【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【４】
近接、射撃、法撃それぞれの観点から意見を出し、議論しようず
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【３】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371445700/
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【３】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371445700/
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１乙
>前スレ998
経験値数えたことないからわかんね
>前スレ999
一時間前の自分にツッコミいれて何してんのかおもたｗ
で、答えるまでもないと思うけど、普通にRax3近接ｘ１で行けばええんちゃうん？
>前スレ998
経験値数えたことないからわかんね
>前スレ999
一時間前の自分にツッコミいれて何してんのかおもたｗ
で、答えるまでもないと思うけど、普通にRax3近接ｘ１で行けばええんちゃうん？
明らかに死んでるスキルなどなどは修正するにしても、強くて賛否があるスキルは個別に見るんじゃなくて職業全体でバランスとるべきだと思うんだよね。
ゾンデが強くても問題ないと思う。問題は雷スキルルートを行った場合のデメリットが少なすぎる事、もしくはサブでカバーできちゃう事。
ゾンデが強くて省エネで必中なら、それに見合うデメリットを何かで支払う。例えば雷スキルルートは2倍ポイントがかかるだとか。
ゾンデが強くても問題ないと思う。問題は雷スキルルートを行った場合のデメリットが少なすぎる事、もしくはサブでカバーできちゃう事。
ゾンデが強くて省エネで必中なら、それに見合うデメリットを何かで支払う。例えば雷スキルルートは2倍ポイントがかかるだとか。
そんなことしたらフューリーポイント５倍になるからやめてくれｗ
いい加減、ゾンデ必中とかいうデマに流されるやつ見るのも飽きたわ
つまりWBは10倍ですねわかります
何で変に極端な制限つけようと思うかね
そんな事になったら、これからの強化対象がデメリット満載になって使い難くなるだけだろうに
そんな事になったら、これからの強化対象がデメリット満載になって使い難くなるだけだろうに
まあ、一番バランス取りやすいのはケートスPの弱体化だろうなぁ
ケートスPが溜まりやすい（他のPBより）上に効果が強い事がRaボス瞬殺
Foのバーストゲーを助長してるっていうのがあるし、ここ弄れば緩和される
誰も得しない修正なんでしてほしくないがな
ケートスPが溜まりやすい（他のPBより）上に効果が強い事がRaボス瞬殺
Foのバーストゲーを助長してるっていうのがあるし、ここ弄れば緩和される
誰も得しない修正なんでしてほしくないがな
ケートスP弱体してもサブFiがいなくなるだけでチャージPPリバイバルの方を何とかしなきゃ雷ツリーとコンバでまだまだ行けるだろ
だからさあ
ハードまでの人のことも考えろよ
お前ら近接はハードのころ知らないだろうが、自分の攻撃よりPB攻撃のが強かったからケートス以外を作り直してる人多かったぞ
ハードまでの人のことも考えろよ
お前ら近接はハードのころ知らないだろうが、自分の攻撃よりPB攻撃のが強かったからケートス以外を作り直してる人多かったぞ
ありゃ
フォトンブラストに当てにしてたんじゃなくて
意味がなかったから作り直してたんだろ
なんでRaやってんのにフォトンブラストが法撃参照なのよ
・・・思い返すとムラムラする設定されてたわな
フォトンブラストに当てにしてたんじゃなくて
意味がなかったから作り直してたんだろ
なんでRaやってんのにフォトンブラストが法撃参照なのよ
・・・思い返すとムラムラする設定されてたわな
ハードの頃のPB攻撃が強いってそれたしかあれじゃね
倍率がイカれてて9999ダメ連発しまくって修正くらったPBのことじゃねーの？
名前何か忘れたけどあれ目的で作り直してたやつ多かったよな
倍率がイカれてて9999ダメ連発しまくって修正くらったPBのことじゃねーの？
名前何か忘れたけどあれ目的で作り直してたやつ多かったよな
ゾンデ11以降手に入れるのLvいくつだろう
必殺技（笑）
ケートス無かったら無くてもいいけど、
打ち続け前提のテク威力は修正されるのかね？
ずっと撃ってても火力低いし
特化してないと更に低くて、
一つの属性に絞ってやっと使えるレベルになってると言っても過言じゃないのに、
弱点属性つかないと更に火力落ちるし、
弱点属性ついても他職以下の倍率だし。
あと通常攻撃が遠距離じゃ使い勝手悪いとことかね。
打ち続け前提のテク威力は修正されるのかね？
ずっと撃ってても火力低いし
特化してないと更に低くて、
一つの属性に絞ってやっと使えるレベルになってると言っても過言じゃないのに、
弱点属性つかないと更に火力落ちるし、
弱点属性ついても他職以下の倍率だし。
あと通常攻撃が遠距離じゃ使い勝手悪いとことかね。
ありゃ、打撃だったか
>>15
ケートス無しで他の職が出口バースト成立するとでも思ってるんですか？
ケートス無しで他の職が出口バースト成立するとでも思ってるんですか？
全職共通
・小走り削除(既存のアクションゲームのように即座に100％の速度で走れるようにする)
打撃クラス共通
・ステップの調整
ステップアドバンスの削除
ステップの回避性能をステップアドバンスLv5相当に修正
ステップアタック習得時、ステップからのPA発動可能にする
ステップにJAタイミングを追加
Huのバランス調整
・クラススキルの調整
PASチャージ(PAのチャージ速度上昇)を追加(最大SLv10)
追加位置は打撃アップ1の下で前提はLv5
・フューリースタンス
被ダメージ増加を115〜105%から120〜110に下方修正
Fiのバランス調整
・ダブルセイバーの調整
攻撃範囲を1.5倍
一段目、二段目のPP回復量を3+3、5+5に上方修正
三段目のPP回復量を6+6+6に下方修正
ステップアタックのPP回復量を4+4+4に下方修正
・ナックルの調整
敵の防御力の50％無視の特性を追加
ヒットストップの軽減
・ツインダガーの調整
PP回復量を3+3、4+4、6+6、7に上方修正
滞空能力の強化
・デッドラインスレイヤー
固定値から130%の倍率に修正
・ハーフラインスレイヤー
固定値から110%の倍率に修正
・PPスレイヤー
固定値から110%の倍率に修正
・小走り削除(既存のアクションゲームのように即座に100％の速度で走れるようにする)
打撃クラス共通
・ステップの調整
ステップアドバンスの削除
ステップの回避性能をステップアドバンスLv5相当に修正
ステップアタック習得時、ステップからのPA発動可能にする
ステップにJAタイミングを追加
Huのバランス調整
・クラススキルの調整
PASチャージ(PAのチャージ速度上昇)を追加(最大SLv10)
追加位置は打撃アップ1の下で前提はLv5
・フューリースタンス
被ダメージ増加を115〜105%から120〜110に下方修正
Fiのバランス調整
・ダブルセイバーの調整
攻撃範囲を1.5倍
一段目、二段目のPP回復量を3+3、5+5に上方修正
三段目のPP回復量を6+6+6に下方修正
ステップアタックのPP回復量を4+4+4に下方修正
・ナックルの調整
敵の防御力の50％無視の特性を追加
ヒットストップの軽減
・ツインダガーの調整
PP回復量を3+3、4+4、6+6、7に上方修正
滞空能力の強化
・デッドラインスレイヤー
固定値から130%の倍率に修正
・ハーフラインスレイヤー
固定値から110%の倍率に修正
・PPスレイヤー
固定値から110%の倍率に修正
法撃クラス共通
・ミラージュエスケープの調整
ボタンを押し続けるとPPを消費してより長い時間、霧になって攻撃を避けられる
(1秒間にPPを30消費、PP自然回復はあり、PPが続く限り時間の制限はない)
「ロングミラージュエスケープ」をスキルして「ミラージュエスケープ」の下に追加(最大SLv1)
それに伴い、「ジャストリバーサル」を「ロングミラージュエスケープ」の下に移動
Foのバランス調整
・フォトンフレア
固定値から120%の倍率に修正
・フォトンフレアアドバンス
固定値から120%の倍率に修正
・フォトンフレアアフターバースト
固定値から110%の倍率に修正
Teのバランス調整
・テリトリーバースト
効果時間を最大で3分に上方修正
・シフタアドバンス、デバンドアドバンス
倍率を200%(2倍)に大幅上方修正
・エクステンドアシスト
一回に加算される効果時間をSLv1毎に+3秒する
・ウォンドギア
ギア上昇具合に応じてテクニックのチャージ速度増加(最大で1.4倍)
・ミラージュエスケープの調整
ボタンを押し続けるとPPを消費してより長い時間、霧になって攻撃を避けられる
(1秒間にPPを30消費、PP自然回復はあり、PPが続く限り時間の制限はない)
「ロングミラージュエスケープ」をスキルして「ミラージュエスケープ」の下に追加(最大SLv1)
それに伴い、「ジャストリバーサル」を「ロングミラージュエスケープ」の下に移動
Foのバランス調整
・フォトンフレア
固定値から120%の倍率に修正
・フォトンフレアアドバンス
固定値から120%の倍率に修正
・フォトンフレアアフターバースト
固定値から110%の倍率に修正
Teのバランス調整
・テリトリーバースト
効果時間を最大で3分に上方修正
・シフタアドバンス、デバンドアドバンス
倍率を200%(2倍)に大幅上方修正
・エクステンドアシスト
一回に加算される効果時間をSLv1毎に+3秒する
・ウォンドギア
ギア上昇具合に応じてテクニックのチャージ速度増加(最大で1.4倍)
射撃クラス共通
・ダイブロールの調整
ダイブロールアドバンスの削除
ダイブロールの回避性能をダイブロールアドバンスLv5相当に修正
Raのバランス調整
・ジェルンショット
軽減率を90%から75%に上方修正
・ウィークバレット
ダメージ増加率を3倍から2.5倍に下方修正
Guのバランス調整
・TMGの調整
スタイリッシュロールに前方方向の追加
連打ＰＡの廃止又は緩和
押しっぱなし、もしくは一度押したら現在の連打時と同じ効力を発揮
・ゼロレンジアドバンス
120％に上方修正
打撃、テクニックにも適応
・エアリアルアドバンス
発動条件を自身が空中にいる時に変更
・ショウタイム
Huスキル、ウォークライと同様のヘイト付加を追加
・ツインマシンガンギア
通常攻撃やＳロール攻撃時のヒット数の増加
ギアの成長具合により4発→5〜8発、3発→4〜6発
ヒット数増加効果に伴い、通常攻撃によるギア上昇量の下方修正
また攻撃力上昇効果のPAのみとする
・ダイブロールの調整
ダイブロールアドバンスの削除
ダイブロールの回避性能をダイブロールアドバンスLv5相当に修正
Raのバランス調整
・ジェルンショット
軽減率を90%から75%に上方修正
・ウィークバレット
ダメージ増加率を3倍から2.5倍に下方修正
Guのバランス調整
・TMGの調整
スタイリッシュロールに前方方向の追加
連打ＰＡの廃止又は緩和
押しっぱなし、もしくは一度押したら現在の連打時と同じ効力を発揮
・ゼロレンジアドバンス
120％に上方修正
打撃、テクニックにも適応
・エアリアルアドバンス
発動条件を自身が空中にいる時に変更
・ショウタイム
Huスキル、ウォークライと同様のヘイト付加を追加
・ツインマシンガンギア
通常攻撃やＳロール攻撃時のヒット数の増加
ギアの成長具合により4発→5〜8発、3発→4〜6発
ヒット数増加効果に伴い、通常攻撃によるギア上昇量の下方修正
また攻撃力上昇効果のPAのみとする
以上、池沼子による池沼子のための池沼子修正案でした！
みなさんご視聴ありがとうございまいした！
みなさんご視聴ありがとうございまいした！
なんだこの長文は…
見事なまでにテク職だけ上方修正だけだな
ミラージュとか今のままで十分だろう
ステップも弄らなくていいわ
見事なまでにテク職だけ上方修正だけだな
ミラージュとか今のままで十分だろう
ステップも弄らなくていいわ
テク職超パワーアップワロタ
Teももう自分達のサブ奴隷にする事しか考えてない適当っぷりである
Teももう自分達のサブ奴隷にする事しか考えてない適当っぷりである
ツリー再編だけでもバランス取れそう
読まなかったけどやっぱ長文クオリティだったか
ミラージュを使うと1秒間に30もPPを消費するとか正気じゃねえなｗ
>>28
自然回復ありって書いてあるから、PPコンバ10併用で大変なことになると思われ
自然回復ありって書いてあるから、PPコンバ10併用で大変なことになると思われ
ミラージュ強化はいらない。
弱体化もいらない。
回避も今まで振ってない人には上方かもしれないが、
振ってる人には下方になるので容易に変えるべきでない。
特にFiは回避が命綱で、ポイントの都合もあって振ってる人が多いと予想されるため、迷惑となる可能性が高い。
防御無視はバランスに大きく影響する可能性が高く、後々敵のパラメータ調整の際にネックとなりやすい。
50％なんてとてもじゃないけど有り得ない。
純粋にナックルのPAや威力いじる方が遥かにマシ。
フレアはツリー位置的にゴミ。時間制限、HP制限踏まえるともっとゴミ。根本的に解決できない。
使ってない奴には超強化に見えるらしいが実際はゴミのまま。
弱体化もいらない。
回避も今まで振ってない人には上方かもしれないが、
振ってる人には下方になるので容易に変えるべきでない。
特にFiは回避が命綱で、ポイントの都合もあって振ってる人が多いと予想されるため、迷惑となる可能性が高い。
防御無視はバランスに大きく影響する可能性が高く、後々敵のパラメータ調整の際にネックとなりやすい。
50％なんてとてもじゃないけど有り得ない。
純粋にナックルのPAや威力いじる方が遥かにマシ。
フレアはツリー位置的にゴミ。時間制限、HP制限踏まえるともっとゴミ。根本的に解決できない。
使ってない奴には超強化に見えるらしいが実際はゴミのまま。
おまえらが必死に議論(笑)した結果が↑の長文かｗ
じゃあそれ出してみろよｗ絶対一行以上読まれないけどｗ
じゃあそれ出してみろよｗ絶対一行以上読まれないけどｗ
誰かが考えた修正案に対して近接があーだこーだ難癖つけるスレ
近接自身が自分たちはどのように上方修正されるべきなのか、という具体的な案を出すことは少ない
近接自身が自分たちはどのように上方修正されるべきなのか、という具体的な案を出すことは少ない
正しい近接「カタナコンバットみたいな接近方法下さい」
近接の皮を被った火力厨「テクや遠距離のおかげで雑魚に触れないのでボス火力下さい」
近接の皮を被った火力厨「テクや遠距離のおかげで雑魚に触れないのでボス火力下さい」
どこをどうみればこれがテク上げに見えるんだよｗ
フレアのデメリット残すなら倍率200％はいるだろし、120％程度にするならフューリー同様効果時間10分、HP減少は5％だな
俺的には属性マスタリを125％にして、フレアは10分120％、アフターバーストはフレアコンボアップに改名して120％
これでTAタイムちょっとはマシになるんじゃね？
フレアのデメリット残すなら倍率200％はいるだろし、120％程度にするならフューリー同様効果時間10分、HP減少は5％だな
俺的には属性マスタリを125％にして、フレアは10分120％、アフターバーストはフレアコンボアップに改名して120％
これでTAタイムちょっとはマシになるんじゃね？
フォトンフレアは別ツリーにして内容を微調整するだけでいいんじゃないか？
正直フォトンフレアとかどうでもいいTeの方のバランス調整にびっくりしたけどね
正直フォトンフレアとかどうでもいいTeの方のバランス調整にびっくりしたけどね
Teが完全にFoの奴隷になってるからな
差別化した調整を考えろよ
フォトンフレアとか現状ないようなもんだし取るとなれば条件きついからどうでもいい
ステップとミラージュは今のままでいい
ダイブロールは見直してもいいかもしれんが…
差別化した調整を考えろよ
フォトンフレアとか現状ないようなもんだし取るとなれば条件きついからどうでもいい
ステップとミラージュは今のままでいい
ダイブロールは見直してもいいかもしれんが…
もうFoのテックジャージアド１，２を法撃アップに変更して
Teのゴミスキル２つにテックチャージ１，２いれてやろうぜ
言いたかないけど、これでアFo・池沼子呼ばれてる奴らも少しは理解できるようるなるだろ
Teのゴミスキル２つにテックチャージ１，２いれてやろうぜ
言いたかないけど、これでアFo・池沼子呼ばれてる奴らも少しは理解できるようるなるだろ
とりあえずいきなり蔑称言ってる奴はNGな
ソロでも可能な時点で考える必要がある
ギスギス必須のエクソもあるし
近接は砂漠坑道遺跡の4人前提のバーストのことしか考えてねえのがおかしいんだよ
近接は近接火力犠牲にしてサブFoでバーストも問題ない
でもFoはサブ変えて犠牲にしてもボス火力は上がらない
Raは対ボスもバーストもサブHuで両立
テク職のみサブ変えようと対ボス火力は上がらない
だからFoが対ボス火力求めるのは妥当
ギスギス必須のエクソもあるし
近接は砂漠坑道遺跡の4人前提のバーストのことしか考えてねえのがおかしいんだよ
近接は近接火力犠牲にしてサブFoでバーストも問題ない
でもFoはサブ変えて犠牲にしてもボス火力は上がらない
Raは対ボスもバーストもサブHuで両立
テク職のみサブ変えようと対ボス火力は上がらない
だからFoが対ボス火力求めるのは妥当
いいかげん追加３クラスの話は初期３クラスのバランスがとれるまで無理だとわかれｗ
けど、Teは汎用火力スキルが少なすぎるからEWH２とギア強化スキル（スキルLVによって爆風の数が増える）
シフデバアドバンスは１振り+100%、10振り+200%、テリバは１Ptパッシブ、エクステンドは１ｐｔパッシブで１掛け５分に
これぐらいやらないとWBと比べて補助クラスとは呼べんな
けど、Teは汎用火力スキルが少なすぎるからEWH２とギア強化スキル（スキルLVによって爆風の数が増える）
シフデバアドバンスは１振り+100%、10振り+200%、テリバは１Ptパッシブ、エクステンドは１ｐｔパッシブで１掛け５分に
これぐらいやらないとWBと比べて補助クラスとは呼べんな
追加３クラスは何を思って実装したか 設計思想が分からない謎クラスだからな
取りあえず延命のために適当に作ったみたいな状態で放置されてるからタチが悪い
取りあえず延命のために適当に作ったみたいな状態で放置されてるからタチが悪い
EP2で改善されなかったらGuとFiは確実に少なくなるな
Guのスタイリッシュ、Fiのデットリーの２つを併せ持つBrが来て終了
Guのスタイリッシュ、Fiのデットリーの２つを併せ持つBrが来て終了
Brとか始まる前に終わってる
Huのフューリー&RaのWHAのアディ以上の倍率スキルないと話にならない
Huのフューリー&RaのWHAのアディ以上の倍率スキルないと話にならない
高倍率
Hu（打＞射）
Ra（射）
Fo（法）
中倍率
Fi（打≧射法）
低倍率
Gu（射）
Te（ほぼ法）
法撃は炎雷を運用すると仮定
まあ普通に考えればGuとTeを中倍率まで上げるべきだね
Hu（打＞射）
Ra（射）
Fo（法）
中倍率
Fi（打≧射法）
低倍率
Gu（射）
Te（ほぼ法）
法撃は炎雷を運用すると仮定
まあ普通に考えればGuとTeを中倍率まで上げるべきだね
あと、Huは打＞射になってるけど理論上なだけで
運用上はHuは乙女振らないといけないから射撃職サブHuは
左膳不利に出来るから実質射＞打
高倍率×高倍率にできる射撃が一番壊れてる
Fo下げTe上げにしたらそれでもやっぱり
PP効率からいってTeのサブからFoを外すのは難しいから
FoFiって選択肢をなくすだけだなあ
運用上はHuは乙女振らないといけないから射撃職サブHuは
左膳不利に出来るから実質射＞打
高倍率×高倍率にできる射撃が一番壊れてる
Fo下げTe上げにしたらそれでもやっぱり
PP効率からいってTeのサブからFoを外すのは難しいから
FoFiって選択肢をなくすだけだなあ
その分け方ならFoは中倍率やろ
Hu2.2倍、Ra2.07倍（WB込6.2倍）
Fo1.85倍、Fi1.44〜2.36倍
Hu2.2倍、Ra2.07倍（WB込6.2倍）
Fo1.85倍、Fi1.44〜2.36倍
安定性なども考慮してる
Raはスタスナ乗らない事が多いしヘッドショットできない場合も多々ある
Huは制約少ないけど乙女ないと厳しい
チェイスなんてそんなに乗らない
Raはスタスナ乗らない事が多いしヘッドショットできない場合も多々ある
Huは制約少ないけど乙女ないと厳しい
チェイスなんてそんなに乗らない
Guだってゼロレンジエアリアルパーフェクかけたらそれなりの数字が出るけどそんなもん意味が無い
51 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 03:49:03.85 ID:KOMMGVWl
さっさとフューリー倍率下げるべきだろ
近接なんて産廃くらいでちょうどいいから＾＾
近接なんて産廃くらいでちょうどいいから＾＾
あ、なるほど
低倍率とか何言ってんだと思ったが
理論値含めてみたらそうなるのか
なるほど
低倍率とか何言ってんだと思ったが
理論値含めてみたらそうなるのか
なるほど
落下中になるともう適用されないからな
今日び1on1の格ゲーですら
浮かせた敵への追撃は落下中にするってのに
今日び1on1の格ゲーですら
浮かせた敵への追撃は落下中にするってのに
>>53
エアリアルは遊びの領域だから、あれはあれでいいとおもうんだけどな
まあ、PTやらマルチではまるっきり使い道がないわけだけど、私の場合ソロのときは敵を上空に吊り上げて踊ってるけど、
こういうのってほかの人から見たら「なし」なのけ？
エアリアルは遊びの領域だから、あれはあれでいいとおもうんだけどな
まあ、PTやらマルチではまるっきり使い道がないわけだけど、私の場合ソロのときは敵を上空に吊り上げて踊ってるけど、
こういうのってほかの人から見たら「なし」なのけ？
56 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 04:22:45.51 ID:F2urf1ac
俺的にはありだとおもうんだが、チム面はそうでもないんだよな・・・・
最近少し引き気味になってきてる俺
なんちゅうか、遊びの領域から仕事と同じ領域扱いになってるつうか
最近少し引き気味になってきてる俺
なんちゅうか、遊びの領域から仕事と同じ領域扱いになってるつうか
57 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 04:39:37.41 ID:Bpa2oRFt
>>55
エネミーが地上に居ても「触れない！」って発狂する一部の人たちからすれば、打ち上げとか以ての外なんだろうなぁとは思う
まぁ近接が苦手な相手をきっちり処理してくれるなら、あまり文句も出ないと個人的には思うけど
エネミーが地上に居ても「触れない！」って発狂する一部の人たちからすれば、打ち上げとか以ての外なんだろうなぁとは思う
まぁ近接が苦手な相手をきっちり処理してくれるなら、あまり文句も出ないと個人的には思うけど
打ち上げ気にならないのなんてFo様だけだろ
あれは触れようが触れまいが近接とRaから見たら邪魔だ
あれは触れようが触れまいが近接とRaから見たら邪魔だ
まず今の主要コンテンツはアドじゃなく混沌マルぐるだし
アドは過疎ってる
で混沌マルぐるはRa＞Hu＞Fo
アドは過疎ってる
で混沌マルぐるはRa＞Hu＞Fo
全プレイヤーの事考えたらアドのカプセル制が害悪でしょ
あんなの一般プレイヤーがずっと篭るのなんて無理だしな
混沌みたいなクエをもっと実装すりゃ住み分けも出来るのにね
あんなの一般プレイヤーがずっと篭るのなんて無理だしな
混沌みたいなクエをもっと実装すりゃ住み分けも出来るのにね
はよいつもの近接様こいよ
お前はただスレを荒らしたいだけかよｗ
66 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 11:40:55.84 ID:0gFpv8Tn
メイン沼子Ｆｏで全クラスカンストしたものです（一応ね。
僕の個人的な意見で悪いけども
長くなるから近接から
ステップはスキが少なくＪＧもあって使いやすい。
ＨＳとれる雑魚にはアディション 大型には接近武器で快適に戦える
僕の要望としては
大型とかに接近する必要があるからヘイトをとりやすくしたい。
ヒューリーが低コストでＲａで使うと強すぎるので改善してほしい。
火力面ではいまのままで満足。ヒューリー系での上昇火力を打撃、射撃ともに少し下げて
代わりにウォークライをヒューリーのように今の効果+持続系にして効果時間中は打撃力のみ上昇する効果と
攻撃した相手のヘイトをとりやすくしてほしい。ブレイブスタンス的な意味でも大型やボスとは
常に向かい合っていたいと思う。
近接は狙われてるときのほうが安全かつ火力が発揮しやすいと僕は思うんだ。
不満としては
Ｈｕはパルチのギアと性能が微妙だなってとこ。
Ｆｉはナックルとツインダガーの性能が微妙。
どちらも強いことにはかわりないんだが、他の近接武器に大きく劣ってるよね。
僕の個人的な意見で悪いけども
長くなるから近接から
ステップはスキが少なくＪＧもあって使いやすい。
ＨＳとれる雑魚にはアディション 大型には接近武器で快適に戦える
僕の要望としては
大型とかに接近する必要があるからヘイトをとりやすくしたい。
ヒューリーが低コストでＲａで使うと強すぎるので改善してほしい。
火力面ではいまのままで満足。ヒューリー系での上昇火力を打撃、射撃ともに少し下げて
代わりにウォークライをヒューリーのように今の効果+持続系にして効果時間中は打撃力のみ上昇する効果と
攻撃した相手のヘイトをとりやすくしてほしい。ブレイブスタンス的な意味でも大型やボスとは
常に向かい合っていたいと思う。
近接は狙われてるときのほうが安全かつ火力が発揮しやすいと僕は思うんだ。
不満としては
Ｈｕはパルチのギアと性能が微妙だなってとこ。
Ｆｉはナックルとツインダガーの性能が微妙。
どちらも強いことにはかわりないんだが、他の近接武器に大きく劣ってるよね。
>>55
集団をまとめて浮かす→集団を低空で拘束する
という技なり繋ぎがあれば他プレイヤーと協力できるけど
相手さん一人を高空へ拉致orダウンさせて放置が精々の現状では使いどころがないやね
それに、浮かせた後、通常射撃orエルダーをし続けないと落下に入ってエアリアル適用外
大ダメージ・ネタ・メシアで締め等の空中コンボ作る事すら拒否されてる
これはソロでも価値がないスキルだやね
集団をまとめて浮かす→集団を低空で拘束する
という技なり繋ぎがあれば他プレイヤーと協力できるけど
相手さん一人を高空へ拉致orダウンさせて放置が精々の現状では使いどころがないやね
それに、浮かせた後、通常射撃orエルダーをし続けないと落下に入ってエアリアル適用外
大ダメージ・ネタ・メシアで締め等の空中コンボ作る事すら拒否されてる
これはソロでも価値がないスキルだやね
>>66
全職触ってる割には拙者以外の射撃の火力がカスなこと知らんらしいな
全職触ってる割には拙者以外の射撃の火力がカスなこと知らんらしいな
69 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 13:33:12.23 ID:0gFpv8Tn
>>66
パルチは武器揃えてチャージアサバスで確1狙える状況なら雑魚戦で一番輝くよ
近接が欲しがってる接近手段の1つにもなるしね
>>68
射撃はそもそもHS前提のダメージだから
武器の使い分け出来ずHS狙えない奴は射撃職向いてないし辞めとけ
パルチは武器揃えてチャージアサバスで確1狙える状況なら雑魚戦で一番輝くよ
近接が欲しがってる接近手段の1つにもなるしね
>>68
射撃はそもそもHS前提のダメージだから
武器の使い分け出来ずHS狙えない奴は射撃職向いてないし辞めとけ
全職カンストして辿り着いたのがGuHuでした
なんかソロは捗る
強いってわけではないけどこの組み合わせがやってて一番楽しい
Foメインだったからかもしれんけど、中型の掃除もしやすいし
フューリーは修正いるかもしれんけど、正直どうでもよくなってきた
クエストによって向き不向きがあるからどうしようもないし
それに強化DFで以前のフューリーだったら時間かかって仕方ないだろうしね
なんかソロは捗る
強いってわけではないけどこの組み合わせがやってて一番楽しい
Foメインだったからかもしれんけど、中型の掃除もしやすいし
フューリーは修正いるかもしれんけど、正直どうでもよくなってきた
クエストによって向き不向きがあるからどうしようもないし
それに強化DFで以前のフューリーだったら時間かかって仕方ないだろうしね
>>68
サブGuだとしたらスキル的にそうだと思う。
近接、射撃、法撃それぞれ同種でメインサブ組んだときに平等じゃないのは問題ありだよね。
なぜなら同種じゃないと著しく使い勝手が異なったり、
ステータスに差が出たり、
そもそも同種にしか倍率乗らなかったりするから。
もしサブで別種使えばいいって言うなら
ステ差は目瞑るとしても倍率とかは全種に乗るようじゃないとおかしい。
ただ、近接やRaHuの接射ホミ基準で言ってるなら、
それらが異常に高いだけだと思う。
RaHuで接射しない場合の火力がカスって言うなら
テクなんか全部がカスより下だよ。
わざわざより弱いもの持ち出して下がいるから我慢しろとは言わないけど、
強化するならより弱いものも一緒にね。
サブGuだとしたらスキル的にそうだと思う。
近接、射撃、法撃それぞれ同種でメインサブ組んだときに平等じゃないのは問題ありだよね。
なぜなら同種じゃないと著しく使い勝手が異なったり、
ステータスに差が出たり、
そもそも同種にしか倍率乗らなかったりするから。
もしサブで別種使えばいいって言うなら
ステ差は目瞑るとしても倍率とかは全種に乗るようじゃないとおかしい。
ただ、近接やRaHuの接射ホミ基準で言ってるなら、
それらが異常に高いだけだと思う。
RaHuで接射しない場合の火力がカスって言うなら
テクなんか全部がカスより下だよ。
わざわざより弱いもの持ち出して下がいるから我慢しろとは言わないけど、
強化するならより弱いものも一緒にね。
73 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 14:17:17.96 ID:0gFpv8Tn
>>70
直進移動のアサバス、横範囲のスライドエンド、おそらくメインＰＡ候補になる
スピードレイン 素材としてはオリジナルコンボにも組みやすくＰＡの威力を調整できれば
パルチきっといい武器になると僕は思う。
>>68
ＨＳ狙えなくても機甲種をピンポイントに狙った（機甲はＨＳとりづらいからね）ラムダパティル雷50で戦う抜け道がある。
射撃職でサブＨｕにする場合は僕はそうしてるよ、ギアの必要性がないからＳＰ無駄にしないし。
サブクラスＨｕにしてるなら打撃火力がってる事や打撃ＰＡが使える点も考慮して考えていきたい。
「サブクラス」をただの倍率としてしか見てないのなら、それは甘いよ。
Ｆｏにない属性強化で強くなる手を活用しないのも勿体無いと思うよ。
直進移動のアサバス、横範囲のスライドエンド、おそらくメインＰＡ候補になる
スピードレイン 素材としてはオリジナルコンボにも組みやすくＰＡの威力を調整できれば
パルチきっといい武器になると僕は思う。
>>68
ＨＳ狙えなくても機甲種をピンポイントに狙った（機甲はＨＳとりづらいからね）ラムダパティル雷50で戦う抜け道がある。
射撃職でサブＨｕにする場合は僕はそうしてるよ、ギアの必要性がないからＳＰ無駄にしないし。
サブクラスＨｕにしてるなら打撃火力がってる事や打撃ＰＡが使える点も考慮して考えていきたい。
「サブクラス」をただの倍率としてしか見てないのなら、それは甘いよ。
Ｆｏにない属性強化で強くなる手を活用しないのも勿体無いと思うよ。
ヒールスタンプが全てを解決してくれるさ
ここに投下される調整案って毎度毎度そうだけど
なんでソロ前提で調整しようとするの？
上に出てる射撃職VS機甲種なんかそうだけど
そこはPTメンバーの近接なりテク職に任せなよ
何から何まで1つの職で補える方がバランスおかしいと思うわ
ぼっちは知らん、ネトゲに向いてない
なんでソロ前提で調整しようとするの？
上に出てる射撃職VS機甲種なんかそうだけど
そこはPTメンバーの近接なりテク職に任せなよ
何から何まで1つの職で補える方がバランスおかしいと思うわ
ぼっちは知らん、ネトゲに向いてない
>>77
近接は何から何まで一人でできますけどそれは？ｗ
近接は何から何まで一人でできますけどそれは？ｗ
>>78
つかてめぇのその考えだと
ダメージ入る以上どの職でもなんでも一人で出来るってことになるからな
それでいいんだな？
そうじゃなくて得意分野苦手分野があってもええやろって話だよ
近接は定点バーストとか道中の雑魚（小型）狩りは苦手分野なほうだろ
苦手っていうか他の職のほうが効率よくやれるやろ
つかてめぇのその考えだと
ダメージ入る以上どの職でもなんでも一人で出来るってことになるからな
それでいいんだな？
そうじゃなくて得意分野苦手分野があってもええやろって話だよ
近接は定点バーストとか道中の雑魚（小型）狩りは苦手分野なほうだろ
苦手っていうか他の職のほうが効率よくやれるやろ
>>74
パルチは基本攻撃でのPP回収率見ても分かるとおり範囲の広さでPP効率抑えてるようなもんだから1確取れない相手だと無駄が多過ぎる
ギア無しラムパティじゃ精々沸きが定点のTAぐらいしか視野に入らんね
下方案考えるくらいならTe辺りをFoの上方に関与しない程度に強化した方がまだ有意義
サブクラスシステムの時点で難しいんだけどね
パルチは基本攻撃でのPP回収率見ても分かるとおり範囲の広さでPP効率抑えてるようなもんだから1確取れない相手だと無駄が多過ぎる
ギア無しラムパティじゃ精々沸きが定点のTAぐらいしか視野に入らんね
下方案考えるくらいならTe辺りをFoの上方に関与しない程度に強化した方がまだ有意義
サブクラスシステムの時点で難しいんだけどね
>>68
接射じゃなくてHSないとカス火力、じゃないか？
接射ホミはWBと併せると強すぎるよ
これはホミのLv11以降の倍率を安易に上げた運営のミス
まあ、ピーキーで誰でもできるわけではないから現状で良いと思うがね
ダイブロールのあの腐りっぷりで
火力も無かったらソロで誰も使わないわ
接射じゃなくてHSないとカス火力、じゃないか？
接射ホミはWBと併せると強すぎるよ
これはホミのLv11以降の倍率を安易に上げた運営のミス
まあ、ピーキーで誰でもできるわけではないから現状で良いと思うがね
ダイブロールのあの腐りっぷりで
火力も無かったらソロで誰も使わないわ
安価みすった・・・
>>73で
>>73で
ぼっちの意見なんか知らんよ、ネトゲに向いてない
>>84
雑魚が逃げるようですさようなら
雑魚が逃げるようですさようなら
86 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 15:05:07.64 ID:PTSgjw2R
>>74
サブＨｕって僕は書いたはずだけど？見なかったのかい？
じゃぁ、サブクラスＨｕって何？全クラス装備って何？
サブクラスにする利点がわっかってないんじゃないかな？
あとね
「Guよりも打撃クラスの射撃が強い不具合はどう説明つけんの？ｗお？ｗ 」
>>69 に書いたはずだけど。
それから、FoでサブFiの全クラスデットリーっていってるけど
Foやったことあるのかい？
>>77
それは言うとおりだと思う。
あくまでも苦手を補う1例として言いたかっただけ。
Foでボス火力足りないことに不満はないよ、一長一短あってのバランスだから
大型とかは近接やウィークを頼りにするようにしてるし。
サブＨｕって僕は書いたはずだけど？見なかったのかい？
じゃぁ、サブクラスＨｕって何？全クラス装備って何？
サブクラスにする利点がわっかってないんじゃないかな？
あとね
「Guよりも打撃クラスの射撃が強い不具合はどう説明つけんの？ｗお？ｗ 」
>>69 に書いたはずだけど。
それから、FoでサブFiの全クラスデットリーっていってるけど
Foやったことあるのかい？
>>77
それは言うとおりだと思う。
あくまでも苦手を補う1例として言いたかっただけ。
Foでボス火力足りないことに不満はないよ、一長一短あってのバランスだから
大型とかは近接やウィークを頼りにするようにしてるし。
>>86
答えになってないぞ？ｗ
同じ事なんだが？ｗ理解できてないの？ｗ
ＲａHuが全クラス槍つかって戦う事とＦｏＦｉが全クラスダブセつかって戦う事に差なんてないぞ？ｗ
同じ事だ
お前はそういう事をRaだけに押し付けてるわけわかった？
答えになってないぞ？ｗ
同じ事なんだが？ｗ理解できてないの？ｗ
ＲａHuが全クラス槍つかって戦う事とＦｏＦｉが全クラスダブセつかって戦う事に差なんてないぞ？ｗ
同じ事だ
お前はそういう事をRaだけに押し付けてるわけわかった？
88 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 15:17:58.44 ID:PTSgjw2R
>>81
言うとおりだ。僕はＴＡも視野にいれて考えてた。
リリーバとか分岐があるし。
TeでFoの上方にならない程度の修正としてはステアタがHuやFiにあるように
リバイバルがTeツリーに用意する、ギアの性能をさらに・・・
何かいい案あったりする？
言うとおりだ。僕はＴＡも視野にいれて考えてた。
リリーバとか分岐があるし。
TeでFoの上方にならない程度の修正としてはステアタがHuやFiにあるように
リバイバルがTeツリーに用意する、ギアの性能をさらに・・・
何かいい案あったりする？
>>86
苦手を補う調整よりも得意分野を伸ばす調整のほうが良い気がするんだよなぁ
全職で同じようなことできるようになっちゃうとそれこそ倍率１％高いか低いかとかで荒れちゃう気がするわ
ヒューリーも射撃上昇削除してブレイブワイズも打撃のみに乗るようにして
サブクラスは同じ職種なら単純強化
違う職種なら「中途半端」にどっちもできるぐらいのが面白いと思う
住み分け出来てこそのサブクラスで別の職種を選ぶっていう択が輝くはず
苦手を補う調整よりも得意分野を伸ばす調整のほうが良い気がするんだよなぁ
全職で同じようなことできるようになっちゃうとそれこそ倍率１％高いか低いかとかで荒れちゃう気がするわ
ヒューリーも射撃上昇削除してブレイブワイズも打撃のみに乗るようにして
サブクラスは同じ職種なら単純強化
違う職種なら「中途半端」にどっちもできるぐらいのが面白いと思う
住み分け出来てこそのサブクラスで別の職種を選ぶっていう択が輝くはず
現状別職サブクラスがその職種のできる行動が欲しいから選ぶじゃなくて
ただ単にメイン職種の火力強化っていう理由だけで選ばれてるのが良くないんだよ
自分が出来ないことをPTメンバーで補うのが正解なんだけど
仮に坑道で射撃職4人集まってしまった場合とかで
あ、このメンツなら自分サブFoにしてゾンディ使えるようにしときますわとか
自分サブHuにして中型大型を雷1050ラムパティでやりますわとか
PT全体で補えない場合の選択肢としてのサブクラスってのが面白いんじゃないかな
ただ単にメイン職種の火力強化っていう理由だけで選ばれてるのが良くないんだよ
自分が出来ないことをPTメンバーで補うのが正解なんだけど
仮に坑道で射撃職4人集まってしまった場合とかで
あ、このメンツなら自分サブFoにしてゾンディ使えるようにしときますわとか
自分サブHuにして中型大型を雷1050ラムパティでやりますわとか
PT全体で補えない場合の選択肢としてのサブクラスってのが面白いんじゃないかな
Ｆｏがボス火力欲しいってならラムダヘルフレット装備してデッドリーやれよ＾＾＾＾＾＾
ってのが
PTSgjw2Rの考えらしいぞ
ボス火力向上はもう必要無いみたいだな
ってのが
PTSgjw2Rの考えらしいぞ
ボス火力向上はもう必要無いみたいだな
今はサブクラスも全職武器もあるんだから
ソロで☆☆できません→苦手分野だから諦めろ、どうしてもというならサブ■■で、マグとユニットは頑張れ
で済むわな
・サブ△△にしても特化△▽に火力で勝てない！
・メイン××で何でもできるようになりたいんだよ！
って奴は放置でいいわ
今度来るデューマンでブレイバーやってろ
ソロで☆☆できません→苦手分野だから諦めろ、どうしてもというならサブ■■で、マグとユニットは頑張れ
で済むわな
・サブ△△にしても特化△▽に火力で勝てない！
・メイン××で何でもできるようになりたいんだよ！
って奴は放置でいいわ
今度来るデューマンでブレイバーやってろ
ぼっちの意見なんか知らんよ、ネトゲに向いてない
95 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 15:35:24.62 ID:PTSgjw2R
>>87
Foが苦手なのはおおまかに大型全般
全属性のダブセを用意するのは大変では？
近接なら属性は１つでいいかもしれないが、打撃の不足分を補うための弱点属性を選んだ機甲を
ピンポイントに選んだ対策の１例って説明したけども。
>>89
最近はあまりみなくなったとはいえＡＤとかの効率で近接×とかＧｕ×とか
Ｆｏの僕でもあんまり気分のいいものではないんだ。
クエストの方の仕様の問題だから仕方ないかもしれないが・・・
Foが苦手なのはおおまかに大型全般
全属性のダブセを用意するのは大変では？
近接なら属性は１つでいいかもしれないが、打撃の不足分を補うための弱点属性を選んだ機甲を
ピンポイントに選んだ対策の１例って説明したけども。
>>89
最近はあまりみなくなったとはいえＡＤとかの効率で近接×とかＧｕ×とか
Ｆｏの僕でもあんまり気分のいいものではないんだ。
クエストの方の仕様の問題だから仕方ないかもしれないが・・・
>>93
(´･ω･`) えっ
(´･ω･`) えっ
逆に聞くが ラムパティもったＲａ３とサブＦｏ１のｐｔでアドバンス坑道とか
何が楽しいのかげろマズじゃねぇか地雷にもほどがあるわ
何が楽しいのかげろマズじゃねぇか地雷にもほどがあるわ
>>95
大変とかそういうのはしったことではないんだよ
出来るんだから同じ事だろ？ｗ
大型苦手なんだからダブセのデッドリーで火力密度高めるのと
小型殲滅のためにラムパティでアサバスやスラエンするのと何が違うんだ？
大変とかそういうのはしったことではないんだよ
出来るんだから同じ事だろ？ｗ
大型苦手なんだからダブセのデッドリーで火力密度高めるのと
小型殲滅のためにラムパティでアサバスやスラエンするのと何が違うんだ？
>>89
得意分野伸ばすと何に行くにも結局特定職強制されるようにしかならないじゃない。
今バースト目的ではテク限定であるようにね。
それより多少の得手不得手程度に抑えて器用にした方がバランスいいと思うな。俺は。
あまりはっきりと役割分担したら職毎にPTメンバー集めるのも一苦労だし。
得意分野伸ばすと何に行くにも結局特定職強制されるようにしかならないじゃない。
今バースト目的ではテク限定であるようにね。
それより多少の得手不得手程度に抑えて器用にした方がバランスいいと思うな。俺は。
あまりはっきりと役割分担したら職毎にPTメンバー集めるのも一苦労だし。
>>95
そこら辺はもはや職バランスじゃなくてシステム上の問題だからなぁ
いろいろ調整してもらいたいこと、例えば定点バーストとかはたくさんあるけど
それはこのスレで話すことじゃないかなーって
今この時点でのゲームシステム考慮してバランス取るのなら
出来る事出来ないことをを均一化してバランス取るよりも
得意分野での住み分けでバランス取るほうが荒れないし
サブクラスも輝く
と俺は思いました。
そこら辺はもはや職バランスじゃなくてシステム上の問題だからなぁ
いろいろ調整してもらいたいこと、例えば定点バーストとかはたくさんあるけど
それはこのスレで話すことじゃないかなーって
今この時点でのゲームシステム考慮してバランス取るのなら
出来る事出来ないことをを均一化してバランス取るよりも
得意分野での住み分けでバランス取るほうが荒れないし
サブクラスも輝く
と俺は思いました。
オフゲでもやってろって思考回路でくそわろ(´・ω・｀)
メインの特色を捨ててでも効率が悪くなるがサブの特色が欲しかった
という選択をしてるんだから
それは効率悪くて当たり前だし、それで良いんじゃないかね
メインに元から2つの特色があるクラスは難しいとこだけど
という選択をしてるんだから
それは効率悪くて当たり前だし、それで良いんじゃないかね
メインに元から2つの特色があるクラスは難しいとこだけど
得意分野分けるってんなら
アディションパルチとか無くさないとお話にならないよ。
握りしめたまま言わないでね。
アディションパルチとか無くさないとお話にならないよ。
握りしめたまま言わないでね。
中途半端は産廃ってのはどのネトゲでも当たり前
そんな事も分からないゴミがバランスを語るなよ(´・ω・｀)
そんな事も分からないゴミがバランスを語るなよ(´・ω・｀)
新PAやテクひとつで簡単に強さが変わるってのに、
Guの新はまた打撃でさらに打ち上げくさいのがね・・・
ここでうだうだ言った所で作るのがバ開発じゃな・・・
Guの新はまた打撃でさらに打ち上げくさいのがね・・・
ここでうだうだ言った所で作るのがバ開発じゃな・・・
107 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 16:00:49.46 ID:PTSgjw2R
>>103
ｱﾃﾞｨｼｮﾝつーかヒュリの射撃倍率強化は正直いらんと思うわ
得意分野での住み分けを語る以上は近接は打撃だけにしなきゃいかんと思う
パルチは難しいな、スラエンにしろアサバスにしろ敵が目の前のゼロ距離に湧くわけじゃないから
ある程度届く距離までの移動、チャージ時間、範囲考えるなら舞も考慮すると
ここで語られるほどのもんかな？とは思うんだけど
各職分野での住み分けを語るならやっぱこの2つのPAは弱体化するべきかなぁ・・・
まぁそうなると接射ホミも余裕で弱体化になってしまうけど
ｱﾃﾞｨｼｮﾝつーかヒュリの射撃倍率強化は正直いらんと思うわ
得意分野での住み分けを語る以上は近接は打撃だけにしなきゃいかんと思う
パルチは難しいな、スラエンにしろアサバスにしろ敵が目の前のゼロ距離に湧くわけじゃないから
ある程度届く距離までの移動、チャージ時間、範囲考えるなら舞も考慮すると
ここで語られるほどのもんかな？とは思うんだけど
各職分野での住み分けを語るならやっぱこの2つのPAは弱体化するべきかなぁ・・・
まぁそうなると接射ホミも余裕で弱体化になってしまうけど
雑魚辛いからってサブFoにする近接がいるくらいなら、
テクが対ボス苦手でもサブ近接にしてくればぁ？で済むけど、
近接特化でもそこまで大差なく雑魚狩れてたらそりゃ文句も出ると思うわ。
テクが対ボス苦手でもサブ近接にしてくればぁ？で済むけど、
近接特化でもそこまで大差なく雑魚狩れてたらそりゃ文句も出ると思うわ。
アホかよ
だから近接はやりたいことによってサブ変えりゃなんとかなる
でもFoなサブどうしようとスキルがテクのみにしか効果ないから対単体火力はどうしようもない
FoFiラムヘルでどうにかなるとか言ってる奴は動画見せてくれ
昨日のFoGuとか言ってた奴もはよしろよ
だから近接はやりたいことによってサブ変えりゃなんとかなる
でもFoなサブどうしようとスキルがテクのみにしか効果ないから対単体火力はどうしようもない
FoFiラムヘルでどうにかなるとか言ってる奴は動画見せてくれ
昨日のFoGuとか言ってた奴もはよしろよ
もしかして開発はテク職を支援と雑魚殲滅専用にしたいのかね
PSPo2iとかみたいな極端なバランスにしてさ
PSPo2iとかみたいな極端なバランスにしてさ
>>111
