時計、小物、アクセサリー板自治スレ

現行の時計板のサーバSETTING.TXT (※ID表示などの設定内容)
http://awabi.2ch.net/watch/SETTING.TXT

サーバセッティングの解説　(※特に「補足説明というなのおまけ」のB参照)
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

自治スレが無いため建てました。

>>1
乙

関連スレ（実質前スレ）

【議論】時計・小物板の強制ID導入について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/

※前スレから転載します



水遁依頼についてです

ダメ基で出しておいて （ダメを判っていて出しておいて）
第一弾で忍者さんの「様子見とします」を取り付けます

で次に安価打って「荒しが継続しています」で申請を出して水遁してもらう

忍者さんも水遁決定には責任を伴うので
水遁条件がギリギリなものはあえて2度出ししてあげたて
決定についての心理的負担を減らしてあげた方がいいんです。

忍者さんも「この依頼は2度出し前提だな」と分かっています。

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/910
910 名前:トオル＠せっている ★ :2012/09/01(土) 00:20:35.15 ID:???0
>>866時計板さん
賛成とか反対とかしかないのは議論とは思えないんですが。。。
とりあえず、今月いっぱい忍法帖を仮導入をします。
終わるまでにもう一度話し合ってみてください。

荒らし報告についてはこのスレを再利用でもいいかも

【規制議論要請】時計板の粘着荒らし【荒らし報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1239719912/

このスレは　age 推奨　で。

運営から見た場合、強制ID表示などサーバー設定変更を行う場合は事前に十分に板住民間で議論が行われていることが前提。
板住民への告知の一環として、当該の議論について決着がつくまではこのスレはageられ続けているのが望ましいです。

【２ちゃんねる鉄の掟】

出されたご飯は残さず食べる。

転んでも泣かない。

おいら（ひろゆき）のギャグには大爆笑する。

補足

強制ID表示への変更要望は運営側は基本受け付けていないんで、
よっぽど議論しつくされて説得力のある結論がでてないと無理げ。

書き込む前に読んでね
http://info.2ch.net/before.html

２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/

ＦＡＱ
http://info.2ch.net/guide/faq.html

>>4
何でそれが前提みたいになってるのかが疑問なんだけど
水遁依頼所の決まりごとでもなんでもないんだから、そんな気持ちで依頼を出すべきではない
↓そもそも貼るならまずこっちだろ

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・他スレへの突撃及びその誘導

≪以下は当依頼所では取り扱っておりません≫
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの（専門のスレがあります）
・非実況板での実況（お止め組。の方針準拠→専門スレへお願いします>>2）
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス（レス削除依頼併用→専門スレへお願いします>>2）

【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告
・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
・宣伝板（ad）での広告宣伝（マルチポスト・連投を含む）

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/369
369 ：Cal.7743 ：2012/09/04(火) 02:00:20.60
9/3の結論(仮)

荒らしに対して、板住民みんなで継続的にレス削除申請と水遁申請をするべき。
それでも特定の荒らしによって荒らしが繰り返されるようなら結果的にアク禁にまで追い込める。

ID表示を運営に依頼する方法は存在しない。お願いはできるけど、願いがかなった例は少ない。

特定の数人の荒らしへ対処のみが主要な課題の場合、忍法帖もID表示も必須ではない。
忍法帖、ID表示導入についてメリットデメリットともに板住民はしらないことが多いので、もっと調べることと議論が必要。

解決手段(忍法帖やIDorIP強制表示)の前に、

そもそもこの板のどういう問題を解決したいのか？

について考えをすり合わせておかないとな。

この板の抱える問題は大きくは以下の二つ。

1.主要な荒らし(ブライトリングの旧ホモ荒らし、ルクルト荒らし、イソ荒らし(アンチ&擁護))による書き込み
2.IDやIPが非表示なことに伴う、自作自演の横行

>>3のスレが建つことになったそもそもの発端は1であって2ではない認識。
2が問題ではないとは言わないけど、優先順位は1＞2の認識。
1も2も解決しようとしてグダグダになるくらいなら、まずは1だけでも確実に解決を目指す方がいいと思う。

本気ならば２ちゃんねるではなく別の掲示板でやってくださいって感じ

自作自演の何が問題なのかがわからない

何がしたいのかがわからないｗ

ぶっちゃけブラスレもルクルトスレもイソスレも見ないから
実害ないしどうでもいいんだけど
一部の私怨で板全体を巻き込まないで欲しいんだけど
迷惑です

>>19
＞ぶっちゃけブラスレもルクルトスレもイソスレも見ないから
＞実害ないしどうでもいいんだけど
＞一部の私怨で板全体を巻き込まないで欲しいんだけど
＞迷惑です
ぶっちゃけこのスレを見なければ実害ないしどうでもよくない？ｗ
何がどう迷惑なのかを誰にでもわかるように説明してくださいｗ

>>19
はい論破ｗ

忍法帖導入で書き込み出来なくなった人が既に何人もいる
ID表示で相手が容易に特定出来て、粘着や言い争いが増える

>>20-21
>>22
はい論破♪

荒らし報告 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

イマイチどこに報告すればいいか判らない方に

1.まだ削除依頼してない。緊急の問題でない。削除依頼などでも対応できるかも。
Yes　→　とりあえず削除整理板へ

2.複数の板やスレッドに無差別・大量にマルチポストしている（１スレのコピペは1〜10レスぐらい）
Yes　→　複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ＠全板共通

3.荒らされているスレッドは1つか、関連性のある2〜5スレぐらいだけ。（１スレのコピペは50以上、板事情を考慮します。）
Yes　→　【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド【全板共通】

>>22
「書き込みできなくなった」と書き込んだとかイミフ。

>>19
＞ぶっちゃけブラスレもルクルトスレもイソスレも見ないから
＞実害ないしどうでもいいんだけど
＞一部の私怨で板全体を巻き込まないで欲しいんだけど
＞迷惑です
どんまいｗ

>>25
携帯で書き込み出来なくなったとPCで書き込んだんだろ
おまえアホ？

>>27
>携帯で書き込み出来なくなったとPCで書き込んだ

俺それ書き込んだヤツだけど、別に困ってない。
ガラケーで書き込むのもともとめんどいから、家かえってPCで書き込めば済む話だし。
外ではROMれれば十分。

>>22
その何人かはもしかして君のお友達なのかな？♪
もしかして何か悪いことでもしたのかな？♪
素直に話してごらん♪

>>19
＞ぶっちゃけブラスレもルクルトスレもイソスレも見ないから
＞実害ないしどうでもいいんだけど
＞一部の私怨で板全体を巻き込まないで欲しいんだけど
＞迷惑です
ブーメランワロンｗ

age進行なのにsageて煽り続けて何がしたいんだこの池沼は

池沼一匹釣れましたヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

>>7のとおりでage推奨なのは事実なんだけど、>>1に書いてくれるようにお願いしそびれたからなー。
sageで書き込んじゃう人がでるのもしかたがない。

>>19が釣り人で釣られたのが>>32だろｗ

>>34
と>>32が申しております

イミフ

つーか自治スレとか今更すぎて
なんかすぐ廃れそうなんだけど

>>36

>>3参照。
このスレは忍法帖と強制IDorIPの導入の是非について議論するための目的限定スレで、
忍法帖の仮導入期間である一ヶ月間持てばそれで十分。
何ヶ月もグダグダ議論するはなしでもないし。

>37
自治スレってそれだけの目的で存在するものではないでしょ
そもそもその議論なら↓こっちのスレでやってるんだし、まだ半分も消化してないよ

【議論】時計・小物板の強制ID導入について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/

>>38

そのスレでの他板の詳しい人の意見複数で、板仕様変更のためにはまず自治スレ必須ってなはなし。
討議自体はそのスレで続けてもいいんだけど、建前上は自治スレがまずあって、
議題毎の専用スレがあるならそこへ誘導って形をとるべきってな話。

本来は>>38の指摘のとおり自治スレは>>37の目的に限定されるものではないんだけど、
今回に関しては>>37のために立てられた物だし、それ以外での自治関連の要望はこの板には現状ない。
実際、去年立てられた自治スレも過疎で落ちちゃってるしね。

自治スレがあるってことは議論の為の
名無し変更が出来るということ。

強制IDスレに申請書式書いてるから
議論するなら申請してみては？

うんだから何故自治スレもたてずに議論を始めたのかが疑問なんだけど
すぐ廃れそうって書いたのは、以前も過疎って落ちてるからね

だからここは定期的に保守して議論は該当スレで続ければいいでしょ
限定する必要はない

一応書式作った。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
に下記の書式コピペしたらOKです。

時計・小物板です。
忍法帖導入議論の告知のために名無しの一時変更を申請します。
一週間を目処に解除したいと思います。

1．対象となる板のURL
時計・小物
http://awabi.2ch.net/watch/

2．板内で議論しているスレッド
時計、小物、アクセサリー板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/

3．新しい名無しさんの名前
忍法帖導入議論中＠自治スレ

4．現在の名無しさんの名前
Cal.7743

>>42
一週間より一ヶ月…と思ったら一時変更は一週間程度が上限で、
もっと長く変更しつづけたい場合はあらためて申請なのか。
OK、申請だしてくる。

>>43
そうそう、延長は再申請になります。
ID変更での名無し変更は不可なので
忍法帖の議論を扱う自治スレが立った
ので申請可能になりました。

>>44
おそらくだけど、>>3のスレでも色々助言してくれているよね。
お手数おかけいたします。ありがとう。

>>45
いえいえ。 最近こちらの板利用する
ようになった1住人なんで議論に参加
したいだけです。

忍法帖とはどんなものか簡単に書いて
みます、普通に利用するにあたって
みなさんが気になる数値を書いて
みますね。

忍法帖は最初に作成されてから120秒で
レベル2になり、書き込みができるように
なります。レベル2以降、約24時間で
レベルが1ずつ上がり最大40まで上がります。

以下は文字数制限と連投間隔のレベルごとの
制限値です。文字数制限はレベル8で
1レス辺りのマックスまで書き込みできると
いうことです。※●はその限りではありません。
続きます。

つづき

レベル 最大メッセージ長
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 同値の1.0倍まで

レベル 連投間隔（秒）
Lv=1〜2 120
Lv=3 60
Lv=4〜5 45
Lv=6〜7 30
Lv=8〜19 15
Lv=20〜29 5
Lv=30〜34 2
Lv=35以上 1

あと、スレ立てに関してですが、私の
名前欄をみてもらえればわかるんですが、
語尾がPTになるとスレッドを立てれる
権利が発生します。
TATESUGI値というものがありまして
板毎に設定されている数値の数分スレッド
が新規に立つとIPごとにグループ化され
ている自分の順番が来るとスレッドが
立てれます。

ただ、住人が少ない板は新規スレッドが立ち
辛いのでなかなかチャンスがこないかも
しれません。

>>15
自作自演を理由でID表示されるようになった板は過去に存在しない。
したらばとか別なとこ行けとなるだけ。

ID表示になる理由として不特定多数の荒らしによる多数の板に対する荒らし行為
で水遁すらも追いつかないって場合がID表示となるから本格的な荒らし対策を行ってないのに
要望しても通らないよね。

まずは削除依頼・荒らし報告からだね。
荒らしが特定の者数名と固定されてるなら忍法帖もIDも関係ないけど。

荒らし対策なんて正論が
今ごろ出てくるのは不可解だな

荒らし対策は無視しかないと思ってた俺のような人もいるわけで。

レス削除申請を地道にすれば、荒らしを続けるアカウントはアク禁になる場合があるなんて知らなかったよ。

1年位前に前の自治スレあったとき荒らし報告や削除依頼って話もでてたけど
ID強制表示しかないと最終手段的な対応ばっかなんか連呼してるのばっかいてキモかった

正直、忍法帖を導入しても荒らし自体は
減らないとは思います。水遁依頼、削除依頼と長丁場で依頼、履歴集めをしなくては
ならないので夜に板が賑わう健全な住人が
多いこの板の方がなかなか時間を割けない
と思うので。

ただ、専用ブラウザがあればNGに
出来るので気分が悪いレスを見なくても
よくはなります。

専用ブラウザはパソコン、携帯、スマホと
無料で配布されているので便利だとは
思います。

あと古い携帯やパソコンのセキュリティ
ソフトの設定云々でHAPと呼ばれる忍法帖
テキストがすぐリセットされたり、古い
携帯ならテキストそのものが保存されない
などまったく書き込みできなくなる
不具合が発生することもあると思います。

>>52

すでに水遁回避で荒してる奴いるしなｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346480705/

>>53
見てみた
GL5で削除依頼するよろし

この板はいわゆる荒らしレベルの荒らしは数人しかいないっぽいからなぁ。
不快なレスをする人なら沢山いるんだろうけど、それはまぁ、ネットだし我慢しろって話しで。

なので、ほとんど昨日の結論のままだけど、継続的なレス削除申請と荒らし報告がこのスレの課題の解決策ってことになるんだろうな。

せっかく再び自治スレが建つ騒ぎになったわけだし、この機会にその具体的やり方と、関連する2chの仕組みやルールを住民に知ってもらうってのが落としどころかな。

>>53
これは理由なにで依頼されてますか？
マルチは転載元がいるのできつそう
ですけど、埋め立てで報告したら
どうでしょうか？

レス削除は残念ですがこの程度なら
厳しいかも。

何かわかってない人いるな・・・
強制ID関係ないから導入理由にならん。

【ROLEX】 サブマリーナデイト 37【ロレックス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346480705/127

127 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 19:27:35.84
転載元が割れるコピペ連投は水遁依頼できるが、転載元不明のコピペ連投が続けばいずれ強制ID導入のきっかけとなるだろう。

>>55
水遁スルーされまくってるから荒らしと言うレベルのものがそんないるのかなと疑問・・・
荒らしにコテつけて騒いでるのも荒らし同然なのにそれすら理解してないのが一番の問題かな。
一人で関係ないことで騒ぎまくってるのなら荒らしなんだけどかまってちゃねぇ。

>>54
やっぱ削除しかないか
あぼんか透明か？

>>46
はあ？
おまえ関係ねえじゃん

不安だろホモマス

※注意※注意※注意




削除依頼をしている事を

くれぐれも該当のスレッドには

書かない事

煽ると削除してくれなくなる事があります




※注意※注意※注意

>>55
↓
>>4

　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

板の削除関連スレ
リンク先で雑談や煽りはしないように注意しましょう。
削除人要請のISP規制となります。

watch：時計・小物［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1234680590/

watch：時計・小物［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164638367/

watch：時計・小物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048286744/

だからそういう貼り方しないの
直接書き込んじゃうじゃん

こっち！

↓

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

削除整理＠2ch掲示板 （レス削除依頼･入口）
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

http://lyricalnanoha.moe.hm/nijiup/upfiles/niji16406.jpg
http://lyricalnanoha.moe.hm/nijiup/upfiles/niji16405.jpg
http://lyricalnanoha.moe.hm/nijiup/upfiles/niji16404.jpg
http://lyricalnanoha.moe.hm/nijiup/upfiles/niji16403.jpg
http://lyricalnanoha.moe.hm/nijiup/upfiles/niji16402.jpg
http://lyricalnanoha.moe.hm/nijiup/upfiles/niji16401.jpg
http://lyricalnanoha.moe.hm/nijiup/upfiles/niji16400.jpg
http://lyricalnanoha.moe.hm/nijiup/upfiles/niji16399.jpg

過疎ってるな・・・

忍法帖導入してるのにも関わらずほとんど水遁されてないからね

■■■■■■■■■■■■【案内】■■■■■■■■■■■■■■


■水遁の依頼はこちら

【!Suiton】水遁依頼所 其の161【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346899912/

※レスの「まとめツールもどき」
http://modoki.mine.nu/matome/


■荒し報告はこちら

【規制議論要請】時計板の粘着荒らし【荒らし報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1239719912/


■レス削除の依頼はこちら

watch：時計・小物［レス削除］
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html


■■■■■■■■■■■■【案内】■■■■■■■■■■■■■■

age よう

忍法帖・ID の議論はこっちでやるの？

忍法帖はこっちが良いと思う
IDは強制IDスレでやってて欲しい、隔離的な意味でも

忍法帖で荒らしがいなくなったと賛成繰り返すのしかでてこないから議論にならないね。
水遁全然されてないし、AAも貼られてると。
忍法帖導入の効果は無いね。
そもそも忍法帖の必要があるのかまず疑問。
荒らし報告や水遁依頼、削除要請もしてないのにいきなし忍法帖。
しかも議論してもいないのに仮導入されてるという。

>>72
以前に比べて荒らしは減ってない？
嵐を根絶することは不可能だからここらが妥協点だと思うけど。
俺が見ているスレに関してはAA,、コピペも減ったし忍法帳導入に関しては賛成だし満足してる。

すいませんageます

ほとんどのスレでAAも長文もスレ進行に支障がないレベルまで減ってる。
依頼所を確認した？
水遁の申請はでているし実行もされている。

そいつ気になって気になってしょうがない荒しちゃんだろw

あげなきゃw

>>73
以前と比較してって荒らしや水遁報告数を元にすると
仮導入後のが増えてるよ。
仮導入前になんもしてないってだけでもあるけどね。

AAなんか↓にも貼られてるくらいなんでどこが減ったのかわからない。
【議論】時計・小物板の強制ID導入について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/

>>75
仮導入後の水遁された数2件だっけ？
水遁依頼の9割以上が水遁されてないんじゃ？

特定スレにだけ出現する荒らし対策で何で忍法帖を導入しないといけないんだ
スレ立てきつくなるから反対

>>78
だからさ
そもそも君は水遁申請の条件すら理解していないだろ
それをまず勉強して、依頼所を確認 （アドレスにwatchって入ってるのがそう）
評論活動はそれからしなさい

ひらがな知らん人に漢字は無理

>>80
依頼スレのテンプレ読まず依頼してるアホに言えばいいんでないか

水遁の条件無視してるのは水遁依頼所に依頼してる人であって
それを受理されないと批評してる人が条件理解してないってどういう理屈なんだ

>>83
だから理解していないって言ってる。

受理されていないのはレスの頻度と
条件を逆手にとった荒しの水遁逃れ（改編･転載先不明）の問題。

ギリギリ頻度のものか・水遁条件に該当するかしないか
忍者に判断に任せるしかものが申請されている。
でっそれはどの板も一緒。

申請すれば全部通るってもんじゃないし
水遁に該当するかどうかの判断を仰ぐ所が依頼所だ。
他板の依頼みてみろ。却下率が特別高いわけじゃない。

とにかく勉強して依頼所じっくりみてきなさい。
議論するのはそれから。

忍法帖の正式導入に反対

モバイルユーザーなどで実質的に書き込めなくなる人が出てくるから
普通の削除依頼と荒らし報告だけでもちゃんと使えば対策になりそうだから

×荒らしだけど水遁できない
○荒らしじゃないから水遁されない

レス削除はほとんど機能してない
これだけ削除するべきレスがあるのにほとんど依頼もせずに放置していたから
削除人が見回りにすらきていない

>>86
そう思うんだったらそれでいいじゃないの
そもそも水遁の条件なんて穴だらけだ
依頼する側がなんとかこじつけて申請してるだけだ

>>84
依頼テンプレ無視してどの板も申請されてないし。
転載先不明って普通の書き込みじゃないの？転載元不明ならわかるけど。

却下率他板と比べたら高すぎってのは抽出して見ればすぐわかるじゃん。
依頼所見ればわかるけど転載のテンプレ無視しての依頼どんだけあるんだよ。

>>89
そう思うのならそれでいいんじゃないか。
自分で精度の高い依頼を出して常駐板を守りなさいな。
自分の常駐板は荒れていない、それ以外の板の事は知らないというならそれも良し。
ご自由に。

>>90
論点のすり替え楽しいですか？

>>87
削除依頼しないから削除人来ない⇔削除人来ないから削除依頼しない
っていう定番のループだな

じゃあどうすりゃいいかっていうと
削除人が来ようが来なかろうが同じように削除依頼するしかない

依頼しなきゃ確実に削除人は来ないが依頼すれば僅かでも来る可能性が出てくる
ついでに削除人が来ないという文句にも一応の正当性が生まれる

そうとってもらってかまわない。
もう議論はいいわ。無駄。
荒し報告板の流れ見れば以前の状況がわかるから。

自ら治めると書いて自治

荒らしのレス削除依頼だしはじめたの9/5からだね
これで削除人いない言ってもね

watch：時計・小物［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1234680590/252

07/18 分 見にきてませんが

>>95
質問です
それは通りそうな削除申請でしょうか
それとも無理そうな申請でしょうか

知恵つけてます



464：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 00:53:54.07
転載元不明のコピペなんか存在しないよ。
オリジナルをコピーペーストしたのが
コピペなんだから。
撃てないのはオリジナルだからでしょ？

