【PSO2】フォース弱体化希望スレ3【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ禁止】
前スレ
【PSO2】フォース弱体化希望スレ2【ﾊﾝﾀｰ超ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363423776/
勢いあったから次スレ立てました
【PSO2】フォース弱体化希望スレ2【ﾊﾝﾀｰ超ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363423776/
勢いあったから次スレ立てました
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雷系のPP消費を調整
レンジでの威力調整
スタンスを打撃のみに変更
こんなもんで要望だしとく
レンジでの威力調整
スタンスを打撃のみに変更
こんなもんで要望だしとく
脳死ゾンデvsスノウ夫婦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20346194
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20346194
4 ：名無しオンライン：2013/03/22(金) 15:20:16.06 ID:DP3Ly7Zz
【PSO2】Fo/Fi アドバンス砂漠【ダメージ参考】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20219809
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20219809
ゾンデ強くても誰も損しないじゃんとか、デッドリー
一発10万ダメ出たらつまんない、と思う俺は頭おかしいんだろうな。
一発10万ダメ出たらつまんない、と思う俺は頭おかしいんだろうな。
>>7
テク潰したあとは射撃を潰すんだから一緒にやったほうが手間がないだろ？
テク潰したあとは射撃を潰すんだから一緒にやったほうが手間がないだろ？
なんで射撃まで弱くする必要があるんだよｗ
ランチャーとか絶滅してるじゃねーか
ランチャーとか絶滅してるじゃねーか
射撃を疎ましく思ってるのはアFo様だけじゃなの？
いつもアディションアディションうるさいし
いつもアディションアディションうるさいし
あほだなあ
レンジで威力減衰の中にも射撃が含まれてるんだぜ
少なくとも俺はテクニックのなんて主語は付けずに送ってる
うまくいけば一石二鳥
レンジで威力減衰の中にも射撃が含まれてるんだぜ
少なくとも俺はテクニックのなんて主語は付けずに送ってる
うまくいけば一石二鳥
射撃には既に距離減衰は入ってるんだぜ
スレ伸びすぎワロタ
>>12
お前がテクに求める距離減衰はその程度なわけ？
お前がテクに求める距離減衰はその程度なわけ？
ID:iRTQghCmはどうせ池沼子だろ
近接と射撃を対立させるのが狙いの自演
そもそも現状最もトレードオフが成り立ってるRaを弱体とかまともな頭があったら言えないレベル
近接と射撃を対立させるのが狙いの自演
そもそも現状最もトレードオフが成り立ってるRaを弱体とかまともな頭があったら言えないレベル
未だに下方修正の告知なしとかどうなってんだよハゲ開発め
仕事してないって社長にチクるぞ！おいハゲ！！
仕事してないって社長にチクるぞ！おいハゲ！！
スタンスが射撃に乗らなくなったらガチでRa死亡だな
ただでさえテクの劣化なのに、低火力のサブTeかチェインしか恩恵のないサブGuしか選択肢なくなる。
ただでさえテクの劣化なのに、低火力のサブTeかチェインしか恩恵のないサブGuしか選択肢なくなる。
ブレイブスタンスは法撃だけ対象外がここのスレの総意
無理やり射撃もどうたらとか必死すぎるｗｗ
無理やり射撃もどうたらとか必死すぎるｗｗ
ｽﾀﾝｽを打射限定にしてｿﾞﾝﾃﾞの1.6倍判定も廃止
これだけだとほんとに微妙になるんでEWHの性能向上かインファイト系テクニックの燃費向上
こんなとこか・・・
これだけだとほんとに微妙になるんでEWHの性能向上かインファイト系テクニックの燃費向上
こんなとこか・・・
>>17
Huのことも思い出してやれよｗ
Huのことも思い出してやれよｗ
ID:iRTQghCmはアディション君だろ
スタンス適用外の話になったときに射撃もって話出すのはいつも一人だ
射撃まで適用外にしたら、FiがReサブに入れるっていう選択肢を潰すことや
HSしなかったときのReやGuのPA性能が分からないんだろうよ
知ってたらテクと同じ弱体かける必要性がないのは小学生の頭でも分かるだろうしな
スタンス適用外の話になったときに射撃もって話出すのはいつも一人だ
射撃まで適用外にしたら、FiがReサブに入れるっていう選択肢を潰すことや
HSしなかったときのReやGuのPA性能が分からないんだろうよ
知ってたらテクと同じ弱体かける必要性がないのは小学生の頭でも分かるだろうしな
ジャンプゾンデ終了のお知らせ
Foの根本的な問題はこれだけじゃないけど、まあ一歩前進か
よっしゃまずはジャンプゾンデを仕留めたか
ジャンプだけ潰しても何も変わらねーよ
もっと根本的なところから見直せや
これじゃただ単に燃料与えただけだぞ糞ハゲ
もっと根本的なところから見直せや
これじゃただ単に燃料与えただけだぞ糞ハゲ
ゾンデ下方修正、4月リセットアイテム配布確定
http://pso2.jp/players/news/?id=1138
http://pso2.jp/players/news/?id=1138
ようやく視野に入れたか
でも想像の斜め上をいく運営だからまだ安心はできない
でも想像の斜め上をいく運営だからまだ安心はできない
・テクの消費PPの見直し
・打撃武器、射撃武器の属性値の見直し
・距離減衰
このあたりも要望だしとけよー
とくに属性に関しては急務だ
☆10↑は属性40、9は35、8は30が下限になるようにしてくれ
・打撃武器、射撃武器の属性値の見直し
・距離減衰
このあたりも要望だしとけよー
とくに属性に関しては急務だ
☆10↑は属性40、9は35、8は30が下限になるようにしてくれ
調整としてはテクそのものに距離減衰つけるのが一番だと思うけど、
ふと、スタンスに距離補正をつけるのも一つだと思った
そうしたら、近接には影響でないし、Foそのものを弱体せずに遠距離最高火力を落とせる
距離次第でマイナスまで振れればインファイトはサブFi、遠距離はサブTeで安定になるんじゃないだろうか
ふと、スタンスに距離補正をつけるのも一つだと思った
そうしたら、近接には影響でないし、Foそのものを弱体せずに遠距離最高火力を落とせる
距離次第でマイナスまで振れればインファイトはサブFi、遠距離はサブTeで安定になるんじゃないだろうか
テクニックの消費PP増加か打撃射撃PAの消費PP減少&PA中PP回復がくるまでスレたて続けてやるからな覚悟しろや
死ねゴミ野郎
ゾンデで迷惑かけてお詫びを…とか低姿勢すぎてワロタｗ
そんな低姿勢でやってても辞める奴は辞めるから気にしないでいいのにｗ
そんな低姿勢でやってても辞める奴は辞めるから気にしないでいいのにｗ
認識して一度は手を付けるんだ
あとはまだ足りないを繰り返し訴えるだけで
テク職をペンぺん草も生えない荒れ地にできよう
Hu強化もまだ足りないで何度もやってくれるしなｗ
あとはまだ足りないを繰り返し訴えるだけで
テク職をペンぺん草も生えない荒れ地にできよう
Hu強化もまだ足りないで何度もやってくれるしなｗ
下方修正しないでしょ、強いっていうなら使え、嫌ならやめろ、他職強化すればいい
などと散々ほざいていた池沼子さんは今どんな気持ち？
ツリーの調整はなんだろうな。マスタリー２の廃止とかかな
などと散々ほざいていた池沼子さんは今どんな気持ち？
ツリーの調整はなんだろうな。マスタリー２の廃止とかかな
やったなーおまいら
俺は週に１、２回位しか送ってなかったけど連射してた奴はホントおつかれさん
まだHuの調整来てないし喜ぶのはまだ早いけど
逆転勝訴(下方修正)の判例取れたのはでかいね～
俺は週に１、２回位しか送ってなかったけど連射してた奴はホントおつかれさん
まだHuの調整来てないし喜ぶのはまだ早いけど
逆転勝訴(下方修正)の判例取れたのはでかいね～
これは本当に英断、GJ
つーかゲームバランスが多少マシになっただけなのにこれだけ言葉尽くした上にお詫びとか
もう楽屋裏で起きてる事態が透けて見えちゃうな
どんだけ池沼子勢こええんだよｗ
つーかゲームバランスが多少マシになっただけなのにこれだけ言葉尽くした上にお詫びとか
もう楽屋裏で起きてる事態が透けて見えちゃうな
どんだけ池沼子勢こええんだよｗ
>>30
打撃射撃の属性の見直しは難しいところだな
今は武器だけに乗ってるのを全体にかかるように出来ればいいけど、
そうなると激レアが量産に負けるのが顕著になる。
個人的にはそれでもいいけど、星11は40以上、星12は45以上でドロップとでもするのが落としどころか
打撃射撃の属性の見直しは難しいところだな
今は武器だけに乗ってるのを全体にかかるように出来ればいいけど、
そうなると激レアが量産に負けるのが顕著になる。
個人的にはそれでもいいけど、星11は40以上、星12は45以上でドロップとでもするのが落としどころか
なんでも雷でいい時代から、なんでも火でいい時代に逆戻りだ
属性耐性入れろ
属性耐性入れろ
Fo弱体したらRaにみんな流れてRaが弱体する未来が見える
大丈夫だよ
Raに流れてもモッサリと糞回避で床ペロしまくって結局ゆとりFoに戻るから
Raに流れてもモッサリと糞回避で床ペロしまくって結局ゆとりFoに戻るから
最強厨害悪すぎワロタw
PTの職がバラけるとドロップボーナスとか付くようになれば必然的に職バラけるんじゃないですかね？
現状遠距離職が3人いれば近接はどんなに頑張っても道中いらない子になるわけですし
ばらけるっていっても結局はFo、Te、RaがPTにいれば触れなくなりそうなきもしますが
PTの職がバラけるとドロップボーナスとか付くようになれば必然的に職バラけるんじゃないですかね？
現状遠距離職が3人いれば近接はどんなに頑張っても道中いらない子になるわけですし
ばらけるっていっても結局はFo、Te、RaがPTにいれば触れなくなりそうなきもしますが
まあでも良い案だと思うなそれは
Reに流れてもHSしないアディションやクラスターをばら撒くだけの
地雷キャラになるだけだろうな
坑道でダメ出ねえ！って発狂してる沼子様が容易に想像できるわな
地雷キャラになるだけだろうな
坑道でダメ出ねえ！って発狂してる沼子様が容易に想像できるわな
PS
PSOの頃の様にシフデバ、ザルジェルマシンになるから
バフ系とレスタのチャージ無くせ
PSOの頃の様にシフデバ、ザルジェルマシンになるから
バフ系とレスタのチャージ無くせ
Re？
Foがさいよわになるまで要望ボムするか
Foがさいよわになるまで要望ボムするか
おおゾンデ弱体化きたか
これだけでもいいと思うけど同じゾンデカテゴリのとこにツリー調整とか書いてあるんだよな・・・
氷ツリーのとこにPPリバイバル入れるとかアホみたいな変更しそうだな
これだけでもいいと思うけど同じゾンデカテゴリのとこにツリー調整とか書いてあるんだよな・・・
氷ツリーのとこにPPリバイバル入れるとかアホみたいな変更しそうだな
ゾンデが前の仕様と同じだとしたら
現在FoFiで7000
これがジャンプして4300くらいまでに落ちるのか
FoTeだとジャンプしても3000くらい
あれ・・・Teが死ぬだけじゃね？
しかもツリーまで調整しようとしてるし
現在FoFiで7000
これがジャンプして4300くらいまでに落ちるのか
FoTeだとジャンプしても3000くらい
あれ・・・Teが死ぬだけじゃね？
しかもツリーまで調整しようとしてるし
＞データ上でもユーザーの皆様の間でのゾンデの使用率が他のテクニックやフォトンアーツに
＞比べ、多すぎるという結果が出ており
結果で示すのが効果的なようだな
＞比べ、多すぎるという結果が出ており
結果で示すのが効果的なようだな
というかよく見ると下方修正扱いなのか
これはバグでもいいと思ったけど
これはバグでもいいと思ったけど
ゾンデ弱体化したのでバランスを考慮して他のも弱体化しましたって言いそうだよな・・・
しかしこうなると面倒だな
例えば坑道凍土浮遊の3種だったら
坑道→FoFi雷
凍土→FoTe炎
浮遊→RaFi
毎回変えなければならなくなった
例えば坑道凍土浮遊の3種だったら
坑道→FoFi雷
凍土→FoTe炎
浮遊→RaFi
毎回変えなければならなくなった
ゾンデ弱体ｗｗｗｗやったなおまえらｗｗｗｗあFoｗｗｗｗｗｗ
だけどこれはまぁ第一歩にすぎないんだよな
だけどこれはまぁ第一歩にすぎないんだよな
ゾンデ弱体化って単純に対ボスも1.6倍時間かかるようになったってことだからな
その分俺のRaを攻撃力1.6倍にすりゃいいんじゃねえのｗｗｗ
ボスに有効な属性のを使えばいいやん
Gu君の攻撃力を1.6倍にして差し上げろ
Foだけ1,6倍時間かかろうがまぁ知ったこっちゃねえがなｗ
テクの分が多少減るだけだもんな
俺はテクと組む方が珍しいからあんま変わらんしFo×4とかもっとどうでもｗ
俺はテクと組む方が珍しいからあんま変わらんしFo×4とかもっとどうでもｗ
本スレどんなもんか見てみたら、なにやら豚ヅラつけながらぶちぎれてるFoもいれば
冷静を装いながらぶちぎれてるFoもいる
残念な人たちだよまったくｗｗｗｗｗ
冷静を装いながらぶちぎれてるFoもいる
残念な人たちだよまったくｗｗｗｗｗ
弱体化は今後ないのかと思ってたから今回の下方修正は大きい
上方修正だけではバランスは取れないと認めたわけだし
ずーっと弱体化はしたくない とか言い張ってたからな
上方修正だけではバランスは取れないと認めたわけだし
ずーっと弱体化はしたくない とか言い張ってたからな
ネトゲで魔法職やってる人はどっか頭おかしい
>>65
そういう訳でもないだろ。
おかしいのはそれ一択になるほどバランスブレイカーな職業なのに
弱体化されるのがおかしいって思う残念な人たちさ。
どちらにしろ3ｋ払って全属性をそつなく使いこなし回復と補助に遠距離攻撃できる
フォーステックはまだまだバランスブレイカーだから、みんなでこのまま送り続けようぜ。
そういう訳でもないだろ。
おかしいのはそれ一択になるほどバランスブレイカーな職業なのに
弱体化されるのがおかしいって思う残念な人たちさ。
どちらにしろ3ｋ払って全属性をそつなく使いこなし回復と補助に遠距離攻撃できる
フォーステックはまだまだバランスブレイカーだから、みんなでこのまま送り続けようぜ。
修正箇所はゾンデLV11-15の威力修正かな
LV10：262→LV11：345のところを272くらいか
LV10：262→LV11：345のところを272くらいか
まぁ冗談じゃなくバランスぶっ壊してるしな
下方修正しないことに拘るとか、もはやそれどころじゃないってのをユーザーが何度も何度もプッシュしてやっと↓
>この著しく偏った性能を持つテクニックの存在は、ゲームバランスへの影響があると判断しております。
もともと強化も弱体も状況に合わせてやるのが正解だと思うけど、とりあえずこれが運営の頑固っぷりを少しは改善するきっかけになりゃいいんだが
下方修正しないことに拘るとか、もはやそれどころじゃないってのをユーザーが何度も何度もプッシュしてやっと↓
>この著しく偏った性能を持つテクニックの存在は、ゲームバランスへの影響があると判断しております。
もともと強化も弱体も状況に合わせてやるのが正解だと思うけど、とりあえずこれが運営の頑固っぷりを少しは改善するきっかけになりゃいいんだが
まともにゲームバランス考えれて、全職業がやりがいのあるシステムなら
頑固に要求を拒絶してもいいんだけどなあ。現実はフォース以外を育てたら
後で顧客が泣きを見るだけの運営能力だから、困ったもんだ。
頑固に要求を拒絶してもいいんだけどなあ。現実はフォース以外を育てたら
後で顧客が泣きを見るだけの運営能力だから、困ったもんだ。
まあとりあえずまだ強いとか言ってる奴は火山と浮遊を雷ツリー以外で狩ってこいよ
ほんとに圧倒的に他職アディションより速いのかやってみろ
ほんとに圧倒的に他職アディションより速いのかやってみろ
ジャンプして1.6倍って事はFoFiだとほとんどダブルでスタンスとスタンスアップが入ってたようなもんだよな
そりゃ即修正しなきゃだめなレベルだと思うんだけど動くの遅いよな
そりゃ即修正しなきゃだめなレベルだと思うんだけど動くの遅いよな
今ここで動かなければ一生このままだぞHuFiRaGu！！
このまま有耶無耶に不具合の修正をバランス調整にすり替えられていいのか！
ここで要望を送るんだよ！ここで開発の目を醒まさせるんだよ！
近付かなくても高ダメージ出されて仕事取られてもいいのか近接職！
全て即着弾で命中率100％、そのくせ威力は数倍でいいのか射撃職！
ここで動かなきゃ後でどう文句言っても無駄になるぞ！
このまま有耶無耶に不具合の修正をバランス調整にすり替えられていいのか！
ここで要望を送るんだよ！ここで開発の目を醒まさせるんだよ！
近付かなくても高ダメージ出されて仕事取られてもいいのか近接職！
全て即着弾で命中率100％、そのくせ威力は数倍でいいのか射撃職！
ここで動かなきゃ後でどう文句言っても無駄になるぞ！
弱体化って…これが本来通常に戻っただけで根本的な問題は解決してないしまだ送り続けるよ
ゾンデは直撃せずに地面に反射した掠りダメージくらいまで威力さげればいいよ
掠りダメージが直撃した時にでるようにしてかすったらダメージなしでいいやそれなら許してやるわ
掠りダメージが直撃した時にでるようにしてかすったらダメージなしでいいやそれなら許してやるわ
次は燃費が良すぎるのとブレイブワイズのるの修正しねぇとな、まだまだバランスおかしいから
>>70
火山は氷ツリーで浮遊は闇ツリー使えば相変わらず最強なんじゃないのん？
いやー、回復も状態異常も気軽にできて遠距離から攻撃できて
武器は属性値気にせず使えて回避にスキル振らなくても良いし
ほんとFoTeさん最強っすね羨ましいなー。
マジで俺らにも一個くらいその素敵な優遇仕様くれよ。
話はそれからだ。
火山は氷ツリーで浮遊は闇ツリー使えば相変わらず最強なんじゃないのん？
いやー、回復も状態異常も気軽にできて遠距離から攻撃できて
武器は属性値気にせず使えて回避にスキル振らなくても良いし
ほんとFoTeさん最強っすね羨ましいなー。
マジで俺らにも一個くらいその素敵な優遇仕様くれよ。
話はそれからだ。
・ラフォ、グランツの射程 現状ほぼ射程制限なし・・・
・雷テクのPP燃費 FoFiゾンデで連発毎5しか減らない
・弾道型に対してデメリットがまったくない着弾型 チャージ時間、威力要修正
・PP燃費が他職に比べて圧倒的に良すぎる 自然回復、チャージ中回復、テクの消費PPの低さ、マグ回復、コンバート
・Fiのスタンスがテクに乗ってる フューリーと同じく打撃射撃が望ましい
とりあえずこの程度のはおさえてるが
他になんかあったら追加してくれ
・雷テクのPP燃費 FoFiゾンデで連発毎5しか減らない
・弾道型に対してデメリットがまったくない着弾型 チャージ時間、威力要修正
・PP燃費が他職に比べて圧倒的に良すぎる 自然回復、チャージ中回復、テクの消費PPの低さ、マグ回復、コンバート
・Fiのスタンスがテクに乗ってる フューリーと同じく打撃射撃が望ましい
とりあえずこの程度のはおさえてるが
他になんかあったら追加してくれ
>>76
馬鹿だろお前
やっぱゾンデしか知らないのか
せめて使ってから言えよ
氷テクだとギバータが主力だろうけど射程、範囲はアディションより少し短い
発動からヒットまでの時間が長い
で3ヒットだけどヒットする間隔が長い
チャージなしだとしてもアディションより発動からヒットまでが長い
闇ならメギドだけどわかってると思うが遅い
巻き込みの範囲はゾンデと同じくらい
ツリーはテクターだけど闇に振るとコンバエレメントリストどれかは捨てる必要あり
馬鹿だろお前
やっぱゾンデしか知らないのか
せめて使ってから言えよ
氷テクだとギバータが主力だろうけど射程、範囲はアディションより少し短い
発動からヒットまでの時間が長い
で3ヒットだけどヒットする間隔が長い
チャージなしだとしてもアディションより発動からヒットまでが長い
闇ならメギドだけどわかってると思うが遅い
巻き込みの範囲はゾンデと同じくらい
ツリーはテクターだけど闇に振るとコンバエレメントリストどれかは捨てる必要あり
闇ツリーの場合
闇マスタリ1,2
エレメント10
リスト10
ウォンドギア
ここまでしか振れないな
コンバは無理
Fo側で汎用ツリーでジャスリバ
闇マスタリ1,2
エレメント10
リスト10
ウォンドギア
ここまでしか振れないな
コンバは無理
Fo側で汎用ツリーでジャスリバ
>>79
その氷テクも闇テクも俺ら属性鍛えて武器で殴るしか出来ないんだぜ？
フォーステックみたいに労力ゼロでやらせてくれないの？
あとな、ツリーで3ｋくらい払え。ただそれだけで全職業最強じゃないか。
こっちはいくら金払ってもたいしてかわんねーよ。
その氷テクも闇テクも俺ら属性鍛えて武器で殴るしか出来ないんだぜ？
フォーステックみたいに労力ゼロでやらせてくれないの？
あとな、ツリーで3ｋくらい払え。ただそれだけで全職業最強じゃないか。
こっちはいくら金払ってもたいしてかわんねーよ。
ギアはいらんだろ
俺はFiGuTe実装されたとき最初にTe選んで速攻ギア取ったけど何度後悔したか分からんわ
まあ今はFoFiやってるから関係ないしスキルリセット来るからいいんだけどね
俺はFiGuTe実装されたとき最初にTe選んで速攻ギア取ったけど何度後悔したか分からんわ
まあ今はFoFiやってるから関係ないしスキルリセット来るからいいんだけどね
バータで十分だわ
あれ射程ゾンデより長いし、弾速もディバインと同等かそれ以上じゃね？おかしいだろ
確実に当てたいならサバータでもいいし
闇はメギド追尾置き連射使えるし、早く当てたいならサメギあるし
つーか威力高いし
どれもこれも嫌になるほど遠距離だらけ
ID:JFJlqwqr←こいつまじ池沼子
あれ射程ゾンデより長いし、弾速もディバインと同等かそれ以上じゃね？おかしいだろ
確実に当てたいならサバータでもいいし
闇はメギド追尾置き連射使えるし、早く当てたいならサメギあるし
つーか威力高いし
どれもこれも嫌になるほど遠距離だらけ
ID:JFJlqwqr←こいつまじ池沼子
よくフォースは近接と射撃と違って個別にツリーいるからつれーわーとかいってるが
普通に近接も射撃もツリー追加してっからむしろどうすれば貢献できるか必死に考える打撃射撃職ほど追加してるからな
雷ツリーしかつかわないフォースはしらないだろうがな
普通に近接も射撃もツリー追加してっからむしろどうすれば貢献できるか必死に考える打撃射撃職ほど追加してるからな
雷ツリーしかつかわないフォースはしらないだろうがな
>>85
俺も君がよくわからん…全職やってるならフォーステックがイカレ性能なのわかるだろ。
こっちはRaだから豆鉄砲当てる時間はあるが、大剣持って走ってったFuFiが接触する前に
FoTeの魔法で溶かされる前に消すのはやめてやれよ。これが異常じゃない訳無いじゃないか。
俺も君がよくわからん…全職やってるならフォーステックがイカレ性能なのわかるだろ。
こっちはRaだから豆鉄砲当てる時間はあるが、大剣持って走ってったFuFiが接触する前に
FoTeの魔法で溶かされる前に消すのはやめてやれよ。これが異常じゃない訳無いじゃないか。
>>87
バータ直線範囲の貫通なんですけど。完全単体ってなんのこと？複数当てが多少シビアなフォイエと勘違いしたの？
ラフォより威力ある時点で使う上で何も問題ないんだけど。
Foは強テク揃いに感覚麻痺してるやつばっかなんだよな
ゾンデしか使ってない池沼子なんだろうけど、化けの皮剥がれて連レスで荒らすのはさすがにクサイんですけど
バータ直線範囲の貫通なんですけど。完全単体ってなんのこと？複数当てが多少シビアなフォイエと勘違いしたの？
ラフォより威力ある時点で使う上で何も問題ないんだけど。
Foは強テク揃いに感覚麻痺してるやつばっかなんだよな
ゾンデしか使ってない池沼子なんだろうけど、化けの皮剥がれて連レスで荒らすのはさすがにクサイんですけど
試しに火山探索で試してきた
氷ツリーないから雷ツリーのままでFoTe
Te側はエレメント10
バータ 2600
ギバータ 1200×3
テックJAに振れなくてかわりにフォトンフレアがあるけど30秒じゃ意味がない
まあ威力これの1.5倍くらいか
氷ツリーないから雷ツリーのままでFoTe
Te側はエレメント10
バータ 2600
ギバータ 1200×3
テックJAに振れなくてかわりにフォトンフレアがあるけど30秒じゃ意味がない
まあ威力これの1.5倍くらいか
アドバンスだと威力下がるから
バータで3500
ギバータで1500×3くらいか
うんゴミだな
バータで3500
ギバータで1500×3くらいか
うんゴミだな
96 ：名無しオンライン：2013/03/22(金) 22:15:54.26 ID:ijOAJA2v
ハゲブログのコメ覧に池沼子沸きすぎ
こいつとかキチガイすぎだろｗ
3. 下方修正
修正が決定したのでそれについては何も言いません
ただ一点お詫び/補償内容に関して
メインFoでずっとやって、ゾンデが便利なのでスキルツリーを調整し、頑張ってきた人たちと、ただ横で見ているだけで、
Huの強化を騒ぎFoの弱体化を騒いでいるFoを一度も使ったことのないような人と同じ補償内容なのは納得出来ません
Foを○○時間以上使ったことのある人にのみ何らかの補償をすべきだと思います。
近接うざ 2013-03-22 19:17:13
こいつとかキチガイすぎだろｗ
3. 下方修正
修正が決定したのでそれについては何も言いません
ただ一点お詫び/補償内容に関して
メインFoでずっとやって、ゾンデが便利なのでスキルツリーを調整し、頑張ってきた人たちと、ただ横で見ているだけで、
Huの強化を騒ぎFoの弱体化を騒いでいるFoを一度も使ったことのないような人と同じ補償内容なのは納得出来ません
Foを○○時間以上使ったことのある人にのみ何らかの補償をすべきだと思います。
近接うざ 2013-03-22 19:17:13
名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 04:01:35.89 ID:hhj88UVO
フォーススレの前スレ>>975より
グランツが射程がものすごく長くTA等で不正に使う奴がいるから修正しろ⇒
報告ありがとうございますバランス調整を検討中ですうんたら 要するにいつものテンプレ回答
ゾンデだけ強すぎるので弱体化しろ⇒
開発チームからのコメント
開発チーム内で調査したところ、1月23日（水）の配信においてテクニック「ゾンデ」の仕様が
変更されましたが、同時に「攻撃が発生する高さによるダメージ補正～（ｒｙ
テクニックにFiのスタンスが乗らないようにしろ⇒
報告ありが（ｒｙ ご報告いただいた内容についてはバランス調整を行う予定有
テクがスタンスに適用される件については
バランス調整の予定あり、とテンプレじゃない回答帰ってきてたわ
草の根運動的なものだが要望を出し続けてれば効果はあるらしいｗ
FoFi ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
フォーススレの前スレ>>975より
グランツが射程がものすごく長くTA等で不正に使う奴がいるから修正しろ⇒
報告ありがとうございますバランス調整を検討中ですうんたら 要するにいつものテンプレ回答
ゾンデだけ強すぎるので弱体化しろ⇒
開発チームからのコメント
開発チーム内で調査したところ、1月23日（水）の配信においてテクニック「ゾンデ」の仕様が
変更されましたが、同時に「攻撃が発生する高さによるダメージ補正～（ｒｙ
テクニックにFiのスタンスが乗らないようにしろ⇒
報告ありが（ｒｙ ご報告いただいた内容についてはバランス調整を行う予定有
テクがスタンスに適用される件については
バランス調整の予定あり、とテンプレじゃない回答帰ってきてたわ
草の根運動的なものだが要望を出し続けてれば効果はあるらしいｗ
FoFi ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
がんばってきたｗｗｗｗがんばってきたｗｗｗｗｗ
がんばってきただってさｗｗｗｗ
がんばってきただってさｗｗｗｗ
あFo様はゾンデしか使わないでFo顔してるからゾンデ以外の仕様なんてしりません
あとはグランツ潰せば 万事解決やな
スタンスが載る件については保留かね
スタンスが載る件については保留かね
ブログの池沼子が発狂しまくりで飯がうまい
>>96
これ最後の肉染みの一行言いたかっただけだろｗｗｗ
これ最後の肉染みの一行言いたかっただけだろｗｗｗ
>>96
冗談抜きにキチガイなんじゃねーの池沼子
冗談抜きにキチガイなんじゃねーの池沼子
ゾンデ修正決定か、やったな
これで糞面白くないFoを触る必要がなくなってくれることを祈るぜ
これで糞面白くないFoを触る必要がなくなってくれることを祈るぜ
ID:JFJlqwqrは全レス返しするキチガイだろ？ほっとけよ
ハゲブログのキチガイは本当ひでーな
ハゲブログのキチガイは本当ひでーな
アディションがテクより殲滅速いとかおかしいから
だからHuとFiのスキルはテクなしなら打撃のみにしろや
だからHuとFiのスキルはテクなしなら打撃のみにしろや
とりあえずアディションをバランス云々言うなら
もっとごろごろ出て誰もが持つようになってからじゃないか？
もっとごろごろ出て誰もが持つようになってからじゃないか？
今回のゾンデって、要はバグだったんだけど修正すると下方修正しないって言った手前、
下方修正だって突っ込まれるから他の手を模索してみたけどやっぱりだめで、
修正することにしたんだろ。
つまり、他の明らかにおかしいものもバグとして報告すれば、対応してくれるかもしれないな。
下方修正だって突っ込まれるから他の手を模索してみたけどやっぱりだめで、
修正することにしたんだろ。
つまり、他の明らかにおかしいものもバグとして報告すれば、対応してくれるかもしれないな。
というかさあ
近接がガンスラ持たないのはなんなの？
