【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】神奈川・桐蔭学園【どっちも負け組】

1 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 10:49:36 ID:e+kpKLB6

前スレ【中等教育】神奈川・桐蔭学園【中途半端】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1115762149/l50
前々スレ【今は昔】神奈川桐蔭学園【十年一昔】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1111362436/l50#tag983
前々々スレ【伸ばされて】神奈川・桐蔭学園【薄っぺら～】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1108099919/l50
前々々々スレ【敷地は広いが】神奈川・桐蔭学園【人口密度高し】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1105333693/l50
前々々々々スレ【人は多いが】神奈川・桐蔭学園【情は少ない】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1101805841/l50
前々々々々々スレ●●●吼えろ【桐蔭学園】ウーちゃん●●●　　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089355145/
前々々々々々々スレ【進学実績２流】神奈川・桐蔭学園【施設は超１流】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1084360605/l50
前々々々々々々々スレ【夢は東大】神奈川・桐蔭学園（４）【現実ＭＡＲＣＨ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1078814892/l50
前々々々々々々々々スレ【男子部】神奈川・桐蔭学園(3)【女子部】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1069314899/l50
前々々々々々々々々々スレ http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1056883049/l50
前々々々々々々々々々々スレ桐蔭DQN科について
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1020511945/l50
（html版） http://school.2ch.net/ojyuken/kako/1020/10205/1020511945.html

2 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 10:50:02 ID:e+kpKLB6

～以下、参考スレ～
【神奈川】桐蔭と法政二どっち行く？【私立高校】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1106264375/l50
【毛針で】神奈川・桐蔭学園【ゴン】　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089355522/
桐蔭とＭＡＲＣＨ附属→どっち行く？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047554018/
★★★　桐蔭学園　★★★　
http://school.2ch.net/ojyuken/kako/1024/10249/1024988857.html
桐蔭学園について
http://saki.2ch.net/kouri/kako/1001/10017/1001736586.html

3 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 12:00:44 ID:6ogbQZ2B

マンデラ

4 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 14:40:01 ID:80Sy6HWr

>>1
乙かれ～

5 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 16:15:38 ID:VipSZA7v

とりあえず桐蔭勝ち組は2ｃｈにこない。
外界と遮断して勉学に勤しむ。

6 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 17:53:32 ID:4Qz3m1sB

コン！

7 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 18:00:28 ID:mzXoV3vl

神奈川の私立高校と公立について（私立スレpart3）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1115097542/l50

8 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 18:01:36 ID:FrxpHqxg

>>5
その分ママがしっかり書き込みするから大丈夫よ。

9 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 18:33:22 ID:BhmTN5W6

>>8
俺の一番嫌いな人種に入る可能性があるな。
１　自分は勉強が出来ないくせに子供や親がいい学歴を持ってるいると自
　　慢する奴。
２　自分は勉強が出来るが、少しでも下のものをあからさまに見下す奴。
３　自分の出た大学の偏差値が６，７上がっていると偽ってさらにそれを自慢
　　する奴。
　学歴系はこんな感じ。

10 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 18:45:03 ID:+zD8QJpV

>>9
１　自分は勉強が出来ないくせに子供や親がいい学歴を持ってるいると自
　　慢する奴。
２　自分は勉強が出来るが、少しでも下のものをあからさまに見下す奴。
３　自分の出た大学の偏差値が６，７上がっていると偽ってさらにそれを自慢
　　する奴。

桐蔭生の典型的パターンだな。こりゃ。

11 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 18:55:31 ID:rY79flYF

>>5
ここは桐蔭負け組み専用スレ
桐蔭負け組みとは、スレタイにあるようにアンチとマンセー。
以下書き込み参照
＞桐蔭マンセーは、桐蔭生徒（もしくは父兄）である自分マンセーそのもの
＞桐蔭アンチは、自分をこんな風（落ちこぼれ？）にした恨みをぶつけてる

以上の者以外は2chに来ないで勉学に励むこと。

12 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 19:00:03 ID:uPoIOk6O

まあ、常連の教育ママゴンと、アフォなＯＢが常駐しているようだから
在校生の出番はなくても大丈夫。

13 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 19:40:10 ID:a+8o7MnW

桐蔭にはアンチかマンセーのどちらかしかいない。
中庸の常識的意見がないから常に荒れる。
狂信的な人間と反発する人間の２通り。悲しいかな、常識人が少ない。

14 ：２００５主要私立中学日能研Ｒ４偏差値：2005/07/05(火) 20:09:19 ID:m75FQIVG

７１　筑波大駒場
７０　灘　　
６８　開成　洛南（併願）
６７　櫻蔭　慶應中等部
６６　麻布　駒場東邦　栄光学園　
６５　筑波大附属　聖光学院　女子学院　東大寺学園　甲陽学院
６４　慶應普通部　慶應湘南藤沢　　
６３　武蔵　渋谷教育幕張　雙葉　豊島岡　フェリス　
６２　ラ・サール　洛南（専願）　西大和学園（東京）　早稲田実業　白百合学園　浦和明の星　　
６１　函館ラ・サール（前期）　桐朋　早稲田　浅野　大阪星光学院　神戸女学院　広島学院　
６０　海城　暁星　学芸大世田谷　学芸大小金井　洛星　西大和学園
５９　サレジオ　立教新座　　
５８　愛光　明大明治　立教池袋　公文国際　湘南白百合　
　　　東邦大東邦　清風南海（特進）　四天王寺（英数）
５７　青山学院　学芸大竹早　学芸大大泉　大妻　横浜雙葉　
５６　学習院　学習院女子　六甲　智辯和歌山　
５５　函館ラ・サール（後期）　芝　攻玉社　巣鴨　市川　頌栄　鴎友学園　
　　　日本女子大　立教女学院　関西学院　広島大附属　ノートルダム清心　
５４　城北　本郷　渋谷教育渋谷　鎌倉学園　江戸川取手　光塩女子　淑徳与野
　　　清風南海　奈良学園　神戸海星女子学院　広島大附属福山　　　　
５３　★桐蔭中等　西武文理　カリタス　大阪教育大附属池田　淳心学院　白陵　岡山白陵　　
５２　明大中野　東京女学館　成蹊　逗子開成　栄東　清風（理Ⅲ）　
　　　滝川（医進）　四天王寺（標準）　京都女子　修道
５１　北嶺　世田谷学園　日大第二　桐光学園　共立女子　横浜国大横浜　高槻
　　　大阪教育大附属天王寺　同志社　広島女学院　
５０　都立白鴎　土佐塾（東京）　法政第一　奈良女子大附属
４９　法政第二　香蘭女学校　大阪明星　金蘭千里
４８　城北埼玉　千葉大附属　同志社香里　智辯学園　大阪女学院（併願）　
４７　國學院久我山　★桐蔭学園　清風（理数）　同志社国際　立命館　立命館慶祥
４６　関西大学第一　三田学園
４５　横浜国大鎌倉　清風　関西大倉　立命館宇治　

15 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 21:38:50 ID:bnVkEb2Z

てか、ババアが合格率とかの話に必死になってるのってキモイよ。
ババアは家事かパートでもやってろ。
桐蔭に行くよりお前らのもとで育てられるほうが、よっぽど子供に悪影響を及ぼす

16 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 23:36:30 ID:p8x9JeSJ

心が無い君　疑心暗鬼ママ　組合マンセー君　ミスター退学君

新スレでもがんばってくれたまえ　　　　　　　　　　　　　　鵜川

17 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 02:22:52 ID:9Zg3plNN

↑
心が無い君　疑心暗鬼ママ　組合マンセー君　ミスター退学君

新スレでもがんばってくれたまえ　....ｸﾁｬ.....　　　　鵜川

18 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 04:58:08 ID:dEBq9qGm

桐蔭批判にやたらと某塾のデータを引用する奴がいるが、
あのNリュックのだささから考えても桐蔭マンセーよりも質が悪い。

19 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 09:26:59 ID:ZdCSkMsJ

その某塾と再び蜜月関係に戻った。
中等が新規に募集をはじめる際に校長が頭を下げに行ったらしい。
桐蔭に関しては日能研の偏差値は四谷大塚に比べて低めに出ていることが多かったが、なぜか逆転した。
日能研の最下位クラスからも中等合格者が出ているが、また塾に枠を渡しているのでは？
背に腹は変えられないか。

20 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 12:26:52 ID:0Q/Mnaao

>>19
桐蔭中等に関しては日能研の偏差値ではなく、四谷の偏差値を見たほうがいいよ。
日能研は相当下駄を履かせているらしい。

21 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 13:01:17 ID:YId3V0MQ

四谷偏差値

男子中等１次　80%偏差値　55　　50%偏差値　52
男子中等２次　80%偏差値　56　　50%偏差値　52
男子中等３次　80%偏差値　56　　50%偏差値　52

http://www.njc.yotsuya-otsuka.co.jp/point/p-index_school.html

22 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 13:17:32 ID:nvdsamfr

19の低学歴母親は名誉毀損で告訴されるかも

桐蔭の入試は偏差値50以下にしては難しい（特に数学）から
合格最低点が低い。したがって番狂わせが起きて40台が落ちて
30台が入ったりする。

四谷の偏差値は神奈川ではサンプル数が小さいので信憑性が低い
Nの方が性格。Nが桐蔭中等勧めてるのは事実だが、それは、偏差値の割りにぱっとしない
サレジオを見限ったから

23 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 13:50:28 ID:ZdCSkMsJ

違うと思うよ。サレジオと桐蔭は支持層が全く違う。塾に誘導されたくらいでは動かない。
多分裏に何かある。
鵜川さんが中等のために日能研と手打ちしたのは確か。
桐蔭は合格最低点も公表していないし、合格者の張り出しもしないから本当の倍率も分からない。
（学校は表向きの合格者数を出しているが、なにしろ発表しないので真偽のほどは分からない）
もちろん繰り上げ合格者数も不明。
いくらでも操作の余地がある。

24 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 13:57:50 ID:YId3V0MQ

しかし、新スレになっても旗色悪いよな・・・どうしちゃったんだよこのスレ

25 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 15:17:36 ID:DmwmYWnQ

>>23
確かにサレジオと桐蔭では受験者（の親）の層がだいぶ違う。
サレジオと競合するのはどちらかというと世田谷学園のほうでは？
宗教の違いこそあれ、どちらも「心の教育」を前面に出していて高学歴層の親からの受けがいい。

桐蔭は塾側から何度も合格最低点を公表してほしいという依頼があったにもかかわらず
いまだに公表していないようだ。
学習院も以前合格最低点を公表せず、コネがあるのでは？といわれていたが
痛くもない腹を探られたくなければ、学校側がきちんと公表すべきだ。
合格最低点は公表しない、合格者の受験番号は掲示しない、繰上げ合格者の人数も発表しない、
のナイナイずくしでは疑われても仕方ないよ。

26 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 15:22:11 ID:XKhFqhC/

27 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 15:22:33 ID:nvdsamfr

桐蔭も親の学歴は高いよ
慶應が一番多い
理事長いわく

28 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 15:41:06 ID:CkG/uc9m

>>27
それは10年以上前＝桐蔭の東大合格者が100名以上だった頃のデータ。
最近はMARCH日大東海大クラスが多いよう。
不思議と在校生の進学先と親の学歴はリンクするらしい。

29 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 16:17:19 ID:nvdsamfr

>>28
しかし今でも桐蔭の進学先は
１．早稲田
２．慶應だから
あわせて550名くらい

>>不思議と在校生の進学先と親の学歴はリンクするらしい。

リンクするなら早慶の親が一番の多いはずだな！
理事長の言うことは間違ってないな？
どうみても、サレジオ世田谷より多いだろう？

30 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 18:17:16 ID:TV+ZDod/

>>29
それは合格者の累計。
学部やそれぞれの大学での重複合格もあるし、さらにその中には国立合格者も多数含まれているから
実際の進学者は半分以下の200名前後。

MARCH学習院成城駒沢日大東海大神奈川大などの合格者累計は1800名以上で
そのうち約45%が進学しているから800名程度。

国立をあわせても早慶以上の大学に実際に進学できるのは、1500名中300名、20％。
MARCH～日大東海大神奈川大に進学する生徒は800人、50％以上。

31 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 18:32:23 ID:YId3V0MQ

＞国立をあわせても早慶以上の大学に実際に進学できるのは、1500名中300名、20％。

比較の対象にもよるが、↑この数字は悪くないと思うぞ。居れがアルバイトしている
進学塾でも、桐蔭に限らず中堅クラスの進学校は上位20%以上が早慶以上という大学進学
実績が普通だった。入学時偏差値40だったなら恩の字なのでは？

てか、そもそも在校生の進学先と親の学歴の相関関係を議論してどうするのよ？
マンセー殿もアンチ君も

32 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 18:43:46 ID:ZdCSkMsJ

去年の卒業生が入学した頃はまだ偏差値５０くらいだったはず。

33 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 21:41:12 ID:o+cZKUQL

日能研偏差値30台の子がここ中等にはしっかりいます

34 ：ヨミウリウイークリ-：2005/07/06(水) 23:06:23 ID:eFAk0s16

雑誌にのっていいた。神奈川は私立が優勢、栄光、聖光、桐蔭、浅野等
？？？でも見かけの合格者数字にだまされない方がいいよ、分母を
考えると、他３校とは格がちがう。

35 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 23:15:27 ID:QVQxWqU6

桐蔭マンセー　鵜川昇マンセー　教職員マンセー
ＯＢマンセー　在校生マンセー　マンセー　マンセー

36 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 23:16:19 ID:QVQxWqU6

桐蔭は最高だ！桐蔭は最高だ！桐蔭は最高だ！桐蔭！桐蔭！桐蔭！
みんなも一日１００回唱えるぞ！桐蔭最高！

37 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 23:17:33 ID:QVQxWqU6

桐蔭は素晴らしい桐蔭は素晴らしい桐蔭は素晴らしい
桐蔭は素晴らしい桐蔭は素晴らしい桐蔭は素晴らしい

38 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 23:19:41 ID:QVQxWqU6

７１　桐蔭（全部）
７０　灘　　
６８　開成　洛南（併願）
６７　櫻蔭　慶應中等部
６６　麻布　駒場東邦　栄光学園　
６５　筑波大附属　聖光学院　女子学院　東大寺学園　甲陽学院
６４　慶應普通部　慶應湘南藤沢　　
６３　武蔵　渋谷教育幕張　雙葉　豊島岡　フェリス　
６２　ラ・サール　洛南（専願）　西大和学園（東京）　早稲田実業　白百合学園　浦和明の星　　
６１　函館ラ・サール（前期）　桐朋　早稲田　浅野　大阪星光学院　神戸女学院　広島学院　
６０　海城　暁星　学芸大世田谷　学芸大小金井　洛星　西大和学園
５９　サレジオ　立教新座　　
５８　愛光　明大明治　立教池袋　公文国際　湘南白百合　
　　　東邦大東邦　清風南海（特進）　四天王寺（英数）
５７　青山学院　学芸大竹早　学芸大大泉　大妻　横浜雙葉　
５６　学習院　学習院女子　六甲　智辯和歌山　
５５　函館ラ・サール（後期）　芝　攻玉社　巣鴨　市川　頌栄　鴎友学園　
　　　日本女子大　立教女学院　関西学院　広島大附属　ノートルダム清心　
５４　城北　本郷　渋谷教育渋谷　鎌倉学園　江戸川取手　光塩女子　淑徳与野
　　　清風南海　奈良学園　神戸海星女子学院　広島大附属福山　　　　
５３　　西武文理　カリタス　大阪教育大附属池田　淳心学院　白陵　岡山白陵　　

39 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 23:29:45 ID:eFAk0s16

とうとう狂ったみたいだな

40 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 23:33:27 ID:nfzjYq34

旧帝一工神

41 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 23:56:23 ID:7NF4/0Oe

昔在校生だった頃に、芝生の上に寝転がって『桐蔭最高！』と叫ばせる罰ゲームが仲間内で微妙に流行ったのを思い出した。

42 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 00:06:40 ID:10NMrz+4

ここの卒業生の方、子供は桐蔭にいれますか？

43 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 00:36:02 ID:h/dDg9jh

桐蔭のOBの全盛期って言うのは
今から10年程前
だからまだ30になってない
子供もやっと小学校高学年だろう

この世代は毎年東大100名　国公立医学部80名　一橋東工大70名
早稲田400　慶應400ぐらいの合格実績

これらのOBの子弟が何パーセント桐蔭に来るかどうかによって
桐蔭の未来が決まる。

44 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 00:40:41 ID:h/dDg9jh

失礼子弟はやっと小学生か？
もし母校を救済する機運が盛り上がり
子弟を入学する動きが強まれば
桐蔭は再び上昇機運だろう！

45 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 01:16:15 ID:h/dDg9jh

その影響かどうかわからないが
偏差値低下にもかかわらず、
今の中２辺りから自己申告ではあるが
1日の平均勉強時間（現高１中３の中２時点の勉強時間）
増えていることを報告しておく。

46 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 07:06:38 ID:hH5+PvcR

やめやめ所詮ここにいれても結果みえてる
偏差値30の子のいる中等より従来型はもっと下
まさにバカから少し賢い？子が同居、環境割悪し

47 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 07:30:47 ID:M5Khvvkq

ふと疑問に思ったんだが、このスレッドでの議論の結果、
「桐蔭は良い」あるいは「桐蔭は悪い」という結論が出たとして、
①結論は正しいのか？②結論はこのスレッドの外に影響を与えるのか？
ここで議論をしているのは、桐蔭に対して際立った考えがあり、
しかも2chに書き込みを行う、という特殊な人々であるわけだ。
その人々が出した結論が公正なものであるとは思えない。
仮に公正な結論が出たとして、それが社会における桐蔭の評価に
影響を与えるか、というと、大多数の人々はこのスレッドを見ず、
見たとしても内容にそれほど信頼を置いていない。
以上のことから考えるに、2chの書き込みというのは、
便所の落書きなんだなあ、という当たり前の結論に至った。

48 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 07:40:56 ID:nvgIGlqF

負け組が桐蔭の悪口を言い合い傷を舐めあうのが桐蔭スレです

49 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 09:02:27 ID:PupV9nfh

やはりOBの層の厚さを比べると元DQN校世田谷なんて横綱桐蔭の前じゃ
褌担ぎ似すぎませんね。
桐蔭の東大OB数は1600を超えたそうです。
世田谷はせいぜい200くらいでしょうね？

50 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 09:03:27 ID:PupV9nfh

ああこれは事実だけど釣りです
世田谷工作員釣られてください

51 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 09:08:59 ID:PupV9nfh

失礼　日東駒専専属だった世田谷が進学校化したのが
ここ10年　それまで東大０ですから、せいぜい100人未満ですかね？

52 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 09:09:43 ID:PupV9nfh

失礼　日東駒専専属だった世田谷が進学校化したのが
ここ10年　それまで東大０ですから、せいぜい100人未満ですかね？

53 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 10:22:29 ID:89ILuqTJ

そうそう桐蔭さいこーだよね。
知名度だってすごいし。
世田谷ってなんだよみたいな感じだよね。

54 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 11:04:29 ID:FcStwonK

過去の栄光にすがるのってつらいね。
まあ、東大１００名合格していた黄金期？も生徒数は１７００名くらいで
合格率にすると、今の世田谷学園と変わらないわけだが。

今は生徒の平均レベルでは世田谷のほうが上だから意識せざるを得ないのかな。

55 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 11:08:26 ID:PupV9nfh

>>54
よっぽど悔しいらしいね。
ワンパターン合格率しか出せないのが低脳世田谷工作員らしい！

56 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 11:12:55 ID:PupV9nfh

東大合格率では世田谷に圧勝
42/1450　桐蔭
5/211　世田谷

57 ：毎日ご苦労さん：2005/07/07(木) 11:33:25 ID:67GTJnSo

～桐蔭防衛軍：世田谷破壊第1部隊PupV9nfh、毎朝のお勤めご苦労様です。～

2004年度東大＋京大＋東工大＋一橋　合格率（神奈川：県立は◎、●は都立）
　栄光　　 67/179　　37.4% 　
　聖光　　 63/209　　30.1% 　
　浅野　　 53/263　　20.2% 　

　城北　　　 65/379　 17.1%
　暁星　　　 29/176　 16.5%
●国立　　　 46/342　 13.5%
●西　　　　 39/317　 12.3%
●八王子東　 35/314　 11.1%
　穎明館　　 19/189　 10.0%
　公文国際 15/167　　 9.0%
　サレジオ　12/167　 7.2%
　世田谷学園 14/199　 7.0%
　攻玉社　　 17/246　 6.9%
◎横浜翠嵐　21／315　 6.7％
●両国　　　　20/309　6.5%
◎湘南　　　22／353　 6.2％

　桐蔭　　　 85/1446　5.9% 　 ←
●戸山　　　　18/315　5.7%
●都武蔵　　　17/328　5.2%
●小石川　　　15/323　4.6%
　江戸川取手　20/436　4.6%
◎柏陽　　 12/272　　 4.4%
　横浜共立　8/181　　 4.4% 　
　横浜雙葉　6/167　　 3.6% 　
◎平塚江南 7/312　　　2.2%　
　逗子開成 4/288　　　1.4%

58 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 11:34:36 ID:67GTJnSo

～桐蔭防衛軍：世田谷破壊第1部隊PupV9nfh、毎朝のお勤めご苦労様です。～

2005年度東大+京大+東工+一橋　合格率　（昨年との比較）

......栄光＿＿＿77/179＊＿＿43、0％（昨年37、4％↑）
......聖光＿＿＿84/209＊＿＿40、2％（　　　30、0％↑）
......浅野＿＿＿49/263＊＿＿18、6％（　　　20、2％　）
●西＿＿＿＿51/318＿＿＿16、0％（　　　12、3％↑）
.......サレジオ＿21/167＊＿＿12、6％ (　　　7、2％ ↑）
●八王子東＿33/334＿＿＿　9、9％（　　11、1％　　）
●日比谷＿＿30/316＿＿＿　9、5％（　　　？　　↑）
◎湘南＿＿＿28/320＿＿＿　8、8％（　　　6、2％↑）
●国立＿＿＿29/338＿＿＿　8、6％（　　13、5％↓）
◎横浜翠嵐＿18/275＿＿＿＿6､5％（　　6、7％→）
......桐蔭＿＿＿96/1487＿＿＿ 6、5％（　　　5、9％　　）　←
◎柏陽＿＿＿19/313＿＿＿　6、1％（　　　4、4％　　）
◎厚木＿＿＿18/315＿＿＿　5、7％（　　　？　　　　）
......公文国際＿ 8/167＊＿＿＿4、8％（　　9、0％↓）
●小石川＿＿15/326＿＿＿＿4、6％（　　4、6％　）
◎平塚江南＿14/317＿＿＿＿4、4％（　　2、2％↑）
......逗子開成＿11/288＊＿＿＿3、8％（　　1、4％↑）
◎多摩＿＿＿ 7/239＿＿＿＿2、9％（　　　？　　）

59 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 12:21:51 ID:zqr1sfJF

>>35-38
>>53-54
>>57-58

オマエ（達？）大丈夫か？？？

60 ：wp104.ecc.u-tokyo.ac.jp<192.168.104.139>：2005/07/07(木) 15:02:32 ID:E7DwCTNE

桐蔭の素晴らしさが東大理三２００５に掲載されています。
みなさん買って読んでください。

61 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 15:05:23 ID:k/wnN2MU

>>1-60
>>1-60
>>1-60
>>1-60
>>1-60

62 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 15:05:47 ID:k/wnN2MU

>>1-60
>>1-60
>>1-60
>>1-60
>>1-60
自作自演

63 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 15:09:53 ID:ljk/2QLL

>>61-62
>>61-62
>>61-62
>>61-62
自業自得

64 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 15:19:45 ID:zqr1sfJF

>>61-62
>>61-62
>>61-62
>>61-62
自暴自棄

65 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 15:32:54 ID:gCDuTbCU

>57-58
……なぁ、世田谷のデータはどこにあるんだ？

66 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 15:33:46 ID:gCDuTbCU

>60
eccのfusianasanとかマジ止めろってw

67 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/07(木) 21:33:34 ID:5d9ukHq1

世田谷学園って何？
そんな無名校と桐蔭を一緒にしないで欲しいんだけど
アンチは桐蔭やめてとっとと世田谷学園行けよ
そんなに世田谷学園が好きなんなら

68 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 07:25:13 ID:Wsan6EhE

スレタイ
【マンセー＆マンセー】神奈川・桐蔭学園【どう転んでも勝ち組】
の間違いでしょ？
もーいやんなっちゃうなー。
あと比べるんなら開成とか灘でしょ？冗談きついよ。

69 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 08:42:16 ID:l6AM69Su

世田谷付け上がりすぎ。ぶっ飛ばすぞ！

70 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 09:35:30 ID:rLWaXZDA

東大＋京大＋東工大＋一橋の合格率は世田谷学園の方が高いでしょ。
早慶合格率も。
世田谷学園は別枠募集のスポーツクラスを入れて、あの実績というのは凄いよ。
実際の実績はもっと上でしょう？

71 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 11:26:11 ID:SHjPAS4P

>>70
たぶん桐蔭が別枠でスポーツクラスを持っていたとしたら
それを除いた実績を発表するだろう。
世田谷は生徒一人ひとりの価値はみな同じと考えているから
表面的に率は低くなってもあえて区別しないのだと思う。
偏差値や進学実績は似たり寄ったりだが、校風・教育方針・学校の考え方はむしろ対照的。

72 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 13:43:52 ID:Wsan6EhE

いくら学校で大事にされたところでさー。
遅かれ早かれ皆社会に出てその厳しさを味わうんだよねー。
学生時代に変な幻想抱かせられてて、いざ就職してからこんなはずじゃなかったーてのが大勢いるのが現状。
日本は戦後、教育は民主化されたけど社会は軍国主義のまんまだからねー。
今後、国際競争が加熱する中で道徳だ宗教だってそんな嘘教えてどうなる？
桐蔭では早いうちから競争主義・効率主義・利益優先社会を体感できるのだ。
何だかんだで親に面倒見てもらえるうちが華。違う？
これぞ真の教育。優しさってもんじゃないのかね？

73 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 14:04:35 ID:rLWaXZDA

だからと言って退学者２００名以上出すのでは教育機関としての自覚がなさすぎる。
社会に出てもきちんとやって行けるための基礎を造るのが学校の仕事。

そもそも社会に出たら要求されるのは、まずは協調性。
新入社員はまずそこからスタート。仕事は受験勉強と違ってチームプレイ。それが出来ないようでは社会人失格。
競争が始まるのはその後だ。

74 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 14:09:26 ID:l6AM69Su

出てきたな明治生まれの勘違い公務員
退職金貰った

>>仕事は受験勉強と違ってチームプレイ。それが出来ないようでは社会人失格。

こういう荒波に揉まれたこと無いｼﾞｼﾞｰは本当困るわ

じいさんよ？郵政民営化反対だろう？

75 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 14:38:44 ID:Wsan6EhE

桐蔭でやってける位の忍耐力もない奴は社会に出てからもたかが知れてる。
寧ろ甘えてられるのは今のうちだよ。
社会で必要とされる能力なんて大学で身につけるもの。
どういう学校ならその基礎とやらを作ってくれるのかね？
中高時代の仲良し友人関係でそれが身に付くのかね？

76 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 15:00:25 ID:Wsan6EhE

それだけじゃない。
でたらめな民主的道徳教育の代わりに桐蔭では常に一流のものに接する事が出来るのだ。
そう、この一流を見分けられる能力を育むことこそが現代社会に真に必要な能力。
大先生はその事を深くご理解しておられるのです。

77 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 15:11:26 ID:WnZTc9Ra

Wsan6EhEは本当に桐蔭生か？
最近の桐蔭はこの程度の教育していないのか？
大学が何ぼのもんだ？否定はしないが、いまやそれほど絶対的なものでもあるまい。

競争社会だからこそ、ＩＱよりもＥＱ、ＰＱが要求されるんだ。
桐蔭の受験勉強詰め込み主義は完全に時代遅れだ。
明治時代の立身出世物語の読みすぎじゃないかｗ

君の言っていることがいみじくも最近の桐蔭が人気がなくなってきたことを
まさに端的に説明してくれているな。

78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 15:20:37 ID:xpG3fjkM

>>77
桐蔭生という言い方が内部の人間臭くて切ない

79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 15:21:56 ID:Yd3H38+9

>桐蔭では早いうちから競争主義・効率主義・利益優先社会を体感できるのだ

こんな学校に入れるくらいなら寺にでも修行に出したほうがまし。
真剣にそう思う。
世界相手にビジネスするときに問われるのは、その人にきちんとした文化的（宗教も含む）バックボーンがあるかどうか。
日本人相手にビジネスする海外の人は鈴木大拙くらい読んでいるやつがごろごろいるよ。
桐蔭が世界のすべてだと思っているお子ちゃまには分からない世界だろうが。
桐蔭の価値観で物を語ると痛い目にあう。

80 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 15:54:38 ID:1JwUzn1U

2005年度明治大学入試

超名門高校別の受験者数/合格者数
開成高校７９/２９　麻布高校９７/３２　海城高校１６６/５１　桐朋高校２２４/５０
巣鴨高校１４２/３２　筑波大附１０３/３８　駒場東邦７９/３２

名門公立高校別の受験者数/合格者数
湘南高校２７０/８５　千葉高校１６７/６０　浦和高校２０４/７１　土浦第一１９１/５７
西高２０３/７０　春日部高校４７２/１４４　船橋高校３１２/１１４　日比谷高校２２７/６８
川越高校２７８/９１　横須賀高校１９８/５７　

有名高校別の受験者数/合格者数
桜陰５２/１９　私立武蔵７６/１９　栄光学院４６/１５
市川高校４７１/１０８　浦和明の星１４３/３６渋谷幕張１４７/５４　城北２５７/５１
女子学院９８/３３　桐光４７９/９９　桐蔭１０９５/１９７　サレジオ１１８/２４　浅野１７２/５３
東邦大東邦２４５/６５　戸山３３３/８６　攻玉社１５０/２９　芝２８３/６７　成蹊１３５/２９　
浦和一女２７６/９０　国学院久我山２２８/４７　国学院３５４/６１　栄東４８２/７８　獨協埼玉９０/１３
東葛飾２５１/８３　学芸大附８６/４５　本郷２３２/４３　明治学院１６６/２９　千葉東３３１/９９　
両国２４７/４８　暁星８４/２１　城北埼玉３３６/５４　聖光９７/２９　大宮３０５/１０１　　
八王子東１６２/６０　都立青山２０９/６５　豊島岡女子２６０/７３　成城２５２/３９　淑徳与野２２８/５１
江戸川学園取手２９６/６８　

地方の有名校の受験者数/合格者数
灘１/１　洛南１１/２　ラサール２６/１０　愛光３６/９　函館ラ・サール７６/１３　
仙台第一１１１/２４

81 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 16:04:49 ID:Wsan6EhE

>>79
少々飛躍しすぎな気がしますけど。
>>世界相手にビジネスするときに問われるのは、その人にきちんとした文化的（宗教も含む）バックボーンがあるかどうか。
そのバックボーンと言うのは教育に関する事柄ですか？
それとそこまでのレベルに到達するまでのモチベーションはやはり桐蔭的競争の中で培われたものじゃないですか？

82 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 16:52:29 ID:l6AM69Su

ともかくアンチは桐蔭＝悪という結論から話しが
始まる。これじゃ議論にならない。

桐蔭の早朝読書のおかげで読書好きになったと言う生徒もいるのに
メモリアルホールの演劇を見て脚本家を目指す生徒もいるのに

なんで桐蔭＝悪と結論付けるのか？

83 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:01:01 ID:l6AM69Su

桐蔭の指導で現役マーチ合格を蹴って
一浪して早慶に入り就職の時、指定校制度が
あるのを始めて知って桐蔭に感謝してる生徒は沢山
いるはずだ。こういう社会の因習までも教えて
くれるのが桐蔭の良さだ！

84 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:05:48 ID:Pb9I8E3j

>>82
>なんで桐蔭＝悪と結論付けるのか？

Wsan6EhEみたいなバカがいるからそう思われる。

85 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:05:52 ID:ztAMT7rv

>>74
仕事柄にもよるだろ。確かに特に協調性が必要としない仕事もあるよ。
だが、チームプレーなしでやると崩壊する仕事などいくらでもあるぞ。
桐蔭生が必ずそういう協調性を必要としない仕事に就けるとは限らないし。
君は社会のことを何も把握してない自分の視点で物を見る人じゃないかな。

86 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:07:13 ID:q+HwmjS6

>>81一定同意。知の土台なく自分の思いだけでは相手への思いやりになりにくい。
相手の立場に対する理解、社会性は知力がなしでは発揮できない。
>>82強く同意。特に他校を装い、他校にも迷惑をかけて、母校を中傷する方は退場
した方がいい。

87 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:07:16 ID:SHjPAS4P

>>桐蔭では早いうちから競争主義・効率主義・利益優先社会を体感できるのだ

>こんな学校に入れるくらいなら寺にでも修行に出したほうがまし。

桐蔭が本気で「競争主義・効率主義・利益優先社会を体感」させるところであれば
「こんな学校に入れるくらいなら寺にでも修行に出したほうがまし」だろう。
しかし公立高校（もちろんトップ校）にすら及ばない現在の実績（合格率）を考えれば
とてもそんな徹底したことが行われていないであろうことは容易に推測できる。

88 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:12:59 ID:jA7Shg0a

私も桐蔭は好きよ。
子供も小学部で活躍してるし。
でも、皆から、と～っても嫌われてるのも事実なのよね。

嫌われるのは辛いわ。
私、いままで、人に嫌われたこと無いもの。
最近は子供の出来が良いので、桐蔭母たちにやっかまれるけど、
こういったところも桐蔭の嫌われる理由かしら？

だから、私達も頑張るから、中高生も、通学路でのマナーとかよろしくね！

89 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:35:50 ID:mhE5hvtO

嫌われているのはあなたのお子さんだけでしょ？
うちの子は校外にも複数の友人がおります。
昔からの友人から
「桐蔭へ行ったから変わったね」なんてことは
ただの一度も言われた事はないです。

90 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:36:58 ID:mhE5hvtO

それから、だいたいねぇ、
成績が良いと他者を思いやれる余裕があるから性格も穏やかだよ。
成績がちょっとよい子で性格が悪い子は
能力以上のことを親から要求されてイッパイイッパイの子。
それでも期待にこたえようとするからストレスから
学校で弱い子を見つけていじめでストレス発散。
嫌われる子はこういう子だよ。

91 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:40:19 ID:mhE5hvtO

しかし、東大へ入らないと負け感があるのも事実。
やっぱ、Ａゾーン連呼はやめて欲しい。

92 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:51:03 ID:U7f1YS2V

今世の中が競争社会であることは確かかもしれないが
学校や親が必要以上に競争意識を煽ったりする必要はない。
競争意識を無用に駆り立てることは（一部のできる生徒を除いて）大多数の生徒に無用な劣等感を植え付けることになりかねない。
またできる一部の生徒は妙な勘違いをしないとも限らない。
もっと普通にやろうよ。

ここのスレを見ていて思うのだが
桐蔭という辞書には中庸という言葉がないのか？と思う。
そのあたりが外の人から異様な目で見られる原因だと思う。

93 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 17:57:19 ID:Wsan6EhE

>>85その協調性とやらは桐蔭以外の学校では養われるんでしょうか？
小規模な同質集団の中で養われるのは寧ろ排他性だと思いますが。
桐蔭生＝協調性が無いっていうのは少し偏見が入ってるような気がします。

>>92中庸を求めるなら最初から他の学校を選べばいいのでは。

94 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 18:09:45 ID:qImBU2Wg

>中庸を求めるなら最初から他の学校を選べばいいのでは。

そういう雰囲気が自然に出るんだろうね。
校長先生がいくら説明会で吼えても生徒が集まらなくなってきた。
今年の中学女子従来型１次試験はほぼ全入。
こんなマンモス校なのに生徒をえり好みしている場合ではないと思うけど。
私は経営者でも何でもないから将来的に学校がどうなろうと知ったことじゃないけど
「（あなただから聞くけど）桐蔭中って受ければ入れるみたいなものなの？」なんていわれるのはつらい。

95 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 18:12:21 ID:Wsan6EhE

競争社会なのは今の子供だって十分承知だと思いますね。
それなのに学校では未だに平等だなんだっていつまでも誤魔化してるます。
だから学校なんて信用しなくなるし世間知らずの教師のいう事なんて聞かなくなってるのではないでしょうか？
その点桐蔭では包み隠さず、一流芸術を通して真の価値を教えてくれるのです。

96 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 18:22:40 ID:qImBU2Wg

>>95
バカだね。
桐蔭は嫌われて生徒が集まらなくなるから
ますます最下層がどんどん増えて学力格差が開いていくんじゃないの？
桐蔭は競争社会じゃなくて学力格差社会なの。「粒ぞろい」っていう言葉があるけど、桐蔭はその反対。
入試だって偏差値３０台でも合格してるんだから競争も何もないわよ。

97 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 21:34:34 ID:jA7Shg0a

>>89
ごめんあそばせ。書き方が悪かったわ。
嫌われてるのは「桐蔭学園」そのもの。
悲しいことよね。
桐蔭学園の一人ひとりと付き合えば、そう、悪くないはずなんだけど。
>>91
国立医学部、慶應医学部辺りだったら、大丈夫よ。
負け感はないわ。

98 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 21:37:16 ID:jA7Shg0a

>>96
ふぞろいの林檎たち・・なんか思いだしちゃった。

お言葉ですけど、小学部は粒ぞろいよ！

99 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 22:16:58 ID:EVrmsV5e

>>84
それは桐蔭が悪いと言う理由にならないだろう。
単なる後付けの理由に過ぎない。
とにかくアンチは徹底的に桐蔭を嫌う。
自分の意見に反対するものは全て桐蔭関係者＝悪だと決め付けたがる。
そこに根拠はない。
自分が嫌だからという理由だけで、つまり常に感情に左右されているのだ。

100 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 23:11:50 ID:5wLOjSdv

数年前日能研の反対をおしきって桐蔭受けて中等とまらず従来型に入学した家の子に昨年
日能研から桐蔭での様子をぜひ日能研の子に紹介したいからと連絡があったらしい
やっぱりウーと日能研の仲直りは本当？でも中等でさえ日能研最下位クラスの子がいるんじゃ
従来型のレベルはどうなの？それとも桐蔭は高校からくる理数科が大事なんかねー？

101 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 03:50:52 ID:tX7Qpobz

>>100
そりゃ日能研のネガキャンに使われるんだろう、と思うのは、ひねくれすぎか。

桐蔭は良い学校でも楽しい学校でもないけど、
勉強しようと思ってる子供にはいい環境だよ。

102 ：これっ桐：2005/07/09(土) 08:52:03 ID:EQO+FHmr

批判が根拠薄弱なものであれば、怏々にして放置され、
相手にされないアンチはつまらなくなって去る。

火のないところに煙はたたず

これだけ批判が様々に指摘され続けるのは、
一部の狂信的アンチによるものではなく、
病巣の深さを物語っているのでは？

人の噂も七十五日

明らかな狂信アンチによる誹謗中傷なら、
放置しとくのが大人対応ですよ、シンパのみなさん。

103 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 09:25:18 ID:cEhbGuib

６月の父母会で、「財務状況を準備ができ次第ＨＰに掲載する」という報告
がありました。私立学校法で求められている開示対象者は、生徒、父母、
教職員など学校関係者だけですから、不特定多数が閲覧できるＨＰへの掲載
は、極めて前向きな対応だと評価できます。
財務内容に関してとかく悪い噂の多い桐蔭学園ですから、この機会に透明度
を高めて、イメージが向上すればいいと思います。

104 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 11:32:15 ID:AN2+0h4C

中2の子供は来週は
志賀高原でサマーキャンプ
学校の説明では
忍耐力と共同生活における協調性に
を身に付けるの目的。
月末には多摩川清掃奉仕活動
ちゃんと心の教育してますよ桐蔭は。

なんかアンチのかたは勉強面で
習熟度別学習を差別と勘違いされてませんか？

公立の型は特に習熟度別学習を嫌がりますね。
でも画一教育ではどうしても下位の生徒にペースに
合わせてしまう。そしてやる気のある人間が退屈してしまう。
こういうのを平等教育といえるでしょうか？
おそらく桐蔭批判の方は被害者意識が強く
習熟度別学習がお嫌いな方が多いのではないでしょうか
いわく下位のクラスばかりいて劣等感が染込んでしまい
精神的におかしくなる？
でも画一教育って共産主義と同じではないですか？
働かなくても金がもらえる。

105 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 11:36:59 ID:AN2+0h4C

桐蔭は勉強しない人は大きな顔はできません。
なんかアンチの人は勉強しなくても、大きな顔したいのでないですか？
昔は公立小学校でも子供の勉強出来ないと親は先生に謝ったものです。
最近は出来ない子の親が大きな顔をして学校にくってかかります。
日本人の美徳を忘れた親御さんが多いですね。
嘆かわしいです。

106 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 11:59:29 ID:GDBGQsG5

習熟度別学習の話じゃなく、奉仕活動の話でもなく、
桐蔭生の心の話がされているのでは？

平々凡々、独立独歩の生徒もいるけど、偏差値による輪切り
でしかモノを語れない子が多いのも事実ですよね。
鵜川さん自身が進学実績とお金と偏見の亡者なんですから・・・

107 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 12:12:49 ID:AN2+0h4C

鵜川さん自身が進学実績とお金と偏見の亡者なんですから・・・

アンチ方はいつもこうです。断定的に物を言う。
鵜川さんは悪だこう決め付けたたら議論にはなりません。
仮にも神奈川県教育委員会の会長を務めた方ですから
別の評価もあります。

108 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 13:14:19 ID:bjBvr6xC

入学金さえ納めれば誰でも入れてくれる学校として有名。
経営方針は、「来るものは拒まず、去るものは追わず。」

来るものは拒まず、で全国有数のマンモス校へ。
去るものは追わず、で全国有数の退学者数。

受験難民にとってはありがたい学校。
ただし中での居心地は保証できない。

109 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 18:13:57 ID:3vjNx3kz

このところの桐蔭批判を見ると、まったくズレているとしか思えない。

例えると、常連だけが集まるような寿司屋に一見さんが入っていって
居心地が悪いとか、ラーメン食わせろとか、好き勝手言っている感じ。
こういう人だけが来ればいい、っていうことでやっている店に
全然違う客層が入っていっても満足できるはずがない。
＃もっとも、学園長はそういう一見さんも取り込んで商売したいんだろうけど。

＃それから、桐蔭は寿司屋じゃない、っていうくだらないツッコミはなしで。

110 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 18:23:44 ID:8IMlGitw

客層を広く設定しちまったんだから仕方ない。
満足度も高く設定しないとリピーターは集まらない。

111 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 18:52:19 ID:76Rjuqm5

過去スレのカキコでこんなのがあったぞ。

>小規模化→教員数減で時間割は組みづらくなり、
>生物専門の教員が物理を教えたり日本史専門の教員が現社を教えるという
>公立校のような状況に陥らざるをえなくなったりする