466：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 01:04:50.68
>>464
あんな長い対話形式のものはオリジナルではないでしょ
ググれる様になるまで大分タイムラグがあるものもある



【ROLEX】 サブマリーナデイト 37【ロレックス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346480705/

179：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 20:35:41.20
荒らしのコピペ元
http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1797713.html

>>96
スレ削除のほうは削除人見てるんだけどね。
見るのも面倒なのか・・・というかスレとしてこういうのをテンプレにしてるから避けられてるのかもよ・・・
削除整理は全て処理されるわけでもないしdat落ちしてたらゴミ箱行きと一緒だし。
削除整理＠2ch掲示板
★ 削除依頼が全て処理されるわけではありません。
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

>>97
削除人次第だけど一部削除は可能そう。でも面倒だから処理しないかもね。
dat落ちでさようならになりそうだけど・・・
荒らし煽ってるのが荒らしの自演でないのなら削除されないんじゃない。
特定のスレに特定の荒らしなら規制議論に荒らし報告しまくって個別対策までもってくのがよさそうだけどね。
こういう荒らしには忍法帖・ID関係ないからね

>>99
＞一部削除は可能そう。

この解答で貴方が全然わかっていないのが確認できました。
了解です。

>>100
まとめて申請して部分削除なんて以前にもされてるのに
全然わかってないってどういうこと？

242 名前：削除屋ハンニバル ★[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:27:51.47 ID:???0
>>238-240
一部削除しました。

>>99
＞削除依頼が全て処理されるわけではありません
その通リです

しかし削除人は見にくれば基本なんらかの痕跡は残していきます
dat落ちの場合も残していきます
スレッドを遡ってください

>>102
痕跡でなく処理済みのマーキングしてるだけじゃない

>>101

＞６． 連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト アスキーアート
＞７． エロ・下品 AA個別にエロかどうかの判定

そのケースの場合は削除理由違います
個別に判定できるケースです

>>102
削除するまで至らない、dat落ち案件は
「ここまで見ました」の一行で終わりです。

あと、レス削除はあまりされません。
基本的にレス削除とは住所など個人情報
を削除依頼された場合に重要案件として
処理されますが、通常案件のレス削除スレは
存在はしますがどの板のもあまり機能してません。

スレ削除は触れる削除人が少ない(上級★以上)
ので長期間荒らしてるような通称◯◯と
いった通り名がつくような乱立荒らしが
認識されないと過疎板の場合、放置が
ほとんどです。

結局、削除依頼とはなんなのかというと
住人が困っている履歴作りの為のシステム
です、過疎板の場合は特に。

VIPなど大きい板は巡回も早い、数人が
常駐してるなど見た感じよく削除されてる
ようには見えますがスレが立つスピード
(週末なら新規スレ数1000／日)がデフォルト
なので実質あまり削除効果はないです。

>>103
＞処理済みのマーキング
はい
マーキングも痕跡です

>>104
レス削除で個別に判別出来ないもんって何よ？
スレ削除じゃないんだぞ

>>106
屁理屈うざｗ
見たってことの痕跡じゃないだろ。

>>99

>>105さんの解説をよく読んでくださいね


＞87：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 00:08:31.02
＞レス削除はほとんど機能してない
＞これだけ削除するべきレスがあるのにほとんど依頼もせずに放置していたから
＞削除人が見回りにすらきていない

スレ削除は全部処理済みなんだけどね

watch：時計・小物［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164638367/

700以上の板にそれぞれスレ・レス・重要削除の3つで
単純計算して2100スレの削除依頼スレがあるわけで
数ヶ月に一度くらいになっちゃうのもしょうがないよね

削除したいレスがある人自身が削除人になるって手もあるな

>>107

●ヘリクツではありませんよ

＞削除するまで至らない、dat落ち案件は
＞「ここまで見ました」の一行で

見に来たよ→データ落ちでした
これは「巡回には来た」 という痕跡です


＞過疎板の場合、放置がほとんどです。

→ 削除人が見回りにすらきていない


●レス削除の件。

中身みましたか？

会話のやりとりで流れています。

個別に判断はほぼ不可能ですし
そもそもこうしたケースでは個別に判断しません。

>>109
見て見ました、八月に広告で削除されて
ますね。

しかし、2010年二月から2012年八月までの依頼分は削除に値しない、dat落ち、
書式不備で全て却下されています。

これが削除依頼の現実です。

>>107

＞レス削除で個別に判別出来ないもんって何よ？

ないです。
ただこうしたケースの場合は個別に判断しません。


＞一部削除は可能そう。でも面倒だから処理しないかもね。

「○○そう」 「○○かもね」
あまり分かっていない人の文章ように思えました。

>>111
私は元々依頼を見る側の人間だったので
そのご指摘はいささか不毛な感じがします。

>>114
了解しました

>>112
はっきりとルール違反じゃないから削除しないと言われてないなら
また同じのを削除依頼したらいいだけ

削除されなかったから削除に値しない
というのは必ずしも成り立たない

削除に値するものを削除しないことは十分にありえる
削除処理上は何も問題はないし当然それを批判する場所もない

>削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。

ちょっとは情報収集してから発言しましょう
ネタにされてしまいます
まあ仕方のない事ですが・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346586796/98

このままの流れだと仮導入期間終了後忍法帖無くなるけどね

常識で考えて忍法帖は強制IDとセットだろってツッコミなら普通じゃなくね？

いやいいんですよ
ただこの板の方はまじめな方が多いのでね

>>117
それでなくともほとんど機能していないレス削除を
削除処理対象のレスが沢山あるのに依頼を放棄し続け
まったく機能しなくしてしまった住民の責任

>>120
>忍法帖導入は、強制ID表示とセットで、これで荒らしも苦境にw

最後の草の意味を理解していますか？

■■■■■■■■■■■■【案内】■■■■■■■■■■■■■■


■水遁の依頼はこちら

【!Suiton】水遁依頼所 其の161【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346899912/

※レスの「まとめツールもどき」
http://modoki.mine.nu/matome/


■荒し報告はこちら

【規制議論要請】時計板の粘着荒らし【荒らし報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1239719912/


■レス削除の依頼はこちら

watch：時計・小物［レス削除］
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html


■■■■■■■■■■■■【案内】■■■■■■■■■■■■■■

>>123
勝手な憶測いくない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346586796/98 に聞けよ

いやいやこれをみればw

↓

99 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 20:23:08.92 ID:ixQiYmob0
臭うよ

100 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 20:40:23.12 ID:SI1dnPA70
うみのかほり

wwwwwwwww

102 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 22:51:47.64 ID:U/h9+XIc0
>>98
忍法帖だけとか全くいい考えすぎる

>>120
強制IDと忍法帖がセット導入された前例が無いんだから普通じゃない

前例がないのに連呼してる奴が多いから馬鹿にされる

>>125
そいつはモバイル板の荒らし、草ﾌﾟ というやつだよ。単なるちゃちゃで意味は全くない。

◆NO.2◇モバイル板強制ID表示導入議論スレ◇自治◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1340967403/

でも
その後に続くレスを読んでいくと
前例もないのに導入できると思っている、どちらも対した効果がない制度なのに魔法の杖のように思っていると
馬鹿にしているニュアンスがありありだな

その幻想を打ち砕く(AAry

>>131
でもまあ馬鹿にされても仕方ないよなぁ

いつも議論ご苦労です。以下の内容で再度申請します
その後は運営様の判断に委ねます。

１、掲示板のURL
時計・小物板
http://awabi.2ch.net/watch/

２、議論したスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/

３、変更理由
荒らし対策のため
・約1週間の議論で大方の意見は出揃いました
・現在の議論は前例の有無になっていますが前例は運営側によるものであり、議論の対策ではありません
・時計好きで時計板を必要としている住人がいるからこそ荒らしの標的にされている(荒らす価値を見出されている)のではないか
・あくまでも荒らしはなくならないことが前提での設定変更依頼です
・荒らし対策としてNGIDの登録や、時計好きにとって有用な書き込みをIDで抽出できるようにするための手段(スルースキルを補助する)、あるいは荒らしが荒らしにくい環境を構築するための手段として、あえてこちらで再度依頼します
・一部見苦しい議論となってしまいましたが、設定変更人様におきましては前例の有無にとらわれず一読くださいませ
・荒らしは他板に移住するかもしれませんが、いかなる結果であれこの度の議論が現在荒らしに苦しんでいる他板様におきましても議論することによってより良い環境を築けるのではないか、と思っていただける様な前例になれば幸いです

４、変更内容
・忍法帖の正式導入
・強制IDの導入

以上、謹んでお願い申し上げます
時計・小物板

こうやって勝手に申請出し続けてる池沼はなんなの
何年掛けても結果が出ないような交渉事なんだから
とりあえず1週間忍法帖お試しで使ったぐらいで知った気になるなと
正式導入はしてもらって構わないけど
急いては事を仕損じる
もっと時間掛けてやろうぜ

>>135
922 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2012/09/02(日) 22:32:00.53 ID:k4JafmQ+0
>>910
時計板です。
このたびは忍法帖仮導入ありがとうございます。
水遁による抑制効果が認められました。
ID導入についてですが、投票板での投票結果を踏まえたうえで、
じゃあ強制ID表示導入にどのようなメリット、デメリットがあるのか？あるいは反対意見の根拠などを議論するためのスレッドを設けましたので、
議論の進行具合にもよりますが1週間~10日後を目処にあらためて報告いたします。

>>134
３．変更理由
もっと簡潔に
見りゃわかることや前提として当然のことは書かなくていい
書かなくていいというよりも書かない方がいい

４．変更内容
書式不備

>>134
あと、板名が違う

ってか、既に書き込んでるのかよ…
申請することについての合意が取れてない
申請内容についても吟味されてない
もうどっから突っ込んでいいかわからんな

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/955

早漏すぎるよな

自治スレの住人さんすみません
申請の仕方わからないんで失敗して迷惑かけないためにも詳しい方代行お願いします

watch：時計・小物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048286744/

重要削除対象アドレス【個人情報】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/628
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/638
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/644
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/671
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/676
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/764
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/768
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/778
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/780
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1344857536/785

板設定変更依頼板荒らしてるから忍法帖とIDは今回無理だね。
仮導入から本導入は議論以外にも要素あるけど、議論がまずされてないからなぁ。

なんの為に忍法帖を入れるのかと忍法帖を入れることで効果が期待出来るのか
全然議論されてないし。
スレ立て厳しくなるって意見も無視されて放置されてちゃね。

以下ローカルルールから引用
【頭のおかしな人には気をつけましょう】

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

忍法帖に関して言えば意見は出尽くしただろw

主に賛成意見ばっかりだし

賛成・反対ってアンケートじゃん

ょぅじょ板からの野次馬ですが削除人が来る機会を増やすためにまとめをして長期未処理スレに報告しましょう
その際テンプレをしっかりよみましょう

>>142
スレたてはできる奴がやるのが普通じゃん
忍法帖関係ないだろ

忍法帖が導入されても効果が無いって言ってる人は具体的にどのスレを見てて、どう判断したかって一番肝心な事を言わないんだよね。

>>144
>>85とか反対もあるじゃん

>>149
それに関しては少し下で本人が然程困ってはいないって書いているよ。

>>147
忍法帖はスレ立てするのにPTつかないと出来ないよ

スレ立て制限
今は、Lv=10未満だとスレ立て不可

>>150
なんで一人の意見で決めてるんだよ
おまえ阿呆だろ

初心者スレとかどうするんだよ
無知な癖に黙ってろ

忍法帖導入で増える制限簡単にまとめ
・スレ立て制限
・1レスのメッセージ容量制限（●除く）
・連投間隔制限
・複数レスのメッセージ容量制限
・初回書き込み時120秒の待ち時間（●除く）

詳細はこっち
忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

>>141
パチスレなんて存在自体が時計板的に荒らしなんだからさっさとなくなればいい
たばこ板の嫌煙スレ、カレー板のうんこスレみたいなもん
まさかそんな糞スレの為にギャーギャー騒いでるだけなのか？
だったら忍法帖もIDもまったくいらんのだが

ID表示がデフォの犬猫大好き板使ってるけど
普通に犬猫飼ってる人間が不愉快になるスレがたちまくってるよ

>>154
そんなの忍法帖が入ってる他板と同じようにレベル上げすればいいだけの話だろ。
普通に書き込みしてたら水遁されることはまずないわけだし。
それとも全板忍法帖を外せって話に発展させる気か？

>>155
重要削除対象って事実しか書いてないだろ阿呆
>>143読め

>>156
それで？他板の報告はいらねーんだよ阿呆

>>153
その書き込みをした人の意見はこうだったって言っただけだよ。
第一に初心者はどうするんだよとか言ってるけど実際にそんな人が居て困ってるとか具体的なのを出していないのに、初心者がー、とか、スレ立てがーとか、言うのもおかしな話しだろ。

これに（>>148）ついて反対派の人は意見したい事無いの？
反論とかあれば聞くよ。

>>138
典型的な揚げ足取りだな
板名違っても忍法帖入ったじゃねえか

>>157
レベル上げしなくても出来てたことが出来なくなったという話であり。
他板は関係ないだろうに・・・。
何の議論せずに私怨で導入しちまえってのがおかしいんだよ。

>>161
このスレにまで荒らしでて水遁されてないのが証明
これでいいか？
忍法帖は導入しただけじゃデメリットしかなくて、
水遁依頼しまくってはじめてメリット（荒らし対策の効果）がでてくるんだよ。

>>150
どのレスで何を根拠に本人だと判断？

>>164
以前の時計板とは荒らしが出没する頻度、投稿数も段違いに違うだろ。それに関してはブライトリング、ルクルト、オシアナス、G-Shockスレなどを見てね。
このスレに関しても現在は至って静か。恐らくここを荒らしてた人は別スレを荒らした件で水遁されてると思うよ。あくまで推測だけど。
荒らしは根絶できないが荒らし行為に対する荒らしのコストを上げる、それが目的だから。

>>165
28 Cal.7743 2012/09/04(火) 21:09:37.66
>>27
>携帯で書き込み出来なくなったとPCで書き込んだ

俺それ書き込んだヤツだけど、別に困ってない。
ガラケーで書き込むのもともとめんどいから、家かえってPCで書き込めば済む話だし。
外ではROMれれば十分。

>>166
timecount timeclose規制が強化されてからだろ
●の連投も規制されるようになった

>>168
それ以前に荒らしてた人は●止められてるからw

>>169
それって忍法帖いらないってことじゃない

忍法帖と強制IDをセットで導入希望
理由は荒らしにくい環境作りのため
導入の目的はあくまでも自治じゃなくて自衛の手段として
あと自分自身の意見がないやつは議論スレに書き込むな
意見がないやつ同士の対立は議論に非ず
ただの議論妨害

>>171
〜な人は書くなってのはスレの成長妨害になるし。
自治で〜な人は書くなってやってると自治スレ扱いされなくなる。

>>148
常識だってw

>>170
それでもチマチマ荒らしてるから水遁してもらったよ。
今度はコピペもAAもほぼ無し。
●が復活したらまた連投しにくるんでないかな。

>>173
そんな抽象的なのじゃ無くて具体例を挙げてくれ

＞導入の目的は自衛の手段

理由にならないとず〜と言われている
情報入れないでこういう事書くからこの板は馬鹿にされる

>>174
timecount timeclose規制の強化は8月だぜ

>>175
忍法帖は今や効果の薄い昔の道具

すこしは自分で調べなさいな
お勉強です

>>177
ソレでも荒らす根性のある奴が居るってのも驚きだな。

>>178
それじゃあ議論になってないよ。反論があるなら具体的な例を提示してくださいな。

>>179
あなたは忍法帖の意味がないことを証明するような書き込みしかしてないんだけど
具体的な効果例って何かあるの？

>>158
自分で申請出来ないような池沼は２ちゃんやる資格なし
ここで語る資格なし
黙ってろチンカス

>>181
>>166見れば

>>159
ID表示板の実情を書いてあるんだろ
なんなのおまえ

語れないなら失せろチンカス

>>160
だから馬鹿は黙ってろよ
おまえ一人がギャーギャー騒いだところで運営は動かねえから（笑）

頭悪すぎなんだよ
懲りずに阿呆みたいに申請出してるのおまえだろ
そのうち荒らしとして削除依頼出してやるからな（笑）

>>185
反論できないなら静かにしててね。

>>180
さんざんいろんな所で議論されて効果の薄いツールになってしまったという評価が出ている
保守スレではその件についてのもろもろ事は共通認識として分かった上（前提）で議論するのね
自分で調べて少しは勉強しようね
話はそれから

個人情報（業者の銀行口座等）のマルチポストを
対象外なのにしつこく水遁依頼した挙句
削除依頼だと忍者に指摘されてようやく依頼するかと思いきや
自分ではうまく投稿出来ないから他人任せにするとか
ただの馬鹿じゃん

水遁依頼所的には
ルールも読まず投稿して、忍者に対象外だと断られているのに
しつこく依頼してた奴が荒らしなわけで
こういう馬鹿がIDや忍法帖導入しろとか騒いでるだけだろ
正直無知な自治厨気取りの自慰行為に巻き込まれて迷惑だし
うんざりなんだけど

>>187
それじゃあ議論になってないよ。反論があるなら具体的な例を提示してくださいな。

二度目です。

俺携帯から書き込めなくなったから凄い迷惑してる
まだ初心者だからロム中心だけど
質問スレが使えなくてとても困ってます

>>186
私は携帯端末から書き込めなくなってとても迷惑しているので
忍法帖導入に反対です

>>189
だから一人の投稿で問題なしとした
根拠の薄いおまえが言うなよ（失笑）

>>190
古い機種使ってるの？
どんな機種か教えて。必ず携帯に書いてあるから。

>>192
それじゃあ議論になってないよ。反論があるなら具体的な例を提示してくださいな。

三度目です。

>>193
無関係な質問なので答える義務はありません
私は困ってるので反対、それだけです

粘着するのはやめてください気持ち悪い

>>195
板の問題なのか、携帯の問題なのか切り分けてから賛成なり反対なりしてくださいね。

>>196
今まで書き込めた端末なのに9月から書き込めなくなってので板の問題です
ホント気持ち悪いのでいちいち絡むのやめてください自治豚さん

>>197訂正
書き込めなくなって→書き込めなくなった

>>197
何日頃から？
機種は？
そんな事も書けずに議論とか笑わせないでください。

粘着すんなよ豚
失せろ

>>28には機種なんて訊かずに自分の主張の根拠にしてたのに
何故>>190には粘着するのか意味がわからない

反論出来なくなると暴言では話し合いになりませんよ。言葉を返す様ですがこんな事は一般常識です。

>>201
困ってないなら機種を聞く意味も、原因特定に手を貸す意味も無いでしょう。

>>202
そうだな
しつこく同じ台詞を繰り返すような輩も議論に参加する資格はないな

>>203
携帯から書き込めなくなって、困る奴もいれば困らない奴もいる
無理矢理困るって言ってる奴の意見を封じ込める必要ないだろ
困る奴がいて当然なんだから
別にその存在によって導入の可否が決まるわけじゃないんだし
むしろ誰も困らないっていう方が怖いわ

ここは別に原因特定するスレじゃないから
別スレでやってくれ

>>204
具体例も挙げない。
書き込めなくなった詳細な日時も、機種も書かない。
これが無関係ですか？
これを以って反対とは些か胡散臭いですね。

9月から書き込めなくなったって>>197に書いたじゃん
ドコモの900シリーズね
調べたけど未対応って書いてあるから無理でしょ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n34168

はい、スレが止まりました

機種どうこう議論はいらない。
Cookieを受け入れない・Cookieの上限がある機種では、
忍法帖で問題起きるってのは忍法帖開発時に判明してた。
HTML仕様通りに実装したから2ch側では対応しないで忍法帖を実装したけど、
全板強制導入してないって理由の１つ。

忍法帖は最初冒険の書だったかな開発スレで雑談してて名前変えようって流れで忍法帖になったんだよなぁ
偽FOXは今どうしてるんだろうか懐かしい

>>205は都合が悪くなって逃げました
だから相手するだけ無駄なんだよ

そもそもdocomo自体規制させてるから3Gじゃ書きこめない

水遁依頼所見てるとほとんど同じ奴（地域で判別）が
特定のスレの依頼しかしてないんだよね

水遁してもらってるのもあるけど
対象外なのに何度も何度も繰り返し依頼出してるの見てイラついたわ

>>210
900シリーズにはwifi付いてないしDocomoは規制されてるかそもそもカキコなんて無理

>>206の反対理由が嘘だと判明

>>210
悔しいからっていい加減なこと書くなよ
これ3G携帯からの書き込みだぞ

>>214
ドコモの3G回線は規制されています

書き込めません

Docomoの規制ってスマフォのspmodeじゃないの

>>212-213
docomoのN-07Bだがwifiなんて付いてないし
普通にi-mode経由で書き込めるぞ
嘘ばかり吐くなよ

>>217
嘘つきはお前だろwww

>>194
自分で調べて少しは勉強しようね
話はそれから

2度目です

※>>192は別人です

iモードはproxy○○○○.docomo.ne.jp

>>215,218
ずっとfusianasanしてるのに馬鹿なのお前

>>219
そんなの常識ー、自分で調べろー、

それじゃあ議論になってないよ。反論があるなら具体的な例を提示してくださいな。

三度目

全鯖規制はSPモードのほうだけ
#5/12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333698794/90
_2CH_.spmode.ne.jp

>>223
date落ちしてるぞwww

datだろ

dateて馬鹿丸出し

俺、ドコモのガラケー持ってるけど書き込めるよ？

>>222
自分で調べて少しは勉強しようね
話はそれから

3度目です

>>224
規制情報ここのよ

まだかな、まだかな
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

900iでも書き込めるこれは異端か....

