カヌーカヤック統一スレッド　　ＮＯ３

どんぶらこっこと漕ぎましょう



過去ログは下見て

過去ログです


カヌーってどうやって買えばいいですか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/997283785/150
カヌー、カヤックはここでマターリ語れ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1006834547/150

高校生の時、台風通過後の川を浮き輪に乗って流されてたら
消防車とパトカーが20台くらい追いかけてきますた。

↑
チュービングとゆう立派な川下りです。

>>3
想像して藁た

５m弱のポリのシーカヤックを宅急便かなんかで送りたいのですが、
どんな方法があるでしょう？ちょっとくらい時間がかかっても
安い方がよいのですが。

約3メートルのシットオンを送ることになったため、まず、ヤマトに問い合わせ
ましたが断られたので、佐川に電話すると下見に来て、配送時のキズなどのトラ
ブルを避ける為全体を梱包すれば配送できると言われました。料金は関東から島
（東京都）へ送るのに8000円弱でした。

今度、犬と一緒に川下りをして国土交通省の河川行政について深く考えてみようと思っていますが
その犬の名前は何にすればよいでしょうか？

＞１
新スレッドたて、お疲れさんです。

＞８
「利水犬」「治水犬」とかがネタであるかもしれないけど、
カヌー犬として育てるなら愛情込めた名前を本人がプリーズ！

>8　トモスケ、　マコトあたりじゃろ？

今日地元の川で乗ってきました。
ウチの犬にライジャケを装着して乗せてみたものの、
なんか嫌そうな顔をしてて足がつきそうなところに行くとひょいっと
おりて悲しそうにこちらを見てました（ｗ

ところでちょっと質問させていただきたいんですが、
2人乗りの艇のスターン側に乗っているときの方向転換は
皆さんどういうふうにしてるのでしょうか？
今日スイープ＞バウラダーで曲げてみましたが、
他の方法のほうが曲げやすいんでしょうか。

あの〜、カヌー始めたい初心者なんですが、
どういうフネが初心者むきでせうか？

最初は半日くらい使って、止水でちゃぷちゃぷするか、ゆったり川で流されるくらいかと。
野望はせいぜい地元（に帰ったとき）の宮川水系の川を流される、おっと下るくらいです。
ツーリングまではまだ考えてないっす。
海は考えてないけど、この辺は地理的に瀬戸内のシーカヤッキングが盛んみたいです。

やってみないと今後どう発展するかわからないので、
とっつきやすいスターンズなぞはどうかと思いましたが、
どうでしょう？不満がでるでしょうか？
それとも中古のファルトをさがしたほうがよろしいでしょうか？

地元のカヌー屋をのぞいてこようとは思ってますけど。

>>12　とりあえずここを覗いてみては？

http://www.d1.dion.ne.jp/~ours/

>>13　ダンケ
これがうわさにきくダッキーですね
うーん、お手軽そう
ただちょっちカヌーとしては
キワモノっぽい雰囲気が漂っているのですが
使い勝手はどうなんでしょ？
まっすぐ進みます？

あいやー、教えて君状態だ
もうすわけねっす

いやー、どうもです。13です。見慣れない人にはキワモノに写るかも知らねーけど、
一番使い勝手がいいんだよ〜。海でも湖でも激流でも、勿論のんびりした川下りも
オ〜ケ〜だっぺよ〜。

ま〜直進性はイマイチだけどね〜。ダッキー乗る奴は細かいこと気にしちゃいけねー
んだ。

うとうとして寝ながら下るのはいいよ〜。

ということで、Ｑちゃんはダッキー買いなさい。13からの命令です。

ダッキーさん、レスどうも・・・なんかカヌー乗り＠さんのにほいが・・・
これって結構持っている人いるんでしょうかね
見に行こうと思っているカヌー屋のメンツで誰か持っているといいんだけど・・・
フジタの一人艇と二人艇のせてもらったことあるんだけど、
二人艇のほうが扱いやすく思ったんだな
結局乗ってみないとわからないような・・・（鬱
講習会を受けてから仕切りなおしたほうがいいかな？

過去レスよんでます・・・まだ途中
またそのうちきます、よろしく〜

＞Ｑさん
ダッキーというのはインフレータブルの別の呼び方です。
インフレータブルが希望で中古のファルトも考えているんですね。
オイラ的なアドバイスとしては、「色々探して見てね」です。
ただインフレータブルやファルトならツーリングが楽しいですから、
荷物もそこそこ積めるのをお勧めします。

　ttp://www.rei.com/online/store/Search?storeId=8000&catalogId=40000008000&categoryRestrictionList=4501484&suppressSearchHeaderDisplay=1&showDescriptions=1&langId=-1&stat=7616

　ttp://www.naturum.co.jp/online/result.asp?ct=024&g1=040&g2=02&g3=00&mkr=&op1=&op2=&op3=&op4=&op5=&deli=1&prc1=&prc2=&kwds=&no=25&srt=1&pg=1

参考になりそうな所を上げておきます。本人が決めるべきですが、、、
rei.comの「Sevylor River X K1 Inflatable Kayak」これ格好いいから
コレにしよう！これ買って！一緒に河行って交代で乗せてくれ！　　（ｗ

前レス１０００の「８」ってなんだ？

>>20
不覚にもツボにはまった!!

インフレータブルはすぐに物足りなくなる罠！

>>22　これぞっていう突出した性能がないからね〜。ダッキーは。
だけど、どこにでも現れちゃう憎めなくて愉快な愛すべき奴なのよ。
そ〜ね〜、雑種犬みたいな感じ。そ〜そ〜あの感じ。
どこにでも連れてっちゃいますよ〜。

>>8
河川行政の将来を考えたら、やっぱ”ガクガクブルブル”では？

>11
バウラダーって書くからにはカナディアンでしょうか？
ま、カヤックでも同じだと思いますけど、ラダーはスピードが
乗っているときのほうが効くので、バウラダー＞スイープの
方がいいと思います。
まあ、川の状況によりけりだとは思いますが、いろいろ試してみてください。
それも川下りの楽しさです。

インフレータブルは確かに尖った所は無いですが
初心屋でも安心して乗れるとか、次のステップに
移行してもゲスト用に使えるとか、運びやすい
など、利点もある。

13さんとカヌー乗りさんのお薦め、
なんかホワイトウォーター用みたいに見えるんですが（ｗ
これなんか↓ダッキーなのにファルトっぽくて惹かれる・・・（ｗ
Advanced Elements AirFrame Inflatable Kayak

おかげさまでだいぶイメージ固まってきますた
脳内カヌーはこれくらいが限界です
あとは講習にでもいってきます

>>19
広義と狭義のダッキーがあるのかと。

>>22
いつ誰に言われるか言われるかどきどきしてました
ほっとしますた（ｗ

まとめると>>23とか>>26なんですよね。
しばらく止水でのって自分の方向性が見えたら
目的に合わせた２台目買ったらいいかなと思ってます
ひとまず御礼まで

やぁ、「13」ことスマイルだよ。Ｑちゃん、いよいよ講習行くんだね。
Ｑちゃんがおむつをうんちで汚しているときから見守ってたスマイルおじさん
としては非常に感慨深いです。頑張って行ってきなさい！おじさん応援してる
から！あとね、スマイルとしては（自分でスマイルなんて言ってるよ！なんて
のは無しよ）今更なんだけど、密かにグラブナーのアミーゴがいいかななんて
思ってるのね。

初夏の四万十川を、気の早い蝉の鳴き声を聞きながら下る・・・そんなときアミーゴ！
盛夏の仁淀川を、潜って跳んで河原で施しを受けながら下る・・・そんなときアミーゴ！
晩秋の那珂川を、鮭の遡上を見ながら下る・・・そんなときアミーゴ！
休みを貰ってきたものの、冬の寒さに挫折して、焚き火と酒であの子を想ふ（短歌風）
・・・そんなときアミーゴ！

気軽な相棒アミーゴは、いつも僕らの傍らに。
スマイルはアミーゴを応援します！
（だけどスマイルはイワタニの社員じゃないよ）

昨日、歴舟川で中洲に取り残された6人がクレーン車により助けられました。

状況判断も出来ないようなアフォは北海道に来ないで下され。

厨な質問でスマン
日焼け対策はどうしてます？

↑長袖・・・

昨日、綾瀬川で中洲に取り残された600人がクレーン車により助けられました。

状況判断も出来ないようなアフォは埼玉に来ないで下され。

>31
白い歯と笑顔の練習。
私乗ってる車が古いんで、UVカットガラスとかじゃないんで
焼け放題です。

今日ミニのトランクにハイビックスを押し込んで本栖湖に
行ってきましたが、風が結構強くて大変でした。
時間かけていったのでなんか悲しかったです。
これからは地元に川で乗ろうと思いました。
親父にミニバンを貸してもらって原付を載せれば
一人川下りもできそうです。
無論さらなる練習をつんでからでしょうが。

>>25
普通スイープが先でない？？？

また、台風できますた。
http://www.prh.noaa.gov/pr/guam/emic.jpg
海は大荒れで今日から一週間スターンズ持って離島遠征に行く予定だったけど中止です．．

こいつはそのうち日本にも行くんじゃないかな？
https://www.npmoc.navy.mil/jtwc/warnings/wp1902.gif

最近、サーフスキーを始めたのですが、・・・いああ驚きました。
これまで、湖でシーカヤックやリバーカヤックを乗ったことはあったのですが、こんなにも不安定なものとは！

みなさんは、購入してみて「シマッタ！」なんて思われたことはありませんか？
勿論、艇だけではなく、グッズ購入なんかでもありますか？

>>35
最後のひと漕ぎをスイープにして、バウラダーを突っ込むのが普通か？(^^;

だれか多摩川でアザラシに会いに行くお友達はいないの？

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　モキュ
　�煤Q　　　 ∪　´∀｀） 　モキュ
　　　　￣￣￣￣￣￣

>38
たとえば左に曲がるときって、右にスイープ＞左に突っ込む
って流れじゃないの？
オレ今までずっとそういうふうにやってたよ。
間違ってるなら正しい方法を教えてください。恥ずかしいから。
マジでお願いします。

今年もおぼれた人を助けようとして亡くなる人が出てますね。

救急救命って言うと人工呼吸なんかを思い浮かべる人が
多いようですけど、レスキューの部分も学校なんかできっちり
教えてあげればいいのに。

そう思いつつ何年か前のカヌーライフ読み返したら、
人工呼吸を続けていたが、途中で嘔吐物のにおいで気持ち悪くなっちゃって
交代で続けた、って記述を見つけたんですけど、これって
気道確保の段階で失敗してて、胃に呼気が入っちゃってる
可能性が大きいと思うんだけど、どうでしょう。

>48
汚物が出てくるのは,水を大量に飲んだ可能性があるのでは？
ファーストエイド・レスキューの講習のとき、講師が出てきたら手でふけっていってました。
よく汚物は吐くらしいですよ。現実では。

気道確保は、首の下に腕を回せば比較的簡単に確保できます。

>42ッスね・・・。

心肺蘇生の講習を受けましたけど、やっぱり吐くことは
良くあるみたいです。それを助ける人が吸い込んじゃったり
することもあるんで、おぼれた人の口の上にハンカチを置いて
やるといいって言われました。

でも、この間沢登り行ったときに淵でおぼれかけてパニックに
なってる人を間近でみたんだけど、あれは助けるのむずかしそう。
正面から行ったら抱きつかれるからダメ、とか言うけどほんとだね。

しかしフェザーのシートは本当に座りごこちがいいですね。

なるほど。
しかし吐瀉物が出るってことは食道のほうが開いてるんだろうし、
たしか吐瀉物を詰まらせない姿勢って横向きだったように記憶してるんで、
人工呼吸ってやはり難しいものなんですね。
講習に参加すると同時に、より簡単に人工呼吸が行える
マスクみたいなのをひとつ買っておこうと思いました。
お答えいただいた方、ありがとうございました。

ライフセーバーのお世話にはなりたくないものだ。

カヌーに限ったことではないが内外価格差酷過ぎ！

＄1650-の船が日本では約￥300000-

こりゃないだろ！

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
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全国デ−トスポット情報も有ります。
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ライフジャケット着用での乾性溺水は、あるんかね？

こころの準備もポイントなのかな。

乾性溺水ってなに？

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8A%A3%90%AB%93M%90%85%82%C1%82%C4%82%C8%82%C9%81H

簡単に云えば、ほとんど肺に水が入らない状態での溺れ。
膝下程度の水位で“溺れる”のも、この例かも。

age

>>49
中間搾取業者がひとつ以上増えて、さらに送料も加わるんだから
そういう価格になるのはしょうがないのかなぁ、と最近思う
様になった。
でも、カヌーの卸値って何％くらいなんだろうね。

>>7
情報ありがとうございます。
宅配便業者に見積もりを取ってみればいいんですね。
参考にさせていただきます。

＞５６
前に店員に聞いたら、メーカーによって、時期（在庫処分）
で違うって話だった。インフレータブルは仕入れ値安そう。

そんなことより >>1よ 俺の話を聞いてくれよ
俺な、休みが続くもんだからって毎日夜更かししてたら どんどん昼と夜が逆転してきたんだよ。だから このままじゃいけないと思って 一応の努力はしてたつもりだったんだよ。
で、この前なんか 俺が目覚めたら７時だったんだよ。まあ、ちょっと暗かったけど いつもより早起きしたなーって思ってたんだ。
でもな、ふとテレビをつけたんだよ。そしたらどーなったと思う？
なんと、本来ゴールデンタイムに放映されるべき番組がやってたんだよ。そう、実は午後７時だったんだな。
いくら俺でも

自分の目を疑ったさ。状況を理解するのにしばらくかかったよ。
まあ、でもあれだな、つまり俺が言いたいのは 「夜更かしはやめておけ」 って事だよ。
うん、それだけ。おしまい。

「とにかく何か１艇」なら私はフェザークラフトのジャバをおすすめします。
インフレータブルを２艇、ジャバとグモテックスのヘリオス340があるのですが、
総合力でジャバがいいと思いました。ちゃんと直進するので使えますし。

慣れると横向きに座って、足を水につけながら釣りをしたりと
なかなか和めますよ。値段が高いだけのことがありました。
が、海外通販なら交渉次第でかなりのディスカウントは効きますしね。

蛇婆なんて・・高くて手が出ないYO!

>>58
インフレータブルは送料が安いんでしょうね。リジッドに比べれば
小さくなるから。ＲＥＩからインフレータブル送ってもらった
ときは、＄７０くらいだったかな。リジッドだと１６ｆｔコンテナ
とかで運ぶみたいですね。そうすると高くなるそうで。

>>61
グモテックスとフェザークラフトを比べられても(^^;。

行きつけの店でグモテックスジュニアが１万で売ってたな。
これくらい安ければグモテックスを買ってもいいけど、
あまりお勧めしたくない。

ﾃｽﾄ

>>63
ままま、そうですけど。(^_^;)
ジャバ買うときかなり迷ったんですよ。
「インフレータブルでこの値段！？」って。
でも、実物を見て、これならちゃんとフネじゃんてことで購入しました。
海で颯爽と波を切って進んで行く姿はなかなかかっこよかったです。

欠点は、気温が上昇すると空気圧が上がり過ぎてしまい、気室がバーストしやすいことと、
短パンでパドリングするとブレイスの形に日焼けする(^_^;)ことくらいかな？

インフレータブルってバーストするんですか？
しらなかった・・・
気をつけようっと。

インフレータブルだけじゃなく、フォールディングカヤックとか
気室を持つものはバーストする恐れがあります。つめたい水に
気室が触れていれば大丈夫ですけど、炎天下で陸に上陸して
放っておいたりするとやばいので、そういうときはエアを
抜いておきましょう。

ジャバをカートップしたらフニャフニャで頼りなかったです、
カートップは控えた方が無難かも。

JAVAをカートップ！？
スマン、、、想像したら少し笑ってしまった。
伊豆の方に行くプランは決行するの？荒れてないか？

台風で6〜8ｍの波だそうで一応現地には行くつもりですが
漕ぐのは絶対に無理だと思います、我ながら雨男だこと。。。

今日は1日降ったりやんだりでしたがどうでした？
せっかくの盆休みも天気悪くて1日しか乗れませんでした。

これから涼しくなってくるかと思うんで、
ウエットを買おうかと思うんですが、ロングジョンとセパレート、
どちらがいいでしょうか？
本格的に寒くなったら多分乗らないと思いますが、
秋口ぐらいまでは乗ろうかと思っています。
バイクのつなぎでもセパレート、フルスーツでは派閥が
分かれるところですね。
ウエットをお持ちの方はどちらを持ってるかと、お勧めポイントなんかを
教えていただけないでしょうか。

ウエットはセパレートがおすすめです。１セットの値段がちょっと高く乗るのが難点ですが、
用を足すとき全部脱がなくて済むし、ずっと水に浸かってるわけじゃなければサーファーのように”つなぎ”
にする必要もないと思います。
半袖や短パンと組み合わせて、気温や水温によってバリエーションも変えられるので
絶対セパレートが良いと思います。

オイラはロングジョン派、、、理由は安かったから！
厳寒期はドライスーツ着てます。　（最近使ってないけど）

ドライスーツって、いくら位するんですか？
因みに、私は身長180ｃｍ以上あるんですが、以前ウエットをオーダーしたときに1-2割り増しでした。
ドライもそうなのでしょうか？

やっぱり、寒くなるとドライ必要かなあ・・・。（ムレムレしそうな予感）

お盆に田沢湖でカヤック借りてみた。
面白かった。
でもスキーよりも用具にお金がかかりそうなので
シーズンオフのスポーツには出来なさそう・・・。

ロングジョンの場合ってその上にさらにネオプレン製の
シャツ+パドリングジャケットっていう使い方できるんですか？
お金に余裕があればやっぱりセパレートの方が組み合わせで
いろんな水温に対応できそうですけどやっぱり高くつきますね。
一気にそろえずにとりあえずパンツ、ジャケットあたりからそろえようかなあ。

＞７４
ドライスーツ、、、オイラのはモンベルのエントラント製だから安いよ。
38000円位で買った記憶だある。コーカタットのゴアテックス製は
倍はしていたと思う。サイズはＸＬまで、あるからOKと思う。

＞修繕寺さん
そんな感じです。ロングジョン＋フリース上着＋ドライジャケットの
友人もいます。
ロングジョン＋長袖のスプレージャケットで結構いけます。
でもドライスーツは安心で良いですよ。必死で汗まみれでパドリングしないなら
ドライスーツで秋も可能じゃないかな。

　　（あっ！河の場合です。海とか湖は違うかも知れない）

なるほど。
ttp://www.go-lands.com/shopping/canoe/wet/wet.html
これなんかいいかなあと思いますた。
しかしコクピットカバーがないのの方がむしろ問題かも・・・
ほんとに発売されるのかなあ。

>77
どうもッス。
海での使用です（笑）
・・・しかも、シット・オン・トップ。

今もっているウエットで絶えられなくなるまでに、考えときます。（笑）

＞修繕寺さん
かっこいいデザインだ！ちなみにオイラのロングジョンは
この半額の値段です。　　（ｗ

ちなみに賛否両論があるんだけど、フロントジッパーも便利です。

本日徳島県吉野川中流域をぷらーっと下りました
山川町から石井町あたりまでです。
昼飯の焼鳥を紙皿ごと野良猫に持っていかれて泣きそうになりました。

フロントジッパーは水が漏るからと言うところが否定的なんでしょうか。
私はチビで小太りなんで試着できるお店で別のを買っちゃいそうですけど、
これカッコイイですよね。

いや、どうも、スマイルですぞ。なになに？ウェットスーツの話？

参考までにスマイルのウェット遍歴・・・ショートジョン→ツーピース

ショートジョンは取りあえず安いし、冬はやらないからこれでいいかってな感じ
で買っちゃいましたぞ。
ツーピースは潜ったりするのにショートジョンはきついかと思って購入、現在に至る。
が、どうも脇の下が擦れてこれはいかんですぞ！と思案中。

で結局、ロングジョンを購入予定。勿論scsのやつね。

以上、現場のスマイルでした。

>>81
乙彼さんです。
水量と鮎釣り師は平気でしたか?

＞81
川野良猫ですね。オイラも四国の川で
野良猫がいて、お腹空かせて鳴くから
おにぎり少しあげたけど、食べない。
釣りを始めてウグイが釣れたら飛んできて
足下でミャミャ鳴くから、あげたら少し
離れた所で美味しそうに食べました。
あれは川に居着いている猫だな、、、。

＞修繕寺さん
そんなのです。

＞スマイルさん
どうも！

涼しくなってきました。のんびりツーリングに行きたいな。

新艇で西伊豆漕いで来ました、台風後の高波でびびりまくりでした、
離岸、接岸などは特にコワ〜〜！
シットオンは浸入した砂の除去が楽でいいですね。

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20020821154910.jpg

>>87
いいパドル使ってやがんなぁ、、、、
サーフィンで遊べるくらいになれば接岸も楽しいよ！！

いや、どうもどうも、スマイルですぞ。
＞カヌー乗りちゃん
今晩は。反応があって嬉しいですぞ、スマイル爺は。

>>87　これはjavaってやつですかい？
ひとつ、スマイル爺からjava乗りの御仁に質問箱。
これは外国で言うwwカテゴリーでは、何クラスまで対応するのですかな？

あ、スマイルさん、その節はどうも。
実はアミーゴもいいかな？と思ってチェックしてますた。
まだ買ってませぬ、店は行ったけどスクール・ツアー中心で不在でした。
やっぱ、カヌーは奥が深いですだ。
さあて、安物買っておいて様子見しようかと思う今日この頃・・・
ならば、パドルも適当に３−４分割のを買えばいいのだな、きっと。

うぉ！Ｑちゃんおひさしぶり。寂しかったニュルン。
Ｑちゃんへ、参考までにスマイルのギア案内。
パドルは、アオキカヌーで輸入しているLAMINEX　3ﾋﾟｰｽ　8000円弱だったかな。
で、アミーゴ買っちゃいましたぞ、まだ来てないけど。
2人艇持ってなかったモンだからつい出来心で。
どうも、渡り鳥やエアーのリンクスで使われているPVCというスキン素材が好き
になれんのです、スマイルは（そういえばＱちゃんには渡り鳥すすめてたっけ？
ごめんね）。

いずれ、スマイルサミットをどこかの川でやるのが夢ですぞ。
進展がありしだい迅速に報告せよ！Ｑ上等兵！

ＢＳＣはイモ

あとね、Ｑちゃん。本体だけは安物買いで済ませるのは良くないと、
人生の先輩として忠告しておきまする。

買い物は一回一回死ぬ程考えるように。それと買い物袋も忘れずにね（はぁと）。

>>89
wwカテゴリー？ホワイトウォーターのことでしょうか？
javaではちょっとホワイトウォーターは無理だと思います、静水専用ではないかと。

＞誉娯さん
JAVAかっこいいぞ〜！
ｋａｙａｋびとさんも書いているけどパドル黒光りしてｲｲ！
川流れ専門のオイラから見るとナローなブレイドは
異世界の道具に見える、、、、　　（ｗ

＞スマイルさん
うんうん！安物はダメだよね。
最初はショップで「安いけれど、しっかりしていますよ」ってのを買いましょう！
通販とかは慣れて目が肥えてきてから！

>>93
あんた杉並区の人かい？

＞カヌー乗りちゃん
だよね〜？特にヤフオクとかで出品されている￥10000位のインフレータブルとか
はぜったいよしましょう。せめてグモテックスだよね。

>>97　杉並在住じゃないですぞ。でも、ここ二年ほどレジ袋の施しは断っております。

＞スマイルさん
グモテックスっすか、、、う〜ん際どい、、、限りなくギリギリな評判です、、、

＞Ｑさんは前にも書いたけどコレにしよう！買ってくれ！（前後と矛盾してるかな）
　ttp://www.rei.com/online/store/ProductDisplay?storeId=8000&catalogId=40000008000&productId=12304652&parent_category_rn=4501484