>さらにレッスン制や選択科目の多さ・選択の自由度は大規模ならではのもの
>（ちょっと考えてみれば分かるはず）

>私立高校で学年300人じゃ小規模なほうだろ
>500人（３学年で1500人）で普通じゃないか？

>200人以下だとどんな学校でも絶対に経営が成り立たなくなる
>それでやっていけるのは高校単体が赤字でも無問題の大学付属校とか特殊な条件の学校のみ

大規模校＝悪　と決め付ける前にもう少し現状を正しく把握することが大切だとおもうぞ。
折れはどちらかというと、もう少し人数を絞ってほしいと考える方だがな。
てか、アンチでも擁護でもよ、肯定できる面と否定する面両方を受け入れて初めて公平な議論
になるんじゃねーのか？

112 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 20:44:41 ID:DNl72S0p

今時習熟度別授業なんてたくさんの学校でやってるし、
どこの学校だって進学実績が重要なのは変わりないだろ

113 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 20:50:01 ID:r9VpShKk

>>109
桐蔭は回転寿司だな。

114 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 21:03:52 ID:J/BdvbJ8

大規模化しすぎて逆に時間割は組みづらくなってるけどなｗ

時間割はM野先生が一人でやってるらしいね。顎の割に大したもんだ。

115 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 21:45:17 ID:+bWIXvvh

＞＞偏差値による輪切りでしかモノを語れない子が多いのも事実ですよね

全然事実じゃない。見てきたような嘘つくのは止めて欲しい。
意外なほど成績、偏差値に拘ってる奴は少ない。いちいち拘ってたらうんざりするほど
テストに次ぐテストの連続だし。
「偏差値による輪切りでしかモノを語れない子」は極少数。
出来ないくせに「でしか語れない子」がいる。一番嫌われる。皆に叩かれる。当然だと思う。
そのくせそういう奴に限ってチクッていじめ問題に発展させる。
本当に迷惑な異分子だ。このスレのアンチにはそういう奴と同じニオイがする。糞のニオイ。

116 ：zxzxzxz：2005/07/09(土) 22:00:44 ID:IC0PVh/t

根本的に桐蔭生なんて受験戦争の敗者のたまりばだし・・・

117 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 22:04:28 ID:DNl72S0p

まあ大学受験で挽回する奴いるけどね

118 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 22:12:32 ID:WrsKfvnj

>＃もっとも、学園長はそういう一見さんも取り込んで商売したいんだろうけど。

あのさ、１学年１５００人もいて、しかも今は人気がこんなに落ちていて評判も悪い本校が
常連さんだけでやっていかれると思う？
これだけの設備を維持・補修していくだけで年間いくらかかると思う？
学園を維持して行こうと思ったら
一見さんだろうが偏差値３０だろうが校長の方針が気に食わないやつだろうがどんどん集めざるを得ないだろ？

そもそも桐蔭は特殊な思想体系を持った学校だから小規模であるべきだったんだよ。
大衆に合わせて方針を変えるか、あるいは募集規模を今の１／１０にするかしない限り
内部からの桐蔭批判はやまない。
鵜川さんの思想に共鳴できる親が今の時代それほどいるとはとても思えない。

太った豚よりやせたソクラテス。いまや桐蔭は太った豚に成り下がった。情けない。

119 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 23:17:23 ID:3vjNx3kz

> そもそも桐蔭は特殊な思想体系を持った学校だから小規模であるべきだったんだよ。
> 大衆に合わせて方針を変えるか、あるいは募集規模を今の１／１０にするかしない限り

そうそう。
団塊ジュニアに合わせて規模を拡大したのはいいとしても、
以後の少子化に合わせて規模を戻すべきだった。
でも学園長は規模を維持することを選択した。
この選択がいろんなとこで破綻してる桐蔭の現状を作り出したと思う。
分母が減るのに分子を同じ数だけそろえようとすると
その分これまでになかったものをあらたに取り入れなければならない。
学力試験の高得点順に入学させるなら、
これまでなら合格できなかった点数の者を合格させなければならない。
こうして合格最低ラインが下がると、受験産業の合格偏差値が下がり、
卒業生がどんだけ進学実績をつくっても、
受験生の学力上位層が敬遠しだし、受験者層全体が徐々に下がっていき、
さらに合格最低ラインが下がり、さらに合格偏差値が下がり……。

偏見を含むが、子の学力が低いと、親のレベルも低い。
自己中心的な発想しかできず、自然と周囲とのトラブルも多くなる。
トラブルを避けようと、また自己中心的な発想しかできず……。

桐蔭がこんなになるとは。悲しい現実だね。
あたりまえのことしか書いてないのに、長文になってしまいすいません。

120 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 10:56:05 ID:txV4HFVq

要は合格偏差値が下がって、公立並みの
DQN親子が入ってきて、自分の責任は
棚上げし、学校や周りのせいにする風潮が
蔓延してしまった。って言いたい訳でしょう？

一義的にはこれは学校のせいだよね？
入ってきた連中は自分たちが居やすい環境にしたいからね。

121 ：109=119：2005/07/10(日) 11:36:23 ID:4+ux+BPE

> 一義的にはこれは学校のせいだよね？

そうそう。
だから、>119の最初の４行。
> 団塊ジュニアに合わせて規模を拡大したのはいいとしても、
> 以後の少子化に合わせて規模を戻すべきだった。
> でも学園長は規模を維持することを選択した。
> この選択がいろんなとこで破綻してる桐蔭の現状を作り出したと思う。

それで、確かに学校のやり方も悪かったんだけど、
それでも今桐蔭に不満を持っている人たちには、
寿司一筋４０年の職人に、うまいラーメン食わせろっていう注文をしても
所詮それなりの結果にしかならないんだよ、ってことを気づいてほしいなあと。
そんな桐蔭を選んじゃった自分の落ち度にも気づいてほしいなあというのが>109。

122 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 15:05:29 ID:oRyuMnYG

横レスだが
桐蔭は飲食店にたとえるなら老舗すし屋というより
歴史の浅さと急拡大した点からはすかいらーくとかファミリーレストランチェーンに例えたほうがいいかもしれない。
しかし大型チェーンの割には大衆には合わない変わった味の料理を出す。そこが問題。

123 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 18:15:06 ID:U4G5y3om

桐蔭出て、ビジネス始める人とかいるのかね。
いや、そんな豪快な人いないでしょう。
現実的に９割はビジネス始めません。
なのでそんな話しても現実的じゃない。

124 ：ウ～：2005/07/10(日) 18:27:16 ID:3y/WAJFv

ヒント＝教育はサービス産業

125 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 20:01:56 ID:/eqvjEUR

つぶれろ桐蔭
こんな学校の出身者と人生かかわりたくない

126 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 20:17:42 ID:HX4fxaHw

まあ、無理な相談だがな。
NEETになればいけるかもよ？

127 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 22:49:07 ID:P1eusMxP

２００２年卒業生いねえ？
理数科で文化祭実行委員やってたキモイデブがいたなあ。
無謀にもＴ大受けてＨ大行った奴。。。

128 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 23:54:03 ID:P1eusMxP

>>127
36期か？わかる気がするｗ体育であいつと一緒のグループになるとマジ笑えたｗ

129 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 23:57:11 ID:HX4fxaHw

毎年そういう香具師は必ず一人はいるもんだってｗ
39の某普通科落ちとか、40期の某桐蔭マンとか。

130 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 05:40:20 ID:qXR4p3qi

桐蔭出身者を一括りには出来ないと思うけど。
桐蔭出て起業する奴だってAV出る奴だって居るだろうよ。
このスレの住人てやたら視野が狭いってか認知的倹約のしすぎ。

131 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 10:59:55 ID:M4FoeyMB

女子大生集団強姦事件の犯人もいる。

132 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 11:47:19 ID:0A84GUzE

>>131
聞き飽きた。

133 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 13:02:11 ID:uFUQX7RZ

>>131
スーパーフリー集団強姦事件の犯人は、恥知らずにもまた控訴したんだろ？
まったく何を考えているやら。
そのたびに事件が蒸し返される。

134 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 13:46:55 ID:aK4Uly9t

>>132＝玉田？

135 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 13:58:39 ID:0A84GUzE

>>134
ンなわけないじゃん。
どこの学校でもたたけばホコリの一つや二つはあるでしょ。
確かにあの件は醜い事件だよ。
だけどいつもそれをまるで鬼の首でもとったかのように
うましかの一つ覚えのように脊髄反射するヤシがなんともねぇ～。
１３１だけじゃなくて
偏差値のコピペやアンチマンセー話も堂々巡りでつまらん。
がついつい見てしまうアテクシも同じアナの狢。

136 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 14:23:57 ID:aK4Uly9t

ｷﾓ

137 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 17:15:10 ID:ai0UgEv8

>>127　なんであのデヴ東大受けてんだ？

138 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 21:44:02 ID:y1tiXS/h

デブは運動音痴って定説。

139 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 22:44:26 ID:QXLWOc6c

桐蔭から起業って結構いいかもよ
性格的にｗ

140 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 22:48:26 ID:eLMHoAAd

>>139
しかも、中学受験の悪夢再びで、失敗しちゃうんだろうな、やっぱり。

141 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/11(月) 22:51:02 ID:QXLWOc6c

でも数打ってあたるねｗ

142 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/12(火) 11:03:43 ID:vbp0UhJY

>>141
まさにことわざ通り。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる。

143 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 00:46:12 ID:vzLp8LxN

人脈的には桐蔭は最高ですよ
官僚から医者、弁護士、会計士、社長、政治家の息子、芸能人、スポーツ選手
アナウンサー。これは桐蔭のＯＢのほんの一部ではあるけどいろんな人いますからねえ。

144 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 00:49:59 ID:vzLp8LxN

桐蔭の東大OB数は1600を超えたそうです。
>>
ちなみにこれは本当？

145 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 01:08:10 ID:OsN4cyHc

嘘ついてどうするよ。

146 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 01:26:43 ID:wOMEnPPF

人脈って言うけど、活用できるほどの結びつきってあるのかよ？
ＯＢ会に力があるとか、その辺はどうなんだ？

147 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 02:14:47 ID:ptRMgPua

>>144
まだだね。
桐蔭ＯＢの「東大入学者数」は1,600を超えてるらしいが。
>>146
ヤ○ーのＭＬだかに桐蔭卒医療従事者のヤツがあった筈。

148 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 03:29:15 ID:dhRt1Sll

昔「代打教師秋葉真剣です！」とかいう映画があったけどそれがまんま桐蔭をモチーフにしててウケた。

149 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 09:43:25 ID:AWSqAQsk

ＯＢ自身が桐蔭を嫌っている場合が多いのでＯＢの結び付きは極めて弱いと思います。
同学年なのに顔も名前も分からない中で同期の絆も強くありません。
桐蔭のＯＢで愛校心を発揮しついるのは一部の人だけ、特にスポーツ分野の人だと思います。
桐蔭ＯＢはなるべく自分の出身校を隠そうとする人すらいますし
これだけＯＢがいる割には寄付金も集まらないし、愛校心という面では非常に薄いと思います。
そのあたりはマンモス校故の特徴で、他の私立（特に伝統校）とはかなり違うと思います。

150 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 11:40:28 ID:YVgcPgAL

>>146
桐蔭にOBの結びつきを求めても無理。
大学に進学した時点でみんな中高のことは忘れている。
というか忘れるように努力している。
確かに今自分があるのは桐蔭のおかげかも知れないけど、学校に感謝しようとは思わない。
これが平均的なOBの正直な気持ちじゃないか？

151 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 14:37:15 ID:0hKWhkWQ

桐蔭ブログを見よ。OBの愛校心は強いぞ。
http://navy.ap.teacup.com/toin/

152 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 15:12:37 ID:vRArhIea

>>151
見たよ。
なんで、探偵社がスポンサーなの？
不気味なんですけど。
この学校。
説明して！

153 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 19:02:58 ID:AWSqAQsk

以前のスレに、鵜川先生の名前が武富士盗聴事件で問題になった探偵社の顧客リストに載っていたと書いてありました。
組合対策だろうということでしたが、実際どうなんでしょうね。

154 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 20:56:34 ID:MgKvdxsN

>>149-150

同窓会の誘いが来ても恥ずかしくてこられないようなタイプ

155 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 21:25:43 ID:l5kb3AQE

この学校はどういうわけか早慶以上じゃないと負け組感が漂うから
卒業生の７割は恥ずかしくて同窓会に出られないという悲しい学校です。
哀れ。

156 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 22:00:19 ID:7Wc4D4X9

桐蔭は受験生に人気が無いね、それにしては人数が多すぎる
学校経営は大丈夫かね？
何とか立て直して魅力ある学校になって欲しいけど、

157 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 22:12:50 ID:drswf7nY

桐蔭と同じ山には火葬場があるって聞いたんですが、そうなんですか？

158 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/13(水) 23:27:10 ID:Wlu7CqsB

うちのクラス（中学）では同窓会をやったが、
理数科と普通科それぞれ別に開いたね

159 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 00:05:11 ID:OsN4cyHc

>158
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>157
なんか煙たいことは時々あったけど。火葬場は見た事ないなぁ。

160 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 02:42:28 ID:sEX2iNwJ

高2の野球部でＹの名字の人は???

161 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 03:37:15 ID:xpR7A7bt

理数科ＯＢの人脈はすごいものがあるけどなあ。
医者東大京大官僚弁護士会計士がごろごろ。

162 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 05:32:48 ID:faHisIRI

>>161
そういうのは単にＯＢが凄いって言うんだよ。
つながりがあって初めて人脈が凄いと言えるのであって
個々の凄いＯＢがネットワーク化されてて初めて人脈と言えるんだ。
例えば、君はどれだけのそうしたＯＢとつながり持ってる？
名簿だけ見て言ってるんじゃないのか？

163 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 07:07:11 ID:LTkjttwE

>>162
そうでもないよ。OB がありとあらゆる分野に沢山いるってことは、それだけ
で充分貴重で役立つことだよ。

164 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 07:24:52 ID:fa6K6pR3

>>163
机上の空論、もしくは脳内妄想。
その伝で考えると、出入りの激しいマンモス小学校を卒業していれば、
大きな御利益があるということになるが。

165 ：163：2005/07/14(木) 08:04:15 ID:LTkjttwE

>>164
いや、それなりに役立ったのは実体験でもあるんだけど。

だいたい、昔から「同郷のよしみ」って言うでしょ。単に出身地が同じくらい
のレベルでも少しは有利になるんだよ。

同じ学校の卒業生同士、仕事の関係なんかで出会えば、多少は有利になるよ。
OB が多いほうが、偶然出会う確率は上がるよね。

なんでこんな社会常識レベルにまで噛みついて恥をさらしたいのかなぁ。

166 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 09:02:16 ID:855UEO6U

>>165
アンチがいくら桐蔭は落ちぶれ、世田谷学園以下の学校だって
騒ぎ立てたって今まで残した実OB数で東大1600名
早稲田5万名慶應4万名の国公立医学部1000名の実績までは
消しされない。
これらの実績では世田谷学園の10倍以上。
しかもいくら不人気といっても一定割合は師弟を桐蔭に入学させる。
そしてOBの平気年齢は30代前半でまだ小学生。
この輝かしい実績は必ず桐蔭再興の糧となる。

167 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 09:05:00 ID:855UEO6U

早慶に至っては100倍以上の差かもしれない>>世田谷学園

168 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 09:35:43 ID:7ml+EwXu

いくらＯＢの数がたくさんいてもネットワークが無ければ意味がありません。
量より質です。
如何に強く結びついているかが重要です。
顔を知っている程度の知り合いがたくさんいるより、一人の親友の方が人生を豊かにしてくれます。

大学進学実績も同じです。
量より質です。
学校を選ぶ基準としては質を重視するのが当然です。
量は学校の規模に関係しますが、質は規模に関係なくその学校のレベルを表します。

169 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 11:47:19 ID:vgEwygMH

アンチは厨房並みの考えしかできないんだな

170 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 12:01:28 ID:EW3qV1AJ

正味な話、桐蔭OBには強烈な母校ｱﾝﾁが存在する。
絶対に子供は桐蔭には入れたくないというOBが多い。（一方強烈な桐蔭ﾏﾝｾｰもいるが少数）
ｱﾝﾁ、ﾏﾝｾｰの両極に分かれるのは今も昔も変わらない。（昔はもっと締め付けが厳しかったからさらに激しい）
OBの子息が鮭みたいに還流してくるというのはあまり期待できない。
今３０代後半～のOBの時代はすでに（今ほどではなかったにしろ）マンモス校で卒業生はたくさんいる。

全盛期の頃の卒業生たちも桐蔭の校風に惹かれて入学したわけではなく
進学実績に惹かれただけで、今の凋落した桐蔭に子供を入れるメリットは感じないだろう。
優秀な生徒を集めていた時代に、受験少年院からの脱皮を図るべきだったのだが、時期を完全に逸した。

171 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 12:03:55 ID:RtGprFCA

ﾏﾝｾｰは結局「下手な鉄砲も数打ちゃあたる」の発想から逃れられないよう。
自分が鉄砲玉でいいと思ってるんだな。

172 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 12:18:52 ID:U5hC4+yA

そうそう。そのあとで裏切られ、幻滅したあとで強烈なｱﾝﾁになる。間違いない。

173 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 13:24:47 ID:855UEO6U

>>172そうそう。そのあとで裏切られ、幻滅したあとで強烈なｱﾝﾁになる。間違いない。

君は裏切られたといえるほど、勉強したと胸を張って言えるかね？

174 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 13:26:19 ID:855UEO6U

>>170
外部の評論家はだまらっしゃい！
余計なおせっかいだ。
なんでOBでもないのに出張ってくるんだ！

175 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 13:57:16 ID:U5hC4+yA

>>173
漏れは小学校時代は日能研トップクラス。今でもMY NICHINOKEN の会員さ。
御三家狙いだったが、落ちまくっていやいや桐蔭に入学したわけさ。
リベンジのため最初は鵜川ﾏﾝｾーで頑張ったが高校くらいからばかばかしくなって
２chを始めたのさ。勉強しなくても慶應や上智くらいは受かったぜ。

176 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 14:09:33 ID:855UEO6U

>>176
作り話の臭いがプンプンだな！

>>勉強しなくても慶應や上智くらいは受かったぜ。

そんな才能があるならアンチ桐蔭にならんよ！

177 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 14:27:56 ID:U5hC4+yA

東大に受からなきゃ話にならないよ。東大以外は糞だな。
大体桐蔭は生徒の意欲を伸ばそうとしない。EQの低い教育だからこうなる。

178 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 14:38:06 ID:855UEO6U

学問に王道はなし。
鵜川御大が言う様に根性が無ければだめだ。

>>東大に受からなきゃ話にならないよ。東大以外は糞だな

その言葉は東大に入ってから言いなさい。
今のままじゃ負け犬の遠声にしか聞こえんよ。
今の桐蔭じゃないが過去の栄光を誇ってもしょうがないよ。
君より中1時点での成績が悪くても東大に入った奴は
桐蔭にはいるんだからな。

179 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 14:49:49 ID:2T64Qf66

>>177
>大体桐蔭は生徒の意欲を伸ばそうとしない。EQの低い教育だからこうなる。

これは一理ある。
勉強へのモチベーションをあげるより、とりあえず詰め込むというのが桐蔭教育。
学校というより予備校の感覚に近い。
誰もが思っていることだけど、鵜川さんはこのやり方で成功体験を味わっているから
いまさらやり方は変えられないだろう。
普通に考えればモチベーションの低い生徒が詰め込み教育の成果で東大に入ったところで．．．．ということなんだが
別に生徒の将来を考えて教育しているわけではなく、あくまで大学合格実績ありきというが鵜川さんの本音だろう。

180 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 14:51:47 ID:U5hC4+yA

＞君より中1時点での成績が悪くても東大に入った奴は
＞桐蔭にはいるんだからな。

そんなのごく少数だろ
入学時の偏差値と大学進学率は負の相関関係にあるんだから。

181 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 14:55:49 ID:855UEO6U

>>179
そうだろうか？
メモリアルホールで一流演奏家の演奏を聞かせたり、ロードショウクラスの映画を
干渉させてり、歌舞伎の襲名公演を行ったり、ともかく学校として一流のものに触れさせ、
モチベーションを高める努力はしていると思うが？

182 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 14:56:20 ID:u31DhLyO

確かにこの学校は学校説明会に行っても
「子供をこう育てたい」という教育の意図よりも
「うちの学校は早慶合格者は日本一、東大合格者も十指に入る（厳密には入らないw）」とか
「設備はすばらしく、メモリアルホールではアシュケナージも演奏した？（詳細は忘れた）」のような自慢たらたら。
左隣に座っている人は「早慶合格者は日本一」を聞いて、これだけ生徒がいれば受かるだろ、何がうれしくて自慢してるんだろ
とぼそりと独り言を言って、途中で出て行ってしまいました。
まあ、あまりいい印象ではなかったです。

183 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 15:00:28 ID:855UEO6U

>>182
主婦の噂話のようなことを言って話の骨を折るな！

184 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 15:02:07 ID:BZqT2COH

「良い」学校じゃないもの。もともと目指してるのは。

高校入試は昔の今よりマシだった時期でも、武蔵や国立落ちとかが多かった。
ちょっと敗北感のある連中を無理矢理大学にねじこんでた感じ。
御三家とかほっといても東大に入る連中を育ててるわけではないから、って
学年主任あたりが漏らしているのが、ま、その通りなんだろな、という印象。

185 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 15:25:29 ID:vgEwygMH

>>183
実際低学歴主婦が多いんだろうよ

186 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 15:44:18 ID:U5hC4+yA

ここは負け組み専用スレだろ。どうせ。

187 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 16:26:31 ID:u31DhLyO

何だよ、勝ち負けって。
競馬じゃないんだからいい加減にしろよ。
教育に勝ち負けなんて概念を持ち込むこと自体、軸が狂っている。
学校は競馬場じゃない。
まさか、教師がどの生徒がどこの学校に受かるかとかで賭けなんてしてないだろうな。
ここ読むとホント心配になるよ。

188 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 17:58:47 ID:80k/pPEF

桐蔭はなんでも勝ち負けでと決めつけ
そんなのは間違った教育だと主張する

マッチポンプ君には申し訳ないけど、実際の学校生活はそんなにギスギスしてませんが。

189 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 17:59:24 ID:U5hC4+yA

>>187
憂さ晴らしをしてハルウララな気分になりたいのさ。
（そういやハルウララも勝ったことなかったな）

190 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 18:57:26 ID:GJyKyk5r

>>188
中等はちょっとギスギスしているよ。
というか余裕がない。かっこよく言うとうるおいがない（笑）
潤滑油不足。

191 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 23:49:07 ID:wO1I7wll

在学生は今サマキャン中でつか？

192 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/14(木) 23:54:52 ID:xb7UKgxP

そうでつ。

193 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 08:15:36 ID:RVseuZ7M

中等は教養ある子どもが多いよ。
トルストイにハマってる子もいれば、ニーチェを読んでる子もいる。

194 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 09:15:41 ID:EqdZVjCe

中等下位１／３は完全な落ちこぼれ。
お馬鹿なのに無理やり詰め込まれて。
退学者が多いのも分かる。
学校はトップ何十名かさえしっかりしていてくれればいいという考え。
中等１期の進学先、もちろん東大も出るだろうけど、マーチどころか日東駒専レベルも出るよ。
このまま編成を変えなければ…の話だけど。
今の学校の焦り方だと入試直前編成変えという荒業も有り得る。
何をするか分からないけど、とにかく中等の場合、表面的な数字は信じない方がいい。
学校は完全に宣伝塔としてしか考えていないから。

195 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 11:02:07 ID:coeLBvQR

>「良い」学校じゃないもの。もともと目指してるのは。

>ちょっと敗北感のある連中を無理矢理大学にねじこんでた感じ。

確かにはじめから「生徒にとって居心地のいい学校」を志向していない。
桐蔭の場合、大学進学実績が落ちれば受験者が離れていくのは仕方がない。
進学実績が低迷していても根強い人気がある芝、サレジオなどとは対照的。
まあ、芝は戦前の旧制中学からの名門だから分からないでもないが、サレジオが人気なのは謎。

196 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 12:09:05 ID:2eyqJj2Y

積極的に第一志望にする学校ではないから、子供の数の減少の結果をもろに受けたね。

本人にとっても学校にとっても、教養あふれた生活で、楽しい思い出も作って、
勉強も詰め込まないで入試は望んだ結果を出して、ってのが良いに決まってるが、
それは、要は本人がほっといても優秀だった、ということだからな。。

そういう連中はもとから桐蔭のお客さんではなかった層だから。

197 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 20:14:25 ID:Di6uJEFj

この学校に合う子なんていないと思う
親が東大に入って欲しいという妄想をいだいている家庭の子だけ
行かされているってな感じ？だいたい中等も理数科から入ってきた子には英語は勝てないと
学校側も認めているモンね

198 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 20:35:03 ID:DJMhH/Gt

>この学校に合う子なんていないと思う
だからこういう根拠ない断定は知性の低さが滲み出てると小一時間(ry

少なくとも俺は合ってたと思うし。

199 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 20:48:32 ID:Di6uJEFj

中等の退学者は本来トップ層になる子が出て行くというウワサですよん

200 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 21:29:19 ID:+iWhZVKL

>>198同意
俺も学校生活楽しんだぞ。

201 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 21:37:15 ID:uHE8Fg8x

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=k1192作ってみたんでどんどん書き込んでください

202 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 21:42:21 ID:DNo/zuv9

>>198
アンチは頭が弱いんだろうな

203 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 23:07:01 ID:0Tt+PTIM

↑こいつはもっと頭が弱いんだろうな

204 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/15(金) 23:35:54 ID:+iWhZVKL

>>202同意
アンチは頭弱いし精神的に幼い。ひとつの視点ひとつの見方しかしない。

205 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 00:26:45 ID:K5yyKLaf

普通に人脈だけなら開成麻布を越えますよ

206 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 00:30:08 ID:K5yyKLaf

あと自分が中学高校の時、一クラスに大体、だれか一人か二人
親がマスコミ関係の人がいたしね。

207 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 01:02:41 ID:McGDlFI3

校長が特に必要と認めたときは本人の同意なしに個人情報を第三者に提供でき
るというプライバシーポリシーには驚いた。法科大学院まで持つ学園がここま
で堂々とやるとは‥‥。
３年前の父母会で、小６時の日能研の偏差値と合格大学を個人別（匿名だが）
に対比させた資料が出された。
６年も前の偏差値を全員が憶えているとは思えないので、組織的な情報のやり
取りがあるのではと思い問いただしたが、生徒一人ひとりから集めた情報だと
いう回答だった。
（ここまでは事実。後は推測）
こんなプライバシーポリシーをみると、何でもアリという感じで、やりかねな
い気がしてきた。

208 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 01:05:47 ID:ny+FK4Yp

黙ってやるなら問題だが、おまえら、そのプライバシーポリシーに同意してんだろ？
同意した段階で文句は言えないわな。

209 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 01:56:17 ID:McGDlFI3

>>208 ？？？　もう少しお勉強しましょう。

210 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 08:28:11 ID:ajeMqX5x

>>207
ま、正直で良いのでないの。こっちが出さないと貰えない情報を貰うとか
有意義な使い方をしてほしいけどな。

211 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 13:17:00 ID:oRbuevii

>>207
>校長が特に必要と認めたときは本人の同意なしに個人情報を第三者に提供でき
>るというプライバシーポリシーには驚いた。法科大学院まで持つ学園がここま
>で堂々とやるとは‥‥。

桐蔭は校長が絶対的な権力を持った独裁国家だと思っておけば間違いない。
ヒトラー≒鵜川
桐蔭の敷地内では民主主義は押し黙る。
校長が父母を目の前に民主憲法を真正面から否定する学校は桐蔭だけだと思う。

こういうプライバシーポリシーをよしと認めた保護者も保護者だが。

212 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 15:29:31 ID:CSvA2TtZ

野球部２回戦通過オメ

213 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 16:02:04 ID:QtnM8U4C

２回戦突破くらいで何だ！
桐蔭野球部は過去に全国制覇も成し遂げた名門なのだぞ！

214 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 17:00:31 ID:nlZR3Ysi

>>207-211
若干の予備知識を書き込む
個人情報保護法では個人情報を預かる者に対して、預かった情報を安全に管理する事を
義務付けられ、そうした個人情報を守る「指針」を開示する義務がある。とされる。
これを個人情報保護指針＝プライバシーポリシーという。

今問題とされているのは「指針」の「個人情報の第三者提供」の部分
>校長が特に必要と認めたときは本人の同意なしに個人情報を第三者に提供できる。
確かに本人の同意なく第三者に個人情報を提供できるとするのは一般的に違法である。
しかし、ここのところを規定している条文（第二十三条）をよく読むと、こうある。
「個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意を得ないで
個人データを第三者に提供してはならない」そして、「次に掲げる場合」というのが、
①法令に基づくとき
②生命財産の保護のため必要な場合で本人の同意を得るのが困難なとき
③公衆衛生の向上、児童の健全な育成推進のため特に必要な場合で本人の同意を得るのが困難なとき
④国の機関、地方公共団体が国から委託を受けた業務を執行する際に、本人の同意を得ることで
　業務遂行上の困難があるとき等
こういうことを想定している条文であるかもしれないので、安易な批判をせず、よく確認した方がいい。
但し、この辺りの事情を背景としているなら明確にそれを指針に唄うべきだし、それをすっとばして、
「校長が必要と認めた場合」という条文は乱暴であるし、この一文自体がガバナンスが働いていないという
批判であれば学校側は甘んじて受けねばならないだろう。

＞こういうプライバシーポリシーをよしと認めた保護者も保護者だが。
これは間違い。
指針を作るのはあくまで個人情報を預かる方（＝学校）。通常、こういう重要
な決定を下すのは会社では取締役会となるので学校の場合は理事会の承認という
ことになると思う。（桐蔭ではどのような意思決定になっているか分からないが）
保護者は情報を預ける方なので、被害者の側にいる。ということになる。
批判するなら
「こういうプライバシーポリシーをよしと認めた学校に問題あり」
という批判なら分かる。

215 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 19:20:07 ID:ny+FK4Yp

>>214
あのさ、学校が意志決定する前段階というものが普通あるだろう？
広く生徒や保護者に情報公開して、「今般、このようなことを決定する予定になっています」みたいな
資料を配付するのが普通だろう。
で、異議のある場合は意見を出すとか異議申し立てをする時間的余裕と機会があるはずなんだよ。

にもかかわらず、そのまま理事会で決定されている以上、保護者も了解済みと受け取るのは
普通なんだが。

情報公開もなく、いきなりの決定になってしまうほど、非民主的学校なのか、桐蔭は。
なんか発想の前提からしておかしいと思ったね、214の文章は。

216 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 21:02:31 ID:nlZR3Ysi

>>215
意思決定のプロセスとしては自分も理想的には215に同意です。
自分は桐蔭のガバナンスや意思決定はよく分かりませんが。
（と書き込んだつもりですが？）

自分は、多くの保護者は

＞こういうプライバシーポリシーをよしと認めた

わけではないし、
そもそも情報を預ける側だということを言っている。

これのどこがおかしいのでしょうか？？？

217 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 22:04:18 ID:lvlsDjs1

【アンチvs擁護】神奈川・桐蔭学園【負け組アンチの揚げ足うぜぇ】

218 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 22:38:21 ID:nlZR3Ysi

自分は214を書き込んだ保護者だが、ここのアンチの方に苦言があります。
もう少し人の話や聞いている（読んでいる）人の立場を推し量って言葉を選ぶことを勧めます。
>>211は保護者に対して保護指針を認めたことを責めていますが、それはおかしいと思いますよ。

それと、桐蔭を批判するのは自由ですが、ここのアンチの方が表現するほど悪くないですよ。
うちの愚息は今日、サマーキャンプから帰ってきましたが、とてもよく日焼けして、何をしたか
何が面白くて何で苦労したか、食事中ずっと生き生きと話していました。子供が幸せかどうかは
目を見れば分かります。桐蔭はいい教育をしていると思いますよ。

219 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 22:58:03 ID:LaL3LLPl

＞218
同感。桐蔭は心身ともに逞しい子供に育成してくれていると思う。

220 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/16(土) 22:58:37 ID:LaL3LLPl

＞218
同感。桐蔭は心身ともに逞しい子供に育成してくれていると思う。

221 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 05:50:38 ID:/zn9U9X7

>>215
民主的である必要があるのか？普通に疑問ではある。

222 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 07:22:32 ID:VyKleERy

207の書き込みをした保護者です。214の内容は正確だと思います。
ちなみに、「桐蔭学園プライバシーポリシー」（H17.4.1）の第８条全文を
書いておきます。
「８第三者提供の制限　生徒等個人データは、あらかじめ本人若しくは保護
者の同意を得ないで第三者に提供しません。ただし、(1)法令に基づく場合、
(2)個人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人
若しくは保護者の同意を得ることが困難であるとき、(3)その他校長が特に
必要であると認めたときにはこの限りでありません。」
これが保護者会の資料に突然掲載され、説明は一切ありませんでした。
私は後日学校側に、法律に抵触しないか、と質問しましたが、全く回答はあり
ません。

223 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 09:57:53 ID:8lfUSaBs

次スレタイトル候補

【個人情報保護法】神奈川・桐蔭学園【桐蔭の前では民主主義も立ち竦む】

224 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 10:15:19 ID:S2RAI3oH

愚息（高３）の父母会で初めて桐蔭学園に行きました。
最後だと思いこれを機会にと妻と構内散策してみました。
廊下ですれ違った多くの生徒が軽く会釈してくれ、目も輝いていました。
スパルタ高と言われるようなギスギスした印象もありませんでした。
上辺だけを垣間見ただけだけど好印象でした。

225 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 10:17:39 ID:+3o/pip1

>>224
学校説明会で鵜川先生の話を聞いた人はまったく逆の印象を持つと思います。
結局学校を動かしているのは鵜川校長なので説明会の印象のほうが正しい桐蔭の姿を現していると思います。

226 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 11:13:59 ID:Wv5PuWB2

桐蔭はよい学校です。なぜなら、子どもに目標をもたせ、努力できるよう助言してくれるからです。
いろいろと批判されている方がおりますが、それはお子さんの言動から、親として受け止めたことが批判として
表れているのでしょう。
いつの時代も、子どもが満足していれば、親も満足するものなんですよね。

227 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 11:59:05 ID:8+ZFTBWn

>226
>桐蔭はよい学校です。なぜなら、子どもに目標をもたせ、努力できるよう助言してくれるからです。
>いつの時代も、子どもが満足していれば、親も満足するものなんですよね。

では何故これ程進学実績が落ちてしまったのか？
不思議な事だ。

228 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 12:46:23 ID:FHzhHr3f

サマースクールの最後の日
生徒代表が宿舎経営者に謝辞を述べると
宿のスタッフから涙が
感動のシーン！

229 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 15:08:36 ID:FHzhHr3f

中学生の愚息は、運動系倶楽部に所属し、週3回は7時半ごろ
帰宅。食事をしてから、9時から11時まで
勉強。週平均では何とか1日3時間の勉強時間を
クリアしてる模様。先ごろの実テでは850人中（中等含む）上位20％以内。
従来ではあるが頑張ってる方かな？

230 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 15:12:53 ID:eEzv6GKC

>子どもが満足していれば、親も満足するものなんですよね

逆だろ？
親が満足しているだけ。しかもそれも最初のうちだけ。
必ずといていいほど入学当初、親は「面倒見もよくて思ったよりいい学校だったわ」という。
しかし、そのうち子供がストレスでおかしくなり始め、
さらには高校に上がるときに、また１００万近くも払わなければならないと知り、さすがに嫌気がさす。
そして入学後４年もすると、「教師がきちがいみたいだから、うちの子もｷﾁｶﾞｲになったわ」などと嘆く。
しかし高校入学後ではよその学校に簡単に移るわけにも行かず、ますますストレス不満は募る。

231 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 15:16:38 ID:B+6b+wcp

【アンチvs擁護】神奈川・桐蔭学園【負け組アンチの決め付けうぜぇ】

232 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 15:18:10 ID:eEzv6GKC

>>228
なんだ？サマースクールって？
団訓（団体訓練）のことだろ？
横文字にしたって本質はまったく変わらないのに。
表面だけ繕うところがいかにも鵜川らしい。

桐蔭の本質は今も昔も変わらないよ。
学問の場ではなく受験戦士の特訓の場。
受験テクニックをひたすら磨き上げるだけ。
受験しか目指していないから、他人のミスは自分の加点という発想になる。

中等教育は学問の場みたいなことを言っていたらしいけど
このスレを読むと受験戦士の中での選抜部隊に過ぎないみたいだな。

だからダメなんだよ。
ＯＢが子供を入れたくなるような学校になってくれよ。頼む。

233 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 16:00:47 ID:J8zN16lT

サマーキャンプと言え。
ちなみにサマーキャンプ・ウインターキャンプは
起床時間が遅くなるなど、年々緩やかになっている。

234 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 16:14:54 ID:0WjsarfX

団体訓練。団訓だよ。だんくん。ダンクン。
男根じゃないから注意してくれ。俺達の頃は、わざと男根といっていたがなｗ。
軍隊と言われていた頃の桐蔭の名残だな。
今ではサマーキャンプというのか？
どうせ団体訓練であることには変わりがないんだろ。
相変わらず校長も糞らしいし。
卒業してからずいぶんたつが、今でもこの学校は糞だったと思うよ。
大学だけは第一志望に入れたがな。他は糞だ。いい思い出はひとつもない。
いや、卒業できたときには、もうこの学校に二度と来なくていいと思って、本当に嬉しかったな。
その瞬間を味わうために糞な３年間も過ごすようなもんだ。
解放された時は本当に嬉しいぞ。
刑務所を出たときもこんな風に嬉しいんだろうな。入ったことがないから分からないが。

235 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 16:59:45 ID:JI9iYHkG

昔、軍隊 → 今、似非右翼

昔は人気あったんだけど、寂れちまったもんだ。
鵜川が死んだら更にダメになっちゃうだろうね。

236 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 20:22:58 ID:S2RAI3oH

>>227
数年前から中堅上位校の進学実績は殆どの学校で低迷気味。
桐光・山手学院・鎌学・逗子開成など・・・
中堅中位～下位校が特進コース新設し特待生（学費免除）を
青田買いしてるからかな。

237 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 20:31:46 ID:v+5QVYsj

だからこんな学校中学のときにやめて高校受験すればいいのでは？
優秀な子なら公立戻って御三家、慶応、くらい合格してますよ。
だいたい滑り止めで桐蔭中等にきた子ならそうするべき
機会をはずすとたいへん
誰かいってましたが、きちがいにならないうちに出るべき。
まあわが子の頭が信用できなければでれないかも

238 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 21:16:49 ID:ZozHFSQ3

トリビア
桐蔭は鵜川校長ではなく
三菱の会長あたりのお偉いさんが会社に役に立つ人間を
生むために作った
何へえ？

239 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 21:26:09 ID:qx5dRFZf

>>238
元々はそうだけど、鵜川のおっさんが創立に関わった理事達を全員追い出し
独裁体制を築き、現在の大学受験命の受験少年院への道を辿る。
簡単に言うと、下克上。元の部下（＝雇われ校長の鵜川のおっさん）が学校を乗っ取った。

240 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/17(日) 22:22:02 ID:v+5QVYsj

中等1期生の結果で中学受験の偏差値に響くからあまりいい結果だしてほしくない
内部工作で東大40名だそうとしているらしいけど実際中等の様子どうなん？かなり学校側は
あせっているときくが。

241 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 01:05:36 ID:qcpMwrtF

Ｙ田君のような救いようのないデブも育ってしまう訳だが

242 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 06:03:30 ID:PqvTqKnE

>234 は何歳のジジイですか？

243 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 09:00:05 ID:TQI7RE4j

>>242
君のような人間がいるから、桐蔭生の評判が落ちるのだと思うが。

244 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 10:57:42 ID:Zkgaf2Zw

>>240
>内部工作で東大40名だそうとしているらしいけど実際中等の様子どうなん？

少なくとも中等の現有勢力では１５名合格がいいところ。
下手すれば（浪人がいない１期は）一桁の可能性も。
ぎりぎりでまた入れ替えをするかもね。
だけどそれじゃあ単なる数あわせだよな～。
見た目の数字にだまされずに、学園全体の数字がどうなるかで判断したほうがいいよ。

245 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 11:28:41 ID:dwCwaGHV

私学経営陣ばかりでなく、私学と癒着した進学塾や、進学実績ﾏﾝｾｰ保護者のせいで数字偏重
の風潮が余りにも強くなってしまっている。彼らは少子化の中で生き残りに必死なんだと思うが、
そんな連中が普通の生徒（とその親）の意識を汲み取った方針を採る余裕などあるわけがない。
>>236の方が言うような現象はあちこちで聞く。桐蔭も似た状況だろう。
友人から聞いた話では、友人がOBの某偏差値60の私学でも進学塾から、「理系に強い学校になって
ください」などような厚かましい注文が進学塾からついて、実際に先生を送り込んでいるらしい。

246 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 11:33:29 ID:4k9rX64c

>私学と癒着した進学塾や、進学実績ﾏﾝｾｰ保護者のせいで数字偏重
>の風潮が余りにも強くなってしまっている。

こういう風潮を作った先駆者がそもそも桐蔭なわけだが。

中等を作ってからは再び日能研に擦り寄って最近は何とか上位校の滑り止めに組み入れてもらっている。
そのせいで桐光は下降傾向。
伝統校で黙っていても志願者が集まるような学校以外は、仁義なき戦いに巻き込まれている。

247 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 11:50:32 ID:dwCwaGHV

>>246
>こういう風潮を作った先駆者がそもそも桐蔭なわけだが。

そうかもしれない。桐蔭の経営陣は常に時代を先取りしてきたからな。

しかし、より大きな問題は昔では考えられない便法が成り立つ土壌を
保護者も含めて日本の教育界全体が作り上げてしまったってことだと思う。
漏れはどちらかと言うと、母校を貶めることに精を出すよりも、少しでも
正常な教育環境に寄与するように働くことを選びたい。（教員ではないが）

248 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 11:56:07 ID:mQmIMQYz

>>247
>桐蔭の経営陣は常に時代を先取りしてきたからな

悪い意味でもね。
高校スポーツの商業化や学校予備校化の先陣を切ったのは間違いなく桐蔭だから。

249 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 12:01:32 ID:hPRcGL2h

２００４年　国家Ⅰ種　『５大上位省庁』　採用者数（法律職、行政職、経済職）

経産省　　東大１８　京大２☆慶応１
財務省　　東大１５　京大１☆慶応１　　　　　一橋１　
警察庁　　東大　９　京大３☆慶応２　中央１　
外務省　　東大１４　京大３☆慶応２　中央１一橋２ ★早大１　筑波１　神戸１　ルーバン大１
総務省
自治分野　東大１５　京大１☆慶応１　　　　　

