●△■お受験板　自治スレッド■△●

公私論争スレは板違いだとルールに明記できないだろうか？

明記しましょうよ、そう思われるなら。
というわけで、賛成に一票。

ローカルルールは変えるもの。

【今】http://school5.2ch.net/ojyuken/head.txt
【改定草案】
<font color=red><h2>荒らしに相手しない！</h2></font>
1) 個人や、学校に対する煽り、中傷は禁止。<br>
・煽りにはお受験板に相応しく、冷静に対応しましょう。 <br>
・馴れ合いや実名出しはやめましょう。<br>
・過度の馴れ合いや、固定ハンドル叩きはＮＧです。 <br>
・悪質な荒らし（連続コピペなど）があった場合は、<a href="http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/">自治スレッド</a>へご相談を。<br>
<br>
2) 学歴ネタは全面的に禁止です。<br>
・不等号、又はそれに類する記号を使った序列表現は、避けて下さい。 <br>
・出典、引用意図の不明瞭なデータの貼りつけは、認められません。 <br>
・質問をする時は、"どうよ？"ではなく、なるべく具体的に。 <br>
・スレッド全体の空気を読んで発言しましょう。 <br>
<br>
3) 受験生及び父兄のためのお受験板に、ふさわしい話題をお願いします。 <br>
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→<a href="http://tmp5.2ch.net/joke/">学歴ネタ板で</a><br>
・特定の学校・「塾」についての内情や暴露→<a href="http://tmp5.2ch.net/company/">ちくり裏事情板で</a><br>
<br>
4) スレを立てる前に必ず重複スレがないか、過去ログ検索を行ってください 。 <br>
・一学校一スレッド、一企業一スレッドが原則です。<br>
・「小学校受験」「中学校受験」「高校受験」が主な対象です。<br>
<br>
5) 初心者は、まず２ちゃんねるガイドを読みましょう。<br>
・消されるようなレス・スレ立てはしない。<br>
・お受験板は友達と喋るところではありません。<br>

名無しを『ローカルルール審議中』とでもして告知すべきかな・・・

>>79
先に名無しを通すなら、はじめからローカルルールを通した方が早いと。

わざわざ住民を考慮する必要も無い（お受験板だから

確かに告知しても感心を示す住人なんてたかが知れてるだろうけど・・・

>>78に関する議論プリーズ

変更申請するなら、住人で議論しないとダメですよ。
「告知したけど住人が集まらなかった」のなら仕方ないかもしれないけど。

名無しの変更申請しときます？

>>78
2)と3)を逆にしてほしい。
というか、いっそ、3)を最初に持ってきてもいいくらい。
情報を集めたい親（けして嵐などではない）が「じじい（ばばあ）が出てくるな！」と
たたかれているのは変だと思うので。

特に反対する理由はないねえ・・

あげ

大幅改定してみた。
http://exeexe.net/ojyuken

↓のような複数校スレって学歴ネタ禁止の項目に抵触するような・・・・
どうにかならない？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1117028390/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1109679028/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1101920110/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121864399/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1102595695/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121949369/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1121658934/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1120719676/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1115201208/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1100274604/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1115718042/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1124332599/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1103346806/l50

きりねえからこの辺でやめとく・・・

”複数スレ禁止”をLRに明記するとか。

できれば禁止を明記したしたほうがいいと思います。
ところで名無し変更は様子見とかで却下されますた。
他の名無し案何かあります？

名無しで告知するのが一番効率的なんだけどなあ・・・

>>92
告知をマルチポストという史上最悪最低しかし効果的な方法が（ｒｙ

それしかないよな。

マルチポストは一歩間違えば荒らし扱いされねないし・・・
いっそローカルルール部分に『審議中』の文言入れようか・・・

>>94
そうですね。ローカルルール部分に
<font color="red"><h1><a href="http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/">ローカルルール審議中</a></h1></font>

を入れてみるというのでいいでしょう。

申請してくださった方へ。
以後、申請した現場をこのスレに貼ってくださるとありがたいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/577
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/591

自治議論の告知はマルチポスト扱いされませんよ。
住人がどう反応するかは別問題ですが。

>>96
そうなんですか。教えをありがとうございます。

専用スレ立ててみようかな

自治議論告知のマルチポストはお受験板の
全スレッドを対象にやる訳ですよね。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126873845/

>>98
>全スレッド
それを考えると無理が生じますね。では、やはり>>95作戦はいかがでしょうか。
上記スレッドにてよろしくお願いします。

告知は頻繁に稼動してるスレだけで十分かと。
ローカルルールは気付かない人が殆どだと思います。

>>89
複数校スレは不毛な格付け論争で埋め尽くされることが多いので、
たしかに一律禁止にしてしまった方がいいかも。

ただ、個人的には系列校のスレもアウトにしてしまうのは行き過ぎかと思います。

>>101
かなり前にレスする精神に萌えた

>>102
いやいや、萌えないでくださいｗ
完全に読み落としてたので。

>>101
系列校スレというのは一貫校の中高抱き合わせ
のスレを指すんですか？

ほとんどがお受験板の趣旨に反してるような・・・。
在校生の慣れないは別のところへ誘導すべきでは？

ミルクあたりにでも誘導できればいいんだけどね。
馴れ合いの根絶目指すなら、学校単独スレの
禁止とかに行っちゃいそうな気がする。

函館ラサールと函館白百合のお馬鹿さん達を見てると、
もう学校スレごと廃止でいいような気がしてくる。

全く話が通じないなぁ。
お受験して入学してるはずなのに、なんであんなに馬鹿なんだろう…

て言うか、>>99のスレが全く使われていない件について。

>>108
ごめんなさい、無駄スレを立ててしまいました。。

私意見としては、少々の馴れ合いはOKかと思います。
一、他人が見て面白いことを書こう。
一、他人に迷惑のかかることはやめよう。
一、マナーやルールを守ろう。
これを守ってればいいんじゃないかと思うのです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117719486/314
>実名攻撃大好きＫＩＴＴＹの
なんつーかﾜﾛﾀ

>>109
ま、受験生や保護者を疎外しない程度ならね。
学校スレ内で馴れ合うのは仕方のない部分もあるだろうし。
ただ、すぐに実名というか個人特定する馬鹿が多いからなぁ。
そのあたりの対策は必要かと。
あと、馴れ合いのために重複スレ立てるのは論外だと思う。

そういうことですね。

>>99の件！

http://exeexe.net/ojyuken/map/
こういうの頑張ってます。

実際、板分割なんて夢のまた夢でしかないので現実的な対処法を考えないと。

この板で高校受験を扱う以上は公立スレを排除することは不可能。
都道府県単位で一つあれば充分だとは思うけど。

別に学校別に立ててもいいんジャマイカ？

>>115
まともに議論する気がないならレスしなくていいです。

ネタ禁止ですか、ごめんなさいですです。
もうすぐ圧縮ですなぁ。

>>114
確かに公立入試は都道府県単位でやる罠。
そういう観点から県単位でまとめるべきだという
考えもあろうが、そこまで受験情報に純化するなら
少なからぬ私立スレだって巻き添えを食うよ。
結局、受験情報に資する馴れ合いとそうでない
馴れ合いどこで線を引くかだ罠。

どこまでが「許せる範囲の馴れ合い」で、
どこまでが「過度な馴れ合い」かを明文化しますか？
でもそもそも馴れ合い度を文章にするの自体が無理かな。

できるんなら叩き台示して欲ｽｲ・・・

難しい問題だ。。

＃馴れ合いを禁じる理由がそもそも分からなくなった。

馴れ合いでスレが埋め尽くされる事で受験情報板として
機能しなくなってるとかいう御託が一応あるでしょう。
実際、大学受験板とここでは同じ受験をテーマにした
板にもかかわらず、大きくカラーが違う事は確かだし。

>>118
その通り。
公立入試は都道府県単位で行われるので、一つあれば充分かと思いました。
ただまぁ学区制とかで色々ややこしくなるような気もしますが。
高校受験については「他に行き場がないからここで扱う」という状況なので、
たとえば中高一貫校(高校募集なし)の高校スレを禁止する等は妥当だと思います。

>>122
いっそ板名を受験情報板に変えたほうがいいかもしれないな。
しかし馴れ合い程度でいちいち削除依頼出してたらキリがないし、どうしたもんかなぁ。

>>123
>中高一貫校(高校募集なし)の高校スレを禁止する等は妥当
私もそれは前から思ってた。

>>124
板の名を変えても変わらんとは思うけどなぁ。。

「お受験とは違う中高板」ができてくれれば文句ないんだが。
お受験サロンが出来ればいいんだ。。そうだ。
「お受験サロン」を2ch外に作って誘導するれば何とかなるかね？

日体荏原スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1120318830/
↑このスレは無意味なレスが大半を占めてるのですが、
こんな場合もレス削除依頼で対応すべきなんでしょうか…
住人がいないならスレごと削除してもらうのがいいような気もします。

>>123
＞たとえば中高一貫校(高校募集なし)の高校スレを禁止する等は妥当だと思います。

意味不明です・・・
むしろ中高一貫校の高校だけのスレ（があるかどうか・・・ふつう中高スレだと思うけど、もしあったとしても）は、それが在校生同士の馴れ合いだとしても、
中学受験生の親にとって、学校の雰囲気を知るという点で、受験の情報として価値が非常に高いわけです。
ってか、ここが２ちゃんであることを考えれば、そこがおそらくもっとも貴重なセールスポイントなんですけど・・・

逆に高校募集だけの高校は総じて偏差値が低く、情報としての外部からの有用性は著しく低いでしょう。
同じ「馴れ合い」でも御三家のそれは非常に価値が高く、三流高校のそれには何の価値もない、という冷たい現実があります。

>>126
レス依頼で対応してみるべし。

>>125
＞「お受験サロン」を2ch外に作って誘導するれば何とかなるかね？

よく言っていることがわかんないんですけど、
ここって「お受験板」ですよね。「サロン」がつくとつかないとではどう違うの？

■大学受験板と大学受験サロン板の違い
・大学受験板
大学受験に直接的に関連性のある専門的情報や単発行事を扱う。
ex)大学別対策＆情報スレ、各勉強法・教科・参考書・模試・講師・予備校(校舎別)情報スレ・・・etc
大学受験サロン板
大学受験・入試に間接的に関連性のあるものやネタや雑談を主体とするもの、受験生が相互の交流を通じて、特定の目的を果たす内容のものを扱う。
ex)雑談・ネタ・学年・浪人別・受験生活関連・勉強報告・マラソン・日記系スレ・・・etc

こういうことです。
http://etc4.2ch.net/kouri/

>>127
高校募集のない学校は中学高校の総合スレで充分かと。

>逆に高校募集だけの高校は総じて偏差値が低く、情報としての外部からの有用性は著しく低いでしょう。
>同じ「馴れ合い」でも御三家のそれは非常に価値が高く、三流高校のそれには何の価値もない、という冷たい現実があります。
そんな現実どうやって確かめるんでしょうかね。
それぞれがレベルに見合った学校の情報を集めに来るわけですから、
何処の学校の情報は有用性が低いなんて、誰にも決められませんよ。
御三家の馴れ合いに価値があるというのは、凄く面白い冗談だとは思いますが。

＜馴れ合う住民は、誘導先が２ちゃんねる外でも満足するのか＞
について聞きたいです。

>>130
素直に外部掲示板に移動してくれたらいいんだけどね。
てか、外部にサロンを作るなら誰かが管理しなければならないわけで。

>>131
＞そんな現実どうやって確かめるんでしょうかね。

お受験板の変遷を見ていれば現実にわかるでしょ。

＞それぞれがレベルに見合った学校の情報を集めに来るわけですから、
何処の学校の情報は有用性が低いなんて、誰にも決められませんよ。
御三家の馴れ合いに価値があるというのは、凄く面白い冗談だとは思いますが。

一般常識的にも大学受験板の東大スレと地方無名大学スレでどっちが人を集めるか考えればすぐにわかると思いますが・・・
ってか「人気」があるから偏差値が上がるわけです。

>>134さんが私には喧嘩腰に思えるのですが。
もうすこしゆるゆるりとお話いただきたく思う所存です。

>>133
>誰かが管理
今、２ちゃんねるに「外見」「ファイルの構造」「設定」「システム」が全て同じ掲示板を開発してるところです。

>>134
で、何をどうしたいのですか？
偏差値の高い学校は馴れ合いもOKだし、高校募集がなくても高校スレを立てていい！
と主張したいわけですか？

>>135
なるほど。
では仮にそれをサロンとして使用する場合は掃除屋さんが管理するわけですか？

>>136
私が管理しますです。。
ただし、「削除依頼は受理しません」ｗ

>>137
そうですか。
となると、利用者はそれを踏まえて移住することになるわけですね。
どうも「2ch＝好き放題に何でも書ける」と思ってる輩が2chに固執してるので、
そんな風に考えてる馴れ合い厨を移住させるには一工夫いると思います。

>>136
＞偏差値の高い学校は馴れ合いもOKだし、高校募集がなくても高校スレを立てていい！

そもそも高校募集のない高校の高校だけのスレってあるの？
あったとしても、それって単に中学を入れ忘れただけで・・・高校限定の意図はないでしょ？

＞高校募集のない学校は中学高校の総合スレで充分かと。

に反対する人は、当の「中高一貫校高校募集なしの高校スレ」を立てた人も含めて皆無なのではないでしょうか？
したがってわざわざ

＞中高一貫校(高校募集なし)の高校スレを禁止する

などという規制は無意味だということです。

>>138
がんばって、トリップ・ID・fusianasanを搭載できましたよ。。

＞偏差値の高い学校は馴れ合いもOKだし、

馴れ合い禁止はひとつの運営方針でもありましょうが、
在校生同士の雑談は受験生および父兄にとっては非常に貴重な情報でもあります。
逆にどうでもいい無名三流高校の馴れ合いは本当に邪魔くさいわけで、
これを明確に分けるのは非常に難しいことはわかりますが、
クソミソ一緒にされるのも非常に迷惑なことです。

