生ドラやっててドラムマニアでギャラリーに笑われた

10年ドラムをやっているが、ドラムマニアで仲間とセッションしてたら
譜面が解らず簡単なモードで適当にアレンジしてやってたら変な奴らに笑われた。
やっぱバカにされてるのか？(;´Д`)

絶対されてる

楽しければいいんじゃない

迷惑掛けてなければの話しだけど

>1
あれはあくまでもゲームだ
サッカー好きなやつがサッカーゲームやってもゲーム好きなやつに勝てないのと同じで
ドラムマニアにはドラムマニアの流儀があってドラムの流儀は通用しないんだよ

初めてやってみたけどめっちゃやりにくいね
スネアの位置高すぎ、まともにクロスできん。

ドラムマニアやってる人ってかなり動きが酷いけど
オープンであれだけハイハットを叩けるのはけっこう凄いかもｗ

では削除依頼の方よろしくお願いします>>1さん

続きはこちらでどうぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1127523901/

俺も同じく笑われた。
ゲームでも素人に笑わるのは結構、腹立つよな…。

ゲームに関して言えば、リアルドラム経験者の方が素人なんだよ。

やってみて思ったんですけどけっこう無茶な譜面の構成の仕方してますね。
とてもクロスで叩けるようなもんでない曲とかありましたし

笑われるのはけっこう屈辱・・・

はは、確かにそうだな。

ゲームはまったく素人ですが、ドラムの叩き方、踏み方、姿勢でプロと素人の違いくらいは
スタジオ入った事無くても解ると思うんですけどねぇ^^;

分かるけどそういう奴でドラマニやっている奴少ないよな。

けっこう拒否してたんですけど、やってみるとなかなか面白いゲーム
でしたよｗ
適当にオープンと変則バスの練習できそう♪

生ドラやってるとドラムマニアのハットが叩けなくて萎える。

とりあえず>>1は半年ROMってろ。

全員>>7に移動！

アレンジする余裕あったら難易度あげてやれよと。
レベル低いのでアレンジするのは実際見てて痛い。

いや、アレンジと言ってもリズムを取る程度です
譜面が不規則でへんなふり方するから普通に曲に合わせて
リズムとってやってただけです
誰でもスタジオで適当に練習するときはそうすると思いますが？
ゲーセンでそれをやるのは寒いぶんすか？f^^;

今度は難易度あげてやってみますです。

ゲセンでやると痛いよ
何スタジオとか言ってんの？
そんなんしらんよ

ほぉ〜リズムとったら痛い子なんや・・・
ってかドラムマニアって他の音ゲームよりリズムが大事なのでは？
左足やハイハットでリズムをとるのは音ゲーの世界では痛い子らしいので
楽器やってる人で音ゲーをするときは気をつけましょう。

1さんは生ﾄﾞﾗ始めて半年ぐらいの高校生かな？

いいえ、10年やってます
ドラムマニアはこの前初めてやりました

リアルドラムとゲームの区別つけれ

区別がついてないのはドラムマニアからドラムに目覚めた人たちでは？
ゲームだからこれをやったら痛いとかんなもんないしｗ

ようは、こっちは好きに遊んでるんだから下手でも笑うなって事がいいたい。

指差して笑ってやるよ。

だそうですが

明らかに変なことしてたら普通は笑うわなそりゃ

じゃあ俺もゲーセンごときにスティック持ってきてる奴みたら笑う事にしよう。

つまり何だ？
ドラマニやってたらバカにされたはらいせにネットでプレイヤー叩きか？

いいや、ゲームでも楽器でも人をバカにするのはやめた方が良いのでは？
って事。
俺はドラムマニアやってる奴等を見てもゲームだからこんなもんと思って
バカにもしてなかったが、相手はそうでもないのが良く解った。
ここの掲示板での返答でもそんな感じやしね。

音ゲーやってる人がどう思って他人のを見てるか確かめたかっただけですわｗ
良く理解した♪ありがとうｗ

アンバサ

>>1は電車男を見てやってきた厨房なので適当に相手しといて下さい。

ID:4MUtqQ7lが言ってる事正解ですｗ

　　　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む前に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと 個 人 情 報 が 漏 れ ま す よ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取ってしまうことができるのです。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は安易に教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
２ちゃんねるユーザーの増加を受け、広く一般公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

>>1
狭い事言うなよ
あんたドラム好きなんだろ？10年やってりゃよ
漏れはこないだドラムマニア始めたばっかでまださっぱりだよドラムは経験なし
だからもし目の前であんたのプレイを見たら「同じくらいか」とか思うかもしれない
いや専門知識無いからそう思う筈だ

でもわかる奴にはわかるかも知れねーだろ今回は運が悪かっただけだ笑わせてやれよ
そんな「ドラムマニアできてない」＝「ヘタクソ」としか考えることができない奴どーでもいいじゃねーか
わかる奴だって居るはずだって、ここだけの意見で決め付けんな諦めんながんばれよー！！
俺は悔しいよ！

なんでage進行なんだよｗｗｗｗ

ドラマニはフィッシングシミュレーションじゃありませんよ

てめーが何を言おうが知ったことじゃねーがこれだけは言わせて下さい

糞 ス レ た て ん な

>>1の言いたいことは分かるが
いちいち子供のように反発するトコをみると
２ちゃん初心者か釣りだろうな

まぁ他人のプレイを見て
あからさまに笑うヤツのほうが、痛いのは確実

まぁ音ゲの中でも比較的ガキが多いドラムマニアのことだ
多めに見てやってくれや>>1

あと俺は生ドラやったことないが、ドラマニではクロス一辺倒
しかし、オープンじゃないと無理な曲は確かに存在する
それらはオープン推奨として、最初から作られてるんだと思うよ。
生ドラにもそういったパターンの曲あるっしょ？

まぁ、要するに自分が生ドラやってるのをアピールしたくて
カッコつけてアレンジして笑われて悔しかったから糞スレたてたんだろ。
そろそろ削除依頼出してこいよ>>1

>>1

削除依頼出てたよ確か
>>1さんすばらしいと思った
ただ削除理由が書いてなかったけど

まぁしょうがないよ

ドラム10年やってても、やってるジャンルによっては出来ねーな。

また出たよ。
何で生ドラやってる奴（全員ではない）はドラマニを貶すのかね。

今日地元のゲーセンにまさしくこんな人いた。
ロビンソン緑のりのりでアレンジしてやってCとか痛すぎ。

ライトン緑オトバで落ちた猛者は見た事あるがね。

削除依頼だしたわりにはおっせえな

そんなもんだろ

もしも〜し、まだぁ〜

生ﾄﾞﾗ経験者であることを主張したがる奴は痛いし笑える。
ｹﾞｰﾑにゃ何の関係もないのにね。


結論、
一番痛いのはﾎﾟﾌﾟｦﾀ

おれか…

ポプとかは元プロとか無い分
その辺は痛くないが


紙とか使うと痛すぎ。

むしろ手袋。

>1
端から見ればキチガイ

今更>>1がムカつく。
ゲームの初心者なのにプロ気取りかよ。
全然違うものなのに。

ゲームだぞ
ドラムはゲームじゃないぞ

とりあえず>>1さん

プレイヤーの意見を聞きたくてスレ立てて
意見に逆切れするくらいなら最初から糞スレ立てんな。





ちなみに漏れはハイハットやバスでアレンジ(？)しつつ
リズム取ってる初心者だが笑われたりしたことないぞ。
おまいのプレイも痛かったんじゃまいか

ゲーセンは弱肉強食だぜ
甘ったれたこと言ってんじゃねぇ
お前は下手なんだろ？
それが嫌ならお前の事を笑った奴を見返してやれ
お前が殺らなきゃ殺られるんだぜ？
、と口だけ大将が言った

ぶっちゃけどうでもよくねｗｗｗｗ
二度とやんなきゃいいじゃんｗｗｗｗ

>>62
正論
>>1はドラマニがたかがゲームだと割り切れてない
中学生でもわかることなのにね

かわいそうだから、そっとしといてやれやｗ

>>56
ごめんそれ始めたのうちの地元が日本中で最初だよｗ

>>1は自意識過剰。
っつーかスレタイとかも痛すぎる。

このｽﾚまだあったのか

>>1の言うことよくわかるなぁ
所詮ゲームなんだけど、ハットはやっぱ常にキープしとかにゃやりにくい。
製作人にはドラマー入れた方がいいと思う
でもPS2のに比べたら、明らかにおかしい箇所は減ってる気はするね。

やっぱハットとスネアの間隔は狭すぎる

面白いゲームだと思うからこそ、なんかもったいない感じがするな

>>68は>>1ですか？

だろうなｗｗ

俺がﾘｱｷﾞﾀやってて
ｷﾞﾀﾌﾘ始めた時にどうやっていいかわからず
ﾘｱﾙﾋﾟｯｸ使いだしたくらいの痛さか。

>>71
やりにくくないか？

そもそも本当にドラマーなのなら音ゲーと混同するな

バンドでドラムやってます。
最初の頃は俺もこんなのはドラムじゃないとリアルとゲームを
割り切れていませんでした。
でも近くのゲーセンにドラマニが入荷した頃からチョコチョコ通い始めて早１年…。
いつの間にかハマってる自分がいました。うん、正直普通に面白いし。
何が面白いっていろんなジャンルのフレーズが叩けて楽しめるとこですね。
とても新鮮だし、いい意味で刺激になりますわ。
今では変に割り切らないで純粋にドラムを楽しんでやってます。
私事ですいません…。

