質疑応答因果応報拡散見希望 byト

>>1
あの・・・ちょっと要望があるんですが
もう各板にて過去の糞スレを上げまくる保守荒らしが絶えないので
最低でも3回水遁された場合の書き込み規制時間を30分〜1時間に変えてほしいです
これによって1日あたり3回も水遁された人が次は規制時間分待たないと書き込みできなくなる
さすがに30分〜1時間待って再び荒らす人はそうそういないと思いますし、今まで以上に荒らしが減ると思います

>>148
例えばどの板ですか？
ちょっと見てみたいですので

>>149
ポケモン板（http://kohada.2ch.net/poke/）です
現在もなお過去の糞スレを上げまくっている荒らしがいます

> 最低でも3回水遁された場合の書き込み規制時間を30分〜1時間に変えてほしいです

何を持って同じ人が3回水遁されたと判断するか→同一IP
実現すると IPコロコロで回避→いたちごっこ

これ以外の「具体的な」方法があるとなんとかできるかもね

【poke】ポケモン板専用 水遁依頼スレ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343992474/l50

専用の水遁スレで既にマルチとして何度も再発しています

>>151
現状の忍法帖を発行の際に表示されるホストごとではどうでしょう？
リモホはプロクシなどでＩＰ変えても未端の数列は変わらないはずなので

なんども再発しているってわりには、ポケモン板の保守荒らしは規制議論にあんまり報告されていないみたいだけれど？
本当に困っているの？

ローカルアイドル板みたいにA値600秒でも入れりゃいいんじゃないの

削除対象レスを水遁してはならないとなると、忍者が水遁していいレスってどんなレスですか？

>>156
削除では追いつかないレス
現在進行形の爆撃を緊急停止ぐらいかな

ヘタレのあひるは黙っとけ
ν速にも嫌儲にも居場所がないんだからラウンコ帰っとけ

>>154
連投規制に引っ掛かってました・・・すいません

既に6月頃から定期的に再発しており、規制報告したもののずっと放置されてる状態

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ167 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1337854358/410,419,420,423,425

また、ポケモン板はIDが出ない板（ID:???0）なのでBBQ登録すら効きません。。

>>153
もういろいろ出し尽くされている感もあるんだが

リモホでやると
1) Aさん（リモホ H)が 水遁される
2) Bさん（リモホ H)が 水遁される
3) Cさん（リモホ H)が 水遁される→時間制限発動
4) Dさん（リモホ H）が 新規で書き込もうとする　えー！？１時間も待つの？

巻き添え多数だね・・・

>>146
＞反対してる連中多かったのに


最悪もやけどね。
がる★が反対多数を無視して入れたものの
最悪板の荒らしを水遁依頼してる人が示したレス水遁をことごとく却下してる忍者♪たち。
依頼者は私ちゃうけど気の毒だから何度か応援で追加報告も書いたった。

「最悪板の荒らし」
tubo｜baio｜entrance2　と板を跨いだマルチコピペ

>>159
> 既に6月頃から定期的に再発しており、規制報告したもののずっと放置されてる状態

放置ねえ・・・（ヒント：※推奨報告形式）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1337854358/4

>>155さんのそれからだろうね

ああ、この保守荒らしならスレストしてもらった方がいいよ

お試し●の書き込み優遇を試しに1ヶ月止めてみたらどうよ
荒らしの問題ってお試し●使ってのスクリプトなんだから
単なる過去ログ閲覧機能にしちまえばいいじゃん。

抜け道作って対策無理なら抜け道潰せよ

>>158
突然どうした

あ、異邦ジン★に聞くつもりで書いたのだけど、とりあえずレスどうも>>157
削除では追いつかないレスか・・・削除人が１つの板につき一年に数回しか対応しないという現状では、短時間にスレを埋め立てる荒らしだけではなく、
短時間あたりの数は少ないが継続的にスレを埋め立てていく、というような荒らしも該当するのかな

>>165
該当しないと思うよ
そこは削除人を増やして対応するのだろう
忍者に出来る最大の強みである●一時停止
これが忍術の主眼になっていくだろ
●焼きできる削除人は一部しかいないからね

>>163
板全部のスレの保守じゃなかった？

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★303
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346624475/176-177

>>164
焼けばいいだけの話だろ

>>166
考えてみればそれもそうだね
「水遁では対処しきれない荒らしのみ掘り＆規制」という現行ルールが変わらなければ、規制議論板の需要はかなり減りそうだなｗ
高速での埋め立て荒らし(今後唯一の水遁対処となりそうな荒らし)以外の荒らしでも、現在は結構掘り＆規制が行われてるからな
まあ異邦ジン★の回答も待ってみるよ、レスありがとう

大量生産した時期に数千個●もってる奴は焼いてもきりがない

今の運営の眼鏡に適う奴で削除人になりたいって人がどれだけいるんだっていう

>>170
まあ●を何百個何千個持ってたって、数十回水遁された時点で
報告されれば間違いなく規制食らうだろうけどなｗ

保守荒らしは窓口が必要なんじゃないでしょうかねぇ
単スレなら放置か削除依頼で良いと思いますけど

規制は出来ないけどプロバイダへの通報対象だそうです
http://www.2ch.net/accuse2.html

ポケモン板専用の水遁スレあるのね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343992474/

なかなか連投規制が解除されないので、レス代行様より投下します

>>167
いや、今のところ確認する限りではポケモン板だけじゃないかな？
さすがにポケモン板以外の板でも同じように保守マルチやってたら
規制議論板で報告スレいくつか立ってるはずだし・・・
今確認する限りでは、まだポケ板の保守荒らし専用のスレは立ってない

>>172
お試しの有効期限は2週間。
お試し引き換えはフリーメール（yahooは使えなくなった）

メールアドレスを元に生成されているらしい●ID
使い捨てで何万個でもフリーメールは取得可能。

>>170
たしか赤なんとかさんは
たとえ何千個もっていようが有限だから焼いていけばいい
というようなことを・・・

>>172
K5相変わらず元気じゃねーの？

数を減らすって意味ではお試し●の書き込み優遇は
やめりゃ嵐の実数は減るだろ？

>>177
焼け石にあかしょんべんとは良く言ったものだ。
お試し●が常に生産されてる状態だから完全にイタチごっこだろ
本●みたいにお金で紐付きが出来ないから悪用されて荒らされるわけだし

>>175
私が書いたのはこういうことを言ってる人>>163へのレスなんですが？？？

> 163 名前： モルモットさん（金）(地震なし) 投稿日： 2012/09/16(日) 13:52:49.70 ID:xMplRjVy0
> ああ、この保守荒らしならスレストしてもらった方がいいよ

>>162さんのレスアンカーならびにリンク先を踏めばそれってどうみてもポケモンの「メル欄ａｇｅ」「本文空白一行レス」のことなんですけどね？

スレストップするったって。。。
板にあるスレ全てにage＋空白の保守荒らしを行ってるのでスレストップする理由がありません。
スレストップ＝削除整理板の削除屋のお仕事です。ガイドラインに抵触しないスレストップはできない。

ついでに。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1347618659/670
あんたが使ってる代行スレの発祥ご存知？あれ故意な重複スレ立てなの。
最初の数スレは削除依頼やってたけど今は本スレの代行も消えたり色々問題が多いから好きなスレを使えば結構という２ちゃん削除人の方針のようなものを感じる。

>>179
赤翡翠さんは日替わりｉモード書き換えドコモの荒らしにもコツコツ対応してた人だと思う。

>>180
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#13

>>180
＞板にあるスレ全てにage＋空白の保守荒らしを行ってるのでスレストップする理由がありません。

ポケモン板の削除依頼スレを見ると、削除依頼に出されたスレのみですが一応スレ停止はされてるみたい

> 削除依頼に出されたスレのみですが

そりゃそうだな　削除依頼だせばOKでFA？

>>146
賛成＞反対　その他どっちでもいい多数
議論自体に参加している人が少なくあまり関心が無い住人が多かったようですが？
ウソつくのもいい加減にして下さい。

１ヶ月か一定期間書き込みが無いスレと既に誘導済みの重複スレを削除依頼に出せば良し
しかし、これで保守荒らしが保守できないだけでまだ新規スレを保守することは出来るから
やっぱり「規制議論」の追加報告は必要だと思う　実際に規制されるまで保守荒らしはなくならない

poke：ポケモン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1347372538/

> まだ新規スレを保守することは出来るから

？ ライブスレは（落ちそうになったら誰かが）保守してもいいでしょ？
古くなって住人が使わなくなったら削除依頼で何が悪いんだか・・・

> 実際に規制されるまで保守荒らしはなくならない
規制厨の考えですね・・・がんばってくらはい

保守は禁止です。


６　荒しの定義 　
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。
保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
http://www.2ch.net/accuse2.html

保守「荒らし」が禁止だよー

使われていないスレを関係ない書き込みで落とさせなくする行為だと思うけどねー

>>182
２ちゃんねるのurlはこちらからどうぞ♪
doll：お人形［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218977518/33-34
> この透明削除は極めて問題が多いものであると言えるでしょう。
> そして、このような透明削除が横行するようになるならば
> ↓の管理人裁定は意味を失いかねません。
>
> >「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。


asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
> 455 名前： 削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 03/10/04 22:53 ID:???

> 　　今後、私が対応する場合は３ヶ月以上無意味な保守が続く場合は
> 　　処理することにしましょうか？
> 　　（該当するスレを大量に依頼されても困りますけど（汗））

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206
> 206 名前： 削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 03/10/07 02:04 ID:???

保守荒らしを理由に削除依頼する場合は
依頼理由：管理人裁定
になるのか？
それともGL４の
＞サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
あたりだろうか？

本●しか書き込み優遇突破して荒らせないなら
大分マシになるんじゃねーの。試しにやってみてもいいんじゃね
もうFOXの糞ゲー利権みたいなのもねーだろ

>>185
関心がない上に反対がたくさんいたろう。俺以外にも
つまりテスト導入のプロセスがおかしい。
お前嘘ついてんじゃねえよ。きもちわりい

>>185
まあお前みたいな妄想全開の部外者がいじろうとしても
失敗したわけだ。ざまあみやがれ！！ばーか

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1347679542/503
新ルール試案（割とマジメ）ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!

匿名の掲示板で賛成/反対の「票数」はあまり意味をなさないって
どっかの設定★が言ってたな・・・

スレの流れで揉めてればテスト導入すらしねーのが普通の設定変更。
話し合ってからきてくださいと。
トオル★の場合はFOX的な権限が与えられてるから
あまり自治は関係なしに自分のやりたい様にやれる。

だから運用系の方針とぶつかった場合は票数なんてのはあまり意味をなさない。

限定された自治だしな。ただ押さえつけが酷すぎると
ニュー速みたいに暴発してひろゆきが折れないといけない自体になる場合もある。

あひるちゃんの武勇伝は既に伝わってるから安心しる

武勇伝()の間違いだがね

あひるの武勇伝って訴えられそうになって謝罪しまくったあれのこと？
あの土下座外交で訴訟回避できたのなら確かにある意味武勇伝だな

> Sambaって板ごとの設定でしたっけ？ あそこは120秒でも短い気が（笑）
　設定は bbs 直接みたいですが、 板ごとになってますね。
　newsplus の 128 とか。
　Init に入っているんじゃないかと。


>>40
粗挽ソーセージを、 て顔みたいだ。 (イメージ)

http://m.news-postseven.com/archives/20120916_143440.htmlこういうウンコ画像を毎日貼ってる奴なんかも
保守荒らしと同様に水遁だと対処できない。

Macのある部屋を見せるスレ 143
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1338811899/

>>197
こんなもん武勇伝でもなんでもねーだろうが。
>>199
謝罪もなにもまったく揉めてないけど、この手の捏造しておっけーなん？

こういうのとかだよ
http://d.hatena.ne.jp/gccbbs/20080908

>>202
楽しいだろう？２ちゃんはこうでなくっちゃ。
武勇伝どころかボコボコにされてんじゃねーか。

hatenaって下線だらけえ読みづらいったらありゃしない

だから、忍者関係はここでやるなってばよ。

>>2さん >>3さん
いきなり食い物か！

>>4さん
どもですー。

>>6さん
世界三大珍匂味らしいですよ。

>>7さん
たぶんー。

>>8さん
懐かしいですねー。。。ってご本人ですか？

>>10さん
それなりに頑張ってみましたー。

>>11+12さん
理由はありますが、あなたには関係ないです。

>>14さん
差別発言は駄目です！

>>15さん
おそらく忍者サーバが軽くなったからだと思いますー。

>>16さん
右の頬を叩かれたら左の頬を差し出すわけですか？（笑）

ジンちゃんよく里に顔出してくれたな。。

んで次はなにするよ？

今から全レスかｗ

ジンさんは1日1レスまでにして、IEの表示限界に挑戦してみようぜ

いいこと聞いたw

661 superfox★ [] 2012/09/16(日) 23:42:02
世の中に勘のいい人はいるものです。
自分は勘が悪くても大丈夫。
勘のいい人と同じに振舞えばいいし、勘の悪い人とは逆に振舞えばokです
大抵の場合あひるちゃんとは逆を主張していればうまく行くのだ
世の中便利にできとります。

>>17さん
助っ人さんって誰だっけ、、、ってレベルなんですが。
規制って言ってみたらちょっと控えてくれると思ったんですけどね。。。
さすがにやらないですが、そろそろ本気で無視したいです。

>>18さん
やらせはせん！

>>19さん
あははは、、、あなたこそ伝聞で叩く典型的な人ですね。
ロビーの削除なんかしたことないすよ。
だってあそこは削除屋さんだらけだったんだから。
> １０年以上つきあっとるだろうが。
冗談でも笑えない妄想をするのは止めてください。
あなたとは、おいらが引退してる間、絡みなんか全くないですよね。
戻った途端に擦り寄ってきて、「長い付き合い」（）だってさー。
腐れさんや和泉さんならともかく、あなたは友人じゃない。

>>21さん
お試し●については、今まで書いたのをごらんください。

>>22さん >>24さん >>23さん
でも、しばらくでも書けないことが、とても苦痛な人がいるんです。

>>25さん
この後にそこに書き込んでおきますー。
が次からは、専用掘りスレを作ってから、受付を始めたいです。

>>26さん
どうやらそのようだおいこらなにを（略

>>210
まだおいちゃん節は健在かwww

>>210
あの糞野郎！！

2層の破門ぐらいで収まるかと思ったが 解散まで行ったか…

>>27さん
おいらの感覚では、住人さんはリアル的な意味の住人さんですね。

>>28さん
それはそうですね。なくなったらつまらないかもしれないし（笑）

>>33さん
ですよねー。

>>34さん
あ、そろそろ完成に近いので、書けない方はここに案内して
いただいても構いません。お手数掛けますがお願いします。

>>35さん
おいら狙われてるドキドキ。。。

>>36さん
そういうの助かりますー。作ってくれてる方々にも感謝です。

>>37さん
忍法帖が活用できず、逆に困ってる板があるってことですか。
でしたら、それも申請していただいたほうがいいかもです。

>>38さん >>39さん
それはさすがにめんどくさいです。。。

>>40さん
明太子と梅干いただきますー。

>>41さん
お疲れ様ですー。じゃあ、LRで水遁は微妙ですね。
各板の潔癖症さんたちが、こぞってごり押しLR申請しそうです。

>>215
とりあえず、いいんちょの酷いメールとやらを晒してみない？（悪魔の笑み）

そりゃ名案

>>42さん >>44さん
そういう場合は、里でちゃんと訴えたほうがいいです。

>>45さん
忍者さんって、意外とアグレッシブなんだなー、とびっくりしました。

>>46さん
その時々で変わっていくと思いますー。

>>47さん >>52さん >>57さん >>66さん >>67さん
お疲れ様です。お年頃、いや落としどころを考え中です。。。

>>50さん
個人的には、代理人と夜勤さんが話し合ってもらえればいいのになあ。

>>51さん
おいらは派閥に反対してたんですけどねー。
サーバ屋さんは、ほとんど話したことないし、嫌いになるほど知りません。

>>56さん
その人は、おいらのことが好きすぎるんですよ（笑）

>>60さん
いや、さすがにそれは知ってますが。

>>65さん
いやあ、今のところ今のままでいいんじゃないですかー。

>>69さん
外からの風が吹かないと、空気は淀んでしまいますよ。

>>72さん
おいらは、マイケルさんを追い出したくてやってるんじゃないんで。

>>218
いいんちょ、かしまで待ってますよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/576

ここに全レスする前に行って欲しい。

>>218
削除忍から「派閥とか反対してた」なんて寝言が聞けるとは思っておりませんでした
まる

まだいいんちょは事の重大さが分かってないみたいだな

なにが派閥だ（ｒｙ　byサポデス

>>73さん
ですねー。。。予想以上ですが（笑）

>>76さん
たぶん、分かってて無視してるんだと思いますよー。
隠れ板のほうでも、こういう事態になるまで無視されてたので。

>>82さん
、、、、、えええー！Σ(￣ロ￣lll)

>>84さん
まだステマを諦めないですか！

>>87さん
すいません、やっぱおいらも悪いですよね。。。

>>89さん
それはさすがにめんどくさすぎます（汗）
忍法帖が入ってる板を全部外さなきゃならないしー。

>>96さん
ごめん、半分くらいで。。。

>>98さん
初めて自スレを持ったときから全レスが基本なので（笑）

>>101さん
おいら踊りはあんまし好きじゃなくて。

>>102さん >>103さん
どこかのMSの足扱いですね（笑）

>>104さん
おいらが一番嫌いなのが固定叩きだったんですよね。
今は少し楽に考えてはいますが。。。

>>223
＞それはさすがにめんどくさすぎます（汗）
＞忍法帖が入ってる板を全部外さなきゃならないしー。


ヤル気ないのか。

実態をしらないのに忍法帳を入れるき満々だったから
外すのめんどくせーっていって嫌がってるだけ。

>>223
＞>>89さん
＞それはさすがにめんどくさすぎます（汗）
＞忍法帖が入ってる板を全部外さなきゃならないしー。

里板をHEISAするだけの簡単なお仕事です

忍者自体のシステムは上がしっかりしてりゃまーわるいもんじゃねえんだから
ちゃんと世話ができそうな削除人の
下にいれて役割分担して、鍛えていきゃいいだけだろ
うまくいきゃ削除人にあげてやりゃいいしさ。

まずはいいんちょのとこ行ってきたら？

忍法帖の水遁破門機能じゃなく、仕様そのものが持つ防衛仕様を
うまく利用して平穏を保っている板もあるから
里板をクローズするのが一番わかりやすく単純な封鎖方法っすね
あるいは★以外書き込めなくするとか

>>106さん
おいらや博之やそれぞれのトップクラスのボランティアさんたちは、
叩かれるべく存在してるようなものなので。

>>108-109さん
上から目線じゃなくて、下からなのかなーと思ったんですが。。。
2ちゃんねるの書き込みとしては普通だと思います（笑）

>>110さん
何の観察スレですか？

>>111さん
里の人事にまで口出す気はさらさらないですー。

>>113+120さん
（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>119さん
あひるさんのはいちゃもんというより、雑音に近いですね（笑）

>>122さん
家忍さんって、「それで十分」とかって収めようとしたり、
「一気に前進です」って煽ってみたり、どういう人なんですかね？

>>124さん >>125さん
もっとうるさい人がいなくなってくれるといいんですが。。。

>>128さん >>129さん
そうですそうです。結局、消せたり消せなかったり大変なので。

>>131さん
2ちゃんねるで聞ける場所があるなら教えていただけませんか？
さすがに、外部まで追いかけるのはご迷惑だと思います。

>>230
> 2ちゃんねるで聞ける場所があるなら教えていただけませんか？
多分鉄道板の北海道関係スレとか登山板に今でも出入りしてんじゃないんすかねｗ
んなところで聞いても当然答えはかえってこないと思うけどｗ

酒スレにもいそうだ。

FOX板作ればいいんじゃないですか？

>>132さん
いや、なぜか過去ログを保持する場所が複数あるのです。

>>133さん
オイスターと雪だるまの過渡期のせいかも？

>>134さん
ご迷惑なら避けていただいても。。。

>>136さん
別に今のところ通常業務でいいと思うんですけどね。＞忍者の皆さん

>>139さん
がるさんはきちんと作業されていたと思いますよ。

>>141+143さん
なんで運用板なんですか（笑）
Sambaの設定は、入れた人に変えてもらってくださいー。

>>144さん
よく分かりませんが、現状の話ですか？未来の話ですか？

>>145さん
声かけまくってマルチで規制された人をこの間見ました（笑）

>>146さん
ただ忘れてたんです。おいらの頭の悪さを知りませんか。

>>148+150+152さん
そんなことをしても複数の忍者IDで突破されるのでは？
ポケモン板ですね、覚えてたら後で見に行きますー。

>>151さん
たぶん、スクリプト内部の処理の話かも？

七日間スレが犯罪者のかばい合いスレみたいになってます。
依頼にアンカーつけまくって「反対」というだけで有効な反論とはおかしいですよ。
反論者にも法的責任が生じないのですか？
有効な反論かどうかもう少し考えてもらえませんか？
【開示】七日間ルール専用スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1338955111/

>>235
削除議論板でやれよ

>>235
ジェンヌさんに相談してはどうでそ？

> 七日間スレが犯罪者のかばい合いスレみたいになってます。

かばい合いって・・・決めつけいくない！

>>156さん >>157さん
そういうのは里で話し合ってくださいー。

>>161さん
それ以上続けると、固定叩きだと判断しますよ。

>>166さん >>168さん >>169さん
●焼きの人もちょっと増やしたいですねー。

>>171さん
意外といるものなんですよ。ちなみに、今回の設定組の新人さんたちは、
ほぼ全員が、おいらと初対面な人たち、つまりボランティア初心者さんでした。
でも、作業もちゃんとやっていただいていますよ。

>>173さん
そろそろ必要ですかねえ。まあ思うところがあります。

>>179さん
赤翡翠さんは、少なくともあなたよりもずっと、真面目で頑張り屋で、
住民の人たちのために活動していますよ。

>>180さん
スレ停止されるかどうか、削除依頼に出してみましたか？

>>183さん >>184さん >>186さん
ですよねー。

>>187さん
まあまあ、いろんなアプローチがあっていいじゃないですか。。。

>>188さん
迷惑行為としては禁止されてますよねー。

>>233
FOXは自分でとりまきしかいねえとこに逃げ込むから
人の多いとこは無理だろ。おいたんおいたんってケツだす連中しかうけつけない
馴れ合いがひどくなるとまたどっかに逃げる。

>>211
> あなたとは、おいらが引退してる間、絡みなんか全くないですよね。
> 戻った途端に擦り寄ってきて、「長い付き合い」（）だってさー。

おまえさんが引退していた間、折れは悪し様に言う輩に
「トオルはそんなやつじゃない」とフォローしてたんだぞ。

そして、おまえさんがはりつけたスティグマに、
この１０年精神的に悩まされてきた。

おまえさんに１０年前「戻れ」と言われたから戻ってきた。
あの時バッくれることもできたが、そうはしなかった。

おまえさんが引退している間、いつか戻ってきてくれると信じていたから
あえてペンフロには、ほとんどアクセスしなかった。
見捨てたわけじゃない。

「細く長く削除人を続けて欲しい」という言葉に従って、ずっと待ちながら
削除を続けていた。

「戻ってきたとたんに擦り寄ってきた」だと？　時系列が違うだろ。
お前さんが戻る少し前からツイッターを始めた折れがトオルを見つけて連絡をした。
トオルが２ちゃんに本格的に復帰するのを宣言したのは、そのもっと後じゃないか。

