音ゲーやってるやつ、ピアノやろうぜ！

電子ピアノも、88鍵が5万程度で買えるし、独学用のバイエルやネットでの情報も豊富だぜ。
もともとリズム感が鍛えられてる音ゲーマーなら、1ヶ月程度で簡単な曲は弾けるようになると思う

譜面読めない

演奏する服が無い

指動かない

10年以上習ってたけど先生が死んでもうた

>>2
まったく楽典知識なくてもできるようなバイエルもあるんだ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4636252594

リズム感が…鍛えられてる？

自分の好きな曲の楽譜手に入れて、弾けるようになるとホント楽しいよ。
（ニコ動であがってるようなのがソレだな）
まあ興味あったら考えてみてくれ。

まさに俺
大学入ったら独学でやるぜ
earth escapeとか走馬灯のｽｺｱもあるしな

そんな金あるんだったら音ゲー500回クレ分につぎ込んだ方がマシ。

幼少のときはやってたけど挫折したお

ピアノ(笑)

耳コピするの好きでしょっちゅうやってるんだけど打ち込むだけで自分で弾いたことはないな

いつかピアノで蠍火を弾いてみたいと思ってる自分がいる
まあ一生無理だろうけど

あれは指届かんだろ

じゃあwacは打ち込み？

全曲打ち込みでは無いが蠍とかは打ち込み

ワンブルをピアノ用にアレンジしてあったの弾いたな

バイエルとかやらせんの日本だけらしいぜ？
日本のピアノ教師はかっなっらっずっバイエルやらせっけど。

>>19
漏れもエレクトーンだがバイエルから入った

こういうものを買ってしまった／(^o^)＼
http://imepita.jp/20090212/765810

友人からキーボード貰って三か月経つけど未だに何一つ弾けない

音ゲーがきっかけでピアノ始めたけど、結局止めてしまった
音ゲーのほうが楽しいわ

音楽の技術、知識、感性は十代半ばまでに完成して、以降は成長しないらしいよ。

ゲームに感化されるのは結構な事だけど、土台がなけりゃ投げ出すのも当然だわな。

最近はピアノ弾くのよりスコアを作る方が楽しい
今日は青森のギター発狂どう表現しようかで一日が終わった

>>21
ショルキーですか？懐かしい＾＾

実際できるもんかね?
やってみたくはあるが出来なくて後悔しそう

小学生の頃やってて最近またちょびちょび練習したりするようになった
ていうかキーマニ買ったらピアノやりたくなったｗ

土台がまったく無くて(授業の音楽レベル)、鬼火を弾けかけてる俺ってキモス

弐寺のDPやってて案外いけるかなと2万の電子キーボード買ってしまった俺が通りますよ。
音ゲーのオブジェが流れないと左手と右手が全然別に動いてくれない…ｗ
＼(^O^)／

店にピアノとかあるの見ると、弾けたらいいなぁとは思う

寺との接点は親指が動くようになるのとDPで混フレ上手くなるくらいじゃね？

みんなでケロミンやろうぜ！

ここでピアノ始めるという事は音ゲー卒業前提？
運指とか感覚まったく違うし寺には戻れなそうだな

ワナパ弾けたらDP以上に楽しいんだろうな

>>35
14鍵盤であれだけ楽しいんだから
88鍵盤でやったらおしっこ出るレベルだろ。

>>34
両方やってても支障は無いよ

ハノンを軽くやってから寺やると指がよく動く気がする

ハードpfピアノで弾いたらまじかっけー

キーボードでもいいのか？

>>36
おしっこ…そんなに楽しいのか!?
ちょっと姉から借りてくるわｗｗ

10年以上ピアノやってたけど蠍火は弾ける気がしない

姉と近親おしっこプレイ…

一時期、修のノートブックが通販であったが一部曲は一人で弾けない曲もあったりした

ルージュの伝言が限界な俺は3級くらいかな

　　　　|〃､ ii　 川　ヾ　　　　　　　　　　ﾚ'/::::::::::〃爪::::::川::::::::||:::ヽ::::i::::::::::::i!＼ ＼::::::::::
　ﾉ　 ,/　 |! i||　 iiﾊ　　|　　　　　　　　　//::i:::::::::||:::| |i:|:::||!i::::::::::|i::::ヽ:::::|!:::::::::||:::＼ ＼::::::
　/　/ﾉi　 |　i!　 |i川　 |　　　　　　　　 i::|:::|:::i::::::i!::| |ili:|:::||ヾヽ::::|i!:::::ヽ:::|!:::::::::||:::::＼:::＼:::
　//ﾉ i!│!|　|!i　|川ii　 |　　　　　　　　i::!:::|:::|::::::|:::| i !ﾄ!::| !ヾﾞi:::::|i!::::::ヽ:|!:::::::::|!::::::::＼::::＼
　／/i!　| | |_,,i,,L|ﾄ!ilﾊ　|　　　　　　　　|:|::::|:::|l::::||:i:| i ﾞ!ﾞﾄ､,i_ 'i,::!::|ii:::::::::i,:|i::::::::|!::::::::::::ヽ:::::
　 /il　i!| ‐''|´! |　ハ!| | |　　　　　　　　i!::i:::|:::||::::|::::|　!ヽﾞ!:i`''‐i,,::::||!::::::::::||::::::::|::::::::::::::::ヽ::::
　i i!i | | | i/ / | /　 ii |　|　　　　　　　　ﾄ､i:|!:::!ﾞ!::|::::|　ﾞi ﾞ､ヾ'、 ﾞ､‐|､i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ:::
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ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ　　　　　　　　ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ　　､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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　iiミ!　ハ　　　　 　 　 　 　 i　　l　,,,,::: :::;;;;;...{　°　ﾞ､　　　　　　 ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
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､､iヾミヽ　ヾ''~川ﾘ　i iﾞ､　　　 　{....../ 　 ゝ ::..{　　　　　　　　"　　∨ﾉ ／　i／::／//:/　.|:i i:::
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ヾ　!　ヾ､ヽ ﾞヽi |!iヾ､ヽヽヽ　　ﾉ　　,,,,::: :::;;;;;...{　　　　　　　　　　　　　,,!r''~　　　　　 ｀~ﾞ'''''ヽ､

エリーゼのために、で初段ぐらいか？

テレーゼは3級くらいだろ

革命のエチュードあたりが初段

蠍火が八段くらい

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誰か幻想即興曲は何段レベルかおせーて下さい

ゲーム曲をピアノで弾くの本当に楽しい

唯一ピアノやってて良かったと思える瞬間

今日からAA練習する

音ゲー曲の譜面集とか出ればな…

だれか生ピアノ５台集めてfffff演奏してくれないかなぁ

もしくは10台くらい集めてサーカスギャロップ



＼(^o^)／ｼﾞｭｰﾝ

http://i.pic.to/10dps1

http://m.youtube.com/details?v=xaeCy2PxOvo&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP

>>53
ニコニコにあったよ、ニエンテＮ曲とかブラジャス、アポカリプスとか

アレはアレンジじゃなかったっけ
完成度高いしアレンジとしてはかなり良いと思うけど完璧に本家通りとは言えない

でもあれはあれで良いよね(>_<)

過疎ってるからSynthesiaスレに来てくれよ。
バイエルなら7曲ほど練習用の譜面を作ったんで。

nico2では蠍弾けるやつが評価されているが、個人的にはDJTのオサクボ曲弾ける奴のほうがすごいと思う

>>54
みんなでピアノ持ってきてやろうぜ！

Ｊ-アシッド

STATION

Jimmy Weckl feat.岩志太郎

時々見かけてた、あの子が僕を悩ませる
ドキドキなハートで今日こそ気持ち伝えよう

高まるテンション
僕の精度狂わす
あふれる想いで
背中押した

今音を立てて、何かが弾け飛んだ
今までの僕が、ほら壊れてく
もう押さえきれない、ほら燃え尽くせFIRE
今感じるんだ、もう弱気な僕はいない

ｷｰﾏﾆの自由演奏モードじゃダメなのか？

クラシック出身はあまり佐々木博史とか久保田修の聞き取りができません
左手はコード進行が主な音になるけど右手のメロディーは簡単な曲以外は聞き取れない
耳コピが得意な人が羨ましいよ…
音ゲのピアノ曲は難解な旋律が多い

久保田曲なら本人がHPで楽譜の通販してますぜ
presto　Vienna　carezzaの3曲
いや自分じゃ弾けそうにないけど

ポップンのルージュの伝言の糞譜面っぷりに絶望したからピアノで弾くお！

Snow Gooseとかは弾きたい

age
キーマニでエリーゼ粘着してたらピアノ熱がまた出てきた

>>64
解析BMSでキー音聞いてコピーしてるんだと思うよ

お前と一緒にすんなよ

俺は元々ピアノやってた。下手いけど
シンセやってみたい

ピアノやってみたいけど投げそうで踏ん切りつかない
高い金払って買って飽きたら、でかいわ重いわで邪魔なだけという

いきなり音楽室にあるようなピアノとか無謀だろｗ
キーボードにしろよ

http://imepita.jp/20090430/836320

↑この電子ピアノで45kだったぞ
これ買うために２ヶ月音ゲー我慢したよ
最近はオクとかでいろんなピアノあるし安いので、始めるなら今がｵﾇﾇﾒ

ピアノじゃなくて15ｋのキーボードから始めてもおｋだ

最初は安物のキーボードでおk
上手くなってきたら電子のに変えればいい

こんなスレがあったのか。社会人だけどピアノ週1で習ってるよ。
ちなみに音ゲーはIIDXのDP専門とjubeatのみ。
最初は5万前後電子ピアノを買ったけど、
長く続けられそうだったので、ちょっと良いやつに最近買い替えた。

doremimania+キーマニコントローラ（中古1000円）で
細々j-popを弾いてるのは俺くらいか…

指が回らん
http://a.pic.to/13ilxg

やっすいキーボードならあるんだが、60鍵盤しかない奴だから、弾ける曲が限られるんだよなあ
中古の電子ピアノでも買おうかな

電子ピアノでも、ちゃんとピアノの鍵盤が重いタッチレスポンス付きのやつを買った方がいいですよ

今年の夏ぐらいから始めようと思うんだが重い鍵盤の方がいいの？
なんか軽い方がやりやすい気がするんだけど気のせいなのかな。
あと、適当に楽譜とか買って始めるのがいいかな？

独学だと間違っても誰も指摘してくれないから変な癖が付いてどこかで行き詰ることがあるからオススメできない
月8千円くらいだし習いに行くのﾏｼﾞｽｽﾒ

>>82
「ピアノでの演奏」を視野に入れるなら、ある程度重い鍵盤にも慣れておいた方がいいぜ。


初心者向けの楽譜、教本としてはハノン、バイエルあたりが定番だけど、とにかく
つまらないので、いきなり基礎からガチガチにやろうと思うと身が持たない、おそらく
途中で飽きる。

それより、有名曲を簡単にアレンジした「大人が始めるピアノ」といった類の楽譜が
色々とあるので、まずはそいつを買って適当に試行錯誤しつつ、楽しみながら弾いて
みりゃいい。

そのうち「もっと上手くなりたい、色々な曲を弾いてみたい」といった欲求が出てくる。
それから本格的なレッスンを受けるなり、教則本に手を出すなりする方が、
モチベーションも保てるし、長く続けられる。

>>83-84
色々どうも。
こないだ見てきたら2万〜20万ぐらいのが置いてあったんだが、
やっぱり初めは安いやつでいいよね？
一応自分で見て決めるつもりだけど、何かオススメとかがあるなら教えて欲しい。