雑魚殲滅職とかいいながら現在のメインコンテンツである混沌では低い殲滅力
雑魚殲滅職とかいいながら現在のメインコンテンツである混沌では低い殲滅力
12人もいたら雑魚戦はどの職も大して変わらんよ
左特化HuFiは雑魚には強いけど
乙女もソードギアも切らないといけないから
頼りのボス火力が辛くなるよ
ワイヤー使いこなせればそこも解消できるけど
接射ホミ以上にPSが必要だやね
乙女もソードギアも切らないといけないから
頼りのボス火力が辛くなるよ
ワイヤー使いこなせればそこも解消できるけど
接射ホミ以上にPSが必要だやね
>>109
でも現状でのFoのいいとこって雑魚だけじゃないし一番はバーストだよね？
現状のバランスを得点付けしてみた
火力面とバースト面考慮 防御や回避などはめんどいから省いてる
◎：3点 ○：2点 △：1点 ×：0点
近接：ボス◎小型△中型◎バースト× 7点
射撃：ボス○小型◎中型○バースト○ 9点
テク：ボス△小型◎中型△バースト◎ 7点
んで多分いちばんツッコミきそうな近接小型△だけ理由書いとくと
小型は主にダガッチャとかウーダンとかその辺ね
どの職でもほぼ一確、二確出来るから雑魚戦においては火力面は均等として
あとはリーチと範囲を考慮して△にした
どうかな？
でも現状でのFoのいいとこって雑魚だけじゃないし一番はバーストだよね？
現状のバランスを得点付けしてみた
火力面とバースト面考慮 防御や回避などはめんどいから省いてる
◎：3点 ○：2点 △：1点 ×：0点
近接：ボス◎小型△中型◎バースト× 7点
射撃：ボス○小型◎中型○バースト○ 9点
テク：ボス△小型◎中型△バースト◎ 7点
んで多分いちばんツッコミきそうな近接小型△だけ理由書いとくと
小型は主にダガッチャとかウーダンとかその辺ね
どの職でもほぼ一確、二確出来るから雑魚戦においては火力面は均等として
あとはリーチと範囲を考慮して△にした
どうかな？
119 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 16:33:46.75 ID:PTSgjw2R
>>98
>>110
HuRaのパティルとFoFiデットリーの違いだが
前者の打撃にかかる倍率 219%
後者の打撃にかかる倍率 144%
1目でわかるね？前者は機甲にしぼって雷にできる分もある。
Ｆｏでデットリーはつかえたもんではないね
>>110
HuRaのパティルとFoFiデットリーの違いだが
前者の打撃にかかる倍率 219%
後者の打撃にかかる倍率 144%
1目でわかるね？前者は機甲にしぼって雷にできる分もある。
Ｆｏでデットリーはつかえたもんではないね
しくった、さらに間違ったわ
近接：ボス◎小型○中型◎バースト△ 9点
近接：ボス◎小型○中型◎バースト△ 9点
123 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 16:38:45.41 ID:PTSgjw2R
>>122ボス相手にチェイス？ 考えるスレだから考えてね
もうFoはボス火力もデッドリーでおｋという事になったので
法撃クラス＜ボス◎ 小型◎ 中型◎ バースト◎
はい最強ですね修正しなくておｋ
法撃クラス＜ボス◎ 小型◎ 中型◎ バースト◎
はい最強ですね修正しなくておｋ
>>123
なんで近接が武器に状態異常つけてるのか考えてから物言えよ雑魚
なんで近接が武器に状態異常つけてるのか考えてから物言えよ雑魚
ほんとに全クラス上げたとは思えない雑魚知識だなぁ
かえってどうぞ(´・ω・｀)
かえってどうぞ(´・ω・｀)
>>115
アディション軽視しすぎじゃねって言おうと思ったら直ってた。
あとこの辺勝手に点数決めても
比較するものが火力とリーチ範囲じゃかなり難しいと思うよ。
それもあって特化の役割分担ゲーにはしない方がいいっていう意見なんだ。俺は。
あと役割分担強制される型のゲームって、
やりたいこと違う人がある程度均等にいたらいいけど、
結局人口偏ってなかなか来ない職を待つゲームになる可能性も出てくるからね。
アディション軽視しすぎじゃねって言おうと思ったら直ってた。
あとこの辺勝手に点数決めても
比較するものが火力とリーチ範囲じゃかなり難しいと思うよ。
それもあって特化の役割分担ゲーにはしない方がいいっていう意見なんだ。俺は。
あと役割分担強制される型のゲームって、
やりたいこと違う人がある程度均等にいたらいいけど、
結局人口偏ってなかなか来ない職を待つゲームになる可能性も出てくるからね。
正直、ネガっていい職はFiGuTeだけだと思うんだ
HuとRaが手を組んじゃって雑魚ボスなんでもござれ状態でFoが少し厳しい状態
だから、まずHuとRaを切り離して、その後さらにFiGuTeを強化すればいい
Fiの発動条件の難易度に応じた倍率を、
Guにはゼロレンジ打撃適応やチェインエアリアルの抜本的修正、
Teは糞みたいな支援系スキルを大幅強化でFoと差別化って感じでさ
HuとRaが手を組んじゃって雑魚ボスなんでもござれ状態でFoが少し厳しい状態
だから、まずHuとRaを切り離して、その後さらにFiGuTeを強化すればいい
Fiの発動条件の難易度に応じた倍率を、
Guにはゼロレンジ打撃適応やチェインエアリアルの抜本的修正、
Teは糞みたいな支援系スキルを大幅強化でFoと差別化って感じでさ
>>118
(´・ω・｀) しょ、しょんなあ
(´・ω・｀) しょ、しょんなあ
接射ホミの実態とかDF腕で嫌ってほど見れるだろｗｗｗｗｗｗ
床オナしてる奴多すぎ、決めやすいDFであんな状態
使用率1位はワンポイント、現実はこんなもんよ
床オナしてる奴多すぎ、決めやすいDFであんな状態
使用率1位はワンポイント、現実はこんなもんよ
134 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 16:50:11.48 ID:PTSgjw2R
>>134
そのままデッドリーうってりゃいいよ＾＾
それでもテクよりは強いからね＾＾＾
苦手な部分を補うんだろ？ｗお前の論法だとｗｗｗｗ
同じことだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともなにか？近接並みにボス早く倒せねぇと満足できねぇのか？池沼子さまは？ｗ
そのままデッドリーうってりゃいいよ＾＾
それでもテクよりは強いからね＾＾＾
苦手な部分を補うんだろ？ｗお前の論法だとｗｗｗｗ
同じことだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともなにか？近接並みにボス早く倒せねぇと満足できねぇのか？池沼子さまは？ｗ
>>125
ボス火力が辛くなるっていうのに対するレスしたはずだけどなんで雑魚にすりかわった…？
ボス火力が辛くなるっていうのに対するレスしたはずだけどなんで雑魚にすりかわった…？
池沼子＜Fo以外は苦手な部分を補う為に全クラス武器を使え
池沼子＜でもＦｏはテクでボスを倒したいから対ボスの火力を上げろ
ぱじぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼子＜でもＦｏはテクでボスを倒したいから対ボスの火力を上げろ
ぱじぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>129
うむー言いたいことは分かるし間違ってないと思うよ
ただなぁ・・・
全部上方修正前提で語るけど
ボス火力をある程度揃える
・テクに高火力持たせる＞ボス以外でも使えて最強に見える
小型殲滅をある程度揃える
・近接に範囲リーチを与える＞どうやって？OEのリーチ伸ばすとか？
中型殲滅をある程度揃える
・テク職に高火力（ｒｙ
バースト効率をある程度揃える
クラスター並の威力の出るゾンディールを全職に与える＞もうバランスわけわかめ
これらすべてをうまいこと噛み合うように調整する案が俺には思い浮かばん・・・
うむー言いたいことは分かるし間違ってないと思うよ
ただなぁ・・・
全部上方修正前提で語るけど
ボス火力をある程度揃える
・テクに高火力持たせる＞ボス以外でも使えて最強に見える
小型殲滅をある程度揃える
・近接に範囲リーチを与える＞どうやって？OEのリーチ伸ばすとか？
中型殲滅をある程度揃える
・テク職に高火力（ｒｙ
バースト効率をある程度揃える
クラスター並の威力の出るゾンディールを全職に与える＞もうバランスわけわかめ
これらすべてをうまいこと噛み合うように調整する案が俺には思い浮かばん・・・
バランスの要望を考えるスレのはずが揚げ足しか取ってねーじゃねーか
あと豚は本スレへどうぞ
あと豚は本スレへどうぞ
本スレで話題になったから本スレに貼ったついでにここにも全職の証拠また上げとくか
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up58602.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up58599.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up58600.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up58602.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up58599.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up58600.jpg
>>130
サブ込みで考えるなら
HuとFiはやたらと合わせやすいけど、
射撃同士、テク同士は合わせにくくない？
それでも射撃有効なHuがあるだけ射撃はマシだけど。
近接にとってのサブFiとテクにとってのサブFiってのも結構違うもんだよ。
サブ込みで考えるなら
HuとFiはやたらと合わせやすいけど、
射撃同士、テク同士は合わせにくくない？
それでも射撃有効なHuがあるだけ射撃はマシだけど。
近接にとってのサブFiとテクにとってのサブFiってのも結構違うもんだよ。
ID:jGEUv59gは頭悪すぎて話にならない
FoFiでデッドリーするなら流石にテクのが速いから
FoFiのデッドリーってHuFiのデッドリーの半分も威力ねえよ
で俺は別にテクじゃなく対ボス火力になればなんでもいいよ
FoFiでデッドリーするなら流石にテクのが速いから
FoFiのデッドリーってHuFiのデッドリーの半分も威力ねえよ
で俺は別にテクじゃなく対ボス火力になればなんでもいいよ
まあ新PAや新テク来るみたいだしそれ待ちしてからでいいじゃないか
それを見れば今運営がどんな考えしてるか分かるしな
それを見れば今運営がどんな考えしてるか分かるしな
てかID:jGEUv59g
こいつ全部レベル上げたとは思えないとか言ってるけどこいつが一番全職上げてるようには思えない
なんでチェイスいれないの？って当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗ
チェイス前提とかアホかよｗｗｗｗｗｗｗ
エアプはもう黙ってろ
こいつ全部レベル上げたとは思えないとか言ってるけどこいつが一番全職上げてるようには思えない
なんでチェイスいれないの？って当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗ
チェイス前提とかアホかよｗｗｗｗｗｗｗ
エアプはもう黙ってろ
147 ：名無しオンライン：2013/06/22(土) 17:12:46.78 ID:PTSgjw2R
正直に言うけどjGEUv59g の相手は疲れた。
WuX9dKz6さん、ありがとね
WuX9dKz6さん、ありがとね
>>140
>頼りのボス火力が辛くなるよ
に対して、そんなに火力落ちないし、落ちてもテクの数倍だし、そもそも乙女強制ではないよねって言ったんだけど。
>接敵と範囲を兼ねたうんたら
って雑魚性能について返してきたんだよね？
だから話変わってるって言ってるんだけども…
>頼りのボス火力が辛くなるよ
に対して、そんなに火力落ちないし、落ちてもテクの数倍だし、そもそも乙女強制ではないよねって言ったんだけど。
>接敵と範囲を兼ねたうんたら
って雑魚性能について返してきたんだよね？
だから話変わってるって言ってるんだけども…
>>144
さすがにワイヤーのアザースで固定バーストこなせってのはちょっと無理じゃねーかな
テクの火力もどう補うのか
近接の接近手段も範囲もそう
とりあえずこんな感じで〜だと説明不足すぎてこっちはなんとも言えないなぁ
さすがにワイヤーのアザースで固定バーストこなせってのはちょっと無理じゃねーかな
テクの火力もどう補うのか
近接の接近手段も範囲もそう
とりあえずこんな感じで〜だと説明不足すぎてこっちはなんとも言えないなぁ
おまえらID:ODERhXeaにレスしてるから解除しちゃったじゃねーか
俺は対ボスはほぼデッドリーだからHuは使わないなあ
ステ全振りで左特化だわ
俺は対ボスはほぼデッドリーだからHuは使わないなあ
ステ全振りで左特化だわ
>>156
確かにギア無しでもフュリ極ならテクより火力は高いが、さすがに数倍ってのは夢見すぎじゃないか？
確かにギア無しでもフュリ極ならテクより火力は高いが、さすがに数倍ってのは夢見すぎじゃないか？
>>158
PSないなら乙女取ればいいし、それでも火力高いでしょ？って言ってるんだけど。
乙女とったら火力辛いみたいに言うとこが気になるんで、
そこを訂正してくれれば別にいいんだけど。
雑魚性能とかボス火力には全く関係ないし。
そんなに難しい？
PSないなら乙女取ればいいし、それでも火力高いでしょ？って言ってるんだけど。
乙女とったら火力辛いみたいに言うとこが気になるんで、
そこを訂正してくれれば別にいいんだけど。
雑魚性能とかボス火力には全く関係ないし。
そんなに難しい？
>>160
>>68で射撃が糞って言うからアディ、スリラー、クラスターと充分なダメージだろと思ったわ
ホミ以外のライフルPAが弱いって事を言いたいんでしょ？
弾速糞、ＰＰ燃費糞のスニークを使わざる追えないぐらい他がゴミだからそこは強化されてもいいと思う
>>68で射撃が糞って言うからアディ、スリラー、クラスターと充分なダメージだろと思ったわ
ホミ以外のライフルPAが弱いって事を言いたいんでしょ？
弾速糞、ＰＰ燃費糞のスニークを使わざる追えないぐらい他がゴミだからそこは強化されてもいいと思う
>>143
ということはやったことあるんだな？ｗ
ラムヘル属性50％の画像上げてみ？ｗんｗｗｗｗ？ｗ
やりもしないで否定するゴミどもちゃん
ま、どちらにせよRaHuにラムパティ使わせるのと
FoFiがラムヘル使うことは一緒
そこは変わらない
Foさんはボス火力強化なしねｗｗｗｗｗ
ということはやったことあるんだな？ｗ
ラムヘル属性50％の画像上げてみ？ｗんｗｗｗｗ？ｗ
やりもしないで否定するゴミどもちゃん
ま、どちらにせよRaHuにラムパティ使わせるのと
FoFiがラムヘル使うことは一緒
そこは変わらない
Foさんはボス火力強化なしねｗｗｗｗｗ
壊れスキル（倍率以外）
Hu 乙女
Fi
Ra WB
Gu チェイン
Fo リバイバル＋PPセイブ
Te コンバ（Fo炎ツリー前提）
テリバ（Fo雷ツリー前提）
ノンチャージサゾ？どうでもいい
壊れ単体PAテク（）は制約・安定性
Hu OE（B）
Fi デッドリー（A）
Ra ホミ（C）
Gu
Fo/Te ザン（F）
Hu 乙女
Fi
Ra WB
Gu チェイン
Fo リバイバル＋PPセイブ
Te コンバ（Fo炎ツリー前提）
テリバ（Fo雷ツリー前提）
ノンチャージサゾ？どうでもいい
壊れ単体PAテク（）は制約・安定性
Hu OE（B）
Fi デッドリー（A）
Ra ホミ（C）
Gu
Fo/Te ザン（F）
>>161
君の言ってた乙女とるとボス火力が辛くなるってのは間違いだったんでしょ？
それを認めもせずに最初からそう言ってるでしょ？みたいな態度だから突っ込まれてんだよ。
あと、肝心なとこで>>158みたいに日本語おかしいと伝わらないからね。
君の言ってた乙女とるとボス火力が辛くなるってのは間違いだったんでしょ？
それを認めもせずに最初からそう言ってるでしょ？みたいな態度だから突っ込まれてんだよ。
あと、肝心なとこで>>158みたいに日本語おかしいと伝わらないからね。
昔FiFo装備マグ法撃上げ仕様でアンブラ・ノイズ持ち替えで遊んだことあるけど糞だったわ
サゾでも撃ってたほうがマシ
サゾでも撃ってたほうがマシ
>>163
アホかお前
Huの打撃倍率219%がないんだからFoFiじゃ半分も出ねえよ
そんなもんラムヘル50用意しなくても適当にガンスラで打撃攻撃でもすりゃ分かるだろ
お前RaHuでラムダパティ使わないとか地雷かよ
TAで使うわ
Huの倍率が異常でRaHuの射撃装備でも普通に一撃で倒せる
お前が頭悪いのは分かったから何度も考えてからレスしろな？
アホかお前
Huの打撃倍率219%がないんだからFoFiじゃ半分も出ねえよ
そんなもんラムヘル50用意しなくても適当にガンスラで打撃攻撃でもすりゃ分かるだろ
お前RaHuでラムダパティ使わないとか地雷かよ
TAで使うわ
Huの倍率が異常でRaHuの射撃装備でも普通に一撃で倒せる
お前が頭悪いのは分かったから何度も考えてからレスしろな？
>>164
チェインは確かに壊れてるなw
チェインは確かに壊れてるなw
壊れPAのデッドリーの定点火力なら十分ｗｗｗｗ
サゾより弱いとかないからｗｗｗｗ笑わせるなｗｗｗｗｗ
ためしに侵食無しヴォルあたりにやってこいよｗｗｗｗｗどっちが早く倒せるかなｗｗｗｗ
やりもしないでバランス語るなよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サゾより弱いとかないからｗｗｗｗ笑わせるなｗｗｗｗｗ
ためしに侵食無しヴォルあたりにやってこいよｗｗｗｗｗどっちが早く倒せるかなｗｗｗｗ
やりもしないでバランス語るなよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が実際やってこいよ
ダブセは元の攻撃力が低いせいでマグ装備の下駄がないとダメージ落ちまくる
ダブセは元の攻撃力が低いせいでマグ装備の下駄がないとダメージ落ちまくる
ちなみに
Foは法撃＞射撃＞打撃で打撃は最低
Huと比べて打撃-90
マグで175、防具で180で計-445と倍率219%
Foは法撃＞射撃＞打撃で打撃は最低
Huと比べて打撃-90
マグで175、防具で180で計-445と倍率219%
>>171
普通はお前さんみたいにＴＡ、他にもマルグルやエクストリーム辺りも考慮するべきだと思うけど
残念ながらここの連中は基本アドの事しか考えてない奴ばっかなのよ
アドに人がいなくなってもずっとアドでバーストがーバーストがー叫んでるんだろうな
普通はお前さんみたいにＴＡ、他にもマルグルやエクストリーム辺りも考慮するべきだと思うけど
残念ながらここの連中は基本アドの事しか考えてない奴ばっかなのよ
アドに人がいなくなってもずっとアドでバーストがーバーストがー叫んでるんだろうな
お前ら楽しそうだな！
(´・ω・｀) うもー
ふと思ったんだが同種をサブにしたらボーナス欲しいな
例えばHuが同じ近接のFiをサブにしたらHP100のボーナスとか
例えばHuが同じ近接のFiをサブにしたらHP100のボーナスとか
ID:ODERhXea が言いたいのは
乙女取ると左特化より火力下がるよって言いたいんだろ
じゃあその下がった火力がどこに一番影響するかってHPの多いボスにってことだろ
ID:8hJc7aV1 が言いたいのは
でも乙女無いとボス戦で床ペロや回復しなきゃいけない時間が増えるから
OE連打ほどのDPSが出ないってことだろ
んで俺が言いたいのは
そんなんボスによって変わるやろってこと
ヴァダとかエルダー相手なら左特化のがはえーし
バンサー相手なら乙女無いとOEなんて辛いから使えず理想DPS出せないわ
乙女取ると左特化より火力下がるよって言いたいんだろ
じゃあその下がった火力がどこに一番影響するかってHPの多いボスにってことだろ
ID:8hJc7aV1 が言いたいのは
でも乙女無いとボス戦で床ペロや回復しなきゃいけない時間が増えるから
OE連打ほどのDPSが出ないってことだろ
んで俺が言いたいのは
そんなんボスによって変わるやろってこと
ヴァダとかエルダー相手なら左特化のがはえーし
バンサー相手なら乙女無いとOEなんて辛いから使えず理想DPS出せないわ
Guスレで自職ネガしてる(´・ω・｀)がこっちも荒らしてるのかよ。Guはまじでゴミクズだな
>>180
いや、俺が言いたいのは左特化だろうが乙女だろうが、
ボス火力は高いだろってこと。
>>109あたりからの流れで>>114がきたからね。
近接は乙女振らなきゃいけないものだし、
乙女振ったらボス火力低い
みたいな言い方がおかしいと感じたのよ。
乙女必須じゃないし、乙女振ったとしてもボス火力高いでしょって。
いや、俺が言いたいのは左特化だろうが乙女だろうが、
ボス火力は高いだろってこと。
>>109あたりからの流れで>>114がきたからね。
近接は乙女振らなきゃいけないものだし、
乙女振ったらボス火力低い
みたいな言い方がおかしいと感じたのよ。
乙女必須じゃないし、乙女振ったとしてもボス火力高いでしょって。
上で面白そうな話題があったんで試してきたわ
ラムヘル火34で悪いけど
結果は雷弱点以外ならラムヘルのが早かった
浸食コアにゾンデが吸われるような敵はゾンデやサゾのがはやい
祭壇TAこれでだいぶ短縮出来そうだわ
正直な話ボス性能は十分なんでこれ以上最強厨に荒らされたくないな
ラムヘル火34で悪いけど
結果は雷弱点以外ならラムヘルのが早かった
浸食コアにゾンデが吸われるような敵はゾンデやサゾのがはやい
祭壇TAこれでだいぶ短縮出来そうだわ
正直な話ボス性能は十分なんでこれ以上最強厨に荒らされたくないな
Guが強職とかwww一生ソロってて下さいねwwwww
Guは強職？ なら強化はいらねーな
あとデッドリー一発でどのくらい？
>>
数字だけで言ったらGuの倍率も優秀なんだけどな
ゼロレンジ1(10)、ゼロレンジ2(10)、PK(10)、チェインフィニッシュ(10)
1.15*1.15*1.2*1.35*=2.14245(この時点でHu、Ra超え) TMGギアMAXで2.785185
APP切りで習得可能、これにチェイン倍率1.5~5.0が加わる
いやほんと数字だけで見ると強職だよな
この倍率になるのが
ノーダメで 攻撃あて続け ガッツポーズ後 攻撃あて続け 敵至近距離で 1〜5秒間のみ
じゃなければな…
数字だけで言ったらGuの倍率も優秀なんだけどな
ゼロレンジ1(10)、ゼロレンジ2(10)、PK(10)、チェインフィニッシュ(10)
1.15*1.15*1.2*1.35*=2.14245(この時点でHu、Ra超え) TMGギアMAXで2.785185
APP切りで習得可能、これにチェイン倍率1.5~5.0が加わる
いやほんと数字だけで見ると強職だよな
この倍率になるのが
ノーダメで 攻撃あて続け ガッツポーズ後 攻撃あて続け 敵至近距離で 1〜5秒間のみ
じゃなければな…
チェイン系統もてこ入れしてほしいけど、それ以上にショウタイムてこ入れしてほしい
ツリーの位置的にも要求Lvも含めてあまりにも無駄すぎる
ツリーの位置的にも要求Lvも含めてあまりにも無駄すぎる
これでショウタイムの下に新スキル入れるなんてことがあったら、Guはキレていいと思うわ
上でFoFiのデッドリーについてあったので。。。
FoFiでラムヘル炎50(クォーツパワ3アビ3スピブ)を時々使うが
有効な場所は限られてるよ
まず前提としてFoFi6060の雷特化テンプレツリーで沼子武器のみに打撃上昇OP
マグも砲撃特価
PAはデッドリーLv15
詳しく書くと
・夫婦の足にWBが入っている場合(ゾンデだとWB判定にならないから)
・夫婦の頭壊して弱点になったあと(咆哮時以外はゾンデは弱点ダメにならない)
・ヴォルドラ(侵食核がない場合)
・家出王をブレイブ効かせてケツ掘る時
・どうでもいいけどファンジ破壊
・EQにて雷は耐性低下ないが、ダブセの耐性が低下したとき
具体的なダメとしては家出王(鍋2TAVH)のケツに1450*10くらい(シフドリシフタこみこみ)
そりゃあHuのスキルがないからカスみたいなダメだけど
ゾンデやゾンディではやりにくいかつ非弱点のときにはいいかなって感じ
持ってて損はないと思うよ
FoFiでラムヘル炎50(クォーツパワ3アビ3スピブ)を時々使うが
有効な場所は限られてるよ
まず前提としてFoFi6060の雷特化テンプレツリーで沼子武器のみに打撃上昇OP
マグも砲撃特価
PAはデッドリーLv15
詳しく書くと
・夫婦の足にWBが入っている場合(ゾンデだとWB判定にならないから)
・夫婦の頭壊して弱点になったあと(咆哮時以外はゾンデは弱点ダメにならない)
・ヴォルドラ(侵食核がない場合)
・家出王をブレイブ効かせてケツ掘る時
・どうでもいいけどファンジ破壊
・EQにて雷は耐性低下ないが、ダブセの耐性が低下したとき
具体的なダメとしては家出王(鍋2TAVH)のケツに1450*10くらい(シフドリシフタこみこみ)
そりゃあHuのスキルがないからカスみたいなダメだけど
ゾンデやゾンディではやりにくいかつ非弱点のときにはいいかなって感じ
持ってて損はないと思うよ
持ち替えやったことあるけどまず普通に使うにはダメクソすぎるし
ダブセフッてる時はPP回収しながらデッドリーすりゃいいけど
そこから杖に持ち変えるとPPねえ！って罠があるんだよな
ダブセフッてる時はPP回収しながらデッドリーすりゃいいけど
そこから杖に持ち変えるとPPねえ！って罠があるんだよな
Fiのちゃんとした装備で4000くらいだから弱いなあ
Fi/HuとFo/FiラムヘルとFo/Fiテクで祭壇TAのヴォルの時間どんぐらい違うんやろ？
ここまで具体的にどのくらい速くなったかの数字なし
てかFoFiのデッドリーなんてどうでもいいことここで話す内容じゃないから
対単体弱いことには変わりない
てかFoFiのデッドリーなんてどうでもいいことここで話す内容じゃないから
対単体弱いことには変わりない
>199
まぁまぁ、近接が小型倒してアイテム拾って次の沸き場いくまでの時間とFoが小型倒してアイテム拾って次の沸き場いく時間の差と
近接とFoのボス倒す時間の差がどんだけのもんかはっきりさせんと誰をどの程度強化せなあかんかわからんやん？ｗ
まぁまぁ、近接が小型倒してアイテム拾って次の沸き場いくまでの時間とFoが小型倒してアイテム拾って次の沸き場いく時間の差と
近接とFoのボス倒す時間の差がどんだけのもんかはっきりさせんと誰をどの程度強化せなあかんかわからんやん？ｗ
>>200
近接はHuRaもFiFoも可能
近接はHuRaもFiFoも可能
Lv５５までは法撃マグじゃないとアンブラ装備できないから
FiFoで持ち替えやるなら法撃マグが前提だったけど
いまはヒュマ子ニュマ子ならマグ無しでアンブラ装備できるからそこはでかい
FiFoで持ち替えやるなら法撃マグが前提だったけど
いまはヒュマ子ニュマ子ならマグ無しでアンブラ装備できるからそこはでかい
Guを倍率だけで語るのはおかしい
近接より、アディのダメージでるし、APPあるから連発できる
倍率低いから弱いってのはどうなの？
近接より、アディのダメージでるし、APPあるから連発できる
倍率低いから弱いってのはどうなの？
Huが本気出したらアディでもボロ負けでしょ
威力比べんのに倍率以外で何かあんのかよ
Huが本気だしても、アディのダメージはGuの方が上
サブRaなら負けるかもしれんけど
サブRaなら負けるかもしれんけど
単体 殲滅 遠距離
大剣 A B F
長槍 C A〜C F
自在 S〜C B+ F
両剣 S+ D F
長銃 SorD C D
大砲 B〜E S〜B C
双機 B(S++) C D
銃剣 BorE SorC D
長杖 D+ A+ A+
導具 D A A
短杖 D A A
速射性・攻撃機会・命中率なども考慮
異論は認める
大剣 A B F
長槍 C A〜C F
自在 S〜C B+ F
両剣 S+ D F
長銃 SorD C D
大砲 B〜E S〜B C
双機 B(S++) C D
銃剣 BorE SorC D
長杖 D+ A+ A+
導具 D A A
短杖 D A A
速射性・攻撃機会・命中率なども考慮
異論は認める
アディでHuが本気出したらGuがゴミカスに見えるほど火力が出るってだけの話なのに
なんでボス戦の話までしないといけないんだよ
全職長銃でホミったら（適当
なんでボス戦の話までしないといけないんだよ
全職長銃でホミったら（適当
>>207
双剣・剛拳「」
双剣・剛拳「」
まあ遊びで使った感じだと
剛拳 単体A 殲滅D 遠距離F
双剣 単体C 殲滅E 遠距離F
かな
剛拳 単体A 殲滅D 遠距離F
双剣 単体C 殲滅E 遠距離F
かな
>>214
遊びで使われての評価なのに合ってるのが恐ろしい
遊びで使われての評価なのに合ってるのが恐ろしい
Guはエクストリームだと毎回WBチェイン使えるレベルだし
混沌でもクーガーに相性良くてマルグルでボスが多いのもよし
一部エリアのバースト時がゴミでアドと相性悪いだけで言うほど弱くはない
TMG握りっぱのエルダーマンはゴミだけどな
混沌でもクーガーに相性良くてマルグルでボスが多いのもよし
一部エリアのバースト時がゴミでアドと相性悪いだけで言うほど弱くはない
TMG握りっぱのエルダーマンはゴミだけどな
テク単体Dってさすがに言い過ぎか
条件揃えばそれなりにつかえるしB〜Dかな
条件揃えばそれなりにつかえるしB〜Dかな
>>194
FoFiダブセ検証っぽいのありがとう。
ダメージはやはりテクよりは高くなりそうだけど、
バンサーはサゾンデ、家出王はタリスゾンディ使えば大差はなさそうかな。
火力差は殆ど変わらないですね。
結局バランスとるには
実質的なリーチ、範囲、火力の差
を無くすのが一番だと思います。
FoFiダブセ検証っぽいのありがとう。
ダメージはやはりテクよりは高くなりそうだけど、
バンサーはサゾンデ、家出王はタリスゾンディ使えば大差はなさそうかな。
火力差は殆ど変わらないですね。
結局バランスとるには
実質的なリーチ、範囲、火力の差
を無くすのが一番だと思います。
俺もGuが弱いとは思わない基本雑魚処理ゲーだから弱いと言われても仕方がないかもしれん
ボス処理もソロ以外ならWB＋デッドリーのほうが使い勝手いいしなあ
ボス処理もソロ以外ならWB＋デッドリーのほうが使い勝手いいしなあ
散々弱い弱い言われてる職はゲームとかみ合ってないだけだからなぁ
>>207
ってか遠距離ってどの程度の距離想定してるの？
大砲Cでテクが軒並みAになるような条件とは一体…
あと銃剣はフューリーさえあれば段違いに強くなるし、
射撃の組だけにまとめるのはちょっと違和感あるよ。
そもそも単体、殲滅、遠距離っていう3つの重要度も人によって大分変わりそうだし、こうやって点数化しても比較はできないと思うけどな。
ってか遠距離ってどの程度の距離想定してるの？
大砲Cでテクが軒並みAになるような条件とは一体…
あと銃剣はフューリーさえあれば段違いに強くなるし、
射撃の組だけにまとめるのはちょっと違和感あるよ。
そもそも単体、殲滅、遠距離っていう3つの重要度も人によって大分変わりそうだし、こうやって点数化しても比較はできないと思うけどな。
Gu的に正直一番改善して欲しいのは基礎ステータスupばかりの手抜きスキルツリーなんだけどね！
打ち上げ吹き飛ばしもそうだけど強い弱い依然に他職と比べて不遇なのは間違いない
最近は雨風やクーガーでツイマシ関連の掘り場が多いけど元々産出がレアエネミーばっかだからなぁ微妙だわ
打ち上げ吹き飛ばしもそうだけど強い弱い依然に他職と比べて不遇なのは間違いない
最近は雨風やクーガーでツイマシ関連の掘り場が多いけど元々産出がレアエネミーばっかだからなぁ微妙だわ
>>221
遠距離ってのはここからが遠距離ってのは想定してない
敵がバラバラに湧いてり離れた距離に１体湧いたりして
距離がある敵を１体１体処理しないといけないとき
武器によるリーチや速射性命中度でどれくらい有利になるかって話
この場合単純な火力は割りとどうでもよくなる
銃剣はRaHuが使うのを想定してる、他が使ったら当然１ランク２ランク下がる
重要度は目的によってそりゃ変わるだろうがだから何って感じ
遠距離ってのはここからが遠距離ってのは想定してない
敵がバラバラに湧いてり離れた距離に１体湧いたりして
距離がある敵を１体１体処理しないといけないとき
武器によるリーチや速射性命中度でどれくらい有利になるかって話
この場合単純な火力は割りとどうでもよくなる
銃剣はRaHuが使うのを想定してる、他が使ったら当然１ランク２ランク下がる
重要度は目的によってそりゃ変わるだろうがだから何って感じ
>>223
ポツ湧きで火力関係ないって言うなら、ガンスラがDはおかしい。
ランチャー射程ギリくらいの話かと思ったよ。
銃剣はHuFiならスタスナ乗ってないRaHuよりダメージ出るんじゃないの？
銃剣範囲攻撃のメインであるアディションはスタスナ前提でもないでしょ？
1ランク2ランク下がるは言い過ぎじゃない？
重要度が目的によって異なること理解できてるなら
横に並べることの無意味さも理解できるよね。
ポツ湧きで火力関係ないって言うなら、ガンスラがDはおかしい。
ランチャー射程ギリくらいの話かと思ったよ。
銃剣はHuFiならスタスナ乗ってないRaHuよりダメージ出るんじゃないの？
銃剣範囲攻撃のメインであるアディションはスタスナ前提でもないでしょ？
1ランク2ランク下がるは言い過ぎじゃない？
重要度が目的によって異なること理解できてるなら
横に並べることの無意味さも理解できるよね。
>>226
まーたしかにガンスラは遠距離Cでいいかな
＞銃剣はHuFiならスタスナ乗ってないRaHuよりダメージ出るんじゃないの？
やったことないのか出ないよ
Hu同じツリーでもそうだし、Raメインだと乙女切れるからもっと差が出る
ネタで書いただけだから意味が無いと思うんなら別にそれでいいけど
クエ道中だったら殲滅遠距離が高いのが有利になるし
DFみたいな単体系だったらテク武器は空気になるってだけ
テク職がいると雑魚楽になるのは他に比べて遠距離が強いってのも大きい
雑魚ボス両方に対応したいEQだったら他の穴を埋めるようなパーティにするといいねってことになる
まーたしかにガンスラは遠距離Cでいいかな
＞銃剣はHuFiならスタスナ乗ってないRaHuよりダメージ出るんじゃないの？
やったことないのか出ないよ
Hu同じツリーでもそうだし、Raメインだと乙女切れるからもっと差が出る
ネタで書いただけだから意味が無いと思うんなら別にそれでいいけど
クエ道中だったら殲滅遠距離が高いのが有利になるし
DFみたいな単体系だったらテク武器は空気になるってだけ
テク職がいると雑魚楽になるのは他に比べて遠距離が強いってのも大きい
雑魚ボス両方に対応したいEQだったら他の穴を埋めるようなパーティにするといいねってことになる
>>218
PP30で14,500ダメでるからダブセ慣れしていればダブセの方がダメはでる
あと申し訳ない程度のかまいたちもあるしw
ただ、そこまでしようとするとメセタがかかりすぎるってのはある
メセタがあればダブセ作ってなければ今まで通りでいいっていう感じ
HuFiでも重宝しているから損はないけどw
余談だけど、
敵が近くにいればダブセでデッドリーして
遠くに行ったり走り回ってたらテクを使う
みたいに使いわけをすれば今までよりグンとDPSは上がるはず
結構楽しいよ
あとEQの森林と龍にFoFi雷で行く場合はダブセは必須
ダブセ耐性低下でファングの顔に2880*10出たよ
PP30で14,500ダメでるからダブセ慣れしていればダブセの方がダメはでる
あと申し訳ない程度のかまいたちもあるしw
ただ、そこまでしようとするとメセタがかかりすぎるってのはある
メセタがあればダブセ作ってなければ今まで通りでいいっていう感じ
HuFiでも重宝しているから損はないけどw
余談だけど、
敵が近くにいればダブセでデッドリーして
遠くに行ったり走り回ってたらテクを使う
みたいに使いわけをすれば今までよりグンとDPSは上がるはず
結構楽しいよ
あとEQの森林と龍にFoFi雷で行く場合はダブセは必須
ダブセ耐性低下でファングの顔に2880*10出たよ
おいおい、弱点属性＋弱点の値だからな
まあそれでも瞬間DPSは高くなるだろうが
＞敵が近くにいればダブセでデッドリーして
＞遠くに行ったり走り回ってたらテクを使う
いやそれはないから
上のやつも言ってるけどダブセ使うメリットは弱点とか当てたいところに当てられるってところだ
単純に近くにいる中型にデッドリーなんてしてたらPP枯渇して杖に持ち替えた時泣きたくなるぞ
まあそれでも瞬間DPSは高くなるだろうが
＞敵が近くにいればダブセでデッドリーして
＞遠くに行ったり走り回ってたらテクを使う
いやそれはないから
上のやつも言ってるけどダブセ使うメリットは弱点とか当てたいところに当てられるってところだ
単純に近くにいる中型にデッドリーなんてしてたらPP枯渇して杖に持ち替えた時泣きたくなるぞ
>>229
それはわかってる
ちなみに自分は上で詳細を書いた者
それを前提に>>228も書いたつもり
例えばファング♂が走り回ってデッドリー当てられない時
こういう時はテクを使うということを言いたかった
それはわかってる
ちなみに自分は上で詳細を書いた者
それを前提に>>228も書いたつもり
例えばファング♂が走り回ってデッドリー当てられない時
こういう時はテクを使うということを言いたかった
>>227
HSあったな悪かった。
役割分担ならもっとどれか特化して他は厳しいくらいにして欲しいな。
雑魚ボス両方考えるときにメインが何だろうと違う種類のサブつけて、
武器もそれぞれのを使い分けるくらいなら納得なんだけどね。
近接やRaHuはボス瞬殺な割に雑魚こなせすぎなんだわ。
HSあったな悪かった。
役割分担ならもっとどれか特化して他は厳しいくらいにして欲しいな。
雑魚ボス両方考えるときにメインが何だろうと違う種類のサブつけて、
武器もそれぞれのを使い分けるくらいなら納得なんだけどね。
近接やRaHuはボス瞬殺な割に雑魚こなせすぎなんだわ。
短杖はギア込みなら単体BかC位あるんでないの
そんかわし長杖の遠距離Sにした方がいいと思うけど
そんかわし長杖の遠距離Sにした方がいいと思うけど
>>232
ギア殴りは通常にしては強いってだけで、単体火力はテクに毛が生えた程度だぞ。
遠距離はロッドとウォンドでそこまで変わらないでしょ。
近接武器が遠距離軒並みFで、テクがAだって言うなら別にそれでいいけど、
単体火力でテクがB〜Dとか印象操作としか思えないんだが。
ほんと横に並べないでくれよ。
ギア殴りは通常にしては強いってだけで、単体火力はテクに毛が生えた程度だぞ。
遠距離はロッドとウォンドでそこまで変わらないでしょ。
近接武器が遠距離軒並みFで、テクがAだって言うなら別にそれでいいけど、
単体火力でテクがB〜Dとか印象操作としか思えないんだが。
ほんと横に並べないでくれよ。
この表だけど職構成も合わせないとダメだと思うぞ
TeHuの殴りはかなり強いがTeFoの殴りはKASU
TeHuの殴りはかなり強いがTeFoの殴りはKASU
>>234
テリバ必要になる場面少ないなら
範囲ガーとか言う奴は出てこないんじゃねぇの？
テクの純粋な範囲攻撃とか大した範囲でも無い上、
雑魚掃除でも火力足りないしテンポ悪い、
タリス投げたりロッドで接近してチャージするまでの間に
近接でもリーチまで埋められるレベルじゃね？
そんで得られた火力は他職の半分以下って、
現状では貴重かもしれないが全然足りねぇよ。
結局他職が特化でそのまま雑魚狩りやすいってのが、
テクの火力不足に対して釣り合ってないんだわ。
テリバ必要になる場面少ないなら
範囲ガーとか言う奴は出てこないんじゃねぇの？
テクの純粋な範囲攻撃とか大した範囲でも無い上、
雑魚掃除でも火力足りないしテンポ悪い、
タリス投げたりロッドで接近してチャージするまでの間に
近接でもリーチまで埋められるレベルじゃね？
そんで得られた火力は他職の半分以下って、
現状では貴重かもしれないが全然足りねぇよ。
結局他職が特化でそのまま雑魚狩りやすいってのが、
テクの火力不足に対して釣り合ってないんだわ。
>>235
TeHuなら殴りは馬鹿にできない火力出るよ。まぁ全面的にフュリーのおかげだが。
ただこの表だと近距離単体と近距離殲滅、遠距離単体と殲滅に分かれてないから、
TeHuが一番輝くであろうゾンディからのギア殴りとかが評価しづらいな。
まぁ俺は近距離単体ならFoより少し強いってことはないだろって思っただけだ
TeHuなら殴りは馬鹿にできない火力出るよ。まぁ全面的にフュリーのおかげだが。
ただこの表だと近距離単体と近距離殲滅、遠距離単体と殲滅に分かれてないから、
TeHuが一番輝くであろうゾンディからのギア殴りとかが評価しづらいな。
まぁ俺は近距離単体ならFoより少し強いってことはないだろって思っただけだ
>>239
射程なんてある程度以上は蛇足ですし･･･そんな事いってるとホミも射程無限なので威力1/6(表記の威力)とかに弱体でいいよねと白羽の矢が立つだろバカ
接射じゃないと使い物にならないと言いたいがヴァーダーの部位や引っ込んだDF等局所的に接射不要で運用できるしな
極端な例出してばっかのここだと言い訳にできないんですわ
射程なんてある程度以上は蛇足ですし･･･そんな事いってるとホミも射程無限なので威力1/6(表記の威力)とかに弱体でいいよねと白羽の矢が立つだろバカ
接射じゃないと使い物にならないと言いたいがヴァーダーの部位や引っ込んだDF等局所的に接射不要で運用できるしな
極端な例出してばっかのここだと言い訳にできないんですわ
TeにTe専用の近距離PA与えりゃいいんじゃないの？
TeHuにしたら威力出るようにする感じで
Foには別ツリーにしたFo専用にしたフォトンフレア(調整必要)がありゃ住み分けも出来そう
いい加減Foの奴隷職ってのもあれだしな
と妄想してみた・・・まぁ適当に流してくれ
TeHuにしたら威力出るようにする感じで
Foには別ツリーにしたFo専用にしたフォトンフレア(調整必要)がありゃ住み分けも出来そう
いい加減Foの奴隷職ってのもあれだしな
と妄想してみた・・・まぁ適当に流してくれ
>>235
テクはただ寝てる敵に対する攻撃ダメージだけ見たら低いけど
遠くに行こうが走り回ってようが弱点ロックしたらひたすら撃てるのと
コンバートSチャージ連打やノンチャージサゾでDPSあげられるのを考えたら
まあDはないかなって
テクはただ寝てる敵に対する攻撃ダメージだけ見たら低いけど
遠くに行こうが走り回ってようが弱点ロックしたらひたすら撃てるのと
コンバートSチャージ連打やノンチャージサゾでDPSあげられるのを考えたら
まあDはないかなって
普通にTeFiでデッドリーしたほうが強いレベル
TeHuの強みってのは通常攻撃がダンチなこと
PP消費なくしてあの火力はすごい
PP消費なくしてあの火力はすごい
>>244
テクは撃ち続け前提の威力しかないし、
要所で殴る近接の半分にも満たないぞ。
倒すまでにかかる時間がそれを物語ってる。
実際動き回ってテクしか攻撃できない時間が多い敵なんてのもいない。
ノンチャサゾで上がるDPSなんてたかが知れてるし、
かなり無理のある戦い方で、
モーション中はPPとまるからコンバ高レベルでもPP即尽きる。
Sチャージ使うなら火に振ったツリーじゃないと火力出ないし、
火ツリーだとPPに対しての火力が落ちて他の部分に影響大。
特化で全て語れる他職とは別物だよ。
テクは撃ち続け前提の威力しかないし、
要所で殴る近接の半分にも満たないぞ。
倒すまでにかかる時間がそれを物語ってる。
実際動き回ってテクしか攻撃できない時間が多い敵なんてのもいない。
ノンチャサゾで上がるDPSなんてたかが知れてるし、
かなり無理のある戦い方で、
モーション中はPPとまるからコンバ高レベルでもPP即尽きる。
Sチャージ使うなら火に振ったツリーじゃないと火力出ないし、
火ツリーだとPPに対しての火力が落ちて他の部分に影響大。
特化で全て語れる他職とは別物だよ。
法撃を捨てて、通常ダメは高いんですと言っても、HuFiとは比べものにならないレベル
TeはサブHuにすると火力高いとか主張する奴が出てきかねんから、ほどほどにな
TeはサブHuにすると火力高いとか主張する奴が出てきかねんから、ほどほどにな
TeHuはソロ向けってのがネックなんだよな
ゾンディで集めてギアためて殴らないとだからね
劣化HuFi・FiHuだがテク使えることに魅力があるのがTeHu
ゾンディで集めてギアためて殴らないとだからね
劣化HuFi・FiHuだがテク使えることに魅力があるのがTeHu
アームの尻に10万超出せるOEが単体Aで、合計2万〜3万ぐらいしか出せないサゾが単体Bとかどういう基準だよ
PTやマルチでゾンディで集敵しようとすると8割方起爆されるからな
ぶっちゃけテクの射程ってのは遠くから攻撃するためにあるもんで、
近接より早く敵に攻撃できるっていう余計な付加価値のせいで、
そのツケを火力で払わされてるんだよね。
だから戦闘時間に対してリーチ詰める時間が相対的に長い雑魚はテクが有利だけど火力差のせいで差が小さくて、
リーチ詰める時間が相対的に短いボスは火力差の分テクが圧倒的不利なんだと思うわ。
俺はテクが好きだからよく使ってるけど、近接より早く攻撃できることは全然嬉しくない。
近接がリーチ補えるような接近手段とかを追加してくれるように願うよ。
近接より早く敵に攻撃できるっていう余計な付加価値のせいで、
そのツケを火力で払わされてるんだよね。
だから戦闘時間に対してリーチ詰める時間が相対的に長い雑魚はテクが有利だけど火力差のせいで差が小さくて、
リーチ詰める時間が相対的に短いボスは火力差の分テクが圧倒的不利なんだと思うわ。
俺はテクが好きだからよく使ってるけど、近接より早く攻撃できることは全然嬉しくない。
近接がリーチ補えるような接近手段とかを追加してくれるように願うよ。
>>254
だから限定的な話持ってきて解決したと思うなよ。
だから限定的な話持ってきて解決したと思うなよ。
今のフューリーの倍率があるかぎり近接に接近手段追加なんて無理だわ
>>255
だから範囲をもたせる
だから範囲をもたせる
近接はボス火力が高い
テク職は雑魚殲滅力が高い
近接は高Lvアディションにより、場所を選ぶがそこそこの雑魚殲滅力を得ることが出来る
テク職はボス戦時にはレスタやシフデバによりPT全体の生存力と能力を高めることが出来る
それでいいじゃないか！基本クラスの方にボス雑魚どっちも持ってかれた哀れなクラスだってあるんだぞ！
テク職は雑魚殲滅力が高い
近接は高Lvアディションにより、場所を選ぶがそこそこの雑魚殲滅力を得ることが出来る
テク職はボス戦時にはレスタやシフデバによりPT全体の生存力と能力を高めることが出来る
それでいいじゃないか！基本クラスの方にボス雑魚どっちも持ってかれた哀れなクラスだってあるんだぞ！
Guは強いんだろ。Guスレ住民も言ってるから間違いない。Guが役立たずっていうのは他職の偏見らしいからな
だからテク職は雑魚殲滅に強いわけじゃねーって
遠距離テクでまともな威力なものは単体攻撃で、攻撃範囲自体は近接やランチャーの方が遥かに広い
近接が移動する時間＞テクがチンタラ雑魚を倒す時間 だから
移動速度を改善するか、なにか移動手段を追加して全クラスの火力を一律にするくらいでいいだろ
遠距離テクでまともな威力なものは単体攻撃で、攻撃範囲自体は近接やランチャーの方が遥かに広い
近接が移動する時間＞テクがチンタラ雑魚を倒す時間 だから
移動速度を改善するか、なにか移動手段を追加して全クラスの火力を一律にするくらいでいいだろ
ストミの競技大会で使ってみたことあるけど乙女つけて雑魚まとめて殴るぶんには強かったよ、ギアが
ただボスに対しては殴ってもテク撃ってもゴミカスで手足を縛られて戦ってる感じ
ソロでは使えないけどPTではボス雑魚担当するとか薬箱するとか逃げ道はあるかな