>>227
それじゃあ議論になってないよ。反論があるなら具体的な例を提示してくださいな。

四度目

>>230
自分で調べて少しは勉強しようね
話はそれから

4度目です

>>229 いや普通だろ

書き込めなくなって最悪に困ってる人は「書き込めなくなった」ってのすら書き込めない
仕様上で起きることがわかっているので書ける人を個別に追及しても状況は変わらない
なので、反論するなら忍法帖で書けなくなった人に代替手段を提示するのが手っ取り早い
そして代替手段は即ち回避策に他ならず、いずれにしろ忍法帖いらないという結論が見える

>>230 荒らしに構うなよ
相手は話し合う気が無いんだし

携帯や一部ブラウザで書き込めなくなるのは事実であり既知のデメリットなんだから。
書き込めないって意見があって当然なのだからそういう意見もあるよとしか議論では扱えない。
それなのに忍法帖を導入したい奴が話し脱線させ続けてちゃ導入なんて無理だし議論する意味無い。

>>210,215,218,220は逃げたな
docomoのガラケーは固定識別番号でピンポイント規制されるようになってから
fusianasanしても
proxy○○○○.docomo.ne.jp
では表示されなくなった

勉強不足だね
出直してきな

書き込めなくなった人が居るって断言できる根拠は？

元削除人さんからだ

重要だぞ
スキル磨いて行動をおこせ
他力本願ども



＞忍法帖は荒らしが継続、しかも依頼、水遁
＞され続けてる履歴がないと正式導入され
＞ません。

>>234

苦し紛れに自演するなよ
みっともない

じゃあ他の人と議論してみなさいよ

いかに幼稚な議論をしているか
い〜っぱい突っ込んであげるから♪

>>233
導入推進してる奴がPC買ってやれば解決するんじゃね

また改行しまくりの変なのがわいてきたな

>>239
ＩＤも出ない板で自演だとか言われてもね
幼稚だよ

>>238
現統括人のだとその文の他にも条件あったような

>>237
↓未対応の携帯があるってここに書いてある

注意
古いドコモ携帯の場合、cookie未対応の可能性があります。
900シリーズや700シリーズ、
２年以上前の携帯はすべて未対応です。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n34168

実際に>>190や>>191も書き込めなくなったと書いてる

>>242

一度目二度目とか言い始める幼稚なヤツには幼稚な対応

当然です

あら、幼稚だって認めちゃったよw

おれ900iでも書き込めるからさんせー

そうですよ
だって煽ってるんですから
なにを今更

議論する気ないようだからもう放置しようか
荒らし対策とか言ってるのが荒らしまがいの煽りしてるんだもの

後釣り宣言まで出しちゃうのかwww

>>247
携帯から書き込んで
fusianasanしてみな

忍法帖反対派は何の論拠も示せず閉幕か？

煽りかって？

煽りではないですよ（笑）

>>251
無関係な要求なので答える義務はありませんw
私は困っていないので賛成、それだけでですw

煽ってはいませんよ？

>>237
書き込めなくなった人がいないって断言できる根拠は？

って言われちゃうよ

>>250
いやいや後釣りもなにも
誰がどうみても煽ってるでしょ

論拠を示していないのは忍法帖導入賛成派の方だろ
忍法帖導入後書き込めなくなった者がいるのに
対応策は提示していないんだから

諦めろと言うんだったら
反対されてもしょうがない

きちんと対応策を提示してみてくれ

>>253
なんだ嘘か（失笑）

煽り＆後釣り宣言見事でした

久々に腹を抱えて笑う事が出来ましたよ

今後も期待していますので頑張ってください

>>252
導入しての荒らしが減ったという明確な根拠は何も示されてない
導入しても意味がないってのはこのスレにでてる荒らしすら水遁依頼されてない
水遁する人いなけりゃ意味ないのよ
だから運営は仮導入中の水遁依頼や削除依頼と実績を見て判断する

自分は書き込めるから賛成とか
意見ですらないな
こういうのは除外でいいよ

忍法帖仮導入後書き込み出来ない人がいて
対応策を示せない以上、忍法帖導入は見送りにするしかないという意見には
対抗出来ない

きちんとした対応策を示してくれ

>>256

論拠を示していないのは忍法帖導入反対派の方だろ
忍法帖導入後書き込めなくなった者がいるかどうかも分からないのに対応策を提示しろとか言うんだから

賛成されてもしょうがない

きちんと論拠を提示してみてくれ

>>261
屁理屈ぬかすな馬鹿
死ね

忍法帖導入の議論としては、忍法帖仮導入で携帯で書き込み出来なくなったという意見だけで十分。
これを証明する必要もないし対策云々も議論には関係ない、gdgdひっぱらんでいいでしょ。

導入以前と同じく荒らしが跋扈してるという明確な根拠は何も示されてない

煽りですよ？（笑）

毎日しつこく阿呆が申請出してるのも
導入の妨げにはなるが
助けにはまったくならないからな

いくら自治厨が必死になっても
いい加減な水遁依頼を依頼し続けて
実績が少なければ導入には至らない

ここで喚き続けていたって何の解決にもならないんだよ
導入反対派が0で反対意見が何も書き込まれなくても、自動的に導入されるわけじゃない
賛成派の行動如何に掛かってるってことをよく理解した方がいい

忍法帖導入の議論としては、忍法帖仮導入で携帯で書き込み出来なくなった人が居るという明確な証拠が無いので反対理由にはならない。
反対派は証明しようとする素振りもないし議論する気も無い。

反対意見とするには客観性を欠いているし余りにも稚拙。よって反対意見としては妥当ではない。


煽りに見えますか？

>>264
timecount timeclose規制強化で荒らしが減ったとしかわからんのだけど？

>>266
改変コピペに見えますね

>>265
客観性も具体性も論拠も欠いたチラ裏な書込みは控えてくださいね？

これは煽りに見えますか？

はい、煽りです（笑）

>>268
お前にとってはそうなんだろうなw

>>258

はい
定番の慣用句での負け惜しみ
しっかりと受け取りました

今後も期待通リの活躍を出来る様に
精進致します！

>>266
現在投稿出来ないんだから証明のしようがないだろ
むしろ賛成派の「忍法帖仮導入で投稿出来なくなった者がいない」という明確な証拠が無い
煽りとかどうでもいいから証明してみろ

ほれ

>>271

今後も期待してますよ

これは煽りかな？

答えはsinnスレで（笑）

■とりあえず読みましょう■

IDは回線のつなぎ変えにより
いくらでも変更可能です。PCなら三分、
モバイルなら数秒で変更可能。

忍者はIDでは撃ちません、行為に撃ちます。
ですのでID導入したからと荒らしが減ることがありません。

住人の方へ

現在、この板は忍法帖導入されていて
レベル2にならないと書き込めません。
ただ、仮に水遁されたとしても新たな
忍法帖作成から120秒でレベル2になります。
ですので忍法帖導入されたからと言って
荒らしは減りません。

>>269
煽るならレス不要

結果が全てだからな
現在進行形の事象に対してのコメントを書いてるまでのこと

おまえがそうやって煽れば煽るほど、導入は遠のくんだってことを理解しな
ま、それが狙いならそれでいいが

なんで忍法帖いれるのかそもそもわからないんだけど？
これの議論が全くされてないんじゃない。

導入推進派は新しい玩具を欲しがってるだけだからな
すぐ飽きるよ

てか、もう数人しか興味なくなってるし
そもそも時計板の荒らしなんてたいしたことないし
そいつの相手してる奴等が導入推進派でかまってたんだから

スルー出来ない池沼だから荒らしとやりあってたんだし
推進派の大半が荒らしと同レベルというか
荒らしそのものなんだよな
実際ここでつまらない煽りくれてる池沼とかまんまだし
しかもかなりの雑魚（笑）

>>273

いえいえ
ちっとも煽りではありません
激励痛み入ります (ｼｬｷｰﾝ

だが
答える場所の指定は断固断る（ｷﾘｯ

>>266
現在投稿出来ないんだから証明のしようがないけどそれを探して証拠にするのが君のお仕事だよ、反対派の「忍法帖仮導入で投稿出来なくなった者がいる」という明確な証拠が無い

ほらよw

これは煽りです、分かります？

>>279
アンカーミスってないか？
顔真っ赤だぞ

落　ち　着　け　よ　（　笑　）

>>275
現在進行形の事象だって証拠が無いのに何を言ってるの？

これも煽りです♪

>>279
＞現在投稿出来ないんだから証明のしようがないけど

認めた時点でおまえの負け
はい、終了

導入見送り決定

>>282
決めるのは運営の方ですよ？

はい、再開（笑）

楽しいですねぇ

>>272

現在投稿出来ないんだから証明のしようがないけどそれを探して証拠にするのが君のお仕事だよ、反対派の「忍法帖仮導入で投稿出来なくなった者がいる」という明確な証拠が無い

ほらよw

これは煽りです、分かります？

こんな感じでどうですか？w

>>281
＞毎日しつこく阿呆が申請出してるのも

↑現在進行形の事象
↓が書き込んであるスレッドと証拠のレスポンス

ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/116
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/139
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/148
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/170

>>283
うんうんどんなにおまえが必死になっても自演してるの運営にバレバレだし

>>284
ぶっちゃけ投稿出来なくなった奴の有無なんて
導入問題には瑣末なこと

結局運営の気紛れ次第だから
おまえが煽れば煽るほど導入は遠のくだけ（笑）

>>285
ここに転載されても邪魔なのでティシューにそーっと書き込んでいてください

見るの運営だね・・・　このスレ見て正式導入しようとするかとなると無理だね
忍法帖入れる理由からして議論されてない

>>287
涙拭けよチンカス

>>283

＞はい、再開（笑）

↑

これオモロイ
巧い返し
ぱくらせてもらうよ！

>>286
自演では無いのですがねぇ

そう見えてしまうなら残念な事です

些末な事に必死になって頂いても困るんですが

書き込めない人がいるともいないとも証明されない場合は忍法帖は正式導入されない
ゆえに反対派は証明する必要がない

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/956

＞時計板の方たち
IDの前に必要なものがあるような気がします。。。

判断するのは運営。ここで答えは出ない。
全知全能の神ならば話は別だけど。

>>292
だよね
運営側で忍法帖導入によって書き込み出来なくなる端末やブラウザの存在を認めてるわけで
導入反対派は証明義務がない

導入賛成派は代替案なり対応策を示さなければ、運営は主張を認めないし導入しない
それだけのこと

誤

書き込めない人がいるともいないとも証明されない場合は忍法帖は正式導入されない
ゆえに反対派は証明する必要がない






正


書き込めない人がいるともいないも証明されない場合は賛成反対両者ともこれを主張しても無意味
故に何方の論拠としても成立しない

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/956

956 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/09/07(金) 23:13:19.14 ID:???0
>
>＞時計板の方たち
>IDの前に必要なものがあるような気がします。。。

水遁や削除依頼がんばれってことだな

>>294
誰が見てもこう判断するしかないというレベルまで隙なく論理展開すればそれがそのまま答え

>>296
>故に何方の論拠としても成立しない
そうだよ
その結果、仮導入する前の状態が維持される

>>297
依頼もだけどあと議論もないとダメね
議論無しでの申請で仮導入中に活用しつつ導入議論までやってねと
時間的にかなり厳しいのに携帯の話で脱線してるとかね・・・

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/910

910 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 00:20:35.15 ID:???0
>>866 時計板さん
賛成とか反対とかしかないのは議論とは思えないんですが。。。
とりあえず、今月いっぱい忍法帖を仮導入をします。
終わるまでにもう一度話し合ってみてください。

さて問題です。

どちらが悪魔の証明でしょう？

>>298
答えを出すのは運営。
ここでの結論＝最終決定ではない。

>>301
これもティシューですね

それは根拠にならないと教えなければそのまま棄却されるんだけど
教えないまま棄却されると納得できないって文句言い出すから
後で文句言われないように根拠にならないって教えてるんだよ

反対派の優しさに涙がちょちょぎれるぜ

>>297
そのとおり
反対派の意見がどうこうじゃないんだよね
賛成派が頑張って水遁依頼したり削除依頼出すしかない
そして仮導入中に問題がある程度収まったら導入は見送られる
荒らしが続いていない限り、導入には至る可能性は低い

このコメントを読む限り、ID導入なんて問題外だって言われてるようなもの
まず基本中の基本を理解して手と頭を動かせと

でも依頼出してる奴が効果出てるって書いてるし
不要だって判断される可能性もかなり高いよな（笑）

>>303

いやいや
時にはティッシュも大切

てかティシューなの？

>>302
そうなんだけど、運営はサイコロじゃなくて人間だから
納得するようにちゃんと説明すれば納得するだろ
自分の論理力や自信のなさを運営の責任にすり替えないように

最初から煽りを自負している段階で議論には成り得ないしな

>>306
tissue

さて、本来の発音に近いのはティッシュ？ティシュー？

>>297
運営に判断させるのは俺ら

>>309
ちっすえ

>>307

それは運営の気紛れと声高に主張していた方に言ってあげてください

ずれたｗ
>>310は>>294宛て

ほら

落ち着け

深呼吸しろよ

>>309
両方正解みたい

>>297のコメント読む限り
現状ではかなり望み薄だと思うんだが

まあ頑張って導入させてみてよ（笑）

導入されたら必死に導入を否定していた彼はどうなってしまうのか気になる

別にどうもしないよ

導入されても困らないし
水遁されてレベル下がったことないし
ID表示板にも書いてるから立ち回り方は心得てるし

ID無理でも末尾0かOかoかQかPかiは表示されるようになれば
それだけでも自演臭いレスは判別可能だよね

>>297
仮導入期間中に話し合えって言っておいて話し合ったら今度はIDの前に必要なものがあるとか言い出して必要なものが何かの具体的説明もなければ締めは気がしますで個人感情丸出しｗｗｗ
運営クズ過ぎだろｗｗｗ

元々導入しても運営に何のメリットもないからな
手間が増えるだけ

必要なことが何かわからない奴等に欲しがるものを与えるだけ与えても
まったく意味がないって考えるのは至極当然な話

時計板ってごく一部を除いて未熟者ばかりだからな
しかもその未熟者達がいろいろ要求してるわけで
水遁依頼所やID変更を願うスレ、板設定変更依頼スレ、削除要請スレなんかの醜態見てればよくわかる
豚に真珠ってやつだよ

今度は運営批判してるのか
それを運営が読むことになると理解してるのだろうかね
何故導入するのかからきちんと順序決めて議論してかなくちゃ忍法帖は導入されない
水遁依頼・削除依頼・荒らし報告やってて全て忍者にしないと水遁できないの多いような時に忍法帖導入ってなるんだし

>>42
結局名無しの一時変更依頼も運営にスルーされてるよね
↓多分こういうレスが返ってくるだけじゃないの
＞名無し変更のための話し合いがほとんどないようですので却下とさせていただきます。

今回の件って全てにおいて
まず勝手に申請出して、後で板住人の了解得ようとしてるよね
それじゃ住人どころか運営も納得しないの当然だと思うんだけど

今回の忍法帖の仮導入期間が終了して継続性が認められず本導入に至らなかったとしても
ここで議論を続けながら根気よく削除依頼出していかない限り
本当に何も変わらないと思うよ

自治厨気取りの熱が冷めたらすぐ忘れ去られそうな気がしてならない
そういう意味で、長期間粘る覚悟をしてもらいたいんだけど

反対派煽ってどうなるものでもないんだよホント
ガキの遊びがしたいのなら、いつもどおり自分のスレで荒らしと一緒になってじゃれてればいい
暇潰しで付き合わせるだけ付き合わせてるだけならもう終わりにしてくれ
ホント迷惑なだけ

↓こういう制限があるのに普通に水遁禁止項目の投稿を水遁依頼出してるからなあ・・・

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・他スレへの突撃及びその誘導

≪以下は当依頼所では取り扱っておりません≫
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの（専門のスレがあります）
・非実況板での実況（お止め組。の方針準拠→専門スレへお願いします>>2）
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス（レス削除依頼併用→専門スレへお願いします>>2）

【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告
・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
・宣伝板（ad）での広告宣伝（マルチポスト・連投を含む）

メリットデメリットの説明、住人への
議論参加呼びかけ告知、住人と議論した
上での申請なら導入賛成です。

ただ、今回の申請は私怨での暴走、
住人に告知せず内輪でやり過ごし導入
させようとの魂胆が見え見えなので
ご指摘させて頂きました。

正規の手順を踏んで議論することを
望みます。

レス削除依頼なんて全然知らないのに
語って恥かいてる馬鹿もいるしな

>>324
ホント余計なお手間をとらせてしまって申し訳ありません

やっぱりわかりますよね
僕は消極的賛成派ですが
正規の手順を踏んだ上での結果に対しては、積極的に賛成するつもりです

議論に明確な結論が出ることはおそらくないと思いますが
生暖かく見守ってくださいませ（そんなスタンスじゃないとやってられませんよね）

九月末日まで忍法帖が導入されて
いるのでそれまでに水遁依頼を数多く
するべきかと。

IP焼きまでの過程をお話しします。

ある程度の水遁履歴があると通称焼きと
呼ばれる★が見てくれる場合があります。
場合というのは頻度が重要なんですが
一番早いのは削除系の板に専用の報告スレを
立てて水遁履歴を貼り続けることです。
これはかなりの荒らし継続と水遁履歴を
要しますので長丁場になりますが。

もしここまでいければ接続IPをアクセス禁止
にしてもらえますので、プロバイダを
乗り換えるかプロキシ使用しないと
書き込めなくなります。

私なら沢山水遁依頼をし、履歴を作るのを
最優先すると思います。

知らない方がほとんどだと思うのでこちらも。

忍法帖の導入は設定変更スレで出来るの
ですが、強制ID導入は申請できないです。

ID導入は懇願という形になり、懇願する
スレッドもまったく別になります。
懇願し、変更人が内容見て納得した場合に
のみ導入される可能性がある程度の代物です。
住人からいままで荒らしに対してこういう
対策、水遁依頼してきた等、材料を
持って住人から懇願しにいく形になりますが
現状見させて頂いた限り、あまりに材料が
なさ過ぎて懇願してもID導入は無理かと
思いました。

忍法帖がなくても水遁依頼は出来ますので
日頃から水遁履歴を増やすのを徹底していくと
いつか導入される時が来るかと思います。

>>322
名無し変更はやってもやらなくてもいいオプションだからスルーされても問題ない
一週間くらい自治スレを上げ続けるのが周知してると見なされる最低限のライン

別に必須じゃないから変わらん変わらんと騒ぐ必要も意味もない

私なら沢山水遁依頼をし、履歴を作るのを
最優先すると思います。

私なら沢山水遁依頼をし、履歴を作るのを
最優先すると思います。

私なら沢山水遁依頼をし、履歴を作るのを
最優先すると思います。

>>326
僕は議論しないけど賛成に傾いたら乗っかります
っていう宣言かな

自分が何を書いてるのかを理解しないで書くのはどうかと思うよ

忍法帖とはどんなものか簡単に書いて
みます、普通に利用するにあたって
みなさんが気になる数値を書いて
みますね。

忍法帖は最初に作成されてから120秒で
レベル2になり、書き込みができるように
なります。レベル2以降、約24時間で
レベルが1ずつ上がり最大40まで上がります。

以下は文字数制限と連投間隔のレベルごとの
制限値です。文字数制限はレベル8で
1レス辺りのマックスまで書き込みできると
いうことです。※●はその限りではありません。
続きます。

つづき

レベル 最大メッセージ長
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 同値の1.0倍まで

レベル 連投間隔（秒）
Lv=1〜2 120
Lv=3 60
Lv=4〜5 45
Lv=6〜7 30
Lv=8〜19 15
Lv=20〜29 5
Lv=30〜34 2
Lv=35以上 1

