■□電子ピアノ総合スレッドPart48□■

電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ　　　http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/
カワイ　　　 http://www.kawai.co.jp/ep/
ローランド　http://www.roland.co.jp/PIANO/
コルグ　　　http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
カシオ　　　http://www.casio.co.jp/emi/

前スレ
●電子ピアノ総合スレッドPart47●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1229006362/

アソコと
マンコが
瓜二つだって気付いたのが俺の自慢。

楽器屋の人いますか？

この不況で、どんだけ楽器が売れないか、
具体的に（前年比何％ダウンとか）教えてくれませんかね？

5万以内のおすすめ教えてください。
ペダルもあった方がいいのでしょうか？

>>4
ペダルは絶対いる。
逆にペダルしかいらないぐらい。

電子ピアノである以上打鍵音はいたしかたないと思っているのですが
それでもほかのと比べて少ないメーカーはあるでしょか？

最近電子ピアノ（ＹＤＰ−１６０）かって弾いていますが、
皆さんタッチコントロールはどのように設定してますか？
ヘビーのほうがいいのかな？

タッチコントロール調整ってボリューム調整するのと一緒？

>>7
どのようにって、せっかく変更可能になってるんだから自分の好みで設定しろよ。

>>8
全然違う。

>7　教室で習って居るんなら、それと違和感ない設定に。じゃなきゃ純粋に好みで。

>>9
>>10
好みか・・・
好みといえばヘビーでしばらくずっと弾いてその後に一番軽いので弾いてるときが一番好きかもｗ
ころころ買えちゃって問題ないんですね。
どっかのサイトに一番軽い設定にしたほうがいいとか書いてあったもんで。
ありがとうございました。

電子ピアノって同じメーカーで同じ機種でも物によって音色とかタッチが違うんですか？

>>4
もうちょいだせない？ﾔ の YDP-S30ってコンパクト、いろんな音であそべてペダルついてるけどいらなぁい。から抜いた。

http://www.avant-grand.com/
DGP厨さよなら。

YAMAHAのP-80とCASIOのPX-120ってどっちがいい？

好きな方を買え。
自分なら、どうしてもその二択なら、問答無用でP-80。

スピーカーの有無の違いがあるが、P-80とPX-120比べるのはあまりにも差がありすぎるぞ

>>17
P80のほうがいいってこと？

>>18
値段の差がありすぎるってことだろ。
そんなに差があっちゃ比較にならない

Fender Rhodesに一番近い音色が出るのはどの電子ピアノでしょうか？

>>15
壊れやすくてもokならPX-120
・・・・と購入して半年で２回修理に出した俺の意見。

>>14

追加しておきます。

http://europe.yamaha.com/en/products/musical_instruments/keyboards/hybridpianos/avantgrand_s/?mode=overview

要するにDGPのスピーカーを発展させ、さらに響板を響かせることによって、単なるデジピでは
なしえないような響きを作り出すということか。アクションはグランドピアノのそれ。
ペダル類のレスポンスもよりアコピに近いものになっている模様。
N3で150万円くらいするのかな？

いまいち購入者層が分からない。これだけ高いのを買えるなら、
そもそもピアノぐらい弾ける環境にいそうなものだが。都会じゃそうはいかないのだろうか

>>23
アコピは置けないけど現行電子ピアノじゃ満足出来ない人だったら買うでしょ。
プロのサブとしての選択肢としても有りだし。
値段は高いが、お金じゃないと思う。そう売れる商品じゃないとは思うけど。

アヴァグラが幾らになるのかわからないけど、
Rolandのデジタルグランドシリーズの最上位機種250万はかなりヘッポコだったぜ。
あれ買うなら現行DGPの方がマシ。

>>19
いやP80が中古で2万6千で売ってた

どうやらDGP-7からかなり価格はアップしそうだな。
使われている木材の量がそもそも違うし。響板は化粧仕上げになってるし。＞N3
ただ、デザインとしてはN3もN2もかなり面白いと思う。
DGP-7や5よりは好きかな？　7はなんとなく甘ったるいテイストだったから。

>>26
比較対象は関係無しに、電化製品を中古で買うっていうのは
無茶苦茶リスキーだよ。
まして電子ピアノは使い込みによる劣化度合いが激しい製品。

まずは新品の中から候補を絞り込むべきだと思う。

N3もN2も、蓋が付いて垂直に開くのがいいと思う。
それ以外の部分においてはDGPの方が好きだな、デザインは好みだから人それぞれだろうけどね。

N3はなんであえてスクエアなんだろか、多くのグランドピアノの側面は曲線、DGP-5のそれは曲線なのに。
N2はペダル部分がスッキリしてなくて嫌だ、DGP-5のほうがいい。
上蓋が開くようになったから下がMODUSみたいにするしかなかったんだろうけど。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

アヴァグラの対抗はＶ−Ｐｉａｎｏじゃないのか。

V-Pianoは悪くはなかったけど、決して良くはなかったけどな。
音も中の人がモデリングよりサンプリングの方が優れてるって言ってるし。

感覚的にDGPの方がいいよ。

電子ピアノで、ここまで表現できるとは驚きました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1237813228

うわー、このスレ（前スレ）見ないでカシオ買っちまったよ！
ヤマハ製品と比べて悩んで、少し安いカシオにしちゃった
買う前にこのスレ知ってれば、少しくらい高くてもヤマハにしたのに

>>33
期待して行ったら普通じゃないか

>>33
至って普通。
音量ではダイナミクスがあるけど、音色変化が無いのがやっぱりショボい。
上の機種だともうちょっと音色変化が出るんだがね。

結構奮発して買ったHP205が昨日届いた
想像以上にでかいのと、カーペットの上でも結構打鍵音が響くかも・・・。苦情来なければいいな。

買ってから言うのもなんだが、素人の俺にはP-140とかLP-350で十分だった気がする・・・
HP205は飽きて物置にして諦めがつく値段ではないorz

そうならないように、以前買い方をまとめて書いたんだけどな。どこ行ったかな

>>38
それ是非知りたいです
お願いしますε-(´∀｀*)

ピアノって店頭で見たり、自分の部屋にメジャーあてて測ったよりもかなり大きく感じる。

俺の今回の教訓だけど、初心者は10万ぐらいまでの省スペースタイプがいいと思う。
P-140、LP-350、CN22あたりなら失敗はなさそう。特にLP-350なら1年ぐらいで飽きたとしても諦めが付く値段。
確かにアイボリーフィールのPHA�U鍵盤はすごくいいが、
ヤマハのGH、コルグのRH3、カワイのPHA-IV鍵盤でも十分すぎるほど。
本当にピアノを続けるなら、数年後にグレードアップを考えればいいかな。
俺みたいに今から始めようと思ってる初心者で、自分が飽き症だと思うならなおさらだと思う。

もちろんお金、スペースに余裕がある人や、ピアノ経験者はこの限りではないよ。

まぁ買って2日目でこんなネガティブな書き込みをするのもどうかと思うがｗ
買ってしまったものはしょうがないので、このピアノに見合うだけの腕を磨くぜ

もうCA12注文したんだけど・・・
不安になってきた
14万弱 安い買い物ではない

俺も大人から始める素人だ

>>40
「初心者は」じゃなくて「飽き性ならなおさら」ではなくて

「飽き性の奴は」だろ。

>>29

N3って約200kgもあるよ ﾜﾅﾜﾅ
やっぱり価格もそれなりになるのかな？

色々読んでみると、4点サンプリング（DGP-7は3点）で、サンプリングの時にマイクを立てた
ところにスピーカーを配置。実際のピアノの響きを再現しているとか。

仮に重量と価格が比例するとすると

DGP-7 117kg 787,500円
N3 199kg 1,340,000円？
N2 142kg 956,000円？

なんてことになるわけだが…

どう考えても性格が違うから、DGPとAvant Grandは併売だな、きっと。

>>22
やっとみれたぁ。かわいい、欲しい☆

>>44
もうちょっと上のような気がする。
現行他社のRolandのデジタルグランドシリーズとかV-Piano、KawaiのDP1と比べるとだが。

>>44
つーかここまで電子ピアノに金かけれる財力があるなら、
3畳くらいの消音ブースを家の中に設置して、
そこへアコースティックピアノを買って置くわな。

デジピは楽器ではなく電化製品なので数年でガタが必ず来る。
本物のピアノはかなり頑丈だし数十年経っても使えるし、
中古としても引き取り手があるが、電子ピアノはそうじゃない。

>>40
>>41
大人から始める素人なら、まずはカシオPX120（or PX720）でよかったかもね
順調に上達して、続けていけそうなら
数か月後に他のもっといい機種に買い替える…って人が
結構多いみたいだよ、ネットのblogとか見ると。
数か月程度なら、ヤフオクで中古品として十分高額で落札してもらえるし。

>>47
>中古としても引き取り手があるが

アコピ売った事無いだろ、現実は酷いもんだよ。
デジピでも、そこらの廉価版で大量に出回ってる機種は確かに売れないが、
例えばDGPだとまだ数十万で中古が取引されてるぜ。

>>48
カシオはヤフオクでも二束三文だし、
ハードオフに持って行っても、
「大きいし売れないので在庫になって困るんです。安くしても買い手がいないんです。
申し訳ないです、引き取れません。ヤマハやカワイやローランドなら引き取れるんですが・・・・・」

そう言われてみると
中古ショップでカシオ見たことないな
ていうかほとんどヤマハで
偶にローランド見かけるくらいだ

>>49
二十年ほど使ったアコピを売りましたが何か？
DGPが二十年経っても中古で売れるとでも？ｗ

>>50
「三か月前に買ったPX720、数回弾いただけ」といって出品されてたのが
4万以上でヤフオクで落札されてたのを以前見たことあるんだがな。
まあ去年の話だから今はまた違ってるのかもしれないけど。
元が格安だから売れなくて粗大ゴミになっても惜しくないんじゃない

ヤフオクなんて平均相場見ないと意味ない。
どうでもいい品がノリで値上がっちゃう事なんてザラにあるから
1、2度そういうの見たくらいで何言ってんだか…。

>>53
あーはいはい
だからもう粗大ゴミでいいってばｗ
どうせ元からゴミみたいな機種だし＜カシオ

そもそもデジピを20年も使う奴なんていない、
10年くらいで寿命が来るか、5~6年サイクルで買い替えだろ。

今、DGP-5の中古が35万くらいで売れる。5年使っても半分も目減りしないんだぜ？
あまりDGPの場合は出玉がない割に欲しい人がいるからだけど。
もしアップライトピアノ新品を100万で買ったとして、5年使ったら半額の50万でも売れない。

>>37
>>41
中途半端に安いもの買うよりその位いいの買った方が
やる気にもなるだろ。

>>55
DGP厨って中古転売するためにDGP買うのかｗ

デジピは「生ピアノを模した単なる家電」だというのが大前提の自分には、
アップライトピアノ＞＞＞＞＞＞＞＞DGPだわ
やたらDGPを持ち上げる信者って、
どうせ大人になってからピアノ始めちゃった人でしょ
幼少からアコピ長年やってる人ならデジピとアコピの違いは痛いほどわかるわな

DGP持ってる人はアコピも持ってると思うけど？

アコピ持ってるひとは、譜読み用だろうから逆に安いやつでいいんでないかい。

>>59
>譜読み用だろうから

意味不明なんだが？

ふよみ 音鳥 暗譜 夜急に思い立ってﾁﾗｯとひきたいときにdgp使ってるよん。昼間はなまp。

昼間から生だなんてっ　お下品ね

>>57
>デジピは「生ピアノを模した単なる家電」だというのが大前提の自分には、
>アップライトピアノ＞＞＞＞＞＞＞＞DGPだわ

このスレになにしに来てるんだ？

>>55

間違ったことは言っていないと思うが、単にハードの寿命だけなら10年というのはいくらなんでも
短すぎる見積。電子部品以外の可動部（鍵盤アクションなど）は勿論、グランドピアノと同等だし
電子部品自体も接触不良やアンプの寿命（トランスなど）はあるにせよ、内部に使われている
ICチップ自体は不良がなければもっと長くもつはず。

ただ、所有している人のモチベーションがその前に低下するという「心理的な寿命」は確かに
存在するけどね。あなたが言っている5〜6年で買い替えというのは、そういう意味であたって
いるが。

>>63
アップライトピアノとデジピ両方持ってる人もいるんじゃね

持ってるとか持ってないとかじゃなくて
両者の優位性をわざわざこのスレで説く意味のこと
言いたいんじゃねーの？

P-140評判いいみたいだし、これにしようかなあ･･･
初心者だから低音高音の強弱があってDTMとかやってみたいからMIDIが付いてればいいのかも
この一ヶ月お店回っていろいろなメーカーの弾いてみたけど結局よくわかんなかったし･･･
本当はCLP330にしようと思ってたけどあと5万貯めるのにもうちょっとかかりそうだし、何よりさっさと練習できた方がいいかな

DGPの音源部ってどんな具合なの？スペック的に。
16bit？24bit？何khzのサンプルなの？ベロ何段階？

とりあえず16bitだったとしたらアコピ超えてるとか言ってるやつは
あわれな人っての確定ですよね。

誰も「アコピ越えてる」とか言ってないだろ、バカなの？死ぬの？

DGP厨とそれへの反論はみんなまとめてDGPスレ行けよ
うざいから専用スレから出てくんな

少し補足をしておくと、電子機器の寿命は部品ではなくて半田付け部分の寿命(?)でほぼ決まる
どんなにいい部品を使っていようが半田の条件が悪いとダメポ

別の電子機器だけど、半田付けは完璧でも電解コンデンサの容量抜けで動かなくなった

初心者ならもっと安い中古にしとけって。２、３万であるだろー

>>73
安い新品がいいと思う。
中古はちょっと…。

>>71
そういや動かなくなった電子機器の半田を付け直して
直してた人が居たなあ

>>72
スレ違いだがこんなのもあるらしいｗ
ttp://www.aubetec.com/hiruneko/blog2/WindowsLiveWriter/289f8327a9a8_88C5/chinacapacitorek1_2.jpg

>>70

正直知らんかった。すまそ。逝ってくる。

Steinway Dをサンプリングした電子ピアノって存在する？

さきほどCA12到着しました。
入門機としては高いものを買いすぎたかなと思いますが・・・

>>79
いや、入門機だからこそそれくらいのものが必要だと思ふ。

>>76
音を聴く限りではＲ社とＣ社だと思う。

>>81は>>78

>>79
自分も初心者ですがCA12検討してます
簡単にレビューいただけませんか？

>>82
ん？俺(´・ω・`)？

>>79
木製鍵盤いいっすね。
練習すればするほど、電子ピアノも木製鍵盤が欲しくなるもんだよ

他社のだと、１０万円くらい高くなってしまうから、
カワイのＣ１２かＬ５１が、木製鍵盤の中では一番お手頃です。
いい買い物したと思うよ　練習頑張ってね

木製っていっても芯が木製ってだけで表面のは樹脂だろ、大差ないじゃん。

86 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/06(月) 23:20:09 ID:DvU4HT2Z
木製っていっても芯が木製ってだけで表面のは樹脂だろ、大差ないじゃん。

86 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/06(月) 23:20:09 ID:DvU4HT2Z
木製っていっても芯が木製ってだけで表面のは樹脂だろ、大差ないじゃん。

86 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/06(月) 23:20:09 ID:DvU4HT2Z
木製っていっても芯が木製ってだけで表面のは樹脂だろ、大差ないじゃん。

86 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/06(月) 23:20:09 ID:DvU4HT2Z
木製っていっても芯が木製ってだけで表面のは樹脂だろ、大差ないじゃん。

その辺はその人の価値観だからなぁ…

>>80>>85
この鍵盤の価値が分かるようになるまで練習重ねます。

>>83
素人なんであてになりませんが・・・
鍵盤は弾き比べた中で一番いい感じです。個人的にはヤマハのNWを超えてるんじゃないかなと。
しかし、切断面にバリが残ってたり、木の質はあまりいいとは言えないと思います。

カワイは88鍵サンプリングでかなり音がよくなったと思います。
しかし、低音と高音はきれいなものの、中音域が少しチャチな音のような気もします
音はローランドや、ヤマハの新クラビノーバのほうがいい感じです。

あとは、機能が少ないこと、操作パネルは最低限で、鍵盤で設定を行うことが弱点でしょうか。
しかし、安ければ14万を切る値段。ピアノとしての基本性能にこだわるならいい選択だと思います。

そうそう河合の木製鍵盤て脆そう。
木製部分をちょっと引っ掻いただけで木くずがボロボロとれる感じ。
湿気や気温にも弱そうだし。

そのぶんヤマハの木製鍵盤は丈夫そうだった。

実際に見たことがないんだけど、木製といってもMDFだったりして…

実家にある10年くらい誰も弾いてないアップライトより
木製鍵盤の電子ピアノの方が、弾いてて気持ち良かったりする・・・

そもそも、電子ピアノの木製鍵盤って、何の木使ってるの？

>>92
そりゃ10年も放っておかれたら調律も狂ってるから気持ちよくないよw


木製鍵盤出してるYもKもアコピを作ってるから、
普通のアコピと同じ材質のもの使ってるんじゃないかな？って思うんだが。
ただ、Yは上位機種にしか載せてないのに対して、Kは下位機種でも載ってるのが微妙。

もしこれがCが出してたらアコピと違うもん使ってるんじゃね？ってすぐに思うんだけど。

おまえらが、木製鍵盤がいいっていうから、昨日ショップで触ってきた
やっぱいいわ　欲しくなってしまったじゃないか

どんな感じだった？
やっぱり木製だと指に伝わる振動が心地よいんだろうな。

>>94
KAWAIのCA12の木製鍵盤は、
薄〜い木の板（見た感じでは厚み1.5mmくらい）を何枚も貼り合わせてあるんで
白鍵の側面は結構バラバラな見た目だよ

>>96
自分は>95ではないけど、
木製鍵盤はプラ鍵盤に比べるとモッサリした弾き心地です（それがいいんだけど）

>>97
＞モッサリ

それって、別に木製だからとか関係ないんじゃね？

>>98
いや、関係あるよ
木製ならではの、あの説明しがたいモッサリ感は木製鍵盤機種持ってる人ならわかってくれるはずｗ
プラスチック鍵盤はスコン！カコン！としてるけど木製はいい意味でモッサリなんです

>>99
それは重さの問題でしょう。
もっさり感は確かにあるがあれは鍵盤のシーソーのバランスだと思うが。

>>100
重さでもなく、シーソーのバランスでもなく、
キーを押したときに指に伝わってくる感じがプラ鍵盤にはない「もっさり感」なんだよ
わからなければもういいです

木製鍵盤使ってるが、モッサリなのは素材のせいじゃないと思うぞ。

はいはい、コピペ

YAMAHA P-155
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2009/09040801.html
5/20発売


P-155本体はハーフペダル対応なのに、付属のペダルがハーフ未対応って、どーよ。

12,600円［税込］）ですってとこだけ眼に入って、おおっ！安っ！って
思ったのは、俺だけじゃない筈…orz。

>>101
確かに、プラ鍵盤とは違う弾き心地だよね
倍近い金額払って、そこまでこだわるかどうかだけど

カワイ木製の動きがもっさりなのは、鍵盤の摩擦剤（？）にグリスじゃなくてクロスを使ってるから。ってカワイのサイトに書いてあるよ。
最近CA12買ったけど、鍵盤により若干差があって、一部鍵盤では僅かにこすれる音がする。

ヤマハのNWはどうなんだろ？
木の素材自体の質はNWの方が上っぽいけど。

AWA鍵盤とAHA鍵盤とでは、木かプラスチックかというだけではなく、機構そのものが違う。
AWA鍵盤の方が構造は単純なように見えるけど、プラスチックにしたらAHA鍵盤より安くできるかな？

P-155と競合するのは、実はCLP-330ではないかと思う。

音源こそ3レベルに落ちてしまうが、アンプ出力・スピーカーはCLPの方が上だし、
USB端子も今回から全クラビにつけられたので、性能的に差がつかなくなっている。
しかもP-155は、椅子やらハーフペダルやらで結構金を喰われる。
CLP-330なら、蓋やハーフペダル、椅子、さらにGH3鍵盤まで揃っている。

P-140・CLP-240の時は値段が倍近く違っていたから棲み分けが自然と出来ていたが、
P-155・CLP-330になると、選択は単にデジピの移動の必要性次第になると思われる。
P-140との比較でも、意外にもヤマハはP-155にあまり力を入れていなかったとわかる。
P-155買う予定の人は、自分の目的と照らし合わせて改めて少し考えた方がいい。

個人的な意見としては、ヤマハで入門機種を買うなら
CLP-330かP-155、どうしても安くしたいならYDP-160というのが理想的だろうな。
CLP-340はインターネット機能とかつけたり、ちょっとマニア向け機種になった印象。

なんで、カワイの電子ピアノのスレだけがないのですか？

【KAWAI】カワイのペルラについて語るスレ【PERLA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169827263/
KAWAI　VS. YAMAHA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1237078148/

「パリス・ブルース」でギル・エヴァンズ弾いているエレクトリック・ピアノ
はどこのでしょうか？　現在入手可能な機種で、似た音色の電子ピアノはあ
りますか？
どういう音色かと言うと、↓ここで試聴することができます。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005HXUT

ローランドのFP-7ってどんな感じでしょうか?
初心者で購入しようかと思ってるんですが・・・

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ID： 2oArq+uY

荒らし行為で通報した

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

NGワードに登録した。

FP-7の後継ってまだかな？
購入考えてるけど、そろそろ新機種が出そうで怖い。

>>112
入門としては文句なしだと思います。
あえて弱点をあげるなら、ポータブルタイプという性質上、スピーカーがちょっと弱いのと、
ペダルが固定ではないことでしょうか。

スタンド込みで10万円台後半ということを考えると、ローランドならHP205、カワイなら木製鍵盤も同時に検討する価値ありかと。

>>112
ＦＰ−７買ったばかりだけどかなりオススメ。
ただ値段が高い…

>>111
ローランドでいえばVintage EPが一番近い音色かも。

近々ピアノを始めようと思ってい未経験者なのですが、どれほど続けられるか分からないため
高額機種の購入は考えておらず、5万円前後の廉価機種を購入しようと考えてます。

邪ですが、モチベーションを高めるためにも見た目がピアノっぽいものが良いと思っており
キーボードタイプ（金属スタンドで支えるような形状）は対象として考えておりません。
候補として挙がるのは、以下4機種ぐらいなのですが…どれが良さそうでしょうか？

KORG LP-350
CASIO AP-200
CASIO PX-720
YAMAHA YDP-S30

カツオ以外どれでもOK

カシオの音か鍵盤が意外といいって話じゃなかったっけ。
でもバランスのいいヤマハを選ぶ方が安心な気がする。好き／応援してるのはKORGだけど。

>>120
このスレで購入相談しても役にたたんよ。
未経験でも自分で実際に触って一番気に入ったのを買うのが一番。

>>120
＞モチベーションを高めるためにも

モチベーションを高めるなら楽器屋のピアノがいいと思う。
電卓屋はちょっと・・・。

>>120
ここではカシオは理不尽な程の酷評を受けるから鵜呑みにするな。
ちなみに、その中ではLP-350が一番ピアノらしい楽器だな
ただ、カシオのそのシリーズなら、ヤフオクで半額以下で買えるから
飽きが心配ならそれも選択肢の一つだ。
一年して、まだ続いてるようなら腕も上がっているだろうし
その頃に中堅クラスを購入すれば良い。

いいや
初めて３ヶ月くらいで、夜練用にカシオ買った俺が言う

半年もすれば、まともな楽器メーカーの電子ピアノが欲しくなるよ
夜の練習用だけと割り切っててもね
最初から、ある程度のもの（１０万以上）を買っとくべき

教室でグランドとか触る機会があるなら、マジですぐに嫌になるよ

>>126
ｲ�`！

>>126
違うだろ。どんなのがほしいか分かるから最初は安いのを買うんだ。
始めから高いのを買うべきではない。でないと買い替え大変だろ。心理的に抵抗もでかい。
だから初心者は安いのがいい。

>>128　は良い事を言った。

だから俺もピアノを始めるため先週CLP380を買った。
それで先々もまだピアノを弾いてたら　
その時は改めてグランドピアノを買うつもり。
初心者でドレミファソラシド程度しか弾けないのに
いきなりグランドとか買ったら馬鹿にされるじゃん？

今日店でHP２０７弾いてみて高音の表現が微妙だと思ったんだけど設定とかでかえれるもんの？

最初に高いの買うと買い換えの楽しみも無い。
昔からレッスンしてきた奴からすれば馬鹿馬鹿しいと思うだろうけど
大人の趣味としてのピアノなら、腕と共に楽器をグレードアップする事も
楽しみの一つだろ。
第一、続くかわからんと言う質問者に10万以上のものを薦めるなんてのは
金銭感覚が狂ってるだろう。

大人の趣味なんだから最初からアコピ買ったほうがいいぜっていう人もいる。
予算や自分の気持ちもあるし、自分で決めろってこったな。

続くか分からないとか迷ってるレベルならそれこそカシオで十分だと思うよ。

>>130
「ピアノデザイナー」で自分好みのピアノ音に出来るけど・・・

正直それでも満足できなかったら、アコピ買うしかないと思うぜ

>>133
LX10とHP207とでどっちを買うか悩んでて、高音の表現を設定でなんとかできるならHPにしようかと
10万以上も値段違うし

インベンションとシンフォニアは作曲の指南も兼ねていたそうだから、
そっちの方がいいんでね？

色々悩んでいたけどこのスレ見ていてこの流れで最初は安いヤマハのＰ−85に決めました。
値段とスペースの関係で弾かないときは縦に収納できるタイプが欲しいからなんですが
正直店頭で弾いた感じで、ローランドのFP-4が諦められないわけではありません。
中古でいい店ご存知でしたら教えてください。

>>131
たかが１０万くらいで、どんだけ貧乏なんだよｗｗ

>>137
きぃぃさぁぁぁまぁぁぁ!!
このクズがっ!!!