ガンスラ持ってる近接って5%未満くらいしか見ないんだけど
それでテクつええ騒いでる奴はふざけんなよ？
近接がガンスラ持たないのはなんなの？
ガンスラ持ってる近接って5%未満くらいしか見ないんだけど
それでテクつええ騒いでる奴はふざけんなよ？
アディションを過大評価しすぎだな
散らばり沸きや高低差に対応できず、そもそもHSしにくい敵もいる
テクのような万能感はないぞ
バータの件みたいに、ろくに自分で使ったことないのに語ってるんじゃないだろうな
散らばり沸きや高低差に対応できず、そもそもHSしにくい敵もいる
テクのような万能感はないぞ
バータの件みたいに、ろくに自分で使ったことないのに語ってるんじゃないだろうな
アディション・クラスターでRaFi一強って言うけどさ
ぶっちゃけゾンデ並に使えるわけでもないし即着弾でもないから脳死ゾンデマンは死亡確定だよね
ぶっちゃけゾンデ並に使えるわけでもないし即着弾でもないから脳死ゾンデマンは死亡確定だよね
どっかの冥王なみに敵にダイレクトアタックドゴンドゴン低燃費で連射できるのがマズいのであって
火力ガー火力ガーって頭おかしいだろこいつｗ
火力ガー火力ガーって頭おかしいだろこいつｗ
アディションは使いまくってるけど
お前らが過小評価しすぎなだけ
お前らが過小評価しすぎなだけ
アディ強すぎるなんて騒いでるのは碌に触った事もない池沼子共だろ
アディは確かに強いがゾンデと違いこれ一つで全ての雑魚の相手出来る程
万能なPAじゃない事が本当に考えて使ってる奴なら分かる
アディは確かに強いがゾンデと違いこれ一つで全ての雑魚の相手出来る程
万能なPAじゃない事が本当に考えて使ってる奴なら分かる
そりゃ近接と違って通常攻撃糞雑魚なんだから当たり前だわ
通常攻撃が法撃依存遠距離法弾で近接並の攻撃速度で近接並のダメ出るならいいよ
通常攻撃が法撃依存遠距離法弾で近接並の攻撃速度で近接並のダメ出るならいいよ
池沼子の発火で酒が美味いな。
話逸らそうと必死すぎわろた
近接のアドでのアディとかゴミだから
テクが近接のPA並のリーチPPセーブなくなるならいいよ＾＾
打撃アディなんてしょぼいアーツ使うくらいならアザースするしな
何もわかってねぇ、というか近接の通常攻撃とか飾りなのに完全に頭わいてるだろ
ギア付ウォンドでぶん殴ったほうが威力でるのに…というかウォンドにＰＡくれよ割りとまじめに
何もわかってねぇ、というか近接の通常攻撃とか飾りなのに完全に頭わいてるだろ
ギア付ウォンドでぶん殴ったほうが威力でるのに…というかウォンドにＰＡくれよ割りとまじめに
近接がアディ撃ってなんになるんだよ
>>115
いや逆に弱いって言ってる奴らは使ったことない近接だろ
まともに使ってりゃ火山と浮遊でテク職より速いって異常てわかるから
ゾンデ今の威力でもガンスラでアディションだけしてるGuでもFoよりPB溜まるの速いから
いや逆に弱いって言ってる奴らは使ったことない近接だろ
まともに使ってりゃ火山と浮遊でテク職より速いって異常てわかるから
ゾンデ今の威力でもガンスラでアディションだけしてるGuでもFoよりPB溜まるの速いから
近接のアディってスタスナ乗せてないGuより強いんだけど
ゾンデマンがゾンデのみでバシュンバシュンして雑魚一掃するのより
レンジャーアディショマンがｶﾂｶﾂのＰＰでがんばってアディションするほうが遥かにトロいというのに…
おまけに狙うのにコツがいるしなぁ
レンジャーアディショマンがｶﾂｶﾂのＰＰでがんばってアディションするほうが遥かにトロいというのに…
おまけに狙うのにコツがいるしなぁ
底辺同士で比べて何言ってんのw
強いって言ってる人は威力しか見てないよね多分？
>>126
だからGuでさえ火山浮遊はテク職より殲滅速いんだけど
だからGuでさえ火山浮遊はテク職より殲滅速いんだけど
>>123
よーし、じゃあアディションだけで坑道クリアしてきてくれ
よーし、じゃあアディションだけで坑道クリアしてきてくれ
アディションはこれが当たるのかっていうのに当たって、なんでこれが当たらないんだっていうのに当たらない不思議なPA。
アディは砂漠坑道じゃあカスだし浮遊もクソ鳥湧くからなぁ
万能Fo樣に比べりゃ全然ですわ
万能Fo樣に比べりゃ全然ですわ
スタンスについて一切ふれずにアディアディ言ってる時点でもう笑うしかないっていうのにね
クソ鳥とか他職カレントくらいしかまともに継続攻撃できないんじゃないのあれ…
クソ鳥とか他職カレントくらいしかまともに継続攻撃できないんじゃないのあれ…
ボスは他職のが速いんだから雑魚は全フィールドテク職殲滅一番速くないとおかしいわ
元ゾンデマンがゾンデ連発するようなノリでPP切れるまでアディション撃ってカスダメ連発して
「何このPA使えねー」とか言ってる姿が思い浮かぶ
「何このPA使えねー」とか言ってる姿が思い浮かぶ
やっぱアFoって全体的なこと見てないよね？
重要なファクターのスタンスについてどうでもいいとか言っちゃったよこの人。
ファイター入れるか入れないかで装備の幅が変わってしまうというのになんということだ
結局ゾンデの弱体化ってジャンプ補正のみっぽいしゾンデマンはゾンデマンだと思うけどね…何もかわらんわ
ファイター入れるか入れないかで装備の幅が変わってしまうというのになんということだ
結局ゾンデの弱体化ってジャンプ補正のみっぽいしゾンデマンはゾンデマンだと思うけどね…何もかわらんわ
>>88
Fiでも最低限スキルツリー２個は用意するぞ。
Huとセットにするときや、Fiメイン、他サブにした時用の、ステアド・ステアタ取ったツリー。
Fiをサブにするとき用の、ステアド・ステアタを外してその分のSP他に回したツリー。
Fiでも最低限スキルツリー２個は用意するぞ。
Huとセットにするときや、Fiメイン、他サブにした時用の、ステアド・ステアタ取ったツリー。
Fiをサブにするとき用の、ステアド・ステアタを外してその分のSP他に回したツリー。
何いってんだこいつ…
射撃要求のガンスラばっかなのにサブにファイター入れたら条件厳しくなるだろって話なのに…
技量ガンスでまともに運用できるのなんてコフィンの上位くらいだし
適当な杖ぶんぶん振り回せばいいだけのフォースと一緒にすんな
射撃要求のガンスラばっかなのにサブにファイター入れたら条件厳しくなるだろって話なのに…
技量ガンスでまともに運用できるのなんてコフィンの上位くらいだし
適当な杖ぶんぶん振り回せばいいだけのフォースと一緒にすんな
今日は枕を高くして眠れるわ糞フォースどもざまああああああ
これからもガンガン弱体要望送ってくんでよろしくな！ｗｗｗ
これからもガンガン弱体要望送ってくんでよろしくな！ｗｗｗ
ほっとけってｗ荒しに構うのは荒しだぞ
毎日沸いているタゲ逸らし水増し野郎なのだからよ
顔真っ赤になってもうすぐ30レスよ
毎日沸いているタゲ逸らし水増し野郎なのだからよ
顔真っ赤になってもうすぐ30レスよ
>>143
「Fiは一つでいい」とか言われたから、「そんなこと無いぞ」と言っただけなんだが。
結局、各自試行錯誤するから、微妙な差分でスキルツリーなんてどんどん増える。
むしろはっきりテンプレが決まってるFoのほうが、
試行錯誤する必要なく最低限のツリーで収まるだろ。
「Fiは一つでいい」とか言われたから、「そんなこと無いぞ」と言っただけなんだが。
結局、各自試行錯誤するから、微妙な差分でスキルツリーなんてどんどん増える。
むしろはっきりテンプレが決まってるFoのほうが、
試行錯誤する必要なく最低限のツリーで収まるだろ。
>>140
適当にアディション連打してた奴らがゾンデマンに変身したんだと思うけどなｗ
適当にアディション連打してた奴らがゾンデマンに変身したんだと思うけどなｗ
アディつえーのはわかるけどさー
じゃあなんで使わないの
ガンスラ持てるんだから使えよ
上から二番目のだって法撃要求だぞ？
☆１０でねーからコフィン交換出来るまでラムトゥで頑張ってたけど
ネルシールとかふざけんじゃねぇっつーの
じゃあなんで使わないの
ガンスラ持てるんだから使えよ
上から二番目のだって法撃要求だぞ？
☆１０でねーからコフィン交換出来るまでラムトゥで頑張ってたけど
ネルシールとかふざけんじゃねぇっつーの
アFo様の妄想するアディションてきっと
どんな条件でも必ずHSになって連射しても全くPP切れなくて
更に視界内の敵全てに命中する素晴らしいPAなんだろうね
そんなすごい性能だったらゾンデマンじゃなくアディションマンで溢れかえってるわな
どんな条件でも必ずHSになって連射しても全くPP切れなくて
更に視界内の敵全てに命中する素晴らしいPAなんだろうね
そんなすごい性能だったらゾンデマンじゃなくアディションマンで溢れかえってるわな
>>145
よくわからないが自分は近接だろうと射撃だろうとカラカサで困ってないけど
よくわからないが自分は近接だろうと射撃だろうとカラカサで困ってないけど
そうだな…もうなんか面倒くさい
とりあえずこれを皮切りにもっと調整に本腰入れてくれるといいんだがなー
とりあえずこれを皮切りにもっと調整に本腰入れてくれるといいんだがなー
(´・ω・`)森火山あたりはアディションマンでもいけるんだけどね
(´・ω・`)砂漠坑道は完全産廃だし、凍土もイエーデ・キング・マルモとか沸くし、浮遊は糞鳥がな
(´・ω・`)つまりそれだけガンナーが悲惨なことに
(´・ω・`)砂漠坑道は完全産廃だし、凍土もイエーデ・キング・マルモとか沸くし、浮遊は糞鳥がな
(´・ω・`)つまりそれだけガンナーが悲惨なことに
>>155
いや、おら近接で細かい事はわかんないんだけど、糞鳥はエルダーじゃ駄目なの？
いや、おら近接で細かい事はわかんないんだけど、糞鳥はエルダーじゃ駄目なの？
FoFiでいいんじゃね？
FoGuとか馬鹿ですか？
FoGuとか馬鹿ですか？
一歩進んだのはいい事だけど
実際の調整内容みるまでは気を緩ませちゃいけない
それにまだミラージュや属性値の問題もあるし
実際の調整内容みるまでは気を緩ませちゃいけない
それにまだミラージュや属性値の問題もあるし
ハゲブロ見てきたけどヤバいなｗｗ
ああいう奴がFoの評価を下げてるんだな
ああいう奴がFoの評価を下げてるんだな
くっさここ
>>163
ようゆとりFo＾＾
ようゆとりFo＾＾
完全敗北した池沼子の恨み節が心地良いｗｗｗｗ
だが実際どの程度の修正かは蓋を開けてみなくちゃ解らない
近接射撃の方々はくれぐれも油断なさらぬよう
今後もゾンデ以外のFo壊れ性能を突いていかねばなりません
だが実際どの程度の修正かは蓋を開けてみなくちゃ解らない
近接射撃の方々はくれぐれも油断なさらぬよう
今後もゾンデ以外のFo壊れ性能を突いていかねばなりません
ゾンデ以前からFoの異常な優遇は問題になってたわけだしな
ゾンデが完全に通常に戻ったとしても↑に戻るだけだよな
ゾンデが完全に通常に戻ったとしても↑に戻るだけだよな
さあて、戦勝ムードに浸るのもいいがぼちぼち切り替えていこうぜ
むしろ本当の戦いはこれからだしな
４月にツリーの調整があるということだし、今ツリーに関して要望を送っておけば
滑り込みで影響を与えられるかもしれん。例え与えられなくても、要望の数次第では順次適用も有り得る…はずだ
何人も書き込んでるが、このゾンデの修正で問題が解決するわけじゃない
どこが問題で、どんな解決方があるのか。おれらも、おれらの未来のために意見を出してやろうぜ
むしろ本当の戦いはこれからだしな
４月にツリーの調整があるということだし、今ツリーに関して要望を送っておけば
滑り込みで影響を与えられるかもしれん。例え与えられなくても、要望の数次第では順次適用も有り得る…はずだ
何人も書き込んでるが、このゾンデの修正で問題が解決するわけじゃない
どこが問題で、どんな解決方があるのか。おれらも、おれらの未来のために意見を出してやろうぜ
いえ。サービス終了に向けて更なるバランス崩壊を
後はスタンスの問題や射程かな
即時着弾での威力調整はまだまだ必要
即時着弾での威力調整はまだまだ必要
αβ期間中でもツリーはとんでもなく変わってたからなあ
4月の修正も結構阿鼻叫喚になるような気がするんだがｗ
4月の修正も結構阿鼻叫喚になるような気がするんだがｗ
しかし強制リセットでなくリセット配布なんだろ？
じゃあ少なくともツリーの順序は変わらない筈だからそこまで混乱しないような気も
じゃあ少なくともツリーの順序は変わらない筈だからそこまで混乱しないような気も
ああそうか
全キャラ一斉にツリーリセットじゃなきゃ現行のが使えないとおかしいね
だが何をやらかすかマジでわからない奴らだしｗ
全キャラ一斉にツリーリセットじゃなきゃ現行のが使えないとおかしいね
だが何をやらかすかマジでわからない奴らだしｗ
>想定されるゲームバランスに対して大きく影響があるとの判断をするに至り、やむなくテクニック「ゾンデ」の高さによるダメージ補正に関して、下方修正をさせていただくことと決定いたしました。
って、つまりジャンプゾンデが弱体化されるだけで
>>5はこれからも継続ということじゃないか
って、つまりジャンプゾンデが弱体化されるだけで
>>5はこれからも継続ということじゃないか
池沼子はざまぁねぇな後はHuが火力最大になれば文句は無いは
今までジャンプゾンデでPSもない癖に調子乗ってたカス共は死滅しろ
今までジャンプゾンデでPSもない癖に調子乗ってたカス共は死滅しろ
・近接が近距離しか攻撃できないのに対し、テクは近～遠距離まで全て対応
・射撃クラスに比べて火力が高く、近接射撃より低燃費
・攻撃が優秀なだけでなくシフデバレスタの回復補助もこなす
・テクの硬直時間が短い、ミラージュ、防具などの安全面での優遇
・武器の属性強化が不要、資金面や汎用性での優遇
・テクのみサブパレット入り
ざっと挙げただけでもいっぱいあるな
シフデバレスタはテク職だから当然ではあるけど
攻撃・回避・補助の全てが高いLvで揃ってて「もうアイツ一人でいいだろ」ということになってるから
このうち１～２個は修正すべきということで
・射撃クラスに比べて火力が高く、近接射撃より低燃費
・攻撃が優秀なだけでなくシフデバレスタの回復補助もこなす
・テクの硬直時間が短い、ミラージュ、防具などの安全面での優遇
・武器の属性強化が不要、資金面や汎用性での優遇
・テクのみサブパレット入り
ざっと挙げただけでもいっぱいあるな
シフデバレスタはテク職だから当然ではあるけど
攻撃・回避・補助の全てが高いLvで揃ってて「もうアイツ一人でいいだろ」ということになってるから
このうち１～２個は修正すべきということで
ツリー見直し全リセットでもしないとどうにもならんだろRaの右側とかさｗ
威力は1/3、チャージは倍だな
で、回復ツリーを増やしせばいいだろ
遠距離から近接より安定したダメージを与えれるのはPTのバランスを崩す事になる
安定した弱ダメージを与える職で良いと思うわ
で、回復ツリーを増やしせばいいだろ
遠距離から近接より安定したダメージを与えれるのはPTのバランスを崩す事になる
安定した弱ダメージを与える職で良いと思うわ
Guも息してないからなんとかしてほしいわｗ
>>174
このゾンデゲーに終止符をのスレの最後にこんなの↓が沸いてたからな
なんか上の方に必死なのがいるけど、忌々しい事にまだまだ余裕なんだろうよ
とりあえずおかしい所はバンバン送った方がいいと思うね
995 ：名無しオンライン：2013/03/22(金) 19:59:23.07 ID:YO1q/se6
近接いるけどFo一人いればなんとかなるか
↓ゾンデ弱体化
Foたくさんいないと効率悪いから近接は入れないほうがいいな
996 ：名無しオンライン：2013/03/22(金) 20:02:00.13 ID:/V+JVl5Q
>>995
ジャンプしなくてもFo4人ならJAすらしないチャージゾンデで敵蒸発するからなｗ
>>174
このゾンデゲーに終止符をのスレの最後にこんなの↓が沸いてたからな
なんか上の方に必死なのがいるけど、忌々しい事にまだまだ余裕なんだろうよ
とりあえずおかしい所はバンバン送った方がいいと思うね
995 ：名無しオンライン：2013/03/22(金) 19:59:23.07 ID:YO1q/se6
近接いるけどFo一人いればなんとかなるか
↓ゾンデ弱体化
Foたくさんいないと効率悪いから近接は入れないほうがいいな
996 ：名無しオンライン：2013/03/22(金) 20:02:00.13 ID:/V+JVl5Q
>>995
ジャンプしなくてもFo4人ならJAすらしないチャージゾンデで敵蒸発するからなｗ
仮にゾンデが産廃になったとしても
他にも優遇点が多すぎてFo様オンラインは変わらないんだよね
近接射撃不遇まだまだ続く
他にも優遇点が多すぎてFo様オンラインは変わらないんだよね
近接射撃不遇まだまだ続く
ゾンデをロックしてジャンプして使うだけしか知らないような輩が
まるでFoをマスターしたのかのような顔して色んなスレで顔真っ赤にしてる
そんな反応を見るために俺は今まで耐えてきたのかもしれない
まぁまだ許さないけどね
まるでFoをマスターしたのかのような顔して色んなスレで顔真っ赤にしてる
そんな反応を見るために俺は今まで耐えてきたのかもしれない
まぁまだ許さないけどね
やべぇ、やな予感がする。
奴らひよってジャンプゾンデの倍率を1.2倍まで下げました！
とかドヤ顔で言い出すんじゃないだろうか
奴らひよってジャンプゾンデの倍率を1.2倍まで下げました！
とかドヤ顔で言い出すんじゃないだろうか
威力で苦情言ってんのにそれは無いだろ
結局ゾンデ弱体化したらどうなるんだろうか
①ゾンデ弱体化により更にテク以外いらなくなってFo×4パーティが増える
②ゾンデ弱体化によりFo1強じゃなくなって他職が増える
①ゾンデ弱体化により更にテク以外いらなくなってFo×4パーティが増える
②ゾンデ弱体化によりFo1強じゃなくなって他職が増える
③変わらない。ゾンデ使い続ける
森林火山浮遊はいいとして
アディション効きにくい雪山なんて完全にFo以外禁止になるんじゃね？
Foでも雪山はキツイし
と思ったけどロッドもウォンドもアドバンスで掘るものなかったから
Fo使ってた奴らは本職に戻るのか
アディション効きにくい雪山なんて完全にFo以外禁止になるんじゃね？
Foでも雪山はキツイし
と思ったけどロッドもウォンドもアドバンスで掘るものなかったから
Fo使ってた奴らは本職に戻るのか
③1.6倍が1.4倍になった程度で結局Fo最強で変わりない
④スキルツリーのバランス調整()によってゾンデ弱体化以上に他職が弱体化して結局Fo最強で変わりない
④スキルツリーのバランス調整()によってゾンデ弱体化以上に他職が弱体化して結局Fo最強で変わりない
どんだけFo弱体化しようと結局アドクエで接近は蚊帳の外
カプセルはショップで買うものさ
カプセルはショップで買うものさ
飽くまで遠距離攻撃ってことを認識して大幅に下方修正しろよハゲチーム
近接が体張って前いってるのに後ろの援護射撃が数倍のダメージ出せるとか
アフォゲームそのものだからな 恥じを知れゴミ開発め
近接が体張って前いってるのに後ろの援護射撃が数倍のダメージ出せるとか
アフォゲームそのものだからな 恥じを知れゴミ開発め
バーストの仕様とかもっと根本的な所を弄らないとどうにもならないんだが
バ開発はゾンデ弱くしただけで何とかなると思ってそうだから怖い
バ開発はゾンデ弱くしただけで何とかなると思ってそうだから怖い
一度でも弱体調整するようになれば
あとはもう弱体要望を送りつづけるだけで滅亡までいける
そのうち弱体合戦になるけど焦土作戦でおｋ
元からこっちは持たざる者だ
あとはもう弱体要望を送りつづけるだけで滅亡までいける
そのうち弱体合戦になるけど焦土作戦でおｋ
元からこっちは持たざる者だ
>>191
さすがにそれには賛同しかねるな
両方やってる身からするとどちらも楽しめて持ち味を出せるような修正が望ましい
まあセガにそんな事ができるのならこんなひどい事にはなってないはずだけども…
完全にバランス取るのは不可能かもしれないけど、要望もそれぞれの職が楽しめるようにというのをまず念頭に置いて考えるのが健全じゃないかな
さすがにそれには賛同しかねるな
両方やってる身からするとどちらも楽しめて持ち味を出せるような修正が望ましい
まあセガにそんな事ができるのならこんなひどい事にはなってないはずだけども…
完全にバランス取るのは不可能かもしれないけど、要望もそれぞれの職が楽しめるようにというのをまず念頭に置いて考えるのが健全じゃないかな
そもそも下方修正しない方針で今後ずっとバランス取れるのかと
自惚れるなボケハゲ酒井
テメーラはまだまだ半人前の新人ばかりのゴミチームなんだから
自分らの能力を把握した上で調整を考えろ
下方修正しないとかアフォなこと抜かすんじゃねーぞボケハゲしね
自惚れるなボケハゲ酒井
テメーラはまだまだ半人前の新人ばかりのゴミチームなんだから
自分らの能力を把握した上で調整を考えろ
下方修正しないとかアフォなこと抜かすんじゃねーぞボケハゲしね
焦土はまぁそれはそれでアリかもしれんが
とりあえずアFo共を出口バーストの安全地帯から引きずり出さないと
同じ土俵にすら立たないぜ
とりあえずアFo共を出口バーストの安全地帯から引きずり出さないと
同じ土俵にすら立たないぜ
アFo共は離れて脳死ゾンデやってれば良いってお花畑だからな
一度底まで落とす必要があるわ、ミラージュの無敵短縮、チャージ時間の増加、テクダメ下方修正、要望する事はまだまだあるぞ
一度底まで落とす必要があるわ、ミラージュの無敵短縮、チャージ時間の増加、テクダメ下方修正、要望する事はまだまだあるぞ
ミラージュの性能低下とフォースを優先的に狙う高攻撃力エネミーは必須だな
>>174
＞テクニック「ゾンデ」の発生する高さによるダメージ補正に関し、下方修正を予定しております。
これだけ見るとジャンプゾンデが無くなるだけに見えるけど、やたら高いダメージの原因が
＞テクニック「ゾンデ」の威力は高さによるダメージ補正を考慮していない値で調整されていたため
なんだから高さ補正じゃなくてゾンデ自体のダメージ下げる修正に読めるんだが違うの？
＞テクニック「ゾンデ」の発生する高さによるダメージ補正に関し、下方修正を予定しております。
これだけ見るとジャンプゾンデが無くなるだけに見えるけど、やたら高いダメージの原因が
＞テクニック「ゾンデ」の威力は高さによるダメージ補正を考慮していない値で調整されていたため
なんだから高さ補正じゃなくてゾンデ自体のダメージ下げる修正に読めるんだが違うの？
そこら辺は運営のさじ加減ひとつだがあんまり変わらない場合また苦情殺到するとか愉快なことになりそう
フォースやってるやつには気の毒だが運営のバランス調整能力が鼻くそ以下だから仕方ないね
フォースやってるやつには気の毒だが運営のバランス調整能力が鼻くそ以下だから仕方ないね
倍率が機能していない事前提の値が間違ってるのに、間違った値を残して倍率の方を変えるなんてアホな修正は
この運営だとやりかねんな
この運営だとやりかねんな
ゾンデの修正で肩透かしはあるかもしれないけど
その場合は前回と同じデータが取れてしまうわけで
心配しなくてもすぐにまた修正が入るはず
ゾンデが死んで火ツリー復権ラフォ主流になっても
あいつらラフォばっかり使うから同じように潰せる
とりあえず最強厨のイナゴが居座るかぎりは弱体できる
その場合は前回と同じデータが取れてしまうわけで
心配しなくてもすぐにまた修正が入るはず
ゾンデが死んで火ツリー復権ラフォ主流になっても
あいつらラフォばっかり使うから同じように潰せる
とりあえず最強厨のイナゴが居座るかぎりは弱体できる
>>198
Foを優先的にっていうので思い出した
PSOの時にカオスソーサラー・グランソーサラーっていう敵がいて、確かこいつらは自分から一番離れてるプレイヤーを狙ってきたはず
攻撃手段もテクニックだから、狙われたら耐久ないと死ねる。Foの天敵だったような。
てかPSO2はPSOを大元にしてるなら、敵に耐性つけるべき
Foを優先的にっていうので思い出した
PSOの時にカオスソーサラー・グランソーサラーっていう敵がいて、確かこいつらは自分から一番離れてるプレイヤーを狙ってきたはず
攻撃手段もテクニックだから、狙われたら耐久ないと死ねる。Foの天敵だったような。
てかPSO2はPSOを大元にしてるなら、敵に耐性つけるべき
>>202
仮に今回の修正が良い感じに入っても尚強いと思うからもうちょい何とかして欲しいとは思うが、潰すとか滅亡とかちょっとはき違えてないか
弱体化自体が目的なんじゃなくて、強すぎるのを弱体化してバランス取るのが目的じゃねえの
手段が目的になってる気がしてならん
仮に今回の修正が良い感じに入っても尚強いと思うからもうちょい何とかして欲しいとは思うが、潰すとか滅亡とかちょっとはき違えてないか
弱体化自体が目的なんじゃなくて、強すぎるのを弱体化してバランス取るのが目的じゃねえの
手段が目的になってる気がしてならん
>>204
弱体スレで何言ってるの？
まだまだ距離減衰、ケートス、スタンス、ミラージュ、リバイバル、杖一本でいいとか目白押しじゃない
これを要望して潰してる意識もないのはどーなのよ
バランスとってるだけってカッコつけないで自覚しようぜ
弱体スレで何言ってるの？
まだまだ距離減衰、ケートス、スタンス、ミラージュ、リバイバル、杖一本でいいとか目白押しじゃない
これを要望して潰してる意識もないのはどーなのよ
バランスとってるだけってカッコつけないで自覚しようぜ
>>205
いやその辺修正要望する目的はバランス取る事じゃないのって事なんだが
焦土作戦だとか一度更地にだとか、その前にネトゲとして死ぬ気がするわ
まあしかし少なくとも今の空気では俺が場違いな気もするから消えるわすまんかった
いやその辺修正要望する目的はバランス取る事じゃないのって事なんだが
焦土作戦だとか一度更地にだとか、その前にネトゲとして死ぬ気がするわ
まあしかし少なくとも今の空気では俺が場違いな気もするから消えるわすまんかった
Fo無くしてもいいぐらいだからなぁ今の仕様はw
アムドもまた丁度いいところに磁雷針あったり
細かいところほんとFo視点で作られてるよ
アムドもまた丁度いいところに磁雷針あったり
細かいところほんとFo視点で作られてるよ
よく考えたら属性強化しなくてもフルパワーだせておまけにロッド1本でいいってめちゃくちゃ楽だな
近接もソードかダブセしかいらないってやつ確かにいるけど属性強化必要だし射撃なんかは複数武器必須っていう
Fo恵まれすぎだろ
近接もソードかダブセしかいらないってやつ確かにいるけど属性強化必要だし射撃なんかは複数武器必須っていう
Fo恵まれすぎだろ
>>206
でもさ、誰だって自分が好きでやってる職を｢あ、お前ら邪魔なんでいらないっす｣とか言われたらむかつくだろ？
行き過ぎな感は否めないけど、実際問題ゾンデ修正程度じゃテクの遠距離攻撃って優位は覆らないし
手段が目的でもなんでもいいから、まず要望を束にする必要があるのは分かってくれよ
アホな例で言えば沼子と効率厨とハゲの連立政権に挑むには野党も組まなきゃきついと思うぜ。
でもさ、誰だって自分が好きでやってる職を｢あ、お前ら邪魔なんでいらないっす｣とか言われたらむかつくだろ？
行き過ぎな感は否めないけど、実際問題ゾンデ修正程度じゃテクの遠距離攻撃って優位は覆らないし
手段が目的でもなんでもいいから、まず要望を束にする必要があるのは分かってくれよ
アホな例で言えば沼子と効率厨とハゲの連立政権に挑むには野党も組まなきゃきついと思うぜ。
ミラージュのアドバンス化と攻撃に属性の影響受けるようにするのは必須だよ
これは弱体化じゃない他の職がみんなやってる事だから
無視してるテク職がおかしい
これは弱体化じゃない他の職がみんなやってる事だから
無視してるテク職がおかしい
久々に火ツリーでラフォ連打してみたが結構PPきついわ
とりあえず燃費的にゾンデがラフォ以下の威力にならないと話にならんな
とりあえず燃費的にゾンデがラフォ以下の威力にならないと話にならんな
ステップアドバンス、ダイブロールアドバンス共にLv1で0.05秒
Lv3で0.11秒無敵(延長)なのにミラージュだけデフォで長時間無敵なのはおかしいよなあ
Raの半分程度しか活躍できない攻撃力ならそれでもいいけど
Lv3で0.11秒無敵(延長)なのにミラージュだけデフォで長時間無敵なのはおかしいよなあ
Raの半分程度しか活躍できない攻撃力ならそれでもいいけど
無制限の強化と回復ができるなんてぶっとんだ特性もあるわけだから
回避か攻撃のどっちかを削らないとバランスは取れないね
回避か攻撃のどっちかを削らないとバランスは取れないね
近接をテク職並の打撃打防HPにしようって言ってるようなもんだろ
お前らか？ゾンデの弱体化要望出した近接の餓鬼共は？
終わったぞオメーラ、ただで済むと思うなよカス
ソニック、アディション、オーバーエンド、アザース
全部弱体化運動行くからよ 覚悟しとけやゴミ
終わったぞオメーラ、ただで済むと思うなよカス
ソニック、アディション、オーバーエンド、アザース
全部弱体化運動行くからよ 覚悟しとけやゴミ
216 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 07:32:17.53 ID:UGwo28ph
ゾンデマン冷えてるかー？
>>210 >>212
個人的に、ステップ・ダイブは最初からアドバンス10準拠の性能にして
アドバンス抹消、SP振る必要なしにしてくれたほうがうれしい。
ついでにステアタやJGも標準装備にして欲しいわ。
なんでこんな「基本能力」に態々ポイント取られなきゃならんのだと。
個人的に、ステップ・ダイブは最初からアドバンス10準拠の性能にして
アドバンス抹消、SP振る必要なしにしてくれたほうがうれしい。
ついでにステアタやJGも標準装備にして欲しいわ。
なんでこんな「基本能力」に態々ポイント取られなきゃならんのだと。
>>214
PPリバイバルとセイブ、PP消費減少射程増加ヒットストップ削除、PAの速度2倍、ステップアドバンス削除でステップをデフォでLv10
これらと引き換えなら防御特化以外の近接は喜ぶと思うよ
打防はユニットのせいでテク職に負けてるくらいだし
PPリバイバルとセイブ、PP消費減少射程増加ヒットストップ削除、PAの速度2倍、ステップアドバンス削除でステップをデフォでLv10
これらと引き換えなら防御特化以外の近接は喜ぶと思うよ
打防はユニットのせいでテク職に負けてるくらいだし
なんでミラージュアドバンス無いんだろうな
