ID設定変更申請スレッド

844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

ID変更を申請するスレです。
完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要でした。
今回は各板のスレで議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。

変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。

ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。



Let's talk with Jim-san. in KENMO★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/

ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/538

537 奥さまは名無しさん 2013/10/01(火) 22:11:17.38
申請文案（修正）

板名：海外テレビ
板アドレス：http://anago.2ch.net/tv2/
変更申請内容：強制IDか
議論したスレッド
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1373387864/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1379760039/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380123375/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380228200/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380347136/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380489743/

・海外テレビ板の自治スレで07/10〜10/**までID強制表示について議論し、 賛成17票反対7票にて賛成多数となりました
　投票結果　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380347136/702-703

・その他理由など
　・問題があった時に個人で対処する手段が増える(スレに粘着している荒らしを各自でNG登録 等)
　・軽率な書き込みや不毛な喧嘩への自重、抑制
　・スレに粘着している荒らしを各自でNG登録できる
　・荒らしの酷さでID強制表示板に移動したスレもあり
　　→【FOX JAPAN】glee グリー 50曲目【ネタバレ禁止】ラウンジクラシック
　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1374065310/
　　 →【中国時代劇】宮廷の諍い女part2【BSフジ】アジアエンタメ
　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1380386333/
　・自演や複数人を装った迷惑行為（スレを無理やり埋める、ネタバレを語る）を、ある程度は抑止できる
　・ネタバレ行為は板の趣旨的に『致命傷』ともいえる行為であり、
　　自衛手段として回避方法を取るためのID表示が期待できる
　・ネタバレが付きもののマンガ板、映画板、ドラマ板などは 強制IDで能動的にバレを避ける手段が準備されている
　・自治スレでのIDを出して議論しようという呼びかけが機能せず、ヲチスレをたてて揶揄する動きもあった
　【海外テレビ】自治スレのアオラーがはじめてのおつかいができるか見届けるスレ
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1380275296/
　


過去の議論投票集計済みで、強制IDタイプへの変更で
賛成多数となった案件です。よろしくお願いいたします。

ほう　状況がかわったのか

結局あひるは★乞食だったのか

自分からくれっていってないのにどうして乞食なんだよ。
★はいらねえよ。他の作業で忙殺されてるからID設定くらいは
元変更人やってたから見られるよって流れだっただけだぞ。

しかも俺からじゃなくて向こうからの話しだしよ

http://anago.2ch.net/mj/

ＩＤは必要か？（Is a ＩＤ necessity? ）

必要（required）：３２
必要ではない（not required）：２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1393065205/113-114

>>4
前運営もこんな感じで取り入った特ア工作員だろう

>>6
1人で何票も入れられる投票に意味はないと思うけど

組織的に動いてる相手に対抗するのが難しいのは比例で当選させたくない議員が当選する事で
実証済

>>8
意味ないし、そんな方法でいいのか

管理人がそれでいいと思えばいいんでしょ。
自分は意味ないと思うけど。

どう変わるかわからないから柔軟に受け入れていかないと疲れるだけ
になると思うわ。

実際２ちゃんは終わりJimちゃんねるになったのだし。
それが続くという保証もないのだけど・・・

>>8
運営からはip丸見えだから多数工作しててもすぐわかるから意味ないことはない
とりあえず議論して多数決とってあとはipと照らし合わせてどっちが本当の多数派かはjimがみて判断すればいいだけ

>>13
でも朝日新聞が阿呆ほどIPアドレス持ってる上に社員とかも居るんだよ

それプライベートｗ

社員必死過ぎて引くわ

新聞配達や拡張団まで
動員されてそうな数だなｗ

偶然にもプライベートの数と一致だし

特アの息のかかったマスゴミも朝日が統括してるから数はそうとう居るよ数だけは
スクリプト以下だけどw

妄想の数だけ膨らみますｗ

余程都合悪いらしい

>>15
それ他のスレとかもみりゃあかるけど触れちゃいけない人だ

触れちゃいけない人ｗ

必死になっても

朝 日 新 聞 ア ク 禁 事 件

は無かった事にはならに

タイポしてた恥ずかしい(汗

裁判もなくてよかったね

ネトウヨはタイポするｗ

意味不明になってきたな壊れたようだ

裁判が全てなの
頑張れる？ｗ

朝日新聞アク禁事件は有名な話

朝日新聞がアク禁されたと同時に荒らしは消滅し
右翼連呼と共に嫌韓嫌韓コピペも消滅
全て自演だと発覚した瞬間であった

http://awabi.2ch.net/watch/

http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/operate/1294846025/402-1000
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/116

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1341652691/

Most of the work on ID that most pepole have to
do is not in itself interesting, but even such work has
certain great advantages.

朝日が本気なら朝日のドメインなんか使わねえｗ
一社員のご乱心ならいざ知らず
警察が事件として扱ったなら別だが

>>1
朝日新聞アク禁事件は有名な話

朝日新聞がアク禁されたと同時に荒らしは消滅し
右翼連呼と共に嫌韓嫌韓コピペも消滅
全て自演だと発覚した瞬間であった

裁判で証拠を開示して貰え
常に妄想とか言われるからな

朝日社員はログに残った物が妄想に見えるらしいw

朝日の動員か一社員の行動かも見分けは付かぬし
ささ裁判で事実を確定させろ
それから勝利宣言ｗ

完全に壊れたな

朝日の規制履歴はこれな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1120831965/13

法律や裁判とはそういうもんだ
2chと朝日が和解でもすれば別だがｗ

謎は深まるばかり

もう自分でも何書いてるのか分からないんだろうなw

2chの世界が法律なんだろうなｗ

朝日新聞がアク禁になったと同時に>>32の事実が有ったと述べているだけなのだが
直後ID:rNFvNpRe0は裁判しろと火病を起こしたと言うのと同じ事実を述べているだけのことw

ああ事実は裁判所が決めてくれるよｗ

通訳
裁判しろニダ

嘘も裁判でバレるしな
はよ裁判で火病を落とさないとｗ

ログに残ってる物を嘘と言い出す始末…

それが朝日全体か
一社員の犯行かの論点も
急に言わなくなったしなｗ
頑張って係争しな

そう言えばマイクロソフトが7の強制アップデートを実施したら
>>32と同じ事が起こって特アが「サイバー攻撃を受けた」とか
言い出したんだけどその後どうなったんだろう？w

うむ2chの中の蛙だｗ

・板名：モ娘（狼）
・板URL：http://hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/
・強制ID化希望
・ID導入の是非についての投票結果
【緊急】狼へのID導入について【アンケート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393126989/
議論等
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393046960/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393051236/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393054524/

・一部ではあるものの各スレに同一人物と思われる荒らし行為が頻発している
・荒らし行為を常態的に行ってる者が複数いるものと思われる
・更に常態化した荒らし行為に便乗する者が現れる場合がある
・荒らし行為によってスレタイの趣旨に沿った議論が著しく邪魔されてしまう

過疎化の可能性については、現状の書き込み数上位の板が軒並みIDのある板であることや
IDが無い現状でも過疎化が進行している事から直接の関係はない可能性も考えられる
また、多くが過疎化が進んでも尚、板の健全化を望んでいるという結論に達した

------------------------------------------------------------------
The introduction of ID of MorningCoffee board
It is a matter, but it was discussed by the residents of many since then.
There were pros and cons, but the pro was the overwhelming majority.
I'm having problems slandering and at most there is no ID.
Idol we be slander it is poor.
I hope that the ID is introduced into the MorningCoffee board or not.
I sincerely hope

Result of voting by residents for ID system
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393126989/
賛成＝Favor　反対＝Opposite
2/3 was the favor

MorningCoffee boardのIDの導入の件ですが、あれから大勢の住人により議論されました。
賛否両論ありましたが、賛成派が圧倒的多数でした。
IDがないと誹謗中傷が多くて困っています。
アイドルたちが誹謗中傷されるのは可哀想です。
どうかMorningCoffee boardにIDが導入されることを望みます。

>>50
モ娘（羊）があるのでモ娘（狼）を強制IDにすることはできません
旧モーニング娘。板から分割されて強制IDを導入したのがモ娘（羊）、ID無しにしたのがモ娘（狼）です
もしモ娘（狼）を強制IDにするとモ娘（羊）と被ってしまいます

それから、そのアンケートは
＞このスレではモーニング娘。（狼）板におけるID導入のための議論スレ周知のための名前欄変更の可否を問う投票を行います。
となっており、ID導入の是非ではなく名前欄変更の可否を問うているもののようです

全然話が進んでない印象なんだが
狼が申請しても通ってない悪印象が強すぎる

そりゃデモンストレーションだもの
示威行為だよ

だから狼は新旧mac板と同様の経緯で強制IDにするなら新板立てるつって羊建てたんだろ
>>51の通り羊に移動すりゃいいだろ
これに無視してて話進んでないとか悪印象が強すぎる

狼の申請は2ch全体にIDを広める活動を頓挫させようとする荒らしの陰謀ということでいいな

過去ログ含めて全板共通強制ＩＤでいいよ

>>51>>54
ここで個人的見解で反対しても、それは一票でしかないよ
反対するなら>>50でIP出して反対票入れればいい

>>50が投票結果です

>>57
名前欄の変更に賛成とか反対とか関係なく
問題は今回の申請がIP設定変更申請の要件を満たしているかどうかということです

第一にモ娘（狼）にはモ娘（羊）があり、すでに強制IDは導入済みであるため、申請の必要はありません
狼と羊を統合するという件については、すでにJimが否定している通りです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393089656/563

第二にその申請に書かれているアンケートは「周知のための名前欄変更の可否」を問うものであり申請に虚偽が記載されています

以上の理由により申請は却下されます

板を移ればいいっていうのはそもそも無理だよな
一度出来てしまったユーザー層は移らない
非現実的な議論

>>59
同じ機能の板を2つ作るのはそれ以上に無理です

現実的な方策としては狼と羊を再統合して統合した板に強制IDを導入することですが
それについては今までも様々な議論や提案があったと記憶しています

再統合は、Jimの言う通り、すぐには不必要でしょうが
十分な議論の結果として大多数の住人達が望むのであれば将来的にはありうるのではないでしょうか

元々あったモーニング娘。板が
ID無しで板に3人しかいない＝狼
ID有＝羊
になった訳だから狼と羊を同じ設定にする意味が無い。

狼、狼ID露出の板と作るのもマヌケでね。
板が２つに割れて揉めてる訳でもないし

狼は雑談カテで羊は芸能カテだけど、統合するってどうやるの
全然異なるカテゴリーの板なんだけど
ミント★が狼を芸能から雑2に放逐したややこしい経緯は知ってるよね
更に言えば芸能には鳩もあるけどどうすんの

>>60
作れないかどうかはお前が決めることなのか？

お前は運営の決定権者かなにか？
それとも明示されたルールなり決定権者の判断例なりの根拠があるわけ？

あとJIMは提案の理由がわからないと言っているだけで不必要なんてひとことも言ってないよね

>>62
それは再統合を議論する時に考えるべきことではないでしょうか
とりあえずここで議論をするのはスレ違いということで

既存の板の設定変更を申請するスレと
板統廃合の話は別ネタだからスレ違い。
統合したいなら板で話し合って結果をJIMに提案すればいいんじゃないかな。

>>64
「狼と羊を再統合して統合した板に強制IDを導入」と主張するならスレ違いと言う意味なんだけど
統合が先で次にID云々なら、まず統合はどうすんの？って話でしょ
結果次第で浅田真央本スレ（笑）とか狼にある膨大な数のスレが板違いになっちゃうからねｗ
板の統廃合やカテゴリー移動が前提でのID導入議論なんてその先の話

>>65
同意

>>65
それでは狼だけをIDなしの自演遊び板にして
それ以外全板をID表示にするというのはどうですか
申請してもあれやこれや難癖をつけられるのでは申請する気にならないと思いますが

ちなみにこれですが、どうでしょう

ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/473

何を言ってるのかわからんが個別の板が変更申請するスレだよここ。
全板が個別に持って来たなら変わるんじゃねの。

此れからはここで議論しないようにしよう

そうここは議論の場ではない

>>50のように住人の投票の結果を報告し、申請する場

>>50は書いてある内容が嘘だし論外な代物なので注意されるのは仕方ない
ここは真面目な申請をするところ

>>71
そうやって嘘でない結果と嘘とか邪魔する場所ではないよ

>>71
そうやって嘘でない結果を嘘とか邪魔する場所ではないよ

>>50のように住人の投票の結果を報告し、申請する場

・板名：ポケモン板
・板URL：http://kohada.2ch.net/poke/
・強制IDの導入についての投票中
議論など
ID強制表示を導入するか否か議論するスレ(現行スレッド)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1393067208/
以下過去ログ(古いので見れるかわかりません)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1210141780/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1211281137/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227352999/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227354192/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1299038654/

・現在のポケモン板はsageと入れればIDが表示されない
・それを利用した自作自演・荒らし・煽り行為の発生頻度が高く、
　IDNGのような対処もできないという問題がある
・荒らしや自作自演に困り果てた者がポケモン板以外に
　ポケモン関係のスレッドを立てているという問題が発生していて、
　ポケモン板の本来の目的が果たされていない

ポケモン板ではIDが出ないことから外部サイトを頼って投票を実施しています
投票結果(外部サイト)
http://sentaku.org/topics/51956414/unique
期限は3/31で、まだ結果が出ていません。
ポケモン板でもID制について議論をしていることを
まず知ってもらいたいと思いました
結果が出たらまた報告に来ます
-----------------------
Hi, we are residents of Pokemon Board.
If input "sage" to mailadress, response's ID is hiding in Pokemon Board.
We are troubled, sock puppet and troll.
Someone go to another Board. However, it is not good.
Pokemon thread should be in Pokemon Board.

We are doing questionnaire now.
> http://sentaku.org/topics/51956414/unique
Not have result, closing is March 31.
Please get to know "we are discussing ID hiding in Pokemon Board now".
We'll come agein, if we get result.

登山キャンプ板なんだけど、アンケート取ってもageてID出る板じゃねーから公正な結果が出ないんですわ。
とりあえず板を強制IDの設定にして、反論ある人だけ強制フシアナの板で議論するっていうのはできませんか?

>>75
シベリアじゃいかんの？

>>76
冠婚葬祭板でもIDが出ないんだけど、シベリアまで誘導して
投票できるかな？

この板、業者の影がすごくて（特にネガキャン側に）自治スレも
荒らされてヒドイんだけど、みんなが参加しやすいやり方ないかな。

投票所
http://kohada.2ch.net/vote/

自治関係のスレがぞろぞろと立ってるなｗ

別に好きにしてくれって感じだわｗ

しかし設定やらなんやらの★さんは今の状況に苦笑いかねえ。

板違いだけど、規制や削除方面もどう変わるかわからんなー

糞スレがたまってしゃーないわ
ま、雑談や質問はこっちでやろうや

質問･雑談スレ339＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393644527/

Please examine it. Mr.Jim


・板名：恋愛サロン
・板URL：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1217496568/19

・ID化希望

・ID導入の是非について議論中

■■恋愛サロン■■自治スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1393864909/


とにかく無茶苦茶なのです。ゴミ箱未満というローカルルール文句も変えてほしいです。
何か注意すると「ゴミ箱未満だから」となります。
毎日、実在の人物名と顔写真を貼り付けてコピペ連投者が次々とスレを潰していきます。

つたない文章で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

>>82
↓
Dear Mr.Jim

Please apply ID in lovesaloon board.
(http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon)

Now in this board, application of ID has been discussing, and many users hope to be applied ID.
Please see following :
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1393864909/

Recently, this board has been devastated by vandalism such as spamming everyday.
For example:
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1393338834/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1392735283/

Their spammings include slander which seems to intende to ruin someone's reputation.
(A lot of links of pictures and names with slander.)
All day long, this spammer also seems to write various another slanders.

To specify and reduce the spammer's writing, please apply ID.

Yours sincerely

P.S.
If possible, please change following locale rule of this board.
　　　「他板での板違い収容所、ゴミ箱未満。」
（This means "quarantine of outsiders in other board, below a trash box"）

Because of this locale rule, many persons seem to misunderstand this board and write slander.

農林水産業板
http://anago.2ch.net/agri/

JIMさんになって以降、ID表示/非表示の変更が行われた板ってあるの？

自転車板だけじゃないの

自転車板って何か特別な事情があったの？

お酒・Barhttp://toro.2ch.net/sake/です。
強制ID表示の申請に来ました。

議論したスレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1394197778/

強制ID表示お願いします。

>>88
投票もしとらんのに運営に迷惑掛けることすんなよ

>>88
２１スレ使い２００００レス以上使っても投票すら荒らされてさせてもらえない現状です
よろしくお願いします

もう全板強制ID表示でいいじゃん
誰だよ反対してるの
全板ID表示にして、嫌なら非表示の申請にこさせればいいだけ

【注意】各板の自治関係スレ（自治、スレ立て代行、案内所など）を乗っ取ったり、新たに別の自治議論スレを立てたり、
投票スレを立てて平日の人が少ないタイミングを狙って告知期間の無い投票を行なって賛成票が多数だったなどと主張し、

・名無し名
・板ローカルルール
・転載禁止化
・板の設定変更
・ＩＤ表示設定
などの板の設定値や板のルール変更を試みている連中がいます。 注意してください

証拠１：http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/
証拠２：http://megalodon.jp/2014-0307-1510-56/hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246
　Streaming実況板ID制投票スレ、軍事板における転載禁止に関する投票、
　軍事板強制ID表示投票スレッド、軍事板ID試験導入に関する投票、
　ブラウザゲーム板のLR及び名前欄変更投票スレ、ポケモン板名前欄変更投票スレ
　週刊少年漫画板LR変更投票、国内サッカー板におけるレス転載禁止に関する投票2などなど

>>85
自転車板と陸上競技板が任意IDから強制IDに変更
相撲板がIDなしから強制IDに変更になり、5日後に元に戻される

あとツイッター観察板と人生相談板が強制IDから任意IDに変わったけど、
人生相談板の方は作業ミスでSETTING.TXTを消しちゃっただけらしい

ぐらいしか知らんけど、他はどうなんだろう

>>90
ちなみにどの板？

>>90
荒らされてるっていうのは、こういう状態のことを言うんだよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1393053371/

>>92
登山・キャンプ・アウトドア板も同様

こんにちは、Jimさん。
私はプログラム板の住人です。
ID導入の議論、および投票を行いました。

プログラム板 強制ID制導入に関する投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394290844/

結果は賛成61,反対2でした。

こちらが議論を行ったスレッドです。

プログラム板 自治スレッド Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1389014804/

プログラム板　強制ID導入議論スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393852194/

IDの導入は数年前から議論されていました。

投票の日程を整備した上で、告知を兼ねた議論スレが今から一週間前に立てられ、293レスが付きました。
これはプログラム板内で最も勢いのあるスレッドでした。

また、勢いが5を超えるスレッド全てに投票の告知が行われ、多くの投票を得ることが出来ました。

議論の内容はまとめるとこのようになります。

賛成
議論の流れが追いやすくなる
荒らしに対処しやすくなる

反対
2chは自由であるべき
レスはレス単体で評価されるべきでIDは必要ない

荒らしへの対処についての参考資料として
プログラム板の典型的な荒らしの書き込みを引用したいと思います
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394291412/38,43,46,48,53,57,65

内容としては、特定のプログラミング言語の使用者を馬鹿にするものや、
何を言っているのかわからないもの、原発についての書き込み、
他者を精神病者と罵倒するものなどです。

プログラム板へのID導入をご検討いただけますようよろしくお願いいたします

>>97 english version

Hello,Jim-san.
I am http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/ user.
We discussed ID settings in the board.
And we voted.
61 votes in favor versus 2 against.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394290844/128

These are discussion threads.

プログラム板 自治スレッド Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1389014804/

プログラム板　強制ID導入議論スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393852194/

Our discussion started a few years ago.

We made a thread a week ago.
The thread anounced vote date. We discussed the settings in it.
The thread had 293 responses until vote date.
This was the fastest increare in number of response in the board during the time.

We announced vote time all threads which were faster than 5 responses per hour.
And we got a lot of voting.

The discussion is summarized below.

Positive:
The users will be able to communicate smoothly.
The users will be able to hold out against trolls.

Negative:
2ch shoud be free.
Value of a response shoud be evaluated in only contents of the response.

background information:
examples of trolls in the tech board.
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394291412/38,43,46,48,53,57,65

The trolls slandered a programming language and user of the language,
and called other people "mental case",
and talked about nuclear plants,
and wrote the words we couldn't understand.

Would you please set BBS_FORCE_ID=checked and BBS_NO_ID=(none)?