俺からすると、ピアノはじめるのにヤマハの380を買うほうが、狂っとる。

8万でP-140買うのがベターってことでいいだろ？

http://kakaku.com/item/25030410509/
初めは安いのでいいなら、NP30でも大丈夫かな？
「初めは安いのでいい」の許容範囲を超えてる？
安いし軽くて取り回しも楽そう。

その価格コムだか２ちゃんで見たのか忘れたが
鍵盤の太さが違うらしいぞ

>>138　もし>>137がクズなら　あなたはカス以下って事になるわねｗ
10万に余裕な人種と　10万如きでアップアップな人種ｗ
私は型落ちしたCVP309新品を半値程度でかった賢い勝ち組な訳ｗ
最近の”男の子”達は頼りないよねｗ

アリウス買う？

関連スレを見たり、実物をみたりして結局購入予定をCASIOからKAWAI ES-6に変更し注文しました
簡単にはヤメられないぞとの思いを込めて…しかしYAMAHA P-155が発表された様です…

>>137と>>142が10万で買った物を躊躇無く処分できるならその考えでいいが
もう少し、常識を学んだ方がいいぞ。

極普通の庶民なら10万の物を処分するのは躊躇するだろ？
アップアップになる奴も、ならん奴もな。

昭和の後半までは、ピアノなんて一般庶民が簡単に習えるものじゃなかったよな

>>145　

極普通レベルが>145基準とは限らないぞ
それに要らないのに10万円したから処分出来ない
って理由は単にセコイだけだW　　

電子ピアノには当てはまらないが、生楽器なら最初からいい楽器(道具)を使った方が
上達が早いのはほとんどの人の経験則

Vnなんかはいい弓を買う（200k-500kくらい）のが先で本体はあとからでいい
Pfはよくわからん

>>147
いらなくなるかもしれない物に１０万出す方が金があろうとなかろうとよっぽどアホだけどな

趣味の世界だからね
はまると金額なんかは関係なくなるよ

カメラとかスキーとかゴルフもそうだけど、
お前にそんなプロ級の道具は必要ねーだろ　っての持ってるシロウト大勢いるしね

確かにちょっと無理して買ったものの方が愛着わいて大切にするよな。
そういう意味ではそれぞれ考えている予算に
ちょこっと色付けた位のものを買うのもいいのかもしれないな。
最初から捨てるつもりで買う奴なんかいないだろうし。

どんなに高価だろうが、または逆にどんなに安価だろうが、
基本がシッカリした物を買わないと、すぐに飽きて買い換えるか酷い時にはその趣味を辞めちゃか、という結果になるよ。

２０万のものを買ったが１年たって飽きた
６０万くらいの本格的なのが欲しくなった
結局８０万ものピアノを買ったことになるな・・・
つまり初めから良いものを買ったほうが得だし上達も早い

>>153
そうですよね。
やはり、最初から基本をシッカリした物を買うべきですよね。

ちなみに、20万とはどの機種ですか？そして60万のは？
それと、そんなあなたの現状で最高の演奏を録音してうｐプリーズ。

そうか、ホールを建ててスタインウェイを買えば上達するし飽きないんだな

10万円で良いと思うけどね。

10万だろうが100万だろうがすぐ飽きるやつは飽きるし、
飽きる時には飽きるもんだ。
10万で飽きて100万なら飽きないなんて10％もいないだろ。

10万円で良いと思うけどね。

>139 P-155が正式発表されたから、P-140のたたき売りが始まるだろうしそれがある意味正解。
>140 玩具としてなら充分。多少なりともピアノとして使うなら問題外。
ピアノ代替として使う気があるんならP-140,YDP-160（ヤマハなら）が最下限と痛感した。

「飽きるかもしれないから」なんて逃げ腰の人にはカシオで十分だ。
「高い買い物したからがんばる」なんてのは目的にならないのは誰でも知ってるし、
趣味はそういう考えでやるものではないだろう。

「飽きるかもしれない」な人たちへ

大人になってから始めるなら、他のもっとラクな趣味でいいんじゃない？エレキギターとかさ。
ピアノは、軽い気持ちで大人から始めるにはかなり厳しい趣味だと思うよ
大人から始めると指が動かないからね

>161　いや、エレキギターがラクな趣味とは思わんが。（楽器全般そうでしょうて）
でも、小さいころからピアノをやっていた層には、光ナビゲートでグチャグチャに動く指とか耐えられないんだろうなー
趣味ならあえて電子ピアノでなく、キーボードで良いんじゃ？とは思うけど。

>>150
>お前にそんなプロ級の道具は必要ねーだろ　っての持ってるシロウト大勢いるしね

カメラだとプロ以上の機材持ってるキモヲタ君も多いよw

管楽器だってプロ級、プロ以上の物を持っている輩は山のようにいるし、（つか、プロじゃ普通そこまで稼げない　orz）
ピアノだってなんだかんだ洒落になんない人数がグランドを防音室付きで持っていると思うぞ。

安物　＝　買い替え時粗大ゴミ（TωT）ブヒー
それなり　＝　転売それなり(^ー^* ) フフフフ

まあそれぞれ価値観が違うのだから意見が違うのは仕方がない
選択の基本は自分がなにを求めるか　あたりまえだけど
鍵盤に見合う腕を身につけようと努力するなら高額機もいいし
ちょい試してみよう程度なら低価格機でもいいんでない

ただ言えることは、音やタッチが良くないと、続かないｗ

>>162
幼稚園からピアノ、中学からエレキギターを習ったけど、
ギターはピアノに比べてはるかにラクだったよ
楽譜読めなくてもタブ譜があるし
あと吹奏楽部で木管楽器（アルトサックス）をやったけどこれもピアノに比べたらずっとラクだった

ピアノは楽器としても難易度高いし、
大人になってから始めようとしてもなかなかできなくて
嫌気がさしてやめちゃうんじゃないかなあ
だったらもう少しラクな楽器からﾄﾗｲしてみるのもいいんじゃないかと思うんだけど

ピアノって上達するたびに、自分がどれだけ下手か痛感しないか？

>>164
プロなのに稼げないなんて・・・

真相やいかに
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/10/privia/index.html

うん十万もする高額電子ピアノ買うのって何が目的だよ
アップライトに消音機つけたの買えばいいだろｗ

170 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/12(日) 21:06:15 ID:ejCSaZ2G
うん十万もする高額電子ピアノ買うのって何が目的だよ
アップライトに消音機つけたの買えばいいだろｗ

170 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/12(日) 21:06:15 ID:ejCSaZ2G
うん十万もする高額電子ピアノ買うのって何が目的だよ
アップライトに消音機つけたの買えばいいだろｗ

170 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/12(日) 21:06:15 ID:ejCSaZ2G
うん十万もする高額電子ピアノ買うのって何が目的だよ
アップライトに消音機つけたの買えばいいだろｗ

「家にピアノあるけど、ただの机になってる」って人多いよね。
ピアノに限らず楽器って、飽きたり挫折したりしやすい趣味だと思う。人の性格とかはあんまり関係なさそう。

ゼロから始める初心者ならPX-120とかの格安のものでもある程度対応できると思うし、
それで鍵盤楽器の楽しさを知ったなら満足のいくものに買い換えればいいんじゃないか。

もちろん最初から10万や20万を気兼ねなくポンと出せる人なら話は別だと思うけど・・・

ほんと弾かれていない、眠っているピアノが多すぎる。
弾かねーなら俺によこせ、と感じる人は多いはず。

いらないピアノを譲るスレとかあってもいいかもな
捨てるよりゃ使ってくれる人に嫁入りさせた方がマシだと思う。
昔ピアノ買い換えた時に親戚の子に古いピアノを譲ったが、喜んでくれたよ。

>>172
PX-120は、値段に引かれる人が多いかもしれないけど、
ピアノを習い始めたら一週間で買い替えの決意を固めると思うんだ。鍵盤がガコガコだし。

買い換えるくらいだったら、最初からもう少し上の機種にした方がいいよ。
KORGのSP-250とかLP-350とか、または更に上のYAMAHAのYDP-160とかKAWAIの機種とか。

一週間ははやすぎ。
一年ぐらいは安い鍵盤でよろし。

最終的に10万の機種でいいと思うような人になら、最初からそれを勧めてもいいだろう。

それ以外の人には金銭面、技術面から安いのを買う方がいいと思う。安いので満足できる可能性もあるし。
でも、そうじゃないと思う人たちとは多分平行線だろうから、もうそっとして置こう。

安物鍵盤で変な癖が定着したら悲惨

熱意のある人はレッスン受けてGPさわるからいいけど

>>174
ピアノはアップライトでも運ぶの大変だから面倒で
なんとなく置物にしておく人が多いんだろう。

>>175
私の場合は３ヶ月でした

安物で不満が出るほど続くのかが問題だな。
筋トレなどと同じくすぐには成果出ないし、すぐ思ったように弾けるようにはならない。
練習が面白い、またはどうしてもあの曲を弾くのだなどという思いがないと続かない。

安物かって損した、というより、そう思えるぐらい好きになったことを喜んでほしい。
高いものかってゴミになったら別のものを始めようとなったときに
その出費が足を引っ張るから、損した、ぐらいがいいと思います。

人それそれだから他人が言ってもしょうがないね。何でも迷ったら一番高いのにする、と公言してた先輩がいたな。
不満がでてきても、一番高いんだからとあきらめられるそうだ。

俺は貧乏性だから、自分の趣味嗜好がはっきりしているもの以外は中以下で済ませてきた。もっとも、詳しい商品情報が
玉石石石混淆ながら聞けるようになったのは最近だから、若い人は違うのかもしれない。

誰もがピアノしか趣味が無いわけじゃないんだから、かけるお金もそれぞれ。
自分は小さいとき習ってて大人になって復活したが、今の趣味の中では8番目位の優先順位なので安く済ませたが、後悔はない。

ストリングスとかいらないからフォルテピアノやクラブサンの音を充実させて欲しいものです。

>>184
思いっきり激しく非常に同意

ヤマハ S08
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s08/index.html
を使ってますが約2年で鍵盤の不具合が起きました今は6鍵が張り付きで
戻らなくなってます。
原因不明ですが、こんど分解して治そうと計画してます。

音源出力接続端子は
OUTPUT L/MONO,R（標準フォンジャック×2）
PHONES（ステレオ標準フォンジャック）

L.R.でオーディオ専用アンプに繋いでいるのですがスピーカーからはモノラルのようなこもった音に
なってしまいます、調節にも限度があるのでこもったままです。

仕方ないのでL.R.でヘッドフォン専用アンプに繋ぎ大きく調節してヘッドフォンで聴いています。
純正ステレオ標準フォンジャックもありますが少しこもった感じに聴こえます。

ヤマハに質問しても相性とかの問題かもと言われたのですが出力の仕様に思えます、
不具合というほどでもありません。

スピーカーに繋ぐ時の良いオススメ方法はありますか？

すみませんヤマハスレがあったのそちらで質問させてもらいます。

Fender Rhodesに関する質問はどこのスレッドでしたらいいでしょうか？

【ローズ】エレピスレ【ウーリ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115614802/

>>189
電光石火のレス、thanks!!

今週もクソカシオの「あなどれん」書き込みの時間になりました
↓
↓

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

やっぱ、これもないとね。

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

>>193
随分長生きだな・・

アンプの出力が低いとどういった問題が出る？

出ない

>>186
そんなに大きくわかるなら、数万の安い旧アナログアンプ使ってんじゃね？
そうなら電子接点洗浄剤でもかなり改善されるぞ。
デジタルアンプなら小音でもピアノの鋭い立ち上がりも低音の厚みも
出てくる、ド素人でも唖然とするくらいハッキリわかるから大型電気店で視聴すれば良い。
3万くらいから買える。
15万以上出せばアナログでもかなり分厚くて解像度も高くて良いけどね。
高音無視で中低音重視ならデノン6万のも良い、スピードが遅いけど。
ヘッドフォン専用なら7千くらいでオクとかで良いのがある。

カツオすれで、粘着マンセーしてる香具師　相当キモいな　あれカツオ社員か？

カツオすれ？
どーでもいーだろ、カツオなんて。社員が自スレでオナニーしてるなら他スレが平穏だ。　　　放っておけ。　　　クダラン。

さーて来週のサザエさんは？

は〜い、タラちゃんで〜す。
最近カツオおにぃちゃんが馬鹿みたいに
「あなどれんよ」ってテキトウなこといいながら
近所に言って廻ってみたいでママが菓子折り持って謝ってまわってました。
将来が心配です。

・山はイクラ？
・ワカメ、カワイイローランドゴリラと戯れる
・サザエの凝る具材で作る料理教室
の３本で〜す。んがぐく。

電子ピアノとは違うかもしれませんが
鍵盤だけあってPCと接続して初めて音が出るようなのないですかね・・・？
10年ぶりにピアノやってみたいけどお金がそんなに出せないんです

>>201
YAMAHAのKX
RolandのMIDIキーボード
M-AudioのProKeysとかあるけど。

「鍵盤だけあって」ってのは鍵盤は持ってるって事？
てか何したいのかわからん。
ピアノだけ弾ければいいんならデジピ買った方がいいし、
DAWとソフト音源となんだかんだ買うと安価なデジピ買うより高く付くよ。

>>201
せめてプリヴィア
MIDIキーボードでピアノはきついよ・・・

>>202-203
ありがとうございます。
安いのでも結構いい値段しますね。
1万か2万であると思ってました。

お金もないし騒音もたてられないので
音が出ないキーボードのようなものでピアノが弾きたいと思ったんです。
出力はヘッドホンかPCにしてそれで小さい音で聞こうと思ってました。

やってたのは小学生のときの2年間だけです。
安いのだとピアノのような鍵盤の感覚はないでしょうか

>>204
ピアノ感覚の鍵盤の機種は４万以上は出さないと厳しい。
あとそういう目的なら絶対安い電子ピアノのほうがいい。

>>205
ありがとうございます。
やっぱりそうですか･･･。

素人同然だし最初は繋げればいいので試そうかな、と思います。
もう少し考えますね。
ありがとうございました。

紙に鍵盤書いて弾いとけ

>>206
P-85とかなら5万くらいあればスタンド込みで買えるだろう。
PC上で動くソフトウェア音源だって何万円という単価が普通だし、
そういう目的なら安物でも電子ピアノが良いよ。

ピアノタッチ鍵盤自体がまぁ、シンセタッチの鍵盤よりは騒音があるけど…
（ごとごと、っと言う感じの音が…）
でもあれ、そう大きな騒音でも無いよ？
よっぽど壁が薄く無い限り平気だと思うんだけど…
（下の階へは…絨毯とか敷けば大丈夫じゃね？）

あとMIDI端子さえ付いてれば、どんな電子ピアノでも
後からPCに繋ぎたくなったらその時にどうにでもできる。

>>206

>>208も言ってるけど、安物でもいいから絶対電子ピアノにしときな。
もうちょっと頑張って五万前後貯めればピアノ風のものが買える。

安いキーボードをPCにつなげても、楽器としてストレス無く演奏するためには
最低一万以上はするオーディオインターフェースというものも買わないといけない。
ソフトも含めて諸々そろえると結局は高くことになる（もちろん用途は広がるけど）。

もっと相手の財布を考えてレスし給え

>>201
予算が1-2万円でピアノの替わりとなると、新品での選択肢はゼロと言ってもいい。
一方で>>203はカシオ社員さんなので無視しとけばいい。カシオとヤマハの安い機種は避ける、というのがこのスレ的な鉄則。
こう書くと、たいてい異論が出るのだが、それは社員さんだから無視しとけばいい。必ず単発IDだし。
「あなどれんよ」で検索すると、社員さんの存在を容易に確認できる。

その予算だと、中古だな。
ヤマハの中古は何故か高値安定なので難しいかもしれないが、カワイの中古は人気が無いために低値安定だ。ねらい目だぞ。
粗大ゴミで拾う事も可能なようなので、ご自分お住まいの地域の粗大ゴミの日を確認してみるのもいい。

>>201
コルグも中古だと格安かも。中古でも送料は高いだろうから気をつけて。

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t113139499
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g72518696

>>204
安物鍵盤なら音源もスピーカーも一体化させちゃえば簡単で安く上がるから、
鍵盤だけってのはそれなりに高価なものしか売れないんだと思う。ややプロ向けのとか。

で、安物鍵盤を安物スピーカーと組み合わせたのがカシオの３万ちょいのPX120とか。
ヘッドホンでならマトモな音だけど、でも、さらに付属ペダルがすんげぇショボい。
たとえスタンド・ペダル付きで４万円台のPX720でも鍵盤は同じく安物。　それでもとにかく、
最低クラスの安物とはいえハンマーアクション鍵盤だからバネ鍵盤とは全く違う。

ハンマーアクションがとうとう３万ちょいま下がってきたウレシイ状況なんだけど、
それでも予算オーバーか、、、

電子ピアノ買おうと思っているのですが
最大同時発音数はどのくらいあったら大丈夫ですか？
腕前は初心者レベルです。

>>211
P-140持ちの俺なみだ目。

>>214
今売ってるやつならどれでもOK、つまりこだわるポイントではない。
音とタッチのバランスでヤマハ(GH,GH3鍵盤)かローランド（エスケープメント付き鍵盤）が無難。

>>214
32音

カツオ以外ならどれでもおｋ

>>215
??
P-140は、10万以下のベストチョイスの一つだ。
「カシオ全部とヤマハの安物は避けろ」とは、ヤマハのGHS鍵盤とか5万以下の機種を避けろ、という事。P-140はメチャOK。
カシオは文字通り全部の機種に関して、購入時はルンルンで、そして必ず悲しい結末を迎える事になる。

うぜぇー
安物買って後悔して粘着叩きしてるならただのアホだわ。　安物買ったクセに。
１〜２万を想定してる人や、とりあえず最大同時発音数のことしか口にしてない初心者を
相手にまでとにかくテキトーにカシオを叩く、、、　　　商売の都合でやってるのかな

>>218
専ブラ使ってないのか？

>>203 = >>215　だ。カシオ社員じゃねーっつの。

ヤマハもGHS鍵盤はかなりアレだな…
いま、そろそろ8年目になるP-80を未だに使ってて、
次に買い換えるとしたらP-140か（P-155未発表の頃）、DTMもやるんでCP33辺りかなぁーとか思いつつ、
P-85とか言うのが置いてあったんで型番的に上位？と思って触って（ﾟДﾟ）…と。

>>210
すると「まず無理」で終わっちゃうし。

PSRに88鍵盤ないのは、損してると思うよ

だよねカツオって最高だよね　カツオ以外いらねーよ
世界中カツオのパコパコ鍵盤だけになればいいのに

カツオのパコパコってこういう事ですか？

カツヲ：ぁぁ ぃぃゎ ヶッ ぃぃゎ　
マスヲ：ヵヮィィゎ　ヵッォ ヶッ ヵヮィィゎ
カツヲ：ぃゃゃゎぁ ヶッ ょゎぃ
マスヲ：ぃぃょ ぃぃょ ぁっぃょ
カツヲ：ぁぁっ ぃゃぁぁぁぁぁぁっっ
マスヲ：ぅっ ぅぉぉぉっ

CA71ほしいと思うが　そろそろ新しいの出そうなような気もする

今日カワイのCA1000GP�Uちょっと触ってきたけどほしくなった。
まあ、電子なのに高すぎるけど・・・

弾いたことある人いませんか？

最近のカワイ

最近のカワイはあなどれんよ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

TBS「がっちりマンデー」
ttp://www.tbs.co.jp/gacchiri/
26朝7:30〜
CASIO特集
電子ピアノの開発裏もあるみたい〜

¨かしあな¨はいいやすいけど ¨ろーあな¨
¨かわあな¨は言いにくいぉ。

20万あればピアノ買えるんだよな。防音室は買えないが戸建なら問題なく。

戸建に住んでますが近所の弾いてる音ガンガン聞こえますよ
幸い揉めてませんが

>>234
もしアパート暮らしの俺の隣にそんなやつが引っ越してきたら

上手いやつなら許す
下手なら教えに行く

苦情かと思いきや、教えに行くと言うツワモノ

>>235の心の広さに全俺が泣いた

>>235のかっこよさに惚れた

亀レス申し訳ないです。

>>208-213
みなさんご丁寧にありがとうございます。
中古でコルグ製のを探してみます。

机の上に置くタイプの電子ピアノというのは、ペダルの関係でありえないのでしょうか？
スペース的にキツキツなんで、出来れば置きたいと思ったのですが･･･

>235
いい話ありが�d

置けます。キーボードみたいなのがあって、もしスタンドがついてても使わなければいいだけです。

>>241
電子ピアノは取り外しが可能なのですね！
ありがとうございました。

>>242
そりゃ機種による。

>>243
では取り外しが出来る機種を選びますね。
ご丁寧にありがとうございました。

>>244
KORG SP-250
YAMAHA P-120, P-140
ここいらはどー

>>245
ありがとうございます。
調べてみましたが結構高めですね。
デザインを見ると取り外し可能なのも納得しました。
中古であれば見てみますね。

P-120だけアマゾンも価格コムもなかったのですが
古い型番ということでしょうか？
中古ならあるかもしれないので探してみます。

P-120はP-140の前のモデル。
下位モデルの旧P-80も、合格レベルのGH鍵盤みたい。これもCheck!
カワイは、物が良い割に人気が無くて中古価格が低めの様なので、それもCheck!