これ追加してLv10振りで今の性能でも十分すぎる位
これ追加してLv10振りで今の性能でも十分すぎる位
打防はスロート一式に負けてる近接が５割近いと思うぞ
なんか無駄にマゾくなるだけな気がするんだけど
妥当な修正だろ
ゆとりにはいい薬だわ
ゆとりにはいい薬だわ
無駄にマゾくなるだけってことはさ
FO以外はそのマゾな中やってたってことになるんじゃ？？？？
FO以外はそのマゾな中やってたってことになるんじゃ？？？？
>>220
たしかにな、回避のポイント使わずに他をあげれるのだから大きなメリットだよな
たしかにな、回避のポイント使わずに他をあげれるのだから大きなメリットだよな
今日も要望送りますか
頑張っていきますよ
頑張っていきますよ
下手に要望出すより、バンサー夫妻全部位完封3分クッキング動画でも上げるのが説得力あるんじゃね？
今思うと叩き誘導に思えるもん、あれ
今思うと叩き誘導に思えるもん、あれ
火特化4人集めてケートスコンバ胴体ロックラフォで初期位置から全部位破壊完封とか可能だろうな
見てみたいわあ
見てみたいわあ
この程度じゃ痛くも痒くもない弱体
むしろこの程度で発狂してる奴がそれなりにいて吹く
どんだけ打たれ弱いんだあいつら
どんだけ打たれ弱いんだあいつら
このまま弱体要請メール送り続けるぞ。
そもそもこのゾンデの不具合だって俺らがおかしいって言うまで
修正する気なんか無かっただろこの運営…ここまでバランス潰すほど無能だから
他職業から不満出るわけで人の意見に左右されて弱体化しませんとかふざけんなよ。
そもそもこのゾンデの不具合だって俺らがおかしいって言うまで
修正する気なんか無かっただろこの運営…ここまでバランス潰すほど無能だから
他職業から不満出るわけで人の意見に左右されて弱体化しませんとかふざけんなよ。
やっと修正されるのか、まだどの程度の威力低減がわからんけど下方修正に踏み切ったのがGJだな
俺もメインFoだったけどゾンデゲーはうんざりだわ・・騒いでるのは一部の池沼子だけじゃね？
まともな感覚持ってれば、いかに性能がぶっとんでるかわかるだろうに。
てか近接楽しいな、ボス戦が面白すぎてFoとかやってたのがあほらしくなるｗ
俺もメインFoだったけどゾンデゲーはうんざりだわ・・騒いでるのは一部の池沼子だけじゃね？
まともな感覚持ってれば、いかに性能がぶっとんでるかわかるだろうに。
てか近接楽しいな、ボス戦が面白すぎてFoとかやってたのがあほらしくなるｗ
しかしゾンデ修正そんなに嬉しい事かね
一確が二確になったところで近接が触れない事にはかわりないと思うぞ
一確が二確になったところで近接が触れない事にはかわりないと思うぞ
ゾンデが1.0倍に戻るならスタンスの修正はいらなくったんじゃね？
1確できなくなればバランス取れると思われ
つか、やっと色んなテクを使い分けて遊べるようになるな
アドバンスだと皆口にしないもののカプセル欲しいだろうから
ゾンデを強いられてるんだ
1確できなくなればバランス取れると思われ
つか、やっと色んなテクを使い分けて遊べるようになるな
アドバンスだと皆口にしないもののカプセル欲しいだろうから
ゾンデを強いられてるんだ
>>233
まず、「弱体化しない」って前言が撤回されたのが大きい。
後、「不具合」と認めれたのでそこら辺ででかい面してた一部のあFoどもに
「どんな気持ち？ねぇ？どんな気持ち？」と聞いてやりたいってのは確実にある。
まず、「弱体化しない」って前言が撤回されたのが大きい。
後、「不具合」と認めれたのでそこら辺ででかい面してた一部のあFoどもに
「どんな気持ち？ねぇ？どんな気持ち？」と聞いてやりたいってのは確実にある。
ああそうか。弱体しないって明言していたのを撤回させたのは確かに大きいな
小さな一歩だけど要望送り続ければこれからも反映される可能性出てきたわけだ
小さな一歩だけど要望送り続ければこれからも反映される可能性出てきたわけだ
>>234
フォースが尖り過ぎてるから他のクラスじゃ
気が引けて行けないって人は少なからず居るだろうね。
メインフォースだとしてもひたすらゾンデを強いられる
ジャンプゾンデゲー、強くても本当につまらん。
フォースが尖り過ぎてるから他のクラスじゃ
気が引けて行けないって人は少なからず居るだろうね。
メインフォースだとしてもひたすらゾンデを強いられる
ジャンプゾンデゲー、強くても本当につまらん。
ゾンデ修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかお前らどんだけ要望送ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかお前らどんだけ要望送ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>239
要望もだけど・・・
>バランス調整については慎重に検討しなければならないため、
>一旦ゲーム中のデータを取らせていただきましたが、データ上でも
>ユーザーの皆様の間でのゾンデの使用率が他のテクニックや
>フォトンアーツに比べ、多すぎるという結果が出ており、このままでは
>著しくゲームバランスに影響があるとの判断に至りました。
ハゲブログにあったっていう、ゾンデ修正にいたる要望な。
要は、「ゾンデの使用率が他テクやPAにくらべてぶっちぎりすぎた」と。
禿ですら「こりゃおかしいわ。やりすぎちゃった、テヘペロ」と思う結果が出たんだろ。
要望もだけど・・・
>バランス調整については慎重に検討しなければならないため、
>一旦ゲーム中のデータを取らせていただきましたが、データ上でも
>ユーザーの皆様の間でのゾンデの使用率が他のテクニックや
>フォトンアーツに比べ、多すぎるという結果が出ており、このままでは
>著しくゲームバランスに影響があるとの判断に至りました。
ハゲブログにあったっていう、ゾンデ修正にいたる要望な。
要は、「ゾンデの使用率が他テクやPAにくらべてぶっちぎりすぎた」と。
禿ですら「こりゃおかしいわ。やりすぎちゃった、テヘペロ」と思う結果が出たんだろ。
要望じゃない、ゾンデ修正に至る経緯、だ
簡単に撤回する運営に、誰が金を落とすというのか
もう1年もたずに、セガの信用が地に落ちてるｗ
サービス終了は近いな
もう1年もたずに、セガの信用が地に落ちてるｗ
サービス終了は近いな
逆転勝訴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｖｖ
>>244
ネトゲの醍醐味ですｗｗｗｗ
ネトゲの醍醐味ですｗｗｗｗ
そうやってツリー買ったり、マグ買った後に弱体くらってればいいよ
247 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 11:10:42.96 ID:AnIr2PT2
弱体化しませんとか、バランス調整できてるとでも思ってるのかね？
ゾンデ修正するからいいだろみたいな言い方だけどFo自体壊れ性能なんだからゾンデがラフォになるだけだろうし
頭悪すぎるわ
ゾンデ修正するからいいだろみたいな言い方だけどFo自体壊れ性能なんだからゾンデがラフォになるだけだろうし
頭悪すぎるわ
ツリーはリセット権来るんだし、何が不満なんだか。
というか今まで修正しなかったのツリー買ってもらうためじゃね？
リセットでちゃらってアホすぎｗｗｗ
ほう、ゲーム中のデータを取ったわけか、ということはだ・・
池沼子達がテク職のみ募集やら、近接× Gu×とかいう募集をアドバンスでし続けたばっかりに
ゾンデの使用率が許容範囲を超えたわけだ。自分で自分の首絞めてるだけじゃないかｗ
発端は要望やらを送ったおかげだが、この結論に至らせたのは他でもない池沼子でした。
池沼子達がテク職のみ募集やら、近接× Gu×とかいう募集をアドバンスでし続けたばっかりに
ゾンデの使用率が許容範囲を超えたわけだ。自分で自分の首絞めてるだけじゃないかｗ
発端は要望やらを送ったおかげだが、この結論に至らせたのは他でもない池沼子でした。
>>247
その程度の話はここでも出てるし他所でも出てるんだよ
その程度の話はここでも出てるし他所でも出てるんだよ
>>250
今までは無しだったんだから、随分な進歩じゃないか。
そこまで運営信用できないなら、こんな所でみみっちくぶーたれないで辞めたら？
運営信用できないんでしょ？そんなところのゲームやっててもストレス貯めるだけだろ。
今までは無しだったんだから、随分な進歩じゃないか。
そこまで運営信用できないなら、こんな所でみみっちくぶーたれないで辞めたら？
運営信用できないんでしょ？そんなところのゲームやっててもストレス貯めるだけだろ。
ゾンデのダメージは元々おかしかったのが普通に戻るだけなんだけど
今回下降修正だと公言したんで、飛び抜けたものは全職修正される可能性があるってことだね
今回下降修正だと公言したんで、飛び抜けたものは全職修正される可能性があるってことだね
>>253おっさんうるせーぞｗ
勝手な妄想でアンカーまでつけて攻撃してくんなｗ
勝手な妄想でアンカーまでつけて攻撃してくんなｗ
とりあえず今回のゾンデゲーがボーダーラインとなった訳で、最強厨が一番強いものを選び続ける限りそれが弱体化の標的にされるんだな
まぁ修正後のゾンデも使い続ける奴が減らなかったらもっと弱くなるだろうなｗｗｗｗ
まぁ修正後のゾンデも使い続ける奴が減らなかったらもっと弱くなるだろうなｗｗｗｗ
テクによって使い勝手が違うから
当てにくいけど強いテクが使いたきゃ
属性によって立ち回りが変わるかもしれない
当てにくいけど強いテクが使いたきゃ
属性によって立ち回りが変わるかもしれない
262 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 12:00:08.76 ID:XJzD+R5I
大ダメ狙えるテクがなくなるのはボス戦ソロがきつくつなな
近い間合いでもいいから一発がでかいテク欲しいのー
個人的にはナ・ザンを強化してもらいたい
現状ほとんど意味なしテクになってる
まあ、どの職にも死に技はいつぱいあるけどねー
近い間合いでもいいから一発がでかいテク欲しいのー
個人的にはナ・ザンを強化してもらいたい
現状ほとんど意味なしテクになってる
まあ、どの職にも死に技はいつぱいあるけどねー
他ゲーでもそうだけど使い分け楽しくしてほしい
サブ割愛
HuRa→武器持ち変えPA使い分け
Fo→テク射程を中衛にして弱点属性ねらい打ち
psp2iにすら劣るアクチョンRPGなんだもの
サブ割愛
HuRa→武器持ち変えPA使い分け
Fo→テク射程を中衛にして弱点属性ねらい打ち
psp2iにすら劣るアクチョンRPGなんだもの
テクにも連打アクションつけようか
開発が下手というかなんというか
テクがどれもこれも安全遠距離から即発動必中攻撃ばっかだもんな
PPも撃ち放題にしたんでこれで延々撃っててくださいね？強いんでいいでしょ？とかね
このゲームでテクに群がる層もそりゃお察しレベルばっかになる
ただの初心者職っていう大人しいポジで収まってりゃまだマシだが、その職が最強となるとね
アクション謳うのすごい違和感を感じる
テクがどれもこれも安全遠距離から即発動必中攻撃ばっかだもんな
PPも撃ち放題にしたんでこれで延々撃っててくださいね？強いんでいいでしょ？とかね
このゲームでテクに群がる層もそりゃお察しレベルばっかになる
ただの初心者職っていう大人しいポジで収まってりゃまだマシだが、その職が最強となるとね
アクション謳うのすごい違和感を感じる
サザンみたく複数段階攻撃、発動までにラグがあればいいのにな
あれは即着弾系の中でも良テクと言えるわ…かっちょいいし
ギザンも面白いな、風テクはラザンとかブーメランバグとか弱すぎるナザンとか除けばいい属性だわ…
ナザンの威力とザンのクソ仕様だけはどうにかして欲しいものだな
あれは即着弾系の中でも良テクと言えるわ…かっちょいいし
ギザンも面白いな、風テクはラザンとかブーメランバグとか弱すぎるナザンとか除けばいい属性だわ…
ナザンの威力とザンのクソ仕様だけはどうにかして欲しいものだな
ハゲの発言（弱体はできるだけしない、弱体に関してのお詫び云々）を見る限り、
弱体調整に対して相当トラウマ抱えてるみたいだね
問題なのは弱体する事じゃなくて、それが必要になってしまう程の稚拙なバランスを作ってしまう事なのに･･･
ハゲはもっとハゲればいい
弱体調整に対して相当トラウマ抱えてるみたいだね
問題なのは弱体する事じゃなくて、それが必要になってしまう程の稚拙なバランスを作ってしまう事なのに･･･
ハゲはもっとハゲればいい
ゾンデ修正に怒り狂った池沼子に精神的に追い詰められて自殺すりゃいいのにな糞禿
実質プラマイ０の…というか最終的にプラスの調整になるのに弱体とかいっちゃってるしねこのアホ禿は…
これで大してゾンデ人口減らなくてまた禿げ上がっちまえよ
これで大してゾンデ人口減らなくてまた禿げ上がっちまえよ
270 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 12:38:19.42 ID:XJzD+R5I
>>265
テクは常にチャージを強要されるので即発はない
PP打ち放題なんか装備過剰な一部の廃人だけで大概のテク職はPP管理に
神経をつかってる
テク職の最強の売りは安全な位置からダメを稼げること
逆に敵味方入り乱れる接近乱戦ではチャージの時間が大きな隙となり
思うほど戦えないこと
近接フンターさんとは真逆の利点欠点なんだよね、お互いが優位点を尊重しあえれば
いいんだろうけどねー、雑魚が次々蒸発する現状じゃフンターさんのお怒りもごもっとも
VH以降のエネミーについては大型雑魚と小型雑魚の割合を7:3でいいんじやないかと思うな
そうすればフンターさんの高い殲滅力が輝くし、テクで敵が蒸発することもないと思うけど
まぁゾンデの修正は素直に正解とおもうけどハゲ馬鹿だからいきなり死に技にしそうで困る。
テクは常にチャージを強要されるので即発はない
PP打ち放題なんか装備過剰な一部の廃人だけで大概のテク職はPP管理に
神経をつかってる
テク職の最強の売りは安全な位置からダメを稼げること
逆に敵味方入り乱れる接近乱戦ではチャージの時間が大きな隙となり
思うほど戦えないこと
近接フンターさんとは真逆の利点欠点なんだよね、お互いが優位点を尊重しあえれば
いいんだろうけどねー、雑魚が次々蒸発する現状じゃフンターさんのお怒りもごもっとも
VH以降のエネミーについては大型雑魚と小型雑魚の割合を7:3でいいんじやないかと思うな
そうすればフンターさんの高い殲滅力が輝くし、テクで敵が蒸発することもないと思うけど
まぁゾンデの修正は素直に正解とおもうけどハゲ馬鹿だからいきなり死に技にしそうで困る。
とりあえずテメーは近接職の名称をその脳みそに刻んでから出直して来い
この池沼野郎
この池沼野郎
(ケートスPだけでもPP気にならないのに管理に精神を使っているだと…？)
まーゾンデもどれほど落としてくるか判らんが生ぬるい調整してきたら
再度おまいら立ち上がろうぜ
ここのバカ運営はゲームすらやってないからな
そんな仕事してない給料泥棒連中がまともな調整できるわけが無い
他職が満足に遊べないフォースの至る部分を隈なく指摘して
徹底的に追い詰めてやろうぜ
一日数回はメールで要望を送るんだ
ゾンデだけではこの状況は改善されないぞ
メギド、ゾンディールも鬼畜の強さをしてるからな
徹底的に洗いざらし運営に報告するんだ
再度おまいら立ち上がろうぜ
ここのバカ運営はゲームすらやってないからな
そんな仕事してない給料泥棒連中がまともな調整できるわけが無い
他職が満足に遊べないフォースの至る部分を隈なく指摘して
徹底的に追い詰めてやろうぜ
一日数回はメールで要望を送るんだ
ゾンデだけではこの状況は改善されないぞ
メギド、ゾンディールも鬼畜の強さをしてるからな
徹底的に洗いざらし運営に報告するんだ
そうだな、テクター側のテクニックも割り食ってるの多いし
どの職持ってきても憎しみあいが発生しないように努力して欲しいもんだ
本当にごく一部のせいで全てが台無しだからなぁ…
どの職持ってきても憎しみあいが発生しないように努力して欲しいもんだ
本当にごく一部のせいで全てが台無しだからなぁ…
Fo使ってる人はなぜか「こういう苦労してるよ！不便なところあるよ！そんなに強くないよ！」って声高に言うね
276 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 13:00:07.27 ID:XJzD+R5I
テク職はゾンデの壊れ性能で職バランスとってたようなものだから
ソロ的な意味でね
ゾンデなかったらボスソロ無理ですとかないようような調整をしてもらいたいね
あと、よくマグのトリガーアクションやPBとかでPP余裕とか言われてるけど
皆そうなのか?うちのマグPP回復優先度に1・2に2つ入れてるけど
なかなかやってくれないぞ
ソロ的な意味でね
ゾンデなかったらボスソロ無理ですとかないようような調整をしてもらいたいね
あと、よくマグのトリガーアクションやPBとかでPP余裕とか言われてるけど
皆そうなのか?うちのマグPP回復優先度に1・2に2つ入れてるけど
なかなかやってくれないぞ
ＰＡ時にＰＰリカバーしなかったりダメージソースに長モーションＰＡ集中してるからねぇ
ナックルのコスパの悪さ…
ナックルのコスパの悪さ…
ナックルは今のPP消費半分か回復量倍でいいレベル
それでもまだダブセには遠く及ばないクラスだし…
それでもまだダブセには遠く及ばないクラスだし…
280 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 13:14:32.54 ID:XJzD+R5I
いや、サブFiはむしろ余って当然でしょ壊れ最大ダメ近接可能とかさ
TeはPPリレストにふってれば恩恵あるけどなければPP回復の恩恵なんかないよ
TeはPPリレストにふってれば恩恵あるけどなければPP回復の恩恵なんかないよ
火が弱点の敵にラフォするより弱点でもなんでもないゾンデ当てた方が強い今が異常すぎるんだよな
もうPSOの頃のFoの性能でいいんじゃね？
バフとレスタしとけばいいんだよ
バフとレスタしとけばいいんだよ
実際支援向けで遊びたい、レスタしたいというテクターは
PSo、PSUでも多かったからな
そういう人は今のフォースは楽しくないだろうな
補助範囲も狭いし使いにくくレスタも少ないし上昇効果も直ぐ切れるしな
PSo、PSUでも多かったからな
そういう人は今のフォースは楽しくないだろうな
補助範囲も狭いし使いにくくレスタも少ないし上昇効果も直ぐ切れるしな
シフデバが機能してない上に必要ないしジェルンザルアがないし…
補助と箱使い分けてた人には現状辛過ぎる…
マイラ＆ユウラとか言わない
補助と箱使い分けてた人には現状辛過ぎる…
マイラ＆ユウラとか言わない
285 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 13:37:15.80 ID:XJzD+R5I
>>262でも触れたけど、多少のリスクをともなってもある程度大ダメージ
稼げるテクが欲しいところ、極近接テクのナ・ザンならいいと思う
危険度は高いがそれなりの見返りがあるテクが欲しい
現行のローリスクハイリターンなゾンデはやっぱバランスブレーカーかな
稼げるテクが欲しいところ、極近接テクのナ・ザンならいいと思う
危険度は高いがそれなりの見返りがあるテクが欲しい
現行のローリスクハイリターンなゾンデはやっぱバランスブレーカーかな
ノーリスクハイリターンだろ言い間違えるなよｗ
俺の場合はノーシスルワンパターンだった・・
動画見りゃノーリスクハイリターンなジャンプそしてゾンデはあり得ん
運営は今までどうして放置してたんだ こんなの普通ならすぐさま修正しないといかん
ずっと放置するのはフォース育てるやつらにも被害が及ぶし
楽しくない他の職にももちろん被害が及ぶ
全てはカス運営が悪い
本当に昔から昔からここは修正するのが遅過ぎるし弱すぎるPAを上昇させていくのも遅過ぎる
大体なによ OE上昇させてもそれ以外のゴミPAの調整はどうした？
アフォかよと しねよハゲ木村
運営は今までどうして放置してたんだ こんなの普通ならすぐさま修正しないといかん
ずっと放置するのはフォース育てるやつらにも被害が及ぶし
楽しくない他の職にももちろん被害が及ぶ
全てはカス運営が悪い
本当に昔から昔からここは修正するのが遅過ぎるし弱すぎるPAを上昇させていくのも遅過ぎる
大体なによ OE上昇させてもそれ以外のゴミPAの調整はどうした？
アフォかよと しねよハゲ木村
289 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 13:43:51.07 ID:NeMpZU0K
次はラフォとグランツの弱体化目指して頑張ろう
どうせ調整も大して下方にならないだろ
攻撃力だけじゃないだろ
おれは要望送り続けるよ
攻撃力だけじゃないだろ
おれは要望送り続けるよ
ゾンディールもな
何あのダイソンもびっくりするほどの吸引力と威力
ワイヤーでも似たようなのあるけど使い勝手がまるで違う
何あのダイソンもびっくりするほどの吸引力と威力
ワイヤーでも似たようなのあるけど使い勝手がまるで違う
292 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 13:46:28.15 ID:NeMpZU0K
最近目立たないけどザンも範囲広すぎだよ
真空波が往復するのも強すぎだし
真空波が往復するのも強すぎだし
Fo動画とか見るとサブFiなのにゾンデ20回以上連発とかね。ほんとに1発で5か6ぐらいしか減ってないし。
これ頭悪すぎなんじゃないかと。威力調整だけだったらちょっとガッカリなのが本音
サブTeでリストレなんかつけたらもうほぼ永久機関なわけですが、他のテクも軒並みPAより消費PP低いのなんなんだろう
テク職の異常なPP効率に染まって一体どれほど脳死すればPP管理に気を使うなんてことが口から出るのやら
これもFoオンリーゲーの異常性を示してると思う
これ頭悪すぎなんじゃないかと。威力調整だけだったらちょっとガッカリなのが本音
サブTeでリストレなんかつけたらもうほぼ永久機関なわけですが、他のテクも軒並みPAより消費PP低いのなんなんだろう
テク職の異常なPP効率に染まって一体どれほど脳死すればPP管理に気を使うなんてことが口から出るのやら
これもFoオンリーゲーの異常性を示してると思う
基本性能が高いテクが多過ぎるんだよ
逆に言えば近接のPAがゴミ過ぎるってのもある
しかも基本近寄って攻撃するってのが大前提だからな
そりゃ現状の仕様じゃ遠くから発射できてダメ出せる攻撃手段持ってる方が強くなるだろと
作った奴らがアフォなんだよ
こんな基本的なこと判ってないなんてゲーム作ってる会社とは思えんほど酷い
家庭用ゲームが出てきて今までこいつらは何を見てきて何を遊んできて
何を勉強してきたんだと
逆に言えば近接のPAがゴミ過ぎるってのもある
しかも基本近寄って攻撃するってのが大前提だからな
そりゃ現状の仕様じゃ遠くから発射できてダメ出せる攻撃手段持ってる方が強くなるだろと
作った奴らがアフォなんだよ
こんな基本的なこと判ってないなんてゲーム作ってる会社とは思えんほど酷い
家庭用ゲームが出てきて今までこいつらは何を見てきて何を遊んできて
何を勉強してきたんだと
295 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 13:50:07.85 ID:NeMpZU0K
テクの消費PP5倍ぐらいにすればバランス取れるんじゃね？
威力考えたらそれぐらいが妥当だろ
威力考えたらそれぐらいが妥当だろ
ザンはブーメランさえなければ…
でも同じ風カテでもギザン、ナザンを食ってしまっているという
ギザンあげてザンのブーメランなくすだけでもだいぶ違いそうだけどのう
でも同じ風カテでもギザン、ナザンを食ってしまっているという
ギザンあげてザンのブーメランなくすだけでもだいぶ違いそうだけどのう
297 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 13:52:59.76 ID:XJzD+R5I
うん、すまないが他者の回復やら支援やら雑魚敵の吸引ら色々やってたら
足らんのだわ
私はPTでゾンデ以外一切使いませんて人ならそうだろうな前提が違いすぎてた
ゾンデしか撃たないプレイはしたことないので話に乗り切れんかったすまん。
足らんのだわ
私はPTでゾンデ以外一切使いませんて人ならそうだろうな前提が違いすぎてた
ゾンデしか撃たないプレイはしたことないので話に乗り切れんかったすまん。
ゾンディ吸引とかもそうだがなんでテクにそういうの全部詰め込んじゃうかね。アザース喰っちゃってるし
こういう実用性ある特徴あるものこそいろんな職に均等に分配しなきゃならないものだと思うが
ザン実装したばかりのザンゲーもうざかったなあ
結局強いテクに強いテクの上塗りでどんどんそっちにインフレ流れした結末がゾンデ崩壊だよね
こういう実用性ある特徴あるものこそいろんな職に均等に分配しなきゃならないものだと思うが
ザン実装したばかりのザンゲーもうざかったなあ
結局強いテクに強いテクの上塗りでどんどんそっちにインフレ流れした結末がゾンデ崩壊だよね
言おうと思ったことが既に>>277で言われていたわ
Foしかやったことない人って十中八九こんな人ばっかだよね
昨日発狂してたFoもそうだったし
昨日発狂してたFoもそうだったし
301 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 14:17:37.36 ID:UGwo28ph
ソフトゾンデマンド
FOでつれーわつれーわ書いてる奴が上のほうにいたのか
あほか、PP管理？立ち回り？笑わせんな、鼻ほじりながらやれるわ
なんも考えんでもやれるっつの。ツリーはバランス型振り
マグ法撃100他適当、ソールⅢ交換武器+10・ライズセットのFo55/Te55
これで全ボス全雑魚なんも苦労を感じた事が無いわ、むしろ寝落ちがひどくなるｗ
はっきり言ってぬるすぎ、どんどん弱体しろよなFoで手に汗握るプレイが出来るまでな
あほか、PP管理？立ち回り？笑わせんな、鼻ほじりながらやれるわ
なんも考えんでもやれるっつの。ツリーはバランス型振り
マグ法撃100他適当、ソールⅢ交換武器+10・ライズセットのFo55/Te55
これで全ボス全雑魚なんも苦労を感じた事が無いわ、むしろ寝落ちがひどくなるｗ
はっきり言ってぬるすぎ、どんどん弱体しろよなFoで手に汗握るプレイが出来るまでな
304 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 14:35:41.93 ID:lXBtqOXk
メインHuFiでFo使って思うことはソロだと炎系ツリーはPP枯渇しやすいけど威力は高い。だから脳死って感じでラフォ連打してると結局いまいち感あったけどゾンデは威力もPP効率も狂ってる。
セイブあるならもっと威力落としてもいいと思うんだよね。
セイブあるならもっと威力落としてもいいと思うんだよね。
テクの消費PPなんてPAに比べたら全然少ないよな
PPきつい？ガンスラ握って通常攻撃でもしてろや
他職じゃ合間に通常挟むのが当たり前なんだよ
PPきつい？ガンスラ握って通常攻撃でもしてろや
他職じゃ合間に通常挟むのが当たり前なんだよ
そもそもPPキツイなんて思ったことありませんし・・・
なくなったらなくなったで、チャージしながらウロウロしてるか、殴りに行きますし・・・
なくなったらなくなったで、チャージしながらウロウロしてるか、殴りに行きますし・・・
別に要望送ったりしてないけど祝勝会開くなら参加するよ
土曜（今日）の夜なんか良いんじゃないかね
開催して次の要望案件でも練った方が良いんじゃないかね
とりあえずはFiのスタンスが法撃には乗らない様にしてもらった方が良いんじゃないかね
土曜（今日）の夜なんか良いんじゃないかね
開催して次の要望案件でも練った方が良いんじゃないかね
とりあえずはFiのスタンスが法撃には乗らない様にしてもらった方が良いんじゃないかね
ジャンプ時だけの下方？
直撃で1.4倍、ジャンプ直撃で1.6倍（wiki参照）
1.4～1.6倍の間で調整されるだけなら何も変わらないよね
別に下方修正でも上方修正でも、手段はどっちでも良いんだけど
根本的な不満が、他クラスが肩身の狭い思いをしてる事から来てるってわかってるのかな、ここの運営は
直撃で1.4倍、ジャンプ直撃で1.6倍（wiki参照）
1.4～1.6倍の間で調整されるだけなら何も変わらないよね
別に下方修正でも上方修正でも、手段はどっちでも良いんだけど
根本的な不満が、他クラスが肩身の狭い思いをしてる事から来てるってわかってるのかな、ここの運営は
たった1秒チャージしたら遠距離必中の即発動攻撃ってのが鼻くそプレイの真骨頂よね
しかもテクって全部発動の硬直が同じ・・・というか硬直と言えるようなもんがない。後はその場でJA繋いでチャージ連発ループするだけ
近接はもちろんランチャーの同じ遠距離とはおもえん硬直時間と弾速の遅さときたらもうね。なんなんだねと禿げに問い詰めるレベル
しかもテクって全部発動の硬直が同じ・・・というか硬直と言えるようなもんがない。後はその場でJA繋いでチャージ連発ループするだけ
近接はもちろんランチャーの同じ遠距離とはおもえん硬直時間と弾速の遅さときたらもうね。なんなんだねと禿げに問い詰めるレベル
311 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 15:05:53.81 ID:z5v90kaO
ジャンプゾンデは敵より高い位置からじゃないと威力あがらないからな？？よく調べてレスしろよ雑魚共
池沼の相手するより要望だ
運営は本質が分かってない
たまに公式ブログに書くんだが、
ご意見ご要望フォームより効果あるのかね？
運営は本質が分かってない
たまに公式ブログに書くんだが、
ご意見ご要望フォームより効果あるのかね？
>>311
その程度も知らなかったのはお前だけだよ
その程度も知らなかったのはお前だけだよ
oi
いいからFiのスタンスが法撃な攻撃に乗らない様に要望はよ
いいからFiのスタンスが法撃な攻撃に乗らない様に要望はよ
スタンスはサブFi率が多すぎるデータが取れました