実際に楽器屋でタッチ感や音色を試して、財布と相談しつつ自分好みのものを選ぶのが
一番だけど、ある程度予算に余裕があるなら、個人的にお勧めなのはカシオのPrivia
値段は6〜7万くらいのはず

詳しくはこちらで聞くと良い↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1238588518/

譜面覚えるのがめんどい

左手のベースラインが不規則な和音ばっかりだともう・・

初めて２ヶ月ぐらいの初心者だからそう感じるのかな

歌謡曲の類だったら、まずはメロディーとコードだけの単純な形に整理してみて、
そいつを頭に入れてから練習すれば暗譜もしやすいよ

できれば本物のピアノがほしいが、値段もさることながら住宅事情がなあ……
電子ピアノで我慢するか

猫ふんじゃったしか弾けません

俺はルージュの伝言しか弾けない
音ゲー曲楽譜集とか出ればモチベ大幅うｐなのに

蠍火の最初だけ弾けるよ！

↑ありすぎて困るｗ

出だしやさわりの部分だけ覚えると満足してしまう

緑の風しか

ｎｅｕのＮバージョンを練習中

あんたピアノやってたのかよ

ペロペロさん、音ゲーの曲じゃなくてクラシックならもっといろいろ弾けてたような
もうmixi辞めたから確認できないけどｗ

スレ眺めてて疑問に思ったんだけど、上で挙がってる電子ピアノやキーボードってシンセの類に入るの？

そもそもシンセが何なのかがよく分からん。

様々な音を合成して作り出す電子楽器ってな意味合いなら、キーボードや電子ピアノとは
楽器としての方向性、機能が違うんじゃないの？

それに鍵盤タイプだけでなく、ギタータイプやサックスタイプのような、色々な形の
シンセサイザーがあるみたいだぜ。

>>97->>98

恥ずかしながらピアノは中１〜高３までなのです

クラシックはショパンのノクターンOp.2くらいなら弾けます、ゆっくりした曲しかできません

シンセサイザーは音源モジュールの種類の一つであって、形態を表すものではないよ
鍵盤があろうとなかろうと、何らかの方法で波形をリアルタイムに生成して音を鳴らすものはシンセ

予め記録されている波形を鳴らすだけの電子ピアノなんかは単なるサンプリング音源であってシンセではない
キーボードは昔は安いものも含めて全部シンセだったけど、10年位前から安いものはサンプリング音源になってしまってる

音ゲープレイヤーならスコットジョプリンが一番あってると思う
ガンガン弾いてもしっとり弾いてもサマになる

ピアノはじめて7年くらい経つんだけど最近練習しても上達してる気がしない。
練習するモチベも少し落ち気味なんだけどみんなはこんな時どうやってモチベ上げてる？

ｐｉａｎｏとか月刊誌のピアノアレンジを弾いてみるのもいいかも

そこまで難しくないし、曲に興味が無くても弾いてるだけで優しい気持ちになれる

>>91
猫ふんじゃった変奏曲の事ならそこそこ弾けるじゃん

>>104
ちょうど今日レッスンだったんで過去の月刊pianoを借りてきました＞＜
なかなか楽しいですｗアドバイスありがとうございました

>>103
モチベーションを維持するには、人前で発表する場を作るのが一番だと思う。

教室に通ってるなら、定例発表会のようなものがあると思う。
独学の場合でも、趣味のピアノサークルやバンドに参加したり、webに動画を上げて
みたりして、とにかく人に披露する場を作るべし。

伸び悩みについては、練習法を変えてみるといいかもしれない。
ピシュナやコルトーメトードのような中〜上級教則本を取り入れたり、今まで手を
出さなかった時代、作曲家の作品に挑戦してみたりすれば、スランプ解消に
つながると思う。

>>107
このスレ優しい人が多くて感動した。
一応教室なんですが発表会とか参加してないですね・・・。
人に披露する場を作れるようちょっと調べてみます。
音ゲーならゲーセンで気軽に披露できるのけどピアノだとすごい緊張しそうｗ

練習法なんですが、ハノンを1時間→課題曲を1時間→自分の好きな曲を30分くらい
をここ数年続けてるんですけどやっぱり効率が悪いですか？
確かハノンよりピシュナのほうがいいって何度も聞いたことありますね。
今度買ってみます。アドバイスありがとうございました。

目標は100秒弾けるようになること
あと5年以上は確実にかかる

確かに100秒は弾けたらかっこよさそうだ
バンドスコアとかないかなぁ

you tubeで落書き→TP2→コンチェ→100秒と弾いてるところアップしてる人いるけど


・・ギタドラも相当上手いんだろうなぁ

>>108
個人的には、ハノンは1〜20とスケールのあたりを日替わりでアップ程度にやれば十分だと思う

ピアノを演奏するのは脳、指先ではなく脳に刺激を与え鍛える感覚で練習するべきだそうな
ハノンをがっつりやると、「練習したぞッ！」という気分になるし自信にもつながるけど、
同じフレーズをひたすら弾いてるだけだと頭が麻痺してくるんだわさ

ピシュナは人から紹介されて試してみたけど、なかなかいいよ
色々な調をバランス良く使ってるし、フレーズもコンパクトにまとまっててやりやすい
今では練習に取り入れてる先生も多いらしいから、興味があるなら聞いてみるとよろし

>>112
レスありがとうございます
脳に刺激を与え鍛える感覚で練習するべきなのか・・・
何年も指先ばかり意識して練習してきてしまった
意識は何をするにも大事ですよね。明日から意識を変えて練習します。
頭が麻痺ってのはありますね。集中力がもたない！

家掃除したらリトルピシュナが見つかりましたｗ
とりあえず明日レッスンなのでピシュナについて詳しく聞いてみます

練習頑張ります！

クロノトリガーのバイエル楽譜買ったのはいいが
まず楽譜が読めなかった・・・・

最初はオタマジャクシの位置と音の対応、あと♯と♭が分かれば十分だわさ。

好きで、ゲームで何度も聴いた曲なら脳内再生できるっしょ。
楽譜に合わせて弾くというよりかは、頭の中にある音楽に「この音はドでこれはミで……」
と当てはめていく感覚でやる方が手っとり早い。

慣れてきたら、音符の種類や一つ一つの記号の意味を少しずつ覚えていきゃあいいのだ。

リズム感は自信あるけど、音感が全くなくて死ねる。
一時期DTMやってたけど、想像してるメロディーが表現できなかった。

メロディーが想像できるだけでもすごいじゃないか

ピアノ習ってる身としてはポプのクラ7が好きだ
Hが詐欺過ぎて氏ねるが

>>115
ありがとう。
ピアノ持ってないから、とりあえずキーボードで練習してみる。

しかし、良スレだなここｗ

でもさ。ゲーム曲弾きたいんなら
わざわざピアノなんかやるより、エレクトーンやシンセの方が良いんじゃないか？
動画サイト見ても、エレクトーンの方が明らかに動画が盛り上がってるし。
再現度もエレクトーンが一番だろ

ゲーム音楽を弾いたり作曲・編曲したりする作業が中心なら、
たしかにシンセやエレクトーンの方が色々できて楽しめるだろうな

それに電子ピアノはともかく、生ピアノは値段もさることながらサイズと音がデカすぎて、
日本の住宅事情には絶望的に合わないもんなあ

ただ音楽室やホールのような、ある程度広く音響効果のある空間でグランドを弾くのは、
最高に気持ちがいい
あの感覚は、一度経験すると病みつきになってしまう

家にピアノがあるし小学生の頃習ってた
しかし楽譜がない…
特に弾きたい曲もないんだよなあ。
でもピアノまたやりたいと思いつつ今日もキーマニ

キーボードマニアやってるから大丈夫（笑）

そーいや、家庭用初代キーマニにフリーで弾けるモードみたいなのなかった？

あー、あったねぇそんなの
ベロシティ一定な上に2オクターブに制限されるから音源としての意味はあんまないけどな

こんなスレあったのか。
猫叉の装飾音符とかピアノで再現すると綺麗だよなぁ。
もともとエレピ多用してるし。
村井曲とかwac曲とかピアノで作曲してるっぽいコンポザの曲はピアノで映える。

ピアノでの演奏に適してて、なおかつある程度の初心者でも弾けるような
音ゲー曲って何かないかねえ

>>126セカ天

Abyss

タイピのピアノパートを耳コピで弾いていた動画を見てまじ鳥肌たった。

リアルにピアノ10年やってる俺なら練習すれば弾けるかも。

楽譜ないのかな。

desolationとか簡単そうに感じる。あとはキーマニの簡単な曲は練習すれば弾けそう

キーマニという存在をすっかり忘れていたｗ
ごめんねキーマニ

>>126
雪月花
黒鍵使わない。
ピアノに適してるかは微妙

>>126
キーマニの緑の風は簡単だしいいと思うよ。

だめだ、左手四拍子のリズムの簡単なコード弾き？くらいなら何とかなるんだが、リズムが変わると両手が全く合わん・・・
うーん、弐寺ならダブルもある程度できるんだが感覚が全然違うのな

>>126
蠍火の最初だけ
黒鍵使わない。

音ゲー曲の楽譜集とか出たら売れそう
空気読まずにMENDESとか入りそうだけど

>>134
いかに音ゲーではオブジェを見ることに依存しているかがよくわかる部分だね

自慢だけど蠍火弾ける。
耳コピに慣れたら好きな曲何でも弾けてとっても楽しいと思うよ！

楽譜があったら欲しいな
耳コピする技能があればいいんだがなあ

相対音感は努力で取得したので耳コピは出来る
出来るが、やる気が続かないのがネックだね

MIDIとかSMAFで作ってる音ゲー着信を譜面変換するとお手軽に楽譜になるよ
と、空気を読まずパピコ

コード進行ってさ、色々なパターンを聴いて弾いてれば自然と覚えて分かるようになるもんなの？
それとも楽典やら何やらで、理論的な学習もある程度やる必要があるんかねー

ソルフェージュ苦手だった
でも理解できてないと難しいよね

>>141
まずコードを理解してないと難しい、あとこう来たら次はこう来るのがセオリーだなとか次は絶対こうだろ！
みたいなのが頭に浮かんでくる感じかな
あくまで自分の感覚だけど。分かりにくい説明でスマン
まぁどんなことも知識をつけるのは大事だと思うけどね

いきなり理論から入っても、おそらくわけが分からないだろう。
まずは実践から始めるのが一番。

最初は歌謡曲のスコア集でも買ってきて、巻末のコード表とにらめっこしながら、
遊び感覚でコードの種類やよく使われる進行パターンを覚えていけばいい。
慣れてきたらドミソ→ミソド→ソドミのように、位置をズラした押さえ方も試してみよう。

平行して、ハノン（ピアノ用教本）の３９番を練習しておくと、スケールの感覚が
身に付くので後々非常に役に立つ（すんげー地味な練習だけどｗ）

んで“何となく”体が覚えたところで理論に入れば、割とすんなり頭に入ると思う。
ただ楽典は小難しくて分かりづらいものが多い。
最初はポピュラーピアノ用のコード解説本を読むことを勧める。

なるほどありがとう、試してみる

Q-MexのKeyboard Harmony アドリブ超入門(前編）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6225287

なんとなく貼らなきゃいけない気がしたので、貼り

コード進行を覚えるとなんとなくわかりけど、みんな似たような進行形式だったりするからそういった意味ではコード進行を覚えるのは楽曲製作において重要だね
オケになるとソナタとか小ロンドとかまためんどくさい。でも覚えて弾けるようになるとなお楽しい

IIDXのmind the gapみたいなプログレッシブロックにも定番のコード進行とかあるの？

プログレは何でもありの実験的音楽で、むしろ「定番・常識なんてぶっ壊せ！」ってなノリだからなあ
「これがプログレだ」という具体的な特徴や定義については、マニア間でも激しい論争があるとか無いとか