>>247
度々ありがとうございます。
P-80を調べて出てきたのが定価14万のものだったのですが
中古だと今の相場はいくらぐらいでしょうか？
中古カワイもチェックしてみますね。

>>248
Yamaha CP33とかは？

>>248
親切にすると、それ以上に甘えるタイプですか。

消防署の方から来ました。
ばぁーちゃん？　俺　俺だよ俺。
グランドピアノの様なタッチです。

そこのあなた！騙されていませんか？

騙された人の中には、意外にも恨んでいない人もいたということです。

何故なら、三日で飽きて弾かなくなったので、騙された認識が無いんです。




　　　　　三日で飽きるように作られているんです。カツオ

>>248
RolandのV-PianoとかRD-700GX、
安価なのだとFP-7、FP-4もいいよ。

高い機種買ったからって、満足出来るもんじゃないね
生ピアノとはまったく違うものだよ

ここでデジピのグレードと生ピを比較するのはナンセンス。
アップライトとミニグランドとコンサートグランドじゃえらい違う。
それに同じ型の生ピでも状態や鳴らす部屋に依存されて全然気持ちよくなかったりするし。

デジピで安い機種買って後悔する事もある。

デジピを買う時点で妥協は付き物だよねｏｒｚ
実際は妥協しても他の機能で
自分の環境にメリットがあるから買うんだけどさ
買っちまったもんはしょうがないさ　向き合っていこうよ










と、あのクソ女に言いたいｗ

ケチってデジピの椅子を買わなかった。
木製の食堂の椅子を使ってる。
GW中、1日3時間を目標に弾いていたら、ケツが痛くなったW
こんなのに7000円もかけるのはなあ〜と思ったけど。
付属の代わりになるクッションのついた椅子ってどこかで売ってない？
すぐ見つかると思ってニ○リで探したら、適当なのは無かった。

俺は椅子に座布団のせて座ってる

私は椅子に古本とクッションを乗せてます

当たり前だけど座面の高さは確認しろよ
これと座り心地の両方を得ようとしているんなら2万以上は必要

CA９１ってどうなの？

どうってそんなこっちはエスパーじゃないんだから

ヘッドフォン装着で弾いてても、
鍵盤の音が響いて、うるさいって言われます

鍵盤の音が一番小さい電子ピアノってどれでしょうか？

WK200と500って値段ほどの差があるんですか？

>>262
メタボ対策なら他の器具がよいと思います

>>265
試弾しに行ってみるとおｋ
自分で違いを確認しないと意味ないよ

YAMAHAのクラビノーバを実家に送りたいのですが
分解するとかして何とか安く送る方法はないでしょうか？

NP-30
こんな便利な代物がある事に今更気付いた。
アウトドアの余興でミニライブやるのにちょうどいいなコレ。

これで下手なギターで弾き語りする必要がなくなったぜ！

YAMAHAのARIUSシリーズはタッチ感度を変更できるのみたいですが、
重くしたり軽くしたりできるのですか？
どういう機構になっているのか知りませんが、壊れやすくないですか？
つーかCASI○買っちまった…早まった…。

久々にヨドバシでカシオ弄ってみたらｽｶｽｶｽｷﾞてﾜﾛﾀ

PX120、yodobashi.comでさえ\32,800　ポイント込みで２万円台突入か

そりゃ必死にもなるわなｗ

うちにあるカシオのでグリッサンドしようとしたらできなかった・・・・・
こんど買い換えるときはグリッサンドできるやつを買うよ

俺もCASIO買ったんだがPX720ってやつ。
これダメなのか？安かったから…さ。YAMAHAにした方がいいの？

気にするなよ。人は人だ

少なくともＹＡＭＡＨＡの安いやつよりは
ＣＡＳＩＯの方が良い。
不満が出たら、10万以上のＲｏｌａｎｄ,KAWAII,YAMAHA
に乗り換えればいいよ。

ここでアンチさんが一言
↓

ポ リ フ ォ ニ ッ ク ！ ！ ！

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

こんなコピペ、あったよ。


■残念なお知らせ■
少なくとも平成19年以前から、定期的に（週に一回程度）特定の書き込みが見られる様です。
「最近の、あるメーカーはあなどれん。競合他社よりはるかに良い製品が多い。」という内容です。
そしてその書き込みの主（ID）は、そのたった2行の書き込み以外は、何も書き込みをしません。

また、その「あなどれん」書き込み以外にも、
そのメーカーに関する書き込みは、スレの流れの前後脈略なく入力される事が多いとの指摘もあります。

誰がどのような目的でこのような長期的かつ定期的または単発的な書き込みをしているか分かりません。
不特定多数に対してオープンな、匿名で自由な書き込みが出来る掲示板「2ちゃんねる」ですから、
特に問題視する必要もないのかもしれません。

しかし、ある一つの事実として、「その書き込みにより、このスレが荒れる」という事があげられます。
これは憂うべき事態かと思われます。
この掲示板の1ユーザーとしましても、そのような事が無いことを望みます。

そして一方で、「ステルスマーケティング」という見方があるようです。
メーカー側・販売側（または依頼された者）が、ネットの中で消費者を装って「クチコミ情報」を書き込み、
別の消費者に対して「消費者の立場からの客観的クチコミ情報」として宣伝活動を行う、というものです。
もしそれが本当なのだとするならば、それは消費者を欺く行為であり、
一消費者としては、あまり気持ちの良い宣伝方法とは思えません。

願わくば、その2行の定期的書き込みおよび前後の脈略ない単発書き込みが為されない事を望みます。
またはせめて、カシオ専用スレッドの方へ移動をお願いしたいと思います。

またこの事は、カシオの製品の良し悪しとは何の関係もありません。
価格が安いことから、「安物買いの銭失い」との意見もありますが、
だからとて、カシオの製品を否定するものでは決してありません。

なるべく弾いた時のｶﾀｶﾀ音が小さい電子ﾋﾟｱﾉが欲しいのですが
〜20万ぐらいで何か良い物は無いでしょうか？

>>269
NP-30の88鍵バージョンも出してもらいたいね。
電池駆動で7kgぐらいの。
M-AUDIOにそれっぽいのあるけど、
あれは電池で動かないんだな。

>>281
Roland HP205 オヌヌメ
俺は199000円で買ったけど、結構良い感じ

>>282
ピアノはじめようと思ってるんですが、
最初の一台にNP-30はよくないですか？
続けられるかわからないから、
まずは一番安いものから、と考えてるのですが。

>>284
これは最初の一台というより中級者以上のおもちゃだよ。
PCで言えばネットブックPCみたいなもの。
メインではきついけどサブなら便利みたいな。

NP-30だと変な癖が付くからおすすめしない。
ちゃんと基礎が出来てる人なら利便性でおすすめだけど。

>>284
普通のより鍵盤が小さいらしいよ

電子ピアノは何を買えばいいでしょうか。
ピアノは２０年続けていて、中堅上位くらいの腕前です。
実家ではアップライトでした。
実際のピアノにできるだけ近いタッチで余分な機能がない
シンプルなものがいいな。
練習は頻繁にするけど貧乏人なので、
数年後に買い替えやすい値段のものがいいし。
気になるのはヤマハCLP-340。
でも高いよ。。。（涙）

カワイの上質な中古が安く手に入るのでそれを選べばいいと思います。
20万以上する木製鍵盤の上位機種が２，３万ぐらいとかお買い得感満載

>>288
すません(´Д｀)
機種名をくわしく教えてほしいです。

折れもカワイの木製鍵盤をオススメする。
Ｌ５を４年近く使い倒しているけど、機能面で全く問題が発生していない。
中古でもおそらく問題無いと思う。

改めて調べてみたけどPWシリーズ（木製鍵盤）２，３万円ぐらいで買えるのはうんと古い機種だけだった・・・結構難しいなあ。ごめんなさい

そりゃそうだろ…最新機種が2〜3万ならみんなそれ買うだろ…

>>283
HP205or205GPは２０万以下でなら最高の電子ピアノだと思うけど打鍵音は大きくね？
CLP340ぐらいがいいような気がする。
打鍵音気にしないならHP205の方が自分も好きだけど。

暇だったから集めてみた。
■YAMAHA　その1
1 http://www.youtube.com/watch?v=H2JRmII5bVc CLP-340
2 http://www.youtube.com/watch?v=Scyg84anFsI CLP-240
3 http://www.youtube.com/watch?v=ZIL58_fG0f0 CLP-240
4 http://www.youtube.com/watch?v=Ckw6f96byqQ Clavinova?
5 http://www.youtube.com/watch?v=NCliX4Yd0ws Clavinova
6 http://www.youtube.com/watch?v=TzRXz-fc_Dw P-140
7 http://www.youtube.com/watch?v=ZlW6XDet4Ko P-120
8 http://www.youtube.com/watch?v=Y-LHe4u6RNU P-120
9 http://www.youtube.com/watch?v=cmMiM2lCGiU P-70
10 http://www.youtube.com/watch?v=MjvbjL_GVWo YDP-223

■YAMAHA　その2
11 http://www.youtube.com/watch?v=-mfu8q3-QAE YDP-160
12 http://www.youtube.com/watch?v=8EokRaY26Qk YDP-131
13 http://www.youtube.com/watch?v=Le0nTeqF4gs S08
14 http://www.youtube.com/watch?v=AUN2d88sl6I DGX-620
15 http://www.youtube.com/watch?v=INH9x1Zj6sk DGX-620
16 http://www.youtube.com/watch?v=U6FC9pePZ6E PSR-540
17 http://www.youtube.com/watch?v=VSZ3snZSVss PSR-E403
18 http://www.youtube.com/watch?v=SAfh56xAB4c YPG-625
19 http://www.youtube.com/watch?v=c70fE6olaE8 ??

■ROLAND
1 http://www.youtube.com/watch?v=7K1DCKiyFNU HP-207
2 http://www.youtube.com/watch?v=g_YFMybRJos FP-7
3 http://www.youtube.com/watch?v=3Fk4HUyNv7s HP-1
4 http://www.youtube.com/watch?v=gTUZ135sN4M ??
5 http://www.youtube.com/watch?v=Qvl9Ii2jBtw Roland
6 http://www.youtube.com/watch?v=gjYjc94quqo RD-300SX
7 http://www.youtube.com/watch?v=_cDKn9ppwhQ RD300SX

■CASIO
1 http://www.youtube.com/watch?v=QURojmj7q04 PX-110
2 http://www.youtube.com/watch?v=0s0daQAEfZA CDP-100
3 http://www.youtube.com/watch?v=THzkYDtnFyo PX-310

■KAWAI
1 http://www.youtube.com/watch?v=1Mql--dgXFQ ES-1
2 http://www.youtube.com/watch?v=x5E-yKNa68Q CN2

■KORG
1 http://www.youtube.com/watch?v=nRJYy-TUpv8 X50
2 http://www.youtube.com/watch?v=SNMzpMmZZGI PA80
3 http://www.youtube.com/watch?v=2vScHpeC6hA DS-10

■他
1 http://www.youtube.com/watch?v=bMgdu8OMX6Q M-Audio Keystation Pro 88
2 http://www.youtube.com/watch?v=bmp_aT1QQoo M-Audio Axiom 61
3 http://www.youtube.com/watch?v=38J-shUhm2c MIDI Pipe Organ
4 http://www.youtube.com/watch?v=O6txOvK-mAk ...

■不明
1 http://www.youtube.com/watch?v=YLDBWb7UV7M ??
2 http://www.youtube.com/watch?v=vCQFIVyWHrY ??
3 http://www.youtube.com/watch?v=UVBYcXaM3ew ??
4 http://www.youtube.com/watch?v=8w2XJvKBj9o ??
5 http://www.youtube.com/watch?v=jMWfbhtFFE0 ??


以上

>>294-298
乙

超乙ｗｗｗｗ

>>294
超超乙！

でも、実際にお店に行ってみたら
カワイの木製鍵盤に惹かれたよ。
奮発して買ってしまおうかな。。。

>>268
自分で運ぶのが一番安いよ

打鍵音の一番小さいの買いに行ったのに
気づいたらｶﾜｲだった

ピアノのレッスンを始めようかと思う初心者ですが、LX-10はやりすぎですか？
デザインとか最高なんですが。
結構高いですが、頑張って練習続けるつもりです。

なにをもってしてやりすぎっていってるんだかわからないが、
気に入ったんなら買えば？
続けるには精神的なものも必要だし。

>>304
ここで聞いてしまうような気持ちならコルグぐらいにしとけ

仕事ばっかりの毎日もつまらないし、何か人生を有意義にするための趣味として、数年前から考えていたピアノを習うことを決心しました。
独身男なのでまだ比較的お金の融通も利くし、おもいきっていいの買って練習したいなと思いまして。

部屋のインテリアとしても満足のいくピアノが欲しいので黒塗り仕上げのタイプでLX-10を選択、YAMAHAなら308PEがいいかなと。奥行の薄いモデルは音もイマイチだったりします？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　　　＜糞カシオのクソ定期カキコについては
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼　　　　　＜以下参照ゥーーー
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

■残念なお知らせ■
少なくとも平成19年以前から、定期的に（週に一回程度）特定の書き込みが見られる様です。
「最近の、あるメーカーはあなどれん。競合他社よりはるかに良い製品が多い。」という内容です。
そしてその書き込みの主（ID）は、そのたった2行の書き込み以外は、何も書き込みをしません。

また、その「あなどれん」書き込み以外にも、
そのメーカーに関する書き込みは、スレの流れの前後脈略なく入力される事が多いとの指摘もあります。

誰がどのような目的でこのような長期的かつ定期的または単発的な書き込みをしているか分かりません。
不特定多数に対してオープンな、匿名で自由な書き込みが出来る掲示板「2ちゃんねる」ですから、
特に問題視する必要もないのかもしれません。

しかし、ある一つの事実として、「その書き込みにより、このスレが荒れる」という事があげられます。
これは憂うべき事態かと思われます。
この掲示板の1ユーザーとしましても、そのような事が無いことを望みます。

そして一方で、「ステルスマーケティング」という見方があるようです。
メーカー側・販売側（または依頼された者）が、ネットの中で消費者を装って「クチコミ情報」を書き込み、
別の消費者に対して「消費者の立場からの客観的クチコミ情報」として宣伝活動を行う、というものです。
もしそれが本当なのだとするならば、それは消費者を欺く行為であり、
一消費者としては、あまり気持ちの良い宣伝方法とは思えません。

願わくば、その2行の定期的書き込みおよび前後の脈略ない単発書き込みが為されない事を望みます。
またはせめて、カシオ専用スレッドの方へ移動をお願いしたいと思います。

またこの事は、カシオの製品の良し悪しとは何の関係もありません。
価格が安いことから、「安物買いの銭失い」との意見もありますが、
だからとて、カシオの製品を否定するものでは決してありません。

>>307
質問内容とは関係ないんですが、音楽は確かに面白いですけど、
進んだレベルを望むなら それなりに味気ない事にも時間を費やす事になりますよ。

あとは、外装に値段がかかってそうですけど、値段から言って音自体は不満の出ないものに仕上げてくると考えたいです。
ヤマハはスピーカーも作ってる事もあって、音結構いいです。

>>311
ピアノに関する掲示板とかブログ見てると、最初はやはり地味な練習から始まってつまらないのかなという点は何となく理解はしてるつもりです。

部屋の家電製品をピアノブラックで揃えているので、電子ピアノも統一したくて、RolandではLX-10一択。
YAMAHAならいくつかあるのでもっとグレードを下げてもいいのですが、カタログスペックだけ見ているとやはり上位モデルの方が良く感じてしまいます。
価格とスペックのバランス的にはCLP340PE辺りが気になるところですかね。

アコピは選択肢に無いの？

>>312
練習は味気ない物も含め、その過程を楽しむのが良いと思います
何にせよ愉しむのが一番です。上手く弾けない状態も楽しみ、上手く弾けるようになり又愉しむ
楽しく頑張りましょう

>>312
おいらはLX-10とS308で迷って、結局S308にした。
鍵盤はRolandの方も新鮮なタッチで気に入っていたのだが、
アコピのYAMAHAを持ってること、音が好みだったこと、
そして実際に見てデザインが特に気に入った。

スペックがCLP370以上よりは劣るが、これからピアノを始める
人には充分すぎると言ってよいだろう。
RolandとYAMAHAではかなり音が違うから、自分好みの音を買え。
まぁ、実際に見て、弾いて、比べることが大事だよ。

>>315

>まぁ、実際に見て、弾いて、比べることが大事だよ。

幾度と言われてきてる事だが、
あれはどうですか？これはどうですか？と次々に湧いてくる現実。
48スレ目でもだぞ
是非おまいらに言わせてもらう
人の話はちゃんと聞け！　　　以上・・・解散。

>>316
この機種はこうだとか、こういう人はこの中から選んどけみたいなまとめテンプレがないからな。

見た目の好みは自分ではっきりと分かるんだけど、音とかタッチって言われると初心者なもので自分の感覚に自信が持てますん。音楽を聴くこと自体はずっと好きだったから、もう後はその辺の感覚に任せるのが一番ですかね。

しかしやっぱり冷静に考えるとLX-10は高いな…

０円〜　カシオキーボード。想像以上の楽しさ。友達がいれば誰か一人は持っているはず。
　　　　両手が使えるまではこれで。
１万〜　中古電子ピアノ。最新式に比べるとやや不満な点があっても十分使えるレベル。
２万〜　中古電子ピアノ梅。２〜３モデルぐらい前の良質の物が手に入る。初心者には十分。
５万〜　各社ともノウハウの蓄積があり、新品でも安くて良いものが手に入る時代になりました。
１０万〜　なかなか程度の高い商品。使いこなすには結構技術がいる。
１５万〜　各社の新しい技術が投入されるモデル。値段の分、全体の品質が高く設計されていて長く使える。
２０万〜　各社のフラグシップモデルなど。値段は天井知らず。贅沢品。

カワイL1を2マソでげっと
http://www.rupan.net/uploader/download/1241950132.jpg

>>319
こうじゃね？

〜5万　　カシオ、KORGのキーボード。初心者にもお手軽な価格。
〜10万　 YAMAHA、KAWAI、Rolandの下位機種、これらの中位機種の中古。こちらはそこそこ。カシオの上位機種。クズ。
〜20万　　上の中〜上位機種の中古、値下げ品。中級者以上にはオヌヌメ。
〜30万　　上の上位機種。いい音が出るけど高い。
それ以上　物好きはﾄﾞｿﾞｰ

全くの初心者で、三日坊主の常習者なのですが
入門用にPX-120の購入を考えているのですがどうでしょう？

鍵盤のタッチの重さを調節できる電子ピアノってあります？
生ピでもモノによってタッチ感は様々なので、
電子ピアノしか買えない以上、重いタッチ、軽いタッチでそれぞれ練習できれば
どのレッスン室のピアノをあてがわれても、対応できるのではないかと思うのですが。
カタログを集めてみているのですがよくわかりません。
タッチしたときの音の感度の調整とは違います、あくまで重さを調節できるかです。

お願いします。

多分ないです。
タッチの重さを変えられると書いてあるけど、フォルテのつもりで弾かないとメゾフォルテが出ないとか
そういうレベルでしかないです。
でもアコースティックピアノを弾く時でもそんなに問題にはならない印象ですね。

>>322
PX720くらい買っても良いと思います
PX120はスタンド別売りですし、スタンド買わないと置き場にも困るだろう
あと鍵盤にカバーがついてないため埃対策もいるよ
布を被せたらせっかくのピアノの外観も損なわれるし
布を取るのが面倒で三日坊主促進ｗ

>>323
これはちがうのかな？
http://www.roland.co.jp/PIANO/oto/index.html
7ページ目にキータッチの重い、軽いの調整と書かれているけれど

>>325
情報不足ですみませんでした
置き場所はころころ変える予定なので、脚無し（或いは折りたたみ脚）を検討しています

そもそも布を掛けるのが面倒で（ｒｙ
やっぱり安物電子ピアノでもホコリ対策は必要でしょうか？

>>327
http://www.amazon.co.jp/dp/B000V1KOWM/
レビュー読む限りこれが使えるよ〜。

埃は気にした方が良いと思います
PCのキーボードとかでも、放置してると
白い変なのとかがついて汚くなってるじゃん？
そうなってから掃除する方が苦労するよ。

>>328
スタンド（CS-65P）をいつかそのうち買おうと思っていましたが
その折りたたみスタンドもいいですね
あまりパカパカ折りたためそうにないのが残念だけど、持ち運びが楽そう

PCのキーボードはトップだけちょこちょこ拭いて、白い変なのが付いてきたら
ブロアーで吹き飛ばすかキートップばらして掃除してます
それと同程度の手間なら気にならないんですが、鍵盤はそう気軽にばらせそうもないですね
カバー買うか端布を縫って自作するか、ちょっと考えます

カツオの話題はカツオスレでやってくれよ

ヤマハYDP-140とカシオPX-720どっちがいいですか？

>>330
それは無理な相談です。それでは宣伝になりません。

>>331
自分のケツのアナに中指突っ込んで遊んでろ。

>>333
それさっきやりました
誰か教えてください

ﾜﾛﾀw
カシオの方がいいんじゃない?
音はヘッドホンとか別スピーカーにすれば何とかなるし。
9万以下の電子ピアノはカシオかコルグにしなさい。

>>331
カシオ
ヤマハは下位機種に力入れてないから
下位機種ならカシオ
上位機種ならヤマハ、カシオの上位は糞

カシオにも上位機種ってあったんだ・・・（驚）

720ユーザなんだけど

>>335 >>336 なるほどありがとうございます
質問ばかりで悪いのですが7万以下くらいでオススメの電子ピアノを教えてほしいです
私はピアノ歴は10年以上で初心者ではなく一人暮らしを始めたので買いたいと思っています
電子ピアノは弾いたことないです

>>337
セルヴィアーノ　でググってみて

>>333
カツオも不快だが、
おまへみたいなレスも不快だ。

>>339
特売してるところだと、プリヴィアよりちょっと高いだけですねｗ
鍵盤の奥に赤いフェルトが見えるので、ｶﾁｶﾁ音は多少改善されてるのかも…

カシオPX‐720
コルグSP‐250
ヤマハP‐85
ならどれが１番音良いんですか？
またどれがオススメですか？

>>342
だから自分で試弾しに行けと何度言えばｒｙ

>>343近くにカシオはあったんですが、他の奴はありませんでしたので;

皆さんに相談があります

10万くらいで電子ピアノを買おうと考えてるんですがなかなか決まりません
音重視で探してるんですが・・・・もちろん試しに弾いてみる事もやります
でも迷ってしまう・・・

だから参考までに皆さんだったら10万くらいあったら何の電子ピアノ買いますか？教えてください

10万なら5/20新発売のヤマハP-155なんてどうだろう。
ちょうど実売がそのあたりだけど。

10万ならあと数ヶ月ガマンしてもう少しお金貯めるかな。

>>346
おー新しいやつですね！

あのーすごい馬鹿な質問なんですが自分はピアノを何年か弾いてるだけでピアノの仕組みについては全くわかりません
それで質問なんですが、持ち運び可能ってくらいの大きさの電子ピアノと結構大きな電子ピアノってあるじゃないですか？
あれはどちらも音とか機能とかは変わらないのでしょうか？

わかりにくくてすみません

あどれなりん。

>>348
ものにもよるが機能は変わらない
ただし音が違うし同じメカニズムでもタッチが違ってくる場合もある。

生ピアノでも同様なのだがアクション系はそれ自体のメカニズムだけでなく
それがセットされている土台の強度も弾きごごちに意外なくらい影響がある。
トップクラスの高級生ピアノはこの部分が板というより木の固まりと呼んだ方がよいくらい
とんでもなく頑丈に出来ている。

>>350
つまり10万の持ち運び可能な大きさのものを買うより10万で最初から大きなほうを買ったほうがいい？

>>342
その３つならカシオかコルグ
５万〜７万程度のヤマハは糞
p-85なんてキーボードと変わらない

１０万出せるならヤマハ、カワイ、ローランドのどれかがいいと思う

おれはカツオの３万でいいや

10万なら中途半端な機種になるので新品は買わない。

先日、P-155を試奏したが鍵盤のタッチや質感がP-140と微妙に違う気がした。
スペック上は同じだから勘違いか。。。
試奏したｏｒ購入した人感想聞かせてください。

YAMAHAのYDP-160はどうでしょうか？
実売8万前後と思いますが、GH鍵盤で子どものレッスンにもいいと
お店で勧められました。

コルグ　SP-250　or　LP-350
ヤマハ　YDP-160（8万くらい）　or　P-140（処分品、7万台）　

で迷っています。

ピアノを習い始めの幼児が使う予定です。
本人が続ける意思があれば、数年でアップライトに買い換えようかと
考えています。

LP350は鍵盤の隙間広いけどかっこいいお！コルグさんもっと鍵盤真面目に作ってほしいお！

>>356
YDP-160がいいと思う。
つか、アップライト置ける環境なら
最初からアップライトの方が無駄金使わなくてすみそうだが・・
まぁ、夜の練習用に電子ピアノがあってもいっか。

カワイの170M弾いてたら指が痛くなった
ばねで指が押し返される感じが気持ち悪い

ピアノを始めたくて電子ピアノの購入を考えているのですが、
折りたたみ式のスタンドが使えるものって、ヤマハのPX-120・320以外にあるでしょうか？
部屋が狭いので、弾かない時はスタンドはたたんで、
ピアノ本体はケースに入れてクローゼットに立てて収納しておこうと考えているのですが。

失礼。
ヤマハではなくカシオですね。

ピアノを始めようと思い今レッスンの先生を探しているところですが、弾きたいのは主にクラシックで基礎もある程度きっちり練習したいと思っています。

こういう目的でピアノ買う場合、どういう電子ピアノが向いているとかありますか？
初心者なので細かいことは分かりませんが、YAMAHAのCLP340PEが気になっています。価格面で結構厳しいですが、RolandのLX-10も良さげです。

マジな話、初心者が１０万とか２０万の機種なんて必要ないです。

カシオとヤマハp140どっちがまし？

また馬鹿な質問かもしれないんですが
安いやつだと5、6万くらいで大きい電子ピアノ売ってますよね？
やっぱりそのくらいの値段のピアノと10万くらいするピアノじゃ全然違うのでしょうか？
自分は機能とかは気にしないので音がだいたい同じなら安いほうがいいです
誰か教えてください

まずこのスレをじっくり読んでみたらどうかね、おまいら。

>>358
有難うございます。

電子ピアノスレをいくつか読んでみると、
ヤマハの低価格機種ではP-140が比較的評判が良い一方、
YDP-160の評価が少ないので迷っていました。

やっぱりYDP-160にしようかと思います。

誰か>>365の教えてー
優しく教えてー

>>368
タッチが全然違う
つぎは音色かなぁ。これは人の好みによるけど。
あとは同時和音（やったかな？）が違うし、ペダルの数、スピーカーの質とか。
どうでもいいところでは他の音源が多かったりとか。

結局のところ、自分で判断したほうがいいよ
試弾してみて、値段と機能を比べてみて、納得できたやつを買ったらいいよ

>>369
ありがとう！感謝します！参考にします！

　　　　　　　　　　　 ＿＿_　　＿＿_
　／￣￣＼　　 ／　 　 　 ｀´　 　 　 ＼
　|　　少 　 |　./　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　.し　　|　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|　　落 　 |　|　　,　/| /|　,へ　 ﾄ､ ｌ 　 　 |
　|　　ち 　 :!　'.　/.ィ斗ｰト　　 ヽ代ﾊ.ト､　 !
　|　　つ　　|　 Ｖ い 　, =､　　　,＝、 ｌノ　,′
　|　　い　　|　　Ｖﾍﾊ　　　　'__　　 　 ﾊﾊ/
　|　　た　　＼　　 　ゝ､_ 　　　　　 イ
　|　　方　　＿＞　　 _　-‐≧‐≦-ｧ― ､
　|　　が 　 | ｉ　ｉ　i∠三ミ､::＼ /::::::彡-ﾍ
　|　　い　　| |　|　|　|:::::::＞≧‐≦＜:::::::∧
　|　　い　　| |　|　|　|::::::∧::::::} ヽ::::::::::l､:::∧
　ゝ＿＿___ﾉ |　|　|∠:::::ｊ　|:::::{ ∧〉:::::::| 〉:::::〉
.　 　 　 　 　 |　|／‐ミУ　|:::::::::::::::::::::::/＝/＿
＿_/ﾛ＼　-― （　ｆ　})… ニニニ ￣ んuu)
　/品品＞　 ） ｛ こつ　＜ 品品|　　　:ｆ⌒:
　{ヽﾛ品〉 ＜　　ゝ-‐' 　Ｚﾛ品品|　 　 弋Iﾌ
　 ＼＼ｌ　 ∠、　　　　　に二}二ｌ　　　／
　　　｀ ′　 　 Y⌒Y　　 　 ノ　 　 　 （