東大は相変わらず圧勝、次いで京大安定、一橋低迷。
早大低空飛行。

地底・上智は・・・・・０。

　第５７－５５期検事、大学別任官者数の推移（含む大学院）

　　　　　第５７期　　　　　　第５６期　　　　　　第５５期
一位　東京大学１６人　★早稲田大１６人　　東京大学１６人

二位　中央大学１０人　　東京大学１５人　　中央大学１１人

三位★早稲田大　８人　　中央大学　７人　★早稲田大１１人

四位　京都大学　７人　☆慶應義塾　７人　☆慶應義塾　７人
五位　一橋大学　５人　　京都大学　６人　　京都大学　６人

地底・上智は・・・・・０

250 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 13:01:11 ID:m/sFL0XZ

2期生ですが　
数学の内外進共通問題では　理数科外進α1＞中等α1
英語も上位は外進の割合が内進の2倍以上

251 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 14:20:27 ID:7XQlWNH/

桐蔭没落を願う奴が集まりだしたな

252 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 14:34:36 ID:fLwDUOiK

いまさら願わなくても....もう十分に凋落しているorz

253 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 14:45:57 ID:qcpMwrtF

デブは成人病予備群だなｗ

254 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 15:03:01 ID:0aHlmyaB

桐蔭横浜大の「ロボカップ世界大会、救助用ロボット部門優勝」で
桐蔭中高中等の生徒・教職員・保護者の皆様方も大変な盛り上がりですか？

255 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 15:11:33 ID:Srxz/uFR

>>254
校長は喜んでいるとオモ。
また高校生への「推薦とれ～！」攻撃が期待？される。
去年も下位レッスンへの攻勢はすさまじかったらしいよ。
桐蔭通信にも「桐蔭横浜大学の推薦があることは桐蔭生にとっては有利。これを積極的に利用すべき。」なんて書いてたもん。
それにしても最近桐蔭横浜大学への内進？者増えたね。
モチこれは桐蔭横浜大学の人気が高まったんじゃなくて、高校のレベルが下がったってことだけど。
大学にはかなりお金をつぎ込んでるから大学の入学者が少なくなると桐蔭全体がヤバイとも聞いた。

256 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 15:39:45 ID:oiaoZhht

１０年以後の予想
２０ｘｘ年学校法人桐蔭学園倒産
「かつては東大に多く合格者を出す名門校だったが
少子化の波に学校が対応できず、本年度より募集停止となり
２年後の学校は解散する。」

257 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 16:04:09 ID:PDiSZDRX

>>248
日本の高等教育を荒廃させた罪は重いな。

258 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 16:09:21 ID:qcpMwrtF

３６期の文化祭委員超絶デブＹ田ワロス

259 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 17:28:27 ID:fTKqs6xd

やはり将来的にはなくなる学校？ですかね
やめてよかった
御三家落ちのみなさーん　早く目をさましてください

260 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 17:47:23 ID:z4VYASj6

>>259
御三家落ちてそのまま桐蔭に来るわけではない。
１日御三家・駒場東邦落ち→２日聖光栄光落ち→３日浅野海城落ち→４日聖光二次サレジオ二次（芝二次）落ち→→→（６日攻玉社特落ち）
で仕方なく桐蔭に入学してくる生徒が大半。
もし５日にある程度実績のある進学校が参入してきたら根こそぎ取れるはず。
今の5日は選択肢が少な過ぎる。（あっても桐蔭以外の学校は5日募集定員が少なすぎて滑り止めにするのは危険）

261 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 17:48:33 ID:z4VYASj6

>>260の補足
簡単に言うと学校を選べるような立場にないと言うことです。

262 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 21:08:51 ID:fTKqs6xd

でも　御三家志望のような自分で勉強することができる子にとって
桐蔭の勉強のさせ方は、疑問。へたするとつぶされかねないのでは。
だから入学４年くらいたつと子も親も矛盾にきがつくが、時遅しで
高校ではでようにでられず、7割の子が進むＭＡＲＣＨ以下になってしまう。

263 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 21:15:32 ID:dwCwaGHV

今年もそろそろ夏季研修だな・・・在校生のみんなも一息ってところかな。

264 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 21:37:59 ID:SGAhAQ9R

外部が勝手なこと言うな！なんでしゃしゃり出てくる。今の桐蔭はそんなきびしくない。マーチ行くやつは勉強してないだけ。低能はひっこんでろ！

265 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 22:03:15 ID:qcpMwrtF

なんでこの学校デヴが多いんや？

266 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 22:08:55 ID:BqXS4nNt

>桐蔭の勉強のさせ方は、疑問。へたするとつぶされかねないのでは。

なんか典型的な部外者のコメントだな。
学校に潰されるほど勉強を押しつけられる環境なんて実際には存在しないよ。

成績下位者のいいわけとしてもいまいちだし、もしかして父兄？

267 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 22:16:12 ID:YVVp/7KJ

中等はそんな感じと聞いているが、違うのか？　
あっぷあっぷになってるのが続出してるそうだが。

268 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 22:28:25 ID:dwCwaGHV

>でも　御三家志望のような自分で勉強することができる子にとって
>桐蔭の勉強のさせ方は、疑問。

おれも最近の私学の指導法は生徒が受身だなと思う。できる子には自分で自分の課題を
作らせて自学自習させる部分が多くていいとも思う。
しかし、おれも間接的に中等の勉強を見ているが、他の私学と比較してひどいとは思わんぞ。

269 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 22:35:35 ID:MpdRteWt

>>267
中等は落ちこぼれ続出。
以前にも書かれていたが、レッスンによっては授業崩壊状態。
生徒のレベルを考えずに無理させすぎ。

270 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 23:06:42 ID:7XQlWNH/

>>269
はいはい、アンチの一つ覚え飽きたよ

271 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 23:17:14 ID:BqXS4nNt

683 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ sage New! 2005/07/18(月) 22:31:48 ID:MpdRteWt
>>682
だとすれば、ここまで嫌われる桐蔭はよほど日頃の行いが悪いということか。
小学部の親の言動を見聞きするにつけ、外部から嫌われるのもやむを得ない気もする。

--------------------------------------------------------------------------

桐蔭小学部の親に悪意を持つ部外者決定だな・・

272 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/18(月) 23:35:46 ID:dwCwaGHV

>>271
おれはここに住んでいる常連だと思う。部外者か桐蔭卒業生か分からないが、
桐蔭に対してよほどの思いがなければこんな凄まじいｱﾝﾁにはならないと思う。

273 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 00:24:16 ID:dLhhaAYG

何でそこまで必死になって言い訳するのかな・・・

自分の通っている学校に、そこまでコンプレックス抱かなくても
いいんじゃない？

274 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 02:07:57 ID:fV/13RUm

昔の桐蔭は・・・・・・・・軍隊生活の上、毎日他人と競争させられて
毎日が地獄という方が多数いましたが今はどうなんでしょうかね

275 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 03:48:37 ID:Kh7FlDCc

ついていけない人間には地獄かもしれない。
別に誰もを優しくフォローする学校ではないから。

どうしても人間怠け癖があるけど
本当に自分を律することができる人には無用かも。

276 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 09:16:36 ID:eM4D86e8

基本的には掬い上げるのではなく、切捨て主義。
来るものは拒まず、去るものは追わず。
退学したやつから辞める時もしつこく引き留められないから、楽にやめられたと聞いた。
ドライでビジネスライクなところが学校らしくなくていい。
その割に校則が厳しく教師がうるさいのは矛盾しているが。

277 ：wp102.ecc.u-tokyo.ac.jp<192.168.104.2>：2005/07/19(火) 10:55:15 ID:5MFPX08P

>>268 激しく同意
御三家は脱落者が多いことで有名
さらに、予備校の合格体験記（桐蔭じゃないよ）には
「S田先生についていけば物理は大丈夫です」とか
「A巻先生のおかげで世界史ができるようになった」とか
受動的だよねぇ。御三家の体験記が多いのは広告のためだろうけど。
>>265 そうでもないよwwwwwwwwwwwwwwwwテラワロスwww

278 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 11:15:11 ID:+v5o/J8d

桐蔭は脱落どころかはじめから参戦していないのがほとんどだがなｗ

279 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 11:26:03 ID:YLPuXV3L

桐蔭と御三家を比較するのは間違い。
あっちには偏差値30台なんていない。

世間一般の偏差値40台前半の学校での指導内容を参考に
しないといけないのでは？（中位以下のクラスは）

たまたま東大合格者が混じっているだけだから、錯覚している
親がいると悲劇。

280 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 12:01:07 ID:Juxkr63u

>>268 >>277 >>279
268・277に共通するのは自学自習という切り口で書き込んでいる事だと思う。
（偏差値どうこうとは直接的に関係はないと思う）
試験の成績が中位でも自学自習ができる子もいれば、試験の成績が抜群に優秀でも受身がちな子もいる。
個々の子供の学習スタイルは偏差値と完全な相関関係にはないと思う。
ここにいるどうしようもないｱﾝﾁの言うことに構わず、違う切り口からの書き込みを望む。
（正直飽きたので・・・）

偏差値30代の子を教えたことがあるが、少なくとも279のような偏ったやつではなかったぞ。
偏差値がいくらだったかなんて社会に出たら糞ほどの役に立たない。
むしろ、素直に人の話を聞き入れられるかどうか、自発的能動的な行動ができるかどうか、
他人を説得する影響力を発揮できるかどうか。そのベースとなる自立心、自己の価値観が確立している事。
他者の価値観を認める寛容さ。その上で継続的に「自分のため」＝「他者のため」：両立して働ける
かどうか、ということが社会にでてからの「本当の実力」に必要な要素となる。

268・277の方の切り口のような書き込みがより多くなることを望む。

281 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 12:39:14 ID:8+D/OcUn

桐蔭は自学自習というよりも教師が手取り足取り、あるいは教師が生徒に知識を詰め込むという学校。
いかに効率よく知識を生徒に吸収させることができるかに重きを置く。

これは学習面に限らず、クラブ活動に関しても生徒が自分たちで試行錯誤をして練習メニューを組み立てるという方式ではなく
しっかりしたコーチが付き手取り足取り指導する。
もちろん手っ取り早く強くなるためにはこちらのほうが効率がいい。

校則に関しても、細かな規則がある。
自ら考えて行動するタイプの生徒には窮屈だが、指示待ち族には案外居心地がいいらしい。

学校もこうした状況に危機感を感じて、自調自考型のカリキュラムを採用しようとして中等教育学校を設立したが
設立後数年で方向転換。校内実力テストで中等の生徒の成績が思わしくなかったというのが理由のひとつ。
結局現在は従来型以上の詰め込みカリキュラムになってしまっている。

>>280が言うように勉強に対する姿勢は偏差値には関係ない。また大学進学実績にも直接結びつかない。
>>280の書き込みを読み改めて思ったが、桐蔭が急速に人気を落としたのは
大学受験突破のテクニック伝授に終始し、社会にでてからの「本当の実力」に必要な要素を教えていない
ということに世の父母たちが気づいたということだろう。
大学合格者数を声高に説明会で叫ぶだけでは、誰も付いてこないということだ。

282 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 13:39:13 ID:Juxkr63u

>>281
本当に感謝です。

280（OB）ですが、内容の濃い書き込み本当にありがとうございます。
桐蔭（に限らず最近の私学）が苦労しているのは、281のおっしゃる通りだと思います。
問題の根が深いことがよく読みとれます。

＞桐蔭が急速に人気を落としたのは
＞大学受験突破のテクニック伝授に終始し、社会にでてからの「本当の実力」に必要な要素を教えていない
＞ということに世の父母たちが気づいたということだろう。
＞大学合格者数を声高に説明会で叫ぶだけでは、誰も付いてこないということだ。

強く同意です。

勿論、受験は大切ですが、もっと根源的なものを教えないとだめだと思います。
別に新たに科目の設ける必要があるわけではないですが、個々の学習・個々の活動を通じて、
先生や先輩が、出て来た結果だけでなく、どうしてやるのか、どういう姿勢でやるのか、そして
それがどういう結果に繋がるのか。だから人間にとって何が大切か。というものを行動や経験で
共に体験するような指導が必要だと思います。（自分の頃はこういう感じだったが）

このスレでは桐蔭がEQが低いのどうのという議論がありましたが、中学の課程では漢字を上から
なぞってあげるような面倒見は必要ないと思います。むしろ、生徒一人一人に近未来を展望した
自分の将来像を描かせ、人生に対する動機付けを与え自立心を育成するという風な指導がもっと
もっとあっていい思っています。

現在でも公の場所で学長がAゾーンを連呼し、現場の教員も受験突破の指導のみに終始しているのは
悲しむべき現実だと思います。

283 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 13:56:35 ID:Kh7FlDCc

内容の問題もあるとは思うけれど、結局は子供の人数が減って、
優秀な層がより有名な学校に流れているのが大きい。

今の中学生高校生の親の世代は団塊とそのジュニアの谷間で、
競争が厳しくなく、バブル期前に社会に出てる人達だから、
競争というよりは、豊かさに心惹かれがちというのも大きい。

284 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 14:30:45 ID:ExaGlL9p

>学校もこうした状況に危機感を感じて、自調自考型のカリキュラムを採用しようとして中等教育学校を設立したが
>設立後数年で方向転換。校内実力テストで中等の生徒の成績が思わしくなかったというのが理由のひとつ。
>結局現在は従来型以上の詰め込みカリキュラムになってしまっている。

桐蔭の遺伝子には「自調自考」という発想はないということだろう。
せっかくの中等が結局単なる選抜クラスに成り下がってしまったということは
どんなにきれいごとを言おうと「大学受験ありき」の学校だということだろう。
桐蔭は学校ではなく、クラブ活動付き予備校などと呼ばれることもあるがむべなるかな。

285 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 15:19:25 ID:BahCBDGC

しかし、難関大学行くことは、社会でそれなりに役に立つ。
進学実績を上げることは、単に学校のためだけではなく、
生徒のためにもなっていると思う。

286 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 15:22:28 ID:Juxkr63u

自分は、現在でも中学に通っている後輩などと関わっているが、決して「自調自考」が全く
ないということではないと思う。図書館では自分の課題をクリアするべく頑張っている子
は今でもいると思う。「大学受験ありき」という現実は確かにある。これは桐蔭に限らず
進学校としての宿命だから。
しかし、受験を通して自分は進学先をどうするかで担任の先生と二人で熱くなるくらい議論を
戦わし、最後は「先生を見返してくれ」と言ってくれたような忘れられないやりとりもあった。
クラブ活動でも、推薦枠もなくコーチのいない中で県内ベスト８に行った代もあった。
準決勝で強豪に敗れた先輩達は泣いていたが、その中で何が本当に価値あるものかを感じとった
経験をしたのも桐蔭だった。
先生や先輩達と痛いくらいに触れ合い、大人になるためのかけがえのない学校生活だった。

そういう時代もあったし、今では少なくなってきているのかもしれないが、そのような経験を
積んでいる在校生はいると思う。

287 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 16:05:30 ID:7bvjdemF

ＯＢの愛校心云々のレスが出ていましたが、もう少し彼等と
桐蔭在校生との交流があってもいいのではないかと思います。
鵬翔祭とかの限られた期間のみに在校生の前に来るのではなく、
放課後や土曜あたりにＯＢがフラッと来校し、教室に顔を出して
学生生活や社会人としての仕事への取り組みなどを話して下されば、
在校生には大きな刺激になると思います。
またＯＢとのパイプを活かして、大学や企業の研究所などを桐蔭生が訪れる
機会を多く作るのもいい事だと思うのですが。
折角それなりの所へ卒業生を輩出しているのだから、勿体ない気が致します。

288 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 16:41:27 ID:WukckFQa

>>286
劣化したってことなんだろうな。

289 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 17:15:46 ID:Juxkr63u

劣化するのはおれ（OB)の体力だけでいい（笑）

在校生にはOBを追い越して、新しい時代を作って欲しい。陰ながらできる範囲で
引続き応援していこうと思う。

290 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 17:22:39 ID:Y/qWP/gi

>>287
愛校心が強い人は例のＨＰを作っている人（子供を小学部に入れている）みたいに）バカみたいに強いのかもしれないけど
基本的に、人数が多い分（ほかの学校はよく知らないが他校の話を聞く限り）桐蔭は学校に対する思い入れは薄いと思うな。
同期といっても顔が分からない人のほうが多いし、もちろん名前も。
現実的に考えると、これだけの規模になるとかえってＯＢとの結びつきは薄くなるんじゃないのかな。
実際少人数の学校のほうがＯＢとのつながりは強いと聞くし。
それと伝統校はやはりＯＢ会がしっかりしているところが多いね。
桐蔭は人数的にも学校ぽくないところもあるし、ＯＢの結びつきという面ではあまり期待しないほうがいいと思うよ。
桐蔭は在学中にどれだけ学校を利用できるかに尽きると思う。

291 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 18:20:42 ID:Juxkr63u

>>287
微力ながら引続き応援します。

292 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 18:31:25 ID:Wg78AL5X

桐蔭入学希望者は別にOBとの結びつきなんて欲していない人が多いと思う。
とにかく大学に入れればよしという人が多いだろう。
>同期といっても顔が分からない人のほうが多いし、もちろん名前も。 ←なんて状態は入る前から分かっているわけだし。
そういうものを学校に求めるのなら、伝統校を目指すと思う。公立でも伝統校はOB会がしっかりしているところが多いし。
今は学力そのものずばりというより、
友達関係や先輩との人間関係を築かせたいということで私学を選ぶ親が多くなっているということも桐蔭にはアゲンストの風になっていると思う。

293 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 18:58:24 ID:Juxkr63u

>>292
自分は、「働く」とは「はた」を「楽」にすることだと思っている。
それが例えほんの一握りの働きであったとしても。
自分は周りをどうこう難癖つけるのではなく、実際に汗を流す道を選びたい。
百の分析よりもひとつの行動の方がはるかに価値あるものだと思う。

280を書き込んだ者より

294 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 22:44:31 ID:VJldIpdS

>>281

以前も君はそんな内容をつらつら長文で書いてたけど

>自ら考えて行動するタイプの生徒には窮屈だが、指示待ち族には案外居心地がいいらしい。

これは真逆だろ　

295 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 22:57:53 ID:wKpCwDMe

話、豚切りで悪い。
織田裕二が桐蔭学園出身と聞いてやってきたヨソモノです。
はいﾉｼ　ご想像とおり織田ヲタです。
桐蔭学園の中で織田裕二ってどんな位置づけなんだろと思って・・・
情報あればｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

296 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:02:59 ID:eM4D86e8

桐蔭での落ちこぼれが世の中に出ると逆に成功者になるという典型的な例。
何せ小学部から桐蔭、それでいてピッツバーグ大学日本校卒だから。
本人も桐蔭時代のことは全く語らないし、ある種封印しているともいえる。

297 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:03:49 ID:VJldIpdS

テニスバカ　以上

298 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:13:24 ID:00DU5eV/

数少ない例を典型例にして、自分に不利な例は特殊なケースとして切り捨てる、
それがアンチ桐蔭クオリティ。

299 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:18:23 ID:mr/V/Pz6

>>294
今の桐蔭がどうなっているかは知らないが、最近の中学受験生に共通するのは
昔と比較して（特に男子が）幼くなったことだと聞いている。指示待ち族は意外
と多いのではないかと推測する。

それと、予習塾で勉強してきた子はどちらかというと自学自習が身につきやすいが、
この方法は親の負担がかかるので、昨今の共働きの家庭では採用しづらいやり方に
なってきているそうだ。
N研のような宿題型・課題型で、塾が家庭学習まで面倒を見るような塾が最近の親に
人気があるようだ。

過干渉の中で育った少子化世代は281の言うような傾向があるというのもうなずける。

300 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:22:57 ID:VJldIpdS

>どうなっているかは知らないが
>幼くなったことだと聞いている
>多いのではないかと推測する

ﾜﾛﾀ　全部推測・思い込みじゃねーか

301 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:25:43 ID:wKpCwDMe

>>296　>>297　THX！
ﾋﾟｯﾂﾊﾞｰｸﾞで「ん？」て思ったけどやっぱりそうだったのか。
ﾃﾆｽﾊﾞｶの割にはﾃﾆｽを売りにしないよね。そっちの方も在籍のみって感じ？
他に桐蔭学園出身のﾀﾚﾝﾄも似たりなんだよね。

ﾖｿﾓﾉにﾚｽありがとう。つ且＠　ﾛｰﾙｹｰｷとｺｰﾋｰ置いてくよ。

302 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:30:08 ID:mr/V/Pz6

>>300
確かに・・・（自分で書き込んでおきながら・・・）
最近どうなっているか教えてくれる？

おれは281は意外と当っているように感じるが。（主観だが）

303 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:31:58 ID:VJldIpdS

テニスは結構強かったが途中でグレちゃったんだよ・・

304 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/19(火) 23:59:01 ID:yQsleaZ9

膝を怪我してテニス止めたって聞いたけど。
高１の時かな？
それからバンドとかやり始めたらしい。

305 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 00:36:05 ID:0E1fMr8y

なんだカンダいってＯＢは理系が多いはずだから
どうなんだろうね

306 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 02:50:52 ID:mdYsKrn5

>>305
理数科などからのイメージかと思うけど、特段理系が多いわけでもないと思う。

OB人脈は、聞いてみると周りに結構居たりするんだが、敢えて辿って頼る、というまで行かない印象。
もともとHRと各レッスンのクラスが別なのもクラス会などの帰属意識を薄めてるように思うけどね。

307 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 07:31:28 ID:opUf88xZ

てか、普通の学校でわざわざＯＢ辿るなんてするかね？
中学から桐蔭なので他の学校の事情が分からないんだが。
ちなみに大学に桐蔭出身者が多いというのは有利な方向に働くと思う。

308 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 09:27:30 ID:fhrFxxs5

私学はＯＢとの結び付きは強いところが多いようです。（但し戦前からあるような伝統校の場合）
ＯＢ会や同期会が毎年開かれいたり（出席率も高い）、後輩の就職相談に乗ったり。
元々こういう学校は在学中から同期や先輩後輩の結び付きが強いようです。

極端に言うと桐蔭はたまたま同じ名前の学校に同じ時期に通っていただけという感じ。
名前や顔が一致する人の方が少ない。
人数も多いし、レッスン制もあるし、いろいろな人と出会うから、逆に一人ひとりの結び付きが弱くなるのは否めないと思います。
友達が出来にくいという生徒も多いようですが、最近は逆に人間関係がドライで楽だという生徒もいるそうです。
学校全体としては個々人の関係は希薄ですから、卒業後急に結び付きが強まるなどというのは逆に不自然でしょう。
別にＯＢの結び付きが弱くても、これが桐蔭の校風なんですから別にいいのではないでしょうか。

309 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 09:47:01 ID:vCk8FQ6K

OB人脈が機能しているか否かの目安は選挙。
東京・神奈川・千葉・埼玉に住民票があって、選挙協力要請があれば、
ということらしいです。

他校の出身者に聞くと、地方選や芸能関係などの案内がOB会経由で
くるみたいです（直接関与ではないそうですが）

大学や企業にOBがいるというのは当たり前の話であり、桐蔭出身だから
特別に話を聞いてもらえる訳ではありませんよね・・・

310 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 10:03:52 ID:opUf88xZ

>>309
リクが桐蔭出身で通過させてもらったことが何度もあるが

311 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 11:40:36 ID:LIln2n30

在学中ですら一体感がないのに卒業後結束するわけがない。
たまたまＯＢが面接官で通してもらったとしても中に入れば知らん顔、こんなもの。
つまらない幻想は抱かないほうがいい。
それよりも勉強したほうがいいよ。
そもそも他人に頼らず競争社会を一人でも生き抜いていくように厳しく育てるのが桐蔭。

312 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 12:29:06 ID:o8xaJDjq

今日の日経文化面に
桐蔭の事が数行書かれているね

教養アゲイン
まさに求められる言葉だ…

313 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 13:52:46 ID:8IZXXIi4

>>312
おれも読んだぞ。戦後教育が壊した「教養」を、単なる揺り戻し現象ではなく、
国際社会人を養成する必要上復活させる動きが全国的に出てきているという記事。

314 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 16:25:36 ID:LIln2n30

桐蔭も「国際人の養成」「（旧制高校に代表されるような）教養主義」を掲げて中等教育学校を設立したけど
結局有名無実．．．どころか、まったく逆の実質的選抜クラスになっちゃたもんなあ。
頭の中では本当は分かってはいるんだと思うよ、鵜川さんも。受験テクニックを詰め込むだけではだめだってことは。
でも、やっぱり目先の大学進学実績を落とすのは怖いんだろうな。それで売ってきた学校だしね。

315 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 17:28:31 ID:8IZXXIi4

>>313同意。
大体、旧制の高等学校＝今の高３～大学1年（だったと思う）でやっていた内容を中等教育課程で
取り入れるというのはハナから学力面で無理があると思っていた。それ以前に義務教育課程の勉強を
固めなくてはだめ。
アカデミズムを理解できる年齢は早くても中等５年＝高２位からだと思う。

それに、いくら理想が高いところにあっても、受験生や保護者、それを送り込んでくる進学塾が
大学進学実績を目を皿のようにして物色している以上、悲しいかなマーケットのニーズともミスマッチ
だったと思う。

いや、「教養主義」を否定しているのではなく、桐蔭が採用したやり方に無理があったということ。
高２（中等５年）辺りからはできる子にはどんどん「教養主義」を体験させることは大賛成。

316 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 17:58:34 ID:8IZXXIi4

315→>>314に同意でした。m(_ _)m

317 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 18:59:11 ID:Dms7Qc98

>高２（中等５年）辺りからはできる子にはどんどん「教養主義」を体験させることは大賛成。

現実の桐蔭ではこれは難しいやな。
実際はまさに受験テクニックの仕上げの演習に入っていく時期だからなあ。
「教養主義」には大賛成だけど、桐蔭にそれを求めるのは無理だろうね。

それにしても中等が失敗（というより当初の目的と大幅に変わった）というのは
いかにも桐蔭らしいといえると思う。

318 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 19:06:52 ID:8IZXXIi4

＞実際はまさに受験テクニックの仕上げの演習に入っていく時期

おれの時代は世界史の某山川の教科書を書いた先生が受験勉強を教えながら
アカデミズムに触れさせてくれた。あの授業は心底面白かった。
おれは、これで世界史の論述がとても伸びたが、こういうことをイメージしては
いけないのかな今の桐蔭は。そんなに詰め込みなのかな？

319 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 19:14:10 ID:8IZXXIi4

＞中等が失敗（というより当初の目的と大幅に変わった）というのは
＞いかにも桐蔭らしいといえると思う。

これに関連するが、中等に成績優秀者を集めるなどということは本当に無意味なので
やめて欲しいと思うのはおれだけではないと思う。
実際、外進の理数科は難関を突破した生徒が多く優秀、別に中等に集めずに多様性があった方がいいと思う。

320 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 19:23:06 ID:fhrFxxs5

今は昔以上に数字を求められているから余裕はないんじゃないか？
中等の現状については前にも出ていたけど、
大学実績をあげるための先兵の役割を担わされているからプレッシャーもすごいようだ。
中等よりは従来型高校の方がむしろセッパつまっていない分、余裕はあるかもしれない。
でも従来型高校の生徒は教養主義なんて求めていないだろう。
大学進学実績ありきから抜け出さない限り無理だと思う。

321 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 21:34:11 ID:j7TCk0iu

>>320
おれが見ている中学生（中等・従来）は、320が言うようなひどいプレッシャーはないぞ。
それとも、高校辺りから圧力がかかってくるのか？

夏季研修課題も、確かに量的に多いが昔と余り変わってないと思うが。
内容的には学校側の意図が読み取れる。おれの評価としては○。
基礎の確認　　　　　：英数国など継続性が求められるもの。
調べ考えさせる課題　：その他の科目：レポート提出
という感じだった。1日の量としては英数が１時間ずつ。その他１～２時間で合計３～４時間かな。

＞従来型高校の生徒は教養主義なんて求めていないだろう
そのような決め付けた言い方は、実際に教養主義を求めている人がいたら失礼だと思うが。

322 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 21:34:22 ID:wpYpmdpx

>>319同意。集める教育的意義が分からない。
合格率を利用して宣伝塔にしようとしているだけとしか思えない。

323 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 22:10:01 ID:k+QXWmWM

入ってくる生徒のレベルは昔と比べるとずいぶん落ちてるから
今の進学実績を見ると昔以上に勉強はがんばらせてるんだろうなあとは思うね。
部活をやっていない生徒も以前と比べるとずいぶん多いらしいし。
校則はだいぶゆるくなったみたいだけどね。

それと中等の一期生、二期生あたりは学校からのプレッシャーがかなりきついと聞いた。
これは中等に子供を通わせている近所のオバサンからの情報。
学校で締め付けられるから（かどうかは因果関係は分からないが、オバサンはそう解釈している）子供が家で荒れて困っているらしい。
いくらＯＢだからといって、そんなこと相談されても困る....

324 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 22:19:06 ID:AxoEA50/

東大では入学者の学力低下が進行し、後期試験の廃止を検討している。
もともと前期型の試験にとらわれない、学力はなくても教養ある受験生を採って、
多様な人材を確保するという目的だったのに皮肉な結果である。
つまり、受験テクニックのないところに教養主義もないということを意味しているのだろう。

325 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 22:30:53 ID:OAUfZe1K

＞323　同意　うち5期生だけどクラスのいじめがひどいらしい
それも桐蔭小上がりの子が御三家落ちの子とかをターゲットにしている模様
親が疑心暗鬼になっているんだろうなー
桐蔭小あがりだとレベルがきになってしかたないんだろう

326 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/20(水) 23:26:01 ID:pnOazDEW

いじめがあるなんて悲しいですね。
具体的にはどのようないじめがあるのでしょうか？

327 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 04:34:46 ID:ttS+Cua6

>>325
おれがお世話になった時代は先生が適切に対処していたが、今は先生にも余裕が
ないのかなあ・・・・
微力ながらもそうした沈みそうな子を何とかしてやりたいな。

328 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 09:04:25 ID:tFWbSVoZ

>>318
A堀先生ですか? 私なんか理系なのに、評判聞いてわざわざ特講取りました。
いやー面白かったなぁ。

>>324
受験に向けた勉強と教養主義は別に相反するものではなく、受験テクニックっ
ていうか、大学受験を通過できる程度の基礎学力もない教養主義なんて、所詮
は砂上の楼閣に過ぎないってことでは。

結局、基礎的な知識は暗記しないといけないし、それをある程度使いこなすた
めにはある程度の量の演習が必要。教養云々は本来その段階をクリアしてから
でないと語れないはず。

329 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 09:25:44 ID:6E+l1U/j

いやはや教養主義は受験テクニックという土台がないと育たないという意見には驚愕。
東大は元々官吏育成機関だから、文学など一部を除けば実学重視で教養主義とは無縁。
蓮実さんもそう言ってただろう。
なんでも東大が一番、東大のいうことは正しいという論理展開は
如何にも偏差値教育に毒された桐蔭生らしい。

戦前の旧制高校→旧制大学のように教養主義の上に専門知識が築かれるべき。
深く耕された土壌の上でないといい作物は育たない。
教養主義は中等教育過程でこそ行うもの。
化学肥料で促成栽培しても土壌は荒れ果ててしまう。
今の桐蔭のように。

330 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 09:33:53 ID:cgKgS1+U

>>329
そこまで反東大だと教養主義とか言いたくなるのもわかるけどさ。
なんかコンプレックスそのもの、という感じがする。。

331 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 09:42:59 ID:tR5C7G+o

>>329
おまえ、バカだろ？　328の論旨が読み取れないんだからバカなんだろうな。

332 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 10:08:29 ID:0nlrYNuf

>>329
318と328をよく読めば分る。

知識と教養は両輪となって知の発展に相乗効果を発揮するという論旨。
A堀先生のことを語り合える人とこのスレで会えるとは思わなかった。
しかし、これも注意を要する。世界史を知らない子にゲーテと疾風怒濤の時代を教えても
仕方がないし、中等前期・中１～中３位まではむしろホール行事とか夏期研修課題とかで
「一流に触れさせる」程度でいい。
義務教育課程の基礎学力のカリキュラムをいじるにはこの時期は早い。

333 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 10:24:48 ID:SwQ+EpZS

とーいん中偏差値４８

334 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 10:45:09 ID:Lv0DzU2Q

桐蔭OB参戦に付きアンチ沈黙！
コピペ貼り付けも鳴り潜める

335 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 11:00:40 ID:0nlrYNuf

>>334
別に参戦って・・・・。おれもある意味、学校経営陣に対してはある意味アンチだぞ。
ただ、形あるものを壊すだけの書き込みがイヤなだけで、みんなアンチな部分は持っていると思うよ。

336 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 11:14:19 ID:v7FLAZKS

このスレには３種類の人間がいる。
①桐蔭ﾏﾝｾｰ、②アンチ桐蔭、③桐蔭OB

冷静に流れをみていると、浮いているのは明らかに①のタイプだということが判る。

337 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 11:22:21 ID:M+pzewod

基礎学力は重要、しかし専門分野の知識を学ぶ前に教養を身に着けることは
国際社会人として必要欠くべからざること。

旧制の学制では、高校入試が実質的な選抜試験であり
つまり中学で知識を身につけ、高校で教養を身につけ、そして大学で専門知識を身につける。
新学制では、旧制高校は大学の教養課程に受け継がれているのだが
ご存知のようにこれは教養を身につける場としてほとんど機能していない。
特に理系では専門知識を身につけさせるため、教養課程を縮小する動きすらある。

この現状を憂い、中等教育において「教養主義」を導入しようとしたのが桐蔭中等教育学校。
最初の中等教育としての募集（今の２期生）の説明を聞いたが、
明確に、教養主義、つめこみではなく自分で考える「自調自考」、
その第一弾として志賀数学の導入、将来的には私立武蔵のような学校を目指す、
大学進学実績に固執することなく、将来にわたって役立つ深い思考力を養成する、と説明していた。
そのためには最初から別にカリキュラムを組む必要があり、元々中高一貫教育を実施しているにも拘らず
中等教育学校を設立する意図はそこにあると。
表面的な大学進学実績は落ちるかも知れないが、むしろそうであってこそ中等の意義がある、
大学進学実績を求める人は従来型に進学してほしい、中等には教育方針に賛同してくれる人だけが来てほしい．．．

そこまで力を入れていた中等がわずか２年で当初の目論見は崩壊、
しかもそれが実テの成績が振るわなかったからという、なんともよく分からない理由。
そのために１期２期生は数学のカリキュラムに追いつくために過大な努力を要求され．．．

羊頭狗肉というか朝令暮改というか、
結論として言えることは、やはり桐蔭は戦後の教育大衆化に伴う詰め込み主義から脱することができなかったということだ。

338 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 11:41:04 ID:cgKgS1+U

一般論としては、今の高校生に教養を求めるのは難しいと思う。

詰め込み教育、と思ってるとすれば、その時点で知識すら収まりきってないわけで、
教養を入れるためのキャパがない、ということに近い。

その後キャパが広がることもないわけではないけど、教養主義的な成果が
高校時点で期待できる生徒は、知識学習が増えても、自分のペースで教養的な
ことも学んでいると思うよ。

339 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 11:55:59 ID:fBXB1I60

>>337
補足。桐蔭中等教育学校の設立趣旨のひとつとして、なぜ中等教育で詰め込みを排除するかというと、
頭が柔らかいこの時期に人間は思考力を大きく伸ばす、
この大事な時期を目先の大学受験にとらわれて知識の詰め込みを行うと本来伸ばすべき思考力が伸びない
という趣旨のことを話していた。

教養主義というとただ単に哲学書を読むことのように考える人がいるがそれは間違い。
読むだけではなく、そこから自分の思考を発展させなければならない。
旧制高校には、人生とは？生きることとは？を議論する場に溢れていた。
桐蔭中等はもともとディベートを導入しようとしていたり、あくまでも「自分の頭で考える体験」をさせるといっていた。

せっかく先駆的な教育ができる場を作ったのに、自分たちでその場を台無しにしてしまった。
これが現在の桐蔭の限界。
大学進学実績に固執して生きてきたから、それを捨てることができなかったんだろう。
しかし、古いものを捨てなければ得られないものもある。

340 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 11:58:46 ID:fBXB1I60

>深く耕された土壌の上でないといい作物は育たない。
>教養主義は中等教育過程でこそ行うもの。
>化学肥料で促成栽培しても土壌は荒れ果ててしまう。
>今の桐蔭のように

比喩としては面白い。的を射ている。

341 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 13:14:46 ID:0nlrYNuf

>>340同意
社会人になってから、堆肥リサイクル事業に関わったことがあり、
そのときに土壌を保全しながら効率的に農作物を収穫する方法を
関西のK大の某教授に教わったことがあった。

肥料には有機肥料と化学肥料があり、どちらか一方だけではだめとのこと。

・化学肥料だけでは短期間に収穫を上げるにはいいが、土壌が痩せてしまうと。
・有機肥料だけでは土壌は豊かに維持できるが短期間に収穫が上がらない。

今の時代、教育界も有機肥料と化学肥料を両立させる必要があるのだと思う。
土壌＝豊かな教養、と収穫＝大学進学　生徒も保護者も両方を求めるのだと思う。

342 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 13:27:12 ID:6E+l1U/j

叩いていても地面は固くなるだけ。
柔らかい土壌作りには手間暇かける必要がある。
大量生産で効率アップという桐蔭方式は規格にあった工業製品生産には適しているが
人づくりには不適かもしれない。

343 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 14:27:59 ID:yp15AMk9

>>329
東大は大学院重点化されている研究重視型の教養主義大学。
実学重視なのは就職予備校になってる私大のほうだろ。
どうしてアンチ桐蔭にはこういう勘違いコンプ君が多いかね。

344 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 14:39:30 ID:JB+J/0wi

というか、そもそも>>324の
東大が後期試験を廃止するから、詰め込み肯定、教養主義否定という議論がおかしい。

それと研究重視と教養主義はまったくリンクしない。
むしろ専門バカを排するのが教養主義。
>戦前の旧制高校→旧制大学のように教養主義の上に専門知識が築かれるべき。
は正しい。

345 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 14:45:47 ID:yp15AMk9

>>344
おかしいとか正しいとか言うなら根拠かけよ

346 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 15:08:50 ID:0nlrYNuf

中等教育課程で教養を教えるか否かで話がすれ違っているところがあると思う。
（勘違いがあるなしは置いておいて）
誰も中等教育学校で教養を教えるのは間違いとは言っていないと思う。
教養主義を重んじる余り、従来採用していた基礎学力充実のカリキュラムを安易に
変更するべきでないと言っているのだと思う。
それと、「受験勉強」＝「詰め込み・テクニック」と安易に定義するのも間違いで、
本当の教養を身につけるためには大学進学に可能な基礎・応用力が必要ということ
だと思う。実際、受験勉強を進めていけば、教養の領域にオーバーラップしてゆく
ことが多い。318の書き込みのように。

347 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 15:16:28 ID:jgU0VF1X

君たちよく考えてみたまえ。
教養主義というのは専門に偏らない幅広い教養を身につけることをいう。
イギリスのパブリックスクールはその典型で、古典・歴史を重視する。使いもしないラテン語を学習したりもする。
実生活には直接役立たないが、人間性の形成に役立つものがいわゆる教養である。

東大の例を出して申し訳ないが、
東大が教養主義的というあれば、専門課程に入る前の教養課程を充実させるだろう。
しかし、実態はむしろ逆である。

東大に限らず、日本の大学は神学から始まったヨーロッパ（イタリアなど）の大学と違い
明治期に入って富国強兵・殖産興業のためにはじめから実学を身に着けさせるものとしてスタートしている。
戦前においては、旧制高校がモラトリアム期間として教養主義実践の場になっていたが
現在は旧制高校が担っていた大学の教養課程が有名無実なものになってしまっている。

この点において桐蔭中等教育学校が目指した教養主義はすばらしい。
本来、教養とは専門分野に入る前に身につけさせるものであり、現状の大学の体たらくを見る限り
中等教育において実践するのがふさわしい。
桐蔭中等教育学校が実態を伴っていないことが非常に残念である。

348 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 15:27:21 ID:Z7C1q8tV

桐蔭は自分たちが進めてきた大学受験突破を目標とした教育システムに自ら疑問を感じたからこそ
わざわざ別学校として中等教育学校を設立したのだと思う。
>>337 のように学校サイドも当初は教養主義と大学進学実績は相容れないと覚悟していた節がある。
しかし、桐蔭は最後まで勇気を持って実行に当たれなかった。
大学進学実績をこれ以上落としてしまうことが怖かった。そういうことだと思う。
武蔵、芝など伝統私学が進学実績に一喜一憂しないで泰然自若としているのとはあまりに対照的。

349 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 15:37:10 ID:0nlrYNuf

おれも含めてここまで批判してしまうと、恩師の寂しそうな顔が目に浮かぶのがなんともやるせない。
しかし、やはりどうしても納得できない事実なんだよね。初心に帰ってくれ桐蔭。

350 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 16:36:07 ID:cgKgS1+U

だんだん理念に走った空論になってきてるね。。

351 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 19:40:48 ID:ZSbTbmiI

【年齢】：２１才
【性別】：ゲイ
【身長】：１８０ｃｍ
【体重】：１００ｋｇ
【体脂肪率】：３０％
【運動神経】：０

運動神経、皆無です。
スキー場行っても、上手く滑れず、いつも転ぶんです。
この体格って、何か問題があるんでしょうか？？

352 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 19:44:45 ID:BhP6VUVd

選抜高校野球
とりあえず県ベスト16おめでとうございます。

353 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 21:51:39 ID:ttS+Cua6

>>352
今度は東海大相模とだろ？試合はいつ？どこで？

354 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 21:58:58 ID:0xMwe6j2

桐蔭に入れば12歳から教師の労働組合ＶＳ理事長の階級対立から
不当解雇の訴訟まで資本主義の酸いも甘いも肌で感じることができます。
そして、詰め込み教育の後、6年間のライバルとの競争で、競争社会での
生き方を小さいころから叩き込まれます。
　　　　　　　　　　そんな　人間に　なりたい　ですか？

355 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 22:14:51 ID:tFWbSVoZ

>>353
今度は横浜創学館。7/23 13:30 相模原。
ちなみに選抜は春で今やってるのは選手権大会だよ >>352

356 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 22:16:13 ID:0xMwe6j2

正直、桐蔭学園スレはニュー速や学歴板より高度な内容が会話がなされて
いることに気づいた１●の夜ー

357 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 23:30:32 ID:3B89+gzQ

桐蔭アンチには下記２種類いるらしい。

学校の経営や教育方針に対するアンチ・・・多くはOBと思われる。
建設的アンチも含まれるのが特徴。
同意レス多い。反論は少々逝ってるマンセー派からがほとんど。

桐蔭生に対するアンチ・・・正体は桐蔭落ちこぼれと思われる。
人格攻撃中心の断定型。擁護派と人格攻撃の応酬になり場が荒れ、廃れる。

358 ：357：2005/07/21(木) 23:41:52 ID:3B89+gzQ

と書くと、最近の桐蔭中等に関する議論を建設的アンチと見做す立場であるかのようだが、
実際はかけ離れている。特に中等父兄の意識が。
「中等」父兄は従来中学を「学園」と呼び、あからさまに見下す。
そのエリート意識の拠り所は入学時偏差値の差であり、期待は輝かしい大学合格実績を残すことのみ。
実テで「中等」が「学園」に劣ることなど中等父兄が決して容認しない。
そんな中で教養主義の中等教育など行える筈がない。
結局桐蔭が自ら撒いた種かもしれないが、今後初志に戻る可能性は皆無。

359 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/21(木) 23:47:58 ID:tR5C7G+o