>>141
>馴れ合い禁止はひとつの運営方針
馴れ合い禁止は、２ちゃんねるの運営方針の３本柱であり、非常に重要な方針だと、私は思います。

>>139
はぁ、そうですか。
誰も反対しない規制なら、明文化してもいいと思いますけどね。
私には超能力がないので何とも言えませんが。

>>141
>どうでもいい無名三流高校の馴れ合いは本当に邪魔くさいわけで
無名三流高校を受験する人にとっては有益かもしれませんね。
>クソミソ一緒にされるのも非常に迷惑なことです
そうですか。
ではお受験板にスレを立ててもいい学校を限定しましょうか。
素晴らしい板になるでしょうね。

>>142
板の頭書には、
「過度の馴れ合い」はNGになっていますね。
したがって、雑談は可、過度でなければ馴れ合いも可、ではないでしょうか？
べつに馴れ合いを推奨しているわけではないのですが、現状では線引きは難しいかと。

個人的には、ガイシュツの県立高校スレの各県一本化でほとんど解消すると思いますが・・・

>ID:DxDmWWh4とID:W6ewEq82
喧嘩腰の会話はやめろ、、ですです。

>>143
＞誰も反対しない規制なら、明文化してもいいと思いますけどね。

「誰も反対していない規制」ではなくて「誰もしていないことを規制すること」ですね。

＞私には超能力がないので何とも言えませんが。

あなたにないのは超能力ではなくて読解能力だと思いますが。

>>145
喧嘩腰っていうか、相手の言ってることが無茶苦茶なのでｗ
何がしたいのか全く分からない。
たまに自治議論をすると私立マンセーさんが沸いてきて意味不明なことを言い出すので、
今度もまたそのパターンなんだろうな、と思いつつ相手をしてます。

御三家の馴れ合いに価値があるとか、冗談でもよく書けるなぁ。

高校募集のない学校の高校スレを立てた人の意図が分かる。
「高校募集のない学校は中学高校の総合スレで充分」という意見に反対する人が皆無だと分かる。

私にはこんな超能力はありません。

>>147
ほうちしてください（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>147
＞御三家の馴れ合いに価値があるとか、冗談でもよく書けるなぁ。

冗談だと思っているんですね・・・

ってかそもそも「お受験」って、一般には幼稚園、小学校受験なんだから、私立（国立）中心でしょう？
板全体が「私立マンセー」デフォだと思いますけどね。
この板では中学も含み、そしていつのまにか高校も可になっているけど。

>>149
了解です。

お受験サロンを外部に作るとして、やはり問題は移住ですね。

>>148
＞高校募集のない学校の高校スレを立てた人

現実にそういうスレありますか？
あったら教えてください。

また、高校募集のない高校のスレが、高校限定の意図によって立てられたと考える方がおかしいかと。
たとえば、「麻布高校スレ」はふつうに「高校限定ではない中高一貫スレ」と解釈するのが自然だと思います。

馴れ合い厨にとって2chは住み慣れた家みたいなもんだからね。
今まで好き勝手にやってこれたのに急に「移動しろ」って言われても、
なかなか素直に動いてくれないだろうなぁ。

私立マンセーさんにはそろそろお引き取り願うということで。

たとえば
御三家最弱!? 武蔵中学校を語るスレ PART4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1111394908/l50

においては、スレタイを見れば「中学校」ですが、スレにおける話題においては中学、高校の区別にはまったく無頓着です。
スレタイに「高校」がないのは忘れたか、お受験板に合わせて入り口を記しただけであって、「高校を含む一貫校」という意識でしょう。
この学校は高校募集がありませんが、中高一貫校とくに高校募集がない完全中高一貫校の場合は、
意識が一体化しているので、そもそもそういうものなのです。

以上のことは超能力なんてものがなくてもこの板の住人であれば常識的にわかることです。

ま、私自身も私立なわけだがｗ

http://school5.n2ch.net/ojyuken/
こんなURLだったら動いてくれるかな

>>156
騙まし討ちの匂いがしますねｗ

２ちゃんねる互換BBSが完成しました。

＜お受験板＞
http://exeexe.net/ojyuken/

＜馴れ合いお受験＞
http://exeexe.net/ojyukenx/

>>150
ただこの板の場合、純粋な『お受験』ネタが中学・高校
受験ネタに圧倒されていて板名と現実が乖離しているとも
いえるしなあ・・・
中学高校受験ネタ禁止して狭義のお受験ネタに特化するか
さもなくば板名の改称で板名と現実の乖離の解消を視野に
入れるべきと思うが。

何処の馴れ合いだろうと糞はただの糞でしかない。
御三家の糞をありがたがる糞尿マニアには他の糞尿マニアの存在が分からないのかね（呆
高偏差値の学校を目指す者のためだけにこの板があるわけじゃないよ。
糞を容認するなら一律で容認するべき。
規制なら一律で規制するべき。
ま、俺としては糞は外部で垂れてほしいんだが。

>>160
＞御三家の糞をありがたがる糞尿マニアには他の糞尿マニアの存在が分からないのかね（呆

糞尿マニアと貶めるのは価値観の問題だが、糞尿マニアの世界においても人気を博す糞尿とそうでない糞尿があるというだけのことでは？
たとえば、有名美人女優の糞尿は高く売れ、その辺のおっさんの糞尿は誰も喜ばない、というようなことでしょ。

＞高偏差値の学校を目指す者のためだけにこの板があるわけじゃないよ。

そのとおりなのだが、高偏差値の学校に付随するものに価値が生じ、そうでないものと格差が生じるのは現実です。

＞糞を容認するなら一律で容認するべき。
＞規制なら一律で規制するべき。

「べき論」で行くのもひとつの見識だが、あんまり青臭いのもどうかな？

>>159
基本的には「お」がつくのは親の受験ということで、中学受験までとするのが当初のデフォだったはず。
高校スレが増えて馴れ合い板になったのは、まちBBSで学校ネタ禁止になってから。
高校スレを引き取ってくれれば、馴れ合いはかなり減ると思うが・・・。

高偏差値板が出来ればいいのにねぇwww

まあ高校ネタ禁止は現実的に無理として、
公立高校入試については都道府県ごとの統一スレただし独自入試は各校ごとにOKとかじゃダメかね？

>>163
そうですねｗ
お受験板を偏差値で区切ってしまえばいいんですよｗ

いや、ローカルルールで定めればいいんじゃない？
「馴れ合いは上位校のみ許可する」って。

できる訳ねえじゃん。そんな事。

で、さらに言えば、
高偏差値校の場合、内部性の雑談もあるが、受験生やその親などのレスも入り内外のコミュニケーションが成立し、受験情報として成立する場合が多い。
のに対して、
低偏差値校の場合、内部だけの馴れ合いに終始。
という現実もある。>>143のレスにある

＞無名三流高校を受験する人にとっては有益かもしれませんね。

なんてことは現実的にはほぼありえない。
無名三流高校はしょうがなくて行くわけで、その受験情報なんて誰も欲している香具師はいない。

そう？学校スレの馴れ合い化が進んで受験生が
口を挟める雰囲気じゃないでしょ。馴れ合いの
ために重複スレ立てたケースまであるし。

第一学歴ネタを禁止しているはずの掲示板で
偏差値によって馴れ合いの可不可の線引きを
するなんて自家撞着もいいところだ。

>>167
え？本気で言ってんの？

ここまで頭がイッてしまってると処置なしだな。
何か前にもいたなぁ、こんな人。
私立のスレは馴れ合ってもいいが、公立はスレ立てさえ認めない、
とか自治議論で電波を巻き散らしてた人…

>>171
そんなルール通るかどうか実際に申請してみれば？

==本当に自治をする気のある方のみ、書き込んでください。==

>>173
大丈夫！
偏差値マニアさんが完璧な理屈で申請してくれますよ。

って言うか、みんな偏差値マニアさんを材料に遊んでるだけかと。

議論スレがネタスレになるのは、板が健全な証拠です。まことに喜ばしい。
といいたいとこだが・・・

この板、pinkちゃんねるに移動すればいいんじゃない？
そうすれば、工房の馴れ合いは避けられるはずですよね。

私立公立に関係なく、「お受験」とは本来関係ない高校受験を板から落とせば、高校スレのほとんどが消え、馴れ合い目的だけのスレはほぼなくなるでしょう。
私立中高一貫校の学校スレでの馴れ合いは少し残るでしょうが、まちBBSからの大量難民を受け入れる前の状態に戻るわけです。
この板の原住民としては、実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ よりも実名攻撃大好き教育ママゴンさんの時代の方が良かったように思います。

そもそも、お受験板で「私立マンセー」とか揶揄している香具師が自治を云々している時点でおかしいです。
「お受験」なんて言葉自体が、「私立マンセー」に対する冷やかしの意味をこめた挑発的な言い回しなんだから。
公立高校受験は本来「お受験」なんてぜんぜん言わないわけで・・・高校受験は、「お受験板」みたいなある意味のネタ板で扱うのはおかしいのでは？

だいたい、大学受験よりも中学受験する人口の方がはるかに多いんだから、
高校受験板があっても少しもおかしくないのではないでしょうか？

>>179
＞だいたい、大学受験よりも中学受験する人口の方がはるかに多いんだから、

だいたい、大学受験よりも高校受験する人口の方がはるかに多いんだから、

この板に長くいるのなら、分割が絶望的であることぐらい分かるだろ？
高校受験以下を全て収容してる状態で如何にして有用な板にするか、
それを考えるためにローカルルールの改正議論が始まったんだよ。
その流れも読まずに「御三家は何でもあり！」などと電波レスを付けた奴が
馬鹿にされたり笑われたりするのは当然じゃないか。

>>181
＞その流れも読まずに「御三家は何でもあり！」などと電波レスを付けた奴が

何という読解力のなさでしょうか。誰がそんなこと言った？

＞同じ「馴れ合い」でも御三家のそれは非常に価値が高く、三流高校のそれには何の価値もない、という冷たい現実があります。

とは書いたけど、それは単なる事実でしかありません。
幼稚園であろうが、小学校であろうが、中学高校であろうが、大学であろうが、有名校、人気校なら内輪の雑談や馴れ合いさえも
情報としての価値を有する（ありがたがる受験生や父兄が多い）というだけのこと。

２ちゃんに限らず、受験関係の掲示板なら当たり前の話です。

で、あなたは結局この板をどうしたいの？
特定の学校に限って馴れ合いを認めるというルール
を作りたい？だけど東大生が大学受験板で
馴れ合ってると言う話はあまり聞かないな・・・
有名大生の馴れ合いがないから大学受験板が
不自由してるともいえないし。

>>182
それを事実と言い張ることに対して嘲笑を浴びてるんですよ、貴方はｗ

で、その「事実」に基づいてどんなルールを作りたいの？
何の役にも立たない「事実」の話なら、それこそチラシの裏にでも書いておいてくださいな。

＞それを事実と言い張ることに対して嘲笑を浴びてるんですよ、貴方はｗ

こちらとしては、「言い張る」とか「嘲笑」とか言っている方がただ正確に現実を見られないだけという認識です。
たとえば、受験情報を扱ったBBSでは、

http://www.inter-edu.com/index.php

などがありますが、ここの学校別掲示板を見れば、レスのつき方（人気度）が、偏差値とリンクしていることが明らかにわかるでしょう。
低偏差値校は、学校が宣伝目的でお金を払って板を作成した場合をのぞいて存在すらしません。
２ちゃんでも、まちBBSからの難民流入以前は同じような状態でした。

読解力に乏しい方が多いので繰り返しますが、「すべての雑談、馴れ合いに受験情報としての価値がないわけではない」ということです。
したがって、学校スレの禁止、馴れ合いの徹底排除などの施策は、受験情報の提供その他の板本来の機能を大きく阻害する恐れがあるということです。

ここの原住民としての希望は、ほとんどが馴れ合い目的スレである高校受験関係名目の高校スレの禁止（理由：「お」受験ではないから）移転ですが、それが現実に不可能であれば、
前の方にもあったように公立高校の各県統一のようなカタチでしょう。
もっとも現実的に受験情報のない馴れ合いのみのスレが減ると考えます。

>>185
http://www.inter-edu.com/index.php
のサイトには東大理�V現役生による日記のようなブログがあります。
ただの雑記、まさにチラシの裏に書くべきようなことばかりの価値のないようなものですが、
結局、筆者の「理�V学生」という属性によって、それに価値を見出す人がいるとして商業的に成立しているわけです。
まったくくだらないことですが、これが現実です。

つまり、あなたや私がどう思うか、また「べき論」として正しいかどうかは問題ではないのではないのでしょう。
そういうくだらないと思われる情報（？）さえ価値を見出す人がいる、多い、という現実をきちんと冷静に認識してから議論されることをのぞみます。
「お受験」板で自治を語る場合には、ある程度の低劣なそしてスノッブな俗情との迎合あるいは結託なしでは始まらないという一種の諦観が必要とされると思います。

現実的ではないので却下。
「見つめましょうスレ」で気違いママさん同士仲良く電波発信しておいてください。

話を元に戻すと
「受験に関係のない学校スレ」
「学校スレでの馴れ合い」
をどうするか、ってことで。
お受験板の趣旨は中高生の馴れ合いではないのだから、
馴れ合い禁止を掲げても何の問題もないだろう。
ただ、明確な禁止事項が必要。
たとえば実名、伏せ字、イニシャル、あだ名などの個人ネタは禁止、など。
逆に言えば、禁止事項に触れない程度の雑談は放置でいいと思う。
あくまで、放置ね。許可ではなく。

どうしたら帰ってくれるのかな？
価値観を認めて同意してあげればいいのかな？
やはり高偏差値板を作るしかないのかな？

>>187
＞気違いママさん同士仲良く電波発信しておいてください。

ここはもともとそういう板でした（ｗ

それがかなり駆逐され、工房の馴れ合いになっちゃったんですから。
それ以外なんて何かあるんですか？

＞「受験に関係のない学校スレ」

そんなスレは存在しません。

>>188
逆に質問したいんですけど、「お受験板」をどう自治したいんでしょうか？

>>125で掃除屋さんが、

＞>中高一貫校(高校募集なし)の高校スレを禁止する等は妥当
＞私もそれは前から思ってた。

とレスされていますが、そもそも初めから存在しない高校スレ（＝受験に関係ない高校スレ？）
を禁止しようと前から思っていたって・・・趣旨に反対するわけではないですが、ここで議論している方々の
現状認識能力に関してはかなり疑問です。