昔、ピアノ専門のハード音源モジュール売ってたけど
今もあるのかな？
自分のエレピの音を良くしたい

>>371
すげぇ！！ｗ
まゆちゃんのＡＡとかあるんだな。

まったくの初心者ですが、１０万以下の例えばカシオと
ヤマハやカワイの１０万台中番のモデルを選ぶのでは成長は違ってきますか？

あんまり違ってこないのではないか

>>360
部屋のど真ん中に置いてでも出しっぱなしにしとくんだ。
電子ピアノは重たい、片付けたら弾かなくなるぞ。

>>374
違うか違わないかで言うと、違うと思います。
どの程度？って言われると分かりません。ですが違いがなければ
そもそもみんな安いやつで良いでしょう。
良い物を使えば、良い練習もできると思いますよ。

10万以下だと8まで、10万円台で10までの練習が出来るとしても
持ち主が6程度の練習しかしないなら意味が無いけどね。

うーむ
このスレ見る限りではかしお三万円だめなんか

まあまさかいいとは思ってないが
両手が動くようになるくらいまでやれればいいと思ってたけど
一週間で飽きるとか言ってるしこえーな

>>379
道具にこだわるのは二流か、超一流のどっちかだ！入門前の三流が気にする事ではない！
今はとにかく自分を信じろ！

>>379
ダメじゃないよ
予算が3万円なら悪い選択肢じゃない
ただ15万くらい出せるならもちろん高いやつ買った方がいい話ってだけで
カシオの下位機種買っても楽しめるし、上達する。

飽きるのは、ピアノのせいじゃなくてその人の性
一週間で飽きるような人が、良いものだから続くとは思えない

両手が動かせるだけでいいのならもっと安いシンセサイザーでもいいと思うが
ただペダルがないと自分はつまらないかな

俺さピアノ始めて2年
とりあえず続くかわからなかったから買ったのがおもちゃレベルのCASIO CTK810(15000円)
でも普通に2年続いてこれからも続ける予定
いい加減買い替えたいんだが、迷ってる
どんくらいの値段の電子ピアノを買うべきだろうか

そこんとこはまず自分の財布と相談
結構続けられたんだからこれからも続くでしょう　何買ってももったいなくない
スペック調べたり実機さわって気に入ったの買ったら良いよ

>>374
375も377もどっちの意見も正しいと思う。

そもそも１０数万の電子ピアノだって本物のグランドとは全然違うから、
１０数万のほうが練習環境は絶対いいけど、カシオで練習してるからって
弾けなくなるわけではない。

だから言うほど成長違わないけど、買えるならいい物買ったほうが気持ちよく練習できるからいいよってこと。

>>384
うん、とりあえず10万前後で考えてる
まあ10万も出さずにできるだけ安くていいのがあればいいんだけど
質問してる人いたけど10万くらいのと5万くらいのじゃだいぶ違うんだよね？

「だいぶ違う」かどうか、、、　うーん、やっぱ店で実機弾いてみるべきだよ。
５万と１０万の鍵盤の違いが気になる人は、そこそこの中級者以上じゃないかな。
それより、カシオの３万のでもバネ鍵盤キーボードとの違いは初級者にとっても大きいでしょ。
バネかハンマーアクションかの違いは、さすがに練習の成果にも影響小さくなさそうだし。
でもまぁ、もし１０万持ってれば１０万の買っちゃえ♪

ありがとうございます。
すれも再読して、木製鍵盤のカワイＣＡ12が評判よさそうなのでこれか、
なんとなく無難そうなＣＬＰの320.330のどれかがよさそうですね。
ローランドは１０万台のモデルはタッチや音色はどうですか？

お前らありがとう

鍵盤がガタガタだの壊れやすいだの脅されてるが
やはりピアノたっちな88鍵盤ハンマーアクション？には惹かれるわけで
いいやつはもっと余裕ができてからでも遅くないしな。

打撃音が一番小さい電子ピアノを教えて下さい

ヘッドフォンして練習してても、
鍵盤を叩く音が響いてうるさい。と苦情出まくりです

せっかく電子ピアノ買ったのに、夜弾けないんじゃ意味がない

>>390
その前に今何使ってるの？

>>390
壁から離したり、防音防振対策はしてるの？
住まいの環境は？苦情はどこから？

打鍵音が小さいものといっても劇的な変化はないと思うが
苦情出まくり　な状況で弾いても大丈夫なんだろうか

ちなみに
イシバシ楽器店の人はローランドの機種は打鍵音が比較的小さいと言っていた。
でもローランドスレではうるさいという声もあるね

>>390
提案としては、壁につけて置くと隣の部屋ではうるさいかもしれないから、
離れた所に置くとか、間に物を置くとか、（ピアノの）足の下に材木を置くとか。

>>388

俺の個人的な感想な

タッチがかなり良いとされてるローランドのHP205や207のアイボリー・フィールでもアコピの鍵盤にははるか及ばない
鍵盤の返り方が全然違うし、やっぱりアコピには勝てない
もしデジピにアコピの完全な代わりを求めない方がいい
デジピはある意味で家電と割り切って購入を考えた方がいいよ


あ、あと、ローランドで10万円台ならHP205（10の位を四捨五入で20万円だけどｗ）オヌヌメ
他社との比較はわからんｗすまん

PX-120買ったけど、普通に弾いてると打鍵音は気にならないけど
ヘッドフォンを付けるとどこかから伝わってくるのかコトコト五月蠅く感じる

周りに迷惑とかそういうのでは無いけど、ちょっと気になってる
電子ピアノってこんなもん？

あと机の高さが合わないので専用スタンド（折りたたみの方）でも買おうと思うんだけど
問題ないよね？

>>394
10の位を四捨五入したら、\0になるよ。

音源はコストダウンしやすいみたいで、安いデジピでも元の音は意外といい。
音が良くて耳周辺への装着負担も少ない、それなりのヘッドホンを使うことは、
安いデジピにこそオススメかも。
貧弱な本体スピーカーの音を、さらに、周囲に気を使って音量おさえて、その上、
鍵盤・筐体の造りの安さでのガコガコ音、、、　　　弾く気分が萎えると思う。

密閉型のヘッドホンなら、安いデジピのガコガコでも気にならないハズだけど、>>395 の事例は、
>>普通に弾いてると打鍵音は気にならないけどヘッドフォンを付けるとどこかから

故障かも？　デジピのヘッドホン端子音か、それとも、ヘッドホン自体の。

電子ピアノ買おうと思ってるのですが、打鍵音って響きますか？
鉄筋のアパートにすんでるのですが、下の階に打鍵音が響かないか心配です。
ちなみに買おうとしてるのはコルグSP250かヤマハP85です

質問なんだけどね
ヘッドホンってなんでもいいのかな？
電子ピアノ用のヘッドホンなら何の電子ピアノにも使えるんだよね？

気にしなければiPodについて来た奴でもなんでもいいだろ。

>>400
ヘッドホンつけた事ないんだけど何でも入るもんなの？

デジピに必要なのはステレオ標準プラグで、
iPodはステレオミニプラグだから、変換アダプタが必要だと思うよ。

装着するやつが５００円くらいで普通に売ってるからそれ使えばおｋ

普通のヘッドホンだとでかいのと小さいの両方に対応してるけど

変換は500円もしない。
普通のヘッドホンって何だ？
イヤホンでも変換付いてるのもあるし、
ヘッドホンでも標準プラグしかないのもあるぞ。

騙されたと思って、ヘッドフォンだけは良い奴を買え。予算１万円くらいで。
目からウロコの幸せが手に入るぞ。

>>400
ミニプラグに変換すれば確かに音は出るが・・
ipod付属品だけはあり得ない。
>>405の言う通り
デジピは出力に金をかけた方が楽しめるよ。

ゼンハイザーのHD595とかどうですか？

いきなり膳だのAKGだの言う奴は、海を渡った事のない井戸中蛙的盲目的アホなので、
とりあえず冬の極地に置き去りにされてれば良いと思う。
金髪は俺も好きだがな。

とりあえず、オーディオテクニカやらソニーやらの日本製ヘッドフォンメーカーから気に入ったのを選ぶのが良かろう。

完全初心者のピアノ練習機として、KAWAIのMP8�Uを検討中です

・鉄筋建ての寮4階に一人暮らし
・部屋は狭いため省スペースなもの、模様替え時は一人で移動できるものを希望
・防振対策はとる予定だが、なるべく振動の発生しないものを希望

P-155もよさげかなと思いましたが、そもそもステージピアノよりも足がしっかりしたものを選ぶほうがいいのでしょうか

>>392
>>398
昨日ショップの店員と話してたら
木製鍵盤はタッチはいいけど、打撃音が響くって言ってたよ　

本当かどうかは知らん
ローランドは、木製じゃないから響きにくいって薦めたかったんだろうけどね


990R　かっけーな、部屋に欲しくなった

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿_＿　　　 　　　　　　　　　　　　.　: 　　 ,ﾉ ｷ､ :　.
　カツオ、ごはんよ･･･　　　　／　　　　　＼ 　　　　-----‐＝＝＝＝＝＝＝＝＝´,. ＝＝
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■残念なお知らせ■
少なくとも平成19年以前から、定期的に（週に一回程度）特定の書き込みが見られる様です。
「最近の、あるメーカーはあなどれん。競合他社よりはるかに良い製品が多い。」という内容です。
そしてその書き込みの主（ID）は、そのたった2行の書き込み以外は、何も書き込みをしません。

また、その「あなどれん」書き込み以外にも、
そのメーカーに関する書き込みは、スレの流れの前後脈略なく入力される事が多いとの指摘もあります。

誰がどのような目的でこのような長期的かつ定期的または単発的な書き込みをしているか分かりません。
不特定多数に対してオープンな、匿名で自由な書き込みが出来る掲示板「2ちゃんねる」ですから、
特に問題視する必要もないのかもしれません。

しかし、ある一つの事実として、「その書き込みにより、このスレが荒れる」という事があげられます。
これは憂うべき事態かと思われます。
この掲示板の1ユーザーとしましても、そのような事が無いことを望みます。

そして一方で、「ステルスマーケティング」という見方があるようです。
メーカー側・販売側（または依頼された者）が、ネットの中で消費者を装って「クチコミ情報」を書き込み、
別の消費者に対して「消費者の立場からの客観的クチコミ情報」として宣伝活動を行う、というものです。
もしそれが本当なのだとするならば、それは消費者を欺く行為であり、
一消費者としては、あまり気持ちの良い宣伝方法とは思えません。

願わくば、その2行の定期的書き込みおよび前後の脈略ない単発書き込みが為されない事を望みます。
またはせめて、カシオ専用スレッドの方へ移動をお願いしたいと思います。

またこの事は、カシオの製品の良し悪しとは何の関係もありません。
価格が安いことから、「安物買いの銭失い」との意見もありますが、
だからとて、カシオの製品を否定するものでは決してありません。

M-AUDIOの電子ピアノってそこそこ使えるかな

半年振りにピアノを弾いてみようと思い88キーでペダルつきできれば持ち運べるものの購入を検討してます
KORGのSP-250かSP-100あたりが要件にあう形をしてるみたいなんですが、他メーカで似たような性能のものはあるのでしょうか
最大同時発音数が他より低いのが気になるのですが、結構違うものなのでしょうか

これからピアノを始めようとする初心者が、予算10万で買う電子ピアノはどれがお勧めですかね？
ヤマハP-140か、YDP-160あたりが良さそうなんですが、何が違うのかイマイチわからん…

わからんなら安いほうでおｋ

>>416
予算知らんが、持ち運び考えるならステージピアノになるだろ。
このスレだと話題にならないぽいが、YAMAHA CPシリーズとかKAWAI MPシリーズとか。

>>397
電気的なノイズって感じじゃなくて、コトコトした物理的な音に聞こえる
机が悪いのか設置が悪いのか、振動が身体を伝ってくるのかヘッドフォンケーブルを伝ってくるのか・・・
ヘッドフォンから聞こえる音とは違う感じで耳に入ってくる

ヘッドフォン密閉型だから外音も少ないはずなんだけど、机がへぼいのは確か
もしかしたらNCフォン使ってるから、丁度抜けてくる音なのかな？

一番高い電子ピアノってなんだろうな

ローランドのデジタルグランドが一番高いのかな
ヤマハのDGPは持ってる人の話たまに聞くけど、
ローランドはどうなんだろうね、鍵盤とか音とか

【Roland】ローランド ピアノ Part3【電子ピアノ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1242451951/

３年程前から、独学で電子ピアノを弾き始めました。
使ってる機種は、
・カシオ　PX-100
　　　↓
・ローランド　HP103
　　　↓
・ヤマハ　CLP-340

です。CLP-340で録音した曲をホームページで公開しています。

http://hisa-page.com/

色んな人の感想とかアドバイスをいただけたらなぁ、と思っています。
よろしくお願いします。

>>424
マルチ、ウゼェ

毒学やめてピアノ教室に通え。ヘタクソ。もう遅いかもしれんが。

379だがPX-120買ってきたわ

今のところ思った以上にピアノしてくれてるんでとりあえずはいい感じだ。
あとうちのヘッドホン（オーテクのやつ）だと気になる音とやらは鳴らないぜ。

MIDI鍵盤のベコベコ音から比べれば壮大な進歩だ

教えてください。
48000円で、CASIOのPX−720って買いですか？
差し迫って電子ピアノ買わなきゃいけなくなったんですけど、それは
いいものでしょうか？

>>427
質問意図がわからんが、値段の事だよな？
椅子、送料込みなら安い。そうじゃないなら普通。

>>426
good

>>427
状況が良く分からんが、"ピアノ"という意味ではやめた方がいい。
どうして一機種に絞って質問するのか分からんが、
PX-720が良い物か悪い物かと問われれば、その答は、"ピアノ"という視点からは悪い物の部類に入る。

変な質問になって失礼しました。426です。言い直して聞いていいですか？
最近急に保育士になったものですから、家でピアノを猛勉強しなくちゃいけなくなりました。
家にアップライトのYAMAHAがあるんですけど、夜は家族のことも考え、電子ピアノを
買う気になりました。
保育園では、遊技室ではピアノを弾きますが、お部屋では簡素なキーボードを
弾きます。私は10年位ピアノのブランクがありますが、10年ピアノを習っていたので
基礎はできていると思っています。
予算は絶対的に10万以下なのです。それでどれがいいのか教えてもらいたくなりました。
CASIOのPX720が5万以下で売っていたので飛びつくべきか冷静になるべきか…と
思って以前の質問をしてしまいましたorz
結構今すぐいるって感じです。宜しくお願いします。

>>431
自分も電子ピアノをほしくて電器店で試し弾きしてきたけど
下の機種が良かった。買いたいんけど、お金足りずで貯金中です＾＾

YAMAHA　YDP-160
http://www.yamaha.co.jp/product/piano-keyboard/ydp-160/index.html

価格比較
http://kakaku.com/search_results/%93d%8Eq%83s%83A%83m/?act=Cat&category=0007_0001&c=0

アップライトがあるなら、軽く楽譜をさらう程度と割り切ってPX720にするのもいいかもね

でも、10万出せるなら、散々既出の通りとにかく店で色々な実機を触ってみるべき。
10年ピアノを習っていたのなら、たぶん鍵盤の違いはわかるよ。　ついでに、ペダルや譜面台も。
音質は、これは既出の通りヘッドフォン使用で全然印象変わる。
５万以下ので十分と思えるかもしれないし、少しでも鍵盤のタッチの良いものが欲しくなるかもしれない。
安物の方がガコガコうるさいけど、高価なデジピでも小さいながらガコガコはある。
使う環境次第でどっちにしろ許容できないかもしれない。音量０にして納得いくまで鍵盤叩いてみるべき。

カシオのは最低価格帯なんだから手放しで「いいもの」と言えるワケない。
とはいえ、現時点で価格.com最安値はPX720\44,905、PX120\28,840か。
それでそこそこの88鍵ハンマーアクションが買えちゃう。　ホント、良い時代だわ。

１０万前後の電子ピアノって音色は大して変わらないよね？

10万以下　っていうなら選択肢は結構広いよ。
PX720が5万てのは飛びつくほどのお得ってわけでもないので少し冷静になるのが吉かと

>>434
そうだね

>>431
ピアノ経験があるんなら聞きたいのは、タッチがどーしたとか音色がこーしたとかじゃなくて

耐久性とか細かい作りがどうなのかとか
そんな類じゃないの？

曖昧な質問だと曖昧な答えしか返ってこないよ。

まぁ、その価格帯じゃあ720がオヌヌメ

SP250だろJK

みなさんありがとうございます。
>>436さん、確かに曖昧でしたね。
タッチと耐久性がそこそこ良いものがあったらそれに決めようと思っています。
音色はもう…諦めときます。
やはりある程度アップライトくらいの感覚があったほうがいいかと思っています。
あと、弾いてる途中で本体もペダル自体がフラフラするようなものは論外かと思います。
すぐ修理や廃棄になるものは勿体ないのでやめておこうとも思っています。

あ、ほんとだSP250も順調に値下がりしてる。　うれしいねぇ、、、あら？


>>やはりある程度アップライトくらいの感覚があったほうがいい

サラリと、もんのすごくハードル上げちゃってくれたのねぇｗ
予算、上限の10万に確定！　　もう、５万以下とか考えちゃダメよ。

とにかく、実機触って妥協を納得した上で買ったほうがいいよ。
そうしないと、電子ピアノ自体に失望・後悔する人に思える。

今日とりあえず一通り触ってきた

俺のスペック：ど素人。

やっぱり１０万以上の鍵盤はタッチがそれ以下と比べてぜんぜん違うわ。
プラスチック製でも安っぽさ、ちゃちさが消えてる。
質感たっぷりの鍵盤が指に伝わってくる感じ。
カシオの７２０はいかにもプラスチック、キーボードをピアノ風にした感じだったね。
音もクソ。ただ５万でこれならとりあえず始めたい人には十分な感じに作られてるね。

>441　ヤマハ10万以下も触ってきなさいな
たぶんおまいさんでも「ちょｗｗうはｗｗこれなんておもちゃｗｗ」
って笑いが止まらないと思うよ

262 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 00:08:55 ID:WnXXavxT
十万以下の低価格商品なら他メーカーよりカシオのが良いよ。
それ以上の上位機種は比べようにも、そもそもカシオは作ってないし。
ヤマハの５〜７万台の機種なんてキーボードに毛が生えた程度のオモチャ。
同じ値段でカシオなら一応「電子ピアノ」な製品が買える。

３００００円弱くらいで売ってる76鍵ヤマハのキーボードと
かしおの３００００円の８８鍵電子ピアノってどっちがいいの？

>>444
キーボードが弾きたいならキーボード、ピアノが弾きたいならピアノだろ？
お前はノコギリが欲しいのに包丁を買うのか？
包丁で木材は上手く切れないし、ノコギリで刺身も切れんだろ？

わかんねーなら好きな方を選べばいい。

PX120ポチった

売価１０万台中盤のを購入予定で触ってきた結果なんですが
タッチだけだと

カワイ＞ローランド＞ヤマハ

だと感じたのですが、玄人の方から見てどうなんですか？
カワイはＣＡ12、ヤマハはＣＬＰ３３０，ローランドは忘れました。
ど素人ですが、１時間くらい引いてきました。
経験者しかいない中『ジャーん、ジャーん』と
おそらくとんでもないフォームで音(ノイズ)を鳴らし続けるのは相当恥ずかしかったです。

ピアノはギターと比べてレパートリーが豊富でいいですね。
社会的にもギターと比べて高尚な趣味として認知されているし、何より楽しいぞ！
教室探しだあとは。

　　　　　　なんか、　　　　　５月に入ってから、

　　　　　　カシオの社員が、ネット工作を頑張ってますね。

　　　　　　カシオの話題が、突然にして増えすぎですよ。ｗｗｗ

増えた？そう？？

べつに工作員ってわけじゃないがPX120を先日購入した。
自分は貧乏人だから３万は決して小さな出費ではないが、いままで安物のキーボードでカコカコやっていたので弾き心地に非常に満足だ。

今日の発表会（初）のリハーサルで思い知った。
電子ピアノで弾けてもグラウンドピアノでは弾けない。

>>450
私も昔、キーボードを買って後悔して、その後、カシオのPX100を買いました。
ちゃんと音とか鍵盤の重さとかピアノしてたんで感動してました。
（私も工作員ではないです。今はヤマハのCLP-340です）

>>451
初めて発表会出るくらいの経験で「電子ピアノで弾けても…」って言い切るのがすごいな。
多分に心理的なことが原因になってそうだ。

>>451
鍵盤の重さか？

グランドとの違いねぇ、俺が感じるのは

・ちょっとした強弱の変化で恐ろしく音色が変化する。
・ペダルの音がズシャゴン、ズシャゴン（いつも電子ピアノでは上まで一気に戻してたからｗ）
　あと電子ピアノよりタイミングがシビア。
・弱音を出そうとすると無音にｗ

まぁ、スケールを弾くだけでもツブが揃わん揃わんorz
アップライトが随分楽だぜ。

ただ、音色はグランドが圧倒的にいいな。

>>451
その気持ちは分かる

でも、電子ピアノでも自分の演奏を聴く耳を鍛えることはできる。
耳が良くなればピアノの感覚が違っても、
耳の求めるように指が動いてくれるようになる…と思う

もちろん限界はあるだろうけど

グラ「ウ」ンドピアノじゃ弾けないと思う

>>451
俺も、それはメンタルな問題だと思う。
確かに鍵盤タッチは確実に違うけど、ppで速いパッセージとか言うならともかく、
「初」発表会での失態を、鍵盤のせいにしてはいかん。

てゆーか普段のレッスンはグランドピアノではないの？

>>450,>>452
もし工作員で無いなら、わざわざ「私は工作員ではないです」なんて書かなくてもいいんですよ。
てゆーか、なんでわざわざ書いてるの？

わざわざ>>448をスルーしてわざわざ疑問に思うこともなかろうに

451です。
>>453
>>458
おそらく、そう思います。手に汗をかいてしまい、鍵盤にうまく力が伝わらない
（手や指に力が入らない）感覚になったので・・・
>>454
鍵盤はやはり重いというか、電子ピアノはグランドPよりも短い瞬間を力を入れれば
打鍵できるけど、グランドPだとぐっと電子Pよりも長い瞬間力を入れつづけないと
打鍵できない感じがします。これはレッスンでも感じています。
>>455
>・弱音を出そうとすると無音にｗ
これよくあります。とくに5指で低音1音を出すとことか、無音になってしまうとき
があります。

>>456
電子ピアノは夜弾けるという点や調律不要、録音簡単という利点もありますからね。
よく聴くことは心がけたいと思いますが、録音したものを聴くのとは印象が違うことも
あるので、自分の弾いた音を聴くというのは結構難しいことですね。電子ピアノだと
アコースティックと比べて(弾けてなくても)粒がそろいやすい、音の強弱が付きずらい
という欠点がありますね。

>>461
1. 具体的な機種を挙げていない
1. 演奏経験が少なく未熟である

以上の点から一般的に適用できる情報としての価値はないと判断しました。

PX-120のライブラリは、子供のころ発表会で弾いた曲とか
チェルニーとかインヴェンションとか入ってて懐かしくなった。

いやだから、カシオの工作員さんはもう勘弁してください。

被害妄想かわいそうに

かしおでもいいじゃないでんしぴあのだものみつこ

５万程度の電子ピアノは
YAMAHA＜CACIO≦KORG、でおｋかな

カチオだと！？

まあ実際5万台のヤマハだったらカシオがましだな
10万クラスになるとヤマハの圧勝だが

ローランドは？

おおぉぉーー！　またまた鰹ネタで盛り上がってるみたいじゃねーか！！
鰹ネタは、定期的に盛り上がるな。
俺も仲間に入れろ！！！

ホレ、燃料投下。

つかカシオは１０万クラスのデジピ作ってないからｗ

え？
何？
カシオの鍵盤タッチ？　　　　　 プゲラwwwww

結論だけ先に言おう。
カシオの電子ピアノだけはやめとけ。

ハンマー衝撃がすごすぎて、長期使用によって指が壊れるかもよ。
こんな鍵盤、カシオだけ。
いわゆる「ガコガコ鍵盤」「激しい打鍵音」ってやつが、それだ。


カシオの鍵盤なんて、
安かろう・悪かろう、だろ。
というか、安かろう・安い以上にすげー悪かろう、だ。


カシオの鍵盤で弱い音を出してみ。弱い音だ、弱い音、ピアニシモ。実は、そうすると気が付く事があるのだ。
指や手首を固めず、ピアニストの様にリラックスしてフワッと弾くのだ。何か感じはしないだろうか？
実はこのカシオの鍵盤、鍵盤を押し込み終わった直後に、内部から跳ね返ってくる力を感じるのだ。
（これを感じるのは、初心者には難しいかもしれない。しかしその悪影響は初心者にも十分すぎる。）
内部のハンマー機構がターゲットストッパーにぶつかって、その衝撃によって跳ね返ってくるような、
そんな力を指に感じる事が出来る。
これはどういうことだろう？これでは、静かで優しい曲を奏でるときにも、
指や手首を固めて鍵盤を押さえ込まないといけない。だから、そんな変な「クセ」がつくかもしれない。
これは、ピアノの先生に聞けばすぐに判る事だが、やってはいけない弾き方だ。あるレベル以上に上達しない。

次に、白鍵を指で押さえて、そして手前に指をずらして鍵盤から手前に外し、
その時に鍵盤が上に戻る様子を観察してみ。
実はこのカシオの鍵盤、上まで上がりきった直後に、再度、小さく下に行ってから、また上に戻るのだ。
言ってみれば、ボールが地面で跳ねるように、それとは上下が逆だが、鍵盤が下に跳ねるのだ。
鍵盤が上に戻った直後に、ピョコッと下に向かって逆跳ねするのだ。
これはどういうことだろう？これは誰もが目で見て確認できる。
これも、内部のハンマーが戻りきったときにベースストッパー部分にぶつかって、跳ねていると想像できないだろうか。
これでは、速い曲を弾いたときに鍵盤がついて来ない可能性がある。