ふぁると〜、いっぱ〜つ！！

最近カヌーを始めようと思っています。
みなさんはどのようにして始めましたか？教えてください。
やっぱりツアーとかの1日体験とかをやってみるのがいいんでしょうか？

>>スマイルさん、カヌー乗りさん
うーむ、安いといってもjavaやアミーゴ程じゃないってことで。
このスレで定評のある止水で扱いやすそうなスターンズあたりなぞと考えてまふ。
直進性はダッキーにしては比較的いいっていうし。
カヌー乗りさんお薦めのも同じ価格帯だけどこれって川下り用だよねえ。

でも通販はやめたほうがええですかねえ？
実物見ようと思うと大阪までいくことになるんだよなあ。
どこならお薦め？

前から、どうしても不思議だったんですが、「登山キャンプ」のカテゴリーに
何でカヌーカヤック統一スレッドがあるんですか？

しかも、ＮＯ３まで。（地味に延びてるし・・・）

いいっちゃあ、いいんですが・・・気に掛かる。

海スポーツ板にはシーカヤックスレがあるけどね。
こういうカテゴリーは、どこに置くかむつかしいんじゃないのかな。
ツーリング、キャンプにも関係するしね。

＞101
一回でもいいですからスクールへ行きましょう。
それが一番です。

＞Ｑさん
うんにゃ〜！>>99のインフレータブルはサーフィンOKの海でも使える
細身の憎いヤツです。　　（ｗ
オイラ的だけどスターンズは乗れるとこ小さすぎ。幅ありすぎてスピード・
ターンに問題ありっと勝手にきめている。　　（ｗ

ビーパル今月号の「のんびり行こうぜ」を見てみて！
Ｐ１６８のスターンズだと「狭〜！」だけど
Ｐ１６９のやつだと「いいのか〜こんなに載ってぇ〜！」になっている。
だから、こういうタイプ買って！一緒にツーリングに行こう！
（注意：この辺はＱさん専用返答なので皆さんは気にしないで・・・）

大阪で展示しているショップですか、豊中の大阪カヌーセンター
ナンバシティのミナミスポーツ、堺の錦ロイヤルかな、、、
今行っているスクールの所は置いてないの？

>>103
だからと言って航空船舶板にスレ立てるのもなんだし。

いや、どうもスマイルですぞ。今日、アミーゴの進水式を厳かに行ってきたんですよ。
沢山の来賓の方々、といっても、カワセミ、ヤマセミ、トンビ、カラス（敬称略）
に囲まれて、華々しい第一歩を飾りました。
Ｑちゃん、カヌー乗りちゃん、祝電ありがとね。
で、乗り味はというと、タンデムで乗って重量バランスが良かったせいか、
インフレータブルにしては直進性はかなり優れていましたぞ。ただ、サイ
ドが低いせいか、瀬ではサイドから水が入ってきたりしちゃったけれど。
ま、低いおかげで、非常に漕ぎやすいんですけれどね。

で、結論としては、アミーゴはフェザークラフトを越えたということが証明されてし
まいました。申し訳ない。

>>101
初めまして！スマイリー・スリーマイル・スマイルです。
やっぱ、はじめはスクールいくか、カヌーもってる人に連れて行って貰ったらよか。
で、自分に合っているかどうか見極めてから自艇購入したらよか。

で、スマイルの場合は、いきなりカヌーを買って、川くだっちまったよ。
知識も何にもなかったけど、5分も漕いでりゃOKだったよ。
ま、素人にはおすすめ出来ない。
スマイルがスーパースマイリーの時にやった技だからね。

とにかく、自己責任という意識が一番大事だよ。

>109
明らかに引いてるだろがァ

>>105さん、>>109さんアドバイスありがとうございます。
やっぱりスクールに行くのがいいんでしょうね。
スクールは一人で参加している人とかっているんでしょうか。
僕の周りでは一緒に行ってくれる人がいないのです。

あと、始めるにあたって心配なのが、カヌーってお金のかかるスポーツなんですか？
僕は安サラリーマンなんです。

PerceptionのSparkって難しい艇なのでしょうか？
友人が中古艇で購入したのですがダウンリバーで
使用したところ行程の1/3は旋回してたって言うもんで
その友人ファルト歴2年ツーリング距離150ｋｍ
お前に売ってやる！って言われても・・・・
ちなみに初心者です。。。

>>103
アウトドアだからいいんじゃない？

カヌー乗りさん、bepalみますた。
P169のやつって99みたいに一人艇じゃなくて２人艇じゃない？
大きいよ。3m80くらいありそう。アミーゴクラスですね。
99のやつWhiteWaterとかsurfingって書いてあるよう。
self-bailingだし。う〜ん、だとすると２台目ですよねえ。

豊中や堺は遠いので難波かなあ。
見に行ったところはツアー主体で普通の民家ですた。
レンタル用とおぼしきリジッドが何台か車庫に、
ファルトが事務所？に一台展示してあるだけ。

パドルの長さは実際に握って決めるんですよね？

>>Ｑ
パドルの長さは臨機応変に自分で判断しる！
なんでもかんでも他人に聞かない

>>115さん、即レスどうも。
店に行って握ってきます。

パドるロケーション、体格、体調、その日のムードによっても
ストロークは変わってくるわけで・・・
115は正しい答えだな

>>117
シロートのおいらはますます混乱（ﾆｶﾞｗ
何本か持っていって使い分けるのか〜！
カヌー／カヤック奥深し

ザックのバックレングスみたいなもんじゃないのね

＞115
俺の靴のサイズ、２６.５でオッケーでしょうか？
ちなみに豊田市在住､２７歳､会社員です。

>>119　オマエも！
靴のサイズは靴屋で臨機応変に自分で判断しる！
なんでもかんでも他人に聞かない

どうもおさわがせしました
カヌー乗りさん、スマイルさん、名無しさん
シロートの教えて君質問に答えてくれてありがとう

深すぎる・・・

>>119
ダメです。
君のジャストサイズは23・5です。

>101　とりあえず、カヌーの島っていうサイトがあるから行ってみて。
スクール情報が地区別で探せるし、メーカー等のリンクもあるからね。

で、カヌーやるのに何が必要かというと、本体、パドル、ライフジャケット
が基本で、あと防水バック位かな（ツーリングの場合）。
金額的にいうと、スーパーカヌー・アミーゴを本体として考えると、税抜き
定価230000円くらいかな。まあ、定価販売はいまどきないから、それ以下でしょう。

パドルの長さは船の幅によっても違うし、船買うところで相談シル。

＞スマイルさん
アミーゴ進水式おめでとうございます！

＞124
禿胴！
パドルは船によるから、ショップで相談して買ってくれ！

＞Ｑさん
ナンバのミナミスポーツは季節により展示が変わるから
展示しているか観てくるから、行くのは来週まで待って！
それと、、、一人艇を買うのかい？２人艇が荷物やゲストも
乗せられるからインフレータブルなら、こちらを進めるけど。

>スマイルさん、情報ありがとうございます。
早速カヌーの島行ってきました。かなり充実したページですね。
とにかく明日、ショップに行ってみていろいろ話を聞いてみようとおもいます。

シーカヤックでは3�b近いパドルを使う人もいます。
参考にもなんにもなりませぬが！！

なんばシティのミナミスポーツいってきました。
なぜか、ムラサキヤという看板がかかっていました（泣
そういえば事業縮小だとか会社更生法が適用されたとか聞いたような・・・
パドルと本体の下見はまぼろしと相成りました。
カヌーにご縁がないようです。はっはっは（泣ﾜﾗ

パドルは体のサイズ以外にいろいろ要素があるのがよくわかりました。

＞カヌー乗りさん
おおせのとおり、検討しているのは二人艇です。
狭いのはいやだから・・・
足を伸ばして昼寝もしたいから・・・

中古でエエけど、なにからナニまで３マン以上出したくない。

＞Ｑさん
スマン！そうか、そうなっていたか。

＞１２９
夏の終わりにヤフオクで見てフルセットの出物を探してみたら良いかも。

ふつうに川下りやツーリングをしたいと思っています。こんなんどうでしょう？
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/8877093#detail
素人なんで全然わかりません。批評をお願いします。

ロシア製？
カバー有るのかな？

>>131収納サイズがでかい。でかすぎる。

>>131　なるほど。

やっぱりカヌーにもメジャーなメーカーとかマイナーなメーカーとかあるんでしょうが、
もし、マイナーなメーカーのものを買ってしまうとあとあと別売りのオプション（スカートとか）
が合うのがなかったりするのでしょうか？

>>134
当然あります！もしもマイナーな船を買うのなら装備一式まとめて購入しましょう。
後で入手困難になるかもしれないので。

>>135　即レスありがとうございます！
やはりそうですか・・・　
では>>131　なんてあとあと困るんでしょうね。
やめにします。

今日､福島県の小野川湖へ行きました。
キャンプ場のブサイクな管理人の女にカヌー持ち込み料､１０００円
と言われましたので。だれが払うかボケと言い、無視して出航！
いつか、おめんとこのレンタルカヌーにぜんぶ穴あけたるからな。
皆さん小野川湖へ行っても持ち込み料など払う必要ありませんよ。

いや〜、どうも、スマイルです。
>101さん、フォールディングカヤック（ファルトボート）なら、
とりあえずウムナックあたりが、無難ではないかと。
http://www.montbell.com/mono/special/special_body/arfeq/

おはようございます。朝っぱらから２ちゃんの>>101です。
昨日豊中の大阪カヌーセンターに行ってきました。
基本的に車がないのでフォールディングカヤックにしようと思っているんですが、
店の人（かなり個性的で面白い人）が
「ウムナックは自転車で言うとママチャリのようなもの。ボイジャーくらいじゃないとしんどい」
と言っていました。実際はどうなんでしょう。

101ちゃん、同じく朝っぱらから2ちゃんねるのスマイルです。
ウムナックが2ちゃんねるとは的を得ているな・・・。
101ちゃんの使い方次第で十分用が足りることもあるだろうし、
また、そうじゃない場合もあると思う。
湖や、穏やかな川のツーリングなら十分だと思うよ。
まぁ、予算的に大丈夫なら、ボイジャーシリーズの方が良いかと思いますが。

>101さん
買えるならボイジャーでしょう！メジャーだし組立簡単安定度良しです。
、、、と言いつつも最近インフレータブルが楽で気を使わなくてもｲｲから
ファルトなどしまい込んだままのオイラです。
上にもカキコがあるようにマイナーなメーカーのファルトは辛いです。
修理費も高くて時間もかかり泣きそうになったことがあります。

初めて買う船なら何を買ってもこういうものなんだ、
と思ってなれちゃうと思うんで、用品込みで予算に収まる範囲の
1番高いもの買えばいいんじゃないかと思います。
高いMTBは確かにびっくりするほどいいですけど、
誰もがハードなダウンヒルをするわけでないし、ママチャリだって
楽しく乗れるはず。と、初心者のわたしは思います。

ウエット、いろいろお答えいただきましたが、ロングジョンにしようかと思います。
お答えいただいた方、ありがとうございました。。

ボイジャーの名前が出てきたので、インプレを少々…。
415で約４ヶ月、25本の川を下った感想。
（当方カヌー歴1年弱の厨房ﾊﾟﾄﾞﾗｰ｡ﾌｼﾞﾀKGからの乗り換え。）

船体布は丈夫…ﾁｬﾗ瀬、ｻﾞﾗ瀬でゴリゴリ擦った。
皮一枚まで行ったけど、穴は空かなかった。
針金や鉄柱、超ギザギザ岩なんかじゃなきゃ平気。
組み立て…ダラダラやって30分くらい。苦にならない。
乗り心地…KGよりかはキビキビ（と思う）。
安定性もいい（KGよりかは劣るかも）。
荷物を積めばちょっとやそっとじゃ珍しない。
ちなみに、一人分のキャンプ道具は余裕で積める。
シートはﾃﾞﾌｫﾙﾄでもいいけど、座布団が欲しくなる。
水抜き…スターンのジッパーを開ければ楽。
（↑ここから水が入りやすいという罠でもある）
持ち運び…収納ザックが良く出来ていて、背負いやすい。
ただ、濡れているとさすがに重い。
別売りのカートがあると楽。

あとは、コクピットは意外とせまく感じた。
大柄な人にはちょいきつめかも。
前レスでは結構叩かれてたけど、俺は満足。
これとKGしか乗った事無いからかもしれないが…。

今直営店で少し安くなってるので、
来期にマイナーチェンジがあると予測。

あと、450でも415でも、圧倒的に赤ユーザーが多い気がする。

↑シャア専用か？

3倍早く流されます。

>>143
漏れもﾎﾞｲｼﾞｬｰ海苔だ
しかもシャア専用だ(w

ファルト買う半分の金でゴムカヌーを買い
残りの半分を旅費にしたほうが遥かに得

>>147
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83S%83%80%83J%83k%81%5B%82%C1%82%C4%82%C8%82%C9%81H%0D%0A

>>148
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%83C%83%93%83t%83%8C%81%5B%83%5E%83u%83%8B%83J%83k%81%5B%82%CC%8E%96%82%BE%82%EB%82%A4%81I

あっ！１４９はオイラでした。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14691388
これ入札しようと思うんだけど　７万ぐらいかな？？　ちと古いよね

>>151高くないか！?

ちなみに俺のボイジャー450Tもシャア専用だ！！

>>143　来期は415と450も溶着になるのではないか？今日モンベルのサイト見たら、
溶着タイプのニューカヤック（460Tと500いくらT）が追加になってた。

↑アルミの溶着なんて不安だ

>>143
460T
https://www2.montbell.com/mise/webshopping/asp/Spg_shosai.asp?hinban=2341016

520T
https://www2.montbell.com/mise/webshopping/asp/Spg_shosai.asp?hinban=2341016

ひさびさ覗いてみたら結構盛り上ってるじゃない！
＞誉娯さん
JAVAｶｺｲｲ！！！！！
スゲー欲しくなった。（船外機買ったばかりで、今はちょっと無理ですが）
俺と長女がGEMINI、嫁さんと次女がJAVA。
で、一人の時はJAVA。なんて理想ですな。

>157
そんな家庭が理想です。

>>155　スキンだよ！ネタか？

＞Ｔさん
お久しぶり〜南の島の生活はお変わりないですか？

＞１５５
ﾜﾗﾀ…ツッコミたかったけど先を越された、、、。

Ｔさんオヒサです、javaは交通事故に合った時にぶん取った金で購入したので
実質タダでした、もしもgeminiが一人乗り可能だったらgeminiが欲しかったです。

昨日、那珂川行ってきました。インフレータブルでいったんですが、
水量もあり底も一度しか擦らず、大瀬以外は釣り人も気になりませ
んでした。大瀬の河原上流側で岩から飛び込んで遊んでいたら、フランス人の
女性が飛び込みに参加して、躊躇なくジャンプしてました。
その女性達は、以前、大瀬でカナディアンカヌー（22万円！）が流されてしまったそ
うで大変残念がっていました。もし見つけたら、警察に届けてあげてください。

那珂川の川下に住んでいるのですが、大瀬ってどの辺なのでしょうか？

カナディアンカヌーを所有したことが無いので分からないけど、水を全部被った状態で
浮くんなら、場合によってはけっこう流されるんじゃないでしょうか。（最悪太平洋まで）

沈むっていうのは用途上考えにくいけど、偶に川舟で移動していると、
自転車なんかが橋げたに引っかかってひしゃげています。

色とか、形とか、メーカー名なんかの特徴を色々な所に書き込んどけば、
見つかりやすいのでは？
時間がたっていれば、拾われている可能性もあるっしょ。

船にも住所氏名電話番号メアド書いとけってことか

ハイビックスには電話番号と名前を書くところがあって、
船のそばに持ち主がいなくて様子がおかしいときには
通報してくれみたいなことが書いてあります。
通報されないようにしなければ・・・

むかし、流されているカナディアン（食料満載）を見つけたことがあります。
翌日持ち主が取りに来たよ。

大瀬は県境のちょっと上の茂木町。
「観光やな」があってトイレ休憩できます。

今日、茨城県の久慈川（袋田〜上小川）に行って来ました。水量は若干少な目、
瀬には鮎釣り師が必ず3,4人はいました。
シャモの瀬（で、いいのかな？左岸にあるキャンプ場下の瀬）を通り過ぎると、
70代と思われるクソ釣り師に「今は川下っていい時期じゃねーだろ！」という
ようなことを怒鳴られました。こちらからすれば、平日の昼間、という釣り師に
対して最大限の譲歩をしているにも関わらず、理不尽に怒鳴られたので、こちら
も「関係ねーんだよ！」と返答しておきましたが・・・。

カヌーやり始めて5年程経ちますが、ああいう言われ方をしたのは初めてでした。
むかつくな〜。

>>167
君は温厚な人だね！！普通なら半殺しにしてるよ。

>>168
半殺しと言わず、全殺しにしようよ

昔　吉野川で石なげられました。今度　仁淀川にいきますが
殺してもいいですか？

ヲイヲイ、全殺しとかって、、、物騒だな。

>170
高知の釣り師の血気は久慈川どころじゃ…。
仁淀っていったら、全国一、ニのアユ川だし。
今年の春先に仁淀下ったとき、地元の人に親切にしてもらったから
喧嘩沙汰だけは起こしてほしくないなぁ。

>167
平日の昼間から川下りやっている学生か？
その川のことはよくわからんがオマエこそ規則を守れよ。

>>173
何の規則？　
学生は平日下っちゃいけないの？

日本の川で、「カヌー禁止時期」なんて聞いたことないけど。
もしかしてあるの？？

道民だけど、ｶﾇｰの乗り入れ台数規制がある川って確かにあるね

>173
川下りフリーターですが、何か？

>>174
ねえよ。河川は公道と同じく通行は自由。
内水交通は現在廃れているから、>>167が迷惑蒙ったクソジジイみたいな
わけわからんこというヤツがいるが、根拠のない出鱈目な言い草である。

＞177
ﾁﾐみたいなﾔｼが川にｺﾞﾐを捨てているんだろ

http://www.marimo.or.jp/AWOC/canoe.html

何年か前に富士山麓の某湖に行ったら貸しボート屋のジジイが
「ここは我々の貸しきりなのでお前らは漕ぐな、役場と警察の許可はとってる」
などと妄言をほざくので
「一級河川扱いの湖でなおかつ国立公園でアフォぬかすな！」
と言い返したら再び「許可は取ってる」とほざくので
「それはボート屋の営業許可であって湖を占有する許可じゃあるまい！
一級河川と国立公園を管理する国土交通省（当時は建設省）や環境庁の許可じゃないだろ！」
そうしたらそのジジイが「決まってることだ！」と言い切るので
「日本国政府が一貸しボート屋に国立公園でなおかつ一級河川の占有許可なぞ出すかボケッ」
と怒鳴ってお構い無しで漕ぎまくりました。
そのジジイ「通報する」と捨てゼリフを吐いてましたが結局何事も無し、
そのジジイ今でも生きているのでしょうか？てゆうか今でもボート屋営業してんのかいな？

ｵﾗは鮎釣りも川下りも両方するけどさ、
鮎釣りの最中はカヌーイストは敵ですな。

鮎釣りは急に竿を上げられない釣りなのよ。
で、生活かかっている人もいるし、大会中のときもある。
殺気立っている人も多いと思われ。
良い釣りができる期間ってせいぜい2ヶ月〜3ヶ月でしょ。
ほとんどの釣り人がその期間のために1年中働いているのだよ。

川が鮎釣師のものだとは思わないけれど、
鮎釣りの最中のカヌーは敵意外何者でもない。

そんな気持ちを知っているﾓﾚは決して鮎師のいる川では
艇はこぎません。素直に止水で遊んでます。

ここにカキコされてる方で、
ファーストライトカヤックって使ったことある方おりますか？
もし良ければ使用感などを聞かせてください。

http://www.firstlightkayaks.com/index.html
ここの420C、検討中です。

>>180
所詮、趣味対趣味の話だ。
力のあるものが勝つのが世の摂理だ。
カヌーイスト諸君よ、鮎釣り野郎は実力で排除せよ。

思うに釣りの人はお金払ってるって意識があるから
強気で文句つけるんじゃないですかね。
でも>180の書き込み、鮎釣りとカヌーイストを
逆に置き換えても成り立つんじゃないですか？
まあ生活かかってる人はいないでしょうけど(w

>173の馬鹿君、よくわからないんなら口出ししなくていいよ。
で、久慈川に関してはカヌーの規則はない。
鮎釣りと違って一年中やれるわけだが、冬やってもあまり楽しくない訳よ。
鮎釣り師が勘違いしているのは、遊漁券を買うということが川を占有できると
勘違いしていること。たいてい何か言ってくる奴はここら辺の認識の違いがある。
俺に関して言えば、竿出している前をバシャバシャ漕ぐわけではないし、
ルートがないとき以外は釣り師の後ろを通っているからね、我ながら気を遣いすぎ
かなとも思うんだけれども。


　

>>178　是非、釣りもカヌー以上に規制して欲しいですね。
すごいですよ、釣り師のタバコのポイ捨て、ゴミの散らかし様は。

釣り師は全殺し

>>181
面白そうなファルトですねー
残念ながら私はユーザじゃなんですが、興味あります。
もしレスがつかないようなら、181さんに人柱に
なって欲しい（笑）

ファルトやインフレータブルのオーナーの方に質問なんですが、収納バッグ
（ザックタイプ）は何がよいでしょうか？
私は現在、インフレータブル（グラブナーのアミーゴ）にアルフェック
のキャリングザック160Lを使用しているのですが、3WAYのせいか、ウェ
ストベルトが通常のザックに比べ上に付いている為、重みが腰より肩に
きてしまいます。
なにか良いのがありましたらアドバイスお願いします。
ちなみにザックに入れる物は、本体・ポンプ・PFD×2・パドル×2です。
オスプレーのトランスポーターは理想に近かったのですが、容量が足りなく
断念しました。

>>188
ゼロポイント製でこれはナイスです！！安いし！！
http://www2.montbell.com/mise/webshopping/asp/Spg_shosai.asp?hinban=2351911

あっ失礼！！使ってたんですね！！でもそんなに不満はないけどなぁ！！

ミレーを標準装備しているファルトメーカーがあったような

>>112
いまさらなレスですが
Sparkはリバーカヤックとしてはとても簡単な
部類です
どんな初心者でも、まじめにスクールに2,3回
行けば十分に乗りこなせると思います
安心して、買ってください

>>192
有難うございます。
ファルトの経験しかない友人（450Ｔ）曰く
挙動不審な艇だった･･･。
しかしショップの人曰くファルトは何年やっても
スキルアップしないよ！･･･だそうで
じゃ早速買ってスクールの門を叩きます。
>>191ノーティレィでは？

>193
うーむ・・・。
ファルトとポリじゃ遊び方が全然違うんですけど。
ショップの人は何考えてんだか。

＞194　確かに。同じカヤックと言うカテゴリーだけで括られちゃね〜。

>194
ショップの人って自分とこで扱ってるものしか
知識がないような気がする。

こないだ近所のショップのパドリング講座に行ったら、
インストラクターはファルト乗ったことないし、
興味も無さそうでした。

ポリで上達したところでファルトの性能では生かしきれない罠

当方やっと今年の夏中古のピロＳ手に入れて御岳長瀞等で練習しております。
本格的なスラ艇は勇気がなくて出来ませんが、御岳で吊るしっ放しになってい
るゲートで誰もいないときこっそり練習した折、上手くくれた時は快感であり
ます。
そこでものは相談なのですが、今年の冬も練習して来年関東周辺の競技会で
レースデビューを果たしたいと考えております。
妻もファルトで出場してもいいものなら一緒に出たいと言っているのですが、
こんなわがままを受け入れてくださり、なお且つ楽しい競技会はどこかにござ
いませんでしょうか？

>198
スラ艇でなくて、ピロＳで出るってのなら、アマチュアっぽい大会ですよね。
もうすぐある御岳杯ってどうだったっけ？　詳しくはMitake Kanu Pageか青梅市カヌー協会のHPで聞いてください。
あとは春のよりいカップとか、夏のにじますカップですね。
ダウンリバーレースだと、またいろいろあるけどね。