とか言ってそのうち修正か制限が入るだろうよ
とか言ってそのうち修正か制限が入るだろうよ
スタンスがテクに乗るのはおかしいって言われても仕方ないかな
Fiが装備できる法撃武器種があればいいんだけど、ないからね
ガンスラに技量要求で法撃高いのがあるってのなら、まだ逃げ道あるとは思うんだけど
Fiが装備できる法撃武器種があればいいんだけど、ないからね
ガンスラに技量要求で法撃高いのがあるってのなら、まだ逃げ道あるとは思うんだけど
Fiは近接職なんだしスタンスの有効範囲を自分の周辺限定すれば良いと思うんだ
ぶっちゃけ楽しめるのはRaソロだけだな火力出すにはWBをどう活かすか工夫がいるし
あらゆる場面で立ち回りが重要でミスしたら死亡リスクがある
近接は失敗しても死亡リスクは少ないし防御回避手段が豊富で楽
GuはヌルゲーすぎるPTではゴミだがソロボスでは圧倒的なまでの最高性能
PTはどの職でもつまらんからFoやってればいいｗ
あらゆる場面で立ち回りが重要でミスしたら死亡リスクがある
近接は失敗しても死亡リスクは少ないし防御回避手段が豊富で楽
GuはヌルゲーすぎるPTではゴミだがソロボスでは圧倒的なまでの最高性能
PTはどの職でもつまらんからFoやってればいいｗ
ゾンデさえ修正されたらスタンスは～奴ｗｗｗｗ
今度からという不具合を修正からデータが取れました修正になるのかｗ
Fiツリーはもう少し工夫が必要だな
Fiはサブ職ｗｗｗこの扱いを何とかしない駄目だ
メインで使ってこその利点が全くなくサブだとほぼ全職有用とかひどすぎる
Fiはサブ職ｗｗｗこの扱いを何とかしない駄目だ
メインで使ってこその利点が全くなくサブだとほぼ全職有用とかひどすぎる
メインファイターだと歯抜けの欠陥職だしのう…
デッドリーマシンと化するし…
デッドリーマシンと化するし…
ひとつだけお願いがあります…っ
メインでもサブでも微妙な子を忘れないで下さい…っ
メインでもサブでも微妙な子を忘れないで下さい…っ
デッドリーは実はそんなに強くないんだけどね
雑魚処理だと一匹づつ始末しても時間がかかる
汎用性はエルダーに劣るレベル
雑魚処理だと一匹づつ始末しても時間がかかる
汎用性はエルダーに劣るレベル
うむー
ボスだとアクロのほうが継戦能力高いし便利だしねぇ…
テクターさんは…ウォンドにPAください…
ボスだとアクロのほうが継戦能力高いし便利だしねぇ…
テクターさんは…ウォンドにPAください…
Teは防御手段が無く回避がミラージュのせいでテンポが悪すぎる
Foと同じ戦い方したら劣化Foだしどうしようもない法撃力は弱めてもいいから
ステップにして殴り火力上げるとかしないと個別化は難しい
Foと同じ戦い方したら劣化Foだしどうしようもない法撃力は弱めてもいいから
ステップにして殴り火力上げるとかしないと個別化は難しい
支援も意味ないしな
テリバはパッシブでいい
テリバはパッシブでいい
TeにはPA中のPPリバイバルつければ、燃料タンクとしては更に需要が出るな
ウォンドにかつてのセイバーPAでも復刻して使えたら面白そうだ
ウォンドにかつてのセイバーPAでも復刻して使えたら面白そうだ
クラーダやディッグの群れをデッドリーで始末してみれば、あのPAの駄目さ加減が判る
小さい敵だと妙に当てにくいのも困ったもんだし
たとえゾンデが弱体化されても、Fiが近づく前にRaのクラスターで一掃されるのがオチ
今は全職Hu武器でカバー出来るからいいけど、Fi固有の武器で戦うと雑魚戦では6職中で最弱なのは間違いない
小さい敵だと妙に当てにくいのも困ったもんだし
たとえゾンデが弱体化されても、Fiが近づく前にRaのクラスターで一掃されるのがオチ
今は全職Hu武器でカバー出来るからいいけど、Fi固有の武器で戦うと雑魚戦では6職中で最弱なのは間違いない
そもそも回避アクションは武器で固定。
ウォンドの回避をステップにしても何の問題も無いんだよな。
ステアド・ステアタ（後ダイブロールも）は廃止で能力標準装備でいいんじゃないだろうか。
あと、Teスキルに、魔法剣みたいなの追加。
ギアとは別に、武器に攻撃テク分のダメージ乗せて、
一定時間、属性攻撃力がアップできるみたいな。
ウォンドの回避をステップにしても何の問題も無いんだよな。
ステアド・ステアタ（後ダイブロールも）は廃止で能力標準装備でいいんじゃないだろうか。
あと、Teスキルに、魔法剣みたいなの追加。
ギアとは別に、武器に攻撃テク分のダメージ乗せて、
一定時間、属性攻撃力がアップできるみたいな。
小型雑魚一匹にたいしてもデッドリーを撃たなくては倒せないし最低だが
中型複数に対してならかなり強い方だと思うぞ
中型複数に対してならかなり強い方だと思うぞ
とりあえずダメージをレンジャーの豆鉄砲基準に代えろや
近接だって相当割を食ってるだろうけど、射撃職からすりゃ同じ遠距離で
こうも差をつけられると腹が立ってしかたない。
近接だって相当割を食ってるだろうけど、射撃職からすりゃ同じ遠距離で
こうも差をつけられると腹が立ってしかたない。
基本テクは属性毎の変な当たり判定やめて遠距離/威力小/単体HIT
ラ系は中距離/威力小/小範囲HIT
ギ系は自身範囲/威力中
て感じのスペックでまとめてくれ
ラ系なのに長距離だったり自身範囲だったりわけわからん
色違い撃つだけの無個性になってつまらないかもしれないけど、
ゾンデ撃つだけの現状だって同じようなものだし、特色出すならその他のテクで出せばいい
あとはこれに合わせてツリーをどう変更するか、かな
ラ系は中距離/威力小/小範囲HIT
ギ系は自身範囲/威力中
て感じのスペックでまとめてくれ
ラ系なのに長距離だったり自身範囲だったりわけわからん
色違い撃つだけの無個性になってつまらないかもしれないけど、
ゾンデ撃つだけの現状だって同じようなものだし、特色出すならその他のテクで出せばいい
あとはこれに合わせてツリーをどう変更するか、かな
オーザとマールーの関係が運営の考えた近接とテクの関係だろうからテクの威力小はゲームシステム的にありえないだろう
タンクとして考えるのならウォークライの強化と近接の防御力の強化が理想だろう
個人的には全職ソロで遊べる強さにして欲しいけどなPTプレイはつまらん
タンクとして考えるのならウォークライの強化と近接の防御力の強化が理想だろう
個人的には全職ソロで遊べる強さにして欲しいけどなPTプレイはつまらん
ＰＰセイブを固定値から割合（最大２０％）
Ｆｉの仕様変更（テクの場合、スタンス効果半減）
ゾンデ ３６０→威力３２０
ゾンディール 攻撃能力撤廃 （８人同時にゾンディ（起爆時）をかますとＧＰＵが壊れる可能性あり、一瞬画面処理がおかしくなった）
これくらいでいいな
フォイエ系とか法撃２０００でも浮遊以降だと１５００くらいまで減らされるし、耐性が効いてるのは炎くらいなんじゃないか
光はそこそこ効くんだよな、
おかしいのはゾンデだけ
Ｆｉの仕様変更（テクの場合、スタンス効果半減）
ゾンデ ３６０→威力３２０
ゾンディール 攻撃能力撤廃 （８人同時にゾンディ（起爆時）をかますとＧＰＵが壊れる可能性あり、一瞬画面処理がおかしくなった）
これくらいでいいな
フォイエ系とか法撃２０００でも浮遊以降だと１５００くらいまで減らされるし、耐性が効いてるのは炎くらいなんじゃないか
光はそこそこ効くんだよな、
おかしいのはゾンデだけ
とりあえず溜めがあるから云々言う池沼は一度ランチャー使ってみような
ランチャーのほうが遥かに動作が遅く、隙が大きく、PP効率も悪いから
本来ならテクもこれくらいのトレードオフがあって然るべき
ランチャーのほうが遥かに動作が遅く、隙が大きく、PP効率も悪いから
本来ならテクもこれくらいのトレードオフがあって然るべき
>>339
単純に考えれば火力とくに範囲火力のUPとPP消費がものすごいことになるのが正しい姿のはず
それに比例して近接の火力をダウンさせることになる
それだとつまらないのでどの職もソロで遊べる程度の調整のほうが俺は嬉しいね
単純に考えれば火力とくに範囲火力のUPとPP消費がものすごいことになるのが正しい姿のはず
それに比例して近接の火力をダウンさせることになる
それだとつまらないのでどの職もソロで遊べる程度の調整のほうが俺は嬉しいね
>>341
近接・射撃は通常攻撃の火力を上げ、
PAの威力を全体ダウン。その代わり、出の遅さや硬直時間、消費PPは減らす。
今みたいな攻撃の最後のほうにダメージが集中するのではなく、
ダメージ全体が平均化して安定したダメージを与えられるようなバランスに。
こうすれば、最大ダメージは抑えつつ、「ダメージ与えてる気」にはなれる。
近接・射撃は通常攻撃の火力を上げ、
PAの威力を全体ダウン。その代わり、出の遅さや硬直時間、消費PPは減らす。
今みたいな攻撃の最後のほうにダメージが集中するのではなく、
ダメージ全体が平均化して安定したダメージを与えられるようなバランスに。
こうすれば、最大ダメージは抑えつつ、「ダメージ与えてる気」にはなれる。
,-─- 、
／ﾌｫｰｽ愛＼
／ (_ ﾉﾉﾉノヾ) ＼
／ 6 `r._.ｭ´ 9 . ＼
／ |＼|∵) e (∵ |'／| ＼
／＿ト このスレには ∠＿＼
／ ＼ ﾌｫｰｽ信者の ／ ＼
/ ＜ スイッチが入る表現が＞ ヽ
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｀ー─────────── ´
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｀ー─────────── ´
ゾンデ1.6倍消滅してもまだまだFoゲー
ここの開発は遠距離必中というのを甘く見すぎてるか
自分らが組んだフラフラ逃げ回る雑魚AIや、法撃にのみ弱い糞モンスどもの存在を忘れてる
ここの開発は遠距離必中というのを甘く見すぎてるか
自分らが組んだフラフラ逃げ回る雑魚AIや、法撃にのみ弱い糞モンスどもの存在を忘れてる
テクニックの隙の無さは問題だな
チャージ時間を伸ばすか
チャージ中のキャンセルをなくすか
テクニック発射後しばく動けなくするか
最低どれか一つは修正する必要がある。
チャージ時間を伸ばすか
チャージ中のキャンセルをなくすか
テクニック発射後しばく動けなくするか
最低どれか一つは修正する必要がある。
348 ：名無しオンライン：2013/03/23(土) 18:44:19.07 ID:7W+/VSpX
貯めが欠点になるのは敵の攻撃を受け易い密集時か
クォーツの高速突進であって常に問題になるわけではない
距離さえ取れればFOは楽勝なんだよ、だが近接職と同じ
間合いで戦うのにリスクを伴うから相容れにくくい
クォーツの高速突進であって常に問題になるわけではない
距離さえ取れればFOは楽勝なんだよ、だが近接職と同じ
間合いで戦うのにリスクを伴うから相容れにくくい
お前ら要望どんどんだしてくれよ
一人や二人だしてても意味無いからなあ
一人や二人だしてても意味無いからなあ
増やしたいならURLと記入しておくテンプレ貼らないと
ケートスとかPPコンバートみたいにチャージ中でも超回復するという物の存在がバランス崩してると思う
これをチャージ中には適応されないようにするとか
ケートス・PPコンバートみたいな発動中は何もしなくても超回復というスキル(PB)を無くして
パルチギアみたいに武器アクションしてる間に自然回復＋スキルLvで回復するようなのにしたらいいんじゃないだろうか
これをチャージ中には適応されないようにするとか
ケートス・PPコンバートみたいな発動中は何もしなくても超回復というスキル(PB)を無くして
パルチギアみたいに武器アクションしてる間に自然回復＋スキルLvで回復するようなのにしたらいいんじゃないだろうか
ゾンデマンはもう他のクラス使ってまでPSO2続けれないだろうなぁw
散々荒らしたんだし、大幅下方修正でさっさと引導渡してやってほしい
散々荒らしたんだし、大幅下方修正でさっさと引導渡してやってほしい
>>348
・・・敵が密集してるときやクォーツが突進してるときは貯めずに回避しろよ・・・
攻撃激しいときに敵の目の前でチャージとか、アホですか。
つか、近接射撃のPAは貯めが無いものも多いが、
出が遅く、発動中の拘束時間も長いから、
結局貯めやってるのと同様か、それ以上の隙が山ほどある。
Huがなんでオトメに頼るのかというと、
頼らないとろくに攻撃当てる機会が無いからなんだぞ。
・・・敵が密集してるときやクォーツが突進してるときは貯めずに回避しろよ・・・
攻撃激しいときに敵の目の前でチャージとか、アホですか。
つか、近接射撃のPAは貯めが無いものも多いが、
出が遅く、発動中の拘束時間も長いから、
結局貯めやってるのと同様か、それ以上の隙が山ほどある。
Huがなんでオトメに頼るのかというと、
頼らないとろくに攻撃当てる機会が無いからなんだぞ。
もういいからお前らやめろよ
弱体化弱体化って陰湿すぎ
マジゴミクズどもはやめてほしいわ
近接強化でフォースが劣勢になるならいいが、これ以上ただ弱体化望んでるとかホント癌だわ
弱体化弱体化って陰湿すぎ
マジゴミクズどもはやめてほしいわ
近接強化でフォースが劣勢になるならいいが、これ以上ただ弱体化望んでるとかホント癌だわ
>>354
だよな、チャージPPリバが無いなら現状の火力でも納得できる
PPコンバやケートス使って
限定的に2～3秒の待機からテク連発できる位でよかった
もしくはLv制にして、極振りでチャージ時回復量50％とかな
コレならPP絶倫型ツリーとかで火力型とは差別化も出来る
火力型も間にガンスラ使ったりと戦略性も出てくる
>>355
「近接はアド来ないでくださいね＾＾；」とか当たり前のように言われるんだぞ
上方修正要望送ってもまともに通らないんじゃ、下方望むしかないだろ
Fo組が他職の上方修正を送らない限り肉染みの連鎖･･･！
ソレくらいまでに格差があるのは周知の事実だろｗ
だよな、チャージPPリバが無いなら現状の火力でも納得できる
PPコンバやケートス使って
限定的に2～3秒の待機からテク連発できる位でよかった
もしくはLv制にして、極振りでチャージ時回復量50％とかな
コレならPP絶倫型ツリーとかで火力型とは差別化も出来る
火力型も間にガンスラ使ったりと戦略性も出てくる
>>355
「近接はアド来ないでくださいね＾＾；」とか当たり前のように言われるんだぞ
上方修正要望送ってもまともに通らないんじゃ、下方望むしかないだろ
Fo組が他職の上方修正を送らない限り肉染みの連鎖･･･！
ソレくらいまでに格差があるのは周知の事実だろｗ
条件限定で高ダメ出す他職と違って常時高ダメ
まぁ温室育ちのフォース様達は他が強くなっても乗りかえれないよね
仕方ない仕方ない
仕方ない仕方ない
無限の冒険と言いつつマルチ潰す、シングルのTA・アド推し
新フィールド実装と言いつつ拉致待ち
他職で遊んでくださいねと匂わせつつ職バランス劣悪のまま変動しない
スタイリッシュアクション（）と言いつつバッタゲー
下方修正しないと宣言し、下方修正
次はなんだろうな、ココまで裏目に出るのはある意味凄い
とはいえ、ゾンデの高度補正て精々15％程度だろ？
第2第3のテクが主流になるだけだし、
PP効率下げる事のが先決だと思うんだが･･･
新フィールド実装と言いつつ拉致待ち
他職で遊んでくださいねと匂わせつつ職バランス劣悪のまま変動しない
スタイリッシュアクション（）と言いつつバッタゲー
下方修正しないと宣言し、下方修正
次はなんだろうな、ココまで裏目に出るのはある意味凄い
とはいえ、ゾンデの高度補正て精々15％程度だろ？
第2第3のテクが主流になるだけだし、
PP効率下げる事のが先決だと思うんだが･･･
ｿﾞﾝﾃﾞはﾊﾞｸﾞ修正に近い
真に叩くべきはミラージュとリストレイト、テクニックの消費PPが低いこと
消費PPを増加しミラージュをツリーに組み込み、リストレイトの回復速度を鈍化させるべき。回避スキルは近接、射撃ともにポイント使って強化するのに、なぜ法撃だけはデフォで高性能なのか…おかしいのは明白。PAとテクでなぜこうも消費PPに差があるのか。
真に叩くべきはミラージュとリストレイト、テクニックの消費PPが低いこと
消費PPを増加しミラージュをツリーに組み込み、リストレイトの回復速度を鈍化させるべき。回避スキルは近接、射撃ともにポイント使って強化するのに、なぜ法撃だけはデフォで高性能なのか…おかしいのは明白。PAとテクでなぜこうも消費PPに差があるのか。
>>361
まあ、そこら辺はツリー見直しに期待だな。
まあ、そこら辺はツリー見直しに期待だな。
>>357でも書いたけど
チャージリバが通常時と同じ回復量って事のが異常な気はするな
ミラージュは現状のままだとPP消費しても良いと思う
PP消費して回避か、温存して攻め継続か
回避分のPP管理とかで戦略は出てくるはず
ガンスラだとステップだし、PP回復という点では理にかなってる
チャージリバが通常時と同じ回復量って事のが異常な気はするな
ミラージュは現状のままだとPP消費しても良いと思う
PP消費して回避か、温存して攻め継続か
回避分のPP管理とかで戦略は出てくるはず
ガンスラだとステップだし、PP回復という点では理にかなってる
ﾐﾗｰｼﾞｭはPP消費してもよかったな
今更だが
ﾐﾗｰｼﾞｭｱﾄﾞﾊﾞﾝｽとしてPP消費を軽減するｽｷﾙがあればFoだけ回避アクションにSP割かなくていい不公平も軽減できる
今更だが
ﾐﾗｰｼﾞｭｱﾄﾞﾊﾞﾝｽとしてPP消費を軽減するｽｷﾙがあればFoだけ回避アクションにSP割かなくていい不公平も軽減できる
>>362
おれは近接だけど、むしろここは近接PAの消費を20基準に下げた方が面白くなりそうじゃね？
ついでに、打上は12~15の低消費にして低威力牽制用PAとして
OEは消費据え置きで最終奥義を続投。イリュージョンレイヴあたりも単体OEのような性能にして消費を40に
こんな具合で、用途ごとに消費PPと威力を変えたら使い分けもし易くなる
あとは、オリコン（）の暴発を防ぐために、通常攻撃の1段目は青、2弾目は黄、3段目は赤のフォトンが目印に出るようにするとかすれば
オリコンもまだなんとかやっていける気がする
おれは近接だけど、むしろここは近接PAの消費を20基準に下げた方が面白くなりそうじゃね？
ついでに、打上は12~15の低消費にして低威力牽制用PAとして
OEは消費据え置きで最終奥義を続投。イリュージョンレイヴあたりも単体OEのような性能にして消費を40に
こんな具合で、用途ごとに消費PPと威力を変えたら使い分けもし易くなる
あとは、オリコン（）の暴発を防ぐために、通常攻撃の1段目は青、2弾目は黄、3段目は赤のフォトンが目印に出るようにするとかすれば
オリコンもまだなんとかやっていける気がする
PAにも牽制用、移動用、中攻撃用、強攻撃用、超必殺技くらいのバリエーションがあれば…
パレットがもっとほしくなるなｗ いっそ９まで増えるようにすれば、テンキーもフル活用できるが…
パレットがもっとほしくなるなｗ いっそ９まで増えるようにすれば、テンキーもフル活用できるが…
初心者用クラスが最強という状態ならなんだけど
上級者用クラスが最強なら最強虫が群がってても構わん
まぁ難しいといっても他ゲーに比べると簡単かもしれんが
あくまでPSO2内での基準な
上級者用クラスが最強なら最強虫が群がってても構わん
まぁ難しいといっても他ゲーに比べると簡単かもしれんが
あくまでPSO2内での基準な
>>355
池沼子はブーメラン投げるの好きだな
池沼子はブーメラン投げるの好きだな
ゾンデ弱体って喜んでる空気悪くするのはなぜか近接メインの奴らな心で思っててもチャットで言うなよｗｗｗ
その点Guメインの奴は違った他職に興味を示さない空気の読めなさは圧倒的だった
その点Guメインの奴は違った他職に興味を示さない空気の読めなさは圧倒的だった
372 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 03:13:18.20 ID:oAUO/HBJ
>>355
貴様ら池沼子がPSUでレンカイダッガズ・チッキ・パラディを弱体化に追い込んだ恨み一生忘れんぞ
貴様ら池沼子がPSUでレンカイダッガズ・チッキ・パラディを弱体化に追い込んだ恨み一生忘れんぞ
>>371
属性強化が必要ないことを喜んでた池沼様は流石に言うことが違いますね
属性強化が必要ないことを喜んでた池沼様は流石に言うことが違いますね
>>372
お前頭大丈夫ってかそんな暴論レス付けるのって気持ちいいかい？
今回のゾンデもちょいと前のツカナもレンカイ（これは個人的には疑問）もチッキもパラディも
突出して強過ぎたのは誰の目にも明らかだろ。アホか
お前頭大丈夫ってかそんな暴論レス付けるのって気持ちいいかい？
今回のゾンデもちょいと前のツカナもレンカイ（これは個人的には疑問）もチッキもパラディも
突出して強過ぎたのは誰の目にも明らかだろ。アホか
ツカナは他がそれにあわせたほうがよかっただろ
そう何度も使える物でもないしな
そう何度も使える物でもないしな
ミラージュ
長所 回避時間が長い
短所 地形によっては不時着キャンセルされる、動作が長く。着地時に硬直があるため連続攻撃を受ける可能性あり
ステップ
長所 スパアマ・１０振りでステップしている間は無敵になれる
短所 下手糞には使えない
長所 回避時間が長い
短所 地形によっては不時着キャンセルされる、動作が長く。着地時に硬直があるため連続攻撃を受ける可能性あり
ステップ
長所 スパアマ・１０振りでステップしている間は無敵になれる
短所 下手糞には使えない
ツカナがだめならケートスもダメだよな
ケートスは最優先で修正だろ
突出してるってかPB今アレ以外全部死んでるし
突出してるってかPB今アレ以外全部死んでるし
>>375
ゾンデを初めとしてこれからどんどん弱体させていけば
そのうち他クラスの何々が一番効率がいいってなるだろう
そのときはそのクラスに最強厨が集まってその何々を使いまくり
いまのゾンデと同じように使用率が高いのでと弱体を喰らう
まあいますぐの話ではなく弱体で調整をするってのはこういうことで
どこでブレーキをかけるかはあの素晴らしいバランス感覚のハゲだ
ゾンデを初めとしてこれからどんどん弱体させていけば
そのうち他クラスの何々が一番効率がいいってなるだろう
そのときはそのクラスに最強厨が集まってその何々を使いまくり
いまのゾンデと同じように使用率が高いのでと弱体を喰らう
まあいますぐの話ではなく弱体で調整をするってのはこういうことで
どこでブレーキをかけるかはあの素晴らしいバランス感覚のハゲだ
>>370
どこがどうブーメランなんだ？
頭いかれてるんだな
>>372
お前もすごいな、本当にゴミクズ、ゴキブリ以下の存在だわ
ＰＳＵって何？
このゲームはＰＳＯ２なんですけど？
本当に頭狂ってるのばっかだな
そういえば357もそうだけど、上方修正はするって言ってるだろうが
ただピッチも遅いし、強化も地味すぎる、そういうところをもっと要望に出せばいい
見ての通り、このスレってホントゴミクズ＋公式ブログ読まない＋ＰＳＵとか別ゲー持ち出したり頭イッチャッテルのしかいないのな
お前らさ、自分でクズいっておもわないん？
そうか、こういうレベルの人間って自覚がないっていうもんな、恐ろしい恐ろしい
こういう人間達が消えれば世の中少しは平和になるんだろうになー
どこがどうブーメランなんだ？
頭いかれてるんだな
>>372
お前もすごいな、本当にゴミクズ、ゴキブリ以下の存在だわ
ＰＳＵって何？
このゲームはＰＳＯ２なんですけど？
本当に頭狂ってるのばっかだな
そういえば357もそうだけど、上方修正はするって言ってるだろうが
ただピッチも遅いし、強化も地味すぎる、そういうところをもっと要望に出せばいい
見ての通り、このスレってホントゴミクズ＋公式ブログ読まない＋ＰＳＵとか別ゲー持ち出したり頭イッチャッテルのしかいないのな
お前らさ、自分でクズいっておもわないん？
そうか、こういうレベルの人間って自覚がないっていうもんな、恐ろしい恐ろしい
こういう人間達が消えれば世の中少しは平和になるんだろうになー
ま、ちゃんと他の属性テクが生きるようにしたりしてくれんと流石につまらんよ、何のために属性があるんだか
>>381
長いわりに中身なしw
長いわりに中身なしw
385 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 03:57:31.06 ID:oAUO/HBJ
386 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 03:59:44.41 ID:AVdtt/Uz
なんか騒いでるのいるけどゾンデ弱体は当たり前だろ・・・
たとえば凍土で炎弱点の敵が多いのにゾンデやってたほうがダメージでるしPP効率もいいとかどう考えても狂ってるだろ
たとえば凍土で炎弱点の敵が多いのにゾンデやってたほうがダメージでるしPP効率もいいとかどう考えても狂ってるだろ
>>380
ゾンデや今のFo並みにぶっ壊れたものが出てこない限りそこまで一極に集中しないから大丈夫
ゾンデや今のFo並みにぶっ壊れたものが出てこない限りそこまで一極に集中しないから大丈夫
>>383
アホーとかかわいいなお前
クズに嫌悪感を抱かない自分の頭を心配したほうがいい
>>384
本当にそう思ってるのか？
だとしたら手遅れだな
>>385
教えておいてやるよ
煽るならちゃんと反論つきでな？
じゃないとただの負け犬の遠吠えだから
あと過去レス読まずに騒いでるのなんだのって言う馬鹿も気をつけろ、ゾンデ弱体反対なんて言っていない
それじゃあ陰湿なゴミクズども
どうせこれからもフォース弱体化要望送り続けるのが大半だろう？もう手遅れレベルの頭なんだろうからな
せいぜい陰湿な毎日をエンジョイしろよｗ
アホーとかかわいいなお前
クズに嫌悪感を抱かない自分の頭を心配したほうがいい
>>384
本当にそう思ってるのか？
だとしたら手遅れだな
>>385
教えておいてやるよ
煽るならちゃんと反論つきでな？
じゃないとただの負け犬の遠吠えだから
あと過去レス読まずに騒いでるのなんだのって言う馬鹿も気をつけろ、ゾンデ弱体反対なんて言っていない
それじゃあ陰湿なゴミクズども
どうせこれからもフォース弱体化要望送り続けるのが大半だろう？もう手遅れレベルの頭なんだろうからな
せいぜい陰湿な毎日をエンジョイしろよｗ
389 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 04:15:22.27 ID:gVyh5Gyf
フォースの性能据え置きで、スプ二、Ｓ針の実装とかどうよ！
フォトン斬り、リバサ攻撃もお願いします！
フォトン斬り、リバサ攻撃もお願いします！
>>377
ミラージュに硬直っていうほど硬直ないけどね
大概ミラージュ連打でどんな混戦でも抜けられる
ダメージ貰ったら運が悪かったくらいのスキの無さだよあれ
ダイブロールさんに土下座して謝らせるレベル
ミラージュに硬直っていうほど硬直ないけどね
大概ミラージュ連打でどんな混戦でも抜けられる
ダメージ貰ったら運が悪かったくらいのスキの無さだよあれ
ダイブロールさんに土下座して謝らせるレベル
遠当て懐かしいな
まさに画面全体攻撃だった
まさに画面全体攻撃だった
画面全体攻撃とかされたらRaさん死んじゃうだろ
ゾンデ弱体に反対してないならPP消費23→30にしても文句言わないよね
とりあえずFoも他職強化要望出せよな
このままじゃFoを下げて調整されるから困るのはFoだぞ？
それにもしこのまま遠距離ゲーが続けば、サイクロネーダやらカマキリみたいな敵山盛りとかエグいトラップでここの運営は殺しに来るぞ
このままじゃFoを下げて調整されるから困るのはFoだぞ？
それにもしこのまま遠距離ゲーが続けば、サイクロネーダやらカマキリみたいな敵山盛りとかエグいトラップでここの運営は殺しに来るぞ
お前らゾンデ修正されるって喜んでるけどハンターのワイヤードランスの強化の事例覚えてるか？
メモ
■フォース、テクターのミラージュエスケープに異常なまでの無敵時間が設定されています
レンジャーのダイブロールアドバンス等に比べポイントゼロでこれほどの性能を付加するのは職間バランスを甚だ逸した調整です
ミラージュエスケープ以下のツリーは他職と同じに設定してください
■フォースのチャージPPリバイバルが異常な性能になっています
他職はPAをチャージしている際PPは一切回復しません
エネミーを攻撃する際PAのチャージをしながら、近づかなければならないリスクを負いつつ
長大なPAモーション終了までPPが回復しない状態に対し
安全な遠距離でテクニックチャージを行いその間もPPが回復し、そのまま遠距離から攻撃を行え
かつそのモーションもコンパクトで隙がありません
この様な仕様は職間バランスを崩壊させる要因でしかありません。
同等の調整が行えるまでチャージPPリバイバルの停止ないし削除を要望します。
■フォース、テクターのミラージュエスケープに異常なまでの無敵時間が設定されています
レンジャーのダイブロールアドバンス等に比べポイントゼロでこれほどの性能を付加するのは職間バランスを甚だ逸した調整です
ミラージュエスケープ以下のツリーは他職と同じに設定してください
■フォースのチャージPPリバイバルが異常な性能になっています
他職はPAをチャージしている際PPは一切回復しません
エネミーを攻撃する際PAのチャージをしながら、近づかなければならないリスクを負いつつ
長大なPAモーション終了までPPが回復しない状態に対し
安全な遠距離でテクニックチャージを行いその間もPPが回復し、そのまま遠距離から攻撃を行え
かつそのモーションもコンパクトで隙がありません
この様な仕様は職間バランスを崩壊させる要因でしかありません。
同等の調整が行えるまでチャージPPリバイバルの停止ないし削除を要望します。
要望出さないでここにレスしてるってのもなんか間抜けやなｗ
運営はプレミア課金者の不具合報告でもない限り1行以上読まないよ
長文ごくろうさん
長文ごくろうさん
きちんと稼働してるアカウントで毎月何十通も送ってなければ読まれるだろうよ
基地外な要望を何度も送ってるようなのは、アカウント単位で弾かれて読む前にゴミ箱行き
基地外な要望を何度も送ってるようなのは、アカウント単位で弾かれて読む前にゴミ箱行き
あれほどゾンデじゃなくコンテンツを修正するべきだって言ったのに
ゾンデゾンデ言って結局ゾンデを生贄にFoゲー続行じゃん
ゾンデゾンデ言って結局ゾンデを生贄にFoゲー続行じゃん