結果として言えるのは、カシオの鍵盤は、鍵盤を押したときにも、そして離したときにも、
内部のハンマーがストッパーにぶつかって、その衝撃を吸収できずに跳ねるのではなかろうか。
これでは、上述のように、静かで優しい曲を弾けるようにならない心配があり、
それにより手や指・腕に変なクセがつく恐れもあり、そしてなおかつ、
早いパッセージの曲が弾けない可能性もある。

（つづく）

（つづき）

そしてもう一つ、私が実際に弾いてみて特に心配に思ったのは、
そのハンマー衝撃（のような反動）のおかげで、指の関節に負担がかかる、ということだ。
例えて言えば、畳の床を握りコブシで殴るのと、鉄筋コンクリートの床を握りコブシで殴るのと、
同じ力でも手や腕への負担は違うのに似ている。

時々、「カシオの鍵盤はガコガコだ」とか「打鍵音がすごい」とか聞かれる。
実はこれらのユーザーの感想は、
このハンマーがストッパーにぶつかった時の衝撃（のような反動、またはそれによる振動）の事を
表現しているのではなかろうか。
そうだとすれば、全てがクリアーに見えてくる。

カシオの製品の販売価格は、そのカタログスペックに比して安いように見える。
これはカシオが頑張っているからなのであろうか？カシオの企業努力の賜物？
それは勿論そうなのであろう。
しかし、ユーザーが気づきにくい部分でのコスト削減をしている可能性はないだろうか？
勿論全てのメーカーがコスト削減に努力している事は確かだ。
しかし私が心配するのは、「電子ピアノ」という名前の製品に対して、
もしも鍵盤部分をコスト削減の対象としているのであれば、
そしてそれが結果として「変なクセがつくかも」「速い曲が弾けないかも」「指に負担がかかって関節痛かも」
というような方向へ歪みが現れるかもしれないのであれば、
私はカシオの電子ピアノ製品に落胆する。

長くなったが、最後に誰もが気になる点について述べておく。
それは、「それでは他社製品はどうなのか」という疑問である。
実は、他社製品でも一部には、この「鍵盤押下の際の衝撃、および鍵盤戻りの反動」は、ある。
しかし、
カシオの鍵盤で、この衝撃が、著しいのだ。


やめとけ。カシオだけはやめとけ。

カチオのターン

ヤマハ社員はりきってるねｗ

カチオ

この長文クンにバネ鍵盤の存在を知られたらタイヘンなことになりそうだ

ちょっと前のピアノですが、KORGのNC-500ってどうですか？
中古で買おうとしています。
スピーカーからの音は良かったように感じたしデザインが気に入ったので・・・

長文クン毎日お仕事ごくろうさま。

>>473-474
（全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください）
まで読んだ

>>461
ですが、普段の練習ではKORG C-520
を使用しています。セールで10万ちょっとで購入しました。

>>473の文章はどこから引っ張ってきたんだろ

大元の質問をさせていただいたなりたて保育士ですが、
皆様の熱のこもった話をきいていると、だったらYAMAHAのYDP-160
にしようかなぁと思っています。色自体迷ってはいますが…。
あぁ、お店で女一人で行って果たして負けてもらえるかどうか…orz
とりあえずこの選択はおｋでしょうかねぇ。

まけてもらいたいなら、ネットでまけてもらう方法を検索してみな。結構素養がいる

>>484
本気なら股開くしかあるまいよ

そもそもまけてもらおうって考え方が
自分の収入に合った金額にするなり頑張って貯めるなりすればいいのに

>>484
YDP-160は、10万円以内予算の商品の中ではとても良い選択だと思います。
それより予算を下げると、ピアノレッスンとしては鍵盤的に向かなくなってきます。

YDP-160 www.amazon.co.jp \83,608
YDP-160 joshinweb.jp \83,500- （「※期間限定特価 2009-05-20 07時59分 まで」
　　　　　ですが、ジョーシンは頻繁にこのようなセールをやってるようですね。）
YDP-160は、価格コム情報を見ると、ケーズ電機で75,000円のような書き込みもあります。
　　　　　ケーズでまずは価格を聞いてみて、その数字を持って、
　　　　　コジマやヤマダ・ビック等またはお近くの楽器店に聞いてみてはいかがでしょうか。

また、更に少しばかり予算が上がりますが、なんと今日からモデルチェンジのヤマハP-155はいかがでしょうか。
上記のjoshinweb.jpでスタンド込み\107,800とポイント12%のようです。
ポイントで椅子か高めのヘッドフォンを買うと満足度も高いかもしれません。
（ちになみjoshinweb.jpでは、昨日までは「発売前予約割引」とのことで、更に3,000円安かった。）
同時に、この新発売P-155に関連して、旧製品であるP-140があちこちで安売りされている可能性もあります。
場合によっては、在庫品を破格で手に入れることも出来るかもしれませんね。
P-155等のポータブルな物は、専用スタンドとの併用によって据え置き型にもなりますし、
ご自宅内で独りで移動する事も、また不要になった際に知人に譲るような場合にも独りで作業できますので、
安心感がありますね。鍵盤フタが無いのが残念ですが。

YDP-160やP-155の程度の予算になってきますと、
他にもカワイの製品も視野に入ってくるのではないでしょうか。
CL25, La3, L31あたりが御予算内で収まりそうです。
ただ私はカワイの鍵盤は木製鍵盤以外は弾いた事がないので、ご自分で確認してみてくださいね。
また、コルグ製品の据え置き型C-340も良いと思います。
C-340は、実物を見ると気に入ってしまうかもしれません。非常にシッカリ作られているので。
コルグは、上位機種から廉価機種まで含めて良い鍵盤を使っているとのことで評判です。
LP-350やSP-250でも、上位機種と同じ良い鍵盤を使っています。

ご予算10万円以内という範囲ですと、色々と選択肢も広がり、なおかつ長く使える物が手に入ります。
楽しみですね。

トーク技術に脱帽。

ほんと。長いのに気づいたら読み終わってた。

＞それより予算を下げると、ピアノレッスンとしては鍵盤的に向かなくなってきます。

＞コルグは、上位機種から廉価機種まで含めて良い鍵盤を使っているとのことで評判です。
＞LP-350やSP-250でも、上位機種と同じ良い鍵盤を使っています。


こっちの長文クンにSP250・LP350の値段を知られたらコルグも排除対象になってしまうな。
でも、偏執的な叩きレスと違って格段にトークがうまいねぇｗ

まぁ、予算目一杯のを買うとして、椅子はアコピのを流用かな。
それと、良いヘッドフォンは必須だよ。「満足度も高いかも」どころじゃない。

>>488
……なんかワロタwww
長文だけど、丁寧で親身な意見だ。めずらしい。

ですよねー＾＾

どこかの楽器屋さんか誰か、リアルプロじゃないかと思いました。

彼にカシオを説明してほしいもんだな

カシオは巣に帰れ　カシオスレから出てくるな！

ヤマハ社員乙

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　＜カシオ社員に関する情報は
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼　　　　　＜以下参照ぉーー
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■□○◎●　これまでのカツオ関係者と思われる書き込みの特徴　●◎○□■


以下の各項目は、カツオ関係者によるものと断定するには、
匿名掲示板の特性によって、何の証拠も無く憶測の域を出ないものばかりだが、
（項目1.に関しては、誰の目にも明らかな事実である。）
このスレまたは電子ピアノ関連スレをのぞいた事のある者にとっては、
それぞれの項目について思い当たるフシが多々あるだろう。

1.定期的・長期的にコピペ。少なくとも平成19年以前から続いている。
　　その多くは毎週土曜日の午前0時前後に書き込みが行われる。
　　非常に定期的・長期的である事から、一個人が趣味の範囲で書き込んでいるとは考えにくい。
　　　「最近のカシオはあなどれんよ。
　　　　他の競合機種よりはるかにいいの多い。」
　　文章等を全く変えずに定期的・長期的に書き込むことで、
　　「それを目にする消費者の無意識に働きかけている」、と解釈する事ができる。
　　例えば、「赤地にウネった白いラインを見ると、なんとなくコカ・コーラを思う」、というのと同じだ。
　　それを目にする者が、その宣伝広告を好むと好まざるとに関わらず、
　　「カツオ・最近・あなどれん・はるかにいい」などの言葉が、無意識の脳裏に焼きつくことになる。
　　この2chの鍵盤楽器板の住人には、すでにその「洗脳効果」が植えつけられているとも言える。

2.とにかく、「カツオ」や「カツオの固有製品名」を書き込む。
　　前後の脈略無く（スレの流れを無視して）カツオやカツオ製品の話題を持ち込む。
　　上記1.と同じく、良いウワサ・悪いウワサを問わず、とにかく「カツオ」または「カツオ製品名」が、
　　消費者の目にとまるようにしていると考えられる。
　　面白い事に、時にはカツオ製品に対してネガティブな事も書くのだが、一方で同時に、
　　決定的な否定の文章は書かない。仮に例を書くとすれば、次のような感じだ。
　　「カツオの鍵盤はガコガコだというウワサがありますが、
　　　自分が弾いてみたところ、そんな風には感じませんでした。
　　　実際のところ、どうなんでしょうか。」
　　等の、「やんわり」系の書き込みだ。

3.とにかく、カツオの話題が続くように「質問系」の書き込みをする。
　　例えば「カツオのこの製品を購入するかどうか迷っています。アドバイスお願いします。」
　　という感じの書き込みもある。

4.単発ID同士で、カツオ関連の会話を続ける。
　　次の日またはそれ以上の時間が経っても、何故かレスがつき、執拗にカシオ話題が続く。

■□○◎●　つづく　●◎○□■

カシオを完全スルーしてたっぷりヤマハを持ち上げたけど、
あれ？コルグ低価格帯のでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？というオチ、、、

■□○◎●　つづき　●◎○□■□○◎●　これまでのカツオ関係者と思われる書き込みの特徴　●◎○□■


5.カツオまたはカツオ製品に対して否定的な書き込みが行われると、
　　「ヤマハ工作員」と決め付ける。
　　ヤマハの話を一切せずとも、何故か「ヤマハ工作員認定」をされる。
　　または「アンチカツオ」として否定書き込みが行われる。

6.あたかもヤマハがライバルかのような書き込みをする。
　　申し訳ないが、「楽器」「製品ラインナップ」「経験」等どれをとっても、
　　カツオは、ヤマハの足元にも及ばない。
　　ただし、ヤマハのGHS鍵盤製品群はオススメではない。

7.上記項目6.に準ずるが、
　　社会性欠落人格を演じたヤマハ信者を装って、カツオを攻撃する事がある。
　　申し訳ないが、本物のヤマハ信者にとっては、カツオ製品なんて箸にも棒にも掛からない。
　　何故ならヤマハ信者というのは「楽器」を求めているからだ。カツオは楽器なんて作っていません。
　　カシオ製品群と価格帯が重なるのは、ヤマハのGHS鍵盤群とコルグのSP,LP（後述）なので、
　　その意味では、カツオ関係者によるヤマハ・ライバル視のネット工作言動は理解可能とも言える。

8.カツオは、大まかに売値5万円程度までの製品をラインナップしている一方で、
　　カワイとローランドは、その価格帯の製品は扱っていない。つまり、その二社とは競合していない。
　　そのためなのか、何故かその二社に対しては攻撃しない。
　　特にローランドに対しては、仲間意識があるのではないかと思える事があるほどだ。
　　そうだとするならば、ローランドに対して極めて失礼なのではないかと思う。
　　ローランドはこう思っているはずだ。
　　「いえ、ライバルでも、仲間でもありません。何の関係もありません。
　　　競合もしていませんし、似たような製品は何一つありません。
　　　カシオさんは、デジタル時計や卓上電子計算機のメーカーとして尊敬しています。」

9.コルグのSP-250を完全否定する。
　　コルグのSP-250の話に関しては、是が非とも、話題から消し去ろうと努力する。
　　価格帯的に、また製品の完成度・性能のどれをとっても、
　　コルグのSP-250にはかなわないとの認識があるのかもしれない。
　　それはそれで納得だ。

10.そして最後に、一つ心配なのは、
　　このようなカシオによるネット工作活動が、2chの中に限られている、とは考えにくい点だ。
　　つまり、例えば、価格コムでは常にカシオが注目度上位だが・・・・・
　　カシオの戦略は功を奏しているという事だ。

大まかには、こんな感じだ。

って事で、コイツ>>496、カシオ社員！！　　分かり易すぎだ、ｺﾞﾙｧｰｰ　ｗｗｗ

あ、コピペ厨のジャマしちゃったｗ

うん、９番は要チェックだね。
YDP-160が候補なら、SP250よりLP350かな。
コルグのも実機を触って比較して、価格差を納得した上で決めるべき。

カシオの話題が出ると何でもカシオ社員のせいにするヤマハ厨ウザー

ブルータス！　オマエもかっ！！>>503

　　　　　　　　　　　間違えた。オマエ>>503はブルータスではなく、カシオ社員だった。

>>502
要チェックは、９番だけではなく、全部だ！>>498,>>500

えぇーーー、そんなわけでぇーーー、

コイツ>>496とコイツ>>503に関しては、チェックリスト>>500の中の、項目5を参照。　ってことでヨロ

>>503
ヤマハの話なんか、どこにも出てきてないぞ！　市ねっ！！　ｗｗｗｗｗ

この板で２回カシオの話題を出したら
２回とも即効カシオ社員認定されたが
カシオ社員なんかじゃありません。
カシオ社員のあなどれないカキコより
「人をカシオ社員に決めつけるヤマハ厨」にうんざりだわ

カワイのアップライトピアノ、真ん中のペダルを固定して、更に左のペダルを踏みながら弾いたら
実に可愛らしい音で窓を閉めてれば密集した住宅街でも大丈夫な音量。
電気ピアノなんて要らないじゃん！

>>508
んじゃ何が理由で、どしてヤマハ厨なんだよ！
何厨でもいいが、どしてヤマハ厨なんだっ！！　　去ね（←「いね」と読む）っ！！　カシオ社員っ！！！

だからカシオ社員じゃないってば。
どうして看護師がカシオなんかに勤めてなきゃならんわけ？
どうしてカシオ社員だと思ったのか、人間に理解できる言葉で説明してよ。
あいにくながら電波受信装置は装備してないもんでね。

理由：>>500の項目５参照。


どうしてヤマハ厨と決め付けるのか説明せよ。Your turn!!

あたしゃもう寝るよっ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったく、こんな遅くまで、、、、ラフマのコンチェルト聴いてたからまぁいーけど。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう少し良い音のオーディオが欲しくなっちまったよ、まったく。。。。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カシオ社員には二度と会いたくないもんだねっ！！！

>>500の項目５の「カシオ」を「ヤマハ」に
「ヤマハ」を「カシオ」に変換してみれば？

屁理屈をこねるんで無いよ！
あたしゃヤマハの話なんか、これっぽっちもしてないんだからねっ！！

まーそーは言っても、あんたも仕事でやってるんだろうから仕方が無いけどね。
昨年のリーマンショック以降の景気後退の中で、よく頑張って生き残ってるよ、あたはね。
その点は褒めといてあげるよ。

カワイに150万の偽DGPがあったがローランドのそれと同じで
安物電子ピアノで吹いたｗ
V-PIANOも試したけど安物電子ピアノでしかない。
これらはすべて薄っぺらい、安っぽい電子ピアノの音そのものだった。

結局、まともなディジタルピアノはCLP上位機種（40万くらい）と
DGPだけだった。

値段で選んじまったがカシオは二度と買わない
鍵盤がクソすぎる

初めて電子ピアノを買うんですが２万以下でオススメのはありますか？あと、音楽の知識が皆無なのでオススメの本はありますか？
ちなみに、指はビーマニで鍛えてます

>>515
ここを昔から見てる奴で、カシオネタがカシオ社員なんて思ってる奴は誰も居ないだろうよ。
侮れんから始まる一連の流れは

どう見てもマッチポンプだってのアホか。オマエ他人をどんだけ馬鹿だと思ってんだよ。

オマエのせいでここ見る事もめっきり無くなったけどな
人も大分減ったな、満足か？

>>518
さすがに2万以下は中古でしかないと思いますが。

カシオやコルグの話をされるくらいならスレを荒らして潰す

2chらしい顕在化だね　　そーいう人がいるんだなぁ、、、と

>>518
とりあえず楽器屋か電気屋で値段とか見たほうがいいよ

>>512
>どうしてヤマハ厨と決め付けるのか説明せよ。Your turn!!

普通の人はそんなに顔を真っ赤にして怒らないよ。
図星か社員か関係者かのどれかだろ。

中古いいよ。中古。本は図書館行きな

ど素人です。
今日選びに試しびきしてきました。

主に鍵盤のタッチを主に気にしてみたのですが
安いYDP160とかカシオとかだと鍵盤が軽い感じで質感がなく、
タッチもふわふわしてるような感じがしました。
一方カワイの木製だと逆にずっしり沈み込む感じがしました。

確かにタッチの差は分かるのですが言葉にできません。
そこで玄人の方に聞きたいのですが、
タッチを感じるときどのような点に気をつければよいのでしょうか？
また、タッチ以外に購入の際に気をつければいい点はどこでしょうか？
よろしくお願いします。

うちのヤマハＣＶＰー７？（１５年くらいは昔の）を買い取ってくれー。１万で。 グランドピアノをイメージしたようなデザイン。

P-85買うんですが、オプション以外のスタンドでオススメありますか？

>>509

明日やってみるよ

バネ鍵盤はハノンとか機械的に弾いてると気にならないが、
某ソナタを弾いてたら指がバネに押される感じで負担を感じた

その動画にマーカ戦がちょっとうつってるけど、長谷川がスピードで圧倒してるような展開だったのかな？
誰か見たことある人マーカ戦どんな感じだったのか教えてくれ。

電子ピアノを2階の部屋へ運ぶので
解体をしようとしてるんですがどこから手をつけていいのか。どなたかやったことある人いますか？

自己解決しました。失礼します

ピアノ暦1年程度の初心者なんだが

・12年前の25万円の電子ピアノ
・2年前の5万円のピアノ

同じ値段ならどっちが買い？

>>533
12年前の25万が、カワイの木製鍵盤かヤマハのGH鍵盤なら、good.
2年前の5万が、コルグなら、good.

それ以外ならどっちもクソ。

>>534
サンクス
参考にする

YAMAHAで、少スペース(机に置けるものなど）ではどれが良いですか？

電子ピアノの購入は初めてです。

>>533
12年前のは選択肢にならんだろう…どこまで行っても家電だぞ？

十数年前のカワイの木製鍵盤弾いてたらバネで指が痛くなった

精神の病気療養中に電子ピアノ買って遊んでました。

アルバイトで社会復帰して今では充実した日々を過ごしてます。

ピアノは全然弾かなくなった。ピアノは一つの通過点だったのかな。

少し自分の世界を広げられたと思えば良いよね。

人は変わるからな、その時楽しかったならそれでいいだろう
だが、お前にはピアノを弾く力が備わっている事は覚えておけ。

カワイのCA12とローランドHP205で迷う。
どっちもタッチがいいしね。
誰か助言を！

見た目が好きな方を買え。
少々の性能差なんかより遥かに重要な要素だぞ？

>>540
>だが、お前にはピアノを弾く力が備わっている事は覚えておけ。

なんかこのセリフかっこいい…。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

精神の病気療養中でバッハの短調の曲ひいていたら、病状が悪化しました。

こんな所か？値段、性能を考えるとこのレンジから外れるものは微妙だと思うが…

0　　　　2万　　　5万　　　10万　　　15万　　　20万　　30万　　　40万
|-------|-------|-------|-------|-------|-------|-------|------|
カシオ
|_____|------------|
KORG
|______________|---------------|　　　　
YAMAHA
|______________________________|---------------------------------------|
KAWAI
|_________________________________|-------------------------------------|
ROLAND
|__________________________________________|----------------|

|-------|-------|-------|-------|-------|-------|-------|------|
0　　　　2万　　　5万　　　10万　　　15万　　　20万　　30万　　　40万

鍵盤にこだわるなら、こういうのだめ？
昼間なら普通のピアノとしても弾けるし、値段も大きさも悪くないけど

ttp://yamaha.jp/product/keyboards/grandpianos/z1bs/specification/

サイレントピアノは鍵盤タッチにこだわる人には向いてないよ。
タッチにこだわるなら、中古のアコピを買いなさいよ。
デジピは夜間練習用と割り切って安いカシオで充分。

サイレントにすると普通のグランドピアノのタッチとは全然違うのかな？
情報ありがとう

>>546
おぉ、なかなかいいんでない？GJ

>>548
サイレントってタッチ駄目なんですか？
サイレント付けようと検討してたんですが…
付ける前後で大きく変わってしまうのでしょうか？

>>551
最初からサイレントが付いてるピアノを弾いてたなら気にならないかも知れないが
後付けすると、それまでのタッチとの違いが気になって仕方ない。
なんというか、鍵盤が２段タッチになる。
鍵盤を奥まで押し切ると、カクンともう１段下がるような感じ。
ハンマーと弦の距離が大きくなったような気がする。
たとえば、それまでは鍵盤を0.01mm押すとハンマーが１ｃｍ動いたなら、
サイレントつけると３ｃｍくらいガクーンと動く気がする。
あくまで「感覚」の話で、数字はテキトーだけどさ。

オークション見てたらはじめて知ったんだけど
カワイが１０万以下の価格帯でよさそうなのだしてるんだけどこれどうかな？
http://www.kawai.co.jp/ep/products/orthodox/cn22/

タッチにこだわってる感じだけど、この新鍵盤誰か試した人いない？
もしよさそうなら木製あきらめてこれにしようかと思ってるんだけど。

新設計の鍵盤ってこれね
http://www.kawai.co.jp/ep/products/orthodox/cn22/detail.html#003

スタインウェイの弦が付いてなくて（その分奥行きは不要、通常の電子ピアノの３倍程度？）
ハンマーが跳ね上がる速度をセンサーで検知して音が出る方式の電子ピアノ発売されないかな？

>>555
YAMAHAのDGPからMIDIで出力を取り外部音源で好みのものをつければ要求通り。
（現在のYAMAHAのアクションはスタイン式）

>>556
なるほど、ありがとう
本格的な構造のデジピは既にあったんだね
ヤマハの音は嫌いじゃないからそのままでいいや

でも、ヤマハのサイト見てたらやっぱりCFIIISが欲しくなってきた
２部屋ぶち抜いて防音室にしたらいくら掛かるのかな…

防音の質によって違うだろうな。
100万〜500万ぐらいじゃね？

>>555
カワイのAnytimeXは、アップライト用もグランド用も、
「ハンマーセンサー方式」ですよ。
ちなみにSKにも取り付け可能です。

ヤマハ以外の消音グランドは２コブジャックじゃないからタッチよくないし
UP用の新エニータイムはスイッチというかセンサーを鍵盤下に取り付けて
感知してたのをハンマーのキャッチャー部に変えてハンマーの動作位置感知に
変えたから再現性はかなり良くなるんじゃないかな

今まではアコースティックでは音が鳴らないくらい弱く押してもサイレントの音源が
鳴っちゃってたわけだし

それより、蓋を閉めたら音が殆ど聞こえない（少しだけ聞こえる）グランドピアノを開発して欲しいｗ

>>541
俺はカワイかなぁ
理由は特に無いｗ

両方試弾してみるといいよ
で、自分に合う方にするべき

こんなのが出てきた
↓
305 ギコ踏んじゃった 2009/05/25 03:20:12 ID:9qy+vsEG
最近のバイエルはあなどれんよ。
他の導入教本よりはるかにいいの多い。

バイアナさんマジかっけーッス

>>557
そこでCFIIISを欲しくなるか？ｗ

>>563
吹いた

CASIO 電子ピアノ PX-720C[Privia]とYAMAHAのYDP１４０　　
では、どちらがおすすめでしょうか？

>>557
たしかにw

>>567
自分だったらﾌﾟﾘｳﾞｨｱの方。

まちがった。たいしたことじゃないけど…。
>>565
たしかに

>>567
どっちも勧めない。ピアノレッスン用なら、カシオもヤマハの安い機種も良くない。
YDP-160を勧める。価格コムのクチコミ情報では７万円台のようだ。
またはコルグのLP-350かSP-250。

予算の関係で13〜15万クラスのものを探しています。
ヤマハのCLP-330が価格.comによるとセットアップ込で14万弱でちょうど予算内で
すけど
この予算ならこっちの方がいいというアドバイスがあればお願いします。

YAMAHAのCLP-30を中古で\13,650で買いました。
これは上、中、下でいうとどれですか。以前KAWAIのUS-60を弾いていたのですが、
小さい電子ピアノが欲しく、たまたま中古で出ていてとびつきました。
音に重量感はないものの、10年弾いてブランク15年の私とお家レッスン始める娘には
丁度よいつなぎになるかと購入しました。人気の型なのでしょうか。
皆様詳しいみたいで、是非ご意見いただけたらと思います。

>>571
カワイの木製鍵盤も見てみて。

>>572
上中下で言えば下。1985年発売らしい。
でももう買っちゃったんだろ。それならこんな所で人気かどうかなんて聞かずに、喜んで使ってれば。ここで評判を聞きたいなら、買う前に聞けば。