こっそり練習するのはいいけど、沈脱して流されて三岩や歯欠け岩でケガしないでね。

２００

>>198-199
レースですね！
オイラは出たこと無いけどそれなりに開催されているらしい。

即レスありがとうございます！
御岳杯ですか？　上手く予定が合えば無謀でも出てみたいですね。
でも御岳って五輪選手や国体選手のようなメッチャ上手い人達が
うようよしていて思わず後ずさりしてしまい、私みたいな下手っぴ
は、何だか皆さんの迷惑になるんじゃないかとついつい遠慮してしまうんですよ。
でも皆さん話してみると気さくで優しい人も大勢いますし何とか上手くなって
いつかスラ艇に乗れるようになりたいです。

あと、よりいカップって長瀞の隣にある寄居町ですか？　玉淀でゲート張るんですか？
それとニジマスカップって御岳でやるんですか？

>202
御岳杯は素人カテゴリーないんだっけ？　聞いてみてください。
よりいカップは確かカヌーテ主催なので、これもカヌーテに問い合わせてください。
場所は正喜橋と玉淀の間くらいだと思います。ですから誰でも漕げるような場所です。関東渓流ってのもここでやってたっけ？
にじますは長野県の明科町の犀川の脇の前川というところでやります。
これは色物から公認艇までカテゴリーがしっかり分かれているので優勝も夢でないかもしれません。詳細はカヌーイストやカヌーライフのバックナンバーにあります。
HPもあったので「にじますカップ」で検索してみたら。

もし、本当にスラ艇に乗りたいと思ってるのならば、誰かの講習を受けるのが近道です。
御岳をフィールドにしているカヌースクールの人はスラ出身の人ばかりだから、「選手になりたいわけじゃなけど、スラロームやってみたい」と話せば相談に乗ってくれるし、上達の度合いが違います。

>198
プリヨンカップって、楽しくて良いんですけどね。
ファルトやダッキーでもＯＫなはず。
関東でもあと一回あるんじゃないかな？

>196
ショップは圧倒的にポリの人が多いから。
両方やってる人は少ないように思う。
どちらにも良さはあるんですけどね。

ちなみにファルトで歩危や北山行く人も居ます。

>>205
ファルトでそういうとこ行くのは
お勧めできんなぁ…
死人出ると、もともと遊んでる人にも
迷惑かかるし、できれば控えて欲しい…
やっぱり、危ないですよ

ファルトにはファルトに向いた遊び方が
あるし、それは激流くだりとかとはちがう
魅力があるものでしょう

別に205さんがそういうとこ行ってるとは
思っていないんですけど、というか
某誌の某連載の話だと思うんですけど
安全面で問題のある行為だと思うんで
ちとね

>>206
北山、大歩危小歩危にＫライトで行ったけど平気だったよ
下るだけなら性能的にも問題ないと思われ

>205-207
レス、ありがとうございます。

196です。乗ってみたいから！という単純な思いつきで
ファルトを買ったので全然技術的な物が伴わず、
一日漕ぐと肩やらそうぼう筋やらが筋肉痛に。

講習に行くと筋肉痛になるのは急いで漕ぎ過ぎと言われたYO。
スカーリングも本見ただけじゃできなかったけど、できるようになったし。

ただ、ポリ艇って水入ると出しにくい。
ファルトみたいにシーソックをじゃっと引っ張ればいいわけじゃないので。

>>207
Ｋライトみたく細身で波に刺さっていくファルトは良いだろうけど
ボリュームあるファルトなら波でひっくり返らないか、、、
とりあえず言えるのは転覆隊のマネしないほうが安全！

河のファルトでシーソック使うの？海専かと思っていた。
入ってくる水はリジッド方が楽だけどな。
オイラの古いファルトは底の傷からもジワジワ水が入ってくる
それは結構嫌な感じです。

>209
208です。説明不足すみません。
海しか漕いだことがないのでいつもシーソック使っています。

今週末は川に初挑戦するつもりなんですが、
台風次第…。

ファルトでロールって出来るものなんでしょうか？
当方ボイジャー415ですが、全然ダメ…。
上手い人はどうなんでしょう？

>206,209
残念ながら、私も行ってます。
もちろんポリ艇で下見っていうか、何度か下った
後ですけどね。
ファルトって、艇自体がねじれて波を吸収するから、波には
結構強い。ポリはダイレクトにはじかれる時があるでしょ。
それにリーンさえしっかりかければきっちり曲がる。もちろ
んロールも普通にＯＫ。ただししっかりしたスプレーかシー
ソックは絶対必要。

>>212
私もファルトでも何度か北山川行ってます。
ポリの時は音乗〜小松だけど、ファルトの時は
キャンプツーリングで音乗から河口の新宮まで
下ってます。

>>211
ファルホーク製でもアルフェック製でも出来るよ
やる機会はほとんどないので出来なくても気にしないこと

>>212〜214
皆さん上手いなぁ。

大昔のビーパル別冊「川地図」の著者の人は
安家川とか小歩危をファルトで下ってるようだけど、神…。

>>213
おお！オイラも河口までツーリングするの好きです。

とりあえず、ファルトでホワイトウォーターに挑戦するのは
上の皆さんのようにリジッドで腕を磨いて、何回か下見をしてから、
「サラリーマン転覆隊」は初めての北山の上流に初心者を連れて下る！
オイラはそれを読んで目をむきました。（結果は船で救出…バカだ…）

　ここで評判のいいスターンズを購入する予定ですが
二人乗りタイプのＩＫ　１４０かソロタイプのＩＫ　１１６に
するか迷ってます。ほとんど一人で乗ると思いますが
ソロタイプはほとんど荷物が載らないように見えるので。
140を一人乗りで使っている人、使い心地はどうですか？

>217　基本的にインフレータブルやフォールディングは、迷っているなら
二人乗りを選ぶのが無難です。重さも2〜3キロしか変わらないし。

>>217

コールマンの二人艇に乗ってます。こっちのほうが安かったからです。

二人艇はものすごく安定していますが，旋回性能はどうでしょうかね。
腕が悪いせいか、一人で川くだりしているときは苦労しています。

荷物はむちゃくちゃ積むことができますが、止水でこぐと結構重いです。
うちは1歳の子供と4歳の子供合わせて35キロほど前に乗せて
湖漕いでますけど、向かい風に当たると死にそうになります。
それでも１５ｆｔカナディアン1人漕ぎより早かったですけど。

急流くだりなら1人艇をお勧めします。
それ以外なら2人艇を。ボリュウムはありますが、
2人艇でも意外と小さいですよ。

>>217
二人艇のほうが良いかと
スターンズの一人艇にあまり荷物を積むとバランス崩すよ

>>219
カナディアン一人乗りとは器用ですな。

IK140とIK116−SBに乗ってます。

IK140は直進性もまあまあで静水にはお勧めです。
水舟になりますんで急流やサーフィンには向きません。
全部水が入っても沈みませんがフロアは浮き上がって座れないし
むちゃくちゃ重いし．．
フロアを発泡スチロール？の板を使ってセルフベーリングに改造している人がいました。

IK116はわかりませんがIK116−SBは静水には向きません。
海で向かい風とかだと漕ぐのが嫌になります
しかし回転性が良いので川向きでしょうね。強度も充分だと思います。

で、IK150−SBという選択はどうかと..
2人艇なんで荷物積めるし、直進性もIK116−SBよりは良いだろうし、
SBなんで楽チンだし（濡れますが）

どうでしょ？

>>221

わかっとらんですね。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=441569

ＩＫ１１６とまったく同じものですがなにか？

訂正

Ｉｋ１１６→ＩＫ１４０

ＩＫ１１６はこちら

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=441568

　みなさんありがとうございます。２人艇がよさそうですね。静水が多い予定
なのでIK140ですかね。川下りも計画してますがIK140で天竜峡も行けますか？

１人でいっちゃいけません！
スターンズは乗ったことないけど瀬は苦手だと思います。

>>226
藻前、本当にカヌー乗りかよ
排水機能なくてもゴムなら天竜峡ぐらい楽勝だぞ

>217さん
だからぁ
スターンズで、２人乗りが欲しくて、川やりたきゃ、IK150-SBが良いよ。
（日本じゃ売ってないのか？）
セルフベーリングだし。
でもデブだといつもケツが濡れてるという罠。

http://emarco.stearnsinc.com/eproducts/product.asp?dept%5Fname=Kayaks&sub%5Fdept=Inflatable+Kayaks&dept%5Fid=201&pf%5Fid=B513&hd%5Fimage1=hd%5Fkayaks1%2Ejpg&image%5Fwidth=&image%5Fheight=&hd%5Fimage2=hd%5Fkayaks2%2Ejpg&image%5Fwidth2=&image%5Fheight2=

天竜峡が楽勝とかは関係ないです。
初心者が１人で行くのに反対しているだけです。

オレは、ひとりで海を漕ぎますけど、何か？

だれか球麿川を漕いだ事ある人いない？
川辺ダムが出来る前に下ってみたいのですけど。

>>229
独学で始めましたが何か？

>>231
どこからどこまで漕ぐの？
川辺川（観音橋〜）から市内までなら問題ないよ。
そこからも下見をすれば問題なし。
ただ、竹やぶが川に向かって崩れている箇所があったと思う。
今はどうだか知らない・・・

　みなさんありがとうございます。
川下りは一人で行かないようにします。
IK150-SBは日本でも売っていますね。
こいつも考えていますが、静水の時も
尻がずぶぬれなのがちょっと嫌なんです。

＞217　アワーズの渡り鳥2人乗りも考えてみたら？
12万くらいしちゃうけど。

>>232
ありがとうございます。挑戦したくなりました。
しっかし、どこもかしこも堰きとめられて日本の川くだりは、条件が難しい
ですね。
九州のいいとこないかなー。海に行けばよいのだけど。

一番大変なのは鮎釣り師との戦いだったりして・・・

でもいい人もいるんですよね。先日いつも遊んでる川で
少し流れの荒いところにいってみたところ、船がくるっと
180度回頭してしまいました。
それを見ていた鮎釣りのおっちゃんが｢おーいだいじょぶか｣
と声をかけてくれました。それに答えようとわたしも大きな声で
｢はーい！ありが・・・ガバゴボ・・・｣
乗船中にムリに体をひねるもんじゃないですね（ｗ

カヌーで日本一周に挑戦していた神奈川県鎌倉市の吉岡嶺二さん（６４）が
１５日、ゴール地点の北海道釧路市の釧路東港に入港した。
約９６００キロに及ぶ日本の海岸線を一周する冒険の旅が２３年かけて完結した。　

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020915205915X441&genre=soc

神奈川県鎌倉市の吉岡嶺二さん（６４）
しらぬかった。

http://www.1242.com/news/deji/enjoy/back/010922/010922.htm

ｶﾞｲｼｭﾂ

長い距離漕ぐだけだったら誰だってできるんだよ

＞240
やっぱりそうだよね。
心温まるクソレス有り難うございます。

フジタカヌーでよくやったものです

>>240
それを可能にする体力と、資金と、暇がそろえばな
虚弱体質な奴やビンボー人にゃ無理ってこった。

で、君はすべてそろってんの？うらやましい（ｗ

むしろ無職という可能性はないか(w

>>244
無職だと資金面でどうかと・・・

津々浦々を物乞いして回るのならできるかな？（w

これを機会に「膝栗毛」シリーズが全巻復刊しないかなぁ。
私自身は（出ている分は）苦労して全部集めたけど、
こういう本はいつでも買える状態にあって欲しい。

なお、今でも買える巻もあるので、興味のある人は
Amazon やカヌーショップ等でどうぞ。
＞吉岡嶺二著「〜〜〜カヌー膝栗毛」

ファルトリバーカヤックでも日本一周できるのが証明されたね。

ちょっと質問です。
エアーのリンクスを静水で乗っている場合、水はセルフベイラーから入ってこないん
でしょうか？それと、水を被らない程度の瀬ではどうでしょうか？

セルフベイラー装備のダッキーは常に濡れているのか気になったもので・・・。

仁淀川の鮎師はとてもよかったよ。

>>248
排水機能といっても底に穴が空いているだけなので
常に濡れる、激しく濡れる

>>250
濡れて当然のカヤックとはいえ常時水溜りに座り込んでるのは鬱だからねぇ

>>251
静水用にセルフベイラーを閉じたりできればいいのにねー。
逆流防止弁をつけるとか？無理なの？

セルフベイラーが開閉選択式の艇ってありませんでしたっけ？

皆さん有り難う御座います。
グラブナーのソロやアキレスは栓ベイラークランプが付いてますね。

やはりカヤックタイプのダッキーはこれからの季節ウェットが必須なんですね。

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>>254
ドライスーツ持ってますが使う機会がほとんど無いです、ウェット十分かも！！

>>256
3mmで十分？

↑十分です！！

ドライスーツを買ってから冬場はコレしか使わないな。
ロングジョンとジャケットとか持って行くより嵩張らない。
ただ、、、暑い！一生懸命パドリングすると熱がこもる。

暑くなったらロールすればいいのだ
などと、ポリ艇乗りは思った･･･

>>221
カナディアン一人乗りは器用なのか？
少々の向かい風や波があってもおもり積んでれば直進できるＹＯ。
あとは慣れ。危険のない範囲でがんがれ。
>>260
…ｴｰｰｯｸｽ!

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＞262


注意！！ブラクラです！

ダガーまでモンベルで扱う事になったそうだ（モンベルHP）
一局集中し過ぎじゃない？

>>264
まあ、前から出てた話だけど…
一極集中ってのはちょっと感じるかも

ところで、HP見ても見当たらないんだけど
どの辺に出てます？

>>265
新着情報の左の欄のプレスリリースのとこ。
モンベルがやったわけじゃなく、ウォーターマーク社がダガーとパーセプショ
ンを買収して再編したせいだけど。

>>266
Liquidlogicはよそに移るのかな？

ノーティレイ乗ッてる人いる？。

>>268
一時期は隆盛を誇ってたんだけどねえ、今じゃサパーリですな。

ファルトで、鹿児島辺りでフランス人だったかが作っていた、スゲー丈夫なのってなって言ったっけ？
アルミのフレームも極太で、テンションの凄く高いやつ。

カタログ持ってたんですが、無くしてしまった。
未だ市場にあるかな。

↑ナノック？

>>271
ッブッブー。ナノックではありません。
・・・家のどっかにカタログあったんだと思うんだけど、作りは他のメーカーと比較しても
図抜けて良かったのを記憶してます。
その代わり、値段も一番高かった・・・。１人乗りで、確か４３万位してました。
外洋に十分耐えると製作者は言ってました。
言い過ぎだと言われるかもしれませんが、テンションの張った状態ではFRPみたいでしたよ。

クレッパー艇もかなり高剛性だったように感じたけど、
あれはドイツ製だから違うか…。

>>273
クレッパー。
異様に重い。でも頑丈なフレームと何があっても破れないよう
な船体布。

ドイツ人はあんな重いもの担いで、平気で歩いてるのかなあ？

>274

体力が違うと思われ。
ドイツ系アメリカ人の人でクレッパー艇で旅してる人いたけど、
フェザー組み立てるとき、力ずくで組み立てられると言ってたよ。
あのフレームを使ってテンションをかけずに腕の力だけで組めるってすごい。

その人のクレッパーは20年もので3個口。
Kライトでよたよたしてる自分から見ると神ですた。

丁度カヌーを手にいれようと思っていたので助かります｡このスレ

仕事中ですがw

まったく初心者なんだけど
フェザーのJavaが欲しいとおもっているんですがどこで買えるの？
シットオンって釧路川とか四万十川とか玉淀湖なんかはどうなの？

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>277　日本の代理店a&fに訊いてみたら？
ttp://www.aandf.co.jp/index2.html

「フェザークラフト　エアーライン」で検索すれば、沢山でてくるよ。
まあ、「トラックス」や「さかいや」が有名どころではある。

＞277　それとここの過去レスにあるけど、激流以外であれば問題ないそうだ。

底名無し沼さんサンありがとう
自分サーファー＆ダイバーなんだけど５ミリのフルスーツきても
２月の伊豆をシットオンでツーリングってやっぱり寒い？
普通のフォールディリングカヤックってシーソックつけると
あったかいのかな？
下田は遠いよ伊豆で沼津インターから近いとこでいいとこ知ってる人いない？

土肥〜松崎
のあたりで妥協しとけや＞281

>281　シットオンでは少なくとも下半身は濡れます。
2月の海をウェットを着て漕いだことありませんが、濡れた後、
風に吹かれても寒さを感じなければ大丈夫じゃないでしょうか？

フォールディングカヤックの場合、スプレーカバー＆スカートを付ければ
寒くないでしょうが、沈したときのことを考えてウェットは着た方がよいかと。
ロールが確実に出来るのならフリース+ドライスーツでも良いでしょうけど。

　>ロールが確実に出来るのならフリース+ドライスーツでも良いでしょうけど。
意味不明？折れの読解力不足？

＞284　もしかして説明不足？
海で（川もそうか・・・）ロールが出来ない場合、沈脱後、再乗艇になりますよね？
その場合確実に濡れるわけで、ウェットじゃないとその後がきついわけですよ。
ロールが出来るのなら、上半身だけ防水の物を着てればすむわけです。
ドライスーツと言うよりドライトップと言うべきかな？上半身だけの奴で首と
手首がラテックスの奴。私が使っているのは、ロータスのネモドライトップ
+R2キャプリーンプルオーバー。
でフリースについてですが、インサレーションは防寒は当然のこと、蒸れ防止の
意味もあるわけです。

以上説明終わり。

みなさんこんにちは。
突然ですが。
カヌーが出てくる映画って知りませんか。
無性に秋の夜長にそんな映画を観たくなるんす。

>286
「激流」
カヌーは出てこないか？　メインとなるのはラフト（ボートみたいなオールがついてるやつ）で、メリル・ストリープが出てくるんだよね。
なんか保安官みたいな自然保護官みたいな人がカヌーに乗って出てきたような気もする。話は陳腐です。
あ〜、書いたら見たくなった(^_^;

映画じゃなくてもいいならばBill MasonのPath of The Paddleのビデオシリーズもよし。OC好きのアウトドア傾向の方にはお勧めです。

>>272
あれ？確か、ナノックではなかったかと。マチューさんですね。
しかしながら、だいぶ前にやめてしまったので、買えません。
現物を持っている人がいますが、確かに丈夫でした。
しかし、組み立てに1時間はかかるそうです。

台風で融水池が溢れてカヌーができそう。

>>287
『激流』ってタイトルだけのことはあって、
流ればっかり見ちゃう本当にコワイ映画です。
カナディアンだったら３０回ぐらい落とされそう。

おまえらダメって分かってて沢に入ってないか

>>287
おお！「激流」はオイラも見たよ。すげ〜瀬が出てきて大陸の川は
違うと恐怖した、、、。

もう一本川下り映画があるんだけど名前が分からない。
気になる誰か教えて〜！！

>288
そうですか。お辞めになられてましたか。
あまり売れてなさそうだったからなあ・・。（値段が高いから）
しかし、組み立てに一時間以上掛かるとは知りませんでした（笑）
使用目的にもよるでしょうが、あの艇がファルトでは一番だと今でも思います。
・・・そうですか。残念。

どうも有り難う御座いました。

＞292
ひょとして「脱出」？　ジョン・ボイド、バート・レイノルズ達４人が２艇の
カナディアンでダウンリバーするの。
んで、密造酒かなんか造ってる地元民に襲われる話。
そこカナディアン（浮力隊なしね）でいくかー、って瀬も出てくる。
ちょとかんべんしてほしいよーなとこ泳いだり。
川下りのシーンもいけど、ストーリーもスリリングでおもしろかたーよ。

カヌーが出てくる映画かぁ
椎名監督のガクの冒険なんてどぉ〜

おお、いろいろあるんですねえ。
早速借りに行きますね。

ありがとうございました。

椎名誠　「アヒルの歌が聞こえてくるよ」
アリーがでてくる。

>>288
ナノックだね〜

>>２９４
おお！それそれ！結構面白かったっすよ。サンキュ！

300

そういえば昔カヤックのラジコンどこかのHPで見たんだけど
あれって製品として売ってたのかなあ。

>>286
ケビンコスナーのウォーターワールド。ジョージダイソンのバイダルカ、マウントフェアウェザー号
とイメージがだぶつき萌え萌え。。

激流下りの映画といえば、マリリンモンローの「帰らざる川」！
バンフの町外れを流れるボウ川の撮影場所見に行きました。
おっと、あれ筏でしたね。

>>303
あなたのお年は？

>304
116歳です。
名古屋在住です。

３０３（本物）です。
もっとずっと若いです。
それに名古屋在住じゃなくて名古屋出身です！（キッパリ）

>>303
バンフホテルの裏側の滝、見た？
ラフトでも死にそうだｙｏ。。

魚野川カヌーでダウンリバーレース大会
２００２.１０.２０（ＳＵＮ）
だそうで。
http://www.canoetrip-racoon.com/2002race.html

私は参加の方向で考えております。
　これは、昔精進湖でカナディアンのレースをやっていた
カヌートリップラクーンが主催するレースです。
魚野川での開催は初めてなので、どたばたするかもしれませんが、
ツアーは良くやっていたので何とかなるかも。
　体育会系でない和気あいあいとしたレースをやってきたので、
またーりと楽しめると思います。たぶん(^^;。

>>308
うへぇ、うちらのツーリングの予定とバッティングしてる罠。
隅っこでこそこそ漕がせて下さいね。
それともダッキーで参加してもOKですか？

あ、じゃあ、おでも参加したいっす。

魚野川オフのﾖｶｰﾝ!!

