん。いまさらヒントでもないだろ。

削除前のカキコ保存

あきれてます　投稿者：X21 　投稿日： 6月23日(月)12時36分27秒

未だに自分に都合の良い物だけを残して
他の意見は削除。
始めて訪れた人達に自分の主張は正しく
多くの人が賛同しているように見せかけている

いかに愛犬に愛情があろうとも、犬は犬である事を避けて通れません
犬を人間同様の扱いにしないと気が済まないようですが
リードをはずしている点において公共の場に立ち入る資格は無いと思います。

削除前カキコもう一丁

あきれました　投稿者：？　投稿日： 6月23日(月)13時25分05秒

山頂の三角点測量標に犬を載せている写真を誇らしげに掲載している神経がわかりません。
測量標の重要性が判っていらっしゃらないのでしょうか？

まー山で犬見たらガケ下に蹴り飛ばしてやる！
もちろん襲ってきたらの話だが．．．

>>813
消えたよ（W

観客　投稿者：前後関係を無視しないでください。　投稿日： 6月23日(月)14時57分37秒

バッシングをモノともせずに頑張っていますね。それにしても、メッセージの中でも一番
カゲキなものを復活させましたね。、掲示板は議論の場です。議論は前後関係
から判断されなければ意味がありません。一部だけを復活させるのは変ではないですか
？

経て読みしらないんじゃないか？
にしても、親切な犬好きの仲間が指摘してあげてもいいのにね（W

タグ使って指摘するヤシ現れました。
でもジジイ気づかなかったりして。
どうかな。

何も、そこまでして教えんでも．．．．．

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ　＞　ちわわ

> 噂できました。
> 極左暴力集団的発想、ゲリラ的な行動は、

ここですか？
孤独な爺さんとヒッキーが、寂しさを紛らわすスレは？

>818　いくつか削除したのにこれは残してるね。立て読みはできないみたい。

おじいさん、かわいそうでみてらんない。
もうやめにしようよ！

ホームページを見てきました。
犬は熊よけの鈴担当みたいですね。
最悪の事態の場合、きっといけにえにするんでしょうね。

>>823
バカね。じいさんは喜んでるんだってば。
わざわざ掲示板を有料のに換えたくらいの行動力がある人だよ。
ほんとに嫌なら、一旦閉鎖して別プロバイダで再開するよ。
自分の身になって考えてご覧。
70才になったときに、20才そこそこの奴らが、自分に一所懸命論争を挑んできたら、嬉しいだろ？

ぎゃくに完全シカとしたら自殺しちゃうかな？Ｗ

>>825
家のジジー思い出したよ
「おじーちゃん！世間じゃなんて言ってるかわかってんの！」とか
「おじーちゃんもうやめてよ！私もう学校行けない（泣」
の時期を思い出した。

このじーさんにも家族も孫もいることだろう。

やっぱりかわいそうだ、もうやめようよ！

いや、やめない

ﾔﾌで投稿者=dogpapyで検索してもなぜか１件も引っ掛らないね。
プロファイル（だっけ？）を削除するとこうなるの？

>827　必死だな（藁
実名がさらされてるわけでもなし、もし孫がいたとしても迷惑はかからないジャン。

>>827
あんたお孫さんかい？

dogspapyの間違いじゃないの？

>829
最後の投稿がだいぶ昔になっちゃったんじゃないの

dogpapyのプロフは、まだあるよ

爺さんと同じ旧他梨住民なので遭遇する可能性はあるんだがいまだ出会えず・・・

>>827
>「おじーちゃんもうやめてよ！私もう学校行けない（泣」
そんくらいやらないと、君が相手してくんないからでしょ。
好きな子にかまって欲しくて、いたずらしちゃう男の子と一緒だよ。
だからじいさんもかまって欲しくて、わからずやの振りをしてるのさ。

保存投稿より再掲載　投稿者：管理人　投稿日： 6月23日(月)11時01分36秒

　保存してある投稿に価値の高い投稿がありましたので、再度、掲示します。
　投稿者のお許しをいただければ幸いです。

先駆者dogpapyがんばれ！　投稿者：ホームページのファン　投稿日： 6月 3日(火)23時42分40秒

犬連れ登山についてはいろいろ言う方が多いですが、犬と飼い主が登山の経験を積み山に
なれていれば問題はないと思います。谷川岳は私も行きましたが犬もロープウェイＯＫ。
べんりな世の中になったものです。谷川は全体的に理解がある感じで、他の登山者の人も
好意的に見ていました。良識ある行動を積み重ねればよそでも理解は得られるはず。
きっとこれから、技術とマナーを兼ね備えた登山者が、啓蒙活動を通じて増えてくるはず
です。犬連れ登山者にとってこれからの展開は、我々の成熟にもかかっています。その点
すばらしいホームページであると思います。
たびたびこの掲示板でも中傷じみたことを書かれていますがめげずに頑張って下さい。か
べにぶち当たることは先駆者に取って避けられないことです。
たまにとてもよい意見があるのを見て私もほっとしています。
いいたいヤツには言わしておけば。最後に勝つのは信念を持っている方です。頑張れ！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