曲によってはパーカッションマニアだしな

トカタやアレナ、プラソはそうだね。

>>74
名前欄にわざわざ爆音〜は書くな
あとsageろ

>>75
香港では『ドラムマニア』は『パーカッションフリークス』って名前だそうな

外国は批判厳しいからね。
DrumManiaなんて書いた日にゃ非難ゴウゴウよね。

ドラムじゃないし。

>>77
無知な子はっけそ

スレ違いだが右手だけで
アレナロハやってみ
みてる方もやってる方、も笑えてくる動きになるから。

>>78
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2

>>77はわかったんだが、誰か>>80の解説を頼む

多分>>77の「わざわざ」を読み忘れたんだと思う。

ウホ　俺が無知だったかな
名前欄になんも記入しなくても爆音うんちゃらってでるでそうって思ったんだが
俺が無知か吊ってくるね　

クラシックギターから入ったから、ギフリも椅子がないと落ち着かない；
レベルが１０〜２０下がる…。

昔、コントローラー椅子に置いて琴弾きしてる人見たが、やっぱり琴習ってたのかね。
むなしく流れてくワイリングマークがかわいそうだった。

それを言うならウェイリング。

どっちも言う

>>14
DDSだなアンタ

結局は個人の好きなようにすればいい。
筐体痛めつけない程度に

ゲームとして面白いじゃん。それにドラマニから学ぶことだってある。
おかしい部分とかもあるけどもゲームなんだからしょうがないじゃん。
と生ドラマーの意見。。

というか
ゲームだからこその、おかしな部分がないと面白くない

生ドラ師はドラマニの事を『あんなのリアルじゃ絶対にない』などとバカにして上に立とうとする傾向が強すぎる。

そのあと赤ネのプレイに魅入ってるのを見て和む

上も何もゲームと楽器ジャン・・。いっしょにしてる人がおかしいだけ。
あんなのリアルじゃ絶対にない
↑確かに一部あるんだよ。だけどゲームだからそれでいいと思っている。

ここで言ってやる。

音ゲーマーは人のプレイ気にしすぎ。
おとなしく並んでてください。

おれのがうまいとか後ろで聞こえるように言われるときほどハラ立つものない。
気にするな　とかのレベルじゃない。
しかもそういうやつに限って叩き方キタナイ＆クラッシャー
まぁ、悔しかったらうまくなれってことだろうけど（泣

上手いから赤ネとは限らないし、赤ネだからうまいとは限らない
ある程度はそうかもしれないが、上手≠SP高い、だな

結論はだな、
リアドラやってようがやってまいが、ドラマニはゲームです。楽器ではないのです
>>1はゲームが下手なだけなのです

>>94
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生ドラ(笑)

>>96自分より上手いプレイヤー相手でもクラッシャーだと見ると、思わず後ろに張り付いて聞こえるようにボロクソにけなす俺は如何ですかね。

なぜSP600〜800台はクラパ3やたまゆら黄のイントロで暴れるか　について
たまに1200でもいるけど

いるいる。フィルもへったくれもないハイパー連打。

アホだなありゃ。

>>101
先生！そういう部分で追い越しの練習してる俺は周りからはどう見えますか？
ちなみにSPは780くらいです

>101が言ってるのは、明らかに本人だけが「俺すげー」ってな感じでパカスカやってる奴の事だろ。
何の練習でも構わないが、様にならなきゃ上記と思われる。

ブランニュ選んだときは始まるまで
サビ前のフィルを何度も練習してる私マーメイド

やっと繋いだのに達成率88→89％て、許せないじゃない？

ヒント、リズム感。

ひとつ確実に言えることはこのゲームがうまければうまいほど
周囲の人間からは痛く見られる。９９とかノーミスで出来てもかっこよくねーよ

人による。
綺麗に叩く奴も大勢いる。
ドラマニが相当嫌いなんだな。

ばーかばーかw

一応プロミュージシャンな俺だけど、ドラマニは楽しいねぇ。
んで、最近のプレイヤーは叩き方綺麗な人多いし、すごく難しい譜面もこなして
すごいなーと思う。
そもそも、ドラマニ出た当初からやってる人っても、うかれこれ７年くらい？
叩いてるわけだよね。10曲も20曲もコピーやって、毎日エレドラ叩き続けてる
って考えたら、そのへんの練習サボってるドラマーよりも練習やってることに
なるわけだし、本物のドラムは叩けまい、とかバカにしてる奴よりはよっぽど
ドラマーにふさわしいと思うよ。

ドラムやってる人は分かると思うけど、ドラムって慣れてきたらコピーとか楽し
ようとするのね。難しくて叩けないところがあると、雰囲気は壊さない程度に
バレないように簡単なフレーズに逃げたりすることが多いわけ。

でもドラマニはそれができないから、みんな必死に練習してる。
出来ることばっかりやって楽しんでる奴と、出来ないことを出来るように練習して
る奴とじゃ上達の具合が違う。
たかがゲーム、されどゲーム。生ドラを叩けないことをバカにして優越感浸ってる
プレイヤーは所詮そのレベルでしかないと思う。

とてもプロミュージシャンの言葉とは思えないなぁ。
姿勢はいいんじゃない？出来ない曲を叩こうとする姿勢は。でもそれだけでしょ？
君がミュージシャンと仮定して考えると、矛盾だらけなんだよね。そもそも、とあ
るフィルやフレーズがあって、それを出来ないから変更ではなくアレンジという様
に解釈すればいい。逆に言えばドラマニストではゲーム内でのフレーズしか使い回
せない。あくまでドラムマニアという囲いの中での上手い下手なんだよね。
何を擁護したかったのかは知らないが、説得力ないな。

>>111

ドラムマニアはあくまでフレーズのコピーであって。
個々を表現する場、という点でいえば生ドラムに劣るよ。
そんな事は当然であって、偉そうに言うことではないと思うよ。
そもそも、表現が出来ること、って偉いことなの？

そりゃぁ全てがクリック通りのジャスト（微前ノリ）になってるから、後ノリに
したり、ブレイクでためたり、シンコペくったりとかはできない。

でも、まずはクリック通りに叩けないやつがどうこういっても仕方ないだろう。
それはグルーブどうこう、というよりただのクセでしかなく、ある曲にはハマる
かもしれないが、いつもそのノリがいいとは限らない。ジャストで叩けない良い訳
ともとられかねない。

そして、フレージングにおいて、ドラムしかやってない人とドラマニ
プレイヤーにおいては、ドラマニプレイヤーのほうが長けている可能性だって
ある。
そもそもそういう力というのは、始めのうちはいろんな曲を聴いて、コピー
するところから養われていく。パンクバンドのドラマーはパンクが好きでそれ
ばかり聞いているかもしれない。とるすると、叩けるフレーズは決まってくる。
いきなりジャズセッションやられてもついていけないだろう。

しかし、ドラマニは幅広いジャンルを提供してくれるので、一通り全ジャンルに
ふれることができる。いきなりジャズセッションが始まっても「あ、あの曲っぽぃ」
と、なんとなくそれっぽいフレーズが出せたりする。
新しいオカズを生み出すの必要な「素材」も人並み以上にコピーしてきている。

ドラマーはドラムマニアの前ではロクに叩けない。
ドラマニプレイヤーも生ドラムの前ではロクに叩けない、しかしドラムマニアの前
では、ドラマーよりもグルーヴィーに叩けている。だから俺はどっちがすごい、とか
そういう話しではないと思う。
結局どっちもリズムだよ？
極論いうと、茶碗を箸で叩いてる子供を見て、「リズム」が人を虜にする力、と
いうのを目にして感心したりする。それを、あれはドラムじゃない、箸の握り方
が違う、俺はちゃんとフォームもしっかりしてるし、表現力があるから俺のほう
が偉い、などと言ってる奴は、やはり出てくるフレーズもグルーブも小物レベル
だろうし、そんな奴と一緒に　い　い　演奏が出来るとは思えない。
逆に、何も考えず、無邪気にリズムを愛してるその子供とは是非セッションしたい
と思える。

【!omikuji】

どこのスレでも同じような議論されてるけどさ、よく飽きないよなお前等。

ていうかこれだけ何度も議論されて同じ結論に達してるのに、何故未だにゲームはゲーム、リアルはリアルって区別がつけられない？

お前等みたいな奴らがいるからゲーム脳だとか言い出すバカが出るんだよ。
少しは学べ。

>>112
＞そもそも、表現が出来ること、って偉いことなの？

おいプロミュージシャンｗ 音楽家の発言としては少しアレじゃないか？
俺も生ドラ8年やってるし、言いたいことは分からないでもないけども…。

でもここは2ちゃんねる。『俺はプロミュージシャン』って言ったって
何か証拠となる情報源がなけりゃ誰も信じることができない。
そんな香具師が何言ったって信憑性３割減じゃん？