みんな「底名無し沼」って名札つけてね。ｗ

うれしいよーーーー進水式が待ち遠しいよーーーー！

ついに初めてのカヌーが家に到着したので、
その嬉しさをこの板にぶつけさせてもらいます。

ところで自分はカヌー初心者で、外見と値段の関係から
スターンズの「IK140」ってのを買ったのですけど、これってどうなんですかねぇ？

あと、一応、カヌーのお師匠さんからは
「はじめはインフレータブルが簡単だし、手ごろだし良いんじゃないの？」
と言われたのですけど、そんなものなんですかねぇ？

否定的な人もいるけどまず手に入れて、乗ることが第一歩なんだから
人の言うことなんて気にしなくてオッケー！
おめでとさん。

「激流」観ました。
近所のレンタルショップには、他の映画は置いてなかった・・・。

ケビン・ベーコン、不気味な役でした。
ガントレットと呼ばれるおっそろしい瀬（っていうか滝）は14インチの我が家のテレビで見ても迫力十分でした。
妻と観たのですが、妻は癒し系のリバーツーリング映画だと思っていたらしく、サスペンス調の展開にかなりびびっていました。
今度から「川行きたくない」と言い出さないか心配です。

>>312
　私もＩＫ140です。
　湖、川、海、どこでもそれなりに遊べて、お買い得なカヤックだと思っています。
　セルフベイラーがついてないので、そのまま乗ると多分お尻が濡れます。
　エアクッションか何かを座布団にすると、快適に乗れますよ。

>314
セルフベイラーがついてたらそれこそ確実にケツが濡れるわけだが。

ロデオカヤックにオーシャンロデオなんてカテゴリーがあるんですね
川とどう違うのでしょうか？

>>312
何処でもそれなりに遊べるっていうのは、自分の中でポイント高いです。
でもしばらくはは湖でのんびりやるつもりです。

嗚呼、再来週の進水式がまちどおしい。

それなのに再来週にならないと乗れないなんて・・・

＞317
晩秋から始めるとはめんずらしい！

>>317
がんがれ〜！
日差しがやわらかくても、すでに倉庫にしまってある
という罠。。

>>314
私も９５年頃にビデオでみたよ、べーこんてやな役だったし、いやーな映画だったね。
ところで、カヌーはじめてみたいんだけど、インフレタイプで一番のおすすめは
なんでしょうか？四万十川をちんたらと２歳の娘と下ってみたいです。
予算は、、安いほどいいんですが。ﾔﾌｵｸに出ているのは正直どうなんでしょうか？

>>327
とにかく安いのならロゴスのカヤックなんてどうでしょう？
ポンプ、パドル付きの2人艇で実売17.000くらいですよ。
ただし付属のパドルは使えないから別で買っとくといいです。
うちはこれで魚野川を漕いでますよん。

みなさま、はじめまして。
名古屋市在住のの無頼派と申します。

以前からカヌー、カヤックに興味がありました。
いろいろと忙しく、なかなか行動に移せないのですが、少しヒマになったら、
湖をツーリングしたり、流れの緩やかな川をのんびり下ってみたいと思っております。

一人暮らしをしておりますので、収納も考えるとファルトボートが良いかなと思い、
アルフェックのカタログを手に入れました。
ボイジャー４５０Ｔが良いかなあと思っております。
ひとつ疑問があるのですが、ファルトカヤックは、長時間乗っていても船底から
水が漏れてきたりしないものなのでしょうか？

今後とも、ちょくちょくこちらに寄らせていただきます。
よろしくお願いいたします。

ああ、「激流」っていうのも観てみたい。他のレンタルショップにも探しに行こうか・・。

>>317
　私は今日の夕方もちょっと近所の川で漕いで、釣りしてきました。
　秋は、水の透明度が増してきてうれしいです。
　夕焼けの川面は美しかった・・。

　厚着して、防水（下半身だけでいいでしょう。）して、秋も冬もカヌーライフを楽しんでくださいませ。
>>320 >>321
　http://www.rakuten.co.jp/naturum/105204/126151/135927/
　↑これですな。
　確かにやすいなー。
　でも、私のお勧めはやはりＩＫ１４０でございます。

　それにしても、四万十川かあ、うらやましいなあ。

http://www.rakuten.co.jp/naturum/105204/124590/132747/
↑ＩＫ１４０
http://www.rakuten.co.jp/naturum/121999/122794/122920/
↑性能は同じらしい。ヤフオクにも出てると思う。

>>322
ファルトおいらもほしぃ〜
那珂川ファルトで下ったけど気持ちいかった。
水漏れしないよ
水量が少ないと船底がりがり擦るみたいだけど
穴開いたらガムテはればいいみたい

>>317
やっぱり、ちょっとシーズンオフですよね。
夏の間に、お師匠さんのファルトボートに何回か乗せてもらって、
自分の舟を買うことを決意しました。

この季節のカヌー時の服装は、どんなのが良いんですかねぇ？
「上下に、風を通さない素材を着とけば問題ないかなぁ？」
なんて考えてるんですけど、認識甘いですか？

>>326
おっとっと・・・
皆さんに起こられる前に・・・
ライフジャケットはちゃんと着ます、はい。

みなさんレスありがとうございます。ぜひ、はじめたいです。仁淀川はさらに近くて
車で２０分ぐらいなのでそこでまず練習(講習)を受けます。

>>316
川と違うのは
1.波がでかい
2.時間制限がある
3.沖に出るのが大変
4.沈脱するとマジやばい
とかかな

>4.沈脱するとマジやばい

やばいのか？

おぼ、うっぷ！ぼおぼればっふう・・・たっ、たしゅけてえぇ・・・。(ｶﾞｸｯ)










と、まあこんな感じになります。

>>330
ほっといて岸に着くことはないし、出し風だと流されるし
川よりやばいでしょう。
オーシャンロデオするってことは結構波が立ってる
サーフゾーンに居るってことだし…

あと、川にはサーファーが居ないが海には居るという違いもあるな…

333！

>>330
サーフゾーンでは嫉妬怨でパドルサーフィンくらいが無難と思われ。

>>322
新品なら水漏れしないけど、
傷ひとつでもつけたらそこからファルト乗りの地獄が始まります。

ガムテは応急修理には便利だけど、水に浸しっぱなしだからすぐに剥がれます。
なんか船足が遅いなーと思うと、いつのまにか剥がれたガムテを
びろろーんと水中に引きずってるなんてことはしょっちゅう。

リペアキットを使って半日がかりで修理しても、擦るところは大体決まってるから
補修跡を岩が直撃してまた穴が開きます。

そのうち面倒くさくなって傷を放っておくようになると、
５分ごとに淦汲みが必要な水舟のできあがり。


購入意欲をそぐようなレスですみません。

しかし、実際ファルト乗りは
障害物があれば艇を降り、傷をつけたら完璧に補修するような
マメな神経の持ち主でないとやってられません。

置き場所と運搬をなんとかできるなら、
迷わずリジット艇を買うことを勧めます。

↑
なるほど、そんなもんか。

>>326
　カヌーキャンプをするなら、むしろこれからがシーズンだと思いますよ。
静かな河原で流木拾って焚き火。紅葉見ながらの川下りもいいです。

服装は、またーりと下れる川ならば、寒くなければなんでもいいと
思いますよ。一応沈したときのことも考えて、着替えは持った方が
いいでしょう。

>>325さん
>>335さん
レスありがとうございます。

>>335さん
五分おきに水をくみださにゃならんちゅうのも、悲しいですね。
布一枚なのでしょうがないところなのでしょうが。

ファルト乗りの皆さんにお聞きしたいんですが、やっぱり穴が空いちゃったり
するのはよくあることなんでしょうか？

>>338

穴があく位なら問題と思わないよ。（すぐ直る。金銭的にも）
もし、引っかかったらフレームがあっという間に折れます。
フレーム折れたら悲惨。

ファルトは擦れて水が入ってくるな。これは避けれないだろう。
>>339さん、そうだねオイラも隠れ岩に思いっきりガーンとぶつけて
どっきり＆悲しい思いをしました。
インフレータブルはその点全然気にならないから最近こればっかり。

日本の川下りは夏はベストシーズンとは言い難いっすね。
なんせ鮎釣り氏が多い多い！！精神的にも疲れる。
秋は静かで紅葉がキレイで楽しめます。

1人でファルトを乗り回してる人いますか？

>>341　(´Д｀)ノ

>>341

ファルトは箪笥の肥やしにするのが通。

あっ間違った。。もう一度。


ファルトは押入れでじっくり熟成させるのが（以下略

アパートじゃポリ艇置いとく場所ない・・・・
高いかねだしてファルト買っても壊れちゃうんじゃ元も子もないし
ゴムボートぐらいが妥当なのかな・・・・
湖じゃ楽しくなさそうだし・・・・

ファルトを買おうと思っている人へ。
既出かもしれないけど、ハイビックスってのがあるよ。

インフレータブルみたいにポンプで空気を入れるだけで
ガチガチの板状になる素材を使ったカヤックです。

試乗会の様子が↓にあるよ。
http://homepage1.nifty.com/MUKS/canoe/2002/0414/0414.html

現物見たけど、一瞬ポリ艇かと思うような硬さだった。
価格は安いファルトと同じくらいだったと思う。

>>341
呼んだ？

前までフジタの二人艇を海で乗り回してた。
延べ500キロをツーリングしたらハルは傷だらけ。
今じゃフレームだけになって、知り合いの宿でインテリアになってる。

やっぱりハードに乗るならリジットだなあ。
カレントデザインに乗り換えてから、心底そう思うよ。

フェザーのカフナとＪＡＶＡ乗ってますがボトムにはキズらしいキズなし、
慎重なのか単に臆病なのか自分で思ってる以上に達者なのか（ないない
実際のところ運がよかっただけなのでしょうが。。。
ちなみに最近は海漕ぎばかりです。

ハイビックス、もちょっと詳しい商品情報あった。ここ。↓
http://www.seika.com/product/leisure/hivix/430.html

ハイビックス、構造体は確かに硬いものの船体は
ファルトと同じく布なんであんまりこすってるとやっぱり
穴が開くんじゃないかと思います。
ただ硬いと言っても金属や木のフレームと違ってぶつけても
変形するんで多少ましかもしれませんね。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/9086/
↑この人たち、何かすごい。

>>351
・・・なんちゅー原始的な川下り。やってみたい♪

そういえば、知り合いがトラックのチューブを
海での素潜りのベースにしてます。
タイヤチューブってけっこう発展性高いかも。

>>350
確かに、摩擦への耐久力は未知数ですね。
フレーム折損の心配がないのはいいけど。
こんどユーザーの人に聞いてみます。

河童の川流れって言うんでしょ、そういうの

今年の夏何度も底擦ったりしてますが無事なんで、
まあ耐久性はいいのかもしれません。
荷物を積まずに一人で乗ると喫水線が高いっていうのも
関係あるのかも。
ただわたしは非常に気に入ってるんでひいき目があるんで、
冷静な人に聞いてみてください(w
来年は小さいほうの船が欲しいなあ・・・

>353
「河童の川流れ」って、「弘法も筆の誤り」と同じ意味合いで使われるんじゃないの？意味が違うと思うが。

ところでこの板のみんなはカヌーライフ買ってますか？
うちはパドリングエリアガイドが役に立ちそうな号は買ってます。
エリアガイドの総集編とかだしてくれないかなぁ。

「シーカヤッカー」が読みたいよぉ、ウチダさん……
カヌーライフって、海情報あんまり載ってませんよね？

カヌーライフは立ち読み専門です。自分はツーリング指向なので役立たない記事
が多い。エリアガイドの総集編がでたら絶対買いますが。

冬号のカヌーライフ出ましたね。
今回もステッカーついてるのかな。

こちらのスレとX-SPORTS板のスレはフネのインプレで盛り上がっているので…。

【川下り】川の情報交換スレ【川遊び】
こんなスレを立ててみようと思うのですが、どうでしょうか？

川関係のスレッドがないのはちょっとさびしいなと…。

【風浪】海の情報交換【激潮】
ってのも作りたいなぁ。
この板の住人にシーカヤッカーはどれくらいいるのでしょうか。

>361さん

わたしもシーカヤック中心です。
キャリアは一年ほどですが、川は一度しか行ったことありません。
なぜなら、
・フネ（Kライト）が満身創痍になってしまった。
・上流は快適だけど、下流は水がくさい。
で、一度で嫌になってしまいました。

海の情報を交換できる場所があればいいなぁとは確かに思います。

海派も川派も、情報の少なさには困ってるようですね。
ソロでやってる人はなおさらでしょう。

きょう奥琵琶湖で漕いできた。
ジェットスキーのお兄さんにあの岸まで戻るんです、
波風ないから楽勝でスとか説明したら感心された。えへ。

明日、三面川漕いできます。
鮭の溯上は見られるかな。

鮎師がいなくなったと思ったらもう寒くなってきたよ。
秋のパドリングシーズン光明の如しだね。

↑みんな連休で漕いだんだなぁ。いいなぁ。

おれは来週あたり伊豆に友達連れて行きます。
こないだ見つけた入り江と洞窟、見せてやろっと。

>>362さん　 >>360さん
スレ立ててみます？

川と海のスレッド、ほんとは別にしたほうがいいでしょうね。
けど、この住民の少なさじゃ速攻で消えるかも……

ひさしぶりにＫ２を使おうと思ったら、カヤックを入れている袋の
ジッパーが開かない。全く微動だにしない。CRC666を今さら吹いても
全然だめ。仕方ないので、泣く泣く袋を切り裂きました(:_:)。
海行ったらフレームは塩抜きするんだけど、袋のジッパーまでは
気が回らなかった...。
ファルトに乗ってる人、気をつけましょう。

さーて、代わりの袋どうすっかなぁ。

>>367さん
おれもやりました。＞ジッパー固着
収納袋も塩抜きしてたつもりなのに……

あのサイズのバッグを新しく買うとなると、けっこうな出費になりそうです。

インフレーター対決
フェザーのエアラインVSハイビックス
航海性能、積載性、漕ぎやすさ(速さ)、耐久性、購入費用
どっちが上

>>ishimさん
それはお気の毒、、、オイラは釣りのベストが同じく塩で固まった。
一晩水に漬けてから556でなんとか開いたけど現場じゃ無理だな。
修理は出来なんですかね。

>>ミズポティ〜ンさん
好みで言えばハイビックスに一票。

>>369
全てにおいてエアラインの圧勝

背面のチェインやキールの張り出しを見れば特徴がよくわかる
フェザーは航海性能重視の船
ハイビックスは丈夫な箱で下りでこそ威力を発揮
漕ぐ楽しさでエアラインホワイトウォーターでハイビックスってことでどう？

わたしはエアライン一票です。
ってハイビックス、乗ったこと無いのであくまで
ジャバ乗りの立場の意見ですが。
シットオントップは気持ちｲｲですよ。きれいな海で波乗りｻｲｺｰ!でした。
いつかゴールドコーストとかに持っていって乗ってみたいと思います。

横レスすいませんが…川の情報交換のスレッドを立ててみました。
【川下り】川が好きっ！【川遊び】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1034997365/

ツーリングの帰りなどに書き込んでいただけたらうれしいです。

ではハイビックス乗りとして・・・
でも多分乗ってみたらフェザーにはかなわないと思う。（ｗ
ハイビックスは今のところどの艇もフラットボトムなんで
スピードの面でも直進性の面でも多分フェザーに
劣るんじゃないでしょうか。
さらに一人で乗ると喫水線が高く、幅の関係か
わたしの技術不足か船体に手が当たることがあります。
荷物の積載に関しては多少分があるかもしれません。
アドバンテージがあるとしたら開口部が広いんで
セミオープンとしても使えるところじゃないでしょうか。

ハイビックスは現物を見たこともないのでなんとも言えないですが
エアラインJAVAはかこえーぞ〜！↓
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021019134951.jpg

フェザーのラダーは最高！
インフレーターの発想でプレイボートがハイビックス
インフレーターの発想でカヤックがエアライン

ハイビックス、不人気ですねえ(w
いいところもあるはずなんですが、初心者のわたしには
よくわからなくてちょっと悲しいです。
来シーズン登場といわれているシーカヤック版が出たら
また評価も変わるかもしれませんね。

モンベルストアで黒部川下の廊下のカヤック下降のスライドショーをやるって
告知されてました。
下の廊下は日電歩道から覗いた事しかありませんが、水量も凄ければ滝も多く
て相当ヤバい所ですよね。
完全にアドベンチャーの領域になると思います。
他の地域でも可能性あるのでしょうか。

>>379
playboating@jp誌に詳しい記事載ってますね。

皆さん貴重な意見ありがとうございます。
ファミリーで川下り使うのでなければ
エアラインのほうがよさそうですね。
ただこの値段何とかなんない。

川下りに使うならハイビックスじゃないか、、、

積載性、購入費用ならハイビックスが上。
耐久性はどちらもでたばかりだから誰もわからないんじゃないの？
それと、ハイビックスは川使用が主だろうから底をする機会が多いと思う。
対摩耗テストとかどこかでやらないかねぇ。

タフさから言えばハイビックスの圧勝だと思うのだが！！

>>381
高価なようですが実はフェザーは利益が出るどころか売れば売るほど赤字だそうです。（ソースは販売店から聞いた話）
ダグラスシンプソンは「儲からないから売るな！」と指示してるんだとか、
来シーズンから価格がとんでもないことになるかもしれないとのこと、買うなら今の内かもよ！

あら意外な事実が・・・

>>385
はあ？
フェザーの販売店が本当のこと言うわけねえだろ
輸入元はぼったくりの赤津大先生だぞ

うんうん、たしかにＡ＆Ｆが損する商いをするとは思えん！！
製造元が儲かってなくても中間で搾取する業者が、、（以下略

今度の日曜日(10/27)、池袋サンシャインシティ文化会館3Ｆで
カヌーショウだそうです。
http://www.canoejapan.com/IventInfo_Frm.htm

伊豆漕いできました。初心者連れてたので妻良周辺だけだけど。

楽しみにしてた「犬の鼻」では、潮・波・光の三条件が揃ったので、
洞内に青い光が満ちるのを見られました。

冬は西風が厳しくなるから、こうして洞窟を楽しめるのもいまのうちですね。

>>390
なるほど、、、シーカヤックは冬になると風で大変なんですね。
伊豆のほうは何となく年中温暖平穏と思っていました。

沼津の方なんかは結構風が凄いです。

>>391
季節というよりは、風向きで遊ぶ場所が変わります。

冬の西伊豆は「雨３日＞強い西風」の繰り返しだそうです。（ｂｙ仲木港のおばちゃん）
なんでも、季節風が伊勢湾→駿河湾と渡って西伊豆にぶつかるとか。
あのへんは上陸地点も少ないし、風が上がると楽しむどころじゃなくなりそうです。

ヘタレな私は、冬は風下側の東伊豆で遊びまする。

防波堤や入り江の内側なら冬場でも問題なし！！物足りないけどね！！

反対に、夏（ってか南や東の風が吹くとき）のほうが危険な場所もあります。
やっぱり大事なのは状況判断ですね。

これは皆さん丁寧にありがとう！
オイラは川下りしか経験無いので参考になります。

>>286　超亀レス
映画ロードオブザリングの終盤のカヌーのシーンは本当に綺麗だよなあ。

10月の連休、久しぶりに奥利根湖に行ってきた。
某カヌーショップ主催ツアーの団体さんが来ていた。
こいつら本当に迷惑、何で団体行動すんの。
満水状態で狭いテント場に、タープなんか張るんじゃねー。

いいか、カヌーは自立した大人の遊びだぞ。
金払って遊ばせてもらうなんざ、まるで百名山ツアーのジジババの世界だな。
頼むから、もう奥利根には来ないでくれ。

>>397
本当に本当に。
ニュージーランドでアウトドア三昧は夢だなぁ。
ベースがホビット穴ならなお良し。

奥利根湖のナラマタの手前の分岐のところから、そのタープが
見えたからそっちはやめて、ナラマタの方でキャンプしました。
ナラマタの方は静かで良かったよ。そいつら楽器かき鳴らしたり
しなかった？精進湖じゃ良くやってたんだけどｗ。

撤収の時、不幸にもその団体の引き上げとぶつかっちゃってさ、
でっかいトラックで我が物顔で撤収してるからむかついたよ。
車の転回するポイント近くでファルト解体してた人らに、
「私がなんで怒っているかわかります？」
だとさ。地元の漁協じじいどもならそんなレベルなのはわかるが、
ちゃんと日本語で説明してやれよ。ここは車回すところなんだから
ココでやらない方がいいよ、とかなんとか。ボート積む人が
来ても同じことになるだろうし、だったらカヌー乗る側の人間と
しては、ボートとの円滑な棲み分けを図るべく、ちゃんと指導
すべき立場だと思うんだが。カヌーのツアー会社の社長さんが
そんなことじゃねぇ...。毎年来てるから、通ぶってるのかね。

ま、ファルトの人らどかなくてもトラックは回せたのに、アクセル
あおって黒煙吐いてエンジンぶん回して帰っていったよ。
俺らだって、いつ客になるかわからないんだから、
もうちょっと考えろよ。

カナディアンカヌーを盛り上げるためにラクーンががんばってるのは
評価してたんだけど、なんかあれ見たらいっぺんに冷めちったな。
精進湖のレースはなくなっちゃったし。魚野川のレースも6艇しか
エントリしなかったって言うし、もうだめぽ。

名前出てますぜ、旦那。

行楽シーズン出かけるのなら場所選びは慎重にしないとな

団体だと群集心理が働いて気が大きくなる罠

ちょっとした疑問？
カヌーで川下りする時
車に積んで上流に行きますよね。
カヌーで川下った後、車は上流に取りに行くの？
それとも誰かサポートする人が下流に運んでるの？
２〜３のグループだと車の役割分担はできると思うけど・・
ソロ・ペアーの時の疑問です。

>>404
いいところに気が付いたね〜！
船は放置（ファルトなら宅配便等）して電車、バス、タクシー或いはヒッチハイクで
スタート地点まで引き返して車を回収するんだよ、
面倒くさいって？
それもまたよし！！！！！！！！！！

＞４０４
ソロの時は、電車などの公共交通機関を使う、
タクシーを使うなどいろいろやり方はありますね。
私は、チャリを積んで行って下流の上陸地点に
放置し．あとから車のところまでサイクリングを
楽しむ場合と、上流にカヌーを下流に車を置いて、
下見をチャリでゆっくりしながらカヌーまで戻る
場合があります。

そのときオレもいた！かなり御立腹でしたね。
私は４００さんのすぐ下でカフナとボイジャー４５０を
撤収してました。４００さんはリジットでしたよね？

知り合いのロデオ艇乗りは、お気に入りのホールの前にクルマ停めて
一日中同じ場所で遊んでると言ってました。（ソロの場合ね）
そのあいだ、一緒に来た彼女は河原で待たせっぱなしとか。（笑）

ロデオ派の人々は、必ずしも下りながら楽しむ必要はないらしいです。

海なんかで場合岬から岬へ最短距離を漕いだりすると
大した距離じゃないように思えても道路を徒歩で引き返したりすると
予想外に長距離を歩くはめになったりする。

>>406
おれの場合、海でチャリデポをすることがあります。

小さな半島や岬をぐるっとまわるとき、片道だけ漕いで、
上陸地にデポしておいたチャリで帰路をサイクリングするってやつ。

三浦半島とかでこれをやると、
半島半周ツーリング２５キロ　＋　スイカ畑のサイクリング５キロ　という
幕の内弁当的なデイツーリングができます。

そういえば、カヤック牽引して出発地まで帰ったこともあったなぁ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓｳｺｹﾞﾈｴﾖ!!　ｳﾜｧｧｧﾝ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　＿＿　 - =（　`Д）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣￣　／─□（ ヽ┐U　　ｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　￣◎￣　　- = ◎−彡┘◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑こんな感じで。

水辺に住むのが一番

＞３９８
撤収の時に、ちょうど一緒になってしまい大量のカナディアン
カヌーを狭い岸辺に並べられてちょっと困った。他人に気を
使わないわりには、他人に対して厳しい感じで、同じカヌー
乗りとしては．．．．．
前はあんなに感じ悪い人じゃなかったと思うんだけど、Ｍさん。
ツアーの初日の出発の時にも、なんだか苛々しててお客さんはそれで楽しいのだろうか、とふと思ってしまったよ。
まあ、いろんな人いるんだろうけど、お互いに気持ち良く
やりたいもんだ。

>>402
ｂｅ−ｐａｌとかカヌーライフでアウトフィッターの
スケジュールをチェックするとよろし。
両誌とももはやそれくらいしか存在意義がないような。

上で一人下りの話が出てましたが、原付やミニカーで
小型のトレーラーを引くのって何か法律的な規定ってあるんでしょうか？
小型の原付で牽引できればミニバンに積んでいって
行きも帰りも楽じゃないかと思いました。
3輪原付が買えればいいんですけどあれ中古でも結構高いんですよね。

カヌーショウ行ってきました。
暇そうなブースの人とのおしゃべりが楽しかったです。
しかし、今回は全く案内がなくて、会場前につくまで
不安でなりませんでした。

old townはロイヤレックス艇を作らなくなるそうです。
アメリカではリサイクルがいろいろうるさくて、リサイクルの
出来ないロイヤレックスへの風当たりが強いそうです。
で、リサイクル出来るポリエチレン製に。old townの
ロイヤレックス艇が欲しい方は、早めに買った方がいいかも。
マッドリバーは、ポリ艇を去年あたりから出してますが、
まだロイヤレックス艇を作るようです。

sevylorからインフレータブルの一人艇、二人艇が出ます。
ちゃんとデッキがあって、スプレーカバーも付きます。
スターンズなど問題にしない大きさです。価格はまだはっきり
したことは言えないそうですが、一人艇が10万、二人艇が13万
くらいでと言ってました。結構いいかも。ただ、膨らませるのが
大変かもしれません。

あとは、モンベルの世界戦略の話や、パタゴニアのうんちくが
聞けたリして、それなりの収穫がありました。

>>414
浅草橋なんかでダンボール満載のリヤカーをカブで牽引してるのを見るけど合法
かどうかは不明、参考にならない？すまんね。。。

カヌーショウいつのまにか開催してたのですね、見逃しました。

>>修善寺在住さん

リヤカーって、こういうやつですよね。↓
ttp://www.kuwahara.net/houkokusan.htm
合法のはずですよ。車両の詳細とか制限速度までは知りませんが・・・

以前、原付でキャリーに載せたシーカヤックを引いてみましたが
減速と旋回時に非常に危険なため、あきらめました。
全長６メートルは公道では扱いづらいっす。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

↑すげ〜〜！

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

↑誤爆コピペか？

>>415
どれの事？Eskimo Touring Kayak？
http://www.sevylor.com/kayaks/kayaks1.html

sevylorって空気入れや子供のおもちゃとかは結構買ってるんだけど
Kayakは素材感がイマイチな気がするんだけど．．
Diveyak（次ページ）はちょっと面白そう（船外機つけられるし（笑））