価値の高い投稿だと。　ﾜﾛﾀ！

あれ？
狗鍋って価値が高いの？

削除前投稿保存

何か問題でも？　投稿者：のろ　投稿日： 6月23日(月)20時21分20秒

先ほど投稿させていただきましたが、何か問題がございましたでしょうか。
私は、単に黒部峡谷鉄道のページに対して感想を書いただけなのですが・・・
この掲示板にいたずらで書き込む者がいるのは知っていますが、まじめに意見を
書き込んだ者に対して随分失礼ではありませんか？
お返事をお待ちしております。

>835
ぎゃはははははははは！！！
ジジイ！やってくれるじゃねえか！

しかしそのあと、ネタばらしをしている通行人は逝って良し！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おもしろいから、あそこはしばらくそのままがいいな

くたばれ通行人！

分かってて消さないジジイ
おちょくられてたの認めたくないんだろうな

ジジイの自作自演にも笑えるな

何を言うか！自作自演の証拠でもあるのかね！

って誰が見ても自作自演だが（W

どれが自作自演なんだ？

身勝手なのは管理人ですよ。（ｗ

保存してある投稿に価値の高い投稿がありましたので、再度、掲示します。
　投稿者のお許しをいただければ幸いです。

こうなること決定だな。（ｗ

>ﾔﾌで投稿者=dogpapyで検索してもなぜか１件も引っ掛らないね。
>プロファイル（だっけ？）を削除するとこうなるの？

dogspapyに改名しましたのであしからず

＞847
ジジイ＝やまのそんしだったの？

うまい！　うますぎるぞ！　hotdog。　やっぱり喰っちまうのが一番！

質問です　投稿者：の　投稿日： 6月24日(火)21時35分13秒

こんにちわ、私も犬好きで旅行へ出かける際には出来るだけ一緒に出かけています。
ですから、このような前向きな考え方には大いに賛成です。
ただ一つ疑問に思ったのですが、黒部峡谷鉄道が利益優先のために
ペット持ち込みを禁止しているのは事実なのでしょうか？
なにか確認はとられたのですか？「事実」が不可欠とのことですのでおたずね致します。
もし、たった１度だけ駅員と会話しただけであそこまで決めつけるのは
弱い者いじめと同じで問題ではないでしょうか。
掲示板は多くの人が見ます。ご迷惑をかけないためにも「事実」が不可欠だと思うのですが。

Re:周知の事実です。　投稿者：先生　投稿日： 6月24日(火)22時20分31秒

１０点。　もう一度、小学校からやり直しましょう。

[質問]
　黒部峡谷鉄道が利益優先のためにペット持ち込みを禁止しているのは事実なのでしょうか？

[ダメ回答]
　黒部峡谷鉄道が犬の乗車拒否をしているのは、広く知られている事実です。

[ヒント]
　「利益優先のために」という観点からの質問ですよ。もう少し、落ち着いて
　　考えないと落第です。

--------------------------------------------------------------------------------
周知の事実です。　投稿者：管理人　投稿日： 6月24日(火)21時47分27秒

黒部峡谷鉄道が犬の乗車拒否をしているのは、広く知られている事実です。

＞851
ジジイにとって都合が非常に悪いため速攻削除されました。（ｗ

うまく誘い出せばまだまだdogpapyと遊べるということがこれで分かったね。

「はな」も「利益優先のために」を見落としてるな。
間違えようのない文章なのに馬鹿ばっかりだな。

消されること書きましたっけ？　投稿者：の　投稿日： 6月24日(火)23時47分52秒

私たちが普段見かける、色々な禁止事項には何かしらの理由がありますよね。
なかには本当にそんな「危険なこと」や「悪影響があるのだろうか」という物もありますが
何かあってからでは遅いため、疑いがあればとりあえず安全側を取るのだと思います。

たしかに管理人様は、マナーもしつけもキチンとされているようですが
もし万人に開放してしまった場合は、約束事の守れない飼い主たちもやってきます。
立山のペット持ち込み禁止は、現在のところ仕方がないのではないでしょうか。
また黒部峡谷鉄道のように、営業地域の方針がペット持ち込み禁止であれば
そこで営業・共存している企業などは、それに従うのも仕方がないのではないでしょうか。

私もいろいろな所をペットと共に旅行したいと思っています。
そのためには、私たち飼い主となる人間のマナーや、人々との交流が大切です。
禁止されているところを一方的に攻めるのは、かえって悪影響になってしまいます。
いろいろの人の立場をまず尊重し、相互理解を深める努力が大切だと考えます。
長文失礼いたしました。おやすみなさい。