チャージ中にPP回復しなくするだけで十分だと思うが
チャージってこれから放つエネルギーを溜めるようなもんなんだろ
それがなんで燃料回復しとんねんつう話やな。こんなスキルより厨二的なPAは思いつかなかったのか
数秒間無防備になるが地面に魔方陣を描いて杖をくるくるまわし三遍回ってトンと地面を叩くと
PP全回復。そう、アンブラ様のあの動きをちょいとオサレにした感じのPP回復PAだ
それがなんで燃料回復しとんねんつう話やな。こんなスキルより厨二的なPAは思いつかなかったのか
数秒間無防備になるが地面に魔方陣を描いて杖をくるくるまわし三遍回ってトンと地面を叩くと
PP全回復。そう、アンブラ様のあの動きをちょいとオサレにした感じのPP回復PAだ
変な時間に起きて、DFなら俺が寝た後に来てたよと聞かされて
むしゃくしゃして書いたからもっと簡潔に送るべきだったと今反省してる
まぁたまに文句言うくらいいいだろう・・・俺もあれこれ課金してるし。
むしゃくしゃして書いたからもっと簡潔に送るべきだったと今反省してる
まぁたまに文句言うくらいいいだろう・・・俺もあれこれ課金してるし。
このスレで言うことじゃないが
レンジャーにもチャージショット的なPAをくれ
ヴァーダーのレーザーみたいなので良いよ
もちろんチャージ中は移動可能でPPも回復するようにしろよ
レンジャーにもチャージショット的なPAをくれ
ヴァーダーのレーザーみたいなので良いよ
もちろんチャージ中は移動可能でPPも回復するようにしろよ
雑魚近接の妬みｗｗｗｗｗｗｗ精々頑張ってくれｗｗｗｗｗｗｗ
レンジャーにセクターラインはよ
セクターラインはよ
セクターラインはよ
セクター・・・ｒｙ
セクターラインはよ
セクターラインはよ
セクター・・・ｒｙ
>>398
これはいいメモだな
後はコピペじゃないアピールの為これを適当に弄って毎日要望に出すか
>>409
エイミングさんバカにされがちだけど接射ホーミング使えない相手限定でライフル握るより強いんだぜ
WB係が自分しか居ないなら当然ライフル握るのでやっぱりあまり出番はないけど
これはいいメモだな
後はコピペじゃないアピールの為これを適当に弄って毎日要望に出すか
>>409
エイミングさんバカにされがちだけど接射ホーミング使えない相手限定でライフル握るより強いんだぜ
WB係が自分しか居ないなら当然ライフル握るのでやっぱりあまり出番はないけど
安価ミスった>>396だった
そうさなぁ
これまで何度か問題点指摘して要望だしたけどこのメモのは纏まってて分かりやすいしいいね
これまで何度か問題点指摘して要望だしたけどこのメモのは纏まってて分かりやすいしいいね
とりあえずメンテの日とか自分の好きな曜日でいいから
週に一回は弱体要望メール送るんだ。単調で退屈ならない様に
送ってからここに貼ってみんなで見せ合うのもいいんじゃないかな。
週に一回は弱体要望メール送るんだ。単調で退屈ならない様に
送ってからここに貼ってみんなで見せ合うのもいいんじゃないかな。
>>396のチャージPPリバだけど
SP1で通常時と同じ回復量取れるのも壊れ性能だよな
くどい様だけど、ツリー改正時にでもLv制にして○％にすべき
以降のツリーも前提Lv1だから修正しても、システム的に差し障りないはず
ケートスやPPコンバあるし、限定的にPP枯渇無視な状況も残せる
PP枯渇してもガンスラやウォンドの選択肢が出てきてバランス取れる
SP1で通常時と同じ回復量取れるのも壊れ性能だよな
くどい様だけど、ツリー改正時にでもLv制にして○％にすべき
以降のツリーも前提Lv1だから修正しても、システム的に差し障りないはず
ケートスやPPコンバあるし、限定的にPP枯渇無視な状況も残せる
PP枯渇してもガンスラやウォンドの選択肢が出てきてバランス取れる
ツリーがー使い分けがーって言うけどテックJAアドバンスやテックチャージアドバンスあるしねぇ
ギアを標準にしてソードマスタリーとかにして欲しいわ
ギアを標準にしてソードマスタリーとかにして欲しいわ
つくづくチャージPPリバイバルが問題児なんだな
撤廃はやりすぎだろうしLv10で今の性能位が妥当か
これとミラージュアドバンスでも追加すれば今ほど
酷い状況にもなるまいて
撤廃はやりすぎだろうしLv10で今の性能位が妥当か
これとミラージュアドバンスでも追加すれば今ほど
酷い状況にもなるまいて
そもそもスキルツリー自体がこれ
レベルで取得できるスキル制限したほうがいいよね
どうせポイント制にしても１０とか速攻とれるし低難易度～現状の難易度で過剰火力なんだし
レベルで取得できるスキル制限したほうがいいよね
どうせポイント制にしても１０とか速攻とれるし低難易度～現状の難易度で過剰火力なんだし
>>417
ミラージュアドバンス追加するよりも、
ステップアドバンス・ステップアタック及びにダイブロールアドバンスを廃止して、
ステアタは標準装備、
ステップ・ダイブは最初からアドバンス10の性能にしてくれたほうが、ありがたい。
そうすりゃ、HuかFi入れなくてもガンスラでステップアタックできるようにもなるし、
全職装備可能武器の価値も上がる。
ついでにウォンドの回避アクションをステップにしてくれたら万々歳だ。
>>418
多分「移動用のPAとしても使えます！」って事なんだと思う。グラップルの修正は・・・
グラップルの使いづらさは、蹴り終わったインパクトの瞬間にしか攻撃判定が発生しない事。
キックモーション中、蹴り足の周りに攻撃判定が出っぱなしで、
通過する軌道上の敵全てに攻撃できるなら、スゴイ使いやすいんだがな。
ミラージュアドバンス追加するよりも、
ステップアドバンス・ステップアタック及びにダイブロールアドバンスを廃止して、
ステアタは標準装備、
ステップ・ダイブは最初からアドバンス10の性能にしてくれたほうが、ありがたい。
そうすりゃ、HuかFi入れなくてもガンスラでステップアタックできるようにもなるし、
全職装備可能武器の価値も上がる。
ついでにウォンドの回避アクションをステップにしてくれたら万々歳だ。
>>418
多分「移動用のPAとしても使えます！」って事なんだと思う。グラップルの修正は・・・
グラップルの使いづらさは、蹴り終わったインパクトの瞬間にしか攻撃判定が発生しない事。
キックモーション中、蹴り足の周りに攻撃判定が出っぱなしで、
通過する軌道上の敵全てに攻撃できるなら、スゴイ使いやすいんだがな。
池沼子の暴れ方見ると下方修正されたことにたいしてキレてるだけで
「こういった修正がほしい！」って意見は全くないよね
あるとしても他のテクをゾンデ並に～だし
「こういった修正がほしい！」って意見は全くないよね
あるとしても他のテクをゾンデ並に～だし
ラフォ ザン ゾンディール辺りも要望出しとくわ
ゾンディは
・範囲の縮小
・ダメージ発生の廃止（敵を寄せるだけのテクにする）
が妥当かね。
・範囲の縮小
・ダメージ発生の廃止（敵を寄せるだけのテクにする）
が妥当かね。
全職ステップにしてステアドとステアタ追加が最高だろうなぁ
ステアタ10ならミラージュ以上だからFoも納得させれるしTeとRaは大勝利だろ
ステアタ10ならミラージュ以上だからFoも納得させれるしTeとRaは大勝利だろ
頭悪い
>>424
ステアド10は小回り効く分、敵の張り付きとか、総合的な性能は確かに高いが、
ステップ後の隙がけっこう大きく、回避に関してはミラージュほどの安定度はないぞ。
あんだけ早く移動できても連打しての移動速度は武器納めた状態の歩行と変わらんわけで。
（ナックルのステアタキャンセルで、隙を減らして、ようやく歩行速度を越える程度）
ステアド10は小回り効く分、敵の張り付きとか、総合的な性能は確かに高いが、
ステップ後の隙がけっこう大きく、回避に関してはミラージュほどの安定度はないぞ。
あんだけ早く移動できても連打しての移動速度は武器納めた状態の歩行と変わらんわけで。
（ナックルのステアタキャンセルで、隙を減らして、ようやく歩行速度を越える程度）
別に今までフォースの連中は嫌なら職変えろよと言ってたんだから､フォース弱体化したら他職にすりゃ良いんじゃないの？
いっそのことミラージュ無くしてpp回復アクションにしてしまおう
もちろん移動不可で沼子待望のスカートヒラヒラもつけて
全く回避なしってのもかわいそうだからこれの始めの0.01秒だけ無敵ということにすれば十分だろ
もちろん移動不可で沼子待望のスカートヒラヒラもつけて
全く回避なしってのもかわいそうだからこれの始めの0.01秒だけ無敵ということにすれば十分だろ
どんなに弱体化してもフォース使うよ
ただ、支援特化のキャラを作れるスキル作って欲しい
ただ、支援特化のキャラを作れるスキル作って欲しい
ガンスラはエイミングより通常射撃連発するのが一番強いんじゃね？
431 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 14:32:00.10 ID:m6lninAF
つーかゾンデ弱体化だけで鬼の首取ったように騒ぐなよ、これからだよなあ？
まだまだFo弱体化すべきだろ
まだまだFo弱体化すべきだろ
チャージテクニックはPP消費2倍にするとかな
テクボタン押した時にPP消費、チャージし終わった瞬間にもっかい同じ量のPP消費でいいな
現状チャージしながら移動が出来て、しかもチャージ中にPP回復出来るんだからライフルと同じくらいでいいだろ
それでもミラージュの性能分ライフルRaよりは性能上になるけどな
現状チャージしながら移動が出来て、しかもチャージ中にPP回復出来るんだからライフルと同じくらいでいいだろ
それでもミラージュの性能分ライフルRaよりは性能上になるけどな
どんどん要望送ろう
ゾンデだけじゃまだまだ
ゾンデだけじゃまだまだ
ミラージュはPP消費で発動、スキル10振りで消費0、モーション中PP回復なしくらいでいいんじゃね
全職ステップ化は反対だな
廃Foの最高性能が上がるだけ
全職ステップ化は反対だな
廃Foの最高性能が上がるだけ
437 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 14:54:17.59 ID:m6lninAF
Foはダイブでもしとけや
マジでゾンデ無くてもFoがぶっちぎりたよなこのクソゲ
これでバランス改善出来たとか開発が本気で思ってそうで怖い
マジでゾンデ無くてもFoがぶっちぎりたよなこのクソゲ
これでバランス改善出来たとか開発が本気で思ってそうで怖い
クォーツ実装当初とかはFoがゴミだったから僅かな調整だけで一気にゴミ化もありえるけどな
お前らどう楽しむかよりFoが弱ければそれでいいという発想かよｗｗｗ
Ra的には一番うらやましいのはFoの性能より近接のステップとステアタだぞ
お前らどう楽しむかよりFoが弱ければそれでいいという発想かよｗｗｗ
Ra的には一番うらやましいのはFoの性能より近接のステップとステアタだぞ
ステアタ優秀だぞずるいぞ奴ｗｗｗｗ
Ｆｏのミラージュも、ミラージュアドバンスの設定をお願いしますｊｗｗｗｗ
Ｆｏの回避、無敵すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｆｏのミラージュも、ミラージュアドバンスの設定をお願いしますｊｗｗｗｗ
Ｆｏの回避、無敵すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ra使ってて一番困るのは弾ブレ
ステアタはRaならそんなにいらないかな。Guなら欲しい
MEをどうにかすべき
ゆとりなんてもんじゃないぞアレ
ステアタはRaならそんなにいらないかな。Guなら欲しい
MEをどうにかすべき
ゆとりなんてもんじゃないぞアレ
ステップはリア獣のひっかき連打を全て避け続けれる程の高性能だぞ
ダイブロールであれ避けたらコンボ即死が見えるレベル欲しく無いわけがない
弾ブレは腹立たしいけど今のRaは近接戦闘が増えてるからそちらに合わせてくれたほうが俺は嬉しい
ミラージュはFoの性能と合いすぎるけど他職で欲しいということは殆ど無いと思う
ダイブロールであれ避けたらコンボ即死が見えるレベル欲しく無いわけがない
弾ブレは腹立たしいけど今のRaは近接戦闘が増えてるからそちらに合わせてくれたほうが俺は嬉しい
ミラージュはFoの性能と合いすぎるけど他職で欲しいということは殆ど無いと思う
ステップ、ステアタにタゲそらしとか無理すぎｗｗ
Fo様とちがってスキルポイントを振って得た能力なのにｗｗ
近接なんだからあのステップなんだろうよ
射撃職で馬鹿みたいに近づく前提で話しするなよｗｗ無理すぎｗｗ
Fo様とちがってスキルポイントを振って得た能力なのにｗｗ
近接なんだからあのステップなんだろうよ
射撃職で馬鹿みたいに近づく前提で話しするなよｗｗ無理すぎｗｗ
>>442
Raは基礎攻撃力が弱すぎて接射ホミしてないと最低火力なんだよ近接するのが当たり前の性能
逆にミラージュが高性能なので近接の回避をミラージュにしてFoをステップにしました
近接の方が明らかに損だろポイントふる必要がなくてもゴミ回避でしかない
ポイントを振る必要があってもステップ＞ミラージュなのは明白なのに何誤魔化してるの？
Raは基礎攻撃力が弱すぎて接射ホミしてないと最低火力なんだよ近接するのが当たり前の性能
逆にミラージュが高性能なので近接の回避をミラージュにしてFoをステップにしました
近接の方が明らかに損だろポイントふる必要がなくてもゴミ回避でしかない
ポイントを振る必要があってもステップ＞ミラージュなのは明白なのに何誤魔化してるの？
近接様は脳みそまで筋肉だから仕方ない
DF本体で床ペロしてるのは大抵近接射撃
Foは適当なタイミングでミラージュしてたら余裕で避けれるからな
Fo様お得意のFoは全員テクニカル近接射撃は全員下手糞というご意見を無視するならば
ミラージュは下手糞でもイージモードになるバランスブレイカーとしか言えない
Foは適当なタイミングでミラージュしてたら余裕で避けれるからな
Fo様お得意のFoは全員テクニカル近接射撃は全員下手糞というご意見を無視するならば
ミラージュは下手糞でもイージモードになるバランスブレイカーとしか言えない
>>443
ダメージ与えるだけがRaの仕事じゃねーんだよ、アホｗｗ
しっかりＷＢ貼ったり、要所要所でワンポ、スニークでも十分なんだよ
なんでも最大ダメージを狙おうとするんじゃねーよｗｗ
ＰＴでそんなダメージ主義のＲａは床ペロしまくる地雷だろｗｗ
近接の取り得のステップ、ステアタは何も誤魔化してねーよ
そんなにステップ、ステアタしたいならＨｕかＦｉになればいいだろｗｗ
ただミラージュには全くポイント振りがないのを言っているんだろ？頭悪いの？
ダメージ与えるだけがRaの仕事じゃねーんだよ、アホｗｗ
しっかりＷＢ貼ったり、要所要所でワンポ、スニークでも十分なんだよ
なんでも最大ダメージを狙おうとするんじゃねーよｗｗ
ＰＴでそんなダメージ主義のＲａは床ペロしまくる地雷だろｗｗ
近接の取り得のステップ、ステアタは何も誤魔化してねーよ
そんなにステップ、ステアタしたいならＨｕかＦｉになればいいだろｗｗ
ただミラージュには全くポイント振りがないのを言っているんだろ？頭悪いの？
ミラージュは高性能ってか簡単すぎるんだよ
Foの回避がステップだったらそれはそれでいいと思う
なんだかんだ言ってもFoが叩かれてるのはやっぱり簡単だからだよ
Foの回避がステップだったらそれはそれでいいと思う
なんだかんだ言ってもFoが叩かれてるのはやっぱり簡単だからだよ
別スレに書いたが
チャージPPリバイバルを10振りで100%効果になるようにして
チャージPPリバイバルとテックチャージアドバンス2を
フォトンフレア・フォトンフレアアドバンスの位置と交換
で必要SP増やして火力スキル取りにくくして火力を下げるというのはどうか
チャージPPリバイバルを10振りで100%効果になるようにして
チャージPPリバイバルとテックチャージアドバンス2を
フォトンフレア・フォトンフレアアドバンスの位置と交換
で必要SP増やして火力スキル取りにくくして火力を下げるというのはどうか
>>446
床ぺろとかイメージで語ってるんじゃねーよ馬鹿はお前だ
RaはWB奴隷じゃねーぞｗｗｗソロで遊んでるRaは自力でダメージ出さなきゃならないから工夫するんだろうが
だからミラージュが羨ましいなら近接の回避をミラージュにしてくださいって要望だせよ俺は絶対嫌だけどな
床ぺろとかイメージで語ってるんじゃねーよ馬鹿はお前だ
RaはWB奴隷じゃねーぞｗｗｗソロで遊んでるRaは自力でダメージ出さなきゃならないから工夫するんだろうが
だからミラージュが羨ましいなら近接の回避をミラージュにしてくださいって要望だせよ俺は絶対嫌だけどな
Raは近づくなよ、火力でないとか関係ない、遠くから攻撃する武器でダメージ受けるリスクが少ないんだから火力低いのは当たり前
遠距離もできる武器でわざわざ近づくんだからリスク増えて当たり前だろ、近接は常にリスクがあるんだぞ
遠距離もできる武器でわざわざ近づくんだからリスク増えて当たり前だろ、近接は常にリスクがあるんだぞ
チラ裏にでも書いてろ
ミラージュとステップ直接比べてどうすんの？
他職のこれが俺の職にあれば嬉しいとかそんな話してんじゃないんだけど
お前も言ってるようにミラージュの性能はFoに合いすぎてるそしてPS一切必要ないというのが問題
他職のこれが俺の職にあれば嬉しいとかそんな話してんじゃないんだけど
お前も言ってるようにミラージュの性能はFoに合いすぎてるそしてPS一切必要ないというのが問題
近接のリスクなんて余裕でRa以下だけどな
高性能のステップにガードがあるFiですら各武器にガード出来るPAが揃ってる
>>447
俺も全職ステップは大賛成だ特にTeとRaの恩恵が大きい
近接様はステップが優秀だから他職に使ってもらいたくないみたいだけどな
高性能のステップにガードがあるFiですら各武器にガード出来るPAが揃ってる
>>447
俺も全職ステップは大賛成だ特にTeとRaの恩恵が大きい
近接様はステップが優秀だから他職に使ってもらいたくないみたいだけどな
>>452
だからずっと全職ステップにしろって言ってるだろｗ
だからずっと全職ステップにしろって言ってるだろｗ
ステップ≧ミラージュとしても
「遠い間合いで攻撃を当てられる職に与えられた回避性能」としては高いんじゃないかな、と
ダイブロール見て思う
「遠い間合いで攻撃を当てられる職に与えられた回避性能」としては高いんじゃないかな、と
ダイブロール見て思う
いやRaは遠くても攻撃できるし近付けば火力も出せる代償としてダイブロールなんだろうが
TMGはステップでもいいと思うが、全職ステップにしなくたっていいんじゃねーの？
TMGはステップでもいいと思うが、全職ステップにしなくたっていいんじゃねーの？
ダイブロールがぶっちぎりでクソでFA
ミラージュで下手糞でも回避余裕ってのは別にいいんじゃない？
アクション苦手な人用の職だって必要なんだろうし
その簡単職が最強ってのが不味いんであって、仮に火力方面がゴミならいくら回避できても文句飛ばないだろ
ミラージュ云々より先に調整が必要なのは火力方面
ミラージュで下手糞でも回避余裕ってのは別にいいんじゃない？
アクション苦手な人用の職だって必要なんだろうし
その簡単職が最強ってのが不味いんであって、仮に火力方面がゴミならいくら回避できても文句飛ばないだろ
ミラージュ云々より先に調整が必要なのは火力方面
お前ら落ち着けよ
落ち着いたらとりあえずチャージPPリバイバルとミラージュの修正要望出しに行こうな
落ち着いたらとりあえずチャージPPリバイバルとミラージュの修正要望出しに行こうな
>>449
ミラージュにして下さいなんて一言も言ってねぇよ、池沼ｗ
ソロで遊ぶなら苦労するのは当たり前だろうが
無理なら無理でＰＴ組んだりしろよ、コミュ障ｗｗ
大体ソロの難易度にスキル調整するわけねーだろ、アホｗｗ
ID:JFJlqwqr [32/32] =ID:cvuZfWTI [10/10]
今日もキチガイみたいにスレ粘着して意味不明なこと言うの？
>>456
ロックさえすれば永遠と遠くからテク攻撃できて、無敵回避なんだから
代償とかいらなくない…？現にタゲ持っていくし
ミラージュにして下さいなんて一言も言ってねぇよ、池沼ｗ
ソロで遊ぶなら苦労するのは当たり前だろうが
無理なら無理でＰＴ組んだりしろよ、コミュ障ｗｗ
大体ソロの難易度にスキル調整するわけねーだろ、アホｗｗ
ID:JFJlqwqr [32/32] =ID:cvuZfWTI [10/10]
今日もキチガイみたいにスレ粘着して意味不明なこと言うの？
>>456
ロックさえすれば永遠と遠くからテク攻撃できて、無敵回避なんだから
代償とかいらなくない…？現にタゲ持っていくし
Raからすりゃステップだのミラージュだのダイブだのどうでも良いんだよ。
問題はミラージュにスキル振る項目が無い事だ。10振りで今の性能にしとけって話。
問題はミラージュにスキル振る項目が無い事だ。10振りで今の性能にしとけって話。
あとすれ違いになるけどそんなにダイブロール性能悪いのか…？
慣れてしまったせいかステップ使わされる方が嫌だわ。
ぶっちゃけガンスラもロールさせてほしい。
慣れてしまったせいかステップ使わされる方が嫌だわ。
ぶっちゃけガンスラもロールさせてほしい。
>>459
お前は一度でいいからRaで遠くから延々と攻撃してみろそうすればそれがいかに糞な戦法なのか理解できる
>>461
一度近接をやってみるとステップの優秀さは理解できるガンスラで回避できないのはステアド無いからでは？
お前は一度でいいからRaで遠くから延々と攻撃してみろそうすればそれがいかに糞な戦法なのか理解できる
>>461
一度近接をやってみるとステップの優秀さは理解できるガンスラで回避できないのはステアド無いからでは？
>>462
うーん、ふいたー育ててる時にHuFiでステップ全振りの試してみたんだが
移動距離足りなくて安心できないのな。腕前が良けりゃ機敏に避けれるかもしれんけど
おっさんにはちと難しいわ。
なんにせよメインでテクニック職以外を育てる事が後で泣きを見る仕様は
まともなゲームじゃねえと思うから、みんなも週一くらいで送ろうぜ。
うーん、ふいたー育ててる時にHuFiでステップ全振りの試してみたんだが
移動距離足りなくて安心できないのな。腕前が良けりゃ機敏に避けれるかもしれんけど
おっさんにはちと難しいわ。
なんにせよメインでテクニック職以外を育てる事が後で泣きを見る仕様は
まともなゲームじゃねえと思うから、みんなも週一くらいで送ろうぜ。
じゃあ優遇されてるらしいスロート防具あげるからフェ系やヴァーダー防具ちょうだいって言ってるようなもんで
普段保ってる敵との距離や攻撃に晒される頻度無視しても話進まないんじゃね
普段保ってる敵との距離や攻撃に晒される頻度無視しても話進まないんじゃね
範囲、バフ、デバフ効果を持つFoが高ダメをたたき出す
本来の弱点がSP使う必要もなく穴埋めされている
本来の弱点がSP使う必要もなく穴埋めされている
>>438
クォーツ実装時のFo×PTの画像って捏造だろあれ
実際ボス周回はFoとWB用Raばっかだったじゃねーかよ
あの当時のけぞりばかりのハメ殺しなんか出来なかったの忘れたんか？
クォーツでゴミってなによ？ソロの話か？
クォーツ実装時のFo×PTの画像って捏造だろあれ
実際ボス周回はFoとWB用Raばっかだったじゃねーかよ
あの当時のけぞりばかりのハメ殺しなんか出来なかったの忘れたんか？
クォーツでゴミってなによ？ソロの話か？
スタンスとチェイスを法撃に乗らないようにすればおけ
アドバンスの仕様がFｏ人口増やす原因になってるんだよなー
カプセル回収が強制だから、嫌でもバースト中効率とか詰めなざるをえなくなってる
で、一回30分程度のアドバンスの大半が雑魚狩りになってしまって、ボス戦の比重が少なくなり他職の見せ場が無くなると
Foが強すぎるんだよなー。いっそ職でレアドロ率やテーブル変えて欲しい
カプセル回収が強制だから、嫌でもバースト中効率とか詰めなざるをえなくなってる
で、一回30分程度のアドバンスの大半が雑魚狩りになってしまって、ボス戦の比重が少なくなり他職の見せ場が無くなると
Foが強すぎるんだよなー。いっそ職でレアドロ率やテーブル変えて欲しい
>>468
チェイスもスタンスもFiのスキルは法撃適用外が無難だろうな
だってFiでサブにFo入れても、アンブラみたいな特殊な杖装備しないと
テクなんてとても使えたもんじゃないんだから
テクにチェイスみたいな高揚を入れるなら、各属性マスタリーの2個目を
チェイスみたいな効果にすりゃいい
テクに状態異常入れると火力上がるってのがあれば、状態異常ブーストを取る意味も出てくるだろ
テクの戦略性も上がって単純じゃなくなるから、今よりは面白いくなると思うぞ
チェイスもスタンスもFiのスキルは法撃適用外が無難だろうな
だってFiでサブにFo入れても、アンブラみたいな特殊な杖装備しないと
テクなんてとても使えたもんじゃないんだから
テクにチェイスみたいな高揚を入れるなら、各属性マスタリーの2個目を
チェイスみたいな効果にすりゃいい
テクに状態異常入れると火力上がるってのがあれば、状態異常ブーストを取る意味も出てくるだろ
テクの戦略性も上がって単純じゃなくなるから、今よりは面白いくなると思うぞ
スタンス乗らなくなればもうFiを上げる必要がなくなるので俺的には助かるなぁ
FoFi大爆死はよ
別に苦手な敵が数体いるだけなら構わないじゃないか
当事だって苦手なのクォーツくらいだったし
当事だって苦手なのクォーツくらいだったし
昔はランチャーが最強だったし、雑魚狩りがメインのこのゲームでは
遠距離職が有利になってしまうのは致し方ないのかもしれんな
ボスラッシュみたいなクエストでもあれば近接が輝けるかもしれないけどねｗ
遠距離職が有利になってしまうのは致し方ないのかもしれんな
ボスラッシュみたいなクエストでもあれば近接が輝けるかもしれないけどねｗ
まあまあ。
タゲられてもミラージュでしっかり回避すれば攻撃し放題なのにそれと比べて攻撃できる機会の少ない近接よりも火力が圧倒的に高いのは異常。
結局これだけだね。
銃職さんはWBとチェインあればPTで活躍出来るんだから我慢だ。
タゲられてもミラージュでしっかり回避すれば攻撃し放題なのにそれと比べて攻撃できる機会の少ない近接よりも火力が圧倒的に高いのは異常。
結局これだけだね。
銃職さんはWBとチェインあればPTで活躍出来るんだから我慢だ。
Foって強すぎないですか？ちょっとテクうったら敵が溶けていくし、ミラージュでほぼ無敵だしF
oスキルのチャージPPリバイバルでPP減らないし、それに比べて近接職なんか通常攻撃
ぺちぺちしてPP回復しているのに・・・Foは遠距離からテクぶっぱだけ。ハンターなんかお金かけても
ろくに火力も出せないで正直萎えます。チャージPPリバイバルなんか廃止してFoも通常ぺち
ぺちでいいと思います。そしてローリスクで攻撃できるのだから火力は控えたほうがいいと思います。
ろこつな職性能差はプレイヤーのやる気を削ぐ原因だと思います。
かなり私は頭に来ていて､この現状は即刻直すべきだと考えています。
わりとPSO2は良いゲームですが職性能差を直せば完璧なゲームになります。
いますぐにでもチャージPPリバイバルを廃止にするかFoを弱体化すべきです。
いいと思ったら是非みなさんも運営にこの改善の要望を送ってください。
よろしくお願いします。
oスキルのチャージPPリバイバルでPP減らないし、それに比べて近接職なんか通常攻撃
ぺちぺちしてPP回復しているのに・・・Foは遠距離からテクぶっぱだけ。ハンターなんかお金かけても
ろくに火力も出せないで正直萎えます。チャージPPリバイバルなんか廃止してFoも通常ぺち
ぺちでいいと思います。そしてローリスクで攻撃できるのだから火力は控えたほうがいいと思います。
ろこつな職性能差はプレイヤーのやる気を削ぐ原因だと思います。
かなり私は頭に来ていて､この現状は即刻直すべきだと考えています。
わりとPSO2は良いゲームですが職性能差を直せば完璧なゲームになります。
いますぐにでもチャージPPリバイバルを廃止にするかFoを弱体化すべきです。
いいと思ったら是非みなさんも運営にこの改善の要望を送ってください。
よろしくお願いします。
操作の難しさ＝強さっってのならレンジャー最強で良いよな後はレンジャーの下位互換にしよう
483 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 18:28:16.65 ID:+42s+yAI
そういやゾンデ修正されるんだね。
これでやっと近接に未来が・・・あ、ない？
これでやっと近接に未来が・・・あ、ない？
>>482
クォーツなんて数いるエネミーの中の一匹だろ
それが苦手なだけでFo強くないという事にはならないのでは？
Foは
簡単で強さは並以下、もしくは難しくて強い
一発が強くて息切れ激しい、もしくは一発は軽くて息切れ知らず
みたいな感じに特徴をはっきりさせるべき
クォーツなんて数いるエネミーの中の一匹だろ
それが苦手なだけでFo強くないという事にはならないのでは？
Foは
簡単で強さは並以下、もしくは難しくて強い
一発が強くて息切れ激しい、もしくは一発は軽くて息切れ知らず
みたいな感じに特徴をはっきりさせるべき
正直ゾンデ修正の内容にもよるけど割と満足だわ
ゾンデさえ下がれば他職よりちょっと強いって位置づけになるしその程度の差なら全然許容範囲だしな
ゾンデさえ下がれば他職よりちょっと強いって位置づけになるしその程度の差なら全然許容範囲だしな
スタンスは一定距離内なら打・射・法全て適用でいいんじゃないかな
正面向いてるけどmobの大半の攻撃範囲より外に居て「ブレイブ」っつーのも違和感あるし
正面向いてるけどmobの大半の攻撃範囲より外に居て「ブレイブ」っつーのも違和感あるし
・ミラージュエスケープ
MEの距離短縮、それに応じて無敵時間も短縮
MEにもMEアドバンスを追加、振ると距離、無敵時間増加
10振ると今の性能にできるよやったね沼子ちゃん
・PP工面が圧倒的に楽
テクチャージ中PP回復スキルを削除または
他職にPA動作中にPPを低速回復するスキルを追加
・FiGuの高度制限解除
ダガー死んだぞ許さん
これくらいないと鎮まらん
MEの距離短縮、それに応じて無敵時間も短縮
MEにもMEアドバンスを追加、振ると距離、無敵時間増加
10振ると今の性能にできるよやったね沼子ちゃん
・PP工面が圧倒的に楽