ってか長々と書いたがつまりは>>114だな

>>115
表現は、表現したものがあるからやるものであって、表現できる人が偉い、とか
すごいと思われたいから表現力を養う、とかそういうことではない。
そういう観点から物を見ている人間がやる表現なんてのは薄っぺらいものでしか
ないし、そういう考えでやっている人は、見ただけ内面が見透かされてしまうから
怖いという面もある。

>>114
ゲームはゲーム、って分かってる人は、ドラムマニアしかできない人を見て
優越感にひたることなんてなかろう？って話。
どっちのプロフェッショナルもやっぱりすごいよ、努力なしでできるものではない。
ある一つの事をがんばって極めよう、としているという点だけでも感心するし、
世の中のドラマー達全員がドラマニプレイヤー以上に向上心を持って毎日ドラム
の練習をしているか、と聞かれると否であろう。

違うジャンルで、同じ「リズム遊び」をやっているのだから、お互いできない
部分を卑下するのではなく、敬意を持って尊重しあうべきなのだと思う。

1行目
×表現は表現したものがあるからやる

訂正→表現は表現したいものがあるからやる

なんだよただのインチキミュージシャンか。
まぁここじゃ誰もが何にでもなれるからな。

ドラマニは面白いよ。力要らないし、一応名前も赤だし。

グルーヴィ？ドラム以外は完璧に演奏されるとこでズレてもかい？
プロミュージシャンなら所属事務所と名前位は言えるんじゃないかい？

ま、結局は>114だ。

まぁID:7EIcNvfeは痛い、と言うことでいいジャマイカ。
わざわざゲーオタ相手に音楽を講釈してご苦労さんってこった。

ドラマニプレイヤーはドラマニで楽しんでるんだから、音楽やってる人間がいちいち口挟むなよ。
音楽ゲームというゲーム楽しんでる人間に専門用語並べて御託並べて悦に浸ってるとか、
人間的な底が浅く見えるぞ。

プロミュージシャンw

>>118
そりゃぁそのくらい言えるけど、個人特定した後どうするつもりなの？
>>119
あくまで話しをする上での「立場」を付け加えただけであって、それによって
権威を振りまいたり、自分の主張を文面以上に強めようとか、そういう意図で
言っているわけではないよ。
それが気に入らないのであればただの「生粋のドラム好き」に訂正しようか。


で、君はドラム以外完璧に演奏された中でズレないのかい？

じゃぁドラマニでミスることはあえりえないだろう。しかもタイミングは全部
ジャストクリックで、ベロシティも気にせず叩いていいよ、とまで言われて
いる状況だよ。

ゲーム画面の見方が分からない、というのならまだしも、譜面として解読できる
レベルになり、完璧な演奏の中で譜面も分かっているのにミスを出すということは、
やはり自分には足りない点がある、ということだし、もしそれをドラマニプレイヤー
がこなせていたとしたら、自分はそいつより何かが足りないことを悟らなければ
いけないだろう。

その事を目つぶって、俺は強弱やグルーブのほうが大事、と言っても何の
説得力もない。じゃぁ打ちこみの曲叩いてほしいから、強弱やグルーブ無視して
エレドラで機械的に叩いてほしい、って頼まれたらどうすんの？

自分が負けている点は目をつぶって、勝っている点を見て優越感にひたる、
そんな奴にはいいドラム叩けないと思うけどな。

ポップドラマー見て、「あの程度の連打もできねーのかよ」「何あの単調なオカズ」
とか言ってるヘヴィメタドラマーも、バスドラドコドコやる奴は全員センスない
ダサイドラマーだと言ってるロックドラマーも、同じこと。

音楽って○○が出来る、とか××は出来ない、とかそういう次元じゃない。

まぁ、ドラマニは音楽か、と聞かれると多少言いたいことがなくはないが、
グチグチ理論語ってると何か違うなぁ、と感じてくるし、結局は音を楽しんでる
んだから音楽だよね、って割り切れる。

>>121
さげる気持ちだけは忘れて欲しくないんだ

>>122

sorry…orz

>>121
＞結局は音を楽しんでるんだから音楽だよね、って割り切れる。

だから音楽と割り切る前にゲームと割り切れと。

そして>>122に禿同ｗ

長文は全然読む気しないんだがこれだけは言える。
行き過ぎた自己顕示欲と啓蒙思想を持ってる人は見てて痛々しい。

一般人から見たら、
音ゲーなんて上手ければ上手いほどキモい。
上手い＝ｶｺｲｲなんてのは音ゲーオタの発想だな。
トップランカーとかヲタクすぎて痛い。

と、言われるだろう。
まぁ、一般人はスルーしましょう。
俺らは俺らの世界で生きましょう。

178:爆音で名前が聞こえません :2005/12/01(木) 15:31:56 ID:7EIcNvfe
>>175
変なナイトの奴さぁ、最初のほうでオーガみたいなの出てくるんだけど、その後に出てくるゴブリン？みたいなの、あれよく見てみ？笑うからｗｗｗ
まあ、テラワロスと言いたいところなんだが、一線超えて不愉快に思えたな、あのクリップは。糞ケテーイ。

さすがプロミュージシャン

テラワロスｗｗｗ






と言いたいところなんだが、一線超えて不愉快に思えたな

あらら、これでもう出てこねーな。
耳年増のヲタちゃんww
プロミュージシャン、言えるなら早く晒してww

なんだ、ただのエセ野郎か。ゲーオタで音楽オタ。
専門用語並べ立てて悦に浸ってるってことは変わらないな。

つうか、ID:7EIcNvfeの言いたいことが全く分からないのだが。
どうかこのゲーオタにも分かるように貴方様の言いたいことを述べてください、って言いたいよ。

俺からすればベロシティ？Jimmyの曲か？っていうレベルだし。

>116
うん、いいこと言ってると思う。まぁプロかどうかはネット上だから分からんが。
自分もドラマニに出会ってドラムの存在を知り、生ドラ初めて三ヶ月ちょいの筋トレ代わりにドラマニやってるしがないプレーヤーだが、どちらにもいい部分はあると思うね。
確かにドラマニはハイハットの位置も低いし、叩き方に癖がついてしまう。
けど…所詮ゲームだけど、無意識にフィルを身体で会得してたりもする。
生ドラムは譜面が流れてくる訳じゃない、クリックに合わせるのが大変だけど、強弱付けたり個々の表現が出来る。


ドラマニにはドラマニ、生ドラムには生ドラムの良さがある。
ただ、>116はそんなにドラマニに熱を入れているのならば、生ドラムを叩く素質があるかもしれない、という事を言いたかっただけだよな。


自分は早くドラマニプレーヤーと生ドラム奏者がお互いの良さを理解しあい和解することを願ってやまない。



長文スマソ

＞願ってやまない
まで読んだ。

本人乙。
どうせやるなら文面や使う言葉考えろよ。
ドラム始めて三ヶ月でクリック？レコーディングでもしてんのかよww
頭も弱いらしいな、プロミュージシャンは。

ま、こういう流れになるだろうとは予想してたからいちいち俺はプロだ！！
なんて言い張りません。個人情報出したらちょと問題だけど…それ出さない
ことでエセだと判断してくれてもそれは全く問題ないので。

で、俺にだって他のスレで一般人と同じようにクリップの感想を述べる権利くらい
あるだろー、といいたいが、流れ的には仕方ないかｗ

とりあえず、俺はドラマニプレイヤー見て時々すごいなー、と思うことがあるから、
それをあんなのはドラムじゃないから全然すごくない、とか言ってる自称ドラマー
を見ると、ではあなたはそんなにすごいのですか？と言いたくなる。
アイツ多分お前よりすごいとこいっぱいあるぞー、とか思ってるわけ。
ま、もしそいつがフン、ドラマーなんて所詮、とか言ってたら同レベルだと思う
けど、そういう逆パターンはあんまりないでしょ。


>>130
用語分かりにくかったか、ごめんなさい。ベロシティってのは音の強弱の幅のこと
ね。ベロシティレンジが広いと、強弱をより極端に表現できるってこと。
ドラマニに関しては強く叩こうが弱く叩こうが均一の音が出るから一定ってこと。
生ドラムではタイミングだけではなく、強弱によっても大きくグルーブが変化します。

プロ、って書いただけでここまで噛み付かれるのか・・・書かなきゃよかったかもな。

あーもう君いらないから。
どっかで「ケテーイ」とか言ってて。

素直に謝りゃみんな寛容になるのに。
つーかウザい。

>133
うん、バンド組んでるから。
自分だけもうクリック音に合わせて練習してるだけ。
別にプロでもないし…ただのへたれのあがきですぉ

まぁ、スレタイが『生ドラやっててドラムマニアでギャラリーに笑われた』だしな。
楽器とゲームの区別がつかない香具師が出てくるのは仕方ないのか…。

>>135
プロって書いたからここまで煽られてるわけじゃないだろ。
>>114を読み返せと。

ドラム談議をしたいのなら楽器・作曲板に行けば良い。
ここよりはおまいを必要としてる人間が居るから

別にプロだろうがどうでも良いだろう。
別にスレ全部読んでないのに意見する俺が着ましたよっと。

もし>134が自分の尊敬するラルクのyukihiroさんだったら


流石に心中するかも

>135,>137
楽器板行け。

>>138
俺はドラムを語ったり、音楽を語ったりしたくて書きこんだわけではなく、

ドラムをやっている事を理由にドラマニしか出来ない人をバカにするような
奴はドラマーの風上にもおけない、と一言物申したかっただけ。

>>142
その二行だけで十分だ。
あんな長文レスははっきり言って無駄だし、おまいさんの格を下げるだけ。

>>143
そうか、それはすまんかった。

>>133
ちっと気になったので
クリック聴きながら練習。それ初心者でも普通にするので

蒸し返すな。
ビギナーからかっちりしすぎると、臨機応変さが無くなる。
スタミでも目指してるなら構わないがな。
ライブで周りが走る中自分はキープすんの？それとも他の面子が上級者？
つーかソノテの話がしたいなら向こう行け。