あと、スレ立てに関してですが、私の
名前欄をみてもらえればわかるんですが、
語尾がPTになるとスレッドを立てれる
権利が発生します。
TATESUGI値というものがありまして
板毎に設定されている数値の数分スレッド
が新規に立つとIPごとにグループ化され
ている自分の順番が来るとスレッドが
立てれます。

ただ、住人が少ない板は新規スレッドが立ち
辛いのでなかなかチャンスがこないかも
しれません。

正直、忍法帖を導入しても荒らし自体は
減らないとは思います。

水遁依頼、削除依頼と長丁場で依頼、
履歴集めをしなくては
ならないので夜に板が賑わう健全な住人が
多いこの板の方がなかなか時間を割けない
と思うので。

ただ、専用ブラウザがあればNGに
出来るので気分が悪いレスを見なくても
よくはなります。

専用ブラウザはパソコン、携帯、スマホと
無料で配布されているので便利だとは
思います。

あと古い携帯やパソコンのセキュリティ
ソフトの設定云々でHAPと呼ばれる忍法帖
テキストがすぐリセットされたり、古い
携帯ならテキストそのものが保存されない
などまったく書き込みできなくなる
不具合が発生することもあると思います。

>>331
読解力なさすぎだな

まず議論する以前の状態なのに
いきなり先走りして暴走した奴に積極的に賛同するわけないだろうと

２ちゃん歴長いからメリットデメリット共に承知してるし
うまく立ち回ってきたから焼かれたこともない

導入の方向に持っていくのには賛成だけど
勝手に申請出しまくってる奴に協力してやる筋合いはないから
住人の大半、そして運営を納得させてみろと言ってるんだ

頭悪い奴はマジで参加しないでROMってた方がいいぞ
どんなに虚勢張ってもバレバレだからな

議論しろと★に言われてるから依頼は後回しでも大丈夫。
全くしないのは問題だけどね。
仮導入後だされてる水遁依頼からすると特定スレ限定の荒らしのみを対象にしようと見受けられるから、
忍法帖導入しても効果は期待出来ない。
荒らし報告なり削除依頼だしまくって削除人に運営議論で専用スレ作ってもらって統括人に個別規制かけてもらうのがいいんでないの。
レス削除依頼スレ見るとかなり昔にもやろうとしたようだけどね。
私怨で忍法帖とID導入したいだけにしか見受けられないので反対。
IDは荒らし対策にならないし自演防げるわけでもないしステマにまで利用される。

>>327
削除系の板って削除議論除いて勝手にスレたてるの禁止じゃなかった？
荒らし報告用の専用スレは2ch規制議論板削除人と相談してから立てるようになるんじゃなかったかな。
まとめ用のスレは自スレで作ってしまえばいいようなきもする。

>>335
申請方法が悪い→見りゃわかる
賛成すること自体には賛成→メタ賛成じゃ単なるアンケート
納得させてみろと言ってる→自分で納得させる気はないんでしょ

導入したいなら余計なことをチマチマ書いてないで
単純明快に導入するべき根拠を書きなよ

そして再び始まる子供の喧嘩

と斜に見る中学生

導入の方向に持っていくのは賛成なら

住人の大半、運営を納得させる方に奔走すべきだろ

現在は私怨で反対してるの？

まずは何の為に導入するのかを明確にしてください

>>337
俺自身は別にどうしても必要だと思ってないから
導入すべき根拠を提示するつもりはないし
他の住人を納得させる必要もない
どんな板でも順応出来るからな

そもそもおまえの意見が何も提示されてないんだから
議論の始めようがない
時間の無駄
バイバイ

反対派が意見言う→賛成派が煽り続けるってパターンあきたんだけど

>>342
ばいばいー(^_^)/~

なんだよ終わりかよ
ゴリゴリの煽りあいを期待してたのに

>>343

逆みたいよ
248 Cal.7743 sage 2012/09/07(金) 22:28:10.63
そうですよ
だって煽ってるんですから
なにを今更

どっちもどっち

導入賛成を装って私怨で煽りに徹するって疲れないのかね

負け惜しみグダグダ

>>348
いや全然(^^ゞ
ぶっちゃけIDとか忍法帖とかどうでもいいし（＾−＾）

依頼に設定変更人と書かれてたけどそんなキャップはないよ。
設定変更係ね。

ほらね、まともに相手するだけ無駄
どうせ導入まで持ち込めないんだから
熱くなってもしょうがない

さあさあ良い子のみんなは寝る時間ですよ

>>352
だよねーヽ(^o^)丿

＞ほらね、
＞ほらね、
＞ほらね、

＞さあさあ
＞さあさあ
＞さあさあ

影武者もクズか

安心するホモマス

しつこく申請出してるのは警備員だから
議論するだけ無駄だろうね

↑
申請を固唾を呑んで見守るホモマス

警備員はホモマスの自演だったことが判明

といつもの撹乱を画策するホモマス

ホモ警備員→ホモ武者に改名したそうです

じゃ、放置

ホモマス＝警備員＝影武者

ホモマスには構わない方が良いよ

>>319
思い通りに進行出来なくて残念だったな
お前らの私怨だけではとうていＩＤ導入なんて無理
運営はお前らのように私怨を嫌と言うほど見ているんだよ

なんで私怨だって言い切れるのか謎なんだがw

自覚があるんだろ

やれやれ

私怨かどうかは知らんが
話の筋が通ってない

ばーか

今日は粘着議論大会は開催されないの？
面白くないよ〜。

反対派煽れないから運営板荒らしてるみたい

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/970

私怨で導入しろってのも気がするって設定の私見も同類だろ阿呆

自治スレはちゃんと自治しろよ

笑えますw

＞時計板の方たち
IDの前に必要なものがあるような気がします。。。

>忍法帖と強制ID
>仮導入が終わるまでにもう一度話し合ってみてください
>話し合った
>話し合いさせておきながらそれは無視でIDの前に必要なものがあるような気がします

私怨で導入しろってのも気がするって設定の私見も同類だろ阿呆

議論しろってのを無視してID要求だもんな・・・
申請してる奴頭おかしいよね

小物板だけに

大統領が独島に上陸しても倭サルの首相は笑顔で握手

てかぶっちゃけ忍法帖導入されてから水遁対象っぽい荒らしって減ってない？
これって導入の成果では？

頻度が極端に落ちたから対象ゼロ
改編とかの水遁対象にならないもので連投があるのがちらほら
その程度

8月に連投規制強化あってから減ってるね
●でも2回しか多くかけないからね

忍法帳導入したらルクルトスレ静かになってるな

俺は賛成

大統領が独島に上陸しても倭サルの首相は笑顔で握手

366 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 08:45:16.46

再度マジレス
今は黙ってここに書き込んでる奴がどんなスレを見てるのかって事だけに専念しろ
手動で荒らすんじゃなくて代替えの手段も考えとけ
一か月後には荒らし回れるんだから
その時にはキッチリ礼をしてやれば良い

マジレスさせんなよボケw

http://i.imgur.com/dl4Ni.jpg
針金で作ったった

ここで議論せず運営叩きしてる導入派・・・
トオル叩いてもいいことないのに

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/979

979 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 17:50:04.48 ID:IxN3EBr+0
>>956
時計板です
引用ですみませんがあなたに
IDは議論できるツールとして作られたようなものという認識があるのなら
現在荒らしや自作自演が横行してほとんどの主要スレッドで議論ができていない状態の板にこそIDが必要なんじゃないですか？
それとも時計板には純粋に時計が好きで参加して時計について意見を交わしたい住人もいるという認識はありませんか？
話し合ってください
話し合いました
その前に必要なものがあるような気がします
これではお役所仕事のようにしか思えないのですが
2chは住人が作るものです
あなたにも意見があるのなら曖昧な返答をするのではなくてあなた自身も議論に参加してください
500超の書き込みを踏みにじるようでは運営失格です
【議論】時計・小物板の強制ID導入について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346493056/

いや正論だろ

この幼稚さヒステリックさ執拗さ

板設定変更依頼スレ荒らしてる奴が正論ね

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/1

◆ここでの変更人さんへの意見や設定一般の議論は、作業の妨げになるのでこちらでお願いします
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/

元々時計について議論するようなことって特にないからなあ
一部の車みたいにチューンナップするわけじゃないし
趣味で改造してる人とかはいるみたいだけど

基本的には売ってる時計買ってきてそのまま使って
あとはメンテナンスにオーバーホール出すだけじゃん
予算と好みの問題がメインだし

荒らしや自作自演を問題視されても、その荒らしってほとんどが主観的に判断してるだけじゃん
否定的なことを少しでも書かれたら荒らし認定アンチ認定
嫌いなブランドのスレッドを見るなって指摘してる奴とか多いけど
嫌なら２ちゃん見なけりゃいいだけ
精神衛生上２ちゃん見ない方が幸せになれますよってね

数日水遁しただけで効果があったって主張してたよね
だったらもう導入する必要もないでしょ
水遁で対処可能な荒らしは収まったんだから

他に荒らし呼ばわりされてる奴で削除依頼出されて削除された形跡はないし
そういう奴ってID導入したってID真っ赤にしながら連投するだけでしょ
逆にIDあった方が自作自演に騙される奴増えるし

今回の騒動はもう言いだしっぺが飽きちゃってるからもう終わってるよね

２ちゃんはステマ禁止だよ
金請求されても知らないよ

981 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 18:23:33.35 ID:lSzvVA8t0
>>980
時計小物板が指す議論ってのは時計や時計店の良し悪しや購入アドバイスなどについての議論
それができてないって意味じゃないか
それは時計小物板が荒らしやすい板だからだろ

２ちゃんねるは本当に匿名なの？ △　▽　　▲　▼

　２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
　ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
　なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
★ ワンポイント
　運営系の一部の掲示板や、名無しさんがホスト表示の設定の掲示板では、ホスト表示がされる場合がありますのでご注意ください。
　荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。

実際盛り上がってるスレの時計が売れることがあるのは事実だから
（購入報告やUPがある）
業者にとっては結構な死活問題なんだろうけど
それを見極めるのはあくまでもユーザー側だからねえ

>>390
まとめに載るようなスレはほとんどステマ目的だろ
実際それで売れたものもあるわけだし

>>389
その予算とか好みを議論するんじゃないのか
荒らされながらも100以上続いてるスレだってあるし
議論することがなければ廃れるはずだし

■ 板設定変更依頼スレッドに勝手に書き込むのホントやめろよ
↓ちゃんと注意書き読め
◆ここでの変更人さんへの意見や設定一般の議論は、作業の妨げになるのでこちらでお願いします
　看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論
↓そっちにはこういう注意書きがある
また、ローカルルール及びID制に関する相談及び議論は下記のスレッドでどうぞ。
　ローカルルール設定変更議論相談
　ID制変更を願うスレ

決められた手順も踏まずに↓こういうスレを勝手にたててその結果を運営にもってったりとか
【時計・小物板】強制ID導入賛否投票スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1341652691/

そういうこと続けてる限り、議論以前の問題だと何故わからないんだろう
本気で変えたいなら楽しようとすんな
そんな簡単に変わらねえから

>>385
なんかもういかに時計板さんが独りよがりな馬鹿かという事が露呈してしまっている文章

>>394
なんで議論すんのイミフ
アドバイスもらったり背中を押してもらいたい、とかならわかるけど
議論するようなことじゃないでしょ

100以上続いてるスレなら問題ないじゃん
荒らされてるって主観的に、でしょ
本当に問題あるなら水遁依頼なり削除依頼なり出して改善すればいいだけの話

俺のたてたスレとかは適度に保守してるけど
基本気に食わない書き込みはほぼスルーしてるし
それで問題ないけど

もっと心に余裕持った方がいいよ
こんなことでマジになってもしょうがない

導入問題を楽しんでるっていうならそれはそれで止めないけど
運営に迷惑掛けるのはやめなね

982 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 18:23:48.98 ID:4EdflEKF0
時計板のはID表示の投票所で議論したと示したスレでさえ議論してないと指摘されてるから
議論にID表示関係ないってわかるよね

>>398
↓ここで議論になんてならなかったけど？
【時計・小物板】強制ID導入賛否投票スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1341652691/

↓俺がこの2つの書き込みしたんだけどさ

43 自分：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2012/07/07(土) 22:14:00.27 ID:jp3YYtuT [1/2]
導入しようとしまいと状況は何も変わらんよ
自演する奴はIP変えたり携帯使ってどっちみち自演するんだし
一見まともな書き込みしてる奴も平気で自演してる
荒らしなんてID気にしないで連投するだろうし
無意味だよ

まあ導入してもらえるなら導入してもらえばいいんじゃない
少なくともこういうスレたててキチガイみたいに騒ぐ奴は減るんだから

49 自分：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2012/07/07(土) 22:23:41.90 ID:jp3YYtuT [2/2]
いろんなスレで宣伝しすぎ
なんか時計板の総意、みたいにしたいみたいだけど迷惑かけんなよ

ID導入されたとしても、ID違うのに自演扱いされるのが目に見えるようだわ
自演扱いする奴は結局IDあろうがなかろうが自演するんだよ

あとワイマックスとか
毎回IP変わるから無意味

反対派のやつは自分の書き込みをここに転載して、さも他人の書き込み的な顔してそうだな

↓レスはこれだけだったぜ

54 返信：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 22:41:47.83 ID:3uvDOAQE [2/2]
>>49
自演もそうだけどグロ画像貼りまくってる荒らしもいるわけだしIDは導入したほうがいいと思うけどなぁ
前議論してもなんも変わんなかったみたいだしもっと人集めたいんじゃないのかな

57 返信：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 23:01:17.43 ID:ju6Eofnq [2/2]
>>49
ID表示になったら困る人のようですね


どこらへんが議論なのって
投票所だからしょうがないとはいえ
議論とは言えなかったじゃん

そこで賛成多数って結果が出れば
運営がID導入してくれると勘違いして投票した人も多かったはずだよ

ID導入までもっていきたいんでしょ
だったらもっと頭使って頑張りなよ

>>400
そうやって煽ったって何も変わらないからね
導入したいならもっと別のことを書き込みなよ
だから運営にもまともに相手されないんだよ

導入推進派の人が躍起にになるのは理解出来るけど
「どうでもいい」とか言ってる反対派の人がどうしてここまで必死になるのかが解らない。
イソザキとかは明らかにステマだって分かるが、まだ表面化していないが実はステマしてますって業者の人達が困るからなんかな

何の為に忍法帖導入するの？
水遁依頼なんて以前から全然してないじゃん。

>>402
煽りじゃないよ。

＞「どうでもいい」とか言ってる反対派の人

反対派の人全員が「どうでもいい」と言っているわけではない

必死？
議論したいんでしょ

だったらもっと別のこと書いてよ
俺は当たり前のことしか書いてないんだけど

導入推進派がルールを熟知せず、手順も守らず
ただ導入しろ導入しろって騒いでるから
ちゃんとルールを熟知した上で手順を踏もうぜって言ってるわけで

自分に不都合な指摘のレスはすべて反対派扱いして
業者だのレッテル貼りする方が議論する気がないと看做されてもしょうがない

時々>>400みたいな幼稚な煽りいれる馬鹿いるよな
あっこれも煽りかw

>>407
同意。なんか普通に正論。

>>404
忍法帖も知らずにいきなりID導入させようと考えてたぐらいだよ
しかも住人投票でなんとでもなると思ってた短絡思考

水遁依頼も止まっちゃったし
忍法帖の本導入もないだろうね
導入されなくてもいろいろ手を尽くして依頼し続けるとか
そういう発想はなさそうだし

もう運営に噛み付いてる時点でダメ

fusianasanしたら議論は円滑に進むのかな？

荒しが大人しく1ヶ月が過ぎるのを待ってる
結局来月からあの精神障害者チョイスの意味不明のキモイ画像と巨大AA連投がはじまる

timeclose=5だから●あっても7連投までかな

巨大なAAとか容量ギリギリのウ○コ連投が始まるのか

>>406
そもそもどうでもいいってのは
導入されても現状維持でもどっちでも構わないってことであって
反対派ではないからね

ID表示あろうがなかろうが
状況はほとんど変わらないってわかってるからどうでもいいって言ってるわけで

荒らし呼ばわりされてるレスの大半が
ただの煽りだったりちょっと否定的な書き込みだったりするだけだからね
ID表示されて逆に相手が特定し易くなって
争いや煽りが増える可能性も十分に高いんだし
そういうこともすべて踏まえて議論していかないと

ご本人登場ですか



【そもそもどうでもいいってのは
導入されても現状維持でもどっちでも構わないってことであって
反対派ではないからね

ID表示あろうがなかろうが
状況はほとんど変わらないってわかってるからどうでもいいって言ってるわけで】

>>413
そこはこれを機会に少し弄ってもいいように思う
1000レスの板で12：5の設定は他板に比べて少し厳しいかも
普通15：10とか12：8とかかな

>>417
そんなに連投すんの？

まぁ、現在この板はID無い訳だけど、ここのスレ限定で!fusianasanしながら議論すれば良くない？

>>415
「どっちでも構わない」と言うのを
「いい加減に考えてるからどっちでも構わない」と言うに曲解されるウンザリだよな
単にID表示にメリット感じないから導入の必要がないって言ってるだけなのに

>>418
単純に厳しい設定だから替えてみたらと言っているだけ

>>421
全く厳しいとは感じないんだが
これに関しては買えなくてもよい

>>417
そんな連投することないんじゃないかな。
テンプレ膨大なスレってどっかあるっけ？
timecount・timecloseはいくつなら普通って定義が無い設定だよ。
デフォルトは16:8だけどこれ以下の設定の板は多い。

以下fusiana必須で行きましょう

議論に参加する方は名前欄に!fusianasanと入力してから発言して下さい。
煽り、叩き、荒しがしたい方はどちらでも構いませんよ。

>>420
わかっててわざと煽ってるんだろうけどね
煽られてもこっちはホントどっちでも構わないから痛くも痒くもないのに
ID表示の板で争いがないところがあるなら是非とも知りたいし
そもそもID表示自体が争いにきっかけになるようなのが２ちゃんなんだから
ホント幻想抱きすぎというか、推進派ってそこまで追い詰められているのかと気の毒になる

>>421
まあ普通にレスの遣り取りしてて
すぐ連投規制引っ掛かるから
少し緩和してもいいかな、とは思うけど
連投する奴の勢いは増すだけのような気もするから
どっちもどっちだろうね

特定スレの連投荒らしどうにかしたいってのに
timeclose緩めるのはダメだね

>>422>>423
まともな時間帯にレスしているからそう思うんだろうな
レス1日1000って少ないから空白の時間帯が結構できる
変な時間に帰ってきて常駐スレ巡回してレスして回るとたまに捕まる
現状維持でいいという意見が多いなら特に拘りはないよ

賛成派と反対派っていう分け方が二元論的でいけてないよね
忍法帖を導入するかどうかの議論は主ではない
荒らしをどうするかという議論が主で、忍法帖は従にすぎない

※以下fusiana必須で行きましょう

議論に参加する方は名前欄に!fusianasanと入力してから発言して下さい。
煽り、叩き、荒しがしたい方はどちらでも構いませんよ。

いわゆる反対派は忍法帖の前にやるべき荒らし対策がいろいろあるって言ってて
賛成派は忍法帖を入れないよりは入れた方が荒らし対策になるって言ってて
お互いに主張してる部分がずれてる気がするんだよなぁ
いわゆる反対派の方が根本的な部分についての話をしている

>>425
＞ID表示自体が争いにきっかけになるようなのが２ちゃんなんだから

それだよな
中途半端に特定できるから感情的になりやすい側面もある
ID表示を逆手にとった変な煽りが横行したりもする

age忘れてたw

>>430
荒らし対策がたぶん目的なのに忍法帖という手段導入についての議論を賛成派がし続けてる
から議論として成り立たないんだよね。
目的決めてから手段どうするかなのに手段が先だもの。

IDについては一先ず置いといて、忍法帖に関して言えば賛成かな。
個人的には困った事もないし、困ってる人が居るか？ってもの正直なところ微妙だし。
有ったら有ったで良いかなって感じのスタンス。

>>428
その対処すべき荒らしも
本当に削除対象になりうるか線引きが難しいし
煽りなんかへの私怨が大半だからね

>>431
ID表示されたら1日中粘着されることもザラだし
時計板なんて面子少ないんだから
特定のスレで日付変わっても相手なんてすぐわかるし
そしたら延々と煽り合いが続くだけ
そういうの見たいのなら別にいいけどね