つーか、教養主義的カリキュラムなんてきちんと用意したのか？
数学でそれっぽいカリキュラムを用意したのは聞いているけど、全体としてどうなんだ？
途中で取りやめたのか、最初から絵に描いた餅だったのか、どっちなの？ということなんだが。

360 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 00:07:57 ID:S+9z98fR

説明会とパンフのみだったと考えていいと思う。

夢を買ったと思って忘れてしまいたい父母も多いのではないか。
宝くじだったら諦めもつくんだけどね・・・

361 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 00:25:11 ID:VEI1jw3I

説明会とパンフのみ？？
そいういうのを世間では詐欺というんだが。父兄が騒がないのは何故？？

362 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 00:41:16 ID:vREVllhR

むしろ親のほうが現実的だったということ。
教養も食べて役に立つなら歓迎だけど、それだけを有り難がっても
結局後で泣くのは生徒達本人なわけで。

363 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 02:05:20 ID:VEI1jw3I

>>362
なるほど、納得。

364 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 09:23:55 ID:wxhZ0+9d

中等が詐欺？だった件、不満を持っている親はいると思います。
特に初めての外部募集をした２期生たち。
彼らが一番理想と現実とのギャップを感じていると思います。
ただ学校には子供を人質に取られているから親は面とむかって文句を言えないだけです。
不満を口にしてじゃあ従来型に移れば？と言われても、その勇気はない…
中等は実テの点数が理数外進より低いなど書かれていますが、それは仕方がない部分もあると思います。
一部の生徒や親は詰め込み主義に疑問を持っているんですから。（他からは落ちこぼれと言われているのは承知です）
４期生あたりからは選抜クラスだという意識で入ってきているようですからギャップはあまり感じていないのでしょう。
ただ逆に偏差値の低い従来型とは一緒にして欲しくないという意識は強いみたいですね。
「学園」…確かに侮蔑的な意味を込めて従来型をそう呼ぶ人もいるようです。
校長も変に「中等は桐蔭のエリート集団」なんて煽るから、余計に勘違いするんでしょう。
桐蔭の中だけで天狗になっている人を見るのはイタイです。
中等のカリキュラムが急に変わった件、何でも他人と比べて優越感に浸りたい人たち…
もう慣れましたが、時々無性にイライラしてしまいます。

365 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 11:01:35 ID:3ejeMLpV

>>364
似たような意見を持つ人を発見しました。
私は２期生（の親）ではありませんが、学校説明会のときの先生の熱弁に桐蔭を信じてしまいました（笑
最初は、桐蔭が教養主義？そんなことを本当にするわけがないと眉唾でしたが
あまりにも熱弁をふるうので、もしかしたら本気かもしれないと．．．．
「洗脳された」という表現が近いかもしれません。

ただ、私は最初はがっかりはしたものの、最近は完全にあきらめています。
というより、うちの場合は４日まで全滅だったので、中等か従来型かの二者択一しかありませんでしたので
はじめから半分あきらめていました。
中等の設立趣旨には共感していたので残念ですが、従来型か中等かと言われれば
やはり今でも中等を選んだかなと思います。どうせ同じ教育方針なら少しでも上のほうがいいですから。

366 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 11:40:39 ID:MR+XMt3k

そもそも今時教養主義の中高なんて存在しない。
生徒の自発性を重視するのなら、桐蔭にだって課題研究があるし、
桐蔭はそれほど特殊な学校ではないだろう（人数が多いのを除き）。
ヘンに桐蔭を「詰め込み主義」と定義し、教養主義に憧れるところに
教養主義コンプが垣間見れる。

367 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 12:11:37 ID:OsdIIIKP

今までの教育では大学進学実績は上がっても、有為の人材は育たないということに気づき
大学進学のみを意識した教育ではない、深い思考力を養う場として中等を設立したのは桐蔭自身である。
自ら問題点に気づき改革をしようとした。
しかし、やり切れなかった。大学進学実績を落とすのが怖かったから初志貫徹できなかった。
今の教育方針の問題は分かりつつも、大学進学実績を考えると苦悩せざるを得ない桐蔭の姿がそこにある。
もう少し前、また桐蔭に力があるうちに方向転換をすべきだった。

それと人を育てる中等教育において、学校の規模は大事。
大学をはじめとする高等教育とは違う。
中等教育学校設立にはにはそういう意図もあったと思う。

368 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 12:28:34 ID:vREVllhR

ほっといても大学受験に必要な能力は身につけるような生徒は、少ないかもしれないけど存在する。
そういう連中を顧客としている高校であれば、教養を高めることを旨とする授業をしていても、
それが、大学受験に対する悪影響として跳ね返ってこなかったはず。ところが実態はさにあらず。

369 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 13:01:29 ID:VEI1jw3I

武蔵なんかはそういう授業をしているね。
学校の教員というよりは大学の教官のような感じ。大学受験対策完全無視。
教官が趣味的授業を展開する。日本史、世界史は通史は扱わない。
でも、その武蔵でさえ東大合格実績は落ちてきている。双方必要なんだと思うよ。

370 ：http://fusianasa.2ch.net/：2005/07/22(金) 14:55:06 ID:Mu+O1JIe

>>367 高校の過程なんて大学に入ったら無力化するよ（キモ真面目なやつがはじけまくりだし
「おれもうドイツ語を斬る」とかいってんの。「お前他クラいけよ」、と。
私立の６割が入学学生の学力に心配があるのだから学力を伸ばせよ
空論を争っている暇あったら赤門に来いよ。おっとしまった。赤門ってのは東大のことだぜ。

371 ：http:// wp101.ecc.u-tokyo.ac.jp<192.168.115.3>.2ch.net/：2005/07/22(金) 14:55:38 ID:Mu+O1JIe

guest guest

372 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 15:32:26 ID:BLHO8SMn

2期生(の父母）に質問です。
理数外進の方が中等より　実テの成績が良いようですが
後期課程からの外進編入生の成績はどんなようすですか？

個人の最上位レベルでもやはり理数外進の方が良いのでしょうか？

373 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 16:05:01 ID:nHeF81w4

桐蔭生は相変わらずだね。
大学受験が人生の終着点だと思ってるｗ

374 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 16:17:06 ID:rUn2s4D+

>>372
２期生の母ではないですが、
＞後期課程からの外進編入生の成績
はまちまちのようです。
子供から聞いた話では、英語の成績（英検２級以上だったか？）で選抜したので
英語はできるけど、数学はまったくだめな子がいるといっていました。
去年の実テで２期生の英語の成績が悪かったから、その補強という話ですが（こちらは噂レベルの話です）

個人的にはなぜ後期課程から無理に中等に編入するのか分かりません、理数科には外進カリキュラムがあるのに。
子供の話では、退学や外部への高校進学で減った２０名を補充したらしいということですが
それならば進度もあまり変わらない内進から編入すればいいと思うのですが。
中等は見かけの合格率をあげるためにいろいろ小細工をしているなどと書かれますが
親の目から見ても不思議なことが多いです。
学校の方針変更で揺さぶられる子供たちはかわいそうです。

375 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 16:49:40 ID:VEI1jw3I

まぁ、保護者からこんなことを言われる学校が良い学校であるはずがないな。
やはり反省すべきなんだろう。必死すぎて裏目にでそうだね。

376 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 19:42:08 ID:EfvT9ruj

おれは>>347が鵜川さん自身の書き込みのような気がしてならないのだが・・・
（そんなことはありえないが）

377 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 21:26:36 ID:DZiPzsC8

あのさー中等5期生だけどうちのクラスに日能研偏差値30だったっていうのがいるんだ
だから中等受かったのがうれしくて仕方ないらしいけど
中等で偏差値30がまぎれているんじゃ従来型で不合格になる子なんていないんじゃないの
はっきりいって幻滅
中等はここまでばらつきがあったのか？

378 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 21:30:38 ID:DZiPzsC8

あと中等のある教師がいったらしいけど
中等の子より理数科の外進組のほうが英語のレベルが高いとか
やっぱり高校受験のために塾できたえられてくるから強いとか

379 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 21:52:36 ID:VTSuje63

はいわろすわろす

380 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/22(金) 22:11:38 ID:GL2mq+kf

ここのホームページ見てみましたが
女子部のページで校長先生が女子の非行うんぬんについてすごいこと書いてありますねｗ
あと、ここの校長先生ナベツネさんに似てませんか？

381 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 09:11:31 ID:gB9kG+/E

高校野球県大会準々決勝進出おめでとうございます！次は東海大相模ですか？今年の桐蔭は強い。

382 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 10:02:59 ID:YZGgpzhQ

>>381
これからが本当の勝負！！

383 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 10:36:06 ID:CreUVLhV

>>382
野球学校に戻って一から出直し。
原点に戻ったここからが勝負だ。

384 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 11:09:04 ID:gB9kG+/E

11時から対東海大相模TVK放映中応援よろしく

385 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 11:11:51 ID:bRHTWbgL

>>384
野球なんて興味ねえよ。うぜえ。

テレビ見る暇があれば勉強しろ。　ｂｙ　ウー

386 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 12:05:49 ID:gB9kG+/E

4回終了 5-2 桐蔭リード！中一中等一年応援中

387 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 17:52:09 ID:Cd+FmMXo

負けた　orz 浜スタはものすごく盛り上がった。　青メガホンでまとまっていて楽しかった。でも負けは負けか。
甲子園いけなかったかぁ。　来年頑張れ！

388 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 18:43:54 ID:i0Ug09xJ

硬式野球部負けたなorz

専用練習場を使ってまで、全寮制にしてまで何だかなぁ…

389 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/24(日) 22:31:36 ID:4x6NQwLc

中学（中等）一年生の応援は義務だったの？

390 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 09:21:33 ID:9MsfSy/E

野球部は学校の予算使いまくっているくせに、最近ぱっとしない。
学校の金の無駄遣い。
専用設備なんて言ってないで一般生徒にも開放せよ。

野球部だけに限らず運動部がなければもう少し学費が下がるだろうに。
一般生徒は運動部の活動費を学費に上乗せして払っているようなもの。

391 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 09:49:54 ID:OCj2xqD6

他すべて嫌いでも、野球だけは単純に応援しちゃう俺としては、
真に耳が痛い正論でありました。

392 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 10:12:52 ID:5BxZl2SG

高校野球のインパクトは大きいからな。。
東大に来る連中の中で母校を甲子園で応援できた経験があるのは貴重だったよ。
最近は出れてないから風当たりが強いだろうけど。。神奈川は厳しいね。

393 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 10:21:18 ID:9MsfSy/E

野球部廃止する代わりに学費下げるという提案があれば、
保護者の過半数が賛成すると思う。

394 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 11:52:06 ID:wX/ZSk87

野球部はこのところたいした実績も上げていないのに、確かに予算取りすぎている。
桐蔭の学費が高いのはスポーツやその他の設備の建設維持に多額の費用がかかっているためという側面は否定できない。
運動部の人たちは学生みんなに支えられているという意識を持ってほしい。

こういう時代だと>>390-391,>>393のような意見が出て当然だと思う。
企業も平成不況下でスポーツ部門を縮小したところが多かったが、桐蔭もそろそろそういうことを考えてもいいと思う。

395 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 12:42:59 ID:WBlq9Nts

宣伝塔に使っている運動部が多すぎるように感じる。
在校生に聞きたいが、今はスポーツ推薦枠のある運動部はいくつ？どのクラブ？

昔は個人個人としては野球部に親しい友達がいたが、連中は集まると威張るんだよね・・
おれは>>391の意識に近いかな・・・

396 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 12:58:35 ID:nEmOVzCH

世界のどマイナースポーツの野球がでかいツラすんな！と言ってやれ。
いくらなんでも特権意識持ちすぎ。予算取りすぎ。優遇されすぎ。
堕落の元だ。そろそろ冷たくしてやれ。鞭と飴が必要だ。

397 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 15:13:42 ID:nA7FQhvO

いまさらスポーツを宣伝塔にする必要もないと思うが...
それよりその分学費を安くしたり、自由な雰囲気を作ったりしたほうが人気が出ると思う。

野球での知名度＋東大合格者数ではもう生徒は集まらない。
全国的には名前は知られても、肝心の（実際に入学の対象になる）地元の人から敬遠されていたのでは意味がない。

398 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 16:12:17 ID:WBlq9Nts

>>397強く強く同意

399 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 22:56:54 ID:pO6nmYFV

偏差値40台でも進学校ヅラしていられるのは、全て野球部の
お陰だということにも気づけない馬鹿ばかりか・・・

と、30代後半以上のOBなら口にすると思うぞ。

400 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/25(月) 23:11:45 ID:8kyz0G+g

はいはいわろすわろす

401 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/26(火) 00:17:26 ID:QRAEocop

だんだんショボイ生徒ばかりになってるのがよくわかるのが悲しい。

402 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/26(火) 15:19:02 ID:NQmbFHUx

>>399
確かに甲子園初出場初優勝の偉業があってこその桐蔭というのは分かります。それまでは単なる公立の滑り止めだったから。
甲子園出場が桐蔭のターニングポイント、そこから桐蔭の進学校化が始まったというのは事実でしょう。
しかし、しかしです。
今の野球部は．．．．．金食い虫としか言いようがないと思います。
いまさら桐蔭にスポーツは必要ないでしょう。
じゃあ何かといわれると困りますが、大学進学実績でもスポーツの実績でもない、
普通の学校にあるものが必要なのではないかと思います。

403 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/26(火) 20:32:35 ID:TgtcskbA

>>400のような馬鹿しかいないと悲しかったけど、
>>402みたいなのもいるんだね。ほっとしたよ。

404 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/26(火) 22:12:26 ID:0SbHgGeM

ガリ勉がいて、運動バカがいる。
そんな桐蔭が好きだ。

405 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/26(火) 22:15:32 ID:jjISfeVU

同感。大学みたいでいいよね。

406 ：395：2005/07/26(火) 22:43:15 ID:IZEhPbOE

おそらく
サッカー、野球、柔道、剣道？

407 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/26(火) 23:21:18 ID:QVKjWikE

>>406
レスありがとう。今は剣道もか・・・・本当の文武両道のクラブは少なくなって
きているのかな。でも、そういってもテレビで桐蔭の試合があると応援してしまうな。

408 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/27(水) 05:08:36 ID:KW4gFy/9

水泳も盛んになるんでねいの？

409 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/27(水) 06:20:41 ID:UP3y68eg

部活を廃止してあまった金が生徒・親に返ってくるとは思えんけどな。
桐蔭の学費ってよその私立に比べて、今は高いの？

410 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/27(水) 09:38:31 ID:Rs6LT5wo

桐蔭の学費は他の私学に比べて高いと思います。
たぶん附属以外の私学の平均の１．５倍はかかるはずです。
学費が高くても生徒全員に均一に還元されているのなら問題はありませんが
ここに書いてある通り、一部の運動部やその施設を支えるために使用されている面は否めないと思います。
運動部によっては一般学生が簡単に入れない部もありますし（入れてもレギュラーはあまりにも遠い）何のための学費だろうなと、時々疑問に思います。
文武両道の生徒さんも中にはいますが、それは一部でほとんどの場合は別道でしょう。
部活と勉強の両立をしたかったうちとしては、あまりスポーツの強くない学校の方がよかったのかもしれません。

411 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/27(水) 09:47:04 ID:UP3y68eg

>>410
丁寧にどうも。
煽るわけでもないんだけど、

>生徒全員に均一に還元

ってとても桐蔭ではありえなさそうな気がしました。

412 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/27(水) 21:06:28 ID:L9S13ouG

だからやめるのよーん　こんな学校　中学のうちならでられるじゃない？やめる子の多い学校
桐蔭、巣鴨、攻玉社、サレジオ、横浜共立、フェリス、ってとこ？

413 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/27(水) 22:25:46 ID:LR1e5pso

灘もひとクラス分やめるはず・・

414 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/27(水) 23:40:36 ID:Fmrxjwg3

どこの学校だろうが自己責任で入学して、自己責任でやめればよろし。
馬鹿を学校のせいにしてる負け犬は、さっさと社会に出て厳しさを知れ。

415 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/28(木) 07:17:12 ID:sN2aU7Ph

自己責任なんて単語を喜んで使う奴は、子供と役人と銀行員くらいなもの。

416 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/28(木) 09:28:02 ID:YMHCgdlB

桐蔭の退学者の人数は他の学校とはひと桁違います。
１０人単位ではなく、１００人単位です。
６年間で１学年あたり普通の学校一つ分の生徒が学校を去ります。
退学者が多いので辞める人もあまり罪悪感を感じずに済むようです。

417 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/28(木) 11:14:20 ID:BB0Q9FZc

退学者の多さでは桐蔭の右に出る学校は少なくとも首都圏の私立進学校にはないと思う。

退学者が多いゆえに、さらに辞めやすさが加速している部分はある。
大人数ゆえに生徒一人ひとりと学校との結びつきがどうしても弱くなるのはある意味仕方がない。
小規模な学校なら先生や友達が引きとめて、そんなに簡単には辞められないと思う。
桐蔭はいつの間にかいなくなっていた．．．なんて人も。
ＨＲはあってもレッスン制なので、クラスメイトの結びつきが弱いということもあるかもしれない。
人数が多かったり、レッスン制で動いて、いろいろな人と接すると却って友達ができにくい。

418 ：38期OB：2005/07/28(木) 13:56:44 ID:oFCXhOns

ここに桐蔭生ほんとにいんのかなあｗ桐蔭って1学年1500人いるからやめてもわからないどころか同じ学年で顔知らないやつたくさんいるしｗ
417 3年間おんなじクラスだからクラスの結びつきマックスにいいけどねwお前がはぶだっただけじゃない？
学歴は理数科だけ考えれば４００分の５０は東大行くしｗ実際普通科は微妙だけどねｗ
まっ桐蔭のおかげで阪大医現役でいけたから結果論で桐蔭はすばらしいと思うよｗ

419 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/28(木) 16:09:14 ID:cjvb4I0d

＞お前がはぶだっただけじゃない？
ﾜﾛｽ

420 ：OB：2005/07/28(木) 17:53:31 ID:2v7Q5PqD

>>418おれのクラスも仲がよかったぞ。いろいろ言われているが桐蔭はいいところも沢山
ある学校。退学者は確かにいたが、飲酒・喫煙とか賭博をやったやつだった。勉強は確かに
大変だったが今になって役に立っているよ。

421 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/28(木) 22:52:04 ID:8Mln5MCw

おいらが見てきた限り、退学者には主に２通りいて、
・入学した直後から不登校気味で気がついたら自主退学してた
・喫煙や麻雀を繰り返して退学もしくは退寮
のパターンが多かったかな。

422 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 00:10:47 ID:yIufFfRY

校長は「桐蔭の方針にあわない人は去っていただいて結構」って言うけど、
みんな「桐蔭の方針」ってちゃんとわかって入学してるの？
よく「学校の選択は自己責任」って言う人がいるけど、「自己責任」って
学校側が事前にきちんと情報開示してこそ言えることだと思う。

423 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 00:30:57 ID:uDQo+r+k

↑私立学校ならたとえ生徒に丸刈りを強制しようと許されるんだよ

424 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 02:16:10 ID:Pz2rilPa

>>422
別に受験を強制されてるわけではないんだから、そういう理屈にはならんだろ。
箝口令が出てるわけでなく卒業生だっていっぱいいるので、情報はいくらでも手に入る。
黙ってても情報をもらって当然という姿勢ではろくな選択はできないよ。

425 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 08:40:02 ID:FLFTEFY2

方針に合わない方は「去っていただいて」結構と言っているだけで、
方針に合わない方は「受験しないで下さい」と言っているわけではない。
現に学校説明会では、桐蔭にお子さんを入れてもらえれば「どんな子供でも」必ず伸ばします、設備は最高ですと吠えている。
巣鴨みたいに学校の方針に共感できる人に受験してもらいたい、なんてことは一つも言わない。
学校に都合のいいことだけ強調する。
もっとも今の桐蔭は生徒を選り好みしていたら１学年１５００人も集められないから
嘘にならない程度の誇張は仕方がないのかもしれんが。
でもそれなら偉そうに「合わないなら去っていただいて結構」なんて言うな。
入学金やらなんやらだけもらえれば後はどうでもいいのか。

426 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 11:54:20 ID:DnXFxj0c

>>425
退学した父兄ですか？
どうぞここで存分に吐き出してください。

427 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 13:00:56 ID:PrUMXWDG

SUBWAY OVERUN AT CENTER-MINAMI STATION.(BLOG IN ENGLISH)
http://orange.ap.teacup.com/center-minami/

THE POSSIBILITY OF V2K INDUCED PTSD.
　　(near deutsche schule tokyo-yokohama)

428 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 14:05:06 ID:d6j8TEUt

初めて書き込みをする中等５期の保護者だが、４月から４ヶ月間学校に通っている子供を見てきて、
悪い印象は全くない。
それどころか、日を経るに従って子供が生き生きしてきている。現在、部活に全力投球の毎日で、
日焼けして真っ黒になっている。偏差値云々で測れない思考力強化のレポート課題や学習姿勢の指導
による「自立」させる教育方針がすばらしい。学年の目標が「全員皆勤」というところも非常に好感を
もっている。
先生との面談での話も決して進学至上主義ではなく、子供の友人関係やクラブ活動、それに将来設計まで
きめ細かく見てくれているのがとてもよく分かった。
好感を持つのも最初のうちだけというような書き込みもあったが、今のところ全然そういう感じはない。
子供は部活で従来型の子とも沢山友達ができて、逆に「楽しみすぎ」を心配するくらいである。

429 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 14:37:58 ID:Pz2rilPa

>>425
結局>>422で言ってるのと同じことで済んでしまうと思うのだけど、
自分でちゃんと情報を集めるという意識はないのかな？
学校説明会で言ってたことをそのまま額面通り受け取るのは、
ちょっと甘いような気がするけどね。。
巣鴨はそれをセールスポイントとしてやってるわけで、標準ではないと思う。

430 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 17:45:19 ID:xzJgoVgC

>>428
＞好感を持つのも最初のうちだけというような書き込みもあったが、今のところ全然そういう感じはない。

最初にそういう人は多いですよね。
何年かたつうちに印象が変わらないといいのですが....
最初に好感を抱いた人ほど後で荒れるパターンが多いので。

431 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 17:58:55 ID:xxi1Sigm

>>429
学校説明会に参加するというのは、充分能動的に情報を集めようとしていることだと思う。

入学後、校長が「桐蔭の方針にあわない人は去っていただいて結構」って言うのなら
説明会でも校長がきちんと説明しないといけない。

いくら私立でも入学させてから、学校の方針に合わないなら去っていただいて結構、
なんていう学校は今時ない。

432 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 18:43:18 ID:d6j8TEUt

>>430レスありがとうございます。
ここにはそのような方が結構いらっしゃるようですね。批判の書き込みを書いておられる
方はそういう方々だろうと推察しています。桐蔭の実態を知らずに最初にいいところばかり
を見て過剰な幻想を抱いてしまったのでしょう。桐蔭で我が子を６年間楽しく過ごさせる
ためには桐蔭の特色をよく理解して「桐蔭を利用する」くらいでないと裏切られたと思う
ことがあるかもしれませんね。何しろ特色が強い学校なので。（私は免疫がありますが）

433 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 20:17:02 ID:uDQo+r+k

>>431
慶応経済は厳しくて有名。
留年者、退学者が続出する。
それも、成績上位者だけ残らせて就職率を上げようとする作戦らしいが？

同じようなことは私立医学部にもある。
桐蔭だけおかしいだなんて喚いてたらこの先生きていけないぞ。

434 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/29(金) 23:07:16 ID:vxL3zZGS

学校の公式ＨＰに教師募集のページがあった。

大卒初任給２６３２００円、講師時給２３００円って高くね？
就職活動経験者のＯＢのみなさま、どうよ？？

ttp://www.cc.toin.ac.jp/GAKUEN/info/recruteJH.html

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 01:08:55 ID:vNJ2FT3y

幼稚部からはすんなりエスカレーターで、上にあがれますか？

436 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 01:43:43 ID:sl5J6xCH

桐蔭が私の県にあれば・・・と思うような地域に住んでます。
立派すぎるくらいの学校ですよ。全国レベルでみれば、ね。

437 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 08:46:37 ID:j9uKpDeo

>>436
田舎に1学年1500人、幼稚園～大学まで1万人近い、そんな学校があっても定員割れするだけですよ。

438 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 08:58:02 ID:IutAxAT7

>>435
問題さえ起こさなければ
桐大まですんなりでしょ。

439 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 09:01:36 ID:/nCLOJTg

>>438
最近、鵜川さんは桐蔭横浜大学のセールスマンと化してます。
下位レッスンの連中には推薦とれ！攻勢をかけてます。
幼稚園から大学まで桐蔭と言う人もこれからは多くなりそう。

440 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 12:12:45 ID:tju0VpTg

>438
桐大にすんなり行くのはそれはそれで問題な気が(;´Д｀)

441 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 17:04:57 ID:eOSKrX07

幼稚園から大学までずっと桐蔭って費用対効果も労働対効果？も苦労対効果？も見合わないな。。

442 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 17:11:36 ID:o9sUtB71

>>441
熱烈な桐蔭信者になれます。
これはお金には代えられない。鵜川さんも大喜び。女性なら鵜川さんの喜び組になれる可能性も。

443 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/30(土) 17:45:14 ID:tju0VpTg

でもうーちゃん性欲薄そうだな……。
あの人の浮いた話って聞いたことが無い。
聞くのは金がらみか権力がらみの噂ばかり。

444 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 10:58:05 ID:H3e5yVzm

子供が日能研の志望校調査の結果をもらってきた。
後ろのほうに学校別志望者数一覧が載っていたが（志望者の多い順に学校が並んでいる）
桐蔭女子部一次は志望者わずか20名！
女子で志望者が一番少ない学校だった。
しかも他に数校ある最少志望者学校（東京大附属、聖望学園、富士見ヶ丘など）の中でも
志望者平均偏差値は最低の38.4。
去年の女子部一次は全入という話だったが、今年もかなり狙い目のよう。受ければ合格？

445 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 13:19:44 ID:4okjSO5D

志望者数が最低で偏差値も最低ということなら、文字通り底辺校になってしまった
ということか。
これからは、桐蔭女子部は底辺という意識が受験層に広がって定着してしまいそうだな。

446 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 14:08:38 ID:e5hn1kDe

来年も女子部は全入か．．．
今回の調査では中等、男子部従来型も含めて桐蔭は全体的に志望者が減っているようだが
女子部の落ち込みはその中でもひどいな。

447 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 15:10:49 ID:bzv5rXDr

桐蔭の場合、圧倒的不人気ぶりなのは小学校と中学校、それも
女子に限定されている。

この段階で挽回策を打てれば、底辺校化の心配はないでしょう。
特に男子の親には桐蔭に良いイメージを抱いている層が、
少なからず存在しているのだから。

448 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 15:24:39 ID:vmwZP27J

中等の偏差値はもっと高いですよね？

449 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 15:32:31 ID:bzv5rXDr

四谷大塚の80偏差値推移（学年は今年度）

　　　　　　　　　　　　　中1 ２　３高1　２　３　大１
桐蔭学園男子部　　　　　　 47←46←46←45←43←42←43
桐蔭学園男子部(2次)　　　　47←45←45←43←42←45
桐蔭学園男子部(3次)　　　　48←46←44←44←46←46←44
桐蔭学園中等教育学校　　　 54←52←51←48
桐蔭学園中等教育学校(2次)　56←52←51←51
桐蔭学園中等教育学校(3次)　53←54←51←51

桐蔭学園女子部　　　　　　 41←42←42←43←45←40←42
桐蔭学園女子部(2次)　　　　46←46←42←43←42←43
桐蔭学園女子部(3次)　　　　44←48←44←43←43←44←43
桐蔭学園女子部(中等教育)　 49←51←48
桐蔭学園女子部(中等教育2次)50←52←52
桐蔭学園女子部(中等教育3次)53←53←51

450 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 15:34:32 ID:H9fasyfZ

>>447
>圧倒的不人気ぶりなのは小学校と中学校、それも女子に限定されている。

？？？
不人気なのは小学校？？
小学部自体は人気があるんですが。
ただ、外の中学が受験しにくいということで最近はやや落ちたけど。（これは中学の偏差値が落ちたせい）

中学は女子の人気のなさは致命的だけど
男子も志望者はだいぶ減っています。
日能研の公開模試の志望校調査レポート（今月分）にも、男子に関して
従来型、中等教育ともに志望者減少傾向と書いてあります。

逆に言うと女子部は元々人気がなかったから落ち込みもそうでもないけど
男子部従来型一次は一番偏差値がよかった頃（日能研約12年前：56）より
偏差値でちょうど10下がっています。
これを不人気といわずしてなんというのでしょう？
中等は多少高く出ているけど、
これは従来型と同じ試験で上位層だけに中等の合格を出しているだけのことだから
平均すれば桐蔭男子全体としては下げ止まっていません。

451 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 15:51:35 ID:EXUynFeO

>>449
桐蔭は最近は滑り止めとして受験する生徒が多いから
80％偏差値は高めにでるが、実際の入学者平均偏差値は低い。（高偏差値で受かった生徒は他校へ抜けてしまう）
以前は低いなりに第一志望がいたけど、今は1日受験の生徒でも第一志望者は少ない。
80％の推移はあまりあてにならない。

452 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 16:36:06 ID:GOOFNLFB

どうして桐蔭中学は第一志望の生徒が少ないのですか？
毎年東大に40人以上の合格者を輩出している名門進学校ではないですか。

453 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 17:22:21 ID:c741BF3L

中学からだと、30人前後じゃなかったっけ？
ソースないんでうろ覚えだが。

454 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 18:23:46 ID:+Tt6ezGL

>>452
子供（中等５期生）の話を聞いていると、桐蔭中等に入学した子の具体像は、
１．桐蔭を第一志望とした子は桐蔭の運動部の魅力を感じて入ってきている子が主体。
２．偏差値60台を第一志望にして、第２第３志望で中等に入ってくる子。
３．上位校全落ちで桐蔭中等しか受からなかった子。
４．小学部上がりの子。
人数的には２と３と４が多く、１が少数派という感じです。（他の学年は分かりませんが）
入試問題の内容（レベル）や入学後の課題を見ていますが、男子中等は決してレベルの低い学校ではないです。
難易度的には「中堅中位～中堅上位の進学校」という見方が当っていると思います。
うちの子が昨年桐蔭中等を受験するときに、塾の先生は同レベルの学校の試験問題を演習で解かせて
いましたが、そのとき塾の先生が選んだ学校は成城・成蹊・世田谷学園・芝・渋渋でした。
桐蔭中等の過去問を終了した1月の最後の追い込みでは、このクラスの学校の入試問題で合格最低点を
とれるまで、頑張らせていたようです。

455 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 18:53:46 ID:jqRQZ0Xf

桐蔭のレベルは理数も普通科もイマイチですが、中等教育学校はレベルが高いみたいです。
まぁ中学からしか入れないのですが・・・

456 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 19:31:56 ID:vmwZP27J

女子は、学生の雰囲気も柄が悪くて底辺校の雰囲気だよね。

457 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 21:08:51 ID:1+9jbKXO

>>454
日能研の志望校調査の結果がきましたが
それには桐蔭は中等と従来型では志望理由の違いがはっきりしてきたと書いてありました。
従来型の志望理由の２位には「クラブ活動」が入っているが、中等では５位にも入っていない、と。

その他は上に書いてある通りで、
桐蔭は中等、従来型とも志望者は減少傾向、と書いてあります。
帰国子女入試を別枠で行うため、募集人員が若干減るが難易度に変化はなさそうとのこと。
女子部に関して、今回の調査では桐蔭女子部一次は２０名しか志望者がいなかったようです。
（２０名の学校が今回の調査では最少。それ以下の学校～ほとんどないと思われます～は省略されています。）

458 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 21:16:03 ID:ifYbY95R

>455
ご忠告しますが、中等には日能研偏差値30台の子が入学していますよ。
同じクラスの子なので本当です。かなり幅があると思われます。
ごく一部の御三家落ち組が偏差値をつりあげているだけです。
実際桐蔭の内部では中等より理数科で入学してくる子のほうがレベルが高いと
執務室での会話です。それでもまだ桐蔭に子供をいれますか？

459 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 21:21:52 ID:cCalBaZl

>>453
2004年の数字しか分からないが、男子部で東大現役合格は２０名。（ほとんど理数科、あるいは全員理数科）
浪人を含め男子部で３４名合格。（ここまでは確定値）

浪人も含めた内訳は、正確には覚えていないが、だいたい内進２０名前後、残りが外進。
男子部内進で東大現役合格者は１０名強。

女子部は現役５名（浪人３名）で偏差値と、男子部に対する人数比が少ない割には健闘している。
現役合格率だけを見れば男子部・女子部それほど大きな違いはない。

460 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 21:27:06 ID:ZoVvm5V/

>>458
平均レベルとしては、理数科外進が一番高いでしょう。
実テでもそのような結果が出ているようですね。

私がもらった資料でも
中等は日能研の最下位クラス（偏差値４０未満）からも合格者が出ていました。
かなり実力にはばらつきがあると思います。

461 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 21:45:22 ID:jqRQZ0Xf

まぁまだ中等には大学受験する世代はいないので中等は未知数だと言えますよ
まぁ桐蔭なんかより安い国立のほうが断然いいよ！

462 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 21:52:35 ID:KQFCZEQQ

日能研のデータでは中等入学者に偏差値75以上が10人以上いるようだね。
御三家・慶応蹴りも多いと聞くし、中等上位者はかなりレベルが高い。

463 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 21:59:03 ID:H7AOBvtV

>>462
どうせ嘘つくならもっとうまい嘘つけよ。

464 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 22:02:33 ID:KQFCZEQQ

>>463
ﾌﾟ
>>460等にもソースはないが？
これだからアンチ＝創価には論理的な志向ができないんだよな

465 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 22:04:39 ID:P0+Q9gIS

>>462
このスレで一番ﾜﾗﾀ！

466 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 22:04:55 ID:ZIlvepg2

高1の実テの結果

内進総合3科上位100人
中等　　　42人　
理数科　　21人
普通科　　3人
女子　　　34人

内進数学18クラス中
中等α1　　1位
　　α2　　4位
　　β1　　8位
　　β2　　12位

英語は上位は外進が多く上位40人中
内進　12人（うち中等2人）
外進　28人（うち中等5人）

ちなみに外進総合3科は上位30人
中等　　　8人
理数科　　10人
女子　　　12人

467 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 22:07:18 ID:p3QvqkM2

攻玉社げりなら従来でもいるよ
親世代からすると
どうも玉社の昔のイメージが良くないらしい

468 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 22:07:43 ID:LpkV+i6s

１期中等英系α１実テ平均
３２クラス中４位

469 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 22:15:18 ID:KvgUtsH9

>>467
攻玉社は遠いからじゃないか？
今の受験生の親世代が中高だった頃は攻玉社は日能研の偏差値で50位はあったはず。
おじいさんの世代ならイメージが悪いというは分かるが。
親世代のイメージが悪いのはサレジオ世田谷じゃないか？
世田谷はヨタ高と呼ばれていたし、サレジオは首切り学校。
でも、今は桐蔭従来型だと世田谷に逃げられてしまう。

日能研の進学者偏差値を見ると
サレジオ＞攻玉社≧桐蔭中等＞世田谷＞＞桐蔭従来型

470 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 22:29:50 ID:jqRQZ0Xf

うーんたぶんこの中には中等を中学部の普通科と勘違いしてる人がいるのでは？
４６２＞＞あなたの言っていることは正しい。中等は桐蔭の他の科と比べて数段優秀だと思う。
じゃなきゃ桐蔭はわざわざ中等なんか別に作らないでしょ？

471 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 22:35:47 ID:p3QvqkM2

偏差値７５がいたとしたら桐蔭小上がりでしょう
日能研試しに受けたんじゃない？
こういうのが将来理Ⅲにはいるんでしょうね？

472 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 23:03:34 ID:c741BF3L

>461
国立中→桐蔭高→東大の漏れが来ましたよ

473 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/31(日) 23:43:47 ID:jqRQZ0Xf

＞＞４７２いやいやそうじゃなくて、中等はまだ設立されて月日がたってないから、最年長の学年が現在高３とか高２だって聞いたんだけど？
だからまだ大学受験の実績がないっていう・・・

474 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 03:36:15 ID:SrIACGZg

>>472
学芸大附属で内部進学できなかった香具師とか、
横国附属から来る香具師とかいるよね。
あと地方の国立大の附属中学から桐蔭に寄宿で来るケースとか。

475 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 12:13:51 ID:JcGeAx6o

>>459
>2004年の数字しか分からないが、男子部で東大現役合格は２０名。（ほとんど理数科、あるいは全員理数科）
>浪人を含め男子部で３４名合格。（ここまでは確定値）

>浪人も含めた内訳は、正確には覚えていないが、だいたい内進２０名前後、残りが外進。
>男子部内進で東大現役合格者は１０名強。

だとすると、中等1期は、男子のみ、かつ現役のみ、かつ内進のみになるわけだから
（外進や、従来型中学→理数科内進からの東大現役合格者もいるわけだから）
上位層が全部中等に集まっていたとしても東大合格者10名を超えるのは結構むずかしそうだね。

後は編入させるとかいろいろ小細工してどこまで数字が挙げられるかだろう。

476 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 14:40:04 ID:E4UApibg

まぁ中等一期の結果（来年かな？）に期待！！！！！

477 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 16:22:12 ID:0bV2mkaN

>>476
中等１期は方針が変わったりといろいろ学校に翻弄されてるから、妙なプレッシャーを与えずに暖かく見守って上げよう。

それに中等教育として正式に募集し始めたのは2期（現4年＝高1）から。1期は従来型中学入学後選抜されたチーム。
中等の真価が問われるのは従来型とは別枠で募集を始めた2期以降だから、まだだいぶ先だね。
学校も2期以降がポイントだと思っているから、2期から外進を編入させたりいろいろしてるんだと思う。

478 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 16:36:49 ID:OSVR4rH/

中等上がりの高３というのは、他の高校男子部女子部とは別系統で国立私立文系理系分けしてるの？

479 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 16:49:42 ID:C/6wRp1d

>>478
中等一期生はまだ5年です。（高校2年）
以前、校長先生から話があったときは、従来型や女子部と混成クラスにするのか決まっていないということでしたが．．．

480 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 17:25:45 ID:OSVR4rH/

>>479
レスありがとう。
別立てにするとそれぞれの層が薄くなってメリットがないような気がするが、
みんな進学棟方式だと中等の意味がなくなるような気もするな。

481 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 17:54:43 ID:Hacoc1bO

>>480
というか桐蔭はもともとレッスン制で主要教科は能力別編成になっているんだから
わざわざ中等教育を作る意味がなかったんだよ。
高３を従来どおり混成クラスにするんだったら、中等だけ別立てで合格実績出す意味もない。
中等だろうが従来型だろうが、桐蔭学園全体の実績が上がらないようならもっと意味がない。

482 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 18:54:02 ID:DyaIFJ4d

>>477同意。
実は、自分も同じ書き込みをしようと思っていた。生徒の立場に立った書き込みに良識を感じます。
>>479も同意。
すぐには無理だろうが、本来中等は進学棟に集める学校ではなく（つまり選抜クラスではなく）
進学実績はそこそこでディベートに強いとか、あるいは数検やTOEICで高得点をマークするとか、
交換留学で外国で単位をとったとか、研究発表会で優勝する、という学校になれればなあ・・と願う。
そうした実績を積むことで大学の推薦枠を確保してゆくのもひとつの学校経営の戦略だと思う。
現段階では理想論の域かもしれないが。

483 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 20:26:17 ID:7QSpG+nA

バカを隔離して優秀な生徒だけ集めるというのは、本人たちにとっても
いいだろう。
バカから悪影響を受けないで済むし、全員が優秀であれば、
自然に高い目標を意識するようになる。

484 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 21:03:38 ID:TvxeY1Oa

>>483
中等は必ずしも頭がいいやつばかりではないんだよな、これが。
もちろん平均すれば従来型よりは上だが、中等も相当馬鹿と利口の開きがある。
今の桐蔭だと何をどうやっても馬鹿が紛れ込むんだよ。
中等も毎年毎年馬鹿を淘汰していくしかないんじゃないか。最後に何人残るか分からないが。

485 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 21:19:28 ID:sVCUZ4Nz

よね★まっている？

486 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/01(月) 23:37:28 ID:fhuFwfX9

狂信ﾏﾝｾｰは強烈ｱﾝﾁよりも良識から遠い点でヴァカ..どちらもﾜﾛｽ...