板名：エヴァ板
板URL：http://maguro.2ch.net/eva/

こんにちわ、JIMさん
私はエヴァ板の住人です
今回、エヴァ板住人達で強制ID導入の是非の議論と投票を行いました

エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394277447/

結果は賛成30票　反対5票でした
エヴァ板の強制ID導入に関する投票では賛成多数であった事を、まずはご報告いたしたいと思います

議論を行ったスレは以下のスレになります

エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ　その２
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393584390/

エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393050783/

ID導入賛否の議論スレは立った後投票に至るまで約二週間が経過しており、その間に寄せられた意見は強制ID導入については賛成が多数を占めていた事も報告しておきたいと思います
またID導入について反対とまではなくとも慎重に議論すべきだし過疎になるかもしれないのに急いでやっていいのかという意見もありましたが、他に反対という事で論理立てての意見も出てはいないのも報告しておきたいと思います

エヴァ板の現在の仕様はsageればIDが隠せる仕様で、これに乗じての荒らし行為や煽り行為や自演の発生が多発しております
特に勢いのあるスレやキャラスレ等で非常に多く、これらのスレ住人達の板離れも起こしております
IDが隠れている事によりIDでのNGも出来ないという問題もあり、スルーしての対処を取ろうとしても荒らしにスレを埋められるという問題も残ったままです
自治スレも現在は機能しておらず結果として板からの住人離れも加速させており、荒らしに疲れた各スレ住人達が他板や外部板にスレを立てる事態も起きています
今現在は専門板としての役割が果たせてない状況になっているのです

強制ID導入待望論は数年前も議論されておりました
しかし当時の運営へ届かず、この間に現在の任意ID制が一層の過疎化を招く要因である荒らし行為の横行の温床になっていたと考えられます

エヴァ板への強制ID導入をご検討いただけますようよろしくお願いいたします

度々申し訳ありません
投票結果での集計においてのミスがあったので訂正いたします

エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394277447/

結果は賛成23票　反対5票　無効票7票
無効の内訳はfusiana !ninja!nanjaの内、IPが出ていない票を誤って集計した事です
なので賛成に含まれていた7票の中を無効票と訂正させていただきます

再度エヴァ板への強制ID導入をご検討いただけますようよろしくお願いいたします

>>99の賛成派は自治活動をまっとうに行っておらず、荒しを野放しにしていた経緯があります。
また、自治活動をまず行うべきだとう声もありましたが、それらは無視されています。
自転車板の件に乗じた、勢い任せの投票結果と言えるのではないでしょうか。

【自治】エヴァ板 転載禁止議論スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393860521/
書き込みはほとんどありません。

渚カヲルが好きな人のスレ87
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393246729/
【綾波レイ好きが集うスレ】其の16
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393599385/
テンプレの整備すらされていません。

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ271【エヴァ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1394426973/
【ID必須】新劇場版4部作総合考察スレ【age進行】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1387126185/
ID表示推奨スレが何故か分別されています。

荒らし対策に常時age推奨（ID表示）を促したスレは以下だけです。
【惣流】アスカ・ラングレーpart41【式波】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393623373/

これが板の現状です。議論も自治も放棄した結果です。
判断の参考にしていただければ幸いです。

>>101の訂正。
エヴァ板の書き込みのほとんどない自治スレはこちらです。
◆エヴァ板 新・自治集会所◆
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1376196224/

>>98
訂正します

5 responses per hour.　→ 5 responses per day.
5レス/時　→　5レス/日

>>101で議論も自治も放棄とありますが、議論も自治も潰された結果です。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/129

>They get many voting from people who are not related to 2ch such MMORPG.(彼らは2ch外のMMO RPGからたくさんの投票を得ている)

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394291412/3,9

9 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 00:58:09.97
今オンゲのギルドの連絡掲示板に書き込んだところです。
明日にはギルメンも読むと思うので、そうしたら賛成票がもっと増えると思います。

If he cheated, he couldn't report it. He is a lier.

彼がズルをしているなら、彼がそれを報告するはずがありません。
彼は嘘つきです。

>Finally, they had raided many thread many times to get ID. (IDのためにたくさんのスレッドを乗っ取った)

This is an absolute untruth.

完全なデタラメです

>However, they picked up only weak reasons for negative. (反対の弱い理由だけピックアップした)

それならばどんな強い理由があるのか言えばいいのではないでしょうか、それが出来るならば

He shoud pick up strong reasons if possible.

>>101で自治活動をまっとうにおこなうべきだという声が無視されているとありますが、これらは議論されていた事を確認いただきたい
主張していた人物がID導入そのものに反対しているかどうかも確認していただければ幸いです
少なくとも彼は自説を曲げてはいませんが、ID導入については賛成の立場を取ったと判断出来ると思います
賛成派はかかる声を無視して強行したのではなく、議論を消化した上で投票を行った事はご理解いただければ幸いです

エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ　その２
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393584390/

それに対して反対らしきレスには自治についての意見や見識を述べるレスは見当たらなかった事も補足しておきます
こちらもご確認いただければ幸いと存じます

また自治スレが機能していない事は、IDで確認いただければ既に述べている事も分かると思います
だからこそID導入の賛否を問うスレが立ったと言えるのではないでしょうか
議論や自治を放棄したのではなく、手の施しようがなくなったからこそせめて自治も議論も行える一歩を望んだのです
また>>101が荒らし対策にID表示を促したスレと例に出していますが、実情を見ていただきたい
任意ID制の結果として荒らしを抑制しきれていない事が分かるかと思います

>>99>>101>>106
それもこれも全てまとめ持ってこいよ

>>97-98 プログラム技術板さん
お疲れ様です。
議論されたスレッドを拝見いたしましたが、殆どがsageレスで
板住民の方々に対して、投票の計画に関する十分な告知ができているとは私は思えませんでした。
自治スレもしくはID導入議論スレを常時age進行していただき、
ある程度の周知期間を置いた上で再度投票してみてはいかがでしょうか。
個人的にはfusianasan必須だけではなく、!ninja!nanja等も含めた方がわかりやすいかな、と思います。
ということで、今回の導入は見送らせていただきます。
大変申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。

※なお、Jimさんも上記私の意見と概ね同意見であるということを追記しておきます。よろしくお願いいたします。

>>108
貴重なご意見ありがとうございます

!ninja !nanjaについてはその通りにしたいと思います
age進行で、どのくらいの期間議論すればよろしいと思われますか？

>>108
>>108
単純に疑問なのですが、IDのない状態で建設的で公平な議論が可能だと思っているのでしょうか
もちろん、各痛手のID導入についての議論そのものに価値がないと考えているのならば、いうことはないのですが

>>108
お疲れ様です。
おおむねおっしゃる通りかと思います。しかしながら、プログラム板は
IDがないため、プログラム板で議論しても自作自演の多数派工作や
意味不明な論理の荒らしあおりが多発し議論になりません。
IDありの板で議論するとID否定派（といってもvote板の流れを見る限り
一人だけのようですが）はプログラム技術板にこもって多数派工作する
ばかりでIDありの板に出てこようとはしません。IDありの板（vote板など）
で議論スレを立てて議論したいのですがこの方法は認められますか？

>>109さん
うーん、議論していただき、機が熟した頃としか、、
1週間なのか、2週間なのか、それは議論の内容そして結果次第かなと思います。

本来であれば、削除整理板など強制IP表示の板で議論するのが
書き込みの責任を明らかにする意味でも有効だと思いますが、
削除整理板の趣旨に反するスレッドになりますので、次善の策と
しての強制ID板の議論スレという提案です。

>>112
そうですか
ありがとうございます

横から失礼します
>>112
議論の中に、同一や類似IPでの連投、自演などは無かったのでしょうか？
であれば、その旨を説明すれば納得されるかと思います

そもそもage進行になんてほとんど意味ないでしょ
各スレに直接告知に行ってるんだからその方が遥かに効果的なのは明らか

2人しかいない反対派と議論しようにもとっくに話が尽きて途中から過疎ってるのに
これ以上何を議論すればいいのやら

>>110さん
IDがない板でも議論は十分可能かと。
設定変更係としていろいろな板を拝見しておりますが、
IDがない板でも盛んに議論されている板は少なくありません。

>>111さん
ID導入に反対の方の意見を蔑ろにしかねない、という理由で私は反対です。
荒らしまがいの多数派工作をしようとも、我々はちゃんと見ておりますので、その点はご安心ください。

>>117
あえて返答は求めませんが、それは書き込みのIPをチェックして
議論の流れを把握しているという意味なのかなー。ま、わかりました。

>>115さん
そのようなスキルは私は持ち合わせておりませんので、何とも、、

>>116さん
反対の方が2人しかいない、ということであれば、
賛成の方で話を詰めていけそうな気がしますが、いかがでしょうか。

※あくまで個人的な意見ですが、このような流れだとわかりやすいですね。
問題提起（この場合ID導入しよう！！）
↓
それによるメリット、デメリットの洗い出し
↓
デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える
↓
賛否を問う
↓
賛成が多かったら申請

どうせ議論したって変わらんよ
運営変わったからって期待しても無駄
金になること以外しない

>>119
運営側でIPの確認はできないのですか？

IDの出ない板では、議論も賛否の確認も難しそうですが
常に投票時と同じようにフシアナすれば良いのでしょうかね

>>119
つまり書き込み元を確認するまではしていない（できない）。
しかし自演は見破るから信用してくれってことですか？
なんだかなー。

>>108
おおむね同意見とはどういうことでしょうか。ご説明いただく存じます。

Would you please give us your clarification on the difference between you and Jim-san.

>>1
＞変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
＞不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
これは様子見中にどのような状態になったら「板が良くなった」とするのか事前に申告しておかないと
Aサイドからみて「良くなった」でもBサイドから見れば「悪くなった」かもしれないし
判定時に無用の混乱を引き起こすんじゃないかな

>>119
メリットデメリットの洗い出しもやってますし
IDの導入が必要ということで一致しているのだからこれ以上詰めることもないです

そもそもID導入にデメリットなど何もないのが明らかだからこれだけ圧倒的な票数差になるのだし
それだけ長いことこの板が荒らしに苦しめられてきた証拠でもあります

この板で荒らし続けてきた2人の反対派が理屈未満の荒らし行為で議論を妨害しているからといって
それで議論が不十分とされるのは不条理この上ありません

>>119
うーん、どうもその裁定に納得できません
告知期間を1週間とったのは十分だと思えるのですが

それに、強制IDの話は急に出てきたわけではなく
自治スレで何年も前から話し合われており
今回行った投票スレ以外にも
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1118144381/
のようなスレがあるほどです

反対票が2票しかなかったことを考えても
どう考えても結果が覆るとは思えませんし
そもそも議論スレで反対しているのは2.3人にしか
いるように思えないのですが、本当に多数派工作を見抜けているでしょうか？

彼らの議論を見ればわかりますが、MMO板から人を連れてきたとか
全く根拠のないことを書き立てているだけなのですが

第三者（運営サイド）が客観的に見たときに「議論が充分なのか？投票に向けた告知は妥当か？」を熟慮して判断してんだろ？

おまえら見苦しいわ

変えてみてダメなら戻しましょうという話だったのに
なぜ急に熟慮するという方針に変わったのか
説明を求めたいと思います

反対側は議論も投票も受け入れようとしていないんだよね
そうすれば運営から「様子見」と判断されることを見越しているから

>>121さん
常にfusianasanで、という合意が取れればそれでもいいと思いますが、
おそらく合意は取れないかと。

>>122さん
見破るといいますか、レスの中身を見ればだいたい分かります。

>>123さん
Jimさんからはこちらに>>108の内容を書くように頼まれております。
英語で書くとどうしても齟齬が生じますので、日本人の私の口から日本語でということです。

>>125さん
デメリットが何もないのが明らかというのは、私には理解できません。
IDがないからこそ、その板にいる、という人もいるはずです。
狼板などその典型例かと。

>>126さん
告知期間はもしかしたらそれで十分だったのかもしれませんが、
sage進行していては十分な告知にはならないかと。
もしかしたら反対の方はもっといるかもしれませんよ。

寝ますので、今日はこの辺で失礼いたします。

結論はどちらでもいいのだけど問題はそれに至ったプロセス。
訳わからない「運営の判断」にうんざりしている人がほとんどでしょ。ジムさんが見せた即断即決、
間違っていたら戻せばいいという考え方に共感した人は少なくないはず。

それを元のわけのわからないやり方に戻すというのであればちゃんと説明してもらいたいね。

>>130
できればジムさんの発言をそのまま教えていただきたいですね。結論は尊重しますが、
>>131で書いたような次第もあるので以前のような判断のやり方に戻すのであれば、
ジムさんに一言申し上げたい。

な？尻尾巻いて早々に去っただろう
これが新運営の示した態度
面倒くさいからやらない

>>130
何をすればよいのか、明確にしないとだれも信頼しませんよ。
それこそまったく公正fairではない。

jimを神格化してる嫌儲は本当にすごいなあ
何一つ変わらない対応してるのに
都合の悪いことは全部前運営のせいにして
更には言いがかりでブラジルを切っちゃった

何一つ変わらないのかどうか是非知りたいね。変わらないのなら浪人を買うやつなんかいないだろ。
じっくり見物しよう。

>>134さん
寝る前にひとつだけ。
何度も言うようで恐縮ですが、
やるべきことは、十分な告知をした上で投票するということではないでしょうか。
sage進行でいついつ投票を行います、と言っても気づかない人も多いかと。
できるだけ多くの住人の方に投票に参加してもらうことが大事です。

キャップ忘れた、、
137は私です

oh...
>>137-138です。

>>137
何度も言いますが勢い5以上のスレ全てに個別に投票の告知をしているんです
age進行なんてどうでもいい話でしょう
このような板では大半の人は自分の専門のスレにいて板一覧など見ないのです

>>137-138
それについてですが、sageが多かったとはいえ
定期的にageのレスがあることで告知期間中スレは
ずっと上位10位以内の位置にありましたし、勢いも1位でした

できるだけ多くの方といいますがム板の人口を考えれば
かなりの投票数だったと思えるのですが
技術系の板では雑談カテゴリのような数は期待できないのでは？
それこそそんなに集まったらどこからかの不正票があったと言われそうですが

>>137
議論スレage進行で1週間くらい議論してるんですけど
全スレに告知しろとか名前欄変更しないと告知は十分ではないから投票自体強行するなって言われます

議論スレage進行で1週間くらい議論するだけでは不十分なのでしょうか？
議論スレのURLと議論しているって事も勢いがある数十スレにはコピペして知らせてあります

>>138
自治スレで半年以上も粘り強く議論はしてました。
かなりうんざりしながらも、板の正常化を希望する人は議論を続けてました。
その中で意見は出尽くしたと考えています。
ですので、議論といっても過去行っていたものをまとめる程度ではないかなと思います。
投票の周知のために、書込みの活発なスレに投票を告知する人もいましたが、
今回再度投票を行う場合に、このような告知をした方が良いでしょうか？

どうも変更人様は反対派の意見も聞いてみたいとおっしゃられますが
告知期間中にたまたま賛成派だけがスレに気付いて、反対が少なかった
などということが起こりえますか？

逆に投票結果が示すように反対派が二人もしくはかなりの少数しかいないのであれば
いくら告知してもキリが無いような

議論スレを見ていただければわかりますが、反対派の意見が少ないという事はなく
実際に書いているのが何人かは不明ですが、レス数では賛成派とほぼ同等にありますよね

>>143
そうなんですよ、そこも勘違いされてると思うんですよね

強制IDの話は急に出てきたのではなく、自治スレで何年も話し合われていますし
上にもレスしましたがこの投票所あるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1118144381/
は、たてられたのが2005年で、それほど前から議論が行われたという事です
そして、そのスレの内容もほとんど賛成ですし、これ以上何が必要がさっぱり理解できません

ID強制に変更したい人はID変更の可能性がほぼないであろう過去の運営の時代にも
議論してきたという自負があるんだろうし確かにそうだろうけど
そうでない人間にとっては管理人が変わって投票で変わるようになったぞ
じゃあ早速投票して変更しようって流れにしか見えないし

＞板の正常化を希望する人
じゃあ今までID変更の議論に参加してない人はそれを希望してなかったのかとね・・・

既に板の圧倒的大多数がID導入に賛成であることは投票で証明されているでしょう

2人しかいない反対派が圧倒的なレス数で
理屈にも何もなっていない荒らしのような抗弁を展開しているから
それを考慮してIDを導入しないと裁定するのだとしたら
圧倒的大多数の　この板にはびこる荒らし達をNGしたいという望みは
一体どうすればかなうというのですか

それと変更人様に確認しておきたいのですが
sage進行がそれほど重要視されとなると、反対派は常にsageで書いているので
結果的にsageで沢山書けば、ほらsageが多いから無効ってなことになりませんか？

それと、反対票が少ないから反対派の意見が少ない、もしくは反対派が
スレに気付いていないと思われるのなら、事実として反対派が圧倒的に少数だった場合
何度投票しても反対派が少なくて無効と言われそうなのですが

誤解があるようなので言っておきますが、
決してIDを導入しない、そんな話は聞かない、と言っているわけではありません。
ただ、告知の方法、投票の方法に若干の改善の余地があるのでは？、ということです。
今回の場合は告知の期間もやや短いように感じますし、
勢いのあるスレッドに告知したといっても、投票当日だったりするわけで。

これまではID導入には全く耳を傾けなかった我々ですが、
やっぱり住人さん方の望むようにしてあげたい、という思いで今やっておりますので、
それさえクリアになればおそらく導入されるかと。

>>147
投票は板の意見といえるほど周知・議論したかを運営は疑問視しているんでしょ
ぶっちゃけID変更議論だって運営が変わって現実味を帯びてきたものだし
全てゼロに振り戻して議論しろとは言わないけど
改めてその旨(運営が変わって変更できる可能性ができたとか云々)を周知をしてから冷静な議論をしてみたらどうしょうかという指摘じゃないの

正直今まで何年も議論してきたのだから最後の１ヶ月(3月と4月を挟むからもうちょっと先がいいか？)くらい
きちっとやってみんなスッキリとした状況でやった方が後から出る不満も少なくなると思うよ

めんどくさいことになったら嫌なので現状維持
これは新運営になったところで変わらない
もっともらしい理由をつけて利用者をなだめるようにはなったけど

>>149
それならば、是非告知期間をご提示願いたいのですが
それが十分な期間かどうか我々には分かりかねます

なぜならば、我々はこの期間で十分だと思ったから1週間で議論してきましたし
それが駄目だとなると、結局変更人様の判断によるところなのですから
その十分な期間をお教えください

>>149
その点についてはよくわかりました
ありがとうございます

一番気になるのは議論の期間がどれだけあれば有効な投票になるのか明言されていないことです

機が熟したらといいますがどうしたら機が熟したことになるのですか？
彼ら2人の反対派が納得することはありませんし反対の書きこみを
他人を装って連投し続けるのを避ける事も不可能です
どうすれば機が熟したことになるのでしょうか？
告知から2週間がたち　age進行でスレが進み
投票でfushianasanとともに!ninja!nanjaが示され
それでも賛成票が圧倒的であった時には
IDは導入されるのでしょうか？

他に条件があるなら今のうちにおっしゃっていただければと思います
かなりのエネルギーをかけて議論して投票して集計して英訳して申請しなければならないので
出来るだけ二度手間三度手間になることは避けたいと考えております

精神的にしんどいだろうけど、がんぱって

>>149
これからはJimさんのスレではなく
このスレに変更申請すれば見てもらえるのでしょうか？
申請は日本語でいいのでしょうか？

.>149
お疲れ様です
強制IDの表示は住人にとって大きな問題です
できることなら確実な告知をしたいと考えます
板が名無し変更での告知を希望した場合、その申請は可能でしょうか？

うーん、具体的な期間をここで示してしまうと、
今後その期間だけしか議論しない、という板がでてくる可能性があるのでそれは勘弁してください。
ただ、プログラム技術板さんの場合、今回のケースもありますし、
それ以前から継続してお話し合いになっていることは十分わかりますので、
そんなに長くない時間でいいような気がします。

>>155さん
はい、日本語で大丈夫です。

>>156さん
そうですね、これまで名無し変更での告知は受け付けていませんでしたが、
今回のプログラム技術板さんのケースを鑑みるに、検討する余地はありそうです。
ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。

今度こそ寝ます。みなさまお疲れ様ですゞ

>>157
ありがとうございます。
丁寧なご説明、痛み入ります。

>>157
難民板住人です
ご回答ありがとうございました
よろしくお願いします

>>157
お疲れさまです

投票そのものに疑問を持つ意見が多い場合に、
いったん告知された投票を中止したり延期することはできるのでしょうか？
その申請はこちらですれば良いのでしょうか
よろしくお願いいたします

すみません、変更人様に一つ質問です

!ninja!nanjaで表示される忍法帖の板名は判定に影響しますか？

技術系の板だとそれほど頻繁に書き込みが行われることはなく
忍法帖が作られた板が別だという事は十分にあり得ます

プログラム技術板の議論スレでもその点が心配されており
また無効とならないように注意したいのですが

板名：登山・キャンプ・アウトドア板
板アドレス：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/
変更申請内容：強制ID化
議論したスレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1042803566/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132480657/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1134510368/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176342344/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1215006531/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1233019571/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1235051724/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1242948076/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1265760862/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284016649/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1286003697/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1308044524/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1309349725/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1393878422/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329825818/

・ＩＤは必要か？（Is a ＩＤ necessity? ）
必要（required）：14
必要ではない（not required）：0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1393891623/45-123

よろしくお願いします

JIMさんおはようございます、登山・キャンプ・アウトドア板（http://ikura.2ch.net/out/）です。
強制IDの表示と無断転載禁止のお願いに参りました。

・住人の多数決を取ったスレッド
　登山・キャンプ・アウトドア板自治スレ2014
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1393891623/45-123
・集計方法
　名前欄にfusianasan!ninja!nanjaを記入せずに投票しているコメントはすべて無効です。
　ID強制表示及び無断転載禁止どちらか一方しか投票していない不備のある票は無効。
・集計結果
　ID強制表示【賛成】
　　14票
　ID強制表示【反対】
　　0票
　無断転載禁止【賛成】
　　13票
　無断転載禁止【反対】
　　1票

よろしくお願いします。

こんにちは

news4plus (EST asia news+)における転載の可否について再度投票が行われようとしております。
前回の投票では忍法帳のIDやレベルに制限はありませんでしたが
今回は忍法帳のIDとレベルに下記の制限が加えられようとしております。

1. livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
2. Lv40 only, (Lv39以下無効)

この投票が公正なものとして扱われる（効力を持つ）のでしょうか？
事前に確かめる必要がありJimさんにお伺いしたところこっちのスレで聞くようにと誘導されてきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394414152/768-769

備考:

前回の投票結果と忍者IDのシェアは以下のようになっています

賛成: 375 / 反対:11

livejupiter　57個　news4vip　48個　news　32個　newsplus　20個　poverty　17個　vote　13個
ghard　11個　mnewsplus　11個　anarchy　7個　anime　6個　ogame　5個　smartphone　5個
voiceactor　5個　wcomic　5個　akb　4個　livebase　4個　livemarket　4個　siberia　4個
soccer　4個　tropical　4個

◆自治議論★243◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394468865/

>>97　>>98　>>99　>>100　>>162　>>163 >>164
投票はすべて無効です。>>92参照

ID表示設定は板全体に影響を与えます。
＞また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 　>>1参照

そもそもID表示設定は投票（平日の告知期間なしの投票の時点で論外）によるごり押しで決めるものではなく、
板住人広く参加した議論、さらに社会人板住人も参加できる週末を数回含めた形で十分に議論が必要です。

今回の自治スレ乗っ取りや組織投票騒動が落ち着かないと騒動期間中の議論・投票なのか別物なのか判断できず紛らわしいです。
最低限の判断材料として騒動終結以降の自治スレ議論ログ（賛成・反対のレス数でなくレスの内容を確認できるように）をあらためて添付しましょう。

>>165
＞また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

>>1にはソースが無いようですがそのソースはお持ちなのでしょうか？

>>165
これがここのトップの声明
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22
22 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ ：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

翻訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか？宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。

>>165
え
あなた変更人じゃないのに何言ってるの？

>>166
たとえばこれ
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/akb/day/2010-03-10

地下アイドル板のグラフなんだけど、2011/7/10を境にガクッとレス数が減ってるのがわかる
2011/7/10→地下アイドル板に強制IDが導入された日
荒らしが減ってレス数が減ったっていうのもあるんだけど、
IDが無い方がいいっていう人は狼とかに移住してって住人が減った

>>167
281 名前： Grape Ape ★ 投稿日： 2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.