邪道で軟弱かもしれんが船外機搭載可能のカヌーっていいかも

今やインフレータブルが主力なのか（涙

主流はリジッドっしょ。
いいフィールド＋いい艇庫があれば漏れも欲しいよ。

>>421
一人艇はEskimo Touring Kayakってやつかな。
二人艇はこのサイトにはまだ載ってないね。１２月に発表するってな
ことを言っていたよ。
やっぱりインフレータブルの方がファルトより簡単だからねぇ。
でも、だからといって売れるとはかぎらんが。

>>422
カヌーじゃないけど、ゴムボートに船外機積んだのに乗せて
もらったことがある。結構スピードが出て、なかなか楽しめた。
でも、ああいうのに乗っていると堕落しちゃうよ。

船外機はちょっとだけあこがれますが
ぶんぶん走り回ってるだけだと、そのうち飽きるかと。

それに、カヌーやカヤックは静かに移動できるってのも魅力です。
海を漕いでいると、動力船だったら会えない生き物にたくさん会えます。

おれは沖縄を旅行中、ジュゴンに会いました。（自慢
一年中海にいる漁師さんでも会えないジュゴンに会えたのは、
無音航行できるシーカヤックに乗ってたからだと言われましたよ。

アザラシなら遭遇したことあり

>>426
それはすご〜〜く羨ましいなぁ。
工事が始まって蹴散らされる前に見に行きたい。
少し真面目に計画を立ててみるかな。

人間にしか遭った事ありません。

西表山猫（たぶん）はちらっとだけ見た事あります、もちろん陸地で。

今年、対馬でツシマヤマネコ見ましたよ。
耳が丸くて可愛かった。

湾内でも水がきれいだし、食べ物も美味しいし、
仕事と常時接続さえあれば移住したい！

アーサーランサムの「ツバメ号とアマゾン号」のシリーズは、みなさんご存知でしょうか。
イギリスの湖沼地帯を舞台に、少年少女がヨットやキャンプの冒険を繰り広げる物語です。
私は、この本で育ち、今はカヌーやキャンプが大好きな大人になりました。
この本の文庫本を復刊してもらうために、どうぞ皆様力をお貸しください。
よろしくお願いいたします。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4309

>>430
ｲﾘｵﾓﾃﾉﾗﾈｺと思われ
あそこの猫は耳がとんがったの多いからﾅｧ

イリオモテイエネコかも？

ウチの近所には狸や狐がデフォルトでいます。
はじめはビックリしました。

>>426
いいなぁジュゴン♪
じゃ、俺も自慢しよ（笑）
俺のよく漕ぐコースにはマンタのフィーディングポイントがあって
水面に浮いてる事も多いので一緒に漕いだりシュノーケリングもできます。
今年は特に多かった。

ボートでだけどシャチの親子に囲まれた事もある。怖かった．．

>>432
おぉ懐かしい本だ、協力します！
俺の場合は小学生の時の愛読書「15少年漂流記」なのかなぁ..
島に越しちゃったし。

>>434
うちの近所にはニホンノラネコがいます。
こないだも、車庫で干してたファルトの上で気持ちよさそうに
寝ていました。爪立てるなよと念じながら、そっとしておきましたが。。
>>436
おぉ、Tさん降臨！！こっちは大雪も降ったりで寒いですが
そちらはいかがですか？？
南の島の話題、以前楽しく拝見させていただきました。

電気クラゲと遭遇して悲惨なことになりますた

ハブクラゲにくっつかれて悲惨なことになりますた

逆さクラゲで楽しい思いをいっぱいしますた。

キクラゲで美味しい思いをしますた

寒くなったせいか、ネタスレ化してるｙｏ！ｗ

>437
私が読んだのは、「二年間の休暇」でした。
内容は「十五少年漂流記」と同じなんだってね。

「カヌー」の注に、「木をくりぬいて作った土○の船」って書いてあったけど。

番号間違えたよ。>>437じゃなくて>>436だったよ。

ネタから戻します。ｽﾏｿ｡
川で漕いできました。
上流方面の山には雪降ったし水温も下がった。
今シーズンは終わりにして、あとは鴨に譲ります。

冬場って水量も減るのでせうか？

>445
特に渇水と言われるような状況でなければ感じない。

冬場の方が発電や農業などでの取水が激減する分水量が安定するような気が
するのだが・・・

冬場もカヌーするのかい？
寒くないかい？
ウェットスーツ着るの？
ドライスーツは無理だもんね。
さぶ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いよね。

凄さの度合いから言えば冬場の沢屋のほうが上だとおもふ。

まじっすか？
冬に沢登りこれまた凄い.........。

アイスクライミングはもっとスゴイ、
関係ないのでsage

>>448
ナゼにドライは無理なのか？

今日、古いカナディアン、処分に困って
業者に出したら、1万円かかった。
後先考えて買わなきゃいけない時代
なのかねぇ。

インフレータブルかお…

>453
俺に売ってくれればいいのに・・・

>>453
オークションに出さなかったの？
捨て値つければ買う人いたかもしれないのに。

おい、おまいら、冬でも漕いでますか？
漏れは去年の真冬ドライスーツ着用で漕いだ。疲れたから嫌になったけどさ。

>>456
冬は寒いので漕ぎません。
というか、夏も春も秋も漕ぎません。こちら単なる山ヤなもんでね。

>>457
薮くらい漕いだらどうだ？
漏れは自転車を漕いでるよ。

いや，本当は瀬戸内の海を漕ぎたいんだけどねー
防寒着の類が揃ってなくて。

ウエット買った。　こんなに暖かいモノだとは思わなかった。
雨風もぜんぜん気にならない。　カエルになった気分でし。
オシッコがちょっとしづらいけどね。

ドライって着たことない。　着てて辛い？>>456
ウエットとどっちがいいのかな？

>>459
同じようなもん。
もしかしたらウェットのほうが肌にぴったりくっついてる分、
動きにくいかもね。

ドライは着脱する時にヨガの心得が必要です。

ドライスーツは体臭がこもって咽るぜぃ!!

ああ、買ってくれるという人もいるか。
でも、かなりマニアックな舟だから。
ただでもらってくれる人がいるかどうか、
という感じ。ヤフオクも少しだけ考えたが、
面倒だからやめた次第。

>>312
でっ
進水式はしたのか？

この季節に出る漢は居るか？

昨日、一昨日と漕いでましたが暖かかったですよ。

そうか、もう寒いのか．．
漕ぎにおいで＞ALL

日本人の懐海は凍りついておりまつ。
でも，あるところにはあるんだろうなぁ。

カヌーでドライスーツ？
何でエアーを入れるのか？
海で使うのと違うのかな？
専用のタンクってあるの？
>>459
海ならオシッコなら着たまま出来て
しばしの間、暖かさが体験できるのに。

>>469
>海ならオシッコなら着たまま出来て
>
これはオススメできない。（俺も経験者だけどｗ）
一二度ならまあ良いが習慣化するとまずい。
臭いが取れなくなります。（洗ってもダメ）
ダイビングで同船するとウエットが臭くてしょうがない人が時々います。
そういう香具師に限って．．（以下略

>>470
俺はよくするぞ。水温の低い時はホッとする（W
俺はホッとした後前のファスナー開けて寒いの我慢で
しばらくウェットの中に海水入れて足のファスナー開けて
下に流す。そうすればあまり匂いは付かない。しかし寒い。
カヌーに関係ないのでsage

>469
カヌーやディンギーで使うドライスーツはゴアで出来た防水のつなぎって
感じだよ。空気を入れるどころか、いったん水に入って圧で空気を抜いて
から使わないと沈したときに足から浮いたりするので危ないんだよん。
プラパーツとか無いから動き易いんだけど、激しくパドリングすると
やっぱ汗で蒸れる感じです。（特にオイラのは安物エントラント製、、、）

T氏降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>472
納得！！サンクス。
ダイビングのドライと違うのですね。
ダイビングのドライはエアーで膨らませますけどね。
足首にウエイトをつける場合もあり。

閉所恐怖症の俺はダイビングなんてとてもとても、、、、

>>475
カヤックのコクピットは狭くないのか？

シーカヤックで漕いでいるとき、オシッコしたくなったらいちいち岸まで戻って
やってる？

↑ビルジポンプで吸い出します。

ベイラーにしてます。
んで、何食わぬ顔で海に捨てる、と。
ファルトの二人艇のときは、安定性が高いから立ちションできますね。

知り合いの女性カヤッカーが海峡横断したときは
コクピット内に垂れ流しだったとか。（ちょっと可哀想すぎ）

排泄のことまで考えたシートがあれば、
長時間漕行へのハードルも低くなるかもしれませんね。

垂れ流し…。知らなかった。
日帰りしか経験したことないので、
水分をあんまり取らずに、接岸したときは雉打必須。

でも、海峡横断ならそんなことできないし。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

↑
何！そんな耳寄りな話があったとは。
情報サンクス。
さっそく行ってみるよ！



























うっそでーす。

知り合いの女性は、ペットボトルにしているそうです。
５００ccの角形ペットボトルの側面を１面切りとって、
それにしているとか。。
ただ、２人艇でそれほど海が荒れていない時じゃないとだめぽ

　うーん、オシッコをどうしてるかがそれだと、大を催したときどうしているかを聞くのは
ちょっとコワイな。やっぱ垂れ流し？

聞いた話なんですが、2艇ある場合はカヤックを2艇横に並べて、その間に
下半身を浸してするそうです。まさに水中出産状態ですね。

寒いときはどうなんでしょう？

カリフォルニア→ハワイを漕いだエド・ギレットとか、どうしてたんだろう。
こういうのって、大事なことなのに本にはほとんど書いてないよね。

ちなみに、小を止める薬ってのはあるらしい。
ポール・カフィンだっけな、オーストラリア一周で使ったって書いてたような気が。
うろ覚えスマンです。

こんな感じ？



　　　　　　　　　 |j'!;;;;;;;;;;;;/"／'''//::||:ヽ　 ヾ''''''ー‐､_/／~'l/
　　　　　　　　　　 |ヾ!ヽ;;;}'´　　|::::::/ヽ::::::::::|　　　　 `!|　 /　　　　　　 ﾉ
　　　　　　 　　　　　ヽ;;;;/＼ .／!:ノ　　｀`''ヽ!　　　　　| ./　　　　　　 ./
　 ,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/　　 　_,.､---‐‐‐-,､|/　　　　　　 ./
／　　　　　　　　 ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'|　 　 ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/　　　　　　 ./
.　　　　　　u　　　 　　｀ヽ､ｰ､.!　／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/　　　　　　　　.|
　　　　　　/´　　　　　　　　　＼ノー''"~ー‐''￣ /　　　　　　　　　|
　　　 　／､　　　　　　　　　　　 ＼　　　=　　　/　　　　　　　　　 .|
　　　／　　＼　　　　　　　　　　　 ヽ　 ､､､､　/　　　　　u　　　　　|
_,､-'´　　　　　＼　　　　　　　　　　 ｀ヽ ;　　;./　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　 i i i　|　　　　　　　　u 　　ﾉ
　　　　　　　　 .|::::ﾉ＼　　　　　　　　　　 i i!　 　　　　　　　　　　.ｲ;;ヽ
　　　　　　　／ヾ/::::::ﾉ＼.　　　u　　　/:/~~ヽ:ヽ　　　　　　　　／;;;;;/
　　　　　　〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
　 　 　　　　 ＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ 　　;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリブリブリッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;ヾ)　　/;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;;;ノ

487さんはとっても絵がお上手ですね。

医療用のチューブつけて船外に出したら？

あれは抜くとき痛てぇんだよ。（本泣

俺は普通に水中でしてる。
kayakでも釣りでもキャンプでもダイビングでも。
慣れてないと出ない人もいるよね。
水中でする事自体は別に平気（むしろ気持ちいい位）だが
泳ぎながらだとついて来たりするのがちょっと．．

「水深16m以深だとウ○コは必ず沈む」って教えてくれた人がいたんで
20mくらいのところでしたことがあるがウソだった．．

>>491
カヤック・ダイビング・キャンプ（多分水着状態と思うが）は
よ〜〜〜く分かるが・・・・。
釣りはどうやって水の中でする？

水中う○こ、ほとんど水深に関係なく浮く
しかし２０Mとはよく頑張ったもんだ（W

スレとはちょっと違うけど「Shit in the woods」で
説明がちょこっと載ってたような気がする。
女性の立ちションの説明もあったよ。

>>492
>釣りはどうやって水の中でする？
>
俺の場合釣りはほとんどボートかリーフ内の立ち込みだから。
そういえば日本でも網代（熱海のそば）のイケスに貸しボートで釣りに行った時
イケスにつかまってやったな。

>しかし２０Mとはよく頑張ったもんだ（W
>
脱ぎましたよ全部。
水深20mの海底にほとんどハダカでマスクとレギだけ（笑）
救いは他のダイバーに見られなかった（多分）ことだけ。

このスレがこっち方向で盛り上ってしまうのもアレなのでｓａｇｅ。

海洋汚染防止条約の出来る前は屎尿を海洋投棄してたこともあるんだとさ。
スレ違いsage

「オワイ舟」も死語なのか。

海洋汚染

適量なら魚やプランクトンの餌になるんじゃないの？

今日９時からテレビ東京系で前に話題になった「激流」って映画するのねん。
カヤックはレンジャーのおにいさんが乗って一瞬出るだけだけど、見てない人は
おすすめ、、、ってこのスレッド多くの人が来るのは夜半だから告示遅かったか。

500ゲット

>>496
まだウンコウしている自治体は多数あるよ。
漏れの知っている限りでは川崎市がまだやっていると思う。

>>499
見た
しかし最後の15分だけ見ればＯＫしょ

>>501 さん
そでしたか。情報ありがとう。

仕方のないことではありますなぁ。
早く全部処理できるようになるといいね。
（なるべくなら漕いでいる最中には会いたくないし... ）

その糞尿がどのように処理されまた私達の口に入るのだろう。

>>503>>504
ただ、東京湾から大平洋へ出たあたりで、湾内に戻らないように潮流に気をつけて
捨てるらしいので、あまり影響はないみたいです。

この時期、ツーリングに着るセミドライジャケット、何かお勧め
ないですか？
ドライじゃ首が苦しくて。

>>506
サイズが合うのならコーカタットがお勧め。

セミドライかどうかは分かりませんが、ロータスデザインズの
パドリングジャケット持ってます。でも、案外登場回数が少ないです。
暑くなったら長袖Tシャツだし、春、秋はロングジョンにかぶりのパドリングジャケットだもんで。

で、今、ドライスーツの購入を考えています。
体型が特殊なので、セミオーダーかオーダーを考えているのですが、
どなたか注文された方いますか？

まぁ、物は悪くないだろうからモンベルかなぁとは思っているのですが。

↑
体型が特殊ってどんなの？

ドライウェアの下って何着るのよ？

＞５０８
オイラはモンベルのエントラント製を愛用しているけど
金があるならゴアのほうが良いと思うぞ。

＞５１０
ジャージとかフリース

>>508
袖口から水がはいってこないのが（セミ）ドライ、普通のパドジャケは
入ってくる。
ところで、モンベルの新しいパドジャケ

>>ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=6301&hinban=1127306

って誰か持ってませんか？　「空気抜きして」って書いてあるし、
袖口からの浸水は少なそうな感じがするんで。

私は胸囲が大きく、手が長め、足も長めです。
（胸囲105センチくらい、足は32インチか、33インチでちょうど。）
よめさんは、手足が短くずんぐりしています。

ダイビングのウェットスーツも吊しが合わなかったのでオーダーしました。
ドライスーツもオーダーかなと思いつつ、ゴアテックスだと
耐久性があんまりないと思うので値段で二の足踏んでいます。

つーかドライ高すぎ

＞512
ドライはウェットと違ってサイズ大きめならOKだと思うので既製品で良いんじゃない。
ちなみにモンベルのは首の所はネオプレインで結構締まる感じですよ。

上のは513の５０８さんへでした。

カヌー乗りさん、情報ありがとうございました。
週末にモンベルで実物を見てこようかと思っています。

寒いとレスが伸びませんなぁ．．

先週２泊３日でリーフ内の小島に家族でキャンプに行ってました。
フラットボートで４０分。島といっても縦５０ｍ横１０ｍの極少サイズ。
アダンの木なんかが１０本くらい生えてるだけでテントも３張りくらいしか張れません。
スターンズも積んでは行ったのですが結局乗らずに子供の相手して
あとは魚釣ってボーっとしてました。

カヤック漕いでないのでｓａｇｅ

離れ小島とかって水はどうするんでしょう？まあ一泊程度なら持っていけばいいんでしょうけど。

>>519
ソロの時とか大人だけの時は適当なんだけど．．
積今回はんでいきました。５ガロンのタンク２個。
あと、プロパンとかオムツとか子供用ディズニー柄テントとか．．

もう少し長く滞在する時はタープ張ってスコールの水を貯めます。
これで顔洗ったりパスタ茹でたりコーヒー入れたりします。

水といえば
以前アメリカから来た人が持ってた海から水を作る装置はおもしろかった。
直径６０ｃｍくらいの透明の浮き輪を
高さ50cmくらいの透明の円錐形のカバー？が覆ってて
浮き輪とカバーの接点のところにストローがついてる。
で、海に浮かべておくと海から上がる水蒸気がカバーの内側について
流れ落ちて浮き輪とカバーの間の溝に溜まる。これをストローで飲む。
（説明わかるかな？）
大した量は出来ないんだろうけど緊急用には良さそうでした。
自作も簡単そうだし折りたためるんでシーカヤッキングにもいいでしょ。
でも、寒いところじゃ無理だろうな。

原子力潜水艦みたく海水を電気分解できないもんかな
もっとも装置や発電機やバッテリーを運搬するなら
初めから飲料水を持参した方が楽か。

おお！Ｔさんが来ている気が付かなかったよ。そういえば海で水が
沢山あるのに持参しなければならないのは面倒ですね。
ちょっと前に長崎から漂流した漁師の方はやかんで沸かして
ふたに付いた水を飲んでいたそうな。

５〜６年前にアメリカのどっかのサイトでグリップのついた浄水器
みたいなデザインで浸透圧利用の淡水化装置が売っていたんだけど
最近探したけど見付からない。説明文によると緊急用で寿命は短く
おまけに価格が２０００ドルぐらいしていた。売れないか。

南国って毎日スコールとか来るんでないの？

ねえ、オマイラのしりあいとかでデヴのシーかヤッカーいる？　　折れのダチがシーカヤックはじめたいと一てるんだけど、そいつデヴなのね。折れも最近はじめた厨房カヤッカーだからいいアドバイスできないんだよね｡それってやっぱ、、死ーカヤッカー？

↑シットオンじゃだめなのかい？

>>524
ウェアも着れないほどの体系なのか？

レス、すまん｡そいつのデヴレベルだがパパイヤスズキの0,8がけってところ｡

嫉妬恩じゃだめらしい｡エキスパート用のホソイリジットが欲しいといってる。俺ファルトしかやらないから良くわからない｡

ポリ艇でハッチの広いのあるぞ、もっともスプレイスカートが入るか知らんが

こないだ折れのフジタのタンデムにそいつ乗せたがフレーム折れないかとびくびく師派なしだった。

gato氏
その彼はカヤック自体初心者なのかい？
だとしたら速いリジットは無謀だと思うぞ！！

そのトウリ｡ど素人の厨房｡まともに乗ったのは確かスクールでの1回のみのはず。無謀というよりムリなの｡教えてくれ｡

折れがここまでビビルのは一緒にツーリング行ったそいつが沈しまくって助けるのはどうせ折れでしょ｡だからウザインだなあ｡

そんな方にハイビックスはいかがでしょう。
セミオープンとしてもクローズドとして使えるし、
フレームが折れる心配もなし。
また沈しても船が沈没することはないんでデブの人でもそれにつかまってもらえば
救助も少しは楽なんじゃないでしょうか。

もしその人がお金持ちなら説得してフェザーのシットオントップの奴もいいんじゃないでしょうか。

そいつは金はあるぞ｡住○だからな。まるもうけ。カタログで見て決めてるんだと思う｡だから奇天烈な船はやなんだろうな｡頑固なデヴ。

すっととがった感じの速そうな船ばかり｢これどうよ｣って言ってくる｡俺はファルトばっかだから和姦ねーツーの｡

沈しないカヤックは存在しないんだよ。

だからさあ､デヴでも乗れるのかきいてんだよ｡

はっきり逝って細身の船は無理（きっぱり

>>535
住職なら御仏の御心のまま。

レイダーとかはムリだろ｡　なんか安定のいいリジット知らない？見た目速そうでで安定性のいいヤツ｡デヴを誤魔化せるヤツ｡

ニンバスやカレントデザインのポリ艇

3キュー｡それヤツに言ってみるよ｡信用していいんだな？

信汁者は巣食われる

>>543
バリーのカペラにすれ

>>549
DaggerのZydecoは？コクピットハッチ幅が標準より10cmくらい大きいよ。
あと、単純にハッチでかいだけならOldTownのやつ(Loon？）とか。
>エキスパート用のホソイリジットが欲しいといってる。
どっちもｶｺﾜﾙｲか．．

>>522
こんちわ。
WaterMakerは今ではずいぶん安くなってますよ。
電動で＄2500くらいから手動で$600くらいからあります。
電動のは外洋航海してるヨットとかには大体ついてる。
手動の$600のヤツでも1時間に1リットルくらいの真水（完璧ではない）が作れる。
小さいしシーカヤッキングにはいいかも。（非常用っぽい気もするが．．）
でもメンテナンスが大変らしい。
電動持ってるヨット乗りに聞いたけど、
いつも回してないとすぐフィルターに細菌が繁殖するそう。

シーカヤッカーさん、だれか手動タイプ買ってインプレキボンヌ。

>>538ライフジャケットのサイズはあるのか？

皆､レスすまん｡俺が貸したオレンジ色の船舶備品のライジャケはムリだった。俺のヤツ貸したらベルクロ全開でぎりぎり｡

>549　たしかオーダーメイドのライジャケ作ってくれるところがあったな。
小錦用のライジャケ作ったところだから大丈夫。

そんなのアンだ｡すごいな。ヤツがヘタ打ってワイドショーでたく無いからな｡

>549　ノースウェストカヤックのシナジーRM
全長523　全幅74　コクピットサイズ40*83

調べればいろいろあるな｡でもシナジーはだめだ｡折れが買おうと思ってるから｡

これなんかどうよ。

ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=5901&hinban=1845607

＞Ｔさん
WaterMakerっていうんですか。情報どうも！
結構安くなっているんですね。また見ておきます。

おいおまいら！松戸市市長杯出るやついませんか？

野田和祐って昔フジタのファルト乗ってたけど今モンベルのに乗ってるよね｡あれってなんか理由あんのかな｡詳細キボン　　

ファルフォーク時代から乗ってたと思う。

フェザーにも乗っているよ。

それより野田さん今月号のBE-PALによると片目が緑内障で
視力無いらしい。年もくっているのに何てパワフルなんだ。
見習ってもっと遊ぼうって思うオイラでした。

練習する根性さえあれば、デブでもたいていのシーカヤック
乗れるでしょ
別にロデオ艇みたいにボリュームが150リットルとかじゃ
ないんだし･･･

>>557
今でもフジタに乗ってる写真見たことあるよ。
でも、今やモンベル社長とお仲間だからなあ。

いろいろ乗ってるんだ｡　じゃあ企業と結託して､､､､とかではないんだ｡

>563
辰野氏のお仲間ってことは、結託してるんだと思う。

結託、ねぇ。うーん。
一時はフジタを激しく攻撃していたようだけど、最近は静かだね。

561よ、根性ないからデブなんだろ。だからデブには楽なドキュソ船が1番｡

フジタ攻撃の詳細キボンヌ｡

寒いからってsageり過ぎ

＞567　
たしかアカスカに持っていってどうのこうのじゃなかったっけ？耐久性がないとか。

>>569
ていうか、フェザーから船を無償提供うけて、それを誉めるために
フジタ艇が槍玉に挙がっていたかと。
最近の氏のコメントに「フェザーは高くていかん」などと書いてあったが、
恐らく一度も自費で購入してないんだからコメントする資格なし。