自作自演だって端末複数使って
IP変え難い端末のIDをメインに使用
他の端末のIPを適度に変えて支援したり煽ったり
IDあるから完全な名無しよりも効果が高い

まあ他にもいろいろあるけどさ
主観的に気に食わない書き込みを荒らし扱いしてるのが大半だから
そういうのを減らす為にIDはほとんど役に立たないと思って間違いないよね

現時点で効果があるから忍法帖を入れないよりは入れた方が良いという考えには
効果ある方法を入れれば今までの様にやるべき荒らし対策をさぼれるじゃん
という発想があるような気がする。

>>433
忍法帖もID同様、賛成派多数だからって導入されるものではないからね
むしろ水遁や土遁対象の行為が継続してて
必要だと判断されないと

議論するのならfusianasanしてからね

>>434
とりあえず説明力すごいわ
言いたい事言ってくれてありがとう

>>436
俺にレスするなら先ずはfusianaやってからにしてくれるかな。
煽りとかは好きじゃないし。
それに構うのも疲れるから。

ごめん、癖で頭に!付けちゃってたわ

fusianaなんて久しぶりだから許して

fusianaなんていらんだろうに議論なんか見るの運営だし

折角、運営も忍法帖を仮導入してくれたんだから煽りとか冷やかし抜きの話し合いやろうよ
リモホなんて晒したって問題無いんだからさ

リモホ晒すのが個人的趣味ならどうぞ
だけど強要しないでね

忍法帖あっても活用してないし

確かにIP眼鏡とか持ってるだろうし運営の人には必要ないね。
でもこのままだと煽りとか自演ばかりのつまらない議論になっちゃうじゃん。
限られた時間の中でそういう人を相手にするのはお互い疲れると思うし。

自演煽りと思うものを相手にしなけりゃいいんじゃない

まぁ、煽りも叩きもしたいし、議論する気なんて更々無い人には強制しないって上でも書いてるでしょ。
ただ俺の意見に反論したいなら同じ土俵に上がってからにしてねって言ってるだけだよ。

3dd51b23.catv296.ne.jp
せめてまともな意見書いてからリモホ晒せばいいのに
煽りは好きじゃないとか構うのも疲れるとかk、無駄なこと書いて貴重なスレを埋めるのは控えるべきだし
今のところ議論してないのはおまえだけだから

荒らし対策ってどういう荒らしが現状いるのかね。
まずはここからだね。

リモホ必須とか勝手に仕切らないで欲しい

荒らし対策も何もブライトリング荒らしてるキチガイ一派と
スレ建てまくって初心者相談スレ潰すイソザキのキチガイ一派を
リモホ規制でもなんでもいいからして追放すりゃいいだけ
IDとか忍法帖とかアホらしい

ここにはfusianaして反論してくる気概を持った人は居ないんだね。
何を恐れてるのか知らないが同じ土俵にも立てない。
それが分かっただけでも良かったよ。
俺も姑息に立ち回る事にする。

>>451
そこまでに至る為に膨大な水遁履歴と削除履歴が必要なんだってさ。
それが無いとIP規制なんて出来ないそうです。

>>452
リモホ晒すのは嫌だってリモホ晒して反論しろとでも？（笑）
反論したくなるような意見を書いてもないのに、無駄なことでスレを浪費するなと

そもそも議論するって別に反論するだけが議論じゃないからなあ
十分今まで議論出来てたのに
その中で一人リモホ晒せ晒せって騒いでただけじゃん

結局リモホ晒しの状態ではなんの意見も言えずに
ふて腐れて消えていく>>452なのでした

>>449
だから俺にレスするなら同じ土俵に立てと。
そう書いてあるよね？
ちゃんと読んでね。

>>456
荒らしと同じ土俵なんかに立ちたくないのでお断りします

煽りはいやだで煽る基地外

>>449
>>456
早速荒らしの一例がいたね

こうやって無意味に喧嘩腰で煽ってくる小物が一番多い
そしてまず規制対象にはなることはない

>>459
こういうのはスルーしとけばいいかなと

現在確認されている荒らしは

ブライトリング
ジャガールクルト
G-Shock
GS
オシナアス

こいつらが諸悪の根源なんだけどこいつらを抑制するための忍法帖。
これがスクリプト使うようになったら抑え切れないけど手動で荒らしてる今はどうにか対処できる状態。

サブマリーナもだったね

すまん、イソザキを忘れてた

大型AA連投や出処不明の大量のウ○コ連投されてたのも俺が挙げたスレでの事だったはず。
Sinnスレに関してはいつの間にやら鎮火してるから書かなかった。
でも1ヶ月後もそうなのかは今のところ謎。

時計板なんて弱小板だし初心者スレとかを潰さされたら未来のユーザーを失うって事だし。
現時点での荒らしに対する対策は必要なんじゃないの？

スレ巡回終了。きょうは静かで快適。

現在荒らしてる人が今後もっと悪質になっていくかは判断しかねるけど。
忍法帖導入で書き込めなくなる旧型携帯を使ってる人と、これから時計板の住人になるかもしれない初心者様を天秤にかける必要も有るのかなと思う。

時計板自体がこのまま過疎り続けたら無くなるなもしれない。
時計好きの集まる憩いの場が無くなるのも、初心者スレが潰され続けて未来の住人を失うのも困るし。
忍法帖導入は妥当なんじゃないのかな。

>>467
俺のドコモのガラケーからまだ書き込めるけど
今後は旧型携帯書き込めなくなるの？
でも荒らしが減るならそれでも良いわ

>>469
ドコモの900シリーズっていう5年くらい前の携帯は書き込めないかもしれないんだってさ。

水遁できない荒らしばかりだね
追放考えるなら削除依頼だしまくるしかないな

スルーしないで遣り合ってるんだから無理でしょ

スルーしても7年間も構ってチャンをやり続ける馬鹿だからな

7年間も続いていながらまともな対処の記録がないから呆れられてる

198 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 08:32:03.33 ID:G7haw/xAP
現在、ID無しと有りが並立してる例として
アニメサロンとアニメサロンexがあるんだけど
両方とも過疎、かつ荒れてるな

>>385
逆ギレ泣けるな、、、
こいつやっぱり初心者スレの「はな」だろ

【ROLEX】 サブマリーナデイト 37【ロレックス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346480705/320,322,326

320 名前:Cal.7743 [sage] :2012/09/09(日) 20:16:13.23
運営はこの状況を放置なの？
今の時計小物板は雰囲気最悪なんだが。

322 名前:Cal.7743 [sage] :2012/09/09(日) 21:33:01.70
運営は屁理屈こいてなーんもしない
クチだけですよ、ミンスと同じ

326 名前:Cal.7743 [sage] :2012/09/09(日) 22:02:58.15
ID導入で悪いことなんか無いのに、運営の屁理屈と怠慢でこの有様だよ。

>>477
運営にその状況をそもそも伝えてないんだから放置以前の話だね
削除依頼だしまくってるわけでもないし

>>469
今、仮とはいえBBS_NINJA=checkedになってるから、今後正式導入されても今書けてたら書ける

雰囲気とか客観的に評価できないことを主張されても…

って感じじゃね

うちの2008年発売のdocomo F906iだと忍法帳有りのスレには書き込めないな。
時間を置いて書き込みしようとしても忍法帳を作成します表示が毎回でる。
ま、携帯で書き込むのめんどいから書き込めなくても問題はないんだけど。

どうしても書き込みたいなら他社製のブラウザ導入すればいけるかもしんない。

べっかんこの身代わりの術ってのもあるしな

test

>>481
そうなんだ
古い機種だとクッキーをうまくやり取りできないんだろね
そっか、忍法帖導入でそういうデメリットもあるのか

既出だろ馬鹿が

>>484
携帯で書き込めないデメリットよりも、例えばルクルト荒らしがAA使用不能になっている現状のほうがメリットがはるかにでかいから、
忍法帳導入には賛成なんだけどね。

>>481で書いた通り、携帯から書き込みしたかったら色々抜け道はありそうだし、
俺のF906iなんてもうボロボロの状態(親父も同じ機種だけどやはりボロボロ)だから、普通の人なら機種更新してそうなもんだし。

使ってないもの入れるだけ無駄じゃない

はい、どうも。
報告です。忍法帖復活。水遁受付再開です。

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガー出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガー出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ジャガー！！ジャッ、ジャガッ、ジャガッッ！！！ジャガー見てぇっ！

すっかり過疎ったね
もう自治厨は飽きたんだろうな
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

申請だけ出し続けることにしたようだ・・・・

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/16

毎日申請出してるのか・・・

３、変更理由
より良い趣味板にする為

３、変更理由
より良い板にする為

運営はこんな気持ち悪い奴無視していいよ

ホモマス涙目だな

いちいち絡んでくんな
ホモマスにフラれたブサイクホモの警備員

時計・小物（＝警備員）板

age

現在規制中で書き込みができない方は規制中でも書き込める書き込み代行スレッドから議論に参加できます
i規制中で書き込めないけど意見がある方はぜひ活用してみてください

【依頼晒し無し】代行レスはここへ280
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1347202090/
代行レスはここへ265
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1345250215/

イソザキ関連の荒らしは水遁でほぼ無くなった。
性懲りもなく初心者スレ(3)を建てたようだが、その後書き込めないようだし。

ID表示は継続審議でもいいが、水遁はこのまま適用した方がいいと思う。

>>456
貴方のＩＰは綺麗なもんですね。
言ってる事も説得力あるは。

引き換えこいつのＩＰは糞溜めｗｗｗ
女子中学生バッシングしてるくせに自治厨きどりでなんなんこいつは。
【議論】時計・小物板の強制ID導入について
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/09/01(土) 18:50:56.37
※本日2012/9/1より1ヶ月間の仮導入として忍法帖が設定されました。

キチガイLv40警備員は認定乙とか言いながら自分で認めたIPとメアドなのにね
kcc-111-90-123-103.kamakuranet.ne.jp<8080>< 3128><8000><1080>[111.90.123.103]
[[email protected]]

722 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/12(水) 11:51:24.56

はい、どうも。鎌倉です。
ここからは少し真面目にいきます。3つあります。


1）IPを晒したのは意図的です。
少し前にIP抜きのアドが沢山の荒れたスレに書き込まれてました。
そのアドレスから見て1度踏めば2度は踏まぬものです。私はあえてそれを何度も踏みに行きました。
そして踏んだ直後に 『 今踏んだぜ 』 とレスを残した事もあります。

なぜそんな事をしたか？ 後々晒さなければならない状況が発生するかもしれないからです。
鎌倉というキーワードを出せば、IP抜きアドを仕掛けた者か、そのアドを利用して煽る者が
必ず反応してくると思ったからです。その人は7年荒しか、それに近い人と思いました。

そして、晒すタイミングは自治議論一ヶ月、今のタイミングしかないと思いました。

数日前に鎌倉というキーワードを発しています。それが今の状況です。経過をみてください。


2）私は昨日の朝からLv40でこのスレッドでしかレスをしていません。今後も継続します。
信じる信じないかは勝手ですが、それを前提に経過を見て頂ければ、なにかが見えてくるかもしれません。


3）何かあれば安価をしてレスをください。答えられる範囲で答えます。

930 ：Cal.7743：2012/09/14(金) 00:49:28.73
おいキチガイ警備員ＩＤ削除しても悪行は全てキャッシュに残されているぞ

2011年10月25日 ？ etranger666 says: October 26, 2011 at 2:59 am.
1995BRAVI × は覗き 盗 撮 “AKB 生 脱ぎ” とか ポロリ 動画 “おっ ぱいでらでかい”
とかそんな 動画 ばかり を You Tube で 漁っ て います芦田 愛菜 ちゃん 等 の 幼女 動画 も 大好き です ..
http://it.dvdripperprogram.com/akb48-%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96/

鎌倉キチガイちゃん乙＾＾

IPアドレス 111.90.123.103<8080><3128 ><8000><1080>[111.90.123.103]
ホスト名 kcc-111-90-123-103.kamakuranet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 0467
接続回線 CATV
都道府県 神奈川県

679 ：Cal.7743：2012/09/12(水) 09:59:01.81
通報先
ＪＣＮ（鎌倉ネット）
http://jcntv.jp/index.php?jcn=13kam
神奈川県アクセス該当地区

　足柄上郡開成町
　小田原市
　鎌倉市
　逗子市
　藤沢市

早く荒らしを追放して欲しい。
強制ID、忍法帖を正式導入してもらう為に
俺らは具体的に何をすればいいの？

書置き残して死ねばいい

647 ：Cal.7743：2012/09/16(日) 12:11:05.86
鎌倉Lv40はホモマスを駆逐しようと荒らし同様の行為を時計板中でやっておきながら
劣勢になった所で自治厨きどりでＩＤ申請(失笑)
自ら行ったＩＰ抜きで逆襲され自分のＩＰとメアドが流出。
ＩＰぐぐったら出るわ出るわ鎌倉Lv40の悪行と醜態の数々。
この馬鹿は荒らしの癖に今更自治厨きどりって何なの？
馬鹿なの？いつ死んでくれるのかな？

荒らし放題にされてるね

【ROLEX】 サブマリーナデイト 37【ロレックス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346480705/

削除依頼とか荒らし報告した？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/26

>>504
米青　ネ申　禾斗　ιこ　彳〒　ιナ ！ ！

ＩＤ申請は全て水の泡ＩＤ申請は全て水の泡ＩＤ申請は全て水の泡ＩＤ申請は全て水の泡
ウヒャヒャヒヒャヒャヒャー ウヒャヒャヒヒャヒャヒャー ウヒャヒャヒヒャヒャヒャヒャヒャー
アヒャヒャヒヒャヒャヒャー アヒャヒャヒヒャヒャヒャー アヒャヒャヒヒャヒャヒャヒャヒャー
ヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ
イーヒヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　！　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　
　　　　　　　　　　　　　　　　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'

>>511
こういう奴ってどんな表情して書き込んでんだろ？？
なんか真面目に意見すんのもバカみたいだな、おい、カス

ＩＤ申請は全て水の泡ＩＤ申請は全て水の泡ＩＤ申請は全て水の泡ＩＤ申請は全て水の泡
間抜けそのもの間抜けそのもの間抜けそのもの間抜けそのもの間抜けそのもの間抜けそのもの
ウヒャヒャヒヒャヒャヒャー ウヒャヒャヒヒャヒャヒャー ウヒャヒャヒヒャヒャヒャヒャヒャー
アヒャヒャヒヒャヒャヒャー アヒャヒャヒヒャヒャヒャー アヒャヒャヒヒャヒャヒャヒャヒャー
イーヒヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
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10/1から忍法帖無効10/1から忍法帖無効10/1から忍法帖無効10/1から忍法帖無効10/1から忍法帖無効
間抜けそのもの間抜けそのもの間抜けそのもの間抜けそのもの間抜けそのもの間抜けそのもの
ウヒャヒャヒヒャヒャヒャー ウヒャヒャヒヒャヒャヒャー ウヒャヒャヒヒャヒャヒャヒャヒャー
アヒャヒャヒヒャヒャヒャー アヒャヒャヒヒャヒャヒャー アヒャヒャヒヒャヒャヒャヒャヒャー
イーヒヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ イーヒヒヒヒヒッ
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
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　　　　　　悔しかったら俺を駆逐してみな　　　ホモマス軍団最強♪

　　　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいは〜い　うんこうんこ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　　| |-----------| │

はいはい無駄な議論続けなさ〜い
　　　　↓　　　　　　　　↓

ホモマス１人だと軍団とは言わないんだよね（笑）

>>516
なんでわかったの？

アンチホモマスは旅団戦闘団クラスか

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/31
ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/243

>>519
これ読んでトオルの本拠地で直接意見した方が早いぜ
ていうか変更スレは議論不可で
忍法帖仮導入中に話し合ってください
とか言いながらこの議論スレの存在をガン無視だから
もうそれ以外に方法がないんだよ

トオルはおまえが大嫌いなんだってさ

どなたか、エキゾチックレザー総合スレ立てていただけませんか

【鰐】エキゾチックレザー総合スレッド【 爬虫類】
小物や鞄何でもおkです
時計のバンドもおk
幅広く魅力を語りましょう

　　　悔しかったら俺を駆逐してみな　　　ホモマス軍団最強確定♪

　　　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいは〜い　うんこうんこ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　　鎌倉弱すぎ　うんこうんこ
　　| |-----------| │

はいは〜い無駄な議論続けなっさ〜い
　　　　↓　　　　　　　　↓

忍法帖の実績はほとんどないからなぁ
削除依頼するべきものだし・・・

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/35

35 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/09/19(水) 02:28:40.15 ID:???0
今後、運営系の場所を荒らす方は、全サーバ規制したいと思います。

＞時計板さん
まず連続書き込み規制を 24：5 にして、一部ホストを規制しました。
IDはノーコメント。忍法帖は実績を教えてください。

ほら、ホモマスはビビってないで運営系を荒らせよ（笑）

ビビリだし2chが全てのキチガイには出来ないだろｗ

うん、ビビって出来ない

まず、これまで少々強引なやり方や汚い罵りもあったことをお詫びします。
ごめんなさい。
下記スレッドにてトオル様より時計板への対応及び返答がありました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/35

なお鎌倉と私（議論スレッドと自治スレッドの>>1）が同一人物ということになっておりますがそれは全く違います。
嘘は嘘であると見抜けない人は（ｒｙですが、当面は水遁の成果についての議論と地道な水遁依頼と削除依頼でまず自分たちの力で治安を保とうという姿勢が第一なのかなと思います。
書き込みしてくださった方、本当にありがとうございます。
議論スレッドの>>1
※当方iPhoneなので代行依頼からです。

ロボトミー手術されてからまあ１０年ぐらい経ってやな視覚厳格出てきてやな、病人の周りの日替り付き人みたいな写真写り及び肉眼でハッキリ過ぎるほど見映えよすぎる劇団員みたいなのが、無料コンサルしますみたいな、 ゆうたらこいつらが医療暴力団か思うたよ？

　悔しかったら俺を駆逐してみな　　　ホモマス軍団最強確定♪

　　　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
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　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　　鎌倉弱すぎ　うんこうんこ
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はいは〜い無駄な議論続けなっさ〜い
　　　　↓　　　　　　　　↓

だんだん何にもできなくなってきたな

自治厨は社会不適合のキチガイだからな
まともな社会人なら、与えられた環境に順応して現状のまま上手く立ち回っていけるもの
荒らし対策荒らし対策騒いで自分勝手に暴走した挙げ句、結局周囲に迷惑をかけただけというお粗末さ

こういうことを書くと「ID導入されるのが不都合なんだろう？」と必ず突っ込んでくる奴がいるが
他のID表示される板を利用してるからこそ、ID表示が荒らし対策には役に立たないと指摘してるといい加減理解しろ
むしろID表示されるようになって更に荒れるのが目に浮かぶし、導入させようとしてる>>1は愉快犯にしか見えんよ
だからトオルも呆れてまともに相手するのを放棄したのさ

>>532
申請した基地外がスレ立てせずに忍法帖必要・ID必要と騒いでて
自治スレ立ててきちんとやろう言う意見も無視してて
他の議論してる人が建てたんだよ

だからさ、キチガイの思惑通りに動いてやらなきゃいけない義理はないだろう？
ある程度長く２ちゃんやってれば「荒らしはスルー」するのが最良の対策だって誰でもわかること
それでも一応運営が動いて水遁を仮導入してくれたから議論に参加してみたものの、ちょっとお祭り気分で盛り上がっただけ
相変わらずキチガイは勝手に申請出し続けて運営に注意されてるし、もう後片付けされてる状態じゃん
スレたてしたのが誰だろうが、迷惑かけた住人に謝罪して二度とこの話題を口にするなよ
こんな状況で運営にああしろこうしろ言う権利まったくないから

>>528
言い訳ばっかすんなや
お前が鎌倉のくせに
私怨を晴らしたいだけで周りを取り囲んで忍法帖導入させて
お陰でどれだけ沢山の住人に迷惑掛けてんだ

>>534
>「荒らしはスルー」するのが最良の対策

これはないな。
昔はそう信じていたけど、この板にいてそれは間違いだと理解した。
無視で萎える程度の可愛い荒らしだけなら世の中平和なんだけどな。

水遁依頼・荒らし報告・削除依頼せずにスルーしてないってどういうことだ

誰かが相手するから書き込み続けるんだろ
荒らされたと思ったら完全にスレ閉じて二度と見なければいい
そのうち誰も相手にしなくなってそのスレ自体忘れ去られる
お前がスルーしきれてないだけ
さっさとこのスレ閉じて自殺しろ屑