あれ？ID被ってる？

>>169
それはIPアドレスか何かを追って住民が確かに狼に移行したと明確に判断できたのですか？
荒らしだけが減ったという事と明確に区別できないように思えます

>>171
あなたが、つきみ＠変更人 ★様でないと祈るばかりです

そうでないと変更人ひいては運営の方々の意見が全く信用できなくなってしまいますので

プログラム板必至だなｗ

>>171
やっちまったな変更人
Good bye

IDありの板とIDなしの板、両方作って住み分ければID論争はする必要ない

これはアカン

やっぱID表示なんて夢物語やったんやな

>>176
2ちゃんの全板をそうすればID問題は解決だな
お前天才

つきみ＠変更人 ★様あなたが>>171出ないことを証明しないと、あなたは自分の
偏見で判断を下したことを証明したことになります。

私はあなたの判断を一度は尊重したが、それは一度留保させていただく。

>>169が変更人だとしたら変更人はそういう見解で疑問を持っていると解釈します
運営の意思に従う気持ちは変わりませんので
気にせずいくつかの見解と相談の結果を教えて下さい

日付が変わっても書き込んでたの忘れちゃってたんだろうな

つきみ＠変更人 ★

ちょっと待て
俺は変更人じゃない

>>171
こりゃ駄目だわ
今までもこうだったんだろうな

二人がフシアナすれば解決するだけの話じゃね？

このタイミングでのID被りはさすがにないだろ。潔白を証明するには節穴するしかないだろうな。それか、ジムさんにIPチェックしてもらうか。

じゃ、とりあえずフシアナしとくわ
あとはおまかせで

>>184
仮に>>171が別人だとして節穴しても節穴損になりそうじゃね？
IP代わったとかつきみが言ってさ
むしろJimが確認すればよい気が
つか171がなぜそんなに慌てるのか不思議だわ

とりあえずここでやらないでくれますかね
こちらは見解と指針を求めてここにいるもんで
gdgd変更人に絡む輩も騒ぎ立てる輩も邪魔なんすよ

そういう鯔気取りも帰ってどうぞ

ＩＤ被るなんてそんなあることじゃねえんだよ
自演騒ぎの最中にやるとかなめるのも大概にしろ

自信を持って言えるけどやっぱり旧運営ってクソだわ

未だに旧運営の管轄内の板をJIMの管轄内のサーバーに移転すればいいじゃん
というよりJIMのサーバーに新しく板作ってそこに移住する

そうでもしないとID:XOITDaMn0　こういうやつの妨害でいつまで立っても物事が進展しないぞ

>>169
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1359311970/

19 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 05:09:10.22 0
特別に教える
地下アイドル板で一部のSKEヲタによる荒らしが酷かったためにAKBヲタが隔離板申請を申し出る
当然何度も却下されるが 申請に頭の良い人が出てきて運営がしぶしぶ承諾
ID付きでローカルアイドル板が作られる
当時は地下にIDがなかったため不平等だという理由でSKEヲタが居座り宣言 地下自治スレが大いに荒れる
時期を同じくして忍者システムによる地下の実況水遁数がピークに
収まらない実況にお止め組が疲労困憊 組長が運営板で愚痴を垂れ流す事態に
見かねた運営が仲裁に入るも自治スレの荒らしは収まらずついにはID導入へ

42 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:02:03.51 0
>>1
マジレスでハロヲタが毎日荒らしてたから

45 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:13:01.03 0
>>19
荒らしてたのはハロカスだろ

49 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:34:04.44 0
>>45
当時の荒れ方は凄かったぞ
ID導入されて一気に収まった
昔に比べれば今は全然荒れてない

荒らしがひどかったからIDが導入され
荒らしが収まったからレス数が減っただけだろ
過疎ったとか住人が減ったとか何のソースもない話

名無しのレスでいいならこんなのもある
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393147535/228

228 ：名無し募集中。。。：2014/02/23(日) 18:59:34.66 0
なんJ、VIP、嫌儲はIDのおかげで賑わってる
akb板もID導入したら爆発的に人が増えた

>>139
>>186

oh...

>>190
ここはどうか知らないけどIDかぶりは結構な頻度であるよ
俺の場合はν速＋で、ほぼ毎日誰かとかぶってる

> つきみ＠変更人 ★

がフシアナしなきゃ意味ないｗ

正直IDありと無しで住民数は変わらんよ
連投してる連中の書き込み数が一時的に減るだけで

比較するなら書き込み数じゃなく
アクセス数で比べたほうがいいんじゃないの

ないとは言わないが、このタイミングはさすがに不味いだろ。

>>195
住人数、レス頻度とスレの数を考えろ
つうか今まで２ちゃんやっててたったの1度しかねぇよ

何の権限もない旧運営のボラなんて無視でいいだろ
jim体制になってせっかく民主的な手続きが取れるようになったってのに
形だけのキャップに躍らされるなよ

つきみ氏はID申請の判断の全権限を持っていて
既に日本語で申請すればいいJIMは通さなくていいという体制になっています

ID被りは想像よりも高い頻度で発生する
誕生日のパラドックスと同じとよく表現される

でもこの場合はちょっと希少すぎるケースですな
いつだったかまほら★氏がこの板の質雑スレで名無しとID被って
日が変わっても数ヶ月だかずっと同じIDになり続けていて2人でfusianasanして遊んでいたけれども

今時期、かなり騒がしい層がなだれ込んでくるしあちこちに飛び火して機能再構築する前に
機能不全に陥る可能性が非常に高いのでつみき★氏はfusianasanするとか
別人証明するとか、もしも名無しで本当にそういうレスしていたのなら正直に言うとか
きっちりケリを付けたほうがいいっすよ

>>523
なに言ってるんだ？
証明可能なタイミングを逃したら自演確定になって不利になるのは馬鹿な変更人のほうだ
仕組みを理解もせずにプロバ用意すればいくらでも自演できるなんてばかげた主張とは関係ない

>>203
誤爆 サーセンｗｗ

ID表示するべきだろ
こんな自演クソ野郎も出てくるし

>>201
それ新たな利権の温床になるよね
トオルなんだっけ？こいつを運営に雇ったのは
まだパイプがあるってことなんじゃないの？

つきみさんスゴイっすね
運営が立場利用して自演してID表示反対運動ですか
死ねば？

つきみさんが帰ってきてふしあなすれば解決なのかな？

つきみ＠変更人 ★さん
fusianaして身の潔白を証明していただけますか
もしfisuana出来ない理由があればそれもお聞かせ下さい

同じIDでフシアナしてキャップで確認って感じですかね

ネットカフェでログインして証明すれば晴れて潔白ですな

>>208
公開情報としては黙殺でも許されるかもしれない、ボラの身内的には
でもそれじゃ今後禍根を残すのでどんな形でもなんらかのケリをつけるのがベターだと思いますわ

証明の仕方、という単純なものではないし単純にfusianaすれば云々いろいろあるけれども
そこでどうするかもつきみ★氏の考えや洞察力、思考が表れて皆に理解されることなので
そのあたりも見守ってあげるのが良いことだと思慮します

>>211
別回線からだと>>137-138と違うIDになるから潔白証明にゃならんよ
あくまでも同じIDで>>186と違うホストであると示す必要がある

>>213
なるほど
こりゃ自演だったらfusianaできないね

１同じIDでfusianaする
２即座にキャップつけてfusianaする

これでIPが>>186と異なり、なおかつ１と２が同一であれば、IDかぶりは証明できます
また1をすることで別ISPを使った工作なども排除できます（IDが同一であるので）

逆になにかしらかの理由をつけて（今日は仕事で書き込めなかった、見てなかった）
本日中にfusianaをしなかった場合は、自演であるとして今後長らく吹聴されつづけるでしょうね

何がどうなってるんです？

>>217
つまり死ねってことだよ

ふしあなさんです。

>>217
まずは節穴して身の潔白を証明してください

うーん、ID被りというかIPがそのまま被っていたのか？？？

>872 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/11(火) 16:07:14.96 ID:???0 (PC)
>My opinion is to give Tsuki-bi-san a chance. I think it will work out. If not I will step in, but
>I don't think that will be necessary.

>私の意見は、つきびさん（つきみ＠変更人★）にチャンスをあげるということだ。たぶんうまく行くと思ってる。
>もしうまく行かなければ私が介入するが、そのようなことが必要になることはないと思っている


つまり自演の件まで知ってるのかはわからんがこれ以上妨害してたら介入ってことだな

ちょっと状況がよく飲み込めないです。

IPかぶり・・・？

なるほどなるほど同じ家にIP被った人が二人いるのか
これは偶然だわ

つきみさん、>>138と>>219でIDが変わってるのはなぜでしょう

おいお前らどうするこのゴミキャップ

>>226さん
なぜと言われても、、
毎晩電源を落として寝るので、IDは変わるかと。

IP被りｗ
超理論キタコレｗ
偶然同じルータの下にいて、NAPTでIP共有してんすねｗ

PCの電源を落とすとIDがわかるらしいぞ

IDが違う＝IPは違う
プロバイダは同じ=偶然同じプロバイダで
偶然同じIDになるIPアドレスをひいた二人が
偶然ここではち合わせたということになりますね

>>217
IDが違ってますな　どういうことでしょう


137 返答 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:35:39.10 ID:XOITDaMn0 [1/6]
>>134さん
寝る前にひとつだけ。
何度も言うようで恐縮ですが、
やるべきことは、十分な告知をした上で投票するということではないでしょうか。
sage進行でいついつ投票を行います、と言っても気づかない人も多いかと。
できるだけ多くの住人の方に投票に参加してもらうことが大事です。

138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:36:56.34 ID:XOITDaMn0 [2/6]
キャップ忘れた、、
137は私です

身の潔白を証明するには同じIDで2つのIPを出す必要があるんですが・・・

>>230さん
ルータも落としますよ。
なのでIDが変わるというかIPが変わるのかな？

>>231さん
そういうことになるんでしょうか？？

>>230
PCの電源落としたってIDは変わらんわな
現に俺は今日一回落として買い物して戻って来て起動、ID同じだもんな

PCを落とした時にIPが切り替わり
その同じIPを受け継いだ誰かが
偶然ここにはち合わせたのか
なるほど

もう茶番はやめろ

>>234
寝るときにルーターを落とす人というのは寡聞にして知らないのですが
その理由はなんでしょう？セキュリティ対策ですか？

>>221
別人ならそれでいいです
俺は同一人物だって一向にかまいませんが

ということで>>156>>161について最終回答ではなくてもかまいませんので
途中経過なり所見を下さい
現在我が板の自治スレは一連の騒ぎにまきこまれカオスです
あなたのIPより俺は議論の進展が欲しいっす

残念だが、Jimさんの判断を求めないとダメかな

>>228
ルーターの電源を落とさなければPCシャットダウン程度でIPは変わりませんよ？
寝る前に毎日ルーターごと落としてるんですか？

>>238さん
PCまわりの電源はタップのスイッチで全部切って寝ます。
主な目的は電気代の節約ですね。

ああルーター落とした理論か
駄目だこりゃjimに報告だ

こんな奴が今まで数年間も自演してID表示議論をグダグダにしてきやがった

ちなみに俺んちの光るおしんはPC落とすかスリープさせる度に
回線が切れてなんか知らんがID切り替わるわい

自ら望んで鯔になるほど自意識の高いお方だ
潔白を証明するためにPC,ルーターをもう一度落としてから節穴キャップで書き込んで下さるでしょ

>>239さん
今帰ってきたばかりで、この後またすぐ出かけますので、
申し訳ありませんが、もう少々お待ちください。

>>242
固定電話が電話が通じなくなりますね...

それはいずれにしても、>>169そして>>171を
書いたのはあなたですか?

>>186
まだここみてますか(すっとぼけ)

>>247
わかりました
今日でも明日でも結構なんでよろしく
週末になると早漏連中が投票を騒ぎ出すんで今週平日に回答が欲しいです

>>248さん
固定電話は使っていません。
>>169,171を書いたのは私ではありません。

>>247
こうなった以上、速やかに解決案を出してくれよ
先延ばしにするほどこのスレは機能不全に陥っていくだろうし

>>251
しかし、IPは同一でIDが変わるという非常に奇妙な現象を示している。

偶然の一致にしてはあまりにも不自然だ。

Jimはスレを見ずに、変更人が口頭で伝えてるんだよね？
ちゃんと伝えてくれてるのか怪しいもんだ
ひどいわ

これだから旧運営陣は駄目なんだよ

>>253さん
IPも違うんじゃないですかね？
>>186さん -> FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp
私の今のホスト >>221 -> FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp

レスを書いてないことを証明するのは悪魔の証明ですね
それより信頼を回復させることを最優先してください

137 返答 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:35:39.10 ID:XOITDaMn0 [1/6]
138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:36:56.34 ID:XOITDaMn0 [2/6]
169 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 10:58:57.90 ID:XOITDaMn0 [3/6]
171 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 11:01:20.21 ID:XOITDaMn0 [4/6]
186 名前：171FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 13:28:29.39 ID:XOITDaMn0 [6/6]
221 名前：FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp ◆Moon/74/lo ＠つきみ＠変更人 ★[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 16:49:01.45 ID:???0

Apparently ＠つきみ＠変更人 ★　did trolls. It was very malicious.

>>257
fusianasanしながらキャップ外してID出してみてくれませんかね

>>257
たしかに、多少違うようですがIDも変わっているんでIP自体が変動したとも取れますね。

もう一度>>169,171,182,186に出てきてもらってID出してみれば

>>260さん
>>219がそうですが、もう1度やっておきます。

IDが被った原因　考察

・つきみさんは寝る前にルーターの電源を落とす
・ルーターの電源を落としたためにIPが開放される
・そのIPが割り振られた（*1）名無しがスレに来て書き込む
・つきみさんが起床してルーターの電源を入れる
・つきみさんルーター起動により新たなIPになっているのでIDも変わっている>>219


*1　>>169の名無しになぜその時点で新たなIPが割り振られたかはわからないが
>>169がちょうどつきみさんが寝たタイミングでルーターをリセットした可能性もある
その場合は新たにIPを割り振られるのでつきみさんのIPが与えられる可能性が微レ存

>>262さん
確かに、もう1度出てきてもらえれば証明になるでしょうか。

>>263
>>171氏がもう一度同じID出てて来ない限り、あなたの疑いは晴れないでしょうね。

キャップ持ちだとキャップで身元を証明することが常態なのでIDには関心がなくルーターの電源を落とすのかもしれませんが
IDはいざというときには証明の一助になるので、せめてタップの電源からルーターだけでも別系統にしてルーターだけはいつも再起動しないほうが
よいとおもいますよ

>>265
プロバがBiglobeで一緒ですよね？
しかも基地局は新大久保で茨城県守谷市付近に割り当てられてるのかな？

というか茨城県守谷市付近？の人がつきみ以外にこのスレに居て
変更人が眠る為に電源を落とした為に浮いたIPが

その人も、寝る前はルーターの電源後と落とす派だったせいで
PC起動後プロバイダーによって偶然そいつに割り当てられて？

更に偶然ID被ったと？　本気で言ってるのかな？

ID生成はホスト名でなくIPアドレスの16bitのみ使用するんだっけか？

221.171.98.94
220.102.201.34

これでIDバッティングするんですかねぇ鯖のキーが無いと検証できん
てっとり早いのはJimが二人のCookie晒せばいいでしょう

正直IDが被っていただの寝る前は電源を落とすなどどうでもいいと思うのですが…
キャップのついているつきみさんこそが変更人なのであり、それ以外については信用になりませんし成りすましが出てくる現状
ここはつきみさんには常にトリップかキャップをつけて欲しいです…

>>265
仮にあなたは住人の信頼が得られていない状況であっても、変更人を続けるおつもりですか?

