【普通科lt;内進理数lt;中等lt;外進理数】桐蔭学園

前スレ【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】神奈川・桐蔭学園【どっちも負け組】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1120528176/l50
前々スレ【中等教育】神奈川・桐蔭学園【中途半端】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1115762149/l50
前々々スレ【今は昔】神奈川桐蔭学園【十年一昔】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1111362436/l50#tag983
前々々々スレ【伸ばされて】神奈川・桐蔭学園【薄っぺら〜】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1108099919/l50
前々々々々スレ【敷地は広いが】神奈川・桐蔭学園【人口密度高し】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1105333693/l50
前々々々々々スレ【人は多いが】神奈川・桐蔭学園【情は少ない】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1101805841/l50
前々々々々々々スレ●●●吼えろ【桐蔭学園】ウーちゃん●●●　　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089355145/
前々々々々々々々スレ【進学実績２流】神奈川・桐蔭学園【施設は超１流】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1084360605/l50
前々々々々々々々々スレ【夢は東大】神奈川・桐蔭学園（４）【現実ＭＡＲＣＨ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1078814892/l50
前々々々々々々々々々スレ【男子部】神奈川・桐蔭学園(3)【女子部】

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　美光！
　　　　 ⊂（＞＜） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

>>1
乙かれ〜

スレタイがセンスなさすぎ〜！












バカ丸出しなところが桐蔭らしいのかもしれんが・・・

>>4
普通科>内進理数>中等>外進理数

が文字化けしたものと思われる。

今は、内進が馬鹿だらけになって
外進理数がトップだということを言いたかったと思われる。

スレタイ失敗したな......

高校の時顔だけの知り合いだったデブ、なんでも私の真似をするｷﾓｦﾀ。
成績はデブの方がかなり下なのに、大学まで真似して同じところを受けた。
しかし私は合格、デブは不合格。
後日、デブから電話がかかってきて
「大学教授の親父に調べてもらったら、あと一人のところで落ちたみたいだったよ！」
だって・・・つっこみ所多すぎて笑った。
なんでデブはバレバレな嘘を平気でつくんだろう。

新スレ乙と言いたいところだが、今回のスレタイ....ちょっとイタすぎ

なんでそんなわけのわからないコースが一杯あるんだ。
2流を証明してるようなもんだろ。

スレタイ変えて、立て直すべきだろ。
本当にバカ丸出しだよ、それじゃ。

>5
いや、今回は<を&lt;と書くべきところを、
HTMLの特殊文字を知ったかぶった馬鹿がlt;と書いたせいでこんな馬鹿なスレタイになっちゃったみたい。
本来なら<と書くだけでも自動的に特殊文字に変換されるのに。

……さて、おいらはちゃんと特殊文字打ててるかな？

>>11
いずれにしても

>今は、内進が馬鹿だらけになって
>外進理数がトップだということを言いたかったと思われる。

普通科>内進理数>中等>外進理数
をいいたかったんだろう。
実テの実績を見ても、高2以下は完全に内進と外進が逆転しているね。
中学からの入学者のレベルが下がりすぎ。

>12
いや、それがね、&lt;は<なのよ。だから
普通科<内進理数<中等<外進理数
とやりたかったらしい。
この程度のミスを犯すなら不等号の向きを間違えた可能性もなきにしもあらずなので、
結局どっちを言いたかったんだか……。

>>12
駄スレタイ氏ね

２ch粘着ｱﾝﾁ>>>>>>>>>>普通科>内進理数>中等>外進理数

↑DQN占有率

とっくに

普通科>内進理数>中等>外進理数

なのに未だに過去の実績にしがみついているやつは見苦しいね。

中学からの入学者の学力レベルの低下を見れば
普通科>内進理数>中等>外進理数
なのは分かりそうなものなのに。

これからの桐蔭は外進理数科と、小学部からの内々進で支えていくしかない。

ふ　と　う　し　き　で　も　べ　ん　き　ょ　う　し　て　ろ

内進よりも外進の方が優秀だと言うことだろう？

これは中等ができたからしかたがない。
内進の優秀層は中等に進学するから、内進理数科のレベルは落ちている。
中等教育も数学のカリキュラムの混乱から学力的には過度な期待はできない。
中学入試では桐蔭は相変わらず不人気校で、入学者のレベルは落ち込む一方だから
今後もこうした状況は続くと思う。

今の高2から状況が大きく変わっている。

は　な　し　を　そ　ら　さ　ず　に　じ　ぶ　ん　が


お　か　し　た　み　す　を　ま　ず　あ　や　ま　れ


そ　れ　が　れ　い　ぎ　と　い　う　も　の　だ　


お　ま　え　の　た　め　に　ひ　ら　が　な　で　お　お　き　く　


か　い　て　や　っ　て　い　る　ん　だ　ぞ　！

日本の民間インテリジェンスをたくらむ工作員
「日本はもはや、国家中枢まで工作員が侵食する国家に成り下がっている」
http://www.nikaidou.com/column01.html

なんだが必死で書いているようだけど

普通科>内進理数>中等>外進理数

はもう素直に受け入れるしかない事実だよ。

〇〇は〇〇なきゃなおらない・・・・・・もうおりた。

内進者のレベル低下には、さすがの鵜川さんも匙を投げたという話。
馬鹿は死ななきゃ直らないと言ったとか。

内進者のレベルが急に下がったのは
現高２くらいからか？

鵜川さんは昨年度の卒業生が最後の打ち上げ花火と言っていたが
その割にはしょぼかったよな。
現高３は桐蔭はじめって以来のできの悪さと言われている（高２も）から
今後は厳しいだろうな〜。

中学の偏差値が上がらないことには、いくら叩いても限度がある。
逆に叩くと壊れやすい『割れ物』が増えているのも最近の入学者の特徴。
取り扱いが難しい。

叩くと壊れやすいどころか
すでに罅が入っていたり
割れた破片その物が混じっていたり・・・・・・・・・。

>>24
はっきり言って桐蔭は一昔前はもっと厳しくてスパルタそのものだったけど
（サマーキャンプも団体訓練と言って憚らなかった）
こんなに退学者は多くなかった。

>叩くと壊れやすいどころか
>すでに罅が入っていたり
>割れた破片その物が混じっていたり・・・・・・・・・。

は比喩だけど、当たっていると思うこともある。
最近の生徒はいやなことがあるとすぐ逃げる。
退学とか不登校とか。

>20 普通科が優秀だとは思わんがね、ltってのはless thanの略だからよ、
<は左が右より小さいって云ってんのよ　
＞はタグに使われるから＆ｌｔ；を使うんだけどね
一昔前って、桐蔭のみならず全校的にスパルタだったんじゃないの？
公立って怖いところだったと思うけど・・

普通科（甲子園）>内進理数（東大）>中等（６年一貫教育）>外進理数（何もなし）

ということだろう

>>25
>こんなに退学者は多くなかった。
セルフあぼーんよりは退学のほうがよろしいかと。

>>25
実は昔から、全国的にみればそんなに厳しかったとは言えない。「団体訓練」
も単にハイキング・スキーキャンプをそう呼んだ、というだけ。別に軍事教練
みたいなことをしてたわけじゃない。

セルフあぼーんをしちゃった人なんてのは
さすがにいないのかな？桐蔭には。

桐蔭と言えば、国旗掲揚と直立敬礼、スパルタ右翼教育で有名だった。
（当時は小学校では国旗掲揚はもちろん君が代も歌わない時代）

当時は、通学時に主要駅で教師が見張っていたり、
竹刀を持った教師が時々壁を叩きながら、生徒を威嚇しつつ廊下を歩いていたり、と異常なほどだった。
周辺住民からは今以上に奇異の目で見られていた。
生徒は違う世界の住民という感じ。
何をすき好んで桐蔭なんて学校に入るの？お前はＭか？くらいの扱い。
事情をよく知らない田園都市線の新住民達が塾に騙されて子供を入れていた。
あとは公立高校残念組が高校から大挙して入学していた。

>>30
います。
表沙汰にしないように学校が抑えている。
教師と生徒の不純異性交遊もあったし（教師は馘首になった）
卒業生には集団強姦事件で有罪判決を食らった香具師もいるし
最近はもうなんでもあり。
退学なんてまだいい方。

今年の文化祭っていつ？

前スレの情報が正しければ、24,25。

そろそろ手伝いに行ってやらんといかんな……。

どうせ盛り上がらないんだから、文化祭なんてイラネ。
時間と労力の無駄。

>>1
スレ立てるんなら、ちゃんとテンプレ作れよ。
何考えてんだよ？

前スレ【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】神奈川・桐蔭学園【どっちも負け組】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1120528176/l50
前々スレ【中等教育】神奈川・桐蔭学園【中途半端】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1115762149/l50
前々々スレ【今は昔】神奈川桐蔭学園【十年一昔】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1111362436/l50#tag983
前々々々スレ【伸ばされて】神奈川・桐蔭学園【薄っぺら〜】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1108099919/l50
前々々々々スレ【敷地は広いが】神奈川・桐蔭学園【人口密度高し】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1105333693/l50
前々々々々々スレ【人は多いが】神奈川・桐蔭学園【情は少ない】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1101805841/l50
前々々々々々々スレ●●●吼えろ【桐蔭学園】ウーちゃん●●●　　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089355145/
前々々々々々々々スレ【進学実績２流】神奈川・桐蔭学園【施設は超１流】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1084360605/l50
前々々々々々々々々スレ【夢は東大】神奈川・桐蔭学園（４）【現実ＭＡＲＣＨ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1078814892/l50
前々々々々々々々々々スレ【男子部】神奈川・桐蔭学園(3)【女子部】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1069314899/l50
前々々々々々々々々々々スレ【理数】桐蔭学園中学校・高等学校【普通】Part2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1056883049/l50
前々々々々々々々々々々々スレ桐蔭DQN科について
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1020511945/l50
（html版）
http://school.2ch.net/ojyuken/kako/1020/10205/1020511945.html

>>1
テンプレの続き

〜以下、参考スレ〜
【神奈川】桐蔭と法政二どっち行く？【私立高校】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1106264375/l50
【毛針で】神奈川・桐蔭学園【ゴン】　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089355522/
桐蔭とＭＡＲＣＨ附属→どっち行く？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047554018/
★★★　桐蔭学園　★★★　
http://school.2ch.net/ojyuken/kako/1024/10249/1024988857.html
桐蔭学園について
http://saki.2ch.net/kouri/kako/1001/10017/1001736586.html

まさたけくんは、やっぱりのろまだなあ。

もっとスパルタにしなくちゃダメだよ桐蔭は
西日本の受験少年院群を見習え

西大和学園とか大阪桐蔭とか西日本の受験少年院群は
この神奈川・桐蔭学園を見本にしているらしいよ。
大阪桐蔭は野球強化からスタートしているし、第一名前まで真似している。

>32
セルフあぼーんって自殺のことじゃないの？

それから、不純異性交遊もスーフリも１件だけでしょ。
在校生＆卒業生の数からいえばなんでもありってほどじゃない。

>32の粘着太郎君は、いっつも、１件しかないことを、さも一般的であるようにのたまう。
話題もすくないし、聞き飽きた。きえろよ。

>>36
スレタイ全部出揃ったな

自称負け組ですが…今東大目指してますｗ本気ですけどｗあんまり書いたらだめかな？
質問なんですけど私立のおぼっちゃんたちはどこも性格折れ曲がってんですか？
桐蔭に限らず

学生サークルによる集団強姦事件自体が滅多にあることじゃないからなぁ。
こんな大掛りな事件、史上初じゃないの？
いくら桐蔭が人数が多いからと言っても、強姦魔が出てもいいということにはならないだろ。

＞質問なんですけど私立のおぼっちゃんたちはどこも性格折れ曲がってんですか？
＞桐蔭に限らず
駒東とか開成は性格悪いの多いね。桐蔭なんてそっち方面でも格下。
駒東の集団万引きバレちゃったけど、あんなもんドジなだけ。
実態はもっとすさまじい。ヤクの売買あり、美人局あり、親父狩りあり。
イジメに遭って退学した奴なんざものの数でもないよ。

>>44
＞自称負け組ですが…今東大目指してますｗ本気ですけどｗあんまり書いたらだめかな？

そんなことないぞ。おれも桐蔭にいたころはここのつまらんアンチのいう負け組み（普通科）
に属していたが東大目指してがんばった。東大はダメだったが第２志望の早大政経に受かった。
桐蔭の大学受験はHPにもあるようにチャレンジ受験だから自信をもってがんばれ！応援するぞ。

おれの頃普通科から東大理３という猛者がいたぞ。
つかあんま学校に頼らず、自分で勉強して初志貫徹する
ユニークなやつはやっぱ普通科に生息してるだろ。

何にしても退学者が多すぎる。
ここ最近１学年あたりの退学者数が１００名越えている。
今の桐蔭に入ってくるようなレベルの生徒に昔風の根性主義は通じない。
もっと優しく手取り足取り指導しないと無理。

未だにＡゾーンにこだわっているのは現実の生徒のレベルを考えるとナンセンス極まりない。
無理させてドロップアウトさせてしまうより、無理なく生徒にあったレベルの教育をした方がいい。（特に普通科）
このままだと学校の求める水準と生徒のレベルがどんどん乖離していくだけ。
勉強について行けずにドロップアウトする生徒も増える一方。
そうなる前に方向転換すべきだ。

普通科の下位はもうすでに十分レベルを下げてると思うが・・・。
ドロップアウトする香具師って勉強について行けないからか？
そんな事したってやめるヤツはやめる。
そういう奴等に媚びる様な学校にはなってほしくない。

努力する者や物事に対して前向きな者たちが
過ごし易い学校になってくれればいいだけ。

桐蔭は画一的な教育をしすぎ。
１５００人もいて、しかも最近は下位のレベルが非常に下がって
上位と下位の格差がものすごく広がっている。

これは学業面だけでなく、生徒の志向性にも大きな変化を生んでいる。
桐蔭の方針に共感できる層、出来ない層にはっきり分かれつつある。
これは今迄で言う「多様性」とはまた違った質の変化。

桐蔭という学校が今までと方針と変えないつもりなら
募集人員を少なくしたほうがいい。
そうしないと、ますます学校全体としてのまとまりを失っていくと思う。
学力レベルだけでない、生徒の質の変化が起こっている。

退学者の多さはどう考えても、学業面でついていけないということだけではなく
もっと本質的な問題をはらんでいると思う。

>>50強く同意
漢字を上からなぞるような面倒見が果たして本当にいいことなのか？
依存体質を助長するだけだと思うぞ。
自然界を見てみろ。どんな動物でも一定の成長段階に達すれば
親はわざとえさを運ばなくなる。

前スレでも指摘されていたが必要なのは自立心（independence）。
まず本人がなりたい自分の将来像をつくること。目標を持つこと。
そういう生徒にとって、過ごし易い学校になってくれればいい。

>>1
てか、四の五の言う前にちゃんとスレ立てろよ。自分の尻を人にふいてもらって
いるくせにえらそうにしてるんじゃねーよ。

というか、桐蔭はどちらかというと生徒を突き放さず
「漢字を上からなぞるような」指導を強要する学校だと思います。
生徒の自立を促すというより、どちらかというと面倒見がいい学校です。
ただ生徒数が多いので、面倒見がいいと思われず、管理的だと思われがちなところはあります。

自分から努力しておれば「面倒見を強要されている」と感じることはない。
桐蔭程度で受験少年院と思ったら大間違い。

首都圏の感覚で言えば、桐蔭は充分に受験少年院でしょう。
関西圏はまた別の感覚があるようだけど。

桐蔭は、勉強時間を強制されたり（しかも報告義務まである）、補講がやたらあったりと
自分できちんと勉強できる子にはかえって鬱陶しいことが多い。
受身で尻を叩かれなければ勉強しない子にちょうどいいところ。
面倒見がいいということと、管理主義はコインの表裏。表裏一体。

校長は古きよき日本の教育なんていいながら、完全に右翼だし。
特に最近おかしな言動が多い。

なんか、太ったやつ多くね？

デブは見た目も性格も臭いも触感も全て嫌い。
いくら性格が良くても、その巨体で平気で人前に出れる羞恥心の無さ。
そこまで太る前に何故すぐにやばいと思わなかったんだろう？
何故すぐに努力をしなかったのだろう？って、結局、自分に甘いからなんだよね。

桐蔭には中高６年間通ったが、勉強を強制されたと思ったことはなかった。
宿題はそれなりにあったが、>56と正反対で自分できちんと勉強できるやつは
苦しんでいなかった。受身なやつが尻を叩かれたり補講を受けたりしていた。

学校の課題は知識の「量」として必要なもの。それを普通にこなせるようになって
初めて深い探究心が出てくる。そうして興味をもったことをよく先生に質問したが、
忙しい中よく話に応じてもらえたと思う。これは昔は時間的に余裕があったなど
という理屈ではなく、よくついてくる生徒には先生はそれなりのモチベーション
をもてるという事だと思う。
勉強に対して純粋にまっすぐな気持ちをもっていることが大切だと思う。
はっきりいって生徒個々の学習姿勢まで学校の責任にするのはおかしいと思う。

>>58
>はっきりいって生徒個々の学習姿勢まで学校の責任にするのはおかしいと思う。

生徒に学習姿勢を確立させるよう啓発する事も保護者が桐蔭に期待している点だと思う。
じゃなければ公立で充分、という事になるしね。
学習姿勢が確立されていれば公立でも生徒自ら努力してやっていけばイイ訳だし。

>>59
学校は十分な学習環境（啓発を含めて）を提供していると思う。
冷房が効いた教室があり、自習できる図書館があり、きれいな学食があり、
広いグランドがあり、先生も公立と比較にならないと思う。
保護者はこれ以上何を期待するのか自分には理解できない。
確かに、教師が生徒に対して啓発する役目はあると思うが、どんなに周りが
がんばったって、要は、

「さあ、やるぞ！」と本人が思って実行するかどうか。

これがなければ私立だろうが公立だろうがダメだと思う。
私立に入れたから学校がやる気にさせてくれるだろうという考え方では
裏切られると思う。

>>57
桐蔭とデブとの関係について

なぜ、あれだけ広い敷地を歩かされる
のにもかかわらず、デブが多いのだろうか。

別にアメリカみたいに、身近にジャンクフード
があるわけじゃないのに。まあでも、コンビニ風
売店できて、炭酸飲むやつは増えたのかもしれ
ない。

>>58
＞勉強に対して純粋にまっすぐな気持ちを
＞もっていることが大切だと思う。

抽象的でわかりにくいな。
受験のことにかんしていえば、進学実績を
落としていることによって、先生の指示を素直に
聞けなくなっているという面もあるのではないか。

>>60
＞保護者はこれ以上何を期待するのか

社会感覚がきちんと身に付くように、指導すべき。
この学校に入ると、どうしてもマジョリティーでいる
ことが多くなるために、当たり前のことがないがしろ
にされがち。
バスの乗車マナーのひどさがその好例。

桐蔭は学校から与えられる課題は多いし、校則も厳しく、
未だに持ち物検査や頭髪検査をしているアナログ学校。
自主的に行動できる子にははっきり言って息苦しいと思う。
勉強時間の報告に至っては笑ってしまう。
あんなの真面目に報告するのは厨１くらいだろう。
それを、金科玉条の如く得意気に語るウーは痛すぎる。
あんな当てにならない報告を必死で統計にまとめている先生達にはおかしさを通り越して、同情を禁じ得ない。

>未だに持ち物検査
ダウト。

ダウトも何も持ち検やってるよ。
現中３が２年前、中１の頃、某クラスは生徒が教室を空けている時に、勝手に教師に鞄を開けて調べられた。
これは事実。

単純に言うとだなあ、桐蔭学園は会社なんだよ会社。
桐蔭（＝鵜川）のために仕事（＝勉強）をするという会社組織なんだ。

ただ、この会社が特殊なのは、社員（＝生徒）の成績を日頃から明かしている事なんだ。
レッスン別にして、どいつがこのくらい勉強が出来る、出来ないというのを、
あからさまに晒している。
厳密には、能力別にする事によって、勉強のやり方をその生徒に合わせているのかもしれないが、
このような能力別に分かれていると、上位クラスの奴は人付き合いがしにくい。
下位クラスの奴と付き合いづらい。
はたまた、下位クラスの奴は上を目指す気力もうせてしまう。
レッスンを上がる事は難しいからだ。

だから、その辺の公立高校の様な、青春に満ちた高校生活を送るのは難しいんだよ。
常に仕事をしている感に襲われる。

ただ、俺の頃は6段階の能力別だったからかもしれないが、
非常に苦しい、中高生活だったなあと思うよ。
心底、仲良くなれるのは現役の予備校の奴等だったからね。

はっきり言って同和問題的な格差が生まれるんだな。
士農工商　　　　　的なね。
結構、きついよこれは。

地元の友達との接触も減る訳だしね。
今の高校はどうなってるの？

>>64
桐蔭は人数が多いから、在学していても
他の学年はもちろん他のクラスがどうなっているのかすら分からないことが多い。
持ち検は昔みたいに定期的にはやらないようだけど
担任によっては、時と場合に応じてやることがある。

>>57
デブなんて腫瘍と一緒。
良性のものはただ物理的に邪魔なだけで、
悪性のものは早々に切除しないと身を滅ぼす。

10時からTBS「ドラゴン桜」を見よう！

今週は「信じろ！成績は必ず上がる」

だす。

>>69
ＴＶなんか見てる暇があるんなら勉強しろよ！

ドラコン桜

今の桐蔭の生徒に、例えばバンドに夢中になっていたから、「頭がからっぽ」ですなんて奴がいるだろうか。
今の桐蔭生は中途半端に勉強して（させられて）中途半端に頭に知識が入っているような奴ばかり。
（スポ薦を除く）
ドラコン桜理論では東大から一番遠いところにいる。

ドラコン桜理論が通用するとすれば、スポ薦組だけだろう。

それに桐蔭はここのスレッドを読んでも分かるように、
しゃしゃり出るタイプの親が多いから、子供の自立が遅い。
親が庇護してくれていると心の奥底で思って暮らしている奴が多い。

昨日のドラコン桜を見た奴にはピンと来ると思う。
テクニックではなく、ハートが桐蔭生にはない。

>69を見てついつい見てしまった。
というか、ドラゴン桜を見ると勉強をやる気になるもんで・・・・・
いい気分転換だと思っているが・・甘いかな

>>71
桐蔭に「ハート」がないのは昔から。
それなのになぜ桐蔭の実績がよかったかというとシステムが優れていたから。

しかし、最近ではどこの私立進学校もカリキュラムを洗練させ、また優秀な教師を雇い
システム面では、桐蔭の優位性は無くなってしまった。
桐蔭のカリキュラムは素晴らしいが、今ではすばらしいのは何も桐蔭のものだけではない。
各校、ほとんど差が無くなってきている。
カリキュラムではアドバンテージにならない。

今後は本当に「ハート」で勝負していくしかない。
あるいは他校より優秀な生徒を集めるか。
いずれかだ。

＞ハートが桐蔭生にはない。

おめえに言われたかねーよ。

>>73
カリキュラムの優位性がなくなったというのには同意。
これからは桐蔭一人勝ちということは難しい。
カリキュラムなど目に見えるものは今の時代簡単に追いつかれてしまう。

これからは、校風とか、生徒の雰囲気とか、教育方針とか
目に見えない（だけとある）ものが勝負のポイントになると思う。

桐蔭は、過去よかった時代、校風などが、憧れうるものへと変えられるチャンスはあったのに
みすみすそのチャンスを逃してきた。

しかも桐蔭の教師の質は以前に比べて落ちている。
これは非常勤講師が増えたことが原因だと思う。
非常勤講師の中には、教え方のテクニック自体は優れている人もいるが
やはり学校にずっといるわけではないので、
生徒への思いや学校への思いということに関してはどうしてもドライな部分がある。
いくらテクニックがあっても、心がないと伝わらない。
やはり教師は専任であるべきで、それ以外の補填として非常勤講師があるべき。

カリキュラムでは優位性が無くなった上に、教師の質ではむしろ追い抜かれつつある。
ここでは生徒の質の低下ばかりがクローズアップされているが
桐蔭の低迷には教師の質の低下も大きな影響を及ぼしていると思う。

普通科lt;内進理数lt;中等lt;外進理数

↑何これ。なんか頭よさそう。

>>75
非常勤講師は『心構え』の問題だけではなく
教えるテクニック的にもなんだかなあと思う香具師が散見される。
説明会では桐蔭の教師はレベルが高いと、うー様はおっしゃっているらしいが
公立高校の教師と大差ないか、それ以下の香具師が多いのではないか。
高い月謝を（親が）払っているのだから
教師くらい専任にして欲しい。

学校は工場じゃないんだから、設備の立派さを誇るよりも
中身・ソフト（=教師）の充実のほうが大事だと思う。
金の使い道を間違えていないか？

>>60
質の高い教師以外は別にいらないだろう。
広いグラウンドもあるが生徒が自由に使える訳ではなかった（俺の在学中は）。
全盛期の男子部高１・高２校舎には冷房は無かったし、自習は放課後の教室を
利用すればいい。
やはり学力向上に最も大切なのは継続して学習する事に尽きると思うから、
そこから演繹的に指導体制を確立して行くべきだと思う。
今の桐蔭生が継続して学習して行く能力が落ちているとしたら、前スレに
あったように放課後に強制自習させるとか、入学後一ヶ月くらいはどこか
僻地の宿舎で勉強合宿を敷くなどして生徒に勉強グセを付けさせる必要がある。
それが出来るようになったら後は教師の教え方次第なので、予習ー授業ー復習の
サイクルが生徒に上手く循環させられる方法論を展開すべきである。
予習ではテキストで理屈を理解するよう読み込み方法を指導し、授業ではその
確認と理論定着の足掛かりとなるように少し問題演習を行い、復習では問題演習で
その理論を自在にこなせるレベルまで持って行かせる。

>>61
バスの乗車マナー云々というのはバスを使わなければ起こらない事なので、
生徒を市が尾や柿生などから歩かせるようにすればいいだろう。
そうすれば運動不足にもならない。

>>78>>79
アイディア、発想の方向は正しいと思う。
今の桐蔭生には自制心が足りない。勉強の習慣が身についていない。
そのためには強制自習、あるいは合同勉強合宿。
マナーが悪ければバスの利用させなければいい。歩かせれば体も鍛えられて一石二鳥。

しかし、これで１５００人もの生徒がついてくるだろうか。

おそらく、上記を実施するためには、（上記を実施してついてきる生徒だけを集めるためには）
今の募集規模を1/10にしないと無理だろう。
すなわち、男子のみ中学１００名、高校から５０名募集。
この程度の規模に縮小するのであれば、厳しい改革も可能。

今のままの巨体では改革は無理。

現状の緩さでも、校風が敬遠され
志願者がどんどん減っている中で、
過酷な改革をしたら、誰も受験しなくなるだろう。

今の設備を維持して行くためには
とにかく人数を集める必要がある。これは学校経営にとって必須条件。

個人的には、大学進学などほっぽり出しもっと緩くして
楽しい学校にしたほうが生徒は集まると思う。
馬鹿の一つ覚えのように大学進学に拘っても活路は見出せない。

民主主義は行き過ぎると衆愚政治になるが、とにかく人が多く集まりすぎれば
愚かになっていくのは避けられない。
ここまで規模が巨大化すれば、全体のレベルが落ちるのは当然。

レベルを上げたければ、人員を減らすのが一番。
しかし、経営は成り立たなくなる。

>>79
運動不足にならないのはよい。
だが柿生⇔桐蔭は意外にアップ
ダウンがあり、40はかかるのでは
ないかと思う。市ヶ尾からなら
徒歩は可能だろうが、柿生は無理。

駅から歩き強制になったら、志願者は激減するだろうね。
今でも中学女子部は全入なのに、学校は倒産するだろう。
周辺の住民には、喜ばれると思う。

>>83
地元住人ですが、潰れてくれると嬉しいですが、
市が尾駅から桐蔭生が集団で練り歩くのは怖いから、パス。

市ヶ尾生は気に障らないのに、桐蔭生がウザイのはなぜだろう・・・

>>84
＞地元住人ですが

地元住民が学スレなんかに来るんでつか？
素直に常連だって言えばいいのに・・・・

ついでにこの駄スレ立てたって言えばいいのに・・・

キモイ詐称ばかりで成り立ってますね＾＾

>>82
柿生からup downなんかあったか？
南口から来れば無かったと思うけれど。
北口だと小田急線を越える陸橋のところがup downぽいけれど。

学校側も超気にして教師張り付けてるし、言われてるほどひどいとは思わないけど。
バスマナー。
何だかんだボロクソ言われてお気の毒。

バスマナーは運動部のDQNを隔離すれば解決。
マジで運動部専用バスとか欲しいよ
うるさいし、菓子食うし、汗臭いし、百害あって一利なし。

>>84
桐蔭生がうざく感じるのは圧倒的に人数が多いから。

市ヶ尾高校は全校で１０００名。
桐蔭は中高だけで約７０００名。

人数が多いというだけでも近隣には迷惑な話。
あの年頃の子供達が、大量にいるだけでも目障りなのは分かる。

桐蔭の場合は『多い』ではなく、あまりにも『多すぎ』

アンチ桐蔭は
卒業生（在学中はアンチではなくても、卒業して外部の世界を知って、後からアンチになるパターンが多い。）や、
現在学校に不満を感じている在学生、親だけではない。
桐蔭近隣に住む住民も多いと思われる。