テクチャージ中PP回復スキルを削除または
他職にPA動作中にPPを低速回復するスキルを追加
・FiGuの高度制限解除
ダガー死んだぞ許さん
これくらいないと鎮まらん
地上ゾンデの威力になるだけとしか予想が付かない
地上ゾンデの威力も相当なもんだしFoゾンデオンラインは変わんないよ
修正後に開発がまたデータ取ってくれればそれが明らかになる
地上ゾンデの威力も相当なもんだしFoゾンデオンラインは変わんないよ
修正後に開発がまたデータ取ってくれればそれが明らかになる
スタンスどうこうはゾンデの下方修正具合を見てからでいいだろ
ゾンデの下がり具合によっちゃFoFIなんて廃業な訳だし
ゾンデの下がり具合によっちゃFoFIなんて廃業な訳だし
地上ゾンデは変わらないんでしょ？
小型にしかジャンプゾンデ適用されてないのにこの強さだし、ゾンデそのものの火力を下げないとイカンでしょ
関係ないけどラフォが壁貫通なのにゾンデが壁に阻まれるってよく分からんな
ゾンデこそ壁貫通であるべきだろ見た目的には
小型にしかジャンプゾンデ適用されてないのにこの強さだし、ゾンデそのものの火力を下げないとイカンでしょ
関係ないけどラフォが壁貫通なのにゾンデが壁に阻まれるってよく分からんな
ゾンデこそ壁貫通であるべきだろ見た目的には
下方修正しないなら敵さんにゾンデ耐性を付ける上方修正をするしかないな
正直この職業バランスってかシステムが糞過ぎて根本から治さなきゃ誰も満足行く結果に成らないと思うよ
後上で言ってる難しい、簡単で職の性能決めるなんざバランス以前にオンゲーとして目茶苦茶
後上で言ってる難しい、簡単で職の性能決めるなんざバランス以前にオンゲーとして目茶苦茶
どんなにバランス調整しても不平不満は出るだろうから
とっとと終わらせてPSO３の開発に着手しようぜ
とっとと終わらせてPSO３の開発に着手しようぜ
PSさえあれば難しくても平気って言う奴いるけど
やっぱ現実的に考えると難しい職は相当攻撃チャンス減ってる
やっぱ現実的に考えると難しい職は相当攻撃チャンス減ってる
>>488
ミラージュエスケープをPP消費にして
スキルにミラージュアドバンスを作って、取ると消費PPを軽減
通常使用PP20、LV10で使用PP0
ということにすればミラージュとPPに制限を付けられる
ミラージュエスケープをPP消費にして
スキルにミラージュアドバンスを作って、取ると消費PPを軽減
通常使用PP20、LV10で使用PP0
ということにすればミラージュとPPに制限を付けられる
フンター強化アプデが腫れ物に触るかのような微量強化だったのを考えたら
ゾンデ弱体化もほんのちょっぴりしか下がらないんじゃないかという嫌な予感はする
ゾンデ弱体化もほんのちょっぴりしか下がらないんじゃないかという嫌な予感はする
上手く使えば火力がでるけど生存率が低くて扱いが難しい
逆に火力は低いけど生存率が高い初心者向けって職調整はありだとおもうけど
逆に火力は低いけど生存率が高い初心者向けって職調整はありだとおもうけど
種族間でステ差があるから今更って感じだと思うけど
ステップとダイブロールのアドバンスを削除して素で+10相当の性能でもいいよ
Foと一緒でしょ？何ら不自然でない
Foと一緒でしょ？何ら不自然でない
501 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 19:48:59.24 ID:oAUO/HBJ
>>484
ハンターとレンジャーはゲームを楽しみたいだけなのに池沼子は他職を貶めることしか考えてないからね
ハンターとレンジャーはゲームを楽しみたいだけなのに池沼子は他職を貶めることしか考えてないからね
強いから弱体しろじゃなくてゴミ職を弱体しろって頭おかしいよな。
だいたいハゲも沼子様に憚って下方修正なんてわざわざ言わずにいつものように不具合でしただけですましゃいいのに、これは本当に不具合だったんだから。
だいたいハゲも沼子様に憚って下方修正なんてわざわざ言わずにいつものように不具合でしただけですましゃいいのに、これは本当に不具合だったんだから。
503 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 20:01:03.65 ID:oAUO/HBJ
今こそハンター・ファイターとレンジャー・ガンナーが手を組んで池沼子を完膚なきまでに叩きのめすべき時
バラバラに動いては池沼子の弱体ボムに太刀打ち出来ない
バラバラに動いては池沼子の弱体ボムに太刀打ち出来ない
504 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 20:26:35.52 ID:m6lninAF
バカが近接弱体スレあげてんだけど
なんとかしろよあの池沼子
なんとかしろよあの池沼子
505 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 20:34:27.63 ID:gVyh5Gyf
全クラスに全画面攻撃追加で良いよ。
PSO2のゲームデザイナーや開発チームに期待するだけ無駄。
PSO2のゲームデザイナーや開発チームに期待するだけ無駄。
506 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 20:41:18.84 ID:oAUO/HBJ
507 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 20:42:54.48 ID:gVyh5Gyf
キャタドランや地下坑道のボスに
スプニやフォトン斬りをかましたら
さぞかし爽快何だろうな～。
アクションゲーとして見たら
かなりの人がやったであろうモンハンを基準に
PSO2は駄作なんだから爽快感を目指した方が良いんじゃね？
スプニやフォトン斬りをかましたら
さぞかし爽快何だろうな～。
アクションゲーとして見たら
かなりの人がやったであろうモンハンを基準に
PSO2は駄作なんだから爽快感を目指した方が良いんじゃね？
508 ：名無しオンライン：2013/03/24(日) 20:43:24.20 ID:m6lninAF
はあ？お前が池沼だろ
わざわざ近接弱体化スレあげんなアFo
死ねよ
わざわざ近接弱体化スレあげんなアFo
死ねよ
いいから上げるなよ
正直なところゾンデが修正されてもサブ職からこれまでの数ヶ月と変わらないFoゲーで、
接近するまでに敵が消える仕様なのは変わらないだろうな
・テクの距離減衰
・PP関連調整（近接射撃にPPリバ的なスキルをつけたり、消費半減等もあり）
・スタンスの打撃のみの反映
これぐらいやってようやく他の職も普通に使える機会が出来そう
接近するまでに敵が消える仕様なのは変わらないだろうな
・テクの距離減衰
・PP関連調整（近接射撃にPPリバ的なスキルをつけたり、消費半減等もあり）
・スタンスの打撃のみの反映
これぐらいやってようやく他の職も普通に使える機会が出来そう
ゾンデ弱低下宴スレはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゾンデは弱体化じゃないだろ
ただの不具合修正
ただの不具合修正
>>510
スタンス打撃のみとか完全にサブクラスの利点無くすようなつまらん変更はいらねーよｗ
法撃だけ倍率を減少させるだけでいいだろ
あとテクの距離減衰はどの程度の距離が望みなんだ？
個人的には接近時（OAのラストぐらいの距離）で倍率UP
中距離（エルダーの最後の範囲攻撃の距離よりちょい短め）現状威力
それ以降衰退
ぐらいにしてくれるとテクターとか殴り魔とかが生きて面白いとおもうんだけど
スタンス打撃のみとか完全にサブクラスの利点無くすようなつまらん変更はいらねーよｗ
法撃だけ倍率を減少させるだけでいいだろ
あとテクの距離減衰はどの程度の距離が望みなんだ？
個人的には接近時（OAのラストぐらいの距離）で倍率UP
中距離（エルダーの最後の範囲攻撃の距離よりちょい短め）現状威力
それ以降衰退
ぐらいにしてくれるとテクターとか殴り魔とかが生きて面白いとおもうんだけど
スタンスなくしてチェイスにだな
さりげなく話題がちょくちょく逸らされてるな
ゾンデも高度補正抜いたところで精々15％くらいしか下がらんし
ゾンディでの広範囲継続火力や必中ラフォなんかもあるしな
>>396はテンプレ化しても良いくらい的を射てると思う
差し当たっての問題は高火力かつ息切れしない、更に被弾リスクが無いという3点だ
火力は下げすぎるとダラダラ攻撃するだけになるし
次にやるのはPP持久力を下げ、被弾リスクを上げる事だ
床ペロ怖い初心者はサブHuで乙女とかアイアンウィルでもつけてろ、充分初心者救済だろ
ゾンデも高度補正抜いたところで精々15％くらいしか下がらんし
ゾンディでの広範囲継続火力や必中ラフォなんかもあるしな
>>396はテンプレ化しても良いくらい的を射てると思う
差し当たっての問題は高火力かつ息切れしない、更に被弾リスクが無いという3点だ
火力は下げすぎるとダラダラ攻撃するだけになるし
次にやるのはPP持久力を下げ、被弾リスクを上げる事だ
床ペロ怖い初心者はサブHuで乙女とかアイアンウィルでもつけてろ、充分初心者救済だろ
遠距離高火力が問題になる訳だし、スタンス自体ある程度近距離限定なら職を問わなくてもいいとは思う
威力減衰も、密着なら120%、レインの射程で100％、ガンスラの射程で80%、ロック限界で50％、それより外は20～1%ぐらいだろうかね
威力減衰も、密着なら120%、レインの射程で100％、ガンスラの射程で80%、ロック限界で50％、それより外は20～1%ぐらいだろうかね
スタンス自体もサブクラス実装前に導入されたヤツだもんな
Fiの観点で調整されたスキルを
まさかエネミの射程外から適応するとは思ってなかったんだろ
マルぐるやインフレすらも想定できなかったくらいだし、充分にありうる
Fiの観点で調整されたスキルを
まさかエネミの射程外から適応するとは思ってなかったんだろ
マルぐるやインフレすらも想定できなかったくらいだし、充分にありうる
>>516
密着で120％とかGUのゼロレンジ並みに残念だな
せめてサフォの範囲ぐらいを近接ラインにしないと狙う意味がないものは面白みがない
後は３段階変化（120％100％80％）ぐらいにしとかないと複雑化し過ぎてメンド臭くなる
ちゃんと要望通そうと思うなら調整出来つつ楽しめる様な要素入れないとな
後はこのスレで見たミラージュにMP消費を付けてレベルMAXで消費なしにするって案が凄い良いとおもったわ
密着で120％とかGUのゼロレンジ並みに残念だな
せめてサフォの範囲ぐらいを近接ラインにしないと狙う意味がないものは面白みがない
後は３段階変化（120％100％80％）ぐらいにしとかないと複雑化し過ぎてメンド臭くなる
ちゃんと要望通そうと思うなら調整出来つつ楽しめる様な要素入れないとな
後はこのスレで見たミラージュにMP消費を付けてレベルMAXで消費なしにするって案が凄い良いとおもったわ
チャージ中にPP回復するのも10振りで今の性能になるようにしろ
ゾンデ多少弱くなったところで、圧倒的なPP効率と射程があるし、今のバーストゲーじゃ相変わらずFo一択なんだよな…
近接射撃はPA1発撃ったらカスダメージの通常1セットやらないとPP回復しないわけですよ
ゾンデの使用率高いのは威力もそうだけどDFの影響もあると思うんだがな～
>>522
それOEやソニック弱体になるぞ
それOEやソニック弱体になるぞ
>>511
ここはFo下方修正宴スレじゃないです
どちらかといえばFoのゆとり仕様を改善して、テクニカルなFoと胸を張って言える様に要望を出す為のスレです。
ゾンデは一番出ていた杭に過ぎないのでまだまだ改善しないといけません
例えばHuは攻撃圏にいる為に乙女でメイトを消費していたりしますが
Foは近寄らなくてもかまいません
それどころかなんの触媒も使っていません、これは不公平です
ここはFo下方修正宴スレじゃないです
どちらかといえばFoのゆとり仕様を改善して、テクニカルなFoと胸を張って言える様に要望を出す為のスレです。
ゾンデは一番出ていた杭に過ぎないのでまだまだ改善しないといけません
例えばHuは攻撃圏にいる為に乙女でメイトを消費していたりしますが
Foは近寄らなくてもかまいません
それどころかなんの触媒も使っていません、これは不公平です
4gamerのレビューとかにも結構Fo強すぎのレビュー載ってるな
ああいうサイトにレビューするのも効果あるんかね
ちょっとレビューしてくるわ
ああいうサイトにレビューするのも効果あるんかね
ちょっとレビューしてくるわ
>>522
割と接近と射撃職に補正入るの前提で考えてたんだけど他職に強化なかったらそれぐらいでもいいかもね
割と接近と射撃職に補正入るの前提で考えてたんだけど他職に強化なかったらそれぐらいでもいいかもね
Fo強すぎと言われてるの初めて知った
今現在他２職やってる友人と遊んでるのですが
私自身の下手さも相まって凄く弱くて悩んでるレベルだったのに
今現在他２職やってる友人と遊んでるのですが
私自身の下手さも相まって凄く弱くて悩んでるレベルだったのに
>>528
正直、そんな初心者RPいらん。
正直、そんな初心者RPいらん。
>>531
雷特化ツリーでゾンデ撃ってるだけで超強い
雷特化ツリーでゾンデ撃ってるだけで超強い
>>532
雷特化でジャンプジャストアッタクゾンデが超強い
雷特化でジャンプジャストアッタクゾンデが超強い
なんか日本語があやしいな
一撃と言えば爆発系の火でしょ！（火は大ダメージ低射程。氷は低ダメージ足止め効果。雷は中ダメージ長射程のイメージでした…）
と思って火ツリーにP全部ぶっこんでラ・フォイエ連打してました…
一撃と言えば爆発系の火でしょ！（火は大ダメージ低射程。氷は低ダメージ足止め効果。雷は中ダメージ長射程のイメージでした…）
と思って火ツリーにP全部ぶっこんでラ・フォイエ連打してました…
>>533
そうやってあれこれ考えたり、わくわくしながらやる要素を
べらぼうに強いから雷特化だけでいいよね？って杖持って跳びながらゾンデするだけでほぼ全部かたづいちゃう位強かったんだわ
何を言っているかわからねーと思うがポルポル
そうやってあれこれ考えたり、わくわくしながらやる要素を
べらぼうに強いから雷特化だけでいいよね？って杖持って跳びながらゾンデするだけでほぼ全部かたづいちゃう位強かったんだわ
何を言っているかわからねーと思うがポルポル
Foは適正レベルでギリギリ耐えられる程度の紙装甲にしてアーツ一発事のヘイト上昇量かなり高めに設定
あとは法撃防御が高い敵を量産しとけばテクニカル(笑)になれそうじゃん
あとは法撃防御が高い敵を量産しとけばテクニカル(笑)になれそうじゃん
しかしあいつらなんで同職業でもあんなに仲が悪いんだ？
サブで揉めたり種族で揉めたり。
サブで揉めたり種族で揉めたり。
ヘイト取って撃ってはは後退繰り返されてみろ
キャタとかモグラ状態で有頂天になるわ
キャタとかモグラ状態で有頂天になるわ
効率厨と池沼子が混ざってんだろ？
そりゃもめるわな
>>537
バッタするのは構わんが、ソレ4月に修正入るぞ
まぁバッタせずとも充分な火力とPP持久力
安全圏からの攻撃に、ミラージュまで付いてるからな
あと、DF本体戦に開幕ショックはたまらなく、しょっくです。
そりゃもめるわな
>>537
バッタするのは構わんが、ソレ4月に修正入るぞ
まぁバッタせずとも充分な火力とPP持久力
安全圏からの攻撃に、ミラージュまで付いてるからな
あと、DF本体戦に開幕ショックはたまらなく、しょっくです。
>>531
・武器属性強化する必要が無く、他職みたいに「★10武器拾ったが、属性50にした★9武器のが強い」と言う事が無い。
・テクの属性は、他職の属性に比べて適用の割合が高い。
・他職に比べてPP補完要素山盛り。結果、燃費も良し。
・テクのみ、サブパレットに登録可能。その為他職と比較して臨機応変な対応やテクの組み合わせが容易。
・他職PAに比べて、テクは発動から全ダメージ確定までの間が短く、隙が少なく安定したダメージ出しやすい
・射程が長いテクが多く、遠距離攻撃に秀でいる。
・チャージ時間が其処まで長いわけでもないので腕次第で近距離戦闘も問題なし。
・他職PAに比べて、テクは弱点部位に命中しやすい傾向にある。
・回避アクションであるミラージュエスケープに、ポイントつぎ込まずに十分な性能を持っている。その分スキルポイントが余裕有
・スキルツリーが非常に有利で特化しやすく、しかも特化した上でのデメリットが殆どない。（合ったとしてもACつぎ込む事で回避可能）
・HPはそこまで低いわけではなく、防具に特殊能力追加する事でも補える。
・装備できるユニットは、攻撃の割合の多数を占める打撃防御に優れたモノが多い。
と、思いつくだけでも他職に比べてコレだけ優遇されている。
他のﾋﾄが指摘してる通り、雷テクも強いが、かといって火テクが極端に弱いわけでもなく十分強いレベル。
仮に本当に他職に比べて弱いのなら、装備が不十分か、Lv差が圧倒的か、
知識不足or練習不足で火テクが有効利用できていないか、致命的に反射神経が劣ってるかのいずれかだな。
>>537
・・・やっぱ初心者RPじゃねーか。
・武器属性強化する必要が無く、他職みたいに「★10武器拾ったが、属性50にした★9武器のが強い」と言う事が無い。
・テクの属性は、他職の属性に比べて適用の割合が高い。
・他職に比べてPP補完要素山盛り。結果、燃費も良し。
・テクのみ、サブパレットに登録可能。その為他職と比較して臨機応変な対応やテクの組み合わせが容易。
・他職PAに比べて、テクは発動から全ダメージ確定までの間が短く、隙が少なく安定したダメージ出しやすい
・射程が長いテクが多く、遠距離攻撃に秀でいる。
・チャージ時間が其処まで長いわけでもないので腕次第で近距離戦闘も問題なし。
・他職PAに比べて、テクは弱点部位に命中しやすい傾向にある。
・回避アクションであるミラージュエスケープに、ポイントつぎ込まずに十分な性能を持っている。その分スキルポイントが余裕有
・スキルツリーが非常に有利で特化しやすく、しかも特化した上でのデメリットが殆どない。（合ったとしてもACつぎ込む事で回避可能）
・HPはそこまで低いわけではなく、防具に特殊能力追加する事でも補える。
・装備できるユニットは、攻撃の割合の多数を占める打撃防御に優れたモノが多い。
と、思いつくだけでも他職に比べてコレだけ優遇されている。
他のﾋﾄが指摘してる通り、雷テクも強いが、かといって火テクが極端に弱いわけでもなく十分強いレベル。
仮に本当に他職に比べて弱いのなら、装備が不十分か、Lv差が圧倒的か、
知識不足or練習不足で火テクが有効利用できていないか、致命的に反射神経が劣ってるかのいずれかだな。
>>537
・・・やっぱ初心者RPじゃねーか。
そりゃ誰が使っても天井の高さが変わんねー職だしな
どうでもいいところで僕が一番Foをうまく扱えるんだーってなるんだろ
どうでもいいところで僕が一番Foをうまく扱えるんだーってなるんだろ
なんでも良いが、初心者RPてなんだ？
晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌
チーム つぶつぶおらんげ
RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共
チームマスター アイスロード(アイラs)
アイリス（darudaru） だるく 寒桜(カンザクラ) ういたん(ういたん) 水瓜(そらすいか)
寒桜(カンザクラ) キューブ（立方体） Shelry(Shelry) Tetsu(Tetsu)
河城にとり(浅月） 晶（海藻) 漣（漣） joker（＠joker)
snow(shrike) http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/376/snow.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/746/snow.jpg
snowの性格地雷コメント http://download1.getuploader.com/g/pso2sarasi/571/pso20121225_025918_007.jpg
えりえーる(英理) RMTerネカマブログ（中身キモデブオヤジ）http://yaplog.jp/eri_pso2/
チーム つぶつぶおらんげ
RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共
チームマスター アイスロード(アイラs)
アイリス（darudaru） だるく 寒桜(カンザクラ) ういたん(ういたん) 水瓜(そらすいか)
寒桜(カンザクラ) キューブ（立方体） Shelry(Shelry) Tetsu(Tetsu)
河城にとり(浅月） 晶（海藻) 漣（漣） joker（＠joker)
snow(shrike) http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/376/snow.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/746/snow.jpg
snowの性格地雷コメント http://download1.getuploader.com/g/pso2sarasi/571/pso20121225_025918_007.jpg
えりえーる(英理) RMTerネカマブログ（中身キモデブオヤジ）http://yaplog.jp/eri_pso2/
>>540
ネトゲやってるならヘイトコントロールぐらいある程度知ってるでしょ
ネトゲやってるならヘイトコントロールぐらいある程度知ってるでしょ
つーかこのクソゲーテクニック職以外の性能が圧倒的に劣ってるから
FoTe以外趣味みたいなもんだわ。ホントここまで運営の頭おかしいと
弱体メールまったく違う文面で百通書けるっつーの。次のメンテに送る要望はこれだな。
フォースとテック以外の職業を消してください。
現状では何も知らない新規の方がテクニック職以外で始めてしまって
気がついた時には相当無駄な時間を費やした後ではないでしょうか。
マグやキャラクターをアドバンスへ行けるほど育てる時間が400時間だと仮定すると
その400時間はまったくの無価値なので考慮願います。
本音言えばこんなクソゲー作った奴が呼吸する価値無いのでサービスも終わらせて
クビ吊って、どうぞだわ。
FoTe以外趣味みたいなもんだわ。ホントここまで運営の頭おかしいと
弱体メールまったく違う文面で百通書けるっつーの。次のメンテに送る要望はこれだな。
フォースとテック以外の職業を消してください。
現状では何も知らない新規の方がテクニック職以外で始めてしまって
気がついた時には相当無駄な時間を費やした後ではないでしょうか。
マグやキャラクターをアドバンスへ行けるほど育てる時間が400時間だと仮定すると
その400時間はまったくの無価値なので考慮願います。
本音言えばこんなクソゲー作った奴が呼吸する価値無いのでサービスも終わらせて
クビ吊って、どうぞだわ。
552 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 02:04:02.99 ID:M7lWJgRo
PSO2の開発運営は、昼間に目んたまひんむいてしっかり目の前見据えてても
余裕で転ぶっていうくらいバランス感覚が絶望的にないもんな
ああ、すまん。自分のゲームさえまともにプレイしてるんだから、目は閉じっぱなしだなこりゃ
余裕で転ぶっていうくらいバランス感覚が絶望的にないもんな
ああ、すまん。自分のゲームさえまともにプレイしてるんだから、目は閉じっぱなしだなこりゃ
してないんだから、だな。おれもそろそろ寝るとしよう
554 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 02:42:54.33 ID:VoLTpljV
まだ始めたばかりのHu30Fo01のライトプレイヤーなんだが、
99％ボッチプレイなのでサブテク職必須。
Hu以外に時間をあまり使いたくないから、
Foが強い（高速育成しやすい）ままだと嬉しいんだけどな。
他のほとんどのゲームも育成は範囲狩りの得意なWIZだしね。
対ボスに近接や銃にアドバンテージを持たせ、
レアはボスから入手しか現実的ではないようにするとかどうよ？
99％ボッチプレイなのでサブテク職必須。
Hu以外に時間をあまり使いたくないから、
Foが強い（高速育成しやすい）ままだと嬉しいんだけどな。
他のほとんどのゲームも育成は範囲狩りの得意なWIZだしね。
対ボスに近接や銃にアドバンテージを持たせ、
レアはボスから入手しか現実的ではないようにするとかどうよ？
アドとかフォースなしでやると
あら不思議 ゲームらしくやり応えがある
フォースが一匹でもマジると全く手ごたえのないスカスカオンラインになってしまう
あら不思議 ゲームらしくやり応えがある
フォースが一匹でもマジると全く手ごたえのないスカスカオンラインになってしまう
ボスの経験値が上がれば近接の価値もあがるんだがなぁ
かといってボスにあれやこれやとレアを突っ込むのも難だ
かといってボスにあれやこれやとレアを突っ込むのも難だ
前から言われてるけど雑魚狩りばっかりさせるコンテンツがそもそも糞なんだよな
無駄に広いマップで糞離れた位置にぽつぽつ湧くとかもうね
ゲームそのものがFo向けに特化してやがる死ねハゲ
無駄に広いマップで糞離れた位置にぽつぽつ湧くとかもうね
ゲームそのものがFo向けに特化してやがる死ねハゲ
558 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 03:32:34.72 ID:OM3j555I
いまのジャンプゾンデの状態でジャンプゾンデしてるだけの
アＦｏが床ペロしてるのがあいかわらず普通にいるけど
こいつら修正後どうすんだろ・・・
脳死プレイしすぎだろまじで
アＦｏが床ペロしてるのがあいかわらず普通にいるけど
こいつら修正後どうすんだろ・・・
脳死プレイしすぎだろまじで
三点リーダーも真面に使えない奴にアFoとはイワタクナイデス
真面目な話貶称的な呼び名は普通に細々とFoしてる人にもショックなんです
真面目な話貶称的な呼び名は普通に細々とFoしてる人にもショックなんです
確かにレッテル貼られる方も大変だよな
とはいえ「近接×Gu×」「なんでテク職やらないの？」とか言っちゃう輩が出てくるのも問題
ギスギスオンラインが加速するのはどんなネトゲでも忌避すべきことだから、
今回のゾンデ修正だけじゃなくバランス調整には力を入れて欲しいわ
とはいえ「近接×Gu×」「なんでテク職やらないの？」とか言っちゃう輩が出てくるのも問題
ギスギスオンラインが加速するのはどんなネトゲでも忌避すべきことだから、
今回のゾンデ修正だけじゃなくバランス調整には力を入れて欲しいわ
せやな一刻もはやくお願いしたい
お互いに出てるところを叩き合ってまっ平になるまでやるのも一興
弱体の基準もハゲが教えてくれたしな
まだHuしか餌もらってないからなあ
もっと強化を引き出してから修正でもよかったんだがね
正直ULT前のバランス調整なんざどうでもいい
弱体の基準もハゲが教えてくれたしな
まだHuしか餌もらってないからなあ
もっと強化を引き出してから修正でもよかったんだがね
正直ULT前のバランス調整なんざどうでもいい
射撃職やると、強くならないよう凄まじく気を使って弱め弱めに調整されてるのがよく分かる
テク職やると、これすんげーテキトーに作ったなとしか感じない
少なくともゾンデ11↑の倍率決めた奴と、エフェクトバラまきまくりのザン作った奴は絶対アフォ
テク職やると、これすんげーテキトーに作ったなとしか感じない
少なくともゾンデ11↑の倍率決めた奴と、エフェクトバラまきまくりのザン作った奴は絶対アフォ
ULTではゾンデの倍率がほぼ据え置きの代わりにグランツの倍率1.5倍です
溜め短縮スキルや光テクPPセイブもお付けします、とかやらかすんだろどうせ
溜め短縮スキルや光テクPPセイブもお付けします、とかやらかすんだろどうせ
Huのは「そこじゃねーだろ！」というようなのばかりだから餌と言われても困るな
むしろ遠回りに強化されていって、いざ本命が来たら余計な強化のせいで強すぎたって事にならないか心配だ
あと運営はダガーとナックルを存在を思い出してくれ
むしろ遠回りに強化されていって、いざ本命が来たら余計な強化のせいで強すぎたって事にならないか心配だ
あと運営はダガーとナックルを存在を思い出してくれ
ダガーやナックルでリスクを負いつつ突進するより
後方から安全に落とせるゾンデの方が遥かにダメージが高いという現実
後方から安全に落とせるゾンデの方が遥かにダメージが高いという現実
Guは禿のプレイングのせいで悲しみを背負ったから
上方修正見えないのが可哀想ではある
上方修正見えないのが可哀想ではある
最近にわかFoが増えたのかDF開幕からゾンデ打たれて腕壊し切らんことが多い
にわかっつーか、他職でもやってれば
「開幕ショックはアカン」「雷テクはショック機能付き」くらい、他人がやってるの見てても覚えるだろ。
「VITAで始めました」・「VITAを期に復帰しました」ってやつで、DF戦のアレコレを知らんのでは？
「開幕ショックはアカン」「雷テクはショック機能付き」くらい、他人がやってるの見てても覚えるだろ。
「VITAで始めました」・「VITAを期に復帰しました」ってやつで、DF戦のアレコレを知らんのでは？
みんなPSO2大好きなんだな
腕壊すのに拘ると時間掛かるから最近はわざと開幕ゾンデ使ってるな早い段階でショックすると
後半早く倒そうと皆適当になるし
後半早く倒そうと皆適当になるし
>>570
そうか、もうそんな時期か
そうか、もうそんな時期か
>>572
なにが目的で行ってんだ
なにが目的で行ってんだ
そういえば、なんでコンボタイプのPAにコンボボーナス無いんだ？
なんのメリットもないから、現状スイッチタイプと比べて使いにくいってだけなんだが？
テクのメリットってたくさんあるのにPAには何一つ無い気がする。
なんのメリットもないから、現状スイッチタイプと比べて使いにくいってだけなんだが？
テクのメリットってたくさんあるのにPAには何一つ無い気がする。
で、ここにいる人達は自分の職が最強じゃないとやだーって人達でOK?