487 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/02(火) 17:52:45 ID:7yfJRV1R

お母さん、もうやめてよ。

オレだって、高校でもう一回、桐蔭受けるかも知れないんだしさ。

何かオレ、お母さんの子でいるのが恥ずかしくなってきちゃったよ。

488 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/02(火) 18:05:20 ID:heKqP2n5

>>487
実際たまにある話だから面白い。
中学受験で桐蔭しか受からなくて、リベンジを図るため公立中学に行ったはいいが
高校から結局桐蔭だったという話をたまに聞く。

489 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/02(火) 22:12:15 ID:DGvMQq+u

>>488
桐蔭の高校入試偏差値はそこそこのレベル維持してるので
ある意味リベンジかもね。
入学難易度高校＞中学だから。

490 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/02(火) 22:36:30 ID:uqqU6RZE

高１では　実テの結果も
外進理数科（外進中等）＞内進中等

入学難易度がそのまま出ている。

491 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/02(火) 22:42:53 ID:vsp6GxnW

理数科男子内進の東大合格者
28/100

理数科男子外進の東大合格者
10/200

偏差値で高校が上でも断然内進が強い

492 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/02(火) 22:47:26 ID:e5Q0w+Ri

>>423
おう、俺は二回も坊主にされたぞ。
新聞紙に穴あけたのをかぶせられて、柔道場で、バリカンで。
30年近く前になるが。

493 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/02(火) 23:09:10 ID:uqqU6RZE

中学入試の偏差値が下がり
３０台もいる内進は　かつてのというより
数年前の内進とは　レベルが違う。

現在の内進の状態を知っていますか？

494 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 04:05:31 ID:tKu6lKDc

バカか？
中学入試で偏差値30＝高校入試で偏差値50
高校入試はDQNが参加するから偏差値が高く出やすい

495 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 07:37:48 ID:zNNtRhVP

高校入試用の　駿台テストを受けたことありますか？

開成　筑駒の偏差値は　６８から７０で
桐蔭は理数科５４　普通科４９　ですよ。

中等のスレにもありますが　現在の内進の状態ひどいものですよ。

従来と違い　理数科普通科の選抜もないため
何もしなくてもそのまま後期課程に進めるので
外進理数科だけでなく　内進理数科にも
α１以外は抜かれています。

496 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 09:45:18 ID:hWcCJSCF

>>495
内進のレベル低下は５～６年前から凄まじくなった。
偏差値３０台で合格できるようになったのは５～６年前からだ。
今年卒業した内進生には偏差値３０台で入学できた者はほとんどいないはず。
しかし今や入学者の１／３以上が偏差値３０台。

頼みの綱は中等と外進理数科だが、実テでは中等は外進理数科はもちろん
同じ試験で入ってきた内進理数科（入学試験で成績上位者のみ中等にふりわけられる。さらにいうと１期は入学後選抜された）にも負けるほどだ。

そこへ追い討ちをかけるように高校のレベル低下が始まった。
理数科も推薦入試を導入するなど入学者確保に躍起だが
昨年の結果を見る限り、合格者の中の上位層は日比谷、国立、八王子東、翠嵐など都立県立トップ校（もちろんその他国立、上位私立にも）に抜けてしまっている。

中学受験層は情報に敏感で早く数字に現れるが、高校受験層はやや遅れることを考えると
外進理数科も今後はあまり楽観視できない。

497 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 11:24:52 ID:AZUH3ciU

過去一番大学受験の成績が良かったのって結局第二次ベビーブームのピークの２６期で、
現在の中学生だと、その時代の子どもの人数の６割を切ってるんだよ。

上位の学校が人数を絞ってきたとしても、６割まで減らしてるわけではないから、
昔は御三家に入れなくて桐蔭理数とかに来てた連中が軒並み上位校に入れてるわけだよ。

そうすると、特に人数が必要な桐蔭には、もともと望みが薄い層ばかりが集まってきてるから、
大学受験の結果が出なくても当たり前ではないかと思う。高校野球とかも一緒かも。

498 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 17:34:42 ID:fz6ue34E

>>495
それは外進のレベルの低さを露呈するもので、内進と外進を比較するものでは
何でもない。

>>496
そもそもソースが明確でないがな・・・。
中学入試の偏差値と高校入試の偏差値は比べられない。
それを比べて中学が下だというのはアホ丸出し。
それから、実テ成績が必ずしも大学進学実績に結びつくとは限らない。
実テでは上位に来てるはずの女子がバンバン東大落ちていることからも明らかだろう。
だから、内進と外進を比較するには大学受験まで待たねばならないが、
進学資料では内進＞＞＞外進という普遍的な真理がある。
なぜ内進がそれだけ強いか？
それは御三家落ちが多く、中学から高校の内容をするなど鍛えられてる上に、
上位を選抜しているからだ。
ほとんどの私立進学校で内進＞＞＞外進となっている。

499 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 17:50:12 ID:bIoen6PZ

＜中学偏差値の推移＞
桐蔭一次偏差値の推移　R4 ５０（現大学2年）→47→44→48→48→47→４６(中2) 　日能研（以下同じ）
　　　　　　　　　　　　　　　　R3 ４６（現大学2年）→44→37→39→38→38→３８(中2)

桐蔭二次偏差値の推移　R4 ５４（現大学2年）→45→47→49→48→48→４７(中2)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　R3 ５１（現大学2年）→42→42→42→40→40→４０(中2)
※R4合格可能性８０％、R3合格可能性５０％

※一次試験の偏差値に顕著に現れているが、桐蔭の偏差値低下がはっきり出てくるのは現高３から。
特にＲ３：５０％合格ラインは今年の卒業生から一気に７ポイントも下がっている
来年は今年の浪人組がいるので、それほど影響はないだろうが、翌々年が正念場になる。
翌々年以降は桐蔭中等がどこまで実績を伸ばせるかにかかっている。但し、現中等4,5年の出来を見る限りかなり不安大。

※もうひとつの問題は、R４とＲ３の乖離。（1998年一次ではその差は４、二次では３　→2004年一次では８、二次では７）
平均値のレベルダウンもあるが、合格者の中での上下差がかなり広がり
（特に現高2以降では）偏差値３０台の入学者がかなり出ているということ。
Ｒ３から推測できるように昨年の卒業生の中には、偏差値30台で入学できたものはほとんどいない。
(四谷大塚の進学者の分布グラフを見ても同じことが読み取れる)

※以上から、少なくとも従来型高校の内進組の進学実績の低下はこれから本格化すると思われる。
カリキュラムの混乱もあり、中等教育学校がどこまでがんばれるかは未知数

>>498 これからは過去の経験は通用しないよ。

500 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 17:58:17 ID:fz6ue34E

>>499
凋落した時期からも内進＞＞＞外進なんだけど

501 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 18:04:03 ID:J3qgI255

>>500
中学入試の偏差値が急に下がってから入学してきた生徒が卒業するのはまだこれからだよ。
５０％合格ラインが偏差値30台にまで落ち込んだのは、現高３が中学受験した年からだから。

502 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 18:21:29 ID:fz6ue34E

>>501
偏差値下がり始めた最初の年の実績が
理数科男子内進の東大合格者
28/100

理数科男子外進の東大合格者
10/200
なんだよ。
５倍以上の差だからね、これを追い越すのは無理なんじゃないのかな？

503 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 18:24:33 ID:fz6ue34E

＞現高３が中学受験した年からだから。
今年の受験結果の出た進学実績をもらっても内進の圧勝だと思うがね
理数科に関しては

504 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 18:25:22 ID:fz6ue34E

×進学実績
○進学資料

505 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 18:44:49 ID:Nw1w19qm

＜中学偏差値の推移＞
桐蔭一次偏差値の推移　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　R3 46→44→37(高3)→39→38→38→38→37(中1)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
桐蔭中学のR3（50％合格ライン）が大きく下がって30台に突入したのは、現在の高校3年生が入学した年度から。
（いきなり前年比7ポイントの急落。以降30台が定着）
それ以前は凋落したといえども偏差値30台で桐蔭に合格するのはまず無理だった。
中学の偏差値50%ラインが30台になってからの卒業生はまだ出ていない。
本格的に凋落するのは来年以降の話だ。

高校の偏差値と中学の偏差値は母体が違うので、直接は比べられないが
高校の偏差値の下がり方より、中学の偏差値の下がり方のほうが激しいのは事実。
高校の偏差値は7～8年前に比べても5ポイントも下がっていないが、中学は10ポイント以上下がっている。
高3以降の学力レベルは、相対的に外進＞＞内進になっていると思う。
実テの結果はそれを如実に表していると思うが。

繰り返すが80%合格ラインが偏差値30台になってから入学してきた内進生が卒業するのは来年以降。

さらに言うと中等ができたから（優秀な内進生が理数科に行かなくなる）再来年からは間違いなく、
理数科では、外進＞＞内進　となる。
fz6ue34Eは中等教育学校ができたことを知らないのではないか。

506 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 18:47:48 ID:Nw1w19qm

>>505
>繰り返すが80%合格ラインが偏差値30台になってから入学してきた内進生が卒業するのは来年以降。

失礼50%合格ラインの間違いだ。

入学者のレベル低下＆中等新設の影響をダブルで受ける再来年以降は理数科も普通科化すると思う。

507 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 19:22:49 ID:fz6ue34E

>>505
＞さらに言うと中等ができたから（優秀な内進生が理数科に行かなくなる）再来年からは間違いなく、
理数科では、外進＞＞内進　となる。

桐蔭内部全体での内進と外進の話をしているのだが。
理数科を出したのは、分かりやすいから。
中等ができたら優秀な内進が中等に固まるのは当たり前。
中等＋理数科内進ｖｓ理数科外進だったら・・・？
中等創設前最後の現高３の実績がどうなるか、進学資料が楽しみだな。

508 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 19:42:29 ID:L18v8pvC

中等が出来てから理数科内進は定員を100に減らして
いる

509 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 19:52:16 ID:hWcCJSCF

>>508内進の人数を減らさないとレベルが保てないからね。
人数も学力レベルも理数科は内進と外進は完全に逆転し、外進優位。
昔話をしても意味がない。

510 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 20:01:22 ID:hWcCJSCF

中学は壊滅状態だから今後は高校から入ってくる外進に期待するしかないだろう。
偏差値30で入れるのに一応進学校のように見えるのは外進のおかげ。

511 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 20:07:38 ID:fz6ue34E

もともと理数科内進は100人
理数コースが50人（正式な扱いは普通科）

512 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 20:11:52 ID:fz6ue34E

理数科内進は桐蔭のスーパーエリート。
これからは中等がその位置を取って代わるだろう。

513 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 20:13:13 ID:LMJdROe1

中等に小学部の子を全入なんてやめてほしい。
中等の先生方も小学部より外からきた子のほうがレベルは最終的には勝ちますとおっしゃいますよ。

514 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 20:30:14 ID:gIDosSqj

30はしらんが40台なら東大合格の実績あり

515 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 20:45:46 ID:gIDosSqj

今の中2は中3より平均勉強時間が長いので成績が良い。偏差値より入ってからが重要。

516 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 21:00:20 ID:PcfZiVOH

fz６ue３４Ｅさんは　自称理数科内進のスーパーエリートですか？

中等の現状を知っていますか？

517 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 21:22:48 ID:fz6ue34E

理数科→東大→司法研修生だが何か？
親戚の子供に桐蔭中等がいるけど何か？

518 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 22:22:44 ID:hWcCJSCF

偏差値６０でも潰れて退学して行くやつもいる。

519 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 22:23:04 ID:mSPLImwQ

１７時３４分から２１時２２分まで９回も書き込みしてますけど
司法研修生ってそんなに暇なんですか？
司法研修生が　理数科→東大→司法研修生　
と個人が特定されかねないことを書くと思えないけど。

中等に親戚の子供さんがみえるのなら
父母ではなくて　子供さん本人に直接お聞きになって見て下さい。
　

520 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 23:12:53 ID:fz6ue34E

>>518
願望乙

>>519
日によっては時間ある。
それに今の時期は夏だし。
理数科は優秀な奴が多いから特定されるはずないだろ。

521 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 23:26:05 ID:LMJdROe1

中等のスレにみた？生粋の桐蔭生は幼小あがりだって？
幼稚部上がりの母？ですかねー？だから世間がせまいといわれるのでは？

522 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/03(水) 23:43:22 ID:CrQYypiY

漏れは二年前の理数科の一人ですけど、うちのクラスからは現役で
東大→３人、一橋→１人、国公立医学部→２人、東工→２人、阪大→１人
知ってる範囲でこんな感じだった。
早慶受かってるのも１０人くらいだから理数科で１０人以内ならば
レベル下がってる今日でも桐蔭も完全に捨てたものではないのでは？？

ちなみにクラス下から１０番以内だった漏れは一浪でマーチですけどｗ。

523 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 00:09:09 ID:i3NDVUuP

中等の現状は桐蔭幼小あがりによるいじめの嵐・・・・・
その上日能研偏差値30の子もいるよくわからない現状、ってとこ

524 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 00:13:01 ID:5BfxH9iF

いじめって、従来の中学部にはないんですか？

525 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 00:16:52 ID:ZGvzWxP4

>>517
司法研修生でなくて、司法修習生な。
次からは気をつけたらいいよ。

526 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 00:28:59 ID:Tp7P5JyW

従来はイジメられてるのは大体レッスンとか
成績面だったですよ。
激しいイジメてのは５年前はあんましなかったと思う。

527 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 05:58:52 ID:fLUMcmlm

イジメはアンチが流した噂だろ

528 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 09:21:55 ID:cq2+TMM3

最近、中等のいじめが問題になっているのは小学部から上がってくる生徒が多くなったからです。
学校は建前でいじめ調査みたいなアンケート？を取りますが、単なる姿勢出しです。
本気でいじめバスターに取り組むつもりはないようです。
真剣に子供と向き合っている先生が多ければ、わざとらしく調査なんてかけなくてもクラスがどんな状況か分かると思います。
アンケートはいじめをなくすためではなく、うるさい親対策です。
先生は成績さえよければ、それでいい、とにかく問題を起こさないでくれという、ことなかれ主義丸出しです。
ある意味、勉強だけ教える予備校講師みたいなものです。

529 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 13:03:19 ID:wRXZsFkj

＞528
同意、こんな学校に幼小からいるなんて親も子将来後悔すると思います。
まあ、いること自体、普通じゃないか？

530 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 17:12:52 ID:36GYc7vQ

従来中の親ですが毎日たのしそう学校に行く子供からこんないじめが、あるなんて想像できない。クラブ活動で日焼けして帰宅するわが子は日に日に逞しくなり桐蔭に入って良かったと思います。

531 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 18:19:30 ID:cq2+TMM3

いじめが問題になっているのは中等ですからね。
しかも小学部上がりの子の周りでおきている。
従来中は小学部出身者の占有率が中等に比べると格段に低いからあまり問題がおきないのでしょう。
従来型を選んで正解だったのではないですか。

532 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 19:32:10 ID:Dxx3e8EB

>>528
うちではいじめ調査によっていじめはすっきりなくなったが。
しかも小学部が関連しているのではなく、な。

533 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 21:00:26 ID:YQ+lALwI

イジメ調査？
生徒に紙配って誰がいじめてるのかチクらせるのか？
生徒同士でお互いを監視させる江戸時代の五人組みたいな制度だな。
管理的な学校だと聞いていたが、イジメ調査までシステム化されているとは脱帽。

534 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 21:02:26 ID:8A+/EUM0

桐蔭はいじめが多いですね。
生徒もストレスがたまっているんでしょう。
でも先生方のほうがもっと凄い．．．．

535 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 21:15:49 ID:i3NDVUuP

いじめは桐蔭の幼小出身者。あんな状態に学校でなっていることを親がしらないなんて
気の毒です。クラスじゅうに嫌われていても本人がわかっていない。
今年の中等1年は幼小あがりの子によるいじめが猛威です。

536 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/04(木) 23:51:10 ID:Dxx3e8EB

>>ID:i3NDVUuP
お前がいじめられてるからって話を一般化するな

537 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 07:33:55 ID:gKWRjNyK

>>536
同意。535は何が目的なんだろうね。

538 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 07:51:41 ID:VBZqmvj3

自分の子どもがいじめられてて　何とかしたいけどできなくて　仕方がないから、ここに書き込んでるんじゃないの？
桐蔭母の２ちゃん率は以外に高くて、ここに書き込むことで鎮火した例も多数あり。>>537

残念ながら、一般化してるよ。青葉区ではあちこちで聞く話。
あと書き込んでるのは、多分親だからね。本人じゃないよ。
ただし、酷いといわれてるのは、今の中等１年と今の６年生。>>536

こういういじめ親子がさらに桐蔭の不人気ぶりに拍車をかけてる。

539 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 09:24:13 ID:lFtYYG4S

いじめがある学年は集中している。
今の小学部６年にはタチの悪いのがいる。親も相当。
その子が中等に行くのか従来型に行くのかでｾﾝｾﾝｷｮｳｷｮｳ。
たぶん中等だろう。
外部から入ってくる人は知らないだろうけど…

540 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 09:35:13 ID:pUvfPFMl

中等に対する他校の工作員の仕業

541 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 10:45:56 ID:kibhy3LF

なんでこんなにいじめが多くなっちゃたんだろうね。
いじめの原因はなんとなく分かるけど。
ひとつは、外部受験ができない小学部生（親）の不満から来るストレス。
もうひとつは小学部の生徒がまとまって中等に上がるようになったこと。

対策はそれほど難しくないと思う。

１．小学部生に外部中学の受験を認める。
２．中等教育を廃止する。

外部受験を認めれば、小学部の親のストレスの半分は解放される。

中等教育は、すでに従来型と同じカリキュラムになっているし、
元々レッスン制＆６年間一貫教育なんだから分ける必要なし。
中等がなくなれば、小学部上がりの生徒も各ＨＲに分散され、圧倒的少数派になるから問題は起こらない。
また外部受験を認めれば小学部の親も中等にこだわる必要がなくなる。
（中等設立の趣旨は、「偏差値３０で入ってくるような子供がいる中学にわが子を進学させたくない」と言う小学部の親対策もあった）

桐蔭でいじめが最近多いことは外部にも知れ渡っているから、早急な対策を採るべき。

542 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 11:53:33 ID:VBZqmvj3

>>539
外部ですけど、知ってます。知ってますとも！
今、成績別クラスで、真ん中と聞いてます。（ご本人は一番上だと他校の子にはふれまわってますが）
そんな状態でも中等へ進学なんでしょうか？
それから、そういうお子さんは一人でないのでしょうか？
子どもは成長しますし、子どもの頃の悪餓鬼がそのまま悪人になるわけでもないです。
誰それがいるから、この学校は辞める・・というのも短絡的思考だとは思うのですが、やっかいだなとため息です。
子どもも嫌がり始めている上、親御さんがどうにもこうにも・・・お話にならないので・・。
迷ってます。

543 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 14:26:35 ID:f18vNCBd

親がこんなスレに書き込んでるの？
キモッ、キモイねー。
子供には勉強しろとか言って、2chやらせないで、自分は呑気に2chかよ。
特に母親。
低学歴専業主婦＝ニートのくせに子供の前では偉ぶってる。
こいつらが来てから桐蔭スレはつまらなくなった。
ほんと、害虫だね。
ババアはとっとと失せろ。

544 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 14:34:03 ID:Dgqa2zrX

桐蔭は生徒だけじゃなくて親もキモイ数少ない学校。
まともな親なら子供を桐蔭は入れないもんな。

545 ：保護者代表：2005/08/05(金) 14:44:35 ID:pG8l2FXV

⊂二二( ^ω^)二⊃ブーン
親がまともじゃないからそのマソコから出てきた子供もまともじゃないんだよ(ｲｯﾃﾙﾋﾞｳﾑ
もちろん漏れもまともじゃないYO☆
ネギまのゲームのギャラリー画面で『↑△←△↓△→△』やると・・・・・天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！

546 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 18:43:30 ID:pUvfPFMl

他校と違って現役生徒の書き込みが少ない。サレジオ世田谷スレは現役オタク生徒が教師や友達の名前だしてキモイ。そういう意味では健全。

547 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 19:44:57 ID:lFtYYG4S

親が学校に対する不満を書き込むような学校が健全であるはずがない。
そんな学校、全国でも桐蔭以外にないと思う。

548 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 20:40:06 ID:pUvfPFMl

外部がうざい外部が内部に成り済まし

549 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 22:09:33 ID:IoSuWtF8

533よ、イジメの報告がなければ誰が止める

550 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 22:15:50 ID:+mRLl8fl

>>547
親が健全でない

551 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/05(金) 22:49:26 ID:y3WDbrhG

>543-545
単発IDで10分間隔の書き込み乙。

552 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 02:35:28 ID:5mcJbh2V

桐蔭中学⇒理数科　ってスパーエリートなんすか？

553 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 04:22:20 ID:ANjzXO3h

理数科は選抜試験があって内部の男子350の内100が行ける。一発試験で中学3年間の成績は関係ない。

554 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 04:26:23 ID:ANjzXO3h

かつては一流大の進学率で浅野を上回っていた。

555 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 04:30:25 ID:ANjzXO3h

かっては普通科でも毎年20名の東大合格者を出していたが

556 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 09:03:53 ID:OijMBvx8

今は普通科からは東京大学合格者は０名
あまりに酷すぎる凋落ぶり。

557 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 19:03:47 ID:rNRe3fTi

桐蔭は生徒も教師も精神的に荒んでいるのが多い。
生徒間ではイジメ
教師には心療内科にかかっている人が多い。

558 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 22:19:25 ID:z9JiOFol

>>554
今も理数科と浅野なら互角だが

559 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 23:26:57 ID:DVm2UBev

10年前の桐蔭理数科は１クラスから10以上東大入った。
国立医、慶応医、東工で30近かった。
理数科に限れば栄光を超えていた。

普通科は昔からダメだった。

560 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 23:32:23 ID:OijMBvx8

桐蔭の生徒の７割は普通科。
桐蔭と言えばイコール普通科のこと。
理数科は少数派の選抜クラス。
選抜クラスの実績だけ比べても意味がない。
上位校や伝統私学はそもそも選抜クラスなど作らない。

561 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 23:40:06 ID:OijMBvx8

いずれにせよ理数科も今年までだ。
来年以降は内進上位層は中等に進学するから、もう大して期待できない。
なおかつ今年の外進からは一部中等に組み込まれたし。

562 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/06(土) 23:41:20 ID:OijMBvx8

来年以降は内進上位層は中等に進学しているから、に訂正。

563 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 00:18:56 ID:XXMgaL/m

>>560
普通科のアンチ君のコンプ乙

564 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 00:36:54 ID:AHrx0GUM

>>559
>普通科は昔からダメだった。

何を基準に普通科を「ダメ」呼ばわりしているのか分からんが、
昔は小数点以下四捨五入で１ＨＲ３人平均で東大に合格者を
輩出していた時代もあった（男子部の話）。

565 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 00:41:04 ID:W5o8D3wz

約10年前
桐蔭理数科≧栄光＞～壁～＞湘南、聖光＞＞浅野＞＞普通化
理数科が叩き出す数字で東大合格者全国3～5位。
開成、筑駒、灘、そして我らが桐蔭学園のデッドヒート。
人海戦術とメディアに叩かれるも理数科に限れば率も高かった。

国立医慶医も多数、東工一橋でちょっと挫折、
早慶非医で「僕勉強きらいだからいいんだ」の開き直り。
これが10年前の桐蔭理数科。隣の栄光もビビッて声も出ない。

落ちぶれるのにも限度がある。OBに失礼だ。

566 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 03:07:05 ID:3frQfmlv

>>546
そのぶん桐蔭ちゃんねるでの個人攻撃はいたすぎだぞ。

567 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 09:55:26 ID:oXxCCQxy

>>565
桐蔭の栄光はほんの一瞬だったけどね。
神奈川の私学の歴史では無視できる程度のつかの間の栄光。

<<昭和41年（1966年）度神奈川私立：早慶合格者数>>
　(東京図書出版　受験案内'1967用より)

栄光　６６
聖光　５３
浅野　５０

フェリス　３８
関東学院　２６
横浜雙葉　２３
鎌倉学園　２０

関東六浦　１８
捜真　　　１７
清泉女子　１４
湘南学園　８
白百合　６
横浜共立　　５（昭和40年度の数字。昭和41年度不詳）
聖ヨゼフ　２
鎌倉女子　１

サレジオ　０
逗子開成　　０
カリタス　０
桐蔭学園　０

568 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 10:13:10 ID:qlhaaRvn

>>565
落ちぶれるというか、２０年前に戻っただけだと思う。
それでも３０年前のＤＱＮ校時代に比べれば今のほうがよほどまとも。
伝統校でもないのにＯＢにとやかく言われる必要はない。
桐蔭の歴史の中では俺達の時代よりひどい時のほうが長い。
たまたまちょっと調子がいいときに卒業したからって、偉そうにＯＢ面するな。
あんた達が社会に出て評判が悪いから、桐蔭が落ちぶれたんだから。
受験少年院で大学進学実績だけはいいけど、人間が育っていないとね。
今の桐蔭の凋落はあなた達のせいだよ。

569 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 10:16:04 ID:VMdPG9Oz

結局どこの大学に受かったかで
中高時代が総括されてしまう、桐蔭学園。
学校ではない、、単なる予備校。
大学進学実績が学校のすべてではないと言うことが大人になっても分からない馬鹿どもの集団。

570 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 12:43:07 ID:Q5oKAxlg

桐蔭中ってそもそも、開成や麻布落ちが来る割合も高いんやろ？

それで大学受験も失敗したら人生落ち組みと言われそうやなぁ

571 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 13:40:51 ID:cJmKQWdV

>>570
今はほとんどないね。
１日麻布・開成・駒場東邦、２日聖光栄光、３日海城浅野、４日聖光・サレジオ（芝）、（６日攻玉社）を
全部落ちたのしか入ってこない。
麻布・開成・駒場東邦を受けていたとしても記念受験したレベルのやつがほとんど。
実力があるやつは大抵１日～４日の間のどこかの学校に引っかかる。桐蔭まで流れてくるやつはよほど運が悪いやつ。

572 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 17:53:41 ID:Mk9o9+HQ

在校当時クラスで嫌われてた奴の代表格。何期生にもこういう奴いたはずだよなあ。
　開成麻布落ちで桐蔭へ（いじめが原因らしい）
　デブでのろまで臭い
　球技大会・体育祭は最大の足手まとい
　運動部に入りたくないのを理由に委員会へ所属
　親の自慢が大好き
　授業中の突っ込みも大好き（自己満大好き）
　なぜか、体育の後は機嫌が悪い
　テストで失敗すると必ず問題のせいにする
　無謀にもＴ大受験、当然落ちて某地帝大ｗ

573 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 20:04:49 ID:XXMgaL/m

>>571
そんな毎日受けるやついねーよ

574 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 21:43:23 ID:VXoCq5Dq

>>573
合格が出るまで１日～５日（６日）まで毎日受験するのは中学受験では常識。
最近は中学受験者が増えてなかなか決まらない子も増えて
平均受験校も５校近くになっている。

桐蔭の場合、高偏差値の入学者はほぼ５日受験に集中している。
この生徒達のほぼ100％は１日～５日まで毎日受験している。
（しかも１日～４日校まで合格を得られなかった子がほとんど。）

575 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 22:16:15 ID:OtEFZ3rN

高偏差値組燃えつき症候群で案外入学後成績不振。案外親の学歴が低い。親がお受験経験してないので塾の良い鴨。鵜川先生が言う通り地頭が良ければ中学からで一流大充分間に合う。

576 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 22:18:02 ID:Qxs9tiiK

>>572
それ、限度を超えてひどいレベルだなあ・・・
実在の人物か？ここ数年の桐蔭卒業生だとしたら本気で恐ろしいな。

577 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 22:54:25 ID:W5o8D3wz

ああ、あの週刊誌で桐蔭躍進と言われていた時代はどこへ？
開成筑駒灘【桐蔭】桜蔭ラサール駒東栄光巣鴨筑付…
約10年前の理数科は今の桐蔭生には信じられないほど優秀で
かつ勉強もしていた。東大だけじゃない。
国立医や慶応医にも多くの進学者を出した。
そこに入れない者が泣く泣く一工に行った。
あの頃の理数科は人間的にも面白い人が多く、
社会に出て大活躍している。
普通科がろくに努力もしないで、理数科ばっかずるいとか
言い出したのが悪い。
桐蔭の堕落は普通科の子を持つ母親のせいだな。
そんな低脳が東大に受かるわけないだろ。
学校のせいにするな。そんな程度の息子を私立に入れた程度で
東大や国立医慶応医を近いと思うな。

分かったかママさん達。

578 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 23:34:36 ID:feZMv9VW

今に桐蔭といえば桐蔭中等！という日がくるわ！
普通科なんて聞いたことない。
うちの子には関係ない。　　　ママ

579 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/07(日) 23:37:01 ID:lW7Qzh6o

桐蔭の中学従来型のほうは全員合格なんですか？
高い学費払って公立にいくのと同じ？

580 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 06:27:05 ID:/2UqY0Cr

男子は全入とは行かない。神奈川の公立は教師の質が全国最低。それなりの覚悟が。貧乏人は麦を食え状態。

581 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 09:15:38 ID:hJj5gs5v

>>578
中等は小学部上がりが増えてから、いじめ、シカトなど問題が急増。
学年によっては授業崩壊も。

設立当初は中等は大学受験を意識せず、将来にわたって役立つ思考力・教養を身に付けさせるといっていたが
当初の目的とはまったく違う代物に成り果ててしまった。

582 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 10:36:26 ID:BvlRwHfI

>>579-580
桐蔭は合う合わないがあるから、
桐蔭に入るのも公立に行くのもどちらもリスクはあると思ったほうがいい。
桐蔭も学費に見合う成果があるかどうかは疑問。
子供の性格によっては公立高校と予備校を併用したほうがいい場合もある。

583 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 10:37:22 ID:GNukZphM

>>578
理数科も今年限りの命。
再来年以降は中等に期待（できそうにないけど）
東大合格者は理数科と中等に分散して半分づつ位になるのか。
（ただし初年度は中等から10人東大合格者が出ればいいほうか？）
いずれにしても理数科は数年先には東大合格者20人割れするだろう。

584 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 10:40:08 ID:oENTMYnN

>>578は釣りだろ。
いっその事中等は小中高一貫にしちまえばいいんだよ。

偏差値が30だろうが20だろうが、「桐蔭」をｽﾃｰﾀｽだとは思っていないし、
そんな授業に付き合わされるわけじゃないんだから関係ない。
文武両道の香具師には運動部のｼｮﾎﾞｲ開成筑駒興味なし。
部活で汗を流し、大図書で勉強。
桐蔭ｼｽﾃﾑの良いとこ取りで実績に貢献しました。

585 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 11:06:15 ID:Jv8x2miT

>>584
今は昔以上に、分業が進んでいるけどね。
生徒の志望理由でも、従来型は大学進学実績に次いでクラブ活動が2位に入っているけど
中等では1番目の志望理由は大学進学実績で従来型と同じだがクラブ活動は志望理由の5位以内にも入っていない。
（日能研生が塾生に対して行った志望校調査）

両方とも、学校の教育方針に共感したとか、校風がいいとか、
他の私学では上位に来る志望理由が桐蔭では上位の志望理由に入っていないのが
今の現状を如実にあらわしていて痛い。

女子一次は全入といわれていたが
今年の志望校調査ではわずか志望者20名。調査資料に載っている学校中最低の志願者数。

586 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 14:27:35 ID:gknlsYnn

>>585
スポーツや大学進学実績の数字、施設等のハード面のアピールに偏りすぎ。今の時代の親は全国大会に
いけたのどうのとか、どこの大学に入れるかということだけでなく、６年間どのような学校生活を送り、
どのような価値観・倫理観を持った人間に育つかということに高い関心を持っていると思う。その意味
では時代に遅れをとっている感がある。特に女子の不調はここの部分に原因があると思う。

587 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 14:48:14 ID:Uyum+uo2

>>586
>６年間どのような学校生活を送り、
>どのような価値観・倫理観を持った人間に育つか

そこが桐蔭の一番弱いところ。
だから大学進学実績が下がったら、それに連動するどころか先回りする勢いで人気が落ちてしまった。
一方、すぐ近くにサレジオのように進学実績はいまひとつでも高い人気を維持している学校がある。
この状況を学園の人間はぜんぜん分かっていないわけではなく、
桐蔭の先生方の中には今の方針を「なんだかなあ～」という感じで批判的に眺めている人もいる。
でも鵜川先生がご存命中はなかなか批判的な意見は通らない。

588 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 18:44:50 ID:XgJwOCTS

>>587 586
ゆとり教育の信奉者ですか？
桐蔭に入れる親ってアンチゆとり教育も
多いので諸刃の剣でつね。

589 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 20:17:10 ID:FSGJJSjL

いじめ？
いじめられる奴はどこへ行ってもいじめられる。
たとえ公立でもな。
それを、桐蔭でなかったらいじめられなかっただろうとグジグジ弱音はいてばかり。
はっきり言おう。
いじめられる奴が悪いんだ。

590 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 20:25:41 ID:hJj5gs5v

他人の気持ちを理解できる、思いやりの気持ちを持った子供を育てるということと、
ゆとり教育はイコールではない。
また物理的時間的ゆとり（文科省のいうゆとり教育）と精神的にゆとりがあるということはイコールではない。
知識教養こそ真に人にゆとりを与える。

話は変わるが、桐蔭では、思いやりより、他人と競争して勝つということに小さい頃から力点を置きすぎ。
勉強させることは必ずしも悪ではない。
ただ同時に他人の気持ちを察する訓練も必要。
ＥＱがあってこそＩＱが生きてくる。

591 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/08(月) 21:51:56 ID:dp5TZLt5

>>576
残念ながら、実在の人物であります。
落ちぶれて桐蔭に入る人間は、このように落ちぶれた生活を送って巣立っていくのです。

592 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 00:34:25 ID:uBRhkM3j

>591
それをなんのためらいもなく一般化するおまいも十分アレだけどな。

593 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 01:08:03 ID:tRRhtgOH

>>591
にしても典型的な例というか極端な例というかって感じだなあ、これは

594 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 02:10:53 ID:S8TIfnVS

神奈川ってＤＱＮとか暴走族とかって人口比率的には多いの？
あと、知的水準って全国的には高め？？

595 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 02:17:18 ID:woOf/I4l

約１０年前位の桐蔭の凄さは
早稲田慶応４５０人くらいで
早稲田慶応の合格者の数＞理数科全員の人数

596 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 07:40:20 ID:AuNu67DM

>>584
開成筑駒に受かってから言いな！

597 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 08:40:25 ID:kjMbs+Jd

>>595
当時は普通科も公立学区トップ校クラスだったらしいからな

598 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 09:09:28 ID:UQGajf1z

今の桐蔭は２０年前に戻っただけで別に落ちぶれちゃいない。
ほんの一時的にちょっとよかった時の方が今から考えれば異常値。
元々公立の滑り止め高校。

599 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 13:05:53 ID:RFDGiLbW

小学部は、精華・洗足の滑り止め。
でも、いったん入ると出れないからね。
精華や洗足の滑り止めにしちゃ駄目だよ。

600 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 15:11:05 ID:xL8cTWJg

みんな一番いいときの数字に囚われているから凋落だのどうのという思考回路になるのだと思う。
＞今の桐蔭は２０年前に戻っただけで別に落ちぶれちゃいない。同感>>598

競争に煽られているから仕方がないのかもしれないが、特にｱﾝﾁは自己価値も学校の価値も
相対的な評価に影響され過ぎ。君達自身も含め、物事には唯一無二の価値があることをもう少し
認めたらどうだろうか。
桐蔭の特長を過去の一番いい時期の進学実績や入学時偏差値、あるいは他の進学校との比較、
滑り止めだのどうのこうの...こうした視点だけでは不十分のように思う。

601 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 15:48:08 ID:LtbUZGBF

>>600
>競争に煽られているから仕方がないのかもしれないが．．．相対的な評価に影響され過ぎ

ホント。競争に煽られて肝心なものを忘れてしまっているような気がする。
いくら勉強しても、肝心の中身がないからいつまでも自分に自信を持てない。
自分に自信がない（自分自身に価値を見出せない）から
他校と比較したり、学内でも他人と成績を比較したりしないと自分（たち）の位置が確認できない。
大学進学実績が落ちただけで、桐蔭のすべてが否定されたような気になってしまう。
大学進学実績がよくても悪くても、桐蔭という学校には変わりがないのに。
大学進学実績が落ちた今の桐蔭は、俺たちの頃との桐蔭とは違う．．．そんなわけはないのに。

602 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 17:01:13 ID:FKQ9HC4Q

>>601
>大学進学実績が落ちた今の桐蔭は、俺たちの頃との桐蔭とは違う．．．そんなわけはないのに。

本当か？　変質した点が無いと確信を持って断言できるか？

603 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 18:09:36 ID:xL8cTWJg

>>601
>競争に煽られて肝心なものを忘れてしまっているような気がする。
>いくら勉強しても、肝心の中身がないからいつまでも自分に自信を持てない。

特に受験産業の影響下で偏差値の価値観にどっぷりつかってしまった子たちにこういう傾向があるようだね。
こういう若者を何人も教育したけど、大人になって仕事をやらせながら自己価値を心に植え付けるのは本人
も周りも大変。

頭の柔らかい内に「試験学力」だけではない素養を身に付け、社会性を鍛え、生きてゆく力＝「人間力」を伸ばす。
自分が通った桐蔭では進学実績は今と同程度だったが、こういう特長が強く出ていたと思う。心身共に鍛えられた。
自分の場合は桐蔭で身に付けた事は社会に出てから結構役に立ったよ。

604 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 18:29:03 ID:7RMRehGv

でも今の桐蔭の評判の悪さは、多少ＯＢの評判の悪さも反映してるんだよね。
もちろん大部分の人は卒業後もがんばってるんだろうけど
ダメになっちゃった人もいるからね。燃え尽き症候群というか。
また悪いことにそういう人は目立つんだよね。
あの子は桐蔭出て○○大学に入って○○に就職したけど、
いつの間にか会社辞めて家にこもっっちゃった、やっぱり桐蔭はしごくから大学は入れるけど燃え尽きちゃうのねとか
うちの近所にもそういうことを言われている人がいる。それも一人ではなく、複数。

桐蔭に対しては大学進学実績の割りに人材が育っていないという厳しい評価を下している人がいるのも事実。
これが多少なりとも今の学校の評価に陰を落としている。

605 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 19:06:08 ID:xL8cTWJg

>>604在校生？
最近の卒業生は苦労しているのかな？....一口に「卒業生」といって人数も多いし、
年代も30年以上（？）だから、20数年前の卒業生にとっては最近の状況は？？？です。
自分の書き込みが、過去を礼賛するようで聞きづらい思いをしたならm(__)m

言いたかったことは、将に、OBがどうの、学校の評判がどうの、他人がどうの、
ということではなくて、
「若いうちに自分の価値観を身に付ける」事が大事だよということ。念のため。

606 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 19:53:56 ID:Rhd1BrYZ

桐蔭卒ってある種の障害みたいなものかもね。一生ついてまわる。

607 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 19:58:40 ID:Rhd1BrYZ

>>594
神奈川は非行先進地域って言われてるらしいよ。
大学はなるべく東京に出た方が良いよ。神奈川の知的レベルの低さが解かるから。

608 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 20:04:09 ID:zMQ4JZy5

>>604
また噂かよ。
自分の脳内を他人に押し付けようとするからアンチは性質が悪い。
評判の悪いＯＢって小林潤一郎くらいだろ。

>>605
親だろ

609 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 21:24:34 ID:tRRhtgOH

>>572
委員会ってなんだよｗ
桐蔭にそんな部活あったっけ？

610 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 21:28:04 ID:1o+NQn1c

桐蔭って卒業生が最悪すぎる。
東大早稲田慶応医学部・・・といろいろ卒業生を送り出してるけど
「こいつ性格おかしいんじゃねーの？」と思えば桐蔭出身者。

611 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/09(火) 23:07:11 ID:R2j378GB

おかしくならないほうがありえない。

612 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/10(水) 00:27:12 ID:iv9Dj9G6

自分の子供の通う学校を貶してむなしくならないのかね？

613 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/10(水) 03:21:11 ID:n3A922RG

半分は外部の関係者が噂で書いてる

614 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/10(水) 13:51:17 ID:S347qAJ1

>>609
委員会と部活は全く別物です。現に委員会をやってる人の大多数は、部活をやってますしね。ただ、運動部に入ることが出来なくて、何かに所属はしておきたいという逃げから、委員会に所属する方も稀にいるようですよ。

615 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/10(水) 16:40:17 ID:13A3QBvI

あーあ、なんでこんな学校に入学しちゃったんだろう×１００００。

616 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/10(水) 21:45:03 ID:YSLj+Lgw

やめれば？中学生なら公立ででなおす。高校生なら、、、、だめか？

617 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/10(水) 22:25:42 ID:n/8ILQf1

卒業生だがスーフリの小林の気持ちは理解できる。
高校の２年間全く女がいない状況。多少いれば問題はないが。
中学の奴は下手すりゃ５年間女と付き合えない。

女に騙されて失敗するのが落ちだ。

618 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/10(水) 22:27:35 ID:G1g4LBU+

女子部があるじゃん。

619 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/10(水) 22:56:30 ID:S347qAJ1

>>617
むしろ、ここ出身の香具師って本当、ホモっぽい奴ばっかなんだよなあ。

620 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 01:39:26 ID:lTYcSRwK

何で他人がホモっぽいって感じるのかね
それはお前がホモだからホモの感覚がわかるんじゃないかと
小一時間問い詰めた（以下略

621 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 01:56:06 ID:P2uWFJ3m

レス切りスマソ
ttp://habinosu.main.jp/debu.html
↑ここマジで最高！腹がよじれるほどにワラタ。

622 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 01:58:22 ID:P2uWFJ3m

ってかなんか、デブはホモだってよく言われるよな。それって何でなんだろう

623 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 06:55:40 ID:YSdCkrpI

>>618
クラスに女がいないのが問題

>>622
仮性的にホモになる奴もいるらしいよ。
男ばっかの世界だと。

624 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 16:44:12 ID:DJ3CZHHh

>>619-623
なんか、桐蔭だからホモとか、デブだからホモとか、さすがに言いすぎだろ。
確かに、ふつーの中高生なら、女子と触れ合うのが当然であるはずの思春期に、
男ばっかの中で６年間過ごすんだから、ホモに目覚めちゃう奴も中にはいるんだろーけどさ。

でも、ホモのデブは多いってのは本当らしいよ。
普通ならスポーツに汗流して、勉強も頑張って、男女とも交流を深めるのが健全な少年期なんだろーけど、
>>572のように、デブの上に運動もせず、男に囲まれて室内でばっか陰気に過ごしてたら、ホモになっちゃいそうだけどなぁ…
現に、そーゆータイプのデブって、きまってホモ呼ばわりされてたよーな気がする（哀）

625 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 17:11:38 ID:av2BcxgP

>>604
桐蔭ＯＢにマニュアル人間が少ないない気がするのは俺の思い過ごしか？
指示された事はそれなりにこなすけれど、自分から何か課題を見つけて
動かない（動けない）タイプ、っていう意味。
>>614
内進で高校の運動部は入んないで、
替わりに鵬翔祭実行委員とかやる香具師いなかったか？

626 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 20:38:42 ID:YSdCkrpI

>>624
男子校にはつき物だよ。
真性ホモとか冗談抜きで。

627 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 20:39:43 ID:e6p2gofY

レズは？

628 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 21:10:02 ID:P2uWFJ3m

デブでホモとか、マジで終わってるよなー。産業廃棄物かよ。

629 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 21:14:44 ID:YSdCkrpI

>>627
勿論それもあるｗ
桐蔭はホモ、レズとは関係ないという奴は、
お前が仮にホモだったら、共学のところ行くか？
いくわけねーじゃん、断然男子校だろ？
そういうもんだろうよ。

630 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 21:41:46 ID:lTYcSRwK

じゃあ開成麻布武蔵筑駒灘はホモって発想かよ　おめでたいな

631 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 21:48:52 ID:lTYcSRwK

わざわざこんな大学実績とか真剣に討論している中に突如として恋愛の話が好きな奴ってどうせブスな女子。
完全に話の流れを絶って急に恋愛の話を書いてしかも男の悪口。
よっぽどひどい降られ方したんだろうね。
すっぱいぶどうのお話の精神状態なんだろうが。

632 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 21:50:53 ID:lTYcSRwK

卒業生だがスーフリの小林の気持ちは理解できる。
高校の２年間全く女がいない状況。多少いれば問題はないが。
中学の奴は下手すりゃ５年間女と付き合えない。

女に騙されて失敗するのが落ちだ。

＞＞スーフリ小林が女に騙された例か？
逆じゃないのか？睡眠薬飲ませてレイプしたような奴が騙された？
矛盾してるんだよ。

633 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 21:53:09 ID:lTYcSRwK

桐蔭って卒業生が最悪すぎる。
東大早稲田慶応医学部・・・といろいろ卒業生を送り出してるけど
「こいつ性格おかしいんじゃねーの？」と思えば桐蔭出身者。
＞＞あなたさ、類を友を呼ぶって知ってるか？
お前が性格悪いからお前の周りに性格の悪い桐蔭生が集まってるの。
自分で性格悪いのを露呈しましたね。

634 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 22:09:06 ID:e6p2gofY

>>631
ホモ乙
大学実績が真剣な討論だとは思わないがね

635 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 23:27:56 ID:fneYFaXx

お答えしよう。
デブがホモになるんじゃなくてホモがデブになるんだよ。
正確に言うとホモの世界ではガッチリした野郎臭い男がモテます。
だから自分もジムで鍛えてそういう風になろうとします。
そういや桐蔭時代の先生に２丁目でよく見かけたけど(ホモだという噂もあった)もう辞めたのかな？
桐蔭に限らずホモなんてどこの世界にも居るんだよ。
ちなみに男子校だからホモになるかっていうと微妙。
今では遺伝的なモノがそういうことに影響してるんじゃないか？とされてます。つまり先天的なモノってことだね。
実際にはホモの人って割りと社会に多く存在してるから。
桐蔭出身のハンデを乗り越えたいならそうした事に理解あるフリしといた方が得かもね。
少しは教養があるように見せかけられるよ。

636 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/11(木) 23:46:57 ID:fneYFaXx

ちなみにあたし、英系のレッスンをわざと下げて下のクラスに居たわ。
体育会系の男たちに囲まれて、あの頃は天国だったわｗ
あら、そんな事言うとまたホモのイメージが悪くなるわね。
皆さんは神奈川３大ブス、女子部のマンコで我慢しときなさいね。

637 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 00:25:30 ID:Nt1MurRX

>>625
鵬翔祭委員って、活動してるのは祭前後だけだったような覚えがあるけど。
なんか年間の活動ってしてたっけ？
「運動部に入りたくないから」って奴の巣食う場って印象だったが。
でも年間に、活動すらしてないのなら、「運動部に入れない」理由にすらなってないのでは・・・

638 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 00:48:33 ID:NqfmrjOk

桐蔭の文化祭って何校かいった中で一番面白くなかった。

639 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 01:12:44 ID:ic+k5FO0

鵬翔祭でぷよぷよ大会を開催しましたが何か？
加藤部長の許しを得ましたが何か？

640 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 01:37:13 ID:UIJpS0Xe

>>639
キチガイは死んでいいよ。

641 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 01:37:56 ID:reFe2UDy

すべてのデブはホモではないが
すべてのホモはデブになる

642 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 01:52:48 ID:XjRDB2vb

ドラゴン桜４巻まで読んだ
東大至上主義、能力別クラス、教科ごとに教室移動など
桐蔭っぽさがあってなんだかｳﾚｼｽw

643 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 05:53:30 ID:/NU4zWTR

>>630
ホモの奴が意図的に入学している可能性は高いべ

>>632
女に騙される事とスーフリの話とは無関係じゃないか？

644 ：625：2005/08/12(金) 07:06:21 ID:6sdatGKM

>>637
俺のいた時は４月に委員を選定してｻﾏｷｬﾝ前まではﾎﾞﾁﾎﾞﾁ活動して、
夏期研修中も講習終了後に何か活動していたけれど今はどうなのかな？
確かに年間とは言い難いが半年くらいは活動していた記憶がある。

645 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 13:10:26 ID:OSFM7RM/

>>641
すべてのホモがデブになるわけじゃなくてよ。
ホモの中でもガッチリした男が好きな人が頑張って自分も大きくなろうとするんだよ。
1クラス50人の桐蔭では1クラスにつき2人の割合で(潜在的)ホモが居る計算になるわ。
あとプラス5人が(潜在的)バイって感じかしらね。
女にモテないからホモになるって理屈が未だに通ってるなんて、さすが桐蔭だわね。

646 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 17:01:10 ID:8Hu7PqYg

期間限定、ねかまほもすーふりで暑気払い中

647 ：637：2005/08/12(金) 17:01:25 ID:q09iFlTb

>>645
そーだったんだ～
そーいや、言い方は悪いが、運動できないデブが集まってたよーな気がするなー
やっぱ運動部に入りたくない思いからなんだろうか？
そーゆー香具師が仕切る祭りなんて当然楽しくないわけで、実行委員のオナニー企画呼ばわりされてたわ（酷

>>638レスにそのすべてが現れてるのが現状か。

648 ：637：2005/08/12(金) 17:02:12 ID:q09iFlTb

スマソ。上は>>644ですた。

649 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 17:04:25 ID:FyW5/P3t

昔、桐蔭の学園祭の何かに携わったんだけど、教師の検閲が凄かった。
今思うとお仕着せ官製発表会にすぎず、来校者を感動させるなど夢のまた夢。
生徒の自己表現という視点はもちろんゼロだった。こういう体質が嫌われて
衰弱してるんじゃないんすか。

650 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 19:53:36 ID:DknM+sWA

>>637
こういう何も知らない奴がデカイ面して鵬翔祭批判してるのが一番ムカつくんだよね。
楽しくないなら、自分から改善しようとする努力したのか？
それもできないで文句たらしてんじゃねえよ。
運動部に入ってたのが自慢って、どうせ活躍もできてないくせに、
それも野球部じゃなくて軟テとかで運動部入った気になってるんだろう？
そもそも理数科は部活入部率低いから、そんな自慢なんにもならん。
普通科丸出し。
勉強できない奴は部活で汗かいて満足してくださいね＾＾

651 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 21:03:59 ID:q09iFlTb

>>651
文面から察するに、この人は理数科で鵬翔祭委員やってた香具師なんだろうなあ。
相当機嫌損させちゃったようだが、なんかあったのかな？？
おまけに、勉強できないとか、どうせ軟テとか、まるでストーカーっぽい決め付けぶりだなあ。
理数科＞普通科ってのも事実だけど、今更再確認しなくたって・・・

>>637のレスって、確かに言い方は悪いとは思うけど、言ってることは事実なよーな気が・・・
そこまで必死になることなんだろーか・・・

652 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/12(金) 23:48:32 ID:0BWYs1MH

>>650
知ってのとおり、ここは2ch。気に障ることをわざと書き込んでその反応を楽しむ（俗に釣りという）
香具師がウヨウヨしているので、そいういうときは華麗にスルーするに限ると思います。ハイ。
650さんの最初の３行は言うとおりだと思います。です。でも.....それ以降は場が荒れるから......ね。

>>651にも一定同感。必死になることではないかもしれないけど、人によって事情があるから.....