トオルは折れがおまえさんを利用していると思っているだろうが、事実は逆だ。
おまえさんのおかげで、折れは１０年も苦労してきた。
それでもなおかつ、剥奪された後でも「お前の罪は償われていない」と言うのか。

折れはSが攻撃してきたから反撃しただけだ。もっとも、ちとやりすぎた点は認める。

しかしSはウイルスメールを送り込み、おまえさんは●を違法な方法で個人特定した、
そっちの贖罪はなしで、法に問われるような犯罪を犯したわけでもない折ればかりが
「罪」を背負い続けさせられている。

お前が折れを嫌っても、折れはトオルが憎いとは思わんよ。
折れはお前が戻ってきてくれて良かったと思っている。

むかしのお前さんは自分に厳しく他人にもそれを求めた。
理想が高く精力的で、誰よりも削除の量をこなし精力的に動いた。
そして誰よりも最前線に進み、部下はその背中を見て、ついて行く、そういうタイプだった。

あれから、お前さんの心の中で何があったのかは知らんが、
折れは今でもトオルの友人だと思っとるよ(´ー`)y-~~

自分も忍者関係に入ったのでしょうか。。>>8

愛の劇場

>>243
まさに、そう思いました

赤翡翠は真面目な印象ある。
なんたってひろゆきのおこぼれもらってやってんだからそりゃ真面目にやらんとな

FOXいなくなってからお前以外にひろゆきが信頼できそうな
メンツって残ってないの？他にFOXの代わりに育ててた人材とかいねーのか

ただ里で名無しの気に食わない発言のレスみつけたら
全忍者と照合させて犯人わかりました、名乗り出れば許します
これは真面目ってより単なる陰険さだな。

ただ作業関連であんまし絡んだことねーし、陰険な小物臭するくらいで
あんま悪い印象はねーな。

私のことは嫌いでもーというセリフが脳内に浮かんだ

忍者に対する締め付けを強めるのは構わないけど、実況も土遁だ水遁だを禁止とかやったらまた鯖落するから注意してね
あそこの忍法帖はFOX肝いりで導入されているから

>>189さん
はい、>>188さんへと同じレスでー。すまそ。

>>191さん
ケースバイケースですね。実際に見ないと分かりません。

>>194さん
なぜ難民板なんですか？

>>195さん
意味がないというより、議論ではないのが問題なのです。

>>197さん >>198さん >>199
ニュース系の板の話ですか？面白い人ですよね、悪い意味で（笑）

>>200さん
今のところは触る予定はありませんー。

>>206さん
ごめん、やっぱ行かないほうがいいですか？（汗）

>>207さん
削除関係でまだ調整中です。

>>208さん
ご明察です（笑）

>>209さん
なんでやねーん。修行してるわけじゃないんで。

>>210さん
確かに承りました。ありがとうございます。とお伝えいただけると。。。

>>247
ワクワクしてくるな

>>219
> 576 名前： ｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本) [sage] 投稿日： 2012/09/17(月) 00:07:18.92 ID:SBlQn3X40
> いや言って良いと思いますよ。私個人はエロ死ねで削除しまくりですし。

その人削除屋？

>>248
＞ごめん、やっぱ行かないほうがいいですか？（汗）

そういう意味じゃないよー
ありがとうという意味ねー

>>250
そう。
残念ながら

>>248
>なぜ難民板なんですか？

野鳥観察とかの流れで里観察スレが細々と立っていたんだけれど
いつからだったか、マイケルサクソンさんも出入りして忍者に関する相談事や決め事が
そこで決まるみたいな時期があったのですよ
それで何かあれば難民板に駆け込む忍者ばかりになって意味不明な状態に
さすがにそれは不味いんじゃね、という声が多数寄せられて、里に自スレ（かしまスレ）作って戻った
その後も難民の里観察スレは勢いを保ちサクソンさん以外の★兼任忍者なんかも入り浸る状態になって
今に至る

そんな経緯もあったと近所のじい様が独り言をつぶやいていました

>>247
雑談スレが実況板にいつもあるとピーク時の負荷に耐えられなくなるから
実況スレ以外は可能な限り排除する、でしたっけ？

しっかし何度言われても里に帰らない人達ですね

>>214さん >>221さん
そういう感想とかだけなら里にお願いしたいです。。。

>>216さん >>217さん
必要がないと思いますー。

>>219さん
すいません、もうちょっとなので。。。

>>220さん
そりゃあ、反対したのは博之に対してだけなので、
他の人が知らなくて当然ですし、もう別にどうでもいいかな。

>>224さん >>226さん >>229さん
いろいろ設定って結構めんどくさいんですよ（笑）

>>225+227さん
単純にめんどくさいんです。つうか、あなたも妄想系ですか？

>>228さん
え、なんで？

>>231さん >>232さん
それは、、、本気で残念です。

>>233さん
実は、ここがそうなんだって聞いたので、ここに来たのです。。。

>>235さん
反論された以降、2ちゃんねるのやれることはありません。
反論された方が考えることだと思います。

>>236さん >>237さん >>238さん
そうですねー。削除議論へどうぞー。

>>250
単発チンコAAでも許せなくて削除するツワモノだぞ

>>255
妄想ってより破壊系だな。
楽しくやろうぜ的な！

せっかくFOXの代わりみてーなことやるなら運用板に移動して
やろうぜ。こういう狭まったとこでやると結局FOXみてーな
とりまきだけでやる形になってキチガイよってこねーよ。

>>241
いつになくポエマーなマングースさんに萌え♪

今は記者の補佐を離れられない事情がありますけれど、
そっちが片付いたら、すべてのハンドルを捨てて、ただの名無しに戻ります。

トオルさんがどう思おうと、あなたから受けた親切は忘れません。
師匠…というか軍曹かな。今までありがとうございました。

>>256
見本貼ってあげたらどうなの？
あれは下品過ぎると思う

自分の腹割らずに手を下そうってのが大きな間違いだよ
腹割って身を削ることで拡大解釈(無駄打ち)も無くなると思うんだけどな
もし拡大して行こうと思えば痛みが発生してそれでもなお心理を通したいと思うのならまた良しと

オッサンが沸いてきたな

>>259
AAなんざNGしとけば済む話やん
単発なのに削除や水遁させようと考える方がおかしい

>>262
単発というが何日も何回も貼ってたけどな
連投しなかったってだけで

>>241さん
今度は、ご自分でやっていたことを、「あなたのためだから感謝しろ」ですか？
おいらは、誰かに好かれたくて、これをやってるわけじゃないんですよ。
つうか、やっちゃいけないことをやって剥奪されて、他人のせいにしますか。。。
他の人たちは、同じように叩かれても、あなたのようなことはしてませんよ。

>>243さん >>244さん
虹さんは劇場型なのです。そこだけは羨ましいですね（笑）

>>245さん
2ちゃんねるに人材問題があるとしても、あなたには関係ないと思います。

>>246さん
どこから？！

>>247さん
そういう意見は里でお願いします。

>>250さん >>252さん
そうですよー。主に芸能系板で活躍しています。

>>251さん
いやいや、こちらこそ。

>>253さん
外にガス抜きがあるのは構いませんが、運営は中でやるべきですね。

>>254さん
荒らしに構う人も荒らし、ってのはおいらのことですかね（汗）

>>256さん
そういうのは叩き行為ですよ。必要なら削除議論へどうぞー。

なんか気づかないうちにえらい伸びてるかなあ。
忍者周りは色々厄介だなー

停止信号が沸いてきたな

事実なのに叩き！？!Σ(￣Д￣;)がｰんっ!

>>263
そういう投稿を見なくても済むように、専ブラのNGワード機能ってのはあるんだろ？
何でも運営に頼んねえで少しは手前でも考えろよ

あ、面倒くさいで思い出した
停止信号って★持ちがいろんなことできるから
なんか作業面倒くさいときはあいつに頼んでみ。

>>259
エーデルワイスは下品であってもエロじゃねえよ
あのどこにエロティックさがあるんだよ。

>>261
このおっさんってのは有名人なん

>>268
意味不明
事実に反する内容を補足しただけですしおすし

>>265
良いタイミングだ、任意の県名表示スクリプト！！

ガーガーうぜえ火事場ドロボーかよおまえは。
おっさんはおめえなんかよりよっぽと信頼がある。

>>257さん
運用板は真面目な実務系です。これは雑談に近いので。

>>258さん
あなたがハンドルを捨てることはないでしょうね。。。

>>260さん
え、なんの話でしょうか（汗）

>>261さん
もしかして有名人さんでしょうか？

>>262さん >>263さん
消していいものは別に消してもいいですよねー（笑）

>>265さん
まあ人数が多いですから。。。

>>266さん
信号さんは知ってます。お世話になってますし。

>>267さん
やっていい場所でやれば叩きじゃないですよ。ここではNGです。

>>268さん
まあ、そう言っちゃったら、削除も規制もそうですし。。。

>>270さん
わたしのためにあらそわないでー！


じゃあ、里へ移動しますー。

きたー！

>>271
そーいえばあったなあ。

異邦ジン ★さん、スクリプトの差分のソースコードここに書いたら突っ込んでくれますか？
前々から要望があったまま放置されてた機能があったので。
適当にコピペしてもらうだけでいいと思いますー。

忍者システムに対しての愚痴でした
静観しますわ

ガーガー ガーガー
http://www.youtube.com/watch?v=19N8vss2X5A

>>272
俺主張は結構いっかんしてるぜ

>>273
雑談含めて表でやらねーと人があつまらん。
FOXの詰所も最初運用板だったろ。飽きられたら結局内輪慣れあい
激しくなって人はこねー、お前のキャラおもしろくなきゃ同じ道になるんでねーの
せっかく新しくなったんだから嫌儲に宣伝スレ立てるとかこう
派手なことやれよ

>>278
おめえはなんもやんねえくせに、ボランティアが２ちゃんに貢献してくれて
当然、俺は鯔へのご意見番みたいな勘違いがうぜえって言ってんだよ。

>>264
> やっちゃいけないことをやって剥奪されて、他人のせいにしますか

１回目はまだしも、２回目の剥奪の理由がわからないですね。
私は普段信頼している人から攻撃されると動揺するメンタル面の弱さを抱えています。
常日頃は沈着冷静なんですが、妙心さんにからまれて動揺したのは、その所為です。

医者板の削除で誤削除がなかったにもかかわらず、執拗に議論をふっかけられたので
そんなに問題になっているなら医者板の削除から離れますと宣言したらジェンヌさんから
それは恫喝だ、火病だと言われて、ますます訳がわからなくなりました。
そして、わけが分からないまま、剥奪されました。今もって理由は定かではありません。

もっとも、私が削除人をやっていた理由が、ちょうどその頃、なくなったので
気分的には清々しましたが。終わったことなので、これ以上追求するつもりはありません。

>>273
> あなたがハンドルを捨てることはないでしょうね。。。

いえ。運営側からの追跡がありますので、
プライベートを知られるのがウザイわけです。
べつに悪いことをしようとは思いません。

とくに濃厚な人間関係があるわけでもないので
ハンドルを捨てても差し障りはありません。

記者・補佐はいずれ条件が整えば辞めますし、
ツイッターも右翼な人たちが増えてきたので
当初の目的は果たし終えました。いずれアカウントを削除します。

私はトオルさんと違って、しがらみがないので、そういう意味では身軽です。
お別れの時が来たら、またご挨拶に参ります。

>>239
＞固定叩きだと判断しますよ。

どれがコテ叩きなの？
落ちたスレ
【忍法帖導入議論】最悪板【自治スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1328896589/
IDによる多数決の数字は参考にはならないけれども
最悪板に忍法貼は必要無しという意見は出てたもののそれは無視されたのは事実なんですが？
板住人に導入議論が始まっているというのが周知されにくい。
忍法貼導入すらも知らない人多数。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/543
> 543 名前： がる ★ [sage] 投稿日： 2012/02/29(水) 14:37:59.19 ID:???0
> 板の性質も加味し、入れました。
板の性質ってのが何を指しているのか不明。板の性質上ローカルルールは厳しく作られている。

是が非でも導入したいと思う者がスレ立てをする　＜導入議論用自治スレ
「自称」トラベルライター「横見スレ」
横見スレというのが埋められ再度立て直すということをやっていたらしいけれどもそれはそのスレ住人の問題
サーバーに負担を掛けるという問題を重視するなら立てる→埋め→立てる　そういう時期はスレたてを見直すなど考えればよいこと。

忍者♪が水遁対象では無いと却下したのも事実。「忍者♪」叩きがコテ叩きなんですか？
水遁依頼の再依頼をすればそれがコピペだという理由の依頼者を水遁した忍者♪それ叩かなくて我慢しろと？？？

なんか帰れって言われたから帰ってきました。
つうか、ここで意味のない長文書かれても、読むのが疲れますー。

>>283
帰れなんて言われてないと思いますよ。
お願いだからカムバックプリーズ

腹案とやらも教えてほしいですし、割とみんなが元々問題意識を持っていてそれを言うきっかけがなくて、今回は体質を変えたりする良い機会だと思うんです。

>>283
お土産(腹案)下さい…

え、マジで？ なんか総すかん食らったのかと思った。
じゃあ腹案だけ書いてきますか。。。

>>283
おつかれちゃん

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

>>283
上手く逃げ出しましたねw

>>286
ありがとうございます。

あひるちゃんの名無しバージョンがかしまには多く居つくのでご理解お願いします
※固定叩きでは無いです＞＜

>>286
よろしくお願いします

>>286
お待ちしてます！

>>264
> 「あなたのためだから感謝しろ」ですか？

折れはそんなことは強要しとらんよ。

ただ、超・掲示板でおまえさんが、ひろゆきに
「俺はお前のために他人から憎まれても我慢して矢面に立ってきたんだぞ。
それなのに、お前が俺を庇ったことがあるのか？
お前って、本当に人の心が分からないヤツだな」
という、やりとりを思い出したよ。

あんときに、ひろゆきが「あなたのためだから感謝しろとでもいえばいいのですか？」
と言い返してきたら、どう思うのか。

人の心が分からないヤツと付き合い続けて、自分まで染まってしまってどうするよ。
心まで腐ったら人間おしまいだぞ。

> やっちゃいけないことをやって剥奪されて、他人のせいにしますか。。。

１回目の剥奪は認める。
しかし、あれは相手が仕掛けてきたことなので正邪は五分五分だ。
お前さんだって「地雷（Sが仕掛けた罠）を踏むな」と言ったろ。

> 他の人たちは、同じように叩かれても、あなたのようなことはしてませんよ。

Sは俺以上のことをやってきたけどな。そっちはガン無視か。
まあもっとも田中事件で散っていったけどな。

もめて意見あわなくて妥協しなきゃ剥奪されるんだよ。
そんなもん気にしてもしょうがねーだろ。曲げて遊ぶ必要もねーべ
>>276
拡大解釈しちゃうのは、削除作業やってると他の細かい違反に見える
グレーな部分を見過ごさない誘惑にたいていの人間が負ける。
負けるのは自然だけど、上がここを抑えて指導しないといけない。
指導しないから合法的荒らしの巣窟になって、拡大解釈可能な限りやって
住人に嫌がらせまがいのことをやってのける。

忍者で対応できない1日一回のマルチなんかも今のシステムでは
対応出来ないけど、触って正義感増してイライラしてる連中も
だーれもとめない。

>>277
想像を裏切る声でワロタ。

>>279
ほら２ｃｈwikのデザインかえたりアイコン作ったのおれだよ！！
じゃじゃーん貢献してる！お前なにやったこら

いくらなんでも私信はメールとかでお願いしたい…

拡大部分にメス入れる奴がいねーのかｗ
こりゃ益々駄目だな

>>293
気持ちは分かりますが、きっと今のトオルさんには伝わらないでしょうね。
警察のこともあって、そして久しぶりに戻ってきたこともあって、気分がハイになっている。
おそらく自己肥大して暴走気味になるでしょう。そして、いずれ民意から離れていく。

そんな悪い予感がします。

いい加減自演やめろよ気持ち悪い

>>297
そんな心配はいらないよ
自由にやらしておけば勝手に消えるよ
都合が悪くなると逃げ出すのが得意だから

>>296
ねずみ講の人事だからトップが規制目いっぱいよりでストップかけないから
下は上をみたらやりたい放題にするだろ。確認だけトップにとってるし。
駄目な結果こうなったわけ。自分がニュー速専属でやってたときも
前任者は完全に板をリンチにして弄ぶ荒らしが代々忍者のとっぷやってた。
俺にかわっておめーらグレーさわるんじゃねーぞっていえば触らなくなる。
実際触らなくなった。

とこんな感じ。

虹彩ってあれか、私怨でこらこらした奴だっけか

とりあえず落ち着いたら板巡回してテストしますかね。。。

その前に気絶。

>>275 ◆lawlrp8FKAFpさん
場合によっては入れてみますが、約束はしません（笑）

>>276 オッサンさん
お疲れ様でしたー。

>>278 あひるちゃんさん
別においら、面白くなくてもいいんで。。。

>>282 t=まみちんさん
じゃあはっきり書きますが、ここでがるさんを攻撃しないでください。
板に性質があるのは当然じゃないですか。

>>284さん >>285さん >>290さん >>291さん >>292さん
ご迷惑かけました。。。

>>287さん >>288さん
どもどもですー。

>>289さん
めんどくさいことからは全力で逃げたいです（笑）

>>295さん
激しく同意しますが、おいら宛だと困っちゃうんで（汗）

>>296 オッサンさん
次は新しい体制になるかもしれませんよー。

>>300 あひるちゃんさん
なんか「俺は昔悪かったぜ」自慢ですね。他でどうぞー。

>>302さん
いってらっしゃいー！


おいらもちょっと眠いや。。。

トオルさんの場合は賞賛願望やスポットライト症候群にかかっていますが、
私はそうじゃないんです。トオルさんは自己評価が高いけれど私はその逆。
だから、きっと理解できないでしょうね。

今夜はここまでにしておきます。
雑談にお付き合いくださってありがとうございます。
おやすみなさい。

>>283
＞つうか、ここで意味のない長文書かれても、読むのが疲れますー。

最悪板問題は書き込む側はもっと疲れる。
連投規制エラーで無駄になる時間ももったいない
所詮２ちゃんねるの★キャップがあれば何を書いても許されるという見本のようなそのレス。どれが叩き？という問はスルーしているらしい>>283

これはレス不要。
タブンもうこのスレ見ませんから。。。
彩虹さん叩きが酷すぎる。

FOX板ねえ
確かにここは初代FOX板かもしれないけどサハリンができてから来なくなったし
サハリンにも来なくなったし今FOX板と呼べそうなのってsuperfoxぐらいだよね。
あそこで2chの話を出すのはダメだけど。

前スレの代理人裁定ありきで考えると忍者は今後削除側にシフトするように感じましたが
それとは別に、これは覚えておいた方がいい代理人裁定って何かありますか？

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/782
> サーバ屋さん側は、削除や運営的規制には手を出さないこと、というのが、
> 代理人の裁定であり今でも変わっていません。

>>211
17とそのリンク先全部読んでるの？

Jane Viewでポップアップが出るんだけど、飛び出してきた窓のあまり大きさに
漏れの妙心アンテナが反応して直ぐに閉じちゃったんだけど。

(´･ω･`)話飛ぶけど、今の２ちゃんねるボランティア組織図誰か作って教えてください。
(´･ω･`)２ちゃんねる鯖を異邦ジンさんが触ってるみたいだけど。
(´･ω･`)ポジションが今一把握できてない・・・。

一応あるけど古いよね
http://meikan.s101.xrea.com/

和泉さんは早く★に戻ってください

>>311
ひょっとして異邦ジンさん？

なんか時折ツイッターでそれっぽいネタ振りを感じることがあるわけですが、
物凄い勢いで「圧倒的な地雷臭」を放っていてですね・・・。

しかし、現役だった時も特になんもやってないぞ。自分。

はい、終了〜

>>312
俺はただのSEだけど今あまりいなむらさんが来てないからさ、だからとりあえずいて欲しいんよ、いずみ★の思考回路も俺はまだまだ使えると思うし

あとおとめぐみはどうするのだ？

お止め組はそのまんまなようなー
今のところ総代のおかげで一応機能している(?)ような・・・

総代は一ヶ月以上副総代は三ヶ月不在ですね

>>317を言いたかったのです。
乙女参加希望メールを送っても連絡が一ヶ月つかない。
いくら忙しいという事を察せよと言われてもこれはどうなの？的な。。
実質止めてるのも私欲が入ってるのもあるみたいだし。

6月頃は活動的だったけど何かあったのかな？

>>319
AKB総選挙実況対策

妙心ってまだいんのか。

FOXは自分で目の付かない場所にいってとりまきがついてくるのを待つ。
内輪慣れ合いしてとりまき以外の客人が逃げて息苦しくなったら逃げるだけ、
場所作るだけムダ。ゴミ板を次々増やすだけ。

>>303
面白いつまらねーはとりあえずおいといて
お前いいんちょがヲチ板だかに潜ってたの詰ってたろ
同じ事をここでやってるんだからせめて運用板でやれと。

停止信号がいってたスクリプトのやつは名前欄の任意での県名表示の機能な！

>>316
忍者と機能かぶってるしちゃんと削除人になれるぱすつけて
くっつけたほうがいいんじゃねーの

>>321
お止めと削除になんの関連があるか言ってみろ

スレストって削除人の権限がやるんじゃねーの
おとめは時限スレストの簡易版だろ？
忍者も水遁とか土遁は権限しぼった削除人の下働きじゃん

今回の騒動で権限縮小されて忍者は暇になんだろうし
縦割りせずくっつけちまったほうが効率いいんじゃねーの
おとめだけをやりたいってやつはそういないだろうし

ここでの忍者議論は終了していることに
気が付かない馬鹿って惨めだな

こんなのが2層だったことにもビックリっす

頭のよさそうなお前、議論ってのは飽きておしまい
誰かがやめろつってやめるのは頭の良いキミが従えば良いのだよ。

あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ってものすごく口が悪い人だね

それがあひるちゃんの「芸」だからね

そんな私はハードゲイ

なんつってーｗｗｗｗ

なんだ？気温が下がったぞ

>>329
後ろは振り返らないほうがいい

>>248 異邦ジン ★ さん
> 今のところは触る予定はありませんー。
　了解です。

#見返したら伝わるか心配だった、、。

てすと

!mokuton はそれ専用のテストスレがあるだろ（!ninjaも対応の）

お手数です。
忍者関連はスレ違いで恐縮ですがトオルさんにお伝え。

忍者さんの仕組みの件ですが、少しの間だけ考える時間をいただけませんでしょうか？
私自身は概ね「腹案2」の方向で考えているのですが、
「削除の下請け感への反発」や「拡大解釈の余地が多々（そうなったら私が止めろという話ですが）」
などの意見もあり、もうすこし実際に活動する忍者さんとの話し合いもしてみたいと思いますので。
早急に結論を出し、こちらのスレに報告いたしますのでその際にはかしまスレにお越しいただけると有り難く。
よろしくお願いいたします。
--
現在は最小限の範囲（腹案1のルールとほぼ同一）に絞りつつ
> 現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
> 止めてもしょうがないって部分は、削っていただきたいと思います。
という発言を念頭において頂いた上で忍術行使の再開をしております。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342428981/142