ただボスに対しては殴ってもテク撃ってもゴミカスで手足を縛られて戦ってる感じ
ソロでは使えないけどPTではボス雑魚担当するとか薬箱するとか逃げ道はあるかな
とりあえずEP２まで待てよ
そこで新PAやテクが実装されるから運営の考え方が理解できるだろう
そこでFo禁止部屋やらそういうのが目に見えてきてから火力くれって言えばいい
俺は普段Fo使ってるが、フレがFoを目の敵にしててだるいんだわ
これ以上Foへのヘイト増やすような事をやらんで欲しいわ
そこで新PAやテクが実装されるから運営の考え方が理解できるだろう
そこでFo禁止部屋やらそういうのが目に見えてきてから火力くれって言えばいい
俺は普段Fo使ってるが、フレがFoを目の敵にしててだるいんだわ
これ以上Foへのヘイト増やすような事をやらんで欲しいわ
Guは思っている以上に強いけど、強化は必要なのには変わりないよ
GuだけじゃなくてFiTeも必要だけどな
GuだけじゃなくてFiTeも必要だけどな
新PAテクでわかってるのは
ダブセの自分を中心にしてダブセを円を描くように投げ、周囲にダメージを与える「デッドリーサークル」
TMGのはモーションが複雑過ぎてよくわからないけど打撃属性ほぼ確定の「ヒールスタンプ」
テクは写真だけの憶測だけどロックした箇所に攻撃判定を発生させるタイプの光属性テク「ナ・グランツ」
くらいかな
ダブセの自分を中心にしてダブセを円を描くように投げ、周囲にダメージを与える「デッドリーサークル」
TMGのはモーションが複雑過ぎてよくわからないけど打撃属性ほぼ確定の「ヒールスタンプ」
テクは写真だけの憶測だけどロックした箇所に攻撃判定を発生させるタイプの光属性テク「ナ・グランツ」
くらいかな
いや俺が言いたいのはFoに何がしたいんだよ対単体追加しろってこと
例えばスキルに打撃もアップするようにするとか
雑魚辛いとか言いながらソロとかエクソはHuFi、アドはHuRaで出来る
F
例えばスキルに打撃もアップするようにするとか
雑魚辛いとか言いながらソロとかエクソはHuFi、アドはHuRaで出来る
F
上級テク（笑）だしw
ナ・ザンさん見てみろよ
あのクソ狭い範囲の癖にクソ威力
ナ・ザンさん見てみろよ
あのクソ狭い範囲の癖にクソ威力
Hu 防御
Fi 近接火力
Ra 状態異常
Gu 遠距離火力
Fo 攻撃型テク
Te 補助型テク
やっぱヒューリーは要らんな、クラスターとホーミングも弱体で頼む
Fi 近接火力
Ra 状態異常
Gu 遠距離火力
Fo 攻撃型テク
Te 補助型テク
やっぱヒューリーは要らんな、クラスターとホーミングも弱体で頼む
ヒューリー打撃だけならいいけど射撃盛るとかやりすぎ
ヒュリは射撃がいらんかった
あるならあるでいいけど文句出るのなら削除してくれて構わんと思うわ
あるならあるでいいけど文句出るのなら削除してくれて構わんと思うわ
射撃より、その倍率の割に少なすぎるデメリットと長すぎる効果時間が問題なんで、そっちなんとかすべき
フォトンフレアさんも草葉の陰で泣いてるよ
強職をどうにかするのではなく、まず弱職をどつにかしよう
スレ眺めた感じじゃどうもフューリーとFoの話しか出ないっぽいしな
もうスレのタイトル変えた方がいいレベルだ
もうスレのタイトル変えた方がいいレベルだ
1.フューリーの性能について誰か（Fiかもしれないし、Teかもしれない）がレスする
2.近接がFoは遠距離だから〜、Foの雑魚殲滅力は〜、と反論する
3.結果フューリーとFoの話ばかりになる
2.近接がFoは遠距離だから〜、Foの雑魚殲滅力は〜、と反論する
3.結果フューリーとFoの話ばかりになる
別にスレ乱立しろと言ってるんじゃなくてこのスレのタイトル変えればいいだけ
ずっと同じ話題ばっかりでループしてるだけだしな
ずっと同じ話題ばっかりでループしてるだけだしな
バランスを語るという割にはGuTeの二職の話なんてしようともしないか精々アFoがTeのスキルをサブ奴隷に出来るような調整案だけだ
もう次スレから【PSO2】池沼子と脳筋勇者達が考えたさいこうのばらんすようぼうスレにでも改名したらいい
もう次スレから【PSO2】池沼子と脳筋勇者達が考えたさいこうのばらんすようぼうスレにでも改名したらいい
Fiに打撃と射撃の倍率が20〜30%アップするスキル追加して火力を強化
Guのゼロレンジの倍率を120%にしてかつ打撃法撃にも乗るようにする
Teには専用PA追加
こんな感じで
Guのゼロレンジの倍率を120%にしてかつ打撃法撃にも乗るようにする
Teには専用PA追加
こんな感じで
個人的に新職はPAの見直しをして欲しいと思ってる
全職にも言える事だけどとにかく死にPAが多すぎ
Fiはデッドリーってイメージがあるくらいだし
Guはとにかく吹き飛ばしPA多すぎだ
Teに専用PAは賛成かな･･･ただしFoTeからTeFoになったら意味ないので
FoとTeが住み分けできるような調整をかな
後はPAやテクの消費PPの見直しを希望
全職にも言える事だけどとにかく死にPAが多すぎ
Fiはデッドリーってイメージがあるくらいだし
Guはとにかく吹き飛ばしPA多すぎだ
Teに専用PAは賛成かな･･･ただしFoTeからTeFoになったら意味ないので
FoとTeが住み分けできるような調整をかな
後はPAやテクの消費PPの見直しを希望
>280
お前みたいなの隔離したいからスレ立ててそっち行ってどうぞ
>282
よくTeの強化がFoの強化にうんたらいうけど、Teに対ボス火力→Foも対ボス火力を得るでええんちゃうの？
お前みたいなの隔離したいからスレ立ててそっち行ってどうぞ
>282
よくTeの強化がFoの強化にうんたらいうけど、Teに対ボス火力→Foも対ボス火力を得るでええんちゃうの？
まずあのツリー見てTeに火力求めるのがおかしいと思うわ
TeのEWHの倍率をFiのスタンスより高くして欲しいね
池沼子って本当にいるんだな・・・
Teはウォンドに打撃PA追加とか
ウォンドギア２とかで打撃HIT時に選択したノンチャ魔法発動とか動きも差別化くればな
現状ウォンドで殴る意味ないし
Fiは死亡武器２種の蘇生、Guはガンスラギアとかで半専用武器２個目とかくればな
ウォンドギア２とかで打撃HIT時に選択したノンチャ魔法発動とか動きも差別化くればな
現状ウォンドで殴る意味ないし
Fiは死亡武器２種の蘇生、Guはガンスラギアとかで半専用武器２個目とかくればな
Teは劣化Foでしかないんだよな
サブにして使うのを前提に作られてる感じしかしない
実装当初は殴ってテクを起爆させるとかそういうのを想像してたんだがどうしてこうなったって感じだ
強いとか弱いとかじゃなくてFoとやることが変わらないTeが面白くないから作り直して欲しいLvだよなぁ
サブにして使うのを前提に作られてる感じしかしない
実装当初は殴ってテクを起爆させるとかそういうのを想像してたんだがどうしてこうなったって感じだ
強いとか弱いとかじゃなくてFoとやることが変わらないTeが面白くないから作り直して欲しいLvだよなぁ
火力インフレしているから支援の意味が殆どない
支援するくらいなら攻撃してもらった方がいいという現状があるんだよな
支援するくらいなら攻撃してもらった方がいいという現状があるんだよな
>>291
そもそも、シフタは支援と呼べないレベル
そもそも、シフタは支援と呼べないレベル
現状雑魚もボスも必要十分に効率いい近接が何言っても無駄。
自分がぼくのかんがえたさいきょうくらすになってる事も気づかない、
フューリーがコンセプトと離れた異常な火力スキルだということも完全無視、
バランス考えて近接の強化含んだ案を出そうが、
テク強化が入っていれば池沼子と言って煽る。
結局自分が有利な現状だから何も変えたくないだけだろバランスもクソもねぇ。
自分がぼくのかんがえたさいきょうくらすになってる事も気づかない、
フューリーがコンセプトと離れた異常な火力スキルだということも完全無視、
バランス考えて近接の強化含んだ案を出そうが、
テク強化が入っていれば池沼子と言って煽る。
結局自分が有利な現状だから何も変えたくないだけだろバランスもクソもねぇ。
フューリーに触れると必ず、弱職を先に何とかしろって言うのが湧いてくるけど
十中八九近接様の成りすましなのがまたなんとも香ばしいよね
十中八九近接様の成りすましなのがまたなんとも香ばしいよね
>>293
確かに近接は強いよな
フレがFo様だとか色々と目の敵にするから使って見たがどこに不満があるのかわからんかったわ
強いて言えばLv上げでマルチ行った時に寄る前に雑魚死んでるとかかな
前走ってパルチならアサバスすりゃいいけど
だが現状だとFoがシステム上相性良いと俺は思ってるから強化要望は言い難いわな
Foを使ってて困る事はソロでボスを相手にした時に息切れしてだるいって事だけだし
耐久が低いのはHuやFiも変わらんな
むしろダイブロールとか言うクソ回避しかないRaの方が辛いだろ
ヒューリーは射撃UP削除でも良いんじゃないのか
Huに射撃UPって本来必要のないもんだしな
確かに近接は強いよな
フレがFo様だとか色々と目の敵にするから使って見たがどこに不満があるのかわからんかったわ
強いて言えばLv上げでマルチ行った時に寄る前に雑魚死んでるとかかな
前走ってパルチならアサバスすりゃいいけど
だが現状だとFoがシステム上相性良いと俺は思ってるから強化要望は言い難いわな
Foを使ってて困る事はソロでボスを相手にした時に息切れしてだるいって事だけだし
耐久が低いのはHuやFiも変わらんな
むしろダイブロールとか言うクソ回避しかないRaの方が辛いだろ
ヒューリーは射撃UP削除でも良いんじゃないのか
Huに射撃UPって本来必要のないもんだしな
フューリーの射撃アップ"だけ"なくそうって言う奴は
それこそ射撃職潰して最強になりたいだけだろ。
火力あって目の上のたんこぶだもんなぁ？ｗ
なぁーにがシステム上相性ガーだよ
バースト対応できるような案出そうが絶対認めないくせによ
それこそ射撃職潰して最強になりたいだけだろ。
火力あって目の上のたんこぶだもんなぁ？ｗ
なぁーにがシステム上相性ガーだよ
バースト対応できるような案出そうが絶対認めないくせによ
話題を戻す必要があるのか意味分からん
フューリーの修正案なんて過去スレで腐るほど出てるしこれ以上何を話しあうの？
何でいちいち荒れる内容持ってくるのかね
フューリーの修正案なんて過去スレで腐るほど出てるしこれ以上何を話しあうの？
何でいちいち荒れる内容持ってくるのかね
別にそういうつもりで言ったわけでもないんだがな
気に触ったんなら謝るわ
それにバーストに対応できる案を出したところで実装されなきゃ意味もないだろう
妄想言うのも構わんがEP２新PAやテクが用意してあるからそれを待って議論した方が色々と良いだろう？
気に触ったんなら謝るわ
それにバーストに対応できる案を出したところで実装されなきゃ意味もないだろう
妄想言うのも構わんがEP２新PAやテクが用意してあるからそれを待って議論した方が色々と良いだろう？
案を出したところで実装されなきゃ意味もないとか言い出したらこんなスレ全て無駄だろ
フューリーの射撃なくしても射撃職が潰れるわけないだろ
フューリー強化前に戻るだけ。ゾンデもすでに弱体化されてるのに何言ってんだか
フューリー強化前に戻るだけ。ゾンデもすでに弱体化されてるのに何言ってんだか
フューリー強化前の射撃はWB奴隷だったな
ゾンデは謎の強化されてたのが元に戻っただけだろｗ
何なのさ、１．６倍って？
何なのさ、１．６倍って？
ヒューリーの射撃upなくしたってRaはサブFi入れば困らんからなwww
GuRaですら接射ホミ糞強いし昔みたいなゾンデゲーじゃない以上WB奴隷になる訳ないわ
GuRaですら接射ホミ糞強いし昔みたいなゾンデゲーじゃない以上WB奴隷になる訳ないわ
>>302
そのゾンデの謎強化前提で、フューリーの強化がきまったんだけど？
そのゾンデの謎強化前提で、フューリーの強化がきまったんだけど？
なんか俺のレスでヒューリーの話題に戻ったようだ
すまん、ROMっとく
すまん、ROMっとく
まあRaは困らんよな、元々RaFi多かったし
Gu？あぁ、うん・・・
TMGの基礎攻撃力修正とゼロレンジの打撃へ反映させるよう要望頑張ってくれ
あの職は設定間違えてるとこが多過ぎて俺は諦めた
Gu？あぁ、うん・・・
TMGの基礎攻撃力修正とゼロレンジの打撃へ反映させるよう要望頑張ってくれ
あの職は設定間違えてるとこが多過ぎて俺は諦めた
Raが全員ホミ接射でボス瞬殺してる前提でフュリなくせ言われてるが、
今の時点でも大多数のRaはワンポイントでWB奴隷してるわ
今の時点でも大多数のRaはワンポイントでWB奴隷してるわ
今はゾンデは元の仕様に戻ったし
フューリーは倍率に変更されてる
そういうことだろ、何が前提なん？
フューリーは倍率に変更されてる
そういうことだろ、何が前提なん？
流石にワンポはないだろ、せめてスニークにでも…
接射ホミは別にヒューリーなくても強いよ、ヒューリーとの相乗効果でぶっ壊れてるだけ
そもそも低PSの連中に合わせるならFoか乙女Huの2強だろうし
高リスクアドも想定しなくて良いな
接射ホミは別にヒューリーなくても強いよ、ヒューリーとの相乗効果でぶっ壊れてるだけ
そもそも低PSの連中に合わせるならFoか乙女Huの2強だろうし
高リスクアドも想定しなくて良いな
ヒューリー上方修正直後、ヒューリーの射撃下方修正とか
あいつらガチでなにもかんがえてなかったんじゃねえのって思うわ
あいつらガチでなにもかんがえてなかったんじゃねえのって思うわ
フューリー射撃削除で今より弱くなるのは確実なんだからそれ以外はどうでもいいんだよ。
ゾンデが仕様だからなんだ？
サブFiがなんだ？
話題変えに必死だなおい。
ゾンデが仕様だからなんだ？
サブFiがなんだ？
話題変えに必死だなおい。
必死だな
親でも殺されたのかってくらい必死なのがいるなｗ
ゾンデ修正前の池沼子
「ゾンデつえーｗｗｗｗｗ近接まじいらねｗｗｗｗｗつーかあいつら存在自体迷惑じゃね？ｗｗｗｗｗ
ぇ？何ゾンデ強すぎ？そんな強い強い言うならFoやりゃいーじゃーんｗｗｗｗｗ近接頭悪すぎｗｗｗｗｗｗ」
ゾンデ修正後の池沼子
「なんで弱体化してんの？ゾンデ使用率？しらねぇよ まじ近接むかつくわー
つーかあいつらのフューリー強化されすぎ WB奴隷まで強くなってんじゃねーか馬鹿だろ
そもそもなんで強化と弱体一緒にやってんの？俺らだけ損じゃん」
今ここ
「やっぱ近接いらなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱ邪魔ｗｗｗｗｗｗｗでも近接調子乗ってるからフューリー弱体化しようぜｗｗｗｗｗｗ
Raも弱くなって一石二鳥じゃんｗｗｗｗｗｗアディも俺ら使えねぇからいらねぇわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱体化でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんで俺らもOEみたいな超火力もらってフォトンフレア割合にしてもらおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
散々近接煽り倒した挙句、強化と弱体を一度にするのはダメだと言っておきながら自分は強化と弱体を望んでいる池沼子
メインFoはほとんど池沼子 ゲームの癌という自覚もない基地外
「ゾンデつえーｗｗｗｗｗ近接まじいらねｗｗｗｗｗつーかあいつら存在自体迷惑じゃね？ｗｗｗｗｗ
ぇ？何ゾンデ強すぎ？そんな強い強い言うならFoやりゃいーじゃーんｗｗｗｗｗ近接頭悪すぎｗｗｗｗｗｗ」
ゾンデ修正後の池沼子
「なんで弱体化してんの？ゾンデ使用率？しらねぇよ まじ近接むかつくわー
つーかあいつらのフューリー強化されすぎ WB奴隷まで強くなってんじゃねーか馬鹿だろ
そもそもなんで強化と弱体一緒にやってんの？俺らだけ損じゃん」
今ここ
「やっぱ近接いらなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱ邪魔ｗｗｗｗｗｗｗでも近接調子乗ってるからフューリー弱体化しようぜｗｗｗｗｗｗ
Raも弱くなって一石二鳥じゃんｗｗｗｗｗｗアディも俺ら使えねぇからいらねぇわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱体化でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんで俺らもOEみたいな超火力もらってフォトンフレア割合にしてもらおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
散々近接煽り倒した挙句、強化と弱体を一度にするのはダメだと言っておきながら自分は強化と弱体を望んでいる池沼子
メインFoはほとんど池沼子 ゲームの癌という自覚もない基地外
こんにちは、本日は何の相談でしょう？
（対雑魚に強く、ボスには確実性と安全性の高い職・・・触るとこねえな、適当に流そ）
お疲れ様でした〜＾＾、次の方どうぞ
（対雑魚に強く、ボスには確実性と安全性の高い職・・・触るとこねえな、適当に流そ）
お疲れ様でした〜＾＾、次の方どうぞ
なんかのビョーキか
ヤバいでｗｗｗ
テクは発射位置自キャラ依存で一定時間移動ミラージュ不可、ボタンホールド系テク（ダム系）実装してくれ
それがFoTeで、デッドリーの50％、上手く当て続ければ60％位のDPS出てくれれば文句無いんだがな
それがFoTeで、デッドリーの50％、上手く当て続ければ60％位のDPS出てくれれば文句無いんだがな
近接は全然論理的じゃないな。
テク職はいいよな、新テク6種類の中でアタリが１つでもあれば大幅に火力あがるんだから
TMGとダブセは産廃PAほぼ確定なんだぜ？
TMGとダブセは産廃PAほぼ確定なんだぜ？
特化してない属性のテクはぶっ壊れ性能じゃないとゴミよ
それすら理解できないならテク職のことしゃべらないほうがいいよ
それすら理解できないならテク職のことしゃべらないほうがいいよ
Teのほうは特化しにくいから光闇風ならぶっ壊れでいいけどな
どうせ特化前提で威力決めんだし特化スキル削除で汎用割合スキルだけでよい
壊れテク来たら属性ツリー変更するに決まってんだろｗｗｗ
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
（ｷﾘｯ）が抜けてんぞｗｗｗ
ﾌﾞﾘｯ
FiGuTeのバランスも語れよってたまにレスあるけど、ぶっちゃけGuとか職スレ内で議論しまくってるし別にここでしなくてもいいよねっていう
とりあえず使える武器種が4つあるHuとFiは優遇されてるのを分かって欲しい
強さを求めるのも分かるが、遊びの幅が多いメリットはデカイよ
強さを求めるのも分かるが、遊びの幅が多いメリットはデカイよ
>>327
イヤです
イヤです
>>328
ハンターは主人公職なので強くないとダメです
ハンターは主人公職なので強くないとダメです
>>328
遊びの幅って言っても今なんてＯＥかデッドリーしてりゃいいだけだからな・・・
遊びの幅って言っても今なんてＯＥかデッドリーしてりゃいいだけだからな・・・
OEソニックアサバスアザースカレントデッドリー
スニークホミワンポイントクラスターロデオサテライトインフィニティエルダーアディスリラーエイミング
スニークホミワンポイントクラスターロデオサテライトインフィニティエルダーアディスリラーエイミング
それぞれのPAで当てやすい敵や耐性のある敵 弱点倍率があがる要素や
テクでも使い分け必要な耐性持ちを増やして
ボスにももっとそれぞれ得手不得手を作れば単純作業の繰り返しではなくなるし
今みたいなWB貼ってデットリーやホミ接射するだけのボス作業や、
道中ひたすらジャンプゾンデやアディ、クラスターしかほとんど見ない現状を
初心者が見て誰が楽しそうと思うのか
今の仕様のままだとどれだけ火力が均等でバランスとれてようが
Fo限定部屋やTAのGu×部屋、は増える一方だし
サブクラスがなかった頃が一番バランス取れてたように思えるわ
テクでも使い分け必要な耐性持ちを増やして
ボスにももっとそれぞれ得手不得手を作れば単純作業の繰り返しではなくなるし
今みたいなWB貼ってデットリーやホミ接射するだけのボス作業や、
道中ひたすらジャンプゾンデやアディ、クラスターしかほとんど見ない現状を
初心者が見て誰が楽しそうと思うのか
今の仕様のままだとどれだけ火力が均等でバランスとれてようが
Fo限定部屋やTAのGu×部屋、は増える一方だし
サブクラスがなかった頃が一番バランス取れてたように思えるわ
334 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/06/24(月) 05:51:52.88 ID:ghQFOEbr BE:2981939-2BP(1000)
>>328
武器種3種に加えて、6属性のテクニックを自由に組み合わせられるテク職の方が遥かに遊びの幅が多いんですけど。
武器種3種に加えて、6属性のテクニックを自由に組み合わせられるテク職の方が遥かに遊びの幅が多いんですけど。
335 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 07:05:44.97 ID:uxAvBwpY
近接しかしてない奴はここくるな
特化しても糞威力に成り下がったラフォとかを見る限り
遊びの幅が大きいなんてとてもじゃないが言えねぇよな。
そもそも何に特化しようが全部攻撃特化なわけで、
敵を選ばず攻撃特化、防御特化を２つのツリーで使い分けられるHuの方が
遥かに遊びの幅がでかいわボケ
遊びの幅が大きいなんてとてもじゃないが言えねぇよな。
そもそも何に特化しようが全部攻撃特化なわけで、
敵を選ばず攻撃特化、防御特化を２つのツリーで使い分けられるHuの方が
遥かに遊びの幅がでかいわボケ
ラフォでダガン１確（ｷﾘｯ）
必中テクでこの威力出るなら真面目に考えても十分だわな
必中テクでこの威力出るなら真面目に考えても十分だわな
>337
それでその特化（）ツリーで砂漠や浮遊行ったら何確か解るか？
やった事ねーなら今度から書き込むなよ糞脳筋が
それでその特化（）ツリーで砂漠や浮遊行ったら何確か解るか？
やった事ねーなら今度から書き込むなよ糞脳筋が
脳死ゾンデ職だと言ったり、様々なテクを使い分ける職だと言ったり、近接さんは印象操作に忙しいなぁ
とりあえずお前ら全員>>1を10回音読しろ
ゾンディ弱体化は毎日要望送っとく
後はテクの距離で命中率か威力下げるのとミラージュだな
後はテクの距離で命中率か威力下げるのとミラージュだな
ゾンディ弱体化すると逆に寄生しづらくなるからいいよ
砂漠坑道でFo様に寄生美味しいしな^p^
砂漠坑道でFo様に寄生美味しいしな^p^
ラフォグランツの射程をゾンデ並にする
フューリーのデメリットをHP-30%に、効果時間30秒CT2分に
ホミの射程をグレネードシェル並にする
上記要望毎日送ってるわ、せいぜい肉染みあえやｗｗｗ
フューリーのデメリットをHP-30%に、効果時間30秒CT2分に
ホミの射程をグレネードシェル並にする
上記要望毎日送ってるわ、せいぜい肉染みあえやｗｗｗ
344 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/06/24(月) 09:18:33.86 ID:ghQFOEbr BE:4968195-2BP(1000)
強い武器を探すのは何のためでしょうか？
武器を強化するのは何のためでしょうか？
属性を強化するのは何のためでしょうか?
能力を付与するのは何のためでしょうか?
結局は火力を上げるためだろ、火力を求めなかったらこのゲームで何をするんだよw
武器を強化するのは何のためでしょうか？
属性を強化するのは何のためでしょうか?
能力を付与するのは何のためでしょうか?
結局は火力を上げるためだろ、火力を求めなかったらこのゲームで何をするんだよw
すべてにおいて優遇されている池沼子が蔓延るスレ
347 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 10:39:38.02 ID:eFhj9LVJ
そりゃ金払ってるところを優遇するに決まってるだろ
タダゲ乞食なんて、ほっといても辞めないんだから
どのように運営するかなんて、めっちょ頭のいいヤツがKPIとにらめっこして決めるんだから
乞食の要望なんてゴミ箱行きなんだわｗ ごくろーさん
タダゲ乞食なんて、ほっといても辞めないんだから
どのように運営するかなんて、めっちょ頭のいいヤツがKPIとにらめっこして決めるんだから
乞食の要望なんてゴミ箱行きなんだわｗ ごくろーさん
348 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 11:03:00.16 ID:QsnDYbqT
金払ってるのに野郎キャラ差別ひどすぎなんだが
ついに池沼子は金払ってんのは自分たちだけみたいなこと言い出したぞ
350 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 11:57:56.21 ID:eFhj9LVJ
金出すヤツが多けりゃそのクラスが強化されますよ＾＾；
実際、Huは凄まじく強化されました
乞食クラスのみなさんも、口出すだけじゃなくて、金出しましょうね＾＾；
実際、Huは凄まじく強化されました
乞食クラスのみなさんも、口出すだけじゃなくて、金出しましょうね＾＾；
Ｈｕの左特化や乙女振り、Ｆｏの炎特化や雷特化みたいに使い分ける価値があれば皆金だすからな
上記の優遇職様はそりゃ良品買うために金だすだろうが他の奴は金出す価値もない欠陥品だらけなんだよｗｗｗ
上記の優遇職様はそりゃ良品買うために金だすだろうが他の奴は金出す価値もない欠陥品だらけなんだよｗｗｗ
352 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 12:09:41.92 ID:uxAvBwpY
353 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/06/24(月) 12:12:58.30 ID:ghQFOEbr BE:1987092-2BP(1000)
まぁ一番金出してんのはクエ行かずに最新のAC服着てロビーで踊ってる奴らだけどな。
>>333
蟹みたいなのを各職とか各PAごとに作ったら誰もがストレス溜まるし、
Foだけはツリーまで変えなきゃいけないしで、
バランス悪くなるんじゃないかな。
俺は結局>>99だと思うわ。
得意不得意なんてちょっとあるだけで
最強厨はギャーギャー言うんだから
ほんのちょっとあるくらいでいいと思うよ。
蟹みたいなのを各職とか各PAごとに作ったら誰もがストレス溜まるし、
Foだけはツリーまで変えなきゃいけないしで、
バランス悪くなるんじゃないかな。
俺は結局>>99だと思うわ。
得意不得意なんてちょっとあるだけで
最強厨はギャーギャー言うんだから
ほんのちょっとあるくらいでいいと思うよ。
耐性に対してはミクダ胴体並み、その他に対してはダガッチャ程度の耐久力の
射撃耐性or法撃耐性持ちのエネミーはいてもいいと思う、二重耐性と打撃耐性持ちは無しで
あとガンスラ打撃PAの強化
近接は近付く必要がある代わりにどのエネミーも片付けられる、ということで
…Fo4定点バーストがFo3Ra定点バーストになるだけか
射撃耐性or法撃耐性持ちのエネミーはいてもいいと思う、二重耐性と打撃耐性持ちは無しで
あとガンスラ打撃PAの強化
近接は近付く必要がある代わりにどのエネミーも片付けられる、ということで
…Fo4定点バーストがFo3Ra定点バーストになるだけか
そんな調整したら池沼子共が雑魚戦得なはずのFoがどうして雑魚全部片付けられないんだよ！！！！１って怒りのメルボムが始まるぞ
普通に得意不得意あっていいと思うが
というか○○ずるい！じゃなくて「これ苦手だからお前これ頼むわ」で強力関係築けばいいだろ
○○募集とかやってるの野良だけだからね？
雑魚戦重視したいならＦｏ呼べばいいしボス早めに処理したいなら近接呼べばいいじゃん
雑魚戦比重が大きいアドクエがなくなればこんな不毛な争いもなくなるのに
というか○○ずるい！じゃなくて「これ苦手だからお前これ頼むわ」で強力関係築けばいいだろ
○○募集とかやってるの野良だけだからね？
雑魚戦重視したいならＦｏ呼べばいいしボス早めに処理したいなら近接呼べばいいじゃん
雑魚戦比重が大きいアドクエがなくなればこんな不毛な争いもなくなるのに
エクステンドコードを実装してコードはボスからドロップかクリア後の報酬にしよう
>>355
どうしてそういう明らかな近接優遇が思い付くのか謎だわ。
近づくデメリットは近接攻撃の被弾確率が増えることであって、
その代償は被弾することそのもののリスクを下げる方向、
つまり耐久力に求めるべきなんだよ。
火力で補おうとするから雑魚でも十分、ボス瞬殺な職が出来上がるんじゃないか。
攻撃し始めるまでの時間も同様、火力ではなく接近手段に求めるべき。
そうしなきゃ敵の体力にかなり左右されるようになるから、
今のボスもそうだけど、これから先の雑魚もバランスとれなくなっていくよ。
どうしてそういう明らかな近接優遇が思い付くのか謎だわ。
近づくデメリットは近接攻撃の被弾確率が増えることであって、
その代償は被弾することそのもののリスクを下げる方向、
つまり耐久力に求めるべきなんだよ。
火力で補おうとするから雑魚でも十分、ボス瞬殺な職が出来上がるんじゃないか。
攻撃し始めるまでの時間も同様、火力ではなく接近手段に求めるべき。
そうしなきゃ敵の体力にかなり左右されるようになるから、
今のボスもそうだけど、これから先の雑魚もバランスとれなくなっていくよ。
>>357
雑魚比重が大きいからテク
ボス比重が大きいから近接
って分けりゃいいって意見があるのはわかった。
ただ、それに伴う問題として、
もし近接が活躍できるコンテンツ(Foにとってのアド)みたいなのができても、
職差別が酷くてライト層とか特定職好きが
殆ど手出しできない状態になるのは容易に予想できるよね。
近接は雑魚ある程度捌けるからいいけど、
ボス主体のコンテンツなら今のアド以上に職差別できるはず。
俺は好きな職以外を使うように強制されるくらいなら、
ある程度どの職も器用な方が嬉しいかな。
雑魚比重が大きいからテク
ボス比重が大きいから近接
って分けりゃいいって意見があるのはわかった。
ただ、それに伴う問題として、
もし近接が活躍できるコンテンツ(Foにとってのアド)みたいなのができても、
職差別が酷くてライト層とか特定職好きが
殆ど手出しできない状態になるのは容易に予想できるよね。
近接は雑魚ある程度捌けるからいいけど、
ボス主体のコンテンツなら今のアド以上に職差別できるはず。
俺は好きな職以外を使うように強制されるくらいなら、
ある程度どの職も器用な方が嬉しいかな。
そんなことなくね？
対ボス戦でも各職居場所はあるやろ
近接は火力で重宝するし
射撃はWBで援護できるし火力も出せる部位破壊も狙える
テクは周りの雑魚をゾンディとかで掃除できるしレスタで支援、部位破壊も狙える
他の人はしらんけど俺ならボス部屋だからって他の職×とかしないな
対ボス戦でも各職居場所はあるやろ
近接は火力で重宝するし
射撃はWBで援護できるし火力も出せる部位破壊も狙える
テクは周りの雑魚をゾンディとかで掃除できるしレスタで支援、部位破壊も狙える
他の人はしらんけど俺ならボス部屋だからって他の職×とかしないな
362 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/06/24(月) 14:53:55.39 ID:ghQFOEbr BE:6955979-2BP(1000)
>361
ボス周回とか３先行やろがｗ
で、なにか？乙女あんのにレスタしとけってか？ｗｗｗ
余裕で×テクじゃヴォケｗ
ボス周回とか３先行やろがｗ
で、なにか？乙女あんのにレスタしとけってか？ｗｗｗ
余裕で×テクじゃヴォケｗ
DFもまともなFoFiなら１発WB込で４万以上だせしRa１人Fo１１人構成でも最初の台バンで終了するんだよね・・・
FiHuなら3,4人いればそれができるけど別に必要もないという
FiHuなら3,4人いればそれができるけど別に必要もないという
PTが4人だからあれだけど6人まで可能に慣れば職選びの幅かなり増えるよね
一般クエストは4人でいいけれど
アドクエとかエクスクエ、緊急クエ等は6人仕様にしてくれれば
必須になるほど職構成限定しなくてもいいし野良でもいろんな職が見れて楽しいと
思うんだけどな〜
一般クエストは4人でいいけれど
アドクエとかエクスクエ、緊急クエ等は6人仕様にしてくれれば
必須になるほど職構成限定しなくてもいいし野良でもいろんな職が見れて楽しいと
思うんだけどな〜
>>361
どう考えてもテク入ったら明らかにボス遅くなるよ。
そんなこと言ったらアドなんか一人ゾンディで残り近接でもいいわ。
現実はそうなってないんだから
ボス主体コンテンツになったらテクxになるに決まってる。
俺は役割分担する事そのものに問題があるって言ってるの。
>>364
FiHuが3,4人でできることを
まとも且つサブFiのFoが11人いないとできないんでしょ？
圧倒的火力差だね。
まぁ限定的状況の話はやめようか。
結局職差なければバランスいいんだって。
どう考えてもテク入ったら明らかにボス遅くなるよ。
そんなこと言ったらアドなんか一人ゾンディで残り近接でもいいわ。
現実はそうなってないんだから
ボス主体コンテンツになったらテクxになるに決まってる。
俺は役割分担する事そのものに問題があるって言ってるの。
>>364
FiHuが3,4人でできることを
まとも且つサブFiのFoが11人いないとできないんでしょ？
圧倒的火力差だね。
まぁ限定的状況の話はやめようか。
結局職差なければバランスいいんだって。
池沼子と勇者の良い隔離施設だな、ここはｗ
足を引っ張り合って具体的な改善要望を出させないようにしてるように感じる
370 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 17:31:02.87 ID:zcLQ6WWt
スレタイの全角英数からしてもう頭悪そうなスレ
>>367
そこまでしても十分クリアできるから？
違うでしょ。
緊急でわざわざ指定面倒だとか
12人だからある程度職が入り乱れるからでしょ？
テクばっかりのPTと近接ばっかりのPTじゃ時間にはかなり差あるぞ。
バーストに比べて経験値もうまいわけじゃないし、
そこまでしてない人が多いだけ。
そこまでしても十分クリアできるから？
違うでしょ。
緊急でわざわざ指定面倒だとか
12人だからある程度職が入り乱れるからでしょ？
テクばっかりのPTと近接ばっかりのPTじゃ時間にはかなり差あるぞ。
バーストに比べて経験値もうまいわけじゃないし、
そこまでしてない人が多いだけ。
要望出すヤツは出すし、たまにあるアンケートの内容にもここで出てきた話が反映されてると思うぞ
まぁこのゲームは簡単なところだけが取り柄だからな
>>373
逆に考える意味が分からない。
緊急の12人マルチのDFと
無限4人PTのアドじゃ比較できないでしょ。
ってかアドが12人だったらアディションバーストでも十分だし、
職指定する奴なんかそうそういないと思うんだが。
>>362みたいなレスに騙され過ぎないようにね。
逆に考える意味が分からない。
緊急の12人マルチのDFと
無限4人PTのアドじゃ比較できないでしょ。
ってかアドが12人だったらアディションバーストでも十分だし、
職指定する奴なんかそうそういないと思うんだが。
>>362みたいなレスに騙され過ぎないようにね。
376 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 18:14:00.96 ID:4bNvVPbZ
初めて見に来たけど皆自分のメインの職に対してこうして欲しいっての書けば解決な気がするんだが
この職は〜って他の職貶める書き方するからダメなんよ、片手間でやってる人から見た意見はずっと使う人が感じる不満とは変わってくるんだから
全職上げてるから〜ってのは言い訳すぎるよ
全員強くなりゃいいし、何の気兼ねなくPT組めるようになればいい
このまま弱体スパイラルになって人はなれて野良でいつも同じメンツで黙々と作業するだけのゲームになったらつまんねーよ
この職は〜って他の職貶める書き方するからダメなんよ、片手間でやってる人から見た意見はずっと使う人が感じる不満とは変わってくるんだから
全職上げてるから〜ってのは言い訳すぎるよ
全員強くなりゃいいし、何の気兼ねなくPT組めるようになればいい
このまま弱体スパイラルになって人はなれて野良でいつも同じメンツで黙々と作業するだけのゲームになったらつまんねーよ
>>375
だから１２人いるから火力がヘボくても十分クリアできるってことだろうがわかんないのか？
例えば４人制になるとクリアが厳しくなって理するからテク×部屋とか出来るだろうねって
ここまで説明しないとわからないの？
だから１２人いるから火力がヘボくても十分クリアできるってことだろうがわかんないのか？
例えば４人制になるとクリアが厳しくなって理するからテク×部屋とか出来るだろうねって
ここまで説明しないとわからないの？
メインの職をどうこうを考えるときに基準になるのが、今のところフューリーだからな
ほぼ無条件で火力アップさせて天井に頭つっかえてるこれをどうにかしないことにはFiやGuが報われることは絶対にない
ほぼ無条件で火力アップさせて天井に頭つっかえてるこれをどうにかしないことにはFiやGuが報われることは絶対にない
ガチでやるなら職指定あった方が面白いと思うけどな
ライト層は皆で楽しく好きな組み合わせで遊べばいいじゃない
ライト層は皆で楽しく好きな組み合わせで遊べばいいじゃない
ガチになるともう面白いとかなくてほとんど作業になるからなあ
軽く4桁プレイしてる腕を今更楽しめんよね
軽く4桁プレイしてる腕を今更楽しめんよね
>>380
その結果準廃がライト層に混じってでかい声で文句を言うようになってるよな
その結果準廃がライト層に混じってでかい声で文句を言うようになってるよな
ええ、近接って乙女最強じゃん
腕の台バンとかぎゃははははと言いながらダメージ受けて絶対死なないじゃん
これ以上耐久性上げるとかないわ
接近手段はブレイバーに瞬間移動PAがあるとかないとか
腕の台バンとかぎゃははははと言いながらダメージ受けて絶対死なないじゃん
これ以上耐久性上げるとかないわ
接近手段はブレイバーに瞬間移動PAがあるとかないとか
廃は今頃４職くらいは６０になっていて
適職に変えて楽しんでるからな
適職に変えて楽しんでるからな
386 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 18:43:01.17 ID:4bNvVPbZ
>>379
いやフューリーはこのままでいいよ、他のアップ系もうちょい見直せばいいんじゃない？
ガンナーやってる自分的には今のPKの仕様だと武器持ち替えたりカースセントリーやダメージ床引っかかるだけで効果なくなっちゃうからあると有り難いし
PKがHPに応じて効果減少とかに変わったらサブレンジャーにするだけ
それにハンター弱体になっちゃうからダメでしょ
いやフューリーはこのままでいいよ、他のアップ系もうちょい見直せばいいんじゃない？
ガンナーやってる自分的には今のPKの仕様だと武器持ち替えたりカースセントリーやダメージ床引っかかるだけで効果なくなっちゃうからあると有り難いし
PKがHPに応じて効果減少とかに変わったらサブレンジャーにするだけ
それにハンター弱体になっちゃうからダメでしょ
最初からずっと言われてるかもだけど
システムの根幹でもあるPOPとバースト仕様、ロックと肩越し仕様
PAやテクのスキルCTがなく連打するシステムで
これらの改善なしで絶妙なバランス調整するのはほぼ無理じゃないかな
全職強くなればいいとは言うが極端に１職ずつやってるから乗り換えせざる得ない
くらい職性能に差ができてるんじゃないのかと・・
システムの根幹でもあるPOPとバースト仕様、ロックと肩越し仕様
PAやテクのスキルCTがなく連打するシステムで
これらの改善なしで絶妙なバランス調整するのはほぼ無理じゃないかな
全職強くなればいいとは言うが極端に１職ずつやってるから乗り換えせざる得ない
くらい職性能に差ができてるんじゃないのかと・・
職性能差が出ないゲームなんて無いが、火力至上になりがちなPSO2じゃどうしても格差が禿しいんだよな
>>386
職で個性出そうと思ったら、攻撃向けであるはずのFiやGuはHuより攻撃力が高くなる必要があるでしょ
でもフューリーですら過剰な倍率なのにこれ以上上げることはできない。フューリーが天井になってしまってるのよ
防御向けであるはずのHuなのに全職一の火力スキルを持ってるってのが間違いのはじまりなんだけどね
そもそもHu弱体がダメなんて決まりなんてないと思うけど
それに倍率をこれ以上上げても、Guの場合なんの解決にもならないと思うよ
職で個性出そうと思ったら、攻撃向けであるはずのFiやGuはHuより攻撃力が高くなる必要があるでしょ
でもフューリーですら過剰な倍率なのにこれ以上上げることはできない。フューリーが天井になってしまってるのよ
防御向けであるはずのHuなのに全職一の火力スキルを持ってるってのが間違いのはじまりなんだけどね
そもそもHu弱体がダメなんて決まりなんてないと思うけど
それに倍率をこれ以上上げても、Guの場合なんの解決にもならないと思うよ
クソ調整になってる最大のネックはソロでも出来て12人でも出来るってことを無理やりやってるからだと思うよ
打射系はダメージ倍率だけがサブ選びの基準なのも問題だね
下方修正は基本的にやんねーっていってるから要望出しても仕方ないよ
他が上方修正されてたのに修正されなくて実質下方修正になる場合はあるけど
ラフォとか
それにしたってスキル系の倍率は年単位で見ないとそうならないだろうけどな
他が上方修正されてたのに修正されなくて実質下方修正になる場合はあるけど
ラフォとか
それにしたってスキル系の倍率は年単位で見ないとそうならないだろうけどな
火力特化乙女なし近接が火力特化テクと同等の火力で、
乙女あり近接が火力特化テクよりやや下がるくらいがいいと思うよ。
んで近接の元の耐久力をガッツリ上げる。
乙女は耐久スキルじゃなくて回復モーションをなくす便利スキルの位置付け。
接近手段あればリーチは殆ど関係ないし、
当たってもあんまり痛くない職と
当たったらめっちゃ痛いけど回避優秀な職
乙女あり近接が火力特化テクよりやや下がるくらいがいいと思うよ。
んで近接の元の耐久力をガッツリ上げる。
乙女は耐久スキルじゃなくて回復モーションをなくす便利スキルの位置付け。
接近手段あればリーチは殆ど関係ないし、
当たってもあんまり痛くない職と
当たったらめっちゃ痛いけど回避優秀な職
ソロのこと考えろよって言うとネトゲだからソロのことは考える必要ないとか言う奴いるけどどっちなんだよ
テクはパーティ限定の強さ
近接はソロ前提の強さ
今はこうなってる
パーティの強さで合わせるなら近接の対単体火力高すぎ
WBなしで1人でもボス瞬殺レベル
パーティ前提なら近接の対単体火力下げて対雑魚性能を上げる
ソロのことも考えるならテクの対単体火力を上げる
テクはパーティ限定の強さ
近接はソロ前提の強さ
今はこうなってる
パーティの強さで合わせるなら近接の対単体火力高すぎ
WBなしで1人でもボス瞬殺レベル
パーティ前提なら近接の対単体火力下げて対雑魚性能を上げる
ソロのことも考えるならテクの対単体火力を上げる
俺にとってはステップのほうが優秀だから違和感あるわ
396 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 19:20:01.16 ID:c7Xxn3P7
ＤＦ１１人ソロガンナーチェーン
１人レンジャーＷｂ
これだったらどうだ……回転早くないか(笑)
１人レンジャーＷｂ
これだったらどうだ……回転早くないか(笑)
397 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 19:20:52.89 ID:M7HhCYRX
クエストによって優遇不遇あったけど
エクストリームが各職の長所を活かせる感じでよかったな
このスレでクエストのこといっても仕方がないが、ＥＰ２にその辺期待したいな
前作では射撃耐性や法撃耐性とかあったし
エクストリームが各職の長所を活かせる感じでよかったな
このスレでクエストのこといっても仕方がないが、ＥＰ２にその辺期待したいな
前作では射撃耐性や法撃耐性とかあったし
全クラス、メインクラスにのみ適用されるフューリー系スキル追加
テク職にも武器の属性効果適用
PA、テクニックのPP消費量見直し
HuFiに短CT付きの突進スキル追加
TマシのPAから打ち上げ吹き飛ばし削除
とりあえず希望としてはこんなもんかな〜
ヘタな弱体化・強化より遊びたいクラスで遊んでてストレスを感じない方が「いいバランス」なんじゃね？最強厨以外には
テク職にも武器の属性効果適用
PA、テクニックのPP消費量見直し
HuFiに短CT付きの突進スキル追加
TマシのPAから打ち上げ吹き飛ばし削除
とりあえず希望としてはこんなもんかな〜
ヘタな弱体化・強化より遊びたいクラスで遊んでてストレスを感じない方が「いいバランス」なんじゃね？最強厨以外には
>>396
GuRa12人のほうがよくね
GuRa12人のほうがよくね
400 ：名無しオンライン：2013/06/24(月) 19:37:55.29 ID:M7HhCYRX
ＳＨ実装時に間違いなく１６ｌｖ以上のＰＡディスク手に入るだろうし、
このときの威力（テクは状態異常とか）の上昇率で調整入る形になるのかね
ＥＰ２始まるまではいろいろと難しいね
このときの威力（テクは状態異常とか）の上昇率で調整入る形になるのかね
ＥＰ２始まるまではいろいろと難しいね
>>396
全員GuHuでチェインフィニッシュ10で十分よ、WBいらん
全員GuHuでチェインフィニッシュ10で十分よ、WBいらん
チェインが確実に決められるんなら
FiGu11人とRaGu一人でいいんじゃｎ(ry
FiGu11人とRaGu一人でいいんじゃｎ(ry
別にバランス修正を放棄してもいいってわけじゃないんだけど
マルチ野良PTで白チャ指示飛ばしたり最適解に近い装備、プレイを求める奴とか
制限部屋建ててるプレイヤーに対して｢自由にやらせろよ！！お前らのやり方はゲームを楽しめてないんだよ！！１１｣ってファビョり出す奴とか
そういう風に住み分けを考えずにいつどこでも自分ルールを押し付ける奴らが消えない限りどんな修正をしても根本的な問題が解決しないと思う
マルチ野良PTで白チャ指示飛ばしたり最適解に近い装備、プレイを求める奴とか
制限部屋建ててるプレイヤーに対して｢自由にやらせろよ！！お前らのやり方はゲームを楽しめてないんだよ！！１１｣ってファビョり出す奴とか
そういう風に住み分けを考えずにいつどこでも自分ルールを押し付ける奴らが消えない限りどんな修正をしても根本的な問題が解決しないと思う
>>407
そんな奴のためにバランス調整するわけじゃないし、
そんな奴は最高率しか使わないからどうでもいいよ。
そもそもそんな奴が居なくなるだなんて誰も思ってないだろ。
職差がある程度以下ならどの職でもいいって考えてる奴が大半だと思うぞ。
そんな奴のためにバランス調整するわけじゃないし、
そんな奴は最高率しか使わないからどうでもいいよ。
そもそもそんな奴が居なくなるだなんて誰も思ってないだろ。
職差がある程度以下ならどの職でもいいって考えてる奴が大半だと思うぞ。
職差というか自分が使ってる職の不便な部分をどうにかしようと思う人が他職の領域と縄張り争い起こしてるだけだよな
コンセプトが定まってない状態で見切り発車した運営が悪いんだけども
コンセプトが定まってない状態で見切り発車した運営が悪いんだけども
クソゴミ野郎でも特定職がありがたがられる仕様よりも
職問わず上手い奴、廃プレイできる奴、人柄がいいやつで中の人選べる方がいいわ。
つまり全職勇者仕様でOK.