P.S
他人の掲示板ですので運営方法は、まあ勝手なんですが
「犬連れ登山賛成、反対を問いません。」は消した方がよろしいかと・・・
言ってる事とやってることが一致してませんよ。

＞855
すごくまともな意見だし、的を得ているなどうみても。
ジジイは読解力もないし筋の通った論理を展開して反論などできる
脳みそもない。だから削除しか無いんだとおもっていいんだな？
ジジイそれでいいか？

禁止されてたはずの串が素通りなんだけど？
一度全部はずして、また１から禁止してる気がする。
どうも、串と普通のリモホの区別がわからんのじゃないのか？

ジジイ自作自演じゃないなら、明らかに著作権の侵害なんじゃないの？

>858 Y!板のNo.395は04:29、掲示板への転載は04:25。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかもよ。
時刻の前後は時計がずれてるせいだろうけど、速過ぎるでしょ。
いまだにY！板もチェックしてることがこれではっきりしたね。
上手くおびき出して遊ぼう。

ﾏﾁｶﾞｴﾀ。4分25秒だったか。
まあでもY!の文章は本人か誰かが撒いた餌だよな。

今度はちゃんと読めてるじゃん。成長したな＞はな
でもこれで「はな」も削除だな。

(無題)　投稿者：はな　投稿日： 6月25日(水)09時24分41秒

飼い犬を蹴ったから逮捕なのではなくて巡査部長の足を踏んで軽傷を負わせたから逮捕なのではないの?
まぁ、吠えたぐらいで何かするほうがどうかしてますが…
家族として一般に受け入れられるにはより一層飼い主のモラルが求められると思います。

まー犬嫌いにとっては、吠えられることは、
ヤクザの恐喝と同じくらい怖いのだが、
恐喝で飼い主を訴えられないのか？

誰か「管理犬」の後に↓を書き込んで。オレのホスト規制されてるみたいだから。
これで「議論」ぽくなってジジイを誘い出せるかも。
「管理犬」の書き込みを削除から守れるかもしれないし。

Staphylococcus epidermidisはその記事にもあるとおり、
ヒトのの皮膚にいるありふれた常在細菌なので、
ペットが原因とは言い切れないですね。可能性はありますが。

これも力作だね。
--------------------------------------------------------
私の意見　投稿者：一般人　投稿日： 6月24日(火)10時45分21秒

　ようやく落ち着いてきたこの掲示板に心からお喜び申し上げます。
諭すだけの意見ではなく、建設的な投稿で皆さん達が登山を心から楽しめるような書き込
みで岳人（あえて登山好きをこう表現します）に犬との登山の楽しさを広めましょう。
岳人達に理解を求めるのは私達犬好きの節度ある行為だと思います。犬と一緒の登山では
無理な事は管理人さんのHPには決して書かれていません。犬や山鳥に対してのいたわりに
は管理人さんは本編に詳しく述べられています。動物に対するいたわりは自然を愛する心
とは同一で岳人の賛成を得られる事を信じて皆さんで犬との登山では安全に気配りしてい
るのを広めてみたいと願っております。我々の愛する山など自然に対する汚染は犬連れで
はなく犬とは関係の無いマナーの悪い単なる山を上っている人たちです（岳人でない！）
助手と言ってもよい犬が人間と共に生きてきたのは歴史が証明しています。他の動物で犬
に勝るのは無いと言える位でしょう。犬連れ登山の楽しさと自然の大切さを訴えたい本編
の身上を察して皆さんで上品な掲示板にしていきましょう。管理人さん頑張って下さい。

すばらしい！

>864　だれも誉めてくれないから自分で宣伝か？　鉄板にも書いてご苦労なこった

>>866
ﾊｧ?
別人ですよ。

>867　まあまあ。

そんなことより、やつが珍しく削除せずに反論を書き込んでるぞ。

う～む、全然反論にもなっていないるとも思えないのだが…。

ジジイのこれは
>〔立山はペット連れ登山が問題化しており、研究者らは、ペットや平地の動物の入り込みによる影響を危惧している。〕　と報じている（ａｓａｈｉ．ｃｏｍ　２００２．２．１９　朝日新聞　２．２０）。　　
>環境省が発表した同一内容の記事で読売新聞など他社４社は犬について何も触れてない。
>朝日新聞の記事は記者の思いこみと思い上がりの無見識の歪曲作文であるとみている。　

他紙が環境省発表をそのまま記事にしただけなのに対し、朝日は研究者に追加取材したと
読むのが自然だけどな。それは記者として誉められることではあっても、歪曲作文
とか言われる筋合いのものではないだろうよ。