そのIPは人口が少ない地域に割り当てられているようですね。

>>268
茨城県守谷市付近ではルーターの電源を落とす文化があるのかもしれない（困惑）

>>270
ああそれは正論ですね
誤ってキャップをつけてないで行った発言についてはアンカーでこれは私ですと関係性を示す方式はやめて
すべて書き直すようにしてもらって
IDは無視してキャップの発言だけを正当な発言と認識するのがよいかもしれません

>>268
いやいや、逃げ道を作ってやらないとｗ

>>267さん
そうですね、思い知りました。。
これからはそのように心がけます。

私が招いたことでこんなことを言うのも憚られるのですが、
ここは申請スレッドですので、ちょっと自重します。
以降下記スレッドでお願いできますでしょうか。
大変申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

質問･雑談スレ340＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394336156/

一般論としては、辞任が一番美しいと思うが。

>>274
Jimに懺悔するのがただ一つの逃げ道じゃない？

>>265,266
それだとあとで出てくるだけじゃダメだよ
2人で同時刻にレスしてもらわないと

ルーターの電源落とすのって自演するときくらいしかないわ

>>265
昨日申請を出させていただいたエヴァ板の者です
>>92は運営の公式見解なのでしょうか？それとも運営とは全く無関係に吹聴している者がいるのでしょうか？
>>165の説明では現在の期間に申請を出す事自体が受け入れられないとなりますが？
これでは結局は申請を聞く耳は持たないという事になりませんか？

>>278
ほぼ同時刻が望ましいで゛しょうけど、このやり取りを見る限りもうなんかジムさんの判断を仰いだ方がいいと思いますけど。

質問･雑談スレでやろう

身の潔白を証明するためには芋掘りして忍法帖の不一致を確認するしかないですね

ここでけりをつけてしまった方がいいんじゃないか。

>>277
ｗｗｗ

Jimはもう一度チャンスをあたえる的ニュアンス言ってたからなｗ

まーボランティアの人数が足りないのでおそらく解雇はされんでしょ
だから俺としてはなんで頑なにID表示の変更を拒否するのかの理由が知りたいわ
つきみん、なんで変更に対してそんな厳しいの？

>>269
ID算出は、IPの全桁を使用して求めますが、
文字列を切り捨てて使うので、
各板16bitのパターンに劣化します。
なので、異なるIPでも稀に一致するケースがありますよ。

質問スレには行ってないみたいだし誘導しただけで逃げた臭いな

つきみ苦しいな
どちらにせよJimには見えてるだろ

>>287
ID生成はmd5ハッシュなので
IPアドレスの文字列表記部が一致しない限りまずコンフリクトしません

いやこれもう信頼の回復は無理じゃない？
私はちょっと無理ですね。せめて人を変えてほしい

あ、コンフリクト→コリジョンすまん

>>288
そもそも誰も質問スレで質問も何もしてねーじゃねーかよ
これ以上邪魔すると自転車のサドルに爆竹置くぞこら

>>171が再登場して同一IDで書き込みしない限り、ジムさんの判断を仰ぐしかないな。
釈明次第ではとも思ったんだが、あれでは受け入れられないね。

もう首でいいだろこんなやつ
旧運営のゴミクズどもは全員切り捨てろ！

>>293
それに関しては張本人なんだから一言あっちに居るアピールしてもらいたいなぁ
あっちでなんか質問しろってんならちょっと書いてくるけどさ

可能じゃない？
掘って貰えれば忍法帖が判るんだろ？
私の不注意な行動で変更人に対する信頼を失ってしまいました
なので掘って貰って信頼を取り戻しますってＪＩＭにつきみが言いに行けばいいよ

>>289
それなｗ

>>294
再登場する訳ないだろ？つきみがID変更しちゃったんだから

>>299
推定無罪の原則というか、無罪と証明される可能性がなくなってからでも遅くはないかなと。

用があるとかいって逃亡しちゃった時点でもうね…

それじゃ英文で告発文を書きますか

>>298
Ｊimは介入は多分いらんと言ってるわけで
つまり無実か黙認だわな
そもそも元の見解だって別に問題はなかろ

なんで違うプロバイダのIPアドレスをなんとかして探してこなかったんですかね・・・

139 ：つきみ＠変更人 ★ [↓] ：2014/03/11(火) 00:39:39.24 ID:???0 [PC]
oh...
>>137-138です。

冷静な判断ができず初発の投稿を自分だと認めたのが運の尽きだったな

>>300
つきみがJimに潔白証明しにいかなければどちらにせよOUT
逃げたのならお察しで終わる話なだけ

己に非が無いとここで言うのなら出来るはず
何も難しい事言ってないんだよなぁこれ

あっちに書いてるけど全然こないよ〜つきみちゃん
俺の独り言みたいで寂しい

結局こっちに戻ればいいって事なのかな？

そもそもID議論スレがなく申請スレだけあるのがおかしい

申請してない人があれやこれやでスレ流すのやめてもらえませんかね？
正直邪魔なんですけど

>>303
住民が話し合って申請したものを個人の主観で反対に回って、それで全て却下なら
申請スレなんて存在意義がないだろ
ID付けると過疎化がーって言うけど利用者目線で言えば板が荒らされてるような状況なのかも知れないし
PVの数値しか見てなくて利用者側に立ってない
自作自演する側の人間がID設定変更の作業に携わるのが大間違い

申請だけしてればいいという段階はとっくに過ぎてます
偏向した変更人をどうやって説得するのか
あるいは辞任していただくかが問題の焦点ですからね

旧運営はキャップのIDが出ない事を利用し
こうやって自作自演の却下誘導を行って来た訳だ

言っていること自体は必ずしも間違ってはいなかったから、結論そのものは
とりあえず一度は支持した。

ただ、結局は投票結果を評価できないからではなく、自分の考えとは
相容れないからID導入を拒否し、しかもそれを自演してごまかそう
とした。

今のままじゃ救いようがない。

つきみちゃん自身ID変更に関する議論をここでやってたんだし
流れが都合悪くなったからってその派生の議論だけ別でやれなんていわれても
はいそうですかと了承は出来ないなぁ

>>309
申請を受け付ける人が居なきゃ話にならないからね

>>314
普通に考えたらそうだよな
すっとばしたのはアイツなんだし

>>290
その辺は運営情報の過去スレを漁って見てくれ
Perlのソース付きでみんなで検討したログがあるはず。
32bitのIPアドレスに対し、板で用意するIDは16bitの数しかない。
当然衝突する可能性がある。

つきみ見てるか？

あっちで返事する気はないみたいなんで結局こっちにもどる羽目に

一応街BBSに今のつきみとまったく同じIPが乗ってたので
http://kanto.machibbs.net/moriya/1151935599.html のレス番42

さっきのつきみは専用回線固定IPのネカフェで書き込みして
今は家に帰って今朝のID持ち名無しを装うつもりかもしれんので
同時に会話するレベルで再登場しないと意味がないって所だけはお互い確認したうえで追求していこうぜ

結論を言えば「申請を受け入れるつもりは無い」と言う事だ
ネラーの民意は蔑ろにされたワケ

>>317
その変は熟知している結論は出てるんだから今更どうでもいいネ

レッツマイニング？

ジムが旧ボランティアの好き勝手を許してる限りはどうしようもないね
何事も直談判して勝ち取るしか無い。IDが欲しい人は上手く交渉して下さい

こんなの有りえるわけがない
証拠が動かなすぎて呆気にとられるレベル

全く同じIPアドレスを別の時に引いた二人がそれぞれここに書き込んだと考えるか
同じプロバイダから与えられた同じアクセスポイントのIPアドレスである2人が　
1/65535の確率である別のIPアドレスが同じIDを示す現象を同時に満たし
かつここに書き込むという偶然が起こったか
一人の人間が自演をしていないとこの現象は説明できない

何で嘘ついちゃったんや
自演してたといいわけや弁解せずに素直にごめんなさいすればまだ信用少しは取り戻せたのに
謝罪会見開いていいわけすると印象悪くなるの知らんのか

ID表示を希望する板住民の多くはお手軽に自演荒らしされる状況に
苦しんだ末に来るわけで、その申請を担当する★がキャップの付け外しで
お手軽に自演して自論を擁護していた疑惑を持たれているという状況は
非常に不味いと思うのだよなあ

つきみ ◆Moon/74/lo

ね……

自演は文化だからいいんだよ

そもそもキャップは何故ID出ない仕様なの？

>>323
> 全く同じIPアドレスを別の時に引いた二人がそれぞれここに書き込んだと考えるか
> 同じプロバイダから与えられた同じアクセスポイントのIPアドレスである2人が　
> 1/65535の確率である別のIPアドレスが同じIDを示す現象を同時に満たし
> かつここに書き込むという偶然が起こったか

二種類の可能性について上手にまとめたレス。

さすがに、★つけて嘘ついちゃだめだよね。

>>328
IDで発言が追われるから
　『こういう事態にならない為』　の仕様

それが仇になったようだけどね

>>331
うーん、検索すれば発言追えそうな気もするけど。そういうことなのね

IDで発言を追われたくないというのはキャップを外して名無しで自演したいって言ってるのと同じことだよね
ちゃんとキャップで書き込んでれば発言を追われたくないもクソもないし

>>312
素朴な疑問なんだがなんでID申請を却下誘導するの？

承認しても、却下しても、運営としては大して関係ないでしょ？

>>323
更に住んでいる地域まで茨城守谷界隈と被るとしたらそれはもう奇跡だ

自演用

>>334
そもそも以前は申請自体が出来なかった
全く受け付けてもらえる窓口すらなかった

ようやく窓口ができたらこの有り様
旧運営はどうしてもIDを導入したくない理由があるとしか考えられない

IDかぶり事態はありえる現象（可能性はとっても低いけど）
まずいのはルータの電源を落としたと変な言い訳をしたこと
能動的にルータの電源を落とさないとIDが変わらない環境だと白状したに等しい

こんなとこでも平然と自演で工作してるわけで
こういう奴が専門板を荒らし回ってるんだろうなあ

>>337
申請自体できなかったのは知ってる
でも理由が分からないなあ？まさか設定変えるのが面倒くさいから、の訳ないしね

>>338
だね
ルータの電源落とした発言はほぼほぼ自演を認めちゃったようなものだよね

>>337
「ID制変更は諦めてください」とまず言われていたのに
議論が足らないとかひどい話だよな

>>307
今までの旧体制ならそれで誤魔化せたんだろうな
移動させて話題自体を狭小化してもみ消し

議長が変装して議論に参加する
こりゃ確かに酷い

このままじゃ議論する意味内

これが許されるなら投票する意味もない。

一応この件は英文でjimに報告したほうがいいよね？これじゃ議論する意味がまったくないよ

旧運営自演大爆死

>>346
とりあえず無実が証明されるかもしれない今日は様子を見て、されなければ報告するつもりだ。

別に>>169のレスがおかしいと思わないんだけどな
そのまま堂々とキャップをつければ良かったのでは
IDかぶりを言い訳したのはカッコ悪かった

キャップでID隠せる機能も名無しとキャップを使い分けるためなんだろうしその気持ちはわかるけど
流石に自演の可能性が出てまでその特権を維持させるとかないわ〜

>>348
明日だとみんな飽きちゃうぞ

なぜか急に猛烈なことになっていると思えば・・・
こんな人が相手じゃ議論投票するだけ無駄な気がしてきたわ

今日の0時迄に疑惑が晴れなければ嫌儲にでもスレ立てして
大人数で再検証しよう。疑惑は晴れないと思うが。で、JIMさんへの英文も添削してもらおう

と思ったら立ってたｗ

【クズ】旧運営の残りカスの設定変更人★、ID表示申請を却下するために名無しで自演工作
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394532380/

旧運営の連中みたいな俺が嫌だから認めんとか、運営が損するから認めんみたいな
非民主的なプロセスは旧体制の崩壊でとっくに否定されてんだよ
投票の結果に従えや旧運営の残党が

>>217
>>186と同じIDでフシアナするか死ねってことだよ

>>353
oh...もう...

【クズ】旧運営の残りカスの設定変更人★、ID表示申請を却下するために名無しで自演工作
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394532380/

>>353
スレはあるが相手にされていない
たかが自治厨の争いだから
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394527422/

早すぎ...

>>275
「自重します」じゃねえよ
変更人辞めるか死ねってことだよ
自分が何したか分かってんのか貴様

>>354
>【クズ】
1000人中1000人が同意する部分だわ

>>358
残念それは残滓だ

>>275
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜っかじゃねえの

あまりにも見苦しすぎる
これはひどい

今までつみきが却下してきた板は全てID強制表示にしていいと思う
こんなの話にならんでしょ

なるほどぉ自演しづらくなるからID表示却下してたのかぁ

今までID表示申請をつきみに却下された板ってどれぐらいあるんだ？全部ID表示でいいよな

こんなYahoo知恵遅れでバカみたいな質問してるレベルの低能情弱が運営やってたのかよ

こんな言い訳が通用すると思ってるのかつきみとかいうクソ運営は

こんな奴のせいで今まで2chの平和が奪われてたのか
笑えんわ

>>365
完全に2ちゃんねる住民全体を敵に回したようなもんだ

とっととJIMに
答え合わせしてもらった方が早い

全板ID表示にすりゃいいのに

今までこうやってID表示を妨害されてきたってことか

>>337
金絡みだとは思うが…

自演野郎乙

Jimに報告するなら様子見と言わず早くしたほうがいいよ
日付変わる頃には寝ちゃうから

答えあわせはしない模様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394336156/242

>>376
辞任した>質雑スレ

質問･雑談スレ340＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394336156/242

242 つきみ＠変更人 ★ [sage] 2014/03/11(火) 19:24:41.08 ID:???0
いろいろと考えた結果、このまま設定変更係を続けても
みなさんの信頼を得ることはできないと判断し、
ボランティアとしての活動を辞めることにしました。
お騒がせして大変申し訳ありませんでした。
また、お世話になった方々に深く感謝いたします。


キャップ持ったまま逃げたぞ許すな

こいつを首するかどうかでjimの本性がわかるな


>>379
名前変えて一時撤退するだけかもしれんしな

>>377
逃げた時点で答え合わせじゃん

認めたのと同じだな

やりおったな

>>378
まあ報告はしとくべき
Jimは質議スレなんて見に来ないしな

辞任したのならもういいだろ。

>>385
名前変えて一時撤退するだけかもしれんから要注意
クズ運営の常套手段

>>385
なんで？変更人が不正をやってたのに管理人に報告してはいけない理由を知りたい

キャップでもIDが出るよう設定変更を申請します

>>386
だな、奴らはゴキブリ

ここで颯爽と>>186が現れたら劇的だが

>>385
★なんていくらでも発行できるので
誰かの何かしらの申請がひとつでも通るまでは油断禁物

>>388
ゴミくずの自演で保留となった案件も再申請しないとな

>>387
事実上の更迭だよ。

申請を周知不足を理由に却下する変更人が現れたらそいつはつきみと思って間違いないな

>>393
マグマ大佐も２ｃｈ引退とか言ってたなそういや
トオル・・・うっ頭が

名前変えて戻ってきた糞野郎とか
そんな奴いないでしょｗ

>>393
名前変えて出直すだけだろ
こっちからは同一人物かどうせ分かんないしな

トオルは1res規制とかやってた●・P2売りの商売人だしな

>>388
つきみが自演していたことが浮き彫りになった以上それは当然の主張だな

まだブラジルの残党がコソコソやってんだな

>>374
自演しまくってアフィに転載
旧運営陣はアフィつながりの連中ばっかだからIDなしとかも含めた諸々のことで金貰う

おそらくこれだろうな

しかしなんで>>186でフシアナしたのか謎だな・・・

あくまでもIDかぶりで自演を誤魔化すつもりなら、>>186でフシアナする必要がないどころか
逃げ道を塞がれる事くらい2chねらーだったら即座にわかるだろうに。

>>402
プロバ一緒だって指摘されるまで
IP違うじゃんって頑張ってた

茨城守谷って指摘された瞬間逃げた

なにをやってんだコラ。
JIMが自転車板のID変えたスレにいたから、
ID変更の問題点やらひろゆき裁定部分の説明し
板が良い方向にいくかわからんから
少し時間をおいて再度設定出来るよう頼んでこのスレ立てたんだぞ。

なんで困ってる奴らの妨害するんだ。
反対意見あるなら★付けて堂々と言え。
こういうことやっから板で遊んでる連中とボランティアの距離感できるし
板の奴らにメリットねーじゃん。
マジでふざけんな。
なんのためのボランティアか考えろや。

はいはいボランティア引退宣言きたよ
自演確定だったようだね

すごいな
あひるがまともな事言ってる

勝ち馬に乗ってるとも言う

つきみさんいらっしゃいますか？
自演とか心底どうでもいいので>>239に答えてくださいまし…
あなたを旧運営と疎む人はいるかもしれませんが今のところ我々はあなたがID導入の希望なのです
キャップさえついていれば変更人だと確認できるのでよろしくお願いします…

あひるは一体いくつタブ開いてるんだよ

身を持って自演の力強さを証明してくれたってことか
ありがとうつきみさん

>>404
ダックはこういう時だけ強気だよな

>>407
もう出てこれんだろ、流石に

引退宣言してもすぐに戻ってくるでしょ
トオルみたいに
絶対jimに報告しなきゃいけねーな
アフィとのつながりの可能性も指摘して

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394454233/47
AHIRU must die

>>404
もうあんたが復帰するしかないのか?

>>407
つきみじゃなくても変更は出来るから心配すんな

はあ…勘弁してくれ

>>404
よおトオル
まだ２ちゃんに粘着か？

>>404
ガァガァ

>>404
ちょっとずれるが糞ダックさんは基本的にJimの「まずやってみて問題あったら戻す」って方針と一緒だったってことでおｋ？
あと早急に死ねよ。よろしく

>>403
うん、その茨城守谷って指摘されたのも、>>186がフシアナしたからわかったわけで。
あの行動が謎過ぎる・・・ひょっとして最初から変更人やめたかったのかも知れんが

まあ今となってはどうでもいいかｗ

>>406
勝ち馬とかじゃなくてよ。
ボランティアってのは★が慣れ合って
年功序列で顔色伺って足引っ張る場所じゃねーんだよ。
２ちゃんで遊んでてなんか手伝ってやっかとか、お前うるせえな
少し手伝ってみるかとかこんなノリだったんだよ。

削除関連は難しいかもしれんが、手伝ってる同士が名無し交えて
あーだこーだ話し合って遊んで良いもん出りゃそれでいいだろ。
失敗したら笑っておしまい。次ためせばいいのにミスを詰るのが目的化みてーな。

コミュ不足の権力志向が居残って新人が顔色伺ってるから
誰も★と遊ぼうともしねえし新しくなりたがるやつもいねえっての。
前と同じこと繰り返してもしょうがねえっての。

せっかく板設定についてはJIMがフレキシブルに対応する流れなんだから
オープンにやりゃいいんだっての。

>>408
バチスカにタブはない！

>>410
設定変更人のときは困った板に直接いって微調整とかやったからな。
みんなうやうやしく顔色伺って申請しにくる慣例みてえだから嫌で
気軽にしろやって声かけてたぐらいだぞ。
板の連中が話し合ってんだからよっ！設定頼むよくらいのノリでいいじゃん。

IPに詳しい唐澤先生に相談はしようぜ

自演奴が変わっても同じ奴か判断つかんからキャップ持ちは最初のレスでfusianaして後は同一IDでレスしてもらわんと

>>415
もう一人は隠し板で忍者の悪口書きまくってた人でしょ
裏表が激しい分、もっとたちが悪い

>>404
こんな時の頼みの綱があひるちゃんってのが心底物悲しいんだが…
気を取り直して尋ねるが今後変更作業はどうなんだよ教えてください

>>421
あひる死ね！ってノリでええんか？
ちょっと遠慮してたよ

>>421
わかった
気軽に氏ねや

生きろ

>>413
422にもなんか書いてあるぞ

>>414
板の奴らと気軽に話せてコソコソやらなきゃ誰でも出来る作業だしな。
たかだか２ちゃんごっこの手伝いなんだから気軽にやりゃいいんだよこんなもん。
コミュ症がひろゆきのモノマネして、申請しに来る奴に神聖不可侵みてえな
態度魅せつけて悦に入るのはやめりゃいいだけ。

>>417
おいおい、俺はトオルに私怨規制されたんだぞ。規制人に助けてもらったけど。
p2関連の話はJIM側が説明しない限りはひどい話みたいだぞ。
トオルはシステム周り結構穴塞いで良いこともやってるが
ひろゆきと一緒に嫌儲しばき続けた。
物事全部一方が正しい、一方が間違えって単純な話でもない。

>>418
媚びないし

>>419
>>1のリンクふんで過去ログみてみ。
ID変更しちゃっったの目の当たりにしたからちょっとまてよと。
色々説明してたらJIMが双方話がものわかれだから変えてみたと過去ログ読んでた上での話しをしてた。
なら、ID変更にはリスクがあるから上手く逝けばおｋ，失敗したら戻すみたいな形でってのを
JIMに提案して了承してこのスレ立てることになった。
やってみないと良い方向にいくか悪い方向にいくからないからな。ことID推進するひとって
荒らしが消滅すると信じてる人達が多いから。

これから★もID表示
もしくははじめにフシアナしてから議論する
これしないとダメだな、ルール変更等に関わっちゃいかんわ

>>404
　　 　 　 　 　 　 く　　ﾍ
　　　　　　　　　 く ＼ヽ　ﾍ　_,,,ｨ-‐‐--､_
　　　　　　　　　　　 く＼ヽ丿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`‐､
　　　　　　　　　　　　 ,r'"＼ヽ　　　　　　　 ﾞヾ､.
　　　　　　　　　　　／　　　 ＼ヽ　　　　　　　.:.:.ヽ.　　　　　/￣￣￣ /''７''７/￣￣￣￣/　/￣￣￣￣/
P L E A S E　 　 /　　　　　　┃　　　　　　　 .:.:.:.:＼　　 ∠__/､ ７　/ー'ｰ'　 ￣￣ノ　／　 ￣￣ノ　／
D O N T 　 　 　 .ﾚ　　　　　　┃　　　　　　　　 .:.:.:.ヾ;　　　　 ＼｀　/　　　　　 　 /　/　　　　　 /　/
C H O O S E 　 r'ﾞ　 ○　　　┃　　　　　　　 　 .:.:.:.:.:|　　　　∠..／　　　　 　 ∠..／　　　 　∠..／
H I M　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ○　　　　 .:.:.:.:.|　　　　
T O O　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .:.:.:.:.:.|　　　　/￣￣￣￣/ /￣￣￣￣/ /￣￣￣￣/
R I S K Y　　 /　　　 　 　　　　　　　　　　　　 　 :.:.:.:.!､　　　 ￣￣ノ　／　 ￣￣ノ　／　 ￣￣ノ　／
　　　　　 　 　 |　 ;i　 ヽ,__,　　　　　　　 　 　 　 　 .:./´⌒!､　　　　/　/　　　　　 /　/　　　　　 /　/
　　　　　　　　 |　　 ヽ,_　　｀､　　 　 　 　 　 　 　 :;;'::､ .:）/　　 ∠..／　　　 　∠..／　　　 　∠..／
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　　　　　　　　　　　ﾞﾄ､;::;,::.;;;:;;::.:.,;;:;:;;;..::,...__,,ｯ'´::.　 |
　　　　　　　　 　 　 |　｀`ﾞｰ--‐一'"´￣ 　 　 :. 　 |