弐寺のSP指固定配置や、DPもしくは片手やっててピアノ始めた人に質問なんだけど、
弐寺の経験って生きる？
生きなさそうだけど、弐寺やって指の独立性とか柔らかさが普通の人よりはあるから、
多かれ少なかれ影響あるかな？と思って

ピアノ経験有り→寺はじめる→十段取得→なんか弾いてみる

特に変わらなかった
リズム感はよくなったかもしれない


寺はじめる→ピアノ始めた

の人はどんな感じなのか俺も気になる
特にDPの人

ピアノ弾いてるからってIIDXが上手くなるわけでもないしな

BMSやってる人とかだと全然力入れないで指の腹で撫でるように捌いてるから、指は動けてもピアノで強弱つける力の入れ方とかがまったくできないんじゃないかと思う

弐寺（SP）からピアノを始めた俺だが、弐寺の技術が役に立ったと感じたことは無いなぁ
むしろ、指や手首の変な力の入れ方が癖になってて、直すのに苦労したくらいだ

逆に、ピアノの演奏技術は弐寺の役にも立つと思う
『無駄な力を抜く』ってことを意識できるようになったおかげか、
スコアも上がったし長時間プレイしても指が疲れなくなった

>>151-153
レスサンクス！
少しは影響あるかと思ったけど儚い幻想かぁ・・
力の入れ方が問題か
でもなんか貴重な意見もらえてよかったよ。

俺はピアノを小１〜高３までやってて高１から弐寺始めたが逆にも言えることで運指では困らなくても(稼働範囲の意味で)譜面認識とかはからっきしだったよ？
あぁでもDTMとかやってる上で弐寺の曲の面々はコード進行、特にトランスのF、Em、Csus2、C♭なんか滅多に使わないコードだったし役立ったなぁ
ただピアノをやってたせいかピアノ曲になると「あぁ、これなら人差し指と中指でカバーできるなぁ」ってピアノの鍵盤が頭の中で……職業病かもなぁ

俺はまったく逆だな
ゲーソン→音ゲ→DTM→ピアノという、コテコテなゲーム音楽ヲタの道をたどっているわ

頭の中では譜面も押さえるべき音も覚えているのに、指が思い通りに動いてくれず、もどかしくてしょうがない
やはり生楽器は難しい

このスレッド楽しいなぁ。
モチベーションが上がる。

おかえりの歌が弾けるようになった
これで弐寺に来てもフルコン余裕だわ

モーツァルトのキラキラ星を練習してるんだが、想像以上に難しくてびっくり
シンプルな構成だから音を覚えるだけなら楽なんだが、その分ごまかしが利かないというか……
音の粒が揃わず全然曲にならんわ、これで“難易度Ｄ”って詐欺ですぜ、全音さんよお

16分を全部スタッカートつけて弾いたり「ﾀｰﾀﾀｰﾀﾀｰﾀﾀｰﾀ」のリズムで弾いたりすると、粒を揃える練習になっていいよ

大きな古時計しか弾けない俺は寺でいうとDP5級くらいか

単純にメカニックな難しさを基準にするなら、リストの超絶やショパンのエチュードは、
寺の何段くらいに相当するんだろうねえ
まあ、俺はどちらもとても弾ける腕前では無いからアレなんだが

寺十段ピアノ経験者の意見
腕前は悲愴第一楽章弾けるくらい
偏差値60以上の曲はやっぱり別物


初段…30以上　エリーゼのために
六段…40以上　アラベスクとか
八段…50以上　革命とか悲愴とか
十段…60以上　スケルツォとかカンパネラとか
皆伝…70以上　ぶっとんだやつ


転載
ピアノ　偏差値
でググると色々出てくる

85　第九4章（ﾍﾞﾄ＝ﾘｽﾄ）、こうもりパラフレ、芸術家の生涯
84　剣の舞（ｼﾌﾗ編）、イスラメイ、幻想ソナタ2章（ｽｸﾘｬ）
82　鬼火、トリッチトラッチ（ｼﾌﾗ編）、青きドナウ（ｴｳﾞﾗｰ編）
80　鉄道、イソップ饗宴、ドン・ジョバンニ回想
78　ソナタ5（ｽｸﾘｬ）、ウィリアムテル序曲、練習曲25-6、ノルマ回想、ハンガリー狂詩曲5（ｼﾌﾗ編）
76　ダンテソナタ、メフィスト1、トリアーナ、孤独の中の神の祝福、死の舞踏S555、熊蜂（ｼﾌﾗ編）
75　スペイン狂詩曲、道化師朝の歌、レズギンカ、練習曲10-1、ソナタ6（ﾌﾟﾛｺ）、幻想曲（ｽｸﾘｬ）、ロシアの踊り
74　マゼッパ、ハンガリ狂詩曲2、アンダンテスピアナと華麗大ポロ、カルメン変奏　曲、練習曲10-2、10-7
72　木枯し、リゴパラ、シャコンヌ（ﾌﾞｿﾞ編）、半音階大ギャロプ、トッカータ（ﾗｳﾞｪﾙ）
70　前奏曲23-5、ソナタ29-1（ﾍﾞﾄ）、バラ4、前奏曲16（ｼｮﾊﾟ）、ペストの謝肉祭
69　舟歌（ｼｮﾊﾟ）、タランテラ（ﾘｽﾄ）、練習曲10-4、10-10、星条旗（ﾎﾛ編）
68　ラコツィ行進曲、練習曲25-8、バラ1、幻想曲（ｼｮﾊﾟ）、カンパネラS.141-3、軽やかさ、ハンガリー狂詩曲12
66　ソナチネ3章（ﾗｳﾞｪﾙ）、幻ポロ、スケ3（ｼｮﾊﾟ）、熱情3章、ワルツ形式練習曲、スペイン奇想曲（ﾓｼｭｺ）
65　スケ2、バラ2（ｼｮﾊﾟ）、英ポロ、トッカータ（ﾄﾞﾋﾞｭｼ）、練習曲8-12、ロンドカプリチョーソ
64　ワルトスタイン3章、水の戯れ、イタリア協奏曲3章、小人の踊り、スケ1、バラ3、子守歌（ｼｮﾊﾟ）
62　別れの曲、ウィーンの夜会6、即興曲1（ｼｮﾊﾟ）、金魚（ﾄﾞﾋﾞｭｼ）練習曲25-10、25-4、愛のワルツ（ﾓｼｭｺ）
60　水の反映、エステ荘噴水、黒鍵、幻想ソナタ（ﾓﾂ）、即興曲142-4、花火（ﾄﾞﾋﾞｭｼ）、練習曲25-2、25-3
58　革命、大洋、喜び島、ため息、献呈、告別3章、森の囁き、波渡るパオラ、舞踏への勧誘
55　愛の夢3 、悲愴1章、ワルツ1（ｼｮﾊﾟ）、軍ポロ、幻想即興曲、魔王、飛翔、ワルツ14（ｼｮﾊﾟ）
54　テンペスト3章、蝶々（ｸﾞﾘｸﾞ）、即興曲90-2、4、タランテラ（ｼｮﾊﾟ）、雨の庭、パスピエ
52　月光3章、蝶々、ワルツ2（ｼｮﾊﾟ）、狩の歌（ﾒﾝﾃﾞﾙ）、エオリアンハープ、モンタギュ家とキャピュレト家
50　鐘（ﾗﾌﾏﾆ）、ラプソディ79-2、間奏曲118-2、練習曲25-7、ソナチネ2章（ﾗｳﾞｪﾙ）、ワルツ7（ｼｮﾊﾟ）、悲愴3章
45　雨だれ、アラベスク1（ﾄﾞﾋﾞｭｼ）、調子のよい鍛冶屋、葬送行進曲（ｼｮﾊﾟ）、練習曲2-1（ｽｸﾘｬ）
42　子犬ワルツ、ノクターン2、ゴリウォーク、クシコスポスト、春の歌、新練習曲3、ユモレスク（ﾄﾞﾎﾞﾙ）　
38　カッコウ、楽興の時3（ｼｭﾍﾞﾙﾄ）、2声インベンション12、3声インベンション6、15、コンソレーション3、月の光、
35　トルコ行進曲（ﾓﾂ）、亜麻色髪の乙女、エリーゼのために、楽しき農夫、2声インベンション13、別れのワルツ
31　乙女の祈り、トロイメライ、ジムのペディ1、月光1章、3声インベンション3、5、12
25　ニ声インベンション1、貴婦人の乗馬、アヴェマリア、清らかな小川、再開（ﾌﾞﾙｸﾞﾐｭﾗ）、大田胃酸
10　猫踏んじゃった
03　かえるの歌
01　チャルメラ

剣の舞シフラverは、知人が弾いてるのを生で見たことがあるが、驚くのを通り越して笑ってしまった
あそこまでいくと、「演奏」というより「曲芸」の域だわなｗ

レベルの高い話してるところ失礼します；

上のレスで好評なバーナムを買おうと思ってるんですが、バイエル修了程度だとどのナンバーがオススメなんでしょうか？
ザッと立ち読みしたところ、1､2は簡単過ぎて買う必要は無いなと感じましたｗ

バーナムはやったこと無いけど、今は使ってる教室も多いみたいだね。
「全調練習」ってのが、調性感覚を身に付ける導入用としていいらしい。

でも習ってるなら、先生に相談して選んでもらった方がいいぜ。
教本は、あくまで自分が必要とする技術を身に付けるための手がかりに過ぎず、
何をやるべきかそうでないかは、人により、演奏の目的により違ってくるのですわ。

DPからピアノ始めた者だけどピアノでも指は五本とも普通に動くよ
ただ、レガート、スタッカート、テヌート、アクセントとかのアーティキュレーションや、強弱の概念が弍寺にはないので、コレばかりは1から身に付けないと駄目
DPのアドバンテージは、指が動く、リズム感はそれなりに付く、いわゆる混フレ(左右で別メロディ、擬似2声？)に免疫ができる
って感じかなと

>>166
今は誰にも習ってないです
やっぱり先生に師事してないと上達は難しいですか

クラシックも弾けるようになりたいんですが、wacの曲やニューミュージックが好きなので、そっち方面の為の教本とかって有るんでしょうか？
それともその辺りは独学？

SP皆伝→DP始める→しかし皆伝に挫折

それからピアノ始めたけど指はすぐに動くようになったな
むしろ楽譜をすぐに読めるようになるまでが大変だった

>>168
よく言われるけど、独学でも「音符」通りに引く事までなら可能
ただ「楽譜」通りに引くのは、やっぱり習わないと厳しいと思う
あと良く勘違いしてる人がいるけど、「ピアノ」じゃなくて「キーボード」なら独学でも可能

下記スレも参照

【鍵盤楽器】最近ピアノを始めた人専用＠初心者
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1233169898/

【鍵盤楽器】大人からピアノ習い始めたやつ 2曲目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1216120062/


ちなみに鍵盤楽器板で張られる、煽り用コピペのちょっと改編版↓
少しトゲがある言い回しだけど、まぁ当たらずも遠からず

------------------------------------------------------
独学っていうんだから、最初から最後まで独学で変な演奏をしていればいいと思います。
タダだったら教えて欲しいというスタンスこそが独学の最低な部分でしょうか。
ピアノの先生は一人残らず、いや先生に限らず生徒も含めて、
お金を払ってでも習ったほうが絶ぇっ対に良い、と思っているし、
人によっては事あるごとにそれを口にしているにもかかわらず、
それを完全に無視して、「ピアノくらい、独学でもとりあえず簡単な曲なら弾けるだろう」
というナメ切ったその態度。