>>187
たしかに。
厨はすぐ実名を出したがるからなぁ。
明文で禁止にした方がいいだろうな。

中高一貫校の高校スレを規制されたくない！
という凄い情熱は伝わってくるんだけど、何だかなぁ。

まあ、馴れ合いは極力排除するということで。
俺も禁止事項をきちんと定めるのには賛成です。

ただ、実名禁止は削除ガイドラインとの兼ね合いがあるので
たとえ制定されても上手く機能するかどうかは分からんよ。

>>192
＞中高一貫校の高校スレを規制されたくない！
＞という凄い情熱は伝わってくるんだけど、何だかなぁ。

本当に頭が悪いですね（呆
そんなものは実際にないんだから規制する意味もないです。
立てる意味もないし。

ただ、こういった多くの認識の誤りから、ここで自治議論している人の多くが、
本来「お受験」とは関係ない興味もない人たちではないかという疑いを持っています。

>>193
現状では「実名のみだと削除対象外」として却下される依頼が多いね。
削除ガイドラインではそういう規定になってるからな。

>>194
>そんなものは実際にないんだから規制する意味もないです。
>立てる意味もないし。

散発的に立つ事あるんじゃない？
最近では大妻中・高のスレから大妻中のスレが分裂しましたね。
重複スレとして削除されましたが・・
これは中学のスレが分裂したケースですが、馴れ合いたいのは
厨房も工房も一緒である以上、高校のスレが分裂する可能性は
ないとまでは言い切れないでしょう。『中学の話ばっかでつまらない』
『高校の話ばっかでつまらない』そう言い出す奴が出ないと言い切れる根拠は？

>>196
「立つかもしれないスレ」まで規制する必要はないでしょうに。
もしもそういうスレが立ったならそれこそ重複スレないしは過度な馴れ合い目的スレで削除すればいいのではないでしょうか？

＞『中学の話ばっかでつまらない』
『高校の話ばっかでつまらない』そう言い出す奴が出ないと言い切れる根拠は？

と言い出すやつがいないと言い切れない場合はわざわざいちいちありもしないケースを禁止事項としてローカルルールに明記するわけなんですかね？

だいたい本来的な自治に関する方法論についてだって、
この板の名無しのデフォがこれ↑じゃあ、
運営側がこの板では実名攻撃を暗に認めていると恣意的に解釈されても仕方ないでしょうに。

はいはい、わろすわろす。

もっとマトモに話の出来る人が来るまでは電波に耐えるしかないらしい。

実名禁止とかはガイドラインに矛盾しないなら制定は出来るよ。
ただしローカルルールのみの削除依頼は常に通るとは限らない。

>>197
だからありもしないケースでもないでしょう。

>>198
鶏が先か卵が先かといった所でしょうか・・・

>>199
やっぱ名無しなりで告知した方がいいかな・・・

>>200
＞だからありもしないケースでもないでしょう。

実際にはない。これが現実。
可能性はどんなスレだってある。
それより、実際にあるスレありがちなスレを規制する旨をローカルルールに盛り込むことが議論されるべきであって、
「可能性」（ありもしないケースではない）が議論の俎上にのせるべき十分条件ではないでしょうに・・・。

簡単に言うと、「机上の空論はやめた方がいいんじゃない？」と言うことです。

＞鶏が先か卵が先かといった所でしょうか・・・

その通りです。
しかし「実名攻撃」を運営側が本気でやめさせたいと思うなら、運営側から動かねば。
実名攻撃大好き○○さんたちからは変わらないと思いますが。

なぜにこんなにスレの雰囲気が荒れているのですか。
まったりいきましょうよ。お願いします。

ところで、「馴れ合い」「関係ない」スレッドを、移転（複写）して、
同環境でかつ別サイトというのを製作中ですので、お待ちを。

完成したら、「馴れ合い・関係ないスレッド転写人」を募集して、
パスワードを発行し、そちらへ転写・誘導出来る方を募集したいと思います。

今、夏祭りのシーズンですが、地元のお祭りでお神輿を出すと、
実際には地元の若者ではない、お神輿担ぎを趣味にしているよそから来たグループが幅を利かせているケースが多い、
と町内会の人のぼやきをよく聞きます。
もちろん原則は来る者は拒まずでひろく胸襟を開きたいのはヤマヤマなのですが、
そういう外部のグループによって本来の地元の氏子が肩身の狭い思いをしているのでは本末転倒です。

今まで、「自治厨」という人たちが各板で忌み嫌われるのをよく目撃してきましたが、
少なくもと、本来の住民でない、よその自治を趣味としている人たちが勝手にローカルルールをこしらえてオナニーにているのであれば
その他大勢の板の住民にとって迷惑でしかないのがよくわかります。

外から板の自治に対して的確な助言をできる方が自治論議に参加されることは歓迎すべきことですが、
単に自分の気に入らない現実（それが何がしかの劣等感を刺激したのかもしれないが）を指摘されたからといって、
根拠なく電波だとか言い出すレベルではまったく何をかいわんやだと思います。

＞掃除屋さん
おつかれさま。
完成したら馴れ合い厨の収容所になりそうだなぁ。
高校募集のない学校の高校スレといえば奈良学（ry

>>205
そう、我が（ｒｙ

>>204
2chのような掲示板で『本来の地元の氏子』も何も
そんな概念存在しないでしょう。

だからその「現実」が幻覚だと(ry

>>199
ガイドラインよりも厳しい規制になるからな。
そこは削除人さんの裁量次第になってくるわけか。

>>205
奈良学園は高校単独スレではなく、中高スレですね。
したがって

＞>中高一貫校(高校募集なし)の高校スレを禁止する等は妥当
＞私もそれは前から思ってた。

という規制を設けたとしてもそれに抵触しないのです。
何をアホなことを言っているんでしょう？

>>207
そんなこと言い出したら、そもそも「自治」じゃないでしょ。

>>209
ちがうちがう、前に二重に立ってたことがあって、スレストがかかった。

隔離所完成もうすぐ！

>>208
かなり頭が悪い人のようなので重ねて説明します。
受験においては、偏差値の高い学校＝人気校なのです。
偏差値の低い学校はすなわち不人気校なのです。
したがって、偏差値の高い学校に関する情報が人気であり、商品価値が高いことは必然なのです。
それはまともな受験情報においてもそうですし、もっぱら２ちゃんなどでしか流通しないような情報にしても同じことです。
何でこんな当たり前の常識的な現実を幻覚と言い切っちゃう人が存在するのか不思議なくらいです。

>>210
どれぐらい前からの住人か知りませんが古参住人風を吹かせないことですな。
普通の掲示板ならそれも通るかも知れませんがね・・・

>>212
繰り返しますがここは一応学歴ネタ禁止の掲示板なんすよね。

会話の成り立たないアホが一人いると、みんなが困るな。
御輿をかついで町内を練り歩いておいてくれ。

>>213
古参住人であろうと新参住人であろうと住人の手によるものなら自治という名にふさわしいものです。
しかし、

＞普通の掲示板ならそれも通るかも知れませんがね・・・

ここでは普通の板と同じような自治の権利を認めるべきではない、何か特殊な板、住人であるという差別意識を持っているような
輩がする行為を「自治」などと呼べるはずはないですね。

>>214
学歴ネタとは関係ありません。
以前出ていたように、偏差値によって馴れ合い可、馴れ合い禁止のボーダーを設けるなどということを提案しているわけではありません。
公立高校の各県統一、学校ごと禁止で、無用な馴れ合いに関しては実質的に改善されると考えます。

>>215
どうやら神輿をかつげなくなって悔しい思いをしてるらしいよｗ

>>211
勘違いしているのは、>>205ですね。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
★★★重要★★★

糞スレを外部に追い出すシステムが完成しました。
http://exeexe.net/test/move.php

転写人になりたい方は、[email protected]　までご連絡下さい。

★★★重要★★★

追い出される先は、
http://exeexe.net/ojyuken/

>>220
>>221
なかなか画期的なシステムですね。
「お受験」板にふさわしくない過度の馴れ合いスレがこのシステムによって一掃されることを願います。
しかし、何ですね。
ここでの自治厨の議論とはまったく関係ないところで決着がつくものなんですね（ｗ

>>221
おつかれさん。

質問なんだけど、どのスレを追い出すかという判断は誰がするの？

>>223
「転写人」に任命された方です。

>>219
はぁ？
何を勘違いしてるって？
俺は掃除屋が奈良学（ry

>>224
なるほど。
そうすると、判断の基準は何処に設定するの？

基準は偏差値に決まってるじゃないかwww

>>226
みんなで考えてゆきましょう。。です。

いろいろ考えましたが、移転されて困るって事はあまり無いと思いますので、公開します。
ojojyu　です。
http://exeexe.net/test/move.php

>>227
名案ですねｗ

>>228
了解です。
あと、上の方でも少し話し合ってますが、馴れ合いの中身についても考えた方がいいですね。
とりあえず個人ネタは百害あって一利なしと思われます。

>>225
掃除屋さんがスレストかけた奈良学園の高校スレってこれでしょ？↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123941383/l50

こんなもん、「高校スレ」（掃除屋さんはそれを削除理由に挙げているが）ですらない学年スレ＝馴れ合い専用スレで、
「高校募集のない高校のスレ」の例にあたらないですね。
そもそも名目上もまったくの板違い。（ただし大学受験板、サロンでも削除対象だと思うが・・・）
たとえ高校募集があってもこんなスレ立てていいわけはないわけで、
やっぱ「高校募集のない高校のスレ立て禁止」なんていちいち断ること自体おかしい。

掃除屋がスレストできるわけないだろwww
だいたい、何をそんな必死になってんの？
不要なスレ立てを防ぐための注意書きが、そんなに気に入らないかねぇ。
誰にも支持されなくて一人で張り切ってるのはよく分かるけどさ。

>>232
はいはい、別に誰がスレストかけてもいいんですけどねｗｗ

＞不要なスレ立てを防ぐための注意書きが、そんなに気に入らないかねぇ。

そうじゃなくてそもそも板に関係ないような頭の悪い人たちが頭の悪い議論をしていることに驚いています。
その挙句に不要なスレ立てを防ぐのではなく、不要なスレ立てを煽るような不要な注意書きを作っちゃうんじゃないか、
板の趣旨にそったお受験板ならではの貴重な情報源であるスレを駆逐してしまうのではないか、
と懸念しています。

たとえば高校募集のない高校だけのスレ禁止、という注意書きの真意はよくわかるのですが、
そしてその趣旨に反対するものではありませんが、そういう注意書きは
「じゃあ、高校募集があれば高校だけのスレもいいんだ！」と馴れ合い厨を煽る危険と裏腹です。
奈良学園みたいな状態は、高校募集とかの問題ではなく、高校募集があっても削除対象でしょう。
もうちょっと緻密な議論をしてくれないと・・・

だいたいこのスレ自体が過度の馴れ合いスレの最たるものですね。

確かに時々は意見や提言と呼ばれるレスもつくし、
唯一、運営側から出向？の掃除屋さんの存在によってその正当性は保証されているわけです。

しかし、多くの有象無象は、そういったスレの中で、既存の注意書きや掃除屋さんの意向といったような
当たり前の流れにそって当たり障りのない愚にもつかないご追従を並べているにすぎないのではないかな？
これぞ馴れ合い以外の何モノでもないでしょう。

また、私のように流れに逆らうような異端の意見、異論には寄って集って叩くだけ。
まともな反論でもなく単なる個人攻撃ですがね。まあ彼らには理解力がないからしょうがないですね。

こういうその他大勢の自治厨はそもそも自分から新しい意見や提言を出すことはなく、
ただ「なるほど」「乙」などと誰かに寄り添って議論に参加しているような気分になっているだけで、無害と言っちゃ無害なんですがね。
掃除屋さんをはじめとした一部の方々はこういう状況をふまえてよりよい自治を目指してください。

掃除屋を運営側だと思ってたのかwww
ただの奈良学園の（ry
原住民クオリティを堪能させてもらいました。
あぁ、朝から爆笑できて良かった。

こんな名無しで告知するのはどうだろう？
他の名無し案も出してやって下さい。

あへ

>>236
それでいいと思います。。

＞運営側から出向？
と「？」で示した通り、掃除屋さんがどういう素性の方なのか存じ上げません。
べつに運営側とのアクセスその他がないならないで、それではこのスレって何なの？　ただの自治厨の、自治厨による、自治厨のための、
自治でもなんでもない、単に自治の名を借りた過度な馴れ合いスレじゃん、ってだけのことだと思いますが。
ただし自治厨とはいえ、掃除屋さん個人は少なくとも自治についてまともに考えてはいると思います。
たとえリア工であろうが、（そしてそれなりの稚拙な部分は多くかかえているにしても）、少なくとも自治を標榜する資格はあると思います。

一方、自治厨の多くの有象無象（「おつかれ〜」「なるほどそうですね」あとは馬鹿でも聞かずにわかるような愚問によるご追従が得意）は、
開かれた自治などとはほど遠く、狭い自治厨サロンで楽屋落ち話で馴れ合っているだけですね。
掃除屋さんの素性を知らないことが「クオリティ」にどんな関係があるのか一向にわかりませんが、
むしろじゃれあっている厨房ではない＝まともな一般人ということだけだと思います。

まあ、「原住民クオリティ」をどう評価しようと自由なわけですが、そういった第三者的な物言いは、その発言者がすなわち、板の住民ではない部外者であるか、
またもし住民ではあるとしても新住民という一部でしかなく原住民と対立していることを自認し板住民の合意の形成からほど遠い状態であることの証明でしかありえません。
したがって、発言者には「自治」に意見具申する権利がないかまたは著しく低いと自ら宣言するようなものです。
逆にこういう自治厨の言を入れるのであれば、それこそ「自治」などとまったく縁のないものです。単なる詐称。
だいたいこのスレの自治厨は、お受験板でお受験について語るつもりなんてないのではないでしょうかね？
馴れ合い自治厨のおまえらこそさっさと出て行けよ、です。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126447278/l50