653 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 00:35:13 ID:ED/Bp89X

確かに♪♪

654 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 00:51:37 ID:KMfWhjvX

>>625
別に批判とかじゃなくて、単なる私観なんだけど…

内進で鵬翔祭実行委員とかやる香具師って、>>572のよーに、
やっぱ、運動オンチなデブの奴が多かったよーな印象はあったね。

その中でも、ホモと噂の奴が１人いたっけなぁ…
好かれてもいないのに、やたら周囲人とボディアクションとりたがるよーな香具師（肝

655 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 09:56:39 ID:nqQma7CE

>>654
内進で中学時代は運動部に入っていたのに、高校では入らず鵬翔祭実行委員とか
やる香具師は、外進のスポ薦の連中が入ってきて練習内容を彼らに合わせるので、
ついて行けそうにもないとか考えるケースも少なくないよ。

656 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 09:58:47 ID:nqQma7CE

それで部活に入らないと暇を持て余すので鵬翔祭実行委員とかを
やる、って言いたかったわけ。

657 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 11:14:50 ID:qjQaJpsU

【中等or外部受験】桐蔭学園小学部【桐蔭幼・小】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1123898391/

658 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 14:09:47 ID:ULYJFsSi

部活に入らないと暇を持て余すｗｗ
勉強しろよｗ

659 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 14:51:47 ID:wAo2hg7J

今のうちに人間関係の難しさを存分に味わうことね。
社会に出たら嫌な事があっても態度になんか出せないのよ！

660 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 14:54:51 ID:wAo2hg7J

本当なら中高時代って一番楽しいときなのに。
あんたたち可哀相ね。
OBがこの学校を恨む理由があとあとじっくり解かってくるわよ。
今が華。

661 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 17:05:52 ID:uluZHN4E

桐蔭学園中学校女子部はとてもステキなところです！
受験生のみなさん、暑いでしょうがぜひ猛勉強してくろがねの杜に来て下さいね★

662 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 17:08:57 ID:MyeSCQen

猛勉強でなくとも
ちょいと勉強すれば入れます☆
是非　狸山にきてちょ！

663 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 20:15:45 ID:1UoGBMnn

桐蔭の女って神奈川で３大キモチ割る杉じゃないですか

664 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/13(土) 23:51:31 ID:tmANk70m

>>663
ちなみに他の二つはどこの学校？

665 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/14(日) 02:08:50 ID:HVcj4RpA

toukou,nitifuji busaiku omanko.

666 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/14(日) 02:11:05 ID:HVcj4RpA

sandaibusuno kyoutuutennha moto dansikou.

667 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/14(日) 19:33:19 ID:96YoibPm

Ｋ君　高校竜王戦出場オメデトウ

運動部より文科系の活躍のほうがなんとなく嬉しい俺

668 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/14(日) 22:24:11 ID:CwaESbNn

>>667
運動部でも一般枠で入って来た生徒が活躍すると嬉しいけれどな。
スポ薦の香具師が活躍しても心に引っ掛かるものがあるな、俺は。

669 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 06:20:31 ID:fEHAPjk8

あっそ
心が狭いね>>668

670 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 08:23:45 ID:7NOBrJ/O

塾高野球部もスポ薦開始。桐蔭の先見性は凄い。

671 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 09:04:19 ID:Na0aiM0q

スポ薦の話が出ると、如何にも成り上がり校みたいでウンザリする。
大学附属でもないのにスポーツ推薦取るのは、成り上がり校の典型。

672 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 09:27:28 ID:TxrowmxP

>>671
それは慶應をかばってるのかw

673 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 10:06:32 ID:e5krLDyx

慶應ってアングロサクソン系のえげつない薫りがするよね。
野球なんてネガティブイメージが浸透してるから宣伝材料としてはもういいんじゃん？
高校野球で名前を売ろうって寸法も今となっては逆効果な気がする。

674 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 11:18:02 ID:Oo4onq1J

>>670
>塾高野球部もスポ薦開始。桐蔭の先見性は凄い。

これって慶応がやることはすべて正しい、慶応は（桐蔭より）すばらしい学校だという理論に基づいているのか？
慶応がスポ薦を導入したのは、大学附属だからじゃないのか？

開成も麻布も武蔵も駒場東邦も桜蔭も、スポ薦などないが。
伝統進学校でスポ薦を実施しているところなんてどこにもないだろう。

675 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 11:21:43 ID:GgLzOOw/

>>673
スポーツを広告塔にしようという発想自体古い。
だいたいスポーツが広告塔になるなら、桐蔭がこんなに人気が無くなる訳がない。

676 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 16:10:27 ID:pI9Dfr4X

硬式野球部が大会期間に入りますと、
やはり桐蔭生全体で応援しようという雰囲気が生まれるものですか？

677 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/15(月) 17:14:24 ID:Oo4onq1J

>>676
もちろん応援するやつもいるが「桐蔭生全体で応援しようという雰囲気」はない。
野球部のレギュラーなんて会ったことも話したこともないというやつが大半だし。
１学年１５００人もいるので一体感を求めるのは難しい。

678 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/16(火) 11:46:18 ID:ySLTecOq

幼稚園からのやつ、小学校からのやつ、中学からのやつ、高校からの奴、そんなに違いがあるものか？

679 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/16(火) 11:56:40 ID:NhtZDQy+

>>678
違いはある。
幼少から入学してくる生徒と、高校から入ってくる生徒はまったく異質。
特に親がまったく異質。

680 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/16(火) 12:04:38 ID:ySLTecOq

サンクス
じゃあ、中等教育入学は再考したほうが良さそうだ。

681 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 13:12:34 ID:xo6sBpue

お盆ということでつまらん話ご勘弁だが、女子部が出来てまだ日浅い頃、
甲子園で断トツチアリーダーがかわゆい学校ってスポーツ新聞に載ってたよ。
売り子のあんちゃんのコメント：
『もうかわいいんやからホント　目がいっちゃって商売になりませんわ』
女の子元気だせぇ～。

682 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 13:37:33 ID:M3SYqPSm

初めまして。
私には中学３年生になる娘が居りまして、桐蔭学園高等学校普通科理数コースを
志望校の一つとして考えております。
現在は東北地方某県の在住ですので桐蔭学園に入学する事になりましたら母娘２人で
上京して学校の近くに住まいを置き、そこから娘を通わせようと考えております。
先日に横浜青葉区の鉄町に出向きまして学校の周囲を歩いてみたのですが、
二人住まいに適したような住居がありそうな感じを受けませんでした。
少し離れた不動産屋さんに尋ねたところ、学校への便が出ているバスターミナルの
周辺ではマンション等があるのでそちらを重点的に探した方がイイのでは、
というお話でした。
そこで調べたところ、桐蔭学園への便が出ているバスターミナルは
複数箇所ある事が分かりました。
もし在校生・卒業生やその保護者の方などで「ここがオススメですよ」
というような場所が御座居ましたら、ご教授頂ければ幸いです。

厚かましいお願いでは御座居ますが何卒、宜しくお願い致します。

683 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 13:52:14 ID:Qy7TyELf

＞６８２
川崎の新百合丘あたりか、田園都市線あざみ野あたりは如何ですか？
ポイントは小田急沿線か、田園都市沿線を狙うこと。
お母様が普段お買い物をしたり、横浜や東京に出ることを考えてもここがﾍﾞｽﾄかも。

684 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 14:37:31 ID:lo4HmSYp

中等スレでは相変わらずいじめの話が続いている。
小学部上がりはたちが悪いのが多いとよく聞くが
かなり強力なのがいるようだ。

685 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 18:48:10 ID:41lVrVt2

>>684
話の流れ変えてんじゃねーよ

686 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 19:03:21 ID:CT0aw2GL

大学進学実績低下に加えて
いじめ問題。
桐蔭も前途多難だな。

687 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 21:48:14 ID:NQXGn5bU

>>572
こやつ・・・もしや同じクラスだった香具師かもしれんぞ・・・
デブでのろまで運動神経皆無ってとこから・・・心当たりある予感！！？
卒業後も良くネタになってる奴だｗ
まさかとは思うが、北大行った奴じゃないか？

688 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 23:10:29 ID:8hef80zd

>>682
東急田園都市線だと、一番便利なのはあざみ野ですかね。
渋谷や新横浜・横浜にも一本で行けるし、河合塾の現役館も今春に出来ましたしね。
ただ店は少ないです。
青葉台だと駅ビルに一通りの店は入っていますね（スーパーとか無印良品とか）。
学園前までのバスの本数が多いのは市が尾駅ですね（急行は停まりませんが）。
物件について詳しくは知りませんがどの駅の近くもマンションは結構ありますよ。
桐蔭は寮もあるけれど、検討外なんですか？

689 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/17(水) 23:46:36 ID:oXmL99x/

http://www.ne.jp/asahi/ca2/kirsch/20-G5party.htm
桐蔭の女ってどうよ？

690 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 00:10:09 ID:uLoBS7cW

可愛い子多いんじゃない？

691 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 00:51:38 ID:mvbzqrly

かわいい子あんまいない気が

いつもｷﾓｵﾀ系しかみない…なぜだ

692 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 09:20:00 ID:CzZ/gm27

神奈川３大ブス校＝ＮＴＴ

日大藤沢、桐蔭、東海大相模（東海大相模の代わりに桐光という説も）

桐蔭腐女子の評価は神奈川では確立されている。
中学女子が全入になるほど人気がないのはよく分かる。

693 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 10:48:07 ID:wLSHx85+

日能研の志望校調査によると
今年の女子一次の志望者は、調査中最低の20名。
希望者が１０００人を超える学校もある中で桁違いの少なさ。
一人当たり志望校を１０校書かせる調査でこれだから（重複があってもこの数字）
このままだと、今年同様、来年も全入の可能性大。

694 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 11:36:54 ID:HpOk4ZqQ

そりゃそうだよ。できれば桐蔭なんか行かせたくないもん。
２０名志望って運動関係のお嬢さんじゃないの？

695 ：682：2005/08/18(木) 12:27:47 ID:Pkb6deR1

683様
688様

御回答を有難う御座居ました。
拙宅は都心の名門デパートへ出て買い物をするような家柄では御座居ませんので、
日用生活品が不便なく買えるような場所でしたら充分すぎる程です。
バスの便数というのも重要な要素で御座居ますね。
桐蔭ではやはり塾などに通われている生徒さんも多いのでしょうか？
娘に塾通いの必要性が発生した時の事も考慮に入れた方が良さそうですね。
娘の受験に付き添いで上京した時にでも詳細をリサーチしたいと考えております。

696 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 13:20:34 ID:OD96Oh44

今日から中等の関係者もこちらに書き込みしてほしいそうです。
桐蔭の社会人OBの方から、宜しくとのことです。
なお、相変わらず個人名・個人特定にかかわることは避け、今後とも盛り上げていきましょう。

697 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 13:22:28 ID:OD96Oh44

よろピク～

698 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 13:35:24 ID:s4pjE87m

中等関係者はババアが多いから書き込んでほしくないです。
よろピク～

699 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 14:18:53 ID:kd2Isf3a

中等のいじめ問題で親が裁判起こすって言うのは本当？
学校が力で裁判を起こさないように親たちを抑え込んでいるということだが。
世間からどう思われようが
行き着くところまで行かないと収まらないんだろうね。桐蔭というところは。
自分が正しいと思い込んだら、一切他人の助言を受け入れない人の集まりだから。

700 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 14:22:52 ID:hivVvRhv

>>699
中等のスレを読んだら、
しかもいじめているほうが訴えるんだろ？
桐蔭の常識は世間の非常識をまさに地で行く感じ。
笑える。

701 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 22:36:10 ID:lilWRnnf

ところで、鵜川先生万歳の後、どうなるんだ？

702 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 23:14:39 ID:fTzjTIvL

甲子園で大阪桐蔭がすごいぞ

703 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 23:34:12 ID:znE+Erc9

>>695
683・688と別の者ですがレスさせて頂きます。
桐蔭はバス通学が混んで大変ですので便数の多い市ヶ尾やあざみ野の近隣がいいと思います。
日用生活品が不便なく買えるような場所で充分でしたら、学校の近くのすすき野や荏子田も
検討の余地があると思いますよ。一度とにかくご覧になるといいと思います。
塾通いの必要性ですが、お子様の進学目標がわかりませんので何とも言えませんが、
最初から塾通いを前提になさらなくてもいいと思います。学校の勉強だけで受験する子は割合多い
と思います。

この程度のレスですみません。お役に立てなくて。

704 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/18(木) 23:44:54 ID:I/KefEeL

桐蔭の没落振りには感動しますすた。

705 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 04:30:16 ID:tFtVxSRD

>>682さん、
個人的には、そこまで頑張って入れる学校ではないと思うけどね。

706 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 09:12:20 ID:YV0x7DqL

確かに。公立高校の滑り止めですよ。

707 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 11:07:38 ID:/FSMyO4B

質問している人、桐蔭が中学入試では偏差値40台の下位校、
高校受験でも公立高校の滑り止め校になっている現実を知っているのか？
1学年1500人もいるのを知っているのか？

知らぬが仏という言葉もあるが。

708 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 11:22:45 ID:pJ2e/jDh

男子校のまま500人ぐらいでやってれば、神奈川御三家の地位は
不動となっていたかもね。校長の山っ気が命取りとなった。

709 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 13:49:18 ID:YV0x7DqL

？
桐蔭が御三家なんて言われたことは過去にもないよ。

710 ：682：2005/08/19(金) 17:54:47 ID:Nv8oLZBL

703様
御回答ありがとうございます。
「すすき野」や「荏子田」という箇所を検索してみましたが、
学校までは徒歩圏内のようですね。
こちらの方も更に調べてみたいと思います。

705様
707様
確かに桐蔭学園については地方に住んでいる私にも色々な話が入ってきます。
ただこちらの様な私立進学校や大手予備校も無く、受験勉強への環境がお世辞にも良いとは
言えない所に住む者と致しましては桐蔭学園というのは魅力ある学校なのです。
在住している県には東大などの難関大学へそれなりの合格者数を出す公立進学校が一校ありますが
自宅からは通学至便といえるような場所ではないのです。
それならば一層の事、上京して娘には少しでも良いと思える環境で勉強させたいというのが私と
主人の望みなのです。

711 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 18:11:57 ID:MSiFouVe

桐蔭ほど「全国的な知名度」と「近所の評判」にギャップがある学校も珍しいよね。
遠方からの書き込みを読むとそう思うよ。
神奈川では桐蔭に行くくらいなら、公立高校へ行って予備校とのダブルスクールのほうがましと考える
高校受験生が多いけどね。

712 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 18:21:57 ID:6H8eFWjg

>>710
心から応援しております。桐蔭は確かに問題も抱えておりますが、いいところも沢山ある学校です。
ぜひ一度文化祭（９月）や公開授業（１０月）に来て頂いて実際に目でみて肌で感じて欲しいです。
お子様のご健闘をお祈りしております。

713 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 18:32:18 ID:pJ2e/jDh

最近は桐蔭というと大阪桐蔭のことを言うらしい。野球板なんかでは
大阪をつけてないことが多い。
俺は『ちゃんと大阪つけろよｺﾞﾙｧ｣という程度には桐蔭学園に
しっかりしてもらいたいと思ってるよ。

714 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 18:52:22 ID:wS5hKfgU

>>711
全国最低公立なんか行く価値ないよ
予備校だけで十分

715 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 18:54:22 ID:wS5hKfgU

全国最低神奈川公立関係者の誹謗中傷は許さん！
貧乏人ひがむな！

716 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 18:55:36 ID:5Zt+HoDZ

かつては桐蔭といえば
全国的に和歌山の名門桐蔭高校のことを言ったもんだけどな。
和歌山桐蔭は、旧制和歌山中学を前身としていて
夏の甲子園は第1回から連続14回出場、春も第1回から連続11回出場
夏2回、春1回の全国制覇の金字塔を打ち立てている。
最初は神奈川桐蔭？？桐蔭は和歌山じゃないの？といわれたもんだ。
今でも関西のおっちゃん連中は桐蔭と言えば、すべて和歌山の桐蔭だと思っている人も多い。
今は桐蔭と言えば大阪桐蔭のことなのか？
桐蔭にも栄枯盛衰があるってこった。

桐蔭高校（和歌山）は昭和61年以降、甲子園出場はないが、３桐蔭がそろって甲子園出場したら面白いな。
きっとみんな？？？になるだろう。
ちなみに正式名称で桐蔭高校なのは、和歌山。
一番歴史があるのももちろん和歌山桐蔭。

717 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 18:56:36 ID:wS5hKfgU

皆さん全国最低の神奈川公立に行くと酷い目に合いますよ
教師は公務員体質でやる気なし！
どんなに頑張ってもせいぜいマーチです！
騙されないで下さい！

718 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 18:59:18 ID:wS5hKfgU

神奈川公立の東大合格者全部あわせても
桐蔭の東大合格者42名に満ちません！

719 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 19:01:07 ID:aar81ThJ

2004年度東大＋京大＋東工大＋一橋　合格率（神奈川：県立は◎、都立は●）
　栄光　　 67/179　　37.4%
　聖光　　 63/209　　30.1%
　浅野　　 53/263　　20.2%

　城北　　　 65/379　 17.1%
　暁星　　　 29/176　 16.5%
●国立　　　 46/342　 13.5%
●西　　　　 39/317　 12.3%
●八王子東　 35/314　 11.1%
　穎明館　　 19/189　 10.0%

　公文国際 15/167　　 9.0%
　サレジオ 12/167　　 7.2%
　世田谷学園 14/199　 7.0%
　攻玉社　　 17/246　 6.9%
●両国　　 20/309　 6.5%
◎横浜翠嵐 21／315　 6.7%
◎湘南　　 22／353　 6.2%
　桐蔭　　　85/1446　 5.9%

そんな全国最低の県立高校にも合格率で負けてしまう神奈川桐蔭。
勝てるのは人数だけ。
何しろ公立高校５校分以上の生徒数だからなｗ

720 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 19:03:59 ID:wS5hKfgU

>>719は
通称（粘着太郎）という桐蔭スレに
張り付いている吉外です
このデータを過去100回桐蔭スレに
貼り付けています。

721 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 19:06:15 ID:wS5hKfgU

>>719のデータですが
合格者のいない普通科を除くと
桐蔭の合格率は18％になります。
騙されないで！

722 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 19:59:09 ID:5kHD2Bfz

>682
余計なお世話かもしれませんが、わざわざ桐蔭をなぜ受けるのか理解に苦しむのですが。
それに普通科理数コースなんてありませんよ。普通科と理数科です。
まあ普通科はよほどでなければ落ちることありません。
理数科が桐蔭の看板ですが、周落激しいです。バスは全校登校のときは
ひどいと7,8、台は待ちます。最寄駅から学校まで40、50、分かかるときもあります。
はっきりいって異常。

723 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 20:02:39 ID:YV0x7DqL

普通科を除くって…アホか？
桐蔭生の７割は普通科じゃないか。
桐蔭生の大多数は普通科だ。
桐蔭学園＝普通科と言っても過言ではない。
普通科を除いたら桐蔭は存在しない。
普通科あっての桐蔭学園だろ。

724 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 21:06:35 ID:I9elcBz0

>>722
女子は理数科ではなく普通科理数コースのはず。

……ところで君、「凋落」って読める?

725 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/19(金) 23:27:16 ID:w9V4e8pw

「2chを書き込む前に読んでおきましょう」にこんなことが書いてあったぞ。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>719の粘着太郎君って↑こんな感じですか？
>>722冒頭の一節（＞余計なお世話）にだけに強く同意。あとは残念ながら蛇足だな。（一人で理解に苦しんでおれば？）
>>723しかし相変わらず統計学に弱いネ.....（同情）

726 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/20(土) 01:13:35 ID:AQTNzdGF

>>725
人の意見を借りる当たり、頭が貧乏臭いな。

727 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/20(土) 01:38:14 ID:Vhi7Hqnt

アンチ桐蔭は

　マ　ー　チ　未　満　の　落　ち　こ　ぼ　れ

728 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/20(土) 15:06:23 ID:pCmTM2Sr

>>727
だから桐蔭の卒業生の大半はアンチ桐蔭なんだね。
卒業生の７割がアンチなんて凄い学校だ。

729 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/20(土) 18:03:10 ID:HK+rlMHO

>>727さんはマーチ未満→アンチとは書いてないと思うが・・・・・。

730 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/20(土) 20:33:32 ID:/Yd7oMzz

というかどこの大学に進学したかどうかで
高校生活が総括されてしまうなんて悲しい学校。
これじゃあ志願者も減るわけだ。

731 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/20(土) 22:32:53 ID:Vhi7Hqnt

>>730
負け惜しみ乙

732 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/20(土) 22:34:03 ID:+RfSB6tq

受験生にお薦め、これからは桐蔭普通科に行くより、武相とか、横浜はやとの
特進科はいかが？人数も多いし、面倒見がよいかも

733 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/20(土) 23:27:28 ID:k7h24THQ

2ちゃん自体がくだらないけど、その中でもくだらない板。その中でも有数の
くだらないスレに書き込むバカな自分。でも、誹謗中傷ばっかで桐蔭に
同情してしまったわけだ。ガンガレ。

734 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 00:21:51 ID:stRSaIqN

ここのｱﾝﾁにはドラゴン桜のようなマンガを読んでもらうのがいいのかも。

おれの教えている桐蔭中等１年の子が昨日放送していたのドラゴン桜のテレビの話をした。
「志望校を先生が勝手に決めるなんてふざけている。」と言っていた。その理由を聞いていると
中学生にしてはしごくまともだったし驚いた。（おれは嬉しかった）
しかし、おれは敢えてその子に桜木先生の言っていることを全部分かってのことか？とつきはなした。
そして桜木先生の言うことにも一理あるぞと言ったら、その子は考えていた。

このやりとりで思ったが偏差値３０だからどうこう言っているここのｱﾝﾁよりもおれが今教えている
中１の子の方が柔軟性があり、視野も広く、そして向上心が旺盛だってこと。

入学時の偏差値なんてこれっぽっちも関係ないぞ。はっきり言って2chで桐蔭を中傷しているｱﾝﾁは
人間のクズだ。

735 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 00:49:41 ID:+8ASHEip

>>734
そうだ、桐蔭だってがんばれば東大に入れる。
ドラゴン桜桐蔭がんばれ

736 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 01:52:43 ID:tPn+F1Bh

ドラゴン桜で先生が志望校を勝手に決めた事実はないわけだが。
散々、理由を説明し、説得し、理解させた上で納得させるプロセスを経た上で
東大を志望校にしている。もちろん紆余曲折を経ている。
こうしたプロセス抜きならふざけてるけどな。

737 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 05:04:49 ID:ZVmN+zwm

桐蔭はちゃんと真面目に勉強してれば本人の才覚にもよるけど1/5ぐらいは東大入れるぞ。

738 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 05:25:06 ID:FEPtGAfs

偏差値３０は伸びないなんて言ってる奴は
自分がたいした大学出てないから僻んでるだけ！

日能研なんかで小６で中学の勉強なんかさせると
受験中は親の手前我慢しているが、かえって勉強嫌いになったりする。
また早期に難しい勉強させると理解できないので暗記に癖がついてしまい、
思考力が付かなくなり高校になると成績が伸び悩む。

桐蔭で頑張ればいいよ、中学入学偏差値３０は知らんが４０では２,３人は
毎年東大に入ってるよ。

739 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 12:13:02 ID:GGVT4bxO

>>738
最近の従来型中学入学者は偏差値３０台が１／３、偏差値４０台が１／２。
８割以上が偏差値４０台だから、その理論で行くと東大合格者は一桁になる可能性もある。

昨年の卒業生が入学した当時までは、偏差値４０台の入学者はちらほらしかいなく
ましてや偏差値３０台の入学者は皆無だった。
この１０年弱で入学者の質は大きく変わっている。
いくら１学年１５００人と、栄光の１０倍近い生徒数を抱えているとはいえ
今後も東大合格者をコンスタントに出していくのは難しいと思う。
５年後６年後はどうなっていることやら。

740 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 12:31:00 ID:cnitojV+

どっかの教育評論家も言っていたが
桐蔭の人気が落ちたのは、大学合格実績が落ちたという目に見える成果が落ちてきただけではなく
これだけ多くの東大合格者を出してきたものの、大学に合格させるだけで
有為な人材の育成ができていないということが大きい。

ドラゴン桜でも分かるように、東大に限らず受験はある程度訓練とテクニックで乗り越えられる。
その後の長い人生を生き抜いていくためにはテクニックではなく、モチベーションが大切。
桐蔭に批判が集中したのは、大学受験のときが人生のピークになってしまって
その後伸びない人が多いということ。
ドラゴン桜のようなことが実際にできるとしたら、それはきわめて少人数でしかも手作りで
教師と生徒が一丸となって大学受験を乗り切るという貴重な体験になって人間として大きく成長するだろう。
桐蔭のような１５００人もいて、しかもシステマチックな大量生産方式では人材は育たない。

ドラゴン桜は奇しくも中等教育（中高過程）は少人数で行われなければならないということを示唆していると思う。
大学教育とは違い、人を育てる中等教育課程には適性人数というのが非常に大事。

741 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 16:04:20 ID:BDe21md6

桐蔭も巣鴨もスパルタで知られているが
大きな違いがある。
巣鴨のスパルタは血が通ったスパルタということ。
校長以下先生方の生徒への愛を感じる。
桐蔭はマンモス過ぎて人間の血が通っていない感じを受ける。
巣鴨が寺子屋だとしたら桐蔭は大手予備校と言ったイメージ。

742 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 16:30:09 ID:U331d1NS

>>741
巣鴨も桐蔭もどっちも評判はよくないね。
まあそれでも巣鴨は実績を出しているから桐蔭ほど凋落してはいないが。

743 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 18:07:37 ID:pxGQtdCm

>>687
確か北大か九大か広島大くらいだったっけなぁ・・・
とにかく口だけ達者なのろまなデブって印象が強かったよｗ

744 ：７４３：2005/08/21(日) 18:42:42 ID:pxGQtdCm

そいつとスキーで一緒の班になったんだけど、マジで悲惨だったよ。
もう、インストラクターの先生のアドバイス、何一つ飲み込めてない。
ホント仮病でも使って、滑れねえデブは来るんじゃねえって思った。

745 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 22:03:29 ID:gLGpY3rB

>>739
＞最近の従来型中学入学者は偏差値３０台が１／３、偏差値４０台が１／２。
＞８割以上が偏差値４０台だから、その理論で行くと東大合格者は一桁になる可能性もある。
８割以上が４０台でどうして1/3が３０台なの？
アンチって小学校の算数すらできないのか・・・。
これじゃ、大学受験で失敗するわけだね。
まったく、哀れな人たちだよ。

746 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/21(日) 22:58:01 ID:stRSaIqN

同じことを思っていたのはおれだけではなかったか......

747 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 00:13:58 ID:pMQADcAZ

>>745 >>746
アンチの擁護はしたくないが、多分
8割以上が偏差値40以下って事だと思う。

748 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 00:15:14 ID:pMQADcAZ

↑
台が抜けてた。

749 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 04:03:54 ID:uQ9Dw9nG

書き込みの意味すらできずに得意げ（>>745）で、かつ
それに同意するやつ（>>746）までいると。

凋落してるのは確かだな。昔は進学校だったんだけどね。

750 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 09:17:06 ID:lPL9dlcS

レベル低すぎ。
さすが８割が偏差値４０台以下のＤＱＮに成り下がった桐蔭。
一緒の学校だと思われるのは恥ずかしいから学校の名前変えてくれないかな。

751 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 10:18:48 ID:o14o9kpS

>>747-748　擁護したくないアンチの通訳乙。

752 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 10:43:57 ID:OWmkXre0

>>738

最近の従来型中学入学者は偏差値３０台が１／３、偏差値４０台が１／２。
８割以上が偏差値４０台以下の生徒だから、その理論で行くと東大合格者は一桁になる可能性もある。

昨年の卒業生が入学した当時までは、偏差値４０台の入学者はちらほらしかいなく
ましてや偏差値３０台の入学者は皆無だった。
この１０年弱で入学者の質は大きく変わっている。
いくら１学年１５００人と、栄光の１０倍近い生徒数を抱えているとはいえ
今後も東大合格者をコンスタントに出していくのは難しいと思う。
５年後６年後はどうなっていることやら

753 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 10:49:38 ID:PGhk1qfQ

ドラゴン桜を「んなん、あるわけないじゃん」と生意気にも
覚めた目でみる女子中学生に一言どぞ～。

754 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 10:56:58 ID:qD1GZY4t

>>753
ドラゴン桜は、スポコン漫画の受験版。
才能のないチームが根性と友情で困難を乗り越えていく感動青春漫画。
受験はテクニックだと言い切るところは桐蔭と同じだが
友情と連帯感は桐蔭にはないもの。
だからみんなあんなことはありえないと思いながら、気になってしまうのではないか？

さめているやつがありえないと思うのは、
漫画化された受験テクニックだけではなく、あの教師と生徒の友情と連帯だろう。

普通の学校だと別に美談ではなく、病気で長期入院しているやつのために
毎日ノートを届けているやつとかもいるし
友情と連帯はそれほど特別なものではないのだが。

755 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 12:24:33 ID:o14o9kpS

【ドラゴン桜を地でゆく進学校】神奈川・桐蔭学園【負け組みｱﾝﾁをスルーしましょう】

756 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 12:37:00 ID:9XxubT/j

ドラゴン桜みたいな一体感はないよな～。
あれは少人数だから成立することだよな。

757 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 13:16:11 ID:RFg8D51P

日能研偏差値４７，８でも神奈川県鎌倉辺りの公立小学校だと
成績はトップクラスで上位２０％以内。算数も「良く出来ました」評価（現在3段階評価）
地方の県でもトップクラスだろう。
すなわち首都圏の中学受験が過熱しすぎているだけで
決して劣等性ではない。
決してあきらめる必要は無い。
塾関係者が４０代だと将来マーチいいとこみたいなこと
言ってるが地方レベルだと多分このクラスからも旧帝大
クラスの合格者がいるはず。
なんか中学受験で一生が決まるなんて風潮が広まってしまって
中学入って頑張る姿勢が無いのは大弊害！

758 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 13:36:36 ID:lPL9dlcS

桐蔭は５０％合格可能性偏差値が３０台。
偏差値３０台でも半分以上の確率で合格する。

公立小学校に通う生徒の平均偏差値は３５前後と言われている。

759 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 13:42:48 ID:KC88+nZg

公立小の平均偏差値は３５も無いよ。３５ならかなり優秀。
受験塾に通っていないと解けない問題が続出だから点数なんか取れないからね。
もっとも平均だから受験塾に通っている児童も含めてのことなのかな？
だったら３５なんだろうが、公立中進学予定の子で平均を取ったら３０以下だね。

760 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 13:59:17 ID:lPL9dlcS

塾に行っていない生徒でも偏差値３５くらいは取れるよ。
四谷や日能研のオープンテストや公開模試は難しい問題ばかりじゃないからね。
塾に行っていても最低辺のクラスの子は大抵小学校でも中位以下。

761 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 14:18:38 ID:RFg8D51P

アンチは30を強調したいようだけど
R50は30台でも実際は38、9四捨五入したら40
30だと絶望だろう！

762 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 14:36:19 ID:RFg8D51P

それと38，9で入った生徒は従来中学でも
入ってから苦労する。
学校の進度学習難易度が実際のレベルとは関係なく
今でも偏差値50以上の生徒を対象に考えられている。
だから、上位30％（αクラス）に入らないと、落ちこぼれ意識が根付いてしまう。
それから年一度行われる父母会でも進学目標はAゾーン大学（有力国公立、早慶以上）に
という指導を受ける。
だから30台で入っても同クラスの他校とちがって主流派になる頃は出来ない。

763 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 14:44:48 ID:RFg8D51P

桐蔭従来中学程、教育レベル学習進度と実際の生徒のレベルが
乖離した学校は他にない。
またそこが実際の子供のレベルと関係なく、高望みをする
父兄の間で根強い支持を集めている。
一方70%の学生に敗北感焦燥間を味あわせ
強烈なアンチ勢力を作ってしまう。

764 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 15:47:48 ID:IDyTHG6Y

>>762
桐蔭従来型の2005年の入学者の平均偏差値は
男子４６．２、女子４１．２（一次）
今は従来型に入学してくる生徒の半分以上が偏差値30～40台だから
生徒もそうだけど、先生方も苦労しているみたいだ。
桐蔭が作り上げてきた大学受験に向けてのカリキュラムが通用しない生徒が増えた。

桐蔭は偏差値30～40でも入れる学校になったけど
学校自体Aゾーンを目指す方針には変わりがない。
偏差値50未満の生徒は他の学校に行ったほうが無理せず伸ばしてもらえ
また、無用な劣等感を抱え込まなくてすみ、よいかも知れない。

現在の桐蔭は上下の学力格差が大きくなりすぎ、レッスン制ですら対応できない状況になりつつある。

765 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 16:36:16 ID:lMnW+MRB

なんで文化祭委員に限って、飛びぬけて運動オンチなキモデブオタが多いわけ？本気で迷惑なんだけど

766 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 16:47:49 ID:o14o9kpS

進学塾模試の偏差値 ≠ 生徒本来の資質（本来の学力）

偏差値の一人歩きについて以下のURLご参照。　
http://www.tanakatakashi.net/goukaku/goukaku30.htm

767 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 17:17:28 ID:+Met/7Tm

進学塾模試の偏差値といってもあてにならない。
なぜなら合格しても進学しない子も含めての、合格可能性８０％を表わす偏差値だから。
塾が意図的に高偏差値の生徒の滑り止めとして受験させれば
その学校の偏差値＝８０％合格偏差値（R4）は上がる。
たとえば桐蔭はかつて日能研と組んで受験生を回してもらって８０％合格偏差値（R4）をあげた。

生徒の学力を表わすのは８０％合格偏差値（R4）ではなく「進学者平均偏差値」。
桐蔭従来型の場合は
>>764 にあるように
男子４６．２、女子４１．２（一次）が一番的確に入学者の学力レベルを表わしている。
塾がいう偏差値は８０％合格偏差値（R4）であることが多いので注意を要する。

768 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 18:49:13 ID:o14o9kpS

偏差値はここで熱くなっているアンチの言うほどにはあてにならないもの。

http://www.alife.ne.jp/topics8/MGshow.cgi?action=open&dnum=16

769 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 18:57:39 ID:SYi3MSwU

>>764
>桐蔭が作り上げてきた大学受験に向けてのカリキュラムが通用しない生徒が増えた。

だったらカリキュラム変えろよ、と小一時間(ry
こういう点も人気薄の大きな要因だと思う

770 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 19:54:42 ID:guoj+0Jw

>>752
今更訂正して反論かよ、恥ずかしい奴

771 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 19:59:02 ID:lPL9dlcS

長い時間かけて作り上げてきたシステムだからそう簡単には変更できないだろう。
どんな学校でもそうだが、入学者の学力がある一定レベル以下になると大学進学実績が急落する。
これは築き上げてきた従来のシステムでは対応できなくなるからだ。
逆に塾の勧めなどで急に入学者のレベルが上がっても進学実績は急には上がらない。（本郷など）

レールに載せるまでも大変だが、レールを外れてしまうと一気に崩れる。

772 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 21:15:17 ID:guoj+0Jw

自由な学風の武蔵も凋落したな。
進学実績が下がるのに学風は関係ないようだね。

773 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 21:32:04 ID:VSuVp/Z+

>>772
でも武蔵は大学進学実績は気にしていない感じだし（建前的には）、
大学受験を意識した指導体制を敷いている訳でもない。
（校内模試も無い。筑駒の特考という校内模試は東大を意識したものらしい。）
桐蔭は大学進学実績を気にして、大学受験を意識したカリキュラム編成を
敷いてきたにも拘らず進学実績が下がってきている訳だから問題な訳で。

774 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 21:43:54 ID:KC88+nZg

武蔵は、塾業界完全無視。大学受験無視。
日本史、世界史などを通史で教えるカリキュラムすらない。
完全に独自の武蔵ワールドを展開。大学の教養を教える教官という感じ。
こんな体制で今まで実績を挙げてきたわけだから、ある意味、奇跡の学校だ。
これだけ実績が凋落しても入学させたいという根強いファンがいるしね。

775 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 21:52:08 ID:guoj+0Jw

>>773
大学受験を意識しない進学校があるかよｗ
武蔵のＨＰにもちゃんと大学進学状況載せてるぞ
残念でしたｗ
http://www.musashi.ed.jp/nextstage.html

776 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 22:14:26 ID:KC88+nZg

>>775
おまえバカだな。ＨＰというのは対外的なインフォメーションを意識した作りにする
わけだから、それに答えるために情報公開してるわけだ。
そのこと自体と内部体制はまた違う話なんだよ。

777 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 22:24:59 ID:lPL9dlcS

武蔵は毎年大学実績の公表は異常に遅い。
大学進学実績が落ちても教育方針や授業内容は変えない。
昔のままの大学受験には直接役に立たない教養主義な授業。（いっそ趣味的なというべきか）
桐蔭と違って大学受験ありきの学校ではないのは間違いない。

武蔵に限らず、麻布しかり桐朋しかり、自由な学園を評謗するところは進学実績が落ちている。
これは最近の傾向。過保護な子供が増えて、自律心自制心のない子が多くなったことと関係あるかもしれない。

桐蔭が問題なのは、こうした学校とは正反対の校風であるにも関わらず、大学進学実績が落ちていること。

778 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 22:32:56 ID:guoj+0Jw

>>776
進学実績を意識してない非進学校ではＨＰに進学実績を載せてないですが何か？

779 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 22:39:01 ID:oqL+zJbC

ID:guoj+0Jw

別に進学校で無くても大方の学校では卒業生の進路状況を載せている。
サレジオは載せていないみたいだが、そういう学校は例外。

780 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 22:42:26 ID:KC88+nZg

>>778
釣りにもならんな。非進学校は恥ずかしいから載せてないに決まってるだろ。

781 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/22(月) 23:07:03 ID:guoj+0Jw