そりゃ確かに楽譜通りにたどたどしく音を並べるくらいはできるでしょうね。
でもそれだけでしょうね。それだけと言うか、「それだけ」以上にマイナスの要素が大きすぎる。
行き詰まってピアノ教室に「仕方ナシに」通いだした日には、その先生は大変です。
まずは「へへへっ、先生、独学でここまで出来るようになりましたよ、どうです？」という
ネジ曲がったキュウリの如く伸びた鼻をへし折る所から始めないといけません。
だって、その鼻をへし折って全てリセットして最初のゼロに戻してから出ないと、
もうどうしようもないくらいに変なクセがついていて、ニッチモサッチモ行かないんですよ。
例えれば「へへへっ、先生、独学で手編みのマフラー、作ってみましたよ。でもこれから先がどうしてもうまくいかないんです。」
と言って、マフラーなんて影も形も無く、グチャグチャにコンガラガッタ毛糸のクズを見せられたようなもんですよ。
「あの、これ、マフラーじゃないし。これ、毛糸が絡まって、もうどうしようもないですよ。」
って言いたいけど、たぶん言っても通じない。本人はマフラー気分。
「先生、いったい、どこが悪いんでしょうね。」
「どこがって、、、、、、、、、、全部。」
「え、なんですか、それ。全部って、無いでしょう。頑張ってここまで仕上げたんですよ。」
「はい、混沌とした変なクセが、見事に仕上がってます。もうどうしようもありません。
　手遅れです。もう手の施しようがありません。あなたは来る所を間違えました。
　あなたは病院ではなく葬儀屋に行かなければ行けなかったのです。さようなら。」

ひぐらしの「You」が出てこないのが謎

ピアノの初心者でも弾けて、かなり良曲

>>170
このコピペおもしろいわ
独学でやっててピアノ上手い人ってジャズとかバンドとか自分で曲を創る、センス勝負な人くらいだもんね

コードから入るか楽譜から入るかで全然違ってくるからなぁ

ピアノ教師してる者が通りますよー
でもギタフリも寺も出来るのは単色階段譜面のみ…

>>168
まあ技術の修得に関して言えば、「独学の方が良い」ということは絶対に無いわな。

ただ、習いに行くのは時間も費用もかかるし、人によってはストレスを感じることもあるでよ。
「巧くなる、上を目指す」ことより、純粋に楽しむことが目的なら、独学ってのもありだと思うな。

ちなみに「ピアノ教室」というとクラシックのイメージが強いかもしれないが、
ジャズやポピュラー系のための専門教室・講座ってのも、今は色々とあるよん。

>>170
この独学が悲惨な結果になった実例は結構聞くね

どこで聞いたか忘れたけど、全くの初心者から独学で3-4年掛けて革命を仕上げた人がいて、
いざピアノ教室で披露した時の先生の感想は「こんな酷い革命は初めて聞いた」だそうな

クラシックを本格的にやりたい(やり直したい)っていう、ヤル気のある人ほど
間違い無く習わなきゃ間違った方向に進みそう

独学、特にゲーマー気質の人間だと、「ひたすら指を動かす」練習に偏ってしまいがちなんだよな。
ゲーム感覚で、より複雑な、より難解なフレーズを攻略してゆくことに快感を覚えるのかもしれない。

でも、指回しの速さや正確さを鍛えるだけでは、良い演奏にはつながらないのよね。
ピアノの前に座り指を動かす前に、曲を聴き、楽譜をしっかりと読み込み、理想の演奏をイメージする。
そして弾く際は一つ一つの音に気を配り、理想とする形に近づけてゆく……

演奏とは、指より頭、指より耳を使う作業なのです（俺の先生の受け売りなんだが）

ある程度のレベルまでいってからそういう練習すれば良いって考えてて
ひたすら指が動くように鍛えてるんですが、それじゃダメって事ですか？

仰るとおり、弐寺で両十段取るまでやってたので
ピアノはほぼゲーム感覚でやってますし
何より好きなゲーム曲が弾ければ満足なんですが

高校時代、ピアノの鍵盤の数を知らなくて、とりあえず49鍵買ったら大失敗した俺
ゲーム音楽の練習をしようにも両手同時には物理的に弾けないという・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2490044

ピアノ経験者からしたら、この演奏はどう？

>>179
キレイに弾けてるな、という印象。
でもちょっと淡々とした感じかな…
自分だったらもう少しゆっくり一音を重たく弾きたい。
そしたらゲームの音楽とは少し違ってしまうかもしれないけど。


このスレ気楽に演奏楽しむスレかと思ったら
内容が深くて驚いた。

子供の音楽教室なんかに行くと
弾かせるまえにその曲の情景を先生が話して、
それからお手本聴かせてそのあと子供に弾かせてる。
ドレミの繰り返しな簡単な譜面でもいっしょ。
イメージ→理想を作る→弾いてみる…176と同じです。

指が動くように練習するのも良いでしょう。
でも↑の流れを踏むとゲーム曲がもっと魅力的に
弾ける…かも。

メロディラインのはっきりしてる曲なら、「まず歌ってみろ」とよく言われたな。
実際に歌ってみることで、息使い、抑揚の付け方のイメージが固まるんだと。

>>177
あなたみたいな人には現代曲がお勧め
けど超絶技巧レベルなんだよな・・・曲調は合うと思う

じ、10度…？

皆、そんなに指開くのか？自分は8度も厳しいんだが、やっぱり手が小さいんだろうか…

>>183
自分も手が小さいんですよね…8度は普通に弾けるけど
9度はギリギリ…というか、実用レベルじゃない

>>177
ピアノ導入教本として、バルトークのミクロコスモスも試してみて
自分に向いてると感じるなら現代曲向きかも、ゲーム音学に近い感じもしなくはないし

177の言う「ある程度」のレベルってのがどれ位なのか分からないけど、
最初はそれで良いと思うよ。大体バイエル卒業レベル辺りから
意識し始める人が多いんじゃないかなぁ？

訂正
音学じゃなくて音楽でした

あと、ゲーム的に難解なフレーズの攻略のみを求めるなら
たんたんと弾くけど、頭が良くないと弾けないと言われる
バッハを目標にするのも、意外と良いかもよ

音ゲーマーにはお馴染み、No.13の元ネタのインベンションとかもあるし
基本的にバッハはカッコ良い曲が多い

このスレ見て、ピアノ始めたんだけど決定的な違いが分かった。

音の強弱。
楽譜見るとクレッシェンドとかあるじゃん。
正しいリズムで叩くだけじゃなく指の強さもコントロールしないとだめだ。
上で言ってるようなイメージする・考えて弾くなどはそういうことなのかも。
音ゲーに近いのはキーボードじゃないかな。あれ強弱ないし。

流れないように訓練するにはDPが一番
十段とれることには完全に一本一本の指が独立してると思う

>>188
音の強弱だけじゃなく、どのように離鍵するかも音ゲーとの決定的な違いかな

例えば、弐寺で1鍵→3鍵って四分で叩く譜面を考えると
弐寺では、出だしのタイミングさえ正しければ、
後はそのまま押しっ放ししていようが、即座に離そうが全く関係がないんだけど

ピアノ(キーボードもそうだけど)では、単純な四分で1→3でも何通りもあって、例えば

・1は押しっ放しで、3を押すと同時に1を離す(1と3が同時に押されている状態なし)
・1は押しっ放しで、3を押した直後に1を離す(少し1と3が同時に押されている)
・1は押しっ放しで、3を押す直前で1を離す(少し無音時間がある)
・1を叩いたら四分x0.5程度の長さで離し、3へ(無音時間0.5程度)
・1を叩いたら四分x0.75程度の長さで離し、3へ(無音時間0.25程度)
・1を一瞬叩いて離す
などなど・・・

これらに加えて同時に強弱も関係してくるし、上記の複合もあるし、
左右で違う事を要求される場合もあるし(右手はスタッカート、左手はレガートとか)

微妙なコントロールで曲の印象が変わるので、イメージやその時の感情がそのまま曲に現れやすい

渋いスレだな
じゃあクラシックの名曲を弐寺難易度で例えてくれ

☆1 月光ソナタ第一楽章
☆10 ラ・カンパネラ

こんなとこか？クラシック初心者だから曲名および難度の対比がようわからんｗ

たぶんお前さんの知ってるラ・カンパネラは一番簡単な奴だ

☆1 月光ソナタ第一楽章
☆10 ラ・カンパネラ←DP穴クエ

☆12ラ・カンパネラ←DP黒クエ　

黒クエなんてないけどなｗ

>>191
>>163に似たようなのが既にあるよ

「難しさ」にも色々あるからなあ。
ショパンのエチュードのように純粋に技巧が必要なものもあるし、
ベートーベンのソナタは形式、全体の構成をしっかりと理解せにゃあならんし、
バッハの平均律のような多声的な表現も、また難しさの質が違うし……
まったく奥が深いですな。

そもそも好きなゲーム曲だけ弾ければ満足ってのなら
何故わざわざピアノを選択したんだろ
キーボードで十分というかむしろベストじゃない？

ペダルがあるかないかで聞こえが全然違うからやっぱりピアノがいいな

ラ・カンパネラの最初の跳躍がすごく楽しい
人様に聞かせられるレベルには一生かかってもできる気がしないけど

一日一時間×365日×二十年ぐらいやっとけばおｋ

>>196
まぁそれも分かる気がするなぁ

ピアノは一生の趣味にできる程奥が深いと言われるけど
キーボードだけだと薄っぺらくて飽きやすいとも言われるし

キーボードでもペダル付けられたりするしキーや音色を自由に変えられるし、あわよくばＤＴＭなんかに役立つから……
クラシックかポピュラーミュージックのどっちに転ぶかでどれがいいか決めたほうが良さそー

音ゲーで言えばそれこそ佐々木とかに影響を与えたプログレの超有名バンド、EL&Pのキース・エマーソンは独学だったぞ。

…そして一回指壊してちゃんとしたフォームを習いに行った。つまりはそういう事だわな。

佐々木さんは今何してるんだろうね・・・・

アニソンゲーソンを適当にアレンジして弾いてる程度だけど、クラシック曲も何か弾けるようになりたいわ〜。
ゴルトベルク変奏曲のアリアが好きなんだが、ほぼ独学で二年目くらいの人間でも形に出来るもんなんだろうか？