ちゃんと自治しろよ　チャットスレなれ合いスレも何度依頼しても
削除もしないし・・・

いらねえ

>>238
あるいはこういうのとか。

すんません、興奮してました・・・

掃除人には削除の権限なかったんだよね　ｽﾏｿ

色々と煩わしいので、こっちでも仮コテ付けますね。

削除依頼を通して思ったことですが、この板の削除依頼は無茶苦茶なものが多すぎます。
ローカルルールに自治スレへの誘導を入れる場合、削除関係も誘導した方がいいと思います。
依頼不備に対しては案内屋さんや住人有志で不備の指摘等していますが、
依頼人が依頼後に削除依頼スレをチェックしていないことが多いようですし、
次々に新しい住人が入ってくるので同じような依頼不備が連発されてしまいます。

しかも大抵は
「実名出されました、消してください」
「悪口が多いので消してください」
等の個人ネタ関連です。

>>242
>掃除人には削除の権限なかったんだ
こないだ削除人採用に落ちたばかりです。

>>240
うーん、なかなか痛いスレですね。
現状では「馴れ合い」「情報性なし」だけではスレッド削除の判断が下りないようです。
削除人さんの今までのコメント等から考えて、とりあえずの対処法は
1．馴れ合い部分のレスを抽出してレス削除依頼
2．「雑談の場ではない」として誘導(年代別板あたりへ)
3．レス削除が実行された後も馴れ合いが続くなら、再びレス削除依頼
4．しつこく再発するなら、最終手段としてスレッド削除依頼を出す
こんな感じかな。

まとめ
【現在、新たにLRに入れる案件】
・友人との会話などの「馴れ合い」は禁止されています。
・削除依頼の際は、削除依頼板で依頼する前に、<a href="http://exeexe.net/test/read.php/ojyuken/0921092235/">こちら</a>で聞いてみてください。
・友人との会話などの「馴れ合い」等をする場合は、<a href="http://exeexe.net/ojyuken/">こちら</a>へ。

参考になるかどうかは分からないけど…
厨房満載の某板では個人情報の扱いをローカルルールに記載してます。
ただ、削除にはそれほど有効に使われてないみたいですが。

↓以下引用↓
■プライベート情報の書き込みは禁止（個人的主観による私怨は禁止）
　　・一般人の名前を出す（あだ名、名前の一部を伏せたものも同様）
　　・一般人への個人攻撃(誹謗中傷、差別を目的とした発言、プライバシーの侵害)
　　・一般人の電話番号、住所などの個人情報
　　・その他、スレ・レスの削除については【削除ガイドライン】に従います
　　●個人の特定出来る書き込みを見つけたら→削除依頼板【削除要請板】

教師って一般人に該当するのでしょうか？
大学教授とかなら公人かも知れませんが、
小中高教師の場合はグレーゾーンですよね。

教師は２群だったような気がする。
削除人さんのそういう発言があった、
という微かな記憶が残ってる。

>>249
おまえの記憶なんか当てにならん。
ソース出せ。

このスレッド、いろいろな話題が混雑しているので、
専用の板を立ち上げました。活用してください。
http://exeexe.net/ojyuken2/

>>250
ソースを示せば信じてくれるんだな？
約束してくれよ。
ソースと引き替えに俺を信じると。

…だが断る。

>>251
ここのスレ寂れない？

何かレス削除依頼がことごとく却下・保留されてるような・・・。
これじゃローカルルールなんか意味ないじゃん。
隔離板認定されちゃってるのかね。

>>253
あなたが来てー

>>254
ｳﾏｼｶ削除依頼が多すぎるわけだ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127443590/
これを見てても思うけど、２ちゃんねるについてあまりにも知らない、
初心者が多すぎる。。

お受験スレ自体が廃止で良いと思うよ。役に立ってないし。
現役のなれ合いスレだべ

>>256
「お受験スレ」は「お受験板」と読んでいいわけ？

廃止されちゃあ困る、俺の居場所が（ｒｙ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/272-273n
宿酔さんにﾜﾛﾀ

>>258
うむ。ちと早まって依頼してしまったかもしれません。
放置しておけば、かつての某Ｎ大和学園のように伝説のスレを立てる勇者が現れたかも…
あの時は父兄や教師らしき工作員が火消しに躍起になっていて滑稽でした。

ごめん、やりたくてやっちゃった。

電車男の真相が知りたい人
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127492821/

>>260
しかも１秒ずれた

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127173884/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127379358/l50

渋谷幕張のスレが中高に分裂したみたいだが、重複スレとして
処理できないだろうか？

>>260
今回は静観しますｗ

>>262
高校入試のある学校が高校スレを分割しても問題ない、と個人的には考えます。
渋幕スレが中学と高校に分かれたこと自体は重複の問題を生じないとは思いますが、
総合スレと中学スレ・高校スレが並存するならば重複に当たるでしょうね。
下記の渋幕中高スレが次スレを立てるようなことがあれば、
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1116303038/
その際には総合スレか中学スレ・高校スレのどちらを残すのかスレ住人に話し合わせて、
その上で削除依頼するのがいいかと思います。

削除要請板の馬鹿依頼は何なんだ？
馬鹿も程々にしてもらいたい。

《議論すべき事項》
１．高校・中学スレなどの扱い
２．ｳﾏｼｶ削除依頼の抑制策
３．実名晒しに関する対策
４．馴れ合い撲滅作戦
以上、４件ほどが議題かと思われます。
明確に決定次第、LRに取り込んでゆきたいと思います。

《その他やりたいこと》
１．「。。。」さんの日々の努力を称え（ｒｙ
２．俺がお受験板の専属削除人になりた（ｒｙ

今は単発質問スレの禁止は明文化されてないよね。
ここらへんも盛り込んでは？

受験に関係ない受験板は廃止の方向へよろ

それはここで言ってもしょうがないような・・・

>>267
運用板でひろゆきに言ってね、そういうのは。
でも、特に重大な理由がない限り板廃止は無いよ

私的チャット化させてるやついるんだけどここでいい？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1125498462/

ごめ、sage忘れたorz

>>271
age歓迎
馴れ合いは駄目だけどね。。

《メモ》
１．高校・中学スレなどの扱いについて
２．◆バカ削除依頼撲滅作戦
３．◆実名晒し撲滅作戦
４．◆馴れ合い排除作戦
５．◆単発質問排除作戦

age了解
実名判断可能ライン達したから削除たのんます

>>272
『ここは削除依頼スレッドではありません』削除依頼はご自分で。

《注意》
実名晒しでの削除は”レス番号を明確にして”重要削除依頼してください。
また、”第三者から個人の特定が出来ない”場合は削除されません。

質問は↓こちら↓に誘導する形にしますか？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126452838/

>>275
乙です。

ローカルルール変更が急務である！
http://exeexe.net/ojyukenhead.htm
こんなもんでいいと思うのだが、どうだろうか。
意見を求む。

現状では↑の案でいいと思われ。
ルールの改正何年ぶりなんだか・・・

【ローカルルール変更】
http://exeexe.net/ojyukenhead.htm
上記のローカルルールに変更しようとしています。ご意見をお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/611-612n
議論はage進行でお願いします。このコピペはこのスレッドにおいて定期的にします。

《まとめ》
賛成：>>277
反対：なし

（メール欄「sarge」は上がる。。）

人が多そうなスレッドへ、下記のコピペをお願いします。
--------------------------------------------
★お知らせ★
只今、お受験板自治スレッドにて、
お受験板のローカルルール変更議論が行われています。
興味のある方は参加してみてください。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/l20

あ）「詳しい基準等については自治スレッドでお聞き下さい。」
これはLRに違反するかどうか、自治スレでそのときそのときで
自由に細かい部分を決められるということですか？（そういう風に読めませんか？）
それじゃ利用する人が使いづらいし、削除人の人が
削除判断にLRを使用するときもそれじゃ判断に困ると思うんだけどなあ、、

い）【過度な馴れ合い】【実名晒し】一寸表現がきつ過ぎないでしょうか
生徒同士が会話するための板ではなくて
受験生およびその保護者のための情報交換の場である、ということなら最初の項に書いたほうがいいかも
あと実名を出すこと禁止、ということなんだけど、教師の名前とか、
あるいは何か賞をとった生徒の名前とかも禁止なんですか？
たとえば数学オリンピックで金賞をとった人とか

う）【スレッドの重複】「原則」という言葉を残した方が、後々運用が楽な気がします

え）削除ガイドラインに抵触することっていうのは結構曖昧で
削除人の判断のブレがあるんですが、どんなものでしょ
あれは、これに抵触する投稿、スレで迷惑なものは消してもいいですよ、
というルールじゃなかったですか？

以下どうでもいいこと

お）「ふさわしい板」でhttp://menu.2ch.net/bbstable.html
にリンクすると、どうせいっちゅうねん！みたいな感じがするので
http://info.2ch.net/guide/map.html
（削除依頼で雑談板かどうかの判定に使ったりする奴です）
の方が親切な気がします

か）第一条とか書くと、ただのルールみたいですが
LRには案内文としての側面がありますので、いかがなものでしょうか
まあ、ユーモアとしてなら分かりますが

今思ったこと

き）デフォルトの名無しさんが
BBS_NONAME_NAME=実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
になってるんですけど、、

そっちも一緒に変えないとおかしいですよ

>>280
名無し変更したほうが早くない？
水曜までに上の名無しで異議が出なければ木曜に申請しようかと思うが
早すぎるかな・・・

意見きぼん

１．名無し変更の件
a)現在→名無しさん＠自治スレでローカルルール改正議論中
　　わざわざ「変える必要が無い」ので、変えなくても結構かと。
b)現在→別のアイデア（←わくわくする
　　またLRとは別に、後で考えましょう。

２．LR変更の件
>>281さんの意見を参考に、いろいろ直して見ました。
http://exeexe.net/ojyukenhead002.htm
「お）」に関しては、mapはもう更新をやめているので、
案内する時はmenu.2ch.netを使ってほしいです、と、誰かが言ってました。

「第三者が見て面白いことを書こう。」を入れたかった。

生徒の実名については外部ソースがあるもの以外は全て禁止で良いかと。
未成年という事と、個人特定が個人叩きに繋がりやすい事を考慮して。

教師は２類なので実名そのものを禁止にする必要はないでしょう。

要は、
公ではない個人(削除ガイドラインの個人第三種)の実名を出すことは、(伏字・イニシャルでも)禁止されています。
でよい。

ま、それで皆が理解できるのなら。

【ローカルルール変更】（上げてお知らせしています。）
http://exeexe.net/ojyukenhead002.htm
上記のローカルルールに変更しようとしています。ご意見をお願いします。

>>287
> 要は、
> 公ではない個人(削除ガイドラインの個人第三種)の実名を出すことは、(伏字・イニシャルでも)禁止されています。

禁止はされてますけど、第三者から特定できる情報を含まない実名晒しの削除は不可能ですよね？
削除できるようにはできないんでしょうか？

第三者から特定出来ない実名晒しの場合、
「削除明王 ★さんは削除しません」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ←重要

削除については明王さんに掛け合ってみてください。

>>289に関し。
【その１】
> 第三者が見て面白いことを書こう。
「面白い」が引っかかる。「役立つ」的な意味の語に置き換えては？

【その２】
> 「受験」とは、主に小学校・中学校受験を指します。(高校受験も認めます)
これだが、高校受験のスレッドは「例外的に認める」なのか「原則オーライ」なのか。
そこをはっきりさせた文にした方がよいと思う。

【その３】
> 4)特定の学校・「塾」についての内情や暴露 → ちくり裏事情板
この板のスレッドでは多少なりとも内情を語ることになる。
第三者が知り難い話は全て「内情」であるわけだが、それはなにも悪い話ばかりではないわけだ。
よって文中の「内情や暴露」ではなく、「裏事情の暴露」とでも言い換えた方が適当ではないか。

【その４】
そもそも「お受験板」という名称が実情に合っていないと思う。
現行ルール・新ルール案とも、それを厳密厳格に適用すると、板内のスレッドでは受験の話題しか扱えないことになり、
その他の話題は全て
> 5)その他、受験に関係の無い話題 → ふさわしい板
ということになってしまう。ではその「ふさわしい板」とは具体的にはいったいどこなのか。育児板かまちＢＢＳだろうか？
するとお受験板の他、まちＢＢＳに趣旨の違う同名スレッドを立てることになり、話題によって使い分けなければいけなくなる。
果たしてそれが、実情にあっていると言えるのか。またそんなことが可能なのか。

【その５】
俺がハンドルを張っているスレでは、幼稚園受験に絡んで系列幼稚園の話題も活発である。
が、これもルールによれば本来は扱えない話題ということになる。
だが多くの私立小学校関係のスレッドでは、それでは話題の展開上、不都合が起こるだろう。
よって幼稚園の話題も可とすべきと俺は考える。どうだろうか？

>>292
【その１にレス】　「他人が見て面白いことを書こう」が２ちゃんねるなので、
なんとも変えられない。。（面白い、には、わくわくするような、みたいな意味も含む）

改定発行：No.003 http://exeexe.net/ojyukenhead003.htm

えーと、
【その５】がよく分からないのですが、系列幼稚園の話題を制限するルールってありますか？

>>294
> 「受験」とは、主に小学校・中学校受験を指します。(高校受験も認めます)

これがそれだけ曖昧ってことじゃないか？
オレもそう思うけどね。
それにＬＲは現・新とも「受験だけ」とも受け取れる文章だ。

あ、ごめん。
>>293バージョンを読んでた。

「受験」とは、主に幼稚園・小学校・中学校受験を指します。(他に、高校受験も認めます)
これでいいのかい？

どうも「主に」と（カッコ書き）が
文を曖昧にしているような気がする。
はっきり幼小中高オケと謳うがよろし。

「主に」を消してみました。

改定発行：No.004 http://exeexe.net/ojyukenhead004.htm

【SNN 掃除屋ニュース】
ここで、運用情報板から仕入れた、最新ニュースをお知らせします。
本日導入された、「BBS.CGI - 2005/09/27」より、
全ての板においてIDの後ろに識別符号がつきます。
これは、SETTING.TXTの「BBS_SLIP」に関係なく付与されるようになりました。
携帯厨房判別もバッチリ。
-----------------------------------------
「識別符号」：IDの後ろに付いてるOとかPとかoとか0は、
書込み手段を区別する目印です。
携帯が O (大文字のオー)、 公式p2( http://p2.2ch.net/ )が P、
AIR-EDGE PHONEセンターが o (小文字のオー)、
それ以外が 0 (ゼロ)です。
-----------------------------------------
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1127392612/320