そんなことすら自分で決められないのかよｗ
もうやめとけ

考えるのに1年ください
だな

そもそも期限切られてたの？

いつも通り

おれさまが決めることなんだからお前はだまってろ。
腹案はちゃんとかんがえてる。
今後どうするのかって？
考えろ、察しろ

とか言えよｗ

今まで判断をしてこなかった
その一方、自分の思惑で動いた
そのツケが回ってきただけじゃんねΨ（｀∀´）Ψ

てかマルチ撃てなくなったからって埋め立てで
いままでマルチで撃ってきた案件撃ちまくって
るけど初日から拡大解釈して行動してるじゃん。

上がハッキリしないんだからそうなるだろ
なんで突っ込まれてるかまるでわかってない

>>340
こいつか？
http://suiton.geo.jp/-/nin/?t=m;i=CCkkkkfpdQXQ

>>342
そいつが始めて水遁中毒が真似して撃ち出してる。

転載コピペ連投による埋め立て行為

らしいよ。こんなの通用するならなんでも
撃てるわな。

いいんちょをもっと上手く使えないかな〜絶対にトップに立って指導する人では無いような希ガス

削除は削除で勝手にやったらいいじゃん
水遁も今までどおりで良いじゃん
水遁に文句があるなら狐に言え

トオルの話は聞きたくないし現状維持が良い
だからお前が譲歩しろってのがいいんちょの主張

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/952,959,963
またマイケルさんが・・・・

いいかげん里の話を持ってくんなよ（怒）

以下次の対策が何かを予想するスレ

>>255
> それは、、、本気で残念です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1328502471/
で聞いて、誰かがびんたんに転載しても返事がないなら、もう戻る気ないんじゃない？

規制議論 byト（隠し板）を作ります

異邦ジン★さんへ

話を巻き戻すようで申し訳ないですけど
こいつの投稿間隔をちょいと見て頂きたいッス

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347864706/426 2012/09/17 16:16:33.70 ID:vPFJbR6e0

ちなみに嫌儲はこんな感じになってます

timecount=15
timeclose=10

投稿間隔2秒のスクリプトなら、2秒以内に別の人の書き込みがあれば連投できる。
板設定でそうなってるんだから、そのIDだけ見ても仕方ないんじゃないですかね。

>>334
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着　を理由とした忍術行使
から「を理由とした忍術行使」が消えちゃった
これだと、煽り言葉を使った埋め立てとか、煽り言葉を使った保守とかが対象外になっちゃうんだよね

>>354
埋め立ては埋め立て、保守は保守で対象になります

よく削除依頼で対応とか言うけど現実的じゃないよね
前回削除処理後最初のレス削除依頼だと14日待って長期未処理でお願いして
数日後にようやく削除人さんが来てくれる
よほどの過疎スレなら別だけど二週間以上前のレスを消してもらうことに
あまり意味を感じない（dat落ちも無効だし）
極端な話、全依頼スレを毎日見てくれるならそれでいいが不可能
なのだから即効性のある忍者にはある程度やらせてほしい
水遁されることで頭が冷えて荒らしを止める人も多いわけだし

>>355
実運用上は、「埋め立て」を理由に水遁依頼しても、「埋め立てではないから」という理由ではなく
「煽りだから」とかいう理由で拒絶されるんだよねー、そっちの方が手っ取りはやいから
常識的に日本語として解釈しても、しようがしまいがどっちでもいい【対象】と、してはいけない【禁止】が競合した場合は、
禁止の方が優先されても「確かにその通りです」と答えるしかないんだよねー

誰か保守、埋め立て、マルチの違い説明できる？
里で誰か聞いてたけどスルーだは。
マルチで撃てなくなったら埋め立て、埋め立て
で撃てなくなったら保守でと堂々巡りなような。

スレ違いの話題を書いてる奴らが定義がどうこう言ってもな

保守は圧縮回避でスレを残したり、一覧の上に表示する事が目的

埋め立てたらスレは過去ログにいくと一覧からも消えるし、書き込めない
埋め立てはその消すことを目的にしている

それを複数のスレや板でやった場合はマルチポストでもある
それだけの話だろ

>>360
マルチポストは、保守とか埋め立てとか関係なく単に複数のスレに同じレスをすること

しかし、マルチポストって悪いことなんだろうか
ネット黎明期にネットニュースからながれて来た人たちが言い出したんだろうけど、
「クロスポストという仕組みがあるのにマルチポストをするな」が本来の意味のはず
クロスポストの仕組みすら用意しなかった2chでマルチポスト禁止とか言われてもね

>>361
質問に関してはマルポでもいいと思うんですけどね。
各々の質問スレでそれぞれ違う角度からの回答がもらえますし、
それらをパッチワークすることで完璧な回答を得られることもありますゆえ。

そんな高度な判断をメンヘラババアの飼い犬共が出来るわけ無いだろ

＞質問に関してはマルポでもいいと思うんですけどね。

駄目

>>358
保守ってのはスレが落ちない程度の頻度ageたりしてるんだよな。
でも完全に誰も書き込まない様な過疎スレだけを狙って
上げてマルチスクリプト的な扱いにもなるし、

マルチポストも1スレだけをマルチポストしてる場合もあるし
スレをまたいでプラスみたいな手動でのポストもある。

流れが速い板ならさしてきにならないケースもあるけど
ゆっくりした板だとすんげー鬱陶しい場合もある。

人によって感じ方が全然違うしケースバイケース。曖昧。

んで、どこまでがマルチポストに該当するかわからなくても
流れのゆっくりなスレをいいんちょが積極的に水遁してたりするから
下もなら良いんだとやりまくる。
定期的に問題になる。みんな水遁したいからこんなケースはちょっと控えよう
なんて話題は出てこない。

＞質問に関してはマルポでもいいと思うんですけどね。

駄目の駄目
PCカテ辺りでは一番やっちゃいけないことだ

質問のマルチポストは死刑。どっちからもぼこぼこにされるのが通例。
ちゃんとあっちで質問するって宣言しねーとな。

マルポしなくても大丈夫なように検索エンジンが進化したんじゃないですか

ていうかマルポって昔すごく説教されたなー
サーバーリソース、ネットトラフィックへの弊害も含め懇々と解説されて

あ、２ちゃんじゃないですよ

宣言したらいいの？
宣言して片っ端からマルチするだけちゃうの？

マルポがダメだから他の用語を無理やり当て嵌めてってのが今問題になってる事だと思うぞ

マルチな質問者を住民がフルボッコにするならそれはそれで止まるでしょ

>>370
間違えた場所に質問しちゃうことだってあるし
別のスレで聞くからってちゃんと宣言すりゃ良い。
黙って何箇所にも質問するからいけねーんだよ

月の化身です。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質疑応答因果応報拡散微希望 byト
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/385

385 ：異邦ジン ★：2012/09/12(水) 06:25:29.11
>>203さん＆>>204-205さん
何者でしょう。どうやらな人の友達、ってくらいしか。。。
それから2ちゃんねるには統括なんか存在しないんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
230 ：異邦ジン ★：2012/09/17(月) 00:22:50.22
>>106さん
おいらや博之やそれぞれのトップクラスのボランティアさんたちは、
叩かれるべく存在してるようなものなので。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

「トップクラス」という呼称は、よろしくないんじゃないでしょうか。
まだ「統括役」の方がよろしいかと。

というのはトップクラスが存在すれば、ミドルクラス、ロークラスというものが
存在することになります。

では、それがどこで区分けされているかというと某週刊誌の記事のように
上の方の人たちは高給をもらっているイメージにつながりやすい。

誤解の種は出来るだけ、この時期、蒔かないようにしたほうが無難かと思いますわ。

にしても地下の保守荒らしが
70スレ以上あった保守スレがたった9スレにまで減った・・・

異邦ジンさんありがとうございます

通報するかはしばらく様子を見ます

書いたりするのが目的じゃなく
保守スレを毎日確認するのが掲示板で行うことになってしまっている住人の存在ってのも
悲しい現実だよね

>>375
>>211での異邦ジンさんのご対応効果は抜群だったようですね

> >>25さん
> この後にそこに書き込んでおきますー。
> が次からは、専用掘りスレを作ってから、受付を始めたいです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344421004/515-

確かにたった1名が1日書き込みを止めただけで殆どのスレが一気にdat落ち
9月13日 74スレ
http://hissi.org/read.php/akb/20120913/M29SQzFHZjEw.html?thread=all

この人の保守は多くの住人がこれまでに何度も保守水遁するよう
地下芸能忍者部隊に訴えたのに
地下芸能忍者部隊長は放置していた気が・・・

保守荒らしについては以前、ひろゆきさんに、お聞きしたことがありました。
需要のなくなったスレに無意味な保守レス（ageなど一行書き込み・等）をすれば荒らし。
逆に有意義な投稿をすれば荒らしとは見なされません。

ただし、有意義な投稿であっても、これを一人を行っている場合、
他の利用者を排除する行動に出れば、荒らしと見なされるかもしれません。
なぜならば、スレッドは利用者全員に使用権があるからです。

需要のなくなったスレが再び活性化するかもしれないのに、
スレストなどで処理してもいいのかという意見もありましたが、
ひろゆきさんがいうには
「そういう時流が来たときにまた立て直せばいいじゃないですか」
ということでした。

>>375
お前、通報するからって掘らしておいてその対応はないだろ
きっちり後始末つけろや

通報する気もないのに掘らせたのか。
荒らしへの恫喝の材料として通報する気もないのに
掘らせるのはあかんよ。

彩虹さん
>>190の話ですね
これがなかったら私も何もしなかったと思います。

ボランティアへの恫喝の材料として掘るのもあかんな

>>379-380
通報メールの文面考える猶予ぐらい下さい

地下住人さすがや！！！！！

通報メールの文面は定型だ

>>383
テンプレみたいな文面で通報するだけだよ？
ありゃ、下書きとか見たことないのかぁ

なんでそんなに急かすのかと・・・

>>387
荒らしを今すぐにでも排除したいから掘らせ
たんでしょ？
こんなとこに張り付く暇あるなら通報したら
いい。

恫喝目的でもし掘らせたんなら逆に掘られる
リスクあるのわかってる？

>>387
急かしているのではなく、
通報しない可能性をにおわせているのが問題視されていると思われ

>>382
あかしょんべん★がやってたな、恫喝の材料として
名無しのリモホチェック。

私には犯人わかりました。犯人は忍者の中にいます
みてーな

初めてでしたら添削をお受けくださいね。

報告人会議室（仮）
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/

◆報告人研修所9
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1312912419/

>>383
ここ行って勉強してこい

報告人会議室（仮）
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/

一所懸命あやまれば規制通報なしもある・・・かも

とありますし
荒らし本人が謝ってきてもう二度としないと言っている点
そもそもの目的は規制通報することではなく荒らしを止めさせる
ことなはずで荒らしが止まったのなら必ずしも通報しなくとも良いのでは？

>>386
これでしょ？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7#content_1_4

荒らし報告板のトップに「一所懸命あやまれば規制通報なしもある・・・かも」とあり
例の保守荒らしが醜態を晒して必死に「もう二度としないから通報しないで・・・」と喚いているから
ホントに再発しないか様子見てるのかと思った

通報よりも荒らし行為とその再発抑制が重要で
今回の芋掘りで報告者他の今後のコストが省けるなら
様子見でも良いと気がするけど
思った以上にシビアなもんなんだね

>>383を見る限りやっぱ通報するみたいだし

>>391
んんん

この板はキャップでなければスレッドを作成することが出来ません

Reffiが赤翡翠に復讐する方法を考えるスレ
名前： あひるちゃん
E-mail：
内容：
運用板にリンク貼るんじゃねーよアホ！！

あら
リロードしないであげたら
>>393さんと言ってること被っちゃった

地下のそれらしいとこ見てきたけど、
住人が恫喝の手段として真似する気
やん。
やり口が狡いなー。 そんなことされたら
協力してくれなくなるよ。

360 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/17(月) 21:09:46.32 ID:mt+VEuJL0
もうやり方学んだから、実行するだけだしな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346937617/

恫喝目的かと言えばそれは否です
荒らしの方が勝手に萎縮して自制しているだけだと思われます。
それに複数の保守荒らしがいる可能性も否定できなかったわけでもあります。

ただあっさり保守行為を止めたので報告を躊躇しているのは事実です。
１年以上の長きにわたって継続してきた荒らしです。
本当に止めたのか半信半疑で半日様子を見てみました。

で、結局止まった。通報というコストをかける必要があるのかと
考えているのが今の状況です。

要するに通報のやり方も知らないくせに恫喝したかったということですか

>>397
たぶん、私が通報したら祭になるんじゃないかと。

それだけあの保守荒らしが一部の地下板住民からの恨みを買っていたのは否定できないです。

>>397
自分も住人の一人ではあるけど
正直地下はスルー能力が低いのが多いのは事実だね

荒らし報告板のスレを見ても地下関連の報告が一番多い

>>399
知ってますよ


あとそんなに荒らしを通報したかったら私からの通報を待つまでもなく
自分で通報するか本部に依頼してもいいんじゃないかと思いますが

とりあえず自分がポックリ逝ってしまう前に行動に移します。
まずは添削からですが。

スルー能力というか、まあ人数多いからそれだけいろんな方向・ジャンルに元気いっぱい夢いっぱい握手券いっぱいな
精力的な人が含まれてるという現象でしょう
いつの時代もそんなもんだよ、PC系、ネット系、ドルオタ系、二次元系は

>>398
あのねぇ、それが可能なら気に入らない荒らしが
出てくる度に掘らせて恫喝するパターンが
多発するんよ。
あなた通報する際に身バレするから躊躇してるんじゃない？

2ちゃんねるの報告人として通報する覚悟で
掘らせたんじゃないの？
どのプロバイダか知らないけど、あなたが
下手なことすると今後2ちゃんねるからその
プロバイダに問い合わせても対応してくれなくなる。
通報しますと掘らせたなら事前に調べるべき
だったんじゃない？

>>405
だからその辺も踏まえて慎重になっている状況だと説明しているわけですが・・・。

人を呪わば穴二つ

2ちゃんの場合は穴三つかな？
チクる人
チクられる人
掘る人

Because NINJAWARRIORS.

いいんじゃないの
今後は地下板の保守案件がスルーされても自己責任ってことで

「通報しないともう掘らないよ」なんて言うのだろうか・・・

>>401
スルーしたところで荒らしは止まない

また夜中の１時〜２時に来るんだろうな。トオルの夜更かし。

地下板でまた新たな問題が発生してやがる

俺はもう知らん

何だこの勝手な奴は
他人に協力求めといてこれかよ
こいつこそ掘って永久規制しとけよ

地下板ってアイドル板だろ
アイドルヲタなんてこんなもんだろ？

>>413
別に大した問題は起こってないぞ

>>414
通報すると言っているのが西日本なら
そいつも規制でも構わんかもね

実際に地下の「玲奈スレ」「珠理奈スレ」保守は最低4人の保守荒らしがいたんだよ
a. bai
b. 里の地域表示で西日本が出る奴(削除整理ではeaoska.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)
c. 削除整理でのpanda
d. ●持ち（推定tx5L0TJETVf3K498） http://suiton.geo.jp/akb/?t=h&i=tx5L0TJETVf3K498

a vs. bcdの1人対3人の構図で争っていたことと
baiのレス内容が酷すぎてやたら目立っていただけで
一部では他の3人も同類と言われていたよ

西日本は地下より里とか削除整理で目立っていたけど
時おりbaiにキレて対抗する松井珠理奈アンチスレを立てたり保守する時あったし
立てた松井珠理奈アンチスレは
baiの陰に隠れているけど同等のキ●ガイ近い●tx5L0TJETVf3K498によって
今も粛々と保守されている

ただ西日本とpandaの二人はbai憎しで保守合戦をやっている面が強かったから
baiが消えたら少しは大人しくなると思う
pandaはどっちみち全サーバー規制中だし

baiが今後とも大人しくしていれば
これからは●tx5L0TJETVf3K498の保守が目立ってくるんじゃないかな？
http://hissi.org/read.php/akb/20120917/RTdydTNFZnow.html?thread=all

ここは規制をお願いするところじゃないんで
地下板自治でやるか荒らし報告して下さい

せやな
失礼した

地下住人はどこにでも凸る

通報しろ≒水遁しろ≒規制しろ

ここの主の人がどういう判断でどう動くのかがまだまだわからんけど。
へんなちょっかいをかけるとロクなことにならん気もなあ。

昔から運用情報辺りを根城にしてる★にちょっかい書けると（ｒｙ
もう少し、どういう考え方をするのか様子を見た方がいいぞ〜

忍者の2層にいいんちょというのがいるのですが私だけ名指しでこのような人権侵害を受けてるのですがどうしたらよいのでしょうか？

「ゆりあ臭い」という忍者ルールがあって
いいんちょが嫌いな個人に似ていると言うだけで、雇用禁止・雇用した者も破門されてしまう

私は常々忍者の里の改革をしようと忍者発足時からがんばってきましたが現在の2層のいいんちょのお気に入りに害が及ぶと思ったのか私を徹底排除しました
忍者に復帰したくともそれを許してもらえません
忍者の里にはいわゆる利権や縄張りみたいなのがありまして私はそれを壊す人間だというだけでこのような仕打ちを受けております
例えば依頼所の分割、これはあまりにも依頼数が多すぎるのと対応する忍者が少ないので依頼所を分割しようと提案しただけです
これは依頼所を仕切っているいいんちょのお気に入りの獅子丸に害が及ぶと思ったのでしょう
このように忍者には様々な利権が存在し今では忍者の利権＞＞住人の依頼という構図が成り立っております

私の存在はまさにアウンサンスーチーのようです
せめて忍者に復活だけはさせてもらえないでしょうか
ものすごい人権侵害だと思います・・・・

>>423
あなた乱射の引き金となったからそういう扱いになったんでは？
問題好きの人に、ここへ凸っていいんちょ叩きをすれば再登録してもらえるかもよと教唆されての書き込みですよね・・・

それに4層への登録は許可されていたはず・・・どういう了見でこんな書き込みができるんですかねー・・・

里のことは里でやりましょうよ

まずは「ゆりあ」という人格を捨てることからで

>>423-424
キャップ/トリップ晒すような地下芸能馬鹿は永久追放
ちなみに、お止めの「みとめいん★」も同一人物

>>424
それが許可はされてないらしい
里のことっていうけどこの問題はその枠を超えて人権侵害でしょ
問題好きというが改革に問題はつきものだろじゃあ今基本ルールやり直せって言われてるのは一体何なの？
自分みたいな下っ端が問題提起したら追い出されて上の人が言ったら素直にやるってがんばったこっちは泣けてくるんだけど
自分にもそりゃ悪い部分はあるけどはっきりいってやりすぎでしょ
私は別に規制されるような荒らしでもないし●も購入してる一般の住人ですよ
教唆というけど私に素直に教えてくれるようなパトロンもいるということも忘れずに
私は別に嫌われ者ではないです嫌ってるのは一部の利権にしがみついてる人だけです

>>427
辞める時に「マイクを置くように」とか言いながら
キャップパスを晒す外道です

>>428
被害はないけどね
それにいいんちょに対する抗議でいいんちょの目の前でやったこと
そもそも私の解雇理由もいいんちょの後付けで決まったしね

事象の説明はソースの類いとか張った方がいいと思うけどなあ

ちゃんと説明しないとね

忍者トリップを晒す
→誰でもそのトリップをつければ忍術行使が可能となる
→乱射する人間が発生

んまあ、なんというかマイクどころか、スラムで警官が拳銃たくさん置いていくようなもんかね

お止めはまだしてるの？ 見てると一部の人間が
帰ってきて欲しくないのか凄いねw

でもこっちに言いにきても人事権なさそうだし
新しい二層来るまで待てば？

>>432
ごく一部の人間が必死ですよね
これが忍者の利権ってやつです

>>431
忍者トリップ晒した時、いいんちょはその場にいたんじゃなかった？
乱射が起きる可能性は０だったんだけど

明日地下板で実況祭になりそうだからそっちで活躍お願いしますm(_ _)m

時計板の酷い荒らしは何とかならんのか
設定変更スレじゃ議論できんからこっちに書くがあの板はコアなねらーよりライトユーザーが多いんだ
スマートフォンの普及で増えたライトユーザーこそ大切にしたらどうかと

>>423はある意味、自業自得だけど
救世主（メシア）って名前の忍者さんは可哀想だった

ネタっぽい口調のキャラ作りしてる人で、いいんちょのペット忍者として
3層になったのに、ある日突然いいんちょに「お前はゆりあ臭い」と言われて永久追放…

おまえら忍者の話は里でやれって何度も言われとるのにわからんやつらだなｗ
人権侵害とまで言うなら素直に警察に相談しとけってｗ

今度忍者の話したらダム板に飛ばしませんか？(提案）

いやもう規制しようよ(提案)

∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ

トオルさんが来ても…だと思うよ。

時計坂のマジキチに見えた
>>436
板内で喧嘩出来ない奴がここで何を訴えてもムダ。
設定変更ってのは利害がぶつかるから答え出ない時もあるし
出ないなら出ないでしかたない。妥協案も考えてみりゃいいし
スマフォと時計の連中が喧嘩してるなら板の分割なんてのもあるのかもしれん。

出来れば､きのこ板で^^

あ
ここもあるひちゃんにあらされてるのあは

>>443
IDも無い板内でどうやって喧嘩しろと？
まずその議論のためにIDの助けが必要だって言ってんのにてんで無視しやがる

（なんで名前欄＝トリップよりIDなんだろ・・・）

>>436
変更申請スレで延々と強制IDと騒いでる板だよね
水遁対象外で荒らし報告＆削除依頼も出されてないのに
どうにかしろってのは無理だし。
IDねだる前に忍法帖の仮導入期間あと半月程なんだから先にこの議論を
自治スレなりでするのが先でしょう。

>>446
議論にIDはなくても出来る。

近頃、寝たり起きたり細切れになりつつあるなあ。。。

>>304 ニライカナイさん
実はある人が、あなたの参加していたスレをずっと掘っていたのです。
結果は hello@2ch に報告されてたんですが。。。それでもそれが書けますか？

>>305 t=まみちんさん
自分の書いたことくらいは覚えていたほうがいいです。おいらもなー（笑）

>>306さん
夜勤さん、どうして2ちゃんねるでやってくれないんですかねえ。。。

>>307さん >>309さん
ご自分で調べられたらいいかと思います。

>>308 ◆IZUMI162i6さん
一応、自分スレは全部読んでますよー。

>>310さん
誘導はありがたいのですが、そういうのは自力で辿り着くくらいが
ちょうどいいかなー、と思うのです。。。

>>311さん
ですよねー。

>>312 ◆IZUMI162i6さん
なんでおいらなんですか。この間、一度「やりますか」と聞きましたが、
やりたくない人に無理強いするつもりはないし、ネタ振りなんかしませんよ。