時計板は自らすすんで喧嘩を売る奴買う奴が多すぎるんだよ
あと>>536みたいに断定口調で決めつける奴

まずスルーを覚えろ
お前らがレスしないでいられない性分なのはわかってる
言い返さずにはいられないのを抑えきれない小児病
不愉快なレスを書き込まれたら、そのスレを閉じて当分見るな
嫌な気分を引き摺るのはやめて、スレを閉じて一瞬で忘れろ
それが出来るようになったら、いくら煽られても気にならなくなる
他人を荒らし呼ばわりする奴には、大抵脛に傷があるもの
自分が荒らしだという自覚があるから、他人を荒らし呼ばわりするんだよ

自治厨気取ってる奴も、実際ルールを守らず自分勝手な主張を押し通そうとしてるだけだろう？
現状に不満を持ってる奴は、自分自身ではなく、必ず周囲や環境を変えようとする
そんなんじゃいつまでも変わるわけがないんだよ
自分の心のもちよう、感じ方次第でいくらでも快適になる
我を通そうとするのではなく、スルーを覚えようぜ

運営板で騒いでたのは規制くらってそうだけどなぁ

>>528が代行使ったのは規制されたからだろ
スレたてた奴が、iPhoneだからって今更代行使う意味はそれしかない
運営を荒らしたキチガイはやっぱり>>1で規制されたってこと
はい解散

運営が自分の思うと通りに動いてくれないから荒らしたんだろｗｗｗ
相変わらず馬鹿な奴

ホモマス規制食らってんのかｗ

え？規制って何それ美味しいの？(^q^)

>>539
mental hospital go

パチスレの奴がステマできなくなるから荒らしてるのか

◆このスレが建てた時の経緯

強制IDスレの方で、板仕様変更について議論するなら自治スレが必要って指摘多数。
なのに誰も立てないんで、じゃ俺が建てようと思ったらブラウザのセキュリティ対策でクッキー削除設定してた関係で
忍法帳が育っておらず、自前で立てられたなかったんでスレ立て代行を依頼した。

当時の強制IDスレやこのスレの最初のほうでの議論の通り、このスレ建てた時点では
強制IDの導入は無理、忍法帳導入は仮導入期間における運用実績次第っていうのが議論の主流。

コツコツ水遁依頼はだしてはいるんだけど、
最近水遁適用できる荒らしレス自体が減っちゃったため運用実績はあんまり積み上がってないってのが実情っすな。

>>547
ヒント
●を使ってのあらしに対する規制 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1324782033/

荒らしが一般的な思考をし且つこのスレや強制IDスレを見ていると仮定した場合、
忍法帳の本格導入を避けるために仮導入期間中は水遁対象となるレスは自粛すると思われ。

したがって、仮導入中の忍法帳の運用実績(水遁の適用実績)だけでは忍法帳導入による荒らしレスの抑制効果を計ることは出来ない。

「仮導入期間中」と「仮導入が切れた後の期間」を対象に、水遁適用可能な荒らしレスの数がどう変化したか？を比較する必要があると思う。

>>549
実績１
水遁で●持ちであることが露呈したことにより新たな対処法の可能性が発生した
以上。

>>550

自分の主張を通したいなら、もう少し初見の人にも支持されるようなわかりやすい文章を書いてくれ。

>>346
619 名前:異邦ジン ★ :2012/09/19(水) 02:58:18.57 ID:???0
>>593さん
荒らしは荒らしで、別に対処法がありますので相談してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/l50

>>551
そういう一人よがりなところが駄目な所なんだよ
そもそも複数回線で●を使う時と使わん時があるだろ明らかに

>>522
遅くなってすみません
たてておきました
【鰐】エキゾチックレザー総合スレッド【 爬虫類】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1348216137/

連続書き込み規制が24：5になったせいでスゲエ不便なんだけど
マジで死ねよ

あと一週間も無いぞ。
>>1どないなっとんや
現状報告せんかいダボ。

現状って、このスレに書いてあることが全てだよ
仮にスレ使わないクローズドな話し合いがあったとしても2chじゃ無意味

結局、来月から元通りになっちゃうの？？

誰も何もしてないからそうなるでしょう

2ちゃんねるに詳しくないから具体的に自分は何をすれば良いのかよくわからん。
荒らしてるのは約1名だから、そいつを書き込み禁止にして欲しい。

>>560
・削除ガイドラインをよく読む
・書き込みがガイドラインに違反してると思ったら削除依頼
　依頼方法は削除整理板のトップをよく読む
・続くようなら荒らし報告
　報告方法は規制議論のトップをよく読む

荒らしてるのはキチガイ警備員一人だけだからこいつをアク禁にすれば全て解決。

>>562
では、すみませんがその荒らしと見られるレスをいくつか貼ってください。

>>562
2chにアク禁を依頼する場所はありません

>>560
荒らし対策相談所 part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344215076/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ168 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1348459004/

以上2スレの>>1を熟読したうえで書式に沿って報告されたし
詳しくないならまずは詳しくなりなさい

何処も報告するような荒らしは居ませんが？
馬鹿なの？

荒らしと煽りの区別もつかない馬鹿

この板唯一のキチガイニート（ホモマス）は荒らせない様だし平和になったねぇ

自分の私怨を晴らしたいのに運営が中々動いてくれず毎日歯軋りと地団太のキチガイ警備員

月初に強制IDスレやここで息巻いてた基地外鎌倉警備員は何処行ったの？
自分の私怨を晴らす為に時計板の住人巻き込んで根回ししたのにね
振り回された住民もアホだけど気の毒にも思うわ
もっと人を見る目を養った方がいいのでわ？
この放置プレイにより忍法帖は１０月より解除されます
あほまるだし

だから最初から無駄だってしつこく言ったじゃん
逆にちょっと不便になった分、過疎に磨きがかかった

>>571
自演乙

何の自演だよ(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ

警備員＝鎌倉死ね

今やガラクタのポンコツと成り果てた鎌倉警備員の負け惜しみ

572 ：Cal.7743：2012/09/27(木) 23:46:06.52
>>571
自演乙

↑
しょぼいね

>>571自演乙

キチガイ鎌倉警備員の実態

持ってもいないのに各種定番スレを立てて警備員気取り
アンチが現れたらホモマス認定して挑発
そしてアンチとのやりとりで覚えた文面で他スレをコピペで荒らしまくり
自称Ｌｖ４０正義の味方ホスト・クッキーで警備員気取り
引き篭もりニートは2ｃｈしかする事が無いので荒らし方も非常に巧妙です
荒らし駆除隊はこう言ったキチガイを排除すべく活動しています

以下全て手口を読まれて歯軋りと地団駄を踏むキチガイ警備員の連投
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓

それと午後から消えるのであとはヨロシク



ｂｙ荒らし駆除隊１号

初心者質問スレが機能するようになって
よかったと思うよ

住人にスルースキルがついたのもある

初心者質問スレの進行を妨害するイソザキアンチは駆除するべき
2ｃｈにイソなんて居ないのにキチガイだよね

自演乙

最終日なのに>>1は出てこないで
勝手に独断で
■ 板設定変更依頼スレッド16
に書き込んだだけか？
せめて事前に通知しろよ
ホント駄目な奴だな

荒らしはここで嘆くなよ
チラシの裏にでも書いとけw

そうやって自分に言い聞かせてるの？
それこそチラ裏に書けって感じ

「↑」って事はこれが有名なホモマス？さんですか

>>585はホモマスのケツを付け狙うガチホモ警備員ですか

おーい、自治スレに時計板唯一の荒らしが来てるぞーwww

>>587
おまえ自己紹介好きだなあ(*´ω｀*)

それとID導入は自演が出来なくなるから反対な
(*´ω｀*)

俺はID導入大賛成>>75
(*´ω｀*)

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/177

177 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/10/03(水) 01:42:57.53 ID:???0
ずっとこのスレを忘れてましたすいません。。。

>>169 時計板さん >>172 旧シャア板さん
そういえば期限でしたね。あとでうかがいます。

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/72

72 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/10/03(水) 02:07:17.45 ID:???0

＞時計板さん
忍法帖を外そうかと思ったんですが、このまま導入継続で、
期限を設けず様子見にします。

次スレや新スレを立てる際に下記をテンプレに追加しましょう。
忍法貼、水遁を有効活用すると共に周知徹底願います。


【!Suiton】水遁依頼所 其の165【暫定ルール準拠】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347819301/

以前に比べて、水遁導入以降は連投系の荒らしは劇的にへったなー。

言いだしっぺのキチガイが残ってるがな

ホモキチガイも駆逐完了したな

ホモキチガイの警備員はいまだに絡んでくるじゃん
気持ち悪い

負け犬の遠吠えの残響がまだ残ってるなw

残響？

それを言うなら残滓や残党だろ
おまえ頭悪いなあ

警備員を叩く書き込みやコピペ連投がすっかり無くなったね


ザマア

荒らしは悔しさ満載で書き込みをします
↓

警備員は人気ないからね
あんなのかまっててもしょうがない

あー悔しいなー引っ掛かっちゃったー（棒）

馬鹿だなｗ

遠吠えの余韻＝残響だろｗ

負け犬の遠吠えの「残滓」なんて言わねえよｗ 馬鹿ｗ

負け犬の遠吠えの残響って表現が間違ってると指摘してるんだよ

遠吠え自体が残響なんだから（笑）

ホントホモマスって馬鹿だなｗ

この場合「残響」を付けても問題ない（笑）


とお‐ぼえ〔とほ‐〕【遠×吠え】
［名］(スル)
１ 犬や狼などが遠くで声を長く引いてほえること。また、その声。
２ 自分より強い者に直接には手向かわないで、陰で悪口をいうこと。「少数の反主流派が―する」

え、残滓？馬鹿じゃねえの？ｗｗｗ

警備員かまうボランティア終了

これこそ負け犬の遠吠えの「残響」だなｗ

女々しく、弱々しいホモ荒らしの末路だｗ

恥ずかしくなって逃げだすホモマス

ホモマスって大学出てないし高校もろくに通ってなかったんだろうな

＞ それを言うなら残滓や残党だろ



↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あははははははははははははは！
あーっはははははははははははは！(≧▼≦)

ｗ

z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､　　ンアッー！
　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,....,,,､､...,,,....,,
　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　..i'´.　　　　　　 ヾ'''､､､,,,
　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:, 　　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_　　..,／ヾ,　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 ./　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ 　　　　　　　　 .,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　,;''''　　　ヾ　　　,___　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ 　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,､'　　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)　　　　　　　ヽ:
　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;: 　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､...'　　　　　 　'　 .,_//,　　　　　　　　!;::
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まずIDつけろよ

ID出る板に出張スレ作ってもマンネリコピペ君に荒らされてるからなー

おたおたホモマス

なんで荒らし多いのにこの板はIDつけないの？

ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）　もうどうでもいい　　ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ〜
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜ 　　オメガァ〜〜〜　　最高〜
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＼.|　特集　 　|　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼OMEGAの|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　ﾊｱ　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼全て.|・　　｜ ＼ （

2ch終了のおしらせ。
http://blog.livedoor.jp/ikeike2ch/archives/31165069.html

クレカ情報や鳥だけでなく、なんでも10年分の書き込みログごと全部もれたとか何とか。
本当なら某時計店のステマスレとか、↑ジャガルク荒しとかのIPアドレスもだだもれってことに。

気になる人は探してみてね。

速報「今回の事件の余波で"規制全面解除"」

↓"まだかな"がえらいすっきりしてて失笑。
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi



648 ：削ジェンヌ ★ [] ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
●ログイン出来ないという話を聞いたので
通常規制をいったん解除しますー。

やっとNHKもきたか

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130826/t10014046851000.html

きた

また規制再開か。
過疎ってたホームも規制解除から賑わいを取り戻してたのに、また過疎るのかな。
今度はちゃんと板別規制とかにして巻き添えの被害は抑えてほしいもんだ。

【速報】2ちゃんねる全板にID導入か？★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393070981/l50

Let's talk with Jim-san. Part24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/573
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/802

584 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:28:08.55 ID:a14CJAaZ [1/2]
>>574
待って下さい
その議論は終わっていません
IDの導入に反対してる人もたくさんいます

596 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:35:47.80 ID:???
>>584
The debate has gone on for over a year.
I will be dead by the time you finish.
I changed it. Please keep me informed
if it becomes a problem, we can change it back.

（議論が終わるまでに私は死んでしまう。とりあえず導入しましょう。問題があれば個別に対応します）

おいおい強制ID導入祭りあったのに何してたんだよｗ

強制IDまだかよ

ここも転載禁止にしようぜ

さっさと強制IDにしてくれ
荒らしウザすぎ

IDは荒らし対策にならない
荒らしだと思うなら地道に荒らし報告するのが一番良い

有りか無しかで言えばIDはあった方がいい。
メリットはともかくデメリットないしね。

荒らし報告するにもID有った方が何かと便利だしねー

【ID導入のデメリット】
・過疎化の懸念　　　 気軽な書き込みが出来なくなり過疎化を促進させる
・荒らし増大の懸念　 自意識過剰の愉快犯的な荒らしを増長させる恐れがある
・巧な自演の増加　　 IDを使い分けることにより今までにない高度な自演が可能となる
・IDへの言い掛かり　 個別のIDを指して「単発かよ」「もしもしかよ」等イジメを助長する恐れがある
・交流の変化　　　　 不透明性を保つことによって自演で盛り上げにくくなる

>>633
なんやそれ。単に自演したいだけかよ。

自演ってしちゃダメなの？

ファ板はID入ったんだな

>>633
無理に考えなくてもw

素朴な疑問なんだけど、なんで2chを強制IDに変えたいの？
open2chの時計板なら議論もなしで今すぐIDスレ立てれるんだし
ID欲しい人が他の掲示板に移動したらいいんじゃないかなぁ、とか思ったり

>>638
ID無い方がいいって事？
どうでもいい派か、ID賛成派がほとんどだと思ってたけど違うのね。

そもそも、ひろゆきの思想としては「誰が書いたか」ではなく「何が書かれたか」を重視する掲示板として2chを作ったわけで
「何が書かれているか」だけを見るには極力ID的な物はない方が良いと思うんだよね

既にひろゆきは管理人じゃなくなってるし、やり方が変わったというならそうなんだろうけど

ひろゆき曰く「場合によっては今ある掲示板をなんとかするより、別に新しい掲示板を作った方が早い」とも言っている。

俺はID賛成派。

荒らしNGにできるし、ウザい自演が減るしね。ただそれだけ。

実際ID付でも>>640みたいに感じた事ないしw

4Gamer.net ― ［OGC2008＃03］「2ちゃんねる」と「ニコニコ動画」のひろゆき氏が語る，ゲーム・コミュニティ・文化
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/

ひろゆき氏：
双方にとって快適な居場所を共存させるなら，
それぞれ別の場所に作ったほうが早いかなあと。
新しい人にとって快適な場所を別に作っても，
古い人達にとって古い場所は快適なままなので，
新しい人にとってみれば，古い場所を変えるよりも，
新しい場所を作ったほうが早い。

スレッドというか，新しい掲示板になっちゃいますけどね。
「ニュース速報大好き！」って人達がいると，
もうそこはダメなので，じゃあ新しいところを作って，
新しい人はこっちで楽しんでくださいと。

ひろゆき思想ではIDなしの現状がいいって人がいる以上は
そこはそのままで、別にIDありの新しい掲示板を作れば共存できる、と。

モ娘。の狼羊がまさにこの考え方の具体例

>>638
open2ch見てみたけど書き込み少な過ぎだ

IDあった方が良いと思う人たちで示し合わせて一斉に移動すれば増えるんじゃね

アフィｋｓ嫌いだし（´・ω・｀）

ID導入してID嫌いな奴は専ブラで消せば？

板の雰囲気が時計板に関してはちょっと悪すぎるので強制ＩＤは入れた方が良いと思います。

【強制ＩＤ】【任意ＩＤ】【ＩＤ無し】で投票を行いたいと思います。

管理人が新たしく変わり、外国人ですので日本語が読めません。
投票で決着を付けろとの事です。

ふしあな＆忍者ＩＤでの投票を金土日で行おうかと考えています。
投票結果にしたがって、板の設定が必ず変わります。

ＩＤ導入により書き込み数はおおよそ20〜50%の減少が見込まれます。

専門板では減少数が少ない傾向にあります。
ＩＤストーカー等煽りに使われる事もありますが、現状でも煽りやスレ潰しが多数ありますので
煽り材料が一つ増えた所で大勢には影響しないかと思われます。
個人情報が漏れる可能性も低いと思います。

過去の何年にも渡る荒らしに対しての一つの転機になるかと思います。

ＩＤ変更投票場を告知をかねて立てようかと思います。

スレタイ
■時計、小物、アクセサリー板強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無し変更投票場

本文
時計、小物、アクセサリー板強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無し変更への変更投票を行います。

新管理人の意向により、投票の結果が重視されるようになりました。
管理人ＪＩＭはアメリカ人で日本語での議論は読み込めません。

■ルール
�@投票期日4月04（金）〜06（日）の三日間
�AＩＰ、忍法帖表示名前欄に「fusianasan　!ninja」とご記入投票してください。
�B【強制ＩＤ】【任意ＩＤ】【ＩＤなし】【棄権】の何れかをご記入の上投票ください。
�C同一ＩＰでの投票、記入ミス、記入無しは無効票です。書き込みミスは正しく書き直し投票して下さい、ミスは無効票になります。
�D投票結果による、板設定にご不満がある場合、再度設定変更投票を行って下さい、一ヶ月は変更申請できません。

以上の内容でスレ立てしようかと思いますがご意見ありますか？

訂正

■ルール
�@投票期日4月04（金）〜06（日）の三日間
�AＩＰ、忍法帖表示。名前欄に「fusianasan　!ninja」とご記入投票してください。
�B【強制ＩＤ】【任意ＩＤ】【ＩＤなし】【棄権】の何れかを本文にご記入の上投票ください。
�C同一ＩＰでの投票、記入ミス、記入無しは無効票です。書き込みミスは正しく書き直し投票して下さい、ミスは無効票になります。
�D投票結果による、板設定にご不満がある場合、再度設定変更投票を行って下さい、なお一ヶ月は変更申請できません。

浮上いたします。
皆さん強制ＩＤには興味ありませんか？
告知が必要ですかね？

期間もう1週間とか先にして、774表示変更して投票の告知載せたほうがいいと思う。
そういう目的での期間決めての774変更は確か認められていたはず。

>>654
変更表示は新管理人のＪＩＭ氏が却下してまして。
残念ながら現在できません。

なので主要スレへのマルチポストと投票所スレ立てと自治スレの上げが告知になります。

新運営の現在の告知期間相場は最短１２時間になっておりますｗ
告知が少ないと言っていた変更担当★さんは首になりました。

あとで集計とりやすいように、投票時は"◆"を文頭にいれるとか、
投票時のテンプレ決めといた方がいいかもね。

>>655
過疎板でたまにしか見ない人もいるからなー。
周知始めてから1週間もあけずに投票は反感買うんじゃね。

投票スレはテンプレにage推奨もいれておかないとなー。

>>656
それいいですね。

■ルール
�@投票期日4月04（金）〜06（日）の三日間
�AＩＰ、忍法帖表示名前欄に「fusianasan　!ninja」とご記入投票してください。
�B集計の都合上文頭に◆（ひし）とお入れください。
�C【強制ＩＤ】【任意ＩＤ】【ＩＤなし】【棄権】の何れかをご記入の上投票ください。
�D同一ＩＰでの投票、記入ミス、記入無しは無効票です。書き込みミスは正しく書き直し投票して下さい、ミスは無効票になります。
�E投票結果による、板設定にご不満がある場合、再度設定変更投票を行って下さい、一ヶ月は変更申請できません。


>>657
新管理人での告知相場は短いんですよね。
旧運営でも告知期間は一週間ですし。
外人さんは日本語読めませんし。

でもまあ過疎板なんで焦る事もありませんけどね。
投票期間を10日間にするのはどうでしょう？
告知に時間掛けるよりそちらの方が良いかと。

>>658
こんな感じでどうでしょう？

■投票ルール
�@投票期日4月04（金）〜13（日）の10日間
�AＩＰ、忍法帖表示名前欄に「fusianasan　!ninja」とご記入投票してください。
�B【強制ＩＤ】【任意ＩＤ】【ＩＤなし】【棄権】の何れかをご記入の上投票ください。
■補足
�C集計の都合上文頭に◆（ひし）とお入れください。
�Dスレッドのage推奨です。
�E同一ＩＰでの投票、記入ミス、記入無しは無効票です。書き込みミスは正しく書き直し投票して下さい、ミスは無効票になります。
�F投票結果による、板設定にご不満がある場合、再度設定変更投票を行って下さい、一ヶ月は変更申請できません。

投票スレでの議論はどうする？禁止してもどうせ議論する人は出てくるとは思うけど。

投票レスのみ◆をいれる、その他の議論レスなどでは入れんな、とかの方がいいかな。
ただでさえ2chネラーはテンプレよまないから、あんまテンプレ長くするとますます読まなくなってまずいかもだがｗ