お受験掲示板として有名なeduには学校別掲示板に桐蔭学園がないが
これはかつて荒れすぎて閉鎖されてしまったからだ。
その荒れた最大の原因は「バスマナーの悪さ」。
近隣住民からの怒りの書き込みがものすごく多かった。
悪いことに苦情に対する学校側の対応も当初は悪かったらしい。

ただあまりに大きな問題になったので、ｅｄｕを見た心ある父兄が学校に連絡し
ｅｄｕには掲示板を閉鎖してもらうよう要請したことと
学校側もようやく重い腰を上げて、バス乗り場に教師を配置するなど対応に乗り出し
今は沈静化した。

しかし、近隣住民は長い間、マナーの悪さを不快に思い続けていたこともあり
長い経緯がある話でもあり、未だに不満はくすぶり続けている。
近隣住民の桐蔭に対する怒りが沈静化するのは、まだまだ先の話だろう。
今、多少よくなったからと言って、「どうだ問題ないだろう！」というのは、住民感情を逆撫でするものだ。

さらに、人数が多いだけに未だにバスの中のマナーが悪いやつらはいる。
後から人が乗ってきても奥に詰めなかったり、乗車中に飲食したり．．．．
生徒一人一人の態度が、桐蔭のイメージを作っているということに
早く気づき、生徒一人一人が自覚を持って欲しい。

マラソン大会サボったり出来るん？

そういえば昔、富士スピードウェイでやっていた頃
死者が出て大騒ぎになったな。
あまりにきついから死の行軍なんてふざけて言っていたやつがいたけど
本当に死者が出たときには驚いた。
あの頃は全員10Kmくらい走らされていたんじゃなかったか。

結局その事故が原因で、
今は場所も横浜国際競技場に移し、高校生男子一般2km、選抜5kmになったとか。

昔はサボったら退学ものくらいの勢いだったけど最近は緩いんじゃないか？
でも、参加して途中でサボったらスタンドから丸見えだな。

>>93　それ何年くらい昔の話や？

能力能力いってもその能力アル奴を利用する鵜川みたいな奴が
儲けるっていう話ですか？

流れぶったぎってすまそ。

＜リレーマラソン＞全校生徒参加し世界記録破る　山形の高校 (毎日新聞)
　山形県酒田市の県立酒田商業高校（田沢藤明校長、生徒４７５人）の「酒商祭」が２日あり、
全校生徒のリレーで４２．１９５キロを１時間５８分１５秒で走り、男子マラソンの世界記録
２時間４分５５秒を破った。
　５００人掛かりの世界記録に学校側は「皆で協力したことを、生徒一人一人が自信と誇りに
してほしい」と話している。酒商祭は隔年の行事で、前回は１６０メートルのジャンボのり巻
きを作った。【粕谷昭二】　　　　［毎日新聞９月４日］


こういうのけっこうおもしろそうだなあと思ったんだけど、
うちの学校でやったら、中高で一人約６ｍ。高校だけでも一人約９ｍ。
これじゃ盛り上がらないな。
体育祭をもうちょっと楽しめるものにしてほしいんだけど、なんとかならんかな。

>>96
いやある意味本質を突いていると思う。
今の桐蔭のあらゆる問題の根源は
生徒の数が多すぎることに起因している。（まさに中高で一人約６ｍ、笑）

通学時のマナー問題、偏差値の低下（生徒の質の低下）、それに伴う大学進学実績の低下などなど
すべて生徒数（募集人員）が多すぎることによる。
特に今は少子化が進んで、親も少人数で子供を大事に見てくれそうな学校へ入れる傾向があるから
マンモス校はますます不利。

桐蔭だって人数が普通の学校並みならば、体育祭だって文化祭だって、もう少しひねりの加えたものにできるはず。
これだけ人数がいたのでは、統制を取るだけでたいへんで手一杯、面白いものなんてとてもできない。


追伸　富士スピードウェイの話は有名だよ。
知らないやつがいるとは驚いた。

緩くなったマラソンでさえ、きつい奴にとっては本当に地獄らしい。
中・高合わせて計６回リタイアしたデブがいて笑い者になってたｗ

桐蔭は公式ＨＰでもう少し情報公開すべきだと思う。
例えば入試の合格最低点とか。
大学合格情報も学部・学科まで細かく出し、
理数科・普通科別などの情報も出すべきだと思う。
桐蔭を受けるような受験生の家庭ではネットからの情報（公式ＨＰなど）を
全く参照しないという事はほとんど考えられないので、こういった所をキチンと
していないとマイナスイメージを抱かせる恐れがあると思う。

↑出すに出せないだよ、進学情報雑誌より載っている偏差値が
下がってしまうから
俺の知る限りでは、今年桐蔭の普通科（高校入試）で落ちた奴はいないぞ

>>91
＞アンチ桐蔭は
＞卒業生（在学中はアンチではなくても、卒業して外部の世界を知って、後からアンチになるパターンが多い。）や、
＞現在学校に不満を感じている在学生、親だけではない。
＞桐蔭近隣に住む住民も多いと思われる。

在学生はこのスレに来ない。
かつてはここに来てＯＢと交流していたのだが、保護者がスレを荒らし始めて
来なくなってしまった。
また、近隣住民もこのスレを覗くほど興味はないだろう。

このスレはここの主になっている粘着質アンチのレスが１/３くらいを占める。
大体朝一番のアンチレスはそいつのものが多い。
そいつは、桐蔭を「批判する」というよりは桐蔭が潰れることを願って、あちこちの
スレで風評を流布している香具師。そうした書き込みに対する個人攻撃の応酬（ｱﾝﾁvs保護者・OB）
でスレが荒れる。
しかし、最近は常識あるOBの書き込みが多くなってきて、「あれ？」と思うようないい
書き込み（批判・擁護問わず）が増えてきた。
こうした状況にここの主が少なからず焦りを感じているのが手に取るように分かる。
（反応を見ているとけっこうオモロイ）
今回のスレを立てるときもスレの参加者に相談もなく、誘導もないまま勝手にスレタイを
決め、それに加えてテンプレも完成させずに不評を買った。

【普通科lt;内進理数lt;中等lt;外進理数】桐蔭学園

↑失敗作のスレタイそのものがそいつの今の精神状態を如実に表している。

　

>>99
桐蔭は合格最低点はおろか、
合格者の受験番号も掲示しないから、合格者数すら表向きには分からない。
つまり正式な倍率すら分からないということ。
ましてや繰上げ合格者が何人いたかなどまったく不明。

このあたりは学校説明会でも突っ込まれていたが
個別に聞くと一応合格最低点を教えてくれるらしい。
（しかし、それも塾で推測している点数よりなぜかかなり高い。）

桐蔭の秘密主義はかなり前から色々と批判されている。
一時は裏口入学や、塾特別枠の噂もあった。
（かつては、僕は塾枠で入学したと公言していたやつもいたらしいから、実際あったのかもしれないが）

>>94
終わりになった年のこと。だから、1998年か。
そんで翌年から横浜国際。
>>93
依然サボリには厳しいんじゃないかな。

うちのクラス当日欠席8人ぐらいいたんだが
サボリかどうかの判別つかないのに、担任が
ぶちきれてしまい、それから1ヶ月ほど、担任
業務を副担任に丸投げするという事件があった。
まあ、体育科の教員だとこんなこともある。

話ずれるけど、体育科の教員って力あるらしいね。
あと、国語科と。これは、うーちゃん自身が国語の
教員だったことに起因するのかな？

このスレになってからOBらしき人は登場していない。
前スレではいいこと書いていたのに。たとえば↓

偏差値は集団の実力を図るものさしとしては結構バカにならないほど正確。
難関大学の合格率を見ると、多少のでこぼこがあるものの
ほぼそれぞれの学校の入学者平均偏差値に沿って順番に並んでいる。
（個々人を見れば、当然逆転現象もあるが）
過去からの桐蔭の大学進学実績（合格率）の推移も面白いほど偏差値と相関している。

駆け込みで受験したのなら別だが
数年間進学塾に通って偏差値30というのはやはりそれなりの頭だということ。
塾の教材は桐蔭のテキスト以上によく練られている。
（スパイラル方式で何度も同じ単元が出てきて少しずつ難易度が上がっていく）

中学受験の算数は、ピーター・フランクルも絶賛していたが
つめこみでは解けない問題が多く、思考力養成には最適。
高校入試の数学やセンター模試の数学のようにパターン学習では解けない。
中学受験を経験した生徒とそうでない生徒の学力の伸びが違うのは
地道な思考トレーニングを積んできたかどうかの違いも大きい。
解けば分かると思うが、代数より中学入試の算数のほうが
いろいろな仕掛けがあって解いていて面白い。
頭も使う。頭脳トレーニングには最適。

偏差値の弊害でやる気がない、はじめからあきらめているのではなく
やる気がない、勉強の面白さが分からない・分かろうとしない生徒だから
偏差値が30にしかならない。
偏差値偏重主義には首肯しかねるが、>>892の意見は問題のすり替えでしかない。

偏差値30の生徒だからダメなのではなく、ダメだから偏差値30しか取れない
そういう生徒が桐蔭に入ってくるのだということを認識しないことには
桐蔭の改革は進まない。

>>103
だから〜　最低合格点を公示すると、レベルが低いのがばれてしまうんだよ
受験雑誌の偏差値が下がってしまうだろ、そのぐらい読み取れよ
尚、桐蔭に限らずこういう学校はいくつかあるよ
大学付属高校は、プライドが最低合格点を明示しているのが多いけどな

>>78
レスもらっていた事を気づかずスマソ。もし、いらしたら頂いたレスに大体同感。
特に、
＞全盛期の男子部高１・高２校舎には冷房は無かったし、自習は放課後の教室を
＞利用すればいい。
おれの時代がまさにそうだった。

＞学力向上に最も大切なのは継続して学習する事
＞勉強合宿を敷くなどして生徒に勉強グセを付けさせる
学習の習慣がついていない生徒向けの合宿がなかったっけ・・・
予習１→授業２→復習１の力配分でペースをつかんでいれば、
全然詰め込みと思わない。
さぼり→授業寝る→試験前10という力配分だと確かに詰め込みになる。

＞質の高い教師以外は別にいらないだろう。
>>77でも指摘されているが、桐蔭はこれからハードよりもソフトに投資
しなければいけないと思う。が、鵜川学長の動き方を見ているとどうも
拡大志向（嗜好）が抜けていないような・・・

>>107
同意。
鵜川さんは完全に金の使いどころを間違えた。
巨大施設や病院買収、そして桐蔭横浜大学に金を使いすぎた。
その分、人件費削減で非常勤講師を増やすなど本末転倒。
学校は物を生産する工場ではなく、人を育てるところなんだから、設備ハード面より、人材ソフト面に投資をすべき。

しかし、これだけの設備投資をすれば、その後の維持費も膨大だろうから、
ソフト面の充実にお金が回るのはまだまだ先の話だろう。
バブルの時、過剰投資をしてニッチもサッチも行かなくなった企業を彷彿とさせる。

生徒のレベルが下がっている中で教師の質も下がれば、もはや進学校としての存在が危うい。

>>107
>学習の習慣がついていない生徒向けの合宿がなかったっけ・・・
志賀講習の事かな？
78は「入学後一ヶ月くらいはどこか僻地の宿舎で勉強合宿を敷くなどして
生徒に勉強グセを付けさせる必要がある」と言っているので志賀講習とは
性質を異にしている合宿と考えているんじゃないか？
まぁ勉強の癖を付けるという点では夏にやるよりも右も左も分からない
入学直後に叩き込むようにした方が効果は高いかも。
設備面では冷房くらいはあってもいいと思うが、確かにハコモノは
そんなに要らんだろうね。

ハコモノの問題点は一度造ると、その後も維持費や修繕費がかかり続けること。
これが財政面で長い間足枷となる。

しばらくは非常勤講師率は下がらないだろう。

＞バブルの時、過剰投資をしてニッチもサッチも行かなくなった企業を彷彿とさせる。

企業再建・産業再生の分野では当り前のことだが、桐蔭の場合でもそろそろ
分散拡大型投資から得意分野への集中投資をした方がうまくいくのでは・・・・
大学や医学部をこれ以上大きくすることは本当に必要なのだろうか？

個人的な価値観では少人数マザコン進学校にもなってほしくないが、時代の趨勢からも、
もう少し人数を減らして、今の人数の半分くらい（１学年８００人位）になってもいいのでは？

ところで、全く違う話だが、神奈川８区から出ている江〇けん〇は桐蔭横浜大の客員教授
（？）らしいが、桐蔭とどのくらい深い関係なのか誰か知っている人いますか？

生徒のレベルアップ、学校の人気アップのためには生徒の人数は減らしたほうがいいと思う。
少人数にしろとは言わないが（本当は今の時代小さい学校のほうが人気なのだが）
せめて普通の学校並みの300人前後（高校募集を入れて400名くらい）にしたほうがいい。
やっぱり、学校には適正規模というものがあると思う。
中等教育を担う、中高は特に。

しかし、現状を考えると、生徒数削減は無理だろう。
上に書いてあるように、設備投資の償却、あるいは維持費がかかり過ぎる。
メンテナス費用だけでもかなりかかるから、収入を減らすわけには行かないだろう。
厳しいことを言うようだが、今の巨大設備を維持するためには
今後は、もっと学力が低い子も受け入れざるを得ないだろうね。

病院は売却した（orする）という話があったが、あれはどうなったんだろう。
医学部設立が夢と消えた今、病院を持っていてもまったく意味がないと思うのだが。
教師への人件費をケチる前に、やれるべきことはすべてやったのだろうか。
疑問が残る。
学費は高いまま据え置かれ、教師は非常勤講師が増え、設備や病院、大学にお金が回され。。。。
では保護者も納得しないだろう。

人気回復のためには、コストパフォーマンスに見合った学費に引き下げることも必要だと思うが
これも生徒数削減が難しいように、実現までの道のりは多難だろう。

桐蔭自体が小泉改革を必要としているのかもしれないね。
メモリアルホール・メモリアルアカデミウムなどを学外に一部開放する代わりに
維持費を補助金で賄うとか。（こんなことが可能なのか分らんが）

効率・競争第一の新自由主義的教育の先頭を切ってきたのに、
自らは｢大きな政府｣に身動きできず改革もままならず
ってところですか。

>>114
>効率・競争第一の新自由主義的教育の先頭を切ってきたのに、
>自らは｢大きな政府｣に身動きできず改革もままならず

言いえて妙。本当にそうだね。
実に皮肉な結果になっている。

３９期の今春の東大現役人数は　内進１３人　外進１１人
過去は内進が外進の２倍以上だったと書き込みがあったが
現在はほぼ互角になったようだ。
４１期（高２）４２期（高１）からは実テの結果から
外進が内進を上回ると思われる。

>>116
在学生は、今は外進のほうが優秀なのは皆知っていると思う。
内進の方が優秀だと言い張っているのは、現在の桐蔭の状況を知らないOBなどだろう。

中学の偏差値（50％合格可能性偏差値）が、現高２から急落していること
さらにはこれを立証するように、実テの結果も内進と外進が逆転していることから
今後は外進が内進の実績を上回るのは間違いないと思う。
（ただし、小学部からの内々進がいるので、今後も理�Vなど超々トップクラスには内進組が多いだろう。）

やはり根本的な原因は中学からの入学者のレベルが下がりすぎてしまったことにあると思う。
（高校の偏差値は中学ほど下がっていない）

>>115
大きな政府って意味知ってる？

桐蔭は巨大な学校。

>>119
巨大な、ではなく巨大すぎる学校。

まさにマンモス校。
滅びてしまった化石校。
せめてナウマン象くらいの大きさでいて欲しかった。

>>116
外進のほうが人数多いの考えてから発言しろよ
クソが

今の高２以下は、実力でも外進＞＞＞内進。

小学部上がりの内々進の中には優秀なやつもいるが
中学から入ってくるやつはバカばかり。
偏差値３０台のやつが１／３以上いる時点で終わっている。

　　　彡川川川三三三ﾐノ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　川|川　　ノ　　＼|（,,_＿＿＿＿__,,人_　　ヽ
　　　川川　　◎---◎｜i‐;-､ ､__,._-─‐ヽ.　　 l
　　　川川::　　　　　3　 ヽ|-[ε]─[ε]--　　i 　/
　　　川川:　　∴）:::::::::∴〉! 　　...　　　　 　　ﾘ ６ ）
　　　川川:::　　　　　＠　（　.（бб_）　Ｕ 　　ヽ　i
　　　川川:::　　　　　U　ﾉ(∴ ) 3（　∴ 　　Ｕ　 ﾉ 　　２人で１つブッヒーッ！
　　　川川ヽ:::　:._二二ノ　ノヽ..,ノつ_＿　 __,.. 　＼　　　　
　　　川川　　　　　.⌒￣ヽ____ノ_.（　　　　　u　モ　ヽ　　　
　　/:::　　　　　　 ヒョオヒョオ　U　　　　　　| 　　ラ｜
　　|:::　　　　　　　ヽ__＿＿_,.,;;_.;;,,.つ　　　/::::　豚　　|
　 ヽ:::　　　　　∂　　・）｜u　　ヽつ　　U｜::::: 　　｜
　 ﾉ:::　　　　　　　　::::ノ｜。　　　　　　。: |:::　　　　 |
　/:::　　　　　　　　:::::::_）ヽ:::::::　人　::＿ノ.|: 　　　　ﾉ
　(:::　　　　　　　　　::::::）ﾉ::::::u　　　　　　:::|:　　　ﾉヽ
　.(:::::　　　　　　ノgg&g（:::　　　×　　U.:::ﾉ:　　u （　ヽ
　　＼:::　　　　　　　g.こ3:::　　　gg&g　:::/::　　　　）　:）
　　　ヽ:::;∴　：　　//　　ヽ∈二二　u:::（人ﾉﾉﾉﾉノ　::ﾉ
　　　　）::　;;;　　　ﾉ.）　　/::　　（;;（;;;）　　　　　　　　:/
　　　/::　　　　／/　　　（::　　　　人　　U　　　　　:/

センスわるすぎ〜！












てか、バカ丸出し・・・・・・・・

現在も　外進と内進はほぼ半々だよ

>>125
そしてこれからは、外進>>>内進になる。
中学の入試の偏差値落ち過ぎ。

みんなからむしされてよほどさびしいらしい・・・・・（あわれ）
でもじごうじとくだからしかたがないね

こういうご時世だから、校風が変わらない限り、受験生からは無視し続けられるだろうね。
昔風のモウレツ主義は受け入れられるない。

>>122
中学受験の偏差値と高校受験の偏差値を一緒に考えるバカﾊｯｹｿ！

小さな政府になったら学歴って不要になるんじゃないのかね

偏差値３０台が入学者の１／３を占めるのは中学のことだ。勝手に勘違いしないように。
このように中学から入ってくる生徒のレベルが下がり過ぎたから
外進＞＞内進と、実テでも外進生に逆転された。

因みに今年卒業した生徒あたりまでは、偏差値３０台で桐蔭中学に入学できた生徒はほぼ皆無。偏差値３０台では桐蔭に受からなかった。

中学の入学者のレベルが急落したのは現高２からだ。
内進生の実績低下はこれから本格化する。

↑なんどもなんどもご教示いただいてるけど、来年あたり検証できるから
もういいよ。

はいはい・・・もう飽きたよ。（溜息・・）
その話題>>131、スレタイ失敗↓の時点でもう終わっているよ。

【普通科lt;内進理数lt;中等lt;外進理数】

それと、>>127はここの粘着太郎君に言っているみたいだよ。

校内にある監視カメラだけでも撤去すれば、学校のイメージもだいぶ民主的に見えると思う。
あれは外部からの侵入者をチェックする意図でつけられたのではなく
完全に生徒を監視する目的でつけられたものだ。
生徒が多いからアナログ的な生徒指導では手が回らないのかもしれないが、あれはやり過ぎ。
感じ悪い。

まるでジョージ･オーエルの世界だ。

>>132
検証も何も、もう実テで結果が出ているって。
過去に実テで外進のほうがよかった学年なんてあったか？

>>134
卒業するちょっと前（今から１年くらいまえか？）に
友達と戯れに監視カメラ探そうというくだらない遊びをしたことがあったが
意外なところについていておどろいた。
まあ、普段監視カメラの存在を気にして行動しているやつはいないと思うけど
見つけると「なんだかなあ〜」というなんともいえない重たい気持ちになる。

>>132>>136
外部模試の結果とかはどうなのかな？
高２（中等５年）位で、中等・外進理数・内進理数・普通科がそれぞれ全国で
どの位か分るような情報は手に入らないのかな？
内進と外進のどちらの成績が優秀か、よりもこちらの方に興味がある。
あと、東大模試（？）っていつごろ結果が分るのかな？

>>138
桐蔭の実テは校内試験とはいえかなりの母数だから
それほど狂いはないと思うけど。
外部模試の結果も、実テの結果も大差ないでしょう。
実テと同じ、外進理数＞中等＞内進理数＞普通科になると思う。

>>139
そうでなくて、
全国でどのくらいの位置なのか分らぬものかということ。
自分は随分昔のOBだが、その当時は旺文社の模試とかあったがな・・・
学内の相対比較には余り関心はないな。

>>140
大学進学実績を見れば分かるでしょうに。
確かに高２以下がどのくらい落ちているのかは心配な反面、興味もあるけど。

今もトーマスオリンピックってあるのか？
正式名称は桐蔭数学学力オリンピックだったと思う。

数学の進度は　内進と外進でかなりの差があるため
内進が上位をほとんど占めていたが　これも外進が上位にきているのか？　

現高２以降は、理数科でも推薦入試が実施されて
外進理数科のレベル低下も著しいと言われているが
内進の落ち込みはそれ以上だ。

>>143
抽象的な話ではなくて全国でどの位なのかという質問だが。

来週からｙケの検索再開しそうだなあ　なんか名前出て喜んでるホモストーカーみたい

実テしか頼るものがない外進。
公立中学行ってたなんて、さぞ貧乏な家庭なんでしょうね〜！！

>>137
監視カメラ探し、俺もやったぞ。
たくさん見つけたやつが勝ちってやつ。
もしかして君はあの中の誰かなのか？
だとしたら笑える。

笑ってる場合じゃないですよ。
それが事実なら、そんな陰湿な監視社会に何年間も子どもを預ける気は
起きませんよ、ふつう。
探検ごっことかじゃなく撤去運動とか起こしなされ！
てか卒業生か…

>142
やってるよ。いや少なくとも俺が在籍してた1年前までは。

中学生はいっぱい参加するんだけど、高校生は数楽研究会のメンバーがほとんど。
母数が強烈に少ないので内外の比較はちょっと難しいかも。

>>148
撤去どころか、通学時のバスマナーが悪いと地元住民から批判があったため
バス乗り場にも監視カメラを追加したと聞きましたが。

まあ、そうムキにならず。
ご存知のように桐蔭は生徒数が多いので、マンパワーに頼った指導には限界があるのです。
少しはシステムを導入しないと。

監視カメラ、フォー！！

うーチャン、フォー！！

【年齢】：２１才
【身長】：１８０ｃｍ
【体重】：１００ｋｇ
【体脂肪率】：３０％

ＯＢです。
スキー場行っても、上手く滑れず、いつも転ぶんです。
この体格に問題があるんでしょうか？？
デブはスキーできないんでしょうか？
なんでなん？？？

外部の侵入者の監視じゃないんですか？＞カメラ

生徒が登校後の校門の閉鎖等、安全対策がゆるいですよね。
広いからどこからでも侵入できる。
だいたい、どこからどこまでが敷地なのかもよくわからないし。

>>153
もちろん、その目的もあるでしょうが
設置場所から考えると、生徒を監視していると思ったほうがいいと思います。

監視カメラはほとんど動作していないはずだが。
高校男子部だと、昇降口と職員室入り口、つまり不審者出入りのあり得るところのしか動いてないぞ。

２００５年度入試のまとめ（日能研調べ）

　　　　　合格者平均偏差値／進学者平均偏差値　　（２００５年２月１日実施試験）

　攻玉社　　　　５６．２　　　　　５４．２
　桐蔭中等　　　５３．８　　　　　５４．２
　巣鴨　　　　　　５５．５　　　　　５５．５
　逗子開成　　　５５．０　　　　　５３．７
　芝　　　　　　　５３．６　　　　　５２．８

>>昇降口→エントランス
>>職員室→執務室

>>156のコピペを見てふと感じたが、　
桐蔭中等１次の進学者平均偏差値は逗子開成を抜いて攻玉社と並んだな。

中堅校
２００５年R4結果偏差値

６２城北３次　サレジオB 暁星
６１浅野　芝２次 　学世田谷
６０城北２次 　学小金井
５９海城１次　公文国際A　サレジオA 巣鴨２次　攻玉社２次 　立教新座１次
５８桐蔭中等３次　渋渋２次　東邦大東邦前後期 学竹早　鎌倉学園３次　公文国際B
５７芝１次　渋渋１次３次特　巣鴨１次 世田谷学園３次　学大泉　 市川１次
５６世田谷学園２次 逗子開成３次　本郷３次 　国学久我山３次
５５攻玉社　桐蔭中等１次２次 市川２次 　鎌倉学園２次　逗子開成２次　本郷１次２次
５４城北１次　逗子開成１次　世田谷学園 １次
５３国学久我山２次
４８国学久我山１次

>>155
???
なぜ作動させていないカメラをつけているの？
わざわざ作動しないカメラを取り付けているなんて．．．
それこそ生徒への威嚇、あるいは悪質行動させないための抑止力以外の何物でもない。
作動していないカメラを取り付けているほうが
底意地が悪い感じがする。

>>156　一方桐蔭中学への進学者平均偏差値は低迷している。
中等と桐蔭中学の進学者平均偏差値の差は８ポイントに開いた。
学力の「二極化」（中抜け現象〜中等に合格できない場合は、従来型ではなく他校へ進学する）が進んでいる。
トータルとしての桐蔭学園の平均学力は落ち続けており
対策が求められる。

２００５年度入試のまとめ（日能研調べ）
　　　　　合格者平均偏差値／進学者平均偏差値　　（２００５年２月１日実施試験）

湘南学園------47.8/47.7
高輪----------49.1/47.7
日大二--------48.2/47.4
明中八王子----46.4/46.8
成城----------47.9/46.5
桐蔭男子------47.6/46.2
自修館A2------47.5/45.8
郁文館（特-----46.0/45.8

女子部の落ち込みはさらに激しい。
こちらも何らかの対策を取る必要があると思われる。
中等コースを廃止するという話があるが（すでにレッスン制ではコースに関係なく授業が行われている）
二極化は男子部以上に激しいのでそれもひとつの方法だろう。

２００５年度入試のまとめ（日能研調べ）
　　　　　合格者平均偏差値／進学者平均偏差値　　（２００５年２月１日実施試験）

桜美林-------45.0/44.3
青陵---------50.1/44.0
玉川学園-----43.9/43.8
女子美-------43.6/43.6
北鎌倉女子---44.7/43.5
十文字-------43.1/43.4
多摩大聖ヶ丘--44.8/42.6
神奈川学園---44.4/42.5
聖セシリア----41.1/41.8
中村---------45.4/41.7
家政学院-----42.3/41.3
桐蔭女子-----42.0/41.2
玉川聖学院---41.8/40.9

>>160
ダミーカメラか？
それもなんだかなあと思う。

監視カメラの話で思ったが、
最近の桐蔭生は勉強時間が激減、あるいは偽りの勉強時間を報告しているとのこと。
無理やり、学校で早朝学習、放課後の居残り学習を実施して
毎日3時間の学習時間を確保するという過激な意見も出ていたが
桐蔭の学生の通学範囲が極めて広範囲に及ぶことを考えると実現はなかなか難しいだろう。

そこで監視カメラ。
今はインターネット環境が整っているわけだから
カメラを学習机に設置し、それを学校からチェックするという方法はどうだろうか。
こうすれば虚偽の報告は無くなるだろう。

>>164
管理強化も必要かもしれないが、やはり抜本的な改革が必要だと思う。
中等を中心に徐々に人数を減らすことが色々な問題解決に直結すると思う。
過去の経緯もあろうが、
中等を共学化し募集人数200を男女半々にする。これで偏差値も人気もワンランクアップ。
男子部女子部を各々100名程度にする。狭き門になるが、その方が学力レベルは上がるし、
入学後の生徒へのフォローも今以上に行き渡る。
人数を減らした分、授業料収入が減ってハードの償却や維持費がメンテできなくなるという
意見もあるが、発想を逆にして
適正人数→適正設備を逆算→適正なダウンサイジングをするべき。
以前の書き込みにもあったが、メモリアルホールやメモリアルアカデミウムの一般開放等も
収入+地元への貢献で効果があると思う。
当然、医学部新設等の大学の拡大は凍結（当面は足元を固めるべき）

>>165
素晴らしい！学園関係者の方にぜひ見て頂きたいものです。

(別スレより)
>>165
中等の共学化はない。有り得ない。
時間がかかるということではなく、その方向には進まない。

中等教育学校は新しい学校制度なので
文部科学省から共学が望ましいと推奨されている。原則は共学である。
それなのに何故わざわざ別学にしたのか？
それは桐蔭が別学の方が学習効果が上がるという信念を持っているからだ。

中等教育学校認可の基準に
男女が交流することができるスペースを最低限設けることという要望がついたので
仕方なく、中等教育学校に対応する女子のコースとして女子中等コースを設立しただけのことだ。
中等教育学校は初めから「共学が標準」なのに、敢えてそれをしなかった。

女子中等コースが廃止されるのであれば、女子従来型と合併することになるだろう。
現に既にレッスンでは女子中等コースと従来型は合同になりつつある。
これは既定路線である。