>>146
特に目安が分からない初期だからこそクリックは助けになるんじゃないの？
何も使わないでやったらブレひどいでしょ。
それも味、でバンドメンバーが許してくれるならいいだろうけど。
ストローク練習とかはクリックないと話にならないと思うし。

周りが走ってる、とか、臨機応変ってのは基準が分かってるからこそ意味をなす
わけだし、基準がどこかも分からないでそんなこといっても意味ないと思うが。

>>146の言うライブの場面ってのも、普段だとクリックのこのへん、ってのが
分かってて、今日はみんな熱くて走ってるから俺も少しだけ感情を上乗せするぜ！
って感じで自分をコントロールできるかできないかでしょ。
それはクリックを基準とみなすか絶対とみなすかという認識の差であって、
初期にクリック使うことで他人とあわせられなくなる、なんてことは無いと思う。



まぁ激しくスレ違いだな！！！

こんにちは。

また>147の自演か。
そう思うなら最初からレスすんな。
もう一度言う

ウ ザ い

気持ち悪いからスペースあけんなゴミクズ

うっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ釣堀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ見るなよキモヲタピザが

(*´Ｑ`)ﾎﾜｰﾝ

10年ギターをやっているが、ギターフリークスで仲間とセッションしてたら
譜面が解らず簡単なモードで適当にアレンジしてやってたら変な奴らに笑われた。 と言うか落ちた。
やっぱバカにされてるのか？(;´Д`)

音ゲーやってる奴って人を叩くのが好きだよな。偉そうだし。馬鹿ばっかだよな。

>>154
ギタフリで曲アレンジってどうやるのか教えてくれないか

>>156
>>155は>>1の改変ｼﾞｬﾏｲｶ？マジレス(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ

アンカーミスorz
>>155→×
>>154→○

音ゲーうまくてかっこよく見えるなんてオタクの妄想だよ。
ダークとかノーミスとか倍速とか普通の人見たらひくし。
画面半分隠したりリバースにしたりしてわざと難しくしてプレイしてる奴なんて論外。
俺ってこんなハンデあってもらくらくできるんだぜ？かっこいいだろ？みたいな
ゲーム得意であってもしょうがないし、たかがゲームにそこまで打ち込んだのかと思うと痛すぎ。
俺も昔はかなりやったけどね、やっぱＬＶ６０以上楽にクリアできるようになってからひかれるわけよ。
勘違いしてる奴に言いたいけど、ゲームが上手いなんて何の自慢にもならないぞ。

10年ダンスをやっているが、ダンレボで仲間と踊ってたら
振り付けが解らず簡単なモードで適当にアレンジして踊ってたら変な奴らに笑われた。
やっぱバカにされてるのか？(;´Д`)

いやはや、やっぱリアドラVSドラマニの議論が始まるととんでもなく酷い糞スレになるな。
まぁこのスレはもとから糞スレだから別に構わんけどさ。
やっと話題が終われば>>159みたいな新しい釣り師も出てくるし、なんでこんなに酷くなるんだろうねぇ？

逆に聞きたいけどさ、ビーマニとかで画面の上半分を紙で隠してる奴いるじゃんね。
あういうのキモイと思わないの？あれをかっこいいと思うような人しかいない？ここ
今は生ドラとゲームの違いを議論しているようだけど、
たかがゲームなんだからそんなムキんなんなっての。

ゲームだからムキになるんだよ。やりたいからやるだけ。
周りの目気にして遊んでる時点で負け組。楽しめないじゃん。


まぁ自慢厨はどうかしてほしいがOTL

人は人
自分は自分

周囲に迷惑かけなきゃ何してもいいじゃん
あと>>162は紙プレイとかかっこいいからやってると思ってるなら真性

たかがゲームなんだからかっこいいとか言われるわけないってわかってるっての

まぁまぁ、ここらで少しマターリしようぜ。

.∧＿∧　ｺｿｰﾘ
（　　　´）
(　　　 つ◇．
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦

.∧＿∧　　皆さ〜ん、お茶がはいりましたよ
（　´∀｀）∫
( つ旦旦旦

じゃあ紙で隠してる奴って何がやりたくてあんなことしてるの？
自慢してるようにしか思えないんだけど。

HSみたいな物だよ。別に自慢してるわけじゃない。

ハイスピードなら普通に速度あげればいいのに。
わざわざゲーセンまで紙持参して…ねえ。
ゲーセンにスティック持ってくる奴も相当痛いんだが。

このスレまだあったのか

そういうことしてる人は自慢してるんじゃなくて、自分でムズイことやって自己満足してるんだよ。
そのへんに突っ込むヤツもどうかと思うが。
好きでやってんだからいいじゃないか。

何やっても「自慢してるの？」とか「かっこいいと思ってるの？」とか言う奴は価値観がおかしいだけかと

他者に評価されなくても、自己満足で何かを極めるのはそれはそれで楽しいんだぞ。

>>168
紙使ったほうがスコア上がるんだよ
ハイスピよりさらに微調整できるんだよ
自分でやってみろや

付属スティックしかないゲーセンじゃ
マイステないと満足に楽しめないだろが
あの糞スティックでやってられんだろ？

周りの目を気にせず楽しめるならお前ら強いな。
俺は人の目気にするようになってこのゲームやめたし。
子供の落書き帳だっけか？あれのアドバンスをＡくらいでクリアしてたら
一緒にいた友達にきもいだのオタク呼ばわりされたし。
同じ曲をやってる人を見ると確かに痛々しい。

>>168
どうだ？音ゲ板はよく釣れるだろう。

リア厨リア工が多いからな、ここはよく釣れるんだ。

>>1お前の気持ち良く解るよ(^-^)
…だがな､このｹﾞｰﾑはあくまでﾘｽﾞﾑの正確さが重視されるｹﾞｰﾑだ!!…逆に10年ﾘｱﾄﾞﾗやってて判定が悪いのは大問題だ!
もちろん配置慣れしてない事もあるだろうが､馬鹿にされたくなかったらせめてｽｷﾙ1000は行け!!
ﾘｱﾄﾞﾗ10年と言うならそれ位楽勝なﾊｽﾞ!
頑張れ!!

129 ：爆音で名前が聞こえません ：2005/12/01(木) 15:43:39 ID:8Tu+osU4
あらら、これでもう出てこねーな。
耳年増のヲタちゃんww
プロミュージシャン、言えるなら早く晒してww

133 ：爆音で名前が聞こえません ：2005/12/01(木) 16:06:34 ID:8Tu+osU4
本人乙。
どうせやるなら文面や使う言葉考えろよ。
ドラム始めて三ヶ月でクリック？レコーディングでもしてんのかよww
頭も弱いらしいな、プロミュージシャンは。

136 ：爆音で名前が聞こえません ：2005/12/01(木) 16:22:54 ID:8Tu+osU4
あーもう君いらないから。
どっかで「ケテーイ」とか言ってて。

素直に謝りゃみんな寛容になるのに。
つーかウザい。

141 ：爆音で名前が聞こえません ：2005/12/01(木) 16:48:33 ID:8Tu+osU4
>135,>137
楽器板行け。

146 ：爆音で名前が聞こえません ：2005/12/01(木) 17:48:01 ID:8Tu+osU4
蒸し返すな。
ビギナーからかっちりしすぎると、臨機応変さが無くなる。
スタミでも目指してるなら構わないがな。
ライブで周りが走る中自分はキープすんの？それとも他の面子が上級者？

149 ：爆音で名前が聞こえません ：2005/12/01(木) 18:56:19 ID:8Tu+osU4
また>147の自演か。
そう思うなら最初からレスすんな。
もう一度言う

ウ ザ い

152 ：爆音で名前が聞こえません ：2005/12/01(木) 19:45:02 ID:8Tu+osU4
じゃあ見るなよキモヲタピザが


そんな突拍子な話しもしてないのにやたら荒れ模様に向かうと思ってたらコイツか。
結局煽るだけ煽って何も反論できてないじゃない・・・

もういいだろ………こんどはそいつを煽ってまた荒そうって魂胆か？

なんでリアドラの話題がでるとこうも釣りが後続するんだ………。

…そもそもｹﾞｰﾑってひとつの娯楽であって趣味だろ？
共通の趣味に対して議論するのは当たり前!!
実際ﾘｱﾄﾞﾗやってる人だって曲に合わせてｽﾃｨｯｸ変えたりするし…(ﾌﾞﾗｼ等な)
自分に合ったｽﾃｨｯｸを使うのは良い事だ!!
俺は手に汗をかくんだがｹﾞｾｿにあるｽﾃｨｯｸはﾆｽが塗られていて飛んで行くんだよ。(笑)
それじゃあｹﾞｰﾑにならんよな？
(例:釣り好きが竿にこだわる)様にちゃんと理由があるのだよ。
それとﾄﾞﾗﾏﾆやってて引かれる奴は単純にﾌﾟﾚｲの仕方が痛いんだろ？
ﾌｫｰﾑの綺麗な奴を叩く奴は絶対いない!!
｢ﾄﾞﾗﾏﾆやってて引かれた｣と言う奴は一度友達に自分のﾌﾟﾚｲの様子をﾋﾞﾃﾞｵで撮ってもらえ!!