>>573
どうして買う前じゃないと駄目なんですか。そういうテンプレ入ってないですよね。
確かに喜んで弾いていますが、購入後にこの型は当時どのくらいの
レベルだったか知りたかったのでお聞きしました。
古すぎて、調べても詳しくわからなかったもので。

>>574
丁寧語が苦手なようだね。普通に書き込めば？
あと、なんだかんだ言って答えてくれたんだからお礼くらい言えよ。

多分「買っちゃったモノのレベルを聞いてどうなるの？」って話じゃね？
持ち物の価値を知りたい気持ちは解るけど、
「うちのピアノすごい？　ねぇ、すごい？？」って言ってるようにも聞こえて気持ち悪いです。

>>574
買ったものをダメって言われてショック受けるくらいなら
先に聞いておこうよっていう話だと思う

>>575
>「うちのピアノすごい？　ねぇ、すごい？？」って言ってるようにも聞こえて気持ち悪いです。
そこまできこえますかね？あんまり自分の思考回路さらけ出さない方がいいと思います。

ピアノ「私のためにケンカしないで！」

>>578
ワロタw使えるな、それ。

自宅での楽しみを追及したやつはやっぱりローランドになりますかね？
他や良くも悪くも練習機としての完成を目指しているように見えます。

>>572
性能知らないけど、同時発音16とかでない？当時最高級機種でも32くらいだからな。
US-60でも何でもいいが、10年習ってたなら完全不足。ペダル使って演奏すると、次から次へと音が消えてかない？音が濁らないだろ。
２万や３万で５年オチとか10年オチの割と良い中古が手に入ることを考えると、24年前発売の粗大ゴミに\13,650は高すぎと思われ。
おそらくは、それを買った中古屋では、それを引き取る時に「これは中古としては古すぎて売れませんね。デジタル物だし。」と処分手数料を要求したに違いない。
つまり、処分手数料を要求してCLP-30を手に入れ、それを\13,650であなたに売った。商売としては成功です。

でも、こんな話、買った後には聞きたくないだろ？
と思うのだが、「上、中、下で言うと？」「人気の型なのでしょうか？」「是非ご意見いただけたら」って言うから仕方が無い。

とは言え、「家レッスン始める娘には丁度よいつなぎになるかと」という部分では、まぁそうだとは思うよ。




これで満足？

質問しといてお礼のない奴はろくなもんじゃない件

俺は>>575がイヤな奴に見えてしかたないんだが…

荒らしでしょ。

仕事から帰ってきてのぞいてみたら荒らしにされてますね
>>573ありがとうございました。

>>585
CLP-30が発売されたのは1985年。
ここに載っています。　　　　　　　http://www.yamaha.co.jp/manual/japan/chron.php

あるウェブサイトによれば、音楽CDが世の中にデビューしたのは1981年。日本では1982年、アメリカで1983年らしい。
今回ご購入のCLP-30は、CDが日本に上陸した二年後の発売です。まだ誰もCDが高価で買えなかった時代。
誰もがレコードを使っていた時代。レンタルビデオ屋なんてほとんど無くて、レンタルレコード屋ばかりでしたね。
レコードを借りていたんですね、その頃。デジタルではなくアナログです。当時のビデオVHSやβも、アナログですしね。
「10年弾いてブランク15年」のあなたが、ちょうどピアノを始めた頃に発売された電子ピアノがCLP-30ということですね。
ワープロと言えばオアシス、一太郎です。
ワープロ専用機なんてのが当たり前に売られてました。全部白黒液晶ですよ。
パソコンで言えばNECのPC-9801シリーズが全盛の時代で、WindowsではなくDOSでした。
メモリは640KBを「フル」と言うほどでした。最近は安物のパソコンでも1GBくらいのメモリですね。1000倍以上です。

上記のヤマハサイトによれば、CLP-30の音源は、どうやらFM音源です。
つまり、ピーーとかプーーとかの音を組み合わせて、ピアノの音に似た音を作り出しているわけです。

最近は本物のピアノの音をサンプリングして、そのデータをメモリに入れて電子ピアノに搭載しているので、
電子ピアノ内蔵スピーカーの良し悪しはともかく、本物のピアノの音です。
でも、CLP-30の時代は、上記の様な「デジタルは高価」な時代ですから、
サンプリングデータをメモリに入れて本体に内蔵なんて、コストがかかりすぎて出来なかったんだと思います。
ヤマハが、電子ピアノにサンプリング音源を搭載し始めたのは、1987年からのようですね。

更にそんな時代、ピアノレッスン用途に電子ピアノなんて誰も使っていませんから、
ヤマハのピアノ部門は、デジタルピアノなんて見向きもせず、「オモチャ」としか思っていなかったでしょう。
だから、ヤマハ社内のツマハジキ者やら窓際族やらを集めて「オマイラ、電子ピアノ、作れ！」とか言われて、
なんとなく形だけそんなような物を作っていたのでしょうね。
ヤマハ社内では、未だに電子ピアノ部門とアコースティックピアノ部門は、
犬猿の仲により完全分離されているようですから、
24年も前なら推して知るべしですね。

鍵盤タッチなんて、まぁなんか、どうでもいい感じなのでしょうね。

そんな製品ですよ、CLP-30。粗大ゴミですよ。
っというか、ご購入された中古屋さんですが、粗大ゴミ収集から拾ってきたのかもしれないですね。

おそらく、近い将来に買い替えを考えることになると思いますが、
今回支払った13,650円は、ドブに捨てたことになるでしょう。だってそんなの誰も有料で引き取らないですよ。
本当に「処分手数料を支払う」結果になると思いますよ。

でも、そんなんだったら、最初からまともな機種を買っておいたほうが、結果的に安かったのではないですか？
だから、「聞きたいなら買う前に>>573」って書いてあるわけです。

>>586
言いたいことは判らなくもないが、

・電子ピアノ部門とアコピ部門は、
最近合作のアバングランドを作った。
・鍵盤自体とスピーカーは
コストダウンされていない良いものかもよ。

うちに前使っていたCLP121を捨てずに置いているのだが、
17年経っても最新の7万とかのよりはましに感じる。
15万ぐらいのにはどう逆立ちしても勝てないが。
新しくてもあんまり安いのは
コストダウンが行き過ぎてしまってるのかも。

>>578
救世主ｗ
声だして笑った

カワイに150万の偽DGPがあったがローランドのそれと同じで
安物電子ピアノで吹いたｗ
V-PIANOも試したけど安物電子ピアノでしかない。
これらはすべて薄っぺらい、安っぽい電子ピアノの音そのものだった。

結局、まともなディジタルピアノはCLP上位機種（40万くらい）と
DGPだけだった。

久々に来たけど、なんでみんなそんなにキレてんだｗ

買ってみて後悔してないならそれでいいじゃん
小さい子が初めてピアノ習うのに、あんまり高いのかってもなぁ

そのうち不都合が出たら買い替えるといいよ
その時に、買う前に、値段帯やメーカーとかを相談しにきたらおｋ

>>587
アバングランド、弾いてみました。30分くらいかな。

二年ほど前の「開発宣言」の時には、
「電子ピアノ部門と生ピアノ部門を融合して開発」みたいな宣伝文句だったけど、
どう考えても、あれは仲違いして別々の部署になってるよ。
最初は協力しあう予定だったかもしれないけど、やっぱり失敗したんだと思う。

弾いてみた感想としては、
DGPをそのままアップグレードしただけの気がする。色々と新しい部分はあるけど。

細かな部分はおいといて、とても残念に思ったのは二点。
一つは、ヘッドフォンでの音。
電子ピアノを買う人は、多かれ少なかれヘッドフォンでの使用を考えていると思う。
ヘッドフォンの音が、あれは使えないや。
高音は右耳から聞こえ、低音は左耳から聞こえる。音が左右に分離しすぎだよ。不自然だよ。
それから第二点は、鍵盤。
pで弾こうがppで弾こうが、なんか鍵盤を押したときにカツンッと衝撃があるんだけど。
あれってもしかして、「弦の振動が指に伝わるアクチュエータ」の仕業？
わざとカツンッてなるようにしてるの？
なんか、カツンカツンとなって指が痛いよ。

>>586
俺のＳＰ-250も書いてｗ

Rolandの9万ぐらいのやつ、●○-101とかそんな名前の。
試し弾きしてみたら、鍵盤押した時にもの凄く沈みが浅かった。
うわっつらだけ弾いてるみたいな感覚。

デンシピアノは10万以下と10万以上で、あからさまにタッチ変えてあるからな。
しかも全てのメーカーが。
全部最高機種のタッチの気候使えばコストダウンにもなるからやってほしい世本当。
あえて新開発のクソ鍵盤作ってくっつけるからな。

高価物のほうが利益が多いから仕方ない

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ここにもカシオの定期洗脳カキコか。

今週はカシオの工作員による書き込みが少なかったみたいだな。スレがマタ〜リとなってる。ｗ
カシオの工作員は完全に悪者と言えるな。

もはやカシあなさんがいないと寂しく感じるんだがw

>>594
KORGの鍵盤は全機種統一規格のはずだと思う。

携帯からすいません。
最近、上京してきて
実家にピアノは置いてきました。
訳あってピアノにトラウマがあり
しばらく触ってませんでした。
しかし、無性に弾きたくなりました。
演奏禁止アパートのため、電子ピアノが欲しいのですが全く検討がつかなくて･･･
多少タッチが軽くても
私自体、下手くそだし
4年だけだし
自己満で弾ければいいのでオークションにしようかと思いますが
電子ピアノの相場はいくらぐらいでしょうか？

>>600

YAMAHAのP-140とP-155引き比べたことある人いたら
タッチとか音色の違い教えて欲しいっす

西武新宿駅ペペにシマムラ楽器があるが、
ここにVPIANO、DGP7、グランドピアノがあるが
DGP7は別格でグランドに近い音。十分満足できるレベルだった。
鍵盤はガチのグランド仕様だし、アンプ+スピーカーも含む
トータルでもDGP7が最強だろ。
DGPをコントローラーにして最強のピアノ音源鳴らせば理想だと思うが
ベロシティ値が相対的に不自然に大きい値で出力されるのはガチでFA？
試した事無いけど該当スレでよく見る情報なんだが。

２０万から２５万くらいの機種で、
みんなどの機種が好き？
どれがいいとかじゃなくて好きなやつ。

自分はローランドのＨＰ２０７かカワイのCA７１かな。
持ってるのはヤマハなんだけど。

DGPかグランド以外は好かん

3万ぐらいで電子ピアノがあればいいと思ってたのですが
Privia PX-120DKとPortable Grand NP-30ならどちらがおすすめでしょうか？
値段的には5000円ほどしか変わらないようなのですが･･･＠価格コム
前者はピアノの鍵盤の感覚があるのでしょうか

他にも安価でおすすめの機種があれば教えてください

ポップスとクラシックの古典派くらいしか弾かないなら76鍵のNP-30でいいんじゃね？
ショパンとかリスト弾くなら88鍵ないと

ＮＰ−３０は「キーボード」だな
Privia PX-120は一応「デジピ」
デジピの中では最低クラスだけど腐ってもデジピはデジピだ

携帯からすいません。
これからピアノ始る子供にデジピ買おうと思うのですが、もし続いて後々買い替えた時にいろいろと融通利くようにコンパクトなのを探してます。
そこで、ほとんど話題に出てこないんですが、河合のES6ってどうですか？
公式サイトやヨウツベで見る限り、スペックや音は良さそうだし、鍵盤も河合の他機種（一体型で機構は同じやつ）触った感じは悪くなかったんですが、近所にはES6は置いてないし、ネットでも情報少ないので、もし持ってる方いたら感想聴かせてください。
純正スタンドペダル込み11万くらいですが、他の選択肢とか、そもそもレッスン用にコンパクト型でも問題ないですか？

>>606-608
その価格帯でショパンとかリストとか、ありえん。
その価格帯では、どちらも電子ピアノと言えない。ただのキーボード。その意味では、大した違いはない。
それを承知であれば、あとは値段等で決めれば良いと思われ。

ピアノとして使いたいなら、もう少し予算を頑張ってコルグのSP-250がいいよ。
以下、コピペだけど、参考になると思われ。

■鍵盤種類■
本物のピアノには、グランドでもアップライトでも、ハンマーエスケープメント機構がある。
この機構の存在とハンマーの重さに関連して、鍵盤が戻る時の力は、鍵盤を押し込む時よりも小さい。
電子ピアノの場合は、このハンマーエスケープメント機構を備えていないので、
鍵盤の往路・復路ともに、静的な力は同じである。（ヤマハのDGPおよびDUPシリーズは本物と同じ）
（普通に弾く程度の速さでは、ハンマーの運動量の関係で、押す時と戻る時で違って感じるかもしれない）

また、本物のピアノでは、ハンマーエスケープメント機構の存在の影響で、鍵盤をゆっくり押下したときに
クリック感がある。電子ピアノでは、ローランドの一部の機種が、このクリック感を模倣する機構を備える。

どの電子ピアノメーカーも、
「鍵盤を押すと、電子ピアノ内部でハンマーが押し上げられる」というメカを持つ。その意味で全て同じだ。
（ヤマハのDGPおよびDUPシリーズは本物と同じ鍵盤および内部機構を持つ。）

以下、各メーカー各鍵盤のおおまかな説明

ヤマハ　NW鍵盤　詳細は不明だが、下記GH3鍵盤の材料を木製にした物の可能性がある。
ヤマハ　GH3鍵盤　下記GH鍵盤を基本としてセンサーを増やし連打性を向上させた鍵盤。
　　センサーが一つ増えて３つとなった以外には、基本的にGH鍵盤と同じと思われる。
　　連打性が向上するとは言え、鍵盤の物理的な動作が改善されているわけではない。
ヤマハ　GH鍵盤　ヤマハ電子ピアノの基本的中心的な鍵盤。
　　電子ピアノとしては、ヤマハであれば、このGH鍵盤以上(GH,GH3,NW)を勧めたい。
ヤマハ　GHS鍵盤　ヤマハ電子ピアノの廉価版鍵盤。十万円未満程度の製品に採用。
　　お勧めとは言いきれない。鍵盤の長さ（後述）が短い。
カワイ　AWAグランドプロ�U鍵盤　木製鍵盤。ピアノ経験者・中上級者に人気が高いようである。
カワイ　AHA�W-E鍵盤　カワイの廉価版鍵盤。廉価版とは言え、不満の声は聞かない。
　　価格帯は、上は十万円台後半の製品にまで搭載。そのため他社の廉価鍵盤との比較は酷？
ローランド　PHA鍵盤　ローランドの標準鍵盤。価格帯としては十万円台後半から。
　　ハンマーエスケープメントによる鍵盤のクリック感を再現しているモデルもあるが、機種による。
ローランド　PHAα鍵盤　ローランドの廉価版鍵盤。詳細不明。
KORG　RH3鍵盤　最上位機種から廉価機種にまで搭載されている。コルグ唯一の鍵盤。
　　最廉価モデルは販売価格５万円程度で、最上位機種と同じ鍵盤であることから、注目される。
casio　スケーリングハンマーアクション鍵盤　詳細不明。打鍵音が大きいとの不満が聞かれる。
　　ピアノまたはメゾピアノ程度で弾いたときに、鍵盤内部でハンマーが跳ねるのが指で感じられる。
　　鍵盤を離して鍵盤が戻りきる時、内部でハンマーが跳ねるためか、鍵盤が小さく逆跳ねする。
　　他社製品でもハンマー跳ねが感じられる鍵盤はあるが、カシオのこの鍵盤が著しい。
　　ハンマー跳ねによる鍵盤の反動・逆跳ねは、打鍵音の大きさと関係がある可能性がある。
　　ハンマーの動きによる勢いを吸収する構造（スポンジやフェルト等）が不十分の可能性がある。
　　内部のハンマーが硬い物にぶつかるようなこの衝撃は、指の関節に負担がかかる心配がある。
　　電子ピアノ（ピアノの代替品）としての使用に対しては、お勧めではない。
　　販売店店頭にて、五社中唯一「鍵盤展示モデル」が展示されていないため、詳細は不明。
　　鍵盤の「横ズレ」が、各メーカー中一番大きい。（初心者は気づきにくいかもしれない。）
　　他メーカーも「木製」と謳っている鍵盤以外はプラスチックなのだが、
　　何故かカシオの鍵盤で「プラスチック感」が顕著。（初心者は気づきにくいかもしれない。）
　　販売価格が５万円程度以下の安価な製品が主なので、他社製品との比較は難しい。
　　電子ピアノとしては、お勧めではない。

■鍵盤の長さ（鍵盤手前の端から鍵盤の動作支点までの距離）■
鍵盤の長さが一部で話題になっているようだ。
鍵盤の長さは、長い方が良い。

演奏者が指で触れる、または目で見える部分の鍵盤の長さ・大きさは全て共通であるが、
鍵盤の動きの支点（固定軸または回転軸）の位置は、電子ピアノ内部の奥の方にある。
鍵盤手前の端から、この支点までの距離は、各社で違う。

初級者からレベルが上がって黒鍵を使うようになると、
手や指の位置から必然的に白鍵の奥（黒鍵と黒鍵の間・隙間）を使って弾くようになってくる。
仮に鍵盤の長さが短い場合、白鍵の奥で弾こうとしても、鍵盤支点がすぐ近くにあるために、
その場所（白鍵の奥）では鍵盤を十分に深くまで押し込めない。
それによって、リズムや音の強弱のコントロール性が悪くなる可能性がある。
また、実際問題として、弾きにくい。
そのため、初級者と言えども、短い鍵盤の機種は勧められない。
（白鍵のハ長調のみを使う曲だけなら良いかも知れないが、
　それだけでピアノを辞めようと決心している人が多いとは思えない。）

各社おおまかな鍵盤の長さは、以下の通り。
（スケールで測定したわけではないので、誤差は1cm程度）
（鍵盤展示モデルが、各社旧製品を展示したものである可能性は残る。要注意。）

ヤマハ　グランドピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約25cm
ヤマハ　アップライトピアノの鍵盤模型（ヤマハ直営店展示による）　約22cm
（上記グランドピアノ・アップライトピアノは、実際には各メーカー各機種に依存すると思われる）
ヤマハ　GH3鍵盤（GH鍵盤も長さは同じと思われる）　約21cm
ヤマハ　GHS鍵盤　情報なしだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
カワイ　AWAグランドプロ�U鍵盤　約19cm 木製なのだが、特に長いわけではない。
カワイ　AHA-4?鍵盤　約21cm　ペルラの人気はこの長さと関係？
ローランド　PHA鍵盤　約21cm
ローランド　PHAα鍵盤　情報無し
コルグ　RH3鍵盤　約21cm　売値約5万のSP-250もこの鍵盤である。
カシオ　情報無しだが、かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
　　スレPart44の>71氏および>95氏によれば、17.3cm。
　　各社中唯一、「鍵盤展示モデル」をメーカー側が提供していない。残念なメーカーである。

鍵盤の長さは、長い方が良い。短すぎるものは勧めない。
各社主力機種の鍵盤は、大まかに20cm前後の長さを持っているようだ。一方で、
カシオ製品群全てと、ヤマハの廉価製品のGHS鍵盤群は避けるのが無難であると言える。

>>611
全然読んでないけど乙

>>607-608
ありがとうございます。
後者はキーボードなのですね。

>>610-612
ありがとうございます。
初心者なので鍵盤の感覚があればいいです。
PX-120を探してみます。

ありがとうございました。

>>614
だから、PX-120も単なるキーボードだよ。
何が目的か知らないけど、もし電子ピアノを求めてるなら、絶対にそれはやめた方がいいよ。

ヤマハ厨、朝から必死だなあｗ
販売台数トップの座をカシオに奪われて焦ってる？

すごいね。
これは、本当だったんだ。（以下のコピペ）




■□○◎●　これまでのカツオ関係者と思われる書き込みの特徴　●◎○□■

（中略）

5.カツオまたはカツオ製品に対して否定的な書き込みが行われると、
　　「ヤマハ工作員」と決め付ける。
　　ヤマハの話を一切せずとも、何故か「ヤマハ工作員認定」をされる。
　　または「アンチカツオ」として否定書き込みが行われる。

6.あたかもヤマハがライバルかのような書き込みをする。
　　申し訳ないが、「楽器」「製品ラインナップ」「経験」等どれをとっても、
　　カツオは、ヤマハの足元にも及ばない。
　　ただし、ヤマハのGHS鍵盤製品群はオススメではない。

（以下略）

すごいね。
これは、本当だったんだ。（以下のコピペ）


■□○◎●　これまでのヤマハ厨と思われる書き込みの特徴　●◎○□■

（中略）

5.ヤマハまたはヤマハ製品に対して否定的な書き込みが行われると、
　　「カシオ工作員」と決め付ける。

6.カシオまたはカシオ製品に肯定的な書き込みが行われると、
　　「カシオ工作員」と決め付ける。

7.ヤマハ厨と指摘されると、お決まりのコピペを貼りつけるワンパターンぶり。

すごいね。
これは、本当だったんだ。（以下のコピペ）


■□○◎●　これまでのヤマハ厨と思われる書き込みの特徴　●◎○□■

（中略）

5.ヤマハまたはヤマハ製品に対して否定的な書き込みが行われると、
　　「カシオ工作員」と決め付ける。

6.カシオまたはカシオ製品に肯定的な書き込みが行われると、
　　「カシオ工作員」と決め付ける。

7.ヤマハ厨と指摘されると、お決まりのコピペを貼りつけるワンパターンぶり。

はいはいここまで俺の自演ね。

ごめんね。
あんまり必死なんで可笑しくて、つい弄りたくなっちゃったｗｗｗ
ちなみに自分はP-140ユーザーだから
そう顔を真っ赤にして鼻息荒くしてないで、落ち着いてね♪

>>615
予算内でそれっぽいのってこれ以外にありますか？
おすすめされたKORGの機種が価格の割りに良質なのは理解できましたが、
予算は絶対なので現時点での購入検討は出来ません。

仕様用途は自分でポップとかを弾いて遊ぶだけなので、
そこまで効果で本格的なものでなくても、ピアノの鍵盤感覚があれば楽しめると思ったのです。

＞ピアノの鍵盤感覚
これが再現できるのはそれこそ予算の10倍とかのものになるわけで。
ピアノの鍵盤間隔なら低価格帯でも何ら問題ないけどね。
キーボードはちょっと狭めの奴も多いけど。

とりあえずポップを適当にアレンジして遊ぶとかならキーボードでも問題ないよ。
別に"それっぽいの”にこだわる必要は無いんじゃない？
このスレでは特に用途を書かない限りクラシックピアノの練習前提になるから
最初から用途を書かないと欲しい情報も得られないよ。

>>623
なるほど。
前に楽器店でPX-120とNP-30を弾いたときに鍵盤を押したときの感覚的にはPX-120だったのですが、
デザインと音ではNP-30がいいですね。
もうちょっと考えてみます。

＞このスレでは特に用途を書かない限りクラシックピアノの練習前提になるから
すみません。

質問なのですが。予算は７〜８万円ほどでヘッドフォンで
練習できる電子ピアノを探してるのですが。
なにかおすすめはありますか？また、電子ピアノが店頭に多く
おいてあるような店はありますか？
ちなみに都内在住、アパートに住んでます

>>611-612
をヨンで、このスレでほとんど話題に出ないが
カワイのCN22が実は最高のコストパフォーマンスを誇るんじゃないかと思ったね。
音源も88鍵盤それぞれ録音サンプリングしてる高価格帯のを使ってる。
それでいて8万くらいで変えるなら、初心者に最適じゃないかな。
俺も実際カワイの木製鍵盤目当てで遊びで触ったが、タッチは悪くない感じだった。

10万以下はヤマハだカシオだ言ってるが、答えはカワイのCN22じゃないか？

ただ10万以上予算あるなら鍵盤はどれも優秀だから
俺は遊び昨日充実しているローランドか木製鍵盤のCA12当たりがいいかな。
ヤマハは最高級価格帯意外ものすごい中途半端な印象しかない。

>>625
カワイのCN22なんかいいんじゃないかな。
ちゃんと安いところ探せば8万円台前半ぐらい。
同価格帯だとYDP-160があるけど、いかんせんちょっと古いモデルで、音、タッチともにCN22がいいと思う。

もっと低い値段ならKORGのLP-350とかも悪くないと思う。

店はヨドバシかビックにでも行けばいいんじゃない。てか都内たって広いから自分でググるべし

>>627
同じ事考えている人いたか
まったく話題に出ないカワイだが、10万以下のやつの中ではおそらく一番新しい鍵盤だよね。
10万以上出せない人用に作られたのはありありだが、鍵盤と音に特化して考えるならおそらく今出ている中じゃ一番じゃないかな。
あくまで10万以下限定のお話だけど、初心者の俺なら十分だったよ。

>>624
ＮＰ−３０はほんとにキーボードだけど
ＰＸ−１２０は最低ラインだけど電子ピアノだよ。
予算がほんとにそれ以上出せないならＰＸ−１２０がいいよ。
ここでカシオの話になるとすぐアンチがくるけど、
実際鍵盤触ってみたならどっちがいいかはわかるはず。

まあポップスしか弾かないならどっちでもいいんだけど。

>>625
予算が７〜８万ならもう少しお金足してヤマハのＹＤＰ-160がいいと思う。
大手電気屋とか楽器店どこの店でも置いてあるから弾いてみるといい。
それかコルグ。コルグは置いてないところも多いけどね。