もし共学になるとしても男女比が極端に違う（例えば男子５：女子１のような）かなり変則的な共学にしかならないと思う。
これでは女子の志望者は増えないだろう。

やはり中等教育学校の共学化は有り得ない。

>>152
太ってる人が何をしようとかまわないけどさ
毎年ゲレでデヴがこけてるのを見るとウェアーが捲れて腹か背中が丸見え。
　笑っちゃマズイと思いながらも堪えきれない。

ってかそれ以前に君、メーカー推奨体重を余裕でオーバーしてね？
デブにスキーは無理だと思うぞ。

いっそうの管理・監視強化、これこそが桐蔭復活の早道。
国旗掲揚・直立敬礼を復活すべし。
かつては国旗掲揚の時には、通学バスすら止めたものだ。

早朝学習とか居残り補習とか大量の宿題で管理するより、
また、人数減らしてどうのこうのより、
在学中の生徒のモチベーションを上げる方法を考えてチョーよ。
現実には、今の一学年の人数は減らせないんだからさ。
今の在校生の成績が上がる方法を考えてよ＜在校生保護者よりＯＢさん達へ

>>170
全くその通りですね。自分も親の役目としてはそれが一番大切だと思う。
モチベーションを上げる一番の方法は子供がどの発展段階にいるか認識を共有した上で
その段階に応じた「保護」と「自立」を実行することに尽きると思う。一般論ではない。
学校もこの部分では親の協力を必要とする。
親または教師が子供に自立を促す要素は４つあると言われている。

１．受容性：子供のもっている「あるがまま」全面的に受け入れる→子供が安心して伸びる。
２．自立性促進：子供が一人でやろうとしたことに干渉しない。→結果を「評価」せず「自分」
　　でやったことを認めてやる姿勢。
３．指導性：いわゆるコーチング。放任しないで、子供がつまったときに出口に通ずるヒント
　　を与えてあげること。
４．意欲促進：成功体験を重ねさせ（小さいことでいい）物事に向かってゆく力を捻出させる。

家庭教育の領域では「家事をさせる」「家族で遊ぶ計画を立てさせる」等で簡単に実践できる。
日々こうした訓練をしている子供は学習習慣がついている。

>>165のような書き込みをしながらも、学校教育については基本的には学校に任せる
しかないと思っている。しかし、もし、もう一言いわせてもらえるなら、生徒のモチベーション
を高めるために、
教師は生徒の能力を、「相対評価」ばかりでなく「絶対評価」をして欲しいな。ということ。
つまり、その生徒が本来もっている資質をしっかり理解把握し、タイプに応じて伸ばすこと。
生徒をunderstandするのではなくacceptする姿勢。それによって生徒は自己価値を確認できる。
（これは非常勤講師には不向きなことかもね）
モチベーションを上げる方法は一朝一夕でできないし、一般論ではできない。個々の仕事になる。
しかし、人間も含め、哺乳動物であればどんな動物でも強い子孫を残そうとする能力がDNAの中に
内臓されている。本来は、特別な事ではない。子供が自立できなくなった理由は自分も含め、
大人である我々自身のあり方に原因があると思う。

水を差すようですが
何らかの「モチベーション」がある子なら、桐蔭（中等は除く）より上の学校に受かります。
（スポーツを目指して桐蔭に入学する子を除く）
何年か進学塾に通ったにも関らず、中学受験で
桐蔭にしか受からない子は、実際のところはじめから勉強するという意欲にかける子が多いです。
今の桐蔭に入学してくるようなレベルの子に対しては
少なくとも最初のうちは強制的に勉強させ、勉強の習慣をつけることからはじめたほうがいいと思います。

これは中学から入学してくる生徒だけではなく
高校から普通科に入学してくる生徒にも当てはまると思います。

OBの意見は、実際自分たちが通ってきた道を振り返っていっていると思いますので
あながち間違いではないと思います。

>>172
おっしゃっていることに賛成です。

しかし、桐蔭は先生が生徒個々を見つめる体制になっていませんね。
おっしゃっている通り、今多くなっている非常勤講師の先生に
そこまで望むのは難しいでしょう。

172さんのように考える方が多いので、今はマンモス校は敬遠されて
少人数で先生の目が届く学校のほうが人気なんだろうと思います。

桐蔭は桐蔭のやり方でやるしかないのでは。

>>173
＞何年か進学塾に通ったにも関らず、中学受験で
＞桐蔭にしか受からない子は、実際のところはじめから勉強するという意欲にかける子が多いです。

通常、人間は１０才ころから身体が大人になり始めます。身体が大人になるということは頭や心も
変化が起こるという時期です。＝思春期：つまり別の言い方をすれば自立期に入るということです。
なのに、なぜモチベーションが上がらなかったか。強制的に勉強をやらせるにしても、これを把握
したうえでさせる必要があると思います。でないと、自立期を見逃して成長カーブの波に乗せ損ねる
ことになります。子供によって能力が伸びるカーブが現れる時期に差はあります。
＞強制的に勉強させる：一定賛成ですが、そのときでも親（教師）はいつも子供がカーブを描き始める
時期を逃さないことですね。自律的に伸び始めたら、強制的なやり方から自律的なやり方に変えて
あげる必要があると思います。

>>174同意です。
＞桐蔭は桐蔭のやり方でやるしかないのでは。
桐蔭のやり方でできると思います。（しかし、もう少し人数が少なければなおいい。）

＞少人数で先生の目が届く学校のほうが人気なんだろうと思います。
しかし、そうした事を打ち出している学校でも実は面倒見＝管理強化だったり、親の過干渉に
に迎合したりしているところが意外と多く見受けられます。

桐蔭は管理が甘い。
管理的と言われながらも、笊。
結局、掬い上げられているのは、上位層と、本当の下位の下位で危なそうな生徒だけ。
人数が多すぎて、マンツーマンの指導ができないのであればシステマチックに管理するしかない。
カメラの例を見て分かるように、今更、血の通った教育などといっても真実味がない。
桐蔭は桐蔭流の管理教育を徹底すべき。
それを徹底することで生徒数も削ぎ落とせる。
今の桐蔭は生徒を集めるために子供達に迎合しすぎだ。

小学校時代は、常にブタ扱いされて育ち
中学受験では、風邪のせーで第１志望落っこちて、行きたくもない桐蔭行くハメになるし
在校中は、体格のこととか委員会のこととかで、クズどもから馬鹿にされるし
大学受験でも、第１志望落っこちるし（実際僅差だっただろーから、受かってたよーなもんなんだけど♪
結局、底辺大学行くハメになるし
クズどもの相手しなきゃなんないし
学科の研究室配属も、第１希望行けなかったし

でもおれ自身には、何も問題なんてないし。
何も落ちぶれてなんてないし。
こーなったのは全部、桐蔭入ったせいだもんね♪

１５００人もいたら、トイレとかって足りる？

>179
トイレは足りてると思う。
それより通路の幅をなんとか(ry

高３で共学になるでしょ?どんな感じ？
今から楽しみなんだけど（母）

>>172の方がおしゃっている事は、生徒のモチベーションや自立を促す役目を担っている
のはまず家庭にあり、家の中でまず子供を自立させる環境をつくることが大切という風に読める。
学校に生徒を自立させる事を求める（管理を強化させる）前に親が子供を自立させる訓練
をさせているかを問われているように感じた。
自分の父親としてのあり方もちょっと反省したくなった・・・・

この前同窓会があったんだが高校受験においては未だに理数科は高く見られてるらしい
自分が「理数科」と言ったら「スゲー」的な反応が帰ってきてたよ

実際は内進上位と外進中上位層だけががんばってるだけだけど
内進は半分程度ボツだからね（「未到達」というべきかｗ）

あと現高２は「特例」で今回に限り後期からコース変更ができるとか
ただ期末が悪いとできないらしいけどｗ

コース変更って理/文転のこと？
高2ならうちの代でもやってたと思うけどどうだろう。

優秀な生徒は中等に移れるということでは？
１期はあまり成績がよくないらしいから、
学校側として外進の優秀な生徒を中等に移したいのでは。
鵜川さんは小手先の小細工が好きだから。

監視カメラに石をぶつけて壊して
結局、自主退学していったやつがいた。
勇気には賛同したが、やり方がバカだと思った。青い。
俺は、桐蔭６年間在学中に
「長いものには巻かれろ」という言葉の意味を身に沁みて理解できるようになった。

それにしてもダミーカメラまであるとはさすがに知らなかった。
やつが壊したカメラがダミーだったとしたら、彼は本当に無駄なことをしたと思う。

ここでも熱い議論ぶち上げているやつがいるが
自分の経験から言うと、少々暴れたくらいでは桐蔭システムはびくともしない。
もう少し大人になれ、といいたい。

９月１１日は衆議院議員選挙です。
必ず投票に行きましょう。
あなたの清き一票が日本を変えます。　

監視カメラ廃止に一票。

教育現場に自由を取り戻そう！

>>184
理系文系の変更も科目の変更もできるらしい
高２に進級する段階で理系or（一般）文系（or特文）に分けて
高３に進むときに国立or私立に分かれるってのが普通だよ
あと理数科だけ「文系数学」レッスンを組むこともあるとか

学年途中での変更は留学とかの「特別な事情」がないかぎりできないはず

>>185
それはない
むしろ彼が許さないんじゃないかな？
外進の人間がもし中等入っても数学のデキが・・・・

>189
いや、それ毎年やってるから……。
今年の後期東大理三の彼も、確か3年になるとき社会を変えてたし。

高２の後期コース変更は毎年やってますよ。学校案内にも学年途中でのコース変更可能ですって書いてある

＞１８９
２期生の外進編入も　学園の方から言われたようで
鵜川さんまたは上層部が決めたんだよ。

数学のデキがといっても　高２以下は数学でも
外進の方が良いんだから問題ない。

>>152

ttp://habinosu.main.jp/debu.html

【目指せ！東大！】ドラゴン桜・桐蔭学園【TBS金曜日夜10時】

このスレキモイな。
普通の学校別スレなら教師や生徒の話をするばすなのに、偏差値や進学実績の
話ばかり。
このスレの人間は桐蔭が一番大学受験にこだわる学校だと思ってるんだろうが、
智弁和歌山や西大和に比べたら全然マシ。
むしろ大学受験にこだわってるのはこのスレの人間。
それを学校のせいにばかりするクズばかり・・・。

てかだれかケータイで見れる桐蔭チャンネルのホームページ教えてくんない？

漏れ、昨日放課後三年の男三人組に尻を掘られまつた。

な、なんじゃ？こ、↑こいつは〜？？

そんな、まさたけくんじゃあるまいし（笑

[email protected]

>>195
智弁和歌山、西大和学園も桐蔭同様、受験少年院かもしれないが
人数が少ない分、教師と生徒の間に血が通っている感じがする。
厳しい反面、もっとアットホームな感じがある。
やはり学校の適正規模は300名前後なのだろう。
智弁和歌山、西大和学園は首都圏の学校で言うと、桐蔭よりも巣鴨に近い。
少数精鋭で鍛える。

桐蔭と似ているのは、大阪桐蔭や清風学園。
しかし、大阪桐蔭もさすがに桐蔭ほど人数は多くなく、1学年の生徒数は500人である。
（清風は1学年800名以上になる。）

何度も出ている話だが、桐蔭の今の問題点は
生徒数を削減しない限り解決しない。

監視カメラも生徒数が多すぎて、
一人一人の生徒を把握できないところから来ている。

いやだから監視カメラはほとんどダミーなんだってば(;´Д｀)

>>201-202
何度も同じこと言って池沼ですか？

ホント・・・みんなからこれだけ言われても、なにも感じないのかね。

マニフェストは実現可能性が問われる。
具体的な数値目標、期限、財源などが明示されなくてはならない。
皆さんの桐蔭愛に満ちた改革案を読んでフトそう思いました。

何でダミーのカメラを学校につける必要があるのか、分からん。
生徒への無言の威嚇か？
不審者が進入しないようにするのなら、
きちんと門を閉めるとか、塀をめぐらすとか防犯カメラ設置の前にもっとすることがあるだろう。

ダミーカメラが設置されている学校なんて、日本全国でも桐蔭くらいしかないだろう。
なんなんだ、いったい。この学校はどうなってるんだ。
保護者としても激しく疑問を感じる。

>>207
自分の子供を通わせる学校だったら、事前に評判くらい調べておけよ。
ここは学校じゃなくて、工場なんだよ。
だから生徒じゃなくて、製品。

有権者は選ぶ権利を必ず行使しましょう。百の批判よりもその清き一票が日本を変えます。

カメラつけたはいいけど、電力とか監視要員とかがもったいないから
電源入れてないと聞いたことがある。

>>210
電力がもったいないって....監視カメラごときでもったいないほど電気をくわない。
電気がもったいないほどの数の監視カメラを取り付けているのか？

それ以前に生徒を監視するカメラを取り付けようという、この学校の発想自体が怖い。

試験中ですが皆さん勉強していますか？

>>212
きちんと勉強しないと、本当に家庭にも監視カメラつけられかねないぞ。
職員の会議でも生徒が提出する勉強時間の報告のいい加減さが論じられていたらしいから。
生徒の報告を信じる性善説ではこれからはダメだという意見が多数出たらしい。

自立せよ。

勉強時間を申告させること自体がおかしいと思います。
時間と成績は比例するらしいですが
内容の次第ではないでしょうか？

勉強時間報告、あれは鵜川さんにとっては命の次に大事なものといっても過言ではない。
勉強時間の不正申告疑惑は昔から当たり前のようにあったが
鵜川さんはそれでも全体の傾向として、申告時間が長い学年は優秀だと判断してきた。
ところが最近、成績と申告時間の相関があまりなくなってきた。

そこで、こりゃあまりにもいい加減なんじゃないかと疑い始めたわけ。
冗談ではなく、インターネット経由の監視カメラ案も側近の間では出たらしい。
さすがに家に監視カメラを侵せることはないと思うが（と信じるが）
なんらかの形で締め付けが厳しくなるのは間違いない。

学校での強制自習の話が出ていたが、可能性はないとは言えない状況。
今後はクラブの活動日制限（一般生）もありそうだ。

＞内容の次第ではないでしょうか？（>>214）

まったくその通り。同じ１時間でも本人がどのような意識・目的で取り組んで
いるかで学習内容の定着度に雲泥の差があります。ただし、英語や数学など、
継続的・習慣的な学習がものを言う科目は学習時間との相関関係は高い。
問題の根本は学習時間を報告させる学校にあるのではなく、勉強しなく
なった子供達にあるのではないか。

大人達が考えて欲しい。子供というのは本来、好奇心の固まりであるのになぜ
学習を拒否してしまっているのかを。なぜ幼いまま大人になれないのか。
そのように子供達が行き詰まったときに、助ける方法を一番知っているのは誰なのかを。

>学校での強制自習の話が出ていたが、可能性はないとは言えない状況。
今後はクラブの活動日制限（一般生）もありそうだ。

|||||／(￣ロ￣;)＼||||||| まじ〜〜？なんてこった！！
本格的な勉強は高2ぐらいからでいいと思っていますが。ダメ？
今中学生です。自由に伸び伸びやらせて欲しい。

桐蔭は生徒に画一的な課題を押し付けたがるからね。
クラブ活動を制限して、曜日を決めて全員居残り勉強（強制自習）もあり得る。
実際、今の生徒は強制的にやらさないと駄目だと考えている教員（幹部クラス）が多い。
先生がふと漏らした話では（学習時間を確保する方法のひとつとして）そういう話もちらほら出ているらしい。

今後、学習時間の管理は厳しくなることはあっても緩くなることはないと思う。

勉強時間の申告もより厳密になることはあっても、なくなることはないと思う。

>>217
ここの連中は妄想が激しいから、あまり真に受けるのもどうかと思うぞ。

なんかふつうに勉強も含めて自己規律できる子が集まってれば
考えられないような話ばっかだ。監視カメラが争点なんて寂しいねえ。

>>220同意
ご子息の学習内容の中身を一回中に入って見てみてください。
学習習慣がついておればそんな大変ではないですよ。ここは２chだということを
念頭に置いて情報を割り引いて考えた方がいいですよ。

桐蔭と言う学校をどこまで信じるかでしょう。
実際、学校にはダミーの監視カメラまで付いています。
家庭にカメラを付けろはないでしょうが、
今後、部活の制限、居残り学習の実施はあるかもしれません。

監視カメラ？
サボったりよからぬ事を考えてる奴らには
ウザいかもしれないが、
パパラッチみたいに追い掛け回してくるわけじゃないし・・・。
考え方によっちゃ、悪い奴から身を守ってくれるかもしれない。
でも普通に居残り学習している者にとっては強制は勘弁願いたい。
やる気のない奴は邪魔だからとっとと帰ってほしい。

>>150や>>195が平均的な生徒や若い卒業生の意見だと思う。
監視カメラの話題ででこんなにスレが伸びる事自体あきれる。親がしっかりするべし。

>>224
典型的桐蔭生型発言だな。
異物は排除する。
これは桐蔭学園に蔓延する思想のような気がする。
小学部でいじめが無くならないのも、こういう考え方が背景にあるからだと思う。

戦前の特高が何が悪いんだ。ブサヨ以外には関係ないどころか
ありがたい存在だった。
という意見が２ちゃんねらには多い。

>226
なにこの頭悪そうな煽り

監視カメラの話だが、ダミーじゃないと思う。

去年、某教師が女生徒とデキて退職させられた事件があったが
これも二人が抱き合っていた（Ｈな意味ではなく）姿がカメラに映っていたことから発覚したらしい。

ダミーだと思って気を許していると大変なことに。

まるで鬼の首をとったように（>229）・・・・・（呆）

ふーん。
音楽の先生が生徒との「不純異性交遊」が発覚して馘首になった例の一件には
監視カメラが一役買っていたわけね。
どうしてばれたのか不思議だったけど、そういうことだったわけか。
天網恢恢疎にしてもらさず。

ところであの二人はｹｺｰﾝしたの？

……音楽の教師って時点で非常に限られるのだけど、それってひょっとして
Ｏで始まる先生？

>>178
なんなの、このいかにも鵬翔祭委員っぽい愚痴。
実力がないから落ちぶれたんじゃないのか？

>233
そんな数日前の誰も釣られなかったような釣りに今更かかるお前って……。

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:56:05 ID:RRtOTixp
>>257
そうだね、
青葉区にとってベストな構成は、
市会は福田で固定、将来は市長になって欲しい。
国会は電波野郎でなくて、それなりのクォリティーを持ってる奴ならOK。結果的に岩國に入れてしまった俺がいる。

江田ケンジには六本木ヒルズあたりに移って、ロースール経営でもして欲しい。
でもまあ、桐蔭の鵜川なんてカルトな右翼に気に入られているから、怪しい人物である事は間違いない。

桐蔭システムがとかうんぬん言う前に
桐蔭自体が滅んでるだろうに

通学時間が短い生徒に対しては、クラブ活動制限、早朝・居残り学習で３時間の自習時間の確保
遠方からの通学者に対しては強制的に入寮させ、同時間の学習を確保する。

くだらないメモリアルホールなんて建てず、寮を拡張すべきだ。
寮は運動部の合宿所と化しているが、今後は勉強合宿の場としての利用を考えるべし。
寮であれば監視カメラの設置は可能。
２４時間監視で成績向上を図る。
入学者のレベルが年々低下している中で、これくらいのことをしないと大学進学実績は回復しない。

>>234
多分誰も釣れなかったから、蒔いたエサを自分で食べたのだとおも......
本人なりに後始末に努力したのだろう。

あの音楽の先生辞めたんだ、結局。
結構いい先生だったのに。
しかし監視カメラに生徒といちゃいちゃしているところが写ってるなんて運が悪いとしか言いようがない。
あの二人なんとなくハッピーエンドは想像しにくい。
今はもう破局しているんじゃ．．．

二人のその後を知っている人がいたら、情報求む。

>>238
まさたけくん、あいかわらずひっしだなあ。

>>178
どうでもいいけど、こんなに詳細に書いたら自身を特定されかねんぞ。
なんか某デブ男くんみたい。

>>239
監視カメラ恐るべし。

だれがなんと言おうと

普通科>内進理数>中等>外進理数

は既成事実だよ。

監視カメラがダミー（or電源が入っていない）は一部の教師が意図的に流したデマ。
本当は(全部かどうかは分からないが)きちんと作動しているらしい。
録画されて画像が残っているとのこと。
（残していないと何かあったとき証拠にならない&警備員が少ないのでリアルタイムで監視できないため）

俺が複数の教師から聞いた話をまとめると。
監視カメラは電源は入っているが常時監視する人はいない。
映像はハードディスクに１週間分記録していて、以降上書き録画。
空き教室での盗難など、廊下の出入り情報を知りたいときには使うが、
画面に映る人物が小さく、誰が何をしているのかは判別不能。
不審人物が入ってきてもリアルタイムで把握できず、
犯罪や事故が起こっても画面に映る当事者を特定できず、
「監視カメラ」としてはまったく機能していないので、ある意味「ダミー」といえる。
そもそも、池田小事件をきっかけに防犯対策が求められたとき、
敷地が公道や鉄神社と一体化していてフェンスや校門をつけることができないため、
とりあえず各校舎の出入口となりうる付近を中心にカメラを設置。
あるとき、出入口付近の空き教室で盗難事件が起こり、いつもながら「放置する方も悪い」としたところ、
被害者父母の猛烈な抗議を受けて、防犯カメラの画像をたよりに可能性のある人物を徹底的に事情聴取した。
結局犯人は分からずじまいだったがこれが前例となってしまい、以後犯人探しに活用されるようになったとさ。

>>245
鮮明な画像ではないらしいけど
ある程度の特定は出来るらしい。
たとえば写っている人物を、知っている人が見れば、「あの人じゃないの？」くらいは分かるようだ。

生徒だと似たような格好をしているから判別は難しいかもしれないが
さすがに音楽教師は分かる罠。

>被害者父母の猛烈な抗議を受けて、防犯カメラの画像をたよりに可能性のある人物を徹底的に事情聴取した。
>結局犯人は分からずじまいだったがこれが前例となってしまい、以後犯人探しに活用されるようになったとさ。

「いつの間にか本来の目的と違う使い方をされるところ」がいかにも桐蔭らしい。
どこで見られているか分からないから、みんな悪いことはしないように。

>>93
34期の浜崎あゆみだべ、少林寺拳法部の

あと非常勤講師の中には代ゼミや河合の講師がいることをおわしゅれなく

このまえ髪が耳に少しかかっててエリアシが少し長かっただけで
一週間早朝登校させられました。その後も誰がどう見ても短すぎるという
髪型にしても文句を言ってきて「お前坊主にしなきゃ退学だ」と言われ、強制的に
坊主にされました・・・。もうこの学校通いたくないです。・・・。

>>245
で、何を盗まれたの？

>>248
予備校講師が教えているって言うのはいいのか悪いのか。
もともと予備校みたいな学校だとは言われていたけど、
いまや完全な予備校に。。。。。。。。。orz

>>249
髪型なんかくだらないことで自己主張するお前が悪い。
桐蔭はもともと日本を愛する愛国の士を養成することも教育目標の一つに掲げている。
日本男児は丸刈りが基本だ。
最近の桐蔭は甘すぎる。
男は全員坊主にすべし。
いやなら去れ。

監視カメラごときで、文句言うな。
いつ何時どんなときでも、己に恥じない行動をとるのが日本男児。
監視カメラが気になるようなやつは、桐蔭男児としての資格がない。
監視カメラがなければ、自分を律することが出来ないなんてあまりに情けない。
いっそのこと全教室・全廊下に監視カメラを設置せよ。

いやあ、俺も高校の時は物を取りまくったなあｗ
究極に金持ちが多いもんだから、毎週日曜に学校に来て、
周りを十分に確認した後、教室の机の中とか
ロッカーの中の物をかなり拝借したっけなあ。
ロッカーなんか鍵かけてる奴殆どいないから、
とり放題だったしｗ

ロレックスの時計（！）を見つけたり、ゲームボーイを拝借したり
香水、Ｇショック、ノート、教科書、金、あらゆる物をお借りしましたっけ。

勿論、まだお返ししていませんけどねｗ

監視カメラは、教室内での盗難事件が増えたから設置されたと聞いたが。
実際、外部の人のチェックには役立たないだろうと思うようなところにも付いている。

同じ学校の生徒同士で、疑心暗鬼にならなければならないなんて悲しいけど
これもやたらと生徒数が多くて、見ず知らずのやつばかりいる桐蔭のサガか。

俺は公立中学出身で、中学時代にも盗難事件はあったが
大体誰がやったかは見当がついた。
でも、桐蔭の場合はどこの誰が来て盗んでいったのか、さっぱり分からない。
同学年でも、顔も名前も分からないやつが多いし。
こんな感じだから、監視カメラも必要だよ。

きょうは、まさたけくんひさしぶりのとうこうでしゅ
でもやっぱりおともだち？がいないとあるけませんでちた（あわれ
はやくじぶんのおへやになじめるようにしましょうね

まさたけくんってみんなからホントにあいされているんだね。
でもこんかいのおともだちはあまりすじがよくないかもね・・・・
つりもおもいっきりへただし、これじゃゆうしょくのさかなもつれないでしょ？

なに？・・・まさたけくんおさかなたべられないの？
なんだ、それじゃつりなんかさせちゃダメっていわなきゃ。
そうそうこわくてもじぶんできちんというんだよ。

ままにしかられるよ。

>>247
中学の同級だが、死んではないよ

ホンにキモイ詐欺ばかりでんな・・・・（ため息）

桐蔭は自転車通学者の規制が厳しすぎると思う！！自転車通学者があまりにもかわいそう！！

>>249
"カタ”がなくてお前に何ができるっていうんだ。
型を覚えろ。個性はあとからついてくる。
個性的に生きろ、自分の考えを持て、−それはあまりに安直な考え方にすぎない。
世の中には、成果を的確に出すための様々な「型」がある。まずは何も考えず、
有能な先輩の仕事の仕方を覚えることだ。

何だと？工場だ？製品だ？
上等だ。おれはお前らを一流の工場で一流の製品にして東大に送り込んでやる。　
その辺でほざいているような、青春に満ちた高校生活なんてのは吐いて捨ててしまえ。
どうせ不完全燃焼で何も残らん。世の中の一流ブランドである東大を目指せ。
毎日歯を磨くように勉強しろ。

（詳しくは、9月19日AERA 東大脳のつくり方　「漫画ドラゴン桜のノウハウ」）

最近は髪ぼうぼうの連中が多いな、
ウザイ頭髪チェックも今はテキトーにやっとるんだな。

と羨ましく思ってたんだが…

今は教師も手抜きだから。
面倒くさいから、持ち検も頭髪検査も気が向いたらヤル。
そして、たまたま引っかかる運の悪いやつが酷い目にあう。
別に検査そのものがなくなったわけではない。
（手抜きと言うのが悪ければ、非常勤講師ばかりで生徒指導する先生が少なく、物理的に生徒をいちいちチェックする余裕がないと言うこと）

監視カメラの録画画像も事件でもない限り、気が向いた時しか見ない。
たまたま引っかかったのが、音楽教師。

網の掛け方は一律じゃないから、不公平感はあるだろう。
ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄになったやつは悲劇。
学校は一罰百戒を狙っているんだろうが、人数が多すぎて情報が他の生徒に伝わらないから無意味。
そもそも他人のことに興味ないやつが多いから、他人がどんな目にあっても「他人事」。

桐蔭ブログの管理人とドラゴン桜の監修が同一人物ってのはマジでつか？

>>264
ドラゴン桜の監修をしているのは現役東大生で、粟井という学生。
http://www.tbs.co.jp/dragonzakura/toudai/001.html

原作ドラゴン桜の担当編集者（兼監修）は、灘→東大文�V

桐蔭ブログの管理者は桐蔭→早稲田という平凡な学歴。

>>263
頭髪検査、持ち物検査だけでなく、桐蔭にはびこっているのは不平等感。
それが生徒の不満につながっている。

てか、普通にしてればなんともないよ・・・あおりすぎ（>263>266）

>>258
植物人間は死んだも同然だろう。
今頃、もう死んでるんじゃね？

頭髪検査、持ち物検査は、別に規則を緩めたわけじゃなくて
正教員（というのか常勤の教師というのか）が足りなくなって
手が回らなくなって、なし崩しにいい加減になっているだけ。
いつ復活するか分からない。

実際に今の中３はクラスによっては過去にかなり厳しくやられているところがある。
担任によって違うんだよ、対応が。

肥満者は我慢を知らないから、自分を抑えられず、目の前の食物に手が出てしまう。
２５７も我慢を知らないから、自分を抑えられず、２５６のようなスルー推奨なレスに反応してしまう。
しかもこんな長文まで考えて、よっぽど暇なんでしょうかねえ。
長い（？）人生、「スルー」を覚えるのも大切なことですよ（精神的にも、できれば肉体的にも）

>>270
我慢を知らないんじゃなくて、食べる事に依存しているだけ。
ニコチン依存、アルコール依存とか、パチンコ依存と変わらん。
食うことによって、アドレナリンが出るんだ。
俺がデブだから間違いない。
くだらん差別はヤメレ

>>270
気にしなさんな。まったりいこうぜ・・・

監視カメラの設置も、教師のが足りないということが要因の一つ。
教師の目が届かない部分を監視カメラで補っている。

監視カメラの設置は、池田小事件後に公立校が次々と対策を立てるのに桐蔭は何もしないのか？
という疑問や不満を訴えてきた保護者を納得させるため「だけ」に設置されたもの。
直接の効果は期待していないので、見当違いな場所や方向に設置されてたりするのは>>255のとおり。
ただし、>>255のように盗難が増えたから設置するのであれば、うちの場合平気で教室内に設置するはず。
そうしていないのは盗難防止や摘発のためのカメラではなく、お飾りとしてのカメラだから。