いくら綺麗に叩けてもＬＶ９９の曲とかノーミスは痛すぎるから。
確かにすごいと思うけど、実際女の子とかにはもてないでしょ

>177
自演でしたって認めてるのと一緒。
みんなに論破されたのがそんなに悔しいのか。
プロミュージシャンは余程暇らしいなぁ。

>>176-177の書き込みによってそれまでのID:7EIcNvfeのレスが全て無駄になったな
頼むからもうやめてくれよ…。

>>181
8Tu+osU4さん、釣りお疲れ様ー、とっとと消えていいよ。

>>180お前は女の子にﾓﾃたくてﾄﾞﾗﾏﾆやってんの？(ﾜﾗw
ﾄﾞﾗﾏﾆは女の子にﾓﾃる為のｹﾞｰﾑなの？
(へ〜､知らなかったよﾜﾗw)

ハッキリいいたくないけど、ゲームで上目指しても得るもの無いから。
そこまで上手くなるまで何回もやってると思うときもすぎ。
一日中ゲーセンにいるのかよ。スティック持参してる奴なんかもう一日ゲーセンで過ごす感じだし。
お前もいつかわかるようになるよ、一般人にはきもがられるってこと。
おたくって人の目とか気にしないからなぁ。

ってかこんなことここで言ってもいまさらどうこうなんないよな。
俺は生ドラもやらないし、ゲームのドラム叩けてもこいつドラム上手いなんて思わない。
最近ゲーセン寄ったらデブが難しい曲叩いてノーミスで１３００くらいコンボ出してた。
しかもダーク＆逆さのやつ＆最高速度で、本人は画面見てない。
見てて痛々しかったからさ…。遠くから作業服きた２０代くらいの奴が指さして
「あいつまじきもくね？」とか、カップルが見てどんびいてたし。
自分が楽しければそれでいいんだよな、スレ汚してすまなかった。

もちろんスティック持参だし、なんか予備のスティックまで腰にさしてるし。
お前らやるのはいいけどここまでなるなよっていう警告だけはしとく。

>183
ﾌﾟｯ。あんただれ？
>185-187
必死だな。三連コンボか、はいはい君は正しいよ。

>>185もともとｹﾞｰﾑ(娯楽)なんだし得る物とかじゃないだろ？
何に対してもそうだけど､自分に妥協したくないからMyｽﾃｨｯｸ持参してまでやり込む訳であって､俺はｽﾃｨｯｸを持って来てる奴は批判しない!!
…だ･け･ど!!言ってる事には激しく同意!一日中ｹﾞｾｿに居る奴はたしかにキモい!!
あくまで娯楽なんだから､ｹﾞｰﾑ中心の生活は良くない!!
俺も昔そういう時期があったから、すごく反省してる〃orz

話長いよ、そこまで自演してなんになんだよ？
長文なだけでまたかと思う。

ヽ（　＾ω＾）ﾉｻｸｾｽ！

ん､たしかに>>190の言う通りｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしすぎ!
俺もついﾑｷになって反論してしまった。
>>190ﾅｲｽ忠告､ありがとうm(_ _)m

>>173今更だけどさ、
単純にｱﾝﾀの外見、もしくはﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙがちょっとばかしキモかっただけじゃないかと＾＾；
俺今までたまたま訪れた音ゲー無知な知り合いに散々見られてきたけど、
「すごい」とかの類しか言われた事ないお＾ω＾なんにせよｷﾓｲ言われた事はない
落書き黄は必死に譜面に振り回されてるようなクリアなら確かにキモイだけだし＾＾；

>>193
>>190

自演じゃねーぞおいｗ
なんだここもう長文もＮＧなのかよ！ひでぇ！

とりあえず、リアドラやる奴には
女の子にもてたいとかかっこいいとか馬鹿みたいな理由でドラムやる奴が多いんだって事はわかった

>>185-187
まぁ正論な部分もあるが、ツッコミどころが2ヶ所ほど。

まず、ゲーム系の板でゲーム否定して何か意味あるの？
マイスティック云々はこの際おいといて、趣味として楽しんでる奴をキモイキモイと批判して
悦に浸ってる君は相当痛々しいよ。空気読めないってよく言われてそう。

後、DARK＋REVERSE＋MAXで1300コンボはさすがにネタだろう。
ノンストップならともかく、1曲でつなげる曲をそんなオプションでつなげられる奴なんてたぶんいないぞ。脚色も程々にしてくれ

一度釣られ出すと止まらんなお前等。

ノンストとロング以外で1300は、ファンキー赤をほぼフルコン。ネタだな。

俺は1100くらいだけど、基本的に生ドラの延長でやってるから、
アドバンスで適当にアレンジしたり、オートハットかシンバルでやったりしてるよ。
俺から見たらマイステ持ってくる奴の言うことはわかるが、ウザイ。
新作出てもスキル上げに必死な奴とか、１ミスして捨てゲーする奴とかうんこかなと思ってる。
でも逆にホームのランカーとかは俺のプレイを白い目で見てるだろうなー。
別にどうでもいいけど。

スキル表晒して。長文ｲﾗﾈ

意味わからん。

>>200みたいな奴ってすごいと思う。

知らない他人がマイステ持って来るだけでウザいと思えたり、他人のスキル上げやるだけでうんこだとか思ったり、その心の狭さはもう本当に、嫌味でも何でもなく純粋に賞賛できると思う。

だって他人だぜ？
しかも自分に迷惑がかかる訳じゃないのに。

そんな他人の些細な挙動にいちいちムカついてられるのは、そうそうできる事じゃないよ。
俺だったら疲れるもん。そんないちいちムカついてたら。


本当に、どうやったらそこまで心の狭さを極められるんだろう？
俺にも教えてくれないか>>200よ？

>>203
>>200の最後の行が全てを語ってると思われる。

DDRで、わざわざ派手に飛んだり回ったりしながら踏んでるやつを見かけたら、不思議な気分になるだろ
パンチングマシーンを殴るときに、わざわざ左で距離測ってから殴ったりしてるやつを見かけたら、不思議な気分になるだろ
ガンシューティングで、何故か銃口にふって息かける動きとかしてるやつを見かけたら、不思議な気分になるだろ
>>1とか>>200とかを見た俺の気分はそんな感じ

>>204
どうでもいいは白い目にかかるんじゃないの文盲

だからマイステはキモイってwwww
颯爽と楽器屋の袋からスティック取り出した途端wwww
左手でハットですよwwwww
これだからゲーヲタはwww
ウンコwwww
あ、ごめん、熱意持って頑張ってる人を馬鹿にしちゃいけなかったねwwww
でもキモイモノはキモイwwww
見てて不快だからとっとと帰ってねwwww

一人芝居もいい加減にしたら？長文なだけでまたかと思う。

>207
氏んどけ。

＞颯爽と楽器屋の袋からスティック取り出した途端wwww
＞左手でハットですよwwwww

不覚にも笑ってしまった。おまいらｽﾏｿ…orz

207
死ねばいいのに。

夜中に音ｹﾞｰ板で不毛な議論してる時点でどっちも気持ち悪いだろ

ネット上でしか文句言えないﾘｱ厨が叩かれるスレはここですか？

>207、出番だぞ。

オタクって本当自分批判されるとすぐキレるよな。
一人芝居どうこうとか言ってるけど、俺は昨日書いたのはと>>207は別人だし、
何かあるとすぐ自演とか言う。
自分の都合のいいように解釈するっていうか自分しか見えてないんだろうな
オタクが嫌われる理由は容姿外見じゃなくて、そういうところにあるんだよ。

しかもちょっと批判されただけで死ねとか軽々しく言ってるし。
いい加減一般人からかけ離れてるってこと気づけよ。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

いつの間にか生ﾄﾞﾗﾌﾟﾚｲﾔｰの話から、いつもの音ｹﾞｰﾏｰｷﾓｲ論争になってる件について

ここ最近の流れと空気読めば分かるんじゃない？
長文連書きってだけでもこの前必死こいてた奴の
臭いがぷんぷんするわ。

>>219
お前が一番必死杉。「自演」と「長文」の連呼、それしか言ってない。
r6TeogZy＝OZ4J7+4O＝8Tu+osU4 の臭いがぷんぷんするんだが？ｗ