職問わず上手い奴、廃プレイできる奴、人柄がいいやつで中の人選べる方がいいわ。
つまり全職勇者仕様でOK.
コンセプトは職の説明文に書いてあるけど、
その文と現実の乖離も相当酷いからねぇ。
その文と現実の乖離も相当酷いからねぇ。
お前らバランスどーこー言うとるが、もー無理だろ
まず雑魚狩りメインに徹底していることと出口バーストゲーなのと(ボスとかおまけ
特定の雑魚で言えば蟹かな、こんなもん用意しとる時点でFoゲーやねーか
ほかの職は全職ガンスラ持ってアディション、これが普通だと思うわけ？
まずバランス以前にアドバンスはカプセル必要、マルチ不可、バーストは出口限定で遠距離攻撃以外×
カプセルが必要な以上は出口バースト前提になる、そーすりゃ必然と遠距離必須になる、が、蟹にはFo以外ムリだしな
こんな仕様だとどの職いじくり倒しても結局は池沼Foちゃんさまゲーだろ
しかも弱体修正だけはしたくないと名言したとなると強化しかねーだろ
強化するとしてもGuとTeくらいやん、こんなんでバランス取れるとでも思うのかお前らｗ
Fo以外×
Gu×
近接×
これが以下にボス自体に重要性がないか理解できるだろ、雑魚狩りゲーだしな。
まず雑魚狩りメインに徹底していることと出口バーストゲーなのと(ボスとかおまけ
特定の雑魚で言えば蟹かな、こんなもん用意しとる時点でFoゲーやねーか
ほかの職は全職ガンスラ持ってアディション、これが普通だと思うわけ？
まずバランス以前にアドバンスはカプセル必要、マルチ不可、バーストは出口限定で遠距離攻撃以外×
カプセルが必要な以上は出口バースト前提になる、そーすりゃ必然と遠距離必須になる、が、蟹にはFo以外ムリだしな
こんな仕様だとどの職いじくり倒しても結局は池沼Foちゃんさまゲーだろ
しかも弱体修正だけはしたくないと名言したとなると強化しかねーだろ
強化するとしてもGuとTeくらいやん、こんなんでバランス取れるとでも思うのかお前らｗ
Fo以外×
Gu×
近接×
これが以下にボス自体に重要性がないか理解できるだろ、雑魚狩りゲーだしな。
敵のレベルが上がって防御力やＨＰが増えてＦｏでも雑魚狩りが辛くなってきた・・・
レベルを上げて武器防具３スロで特化ツリーで敵の弱点ついてもアディ以下だし
贅沢は言わないけど、やっぱり火力欲しいよ・・・
レベルを上げて武器防具３スロで特化ツリーで敵の弱点ついてもアディ以下だし
贅沢は言わないけど、やっぱり火力欲しいよ・・・
実際時間見ればわかるけど
近接と法撃クラスで雑魚の時間変わらないし、
マップによってコロコロ逆転するからね。
バースト(と蟹)で法撃有利なだけ。
いくらオマケでもボスで差が付きすぎてて不満言われてるんだから、
不遇だって言う前にテクの火力アップ認めて、
リーチ補える物とかバースト対応できる物貰ったらいいんじゃないの？
みんな幸せだと思うけど。
近接と法撃クラスで雑魚の時間変わらないし、
マップによってコロコロ逆転するからね。
バースト(と蟹)で法撃有利なだけ。
いくらオマケでもボスで差が付きすぎてて不満言われてるんだから、
不遇だって言う前にテクの火力アップ認めて、
リーチ補える物とかバースト対応できる物貰ったらいいんじゃないの？
みんな幸せだと思うけど。
元Guメインの俺に言わせればチェインちゅんちゅんしとる間にボスなんてフンターがカンストダメ出して終わっとるがな
いまどきチェインなんて取ってる奴いんの？つうかGuを使ってる奴なんているの？
>>409
おまえみたいな奴が池沼だというのですよ、アディより弱いし、Foは遠距離とPP接続、回避性能もいい
もしこいつらに火力を与えればまた昔のジャンプゾンデゲー見たいにFo以外×が増えてくだらないゲームになる。
いまどきチェインなんて取ってる奴いんの？つうかGuを使ってる奴なんているの？
>>409
おまえみたいな奴が池沼だというのですよ、アディより弱いし、Foは遠距離とPP接続、回避性能もいい
もしこいつらに火力を与えればまた昔のジャンプゾンデゲー見たいにFo以外×が増えてくだらないゲームになる。
火力は上がってもいいと思うぞ
チャージPPリバイバル廃止でもして公式の設定通りすぐ息切れ起こすようになるならな
チャージPPリバイバル廃止でもして公式の設定通りすぐ息切れ起こすようになるならな
あげてもいいがその場合PPリバ廃止にミラージュもスキル振らないと無敵つかなくする
その上でテクの攻撃範囲もアディション並みに狭くしねーとな。
まぁもしそーなれば床ペロしまくってるFoの光景が目に浮かぶは。
その上でテクの攻撃範囲もアディション並みに狭くしねーとな。
まぁもしそーなれば床ペロしまくってるFoの光景が目に浮かぶは。
416 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 00:11:09.86 ID:gupEe/DA
ブリザードが、強くなければ魔法使いなんて誰もやらないよHAHAHA と言ってたけど
まさにその通りなんだわ
ガキンチョはみんな、でっかいソードブンブン振りまわす勇者様やりたいんだよ
強くなきゃイヤならFoやりゃいいじゃん
弱かろうが強かろうが、ソードブンブンしたいだけなんだから、黙って素振りしてろよ
近接様の超カッコイイおおばあえんど（）が当たる前に蒸発させてｻｰｾﾝｗｻｰｾﾝｗ
まさにその通りなんだわ
ガキンチョはみんな、でっかいソードブンブン振りまわす勇者様やりたいんだよ
強くなきゃイヤならFoやりゃいいじゃん
弱かろうが強かろうが、ソードブンブンしたいだけなんだから、黙って素振りしてろよ
近接様の超カッコイイおおばあえんど（）が当たる前に蒸発させてｻｰｾﾝｗｻｰｾﾝｗ
３人が攻撃して１人が回復に専念する、これをうまくまわせばいいだけｗｗｗ
PPリバイバルがなくなっても火力が上がればまったく困らん
ケートスもコンバートもあるしな
PPリバイバルがなくなっても火力が上がればまったく困らん
ケートスもコンバートもあるしな
そもそもFoは武器属性値関係無いおかげで武器に金掛けずにあの威力なんだ
だから火力欲しいってんならまず武器属性値適応させて他職のように金を掛けたら火力が出るようにすればいい
だから火力欲しいってんならまず武器属性値適応させて他職のように金を掛けたら火力が出るようにすればいい
そうだな、たしかに公式設定通りにFoを息切れしやすくするならHuからフューリー削除しないとな
あとどうやら>>414がテクの射程そのままに攻撃範囲をアディ並みにしてくれるようだぜw
あとどうやら>>414がテクの射程そのままに攻撃範囲をアディ並みにしてくれるようだぜw
>>414
ミラージュ変わるなら大歓迎。
他職より回避性能低いとかどこにも書いてないから他職同等ね。
あと"遠距離戦闘向きのクラス"だからリーチあって当たり前ね。
逆に近接はアディションとかコンセプトに反するから削除。
コンセプト通りにするとこうなるわけ。
お前みたいに思いつく他職弱体化を
適当に言ってるのと違うのよ？
んで誰が得するんだ？
ミラージュ変わるなら大歓迎。
他職より回避性能低いとかどこにも書いてないから他職同等ね。
あと"遠距離戦闘向きのクラス"だからリーチあって当たり前ね。
逆に近接はアディションとかコンセプトに反するから削除。
コンセプト通りにするとこうなるわけ。
お前みたいに思いつく他職弱体化を
適当に言ってるのと違うのよ？
んで誰が得するんだ？
ぶっちゃけコンセプト通りに作り直した場合、近接のほうが失うものでかいね
まあだからHuさんは常日頃コンセプトがん無視してるんだろうけど
まあだからHuさんは常日頃コンセプトがん無視してるんだろうけど
派生職のコンセプトはFi以外破綻してるしな
まあテクの火力上げるなら回避性能下げるのは当たり前だろうな
あの無敵の塊で火力出されるとそれこそリスクが成り立たん
ただ、基本性能から触るとライト層が困るな
スキルにそういう法撃倍率上昇、回避がステップになるスタンスを追加するのが無難かね
ただ、これはFoじゃなくてTe向きのスキルだよなあ
あの無敵の塊で火力出されるとそれこそリスクが成り立たん
ただ、基本性能から触るとライト層が困るな
スキルにそういう法撃倍率上昇、回避がステップになるスタンスを追加するのが無難かね
ただ、これはFoじゃなくてTe向きのスキルだよなあ
424 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 00:30:45.37 ID:gupEe/DA
コンセプトは、テク職は他より強いで終わり
一人用の据置じゃないんだからさｗ いい加減に理解してもいいんじゃないの？
クラスの戦闘力だけでバランス取ろうという発想がそもそもアホの極み
不特定多数のユーザーがどのクラスを好むかが一番重要なんですわｗ
一人用の据置じゃないんだからさｗ いい加減に理解してもいいんじゃないの？
クラスの戦闘力だけでバランス取ろうという発想がそもそもアホの極み
不特定多数のユーザーがどのクラスを好むかが一番重要なんですわｗ
だからせっかくコンセプトに書かれてない(からどうとでも作りようがある)
リーチ埋める手段とか、ワイヤーで敵引っ張る手段とか、色々提案してるんだよ。
別に法撃ばっかりのゲームにしたいとかそんなことは微塵も思ってねぇんだが。
思ってたら少しでも近接が強くなる案なんて考えねぇわ
リーチ埋める手段とか、ワイヤーで敵引っ張る手段とか、色々提案してるんだよ。
別に法撃ばっかりのゲームにしたいとかそんなことは微塵も思ってねぇんだが。
思ってたら少しでも近接が強くなる案なんて考えねぇわ
池沼Fo使いは自分さえよければ何でもいいんだろうな
そのまえにあんなゲーム性のねぇクリックアクション良く続くなと言ってやりたい
結論から言えばFoは今のまんまでええ、GuとTe強化したれくらいしか思いつかん
弱体しないっつー事はそこしか道はねーだろうし。
そのまえにあんなゲーム性のねぇクリックアクション良く続くなと言ってやりたい
結論から言えばFoは今のまんまでええ、GuとTe強化したれくらいしか思いつかん
弱体しないっつー事はそこしか道はねーだろうし。
Teにアサルトスタンスを追加しよう
ミラージュがステップになって、テクの威力が半分になる変わりチャージも半分になる
殴りがメイン火力の強襲型や！
ミラージュがステップになって、テクの威力が半分になる変わりチャージも半分になる
殴りがメイン火力の強襲型や！
>>426
全員火力担当ゲーで火力持ってる奴は何とでも言えますわなぁ
全員火力担当ゲーで火力持ってる奴は何とでも言えますわなぁ
>>424
そうだな公式の"アークス調査報告書"でも
打撃系４２．０％（Ｈｕ32.9％、Ｆｉ9.1％）
射撃系３０．６％（Ｒａ21.8％、Ｇｕ8.8％）
法撃系２７．４％（Ｆｏ21.7％、Ｔｅ5.7％）
って結果が出てるしな、やっぱ近接最強だわｗ
そうだな公式の"アークス調査報告書"でも
打撃系４２．０％（Ｈｕ32.9％、Ｆｉ9.1％）
射撃系３０．６％（Ｒａ21.8％、Ｇｕ8.8％）
法撃系２７．４％（Ｆｏ21.7％、Ｔｅ5.7％）
って結果が出てるしな、やっぱ近接最強だわｗ
どーこー議論唱えたって弱体はしねー運営だろうが、つーことは強化しかない
と言う事はGuとTeの強化くらいしかねーだろ、え？Foの強化？しるかハゲ
と言う事はGuとTeの強化くらいしかねーだろ、え？Foの強化？しるかハゲ
弱体化なんて珍しくもなんともない、バランス崩壊のフューリーは早く弱体化しろ
各スキルの最大増加値は10％にして全被ダメ増加120％くらいでいい
各スキルの最大増加値は10％にして全被ダメ増加120％くらいでいい
テクはちゃんとゾンデが修正されただろｗ
まぁフューリーの弱体化に関しては俺も賛成かな。
>>435
テクはゾンデだけじゃないんだなー。
まぁゾンデメインってことが良くわかるけど。
あと近接様いわく弱体化じゃなくてバグ修正らしいよあれ。
だから弱体化には入らないノーカンノーカンらしいよ。
大変ご都合がよろしいですよね。
テクはゾンデだけじゃないんだなー。
まぁゾンデメインってことが良くわかるけど。
あと近接様いわく弱体化じゃなくてバグ修正らしいよあれ。
だから弱体化には入らないノーカンノーカンらしいよ。
大変ご都合がよろしいですよね。
Hu・Fi民も修正時には「やりすぎだ・・・」って状態だったからなｗｗｗ
でも修正するならフューリーじゃなくてコンボアップじゃないかな？
打撃PAの倍率を弄れないから
フューリーの倍率を安易に弄った感がするしな、あれ
でも修正するならフューリーじゃなくてコンボアップじゃないかな？
打撃PAの倍率を弄れないから
フューリーの倍率を安易に弄った感がするしな、あれ
Fi＜フューリー強すぎて俺の立場ねーわ。俺より倍率高いとか……
Ra＜フューリーが強いだけだからRaを目の敵にすんなよ
Gu＜フューリー強すぎワロタ。最近になってようやくGuのアディが近接アディの威力に並ぶようになったわ
テク＜なんで近接が雑魚殲滅力もある勇者様になってんの？
Hu＜フューリーは真っ当
Ra＜フューリーが強いだけだからRaを目の敵にすんなよ
Gu＜フューリー強すぎワロタ。最近になってようやくGuのアディが近接アディの威力に並ぶようになったわ
テク＜なんで近接が雑魚殲滅力もある勇者様になってんの？
Hu＜フューリーは真っ当
441 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 01:19:28.28 ID:gupEe/DA
ゾンデのときは、下から生えてたゾンデを上から落としたらえらいダメージになったというのと
その直前に弱体での調整はしませんっぽいことを言っちゃったもんで
すぐに不具合として修正できなかったのは、１万歩ほど譲ってまだわからなくもないが
そのすぐあとで、また射撃フューリーがえらいことになったのは
調整担当は全くゲームを遊んでないし、掛け算と割り算ができれば誰にでもわかることを見落としたわけで
こんな連中にバランスなんか取れるわけ無いから、職バランスの要望出したって無駄という結論になるんじゃねーの？
その直前に弱体での調整はしませんっぽいことを言っちゃったもんで
すぐに不具合として修正できなかったのは、１万歩ほど譲ってまだわからなくもないが
そのすぐあとで、また射撃フューリーがえらいことになったのは
調整担当は全くゲームを遊んでないし、掛け算と割り算ができれば誰にでもわかることを見落としたわけで
こんな連中にバランスなんか取れるわけ無いから、職バランスの要望出したって無駄という結論になるんじゃねーの？
本音
Fi＜左特化一番恩恵受けてメシウマｗｗｗ
Ra＜左特化恩恵でけぇｗｗｗ強化されたのに目の敵にされてないからサイコーだわｗｗｗ
Fo＜ボス戦とか旨味ないしどうでもいいけど近接叩きたいし火力欲しいからとりあえず弱体化って騒ぐか
GuTe＜ヒュリとかどうでもいいから俺らのスキル見直してくれよ
Hu＜一番恩恵あるはずなのに何か素直に喜べないぞ・・・
Fi＜左特化一番恩恵受けてメシウマｗｗｗ
Ra＜左特化恩恵でけぇｗｗｗ強化されたのに目の敵にされてないからサイコーだわｗｗｗ
Fo＜ボス戦とか旨味ないしどうでもいいけど近接叩きたいし火力欲しいからとりあえず弱体化って騒ぐか
GuTe＜ヒュリとかどうでもいいから俺らのスキル見直してくれよ
Hu＜一番恩恵あるはずなのに何か素直に喜べないぞ・・・
だから今のメインコンテンツは混沌な
なんでアドばかりの話題なのかわからん
混沌基準で話せよ
なんでアドばかりの話題なのかわからん
混沌基準で話せよ
でRa無視してるのも謎すぎる
Foは砂漠坑道遺跡市街地のみの職で他はRa以下
蟹なんてそもそも遺跡のAD武器は法撃しかないから問題ない
ペイン欲しいにしても普通に狩ってりゃ10個たまるから問題ない
Foは砂漠坑道遺跡市街地のみの職で他はRa以下
蟹なんてそもそも遺跡のAD武器は法撃しかないから問題ない
ペイン欲しいにしても普通に狩ってりゃ10個たまるから問題ない
脳筋様はどんだけFo敵対してんだよ
446 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 01:42:41.81 ID:gupEe/DA
なんかのロールプレイなんだろ
仮想敵を作って、ディベートごっこなんて
頭の悪いガキンチョの大好物なんだからさ
ゲハ厨やらアイマス厨やら東方厨やらと一緒よ
仮想敵を作って、ディベートごっこなんて
頭の悪いガキンチョの大好物なんだからさ
ゲハ厨やらアイマス厨やら東方厨やらと一緒よ
近接がFo敵視してるんじゃなくて池沼子がFo以外の全てを敵視してんだよ
448 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 01:45:23.65 ID:gupEe/DA
ほらな、↑こんなのわいてくるありさまだろ
アディションさんはさすがに引くわ
あ？俺RaだけどFoの奴はちょっとなーっていつも思うは
ゲーム内でも沼子がアディション卑怯だのとほざいとったが
今までジャンプゾンデで散々無双してた奴に言われたくはないは
Hu修正すりゃRaもそこまで強くはなんねーよ、サブFiに落ち着くし。
ゲーム内でも沼子がアディション卑怯だのとほざいとったが
今までジャンプゾンデで散々無双してた奴に言われたくはないは
Hu修正すりゃRaもそこまで強くはなんねーよ、サブFiに落ち着くし。
フューリー弱体化の話になるとすぐこんな流れになるよな
>>450
アディが卑怯だと言われるのは、対ボス戦能力もあるHuが全職ガンスラのアディによって「雑魚も」かなりの速度で殲滅できるからだよ
ゾンデは確かに雑魚殲滅強かったかもしれないが、対ボス能力は今のHuより何段も劣っていた
アディが卑怯だと言われるのは、対ボス戦能力もあるHuが全職ガンスラのアディによって「雑魚も」かなりの速度で殲滅できるからだよ
ゾンデは確かに雑魚殲滅強かったかもしれないが、対ボス能力は今のHuより何段も劣っていた
453 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 01:57:14.61 ID:gupEe/DA
一度下方修正したフューリーを、もう一度下方修正なんかしたら
ユーザーに与える印象が致命的だろ
プロジェクト全体が脳に障害を抱えてる運営でないかぎりそんなことしないから
沼子が弱体化要望出そうが、Foが弱体化要望出そうが、大丈夫だから落ち着けと言いたい
それでもなおPSO2運営がフューリーを下方修正するなら、アンインストールするだけでいいじゃん
ユーザーに与える印象が致命的だろ
プロジェクト全体が脳に障害を抱えてる運営でないかぎりそんなことしないから
沼子が弱体化要望出そうが、Foが弱体化要望出そうが、大丈夫だから落ち着けと言いたい
それでもなおPSO2運営がフューリーを下方修正するなら、アンインストールするだけでいいじゃん
混沌メインだから〜とか頭沸いてんじゃね？
一生混沌こもってれば？
一生混沌こもってれば？
アディが強いのも全てヒューリーが原因じゃん
Foは今くらいでいいわ、Huを強くしすぎただけじゃんか
ゾンデゲーにされるくらいなら今のまんまでもいいくらいだ
今までのスレ見てても分かる事だがHuはアドにくるなとか
Guはアドくんなだのと糞なスレ立ててるの大体Foじゃん
Foがイメージ良くないと思ってる奴はわりと多いと思うぜ
俺もFo無双ゲーの時はFoにいつもしねよと思ってたは。
Foは今くらいでいいわ、Huを強くしすぎただけじゃんか
ゾンデゲーにされるくらいなら今のまんまでもいいくらいだ
今までのスレ見てても分かる事だがHuはアドにくるなとか
Guはアドくんなだのと糞なスレ立ててるの大体Foじゃん
Foがイメージ良くないと思ってる奴はわりと多いと思うぜ
俺もFo無双ゲーの時はFoにいつもしねよと思ってたは。
でも他職が上方修正案出したらHuはフューリーしちゃうんだろ？
まずエネミーのHP上げて、アディ弱体させて、Teの法撃下げてウォンドギア3の時の爆風ダメをかなり上げる
これで大体はバランスとれるな
RaとGuは多少状況に左右されるが使い方次第だし、このままでも良い
これで大体はバランスとれるな
RaとGuは多少状況に左右されるが使い方次第だし、このままでも良い
ああ、忘れてたゾンディはサゾ以下のダメにしないとだったわ
Te強くなりすぎだろ
>>452
それ、誤解だと思う
確かにアディは強いHuやらFiが使っても強い
けど、これは多くの場合、PTでつかうってだけで、ソロだとまずつかわない
ソロの雑魚殲滅速度は実は、どの職でもそれほど大差ない（Gu除く）
職としての殲滅速度は変わらなくても、接敵する必要がある職とその必要がない職の差を埋めるために使われているだけだとおもう
そのいい例がTAなんかだと思う（まあ、得意なMAPとかもあるだろうけど）
それ、誤解だと思う
確かにアディは強いHuやらFiが使っても強い
けど、これは多くの場合、PTでつかうってだけで、ソロだとまずつかわない
ソロの雑魚殲滅速度は実は、どの職でもそれほど大差ない（Gu除く）
職としての殲滅速度は変わらなくても、接敵する必要がある職とその必要がない職の差を埋めるために使われているだけだとおもう
そのいい例がTAなんかだと思う（まあ、得意なMAPとかもあるだろうけど）
ギア3持続は打撃一発分とかにすれば楽しそうじゃね？更に振りを戻して、とか
他職のサブにも近接が第一選択になる時点でぶっ飛び性能だって分かんないのかね。
それで打撃の方が補正高いのに打撃はそのまま射撃だけ弱体化しようとか
他職を弱くしたいだけの魂胆丸見えなんだよね。
全職最強仕様案の方がよっぽどバランスいいと思うわ。
それで打撃の方が補正高いのに打撃はそのまま射撃だけ弱体化しようとか
他職を弱くしたいだけの魂胆丸見えなんだよね。
全職最強仕様案の方がよっぽどバランスいいと思うわ。
>>460
＞職としての殲滅速度は変わらなくても、接敵する必要がある職とその必要がない職の差を埋めるために使われているだけだとおもう
結局アディによって近接でもPTで他職に比肩するだけの雑魚殲滅力持てるんだろ
ソロで使うかどうかは問題じゃねーよ
＞職としての殲滅速度は変わらなくても、接敵する必要がある職とその必要がない職の差を埋めるために使われているだけだとおもう
結局アディによって近接でもPTで他職に比肩するだけの雑魚殲滅力持てるんだろ
ソロで使うかどうかは問題じゃねーよ
Foに対する印象操作とネガキャンぱねーっすな
まぁそんなんに踊らされちゃう人は、正直頭のかわいそうな人としか思わんけど
まぁそんなんに踊らされちゃう人は、正直頭のかわいそうな人としか思わんけど
池沼子はヒューリーに法撃UPつければ黙るんじゃね？
この要望出せばみんなWinWin
みんな強くなればいいなら下方とか言わずにこういう方向で考えるのが無難だろ
この要望出せばみんなWinWin
みんな強くなればいいなら下方とか言わずにこういう方向で考えるのが無難だろ
ていうか全職射程火力上げて横並びにしないとここの人達は納得しないんだろ
>>463-464
ああ。PTの雑魚戦闘でもアディによって、他職とそん色ない火力が出ることが問題といってるのか
HuやらFiはBossに対してつえーんだからアディいらんだろうということね
全職やってるから、そんなこと考えもせんかった
スレ違なのはわかったので引っ込むわ
ああ。PTの雑魚戦闘でもアディによって、他職とそん色ない火力が出ることが問題といってるのか
HuやらFiはBossに対してつえーんだからアディいらんだろうということね
全職やってるから、そんなこと考えもせんかった
スレ違なのはわかったので引っ込むわ
そうだろうな、特徴があってバランスが取れているのが良いのであって
みんな同じ強さで同じ事やってるってのはつまらんのだよな
このへんがわからないお子様なんだろうて
みんな同じ強さで同じ事やってるってのはつまらんのだよな
このへんがわからないお子様なんだろうて
バーストゲーな時点でFoは何も言えんやろ
文句言うにしてもなんでも出来るRaなはずなんだがどうして近接を叩きだすのか池沼子
文句言うにしてもなんでも出来るRaなはずなんだがどうして近接を叩きだすのか池沼子
謎が解けた。近接を叩いてるのはRaなんだ
範囲とか距離を詰めるスキルもらってもバースト出来ないからな
どうでもいいもの渡して火力クレとかサメトレ持ちかけてくる池沼子
どうでもいいもの渡して火力クレとかサメトレ持ちかけてくる池沼子
そらまぁReにしろFoにしろHuはやりすぎだろって思うのは普通だろ
と言うかHuの火力が普通だと思うほうが異常なのでは？
と言うかHuの火力が普通だと思うほうが異常なのでは？
FoはいいとしてもRaがHuの火力にイチャモンつけるのはおかしい
>>466
Fi「ちょｗHu先輩マジ勘弁してくださいよｗｗｗ」
Fi「ちょｗHu先輩マジ勘弁してくださいよｗｗｗ」
>>469
特徴あってバランス良いなら近接はボス以外まともに狩れなくて良いよね。
テクの数倍は時間かかるようじゃないとおかしいでしょ？
火力で全て調整すると結局そういうこともできないんですよ。
接近手段とリーチは距離や時間を埋める意味では同じでも、
戦い方や操作だって全然違う。
特定の職ではどう努力しても数倍の差があって絶対覆りませんのどこが楽しいのか。
特徴あってバランス良いなら近接はボス以外まともに狩れなくて良いよね。
テクの数倍は時間かかるようじゃないとおかしいでしょ？
火力で全て調整すると結局そういうこともできないんですよ。
接近手段とリーチは距離や時間を埋める意味では同じでも、
戦い方や操作だって全然違う。
特定の職ではどう努力しても数倍の差があって絶対覆りませんのどこが楽しいのか。
小学生しか居ないのかよここ
フューリーに法撃つけたら壊れゾンデどころの騒ぎじゃなくなる
でも同様なことをやってるのがいまのRaなんだよね
でも同様なことをやってるのがいまのRaなんだよね
人に池沼子だのお子様だの議論と関係ないこと言ってる奴こそ反省すべきだと思うわ
もっと本音を言えばGuメインなのに弱すぎてPTくんな状態だしGu使うって手段もないわけ
Raが壊れてるのをいかにもHuのように言い出すのはなんでなんだろな
リーチ範囲バースト性能ボス戦と超高性能なのはサブFiにしてもかわんねーのに・・・
なんかRa様にも池沼子的な呼び方つけてやらんとなぁ
リーチ範囲バースト性能ボス戦と超高性能なのはサブFiにしてもかわんねーのに・・・
なんかRa様にも池沼子的な呼び方つけてやらんとなぁ
二言目には池沼子がーっていって議論にならない奴って何かの病気なの？
>>477
お前はなんでそんなに極端な考え方しかできんの？
Foの火力が足らないって言うのがお前の考えなんだろ
リーチを持っているのが特徴なんだから火力を上げるのはいいが近接並って言うのは求めすぎ
そしたらリーチいらないとか言うんだろ？
行き着く先は名前が違うだけで中身はみんな一緒ってゲームになるわけだ
クソゲーでしかねぇよ
お前はなんでそんなに極端な考え方しかできんの？
Foの火力が足らないって言うのがお前の考えなんだろ
リーチを持っているのが特徴なんだから火力を上げるのはいいが近接並って言うのは求めすぎ
そしたらリーチいらないとか言うんだろ？
行き着く先は名前が違うだけで中身はみんな一緒ってゲームになるわけだ
クソゲーでしかねぇよ
みんな職が強すぎるとか弱すぎるとかそんなところばっかいってるけさぁ
これって結局、「ソロで何とかなるMobを用意したから、PTやマルチでは敵が弱すぎる」
ってことじゃねーの？
職の調整でバランスとろうとしてることがすでに間違ってる気がするんだが
これって結局、「ソロで何とかなるMobを用意したから、PTやマルチでは敵が弱すぎる」
ってことじゃねーの？
職の調整でバランスとろうとしてることがすでに間違ってる気がするんだが
それならRa壊れてるんじゃなくFiとHuが壊れていると言う事になるが宜しいか？
単体だけでRaが強いなんて事はないだろう、今やWBなんてなくてもしゅんころ出来ちゃうのに
ホミはまぁ強いがそれも結局はフューリー様様なんだけどな
実際使ってようがなかろうがフューリーがぶっ壊れてるっつーのはまぎれもない事実じゃん。
単体だけでRaが強いなんて事はないだろう、今やWBなんてなくてもしゅんころ出来ちゃうのに
ホミはまぁ強いがそれも結局はフューリー様様なんだけどな
実際使ってようがなかろうがフューリーがぶっ壊れてるっつーのはまぎれもない事実じゃん。
とりあえずGuとTe強化すりゃそれでいいだろ、まずはそこからだろ。
クラスター「俺は強くないのか？」
ぶっちゃけサブクラスシステムがいらん
ぶっちゃけサブクラスシステムがいらん
フューリー強化のおかげで、Raの火力がぶっ飛んだ
強すぎるから多少弱体するのはいいんだけど、フューリーに手を着けず
Ra本体を弱体するのは筋違いだろ
強すぎるから多少弱体するのはいいんだけど、フューリーに手を着けず
Ra本体を弱体するのは筋違いだろ
だからみんなヒューリーの射撃上昇消していいって言ってんじゃないの？
なのにじゃあ打撃も消しましょうとか池沼子が騒ぎ立ててんじゃん
何かと絡んでくるからなアFoどもは
なのにじゃあ打撃も消しましょうとか池沼子が騒ぎ立ててんじゃん
何かと絡んでくるからなアFoどもは
あたまこりかたまってんな
意地でも職の修正でことを収めたいんだ
実は書き込んでんの運営人で、めんどくさくねーバランスの取り方を模索してんじゃねーの？ここで
意地でも職の修正でことを収めたいんだ
実は書き込んでんの運営人で、めんどくさくねーバランスの取り方を模索してんじゃねーの？ここで
ここはそういうスレじゃん
フューリーは射撃削除、打撃も７割りくらいに下げて被ダメ１３０％
コンボは５ヒット目から２０％でいいだろ
キリト()職は脳みそまで筋肉だから困るわぁ
コンボは５ヒット目から２０％でいいだろ
キリト()職は脳みそまで筋肉だから困るわぁ
ヒューリーはあれだな
一番反応速度早いやつだけ使えるようにすればいいんだな
一番反応速度早いやつだけ使えるようにすればいいんだな
>>485
雑魚で殆ど差がないのに、
ボスで極端に差がある現状を良しとするならそのくらいってだけ。
今の近接の雑魚性能で釣り合う程度に、
もっとマイルドにバランスとるなら
ボス火力も近接程ではないにしろ、
今よりはボス性能上がらなきゃ。
あと近接が火力あって当然って考えもおかしい。
被弾確率は違えど、被弾することそのもののリスクも違うから。
どのみち火力で差別化するとあちこちしわ寄せがいくと俺は思ってる。
だから長いチャージの高威力テクとか近接の耐久力アップでリスク調整した方がいいと思ってるよ。
雑魚で殆ど差がないのに、
ボスで極端に差がある現状を良しとするならそのくらいってだけ。
今の近接の雑魚性能で釣り合う程度に、
もっとマイルドにバランスとるなら
ボス火力も近接程ではないにしろ、
今よりはボス性能上がらなきゃ。
あと近接が火力あって当然って考えもおかしい。
被弾確率は違えど、被弾することそのもののリスクも違うから。
どのみち火力で差別化するとあちこちしわ寄せがいくと俺は思ってる。
だから長いチャージの高威力テクとか近接の耐久力アップでリスク調整した方がいいと思ってるよ。
ヒューリーをどうにかするか、今後これを考慮してPA倍率を考えるかだなぁ
復帰から戻ったら強化具合に吹いたしｗ
復帰から戻ったら強化具合に吹いたしｗ
Fo vs Huもいいけどされ以前にめぐまれていないGuとTeなんとかすんのが先だろ
しばらく諦めた方がいいと思うよ
GuとTeの話題になっても、ここはすぐFoとHuの話になるからな
GuとTeの話題になっても、ここはすぐFoとHuの話になるからな
ここの住人じゃあ、職バランスとれないよ
上でも書かれてるけど、PT,マルチでの敵のやわさみたいな、根本的な問題をまず先に解決しないと
職バランスはその先にある話
上でも書かれてるけど、PT,マルチでの敵のやわさみたいな、根本的な問題をまず先に解決しないと
職バランスはその先にある話
>>496
雑魚で火力差がないってのはソロでの話だろ？
マルチや団体行動の場合は遠距離攻撃が多いと近接は寄った頃には(´・ω・`)ってなるぞｗ
長いチャージの高威力テクってのが良いかもな
さらにチャージ中は動けなくてPTが守ってって感じなら連携も取れるし尚更良いと俺は思う
雑魚で火力差がないってのはソロでの話だろ？
マルチや団体行動の場合は遠距離攻撃が多いと近接は寄った頃には(´・ω・`)ってなるぞｗ
長いチャージの高威力テクってのが良いかもな
さらにチャージ中は動けなくてPTが守ってって感じなら連携も取れるし尚更良いと俺は思う
TeはいいとしてGuは強化したところで
近接と同じでボス戦でしか活躍できない不遇職だからな
バーストゲーでバースト中に役割持てないってのは超絶不遇
バースト修正されんことにはFoやRaは強化なんて無理
かといって残りを強化したところでバーストで役割持てないから無意味
弱体化とかさらに不毛だわ
職バランスは現状のままで十分やろ
近接と同じでボス戦でしか活躍できない不遇職だからな
バーストゲーでバースト中に役割持てないってのは超絶不遇
バースト修正されんことにはFoやRaは強化なんて無理
かといって残りを強化したところでバーストで役割持てないから無意味
弱体化とかさらに不毛だわ
職バランスは現状のままで十分やろ
TeとGuの話題をしてもすぐ終わるんだよな
Guは打ち上げ、ふっ飛ばしPAが多すぎるのも問題だな
Teは根本的に作り直すべきだわ
システム的な面も見直した方が良いと思うがこれはスレチか
Guは打ち上げ、ふっ飛ばしPAが多すぎるのも問題だな
Teは根本的に作り直すべきだわ
システム的な面も見直した方が良いと思うがこれはスレチか
HuとFiみたいにどっちがメインでも悪くないような親和性があればいいけど、
GuとTeは同種組み合わせても火力や使い勝手で今一つな所があるから難しいんだと思うよ。
結局は火力が大事ってのあるでしょ実際
他で差別化しようとして失敗したようにしか見えない。
GuとTeは同種組み合わせても火力や使い勝手で今一つな所があるから難しいんだと思うよ。
結局は火力が大事ってのあるでしょ実際
他で差別化しようとして失敗したようにしか見えない。
>>501
それだとチャージ中にＲａと近接が瞬殺したらチャージテクいらねぇってならね？
それにチャージテクが全画面攻撃ボスも１撃ですっていうぐらいのぶっ壊れ攻撃ならわかるけど
それ以外なら、はよ攻撃しろやｋｓってなる奴いるんじゃねーの
それだとチャージ中にＲａと近接が瞬殺したらチャージテクいらねぇってならね？
それにチャージテクが全画面攻撃ボスも１撃ですっていうぐらいのぶっ壊れ攻撃ならわかるけど
それ以外なら、はよ攻撃しろやｋｓってなる奴いるんじゃねーの
おまえらが議論すんのは勝手だが恵まれていないGuとTeの事何も考えていないんだろうな
自分の事ばっかなんだろうなどうせ、Gu弱すぎて結果Ra/Hu仕方なくやってる口なんだが
いい加減Guをちょっとでも使えるようにしてほしいは、それ同様特色の薄いTeもだと思っている。
自分の事ばっかなんだろうなどうせ、Gu弱すぎて結果Ra/Hu仕方なくやってる口なんだが
いい加減Guをちょっとでも使えるようにしてほしいは、それ同様特色の薄いTeもだと思っている。
>>501
4人くらいまで想定してた。
12人は考えてなかったよ。
でも敵の体力増やして近接火力上げたとして、それで雑魚バランスとれても、
雑魚より体力多いボスで遠距離が過度に火力不足になるし、
結局接近手段実装したほうがさっくり解決すると思うんだけどね。
同じのばっかでつまんね派がいるから難しいかもしれないけど、
それが嫌なら雑魚ボスで担当はっきり分けるしかないと思うね。俺は。
そしたら嫌でも近接テクをメインサブに入れるのが主流になると思うけど。
4人くらいまで想定してた。
12人は考えてなかったよ。
でも敵の体力増やして近接火力上げたとして、それで雑魚バランスとれても、
雑魚より体力多いボスで遠距離が過度に火力不足になるし、
結局接近手段実装したほうがさっくり解決すると思うんだけどね。
同じのばっかでつまんね派がいるから難しいかもしれないけど、
それが嫌なら雑魚ボスで担当はっきり分けるしかないと思うね。俺は。
そしたら嫌でも近接テクをメインサブに入れるのが主流になると思うけど。
>>505
確かにそうだが、ここは運営のさじ加減一つじゃないか？
確かにそうだが、ここは運営のさじ加減一つじゃないか？
基本的に文句言いだしてるのはいつも池沼子だからな
近接はそれに対して反論してるだけ
他の職も巻き添えくらったときに出てきて反論してるだけ
近接は現状のヒュリで文句ないはず
Raも同じ
GuやTeならヒュリよりも先に自分たちの修正を言うはず
ボス火力も欲しがる欲張り池沼子が我慢できずにヒュリヒュリしちゃってる
近接はそれに対して反論してるだけ
他の職も巻き添えくらったときに出てきて反論してるだけ
近接は現状のヒュリで文句ないはず
Raも同じ
GuやTeならヒュリよりも先に自分たちの修正を言うはず
ボス火力も欲しがる欲張り池沼子が我慢できずにヒュリヒュリしちゃってる
>>507
言わんとする事はわかるんだよなぁ
仮にFoにWBみたいなスキルや敵能力を下げるなんていうデバフスキルがあればな
そうすれば火力だけじゃなく違う見方もできるんだが…
俺はこういう感じでのバランス調整の方が特徴あって面白いと思うが人それぞれだな
言わんとする事はわかるんだよなぁ
仮にFoにWBみたいなスキルや敵能力を下げるなんていうデバフスキルがあればな
そうすれば火力だけじゃなく違う見方もできるんだが…
俺はこういう感じでのバランス調整の方が特徴あって面白いと思うが人それぞれだな
>>511
それ言い出したら逆のことも言えちゃう
近接+Guなんかはバースト不遇なんだからRaとFo弱体化しろって騒ぐやろ
でもそういう意見からスタートしてる議論なんてここで見たこと無いぞ
言いたいことや欲しいものはどの職だってあるだろうがみんなある程度我慢してるんやろ
我慢出来てないのが池沼子ってだけ
それ言い出したら逆のことも言えちゃう
近接+Guなんかはバースト不遇なんだからRaとFo弱体化しろって騒ぐやろ
でもそういう意見からスタートしてる議論なんてここで見たこと無いぞ
言いたいことや欲しいものはどの職だってあるだろうがみんなある程度我慢してるんやろ
我慢出来てないのが池沼子ってだけ
ゾンデのような使いやすい攻撃持ってる職がサブHuの恩恵得たら酷いことになるのは明白だからなぁ
せっかく現状は全ての職に活躍の場があるのに、ゾンデ１発で敵が死ぬようになったら他の職はWB役以外いらない状態になる
テク職だって現状でちゃんと居場所があるしバースト以外でも活躍できるんだから、多くを望むのは間違いな気がするわ
せっかく現状は全ての職に活躍の場があるのに、ゾンデ１発で敵が死ぬようになったら他の職はWB役以外いらない状態になる
テク職だって現状でちゃんと居場所があるしバースト以外でも活躍できるんだから、多くを望むのは間違いな気がするわ
>>513
火力は何やるにしても関わってくるからじゃないの？
DFだったりイベントだったり。
バーストはアドで本格的に出入口やるってときだけじゃない。
カプセル余ってる人とか、マイナスにならない程度でいいって人も多いから、
アディションで適当にバーストする派も結構いるし。
要望スレで要望話して何が悪いの？
そうやってすぐ池沼池沼煽るから余計に恨み買ってるんじゃないの？
火力は何やるにしても関わってくるからじゃないの？
DFだったりイベントだったり。
バーストはアドで本格的に出入口やるってときだけじゃない。
カプセル余ってる人とか、マイナスにならない程度でいいって人も多いから、
アディションで適当にバーストする派も結構いるし。
要望スレで要望話して何が悪いの？
そうやってすぐ池沼池沼煽るから余計に恨み買ってるんじゃないの？
ゲーム内でもスレでも他職煽ったり職差別したりするのはＦｏじゃん
池沼って言われても仕方ないんじゃねーの
池沼って言われても仕方ないんじゃねーの
役割分担で目的に職変えなきゃ効率が大きく違うってのを楽しいって思う人もいれば、
好きな以外を強制されてつまらないと感じる人もいるんだよ。
レベル上がってないライト層なんか、装備の問題やらもあるしね。
好きな以外を強制されてつまらないと感じる人もいるんだよ。
レベル上がってないライト層なんか、装備の問題やらもあるしね。
>>516
俺はゲーム内でFo限定にしたこともないし他職蹴ったこともないぞ、
まぁ特定できるもんでもないし纏められるのはしょうがないが、
ちゃんと考えてまともに話してるところで常習的に池沼子やらあFoやら言われるのはかなり気分良くない。
仕方ないで済まして場所わきまえず煽るような奴は議論なんてすべきじゃないと思うぞ。
俺はゲーム内でFo限定にしたこともないし他職蹴ったこともないぞ、
まぁ特定できるもんでもないし纏められるのはしょうがないが、
ちゃんと考えてまともに話してるところで常習的に池沼子やらあFoやら言われるのはかなり気分良くない。
仕方ないで済まして場所わきまえず煽るような奴は議論なんてすべきじゃないと思うぞ。
>>519
バーストについては他職からも文句出てるだろ普通に。
んで俺は近接もバーストできればいいと思ってる派だからな。
すぐ池沼子扱いしないとどうしても自我保てないの？
議論の場で相手を煽って感情的にさせるのはやり方が汚いよ。
実際ここで煽ってるの近接の方が遥かに多いからね。言っとくけど。
バーストについては他職からも文句出てるだろ普通に。
んで俺は近接もバーストできればいいと思ってる派だからな。
すぐ池沼子扱いしないとどうしても自我保てないの？
議論の場で相手を煽って感情的にさせるのはやり方が汚いよ。
実際ここで煽ってるの近接の方が遥かに多いからね。言っとくけど。
てか要望スレだからどんな要望話してもいいってわけじゃないからな
火力以外の部分も考慮してちゃんとした理由と根拠があればいいけど
それがないから煽られたりバカにされたり勇者様になりたいの？とか言われてる
火力以外の部分も考慮してちゃんとした理由と根拠があればいいけど
それがないから煽られたりバカにされたり勇者様になりたいの？とか言われてる
火力以外のリーチの部分とか耐久面とかかなり案出してきたけど
役割分担派以外の近接のまともな反論はまだ出てないんじゃないの？
近接はリーチとか耐久いらないから今のままの火力がいあってだけで
何故そうじゃなきゃいけないのかとか全く返ってこないよね。