>>300
おいちゃんが元に戻しました。
今おいちゃんが頑張って実験してるので、どうなるか分かりません。

岐阜高校スレの馬鹿は規制議論板に報告した方がいいのかな。
とりあえずレス削除依頼は提出済みなんだけど。
前スレも同じことして潰してるし、重複スレは立てるし、救いがたい馬鹿だ。

>>302
ギコーですか、うーん、
私としては、熱心に削除依頼を続けるのが良いと思います。
あまりにもひどいとなれば、
宿酔さんが報告してくれます（削除人さんの報告のほうが優先されがちだ。
前例もありますので、熱心に削除依頼してください。

削除依頼しつつ様子を見ます。
おそらく今日中に埋め立てが完了するだろうな。本当に馬鹿だ。

>>299
いつのまにか複数校スレ(>>89のような)禁止の項目が消えてるような・・・

え、複数校ネタって禁止にするんだっけ？

一律禁止にすると

・同一学校法人の系列校
・いわゆる兄弟校・姉妹校・双子校

を１スレで扱いたい場合が困るね。
何か文章を工夫しないと。
無論、>>89例示みたいのはいただけないが。

こういうときの「原則」かなｗ

改定発行：No.005 http://exeexe.net/ojyukenhead005.htm

受験スレでないスレは禁止

>>309
[お受験板について]
ここは、受験生およびその保護者のための情報交換の場です。
受験とは、幼稚園・小学校・中学校受験を指します。(他に、高校受験も認めます)
住人は、受験生・保護者を歓迎して下さい。

[適切な板を使用しましょう]
本当にお受験板が適切か、考えてください。以下の話題は他の板があります。
1)大学受験に関して → 大学受験板
2)固定ハンドル叩き → 最悪板
3)学校の序列やランキング、学校叩き → 学歴ネタ板
4)特定の学校・「塾」についての裏事情の暴露 → ちくり裏事情板

これでいいわな。

このあたりのスレは新ＬＲ後は板違いになるのかな？

【受験の話はまったくしていないスレ】
★★芸能人のお子様達★★ﾊﾟｰﾄ27
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127896393/
三国丘高校の文化祭について。２時間目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1125050824/
おまえらの母校の有名人5〜マニアック編〜
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1118548193/

【暴露系スレ】
●有名私立玉川学園の実態!●
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1110208821/

上記スレは「例」。他にもいっぱいあるだろうけど、要するにこの種のスレ、ってことで。

>>311
１と３…これは駄目なんだろうかなぁ。
スレッド削除に関しては、>>1が板違いで無ければそれでよしという解釈だったよ。

２…これは板違いだ。。

４…ちくり裏事情へ。

こんなかんじじゃない？

１，３も板違いじゃないのかねえ
ゴシップ紙レベルじゃん

２はスレタイがマズイですが内容は三国ヶ丘高校の話題全般を扱ってます。
この内容でダメなら大半の学校スレはアウトになりますが…

>>314
住人さん？
次スレが立つようならスレタイを変えた方がいいね

>>314
そうであってもあの内容は板違いだろ
受験のことはまるで話し合っていないし
ただのなれ合いスレに見えるが？

たしかにスレタイは最悪だな。変えた方がいい。
しかし馴れ合いスレではない学校スレなんて存在するか？
実名やコテハンも少なくて、学校スレの中ではマシな方だろう。

受験情報になりうる馴れ合いとなりえない馴れ合いの線引き
っていう話題にループしちゃうな・・・

ここって大学受験板と違って受験生のためになってないよネ
もっと中学受験、高校受験に有用な情報が得られる板にしようよ
今のままだと学歴板住人中高出張板、って感じだ

ということで、現在の最新版である
改定発行：No.005 http://exeexe.net/ojyukenhead005.htm
を申請して下さい。（俺はスレッド立てられない）

＜申請のやり方＞
�@運用情報板に、
スレタイ：お受験板ローカルルール申請
本文-----------------------------
１．対象となる板のURL
　　http://school5.2ch.net/ojyuken/
２．板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
　　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/
--------------------------------
というスレッドを立てる。

＜申請のやり方続き＞
�A運用情報板に出来たスレッドに、
http://exeexe.net/ojyukenhead005.txt
という内容でレスをする。（↑これをコピペする）

以上。

この案で一度申請してみる？
俺は異存ないが、意見がある方は今のうちに。
申請後になってごねるとかさういうのはなしね。

細かいようだが

> 受験とは、幼稚園・小学校・中学校受験

少し文章としておかしくないかな？
それと前に誰か書いてたが、けっきょく高校受験関連は例外認定なのか原則認定なのかが。
原則桶ならカッコ書きはいらないような。


ここは、受験生およびその保護者のための情報交換の場です。
　　　↓
ここは、受験生・保護者と、在校生・卒業生の情報交換の場です。


受験とは、幼稚園・小学校・中学校受験を指します。(他に、高校受験も認めます)
　　　↓
受験とは、幼稚園・小学校・中学校・高等学校の入試受験を指します。


これでどうか？

>>323
ここは、受験生およびその保護者のための情報交換の場です。
　　　↓
ここは、受験生・保護者と、在校生・卒業生の情報交換の場です。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
在校生と卒業生は本来の対象ではないんじゃないの？

受験とは、幼稚園・小学校・中学校受験を指します。(他に、高校受験も認めます)
　　　↓
受験とは、幼稚園・小学校・中学校・高等学校の入試受験を指します。

”原則”桶だから（）いるような気がしますが。

反論ばっかりですまない。
実は議論が終わってないので、申請はやめてください。

>>324
そうなんだけどさ

元の文じゃ受験生〜保護者間が情報交換しているという意味ではないかとね。
もちろんそんなことあるはずないけど、じゃあ誰が情報提供するんだい？ということに。

ところで高校受験だけ別扱いなのはどういうわけで？
「お受験」だから？

俺個人はこの板名がイマイチかと思ってるんだが。
名無しも嫌な感じだ。

在校生・卒業生とまで書くと馴れ合いとのからみがね・・・

>>325
大学受験板の場合は受験生主体の板だよね。
大学生が来てるって話はあまり聞かない。
理想としてはああいう状態かな・・と。

>>325
その辺は適宜しましょうよ。すっごく微妙な一線だから。
あえてLRで特に決めないのもありかと思う。

>>326
そういうことですよ。だから高校は別。
板本来を変えてゆく議論も、後々やっていきたい。

「お受験板」が出来たころは、２ちゃんねるなんて親が使うものであって、
高校生や中学生が使うことなど想定していなかった。
しかし時代はもう変わっているのだ。今や小学生までもが２ちゃんねるに訪れる時代だから。

《私的な考えのスケジュール》
１．LR変更
２．名無し変更
３．板自体の趣旨を変えていく（運営との意見交換も行いながら。

「お受験板」が出来たころは、２ちゃんねるなんて親が使うものであって、
高校生や中学生という、在校生本人が訪れることなど想定していなかった。
しかし時代はもう変わっているのだ。今や小学生までもが２ちゃんねるに訪れる時代だから。

これ我ながら意外と正論じゃない？

《私的な考えのスケジュール》
１．LR変更
２．名無し変更
３．板自体の趣旨を変えていく（運営との意見交換も行いながら。

>>327
んー、実は書いててそう思ったｗ

>>328
行ったことないけど、それって流れてる情報の信頼性はどうなのかな。

俺がコテ張ってるスレは幼・小も対象。と言うか幼・小が主。
なんで情報が欲しくて来る人は保護者になる。
答えるのは、卒業生か、俺みたいな在校生の保護者になる。
だから情報の信頼性には自信を持っているんだが。。

>>329-330
やっぱりそうか。

スケジュールは概ね同意。
ただ名無し変更はすぐにでもやって欲しいなぁ。
俺がコテ名乗った理由は、あの名無しが嫌だったからなんだな。

インターネット使用者、ないし２ちゃんねる利用者の低年齢化に従い、
お受験板も変わってゆくべきだと思うのですよね。もう勝手に変わりつつあるけど。

>>332
名無し変更ってのは、議論したりっていうよりむしろ、
「芸術的でスバラシイ」アイデアが出ればいいわけで。。
私はいいネタが思いつきません。

《ローカルルール変更について》
議論締め切りを10月2日とし、その時点で有効な議論が終了・停止していた場合、
議論は終了したとして、その時点での最新版を申請いたします。

《履歴》
No.001：http://exeexe.net/ojyukenhead001　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead001?m=text）
No.002：http://exeexe.net/ojyukenhead002　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead002?m=text）
No.003：http://exeexe.net/ojyukenhead003　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead003?m=text）
No.004：http://exeexe.net/ojyukenhead004　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead004?m=text）
No.005：http://exeexe.net/ojyukenhead005　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead005?m=text）

私としては特に異論なしです。

流れをぶった切ってスミマセンが、岐阜高校スレが三度目の埋め立てをしている(現在進行中)ので
前回同様にレス削除依頼しておきました。
岐阜高校だけではありませんが、著しくマナーに反した行動を取っているスレッドについては
当該学校にメール等で連絡するべきかもしれませんね…

> 当該学校にメール等で連絡
おお、新しいアイデアですです。
ただ、まあ、学校が相手するかといえば、しないでしょうけど。
その学校の生徒である証拠が無いので。

>>335
いくらなんでも当該学校にメール送るのはどうかと思う
匿名掲示板でそこまでする必要はないのでは？

ま、ギコーもそろそろ規制ラインかと。
宿酔さんにゆだねます。

まぁ、教師も見て見ぬ振りしてるんでしょうけどね。

>>335
当該校に連絡、面白いかも・・・・

>>285
遅レス失礼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/290
更新はしてるように見えるけど？

＞案内する時はmenu.2ch.netを
ソースがあったら教えてください

>>333
実名を出すのは禁止なのに
「実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ」は明らかに不味いですよ

LRとの整合性ゼロですし

>>342
激しく同意
その名無しが逆に実名晒しを誘っているような気がする

あげとこう

岐阜高校スレは規制議論板での扱いとなりました。

>>341ちゃん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860148/350
前から議論になってたんだけどね、９月いっぱいになりました。

>>342-343
もうすぐ変えよう、変えよう。

>>345
お疲れ様です。

実はね、さっきね、削ジェンヌ ★ちゃんからね、
「案内人試験合格」のお便りが届きましたのです。。ﾆﾔﾘ

《ローカルルール変更について》
議論締め切りを本日10月2日とし、その時点で有効な議論が終了・停止していた場合、
議論は終了したとして、その時点での最新版を申請いたします。

《最新版》
No.005：http://exeexe.net/ojyukenhead005　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead005?m=text）

>>346
君は何か勘違いして無いですか？
iij4uにあるbbsmenu/bbstableのことを言ってるんじゃなくて
mapのことを言ってるんですが、、
mapというのはhttp://info.2ch.net/guide/map.htmlのことですよ

雑談板かどうかって基本的にmapで決めるんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/428
ご存じないんですか？

別にbbsmenu/bbstableだろうがmapだろうがどうでも良いんですが
誤解をされてるようなので一応

>>348
その通り、勘違いしてました。

結局、「ふさわしい板へ」をとっちゃってますので（>>347）
LR議論には影響なしと考えてよろしいですね。

いえ、ご理解頂けたようで何より(^_^;)b

LR最終決定まであと６時間をきりました。

《ローカルルール変更について》
議論締め切りを本日10月2日中とし、その時点で有効な議論が終了・停止していた場合、
議論は終了したとして、その時点での最新版を申請いたします。

《最新版》
No.005：http://exeexe.net/ojyukenhead005　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead005?m=text）

案内人合格おめでとうage

>>352
ありがとうage

LR最終決定まであと２時間をきりました。

《ローカルルール変更について》
議論締め切りを本日10月2日中とし、その時点で有効な議論が終了・停止していた場合、
議論は終了したとして、その時点での最新版を申請いたします。

《最新版》
No.005：http://exeexe.net/ojyukenhead005　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead005?m=text）

日付が変わりましたね。

岐阜高校スレの荒らしに対して規制発動の予感。

申請だれがするの？

俺は運営にスレ立て出来ねぇです。
>>320-321の通りでお願いします。

>>354
ギコーは君に任せたっ

[お受験板について]
ここは、受験生およびその保護者のための情報交換の場です。
受験とは、幼稚園・小学校・中学校受験を指します。(他に、高校受験も認めます)
住人は、受験生・保護者を歓迎して下さい。


↑最初の文と最後の行の文を矛盾していないか？
お受験板が、受験生および保護者のための情報交換の場なら、本来そいつらこそが「住人」なんだろーが。
最後の行の「住人」って、受験生でも保護者でもない・・・誰だ？

「住人」って、結局、ここでお受験と関係ない学校スレで馴れ合いしているリア厨房工房だろ。
そいつらが「住人」のつもりでいること自体が最初から間違っているんだよ。

「メインはあくまで受験生・保護者です。
受験生OB＝現役中高生他は学校の内部情報や受験の経験談の発信者として歓迎されますが、
ここは友達同士の馴れ合いの場所ではないことをよく自覚した上で発言してください。」

とかだろ。

>>357 禿同
お受験板の住民は受験生と保護者・関係者がメインであるわけだし。

ただし、>>357の最後の文
「受験生OB＝現役中高生他は学校の内部情報や受験の経験談の発信者として歓迎されますが、
ここは友達同士の馴れ合いの場所ではないことをよく自覚した上で発言してください。」
では弱すぎないか？遵守努力規定ではなく、強制規定にしておくほうが、後々のトラブルは少なくなると思う。
最近特に多い、在校生リア厨房工房に対しては、明確に規制をかけた方がいいと思われ。