そんな事はない

んなこと言ってたら名のある山屋はみんな装備の提供を受けてますがな。

>570　フジタ艇は自分で購入したでしょ。氏のフェザーにに対するコメントは
またもだと思うのは僕だけでしょうか？

皆さん、彼がフェザーからスポンサードされてた事、知らないんですね。
事実です。
>>572
「名のある山屋」は宣伝効果に即繋がりませんが、アウトドアブーム時の
「名のあるカヌーエッセイスト」は効果大きいですよね？
事実、彼のおかげ（？）でファルトが流行ったんですから。
>>573
フジタ艇に対しては知りません。
初期（日本の川を、の時代）にしか乗っていませんので
自費かもしれませんね。
コメントがまともかどうかについては、
我々がそれぞれ判断すればいいでしょう。

彼の船はどれも代理店もしくは製造者から提供されたものですよ。
っーか、彼が使いたい船をクレって言うのが本当のところ。

野田さんはただで船もらってるのだから、ごちゃごちゃ言うな｡

タダでもらっておいて、なおかつゴチャゴチャ言う。これ最強。(w

ていうか、それ仕事。

もらった船については、その時点ではいい事しか書きませんよ。
提供元が変わったときに（以下略）

フェザーの船って皆さん本当にいいと思いますか｡　批判を聞いたこと無いので｡私は組み立てるの大変だし、スキンにたわみが出る指導も､､､｡

カフナ乗ってますが組み立ては簡単、撤収も簡単です。
k１とかは組み立てに時間かかるみたいですね、そのかわり強い、けど重い。
日本の河川にはオーバースペックですね。海を基本に作られてるしね。

Ｋ2やクロンダイクを素早く組み立てるのは職人芸！！

五年くらい前のカヌーショーにてフジタ・カヌーが配っていた小冊子で野田氏を
徹底的に糾弾していたよ。もう野田氏をやくざ呼ばわりしているくらいの勢い
だった。まあ真偽はともかくも、この冊子を出した後もフジタは自社の広告に
フジタ艇が野田氏のアラスカツーリングで使われていたことを掲載していた。

581さん、船底部にたわみ出ませんか。スポンソンの空気圧が足りないのかなあ

うちは去年のK-1と10年物のKライトがあるけどK-1の方が組むのが楽。
コーミングまわりと、フレームのテンションかけるのに
本当に力がないと出来ない感じ。

今のモデルはコーミング周りも変わってるし楽だと思う。
が、フェザーしか組んだことないので比較はできないけど。

＞＞５８４さん
僕の船の船底部にはこれといってたわみは出ていません。
縦じわですか？横じわですか？
船底部に出るのであればデッキにも出そうなもんですけど、
どうですか？

>>580
本人が気に入ってるものがその人にとって良い船だと思うよ。
人によってはフジタかもしんないし、フェザーかもしれない。
人が動力なので、批判とかもあてにならないのよ。

586さんへ、デッキはピンと張ってますが､船底部がゆるい感じです｡友人がフジタのKG-1を使っていまして､それを借りてみたのですがデッキもボトムのピンと張っておりました｡やはりスポンソンに入れる空気が足らないのでしょうか｡

バーストするぞ

587さんへ､その通りだと思いますが､フェザーはとても値段が高く設定されています｡本当に値段に見合う性能があるかという事を知りたかったのです｡シーカヤックタイプのファルトは他社の製品でずっと安い物があるのでそれと比べて大差がなければもったいないと思いまして｡

パタゴニア信仰みたいなものなのでは？＞フェザー

>>560
　野田氏は、K２とキャンプ道具を背負って旅してたって聞いたことがある。
50Kgくらいにはなるよなぁ。まあ、山屋なら背負って当然なのかもしれんが、
おれにはとても無理。

>>580
　K２ユーザですが、K２は本当に安心して乗れます。
フレームが頑丈です。スキンも丈夫。組むときも手加減なしで
テンションかけられます。ファルホークの450かなんかを
組むのを手伝ったことあるけれど、フレームを入れて最後の
テンションをかける時、こわれそうな感じがして恐かったです。
実際に壊す人もいるそうだし。

　まあ、だからフェザークラフトの値段が適正かというと、
それは別の問題ですが。ね、A&Fさん。

＞＞５８８
うーどうゆう状況かいまいち解らないが、一度エーアンドエフか購入
店で相談してみた方が良いのでは？さすれば納得のいく物と交換しても
らいましょう。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

今年の正月はヒマだなぁ．．
ちょっと風が強いけど誰か漕ぎに来ない？無料サポートしてあげるよ。（フルサポートではない）
島一周（ラグーン内）3泊4日か4泊5日（後者お勧め）。
カヤックとキャンプ道具と釣具持って来れば航空券代と$200もあれば足りるでしょ。
どう？＞コテハンALL

Ｔさん！
いいなぁ〜！南の島。オイラ行きたいけど予定が立たないっす。
友人達は来週からオーストラリアへＧＴ釣りに行くし、、、
２月ぐらいまではまとめて休み取れそうにもない。残念！

tesuto。
　 　

「Ｔ」さんカヤックとキャンプ道具を持参するって軽く言うけど大変よ！！
まぁ暇もないけど！！

夢枕、シーナ､不治過度､イネステーラー､､　　逝ってよしっ！

>>603
わけをはなしてくれ。

>>602
そうだね。でもカヤックとでかいバックパックでｏｋしょ。
空港まで宅急便で送ればあんまり持つ事もないよ。
テントもカヤックも貸してあげれるけど、できれば自分のがイイよね。
でも「暇」は用意してあげられない．．．

日曜の朝、日本発で深夜着。
月曜日に買出しとブリーフィングして火曜日から金曜か土曜日まで漕ぐ。
（途中でどっかの島で待ち合わせして水と食料補給に行ってあげる）
で、土曜日の午後か日曜日の深夜に日本に向かう。
>>596
どう？

>>605
すばらしい！いいなぁ、そういうツアー。
正月じゃなくてもOKなんですよね？
行ってみたい。でも、背負って行けるカヤックはないなぁ。
K２送るってのもなぁ。

で、Tさんはどこの島なんでしたっけ？(^^;

>>606
>正月じゃなくてもOKなんですよね？
>
こっちがヒマな時はいつでもOK。
夏場の方が風が弱くて漕ぎやすいんだけど俺のお客さんも多いのよ。

>K２送るってのもなぁ。
>
K2っていっぱい積めるしちょうど良いと思うけど40kg位あるよね。
コンチの荷物の制限って32(or35)kgまでなんで要分割梱包ですな。
で、バックパックとあわせて3個で1個超過料金（$28）取られます。
シットオンレンタルしてくれるとこもあるし、
俺のスターンズでも良ければ貸すけどやっぱ自分のがイイでしょ。

>で、Tさんはどこの島なんでしたっけ？(^^;
>
↓ここ
http://www.visit-fsm.org/pohnpei/index.html

島のほぼ全周がバリアリーフで囲まれてるんでいつも安全。
マングローブ内やボミーを小島に泊まりながらの本島一周。
むちゃくちゃ綺麗だよ。
あと、ナンマドール遺跡内もカヤックで廻れる。
評判良かったら商売にしちゃおうかしら？（笑）

おお！知っているよナンマドール遺跡！六角の石柱を組んであるヤツだね。
行きたい！オイラは行きたい！
問題点としては年末は予定があって、年明けはフルじゃないけど早々働く予定。
海で漕げるカヤックは持ってないけど、ハイビックスを買えば使えるかな。

３月ぐらいからは閑になると思うから前半ＧＴ釣りにガイドしてもらって
後半は無人島＆ナンマドールを放浪したいなぁ。
でも周りの奴らは誰も付き合ってくれないな。こんなスケジュールだと。

シーカヤッカーのkayakびとさん・・・３月に一週間ぐらい休めないかな？どう？

>>608
3月のいつ頃のご予定でしょう？やっぱり３連休がらみ？
3/13-21あたりが理想ですかね？
今年度は、まだまとまった休みをとってないんで、
とれると思うんですけど。

キャンプ道具はもって行きたいけど、カヤックは
自分のものにこだわりません。行くなら妻もいっしょ
だから、K２を２つに分けりゃ、超過料金は発生しないとは
思うんだけど。

しかし、美しい島だなぁ。潜ってもよさそう。
この島、キャンプできるんですか？

>>608
釣りのガイドは有料です（笑）
ポイント教えてあげるから「カヤックでＧＴ」ってのもイイよ！
難しいけどスゲー楽しい。
でも、カヤッキング＆キャンプ＆ＧＴフィッシングとなるとほとんど引越し荷物ですな（笑）

>>610
潜ってもイイですぜ。シュノーケリングでマンタに会えます。
>この島、キャンプできるんですか？
>
本島の海辺はマングローブで覆われてるのでキャンプ適地はあんまりありませんね。
リーフ内に点在する小島はキャンプに最適です。
全ての島にオーナーが居るんで有料の所もあるけど払っても一人$5〜$10位ってとこ。

別格は外洋に出て船で一時間くらいのところにある無人島、アンツ環礁。
天国みたいなとこです。検索してみて。

スンマセン。もし知ってたら教えて下さい。
友達からカヌーもらったんで、キャンプしたいなぁと。
理想はカヌーに荷物積んで湖の人知れないところで、
たき火を前に丸大ハム食いたいんですが、
愛知・岐阜辺りでどっか良いところないですか？

＞Ｔさん
>釣りのガイドは有料です（笑）
そりゃ当たり前でんがな！払いますからちゃんとした船出してくれよん。
ＧＴは竿とリール・替えスプール・ポッパー２〜３個を考えてるからバズーカを
持って行くのが面倒なぐらいかと思っていたけど、ハーネスとかもいるの？

＞ishimさん
あちらのスレッドにも書いているけど、一緒に行きたいですね。
まだまだ先の話しですが、、、

＞612
スマン！オイラ関西だから、分からない気長にレス待って。
でもどんなの貰ったの？

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

>>614
どこからコピーしてきたの

>>613
レスども。
昨日から奥三河周辺で寝てきました。
第一の憧れ、たき火前でのハム食いも完遂。
もらったAlly?ってやつで湖にこぎ出して、
第二の憧れ「カヌーの上でラーメン食い」もトライしましたが、
なべごと思いっきりこぼして、豚骨くさい艇になってしまいました。
でもカヌーって最高だなぁと。

593さんへ、　その件でエイアンドに電話してみたのですが､とても感じが悪く､めんどくさそうにしかもくだんの件はうまくかわされたと言いますか､誤魔化されてしまいました。又以前からエイアンドの社長は嫌いでしたが益々嫌いになりました｡｡

あぼーん

>>617
やはり日本の代理店の対応なんてそんな程度でしたか。
そう考えるとやはり国産はケアが整ってますな。
シリアルナンバーがどうの何処で購入だのやかましいねエイエフ。
あとpatagoia も同じ、なんだかんだいいわけして取合わない。
得にリペアの対応が腹立つね！

619さんへ､､まさに「売ってしまえば後は知らん。」の典型でした｡それに比べてフジタなどの国産はビス１本まで面倒を見てくれて､改造まで相談に乗ってくれるようです｡

>>620
そうすねー。特にフジタは改造・特注、何でも相談にのってくれますからねー。
とっても小回りがききますよ。修理が早いのもいいですし。

>>619
カナダに直接問い合わせたほうがイイよ。
あっちは消費者には一応手厚いから。
それでも駄目だったら逆ギレおこせば、それなり対応はするよ。
北米人のやり方ね。
ついでに代理店がどれくらい使えないかレポートしたほうが良いと思う。

>>619

私はアメリカのフェザー取り扱い店で２艇購入したのですが、非常に親切でしたよ。

購入した３ヶ月後にジャバのエアスポンソンをバーストさせてしまったのですが、
デジカメで撮影してメールで送ったら、すぐに新品のエアスポンソンを手配してくれました。
しかも、バーストしたスポンソンだけでなく、スポンソン一式（4本全部）と
先に購入したK-ライトの船底部分の補修布も大量にくれました。
K-ライトの方は中古だったのでメールの雑談で「ちょっとこすったら、水漏れが…」て
感じで話しただけだったのでうれしかったです。

もちろん、補修布もスポンソンも無料で送料のみ国際小為替で送っただけです。

もし、同じように日本の代理店から購入した場合はどうなるのか興味津々です。
さしつかえなければ日本の代理店の対応をお知らせください。

ＭＯＣ（モンベルアウトドアチャレンジ）で働きたいんだけど、
どうしたらいいかな？

>>624
英語ができないと無理らしい。

まじで！！！！！！
海外とか行くから？

カヌーの実力は負けん自信あるけど。
英語はまったくだめ。
こんな僕は絶対むりかな〜？

>>627
本当に戦績凄いなら、それをＰＲすればなんとかなるかもね。
こんな所で聞くより、直接モンベルに聞いた方が早いと思うが。

>>624
社員なら少なくとも1流大学が必須と思われ

>>624あちこち書きこんでるみたいだけど、ここにレスしとくね。

インストラクターは社員じゃないだろ。
冬の間ショップでバイトしてたラフティングのインストラクターがいたよ。
MOCのインストラクターになるためにはたしか研修制度があったと思ったよ。
とりあえずそれ受けないといけないんじゃ？
はっきり憶えてないけど、モンベルショップのカヤックコーナーに研修内容と
か貼り出してあった覚えがある。
リバーレスキューとかいろんな内容があったよ。
誰でも受けられるけどインストラクターになるには試験があったと思った。
モンベルに買物に寄る予定があるんでまだ貼ってあったら見とくよ。
でも、こんな寒い時期に研修はやってないだろうから期待しないでね。

>>627
とりあえず、カナダかアメリカに行ってボランティアとして
どっかのカヌー、カヤッククラブ(どのクラブでもスクールがあるから)
に潜りこんでみたら？(カヌーだったら東側がよいけど)
どんな顧客でも誉めちぎる事ができて、的確なサポートができれば、イントラに
なれる可能性はあるよ。
本場のイントラもしくはガイドがどんなものか知るだけでもためになると思う。

地元の川は氷結しているわけなのだが。。。。

>>632
うちの地元も氷結してる。
でもプラントがあるところは凍らない。好きなヤシは漕ぎに行ってるよ。
まぁ、ほとんどのパドラーは大学に戻って(年寄りも若いのも)
ドクターを取るために勉強してるけど。

>>629
だめじゃん　俺、３流大
>>631
貯金せんとな〜。
>>630
すんません。情報ありがとう。
>>628
正月あけたら聞いてみようおもいます。
ドキドキやわ。

これ一本に絞りますので情報があればよろしくお願いします。
情報提供者方本当にありがとうございます。
あちこちに書き込んで申し訳ないです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1041424851/l50

やすくてほどほどに良い船捜してます、10万円切るくらいで。
前からよく話題にでるIK140↓あたりにしようとおもうんですが
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=440458
新製品かしらエアフレームカヤック↓乗ってる人もあんまりいないんだろうな、と思いつつ情報求む
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=481417
これの2人艇があるらしいので、気になるところ

↑迷わず乗れよ！乗ればわかるさ！

>>635

安く買えるほうを買う・・・
余ったお金で軽いパドルを買いませう・・

>>617
A&Fと仲良しの店から買ったり、A&Fのフェザークラフト担当と仲良くなると
対応いいんだよね。そういう対応を望むなら、そういう店から買うか、
オーナーズミーティングに参加して、名前を覚えてもらうのが良いと思う。
なんかむかつくけどね。

正月早々こんなニュースを見つけてしまいました。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030104ts023&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

死者は出なかったようで、よかった。
カヌーでパンパカスレに載るようなことが、今年一年有りませぬように。
って、あれは山用か？

638, その提案解かるし､そうするのが手っ取り早いんだろうけど､遊びで媚びたくないからね｡仕事じゃしょっちゅうそれだから｡

おめでとうございます＞ALL
日本は寒そうですな．．

当地には日本人のヨットが２艇（夫婦とシングルハンド）年越し寄港してます。
カヤックで遊びに行って来よっと。

>639
この冬一番の寒気が来て風雪波浪注意報も出てるのに
初詣ツアーを強行するようなDQNショップならそこのツアーから
いつパンパカすれに登場する人間が出てもおかしくはない

個人が勝手にやったのなら自己責任で済むのかもしれないが
ツアー主催は事故の際の責任の度合いが大きく違うと思う
いくら瀬戸内海とはいえ注意報が出てるなら
ツアー中止の決断をする勇気も必要ではないのかな？

なんていうショップなんだ？
知ってるやつ教えてくれ>

地元のパドルパークではないようだ。
パドルパークは1/3に無事、厳島神社を参拝したもよう。
漏れもいつか厳島神社にシーカヤックで乗り込みたい。

関係ないが日本海で33時間漂流したフェリーの乗客のうろたえぶりには笑えたな、
この程度のアクシデントで死ぬの生きるの大騒ぎしてみっともないったらありゃしない
「仕事をクビになった」とほざいてたババァ海に捨てちまえよ
その分長く船旅が出来て滅多に出来ない体験が出来て仕事もサボれて話題も出来て
船会社にお礼しなくちゃならないくらいだろっての、
人間切羽詰った時に本性が出るってのは本当のことなんだな。

普通の人たちは数十分遅れただけで文句言うからねぇ。
「絶対予定通りにゆく旅」が当たり前だと思ってること多し。
でも、途中寄港した秋田で入院した赤ちゃんには負担だったようで
ちょっと可哀想だと思った。

こういうのを口実に首を切るのって結構条件が厳しかったはずなんで
そのおばさんはどの道首切られる予定だったんじゃないですかね。

そんな騒ぎだったんだ。
まあ我々は傍観者だからなんとでも言えるが、
たとえ航行できない船でも、浸水や転覆さえしなけりゃ
なんの心配もないと思うが。船酔いはつらいだろうけど。

しかし、その程度のことで首を切ったら、それは
不当解雇以外のなにものでもない。フェリーの会社に
過失があったかどうかを抜きにしても、怒るのは
てめーの会社に対してだろぼけ、だな。

まあそういう基本的なこと知らないような奴は失業しとけってことでしょうか。

>>645
カヌー海苔ならわかるとは思うが、動力のない船は舵が効かず、船員は
少なからずあせっただろうね。
無線があるなら「漂流」というほどではないとは思うが、天候しだいでは
やばかっただろう。横波→横転

北○鮮に漂着したら笑えたのに・・・・

風・海流の関係でそれはないでしょう

>>645
「飲み水が無くなったら脱水症状で氏ぬんだぞ」っと意味不明な
ことを言ってたオヤジもいますたな、見事なパニクリぶりだこと。

大型船にもシーアンカーってあるんですかね。
あれば、よほどのことでは転覆はしないでしょうな。

チョソ､氏ね

（＾＾）

俺も沖縄で琉●海運のボロ船に台風で丸一日缶詰になった経験があるけど
恐怖とか船酔いとかよりも退屈で目が回った！！

>>654
主機以外は可動状態だったのなら
スラスターでコントロールしていたものと思われ。

↑カヤックで言うところのスカーリングですな

オマイラの中で山とかやってるヤツもいんだろっ？

>>660
めずらしくないと思う

>>660
ここにいまつ。。。

やっぱ冬は山か？

>>660
山ってほどじゃないですけど、雪の中歩くのは好きです。
スノーシューで。ついでにスノーキャンプ。
カヌーがこの季節に出るとしたら、砕氷船ごっこができる
湖くらい。

俺、山挫折した！！

６６５、どういう状況でだ？　大jobか？

オマイラは寒くてカヤックお休みか｡それで2ちゃんか｡

>>666
単なる根性無しでだ！！

kayakびと、あんたって前スレのkayak乗りだろ？

今月の転覆隊の安家川ってマジでスゲ〜ぞ。

|　　　　　　／￣￣
|＾◇＾)　＜　>>669「カヌー乗り」氏と混同してないか？
|.ミ　)　　　＼＿＿
| ゝ
|

６７１、すまない｡自爆した｡　
逝ってきますッ！

安家川は浅くてフライフィッシング向きの川というイメージなんだけど
何したん？

呼んだ？お呼びじゃないか。

オイ､おまいらっ！　初漕ぎはもうすみましたか？

ヤフーの地図に沖ノ鳥島が載ってた、それだけのことなんですけどね・・・・
http://ime.nu/map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=5&nl=20.22.33.788&el=136.4.41.108&CE.x=255&CE.y=72

Mapfanにもあるよ
http://mapserv.mapfan.com/cgi-bin/map/mfwmapserv.cgi?MAP=E136.04.21.2N20.25.14.7&ZM=10&SZ=560,560&OPT=e0000011&COL=1&P=e22E136.04.21.2N20.25.14.7&MAPKEY=194d-276f-d9c0-42c4

age

初漕ぎ炒った椰子はいないのかよ

今年寒くて、、、まだ行く決心がつかない。情けないことだ。

カヌー乗りさんよ､あんたらしくないじゃないか｡　ちなみに
カヌー海苔と同一人物？

台風１号発生しました。

台風と関係あるのか知らないけどエルニーニョだそうだ。

＞６８１
よく知らないけどオイラはヘタレだから違うじゃないか。

＞６８１
早〜！

木曽川ライン下り廃止、邪魔な物が消えましたな、残るは鮎釣りだけ、、、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030120-00002088-mai-soci

おまいらの中にもカヤックでキャンプするヤシっているんだろ？
ソン時のキャンプ道具ってやっぱり山の装備とか流用するのか？
おれはそうしてるけど。
例えばテントはモンベルのムーンライトでストーブはEPIの分離型なんか
と使ってる｡

>>686
俺の場合は軽量に特別こだわってないので山に流用は無理だと思う！！

カヌーツーリングなど船本体に加えてキャンプ道具一式だと相当な荷物になるので
やはり装備の軽量と小型化を考えると山道具の流用は最適だと思う
個人装備ならなおさら必須。
もっともグループツーリングならばオートキャンプ並の装備でも分担して運べるだろうけれど。

>>688 ソロツーリングでダッジオーブン使ってますがなにか？

（＾＾；

オイラはムーンライト１型。

居れ2型だけど､これ設営が楽でいいよね｡

山もカヤックも同じ装備でやってます、装備の使い分けなど無理。。。

海とかでしょっちゅうテントとか使ってると
劣化するの早くない？
あと、ストーブとかも｡
次に使うとき出したら錆がびっしり｡

塩抜きが常識かと。

>>692
�U型の軽量タイプがあったらなあ。

これ？
http://hkwr.com/

なんかネタないの？

ネタと言えば、「カヌー歴９年」くらい。

ネタない　川行き予定立たず　初漕ぎまだ　の　状態で　ごじゃる

おまいらさー､全然盛り上がってないじゃない！　　ほんとにネタねーのかよ？！
例えば「おまいらのお気に入りのビルジポンプを晒せ！！」とか
「折れの知ってるDOQなカヤッカーはこんな香具師だッ！！」とか、、、
つまんねーか？？！

DOQ・・・・・・・・・・・・誤
DNQ若しくはドキュソ･・・・正

自らをネタにしたか＞701

ここで問題。

シーカヤックビルダーの「NANOK」を検索したら、
『女の子とぬぷぬぷ』とか、怪しげなサイトばかり何十件もヒットしたよ。
どうしてこんなことが起きたのでしょーか。

（難易度★☆−−−：制限時間５秒）

>>704 知らん！！

今年もカヌーショウはやらないのかな？？

704,降参！　なんで？？

スターンズのIK116を買おうと思うんだが、
これに自転車(ママチャリ)乗せて浮きますか？漕げますか？

もしくはこれ以外にも自転車に乗る大きさで、
帰りは自転車を載せて帰ってこれるような、おすすめのありますか？

>>704
俺も「NANOK」で検索してみたが、ヒットしたのは
カヌー、アウトドア関係がほとんどだったよ。
本当に「NANOK」で検索したの？

最近､ノーティレイのカヤックがとても安いです。
なぜでしょうか？　
私はグリーンランダーかレイド�Uアルミタンデムのどちらか
購入したいのですが、どうでしょうか。
つかう範囲は海で沿岸。
どなたか情報をお願いします！