あと、親から聞いた話だが、
桐蔭は当初、うちは職員が多いから不審者が入ってきても誰かが気がつく、みたいなことをのたまったらしい。
それを聞いたうちの親は、実際は人数が多すぎて誰が職員か分からないんじゃないのか、ってつっこんでた。
そんな保護者をとりあえずしずめるためにつくられたのが「防犯カメラ」らしい。
「監視カメラ」として利用されるきっかけになった事件は、３年前の男子中でもあった。>>245と同じ事件かはわからんが。

結局、監視カメラは実質ダミーだということになるようだな。
ということは、音楽教師の話はデマか？？？

まあどうでもいいが２chらしいわ。

元は不審者対策のお飾りカメラだったが
過去の盗難事件を契機に、結局今は生徒を監視する「監視カメラ」の役割に変わった。

いつの間にか、当初の目的と変わってしまう（変えてしまう）のは、桐蔭にはよくあること。
外部に向けた防犯カメラのはずがいつの間にか生徒への監視カメラに変わったのも
大学受験を意識せず…と色々御託を並べていた中等教育学校がいつの間にか単なる選抜クラスになったのと根底は同じ。

>>274
池田小前からも監視カメラはあったが・・・

音楽教師のことは確か22期女子が親に話したことから発覚したはず。
そう肉体関係があったのはマジな話。知り合いの女子から聞いたけど。

>>278
池田小事件は平成１３年６月。
カメラ設置はその年の鵬翔祭のバザー収益金による。間違いない。

>>252
そういう古臭い考えはいいかげんすてようね。

あれ？
俺が居たときの男子部の音楽教師はゲイだったような気がしたけど。

結局この学校は叩けば叩くほど埃がでるな。
その内マジで志願者が居なくなって元のDQN校に成り下がるよ。

当初は防犯カメラという名目で導入、
現在は教師の人員不足を補い、生徒を管理するための「監視カメラ」として使用されている。

>>276>>279>>282
このスレキモイ詐欺ばかりだな。２流週刊誌の方がまだましｗ

ゲイの音楽教師はいるのかいないのか知らないが、とにかく今話題になっている教師とはまったく無関係。

去年クビになった音楽教師は、女子生徒と関係があったのは事実。
（同期の中では結構有名。まじめに交際していたので、みんな黙秘していた）
でも、誰も言わないのに、ある日突然「辞める」みたいな話になっていた。
何で学校側に二人の交際がばれたのかはなぞだった。
当時、誰かがちくったという噂とともに、「監視カメラ」説も有力な説として流れていた。
音楽教師は、生徒からの受けはよかったから、生徒がちくったとは思えない。
親も半ば公認の仲だったらしいから、親が学校へ訴えたというのもおかしいと思う。
二人は校内で目立つところでは目さえあわせないようにして
その代わり校内の人目のつかないところでこっそりあっていたらしい。
だから、校内の端っこに設置されている監視カメラに写っていたという説には信憑性がある。

>>286憶測乙

憶測と一蹴してしまうのはどうかな？

>>245>>275にあるように
カメラが当初目的の「外部者の進入チェック」から
「生徒の行動監視」の目的に変わってきていることを考えると
充分可能性はあると思うが。

以下コピペ

〜という説には信憑性がある。（>286）
〜充分可能性はあると思うが。（>288）

>>289
やけに絡むが、お前は、絶対写っていなかったと否定できるのか？
だいたい、音楽教師が辞めるに至った経緯を知っているのか？

監視カメラが、生徒の犯罪を洗い出すのに過去使われたことは事実。

やっぱ生徒と肉体関係持ったらクビだべ
規定あるみたいだし

>>290レスもらっていたようで。

気に障ったようでスマソ。しかし、憶測や推測が多いのも事実だ罠。
音楽教師に関しては、おまえさんの言うようにいい先生だったならもうそっと
してやってはどうか。心を痛める人もいるかもしらんし。
ここにいる多くの人も飽きがきているようだし（>>203>>204>>225>>230>>276）
そろそろ話題をかえることをススメる。

重ねて、気を悪くさせたことは謝罪。

監視カメラはダミーじゃない
現に中等１〜３の教室のテレビの画面にはちゃんとカメラの画像が映っている
ほかの部署のことはしらないけど、やっぱり、本物だと思う

あと、桐蔭は本当に隠し体勢で、万引きをした子はそうそうは退学にならない
しかし、校内のものを取った人は一発退学
そんな、最悪な学校

先生陣は人によるけど、やさしいひともいる
この人はいいなーって人がいる

　　　　　　　　ヒデさん・・・　　　　イヤ！ヒデって呼んで？

　　　　　　　　　 ／　￣ 　 ＼ 　 , ---ーー- 、
　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 ヽi """""""、　 ヽ 　　
　　　　　　　　.|　　　　　, ﾉヽ ,　l| 　　　　　<.　　 l　　
　　　　　　　　j　　 , , /＿　＿l j━　　━　｜　　|
　　　　　　　　 (ヽ l　　━　l━ ! -　　 -　　ヽ.　 ! 　 　
　　　　　　　　　 丶 　*　 ゝ　/　／　　　*　　　9） 　
　　　　　　　　.。　ﾟ.＼　ー‐ /　　`─......　　　/　 　
　　　　o ( (⌒(⌒／　 　 　 。oﾟ 　l￣￣　 ／ 　
　(二二二二二二υ二二 二二二二二二二二二二｀ｰ'")
　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　υ　　　　　　　　　　 　　/
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　　　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ
　　　　　＠丿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＠

>>293
でもそのテレビをじーっと見てるだけの教師はいないでしょ。
監視役がいないんだから、監視してるとは言えないでしょ。
だからダミーなの。監視カメラじゃくてただのカメラなの。分かる？坊や。

ダミーじゃないよ。きちんと録画されている。
だからこそ問題が起こった時に、それを証拠に調べられる。
生徒を監視するためのカメラ。

また無限ループだな。少しは過去ログ嫁。
ったく、ここまで人の話を聞かないとはさすが桐蔭生。

>>245
>>263
>>274
>>276 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/09/14(水) 18:22:09 ID:6debrEch
結局、監視カメラは実質ダミーだということになるようだな。

カメラがダミーだと言うのは、学校関係者が流したガセ情報。
きちんと動作しているし、録画もされている。

現実に録画画像を元に取り調べされた生徒がいる。

>>292
このスレの人間は「らしい」「と聞いた」という文の終わらせ方をする奴がやたら多い。
偏差値の話のときも同じ。
きっと同一人物だからクセが抜けないんだろうなｗ

296=298は
カメラが録画している＝（記録カメラとして）機能している＝ダミーではない　といい
295=297は
録画していてもリアルタイムでチェックしていない＝（監視カメラとして）意味がない＝ダミー　という。

論点がズレてたんだな。
確かに録画はしてるけど、「画面に映ったことがきっかけで」悪さが発覚することはない。
悪さが発覚したときに、「本当かどうかを確認するため」に録画内容を調べることがある。ということだ。

頭が空っぽなやつほど東大に合格する。
これは勉強を全然していないやつが東大に合格するという意味ではない。
人の話を素直に聞けるやつほど知識が頭に入り安いということだ。

いいか。憶測や推測をひけらかして頭が良くなったつもりになるな。
中途半端なプライドなど犬にでもくれてやれ！
人の話に素直に耳を傾けろ。
そのときは分からなくてもいつか必ず自分の血となり肉となる。

わざわざテメーんとこの生徒と交際しなくてもいいのにね〜。
芸術関係のお方は結局自己中ナルシストが多いな。

監視カメラはリアルタイムで監視したいのだが、人件費削減で人手が足りずできない。
だから、やむをえず録画している。

リアルタイムで見て流すより、録画して証拠として残す方がタチが悪い。

ダミーカメラと言うのは、通常作動していない見せかけのカメラのことを言う。
カメラとして作動して録画もされている以上、ダミーではない。
れっきとした「監視カメラ」だ。

・・・・・・＼（´Д｀）／・・・・・・

（祖母宅への）帰省を理由に、なんとかサボれたサマキャン。
つぎは運動会（球技大会）サボる口実を考えねば・・・

だって、何をするにも体格が（ｒｙ


・・・・・・ドタキャンで行くか！？？？

＜桐蔭中学偏差値の推移＞ 　日能研：R4（80％合格可能性偏差値）,R3（50％合格可能性偏差値）

男子1次
　　　　　　大2　　　　高3　　　　　　　　　　　　　中1
結果Ｒ4　　50→47→44→48→48→47→46→46
結果Ｒ3 46→44→37→39→38→38→38→39

Ｒ3を見て分かるように、桐蔭中学の偏差値が急落したのは現高３からである。
実テを見ると、高３では、外進≧内進、高２以下では、外進＞内進となっており
中学入学時の偏差値と相関関係があることが分かる。
偏差値30台の入学者が出始めたのは、現高３からである。

>>306
今年は去年の浪人が残っているから、
生徒のレベル低下が大学進学実績に明確に反映されるのは
現高２が大学受験する再来年以降になる。

何で実際に動いて、しかも生徒の取調べにまで使われているのに
【監視カメラ】をダミーだと言い張る香具師がいるのかが分からん。
書き込みからすると、保護者のようだが、学校のイメージを守っているつもりか？
下手に隠蔽しようとすると、逆効果。

いくら人件費をケチって、人手が足りないとはいえ
手が空いているときは監視カメラを見ている。
四六時中監視しているわけではないというだけの話だ。
ただ録画しているわけではない。モニターもある。
録画映像も後でところどころチェックしている。

>>309
>ただ録画しているわけではない。×

ただ録画しているだけではない。　○

　　　　　　　　　　　　 _,,..-----､.,,_
　　　　　　　　　　,.イ"　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-､
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　`ヽ、
　　　　 ,.-ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 r''i1 |::i"~,,`i
　　　 /⌒:| 「`''''''ー‐‐――''''""~￣||　!,,:ll　|,.!二~ﾉ
　　　i-―|| |i::::::::::::::::（　　）::::::::::::::,,.ﾉ;　　　 /__　 /
　　　|ｒ―||　~`ー---ゝ="――'''"　　 　,／　 `/
　　　`!,.-ゝ､　 ,.----------.､_,.---､‐'"⌒;.／
　　　　!_r'"~~i"i　" ＿＿＿ i　 ）　　　i__,.／
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　　　　　　　　 　 ﾞー―‐‐"

>>302
音楽教師も監視カメラの犠牲者か。
監視カメラのせいで人生が狂ったな。

>>311
ワロチ

このスレ学術的にいい研究材料になるかも。（臨床例が豊富）

先生！監視カメラが気になって勉強できません！！
早く取り外してください！！

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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髪の毛を短くしなければいけない理由なんてどこにもない

【見たか感動の最終回】ドラゴン桜・桐蔭学園【人生に正解はいくつもある】

以前、ドラゴンアッシュのメンバーは
桐蔭卒の同級生と聞いたのですがほんとですか？

>>318
桐蔭を選んだことだけは、不正解。

桐蔭の監視カメラは、日本の自衛隊問題に似ている。
専守防衛・日本国外での活動はしないはずだったのに、
派遣は非武装地域に限り、武力は行使しないという無理やりな理由をつけて
海外に駐屯させている。

監視カメラも、当初は外部から進入する不審者をチェックするという目的だったはずだが
いつの間にか、生徒の行動を監視するというように方向性が変わってきてしまっている。

そもそもリアルタイムで監視する人間がいないという時点で、不審者チェック対策にはなっていない。
外部からの侵入者に対しては、事件を起こす前に取り押さえなければ意味がない。
録画してこと足れり、としている時点から間違っている。

>そもそもリアルタイムで監視する人間がいないという時点で、不審者チェック対策にはなっていない。
>外部からの侵入者に対しては、事件を起こす前に取り押さえなければ意味がない。

激しく同意。

リアルタイムで監視せず、録画していると言うことは
生徒の犯罪を後で調査するために取り付けているとしか考えられない。

>>297
HPで１８年度の中学・中等教育学校の入試要項が発表になっているな。
男子中学・中等共に１０名募集が減少しているが、これは前スレで指摘の
あった帰国生の募集枠の影響によるものなのか？それとも単に募集減と
なったものなのか？
（この話題、297の方が出していたような気がしてレス求む）

>>323
小学部からの内部進学者を増やす分、外部からの募集枠が減るって事はアリ？

>>323
帰国子女入試を始めるからです。
全体の募集人員は減らしません。
経営に関わりますから。

帰国子女といってもたぶん大学入試のことを考えて英語圏からの生徒が中心になると思います。
攻玉社など先行する学校が、
帰国子女中心に慶應への合格実績を伸ばしているのを参考にしたのでしょう。
（慶應上智は英語ができるとかなり有利です。）

今までは、帰国子女はバランスが悪く、難関国立大学への合格実績が落ちる可能性があるからと
受け入れを渋っていましたが、いよいよ決断しましたね。
難関国立大学への進学実績をこれ以上伸ばすのは困難なので
学校としては私立を中心に実績を伸ばしてアピールをしたいんでしょう。
帰国子女を受け入れることで、多様な生徒を受け入れているというアピールもできるし
一石二鳥と考えたのだと思います。

しかし、自由な小学生生活を謳歌してきた帰国子女たちが桐蔭の校風になじめるかは
かなり疑問です。
管理主義の色濃い桐蔭ははっきり言って帰国子女向きではないと思います。

>>325-326
そういえば、そのようにおっしゃっていましたよね。
学校側もいよいよ今までのタブーにメスを入れ始めたのは一定評価かもしれませんね。

私も実は帰国生（英国圏）で桐蔭１？期だったのですがね・・・最初の２年位は苦労が
ありましたね。同僚で同じクラブでもう一人英国圏の帰国生がおりましたが、この子は
すぐになじみました。
私とその同僚の違いは、私は英国の学校に通っていたのですが、その同僚は日本人学校
に通っていて日本的な人間関係や学習には一定の免疫があったと言っておりました。

>>324すみません分かりません。聞いていないので・・・

＞日本的な人間関係や学習

もう少し具体的に言うと、
人間関係についてはいわゆる「友達の話題」についていけなかったこと。
学習については、英国圏の初等教育は日本に比較して知識の量を要求し
ないため、学習全般に追いつくのに苦労したこと。（特に国語）
また、英語も「簡単すぎて」勉強しなくなったことだった。

2000年度東大理�V入学Ｈ山は
アメリカ帰国子女でハーフ
お母さんが英語しか喋れない

>>327
もうひとりってのは、てつ？

> しかし、自由な小学生生活を謳歌してきた帰国子女たちが桐蔭の校風になじめるかはかなり疑問です。
> 管理主義の色濃い桐蔭ははっきり言って帰国子女向きではないと思います。

そうか？　むしろ、エゴ丸出し＆言ったもんがちの自由主義は桐蔭の保護者そのままだぞ。
桐蔭幹部と裏で結びついて、うまいこと食いもんにしてくれそう。父母会もめちゃくちゃになるぞｗ

>そうか？　むしろ、エゴ丸出し＆言ったもんがちの自由主義は桐蔭の保護者そのままだぞ。
>桐蔭幹部と裏で結びついて、うまいこと食いもんにしてくれそう。父母会もめちゃくちゃになるぞｗ

それは単に我田引水的な自己主張が強いだけで自由とは言いません。

桐蔭は、帰国子女向きの学校ではないですよ。

そもそも学校側も、今までは帰国子女を嫌っていましたしね。
根本的な考え方は一朝一夕には変わりません。
英語の先生には煙たがられるでしょう。
帰国子女が入学してもあまり居心地はよくないと思います。

>>332
アメリカの学校は盗難事件などの発生が高いため
教室内にも監視カメラを設置している学校がありますが
そういう学校を経験したことがある子は、
むしろ日本の生徒より桐蔭の監視カメラには拒否反応が少ないかも。

>>332
自分は英国のパブリック・スクールにいた（といっても３０年以上前だが）が、
そこで教わった自由とは、およそ日本の中学受験界でいう「校風の自由な学校」
とは違った。
「自由」に対する考え方が違う。今でも覚えているが、自分が通ったパブリック
スクールでは規則が厳しく、まずルールを守ることを教えられる。
その理由も明確。
本当の自由人は、自分に対しても他者に対しても「人格を尊重」する者を指すとのこと。
そのためには、まず社会の秩序を遵守することを学ばねばならない。ということ。
また、髪の毛はそれほどでもなかったが服装などは厳しかった。
これは「自分のありのままの姿の中に本当の個性がある」ため、若いうちは個性を
曇らせるようなことは不要とのことだった。

桐蔭の理数科って単にレベルが高い将来進学が有望な優秀な生徒が行く
特待生のための科なの？
それとも単に文系・理系でわけてるだけなの？

>>335
他の進学校でいう、特進クラスと考えていいと思います。勿論、理数科という名称
のとおり、理系が多いですが、毎年文系難関にも進学者がおります。
学力的には普通科よりずっとレベルが高いです。理数科には中学より上がってくる
内進理数科と、高校から募集する外進理数科がありますが、外進理数科は桐蔭の
実力テストなどの結果で、現在桐蔭のトップと考えて頂いていいと思います。

>>336
返信ありがとうございます。
では文系上位校（早稲田の政経など）を狙うのであれば理数科に入らないと厳しいということでしょうか。

>>334
パブリックスクールは少人数制。
教師と生徒の距離が近い。
「人格を尊重」するから、当然監視カメラもない。

>>337
早稲田政経とか私大文系なら普通科の上位にいれば充分狙える。
東大文系や一橋とかなら理数科の方が無難。

>>336
自分が職員です、と言っているような文章だな

お前ら良いかー？所詮、桐蔭は養鶏場なんだよ、養鶏場！
お前等みたいな、親バカならぬ馬鹿親から金をむしりとるようなシステムになってるんだぜ。
ようはパチンコ屋と同じ、ロクに教育も行わない所に子供を預けると、
将来はひきこもりか、ニートか、年３万人の自殺者の中に自分の子供が入るな

>>341

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　鶏に手をついて謝れコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>254
日曜は入口があいてねえっつうの。

今は監視カメラがついているから、生徒のいない間に教室に侵入したら
一発で分かる。
盗難事件があれば、必ず監視カメラの映像はチェックされるから。

なんか、監視カメラの存在をマンセーしてる奴らがいっぱいいて笑える。
監視カメラがあるから悪いことできない、悪いことしてもすぐばれる、なんてかわいいな。
でさ、そんだけあのカメラのことを信じることができるんなら、
「１日３時間勉強すれば東大に合格する」ってのも信じて勉強しなよ。きっと受かるよｗ

きょうは、めづらしくまさたけくんのとうこうびでしゅ。
おともだち？にもさそわれず、ただつきびとをしているだけです。

でもなぜか、うんどうかいのれんしゅうにはきまってさんかしません。
どうしてでしょう？

まさたけくんはじゅうどのひまんで、とてもうんどうができるようなたいけいではなかったのでちた。
れんしゅうにさんかしようものならみんなからぶーいんぐがおきます。

>>345
監視カメラがあっても悪いことをするやつはするし
いくら勉強しても馬鹿は馬鹿。

桐蔭の生徒は校長の話を信じて幻想を抱くのが好きなんだ。
だから監視カメラをマンセーしたり、一生懸命勉強時間を学校に報告したりする。
かわいいでしょ。

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

とりあえず俺の人生返して

>>349

君の人生がしょぼいのは学校のせいでも社会のせいでもおかあさんのせいでもないって事に気付けるといいね

>>305
風邪気味で気分が悪いって言えば休めるよ
人多いし無理に参加させる義務もないからトラブルに繋がり得る行為は
教師としても避けたいだろうしね
言付けもなくサボらなければ大丈夫

進学実績が落ちて以降、現場の教壇に立つ教員の意識はどうなの？
何とか進学実績を盛り返そうと必死な感じ？
それとも諦めモード？

諦めしかなくね？

＞ID:ZYTz9zFX
てめーは養鶏場にでも引っ込んでブロイラーしてろ。退場しろこのボケ。

>>346
【普通科lt;内進理数lt;中等lt;外進理数】桐蔭学園

↑この駄スレ立てたまさたけくんは重度の肥満でもあったってことか？ｗｗ

>>305
普通にドタキャンでおっけーだよ。
俺のクラスにこんなやつがいた。
1年夏冬、2年夏ドタキャン。
2年の冬は、みんなのチェックが厳しくなった
から、キャンプ前日に、「大事を取って休む」
なんてカムフラージュをして、結局当日も
こなかった。

親が子の意向を汲んで、嘘の連絡をしてくれる
人だと、こんなことも起こるね。

> 親が子の意向を汲んで

その中途半端な甘やかしがニートとひきこもりを育てる

桐蔭生は気分的には楽。
自分の人生がうまく行かないのを全部学校のせいにできるから。
みんなから酷いと言われる学校に通っていてよかった。

>>338>>352
確かに、自分が通った英国のパブリックスク−ルでは１学年５０人。１クラス２５人だった。
先生もとても魅力的な先生で、怒るととにかく怖い。そういう厳しさがあった反面、生徒の少し
の変化も見逃さない包容力もあった。全人格で生徒を育て上げるという感じだった。
自分が編入した２？年前の桐蔭は、既にマンモス校（高校で１学年１０００人）だった（と思う）
が同じようなカラーの先生が多くいて、生徒と教師の距離はそれほど遠くなかった。
疎遠な感じはなかった。今の桐蔭を外から見ているとこの辺りにも問題があるのでは
ないかと思ってしまう。実際、このスレを読んでいても明らかにミスコミュ二ケーションが
生んでいる不平不満が散見されるし。
何人かの恩師と話すと、昔に比べて生徒との距離が遠くなったという先生が多くおられる。
そういうこともあって最近は指導力のある先生（特に担任）を採用したと聞いているが・・・

>> 親が子の意向を汲んで
>その中途半端な甘やかしがニートとひきこもりを育てる

先生側ばかりでなく、（自分自身も含めて）親にも問題があるような気がする。
ある意味社会の縮図かもしれない。過干渉はよくない。

>>359
教員に関しては、非常勤講師が増えたことも
生徒と教師の距離が遠くなった理由のひとつ。
非常勤講師は、教科を教えるためだけに来ているので
生徒の「全人格」など知る由もない。

ＬＲ制も教員と生徒の距離を遠く感じさせている要因だと思う。
ＬＲ制でない場合には、例えば担任が数学だと自分のＨＲの数学授業を
受け持つ事になるが、そうすると生徒を観察する機会が増える事になるしね。
普段、顔を合わせるのが朝と帰りのＨＲと清掃時くらいじゃ親近感を感じにくいと思うよ。

レッスン制は桐蔭の肝だから、なくなることはない。
もともと生徒と教師のつながりとか親近感とかよりも
学力向上の効率化を図って導入されたものだから仕方がない。
ファミリーな感じが好きなら、そういう学校を目指したほうがいい。

http://www.gakujusha.co.jp/kokobu/map/aobadai/index.html#toin

桐蔭学園中学3年生コース
（青葉台校設置）
中等部から高等部に進学する際には、やはり入試があります。
多くは高校内容からの出題です。 この講座に出てライバルに差をつけよう！

桐蔭学園中学3年生コース
毎年恒例の「桐蔭学園中学3年生コース」が今年も夏期講習より開設され、
桐蔭学園中等部から高等部へ進学する際のテスト対策がスタートしました。
後期以降も「高校内容を完全に理解してアドバンテージを築く」という目標を掲げてムリ･ムダ･ムラのない授業を行っていきます。

桐蔭学園中学3年生コース時間割

中3桐蔭学園クラス 数学 毎週水曜日 19：00〜21：30
桐蔭学園のカリキュラムに準拠した内容を徹底理解し、
高等部への入試で高得点を取れる応用力と高等部へ入ってからも授業に対応できる学力の育成を目指します。

中3桐蔭学園クラス 英語 毎週木曜日 19：30〜21：00
受験テクニックだけで終わらない真の英語力を養い、
高等部への入試で高得点を取るのはもちろん、高等部へ入ってからも通用する真の総合力の育成を目指します

昔話は余りしたくないが、昔は先生（特に担任）は全て愛称があった。
先生にも個性があった。少林寺憲法をやっていた先生などは生徒ががんばったら
黒板の上に置いてある黒板消しを飛び蹴りで落とす芸をやってくれたりした。
宿題を忘れたらシンバルパンチ（両方から平手でピシャ）する英語の先生は
抜群の指導力だった。授業も面白く、生徒は言われなくても当り前のように
予習復習したものだった。
生徒と教師の距離ができてしまったのは、制度や人数の問題だけではないと思う。

デブでゲイだった吉田が見てそーなスレだな。

続いて昔話で恐縮だが、
昔は桐蔭の先生たちは他校と比べても優秀なベテラン教師が多かった。
流れが変わってきたのは、10年前くらいに（組合と校長がもめた結果と聞いたが）ベテランの先生たちが一気に辞めてから。
私はちょうどその頃在学していたが、この事件の詳細はまったく把握していなかった。
（卒業後、週刊誌にこの問題が取り上げられているのを見て知った。）
しかし、途中から妙に若い新任の先生が増えたことを覚えている。
何でこんな教え方もうまくもない先生を高校生の授業を担当させるのか？と不満を持ったことがあった。

組合が悪いのか、校長が悪いのかはそれぞれ言い分があるだろうが
とにかくあれ以降、先生の層の厚みが無くなったのだと思う。

聞けば、今は教師の非常勤講師化を進めているという。
お金の使い道を間違っていると思うのは私だけではないと思う。

>>367
また青いことを言うようで大変恐縮だが、経営陣も組合も父兄も自分のこと
として一致団結して欲しいな。少し前のレスにも出ていたが、経営陣も組合
も父兄もそれぞれが我田引水的な自己主張をしていることは子供達のために
何もプラスにならないと思う。

＞聞けば、今は教師の非常勤講師化を進めているという。
＞お金の使い道を間違っていると思うのは私だけではないと思う。

まったくそのとおり。
一昨年辺りから優秀な担任の先生が採用され４４期（中等４期）辺りから
指導し始めているという話を聞いているが、それはどうなのだろうか？

経営側、組合、父兄の三位一体は分かるけど難しいと思うな。

父兄は、もう少し定員を減らして目が行き届く体制にしてほしいと思うだろうが
組合はリストラには反対だろうし、経営側も定員削減は収入源につながるからしたくはないだろう。

組合は給与削減には反対、
学校側は少子化で先が見えない中、給与は上げたくはない、だからやむなく非常勤講師を増やすが
これは父兄には受け入れられない。

＞お金の使い道を間違っていると思うのは私だけではないと思う。

多額の納付金を何に使っているの？

俺らの頃、ありとあらゆるものを、人差し指に
乗っけて、ぐるぐる回すという達人芸を持っていた
数学の教員がいた。生徒はゆびって読んでいたな。
ただ、そんな彼にも回せないものがある。ゲームボーイ。
壊したら申し訳ないから、らしい。

>>370
今年６月の父母会で、財務状況を準備ができ次第ＨＰで公表すると発表した。
改正された私立学校法への対応だと思うが、今のところまだＨＰには掲載さ
れていないようだ。
学園の財務の内容が、はたしてどこまで明らかにされるか。

>371
Ｙ島先生なら今でもいるよ。最近は魔術士と呼ばれてる。

桐蔭の内部事情を知らないでしったかぶってる保護者の溜まり場のスレだな

財務内容より先に入試の詳細を発表した方がいい。
今のやり方では、募集人員に対して何人合格者を出したか分からず
実質倍率が何倍なのか
さらには繰り上げ合格は何人出ているのか全く分からない。

合格者の発表数が分からないのはこのあたりの中学・高校では桐蔭だけだ。
そんな秘密主義を貫く理由がどこにあるのだろう。

そういえば担任から学科を教えてもろうたこと一度もなかった。
人生も教えてもらわなかったけど。女はもちろんだす。
まさにスカスカのクラスやった。

桐蔭の問題点は、担任が授業を受け持たないことが多いということに尽きると思う。

普通の学校は、各クラスの担任がその学年の各科目を教える（もちろん全クラス）
だから担任だけでなく、同学年の他クラス担任も、そのクラスの生徒を把握することができ
学年全体として、教師、生徒に連帯感が出来る。

桐蔭の場合はＨＲクラスがそもそも多く、学年担任制が不可能なところに
さらにレッスン制が加わるので、教師が生徒を把握しきれない。
ＨＲだけの担任では、クラス生徒個々人の個性を把握することは難しい。

しかし、桐蔭のレッスン制は桐蔭の根本思想なので、今後とも変更はないと思う。
こういう下地がある中で、非常勤講師を増やせば、ますます教師と生徒の関係は希薄になっていく。

>>377
先生方も教職という仕事を選んだ以上、生徒との一体感を望まれるはず。
＞組合はリストラには反対
＞組合は給与削減には反対
だから規模の縮小は無理という>369の書き込みがありましたが、現場の本音は
違うところにあるのではないだろうか。人数を減らし、適正規模になればいい
と考える先生は多いと思う。

生徒数を減らすのはできないことではないと思う。それをしたくない連中が
できないと言っているだけではないか。
自分は、会社の経営をやっているが、経営は拡大するよりもダウンサイジング
の方が簡単。決断力と実行力があればできる。

;ｒｇ所尾ｇフｇｈ＠ｗｆｋくぇｗｆ「おくぇぷｇｈ９ｙ３５ｙ０いｂｓんｆｍｎ　　　　　　　　　　他の板にコピペすると左の文字が
ｆ歩０ｇｐれうｙｈ−ｗんｓｍｃｖなｆｇ９８ｐ３４ゆー＾６５ｊｆｗぺうｄｆｈｊ　　　　　　　　　 世界の真理を解く鍵へと変わる
ｆウィｇｈう５ｔ−ｑｗｊｆんうぇおいｙｇ−０ｒｔきｔ「ｙ＠￥ｋｌｐ５７4げｒｓ　　　　　　　　　　神秘的コピペ
下ｊｒｐ具０ｔ７９ｗｆｂウェ恩後祖ｆ後ｐｈｊ：ｔ７ｙ−「＠５７９−＾ｒ６ｙｊｓ
ｇｈレオｙｇｈ９８５４７ｙ@ｐｋｂんｄぃｇｂｈ５るじ７６「ｋｌ」ｔうｋｌｔ７ｈｒｔ

きょうは遠征の日、練習試合ということもあって、みんなで一致団結のはずでしたが・・・
このクラスでは、やっぱり約１名の欠席者が出てしまったようです。

・・・そうもちろんまさたけくんです。
げんれんでで はでにころがっていらい、すぽーつからはとおざかっているそうです。
すべるんじゃなくころがるのがまさたけくんりゅうのすきーなんだから、じぶんにじしんをもとうよ。

>380
真面目に釣ってるところ悪いがげんれんって何？

刺激的な意見を投稿（>378）したが、誤解のないように補足を加える。
ダウンサイジングは早ければ早いほど痛みが少ないということを言いたい。
徐々にやることができれば外科手術は必要ない。生徒数・教員数・負債額も
漸減させることで足りる。が、時期を逸すると多くのものを失う事が多い。
桐蔭の財務収支を見ていると事業収支は黒字を維持しているようなので、
今すぐとりかかれば選択枝はいくつもあるはず。
自分は学校経営に口を出す立場ではないが、今の桐蔭には英断が必要である
ように思える。

>>378
桐蔭の場合、先生と一口にいっても
正教員と非常勤講師では考え方が違うと思う。
また、正教員でも、組合よりの人と学校よりの人では考え方が違うと思う。

ただ、少なくとも教員は、自分たちが人員削減の影響を受けるような形の規模縮小は望んでいないと思う。
人数を減らすといっても程度によっては教員の雇用問題に関ってくる。

また適正規模の考え方も難しい。
>>377の
>普通の学校は、各クラスの担任がその学年の各科目を教える（もちろん全クラス）
>だから担任だけでなく、同学年の他クラス担任も、そのクラスの生徒を把握することができ
>学年全体として、教師、生徒に連帯感が出来る
規模を目指すとなると、普通の学校規模である300人前後でないと難しいと思う。
ただ、ここまで縮小するのは今の桐蔭では一足飛びには難しい。
しかし、たとえば定員を2/3にし、1000人にしたところで、今の状態とはあまり変わらない。

>>382
バランスシートは公開されるのかな？
単年度の事業収支よりも、バランスシートのほうに興味がある。
どの程度の負債なのか？何年で償却するように組んでいるのか。
単年度の事業収支はある程度帳尻を合わせることが出来るから。

>>374
そうなんですか。
それにしても、ゆびっていう印象が
強かったから、Y島という名前である
ことを、忘れかけていた。

それにしてもスキーといえばウインターキャンプって一般的にはどーなんだろう？
スキーってだけで行きたがらない奴とか結構いるじゃん...