役割分担派以外の近接のまともな反論はまだ出てないんじゃないの？
近接はリーチとか耐久いらないから今のままの火力がいあってだけで
何故そうじゃなきゃいけないのかとか全く返ってこないよね。
例えばFoにボス火力ください
その代わり近接には接近手段と範囲あげますって言うわけやろ
じゃあ近接接近手段もらってバーストこなせるの？
定点からずれて敵の湧きがぐちゃぐちゃになるだけだよね
範囲もらってそれ使えるの？ワイヤーで引っ張ればいいとかいうけど
アディでもギリギリ当たらないような距離で敵が湧くのにワイヤーとか届くわけ無いよね
つまりFoは欲しいものを手に入れて近接は本当に欲しいものが手に入ってないわけだろ？
それでみんな納得出来るわけがない
その代わり近接には接近手段と範囲あげますって言うわけやろ
じゃあ近接接近手段もらってバーストこなせるの？
定点からずれて敵の湧きがぐちゃぐちゃになるだけだよね
範囲もらってそれ使えるの？ワイヤーで引っ張ればいいとかいうけど
アディでもギリギリ当たらないような距離で敵が湧くのにワイヤーとか届くわけ無いよね
つまりFoは欲しいものを手に入れて近接は本当に欲しいものが手に入ってないわけだろ？
それでみんな納得出来るわけがない
ワイヤーが届くわけ無いとか言うけど届くように作るに決まってるだろ。
そうじゃなきゃお前さんの言うとおり、意味がないからね。
バースト範囲については仕様の話になるけど、
ポップ範囲をもっと狭くするとかも一応案として出してる。
そうじゃなきゃお前さんの言うとおり、意味がないからね。
バースト範囲については仕様の話になるけど、
ポップ範囲をもっと狭くするとかも一応案として出してる。
それに加えてID:F6SRp4O/ のことじゃないけど
理由も根拠もなくFoの火力あげろしか言わないやつや
ヒュリ弱体化しろとしか言わない奴もおるわけだろ
そりゃここの連中に池沼子といわれるのは仕方ないと思わないか？
理由も根拠もなくFoの火力あげろしか言わないやつや
ヒュリ弱体化しろとしか言わない奴もおるわけだろ
そりゃここの連中に池沼子といわれるのは仕方ないと思わないか？
決まってるだろってそりゃお前さんの頭の中だけだからな
実際どの程度まで伸びてどの程度敵を巻き込んでどの程度の持続時間があるとか書いたか？
ちなみに届くようにするならワイヤーの長さ今の倍以上になるぞ
そんなものを開発が作ってくれると思うかい？
実際どの程度まで伸びてどの程度敵を巻き込んでどの程度の持続時間があるとか書いたか？
ちなみに届くようにするならワイヤーの長さ今の倍以上になるぞ
そんなものを開発が作ってくれると思うかい？
>>526
意味のない提案をわざわざしないよ。
細かいことまでは考えてないけど、
性能はバーストに十分対応できる程度。
ゾンディみたいな感覚で使えるのが理想
残りの細かい調整は開発に任せるよ。
どっちかといえば俺はバーストの仕様変更の方に重点置いてたんだが、
仕様の話はスレ違いって言われるんで面倒なんだよな。
意味のない提案をわざわざしないよ。
細かいことまでは考えてないけど、
性能はバーストに十分対応できる程度。
ゾンディみたいな感覚で使えるのが理想
残りの細かい調整は開発に任せるよ。
どっちかといえば俺はバーストの仕様変更の方に重点置いてたんだが、
仕様の話はスレ違いって言われるんで面倒なんだよな。
バースト優遇だからFoの強化がいらないっていうのはおかしく無い？
コンテンツに対する向き不向きじゃなく
性能の比較でバランス取らないとダメだと思うのよ
バーストゲーじゃ無くなったらその時点Foが強化される訳じゃないから
Foいらねになるよねそれでバランスが取れてるとは言えない
コンテンツに対する向き不向きじゃなく
性能の比較でバランス取らないとダメだと思うのよ
バーストゲーじゃ無くなったらその時点Foが強化される訳じゃないから
Foいらねになるよねそれでバランスが取れてるとは言えない
>>528
だから反論に足る根拠がないんだよ。
｢また池沼子がヒュリヒュリ言ってるわー、全然壊れてないのに｣みたいなのが反論になってると思うの？
>>386や>>398が他職の倍率強化という代替案出してるくらいで、
あとは大抵Fo煽りだぞ。
だから反論に足る根拠がないんだよ。
｢また池沼子がヒュリヒュリ言ってるわー、全然壊れてないのに｣みたいなのが反論になってると思うの？
>>386や>>398が他職の倍率強化という代替案出してるくらいで、
あとは大抵Fo煽りだぞ。
>>530
それはもうゲームシステムの問題だからここじゃ語れないやろ
俺はあくまで現状のシステム考慮して職バランス語ってるだけだし
バーストゲーじゃなくなったらなくなったでそのときまた議論すればいいんじゃないかね
そもそもバーストゲーじゃなくなるっていう保証がないし現状はバーストゲーなのだから
>>531
根拠はさんざん語られてるからスレを読み返してくればいいんじゃない？
もちろん根拠のない反論が無いとは言い切れないしそういう近接もいるだろうけど
それは根拠も理由もなく吹っかけてこられたらそうなるんじゃねーの
それはもうゲームシステムの問題だからここじゃ語れないやろ
俺はあくまで現状のシステム考慮して職バランス語ってるだけだし
バーストゲーじゃなくなったらなくなったでそのときまた議論すればいいんじゃないかね
そもそもバーストゲーじゃなくなるっていう保証がないし現状はバーストゲーなのだから
>>531
根拠はさんざん語られてるからスレを読み返してくればいいんじゃない？
もちろん根拠のない反論が無いとは言い切れないしそういう近接もいるだろうけど
それは根拠も理由もなく吹っかけてこられたらそうなるんじゃねーの
言うまでもないが、Foに火力やればまたFoゲーに戻る
それと同じでHuに範囲やればそれが更に加速するだけだろ
こいつらはもう触る必要もないかと。
こいつらは互いに自分が最強勇者じゃないと嫌なだけだろ
そんなのはバランスでもなんでもない。
それと同じでHuに範囲やればそれが更に加速するだけだろ
こいつらはもう触る必要もないかと。
こいつらは互いに自分が最強勇者じゃないと嫌なだけだろ
そんなのはバランスでもなんでもない。
最強勇者様であるRaが好き勝手言いやがってよぉ
とはいえ俺はわりと現在のバランスでちょうどいいと思ってる
すべての要素考慮してもRaがなんでもこなせる万能職なのは間違いないけど
頭ひとつ抜けてるかと言われるとそこまででもない気がする
とはいえ俺はわりと現在のバランスでちょうどいいと思ってる
すべての要素考慮してもRaがなんでもこなせる万能職なのは間違いないけど
頭ひとつ抜けてるかと言われるとそこまででもない気がする
>>533
スレ2からフューリー見てきた。
でもやっぱり根拠は殆どなかったよ。
あったのは今で火力のバランスがいいって意見だったけど、
時間で見ると雑魚は同等ボスは大差でバランスいいというのは違うと思う。
ちなみにフューリーが異常っていう意見がかなり多かった。
近接使ってると思われる人もそういうレス結構してたよ。
俺はリーチ差を火力で補おうとすると、体力が多いほどテクの火力不足が目立って、
現ボスでもだいぶ差があるからやはりリーチは接近手段等で補える方がいいって意見ね。
スレ2からフューリー見てきた。
でもやっぱり根拠は殆どなかったよ。
あったのは今で火力のバランスがいいって意見だったけど、
時間で見ると雑魚は同等ボスは大差でバランスいいというのは違うと思う。
ちなみにフューリーが異常っていう意見がかなり多かった。
近接使ってると思われる人もそういうレス結構してたよ。
俺はリーチ差を火力で補おうとすると、体力が多いほどテクの火力不足が目立って、
現ボスでもだいぶ差があるからやはりリーチは接近手段等で補える方がいいって意見ね。
Raは小回りがきかない
538 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 05:58:06.39 ID:yyqHezVg
近接職に接近スキルがつくとテク職がチャージテク撃つ前に敵がしぬかっていうとそれはないと思う
OEは３段目以降当てないとだから接近から最大火力出すまでに時間が若干かかる上逃げられてスカる可能性あり
デッドリーは接近から即発出来るけど身長で飛距離が変わるから外して火力が出ない可能性がある
テクの飛距離に対してが近接にとっては火力って考えるとフューリー弱体はその火力減らしちゃう事になる
フューリーをテクにも適用したら火力も距離も併せ持った完全勇者になってバランス崩壊
遠距離得意だけど火力は低いテク
遠距離苦手だけど火力は高い近接
って形にすればいいんじゃないかね
で、その間に射撃職が入る形になるんだけど
Reは遠距離得意だけど攻撃速度は遅く１発のダメは多め、Guは手数は多いけど遠距離苦手で１発の火力は低めって感じにすればいいんじゃないかね
現状遠距離得意な職が火力も持っちゃってるのと遠距離が有利なコンテンツが多いのがガンなんだと思うわ
遠距離職の火力が低ければ近づく時間もできるから近接に接近スキル入れる必要が無くなる
それをせずに遠距離の威力を上げるなら接近と攻撃を同時にできるPAを近接にいれるでいいと思うんだけど
OEは３段目以降当てないとだから接近から最大火力出すまでに時間が若干かかる上逃げられてスカる可能性あり
デッドリーは接近から即発出来るけど身長で飛距離が変わるから外して火力が出ない可能性がある
テクの飛距離に対してが近接にとっては火力って考えるとフューリー弱体はその火力減らしちゃう事になる
フューリーをテクにも適用したら火力も距離も併せ持った完全勇者になってバランス崩壊
遠距離得意だけど火力は低いテク
遠距離苦手だけど火力は高い近接
って形にすればいいんじゃないかね
で、その間に射撃職が入る形になるんだけど
Reは遠距離得意だけど攻撃速度は遅く１発のダメは多め、Guは手数は多いけど遠距離苦手で１発の火力は低めって感じにすればいいんじゃないかね
現状遠距離得意な職が火力も持っちゃってるのと遠距離が有利なコンテンツが多いのがガンなんだと思うわ
遠距離職の火力が低ければ近づく時間もできるから近接に接近スキル入れる必要が無くなる
それをせずに遠距離の威力を上げるなら接近と攻撃を同時にできるPAを近接にいれるでいいと思うんだけど
>>534
俺は戦い方は違えどみんな強くて適応力があればいいって思ってるよ。
あんたが追加3職(特にGu,Te)を何とかして欲しいって言ってるのは分かるけど、
>>504でも言った通り、
初期職と噛み合わない部分が多くて使いにくいところ(Gu)、
そもそも火力関係のスキルが不足してるところ(Te)、
これらが問題だと思うよ。
何かあるなら案出していこうね。
俺は戦い方は違えどみんな強くて適応力があればいいって思ってるよ。
あんたが追加3職(特にGu,Te)を何とかして欲しいって言ってるのは分かるけど、
>>504でも言った通り、
初期職と噛み合わない部分が多くて使いにくいところ(Gu)、
そもそも火力関係のスキルが不足してるところ(Te)、
これらが問題だと思うよ。
何かあるなら案出していこうね。
>>536
だからバーストも考慮しようって話してんじゃん何度も
どうしてFoはバースト考慮しないの？
雑魚は同等ボスは大差（近接勝ち）で止まってるからダメなんだって
それに加えてバーストも大差（テク職勝ち）やろ
ヒュリ消してみ？
近接は雑魚はヒュリ有りで同等だったのが無しだと僅差負け ボスは大差以下僅差以上な感じで勝ち
バーストはアディ弱体でもはや大差ってレベルじゃなく参加不能
現状のヒュリ入れた状態でバランスがとれてると俺は思うんだが？
だからバーストも考慮しようって話してんじゃん何度も
どうしてFoはバースト考慮しないの？
雑魚は同等ボスは大差（近接勝ち）で止まってるからダメなんだって
それに加えてバーストも大差（テク職勝ち）やろ
ヒュリ消してみ？
近接は雑魚はヒュリ有りで同等だったのが無しだと僅差負け ボスは大差以下僅差以上な感じで勝ち
バーストはアディ弱体でもはや大差ってレベルじゃなく参加不能
現状のヒュリ入れた状態でバランスがとれてると俺は思うんだが？
541 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 06:04:50.64 ID:yyqHezVg
あ、これ雑魚相手の話ね
ボス戦ではまた変わるからそっちは別
ボス戦ではまた変わるからそっちは別
出口バーストみたいないつ潰されるかわからない
もはやチートにちかいバースト基準に考えるからおかしくなる
まずは出口潰せばいいんj無いかな
もはやチートにちかいバースト基準に考えるからおかしくなる
まずは出口潰せばいいんj無いかな
まあ、アドが過疎ってる現状ではFo最弱だよね
エルダー戦でも境界ぐるぐるでもGuより役に立たんし
その時主流のクエストによっても職業の有利不利はかなり変わる
エルダー戦でも境界ぐるぐるでもGuより役に立たんし
その時主流のクエストによっても職業の有利不利はかなり変わる
アドが過疎ってるとか混沌がメインとか俺にはよくわからねーわ
混沌ぐるぐるとか何目的でやってるのかさっぱりだわ
今はDF待ちつつアドで定点バーストしてレア掘りとキューブ溜めが主流なんじゃないの？
混沌ぐるぐるとか何目的でやってるのかさっぱりだわ
今はDF待ちつつアドで定点バーストしてレア掘りとキューブ溜めが主流なんじゃないの？
>>538
>近接職に接近スキルがつくとテク職がチャージテク撃つ前に敵がしぬかっていうとそれはないと思う
まず、テクが先に倒しきる必要もないし、近接が先に倒しきる必要もないと思うよ。
んで距離ってかリーチと火力の比較だけど、リーチを火力で補おうとすると、
体力多い敵に異常なしわ寄せがいくってずっと言ってるよね？
>近接職に接近スキルがつくとテク職がチャージテク撃つ前に敵がしぬかっていうとそれはないと思う
まず、テクが先に倒しきる必要もないし、近接が先に倒しきる必要もないと思うよ。
んで距離ってかリーチと火力の比較だけど、リーチを火力で補おうとすると、
体力多い敵に異常なしわ寄せがいくってずっと言ってるよね？
今はテク職が遺跡アド周回を募集してもなかなか埋まらん状態
境界ぐるぐるはレアはあまり美味しくないけど、時簡に融通が利くから
DF戦までの時間つぶしには最適なんで、DFと境界を交互にやってる人が多い
境界ぐるぐるはレアはあまり美味しくないけど、時簡に融通が利くから
DF戦までの時間つぶしには最適なんで、DFと境界を交互にやってる人が多い
うーん時間つぶしをメインコンテンツとしていいのかちょっとわからんとこやな
職バランスを語る人って割りと廃人多いだろうしそういう人ってチームやフレに呼びかけて
アドバ回ってるからアドバメインだと思うんだがなぁ
かくいう俺もチムメンと毎日アドバなんだけど
いうて固定DF期間終わればまたアドバメインに戻りそうではあるけど
職バランスを語る人って割りと廃人多いだろうしそういう人ってチームやフレに呼びかけて
アドバ回ってるからアドバメインだと思うんだがなぁ
かくいう俺もチムメンと毎日アドバなんだけど
いうて固定DF期間終わればまたアドバメインに戻りそうではあるけど
548 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 06:23:01.18 ID:yyqHezVg
境界は雑魚少な目でボスいっぱいだからなぁ、仮面が吹っ飛ばないから空中スタイリッシュしながらエルダーしてタゲ取ってるとライジングばっかでソニックあんまり撃たなくなるから周りも安全に倒せたりするし
エクストリームが境界とアドバンスの中間でいい感じなんだがパス制なのがアレで野良が流行らんのがな
職の構成バランス悪いとオーダー達成できないのもあるしこういうの増えればいいんじゃないかな
エクストリームが境界とアドバンスの中間でいい感じなんだがパス制なのがアレで野良が流行らんのがな
職の構成バランス悪いとオーダー達成できないのもあるしこういうの増えればいいんじゃないかな
プレイスタイルなんて人それぞれ何だから
定点バーストとかやって無いひともいるし
エクストリームをメインでやってる人もいるかもしれない
だから単純な性能比較でバランスを取るべきだと思ってる
定点バーストとかやって無いひともいるし
エクストリームをメインでやってる人もいるかもしれない
だから単純な性能比較でバランスを取るべきだと思ってる
得意分野で職バランスを取りたい派な俺としても
エクソメインになると嬉しいなぁ
バースト無いから近接有利とか言われそうではあるけど
テク職がいるとそれだけで楽になるミッションもたくさんあるからね
エクソメインになると嬉しいなぁ
バースト無いから近接有利とか言われそうではあるけど
テク職がいるとそれだけで楽になるミッションもたくさんあるからね
551 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 06:31:38.13 ID:yyqHezVg
>>545
その辺は近接が寄る前に敵が溶ける〜って辺りに対してかな
カニみたいなの他にいたっけ？後書きになっちゃったけど一応自分のは雑魚戦での話ね
ボス戦に関しては部位破壊とか体力の量とか色々あるからまた変わって来ちゃうし別に下方がいいかと思った
その辺は近接が寄る前に敵が溶ける〜って辺りに対してかな
カニみたいなの他にいたっけ？後書きになっちゃったけど一応自分のは雑魚戦での話ね
ボス戦に関しては部位破壊とか体力の量とか色々あるからまた変わって来ちゃうし別に下方がいいかと思った
552 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 06:43:46.10 ID:yyqHezVg
>>550
テクだけで倒せ！とかテクで○○ダメ出せ！みたいなのあるといいかもね
逆に殴りだけで倒せとか特定の武器種だけで倒せとかあると、全職装備の価値が上がるから金策手段も増えるしある程度職の自由も利いて割といいかもね
テクだけで倒せ！とかテクで○○ダメ出せ！みたいなのあるといいかもね
逆に殴りだけで倒せとか特定の武器種だけで倒せとかあると、全職装備の価値が上がるから金策手段も増えるしある程度職の自由も利いて割といいかもね
糞だろそれは
554 ：名無しオンライン：2013/06/25(火) 07:19:34.27 ID:kqPaBd53
職弱体できないなら
敵を超強化してから
フューリーに対抗できるスキル強化を
それぞれに追加したらいい
敵を超強化してから
フューリーに対抗できるスキル強化を
それぞれに追加したらいい
またフォースの火力強化でフォース一強に戻したいの？
互いに欠点を補えるのが良バランスと考えるか
全ての職が全てをこなせるのを良バランスと考えるか
前者は耐性地獄のPSU
後者は職の実質消滅Po2
GuさんとTeさんに少し手をいれてやればもういいきがする
サブクラスのせいでスキルでバランスとると必ず歪みがでるよ
全ての職が全てをこなせるのを良バランスと考えるか
前者は耐性地獄のPSU
後者は職の実質消滅Po2
GuさんとTeさんに少し手をいれてやればもういいきがする
サブクラスのせいでスキルでバランスとると必ず歪みがでるよ
どっかのＭＯＲＰＧみたいにパーティの職業の組み合わせで
モンスターのＨＰを調整すればいいんだよ
ガンナーいると雑魚のＨＰ低下とかさ
モンスターのＨＰを調整すればいいんだよ
ガンナーいると雑魚のＨＰ低下とかさ
ってかサブクラスのスキルにまったく制限がないのがなぁ
ギアとかその職の象徴となるようなスキルとか倍率スキルの追加分の2とか
メイン専用とか設定してればよかったろうに
ギアとかその職の象徴となるようなスキルとか倍率スキルの追加分の2とか
メイン専用とか設定してればよかったろうに
お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはpso2のメセタ販売専門店でございます＾＾。
100万メセタの代金は400円 420wmです。
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/pso2-rmt2-rmt.html
こちらはpso2のメセタ販売専門店でございます＾＾。
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ずっと疑問やってんけどケートス＋ソニックアロウとかスピードレインでバーストでけへんのん？
アディのほうが強いん？
アディのほうが強いん？
射程の問題もあるし何よりそれでケートスが続くと思う？
近接武器だとPP回復ができないからね、だからガンスラ必須になるんだと思うよ
近接武器だとPP回復ができないからね、だからガンスラ必須になるんだと思うよ
ケートスは4人でまわすしダメージさえでればすぐに溜まるから問題ないと思うんやけど
たとえば一人タリスゾンディで敵集めても届かないほど射程短かったっけ？
火山まるぐるがメインコンテンツの頃はHuのメインスキルがソニックアローでテクやランチャーの射程に順応してたからそんなに短くなかった印象なんやけど
たとえば一人タリスゾンディで敵集めても届かないほど射程短かったっけ？
火山まるぐるがメインコンテンツの頃はHuのメインスキルがソニックアローでテクやランチャーの射程に順応してたからそんなに短くなかった印象なんやけど
>>562
それならアディでもバースト可能だよ、というか殆どの場所でタリゾンしてもらわないと射程足らん
ただ、ダメージがパパンパンみたいなタイミングで出るから、DPSというかPP効率が微妙
パ（敵死ぬ）パンパン（ダメ判定後敵リポップ）みたいな事が多いんだよね、アディは
だからバーストはテク、クラスターの二強になって、アディはゴミって言われるんだよ
勿論、Foの言う火山浮遊祭壇では近接にさえ道中雑魚処理負けるは正しいけど
一度バーストしだすと一気に逆転されて逆立ちしてもかなわない、これが現状だよ
それならアディでもバースト可能だよ、というか殆どの場所でタリゾンしてもらわないと射程足らん
ただ、ダメージがパパンパンみたいなタイミングで出るから、DPSというかPP効率が微妙
パ（敵死ぬ）パンパン（ダメ判定後敵リポップ）みたいな事が多いんだよね、アディは
だからバーストはテク、クラスターの二強になって、アディはゴミって言われるんだよ
勿論、Foの言う火山浮遊祭壇では近接にさえ道中雑魚処理負けるは正しいけど
一度バーストしだすと一気に逆転されて逆立ちしてもかなわない、これが現状だよ
ふと思ったんだが倍率系のスキル1度全部見直したらどうなんだろう
メインサブでの2職分の倍率掛け合わせてたら火力インフレ上がり続けるだけでしょ
そうじゃなくてもサブ時に何らかの制限がかかる仕様変更があっても良いと思う
メインサブでの2職分の倍率掛け合わせてたら火力インフレ上がり続けるだけでしょ
そうじゃなくてもサブ時に何らかの制限がかかる仕様変更があっても良いと思う
アディが微妙に射程たりんくて定点にならんというより、坑道砂漠以外が下がりすぎたらPOPせんようになるせいで定点にならんのやないん？
で、ソニック、レインのことは誰もわからんようやし帰ったら試してみるわ
で、ソニック、レインのことは誰もわからんようやし帰ったら試してみるわ
ソニックは射程長いけどPP効率が悪すぎで通常攻撃はさまなきゃ使い物にならない
レインはギアあれば射程は長いけどギアなしは結構短い
レインはギアあれば射程は長いけどギアなしは結構短い
PPなくなったら銃剣パンパンするか、槍グルグルするかせんとあかんゆうことか
クラスターもPP切れるからジャンプ＞通常＞クラスター＞クラスターやしロス時間はそうかわらんかもしれんなー
クラスターもPP切れるからジャンプ＞通常＞クラスター＞クラスターやしロス時間はそうかわらんかもしれんなー
沼子でFoやってたけど、まわりのＯＥマンにフューリーあっても辛いんだぞ使ってみろって言われるから近接やってみた
結果として言える事だがやはりフューリーは下方修正するべき
近接の今くらいの火力あれば接近時の強さには何の問題も無い
高速移動スキルつけろというやつもいるが、常時2連ステップで接近も全く問題なく出来る
接射ホミやショートミラージュと比べればＰＳ低くても簡単に出来るレベル
逆にフューリー使ってない時の被ダメと、使ってる時の被ダメの差がほとんどない事が気になったよ
フォトンフレアが被ダメ換算で全被ダメ143％、効果時間30秒、法撃力400ＵＰなのに対して
被「打撃」ダメージ105％、効果時間10分、与打撃ダメージ181％は性能が良すぎる
でも弱体といっても打撃はこのままでいい、被ダメは増やすべき
全被ダメがフューリー特化(左特化)で120％、乙女・ソードギア取りで115％くらいになるような調整でいいと思う
射撃補正もGu/Raよりガンスラでの射撃ダメージが低くなるくらいには下げた方がいい
ただ、バーストって言われると不満あるのはわかる
龍祭壇みたいに出口バースト出来なくするか、タリスの法撃力を同要求値のウォンド未満に下げるくらいはした方がいいと思う
結果として言える事だがやはりフューリーは下方修正するべき
近接の今くらいの火力あれば接近時の強さには何の問題も無い
高速移動スキルつけろというやつもいるが、常時2連ステップで接近も全く問題なく出来る
接射ホミやショートミラージュと比べればＰＳ低くても簡単に出来るレベル
逆にフューリー使ってない時の被ダメと、使ってる時の被ダメの差がほとんどない事が気になったよ
フォトンフレアが被ダメ換算で全被ダメ143％、効果時間30秒、法撃力400ＵＰなのに対して
被「打撃」ダメージ105％、効果時間10分、与打撃ダメージ181％は性能が良すぎる
でも弱体といっても打撃はこのままでいい、被ダメは増やすべき
全被ダメがフューリー特化(左特化)で120％、乙女・ソードギア取りで115％くらいになるような調整でいいと思う
射撃補正もGu/Raよりガンスラでの射撃ダメージが低くなるくらいには下げた方がいい
ただ、バーストって言われると不満あるのはわかる
龍祭壇みたいに出口バースト出来なくするか、タリスの法撃力を同要求値のウォンド未満に下げるくらいはした方がいいと思う
>568
絶対Foやってへんやろｗ
ただでさえ弱いタリスをさらに下げるとかFoしてたらありえへん発想やし、火力より耐久増やそかってゆうてる近接の被ダメ増やそうとすんのもなんかおかしいなｗ
絶対Foやってへんやろｗ
ただでさえ弱いタリスをさらに下げるとかFoしてたらありえへん発想やし、火力より耐久増やそかってゆうてる近接の被ダメ増やそうとすんのもなんかおかしいなｗ
「ぼくがぜんぶゆうぐうされなきゃいやだ」までは読んだ
つかフォトンフレアが極端にゴミすぎるってのがあるな
あれは倍率UPにしてもいい
あれは倍率UPにしてもいい
>>569
基本Foしかやってないんだが、どこを読んでそう判断したの？
タリス弱いっていうけど同要求値のロッドど比べれてもほとんどの場合150しか法撃力に差は無い、ウォンドと比べればほとんど同じ法撃力
ＤＰＳ求めた場合も火特化サフォが一般的だと思うけどタリス使えば中距離から一方的に攻撃出来るし、タリスでゾンディ使えばこれも一方的に攻撃＆安全確保できる
ガンスラもそうだけど相当な便利武器なんだしもうちょっと弱くてもいいと思う、ウォンドの相対的強化が目的でもあるけど
あと、近接の攻撃力下げてどうするの？余計にバーストじゃ活躍できないよ？それに対する代替案あるの？
現状でフューリー特化すると確かに火力は過剰な部類になる、その上メリットに対してデメリット少ない、でもバーストを考えたらこのレベルでもいい、但しこの特化が誰でも簡単に扱えるようではおかしい
だから全体的なデメリット増加は勿論、特化したときのデメリットはさらに伸ばそうって考えなんだけど何か間違ってる？
それに防御面は攻撃系の特殊能力と比べると補いやすい、各種パラ増加やアビの他にレジスト系まである
被ダメ増加のほうが特殊頑張ってる人に恩恵も出やすくていいんじゃないの？
基本Foしかやってないんだが、どこを読んでそう判断したの？
タリス弱いっていうけど同要求値のロッドど比べれてもほとんどの場合150しか法撃力に差は無い、ウォンドと比べればほとんど同じ法撃力
ＤＰＳ求めた場合も火特化サフォが一般的だと思うけどタリス使えば中距離から一方的に攻撃出来るし、タリスでゾンディ使えばこれも一方的に攻撃＆安全確保できる
ガンスラもそうだけど相当な便利武器なんだしもうちょっと弱くてもいいと思う、ウォンドの相対的強化が目的でもあるけど
あと、近接の攻撃力下げてどうするの？余計にバーストじゃ活躍できないよ？それに対する代替案あるの？
現状でフューリー特化すると確かに火力は過剰な部類になる、その上メリットに対してデメリット少ない、でもバーストを考えたらこのレベルでもいい、但しこの特化が誰でも簡単に扱えるようではおかしい
だから全体的なデメリット増加は勿論、特化したときのデメリットはさらに伸ばそうって考えなんだけど何か間違ってる？
それに防御面は攻撃系の特殊能力と比べると補いやすい、各種パラ増加やアビの他にレジスト系まである
被ダメ増加のほうが特殊頑張ってる人に恩恵も出やすくていいんじゃないの？
フォトンフレアとかウォークライとかショウタイム(笑)とか、低い性能のアクティブスキルの割に効果時間が短すぎなのはスタンスと効果時間が同じでいいんじゃないですかね
フォトンフレアはたとえ倍率にしたとこで効果時間が30秒じゃ誰も見向きもしないだろうよ
後、ウォークライとかショウタイムとかヘイト管理系スキルは1でスキルmaxにしてくれ
ソロじゃ完全無用のスキルに10も振れるかよ
フォトンフレアはたとえ倍率にしたとこで効果時間が30秒じゃ誰も見向きもしないだろうよ
後、ウォークライとかショウタイムとかヘイト管理系スキルは1でスキルmaxにしてくれ
ソロじゃ完全無用のスキルに10も振れるかよ
だから行くとこによって使いわけろよ
今一番人気のDFはFo以外
混沌もFo以外
TAもFo以外
エクソもFo以外
てかFoがいいのって一部アドだけじゃん
今一番人気のDFはFo以外
混沌もFo以外
TAもFo以外
エクソもFo以外
てかFoがいいのって一部アドだけじゃん
そのアドが旨いからじゃねーの？
てかアド以外でも普通にFo活躍するでしょ
使い分けたほうが強いだろうけど、好きな職でやりたいんだよｗ
それに全員が全職のレベルを上げて装備を揃えてる訳じゃ無いからな
それなりの物を揃えようと思うと結構な金額が飛ぶ
それに全員が全職のレベルを上げて装備を揃えてる訳じゃ無いからな
それなりの物を揃えようと思うと結構な金額が飛ぶ
ここはもうバランスを考える脳もない池沼Foと脳筋Huの戦う場所でしかねーな
池沼と脳筋が足を引っ張り戦っている間に
最強厨はＲａHuで淡々と仕事をこなしてゆく
最強厨はＲａHuで淡々と仕事をこなしてゆく
>572
タリスがそんな素敵武器やっただれもロッド使わんやろｗ
使いこなすのにそれなりに慣れが必要やったりロッドみたいにすぐに回復できんかったり法撃力以外にもデメリットあるんやで？
だいたい出口バーストに使えんようになるぐらいのタリス弱体って法撃力今の半減以下やろ？
出口バーストでやっとタリス使う人増えてきたのにそんな弱体してどうしたいの？
ちゅうか、ウォンド上げたかったら素直にウォンドの法撃力上げたらええんちゃうかな？
それと、俺フューリーの攻撃力下げろゆうてへんで？
近接は耐久上げ、RaはWB弱体AR強化、テクには対ボス火力、GuはPTの邪魔にならんように、Teのツリーは作り直しでええんちゃうんかな？
WB以外全体のバランス壊してるわけでもないから弱体はいらんと思う
タリスがそんな素敵武器やっただれもロッド使わんやろｗ
使いこなすのにそれなりに慣れが必要やったりロッドみたいにすぐに回復できんかったり法撃力以外にもデメリットあるんやで？
だいたい出口バーストに使えんようになるぐらいのタリス弱体って法撃力今の半減以下やろ？
出口バーストでやっとタリス使う人増えてきたのにそんな弱体してどうしたいの？
ちゅうか、ウォンド上げたかったら素直にウォンドの法撃力上げたらええんちゃうかな？
それと、俺フューリーの攻撃力下げろゆうてへんで？
近接は耐久上げ、RaはWB弱体AR強化、テクには対ボス火力、GuはPTの邪魔にならんように、Teのツリーは作り直しでええんちゃうんかな？
WB以外全体のバランス壊してるわけでもないから弱体はいらんと思う
近接様はソロのこと考える必要ないとか言ってたけど
ソロのこと考える必要ないなら一番おかしいのはフューリーなのは確実
ソロでもボス瞬殺の原因
ソロのこと考える必要ないなら一番おかしいのはフューリーなのは確実
ソロでもボス瞬殺の原因
>>580
＞火力より耐久増やそかってゆうてる近接の被ダメ増やそうとすんのもなんかおかしいなｗ
って書いてたからてっきり攻撃下げて耐久増やすって意味だと思った
まさか現火力保持したまま耐久上げるって意味じゃないだろう、と思ったからだなんだが
いずれにせよ俺の読解力が無かったようだな、申し訳ない
難しいところだがウォンドの法撃力上げるのは逆に反対なんだよな
タリスは今より法撃力-50程度にはしてもいいんじゃないかな
確かにせっかく使う人が増えてきたってのはわかるしデメリットもあるのは分かるがウォンドと一緒ってのはどうもね
まー最優先で修正すべき場所ではないだろうが出口バーストの事を言われるとこれくらいはしてもいいんじゃないかと思う
ＷＢは弱体した方がいいな、もうすぐＥＰ２だけどセガはＷＢとフューリーに限らずバランス調整ってのは何か考えてるんだろうか？
＞火力より耐久増やそかってゆうてる近接の被ダメ増やそうとすんのもなんかおかしいなｗ
って書いてたからてっきり攻撃下げて耐久増やすって意味だと思った
まさか現火力保持したまま耐久上げるって意味じゃないだろう、と思ったからだなんだが
いずれにせよ俺の読解力が無かったようだな、申し訳ない
難しいところだがウォンドの法撃力上げるのは逆に反対なんだよな
タリスは今より法撃力-50程度にはしてもいいんじゃないかな
確かにせっかく使う人が増えてきたってのはわかるしデメリットもあるのは分かるがウォンドと一緒ってのはどうもね
まー最優先で修正すべき場所ではないだろうが出口バーストの事を言われるとこれくらいはしてもいいんじゃないかと思う
ＷＢは弱体した方がいいな、もうすぐＥＰ２だけどセガはＷＢとフューリーに限らずバランス調整ってのは何か考えてるんだろうか？
>>578
バランススレは隔離スレなのもシリーズの伝統だ安心しろ
バランススレは隔離スレなのもシリーズの伝統だ安心しろ
ソロのこと考える必要ないなら一番おかしいのはフューリーなのは確実
ソロでもボス瞬殺の原因
？
ソロでもボス瞬殺の原因
？
職バランスっていうんだから語る奴は全職こなしてる奴にして欲しいな
最低でも語る職をこなして欲しい
やってない他職の有利な点しか見えてないやつが多い気がする
最低でも語る職をこなして欲しい
やってない他職の有利な点しか見えてないやつが多い気がする
うん、このスレで何かを下げようって話をしたら絶対反発でるし
どうしても下げるほかにバランスの取りようがないもの以外は下げる話はしないほうがいいと思うよ
WBだけは下げないでバランスとろうとしたら全職にWBのようなものを実装するほかないから弱体すべきってゆうけど
どうしても下げるほかにバランスの取りようがないもの以外は下げる話はしないほうがいいと思うよ
WBだけは下げないでバランスとろうとしたら全職にWBのようなものを実装するほかないから弱体すべきってゆうけど
Ｒａは左ツリー一本で火力とＷＢを両立できるのが強すぎる原因
ＷＢを右ツリーに配置して火力の左ツリー、補助の右ツリー(ＷＢ、罠)にすれば問題ない
ＷＢを右ツリーに配置して火力の左ツリー、補助の右ツリー(ＷＢ、罠)にすれば問題ない
まあそうそう簡単には下方修正しないだろうから
下げろ下げろは建設的な話じゃないな気持ちはわかるけど
下げろ下げろは建設的な話じゃないな気持ちはわかるけど
上げろ上げろで今のフューリーができました
スレ民的にこういう考え方ってどうなん？
例えばWB
PT全体のDPSの合計が1万としてWB当てた場所を狙い続ければDPSは3万になる
そのうち2万はWBのおかげなので使ったRaの火力は素のダメ+2万とする
例えばシフタ
Lv15で19.4%火力上昇
PTにかけた場合19.4×4％分DPS上がる
その増えたDPS分はシフタかけたテク職の火力とする
例えばWB
PT全体のDPSの合計が1万としてWB当てた場所を狙い続ければDPSは3万になる
そのうち2万はWBのおかげなので使ったRaの火力は素のダメ+2万とする
例えばシフタ
Lv15で19.4%火力上昇
PTにかけた場合19.4×4％分DPS上がる
その増えたDPS分はシフタかけたテク職の火力とする
バフは出し惜しみしてるだけで強化されそうだなあ
シフタって実質2〜5程度だけどな
シフタに関しては武器とか装備の特殊能力分乗らないから単純計算とはいかないけど
それでも全体火力があがるっちゃあがるわけで
それでも全体火力があがるっちゃあがるわけで
>>590
RaのWBはαからある話題で残念ながら今さら何言ってんの感があるなｗ
そしてRaの結論はもう出てるんだよ
WB修正するのは、アサルトライフルの豆鉄砲加減を何とかするのが条件
WHAとHSしないとカス以外何モノでもない糞倍率武器だからな
・・・今はそれ以上に倍率低い産廃武器があるらしいが
RaのWBはαからある話題で残念ながら今さら何言ってんの感があるなｗ
そしてRaの結論はもう出てるんだよ
WB修正するのは、アサルトライフルの豆鉄砲加減を何とかするのが条件
WHAとHSしないとカス以外何モノでもない糞倍率武器だからな
・・・今はそれ以上に倍率低い産廃武器があるらしいが
Gu：火力不足にぶっ飛ばしエルダーに打ち上げサテライト、あげくにはボスキラーの異名もHuに奪われて過去の存在
Ra:サブHuでぶっ壊れ性能に目覚める、単品だと目立った強さはない
Hu：アディション火力こそはない物の、アディはGuとの大差もなくボスは超が付く火力(あれっ？柔らかいなボス
Fi：現状では一番まともな火力であるがHuの謎の超強化で目立つものがなくなった
Te:全てFoありきでFoとの持ち味も大差なくずっとFoの影の存在のまんま(持ち味はテリバくらい
Fo:雑魚狩りやバーストありきで語ると雑魚狩りやバーストの性能的には高い、何よりも遠くから攻撃できる点安全だが雷ツリーだけが優遇すぎて
他の属性は火くらいしか使えない。火力不足に思えるがそれはフューリーが強すぎたからの錯覚。
Ra:サブHuでぶっ壊れ性能に目覚める、単品だと目立った強さはない
Hu：アディション火力こそはない物の、アディはGuとの大差もなくボスは超が付く火力(あれっ？柔らかいなボス
Fi：現状では一番まともな火力であるがHuの謎の超強化で目立つものがなくなった
Te:全てFoありきでFoとの持ち味も大差なくずっとFoの影の存在のまんま(持ち味はテリバくらい
Fo:雑魚狩りやバーストありきで語ると雑魚狩りやバーストの性能的には高い、何よりも遠くから攻撃できる点安全だが雷ツリーだけが優遇すぎて
他の属性は火くらいしか使えない。火力不足に思えるがそれはフューリーが強すぎたからの錯覚。
射撃特化マグにガンブレイバーでアディション2000行くのも苦労するHuFiが2500行くGuに大差ないんか
TeはFoありきじゃねーよ
Teはテク職として見たらダメ
Teはテク職として見たらダメ
2000も2500も大差等ない、Ra/Huいればどちらも似たよなもん、Ra/Huはフューリーのおかげで2900〜4000は出す
Teもテク職だろう、肝心のウォンドでぺちぺち頑張ってるやつなんて見かけないぞほとんど
スタスナが１発目にのらないからあまり差がないんだよ
そりゃそうだよw
殴りTeとかソロ向けだから
野良でゾンディして殴ろうとしたら起爆されるのがオチ
TeHuでゾンディまとめ→ザン→殴りはかなり爽快で強い
殴りTeとかソロ向けだから
野良でゾンディして殴ろうとしたら起爆されるのがオチ
TeHuでゾンディまとめ→ザン→殴りはかなり爽快で強い
なら強化いらないですね
ここまでの見りゃ分かる事だがフュリから射撃消すくらいでRa/Huも意味がなくなり
Ra/Fiに落ち着く、Huは道中はパルチとか使ってりゃ昔のようにFoに倒されて敵いねーなんてない(OEまんはしらん
射撃消して打撃そのまんまにでもしときゃいいよ、どちみち近接にバースト性能はないんだから
ボスにだけつえーさせとけば飛び切りつえーのまんまだろ、んなことよかもっと影のない職強化する事が先決
んで他にも敵をもーちょい強くするなど色々とあるだろうに。
Ra/Fiに落ち着く、Huは道中はパルチとか使ってりゃ昔のようにFoに倒されて敵いねーなんてない(OEまんはしらん
射撃消して打撃そのまんまにでもしときゃいいよ、どちみち近接にバースト性能はないんだから
ボスにだけつえーさせとけば飛び切りつえーのまんまだろ、んなことよかもっと影のない職強化する事が先決
んで他にも敵をもーちょい強くするなど色々とあるだろうに。
ウォンドには打撃ＰＡが無い、Ｈｕでずっと通常攻撃してるようなもん
ここのFoやHuの発言してると、ボスでもバーストでも活躍して俺TUEEEEしたいと言ってるようにしか見えない
それじゃただのチートだろ。
それじゃただのチートだろ。
ボス 道中（バースト込）
HuFi A C〜D
FiHu S C-〜D-
RaHu A S〜B
FoTe D A+〜C
FoFi D+ A〜B
こんなもんだろうよ
HuFi A C〜D
FiHu S C-〜D-
RaHu A S〜B
FoTe D A+〜C
FoFi D+ A〜B
こんなもんだろうよ
>>605
RaHuはチートだったのか・・・
RaHuはチートだったのか・・・
Ｒａ「ボスでもバーストでも活躍できるとかチートだろ」
Ｈｕ＆Ｆｏ「お前が言うな！」
Ｈｕ＆Ｆｏ「お前が言うな！」
だから普通にHuのフュリ消せばRaも落ち着くといっている
Ra/HuとRa/Fiの火力比べて見ればアホでも理解できるだろバカなの？
Ra/HuとRa/Fiの火力比べて見ればアホでも理解できるだろバカなの？
>>606
Ｇｕ「あの！」
Ｇｕ「あの！」
Ｇｕ ボスS〜B 道中B〜C
道中B〜CはないC〜DだろHuと大差ない時点でダメなのにBにもあがれてるならGuだって弱いとは言われない
だから削除じゃなく打撃&射撃弱体