修正版

時計、小物、アクセサリー板強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無し変更への変更投票を行います。

新管理人の意向により、投票の結果が重視されるようになりました。
管理人ＪＩＭはアメリカ人で日本語での議論は読み込めません。

■投票ルール
�@投票期日4月04（金）〜13（日）の10日間
�AＩＰ、忍法帖表示名前欄に「fusianasan　!ninja」とご記入投票してください。
�B【強制ＩＤ】【任意ＩＤ】【ＩＤなし】【棄権】の何れかを本文にご記入の上投票してください。
■補足
�C集計の都合上文頭に◆（ひし）とお入れください。
�Dスレッドのage推奨です。
�E同一ＩＰでの投票、記入ミス、記入無しは無効票です。書き込みミスは正しく書き直し投票して下さい、ミスは無効票になります。
�F投票結果による、板設定にご不満がある場合、再度設定変更投票を行って下さい、なお一ヶ月は変更申請できません。

>>661
自治スレがあるんで、議論は自治スレ推奨をテンプレに入れます。
投票ルールと補足に分けますんで、無くて致命的な部分は必ず読まれる様にします。

あんまり長いのは確かに困ります。
スレッド上げ推奨は無くても致命的な結果は招かないと思うので出来れば削りたいです。

取りあえず上がっている主要な５スレッドに自治スレの告知を行います。

時計、小物、アクセサリー板強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無し変更への変更投票を行います。

新管理人の意向により、投票の結果が重視されるようになりました。
管理人ＪＩＭはアメリカ人で日本語での議論は読み込めません。

現在投票のルール作りを行っています。

投票ルール案
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/662

ここまで堂々とテキトーな数集め投票をされるともはや何もできないなｗ
精々反対に票を入れるくらいか

時計板住人にはフシアナ投票はハードル高い気がするけどなぁ

>>666
新管理人は残念ながらテキトーになりました。

>>667
忍者ＩＤだけにして見ますか？
今回はＩＰ有りの投票にして、あまりにも投票数が少なすぎて、ＪＩＭさんが申請突っぱねる様でしたら。
次は忍者ＩＤ、レベル規制のみにしましょう。

投票数が多いか少ないかは実際行って見ないとわかりませんから。

ひろゆきの新しいほうへ移行でいいんでないかと

IP見えて困る人たちはステマとかしてる人たちだから、
そういう人が投票できないのはいいことだと思う。

>>669
４月１日ひろゆきが新２ちゃん作る宣言してましたね。
前々から作ると言ってました。

取り合えず現状はＪＩＭちゃんねるでやれる事をしましょう。

JIMのおかげですげー迷惑こうむったわけだが
P2とかP2とかP2とか

>>672
正直わたしもＪＩＭは嫌いです。

■時計、小物ＩＤ強制、任意、無し投票
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1396513496/l50

スレ立てしました、すいませんがサブジェクト、スレタイ字数制限により上記のスレッドタイトルになりました。

明日の金曜より投票お願いします。

>>672
旧運営が実際何やってたかしだいだなー。
金銭トラブル抱えてJIMをぶち切れさせたんなら、そもそもまともに鯖代払えなかった旧運営が悪い。
ひろゆきは払ってるって主張してるけど、どこまでほんとなんだか。

つか、2chの運営からは手を引いてるって主張してたり、平然と裁判結果も無視してたひろゆきが、
いまさら現運営は違法とか言いながら新2ch建てるのは全然賛同できない。

>>674
乙

どうせ結果は【強制ID】になるのはわかってるんだけどさ
ごく一部のスレで通知しただけで
ほとんど認知されてないし
たいして議論もされてないのにいきなり投票とか
まずフェアではないし
寝耳に水って住人も多いと思う
そもそもなんで投票時にsageてんだよ
姑息過ぎるだろ

趣味スレで強制ID導入は今以上に過疎って荒れるだけ
ホント意味不明すぎる
２ちゃんねるの時計板の終わりの始まり
荒らしより過疎ってる方がマシとか
本気で信じてるキチガイばかりだから仕方がないけど

まあ荒れた書き込みばかりになって
まともな書き込み減ることだけは覚悟しときなよ
自演ないから盛り上がらないし
痛々しい自演もすぐわかる
なんせ過疎っぷりが半端ないからな
ファ板ですら終わってるのに
あーあって感じ

バイバイおまえら

とりあえず様子は見るけど
ひろゆきの方移るかも
そっちが強制IDなら強制IDで受け入れるけど
とにかくここは居心地悪くなりすぎたよ
投稿規制厳しい上に強制IDでしょ

自治スレの存在すら忘れてたし
数人っつーかほぼ一人だよね
そいつが勝手に話進めていきやり投票だもん
ありえないよ
任意ぐらいでちょうどいいのに強制でしょ

ホントあーあって感じ

>>677
>ひろゆきの方移るかも 　

どーぞどーぞ

強制ID関連の議論はいままで腐るほどやってるしな。
で、強制IDを要望する声の方が強い。
ぴろゆき体制ではそもそも議論すること自体無駄だったわけだけど。
※基本的にID表示非表示の変更要望だしても通らなかったため

まあ今以上に荒れるだけだって
思い知ればいい

荒れてないのに
否定的な書き込みは全て荒らし扱いして大騒ぎ

自演出来ないから支援して盛り上げることも出来ない
オープン２ちゃんねるみたいになるだけ

ホントあーあって感じ

>>680
どんだけ自演好きなんだよwww

自演出来なくて困るのは君達だよ
本当に荒らすつもりならIDなんて気にしないからね
ルクルト荒らしやAHA豚みたいに名乗るんだよ

自演出来ないから盛り上がりに欠けるし
まあスレ自体かなり減るだろうね

マイナーブランドの話とか本当に出来なくなるし
まあそれでも強制IDがいいみたいだからしょうがないけど

そもそもそうやって気軽にチャチャ入れること自体出来なくなるわけでね

イソスレにも投票案内張ってきたから、
イソ自演orアンチイソ自演してた人が必死になってるなー。

>>682
IDあればお前みたいに名乗らない嵐も消せるから

結果は見えてるし
必死になってもしょうがないでしょ

民主党に投票して政権任せた馬鹿と同じで
時計・小物板の終焉が分かりきってるのに
つまらない理由で強制IDを導入して
自らのクビを絞めてる愚かさを笑ってるだけ

連投規制に引っかかりそうな勢いで複数行レスを繰り返してる人に、
必死じゃないって言われてもな。

そうやって名無しで煽る意味がなくなるんだよお馬鹿さん

でも確かに例えばグランドセイコーのスレで
否定者迎撃主義がよく分かる現場はあった

よく読めば逆に賞賛している内容だったのに
ザ・シチズン信者と勘違いされて砲火を受けたレスが有ったが
賞賛レスである事を指摘するレスがあらわれた後に砲火はパッタリ止んだ

何でこの板と言い車種・車メーカー板と言い
ファンメーカーワッショイ、ヘイトメーカーネガキャンが酷いんだか

そろそろ、党同伐異で欺瞞塗れな排他統制主義は滅んで
いい加減、是々非々な忌憚の無い千思万考主義よ来たれ

強制IDって最大勢力に対する否定意見はもちろん
忌憚の無い意見は愚か肯定意見まで殺しちゃうんだよね
最大勢力じゃないという色メガネ、レッテルの時点で

例
(´∀｀) 人が嫌がる事を進んでやります
<｀∀´> 人が嫌がる事を進んでやります
グランドセイコースレくらいになるとID即迎撃対象になるから嫌だ
レスをろくに読まずに迎撃する

みんなせっつかれた様に強制IDで投票してる様だけど
任意IDが丁度良いと思うんだ

必死とか言われたけど
誰一人として【IDなし】は選択してないからね
当然俺も投票したけど【任意ID】
【強制ID】に荒らしを軽減する効力はな
いっていうか
自演で支援して撃退出来なくなるし
逆効果
まあ別にいいんだけどさ
【強制ID】にたいした効果ないから
肩透かし食らっても文句言わないように

相手が特定しやすい分
IDストーカーやID叩きが増えて
今以上に荒れるようになるだろうね
ID使い分けて自演したり
全然意味ないんだけどね

なんか強制ID表示に物凄い効果があると信じてる奴が多すぎてひく

お疲れ

例えば自動車板のCVTスレではID改変して書き込む者がいる
一番知られたID変更法はルーターを一度切る事
他にも種々、方法がある様だ

この様に、強制IDにしてもID改変で同一性判断は無効化されるのだ

>>693
必死過ぎてドン引きです。

>>691
普段IDある板行かないの？
いちいち名乗る手間省けるし、特定された方が話が早くて楽じゃない？

だから強制IDは荒らしや否定的な書き込みに対して
たいした抑止力はないと言っている

むしろ初心者が気軽に書き込めなかったり
過疎を助長するだけだとね

fusianasanじゃあるまいし初心者はIDなんて気にしない
IDがあるから過疎って話が通るなら
初心者が気軽に自演できなくはなるから過疎るくらいしか理由がない

だからさあ
ID導入推進派はハンドルやトリップつけろって
説得力ないんだわ

実名とかほざいてたキチガイもいたっけなあ

>>698
自演しない奴は君を理解できないと思う。
自演で盛り上げるとか切ないんだけど。

ここほとんど自演じゃん

52 Cal.7743 sage 2014/04/06(日) 00:16:48.41
このスレの投票は無効です。
ここで投票が行われてることが全く周知されておらず、
投票結果が板住人のコンセンサスでないことが明白だからです。

54 Cal.7743 sage 2014/04/06(日) 00:58:37.48
>>53
で、君が押し付けようとしてるそのルールを作るのに議論は十分になされたの？

58 Cal.7743 sage 2014/04/06(日) 01:10:51.31
>>56
で、そういうルールが作られた痕跡がどこにも無いんだよ。

↑
投票スレで自演厨に絡まれたけど、俺は自治の住人じゃない。ただ議論はここでやれってだけ。
周知不足も一理あると思うが、周知を徹底したところで結果は変わらんと思うぞ。

強制ＩDに反対してるやつって、
自演やってたとか、何か後ろめたいことがある奴だけだな

ふつーに書き込む分には
ID有ろうが無かろうが関係ないもんな

安くない時計でオーナー同士が平和に話してるのに、オーナーからしてみれば
明らかに所有してないことが分かる書き込みがあり、自演でそいつの意見を補佐する奴が
都合よく現れる
IDあると少なくとも自演する奴がID変える手間がかかるから自演が多少は減る
IDないと自演し放題じゃん。いちいちIDかえるのめんどくさいから強制ID反対してるんだろ？

後ろめたさとか言い出すと同じ理屈で実名で書けって主張もできちゃうんだけど

>>701
周知も一理ある？
一理どころか絶対必要だろ低能。

>>706
俺に絡むなよ。それは自治スレの住人と議論してくれ。
投票スレだと自治住人はレス返さないから議論にならないでしょう？低脳じゃないなら理解できるよね？

文体も見定めずに自演認定とか呆れたわ

ID改変テク使う奴に対してはどうすんのよ？
そんな事を言い出すなら強制IDどころか強制fusianasanにしろよ

それでもHOSTだって毎回変わる類のワイヤレス通信だってあるらしいから
どんな事してもメーカーネガキャン自演者たちは止められんわ

どうすんの？
ホストさえも毎回変わる設定で風雪の流布やってる奴に対しては？
そういう奴こそ問題だろうよ？

大体にして
必死
とか言い立てて相手の言を虚仮にして
内容的には言い立ててる奴の方が嘘だったりってやり口とか
車種・車メーカー板じゃ四六時中だぞ

で、結局、このスレだって虚仮ら化しネガキャン尽くしじゃねーか
虚仮ら化しネガキャン卒業しない奴が存在する限り
強制IDだろうが強制fisianasanだろうが変わらねーよ

どこを見たって殆ど、忌憚なく実直な意見なんて無い

そういえば強制IDの自動車板なんか
ここよりずっと荒れてるな

だから強制IDに荒らしに対する抑止力なんてないんだってば
時計・小物板って煽り耐性低い奴多いし
ちょっと否定的なこと書かれただけで荒らし荒らし大騒ぎするけどさ
他板と比べたら平和なもの
IDに幻想抱いてる奴が多すぎて辟易する

ID表示板で気にせずやってきた奴にとっては痛くも痒くもない
IDは毎日変わるからNG IDなんておまけにすぎない
むしろIDチェッカーで晒されたり、今以上に争いの種が増えるだけ

強制ID導入で板自体の性質や雰囲気が変わるのを嫌だと言ってるんだけど
導入推進派にはそれすら理解して貰えないんだろうな

強制ID導入されたらされたで、それなりの立ち回りをするだけだけど
ID表示に抑止力があるって幻想抱いてた奴らはがっかりするだけだろう
それが滑稽

>>712
ID派だが、変わらなきゃ諦める。以上

>>712
誰もがあんたと同等の経験と知識があるわけではない
あんたみたいにIDがあろうがなかろうがおかまいましに荒らせる人もいる一方で、
IDがあるだけで自演できなくなる・やるのをめんどくさがる非常に稚拙な荒らしもいるんだよ

生活かけて荒らしをする人間にはIDが意味はなくとも、なんとなく気分で荒らしてみようっていう精神疾患もってる奴には効果があるわけ。で、実際にそういう精神疾患持ちのせいでスレが割れたりしてるわけ
ID表示はそういう稚拙な荒らしには十分な効果がある

逆に聞きたいが、ID表示になることで性質や雰囲気が変わるというが、変えたくない性質や雰囲気って具体的にどんな雰囲気？
ID表示なしの今の雰囲気って、自演し放題の適当な意見が簡単に蔓延しやすい嫌なイメージしかなくて、俺はそれを変えたいんだけど

>>712
まず同じIDで荒らすやつから対処していこうよ

>>715
対処って具体的にどうすんだ？

誰が書いたかにこだわるなら実名SNSでも使ってればいいのに

>>717
極論過ぎ。
「ID有り」か「ID無し」の二択だろ？違うの？

俺はどちらかで言えば「有り」を選ぶってだけ。なぜなら
一部の荒らしをNGにできる
自演が好きじゃない(バレバレの笑える自演を除く)
特定された方がレスのやり取りが楽

君は自演で板を盛り上げ育ててきた自負があるのかもしれない。なら「任意」か「無し」を選べばいいと思う。

>>716
つ強制ＩＤ

強制IDにしたいのは誰が書いたかを知りたいのではなく、
愉快犯的に矛盾する意見を書く奴の絶対数を減らしたいから。0にならなくてもいい
わざわざID変える労力を払って荒らす奴は荒らせばいい
その労力の対価に見合うものを得てるんだろう。対価なくやるのはただのバカだし

荒らすのはなにもIDをとっかえひっかえしてる奴だけではない

IDをあぼ〜ん出来るだけでだいぶ快適になるね

>>718
投票呼びかけるなら、色んなスレ巡回して周知おねがい。

>>722
俺>>718今日知って投票したばかりで、投票スレとこのスレも途中から流し読みしただけ。

よくわからんが時間があればやってみるよ。

ちょくちょく周知のレス見かけるけど、まだ周知が足りないだろうな
もっと周知させようぜ

内容は↓でいいよな

時計、小物、アクセサリー板強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無し変更への変更投票を行っています。
※投票期日4月04（金）〜13（日）の10日間

新管理人の意向により、投票の結果が重視されるようになりました。
管理人ＪＩＭはアメリカ人で日本語での議論は読み込めません。

↓投票場
■時計、小物ＩＤ強制、任意、無し投票
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1396513496/l50

↓投票関連の議論はこちらで
時計、小物、アクセサリー板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/l50

>>722

投票始めたにもかかわらず、全く周知されてないからね。
板のシステムを決める大事な投票なのに、
現状このスレの住人くらいしかこの投票を知らない。
これじゃ投票自体が板の意向とは言えなくなってしまう。

本当は投票を始めた人間がやらなきゃいけないことなんだけど、
どういうわけか全く動こうとしないし。

色んなスレで片っ端から投票スレを宣伝するコピペを貼るとか、
きちんと周知した上でやらないと。
決まった後にＩＤ廃止投票とか始まったら二度手間で面倒くさいし。

俺も色んなスレで投票スレへの誘導貼ります。

>>722
すまん。リンク禁止とか言われてできんかった。

ここ最近いろんな板が強制IDになってるけど、そのへんの結果は考慮しなくていいの？
導入された全ての板で荒らし対策として有効と認められてるなら導入すればいいだろうけど
そうでないなら強制IDが荒らし対策に有効になるための条件を抽出して
なおかつそれが時計板に当てはまるかどうかまで考慮しないと有効性に疑問が残る

>>726
ＵＲＬの頭のhを抜けばいいんだよ。

>>727
つか単純にあぼーんが楽。
ただ個人的な感触としては、IDありの方が荒れるな。

元々IDは議論好きのひ（ｒｙがより深い議論が出来る様にと導入したのが始りだそうで
荒らし対策とか自演対策とかには一定の効果はあるんでしょうけど
逆言いますと一定以上の効果は無い気がします

荒らし対策に有効？といいますか2chの各種ツールを使うにはIDあった方がいろいろ便利なのは確かです
例えば今は休眠（）してますが「こらこら団」とかはID無いと対応出来ません

ただ現状この流れだとID導入反対派（現状維持派）の方がIP晒してまで投票するのは
中々難しいふいんきのような気もします（´・ω・）

まぁ、仕方が無いよね。
世界は平等ではない。人が集えば争いが起きる。
労力を惜しまず先に行動し、流れを掴んだ方が望む結果を得る可能性が高いのは必然。

>>729
IP晒して反対するのが難しい？晒すとどうなるの？やーい田舎者〜とか言われてバカにされる？
煽りとかじゃないよ。

どうせID出るようになっても
今荒らされてるスレは変わらず荒らされるだけだし
どうでもいい

とりあえず強制ID導入したら
投稿規制緩和させろよ
これこそ投票もなしに勝手に申請されたんだからさ

自治厨はだから嫌われる

>>732
暖和させろよって
あんたが荒らしなの？？

ID否定するヤツは荒らしだってすごい決め付けだよな
だったらID出ない掲示板を選んで使ってるお前も同様に荒らしだ

ＩＤがあればあぼ〜ん出来るから快適だね
荒らしじゃないのにID出ると困る奴は納得出来る理由をヨロシク

>>732
何様だよ。

「規制緩和をお願いするというのはいかがですか？」

だろ？それが嫌なら自分で動け。

>>735
君も荒らしとまではいかないが水をさす奴だな
遡って読めよ、近隣のレスだけ読んで済ますなんて横着怠慢を
相手に許容させようなんて横暴すんなよ

ID出て困る奴は荒らしと自演厨だけだろ

トリップすら付けない人にIDがーIDがー言われても

>>739
何でそんなに困るの？

IDあれば、荒らしじゃなくてもお互い意見が合わない人同士であぼ〜ん出来るから
スレチな見苦しい言い合いも減るしな

>>737
遡って読めよって
お前はそんなにずっと書きこんでるのかｗ

>>740
横からだが、同一IDで複数スレに書き込みして、特定されるのが恥ずかしいってのもいるらしいよ。
この時計とこの時計、この鞄、この財布を使ってるんだな？みたいな？

俺は別にどうでもいいから賛成派だけど。

>>743
なるほどね〜
ありがとう！自分は困らないけど理由はわかった！

>>729
自治厨は強制賛成派が大多数なんだから投票に持ち込んだ時点で勝ちは確定してるｗ
現状維持派はこういう議論自体鬱陶しくて嫌なわけだし
ここで反対しても業者か荒らしとレッテルを貼られるだけだしな

もしID表示に変わったとしてもスレの途中からになるの？
>>1から遡って？

>>746
途中から

>>745
自治厨＝朝鮮人モドキだからしょうがない
声がでかくて好戦的
強制ID導入を推進して、時計・小物板の主導権を握ったつもりになっているのだろうが

自治厨がマヌケなのは
ジムが全ての板を強制IDにするつもりであり
投票なんて無用だということを知らないこと

>>748
価値観の違いだろ。俺にはお前の方が好戦的に見えるしw

IDのメリット
・同一発言者の発言が追える
・あぼーんできる

トリップのメリット
・同一発言者の発言が追える
・あぼーんできる

強制IDにしなくてもトリップ付ければいいんじゃね
IDだと毎日変わるけどトリップはずっと変わらなくてより優れてるし

強制IDのメリット
・なんの手間も必要なく自動的につく

トリップのデメリット
・2chビュワーの設定で2回目からは記憶させて入力を省けるが、他の板に書き込んだ後にこの板に書くときは入力しなおしが必要で面倒。
コテハンじゃあるまいしいちいちつけるのが手間。