学校で受験重視でなかったら予備校に行くし（武蔵レベルで専門・高卒なんて
考えられない）、そもそも学校で受験対策をしてないから実績が落ちていいとは
何の言い訳にもならない。
実際今の武蔵への批判も多い。
それなのにアンチは桐蔭だけ悪いと熱弁、よほど大学受験の結果が
悪かったんだと想像するよ。

782 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 09:03:41 ID:IKSHBcqp

全然分かってないな。
武蔵は確かに大学進学実績が落ちてきたことへの批判もあるが、
それ以上に教育方針や校風を熱烈に支持する熱心なファンに支えられている。

桐蔭は今までも進学実績がそこそこだから校風には目を瞑ってという人が多く
校風は支持されるどころか忌避されていた。
だから大学進学実績の低下がストレートに人気急落＝偏差値低下に繋がっているんだ。
学校の評価は大学進学実績だけじゃない。サレジオがいい例。

783 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 11:09:52 ID:8l2XFeF7

>782
まるで桐蔭に熱心なファン(信者)がいないみたいな言い方するじゃないか。

784 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 11:13:28 ID:M/UPEBun

桐蔭の魅力は入るときは馬鹿なのにそれなりの大学（国立早慶）へ入れてくれるところ。
正直昔から校風は最悪と嫌われていた。
桐蔭みたいな学校は大学進学実績が落ちれば万事休す。他に魅力がない。（スポーツ系の人間は除く）

それにしてもたいていの成り上がり校（非宗教系）は進学実績が上がってくると
校風を変えるというか生徒の自主性を尊重する方向に変わるのに（海城、穎明館などが典型例）
桐蔭は方向転換をする時期を逸した。
桐蔭は鵜川教の学校で、非宗教系ではないということか。

785 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 12:36:36 ID:5zdJG9lS

何で桐蔭って男子が女子の２倍なの？

786 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 12:39:14 ID:q0MeOegZ

>>785
だね。人数的には。
でも、実質的に別学だからあんまり関係ない。
同じ学園内に男子校と女子校が別々にあると考えたほうがいい。

787 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 14:01:41 ID:Kmw4dGsg

｢馬鹿なのに｣と784はいうけれど、おれらのころは一流とはいえぬまでも、
御三家落ちがゾロゾロいたけどな。今はそのあたりの生徒もいないのか。

788 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 16:08:01 ID:Nnzy1u+4

>>785
男子校として先行した別学校は、別学になってもかつて男子校だったイメージが強いため、
男子の受験者が集まりやすいからだと思う。同じような例が桐光・久我山などがある。

789 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 16:29:49 ID:5iyMawiU

>>572
それ以前に本当にデブって自分を正当化することのみに命を注いでるよね
だから体形も正当化してるんだろうけど

麻布と開成って受験日同じじゃない？もしやその巨は虚言癖もあるの？

790 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 16:48:49 ID:IKSHBcqp

今も御三家落ち（というより単に御三家を受けたやつというべきか？）は５日の中等三次で入ってくるやつにちらほらいる。
但し、大抵のやつは１日御三家・駒東落ち、２日栄光聖光落ち、３日浅野海城落ち、４日聖光サレジオ芝落ち（更に６日玉社特別落ちもいる）で
仕方なく入ってくる。
第１志望から第４あるいは第５志望まで全滅で桐蔭中等というケースが多く、
後一歩で御三家というレベルだったというやつは少ない。
桐蔭にまで流れてくるのは実力がないのに高望みしすぎか、あるいはよほど運が悪かった場合。
それでもほとんどは中等に引っかかって、さすがに従来型に入学するやつは滅多にいない。

791 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 18:50:11 ID:Nnzy1u+4

>>789　
人を中傷するのはいいかげんやめたらどうか。
個人情報保護法が施行され、特にネット上での法の網が強化されているのはご存知だと思う。
2chでの中傷や個人攻撃における判例も日増しに判断基準が厳しくなっている。
過去の狭い経験で火遊びをしているといつか地雷を踏むぞ。

792 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 18:58:06 ID:RmzgVgn+

桐蔭の進学実績は20年前に戻った状態というが、例の桐蔭ブログによれば
20年前は学年650名、東大37名だな。

793 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 21:06:31 ID:kLmMTidy

通報先一覧

都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通＃９１１０
　※緊急性を要するものは１１０
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察庁
http://www.npa.go.jp/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/
宮内庁
http://www.kunaicho.go.jp/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/

794 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 21:11:20 ID:IKSHBcqp

1975年の実績は分かりかねるが1974年の東大合格者数は２０名ちょうどだったはず。（これは間違いないはず）
確かこの年に初めて東大合格者が２０名を突破したのではなかったか。（これはたぶん…）
１年でほぼ倍になったのか？
少なくとも約20年前の1974年と比べると東大合格率はあまり変わらないと思う。

795 ：794：2005/08/23(火) 21:24:52 ID:IKSHBcqp

794は1984年の間違い。修正。

796 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 22:19:20 ID:ilv0Bya6

桐蔭にいるとやっぱり性格的に難アリになるのかな。
いくら良い大学に入ったとしても長い目で見たら損だよね。

797 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 22:19:39 ID:meCLUHXV

>>782
馬鹿だな。
武蔵だって偏差値下がってるじゃないか。
進学実績凋落のために。
いい加減他校に憧れるのやめたら？
お前がアンチだってのは分かったから。

798 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 22:28:52 ID:wDaLplF8

東大４０人超のところが何でこんなに叩かれてるのかよくわからんｗ
立派な進学実績だと思うけど・・・。
中入の偏差値やたら低いのを考慮すれば、奇跡的な実績だとさえ言えるよ。

799 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/23(火) 23:14:14 ID:Rff75ctd

>>794,795
1984 年ならそんなに少なくない。20 人を越えたのはもう少し前の話で、その
あたりから 30 人を越えているはず。

ちなみに 84 年は女子の一期生が卒業した年だな。当時は理数科は 100 人 2
クラス構成だった。

800 ：2?期：2005/08/24(水) 00:36:36 ID:0yinZVCk

１８期（８４年卒）の東大進学者は現・浪合わせると確か60人位と聞きましたが、
あの辺の代では最も優秀だったのではなかったかと...
その後は国立大日程（A・B）分割の影響等もありやや低迷。

801 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 09:30:16 ID:QurhLK1r

武蔵の偏差値が落ちたのは大学進学実績が落ちたことだけではなく
度が過ぎる自由放任主義が「面倒見のよさ」を求める最近のお受験ママたちに敬遠されているということもある。
それでも武蔵の偏差値低下は３程度。

対して桐蔭の偏差値は１０下がった。見かけの偏差値（８０％合格偏差値）だけではなく
正味の進学者平均偏差値も１０下がっている。
また、ここ２０年来いなかった偏差値３０台の入学者も増えた。
彼ら世代が卒業するのは再来年以降だから、
本格的に凋落が始まるのは浪人の影響がなくなる３年後だろう。
実テなどの実績からも学校側はｾﾝｾﾝｷｮｳｷｮｳらしい。
実績が下げ止まったと考えるのは早計。

802 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 11:26:08 ID:UGzZxgwd

桐蔭の東大合格者がはじめて２０名超えたのが１９８０年（昭和５５年）
http://web.archive.org/web/20030409024312/www.nichinoken.co.jp/topics/tp_vol7_4.html
２０年前ではなく、２５年くらい前に戻ったといえば正しいのでは？

急に業績を伸ばした会社は逆に急に倒産したりするが
桐蔭も同じようなものだね。

803 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 12:03:54 ID:7Hfsp0vz

>>901
ところが中等は日能研と組んで
全盛期の桐蔭並みの偏差値（56）を維持

再来年から卒業生が出るので
東大合格者数はこれ以上下がることは
ない。

804 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 12:14:38 ID:7Hfsp0vz

>>901

中等、特に2月1日は世田谷学園54を抜き攻玉社に並んだ
またサレジオは60を割り59に定下

やはり過去の実績により桐蔭への期待は高まっている。

805 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 12:29:20 ID:7Hfsp0vz

言いたいのは桐蔭は馬鹿な学校ではないので
ここに上げた問題点は桐蔭自身が一番わかっていて
対策は採られている

806 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 12:34:47 ID:1NHvRqwc

中等と従来型はもの凄く差が開いちゃったね。
中等一次の進学者平均偏差値は５５。
従来型男子一次の進学者平均偏差値は４６。
約１０の開きがある。

中等の偏差値５５は１０数年前の男子部の偏差値と一緒だが
募集枠が１５０と少なく、全体的なインパクトは小さい。
上位層を中等に寄せ集めただけ。
従来型とあわせた桐蔭学園全体としてはレベルは変わらない。
桐蔭学園全体が底上げされているわけではない。
むしろ中等に受からない場合は、従来型ではなく世田谷学園二次など他校に進学するものも多く
従来型のレベル低下には歯止めがかからない。
学園全体としては引き続き凋落傾向。

807 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 12:52:00 ID:Y5RCfrJa

>>805
対策？単なる切捨てだな。
あるいは「肉を切らせて骨を断つ」作戦。
従来型を捨て駒に中等に上位層を集める。ただそれだけのこと。
同じ日に同じ試験をして、上位層だけ中等に合格を出すわけだから中等の偏差値は上がって当然。
しかし、高偏差値の人間の母数は確実に減っているから
いくら下手な鉄砲は数打ちゃ当たる式の桐蔭といえども
東大など難関大学への合格者は減る。
いいところと悪いところに切り分けただけで根本的な解決にはなっていない。

中等とそれ以外という二極分化が進むだけ。

さらに大きな問題は理数科のレベル低下。
中等ができたために、理数科へ進学する内進の優秀者が減ったこともあり
推薦入試などを導入し高校募集を増やしたが、そのため理数科もレベルが下がってきている。
このままでは外進者にとって桐蔭理数科が魅力的な進学先ではなくなってくる可能性大。
東大合格者の約４割は外進が稼いでいるがここの部分も減る可能性が高い。

桐蔭にとっては中等は

808 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 12:53:24 ID:Y5RCfrJa

桐蔭にとって中等は、両刃の刃。

809 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 13:32:45 ID:7Hfsp0vz

>>806
しかし桐蔭には隠しだま小学部がある
この殆どが中等にはいり、開成クラスの生徒も
いる。今年の理３合格者は2名神奈川では残念ながら
桐蔭以外に合格者はいない。
その一人が小学部出身
それが合流し周到は200名

ここ数年の東大合格者は理数科と女子部が中心で
普通科からは受験者は皆無な状態。
要は東大合格者は上位200名ほどの成果で
中等の定員と同じである。

810 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 13:36:59 ID:7Hfsp0vz

小学部が優秀なのは
神奈川公立小学校の程度が全国一といっていいほど
低いため。
田園都市線沿線には他に実績のある小学校が無いし
都内には通学時間の問題で行かせられない
まさに一人勝ちの状態

811 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 13:41:23 ID:7Hfsp0vz

>>807
嘘をいっちゃいかん
凋落傾向は止まっている！

2005年
本校では、東大・京大・一橋大・東工大・国公立医学部
を入試難関校として位置づけ、毎年、合格数をもって、
その年度の受験成果をはかる尺度の一つとしています。
　この難関校の合格数の合計は、１３５名で、前年度比、
＋１３名となっており、現役・浪人ともに成果を出した
ものと思います。

　その内訳は以下のようになっています。

　・東大　４２名　　・東工大　３２名　　・一橋大　１３名
　・京大　　９名　　・国公立医学部　３９名

812 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 13:47:38 ID:QurhLK1r

でも上位層は今後薄くなることは間違いない。
小学部上がりの超トップは残るだろうから理Ⅲは今後も出るかもしれないが
東京合格者数全体は減るだろう。

小学部も桐蔭は外部受験に非寛容的（外部受験をする場合は退学して公立に移らなければならない）ということが浸透して
最近は人気が落ちている（洗足、精華などのお受験小学校の滑り止めになっている）から
小学部も今後は今までのように優秀な子供が入学してくるとは限らない。
田園都市線沿線の住宅地も高齢化が進んで学齢期の子供は少なくなっていることも追い討ちをかけている。

813 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 13:48:32 ID:7Hfsp0vz

中等の合格実績で偏差値が60にのせた段階で
中等の定員を徐々に増やすはず。
その分従来中の定員を減らし
全体では男子中全体では400（-100）名程度にするのではないか？
いずれ従来中は消滅するのでは？

814 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 13:51:31 ID:7Hfsp0vz

いずれにしてもマンモス校なので
舵取りは急には出来ない！

815 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 13:51:58 ID:bsQERcXN

>>811
分かってないね。単年度で傾向を云々できないことぐらいわからないの？
ウェイブを描きながら落ちていくもんなんだよ。一直線に落ちていくわけではない。
今年は前から期待されてた学年なわけだし。
入学平均偏差値の低い連中がこれからどんどんと登場してくることと
模試の推移を勘案すると、ここからさらに下落していくことを予想するのは
むしろ自然なこと。

816 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 14:00:30 ID:7Hfsp0vz

日本株価も落ちる時は悲観論ばっかり
しかし桐蔭には過去の実績があり
それが必ず凋落の傾向をとめる
負帰還として働く。

なお、学園創立以来の合格者数の合計は、
以下のようになっています。

　・東大　１,６４０名　・東工大　９５２名　
・一橋大　７３０名　・京都大　３２７名

817 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 14:03:43 ID:7Hfsp0vz

>>入学平均偏差値の低い連中がこれからどんどんと登場してくることと
この層は宣伝になる大学の実績には関係ない

優秀層がいればいい

818 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 14:05:09 ID:QurhLK1r

桐蔭学園全体として見ると４～５年前から入学者のレベルは更に一段階下がっている。
それを考えると楽観はできない。
むしろ本格的な凋落はこれからだろう。

819 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 14:09:56 ID:bsQERcXN

東大合格を百数十名輩出していた、あの日比谷の東大合格がたったの３名にまで
落ち込むとは誰も想像していなかった。
入学者のレベルというのは非常に大切であり、想像もしなかったことに
つながる可能性が高いよ。

820 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 14:17:10 ID:4jaLvZkc

小学部は共学で、優秀な女子生徒もいるわけだから、中等は共学にして、
小学部の生徒は全入させ、外部からの募集と半々位の割合にしても良いと
思う。制服等もさらに改良して、中等は中高一貫の共学進学校として宣伝
すれば、校風も人気もあがると思うのだが。

821 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 14:21:30 ID:7Hfsp0vz

ほぼ下げ止まり
噂は止めろ
データ示せ！

822 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 14:25:54 ID:1vzST4L9

>>821
慶應が前年比50名以上減なのが気になる。

823 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 14:43:59 ID:bsQERcXN

>>821
データの見方を知らないらしいな。
方眼紙に過去のデータをトレースしてみろよ。
綺麗に長期低落傾向が見て取れる右下がりの線をトレースできる。
単年度単独ではグラフ上の「点」にしか過ぎず、それだけでは傾向を
見ることはできないんだよ。
もう少し統計学を勉強したほうがいいよ。

824 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:07:24 ID:SQFOVAMa

＜桐蔭男子一次結果偏差値の推移:日能研＞ R4:80%,R3:50%可能性偏差値

　　大2　　　　高3　　　　　　　　　　　　中1
R4 50→47→44→48→48→47→46→46
R3 46→44→37→39→38→38→38→39

R3偏差値急落後入学した生徒が卒業し始めるのは現高3から。
来年は昨年度の卒業の浪人生がいるので、下支えされると思うが
再来年以降は厳しいと思う。
実テの結果でも同じような推移が見て取れる。

この穴を中等がどこまで埋められるかがポイントだが
１期生、２期生はカリキュラム変更など学校の方針転換でいろいろと迷惑をこうむっているので
過大な期待をするのはかわいそう。

825 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:09:35 ID:7Hfsp0vz

>>822
慶應現役合格者は昨年度と略同数の160名
浪人が50名減った
把握出来てないのかもしれない

826 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:11:53 ID:Nesd85g8

>>820賛成！！
龍山高校も共学だったし、あの第１巻に出てくる校長は鵜さんそっくり！
統計データを見てため息ついているヒマがあったら勉強すべし！
ドラゴン桜桐蔭ガンガレ！！

827 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:12:03 ID:7Hfsp0vz

今年は東大も現役27名+5と健闘したが
浪人が振るわず42名で±０（昨年比）

828 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:14:52 ID:7Hfsp0vz

>>824
中等1期、理数科から優秀層編入でカバー
戦略の桐蔭！

829 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:15:38 ID:7Hfsp0vz

アンチ必死だな！

830 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:20:29 ID:fhRDxlrd

>>825
違う。去年の卒業生（一昨年度の卒業生、今年の浪人）の実績がよくなかった。
鵜川さんからも「桐蔭始まって以来のバカ」と呼ばれていた。
その分、今年は期待されていたんだけど、浪人が少なかったから
東大も結局増えなかったね。

831 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:22:12 ID:7Hfsp0vz

>>823
統計学は万能ではない！
お前が言うのが真実なら株で誰も損はしない！

832 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:23:59 ID:1NHvRqwc

鵜川が史上最悪と豪語する４０＆４１期はホントにヤヴァイ（ムネオラップ並に）
出来る香具師と出来ない香具師の差が極端に激しい（中間がいない）
男子は普通科はα１（せいぜいα２まで）
理数科はβ１より下は合格は厳しい（例外はあるがマレ）
女子は２３＆２４期の普通コースのレッスン下２つがレッドゾーン
４１期と２４期（女子）の関係式（実力を表す式）は英系で
４１期γ１＝女子β３　で　４１期α１≧２４期α１
数系では
（内進）中等α１＞２４期α１＞＞＞中等α２≧４１期αＲ＞＞＞４１期内α１＞４１期βＲ（以下省略）
（外進）４１期α１Ｒ＞２４期α１＞２４期α２＞（４１期β１Ｒ＞４１期α２Ｒ）←実テではなぜか逆転がｗ
国系はコース全体を総じて
女子理数＞男子理数外≧中等＞＞男子理数内（以下省略）

わかる人にはわかると思うけどこれが桐蔭の実態

833 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:26:53 ID:RH77rYky

>>828
それこそ単なる切捨てじゃん。
右から左に生徒を移すだけで本質的な改善にはまったくなっていないよｗ

834 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:32:15 ID:7Hfsp0vz

40期現高3　41期現高2

ところが44期現中2は鵜川氏が褒めてる
まあ入学偏差値が上がった訳でもないのに
不思議だ！

835 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:41:16 ID:/9LaFp+w

44期から担任の選考を厳しくし、平均勉強時間を増やす事に成功。また年代的にも一流代卒の愛校心のあるOBの子弟が増えはじめた。

836 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:45:24 ID:RH77rYky

>>832
そうだね。昨年度（今年の実績）が最後の「打ち上げ花火」といわれていたからね。
去年の年末ごろは桐蔭工作員によって、2chお受験板のあちこちで
「2004年度桐蔭は東大50人突破は確実！」と、駿台の第2回東大入試実戦模試の受験者数を根拠に（ｗ
まことしやかに書き込まれていたけど、「最後の打ち上げ花火」の割にはしょぼかった。
（東大実績公表後は「現役はがんばったのに浪人がダメだった」という言い訳コメントも書かれていたｗ）

なんにしても今年度の卒業生が去年度の実績を上回ることはありえない。
今年度はまだ浪人が残っているから多少は期待できるけど、
それ以降はドボ～ンだな。
昨年度の東大現役合格者実績がここ数年の最高実績になることは間違いない。

837 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:46:23 ID:7Hfsp0vz

OBの中に鵜川ﾏﾝｾーが居るのも確か、
25期あたり結構愛校心もある。
これからその子弟が入ってくる時期。
いずれにしても鵜川先生には長生きして
貰わないと

838 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:52:33 ID:fhRDxlrd

>>835
結局/9LaFp+wも43期までは下げ止まっていないことを認めたわけだ。
まあ、4年後結果が出てから書き込めや。
お前の言ってることほうが俄かに信じがたい。
思い込みばかりで、データも示していないしな。お前こそデータ示せや（藁

839 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:55:03 ID:7Hfsp0vz

>>838
あんた外部の人間だね
父兄に配られる桐蔭の内部資料
見てないんだ！

840 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:56:53 ID:7Hfsp0vz

>>838
平均勉強時間の統計見たこと無い？
40、41期は最悪！

841 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 15:58:31 ID:fhRDxlrd

>>840
なんだ、やっぱり下げ止まっていないのか（藁
嘘つきだな。

842 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 16:00:06 ID:7Hfsp0vz

44期から平均勉強時間が小一時間増えた。
なんで外部が来て桐蔭の悪口言うの？

843 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 16:02:22 ID:7Hfsp0vz

>>841
何で桐蔭が悪くなることが嬉しいの？
妬み、そねみ？
それとも40期の落ちこぼれ？

844 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 16:04:19 ID:7Hfsp0vz

>>841
お金が無くて公立行った人？

845 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 16:09:47 ID:7Hfsp0vz

>>841
逃げたの？
何でそんなに桐蔭に恨みがあるの？
教えて？

846 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 16:39:03 ID:Nesd85g8

【踏ん張れ！ガンガレ！４０期】神奈川・桐蔭学園【粘着ｱﾝﾁはこのスレに来るな！】

847 ：846：2005/08/24(水) 17:06:56 ID:Nesd85g8

粘着アンチとは桐蔭生に対するアンチ。自分の意見が通らないと、人を中傷したりコピペを
貼り付けまくる香具師。「他人の意見」は「自分の意見」と違うことを理解できない「おかしな人」
に分類されるアンチのことなので念のため。

学校の問題点を指摘し、正当な批判を行って学校を良くしようとする建設的アンチではありません。

848 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 17:12:21 ID:Kd36pM6e

桐蔭は来年の中学入試から、帰国子女を取る。
これは志願者が減少傾向にあるので、少しでも門戸を広くするため。
攻玉社など他校で帰国子女が早慶上智などの大学進学実績に貢献しているのを横目で見ていたということもあるだろう。
英語が強い（強くない場合もあるが、桐蔭は英語圏の帰国子女を取るだろう）帰国子女は
英語の比重が高い私立大学、特に慶応ＳＦＣ上智の実績を押し上げると思うが
バランスが悪い子も多いので、難関国立大学合格実績は落ちるだろう。
帰国子女を受け入れることで、「桐蔭には多様な生徒がいる」ということもアピールするつもりだろうが
正直いまさら．．．．という気がする。
国立大学進学実績が落ちるのが怖くて踏み切れなかったが、ここまで実績が落ちると
もうそんな細かいことを気にしていても仕方がないということか。

まあ、それ以前にドイツと違って自由な空気が横溢している英語圏で育った帰国子女が
桐蔭の校風に溶け込めるのかという疑問はあるが。

849 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 18:19:00 ID:6wT1IIXT

男子41期　女子24期　中等1期の
英系はどんな関係にあるのでしょうか？

850 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 19:28:04 ID:L26SLI/e

鵜川先生はこの学年は平均勉強時間が云々ということを必ず言うが
本当に平均勉強時間さえ長ければ、その学年の進学実績はいいのか？
元々の頭のデキは関係ないのか？

成績の悪いやつは勉強すらできないということがあるし、勉強すればある程度できるようにはなると思うので
勉強時間と進学実績にある程度の相関関係があるのは分かるが
平均勉強時間に異常なほどの信頼をおくのは疑問だ。

大体何割のやつが正直に申告しているんだ？

851 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 20:54:50 ID:IpaRCrYX

アンチは桐蔭の進学実績が落ちたことを批判するが、分が悪くなると
今度は「桐蔭は大学受験だけで他の教育は何も考えてない」と論点をずらすから
最悪だな。
結局桐蔭を叩きたいだけで議論になってない。

852 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 21:13:59 ID:QurhLK1r

桐蔭の進学実績は上がっているのか？
少なくともそれはないだろう。
今年はついに日大も２００人に達したし、神大、駒大、國学院…なども全国No.1。
下げ止まってすらいない。
現実を認めないから議論が噛み合わないだけだろう。
目を開いていても現実が見えない。幻想の世界に生きている。
ここまで行くと宗教だな。鵜川教。
踏み絵は平均勉強時間説を信じられるかどうかw
桐蔭生に対する鵜川教信心調査があったら、支持率は何％かな。

853 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 21:43:32 ID:IKE+EEed

>>825
慶大は出身高校別の合格者数を発表する。
一橋を始めとする国公立大学が発表しなくなったので、
特に首都圏では慶大合格者数（率）をバロメーターと見る向きが高まっている。
>>848
全盛期の桐蔭では帰国子女で編入してきた生徒が東大理Ⅲに合格したりと
進学実績への貢献がそれなりにあった。
データハウスの『東大理Ⅲ』で桐蔭中学に帰国編入したＯＢの体験記が載っていたが、
やはり桐蔭の雰囲気に慣れるのに時間が掛かった旨を述べていた。

854 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/24(水) 22:17:21 ID:kLAgKDey

全盛期の桐蔭２５期から３０期あたりは平均勉強時間が（中一から高三）６年間３時間をクリアーしていた
ところが４０期４１期は２時間を割っている

855 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 03:13:07 ID:ZMVfx66Z

>854
みんな正直になっただけじゃないのかなｗ

856 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 08:29:25 ID:5Qt79L7I

>>854
その減った時間で2chしてる。

857 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 08:35:56 ID:A3znhkLa

↑それは最高に時間の無駄だ。桐蔭最大の敵といってよい。
あたしもお酒と２ちゃんは読書の敵で何とかしてほしいわ。。。

858 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 09:34:09 ID:JASvjSpc

40期41期の学習時間の件、
みんな嘘ついてまで繕うのがアホらしくなって、そのまま申告しているだけだろう。
44期も高校になれば「桐蔭史上最悪」と言われるようになるから安心しな。
マジで中学で毎日欠かさず家で１時間以上勉強しているやつほとんどなんていないよ。
それでも他の私立に比べれば桐蔭はうるさく言われる分勉強していると思う。
他の私立を出たやつに聞いたら、中学時代は宿題が出た時と中間期末試験の前にしか家で勉強したことがなかったと言っていた。
６年一貫の学校はどこもそんなもの。
本当に中１から全員が毎日欠かさず２時間以上勉強しているのなら東大に３００人以上受かるよ。

どんなにチェックされてもやらないやつはやらないし、何も言われなくてもやるやつはやる。
未だに金科玉条の如く「平均勉強時間」なんて言っているのはナンセンス極まりない。
本当に生徒に勉強させたいなら全寮制にでもして、日夜監視しないと無理。
今でも管理主義的と言われている位だから、こんなことをしたら誰も志望してくれなくなるかもしれないが。

勉強時間の統計なんて、バカバカしいことは早く止めた方がいいよ。
いいお笑い艸だ。

859 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 11:02:48 ID:It/OnZXg

>>851
桐蔭はAゾーンへの大学進学を第一目標に掲げているにも関らず
（そのために勉強時間を要求し、かなりの量の課題も課し、生徒の自主的活動も多少制限する）
大学進学実績が振るわないから非難されているんではないかな？
君の言い方を借りて、嫌な言い方をすると「桐蔭は大学受験だけで他の教育は何も考えてない」にも拘らず
「桐蔭の進学実績が落ちた」

だから、みんなこの状況に対して、不満を持っていたり、解決策を出したり（妄想したり？）している。
たとえば、人数を減らしたほうがいいとか
はたまた（短期的には大学進学実績は落ちるかもしれないが）校風をもっと自由で風通しのものにしたほうが生徒が集まり
結果的に学校のレベルは上がるだろうとか
逆にこのまま、ずるずると緩い感じで普通の学校になっていってもいいんじゃないかという意見もある。

ここまでマンモス化した桐蔭には鵜川さんが言うようなエリート教育は無理だし（1500人ともなれば大衆教育）
今の状況で大学進学実績が回復しても、桐蔭が急に人気校になるとも思えない。
中等教育学校が桐蔭の教育を変えてくれるのではと期待していたが、どうもそれも期待はずれだったようだ。
個人的には、最初中等が目指していたような、大学進学実績にはこだわらず（放棄するわけではなく、しかし大学合格命になることもなく）
じっくりと教育し、さらに学園祭なども準備期間もたっぷり取り完全に生徒の運営に任せ、持ち検などもやめ、
生徒数も300人程度にし（高校募集も100人程度に抑え）、いわゆる普通の私立6ヵ年一貫校にすればいいと思う。
急には無理にだから徐々にね。
人数削減が非現実的というが、桐蔭もはじめから今の規模ではなかったわけで時間をかければできると思う。

以上は夢物語だが、当面は来年から中学で募集する帰国子女に期待したい。
大学進学実績に貢献してほしいとは思わないが、桐蔭の校風に新風を吹き込んでもらいたい。
彼らが6年間を過ごし、やっぱり桐蔭は窮屈だと思うようであれば、桐蔭には未来はないという気がする。

860 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 11:47:56 ID:cQlgpJGz

>>859
>だから、みんなこの状況に対して、不満を持っていたり、
>解決策を出したり（妄想したり？）している。

昔の卒業生も不満があったと思うが、学業面も含めて工夫して
乗り切ってきたからこそ、それなりの進学実績を出していたと思う。
また御三家や栄光や早慶附属レベルの学校を落ちたり、マーチの附属や
公立トップを蹴って桐蔭に来た生徒が少なく無かったのでハングリー精神も
今よりは強かったのだと思う。
今は入学してくる生徒の質が落ちている分、自分で工夫する姿勢やハングリー
精神が低くなっているのは否めないと思う。

学校側がこういう点をどの様に捉えて解決して行こうとしているのか、
その辺りがどうも見えてこない。

861 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 12:04:58 ID:xw1ZYWTH

端的な話偏差値が下がったのも、生徒のやる気が無いのも
すべてマンモス化のせい。
中等（店員200名）を軸に徐々に定員を減らすしかない。
しかし女子部は偏差値の割りに進学実績がいいので、
大幅に削減しても困るな。
後桐蔭の教科書はオリジナルで他校に比べわかり易く出来ている。
なるほどあれなら勉強時間を割けば、偏差値50でも東大に受かるなと
思う。地頭では御三家には叶わないのは、全盛期でも変わらないわけで
鵜川先生が言うように、努力（勉強）で克服するしかないと思う。

862 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 12:25:17 ID:pGoiPiFm

>>861　言われていること全てに同感。
特に女子部に関しては人気を維持する上で今の人数を維持する必要があると思う。
女子部は中学入試１次全入とか言われているが入学時の偏差値の割に進学実績はいい。
桐蔭女子部と同程度の進学実績のところの中学入学時の偏差値を見てみれば分ると思う。
桐蔭も女子部だけの進学実績をもっとアピールするべきだと思う。

863 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 12:44:14 ID:UQrvQS+u

桐蔭のオリジナル教科者は確かによくできているが、
最近は、どこの進学校もよく研究していて、テキストの内容にはそれほど差がなくなってきているのが現状。
かつては桐蔭オリジナルテキストの存在は大きなアドバンテージだったが、
昨今ではどの学校もそれなりに内容の充実したテキストを使っている。
テキストの点ではアドバンテージはなくなり、横一線になったと考えたほうがいいと思う。
これも他校に追いつかれた原因のひとつだと思う。

また桐蔭は教員の質も高いといわれてきたが、最近の非常勤講師の急増には疑問がある。
他の学校も教員の新陳代謝が進み、教師の質も各校横並びになってきているといえると思う。
桐蔭にはまだ優秀な教師も多いが、非常勤講師が増えたことで全体として教師の指導力も低下しているのではないか。

しかしなんといっても、一番大きなポイントは
>>860 >>861が書いているように「生徒のやる気の問題」だと思う。
>>860の　
>今は入学してくる生徒の質が落ちている分、自分で工夫する姿勢やハングリー精神が低くなっているのは否めないと思う。
には同意する。
また>>861の　>生徒のやる気が無いのもすべてマンモス化のせい。　
も部分的に同意。
部分的というのは、マンモス化がすべてだとは思わないが、かなり大きな比重を占めていると思うため。
微妙で難しい年頃の生徒を上から俯瞰してみるのは難しい。やはり一対一で向かい合う場面も必要になってくる。
そうした指導には今の人数は多すぎるのだと思う。

864 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 12:45:08 ID:UQrvQS+u

もうひとつの問題は
>>860が書いている　
>学校側がこういう点をどの様に捉えて解決して行こうとしているのか、
>その辺りがどうも見えてこない。

このスレを読んでいても校長の主張は20年前とまったく変わっていないと感じる。
不易流行で変わらないところもあってしかるべきだが、入学者の質の変化に対応して変わるべき点もあると思う。
前にここに「桐蔭は凋落を認めていない。凋落を自覚しない限り改革は無理」という趣旨の書き込みがあったが
校長は口ではダメだといっているものの、現実から目を背けて気づかない振りをし、20年前と同じ演説を繰り返しているのではないか。
自分が気づきあげてきた帝国の崩壊を認めるのは苦しいことかもしれない。
ヒトラーも最期まで第三帝国の繁栄を信じていた。現実に目をつぶり続けてきた。
桐蔭を第三帝国にしてはいけない。

865 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 13:13:44 ID:SGV6wLKr

桐蔭を第三帝国にしてはいけないということはウーの追放と同等の主張なのだが
あなたの主張はそういうことでいいんだね？

866 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 13:28:54 ID:JASvjSpc

追放？
何大袈裟なこと言ってるの？

ただ校長に現実を見つめて、現実を認めて、現実的な対応をとって欲しいだけだろう。
当たり前のことができていないのが、今の桐蔭。

867 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 14:24:51 ID:SGV6wLKr

>>866
ヒトラーをたとえ話で出してるんだからそうした解釈しかないよ。
最後まで信じていて、現実に目をつぶり続けている独裁者は
死んでもらうか失脚に追い込むしか手が無いことくらい常識だろ？

868 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 14:46:40 ID:Eu39MTBl

>>867
文脈で理解しろよ。
解釈するしかないって、お前の勝手な思い込みだろ。
しっかりとした前向きな批判をしているんだから、しっかりと理解して受け止めろよ。
>>866 じゃないけど、現実を見て、現実を認めるんだな。

869 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 14:53:56 ID:pGoiPiFm

>>867
鵜川さんはとかく批判が集中しているが、よくやっていると思うよ。このスレでは
鵜川さんの悪いところばかり書かれているが、間違いなく日本の教育界に貢献した
人だからね。

864さんがヒトラーを引き合いに出したから違和感・不快感があったかもしれないが、
決して失脚して欲しいという事ではなく、もう少し目に見える変化につながる行動を
期待するということだと思うよ。
桐蔭が今抱えている問題は、鵜川さんさえいなくなればいいというような単純な問題
ではないからね。

870 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 16:06:24 ID:pGoiPiFm

>>864
＞20年前と同じ演説を繰り返しているのではないか。
自分はもう少し前のOBだが、確かにそうだな。当時は「東大東大」だったのが今は「Aゾーン」
に変わっただけのような印象は確かにある。もう少し現実を受け止めて新しい風を入れて欲しい
という感情もある。
しかし、こちらも現実的に受け止めれば、桐蔭もバカではないからここで議論されている問題点
は既に折り込み済のはず。一定の対策も打っていると思う。しかし、いかんせん、マンモス校だ
から、浸透するのに（あるいは効果を発揮するのに）時間がかかるんだと思う。

871 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 17:59:21 ID:SNLTBt/y

>>870
>しかし、こちらも現実的に受け止めれば、桐蔭もバカではないからここで議論されている問題点
>は既に折り込み済のはず。一定の対策も打っていると思う。しかし、いかんせん、マンモス校だ
>から、浸透するのに（あるいは効果を発揮するのに）時間がかかるんだと思う。

話がまたループしてしまうが、根本的な対策を打っているとは思えない。
最近の改革というか変更は
中等教育学校を作ったことと、理数科の内進枠を減らし、高校募集枠を増やしたこと、理数科でも推薦入試を始めたことだ。

中等設立に関しては、このスレでも何度も書かれているように、
当初の目論見とは違う方向に進んでしまっている。
カラーの違う2つの学校を作るはずだったのが、同じ色の学校の学力上下２校に分かれてしまった。
結果、中等に落ちた場合は従来型に進学せず他校へ進学してしまう傾向が強まり
従来型と中等との（入学者の）学力格差が広がってしまっている。
また、中間層が他校に抜けてしまう影響で従来型は誰でも入れるといわれるほどになってしまい、従来型の中でも学力格差が広がっている。
従来型の進学者平均偏差値は男子４６、女子４１であり、７割が小学校時代の偏差値が４０台。
しかし、桐蔭の従来からのカリキュラムは偏差値５０以上相当を想定していると思われるが
カリキュラムの抜本的な見直しを行っていないので、今の従来型の生徒の学力に見合った教材だとは思えない。

理数科の外進枠の拡大、推薦入試の実施は
当たり前のことだが、高校理数科のレベル低下を招いている。
ただし、これは公立が入試制度を変更したことに対応し
生徒を確保するための苦肉の策だから仕方がないのかもしれない。

中等設立である程度のレベルの生徒は確保できているのかもしれないが（それでも中等の進学者平均偏差値は５５前後）
学園全体の学力レベルは下がり続けている。
いまだにＡゾーンを連呼しているのはナンセンス極まりない。
現実的な対応を望みたい。

872 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 18:21:28 ID:RvDaFgmR

単に生徒の勉強時間を増やしたいのならば、課外時間に教師の監視下で強制自習させればよい。
平日は始業前に１時間、放課後に２時間の時間を設ければ一日３時間はクリア出来る。
（ラサールや愛光の寮では中学～高２までは強制自習を３時間くらい設けているようだ。）
運動不足が心配なら放課後の強制自習の合間に30分くらい体操やジョギングをさせれば良い。
なお一定以上の成績を残した生徒には免除規定を設ける。
強化クラブ的な運動部員はＨＲを別にして一般の生徒に影響が出ないようにする。

873 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 18:57:35 ID:EA68Fbis

>>872
おいおい、それじゃあ本当の受験少年院になっちゃうよ。
「強制自習の合間に30分くらい体操やジョギング」じゃあ、強制労働の合間に体操や散歩させる刑務所と同じだよ。

ラ･サールや愛光の学習時間確保は寮生だからできること。
彼らはクラブ活動を毎日普通にやっても、適当に遊んでも、学習時間を確保できる。なにせ通学時間２分とかだから。
桐蔭でそれをやろうとしても無理。するなら全寮制とかにしないと。
１学年1500人、中高で7000名弱の規模では全寮制はとても無理だけどね。

874 ：870：2005/08/25(木) 19:04:49 ID:pGoiPiFm

>>871
そうですよね。というか、自分の書き込みが「何のんきなことを......」と思われているかもしれませんね。
言われていることには大体同感しています。私も桐蔭の状況には危機感と共に高い関心を持っていますよ。

ですが、どうでしょうか？

仮に私達が鵜川先生に「根本的な対策を打ってください！！」と詰め寄っても、結局、
学力レベル低下に歯止めをかけるのは生徒一人一人の努力でしかないわけです。
箱を変えようが、制度を変えようが、何をしようが、親が安定した家庭環境を提供し、先生が地道に生徒を指導し、
生徒が能動的に自分のために努力することでしか実現できないことだと思います。
親は我が子のモチベーションを上げるために精一杯のことを「毎日」やるだけ。親は子にとって一番頼りになる応援団です。
少し前の書き込みにもありましたが、その一つとして思春期の難しい時期の子に対して親として一対一で向き合うことも必要でしょう。
（私は子煩悩ですので向き合うというよりは.....遊ばれていますが（笑）.......）
子供の教育に関しては大きなことを考えるのではなく、今日できる小さなことを毎日実行するだけです。それは学校という場所
であっても同じだと思います。
親は学校には要望があるときには公式に要望をすべきですが、基本的には任せるしかないと思っています。

（ご指摘に対するレスになっていませんね....。すみません。）

それと、教材が学力に見合っているかどうかについてですが、こと「毎日の学習」という切り口で学力を見るならば、
過去の進学塾模試のテストの点数の相対評価で学力を測るより、①生活習慣：時間の使い方②個々の科目・単元での到達度
で測った方がいいと思います。毎日３時間でなくても、勉強の習慣がついているかどうか、自分の穴を埋め、自分の長所を
伸ばそうとする意識があるかどうかがものをいいます。（勿論、それは偏差値と相関関係がありますが）

私も桐蔭の教材に目を通しましたが、毎日きちんと勉強すれば十分ついていける内容だと思いますし、この教材をきちんと
マスターすれば大学進学もそんなに心配はないと思っております。

875 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 21:18:00 ID:YLrtfDZq

>>873
まぁ、本当に「受験少年院」と言えるようなところは、それに類するようなこ
とをやってたりするみたいだけどね。

そういうところに比べたら桐蔭なんて大甘。厳しいって言っても、比較対象が
神奈川県立とか都立だったりするからなぁ。

876 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/25(木) 22:15:42 ID:JASvjSpc

問題は与えられた教材をきちんとこなすことができない生徒が増えていること。
入学時の偏差値が低くても、要はきちんとこなせていればいい。
しかしながら偏差値は正直で入学者の質の低下とともに、毎日きちんと勉強できない子が増えている。

桐蔭の教材は良くできていると思うが（今はどこの私立でも一緒で桐蔭のものが特別優れているわけではないが）
元々もう少し高いレベルの生徒を想定して作成されている（もっと正確に言うとＡゾーン合格から逆算されている）から
最近の入学者にレベルに対しては難し過ぎるだろう。
早慶～マーチを目標にしているのなら、無理して桐蔭…でなくてもいいと思う。
潰されるといういい方は好きではないが、背伸びしすぎて転んでしまう生徒もいる。
今の桐蔭に入学してくる子すべてが桐蔭のペースに合わせられるとは思えない。

877 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 00:12:13 ID:cZ0sd7qX

>>876
＞毎日きちんと勉強できない子が増えている。

自立心・社会性が育っていないからだと思いますよ。今の小学生は友達をつくって外にいかなくても、
家の中で一人でいくらでも楽しいことがありますし、両親+αしかいない核家族ですから。
外の世界に触れる機会、友人、とりわけ縦の関係が自分達のときと比較して極めて少なくなった。
実例を見て、感じていないから自分がどういう上級生・中学生になりたいか育たない。
親も子供と共に将来設計をするというよりは、ゆとり教育に対する不安感や、進学塾から煽られて
同年代の子供との競争意識で中学受験を選ぶことが多い。子供は知識の量だけ増えてもそれを支える
心が十分に育たないまま、小学生並の幼さをもったまま中学生になってしまう。
こういう構造的な要因があると思います。

私は、学校の教材のレベルの問題よりも、この部分で家庭が負わねばならない役割は大きいと考えています。
特に父親の関与＝子供を独立した人格を認めて第三者として向かい合うことは思春期の子供にとって重要だ
と思っています。

878 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 00:45:32 ID:MQhP3ztr

主観であるが、偏差値50前後でそれほど能力に違いがないと思う。現に実テトップ200に中等100従来50女子50と言った感じ。ただ勉強時間だと中等は1時間長い。

879 ：872：2005/08/26(金) 06:13:52 ID:x3XjuNRs

>>873
「始業前１時間、放課後２時間の教師監視下の強制自習」が実行できれば
　平日に関しては家で勉強する必要は無くなる。
　放課後は15：30から強制自習を始めるとすると合間の30分運動を挟んでも
　18：00には下校できるので遠距離通学者にも対応できる。
　特講を設けるとしたらその後に夕食タイムを挟んでから開始し20：30には終わるようにする。
　なお部活や遊びの代替が30分運動なので、ここで大いに身体を動かしてストレス発散させる。
　クラブは土曜午後のみ２～３時間行う。
　部活や遊びなど、やはり何かは犠牲を伴わねばならないと思う。

880 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 06:19:36 ID:vEKJ+JdS

本気なのかよｗ

881 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 08:41:24 ID:uSKc0KcO

>>877
全盛期の桐蔭に比べ勉強だけでなく、クラブ活動の参加率が低下しているそうだ。
時間が空いていても無気力でボケーとした生徒が増えている。
やはり、生徒自身に主体性がなく目的意識が希薄なようだ。
　将来何になりたいか目的意識を持つには、進学塾で知識を詰め込んだだけでは
だめで、親として子供の自立を促す教育が大事だ。確かに父親の役割は大きい.