バースト込だからバースト入れりゃHuより使えるんじゃねえのって
まあ脳死エルダーしてる奴は論外だけど
まあ脳死エルダーしてる奴は論外だけど
だから普通にHuのフュリから射撃倍率削除すればRaも落ち着くと言っている
まぁ一番ゲームとして頭おかしい点上げるとFoを除くどの食もアディションゲーな時点でどの職も職としての個性すらないんだがな
とりあえずフュリコンボの２０％スタートやめろや、コンボしてねーだろアレ
Guって倍率いじってもどうにもならないから職バランススレ向きじゃないな
倍率上げてもアディが強くなる程度だろ。他職との比較以前だわ。土俵にすら立っていない
倍率上げてもアディが強くなる程度だろ。他職との比較以前だわ。土俵にすら立っていない
Guはゼロレンジを打撃にも適応にしてエアリアルアドバンスの条件を自分が空中にいる時に修正したらいい
ID:POf+3qoOとかいう脳筋糞たー必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
射撃削除じゃなく打撃と射撃の弱体が妥当だから
射撃削除じゃなく打撃と射撃の弱体が妥当だから
フューリー系は割合でステアップに変更
コンボは初JAは5%で4連打で20%
コンボは初JAは5%で4連打で20%
で明日から蔑称使った奴NGにして無視な
少なくともフューリー再調整は必須でしょ、ここまでの流れを鑑みるに。もはやフューリーが以上倍率なのは明らかだし、正常だと言い張ってる奴は煽りばっか
そうなるとフューリーの打撃、射撃もしくは両方をどの程度下げるかに話移すべきだろ
他職強化という道もあるが弱職強化でバランス取れるレベル超えてるよ
そうなるとフューリーの打撃、射撃もしくは両方をどの程度下げるかに話移すべきだろ
他職強化という道もあるが弱職強化でバランス取れるレベル超えてるよ
このスレだけだろフューリーが異常だって騒いでるのは。
公式の統計みたってHｕが突出してるなんて言えない。
だが、ゾンデゲーの時はFｏとゾンデの使用比率が異常だったと
わざわざ言う位だった訳だからな。俺はバースト前提のシステムに手が
入ればフューリーが下方修正されてもいいと思うけどな。
公式の統計みたってHｕが突出してるなんて言えない。
だが、ゾンデゲーの時はFｏとゾンデの使用比率が異常だったと
わざわざ言う位だった訳だからな。俺はバースト前提のシステムに手が
入ればフューリーが下方修正されてもいいと思うけどな。
そりゃゾンデゾンデ騒いでた連中が今はフューリーの恩恵受けてるから騒ぐわけないわな
で、フューリーが以上だって騒いでるこのスレでフューリーの修正案について語ることになにか差支えがあるわけ？
で、フューリーが以上だって騒いでるこのスレでフューリーの修正案について語ることになにか差支えがあるわけ？
>>509
バフデバフは効果重複できないのが問題で、
それありきで火力調整すると
バフデバフ役の火力は低くなり、
バフデバフは重複しないことから一人で十分だから、
被り×の助長になるよ。
人数も(1〜)4〜12まで変わるしバランスとるのは難しい。
しかも本当に支援欲しいのは人数少ない時だからな。
それに対してコンスタントに火力出せる職がド安定過ぎる。
バフデバフは効果重複できないのが問題で、
それありきで火力調整すると
バフデバフ役の火力は低くなり、
バフデバフは重複しないことから一人で十分だから、
被り×の助長になるよ。
人数も(1〜)4〜12まで変わるしバランスとるのは難しい。
しかも本当に支援欲しいのは人数少ない時だからな。
それに対してコンスタントに火力出せる職がド安定過ぎる。
>>590だなすまん
勇者×４になる調整すればGuもTeもパーティ組めて万事解決じゃん
1人で何でもできなきゃ気が済まない？それのどこが悪いのか
様クラスが存在しないと困る奴って、そのクラスであることだけがアイデンティティの
低PS、性格地雷な奴だけだろ。
1人で何でもできなきゃ気が済まない？それのどこが悪いのか
様クラスが存在しないと困る奴って、そのクラスであることだけがアイデンティティの
低PS、性格地雷な奴だけだろ。
てかアクションで下手くそがバランス語るのは間違いだろ
どうせ全部使いこなせないんだし
ゆとりゲーにしかならんは
どうせ全部使いこなせないんだし
ゆとりゲーにしかならんは
このゲーム自体ゆとりゲーだからシビアにする必要はないんじゃね？
誰が使ってもそれなり、伸びしろは少なめ＝テク職
上手い人が使えば強いが、地雷原でもある＝近接、Ra
上手い人でも普通クラス、普通クラス以下で地雷＝Gu
最強、どこでも行けるって騒がれてるRaHuって、実際そんなに見ない気がする
接射ホミも、パターン崩れると難易度高くなるから一部ボス以外安定しないし
DFでさえレンジャーよりテク職の方が多いレベル
上手い人が使えば強いが、地雷原でもある＝近接、Ra
上手い人でも普通クラス、普通クラス以下で地雷＝Gu
最強、どこでも行けるって騒がれてるRaHuって、実際そんなに見ない気がする
接射ホミも、パターン崩れると難易度高くなるから一部ボス以外安定しないし
DFでさえレンジャーよりテク職の方が多いレベル
Fo様がいつも戦ってる最強Raはどんな相手だろうと接射ホミ百発百中のスーパーRaだぞ
DFRaでいかないのは愚痴スレに少しあった
WBに関する事（上書き合戦、下腕間違い、ショック時腕選択など）が煩わすぎていかないやつが少なからずいるだけ
あとはゾンデ修正後別職やってた奴がカンストしてテク職あげになったんじゃね
WBに関する事（上書き合戦、下腕間違い、ショック時腕選択など）が煩わすぎていかないやつが少なからずいるだけ
あとはゾンデ修正後別職やってた奴がカンストしてテク職あげになったんじゃね
ゾンデ修正後も砂漠坑道市街遺跡でとっくにカンストです
俺と他に何人かはエクストリームチケ用の別垢をFoでやってる
装備とレベリングも含めて色々楽だから
俺と他に何人かはエクストリームチケ用の別垢をFoでやってる
装備とレベリングも含めて色々楽だから
別アカで装備が楽とか属性のこと言ってるんならアホ
>>632
なんと言う神Raですかそれとしかいい様ねーな
なんと言う神Raですかそれとしかいい様ねーな
Foってこんな奴だぜ、って妄想聞かされて真に受ける奴ってレッテル貼りしてる奴より頭悪いな
僕はレッテル貼りします！
アFoって呼ばないで！
池沼子って言わないで！
解読は容易杉田
アFoって呼ばないで！
池沼子って言わないで！
解読は容易杉田
Foは池沼多いのは事実、そーでないのもいるがな、とりまFoは強化いらねーよハゲ
Huはネガ厨が多すぎ、バースト向いてなくとも今現在ボス相手は最強なのに雑魚狩りも強くしろだの言ってるイメしかない
Ra/Huは今んとこ遺跡の蟹バースト除けば何の不自由もねーからに何も言わないんだろうけど
まじめな話Ra/Hu弱体しろといいたいのならフューリー弱体は必然な事も理解したほーがええでHuさんよ
GuやTeは完全スルーで最強厨のいこい場になっとるがなここ
まじめにバランス考えるのであればまずはへちょい職の強化が優先だろバカモノ
そっからだろ普通に考えればな、それすら考えず自分の使ってる職最強にしろとかそんな事しか頭にないのかね君たちは
それ以前に運営があのハゲが全てである以上はハゲがまともに考えない以上はバランスなんてとれるゲームにはならん。
Huはネガ厨が多すぎ、バースト向いてなくとも今現在ボス相手は最強なのに雑魚狩りも強くしろだの言ってるイメしかない
Ra/Huは今んとこ遺跡の蟹バースト除けば何の不自由もねーからに何も言わないんだろうけど
まじめな話Ra/Hu弱体しろといいたいのならフューリー弱体は必然な事も理解したほーがええでHuさんよ
GuやTeは完全スルーで最強厨のいこい場になっとるがなここ
まじめにバランス考えるのであればまずはへちょい職の強化が優先だろバカモノ
そっからだろ普通に考えればな、それすら考えず自分の使ってる職最強にしろとかそんな事しか頭にないのかね君たちは
それ以前に運営があのハゲが全てである以上はハゲがまともに考えない以上はバランスなんてとれるゲームにはならん。
ハゲとその仲間達がまともだったら
フューリーにあんな強化しない
フューリーにあんな強化しない
Teの強化案出したら、実質的Fo強化だと言ってくるけどね
サブシステムなんてもんがある以上はそーなる事も理解出来ずに特定の職だけに倍率スキルなんてつけっからこーなるんだよ
>>637
大半がFoやってて面白くないのはわかるだろ
人気がないのハゲも認めるつまらなさ
それでもFoを選んでやってる多くがやつが
・PSのない地雷がかろうじて操作できるから
・装備に金掛けずとも楽に戦えるから
・出口バースト美味しいです()
・他クラス嫌い
・リアルでも僻み妬み嫉妬パワー全開のヲタが好む魔法少女
ここら辺が理由だからじゃね？
大半がFoやってて面白くないのはわかるだろ
人気がないのハゲも認めるつまらなさ
それでもFoを選んでやってる多くがやつが
・PSのない地雷がかろうじて操作できるから
・装備に金掛けずとも楽に戦えるから
・出口バースト美味しいです()
・他クラス嫌い
・リアルでも僻み妬み嫉妬パワー全開のヲタが好む魔法少女
ここら辺が理由だからじゃね？
結局、近接は出口バーストに参加できないことが不満なんだろ
フューリーの打撃倍率をマイナスにする代わりに射撃倍率を爆上げして、アディの消費PP半分にしたらいいじゃん
これでHuの不満は解決するよね
フューリーの打撃倍率をマイナスにする代わりに射撃倍率を爆上げして、アディの消費PP半分にしたらいいじゃん
これでHuの不満は解決するよね
まぁ現近接メインの人は間違いなくブレイバーに流れるだろうな
Guはチェインの仕様さえどうにかすればボス特化として輝けるがTeマジどうすんだアレ
コンセプトが通常攻撃強化とか根本から見直さないと無理だろ
コンセプトが通常攻撃強化とか根本から見直さないと無理だろ
スキルがサブでまんま使えるからバランス取れねーんだ
いっそスキルは全てメイン専用にしてサブの利点は装備とPAだけにする
サブHuにすればソードとそのPAは全部使えるが、ギアもフューリーもメインHu専用
その方がバランス取れる
いっそスキルは全てメイン専用にしてサブの利点は装備とPAだけにする
サブHuにすればソードとそのPAは全部使えるが、ギアもフューリーもメインHu専用
その方がバランス取れる
メインとして使えないって趣旨を読み取れないアホ
短杖の回避をミラージュからステップに変更して、長杖と短杖に差着けないと完全劣化じゃんか
いまのミラージュのまんまでギアの打撃威力上げられても困るし、差別化としては近接戦闘で使いやすくするの先だな
いまのミラージュのまんまでギアの打撃威力上げられても困るし、差別化としては近接戦闘で使いやすくするの先だな
ヲンドPA実装すればいいよ
しかしブレイバーは打撃＋射撃だが
これから射撃＋法撃、法撃＋打撃の職も小出しにしてくるだろうから
Teの打撃特製を強化すると差別化が微妙になるのかな
これから射撃＋法撃、法撃＋打撃の職も小出しにしてくるだろうから
Teの打撃特製を強化すると差別化が微妙になるのかな
テクターは法撃依存の打撃攻撃にしたほうがいいとおもう
いいよTeはサブで活きるんだから
Ra/HuはHu上げるのめんどくせえし
Fo/FiもFi上げるのめんどくせえだろ
その人にとってサブはあくまでサブってのが多いよ
Fo/Te用のTe/Fo育成なんて楽な部類だ
Gu/Raなんてクソだぞ？育ててもサブですら使えねえしw
サブとして優秀なTeをメインにしたいとかマニアックな考えなら
妥協せざるをえないな
Ra/HuはHu上げるのめんどくせえし
Fo/FiもFi上げるのめんどくせえだろ
その人にとってサブはあくまでサブってのが多いよ
Fo/Te用のTe/Fo育成なんて楽な部類だ
Gu/Raなんてクソだぞ？育ててもサブですら使えねえしw
サブとして優秀なTeをメインにしたいとかマニアックな考えなら
妥協せざるをえないな
テク職は装備に金が掛からない（ｷﾘｯ
って言うけど、近接も射撃も交換武器を素で使ってるようなのがほとんどで、各属性揃えてるようなマメやつなんて稀
ほんとに金掛けてるやつなんて極一部じゃん
準廃装備ぐらいまでならどの職も大して変わらないのが現実じゃね
って言うけど、近接も射撃も交換武器を素で使ってるようなのがほとんどで、各属性揃えてるようなマメやつなんて稀
ほんとに金掛けてるやつなんて極一部じゃん
準廃装備ぐらいまでならどの職も大して変わらないのが現実じゃね
Teはギア取ったらステップ化+ステアタ使用可能にしてギア溜め方法をチャージテク当てた時から打撃攻撃した時に変更し
ギアの段階に応じて今まで通りの法爆発+テクの威力とチャージ速度アップくらいはあってもいい
ギアの段階に応じて今まで通りの法爆発+テクの威力とチャージ速度アップくらいはあってもいい
>639
Gu,Teの話は土台となる打撃、射撃、テクのバランスが決まらないからすぐに流れる
>640
普通にFoのほうが楽しい人は多い、ハゲが参照した過去ゲーはどれもFoが弱くて使う人が少なかっただけ
Fo楽しくないって人は脳死ゾンデと出口バーストぐらいしかやったことないか、想像で語ってるだけ
脳死OEだけじゃ近接もつまらんし、脳死アディだけじゃ射撃もつまらんのと同じ
>655
要求６００以上で属性５０作っても５Mかからんのになｗ
Gu,Teの話は土台となる打撃、射撃、テクのバランスが決まらないからすぐに流れる
>640
普通にFoのほうが楽しい人は多い、ハゲが参照した過去ゲーはどれもFoが弱くて使う人が少なかっただけ
Fo楽しくないって人は脳死ゾンデと出口バーストぐらいしかやったことないか、想像で語ってるだけ
脳死OEだけじゃ近接もつまらんし、脳死アディだけじゃ射撃もつまらんのと同じ
>655
要求６００以上で属性５０作っても５Mかからんのになｗ
>640は間違い、>643だった
最悪FoTe用武器はタリスだけ作れば良いからなぁ
タリス、アンブラの2本あれば3職の育成が終わるって点じゃ安上がり
ガンスラ、パルチ+α（対ボス用）は最低用意したい所だし
さらにはアディ、アサバス掘りもあるっていうか近接射撃の癌これだわ
サブで何回もやりたくないぞレア夫妻探しなんて
タリス、アンブラの2本あれば3職の育成が終わるって点じゃ安上がり
ガンスラ、パルチ+α（対ボス用）は最低用意したい所だし
さらにはアディ、アサバス掘りもあるっていうか近接射撃の癌これだわ
サブで何回もやりたくないぞレア夫妻探しなんて
でもテク職が１番金かからんのは間違いないだろｗ
661 ：名無しオンライン：2013/06/26(水) 12:10:03.05 ID:EBo1cf9H
金かからんって属性５０にしてる奴
そうそう見ないわ
ほとんどが30前後の振り回してるだろ
テクが乗るようになっても問題ないが
そうそう見ないわ
ほとんどが30前後の振り回してるだろ
テクが乗るようになっても問題ないが
間違ってる。掛からないじゃなく、掛けようがない。
並の装備ならどの職も大して金掛からん
装備の強化に伸び代があるかないかだ
並の装備ならどの職も大して金掛からん
装備の強化に伸び代があるかないかだ
メインクラスがロッド一本で済むのと、最低でもライフルランチャーガンスラ用意しなきゃいけないのは差があるだろう
ならテク職に武器追加しよう
テク武器は属性上げる意味がなくて、お金かけようがないだけで、
お金かけなくても十分って意味では同等でしょ。
むしろ伸び代がないだけ。
杖タリスに対してガンスラ+メイン2種って意味では
確かに他職の方がかかるけど、
それは武器が無いだけの話であって、ガンスラとランチャーで全てこなしてるようなもんだからな。
恵まれてるのとは違うだろ。
あと、ソール系の相場が全然違うからスロ多ければ差は出る。
しかもマイザーはまぁ分かるけど近接系ソールが高いのは需要が多いせいじゃないか？
それだけ人気なんだろ。
お金かけなくても十分って意味では同等でしょ。
むしろ伸び代がないだけ。
杖タリスに対してガンスラ+メイン2種って意味では
確かに他職の方がかかるけど、
それは武器が無いだけの話であって、ガンスラとランチャーで全てこなしてるようなもんだからな。
恵まれてるのとは違うだろ。
あと、ソール系の相場が全然違うからスロ多ければ差は出る。
しかもマイザーはまぁ分かるけど近接系ソールが高いのは需要が多いせいじゃないか？
それだけ人気なんだろ。
他の武器も属性が乗らないようにしようぜ
金が掛からなくて済むから大助かりだろｗ
近接やRaの火力も大幅に下がるし、バランスが取れていいな
早速要望を送るかｗｗｗｗｗ
金が掛からなくて済むから大助かりだろｗ
近接やRaの火力も大幅に下がるし、バランスが取れていいな
早速要望を送るかｗｗｗｗｗ
杖に属性が乗るようになったとして、アマテラス1030持ってれば使いたいよな、いくらヘイセ1050が安く作れたとしても
けどヘイセ1050のほうが強い、これが意味不明
だからアドバドロップ品1030＞交換品1050になるように調整するべき
けどヘイセ1050のほうが強い、これが意味不明
だからアドバドロップ品1030＞交換品1050になるように調整するべき
フューリー10分ってもうパッシブじゃんね
範囲スキルにならなくても良いからシフタとシフタアドバンスも10分欲しいな
SP20も30も振ってPP使って、更に何度も重ねがけしてそこまでやって最高継続時間180秒とか・・・考えたヤツ馬鹿だろ
範囲スキルにならなくても良いからシフタとシフタアドバンスも10分欲しいな
SP20も30も振ってPP使って、更に何度も重ねがけしてそこまでやって最高継続時間180秒とか・・・考えたヤツ馬鹿だろ
タリスだけありゃいいってそりゃソードで脳死OEしてりゃなんとかなるっていってんのと５０歩１００歩だわ
法撃武器に属性乗るならやりたい
強化してこの火力なら文句ないだろ？って言えるだろうしw
ツリーとスキル見直しが一番早くて簡単だろうけど、サクっと変更されるとどっちかネガったりするだろうからな
それなりの手間がかかって強くなる上に文句言われないならやりたいわ
強化してこの火力なら文句ないだろ？って言えるだろうしw
ツリーとスキル見直しが一番早くて簡単だろうけど、サクっと変更されるとどっちかネガったりするだろうからな
それなりの手間がかかって強くなる上に文句言われないならやりたいわ
まあ、１劇詩のないところで乙女つけてりゃ
低属性ラムアリ一本で脳死OEで本当にほとんど全部何とかなっちゃうから困るんだよな
ま、そんなことやるのは低レベルだけどね
低属性ラムアリ一本で脳死OEで本当にほとんど全部何とかなっちゃうから困るんだよな
ま、そんなことやるのは低レベルだけどね
テク武器の属性強化できないのに不満言ってるけど、各テクニックに最初から属性ダメージついてダメージ伸びてるんじゃないの？
そんなに属性強化したいならロッドで殴っとけ
そんなに属性強化したいならロッドで殴っとけ
属性３０武器＝テクになるように調整してんだろ交換武器から察するに
それ以上は伸びしろがあるってだけ
それ以上は伸びしろがあるってだけ
そんなに法撃武器に属性載せたいなら
今のテクの火力落として、他の職と同じ武器による属性ダメージ（もちろんテクに乗る）つけて
属性50にすれば今までの火力よりも1割程度ダメあがるように調整すりゃいいんじゃね
テク職は望みどおり火力あがるし属性強化への不満も無くなってWINWIN
今のテクの火力落として、他の職と同じ武器による属性ダメージ（もちろんテクに乗る）つけて
属性50にすれば今までの火力よりも1割程度ダメあがるように調整すりゃいいんじゃね
テク職は望みどおり火力あがるし属性強化への不満も無くなってWINWIN
今の火力＝属性３０のロッドで５０にしたら１割上がるくらいが打倒なところだろうな
あと最初から伸びてるとか不勉強な奴は黙ってろ
あと最初から伸びてるとか不勉強な奴は黙ってろ
いや、現状の火力が頭打ちな以上
今のテク＝他職の属性50なのは間違ってないやろ
ここで近接のアディとかの話になって具体的なダメとか出るけどそれも全部1050前提で話されてるわけだからね
あと属性ダメって単純に火力/属性値のダメが上乗せだったはずだから
今のテク火力＝属性４０にあわせないとダメだ
調整後は少なくとも属性４０以上を持ってなけりゃ今までよりダメ下がるけど
その分ちゃんと強化すりゃ伸びるようにする感じ
今のテク＝他職の属性50なのは間違ってないやろ
ここで近接のアディとかの話になって具体的なダメとか出るけどそれも全部1050前提で話されてるわけだからね
あと属性ダメって単純に火力/属性値のダメが上乗せだったはずだから
今のテク火力＝属性４０にあわせないとダメだ
調整後は少なくとも属性４０以上を持ってなけりゃ今までよりダメ下がるけど
その分ちゃんと強化すりゃ伸びるようにする感じ
また糞太の嫉妬か
ロッドやタリスも属性強化で法撃強くしたらいいんじゃないの？
近接やＲａは火力据え置き・Ｆｏは火力アップでいいと思うけど
近接やＲａは火力据え置き・Ｆｏは火力アップでいいと思うけど
また基本とかスキル下げて属性乗るようにしろ、かw
なんでそこまでして他職敵対視するのか
例えば、フューリー強すぎるからスキル使ったら武器の基本攻撃力-40％な
通常から一割位上がれば良いんだろ？って言うのと一緒（数値適当ね）
そうじゃないのよ
手間とかかかっても良いから池沼とか文句言われない強化システムをテクにも下さい
なんでそこまでして他職敵対視するのか
例えば、フューリー強すぎるからスキル使ったら武器の基本攻撃力-40％な
通常から一割位上がれば良いんだろ？って言うのと一緒（数値適当ね）
そうじゃないのよ
手間とかかかっても良いから池沼とか文句言われない強化システムをテクにも下さい
>676
じゃあそれでいいよ、今のテクは1050同等武器使ってもボス倒すのに近接の１０倍時間かかるってことでｗ
じゃあそれでいいよ、今のテクは1050同等武器使ってもボス倒すのに近接の１０倍時間かかるってことでｗ
Foなんかお子様向けのアトラクションなんだから
大人と一緒にするんじゃありません
大人と一緒にするんじゃありません
また火力しか見えてない池沼子が増殖してんのか
ジャンプゾンデ時代最高だったもんな？
そんなに勇者様してーんなら要望送ればいいんじゃね
ジャンプゾンデ時代最高だったもんな？
そんなに勇者様してーんなら要望送ればいいんじゃね
テク職が火力欲しい武器強化したいつってんだろ？
でもテク職に火力持たせたらジャンプゾンデ時代の再来になってしまうから
無難な所で１割増加しようつったわけよ
それを武器強化で補うのなら属性ダメージの計算上今のテクの威力を属性４０にしなきゃならんだろ
そんなこともわかってないビギナーが今のテク火力＝属性３０が妥当（ｷﾘｯとか言い出しちゃうわけ
あげくフューリーも一割なとか言ってくるしどこでフューリーの話になったの？なんで持ちだしたの？
んで武器属性のせて強化したところでボスが近接の１０倍時間かかるとかさらに文句言うわけだ
確実に全職触ってなくて属性強化も理解してない池沼子が
火力欲しさ＆他職弱体化させたいがためにぎゃーぎゃー騒いでるだけじゃねーか
自分火力強化＋フュリ弱体化による相対強化で勇者様してーって魂胆がスケスケすぎるだろ
でもテク職に火力持たせたらジャンプゾンデ時代の再来になってしまうから
無難な所で１割増加しようつったわけよ
それを武器強化で補うのなら属性ダメージの計算上今のテクの威力を属性４０にしなきゃならんだろ
そんなこともわかってないビギナーが今のテク火力＝属性３０が妥当（ｷﾘｯとか言い出しちゃうわけ
あげくフューリーも一割なとか言ってくるしどこでフューリーの話になったの？なんで持ちだしたの？
んで武器属性のせて強化したところでボスが近接の１０倍時間かかるとかさらに文句言うわけだ
確実に全職触ってなくて属性強化も理解してない池沼子が
火力欲しさ＆他職弱体化させたいがためにぎゃーぎゃー騒いでるだけじゃねーか
自分火力強化＋フュリ弱体化による相対強化で勇者様してーって魂胆がスケスケすぎるだろ
ってかアディとかは属性上げてもあんま火力上がらなかったよな確か
アディというかヘッドショット全般だな
自分がそうだから他人もそうだと妄想する病気にかかってるのか糞太は
近接しかさわったことのない膿菌は黙ってればいいとおもうよ
>>683
お薬出しておきますね
お薬出しておきますね
そして件のおバカ達では現実性がある対応案を出すことはできず
テクの火力アップの協議は暫く行われることは無くなったのである・・・
最近Fo・Teやってる身からしたらまじはあっすわ
こいつらで対抗案出せるとは全く思えねえｗ
テクの火力アップの協議は暫く行われることは無くなったのである・・・
最近Fo・Teやってる身からしたらまじはあっすわ
こいつらで対抗案出せるとは全く思えねえｗ
何の対案かしらないけど損に不満があるなら賢い僕ちゃんが出せばいいんじゃないかな
ウォンド限定で近距離火力強化すればいいよ。
Foの火力強化なんていらん
Foの火力強化なんていらん
このゲームのバランスがおかしくなってる原因の一つは遠距離武器にとって驚異となる敵や行動が全くないってところだよ
ロックオンでノーリスクお手軽脳死ゲーがさらに加速している
これがモンハンとの決定的な違いでDPSだけで強さを判断できない理由でもある
近接というか他職触ったことない池沼は耐久力がとかいうが
実際はスロ確保が容易なレンジャーの方が耐久力が高いとかザラな環境だしな
ロックオンでノーリスクお手軽脳死ゲーがさらに加速している
これがモンハンとの決定的な違いでDPSだけで強さを判断できない理由でもある
近接というか他職触ったことない池沼は耐久力がとかいうが
実際はスロ確保が容易なレンジャーの方が耐久力が高いとかザラな環境だしな
乙女とってりゃごく一部の一撃死級以外は余程のことがない限り死なないだろう
レンジャーはPP確保が死活問題
つーか近接が実は一番PP回収が楽
PAの合間に通常まぜりゃなんとかなるからな
レンジャーはPP確保が死活問題
つーか近接が実は一番PP回収が楽
PAの合間に通常まぜりゃなんとかなるからな
耐久力は総合能力で見たら近接が圧倒的だろ
近接はHP高くガードステップ乙女あるけど
RaじゃHP高くできてもロールしかないんだぞ
テク職はミラージュが優秀とはいえHP低いし
近接はHP高くガードステップ乙女あるけど
RaじゃHP高くできてもロールしかないんだぞ
テク職はミラージュが優秀とはいえHP低いし
Foはツリー追加マネー必須ってのもある
雷炎が必須
乙女と左特化は必須ではない
テクの闇特化みたいなもん
雷炎が必須
乙女と左特化は必須ではない
テクの闇特化みたいなもん
>>695
おいおい乙女もガドスタもRaできるやん
どうせRaHuなんだし
でここにいる奴謎すぎる
ミラージュがチート回避とかいいながらTe強化案にウォンドをステップにするってどういうことだよ
俺はステップ＞ミラージュだと思ってるからステップは大歓迎だけど
おいおい乙女もガドスタもRaできるやん
どうせRaHuなんだし
でここにいる奴謎すぎる
ミラージュがチート回避とかいいながらTe強化案にウォンドをステップにするってどういうことだよ
俺はステップ＞ミラージュだと思ってるからステップは大歓迎だけど
ミラージュは回避としてはチートだけどあまりに長いために攻撃機会が減る諸刃の剣
まあショートミラージュしなさいってこった
まあショートミラージュしなさいってこった
ステップは小回りが利くのが利点でミラージュは回避が簡単なのが利点だろ
遠距離攻撃のFoがミラージュ持つと圧倒的な回避力だけど、前に出ることも想定したTeはステップ持ったほうがいいってことだろう
遠距離攻撃のFoがミラージュ持つと圧倒的な回避力だけど、前に出ることも想定したTeはステップ持ったほうがいいってことだろう
ミラージュが優秀って言っただけでチートとか一言も言ってないし
回避だけみれば優秀なだけで攻撃につなげにくい欠点もあるから
ステアタの扱いやすさ含めれば近接の戦闘方法にはステップがあってるだけ
回避だけみれば優秀なだけで攻撃につなげにくい欠点もあるから
ステアタの扱いやすさ含めれば近接の戦闘方法にはステップがあってるだけ
>693
触ったこともない職について想像で語るなゴミカス膿菌が
ステップはステアタある上にジャンプやロビアクでキャンセルできるのにミラージュは着地するまで出し切りっておかしいよな
触ったこともない職について想像で語るなゴミカス膿菌が
ステップはステアタある上にジャンプやロビアクでキャンセルできるのにミラージュは着地するまで出し切りっておかしいよな
Teの回避は選択式にすればいいと思うがなー
ウォンドで殴りたい奴はステップにすればいい、テクで戦いたいならミラージュ
最悪スキルツリーで決めれればいいだろ、もちろん今のツリーがゴミすぎるのでEP2ではツリー改変からやってもらいたい所
テクと近接の火力差は局所で5倍以上になってるんだからテクの火力も底上げでいいと思うがな
もちろん優先順位はサフォ、ナザンのような近距離テクからな。ラフォは威力があまりにもカス過ぎるので一考だがゾンデは置き去りでも構わん
ゾンデ必中！とかゾンデゲーとか叫んでる奴らは近接テクに火力持たす話を遠距離テクにすり替えてるだけだからスルーしとけ
Guも現状置き去りだからまず吹き飛ばしを消して、連打テクを非連打化(同時に発射数も適正化)
後はPAの半分近くが射撃依存の打撃攻撃なので射撃依存の射撃にする
元の火力自体は熊瞬殺できる程度にはあるのでまずはこれで様子見がいいと思うがな
まああと根本的に蔑称出して煽ってるID:cuux7dpkは議論の邪魔なのでNGな
感情的にさせて議論つぶしたいのかも知らんがこの場には少なくとも不要
次スレから蔑称出す奴はNGってテンプレに入れるのもいいかもな
ウォンドで殴りたい奴はステップにすればいい、テクで戦いたいならミラージュ
最悪スキルツリーで決めれればいいだろ、もちろん今のツリーがゴミすぎるのでEP2ではツリー改変からやってもらいたい所
テクと近接の火力差は局所で5倍以上になってるんだからテクの火力も底上げでいいと思うがな
もちろん優先順位はサフォ、ナザンのような近距離テクからな。ラフォは威力があまりにもカス過ぎるので一考だがゾンデは置き去りでも構わん
ゾンデ必中！とかゾンデゲーとか叫んでる奴らは近接テクに火力持たす話を遠距離テクにすり替えてるだけだからスルーしとけ
Guも現状置き去りだからまず吹き飛ばしを消して、連打テクを非連打化(同時に発射数も適正化)
後はPAの半分近くが射撃依存の打撃攻撃なので射撃依存の射撃にする
元の火力自体は熊瞬殺できる程度にはあるのでまずはこれで様子見がいいと思うがな
まああと根本的に蔑称出して煽ってるID:cuux7dpkは議論の邪魔なのでNGな
感情的にさせて議論つぶしたいのかも知らんがこの場には少なくとも不要
次スレから蔑称出す奴はNGってテンプレに入れるのもいいかもな
この隔離スレのおかげで他のスレが平和で嬉しい
どんどん煽りあえばいい
適材適所で職かえて遊んでるからさ
どんどん煽りあえばいい
適材適所で職かえて遊んでるからさ
タリスがある以上近距離テクの直接強化なんていらねぇよ
それならウォンドギアを打撃で溜まるように変更しギア維持中は今ある法爆発に回避をステップ化+ステアタ追加
それでテク版ゼロレンジテみたいな感じで近くにいる間はテク威力アップチャージ速度アップ
みたいな感じで打防高くて前衛向きなTeで近距離テク+打撃でボスよりにしてやればいい
それならウォンドギアを打撃で溜まるように変更しギア維持中は今ある法爆発に回避をステップ化+ステアタ追加
それでテク版ゼロレンジテみたいな感じで近くにいる間はテク威力アップチャージ速度アップ
みたいな感じで打防高くて前衛向きなTeで近距離テク+打撃でボスよりにしてやればいい
>703
ダイブロールの話したけりゃ自分で語れよってか語れんよなｗｗｗ射撃に成りすましたゴミカス膿菌だもんなｗｗｗｗｗｗ
そもそも俺がNGならお前もNGだってわからんあたりがもうどうしようもなく膿菌ｗｗｗｗｗｗｗ
>704
このスレでまともな議論できるとか思ってた時期が俺にもありましたｗｗｗ
ダイブロールの話したけりゃ自分で語れよってか語れんよなｗｗｗ射撃に成りすましたゴミカス膿菌だもんなｗｗｗｗｗｗ
そもそも俺がNGならお前もNGだってわからんあたりがもうどうしようもなく膿菌ｗｗｗｗｗｗｗ
>704
このスレでまともな議論できるとか思ってた時期が俺にもありましたｗｗｗ
ウォンドはギアをソードギアみたいにしてギアが上がってる間
テクニックの威力と攻撃HIT数アップとかだと打撃の意味もできて差別化もできて面白いんじゃないかな
かなり忙しいことになりそうだが
テクニックの威力と攻撃HIT数アップとかだと打撃の意味もできて差別化もできて面白いんじゃないかな
かなり忙しいことになりそうだが
いやいやウォンドでも結局テク主体には変わりねえよw
で全難易度とはいえアドはたったの2.7%じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
DF本体のの1/4しかない
アド行ける層が行けない層の1/4しかいないわけないし
これアド主体に語るとか無理がありすぎるわ
運営からしたら全体のたった2.7%のアドのために強化弱体はするけねーよ
全クエで一番受注多いのはファルスアームだからそれで語るなら分かる
で全難易度とはいえアドはたったの2.7%じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
DF本体のの1/4しかない
アド行ける層が行けない層の1/4しかいないわけないし
これアド主体に語るとか無理がありすぎるわ
運営からしたら全体のたった2.7%のアドのために強化弱体はするけねーよ
全クエで一番受注多いのはファルスアームだからそれで語るなら分かる
>>706
Foに火力与えるのがイヤでTeだけ強化できる代替案としてウォンド推しなのだろうけど、今のウォンドを実用にするならPA追加されないと無理なんだわ
今のウォンドギアの真価は雑魚をまとめて一度に殴ることで法撃爆発を多重で当てる所が多分にあるからボスだけにしてから狩る今のスタイルには合わないのと
ギアが乗っても結局倍率が低すぎて結局ウォンドより多少倍率がマシなテクで攻め続たほうがいいじゃんとなる
あと職コンセプト活かしたいならゼロレンジも打撃と法撃にのらないと微妙じゃね、今のゼロレンジGuと同じ臭いしかしない
どうしてもTeがFoに勝ちたいなら同じテクでもメインかサブかで挙動が変わる、とかならありうるかもね。開発がやりたがらないだろうが
Foに火力与えるのがイヤでTeだけ強化できる代替案としてウォンド推しなのだろうけど、今のウォンドを実用にするならPA追加されないと無理なんだわ
今のウォンドギアの真価は雑魚をまとめて一度に殴ることで法撃爆発を多重で当てる所が多分にあるからボスだけにしてから狩る今のスタイルには合わないのと
ギアが乗っても結局倍率が低すぎて結局ウォンドより多少倍率がマシなテクで攻め続たほうがいいじゃんとなる
あと職コンセプト活かしたいならゼロレンジも打撃と法撃にのらないと微妙じゃね、今のゼロレンジGuと同じ臭いしかしない
どうしてもTeがFoに勝ちたいなら同じテクでもメインかサブかで挙動が変わる、とかならありうるかもね。開発がやりたがらないだろうが
ヲンドギア強化してボス（中型）火力持たせるなら
殴った相手の他のロック箇所でも爆風出せるようになる強化スキルがあればいい
LV1で２か所〜LV10で５か所程度、LV10でラグネの足殴れば全部の足とコアで爆風が発生するとかでいんじゃね？
殴った相手の他のロック箇所でも爆風出せるようになる強化スキルがあればいい
LV1で２か所〜LV10で５か所程度、LV10でラグネの足殴れば全部の足とコアで爆風が発生するとかでいんじゃね？
>>711
それだとDFの台持ち腕みたいな余計な部位にまで入ってTe×になりかねんぞ
それだとDFの台持ち腕みたいな余計な部位にまで入ってTe×になりかねんぞ
>712
それは運用の問題、まともなGuがアドバでエルダーしないようにまともなTeはグランツするだろ
そもそも野良DFで特定職排除とかできないしな
過去強化パッシブで爆風が複数でるようにしたらどうかっていうのも書いたことあるけど、それだと小型が瞬殺すぎるしな
それは運用の問題、まともなGuがアドバでエルダーしないようにまともなTeはグランツするだろ
そもそも野良DFで特定職排除とかできないしな
過去強化パッシブで爆風が複数でるようにしたらどうかっていうのも書いたことあるけど、それだと小型が瞬殺すぎるしな
>>713
元から爆発は大量に集めて殴れば多重で入ることもあった
ゾンディ通電されて集めにくいのと接近しづらさ、ボスへの効果の薄さからそのままテクで焼いてしまったほうが早いのが現状
というか強化されても肝心のボスで使えなかったら強化の意味がないだろうし、Teのボス性能向上としても単体への倍率を上げてくれたほうが運用しやすいと思うよ
元から爆発は大量に集めて殴れば多重で入ることもあった
ゾンディ通電されて集めにくいのと接近しづらさ、ボスへの効果の薄さからそのままテクで焼いてしまったほうが早いのが現状
というか強化されても肝心のボスで使えなかったら強化の意味がないだろうし、Teのボス性能向上としても単体への倍率を上げてくれたほうが運用しやすいと思うよ
とりあえず全クラスそれなりにいじってみた感じで今の格差をそこそこどうにかする案考えてみた
近接の対策
・威力や効果とPP消費が見合ってないもののPP消費緩和(5程度)
・ライドのモーション高速化(移動兼にできるように)
・トルダンの移動距離と速度の向上
・ワイヤーに当てた敵のところまで飛んでいくPAを追加(射程はアディ程度)
テクの火力不足
・近接テクやギメギ等扱いにくいテクのPA16以降の倍率強化＋それに伴い消費PP3〜7増
・ゼロレンジアドバンスをFo、Teに1ずつ追加(適用は打射法)
・武器に付与された属性x0.25%をテクダメージに加算(例．炎属性30で炎系のみ7.5%増加)
Teの根本的改善
・回避をステップ/ミラージュの選択式に(ツリーで選択)
・Teのスキルツリー改善(状態異常ブーストを前提から排除、シフアドデバアドレスアドは別系列に)
・ウォンドギアの効果をギア3段階・打撃で累積可能にし、殴り威力をギア段階ごとに130%/160%/200%＋ギア消費で法撃爆発ダメージ追加に変更
Guのテコ入れ
・各PAのふっとばし、打ち上げの削除or緩和、連打PAの連打不要化(発射数も適正化)
・ゼロレンジの打法適用
・チェインの倍率上昇の緩和(上限は一緒で低チェインでもそれなりに乗るようにする)
後は個別調整として、
・ダイブロールの硬直緩和
・ホミのロック部位に当たるまで攻撃判定無効化(エネミーの別部位を貫通無視してロック部位に当たった時にダメージ判定)
・ARのホミ以外のPAの威力15%増、集弾率向上
・WBを1発、CT30s固定にしてスキルレベルでCT減少(10で20s)に変更
バーストは運営が潰してくるだろうが、潰さないなら以下のように仕様変更
・自分の周囲全方向に沸く位置に立たないとエネミーポップしなくする、またはポップ数のカウントに入れない
煽りやら人格攻撃は抜きにして異論反論は受け付ける
近接の対策
・威力や効果とPP消費が見合ってないもののPP消費緩和(5程度)
・ライドのモーション高速化(移動兼にできるように)
・トルダンの移動距離と速度の向上
・ワイヤーに当てた敵のところまで飛んでいくPAを追加(射程はアディ程度)
テクの火力不足
・近接テクやギメギ等扱いにくいテクのPA16以降の倍率強化＋それに伴い消費PP3〜7増
・ゼロレンジアドバンスをFo、Teに1ずつ追加(適用は打射法)
・武器に付与された属性x0.25%をテクダメージに加算(例．炎属性30で炎系のみ7.5%増加)
Teの根本的改善
・回避をステップ/ミラージュの選択式に(ツリーで選択)
・Teのスキルツリー改善(状態異常ブーストを前提から排除、シフアドデバアドレスアドは別系列に)
・ウォンドギアの効果をギア3段階・打撃で累積可能にし、殴り威力をギア段階ごとに130%/160%/200%＋ギア消費で法撃爆発ダメージ追加に変更
Guのテコ入れ
・各PAのふっとばし、打ち上げの削除or緩和、連打PAの連打不要化(発射数も適正化)
・ゼロレンジの打法適用
・チェインの倍率上昇の緩和(上限は一緒で低チェインでもそれなりに乗るようにする)
後は個別調整として、
・ダイブロールの硬直緩和
・ホミのロック部位に当たるまで攻撃判定無効化(エネミーの別部位を貫通無視してロック部位に当たった時にダメージ判定)
・ARのホミ以外のPAの威力15%増、集弾率向上
・WBを1発、CT30s固定にしてスキルレベルでCT減少(10で20s)に変更
バーストは運営が潰してくるだろうが、潰さないなら以下のように仕様変更
・自分の周囲全方向に沸く位置に立たないとエネミーポップしなくする、またはポップ数のカウントに入れない
煽りやら人格攻撃は抜きにして異論反論は受け付ける
>715
当然移動PAは剛拳ダッシュより早く移動できないようにするんだよな？
テク用ゼロレンジの適用範囲はサフォの射程ぐらいだろうか？
>・武器に付与された属性x0.25%をテクダメージに加算(例．炎属性30で炎系のみ7.5%増加)
この案では武器を使用する属性の数だけ用意する必要があるが、なぜ他系統の武器が弱点属性以外でも効果が乗るように
仕様テクの属性が違っても乗るようにしないのか？炎属性30％、他属性15％増加ではだめなのか？
ウォンドギアが打撃で蓄積される必要はないし、>711の案ではだめなのか？
射撃に関してはおおむね同意
当然移動PAは剛拳ダッシュより早く移動できないようにするんだよな？
テク用ゼロレンジの適用範囲はサフォの射程ぐらいだろうか？
>・武器に付与された属性x0.25%をテクダメージに加算(例．炎属性30で炎系のみ7.5%増加)
この案では武器を使用する属性の数だけ用意する必要があるが、なぜ他系統の武器が弱点属性以外でも効果が乗るように
仕様テクの属性が違っても乗るようにしないのか？炎属性30％、他属性15％増加ではだめなのか？
ウォンドギアが打撃で蓄積される必要はないし、>711の案ではだめなのか？
射撃に関してはおおむね同意
遠距離で戦うクラスにゼロレンジアドバンスｗｗｗ
書いた奴の頭の程度が知れるな
書いた奴の頭の程度が知れるな