ゆとり教育

>>220
ﾒ欄、自分裁いてどうすんだ

>220
読み返し＆思い込み乙。突っ込み入れるとこが他にある？
奴の持論に同意する人間が現れるまでこの流れなんじゃない？
ならお前が仲間になってやれよ。

釣りばっかだなここｗｗｗ楽しくなってきたｗｗｗｗ

ドラマニプレイヤーはよく
リアドラの否定的な意見に現実とゲームの区別が付いてないだろ
って言って自己弁護するけど、
じゃなんでわざわざスティック持参までしてやってるの？叩きやすいから？
別にゲームなんだからそんなのどうでも良くない？
リアドラやってんぜって誇示したいの？普通に疑問なんだが・・・
皆どう考えてるの？

自分は手汗っかきだから、他の人とスティック共有するの恥ずかしくて持参してる。
コンマイ付属のスティックは使いづらいしな。
遊びとはいえ金払ってゲームやってんだから、叩きやすさとか追及したって良いじゃん。
自慢とか目立ちたいとか、そういう意味で持ってってるヤツって普通いないと思うよ。

ドラマニやってるのが生ドラムやってる人に、「俺ドラムできんじゃね？」にカチン。
生ドラムやってるのがドラマニやってる人に、「こんなんドラムじゃねーよ」にカチン。
生「お前にリアルは叩けねーよ」
ドラ「じゃあ100秒の赤Ｓとってみろ」
不毛な争い。いい加減認め合えよ。

>>226
なるほど
確かにどこの誰とも分からぬ他人とスティックとか共有するのは嫌だね
まあそれを言ったらギタとかはどうしようもないけどｗ

＞227
禿同。ゲーマーとドラマーは別次元

左肩が痛くなりやすいから、
肩にやさしいマイストラップが欲しいと思う。

>>227
禿同
俺も不毛だと思う。だからこれ以上ageないで欲しい。
糞スレが上にあるのは好かないな。

へーんなの☆

なんかこのスレ見てたら無性にゲセソ行きたくなっちまったじゃねぇか。給料日前でスッカラカンだってのに、どうしてくれるんたカスどもおぉぉっ！！

>>225
あんまいじめるなって、オナニー気持ち良過ぎて止まらないだけなんだから。
マイステ持参はオナニーするのに道具使い始めるようなもんだ。
俺もオナニーはするがダッチワイフとか使う奴は退くな。
そういう次元の話。

紙で画面半分隠す奴はきもいと思わないの？あれこそ異質だと思うけど。

また糞が沸き始めたか。
スレでも立てたら？

要は紙云々よりプレー中のスタイルがキモい椰子はアウトだな。

ドラマニにおけるマイスティックは昔の連打ゲーでいう電子ライターや定規、シューティングでいう連射ボタンみたいなもん。
まあライター定規は痛むから禁止になったからちょっと違うけど、いい記録を出したいために使うゲーマーならではの道具。
付属スティックは重いし痛いし持ちにくいしやりづらい。普通のスティックなら多少打つ場所がずれても反応してくれる。
ドラマニでSPを上げるにはパーフェクトを出しながらコンボを繋げばいい。そのための手段としてちょっとした裏技的に用いられるのが持ち込みスティック。
最近はゲーセン側でおいてくれるところが多くなったために、その浸透度は高いと思う。

必死だなおまえら
単純に付属ステが糞過ぎるだけだと気づいてるくせに

あるゲーセンの出来事。
ドラマーっぽい叩き方がきれいな奴が春の歌を美しくフルコン。
叩き方がきれいなのでギャラリーがつく。付属のスティック使用。
「上手いね」とかギャラリーからささやきが漏れる。
最後にgoing upをやって帰った。付属のスティックでもきちんと
片手でハイハットを刻んでいた。
んで、次に颯爽とマイステ取り出した奴が、しょっぱなからＥＸのＴＰ２を
必死にドタバタやって（バスドラの踏み方がとにかくうるさかった）Ｓ取ったが
ギャラリーはその時すでにいなくなっていた。
俺も彼が哀れで居た堪れなくなり、その場から立ち去った。
↑
これが現実。

要約すると、やらない人が理解出来るのはレベル60前後まで。
それ以上のコナオリ曲は、やり込んだ人にしか分からない。

それがどうした？

>>227
それはゲーマーの理想論。

世間的にはゲームよりも現実のドラムやってる奴のほうが見栄えがいい。
それは間違いない事実だな。

俺もたまにわざわざマイステ用意するドラマニプレイヤーだが、
それだけは心得てるよ。

>>242
反論しなくてよし。

糞だらけ。
生ドラマーはすごいよ。
頼むからデイドリ繋いで。あんたらすごいんでしょ？

そんなんゲーヲタの得意分野だろ。
分担作業でもしてろよwww

予想通りのレスが来て笑えた。
御自分の生ドラスーパープレイでもUPして下さい。

てか、他人がマイステ持って来るだけでいちいちつっかかる精神がわからん。
別にどうでもいいじゃん。自分に被害が及ぶわけでもないし。


…まさか『マイステ持って来る奴キモーいｗｗ』とか言う事でマイステ持って来る奴より上に立とうとするとか、そんな幼稚極まりない理由じゃないだろ？

このスレって面白いなｗ
ある意味音ゲー板のネタスレだと思うよ

見てて痛いからに決まってんだろ。

>>234
すごく・・・わかりやすいです・・・

付属スティックでｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁやってる奴の方が痛い。

>>250
わざわざ痛いと思う理由がわからん。

どうでもいいじゃん。

…まさか『マイステ持ry

居たなそんなカスが。

まとめて読むと笑えるなここｗ

あげるぞぉっっ！！！

>>238
をいをい、電子ライターは「カチッと１クレ」として使うもんだろ？

あげんなって。
また沸くから。

>>257
ごめん突っ込まれるまで気づかなかった。

>>253
臭いものを臭いと思ってしまうのは仕方が無いだろう。
そういうものは理屈ではない。

そうだ！ウザイならスルーすればいいんだ！
っていうか書き込まなければいいんだ！

>260
自分を棚に上げて、か。

自分は臭くないと思ってる訳かwww

人間の体は、自分のウンコや屁のニオイが
クサイと感じない様に出来てるんです。

ギターは赤ネになってもリアルギターは
全く弾けません。少なくとも俺がそうｗ
譜面の見方を覚えても初めは手も足も出ないかと

あえて上げておくか。

ﾘｱﾙｷﾞﾀｰの方が簡単って曲結構あるよな
月光蝶とかﾌｧｲﾔｰとかｾｲﾜｯﾁｭとか
DD初代のﾘﾌも簡単

正直、楽器を演奏できることとゲームが上手いことの接点がわからん。
どう比べあうんだ？

お、なんだこの釣堀、俺も交ぜろよ。
何時ゲーセンに行っても良い様にスティックは常にかばんに入れて外出しちゃう俺は交ざる権利はあるはずだ。

>>266
ドラムなら叩きかたとか

ついでに貼っとく
http://voiddd.com/up2/data/1133708726-%93Y%95t%83f%81%5B%83%5E1204001.jpg

何このドラムマニアIIDX

マジレスすると、本当のドラマーなら生ドラなんて言葉使わない

>>270
俺ドラマーだけど使うよ。エレドラ（DTX、V-Drum）も持ってるからその呼び分けでな。
なんか上で色々言い争ってるみたいだが、単に双方の常識に食い違いがあるからだろ。
生ドラマーとしては全身でリズム取るの常識なわけ。むしろ取ってないとカタイって言われるくらいだ。
それを一部のドラムマニアのプレイヤーは知らないで、変な動作でキモイって思うわけで。そりゃ知らんからな。
痛い行動と思われようが所詮ゲームなんだし、マイスティック使うなり全身でリズム取るなりして自分なりに楽しめればいいんじゃね？
ＤＪイトウなんて最高にビーマニ楽しんでただろがｗ
いちいち人の行動に文句付ける奴等らは他人の常識を受け入れられないだけ、それだけのことだ。

>>265
上げといてなんだけど、

それはないｗｗ

>271
御託はいい。楽しめとか言う割に色々気にしてる辺りが矛盾。
全身でリズムとってもパフェ取れないでは意味ないしwww
ここは音ゲ板であって、楽器板ではない。

>268やりたい

けどそれ確か海外だよな

>>272
いや、ｶﾞﾁで。
ｷﾞﾀﾌﾘはSP400で月光緑すらあやういけど
上で上げた3曲はﾘｱﾙｷﾞﾀｰでｺﾋﾟｰしてる。

>>275
たしかに月光蝶は楽だな
つーかギタフリがわけわかんねーことになりすぎなわけだが
ギターソロとかは本当に簡単

あ、でもロングはむずいよ

同音ミュート刻みなのにあれはねぇ。
ま、ゲームだし。
でもいい加減ハンマリングやプリングは在ってもいい気がするな。

チョッパーとかも

オルタをスラップスタイルでやってる人はよく見るね。

確かにﾊﾝﾏﾘﾝｸﾞあるとまた違った楽しさがあるかも。
まぁいまさらって感じだけどな

初めてやった時、Ｂを始点にライトハンド出来そうとか思ってたし。

一番の問題は「全部の曲で使うわけじゃない」
って所だろ
明らかにﾊﾝﾏﾘﾝｸﾞじゃない所に入れられても萎えるだけじゃないか？
これと同じ理由でﾁｮｰｷﾝｸﾞなんかも厳しい
せいぜいﾎﾞﾀﾝ増やすくらいだろうな
F移動をやらせるために
ﾎﾞﾀﾝ5個にしたらいい気がする。