(例)　「在校生による馴れ合いは削除対象となります。」

あとは
(他に、高校受験も認めます)
のくだりだが、原則許可なら「かっこ書き」せずに
受験とは、幼稚園・小学校・中学校・高校受験を指します。

とするべき。

原則不可ならば、どのようなケースで許可するのか明示する必要あり。
(例)高校受験に関しては、中高併設の国立・私立高校の受験に関する話題のみ認めます。

> 受験とは、幼稚園・小学校・中学校受験
　　　↑
これもおかしいと言えばおかしいかな。
例えばこうだろうかな。
　　　↓
受験とは、幼稚園・小学校・中学校の入園入学選考（試験）の受験

>>掃除屋さん
期限を切るなら、ウィークデイを期限にした方が良いかと。

今更だけどさ。意見
強制IDにすりゃ変なのは減るんじゃないかな、と思う。
うちのスレッドだと、
晒してるのも雑談してるのも議論してるのも同じ奴みたいだし。
ID変わるから自宅PC・携帯で晒し放題だし。
IDで判別できれば無理にコテ使う必要もないし。

>>360
ここは強制IDだが、誤爆か？

サピスレとエデュスレでウイルス警報！？

わーーーーーーー
まだ議論やるのかー。日曜日までと決めたんだがなぁ。
仕方ない、再開するか。

>>357さん
確かに最後の一行はいらないなぁ。

>>358さん
「在校生による馴れ合いは削除対象となります。」
馴れ合いは、たとえ受験生でも「誰でも」禁止です。。

あと、ケースを明示すると柔軟性が効かなくなるので、
なるべく柔らかく作りたいと思うのですが。

>>359さん
分かると思いますし、文が不自然なので如何かと。
「ウィークデイ」ってなんでしょうか。私には分かりません。

>>360さん
>>361さんの言うとおり、強制IDですよ。。

>>362さん
転んでも泣かない。

とりあえずまあ、こんなかんじで。
No.006：http://exeexe.net/ojyukenhead006　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead006?m=text）

《ローカルルール変更について》
議論締め切りを10月8日とし、その時点で有効な議論が終了・停止していた場合、
議論は終了したとして、その時点での最新版を申請いたします。

>>363
ウィークデイだが
平日のことだよ、月〜金のこと

ああそれと細かい話になってしまうが、
受験=入学試験を受けること、ではないはずだよ。
「英検を受検する」「司法書士試験を受験する」という使い方はすると思うが。
「高校受験」「中学受験」・・等々言うが、あれは「高校入試の受験」「中学入試の受験」なのでは？

>>364さん
おお、そうでしたか、、

>>365さん
そういえばそうですね。なおしました。
No.007：http://exeexe.net/ojyukenhead007　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead007?m=text）

《ローカルルール変更について》
議論締め切りを10月8日とし、その時点で有効な議論が終了・停止していた場合、
議論は終了したとして、その時点での最新版を申請いたします。

ところで、話変わりますが、ex10が落ちてる件で、
campasがschool5にはいるかもしれないですです。
お受験自治としては断固拒否ということで。

話の分からない方はスルーしていいです。

うーん、岩波の国語辞典には

【受験】『名・ス他』試験を受けること。「大学―」

という記載があるので、特に問題ないと思うんですけどね。

No.006：http://exeexe.net/ojyukenhead006　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead006?m=text）
No.007：http://exeexe.net/ojyukenhead007　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead007?m=text）
この２つで決戦ですかね。

《挨拶》
本日より、案内人となりました、掃除屋の分身、水洗案内人です。
お受験板を中心に案内作業をやってゆこうと思いますので、
どうぞよろしゅうお願いいたします。

水先案内人⇒水洗案内人（このギャグ面白い？

>>368
> 試験を受けること。

何の試験を？
・・・ということになるわけだ。

>>370
ナウなヤングにバカウケですよ。

>>371
なるかなぁ…
既に広く通用してる言葉だと思いますが。

ところで雑談っぽくなってしまうが

俺が出入りしているスレッドの学校、幼・小は「入試」「受験」という言葉を使わない
教職員に言わせると「あれは選考である」と
受験番号→志願者番号
受験票→志願票
合格→当選
不合格→落選
このように言い替える
学科試験を課さないからかな？と勝手に推測しているが、こんな学校もあるよ、というお話

高校受験、中学受験。
普通に使うだろ。

>>372
広く通用はしている。


ただこれ↓が

> 受験とは、幼稚園・小学校・中学校の受験

文章としてくどい感じがしたので、
何か言葉をはさむか、別の言い方をしてみるかな、と考えてみたわけだ。
そこで、今即席で別の言い回しを考えてみた。

【この板で取り上げるべき「受験」とは、幼稚園・小学校・中学校の受験・・・】
【この板で取り上げるべき「受験」とは、幼稚園・小学校・中学校の入試・・・】

上もくどいな。
下でどうだ？

>>375さん　それ「受験は入試」になるでぇ？

>>376
なるねえ。
しかし中学入試・高校入試・・・
中学受験・高校受験とほぼ同義に使ってないかな。
もちろん指すものが違うことはわかっているが、それは「受験」も同じだしね。

て言うか、そんなにこだわるべき所か？
意味が取れないとか、間違ってるとかなら訂正すべきだが。

じゃ、これでどうだ？

【この板で取り上げるべき「受験」とは、幼稚園・小・中・高等学校入試の受験・・・】

>>379 わるかぁ無いけど長いよ。。
>>378 それもそうだけど、せっかく変えるし、ねぇ。。

俺は自分で考えた「受験とは、幼稚園・小学校・中学校の受験」が好きだな。

>>380
長いって・・・これ、定義文じゃないのかな。
「この板で取り上げるべき」を省くか？それなら数文字増えるだけで済むけど。

「受験とは、幼稚園・小学校・中学校の受験」
私もこれでいいと思います。

>>380
その程度で長いとはな

>>381
法律関係の仕事してる？

>>383
そう喧嘩腰になるな、それじゃ話し合いにならん。

「入試の受験」の方がクドイと思う。
掃除屋さんのやつでいいんじゃないか？

「受験とは、幼稚園・小学校・中学校の受験」

結局受験って何？

>>386
＞結局受験って何？
すごくワロタ

今、経路障害とかで、めっちゃ繋がりにくくなってるそうですよー

「受験とは」じゃなくて
「お受験とは」だろ・・・

お受験板は〜受験を対象としますでいんでね？

LRでそんなに枝葉末節を議論すること無いんじゃないかなあ

するにしても後回しでいい気がする

>>346
おしゃべりさんは嫌われますよ。。（￣ー￣）

普通合格したなんて漏らすかよ…

この板から削除人が誕生したと思っていいな！
依頼しないで直接頼めるぜ〜

>>392で不合格確定だと思う・・・

>>395
むしろ逆に、削除人管理下で案内人としての基礎をみっちり叩き込まれる悪寒

言い訳ｱﾝﾄﾞ謝罪メールを送ったに90点。

普通、直々に★がこんな板に来るもんなのか？
なんかやらかしたの？
うちの自治厨が。

>>398
わかるまでこのスレを読み返すように

結局、元通りなわけだが。

>>395で正解かと。予想通りのことが起きた気がするなぁ。

LRは異議なしですかえ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?



もうqb5に戻ってこないでね

【ローカルルール議論について】

No.007：http://exeexe.net/ojyukenhead007　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead007?m=text）

議論締め切りを10月8日とし、その時点で有効な議論が終了・停止していた場合、
議論は終了したとして、その時点での最新版を申請いたします。

>>402さん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1124281397/
私個人に関わることでしたら、こちらの方がいいと思いますよ。

age

何だか随分と回りくどい表現になったようですね。
ま、そっちがいいという人が多数なら別に構いませんが。

じゃあno.006にしましょうか。

悩むな。

>>405
>>406
答えはここにある→>>389

>>407
なるほどなるほどなるほど。。

【ローカルルール議論について】
議論締め切りを10月8日とし、その時点で有効な議論が終了・停止していた場合、
議論は終了したとして、その時点での最新版を申請いたします。

＜まとめ＞
No.001：http://exeexe.net/ojyukenhead001　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead001?m=text）
No.002：http://exeexe.net/ojyukenhead002　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead002?m=text）
No.003：http://exeexe.net/ojyukenhead003　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead003?m=text）
No.004：http://exeexe.net/ojyukenhead004　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead004?m=text）

No.005：http://exeexe.net/ojyukenhead005　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead005?m=text）
No.006：http://exeexe.net/ojyukenhead006　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead006?m=text）
No.007：http://exeexe.net/ojyukenhead007　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead007?m=text）
No.008：http://exeexe.net/ojyukenhead008　（text版：http://exeexe.net/ojyukenhead008?m=text）

>>406
まだわかんねーのかよ。

＞受験とは、幼稚園・小学校・中学校の受験を指します。(他に、高校受験も認めます)

「『お』受験板」の最初の２行目で、
「受験とは・・・」って板のタイトルと関係ない話するなや。

ここは「受験板」ではなく、「お受験板」なの。
「受験板」のローカルルールはどっか他で話し合え。

回りくどいと言うか、普通に「幼小中の受験」で通じるだろ？
わざわざ変な書き方しなくていいと思うけどなぁ。

俺は、No.006に「お」をつけたものに賛成。

俺もそれでいいと思う。
簡潔だし。

(他に、高校受験も認めます)

この扱いはどうなん？

素直に
お受験とは、幼稚園・小学校・中学校・高等学校の受験を指します。

でいいんじゃないの？

>>415
過去ログ嫁　といいたいところですが、しっかり決まったわけでもないけど。

でも、高校受験は自主的にやるものであって
教育ママゴンがあーだこーだすることじゃないと思う。

別に中学受験だって、自主的に受けてもいいと思うが、、

「この扱い」って言ってるから過去ログ読んでるんだろうよ
何だ、しっかり決まったわけでもないのに過去ログ嫁って

まぁ小学校の応募ですら園児が自主的に意思表示するしな

>>415
同意

>>417さん
すみませんです。。つい言いたくなった。

・教育ママゴンがあーだこーだ言うか
・ひ（ｒｙはどういう趣旨で「お受験」にしたのか

そもそも、新LRを作る事でどのあたりを明確にしたいのか分からん。

従来のLRと、基本設計の面でどう異なるのか、
はっきりしたものが新LR案からは見えてこないのですね。
従来のLRを文面の体裁を変える程度の変更が目的なのか、
それとも新LRとして、この板が新しい方向性に向かおうとしているのか。

現LR案だと従来のLRからほとんど進歩していないと思うのだが。

で、高校受験を「お受験板」の話題として認めるか否か、
本来雑談系の板に行くべき在校生の内輪話スレ(受験そっちのけ)をどう扱うのか

などなど・・・

文面よりも現行の問題点を列記して、
それぞれの対応を検討するところから始めないとうまくいかないんじゃないかと思いますが。

よく考えれば問題の所在がそもそも分からないよね
馴れ合いと実名攻撃かな？

＞・ひ（ｒｙはどういう趣旨で「お受験」にしたのか
ってか過去ログって若しかして板が出来た当時からの過去ログのこと言ってんの？
6年前だからさすがに違うとは思うが
創設時からの住人なんてほとんど居ないだろうと思うけど、、

そんな昔の板の趣旨なんて遵守する必要ないと思うがなあ
まあ馴れ合いとか誹謗とかは駄目だけど

ふぅ。。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/76-n
いろいろ変えてるわけですが。。

「変える」というより、むしろ「明文化」するのが主題のような気がします。

>>420
現状の問題点と解決案
・実名攻撃→削除要請に誘導(削除整理に書き込むバカが多い)
・在校生の馴れ合いレスand馴れ合い目的スレ→削除
　　　受験生の馴れ合いスレは削除対象から除外
・1学校1スレ遵守が形だけになっている→削除(これはもともと明文化されているので、運用レベルの問題？)
・高校受験の扱い→許可でいい？(正直分からん)

「高校受験」と「在校生の馴れ合い」をどうするかは、
お受験板が本来どの層をターゲットにしているのかにもよると思う。
また、どのような話題をする場なのかにもよるでしょう。
ここはグランドデザインが見えてこないとなんとも。

受験生と保護者のための実用情報板を狙うなら、馴れ合いは完全禁止にするべき。

「高校受験もOK」は、明言しないけれど、禁止もしない、程度でいかがでしょうか。

＃少々の馴れ合いぐらいはいいと思うんだよなぁ。

あのさ、その曖昧さがトラブルの元なわけよ。
何が×で何が○か、そのどっちかだけでも書いといた方がいいと思うぜ。
ローカルルールはスレやレスの削除判断にも大なり小なり影響するのだから
定義づけは面倒くさがらずにしておけ。

じゃあ許可って書きますかな。
どっちでもいいよ、わたしは。

メール欄での宣伝行為として規制議論板に報告していい？

Rockは嫌よ

>>423
＞受験生と保護者のための実用情報板を狙うなら、馴れ合いは完全禁止にするべき。
馴れ合いから保護者が得る情報もあるのでは？
自分は馴れ合いに関してはＯＫだと思います。

「過度な馴れ合いは禁止」っつーことで。

高校の取り扱いについて。

>>424
＞「高校受験もOK」は、明言しないけれど、禁止もしない、程度でいかがでしょうか。
できれば高校受験は出ていってもらいたいというのが本音か？

厨房工房に馴れ合い許可するとぐだぐだになっちまわねえ？

>>431
「OKですー」って書いちゃうと、たくさん高校スレ立てられそうなので、
「OK」とは言わないが禁止ではない、と。

ぐだぐだになってきたらそろそろ削除依頼、ぐらいで。

俺のスレで扱ってる学校のように
中高一貫制だが高校からの外部入試もあるようなところは扱いが微妙になるが
そのルールだとどうなるのか？

つまり話の中で高等部の話題は当然出てくるだろうし
そうすれば高校から入る外部生の入試の件も出てくるだろうと思われるわけだが

わざわざそんな詳しいところまでLRに明記しなくてもいいんじゃないかな、とか

このスレ、悪いが話し合いになっとらんよ。

>>434
>>433は、そういう学校の場合は○なのか×なのかと聞いているのではないのか？
ＬＲが変わり時間がたてば、この話し合いらしきものの経緯を知らんやつの方が多くなる。
だから定義をしっかりさせておこうとする人がいるのだと思うが。