>>315さん
お止め組に問題があるとは思えませんが。。。

おとめには問題ないけど、忍者とくっつけて
スッキリさせたらいいんじゃねえの。やってることは似通ってるし
忍者の水遁中毒者は今度は抑制されるからやることなくなんだろ。

>>446
自分でコテつけてやりゃいいじゃん。需要がないだけかもしれねーし
IDあっても繋ぎ変えて変えてかき回す奴いるし
IDないと会話は無理ってこともねーよ

>>316 ◆lawlrp8FKAFpさん
総代さんってどうやって決まってるんですかね？
つうか、ご本人にも言ったけど、おいらは総代って自称が嫌いなんですが（笑）

>>317さん
まあ、皆さん、リアルも忙しいと思いますし。

>>318さん
お止め組は、今のところ正式に運営に組み込まれてるわけじゃないんで、
ここに持ってこられてもどうしようもないですねー。

>>321 あひるちゃんさん
> お前いいんちょがヲチ板だかに潜ってたの詰ってたろ
里に関わる運営を、責任者が他に持ち出してたら、普通おかしいですよ。
つうか、別になじったとかじゃなくて注意しただけですが。

>>322さん
無関係とは思いませんが、運用的には独立してますねー。

>>323 あひるちゃんさん
縮小って何の話ですか？ ある意味、拡大したはずですが。。。

>>324さん
あひるちゃんさんが二階層だったって本当なんですか？びっくり！

>>326さん >>327さん
口も行儀も悪いのに正論ぽいことを言うギャップってキャラの人は、
今までも見てきたんですが、たいてい正論ぽい暴言を言う人なんですよねー。

>>328さん
バックゲートが封鎖できません！

ここで、マイケルさんや忍者システムに不満をぶつけている忍者さんへ。
そんなことをやってる場合じゃないと思いませんかー。
お願いですから、今こそ何か変えたいなら、里で話し合いに参加してください。
つうか、マイケルさんは頑張ってるじゃん。一緒に歩いてみなよ。

>>331 ◆SGypsyBBQMさん
あ、書き忘れてました。教えていただいてありがとうございますー。

>>334 マイケルさん
ごめん、忍者名だと違和感があるんで、マイケルさんで通しちゃうけど。。。
お疲れ様ですー。よろしくお願いします。
あ、それから、なんか誤解があるみたいなんですが、腹案2つめは、
削除関係に限定したわけじゃなくて、規制ガイドラインも含めていいんですよ。
ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。

>>336さん >>337さん
いや、期限を決めてはいないですが、、、年内くらいでいいですかね？

>>345さん
水遁のシステム自体に文句を言ったことはないです。

>>348さん
まあ、元はといえばおいらのせいかなあ（汗）

>>349さん
作業をできるだけ1つにまとめたいです。

>>351さん
それはどこかでやるかもしれません。。。

>>352さん
その設定じゃゴンタクレは引っかからないですね。>>353さんに同感。

>>356さん
削除に関しては、それはその通りです。今後、できるだけ対応します。
ただ、だからといって、水遁を懲罰的に使うのはやりすぎです。

>>358さん
一応、説明しようと思えばできるのですが、まず探してみてください。

>>360さん
マルチだけちょっと違う気がしますが、ほとんど正解ですかね。

>>361さん
3個程度のマルチポストなら、嫌がられるだけで終わりますが、
それ以上に貼り付けていくのはコピペや爆撃と同じです。
会話や反応を期待していないのは明らかなので。

>>363さん
削除屋さんたちは、日々やっているんですよー。

>>365 あひるちゃんさん
ケースバイケースを判断するべく、削除も忍法も人がやるのです。

>>367さん
理系カテゴリの人たちは、マルチ質問は嫌がり過ぎかもですね（笑）

>>369さん
ネットマナー的に嫌がられる感じですか。

>>370さん >>371さん >>373さん
宣言しても明らかなマルチポストはマルチポストですよねー。

>>374 cherryさん
いつ月に帰られるんですか？

100レス以上溜まってるのに全レスとか本当にアスペなんだな
少しは端折ったり要約したりすることを憶えなよ

>>375さん
そうですかー。。。ちょっと通報するぞ脅迫みたいになっちゃいますが、
2度目は必ず通報するというのならいいんじゃないでしょうか。

>>376さん
普通に参加したほうが楽しいと思いますよねー。

>>377さん
こういう人は、ものすごい執念があるので、水遁は効かないかも。

>>378 彩虹さん
「必要があればまた立てればいいじゃないか」は正しいですね。

>>379さん >>380さん
まあ、それは考えましたが。。。ああいう荒らしさんは刺激しすぎると、
化け物に変わったりするじゃないですかー。
普通の利用者さんになってくれるなら、そのほうがいいと思うんです。

＞通報関係の話題
通報は専門のスレがあるはずなので、そちらでご相談くださいー。

>>390 あひるちゃんさん
ソースはありますか？ （つうか、おいらも気をつけないと駄目だな）

>>391さん >>392さん
誘導ありがとうございますー。

>>393さん >>394さん
そうですそうです。1回目は様子見してもいいと思うんですよね。
削除妨害やボランティアさん叩きとかなら問答無用ですが。

>>397さん
おいらがどうこうより、荒らしさんのほうが先に知恵をつけそうです（笑）

あの保守荒らし仕留めるまでに何人忍者さんが挫折していったんだろう・・・（遠い目

>>398+400さん 他
まあ、再発しないといいですね。

＞地下アイドル板について
あそこにも自治スレがありますから、そちらへどうぞー。

>>417さん
そういう可能性も考えなきゃいけませんかー（笑）
でもまあとにかく、保守荒らしさんがいなくなればいいんじゃないかと。

>>422さん
うへへへ。。。

>>423 ◆yuria3MEX314さん
あなたの一方的な話だけで判断はできません。ソースもないし。。。
もしも本当に無実なら、里で訴えていくほうが早いのでは？
つうか、おいらこれでも、マイケルさんを信用してます。

>>424さん >>426さん >>428さん
マジですかー。メールでは真面目そうなのに。。。

>>436さん
そんな感想をここに書かれても（汗）

>>437さん
うへえ、なんか暗黒面ですねー。

>>439さん >>440さん >>444さん
あははは、、、まあ、そろそろ落ち着くんじゃないですかね？

>>442さん
え、なになに？

>>445さん
荒らされてるというより、、、まあ、おいらが構い過ぎかもですね（笑）

>>448さん
その通りだと思います。

>>455さん
そうかもしれないですねー、って前にも書いたような？
あなたも、それに固執してるところを見ると、アスペな人なんですね。

>>457さん
お疲れ様でしたー。


って、また寝るかも。。。

460！

460！

あれれ

>>459
別に全レスでも良いと思いますー。
私も似たようなものですが。。

>>449
> 実はある人が、あなたの参加していたスレをずっと掘っていたのです。
> 結果は hello@2ch に報告されてたんですが。。。それでもそれが書けますか？

それについては、この私。本体が答えましょう。

知ってますよ。
その人から話を聞きましたから。
アニメサロンのことですよね。
実はそのログを掘っていた人が私に対して執拗に粘着していた人です。
その人は最初にそういう暴露情報を私に教えて警戒心をゆるませ情報を聞き出す。
そういう狡知に長（た）けた人でした。

アニメサロンのそのスレは固定叩きがミソのスレでして、
その人は私が暴発するようにし向けていました。
周りのコテハンにメールなどで連絡しあって包囲していたわけですね。
弾正（０１）さんもそうです。
彼は、その人の計略通り、なりきり板に私を誘導しました。
その後の経緯はトオルさんのご存じの通りです。
ちなみに掘っていたログは、あの人たちに私がやり返したものばかりで、
あちらが攻撃したものは、すべて省かれていました。編集されていたわけです。
トオルさんが「地雷を踏むな」と警告したのは
「挑発にこれ以上乗るな」ということですよね。

もう一点。
医者板の自治スレについては削除人と自治屋の区別をつけていたので
問題ないと思います。あれで削除人として参加していたとしたら違反行為でしょうね。
でも私は立場を明確に分けていました。

さらに、もう一点。野鳥スレのことですか。
あれはジェンヌさん自身が「楽しい煽り合い」と呼称していたぐらいですから
これも問題なし。

で、ここからは余計なお節介かもしれませんが、
私が剥奪されて戻ったときに、ごそっと削除人が減りましたよね。
野鳥スレでも誰かがぼやいていましたが「普段の行動まで掘られて
見られているという、そういう共産国家のような監視社会が嫌いなんだ」と。
そう言っていました。私もそう思います。
過剰な管理は人心を乱し運営への信頼をなくします。
賢い人は回線やプロバイダ、ＰＣを削除人用とは別にして
好き放題、放言していますよ。

hello@2chに報告？大げさな。私は某国のスパイですか（笑）
そんなことをいちいちしてくる時点で、その人が私に対して
何か含むところがあると気づくべきです。

ところで元の話は私が自分のハンドルを捨てられるか捨てられないかという話でしたね。
捨てますよ。
理由はあなたが示してくれたように、ボラを離れた後も監視されたくないからです。
それとも、それができない理由が何かあるんでしょうか？

というわけで、これ以上、表で話せないことがありましたら、
以下のメールアドレスへお願いします。

[email protected]

それと、これはお礼ですが、私のような泡沫（ほうまつ）コテハン相手に
真面目に向き合ってくださって、ありがとうございます。＞トオルさん

ドロドロだねえw
まあ、どこの世界・・・と言うと大袈裟か。
ママ友グループの内情ぐらいのもんか。
どうも、その辺が理解出来ない理解したくない、いや関わりたくないもんにとっては
たかが掲示板の運営ぐらいでよくそこまで熱くなれるなよいう感想だなー

別に彩虹の武勇伝が聞きたくて
このスレに来てるわけじゃないんでいい加減にしてもらえないかねぇ

っま、メンヘラに言っても無駄なんだろうけどさ

何のためのメール欄なんだか

>>466
そう。ママ友グループレベルの諍（いさか）いです。
当事者のうち、主犯格の女性は暗躍しすぎたのか
トオルさんと確執が生じて引退して消えていきました。
もう一人とはツイッターで今では友達です。

私はといえば、あの騒動からネット上でのコミュニティのノウハウを勉強できましたし、
自分のやらかした分に関して、やりすぎた部分については反省もしていますし
自分なりに総括も済んでいます。

さらに１０年間の削除人活動で禊ぎ（罪の報い）は済んでいますし、
今なお、記者の補佐として、２ちゃんねる利用者としてのお礼返しもしています。
１０年間、至る所で悪口をささやかれ、白眼視もされ、ヘイトもされました。

その上でまだなにか、私が法律に触れるような大罪を犯したのでしょうか？
あるとすれば具体的に教えてください。＞トオルさん

それよりトオルさん、●の番号で個人識別した件、何の贖罪や謝罪もなしに
勝手に２ちゃんねるに戻ってきたことについて、アナウンスはないんでしょうか？

少なくとも人の上に立つ人間ならば自分の身は綺麗にしておくべきでしょう。
１０年前のあなたはそういう自分自身にも厳しい人だった。

私のようなすでに剥奪された削除人のことをあれこれ言う前に
まず、ご自分がやっておかなければいけないことがあると思いますよ。
「お前たち利用者は知らなくてもいい」という詭弁は通じません。
信頼に関わる問題です。
「週刊現代」が伝えるように、ボラ同士がお金でつながっているのなら別ですけどね。

粘着すげーなｗ

たらこ自体が真っ黒なのに
トオルには驚きの白さを求めるのな

>>471
それは至言ですね。
トオルさんに真っ白な純粋さを求めるのは、私が美化しすぎている所為かもしれない。
ちょうど鯖さんがジェンヌさんを理想化しすぎているのと同じように。

里関連で申し訳ないけどちょっと質問

狐は２ｃｈに係われないもしくは係わるとマズイらしいけど一層・二層登録解除の機能は誰かに委託されてるの？
トオルは物理的に書き直す事は出来るらしい事を言ってたけど誰かがやる権限なりを持ってると言う事？

トオルももうおっさんなので記憶力も判断力も落ちてきてるし
トイレから出るたびに前がビショビショになるくらい残尿も激しいし
加齢臭も漂ってるんですよ
処女厨きめーですよ

りすとかったーですかは

わたしがもつよていですは473

>>458
IDの前に必要なものがあるような気がします。は感想じゃねえのかよ(汗)

>>477
IDの前に必要なものがあるような気がします。→ もっと話し合いしなさいよ。ってことなのでは？

>>459
> アスペな人

特定の病気に対する差別・蔑視で削除対象です。

彩虹て奴まだいたんだね(笑)
正常な人間なら自ら退くレベルでgdgdと醜態晒して・・
未だに平気で居座ってたw

>>456
赤翡翠さんの件は、一定以上忍者をやってる人達なら誰でも知ってるほどの有名な黒歴史です…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/82-83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/223
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/227
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/232
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/234
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/244
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/246
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/345
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/356
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/360
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/364
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/375
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/472

流れとしては、自らの出した荒らし対策（●焼き依頼？）を、赤翡翠さんが拒んだ事を不服に感じた
◆t2QSUBe69/PR-八千代♪ という忍者が、自分とバレないようにp2を使って
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/82のような嫌味（苦言？）を数回に渡って行いました。
それに対して赤翡翠さんが、IP眼鏡をつかってホスト確認を繰り返し忍者の一人である事を調べ上げ
「忍者が名無しで無礼を働くなら、忍者に協力することは出来ない」と主張した話です。
犯人として吊るし上げられた◆t2QSUBe69/PR-八千代♪ は、謝罪をしましたが
里を混乱させ、★との協力関係を壊した荒らしとして、袋叩きにされ忍者を解任（ほぼ永久追放）されています。

>>458
ゆりあに関しては確かにルールは存在します
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346669483/844

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346669483/844にある「BBA裁定（ババァさいてい）」とは
「忍者のルールは忍者が作る物だから、私は関わらない」と最初に宣言してしまったマイケルさんの苦肉の策的な独断ルールの事です。
忍者が作る基本ルールの上位ルールでして、全ての忍者が守らなければならず、抵触すると即破門です。
マイケルさん曰く
「（基本）ルールには触れない、BBAルールは別次元のルール」とのこと。

>>480
心配しなくても、ある用件を満たせば退きますよ。
本音を言えば、とっととこのハンドルを捨てたいんですけどね。

IPｱﾄﾞﾚｽを掘られて困るのは掘られると
困るようなことをしてるからなんでしようね。。

困るというよりは「プライベート」を知られると恥ずかしいというのと
あとは、それらを悪用される（公開される）と困るというのがあります。
過去、そういうことがありましたからね。

>>485
ジェンヌさんとの一件ですね（笑

>>486
いえ、削除人になった頃から、頻繁にありました。
誰が裏で糸を引いていたのかは、あえて言いませんけれども。

>>478
じゃあもっと話し合ったら導入すんのか？

>>413
何年も続いた荒らしを説得して止まるとでも思ってるの？
掘った人の手間とか転載する人の手間とか、
実作業は別にその作業をいちいち判断しなくてはならない労力を考えているの？
直訴して通報のカードを出して掘らせたのだから、機械的に報告しろよ。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347844157/2
> お手数ですが
この文言は飾りじゃないですよね。


>>413
> 俺はもう知らん
転載してもらえなくて非公式で報告している人もいるのですよ？
しないなら、AirRockさんと異邦人さんに謝るのが筋では？

トオルさんのスレがとんでもない連中の集会場になっている件について

>>488
> じゃあもっと話し合ったら導入すんのか？
IDはどうかわかりませんが、忍法帖は導入されるかもしれませんよ？

それとエスパー能力に自信がないので
本人なら作業を宣言したトリップで＝◆sdeRYLt9/1Ya
書き込んでくれると助かります。

いいかーよく聞けー

ここを我々のゴミ箱とする

ゴミ箱ならいいか、本来ここに書き込む話でもないから自重してたんだけどｗ

ここの主さんは狐さんよりもある意味怖そうだからなあ。
ちょっと破滅型の匂いもするし、ひろゆきとのパイプも強そうだから強い手も取りそうだし。

狐さんは、こっちには戻って来る気はなさそうやね。
２ちゃんは、自分の作品？という感じで愛しているだろうけどひろゆきに共感出来なくなっていそう。

ゴミなのでいらんなら捨てといて。

>>490
議論は禁止ですって最初に議論封じされてんだ
>>1見ての通り専用の場所がないんだからここに来るしか仕方ないだろ

警察からいつ終わるかわからん事情聴取されまくって、かなり懲りたみたいだよね
あの様子だと、もうこっち来て堀ったり表立ってなんかやる事は無さそうな気がする

>>489
もう転載申請は出されてるけどまだ転載されてないぞ

規制されていない3res程度じゃ過去のp2通報と同じでスルーだと思う。

>>489
何を勘違いしているのか知りませんけど報告する気満々で
とっくに下書きメールは作成済みですし
あとはちゃんと正規の手順に従って動くのみです
というか今帰ってきたばかりですし


>>413は今回の荒らしと全く別の話なので無関係です


- 糸冬 -

>>464の続き。

で、そのhello@2chに送られていたメールを助っ人★さんに見せてもらったのですが
削除議論板の議論の流れを箇条書きにして所々当人たちの発言が挿入されていました。

「毎日、こんなメール送ってるの？」と聞くと助っ人★さんは「まぁねぇ、これが私の仕事
だから」ともあっけらかんと答えました。

彼女はガイドライン板の住人らしく、２ちゃんで騒動が起きるとhello@2chにレポートを
送る係のようでした。

しかし、今から思うと、それは彼女にとって気にくわない者を潰すための
超人的なスタミナと執念に支えられていたのだと思います。

また自分語りか

トオルさんの発言を受けての私の経験談を話しているので
スレッドの趣旨と無関係な話題（自分語り）ではありません。

経験談2自分語り14ですかｗ

彩虹とあひるちゃんの為に「過去を語るスレ」でも立ててやれよ

まあ、これ以上は自分語りになりそうなので、
以下の自スレでやりますが、
トオルさんが話し相手になってくれないと進まない話なので
トオルさんが来ないと、このスレで引き続き、自分語りしちゃいますよー（脅迫）。

ニライカナイは振り向かない♪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1336009902/

質疑応答スレとbbs.cgiをテストするスレが同じqb7にあると事故りそうだから
次スレは開発室がいいんじゃないかなと思いました●

>>491
話し合えとか言っておいてトオルはぶっちゃけ議論したスレッドなんか全部読んでないだろ？

>>481
里のそんなど〜でもい〜ネタをドヤ顔で出されても
一定以上忍者をやっていない人にとっては
「・・・」なんだけど

確かに嫌味言われただけで掘って吊し上げたヤツのケツの穴が小さいが
自分の●焼き依頼が却下された程度で発狂したヤツもなんだかなぁ〜
で終了

ゆりあの件もそいつが忍者になれなくてなんか困ることあんの？

ただ単に里住人の醜態を晒しているだけだよ
オラたち地下住人がここで醜態晒しているみたいにね

>>456
●焼き友の会 詰所　2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/227

227 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 23:52:04.04 ID:???0
>>223
その人って、ここで対応しなかったら>>76とか>>82とか>>84とか書いてみたり
他のスレでも煽り文句を書き散らしていたりしますけど（p2でやってますけど
忍者さんと確認済み。それで忍者さんからの受付はしないことにしました）、
それについてはどう思いますか？

私への煽り自体にいちいち目くじらは立てませんけど、それで対応したら
間違ったメッセージを与えることになるので静観していたりしました。

忍者さんからの受付を止めた理由というか、その道を閉ざしたのが自分だと
自覚はしてるんでしょうかね。あえて誰とは書きませんが。

運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/871,909

871 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2010/05/12(水) 16:47:09 ID:???0
墓まで持って行こうと思っていましたが
ここまで遊びと思われてるならもうどうでもいいや。

>>866-867
何がしたいんですか。
野鳥観察スレッドのほうも見せてもらいましたが、自作自演で遊ぶのもたいがいにしてくださいね。

アカウントは剥奪。
キャップも停止します。

909 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2010/05/12(水) 20:02:07 ID:???0
これは削除統括に限らない話ですが。
トラブルと判断した際には使う使わないは別の話として
集められるだけの情報を集める、という方法を2chでは取っています。
それはもちろんホスト情報も含みます。
で、私はホスト情報を見るってことは規制以外では殆どなかったのですが
以前削除議論で真摯に受け答えをしていた元削除人が
他スレでその議論の相手を罵っていたことがありまして
私が呼び出されるようなことが起こった際には
議論のスレとそのスレのホスト情報は確認するようにしています。

ホスト情報はレスではなくスレッドで出しています。
最初にIPが同一だと気付いたのは>>770の書き込みですね。
その後>>835を読んでまた今回も同じか、、とは思っていました。
野鳥観察スレッドのほうも確認しましたが同じIPばかりでした。
それは面白おかしくどちらも煽って遊んでいるレスばかりです。

☆ 削除整理板雑談スレッド ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/66,137,138

66 名前：削除忍 ★[] 投稿日：03/04/04(金) 14:33 ID:???
一応、一度だけ書いておきますか。

＞田中（037.net061211183.t-com.ne.jp）さん
ああ、これがくだらなくない雑談ですか。。。ﾌｰﾝ。。。

今まで、要望板の雑談スレで、「下らない」「必要ない」と
罵詈雑言を尽くし、他のボランティアさんを叩きつづけた貴方が、
ここでどういう高尚な雑談をするか見ものですね。

んで、不必要にボランティアキャップをつけないというのは、
いろいろな折に俺が博之に聞いて確認したものですよ。

137 名前：削除忍 ★[] 投稿日：03/04/05(土) 19:01 ID:???
一度だけと書きましたが、ここ以外に書けるところもないので、
ここに書こうと思います。

まず、「037.net061211183.t-com.ne.jp」さんが二人いるので、
その区別からしないといけないかな。
名無しの037.net061211183.t-com.ne.jpさんは、ｖさんと書きます。
田中さんのほうは、ｓさんと書くのが俺的にいいか。

＞ＡＬＬ
ってことで、これが串なのは事実のようです（笑）

138 名前：削除忍 ★[] 投稿日：03/04/05(土) 19:10 ID:???
＞ｖさん
メールを見ました。貴方は、まだそんな言い訳が
通用すると思ってるようですね。
俺が見たのは正確にはホストログじゃありません。
だから、貴方が他の人を叩き続けていたのは事実です。

他の人へのものを書くと他の人が気の毒なので、
俺に対して書いたものの１つを。
> いらねー。
> 議論や勉強はその板でやれ。
> 馴れ合いいらねー。
> 挨拶を強要するトオルをトップとした服従関係いらねー。
貴方はこれも書かなかったと主張するんでしょうか？
このスレッドの>>48および他スレッドの貴方の書き込みですが。
> ＞44 <br> 良いと思いまーす。,037.net061211183.t-com.ne.jp,v****
> 「馴れ合いウゼー」とかは俺も,037.net061211183.t-com.ne.jp,v****
そして、過去に貴方がキャップで書いたもの。
＞＊＊＊ ★,029.net061198127.t-com.ne.jp,v****
それから引用したレスのもの。
> いらねー。 <br> 議論や勉強は,037.net061211183.t-com.ne.jp,v****