その比較はトリップには強制力がないことを無視してる。

基本自主的にほぼ全員がトリップを使う状況じゃないと、トリップではIDに求められている機能を達成できない。
みんなにトリップつかってね！ってお願いしてまわる？
無視されるだけだと思うよ。

>>748
十分にあなたも好戦的に見えてるよ

>>752
発言者を紐付けたいって人たちだけでトリップ使う合意が取れれば十分でしょ
そして賛同者は今のところ自治スレにしかいないからここで周知すれば足りる

そのお願いが無視される程度なら強制IDも同様に無視されると思うけど

>>754
荒しが親切にもみんなトリップをつかってくれると？

大多数がトリップを使っているなら、逆にトリップを使っていないのが荒しだと推測することもできるけど、
一部しかトリップ使わないんじゃ荒しを判別するっていう目的を全然達成できない。

荒らしがわざわざトリップ付けてくれないだろｗ

強制ID派の意見によると
自分が何者かを明らかにしない＝荒らし
だから、
トリップを付けない人＝荒らし
であって
デフォルト名無しをあぼーんすれば荒らしは見えなくなる

>>757
キミと関わりたくないからあぼ〜んしたいんだけど
今からトリップ付けてくれる？

>>757
荒し以外の大半の人もトリップつかわないから、見えなくなるレスが多すぎる。
トリップを使う手間を普通の人はめんどくさがるからね。
繰り返しになるけど、トリップは強制力がない。IDの代わりにはならないよ。

つか、ぶっちゃけあなた馬鹿ですね？
強弁するにしても論理が破綻しすぎてるよ。

トリップがあればあぼ〜ん出来るから快適だね
荒らしじゃないのにトリップ出ると困る奴は納得出来る理由をヨロシク

荒らし対策にならない強制IDを荒らし対策になるって強弁するのは論理破綻じゃないのかぁ

強制IDでは荒しを根絶することはできない。
が、荒しの自演にかかる手間を引き上げることはできる。

同一IDで連投することをいとわない荒しをアボーンすることもできる。

ちゃんと荒し対策になってるね。不思議だね。

>>760
荒らしがトリップ付けてくれなかったらどうやってあぼ〜んするんだ？

荒らしが使う特定のワードでNGすればいいんじゃね
IDと違って日付変わっても有効だし

>>764
例えばキミをNGしたい時は？

IDとかでNGしたらいいよ

やっぱID以外に対策無いよな

　・悪質なコピペ荒らし
　・自治や議論の妨げになる荒らし
　・他、定期的にしつこく現れる荒らし

に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。

最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。

おバカさんなのに、無理に論理的に強制IDを否定しようとするから無理がでるんだよ。

荒らしなら荒らしらしく、頭空っぽにした方が夢詰め込めると思うよ。

Jim相手ならいくら論理的な書き込みしても投票で多い方に決まるんだけどな

荒らし対策ならIDよりも書き込み識別を導入した方がいいんじゃね
強制IDと違って「荒らし対策」って明記されてるし

質問･雑談スレ342＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396019025/2
Q．IDの右または時間の右に付いてるTとかPとかQとかoとかiとかIとかOとか0ってなに？
A．書きこみ手段を区別する目印です
　　お試し●が T、 p2.2ch.net( http://p2.2ch.net/ )が P、
　　中間サーバー型携帯用ブラウザー･docomoのフルブラウザー･ソフトバンクモバイルのPCサイトブラウザー経由が Q、
　　AIR-EDGE PHONEセンター経由の味ぽんが o (小文字のオー)、i と I はiPhone等
　　携帯が O (大文字のオー)、で、それ以外と見なされれば 0 (ゼロ)です
　　荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています
　　最近のIPアドレス配分変更に対応できていないため、特にスマートフォンなどで正しく出ないことがあるかも

>>771
ID賛成か反対か、だろ？話が逸れてない？

んでIDのメリットとデメリットを羅列して、それぞれが判断すればいいんじゃね？
個人的にデメリットで理解できるのは>>743だけだな

賛成派が頭ごなしに君の意見を却下してると思ってる？たぶん価値観が違い過ぎて噛み合ってないと思う
識別だって荒らしがiPhoneならiPhone全員NGにしちゃうって事でしょ？意味無くない？違うかな

つーかそもそもこの板荒れてる？
いや、IDはあってもいいけどさ。

他の板と比較するとひどくは荒れてないように思う
でもあくまで比較すると、って話。瞬間的に荒れる時は荒れてる
たまにエアー所有者が所有者にくってかかって妄想の持論を展開してるところを見る
そういう人の自演でクォーツと機械式でスレが割れてどっちも過疎るのは見たことがある
まったり進行を気に入ってた自分としては迷惑だった

自治厨って自治の話自体が好きだから、
こういう議論を無限に出来るって言うかむしろ好物なんだろうけど。
投票と平行して、これが通らなかったら次はどうするとか話してるし。
自分たちの思い通りになるまでやる気満々なんだな。

現状維持派はこんな議論に巻き込まれること自体が迷惑なんだが、
放って置くとどんどん手続き進めちゃうしなｗ…困ったもんだ。

>>772
ん？
荒らし対策が目的なら荒らし対策の手段を提示するのは逸れてないでしょ

だからさあ
放っといても強制IDになるのに
投票とか無意味なんだって

自治厨が自分の手柄として主導権握りたいから
慌てて投票とか始めたけど
去年の8月から2月まで半年もの間、このスレ放置されてたじゃん

強制ID導入は自治厨の手柄、時計・小物板の総意でもなんでもなく
２ちゃんねるを乗っ取ったジムの意向

Jimの意向で放っといても強制IDになるなら
今やってる議論も投票もやる必要ないな

継続して議論されていたわけでもなんでもないからね
半年も放置されてたんだし

結果が決まってるのに
議論したり投票する意味は本当にない

自治厨のせいで投稿規制が厳しくなって過疎った前例もあるし
自治厨＝朝鮮人モドキは邪魔なだけ

これで強制ＩＤで決定って事だな

強制IDにしたい人は強制ID自体が目的だから
ぶれてないという点では途轍もなくぶれてないｗ

これからキチガイがどうするのか少し楽しみ

ここでID否定してるレスの中に、どっかのスレに常駐してる荒しの特徴が見られるんだが…

さて、このスレだけみると強制ID反対、現状維持派が結構な数いるようにみえる。

しかし、実際の投票では【ＩＤなし】の投票は一件もない。一件も。

この風向きで一人IP晒したらつる仕上げになるんじゃないかと恐れる気持ちはわからなくはないけど、
最初っから一人も投票が無いってのは流石にこのスレのレスとは違いありすぎ。

つまり、もし現状で強制ID表示だったら、このスレずいぶん真っ赤なIDがあるんだろうな、と。

>>774
そういう論争を荒れてるとは言わないわ。

せめて全体で300票集まらなかったら現状維持とか、最低集めるべき票数決めた方がいい。
これは投票ではなく署名なんだよ。
現状維持で何の問題もないわけで、ルール上何か１つを選ばないといけない選挙とは違う。

>>776
あーなるほどね。
投票中だから「IDは必要か不要か」が本題だと思ってたよ。
「荒らしをどうするか」が本題なら君が正しいね。

>>784
だからIP晒して投票してんじゃん。強制は同じIPからか？
このレスでは「無しが良い」というレスがいくつもあるのに投票されてない。さては「無しが良い」のはIP晒せない自演かな。って俺は思いますが。
それに「反対」を晒しあげる奴はいないと思うぞ。だって現状「強制」が優位なんだから。

ここまで他人の考えが理解できないのは初めてかもしれん。君もそう思ってるだろうけど。

>>787
茶飲むか風呂でも入って落ち着いてから>>784読み直してみ。

自己レス
>>787
優位→優勢 だね。

>>786
意思表示したい→投票
どちらでもいい→棄権
俺は別に問題ないと思うけどね。

俺がもし君の立場ならIDのデメリットを拡散して、棄権してる奴らを引っ張り出すかな。

>>788
すまん。さっぱりわからんので無理。離脱する。

>>788
あー俺と同意見ってことか！

皆さん頑張って下さい〜

だからさあ
これは投票じゃなくて署名だろうと
せめて強制ID賛成の署名を200名分なり300名分なり集めてから運営に談判しろと

現状維持を望んでいる人達がわざわざ投票する意味がないし
何故か荒らし扱いされているのが意味不明
もう10年以上IDなしでやってきたんだから慣れもあるし、
変化を望まない人間がいるのは当然だろうと
強制ID推進派が優位だとか、現状維持を希望してる人達が反対派だとか、ここでレッテルを貼ること自体フェアではないし
そもそも、今すぐ投票で決めなくてはならないほど
早急に結果を出さなければいけない事案ではないから

まず今回は投票ではなく、署名であるということ
強制IDを希望する人が○○人集まりましたので、ご検討願いますと
そうやって要望を出すのは勝手だけど
集まった署名は時計・小物板の総意では決してないということ

あくまでも変化を求める側はお願いする立場であって
周知も徹底しないで
今日から投票が始まりました、なんて言われても多くの人が戸惑うだけ

なにより決めるのは利用者ではなく
あくまでも運営側であって
クーデターが起きたから首謀者に掛け合ってどさくさ紛れにルールを変えてしまおう、
そんな姑息やり方では
荒らしが増えることはあっても減ることは決してないだろうね

IDすら出したがらない人がリモホ晒すとは思えんけどなｗ
そういう点で投票方法がまずID表示を容認する側に有利にできてる

>>789
で、投票にしたい人達はたくさんのスレに告知を書いた？
周知がなければ
意思表示したい→投票
どちらでもいい→棄権
の２択にはならないんだわ。
だからこれは投票とは名ばかりの署名なんだわ。

あと勝手に決めつけられても困るけど俺は別にIDに反対じゃない。

みんなfusianasanで書けばIDいらなくね？ｗ

まずID導入推進派は
半年ぐらい常にfusianasanでリモホを晒しながら投稿し続けてくれよ
そのくらいやらないと説得力がないんだよね

>>794
強制IPの板もあったなぁ

>>791
>現状維持を望んでいる人達がわざわざ投票する意味がないし
棄権すると現状維持できないなら投票する意味あるでしょ。

>>793
すまんが自治の人間じゃないからわからん。
少なくとも俺が巡回してるスレにはコピペされてたよ。
反対じゃないのね。もひとつすまん。

>>792
それは仕方ない。投票にやはりIPは必須だと思うよ。

忙しくなるんで勝手だが離脱します。
賛成派も反対派も頑張って下さい〜

強制ID導入推進派がおーぷん２ちゃんねるに移れば解決すること
他人を巻き込まないで自分が移動しろよ

>>797
棄権？

まず、投票で決めるなんてルールは２ちゃんねるにはありません
利用規約を読んでからレスしろよ馬鹿

つーか告知する前に投票開始とか馬鹿としか思えんわ。

>>799
今までは投票にあんまり意味はなかったけど
管理人が日本語の読めないジムとかいう外人になってから
投票結果とお願いする英文を書いて申請すると
自治スレの議論内容に関係なく申請が通るようになった

最近いろんな板でID導入の投票をしまくってるのはそのせい

IDじゃなくてもあぼ〜ん出来る方法があれば良いけど
現状じゃピンポイントでNGするのは無理でしょ？

あぼーんとか脳内スルーできないお子様用の機能ですしおすし

>>803
普段からそう言う好戦的なレスしてんの？
それで言い返されたらまた言い返すのが楽しいんでしょ？
自分で荒らしの自覚無さそうだし

>>803
確実に皆からあぼ〜んされるタイプだなｗ

なんでそんなにID導入嫌がるの？
普段はID表示される他板にも書いてるんでしょ？

IDない方がレアい

ID出る競馬板にも書き込むが、どちらかといえばID無いこっちの方が好きかな。
競馬板は末尾P叩きのスレがどうしようもなく乱立してるし、
特定のキチガイを叩きたい場合、IDあった方がかえって盛り上がってしまう。

つーか論争になるアンチは荒らしでは無いので、勘違いしないように。

荒らし＝俺の気に食わない奴

NG出来ればキチガイ同士の論争でスレが埋まってしまう心配も減る

キチガイを叩きたいキチガイは自主的にあぼーんなんかしない。

>>811
第3者は、キチガイ同士をあぼーん出来てスレが快適になる

自治厨うざいし強制IDで荒れて過疎って
新２ちゃんが盛り上がってここは終わる

>>813
そしたらまた投票で戻せば？

もう手遅れ

キチガイの負け惜しみにしか聞こえない

ほら、な
意味なく勝ち負けを競っている
自治厨の示威、もとい自慰行為

板の設定を変えたら勝ちのゲーム

もしかしたらこの板荒らしてる人はたった一人なのかもな

fusianasanしてまで投票するのはID強制派が多数に決まってんだから
現状維持派は投票せずに投票数自体減らして
投票の無効に持ち込むのが正しい戦略なんだろ

>>820
投票周知レスに○○票以下は無効と書いてあればそうだろうね。
書いてないなら投票しない人は投票自体を知らないか、興味がないか、強制寄りだろうね。

>>821
いや、告知もせずに始めた投票なんてそもそも却下だから。

>>820
これはねーよって言ってるだけだぞ

このスレの最初からID表示させれば、反対派が必死にひとりで連投してるかわかるね
自演か、そうじゃないかもわかるし
そういう意味でもIDはあった方が便利

>>822
そこなんだよな。
告知する前に始めてんのが常識で考えてあり得ない。

>>822
そもそも無効ならこんなレス>>820すんなよ。
仮にお前が>>820じゃないなら俺じゃなく>>820に「そもそも無効だ」とレスしろよ。

もうどうせなら強制IDと言わずリモホ表示にしようぜ
ジムに申請出してくるわ

>>826
お前が頭悪いから教えてやったんだよｗ

>>819
そうだと思う
少なくともかなり少数

煽りまくったり否定的な書き込みしまくってる癖に
自分が煽られたり否定的な書き込みは全て荒らしの仕業だと必死な自治厨

>>828
お前議論できないタイプだね。それじゃ賛同は得られないよ。

ID表示の何がそんなに困るんだ？

今より荒れたらどうケジメ付ける気だ？

>>831
お前が言ってることが的外れで議論にならないんだよ。

>>833
どういう理由で今までより荒れるんだ？

投票状況だけど、ID無し一票、任意ID少々、残り九割が強制IDって感じか。

あらし対策よりも、強制IDだと自演連投の見分けが付けやすくなるのがありがたいな。

ID叩きが激しく起こる。
この板のスルー耐性のなさからして、煽られたらNGしないで戦うやつが大半だろ。
あ、俺はID導入に賛成ね。その方が面白そうだからｗ

>>834
あのよ〜俺は>>820の内容にレスしただけ。投票が却下かどうかは別の議論だろ？
俺が投票有効か却下について何か言ってるか？
前提としてその「内容」に問題があるなら>>820に言うべきだろ？
ここまで丁寧に書かないと理解できないの？それとも誤りを認めたくないだけ？
そんな姿勢じゃ例えお前が正論を言っても賛同を得られないぞ。

>>838
お前は思い込みが激しくて議論にならんわ。

DIY板はID申請差し戻しになったらしい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396565830/385,778
エヴァ板や独男板も申請スルーされてるようだし投票→申請→即導入とゆー訳ではないみたいだな？

>>839
なんだよ時間の無駄かよ。具体的に指摘反論もせず逃げるぐらいなら議論スレで絡むなよ。

>>841
俺は難しい言葉も理屈も言ってないのに説明が必要なの？
それはお前の理解力に問題があるな。

ああ、>>837読んでID反対に入れてる人が少ない理由がよくわかった。
自治厨が言う荒らし（）はIDに賛成なんだよ。

>>842
説明してみ

↑こういうウザいやり取りをIDで発言者を追えるってのはいいよな。飛ばしたければ消せるしw

それもあるし、どういう流れからの主張なのか単発レスじゃ分からないしな
IDで少し前の発言まで追えるのは便利

個人的に時計板は、ID表示の板と比べて、格段に荒れてる印象がある

特別荒れてる印象はないな、特定のスレに粘着がいるだけな感じ
しかもやってることはほぼ定型文をコピペしてるだけ
そういうコピペするだけの荒らしはIDあっても消えないし
単なるコピペならNGWORDで今でも対応できる

>>848
要は、ID有り≧ID無しって事だよね？

数人の精鋭のキチガイがいるからすごく荒れてる印象になるけど実際そんなでもないよね
というか荒れるほど人がいないみたいな

>>840
当然だろ
自治厨や強制ID導入推進派の頭の中はお花畑で滑稽

>>843
強制ID表示は荒らし対策になるどころか
今より荒れて更に過疎る可能性が高いって主張を
荒らし呼ばわりして叩いてる奴が大半だけど
その時点で答えわかりきってるじゃん

IDをNGに入れてスルーするより
他スレの投稿晒したり
粘着して叩いたりする奴の方が圧倒的に多いに決まってる

ただでさえ否定的な意見は荒らし呼ばわりして大騒ぎしてるじゃん
時計・小物板は趣味趣向が強く反映されるわけで
自分勝手な意見も多い
煽り耐性ない奴らがスルー出来るわけないだろうと

特定の個人をあぼーん出来れば何でも良い
強制ID導入で良いじゃん

で、あぼーんしたってわざわざ書き込んでアピールするんだろう？
その場でスレ閉じて見ないようにした方がよっぽど効果ある
ま、お前には出来ない芸当

>>854
キミをNGしたいから今からトリップ付けてくれる？

だよねー
大人しくトリつけてくれたらいいけどそういうわけにもいかないだろうし

>>855
ほら、な(笑)

スルー出来るわけないんだよ
好戦的な荒らし予備軍が強制IDだのあぼーんだの喚いてて滑稽

まともな議論も出来ない池沼揃い

>>857
NGしたいから早くトリップ付けてよ
付けたくないの？
強制IDだったら簡単に無視出来るのにな〜

>>857
何がほらなだよ
自己完結してて意味分からん
まともな議論したいなら他人を池沼呼ばわりするよりIDが荒れる理由でも説明しろよ
お前のレスの方がずっと好戦的で荒らしっぽいぞ

参考スレ
お酒Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1396754773/

>>852

>IDをNGに入れてスルーするより
>他スレの投稿晒したり
>粘着して叩いたりする奴の方が圧倒的に多いに決まってる

圧倒的に多いかわからんが俺もそうなると思うよ。

>今より荒れて更に過疎る可能性が高いって主張を
>荒らし呼ばわりして叩いてる奴が大半だけど

君も色々言い方を変えて歩み寄ってみれば？
池沼とか余計な言葉が悪いのかもしれないよ。

面白いな
やっぱり書き込みは減ってるみたいだけど未来の時計板でも延々とこんな議論が続くんだろうか

IDやトリップ付けろとか言ってる時点でわかるじゃん
脳内スルー出来ないお子様ばかりだってこと
あぼーんする、その作業自体スルー出来てない証左だからね

他人がいる以上、何かしらのレスポンスはあって当然だし
自分に都合がいい書き込みだけ目にしたいとか
そんな奴は２ちゃんねるやめた方がいい

普通のスレが荒れてもなんとも思わんが、初心者質問スレとかが無駄に荒れるのがなくなればいいなと思います
強制IDがそれに有効な手段かは分かりませんが。

>>861
歩み寄る必要があるのは
現状維持を望んでる側ではなくて
変化を望んでる側だよね

周知しないで告知なしでいきなり投票始めたわけだけど
まずここで十分議論して、それから投票なり署名なりに移るのが手順だよね
なのに不手際を突かれると荒らし呼ばわりして逆ギレ

強制IDを導入して、本当に今より快適になるのか
ならない可能性も高い
それどころか今より荒れる可能性も高い
その主張すら荒らし呼ばわりだもん

IDは毎日変わるから毎日あぼーんに入れる作業をして
あぼーんだらけのスレを見て
自分が嫌いな相手を意識し続けるより
脳内あぼーんで最初からスルー出来るスキルを磨かないと
この先もっと大変だろうね

トリップ付けろとか反応してる時点で
お里が知れる

>>863
まあまあそんな熱くならんで、それこそスルー気味に冷静に返答したらどうかな
お子様とか池沼とか言わずにね

>>863
IDくらいでがたがた言うお前が2chやめればいい話じゃん

荒らし対策として強制IDは効果が低いから
荒らし対策として効果の高い強制リモホ表示にしようぜ
【強制リモホ】か【IDなし】で投票やり直そうぜ

これなら文句ないだろお子様達

>>868
今からふしあなさんやって書き込んで

なんかそいつさっきからブーメランばっかりだな

で、言い出しっぺはリモホ表示しないんだろ
笑える

荒らし対策として強制IDは効果が低いから
荒らし対策として効果の高い強制リモホ表示にしようぜ
【強制リモホ】か【IDなし】で投票やり直そうぜ

これなら文句ないだろお子様達