昔、少しもピアノやってない場合の人で
�U寺DP皆伝の人と初段の人では同じ二年でも全く違うだろうからなんともいえない

http://www.youtube.com/watch?v=3yc7Elqe4_w
世の中にはこういう奴だっているんだから俺だっていつか

ゴルトベルクは難しいよ。
上でも出てるが、複数の声部を弾き分けるのは、速いパッセージや重音の連続、
跳躍といった、メカニカルな技巧とは別種の難しさがある。

ピアノの前に座りただガムシャラに弾くだけでなく、楽譜をしっかりと分析して、
それぞれの声部をきちんと理解し、理想の音楽をイメージする練習が必要になってくる。

きちんと弾きこなせるようになるには時間がかかるだろうけど、身に付くものも多いと思うので、
練習曲感覚で挑戦してみてもいいかもしれない。

カンパネラとショパンスケ２とショパンバラ３どれが一番むずい？

DUEとFAXXとrageを比べてる感じ

しかもDP

キーマニ復活してくれんかねぇ・・・
昔プレイしたときはまったく出来なくてすぐに投げたけど、多少なりともピアノをかじった今なら楽しめそうな気がする

初見ですらすら弾けないようだと楽しめないだろうな
�U寺みたいにやり込むことになる

初心者用の名曲を弾く〜みたいなやつ買ったら知らない曲だらけでワロタ
CDついてるけど知らない曲と知ってる曲じゃ大分差出るな…

俺も興味があるんだけど、どういうの買ったらいいのかわかんない
中古で買ってもいいのかね？なるべく安くないと中学生の俺にはキツイ
ギターでもいいんだけどね

じゃっじゃんじゃんじゃんじゃじゃじゃーーん
じゃじゃじゃんじゃんじゃんじゃじゃじゃーーん
じゃじゃじゃんらららんらんらんらんら
※初めに戻る

って曲わかる人いませんか！？わかりにくくてすいません！

ヴィヴァルディの春、第一楽章とみた

よく分かるな

>>215
あんた凄いな

ドラクエの序章…いや違うな。>>215すげぇ

>>215
そんな気がしてきたｗｗｗ

こないだ知ったんだが、今年はピアノ生誕三百年目らしいな。
記念に上げてみようか。

キーマニやればいいんでない？

家にある電子ピアノでneu練習してくる

IDがR5…

トリルだけ練習してくる！

クロノス耳コピ無理っす

ハードPf音余り無しで演奏できる人はおらんか

あれって5人で弾いてるんだろ

Vレアのやつなら可能かもな

寺で難易度分けしたクラシックか…

一番簡単なのはエリーゼかな
一番難しいのはショパンの貴重なピアノソナタ

ゴドフスキー編のショパンエチュードなんかもすさまじいらしいな。
ロシアは変態ピアニストの宝庫だｗ

プロコフィエフ、スクリャービン、ラフマニノフ……言われてみれば確かにロシア人は変態だな

偏差値コピペを弐寺/発狂BMS風にしてみた
overjoy★7 第九4章(ﾍﾞﾄ＝ﾘｽﾄ)、こうもりパラフレ、芸術家の生涯
overjoy★6 剣の舞(ｼﾌﾗ編)、イスラメイ、幻想ソナタ2章(ｽｸﾘｬ)
overjoy★5 鬼火、トリッチトラッチ(ｼﾌﾗ編)、青きドナウ(ｴｳﾞﾗｰ編)
overjoy★4 鉄道、イソップ饗宴、ドン・ジョバンニ回想
overjoy★3 ソナタ5(ｽｸﾘｬ)、ウィリアムテル序曲、練習曲25-6、ノルマ回想、ハンガリー狂詩曲5(ｼﾌﾗ編)
overjoy★2 ダンテソナタ、メフィスト1、トリアーナ、孤独の中の神の祝福、死の舞踏S555、熊蜂(ｼﾌﾗ編)
overjoy★1 スペイン狂詩曲、道化師朝の歌、レズギンカ、練習曲10-1、ソナタ6(ﾌﾟﾛｺ)、幻想曲(ｽｸﾘｬ)、ロシアの踊り
★20 マゼッパ、ハンガリ狂詩曲2、アンダンテスピアナと華麗大ポロ、カルメン変奏 曲、練習曲10-2、10-7
★18 木枯し、リゴパラ、シャコンヌ(ﾌﾞｿﾞ編)、半音階大ギャロプ、トッカータ(ﾗｳﾞｪﾙ)
★16 前奏曲23-5、ソナタ29-1(ﾍﾞﾄ)、バラ4、前奏曲16(ｼｮﾊﾟ)、ペストの謝肉祭
★14 舟歌(ｼｮﾊﾟ)、タランテラ(ﾘｽﾄ)、練習曲10-4、10-10、星条旗(ﾎﾛ編)
★12 ラコツィ行進曲、練習曲25-8、バラ1、幻想曲(ｼｮﾊﾟ)、カンパネラS.141-3、軽やかさ、ハンガリー狂詩曲12
★10 ソナチネ3章(ﾗｳﾞｪﾙ)、幻ポロ、スケ3(ｼｮﾊﾟ)、熱情3章、ワルツ形式練習曲、スペイン奇想曲(ﾓｼｭｺ)
★_8 スケ2、バラ2(ｼｮﾊﾟ)、英ポロ、トッカータ(ﾄﾞﾋﾞｭｼ)、練習曲8-12、ロンドカプリチョーソ
★_6 ワルトスタイン3章、水の戯れ、イタリア協奏曲3章、小人の踊り、スケ1、バラ3、子守歌(ｼｮﾊﾟ)
★_4 別れの曲、ウィーンの夜会6、即興曲1(ｼｮﾊﾟ)、金魚(ﾄﾞﾋﾞｭｼ)練習曲25-10、25-4、愛のワルツ(ﾓｼｭｺ)
★_2 水の反映、エステ荘噴水、黒鍵、幻想ソナタ(ﾓﾂ)、即興曲142-4、花火(ﾄﾞﾋﾞｭｼ)、練習曲25-2、25-3
☆12 革命、大洋、喜び島、ため息、献呈、告別3章、森の囁き、波渡るパオラ、舞踏への勧誘
☆11 愛の夢3 、悲愴1章、ワルツ1(ｼｮﾊﾟ)、軍ポロ、幻想即興曲、魔王、飛翔、ワルツ14(ｼｮﾊﾟ)
☆10 テンペスト3章、蝶々(ｸﾞﾘｸﾞ)、即興曲90-2、4、タランテラ(ｼｮﾊﾟ)、雨の庭、パスピエ
☆_9 月光3章、蝶々、ワルツ2(ｼｮﾊﾟ)、狩の歌(ﾒﾝﾃﾞﾙ)、エオリアンハープ、モンタギュ家とキャピュレト家
☆_8 鐘(ﾗﾌﾏﾆ)、ラプソディ79-2、間奏曲118-2、練習曲25-7、ソナチネ2章(ﾗｳﾞｪﾙ)、ワルツ7(ｼｮﾊﾟ)、悲愴3章
☆_7 雨だれ、アラベスク1(ﾄﾞﾋﾞｭｼ)、調子のよい鍛冶屋、葬送行進曲(ｼｮﾊﾟ)、練習曲2-1(ｽｸﾘｬ)
☆_6 子犬ワルツ、ノクターン2、ゴリウォーク、クシコスポスト、春の歌、新練習曲3、ユモレスク(ﾄﾞﾎﾞﾙ)
☆_5 カッコウ、楽興の時3(ｼｭﾍﾞﾙﾄ)、2声インベンション12、3声インベンション6、15、コンソレーション3、月の光、
☆_4 トルコ行進曲(ﾓﾂ)、亜麻色髪の乙女、エリーゼのために、楽しき農夫、2声インベンション13、別れのワルツ
☆_3 乙女の祈り、トロイメライ、ジムノペディ1、月光1章、3声インベンション3、5、12
☆_2 ニ声インベンション1、貴婦人の乗馬、アヴェマリア、清らかな小川、再開(ﾌﾞﾙｸﾞﾐｭﾗ)、大田胃酸
☆_1 猫踏んじゃった、かえるの歌、チャルメラ

ピアノは個人差あるからな上の表は参考にしかならないけど大体あってる気がするｗ

それにしてもマゼッパより難しい曲があるんだなｗ

現代音楽作品も別の意味で難しいかもな。
調性だのリズムだの、足がかりになる体系が、一般のクラシック作品とは根本的に違うからさ。
極めつけは内部奏法＆プリペアード。

>>231の理論でいくと
バイエルがビギナーモードってとこか。

☆12まで行くには弐寺で考えて１〜２年か・・・
キーボードでも買ってきて本格的にやってみるかな

買うならある程度鍵盤に重さがあるやつがいいぞ

あげ

俺もピアノやってみたいとは思ってるが、実際やってみたら
やっぱ弐寺の方がよかった、みたいなことになりそうで怖い。

弐寺プレイヤーには、良くも悪くも上昇志向や競争意識が強くて完璧主義な人が多いように思えるが、
「極めよう。技術をどんどん身に付け難曲を制覇してやろう」という感覚でピアノに手を出すと、
おそらく『練習』が苦になり途中で力尽きるな。
ピアノを弾く作業が終わりのない苦行になっちゃうの。

『技術の習得』や『完璧な演奏』といったものに躍起にならず、カラオケで歌うような
気軽な気持ちで、好きな曲を好きなように弾くってのが、楽しむ＆続けるコツだろうて。

まさにその通りだね
仮に�U寺ｵﾀ代表�jが�U寺に費やした時間をピアノに賭けて果たしてどの程度まで行ったか・・・
高校中退は含めても・・・ｗ

弍寺DP神のEXITは、幻想がそこそこ弾けるレベルって言ってたけど、独学なんかな

昔習ってたんじゃないの？幻想って幻想即興曲の事？
仮に幻想即興曲だとしてプロ並みにちゃんと楽譜通りに弾けるのか？
それともピアノもフォルテもペダルもフレーズも果てはテンポも一定じゃない
幻想即興曲っぽい曲なのかでレベルに開きがあるな　それがピアノの難しい所

弐寺DPに必要なノウハウを磨きたいなら、ショパンよりバッハの方が練習になりそう。
左右の手が独立してバラバラに動く感覚は、インベンションや平均律と通ずるものがあると思う。

技術力云々以前に癖がつくとか、繰り返しが飽きるとか言う層には
無理だろうなぁ…

>>231
革命よりも上がこんなにあるのか・・・・・・太田胃酸ｗｗ

キーマニの専コン買ってくるか

こんなスレがあったのか。
ＰＣとmidiキーボードで出来るキーマニみたいなフリーゲームの話は既出かな？

ちなみに一応言っておくと、キーボードと電子ピアノとアコースティックピアノは全く別物だと思っとけ。
キーボードで上手く曲が弾けても、アコピで上手く弾けるとは限らない。
だから生ピアノの音でクラシック系の曲も弾きたい人はアコピが最良、次点で電ピ。キーボードは論外。まして安いmidiキーボードなんてな……。
あと、いずれ習うつもりなら、なるべく早いうちに習いに行くほうがいいぞ。
習い始めてから後悔する。もっと早くやればよかったって。

>>245
革命も悲愴一章(リゾネイトなんちゃら)も自信を持って弾ける俺だが、叙情ことショパンスケ２は無理ゲorz

電子楽器は電子楽器で色々試せて面白いぜ。
音色も変えられるし、機種によっては音律もいじれる。
チェンバロ＆純正律の響きでバロック音楽を弾いてみるなんてのも、生ピアノでは出来ない楽しみ方だ。
「ピアノより劣った代用品」ではなく、あくまで別種の楽器の一つとして捉えるべきだわさ。

初心者用の楽譜にあったジムノペディが難しい…
左手あうあう

CNたのしー
まさにピアノ弾きのための譜面
BSSとCN複数混ざったらどうなるのかは考えないでおく

ピアノ弾きのための譜面といえば大犬のワルツDPA

ど素人だけど、12月に電ピ真剣に買おうとおもう。

いきなり買うのはどうかと
せめてその辺のピアノ教室でも体験した方が良い

習うのも考えたけど市内になかったし、身内の人間がピアノ歴８年の人がいるから買って教えてもらうことにしました。

age

>>253
無事にピアノ始めたのかな？
だとしたら嬉しい限り

ピアノでショパンエチュードもリストも数曲弾いたけど
挫折して音ｹﾞｰに転職してきました(^p^)

みんなリコーダーやろうぜ

鍵盤ハーモニカならできるぜ！

じゃあ俺はカスタネット

じゃあハンドベルでも……

ハンドクラップは俺に任せろ!