>>861の「はな」の発言、見事に消えてるね
昨晩のいろんな批判意見も消えてる

相変わらず、テメエに都合のいい書き込みだけ残しやがって
このジジイ、ぜんぜんテメエ勝手なところが直ってないじゃねーか

ﾑﾁｬいうなよ。
自分の都合のいいように解釈し事実を歪曲しなくなったら何も残らないじゃん。

Re : 飼い犬を蹴飛ばし、逮捕　投稿者：ルゥ　投稿日： 6月25日(水)12時38分02秒

＞管理人さまへ

>飼い犬を、蹴飛ばしたり、傘などで
>払いのけたりすると、犯罪になります。
>　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061421.html

上記の記事はよく読んでください。
逮捕されたのは犬を傘で突付いたからではなく、もみ合いとなった結果、
巡査部長の足を踏んで軽傷を負わせたのが原因です。
記事内容を曲解し、事実を歪めて書かないでください。

>ただし、「事実」であること

このように明記しておきながら、管理人自身が記事をご自分の都合のいいように解釈し、
事実を歪曲するのはどうかと思います。

>>1　そこまでいうかぁ？

それなら、ペット連れ登山を真に禁止させる方向に導く研究をするぞ。
もちろん科学的にだ。方法は幾らでもある。犬というものがどれほどキタナイか
思い知ることになるぞ。　いいんだな？

日本の大学はカネがないからやれないだけだ。
犬嫌いを怒らせると怖いことを思い知れ。

いいです
やっちゃってくらさい

またアク禁くらっちまたぜ。今回は１回しか書き込んでいないし、内容もマイルドだったのになあ。

＠動物アレルギーの子の父

このハンドルがすでにアク禁対象なんだろうな。動物アレルギー体質の存在はでっちあげとか言い出すんじゃないか？

イ　ー|ー　　┌───┐　＼　　／
｜┌＋┐　｜ー＋ー｜　￣￣￣￣￣
｜└＋┘　｜ー＋ー |　　|￣|　　|　 |
｜　人　　　ノ　　|　　」 .　|二|　　|. 」

この朝日敵視ぶりからみて、dogpapyはウヨ老か？

阪神支局襲撃事件の犯人とdogpapyとの共通点。浮かび上がる犯人の全体像。もつれた糸を手繰るとそこには？

これは怪しいぞ？時効になたのが残念です。

ジジイは結構怪しいな。

なんとジジイはテロリストだった？！？！

阪神支局襲撃事件の犯人がdogpapyだと言うことは広く知られた事実です。都合のよいように歪曲して伝えてはいけません。

別に国立公園に犬連れて逝ったっていいだろう？

DQNが無条件で進入禁止なだけで。

>>882　主旨を曲げるな。犬はアカン。ただでさえ壊れやすい生態系に犬など言語道断。

おりゃぁ～～
イヌ嫌いやから山でノーリードをみたら
けっとばすナ
「この～～～～人でなしめ」

このバカは救えない（W
最近きれいで完成度高いのが増えたな

あのジジイはいったい何がしたいんだろうか？
結局のところ精神異常者としか思えないんだが・・・

>>864
乙！

汚職元高級官僚が収監された。　投稿者：管理人　投稿日： 6月26日(木)07時05分17秒 YahooBB218133248032.bbtec.net

このＨＰの項目［犬連れ登山の法律　国立公園犬は入山禁止？］で取り上げた元厚生省事務次官・岡光序治（６４）が昨日、収監された(asahi.com 06/25)。懲役１年６カ月。
犬の国立公園への入山について、法律に基づかない恣意的な行政指導をしている環境省にも、国民の一人として、反省を求める。

--------------------------------------------------------------------------------

逮捕・収監されたのは収賄容疑であって、犬の入山禁止と全く関係ないよ
何かと犬に結び付けるジジイ、見　苦　し　い　な　（　藁
事実を歪めて掲示板で発言するなよ
どうせこれも指摘されたら、その投稿は削除するんだぜ
ここまで来ると、基地害以外の何者でもない

このジジイのやってることは、世の愛犬家の立場をより一層悪くしてるだけだ

実はじいさん嫌犬家だったりして

犬が好きなわけでもないんじゃない？
なついてる自分の犬だけ。もし反抗したら途端に虐待するだろ。
リードに関する記述を読むと、自分の犬が怯えるんで中型犬以上を快く思ってないか、
実際にトラブルになったことがあると思われる。

善悪の基準は自分に都合が良いか悪いか。　きわめて明快だ。

管理人にも反省を求める
禿同

ばかは直らないとみえる
同禿

>>888
早速、指摘する人が出たね
まぁ、ジジイが気づいた途端、削除するんだろうけどな
年金食いつぶしてないで、とっととくたばれと思うのは漏れだけか？

この時間帯はじじいが張り付いてるからすぐ消されちゃうよ。

>>893
連投すまそ
ジジイの間違いを指摘する投稿、たった今削除されますた
>>891と「このばかは救えない」はそのまま残ってまつ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