行の最後についているのが何か分かりますか？
貴方の前のメールアドレスですよ？
同じホストの人間は複数いても、同じメールの人間が他にいますか？

トオルが某板で３０秒ほど自分を撮影した画像を貼り付けていた。
偶然居合わせて見てみたんだが、目が吊り上がっていたな(´ー`)y-~~

★やボランティア同士でいがみ合うのは好きにすればいいけど、
そのとばっちりで一般のスレを掘らないでくれるかな？

あるコテが自作自演してるだの、名無しで煽ってるだのという結論に達するまでには、
そのスレの関係ない人のIPもすべて見ないと分からないことですよね

>>510
削除人のホスト情報は統括役と親しい人の情報は見逃しています。
嫌いな人の情報は、とにかく集めて会議にかけて剥奪しています。
ジェンヌさんに親しい人からICQで聞きました。

IPアドレス見られるのが嫌なら2chに情報送らなければいいだけだがな

閲覧するときにもcookie情報はとられるんじゃないですかね。

よそでやれ

それから専用ブラウザにも固有のシリアルナンバーが割り振られていて、
２ちゃんにアクセスすれば、誰がどこを読んでいるのか、あるいは
書き込んだのかが記録されていると思いますよ。

よそでやれ
じゃま

さいふぉんの妄想はどうでもいい

水の化身見参！

>>518
気になるならオープンソースの専ブラを使えばいいじゃない
思いますよ…とか曖昧な話じゃなく、送信情報は全て把握できるから

そうしたところで同じ●使ってたからバレるけどな

>>179
そんなもんお試しの利益度を試算したりしてみれば良いだけの話では。

>>522
一番手っ取り早いのは今のブラウザを削除してもう一回落とすことだよ。
そうすればシリアル番号が変わる。

というか、そこまで労力をかけたい気持ちがわからんわ。
２ちゃんで何がしたいん？

>>525
匿名で投稿するのに一番敷居が低い板だからですよ。

シリアル番号が変わったのをどうやって確認するんだ？
全然手っ取り早くないぞ

どの専ブラかの識別情報は確かにあるが、
使ってるの誰かという事まではわからんし、同じバージョンを何度落としなおしても同じ
どうしても嫌なら外部ソフトを入れれば消せる

見られちゃマズいことは書き込まなければいいだけのことでは？

まあ、それが楽しいんだろうねえ。
策をめぐらしてでも相手に勝つ、自分の思い通りにするということが。
２ちゃんの楽しみ方は人それぞれだけど、どうも２ちゃんの気安さに
魅力を感じている自分にゃ理解出来んな。
と言うかリアルのめんどくささをネットにまで持ち込む気もねえ・・・

>>527
シリアル番号は隠蔽されていて一般の人には見られません。

>>528
ごくふつうの書き込みが悪意に受けとられることはザラです。
現に私がそうでした。

隠蔽も何も、発信してない情報は相手にわからんのよ
仮に専ブラに細工出来たとしても、それを2chに送信する時点に発覚するから
パケットキャプチャでググればわかる

●を使うために●のIDを送信したから
●買った時のメールアドレスと紐付けてログに残された
それだけの話なんだよ

10年間もずっとそんな極秘のシリアル番号があると信じてたのか…
ネタだったらいいけど、そうじゃなかったら気の毒な話だ

今だったら●の販売元にクレーム入れられて訴訟起こされても文句は言えないだろうけどねえ。
やるやらないは別として。
まー、まだまだネットも創生期でおおらかだったんだろうねえ。

忍者のスレじゃなくったら、、ここは何のスレになったのか

＞ファントーク以外の雑談は歓迎です。

雑談スレじゃね？
とファントークになるのかなｗ

腐れを召喚するスレに、

>>531
シリアル番号という名称が相応しくなければ
固有の識別番号と言い換えてもらっても結構です。

里の話をして宜しいですか。
落としどころと言う話が出ていますが、エロ水遁に関して一言意見があります。
現在の単発エロ水遁は削除の領分を犯しているという見解のようですが
エロ自体は規制議論で扱っています。

ただし規制議論で扱うエロはエロ+連投+継続です。

削除領分にある水遁は規制議論で扱う「○○+連投」「○○+継続」
と規制議論基準の物に変更すれば、現状のルールから大きな改変を伴わないと思います。

意見の一つとしてご検討お願いします(　_ _)

お試し●はフリーメール不可にしろよ
この際廃止しくれてもいい

>>537
＞里の話をして宜しいですか。

はあ？かえれ

忍者は元々スルー力が低すぎるのか、水遁しすぎてスルー力が落ちたのかどっちなんだ
2ｃｈは基本削除も規制もほとんどされない掲示板で煽り荒らしは2ｃｈの華とも言われてたもんだがなぁ

こいつらなんにも改善する気ないよ。
こんな水遁理由ありなの？ これが
ありならなんでも撃てる、こじつけ
たらいいんだから。

>>102
改変のあるコピペマルチポストによるスクリプトに準ずる保守として水遁します
!Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1280880212/818Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dnenga1347883533662674(Lv2)]を破門した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347819301/

>>273
> あなたがハンドルを捨てることはないでしょうね。。。

すみません。この言葉ちょっと気になりました。
それは具体的には、どういう意味でしょうか？

１、今までの人間関係があるので、それを断ち切ることは難しい
２、私がハンドルを捨てるほどの責任はないし贖罪意識を持つ必要はない
３、私が自己顕示欲旺盛なので、そこそこ有名になったこのハンドルを捨てるはずがない
４、その他

トオルさんの仰っていることは、これらのうち、どれに該当するのでしょうか？

>>537は東亜出身の　エロを守る会会長＝尖兵君です
運営系や里、自治スレなどなどあちこち荒らしているキチガイなので放置で

>>536
ひょっとして忍法帖の事を言ってる？

それだったら確かに専ブラを落としなおしたら…というか
設定ファイルを消せば忍法帖IDは変わるし!nanjaで確認も出来る
投稿の追跡も出来そうだけど、流石にどこを読んでるかまではわかんないよ

まあ忍法帖の話だったらいいよ
変なスーパーハッカーネタ信じてるとかじゃなきゃ

>>541
荒らし本人？ｗ

里で指摘されてたのだね>>541

上層部は全員スルーしてたけどルール改正にここの言質が使われてるから
里の話はスレチとここにこさせるのを辞めさたい
人間がいるのも事実かもね。

忍者のエログロ部隊が自分たちの成果を否定されたって腐ってるから
暴れる前に♪剥奪しといたほうが良かないですか？

忍者粘着とか赤ナントカ粘着とかジェンヌ粘着とか粘着スレ化しとる
おまえらトールに何を望んでるんだ？

神のイカヅチ

本当は右翼のニラが話すべき内容ですが、トオルさんが言うところの
「１０年来の罪」というのが私のことを指していますので、私がけじめを
付けさせていただきます。

まず具体的に私がどういう罪を犯したのかということを
具体的に教えていただけないでしょうか。
それはもう時効ではないのか。それともまだ継続していることなのか。
私には皆目見当がつきません。

それを知った上で、私が万死に値する恥をさらした者であると認識できれば、
今、懸念材料の補佐の役割を終えた時点で、この命を持って償いたいと思います。

トオルさんは「罪」といいますが、私は日本人なので、それが「恥」であれば
汚名をすすがねばならないと考えています。雪辱ですね。

具体的にはその筋の知り合いに頼んでニコ生の放送中に短刀で切腹かる予定です。
途中で痛みによって中断しないように、腹にはあらかじめ局所麻酔を施しておきます。
そして、マスクで顔を隠した外国人の介錯によって断首してもらいます。

日本人は死ねば仏。これで恥はすすがれるでしょう。
ちょうど私の体調も悪化に向かっており、これも一つの宿命だと感じています。

今回の規制、結局、忍法帖同様うやむや続行ですかねえ・・・
まあ、なんだかんだで、一部を除いて馴染んでいるようにも見えますがw

>>548
トールならスカイグラスパーに乗って首チョンパに

自分語りならよそでやれよ

>>543
はい、分かりました！

夢幻の如くなり　by　信長

>>452
FOXが選んだんじゃないのかな。組が出来てもう★つけてた。
削除人出身なんだっけか。べつにオカマ組の総代でも名前なんて
どうでもよくねーか。

>>452
里でも何かを決めるってときに集会場がなくて、
いいんちょがいるスレで決まるって酷い有様だったのと
ヲチ板で決めてるのも俺がやってるとき、注意してやめろやっていって
里でやるようにはなった気がする。いいんちょは取り巻きと
隠れて何かを決めるのが好きなスタンスだからな。

俺がニュー速のネタやるときもニュー速で聞いて全部決めるっていったら
嫌がってたからまーそんなとこなんだろ。

>>453
いいんちょの態度みると、お前がいいんちょかばってるし
現状の体制を維持して自分がトップにおさまるき満々だから
里の♪つけた連中は不用意な発言して、睨まれたくない。
2層3層が同じメンツなら見た目が変わっても中身は同じ雰囲気だから
恨みかって難癖つけられてやめさせられるのは嫌だから
発言しない。

いいんちょかばうのはすきにやりゃいいけど、
あのバカは削除人キャップあるんだろ？　トラブルの現況で
収集つける能力がないなら一度いいんちょ外して、別の
削除系の人間呼び込んで仕切りなおしが順当じゃねーの

>>556
その頃の観察スレにマジレスする人がいたからいいんちょも楽しかったんだよ。
里でも積極的に雑談に混じって交流してたからね。
あひるちゃんは里でコソコソするなとかおかしなこと喚いていて迷惑だったよ。

楽しいとか楽しいじゃないの話ではない。
責任者としてやっちゃいけねーこと。
本来なら雑談も里でやって他の♪連中と遊ぶなら
チームの雰囲気が出来上がるだろ。

外部板で何かを決定してしまうところまでいくと
その和に入れない連中とはいる連中との距離感でるし
陰湿だろ。

俺のケースはニュー速って特殊板の専属だから
ニュー速の連中とこれどうよ？いやーこいつはだめなんじゃねーの
あひる死ねって直接板の連中と話しながら調整する必要があったから
極力板で決めてた。俺の言う里でコソコソってのはニュー速とか
似たような特殊設定板での話な。

いいんちょに対してのコソコソってのは里で決めるのは里でやれってのと
ちゃんとした会議室みたいなスレこさえてそこで決め事をやれ
いろんなスレでごちゃごちゃ決めるな、わかりにくいだろアホンダラ
ってのは言ってた。　この区別つかない程度だからお前は
いいんちょと外の板で馴れ合ってたのかもな

ちゃんと仕事しろや
不満だらけやろが
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/
ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

>>460-462さん
何をしてるんですか。。。

>>463さん
まあ、拘りというよりも癖ですかねえ（笑）

>>464+465 虹さん
ついこの間までのことなんで、それは全部無関係です。
つうか、元の話はハンドルじゃなくて、あなたが自分のことを、
「自分の評価が低い」とか冗談も真っ青のことを書くからです。
、、、なんか本当にめんどくさい人になりましたね。。。

>>466さん
いやあ、勝手にドロドロ熱くになってる人がいるだけですー。

>>469 虹さん
> 何の贖罪や謝罪もなしに勝手に２ちゃんねるに戻ってきたこと
これは一理ありますので、一度上にお伺いを立ててみます。

>>471さん
いや、真っ白や真っ黒なだけの人はいない気がします。
綺麗なジャイアンは好きですか？みたいな（笑）

>>473さん
サーバの中に入れれば、たいていのことはできるものなんです。

>>474さん
ケツは守り通してますから！

>>475-476 ◆ja/quhm1Coymさん
、、、ええと、何のご用ですか？

>>561
＞>>473さん
＞サーバの中に入れれば、たいていのことはできるものなんです。

いや、物理的に出来るかどうかじゃ無くてやっていい人が居るのかどうかが聞きたかったのね
鯖の中に入れる権限があれば出来る事は何やってもいいって言うしきたりなら鯖に入れる人って事なんだろうけど
忍者鯖に入れて里や運金他のcgi弄れる人って何人くらい居るの？

>>562
一通り全レスが終わってから質問すればいいのにｗ

(´･ω･`)すみませんー、異邦ジンさんはhayabusa１号機だけこらこらが使えないバグ？を
(´･ω･`)覗いて修正する事はできますでしょうかー？

(´･ω･`)深夜からvipで埋め立ててる人いて、そういえばhayabusa１号機だけこらこら使えないのを思い出したので・・・。

vipってログ保存の方式が他の板と違うんじゃ中田家？そのせいなんじゃ

>>477さん
それは重要なアドバイスのつもりですよ（笑）

>>478さん
話し合い以前の問題だったので。。。

>>481さん
そうなんですかー。うむう、、、おいらも気をつけます。

>>482さん
一番上は分かりますが、2番目3番目は曖昧すぎて、
一番下は「過去に＊＊で辞めさせられた人は再登用しない」とか、
別な言葉のほうがいいですね。しかし、別次元なんですか（笑）

>>484さん
2ちゃんねるは（表だけだとしても）匿名掲示板ですからね。

>>489+492 （ ○ ´ ー ｀ ○ ）さん
いやまあ、今回のことは前に書いた通りですので、
あんまり責めないであげてください。

>>490さん
なにか餌でも撒きましたかね。。。

>>493さん
帰れ！

>>494さん
2ちゃんねるは書き込んできた人たちが作ったと思います。

>>496さん
同じ立場になったら、誰でもそう思いますよねー。

>>566
>>478さん
話し合い以前の問題だったので。。。
だからその問題が何なのかを明言しないと説得力がないってんだよ
話し合えって言ったのはお前だろ？違うか？

ここの主さんの考えというか２ちゃんのとらえ方と言うのは。
確かに、２ちゃんねると言う場所を提供しているけれど「主」は利用者であって
ボラと言うのはそのお手伝いをしているにしか過ぎない。
基本、出来るところは「利用者」で解決して下さいと。

まあ、合ってるかはしらんしそんな単純でもないんだろうけど。

>>541
そいつに限っては規制議論と削除整理両方からの誘導案件だから
問答無用で水遁でいいだろ

>>569
カレー食って脱退届か、、、、

>>499 ◆sdeRYLt9/1Yaさん
お疲れ様です、よろしくお願いしますー。

そんなメールは存在していません。>>500

>>506さん
んじゃ、純粋な作業部分だけ、そっちに持って行ったほうがいいのかなあ。

>>507さん
申請されなくても全ての自治スレを読んでたりします（笑）

>>508さん
でもまあ、ガス抜きは必要なんですよ。。。

>>513さん
そうかもですね。一応、目的のレス以外見てないつもりですが（笑）

>>521 ワイルドキャットさん
こんばんはー。はじめましてでしょうか？

>>522さん >>524さん >>527さん
それ以前に、そんな無駄なデータまで取っていたら、サーバ持たないです。。。

>>523さん
お試し●の利益ってどこに出るんでしょうか？

>>529さん
自分が思ってるほど、他人は自分に興味ないですよね（笑）

>>531さん
専用ブラウザ陰謀論は、意外といろんな場所で見かけますが、
2ちゃんねるが作ってると思ってるみたいなんですよねー。

>>569
撃ったことがどうかではなくて、このやり方なら
合わせ技でなんでもやってしまえる事を危惧
してるんじゃないかな。
ルール作りは抜け道がないよう作らないと
拡大解釈でやられちゃうから。
忍者に限った話ではないよ。

>>568

>>566
>>494さん
2ちゃんねるは書き込んできた人たちが作ったと思います。

こいつ裏ではこんなこと言っておいて600以上の書き込みを話し合い以前の問題の一言で片付けるんだぞ
頭おかしいだろ

>>571
>>568と>>573読め
あと>>567に対する答えはここじゃなくて設定スレで見たやつ全員がちゃんと納得いく説明をしろ
お前の言動は矛盾しまくってるが一体何様のつもりなんだよボケ

>>532さん
●のシステムはともかく、中に組み込んだのはおいらです。
とかまあ、言い訳しすぎると恥ずかしいか。。。

>>533さん
代理人のテストスレから、また新しい騒動が始まろうとしていますが、
この調子だとここに書くのははばかられます。

>>534さん
次は、ファントークだけじゃなく愚痴も禁止しますか（笑）

>>535さん
だが断りまくる！

>>537さん
もっと相応しいスレでどうぞー。

>>538さん
発行してるのは2ちゃんねるじゃないんですよ（汗）

>>540さん
すいません、そんなことを言ったこともありました。。。＜2ｃｈの華

>>541さん >>545さん >>546さん
そういうひどいやり方でも問題にならないんですかね？
おいら、自浄作用がないのは駄目だって、かなりきつく言ったのに。

>>547さん
そういうのはマイケルさんにお任せしますー。

>>548さん >>549さん
★に願いを、、、なんちゃってー。てへぺろ。。。笑うところですよ？（素）

あははははー（思いっきり乾燥中）

代理人がなんか弄ってるのかｗ

総員！退避〜！！！

>>575
2ch鉄の掟が適用されるのは、ひ(りゃに対してだけですよんｗ

こっちで言えって忍者の里で誘導されてたから
貼っとくよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/105,107,109,117,119,120

>>551さん
ゴンタクレは、あとは板ごとの設定で調整ですかねー。

>>552さん
ぎゃー縁起でもねえ！

>>557 あひるちゃんさん
おいらはマイケルさんを信じてるので、変えてくれると思っています。
もしも駄目なら、本当に忍者さんはなくなるかもしれません。

>>560さん
あ、すいません。後で行ってきますー。

>>562さん
まあ、代理人の許可さえあれば、何でもありですかねえ。
何人いるかまでは分かりませんが。

>>564さん
hayabusa三兄弟は、ちょっと他とは違う特徴があるんですが、
まだあんましよく分かってないんですよねー。
こらこらってバーボンでしたっけ？ 何で効かないんだろう？

>>565さん
ああ、そう言われればそうでした。なんで別なんだろう？

>>567さん
不満は分かりますが、ここで何を言っても無駄だと思いませんか。

>>568さん
まあ、馬鹿には利用して欲しくない、ってのが前提らしいですから（笑）

>>569さん >>570さん
カレー脱退届けの人は、確かに荒らしさんだと思うんですが、
スレ立てそのものは問題ないと思うんですよね。

>>575
> >>541さん >>545さん >>546さん
> そういうひどいやり方でも問題にならないんですかね？
> おいら、自浄作用がないのは駄目だって、かなりきつく言ったのに。

水遁対象となった投稿自体は
nengaが09/07に忍法帖が導入されて以降
忍者さんのほかAirRock ★さんが★水遁されておられたものですね
http://suiton.geo.jp/?t=s;i=http%3a%2f%2ftoro.2ch.net%2ftest%2fread.cgi%2fnenga%2f;t=r;i=%e3%80%92110-0015%e6%9d%b1%e4%ba%ac%e9%83%bd%e5%8f%b0%e6%9d%b1%e5%8c%ba%e6%9d%b1%e4%b8%8a%e9%87%8e5-2-2;
(total 55回)

このように大変投稿量の多いマルチポストの扱いについては
★異邦ジンさんが腹案1として提示された忍術基本ルールに
「スクリプトおよびスクリプトに準ずる（コピペ・マルチポスト）」含まれていなかったことから
忍者さんの間でもルールとの兼ね合いや★異邦ジンさんの意向との狭間で
どう対応して良いのか少々混乱が生じているようですが
ルールスレなどで対応を協議しているところのようです

忍者の里かしまスレ（いいんちょスレ）でのいいんちょの見解
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/963

忍者の里ルールスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/

>>580
>>567さん
不満は分かりますが、ここで何を言っても無駄だと思いませんか。

不満なのが分かるのなら無駄だとは思わんが。
不満だということを分かってもらえた。それはこっちにとっては全然無駄じゃないんだが。

>>572さん
そういうことですね。荒らし行為そのものに限定して欲しいんです。

>>573+574さん
2回目ですが、ここで何を言っても無駄です。

>>576さん
よし許す！

>>577さん
実は始まっているんですよ。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>578さん
くっそバレたか！

>>579さん
なぜこっちに？向こうでなんとかしてくださいよー（汗）

>>581さん
規制ガイドラインに含まれるなら、水遁してもいいと思うんですが。。。
それが懲罰的にならず、削除の範囲を超えなければ。


んじゃ、通常運用に行ってきますー。

>>583
>>573+574さん
2回目ですが、ここで何を言っても無駄です。

無駄というのはとくに意見がないと解釈していいか？
もし意見があるのなら「なぜここで何を言っても無駄」なのかと「じゃあどこで言ったら無駄じゃないのか」を説明しな。
いいか坊や？もし坊やに意見がないのならどこに行っても議論にはならないんだよ？
言ってる意味わかる？

つかこいつマジで頭悪いな

頭悪いのはお前だろｗ
スレ違いの場所にスレ違いのことを書き続けるとな
お前の常駐板に良くないことが起きるんだぞ

今までそれでどれだけの板が泣いてきたか・・・

>>586
だったらその良くないことが起きればいいんだよ
最後まで期待した結果良くないことが起きましたならこっちも本望だよ
そのときは諦めるまでだから

常駐板には他にも人がいると思いますよ
そして他に人がいないと大抵の通常板は掲示板として機能していないことになるし

忍者はさ、焼き部隊の★が兼任してるんだからもっと数を増やして（１０人程度）
残りの人たち（主に利用者側の人）は一旦登録解除にしたらどうだろうか。

>>589
んなことする意味ない
★の方が自由に水遁出来るのにわざわざ忍者になる必要が無い
だったら忍者階層はリセットして規制系★に水遁させとけ
今までの依頼所は閉鎖

里をキャップないとスレ立てできない板にすればええねんな

>>590
だからさ、忍者♪なんていらないってことを言いたいのよ。
削除ガイドラインを準拠するってそういうこと、じゃないのか？

>>588
たしかに他に人がいるが書き込みは荒らしばかりでどっちみち現状じゃ機能してないに等しい
そのことは主要スレや議論スレで多数指摘がある
荒らしにくい板にするにはどうすればいいのか？に対する正しい答えが出ないからじゃあIDはどうか？忍法帖はどうか？と言ってきた
それが正解かはもちろんわからない
ただ一つ言いたいのは時計板には本当に時計が好きで楽しみにROMっている人もいるってこと
迷惑ならすまんかった
口が悪かったのもここを見ている人の気分を害したと思う
それは謝る
おれが悪かった

>>580
好きで信じるのは自由だけど冷静にみとけ。
お前が出てきて意見しても、スレに出て来ないでみんな
いいんちょが続投するか死ぬか黙って見てる。

忍者事態の仕組みは上だけしっかりしてれば悪くない
逆にいいんちょみたいなのが1人で牛耳るなら終わる。
FOXが積極介入する前提なら成り立ってたけど現状はこれだしな。

削除人の負担を減らすのと、即効性のある
ものの対処としてお前の言ってた2案でやりゃいいんでね。
忍者事態なくなったから何が変わるかって元々なかったんだし
さして影響ないかもしれないな。
影響って削除人がニュー速のスレストとして復活するくらいか。