ぶっちゃけ安物買いの銭失い。
グリーンランダーを選択肢に入れているならソロだろうから
フェザーのカフナ買ったほうが結果的には安上がりで良いと思われ。

返信ありがとうございます。フェザーと比べると全然だめなのでしょうか。
私は残念ながら低所得であります。ですからフェザーは無理です。
換える範囲の中でベストの艇が欲しいと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。

>>711
木製ひとり乗りのノーティレイを持っています。
収納サイズが大きく，重くて組み立てが面倒ってことを除けば、
さして悪い点も無いように思います。

今のアルミ艇なら上記のデメリットも無くなっている、
もしくは減少しているでしょうし。
とりあえず買って、乗り倒すのが吉じゃないでしょうか。

もし709さんがカヌー初心者なら、行きたい海に近いショップや
スクールの講習会やレンタル艇を利用した方がいいとは思うけど。

海で漕ぐにつれてラダーやシーソックが欲しくなるので
後から買うことを考えたら我慢して貯めたほうが良いかと思ったのだが。
備品分を考えたら価格差もそんなに無いぞ。

ノーティレイについてはフェザーと比べて耐久性が圧倒的に低い。
木製モデルは割り箸でできているみたいに弱いし（昔の上位モデル除く）
アルミモデルは出来の悪いファルホークのパクリ。
おまけに船体布がジョイント部分と擦れてすぐに破けてくる。

買える範囲でベストの艇とのことであるが現在の予算は１０〜１５ﾏｿ程か？
712氏の言うとおり当面はレンタル艇を乗ることを薦めてみるﾃｽﾂ

皆さん､返信ありがとうございます。
私が住んでいるところは田舎でカヌーショップがありません。
ですから買うとしたら､ネット通販を利用するほかありません。
カヌーですが､中古のシーカヤックを使っています。海に近いところに
住んでいますので。
今回の予算は２０万円くらいまでで考えています。
今、通販でノーティレイのレイド�Uアルミが１５万ほどでありましたので
どうかな？と思いましてここで聞いて見ました。
またラダー､スプレーカバーもつけるという前提で考えています。

(ﾟдﾟ)ﾔｽｰ
レイド�UアルミってRaid�U456TouringかExpedisionかな？

スプレーカバー（２人用）　\12000
スプレーカバー（１人用）　\10000
スカート　\2000
ラダーセット　\24500

ぎりぎり２０万で収まるぐらいか。
リジットと比べて性能がかなり劣るので注意。

７１０さん､ご返信ありがとうございます。
ツーリングのほうです。備品に関しては７１０さんが書かれている
もの全てです。　備品も割引があるそうです。
性能は格段に落ちて､全然つまらないレベルに
なってしまうのでしょうか？
私は１人でリジットに乗ってますが､最近少し寂しくなってきました。
で､友達なんか呼んでマッタリと沿岸ツーリングでもしようかな、
と思って検討しているんですが。　どうでしょうか？

性能に関してはあくまでリジットと比べたらのこと。
ﾏﾀｰﾘするには問題ないよ。

あと､もし1人で乗る場合､遅かったり､漕ぎにくかったりするのでしょうか。
また､ノーティレイの船はラダーに問題があると聞いた事があるんですが､
具体的にどんな点なんでしょうか。
今週中に返事をしたいと思っていますので多少焦っています。

それと､思い出したんですが､フジタのクイーングースに乗ったこと
があります。それと同程度と考えていいのでしょうか？

粘着質すみません。

一人だと後ろに座ることになるので前部に荷物を載せてバランスをとること。
それでも前が少し浮くので漕ぎづらいが慣れるしかない。

ラダーに関しては本体との取りつけ部分と回転箇所の軸が致命的に弱い。
おまけに横に張り出す形になるのでぶつけやすい。
穏やかな日にﾏﾀｰﾘする程度ならいらんかも。

クイーングースよりは曲がりやすいな。
クイーングースが曲がらんだけだが（藁
横幅が若干狭いので少しぐらつくが、それでも十分すぎる程安定する。

710さんありがとうございます。　現物を一度見ることが出来たら
少しは安心なんですが。家にとどいてから、「思ってたのとちがうっ！」
というのが怖い気がします。15万だったら｢買い」ですかね？
それで、途中で波や風が出てきたら､陸に戻れないことはないのでしょうか。
リジットのシングルでは今までないのですが。

１５万だとほとんど在庫処分の値段、買い。

>それで、途中で波や風が出てきたら､陸に戻れないことはないのでしょうか。
>リジットのシングルでは今までないのですが。

個人の力量しだい。
ファルトで海峡横断しちゃう香具師もいればリジットでもできない香具師もいる。
経験者なんだし少し乗れば艇の限界わかるだろうから心配しなくてもｲｲ（・∀・）!!

そうですね。　買ってみようと思います。友達も誘えるようになるし。
これからの季節は｢マターリ｣出来ますしね。
アドバイスありがとうございました。
船が来たらまた報告します。

ﾎｳｺｸﾖﾛｰ(ﾟдﾟ)y-~

>>704
704の検索が下手だから

大きなお世話だよな！！！！
http://www.canoejapan.com/Safety3.htm#１

>>727　新艇買うと付いてくるガイド本だね。

余計なお世話だ。　私はほとんど1人ですが、いっしょに逝く人がいないからしょうがないのです。
でも､安全管理には神経質なまでに気を使っています。

まあこれもＰＬ法ってことで・・・

>>707
>スターンズのIK116を買おうと思うんだが、
>これに自転車(ママチャリ)乗せて浮きますか？漕げますか？

超遅レスだが無理でしょう！小径の折り畳み自転車なら載るかも
知れませんがスターンズの形だと、これも無理でしょう。
「シェルパ斉藤の行きあたりばっ旅」にファルトだけど
折り畳み自転車を載せて北海道の川を下る話が出てきます。

質問　
カヤックやってたら体つきどういう風になるの

アドベンチャーレースでやってるのはカヤックでいいの？

>>732
カヤックやってると河原で飲んだ暮れて酒太りな体型になりまする。

>>732
漏れは痩せ型
筋肉ついてるようにも見えないけど脂肪もついてない
でもﾋﾖﾜには見えないそうだ

カヤックで使っているライフジャケットて泳ぎやすいものでしょうか
肩周りが大きく開いてる感じなんでそんなかんじがして

>>735
さぁどうだろう？？明日今年初漕ぎに行く予定だから試してみるかな！！
もっともドライウェア着用で激しく泳ぎに不向きかもしれないが。

肩周りが大きく開いているから腕の自由がきき、動かしやすい。
だから泳ぎやすいのです。

優香泳げないと不安だ

優香は泳げるだろう。水着姿を雑誌でよく見る。

カヌー用の救命胴衣は浮力が弱いそうだけど漂流したら頼りなくないか？

そら漂流したら、何着ていても頼りないに決まっているだろう。

っと言うか、PFDは遺体を沈めないためにも必要です。
遺族の方が早く御遺体と対面するためにも、自分の為にも
必要ですな。

PFD着てると背泳ぎになるね。
ってか、着衣泳はすべて背泳ぎが基本か。

水が冷たすぎで寒中水泳する気になれませんでした（T◇T）

>>735
最悪の事態の延命率を少しでも上げるためのもので
助かる確率が高い状況をさらに引き上げるのもじゃないでしょう。
その場の状況次第でライフジャケットを脱いだ方がいいと判断したら
脱げばいいんだから。
安全にジャケットを脱げない人なら着ていた方が安全でしょうしね。

空知川のカヌー名人といえば誰？

ライフジャケットを脱いだほうがいい状況なんてあるのか？
俺には自殺行為にしか思えんが。

ちなみに俺は、台風前で大荒れの岬を単独行動中
岩礁のサーフに巻き込まれて転覆した。
死なずに済んだのはPFDのおかげだと思ってる。

それ以来、どんなときでもPFDは絶対に脱がない。

目黒さん

はい。皆に慕われている人格者ですよね。
素敵なオジサンです。こんなオッサンになりたいモンです。
ところで風呂とセクースのときはPFDは脱ぎましょうね。

では、空知川でいちばん嫌われているパドラーは誰？

無知な観光客か？
個人名は浮かばないな

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>>747
瀬の落ちこみに捕まって抜け出せない時にライジャケを脱いで
川底を這って脱出するんだそうだ、

そんなバカなことあり得ねーよっって感じですな。

1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

五木村在住の２ちゃんねらーさんの家が川辺川ダム建設で水没の危機。
バカニュース板（俗称カヌー板…）ですが、内容は切実です。
本家カヌースレ住人の方で未見の方、ぜひ読んでみてください。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ダムの底に沈む2ちゃんねらーを救おう！■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
家が沈みます
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044783248/　（本ｽﾚ）
【ダム】2ちゃんねらーの家が沈んでしまう【ダム】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045487778/　(＠ﾆｭｰ速+)

【関連リンク】
考 川辺川ﾀﾞﾑ.　　　　　　　　　　　http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kawabegawa.html
川辺川ﾀﾞﾑ反対＠環境・電力板　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/
潮谷知事のﾀﾞﾑに関する発言.　　http://www.kankuma.jp/q_a.htm
川辺川ﾀﾞﾑﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/
五木村役場ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　http://www.vill.itsuki.kumamoto.jp/
熊本県ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　　　http://www.pref.kumamoto.jp/
建設省ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　　　http://www2.tokai.or.jp/ken/koukyou/kensetusyo/

カヌーイストは乱交も趣味ですか？

ttp://ime.nu/heppoko1.hp.infoseek.co.jp/Camp/Akimoto/Akimoto.html
王様の隠れ家から乱交サークル会員情報漏洩で見つかったカヌーイスト↑

>>755
ラフティングガイドはすごいらしい。
そこんとこどう？

ダイって誰？

●ピンクエンジェル●
●http://www.pink-angel.jp/betu/index.html●

ダイってダイってダイって...。
嫌いだからキモイからって晒してはいけませんよ、キミ。
いろいろ面倒なことになるよ。
その覚悟があるんなら７０万円くらいの出費と引換えにするよろし。

ぼちぼち、か？

テリー伊東（ゲラゲラ

（＾＾）

お久しぶりです。７０９です。ノーティレーとどきました。
それで､さっそく市場に行ってきました。そのときの海は多少荒れていましたが
問題なかったです。　インプレですが､結構はやいです。クイングース
と違い、波に乗っかる感じです。シートのすわり心地はいいです。
ただ横波が出ると場うが左右に触れて安定しなくなる。そこでフェザークラフトの
「オプショナルスケッグ」を取り付けて解消しようと思うのですが
どうでしょうか？　
詳しい方､よろしくお願いします｡

バウが振られることをスケッグで解消しようと思う前に、
その船をもう少し乗り込んだほうがよいな。
スケッグを考えるのはもっと先。
安定性という尺度は、その船での経験値に左右される。
つまり、不安定な船でも慣れればそれがメリット（リーニングのしやすさ）
にもなる。
上手くなると不安定な船ほど面白く、操りやすいものです。

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

空身のまま一人で乗ってないか？
バウが軽すぎるとスケッグつけても変わらないぞ。

>>765氏の言うとおり、もう少し乗り込んだほうがいいと思われ。
揺れても転覆はしずらいことがわかると思う。

ひさびさに覗いて見たけどコテハン組は未だ冬眠中ですか？
ていうか、早く漕ぎに来なさい。

明日は日本人会ピクニックでおっさん＆おばはん相手のカヤック教室の先生やる．．鬱

カヌー乗り ◆ZAPAUUU/Do だけど改名しました　（ｗ

>>Ｔさん
すまぬ！全員行けなくなってしまった。オイラは急ぎの仕事が入るし
それ以外の人も法事や昇級試験で３月４月は多忙になってしまった。
オイラは年内には閑を作ってそちらへ行きたいと思っている。けど時期未定。
ホントにごめんね。などなど不況日本のサラリーマンでした…マジ欝です。

皆さんご返答ありがとうございます。ちょっと説明不足でした。
この船は友人などを乗せるレクリエーショナル用に購入しました。
当然バウ側乗る人は素人です。いちいち彼らに説明するのや教えるのが面倒なので
操船はスターン側の私がラダー操作でします。
で、極力手間がかからないようにする為にこのような方法を思いつきました。

私は普段は１人用のシーカヤックを使っています。と言ってもそううまくはありません。

>>768 Tさん
　３月の三連休にからませて、と思ったんですけど、
仕事が忙しくなっちまったし、お彼岸の中日は法事が
あることを忘れてました(^^;。すみませぬ。
　でも、いま妻がかわりに、というわけではないのです
けれど、パラオに行ってます。NPOのお手伝いで。
外洋に面しているシーカヤックのできない島だそうですが。

　もうすぐカヌーモール2003です。
http://www.canoejapan.com/IventInfo_Frm.htm

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>770
よくわからないんだが、ラダー付きの船のバウにスケッグをつけるのか？
どんな挙動になるのか、ちょっと怖く思う。
それに二人乗船でバウが振られるほど海が荒れているんなら、うねりの影響で
ラダーもスケッグも思うように効かない。
これらの装備は横風などの時に保進するためと思うがどうだろう。

てか、そんな日に素人連れて海に出ないほうがいいな。

カヤックやるのに予算どれくらいかかるの？

まずはカヤック漕いで何をやりたいかだな。
そうしないと答えようが無い。

>>774さん　>>775さんも書いているように海なのか川なのか？
リジッドなのかファルトなのかインフレータブルなのか？
一人で使うかタンデムか？
などなどで大分違いますよ。

>>774
とりあえず試乗してみれ！！

>774
海ならば、１５〜２０ﾏﾝ用意すれば最低限の装備は揃えられる。

−例−
１０万　　中古艇＠ﾔﾌｵｸ（俺が知る最安の落札は、ﾎﾞﾛパフィン６万）
　４万　　最低限の装備と儀装（ﾊﾟﾄﾞﾙ・PDF・ﾌﾛｰﾄ・ﾋﾞﾙｼﾞﾎﾟﾝﾌﾟetc）
　３万　　ルーフキャリア＋アタッチメント


川のことはよく知らないが、
カヤック本体はもう少し安く買えるはず。
ただし、ウエットなどの防寒装備が必須になるから
合計金額ではトントンかな？


まあ、未知の趣味にいきなり大金突っ込むよりは、
777の言う通りツアーや試乗会に参加して雰囲気を知るほうが賢いだろな。
知識を得てからのほうが良い買い物できるし。

言い忘れたが、カヤックショップでも
初心者セットを20万前後で用意している場合があるぞ。
店で購入すれば、ツアー参加時に特典がついたりもする。
近所のショップに問い合わせてみませう。

個人的には、あるショップにベッタリになるのはどうか、と思う。

ダイビングショップ業界ではよくある金儲け方法だが、知識の無い初心者に
体験ダイビング（カヌーで言えば試乗会・ツアー）させて、その気にさせる。
その後、スキル（ダイビングでは各種ライセンス）の重要性ばかりを説き、
各レベルの講習へと誘導し、最終的には初心者向けと称したセットを購入させる。
ここまでくると客も一人で楽しむことなど考えられず、「常連」となって
ショップのツアーに参加を続ける・・・。しまいには艇庫にまで金が必要。
こりゃおいしい商売だわな。

周りにカヌーやる友達がいないのなら、試乗会への参加はしかたないだろう。
だが、ずるずるとショップの「常連」となって「献金」させられないように
自立しな。
見ていて痛痛しい。

ちょっと荒っぽいけど、見た目で気に入ったものを買ってしまう。

上手い具合にカヌーモール開催中

>>782
行こうかな！！

カヌーモール新製品出てた？

相模湖逝ってきますた。
もの凄い勢いでｶﾔｯｸ漕いでるヒトがいますた。
続けて鎌倉逝ってきますた。
途中の稲村あたりでｼｰｶﾔｯｸみますた。

漏れも漕ぎたい。ヽ(｀Д´)/ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>784
すまん行かなかったよ！

ﾁｮｯﾄ質問
日本で海と川どちらが人口多いですか？
海外ではどうですか？

得に集計はないと思うが見た感じ圧倒的に川漕ぎが多いと思う、
あくまで個人的な憶測ね。

>>787
さんくす。やはり日本は渓流大国だもんね。

伊豆の弓ヶ浜周辺は国際的にもﾁｮｯﾄ有名と聞いたことある。

ファーストライトカヤックス社のフォールディングカヤック使っている人いますか？

>790
乗ってみたけど漏れには問題外。
軽量化重視のためにありとあらゆる部分が弱い。
ボトムは薄すぎて川では無理。
コーミングはゆるくてスプレーがちゃんと装着できない。
フットプレイスはふんばりが効かない。
よって、少し荒れたら海も川も無理。
クロスリブとフレームを見る限りでは荷物もそんなに積めないだろう。
はっきり言って命を預ける気になれない。
ベタ凪の海で日帰りツーリングがいいところ。
アルフェックのほうがましと思われ。

>>791
あれってフレームがカーボンだっけ？漏れはポリ艇しか知らないけど、
フォールディングカヤックってフレームの材質としてはアルミ合金がいいのかな？
フジタカヌーもファイバーと木のやつがあったような気が。
あとどっかでチタンのやつとかあるって聞いた。

>>790ではないのでsage

>>791
なるほど、ありがとうございます。
何度かスクール（川）で乗った経験はあるのですが、今年は自分用の舟を持ちたいと思いまして。

初心者で単独の川旅、時々海にも行きたいくらいでファルトですとどこのがいいでしょうか？
フジタカヌー、ノーティレイ、鈴春、アルフェック、クレッパー、フェザークラフト、ハイビックス
この中で突出した印象は価格でフェザークラフトですが、初心者でも使えるものでしょうか？

カヌーモール見てきました、カタログ大量ゲット
これで折れもカタログ脳内の仲間入りだす。

印象としてはフジタがかなり良い感じですた。

>792
カーボンのほうがアルミよりしなるので用い方次第かと。
ただ、割れた場合に一気にヒビが入るのではないかと思われ。
川より衝突する危険が無く、アルミより塩水に強いことから
海用を前提に研究を進めれば大化けするのではないかと
漏れは密かにフジタカヌーに期待してる。

チタンフレームだとしならない上に費用が高すぎるのではないかな。
ロッドにチタンを使えという要望が一時期増えたらしいが採用されなかったし。

>793
期間と場所次第。
上流域をやるのか下流域をやるのか、
国内の川を２〜３日で下るのかユーコンのような大河なのか、
時々海に行くとはどの程度なのかで選択が大分違う。

フォールディングカヤックについては以下のメールマガジンにも書いてあるよ。

ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000018548

　カヌーモール行ってきました。
昨日の１１時から１時間くらいいたけど、がらがら。
金曜日もあまり人では無かったらしい。今日はどうなんだろう？
でも、あれに５００円払って入る人は、物好きだけだよ。
市場を広げるのはあきらめたんだろうな。
　目立ったのは、ダッキーかな。スターンズみたいなのが
キャプテンスタッグからも発売される。スタンーンズは
ダッキーのカナディアンを出した。ハイビックスも
７艇くらい展示してた。ハイビックスの剛性はほんとに
すごい。イワタニリゾートには、グラブナーの１０人乗りの
ダッキーが。９０万円也。
　カナディアンは、マッドリバーのトレードマークと
ロゴの改悪されます。兎がデブになってふてぶてしく、
”Mad River Canoe”の文字が、角張った文字になります。
モンベルの人も、嘆いてました。あーあ。

>>798
>市場を広げるのはあきらめたんだろうな。

間口を広げたいならインターネット上での情報提供をやった方がいいと思いますね。
なんで見に来た人の方が情報アップが早いのかw

>798
ハイビックスから今までの代理店が契約降りちゃった旨連絡が来ました。
なんかいろいろ新製品をカヌーモールに間に合わせるべく
がんばって作ってるって書いてあったんですが、カヌーモールに
無事出品できてましたでしょうか？

>>800
　ハイビックス、元気でしたよ。
７艇くらい展示されていました。新艇は最終日にならないと
展示できないと言うことで、私は見られませんでした。
展示品には、アルミのコーミングがついたものもありました。
ネオプレーンのスプレースカートがつくとか。艇の剛性も
すごいけど、そういうところもちゃんと考えてあるんですね。

>801
ありがとうございます。なんか心配だったもんで（w

新しくカヌーを始める（特に川）なら中古の買い漁りが絶対に得。
昔の艇の方が初心者向きだし、パドルも良いモノが多いし、
商品についてのインプレや情報を此処や他で広く聞けるからね。

>>803
しかし新しく始める人は中古の良し悪しを判断できない罠
経験者と見れという意見もあろうが、そういう人が身近にいない人が大多数だと思う。

そういう香具師のためにこのスレがある。
ここの住人はオトナな人が多いので、初心者はここで聞くよろし。

フェザークラフトの今年のカタログげとしました、
>>385の情報ほどではないですが各モデルが２万前後値上げされてますね、
去年の内に買っといたのは正解だったのかも。。。

しかしフェザーの４ピースのパドルのフェザリング角が直角でなければ買いなのになあ、、、

>>804
中古品の善し悪しというよりも、そのモデルの善し悪しでは？
カヌー・カヤックは車などの複雑な機構製品ではないので、
程度の善し悪しは初心者にも比較的容易にわかるかと。

皆さんお久しぶりです。
やはりノーティレーは回転性がいいのかバウが
左右にぶれます。例えば左にストロークを入れる
とバウが右に、右にストロークだと左にと言う感じです。
フェ桜のオプショナルスケッグをバウにつければ
直進性がますと妄想してるのですが、
どうでしょうか？

>>808
ども、お久しぶりです。
もちろんスケグを付ければ直進性は良くなるでしょうが...
漏れがカヌースクールに行ったとき、そのブレについて質問したら、
「そゆもんだ。Ｆストロークが上手くなれば振れも小さくなる」と
言われますた。漏れはこの説明に納得しております。

ちなみに漏れもノーティレイオーナーです。骨は木製だけど（笑）
直進性が悪いようには感じないけど、どんなもんでしょうね。

こんばんは、なんと言いますか、ストロークに対して
ダイレクトに反応してしまう感じです。他のファルトではそれほど
感じないんですが。例えば、クロンダイクやフジタノアなんかと比べて。
これはキールラインがバシッと出てないせいなんでしょうか？

野田知佑氏が対談集で「日本は三つか四つ流派があって、いがみあっている」
と言ってるけど、どんな流派があるの？

坂東太郎派
筑紫次郎派
吉野三郎派
石狩四郎派

>810
水線長も重量も差があるので当たり前

おひさ。またの機会の御来島をお待ちしてます。＞isimさん、かぬやん。
俺は来週からコスラエ、チューク（トラック）、ヤップに１週間づつ行って来ます。
ダッキーは持っていけないけど、海パンは持っていくんで機会があったら漕いできます。
（もちろん釣竿は持っていくわけだが．．）

へたくそは何乗っても駄目っつうことだね。

>>Tさん
３月は行けなくてごめんよ！
そのうち、きっとお邪魔します、、、と言いつつ仕事に追われる暮らしですが。

しかし何？合計３週間も島巡りですか、、、うらやましいね！！

>>810
逆に、左右に振られないほど直進性のある船は、回せなくって扱いにくいと思うけど？
ファルトの船幅じゃあリーニングターン（傾けてキールを外してターン）も
難しいだろうし。
最近のロデオ艇なんて、漕ぐ度に左右にプリプリなるし、気にならなくなるよ。
最初からあまり変な艤装（スケグとか）つけないほうがいいかと。

>817
用途の違うものを比べても意味が無いかと。
おまけに709氏は海で漕ぐそうだ。
でもスケッグｲﾗﾈには同意。

>>818
いや、比べているというか、本来そういう動きをするものということが
言いたかった。
逆に考えれば、広い海で一ストロークごとの方向性を気にしなくても
いいんでない？

>>811
椎名誠との対談の時だね。
酒飲むな派とかヘルメット被れ派とかいうやつね。
あれは外国はスポーツ系とツーリング系の仲がいいって話がその前にあるね。

この質問の無視のされっぷりから考えてみよう。

>>820
言われてみればそういう派閥ってあるね。
（対談の内容について知りませんでしたので、質問を無視してたわけでは
ないんですけどね。）
海派川派で仲悪かったりするし。
海外ではカヤックなんて特殊なスポーツじゃないんじゃない？
おばちゃんが休日にカヤックレンタルして自然に遊んでるよ。
その辺に答えがあるような・・・