あひるが出てくると上手い具合にヘイトを稼いで話が逸れるね

>>420
単純にIPでそこまで特定されるとは思ってなかったんじゃ？
実際街BBSの守谷市スレに2006年時点での同一IPによる書き込みが無かったら
茨城まではわかっても守谷までは特定できなかったわけだし

いいとこAPのある新大久保までだから範囲広すぎたから言い訳は十分出来たわけだしね

まぁ正直そこまで考えてたかどうかIPというものは警察くらいしか解析できないって思ってた可能性もあるしねｗｗ

>>425
どーなるのか知らん。誰も居なきゃJIMなりCodemonkeyがやるんじゃねえの。

>>426
２ちゃんはもともとそのノリだっての。
だってよ、板の連中で揉めてこうしようぜ！って決めた話をなんで
運用板に申請しにくるのに顔色伺って
よろしくお願いしますなんて流れになんだよ？おかしいだろ？
２ちゃんの良さ否定してんじゃん。
話し合ったから頼むよ！ありがとな！くらいでいいじゃん。
ボランティア同士だっておめーむかつく、こういう意見があわねーんだよ氏ね！
とかでいいと思うんだよな。ネチネチやったって楽しくねえだろ。

>>427
動物虐待反対！

>>431
ちょっとまて、なんのキャラクターだよ。

>>432
話のキモってのはボランティアが運用側や他の同僚と意見があわないときに
★出して自分で意見を主張できない。失敗は許されない。失言は許されない
って昔の慣例を続けようとするとこでねーかな。

>>424
　　　　 ｶﾞｼｭﾝ!　　　　　　 　 　 ｶﾞｼｭﾝ!　　 　 　 　 　 ｶﾞｼｭﾝ!
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「r───────"┐r─────── ┐r───────..┐!
| i　　　 ＿　 　 ＿ ＿ | i　　　 　 ＿　　　　　.| i　　　 　 ＿　　　　　.| |
| | //￣ 　 ￣ Y''７''７ | | 　 〃￣ 　 ￣７,｀.....| | 　 〃￣ 　 ￣７,｀.....| |
| |∠__/､ ７ //＝'＝'　| |　 　 ￣ ﾉﾉ　／　　...| |　 　 ￣ ﾉﾉ　／　　...| |　━ ○　　 P L E A S E
| |　 ＼｀　 //　　　　　| |　　 　 //　//　 　 ...| |　　 　 //　//　 　 ...| |　　 　 　 　 D O N T
| |　 ∠_／　　　　　　 .| |　 　 ∠_／　　　　　.| |　 　 ∠_／　　　　　.| |　　 　 　 　 C H O O S E
| L　　　　　　 　 　 　 .| L　　　　　　 　 　 　 .| L　　　　　　 　 　 　 .| |　　 　 　 　 H I M
|　 ニニニニニニニニ 　 ニニニニニニニニ　 ..ニニニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　|　　 　 　 　 T O O
| i　　　 　 ＿　　　　　.| i　　　 　 ＿　　　　　.| i　　　 　 ＿　　　　　.| |　　 　 　 　 R I S K Y
| | 　 〃￣ 　 ￣７,｀.....| | 　 〃￣ 　 ￣７,｀.....| | 　 〃￣　 く　　ﾍ　..| |
| |　 　 ￣ ﾉﾉ　／　　...| |　 　 ￣ ﾉﾉ　／　　...| |　 　 ￣ ﾉく ＼ヽ　ﾍ.| |　━ ●
| |　　 　 //　//　 　 ...| |　　 　 //　//　 　 ...| |　　 　 //　//く＼ヽ丿
| L　　 ∠_／　　　　　.| L　　 ∠_／　　　　　.| L　　 ∠_／　 　 　 ＼ヽ　　　トスッ！
|　 ニニニニニニニニ 　 ニニニニニニニニ　 ..ニニニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　＼ヽ_,..-─- ､..、
| i　　　 　 ＿　　　　　.| i　　　　　　　　　　　 | i　　　　　 ＿　　_　　 |;/　┃　　 　 　 ｀､;
| | 　 〃￣ 　 ￣７,｀.....| |　　　＿ ＿　＿_　　| |　　 //￣　;i　 ヽ,__,(/ 　 ┃　 ○　　　　Y;
| |　 　 ￣ ﾉﾉ　／　　...| |　　//' ７'７./''７,｀ ...| |　 ∠__/￣// ヽ,_　　｀､　　　　　　　　　　|;
| |　　 　 //　//　 　 ...| |　　 ＝'__,'ノ　// 　 .| |　　　　 //　//／　＞ ｀､　　　　　　 　 ノ
| |　 　 ∠_／　　　　　.| |　 //＿___,.／　　　 | |　　　∠ _／ ;(U ｰ __,.Uイ　　　 　 　 Y
.. ｰ───────　. ｰ───────┘.ｰ───────,.-‐'}
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

糞あひるへ


「クズは2ちゃんを触んな」
「クズは2ちゃんを触んな」
「クズは2ちゃんを触んな」

「クズは2ちゃんを触んな」

あひるは今どうでもいいから、つきみをどうにかしろ

>>434
とりあえずJimと話せるなら日本語出来る奴にしてくれと言ってくれ
多少めんどくさい状況なんだが微妙な状況説明を英語でやれとか無理ゲー
でもお前はヤです

>>430
まあ…そこまでやっても普通に自演するのは防げないんだろうな…

にちゃんで今更キャップの自演なんかどうでもいいじゃねーかよー
魔女狩りなんか他所でやれ他所で

>>436
２ちゃんのスレ立て1200円。
意味不明のルールで毟り取られてスレ立て無料にして何が悪い。
アフィより酷いじゃねえか。
コソコソ編集合戦しやがって俺によばれて出てきた奴じゃねえか

>>435
新作かよ！アが7に見えるけど揃うと矢が飛んでくんのか。

>>438
他人にまかせず自分でやってみるのも手だ。
納得いかねえ、なんだこいつら
よっしゃ俺がやってやるってノリが大切。
俺を否定するなら自分でやれ。頼むな頼るな。

もしおめーがやることになったら、サポートすっから心配すんな。

>>437
やめたんじゃないの？

>>434
MURでググって、どうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,ｨ-‐‐--､_
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-=':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`‐､
　　　　　　　　　　　　 ,r'"　 　 　 　 　 　 　 ﾞヾ､.
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 .:.:.ヽ.
　　　　　　　 　 　 /　_,,,,_　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:＼　　　　　　　　　　...-二ミヘ､
　　　　　 　 　 　 .ﾚ;ｿ''"'ヾ;;､.　　　,,;;=≡=;;､　　　.:.:.:.ヾ;　　　　　　　　　lﾞ.!､　　 .!　.!
　　　　　 　 　 　 r'ﾞ;ｒｔ':ｧ‐､ヽ: ‐ ､r　_,,,,,,､ ﾞヾ､　 　.:.:.:.:.:|　　　　　　　　 !,,_,,!　 ./ . /
　　　　　　 　 　 ﾉ　ﾞ‐''‐‐'　;'　　:.　ﾉヾｿ `ﾄ'　　　　.:.:.:.:.|　　　　　　　　　　　./ ,／
　　　　　　　 　 /　　　 ´　.ﾉ　...:;;i　｀ ⌒ ´` 　 　 .:.:.:.:.:.|　　　　　　　　　　　.lﾞ/
　　　　　　　　 /　　　 　 ,（　　,､ヾ.　　　　　　　 　 :.:.:.:.!､　　　　　　　　　　 .!/
　　　　　 　 　 |　　　 　 ,,ゞ'yｒ'ヾ!.,）　　　　　　　　 .:./´⌒!､　　　　　　　　 ./^'；
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　　　 　 　 　 ,ｲ　　 ''"ゞ-ｰ一‐-ｧﾞ;:;,　　　　　　 ..::;'ｰ'ヾ､i:|
　 　 　 　 　 （_|　　　´ヾ-===一'　 ﾞ';　　　　　 　 .:i;;;,´.i l |
　　　　　　　　ヾ:.;:.:　' ´　 ⌒　｀ ` ､　　　　　　　 r'´ヾﾉ/´
　　　　　　　　　ヾ;::.;,.　,;;:,. .:;;:. .. 　 `・　　　　　 ;ｲ´　　ﾉ
　　　　　　　　　　ヾ;:;::;::.:;:;::;;;::..:::;,..:　　　　　..::ノ´｀ﾄ-'´
　　　　　　　　　　　ﾞﾄ､;::;,::.;;;:;;::.:.,;;:;:;;;..::,...__,,ｯ'´::.　 |
　　　　　　　　 　 　 |　｀`ﾞｰ--‐一'"´￣ 　 　 :. 　 |

>>441
やめた？
名前変えて別人装って再登場する可能性があるんだよ
というかお前のせいで矛先分散してんだから消えろ

Jimがつきみの首にせん限り安心できんだろ

ああ！いかん、興奮のあまり安価を間違えた

あひるに興奮するなよ

>>441
じゃあすげーヤだけどお前でいいです
作業を再開してくれ
つーか俺はnifty先生を生涯の友と決めたアホなんだよ言わせんなよ
そして納得いかねえもなにも俺はいっそつきみ2号でもまったく気にせんわ

後はＪＩＭの裁定待ちと後任とＪＩＭの方針転換についての説明待ちか？

変更人ってのは双方の話し聞いたり過去ログ読んで設定の変更を認める認めない
わからん場合は調整して様子を見るって判断だけだから高校生、大学生くらいで
ログの雰囲気理解して会話出来るなら難しい作業じゃない。


>>442
あんがと。画像と比較するとAAあんまり似てないな。

>>445
自分が納得しない時★付けて意見言えないとか権限利用して
説明しないってのは悪い意味での前例踏襲型だからよくねえなと。
困ってる奴らを足蹴にしてニヤついてひろゆき語話す奴らはもういらねえだろ。

>>440
その自演で作業が進まなかったってこと、分かってる？

>>440
ただの自演じゃないからな
変更人★がID表示したくない確固とした理由を持ってたとしたら、そんな奴をどうやって説得すりゃいいんだって話だから

ID:XOITDaMn0

記念まきこ

>>440
キャップが自演で申請を握りつぶしてたということを理解できてないのか

あひろなー
自転車板の強制ＩＤ表示のときに役に立ってくれたからしばらくの間文句言えないわ
というか自転車板で基地外が半減したから感謝してるわありがとな

>>449
申請が受理される却下されるってのはどっちでもいい
めんどくさい手続きがあるなら具体的に指示が出ればそれでもいい
待てと言われるのもかまわん
そんで結果気に入らなくても死にゃしないのでかまわん

俺がどうにかして欲しいのは無政府状態だけなんで

それにしても運営サイドはすぐにミスる人間ばっかりだな

267 ● 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(2+0：10) [] 2014/03/10(月) 19:20:56.86 ID:WcuOc7Hd0 Be:
浪人買ったおかげで節穴しなくて書き込めるようになりました！（20歳男性）

268 Grape Ape ★ [] 2014/03/10(月) 19:21:36.25 ID:???0 Be:
>>267
こちろこそどもありがとうございます。

270 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2014/03/10(月) 19:23:06.22 ID:VHdfNpdpO Be:
>>268
P2ユーザーになんか用ですか
浪人は買いませんよ

345 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2014/03/10(月) 19:56:52.38 ID:WDEbc3UN0 Be:
>>268はどういうこと？一瞬で日本語を理解してタイピングしてるわけだけど

361 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2014/03/10(月) 20:03:53.29 ID:tr7A/enx0 Be:
確かに日本語出来ないはずの人が40秒でレス返したのは奇跡だわな　>>267-268

p2.2ch.net総合スレ Part110
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394343046/

自分がID変更したくないなら、★付けてここで主張した上で
JIMに話して説明すりゃいいだけ。
意見違うのは悪いことじゃねえんだからびびるんじゃねえよ。

>>446
会話ができて流れ判断できりゃ難しい作業じゃないから
やりたい人がやりゃいい。

>>454
お前がよくてもそうじゃない奴のが多数
そんな「俺は嫌な思いしてないから」は運用情報じゃ通じない

>>457
んだからここでやるなと

>>453
いいってことよ。ボランティアってのはこういうノリだからな。
期限がるわけじゃねえから、もう少し様子みてもいいし
慌てず板が良い方向にいく感じでやりゃいい。
向こうにも書いたけどID強制、無しの間
任意みたいな方法もある。

ここでやるなと思うならID設定変更、相談雑談スレ立てりゃいい。

>>458
ここがやる場所だ

スレ死亡確認

まあ新キャップが決まるまでは別にどうでもいいか…
日本人が就任するようにご先祖に線香立ててくるわ

2 ： アフィブログ”管理”人(東京都) ：2012/01/08(日) 23:27:40.46 ID:QqsG3pGP0
アフィブログ・VIPPER速報の管理人のtwitter
http://twitter.com/yasai_me/

VIPPER速報の管理人をフォローしてた運用家族
mamakarik80t ままかり
StopSig 停止信号 ★
ahirutyan あひるちゃん
zzzBB2C zzz◆BB2C/xRDfM
aoihonowo あんぱん＠ぼっち
nokogl nokogl
kasoku_seisin 精神加速
inago_hunter_k5 イナゴハンター募集中 2
takoponsense たこぽん先生◆takoponMHY
MiBgestalt たまご
tekitoukun 適当君

今のランダム名無しを作ったのは運用家族
この騒動でこれが単なるガス抜きであることが判明した
ニュー速のスレを立てているbeの多くが運用家族
なぜ金を払ってまで多くのスレ立てをしていたかというと自身のアフィブログに転載するためのマッチポンプだったから
ステマレスを水遁しているのもこいつら運用家族

↑　↑　↑　↑　↑　↑
こんなリストに名前連ねてる臭い奴がどう弁明出来るのかと小一時間
あっちこっちに出張って蝙蝠ぶりも尋常じゃないし
こんな糞はとにかく人が多いところにひたすらちょっかい出したがる要らないゴミだろ？









あひるはこういうやつだから

>>463
さりげない国籍透視ワロタ

たった一匹のボラの意志主張で住民の結論が覆る
そんな運営方式だと思うのなら一生そうやってりゃいい

ブッ殺されろよこんなやつ
立場利用して何様のつもりだよ

>>395
あー　ホラ吹きのトオルかｗｗｗ

>>464
それ誰かがν速民が移住に焚きつけるネタに使ったやつだろ
俺twitterやってるけどフォローがきたら全部おっけーしてる
商材屋から包茎クリニック全部。その代わり自分からフォローしにいかない縛りで遊んでる

★のID表示もjimに申請しようか
今回のような件があったから

別スレでも名無しが書いてた。良いアイデアだーね。

>>471
そのまえに日本人の★はほぼ全滅だぞ。フィリピン勢が頑張ってくれているのが唯一の救いだが。

★餅って頭がおかしいのしかいないのか(´・ω・｀)

おいトオル一派
出てこーーーーーい！！！！！！（怒声）

アンチトオル一派の俺の時代がやってきたと実感している

>>475
親トオル派のJackが仕切ることになるから無理じゃね？

こんなんなったらつきみが却下した案件もう一度やり直さないと納得できないと思うんですが

こんな騒ぎになって手を出そうとする★がいるとも思えないがなあ。

親トオル派って今何が出来るんだ。と言うか居るのか？
ipv6板にわざわざ新設した板の暴露スレ(笑)が1ヶ月経っても1000行かない辺り
都落ちした殿様の哀愁が漂ってるよね…

トオルって何か勘違いしてそうだし
Jimだけじゃなくてひろゆきからも見捨てられたんじゃないの

この流れで今までつきみに握り潰されたID表示を承認する★が現れたら大人気だな

派閥ってより、意見ちゃんと隠さず書いて遊べる人が
板の手伝いするって流れにしねーと。
また官僚的な陰鬱とした人達が偉そうになってしまう流れになる。
こういうのやると後に人続かない。

ひろゆき語つかっててきめぇ、こんな奴らと遊びたくねえ
大抵の人はここで逃げてっちゃう。

>>472
Airrockと未承諾くらいなんかな。

他のキャップは平気だけど、２ちゃんねる★とか共有キャップは
ID出すの問題かも

365 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/11(火) 13:37:47.85 ID:QXgvTEAI0 [1/4]
>>343>>349
jimは自転車板、陸上競技板、相撲板、ツイッター観察板、人生相談板とどんどん変更してくれたんだけど、
つきみ＠変更人 ★が現れた途端に変更してくれなくなった


彼が現れるまでは順調に進んでいたはずだったんだけどなあ

>>484
そりゃ面倒だからねえ
ごみ拾いを代わりにしてくれる人がいたら任せるよ
こういうのはスピード勝負だよね。決断力は大事だわ

旧運営時代からの設定人はみな自治スレでの議論が前提だから、
投票だけで通すことは無いだろうな

某板なんかの一部の声が大きいユーザー(計11票)に制圧された自治スレを見てると
まともな議論が成立するとはとても思えなかったが
それでも設定人にとって自治スレでの議論は最も重視すべき儀式なんだろう
あまり叩くのはやめよう

ひろゆき裁定のネタだからID変えるのはいかん。という考えだったり
自分で判断出来ないとか嫌だってなら難癖つけて止めるだろうな。

だからわざわざスレ立てた時に>>1で
うまくいかない場合は設定を戻して調整が出来るって書いたのに。

>>482
なんか心の中であんたなのかなぁーと思い始めている自分が怖いw

過去の自治スレで話し合ってた場合と
今の狂乱にのまれての申請が２つあるから
前者の場合はテストとして試せるけど

後者の場合は自治スレの流れでは申請を落ち着くまで待たせるか
一度変更して満足させて、再度落ち着いてから
板の人達が話し合って再度受け付けるって方法がある。

あひるまた設定人になったら？今人材不足らしいぞ

>>490
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 く　　ﾍ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 く ＼ヽ　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 く＼ヽ丿
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　 　 D O N T　　　　　　　　　 　 ;(U ｰ __,.Uイ　　　 　 　 Y　　　　 　 　 　 ｀､ ￣￣ノ　／　 ￣￣ノ　／　 ￣￣ノ　／
　 　 C H O O S E　　　 　 　 　 　 　 　 ,.-‐'}　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 /　/　　　　　 /　/　　　　　 /　/
　 　 H I M　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ∠..／　　　 　∠..／　　　 　∠..／
　 　 T O O　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 / 　 　 '､　　　　,'　　　　,'
　 　 R I S K Y　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 /　　　　｀､＿ , "　　　　,'　/￣￣￣￣/　　　　　　　　　/￣￣￣ 7
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>>486
そこで折れてたら我々は生涯荒らしに屈服し続けるしか無いのです

>>492
ボーナスステージは終わったんだあきらめろん
さっさとジムに持って行けば良かったんだよ

>>489
まさにこの後者だわ
いきなり導入しようと扇動しだして困るわ

>>491
当時お前のキャップを発行した赤翡翠氏はトオルに圧力かけられたまま戻ってこないし
お前をクヤシーさせたSupportDESK氏はここ数年気配も感じない
お前のやったことを処理したがる氏も引退したから
Jimへのアプローチ次第ではいけるんじゃないか？

議論したうえでの投票なんだろうけどそこらへんについて今何もきまっていない
というのは痛いな

欧米流にビシット決めちゃうのもありだと思うが

IDがないと自治すら成り立たないんですよねえ
でだ、ここの申請は白紙になって
あひるちゃんと雑談スレになったという認識でよろしいのか？

>>497
おｋだ

設定人が触りたがらないから
とかいうわけの分からん理由でないがしろにされるのを良しとする人間なんて
この世にいるわけがないだろう

年単位での荒らしで住人がどんどん目減りして、自治が実質不可能になってた板とかどうするんです？

>>500
どうにもならないから責任取って自殺するんじゃね

クソボラのせいでそうなってたわけで

ボランティアの気分以外の理由でIDが導入される
ちゃんとしたルートを作ってくれ

手順を踏めば出来るならみんながやって誰もが当然IDを手に出来る
そういう世界にしてくれ

jimの暴走を止めろ！あひるにしかできないこと

あひるのレスが途切れたなと思ったら英語書いててワロタ

IDは元から管理人裁定案件だから変わらないと言えば変わってないかｗ

>>500
数学板はマジでどうにかしてほしい
はよID表示してくれ、物理板も

>>494
ケースバイケースだから突っぱねれば泥沼になるだろうし
一時的に変えといて落ち着いたら再度って方法が妥協案だろう
後は狂乱時にID出せば荒らしは絶滅して理想世界がやってくるとガチで信じてる
２ちゃんねるPTAみたいなのもいるからな。

>>495
赤翡翠とトオルも仲悪いのかよワロタ。
なんで赤翡翠が変更人の時に俺にキャップ発行したのしってんだよ。お前は誰だよ！！

こういうスレで遊んでていっちょやってやろうって人が出てくるのが一番いい。
新しい人達が移行錯誤しながらやりゃいい。
ただ登録時に警察に写真出すだなんだって話が出てたけどありゃ削除人だけなのか？

遊んでグダグダになったらオラ知らね〜となりそうだがなｗ

というかJimさんがちゃんとした方針出さない限りどうしようもないわな。
投票で決めてしまうのか、コンセンサス・議論を大事にしてボラの判断に任せるのか。

人が減った原因ってのは●販促の超絶広範囲マッチポンプ規制やりすぎて
専門板の人が書き込む機会が減ったってのもでかい
規制やりまくりで２ちゃん全体の書き込み数が落ちてる

専門板ってたまーに書き込みに行くのに書き込もうとして
何度も規制くらったらやる気起きないだろ。

というかどこも面白くもない煽り合いがスレの大部分を占めてて読む気もなくなるんだよねえ。

そんだけ年をとったのかもしれないがｗ

かれこれ5年以上トリップやらキャップやらであひるにレスしたりされたりしてるけど
未だに記憶されないんだよな。喜ぶべきか悲しむべきか
嫌儲に鯔専用掲示板晒したキャップコレクターにして旧運営上級削除人の午後だよ
Twitterでもひっそりお前にフォローされてるよ、よろしくな

>>510
嫌儲に遊びに来い！

>>511
別の上級削除人が潜んでたのか！twitterで言えよ！
名前まじで覚えてるようなないような。うーん。

FOXが警察に嫌がらせされてる時期に削除人家宅捜索→
ごっそりやめたのって別の削除人が言ってたけどこれはほんとなん

>>511
>嫌儲に鯔専用掲示板晒したキャップコレクターにして旧運営上級削除人の午後だよ
お前の仕業かよ

あートオルの掲示板に削除人の掲示板ばらしたの自白してた奴と同じやつか！！！

>>509
> 人が減った原因ってのは●販促の超絶広範囲マッチポンプ規制やりすぎて
> 専門板の人が書き込む機会が減ったってのもでかい

その通り。

ところで、全板強制ID導入って駄目なの?
IDが何も解決しないのはよく知っている。単発やIDコロコロがわいてくるだけ。
ただ、それやっちゃえばIDを出せ、出すなといううざい話を一切しなくしすむよう
になる。それだけでもメリットはあると思うが?