時計板のキチガイ、どのスレだ、リンクはれ
俺があそびにいってやる

削除GLみたいに統一ルールで動くのは無理なの？
里板ざっと見たけど実際いくつ部隊があるか
よくわからないし、部隊ルールも部隊ごとで
かなり違うんでしょ？

>>592
ならそうはっきり書け

>>594
あひるが出てくるから議論にならず皆出てこないだけ
>>596
部隊別のルールは完全停止だし整理されるみたいだぞ

>>595
自分なりにひどい順に貼ってみたんだけどよければ上から順に適当に見てみて
おれはもうここには来ないけど、相手してくれてありがとう
時計板を荒らすキチガイ　6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1347610675/
【ROLEX】 サブマリーナデイト 37【ロレックス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346480705/
俺、パチでいいや、PTが詐欺でも115本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1345984846/
Jaeger-LeCoultre　ジャガールクルト2012 パート10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1340400219/
【議論】時計・小物板の強制ID導入について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/
時計、小物、アクセサリー板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/

>>596
忍者は忍者のルールで動けないのならそこで終わりってことを言いたいんだけどね。
隠居が「かいさーん」って言ってる意味もそこら辺にあるんじゃないかと。。。

★に何らかのインセンティブを与えれば
もっと鯔は増えると思うがなぁ
ガーガー言われるだけじゃ割りに合わんだろ

>>598
そうなんだ。なんか厳格なルールを作らないまま
肥大化してる印象受けた。
特に自走系は緩いルールのまま走ってる感じが
したね。削除でも自走は継続のかひと目で
あちゃーなのしかやらないんじゃないかな、
個人差あると思うけどさ。

>>601
「名前欄に★を表示できる」だけで充分だろ
鯔（ボランティア）なのに見返りを多くするのは本末転倒

http://merge.geo.jp/banzuke/20120915/
↓
http://merge.geo.jp/banzuke/20120917/

こんな感じになりまったん

本日はもっと減る予定でございーす

水遁減らせてよかったなうね
さすがトオルさんだは
これも代わりに水遁しといてもらえないなうかね
利用者である忍者にはマルチポストで水遁なんてとてもとてもとてもできないは

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347819301/196,215

>>599
朝青龍がたくさんいた。どすこい。
結構荒れてるな。

>>598
ごく少数が別の場所で決定したり、3層が無茶やって
いいんちょが追認するから自力で何かを考えるってのは無理な状態なんでね
睨まれていいんちょ居残ったらおしまいだし。
俺が久々に里みたときも凄い閉塞してたよ。溺死するかと思った。

>>601
本来●を貸与とか金やって手伝ってもらう作業を
ひろゆきがケチだから相手にされないお前ら、あこがれの２ちゃんの手伝いで
★が名前欄について、周りが崇めてくれるぞ、ほらほら、良いだろう、ワイルドだろうって。

水遁しなくても然程２ちゃん全体に影響がないのか
元々無かった機能だし

本当に鯖に負担をかける荒らし以外は別に規制しなくてもいいものだもの

>>580
(´･ω･`)はい、こらこらは一時的にバーボンに送るものです。
(´･ω･`)vipが特殊だからか、１０００レス近く●も併用して連投スクリプト回してる人が居たのですが、
(´･ω･`)バーボンに自働に飛んでる様な形跡が見られなくて・・・。

(´･ω･`)なんでだろうついでで覗く事があれば宜しくお願いします。

あるいはトオルさんが水遁しなくても、さくじょーやッ★とかいう生ぬるいアホに
忍者に頼らんとキリキリ削除せんかいボケェって言うだけでもいいなうよ

> そういうひどいやり方でも問題にならないんですかね？

こんな嫌味言われてまで無茶して親切に手伝ってあげようとか思う利用者いないと思うなうね
全部案内人★とかいうのにやらせたらどうなうか

>>611
おいおいν速にこもってろよ
煽ってこじれさすな馬鹿

ニュー速でルール違反の土遁はわかるけど
流れの速いニュー速で血眼になって
違反を血眼で水遁する意味がよくわからん。

|ω・）っhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/35

>>611
思うんですが大元の基本ルールを話し合って
確立させたら動けるのでは？
本隊？に集合して基本ルールの元に活動しながら
部隊ルールを再構築されるのがよくないですかね、
僕ならそうしますが。

ルールがないから動けない、なので下の忍者さんと住人が
待ちくたびれてるのだと話し合いなされてる
スレ見た感じそう思いました。
基本ルールも部隊ルールもごっちゃに議論して
なにも決まらない状態ではないですか？

自分が忍者続けたくなくなったからって里ごと自爆テロ起こすとかお味噌不足にも程があるなうね〜

削除人を増やすとやらの構想を聞きたいな

お察し板以外に忍者ってそもそも必要なのか？

>>584+585+587さん
屁理屈を並べても誰も動かせませんよ。次からノーコメントで。

>>586さん
それはひどい。。。

>>589さん
焼部隊の人が兼任してるってことは、★で水遁してるんですか？

>>590さん
ですよねー。

>>591さん
どうしてですか？

>>592さん
え、今まで以上に水遁対象が増えたはずですよ。

>>593さん
荒らしは荒らしで、別に対処法がありますので相談してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/l50

>>594 あひるちゃんさん >>600さん
ぐだぐだしてる間に忍法帖自体が存続の危機なんですけどねー。

>>596さん
里でどうぞー。

>>601さん
そういう見返りを求める人は、必ず暴走するんですよ。

>>604-605さん
前にも書きましたが。普通の水遁は普通にしたほうがいいと思います。

>>619
＞>>594 あひるちゃんさん >>600さん
＞ぐだぐだしてる間に忍法帖自体が存続の危機なんですけどねー。

はじめから忍者や忍法帖改善をするつもりはないのは分かってたし、
嫌味言ってる間に自分で止めればいいのに。

>>606さん
だったらやらないで放置すればいいんじゃないでしょうか。

>>608 あひるちゃんさん
どうでしょうねー。この状態が続いたら分かるかも。

>>609さん
基本的にはそうの通りです。

>>610さん
バーボンが効いたほうがいいですかね？ 上に聞いてみます。

>>611さん
おいらは、批判のつもりで書きました。まあ皮肉でも構いませんが。
この程度の批判にも耐えられない！もうやめてやる！とおっしゃるなら、
別に無理にやらなくていいですよ、としか。。。

>>612さん
いや、こじれはしないと思います（笑）

>>616さん
里の自爆テロってどんなのだろうドキドキ。。。

>>617さん
まだ十分に増えていないのが現実ですが（汗）

>>620さん
自分で止めるってどういう意味ですか？ え、おいらの話ですか？


もうぶっちゃけますが、上の人が「忍法帖いらね」って言い出したので、
おいらは存続の道を探しているところなんですよ。。。

>>449
あー、ごめん。

＞彩虹
長いよ。

覗かれるにしても一般利用者に何遣ってるか公開されるわけじゃなし。大して困らないだろ。
だからこそ、色々こうなんだよみたいな話されても自分とかには彩虹の何が悪いのかさっぱり
解ってないわけだし。・・・・このスレではウザいけど。

見られたら困るくらいなら見られて困る様なこと書き込まなきゃいいでしょ。

普段から失言してれば少しくらい失言してもどうということはない(ｷﾘｯ


>>561
ふむ。評価低いとか思ってるのか。
なんか、異邦ジンは彩虹についてやたらと高い評価をしてた印象が・・・。

>>581
どうでも良いけど、腹案１はすげぇ大変だと思うよ。
削除基準を、あのバッドノウハウの塊をがっつり覚えて
絶妙なハンドリングで避けて処理しなくちゃならなくなるんじゃね？

腹案2は要するになんかそれっぽい良い基準作って、それがなんかちょっと
削除対象とかとかぶってる部分があっても良くて
結果として相互補完みたいになればいいよね、みたいな話じゃない？

削除人が「削除しきれないから水遁してもらってください」って言ったら
忍者が「よーし水遁したるけん見とってやー」っつって連携するのを指して
ほら忍法帖意味あるっしょ！！！って言いたいってことなうかね

要するに、機能としての忍法帖を維持する方針として「削除人の手伝いしろ」って役目を与えているだけで
「住民側の自治組織（笑）」なんてものの役目はもう存在しないって言いたいなうかね
それならここまでのあらゆることは全部しっくりくるは

>>621
＞もうぶっちゃけますが、上の人が「忍法帖いらね」って言い出したので、
＞おいらは存続の道を探しているところなんですよ。。。

上の者の言う事には素直にしたがっとこうぜ
意味無い事で逆らって労力かけてもバカ見るだけだぜ

>>621
ああ、もう削除人を増やす取り組みはされているのですね。
前からそんなようなことを仰っていたので具体的にどういうことやっていくんだろー？って思ってました。

>>619
>ぐだぐだしてる間に忍法帖自体が存続の危機なんですけどねー。
>前にも書きましたが。普通の水遁は普通にしたほうがいいと思います。

ルール作りも、水遁も、真面目な連中ほど、
異邦ジンさんにビビッてしまって、萎縮してるんです
いいんちょも今日は顔出せてないし
真面目で熱心だった連中と一度話してみては？

>>621
これだけは一応書いておきます

>おいらは存続の道を探しているところなんですよ。。。

はっきりいって忍者（水遁土遁実行部分）は不要、というかデメリットがメリットを凌駕しつつあるように
贔屓目に見ても思うところではあります

しかし、忍法帖システムの中のいくつかある静的な防衛仕様はなんらかの形で存続させていただければ
今後も役に立つかと思います

あと、♪登録システムは忍法帖とは独立したシステムだとは思いますが
どうも混同されて定義を使ってらっしゃる方が★さん達の間でも多いと思いますので
（おそらくサクソンさん本人も）
その点だけ気を付けて扱ってあげてください

>>619
> 焼部隊の人が兼任してるってことは、★で水遁してるんですか？

ボランティア ★が水遁するスレ13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342355564/

>>619
ニュー速はスレタイのコントロールが必要だからスレストsakuの
代わりとなりうる。
今は規制よりの連中が板の連中と相談せず独自にルール解釈での水遁をしてる
削除人でもないのに、板の同意も取らずにやってる問題があるものの
効果はある。

狼は成熟した板だから押さえつける形で積極的な水遁が必要かわからない。
vipも狼に同様。

ほかの書き込みスピードがゆるやかな板は忍法帳入れて水遁して
ゆるやかな荒らしに効果があるかというとそうでもない。
かといって効果がある場合もあるしな。

何のために忍法帳を入れてんだろ。
foxが掘るのやめちゃったけど、ほかに掘るのを任せられない、
掘るのに一日数時間がかかるのだけじゃない別部分で他人に任せられる人がいなかった
からなのかな。

なうなう言ってるぼくちゃんはあまり気にしないでください
>>621
>上の人が「忍法帖いらね」って言い出したので、
>おいらは存続の道を探しているところなんですよ。。。

忍者はやりようでいくらでも良い物になります。
諦めないでください。御願いします。

特に即応性と物量攻撃に関しては
他の鯔では代用が効かないと思いますので。

夜勤さんの代わりに
掘って、規制して、鯖弄って

事情聴取される

お疲れちゃーん

>>622 ◆IZUMI162i6さん
あのログの量をよく読みましたねー。。。

>>623さん
いやいや、違いますよ。削除の前に忍法を使って欲しいんです。
今までのように削除に遠慮するのではなく、相互補完で活動していただいて、
結果的に削除するものが減ってくれればいいなー、と思っています。

まあ、腹案2つ目が通ったらの話ですけどねー。

自治は、忍者にも削除にも直接関係なく、板のために活動するものなので、
今回のことに結びつけるのは失礼じゃないですかね。

>>624さん >>627さん
おいらとしては、忍法帖は使いようだと思うんですよー。
でも、初めての人が書けないというのが、やっぱりネックなんですよね。

>>625さん
まあ頑張ります。。。

>>626 ◆ktUdII5/2Xiiさん
今はまだ、マイケルさんがどうやって収めるのか見極めたいんです。

>>628さん
あ、そこは見たことがありますが、忍者さん全員なんですかね？

>>629 あひるちゃんさん
あんまし掘るのって最終手段にしたいんですよね。。。


んじゃ、今日はこれでー。

個人的には存続有りきって訳でもないしな。削除人が代行できるなら
削除人を増強してやりゃいいだろうし
残るなら問題起こした連中をとっぱらって、風通しが良くて
がんばった連中で希望する奴がいるなら削除人になってくとか
活動してるのかわからんおとめ組とくっつけるとか

ボランティアたくさんいるのに上にビビって顔色伺い過ぎて
気軽に発言できねえ雰囲気見てるとこいつら何やってんだろうと

>>632
> でも、初めての人が書けないというのが、やっぱりネックなんですよね。

現在は関わってはいませんが初期のころ色々遊ばせてもらっていた者として
そのファクターだけは良いバランスが思いつかずついつい看過していた部分です

Boo等もそうですが、1個目の攻撃を書き込まれた後じゃないと対処できない道具は数多いです
書き込まれていない未来の攻撃に対する対処はホスト規制、という固定観念を
ブレイクスルーさせる為のいろんなアイデアのひとつをもっと培いたかったものです

>>632
掘るのは最終段階ってのは同意。その前段階の水遁ってのもまあ有りだけど
行き過ぎてる現状だと自由な雰囲気全部消し去る状態だからな。
削除人を増強して前段階の水遁担当って方法も悪くないんじゃないのか。
更に簡単なケースは忍者にまかせるって方法もある。

前にFOXに聞いた時は一日数時間かかる面白くねー作業を何年間もやってたって言ってた
なんでも掘ってプロバイダ規制だと、行き過ぎた水遁より別の意味キツイ。


規制で思い出した。嫌儲戻してくれ。懲罰で鬼設定にするのは恒例だけど
いつまでも懲罰設定のママ戻さないってのはよくねーよ。
昔みてえに2ヶ月くらいたったら元の設定に戻せ。
やりっ放しでいたつぶす意味が無い。何ヶ月120秒のままなんだよ。

>>632
あれ？水遁して削除して、ずいぶん綺麗好きな人ですねー（笑）って言ってなかった？
もう削除するもんは水遁しなくていいじゃんくらいの気分になってるよ

腹案２が通ればやっちゃってーということか…ずいぶん忍者の手に余るような案ですね

>>632
焼き部隊全員じゃなくてqb7にキャップを登録してる人だけですね

スクリプトはおためし●、可能なら●の書き込み優遇する
抜け道を潰すのが一番効果あるんじゃないの？

この抜け道があるから警備会社入れても
どっから泥棒が入って荒らす。
金が絡んでる部分だから難しいかもしれねーけど、なんとかすりゃ
ムダな規制とか水遁ぐっと減るんじゃねえの

●の優遇を規制回避だけにしても
規制が増えれば●やP2は売れるので問題がない

>>632
適当に流し読みだから。

愚痴をいちいち懇切丁寧に読み込む気にはならんですよ。
自分には何のことについて話してて、結局何が言いたいのか
何を求めてるのかさっぱりわからんですし。


忍者の仕組みは何やってんのかはさっぱりわかんないけど
ちょっと面白そうだと思っていて
色々なんか可能性があるんじゃないかなとか思います。

可能性は無限だったけど自分らでわざわざ一つ一つ潰していったんだよ

そもそもはcookieを利用した、２ちゃん利用者全員に固有IDを振り
妙な書き込みをするIDをピンポイントに抑える仕組みと
それに対してサーバーの自動じゃなく人海戦術による人間オペレーションでのピンポイント抑止システム

その人海戦術を行う為のアカウント登録システム

この2つのシステムの融合体ですね
アカウント登録システムは、他の仕組みにも流用できることを想定して作られたものです
たとえば★一人分の労力で10人のボランティアを管理できるようにするような

何のかんの言っても
諸々の意味でプロバイダ規制は必要だったと言うことだ
魅力的なコンテンツがあればそれでも尚、人は集まる

結局これは、忍者制度発足当時のルールで
普通にやれ、拡大解釈したルールは直せよと
簡単な話なんじゃないですか？
ディーラーで買った車を弄り過ぎて
車検時フルチューンで通らないみたいな。

その規制発動をオモチャにしていた人間が限界を超え
規制組も解除組も煮詰まって破裂しかけていた時に
例の事件が起きて作り直しの過程で生まれたものですよ

他は同意

ふむふむ。聞けば聞くほど面白そうなのになんでそれで上手くいかんのか。

つ

ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=4570099373.jpg

>>647
これ広範囲の板スレにマルチされてるな

>>638
その警備会社が泥棒に抜け道情報を売っているんだから、
警備依頼元と泥棒の双方からお金が入って大儲け。

>>646
仮定の話として聞きますが、乙女組に今の忍者を異動させて、その忍者らと共同作業させる事って可能？これからは乙女組の機能を忍者にも与え、瞬時にスレを乙女するっていうシステムにする、時には忍者本来の役割りも果たしてもらいますが…

乙女の人と忍者の人を説得して自分から旗を振ってそういう風に変えていけば可能じゃない？

乙女と忍者を兼任すれば、現状でもそれぞれの権限でできることはできる

>>499
違う荒らしの話し？そうでしたか。勘違いしてすいません。
作業の件は宜しくお願いいたします。

>>540>>541>>575
> おいら、自浄作用がないのは駄目だって、かなりきつく言ったのに。
忍者はスイトンありきで何とかしようと思っている人が多いので
スイトンに替わるヨサゲな代替品があっても、あまり使っていない気がします.
よってスイトンで解決しよう。一歩進んでなんとかスイトンに持ち込めないか？
な空気も多少ありますです。
でそうなってしまうと、この荒らしを鎮火させるにはどうしたらいいか？
という柔軟な対応が出来なくなったりします。

もちろん中には、荒らしの特徴を考えて、自ら旗を振る人もいます。

と、ここまで書いて
今、自分を検証すると、そんな人には何かと協力したくなるので
>>499、sdeRYLt9/1Ya氏には、旗を振るのかと思いきや、作業放棄？とがっかりし
キツイ言い方になってしまいました。すいません。

最近は
削除も規制議論も
とにかく水遁しろって言うばっかだからなあ

>>540 スルー力のない自治厨のなれの果てである

規制系の流れの人達で目指す方向性とか被ってそうなイメージあるし、
忍者を乙女見習いみたいな位置にして復帰屋＞削除人みたいな流れをつくる感じですかね。

実際やるとなったら両方とアンド取らないとアレだけど、
忍者の方は解体も有り得たと考えるなら、最悪今後こうするけど嫌なら辞めていいよっていう
超強引な持ってき方でもなんとかなると思いますが、
乙女の人がどう思うかですかね。


ここまで乙女の人がまともだって前提で話してるけど。
乙女の人の活動みてないから良く分かんないんだよね。

>>650
忍者がお止めの機能使えるなら乙女組いらないじゃん。

忍者の土遁が一時期問題視されたがその理由を考えれば
忍者がお止めの機能を使うことも同じって分かると思うが。。。

>>653
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=HonokaAKe4vP
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1334642811/
　_)　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 ）　　　　　　 　,'::::::::::::::::::::/￣￣ ` ' ｰ─- ､;::::::::',
＜　　 馬　う　　l:::::::::::::::::::/　　　＿,,　　　　　　`ヽ;l
　 )　　鹿 .す　　!::::::::::::::::::| ヽ二二,､　　　　ヾ､、　l!
＜　　　!!　ら　　';:::::/^ヽ;::| ミr_(;oﾟ;;〕　　　　 ＿ ヽ l
　ﾉ　　　　　　　　';:::ｉ 入 ;ﾘ　　　　　　　　 (イ;;oﾟ)彡l
　￣`､　, ─､　,-' ';:ｌ レ `　　　　　　　　　 ヽ￣　　ｈ
. 　 　 V　 　 `'　 　' ,　　　　　　　 　 　 　 / 　 　 ,リ
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ｉ` ｰ---ｧ　　　/
　　　　　　　　　　　　　>、　　　　 ｌ,,─､／　　　/
　　　　　　　 ┌─'T／　　　　　　 ` -'"　　　／
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　　　　　　　　　 ＼　　 ＼ ／) , ' )ス"￣
　　　　　　　　　 　 ＼　　/ /／／7　ヽ＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ／　"∠ -'ｰ､　|　　　`ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　'二ヽ ﾉ　　　　 ｉ

>>541の荒らしなんか
削除と忍者の里で押し付け合いみたいになってるし

数が多いから削除したくないなんてやつに
削除人やらせるなよｗ

お止め組の使う涼実ってのは選び抜かれた者（）が使うことを許された武器（）なのですよ。
お止め組の規律の下だからこそ行使できるものと言ってもいい。
お止め組と異なる規律で行使するならお止め組なんて不要ってことになるし、
お止め組と同じ規律で行使するなら、忍者ではなくお止め組になればいいってことになる。

異邦ジン★さんに報告しておこう
自分の目で見てるかも知れないけど

秦スレのアレは連投規制がきつくなったことにより
メンスレでの活動が苦しくなりSKE本スレに移動しましたが
本スレでは流れが速すぎ、たいした影響も出せなくなり
モチベが低下したのか出現回数も減っています
どうやら抑え込みに成功しそうですよ

何の暗号だ

ま、目的が違うからねえ。
色分けを曖昧にしてしまうことを代理人が認めるかどうかもあるかな？

忍者は★ではないから多少の幅が持てる（そのために強い武器には出来ない）けど忍者を★にしてしまえば
代理人の代わりとして活動することになるんじゃね？
基本、★は代理人の引いた一線（役割）を越えることは出来ないんでしょうし。

と、代理人が（仕方なく？ｗ）戻って仕切るようだから譲渡移行のある程度方向性は失っていた時期に
比べると代理人の基準というものが強くなりそうかな？

代理人はどちらかとドライだからねえ。
集団を人の集まりというより機能として見る傾向にあるかな？

>>632
> おいらとしては、忍法帖は使いようだと思うんですよー。
> でも、初めての人が書けないというのが、やっぱりネックなんですよね。

忍法帖/忍者の水遁を「連投・多投対策ツール」と割り切るなら
忍法帖新規発行の際の書き込み時間制限（現状120秒）を取っ払い
水遁されてもすぐには書き込みに影響が出ない「水遁のステルス化」をして
忍法帖新規発行制限（unagi）ではじめてn時間書き込めなくするというのはどうでしょう

この方法だと「初めての人の書き込みに影響がない」ほか
従来忍法帖新規発行制限まで40分近く荒らしさんの投稿を待ちながら
忍者さんが水遁を撃ち続ける必要はなくなり
（忍法帖による投稿間隔制限がなく●なしsamba制限で）最短5分程度で
unagiに掛かることになります

また応用オプションとして
忍法帖新規発行の待ち時間をなくす代わりに
書き込みのできる最低レベルの投稿間隔制限を延長して
「水遁による足止め効果」を補完することや
忍法帖の時間当たり新規発行制限回数の増減で
「水遁による効果」の調整も可能です

より一層色分けが強くなったのに、この期に及んで曖昧にするはずが無い。

>>656
＞規制系の流れの人達で目指す方向性とか被ってそうなイメージあるし、
＞忍者を乙女見習いみたいな位置にして復帰屋＞削除人みたいな流れをつくる感じですかね。
そうそう、正解！

涼実はスレを止めれる＝他のスレでも使えば荒らしを止める事が出来るのでは？こちらのリスクは1人の荒らしのために大多数が書けない状態になるということだけですから、乙女組は荒らしを止めるバスターになっていただきたい