トライアングルを颯爽と奏でるぜ！

なんて素敵なオーケストラだよ

放課後音ゲーオーケストラ

クラオタにビーマニ全否定されたんだがどうしたらいい？

ピアノ弾こうぜ

木魚叩こうぜ

http://youtube.com/watch?v=rpDKvqI7ib8&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

キーマニDPリアルやればピアノできるんじゃね

クラシックだろうがフォークだろうがGSだろうがビーマニ曲だろうが楽しめたもん勝ち。

バイエルが本気出してきて俺涙目。

ほしゅ

ところで、このスレ民ってどのくらいピアノ弾けるの？
蠍火とか大犬とか余裕で弾ける感じ？
自分はクラシックやったことはないというか嫌いだが、即興でビマニ曲を適当に流す程度、最近だとGood bye Chalon(左ピアノ+真ん中キーボード+右ドラム)とかアルマゲとかｾﾞｸﾄ新曲、あと冥(左ピアノ主旋律+右ドラム)とかがマイブームかな

ねこふんじゃったとか

ちゃるめらとか

>>273のような、ピアノ＝他人との技術の比べっことしか考えてないような人が多いから、
苦しい修行と競争に嫌気がさして、ピアノから離れる子が続出しちゃうのよね。

日本は生産技術の高さも台数も、家庭への普及率も世界トップクラスのピアノ大国なのに、
肝心な弾き手の音楽観が偏った貧しいものになってしまってるのは、寂しいもんだな。

音ゲーやってるんだけど、ＤＤＲしかやってない自分は、
柔道一直線のあの人みたいに
鍵盤の上ではだしで演奏しろと申すか。

サマバケDPHを両鏡でやったんだが、例の地帯の動きがカンパネラの１ページ目の右手に酷似してた

>>278
曲だけ聴いて前半だけなら弾けるかも、って思ったらアレで挫折したわ
もし弾けたとしても音が痛いのなんのって

>>273
蠍火はちょっとゆっくりだけど形にはなる
小さい頃はピアノというか、親に無理矢理やらされる習い事みたいで嫌いだったけど今では感謝
音ゲーと同じくいい仕事でのストレス解消になってるわ

Vのピアノアレンジとか引けるようになりたいな。

現状猫ふんじゃったしか引けないけど

ソラミレドレドレ
レベルです。

>>282
マリオRPGﾅﾂｶｼｽ

ミドソドレラシド
ラシドレソドレミ

懐かしいなｗ
最後２小節をどうアレンジするかで３時間ぐらい考えてた

http://www.youtube.com/watch?v=lsPL2QoElmw
http://www.youtube.com/watch?v=DyzzLwlIcpE
http://www.myspace.com/ametsub3110

http://www.youtube.com/watch?v=BDD9MZUTQzs
http://www.myspace.com/serphinjapan

（http://www.apple.com/jp/quicktime/download/）
http://www.jimbeard.com/boomer.html
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Camieff%20Wb.01_01.mp3
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Parsley%20Trees%20Wb.01_01.mp3
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Hand%20to%20Hand%20Wb.01_01.mp3
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3

>>276、>>280
クラシックか…とりあえず自分は親の強制ではない。というか、習ったのは小学校の時の先生が最初で最後だ。
ラストに習ったというか、確か、男の先生だかが戦メリ弾いててカッケえと思って教えてもらったのが初。
シがどこかもわからないやつも、その人のお陰でなんだかんだでクラスの半分ぐらいのやつは何かしら弾けるようになってたな…
ッ俺はッッ適当に弾くぞジョジョォォォをモットーに即興を楽しんでおります
クラシックの感情強制が馴染まないと思ったので(あと金がないので)音大は行く気がしませんでした
厨のときはピアノ習ってる人達を差し置いて賞とってたな…
乙とは言ってやったものの、未だに自分でもどこがいい演奏なのかつかみきれてないが
ｗａｃを弾けるかどうか訊いたが、ピアノは自由に楽しく弾くもので、決して強制されるものではないということを分かってほしい
ｗａｃ曲を弾く技巧なんてのは後からついてくるものだ、というか、クラシックの方がよっぽど強制されてやりづらいと思うんだが

>>282
ﾄﾞは分かるんだろ？
ﾄﾞは分かるんだよな？
和音とかは分からなくてもいいから
むしろ、ピアノ始めてみてもいいんじゃないか？
よくわからない場合はとりあえず1つだけ覚えておけ
ﾄﾞは黒鍵が5鍵的(Not弐寺)な配置になってるところの一番左の白鍵
ﾄﾞさえ場所を覚えておけば、後は慣れ。頑張れ

キーワード：ツェルニー
抽出レス数：0

キーワード：チェルニー
抽出レス数：0

キーワード：鶴
抽出レス数：0

誰かまじめにやってるやつはおらんのか…。

このスレは子供の頃からピアノ習ってた人が多いみたいだけど音ゲー初めてからピアノに興味持って始めた人っている？

決定的な違いは階段だよな。

>>288
ここ数年前に始めたよ。
いまソナチネハノン鶴100練習中。

>>289
革命正規がフルコンできたところで、使う技術が違いすぎるよね…。

まぁ粒はそろうようになるだろうね
指の独立性が増して

あげ

久しぶりにＡＡ練習してるけど後半からむずすぎる

ジャズピアノお勧め
クラシックピアノとは全く別物（それこそギターくらい別物）だが指がめっちゃ動くようになる

音ゲーで楽器が上手くなることは無いが、その逆はあるっぽい

不器用な奴がうまくなれるんですかねぇ

猫ふんじゃった弾けない（てか弾き方しらん）けどそれでもピアノできるかね

youなら弾ける程度

猫踏んじゃった弾けないけど
Citta del soleのピアノアレンジと悲愴の第1楽章弾けるから大丈夫

できるできないはやってみないとわからんよ。
んで、やってて飽きなきゃうまくなる。
飽きたらうまくなる必要なんてないんだからやめればいい。

下がりすぎでスレが消えるのも寂しいので、書いてみる。

ピアノが好きで平凡な小学生が、毎日30〜60分練習、
10年間週一程度で講師の指導を受けたら、これをすこし速度を落としたのが弾ける。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/868965
(26番とかおすすめ)

ピアノが好きで平凡な会社員が、仕事の片手間に30分程度練習、
4年間隔週で講師の指導を受けたら、これをかなりゆっくり弾ける。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2579636
(太字の25なんかおすすめ)

下記の会社員は、あと７年たっても上記の曲集はできないかもしれない。
でも１０年やるとできるようになるかもしれない。

凡人にとって、ピアノはそんな世界。

サントラ盤の大犬早過ぎｗあれはピアノの構造的に弾けないだろ。あのテンポで

なんでピアノ曲なのにCNないんだろうな？

>>300
SIRIUSはCNシステム投入されてはじめてのシリーズなので、
試験運用的な意味合いもあり、
ボスのアルマゲを除いた☆12にはCN投入されなかった、
ということかと。

右手と左手で別々の曲を弾くと音ゲーっぽくて楽しいよ
等速のそれに近いイメージ

>>302
どういうこと？

>>303
右手と左手で別々の曲を同時に弾くってことだろ

寺片手→キーマ二→ピアノという流れで今ピアノ習ってるが、先日、Vのサビの部分(手の動きが)っぽいところが出てきて一人でニヤニヤしてる俺キモス

キーマ二

>>305
まじか。
今どの辺やってるのん？

>>307
うちは、ヤマハで習ってるのでヤマハの教材のチャプター3みたいなところ。
見当違いな答えだったら申し訳無い。

>>307
ピアノ習うって、今はバイエルとかじゃないの？
ってかバイエルしか名前知らんのだけど。

バイエル、ツェルニー、ブルグミュラーとかか？俺はやったことないんだが
俺の先生は弾きたい楽譜持ってきたら教えてやんよな先生だったからなぁ
蠍火持ってったら、これなんてクラシック？って聞かれたから、ワクマニノフですって答えといた
ラフマニノフの楽譜必死に探してる姿はワロタ
他にもいろんなアニメ、ゲーム曲を弾けるようにしてもらったり、とにかく丁寧に教えてもらってたな

音ゲーみたいにピアノ(シンセ)が練習できるソフトないかな
キーボードマニアの譜面表記を楽譜にした感じで

バンブラ…かな

>>163が良く解らん
乙女の祈り、月の光、ショパンワルツ系、ノクターン9-2だって綺麗に弾くにはショパンエチュード相当のレベルが必要だと思うが

練習曲10-1は10度開くなら60中盤でいい

表現力と技術、手の大きさなんかも全て考慮したらそれこそ十人十色。

「弾くだけ」なら木枯らしと舟歌は逆だと個人的には思うけど、
それにしても「弾くだけ」の基準からして統一できるものでもないのだし。

クリア難度とフルコン難度は違うしな

寺なら皆伝じゃなくともある程度の譜面でフルコン鳥出来るが
ピアノではフルコンまでいけても皆伝じゃないと鳥までいかないような
そんな感じ

ピアノの難しさって別にリズムじゃなくね・・・？

いやいやいやリズム重要、超重要。
ピカグレまではいかなくとも、黄グレ以上でフルコン目指さないとってぐらいは重要。

演奏を考えると、押しミスのpoorは許せるけどgood、badはよろしくない。
多少ミスってもその曲の規定のリズムで弾き続けるってほうが、
ふらふら速くなったり遅くなったりでようやく繋いだってよりきれいに聴こえる。

んでミスに心を揺らさずにリズムを保つってのは、熟練しないとかなり難しいのよ…。

ピアノもデラも好きです〜

ピアノもDivaも大好きです

ピアノを弾くにあたって、最大の壁は柔らかさになると思うけど
少なくともおれはそれで挫折した

強弱付けるのも大変だよな

age

両手合わせて指二本以上使える気がしない

バイオリンだのトランペットだのに比べりゃあ、鍵盤系は取っ付きやすいと思うけどな。

大犬のワルツは思ってたほど難しくないな
DP穴の方がよっぽど無理ｗ

キーマニやってろよ

キーマニ２＆３て電子ピアノからMIDI→USBでPS2に接続して遊べる？
電子ピアノにMIDIOUT端子だけだしちゃんと接続できるのか不安だ。
ブルクミュラーとリトルピシュナ買ったんだけどゲーム出来るんなら気分転換用に買おうかな。
ドレミマニアでも良い気もするけど。

ピアノはフルコン安定パフェ狙い位じゃないとミスタッチが気になる

電子ピアノ購入しました
鍵盤わからなすぎわろた

最初の一年はバイエル頑張って

だが断る

ワナパ良譜面、騎西さんありがとう。
ブルクミュラーの次にインヴェンションだと難易度飛びすぎですか？
誰か寺の難易度的に説明頼む。

購入二週間経ったけど毎日一時間は引いてるぜ
左腕動かないなあ

ソナチネの楽譜見たら16分ばっかの真っ黒で噴いたｗｗｗ

練習曲としての推奨BPMは80〜100だから安心しな。

そういや今ALBIDA弾いてるわｗ

ヤマハ講師による書き込み

797 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/18(土) 22:02:56 ID:uz6H4K3k
大人の生徒なんか適当でいいでしょ。
どうせ伸びしろないんだし。

800 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/19(日) 00:07:12 ID:/DA1WYc9
子どもはスポンジのように吸収力あるけど大人は
全くないもんなー。仕方ない。

824 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/23(木) 01:53:00 ID:MC0LX17f
スイミング・スクールに通っている子どもは
将来オリンピックに出て必ず金メダルを取ってくる可能性があるけど
大人のクラスにそんな可能性はあるかい？(笑)

804 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/19(日) 18:14:28 ID:dfLdB6vS
それでもいいの。
子供の場合は、将来もしかしたら、
偉大なピアニストに育ってくれるかも
しれないっていう夢があるから。
大人にはそれがない。

809 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/20(月) 21:45:48 ID:tGGoI9AB
子どもは簡単に絶対音感つくけど大人は無理〜