882 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 09:37:58 ID:DMewnnvu

学校の行事で親同士顔を合わせることがあるが
印象として桐蔭はどうもママさん主導の家庭が多そう。
お母さんがしっかりしているというか押し出しの強い人が多い。
あれでは父親の影は薄くならざるを得ないだろうなと。
子供の自立に父親の関与が必要というのであれば、最近の桐蔭生が自立していない理由が何となく分かる。

ただ桐蔭生の自立心不足に関しては、もっと根本的な理由があると思う。
それは自立心があるような子は今の桐蔭にはそもそも入らないこと。
小学生のうちから自立心・自律心があれば、学力的にもっと上の学校に入れるでしょう。
またそういう自立心を持った子は管理的な匂いのする今の桐蔭は志望しないでしょう。

今の桐蔭に必要なのは自立心のない生徒が多いことを前提に教育方針を考えること。
クラブ活動にしても放っておいたら面倒くさいからやらない、が今の桐蔭生。
能力不足のため勉強だけであっぷあっぷで他のことにまわすエネルギーがない。
でもその勉強ですら中途半端。
今の桐蔭生に勉強と部活の両立はハードルが高すぎる。

勉強の負担を少し減らす代わりにクラブへの参加を必須にするとか
やはり何か学校として教育のやり方を見直す時期に来ていると思う。

883 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 10:38:24 ID:VMArGxC9

>>882
中等５期の入学式のときに部長先生と学年主任からこの学年のテーマは「自立」と明確に
打ち出されていました。そして、目標は「全員皆勤」とのこと。この中には882さんが
期待されている方針が含まれていると思います。
入学式での話だけでなく、入学前の課題も将来設計を考える作文「未来にはみ出す心」を
テーマとした歯ごたえのある課題でした。
子供の自立を促す意味で、携帯電話を持たせないこと（ポケットの中に母親がいないように）
自家用車で通学の送り迎えをしないことを親に協力要請していた。
課題の出し方にも反映されている。GWや夏期研修の課題の半分は自分で調べ探求するレポート
や感想文。国語の宿題も慣用句を「覚える」宿題ではなくて慣用句を「使って単文を作る」
宿題だった。これは進学塾の課題の対極にあるもので、間違いなく子供の能動性を引き出す事
を志向している。知識の詰め込みではない。
家庭訪問のときに担任の先生からの話でも、読書の習慣をつけ、毎日の学習を習慣にすること、
自立するためには子供に将来設計をさせることが大切といった話をしていた。Aゾーンの話など
少しも出てこなかった。
間違いなく桐蔭もこの辺りの対策を意識して本腰を入れ始めている。

884 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 10:59:30 ID:r6kWGEYa

神奈川高校ランキング（２００５年版）　　　　 ※県立
高等学校-生徒数-東大-京大-旧帝-一橋-東工--計--率

栄光高校--１７８--５６--０３--０３--１３--０７--８２--４６．１
聖光高校--２２１--４９--０５--１１--１９--１２--９６--４３．４
浅野高校--２６２--２５--０２--１４--１０--１２--６３--２４．０

サレジオ --１６９--０４--０１--０８--０５--１１--２９--１７．１
フエリス---１７２--１２--０１--０４--０４--０１--２１--１２．２
湘南高校--３１８--０９--０１--０７--０５--１４--３６--１１．３ ※

横浜翠嵐--２７５--０３--０１--０７--０４--１０--２５--０９．１ ※
柏陽高校--３１３--０５--０１--０６--０２--１２--２６--０８．３ ※
厚木高校--３１６--０５--０２--０８--０６--０５--２６--０８．２ ※
桐蔭学園--1487--４２--０９--２６--１３--３２-1２２--０８．２
逗子開成--３０５--０２--０２--１１--０１--０８--２２--０７．２

885 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 11:09:19 ID:lmDIVAYk

>>883
それは中等教育学校だからではありませんか？
桐蔭中等教育学校は大学進学実績を大目標にせず、
生徒の自主性と思考力を高め深めるということを目的に設立した、
従来の桐蔭学園の教育方針とは違う学校と聞いています。
そのために150名～200名の少人数の学校にしたと聞きました。

886 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 11:33:01 ID:KVFohxhr

>>879
最近の桐蔭生は自立心がなく自ら進んで勉強しない。
だから学校が徹底的に生徒の学習時間を管理する必要がある。
その為には受験少年院といわれようが、刑務所と言われようが、それを貫くと言うことだね。
抵抗を感じる人も多いと思うが、一番手っ取り早い手段かもしれない。

>>884を見ても大学進学実績さえも「自由ではなく、単なる放任」といわれる公立高校の後塵を拝しているようだし
飴だけではなく鞭も入れることも必要かもしれない。
県内での相対的地位も低下しているし、聞こえのいい改革だけではなく
現実を認識して身を切るような厳しい改革も必要なときに来ているのかもしれない。
なんだか小泉さんの改革路線みたいだが。

887 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 12:02:38 ID:VMArGxC9

>>885
中等も最初は
＞生徒の自主性と思考力を高め深めるということを目的に設立した、
＞従来の桐蔭学園の教育方針とは違う学校
を志向したようですが、現在は桐蔭の特進クラス化してしまっているらしいです。つまり教育方針の
違う２つの学校というよりは、桐蔭全体の選抜クラス的学校のようです。

従来型も中等も今はカリキュラムは基本的に一緒です。
子供の友人で従来型に進まれた子から話を聞いていると従来型の課題の出し方は中等と比較して、
「知識の量」を要求している感じです。

888 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 12:12:59 ID:1KzDrMIQ

>>887
中等が途中で方針転換したことも、父兄が学校への不満を募らせる原因のひとつになっているようです。
最初の説明では、違うカリキュラム（特に数学）にして、講義の内容も変えるということだったようです。
しかし、結局うまくいかず、方針転換。同カリキュラムになりました。朝令暮改の感は否めません。
1期生2期生は、数学のカリキュラムの変更でかなり負担を強いられたようです。

889 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 12:33:49 ID:3AJ4gH/S

>現在は桐蔭の特進クラス化してしまっている
>違う２つの学校というよりは、桐蔭全体の選抜クラス的学校

その通り。
学校側は、桐蔭学園全体としては他校と比較しても合格率があまりにも下がってしまった
（>>884にあるよう公立高校以下の合格率になってしまった）ため
見かけの合格率をアップさせるためにわざわざ別学校として設立したもの。
（理数科では所詮同じ学校なので別に合格率を出してもらえない）

最初の思考力を養成する云々の説明は、
選抜クラス的学校ということでは別学校として設立する動機としてはあまりにも弱い（不純）なため
取ってつけたように作ったもの。
志賀先生の数学テキストは、ごまかしのため＆最初から生徒を集めるための客寄せパンダ。
（志賀先生のテキストはすばらしいものだが）最初から、桐蔭に入学するレベルの生徒にあのテキストが理解できるのか
疑問の声が上がっていた。
学校側はそういう疑問に対しては「確かにレベルは高いが、教員の指導方法も含め周到に準備したので大丈夫」と強気の発言をしていた。
しかし結果はわずか2年で崩壊。
これでは詐欺の謗りを受けても仕方がない。

今年からは高校から外進生も編入しているし、完全に選抜クラスと見ていい。
中等の合格率がいいかどうかは分からないが、その数字だけをみて桐蔭が回復したと思ったら大間違い。
あなたはまんまと騙されている。

鵜川先生の大演説と、志賀先生のテキストに惚れ込んで（騙されて）、中等に入れた親たちは怒り心頭だよ。

890 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 12:50:53 ID:uSKc0KcO

中等の教育方針は、元来文部科学省が提唱したユトリ教育に
基づいていたが、文部科学省自身が方向転換してしまったのだから
致し方ない。

生徒の自主性に依存するユトリ教育が通用するのは筑駒と御三家ぐらいだろう。
駒東クラスでも難しい。
地頭の良い東大出の文部官僚はその点がわかっていなかった？

中等の親の間でも、この詰め込みへの方向転換はむしろ歓迎ムード
だろう。

891 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 12:58:11 ID:JDzbZkwR

>>890
偏差値60未満の入学者がほとんどいない駒場東邦でも無理なら
偏差値30台も珍しくない桐蔭には詰め込みの上の詰め込み教育しかないよね。
でも、もともとのキャパが小さいから詰め込んでも溢れちゃうんだよね。
溢れすぎて溺れて溺死も珍しくない。
分相応というのも大事だと思うよ。

892 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 13:13:02 ID:uSKc0KcO

小学校6年時点の偏差値などあてにならない面がある。
確かに偏差値60以上は別格であるが、その他はどんぐりの
背比べで男の子の場合早生まれは場合幼児性も残っている。

だいたい日能研の問題は、中学生レベルのことをやらせる訳だから
出来なくて当たり前。公立小学校で習ってないことが出るのだから。
偏差値35であろうと気にすることは無い。

個人的には日能研行かせると、算数など返って苦手意識を
植えつけさせてしまって良くないと思う。幼少時にあんまり難しい
ことをやらせると学問の楽しさが分からなくなってしまう。
中学に入ってからむしろやる気を失ってしまうと思う。

ところで、俺は偏差値30台だったから、落ちこぼれてもしょうがない
というのは、努力をする前から白旗を揚げてしまったと同じ。

すなわち自己弁護にすぎない。最近そういう無気力な生徒が多すぎる。
これは日能研偏差値万能主義の弊害かもしれない。

893 ：887：2005/08/26(金) 13:17:53 ID:VMArGxC9

>>888 >>889
１期生２期生の保護者ですね。全部知っていますよ。桐蔭の内情についてはお二方以上かもしれません。
１期生２期生の苦労は同じ学校に通わせている親として心を痛めています。
この辺りについてはおそらくお二方と同じ感情を持っています。学校の都合で方針転換に振り回された
生徒達は十分に気の毒なのに今は大学進学実績を求められてものすごいプレッシャーですよね。
この状況に不満がない方がおかしいと思います。OBとしても何か申し訳ないような情けないような
感情があります。

しかし、しかしです。（気を悪くしないでください。）
どんな事情があれ、いつまでも親が学校や校長に対して不満をもっていることは子供にとっても不幸なこと
だと思います。
これから大学受験を迎えるときにあらゆるマイナス要因に立ちはだかって子供が全力投球できるように、
演技してでも明るく振舞うことが今必要なのではないでしょうか。家庭内に不満がくすぶっている状態では
子供のモチベーションを上げるのは難しいと思います。
僭越な言い方で大変恐縮です。

894 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 13:40:20 ID:lmDIVAYk

>>892
それも違うと思う。
偏差値は集団の実力を図るものさしとしては結構バカにならないほど正確。
難関大学の合格率を見ると、多少のでこぼこがあるものの
ほぼそれぞれの学校の入学者平均偏差値に沿って順番に並んでいる。
（個々人を見れば、当然逆転現象もあるが）
過去からの桐蔭の大学進学実績（合格率）の推移も面白いほど偏差値と相関している。

駆け込みで受験したのなら別だが
数年間進学塾に通って偏差値30というのはやはりそれなりの頭だということ。
塾の教材は桐蔭のテキスト以上によく練られている。
（スパイラル方式で何度も同じ単元が出てきて少しずつ難易度が上がっていく）

中学受験の算数は、ピーター・フランクルも絶賛していたが
つめこみでは解けない問題が多く、思考力養成には最適。
高校入試の数学やセンター模試の数学のようにパターン学習では解けない。
中学受験を経験した生徒とそうでない生徒の学力の伸びが違うのは
地道な思考トレーニングを積んできたかどうかの違いも大きい。
解けば分かると思うが、代数より中学入試の算数のほうが
いろいろな仕掛けがあって解いていて面白い。
頭も使う。頭脳トレーニングには最適。

偏差値の弊害でやる気がない、はじめからあきらめているのではなく
やる気がない、勉強の面白さが分からない・分かろうとしない生徒だから
偏差値が30にしかならない。
偏差値偏重主義には首肯しかねるが、>>892の意見は問題のすり替えでしかない。

偏差値30の生徒だからダメなのではなく、ダメだから偏差値30しか取れない
そういう生徒が桐蔭に入ってくるのだということを認識しないことには
桐蔭の改革は進まない。

895 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 13:44:14 ID:lmDIVAYk

>>894
>偏差値は集団の実力を図るものさしとしては結構バカにならないほど正確。
>難関大学の合格率を見ると、多少のでこぼこがあるものの
>ほぼそれぞれの学校の入学者平均偏差値に沿って順番に並んでいる。

これは集団として学校ごとに見た場合なので誤解なきよう。
それぞれの学校の中の生徒同士では当然順位の逆転はある。
しかし学校集団としてみた場合はその合格率ほぼ偏差値通りの結果になっている。

896 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 13:55:07 ID:uSKc0KcO

>>894
892 それは御三家以上には当てはまるが
偏差値50程度では日能研の問題を難しいよ

897 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 13:59:27 ID:DMewnnvu

>>893
子供には不満を見せられないからここで発散させているのでは。
仲のいい親同士が学校に対する愚痴をいい合う（というよりも学校の方針攻撃をしている）というのはよくあります。
子供には聞かせられませんが。

でも、まだ親同士で学校批判ができるのはいい方。
人によっては腹の探りあいになったり、
酷い人はスパイのように
あの人はこんな学校批判をしてたわよ、
なんて報告する人もいるから要注意。
あまり気を許さないのが桐蔭流。疲れる。

898 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 14:08:45 ID:uSKc0KcO

>>894
個人的には今の日能研のやり方（ひらめきを試す方法）は偏差値60以上を
選抜するにはむいてるが、それ以下の子には逆に数学に対する
コンプレックスを植えつけてしまうと思う。

899 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 14:14:12 ID:uSKc0KcO

それと小6時点では解けないががそういう
子でも同じ問題を中2時点でやらせると
いとも簡単にといてしまう。
それは精神的に成長することによって物事を
多角的に捕らえること出きるからだと
思う。私の言いたいのはそういう能力が
身につくのは時間的に個人差があって、
小6時点で決め付けるのは時期早尚だと思っている。

900 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 14:24:45 ID:DMewnnvu

桐蔭の親には偏差値なんてあてにならないという人がたくさんいるけど
そういう人に限って小学校時代は偏差値偏差値って大騒ぎしていた。
私は知っている。
偏差値競争の敗者になった瞬間に鞍替え。はたで見ていて見苦しい。

認めるべきものは認めて
それにあった対応を取ればいい。

だいたい桐蔭の入学試験の算数なんて日能研の公開模試より遥かに難しい。
偏差値５０の子供には解けない。
だから、合格最低点が３割なんてバカなことになる。
子供は全然解けなかったという敗北感を持って入学してくる。
偏差値どうこうの前に、入試問題のレベルを適正なものにすべき。

901 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 15:05:26 ID:lmDIVAYk

>>900
>だいたい桐蔭の入学試験の算数なんて日能研の公開模試より遥かに難しい。
>偏差値５０の子供には解けない。
>だから、合格最低点が３割なんてバカなことになる。
>子供は全然解けなかったという敗北感を持って入学してくる。
>偏差値どうこうの前に、入試問題のレベルを適正なものにすべき。

その通り。
「uSKc0KcO」が桐蔭関係者だとしたら、言っていることは支離滅裂だね。
以前、桐蔭の算数の問題は偏差値４０～５０程度の子供が受験するレベルの学校の問題としては難しすぎるという批判があったときに
桐蔭の問題は子供の「ひらめき」を試す問題だなんて反論していた人がいたが
とにかく日能研のことを批判できるようなレベルではなく（桐蔭受験者のレベルに対しては）難し過ぎる問題を出していた。
難しすぎて誰も解けないから、たまたまできた子が受かる番狂わせが多く
そういう意味でも入試問題としては適正ではないという批判が多かった。

>個人的には今の日能研のやり方（ひらめきを試す方法）は偏差値60以上を
>選抜するにはむいてるが、それ以下の子には逆に数学に対する
>コンプレックスを植えつけてしまうと思う。

これはそのまま桐蔭の入試問題に対する批判になるね。
しかも桐蔭の問題は日能研の模試よりも難しい問題が多い。
桐蔭は敢えて生徒にコンプレックスを持たせるつもりなのかとすら思っていたが。

902 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 15:17:49 ID:VMArGxC9

>>900 >>901
今年２月受験終了組みですが、昔の話だと思いますよ。最近の桐蔭の中学入試算数の問題に
目を通せば分ると思います。算数その１とその２があって（各々１００点ずつ合計２００点）
その１は基本問題。計算・一行問題主体。（これは難しくないが広範囲）
その２は応用問題。５問程度。私も解いて見ましたが難しいです。が、奇問ではありませんし、
子供が受けた他の中堅進学校の問題と比較してとりわけ難しいとは思いませんでしたよ。

903 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 15:21:53 ID:VMArGxC9

>>899
私は理解できます。愚息が今その状態です。昔全然だめだった図形がここ最近（本当に最近）
まるでパズルを解くかのようにすらすら解いています。（親バカだな......）

904 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 15:28:35 ID:lmDIVAYk

>>902

901に「難しかった」と過去形で書いたように
桐蔭の算数の入試問題は今年から急に易しくなった。
批判を受けてのことだと思う。
しかし「最近」ではなく、「今年」から。
今年は桐蔭の問題は難しすぎるという批判がここやeduで起きていないことからも分かる。
去年までは毎年、入試後叩かれていた。

去年の問題を解けば分かるが、やさしくはない。
偏差値５５～６０くらいの生徒にとってはやや難しいくらいかもしれないが
後半の問題（テスト２というのだったか）は
桐蔭の受験生の中心層偏差値４０～５０くらいの生徒には歯が立たない。

ただ急に問題の傾向が変わったので、今後ともこの傾向が続くのかどうか、楽観視はできない。

905 ：902：2005/08/26(金) 15:44:02 ID:VMArGxC9

>>904
ご存知のように、受験半年前から過去問は過去３年分を３回ローラーをかけます。
私も13年度・14年度・15年度を子供と一緒に解きましたが、傾向に変化はありませんでした。
おっしゃっていることが理解できません。（私がおかしいのでしょうかね？？）

906 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 17:12:22 ID:+8VVo48V

すごく良い意見が多いのに上層部の目に触れないのが残念。
だれか改革を進言してください。

907 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 18:40:07 ID:RT5zKh9f

>>905
おかしいと思います。
明らかにやさしくなったのは今年からです。
親だとレベルの違いが認識できないのかもしれませんが。
それでも、桐蔭を受験する子のレベル（日能研の調査だと受験者の平均偏差値は男子45.5）だと難しすぎるかもしれませんね。

調べたついでに思ったのですが、桐蔭（2005年）は受験者の平均偏差値と進学者の平均偏差値がほとんど変わりませんね。
従来型男子一次が、受験者の平均偏差値が45.5、進学者の偏差値が46.6
女子部一次が、受験者の平均偏差値が41.7、進学者の偏差値が41.2
女子部に至っては逆転していますね（笑）これは凄い。

合格しても上位が逃げてしまうのか、試験が適正レベルではないから番狂わせが起こっているのか、
ほとんど全員が合格しているのか、いずれかでしょう。
女子部は全入という話がありますが、上の数字を見てもうなずけます。

908 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 18:41:59 ID:2aWObQEL

>904 たぶん９９年入学ですけど、９９年は入試問題難しいですか？
去年の問題というのも説明キボンヌ。一問でも良いから問題書き込んでください。

909 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 18:45:20 ID:CqVTLAKi

まさたけくん、ひっしだなぁ（呆）

910 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 18:59:19 ID:wKI1/zq0

>女子部一次が、受験者の平均偏差値が41.7、進学者の偏差値が41.2
>女子部に至っては逆転していますね（笑）これは凄い。

今確認してみた。本当だ。
どういうこっちゃこれは。
凄すぎる。
むしろ試験なんかしないで、全員入学してもらったほうが平均レベルが高くなるなんて。
何のために試験してるんだろうね。
試験レベルが適正かどうかなんて議論する前に、試験をしたほうがいいかどうかを論じたほうがいいよ。

911 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 19:04:23 ID:WIzF4kBh

>>906
確かに耳に痛いことも多いけど
いい意見も多いよね。
ここからいい意見だけ抽出して誰が学校に進言してくれないかな。
無記名でいいなら私がしてもいいんだけどね。
無記名なら辛口な意見もかけるしね。
でもそうすると、ただの怪しい文書として黙殺されるだけかな。

912 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 19:14:04 ID:nnufkbpT

先生方も職員室で２ちゃんねるは見ていると思いますよ。

913 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 21:50:04 ID:PdbE1G7H

内進生は中学（中等前期課程）の段階で理科・社会の授業時間を減らして、
英数＋現国の授業時間を増やせないものか？
結局大学受験は英数＋現国の出来具合で行ける大学がほぼ決まってくるのだから、
進度は今と同じで授業時間を増やし反復練習できる機会を増やすようにする。
（現国に関しては普通の授業より作文指導とか記述訓練の方がいいと思う。）
中学受験で４教科選択者は理社に関してはベース的な知識はあると思うから、
高校（中等後期課程）の段階から本格的に始めても手遅れではないと思う。

914 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 21:53:10 ID:8+eLX0y0

みんな「Aゾーンの大学」って言葉を使ってる
が、そんなの桐蔭の中だけで通じるもん
だよな？
http://www.nichinoken.co.jp/principal/principalold/001_2.html

>>906
父母会のアンケートに、このスレのURLを
書いて出せば？

915 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 22:06:38 ID:cZ0sd7qX

ところで次のスレタイどうするよ？誰かいいアイディアないか？

916 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 22:24:25 ID:ZC3/MbYc

>>897
＞子供には不満を見せられないからここで発散させているのでは。
＞仲のいい親同士が学校に対する愚痴をいい合う（というよりも学校の方針攻撃をしている）というのはよくあります。
＞子供には聞かせられませんが。

このスレそのまんまじゃないか

917 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 22:32:22 ID:MQhP3ztr

ところが女子部は頑張ってるよ。Aゾーン大学にずいぶん合格者を出している。偏差値50半ばの合格実績に遜色ない。男子部は見習ってほしい。

918 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 22:37:38 ID:ZC3/MbYc

>>915
【保護者は】神奈川・桐蔭学園【学校の癌】

919 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 23:12:44 ID:cZ0sd7qX

う～ん、なんかな～

920 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/26(金) 23:27:46 ID:u19mUaCg

>>915,918
括弧内に煽り文句を入れるのは馬鹿っぽく見えるので、できればやめて欲しい。

921 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 01:17:26 ID:kzGlcvQa

>>912
じゃあ一言。
夏休みの宿題、多すぎます。
あれじゃ、課題をこなすだけに終始して
各自の弱点補強にまで手が回りません。

922 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 01:36:34 ID:c98DiSdr

>>912
いまじゃあ、職員室になったんですか？
俺等の頃は、執務室なんて呼んでたけどね。。

923 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 03:10:09 ID:JGqUisA+

>922
いまでも執務室じゃないかな、俺が通ってた1年前はそうだった。

普通科＜中等≦理数科？神奈川・桐蔭学園13

924 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 09:22:03 ID:IiDj0PgX

次スレ

【親は不満だらけ】桐蔭学園【憂さの晴らし場】

925 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 09:35:46 ID:JAb3I1Ck

普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科　
というのは　高1　高2の実テの結果からも明らかです。

926 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 09:51:42 ID:Ph0wKkXd

>>925
高校入試の偏差値の落ち方より
中学入試の偏差値の落ち方の方が激しいから仕方がない。
最近、中学から入学してくるやつはもともとのレベルが低すぎる。

内進と外進の学力はここ３年で完全に逆転した。

>普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科　
>というのは　高1　高2の実テの結果からも明らかです。

はいまや桐蔭の常識。
桐蔭はわざわざ中学から入る学校ではない。
高校からで十分。
しかも入る価値があるのは理数科のみ。

927 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 09:55:56 ID:bDuXOr2S

＜実話です＞
桐蔭卒業生Ａと近所のおばさんの会話
（おばさんはＡが桐蔭の卒業生であることをしっているはず）

Ａ：（うれしそうに）
　「こんにちは。この間、駅でたけし君（仮名）と会いましたけど、たけし君桐蔭に入ったんですね～」

おばさん：（きっぱりと）
　「いいえ、たけしは桐蔭中等です」

Ａ：（心の声）
　「いいえ」って何だよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＜以下愚痴＞
>現在は桐蔭の特進クラス化してしまっている
>違う２つの学校というよりは、桐蔭全体の選抜クラス的学校

というのはそういう妙なプライドを満足させるためのものか？
俺はわざわざ「桐蔭理数科です」なんていわなかったぞ。
それとも「桐蔭中学高校」と「桐蔭中等教育学校」は別学校だ、
違う学校だといいたいのか？
一気に気持ちがしぼんだよ。

928 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 10:03:56 ID:JGqUisA+

嫌すぎるｗ

929 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 10:39:59 ID:BRwLHgm7

>>927
>それとも「桐蔭中学高校」と「桐蔭中等教育学校」は別学校だ、
>違う学校だといいたいのか？

間違いなく別学校だろ。
何が言いたいんやアンタは？

930 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 10:54:02 ID:Jg8iVBbR

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　>>929
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

931 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 11:12:46 ID:amXCpPgb

神奈川で一番スレが伸びる桐蔭まだまだアンチに妬まれる存在たいしたもんだ

932 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 11:43:03 ID:urzI56be

暴君寝ろ

933 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 13:40:41 ID:LTbjTryK

>>927
すごいこんぷだな

934 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 15:31:38 ID:y/swRRuI

中等教育学校ってのは、一体いつ頃構想されたものなんだろう?

もし本当に「かつての武蔵のような学校」を目指した、というなら実績が落ち
る前の全盛期に構想されたんじゃないのかな?

935 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 17:04:12 ID:Con10uO3

中等教育学校を構想したのは文部省だよ。
せっかくできた制度を利用しなきゃ損とばかりに
すぐに飛び乗ったのが桐蔭ということ。

936 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 17:12:26 ID:ImcuRSca

>>934
違う。
文部科学省から中等教育学校の構想が発表されてから
人気回復には手っ取り早く話題性のあるものに乗ったほうが得と
付け焼刃で構想を立ち上げた。
だから、ここでも非難されているみたいにカリキュラムもあまり練られず
深く考えもせず導入された。

志賀数学なんて、正直なところ教師自身でさえ、どう指導していいのか分からなかった。
中等教育学校が、いつの間にか『単なる選抜クラスの別学校化』になってお怒りのご父兄がいるようだが
今の桐蔭では、生徒のレベルから言っても、教師の質からしても、とても無理な代物だった。

鵜川さんはとにかく話題になればそれでよかったんだよ。
学校説明会でしゃべることもマンネリ化してつまらなくなっていたし、何か目玉が欲しかった。
踊らされた生徒や親、指導方法の特訓を受けた教師は被害者だね。
鵜川さんは、はじめから、見せ掛けの合格率を高く見せるための別学校にするつもりだったと思う。

桐蔭学園はこういう学校だということを理解して志望したほうがいい。

937 ：934：2005/08/27(土) 18:24:15 ID:y/swRRuI

>>936
ちょっとググってみたんだけど、中等教育学校の制度化が 1998 年。で、1998
年の実績は東大 96 名合格。実績が落ちたのが翌 1999 年 (東大 53 名) だね。

桐蔭中等が 2001 年からだから、よほどの事情通か関係者でもない限り、実績
が落ちたための付け焼き刃だったのかどうかはわからないのでは? (というよ
りも実績の落ちた 1999 年から構想を立ち上げて 2001 年に開校なんて常識
的に不可能だと思うが)

だから、中等の当初のカリキュラムは、全盛期のトップ層のために練られたも
のであって、現在、実際に入学している層には合わなくて当然なんだと思う。
まぁ、現在の中等が目論見はずれなのは確かだろうね。

938 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 19:01:08 ID:g0SxUGWo

桐蔭学園の早慶レベル以上の大学出身の先生方はお元気ですか？
それ以外の教員共は別にどうでもいいです。

939 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 21:18:39 ID:55C63nyb

>>937
構想も何も、元々６年間一貫教育なんだから、
中等教育学校なんて作る必要なかったんだよ。
文科省に申請、許可を得るために、一応最初だけ別カリキュラムを作っただけ。
しかも数学のみ。さらに生徒のレベルを考えない付け焼刃のメニュー。
元々一貫教育をやっていたんだから、中等教育学校を作るのは簡単。
募集人員を分ければいいだけだから。

実際、１期生は従来型中学に入学してから分けられたしね。
走りながら考えているといえば聞こえがいいが、行き当たりばったりで長期的な見通しゼロ。
できる前から、単なる選抜クラスじゃないの？といわれ続け、そのたびに学校側は絶対に違う
選抜クラスにはしない、大学進学を第一に考える人は中等を志望しないでくださいとまで言っていたけど
結局この有様。
桐蔭はいろいろと批判されるけど、当たり前だと思う。

940 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 21:22:42 ID:oHonBx3t

この学校もう夏休み終わったのか？

941 ：934：2005/08/27(土) 22:13:02 ID:y/swRRuI

>>939
ソースはある?
君の思い込みだけなら、悪いけどそれは一片の価値もないんだけど。

まぁ、中等が失敗なのには同意するけど、全盛期に企画されたものなら、意図
は理解はできるっていうだけの話なんだよね。

かつての武蔵なんかだと、受験だけをとっても単純に東大に合格することは当
然で、東大にトップで合格できるかどうかを競う、なんていう層がゴロゴロい
た。中等の当初の意図は、こういう層にとって魅力のある学校づくりだったと
思える節がある。ところが、実際にできた頃には既にそういう層がほとんど入
学してくれなくなっていた、と。

942 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 22:17:12 ID:9c1SG8jL

>>926
理数科内進の東大合格率は28/100
理数科外進の東大合格率は10/200
桐蔭は偏差値低くても中高一貫で伸ばす学校なのであり、
戦力の中心は内進である。

943 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 22:56:01 ID:tRoo5fAJ

>>940
桐蔭学園中高・中等に「夏休み」と呼ばれるものは存在しません。

944 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 23:10:01 ID:kzGlcvQa

>>943
悲しいけれど、そうだね。
学校閉鎖の3週間は息抜きが出来ると思いきや
大量の宿題で身動きできず。
やるきなくして萎え萎え～。
うちは中学だけど、高校の人たちもそうですか？
講習とか大変ですか？

945 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 23:38:12 ID:tRoo5fAJ

>>944
普通科に関しては高２・高３では選択コースによって結構違う。
理系は大変そうだけれど文系はそれ程でも無かったし。
講習も取っても出なかったのもある。
自分の時は高３では宿題はほとんど出なかった記憶が。
中学～高１くらいまでは主要教科を満遍なくこなす必要が
あるから量的にシンドイと思う。

946 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 23:48:20 ID:kzGlcvQa

>>945
正月でもないのに習字やポスター描き、
紙粘土で具体物作りまであるんです。

ところで私立大学希望なら、今の時点（中学）で
不要教科は未到にならない程度に捨てていいですか？

947 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 23:55:29 ID:GU0/wO76

ここの文化祭っていつ～？？誰か教えてください☆☆
女子高生いっぱい来ますか？？

948 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/27(土) 23:59:29 ID:3x+V0OIn

ここ３年くらいで　外進と内進の学力は　完全に逆転したのだから
過去の東大合格者数を云々しても　無駄だよ。

949 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 00:05:57 ID:urzI56be

>>946
> ところで私立大学希望なら、今の時点（中学）で
不要教科は未到にならない程度に捨てていいですか？

つりかもしれんが、そんなことはやめとけ。高2、高3になってから進路変更、なんてこともあるぞ。私のまわりでもちらほらあった。

ところで、「未到」ってなんだ？赤点のことか？

950 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 00:05:58 ID:tRoo5fAJ

>>946
学校の授業に関しては捨てていいけれど、私文だとしたら数学は
高校生になっても教科書程度の事はやっておいた方がイイと思う。
経済・商学系統では数学的理解が必要な部分が多いし、文学部でも
社会学や心理学をやるとしたら数学は使うから。
>>947
例年は９月下旬だけれど。
女子高生は普通の公立高校よりは来ると思うけれど、他の男子校よりは
少ないと思う。
って言うか部外者が来て他の来場者をナンパとか止めてね、煩いから。

951 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 00:08:52 ID:UN72hmBH

>>949
未到達の事。
桐蔭と無関係者？

952 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 00:19:14 ID:Bd3ythUu

当分は真面目にやります。
先輩方、ありがとうでしたｍ（＿＿）ｍ

953 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 00:22:57 ID:Bd3ythUu

952=956でしたっ！

954 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 00:25:42 ID:Bd3ythUu

あ"～間違えた。946です。やっぱり期末も未到の嵐だぁ。

955 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 02:06:38 ID:j7fy7oCK

>>951
ごめんよ、えらい前の卒業生なもんでな。「無関係」とか言ってくれるなよ、寂しいから。
中年男なんだけどさ、仲間にいれてよ。

きもいかもしれんが、OBなんだぜ。中学校舎前の「マプロン」自販機知ってるか、君？。　
って、君をコケにする意図ではないんだ。ごめんな。でもな、時が過ぎれば用語もかわる。
「キャンプ」って何だよ？「他校が登山と称しているのが我らが「ハイキング」であり、
我々の「登山」はそれ以上の本格的なものだ。」って称してたぜ。下山した後にホテルの
ロビーで賞味期限（中略）が売られていたのは、むにゃむにゃむにゃ、なわけだが。

乾パンとかミネラル・オーターとか。なんで横浜(ry...

我輩の頃は60点以下だか未満だか忘れたが、「赤点」と言っていたんだよ。そういえば、某数学教師が赤点だしまくりで大変な事になってたな。全員再試験。　　　　

956 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 05:31:38 ID:d/tTL1bT

>944
>943は『夏休みが夏季研修期間と呼ばれている』と言いたかったと思うのだが。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。

ところで、次スレﾏﾀﾞｰ？

957 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 09:07:58 ID:6fa9RFxN

>>942
過去の実績を言っても話にならない。

>普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科　
>というのは　高1　高2の実テの結果からも明らかです。

高1、高2はこれから受験だからね。
もう内進の時代は終わっている。

958 ：944：2005/08/28(日) 09:27:14 ID:Bd3ythUu

>>952
ああ、そうですね～。文意を読みとれなくてｶｺﾜﾙｲ｡

959 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 17:54:01 ID:9efOj3qx

>>947
９月２４日・２５日です。（男子部・女子部とも）

960 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 18:03:56 ID:+35NaqBF

桐蔭の女子を目当てに文化祭に逝くのは正直マニアしかお奨めしないぞ
普通に神奈川３大危険地（うわやめ

961 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 18:30:12 ID:9efOj3qx

女子目当てに文化祭にいくとはかぎらない。947は女の子だとおもふ.....

962 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 20:00:32 ID:wwoavWQp

>>957
いくら学校の成績が良くても、大学進学実績が良くなくては意味がない。
大学進学実績では圧倒的に外進は負け。

963 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 20:10:07 ID:BhRHLMGY

>>962
しつこいね。
過去の実績を言っても話にならない。
今の高１、高2が卒業するときには大学進学実績も逆転する。

>普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科　
>というのは　高1　高2の実テの結果からも明らかです。

高1、高2はこれから受験だからね。
過去の大学進学実績のことを言ってもしかたがない。
過去は実テでも内進理数＞外進理数だったわけだから。

今は
>普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科　

もう内進の時代は終わっている。
中学から入学する連中の偏差値がここまで落ちたらそうなっても当然。
高校の偏差値は中学ほどは落ちていないからね。
今の高１、高2が卒業するときには大学進学実績も逆転するよ。

964 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 20:29:46 ID:wwoavWQp

>>963
大学進学実績を予測するのに一番参考になるのが、
１年前の卒業生の進学実績。
もちろんある程度の人数の変動はあるが、それで大体の実力が分かる。
現在の在校生の成績から予測するなら、校外模試から予測しないと
全く意味ない。
定期試験は直前の暗記でなんとかなるから力はわからないし、
実力テストも出る範囲を教えられてしまっているため、そこだけ勉強している生徒が
いい成績を取ってしまうが、こういう生徒は模試で判定が良いとは限らない。
さらに模試でも、東大模試でしか実力はわからない。

965 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 20:33:24 ID:immPkUkd

>>964
中等ができてから、学内の学力レベルは大きく変わっている。
つまり高2より下は、過去の実績がまったくあてにならない。
中等ができたおかげで、内進の優秀層が理数科と中等に分散している。
しかも中等１期２期はカリキュラムの混乱もあってハンデを背負っている。

今の高1、高2は
普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科　

今後はこういう傾向が続くと思う。

桐蔭はもう中学から入学する学校ではないよ。

966 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/28(日) 20:51:43 ID:wwoavWQp

>>965
内進理数科＋中等の東大合格者＞＞＞外進理数の東大合格者
だろうな。
理Ⅲも中等もしくは内進から出るよ。
外進理数はせいぜい内進の東大合格者のフォローってとこだな。

967 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 04:18:05 ID:MFVSSk3w

>966
根拠示せよｗ

968 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 10:09:20 ID:3dIypkmr

>>966
中等ができてから、学内の学力レベルは大きく変わっている。
つまり高2より下は、過去の実績がまったくあてにならない。
中等ができたおかげで、内進の優秀層が理数科と中等に分散している。
しかも中等１期２期はカリキュラムの混乱もあってハンデを背負っている。

今の高1、高2は
普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科　

今後はこういう傾向が続くと思う。

桐蔭はもう中学から入学する学校ではないよ。

969 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 10:30:51 ID:9wGChQWB

>>966
現実を知らないって怖いね。
今の高2以下は

普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科

もうそんなこともんな分かっている。

970 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 12:46:19 ID:Q3FKIOBC

あんちひっし

971 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 13:53:44 ID:4jKBG8/P

９６６さんは
以前の書き込みで　司法修習と司法研修生のこと間違えた
自称　内進のスーパーエリートさんではないですか？
書き込みの内容からすると　そう考えてしまいます。

972 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 13:58:55 ID:4jKBG8/P

司法修習生のことを司法研修生と書き込みしたの間違いでした。

973 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 14:11:41 ID:Q3FKIOBC

もうそうらいぶ

974 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 14:22:51 ID:9wGChQWB

誰が見ても
中等教育学校ができて以来

普通科>内進理数>中等>外進理数

975 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 15:54:22 ID:O8iNZHEB

↑
ＤＱＮの度合い？

976 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 20:58:04 ID:vOqMzJfL

ちゃうやろ

977 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 20:58:44 ID:vOqMzJfL

移行も近いんちゃうか？

978 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 21:02:00 ID:vOqMzJfL

うめぇや

979 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 21:02:38 ID:vOqMzJfL

↑埋め

980 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 21:05:02 ID:vOqMzJfL

埋めやなあかんでぇ

981 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 21:17:52 ID:O8iNZHEB

埋める前に誘導せえや。

しかし次のスレタイいたい。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1125188272/l50

982 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 22:48:34 ID:c73alTi/

【普通科lt;内進理数lt;中等lt;外進理数】桐蔭学園

IT化を目指している学校みたい（外進理数科だけあなろぐ）

983 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/29(月) 23:36:39 ID:7CghVFRy

>>968
コピペばっかして恥ずかしくないの？
自分で考える能力がないんだね。

氏ねよ

984 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 09:55:38 ID:u96Mk3/a

考えるも何も事実として

現高2以降は

普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科

やはり中等ができて内進の優秀者が分散されたこと。
中学入試の偏差値が現高2から急落している（50％合格偏差値が３０台に急に落ちた）ことが
実テの結果にも反映されている。
去年の卒業生には偏差値４０台で入学した生徒はいても
偏差値３０台で入学できた生徒は皆無。
それに大して高2以降は偏差値３０台の（中学からの）入学者が１／３を占める。

２年後には大学進学実績も
普通科＜内進理数科＜中等＜外進理数科　となるのは間違いなし。
ただし、幼稚園小学部からの内々進がいるので、理Ⅲは内進から出るかもしれない。
しかし、全体レベルとしては『外進理数科』がトップになることは間違いない。

985 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 10:18:40 ID:zhHETJU/

>>974
＞普通科>内進理数>中等>外進理数

ふとうしきでもべんきょうして氏ね

986 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 10:36:15 ID:EA9cNQVQ

内進よりも外進の方が優秀だと言うことだろう？

これは中等ができたからしかたがない。
内進の優秀層は中等に進学するから、内進理数科のレベルは落ちている。
中等教育も数学のカリキュラムの混乱から学力的には過度な期待はできない。
中学入試では桐蔭は相変わらず不人気校で、入学者のレベルは落ち込む一方だから
今後もこうした状況は続くと思う。

今の高2から状況が大きく変わっている。

987 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 16:50:45 ID:zhHETJU/

sage

988 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 16:53:49 ID:9SYMvAiz

>>987があげてる件について

989 ：987：2005/08/30(火) 18:03:27 ID:zhHETJU/

age deshita m(_ _)m

990 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 20:26:44 ID:C1Z3byhb

>>984
バカの外進、桐蔭中学に落ちたからって僻むなよ
不等号の付け方からしておかしいんだよ
毎回毎回同じことのコピペでお前ニートか？

991 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 22:22:43 ID:7v39z75r

今の高校２年以下は
外進の方が優秀。
というより、急に内進生のレベルが下がっている。
中学入試で人気が落ちすぎ、レベルの高い生徒が集まらなくなったのが原因。

992 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:01:47 ID:+72XyPKx

桐蔭って

993 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:03:39 ID:+72XyPKx

変な学校だよね

994 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:04:54 ID:+72XyPKx

皆、嫌だっていいながら入学していくよ

995 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:05:33 ID:Prfb579d

学校が変なんじゃなくて、生徒がバカなだけなんだよ。

996 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:06:14 ID:+72XyPKx

どうせなら好きになれるといいね

997 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:07:52 ID:+72XyPKx

だって、近所や中学受験塾通塾生にはあまり好かれてない

998 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:08:51 ID:+72XyPKx

せめて・・・在校生、卒業生くらいは好きになってあげようよ

999 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:09:32 ID:+72XyPKx

でないと、悲しすぎる

1000 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/08/30(火) 23:10:23 ID:FSEqlCi0

１０００

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