>>515
板の文化による。狼みてこい。
３人で板まわしてるって豪語してるぞ。
自分がこう考えるから相手もこう考える
自分の板がこうだから相手の板も同じ。とは全く違う。

>>512
おう教えてやるよ
当時削除人統括だった赤翡翠を含む一部の削除人は、確かに家宅捜査、事情聴取されている
その後削除人の実働人数が激減した
>>513,514
あれは俺が立てたいって言ったから俺が立てただけで
放っておいても数時間後には他の奴が立ててたぞ？
そもそもread.cgiの設定ミスって流出させたのはトオルだし

>>511
ごごたそ〜

>>515
単発ばっかなら逆に見分けつきやすいわ、専門板なら

なんでIDにこだわるのかわからんなー
レスの内容だけで自分はいいと思ってるからなあ。
IDなんか追っかけたこともないし。

IDやらコテやらトリップやら強制にすればするほど馴れ合いになっていくだけだろう。
BEがいい例だと思うけど。

とりあえず★をあてにしてもムリだJimさんに直接言うんだね。
誰か専任で人でもまわしてくれるかもしれんし。

雑談にも書いたが
スレ立てる時にID表示非表示選べる方式とか出来んのかな？
そしたら好きなスレ選んで使えるのに

>>520
専門板が荒れている現状
馴れ合うことでなんのデメリットが？

>>517
あんがと。やっぱ他の人と話が同じだ。
元来アクティブな人って何十人くらいいたん？

ゴタゴタ合った後はtwitterでまた別の元削除人っぽいひとが資料室のスレ教えてくれて
30人くらいになってたけど

>>517
ミスったのに気がついて運用板に誰かが貼ってたやつだよな。

Jimはp2問題で身動きとれんだろうなあ

またここにもでしゃばりあひるがいるのか
うぜーなほんと

>>524
p2もデータマイニングも、
２ちゃんねる管理側（パケモン）⇔ブラジル間の契約がなされてないみたいだから
現体制の管理側(race queenだっけ？）がブラジルのアクセスを遮断させても問題ないらしい
データマイニングの話は昨日、スレで質問して直接聞いた。

>>516
あーーーーーーーーーーーーーーーーー
としか言いようがない

とするとこのうんざりする話に当分つき合わされるのかw

>>519
そこでどうごまかしてくるかで、それが結構面白い

>>526
雑談のほうが盛り上がってるぞ

あひるが来るとスレが止まる
つまんないから

>>523
"他の人"とも話してみたいものだ
実働は俺は知らん20〜50くらいじゃね。名前だけなら60以上は居たわ

まあ結局さっしーえっちって誰だったんだよって話になるかもな
大元のややこしい問題の原因は
午後とかその辺知らんのかいな

>>522
荒れずに過疎る板もあるからな
某マイナーゲーに迷い込む初心者の質問に答えてるの９割は俺だわ
このゲーム面白いね！ってのに相槌打ってるのも俺
ちょっと飽きてきた奴にここをこう変えればもっと面白くなるよねって話しかけてるのも俺

>>530
名前だけでも半分に減ったってことだから
実働も減ったんだろうな。
他の人はtwitterのフォロワーにいる

午後ちゃんはあひると同じくただの事情通さんだから…
過剰な期待はするなよ

別の上級削除人の話と一致してたから家宅捜索くらって
削除人がどかっとやめたのは本当なんだろう

>>532
別にID見えてもいいじゃん

一日に数レスしかないスレがIDがあっても
別にID真っ赤になって恥ずかしいとかいうことはまずないからな

>>520
> レスの内容だけで自分はいいと思ってるからなあ。
それは同意なんだけど、内容になりようがない新種の荒らしもいるのよ
スクリプト連投とか、昔はなかった↓みたいな現象とか、過疎板だとIDがあったところで対処不能、なければ認識すら不能

634 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/10(月) 23:38:59.14 ID:whN6wCFp0
>>602
通路で野郎に肩をぶつけられると消毒する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1393999726/
　↓
http://dat.2aa.jp/slotk/1393999726.html

明日は3月11日なわけだが・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1394386837/
　↓
http://goodparadise.blog.fc2.com/blog-entry-1483.html

人の多い板が転載禁止したら、他の板のまとめが増えるんじゃないかとは言われていた

まぁでも今の2chにID必要って人が多いのはよく分かるけど、
ID無くても板が回るゆるい頃のが面白かったなというのはある
道具を使う側の問題なんだけど

>>515
駄目
極端な話だがなりきり板で強制ID制はほぼ悪影響しか無い

>>540
そういうとこは住民の総意としてあるんだから速攻戻せるだろう
狼とかも多分そうできるわ。ID出た状態でそうなら尚更

>>539
その頃は削除が機能していた
人もそれほど多くなかったしながら

IDがある板にまともな人は流れて
クソ荒らしがIDがない板に流れて
IDがない板は荒らされまくって過疎っていった
特に専門板は荒らしのレス数のほうが多いくらいだ

たしかにID導入したら一時的にレス数激減するかもしらん
IDには荒らしに対処できる力がある
>>193あたりの経緯でもはっきりしている
結果レス数は減るだろうがそれは正常化だ

なんだ「しながら」って
すまんな、予測変換が機能した

あひるが聞いた他の人ってのも午後じゃね？

お前ら何回同じ話繰り返してるのよ

>>323
夫婦で２ｃｈの運営だった

まあ>>532みたいな自演工作ができなくなるってのはあるが
荒らしには相応の効果があるだろう
単純にあぼーんしやすくなる

専門板はデフォルト強制IDでいいくらいだと思うの。

>>543
IDがあるけどむちゃくちゃになった板はあるよ。みんなTwitterに移って
いまは基本的に頭のおかしいのしかいなくなった。

>>549
どこの板だ？

>>545
たぶん、虹のことだろ

>>98
おわった。

>>552
I am tech board user.
Thank you Thank you very very much!!!

>>552
お疲れ様です

>>553
よかったな、ほんとよかった

Thanks Jim.

>>552
Good job! Jim

>>552
GJ!! JIM-san!!! thx!!!!

>>552
Thank you.
All I have to do is to say 乙

Amazing!　Thank you a lot!!!!!!!!!!!

トオル★「Jimはホラ吹き野郎。自分のミスを隠してP2や外部に罪をなすりつけてる。」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394547907/

>>552
＞ 終わった：Tetelestai(テテレスタイ)

　　 　 　 /＼＿__/＼
　　　　 /　　　　　　　｀､
　　　 Y　 ( |｀)　　 ─　　Y　 ━　☆
　　　 | 　 　 ( _ﾉ､_ )　　　|
　γy ヽ　　　　 　 　 　 ノ
　 | |　／　　　　　　　　|　
　 ｀､´　　　　彡 　1 　( 　
　　 ｀､､,､,､,､,,,,λ.,,_）.,_ｒ)　

>>552
Thank you so much!!

本当にありがとうございます！！本当に本当にありがとう！！！！
いやっほおおおおおおおおおお

>>552
ありがとうございました
とても嬉しいです

冷静に見ればつきみ★の自演騒動の火消しのための承諾やろ

逆じゃないのか？ｗ
つきみ★が辞めたからJimさんが登場してやるしかなくなった。

どっちでもいいしスレ違いだなｗ

おいまだ終戦ムードにするな
これは火消しだぞ
まだ自演運営の恐怖支配は終わってない

みんなだまされすぎだろ
どうしたんだよ、皆の反骨精神はどこにシャットダウンした？
火消し工作に惑わされるな

>>534
情報通以外のキャップなんて、数えるほども居なかったのではないだろうか
俺も所詮新参だし結局は何も分からないまま、
逮捕リスクを恐れてキャップを再発行しないまま、運営が交代して鯔でも無くなった
元々何も作業してなかったけどな
>>531
●流出に関しては何も知らない
●流出と鯔専用板流出は同じタイミングで起きた全く別の出来事

プログラム技術板の強制ID設定ありがとうございました。
利用者の一人として御礼申し上げます。

>>543
とある板なんかだと、IDが出ないから極端に荒れやすくて、
IDがある別の板へ引越しみたいにやるスレが増えてる

どちらに貼っていいのかわからなかったのでこちらにも転載させて下さい
スレチならすみません


Hello Jim-san.

Streaming live plate ID system vote
Favor 56
Opposite　1
Favor is now a large number of
Please display the ID plate on Streaming Live


Streaming実況板ID制投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393945748/

Streaming live plate
http://uni.2ch.net/jasmine/

>>552
thank you, JIM!!!

>>162
板名：登山・キャンプ・アウトドア板
ID申請を取り消します

理由
６５４スレある登山・キャンプ・アウトドア板 で
十分な議論、告知をされずにID欲しさの一部住人による独断専行アンケートのため

状況
2014/03/04(火) 05:27:02.97 に
登山・キャンプ・アウトドア強制IDアンケートスレ
が立つ
１０スレにスレタイとリンクのみ貼り付け（２ちゃん勢いランキングの１００スレから抽出）

2014/03/04(火) 09:07:03.97 （上記の約３．５時間後）
登山・キャンプ・アウトドア板自治スレ2014
が急遽立つ（上記スレに不備があったとの理由）
以前の自治スレは　2011/07/24(日) 07:55:31.89　に終了
１２スレ費やして有効と見られるＩＤ変更議論は少数
(つづきます)

>>572 つづき

告知（２ちゃん全板・勢いランキングの登山板１００スレから抽出）
以下の６スレ（!ninja が低いのでリンク貼れません・日付と時間は告知された日時）
2014/03/05(水) 22:24:39.93 登山・キャンプ・アウトドア板自治スレ2014 <--投票スレ
2014/03/05(水) 22:30:18.66 イモトの登山を見守るスレ16
2014/03/05(水) 22:30:54.02 MAMMUT・マムート Part13
2014/03/05(水) 22:31:25.28 モンベル◆◇mont-bell◇◆Part67
2014/03/05(水) 22:34:06.00 【エントツ山】四国の山情報11【大麻】
2014/03/05(水) 22:35:06.21 日本百名山小屋
2014/03/05(水) 22:35:38.69 【廣瀬vs久美子】栗城史多305【頂上決戦9チンコズ】
2014/03/06(木) 12:58:57.75 ボルダリングV44

投票期間（告知の１．５時間後、ボルダリングＶ４４は投票開始約１３時間後）
03/06(木)00:10:00.00〜03/06(木)23:59:59.99

ID欲しさの一部住人による独断専行アンケートです
変更人様のお手を煩わせたペナルティーとして当分の間
登山・キャンプ・アウトドア板 の変更申請を却下して下さっても構いません

>>572
誰ですか？

>>507
そのPTAが友達居ないモンスターペアレント(離婚済み)みたいな奴だから困るわ

>>572-573
IP出して反対票も入れないで、なに言ってるんだか

>>573 訂正
×　投票期間（告知の１．５時間後、ボルダリングＶ４４は投票開始約１３時間後）
　　03/06(木)00:10:00.00〜03/06(木)23:59:59.99

○　投票期間（告知の１．５時間後、ボルダリングＶ４４は投票開始約１３時間後に告知）
　　03/06(木)00:10:00.00〜03/06(木)23:59:59.99

>>577
IDが違ってますよ？

この流れは思惑通りに反対票が集まらず申請しなかった人が
強制ID化されたら困るから工作したように見えます
おそらく集計スレを立てたのも住人では無いでしょう

まあ運営はお見通しでしょうがね
で何でID変わったんですかね？

わ、ＰＣ重いんで再起動と再接続したらＩＤ変わってた
でも変更人の時みたいにフシアナはメンドクサイからやんないよ

また変わってますよ？

>>548
これ
複数の同じコピペが沢山のスレに貼られていて、
中には完全に機能停止しているスレとかあるし
ID強制表示になったら一発でまとめて消せるのにさ

コピペ防止の機能は壊れたまんまんだったけど
前に携わってた人が直してる途中じゃなかったっけ

え、わけわかんない！
ＩＤ投票については気がついた時には投票が終わってました
１年以上自治スレがなかった上、過去もあまりＩＤ議論せず
抜き打ちで一部の住人が超短期間、超限定的な告知、集計、申請したのを問題視しています

>>584
問題視するのは構いませんが向こうの自治スレでやってもらえませんか？

したいのですが、>>162 があるもので
こちらに書き込みました

IDなんてあったほうがいいのは当たり前だからな

まずID導入して
板がダメになったならそれから議論して戻したらいい
>>1に書いてあるようにしたらいい

>>586
投票のための告知期間が1.5時間しかなかったのなら自治スレで再度話しあえば良いのでは？

>>584
おまえさん本当に登山・キャンプ・アウトドア板の住人か
気付かないって苦しい言い訳だなー

>>587
ＩＤがいいかどうかは人それぞれだと思います
しかしＩＤが欲しいからと言ってこのようなやり方は問題だと思います

>>588
もう申請されてしまってますよ

>>589
自治スレを除くとたった７スレだけの告知に？
毎日頻繁に、自治スレをチェックしなければならないのですか
その自治スレも長い間ありませんでしたよ？

このスレが荒れるといけないのでレスはここまでにします
あとは変更人様とＪＩＭさんの判断を仰ぎたいと思います

住人からすれば短期間で締め切られてもなぜか集計されず
集計されても申請されずの状態だったんですがね
あと不備のあったアンケートスレは物凄く伸びましたよw

>>590
当分の間申請は却下しろというのはあなたの権利を超えている発言では？
あなたのやり方も非常に問題のあるやり方だとしか見えませんがどうでしょうか

そろそろ申請スレで雑談もなんだからスレ立てようとしたらひっかかった
誰かかわりにたててや

ID設定議論雑談相談スレ

844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。

完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。

今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。

変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。

ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

申請は下記のスレで
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

>>593
こっちでやればいいだろ

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/

IDは別ネタな感じするけど板設定まわりだからそこでもいいのか

こっちでいいんじゃないかなぁ。

ID制変更を願うスレ・11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1391727413/

これほど旬な話題を既存のとこと混ぜたら既存のとこがぶっ飛ぶだろ
ちゃんと立てるよ>>593

>>92に書いてあることは本当なの？
投票には住人の意思が反映されてないって警告されてるけど

http://megalodon.jp/2014-0307-1510-56/hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246
2013年3月5日の投票所の書き込み様子。同じ人がたくさん投票しています。3月6日はもっと露骨なデータが出そう
3月5日に投票所でいちばん書き込みを行った「OJX1oEjn」は、ひとりで以下の34スレッドに書き込みます。
「転載禁止のスレ」に31個「転載禁止賛成」の投票をしています。

>>593
立ったわ

ID設定議論雑談相談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/

ありがとう。
ここ申請スレだから結果だけ持ち込むスレ。
>>599が立ててくれたから雑談やら相談なんかは全部移動

２つにわけると作業する人が楽になる。

最後に一言>>573になぜこのスレを入れないかなー

好い加減この板もID表示するべきじゃないかな？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1329825818/243

>>552
When I saw the board for the first time in a few days, ID has been introduced.
It was very disappointing.

A board with ID and without ID is another thing.
I hoped you to respect the culture built by the board without ID.

You say that we can switch it back, but there is no big problem in the board with ID in practice. It's same as without ID. It is difficult to point out the problems of the board with ID.
So, it is impossible to go back again without ID.

In japan and in China, there is no big problem in both country. but if Japan becomes to China, Japanese will be troubled.
Japanese people want to live in Japan. Where should Japanese go when Japan lost?

I hope to create a new board with ID, instead of changing the ID system of the existing board.

The culture of this board without ID was gone. Never to return again.
I lost my favorite home borad.

It's very disappointing.....

>>280は何で無視されてるんや？

こちらのスレに転載させて頂きます

795 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/07(金) 20:59:24.54 ID:tY0Xhcmq0
Jim-san
I am http://toro.2ch.net/fashion/ user.
Discussion link http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1393053371
We want to change the form of ID on fashion board.
Trolls behave violently due to there is no ID.
Will you please change the form of ID?