私の希望　投稿者：一般人　投稿日： 6月26日(木)11時15分55秒 tkok007n052.ppp.infoweb.ne.jp

　いよいよ本格的で真面目な投稿も増えて来る気配を感じる今日この頃いかがお過ごしでしょうか。
犬との登山への理解賛同者がこれからも例えめざす方向が違えども増やしてゆくにはこのHPの御活
躍の如何にかかわり小役人の非難にも省みず求めるのは管理人さんの訴えておられる犬と山の汚染
は関係ないとの主張だと思います。犬と登山をこれからも世間に広めて認知してもらいましょう。
これからも私達はこうした手段を用いて環境省にも働きかけて行くのは私達のこれからの義務だと
思います。こうした活動には無知な人たちの反対もあるのは当然予想されることでしょうが、ここ
は広い心で受け止めてあげながら少しずつでも前進することが将来よい結果が得られると思います
今までは下品な投稿にでも実直な管理人さんには苦労された想いにご心中を察してはがゆい気持ち
を持っていたが、これからは僅かですが管理人さんの掲示板を支えるよう努力をしてなるべく上品
な投稿になれるにしますから今後とも全て管理人さんのご判断で投稿の内容によって掲載のの可否
など御採決して頂ければ幸いとおもいます。管理人さんが頑張れば私も頑張りますのでよろしく。

あの掲示板は、○て読み保存館ですか？

http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

こんな国語レベルが２人も？　ウソだろ！

投稿者: jae0610

＞管理人さまへ
>飼い犬を、蹴飛ばしたり、傘などで
>払いのけたりすると、犯罪になります。
>　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061421.html
上記の記事はよく読んでください。
逮捕されたのは犬を傘で突付いたからではなく、もみ合いとなった結果、
巡査部長の足を踏んで軽傷を負わせたのが原因です。
記事内容を曲解し、事実を歪めて書かないでください。
>ただし、「事実」であること
このように明記しておきながら、管理人自身が記事をご自分の都合のいいように解釈し、
事実を歪曲するのはどうかと思います。
--------------------------------------------------------------------------
飼い犬を蹴飛ばし、もみ合い、軽傷、逮捕　投稿者：管理人　投稿日： 6月25日(水)06時04分25秒 YahooBB218133248032.bbtec.net

yahoo掲示板に下記の投稿がありました。投稿者のお許しがいただければ幸いです。
飼い犬を蹴飛ばすと犯罪になります
2003/ 6/25 4:29
投稿者:　taninnopetha
飼い犬を、蹴飛ばしたり、傘などで
払いのけたりすると、犯罪になります。
これは taninnopetha さんの 395 に対する返信です
--------------------------------------------------------

なあ、このヤフトピのjae0610って香具師、いったい何が言いたいんだ？
誰か解読してくれ

>>899
jae0610の書いていることはおかしいとは思えないけど。

>上記の記事はよく読んでください。

この部分のテニヲハの問題？

>>864
>>896
どちらも○て読みと○め読みがある

896高度すぎて解読不能

なんか、うちのは規制されてるので、誰か書き込みキボン。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news003.htm
天然記念物に指定されている奈良公園のシカが人にたたかれたり、園内で放された犬に
追われたりして事故に遭うなどして死亡するケースが後を絶たないことから、奈良市
春日野町の財団法人「奈良の鹿（しか）愛護会」は、従来の啓発看板に加え、初めて
シカへの〈いじめ禁止〉を訴える看板（縦二メートル、横〇・九メートル）を製作した。
近く、公園内をはじめ観光客や市民らの目に付く場所に設置する。 (中略)
また、奈良公園内で犬を散歩させる人が多いが、軽い気持ちで綱を放してしまい、犬に
追いかけられたシカが車道に飛び出し車にはねられることもあった。
（後略）

いじめる気で暴力をふるう人は問題外だが、
他に被害を与える事を意識せずに、気軽に綱を外す人もたまらんなぁ。

ジジイのネタで1000も近いとは・・・
ジジイの基地外もここまでいくと立派かも。

>>899
まずtaninnopethaが記事を読み違いまたは曲解して投稿。
次にジジイがまた同じ事をする。これで、２人。
あまりに、白々しいから「ウソだろ！」ってことじゃないの？

>>1
もうじき1000行くので、そろそろ次スレ立ててくれよ。

スレタイ間違えないようにな。国立公園は犬禁止って法律で決まっているんだからそれを問題提起にするなよ。
「孤独なウヨじじと遊んでくれ　2匹目」
にしておけ。

真面目に答えろ！　投稿者：みゆき91号　投稿日： 6月27日(金)00時01分02秒 p0486-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

質問です　投稿者：の　投稿日： 6月24日(火)21時35分13秒 86.12.244.43.ap.livedoor.jp

ただ一つ疑問に思ったのですが、黒部峡谷鉄道が利益優先のために
ペット持ち込みを禁止しているのは事実なのでしょうか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