関係ないが
ｷﾞﾀﾌﾘが上手い＝ﾘｱﾙｷﾞﾀｰが弾ける
はなりたたないけど
ｷﾞﾀﾌﾘをやる＝ﾘｱﾙｷﾞﾀｰの上端
は有ると思う
細かいﾐｭｰﾄでの刻みなんかは
実際上端したな。

上端？上達の打ち間違いだと解釈して

たとえば
4 ----2-----4----- l ----2-----4-----
5 00000-22222-4444 l 00000-22222-4444

みたいな感じの刻みか？
そりゃ上達というか、フツーにやればできる範囲では・・・

>>275
なんだ、じゃあお前ただ
ギタフリが下手なだけじゃん。
ギターどれくらい弾けんのか聴きたいけど、やっぱギタフリの方が簡単だって。
左手と右手のタイミングさえ合えば良い音が鳴るんだから。

明らかに同じ音なのに左手は動きまくり。これがギタフリクオリティ

それがゲーム。
ギタフリのさくらんぼで閉店するが、カイ・ハンセンを完コピする友人がいる。
ギターの腕とギタフリの腕は比例しない。

俺の知り合いもギタフリ２０Lvの曲で死ぬが
リアギタはかなりできる知り合いいるしな。
まあただ単に慣れてないだけかｗ

ドラムとドラマニならまだしも
ギターとギタフリを混合するのはかなり痛いだろ
明らかにおもちゃだし、ギタフリが悪いとは言わないけど

>289
空気と流れ読めよ。何にでも言えるが、否定するしか出来ない人間は成長しないんだよ。

頭ごなしではなく、もっと言い方があるだろ？荒らしたいだけ？

ギターとギターフリークスは別物ですけど
ちょっと似てる部分もありますよね！形とか！
ピック（？）を弾くと音が出るとことか！金食い虫なとことか！

>>290
志村ー、釣られてる釣られてる。

良スレじゃんｗ

>>291の最後にｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ギタフリでしたのほうに段差があるけど、そこに片足のっけてかっこつけてる奴痛くね？
まあ自分が楽しめりゃいいんだろうけどさ。

>>295
当然、痛いです。まさかとは思うがあれかっこいいとでも思ってんのか？
まあ本人の自由だがな

ここはドラムのスレだぞ。

スレ違いフォー！
＼●∀●／

>>295
多分、ギターソロでモニターに足を乗せてる感覚さ

今度見かけたら写メ撮ってさらしてやるさ！

他人を痛い痛いと言って楽しんでる痛い人間の集まるスレはここですか。

>>295
両足のっけりゃカッコイイんじゃね？じゃね？

それだと画面見えなくないか？

消防とチビ厨坊にはよくいる。

いや窮屈すぎだろｗ

ﾜｲﾘﾝｸﾞする時に転落しそうｗ

晒しage

何を晒したいのかが判らない。

>>308
>>295-299あたりじゃね？
こいつら他人の事痛いって言ってるけどその自分の書き込みがかなり痛々しいことに気付いてなくてﾜﾛｽｗｗｗ

こいつキモ

>>301=>>309

>309が一番痛いな。

結論。

どっちも痛い。

1が一番痛い。

世間一般的に痛いと思われる行動をここでも痛いと言ってるだけの奴に対して、
お前が痛いと必死になって反論する奴は、ここで言われている痛い行動をしている人間確定ってことで。
客観的に考えてみろっての。まあ外れてる人間はその客観というものが理解できていないようだけど。

頭弱いのが必死に書いてます。ってのは判った。
日本語勉強しろよ。その程度の文しか書けない事
が既に世間一般から見るとかなり痛い。

まあお前が何と言おうと俺は普通だし気にもならねーよ。
お前の世間はゲーオタがきもくなくてゲーオタを批判する奴がきもいっていうのが常識のようだしな。
オタ同士かばいあってろや

確かに文章は少し変だろうが、ここ見なけりゃそんなのわからんし、まして匿名だろ？
何が世間一般だ、ちっとも負い目感じねーよ。
>1を含めゲーセンで痛い行動とってる奴は顔見られてるんだから恥を考えろって

>>317-318
とりあえずなんともないとか言ってるけど必死にしか見えんからもちつけ。

まぁなんだ、結局一番痛々しくない人間ってのはゲセンで痛いプレイしてる奴でもそれを２ちゃんでもなく、その両方をスルーできる人間だと思う。
だから自分が痛い人間になりたくないならこんなスレに書き込むべきじゃないと思うぞ？

だってさー、批判する奴と批判される奴が同等に痛いとか言ってる奴いるけどさー
明らかに顔見られてるほうが恥ずかしいに決まってるじゃん。

ここでいちいち批判する俺もみっともないけどさ、
実際は　批判される人間＞＞＞＞批判する人間　なのに
批判する人間の方がよっぽど痛いとか書く奴がいるから、
それはおかしいんじゃねの？ってムキになってみたわけよ。
痛いプレイスタイルでやってる奴がさ、
「俺は全然痛くないけど、それを痛いっていうお前は相当痛い」
こんな態度取ってるわけだよｗ
こういう”気づいていない奴”が出てこなければここまで話が発展しなかっただろうに。

具体的なレス抽出もせずに息巻いてもなぁ…。
あと根本的に空気読めてないね。

「俺は全然痛くないけど、それを痛いっていうお前は相当痛い」

確かにこういう奴たくさんいるなここ

>319IDがすごい

>324
この痛い流れでずいぶん落ち着いてますね

でも確かにすごいなｗｗｗ

そもそも生ドラやってるやつがドラムマニアに何の用事？
コナオリの曲やりたかったら譜面なんか探せばいくらでも落ちてるし

とループザループ

>321
連書き＆長文。匿名で何とも思わないなら、何をそんなに必死こいてるんだか。
その必死さが嘲笑の対象になってる事に気付かないもんかね。リア厨にしか見えないな。
あー週末か。

でも世間から見れば痛いプレイヤーの方が嘲笑の対象になるよな。
２ちゃんなんか見てる奴そんないないだろうし。

ぶっちゃけ痛くない人間なんていないと思う。

居ないかも知れないが、痛いと思われそうなところを気にして
治そうとする人間とそうでない人間がいる。
「マイステは持参は痛い」と言われて
「痛いと思われるのか。じゃあ、辞めよう」が一般人、
「痛いと言ってるやつのほうが痛い、他人に迷惑かけてるわけじゃ
ないんだから人の勝手だろヴォケ」が音ゲーオタ。
どっちがいいか悪いかは別として、どっちの方が他人とうまくやっていけるかは一目瞭然。

>331の様な浅知恵で書く奴が１番痛い。お前が言うのは、単純に「人に言われたらやめる」と言ってるだけ。
音ゲだけではなく、自分の好きな事を「痛いよ」と言われたらやめるのか？それが一般人？笑わせるなって。
どんな道でも上手くなろうと思ったらヲタになるんだよ。人付き合いも何らかの努力もしないからそんなレス
しか書けない事を自覚しろ。

浅知恵ねぇ、お前がどう言おうと世間から見れば痛い奴は痛いんだからさ、
やめろ言われてやめるんじゃなくて、人目を気にするようになったらやめるんだろ。
お前は一般人の何を知ってるんだ？ゲームやらない奴から見れば
このゲームやってる奴はほとんどきもいんだよ。
オタクは自分の好きなことに関しては
他人の意見は一切聞く耳を持たず自分が正しいと思うから何言っても無駄だな。
人付き合いといったってオタ友達しかできないだろ。
ドラマニ知らない女の子と仮に付き合ったとして、一緒にゲーセン行ったとき
難しい曲を倍速ダークで出来るのか？それでその女はすごーいとでも言うと思うか？
こんなこともわからないで痛くないだの痛いだの言い合ってんじゃねえよ。

他人から「それは不快だ」と言われても辞めない、改正しようとしないのは
その人との繋がりよりも、自分の快楽が大事だからだろ？
自ら他人との繋がりを放棄しているような奴がどの面下げて、
人付き合いの努力を語るのか？
興味あるから語ってみてくれよ。

子供の落書き帳だっけ？あれの一番難しい奴をノーミスでクリア出来ても
まずかっこいいと思うのはオタくらいだからな。普通はひく

>334
オタは周りが見えないから連コインとか平気でするんだよ。
見てて不快だし、ドカドカ強打してる奴も台が故障して迷惑なんだよな。
そういう痛い奴を必死でかばうのが理解できない。こんな奴らに人付き合い語られたくないなｗ

まぁ俺もそうだが、夜中まで２ちゃんにカキコしてる段階であんたらもヲタと大して変わらないんじゃない？
ドラマニの中身をそこまで理解してるのも感心。ヒマなんだね、人付合いがある人間のやることかい？
朝方まで２ちゃんにいる事が。笑えるよ。

お前と違ってこっちは夜遅くまで働いてんだよ、仕事帰りに書いて何か文句あんのか？

夜遅くまで働くとかどうせまともな仕事じゃねーんだろ
文句言っても聞く気ないなら出てけカス

一般人って誰？

よし、みんな言い争いに夢中だから今なら言える！






( ﾟ∀ﾟ)ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

ガッ!!(・∀・)