（↓Is this ineffective?）
The vote about ID Display ended.
Result is here.
Vote link http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393989364/
Result is
agree:33
disagree:1

おいなんで沈静化してんだよ？
何も解決してないだろが

お前の中ではそういうことなんだろ
お前の中ではな

>>606は工作員のでスルーで

>>97
やっぱりな精神病の出来レース見え見え


笑うのが、たかが
たかが
たかが
64票！

精神病はこれだから社会を駄目にしていく

>>552
Dear Jim

Turmoil of this time. Evidence linked references.
It was a conspiracy by the "poverty board inhabitant [http://maguro.2ch.net/poverty/]" .
Fraudulent election with no notice period is contrary to democracy.
It follows that is determined result of these elections is invalid.
[change"default name"],[change Setting Display "ID" ],[change "Setting Board"],[change "Board Rule"],[Additional rule "All rights reserved"]

[Fraud Evidence] http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/
　（[Preservation of evidence] http://megalodon.jp/2014-0306-1212-04/maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/　）
[A Voter Fraud Evidence]http://megalodon.jp/2014-0307-1510-56/hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/03/06/061246

It has been modified without permission. Residents of the bulletin board is angry.
At the change already, should be restoring to the status quo.
Please back to the original of default name .
　↓
http://uni.2ch.net/newsplus/ "名無しさん＠１３周年＠転載禁止"　→　"名無しさん＠１３周年"
http://awabi.2ch.net/news4plus/ "<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載禁止"　→　"<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん"
http://toro.2ch.net/tech/　[change Setting Display "ID" ]

>>609
いい加減トリップ付けろ荒らし

そもそも、こんな強権の役職をボラにやらせようってのがムリな話だよなあ

ＩＤ強制表示で過疎化するってマジだったんだなｗ

自転車板res数
2/1〜2/21　3,305〜4,338
2/22　←強制表示　3,761
2/23　2,858res　　1,319ID
2/24　2,269res　　1,140ID
2/25　2,339res　　1,159ID
・
・
・
3/10　1,880res　　954ID

>>612
荒らしが収まっただけだろ

http://merge.geo.jp/history/sboard/bicycle/?mode=i

ふうむ

>>612
どーでもいい無駄な書き込みがなくなっただけじゃないっすか
というかここ申請するだけのスレになったのでは>>600

申請以外はこちらで

ID設定議論雑談相談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/

申請するだけっていうのは多分有り得ないでしょ
旧運営由来のボランティアがしゃしゃり出てくるなら
奴らがIDを認めることはないのだから結局戦うしかなくなる

>>617
一回Jimの強権でID有りにした方が良い
Jim以外の★の言う事は無視で

ここは申請スレだから議論・雑談は以下では？
ID設定議論雑談相談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/

申請だけのスレにするっていうのは反対だね
申請だけしろ　設定人に口答えするなら別スレ行け
というふうに弾圧のために使われる

申請に不服があったらID設定議論雑談スレで言えばいいのでは？

>>621
ですね旧運営の糞キャップも含めて議論スレで発言したら良い

キャップが議論スレにやってくるか？

そりゃ名無しで…

設定関連スレはJimさんが選んだボランティアさんが登場するまで無用
申請はJimスレ、その他は雑談でええよ

>>620
別に言論の弾圧や意見の封殺とかじゃなくて、単純にここは単なる窓口だから
ご意見ご希望は別の場でやりましょうってだけでしょ。考えすぎかと。

>>626
じゃあ設定人とはどこでバトればいいんだ？

だから議論も>>619のスレでしょ？

>>628
まず申請と申請されたものについてのユーザー同士の話し合いはここでいいでしょ
設定人が>>619に現れて議論をする可能性が皆無だと思うから
設定人との議論も許可されるべきだと思うよ

・申請そのもの
・申請・その結果に対する申請人⇔変更人間のやりとり
・変更人に対する直接の質問

このスレでやるのはこれだけでユーザー同士の話し合いは駄目だろ
何か伝えたい事があるなら別スレで話してその結果をぶつければいいよ
じゃないと申請が埋もれる

申請結果の吟味をユーザーが行うのは悪いことではないというか
そうしないと申請の正当性がわからないから設定人の独裁に従うしか無くなりそうだけどね

申請者が議論スレにやってきて質問とかに答えてくれるならまた別だけどそういうことになるかもわからないでしょう

正当性のない申請があった場合のリアクションは当事者であるそのスレの住人が
設定人に対して直接行うだろうから第三者が口出さない方がいいと思うが

正当性のある申請だった時に　申請人と設定人だけだったら
不条理に却下されても何も出来ないということになりそうでしょう

もう>>633以外はスレ移ったらいいんでない

>>275なんか誘導するだけしておいて…ってかんじで自分はそのまま雲隠れだし、問題があったときにそうやってたらい回しにして有耶無耶にするのが前運営のマニュアルなんだろう

IDがあっても荒らしをなくすことはできないが程度を抑制することはできる。
Mac板なんかがいい例。

ここは作業スレ。
設定変更人は議論スレも見るから問題がおきたら向こうにじゃんじゃか書き込めば良い。
残件とか把握するのに雑談やら書き込みがあると処理が滞る。

平常時だとボランティアで作業する場所で雑談してりゃ
妨害で規制食らう。

あひるちゃんが正論吐いてる･･･マジ2chが混乱してるんだな

>>637
元運営らしい運営のことしか考えてない横暴さだな

雑談禁止には同意だけど

運営は運用のことだけ考えてりゃいいだろ、議論や雑談に混じろうとするから
自演がバレて辞めますなんていうハメに陥るんだから

裁定者が議論に混じっちゃダメだわな
自らの裁定に関して見解や理由を述べるならまだしも
一般的な議論に口を挟むってのは
自演云々以前に裁定者としては不適切な行動だと思う

>>641
いま申請議論してるスレの司会者って全部推進派で議論を片方に先導してるぜ

司会者ってｗｗｗ

くそワロタwww

MCと言いなさいｗw

新たなボラ誕生か

申請の形式を標準化してくれないだろうか
正しい申請の方法が良く分からない

>>647
プログラム板が最新の採用なんだからとりあえずそれ真似してみりゃいいんじゃね
まあ事態の沈静化に利用されて儲けた感が無くもないが

申請方法と申請要件がよく解らんってのはある
運営の裁量って部分があるのはいいんだが
できれば申請のテンプレみたいなものは欲しい

おいアホども、ここは話し終わって板の代表が申請して
変更人が処理する場所って書いたろうが。

ID設定議論雑談相談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/
全部こっちでやれ。

>>108を参考に適宜解釈しながらやっていけば通るんじゃないかね

>>642
あひるちゃんは
『今のところは』ただのコテハンさんだからなぁ
キャップ持ちになったとしたら私見ばらまくのは問題あるけど
今のところは自制を求めるのはちと違うかも

>>648
そうしてみるわ
とん

アジアエンタメ板が何の議論もなしに強制ID板から任意ID板になってるｗ
おいおいチョン関係の板露骨すぎｗ

>>654
誰が設定を変更したんだろうね

>>654
割と重要案件じゃないのかそれ
Jimじゃないなら勝手な一存で設定変更してる変更人がいることになるぞ

鯖落ちでSETTING.TXTやhead.txtが吹っ飛ぶということがまれによくあるから
マルチで発狂する前に確認してJimさんに復帰依頼しろよっていう話だ

つきみどうした？
自殺した？

>>657
上記で出てるアジアエンタメ板の件になるけど
勝手にID非表示に変わってた場合は改めて議論せずに元のID表示に戻す申請をしていいのだろうか？
非表示申請もしてないのに勝手に変わっただけで、従来通りに戻すということになるし

>>659
Let's talk with Code Monkey-san Part.2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/796
> 796 ：Code Monkey ★ ：2014/03/14(金) 23:29:01.59 ID:???
> Settings for these boards are lost:
> 4sama
> conv
> major
>
> I will fix it now. Please wait 5 minutes.

>>660
直してくれたみたいで出るようになりました
どうもありがとう

質問なのですが、ID設定変更の申請は英訳版も必須なのでしょうか？

スレチでした、すみません

Jimさん
ここ見てくれてるのかしら？

質雑スレに誘導するだけしておもっくそ逃げたつきみとかいう前変更人

We would like to improve a disorderly Basket Board (バスケット板).
I show you this data. ↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1367908549/289

ID is not displayed although a Basket Board is a special board.
Since ID is displayed, there is order in other Ball Game Boards, but it is not in a Basket Board...

We have continued the argument for a long time.

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352731797/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1353486597/

And before one year and a half, the application about ID was submitted officially towards 2ch-management.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1353486597/3
However, it was dismissed simply.


We are asking for change.
Please display ID compulsorily like other sport boards in a Basket Board.
If you demand the concrete example which shows the problem of a board, we submit.
We desire a compulsory ID displaying..
Would you change the specification of a board as a trial employment period?

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日本語

私たちは無秩序なバスケ板を改善したいです
これを見てください
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1367908549/289
バスケ板は専門的な板であるにもかかわらずIDが表示されません
IDが表示される他の球技板には秩序がありますが、バスケ板にはそれがありません

私たちは長い期間議論を続けてきました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352731797/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1353486597/

そして1年半前に公式に2ちゃん運営に対してIDについての要望を提出しました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1353486597/3
しかしあっけなく却下されました

私たちは変化を求めています
他のスポーツ板のようにバスケ板を強制ID表示してください
もしあなたがバスケ板の問題を示す具体的な例を求めるのなら、私たちは提出できます
私たちは強制ID表示を望みます
試用期間として板の仕様を変更してもらえませんか？

>>666
一部の住人が勝手に申請したものです
各スレへの告知も投票も一切行われておらず、住人の意思確認ができているとは思えません

>>667
では意識確認ができてないことを数値で示して下さい
投票がお勧めです

名無し個人のオススメであってルールではないからな
つきみ★が投票投票と自演してまで呼びかけてた件もあるし
jimの意見を聞きたいがココ見てないっぽいな

普通は強制ＩＤ表示に賛成する住人達で投票を主導し、投票結果を添えて申請なり直訴してるんだが
反対する方が投票をしろと怒ってる板は珍しいな

誘導
ID設定議論雑談相談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/

所詮荒らしがキレてるだけだろ

Talkスレで直接Jimさんに話しかけた申請をこっちにもそのまま貼る
同人イベントの投票結果はこんなかんじでした


Hello Jim-san.

DOUJIN EVENT plate ID system vote
Favor 68
Opposite　4
Favor is now a large number of
Please display the ID plate on DOUJIN EVENT

DOUJIN EVENT plate
http://ai.2ch.net/comiket/

同人イベント板 強制ID制導入に関する投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394895726/

同人イベント板　転載禁止＆強制ID導入議論スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393901776/

Dear Mr.Jim-San
I can't speak English enough.
Let me write it in Japanese.
ジムさん　海外テレビ板のIDについて
ここへ意見を書くように誘導されて来ました。
私は英語が十分にできませんので、シンプルな日本語を使って意見を書きます。
私は強制IDに反対し、そして任意IDに賛成します。
〈理由〉
１）任意IDはIDの有無を選択する権利が利用者にある優れたシステムだ
２）任意IDによって、利用者はID有り無しの両方の利点を活用できる
３）荒らしのブロックはIDがなくともブラウザの機能などを使って可能である
４）しかしID無しの自由な雰囲気は強制IDでは実現できない
５）３・４を両方カバーできるのが任意IDである
こうした理由から、私は任意IDを希望します。

>>673
つ >>2

>>673
てめー個人が賛成するとか反対するとか
そんなもの誰も求めてないし

どれだけあなた様がすごい影響力をおもちのかたかはぞんじあげませんがそんなくそみたいな意見ひとつで板の設定変えられると思うなよ

双方ご立派な演説だがスレタイ読めずにスレ潰しやってる時点でどっちも糞

単発で荒らし、単発で荒らし報告し
単発でID賛成連発して荒らす

こんなのが海外テレビ板の自治スレ

海外テレビ板の自治は潰した方がいいんじゃね？

海外テレビ板自治スレッド 24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1396055464/

だからスレタイ嫁っつってんだろクズ

>>677-678
あっちでやってね♪

ID設定議論相談雑談スレ　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/

hello JIM=san "asaloon(アニメサロン)" board had ended vote of force ID display and prefecture display.

Result is here.
board URL http://awabi.2ch.net/asaloon/
setting txt http://awabi.2ch.net/asaloon/SETTING.TXT
Vote link http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393989364/
Discussion link http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1393049654/

Result is
agree ID:114
disagree ID:54

agree prefecture:96
disagree prefecture:72

And as you can see in vote thread, there are clearly someone got illegally vote with changing IPs.
Also, that is why we want to not only display ID but also prefecture.
Please help us.

http://awabi.2ch.net/asaloon/(アニメサロン)
http://ai.2ch.net/anime4vip/(アニメサロンex)

>>681
Sorry, I have missed Vote link.

false　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393989364/
correct http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395560782/

hello Jim-san.
asaloon(anime saloon) board's re-voting about ID display had ended.
Please reflect it.
(Because plain multiple votes were seen in the last vote,
in this vote, the ninja/nanja and the ban on voting from some mobile
terminal were added as vote condition.)

Result is
Favor :60
Opposite :12

board URL
http://awabi.2ch.net/asaloon/
setting txt
http://awabi.2ch.net/asaloon/SETTING.TXT
Vote link
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1396258479/
Discussion link
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1393049654/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380628703/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1396271730/

Jim-san.

The vote (>>684) is invalid. the voting rule has not decided, vote thread has created. Notification for vote was insufficient in very short period. Almost responses in discussion thread were posted with "sage".
These have been done deliberately in order to vote in secret.
Therefore votes of this time is half of the number of last votes.

This is UNFAIR.

Sufficient discussion and notificasion should be made.

jim-san, >>685 is troll
We have been annoying him

Jim-san.

You can see which is correct if you read the thread of discussion.

>>686
No.
Don't say that sloppy.

続きはこちらへ。

ID設定議論相談雑談スレ　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/

こんにちわJimさん、
>>74で投票をしていたポケモン板住民です。
http://nozomi.2ch.net/poke/
1ヶ月に渡る投票が終わったので結果を報告します。
賛成：161票
反対：14票
http://sentaku.org/topics/51956414/unique
こちらのサイトではIPごとに1度しか投票できないので
信憑性は得られると思います。
多数の票を得られ、賛成多数でした。

議論
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1393765225/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1393067208/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1299038654/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227354192/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227352999/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1211281137/

どうか
http://nozomi.2ch.net/poke/SETTING.TXT
のBBS_FORCE_IDをcheckedに変更してください

Hi Jim-san.
I'm residents of Pokemon-Board, and I'm >>74.
http://nozomi.2ch.net/poke/
Voting period of one month is over.
We have vote result.
Favor: 161
Opposite: 14
http://sentaku.org/topics/51956414/unique
How to read sentaku.org.
> http://gazo.shitao.info/r/i/20140412184257_000.jpg
One vote to each unique IP at this site.
Should be able to trust.

Discussion
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1393765225/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1393067208/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1299038654/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227354192/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227352999/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1211281137/

Would you please set BBS_FORCE_ID=checked
http://nozomi.2ch.net/poke/SETTING.TXT

ジムさんへ
私達、政治思想板の住人はID表示について議論し、そして投票を行いました。

板名：政治思想
板アドレス：http://anago.2ch.net/sisou/
変更申請内容：強制ID化

議論スレッド：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1394369864/
議論期間：2014/03/09〜2014/04/13　（投票期間を含む）
投票スレッド：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1397144695/
投票期間：2014/04/12〜2014/04/13　（日本標準時）

投票結果は、賛成多数となりました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1397144695/226
賛成16票
反対9票

強制ID化をお願いします。
宜しくお願い致します。

Dear Jim-san,

We, the people of "sisou" board, have discussed about displaying IDs, and performed voting.

Name of board : sisou
URL of the board : http://anago.2ch.net/sisou/
Request : To display IDs of every post forcibly

The thread to discuss : http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1394369864/
Time to discuss : 2014/03/09 - 2014/04/13 (including time to vote)
The thread to vote : http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1397144695/
Time to vote : 2014/04/12 - 2014/04/13 (Japan Standard Time)

The result was that the ayes have it.
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1397144695/226
Positive : 16
Negative : 9

We, the people of "sisou" board, would like Jim-san to display IDs of every post forcibly on "sisou" board.
Thank you.

政治思想板　　　　　Name of board : sisou
４月１２日集計分 　　４/１２voting

●IP表示投票（賛成派主張方式） supporter (IPvoting)

【賛成】　8票 　　　　Positive : 8
【反対】　5票 　　　　Negative : 5

●ID表示方式（反対派主張方式） an opposition faction(IDvoting)
テンプレ>>31

「このスレは無効」 10票 a spoilt [an invalid] vote 10

政治思想板　　　　　 Name of board : sisou
２月１３日集計分 ４/１３voting

●IP表示投票（賛成派主張方式） 　　supporter (IPvoting)

【賛成】　8票 Positive : 8
【反対】　4票 Negative : 4

●ID表示方式（反対派主張方式）　　　an opposition faction(IDvoting)
テンプレ>>31

「このスレは無効」 14票 　　　　a spoilt [an invalid] vote14

Dear Jim-san,

We, the people of "http://awabi.2ch.net/watch/" board, have discussed about displaying IDs, and performed voting.

The thread to discuss.
時計、小物、アクセサリー板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/
時計、小物、アクセサリー板自治スレ Part.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1397220982/
The thread to vote.
■時計、小物ＩＤ強制、任意、無し投票
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1396513496/

forcibly ID: 53 votes
Any ID: 6 votes
No ID: 2 votes
Abstention: 0 votes

Invalid ballot
forcibly ID: 14 ??votes
Any ID: 4 votes
No ID: 0 votes
Abstention: 0 votes

Would you please set BBS_FORCE_ID=checked
http://awabi.2ch.net/watch//SETTING.TXT
Thank you

麻雀板です。
強制ＩＤ表示(BBS_FORCE_ID=checked)のについて専用スレッドて議論し投票した結果。賛成(positive)145票、反対(negative)16票。
となりました
報告とＩＤ表示をします。
確認と検討の方をお願いします。
【議論したスレッド】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1393065205/
【投票結果】
http://sentaku.org/topics/51939591
【補足】
・2014年02月27日 21時40分 - 2014年03月09日 23時59分
・投票は一人一票。
　端末とＩＰアドレスのどちらかでも一致する場合は弾かれます。
　よって全投票が一人一票のユニーク票です。

>>696
麻雀＠2ch掲示板
http://anago.2ch.net/mj/

Dear Jim-san,

>>693-694 were comments of the people opposing the request (displaying IDs forcibly).
Please neglect them.

↑
このように賛成派申請者は、投票方式や投票の有無・申請に至るまで
板の総意ではなく「無視して」独断専行で行っています

>>699
その反論を行う場合は、反論者が
「板の総意を集める方法」
を掲示できない限り無効だよ。
方法があるのに行使しないならともかく、方法が無いなら総意を集めるのはそもそも不可能だし。
そうなると反論者は不可能な事を要求してダダをこねてるだけになる。

どんな選挙だって、例え投票率20%とかでも成立するでしょ？

そもそも「板の総意って何？」って話なんだが。
もちろんそこにはROM専も含まれるわけで、どうやって集計するのやら。
口に出したが最後、バカにされて終わるキーワードの1つだわな。

>>700
投票が２０%でも有効なのは
それが憲法にもとずいて法整備された公正なものだからでしょう。
反対だらけなのにあなたの独断で「無視してください」論理で勝手なことやった
投票なんか有効なはずないよ

６９８の日本語訳

反対派も申請してますが、完全に無視してください
私の申請（意見）だけが有効です

>>701
んだからさ。
「反対だらけ」
と言うなら、それを立証しないといけないわけよ。

どういう理屈で「反対だらけ」になってるわけ？
それ次第では主張も受け入れられると思うし、ちゃんと説明するものは説明しないと。
でなけりゃ、説明できる方が勝つのは当たり前の話。

特に政治思想板の場合は投票数が少なすぎるから、こういう時じゃなくてもJimに
「ちゃんと議論したの？」
って説明を求められるよ。
その時に明確な回答ができるようにしていた方がいい。

>>701
ついでに言うと、第三者からすれば
「反対だらけなのに、何で反対票が4票しか無いの？（賛成票も8票しか無いけど）
反対多数なら、せめて10票くらい反対票が入るんじゃないの？」
ってしか思わない。

賛成派に対しては投票そのものの周知が不十分と思うし、反対派に対しては反対多数の
根拠はどこなの？って疑問が起こる。
どっちにも理は無いね。

Here is not a thread to discuss autonomy. And go home

>>705
そりゃそうだが、このスレが申請場所では無くなって久しいぞ。
Jimスレが荒れてるからあえて言わなかったが、申請はJimスレで直接しないとまず見ない。

>>704
＜「反対だらけなのに、何で反対票が4票しか無いの？（賛成票も8票しか無いけど）

横からだが、政治思想板の投票結果は、>>691->>692、>>693->>694両方見たら、
賛成16、反対9となってる、数も一致する
（>>693->>694の「このスレは無効」 というのは意味が解らんが）

この数が多いかどうかは私にはわからん

>>707
ありゃホントだ。
でもそうなると賛成票も倍になってるから、いずれにしても「反対多数」にはならないけどね。
そもそもID出ない状態で議論しても「反対のレス数が多い」≠「反対多数」なわけだから、
投票結果以外で判断しようが無いんだけど。
ID出てからも議論続行してみたら、反対してるのが一人だけだったりとか。

これ以上ここでやることじゃないだろう

ID設定議論相談雑談スレ　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/

Dear Jim-san,

>>698 were comments of the people supporting the request (displaying IDs forcibly).
Please neglect them.

ト

【悲報】ひろゆきついにゲロる。ひろゆき「規制は●やP2を買わせるためにしていました」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397610443/

801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/04/16(水) 05:37:51.36 ID:Bj40xsCC0
178 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2014/04/16(水) 05:29:24.31 ID:???
>>177
規制の思想は変えようかと思ってますー。
書けないようにして「これ買え」って時代じゃないので、
海外とかプロキシーとかは、captchaとかを使って、
書くのがちょっと面倒になるってだけで、
書けないって仕組みにはしないようにしたいなぁと。

引きこもり板を強制ID制にしてください

そろそろヒキ板もIDを導入するべきではないか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1393054662/
そろそろヒキ板もIDを導入するべきではないか？ Part.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1395837975/
【ヒッキー板】 強制ID制導入に関する投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393192603/
【賛成】20票
【反対】3票

却下された場合もどうすれば導入できるか具体的な改善すべき項目を挙げて頂くと助かります
よろしくお願いします

>>713
> 却下された場合もどうすれば導入できるか具体的な改善すべき項目を挙げて頂くと助かります
そういうのはこっちで聞いてみて。

ID設定議論相談雑談スレ　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/

引きこもりにID付けるって何か間違ってるような気がするな
人として

>>715
このスレでそれ言うのは何か間違ってるような気がするな

>>715
ぐう正論

運営の方へ
>>713の申請は却下ということでしょうか？
最後の二行に関しては無視して頂いても結構ですので純粋に>>713の申請にどう対応するのかを教えてください
前にプログラム技術板が申請したときにはちゃんと理由を説明した上で却下されてましたよね？

>>718
ここは機械的に申請するだけのスレだ
すれ違い

引きこもりくらいそっとしておいてやれよー
居場所ないんだろ

>>718
せめて英語で書き直した上で、
「Jimさん、ここに申請出しましたので読んでください」
くらいはJimスレに書かないと。
返事来ないから却下、とか考える前に、前例を見て周りの真似をした方がいいと思いますよ。

>>713 English version

Hello Jim-san.
This is message from representative user of hikky in 2ch Bulletin Board System.
http://ikura.2ch.net/hikky/

We hope to display forcibly poster's ID.
The following address is result of our election with regard to this problem.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393192603/
票→votes
【賛成】→Support
【反対】→Disapproval
・Support 20 votes
・Disapproval 3 votes

Our discussion thread↓

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1393054662/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1395837975/

Dear Jim-san,

I'm posting this message as the representitive of the English Board.