852 ：ギコ踏んじゃった：2010/12/26(日) 22:50:36 ID:lDaK0kF4
>>848
少子化の影響で仕方なく大人を受け入れてるだけ。
本音では誰も才能のない大人になんか教えたくない。
月謝だけ払ってレッスンは休めよ。キモいから。

いや、プロになる訳じゃないし

あの板スレタイは♪とか多用してて可愛いのに中身は煽り合いばっかりで怖すぎる

確かに。

久しぶりにピアノ始めてみようかなぁ

アルマゲ弾けるようがんばろう

あれをちゃんと弾くけるようになるには5年はかかると思うよ

良スレ発見ついでにピアノ歴20年（内後半10年独学）がカキコしてみる

指の基本的な動かし方はハノンを1〜39まで表記通りの速度で弾ければ（メトロノーム必須）感覚的に解るだろうし、技巧もツェルニー30を譜面通りにさえ弾ければそれで革命くらいの曲は簡単にこなせられるよ
ただ、表現力だけは自分で生み出さないといけないし、一番難しい部分だと思う.
月光の一楽章を例にあげると、譜面自体は簡単な部類なんだけど、Pの中でもどの程度の強さで弾くのか、どのタイミングで息継ぎするのか、指を抜くのか等を考えれば、正直、革命や幻想即興曲の方が簡単かなって思うよ

とりあえずneuをこんだけ弾ければ楽しいだろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13496819

ピアノやってるやつ太鼓の達人やろーぜ！

ニコ動のコキュトス演奏に感動したので、やってみることにした。
一応ヤマハに３年以上通ってるけどサボりまくりだったので、実力は１年分ぐらい。
いつか発表会で音ゲー曲弾く！

上を向いて歩こうが出来たから上にageるわ

ピアノにかぎらないけど楽器って練習しなかったらどんどん腕落ちるよね

幼稚園から中３までならってたけど、今じゃもう全然弾けないや

>>338
こいつら自分の育てた出来のいい教え子指差して「わしがそだてた」っていいたいだけの老害じゃん

ピアノを弾くということ自体はもう楽しめないんだろうな

またピアノ始めようかな
ピアノに限らず楽器ってやってる間は嫌々でもやめると無性に恋しくなる気がする

afe

さふぇてた

ピアノ始めようと思うんだが初心者でも大丈夫なもんかな？
音感無くても大丈夫か不安だ…

こんなスレあったのか
いつか大犬のワルツが弾けるように
子犬のワルツから習いに練習してるところだぜ

指やってるやつはなにやるんだろ
ダンサー？

パントマイム。

蟷螂拳

>>355
がんばれ。

個人的に子犬のワルツ難しい。
トルコ行進曲より難しい

頑張ってハモラブをピアノで弾けるようになった

>>355
大犬をまじめに弾こうと思ったら最速でも5年はかかるよ
アルペジオが早い、全体的にペースがはやい。粒がそろうように弾くのが大変な曲

大人が初めてやるな「大人のバイエル」をピアノ教室に通いながらやる
同時にハノンを毎日行う・・・ピアノはめんどくさいよ

DP皆伝だけどもはやピアノのために�UDX続けてるようなものｗ
�UDXのおかげでかなり指の独立性が高まった

マジレスだなｗマゼッパ弾きたい
一番簡単なラ・カンパネラなら楽譜どうりに弾ける

>>7
むしろやり様によっては落ちるよな？

メトロノーム上のジャストと、アクションを起こした時の音が出るタイミングのズレを脳内修正しづらくなる

ピアノはからっきしのドラマーの戯言ですが…、以上の理由からDDR専門に変わりました。

●常にいろんな人に見下されているような気がしてならない
●メンヘラスレに寄りがち
●本人乙と書き込みがち
●RAのバグ祭りで原因は全てL.E.D.のせいだと思っている
●指プレイヤーは下手糞だと思っている
●スコアが伸びないのはゲーセンのメンテのせい

音ゲー板の戯言を信じるな！！！！！！！

息が長いなあこのスレ

>>359>>361
ありがとう
舐めてたわけじゃないけど子犬のワルツを
まともに演奏出来るまで五年はかかるかもしれん
つーか先生にいきなり高望み過ぎと怒られたｗ

大犬のワルツDPA点滅の両十段だけど
小学校教員免許取るのをきっかけにピアノ始めてみたが
これは弐寺と同じく長い趣味になりそうだ

良スレage

ピアノから始めて今弐寺もやってるんだけど
それはあまり良くないと言われたのさ
何故？

ちなみに今俺はソナチネ位

それだけじゃなんとも

ストロークも、タッチも、強弱も違うんだから当たり前。

スクラッチがあるからな…

>>371
誰に良くないと言われたんだ
寺とピアノは全くの別ゲーであって
多少の互換性はあっても上達にも阻害にもならないんじゃないか
でも>>361みたいに言う人もいるしどうなんだろう

俺はIIDXからピアノに入った者だが…
IIDXでもピアノの上達に繋がる部分はあると感じている
>>361の言うように指の独立性とか、後はリズムの取り方とか

ただ、始めたばっかの頃は運指云々より、楽譜がスムーズに読めないことがネックになって、指の独立性をあまり生かせない

synthesiaって知ってる？

>>374
知らなかった…
携帯で軽くググっただけだから詳しくは分からないけど、音ゲー感覚でピアノを弾けるのは良いね！

ただ、ピアノの基礎的な運指が分からなくて自己流で弾くと、後々厄介なことになりそう…

＞ピアノから始めて今弐寺もやってるんだけど
＞それはあまり良くないと言われたのさ
＞何故？

最初のうちは指を使えるので良いかもしれないが、
本気でピアノをやっていこうとおもったら、寺からは距離をおいたほうが良いとおもう。

寺をやっているときに、乏しいまたはない要素はこんなかんじ。
・暗譜をすること
・音を感じ取りながら曲を弾くといったこと
・運指やポジション移行
・抑揚、タッチ、表現と言った部分
・ペダル

全然ちがうだろうとおもうのは
・譜面の読み方
・寺はバーと鍵盤の対応だが、ピアノは音と鍵盤が対応する。
・ピアノは黒鍵の位置が高くなる

価値的におもうのは、
・ピアノなら自分でいつでも曲のアレンジができ、変化を楽しめるが、寺はそうはいかない。
・ピアノは合奏ができる。歌の伴奏としてもお役に立てるが、寺はカラオケにもならない。
などいろいろ。

違うものだという認識があれば、さほど障害にはならないとおもうが、
その分ピアノは伸びないとおもう。
共通のもの（リズム感や指の独立など）はピアノでも出来ることだから、ピアノのための練習という位置づけにするべきではない。

第一回トプラン、弐寺で優勝したファインは元ピアニストだと聞いたが。
その多少の互換性が彼を優勝させたんじゃ無いのか？

>>372
ニコ動のコメに流れてた

>>376
すげえ違うよな
寺とピアノは
たまに手を寄せたくなるから寺も程々にしないとな…

EL90使ってるけどそろそろ限界感じてきた

正直、音ゲーのほうが面白い
楽器とか苦痛なだけ

面白くなるまで続けなきゃ駄目だよ、ある意味才能

それと>>376はピアノをちょっとやった感じな印象をなぜか受けるｗ
考察するれば誰でもわかることだし


>>377
5ｔｈぐらいでDPやりはじめて6ｔｈでDP穴ホリをオプション自動皿で穴埋め
もともと指は動くんだろうな

サーカス・ギャロップ等々のキチガイ難曲を多数収録したキーマニ
絶対流行る

初心者がまず躓くのは指が自由に動かせないことだからその点はニデラやってる人は凄く有利

ただクラッシックピアノ（通常のピアノ）を弾こうとすると叩鍵が重くて苦しいかも
腕とかすっごい痛くなるよ。
軽く弾きたいだけだったらジャズピアノかキーボード奨励

なによりも音ゲーやり込んでる人は集中力と根気を持ち合わせているからそれが一番のアドバンテージかもね

これまでの流れ読んでないけど・・・
ネットで拾える楽譜で、蠍火の再現度が高い奴誰か知らない？
どんなに難しくても、一人で弾けるならいいんだが・・・紹介して欲しい。

スレタイトルが糞過ぎる。格ゲースレに格ゲーやってるやつ、リアルファイトしようぜとスレ建ててこい

>>384
流石に自分で検索ぐらいしろよ...
配布してる人も譜面動画あげてる人もたくさんいるし
開幕ぐらいは弾けると思うよ

>>385
立ててから三年目のスレに何を言ってるんだか

>>386
すまん、検索はしたんだ。
4，5種類見つかったけど、どれもオケ部分の再現度低いからここで聞いてみた。

そもそもピアノソナタじゃないだろｗ蠍火
2人用であるかもな

>>388
ピアノ曲じゃないからオケ再現度高いのを探しているんだが・・・
ピアノ曲だったら耳コピ能力低くても楽譜なしで弾けるわ。

ピアノに限らずどんな楽器でもいいんじゃないかな。
拍の感覚は音ゲーにかなり活きると思う。
階段が降ってきたとき、小節頭とか、裏拍入りとかそういうのが馴染んでる。

音ゲーはいろんな音出て楽しいよね。どうしてもケツ振ってしまう。

落ちる前にあげ

安直な質問で申し訳ない
将来弐寺曲弾けるようになるためピアノ教室習いに行ってるけど
弐寺のピアノ(に向いてる)曲ってどんなのがあるかな？
Vやalla turca con passioneみたいに原曲がある曲を含めて挙げて欲しいです

天空の夜明け
DIAVOLO(パガニーニによる大練習曲 第6番『主題と変奏』)
fffff
perditus†paradisus
ワルツ第17番 ト短調"大犬のワルツ
Almagest
V,V2(四季 第一楽章 冬)
Übertreffen(リュート組曲（パルティータ）ハ短調)
MENDES
alla turca con passione(ピアノソナタ第11番イ長調第3楽章 Rondo Alla Turca: Allegretto『トルコ行進曲』)
garden
ピアノ協奏曲第1番“蠍火
No.13(インベンション第13番（BWV784）)
革命(練習曲ハ短調作品10-12『革命のエチュード』)

これぐらいしか思いつきませんでしたがまだありますかね？
五年十年掛けて完全再現とまでいかなくても
いつか演奏出来るようになりたいんでお願いします！

あげてなかった...