>>810
バウにスケッグをつけるのはよしたほうが・・・。
考えただけでも怖い。

>820
その辺のネタ振りは荒れるんじゃ・・・

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
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　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>819
一漕ぎごとにバウが振れるようじゃ海では話にならんよ。
傾けてやっと曲がるくらいで十分。
709氏の場合は単に経験不足だと思うけどね。

ラダー着けることは考えないのだろうか？

>817

ファルトでもリーニングかければ回せるもんだよ。
Ｆカヌーの若社長？が漕いでるの見たことあるけどけど、
ファルトでもあんなに回るんだと逆に感心した。

私ですが、海で漕いでいる回数は多いかと思います。
（季節関係なく週一回ペース）
でも、正式に習ったことがほとんどないので上手くはありません。
とりあえずラダーを取り付けてみました。
明日、海で試してみようと思います。

>>824
そうかなー。自分のディアマンテS、短いしキールも強くないので
シーカヤックなのによく回るよ。うねりや強風の中では扱いやすい。
ま、好みですね。

>>825
いいたいのは「幅が広い船は傾けにくいね」ということ。
幅の狭いローボリュームの船に乗ってしまうと、もうファルトには戻れない。

>>709>>826
正式に習う必要なんてなし。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>811
まーカヤックとヨットってのも接点が無い罠

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その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

海外通販でカヤック用品が安く買える店知ってる？
REI以外。

（＾＾）

>>830
カナダのREI、Mountain Equipment Co-op(MEC)はどう？
http://www.mec.ca/

今、コスラエ。という島にいます。
俺の住んでるポンペイをもう１ランク田舎にしたような感じ。
島の周りはリーフの発達が未熟なので島→シャローフラット→ドロップオフで、大き
なラグーンはない。
ちょうどグアムみたいな感じ。
でもシャーローでも充分漕げるし、いたる所ビーチなので気分はイイ！。
シットオンのレンタル・ツアーサービスも３件くらいある。
20feetくらいのでかいシットオンみたいな船にビミニトップ＆船外機が付いてる船が
あってﾋﾞｸｰﾘした。

敬虔なクリスチャンの島で酒が飲めるレストランは2件しかない。
日曜日（安息日）は静かに過ごさなくちゃいけなくて仕事したり海で遊んだりできな
い。
ジョギングしてて逮捕された日本人がいたそうな。
人々（人口8000人）はみんな優しい。
なかなかいい島でした。でも今朝は大雨．．

来週は世界最大のラグーンを持つチューク（トラック）からカキコします（多分）

安息日＝引きこもり日
ですな

コスラエ、ポンペイならばダイビングもしたら？最高の海だと思うよ。

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
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フライトまでちょっと時間があるのでカキコ。
>>834
まったくそのとおり。
但しうまいこと例外も作ってあって、
コスラエビレッジホテルのビーチでは日曜日も泳げる。
開いてるレストランもあるし、電話局のオペレーターも働いてる。

>>835
ポンペイの海はダイビングには最高です。
俺も何度も潜ってます。（本数わかんない、多分200とか）
コスラエはひまなしで潜れませんでしたが、マクロ系がとても面白いらしいです。

コスラエは昔日本人が持ち込んだミカンの木がいっぱいあって名産になってます。
温州ミカンには間違いないのですが面白いのは緑色の時が甘くて美味しいこと。
黄色くなってくると苦味が出て不味いんだそうです。

現在コスラエに住んでる日本人は11人。
JICAのボランティアが独身2人、と２家族（2＋5）
一般の人は1夫婦（中古車販売）だけです。
いいとこなのになぁ．．誰か住まない？

さてと、チェックイン。

「T」さん、いいところなら日本人を勧誘しちぁだめよ！！

>837
青いうちが旬の極早生の青ぎりみかんが元なのかな？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　>>840

>>Ｔさん
南の島で温州みかん！なんだか風情を感じます。
もし釣りしてたら、その辺もカキコプリーズ！

チューク（トラック）到着。
着いてホテルに荷物置いてオフィスに来てPCの日本語環境セットアップしたとこ。
ここはいつもグアムからポナペに入るときに通るので多少知っているけど
とにかくラグーンがでかい。
島がいっぱい点在してるんでシーカヤッカーには楽しそうだけど、
ポナペ人から見るとまるで外洋を渡る感じ。
島の人が荒いのも有名なんでソロはどうかな？
５時以降（今４時半）あちこち回ってみるのでカヤッキング系レポートは明日以降に。
（といっても漕ぐ時間は無い（泣））

>>838
そうですね。俺が間違ってました。
だぁれも来ちゃダメ！（笑）
>>839
そういう種類のミカンがあるんですか？
勉強になりました。
>>843　かぬやん。
いや、釣り竿持って来てない（泣）。
しかし、南洋専門の俺にはわかる。
コスラエ：３日で全ポイントを叩ける。
これといったポイントがないのでGTは運。
地形的にでかいのは深場から上がってきにくいので狙いは25kg止まりかな。
チューク：でかすぎて、ポイント回りきれない。
遠く（叩かれてない）ポイントに行けるかがカギ。
アウトリーフや外の環礁に行ければ期待大。間違いなくでかいのがいる。
イソンボはもっと期待できる。
海図から自分でポイント選択できるか、良心的なガイドサービスを見つけることが大事。
半年位居着いてじっくり攻めれればもっと良いけどね。

ヤップには出来たら竿持っていきます。
ただし、パシフィックターポン狙いなんでフライかライトタックル。
釣り行ったらカヤックと合わせてレポートします。

>>Ｔさん
さすが専門家！見たら分かるのねん。
話は違うけどイソマグロって臭いよね〜！！
実はオイラは船に弱くて釣ったらニオイで
気分悪くなってダウンっすね。（なさけない）

ヤップ島でも何でも「南の島たより」お待ちしております。

ポンペイ着。
チュークは大雨でした。
昼間っから酔っ払って通行人に投石しまくってるヤツとかいたり
夜ちょっと出歩いただけで酔ったねーちゃんやにーちゃんに逆ナンされたりからまれたりで
なかなかエキサイティングな島でしたがいまいち馴染めませんでした。
カヤックはブルーンラグーンリゾート（昔のコンチネンタルホテル）にレンタルがあるそうです。
この近くには「宝島」っていう日本人経営のレストランがあって日本食が食えます。

火曜日にここを発ってグアム経由で水曜日にYAPに入ります。

>かぬやん
イソンボは特に臭くないよ。もちろん美味くもないけど。
バラクーダは、これはもう臭いでつ。。。

>>Tさん
そうなんだ、、、臭くなんだ、、、以前奄美でジギングしてたらイソマグロ
ばっかり上がってきて臭いにダウンしてた思っていたけど、勘違いですね。

ボンペイで逆ナンパとは楽しそうじゃないですか！（にーちゃんはいらんけど）
ヤップ島もレポを希望で〜す！

>>846
バラクーダやダツって狂暴なんじゃないのか？

>>かぬやん
投石や逆ナンはチュークの話でつ。
ポンペイは住んでるとこ。みんな知り合いなんでなにも起こりません。

>>848
釣り人としてはフックはずすときとかちょっと危険。
カヤッカー的には夜間漕行時のダツは超危険。
闇夜にヘッドランプなぞ着けて漕いだりすると飛んできて頭に刺さります。（高確率）

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=481417
これってどうですか？

アドバンスドエレメンツのエアフレームカヤックですけど。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>850

「2003カヌーで旅する本」のコメント読むべし。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

ボイジャー450Tが今年で廃盤らしく安売りしてますね。
買っちゃお〜かな？？

>>852
「2003カヌーで旅する本」見当たらないのでコメント教えてください
850じゃないけど、おいらも購入しようか迷ってます

>>Ｔさん
そうだったのか、、、など南の島に妄想がたくましくわき上がるオイラです。

>>854
ボイジャー450Tが廃盤！？知らなかったよ。あんなベストセラーなのにね。
でかい割りには漕ぐの軽いから良いっすよ。


全般に川地図減ってますよね。
地図見て事故ったなんて訴えたヤツがいたのかな、、、

ボイジャー４５０の場合は溶着に変更って意味なのでは？

たしか、ノーティレイも安売りしてますね。大体4割引以上で。
日本の代理店が撤退とか？
今後は全て未定でパーツも手に入らないらしい。ホントか？

西華産業も撤退ですか？
確かにノーティレイやハイビクスなどの情報がサイトからなくなってるようだけど...
＞ttp://www.seika.com/product/leisure/

ヤップ着。
空港では上半身マラマル（首飾り）だけの高校生位の女の子が迎えてくれる（嬉）
上半身ハダカの女の人はもうこういう観光局関係だけかと思ってたけど
街中でもたまに見かける（但しオバサン）。
田舎の方に行くと若い子もいるのかなぁ．．廻ってみよっと。

レンタルカヤックサービスも充実してそうなんで期待できます。
ＧＷのせいか結構日本人を見かけます。

（´Д｀；)ハァハァ

>859
ハイビックスは西華と切れて自社で販売するそうです。
お知らせには販売契約終了と書いてありましたが、
撤退ってのがほんとのところでしょうかねえ。

チュークってがら悪いよね。ポンペイの方がずっと好きだな。

しかしＴさんがうらやましい。

>>860
「Ｔ」さんフリ○ンで対抗だ！！

>>864

>「Ｔ」さんフリ○ンで対抗だ！！
>
上半身ハダカの女の子（１７歳）に「写真撮っていい？」って聞いたら
「じゃぁあなたはボトムを脱いでね♪」って言われた。勇気なし．．

一部のじいさんはでっかい原色（グリーンとか）の布を褌状に巻いただけの格好で
うろうろしてる。
マワシが緩みきった相撲取り見たいな感じ。
そんなおっさんとタレ〇イ丸出しのおばはんがレストランでメシ食ってたり、
電話局に携帯買いに来たりするのはとってもイイ♪

カヤック話を。
１件調べて来ましたがレンタル（コブラカヤック！）はコースにより$65〜$100
弁当、飲み物、ガイド、和船サポート付き。
YAPは土地（＆そこの面する海面）の所有権が明確で変なところに入り込むと
問題になったりするのでガイドはいたほうが良いと思うが、
和船はいらんね。エンジン音うるさいし。

「釣りするんでガイドもいらん」って言ったら渋られた．．
土曜日どうしようかなぁ．．

★観光ガイドに載ってないミクロネシア情報ｗ

（１）女の子
・美人度　-　チューク
・カワイイ度　-　コスラエ
・パイ丸出し度　-　ヤップ
・普通　-　ポンペイ

（２）男の子
しらん。興味なし。
ちなみに昔から「チューク男にマーシャル女（←かわいい）」という言葉があるそうで
チューク男は「すごい！」らしいです。
女性の方、だれか体験談募集（いないか）

（３）インターネット度
どこでもテレコムに行けばインターネットキオスクがあって1時間$4で使えます。
Win2000。（チュークはWin98）
英語版ですが今回全島で日本語ランゲージパックをインストールしてきました。
ゲスト権限でloginするのでIMEアイコンがタスクバーに表示されていないことがありますが
コントロールパネルのリージョンセッティングで設定すればすぐ使えます。
T1なんで回線速度も充分です。PC持っていかなくてもOKです。
自分でPC持ってってビジター用アカウント$19.15（10時間or30日）を申し込んで
ダイアルアップという方法もあります。

(4)携帯
GSM形式なんで日本のものは使えません。
一部出ている海外OKのものも（ボーダフォン系とか）現在のところは使用できません。
この手のローミングサービスは多分来年スタートかな。
GSM形式でSIMロックされていない携帯持ってる人だとSIMカード（$24）とプリベイドカードを買えばすぐに使えます。

>>865-866
すばらすぃぃ。

>>Ｔさん

♪いいな〜いいな〜みなみの〜島ってい〜いな〜

、、、など歌っている場合じゃないですね。オイラなんか今年始めて
明日から３日間の長期休暇（笑う所ですよ）が取れてやっと初漕ぎに
行ける感じです、、、ちなみ、これだけ働いても全然儲かってません！

いつになったらＴさんの所へおじゃま出来るのか、、、ああ悲しい。

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

age

>>869
禿同。

ホント人気（ひとけ）のないスレでつね

鮎のシーズンが始まる前に川へ行きたいのに
ウェット買うお金が無いっす。
修善寺に来る鮎釣りの人は川に吸殻投げ捨てたりする奴がいるし
我が物顔で川を占有しててちょっとヤダ。
町のほうでも優遇するためか川の流れを適当にいじったりしてて
悲しい限り。

去年は流れのゆっくりなところで基本練習ばっかりしてましたが、
今年は狩野川を少し下ってみようと思います。
下流に車を置き、チャリにトレーラーをつけて上流へ移動。
チャリ用の安価なトレーラーを入手しなくちゃ。

鮎釣師氏ね

鮎釣シーズンは辛いわな！！

釣り師はたまちゃんにあやまれ!!!

　　　　　　　　正直、スマンカッタ！！
　　　　　＼＼　 正直、スマンカッタ！！　／／
　+　　　+　＼＼　正直、スマンカッタ！！／+
　　　　　.　　 ＿＿＿　.　 ＿＿＿　　. ＿＿＿　　　+
　　　 　　　 /. ――┤　 /. ――┤ . /. ――┤+
　　　　　　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |
　+　　.　　|||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/　　+
　　　（(　　（つ　　　ノ 　（つ　　 丿 （つ　　　つ　)）
　　　 　　　ヽ　 （　ﾉ　　 （　ヽ ノ　　　）　 ） 　）
　　　 　　　（＿）し　　　 し（＿）　　 （＿_）＿_）

タマちゃんの釣り針騒動で、さんざん言われてきた釣り師の釣り糸や釣り針の
放置問題、タバコやゴミ捨てとかもマナー問題がクローズアップされるかと
思ったが全然そんなことなかったな。

>>878
「釣り針とれてよかったね」で終わっちゃいましたもんねえ。

朝のNHKニュースで川底に落ちた釣り針を回収する網の話題を取り上げてた
アナウンサーは釣りをする人のマナーが問われてるって言ったよ

シーカヤーケリング倶楽部ちゅちゅ
http://oiijima.hp.infoseek.co.jp/
シーカヤーケリング学概論
http://oiijima.hp.infoseek.co.jp/link8.htm

↑無人の船が漂流しないのか？

海女さんの桶みたいなもんかな。

シュノーケリングに夢中になって気が付いたら船が流されてたなんて怖いかも！！

小さな錨を持っていくんでしょう。
シュノーケリングするなら、基本的に遠浅の海だろうし、
悪天候じゃなければ、船は大丈夫っしょ。

むしろ人間の方が、知らず知らずに流されてることが多い。
あ、結局、状況としては似たようなものか。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

本スレあげ

小さな猫はかわいいでつね。

(ﾟ∀ﾟ)
ボクは階級が違うオシャレさん！

ボクみたいな上流階級ってココとの温度差がかなりあるんですね。
もっとオシャレになって出直します。

age

>>890
上流階級・・　そこの瀬は何級ぐらいでつか？w

小さな猫を海に投げ捨てるのか？ヒドイな。
投げるのは小さな錨にしとけ。

天竜川下りの舟が転覆しましたねー

>>894
ライジャケ着てたのかな？水量はどうだったのだろう・・・

>>895
　ライジャケは着けていなかった模様。
たまたまラフティングをしていたグループの目の前で転覆したため
彼らが救助活動をしたらしい

http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/5/524n1.htm

雪解け水が冷たそうだ！！

>>850
　アドバンスドエレメンツ 　エアフレームカヤック１マンカヤック 買いました。
まだ止水でしか漕いでませんが直進性はいいです。今のところ、満足です。
来月には川で使ってみる予定です。

>>898
ホワイトウォーターたのんます

便乗すまそ。
セビラーのインフレ・カヤックST-5100、どなたか乗ってないっすか？
インプレきぼんぬ。

ここにグモテックス使っているヤシいないの？買っちまった以上、
しゃぁないから色々な川で使い続けている。今度ラダーを導入して
湖や湾内で試してみたいけど、そんな人いないかな？

今年も鮎解禁日がやってくる〜。
関東の川は次の土曜で漕ぎ納めだぞ。

でだ。
「密漁、ゴミ投棄パトロール」って腕章とキャップを付けて漕げば、
解禁後の川もトラブル無く下れるんだろか？

「鑑札は目立つところにつけてくださーい」とか、
「釣り糸、釣り針は持ちかえってくださーい」
なんて叫びながら川を下るん。

…かえって気苦労する川下りになりそうだ罠。

グモは熱狂的なファンサイトがあったはずだが・・・

>>901
使っているというか、Jrなら持ってます。
１回だけ奥琵琶湖の永原から知内浜まで漕ぎましたが、風に吹かれて
けっこう怖い思いをしました。
子供用ゴムカヌーでンなとこ漕ぐなといわれればその通りでつ（ｗ

>>904
　Jrで釧路川下ったりする人いるんだよね。
グモは侮れないッス

>>898
　以前の死亡事故後、ライジャケが導入されたが客の｢暑い！服が汚れる！｣などの
苦情で座布団タイプの救命具に変更された。今回の事故でも一部の客はこれに
掴まっていた。
　現在、川下りは運休中で事故原因究明中だが運行会社はライジャケを導入したい
意向。しかし、また客の苦情が出るのではとの懸念が…
ぶつかった岩は重機で取り除く模様。

>>906
訂正>>898じゃなくて>>896だった

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

猿べーじ

台風接近age

ご無沙汰＞ALL
週末から2年弱ぶりに日本に行きます。
普段WEBでしか見れないいろんな新製品達に触れたいなぁとか思ってますが
東京近郊ではどこらへんがお勧めですかね？
ちょっと漠然としすぎてますけどよろしくです。

函南町に墓参りに行くんで狩野川で修善寺在住さんの勇姿を見れるかも？
ハイビックスって色はブルーだっけ．．

あと月曜日に九州・佐世保のウミアックにも行くかも．．

>>911
ミナミはアボーンだしこの業界沈没するばかり、
だからと言ってブームになっても困るんだが。

>>Ｔさん
関西だったら、、、わかるけどね。

アユラーの季節到来と共に、この板も暫くは艇滞？？

屈斜路湖でカヌー転覆、３人重体　北海道
http://www.asahi.com/national/update/0604/022.html?2003

ライジャケつけてなかったんだろうか・・・?

つけてたみたいだ。
http://www.nhk.or.jp/news/2003/06/04/k20030604000086.html#

窒息でないなら抵体温症かいな・・・

>911
チェックしてなくて返事が遅れました。ウチのは赤です。

ウエット買ってないんで、まだこの季節は
いまいち寒いです。根性なくてすいません。
ナイキからカヤック用のシューズが出てますが、
使ってみた方いらっしゃいますか？

>>915
低体温症らしいですね。
そりゃそ〜だろねぇ。水温5度の中に1時間以上いたらさ。

>>917
救助まで約一時間だったそうだからハイポサーミアだろうね。

沈した時の対応も心構えも知らない観光客だったんじゃないのか？

>>921
その通りです。
しかも、ド素人のペンションガイドだったらしいよ。
他の業者が一艇も出ていなかったのに、強行したらしい。

ニュース映像を見た限りでは相当に荒れた天候だったようだね、
せめて最低限の状況判断くらいはしてほしかったものだ・・・

屈斜路原野ユースゲストハウスのオーナーと客３人。死亡・重体はすべて客。

屈斜路湖で起きた事件では、アウルに大打撃のハズ。

これで
北海道　→　カヌー　→　危険
と世間一般では思われるんだろうな。

http://www.kita-nikkan.co.jp/kyodonews/html/CN2003060401000471_1_N_20030604T210527.html

>>927によれば水温は約10度だったらしいね。カナディアンカヌーだったのかな？
夏に屈斜路湖で泳いだことあるけど、北海道の湖で一番冷たかったよ。
だれもウエットは着けてなかったんだろうなあ。

>>918
ナイキは知らんがＣＨＯＴＡってブランドのシューズは良い出来だぞ！！

>>924
セルフレスキューが出来るのが一人もいなかったのかよ、、、
悪天時になんと無謀な。

なくなった方は本当に気の毒だが
みなさんには
こういうリスクがあるのだと認識して
カヌーに乗ってほしい・・・





かくいう漏れも
ファルトでツーリング中
滝壺にはまって氏にかけたことある・・・

おさらい。

水温と、意識不明になるまでの時間（カッコ内は予想生存時間）
０℃ １５分以内（１５〜４５分）
０〜５℃ １５〜３０分（３０〜９０分）
５〜１０℃ ３０〜６０分（１〜３時間）
１０〜１５℃ １〜２時間（１〜６時間）
１５〜２０℃ ２〜７時間（２〜４０時間）
２０〜２５℃ ２〜１２時間（３時間〜不明）
２５℃以上 不明（不明）


水泳の世界で言われていること。
気温＋水温が、
60℃以上なら、泳いでいると暑くて汗をかく。
50〜60℃なら、水着だけで快適に泳げる（ただし定期的に休みを取る）
45℃以下なら、かなり肌寒く感じ始めます。（低体温症の危険あり）

>>928
ニュースでは緑色のカナディアンが写っていたよ
１０度か。落ちたらちべたい！ではすまんな。

>>933
ニュースの映像見たら、赤いのと緑のが浮いてた。
カナディアンは風に弱いからなあ。。

事故当時、風速13メートル以上だったとか。
加えて水温10度。
このコンディションで強行する危機感のなさが信じられん。

＜カヌー転覆＞ユースホステル経営者を業過致死傷容疑で捜査へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000103-mai-soci

沈したカナディアンを引き起こして再乗船できたとしても浸水した水は
どうするんだ？ビルジポンプか？

浮力体入ってないと、チンしたカナディアンを起こすことは

ぜ　つ　た　い　不　可　能

もしカナディアンを起こす事ができてもうねりの中での再乗艇が困難だと思います。

屈斜路原野ユースゲストハウスＨＰのＢＢＳが
昨日から荒れていたたがついにＨＰに謝罪が･･･
それと同時にＨＰ閉鎖へ

http://www.gogogenya.com/

荒らしたのは少なくもこの板の住民ではなさそうだな

ヤフオクで１万円のカヤックが溢れ返ってるよ
一般的な数万円するカヤックとの違いってなんだろうね
凪な湖で水遊びする分にはこんなのでいいのかな？

(笑えるのがヤフオクでよっぽど売りさばきたいらしく、定価表示で売り込む
ＩＤの人がいること。絶対にヤラセっぽいぞよ！)

事故怖いなぁ。昔からカヌーで釧路の川を自由に行き来したり静かな
湖で愛犬と一緒に船の上でマターリしたいと思ってますた。釣りはよくしてたんですが、
小さい頃夢でして、家の近くの川でやってた３０分ほどの体験コースに３回志願して２回乗りました。
金をこつこつと２０万程貯めたのでカヌーを嫁に内緒で買おうと思ってます。
(アウトドア嫌いな嫁も無理やり連れて行く気です。)

ファルトボートかインディアンカヌー、こういうオッサンには
どっちを選択すればいいんでしょ？
ファルトなら少々の流れがある川でも遊べるような説明のサイトが多いです。
なので安定度が高いのかなと。じゃぁインディアンは？と･･･疑問だらけ。

ファルト：少々の流れのある川でもＯｋでも岩にぶつけると破れるのでお薦めできない
　　　　　折りたたみが業界他カヌー比最少
　　　　　日清のチキンラーメン風の旅がしたい人向け

インディアン：　積載量がファルトより高い？折りたたみタイプもある？
　　　　　　　　パドルはシングル。流れのあるところではすなわち死が待っている。
　　　　　　　　何と無く御嬢様用。

どちらが妻が乗っても転覆しないか？そんなこともわからんで見てます・・・
こんなかんじの認識でいいのかなぁ・・・。とにかく収納できるタイプしか買えないの
で上の二点に絞ったのですがＤＱＮには理解不能です・・・