Yesterday, we had the vote about introducing the compulsory ID system, after a month-long
period for discussion and announcement, which was not secret or hurried. We can guess the
voting was fair. And it was 24 in favor and 3 opposed. Here is the detail:

****************************************
【Date & Time】

0:00:00 - 23:59:59, Apr. 27th

****************************************
【Requirements for Voting】

1. With fusianasan!ninja!nanja
2. Nimpocho Lv=40
3. Ninja ID under 1393000000000000

****************************************
【Result】

Valid : 27
　In favor : 24
　Opposed : 3
　Need more discussion : 0
Invalid : 9

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291207286/777-779

****************************************
【自治】ENGLISH板強制ID制導入議論 その2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291207286/

We hope you will agree and will introduce the compulsory ID system. Thank you!

( This is a copy from http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398560527/202 )

Let me correct the final result of the vote >>723

****************************************
【Final Result】

Valid : 29
　In favor : 26
　Opposed : 3
　Need more discussion : 0
Invalid : 9

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291207286/788-790

****************************************

We are from the English Board.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/

>>723-724の日本版

English板の代表として、書き込みします。

昨日、強制ID制導入をめぐって、English板で投票が行われました。
議論と告知のため、約一か月の猶予期間を設けましたので、
秘密裡に行われたのでも、駆け足で行ったのでもあります。
きわめて正当な手順だと思います。

結果として、26対3 で強制ＩＤ制導入の賛成が多数となりました。
以下は詳細です。

****************************************
【日時】

4月27日　0:00:00 - 23:59:59

****************************************
【投票資格】

1. 名前欄に fusianasan!ninja!nanja
2. 忍法帖 Lv.40
3. 忍者ＩＤ 1393000000000000 以下

****************************************
【結果】

有効票 : 29
　賛成 : 26
　反対 : 3
　議論不十分 : 0
無効票 : 9　（いずれもリモホ表示あり）

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291207286/788-790

****************************************
【自治】ENGLISH板強制ID制導入議論 その2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291207286/

住民の投票結果より、English板 に強制ＩＤ制が導入されることを望みます。

>>725の訂正

×　秘密裡に行われたのでも、駆け足で行ったのでもあります。
○　秘密裡に行われたのでも、駆け足で行ったのでもありません。

>>725
秘密裡に行われたのでも、駆け足で行ったのでもありません。
に訂正よろ

>>726
リロってなかったｺﾞﾒ

>>725
投票数が少ないのは、投票の告知をしていないからでしょう。
名前欄「名無しさん＠英語勉強中」の変更による告知もしていないのでは、秘密裡で行われたと言えますね。

>>729
勢いのある上位のスレッドにはすべて、約一か月前に告知してあります。
おとといと昨日も改めて告知しました。

>>729-730
議論は議論スレで。
ID設定議論相談雑談スレ　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/l50

ジムさんへ
私達、モバイル板の住人はID表示について議論し、そして投票を行いました。
Hello Jim-san.
This is message from representative user of mobile in 2ch Bulletin Board System.

板名：モバイル mobile
板アドレス：http://anago.2ch.net/mobile/
変更申請内容：強制ID表示化

We hope to display forcibly poster's ID.
Our discussion thread
投票スレッド：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1340967403/
投票期間：2014/02/22〜2014/04/29　（日本標準時）（議論・投票期間を含む）
議論スレッドと兼用とさせて貰いました。

The following address is result of our election with regard to this problem.
投票結果は、賛成多数となりました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1340967403/305
賛成○ 28票votes28 Support
反対Ｘ. 　1票votes1 Disapproval

強制ID表示化をお願いします。
宜しくお願い致します。

・板名：麻雀・他
・板URL：http://anago.2ch.net/mj/
・変更申請内容：強制ID化を希望します
・議論したスレッド
　麻雀板にIDは必要か否か
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1393065205/
・投票結果（上記スレッドにて2014/02/22〜2014/05/14までの集計結果）
　ID表示レス中　賛成（必要）65票　反対10票
・理由等
　自演や複数人を装ったとおもわれる迷惑行為の横行
　その結果としての特定荒らしによるスレッドの私物化
　自演する一人または二人で半数以上を消費しているとおもわれるスレッドも存在します
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1399495153/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1399983335/等
　>>696の投票結果も参照を願います
　なにかとご多忙な時期とは存じますが何卒よろしくお願いいたします

Dear Jim-san.
We are from 女向ゲー大人板.（http://kilauea.bbspink.com/gagame/）
We strongly hope that the ID is forcibly displayed.

We have discussed ID settings for several years, in the threads below.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1330156128/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1335794281/
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1366278596/19-

The vote about ID display.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1331207054/37-70
14 were in favor versus 1 against.

However former 2ch management rejected the ID display.
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/952

One year has passed since we got this reply,
however our board has been flamed by those who keep repeating posts
not suitable in a field of network unchanged as before,
and we have suffered very much.
We have desired the ID display for a long time.
（http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1366278596/47-）

We were wondering if you could receive these opinions
and could you set BBS_FORCE_ID=checked and BBS_NO_ID=(none), please?

Thank you.

>>734
なぜこっちに持ってくるの？PINKに依頼総合があるよ。

うわぁ引きこもり板がID表示になってる・・・2chの中でも最底辺の慣れ合い場だったのになぁ
もう俺達に残された板は(狼)だけか

別にいいだろID表示
そんなに自演がしたいのか

>>736
(狼)もID表示賛成多数だったはずだからここで頼めばID表示表示されるで(ﾆｯｺﾘ)

>>738
申請が却下されたんでは？

>>738-739
狼と難民に関してはID表示しない事にJimからの見解が出てる。
ただscできる前の話なんで、そうしたひろゆきへのリスペクト由来の方針をそのまま
続行するかは、現状だとちょっとわからない。
まずJimスレで「状況がだいぶ変わったが、議論と投票を行えば今なら可能なのか？」
というのを質問するとこから始めた方がいいかと。
で、Jimから直接回答をもらえるまでは誰の話も聞かないのが肝心。

申請しているのに見てくれない
コラコラなどもid無しで門前払い
せめて申請分くらいは通して下さい
運営どの

コラコラ絡みで
投票後の申請分は強制id表示導入が可能みたいｗ
粘り強く再申請も試して！！
諦めないでｗ

>>734
終わりまして
EMOTICONS too

>>733
終わりました

>>732
終わりました

未処理

>>690　ポケモン板
>>692　政治思想板
>>695　時計小物板

モバイル板強制id表示
無事に始まりました
ありがとうございました　id(・∀・)ｲｲ!!

Let's talk with Jim-san in operate. ★38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400780015/
ここに日本語でもいいから
再申請すればスタッフさんが通してくれる

申請に不備が無ければだがｗ

麻雀板です
対応ありがとうございました(*´ω｀*)
みんな喜んでいます

>>695
おわりました

>>743
ありがとう!
We are really really glad.
Thank you very much indeed.

>>691
終わりました

>>690
終わりました

Jim-san!!!Thank you very very very much !!!!!

Thank you! Jim is GOD!

>>744
ありがとうございました
住民一同大喜びです
お忙しいところお手数をお掛けして申し訳ありませんでした

よかったよかったｗ
困っている板が有れば
id導入可能と教えて欲しい！！

>>752
ありがとうございました

beから作成したIDの方がよさげ
強制be表示でもいいｗ

草ﾌﾟみたいな自作自演荒らしには効果無さそう

30代、50代の板はIDが出てるのに40代だけ出ないため
嫌韓レスやずっと張り付いている奴がいて荒れ放題
特に50代の人間が居ついているもよう

強制ID議論のスレが立つも当然アンチたちの連投で盛り上がらず

ここで申請したいのだけれども具体的にどうすればいいのですか？
すみませんがよろしく御指導お願いします

自治スレで議論→投票

ありがとうございます
>>734を見ましたが投票スレを立てれば良いのですね
議論スレから投票スレに移行するにあたり特に制約はなしですかね
結局今の40代板の議論スレもお互いの不満要望の羅列で議論には及ばない感じですが

投票スレの期間とかも自由なのか不明ですがとりあえずやってみます

原則、各板任意ですが、期間が短すぎ、板内周知が不充分だと荒れます
アトID導入によっては過疎ることもありますので御留意を

>>763
節穴で投票がいいよ
確実に過疎るが荒らしは殆ど消えるｗ

>>763
今までの例だと、議論スレでろくに議論してなかったり、その結果として投票人数が
少なかったりすると差し戻し→もっと議論して投票やり直してってケースがあったような。

あと、投票はできれば二択で、「ついでにこれも」と別な投票を混ぜない事を推奨。

推奨というか、Jimは二択にしろ、と書いてるね。

・複数選択でも問題なく通っている例（>>695時計小物アクセサリー板）があるので状況により判断が異なると思われる
時計板→新規投票
軍事板→試験導入後、本導入に正式移行するかどうかの投票（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/494-495）

・投票は投票板に限らず、外部の重複投票不可のサイトを使う形でも可能（>>689ポケモン板）

>>765
軍事板では新しい荒らしが発生している。

2. 一定量以上のコピペ、マルポ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401187777/286 2014/06/03(火) 12:51:34.95 ID:4yjOL5nE
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401187777/210　2014/06/01(日) 18:19:45.46 ID:XikVEW5p
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401187777/128　2014/05/31(土) 12:10:36.30 ID:qDnJzuDN
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401187777/73　2014/05/28(水) 23:07:03.45 ID:L7WCb86K
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371818110/917　2014/05/28(水) 20:34:19.41 ID:L7WCb86K
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1395076008/304 2014/05/24(土) 11:06:48.39 ID:urA8VkcN
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1395076008/269 2014/05/10(土) 12:31:38.70 ID:gDRBV61l

3. 悪質性や継続性を示すために最低10レス程度のURLを提示してください（転載コピペも同様）
5. 過去スレや別スレを提示する場合はURLで示してください
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1398899529/56　2014/05/03 01:21:48 　ID:ZIjsSsLC.ne
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1398899529/64 2014/05/03 01:47:31 　ID:ZIjsSsLC.ne
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1398899529/110 2014/05/04 12:34:43 　ID:n3eodahk.ne
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1398899529/582 2014/05/18(日) 14:51:03 　ID:8TM0dgMo
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1398899529/843 2014/05/22(木) 19:19:56 　ID:FdqqN7vj
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1398899529/856 2014/05/24(土) 21:02:06 　ID:urA8VkcN
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1398899529/871 2014/05/25(日) 00:59:40 　ID:LxW3gsI+
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1398899529/988 2014/05/27(火) 00:11:45 　ID:b0Vq6/Tf.ne

荒らしが減ると言っているけど
強制ＩＤ推進している奴も同じく荒らしである場合が多いんだよね。

ID設定変更申請スレで荒らしてる自覚無い人もいるんだよね。

こらこらはぼらの不祥事で停止中ｗ
自演も荒らしですｗ

>>770
自演は減ると言ってたけど、荒らし自体は減らないと反対派も言ってたような。

IDをどうこうした事で荒らしが「減る・増える」は短期的に判断しない方がいい
例えば、反対派が自身の言い分を正当化する為に必死で荒らす可能性もある
反対派が荒らしているという仮定が事実だったら、変更直後は特にひどくなるから
気の短い人は「以前が良かった」と言い始める。よくあるあるの展開

悪い状況が続いていたなら、状況を変更し
ある程度、長い時間その変更したルール下で運営してみたらいい

>>774
反対派、賛成派って分け方がもう既に中世

反対派って言う言葉のイメージが悪い。

ちゃんと強制ＩＤ派、任意ＩＤ派、ＩＤ無し派
と分けないと、板のことを考えて居るのは全員一緒

反対派と言う言う方は差別的

反対って言葉には魔力がある。
反対してる相手は敵だと思い込んでいる節がある。

実際は強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無しにそれぞれにメリットがデメリットがある。

強制ＩＤの人は自分を中心にして
世界を賛成派、反対派と分けているが。

別に世界は強制ＩＤ派閥を中心にして回っている訳ではない。

賛成派、反対派と言うわけ方は古い。

>>776
それで、反対派の貴方は時間を置いて様子を見るべきだという
提案を無視したいわけですか？
中立の立場でマジレスしたのに煽りを受けたのは残念です

>>778
反対派、賛成派と言う古い切り分け仕方をしている限り中立ではないよ。
どうしたって反対と言う言葉には悪いイメージが付き纏う。

世界観が既に中立ではないよ。

強制ＩＤ中心の立場に立って議論をしてきた人だね。

>>774翻訳
>IDをどうこうした事で荒らしが「減る・増える」は短期的に判断しない方がいい
>例えば、反対派が自身の言い分を正当化する為に必死で荒らす可能性もある
>反対派が荒らしているという仮定が事実だったら、変更直後は特にひどくなるから
>気の短い人は「以前が良かった」と言い始める。よくあるあるの展開

>悪い状況が続いていたなら、状況を変更し
>ある程度、長い時間その変更したルール下で運営してみたらいい

ＩＤへ変更して「荒らしが減る・増える」を短期で判断しない方が良い。
意に沿わないＩＤが導入された場合、自作自演で荒らしを増やすかもすれないから。
自作自演荒らしの既成事実によって議論が炎上するかもしれない。


後半意味が分からないので翻訳できず。
意味がほとんど無いので意図が理解できない。
状況の変更って具体的何？
そんなの状況が良くなるなら、苦労しない。

議論は別のとこでやってくれませんかね

運営さんからはIPも過去レスもほぼほぼ丸見えなのに申請スレッドすら荒らして馬脚を現す感性
それはそれで不条理ぽくて良いと思う

>>780-781
これは同じ人間があらゆる板の関係ありそうなスレで同じ事をず〜っと言ってるだけなので、
スルー推奨ですｗ
反論は格好の餌ですから。
軍事板ではこの人のせいで強制ID反対派の人が「同じだと思われたくない」って萎縮
しちゃって、出てきにくくなりましたし。
しかも自治スレで一日数十レス連投やらかして、「それくらい当たり前だろう」とか
平気で言う人ですから、相手しちゃダメなのですよ（その分スレ潰しになる）。

なお、上記はこの方の意見もごもっともと、投票要件を「賛成・反対」じゃなく、
「強制ID・任意ID」に変更してから起きた事です。
要するに文句を言いたいだけで、次に何を言い出すかと言うと

「強制IDは攻める方だから有利で、任意ID（ID無し）派は最初から勝てるわけが無い。」
とか、そのあたりです。
何か信念を持ってるわけじゃなく、ただの愉快犯ですよ。

なんつーか、どの板にもいるんだな

スレチだから他所でやれハゲども

>>783
ご親切に情報どうも
なるほど、単なる提案のつもりでレスした内容に
私がルールを決めている人だと思い込んでいるような感情入りのレスだったので
無視するのもかわいそうだと思いレスしましたが、釣りでしたか
言われてみれば、どうみてもスレッド荒らしのような発言内容ですね
指示通りにスルーすることにします

どのＩＤを支持していても全員が板の事を考えているわけで。
反対派、賛成派と分けるべきものではないね。

ましてや議論相手を「荒らし予備軍」と偏見の目で見ているとかどこが中立なのか逆に質問したい。

ＩＤ無しや任意ＩＤや現状維持を支持したら「反対派」で「荒らし予備軍」なのか？
強制ＩＤ派って心のさびしい人しか居ない。

強制ＩＤ推進の人はちょっと落ち着いて目を覚まして欲しいね。

このスレは旧運営の価値観の人が少なからず居て意見が中立だったけど
かなり雰囲気変わったな。

ＩＤ無し、任意ＩＤ、現状維持を支持している層

ひっくるめて「荒らし」や「反対派」扱いする「賛成派」と言う存在に違和感を感じる。

>>788
>>771

>>789
そろそろ寝ろ

よくわかんねーけど荒らしでもない人はそういうことに固執したりしないよな。
世の中は平等であるべきと言うテロリストみたいな。

>>788
IDに関しては旧運営に真っ向反対を主張してたもので。

ちなみに忍法帖も全板に入れてしまえ、という主義でしたが。

>>790
ＩＤ申請スレとして権威が付いたのは最近だろ。
ＪＩＭが出てきて申請受付の実績が出来たからだろ。

次スレで議論スレと申請スレに分けるべきだろう。
700程度は雑談や質問や議論だったスレで
いきなり実績が出来たから公式、質問や雑談禁止荒らし！！
って態度はおかしいと思うね。

いま話し合って、質問雑談議論と申請を分けるべきだろう？

>>793
旧運営は商売としては正しい道を選択してたけどね。
30〜60パーセントの人が減るのは間違いないから。

今回の騒動でかなりデータ取れたから。

運営板はそう言ういきなり「荒らし！！」って叫ぶタイプは少なかった。
旧運営の荒らしの定義はスクリプ及びそれに順ずるものと完全に定義されていたから。

実績が出来たからいきなり公式気取りになって「荒らし！！」
と叫び始めるのはどう見ても初心者自治厨

まあＩＤ導入も俺ならもっとうまくやるね。
強制ＩＤに向いている板で出血は最小限、予後の回復にも尽力する。
そう言う導入をする。

>>794
ID制変更を願うスレ・11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1391727413/

>>794
そんな議論したいなら実際に分かれてたんだからPart3立ててやれ

ID設定議論相談雑談スレ　Part2
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/

それこそ分かれてた事を知らない新参かって話

>>798
役目を終えたそちらのスレを再利用するのは良いと思う。
異存ない。

>>799
そのスレに普通に居たけど。
さっきそう言えば落ちてたなと気が付いたよ。

このスレのざっくり9割は雑談、質問、議論だろ？
で権威が付いたのは最近だ。
気に入らないのなら今きっちり話し合って

住み分けして、テンプレ考えた方が「荒らし！！」と叫ぶより100倍建設的だが。

元々申請するスレって事で立ってんだから
9割が雑談・質問・議論だったとしてもそれは見逃されてるだけ
そもそも9割が〜と言うのなら多数派に合わせられるはず

>>801
>そもそも9割が〜と言うのなら多数派に合わせられるはず

これが何言っているのかよく分からないんだけど？

スレも残り少ないんだから、今環境を整えテンプレ考えて次スレで完全な申請スレに生まれ変わった方が良いと思うが？
俺に言われたからしゃくだから聞きたくないとか？

さっきまで普通に質問に対処してた奴が居るのに
ちょっと議論になったら発狂とか、新参杉

議論は各板の議論スレでやれよ
ここはただの申請スレだ

>>802
申請に対しての質問だったからだろ
お前のはただの雑談でスレチだから
聞きたくないって問題じゃない

>>804
大体申請だけのスレと言うのは利用者が決めるものだろう？
>>1には申請の他にも個人の意見も書いてあるが。

個別に「荒らしだ！！」と叫ぶ努力をする位なら。
テンプレや環境を話し合って改善するべきだろう。

「申請だけ！」ってのは反対意見もあるぞ。

テンプレはヒステリックで異常に狭量なのはかんべんな

元から申請のみのスレで
投票とか終わってんのに少数派になった方が
申請後にこのスレまで来てゴネて無理矢理議論スレとか言ってるだけ

卓上ゲーム板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1234890345/
上記URLにてIPを出して投票を行いました結果です。
強制ＩＤ：賛成　134
強制ＩＤ：反対　27

強制ＩＤへの変更を申請いたします。
よろしくお願いいたします。

>>805
その曲解わざとやってんのか？
> 各板のスレで議論した物を提示
ってあるだろ
掲示以外スレチ

「お前もな」ってのはわかってるから意味無いし
既にヒステリックになってるのはそっちなんだが

ID制変更を願うスレ・11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1391727413/
議論はこちらで

だから反論は格好の餌だとあれほど・・
構ってあげても喜ぶだけですよ。
スルースキルを試されてると思った方がいいです。

いえまあその辺はわかってて言い合いしてるかと。

予備もよっぽど相手の事好きなんだな

IDなしから強制ID化された板はおおむねうまくいってるみたいね。

過疎っただけだハゲ

荒しが居なくなっただけだろ。

荒らしは消えないよｗ
人生かけてるもん

枯れ木も山の賑わい。。。。

とはいえ2ちゃんそのものが「煽って荒らして上等」と「普通に語る」人の混合だったのに対して、
後者はtwitterやFacebookに移行して久しいと推測されるわけで。
なので強制IDにして荒らしや自演が消えないまでも減った事によって、レス数が減るのは当たり前
と言えば当たり前。
「そうではない」という人もいるが、強制ID以前のデータを出しようが無いから説得力が無い。

軍事板だと、荒らしはさておき自演でスレ伸ばす人のレスってのは確実に減ってます。
そもそも強制IDの反対意見の一つが
「自演でスレを伸ばせなくなる」
だったから、その分は減っているのが間違い無い。
一日数レスしてたのが一日一レスになる程度で自演はできるんですけどね。

しかもJimがレス数が減るのをある程度承知した上で強制IDを推奨してるとすれば、転送量減少も
狙ってる事になるから、「人が減るのは危機だ云々」は的外れな指摘という事にもなったり。

非ｉｄ維持堅持は荒らしの泣き言ｗ
ｉｄ化で最低な自演を度々目撃だしｗ
過疎化しても情報の質は全く落ちていない
事実ｗ