>>620
すごいな。そこまで自由にID変更が出来るのか。
カシオ工作員、さすがだな。

ちなみに>>617：ID:mPEMfbuZ は>>620の自演ではなく、俺ID:mPEMfbuZだし。
自演のように処理する、という手法も使い始めたんだね。

>>672>>629
レスありがとうございます。YAMAHAのP-155かP-85のような省スペースなもの
が欲しいのですが、そうなるとキーボードのほうがいいのでしょうか？

自分のIDは変更できても、人のIDを自由に変化させる事は出来ないからな。

誰かが
「>>597先週はカシオ工作員がいなくて静かだった」って書いてるが、
今週はカシオ工作員の独壇場か。いやだねー。

>>631
P-155も予算内なら、それを勧める。ただ、スタンドや椅子も別売りなので高くつくかも。
今なら前モデルP-140が安売りしてるかも。
>>626-628さん達が勧めるカワイCN22も良いと思う。またはヤマハYDP-160。またはコルグLP-350。
これらは据え置き型で、スペース的に大きそうに見えるけど、実際には結構コンパクトにまとまってる。

>>684
レスありがとうございます。今度新宿のヨドバシに行ってみようと思います。

>>597 ID:hpq/IlgX

389 名前：ギコ踏んじゃった 投稿日：2009/05/30(土) 00:39:35 hpq/IlgX
また、カシオの定期カキコか。

カシオだけ外しとけば、不幸になる確率はグッと減るよ。
ヤマハのGHS鍵盤も良くは無いが、
カシオの音は安物MP3プレーヤー以下で、ヤマハの方が良いな。この辺りは、さすがヤマハだよな。

みなさん、ＭＯＴＩＦの88鍵盤のタッチはどう思いますか？
いい意見も悪い意見もあるんでよくわからないんです。

>>629
あぁ･･･
やっぱりそうですよね。
鍵盤の感覚は違うと思いました。

今日行った電器店ではPX-120もNP-30もなかったのでまた今度触ってから決めようと思います。

>>638
特定のメーカーをすすめるとアンチが湧いて工作員扱いされるから敢えて書かないけど
ここの情報に振り回されず、自分で触って決めたほうがいいよ。
私も、その２種のどちらにしようか迷って、店頭で弾いてみて決めました。
その製品が、電子ピアノとして上等だとは思ってないけど
値段に対する製品の「電子ピアノ」らしさは、その価格帯の中ではズバ抜けてると思う。

予算が
5万ならカシオ
10万ならヤマハ(GH鍵盤のもの）
20万ならヤマハ(GH3)、ローランド(エスケープメント付き）
を俺は勧める。

カワイは音が・・・

河合のＣＡ１２かＬ５１か迷ってたけど、音がだめなのかー・・

音で悩むなら店で聞いてからにしろよって言いたいですけどね。

？初心者だし、いい音とか分からないんです。

でも、わからないんだから気にしないで買えばいいかー、て今思いました。

ホントそう。
実際弾いてみて、「好みの音色」が出るのを選べばいい。
それが判断できないんなら迷う必要なし。
デザインで選んでもいいし。

カシオがんばれ!!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5127815

象牙調の鍵盤で一番安いのってなんでしょう？
今日ヨドバシでCLP-340触ったらとても良かったんですが
若干予算オーバーなので教えて欲しいです

>>639
なるほど。
近所になかなか触れる場所がないのが辛いところです。

音に関してはNP-30のグランドピアノモード(?)が渋くてかっこいいと思ったのですが
PX-120の鍵盤の感覚が非常に捨てがたい。

スレのログを軽く読みましたがアンチがいるのはもう仕様なようですね。

大阪だとビックカメラ辺りまで行けばありますかね。
初心者がペコペコ触って音を出しても迷惑ではありませんか？

やっぱKORGにしようかなぁ。KAWAIのCA-12はMIDI無いから
PCでの録音が…それが唯一残念。
弾いてみたけど鍵盤はKORG好きだった、しかも安いしMIDIあるし。
アップライトを実家から取り寄せられるまでの辛抱だしな。

予算１０万前後で考えているのですが、どれがみなさんのお勧めですか？

一応１０年近くクラッシックをやっていますが、電子ピアノは初です。
会社の寮に入ることになって、急遽購入を検討しています。


ヤマハの１６０を今日見てきたけれど、あんましヤマハの評判が
このスレでよくないので迷っています。

>>649
10年キャリアがあるなら評判なんか気にせず弾いて判断したほうは良いと思います。
評判とはあくまで平均的傾向だと思ったほうが良く
楽器ですので音にせよタッチにせよ自分に合うと感じた物を使うのがベストというか本筋です。

>>649-650
このスレでヤマハの評判が良くないとしたら、それはいわゆるカシオ工作員なのではないのかな。
そんなレベルの低い問答は無視したほうがいいですよ。
10年の経験があるのなら、ご自分で判断したほうが良いですよ。

アマチュアコンクールに出たことあるけど、その時に気になったから参加者に聞いてみたのね。
そしたら入賞した人の中で複数人がヤマハのクラビノーバを使ってるって答えたよ。これマジ。
（私が本人に直接聞きました。）

まあ最終的には好きなの使え・・・と

YAMAHA　R01　がほすぃ〜！

>>640
俺としては5万ならコルグかなぁ

電子ピアノってでかいんですね。
横幅1.3mもあるなんて･･･

PX-120に合うのはCS-53Pだけですか？
高いし取り扱ってるところ少ないし机に置こうか検討中です。
20cmぐらいはみだしても大丈夫でしょうか？

>>610
PX-120でラヴェルとか弾いてるユーザーいるけどね

それがどうかしたか

PX-100でショパンのスケルツォ！
http://www.youtube.com/watch?v=TebWqMKOie8

自分がPX-100を弾いてるときは
機械っぽく聴こえるのに
この演奏動画だとそれなりにピアノっぽく聴こえる不思議

単に俺が下手（ｒｙ

お金ないからPX-120だけ注文しました。
右に20cm出ても傾かないですよね。

両端10cmずつじゃダメなのね、、、まぁ傾く機種も多いだろうけど、
紙でも布でも適当な厚さ大きさのを噛ませりゃ何とかなるんｼﾞｬﾈ？

木工ボンドでくっつけて、釘で机に固定すれば良いよ（ニコッ

>>661
左が本棚があるので微妙なところです。
置けたらそうしますね。
だめだったら布でも置いてみます。

>>662
よくわからない上になんかきもいですね＾−＾

PX-320買って半年で買い替え考えてる
HP-205とCLP-340だったらどっちがいいかな(DP-990Rも検討中
ローランドにしようと思ってたけどGH3鍵盤は連打性は勝ってるからな
ローランドでも不足ないかな

>>664
PX-120を買ってから、３ヶ月でHP205に買い換えたぜ

PX-120をどうやって処分しようか困ってる

>>665
くれよ

>>664
俺ならHP205
理由は俺がHP205を使ってるからｗ

ローランドはオススメできない

>>663
PX120のゴム脚部分、13cmまでなら収まるけど20cmだとハミ出るね。
ゴム脚は底板と比べて２mmくらいしか出っ張ってない簡易なモノ。
もし気になるとしても適当な何かをちょっと噛ませるだけで水平になりそう。

それと、PX120はヘッドフォン端子が左側に付いてる。
これに限らず低価格機種の本体スピーカーはチャチだから、
良いヘッドフォンを使えば音も弾く楽しさも格段にアップするよ。
左側に本棚ってのはちょっとザンネンかも。

>>668
詳しく

ＰＸ−１２０を買おうかと検討しているのですが
ヘッドフォンを繋げばスピーカーから音はでませんか？
たぶん出ないと思いますが、不安なので教えてください

>>671
PX-100でもそういうことは無いし
特別な設定をせずにヘッドフォンのコネクタを差し込んでも
スピーカーから音が出る機器なんて聞いたことないから
たぶん大丈夫

俺が散々楽器店にいって、実際全部弾いた結果
値段的に20万以下モデル。


グランドピアノ並みのタッチを望むならca71

基本性能重視練習台ならカワイca12 cn22

半分キーボードとして電子楽器として購入するならローランドHPシリーズ

10万以下で最高のコストパフォーマンスならコルグ


これが答えかと思う。ほとんどの人いろんなイ選択肢じゃないかと自負してるよ。

よく出てくるカシオやヤマハは実はだめ。
ヤマハは時代遅れで機能不十分な鍵盤＆音色
カシオを買うならコルグのほうがはるかにコストパフォーマンス良し。

>>673
20〜30万以内なら？

>>674
カワイのＣＡ7１、更に金があるならＣＡ91だ。
これらは安いグランドやアップライトよりはるかにタッチ、音色ともに良い。
まったく展示どころか宣伝もしてないがカ、ワイはどの価格帯もはずれなしだと思うね。よくできてる。

ヤマハは超高価格帯はいいんだけど20万以下だと何をとっても旧世代機だね。
ローランドに比べて全ての面で1週遅れだ。

金もスペースもない上自分のやる気についても疑問ならコルグがベストチョイス。
鍵盤がこの値段にしては信じられないくらいよい。

カワイが宣伝や店頭展示をあまりしていなかったり、ヤマハが余り力入れていないのは
自分の会社のアップライトやグランドが淘汰されないようにしてるからなのでは考えてしまうね。

＞これらは安いグランドやアップライトよりはるかにタッチ、音色ともに良い。

まじ？雰囲気がいいということかな。リアル感は再現できないだろうと思うけど音量上げれば本当にいいのかなあ。う〜む

>>675
早いレスでありがたい
とりあえず検討しているのが

ヤマハ　DUPｰ7
ローランド　HP207

なんだけどCA91も気になってきたな

>>678
DUP-7
長所：　ピアノの練習用としては鍵盤はダントツ。
短所：　機能が少ない。音がいまいち（20Bはよい）。
量販店で売っていないので割り引きが小さい。

HP207
長所：　電子楽器として完成度が高い。音もよい。
短所：　鍵盤は完全に偽物。

CA71/91
長所：　バランスが良い。
短所：　音はHPの方がよいと思うし、鍵盤はDUPの方がよい。

鍵盤　DUP>>CA>HP
音　HP>CA>DUP7(20Bなら音も良いが高い)だね。
自分は鍵盤が良くないとイヤなので
DUPを勧めるが、欠点もあるのであとは好み。

>>679
ROMらせてもらった

やっぱローランドの鍵盤は、どこか物足りないよなぁ
俺もタッチにこだわる方だからDUPにしようかと思ってたんだが
ググったら、CA91は機能面では段違いなんだよな･･･


ちなみに、DUPの欠点って半端な打鍵すると音が飛び出るって奴？

ヘッドフォン使用時に
鍵盤を叩く音が、一番小さく静かな電子ピアノを教えて下さい

カワイの音がいいか？
確かにちょっと聞きには悪くないが
タッチによる変化が人工的というか不自然さを一番強く感じる。
だから楽器として個人的にはあまり好きではない。

カワイの71・91の鍵盤って反応が鈍くない？
2，3世代前のRXシリーズでさえよっぽど反応良いと思うんだが

コルグのＳＰ２５０良さげなんだけどペダル一個ってやっぱり微妙なのかな
初心者だからようわからん
三個あったほうがいい？

>>681
hand roll piano

【ペダル】

三本ペダルの一番右がダンパー。一番良く使うペダル。
さすがに初心者は使わないだろうけど、初級の頃から少しずつ使い始める。
ヘタクソがダンパーペダルを使いまくる事があるが、
いわゆる風呂場音響で、本人には気分良く聞こえてるんだろうなぁ。
周囲の人は、そいつを張り倒したいと感じるだろうが。

次に使うのは一番左のペダル。ソフトペダルまたはウナコルダペダルまたはシフトペダル。
グランドピアノの場合は音がまろやかになり、そして気持ち音量が小さくなるかも。
アップライトの場合には、技術的には音が小さくなるはずだが、あまり感じられない。
中級以降程度で使い始めるけど、
ダンパーペダルとは違い、演奏者の好みに非常に大きく依存する。
ほとんど使わないという人もいれば、多用する人もいる。（多用はあまり勧められない）
初級者は、おそらく使わない。

真中はソステヌートペダル。プロでもほとんど使わない。


こんな事から考えると、初心者騙しの５万程度の電子ピアノ・キーボードに、
ペダルが三本付いているという事の方がメチャクチャだ。
更にはペダルがプラスチックの製品って、いったい何がどうなっているんだ？
鍵盤ゴトゴトパコパコ、ペダルが三本でプラスチック・・・・・
初心者をバカにするにもほどがある。

コルグのSP-250にペダルが一本というのは、全くもって妥当でユーザーの視点に立った仕様と言える。
鍵盤もマトモだし、予算５万では最高の選択ではなかろうか。

>>686
えらい詳しそうなので お聞きしたいのですが、
電子ピアノのペダルのインターフェースって、
各メーカー同じ形をしているけど、
ヤマハ（ローランドも？）と他のメーカーでは
信号が逆で、効き方も逆になるのは、どういう因縁
なんでしょうか？
　
あとインターフェースがステレオ型ジャックだったら
ハーフペダル対応と考えて良いのでしょうか？
　
つーか、電子ピアノのハーフペダルって、アコピと
同等なんでしょうか？

>>687
知らん。

が、たぶん、
インネンも何も、あんな物、おそらく中に可変抵抗が入ってるだけ。
確かにマイクやらヘッドフォンやらと同じ形状のプラグやジャックを使っているが、
その其々の端子の使い方なんて各社マチマチで、勝手に作ってて共通仕様なんてありゃしない。
端子の位置も違う可能性があるし、中の可変抵抗の抵抗値もおそらく違う。

他メーカーのペダルを流用しようとする方が間違い。

「>>687電子ピアノのハーフペダルって、アコピと同等なんでしょうか？」
日本語不明。

>>680
お、詳しいなあ。確かにあれはDUPの残念な欠点。
ただし、きちんと弾けている時に現れることはないはず。
少なくとも俺の場合ミスしたな、って時にしか現れない。
（打鍵途中で速度を変えた時とか）
ミスをピアノに強調されると愕然とするけどね。

しかしその程度の欠点があっても、
あれだけ鍵盤が違うのだから、DUPは価値が高いと思う。
DUP7ならCA91やHP207とは価格もあまり違わないし、
DUP20BではDUP7の音や機能の弱点がかなり解消される。

YAMAHAのCLP330PEは音、鍵盤の質的に駄目なんですか？デザインが黒塗りのがいいんですが。

>>690
自分がいいと思えばそれがいい
他人の評価に左右されるのはどうかと思うぞ

>>686
ピアノについてググレカスとか言われるかと思いきやなんとありがたいお話を
鍵盤の長さがやっぱりいいんだよね 決めたわ買います!そしてピアノ魔神になる!

>>690
ローランドのＨＰ205にしたほうが良い。
鍵盤にこだわるならＣＡ12。

>>689
ＤＵＰも興味あるのですが、いったいどこにいくらくらいで売っていますか？
価格どっと込む見ても乗っていません。

>>680だが携帯から失礼

>>689
ずっとDUP使いの話聞きたかったから為になるわ


やっぱり、ちゃんと打鍵すれば大丈夫なのか
これで不安な点は無くなったよ
20もかなり興味があるけど流石に値段がな‥ orz


とりあえず今度の休みにCA91試弾して比べてみるよ

予算5万前後なら何がベストですか？
実際自分にあった物のほうが良いというのはわかるんですが、楽器を買うのが始めてなので教えてください。

カシオやヤマハは電機屋でも売ってるけど無知馬鹿親が値段だけ見て買っちゃうんだよ

ちょっと前のレスも読めないの？

鍵盤の長さ、精密なゲージと関数電卓（または計算尺または三角関数表と電卓）があれば計測できるｗ

>>696
とりあえずこのスレ全部読み直してから出直せ

>>696
予算5万ならエレキギターとアンプ買っとけ

ヤマハ「P-155」とローランド「FP-4」で迷ってます。
どちらも甲乙つけがたく。
ちなみにこれから始める初心者です。
アドバイスよろしくお願いします。

質問です。
カワイのca91とca12では後発廉価のca12の方が88鍵独立サンプリングされた音源を使っています。
弾き比べるとスピーカーで勝るであろうca91の音の圧勝なのですが、同じスピーカーで比較するならば音源としてはca12の方が優れているのでしょうか？

>>702
FP-4、１回だけ展示機を触ったことあるけど鍵盤タッチが異様に軽かった。
あれはあれで需要あるのかな？　　たまたまの個体差なのかもしれないけど、、、
他の重い（むしろ標準の）鍵盤のピアノも弾く予定あるならP-155の方がｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

五万前後なら
SP-250かLP-350
それよりちょっと値段上げれるならP-140かYDP-160

って感じでした。
やっぱりSP-250，LP-350とP-140，YDP-160では性能変わってきますかね？

n3渋谷ヤマハに有ったわ。

トータルでDGP7すら軽くチギる完成度。
これはもはやグランドピアノだッ！
スピーカー部を隠して弾かせたらグランドだと騙せてしまう程ッ！
鍵盤を押した時に指に伝わる微妙な振動もまさにエレクトロニクスに
アコースティックの魂を吹き込んでいるッ！
DGP7を単音で鳴らした音がリアルな高級電子ピアノの音なのに
対して、N3はほぼグランドの音。
特に最低音〜真中ドあたりまで。それより高い音だと
グランドピアノの倍音の多さに軍配が上がる。

トータルの完成度はグランドピアノC3と同等だと考えられる。
MIDI対応、いつでも最高の音、ボリウム調整できるの利点がある為。

>>706
n3たっけぇーーーーーーー
http://www.yamaha.co.jp/news/2009/09041501.html
アップライト買うよ。

たしかに、ベーゼン、ベヒ、スタイン、グロトリアンとかの銘機を別にすれば
トータルでの満足度はCPも含めて高いかもしれん
でもヤマハよ、それでイイのかホントに

エレクトロニクスによる長所を含めたトータルでC3と同等。
単純な音の良さならC3の方がもちろん上。

高級グラピ持ってる人でも欲しくなる完成度。
なぜなら録音に最適。
高級グランドでプロ並の録音環境での録音は高額の金が必要だから。

yamahaって写真とかを使って中身を説明、みたいなのがないね
kawaiなら絶対やると思うけど

>>669
ありがとうございます。
どうにかなるよう調整してみます。

この機種（PX-120）のヘッドホン端子は楽器用のデカイやつですか？
普通の音楽用のしか持ってないのでそれなら変換機みたいなのを買ってこようと思うのですが

PX120のは小さいヤツ。普通のステレオミニプラグ。
もちろん、差し込むと本体スピーカーは消音に切り替わる。

>>712
ありがとうございます！
よかったです。

最低年一回整調しないといけないね

PX-120が新品一万であったんだけど買いかな？
予算は五万以下で、楽器やるのは初めてです

人によるだろ。

楽器やるのが初めてだろうがクラシックピアノをしっかり練習しようってんなら
どうせ買い直すことになるから買わない方がいいだろうし、
ポピュラーを適当にアレンジして弾くような使い方ならPX-120でも満足できる人も
いるだろうし。

結局は価格・タッチ・音色なんかを自分なりのウェイト付けで天秤にかけるしか無いんでない？

>>715
なんてこった・・・！
どこにあったの？
もう26000円で買ったのが発送されたから遅いけどorz

>>716独学でポップス弾けるようになりたいって感じなんで大丈夫ですかね。
物足りなくなったら買いなおします。

>>717
近場のデパートです。
やっぱり安いほうなんですねｗよかった。

>>718
羨ましいｗ
安すぎだろ・・ｊｋ

俺のは明日到着する。
目標も同じだ。独学でPOPとか、最終的にはROCKの曲も弾いてみたい。
頑張ろうぜ

>>719俺もB'zの曲とか弾いてみたい・・・。頑張ろう。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

もう土曜日かあ。

もうネタだろこれ

週末だな〜

>>723
もとからネタじゃね？

ニコニコの弾いてみた系の動画を見て久しぶりに弾きたくなったんですが
電子ピアノの選び方が全くわかりません…
予算は5万円でNP-30、P-85、PX-320なんかどうかなぁと思っているんですが…

ちなみにスペックは下記のとおりです。
【ピアノ歴】4歳から18歳まで
【腕前】家で週2回の練習だったので上手じゃない
　　　　本気出した時は毎日やっていました（10歳ぐらいまで。泣かされるので）
　　　　大学入学以来ほぼ触ってない
【絶対音感】和音単音までならわかります。でも耳コピはしたことないですし、たぶん出来ません。
【得意な曲・好きな曲】 ・エリートシンコペーション・トルコ行進曲（ベートーベンモーツァルト両方）
　　　　　　 　　　　　　 ・ＦＦ7のジェノバ
得意な曲以上に難しい曲は弾く気は全くありません。
来年社会人で寮に入るのでなるべくカタカタ言わないようなのが希望です。

ニコ動と同じぐらいの音質がほしいなぁってのは無理ですよねぇ…

>>725
自分は予算3万だったのでPX-120を注文したのですが
5万あったらKORGのSP-250を買っていたと思います。
PX-120は鍵盤がｶﾀｶﾀうるさいみたいで、NP-30は静かですが逆にキーボードのような感覚です。

>>717
おれは最近２８０００円で買ったお。ｏｒｚ

>>725
NP-30は鍵盤数、タッチなどの面で除外。
P-85とPX-320は鍵盤数は問題ないが、タッチに関しては悪い評価を多く聞く。
予算が５万ならKORGのSP-250や新しく出たLP-350を見てみては。鍵盤の質も良い。
ちなみに音源自体は安いから酷いというわけではなく、上記のどの機種でもちゃんとライン録りすれば音質は問題ない。
鍵盤の振動はどの電子ピアノにも付き物だから、何かしら衝撃を和らげる物を敷いたりすればいいんじゃないかな。

スペックが私とそっくりｗ
私が買おうと思ってるのは>>728も上げてくれてるKORGのLP-350。
安いのに鍵盤が好きな感じだった。
アップライトは実家にあるし、そんなに高いの買わなくても良いんだよねぇ。

あ、>>725宛です

>>727
一日に100円以上値段下がってるし仕方ないかと(´･ω･`)
10000円で買えたのは羨ましすぎるけどねー

>>731
うらやましーおねー。でも気に入ってるからいいんだおー。

５万ならKORGが良かったよ

http://item.rakuten.co.jp/offpricegakki/015183/

グランドピアノ風なのは外観だけ、中身は安物電子ピアノ（笑）
プラスチックの鍵盤（笑）
消費電力 360W (電気代エアコン並)

ローランド（苦笑）
価格 2,677,500円（爆笑）

>>725
つ>>611-612
他にも、面倒がさがらずに、このスレを全部読んでみる事を勧める。

電子ピアノを見る時って消費電力も見てる。１０Ｗ台までが合格ラインだ。

>>726
レスありがとうございます！
PX-120はカタカタなるんですか…ちょっとそれは
寮だときつそうです…

>>728
実際に85と320は弾いたことがないので
やっぱり弾いて確かめるべきですね
>>729
自分は大してうまくないので>>729さんのが
ハイスペックだと思います
LP350ですかねぇ…

>>735
誘導サンクスです
全部読んでみます！！

>>734
普通に触ってみたいんだけど？
なんで(笑)なの？

上で評判良いのでLP-350とSP-250の購入を検討してるんですが、
この二機の違いを教えてください。

あとSP-250をスタンドで使う場合LP-350よりスペース取ってしまいますよね？

>>740
これを書くのが何度目かわからんが、もう一度書こう。
LP-350を所持しているが、見た目はサイキョーだし鍵盤も悪くはない
ペダルも金属製のきちんとしたものが付いている。

ただし、重大な欠点がある。

・鍵盤の間隔が異様に広い（シとド、ミとファ。メーカーの回答は「構造上の問題」だった）
　過去にmicroKORGというシンセでも同様の問題があったので、RH3鍵盤自体の
　問題なのかもしれないな。だとするとSP-250も同じはずだが、そこはわからん。

・C3（C1を低とする場合）の音に異常あり、ここより低い音と高い音で響きが全く違う上
　境目となるC3の音は全鍵盤の中で一番デカく響くという異常音。
　ちなみに、これはSP-250も同じらしいからコルグの癖なのだろう。

んでSP-250が、LP-350より場所取るかというとそれはNOだと言える
LP-350の横幅、縦幅は鍵盤ユニットの大きさ分しかないから、スペース的には
SP-250とほぼ同じだからな。

ただ、LP-350は重いから移動は不可能だと思ったほうがいい
使わない時はどこかへどかしてスペースを空けたいなら、SP-250＋スタンドだろう。


最後に、この手の話はこのスレにいくらでも書いてあるから全部読んでから質問しろよ。

「>>742　C3（C1を低とする場合）の音に異常あり、ここより低い音と高い音で響きが全く違う」

本物のピアノでも、その辺りに「ピアノ線単線と銅巻線の境目」があるよ。
だから音質がガラッと変わるよ。
更には、その辺りで弦を張る方向が逆向きになるよ。（低音側の弦は左手前から右奥へ、中音域の弦は左奥へ）
だから響き方がガラッと変わるよ。
ピアノ屋さんに行って、グランドピアノの中身を見てみると良いと思うよ。

その違いを聴いて取れるという事は、
コルグのサンプリングがしっかりしているという事と、
あなた>>741の耳が良いということだと思うよ。

この境目がどの鍵盤なのかは、メーカーによって少し違うみたいだよ。
だから、この境目がどこなのかで、どのメーカーのピアノをサンプリングしているか判るかもね。
島村楽器（私が知るのは新宿ぺぺだけだが）では、多くのメーカーのピアノを展示しているので、見に行くと面白いかもよ。

>>741ありがとうございます。
自分は手が小さいのでキツそうです。
スペース的にもSP-250のほうが良いのならSP-250買ってみます。
重複質問すいません。ありがとうございました。