周知の事実です。　投稿者：管理人　投稿日： 6月24日(火)21時47分27秒 YahooBB218133248032.bbtec.net

黒部峡谷鉄道が犬の乗車拒否をしているのは、広く知られている事実です。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なあ、管理人さんよ～、質問には真面目に答えようや。
アンタは嘘つきだ。嘘つきは泥棒の始まりって言うだろ。気をつけたほうがいいよ。

黒部峡谷鉄道が犬連れ乗車をお断りしているのは、確かに事実だろう。
そんな事は、アンタのこの一件で、みんな百も承知なんだよ。

質問は、犬連れ乗車をお断りしているかどうかではなくて、
利益優先のためにお断りしているか？ってことを聞いているんだろ。
もうちょっと、国語勉強しようや。なあ爺さん。

あんた、本当に黒部峡谷鉄道が利益優先だけのために、犬連れ乗車を
お断りしていると、断言できるのか？

できね～くせに、粋がってんじゃね～よ。
嘘つきは、痴呆の始まりだよ。

管理人です。
削除に忙しく、一々メールには対処できません。
おかげで山にも行けません。
お前らのレベルに付き合う気もありません。
でも、犬にはちゃんと餌はあげています。
あしからず。

>>614
このジジイ、犬の乗車運賃云々についての自分の間違いは認めても、
>>899や官僚逮捕といった、ニュース記事の曲解（事実の歪曲）は、
どんなに指摘されても認めないんだな。

そんなアフォなことしてるから、小学生並みの読解力もないって笑われるんだよ。
救いようのないDQNジジイは氏んでくれ。

>909　３つの板全てに書き込んでご苦労さん。
鉄板のままなおってないところがあるぞ。614じゃなくて907だろ？

管理人さん、何がしたいの？　投稿者：ぐにょ　投稿日： 6月27日(金)20時47分44秒 fe017176.fl.FreeBit.NE.JP

犬キチの管理人さま、こんばんは。

どこの民鉄はタダだとか、ココの地下鉄は乗れないとか、いまだにＪＲは270円だとか、
そんな事をグタグタ言い合っていて、だから一体何がしたいワケなの？

他所の鉄道事業者がああだ、こうだと言ったところで、所詮全てそれぞれ別個の鉄道事業者の
行っていることです。“他所は他所、ウチはウチ”であって、他社がどうだからと言って、
黒部峡谷鉄道が他所に合わせる必要や理由も、一切無いと思いますよ。

黒部峡谷鉄道には、犬を乗せないということには、それなりの理由があるのでしょうから、あなたが
営利目的だとか、勝手に一方的な説を立てて、誹謗中傷するのも、甚だ見苦しい限りです。

それに、貴方が犬を乗せたいと願っても、犬が乗ると、迷惑を被る他の乗客もいると思いますよ。
ナローゲージの狭い車内にこもる獣臭さや、鳴き声など、観光シーズンにはギュウギュウ満員になる
観光鉄道ならではの、他の鉄道事業者とは違う現状があるワケなんだから、いい加減黒部峡谷鉄道の
言い分を、素直に受け入れたらどうですか？

貴方がわめき散らしていることは、簡単に言えば、
「飛行機の中でタバコ吸わせろ、タバコの何が悪い！」
「ツアーの観光バスの中で、タバコ吸わせろ、他人が何だ！」
っていうのと、同じ程度ですよ。恥ずかしくないですか？もう少し大人になりましょうよ。

なんとジジイはハゲリストであった

>>911
基地外に何を言っても無駄だろうな

ジイですが、何か？

刃物持ってまつ。

お迎への近いジイさんだったなら「オトコの武器」はもう使い物にならないだろう。
オレなんか30越えたが、一晩に３～４回はカルイぜ。女の質さえよけりゃ５回もＯＫだな。

登山者の心得
山に入らせてもらなら、自然に対してローインパクトを心がけるべきである。
高山というデリケートな生態系をもつ領域に人間だけでもそれなりのインパクトがあるのに、
犬まで連れて行くのは登山者として歓迎されるものではけしてない。

それに管理人さん、犬を人と同じに周りの人間に思うべきだというのなら
犬も電車の運賃を人間並みに払うべきでは？
都合のいいとこだけ愛玩用動物で山に入山するときは人と同じとはこれいかに！！