>>384
桐蔭ユニオンのHPから引用した数字は以下。
http://www.toin-union.jp/sanpyouu.html

自分は過去に金融機関に１７年勤め、何百という会社を見てきたが、
想像していたよりは印象は悪くない。
ただ、関連事業との連結でどうなっているかは気になるところ。

＞どの程度の負債なのか？何年で償却するように組んでいるのか

FCFをどのように活用してBSの将来像を計画しているかは、
経営者が３年先・５年先位の中期で何を志向しているかによる。
経営に近い人でないと分からないが、個人的には興味がある。

BSはその経営体の内臓（体力）とよく言われる。

現金ですかーです私は先先週ゃって二百円たまりまちたみんなもゃってみませんかhttp://inoking.jp/?f=ICmKJbpL/XuB6

スキーはサボる奴はとことんサボってたな。
知人の文化祭委員のおデブちゃんは結局１回も来やんかったし。

鵜川　昇　 東京高師
相良晴彦　東京教育大
加藤冬樹　東京教育大
鎌田　都　 東北大
築山忠文　早稲田大
玉田裕之　早稲田大
山下智彦　東京大
駒田和幸　早稲田大
平岡可奈之筑波大
赤堀景章　東京大
石尾敏寛　早稲田大
天倉泰造　埼玉大
櫛渕和男　中央大
伊藤光世　北海道大
小室重人　筑波大
田中良子　筑波大
石田昭洋　東京教育大
堀越鉄太郎筑波大
武田　元　 早稲田大
小栗　健　 東京学芸大
岩崎英雄　上智大
豊口和彦　東京芸大
岡本和生　東京学芸大
永作令子　桐朋学園大
田中雅彦　二松学舎大

>>383
>普通の学校は、各クラスの担任がその学年の各科目を教える（もちろん全クラス）
>だから担任だけでなく、同学年の他クラス担任も、そのクラスの生徒を把握することができ
>学年全体として、教師、生徒に連帯感が出来る

今のままでも中等は学年180人規模だし、従来中・高もいくつかに分割し、
小規模校がたくさん集まっているような形にすればそれは可能。
ただレッスン制は不可能になるし、理・社などでは教員の専門性が生かせなくなる。

（たとえば学年４クラスでレッスン制を敷く場合、
同じ時間帯に同一科目の授業が４つ開講されるから、同一教科の教員が４人必要になる。
また、社会や理科は物理や生物、日本史や政経というように教員の専門が細かく分かれており、
普通の学校では倫理の先生が地理を教えていたりするが、
桐蔭の場合スケールメリットがあるのでそういうことがない）

レッスン制の否定＝桐蔭の否定なのだから、
桐蔭にとって建設的な議論をするなら違う方向に考えたほうがいい気がする。

実質的な教師と生徒の会話時間を調査できたら
他校と比べて恐ろしく低い数値が出そうだな
まあ先生と仲良くやる生徒さんは結構見かけたが
俺みたいな窓際族、空気みたいな集団も
うじゃうじゃいたからな桐蔭は

考え方次第だが、大衆に埋もれて目立たないようにしていれば
桐蔭ほど楽な学校はない。
教師と面倒な会話をすることもないし、教師も生徒の顔と名前が一致しないからしつこく呼びかけられることもない。
気配を消して入れば、誰からも気付かれない。

>>387
桐蔭の事業収支http://www.toin-union.jp/sanpyouu.htmlを見ると、桐蔭の授業料が高い理由がよくわかる。

「神奈川私学教職員組合連合」の助成金署名のお願いの資料を読むと
神奈川私学の場合、学生一人当たりの年間費用約100万のうち、
25〜30％が県からの補助金でまかなわれていることが分かる。
（そのため、神奈川の一般的な私学の授業料等を含めた年間納付金〜初年度は除く〜は70万前後となる）

桐蔭の場合は、借入金等利息＋借入金等返済支出＞補助金となっていて
補助金が授業料削減にまわらない実態が見て取れる。
単年度の収支を見る限り、黒字経営のようだから
過去の負の遺産がなければ、授業料はもっと下げられるはずだ。

ただ、この事業収支を見る限り、生徒数が削減されて学生生徒納付金が減ると
すぐさま赤字経営に陥る危険性も垣間見られ、
ここで何度も出てきている「定員の削減」という目標達成は困難だと思う。

>普通の学校では倫理の先生が地理を教えていたりするが

他の学校すべてを知っているわけではないが
上位進学校の場合、カリキュラムの工夫で、理科社会も専門の教師が教えていることが多い。
理科社会に関しては、進学校では学年を超えて専門の教師がその教科を担当することが一般的。
たとえば理科の場合、化学はその学年の担任が教えるが、物理・生物など他の科目は
他の学年の担任、あるいは担任を持っていない教師が教えるというパターン。

それよりも、桐蔭の場合は、非常勤講師が多く
生徒の生活指導にまで目が及ばないというデメリットのほうが高い。

本日ここに結集された全ての学生・労働者諸君！
http://yy16.kakiko.com/khbch/

４３期２組について語りましょう

>>394
金融・財務的な視点では同感です。経営的視点では別の考え方があります。
が、これ以上のコメントする立場にないので控えることとします。
私は在学中>390の先生方から何にも変えがたいものをもらいました。
卒業後も節目の都度色々な助言をして頂き、それがどれだけ自分の支えに
なったかも知っています。
これから桐蔭をどのように再興していくかを見守り、今度は父兄として
少しでも恩返しができればいいと考えます。

【ダメ】デブはスキースノボするな！【失格】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1047571776

>>394
このスレに書かれている（いた）ことは単なる噂ではなく
事実に基づくものが多いと実感した。
こうやって財務諸表が公開されると一目瞭然だ。
学校関係者らしき人（？）がむきになって否定していたが
むきになるものほど真実味がある噂ということか。

桐蔭は合格者数も非公表など秘密主義だが
（法制化され必要に迫られたこともあるだろうが）
学校の内容が公表され、みんなが事実を知ることができることはいいことだ。

>>400
＞財務諸表が公開されると一目瞭然だ

どの財務諸表のどの数字から何を読み取って一目瞭然なのか説明をして欲しい。

桐蔭の学費が高いのは、借金の返済に金が回されているからということだろ。
誰でも見ればわかるよ。
県などからの補助金以上に、返済金と利息が多い。

入学しちゃった人はどうにもならないけど
これから入学する人は、こういう数字も参考にしたほうがいいね。

１年くらい前だったが、ここにも出ていた桐蔭ブログというのを発見して中をみたことがあった。
桐蔭の卒業生で小学部の親が書いているようだったが
去年の卒業生が入学したときの８０％合格偏差値と、東大合格者数が並べて書いてあって
桐蔭は偏差値に比べて「なかなか健闘している」と自画自賛していて笑った。

８０％合格偏差値と進学者の偏差値は違うということは置いておいたとしても
学校によって生徒数（母数）がまるで違うのに鬼の首でもとったように。。。と思った。
合格率で比べれば、偏差値どおりの順位になっているちゅうの。

そんなことより、まだ子供が小学生なのに
東大合格者数がどうのと書いているのを見て、桐蔭という学校の本質を垣間見た気がした。

>>394
しかし、桐蔭の平成１３年度の
資金収支（売上）　　　　　　　８２億円
資金収支超過額（経常利益？）　１７億円（19%）

これは抜群の数字だな。民間企業だったら上場する水準だぞ。

固定資産６３億円も基本金（資本金）６３億円で一応バランス
を保っている。

総資産に対する利益水準も20%超　これもすごい。

うーが学校経営の神様と言われる所以だな。

組合はこの年間資金超過額約２０億円を教員の給与に回せ
と言っている（http://www.toin-union.jp/zaisei.htm）が、
要は使い道の問題ということだな。
組合は給与を上げろ。父兄は授業料を下げろ。いやはや・・　

誹謗中傷ばっかの掲示板ができたらしい
ttp://jbbs.livedoor.jp/school/6124/

桐蔭の教師の名前も知らないで桐蔭批判してるクズどもばかりだな

>>395

> 上位進学校の場合、カリキュラムの工夫で、理科社会も専門の教師が教えていることが多い。
> 理科社会に関しては、進学校では学年を超えて専門の教師がその教科を担当することが一般的。
> たとえば理科の場合、化学はその学年の担任が教えるが、物理・生物など他の科目は
> 他の学年の担任、あるいは担任を持っていない教師が教えるというパターン。

その通りで、上位進学校の場合、ほとんどはこういうパターン。
学年所属の教員が中心になってその学年の授業を担当する、
というのは上位進学校では少ない。それだけ専門性は重要ということ。
だから、桐蔭も悪くない。

> それよりも、桐蔭の場合は、非常勤講師が多く
> 生徒の生活指導にまで目が及ばないというデメリットのほうが高い。

非常勤講師が増えたとか多いとかよく話が出てくるが、
そのソースを見たことがない。
非常勤講師の人数が増えたとしても、担当コマ数の割合が同じなら問題ない。
各学年、担任＋副担だけでもクラス数の２倍以上の専任教員がいるんだから、
普通の学校より多いような印象があるのだが…。

駿台入学者偏差値
早稲田法64
上智法61中央法61
上智経済＝★慶応経済56

代ゼミ入学者偏差値
早稲田法61.7≧中央法61.4＞上智法59.9≧早稲田商59＞★慶応経済57

慶応経済とは一体なんなんだぁ・・・・・

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:57:48
IPアドレス 221.117.212.123
ホスト名 221x117x212x123.ap221.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 北海道

本当に儲かってるなら、まず学費を下げろ。
桐蔭で６年間だと普通の私立学校の１．５倍はかかるぞ。
常識的に考えれば、規模のメリットで学費は安くなるはずだ。

教師の癖に金儲けの亡者とは、最低な男だ。

>学年所属の教員が中心になってその学年の授業を担当する、
>というのは上位進学校では少ない。

そんなことはない。
英国数の主要科目、体育などは学年所属の教師が担当するのが普通。
だから担任だけでなく、同学年の他クラス担任も、そのクラスの生徒を把握することができ
学年全体として、教師、生徒に連帯感が出来る

毎年２０億近い利益を上げているなら
授業料もっと下げられるだろう。

規制緩和で、株式会社も学校経営できるようになったが
桐蔭はあくまで学校法人なんだし、県からの補助金ももらって運営しているわけだから
利益追求はおかしい。

少なくとも年間２０億も利益を上げている学校に寄付金を支払う必要はない。

>>411
>学年所属の教員が中心になってその学年の授業を担当する、
>というのは上位進学校では少ない。

↑これ理社の話ね。
確かに中高一貫校では英数国は中１〜高３まで６年間持ち上がりが当たり前。

桐蔭は教員の学園内異動が多すぎる。
人事ってどうやって決まってるんだ？
男子従来高にベテランが多く、中等に若手が集まるのはなぜ？

文化祭行く価値ある？近所なんだけど。

>>413
教師がころころ変わるのも
学校に愛着を今ひとつ感じられない原因の一つだろうな。
教師側もあれじゃあ生徒の顔と名前がなかなか一致しない。

普通の「学校」という概念とは微妙に違う桐蔭学園。

外進桐蔭なんだけど、妹が高校受験のため受験情報誌買ったが
高校の偏差値は４年前と変わってないね。因みに学研。

あ〜あ、、、
あまりにのろまなまさたけくん、とうとうみもとまでぬかれちゃってるよ（あわれ

>>416
中学の偏差値も4年前とは変わっていない。

(80%合格可能性偏差値)男子部46、女子部41

(50%合格可能性偏差値)男子部38、女子部36

誰も>>407
の
＞非常勤講師が増えたとか多いとかよく話が出てくるが、
＞そのソースを見たことがない。
に答えない件について

それは学校側が公表していないから。
桐蔭は合格者数も発表しないから、実質倍率も分からない。
もちろん繰上げを何人出しているかも分からない。
中学女子や高校女子普通は全入だと言う話だが
自分に都合の悪い情報は一切公表しないのが桐蔭のやり方。

>>419
部外者乙。
在学生ならみんな知っているよ。
最近非常勤の先生が増えていることは。

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2005/09/24(土) 21:54:32 ID:ob5VKV+M
IPアドレス 221.117.212.123
ホスト名 221x117x212x123.ap221.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 北海道

>>420
合格者数は公表してるみたいだけど。手許にある学校のパンフレットにはちゃ
んと載ってるね。

>>420
在校生を装った保護者乙
こういう奴がスレを糞スレ化させてくんだよね

↑
>>421の間違い

>>421
仮に非常勤講師が増えていたとしても、
専任が減っていないなら問題はないのではないか？
むしろ、専任の数が変わらず、非常勤講師が増えたというなら、
専任の負担する絶対的な業務量がその分減っているわけだから、
（教科の授業のように非常勤でも専任でもできる仕事は非常勤に任せて、
専任だけができる生活指導や学習管理などに専任が集中できるから）
よりいっそう質の高い指導が期待できる。

非常勤が増えて専任が減ったというならそれは問題があると思うが。
どうなんだ？

文化祭に行ってきた。音楽・芸術系が面白かった。各研究課題
は今一歩という感じかな。第九の会・女子演劇部・男子吹奏楽部
がとてもよかった。
実際見てみると、中学１次全入とかで中傷されている女子部は
男子部より活気があったし、
今年発行の受験生向けパンフレット「TOINへ行こう」では、
女子部だけの大学進学実績が載っていたが、かなり良好だ。

>>427
そのパンフレットによれば、女子の一次 (つーか男女問わず全ての回で) は全
入じゃないのは明らかなんですけどね。ちゃんと実受験者数と合格者数が載っ
てますし。

批判はいいんですけど、もっともらしい嘘とか、根拠のない憶測なんかを基に
した中傷はちょっと困りますね。真面目に議論するつもりのある人は、そうい
うのにのせられないようにしないといけませんね。

>>428
私も中傷するつもりで書き込んだのではないですし、
根拠のない憶測にのせられているつもりはありません。
（私の書き方がよくなかったですね）

批判どころか、桐蔭女子部はとても気に入りました。

桐蔭は茶髪が禁止されているはずなのに、
茶髪がいるのはどうしてなのだろう。
携帯も、みんなどうどうと校内で使っている。

>>429
あー、ごめんなさい。>>427 が批判やましてや中傷だ、という訳ではありませ
んです。こちらこそ書き方が悪かったようで失礼しました。

少なくとも中学では携帯は見つかったら没収。親が取りに行かなければならない。
桐蔭は人数が多いから教師の目が行き届かないだけで、運悪く見つかった場合は厳しく罰せられる。
うるさい教師に見つかると本当に不運。

ただ同じことをしても普通科の生徒は退学になったのに、理数科の生徒はお咎めなし、のような不公平なところもある。

中学女子一次は「繰上げを含めば」全入。

２００５年度入試のまとめ（日能研調べ）
　　　　　合格者平均偏差値／進学者平均偏差値　　（２００５年２月１日実施試験）

桜美林-------45.0/44.3
青陵---------50.1/44.0
玉川学園-----43.9/43.8
女子美-------43.6/43.6
北鎌倉女子---44.7/43.5
十文字-------43.1/43.4
多摩大聖ヶ丘--44.8/42.6
神奈川学園---44.4/42.5
聖セシリア----41.1/41.8
中村---------45.4/41.7
家政学院-----42.3/41.3
桐蔭女子-----42.0/41.2 ←
玉川聖学院---41.8/40.9

桐蔭女子は
受験者平均偏差値41.7→合格者平均偏差値42.0→進学者平均偏差値41.2
受験者の平均偏差値よりも進学者の平均偏差値の方が低い。
つまり、上位層がほとんど抜けてしまっている。

>>420では
＞もちろん繰上げを何人出しているかも分からない。
といっているのに、

>>433では
＞中学女子一次は「繰上げを含めば」全入。
といっている。

２chだから仕方がないが、どちらかがデマということだろう。
同じアンチレスでよくもこれだけ情報が矛盾するものだ・・・（呆）

少なくとも日能研青葉台・たまプラーザ両校から
桐蔭女子一次を受験した生徒で落ちた生徒はいない。
もちろん、最下位のクラスからの受験生も落ちていない。

>>435
監視カメラに関しても、実際についていて録画もされて監視されているのに
監視カメラはないという意見から、果ては録画されているだけだからダミーカメラだという説まで出る始末。
必死なのはわかるが、うそをついてまで、あるいは相当無理に曲解してまでイメージを守ろうというのはどうか。

>>437
その話題はよく読んでいないが、ダミーカメラだとなぜイメージを守ることに
なるの？
というか、そんな議論はどこか違う人とやってよ。（疲れるな・・・）

>>428
その資料（パンフ？）は学校でもらえるのでしょうか？

桐蔭の監視カメラが、不審者対策だけではなく
生徒管理にも使われているという件。

これは正しい情報。
実際に教室で盗難事件があり、そのときに監視カメラの録画映像を元に取調べが行われた。
結局、容疑者が最後まで黙秘続けたので、犯人特定にまではいたらなかったが。

どうして同じ内容の話を何度も蒸し返したがるかね……。

やっぱり監視カメラ作動させてるんだ。
桐蔭に子供を通わせているお母さんに聞いてみたら
よく知らないけど、桐蔭ならありえるんじゃないの？みたいな軽い返事だったけど。ふーん。やっぱりそうなのか。

そのお母さんはどちらかというと桐蔭の方針には懐疑的で
桐蔭は先生が基地外みたいだから、子供も最近基地外みたいになったっていっていたけど。
（まあ、思春期の難しい時期だから一概に学校のせいにはできないと思うが）
その人も、子供が入学したばかりのころは、
（滑り止めでいやいや入ったけど）面倒見がよくて思っていたよりいい学校だといっていたのにね。
今は不信感を隠せないというか、積極的に悪口を聞かせたいみたい。
おいおい、そこまで聞いてないよみたいな事が多々ある。

ここを見ていても好き嫌いがはっきりしている学校だなと思う。

>>441
桐蔭は学費も高いよ。
これに関しては不満を持っている人が多いね。

と書くと、入る前からわかってるんだから別の学校に行けばよかったジャンと言われそうだが。。
入る前にはわからなかった費用がいろいろかかるんだよね。
上の子は別の私立にいっているけど、細かい費用は余りかからないのにたいして
桐蔭は指定品が多い上に、それぞれが高い。
生徒数も多いから、ほかの学校よりも安くできそうな気がするんだが。

> まあ、思春期の難しい時期だから一概に学校のせいにはできないと思うが

全く同意、経験的に。
子供が親の思う通りにいかなくなって来ると、
「こうなってしまったのは、学校のせいだ！」と
学校を批判し始める親の多いこと、、。（me tooでした）

親があたふたしなければ（これが難しいが）、大多数の子供は
どんな学校の環境であろうと、たくましくやっていける気がする。

文化祭で話をしてくれた生徒達、学長信じる派、学長にだまされたと思う派、
桐蔭楽しい派、入学後悔派、、。
本当に様々な思いを持つ子達だったけど、皆からたくましさは感じたよ。

たまたまだったかもしれないけど、翌日行った別の男子校は元気なかった。
先生への態度見て、「家ではお母さんを召使にしてるんじゃなぁい？」
って思ってしまった子もいたし、、。


勉強については、「桐蔭は中学入学時にそんなにできない子を、
三年間で、グーっと引き上げてくれるよ、」と言った子がいて、
それは親としてはとっても魅力〜でした。（笑）

>>441
桐蔭の場合は学校のせいと言う意見は否定しきれないと思う。
私学の６年一貫進学校で
桐蔭ほど登校拒否や、中途退学、高校へ進学するときに他校へ出る生徒が多い学校はほかにない。
それだけ校風が合わない生徒が多いということ。
進学実績がいいといっても、結局母数が多いだけで
合格率では、けちょんけちょんにけなされている神奈川県立高校より低い。

桐蔭に入ってつぶれちゃうやつも多い。
いいことばかりではないよ。
本当にいい学校だったら、これほど悪評は立たない。これはマジで。

＜桐蔭中学偏差値の推移＞ 　
日能研：R4（80％合格可能性偏差値）,R3（50％合格可能性偏差値）

男子1次
　　　　　　大2　　　　高3　　　　　　　　　　　　　中1
結果Ｒ4　　50→47→44→48→48→47→46→46
結果Ｒ3　　46→44→37→39→38→38→38→39

Ｒ3を見て分かるように、桐蔭中学の偏差値が急落したのは現高３からである。
実テを見ると、高３では、外進≧内進、高２以下では、外進＞内進となっており
中学入学時の偏差値と相関関係があることが分かる。
偏差値30台の入学者がある程度まとまった人数で出始めたのは、現高３からである。
（今年の卒業生までは、偏差値３０台で入学はまぐれに近かった。）

桐蔭は入学時の偏差値を考えるとお得、のような話もあるが
偏差値が下がってからの卒業生はまだ出ていないので
今年の卒業生の実績（現役）、あるいは来年以降を見てみないと判断できない。

桐蔭が（ほかの学校に比べて）学力を伸ばしてくれるなんていうのは幻想。
他校が６年間一貫の先取りカリキュラムが組めていなかった時代は
いち早く６年間一貫のカリキュラムを作り上げた桐蔭は確かにアドバンテージはあったかも知れないが
今は新設校や急に成り上がった学校を除けば、どこもそれなりに工夫したカリキュラムを作っている。
教師の指導力に関しても、新人教師が多くなった今の桐蔭は（全体を平均してみれば）
他校に比べて劣るこそこそあれ勝ることはないと思われる。
（本当なら今４０代半ば〜５０前半で中核になるべき先生が１０年くらい前大量に退職してしまったのが痛い。
他校はそのとき桐蔭を退職した教師を雇っていたりする。どことは言わないがｗ
その割にはそこも実績を出していないｗ　結局お互いに不幸になっただけのような気がする。）

６年間一貫校は入学してから卒業するまでの間に、タイムラグがあるから
そのあたりも考慮に入れる必要あり。
桐蔭のような入学難易度が落ちてきている学校は、みかけお得に見えるだけ。
逆に、伸びている学校はお買い損（お買い得の反対の意で使っている）のように見える。

＞子供が親の思う通りにいかなくなって来ると、
＞「こうなってしまったのは、学校のせいだ！」と
＞学校を批判し始める親の多いこと、、。（me tooでした）

私もかつてそうでした。（ｱﾝﾁでしたよ）しかし、おっしゃるとおり
桐蔭の子はたくましく育っていると思います。
今は「桐蔭でやるだけやってみろ」という感じです。
成績は・・・（汗）ですが一生懸命に自立しようとしているわが子を
応援しています。

アンチから肯定派への転向はめずらしいパターン…でもないか。

アンチ→入学後ﾏﾝｾｰ→数年後再びアンチへ、と言うのが典型的パターンだな。

>>438
パンフレットは学校でもらえると思います。多分、資料請求すると送ってくれ
るんではないかと。(ウチは私学フェアか何かのイベントのときに貰いました)

実は私も小 5 の娘を文化祭に連れて行ったんですが、女子部は結構気に入っ
たみたいでした。(まぁ、併願候補なんですけどね)

>アンチ→入学後ﾏﾝｾｰ→

アンチなのに桐蔭に入学しちゃうところが無理ありすぎ

自分は　　　もっとできるはずだ！　と思ってたが現実つきつけられて「学校が悪いんだ」とアンチ化　　が典型的なパターン。
ウチの子は

親の期待にこたえられず親と学校を恨む、マンモス校で自分の居場所作れず孤独感にさいなまれる、というのも多し

無理して桐蔭ではなく、仕方なく桐蔭と言うパターンが多いんだよ。
最近は１日入試でも桐蔭第一志望は少なく、５日入試は当然のように全滅組。

子供が思うように育たないのを学校のせいにするＤＱＮ親のなんと多いことか。
お前らＤＱＮ親のせいで子供がどれだけかわいそうな目にあっていることか。

桐蔭辞めたとたんにＤＱＮになる例は多い

>432
>普通科の生徒は退学になったのに、理数科の生徒はお咎めなし、のような不公平なところ

良心的な普通の親の家は退学になった（受け入れた）のに、
傲慢エゴなＤＱＮの親の家はおとがめなし（もみ消し）、のような不公平なところ　ともいえる。

>>432>>455 煽りすぎ
普通にしていれば咎められることはないよ。理数科も普通科も。

頭のいいやつやスポーツの看板選手だと何かことがあった時に大目に見られることはある。

しかし、同じ事件に絡んでいるのに処分が違うのは当事者にとっては納得がいかないだろう。
過去にもこういう例は結構ある。

桐蔭ってほんと変な奴多すぎ。根元がくさってるぜ。成績下がったのは担任のせいにして、横浜にいられなくなったらもう１つの桐蔭に逃げてる奴もいる。そいつはクラスの嫌われ者だ。
チョー暗い＝＝行った先でまた問題を起こしてるらしい。ちなみに中等の奴らしい。クラスでは地味なやつほど最悪だ。

不正アクセス
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:57:48
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ホスト名 221x117x212x123.ap221.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 北海道

中等の先生ってどんな感じですか？
やっぱり有名大出身者が多いんですか？

２ヶ月ぶりに投稿する中等５期の保護者です。中等の先生の学歴は知りません
が、実際会って話をすると、若いが本当にしっかりした先生で、本当に熱心。
頭が下がる思いというのが率直な印象です。
生徒と決して機械的に関わっていない。学校から父兄宛に配られるプリントに
時々子供の様子などをちょこちょこと書いてくれている。
副担任制をとっているので、割合目は行き届いているようだ。
（掃除をサボっているとすぐに注意が飛んでくるとのこと。←これも好感）

中等は勉強面では面倒見がいいみたいですね。
ただクラブ活動のことなど総合的に考えると従来型の方がいいと思います。
後期過程に入るといろいろと制約が出てきます。
６年間は長丁場ですから、俯瞰的に見ないと結論は出せないと思います。
１期２期あたりからは不満の声を聞きます。

中等は勉強中心の子には向いていると思います。入学者のレベルも少しずつ
上がって５期生（現中１）の１次試験の入学者偏差値はN研で54（３次試験は
もっと高い）
１期生２期生は創設期のカリキュラムの混乱で父兄の不満の声があるのは事実。
３期生（中３）以降は混乱は少ない。（聞こえてこない）
中等に対し、従来型は部活との両立に向いているが、勉強についてもトップクラスは
全校共通問題の実力テストで上位25%に入っている。

中等の先生の学歴は　従来と比べてみても　ほとんど差がないです。
ただ　若い先生の比率が多く　やる気のある先生が多いです。
やる気満々でも　かえって生徒の不満が大きくなってしまっている先生もいらっしゃるみたいですが。