>>435さん 私が低脳であるせいでございます。申し訳ないです。

ローカルルール改正については、
http://exeexe.net/ojyukenhead009 （text：http://exeexe.net/ojyukenhead009?m=text）
でよろしいでしょうか、皆様。

高校云々に関する私の見解を述べさせていただきます。
私は、
１．高校募集の無い一貫校については、総合スレのみ可
２．高校募集のある一貫校については、総合スレもしくは個別スレを可
　　（但し、総合スレと個別スレが２つある場合は重複）
という見解でおります。

以前にもこのスレッドで議論しておりました記憶がありますので、
過去の書き込みも参照頂けるとよろしいと思います。

>>436
一貫校以外の高校(ほとんどの公立高校)の入試の話題は不可ですか？

OKでしょ。

>>437さん
ややこしくなってしまいました、申し訳ございません。

１．高校募集の無い一貫校については、総合スレのみ可
２．高校募集のある一貫校については、総合スレもしくは個別スレを可
　　（但し、総合スレと個別スレが２つある場合は重複）
３．一貫校ではない高等学校については、可能

申請スレ立てておいてくださいー

>>439
それなら
(他に、高校受験も認めます)
と「かっこ書き」する理由はないのではないか。

>>440さん

>>424だと思うのですが。

あげ

>>441
「高校受験もOK」と名言しないという曖昧な姿勢を取る理由が
分からないということなのですが。
>>439を見ると「普通にOK」なのでしょ。高校受験は。

>>432で言う「たくさん高校スレ建てられて困る」筋あいがないと思うのだが。
もともと高校スレOKならばね。

申請スレたてられなかった・・・
誰かできる人いる？

>>443さん
確かに誤解を招きそうですね。
http://exeexe.net/ojyukenhead010 （text：http://exeexe.net/ojyukenhead010?m=text）
こちらの方がよいでしょうね。

>>444さん
私も無理でございました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/437
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128838951/1-2
申請してきましたー
http://exeexe.net/ojyukenhead010 （text：http://exeexe.net/ojyukenhead010?m=text）

申請age

おつかれさまです。

え〜、見事に、却下されましたとさ。
えっと、2kB以下じゃないと駄目だそうです。
で、内容の変化の無いように、少し短くしましたので、再依頼してまいります。
http://exeexe.net/ojyukenhead010 （text：http://exeexe.net/ojyukenhead010?m=text）

・

この改訂で板の空気が多少は変わればいいのだが・・・

お受験板条例って何だ？

あげ

間違った・・・恥

ああ、容量制限か。
改訂版には特に異議なしです。

異議のある方はどうぞ…

蒸し返すようで申し訳ないが

>お受験とは、幼稚園・小学校・中学校・高校の受験を指します。
を
お受験板では幼稚園・小学校・中学校・高校受験を対象とします。

とでもした方がおさまりがよさげ。

自治厨諸君にこの駄スレの可否を審議願いたい

≪恋と噂と≫奈良帝塚山学園 Part11≪チクリ雑談≫
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127669952/

>>457
おお、国語の先生のようなすんばらしい指摘だー、ありがとうございます。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128838951/8
再度ご同意願います＞。。。さん他

446 名前：まほら▲ ★ 投稿日：2005/10/12(水) 00:24:07 ID:???0
>>439さん：お受験
お疲れ様です。
ローカルルールは、>>439さん個人が独断で変更してよろしいものではございませんので、
変更されるのであれば、板の議論スレでご提案とお話し合いの上、
きちんとご同意を頂いてから再度ご申請くださるようお願い致します。



m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>460
そういうわけですよん

賛成賛成。。

2chxがんばれ。

735 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 投稿日：2005/10/13(木) 02:13:49 ID:4OBmiaav
なぜ唐突にここが狙われたんだ？
雑談ばかりやっているところは他にもいっぱいあるじゃねえかよ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1128346391/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129032164/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1128514075/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1103816049/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1101615416/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1128257013/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126970043/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126186402/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1103529629/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1128181228/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1120194759/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1096984457/l50
他にもいっぱいあるっちゅうねん。

自治スレの奴は全部削除依頼してこいよな。
マジむかつく。

学校単独スレを立てるときは外部板に馴れ合い
スレを別に立ててもらって>>1にそのURLの貼り付け
を義務付けたらどうだろう？
こんなルールは通らねえかな・・・

>>464
ローカルルールで謳うようなことではないと思うが？
ダメなスレは住人がダメということ
良スレは住人が良質ということ

>>465
スレ立てにハードルを課する事は悪い話じゃないと
思うんだが・・・
馴れ合いは外部板で、受験情報は2chでという住み分けも
できる事だし・・・

その外部板がこれですー
http://school5.2chx.net/ojyuken/ ←一文字違い
10/20から稼動。。

あのー、ローカルルール>>459に対する同意・反論お願いします。。

あと、雑談ってOKですよね。馴れ合いじゃないし。OKなのかな。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1124164719/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1125712327/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127223778/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127669952/l50

>>468
>>459については異議なしです。

受験生・父母の雑談はOKだと思うが(お受験板雑談総合スレに隔離が基本だが)、
在校生の雑談は板違い。
いくらなんでも1・3・4はダメでしょう。
受験に関係ない人が関係ない話しているわけだし。

>>459については異議なしです。

雑談についてはスレタイや1のテンプレで
「スレの目的が雑談であること」
を明示するものは流石にマズイような気もします。

玉川スレの件なんですが、高等部スレが立った後に
総合スレが立てられてるみたいなんですね。
こういうケースの取り扱いってどうしたらいいのでせう？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1109471631/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1110208821/l50

>>471
古い方を残して新しい方は削除依頼。
高等部スレにて「以後ここは総合スレと統合します」と宣言すればOK。

ただし、そのスレ、どちらも雑談が過ぎますね。
中高受験に関係ない話題はどちらも削除対象かと思います。

つかルール改正案は再申請しないのか？

発案者の原案に無理に限りなく近づけた改正案。一人か二人が同意しただけの案じゃな。
しかも名指しで同意を求めたりしてるし。
これが自治とはおこがましい。

改正案の内容に問題があるなら、もうちょっと具体的に。

名指しで同意を求めるのって何か問題あります？

亀レスっぽいけど、人のアドレスや実名あげての批判が繰り返されているのはどうすればいい？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1127823438/

外部の人間からでも個人特定できる形で中傷や私生活情報が書き込まれていたり、
晒し目的でアドレスが書き込まれていたりする場合は削除要請ですね。

スレ自体が馴れ合いしかしてないので、削除整理板でスレッド削除依頼してみて
削除人さんの判断を仰ぐのも一つの方法でしょう。

あとは学校側に馬鹿な生徒を何とかしてもらうしかないかな。

　　∧＿∧
`∧( ´∀`)
( ⊂　　　⊃
( つ ノ ノ
｜(＿_)＿)
(＿_)＿)

ルール改正案の件ですが、今週中をめどに再提出しません？
異議があるなら今のうちに

同じ学校でも科が分かれてる様な学校を１学校１スレとするのが何かと荒れの原因になっている部分がある件について
ルール改正案を出す前に議論しておいて欲しいんですが

そもそも、お受験板って何のために立てられた板だったかな？
それを考えて板の軌道修正を行うべきだと思うんだが

それこそ、各学校のスレで話題にしていいのは受験や設備に関係ある事のみ
に限定して、それ以外の話題は外部板に誘導してしまうのはどうよ？

>>482
＞それ以外の話題は外部板に誘導してしまうのはどうよ？
雑談がこれだけ蔓延しちまってる現状じゃとても無理。
2ch内にその手の話題にもっとふさわしい板があるならともかく、外部への移動は強制できない。
削除依頼も通らないし。

>>483
もうね、お受験板廃止してもいいんじゃないかってぐらい主旨に沿ってないよなと
ずっと思ってたんだが

と言うわけで真面目にローカルルールについて議論してみないか？
今週末の提出に向けて

これから「今週末」は無理だな
それと議論するなら、改めてその旨あちこちで告知した方が

>>449を元に、ここをこうした方が良いんじゃないかなとかそういう議論の場合
・・・・・・どっちにしてもLR提出前に板全体に告知してスレに集めて賛否を問うた方がいい罠

>>484
雑談厨の削除依頼は明確に示せば結構反映されるよ。
ただ、削除人の判断基準も明確とは言えないがorz
＞「排他的なものは削除いたしました」
という具合。

この運用方法だと後々に遺恨を残す可能性もあるので、
ローカルルールで明確に縛ったほうがいいだろう。
あくまで「受験生と保護者のためのお受験板(まぁ塾関係者も入るのだろうが)」を
取り戻すなら、明確な方向性で縛らないとだめぽ。

・在校生同士の雑談は禁止です。「ほのぼの板」か「ニュー速VIP」へお回りください。

みたいな文言をきぼんぬ。

>>481
板自体のスレ保有数に限界があるので、
「一学校一スレッド」にしておかないときりがない罠。
そもそも荒れの原因を作っているのは在校房が多いわけだし、
筋違いと思うのだが。

>>486
やっぱ名無しをこんなのに変えて告知かな？

>>489
その告知方法が一番無難で告知しやすいと思う
その方法での告知に異論が無いようなら早速名無し変更申請してきますが

金曜日ごろまで様子見て異論がないようなら申請という事でどうでしょう？

>>491
>金曜日ごろまで様子見て異論がないようなら申請という事でどうでしょう？
その申請はローカルルールを申請するのか
名無しの変更を申請するのかどっちなのか
主語と目的語はキチンとお願いします

ローカルルール変更申請には反対
名無しを名無しさん＠自治スレでローカルルール改正議論中に変更するのには賛成です

消されても消されても重複スレや駄スレを建てることに対し、
そろそろ規制のプレッシャーをかけてもいいんじゃない？

日大二中　夜
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129698514/
【進学部】　柳学園　【専用】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129662235/
【まぃたん】ギコー！Part16【岐阜高校】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1128181228/

・運営に対する報告の方法
・規制の提案の是非

をお聞かせください。

また、中高スレの扱いですが、削除整理板にて
「中高とも入試がある場合は、中学スレ・高校スレの並立可」との判断が出ています。
これに対して異議がある場合は、ローカルルール変更で反映しなくてはいけないでしょうね。

やっと試験が終わったよー　　　は、おいといて、、

LR変更の話だけど、会話がループしてるよ。
いつまでも決まらないですよ。それでは。

私は、名無しを変えるのは反対だったりします。
某板でおこなわれた時も、すこし邪魔だったし。長すぎる。

>>493
・運営に対する報告の方法
・規制の提案の是非
は、運用情報で聞いてご覧よ。。

http://qb5.2ch.net/sakujo.php
これ、いいわねぇ・・

>>494-495
>LR変更の話だけど、会話がループしてるよ。 
>いつまでも決まらないですよ。それでは。 
だからといって見切り発車的にLR案を申請するのもどうかと思うよ

>私は、名無しを変えるのは反対だったりします。 
>某板でおこなわれた時も、すこし邪魔だったし。長すぎる。
邪魔とか長すぎるとか思うかも知れないけれど
自治スレで知らぬ間にLR変更に関する議論が行われていて
気付かぬ間にLRが変更されてると、自治スレを観てない人から
苦情が来たりする可能性も考えて
LR変更案を議論する時には板住人に可能な限り伝える方法を採る必要は
あると思うよ

それと、言いたいことはあるかも知れないけど
掃除屋さん、少し黙ってたほうが良いと思う
やじ入れするより、住人の自主的な議論を静観していた方がいい時もあるよ

>>496
そろそろ名無しにドロンします。。

>>497
その方が良いね
ところで外部板の状況はどうなってるの？
今日開設できる予定でしたよね？
LRの変更次第ではそれを使わなければならない場合もあるから
確認しておきたいのですが

お受験＠2ch掲示板　 　 http://school5.2ch.net/ojyuken/
お受験＠2chx掲示板 　　http://school5.2chx.net/ojyuken/
です。

500ｹﾞｯﾄ!!