電車賃がどうだとか必死で核心から注意をそらそうとしてるのみえみえです。
どんな屁理屈付けようとも高山に犬連れはご法度と言う常識はくつがえりません。

まったく自作自演や屁理屈、必死の削除、事実の歪曲、法の曲解、ありとあらゆる
糞行動ご苦労さんです。

同じ犬と山でもこちらはイイ話なんだが・・・

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1039186473/l50

国立公園は
２ちゃんねらー
立入禁止

オマエモナー

結局高山に犬を連れて登ることの正当性を論理的に
話を展開できないので、電車の運賃調べてごまかしてるジイって・・・
脳が萎縮するアルツハイマーだな。（ｗ

dogpapyは逝ってよし！

情報掲示板なんてのが出来てますな、イタ杉。

>>923
俺も見た！完全に頭逝ってます。（ｗ

狗鍋入っているのが（ｗ

ねむー！

>>924
ワロタ
事実を歪めた情報と縦読みの保存場所かよ（藁

>>925
おちょくられてたって分かってるはずなのになｗ
それを認めるのが悔しいから残してるんだろうよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
変なところで意地張っても一層笑われるだけだっつの
意固地もいい加減にして、人の意見を聞けや

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030701/mng_____sya_____002.shtml
【犬放し飼いに措置命令　　動物保護センターが愛知・武豊町議に】

愛知県動物保護管理センターは三十日、飼い犬の放し飼いを禁じた県の動物の愛護及び
管理に関する条例に基づき、同県武豊町の町議（６４）＝四期目＝に対し、犬を鎖などで
つなぐなどの措置命令を出した。命令に従わない場合、同センターは半田署に告発する
方針だ。

同センターなどによると、昨年十月にこの町議が「何匹もの犬を放し飼いにしている。人に
危害が及ぶ危険もある」として、指導を求める手紙が町役場に届いた。

センター職員や町職員らが見回りや付近住民から聞き取り調査などをして、町議が放し
飼いをしていることを確認。

その場で注意すると「うちの犬は人をかまないし、家の敷地からも出ない」などと反論されたという。

四月下旬にはセンターから相談を受けた町議の家族が成犬七匹、子犬十五匹をセンター
に引き渡したが、まだ雑種犬三匹が残り、たびたび放し飼いにしている。
このため「児童の登校の際は町議の家の前を通らないようにしている」（町環境課）といい、
「けが人が出てからでは遅い」と、措置命令に踏み切った。

町議は措置命令を受けたことについて「二十四時間首輪をしていないわけでもなく、たまたま
放している時に見られただけ。告発されても構わない」と話している。

同条例第三六条（飼い犬の係留義務）では、警察犬や盲導犬を目的のために使用する時や
柵（さく）などを設ける場合を除き、犬を綱や鎖で一定の場所につなぐことを義務づけている。
違反者には期限を定めて適切な措置を取るよう命じ、従わない場合は警察に告発し、最高
三十万円の罰金を科すことができる。

このジジイの掲示板にはジジイに賛同する意見が皆無なのが
なによりこのジジイの主張のバカバカしさを物語っているわな。（ｗ

掲示板を見て涙が止まりませんでした・・・・・・

みゆき９１号さんへ　投稿者：管理人　投稿日： 7月 2日(水)08時24分28秒 YahooBB218133248032.bbtec.net

たとえ、犬連れ反対派でも、投稿内容が価値のあるものでしたら、削除はしません。
みゆき９１号さんの最新の投稿は削除してありません。

　隣の情報掲示板も覗いてください。保存のため、転写してあります。

だってよ！！（プッ

管理人ってほんとはアンチ犬ずれなんじゃないの？

アルツハイマーで極度の寂しがりやとみた！
で、結局犬では寂しさを紛らわすことが出来なくて・・・
こういう蛮行に走ったのでは。

>>931
もらい泣きしました。

答えたらどうですか？　投稿者：登山者Ｘ　投稿日： 7月 4日(金)12時36分59秒 Q126177.ppp.dion.ne.jp

なぜ、自然に対してローインパクトを心得るべきと言う意見に対して
お答えいただけないのでしょうか？
人間のみで登山する場合と、人間＋犬で登山する場合では
人のみの方が明らかにローインパクトですよね？
なぜ、あなたはデリケートな高山に犬を連れて登るのですか？
あなたの行為はマナーの悪い登山者の行いと同じレベルではないでしょうか。
人間が登ることによっても自然にインパクトを与えることは私達良識ある登山者も
心得ています。だからこそせめてローインパクトを心がけて高山には登るべきなのです。
おわかりですか？
反対派の意見も尊重するようなことを言っておきながら
自分に都合のよい意見ばかり残したり。核心から注意をそらそうとでもおもいたくなるような、電車の運賃のことを述べても、一つも説得力ありませんよ。
あなたも長い人生を生きてきたのなら、核心についてはっきりと論理的に
犬を連れて高山に登ることの正当性を述べてみたらどうですか？
それが出来ないのなら、反対派の意見をも聞き入れるようなことを書くのはおやめなさい。はっきりと犬連れ登山に対する擁護意見しか取り合いませんといいなさい！！
矛盾と不正に満ちた行為はそっこくやめるべきではないでしょうか？