トーマスオリンピックで　中学の部では
入賞者数が　３期生よりも４期生の方が多かったようです。
偏差値も上昇傾向にあるので　学年が下がるほど期待できるのではと思います。

ただし高２以下では　外進の方が　内進より成績が良いようなので
過度な期待は禁物でしょうか。

>>462
>１期２期あたりからは不満の声を聞きます。

これはカリキュラムの混乱だけの問題（不満）だけではないと思います。
（カリキュラムの変更も含めて）中等教育の教育の方向性そのものが変わったことが
尾を引いていると思います。

あとクラブ活動の問題に関しては、後期過程にならないと実際にはわからないと思うので
３期生以降も、前期過程（中学）では問題がないから今後も大丈夫だと
安易には決められないような気が。。。
１期２期にはクラブを続けたい（選手として出場したい）ということで中等後期には進まずに
従来型高校に進学した生徒もいるそうです（聞いた話なので伝聞調で書きましたが実際に「います」。）

＞クラブを続けたい（選手として出場したい）ということで中等後期には進まずに
＞従来型高校に進学した生徒もいる

鵬翔祭のパンフレットの４ページに鵜川学長の公式コメントに載っていますね。

新しく採用されて中等に来た先生の出身大学は東大・京大・慶応・早稲田で、
大学院卒の人も多い。私立でもこれだけ高学歴な教員を揃えている学校も少ないのでは？
20代後半〜30代の若くて実力のある人を他校から引き抜いて中等に集めている印象。

今、首都圏の私立進学校の新任の教師は高校１級の免許を持つ修士相当以上が常識。
さすがに博士過程まで出ている人は少ないが、大学院卒は当たり前。
学歴にこだわる桐蔭の最近の新任教師に学卒がいるなんて思ってもいなかった。
院卒だと初任給が高くなるから、これも経費削減の一環か。

教師の指導力と学歴は必ずしも一致しないが、今どき学卒の新任がいるとは…
昔は指導力のある他校のベテラン教師を高給で引き抜いたりしていたが、ずいぶん様変わりしたものだ。
生徒の質だけでなく、教師の質も落ちたとは聞いていたが、本当かもしれん。
今の桐蔭にいちから新卒の教師を育てていくような余裕はないと思うが。

>昔は指導力のある他校のベテラン教師を高給で引き抜いたりしていたが、ずいぶん様変わりしたものだ。

今はどちらかというと逆。
受験指導のノウハウを持った３０代後半〜４０代の教師が引き抜かれている。
（現在進行形というより、引き抜かれたという過去形の表現のほうがいいかも。
引き抜き以外にも自分で退職して行き先を探している人も多いらしいが）

創立当時から桐蔭は教師の管理がきついということで、退職する先生が多かったが
（もう１０年位前になるのか）組合と理事長（鵜川先生）がもめて
方針に反対する教師がいちどきに大量に退職したことが大きい。

結果、５０代以上の年配教師と、（大量退職後に雇用した）２０代〜３０代前半の若手教師が多く
中核になる３０代後半〜４０代の教師が少ないという
いびつな年齢構成になっている。

あと１０〜１５年くらいすると、年齢的にも、若手も経験をつんでくるし、いい感じになるかもしれない。
今は教師の層の厚みとしては一番苦しい時期かも。

＞教師の指導力と学歴は必ずしも一致しない

強く同意。
中等５期の英語の某先生の指導力は非常に高い。聞いた話だと、その先生は
この学年の入学当初から「この学年からは１名もこぼさない」と言っていたとの事。
９月上旬の期末テストでレッスン分けがあった。α１・α２�@・α２�A・βの
４クラス。なぜα２が�@と�Aの２つになったかというと実力が殆ど同じだから
とのこと。
授業の様子にも厳しさがあり、英語を話せるようになりたいと言っている
愚息はとても慕っている。

>今、首都圏の私立進学校の新任の教師は高校１級の免許を持つ修士相当以上が常識。
>さすがに博士過程まで出ている人は少ないが、大学院卒は当たり前。
>学歴にこだわる桐蔭の最近の新任教師に学卒がいるなんて思ってもいなかった。

これは私も意外。
開成などは博士過程修了者も多く、専門分野では大学教授並みの実績を上げている人もいる。

桐蔭の教師は卒業大学がすごい（当たり前のレベルの気もするが）と自画自賛する人もいれば、
学歴は関係ないという人もいて、どっちなの？

個人的には、（自分が教わった経験からも）いい大学を出た人が必ずしも教え方がうまいというわけではないと思う。
頭がよすぎて自分が苦労したことがないので、
勉強ができない子がどこにつまずいているのかがわからないという先生もいる。
やはり、生徒の気持ちがわかる先生でいてほしい。

それと桐蔭は私立の割には、ＯＢの教師が少ない。
別にＯＢ比率が高ければいいというわけではないが、私立なんだからもうちょっと多くてもいいのでは。
愛校心も大事にしてほしい。
ＯＢが母校に戻って教師をやりたいという学校は、生徒の居心地もいい学校だと思う。

桐蔭の学卒新任（２２歳）ですぐ採用されたっていう人はほとんどいない。
確かに修士以上の学位取得者は半分程度のようだが（それでも並の学校より多い）、
大多数は他校で何年か経験を積んだ人が採用されている。

今年の中等は新任者が結構多い（専任が計４０人くらいで、うち新任が９人）が、
そのうち８人は他校からの移籍とのこと。純粋な新卒は１人だけ。

桐蔭の教師に必要なのは大学教授並の研究業績ではなく、
受験教科の指導力なのだから、この方針でいいのではないか？

>>472に同意です。
例え、教養主義を目指すにしても、大学受験を目指すにしても、必要とされる
知識の「量」と「中身」はそう大きな違いはない。日本史の知識が十分でない
生徒が司馬遼太郎の文学を読んで深い探究心が湧いてくるだろうか。

私は、学習習慣が完全に定着していない子供達を自律的な学習に導くことができる
包容力と指導力を備えた教師が今一番必要とされているのではないかと思う。
>470のような厳しい面もありつつ生徒に慕われる先生が多くなるといいと思う。
学歴は一義的な要素ではないと思う。

マンセーが多くなってきたなｗ

他校から移籍してきた教師が「引き抜き」とは虫のいい話。
大多数は、他校で「非常勤講師にしかすぎなかった」のに桐蔭で「専任になれた」というのが正しい。
中等の若い先生も同様。初めて専任になったならそりゃやる気に満ち満ちている罠。
そのやる気に応えていけるだけの学力や素養が生徒達にあるか、ご子息の活躍をお祈り申し上げます。

知らぬが仏とはこのこと。
大学の就職課では教職志望の学生に対し、
退職者が多いから桐蔭学園は勧められないと言われているのを忘れたのか。

教師も生徒と同じで第一志望桐蔭は少ない。
他校の非常勤講師から流れ流れて仕方なくたどり着く。

>>474-475
472-473は知っててわざと強引に我田引水的意見を書いていると思うよ。
桐蔭は教職志望者にも人気がないのは周知の事実だもの。

生徒として入れるのにすらためらう人が多いのに
あのワンマン校長の下で働きたいと思う人が多いわけがないだろう。
桐蔭は生徒の募集人員だけでなく、教師の募集枠も多いから
滑り止めに使われているだけ。
志望の学校に採用されるまでもう一年非常勤講師をやるか、桐蔭で正職員として働くか。

我田引水って言葉どこかで見かけたな。（>332）ｗ

桐蔭に就職しようなんて、よほどのことだ。
あの人のもとで働くなんてありえない。
by 一OB

>>475
某Ｗ大学の話ですな。

桐蔭の先生って皆同じ事言うんですよ。教師マニュアルでもあるのか！？
子供の相談すると返ってくる答えが、「いやなら桐蔭を辞めてください」なんですね。
うちはカンニングしていないのに濡れ衣をきせられたこともある。
皆が言うようにいい加減な気持ちで仕事しているから、そういう結果を招くのではないか。
おかげで子供は登校拒否。いつ辞めるかは時間の問題だ。親同士のトラブルも揉み消しが多い。
互いの家に都合のいいように言うから話がこじれてしまうし、えこひいきもある。
もっと子供の立場になって考えて欲しいですね。担任の任期が切れたら文句言いたい！
中等一父兄

人によって発言や基準がバラバラなのより、教師全体で一貫してるほうがいいと思う。
ある意味、あきらめもつくし。それより、
＞担任の任期が切れたら文句言いたい！
って、任期が切れたら関係ないじゃん。担任されてるうちに言わないと意味がないよ。

>うちはカンニングしていないのに濡れ衣をきせられたこともある。
>おかげで子供は登校拒否。

↑このへん読んで悟れ　>>481

ここの粘着アンチは大嫌いだが、>480の話はひどいな。今日はアンチに一票。

>>480 担任のうちに言いたいこと言った方がいいよ＝＝逃げてるだけじゃん。
４８１に賛成。

>>474
駿台人気講師がわざわざ駿台辞めて桐蔭来ているが？

「いやなら桐蔭をやめろ」は校長の考えです

「桐蔭学園は唯一絶対の学校ではありません。
みなさんは多種多様な学校の中から自由な選択が可能です。
ですから、桐蔭のやり方に共感共鳴傾倒できる方だけ来てください。
そして、自らの意思で桐蔭を選んだ以上は、桐蔭に従ってください。」

と父母会で毎回言ってます
先生たちは校長に言わされているだけです

まあ、殿様商売ですな

>駿台人気講師がわざわざ駿台辞めて桐蔭来ているが？

予備校と中高では種類が違う。種類が違うなら桐蔭を選ぶ場合もある。
慶應義塾を蹴って桐蔭学園に入学する生徒が毎年数人いるのと同じ。

武蔵から引き抜かれた教師もいたな

元々、私立ってのはその学校の方針に賛同した者だけが行くとこなわけよ。
桐蔭は、デカくし過ぎちゃったもんだから、それが分かってないのが結構
紛れ込んじゃうわけ。
まかり間違って、賛同して入ったけど勘違いだったって時は、黙って去る
か、腹を決めてそこの方針で自分を磨くか。それが私立に進む者のマナー。
入学した後でつべこべ言うような連中は、そもそも桐蔭に限らず私立に行
く刺客梨。
入ってからじゃないと分からないこともあるなんて言うアホンターレには、
目も耳もパソコンも、大切な子供のために在校生や父兄つかまえて直接話
を聞こうとする熱意も持ってないのかと、小一時間問い詰めたい。

475
他にもある。
例えばＲＫ大（池袋ではない）。
ここも桐蔭への就職は勧めない。
Ｗ、ＲＫ、中高私立教職志望の二大供給源に元を断たれていては思うようには教師は集まらない。

ファーストフードチェーン並の教師マニュアルを作ったところで、教師は促成栽培はできない。
桐蔭は教師もマクドナルドのアルバイト程度の認識。
駄目なら使い捨て。


ところで校長の「嫌なやつは辞めろ」発言について。
同じ人が入学前の説明会では
「桐蔭はどんな生徒でも受け入れます。どんな生徒にも対応できます。どんな生徒でも必ず居場所を見つけられます。」
と言っている。
最初の「どんな生徒でも受け入れます。」は本当だが、後は嘘だな。
（どんな生徒でも受け入れなければ１学年１５００人も集められないのは確かだ。）
入ってから「嫌なら辞めていただいて結構」というくらいなら
栄光みたいに最初から「教育方針に賛同出来ない人は『受験しないで欲しい』」と明言しろ。
かたや「どんな生徒でも受け入れます」、かたや「受験さえしないで欲しい」。どちらが本当の意味で誠実か。

>480のが事実だとすると、「監視カメラ」が生徒を監視する役目を果たしている
というのはデマだということだな。中等の教室を監視している>>293などは完全にデマ。
あと>>154>>315>>344>>255>>277>>288なども。
この議論は>>274が最も信憑性があると見た。

特にアンチ情報はこのようにある情報を真実と仮定すると、矛盾する場合が沢山ある。

>>480
桐蔭の教師は工業規格品みたいなもの。
どこを切っても同じ金太郎飴でなければならない。
たまにオリジナルのテキストを使ったり、学校の方針に反対するような意見をいう
子供思いの先生もいるが、いつの間にか辞めていってしまう。
教師の査定も厳しい。余計な事を言うとマイナス査定。組合運動なんてとても怖くてできない。
そんな中でもがんばってくれている先生には感謝、感謝。
桐蔭は生徒の登校拒否や退学も多いけど、
教師の職場放棄や退職も多いんだよ。実は。
桐蔭の近くの某心療内科には、桐蔭の先生がいっぱい。
負けるな、先生。

確かに問題のある先生も多いけど、実態を聞くとあまり責める気にはなれない。

桐蔭に限った事では無いのかも知れんが、基本的に私立よりは身分保障や
給与の面で安定した公立の方に勤めたい、と思う人が多いでしょう。
公立だったら上にイヤな人間がいたとしても、大抵は数年でどちらかが
異動になる訳だから我慢しようか、という気にもなりやすい。
私立の教員になるのは…

１．公立の教員になれなかった
２．公立だと荒れた学校に勤務する可能性もあるので、それは絶対に回避したい
３．出身校への母校愛

以上が主な理由だけれど、圧倒的に多いのは一番目の理由だと思う。
三番目に関しては、そもそも進学校はそれなりの大学に行く人が多いから、
そういう人間で教員志望者自体が少ないでしょうし。

こう書くと、またすぐに「隠蔽している」とか「評判を守ろうとしている」
と書き込む香具師がいるが、そんなものは２ｃｈの書き込みをいくらしようが、
どうなるものでもないと思っているので念のため。所詮、便所の落書き。

何で監視カメラの存在を否定するのか分からない。
実際にある。学校に行ってみれば分かるぞ。
過去に盗難事件があって監視カメラの画像で取調べが行われたことも事実。
事実を無理に否定する必要はない。

むしろそういう学校だと分かってもらった上で入学してもらったほうがいい。
校長は「いやならやめろ」主義なんだから
入ってから気づいても遅い。

>>493
首都圏の私立上位進学校は公立教員に比べるとかなり給与水準が高い。
特に高いのは、開成、麻布、城北、海城、浅野など。
（この中でも、開成、麻布、城北は大学教授並みの給与水準、また上位校でも駒場東邦、桐朋は安いことで有名）
開成をはじめ、この手の学校は設備などは質素（というかボロ）で学費も安いところが多いが
学校の一番重要な財産である人（＝教師）には投資している。

普通、このあたりの学校は多くても年間に１人〜２人しか採用しないから
倍率は１００倍〜２００倍になることも珍しくない。条件がいいので、当然人気も高い。
ただし、受験者はＯＢが多く、他校出身者は（受験者数も少ないということもあるだろうが）なかなか採用されない。
開成や浅野などはＯＢの教師が多く、４割近い。麻布もＯＢが多い。
ここにはないが、芝、そのほか地方の名門校ラ・サール、愛光などもＯＢの教師が多い。
（特に東大卒の教師はどの学校でもほとんどＯＢ）

私立上位校に関して言えば、>>493の言っていることはまったく当てはまらない。
（ただし、駒場東邦は教師のＯＢ比率は非常に低い。これは採用方針なのか、給与水準の問題なのかは不明）

教員志望の人は、大学の就職課で、ここで名前が挙がっている学校の求人票を確認したほうがいいよ。

上位、下位と言う概念ではなく、私立伝統校にはＯＢの教員は多い。
出身校に尽したいというのはごく普通の感覚。

その上で私立上位校には労働条件もいいところが多いということ。
条件がいいから母校に戻るのではない。
先に母校愛ありき。

>>495
監視カメラがないとは言っていない。
取調べがなかったとも言っていない。
書き込みの内容に矛盾があり、>274↓が真実ではないかと言っただけ。
少しは人の話を聞け。

＞監視カメラの設置は、池田小事件後に公立校が次々と対策を立てるのに桐蔭は何もしないのか？
＞という疑問や不満を訴えてきた保護者を納得させるため「だけ」に設置されたもの。
＞直接の効果は期待していないので、見当違いな場所や方向に設置されてたりするのは>>255のとおり。
＞ただし、>>255のように盗難が増えたから設置するのであれば、うちの場合平気で教室内に設置するはず。
＞そうしていないのは盗難防止や摘発のためのカメラではなく、お飾りとしてのカメラだから。

お前本当に基地外だろ。

>>474の書き込み↓
＞他校から移籍してきた教師が「引き抜き」とは虫のいい話。
＞大多数は、他校で「非常勤講師にしかすぎなかった」のに桐蔭で「専任になれた」というのが正しい。

についても↓

＞駿台人気講師がわざわざ駿台辞めて桐蔭来ている（>485）
＞武蔵から引き抜かれた教師もいた（>488）

すぐに、このような指摘されるのを見ると、>474を信じることに慎重になってしまう。
過去レスを一読しただけでも、明らかな矛盾や疑わしいことが多すぎる。

>>496
＞（この中でも、開成、麻布、城北は大学教授並みの給与水準、
大学教授は給料高くない。
もちろん、”教授”ならそこそこだが、若いうちの”助教授””専任講師”では
中高教員とほとんど変わらない給料で務めている。
高い大学もある、というくらいだが、必ずしもそれは上位校や伝統校ではない。

>>499

>>474の書き込みは「大多数は」だから
＞駿台人気講師がわざわざ駿台辞めて桐蔭来ている（>485）
＞武蔵から引き抜かれた教師もいた（>488）
これらは大多数にあてはまらない「例外」とすると一応矛盾はなくなる。

でも、一般的に教員採用でスカウト（＝引き抜き）はあまりないんじゃないの。
授業参観とかでこの教師はいい！みたいな話になるのか？　なんか想像しがたいな。

中等の先生で志賀さんが公立から引き抜いてきた方が何人か。

あとは欠員が出たようなとき、
研究授業などを通じてよく知っている教員に声をかけることがあるらしい。

>>501
例外が少なければ、こんなすぐに反例がふたつも出てくるのはおかしいと思う。

東大生が教える。が宣伝文句の個別に通わせたけど
ぜんぜん良くなかったらしい。
子供曰く、頭の良い人って「こんなのわかるでしょ？
こんなこともわからないの？」から入るから説明がスキップしちゃうんだって。
東大生だからって教え方が上手いとは限らないんだね〜。

だから、桐蔭の先生も学歴じゃなくて
暖かくて子供の目線に立ってくれて
思春期の子を確かに導いてくれる先生キボーン。
どうせ勉強は塾や予備校へ行くしぃ〜。

５０４＝５０５
なんだけどどうしてＩＤ違うのかしら。

>503
あれだけの教員数でふたりっていうのは少ないんでないかい？
まあどう思おうと５０３の勝手なんだが。
>506
日付が変わったからだと思われ。

質問！
私が桐蔭にいたころは、高三校舎あり、それ以外はボロ校舎だった。当時、監視カメラはなっかったと思う。
いつから監視カメラが設置されたんだ？

いや、監視カメラが有ることを否定しようするわけではない。

ひょっとしたら、知らないうちに監視されていたのかもしれないと思うと、なんだかな。

458>>ってＤに言ってるＮのことか？？あいつマジうざい。
帰ってくるな！あと２９３＞＞は事実か？？まあ、万引き犯はもう何事も
なかったかのように普通に生活しているが・・・両方とも同じクラスの奴だから
迷惑に思う。クラス替えなかったら最悪のままだ。

>508
>>274
監視カメラの設置は、池田小事件後に公立校が次々と対策を立てるのに桐蔭は何もしないのか？
という疑問や不満を訴えてきた保護者を納得させるため「だけ」に設置されたもの。
>>280
池田小事件は平成１３年６月。
カメラ設置はその年の鵬翔祭のバザー収益金による。間違いない。

監視カメラは、池田小事件で盛り上がった不安をうまく利用して
学校側が設置したもの。
しかもバザーの収益金だったので学校負担はゼロ。

これで生徒も管理できるのだから一石二鳥。
親からの希望でつけたという大義名分もある。

普通の学校だったら、
（いくら盗難事件だったとはいえ）生徒の取調べに使われたら
何らかの反論が起こりそうなものだが
必死に学校側を弁護するやからが多いのが桐蔭の不思議なところ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~komato-u/mat.htm

やはり城北、開成、麻布などの教師の給与水準は高いようだ。

＜1995年→2005年合格者推移＞

・東京大　　　　 1995年　107人 → 2005年　42人（61％減）

・国公立医学部 1995年 74人　 → 2005年 38人（49％減）


首都圏の私学ブームの中、実績を伸ばしている学校はあっても
わずか10年でここまで実績を落とした私立進学校は桐蔭しかない。

ここでマンセーたちが語っているように、何も問題のない素晴らしい学校で
優秀な先生を次々と採用できているのなら
こんなことはありえない。

どうして、もっとしっかり現状を見つめないのか。

> 必死に学校側を弁護するやからが多いのが桐蔭の不思議なところ。
必死に学校側を攻撃するやからも多いのが桐蔭の素敵なところ。

「監視」カメラは「防犯」カメラであって、「監視」能力はゼロでしょ。（「防犯」能力もゼロだが。）
取り調べに使われたって言われてるけど、盗難した瞬間がモロうつってて現行犯認定されたことってあるの？？？
せいぜい教室への出入りがうつってるくらいで、それも本人が否認し続ければなんとでもなるレベルなんでしょ。

こう書くとまた学校側を弁護すると言われるんだろうけど、あのカメラを過信するのもアホらしいよ。。。

>>513
ラサールも凋落気味だけど、分析キボーン。

>>516
ラ・サールは医学部志向が強くなりすぎている。
ラ・サールの2005年国公立医学部合格率は灘に次いで全国2位。（3位は愛光）

桐蔭は、東大合格者、国公立医学部合格者、東工大一橋合格者、早慶合格者数すべて
10年間でほぼ半減している。
言い訳のきかない凋落の仕方。

>>515
俺が問題だと思うのは、
そういう中途半端な性能しかない監視カメラの映像を使って
生徒を取り調べたこと。（結局、本人が最後まで認めなかったので事件は迷宮入り）
下手すりゃ、濡れ衣もいいところで、完全な「人権問題」

まあ、それはいいとして、本当の問題は
なぜこんな中途半端な捜査を学校がしなければならなかったのか？ということだ。
それは盗難にあった生徒の父兄がＰＴＡのうるさ型で学校に猛抗議をしたため。

うるさい親や有力者のいうことは聞く、というこの学校の体質は本当にいやだ。

こんしゅうはまさたけくんにとってはすごしづらかったそうです。
うんどうかいとかぶらないようにひっしにとうこうしてまちたね。
みんなといっしょにグラウンドにきてころがることをきたいしてたのになぁ。

まさたけくんもことしのすきーがっしゅくはおさぼりせずに
みんなといっしょにころがりあいましょうね。

＞５１１は「必死に学校側を弁護する」５１０を頑張って攻撃しているが、
５１０が根拠にしている＞２７４の後半↓にどう反論するか見てみたい。よろしく。
> ただし、>>255のように盗難が増えたから設置するのであれば、うちの場合平気で教室内に設置するはず。
> そうしていないのは盗難防止や摘発のためのカメラではなく、お飾りとしてのカメラだから。
生徒監視のためだったら、たしかにもっといい位置にもっと高性能のカメラをつけても良さそうだが　＞５１１

鮮明な画像も写っていないようなビデオを元に生徒を取り調べるというのが学校のやることか？

有力者の子供が被害を受けたから？

ここはいつから北朝鮮になったんだ？

生徒をなめるのもいい加減にしろよ。

正直、私は今まで桐蔭に対しては、どっちかっていうとアンチだった筈なんだ
けど。同窓会からは行方不明になってるだろうし、「桐蔭を考えている」とい
う知人のお子さんに対しても、やめろと言ったことはあっても勧めたことなん
か一度もないしね。

その私から見ても、ここのアンチ君たちは駄目。主張の根拠は薄弱だし、論理
展開は無茶苦茶。まともに学校を批判しようと思っても、まずアンチ君の主張
を否定しないと話が進まない。結果的には学校擁護のようなことを書かされる
羽目になる。

便所の落書レベルしか書けない頭の悪いアンチは、邪魔だからとっとと消えて
ほしい。(まぁ、頭悪いから消えてくれないんだろうけど)

実名出しても問題はないだろうけど、一応伏せて。
古文のSは、河合塾で以前教えてた。でも、本人いわく
「高校で3年間かけて、じっくりと生徒を教えてみたい」
から、高校教師になったそうで、引き抜きといっていい
のかは、わからない。
英語のHは、早稲田塾から。まあ、彼の教え方の実力を
見れば、引き抜きであるのは、一目瞭然。

桐蔭の時間割作成で有名なMいわく、「先生のなかには
そういうネットワークみたいなのを持っている人もいて、
（新卒ではなく）よそから移ってくる人もいる」とのこと。

>>522まったく同感。そういう香具師は退場すべき。

>>517
ラサールは昔から医学部が多かった。
そしてそのラサールでも医学部合格者数を減らしているのだから、
ラサールも桐蔭と同じような凋落傾向の仕方にある。
何かにつけて桐蔭だけをターゲットとするのは
論理的思考能力に欠け、誇大妄想の激しいアンチ桐蔭の特徴と言える。

しかし、マンセーは自分に都合のいい理屈を並べたてるやつが多いな。
ラ・サールが凋落しているから桐蔭も凋落して当たり前？
地方の学校が落ちているのは、寮生活が敬遠されて全国から生徒が集まらなくなったからだ。
（寮費がかかるという経済的理由、親が子供を手放したがらない、わざわざ地方に行かなくても首都圏関西圏にいい私学ができたなど）

首都圏の中堅私立はどこも伸びているというのに、なぜ桐蔭だけが半端ではない落ち込み方をしているのか。

そこを考えるべきだ。

ラ・サールに関して言えば、久留米大付設が試験日をぶつけてきたのも痛い。
（さらに高校入試では共学の付設の方が人気）
また九州エリアでは、それぞれの県で私学が台頭し（佐賀弘学館、長崎青雲）、
九州内でもわざわざ鹿児島まで行かなくても…という風潮。
全国から生徒が集まらなくなったのに加え、九州内でも絶対的地位は低下した。

地方の学校は物理的に孤立しているという点で首都圏とは全く事情が違う。
首都圏の中堅校の中で実績をここまで落としているのは桐蔭だけ。

>>526
＞寮生活が敬遠されて全国から生徒が集まらなくなったからだ

関係者？どうしてここまで断定した書き方ができるのか不思議。

＞地方の学校は物理的に孤立しているという点で首都圏とは全く事情が違う。

桐蔭も十分、物理的に孤立していると思うよ。
でも都心方面はともかく、神奈川以西では私立の選択肢が無いらしいよ。
小田原伊豆方面の高入の人に聞くと
日大○○と通学に不便でも桐蔭ぐらいしか選択肢が無いそうだ。

>>526>>527
ところでこんな時間にカキコしているって
リストラ親父か暇な主婦しかいないと思うんだけど（ｗ
それとも塾講？

>>528
生徒の出身地の一覧を見れば誰にでもすぐに分かるよ〜。塾の合格者名簿の教室名を見てもすぐに分かるし。
地元出身者の割合が増えている。
いちいち突っ込むほどの話題じゃないよ。
関西関東からのツアー受験もなくなったしね。
寮生が多かった伝統進学校は（東大合格者数を見れば）ラ・サールだけじゃなく、愛光も落ちている。
寮のある学校は伸びているといわれていた青雲や弘学館さえ落ちている。
（ただし、ラ・サール、愛光、青雲、弘学館は、国公立医学部合格者はあまり落ちていないか
学校によってはむしろ増えている。ここが桐蔭との大きな違い。）
代わりに、（地方に生徒を取られなくなった）関西圏の私学（の東大京大合格者数）が伸びている。

首都圏は順調に中学受験者数が増えているから、
この追い風の中で実績を大幅に落とすというのはよっぽどのこと。

>でも都心方面はともかく、神奈川以西では私立の選択肢が無いらしいよ。
>小田原伊豆方面の高入の人に聞くと
>日大○○と通学に不便でも桐蔭ぐらいしか選択肢が無いそうだ。

そのとおり。
桐蔭の立地は不利ではなく、むしろ競争相手がいない分有利。
特に神奈川では、高校から入れる私立進学校は非常に少ない。（公立も相変わらず低迷）
それなのに、実績が落ちているというのは、（よほど校風が敬遠されているか）
中学からの入学者のレベルがすごく下がっているかだ。

普通の人　「なぜピーク時との比較ばかりするんでつか？」
粘着ｱﾝﾁ 　「その方が桐蔭を貶しやすいからだよ。」
普通の人　「桐蔭を貶すコツを教えてください。」
粘着ｱﾝﾁ 　「・くらいの情報を〇くらいに煽るんです。」
普通の人　「なにが楽しくて学校を貶すんでつか？」
粘着ｱﾝﾁ 　「学校を貶すのが楽しいからです。」
普通の人　「？？？・・・こ、この人って・・・」

監視カメラの件。

親としてはもっと解像度のいい画像が撮れるものに代えてほしい。
中途半端な性能のものでは、事件が起こったときにも対応できないのでは？
親の要望がありましたから、とりあえずつけました、ようないい加減な対応は納得できない。

それと一番怖いのは、以前のように校内で盗難事件があった場合
無関係な子供たちが思わぬ「濡れ衣」を着せられる恐れがあること。

監視カメラはたいして役に立たないなら、いっそのこと撤廃するか
逆にもっときちんと写るものに代えてほしい。

>マンセーは自分に都合のいい理屈を並べたてるやつが多いな。

激しく同意。
マンセーの理論は
「それは桐蔭だけの話ではないよ」
（校則が厳しい、監視カメラがついている、実績が落ちている、これは桐蔭だけではないよ）
「（合格率は無視して）桐蔭の合格者数はこんなに多いよ」