79 ：無外流削除宿酔 ★ ：2005/10/20(木) 22:46:10 ID:???0
在校生が雑談する為のスレッドであることが明確ならば、ガイドライン上でいうところの 
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」 
（　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。） 
に該当すると思います。 
お受験板の現状を踏まえたうえで、過度の物を削除判断しています。 


個々の削除処理に疑問があるのならば、それについて具体的にどうぞ。

>>484-487辺りで言われている
削除基準に関してのお受験板担当の削除人からの
削除基準だそうです

異論が余りないようなので、名無し変更申請をこれより行っておきます

>>502
乙。賛成もないよね。というわけで賛成　ノ

729 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/10/21(金) 01:14:28 ID:QJJDDEt20
１．対象となる板のURL  
お受験 
http://school5.2ch.net/ojyuken/ 

２．議論したスレッド  
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/489-n

３．変更内容  
名無し変更 
旧：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ  
新：名無しさん＠自治スレでローカルルール改正議論中 

４．変更理由 
現在、自治スレにてローカルルール改正議論中であり 
この議論により多くの人に参加してもらうための告知手段として 

こんな感じで提出しておきました

>>504
だからURLを貼れと小一時間（ｒｙ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/729

>>505
あ、わりぃ
ｻﾝｸｽ

ここからLR改正議論に参加する人のために簡単な
ここまでの流れの纏め

現在の「お受験板」が「お受験」の情報性の薄れた
「匿名の馴れ合いスレ」「悪口や噂を書き込むスレ」になっている
現状をどうにかできないかと言う意見が出る（>>2参照）
↓
馴れ合い用の新板をねだってみては等の発言が出
最低限のルール＝ガイドラインやLRを決めて（変えて）みてはどうかと言う意見が出る
（>>50-51参照）
↓
公立私立論争はスレ違いだとローカルルールに明記できないだろうか
と言う意見から改正ローカルルールの草案が作られる（>>76-78参照）
↓
複数校を１スレで扱う"複数スレ"の禁止をローカルルールに入れる事ができないか
と言う意見から、"複数（校を一）スレ（で扱うスレ）"に関する様々な意見が出る（>>90-130参照）
↓
複数校を一スレで扱うスレの話題から、何故かお受験板の各スレが馴れ合いスレと化している点
をどうするかと言う問題になり、掃除屋氏が作成している外部板の存在が明らかになり
そこに、馴れ合い的話題のスレを移住させるのはどうだろうと言う案が出る（>>133-135参照）

まとめ続き

２ちゃんねるの運営の基本方針に馴れ合い禁止が存在すると言う発言が出る
（>>141-142参照）
↓
お受験の定義に関する議論が行われる（>>178-187参照）
↓
LRに新たに入れる案件のまとめが提出される（>>246-249参照）
↓
LR変更案が出される（>>289-292参照）
↓
更にLR変更案が出される(>>310参照）
↓
紆余曲折を経て、LR改正案が運営に申請されるが
2KB以下にせよとのお達しとともに却下（>>445-449参照）
↓
在校生や卒業生の雑談及び馴れ合い専用の外部板
のアドレスが公開される（>>457.>>499参照）
↓
お受験板住人に、>>445-449のLRに改正で異論がないか否か
意見を聞こうと言う事に←今ここ

http://exeexe.net/ojyukenhead010
に関する私論。

1．在校生の内輪ネタ・雑談に関する取り扱いが甘い。
[この板で禁止されること]の3にて【過度な馴れ合い】を禁止していますが、
【過度な馴れ合い】の定義づけができていない点。

>>484で挙がっている通り
＞お受験板廃止してもいいんじゃないかってぐらい主旨に沿ってない
現状を作っている原因の1つに学校スレ内の在校生雑談があるのだが、
ここに規制をかけられていないこと。

ローカルルールによる定義が甘いので、>>487のような主観的な規制にならざるを得ないわけ。
この点に関しては削除人を攻めることはできないと思う。
もちろんLRによって定義をどこまでも細かくできるものでもないので、どこかに主観は入るのだが、
主観の範囲をできるだけ狭めるようにするのがLRの役割ではないかと思う。

逆に
[各種専用スレッド]
1)お受験に関する質問 → 単発質問スレッド
の誘導は、内容如何では一律の縛りはできないのではないかな？
受験生が受験に関する質問スレッドを建てること自体を規制するのは本末転倒な気がする。
少なくともローカルルールで規制するケースではないでしょう。

さらに、[各種専用スレッド]の項目に
2)荒らしや個人名をかかれて困っている → お受験板自治スレッド
とあるが、自治スレッドはもう少し幅広く利用してもいいだろうということで、内容に手を入れてもらいたい。

以下を勘案して、

[この板で禁止されること]
3)【在校生の雑談】 自分の学校のスレッドで、内輪の雑談をすること。
に変更。


[各種専用スレッド]
1)お受験に関する質問 → 単発質問スレッド
の項目を削除。

代わりに
板利用に関する質問・ルールの照会・削除の相談等→お受験板自治スレッド
の項目を追加。

以上を提案します。

>>509-510
>現状を作っている原因の1つに学校スレ内の在校生雑談があるのだが、 
>ここに規制をかけられていないこと。 
在校生雑談以外にも、卒業生が学校のスレで雑談を始めてしまう場合がある
同窓会はよそでやれではないが、その在校生に追加で、卒業生も含めて欲しい

>>511
>>509-510の提案者として賛成します。

[この板で禁止されること]
3)【在校生・卒業生の雑談】 自分の学校のスレッドで、内輪の雑談をすること。
に変更。


[各種専用スレッド]
1)お受験に関する質問 → 単発質問スレッド
の項目を削除。

代わりに
板利用に関する質問・ルールの照会・削除の相談等→お受験板自治スレッド
の項目を追加。

改定案がある場合は、掃除屋が編集出来ないときもあるので、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128838951/8-　に書き込んで、
そのURLを貼ってください。よろしく。

>>512さんの意見
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128838951/11

[私の意見]
お受験に関する質問だったとしても、やっぱり、
単発質問スレッドを立てられてしまうと、800→700ルール的に、
あんまりイクナイと思います。よって、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128838951/12

名無しなんてわざわざ変えなくてもこのスレをいつもageていればいいんじゃないかなあ
その名無しは長すぎて見づらいです

改正案が決まった後になって告知がされてないって騒ぐのは
因縁みたいなものであるにせよ、相手にｽｷを与えないという意味では
名無しの変更に俺は賛成。このスレを常時あげるのに比べても
インパクトが違うし。

>>514
ageるだけで十分。長すぎたらウザイだけ。

眼中にないかもしれませんけど、いっそ
「”削除ガイドラインに反しない範囲で”自由奔放なLRにしてしまう」
というのも、アリといえばアリなんですよ。

ローカルルール変更の申請は、名前でローカルルール議論告知開始から２週間〜３週間を目処にすればいいのかな？

>>518
メドはあくまでメド。
あくまで意見がある程度まとまってから。

>>514
こんな具合に名無しを短くしたらどうだ？
これなら今より短くなるだろ。

>>520さん、賛成。なんでこんな簡単なことが思いつかなかったのか。。
>>519さん、ageてお願いします。

囲い込まないインターネットで賛否を問うのはある意味大変です。
要するに選挙の「全有権者」自体が確定していないわけですから。
人が来れば来るほど、ますます多種多彩な意見が出るわけで。
そういう意味では、ある程度の期間、何が何でもコテハンを使って、
わざと囲い込みに近くするという方法は、一理あると思いますよ。
（2ch sns とか、有効活用するといいかも。）

>>520
もう少し早くそれを思いついて欲しかった
既に名無し申請されてしまっているので
今回は先にアイデアを出した>>489で行きましょう
今は、名無し案を変える事に時間を割く時ではなく
ローカルルール案を出す事に時間を割く時だと思いますので

>>522
>ローカルルール案を出す事に時間を割く時
オゥケィ、いいですよー（どこやらのHG

囲い込むのか、囲い込まないのか。

http://qb.2ch.net/operate/kako/1061/10618/1061881538.html
こんなものを発掘しました。却下されてますが。

>>522
じゃあわざわざ変えなくてもいいんじゃないかなあ

ここに書けば目に留まるかな？

スレッド削除依頼の際は、
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123549523/
のように「l50」を外したアドレスを記入する方がいいです。
その方が手間が省けるそうです。

>>526 ここに書いてもなぁ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128838951/11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128838951/12
この2つが今の候補ですか？

>>523
囲い込みはしない方向でいいとおもいます
既にある程度改正ＬＲの案ができあがっている現状
求められるのは住人が、現在できあがっている改正ＬＲに
賛成する人が多いか反対する人が多いか

また反対する人はどこにどう反対なのか
改正LRに対する異論を具体的に書くようにしてもらって
改正LRに対する異論が多ければ、改正LRについて熟考する方向で
このスレで議論を進めればいいと考えています

自治スレがdat落ちしかけてるのはどうなのかと
保守

>>529
まだ大丈夫なんじゃない？

>>530
おまいは黙っててくれや、それか
呼ばれた時以外鳥とコテ外して書き込んでくれや

大学受験関連の予備校、塾スレは大学受験板にたてるべきなので
削除でお願いします＞削除人ｻﾝ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129479837/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1113585338/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1099754570/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129548520/

ここで削除依頼してどうするんだか

>>532削除整理板へGo！

ローカルルールだが
>>527の2つで異論がないようなら採決か修正一本化しないか？

>>532
依頼しといたよ。

>>534
ありがとうございます

>>531
すまねぇ、ついうっかりはずし忘れた。

>>533
ローカルルール改正議論の周知が先だな
申し訳ないが、現状とても「議論しました」などと言えるレベルではなかろう

久しぶりに削除依頼板を見てびっくり。
積極的に削除依頼してるんだな。
ただ、削除人が十分回転し切れていないのと、
糞スレの明確な削除基準がなさげ。
やはりローカルルールで縛るしかないな、現時点では。。。。。

>>537
名前欄変更は却下されたの？
ここで周知できないとどうしようもなくね？

>>538
まだ、名前欄変更申請スレに依頼が山積みで保留状態

>>539
まほらー！！

ローカルルール議論は、名無し変更後から。>>527で。

>>538
重複スレッドの削除は多いみたいだが
受験と関係ない雑談ばっかりやっている板はどうなん？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129244174/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1129297226/

削除依頼出してみます？

>>542
出してみるに一票。
で、理由はどうなん？
どちらのスレもここの板でする雑談ではないよな。

雑談と馴れ合いはぜんぜん違うけどね

>>544
雑談スレは１板に３スレまで
＜２ちゃんねる全体のＬＲより＞

お受験板での馴れ合いスレの扱いについては現在自治スレで議論中
雑談スレなら削除依頼出してきていいと思う

お受験板から雑談と馴れ合いを引いて何か残るのかと。。
残るにしても非常にわずかなものしか残らない。

むしろ、お受験板の趣旨自体を、「中学高校板」にするという方向性もあります。
馴れ合いは駄目だろうけど。

受験生の雑談や馴れ合いならまだしも在校生ってのがな・・

大学生活板みたいに「中学高校生活板」みたいなのができれば、削除ガイドライン５の
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」を適用して削除依頼できるんだが、
現状じゃ無理だな。

お受験板を、「中学高校生活板」に変えてゆけばいい。
「お受験」板の需要より大きい。

>>546
＞お受験板から雑談と馴れ合いを引いて何か残るのかと。。
＞残るにしても非常にわずかなものしか残らない。
そうなったのは在校生の馴れ合いに規制をかけてこなかった住民の不徳なわけで
まぁ、何も残らないところから受験生の巣にできれば、それはそれでいいでしょう。

>>548
＞大学生活板みたいに「中学高校生活板」みたいなのができれば、削除ガイドライン５の
＞「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」を適用して削除依頼できるんだが、
2chには雑談系のカテも馴れ合い系のカテもあるので、現時点で立派に板違いを主張できると思う。

>>549
＞お受験板を、「中学高校生活板」に変えてゆけばいい。
＞「お受験」板の需要より大きい
それは運営が考えることで、我々住民がどうこうできることではない。
あるとしたら新板をねだるぐらい。

やっぱ、今の状態でできることを徹底するしたないんじゃね？
馴れ合いや在校生の雑談をマメに摘発して追いやるくらいのことはしたいところだ。

そもそも「住人」って何だよ？
雑談や馴れ合いやってるのが住人（の多数）だぞ？
不徳も何も、住人の多くは確信犯だから不徳とも思っていない。

そもそもここの住人は『お受験板住人』という意識薄いよな。
自分の学校スレ住人という意識はあるかも知れんが。
お受験板における自治が盛り上がらない大きな理由ではなかろうか？

>>552
【盛り上がらん理由】
・当人達は気付いていないが、このスレもまた馴れ合っているから
・その馴れ合い連は
　他人の意見を真摯に聞く姿勢がない
　結論を急いでいる
　いかにも若く見識が狭い
・ＬＲはスレ秩序にも影響するというのに文面の決め方がいいかげん
・そもそも自治議論の周知が図られていない

こんなとこだろ

>・このスレもまた馴れ合っているから
馴れ合いと議論の区別ぐらいつけていただきたいものだ。

>・いかにも若く見識が狭い
お受験板だから仕方ない部分もある

>・そもそも自治議論の周知が図られていない
まほらさんお願いしますよ。

盛り上がらなくてもいい。

同志社香里の新すれがこういう形で立ったのだが、どうしたものか？
このすれを同志社香里の総合スレとみなして存続か削除依頼か
意見をお願いします

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1130506651/l50

>>555
重複、は、さておき、
GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 - スレッド
で削除対象かと。削除依頼済み
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121527857/399

日比谷スレどっちにまとめる？
住人は結論だそうとしてないし・・・

理由とリンクを示してどちらも削除

中学生や高校生が馴れ合って雑談できる板は既に存在します。
だから単に「馴れ合い・雑談」がしたいのならそっちに行けばいいのです。
しかし、学校という狭い枠組みの中で「馴れ合い・雑談」をするとなると
実名中傷などの問題発言も多くなるし、過度の馴れ合いにも発展しやすいです。
そんなわけで、中学高校生活板なんてものは永久に出来ないでしょう。

身内だけで雑談したいのなら、２ちゃんねるを使わずに、したらばにでも行けってこった。

＞中学高校生活板なんてものは永久に出来ない
その役割をojyukenが担ってるわけだよな

担ってると言うか、隔離板として担わされてると言うか…

そんなの担わされているから、受験の話が出てこないんだと小一時間。
結局削除の基準も曖昧なままみたいだし、ローカルルールでハッキシさせて
どんどん放逐するしかないんじゃね？

で、中学生や高校生が雑談できる板ってどこよ。

>>563
放逐するったって、2ch内に放逐する先がないんだからどうにもならんよ。
まちBBSは学校単位のスレ禁止になってしまったし、ラウンジみたいな雑談板に
数百単位でスレ放逐したら向こうの猛反発食らうしな。

年代別板は厨房工房の溜まり場になってます。

そういう、馴れ合いや雑談を隔離する為に外部板立ててくれた人が居るわけだが
ちゃんとこのスレ読んでるのか、おまえら

「〜行ってる人」スレのほうを残せよ

http://school5.2chx.net/ojyuken/
いやあわざわざドメインまで（ｒｙ

>>566
誘導先が外部板オンリーでは申請出しても運営に却下される。

教育板で学校単独スレ禁止した時、誘導先は外部板オンリーだったろ。

>>569
馴れ合いが２ちゃんねる全体で禁止されている以上、
馴れ合いの誘導先に外部以外を指定することは、
理論的に考えても矛盾ですよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/752
『残件』だそうです。

>>571
馴れ合いカテゴリーってのがあるけどな

ローカルルールの誘導先に外部板を入れる事自体は
自治スレでしっかり議論が出来ていれば問題ないはず