オサクボ曲が一つも挙がってないとかどういう了見だよ

Red NikitaとかforeplayとかCarezza・・・はキーマニか

カメール

　 　 　　　　　　　　　　　∩
　　　　　〈｀ヽ.　　＿_ 　「ｌ｜
　 　 　　　〉ヽヽ'´　　｀ヾ､ |
　 　 　 　〈 　} 〉､ 　 　　,Y
　 　 　 　　yﾉ/｛ tiヽ　ｲｊ |
　 　 　 　　7´ =｀-' ､, ﾞ‐'=〉
　 　 ｃｎ-─>｀ｰv＝-‐ﾃくヽ、 , '⌒ヽ
　 　ヌ、 　/￣｀ｙ'´ 7⌒ヽ | ﾄ（　と く
　 　 　｀ y' 　　/ _ノ　　,.ｲ ﾚl ） 　 　）
　　　　　ト､＿,!_(_ 　_∠..」 | ﾚ' 　ﾉ-く
　　　　　〉、 　{ 　￣ -‐くノ７′人_)　）
　　　　/ 　｀ く ｀ゝ（　　　|,/ 　´ 　,／
　 　 　〉 　 　厂＼_ヽ 　　〈_彡''"´
　 　 　｀ー ''´　　　｀し､_ｒ‐'

>>391
マジレスするとその中で一番簡単なのは革命だと思う（F・ショパン様のエチュード）
でその革命を未経験者が弾けるようになるには

　1日中身の濃い3時間×365×10年＝10000時間は必要

毎日弾き続けるっていうのが大事。ギターでもピアノでも楽器は毎日練習しなきゃ駄目
受験勉強するぐらいの気持ちがなきゃニコ動に挙がっている酷い動画のような演奏になる

よく見たらバッハのインベンション13番やトルコ行進曲とかあるな
革命に比べた前二つは全然楽勝だなｗあくまでも比較論の話

>>396
弾いたことあるやつだけで言うけど、MENDESのほうが簡単。
革命は左手が強くてよく回らないと無理。ミスタッチが無くならなくて曲想どころじゃない。

し

保守あげ

ベートーベンのほうのトルコ行進曲の無理押しｗｗｗもうらめ
まあピアノ曲じゃないけど

人が残ってるかわからんが
>>396の言う酷い演奏でない動画ってある？
ようつべでもにこでも

逆に酷いのは？

>>402
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5470234

ごめんなさい冗談です

ビアノ弾けるようになりたいなー安物のキーボードでも練習になるかな

>>402
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5470234

ごめんなさい冗談です

ビアノ弾けるようになりたいなー安物のキーボードでも練習になるかな

キーマニに影響受けて電子ピアノ買ってみたんだけど、鍵盤めっちゃ重くて疲れるね
あと、キーマニのDPでもそうだったんだけど、左右の手が独立した？リズム刻む曲は全く演奏できないんだけど
これは練習すれば慣れてくるの？キーマニで例えるとCarezzaのDPとか、もう出だしから左手がムリゲーなんです

片手ずつ練習

片手が完璧になったら一定のペースを保ったまま両手を合わせる
一定のペースが重要。走ったり遅くなったりしたらダメ

大人しくピアノ習いに行った方がいいと思う
いきなりCarezzaは無理だと思うが・・・エリーゼのためにとかから練習すべし

ピアノというよりエレクトーンやったほうがよくないか

>>407
右手は後半までは完全に暗譜してて、右手だけで弾けるけど
両手でやるとなると、左手のペースがどうしてもつかめないんだよね
エリーゼとかは比較的楽にできたよ

>>409
泊を意識したらいいと思う。
出だしのミファミレミドシラソファミレドシラソをきちんと
みファミレみドシラそファミレどシラソ
って頭で意識して弾くことが大事。
左手にきちんと乗せて右手を弾くんだ

age

このスレ見てちょっとキーボード欲しくなった
時間と金があったら買ってもいいかな・・・

ピアノ子供の頃習ってたけど音ゲー以上の反復練習をただひたすらやらなきゃならないんだよな。

地味。

音ゲーと違って譜面みて一発で弾けるようになるとかないから反復して上達するしかない
なかなか厳しいよな

このスレみてピアノ習い始めた者だけど
反復練習も考え改めると楽しいよ？

それにBEMANI曲じゃないけど低レベルでも演奏出来ると達成感あるし
今は茶色の小瓶程度で満足してるけど子犬のワルツ演奏出来るよう頑張ってるぜ
そしてゆくゆくは大犬のワルツを...

音ゲーって楽しいけどピアノってつまんねーんだよなｗ

本当に好きな人だけやればいいと思う。

大学生だけど、音楽好きだけど何も携わったことなし
でも音ゲーはハマるがゲーセンで金使いたくない。

って所でピアノに行きついたんだよな。小学校の時バイエル終わらせてポケモンの曲とか引いたの思い出して強烈にやりたくなってきた
音ゲーとピアノの楽しさは相関関係にあるんじゃね？

譜面読めるけど
両手で違う動きとか不可能だわw

それはピアノやったことない奴がいう台詞

音ゲーだって両手で違う動きするだろ

言う程違う動きしてる感覚はないな
ここの裏拍は右手のこの部分だけ弾いて〜　とかみたいな感じ。
格ゲーのコンボをリズム良く抑える感覚

僕、独学で3ヶ月やってますけど
東方アレンジの最終鬼畜とかひけますよ

僕、独学で3ヶ月やってますけど
東方アレンジの最終鬼畜とかひけますよ

>>423
是非DIAVOLOうｐしてください！＞＜
パガニーニによる大練習曲 第6番『主題と変奏』そのままでもいいですよ！＞＜

バイエルってなに
ソーセージかなんか？

ピアノって未経験で初めてやると鍵盤が予想以上に重くてびっくりするよね。

earth scapeとかどうかな

バイエル終わったヘタレだけど
10年くらいやってたら音ゲー曲ひける？

>>428
きちんとチェルニーだのなんだの真面目にやってたら何年か先にはいろんな曲がさらえるようになると思う

一曲だけひたすら指動かしてたら2,3ヶ月でその曲だけ弾けるようになるよ

>>428
この先、本当にまじめにきっちり 10 年ピアノをやりこんだとしたら、たぶん音ゲー曲なんてどうでもよくなってると思う


参考までに、鍵盤楽器板の蠍火についての書き込み↓

> この曲に憧れて弾きたいと思うレベルの人には難
> しくて弾けない。
> この曲が簡単に弾けるレベルに達するとこの曲を
> 弾きたいとも思わなくなる。
> そんな感じのどうでもよい曲。

ハナっから音ゲーに興味が無い奴が音ゲー曲聞いても
魅力を感じないのは当たり前だろ
どうせただの叩いたら音の鳴る玩具程度にしか思ってないだろうし

上手い下手はともかくこれだけyoutubeやニコに動画上げてる奴いるし
必ずしも音ゲー曲に嫌悪感を抱くわけじゃないわ
なによりいつか弾けるようになる為練習してる奴を萎えさせるようなこと言うなよ

>>430
あの曲の難易度自体ベトソナのちょい難しいレベルだし
あの難易度ならほかにもっと魅力的な曲はあるよ

実は小室も独学

今週からピアノ習い始めたけど
家に省スペースで置けてリーズナブルなピアノ？ってなにかありますか？
キーボードは良くないらしいので
...目標は五年くらいで子犬のワルツを...

過疎なんでageます

>>434
省スペースならやっぱ電子ピアノかなぁ…
自分はヤマハのclavinovaってのを使ってる。
(買ったの結構前だけど)
本物のグランドピアノじゃないけど、
今の電子ピアノはグランドピアノのタッチの感触を
再現してるのが多いから、
そういうのも考慮に入れ、予算に合わせて。

>>434
ピアノを教える仕事してる者が通りますよ
小犬のワルツ弾けるようになりたいなら、バイエルから並行でハノンって教本をやるのがいいですよ。
指を素早く＆粒を揃えて動かす練習がテンコ盛りです。

過疎スレにも関わらず即レスｻﾝｸｽ！
>>436
clavinova調べてみましたが割り方メジャーな電子ピアノのだそうで
省スペース且つ中古なら5万以下で買えるので
もう少し調べてからですが購入を検討してみます！
>>437
バイエルは独自の教則本と並行してこれから実習していく予定ですが
ハノンも講師の方と相談の上で
(子犬のワルツという高い目標を掲げている以上)
指導の下、練習していこうと思います
ただ通しで弾けるようになるのではなく
きちんと演奏出来るレベルには上達していきたいですね

自分は弐寺DP十段ですがピアノはまた別世界の奥床しさがあるようで
二十代直前からのスタートですがこれからが楽しみです
お二方貴重な意見ありがとうございました

�UDXのDPが十段ならそれぞれの指はかなり独立して動くだろうね

ピアノだから音の強弱とフレーズ(CNみたいなもん)、テンポは超大事

音ゲー上手い人は上達速そう。
与えられたタイミングでよくあんなに正確に出来るものだ。

寺皆伝でも強弱やフットペダルないし決められた7鍵じゃなくて幅広いオクターブを行き来する訳だからスタートラインが少しだけ変わる位でしょ
ショパンとか弾こうとしたら到達する期間は結果大差ないと思う

DMやってるヤツに生ドラ叩かせたら強弱とか叩く位置とかダメだったけどリズムキープはしっかりしてたからドラマーとして使い物になるまでは早いのは認めるけど

逆に楽器経験者は音ゲーも有利だろうね

楽器経験者が音ゲーやるとほんとに伸びが早いよ

ピアノで卑弥呼かアルマゲ引いてる動画上げてる人いないんかな

リズム音痴だからリズムにのりながら押せなくて
頑張って譜面を目押ししてる自分にはタンバリンでリズム取るのですら下手くそであった

まだバイエルレベルだからとりあえず一番簡単そうなtangerine目標にしよう

割かしピアノちゃんとやってる(やってた)人って音ゲー(笑)ってバカにしてる感がある
あんなんただのゲームでしょ？って感じで音ゲの話題出すだけで険悪なムードになる
少なくても俺の周りの人間はそうだった、まぁだからこそあえてこんなスレが立つんだろうけど

>>446
それはない
何故ゲームの話題を出しただけで
険悪になるのかと疑うレベル
音ゲーは生き様です(ｷﾘｯとか言わない限り
一概に他人の趣味を貶すとも思えんが

>>446
小さい頃から楽器やると選民意識が植え付けられるからなあ…
精神的に成熟して、純粋に音楽楽しめてるなら結構音ゲーの曲にも理解あると思うよ

このスレ見るだけで選民意識についてはよくわかる

音ゲーやってる奴って痛いの多いからなあ
その影響でそうなっちゃってるってのもありうる

s

>>438です
早速clavinova購入しました！ピアノ楽しい楽しい
まだYAMAHAの教則本数曲しか弾けないけど
BEMANI曲もいずれ弾きたいなあ
簡単な楽譜落ちてないですかね？
好きな曲(大犬のワルツMermaidgirlKIMONOPRINCESS)はどれも難しいのしかないよ...

大犬のワルツなんて超絶技巧レベルだぞ
早さが半端ない

10年ピアノが続けれたら挑戦するべき
はっきり言って時間の無駄

キーボードをPCと接続してできる音ゲーみたいなのないの？
それなら練習できる気がする

>>454
ピアノっていうか鍵盤は一小節の音の数が最も多い楽器だから（一人でオーケストラにも匹敵する）
音ゲーみたいなのは合わない、楽譜をじっくり読むのがベスト
ギターのロックスミスとかドラムマニアはかなり良いと思うが鍵盤は逆にそっちのほうが難しい

keyboardmidi
midiファイルをそのままキーマニのようにひける

ドレミマニア
midiファイルを変換して生成したファイルでキーマニのようにひける


アンサンブルマスター
midiファイルを五線譜でリアルタイム表示して遊べる音ゲー

どれも今配布してるかわからんが

>>456
おおありがとう
keyboardmidiが良い感じだったけど音の遅延が気になるな
趣味程度ならできそうだ

なんか簡単に弾ける曲ないんかね？

http://www.youtube.com/watch?v=Np7iw8VA-DI

蠍火ならなんとか弾けそう
http://youtu.be/mX1Lnl5ihXY

なんだこの俺得なスレは

来るのが三年遅かったな

残念だ

ピアノ初心者だけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19333664

最初はバイエルじゃなくても
コード付いてる簡単な童謡が良いな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15175369

あとゲーマーならMIDIコントローラとかおすすめ
鍵盤の配置がピアノと変わらないので活かせる

>>464
あのなーピアノでコードとか糞の役にもたたないし
右手はメロディー、左手は和音（コード）とか決まってるのってエレクトーンだぞ。機械がカデンツだとかアルペシオ奏でるの楽だしな、だから上下鍵盤2つついてるわけだし
ほんとそれじゃ全然上手くならないし、ピアノだとしょぼいんだよ。単純なものしか出来ない、コードとかギター用
悪いことは言わないからどうせならバイエルからやれ、左手も右手並みにパラパラ動かすもんだからピアノって