とりあえず言うが

ドラマニやりながら生ドラする人はいっぱいいるし

友人は生ドラやっててSP1400

まあ言いたい事は


所詮センス

>>342
IDが・・・

ゲーム知らない恋人とゲセン行ったら
先ずはJ-POPの簡単なの演奏
↓
「上手いね」
↓
コナミオリジナルの曲でも聞きごこちのいい曲を演奏
↓
「へぇ…この曲、いいじゃん」


人付き合いなんかちょっとした工夫でどーにでもなるんよ
まぁ最終的に一般人を音ゲーにはめてしまう事もあるが

>338
そんな時間まで働かないとなんて大変だね。能力ないか仕事知らないかのどっちかだな。
頑張って生きろ、こっちは完全週休二日だし。俺はバンドもやるしドラマニもやる。
でもお前みたいに頭ごなしにゲーマーをけなしはしない。

>>340
そんなの2chじゃ都市伝説だろ。
>>331､>>333ｰ336とか一般人面してるけど、一般人は2chとかこないからwwwwwww
必死すぎてｲﾀｽwwwwwwww

>347
ヒント:電車男にて２ちゃんが普及

『一般人』なんて人はいない。
誰もが普通であり、個性的な人間。

平均であることを求めすぎるのもまた特殊な行為なのですよ。

ここでいう一般人ってゲームをあまりしない人達のことだろ。
まあ、あれだ。
音ゲー板で「音ゲーオタキモい」なんて言うのは、
黒人街で「ニグロ氏ね、ファック」って言ってるようなもんだ。ｗ
無駄だからやめとき。殴られないだけまだまし。

お前等夜になるととたんに活発になるんだなｗ
まぁ、見た感じだんだん仕事とか関係ない話に入ってたあたりみんなかなり必死だったっぽいけど、何か忘れてないか？
そ も そ も 音 ゲ 自 体 が 痛 い

痛い行為は更正すべきというなら音ゲはやめるべきだと思う。
ついでに言うと、２ちゃんもあまり痛くない行為ではないと思う。

なんで音ゲーをやるだけで痛いって言われちゃうんだろう

なんか音ゲーだけ特別扱いされてる気がする

>>352
ぶっちゃけしょうがないと思う。
誰だって人より上に立ちたいっていう欲望はあるだろ？
何かを痛いって言う奴は、
あいつ痛い→俺はあいつよりマシ
ってな感じに人より上に立とうとするんだよ。
そういう事をするのにオタクってのは格好の的であり、音ゲオタもその一環だと思う。

音ゲーはある程度普及していて知名度も高い
有名税とでも思っておこうぜ、この板でも何百もスレあって
叩いてるのは３５０〜ちょいだ、小さい小さい

>>352
それは自意識過剰。
>>351音ゲ自体が痛いってのも、ただの自己嫌悪に聞こえる。
自身（の行為）を卑下して（音ゲーをやったことがあるけども）自分だけは他（の音ゲープレイヤー）と違うこと、
普通であることアピールし、他人の批判を恐れてかわそうとする心理ですかね。

音ゲをやらない人がドラマニプレイを見ても、関心がない場合はただ視界に入っただけになる。適度にスルー。
感想を持ったとしても、大概の行為はそのゲームをする人にとって普通の行為なんだろうと思うだろう。
いちいち視界に入ったものを酷評しないと気がすまない人は稀だ。
ただ、クラッシャー気味ならうるさいと思うだろうし、動きがぎこちないとかぐらいは思うかも。
んで、耳に覚えのある曲が聞き取れたなら『○○○が流れてる』と思うぐらい。
でも音に関しては余程爆音でない限りはちょっと離れると良く分からんものしか聞こえないと思う。

取り分け、苦しくなると上げる奴は痛い。人を卑下するなら「俺はこうだ」と動画でもUPすりゃいい。
口だけなら消防でもそのくらいの事は書く。

ブタパンチを応援するｽﾚはここですか？

結論はこうだろ？
「マイスティック持参する奴は本人の勝手でおおいに結構だが他人の視線は結構冷たい」
人目なんか気にしないっていう奴とそうでない奴がいるわけで。
人目気にしない奴を批判しても無駄だよ。

ウチの店じゃマイステ広めたのは生やってる人間だがな。

上手い奴がマイステもってると特に気にならない
先が削れてればああ、こいつ生してんだな。って思うくらい

でも下手な奴のマイステはマジでいただけない

LV90くらいの曲だと逆にマイステだと痛いよ

>360
先？普通シンバル傷の方が目につくし、逆にそれをわざわざ使う必要もない。俺の場合ドラマニするときは新しい
スティックを使う。自分からわざわざ生やってる事を表には出さないな。そんなのは周りが嫌でも気付くし。

ﾈﾀｽﾚ晒しage

マイステ持参の奴はＬＶ５０くらいの曲を綺麗に叩けばかっこいいんじゃないの？
明らかにゲームっていう譜面の曲でマイステは痛いって。

必勝って書かれたマイステ持って来てるやつがいた。
ルックスADVｵﾄﾊﾞで落ちかけてた。惚れた。
あと２ミスあれば死ねたのに。惜しい。

必勝ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ドラムの知識も何もないのにゲームのためにわざわざ楽器屋まで行く根気がすごい。相当好きなんだね。

スティック買うのに知識も糞もない。阿保か？

スティックの知識は必要だな

千円前後のヒッコリーで十分。逆持する奴はティンバ買え。

つまらん知識は要らない。

>>338
わざわざ仕事終わってからこのスレを見てる時点で痛い

>>197
ヒント・スターＡＡＡ

流石に今まで逆持ちする奴でティンパニーのマレット使ってる奴は見た事ないなぁ…

ゲーセンに置いてるスティック触りたくないじゃん
他人の汗染み込んでるんだよ

潔癖orz

>>371
今だに仕事の話してるのも必死に見えてどうかと。

>>375
すまんかった。しかし『未だ』を『今だ』と間違ってる件について

>>376
結局俺も痛いというオチorz

>373
ﾂﾏﾝﾈ

>367
楽器屋の店員もゲーセンのためにスティック買ってくなんて思わないよな。

>197
ついでにヒント：ノンストップ

俺、2年ぐらい前にスティック買ったら店員に

『バンドされてるんですか？』

って、聞かれ

『いや、ゲームですよ。』

って答えたら苦笑いされた。
あの時の表情は忘れられない。

そして、その顔を思い出す度に胸がドキドキします。
なんなんだろう、この気持ち。

なんかさー、スティック厨がうざいね。
どうでもいいんじゃね？楽器屋なんか目的は関係ないし。

スポーツショップ入ってバッティングセンターの為だけにマイバット買うようなもんだ。





いねーかそんなやつ。

そんな奴がゲーセンにはいるんですよ。

恥ずかしいと感じるのは心のどこかに引け目を感じてるから。
気にしてまで使うのはそれだけ本気だから。
しかし他人がとやかく言うことではないと思う。

店員『バンドされてるんですか？』

自分『いや、なんか欲しかったので。』

店員『バンドされてるんですか？』

自分『いえ、これは僕のおしり用です』

弾けもしないのに高い金出してアーティストモデルのギター買うのも居るしね。

>>384
全然違うよ。ゲームとスポーツを一緒にしないように。
DMのマイスティックは本当に特殊な問題だから、何かに例えるのは難しい。

あと、特殊だからといって偏見を持ちすぎる人にも問題があると思うんだが。
「よくわかんないけどマイステの方がやりやすいんだろうね」
で済ませられる問題なのに、
「やりやすい？知るかｳﾞｫｹ!!必死すぎんだよﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいに言われりゃ反発も起こるわな。

スティックに関してはコナミが１番悪い。
何故にパットをヤマハにオーダーしながら、スティックをあんな糞付属品にしたか。

スティックがどうこう言う奴は、カチカチ鳴る付属の方がいいとでもいうのかい？

ああしないと規格が通らないんだったっけか。安全上。

その安全な付属スティックで怪我をした俺が来ましたよ

肉挟んで血豆出来るスティックが安全とはね。

あと針金の周りがガビガビになって刺さる刺さる。

付属スティックうるさすぎてDD6赤やってたらいちゃもんつけられて修羅場ったときは焦った

ライトンみたいな一定刻みも激ウザで好評。
店側で付属撤去して普通のスティック置いてるし。

まぁ要するにマイステうざいって言ってる奴は釣りだろ。

ヘボい奴の妬みだなwww
こう書くと「赤ネだが」とか言うし。
上級者がネタでやってる以外はマイステが普通だよ。

>>397
あるあるｗ
3rd位の時隣でギターやってた30くらいのオヤジにうるせえって言われた。
その歳にもなって何必死になってんだとか言ったら修羅場が勃発いたしました。

2年程前、付属でアクロスやってたら左手から流血。
あの時のゲセンの店員さん。フロア汚して御免なさい。

>>1
アレンジとか痛杉

糞スレだからといって晒し上げはやめませう

アレンジねぇ。空いてるとこにフィル入れるくらいだろうな。

随分大人しくなったな。