実際にいろいろ問題が起こっているのに、ほかもそうだから平気、問題なしという思い込みは
まさに「赤信号みんなでわたれば怖くない」

>>532
元が不鮮明でも画像処理をすれば、それなりの画質にはなる。
Ｕさんは武富士事件で話題になった某探偵社の顧客らしいから
専門家に頼めば簡単なこと。
http://kantojingisha.jp/gomen/touintaketou.html

>アンチは自分に都合のいい理屈を並べたてるやつが多いな。

激しく同意。
アンチの理論は
「それは桐蔭だけの話だよ」
（校則が厳しい、監視カメラがついている、実績が落ちている、これは桐蔭だけの話だよ）
「（進路の多様性は無視して）桐蔭の合格率はこんなに低いよ」

実際に起こっているいろいろ問題が、桐蔭だけで起こっている問題という思い込みは
まさに「白いのものを黒」と言っているようなもの。

アンチでもマンセーでもない、一応希望の大学に進学できたＯＢだが
桐蔭の難関大学の合格率が落ちているということは正しいと思う。
東京神奈川など近隣の私立進学校で
短期間でここまで実績を落としてしまったのは桐蔭だけというのは当たっているよ。
いまだにＡゾーンとかいう価値観がはびこっていて、別に進路も多様化していない。
（体育学部などへの進学者はむしろ減っているんじゃないか？）
医学部志向なんていわれていたが、実際の国公立医学部合格者は減少しているしな。

監視カメラにしても、女子高などではついているところがあるらしいが
それを元に生徒を取り調べるなんていう学校はあるのか？
あるなら具体的に教えてくれ。
俺は桐蔭以外にはないと思う。（あくまで主観なので反証があればあげてくれ）

ただ一点指摘しておきたいのは
大学の進学実績にしても、学校の管理体制が厳しくなったということについても
そもそもの原因は生徒側にあるということ。
何もかも学校のせいにするのではなく、自分を振り返ってみることも大切だと思う。

>>536
推薦入試を始めてから、理数科ですら公立高校の滑り止めにされてしまっている。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾞ。

>>487
たまだか？ｗ

桐蔭の問題点は、生徒数が多すぎることに起因することが多い。

レベルが下がり続けているのも、募集人員が多すぎるから。
監視カメラなんて設置しなければならないのは、
人数が多すぎて生徒同士でも顔さえ分からない＆教師の目が行き届かないため。
人数が少なければ、敷地も無駄に広くしなくてもよい。

>>539 でも人数が少なかったら、それはもう桐蔭学園ではないわ。

サッカー部、国立への道

２次予選　１０月１６日（日）１２：００　＠茅ヶ崎北陵　ｖｓ逗葉or希望ヶ丘
３次予選　１０月２３日（日）
　　　　　１０月３０日（日）
　　　　　１１月０３日（木）
　　　　※４チームによるリーグ戦：上位２チームが決勝トーナメント進出
準決勝　　１１月０６日（日）１２：００　＠等々力
決　勝　　１１月１３日（日）１３：００　＠三ツ沢


ラグビー部、花園への道

４回戦　　１０月１６日（日）１１：００　＠桐蔭Ｇ
準々決勝　１１月０３日（木）１１：００　＠秋葉台公園
準決勝　　１１月１３日（日）１４：１５　＠海老名陸上
決　勝　　１１月１９日（日）１３：００　＠三ツ沢


野球部、春の甲子園への道

２回戦　　０９月１１日（日）　　　　　　＠桐蔭Ｇ　　　ｖｓ百合ヶ丘
３回戦　　０９月１７日（土）　　　　　　＠桐蔭Ｇ　　　ｖｓ横須賀総合
４回戦　　０９月２３日（金）１２：３０　＠相模原　　　ｖｓ横浜商業
準々決勝　１０月０１日（土）１１：００　＠保土ヶ谷　　ｖｓ慶応義塾
準決勝　　１０月０８日（土）１１：００　＠保土ヶ谷　　ｖｓ東海大相模
決　勝　　１０月０９日（日）１２：００　＠保土ヶ谷　　ｖｓ横浜or桐光学園

監視カメラなんかがついているのは知らなかったが、
受験に関しては、桐蔭が神奈川の他校より優れているのは確かだろう。
今年度の東大模試にしても、桐蔭より名前を載せているのは栄光くらい。
こんなに多くいるのにだから当たり前・・というのはおかしい。
現在の中学入学時点では、
桐蔭のトップ層が聖光の下位層と同じくらいではないか？
また、サレジオ（だっけ？）などは、偏差値は高いし生徒数も少ないが、
東大合格率だって桐蔭に負けている。
たかが受験というのは簡単だが、これは桐蔭の受験教育が良いからか？
ちなみに、今の大学1年や高校3年の中学入学時点での偏差値もかなり低かったはず。

今って能力別３段階なんだよな？

>>542
外進生の存在を忘れてはいないか？

>>542
大学受験するのは中入生だけなのか・・・ 知らんかった。

日能研の最下位クラスからでも合格できる私立中学は
横浜北部・大和相模原地区だと、聖セシリア、相模女子、横浜隼人、桐蔭学園くらい。
森村学園や神大附属だと最下位クラスからの合格は難しい。

>>546　日能研ヒマ人講師＝スレ主粘着アンチ＝まさたけ君

>>546
最下位クラスからも最上位クラスからも進学者が出るのが桐蔭です。
そして入ってからは、完全なる能力別クラスです。
ここをどう考えるかがポイント。
最下位から合格者が出ているからと言って桐蔭を貶めることはできません。
今後の上位者の大学進学率に乞うご期待。

>>548
近隣の日能研某校ですが、今年
最上位クラス（マスター）からは桐蔭中等・桐蔭中学の進学者はいません。（そもそも受験者がいない）
2番目のクラス（栄冠）からも1名だけ進学（しかも５日の３次）

（５クラス中）最下位クラスからは中等１名、従来型７名進学。

桐蔭への進学者は、日能研では旧受験組がほとんどで
旧マスター、栄冠からの進学者はまれです。

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※

★☆★　東急田園都市線・青葉台　59　★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1126013812

↑桐蔭マダムに虐められてる負け豚主婦が毎日怨念と執念の書き込みがみてて面白いです

確かに桐蔭は秀才から池沼までいるマンモス企業ですが
たかが学校バッシングに毎日粘着する執念はキチガイの称号が与えられて然るべきです

どうぞ時間のある時に負け豚主婦を眺めて嘲笑らってあげて下さい。

ちなみに桐蔭擁護派ではありません
桐蔭の学生数の多さは半端でなく青葉台近辺で桐蔭の学生に辟易してる人間は
少なからずいると思われます。
しかし毎日、インターネットで何年間も同じ事を繰り返して桐蔭たたきをしてる人間は
学校以上に不気味で、狂気を感じます。
文句や不平は学校に直接談判すればいいことで、
特定の目的で立ち上げてないインタネットツールで毎日荒らすのは精神的にも問題のある人と思われます
インターネットを利用して賛同者を増やすなら専用の場所を設けるべきでしょう。
毎日出没して荒らし行為してる人間を誰も聞く耳持たないと思うのですが本人はいつ気がつくのでしょうか

学校近隣の人は多かれ少なかれ、桐蔭生の通学マナーの悪さには辟易していると思います。
最近はだいぶ改善されましたが、それでも通学時間と重なるときにバスに乗るとうんざります。
別にバッシングを擁護するつもりはありませんが、学校の対応も遅かったですね。
住民から盛んに苦情が寄せられていたのは、今から３年以上前ですから。
当時、電話を苦情の電話をかけても木で鼻をくくったようなつっけんどんな返事しか戻ってきませんでした。
近くには病院もあって、お年寄りのバス利用者も多いですから
もっとすばやい対応をしてほしかったと思います。

街ＢＢＳとここを毎日何回も往復してるん？
青葉台覗いたけどかかれてるの殆どここと重複してるし
ここでネタ拾ってそうだな
１０分後に青葉台の人間が擁護するってのもなかなかないし

暇はあるけどいろんな意味で余裕のない人なんだろうけど

>最近はだいぶ改善されましたが
改善されても陰湿に叩き続けてるのみると他に恨みがありそう

>>555
前より「多少まし」になっただけで、今でもお世辞にもほめられるような状態ではない。
ここを見ているだけの人にはわからないと思うけど
近隣住民と学校とのやり取りはかなり険悪だった。
学校側の初期対応が悪かったせいで、（行動を起こすかどうかは別として）恨み骨髄という人は多いと想像する。
もともとの原因は生徒だが、問題を大きくしたのは学校の対応の悪さだ。

だからといって荒らすのはルール違反だが、それをいたずらに煽るのは逆効果。
受験関連掲示板のｅｄｕの桐蔭板が消えたのも、バスマナーを巡るトラブルからだった。

せっかく沈静化してきたのに。つまらない煽りはやめろ。

>>555
専用スレをたてないで関係ない一般のコミュニティーをあらしてるのをみても
まともな人間でないのが容易に想像つく。
理路整然と改善依頼をしたというより、誹謗中傷と罵声でヒステリー起したキチガイと判断する
今もＩＤ変えて粘着してる様子みても明らか。
学校側がまともに相手するはずがない。
そもそもマンモス学校なら改善に時間がかかるのも頷けるし
大きな学校を抱えてる地域の場合、電車やバスに地元学校の学生に占拠されてるのもよくあるはなし。

だいぶましに改善されてるのにこの粘着状態には異常性を強く感じる

住民運動の場合、専用の掲示板を立ち上げてる場合が殆ど。
そうしないのは一人の“変な人”が頑張ってるだけだから。

まあ御高説は結構だが、現状があれでは…
一部（ひとり？）のｷﾁｶﾞｲの仕業にしたいらしいが（ry

これだけは言っておこう。
桐蔭の近くに住んでいて、「最近の」桐蔭に好意を持っている人は少ない。

それにしても最下位だけでなく、最上位も桐蔭を選ぶ？いくら２ｃｈでもそこまでいうか。
上位生は桐蔭を受験すらしない。
入った頃はまだ今より偏差値は多少よかった今年の卒業生の実績でさえ、公立高校を下回っているくせによく言うよ。

良くある話。普段弱者の人間は何かとクレームつけて相手を見下す。
例えば、デパートで買い物して難癖つけてはクレームつける。
老舗百貨店は無闇なデマを一番嫌うので、難癖だとわかっても丁寧に対応する。
それに味をしめたゴミ人間は同じ事を繰り返す（当然百貨店側はブラックリストを作成してる）
或いは、ＪＲのような一流企業に大事故が起きて世間やマスコミに叩かれると
日頃一流企業に逆恨みしてる負け犬が、鬼の首でも取ったようにＪＲ職員を怒鳴りつけ難癖つけて暴力を振るう。
社会の弱者は常に日頃のストレスを発散する場所を探し求めてる。
そして日頃、自分がバカにされてそうな組織に対して何かと難癖つけて、
頭を下げさせようとする。

今回も、学生のマナーが悪いと難癖つけて（正当な抗議にせよ）、学校側が自分に頭を下げると思い込んでた。
しかし学校がヒステリックな態度のクレームに対しまともにかけ合わなかった。

負け犬は完全にバカにされたと思い込みますます精神的におかしくなる
普段社会から馬鹿にされてるという被害妄想が強いからこうなるｗ

ＩＤ変えて書き込むのはいいが、論点ずらしすぎ。

それより、まずはマナーから直せ。
周りが迷惑しているのは確かなんだから。

青葉台住民からひとこと。
青葉台で桐蔭問題が深刻だという話は一度も聞いたことがない
むしろ青葉台駅前の環状４号線沿いの商店街のある通りがいつも慢性的に路駐が酷く、この問題で住民が頭を抱えてる話はよく耳にします。
小さな子供やお年寄りのいる家庭は特に困ってるそうです。事故や渋滞の原因にもなってますし緊急車両の通り抜けにも支障を来たしてるので。
しかし桐蔭問題で住民運動が起きてる話は一度も聞いてません。むしろ桐蔭による経済効果は大きく青葉台は潤ってるはずです。
日体大もあるし。

むしろ論点をずらしてるのはどちらか一目瞭然ですね。
街ＢＢは最近同じ人間が数人書き込んでるだけにもみえるし会話に広がりがないので行かなくなりましたが
今覗くと、相変わらず桐蔭ネタで延々やってるんだなと驚いてます。
沈静化どころかますます過激になってて心配。。

去年柿生行きのバスに乗った事あるがありゃうるさ過ぎ
乗車してる時はもう少し静かにしといた方が良いと思う。

そんなのよくある話、粘着してすれ嵐してる人間の方がよっぽど社会的不適合。
気持ち悪いw

私自信は街ＢＢいかなくなったのでいいけど
ここも街ＢＢもスレ違い甚だしいのに>560さんじゃないけど
憂さ晴らしに毎日嵐をして自分のしてることを冷静に顧みた方がよさそう
その冷静さが最早ないから病的になるのかもしれないけど

>桐蔭による経済効果は大きく青葉台は潤ってるはずです

ﾜﾛﾀ。

>論点をずらしてるのはどちらか一目瞭然ですね

経済効果とは大きく出たもんだw　　傍観してたけど、話が飛びすぎ。論点ずれまくりw

何で無駄な改行してまで必死なの？

>>560さんの論理がどんどん現実味帯びてきたｗ
バカだから“論点”を連呼しまくり。
自演するにも冷静になれてない証拠。
気持ち悪い。

青葉台の住民全部が被害を受けているわけではない。
被害を受けているのは、青葉台の奥地に住む人々。
柿生〜、青葉台〜、市ヶ尾〜のバス路線を利用する人たちだけの問題。
そこを勘違いしないように。

ちなみに横浜総合病院にもなぜか桐蔭生に関する苦情が寄せられている。
あのバスに乗り合わせるのは、通院する年寄りには苦痛だろうね。

桐蔭に文句を言った。
下手に出てくると思って強気に出たら鼻っぱしを折られた。
それで延々バーチャル世界で学校潰しに怨念がこもった。
いかに現実社会で誰からも相手にされてないか良くわかる。

可哀想な人。。

>>568
どうでもいいけど上でも言われてるように
専用の掲示板立てて一人で勝手にやったら？

すれ違いもいいとこだし（住民運動起きてるなら）それが常識でしょ。

ＩＤ変えて頑張ってるのみるにつけ気持ち悪い

>去年柿生行きのバスに乗った事あるがありゃうるさ過ぎ
>乗車してる時はもう少し静かにしといた方が良いと思う。

同意。
それともう少し奥につめてほしい。
乗れずにバスを見送ることが多々ある。
今日みたいに天気が悪い日は特に。

スレ違いだといわれてもおかまいなく延々基地害がまだ一人やってるよ。
自分の不自然さに気がつく余裕すらないんだろうね。哀れ。。

ＩＤ変えるなといわれたから
変えるのをやめたのか？
意外に素直な570。

桐蔭効果でバス便が増えたという話もきくのに。
学校が近所にある地域は学生と共存してやってるのに
自分が文句をいったら、素っ気無くあしらわれた一点に興奮して
延々学校潰しに執着する。
そういえば奈良の引っ越しおばさんもこういうタイプの人だった。
ちょっとしたトラブルを延々逆恨みして、その人間を潰すまで騒音を撒き散らし続ける。

相当やばそう。

>>573
地元ネタで誰も入りこめないんでしょ。
ネットに毎日しがみつかないで現実で頑張ればいいのに。

桐蔭がスクールバス出せば済むことだよ。
あれだけ人数がいるんだから、経済的な障碍はないだろう。
ＰＴＡでもそういう意見が出たと聞く。

穎明館にしても、サレジオにしても
１学年２００人程度で桐蔭の1/8くらいの規模だが、
スクールバスを出している。

桐蔭にもスクールバスがあったような気がするが
これだけ問題になっているということは、一部の生徒しか使えないということ？

すれ違いって言葉の意味を桐蔭生に教わった方が良さそう。

あのスクールバス、小学校と幼稚園用だよ〜ん。
柿生や江田の喫茶店にお母ちゃんたちがなだれ込んでるから
そこ行くと色々聞けておもろい。
今年の５年生は１０人強くらいやめたらしいね。
やめること無いのに。
面白い学校なのに〜

俺の一番嫌いな奴がこの学校出身だよ。〇葉死ね。
青葉台は住んでたけど、一応皆真面目そうだったな

小学部スレと掛け持ちで大変だね

社会の負け犬は現実で馬鹿にされてヒステリー起す
その憂さをインターネットで晴らす。

きも。。

まだやっているのか？
だから煽るなと言った（書いた）だろう。8gPcjV8+その他ＩＤ変えて書き込んでいるやつ。
お前も相当粘着だな。
その粘着度合いからして悪名高い桐蔭父兄か。

とにかく青葉台周辺では、ようやく沈静化してきたんだから煽るな。
もともとの原因は生徒だが、問題を大きくしたのは学校の対応の悪さだ。
ここで煽っている暇があるなら、まず自分の子供に一言注意しろ。
生徒がきちんとしていれば、放っておいてもそのうち沈静化する。

何でいちいちキチガイはＩＤ変えて必死なの？
しかもせっかくＩＤ変えてるのに、必ずどの書き込みも最後無駄に行間が開いてる。
自作自演だと自ら宣言してるようなものじゃん。

しかも桐生の人間なのにわざわざ青葉台スレに出張して必死になってたなんて。

バカ丸出し

>>583
他人の推論を勝手に援用しないでよ〜。
「桐生」じゃなくて柿生だよ。
柿生住人以上にあんたが「バカ丸出し」

>>584
そろそろ揚げ足でしか対抗できないあんたがバカ丸出し。

所詮、肝心な部分では何も反論できなかった。
人間のクズで、社会の負け犬であることも。
憂さ晴らしは現実でしたらいいのに。

いい加減にやめろよ、粘着桐蔭父兄8gPcjV8+。
学校の恥だ。
青葉台の恥でもある。

バカ丸出し

馬鹿で自分で何も考えられない上に
「桐生」なんて書くあんたがあほ。
それと私は別に反論するつもりもない。
こんなに問題になっているのにどうしてスクールバスを利用させないのか不思議に思ったのと
まちＢＢＳの人物は、青葉台ではなく柿生住民じゃないかと推測しただけ。
勝手に自分の妄想に他人を巻き込まないでよ。
自分でＩＤ変えてるくらいだから、ＩＤがどういうものか位は分かるでしょ。

桐蔭父兄の馬鹿さ加減を晒した一日だったね。
おつかれさま。

負け犬のキチガイ女が涙目で必死すぎ。


>あのスクールバス、小学校と幼稚園用だよ〜ん。
>柿生や江田の喫茶店にお母ちゃんたちがなだれ込んでるから
>そこ行くと色々聞けておもろい。
>今年の５年生は１０人強くらいやめたらしいね。
>やめること無いのに。
>面白い学校なのに〜


ここまでする執念はよほど恨みが深いんだろうね
この書き込みで基地害認定は仕方ない。

学校の対応のせいにしていいわけに必死だけどいかに精神を病んでるかバカでもわかる
お大事に〜

日能研ヒマ人講師＝スレ主粘着アンチ＝まさたけ君

続き
>>436>>546>>548>>549>>586及び街BBを読むと、
自分でほとんど正体を暴露しているようなものだ。
勤務先・住んでいる場所etc・・・・・・・（哀）

しかも桐生と柿生を書き間違える人間をつかまえて桐蔭父兄という辺りも冷静さを失った基地害ぶり。
バカにつける薬はないって本当だよね。。

>桐生と柿生を書き間違える人間をつかまえて
なんて他人事みたいに書いているけど

>しかも桐生の人間なのにわざわざ青葉台スレに出張して必死になってたなんて。
これを書いたのは>>5928gPcjV8+だよね。

ところで>>592は父兄じゃなければ、何ものなの？
ずーっと桐蔭スレに張り付いて必死でアンチ叩いているようだけど。
父兄でなければ今日お休みの桐蔭の先生？それとも卒業生？

>>592
学校側はこんな便所の落書きは相手にしないだろうが、
もしその気になれば、人物を特定して日能研にクレームを入れるくらいは
簡単にできることだ罠。過去ログたたけばホコリはいくらでも出てくるぞ。
犯罪の証明ができなくとも、日能研の中で人事的ダメージを被るだろうよ。

>>593
で、桐蔭マダムに虐められた負け犬の遠吠えは見苦しいことに早く気がつけば？
青葉台スレを柿生から出張してきて何年も荒らす低脳っぷり。

>>593
桐蔭父兄だろうね。でなきゃ誰なのさ？
父兄でもなければ、ここまで粘着しないだろ。
しかも、他人がでっち上げた柿生住人説を振り回して。
馬鹿具合が(ry

青葉台だの、柿生だの、普通の人から見ればどうでもいいところに執着するところが
自分の子が他人の子より縄跳びを何回多くとべたかに必死になる、桐蔭父兄を髣髴とさせる。

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※

今年の卒業生が入学した７年前の進学者平均偏差値（中学一次）は
桐蔭≧逗子開成＞世田谷学園　　　だが、結果では世田谷学園＞桐蔭＞逗子開成
世田谷学園がすごいのか、桐蔭がだめなのか。
逗子開成には逆転されていないところを見ると、偏差値並みの実績は出しているといえるのか。

>>596

桐蔭マダムに日能研をクビにされた負け犬ですか？
バカ丸出しｗ

>>578の異常ぶりみても桐蔭マダムに虐められたただの負け豚なんだろうけど。

桐蔭マダムは、桐蔭父兄という呼び方がお気に召さないようで。
「きりゅう」さんのことをこれからは「桐蔭マダム」と呼んであげてください。

リストラ日能研講師はinter-eduでも大活躍！！

http://www.inter-edu.com/forum/read.php?2,159954,page=9

＞それよりも何よりもよく分らないのが他校の事を執拗に書き立てる動機って
＞何なんですかね？
＞普通の人なら自分に無関係な学校のことなんかどうでも良いような気が
＞しますが、いまだに引きずっている何かが過去に有ったのかな？？？

と書かれているな。

きょうはまさたけくんのでばんはまったくありませんでしたね。
きりゅうさんこと、とういんまだむがだいかつやくでした。
まさたけくんのぎゃくしゅうはあるのかな。
とういんまだむのばかさには、さすがのまさたけくんもたちうちできないかな。

桐生と柿生を間違えてる人間を桐蔭の父兄ってよっぽどアタマに蛆でも湧いてるんだろうね。
お大事に。

脳みそに蛆がわいているのは「きりゅう」と「かきお」の区別もできない「桐蔭マダム」

自分のことを「マダム」と呼ぶところが、如何にも桐蔭ママらしい。

もはや自分のバカさ加減を正当化するためになりふりかまわず意味不明の惰性の書き込み。
惨めって単語が頭に浮かぶ。

本日一番の痛いスレなので晒しとく。

604 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/10/05(水) 19:07:54 ID:vnQqmOdS
脳みそに蛆がわいているのは「きりゅう」と「かきお」の区別もできない「桐蔭マダム」


605 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/10/05(水) 19:18:20 ID:m6M2jMc8
自分のことを「マダム」と呼ぶところが、如何にも桐蔭ママらしい。

でも、なんで桐蔭マダムは「きりゅう」と「かきお」の区別ができないの？
ふつうの人なら、いくら何でも「桐生（きりゅう）」と「柿生（かきお）」は間違えないだろう。
自分のことを「マダム」と呼ぶのにも呆れたが、
「柿生（かきお）」と「桐生（きりゅう）」を間違えたというのには開いた口が塞がらない。
バカ以外の何者でもない。
単なる打ち間違いでは、「柿生（かきお）」は「桐生（きりゅう）」にはならない。

なんか、このスレ思いっきり荒れてるね！
桐蔭を本当に嫌いな人間が一杯いるのかな
バスマナーの問題だが、これだけ人数が多ければ、ありえる事で
仕方ないんじゃないかと思う
犯罪をしなければいいんじゃないの？

>>590　ちょっと、あんた！
よ〜くID番号と比べて見てみてよ。わたしゃバスのうんたらは、
なあんとも思ってないよ。
だいたいバスは移動に使わないし。
桐蔭マダムとやらに虐められたこともないし〜
皆、目くじら立てること無いんだよ。
桐蔭があるおかげでなんとか公立行かなくてすんでる人もいるんだしさ。
とにかく、負け豚とかなんとか言う前に
書き込みの時間とID番号もﾁｪｯｸするんだね！

アンチ桐蔭の特徴
・β３〜γあたりの成績下位者　もしくはその親
・卒業したてのＯＢには少なく、年配ＯＢや父母に多い
・世田谷学園が大好き
・桐蔭中等が大嫌い
・なんでもかんでも日能研のデータにして語る
・自分が落ちこぼれたのは全て桐蔭のせいだと考える
・いじめで退学したものも多く、それを教師が無能だからだと考える
・鵜川昇は犯罪者だと思ってる
・能力別クラス編成でなければもっといい大学いけたと思っている
・桐蔭が日本で一番進学実績にこだわる学校だと思っている
・「偏差値３０台でも桐蔭入ってる」「潰れる」が決め台詞

今日分かったこと。
桐蔭ママは自分のことを「マダム」と呼ばせる。ﾌﾟｯ
漢字に弱い、オツムも弱い。
子供が偏差値３０だと親もこのレベル。
柿生は「きりゅう」と読むのよ！ちゃんと覚えておきなさい。
二重跳びもｱｷ（仮名）ちゃんに負けちゃだめよ！

>>610
たいへんよくできましたっ！ｄ（＾０＾）ｂ　グッ！

下黒川行神奈中バス、定期券で乗れない。

>>610に！！うちはα１からβ２まで下がってそれは全部先生のせい。
ＦとＴは本当に子供の事考えてるのか？？第一志望で入ってないし、辞めたいけど
行くとこないから仕方なく息子は通ってる。アンチ桐蔭かも知れないが、
分かって欲しい事はたくさんある。

桐蔭マダムにはﾜﾗﾀ。
本当にいそうで怖い。
しかし、桐生は痛すぎる…

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※

↑を見て思うこと。
１．公立高校も案外がんばってるじゃないか。
２．以前、今はどこの私立一貫校もカリキュラムが洗練されてきてあまり差異がないという話があったが確かにそのとおり。
　　どの学校も教育内容に差がなくなって、卒業時の実績は入学時の偏差値通りになってきている。

>>436>>432>>433>>434
日能研青葉台校に勤めているんですか？それともたまプラーザ校？

今日もマダム登場か。

>>618
男子部OBです。実は娘を日能研たまプラーザ校に入れようかと考えていたんだが・・・・

中等ができたときに校長がわざわざ頭を下げに行って
ようやく日能研から生徒を回してもらえるようになったのに。
また喧嘩勃発ですか。懲りないねえ。

>>619
男子部OB？桐蔭マダムは根釜だったのかしら。いやいや今回の書き込みだけおなべのふり？
真昼間から小学生の娘を持つ、大の男が2chはしないよね。いくらできの悪い男子部OBでも。失業中？
だいたい>>436>>432>>433>>434 全部別人じゃないの？
接続するたびにID変えるのは、桐蔭マダム、あなたくらい。

どれが桐蔭マダムだかわからん。↑もそうか？

なんだか不気味なスレだな。>617>619を書き込んだがIDは一緒だと思うが・・・

ここは魑魅魍魎が住んでるな。
IDもろくに見れずにすべて＝桐蔭マダム＝でひとくくりにする。
はて？
桐蔭にマダムはいないはず・・・アダモちゃんならいるが＝

IDが分かっていないのは、桐蔭マダム＝きりゅうでしょ。

>>436>>432>>433>>434
日能研青葉台校に勤めているんですか？それともたまプラーザ校？

何？この質問。
IDは
>>436のdxQuwXpG、
>>432はRZoLWTtP、
>>433は9pxaEMbZ、
>>434はCjVacnm1
全部違うから別人。
自分がID変えているからってほかの人も毎回変えると思うのは間違い。

携帯まで使って、一人二役しなくてもいいわよ〜ん。
わざわざ名前に番号まで書いちゃって、昨日勉強したテクニックをすぐに披露しちゃうなんて素直なところもあるんだね。

>>536
>アンチでもマンセーでもない、一応希望の大学に進学できたＯＢだが
>桐蔭の難関大学の合格率が落ちているということは正しいと思う。
>東京神奈川など近隣の私立進学校で
>短期間でここまで実績を落としてしまったのは桐蔭だけというのは当たっているよ。
>いまだにＡゾーンとかいう価値観がはびこっていて、別に進路も多様化していない。
>（体育学部などへの進学者はむしろ減っているんじゃないか？）
>医学部志向なんていわれていたが、実際の国公立医学部合格者は減少しているしな。

>監視カメラにしても、女子高などではついているところがあるらしいが
>それを元に生徒を取り調べるなんていう学校はあるのか？
>あるなら具体的に教えてくれ。
>俺は桐蔭以外にはないと思う。（あくまで主観なので反証があればあげてくれ）


監視カメラの映像を使って生徒を取り調べる学校なんて桐蔭だけだろうな。
俺がいたころには、監視カメラなんてついていなかったが、
ほかのやつからのチクリで、やっぱり濡れ衣を着せられたやつがいた。
学校の体質は変わらないな。

622-625いちいち上げんな莫迦。

>>625
ごめん。どれが桐蔭マダムで、どれが貴方で、どれがアンチなの？
なんだか、脳みそぐちゃぐちゃ。
「整理して考えろ」って子どもに言う資格無いわ。わたくし。

おれもなぜ、桐蔭ママの濡れ衣着せられるのかわからん。
これも桐蔭の体質か？

失礼。>>629は→桐蔭ママでなく桐蔭マダム。どう違うのか？？？だが・・・
あと、日能研はやはりやめとくわ。

↑
こいつが一番脳内桐蔭マダム。
どうせ「＝見つめて＝」からのお流れか・・

桐蔭マダムは男子部ＯＢだったわけだ。いやはや何ともはや。
ネカマ。

漏れ指定校で受かって桐蔭横浜大に行く事になったんだけど
あんまここの大学知らないで受けたんで教えて欲しいんだが
ぶっちゃけここの大学どう？
大学関連の板にここの大学のスレが無いんでここで聞かせて欲しい。

文化祭行かなかったのかよ＝ロボコン＝

>>633
桐蔭横浜大学はお勧め。
（名前だけは）教授陣も設備もありえないほど素晴らしい。
（教授は昔は名前が売れてましたみたいなロートルばかりだけど）
とりあえず中高の稼ぎをすべて注ぎ込んでいるから桐蔭学園の中で一番充実している。
中高桐蔭だけではもったいない。無駄に高い学費を払わされて終わるだけ。
中高は大学に金をつぎ込むための資金源に過ぎない。
学費のもとを取ろうと思ったら大学まで行かないと。

大学から桐蔭、これが一番賢い。
ロボコンなんて宣伝費みたいなものだから無尽蔵に金を使える。
いい選択だと思う。

↑AHO?