> 1人の荒らしのために大多数が書けない状態になるということ
この状況でこんなのが認めてもらえると思ってるのですか？

忍法帖が入った新しい板を作って、荒らされて困っているスレを集めた方が
まだいいような気がする
もちろん板の移動はスレの住人さんの意思によるもので

ライブ中の800スレほぼ全てに爆撃食らってる郵政が全移動してきたら笑えるな

それ難民じゃいかんのか？あそこcheckedだろ

>>667
水遁はピンポイントで荒らしを止めることが出来るから有効なのに
涼実でスレを止めたらだめでしょ

忍法帖と言うか忍者の存続は異邦ジン★というより忍者の人がひろゆきを納得させられるかでしょ。
そのためには里でやった方がいいんじゃないかね。
存続させようと思っているここの★さんbまで怒らせると益々難しくなるぞー
新しいこと考えるより現行を修正して取り敢えずひろゆきが納得する案を練った方が・・・

忍法帖と忍者をわけて考えるじゃんね
根本は一緒でもシステム的には全くの別物じゃんね

>>670
それなら自治で話し合って板のSETTING.TXTを変えればいい

>>671
もっと厳しくしてこの位にするとか
BBS_NINJA=checked-600-5-C-D-E-F-G-H

自治で忍法帖の導入がもめるのは、荒らされているスレの住人と荒らされていないスレの住人がぶつかるから
荒らしが反対しているのもあるかもしれませんけどね

荒らされているスレを厳しい板に移動できれば忍法帖による弊害が最小限にできるかなと思っただけです

どうなんだろうねえ。
ここの主の言う通りだとひろゆきは忍法帖の廃止を考えてるようだし。
忍法帖が無ければ忍者は存在出来ない。

忍法帖の廃止というのが、忍法帖自体の規制システムが気に入らないのか。
その上に成り立つ「忍者」がマズイと思ってるのか。

初回投稿時の待ち時間をなくし
レベルに応じた投稿制限だけ残す
投稿間隔とか投稿容量とか
大容量コピペ連投による自動レベルダウンを防衛機能とし
レベルが低いと不便という本来の抑止力を有効活用すればいい

初回待ちをなくすとなると新規発行制限をx.y.0.0/16ぐらいの単位でかけないといかんでしょ
ってか里でやれ

ほう。
つまり荒らしたければ忍法帖を取得してすぐ「あ」という文を投稿し忍法帖を破棄を繰り返すってことですか？

>>679
どやっても荒らす人は今でもバリバリにそれはやってる

>>679
荒らしの常套手段でしょ

どうしても防衛したければ完全アカウント制に移行するしかない
10年以上看てきた夜勤さんの出した答え
2chではそこまで強固な防衛機能は必要ないと思うがな

>>679
新連投規制とかばぼんとかunagi（だったっけ？）に引っ掛かるんでね？

アカウントも複垢対策というのが難しそうだけどね。

>>677-n
どうしてここで忍法帖のシステムについて話し合っちゃうのか分からんのだけど(開発スレじゃないのー？)
初回投稿時の待ち時間を無くしたら、いいことの一つにHAP作成の為にと待ち時間後の投稿で２回アクセスしていたのが１回になるってことですかね？

>>679
今でも忍法帖は使い捨てです…

>>682
びんたんですね、２ちゃんにもBeがありますが…ユーザーが少ないんですよね。

結局のところ
水清ければ魚棲まずという話で
その辺のバランスをどう取るかが問題

>>658
通報されて半分は撃墜されたって噂です。
ほっとくとプロバイダ自身の責任が問われますし
エロ画像プリントが書留で送られきて警告されるとか、されないとか。
スイトン喰らいながら画像を貼るほうが、うすら馬鹿という考えもありますし
スイトンしても画像は消えなかったり
過渡期なので正解はないような。


>>499
通報するかどうかは別として、上と下とは同じ人じゃないですかね？
そしたら上の分も転載して貰い、2通送付したほうが強力な気がします。

20120815 saku bai.ne.jpによる削除妨害の報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1345006481/71
> # \.bai.ne.jp 56res ( saku 56res )
> _BBS_saku_\.bai.ne.jp
”削除”依頼<>sage<>2012/08/07(火) 18:54:13.73 SRt+///g0<>削除対象アドレス <br> h/p=59587/<><>hccdb6a8a19.bai.ne.jp<>219.106.138.25<><>
Monazilla/1.00 (freeze owata+1/1.00) NINJA||0|NINJA
接続回線 CATV
都道府県 兵庫県
[ネットワークサービス名] ベイ・エリア・インターネット
[Network Service Name] Bay Area Internet
[組織種別] ネットワークサービス


●今回の分
忍法帖【Lv=15,xxxPT】(2+4：8) <><>2012/09/15(土) 16:55:19.35 m6oSpi6g0<>>>42 やめりょ・・・/p=56799/<><>hccd37dc70e.bai.ne.jp<>211.125.199.14<><>
Monazilla/1.00 (freeze owata+1/1.00) NINJA|Dlivejupiter1343518836309882|15|NINJA
接続回線 CATV
都道府県 兵庫県
[ネットワークサービス名] ベイ・エリア・インターネット
[Network Service Name] Bay Area Internet
[組織種別] ネットワークサービス

◆挙句の果てに １
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/18

18 ひろゆき New! 2012/09/19(水) 16:43:43.58 ID:7npoYptZ0 BE:?-S★(1116791)
うほへほ。

＃ひろゆきがでたぞー、にげろーｗ

忍法帖廃止に対して一意見。

忍法帖にはレベルが上がらないトラブルが頻出している。

運用上情報にある忍法帖窓口
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★35【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347321184/
において、現在は減ったが過去レベルが上がらないという質問が多かった。
原因は様々で特定は難しい。
この説明をしている私もレベルの上がらないトラブルに見舞わられた。

質問スレまで辿り付ければ良いが、多くの人が諦めること選択するのではないだろうか。
PCのトルブルの解決は本当に面倒だから。
初心者は確実に諦めると思う。

このトラブル何度か夜勤氏の目に付くところで訴えたが、一向に改善の兆候がない。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/35

トオルさん、かなり（あ）せっているなぁ。。。

>>689
そのスレのテンプレに沿って尋ねても不明だったというのはどうかな？
レベルが上がらない時の現象切り分けのFAQや質問テンプレもちゃんとある

> 忍法帖にはレベルが上がらないトラブルが頻出している。

具体的ソースplz

忍法帖設計思想に付いて。

板や住人にはまったく影響を及ぼさない新しい規制との触れ込みで試験導入がなされた。
そののちに住人による自治議論でも、同じ触れ込みだった。
１、時間が経てば、書き込みには全く影響しない。
２、スクリプトのみ対象で、普通に書き込んでいる分には水遁されない。

書き込みに影響しないのであれば
http://suiton.geo.jp/numnum_median.html#id
この数値が示す事実はなんだろうか。
リセットもされるし、レベルが上がらないトラブルもある。
これは失敗もしくは嘘ということが結論付けられる。

当初のスクリプトのみとの話だったが。
実の所エロ、グロ、罠リンク、広告、性的出会い、メールアドレス等も水遁される
これは住人の目に触れやすい「基本ルール」の他に「部隊ルール」と把握しにくいルールが別にあり
自治住人の多くが見落としていたからだ。

嘘ではないが、故意の隠蔽とも取れる。
後日、wikiによって部隊ルールはまとめられ、ある程度改善された。
ローカルルールへのリンク記載は失敗している。

レベルが上がらない　→　代理人が弄ってる。

のかもね〜

>>691
>具体的ソースplz

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347321184/2
【よくある質問】
Ｑ．レベルが上がりません！

　Ａ．Cookieのやり取りがきちんとできていないとそういう状態になります
　->忍法帖するのに何が必要？の項目を参照
　なお正規●を使っているのにいつまでたってもLv1な人は、水遁されている可能性があります。忍法帖を消しましょう

Ｑ．「忍法帖を作成します。2分待って（ry」となる繰り返しでまったく書けません

　Ａ．Cookieのやり取りができていないとそういう状態になります
　->忍法帖するのに何が必要？の項目を参照

Ｑ．忍法帖のCookieを消しましたがうまくいきません

　Ａ．過去にもらった古いCookieが邪魔になっている場合があります
　忍法帖に関するCookieのすべてを漏れなく消してみてください

Ｑ．対象の鯖や板やプロバを完璧に教えてください

　Ａ．無理です。開発しつつ随時拡大してきたのでもはや誰にもわからなくなっている可能性すらあります
　とりあえずWikiを見てれば絶対間違いないなどとは思わないほうがいいです

Ｑ．●を使っているのに全くレベルが上がらない・スレ立てできない

　Ａ．とりあえず名前欄に　!ninja●　と書き込んでテストスレにでも投稿して
　きちんと●にログインできているか、スレ立て権を持っているか確認しましょう
　なお正規●を使っているのにいつまでたってもLv1な人は、水遁されている可能性があります。忍法帖を消しましょう。


「テンプレによくある【よくある質問】と書いています」

>>694
> 「テンプレによくある【よくある質問】と書いています」

何いってんの？
卵が先か鶏が先かゴッコするなら他でどうぞ

>>694
アホなん？
「質問がよくある」のであって、現象がよくあるのとは違う
何も問題がない人は質問なんてしない

忍法帖の設計思想に付いて2

初心者に一番負担を掛けると言う、設計思想は良くないと思う。
2ちゃん童貞である、初心者はその時期が一番ネタを豊富に持っていて勢いがあり一番面白いと思う。
自分自身を振り返ってみても、書き込みを始めた直後が一番面白かった用に思える。

夜勤氏と言えどもシステム構築や設計に関してはプロではないと思う。
素人の発想と思えるし。
http://suiton.geo.jp/numnum_median.html#id

このような数値を叩き出すシステムに、運営側商売として2ちゃんに関わっている人達は自分の人生を掛けられるだろうか？
俺ならこのシステムに投資しない。

> 俺ならこのシステムに投資しない。

それがいいとおもいま〜す

よくある質問と回答=FAQ

これはちょっと調べればわかることを何度も聞かれるので非常にうざい
テンプレ読めと追い返すための馬鹿除けだよ？

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#g8902d7d

複数レスのメッセージ容量制限が
> 他の制限に引っかかるなどして書き込みに失敗した場合も、判定対象として記録されます
なので
書き込み試行→エラーを繰り返してるうちにレベルが下がって
水遁されてないのに破門された・レベル上がらないになってる事も多いです。

それは自業自得でしょ

初心者の質問板の質問スレで「忍法」で検索掛けたら、レベルが上がらないリセットされたって人が多いのが分かるよ

初心者が安心して質問できるスレッド 381
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1345205597/
初心者が安心して質問できるスレッド 380
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1341812668/

いなり寿司うまい

そういや以前、代理人の人がν速で水遁されてしばらく書けなくなってたなぁ・・・
あの体験は忍法帖とか忍者に対して相当悪い印象を与えたんじゃないかと思うわー
ワシの掲示板で何しとんじゃおまえら(AA略 って感じでｗ

あの時のいいんちょやらまほらやらの★組の慌てっぷりはなかなか面白かった

ジェンヌさんが言うには、ひろゆきさんが、あれこれいうので
トオルさんが右往左往しているそうです。
ニヤニヤしろというので、そうします(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>692>>694
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1332665541/561-
以降の議論をまたぶり返すのか？
尖兵は同じ主張を壊れたラジオのように繰り返すねえ

減った減ったというが、忍法帖本格導入から半年以上経って、
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/total/year/2004-04-19

2ch全体の投稿数はなぜ忍法帖導入板の傾向ほど減ってないのでしょう？
投稿数が減ったのは規制のせいではないのか？
事実2009年半ばごろの規制数と投稿数、現在の規制数と投稿数はほぼ同じだ
　
　

パイは大きくなってないのか
増加傾向にあったと思われるmobile系が
軒並みスマフォが規制されていて書けないからかな？

>>639　>>649
荒らしと●販売はマッチ・ポンプで
削除系の連中は道化か!!　可哀想じゃねえか！！
リアルの●を過去ログ閲覧だけにしてしまえば済みそうな話だ
掲示板的にはこれが一番良いんじゃないのか。
マッチ・ポンプでお金稼いでる連中は反対するだろうけどさ

>>653
いいんちょの体制だと無理だろうよ

>>660
いまむらと、お前さんが忍者の親玉の2層にくるってどうよ
忍者もライト破門やめておかま組的な採用方法にするとかさ

「誰々を２層にする」という決定権を持ってる人がいないなら意味ないじゃない
おいちゃんの他にいるならいいけど

>>710
ninja鯖に入って書き換えれば良いだけだそうですよ。

>>687
そのベイコムの保守荒らしと削除妨害荒らしが同一人物なのは>>499も知っているよ

ただ月曜未明に異邦ジンさんが芋掘りして通報の可能性が生じただけで
ビビりまくってそいつだけが書き込んで保守していた大量のスレッド群は全て落ちたし
重複依頼や削除妨害を繰り返していた削除整理板からも姿を消した

ってもまだ芋掘りから3日しか経ってないから今のところ様子見で
再発したら即通報という状況が続いているはず

まず一層を決めないとね

里を残す前提なら、もうFOXにヤル気がないなら別の人間が
きっちり目付役になる必要はあんだろうな。

社会世評板、今日は埋め立て荒らしが若干少ない気がしますが、連投規制を強めたりされました？
timecountとtimecloseは変わっていないみたいですけど。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/669

あ、あとこの質問にも答えて頂けると幸いです。
(というより、むしろこちらの方が気になっているところですがｗ)

陳情スレｗｗｗｗｗｗｗ

いいんちょは特別枠で5層でおk

>>541
こいつホスト割れてんじゃん
なんとかしてやれよ
掘って放置とかｗ

★110708 train 「脱退届」「脱糞届」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1310108080/

里は今日も平常運転です。
トオルさん本当にありがとうございました。　By 現役忍者

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/204-205　変忍報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/206　親レス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/212　やらかした忍者のレス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/219　ざつだん！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/225　本人希望通りのぐだぐだ処分（）

----
里の事は里でやれってのは重々承知ですけど、あんまり忍者の自浄作用に期待しないほうがいいですよ。
そうこうしてる間にどんどん変な忍者によって一般利用者が書き込む権利を妨害されていく事に危機感を感じます。

自浄機能は問題なく機能していますね
忍法帖、問題ないと思います

別に問題無いんじゃね？忍者なんてこんなもんだとみんな諦めてるでしょ

3つ目の質問で恐縮ですが。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/655
これって、害悪スレ云々などと喚いている荒らしに向けてのレスですよね？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/684とか見ると、
どうも社会世評板に関する話題は一切止めろと言われているようで、心配なんですが…。。

>>723
慣れていないからだと思うけれど、ちゃんと自板で話し合いしに持って帰りなさい
ってことですよ
荒らしとやらが凸してきたらその荒らしさんは痛い目に遭いますよ

ということ
そしてその荒らしさんはあなたのような善意の相談者も荒らしと戦ってしまっているうちに
荒らしと同じ「迷惑な存在」になってしまう罠もあるということ

ぶっちゃけ、ここにくる前に運用情報の質問雑談スレに質問しにいったほうがいいと思いますよ

>>720
先に2層の判断を仰いでから持って来るベッキーではないのか

ちょっと文章おかしいまま書き込んでしまいました

×そしてその荒らしさんはあなたのような善意の相談者も荒らしと戦ってしまっているうちに
○そしてあなたのような善意の相談者も荒らしと戦ってしまっているうちに

>>720
互いに互いをかばうからライト破門は成り立たない。
3層は偉そうに出来るし、4層も助かる。助かるだけではなく恩があるから媚びる。
みんな安泰。水遁たくさんできる素晴らしい世界。
次からどうしようなんてのもないし。

雁字搦めになればみんな安泰。気がつくと言いたいことも言えない世界になってました
世界は平和になりました。２ちゃんねるは平和になりました。

ここは里の苦情相談受付所ではないですよー

何回、言われてるのでしょうか

>>720
里のことは里でやれって言われてて、それができなかったら次の段階に進むだけ

>>724
少なくとも私は、自治スレにレスすれば済むレスは自治スレで書き込んでいるようにしているのですが…
特に、ガイアクガイアク喚いている奴には、運用系のスレではレスを付けないよう心がけています。
なんせ、こういう連中を相手にすると荒れるということを、自治スレで痛感していますのでｗ
(とは言え、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/675,677-679
のように早速それらしいのが凸してきて、それにレスを付けている人々もいますが…)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/655の発言をされたのがトオルさんなので、
トオルさんから直接回答をいただきたいと思いここにレスしました。
とりあえずトオルさんからの回答を待ち、それによっては運用情報板の質雑スレの活用も考慮いたします。
アドバイスありがとうございます。

>>730
だから、放っておけばよいのです。ちゃんと見る人は見ています。
ここで質問してはいけないと強制している訳ではありません。
何かそういう板設定自治関係の相談なら、まず運用情報質雑スレにいくのがいろんな意味で良いこと。
そして★さんに質問があれば、★さんのそのレスにアンカーつけて質問して
そのまま置いておけば良いのです。
何事も事を急いてはなんとやら。心中お察ししますが落ち着いて。。。

>>637
uni じゃないかしら。

>>732
そうそれｗ
一瞬鉛筆だと思いますた

> 619：異邦ジン ★ [] ：2012/09/19(水) 02:58:18.57 ID:???0 [PC]
> >>604-605さん
> 前にも書きましたが。普通の水遁は普通にしたほうがいいと思います。

553 ： ◆LdirTJT0q4wh-ぶりじった♪ (江戸・武蔵國)[sage]：2012/09/19(水) 14:14:27.14 ID:A6qo7eWIP
「普通の水遁」って何ですか？って聞けばよかったのに。


↑答えたってや

考えろ、察しろ

>>575
> >>538さん
> 発行してるのは2ちゃんねるじゃないんですよ（汗）

なにいってるんですか？
外から見れば２ちゃんねると変わりません
お試し●発行してるのは２ちゃんねる関連会社ですか？
委託しているなら２ちゃんねるに委託責任があります
私は知りませんって常識無さすぎではありませんか
連絡をいれておきますとかそういう対応にはならないのですか？

>>736
委託してるんですか？

GLの文面を元に基準を作ると、実際には　削除されない　ものを水遁してしまう可能性があるから気を付けろ、という事か。

実際の基準というのを見に行った方がいいかもね。
忍者もいつも「何が水遁対象で何がそうでないかは、依頼所を見ていれば解る」と言ってるわけだし。

さくじょーやさんの方は、明確に「これは水遁でやれ」と言われているからいいとして、下のやつはどうすれば良いのだろう？
1スレ1レスや一行レスは規制板向き、だから水遁OK？それとも　削除されない　だから水遁不可？

そもそも、1行レスは、水遁による足止め効果はほとんど無いと思うけど。

あああああ！

>>738は誤爆です…

>>738
それなら削除人が水遁やりゃいいんじゃねえの。
人数たりなきゃ増やせば良いだけだし

>>561
> 実はある人が、あなたの参加していたスレをずっと掘っていたのです。
> 結果は hello@2ch に報告されてたんですが。。。それでもそれが書けますか？
> ついこの間までのことなんで、それは全部無関係です。

私はついこの間までというか、今までコテハンで書いてきました。
hello@2chにログを報告されていたとしても後ろめたいことはしていません。
おもに自スレか、運営系のスレに書いていましたが、掘られて不味いような投稿は
していません。

おそらく、トオルさんの目から見て、それは不健全な投稿に見えたのでしょう。
しかし、それがガイドラインやローカルルールなどに抵触していなければ
問題がないと思います。

もしも、それに問題があるとするならば、そして、それが表沙汰にできないものならば
メール等で私に示してください。

そういえば昔こういうことがありましたね。
批判要望板あたりで投稿した何気ない私の意見を掘って
「なぜこんなことを書いた？」と問いつめられたことがありました。
それは実にたわいない、ごくふつうの意見でした。

それで「それ、ただの個人的な意見（提案）なんですけど。
批判要望板で意見を言ってはいけないのですか？」と逆に質問すると
「まあいい」と話を逸らしましたね。

トオルさんは思いこみが激しいので、「こいつは悪人だ」と思いこんだら、
その人の投稿がすべて悪意に見えてしまう傾向があるのではないでしょうか。

そう推理しなければ、あなたの言い分が分かりません。
重ねて言いますが、何が問題発言だったのかを私に具体的に教えてください。
それが表沙汰に出来ないものならばメールで。
表沙汰に出来るものならば削除議論板でフェアに話し合いましょう。

>>741
お前ネタでこらこらして剥奪されたやつだろ

>>741の続き。

それから、もう一つの可能性として同じホストの荒らしを
私と間違えている可能性もあります。

hyogo.minato.ocn.ne.jpのホストで荒らしている人がいて、
その人を私と誤認している可能性があります。

強制的にninjaを全板で適用していましたね。

それは、その荒らし対策のためでしょう？
でも、その荒らしは私ではありません。

どうしても疑うのでしたらOCNに、その荒らしの個人情報と
私のそれとを比較してもらってください。

私の個人情報についてはOCNで調べてもらう分には
他に漏らさない条件付きで開示を許可します。
OCNにそうお伝え下さい。

>>742
コラコラ（スレ乱立・大量投稿・実況板以外での実況等、２ちゃんねるで悪さしちゃう人を
一時的にバーボンハウスへと送る機能）されたことは一度もありません。人違いです。

>>633+635 あひるちゃんさん
あなたの意見はどれも飛躍しすぎです。もっと足元を見てください。
まあ、掘り規制という作業が、異常につまらないというのは事実です。

>>634さん
初めての人でも書ける＋書き込み制限できる。が理想ですね。

>>636さん
忍者さんの手に余るなら、別の方法も考えなきゃ駄目ですねー。

>>637さん
そうですね。どれくらいいらっしゃるのか分かりませんが。。。

>>640 ◆IZUMI162i6さん
忍者さんの可能性は確かにまだあると思います。
そして、考えてることはあるんですが、マイケルさん待ちですねー。

>>642さん
人海戦術でしかできないこともありますしね。

>>643さん
いろんな規制のいいところを組み合わせればいいんじゃないかなあ。

>>644さん
ああ、なんか言いえて妙ですねー。
発足時の夜勤さんの言葉を読みましたが、あれが原点だと思いました。

>>645さん
まあ、生まれたものは育ててみないと（笑）

>>647
先週から町BBSまで荒らしてる人ですね。＞p202.razil.jp(1057514)119.26.1.160

して　と　されて　もわからんのか・・・

>>745
現状維持を考える。なら飛びすぎてる。
●で飯くってる連中もいるからここ潰すってのは飛びすぎてる。
でも削除ボランティアの連中の事考えてせめて、おためし●の穴くらい
潰す判断してやってもいいんじゃねーの。

誰もお前みたいにひろゆきのおこぼれ貰って手伝ってる訳でもねーしさ
なんで削除足りないのかってのは自分でもわかんだろ。

あひるちゃんも丁寧語で話せば、もっと真摯に話を聞いてもらえるのにねぇ。

キャラ作りは大事ですにゃ

>>637
qb7に　じゃなくて　hato鯖にキャップ登録されてる人だーよ

ちなみに削除人を除くキャップで水遁・土遁履歴があるのは24人

かすみ＠お止め組。
塩釜焼き
StreetRock
雑用＠お止め組。
時計をとめて
白焼き
ホルモン焼き
がる
野焼き
タイム＠お止め組。
赤翡翠
永楽焼
AirRock
焼き蟹
焼く人
めだま焼き
焼結金属
帰国止女
純情乙女
梨桃焼
停止信号
RockCity
さつきとめい
みとめいん