>>715
> ・ゼロレンジの打法適用
> ・チェインの倍率上昇の緩和(上限は一緒で低チェインでもそれなりに乗るようにする)
ゼロレンジ打撃適用して主力になるＰＡなんかあったっけ？
つか、ＰＫ、ＡＰＰと併せて、サブFiあきらかに超える、HuGuの為の修正にしか見えん
テク職と近接職の火力差が縮まるどころか広がる
完全にテク職の相対弱体案
> ・ゼロレンジの打法適用
> ・チェインの倍率上昇の緩和(上限は一緒で低チェインでもそれなりに乗るようにする)
ゼロレンジ打撃適用して主力になるＰＡなんかあったっけ？
つか、ＰＫ、ＡＰＰと併せて、サブFiあきらかに超える、HuGuの為の修正にしか見えん
テク職と近接職の火力差が縮まるどころか広がる
完全にテク職の相対弱体案
Guのぶっとばしは別に削除なんぞいらん、ソロなら便利だ
PTでぶっとばしエルダー使うアホが悪いだけなんだから、NGすりゃいいだけ
中型にサテで瞬殺したいのにサテの打ち上げがあるおかげで使えないからサテの打ち上げ消してくれ
あとは基本的なツリーの見直しが必要だろ、PKとかなんだよあれ
フンターはなんのデメリットもなく１０分間フュリ効果得られるのに対し
GuのPKは1回でもダメージ食らえば恩義はなくなる癖にたかだか10とって120%だけ
他にもまだまだあるな、技量やら射撃防御を嫌々取らされる構成にも程ほど苛立つ
それとゼロレンジを打撃に乗せる必要なんてない、そんな事したらまたフューリーでおかしくなりかねん
こちとらGuに望むのはお前らフンターやアフォースみたいに最強にしてくれではなく使えるクラスにしてほしいだけだ
後はエアリルも浮いてる敵にしか効果のらないとか浮いてる敵自体少ねーよとつっこみどころ満載すぎる
Guはまずスキルツリーの根から変えないとまともにならないだろ、ほんと嫌気さすは、弱すぎて使えねーから嫌々Ra/Hu使ってるにすぎねー現状だし
GuですらそもそもTMGよか接射ホミしたほーが強いとか何なんだよこれいい加減にしろとしか言えない
それにともなってひとつまた問題なのはGu強化は必然とRaの強化に書きえられるだろうなと言う未来しかない、はまじ
PTでぶっとばしエルダー使うアホが悪いだけなんだから、NGすりゃいいだけ
中型にサテで瞬殺したいのにサテの打ち上げがあるおかげで使えないからサテの打ち上げ消してくれ
あとは基本的なツリーの見直しが必要だろ、PKとかなんだよあれ
フンターはなんのデメリットもなく１０分間フュリ効果得られるのに対し
GuのPKは1回でもダメージ食らえば恩義はなくなる癖にたかだか10とって120%だけ
他にもまだまだあるな、技量やら射撃防御を嫌々取らされる構成にも程ほど苛立つ
それとゼロレンジを打撃に乗せる必要なんてない、そんな事したらまたフューリーでおかしくなりかねん
こちとらGuに望むのはお前らフンターやアフォースみたいに最強にしてくれではなく使えるクラスにしてほしいだけだ
後はエアリルも浮いてる敵にしか効果のらないとか浮いてる敵自体少ねーよとつっこみどころ満載すぎる
Guはまずスキルツリーの根から変えないとまともにならないだろ、ほんと嫌気さすは、弱すぎて使えねーから嫌々Ra/Hu使ってるにすぎねー現状だし
GuですらそもそもTMGよか接射ホミしたほーが強いとか何なんだよこれいい加減にしろとしか言えない
それにともなってひとつまた問題なのはGu強化は必然とRaの強化に書きえられるだろうなと言う未来しかない、はまじ
>>716
移動PAは剛拳と同程度〜やや劣るぐらいで、今よりはマシな攻め筋の基点にできるように
元々のメリットを奪わない程度の調整で行ってもらえればベストだと思ってる
武器属性については交換武器で属性30が容易に手に入る為、1属性ごとに使い分けてもらうほうがいいかと考えた
倍率も1あたり1%だとでかすぎる(雷40を準備してゾンデ撃つとどうなるかetc)
>>718
Guの打適用はリバスタとかが射撃ステ依存の打撃扱いになるからそのへんの救済に（ふっとばし軽減しないとあまり意味がないかもわからんが)
倍率ついてはHuは乙女あるがPKはHP満タンじゃないとダメだから遠距離ほどは乗せにくいしないものとして勘定してたわ
HuFiのスタンスチェイスデッドリーかRaHuのWHAアディクラロデオWBかHuGuの瞬間倍率特化で分けれるかと
テクについては新テクもあるので仮案で控えめにおいたつもり
属性は全部ひっくるめてテックアドバンスにしてしまって、フォトンフレアを今の持続・CT・ペナでスキルレベルx30%の一発屋にするとかも
考えたりはしたが火力のバランスがとりにくいのでまず堅実な部分から抑えたつもり、相対弱体とする気はないぞ
移動PAは剛拳と同程度〜やや劣るぐらいで、今よりはマシな攻め筋の基点にできるように
元々のメリットを奪わない程度の調整で行ってもらえればベストだと思ってる
武器属性については交換武器で属性30が容易に手に入る為、1属性ごとに使い分けてもらうほうがいいかと考えた
倍率も1あたり1%だとでかすぎる(雷40を準備してゾンデ撃つとどうなるかetc)
>>718
Guの打適用はリバスタとかが射撃ステ依存の打撃扱いになるからそのへんの救済に（ふっとばし軽減しないとあまり意味がないかもわからんが)
倍率ついてはHuは乙女あるがPKはHP満タンじゃないとダメだから遠距離ほどは乗せにくいしないものとして勘定してたわ
HuFiのスタンスチェイスデッドリーかRaHuのWHAアディクラロデオWBかHuGuの瞬間倍率特化で分けれるかと
テクについては新テクもあるので仮案で控えめにおいたつもり
属性は全部ひっくるめてテックアドバンスにしてしまって、フォトンフレアを今の持続・CT・ペナでスキルレベルx30%の一発屋にするとかも
考えたりはしたが火力のバランスがとりにくいのでまず堅実な部分から抑えたつもり、相対弱体とする気はないぞ
あとチェインについてだが、使っている間にフンターがダメージカンストしとるだろ
そんな糞スキルわざわざ取る必要もないはもそれくらいPTでは使えないな、ソロならかなり使えるけど
と言うか、もう必然として決まった運命て、そもそもサブクラス即けれる構成だから倍率のあるキャラ同士くっつけりゃ
そりゃ最強キャラ出来上がるわな、そー考えれば修正その物に意味なんてないんちゃうのと思える。
そんな糞スキルわざわざ取る必要もないはもそれくらいPTでは使えないな、ソロならかなり使えるけど
と言うか、もう必然として決まった運命て、そもそもサブクラス即けれる構成だから倍率のあるキャラ同士くっつけりゃ
そりゃ最強キャラ出来上がるわな、そー考えれば修正その物に意味なんてないんちゃうのと思える。
フォトンフレアをスキルLv×30%にしたら、最大300%か。ゴミだな
Ｇｕはソロで使ってるけど十分強いとおもうよ
サテの撃ち上げとデットの超吹き飛ばしを削除して、連射ツール前提の連射ＰＡをなんとかしてくれたらいい
エリアルも飛んでる敵・打ち上げた敵に有効だといい感じだと思う
できたらＰＫの倍率もう少し上げて欲しいぐらいかな
サテの撃ち上げとデットの超吹き飛ばしを削除して、連射ツール前提の連射ＰＡをなんとかしてくれたらいい
エリアルも飛んでる敵・打ち上げた敵に有効だといい感じだと思う
できたらＰＫの倍率もう少し上げて欲しいぐらいかな
そんなので「PT」で貢献出来るなら誰も苦労しないだろ
Guはエアリアルを自身が空中にいるときに変更、
連射PAは押しっぱでOKに、打ち上げ全般削除(一つくらい残しで)。
Teはギアの爆発にもJA乗るようにして威力自体も微強化、
ノンチャでもギア溜まるスキルを追加。
HuとFiの倍率を逆転させる(HuFiもしくはFiHuであれば今と変わらない)
他は雑魚に関しては蟹を除いて割とバランスはいいと思うから、蟹削除して、
近接射撃向けにはバーストで使えそうな
ガンスラ版のクラスターみたいな
ちょい火力低めで超低燃費のPA
PP15くらいで威力はアディの7割くらいを追加。
Fo向けには雑魚ではテンポ悪くて使いにくい感じの
チャージ長めの高火力テク
PP50くらいでチャージ5秒くらいで威力はデッドリーくらい
を追加。
個人的体感でこんな感じがいいかなと思ってるだけだから、
なんか意見あったら教えてくれ。
連射PAは押しっぱでOKに、打ち上げ全般削除(一つくらい残しで)。
Teはギアの爆発にもJA乗るようにして威力自体も微強化、
ノンチャでもギア溜まるスキルを追加。
HuとFiの倍率を逆転させる(HuFiもしくはFiHuであれば今と変わらない)
他は雑魚に関しては蟹を除いて割とバランスはいいと思うから、蟹削除して、
近接射撃向けにはバーストで使えそうな
ガンスラ版のクラスターみたいな
ちょい火力低めで超低燃費のPA
PP15くらいで威力はアディの7割くらいを追加。
Fo向けには雑魚ではテンポ悪くて使いにくい感じの
チャージ長めの高火力テク
PP50くらいでチャージ5秒くらいで威力はデッドリーくらい
を追加。
個人的体感でこんな感じがいいかなと思ってるだけだから、
なんか意見あったら教えてくれ。
GuにはPKの仕様を変える、HP MAXじゃないと乗らないとか頭おかしいと思うの
フンターは何のデメもないに対しこれはやりすぎ
んでもって倍率を125〜130%に変更、エアリルは自分が浮いてる時に乗るように変更
チェインはしらんどーでもいい、後は範囲スキル付けるなりしてくれれば良い
後はサテライトの打ち上げを無くせばおｋ、エルダーはボス用と割り切ってるからぶっとばしはなくならなくておｋ
どっちみちあでぃしょんゲーだからガンスラ使う訳だし。
フンターは何のデメもないに対しこれはやりすぎ
んでもって倍率を125〜130%に変更、エアリルは自分が浮いてる時に乗るように変更
チェインはしらんどーでもいい、後は範囲スキル付けるなりしてくれれば良い
後はサテライトの打ち上げを無くせばおｋ、エルダーはボス用と割り切ってるからぶっとばしはなくならなくておｋ
どっちみちあでぃしょんゲーだからガンスラ使う訳だし。
フューリーのデメが気違いすぎるほど小さいだけで
１２０％なんだから条件はあんなもんだ
大体レベル上げると攻撃力が上がってダメージ律も下がるってオカシイだろ
スタンスにしたってレベル上げれば逆方向のダメージは下がるし
コンバだってHPがより下がる
１２０％なんだから条件はあんなもんだ
大体レベル上げると攻撃力が上がってダメージ律も下がるってオカシイだろ
スタンスにしたってレベル上げれば逆方向のダメージは下がるし
コンバだってHPがより下がる
＞大体レベル上げると攻撃力が上がってダメージ律も下がるってオカシイだろ
被ダメージ率が下がる、ね
被ダメージ率が下がる、ね
お前らグラップルチャージさんdisるのはやめろ
>>715の案だと、15％増しになったところでライフルがWBを撃つ機械にしかならん。ガンスラのエイミングやスリラーのほうが強いからWB撃ったら持ち替え安定だわ
あと、もしWB外したら次弾撃てないから、PTメンバーの冷ややかな視線に耐えつつ20秒間を過ごすことになるのが…
WB維持してPPやりくりするテクニカルさもなくなるし、ちょっと楽しさが損なわれるな
あと、もしWB外したら次弾撃てないから、PTメンバーの冷ややかな視線に耐えつつ20秒間を過ごすことになるのが…
WB維持してPPやりくりするテクニカルさもなくなるし、ちょっと楽しさが損なわれるな
>727
LV上がるほどデメリットが小さくなるのよりLV上がるとデメリットだけ増えるコンバのほうがおかしいとおもわないか？
フューリーだけでなくほかのスキルもLV上がればデメリット小さくなるように修正するのが筋
LV上がるほどデメリットが小さくなるのよりLV上がるとデメリットだけ増えるコンバのほうがおかしいとおもわないか？
フューリーだけでなくほかのスキルもLV上がればデメリット小さくなるように修正するのが筋
732 ：名無しオンライン：2013/06/27(木) 16:13:16.80 ID:gvwmb2Z5
どこでも出現の可能性があるダーカーに近接にとっての糞カニみたいな
テク職殺しのダーカー実装はよ。バースト時に出てきたらテク職だけだとマジ厄介クラスのやつ
テク職殺しのダーカー実装はよ。バースト時に出てきたらテク職だけだとマジ厄介クラスのやつ
>>732
テク耐性つけた金的できないキュクロさんみたいなのを出すだけでいいんじゃね？
テク耐性つけた金的できないキュクロさんみたいなのを出すだけでいいんじゃね？
カニは閉じこもる前にダブセで瞬殺できるから、その敵もテクで瞬殺できるようになってるならいいんじゃね？
ダブセ限定だけでしかも複数出てきたら終わるな
テクは何匹居ようが関係ないからなぁ
テク耐性の実装は必須だな
テクは何匹居ようが関係ないからなぁ
テク耐性の実装は必須だな
糞太の低レベルな煽りを相手にするなよｗｗｗ
耐性とか効率が落ちる方向にしか作用しないのにわざわざ希望するのはやめとけよ。
耐性ゲーの糞ゲーを忘れたのか？
今は蟹くらいしかいないんだから新しいのが増える前に消してもらった方がいいぞ。
ストレスの元だ。
耐性ゲーの糞ゲーを忘れたのか？
今は蟹くらいしかいないんだから新しいのが増える前に消してもらった方がいいぞ。
ストレスの元だ。
大型雑魚の大半に射撃耐性が付くんですねわかりますん
むしろテク以外が瞬殺できる大型やらボスやらに打撃＆射撃耐性つける必要があるな
こういう足の引っ張り合い見てるとやっぱり職差なし全員勇者ゲーでいいと思うわ。
補助も盾も回復も不要だし、
もはや役割分担したいやつがやるようなゲームじゃないだろ。
分担したいやつはチョンゲでもやってた方が一つの役割に集中できるぞ。
補助も盾も回復も不要だし、
もはや役割分担したいやつがやるようなゲームじゃないだろ。
分担したいやつはチョンゲでもやってた方が一つの役割に集中できるぞ。
そもそもアドなんて全体のたった2.7%だからアドなんて重要視しなくていい
しかもテク有利な砂漠は圏外、坑道は4位
砂漠が火山と同じくらいだとしてテク有利な砂漠坑道は全体の0.9%
DF本体が全体の3.2%
アームが全体の21.61%
TAが8.4%
4月なんてレベル解放されたからレベル上げたいはずなのにこれだからな
どう考えてもテク強化は優先だろ
しかもテク有利な砂漠は圏外、坑道は4位
砂漠が火山と同じくらいだとしてテク有利な砂漠坑道は全体の0.9%
DF本体が全体の3.2%
アームが全体の21.61%
TAが8.4%
4月なんてレベル解放されたからレベル上げたいはずなのにこれだからな
どう考えてもテク強化は優先だろ
>725
>PP50くらいでチャージ5秒くらいで威力はデッドリーくらい
５秒あればデッドリー３回撃てるんだが、そのテクはデッドリーの３倍ぐらいのダメージがでるってことか？
まさかないとは思うが、５秒チャージでデッドリー１回分のダメージならFoのボス性能は全く追いつけないままだしな
>PP50くらいでチャージ5秒くらいで威力はデッドリーくらい
５秒あればデッドリー３回撃てるんだが、そのテクはデッドリーの３倍ぐらいのダメージがでるってことか？
まさかないとは思うが、５秒チャージでデッドリー１回分のダメージならFoのボス性能は全く追いつけないままだしな
というかすでに打撃射撃耐性もちは実装されている事実があるからな
テク耐性もないとおかしいでしょってはなし
テク耐性もないとおかしいでしょってはなし
ノンチャージorチャージデッドリー1発分に決まってるだろ愚図ｗ
下手糞勇者が池沼子に嫉妬するスレ
>>742
5秒で3発は言い過ぎ。
2発ぶんくらいでいいでしょ。
それで気になるなら至近距離のテクが僅かに上くらいでもいいと思うよ。
>>743
まともに機能してる耐性が蟹以外であるか？
機甲種の話だったらそのぶん龍族で逆転するしほぼチャラだろ。
むしろ打撃射撃耐性ありでやっとこさ同等のテクが哀れ。
属性もほぼ使い分け出来ないし。
弱点ついてやっとカタログ倍率出せても他職以下の倍率だぞ。
実際にプレイして殲滅速度見てから言えよ。
5秒で3発は言い過ぎ。
2発ぶんくらいでいいでしょ。
それで気になるなら至近距離のテクが僅かに上くらいでもいいと思うよ。
>>743
まともに機能してる耐性が蟹以外であるか？
機甲種の話だったらそのぶん龍族で逆転するしほぼチャラだろ。
むしろ打撃射撃耐性ありでやっとこさ同等のテクが哀れ。
属性もほぼ使い分け出来ないし。
弱点ついてやっとカタログ倍率出せても他職以下の倍率だぞ。
実際にプレイして殲滅速度見てから言えよ。
文脈読めない餓鬼を罵倒したら
関係ないIDから下手糞とか言われちゃったよｗ
ま、（言葉の）暴力はよくないな
反省しよう
関係ないIDから下手糞とか言われちゃったよｗ
ま、（言葉の）暴力はよくないな
反省しよう
テク耐性持ちいないとか言ってる奴はソロで火山浮遊祭壇アドをテクでやってこいよ
バーン、クリス、ノワル出るまでやってこいよ
どれだけキツイかわかるから
バーン、クリス、ノワル出るまでやってこいよ
どれだけキツイかわかるから
アドなんて重視しないんじゃなかったの？
というのは冗談だが正直行けるクエストもっと増やして住み分けできるぐらいにしてくれ
どうせ何やっても不満は出るんだろうな
というのは冗談だが正直行けるクエストもっと増やして住み分けできるぐらいにしてくれ
どうせ何やっても不満は出るんだろうな
ダルいだけでキツくはないな。基本旋回範囲外で戦えるから安全だし
そもそもソロでいかないけどな
カプセルが余りまくっってるとき酔狂で何回か見に行ったくらい
そもそもソロでいかないけどな
カプセルが余りまくっってるとき酔狂で何回か見に行ったくらい
氷と闇強化したところで雷の燃費にはかなわないし道中カスになるしホント無理ある職だわーｗ
マスタリー統一が妥当だけどそれで改善するわけでもないんだよな。
マスタリー統一が妥当だけどそれで改善するわけでもないんだよな。
Ｇｕ Ｔｅ Ｆｉ差し置いて強化とかありえないから
一年後くらいにきてくださいね
一年後くらいにきてくださいね
>>753
Guとか最近ちょくちょく強化方向に弄られてるだろ
強化内容自体がしょぼ過ぎるがな
上にもあったがGuやらは基本コンセプトが乙ってるからどうにもし難いんだろ
これらの職にフューリーみたいな強烈なの追加してもサブで食って終わりだもんな
Guとか最近ちょくちょく強化方向に弄られてるだろ
強化内容自体がしょぼ過ぎるがな
上にもあったがGuやらは基本コンセプトが乙ってるからどうにもし難いんだろ
これらの職にフューリーみたいな強烈なの追加してもサブで食って終わりだもんな
いやマジでFoソロでアドの侵食なしのバーンでもやってこいよ
強化いらないと思うなら10分以内に倒して動画上げてみろ
なんでアド指定してるかはFoの異常な対単体火力の低さ理解してないから
FoFiでもゾンデで頭に2000も与えれないの知らないんじゃないの？
Foがどこでもトップだと思ってる奴いるからアド火山浮遊祭壇バーンクリスノワルやってからレスしろ
雑魚でさえきついのがわかるから
強化いらないと思うなら10分以内に倒して動画上げてみろ
なんでアド指定してるかはFoの異常な対単体火力の低さ理解してないから
FoFiでもゾンデで頭に2000も与えれないの知らないんじゃないの？
Foがどこでもトップだと思ってる奴いるからアド火山浮遊祭壇バーンクリスノワルやってからレスしろ
雑魚でさえきついのがわかるから
法撃で龍族やるくらいなら近接射撃でカニやる方が圧倒的にマシなのは間違いない
テク耐性実装しろとか言ってる奴がテク職やったことないのは確か
カニカニ言ってるのも謎だわ
アド遺跡の武器はテク武器だけだし
フリー遺跡の出入口バーストも近接射撃テク4ずつで余裕だし
そもそもカニなんて閉じる前に倒せるし
アド遺跡の武器はテク武器だけだし
フリー遺跡の出入口バーストも近接射撃テク4ずつで余裕だし
そもそもカニなんて閉じる前に倒せるし
アドは殆どの人が4人で行くんだから関係ないじゃん
Fo4人で辛いマップもボスも存在しないよ
Fo4人で辛いマップもボスも存在しないよ
とりあえず全職まともにやってから話せよ
対単体火力低いのとテク耐性のせいでヴォルクォーツエクス系はテクだと糞ゲーすぎる
アドだと当たれば即死だし
対単体火力低いのとテク耐性のせいでヴォルクォーツエクス系はテクだと糞ゲーすぎる
アドだと当たれば即死だし
>>760
ふーん、ならソロのことは考える必要ないのか
なら4人前提で話すか
とりあえずWBなしソロでもボス瞬殺の近接火力おかしいから
パーティ、WB前提の火力に調整な
近接の打撃火力半分以下にしないとな
WBある弱点部位にためデッドリーで20万とかどう考えてもおかしいから
パーティならアディ撃つし対雑魚も問題ないな
ふーん、ならソロのことは考える必要ないのか
なら4人前提で話すか
とりあえずWBなしソロでもボス瞬殺の近接火力おかしいから
パーティ、WB前提の火力に調整な
近接の打撃火力半分以下にしないとな
WBある弱点部位にためデッドリーで20万とかどう考えてもおかしいから
パーティならアディ撃つし対雑魚も問題ないな
>760
４人で辛いマップとかボスあんの？
４人で辛いマップとかボスあんの？
現状近接はソロ前提の火力テクはパーティ前提の火力
これをパーティ前提にする必要があるからな
ソロのことも考えるならテクの対単体火力上げる必要がある
ただ近接共はパーティ前提にしたいらしいから近接の打撃火力弱体必須
これをパーティ前提にする必要があるからな
ソロのことも考えるならテクの対単体火力上げる必要がある
ただ近接共はパーティ前提にしたいらしいから近接の打撃火力弱体必須
てかなんでわざわざアド出したのか理解してないのかよ
そもそもアドなんて全体のたった2.7%だからアドなんて重要視しなくていい
しかもテク有利な砂漠は圏外、坑道は4位
砂漠が火山と同じくらいだとしてテク有利な砂漠坑道は全体の0.9%
DF本体が全体の3.2%
アームが全体の21.61%
TAが8.4%
4月なんてレベル解放されたからレベル上げたいはずなのにこれだからな
どう考えてもテク強化は優先だろ
しかもテク有利な砂漠は圏外、坑道は4位
砂漠が火山と同じくらいだとしてテク有利な砂漠坑道は全体の0.9%
DF本体が全体の3.2%
アームが全体の21.61%
TAが8.4%
4月なんてレベル解放されたからレベル上げたいはずなのにこれだからな
どう考えてもテク強化は優先だろ
>>766
今は6月末なわけで
今Lv40の人もやがてはアドに行くわけなので
重要視しなくていいなんてのは短絡的
そして以前に君が言ったように敵が柔らかければFo無双なので下位のレベル帯は心配いらないよ
今は6月末なわけで
今Lv40の人もやがてはアドに行くわけなので
重要視しなくていいなんてのは短絡的
そして以前に君が言ったように敵が柔らかければFo無双なので下位のレベル帯は心配いらないよ
新テク来るんだしそれで我慢しとけ池沼子ども
お前らはバランス語っていい身分じゃない
自分のことしか考えてないゴミクズだからね
あとＦｏはどんなへたくそでもボスで死ぬことは無い（これ最重要ね）
超絶チート回避のミラージュがありますから
単体火力が欲しいならまずこの回避捨ててさらに必中距離も捨てて見ましょうか
ギメギ位の当てにくさならおｋかなｗ
お前らはバランス語っていい身分じゃない
自分のことしか考えてないゴミクズだからね
あとＦｏはどんなへたくそでもボスで死ぬことは無い（これ最重要ね）
超絶チート回避のミラージュがありますから
単体火力が欲しいならまずこの回避捨ててさらに必中距離も捨てて見ましょうか
ギメギ位の当てにくさならおｋかなｗ
ミラージュがチートってだけでやってないのがバレバレ
ミラージュはチート以外の何物でもないがｗｗｗｗｗ
どんな攻撃もあれひとつで完璧に避けれる
これをチートと言わずなんというのか
ダイブロールｌｖ１０でもおいつけないっすわｗｗｗｗ
どんな攻撃もあれひとつで完璧に避けれる
これをチートと言わずなんというのか
ダイブロールｌｖ１０でもおいつけないっすわｗｗｗｗ
ミラージュは、スキルポイント振って今の性能なら、誰も文句言わんかったと思うし、
ステップやダイブが、ポイント無しでももっと性能がよければ、やはり文句いわれなかったろう。
スキルポイント無しであの性能は、かなり優遇されたものであるのは間違いない。
チートは言い過ぎにしても。
まあ、テク系の立ち回りしだいじゃあまり使わずにやりくりできるとか、
使うと拘束時間長いのでDPS下がるとか、ウォンド殴りとの相性が最悪であるとか、
色々反論はあるだろうけどね。
ステップやダイブが、ポイント無しでももっと性能がよければ、やはり文句いわれなかったろう。
スキルポイント無しであの性能は、かなり優遇されたものであるのは間違いない。
チートは言い過ぎにしても。
まあ、テク系の立ち回りしだいじゃあまり使わずにやりくりできるとか、
使うと拘束時間長いのでDPS下がるとか、ウォンド殴りとの相性が最悪であるとか、
色々反論はあるだろうけどね。
ミラージュ捨てれるなら捨てたいわ
テンポが悪すぎてイライラする
テンポが悪すぎてイライラする
コートエッジＤつけてＨｕＴｅやれば近接攻撃・補助・そこそこの遠距離と万能になれるぞ！
器用貧乏とか言うな！
器用貧乏とか言うな！
ミラージュをチートとか言う奴は近接や射撃の回避がミラージュでも問題ないのか？
無敵が長いのは長所でもあり短所でもある、回避行動が長いからチャンスを潰す事も多い
夫婦のような接近して戦ったほうが楽な敵だとステップやダイブロールのほうが強い
近接の回避がミラージュになったらどうなると思う？糞すぎてゲームにならんぞ？
無敵が長いのは長所でもあり短所でもある、回避行動が長いからチャンスを潰す事も多い
夫婦のような接近して戦ったほうが楽な敵だとステップやダイブロールのほうが強い
近接の回避がミラージュになったらどうなると思う？糞すぎてゲームにならんぞ？
アドバンスの人口が少ないのはアFoが職差別した結果
じゃあフォースの回避はダイブロールでいいか
>>775
他職から、ミラージュに対してずるいって文句が来るのは、
「ミラージュにポイントを振る必要がない」っていう、その一点だよ。
君の言う、その「夫婦に対して強いステップやダイブロール」ってのは、
スキルポイント使った結果でしかないわけで。
ポイント使って、そういう弱点も併せ持つのなら、
「ミラージュも使いづらいよね」と同意も得られるだろう。
他職から、ミラージュに対してずるいって文句が来るのは、
「ミラージュにポイントを振る必要がない」っていう、その一点だよ。
君の言う、その「夫婦に対して強いステップやダイブロール」ってのは、
スキルポイント使った結果でしかないわけで。
ポイント使って、そういう弱点も併せ持つのなら、
「ミラージュも使いづらいよね」と同意も得られるだろう。
FoがダイブロールならHP＋２００、近接はHP-１００でダイブロールな
まあ全職やればわかるけど一番死ににくいのは乙女Huだけどね
ほとんどの場面でガチで死にようがなかったりする
ほとんどの場面でガチで死にようがなかったりする
ちなみにミラージュはFo・Teの固有スキルじゃないんだ
なにを言ってるかわからないかもしれないけどどの職でも使える
なにを言ってるかわからないかもしれないけどどの職でも使える
つか、ミラージュなんかより、乙女の方がチートだろ
回避したら死なないって言ってる奴はこのゲームをプレイしてるかどうかすら怪しいレベル
背後から殴られたり、1撃もらったら死ぬまでコンボ食らわされたりするこのゲームにおいて乙女の方が回避より安全だわ
まさか前方からの攻撃で死ぬような奴がミラージュずるい、とか言ってないよな？
背後から殴られたり、1撃もらったら死ぬまでコンボ食らわされたりするこのゲームにおいて乙女の方が回避より安全だわ
まさか前方からの攻撃で死ぬような奴がミラージュずるい、とか言ってないよな？
>>785
ほらそこは常に回避方法ステップにしていたいＦｏのためだよ
ほらそこは常に回避方法ステップにしていたいＦｏのためだよ
ゾンディールで敵が集めやすいよ！ってぐらいだろうから実用性はほとんどないかも
それならワイヤーもったほうがいいし
それならワイヤーもったほうがいいし
そういやアマガサで遊んでたことがあるな
まあクソ
まあクソ
ステップ＝近づくため
ロール＝距離をとるため
ミラージュ＝避けるため
避け性能だけ見てミラージュチートってのはおかしな話
ロール＝距離をとるため
ミラージュ＝避けるため
避け性能だけ見てミラージュチートってのはおかしな話
闇テク実装前はクォーツ周回テク×部屋なんて珍しくなかったが
まあ効率求めるならそうなるわな
テクだからどうのっていうのはお門違い
まあ効率求めるならそうなるわな
テクだからどうのっていうのはお門違い
勇者様が煽り耐性なさすぎただけね
回避 小回り
ステップ A A
ダイブ C D
ミラージュ S C
こんなところだな
ステップ A A
ダイブ C D
ミラージュ S C
こんなところだな
ロールだけ性能低いのは事実だし全体として考えればまずこれを改善すべきだな
ポイントを「1だけ」振れば別世界になるし、これがデフォで良い
DFの張り手なんかも「無理」から「余裕」になる
これは乙女取るかどうかみたいなレベルの話じゃない
PS上位1％のプレーヤーだろうがレベル2になった瞬間にロールアドは取るべき
格ゲー経験ある奴が5分検証すれば全員一致で結論出るぐらいの差
ポイントを「1だけ」振れば別世界になるし、これがデフォで良い
DFの張り手なんかも「無理」から「余裕」になる
これは乙女取るかどうかみたいなレベルの話じゃない
PS上位1％のプレーヤーだろうがレベル2になった瞬間にロールアドは取るべき
格ゲー経験ある奴が5分検証すれば全員一致で結論出るぐらいの差
レベル１のときのSP1はなにに振るんですかね
色々考えてみたけけど近接は近付くことも必要だから動作時間は短くする必要があったからステップ
テクは近付く意味はあまり無いから回避能力に特化してるって思うと落ちどころなんじゃないかね
もどかしいと言ってるのは上級者の意見？みたいだし
ただダイブロールはこの２つの欠点を合わせたものだし流石にこれは何かに置き換える必要がありそう
テクは近付く意味はあまり無いから回避能力に特化してるって思うと落ちどころなんじゃないかね
もどかしいと言ってるのは上級者の意見？みたいだし
ただダイブロールはこの２つの欠点を合わせたものだし流石にこれは何かに置き換える必要がありそう
まあ、最初から回避当てにしないように立ち回れってことなんだろう
近接は的に近いから短い回避が必須だし
テクは実際のところはチャージ→発動→硬直終了までがそこそこ長くて隙が多い
近接は的に近いから短い回避が必須だし
テクは実際のところはチャージ→発動→硬直終了までがそこそこ長くて隙が多い
ここのテク職は低空ミラージュも使えない人たちばかりなの？
そんな人達がバランス語ってんの？
そんな人達がバランス語ってんの？
ここの近接射撃職はボス一匹すら安定して倒せない人たちばかりなの？
そんな人たちがバランスを語ってんの？
そんな人たちがバランスを語ってんの？
もうオウム返ししかできてないなｗ
コイツ何の為にここにいるの？
コイツ何の為にここにいるの？
いろんな職を簡単に育てられるし、悪いことではないんだけれど
圧倒的にボスやTAでの差が出てから、アドではFo DFやTAでは近接射撃
というふうに、場所に合わせてその職しかやらない人増えすぎて
全然おもしろみがないな
適材適所とは言うがここまで差が生まれると
なにかの職を一筋でやってる人視点だとつまんないだろうなー
圧倒的にボスやTAでの差が出てから、アドではFo DFやTAでは近接射撃
というふうに、場所に合わせてその職しかやらない人増えすぎて
全然おもしろみがないな
適材適所とは言うがここまで差が生まれると
なにかの職を一筋でやってる人視点だとつまんないだろうなー
バレットボウもダイブロールになるのかな？
いろんな職簡単に上がるゲームで
俺ルールで職縛りしてネガられても困るんだけど
俺ルールで職縛りしてネガられても困るんだけど
バレットボウはステップやで
ステップなのか、ありがとう
>>804
言いたいことはわかるし、あの職はここでは仕事ないから来るなみたいなマップだらけだとつまらんけど
現状で特定の職に仕事がないようなところはないと思うわ
せいぜい特定アドのバーストくらいで、他はそこまで悪くない
>>804
言いたいことはわかるし、あの職はここでは仕事ないから来るなみたいなマップだらけだとつまらんけど
現状で特定の職に仕事がないようなところはないと思うわ
せいぜい特定アドのバーストくらいで、他はそこまで悪くない
全クラス上げてると快適に遊べるけど、金が足りなくなるのが欠点だな
レベル自体は簡単に上げれるけど、どのクラスもユニット1種類ずつ3スロで揃えるだけでも結構掛かるし
それに武器が付け加わるからなぁ
次のキャップ当分先だから頑張って貯金しとかないと
あと3種類くらいメイン・サブの組み合わせで装備とパレットを登録して選べる仕様になればいいのにな
登録してるのは倉庫に入れてても自動で取り出されたりするなりして
レベル自体は簡単に上げれるけど、どのクラスもユニット1種類ずつ3スロで揃えるだけでも結構掛かるし
それに武器が付け加わるからなぁ
次のキャップ当分先だから頑張って貯金しとかないと
あと3種類くらいメイン・サブの組み合わせで装備とパレットを登録して選べる仕様になればいいのにな
登録してるのは倉庫に入れてても自動で取り出されたりするなりして
結局今ぎゃーぎゃー五月蝿いのは近接専門が
俺にもバーストで美味しい思いさせろってだけだからな
俺にもバーストで美味しい思いさせろってだけだからな
傍から見てるとぎゃーぎゃー五月蝿いのはどっちもどっちだぞｗ
別に劣ってる所を強化して欲しい気持ちはどの職でも理解できる事だしな
別に劣ってる所を強化して欲しい気持ちはどの職でも理解できる事だしな
全クラス簡単に上げれるというがこのスレにそんなメイン+サブで使う物以外でガチで育ててる奴がどれだけいるって話だよ
本当に簡単ならいっぱいいるだろうし、もしいっぱいいるのならのならこんな誰も得しない足引っ張り合いの修正案ばかり出る訳ねぇよな
本当に簡単ならいっぱいいるだろうし、もしいっぱいいるのならのならこんな誰も得しない足引っ張り合いの修正案ばかり出る訳ねぇよな
はーまじ、遺跡きてフォースゲーなっちまって凍土も火山で立てても誰もこねーよ
最近ほ凍土やら火山で立てて待つが誰も来ないまま時間だけが立ってゆくのがつらい
最近ほ凍土やら火山で立てて待つが誰も来ないまま時間だけが立ってゆくのがつらい
>813
遺跡くるまでFo達は散々杖のでない火山や凍土をやらされてたからな、そりゃ戻りたくないわｗ
遺跡くるまでFo達は散々杖のでない火山や凍土をやらされてたからな、そりゃ戻りたくないわｗ
近接なんて出来もしないチキン池沼子が色々騒いでるけど
近接で一番ぶっ壊れてるのは間違いなく奪命剣
触ったことない奴が大多数だから騒がれてないが、これは完全にゲームバランスを崩壊させてると思うよ
確率10％で発動とかでも十分強い
近接で一番ぶっ壊れてるのは間違いなく奪命剣
触ったことない奴が大多数だから騒がれてないが、これは完全にゲームバランスを崩壊させてると思うよ
確率10％で発動とかでも十分強い
ペインがチートとか今更過ぎるだろ・・・
でも騒ぐに値しないな、ゲームバランス壊してるって言ったらアンブラのほうが実質的には壊してるんだよな
でも騒ぐに値しないな、ゲームバランス壊してるって言ったらアンブラのほうが実質的には壊してるんだよな
あれが余裕で10503に出来るレベルでぽんぽん出るならぶっ壊れだろうがあのドロ率ならあんなもんだろうよ
って言うかむしろ他のドロ渋い☆10〜が弱すぎるのがいけない
入手はモチロン属性強化絶望的なもんの潜在はこれくらいぶっ壊れてても十分
むしろ他のはこれくらいないから☆10出ても交換品1050でいいやってなる
だから望むなら他☆10の潜在強化だろうよ
って言うかむしろ他のドロ渋い☆10〜が弱すぎるのがいけない
入手はモチロン属性強化絶望的なもんの潜在はこれくらいぶっ壊れてても十分
むしろ他のはこれくらいないから☆10出ても交換品1050でいいやってなる
だから望むなら他☆10の潜在強化だろうよ
ペインがチートなら、レンジャーも装備できるガルドミラはもっとヤバいことになるな
>>812
Guは面倒だけどそれ以外ならそれほどでもないよ
ただし経験値UPを常用できるように資金繰りしたり、バースト続くようにマグとか調整したりそれなりに工夫する必要はあるけど
闇雲にクエするだけじゃなかなか上がらんけど、どうしたらどれだけ上がるか想定できればそんなに難しくない
カンストしてそのまま経験値貯めてキューブ貰うくらいなら、他の職上げたほうが有意義だし
あと少し無理していい装備揃えた方がレベルは上げやすい
☆10の+10とかレンタルする感じで使ってる
Guは面倒だけどそれ以外ならそれほどでもないよ
ただし経験値UPを常用できるように資金繰りしたり、バースト続くようにマグとか調整したりそれなりに工夫する必要はあるけど
闇雲にクエするだけじゃなかなか上がらんけど、どうしたらどれだけ上がるか想定できればそんなに難しくない
カンストしてそのまま経験値貯めてキューブ貰うくらいなら、他の職上げたほうが有意義だし
あと少し無理していい装備揃えた方がレベルは上げやすい
☆10の+10とかレンタルする感じで使ってる
Ra「俺たちはテクニカルに立ち回ってるんだから火力高くて当たり前（ｷﾘｯ」
Ra「張り手をダイブで避けられない＞＜」
Ra「張り手をダイブで避けられない＞＜」
近接様にとっては高いHPよりミラージュの方が死なないらしいから
近接武器ミラージュに変更出来るようにすればいいな
近かろうと遠かろうとミラージュで攻撃遅くなるのは同じ
近接武器ミラージュに変更出来るようにすればいいな
近かろうと遠かろうとミラージュで攻撃遅くなるのは同じ
近接にミラージュ
射撃にステップ
テク職にダイブ
射撃にステップ
テク職にダイブ
ミラージュ+乙女だとぬるすぎだから、近接武器をミラージュにする代わりにHuから乙女削除してRaに乙女追加でおk
ショートミラージュの練習くらいしたらいいのに・・・
>>828
ショートミラージュしろよってことなら、近接のステップがミラージュになっても同じ事言えるよね
ミラージュだしにして煽り始めたのは、近接様だし、うるさいのはどっちもどっちと思うなら、黙ってるのがよろしいかと
ショートミラージュしろよってことなら、近接のステップがミラージュになっても同じ事言えるよね
ミラージュだしにして煽り始めたのは、近接様だし、うるさいのはどっちもどっちと思うなら、黙ってるのがよろしいかと
近接ミラージュは問題なく使えるって
３連ステップなんかよりよほど簡単に使いこなせる
ただし使うような場面はほとんどないけどねステップのがほとんどの場面で有効だから
一方テク職がというかTeがステップ使うとステップの小回りの良さが失われて意味が無い
３連ステップなんかよりよほど簡単に使いこなせる
ただし使うような場面はほとんどないけどねステップのがほとんどの場面で有効だから
一方テク職がというかTeがステップ使うとステップの小回りの良さが失われて意味が無い
Gu「恵まれてる基本三職連中がゴチャゴチャうるせえなぁ」
？？ 「ショートミラージュ使ってないの？」
池沼 「近接が煽ってきた」
火力より先に腕と頭を磨いてきなさい、さすがに
もしくは質問スレか初心者スレ池
池沼 「近接が煽ってきた」
火力より先に腕と頭を磨いてきなさい、さすがに
もしくは質問スレか初心者スレ池
ミラージュなくても回避できるように近接は腕と頭磨けよ
ここのテク職は低空ミラージュも使えない人たちばかりなの？
そんな人達がバランス語ってんの？
そんな人達がバランス語ってんの？
低空ミラージュとか使わないわ
低空ミラージュとか言ってる奴はほんとエアプだと思うわ
低空ミラージュとかいうなら近接がミラージュになればいいじゃん
俺はどの職でもステップ＞ミラージュだと思ってるからステップのがいいけど
低空ミラージュとか言ってる奴はほんとエアプだと思うわ
低空ミラージュとかいうなら近接がミラージュになればいいじゃん
俺はどの職でもステップ＞ミラージュだと思ってるからステップのがいいけど
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ・・・
>>836
カキコミ時間がゾロ目
カキコミ時間がゾロ目
ステップの優位性はステアタがあることでしょ
ステアタ有り無しじゃ天と地
ステアタ有り無しじゃ天と地
今の状態どの職でもステップやミラージュは使えるでしょ
持ち替えステやキャンセル駆使して使い分けるって事はしないのか？
少し練習したらいろんな幅が広がっていいと思うんだけどな
持ち替えステやキャンセル駆使して使い分けるって事はしないのか？
少し練習したらいろんな幅が広がっていいと思うんだけどな
どの職でもミラージュは使えるが、どの職でもステアタが使えるわけではない
ステアタは無理だけど、ステップは銃剣やら全職武器でOK
回避するときのステップにはアタックいらんことのほうが多いしね
距離稼ぎたい回避にはアタック加えるけど、このときは全職タリス、ロッドなんかをもってミラージュのほうが確実なときもある
（今は準備してないけど、過去にはそうやってたこともある）
回避するときのステップにはアタックいらんことのほうが多いしね
距離稼ぎたい回避にはアタック加えるけど、このときは全職タリス、ロッドなんかをもってミラージュのほうが確実なときもある
（今は準備してないけど、過去にはそうやってたこともある）
ダイブとか避けられた記憶がない
振ってない状態だとダメ無効が1Fとかそんなんだろあれ
振ってない状態だとダメ無効が1Fとかそんなんだろあれ
ロールアドバンス無振りツリー使ってるが体感だとモンハンの回避よりかなり余裕があるから6F以上はあると思うが…
アドバンスに振れば完全なゆとり性能となるのは言うまでもなく
アドバンスに振れば完全なゆとり性能となるのは言うまでもなく
>>839
ミラージュを使いたいのは攻撃を途中キャンセルして緊急回避したい時で
ステアタ使えないステップなんかわざわざミラージュ捨ててまで使う必要があるの?
ステップだろうがダイブロールだろうがチャージ中に使えばキャンセルされるのは一緒なんだけどねー
ミラージュを使いたいのは攻撃を途中キャンセルして緊急回避したい時で
ステアタ使えないステップなんかわざわざミラージュ捨ててまで使う必要があるの?