>>578
アスペ池沼子さんじゃないっすかｗｗｗ
アスペ池沼子さんじゃないっすかｗｗｗ
>>578
別に自職最強じゃないくてもいいけど、
>>543で纏めらたように、Fo一職だけやけに優遇されてるのは納得いかん。
で、主張はレス者個々に色々差はあるだろうが、具体的にどこをどう読んだら
「で、ここにいる人達は自分の職が最強じゃないとやだーって人達でOK? 」なんて結論に達しますかね？
別に自職最強じゃないくてもいいけど、
>>543で纏めらたように、Fo一職だけやけに優遇されてるのは納得いかん。
で、主張はレス者個々に色々差はあるだろうが、具体的にどこをどう読んだら
「で、ここにいる人達は自分の職が最強じゃないとやだーって人達でOK? 」なんて結論に達しますかね？
当然☆１１レアが目的
腕壊してもゴミが増えるだけってのを今だ知らないアホが多いことｗ
腕壊してもゴミが増えるだけってのを今だ知らないアホが多いことｗ
DFユニットは★10なんだし、5個集めてアイテム交換券に使えるじゃないか。
それをゴミとはなんともったいない。フォトンスフィア要らぬと申すか。
それをゴミとはなんともったいない。フォトンスフィア要らぬと申すか。
自職が最強じゃなきゃやだーって人＝池沼子ですやん？
全職やってればどう考えたってFo弱体すべきって結論になる
全職やってればどう考えたってFo弱体すべきって結論になる
>>584
対人があるわけでもないのに何いってんだこいつは？
Foが強いのは否定はしないが、他職じゃクリアできないクエがあるわけでもないだろｗ
もっと言えば簡単にクラス変えられるんだから好きなの使えば良いじゃん
公平なバランスｗとか言いながら結局は自分の使ってる職が弱いのが気に入らないだけじゃねーかｗ
対人があるわけでもないのに何いってんだこいつは？
Foが強いのは否定はしないが、他職じゃクリアできないクエがあるわけでもないだろｗ
もっと言えば簡単にクラス変えられるんだから好きなの使えば良いじゃん
公平なバランスｗとか言いながら結局は自分の使ってる職が弱いのが気に入らないだけじゃねーかｗ
Fo基準に他を強化したら更にバランスぶっ壊れるのも分からないのか
絵に描いたような池沼子
テク職の弱体化が進み、立場が逆転したらどうなるんだろうね
俺全職やってるけどFo系強いのは同意なんだけどさ
Ra系もアディションでかなり強いぞ
まあ掘るの大変だけど
近接もアディション出来ると言っても近接のアディションは弱いから
そこを上方修正するって意味で、
「ガンスラのあらゆる攻撃は打撃か射撃どっちでもいいから高い方を反映される」ってことで良いと思うんだけどな
それか打撃技扱いのガンスラPAとしてチッキ実装もありだし
勿論Foは弱体が必要だけどね
Ra系もアディションでかなり強いぞ
まあ掘るの大変だけど
近接もアディション出来ると言っても近接のアディションは弱いから
そこを上方修正するって意味で、
「ガンスラのあらゆる攻撃は打撃か射撃どっちでもいいから高い方を反映される」ってことで良いと思うんだけどな
それか打撃技扱いのガンスラPAとしてチッキ実装もありだし
勿論Foは弱体が必要だけどね
>>586
バカじゃねえのこの池沼
大体てめーが最初に言った話題論破されて話題逸らしとかマジでくせえなこいつｗｗ
>>もっといえば簡単にクラス～～
全員テク職やれってかよ池沼ｗｗｗ
くせえから死ね、二度とくんな池沼子
テクニカル()なFoスレに籠もってろよｗｗｗ
バカじゃねえのこの池沼
大体てめーが最初に言った話題論破されて話題逸らしとかマジでくせえなこいつｗｗ
>>もっといえば簡単にクラス～～
全員テク職やれってかよ池沼ｗｗｗ
くせえから死ね、二度とくんな池沼子
テクニカル()なFoスレに籠もってろよｗｗｗ
あとガンスラの装備するために「射撃要求」なのと「打撃要求」なのを統一して
「打撃or射撃500以上」とかそういう風にしてくれるともっと良いな
「打撃or射撃500以上」とかそういう風にしてくれるともっと良いな
>>590の案はやっぱWHAが乗らない打撃は弱いかｗ
やっぱガンスラに打撃技のチッキ実装して欲しいもんだな
やっぱガンスラに打撃技のチッキ実装して欲しいもんだな
597 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 08:51:37.51 ID:3QZAH47J
ブチギレてるｗ
今日の池沼子ID:N5wImsod
>>598
じゃあお前に賛同する意見はやく見せて見ろよアスペｗｗｗ
どこにあんの？脳内？
大体てめーらアFo基準で調整してみろ、クリックゲーになるわアホが
お前らテクニカルなFo()だけでクリックゲーしてろよカス
じゃあお前に賛同する意見はやく見せて見ろよアスペｗｗｗ
どこにあんの？脳内？
大体てめーらアFo基準で調整してみろ、クリックゲーになるわアホが
お前らテクニカルなFo()だけでクリックゲーしてろよカス
>>601
確証もねえのに｢同意見の奴はいる(ｷﾘｯ｣とかバカじゃねえのｗｗｗ
大体もしてめーの意見か正しくて多数派なら、そういうスレが建っててこのスレより歴史も伸びもあるはずだろうが
頭わりいんたから書き込みすんな池沼子
確証もねえのに｢同意見の奴はいる(ｷﾘｯ｣とかバカじゃねえのｗｗｗ
大体もしてめーの意見か正しくて多数派なら、そういうスレが建っててこのスレより歴史も伸びもあるはずだろうが
頭わりいんたから書き込みすんな池沼子
>>596
テイルズの陽炎って技が思い浮かんだ
テイルズの陽炎って技が思い浮かんだ
>>596
現状ほとんどの敵にテクが通りやすいから近接職が触れる前に敵が蒸発するのが問題なんだろ？
テク耐性持った敵が増えれば簡単に解決するんじゃね？
あとは近接職の遠距離スキル強化とか
Foの弱体を叫ぶ以外にも普通に道はあると思うんだが
現状ほとんどの敵にテクが通りやすいから近接職が触れる前に敵が蒸発するのが問題なんだろ？
テク耐性持った敵が増えれば簡単に解決するんじゃね？
あとは近接職の遠距離スキル強化とか
Foの弱体を叫ぶ以外にも普通に道はあると思うんだが
はたから見てると醜い言葉ばかりでﾌﾞﾁｷﾞﾚまくってるID:kUEcohidのほうが気持ち悪い
云いたいことはわかるけど、それじゃ賛同は得られ難いんじゃないの？落ち着いたら？
とりあえず全テクは今より30％威力減衰させて弱点属性で攻撃したときのみ今の基準に
さらに個別で各テクニックに修正と、距離によるダメージ減少とかしてくんねーかな
云いたいことはわかるけど、それじゃ賛同は得られ難いんじゃないの？落ち着いたら？
とりあえず全テクは今より30％威力減衰させて弱点属性で攻撃したときのみ今の基準に
さらに個別で各テクニックに修正と、距離によるダメージ減少とかしてくんねーかな
お前ら元気だな。
まず必要な事はバランスをとる事だ。
これは強化派も弱体化派も結果的に同じ目標だ。
バランスをとる為にFo基準で他職全てを強化し、エネミーを強化するより
Foを弱体化させるだけの方が開発の作業が少なく済み、かつ同様の効果を得られて効果的である
みんなの大好きな効率だ
素晴らしいよな
まず必要な事はバランスをとる事だ。
これは強化派も弱体化派も結果的に同じ目標だ。
バランスをとる為にFo基準で他職全てを強化し、エネミーを強化するより
Foを弱体化させるだけの方が開発の作業が少なく済み、かつ同様の効果を得られて効果的である
みんなの大好きな効率だ
素晴らしいよな
>>606
バランスは大事だが、ここにいる奴らがバランスだの公平だのって言葉を使ってる事に違和感があるんだがｗ
少なくともここにいる奴らはバランスの為じゃなくて、憎いテク職を貶めてカス化させようとしてるだけだろｗ
バランスは大事だが、ここにいる奴らがバランスだの公平だのって言葉を使ってる事に違和感があるんだがｗ
少なくともここにいる奴らはバランスの為じゃなくて、憎いテク職を貶めてカス化させようとしてるだけだろｗ
>>604
他職強化叫べばいいと言っておきながらテク耐性持たせるのがいいんじゃね？という答えはわけわかんないですね。
近接の遠距離スキル強化ってゾンデやラフォにどう釣り合わせるんですかね。
Ｆｏ弱体化したほうが早いです。
他職強化叫べばいいと言っておきながらテク耐性持たせるのがいいんじゃね？という答えはわけわかんないですね。
近接の遠距離スキル強化ってゾンデやラフォにどう釣り合わせるんですかね。
Ｆｏ弱体化したほうが早いです。
つーかそんなにアFo弱体化より他職強化が理想だって言うんならスレ建てて来いよカス
ゾンデはただの不具合修正だよ、結果下方になっちゃうからハゲが謝ってるだけで。
後、マルぐるやアドバンスにテク職とWB奴隷以外来るなって言ってるのはテク職な。
後、マルぐるやアドバンスにテク職とWB奴隷以外来るなって言ってるのはテク職な。
>>609
まさか掲示板が一枚岩でまとまってるとでも思うのかい？
Fo憎しの奴もいれば、面白がってる奴もいるだろうし、単に状況を改善したいだけの奴もいるだろう
それぞれ最終目標やアプローチの仕方が違うだろうけど
それはこのスレに来ている君も一緒じゃないかな？
まさか掲示板が一枚岩でまとまってるとでも思うのかい？
Fo憎しの奴もいれば、面白がってる奴もいるだろうし、単に状況を改善したいだけの奴もいるだろう
それぞれ最終目標やアプローチの仕方が違うだろうけど
それはこのスレに来ている君も一緒じゃないかな？
肯定派も否定派も変な書き込みすると逆にイニシアチブは相手に偏るよ
>>610
弱体を叫ぶより強化を叫べってのは、そっちの方が不満が少ないからって意味だぞ？
自職が弱体化されて不満に思う奴はいても、強化されて不満に思う奴はいないだろ？
すべてを強化で解決する必要はないが、弱体しなくても解決する道があるならそっちの方がいいだろって事なんだが
テク耐性持った相手ならゾンデやラフォに釣り合わせる必要なくね？
弱体を叫ぶより強化を叫べってのは、そっちの方が不満が少ないからって意味だぞ？
自職が弱体化されて不満に思う奴はいても、強化されて不満に思う奴はいないだろ？
すべてを強化で解決する必要はないが、弱体しなくても解決する道があるならそっちの方がいいだろって事なんだが
テク耐性持った相手ならゾンデやラフォに釣り合わせる必要なくね？
>>618
はぁ。そっちのほうが不満が少ないからって意味なんですか。どこにもそんなこと書いてないからわかりませんでした＾＾；
不満に思うか思わないかなんて聞いてないんですよね。
テク耐性持たせるって大体遠まわしの弱体化だと思うんだけど、君の意見はよくわかんないです。
はぁ。そっちのほうが不満が少ないからって意味なんですか。どこにもそんなこと書いてないからわかりませんでした＾＾；
不満に思うか思わないかなんて聞いてないんですよね。
テク耐性持たせるって大体遠まわしの弱体化だと思うんだけど、君の意見はよくわかんないです。
>>609
なら>>543で述べられてる各種Fo優遇措置に関して何か一言。
一番優遇されてて不公平の諸悪の根源がFoだ。
この基準に他職あわせたら、もうVITAじゃ処理おっ付かない無双ゲーになるわｗｗｗ
猶、本気でバランス取るつもりならFoは弱体、他はやや強化で全体バランス取るのが一番。
とにもかくにもFoの弱体は必須だよ。
なら>>543で述べられてる各種Fo優遇措置に関して何か一言。
一番優遇されてて不公平の諸悪の根源がFoだ。
この基準に他職あわせたら、もうVITAじゃ処理おっ付かない無双ゲーになるわｗｗｗ
猶、本気でバランス取るつもりならFoは弱体、他はやや強化で全体バランス取るのが一番。
とにもかくにもFoの弱体は必須だよ。
NPCの会話や初期を見る限りFoは本来燃費が悪く息切れしやすいはずが、
サブ職以降のPP回復スキルや、ゾンデ強化でどの職よりもPPに余裕がある職になってる
そして、その低燃費でありながら高威力を遠距離から短い間隔で撃てることが問題
ここを弱体なしで調整するには近接射撃の消費PPを半減、通常技で回復する量を倍にした上で、
攻撃範囲を拡大して、全体的に火力を上げて、PAを連発するようなスタイルに変えるしかない
勿論それだけでは相変わらず遠距離のテクで敵が蒸発するだけだから、
敵のHPを2倍（または耐性強化）にして、近接はダッシュ技、射撃は即発射、即着弾に変える
ここまでしてようやく、今のFoの仕様にあわせることが出来ると思う
数値も適当に書いたが、これをバランスとるために調整したら果てしないし、今の運営に出来るとも思えない
だから、出すぎた性能の調整があれこれ考えられてる
サブ職以降のPP回復スキルや、ゾンデ強化でどの職よりもPPに余裕がある職になってる
そして、その低燃費でありながら高威力を遠距離から短い間隔で撃てることが問題
ここを弱体なしで調整するには近接射撃の消費PPを半減、通常技で回復する量を倍にした上で、
攻撃範囲を拡大して、全体的に火力を上げて、PAを連発するようなスタイルに変えるしかない
勿論それだけでは相変わらず遠距離のテクで敵が蒸発するだけだから、
敵のHPを2倍（または耐性強化）にして、近接はダッシュ技、射撃は即発射、即着弾に変える
ここまでしてようやく、今のFoの仕様にあわせることが出来ると思う
数値も適当に書いたが、これをバランスとるために調整したら果てしないし、今の運営に出来るとも思えない
だから、出すぎた性能の調整があれこれ考えられてる
ID:N5wImsod
以後スルー安定話もできん典型的池沼子
以後スルー安定話もできん典型的池沼子
強化で戦闘が楽になれば不満も抑えられていいだろうけど
焦土になって殴る敵がいなくなるのも困る
だからといってエネミーを強化すればプレイヤーは相対的に弱体化されて
強化した意味が薄れてしまうからな
ゾンデ使いが戦闘で楽だから増えた様に、弱体意見がバランスを取る上で楽で増えるのは当然の流れだわ
焦土になって殴る敵がいなくなるのも困る
だからといってエネミーを強化すればプレイヤーは相対的に弱体化されて
強化した意味が薄れてしまうからな
ゾンデ使いが戦闘で楽だから増えた様に、弱体意見がバランスを取る上で楽で増えるのは当然の流れだわ
なんか弱体って言葉だけで過剰反応してるお子様にしか見えんな
テクはアクション要素皆無のお手軽3分クッキングで、現状最難関のアドバンスを
ソロでも簡単に調理できるんだが、そういうのって楽しいか？
そういうバランスに他を合わせると、アクションゲーとして完全に終わると思わないか？
アクションゲーとしてバランス取るには、テクに弱体かけるのが一番手っ取り早くて効率的なのさ
テクはアクション要素皆無のお手軽3分クッキングで、現状最難関のアドバンスを
ソロでも簡単に調理できるんだが、そういうのって楽しいか？
そういうバランスに他を合わせると、アクションゲーとして完全に終わると思わないか？
アクションゲーとしてバランス取るには、テクに弱体かけるのが一番手っ取り早くて効率的なのさ
そもそもこのスレ名の時点で公平にバランス取る気なんてないだろ
真面目にバランスについて話し合いたいならバランス要望スレとかにスレ名変えるべき
現状のスレ名じゃ単なるネガスレにしか思われんよ
真面目にバランスについて話し合いたいならバランス要望スレとかにスレ名変えるべき
現状のスレ名じゃ単なるネガスレにしか思われんよ
>>628
運営のFo推しを叩くスレ→バランス調整スレ→フォース弱体化希望スレ
他にも派生は色々あったけど、
とにかくゾンデ無双が酷すぎたので今はこういうスレ名で落ち着いているだけ。
ゾンデもとりあえず決着付きそうだし、
次スレ辺りでまたバランス調整スレに戻したほうがいいかもね。
運営のFo推しを叩くスレ→バランス調整スレ→フォース弱体化希望スレ
他にも派生は色々あったけど、
とにかくゾンデ無双が酷すぎたので今はこういうスレ名で落ち着いているだけ。
ゾンデもとりあえず決着付きそうだし、
次スレ辺りでまたバランス調整スレに戻したほうがいいかもね。
お前らおはよう
とりあえず朝一要望出しに行ってくる
とりあえず朝一要望出しに行ってくる
お前らみたいな奇形幼顔キモヲタプレイヤーと一緒にするなよ
楽して倒せる方がいいに決まってるだろ
楽して倒せる方がいいに決まってるだろ
>>626
簡単なのは嫌だ、苦労したいんだっつーのはプレイヤーの我侭だがな
ただ自分が苦労したいだけなら縛りでも付けて一人でやってりゃいい
楽しいかどうかなんて人それぞれ
そういや正式始まる前にWB弱体スレでも同じ流れ見たな
Ra優遇されすぎｗWB強すぎｗって意見ばかり
↑でも言ったが、対人があるわけでもねーのに公平なバランス()を執拗に求める意味はあるの？
反対意見が出たらいきなりアスペ認定してるこの状況で公平()なバランスなんて取れるの？
簡単なのは嫌だ、苦労したいんだっつーのはプレイヤーの我侭だがな
ただ自分が苦労したいだけなら縛りでも付けて一人でやってりゃいい
楽しいかどうかなんて人それぞれ
そういや正式始まる前にWB弱体スレでも同じ流れ見たな
Ra優遇されすぎｗWB強すぎｗって意見ばかり
↑でも言ったが、対人があるわけでもねーのに公平なバランス()を執拗に求める意味はあるの？
反対意見が出たらいきなりアスペ認定してるこの状況で公平()なバランスなんて取れるの？
ごめん、俺のキャラはお姉系の巨乳なんだ
SSPNを背負って大艦巨砲主義を謳歌してると
｢your weapon is sexy｣とWisが飛んできて困る
どちらの武器なんだろうか
SSPNを背負って大艦巨砲主義を謳歌してると
｢your weapon is sexy｣とWisが飛んできて困る
どちらの武器なんだろうか
>>632
あのな、我侭言うなら「楽したい」ってのも立派な我侭なんだぞ
PSO2のコンセプト的には、アクション駆使してPTプレイで協力して楽しむもんなのよ
単純に一人でソシャゲーみたいにレア掘りたいだけだって人向きじゃねーのよ
で、コンセプトから外れるバランスになってるから調整必要な訳よ、分かる？
あのな、我侭言うなら「楽したい」ってのも立派な我侭なんだぞ
PSO2のコンセプト的には、アクション駆使してPTプレイで協力して楽しむもんなのよ
単純に一人でソシャゲーみたいにレア掘りたいだけだって人向きじゃねーのよ
で、コンセプトから外れるバランスになってるから調整必要な訳よ、分かる？
コンテンツの改善や近接の性能の見直しよりゾンデ修正に必死な奴が多いんだからマトモに語れるわけ無いじゃん
ラフォとクラスターで敵が蒸発するの見ながら「ゾンデ修正ざまあｗｗｗ」って喜ぶんだろうよ
ラフォとクラスターで敵が蒸発するの見ながら「ゾンデ修正ざまあｗｗｗ」って喜ぶんだろうよ
>>633
このひと面白いのでこの人に付いていきます
このひと面白いのでこの人に付いていきます
>>634
他人を蹴落としてまで楽しみたいって意見と、
ただ普通に楽しみたいって意見と、どっちがまともか考えた事ある？
「PSO2のコンセプト的には、アクション駆使してPTプレイで協力して楽しむもんなのよ 」
↑の公式ソースあるの？お前が勝手にPSO2に求めてるコンセプトじゃねーの？
他人を蹴落としてまで楽しみたいって意見と、
ただ普通に楽しみたいって意見と、どっちがまともか考えた事ある？
「PSO2のコンセプト的には、アクション駆使してPTプレイで協力して楽しむもんなのよ 」
↑の公式ソースあるの？お前が勝手にPSO2に求めてるコンセプトじゃねーの？
というかゾンデの修正はゾンデの威力を高さ補正が無いときに設定してて
「当たり判定変えたらいつの間にか補正適応されてました。他職の強さを不具合レベルに合わせるのは無理なので修正します。」って事だからな
それでHuがどうのとか弱体化は良いことないとか叫ぶのは池沼と言われても仕方ない
というよりFoに弱体化より他職を強化すればいいとか言う資格は無い、他職がFoより強くなればαの時みたいに「他職強すぎ弱体化しろ」と騒ぐだろ
「当たり判定変えたらいつの間にか補正適応されてました。他職の強さを不具合レベルに合わせるのは無理なので修正します。」って事だからな
それでHuがどうのとか弱体化は良いことないとか叫ぶのは池沼と言われても仕方ない
というよりFoに弱体化より他職を強化すればいいとか言う資格は無い、他職がFoより強くなればαの時みたいに「他職強すぎ弱体化しろ」と騒ぐだろ
641 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 10:47:34.34 ID:FYsMOxEC
レンカイダッガズの悲劇を風化させてはならない！
>>638
他人を蹴落としてまで楽しみたい？誰が？
今のバランスのテク職で遊んでると、まさに「他人を蹴落として」敵瞬殺してる訳だが
ゲームコンセプトくらい自分で見てこいよｗほらよ
http://pso2.jp/players/about/concept/
PTプレイに関しては、「無限の冒険」ってとこ見てこい
PSO2の冒険の見せ場であるインタラプトイベントやマルチパーティってのが、
どういう考えで作られてるか分かるだろうよ
「アクション」に関して言えば、フォースはジャンプすることでテクニックの戦術を広げる とか
TPSに切り替えることによって面白さが格段にアップする、ってのが当初の考えな
現状がどんだけ狂ってるか分かるだろ？
他人を蹴落としてまで楽しみたい？誰が？
今のバランスのテク職で遊んでると、まさに「他人を蹴落として」敵瞬殺してる訳だが
ゲームコンセプトくらい自分で見てこいよｗほらよ
http://pso2.jp/players/about/concept/
PTプレイに関しては、「無限の冒険」ってとこ見てこい
PSO2の冒険の見せ場であるインタラプトイベントやマルチパーティってのが、
どういう考えで作られてるか分かるだろうよ
「アクション」に関して言えば、フォースはジャンプすることでテクニックの戦術を広げる とか
TPSに切り替えることによって面白さが格段にアップする、ってのが当初の考えな
現状がどんだけ狂ってるか分かるだろ？
643 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 10:50:23.41 ID:FYsMOxEC
PSUの近接職を弱体化スパイラルに陥れた池沼子が「他人を蹴落としてまで楽しみたいか？」ってギャグですかｗｗｗ
>>639
下方修正はしないっていう日本語をがんばって理解しようか
ゾンデ修正は公式ブログに書かれてるように例外だから
というか、お前それが分かってるなら弱体化始まったら弱体スパイラルになるって分からないのか？
だから現時点のフォースを基準に他職を引き上げるっていう方針なんだよ
こういう馬鹿って自分でゲームつまらなくさせようとしてる自覚がないんだよなー本当に馬鹿ってパネエ
下方修正はしないっていう日本語をがんばって理解しようか
ゾンデ修正は公式ブログに書かれてるように例外だから
というか、お前それが分かってるなら弱体化始まったら弱体スパイラルになるって分からないのか？
だから現時点のフォースを基準に他職を引き上げるっていう方針なんだよ
こういう馬鹿って自分でゲームつまらなくさせようとしてる自覚がないんだよなー本当に馬鹿ってパネエ
すごい池沼子だ・・・揚げ足取りにいってまた揚げ足取られてる
こんなのがバランスだのなんだの要望出してんのかな。
こんなのがバランスだのなんだの要望出してんのかな。
ここの近接が望むのはFoと協力プレイしたいんじゃなくて
産廃化したFoの使用者がいなくなって周囲が近接だらけになることらしい
産廃化したFoの使用者がいなくなって周囲が近接だらけになることらしい
649 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 11:00:33.57 ID:FYsMOxEC
”なるべくしない”であって”しない”ではない
弱体化しないからと言ってだから不具合修正するのもしちゃいけないのか？だから池沼とか言われてるんだろ自覚しろ
ギメギドとかGuの滞空性能とか他にも弱体化あっただろギメギドのときもＦｏ騒いでたけどさ
Ｆｏだからとかそういうのは全くない不具合による異常な火力とかならＨｕだろうが修正されるべきだと思ってる
弱体化しないからと言ってだから不具合修正するのもしちゃいけないのか？だから池沼とか言われてるんだろ自覚しろ
ギメギドとかGuの滞空性能とか他にも弱体化あっただろギメギドのときもＦｏ騒いでたけどさ
Ｆｏだからとかそういうのは全くない不具合による異常な火力とかならＨｕだろうが修正されるべきだと思ってる
てかなんでゾンデは不具合だった見たいな空気になってんだ
運営が本来の仕様にしたら予想以上の壊れだったので下方修正しますって事だろあれ
影響を把握できていなかったとか曖昧にして誤魔化そうとしてる文章で惑わされてるやつ多すぎだろ
運営が本来の仕様にしたら予想以上の壊れだったので下方修正しますって事だろあれ
影響を把握できていなかったとか曖昧にして誤魔化そうとしてる文章で惑わされてるやつ多すぎだろ
>>651
不具合修正しちゃいけないとかどこにも書いてないけどな
ゾンデの修正も例外でって書いてあるんだから、それらも例外に含まれるだろうが
お前酔ってるのか？
それともマジで日本語がちゃんと読めない人なの？ねえ？ｗ
不具合修正しちゃいけないとかどこにも書いてないけどな
ゾンデの修正も例外でって書いてあるんだから、それらも例外に含まれるだろうが
お前酔ってるのか？
それともマジで日本語がちゃんと読めない人なの？ねえ？ｗ
単純に、Fo抜きでやった方が面白いんだよね、ゲームやってるって感じで
ならFoを他職と同等か一段上位に設定してやればいいってのは自然な考え方だと思うんだけどな
ミラージュある時点で三段位上の様な気もするんだけどね
ならFoを他職と同等か一段上位に設定してやればいいってのは自然な考え方だと思うんだけどな
ミラージュある時点で三段位上の様な気もするんだけどね
>>652
いやあれは「倍率が機能していない不具合を放置するつもりでダメージ設定していたら、実は機能していたのでダメージ大きくなりすぎました」という事だろ
だから下方修正でもあるし不具合修正と言ってもまあ間違いではない
高さ倍率修正だけだとか言ってる奴も多いが普通に考えてダメージ設定を倍率の存在を前提にした値に戻すんじゃないのかね
運営の斜め上加減から言って実装されるまでどうなるかは分からんが
いやあれは「倍率が機能していない不具合を放置するつもりでダメージ設定していたら、実は機能していたのでダメージ大きくなりすぎました」という事だろ
だから下方修正でもあるし不具合修正と言ってもまあ間違いではない
高さ倍率修正だけだとか言ってる奴も多いが普通に考えてダメージ設定を倍率の存在を前提にした値に戻すんじゃないのかね
運営の斜め上加減から言って実装されるまでどうなるかは分からんが
657 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 11:12:35.40 ID:FYsMOxEC
ただでさえ嫌われてる池沼子がこれ以上ハブられると可哀想だからバランス調整してやろうとしてるんだよ
>>653
いちいち煽るなよ取りあえず落ち着いた方がいい
それに俺は１度もゾンデ以外も弱体化しろとも言っていない
俺が言っているのはゾンデの修正に反対してるやつはおかしいと言っているだけ
不具合でない強さなら弱体化はしないに越したことはないとも思ってる
いちいち煽るなよ取りあえず落ち着いた方がいい
それに俺は１度もゾンデ以外も弱体化しろとも言っていない
俺が言っているのはゾンデの修正に反対してるやつはおかしいと言っているだけ
不具合でない強さなら弱体化はしないに越したことはないとも思ってる
>>648,656
そうだな、お前の中ではなｗ
>>654
＞単純に、Fo抜きでやった方が面白いんだよね、ゲームやってるって感じで
まさにこれが大問題だから、Foを他に合わせて調整してくれってだけの話なんだけどな
効率落ちるとかダダこねてるのの声が大きくて基地外じみてるから、
一括りにされるのはまともなFoにとっても嫌な話なんだろうけどな
そうだな、お前の中ではなｗ
>>654
＞単純に、Fo抜きでやった方が面白いんだよね、ゲームやってるって感じで
まさにこれが大問題だから、Foを他に合わせて調整してくれってだけの話なんだけどな
効率落ちるとかダダこねてるのの声が大きくて基地外じみてるから、
一括りにされるのはまともなFoにとっても嫌な話なんだろうけどな
661 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 11:20:37.73 ID:FYsMOxEC
レンカイダッガズやチッキ弱体化をバランス調整だと言い張った池沼子さんがぶっちぎり最強でバランスクラッシャーなフォース弱体化に反対するわけありませんよねー＾＾
流石に身内で職指定やってたらドン引きだわ
>>655
ああハゲがまたつまらん言い訳してると思って流し読みしたから
このため、補正数値を過大な値にする事で、バランスを取っておりました。
の部分完全に読み落としてたわありがと
ってかこのゲームやっぱり見切り発車だったんだな
仕様を実装出来ないから技の倍率とりあえず上げとくとか１０年ぐらいネトゲやってきて初めての体験だわ
ああハゲがまたつまらん言い訳してると思って流し読みしたから
このため、補正数値を過大な値にする事で、バランスを取っておりました。
の部分完全に読み落としてたわありがと
ってかこのゲームやっぱり見切り発車だったんだな
仕様を実装出来ないから技の倍率とりあえず上げとくとか１０年ぐらいネトゲやってきて初めての体験だわ
近接の主張：自分より役に立たないやつと一緒に行って活躍したい
Foの主張：強い人ほど歓迎 寄生は来んな
うん、やはり同行しないのが一番だな 職指定ブロック作ろう
Foの主張：強い人ほど歓迎 寄生は来んな
うん、やはり同行しないのが一番だな 職指定ブロック作ろう
665 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 11:35:08.66 ID:suo7R/p5
今後Foに闇テクにバベルガグラビドンみたいなのとか雷にバオウザケルガみたいなのが実装されそうで怖いです
このゲーム、TPSで手動照準にしようとするとエネミーが無茶な動きで
狙えたもんじゃない事が多いからねえ
完全自動照準のテクに逃げちゃうのも判る
とにかくエネミーの作りが悪い
狙えたもんじゃない事が多いからねえ
完全自動照準のテクに逃げちゃうのも判る
とにかくエネミーの作りが悪い
AIMしづらい設定でもあるし
近づくデメリットの先にメリットが存在しない
近づくデメリットの先にメリットが存在しない
Fo抜きでやっても一緒よ廃Ra居たらそいつが全部持って行きやがる
遠距離全て弱体化これしかない
遠距離全て弱体化これしかない
ちなみにGuはエルダーでぶっ飛ばして触れないと言う近接にお前らガンスラ使えよと言ってくる
個人的にはHuやRaは十分な火力だとは思うんだけど、とにかくエネミーの挙動がまずい
プレイヤーキャラをいじるのも必要ではあるけど、それより先に雑魚とボスの動きや配置を
根本的に見直す必要がある
プレイヤーキャラをいじるのも必要ではあるけど、それより先に雑魚とボスの動きや配置を
根本的に見直す必要がある
銃職に話題逸らそうとする迷惑かけて当然と思ってる奴
結局のところFoが死んだら今度はRaにタゲがいくのが目に見えてるんだよな
もう近接職様はロックオンしただけで敵が死ぬスキルでもつけてやれよ
そうでもしないと延々と愚痴り続けるだけだろ
もう近接職様はロックオンしただけで敵が死ぬスキルでもつけてやれよ
そうでもしないと延々と愚痴り続けるだけだろ
676 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 11:51:16.42 ID:RDnmnHTN
>>674
FoTe VS その他全職なｗ
FoTe VS その他全職なｗ
まじめな話、Fo持ちで弱体反対な人は、
各種Fo優遇措置についてどう思ってるわけだろう？？？
近接射撃に比べて装備強化費用安く済んでること、どう思ってるのか？
回避スキルにSPつぎ込まなくて済むこと、どう思ってるの？
近接射撃のPAに比べ、テクが発動したらすぐダメージ発生するっての、どれだけ有利か判ってるのだろうか？
雷系のテク以外でも、テク各種がPAより概ね消費少ないという事実をどう受け取ってるのか？
テクだけ、サブパレに登録できることに関して、これが当然だと思ってやしないか？
近接射撃がこれらに合せたら、どんだけパワーアップすると思う？
それで本当にバランス取れると、思えるのだろうか？？？
各種Fo優遇措置についてどう思ってるわけだろう？？？
近接射撃に比べて装備強化費用安く済んでること、どう思ってるのか？
回避スキルにSPつぎ込まなくて済むこと、どう思ってるの？
近接射撃のPAに比べ、テクが発動したらすぐダメージ発生するっての、どれだけ有利か判ってるのだろうか？
雷系のテク以外でも、テク各種がPAより概ね消費少ないという事実をどう受け取ってるのか？
テクだけ、サブパレに登録できることに関して、これが当然だと思ってやしないか？
近接射撃がこれらに合せたら、どんだけパワーアップすると思う？
それで本当にバランス取れると、思えるのだろうか？？？
679 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 11:55:05.00 ID:FYsMOxEC
Raに矛先を向けて仲間割れさせる気か
汚いなさすが池沼子きたない
汚いなさすが池沼子きたない
おかしいと思ったら要望出た時点で修正しろって話だ
ゾンデなんか無告知修正から何か月放置してるんだよ？