また削除でしょうな・・・

んっもぉ！　リンクをクリックしちまったじゃん！
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権利を勝ちとるまで戦おう　投稿者：犬好き　投稿日： 7月 4日(金)16時26分27秒 bpubl017.hgo.se

アクセス数が２０，０００とはすごいですね。それだけ、世間の関心は高いということでしょう。
ペットのに対する世間の偏見を無くし、どこでも自由につれて歩ける権利を勝ち取りたいものです。
頑張って下さい
http://www2.strangeworld.org/burakuosaka.cgi?page=0&lm=2000

↑
ここだけの話、クリックしない方がいいよ

>937　ﾌﾞﾗｸﾗなの？
じじいも引っ掛ったらしくて、削除されてるね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>937
消えてるね
テメエが反論できないとなりゃ、速攻で削除
何処が「賛成、反対を問わない」んだよ？
耄碌して意固地になったジジイは手がつけられないね（藁

ﾔﾊﾟｰﾘ削除されているのか・・・

このじいさんに山で会った人は、ぜひ犬連れの是非を（というよりHPの是非かな）
こんこんと諭してやってほしいｗ

ジジイこんだけ悪名を轟かせちまったんじゃあ
恥ずかしくて山歩けないだろ、普通・・・

あっ　　　普通じゃないか・・・

937さんごめんなさい

>>943
本人？
だったら、次は蓮を貼り付けたら許してあげる。

>>944

そ、それは強烈だな・・・
学習能力があればクリックしないと思うのだが・・・

1000が見えてくるとは…
伸びたな

人間の入山制限をも考えなければいけない時期に来ていることは確かだが、
それならば、なおのこと犬など連れて行くべきでは無いだろうに・・・
このジジイは自分のＨＰで述べていることの矛盾点にはまったく
気づいていなのは明白だ。
つまり、人間の登山を許す限り、犬連れ登山も許されて当然という
わけのわからん理屈である。
犬はところかまわずに糞尿たれるだろうといえば
人間だって雉撃ちするだろうと屁理屈をいう。
まぁ、たしかにそうだが、人間はなるべくみんな山小屋のトイレで
済まそうと努力するわな。それに、人間にはマーキングの習性はないぞ！！
人は山に登らずとも自然を破壊しながら生きているのは確かだが
だからこそ、登る時には出来るだけ自然に対して注意をはらいながら
登るのが心得だわな。
ジジイよマナーの悪い登山者をあげて、だから犬連れ登山をしたってかまわないだろう！
と言う論理は根本的におかしいっつうの！！
自然に対してローインパクトを心がけて登っている登山者と肩を並べるには
ジジイが犬を連れて高山に入山するかぎり不可能だよ。
高山に犬連れ登山もマナーの悪い登山者も山ではＮＧだってことだよ。

ジジイよ！毎日ここを覗いているんだろ？（ｗ
犬々ガクガクってか？（ｗ

ジイサンの住所割り出してヤルヨ

＞ジイサンの住所割り出してヤルヨ

やまのそんしには無理でしょ

>949　禿同
逆に自分の住処を割り出されるはめになるんでは？
あ、すでに晒されていたか。

他人の犬をｶﾜｲｲと思えない香具師なんだろ？＞ｼﾞｼﾞｲ
所詮は一本気でエゴのカタマリやん。

相手にしてくれるのは飼い犬と煽りだけか。

ジジイはとうとう投稿文をあからさまに改ざんして
煽りを企て、アクセス数を増やそうとしているようだ。（ｗ
哀れなジジイだな。

誰が年金の金払ってんだよ！
今の国の赤字はてめーらの世代の産物だろ？
天下りも環境破壊も、ぜーんぶお前らがしたんだろ？
そのくせ、老後は国立公園に犬を連れて行きたいだと？

勝手ぬかすな、ヴォケ！

（　みなさ～ん、大事なお知らせでぇっっす。
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　　　　　　　　　　;:'´ （　　　八重山は、キャンプ禁止にはなってません！　！
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　　　　　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､　　　　　　　（禁止なんて嘘、「かな打ち基地外ﾓﾁﾑﾝ」の妄想でーっす！　　　　　　
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↑この暇人(ひまど）他にすることないがかに

荒らしているのはジジイか？

そんな利発な老人でもなかろう

コピぺはっつけるのは利発でなくともできるだろう

アホでもできるんかや　アホでも

あすたジジィのボロ宅を見にいくぜ
ついでにボロ犬に良く効く肉団子お見舞いしてやっかな

柳沢奈緒子たんと、佐々木利佳たんのAAは初めて見たな。
すくなくともｼﾞｼﾞｨの仕業じゃないだろ。

>>977　ネコイラズが入っているのでつか？　ｶﾞｸﾌﾞﾙもんでつね。

（　みなさ～ん、大事なお知らせでぇっっす。
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　　　　　　おまえらのほうが、よっぽど暇人でんがな。連日の自作自演、ｳｿﾞぉてかなんわ。

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