ステップだろうがダイブロールだろうがチャージ中に使えばキャンセルされるのは一緒なんだけどねー
ダイブは1振るだけでも世界が変わるし2振れば単発は余裕で避けられるようになるからな
幸か不幸か右ツリーが死んでてSPに余裕があるからキリングあたりを削ればいいだけだし
幸か不幸か右ツリーが死んでてSPに余裕があるからキリングあたりを削ればいいだけだし
このスレが静かになったということは職バランス格差は自然治癒したってことかな
近接様はアドで考えるべきとか主張してたけど
アドはたった2.7%ってことが判明してアド前提で考えれなくなったから
このスレから近接が死滅した
アドはたった2.7%ってことが判明してアド前提で考えれなくなったから
このスレから近接が死滅した
ついでに「圧倒的多数派のFoによるメルボ」という主張もHuが割合トップという結果が出て死滅したな
静かになったっていうかなんか意見の違う者同士でいがみ合ってただけだけだったと思う
バランスの行き着く先はシステム的にまずい部分が絡んでる事や
時期的に考えてもバランスはEp2以降しばらくしてからになるのではとも思う
その他ロードマップや公式の発表等での記載もなく開発運営の改善意欲が見えない事もある（放送とか見てないけど
だからと言って要望を語ったり送る意味がないとは思わないけどね
個人的にはせめてPAやテクニックのバランス調整と威力表記の改善位やって貰えば少しは気が楽になるんだがね
これも考えても仕方ないけどLv15以降のディスクで調整しようとか考えられてそうで・・・ねぇー
もうなんか疲れた
後アドクエ2.7%と仕切りに言われていますが受注可能レベル層で比較してみないと分からないと思う
クラス比率においてもここで語られてきたことは主に上層レベルにおいての事でしょうし
全体から引っ張ってきた情報だけでしかも稼働率を参照している訳ではなさそう？
公式で上げられている情報だけでは分からない部分が多くそれを踏まえなければならないのでは
バランスの行き着く先はシステム的にまずい部分が絡んでる事や
時期的に考えてもバランスはEp2以降しばらくしてからになるのではとも思う
その他ロードマップや公式の発表等での記載もなく開発運営の改善意欲が見えない事もある（放送とか見てないけど
だからと言って要望を語ったり送る意味がないとは思わないけどね
個人的にはせめてPAやテクニックのバランス調整と威力表記の改善位やって貰えば少しは気が楽になるんだがね
これも考えても仕方ないけどLv15以降のディスクで調整しようとか考えられてそうで・・・ねぇー
もうなんか疲れた
後アドクエ2.7%と仕切りに言われていますが受注可能レベル層で比較してみないと分からないと思う
クラス比率においてもここで語られてきたことは主に上層レベルにおいての事でしょうし
全体から引っ張ってきた情報だけでしかも稼働率を参照している訳ではなさそう？
公式で上げられている情報だけでは分からない部分が多くそれを踏まえなければならないのでは
その上層レベルでしか考えないのもおかしいわけだが
今なんてアド人減ってるし
4月はレベル解放でアドでレベル上げてた人多いはずなのにな
今なんてアド人減ってるし
4月はレベル解放でアドでレベル上げてた人多いはずなのにな
下位レベルでTA行くか？って言ったら別にそうじゃないしな
静かになったというか、いつも数人のキチガイが大量にレスして暴れてただけだったからな。
ちなみに近接ばかりが暴れてたと言ってる奴いるが、池沼子も何人も降臨してた
実際はそこまで不満ある人少ないわ
ちなみに近接ばかりが暴れてたと言ってる奴いるが、池沼子も何人も降臨してた
実際はそこまで不満ある人少ないわ
二言目にはNGワード発しちゃうようなやつの意見とか、そもそも見るまでも無い
本気で内容が無いからな
そういうのをどんどんNGに入れてったら、特に言うこともなかった
単に煽りあいで騒がしかっただけだし、静かならバランスに問題が無いってわけでもない
言いたいことを誰かが言ってくれたので、殊更言うことでもないってだけ
本気で内容が無いからな
そういうのをどんどんNGに入れてったら、特に言うこともなかった
単に煽りあいで騒がしかっただけだし、静かならバランスに問題が無いってわけでもない
言いたいことを誰かが言ってくれたので、殊更言うことでもないってだけ
とりあえずTAでもアドでもソロでもなんでもRa最強のバランスはおかしいわ
なぜかテクがなんでも出来るとか言ってる奴いるがテクは対単体に致命的に弱い
弱点属性じゃないと弱い
混沌みたいに弱点統一されてないクエだとただ遠距離から攻撃出来るだけで圧倒的に火力不足
RaおかしいのはHuツリーに詰めすぎなのが原因だからコンボをFiのほうに移植
なぜかテクがなんでも出来るとか言ってる奴いるがテクは対単体に致命的に弱い
弱点属性じゃないと弱い
混沌みたいに弱点統一されてないクエだとただ遠距離から攻撃出来るだけで圧倒的に火力不足
RaおかしいのはHuツリーに詰めすぎなのが原因だからコンボをFiのほうに移植
混沌はRaのほうがきついわ。なんだかんだ言って、属性揃ってようがいなかろうがテク職の雑魚殲滅力はトップだからな
俺は近接メインだけど
現状に不満があるといえばある
バーストで役割持てないとかマルチだと雑魚に触れないとか上げればキリがない
けどここで騒ぐほどのものか？って言われるとそんな気はしない
俺はなんでも均等にしてバランス取るよりは適材適所で得意分野でのバランス取り希望派だから
ボス戦で役割持てるってだけで割りと満足だよ
現状に不満があるといえばある
バーストで役割持てないとかマルチだと雑魚に触れないとか上げればキリがない
けどここで騒ぐほどのものか？って言われるとそんな気はしない
俺はなんでも均等にしてバランス取るよりは適材適所で得意分野でのバランス取り希望派だから
ボス戦で役割持てるってだけで割りと満足だよ
まぁ全職均等化、なんて言ってる奴は
自論、自職を強化させたくて
方便で喋ってるだけの馬鹿だからほっといていいよ
事実、１職にしか焦点当てないしね
チェイン（笑）なんてスキルがあるんだから
均等化なんて今さら無理、それこそすぐわかる
自論、自職を強化させたくて
方便で喋ってるだけの馬鹿だからほっといていいよ
事実、１職にしか焦点当てないしね
チェイン（笑）なんてスキルがあるんだから
均等化なんて今さら無理、それこそすぐわかる
フューリーの高倍率でなんとか他職に並ぶGuのことなんか知らね
新テク全部ゴミっぽくてワロタｗ
>>855
はいエアプ決定
はいエアプ決定
とエアプが申しております
近寄れないから高火力って設定かと思ったら
今度ソードに突進系PAまた追加ですよ
ほんとハンターさんは優遇されてますね
今度ソードに突進系PAまた追加ですよ
ほんとハンターさんは優遇されてますね
属性揃ってないのに雑魚殲滅力トップとか言うの完全にエアプだろ何言ってんだか
属性揃ってる火山浮遊祭壇でさえトップじゃないわけだが
属性揃ってる火山浮遊祭壇でさえトップじゃないわけだが
>>864
……ばか？
……ばか？
多分、彼は氷・闇テクが強い平行世界から来たんだろう
こっちの世界じゃ
脳内鯖まで探しても火山が氷、浮遊祭壇が闇で賑わってる鯖なんて無いだろうからな
こっちの世界じゃ
脳内鯖まで探しても火山が氷、浮遊祭壇が闇で賑わってる鯖なんて無いだろうからな
せめて過去スレくらい読んでこいよ
アディ弱体スレとFo弱体要望スレも読んでこいよ
龍族相手にテクのが上とかレスお前くらいしか見たことないわ
アディ弱体スレとFo弱体要望スレも読んでこいよ
龍族相手にテクのが上とかレスお前くらいしか見たことないわ
>>868
きっと氷や闇テクで全焼きできる脳内鯖なんだよ察してやれｗ
まあ新テクが軒並みゴミそうだし今度こそFoの連中ネガって強化要望出しまくるんじゃないかね
つーかどうしてまたGuはこうなった･･･スタンプまた近接系ふっとばしじゃねえか･･･
きっと氷や闇テクで全焼きできる脳内鯖なんだよ察してやれｗ
まあ新テクが軒並みゴミそうだし今度こそFoの連中ネガって強化要望出しまくるんじゃないかね
つーかどうしてまたGuはこうなった･･･スタンプまた近接系ふっとばしじゃねえか･･･
混沌の話してるのに浮遊だの火山だの言い出すのが馬鹿って言ってるのに理解できないんだなぁ
もとからテク職が苦手とし、Raが得意とする龍族を引き合いに出して属性云々、それがなんの比較になるの？
テク職は浮遊や祭壇が苦手！ だからテク職の雑魚殲滅力は低い！ とかもうね、呆れを通り越して哀れだわ、お前の脳みそが
ていうか混沌って機甲種も出ればダーカーも出るし、もちろん蟹も出る。まさか龍族しか出ないとでも思ってんのかね
もとからテク職が苦手とし、Raが得意とする龍族を引き合いに出して属性云々、それがなんの比較になるの？
テク職は浮遊や祭壇が苦手！ だからテク職の雑魚殲滅力は低い！ とかもうね、呆れを通り越して哀れだわ、お前の脳みそが
ていうか混沌って機甲種も出ればダーカーも出るし、もちろん蟹も出る。まさか龍族しか出ないとでも思ってんのかね
発想変えてどの職も火力ｶﾞｰ強化ｶﾞｰとめんどくさいからいっそ次の難易度から雑魚mobのHP・攻撃力・防御力・全タイプの耐性爆上げして
現状の壊れ単体火力か状態異常でしかまともに削れないようなのにしてくれって要望出すかな、勿論Expとレアドロ率はきつさ相応にアップするという前提つきでな
1匹HP1000万ぐらいありゃ近接も殴れないことはないしテクもデバフ使えば火力には困んないしほらまとまった
な、クソゲーだろ？全員火力出せる勇者ゲーでいいんだよ
現状の壊れ単体火力か状態異常でしかまともに削れないようなのにしてくれって要望出すかな、勿論Expとレアドロ率はきつさ相応にアップするという前提つきでな
1匹HP1000万ぐらいありゃ近接も殴れないことはないしテクもデバフ使えば火力には困んないしほらまとまった
な、クソゲーだろ？全員火力出せる勇者ゲーでいいんだよ
混沌でテクが雑魚殲滅最強とかエアプ丸出しなレスやめれ
機甲種とか言ってるがそもそも出難いし蟹なんて別にバーストじゃなけりゃ問題ないし
テクが群れに1体ずつゾンデ2発当てる間にクラスターで群れごと消滅してるわ
アディでもいいけど
機甲種とか言ってるがそもそも出難いし蟹なんて別にバーストじゃなけりゃ問題ないし
テクが群れに1体ずつゾンデ2発当てる間にクラスターで群れごと消滅してるわ
アディでもいいけど
>>873
で、一回のポップで龍族のみが出るのかい？
で、一回のポップで龍族のみが出るのかい？
ああ、ランレガ10503とで武器防具共に4スロ以上のを持っていてクラスターで一群まるごと殲滅できるようなRaを想定してるのか。それは敵わんわー
そんなRa、希少種なのにな。ネ実補正怖いわー
そんなRa、希少種なのにな。ネ実補正怖いわー
ID:u35uc4Ts
ID:5Ca5sd+O
こいつは全職やってからレスしろよ
ID:5Ca5sd+O
こいつは全職やってからレスしろよ
極論言うと
テク職はスキルツリーで属性特化してるからその場で変更不可だけど
射撃近接武器は各属性50揃えて持ち替えて攻撃することは可能だよね
現時点でやってる奴はさすがに居ないと思うけど
テク職はスキルツリーで属性特化してるからその場で変更不可だけど
射撃近接武器は各属性50揃えて持ち替えて攻撃することは可能だよね
現時点でやってる奴はさすがに居ないと思うけど
>>877
EWHが乗らなくてもなお強いよ、テク職は
龍族に対してはRaが有利になるが、ギルナッチやサイクロ、蟹、そのほかダーカー相手だと圧倒的にテクのほうが早い
属性ごとに武器作って持ち替えてるRaなんて多くない
>>878
え？ お前は「属性揃っていなくてもテクのほうが雑魚殲滅力高いって言ってるのに、なんで龍族はRa有利なんて矛盾したこと言ってるの？ ﾌﾟｷﾞｬｰ」って言いたいんだろ？
だから俺は「龍族のみがポップするのか？」と言ってるんだが？
全職やって何も学ばず脳死してる君にはちょっと難しかったすぎたのかな〜？ まあいいか！
EWHが乗らなくてもなお強いよ、テク職は
龍族に対してはRaが有利になるが、ギルナッチやサイクロ、蟹、そのほかダーカー相手だと圧倒的にテクのほうが早い
属性ごとに武器作って持ち替えてるRaなんて多くない
>>878
え？ お前は「属性揃っていなくてもテクのほうが雑魚殲滅力高いって言ってるのに、なんで龍族はRa有利なんて矛盾したこと言ってるの？ ﾌﾟｷﾞｬｰ」って言いたいんだろ？
だから俺は「龍族のみがポップするのか？」と言ってるんだが？
全職やって何も学ばず脳死してる君にはちょっと難しかったすぎたのかな〜？ まあいいか！
俺は近接メインだが
RaもFoもマルぐるならどっちも強いよ
RaもFoもマルぐるならどっちも強いよ
やばい、またキチってる子きちゃった
定期的に湧くすぐにエアプ認定したがる子って同一人物くさいな
定期的に湧くすぐにエアプ認定したがる子って同一人物くさいな
WHAとHS有効な敵はRa一強 ボス雑魚にも強い
機甲種や蟹・遺跡MOBはFo一強 素早い敵体力の多い敵は無理ゲー化
体力多い敵・ボスはHu一強 マルチだとマラソンゲー
全職カンストさしたけどソロだと強いの近接
次に銃職
ソロだと微妙だけど相手を選べばいけるFo
機甲種や蟹・遺跡MOBはFo一強 素早い敵体力の多い敵は無理ゲー化
体力多い敵・ボスはHu一強 マルチだとマラソンゲー
全職カンストさしたけどソロだと強いの近接
次に銃職
ソロだと微妙だけど相手を選べばいけるFo
もっとボス戦にうまみがあればこうもいがみ合うことないんだけどねぇ
旨みありすぎると今度はボス直近接だけになって
他要らないになるだけなのよ
どうやっても一緒
他要らないになるだけなのよ
どうやっても一緒
レアに関しては
中型雑魚しか狙って出せるような確率じゃないのがね
クーガーみてわかる通り
ドロップ率決めてる奴を首にしないと話にならないだろうね
中型雑魚しか狙って出せるような確率じゃないのがね
クーガーみてわかる通り
ドロップ率決めてる奴を首にしないと話にならないだろうね
ID:RqGlOXOM
こいつのいいたいことがわからん
EWHってFoTeかよ
FoTeとか論外すぎるわ
機甲種とかいってるからこいつは雷ツリーで話してると思うけど非弱点なんてゾンデで単発3500なのに強いとか無理ありすぎ
龍族だけじゃなく原生種もきついから
ダーカーもダガンの群れとか処理面倒なの知らないのか？
分かってると思うがタリス投げる暇あるならアディクラスターで消滅してる
混沌なんて中型、ボス大量に沸くしな
こいつのいいたいことがわからん
EWHってFoTeかよ
FoTeとか論外すぎるわ
機甲種とかいってるからこいつは雷ツリーで話してると思うけど非弱点なんてゾンデで単発3500なのに強いとか無理ありすぎ
龍族だけじゃなく原生種もきついから
ダーカーもダガンの群れとか処理面倒なの知らないのか？
分かってると思うがタリス投げる暇あるならアディクラスターで消滅してる
混沌なんて中型、ボス大量に沸くしな
クラススキルの性能やバランスはHuが断トツで抜けてるし他職にも同じくらいの物くれ
Raの右ツリーFoのフォトンフレア関連、Fiスレイヤー系はもう少し改善されてもいい筈
Teは知らんがGuは調整箇所多すぎるから一から作り直してくれ
Raの右ツリーFoのフォトンフレア関連、Fiスレイヤー系はもう少し改善されてもいい筈
Teは知らんがGuは調整箇所多すぎるから一から作り直してくれ
各職ごとの改善案書こうと思ったらだいぶ長くなる程度にはバランスというか職の作りがあまいな
とりあえずHuの倍率の一部をFiに移せばHuFiRaFoが横並びになるから、残りTeGuをちょっと上方修正するだけで済むはずなのだが、
どうもこのやり方に対してかたくなに反対する人がいるんだよな
とりあえずHuの倍率の一部をFiに移せばHuFiRaFoが横並びになるから、残りTeGuをちょっと上方修正するだけで済むはずなのだが、
どうもこのやり方に対してかたくなに反対する人がいるんだよな
テクは完全に属性ダメージになってるし、武器はそうなってないから比較してもダメでしょ。
まぁ属性ダメージ依存な割にほぼ使い分け出来ないテクは何とかしてもいいと思う。
今のままの火力ならマスタリー統一と雷以外のPP消費-5くらいが妥当だな。
ほぼ雷しか生きてないから雷に合わせてもいいだろ。
どうせ他職と比較されてるのもコンバケートスありの雷テクばっかりだからな。
まぁ属性ダメージ依存な割にほぼ使い分け出来ないテクは何とかしてもいいと思う。
今のままの火力ならマスタリー統一と雷以外のPP消費-5くらいが妥当だな。
ほぼ雷しか生きてないから雷に合わせてもいいだろ。
どうせ他職と比較されてるのもコンバケートスありの雷テクばっかりだからな。
トラップをゾンディール並の能力にしてGuスキルに移せばPSUの頃のプロト枠みたいに
Guも生き残る道ができそうだが・・・まずやらないだろうな
Guも生き残る道ができそうだが・・・まずやらないだろうな
>>894
いつぞやに書いたのを探し出して読んでくれればわかると思うが、俺はFiに倍率スキルを入れるとしても打撃・射撃倍率だけでいいと言ってる
Huの火力弱体化Fiの火力強化案であってFoのテク火力が上がったりすることは一切ない
まあFoFiのデッドリーが今よりは強くなりそうだが、現時点で近接のデッドリーより大きく劣っているのだから問題ないはず
しかもHuの左側ツリーの負担が減るから防御スキルも多少は取りやすくなる。近接が弱くなることはない
誰が最もデメリット被るかって言ったら、まあRaなんだけど
はっきり言ってフューリーの弱体化なしにバランスはとりようがないと思う
いつぞやに書いたのを探し出して読んでくれればわかると思うが、俺はFiに倍率スキルを入れるとしても打撃・射撃倍率だけでいいと言ってる
Huの火力弱体化Fiの火力強化案であってFoのテク火力が上がったりすることは一切ない
まあFoFiのデッドリーが今よりは強くなりそうだが、現時点で近接のデッドリーより大きく劣っているのだから問題ないはず
しかもHuの左側ツリーの負担が減るから防御スキルも多少は取りやすくなる。近接が弱くなることはない
誰が最もデメリット被るかって言ったら、まあRaなんだけど
はっきり言ってフューリーの弱体化なしにバランスはとりようがないと思う
Hu(というかフューリー)は弱体しろってあるけどここんとこHu以外で弱体しろとか書かれてなくね？
Raは強いとは書かれてても弱体案としては出てないしな
もしかして⇒アスペ特有の被害妄想
とりあえずバランスって言葉を辞書で調べて来い
テク以外サブHuが最適解になる今のどこがバランスいいんだか
Raは強いとは書かれてても弱体案としては出てないしな
もしかして⇒アスペ特有の被害妄想
とりあえずバランスって言葉を辞書で調べて来い
テク以外サブHuが最適解になる今のどこがバランスいいんだか
ああ、そういえば提案したFiスキルのデメリットがでかすぎるのが嫌だっていう意見が多かったか
でも他の職は火力上げるためにHP−30%したり、最大HP維持し続けたり、敵との向き合わせたり、HS狙ったりしてるのに
Huだけたったの被ダメ5%アップなんて優遇されすぎなのよね
でも他の職は火力上げるためにHP−30%したり、最大HP維持し続けたり、敵との向き合わせたり、HS狙ったりしてるのに
Huだけたったの被ダメ5%アップなんて優遇されすぎなのよね
単純にHuとFi比較しても
あまりにも酷い偏りなわけで
ヒューリーにフューリーSアップ
JAボーナスにコンボアップってアホかと
あまりにも酷い偏りなわけで
ヒューリーにフューリーSアップ
JAボーナスにコンボアップってアホかと
Ｆｉのスキルはブレイブ/ワイズＳアップ１があるから今後２が追加される可能性があってうかつに火力スキルを上げることもできないんだよな・・・
タイプ分けに使ってるフューリーを
他職から見て倍率高いから修正っつっても無駄だろｗ
修正するのは高Lvでとれるようになるコンボアップだろうさ
さすがにJA1回目から20％はやりすぎ
他職から見て倍率高いから修正っつっても無駄だろｗ
修正するのは高Lvでとれるようになるコンボアップだろうさ
さすがにJA1回目から20％はやりすぎ
Huのクラススキルは攻撃に特化させても防御に特化させてもどれも一級品の物だろ
他クラスにもそれぞれに何かしらに特化できる用せめて取得する意味のあるスキル構成にしてくれって話
Ra右ツリーの状態異常の支援特化、Foの紙装甲瞬間火力特化、Fiの火事場プレイとか強化次第で色々楽しみ方を増えるでしょ
他クラスにもそれぞれに何かしらに特化できる用せめて取得する意味のあるスキル構成にしてくれって話
Ra右ツリーの状態異常の支援特化、Foの紙装甲瞬間火力特化、Fiの火事場プレイとか強化次第で色々楽しみ方を増えるでしょ
テクニックだけスキルつけにくいから無理矢理属性別でツリー作った感が半端ないんだよね
Huやってる人だって大剣、槍、自在別に強化スキルツリー作られて
それぞれのツリー途中にフューリーとかコンボアップとかつけられたらぶち切れるでしょ？
Huやってる人だって大剣、槍、自在別に強化スキルツリー作られて
それぞれのツリー途中にフューリーとかコンボアップとかつけられたらぶち切れるでしょ？
俺は近接メインだが
スキルもろもろによる超火力が唯一活かせるのはボス戦だけだと思ってるよ
騒がれるほどぶっ飛んだ火力あっても活かせないなら意味ないよ
スキルもろもろによる超火力が唯一活かせるのはボス戦だけだと思ってるよ
騒がれるほどぶっ飛んだ火力あっても活かせないなら意味ないよ
>>903
フューリー使ってるのは近接だけじゃないだろ
フューリー使ってるのは近接だけじゃないだろ
サブ職で使ってる人も結構いるだろうからね
逆にサブ職育てる余裕の無い人もいるだろうし
こういう議論は目くそ鼻くそだよね・・・
逆にサブ職育てる余裕の無い人もいるだろうし
こういう議論は目くそ鼻くそだよね・・・
近接も銃職もサブHu一択が当たり前の糞バランスなんとかなりませんかね
近接がマルチで雑魚に触れないってのを射撃強化で改善しようとしたのが問題なんじゃねえの
刀に移動性能があるならフュリ系の射撃を排除して雑魚とも戦えるBrとボス完全特化のHuで差別化すりゃいいのに
というか今のままならBrもサブHu安定か…
刀に移動性能があるならフュリ系の射撃を排除して雑魚とも戦えるBrとボス完全特化のHuで差別化すりゃいいのに
というか今のままならBrもサブHu安定か…
俺は近接メインだが
フュリのってかHuの射撃UP系は正直消してもいいと思ってる
フュリのってかHuの射撃UP系は正直消してもいいと思ってる
テクでサイクロ圧倒的・・・か・・・
俺アドとかで同時2体湧いて、ひたすら後退しながらやっと倒して、湧きの地点でまた2体出て涙目だぞ
カンスト雷で一撃4500位、浸食部分8000超えとかでこんな感じなんだが 俺が下手なのは分かってるがな・・・
俺アドとかで同時2体湧いて、ひたすら後退しながらやっと倒して、湧きの地点でまた2体出て涙目だぞ
カンスト雷で一撃4500位、浸食部分8000超えとかでこんな感じなんだが 俺が下手なのは分かってるがな・・・
近接は移動性能と火力で選択できるようにして、
他職は選択不可強制低火力でいいってのはどうなのかね。
他職は選択不可強制低火力でいいってのはどうなのかね。
というかHuに便利な移動手段出来たら機動力や小回りが重視のFiが本格的に死ぬ
というか現状でアサバスあるしナックルのストレイト辺り強化するぐらいでいいだろ
というか現状でアサバスあるしナックルのストレイト辺り強化するぐらいでいいだろ
Huのわがままのせいでバランスがどんどん悪くなっていくな
運営はいい加減にスルーすることを覚えろよ
運営はいい加減にスルーすることを覚えろよ
>>915
それはＦｏとＨｕお互い様さ
それはＦｏとＨｕお互い様さ
サービス開始以来、Foがメルボしてバランス変更させたことってあったっけ？
そんなの運営じゃなきゃ分かる訳ないだろｗ
>>920
Foもわがまま言ってるって言われても、今まで不具合以外でテク職が上方修正されたことがないんだけど
GuやHuの上方修正も運営じゃないとメルボかどうかわからないとか言い張るつもり？ それは無理があるよ
Foもわがまま言ってるって言われても、今まで不具合以外でテク職が上方修正されたことがないんだけど
GuやHuの上方修正も運営じゃないとメルボかどうかわからないとか言い張るつもり？ それは無理があるよ
だからそんなの分かる訳ないだろ
そんなに知りたいなら運営に直接聞けよ
そんなに知りたいなら運営に直接聞けよ
わかってない馬鹿がいるからわかりやすく言うと、
サービス開始以来、Foがメルボしてバランス変更させたことってあったっけ？ ないよね
サービス開始以来、Foがメルボしてバランス変更させたことってあったっけ？ ないよね
現状さ
昔のゾンデゲーよりえげつない
アディションゲーになってるんだけど
放置だもんね
昔のゾンデゲーよりえげつない
アディションゲーになってるんだけど
放置だもんね
どの職がメルボしようとそれを実行するのは運営だろ
なんでFoに固執してるか知らんがFoがメルボしてないと本気で思ってんの？
それに職なんて簡単に変えれるんだからメインだって移り変わる人いっぱいいるだろ
最終的には何でも運営が判断するんだからな
なんでFoに固執してるか知らんがFoがメルボしてないと本気で思ってんの？
それに職なんて簡単に変えれるんだからメインだって移り変わる人いっぱいいるだろ
最終的には何でも運営が判断するんだからな
もう面倒くせぇからこれで終わるわ
何でも最終的に判断するのは運営だ知りたいなら運営に聞いてくれ
何でも最終的に判断するのは運営だ知りたいなら運営に聞いてくれ
そんなの運営じゃなきゃ分かる訳ないだろｗ
そんなに知りたいなら運営に直接聞けよ
最終的には何でも運営が判断するんだからな
何でも最終的に判断するのは運営だ知りたいなら運営に聞いてくれ
以上近接さんの自己弁護でした
そんなに知りたいなら運営に直接聞けよ
最終的には何でも運営が判断するんだからな
何でも最終的に判断するのは運営だ知りたいなら運営に聞いてくれ
以上近接さんの自己弁護でした
いつも一人必死なのがいるなｗｗｗ
このスレ見てて思ったんだけど
ボス火力Ra、Gu、Fiに負けてるHuが最強とか言ってるエアプ多過ぎない？
意見する前に全職触ってから来るか、参考動画でもあげろや
ボス火力Ra、Gu、Fiに負けてるHuが最強とか言ってるエアプ多過ぎない？
意見する前に全職触ってから来るか、参考動画でもあげろや
RaHuが最強っていう意見のほうが圧倒的に多いんだけど
高圧的な物言いで議論潰すのがクッソ汚い脳筋野郎のやり方なんだってはっきりわかんだね(確信)
まあHuはメインサブ共に優秀だし現行最強だろ？ 総合力で考えろやエアプさん＾＾
まあHuはメインサブ共に優秀だし現行最強だろ？ 総合力で考えろやエアプさん＾＾
HuはサブHuで運用したら真価発揮できるみたいなものだしな
HuのPA的にも単体より範囲攻撃に優秀なものが多いしね
と言ってもHuがまったくいかせない訳じゃないが・・・
まあ主にフューリーのせい
HuのPA的にも単体より範囲攻撃に優秀なものが多いしね
と言ってもHuがまったくいかせない訳じゃないが・・・
まあ主にフューリーのせい
しかしまこんな状態でも金払うやつは払うからなー
金払う部分が殆どガチャなんだろうしこの先もこのゲームはこのままなんだろうな
金払う部分が殆どガチャなんだろうしこの先もこのゲームはこのままなんだろうな
やり込むと馬鹿を見そうだが適当にプレイするくらいなら結構楽しめるしな
職も固定じゃなくいつでも変えれるから助かるし
大幅に変化するのは状況がやばい所まで来た時くらいじゃないかな
職も固定じゃなくいつでも変えれるから助かるし
大幅に変化するのは状況がやばい所まで来た時くらいじゃないかな
PSUに学ぶ池沼子（ニューマン女）の弱体要望とその歴史
【無印時代】
『スキル・レンカイ・ダッガズ弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166255394/l50
↓
成功。両者とも極端な弱体が来る。まだ人が賑わっていた時期だけに一番ドカンと引退に追い込む。
同時に池沼子の名前を2ｃｈユーザーに広めた一番有名な弱体修正となる
【イルミナス初期】
『スキル・スライサーPA弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192872334/l50
↓
成功。威力↓PP消費↑。チッキは2度も弱体される。一度弱体されるも「まだまだ強いぞ！」と騒ぎ立て再度弱体に成功する
【イルミナス中期】
『スキル・マジャ―ラ弱体要望 』http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203683035/l50
『スキル・ジャブロッガ弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203596864/l50
↓
成功。威力↓PP消費↑。ジャブロッガは必中の特性も失われる。この時に何故か関係ない
スキル（レッダやグラブレ等）も一緒に弱体されてしまう
『SUV・パラディ・カタラクト弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204614666/l50
↓
成功。威力、範囲ともに大幅減少。しかし、後に弱体したパラディが人沼にも実装されてしまい
思わぬブーメランで返り討ちに
『スキル・トルダン移動弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1224653260/l50
↓
成功？移動距離修正されるも相変わらず歩くよりも全然早い謎修正に終わる
【イルミナス後期】
『アサルトクラッシュ弱体要望 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1315081121/l50
↓
成功。例外にもれず極端な弱体。範囲威力ともに大激減される。
『レツザンソウヒジン弱体要望スレ』 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321468323/l50
↓
成功。PP消費がなんと一気に2倍以上に！
強化はされていなくともメールボムによる下方は行われている
【無印時代】
『スキル・レンカイ・ダッガズ弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1166255394/l50
↓
成功。両者とも極端な弱体が来る。まだ人が賑わっていた時期だけに一番ドカンと引退に追い込む。
同時に池沼子の名前を2ｃｈユーザーに広めた一番有名な弱体修正となる
【イルミナス初期】
『スキル・スライサーPA弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192872334/l50
↓
成功。威力↓PP消費↑。チッキは2度も弱体される。一度弱体されるも「まだまだ強いぞ！」と騒ぎ立て再度弱体に成功する
【イルミナス中期】
『スキル・マジャ―ラ弱体要望 』http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203683035/l50
『スキル・ジャブロッガ弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203596864/l50
↓
成功。威力↓PP消費↑。ジャブロッガは必中の特性も失われる。この時に何故か関係ない
スキル（レッダやグラブレ等）も一緒に弱体されてしまう
『SUV・パラディ・カタラクト弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204614666/l50
↓
成功。威力、範囲ともに大幅減少。しかし、後に弱体したパラディが人沼にも実装されてしまい
思わぬブーメランで返り討ちに
『スキル・トルダン移動弱体要望』 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1224653260/l50
↓
成功？移動距離修正されるも相変わらず歩くよりも全然早い謎修正に終わる
【イルミナス後期】
『アサルトクラッシュ弱体要望 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1315081121/l50
↓
成功。例外にもれず極端な弱体。範囲威力ともに大激減される。
『レツザンソウヒジン弱体要望スレ』 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321468323/l50
↓
成功。PP消費がなんと一気に2倍以上に！
強化はされていなくともメールボムによる下方は行われている
サブHu捨ててもRaFiで十分過ぎるほど強いんですが
>>938
でもそれPSUだよね
でもそれPSUだよね
>>938
スレ間違えてんよ
二度と来るなよ
【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE【1661】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1370212184/
スレ間違えてんよ
二度と来るなよ
【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE【1661】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1370212184/
ここで何回も聞いてるんだけど近接のボス瞬殺ってどのボスに対してどのPA使ってどれくらいで倒すのを瞬殺って言うの？
RaHu最強っつーけど、飛び抜けて強いのってホミとWBくらいじゃないかね
Huの射撃上昇、ホミとWB無くなったら射撃職自体ゴミになりそう
ランチャーは強いけど、ランチャーとFoどっちが強いかっつったらFoだと思うし
ガンスラやライフルの精度上げて、ライフルの基本攻撃力上げてほしいわ
ライフルの火力がゴミすぎて、殆どガンスラしか使ってない
グローリーレイン()
Huの射撃上昇、ホミとWB無くなったら射撃職自体ゴミになりそう
ランチャーは強いけど、ランチャーとFoどっちが強いかっつったらFoだと思うし
ガンスラやライフルの精度上げて、ライフルの基本攻撃力上げてほしいわ
ライフルの火力がゴミすぎて、殆どガンスラしか使ってない
グローリーレイン()
近接のダメが飛び抜けて強いPAってOEとﾃﾞｯﾄﾘｰとｶﾚﾝﾄしかないよ
上に挙げたPA使えない近接武器種の事考えて下さい。大体サブHu､Fiが強くて誰が困るんですか…
近接限定部屋ができるなんて現状有り得ませんよ
上に挙げたPA使えない近接武器種の事考えて下さい。大体サブHu､Fiが強くて誰が困るんですか…
近接限定部屋ができるなんて現状有り得ませんよ
他職サブを超強化しよう
だれもこまらないよね
だれもこまらないよね
超火力PAなんてひとつあれば十分だろそれがみっつも
武器種限定なんて地雷か縛りプレイか知らんけどそれで文句言うのはお門違い
別のゲームの話持ち出すやつもいい加減にしろ
下方修正は基本やんねーてるだからそんなびくびくすんな
武器種限定なんて地雷か縛りプレイか知らんけどそれで文句言うのはお門違い
別のゲームの話持ち出すやつもいい加減にしろ
下方修正は基本やんねーてるだからそんなびくびくすんな
だから最初からそれを議論すれば良かったって言ってんですよ
まずTeだけで見てもﾌｭｰﾘｰの法撃verの追加か法撃ｱｯﾌﾟを倍率化、ﾃﾘﾊﾞｺﾝﾊﾞ効果時間延長、
ﾌﾞｰｽﾄ＆ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝの糞仕様見直しとか色々修正案があるでしょう
まずTeだけで見てもﾌｭｰﾘｰの法撃verの追加か法撃ｱｯﾌﾟを倍率化、ﾃﾘﾊﾞｺﾝﾊﾞ効果時間延長、
ﾌﾞｰｽﾄ＆ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝの糞仕様見直しとか色々修正案があるでしょう
だからHuがチートすぎて
調整出来ない状態なのよ
調整出来ない状態なのよ
>>948
コンバはあれでいいだろ
ゴミ仕様のフレアと違って高コスト高リスクに見合うだけの価値が十分あるし
テリバはわざわざ任意発動にする意味がないからレベルを上げるほど範囲が広がるとかでいい
イグニッションはなんかもうどうしようもない
コンバはあれでいいだろ
ゴミ仕様のフレアと違って高コスト高リスクに見合うだけの価値が十分あるし
テリバはわざわざ任意発動にする意味がないからレベルを上げるほど範囲が広がるとかでいい
イグニッションはなんかもうどうしようもない
Huがチート× フューリーがチート○
フューリーの倍率を今のブレイブくらいまで落としJAコンボは3-4回目で最高火力にして、落とした倍率分Fiに新しい倍率スキル追加すればよくね（適当）
もちろん新しい倍率スキルは打撃のみで、HuFiだったら今まで通りの火力（アディは下がるが）でやっていけるし、他職はサブHuかFi選べてwin winじゃね？
もちろん新しい倍率スキルは打撃のみで、HuFiだったら今まで通りの火力（アディは下がるが）でやっていけるし、他職はサブHuかFi選べてwin winじゃね？
まるで話にならない
もうﾌｭｰﾘｰを前仕様に戻す要望送るって答え出てるじゃないですか。
ﾌｭｰﾘｰがチートだと他の調整ができないっていうのは意味不明ですが、
そうしないとまともに議論すらできないならまずﾌｭｰﾘｰ下方修正が最優先ですね
もうﾌｭｰﾘｰを前仕様に戻す要望送るって答え出てるじゃないですか。
ﾌｭｰﾘｰがチートだと他の調整ができないっていうのは意味不明ですが、
そうしないとまともに議論すらできないならまずﾌｭｰﾘｰ下方修正が最優先ですね
いつそんな答え出たんですか？
脳内会議（）で勝手に決めないでください
脳内会議（）で勝手に決めないでください
956 ：名無しオンライン：2013/07/02(火) 10:01:16.47 ID:/LnXuI5Y
なんか>>952の方に言ってるみたいで紛らわしいですね。申し訳ありません。
サブ性能の強化はいいけど、Fiみたいにしないとサブ固定化しちゃうよね。
火力系はどの職でも使えるようにして、
フューリーFoとか、
サブGuでAPPとゼロレンジつきの近接とか、
Foのチャージ強化とリバイバルが近接でも効果あったらそれはそれで面白いと思うよ。
まぁそれぞれ倍率とか近接のチャージ攻撃とか調整しないとダメだろうけど、
個性があっていいと思うわ。
あとフューリーの仕様をよしとするなら、
コンバもレベル上がったらのHP減少が緩和していくフューリーと同型にするのが妥当ね。
火力系はどの職でも使えるようにして、
フューリーFoとか、
サブGuでAPPとゼロレンジつきの近接とか、
Foのチャージ強化とリバイバルが近接でも効果あったらそれはそれで面白いと思うよ。
まぁそれぞれ倍率とか近接のチャージ攻撃とか調整しないとダメだろうけど、
個性があっていいと思うわ。
あとフューリーの仕様をよしとするなら、
コンバもレベル上がったらのHP減少が緩和していくフューリーと同型にするのが妥当ね。
コンバはHP減少があってもそれに見合った性能だから特に問題は無いけどフォトンフレアはおかしいだろ
SLv1 最大HP70% SLv10 最大HP60%
↓
SLv1 最大HP80% SLv10 最大HP90%
割合から倍率に
フォトンフレア 120%
フレアバースト 110%
フレアアドバンス 120%
くらいにしなきゃ取る奴いないでしょ
SLv1 最大HP70% SLv10 最大HP60%
↓
SLv1 最大HP80% SLv10 最大HP90%
割合から倍率に
フォトンフレア 120%
フレアバースト 110%
フレアアドバンス 120%
くらいにしなきゃ取る奴いないでしょ
蟹や中型にゾンディール耐性をつける
タリスの削除もしくはテクニックに自身と敵の距離による威力減衰効果付与
これぐらいしないといつまでもフォース無双ゲーのまま
タリスの削除もしくはテクニックに自身と敵の距離による威力減衰効果付与
これぐらいしないといつまでもフォース無双ゲーのまま
その倍率じゃ絶対取らないね
わずか30秒+30秒のために、パッシブのTCA1,2 TJA切るとかあり得ない
わずか30秒+30秒のために、パッシブのTCA1,2 TJA切るとかあり得ない
フォトンフレアは別ツリーにしてから使える様に調整して
氷の空いた所に新スキル入れたらいいと思うが
というかそもそもスキルツリーなんていらん
氷の空いた所に新スキル入れたらいいと思うが
というかそもそもスキルツリーなんていらん
ツリーが失敗
フレアはフレアに振った分を取り戻すスキルから脱出しないと誰も取る奴はいねえよ
30秒間強くなるんじゃなくて30秒間以外は弱くなるとか論外すぎて話にならん
ツリーの形自体を弄らないと無理だが大会のFoTeのスキル振りからして調整できる奴はいないだろうがな
30秒間強くなるんじゃなくて30秒間以外は弱くなるとか論外すぎて話にならん
ツリーの形自体を弄らないと無理だが大会のFoTeのスキル振りからして調整できる奴はいないだろうがな
テク職のフューリーへの嫉妬しかねぇ
そもそもスキルにデメリットが必要なのかと問いたい
全部取れて状況に応じて使い分けられるならまだしも、ツリー＆クソみたいな分布なのにデメリットとかアホかと
全部取れて状況に応じて使い分けられるならまだしも、ツリー＆クソみたいな分布なのにデメリットとかアホかと
Huの下方は賛成だけどねぇ
Fiが完全にお荷物だし
Fiが完全にお荷物だし
フューリーを打撃射撃140％にして
ブレイブワイズに打撃のみ上昇のコンボアップを追加するのはどうだろうか？
ブレイブワイズに打撃のみ上昇のコンボアップを追加するのはどうだろうか？
Fiはスレイヤー系をどうにかすべきだろ
何あのハイリスクノーリターン
何あのハイリスクノーリターン
ニレンカムイの潜在がPPスレイヤーで打撃力最大＋４００だからそのぐらいなら機能するってことらしい
あと、新PAの動画見てきたけどもうHuだけでいいんじゃないかなこれ
あと、新PAの動画見てきたけどもうHuだけでいいんじゃないかなこれ
>>959
弱点属性一致してやっとFoTeの本領発揮した時のゾンディにばっかり焦点あててるけど、
龍族に対してアディションが強すぎだから削除しろって言うより酷い話だからな。
他にまともな単体火力があってかつゾンディが突出してて初めてアディション削除しろってのと同じレベルになる。
現状ゾンディでも火力差とタリス投げて展開起爆までの所要時間、ヒットの遅さで雑魚処理なら他と同等
弱点属性一致してやっとFoTeの本領発揮した時のゾンディにばっかり焦点あててるけど、
龍族に対してアディションが強すぎだから削除しろって言うより酷い話だからな。
他にまともな単体火力があってかつゾンディが突出してて初めてアディション削除しろってのと同じレベルになる。
現状ゾンディでも火力差とタリス投げて展開起爆までの所要時間、ヒットの遅さで雑魚処理なら他と同等
池沼子がなんでテク職以外を使わないのか
優遇されまくってるのになんで他職の弱体ばかり叫ぶのか
バランスって意味を理解して言ってるのか不思議に思ってたんだが
池沼子キャラでテク職以外をやると他種族の劣化になるからなんだな、納得したわ
現実はゴミカス近接がPTに参加する最低条件のアディ(それでもお荷物には変わらない)が強いとか
弱体化しろとか言ってるけど結局は
範囲やリーチ＞＞＞＞＞＞＞＞単発火力なゲームだって主張して自分達の首を絞めてるだけなのがもうね
優遇されまくってるのになんで他職の弱体ばかり叫ぶのか
バランスって意味を理解して言ってるのか不思議に思ってたんだが
池沼子キャラでテク職以外をやると他種族の劣化になるからなんだな、納得したわ
現実はゴミカス近接がPTに参加する最低条件のアディ(それでもお荷物には変わらない)が強いとか
弱体化しろとか言ってるけど結局は
範囲やリーチ＞＞＞＞＞＞＞＞単発火力なゲームだって主張して自分達の首を絞めてるだけなのがもうね
かわいそうなこがかえってきた
沼の近接結構見るけどな
>>975
確かにその通りだけど実はヒュマ子と沼子の打撃力って同じなんだぜ
確かにその通りだけど実はヒュマ子と沼子の打撃力って同じなんだぜ
アディションの強さもわからない近接はバランスに口出すなよ
とりあえず>>950次スレ
建てれないならこっちで建てるが
建てれないならこっちで建てるが
そもそもさあ
テクって範囲ねーよ
遠距離単発低火力(ゾンデ、ラフォ等)、近距離範囲低火力(ゾンディ、サフォ等)
タリスとかいうやついるがタリス投げる→ゾンディ→他テク
こんなことするなら余裕で近接は近寄れるんだよなあ
テクって範囲ねーよ
遠距離単発低火力(ゾンデ、ラフォ等)、近距離範囲低火力(ゾンディ、サフォ等)
タリスとかいうやついるがタリス投げる→ゾンディ→他テク
こんなことするなら余裕で近接は近寄れるんだよなあ
近接様の思ってるテク
炎&雷特化&スタンス&テリバコンバ全て取ってるの想定だろ
炎&雷特化&スタンス&テリバコンバ全て取ってるの想定だろ
それを言っちゃったらテク職の思ってる近接なんて
乙女＋左極＋ギア取ってるの想定じゃねぇか
乙女＋左極＋ギア取ってるの想定じゃねぇか
さすがにそんな奴一人もいねーわ
>>985
ゲーム初めて1週間の奴ですらテクどこでも最強なんて言わねぇよｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム初めて1週間の奴ですらテクどこでも最強なんて言わねぇよｗｗｗｗｗｗｗ
まだ同じ事続けてるんですね
他職の弱体を要望するスレにタイトル変えませんか？
ただの醜い煽り合いを続けてもスレチじゃないですよ
他職の弱体を要望するスレにタイトル変えませんか？
ただの醜い煽り合いを続けてもスレチじゃないですよ
隔離所だからこれが正しい姿
>>950いないから建ててくるわ
埋めとくか
>>985
>>982言った本人が
テクの場合は、妄想だ、の一言で流せてるつもりなのが哀れだな
すげーかわいそう、頭がｗ
乙女とっても倍率下がらないとか叫んでる池沼Foゴロゴロいるじゃんｗ
このスレの500あたりか？
読み返して赤面してこいよ
>>982言った本人が
テクの場合は、妄想だ、の一言で流せてるつもりなのが哀れだな
すげーかわいそう、頭がｗ
乙女とっても倍率下がらないとか叫んでる池沼Foゴロゴロいるじゃんｗ
このスレの500あたりか？
読み返して赤面してこいよ
倍率下がらないとか誰が言ったの？妄想？
他職の倍率でも見て勉強してこいよゴミ
他職の倍率でも見て勉強してこいよゴミ
まあHuスレとかでも乙女とったほうがDPS高いという意見多いけどな
どこにもそんなこと書いてない件w
脳筋の妄想すげえわ
てか乙女取ってもボスソロ怯みループで瞬殺じゃん
脳筋の妄想すげえわ
てか乙女取ってもボスソロ怯みループで瞬殺じゃん
埋めるなよ、絶対埋めるなよ
Huのボスソロ怯みループ瞬殺の動画上げてくださいよー
Huがボス怯みループで瞬殺はせいぜい格下相手だろうね
同格のボスをHuが怯みループするのは無理がある
同格のボスをHuが怯みループするのは無理がある
1000 ：名無しオンライン：2013/07/03(水) 02:39:33.69 ID:maCMevj8
あ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。