何か勘違いしていますよ>>743

>>743
言い忘れたが、SP-250でも20Kg以上あるから華奢な女子じゃホイホイ動かせないぞ
移動が無理そうならSP-250でもLP-350でも一緒だから、よく考えて購入するべし。

19kgじゃなかったっけ？

>>746
19.0Kgだな、スマン
これでも華奢な女の子にはちと辛いわな、持ち難いし。

>>743

解説しよう！
シとド、ミとファ の間の細い隙間が他の鍵同士の隙間より若干広いということだな。
要は隙間が均等じゃないというこか。
88鍵全体の幅が他のメーカーより大幅に広いなんてことはあり得ないちゅうことです

http://item.rakuten.co.jp/offpricegakki/015183/

グランドピアノ風なのは外観だけ、中身は安物電子ピアノ（笑）
プラスチックの鍵盤（笑）
消費電力 360W (電気代エアコン並)

ローランド（苦笑）
価格 2,677,500円（爆笑）

>>748そういうことですか;;ありがとうございます。
学生ですが男なので多分移動に関しては大丈夫です

あの隙間を見てると
初めてジャングルジムに登った時のような不安な気持ちになれる

>>742
アコピで弦の種類の境目で音色や響きが異なるのは単なる調整不足
きちんとした技術者が調整すればちゃんと繋がる

px-120は軽くていいかな、と思って買ったんだけど、
持ち手とか引っ掛けるところがなくて扱いづらい。
ちょっと邪魔だから立てかけよう、という気にはなれない。

>>742 >>752
どっちも正しい
これは聞く位置の違いが大きい
譜面台外してハンマー付近の音を集中して聞けば>>742だが
少し離れて聞けば>>752
ミュージックワイアーの音そのものは例えスタインだろうがベーゼンだろうが
巻線かどうかで大きく違う。
この音が響板やフレーム、ボディーを振動させ最終的なトータル音で極力自然につながるようにピアノは設計されている。
電子ピアノの音はどの位置で録音した音をサンプリングしたのか
また演奏者にとってベストの音を目指すのか傍で聞いている聴衆を対象とするのか
最終的に出す音はどこで聞いた音を目標にしているのかで大きく違ってくる。
（本物は色々な所から音が出ているので演奏者と客では厳密に考えると聞いている音に多少違いが発生している。）
今度発売されたYAMAHAのハイブリッドはこの点を明示的に考え演奏者最優先の音作りを行っているし
ステージピアノは基本的に正反対。
電子ピアノは絶対的なクオリティの他にこの思想の違いがあるので実際に弾いてしっくりくる楽器を選ぶのがベストというかそれしかないと思う。

深い専門的なレス乙。

とても勉強になりました。

なるほど
そういえば、オーディオの世界でもピアノ録音は難しいってきいたことあるわ
ある意味それ以上の思想的な確信をどこまで持つか 持ってるか
ということか
たしかに深いな

チェンバロ録音の再生はもっと難しいよ

PX-120が届いて1日ち経過、初心者なりに楽しめてます。

しかし鍵盤の音が思ってたよりかなり大きい・・・
集中してたら聞こえないけどやっぱり気になる。
全ての鍵盤が同じような大きさの音が鳴るのでたぶん仕様なんですよねこれ。
音量あげまくると迷惑かかるし、オープン型のイヤホンである程度音量上げても聞こえるし
カナル型イヤホン（SA6）を装着したら聞こえなくなったけど、次はｻｰと鳴るホワイトノイズ(?)拾うし、
密閉型ヘッドホン買おうか悩むけどホワイトノイズ拾わないとは限らないしどうしよう(´･ω･`)

PX-120持ってる人はこの点気になりませんか？
自分のはハズレなのかな

YDP-140　YDP-160
値段の差はわかるけど
どのような性能の差があるのかわからない。。。

詳しい人、ヘルプ願います。

KORGのLP-350を買う気になってたけど、カワイのCN22を
今日弾いてみて、やっぱりカワイがいいと思ってしまった。
アップライトでずっと十何年カワイ使ってて、今はKORGのシンセ
持ってるんだけど、音はやっぱりカワイの方が好みみたい。
CN22ってチェンバロの音入ってますかね？15音色あるならさすがに入ってるか。

カワイとKORGで比べた時って、タッチで言えばカワイの方が
ピアノメーカーな分、上なのかな？AWAじゃなくて、AHAなんちゃらFの方だけど…
ここの方はLP-350とCN22、どっちが買いだと思いますか？？

>758
ヘッドホンして音量大きめで紛らわしてます。

>>761
ありがとうございます
密閉型ですか？
出来れば型番も教えて頂けませんか。

>>759　右参照>>611-612
>>760　俺ならカワイCN22

>>763
すみません、
ありがとうございます(´∀｀*)

>>758
同じく、PX120の打鍵音は最低価格機種のそれなりで、店頭で比べてもうるさい方だと思った。
で、購入後は「思ったより〜」ではなく「まぁこんなもんか」と。　安さ込みで納得の範囲内だった。
ヘボい本体スピーカーのせいでヘッドフォン常用してるおかげで、打鍵音は紛れちゃって
気にならない、、、とは思うんだけど、これは個人差あるかもねぇ、、、
ついでに言えば、ピアノ音色自体にも（たぶん音源サンプリング時からの）ゴトゴトした音が混じってるし。
ヘッドフォンはオープンエアー型だけど耳をすっぽりと覆う大きさのやつを使用中。

ホワイトノイズが気になったことは全く無いなぁ、、、

>>765
ありがとうございます。
音量をかなり上げたら気にならないのですがやはり耳に悪いので躊躇します。
ホワイトノイズはSA6というイヤホンでは聞こえるのですが、EX90では聞こえないんです。
しかしEX90は遮音製に優れていないのでボコボコと打鍵音が聞こえます。

ちなみに自分はかなり耳が冴えてるほうなので、この件に関してもちょっと神経質気味なのかもしれません。
とあるポータブル音楽プレーヤースレで音量の話をしているときにも、音量設定がぶっちぎりで一番下でした。
音量上げるなり気にならないように努力します

ホワイトノイズは単なるインピーダンスの問題

>>767調べてみたら高感度のイヤホンだとホワイトノイズが発生しやすいようですね
安物で遮音性に優れたものを選べば良いのでしょうか
しかしこのピアノにしても、SA6の音質とEX90の音質の差がすさまじい・・・

>>760
文面見た感じだと、評判だとコルグが良いが河合のほうが好きって感じに思いました。

私なら直感を信じてカワイにします。

電子ピアノってピアノの形にこだわりすぎている感じがするんだよな
割り切って鍵盤だけに心血注いで、後ペダルはダンパーのみでいいし、実際ペダルはそれしか使わん。
アナログを引きずる必要ないと思うんだよね。
スピーカーとかも外部のだけ使うようにすれば相当価格抑えられていいと思うしね。

まぁ、レベルの低い演奏しかできないなら
安物鍵盤で問題ないけどなｗ

RD-700GX買おうと思ってます
打鍵音はどんなもんでしょう
アパート住まいなのでちょっと気になります

ピアノ占い
K　かっこいい人
Y　わーいわーい
R　ロリータなんちゃら

おれはKだな

ロリータはLなので、>>773はかっこわるいです。

KORGのSP-250やLP-350あたりが欲しいなーと思ってたんだけど録音ついてないんですね
みんなMIDI-OUT使ってPCに録ってるのかな…

>>775
SP-250やLP-350で、唯一残念な部分だな。

最近、結構良いICレコーダーが安価に売られているから、それを買ったらいいんじゃね？
壱万円くらいでCD音質のPCM録音ができるやつを買えるよ。例えばサンヨーICR-PS501RMとか。
コルグのラインアウトから接続して録音すれば、何の問題もないどころか高音質録音だし、
何よりも発表会等で外で弾く時にも使えるから、重宝するし、無駄な出費にならずに済むよ。

答えてくれた方ありがとうございました。
>>769の通り、値段の割にLP-350の評判が良いけどやっぱりCN22の方が
好きということですｗ

あと後日勇気を出して店員さんにヘッドホン借りて弾いてみたら
ボリュームMAXにしたのにLP-350はCN22に比べて音が異常に小さい気がしました。
ヘッドホンでためさずうっかりネットで買ったら後悔するとこでした。

>>777
好みで選ぶのが楽器として正解です。

ただ一点だけヘッドホンの問題ですがこれは単に規格（インピーダンスと能率）が違うだけでLP-350が異常ではありません。
逆にLP-350にあうヘッドホンをCN22に使用すると無音時にノイズが混ざったりする可能性もあります。
ヘッドホンを良いものに交換するとかなり音質が向上しますので手軽なアップグレードとしてお勧めですが
ヘッドホンを選ぶ場合にはその電子ピアノが標準で推奨する（付属又は正規オプション）の規格を良く見て
インピーダンスが近いヘッドホンを選択する必要があります。

ボリューム問題ついでなんだけど、今日木製鍵盤のＣＡ12弾いてきたんだけど
これけっこうボリューム大きくて驚いた。
この大きさはもう調整できないの？

>>778
ありがとうございます。やっぱり後々後悔は嫌ですもんね…
なるほど、その辺の事は全く詳しく無いので知りませんでした。
LP-350もCN22も全く同じヘッドホンで弾きましたｗ
CN22は付属でヘッドホンついてきますが、自分が持ってるやつの
規格も見ようかと思います。

>>779
え？　いや、　あの、　誰も答えてあげないの？

あの、普通にボリュームつまみ、ついてますよ。
ボリューム調節できますよ。心配しないで大丈夫ですよ。

CA12は、鍵盤も評判の良いカワイの木製鍵盤ですし、とても良い選択だと思います。

>>776
なるほどラインアウトをすっかり見逃してました、良回答ありがとうございます！
レコーダーもそんなに安くなってるんだ…

>>781
デフォルトの音が大きいんでしょ、>>779が言ってる事は…

…つられた？

カシオのペダルSP２０って中古では買えないかなあ
結構前から探してるんだけど、新品しか売ってない
使えさえすれば見た目汚い中古で2000円でも買いなんだけど
中古で周辺装置売ってるお店知ってたら教えてください

変化形増殖中

297 ギコ踏んじゃった 2009/06/09 16:18:23 ID:HZ/Owexf
ツェルニー100番の後半はあなどれんよ。
ソナチネよりはるかに難しいのが多い。

CASIOの変化形はあなどれんよ。
オリジナルより遥かにいいのが多い。

そのうちガ板に
最近のカシオはあなどれんよのガイドライン
のスレが立つかもねｗ

ヤマハとカシオで迷ったんだけど
カシオってあまり良くない物なんですか？

>788
俺はカシオPX-200使ってるが、鍵盤が重過ぎる気がする。
連打にも向かない

>>789
そうなんですか？PX-1000BPが気になっていました

>>789
アコピとカシオ両方持ってるけど、うちのアコピのがもっと重いぞｗ

ピアノ始めようと思ってるんですけど、〜3万でおすすめの電子ピアノ教えてください

>>791
カシオ　10kg〜30kg
アコピ　200kg〜500kg

>>792
ない

>>788
カシオは全く良くない。低価格ががよいならコルグにすべし。

>>795
カシオが凄い評判悪いけど何故ですか？
YAMAHAだと確かに安心感はあるのですが・・

比べて安くても
カシオよりはYAMAHAの方がいいのですか？

>>796
もう今日は木曜日だからね。

カシオの評判が悪い理由？
　　　製品自体が形だけで中身を伴っていない
　　　カシオは楽器は何も作っていない
　　　お前さん>>796が関係者かどうかの判別はさておき、お前さんのように週末になるとカシオの話題をし続ける奴がいる。それも単発ID。そして金曜深夜の「あなどれん」で締めくくる。人々の潜在意識に働きかける洗脳だ。


こんな感じかな？

かなり以前、電子ピアノを何台か試弾させていただいたが
ヤマハの２０万円台の機種でも、鍵盤が重く鍵盤の戻りが不自然に遅いのがあった。
ヤマハのグランドピアノを小さく模した形状の機種（４０万円台？）は、音も良く弾きやすかった。
でもアコースティックピアノのような鍵盤の押さえ方による表現は、無理そうだった。

カシオの機種は安いけど、逆に安いからという理由で納得できる。音も安いわりには良い。
ただ鍵盤を離した後に、鍵盤が上下にぶるぶる揺れるのが気がかりではあるが。
安かろうが安かろうがヤマハの機種を買うと、ブランド名とのギャップに後悔する。
高い電子ピアノを買ったって、グランドピアノやアコースティックピアノの真似はできないのだから。
あとは、身体を傷めない構造になっているかということと、自分の好み。

あと、ヤマハの一部電子ピアノには、伴奏やリズム・データ入力用の端子があったりする。
そしてヤマハは、専用の音楽データを付けた楽譜を売ってたりしている。
でも、そんなん邪道だと思う。十数年もすれば音楽データも売られなくなる。

>>796
ピアノとしては大変違和感がある弾き心地だから。
5万までなら俺も>>795と同じくコルグを推す。
勿論値段が値段なので多くは望めないが。

もっとも、弾いてみた上でカシオがいいと思うなら
それはそれで構わないと思う。。
ある程度ピアノの経験がある人なら尚更。

>>796
>カシオが凄い評判悪いけど何故ですか？
それは　ID:EgPeAYoA　が頑張っているからです。

>>797
週末いそういう人が現れるみたいですが、その人とは違います。
そして関係者じゃなくて、ピアノ初心者です。

＞カシオは楽器は何も作っていない
気に入ったものはカシオなんですけど、ここが心配点だから
YAMAHAにしようか迷っています。

>>799
予算は10万位までです。
YAMAHAの「ＹＤＰ−Ｓ３１」にしようと思っているのですが
これなら大丈夫ですかね？

そして弾いているうちにわからなくなるのが本音です.

>>798

>ヤマハの機種を買うと、ブランド名とのギャップに後悔する。

ヤマハだったら自分でも知ってるし安心だったんです。
カシオって楽器もやってるんだと言うのが感想だったので。

>身体を傷めない構造になっているか

身体を痛める事もあるのですね？
でもここら辺は自分ではきっと判断出来ないのです。
それを感知する感覚が無い様です・・

>>801
10万出せるならYDP-160にしたら？
S31はカシオと比べてもあまり変わらんよ(鍵盤とか
悪いことは言わないからカシオはやめとけ(その予算なら
俺はカシオ買って一年で買い換えたからな

スレチだけど、初心者だったらアコピにしたほうが・・・

表現できる幅が全然違うと思うし、エレピは飽きがくるのが早いと思う。。

>>803
YDP-160も検討してみます！
電子ピアノならヤマハかローランドが評判がいいみたいですね
カシオ・・

>>804
時間を気にせずにいつでも弾きたいので
電子ピアノを考えていました。すみません。

S31買うくらいならカシオのほういいよ
YDP-160は少し値段あがるけどおすすめ

>>806
YDP-160も見てきます！

ピアノを弾いてる方達からしたら
その値段ならどれも一緒だと思うと思うのですが

自分にとっては
まだ演奏出来なくて、これから始めるものに10万は大きいので
意見が聞けて嬉しかったです。

最初はキーボードも考えたのですが
あの押した感覚はちょっと嫌でした。

何度もレスしてすみません＆ありがとうございました。

中学以来のピアノ復活したいんだが、家が6畳一間の独身寮で恐ろしく狭い。
仕方ないのでピアノは本体だけ買って、ベッドをイス代わりにしようと
思うんだけど、座面が高さ38でかなり低いんだよね･･･
鍵盤の高さは68センチ位がいいかなと思うんだが、本体の厚み約10とすると
台の高さが残り58センチ。何か良い物ありますかね？

つ
http://www.rakuten.co.jp/rack-kan/483357/483360/#431696

>>809
ごめん、スペースないから無理だわ･･･
部屋入って右側にセミダブルベッドがどかんとあって、
反対側は奥行50位の本棚が並んでる状態で、残されたスペースは
幅80位のベランダまでの回廊だけなんだよね。

台の高さが合えば無難に折畳式のテーブルスタンドか、
あとはホームセンターで売ってるコンクリートブロックの発泡スチロール版を
左右に塔のように積み上げるかって考えてみたけど、
何か他にいいアイデアないですかね？

ベッドをリサイクルショップに売るとか

俺も2年前は適当なラックに置いて弾いてたけど
椅子を含めて正しい高さじゃないとなんとなく弾くのに難があった

ベッドの上の空間に棚用の鉄鋼のフレーム組んで、
その上に鍵盤乗せればいいじゃん。
布団を片したベッドの上に板乗せてその上に椅子を置く。

ベッドに何か乗せて座る方の高さを調整する方が簡単じゃないの？

ありがと、やっぱり座面が38って低すぎだよね。
814の言うことの方が正しい気がしてきた。
座面を+20するとして、何を載せるかだね･･･
やっぱ座布団4枚位かね。

先日、電子ピアノの試弾に行ってきて、ヤマハＤＵＰ７、ＣＬＰ３７０、３４０　ローランドＨＰ２０７、２０５　カワイＣＡ７１、ＣＡ１２
を弾いたんだけどカワイのＣＡシリーズが一番印象がよかったな。評判のいいＤＵＰを初めて弾いたんだけど鍵盤のストロークも浅く弾き心地も不自然に感じたよ。
コストパフォーマンス考えてもＣＡ１２（他のモデルより若干音がしょぼく感じたが）が１番いいと思ったな。次にＣＬＰ３７０かＣＡ７１がよかった。
買うつもりでいったんだけど近々ＣＡ９１、７１がモデルチェンジするみたいだから待って決めるつもり。
ちなみに昼はヤマハのＣ３だが夜の練習用でカシオのＰＸ１１０の代替えでと考える。

>>816
CAシリーズ購入予定者なのですが、いつごろＣＡ71がモデルチェンジするか分かりますか？
ちなみに私もその意見には同意です。
ＤＵＰは値段の割にはいまいち過ぎる感じで、カワイの木製鍵盤シリーズが好印象でした。

都内一人暮らしで、２年ぶりにピアノ再開するために適当なデジピ探してます。
ショパンのエチュード、ベトベンのソナタが問題なく弾ける程度のスペックはほしいのですが、
10万以下ではやっぱ難しいでしょうか…？
だとしたら、どのくらいのものが必要でしょうか？
ちなみに実家ではヤマハのアップライト使ってました。

まわりにピアノのこと相談できる相手いなくて困ってます(;_;)
よろしくお願いします！

>>818
>ソナタが問題なく弾ける程度のスペック・・・
この問題なくが実際どの程度を望まれているのか不明ですが
そこまで弾けるなら１０万クラスでは不満が直ぐに出ると思います。
「売値！」で１５万〜２０万くらいを目処に大きな楽器店か家電量販店で実際に弾いてみる事をお勧めします。
各メーカー各々特色があり絶対的な機種は存在しないと思っています。
（値段無制限ならYAMAHAのアバングランドが現時点で最高の電子ピアノですがなんせ本物が買えるくらい高価な楽器です。）
人により気になる部分が違いますしタッチの感覚も違います。
ある程度弾ける実力がある場合は弾いて判断するのが自分にあった楽器を見つける確実な手段だと思います。
（ピアノの代わりならYAMAHA　KAWAI　ローランドの３社は弾いてみてください。）

デジピなんてDGP以外は目糞鼻糞だよ。
たいして変わらん

糞ったって、アコースティックピアノは簡単に音律変えたりMIDI扱ったりもできないからなあ。
不便だよ。実際。デジピから始めた身からすると、旧機種の中古を10万以下のものでも
ショパンエチュードやベートーベンのソナタを弾くのに苦労はありません。鍵盤もついてきます。
表現の自由度は減るだろうけど、そこは妥協すべき点という事で。

>>818
ヤマハのP-120で、その辺りの曲を普通にやってました。
難があるとすれば、ピアニシモかな。
でもグランドで一時間ぐらい弾くとタッチの違いに慣れてきて対応できるようになるよ。
その辺りの曲をやる技量があるなら、特に心配する必要は無いと思うよ。
P-120くらいでも大丈夫だよ。現行はP-155らしいが。
ちなみに今はさすがに買い換えた。フタがついてるやつに。ｗ　　フタはいいよー。ｗｗ
それでもやっぱデジピというのは、都会に住んでる以上仕方ないというか、自分の甲斐性が無いというか。

都会のひとり暮らしだから、
引っ越しの際にも身軽なPシリーズを考えていたけど、
フタってそんなにいいんだw
やっぱりホコリよけ？

狭い部屋で電子ピアノむき出しで置いておいたら
ヘアスプレーとかリセッシュの霧で汚れちゃった

818です
みなさん丁寧な回答ありがとうございましたm(__)m

きょう、ヤマハ行ってCLP弾いてきました
象牙調鍵盤いいですね!オクターブでも鍵盤に指がちゃんと引っかかってくれる感じで。
やはり実際弾いてみると高い機種に惹かれてしまいます…
しかし、クラビノーバって改めて見ると大きいですねー
(店員さんにはS306を勧められましたが、さすがに学生なので30万には手が出ません^^;)

予算やスペースの制約もあるので、
結局自分がどこで妥協できるかの問題なのかもしれませんね
あとは自分の好みですか。
場所を取らない感じの10万以下の機種も含めて、再考してみます!

あしたはカワイとローランド試弾しに行ってきます
ローランドのタッチとカワイの木製鍵盤はここでも評判いいみたいなんで、楽しみです♪

よかったら、またアドバイスお願いします！

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

出たｗ

最近のカシオはあなどれんコピペはあなどれんよ。
他の競合コピペよりはるかに貼られるの多い。

最近のカシオ叩きはあなどれんよ。
他の競合アンチよりはるかに人口多い。

>>816が挙げた機種を使ってる人がいたら
長所と短所を教えて欲しい

＞場所を取らない感じの10万以下の機種も含めて、再考してみます

財布の紐がゆるんでますね。

１０万の予算で買おうと思ってるけど
やっぱり１５万〜２０万のがこのスレでは定番なのか？
俺は貧乏大学生だけど金持ちうらやましいわ。

>>832
大学生で本当に欲しい（必要としている）のならなんとかなる。
本業はピアノじゃないが本業の楽器を学生時代飲まず食わず（比喩ではなく本当に食費まで削って）で
７桁の楽器を手に入れた。
一人暮らしだったからこそ出来た無茶だったが
良い楽器から音楽観の形成にどれだけ影響を受けたことか！
生活を壊してまでとはさすがに誰にでも勧める訳にはいかないが
せめて無理の無い範囲で出来るだけ良い（自分で納得できる）楽器を使った方がより幸せになれると思っている。

５〜１０万はそれ程の違いは無いけど
１０万と１５万はGH3やPHAと言う壁があるからなぁ

苦労して手に入れるのが「電子」ピアノというのでは泣ける

電子でも、ピアノを弾く技術が手に入るならイインジャネ？

いったい人生でどれくらいグランドピアノを弾くというんだ。
そのグランドピアノだってコンサートピアノに比べたら・・・

要するに、自分に合った楽器を使うのが一番。
日本の場合電子ピアノがアコースティックピアノに取って代わりつつあるということだ。

>>835
俺。

スレをざっと一から読んでみた。チラ裏でokな書き込みだけど。
バイトで貯めた大切なお金は１５万あるけど、他の趣味や衣食を切り詰めなきゃならないなあｗ
個人的には木製鍵盤に憧れる。妹が幼い頃にピアノを習っていたけど家の事情でPSR-225というおもちゃで練習してて不憫だったので
これを機に妹にも使わせてあげたいって心境もある（妹はもう１８だし忙しいのでわからないけど）から
少しでも良いのを買ったほうがいいかな。もう暫く調べてみます。

>>839
妹にもって事は一人暮らしではないんだな？それなら15万クラスもありだと思う
電子ピアノのグレードは5万円、10万円、15万円、30万円辺りで格差が現れるからさ。

5万円から次のグレードに上げるには5万円で済むが、15万円から次のグレードへは
15万円の開きがあるわけだから、低投資でグレードを上げられる低価格帯においては
ギリギリまで高いのを選んだ方が得だぞ。（費用対効果が高いという事）

電子ピアノはマンションで夜中でも弾けるからね。このメリットは大きい。

アコが良いって書き込みの後の必死なデジピ持ち上げは業者ですか？

色んな業者がいると思うけど、ここのスレの流れ次第で売り上げが左右されるというのは本当ですか？

こんなスレに書くだけで売り上げ向上できるなら、宣伝料かからなくて万々歳だな

考えてみれば、あほらしい妄想でした。すみません。

お前ら幸せだな

>>841
打鍵音でも苦情が来るよ。
電子ピアノだから集合住宅でも夜中でも大丈夫というのは浅はか。

ピアノの下に防音マットぐらい引けって

おれ下宿にアップライト入れてた。

なんと言う

６畳一間にグランドピアノ置いて、食事はピアノの上で、
そしてピアノの下に蒲団敷いて寝るんだｗ

バンドでピアノ使いたいんだが、
Line in やら　autやらの端子って必要だよね？

ヘッドホン用の標準ジャックがあればそれでいいんじゃないかな。恐らく。

>>852

ああじゃあヘッドホンのジャックにモニタースピーカーの端子をぶっさせばいいわけか、
ありがとう。

>>853
別途アンプを使うんならヘッドホン端子は使わないのが正解
その使い方なら最低でもLineOutは必須

ローランド DP-990-SB の評判はいいようだがほかにお勧めのものがあったら教えて下さい。

>>854
やっぱりそうだよなぁ、
コンバータとかないもんかね