↑AHO?ではなく、Aha!体験です。

しかし、法学部しか知らんが、高裁長官上がりみたいのがいっぱいおって、
まるで天下り『特殊法人』みたいだべ。
超偉い学者がいたりするのも驚きなんじゃが。

>>634
行くには行ったんだけど一緒に行った友達が飽きっぽくて
あげパンとたい焼き食って速攻で帰るはめにｗ
>>635
サンクス、結構設備とか教授陣結構良いんだ
パンフは薄っぺらくて全然情報載ってないから助かります。
ここはロボット工学部がすごいのかな？
漏れは法学部だから関係ないけどねｗ

>>616

中途半端な有名大学である東大以外の旧帝大や東工大、一橋大を入れるなら、
早稲田、慶應も含めるべきではないかな。
受験日が違うというなら、早稲田、慶應の合格率も出すべきだと思う。

また、一番関心のある東大の合格率はどうかな。
東大+国公立医学部の合格率でも良いが。
桐蔭は、マンモス校では不利な『率』でも、
偏差値では上のサレジオ等より上を行っていると思う。

>>610
鵜川理事長は犯罪者とまでは言わないが、憲法の「象徴天皇」「主権在民」を
父母会の場で否定する人だからね。
「表現の自由」というのは、誰がいつどこで何を言ってもいいということでは
ないと思う。少なくとも教育者のやることではない。
そういった判断すらできない人はすみやかに退くべきだ。

>>640
サレジオは中学入試偏差値の割に、大学合格実績が芳しく感じられないというのは
大方の共通認識だと思うが、それでも人気がある（主に母親層に対してだが）のは
「そんなにガツガツ勉強しなくてもいいから、充実した中学高校生活を送って欲しい」
と考える向きが多いからだと思う。
少人数の方が教員や先輩後輩との交流が深くなる傾向にあるし。

神奈川高校野球・其の六拾九
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1128604823/

>>642
サレ塩は校長が母親をひきつける何かがあるらしい
思春期の男子をどう育てていくかなどと言う話をさせると天下一品
進学の話はあんまりしない
一方桐蔭は
大学進学・合格率の話は説明会・保護者会などで
必ずと言って欲しいほど出る。
どちらを選ぶかは人の好みの問題
つまり、偏差値の割りに東大進学が・・の話も人の好みの問題。
大学進学がすべてで中高えらぶなら
そりゃあ　され塩より桐蔭

大学実績より、バスのマナーなんとかしろ。
後から乗る人もいるんだから奥につめろ。
うるさいのは我慢するから、とにかく乗せてくれ。
お前たちの専用バスじゃないんだよ。
昨日は特にひどかった。

>>644
うちの愚息は両方の学校説明会・文化祭を見て、サレ塩×・桐蔭中等〇
理由を聞いてみたら、男子校なのにたくましさが感じられなかったからと。
母親はサレ塩に最後まで拘っていたが、反抗期の愚息は最後まで譲らず
現在に至っている。

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※

今年の卒業生が入学した７年前の進学者平均偏差値（中学一次）は
桐蔭＞＞世田谷学園　　　しかし結果は世田谷学園＞桐蔭　　大学進学実績で選ぶなら、世田谷学園。
しかし、桐蔭より進学実績のいい、サレジオや世田谷学園、あるいはまだ下だが急速に伸びてきた逗子開成は
いずれも進学実績のよさではなく、校風に惹かれて選んだという人が圧倒的に多い。結局、校風が評価される学校には自然に優秀な生徒が集まってくる。

「少人数」とか「目の届く」とか「思春期の云々」という校風を打ち出す学校
がなんと多いことか。大体そうした校風に惹かれるのは母親。（うちの場合も
例外にもれずでしたが）
昨年、いくつも説明会に参加したが、中学高校時代で一番大切なのは自立する
ことと明確に発言したのは桐蔭中等の部長先生だけだった。
確かに今は受けが悪いかもしれないが、過干渉が社会的不適合を生んでいる昨今、
支持される校風にも揺り戻しがあると思う。

>>646
うちも似たような感じ。うちは父親母親ともサレジオ世田谷学園NG。
理由は両校ともたくましさが感じられなかったとのこと。
それで桐蔭中等が急遽浮上。
しかし、母親の目から見ると桐蔭学園も「中等の生徒だけを見ると」サレジオ世田谷とあまり変わらない印象。
サレジオ世田谷同様、お勉強で疲弊してエネルギーがほかに回らない感じ。
（桐蔭は従来型の生徒もいるのと、生徒数が多いので文化祭ではなんとなく活気があるように感じたが
授業を見たり、中等の生徒をみる限りはサレジオ世田谷と一緒だった。
サレジオ世田谷は生徒数が少ないのでもともとしょぼい文化祭がなおさらしょぼく見えるだけだと思う。）
偏差値55前後の学校は、
学校が一生懸命大学進学実績を上げようとしているのは分かるがどこも似たような印象だった。
唯一攻玉社が校庭は狭いけど、生徒の雰囲気は男子校っぽかった。あと芝もそういう雰囲気。
ただ攻玉社も芝も二次で結構優秀な子供たちが入っているから
こういう子供たちが引っ張っているのかもと想像している。
中学受験が一般的になりすぎたこともあるせいか、どこの学校も（偏差値が同程度だと）似たような生徒が多い気がした。
だから開き直って大学進学実績で選ぶという人もいるけど、教育内容も学校によってたいした差はないから最近は大学進学実績も偏差値どおり。
そうなってくると交通の便が結構重要な学校を選ぶ要素だったりする。
桐蔭はバス便がネック。
（上位校は学校によって雰囲気がだいぶ違うので校風で選ぶという人も否定しない）

>>649
＞中学受験が一般的になりすぎたこともあるせいか、
＞どこの学校も（偏差値が同程度だと）似たような生徒が多い気がした。

確かにそれはあると思います。桐蔭中等も含めて
面倒見＝管理主義＝お勉強で疲弊してエネルギーがほかに回らない感じ。
が大学進学実績を伸ばそうとしている中堅校の特徴かもしれない。

これって何なんやろう？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 19:10:15
IPアドレス 221.117.212.123
ホスト名 221x117x212x123.ap221.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 北海道

そのあたりの少人数の新興進学校は、日能研あたりの大手塾と結託して、優秀
な子に滑り止めとして受験させることで伸びてる印象がある。(まぁ、平たく
言っちゃえば、かつての桐蔭のポジションを、これら複数の学校で分担してい
る)

校風云々と言っても、最近の中学受験する層は、ほとんど塾の言いなりに受験
校を決めるから、塾が「少人数で面倒見がいい方がいい」みたいな煽りをする
と親はそんなもんかと従うわけだ。

さらに、元々少人数だから、優秀な生徒がそれほど多く入学しなくても、合格
率なら桐蔭あたりに並んだり越したりするのは割と簡単。進学実績=合格率、
ということにしておけば実績でも同等以上、という結果になり、桐蔭切り捨て
戦術をしようとする塾には有利なんだろう。(本当は合格者数を増す方がはる
かに大変)

>>652　そのとおり。

桐蔭出身者の人生反省会みたいな場所無い？

さあ明日だね野球部。相模とだがんばれ

>>648
>中学高校時代で一番大切なのは自立すること

確かにそうだと思うけれど、それなら桐蔭ではなくて公立の方が
干渉度が低いという点で適しているような気がする。

>>656
桐蔭の言う「自立」とは、「将来どのように社会に貢献できる大人になれるのか
きちんとした進路を見出すこと。」という意味だとおもわれ。

>>657
>将来どのように社会に貢献できる大人になれるのか
>きちんとした進路を見出すこと

桐蔭は具体的に何をやって生徒にそのような姿勢を啓発しているんだ？

桐蔭学園の学園祭に行きました。
高校も広く，どこを歩いたのか良く判らないけど，場所によってあんなに雰囲気の違う学校は初めてでした。
マジメそうな男子高校生がいる場所（特進?）から移動したら，地下に向かうように作られた建物の中に今度は馬鹿ばっかりいるところにでました。
桐蔭は，高校の偏差値を見ると神奈川でも優秀なほうなのですが，本当に優秀なの?????
それとも中学のレベルが低いので，そのセイカナ？？？？？

>>659
高校の偏差値と中学の偏差値を同じ基準で見てはいけない

それでは，なぜ学校の中で雰囲気が違うの？？？

理�Vは旧高組から出るんだろ？単にお受験塾と折り合い悪いだけでねーの？

>>662
何だ？「旧高組」って？

ああスマン　一般的な言葉じゃないかもしれない
旧高組＝中学入試経由、新高組＝高校入試経由

能力別に3クラスに分けると本で読みましたが，各クラスのレベルはどの程度ですか？
例えば，各クラスで真中の成績の人はどのような大学に進むのですか。

>中学高校時代で一番大切なのは自立すること

中学受験生の親向けに言った事？
中学受験を親子でがんばってしまった場合、親子、特に母と息子は
密着してるからねぇ〜、息子ってかわいいもん。
でもさっさと親の方からも子離れしてもらって、子供の精神年齢高くなってもらわないと、
大学受験に勝てないから。

大学受験で結果を出したい桐蔭としては、子供の自立は大学受験の為に
絶対必要な事、親にもよ〜く言っておかないとね（笑）

桐蔭の場合、大学に向かってハードな受験勉強という道に絶対的な価値なんでしょ。
でも、この自我が確立する過程では、他の道に迷い込みそうになったり、
あるいは迷いこんでしまう事も十分ありえるわけ。
その場合、学校にそぐわないからと、容赦なく切り捨てられる？

こんなマンモス校で、本当に色々なタイプの子供達や先生が居るわけだから、
（社会の縮図って言う人もいるでしょ）
そこから受ける影響は、標準サイズの学校の比でないと思う。
その結果、子供が親の思いもしない方向に行ってしまう可能性が他の学校より
大きいかもしれない。
そのことは覚悟して入れないとなぁ、と思った。
同時に、色んな意味で鍛えられて、たくましくなるだろうなぁとも、、。

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※

今年の卒業生が入学した７年前の進学者平均偏差値（中学一次）は
桐蔭＞＞世田谷学園　　　しかし結果は世田谷学園＞桐蔭　　大学進学実績で選ぶなら、世田谷学園。
しかし、桐蔭より進学実績のいい、サレジオや世田谷学園、あるいはまだ下だが急速に伸びてきた逗子開成は
いずれも進学実績のよさではなく、校風に惹かれて選んだという人が圧倒的に多い。結局、校風が評価される学校には自然に優秀な生徒が集まってくる。

逞しくなるかどうかは微妙。
桐蔭で生き抜いていくには、学校からの色々な支持を適当に柳に風で受け流す事も大事。
感情を殺すことも時には必要になる。
学校がごちゃごちゃ言うことをいちいち真に受けていたら身が持たない。
表面だけしたがた振りをするのが利口なやり方。
少し神経が鈍いぼーっとしたタイプは意外に桐蔭に合う。
正義感が強い友人は、堪えられずに途中でやめて、某私立高校の欠員募集で他校に移っていった。
（彼の場合は優秀うだったので途中で抜けられるだけの力があったからともいえるが）

inter-eduでも桐蔭は殆ど話題にのぼりませんね。
それだけ関心を持たれていない、という事なのでしょうか？

>>669
通学時のバスの混雑云々の話で、学校別掲示板が削除されたのが原因だと思います。
学校が削除依頼を出したそうです。
桐蔭のように募集人員が多い学校の学校別掲示板がないというのはよほどのことだと思います。

>> 668

>正義感が強い友人

その彼の正義感が許せない、と思うような事っていうのは、
普通の良識ある社会の倫理観からみて、どの程度のもの（ひどさ）なのですか？

学校からの指示って、そんなに理不尽なの？
学校はそんなにごちゃごちゃ言うの？

できれば具体事例を聞かせてもらえたらうれしいです。

>>667
世田谷学園は桐蔭以上にスパルタだと聞いている。

667の表を参考にして東大合格率を出すと
桐蔭：0.028
世田谷学園：0.023
サレジオ：0.023
であった。

また、桐蔭は理�V合格者を毎年のように輩出しているが、
一昨年2人、去年0人、今年2人
世田谷学園やサレジオはともかく、
浅野あたりでも合格者はでているのかな。
おそらく、全国大学のトップである理�V合格率は、
中入偏差値が浅野以下の学校では、桐蔭がダントツだろう。
もちろん、桐蔭の理�V合格者は、すべて高入者ではない。

浅野、サレジオ、世田谷学園4〜6年分を集めれば、
桐蔭と同じ生徒数になる。
ここ4〜6年で理�Vに入った人はいるのかな。

>>665
中等・理数科・普通科全てを含めて（勿論男子部・女子部合算）で上位20%が
早慶以上・中位はMARCH・日東駒専のようなイメージ。レッスンは英系・数系
+中３より国系があり、男子中等で４クラスで、従来で７クラス。女子部は詳
しくは知らん。

日能研が配布している全国入試センター模擬試験資料のなかで
桐蔭学園は中等教育、従来型ともに志願者減となっています。

難関大学への合格者数（東大・東工大・一橋・国立医学部・早慶）は、
10年前の約半分になっています。
この間、生徒数は1学年1500人前後で変化はありません。

桐蔭の偏差値が上昇しているというのは、中等教育学校のことだと思います。
中等教育学校と従来型中学は同一試験で、成績上位者（中等の募集枠は150名）には中等教育学校の合格も出るというやり方ですので、中等の偏差値が高く出るのは別に不思議ではありません。
ただし、中等と従来型の偏差値が１０ポイントほど離れてしまったので
中等教育に合格できない場合は、桐蔭中学ではなく他校に進学する生徒が多くなってきていて、桐蔭学園全体としては（従来型の桐蔭中学男子の募集枠は260名）入学者の学力の平均レベルは少しずつ下がっている傾向にあります。

神奈川の学校は日能研の生徒のほうが受験者数が多いので
四谷の資料よりも信頼性は高いと思います。

昨年の進学者偏差値を見ると、桐蔭中等の場合、Ｒ4（合格可能性偏差値）に関わらず
一次、二次、三次の3回とも偏差値５５前後（一次が54、二次が53、三次が56）で大きな変化はありません。
桐蔭の三次は試験日程の最終日に近い５日ですので
見かけの偏差値は高く出る傾向にあります。
実際の進学者の偏差値は上位者が抜けるため、あまり高くありません。

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※

今年の卒業生が入学した７年前の進学者平均偏差値（中学一次）は
桐蔭＞＞世田谷学園　　　しかし結果は世田谷学園＞桐蔭　　大学進学実績で選ぶなら、世田谷学園。
しかし、桐蔭より進学実績のいい、サレジオや世田谷学園、あるいはまだ下だが急速に伸びてきた逗子開成は
いずれも進学実績のよさではなく、校風に惹かれて選んだという人が圧倒的に多い。結局、校風が評価される学校には自然に優秀な生徒が集まってくる。

桐蔭ＯＢ小林潤一郎の犯罪ほど卑劣で救いがたい犯罪者はいない。
犯罪の狡猾さ、罪の意識の薄さ、倫理観の欠如がこれほど如実に表れた事件はそうはない。
彼が重い求刑を受けたのも悔悛の意志なしというのが理由。
性欲のなすがままに女性を犯した野獣。人非人。
競争社会で生き、人のなんたるかを学んで来なかったつけが出た。

桐蔭は卒業生数が多いから、たまには犯罪人も出るという理屈は通用しないと思う。

1995年→2004年合格者推移（現浪込）：対1995年比

・国公立医学部1995年74人 → 2004年 37人（50％減）　→ 2005年 38名(49％減)

東大現役合格率を世田谷学園と比べると
世田谷学園　2.4％
桐蔭学園　　1.8%
で負けている

超トップ層で比べるだけでは公平ではないと思うので、
今年の「早慶のべ合格者」の合格率。

桐蔭学園　514/1487　34.6%

世田谷学園　110/211　52.1%

二番手層の厚さで比べるとすでにかなりの差がある。

最後に上位層だけではなく、中堅〜下位層も比較しておきます。（文系大学、総合大学を取り混ぜておきます）

日大合格率
桐蔭学園　　　203/1487 13.6%
世田谷学園　24/211　11.4%

専修大学合格率
桐蔭学園　　　50/1487 　3.4%　
世田谷学園　3/211　 1.4%

東海大合格率
桐蔭学園　　　60/1487 　4.0%
世田谷学園　1/211　0.5%

神奈川大学
桐蔭学園　　　56/1487 　3.8%
世田谷学園　 6/211 2.8%

帝京大学合格率
桐蔭学園　　　33/1487 　2.2%
世田谷学園　2/211　0.9%

国学院大学
桐蔭学園　　30/1487 　2.0%
世田谷学園　2/211　0.9%

総じて中堅〜下位層の合格率は桐蔭のほうが上。

桐蔭はハイリスクハイリターン
東大合格者も出るが、下位は底なし。
下位の成績は同程度の偏差値の学校より低い。

桐蔭は６年間かけて生徒を育てるのではなく、選別する。

>>677
小林潤一郎は外進。

＜桐蔭中学偏差値の推移＞ 　
日能研：R4（80％合格可能性偏差値）,R3（50％合格可能性偏差値）

男子1次
　　　　　　大2　　　　高3　　　　　　　　　　　　　中1
結果Ｒ4　　50→47→44→48→48→47→46→46
結果Ｒ3　　46→44→37→39→38→38→38→39

Ｒ3を見て分かるように、桐蔭中学の偏差値が急落したのは現高３からである。
実テを見ると、高３では、外進≧内進、高２以下では、外進＞内進となっており
中学入学時の偏差値と相関関係があることが分かる。
偏差値30台の入学者がある程度まとまった人数で出始めたのは、現高３からである。
（今年の卒業生までは、偏差値３０台で入学はまぐれに近かった。）

桐蔭は入学時の偏差値を考えるとお得、のような話もあるが
偏差値が下がってからの卒業生はまだ出ていないので
今年の卒業生の実績（現役）、あるいは来年以降を見てみないと判断できない。

世田谷学園のスパルタは桐蔭、巣鴨よりすごいからな。
浪人が少ないのは、浪人しても伸びないからだろう。

>>684
いいかげんなことを言ってもらっては困る。
現高3の実テは、
内進≧外進
東大模試に名前が載っているのも内進がほとんど。
トップも内進。
まあ、理数科ではなく普通科の外進に凄いのがいるが。

しかし、確かに現高2は、
外進理数＞中等＞内進理数
のようだ。
中等が失敗したのかもしれないな。

>>672
>もちろん、桐蔭の理�V合格者は、すべて高入者ではない。

小学部出身者が目立つね、最近は。
ちなみに全盛期では地方出身の外進理数科生で理�V合格者が複数出ていた。

桐蔭中等３次試験の予想偏差値（四谷）が60を超えたらしいな。
中等の偏差値はどこかの池沼の予想に反して急上昇ってことだな。

ういんたーきゃんぷにはいちどもさんかけいけんがないまさたけくん。
なんでもどうぐをおばあちゃんちにおいてあるからこれないんだそうでちゅ。。。

みんなもうそくさいとかかげくちたたいちゃだめだよ。
まさたけくんなりにいっしょうけんめいかんがえたいいわけなんだから。
どんなだるまだとしてもころがりながらすべることだってできるんだから。

でもいくらのろまだからといってもげんどがあるよね。
じぶんちのかぎまでぬすまれてちゃもうすくいようがないよ（あわれ

>>688
ちょっとそこの日能研うんちく講師。
ひらがなが好きなのかどうか知らんが読みにくいし、内容も幼稚だし、
もう他人の中傷はやめたら？自分が惨めだぞ。

野球部、秋の県大会。ｖｓ東海大相模。
４回まで６−１でリードするも、７回に一気に同点、８回に２点取られ
結局６−８で逆転負け。関東大会進出ならず、これで春の甲子園も絶望。

野球推薦の生徒も多数受け入れてて
土○監督も野球専属のいわばプロ契約の監督なのに、また最近甲子園行ってないよね。
いくら神奈川が激戦区だって言っても、なんだかなあ。
来年は大学野球部もできるそうだが、どうだかなあ。いい設備使ってんだからがんばれよぉ。

>>686
最近って、今年だけだろ。
あくまで理�Vの主流は中入生。
俺の期も凋落しかかった代だったが、そうだった。

土屋マジでクビだよ。あんな采配で甲子園行く気あるのかよ

>>691
ここ数年の『東大理�V』読んでみろよ。

>>693
桐蔭はトップが理�Vに行くわけではない。
今年高3でもトップ3人くらいは理�T志望。
その下に理�V志望が2人くらい。
（普通科外進の天才児は理�V希望？）

世田谷学園、サレジオ等とはトップ層がまるで違う。
トップ層だけなら、浅野はもちろん、聖光より上かもしれない。
誰かが言っていたが、
「桐蔭は6年かけて育てるのではなく、選別する。」
は正しいかもしれません。

>>693
桐蔭はトップが理�Vに行くわけではない。
今年高3でもトップ3人くらいは理�T志望。
その下に理�V志望が2人くらい。
（普通科外進の天才児は理�V希望？）

世田谷学園、サレジオ等とはトップ層がまるで違う。
トップ層だけなら、浅野はもちろん、聖光より上かもしれない。
誰かが言っていたが、
「桐蔭は6年かけて育てるのではなく、選別する。」
は正しいかもしれません。

相変わらずinter-eduの掲示板でも必死に抵抗しているな。
（>>675とまったく同じ書き込みがあるぞ）

http://www.inter-edu.com/forum/read.php?2,142842,189916,page=17

理�Vは確かに凄い。ある種天才の域。
育てるという発想ではなく、天才をどう確保するかという発想でなければ無理。
桐蔭は幼稚園、小学部、中学、高校といろいろな段階での入り口を用意している。
しかも募集人員が多い。
とにかく網を大きく張って、その中に光るものがひとりでも二人でも混じっていればよしとする方法。
１４９９名は雑魚でも入っていていい。

小学部の外部受験を頑なに認めないのも
せっかく取った魚を逃がしたくないからである。

年にひとりか二人出るか出ないの理�Vの合格者で
学校の格付けをしようとしても無理がある。
たった一人か二人に頼ってどうする。
学校の実力は、真ん中くらいの生徒がどこに進学できるか。

親の本音をいれば、下のほうにいても最低このくらいの大学に入れてくれる、という学校の方が安心できる。
桐蔭が中学受験で人気がないのは、したが底なしだからだ。

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※

>>698
そんならマーチ付属とかでいいじゃん

森村や山手学院だって最下層はひどいよ

>>698
最近はこういう志 (と思考能力) が低い連中が中学入試に多数流入しているの
は確かみたいだな。

昔から高校 (あるいは中高一貫校) の「学校の格」っていうのは東大等の上位
国公立大学の合格者数で決めていた。なぜなら、それらの合格者は (当たり前
だが) 定員があり、合格可能性の高い生徒の数はそもそも限られている。

その限られた合格可能な生徒に、いかに入学先として選んでもらうか、が高校
の格だから。(さらに東大、ましてごく少数の理 III 合格可能な層に選ばれる、
となればさらに学校の格が上がるのは当然)

卒業生に対する比率としての合格率なんて、たいして意味のない数字にすぎな
い。(同等の数同士での比較に使う場合なら無意味とは言わないが)

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※

かつては１０年前は合格率では湘南以外の神奈川県立には勝っていたのにね。
１０年位前までは、神奈川では東大を含む旧帝大+東工大一橋合格率は栄光聖光浅野湘南桐蔭の順で
桐蔭はベスト5には入っていたのに。１０年でずいぶん落ちたもんだ。
最近では高校入試では桐蔭理数に受かっても、翠嵐、柏陽などに進学する生徒が多いがこの数字ではそれも致し方ないだろう。

＞卒業生に対する比率としての合格率なんて、たいして意味のない数字にすぎな い。
＞(同等の数同士での比較に使う場合なら無意味とは言わないが

相当な馬鹿だね。
生徒数が同じくらいなら、単純に合格者数で比べればよい。
母数が違うから、合格率で比べる必要がある。

中等と中学ってそんなに差があるのかな？ネクタイの色が違うのはなぜ？
高校行った時中等は４年になるけど理数科とかあるのかな？
知ってる人、教えて！
あと人間的には中等の方がいじめとか多いって聞いたんだけど。
登校拒否も多いって。本当ですか？
＞＞６８７が本当なら中等の３次で入れれば優秀？自分的には中等怖い。

>>703
まぁ、馬鹿には何言っても無駄のはわかってるんだけど、それ反論になってな
いから。少しは自分の頭使って考えてみたらどう? (一応その前の段落に理由
は書いてあるんだからさ。せめてそれに対する反論してみたら?)

> 母数が違うから、合格率で比べる必要がある。

こんなのは小学校の算数レベルの発想。

>>705が正解。
>>652と>>701をよく読めば真実が分かる。

>>704
まず、学校の公式コメントを調べるのがいいと思います。そして、実際に見る
のが一番です。このスレは風説を煽る輩がいるので。
中等はここ言われているほど悪くない。レベルは中堅上位の進学校。
10月22日9:00より学校説明会があり、授業・クラブ活動の見学もできるはず。

>>700
だから最近は桐蔭理数蹴りのマーチ附属進学も目立つようになって来た訳だが

>>708
その話は俺もよく聞く。
理数科に入ったからいい大学にいけると思っていられたのは、１０年前までだよな。

703 の /0Q7AyYS 君が誤読しているような気もしたので念のため補足。

701 でいう「同等の数」というのは生徒の総数ではなく合格者数のことだから
ね。(たとえば東大 30 人程度と 40 人程度の学校を比較するなら、率での補
正をかけるのも有用っていうこと)

わたくしは県立人気高校出身ですが

桐蔭を否定する方って

受験を知らないのか

公立を知らないのか

どちらかのような気がします

私的には

桐蔭けって公立いくなんて

理解不能　私的にはね

しょせん生徒の質なんですよ

やる気があるならどこでもいいし

できないのは学校のせいじゃない

と私は思うわけです

>>701
>昔から高校 (あるいは中高一貫校) の「学校の格」っていうのは
>東大等の上位国公立大学の合格者数で決めていた。

首都圏（南関東）では早慶の合格者数も進学校としての格を規定する
大きなファクターである。

>卒業生に対する比率としての合格率なんて、
>たいして意味のない数字にすぎない。

その指標(?)の正否と、それが世間一般には受け入れられているか否かは別次元。

>>711
>桐蔭けって公立いくなんて
>理解不能　私的にはね

>やる気があるならどこでもいいし

「やる気があるならどこでもいい」と考える人間が増えているから
　桐蔭に行かないで公立高校に行く人間が増えている。

　アンタのレスの方がよほど理解不能だよ。

>>712
> その指標(?)の正否と、それが世間一般には受け入れられているか否かは別次元。

そう。まさにその通り。世間一般 (というかせいぜい受験業界界隈だけだと思
うけど) で通用はしているようで、そこまでは認めるが、いくら受け入れられ
ていたとしてもデータの評価方法としてはどう考えても誤りであって、正しい指
標ではない。

「合格率」での評価が最も適切なのは、医学部における医師国家試験合格率な
ど。つまり、卒業生ほぼ全員が受験し、定員がなく基準点を満すことで合格と
なる資格試験。

神奈川高校ランキング（２００５年版） ※=高校募集なし　○=高入生は別カリキュラム　●=公立高校
（桐蔭と通学範囲が重なる一部都内私立、都立高校を含む）

高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１ ※
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４ ※
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０ ※

都立西高--３１６--１８--０６--０７--０８--１９--５８--１８．４ ●
サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１ ※
八王子東--３３４--０９--０２--２０--０８--１４--５３--１５．９ ●
攻玉社高--２４３--１３--００--０４--１０--０９--３６--１４．８ ※
国立高校--３３７--０６--０３--１６--１２--０８--４５--１３．４ ●
湘南高校--３１８--０９--０２--０９--０６--１４--４０--１２．６ ●
穎明館高--１８９--０７--００--０５--１０--０１--２３--１２．２ ※
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２ ※
日比谷高--３１１--１４--０１--０７--０８--０７--３７--１１．９ ●

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ●
世田谷学--２１１--０５--０１--０１--０４--０６--１７--０８．６ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ●
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ●
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２ ○ ←
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２ ※