>>649さん
え、何が何に例えられてるかよく分かりません。。。

>>650さん >>656 ◆IZUMI162i6さん
>>657さん >>666 ◆/y.Ychk2JQさん
>>663さん >>667さん >>669さん
お止め組だって独立組織ですよー。つうか里で（略）

>>651さん >>652さん
そうですよねえ。

>>653 （ ○ ´ ー ｀ ○ ）さん >>654さん
ほんともう里に行ってください（汗）

>>659さん
いたちごっこになると、削除が嫌になる気持ちは分かりますが（笑）
100個程度のマルチポストなら、5分くらいで削除できちゃいますけどね。

>>661さん
お疲れ様ですー。規制が切れてからどうなるかなあ。。。

>>664さん
代理人は、ドライというより論理的なのです。そして、合理的が好きです。

>>665 久保田早紀さん
おお、目から鱗の意見ですねー。水遁の効果が変わってもいいかも。

>>668 ♪ ◆/y.Ychk2JQさん
もちろん、絶対にありえないですねー。

>>670さん
郵政いたってそんなにひどいですかね？ 一応規制発動中なんですが。。。

>>748　>>749
２ちゃんで丁寧語使って距離感とったり、フレンドリーにやるなんざ
かったりー。
慣れ合わなくても人が絡んでくるのに、鬱陶しくてかなわん。

何かおきたとき一番近道探さないとやってられねーだろ
やくにもたたねーゴミが対策案出せって言われて自力で提出出来ない
他人のアイデアもパクって提出出来ない。責任もとらない。
だからいまの事態があるってわかったらぱぱっとかえちまえばいいんだけど

２ちゃんもしがらみだらけだし、ひろゆきは２ちゃんほったらかしにして
FOXに逃げられて信頼できる奴がいないからトオルって古い人間が
出てきたんだろ。まーあれだよな

>>752
「物は言い様で角が立ちます」。

あなたは無用に敵を作っている。

私はあなたが剥奪される現場を見ていましたが、運営ボランティアとして
もう少し丁寧な言葉使いと対応をしていたならば剥奪までされることはなかったでしょう。

>>673さん >>674さん >>678さん >>685さん
うん、忍法帖の機能については、ここで話し合ってもいいと思うんですが、
忍者さんは本当に向こうで話して欲しいですね。。。

>>676さん
何も悪いことをしてないのに書けない人が出ていることが問題っぽいですよー。

>>677さん
そうした上で、忍者さんに別の役目も担ってもらってもいいかもですね。
いや、今は思いつきで書いてるんで、実際にどうなるかは分かりませんが。

>>679 ♪ ◆/y.Ychk2JQさん
>>680さんや>>681さん、>>683さんの書いている通り、
そういう荒らしさんは今でもいて、他の規制に引っかかっています。

>>682さん >>686さん
ですねえ、まあ、そこまで綺麗にするつもりはないと思います（笑）

>>688さん
なんか見つかってますね（汗）

>>689+692+697さん
運用板でもたまにそういう意見を見ますねー。
クッキーを食べられないとか、どういう症状なのかは分かりませんが。
まず、ホストの尻尾を使った全サーバ水遁規制とかを禁止しないと。。。

>>693さん
夏の終わりにひんやりホラー（汗）

>>700さん
ああ、それは聞いたことがあります。知らないと怖いですねえ。

ん？あひるは設定弄ってひろゆきに名指しで排除された人だった覚えが…
言葉遣いとは次元が違う気がする

>>755
ひろゆきさんに「やったことの」

いいんちょ以下の力量と人望で二層を解任されたアヒルがｶﾞｧｶﾞｧいんちょ解任を叫んでも相手にされないと思うの

>>756
「説明をしろ」と言われて一応説明はしたのですが、ひろゆきさんに
「自分のやったことを他人に説明できない人は向いていません」という
理由で剥奪されました。
おそらく、あの乱暴な言葉使いも勘案されていたと思います。

>>757
そんな人望の人を独断で二階層に据え
周囲の反対を無視し続けて来たのだから
その話はいいんちょにとってマイナスイメージにしかならないよ

>>701さん
まあ、それはそうですが、ちょっと気の毒かなあ（笑）

>>703さん
夜に腹が減る話題はやめてー！

>>704さん >>705さん
図星 （￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>706 彩虹さん
かなりいつものことです。

>>707さん >>708さん
まあ、掲示板は生き物なので、増えたり減ったりは一概には。。。

>>713さん
あ、一層ですか。。。うむう。。。

>>715+716+723さん
運用板で注意したのが聞いてるのかなあ？
あんまりひどいなら、規制とかの相談をしてみてください。ここじゃなく（笑）
そっちの注意は、あそこでうるさい人に対してですよー。
いっそのこと、ああいう人たちを規制してから話し合ってもいいと思います。

>>720さん
おいらにそういうお礼は必要ありません。
皆さんの話し合いは見せていただいてますが、ちょっとループ気味ですかね？

>>721さん >>722さん
諦められてるものは、期待もされないということなのでは？

>>727 あひるちゃんさん
おいらの自業自得な部分はありますが、あなたもここで忍者さんを
煽らないでもらえませんか？ いつまでもここでやらないでください。

代理人は合理的が好き。なら●を過去ログ閲覧専用にしたら
荒らしで困るネタがぐんと減るし水遁もそれなりに有効だし
掲示板としてはメリットあるんじゃねえの

●販売って観点からだと、プロバイダ規制減ったら
●の価値がねえしちっとも合理的じゃないけどな。
後者の合理的とってるから、削除人に苦労させてんだろ。

そういや２０人くらいの連中ってひろゆきから
お金どんくらい貰ってんだ？

>>665
面白そうだな！
hap破棄して新規に作ったらどうなるの？

>>753
★に固執する気もねーし保身する気もないし、
悪いドメサカのレッズ連中のクビしめて俺がぶんなぐられて盛り上がるなら
別にそれでかまわねーよ。越権行為して削除人どもがブチ切れたから
どうあがいても剥奪されるネタだ。言葉が丁寧とかは関係ない。
★つけてなくても遊べるから、お前みたいに★に固執してねちっこくやらねーのさ。

>>754
忍者を残すってのならやるきがないFOX外してお前が1層になったら？
もしくは1層的な感じで2層に入ってお飾りになりつつ
数人2層増強するみてーな

>>761
> お前みたいに★に固執してねちっこくやらねーのさ。

それはないですね。

私はもう削除ボラはコリゴリなので削除人に戻るつもりもありませんし、
記者も補佐もいずれ条件が整えば辞めるつもりです。

なぜそうなったのかということにいては、私の自スレで説明しますので、そちらでどうぞ。

ぶっちゃけ自スレから出て来ないで欲しいがｗ

>>734さん
夜勤さんが最初に宣言された範囲なら普通だと思いますー。

>>736さん
それが、ならないんです。。。発行するかしないか決められないから。
お試し●には2ちゃんねるも困っているんですよ。

>>738+739さん
そういうのは里で、、、って誤爆かよ！

>>741+743 彩虹さん
自作自演は削除対称ではないですねー。

>>747+752+761 あひるちゃんさん
おこぼれをもらうとはどういう意味ですか？
つうか、夜勤さんは逃げたわけじゃないでしょう。

>>750さん
どもどもー。結構いるもんですね。

>>755さん >>757さん
そうらしいですねー。

>>763さん
（笑）


一銭ももらってないけど誰に信じてもらわなくてもいいやー。

良く考えたら、ひ（ｒｙを水遁した忍者は当時忍者やってたあひるちゃんの弟子登録忍者だったんじゃ・・・？

>>763
トオルさんへの私信の形を借りて大勢の読者（とくにボラ志望の人たち）に対して
有益であろうという情報を提供しています。
もちろん完全な私信もありますが、トオルさんは親切なので私のような者にも
答えてくださっています。

東亜＋板の補佐の件が治まればツイッターのアカウントも削除しますし、
クッキーも忍法帖も破棄して、トオルさんたちとは永久の別れになります。
その前に話しておきたいことがあるわけです。

本当は自スレでやるべきですが、トオルさんがそこまで来られる時間がありませんので、
この場を借りています。
なるだけ、汎用的な議論を織り交ぜますので、しばらくご辛抱下さい。

>>764
> お試し●には2ちゃんねるも困っているんですよ。

素朴な疑問。これは有料●とお試し●を区別したうえでの見解なんでしょうか？

そういえばむむむさんとマァヴさんって元気にしているんだろうか？

>>765
そうだよ
破門しろー！あんな2層があるかー！ふざけんなー！と、あひる擁護を散々批判されても
まるで聞く耳を持たなかったいいんちょだけど
あひるがひ（ｒｙ水遁実行者を、再び忍者にした事にキレて弟子共々破門された。

>>760
忍者のネタはお前がなんとかしろやってやんわり言ったのが発端でこの騒ぎだろ。
無理難題でもないし、本来は収拾つきそうな話だけどご覧の状態。
自業自得なのはいいんちょじゃねえの？
お前がここのスレにこだわらずにちょっと里に出向いて少し
手伝うスタイルとかにすりゃいいんじゃねーの。

遠隔地でアホにヒント与えて間違えるのをつけこむのか
後出しじゃんけんで俺正しいじゃんってやるのも良いけど
お前の指針が曖昧すぎて混乱してる雰囲気ハッキリ
あっちのスレに書いてこいよ。水遁1次停止して全員議論参加させるくらいやらないと
なんも変わらず終わっちまうぞ。


>>758
細かい経緯も越権ネタも説明してねーし
あんだけ削除人が怒り狂って見たことがない連中がいきなり
スレに来て、ひろゆき本人が出てくる事態だろ？
俺セーフってのは示しがつかないだろ。あれで良い。
★にこだわるなら困った連中みて越権行為になるとわかったら触らん。
やり過ごす。

有料●の売り上げの一部は２ちゃんねるの収入になる、お試し●ではそれがない
そういう意味で「2ちゃんねるも困っている」なら納得がいきます

>>768
rootさんは行方知れずです。マァヴさんは引退されました。

>>765
あれは面白かった。

>>769
ニュー速の対処であいつ約束破ったりしてたし、
俺はオープンでやろうぜ、いいんちょは里以外のどっかの板で
決めるのがすきだったりすんだろ。

二層に戻して引き継ぎさせるって行為に難癖つけて
おっぱらったんだろ。タイミング的にニュー速の対処も終わったとこだし。

むむむさんはとある方がとあるところで語っておられたけど
元気にしてるらしいですよ

>>764
> 自作自演は対象ではないですねー。

本人（同一人物）と知られている別ハンドルで別の役者を演じるのは
舞台上でそれぞれの俳優が演技をしているのを見せているようなものですから
観客の皆さんも楽しんでいただけていると思っています。＜劇場型

>>762
郵政専門の削除人やってあげたら？ｗ
大喜びで依頼に来るぞ
100個５分なら20時間くらいで全部消せるんじゃん

> 忍者のネタはお前がなんとかしろやってやんわり言ったのが発端でこの騒ぎだろ。

だから異邦ジンさんは里に出向いてある程度対処してくれて続きは里でと言っているのに日本語読めないのかな？

肝心の里でもあひるちゃん長文書きながら具体的な改正案もなく結局はいいんちょ解任しか言ってないから無意味な文字列による埋め立て荒らしで報告されちゃうかも？

>>776
あのー郵政専門って何ですか？

FOXが、糞ゲを流行らす為に規制地獄にして
お試し●を餌にアホどもを釣ってた。

ニュー速は良いおもちゃにされてた。

>>774
前にFOXと運用スレで話してた時は
ハゲ元気にしてるって話を聞いた。病気してからみてねーから
どうなったのかと思ったけどとりあえずよかった。

>>777
ある程度が足りねーからちんたらやってる事態に陥ってんだろう
責任とれ以外に書いてるけど読んでないだけじゃねえの。

>>766
別にあなたの話を聞きたくて集まってるわけじゃないし
本当にそんな人がいるならあなたのスレを探していくでしょう
探せないならボラに向いてないだけで

ボラ志望の人に情報を提供してるって言いながら、
トオルさんがこないからわざわざ出向いてるって言い草変だろ

>>775
どのHN使っても演じ分けきれてないしウザイだけですよ

>>780
なんで？この話面白いじゃん

449 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/09/18(火) 03:34:27.52 ID:???0

>>304 ニライカナイさん
実はある人が、あなたの参加していたスレをずっと掘っていたのです。
結果は hello@2ch に報告されてたんですが。。。それでもそれが書けますか？

>>780
このスレはトオルさんと雑談するスレですからスレ趣旨には沿っていると思います。

それから役者の使い分けはまだ不慣れなので、これからですね。

>>781
このスレを全部読んできてさー
異邦ジン ★がどういう対応してるかちゃんと認識したほうがいいんじゃないのー

>>779
> ある程度が足りねーからちんたらやってる事態に陥ってんだろう

>>453読みな
異邦ジンさんは年内一杯の期限を設けて可能な限り忍者と里住人による自浄作用を期待してるんだよ
見直し議論が始まってたかだか数日しか経ってないのに発狂してここで叫んでもダメ
異邦ジンさんに何とかしてもらいたいなら里でもっと前進する努力をすることだね

> 責任とれ以外に書いてるけど読んでないだけじゃねえの。

誰からも支持されずスルーされている落書きは具体的な改正案と言わない
ってな訳で忍者議論は暫しサイナラでプリーズ

今迄のやり取り見る限り、いいんちょとか言うのが上にいるのが問題であってそこを正せば解決するんじゃないの？
事態に対する対案をスムーズに出せたこいつが以前の狐のポジションに座らないと無理な気がする

こんなぐでぐでになるなら
ちゃんと決まるまで前のままやらせとけばよかったに

前のままが問題だったのに・・・

そういう判断をスムーズにするのが本来のTOPでしょ？
正しい判断を行えない人間を置き続けることのメリットがわからない
後、既に2chを去った狐が名目上は未だに上に居続けるシステムそのものも破綻してる

>>785
人事の仕組みがねずみ講だから公平に問題起こしたやつを
破門にしたり、問題無い奴を上に上げて権限上昇させつつ
睨みをきかせれば、現状のルールですら然程問題なく運用は可能。
上がどんどん水遁やって構わないよって態度見されば下は中毒者だから
見境なしにやる。　いいんちょは公平に物事を判断して対処するって
能力が欠如しててこの人は好き、嫌いの世界で生きてる
お前さんの言うとおりまともな人を2層に複数おけば解決する。


>>782
お前なんかメンヘラのお薬とか飲んでる？

>>784
期待するのは自由。自浄ってのは無理なんじゃねーの。
体裁整えるふりして今のメンツでやるだけだし
ミスっても誤魔化して互い庇い合うだけ。
お前がスルーと書いても里でレスは来るわけだし
思うよういかねえだろう。
話題を仕切りたきゃ自分で話題を切り出す。だせねーで
評論家的な事いっても相手にされない。名無しだとわからんわな。

>>788
FOXはひろゆきと喧嘩して距離おいてるのか
警察のごたごた含めて２ちゃんから手をひいたのかは知らないけど
後者ならFOXなしでやってかないとだめになる。
トオルが出てきたんだから無論後者っぽいけど

誤射が顔射に見えた

そもそも最初の規制議論ルールとかいう猿でもわかる荒らしのみを対象に活動していればいいだけなのに、
なぜ忍術の対象を広げることに力注ぐのかわからない
そういう事は、規制議論ルールの範囲内の荒らしを完全に対処できる余裕があって初めてできる事でしょ
正直人数的にもそんな余裕はないはず
にも関わらず、出された対案でも2案の範囲広げる可能性の方で進めてるわけでしょ？
判断力に欠如してるとしか思えない

oh！
あっちの話ダタヨ……

>>792
だよなぁ
思惑はいろいろあるんだろうけど
誰にでもわかる荒らし報告の正義基準でやったほうが確実だよな

でも介入してなかったら基本ルールにエロ
組み込まれて今頃乱射事件になってるような。

ていうかあひるちゃんはそろそろ黙ったほうがいいよ。
名無しの話もちゃんと聞いてレスくれる
上の人間なんかトオルさん以外皆無なんだから
そんないい意味でお人よしな人に匙投げられ
たらまじもう言っていくとこなくなる。

>>792
本能。水遁やってると中毒になる。水遁したくてしょうがなくなる。
新しい水遁先を探す。更に新しい水遁先を探す。やや荒れたレスも許せなくなる。
水遁する。やりすぎてミスしてさらされる。何故か容認される。
水遁先を探す。

俺が忍者やってたときも、ちょっとした違反に対して水遁しようかって
気持ちが芽生えた。トップやほかのだれかがが
管理せず放置すれば権限拡大に向かうのは自然。
いいんちょは判断能力の欠如だけではなく、管理能力の欠如がでかい。

今回トオルにやれって言われて何をどうして良いかわからず混乱して
全レスしてるだろ。里で。

>>796
水遁したい症は新米が罹る病気だ
数を熟すうちに大物しか撃たなくなる

大物ってたとえば？

>>796
それはあひるちゃんにしては珍しくまともな分析
褒めてあげるから続きは里でプリーズ

>>798
通称が付くような荒らし

>>796
権限ってのはそういう魔が刺す可能性あるから、★にしても慎重且つ厳正な登用システムあるわけじゃん
忍者ってのは持ってる力と、それを御するシステム、それを選抜するシステムに問題が有り過ぎると思う
変な忍者報告〜って所見てみたけど、あれ違反を犯した忍者を断罪する場所ではなく、
違反を犯した忍者を仲間内で擁護するスレでしかないよね？
しかも一番驚いたのは違反を犯した忍者本人が処罰の内容を決めるケースが多々ある事
削除人がルール違反犯して、

違反者「今回私はこの様な違反をしましたので、〇〇の間謹慎しようと思います。」
統括「よし、反省しているな。以後気をつけるように。」

おしまい。なんて先ずあり得ないでしょ

あちこちバラバラに見ているうちはアレコレ撃ちたくなるもんだよ
どこで何が起きているか把握できてくると絞り込んで追いかけるようになる

トオルさん向け
[あひるの行為について］
かしま枠の登録希望＆変忍報告21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/782
あひるがあんまりてめえのこと棚に上げてマイケルさん叩くから言っといた

ひろゆきに水団かけたのは当時あひるの子の大神ってやつ
それで大神は抜け忍したがあひるが即再登録して"博之あいてだろ面白い"とのたまったのが事実

当時のログは探せば出てくるだろう

>>647
90 スレ。

報告は登録所にて。

>>760
timeclose5のせいか、基本的には数時間おきに5連投しているようですから、こらこら送りにするには量的に厳しいかも…
(それでも、世評板は過疎スレが多いので、結構迷惑なんですよね。。)

なので、議論についてはシベリア板にスレを立ててそちらでやることも考えてみます。
(忍法帖反対と言って荒らしているのは、ID表示すら嫌がっているみたいなので、ましてIP表示のシベリアでは暴れることは絶対ないでしょうからｗ)

>>744 742読めてないぞ

>>704 の件をきっかけに起きた出来事は、わるいことばかりではなかったかもしれませんよ

>>777
あひるBBAは同じこと繰り返してるだけだな
痴呆で自分が発言したことを忘れてしまうのかな?

>>784 いつからあひるが何とかしてもらいたがってると勘違いしていた?

>>792 忍者()=スルー力皆無の腐れ自治厨のなれの果てだということを理解すればよくわかると思うよ

>>751
＞お止め組だって独立組織ですよー。つうか里で（略）
申し訳ない。

＞100個程度のマルチポストなら、5分くらいで削除できちゃいますけどね。
でも行レスとかのマルチポストだと消してもあぼーんに置き換わるだけであんま意味無いのが・・。

>>764
お試し●だけ過去ログ閲覧専用とかに出来ないもんかね。
だって、「●は本来過去ログを見るためのもので規制回避ではない」のが
建前なわけだし。ならお試し●で規制回避できなくても已む無しじゃない。

2ch側で●が本当にお試しかどうか識別出来なさそうなのがアレだけど。

>>789
自浄が無理なら無くなるだけじゃね？

>>792
そうなんだよね。自分、常駐板の忍者導入議論とかに参加してて
なんか、ようわからんが、スクリプト荒らしとかを規制できるようになるだけで
今とかわんないよみたいな話だったり、入れないとスクリプト荒らしとか
規制して貰えなくなるよみたいなの聞いて、んじゃしゃーないかって賛成したんだけど、
なんか、そうじゃない状態になってるみたいで板のみんなに無茶無茶申し訳ない。

それでもスマホ板とか携帯系の板は忍法帳に期待するしかないんだけど。

忍法帖の合理化について。

忍法帖は連投規制とスレ立て規制がパッケージングされていて
二つ同時に規制が導入される。
ほとんどの板は、連投規制に困っている場合が多い。
スレ乱立防止の機能まではやりすぎではないかと思う。

なので、連投規制とスレ立て規制を分けて申請して貰えるように
改善して欲しい。

メリット
１、規制緩和が行え、人的流出が緩和される。
２、スクリプト、乱立対処に対して従来の物よりピンポイントで規制が行える。

デメリット
１、プログラムを弄れる人の協力が必要なので、実現可能かどうか分からない。
２、申請時自治議論の複雑化
３、設定確認の必要性、忍者に一手間増える（土遁は、水遁に比べて実行数が少ない事実はある）

>>811
> 2ch側で●が本当にお試しかどうか識別出来なさそうなのがアレだけど。

識別はできてるんじゃないの
正規●の連投回数サービスはお試し●には非適用らしいじゃん

>>803
これ見ると、引き継ぎをしてから辞めろとしか読めない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327886106/876,880,882,885,889,892-894,898,902,909

>>801
そうでもないような
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/967

>>680さん >>681さん
>>754 異邦ジン ★さん
> >>680さんや>>681さん、>>683さんの書いている通り、
> そういう荒らしさんは今でもいて、他の規制に引っかかっています。

>>679 は皮肉ですよ。

>>764
]]750
＞どもどもー。結構いるもんですね。

ここを見た限りでは、★持ちだけでも里は回るんじゃないかと。。。
http://merge.geo.jp/iga/?/SAKUJO/000/

皮肉を理解してもらえなくて自分で解説するのって虚しくなるよね

根が素直なので上手な皮肉が言えないのですよ（笑）

異邦ジン★さんに報告

24res/sという高速爆撃が未だ可能となっているようです

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/846 2012/09/20 14:12:26.36 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/847 2012/09/20 14:12:26.38 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/848 2012/09/20 14:12:26.43 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/849 2012/09/20 14:12:26.42 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/850 2012/09/20 14:12:26.45 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/851 2012/09/20 14:12:26.45 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/852 2012/09/20 14:12:26.46 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/853 2012/09/20 14:12:26.47 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/854 2012/09/20 14:12:26.51 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/855 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/856 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/857 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/858 2012/09/20 14:12:26.65 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/859 2012/09/20 14:12:26.63 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/860 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/861 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/862 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/863 2012/09/20 14:12:26.71 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/864 2012/09/20 14:12:26.73 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/865 2012/09/20 14:12:26.85 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/866 2012/09/20 14:12:26.82 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/867 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/868 2012/09/20 14:12:26.88 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/869 2012/09/20 14:12:26.98 ID:eUS0sL8Qi