一番ムカつくのは「うるせーから修正しました、これで満足だろ？」ってスタンスの運営と
そのクソ運営を叩かずにクラス間、種族間叩きに誘導してくるカス野郎
ゾンデなんか無告知修正から何か月放置してるんだよ？
一番ムカつくのは「うるせーから修正しました、これで満足だろ？」ってスタンスの運営と
そのクソ運営を叩かずにクラス間、種族間叩きに誘導してくるカス野郎
>>669
燃費・スキル発動からの出の遅さ。
たったこの2点の問題だけでも「ねーわ」っていえるよ。
ランチャーPAはテクほど着弾早くありませんから。
Guのエルダー？一匹ふっ飛ばしても他の狙う余裕ありますから。
そもそもPPの問題あるから、Foほど垂れ流しできませんから。
燃費・スキル発動からの出の遅さ。
たったこの2点の問題だけでも「ねーわ」っていえるよ。
ランチャーPAはテクほど着弾早くありませんから。
Guのエルダー？一匹ふっ飛ばしても他の狙う余裕ありますから。
そもそもPPの問題あるから、Foほど垂れ流しできませんから。
Fo＞＞＞射撃＞＞＞＞＞近接だからな
雑魚では相手にならんしボスでも射撃には絶対に勝てんバランス崩壊しすぎ
近接防具は腐ってるし近接の利点なんてひとつもない
Fo産廃化、射撃超弱体化して近接が最大火力を出せるバランスになるのが正しい
雑魚では相手にならんしボスでも射撃には絶対に勝てんバランス崩壊しすぎ
近接防具は腐ってるし近接の利点なんてひとつもない
Fo産廃化、射撃超弱体化して近接が最大火力を出せるバランスになるのが正しい
サブパレ云々だけは同意しかねる
αの頃はテクもサブパレ登録不可だったけど不便なんてもんじゃなかった
そもそもPAをサブパレに登録できるようになった所でほとんどなんも変わらなくないか
αの頃はテクもサブパレ登録不可だったけど不便なんてもんじゃなかった
そもそもPAをサブパレに登録できるようになった所でほとんどなんも変わらなくないか
ゾンデの弱体化は必要だけど、それをしたからと言ってヴァーダーの発狂やスノウ・クォーツの無茶な動きに
近接がついていける訳じゃないんだよね
近接の空しい追いかけっこは変わらず、結局は自動照準のテク最強という事になる
エネミーの挙動を根本的に見直さないとどうしようもない
近接がついていける訳じゃないんだよね
近接の空しい追いかけっこは変わらず、結局は自動照準のテク最強という事になる
エネミーの挙動を根本的に見直さないとどうしようもない
685 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:00:03.09 ID:FYsMOxEC
レンジャー・ガンナーの諸君
池沼子の策略にハマってはいかんぞ
池沼子の策略にハマってはいかんぞ
ハブパレ云々は同じ武器のPA違いを複数セットしとけばいいだけじゃね
Fo弱体化の為に射撃に媚びうる奴らｗｗｗｗｗ
甘いんだよお前らは近接は雑魚でもボスでも射撃に勝てる要素なんてない当然弱体化だ
Foは産廃化されるくらいで丁度いい
甘いんだよお前らは近接は雑魚でもボスでも射撃に勝てる要素なんてない当然弱体化だ
Foは産廃化されるくらいで丁度いい
ガンスラ使えって言われる職達に対し
Foだけ別格すぎるのが問題
Foだけ別格すぎるのが問題
Fo様の銃職への露骨なタゲそらしワロタｗ
690 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:01:29.39 ID:FYsMOxEC
>>687
近接職に成りすましてんじゃねーぞ池沼子が！
近接職に成りすましてんじゃねーぞ池沼子が！
毎度Iお騒がせキチガイでございます
N5wImsod [20/20]＝cvuZfWTI [13/13]＝JFJlqwqr [32/32]
もう荒しレベルじゃね？いっつもタゲ逸らして意味不明なこと言っているし
ステップとかｗ
N5wImsod [20/20]＝cvuZfWTI [13/13]＝JFJlqwqr [32/32]
もう荒しレベルじゃね？いっつもタゲ逸らして意味不明なこと言っているし
ステップとかｗ
近接だけでヴァーダーやクォーツはどうにもならんが糞だが
近接だけならスノウは飛び回らなくなるしキャタは潜らなくなって快適だろ
近接だけならスノウは飛び回らなくなるしキャタは潜らなくなって快適だろ
>>690
自分と意見が違ったら全部池沼子かよｗ
俺は近接だし嘘は言ってない近接が射撃に勝てる要素あるなら言ってみろよまずねーから
現実に近接はFoとは絶望的な差があるがその下の射撃ですら圧倒的な差があるんだよ
自分と意見が違ったら全部池沼子かよｗ
俺は近接だし嘘は言ってない近接が射撃に勝てる要素あるなら言ってみろよまずねーから
現実に近接はFoとは絶望的な差があるがその下の射撃ですら圧倒的な差があるんだよ
>>656
その発想は無かった
でもそれじゃあ近接×とかと同じになっちゃうし、クサクサするよ
どんな仕事も選べるけど、全部の仕事を一度にこなすことは出来ない
そう言うバランスの上で効率のための立ち回りとかを試行錯誤ってなるなら文句はないよ
でも現状は違う、全部の仕事をこなせる職だけいればいい、他はいらない、効率が最優先、やってる人間の有無は関係ない
そんな空気が漂っちゃってるじゃん、職を使うんじゃなくて、職に使われてる感覚だよ
そんなとこまでSFチックにしなくていいのにね
何も問答無用で弱くするべきなんてつもりはさらさらない
ただもうちょっと、中の人ありきの調整をして欲しいって言うのと、苦労するならみんなで苦労しようよって思うだけだ
その発想は無かった
でもそれじゃあ近接×とかと同じになっちゃうし、クサクサするよ
どんな仕事も選べるけど、全部の仕事を一度にこなすことは出来ない
そう言うバランスの上で効率のための立ち回りとかを試行錯誤ってなるなら文句はないよ
でも現状は違う、全部の仕事をこなせる職だけいればいい、他はいらない、効率が最優先、やってる人間の有無は関係ない
そんな空気が漂っちゃってるじゃん、職を使うんじゃなくて、職に使われてる感覚だよ
そんなとこまでSFチックにしなくていいのにね
何も問答無用で弱くするべきなんてつもりはさらさらない
ただもうちょっと、中の人ありきの調整をして欲しいって言うのと、苦労するならみんなで苦労しようよって思うだけだ
Foは優遇されてんじゃなくてどんぶり勘定で適当に調整されてるだけだよ
優遇されてたら「不具合が直ってたのに気づかなくてやたら強くなってた」なんて起こるわけ無い
優遇されてたら「不具合が直ってたのに気づかなくてやたら強くなってた」なんて起こるわけ無い
正直Raにまでケチつけてくるのは勘弁しろよおいと思うけど
それはそれで置いておいてまずFoの下方修正は必要
後の事は後でいい
それはそれで置いておいてまずFoの下方修正は必要
後の事は後でいい
タゲ逸らしっつーか、強引にテク職VS他職の構図に持ってきたいようにしか見えんわｗ
まぁ上の構図じゃなかったらいつもの近接職様がまた喚いてるって事にしかならないものな・・・
Raは現状よほど装備がお粗末でもない限り、言われてるほど何も出来ないなんて事ありえないしｗ
まぁ上の構図じゃなかったらいつもの近接職様がまた喚いてるって事にしかならないものな・・・
Raは現状よほど装備がお粗末でもない限り、言われてるほど何も出来ないなんて事ありえないしｗ
>>678
近接法撃4職55だけど
アドバンス周回とかフレとTAとかに近接で行くなんてクソ面倒なことはしない
ソロでマター集めやストーリーとかなら近接でもたまに遊ぶよ
近接がPTプレイに向かないってことは気づいたわ流石に
そっからFoだけ弱体化されても何か楽しくなる要素あるかね？
不自由、不利益が増えるだけやん 近接がPTで生きる強化ないとやってらんねー
近接法撃4職55だけど
アドバンス周回とかフレとTAとかに近接で行くなんてクソ面倒なことはしない
ソロでマター集めやストーリーとかなら近接でもたまに遊ぶよ
近接がPTプレイに向かないってことは気づいたわ流石に
そっからFoだけ弱体化されても何か楽しくなる要素あるかね？
不自由、不利益が増えるだけやん 近接がPTで生きる強化ないとやってらんねー
>>692
現状でなんとかなると近接が強がりを言うから運営も直さないんだよ
駄目なもんは駄目と言わんと
PSO2のエネミーは本当に出来が悪すぎる
PSOシリーズは歴代惨いから信者は気づかんかも知れんけどね
現状でなんとかなると近接が強がりを言うから運営も直さないんだよ
駄目なもんは駄目と言わんと
PSO2のエネミーは本当に出来が悪すぎる
PSOシリーズは歴代惨いから信者は気づかんかも知れんけどね
PSUよりはマシやで！
まずはぶち抜けてるFoを下げてからまた考えたらいい
まずはそこから
まずはそこから
704 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:09:34.86 ID:FYsMOxEC
ダメなものはダメだと言ってるだろ
ヴァーダーやクォーツはどうしようもない糞だけどただスノウやキャタに関しては明らかに挙動が変るから
ダメではないものまでダメだというのとは違う
ヴァーダーやクォーツはどうしようもない糞だけどただスノウやキャタに関しては明らかに挙動が変るから
ダメではないものまでダメだというのとは違う
弱体化反対してるのにテク耐性持たせればいいとバカなこといってる池沼様が次はRaにタゲそらしかｗｗ
>>683
GuやFiを楽しんでやってると、メインパレット6枚だけじゃ足りなくなる
メインパレット切り替えをFキーに割り当てできるんだから、俺は12枚くらいあってもいいと思ってる
サブパレットにPA入れれたら代用できるから解決するんだわ
GuやFiを楽しんでやってると、メインパレット6枚だけじゃ足りなくなる
メインパレット切り替えをFキーに割り当てできるんだから、俺は12枚くらいあってもいいと思ってる
サブパレットにPA入れれたら代用できるから解決するんだわ
ヴァーダーの腕振り発狂は近接は何も出来んけど、ゾンデは振り回してる最中でも全部位に当るからね
たとえゾンデの威力が三分の一になってもFo優位はなんにも変わらんよ
たとえゾンデの威力が三分の一になってもFo優位はなんにも変わらんよ
>>704
最終的には同じだろあと順序とか関係ない大規模な改革は一度でやるべきだと思うね
小分けにしたら反発が大きくなるだけだやるなら一気に目的を達成する必要がある
Fo産廃化に成功したあとに射撃に向かったら産廃化してるFoの反発が正当化される
そうなると射撃どころではなくなるだろ
最終的には同じだろあと順序とか関係ない大規模な改革は一度でやるべきだと思うね
小分けにしたら反発が大きくなるだけだやるなら一気に目的を達成する必要がある
Fo産廃化に成功したあとに射撃に向かったら産廃化してるFoの反発が正当化される
そうなると射撃どころではなくなるだろ
狩りの現状まずFoが産廃になることがない
銃が強いというならFoが弱体しまくっても同等程度にしかならない
銃が強いというならFoが弱体しまくっても同等程度にしかならない
またいつもの奴か
こいつらガンオンでいうところのネガジオンと同じ層なんだろうな
やり口が全く同じで見てて笑いが止まらん
死ねよ池沼子
こいつらガンオンでいうところのネガジオンと同じ層なんだろうな
やり口が全く同じで見てて笑いが止まらん
死ねよ池沼子
テク耐性もち増えたらFo産廃の道へ一歩進むことになるんじゃないの？
テク弱体化だけを言うやつってFoに嫌がらせしたいだけだろそれでは職バランスの是正という目的は達成できない
遠距離弱体化を目指すのがバランス是正にとっての近道
テク耐性と射撃耐性の中型がごろごろ出るようになるとかもひとつの案ではあるな
遠距離弱体化を目指すのがバランス是正にとっての近道
テク耐性と射撃耐性の中型がごろごろ出るようになるとかもひとつの案ではあるな
流石に射撃に対してまでネガり始めるのはないわ
現状は法撃＞＞＞射撃＝接近ぐらいのバランスだぞ
現状は法撃＞＞＞射撃＝接近ぐらいのバランスだぞ
>>713
いや、当たり前の事過ぎて直接は言わないが、打撃・射撃耐性持ちも増えるんだぞ・・・？
テク耐性持ちだけ増えるとか嫌がらせなだけじゃねーかよｗ
現状テクの通る敵がほとんどでバランスが取れてないんだから、耐性持ちをバラまく事によってFoだけいればOKって現状を変えるんだよ
そうすりゃ近接職様も活躍できるし皆幸せだろ
近接職様は俺だけが無双できないんじゃ意味ねーとか思ってそうだけど
いや、当たり前の事過ぎて直接は言わないが、打撃・射撃耐性持ちも増えるんだぞ・・・？
テク耐性持ちだけ増えるとか嫌がらせなだけじゃねーかよｗ
現状テクの通る敵がほとんどでバランスが取れてないんだから、耐性持ちをバラまく事によってFoだけいればOKって現状を変えるんだよ
そうすりゃ近接職様も活躍できるし皆幸せだろ
近接職様は俺だけが無双できないんじゃ意味ねーとか思ってそうだけど
これからの敵はゾンデが落ちる頭上に耐性つけて
近接が殴りやすい位置のみにコアを設置するバリアフリー仕様へ
近接が殴りやすい位置のみにコアを設置するバリアフリー仕様へ
まず敵が散発的に湧きすぎなんだよな
だから湧いた端からゾンデするゲームになる
そこ改善しないといくら数字いじったってだめだよ
せめてアドバンスぐらいはゴリが猿20匹ぐらい連れてくるみたいな湧き方すれば
Foが雑魚しょってる間にHuがゴリ倒すとかなるんだが
だから湧いた端からゾンデするゲームになる
そこ改善しないといくら数字いじったってだめだよ
せめてアドバンスぐらいはゴリが猿20匹ぐらい連れてくるみたいな湧き方すれば
Foが雑魚しょってる間にHuがゴリ倒すとかなるんだが
719 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:27:08.70 ID:FYsMOxEC
池沼子は隔離スレから出てくるなよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363957307/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363957307/
>>715
遠距離も問題視されてるんだから、テクが射撃以下の産廃になったら次は射撃でしょ
遠距離も問題視されてるんだから、テクが射撃以下の産廃になったら次は射撃でしょ
キャタも近接抜きの方が早いね
近接が行くと回転アタックで死なれて助けるのが面倒だったり
回転中は身体が伸びるからテク攻撃に完全無防備だし
そのせいでVHよりアドバンスの方が早く倒せたりする
近接が行くと回転アタックで死なれて助けるのが面倒だったり
回転中は身体が伸びるからテク攻撃に完全無防備だし
そのせいでVHよりアドバンスの方が早く倒せたりする
Fo修正後、Foはマルチ来るなスレがたつんですね胸熱
調整されてたとえFo最強のままだったとしてもちょっとでも職差が縮まってれば手を打つかくらいに思ってたけど
Fo様がうざすぎるんで近接射撃の下になるまで弱体要望出しつづけるわ
Fo様がうざすぎるんで近接射撃の下になるまで弱体要望出しつづけるわ
>>710
そこまで分かってるならなおさらRaにケチつけてくんなよｗ
こっちゃテク無しPTで楽しくやってるんだ
今、近接最強が大前提とか振りかざしても銃がテク擁護に回ったら元も子もねえだろが
邪魔すんな
そこまで分かってるならなおさらRaにケチつけてくんなよｗ
こっちゃテク無しPTで楽しくやってるんだ
今、近接最強が大前提とか振りかざしても銃がテク擁護に回ったら元も子もねえだろが
邪魔すんな
今日も要望送りまくるわ
あんま池沼子構うなよ
あんま池沼子構うなよ
書いても聞いても無いことをあの手この手で操作してくる池沼子こわすぎわろた
>>720
遠距離の何が問題なの？
接近が近づく前に敵が蒸発して接近の仕事がないのが問題なんでしょ？
まさかRAがクラスター撃つ前に敵に殴りかかれない雑魚は文句いえねーぞ
接近職やるなら常にPTの先頭に立てるように立ちまわるのは当たり前だからな
遠距離の何が問題なの？
接近が近づく前に敵が蒸発して接近の仕事がないのが問題なんでしょ？
まさかRAがクラスター撃つ前に敵に殴りかかれない雑魚は文句いえねーぞ
接近職やるなら常にPTの先頭に立てるように立ちまわるのは当たり前だからな
好きな職が強化()されてアFoみたいなのになるのだけは勘弁ですわ
>>722
サブ職くる前はそんな感じだったけどな
チャージしても大した威力も出ず、補助も時間短すぎてダメ
WB持ちRaと近接職だけでOKみたいな感じだっただろ
使えるようになって立場逆転したらこの始末
サブ職くる前はそんな感じだったけどな
チャージしても大した威力も出ず、補助も時間短すぎてダメ
WB持ちRaと近接職だけでOKみたいな感じだっただろ
使えるようになって立場逆転したらこの始末
730 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:32:13.91 ID:FYsMOxEC
近接と射撃は1日１回Fo弱体化要望を送るんだぞ
池沼子共も毎日弱体化メール送りまくってるから絶対に負けるわけにはいかない
池沼子共も毎日弱体化メール送りまくってるから絶対に負けるわけにはいかない
打撃と射撃は仲良くしろよな
お互いの先がかかってんだぞ
お互いの先がかかってんだぞ
>>720
それが出来ない人が文句言ってるんじゃないの？
それが出来ない人が文句言ってるんじゃないの？
Ra・GuはWBの存在だけでテク職とも共闘できますしｗ
先がかかってると思ってるのは近接職様だけですしｗ
先がかかってると思ってるのは近接職様だけですしｗ
間違った
>>727
>>727
サブ直後はフューリーとブレイブ両立できる！
やべえ強すぎ！弱体化食らいそう・・・とか言ってたのにね
やべえ強すぎ！弱体化食らいそう・・・とか言ってたのにね
>>724
テク無しPTでも銃職が本気だしたら雑魚に対して触るのやっと程度だしボスだって飛び回るから同じだろうが
順にとか甘いんだよ1回目は通りやすいが2回目は絶対に通らない
現状バランスが悪いのは明らかなんだから一気に改革まで持っていくしか無いだろう
ゾンデ弱体化程度の効果の薄い僅かな弱体化でごまかされてる場合じゃないぞ
テク無しPTでも銃職が本気だしたら雑魚に対して触るのやっと程度だしボスだって飛び回るから同じだろうが
順にとか甘いんだよ1回目は通りやすいが2回目は絶対に通らない
現状バランスが悪いのは明らかなんだから一気に改革まで持っていくしか無いだろう
ゾンデ弱体化程度の効果の薄い僅かな弱体化でごまかされてる場合じゃないぞ
738 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:37:55.01 ID:FYsMOxEC
池沼子湧き過ぎﾜﾛﾀｗ
仮に銃職と近接が仲悪くなっても
どちらかがテク職擁護するなんて展開は絶対無いと言い切れるよねｗ
そういうレベルでぶっ壊れた頭の悪い職なんだよFoは
近接射撃両方から嫌われてる事を知ったほうがいい
どちらかがテク職擁護するなんて展開は絶対無いと言い切れるよねｗ
そういうレベルでぶっ壊れた頭の悪い職なんだよFoは
近接射撃両方から嫌われてる事を知ったほうがいい
射撃は全周囲湧きや足下湧きに極端に弱いくてテク職みたいに万能じゃないし
機甲種みたいな明確な弱点の無い敵にも弱いしなぁ・・・
機甲種みたいな明確な弱点の無い敵にも弱いしなぁ・・・
まだ池沼子暴れてんのか
構うな構うな、頭わりいから理論とか通じねえから
構うな構うな、頭わりいから理論とか通じねえから
もう池沼子をNGにでもしないとまともに議論できねーな
池沼子池沼子言ってる奴は国会でとりあえずヤジ飛ばしてるだけの無能と一緒だわ
文句あるなら相手が言ったことにちゃんと理由付けて反論しようよ
池沼子池沼子言ってる奴は国会でとりあえずヤジ飛ばしてるだけの無能と一緒だわ
文句あるなら相手が言ったことにちゃんと理由付けて反論しようよ
朝からずっと張り付いてるのいるな
池沼すぎてわろた
池沼すぎてわろた
まぁそもそも職間で仲が良い・仲が悪いとか言ってる時点で・・・ｗ
まぁがんばって弱体要望出せばいいんじゃないの近接職様はｗ
近接職って時点で報われる事はなさそうだけどねこのゲームじゃｗ
まぁがんばって弱体要望出せばいいんじゃないの近接職様はｗ
近接職って時点で報われる事はなさそうだけどねこのゲームじゃｗ
バランスとりたい奴と自分が最強になりたい奴と
Foを産廃にしたい奴がいるから話がまとまる訳ない
Foを産廃にしたい奴がいるから話がまとまる訳ない
好きでFo使ってる奴も、強いからという理由だけで使ってる奴も
そのバランスブレイカーな便利さ故に勘違いをし始める
Foである自分達は他職の馬鹿共とは違うえりーとあーくす()だってなｗ
彼らから見ればFo以外は遊び人みたいなもんだろうな
チーム内やロビーで聞こえてくる会話でも、その間違いっぷりが伝わってくるわ
Fo強いって言うと必ずセットで、近接いらないわー射撃微妙だわーが付いてる
そのバランスブレイカーな便利さ故に勘違いをし始める
Foである自分達は他職の馬鹿共とは違うえりーとあーくす()だってなｗ
彼らから見ればFo以外は遊び人みたいなもんだろうな
チーム内やロビーで聞こえてくる会話でも、その間違いっぷりが伝わってくるわ
Fo強いって言うと必ずセットで、近接いらないわー射撃微妙だわーが付いてる
Fo様は初めから意見聞く気なんてないと思うよｗ
泥沼にしてスレ見るのめんどくさくするのが目的でしょ
泥沼にしてスレ見るのめんどくさくするのが目的でしょ
間違いってなんだｗ
勘違いっぷり、な
勘違いっぷり、な
テク職強化前はRaに愚痴り、テク職強化後はFoに愚痴る
ではFoが弱体化された後は？
最初に戻るだけｗ
ではFoが弱体化された後は？
最初に戻るだけｗ
>>737
銃まるっきりやってない様だから俺の感想なんだけど
夫婦の遠距離飛び掛りはめくりがだりーし、キャタの潜りも待ってるの暇なんだわ
近接と一緒に小技すかしてる所をボコった方が楽なんだよ
クラスターにしたって根こそぎ１確取れるわけじゃねーし
よーいドンでこっち構えて近接そのまま走りこんで爆心地でOEうめぇｗｗｗとかやってもらった方が楽なのな
お前さんは妬む前に協力プレイ出来る仲間を探した方がいいんじゃないかね
銃まるっきりやってない様だから俺の感想なんだけど
夫婦の遠距離飛び掛りはめくりがだりーし、キャタの潜りも待ってるの暇なんだわ
近接と一緒に小技すかしてる所をボコった方が楽なんだよ
クラスターにしたって根こそぎ１確取れるわけじゃねーし
よーいドンでこっち構えて近接そのまま走りこんで爆心地でOEうめぇｗｗｗとかやってもらった方が楽なのな
お前さんは妬む前に協力プレイ出来る仲間を探した方がいいんじゃないかね
池沼子数名、被害妄想はどーでもいいから、
テクが非常に優遇されてることに関して、どう思ってるのか答えてくれよ。
この時点で明らかに不公平じゃないのか。
で、その優遇に合せて近接射撃を強化したらゲームがどーなるのか？とかさ。
テクが非常に優遇されてることに関して、どう思ってるのか答えてくれよ。
この時点で明らかに不公平じゃないのか。
で、その優遇に合せて近接射撃を強化したらゲームがどーなるのか？とかさ。
>>751
「Foを弱体したいだけ」みたいな被害妄想ばりっばりのお前が言うせりふじゃねーよ。
「Foを弱体したいだけ」みたいな被害妄想ばりっばりのお前が言うせりふじゃねーよ。
>>752
弱体は当然として、どのくらいになれば公平に思えるのかな
弱体は当然として、どのくらいになれば公平に思えるのかな
>>751
おっとっと自称近接さんキャラが剥がれちゃってますよ
おっとっと自称近接さんキャラが剥がれちゃってますよ
アドバンスだとスノウは発狂率が高すぎて近接は抑えきれない事の方が多いね
昨日やった時は、仕方が無くFoの自分が引き付け役をやって近接が雑魚狩りという羽目に
Foはミラージュというのがあるので、自分がヘイト取ってかわす役目はむしろやりやすい
かわしながらゾンデという芸当も出来るし
昨日やった時は、仕方が無くFoの自分が引き付け役をやって近接が雑魚狩りという羽目に
Foはミラージュというのがあるので、自分がヘイト取ってかわす役目はむしろやりやすい
かわしながらゾンデという芸当も出来るし
>>750
銃職もやってるし銃職の対雑魚性能は余裕で近接以上そして対ボス性能は圧倒的だぞ
キャタは職に関係なくくっついて戦え、スノウは中近距離で引っかき誘発させてホミで終わるだろ
距離感さえ覚えればあんな楽な相手は居ない
>>753
俺は一貫してすべての遠距離弱体化を望んでいるんだけで実際に池沼子扱いされたんだが
被害妄想ってなんのことだｗ
銃職もやってるし銃職の対雑魚性能は余裕で近接以上そして対ボス性能は圧倒的だぞ
キャタは職に関係なくくっついて戦え、スノウは中近距離で引っかき誘発させてホミで終わるだろ
距離感さえ覚えればあんな楽な相手は居ない
>>753
俺は一貫してすべての遠距離弱体化を望んでいるんだけで実際に池沼子扱いされたんだが
被害妄想ってなんのことだｗ
近接射撃の消費PPを大幅減 法撃は現状維持でーいいよ
雑魚なんてサクサク狩れる位で丁度いい。今アドバンスは硬過ぎてめんどくせぇ
廃装備で高PA使えば１確位でいいんだよ。そして残尿頻尿やめてどかっと湧かせたらいい
ということで近接射撃も超強化テク職もちょい強化が希望かな
そしてボスはちょっとだるくね?って思われる程度に強くしろ
道中雑魚狩りが超効率のテク職とボスで活躍できる射撃にヘイト役の近接。ボス戦ではテク職は回復等近接のサポ時々攻撃
効率求めるならテク職1近接1射撃1おまけ1みたいな指定になる
この方が今よりマシでまだ楽しくなると思うわ。なんなんだよ今のだるいだけの糞ゲっぷりは
廃装備で高PA使えば１確位でいいんだよ。そして残尿頻尿やめてどかっと湧かせたらいい
ということで近接射撃も超強化テク職もちょい強化が希望かな
そしてボスはちょっとだるくね?って思われる程度に強くしろ
道中雑魚狩りが超効率のテク職とボスで活躍できる射撃にヘイト役の近接。ボス戦ではテク職は回復等近接のサポ時々攻撃
効率求めるならテク職1近接1射撃1おまけ1みたいな指定になる
この方が今よりマシでまだ楽しくなると思うわ。なんなんだよ今のだるいだけの糞ゲっぷりは
675 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 11:49:38.70 ID:L+EFjW1D
>>673
何言ってるんだお前テク弱体化の次は銃弱体化が流れだろ
近接が輝けるバランスになるまで弱体化要請し続けるぞ
これとかそのまんま池沼発言だよな・・・
>>673
何言ってるんだお前テク弱体化の次は銃弱体化が流れだろ
近接が輝けるバランスになるまで弱体化要請し続けるぞ
これとかそのまんま池沼発言だよな・・・
>>761
それに何か問題があるのか最初から一貫して遠距離全ての弱体化しか言ってないのだが？
むしろお前が近接じゃねーだろキャタ潜るとかスノウの動きすら把握できてないとか近接ならありえない話
スノウなんて近接でやってて一番楽しいボスだぞ
それに何か問題があるのか最初から一貫して遠距離全ての弱体化しか言ってないのだが？
むしろお前が近接じゃねーだろキャタ潜るとかスノウの動きすら把握できてないとか近接ならありえない話
スノウなんて近接でやってて一番楽しいボスだぞ
764 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 13:12:32.19 ID:6WyMf9eA
射撃職をWB奴隷とするのやめてもらえませんかねぇ･･･
アサルト好きでもアサルトは豆鉄砲だしランチャーは射出おそい
それこそ近接のが火力あるんだから
Ra火力下げられたら今以上のWB奴隷化だろ ふざけんな
アサルト好きでもアサルトは豆鉄砲だしランチャーは射出おそい
それこそ近接のが火力あるんだから
Ra火力下げられたら今以上のWB奴隷化だろ ふざけんな
>>760
よう、俺。ほんと同感だわ。おれも支援するから意見要望そっちも頼む
よう、俺。ほんと同感だわ。おれも支援するから意見要望そっちも頼む
近接で雑魚倒すとカプセルが3倍出ますー 射撃は2倍ですー
なら居場所を確保できそう
今の仕様だとFoにいじめられたからとかじゃなく
近接が自分で俺いらねえわと気づいてやめてくパターンのが多いな
Foが雑魚化すれば頑張れるなんて歪んだ猛者がそういるわけない
なら居場所を確保できそう
今の仕様だとFoにいじめられたからとかじゃなく
近接が自分で俺いらねえわと気づいてやめてくパターンのが多いな
Foが雑魚化すれば頑張れるなんて歪んだ猛者がそういるわけない
>>758
それHuやFiでもアディションやOE、デッドリー使えば大して変わらんからさ
クラスター落ちる前にアディションで攻撃できるだろ？
堅い敵はデッドリーやOEで一気に削れるだろ？腹にコアあるの多いだろ？違うか？
戦い方覚えて慣れれば楽になる、ってのは当たり前なのよゲームなんだから
それHuやFiでもアディションやOE、デッドリー使えば大して変わらんからさ
クラスター落ちる前にアディションで攻撃できるだろ？
堅い敵はデッドリーやOEで一気に削れるだろ？腹にコアあるの多いだろ？違うか？
戦い方覚えて慣れれば楽になる、ってのは当たり前なのよゲームなんだから
>>754
近接射撃側の強化要素
・ステップアドバンス・ダイブロールアドバンスは廃止。デフォでアドバンス10にした性能に
・近接射撃は全体的に攻撃速度アップして手数を増やす。
(PAは基本1秒、最長でも3秒ほどで終了するように調整。）
・通常攻撃の威力は底上げ
・HSなどは廃止し、弱点含む複数個所にダメージ判定が発生した場合、弱点ヒット最優先で。
・属性強化の仕組みを「同じ武器を用意」から、専用のアイテムを使用に。
・サブパレにPAも登録可能に
その代わり全体的にPAの最大ダメージ事態は減らす。手数でダメージを稼ぐ方向に
Fo弱体化要素
・テクの発動時間を高威力・広範囲のものほど、時間が掛かるように（最長で4秒ほど）
・基本法撃全体低下。フォトンフレアをある程度上げて使用して補って並レベルに。
フレアアドバンス振れば今以上に。減少するHP低下は緩和の方向で。
・テクの消費PPは全体上昇。
代わりとしてテクの威力は発動に時間掛かるものほど、大幅強化の方向で。
今みたいな、小～中技連打でダメージ稼ぐ方向から、大技をどかんな、大砲型に。
近接射撃側の強化要素
・ステップアドバンス・ダイブロールアドバンスは廃止。デフォでアドバンス10にした性能に
・近接射撃は全体的に攻撃速度アップして手数を増やす。
(PAは基本1秒、最長でも3秒ほどで終了するように調整。）
・通常攻撃の威力は底上げ
・HSなどは廃止し、弱点含む複数個所にダメージ判定が発生した場合、弱点ヒット最優先で。
・属性強化の仕組みを「同じ武器を用意」から、専用のアイテムを使用に。
・サブパレにPAも登録可能に
その代わり全体的にPAの最大ダメージ事態は減らす。手数でダメージを稼ぐ方向に
Fo弱体化要素
・テクの発動時間を高威力・広範囲のものほど、時間が掛かるように（最長で4秒ほど）
・基本法撃全体低下。フォトンフレアをある程度上げて使用して補って並レベルに。
フレアアドバンス振れば今以上に。減少するHP低下は緩和の方向で。
・テクの消費PPは全体上昇。
代わりとしてテクの威力は発動に時間掛かるものほど、大幅強化の方向で。
今みたいな、小～中技連打でダメージ稼ぐ方向から、大技をどかんな、大砲型に。
>>764
先日再び要望を入れたんだが、WBは装弾数を１にしてCT1/4でいいと思うんだ
スキルポイントをふるごとにリキャストを短くしてな
CTを1/5程度にして効果をやや減少、ARのPA倍率を上げればさらに良くなると思うんだが
今の運営にそこまで求めたら動かなくなると思ったんで、こっちじゃ上記しか要望してない
そっちもあるべきウィークバレットの姿を意見、指摘してやった方がいい
先日再び要望を入れたんだが、WBは装弾数を１にしてCT1/4でいいと思うんだ
スキルポイントをふるごとにリキャストを短くしてな
CTを1/5程度にして効果をやや減少、ARのPA倍率を上げればさらに良くなると思うんだが
今の運営にそこまで求めたら動かなくなると思ったんで、こっちじゃ上記しか要望してない
そっちもあるべきウィークバレットの姿を意見、指摘してやった方がいい
770 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 13:23:36.49 ID:FYsMOxEC
>>767
慣れればどの職でも楽に倒せるそれは間違いない
ただ圧倒的な差はどうやってもでる雑魚に対するFoやボスに対する銃職のようにね
じゃぁ近接には何があるんだというと何も無いそれはバランスが悪いと言うしか無い
慣れればどの職でも楽に倒せるそれは間違いない
ただ圧倒的な差はどうやってもでる雑魚に対するFoやボスに対する銃職のようにね
じゃぁ近接には何があるんだというと何も無いそれはバランスが悪いと言うしか無い
HSが無しになるのは温ゲーになりすぎな気がするけど
射撃の威力をHS前提に調整するのはやめてくれと思う
射撃の威力をHS前提に調整するのはやめてくれと思う
774 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 13:35:44.01 ID:VoLTpljV
こんなんどうよ？
・雑魚のリポップ無し、もしくは上限を決める。
・ボスの経験は道中稼いできた経験の2倍。
・Hu/FiにはPTメンバーの射撃、法撃を20%上げるパッシブスキル追加。
同様にRe/Guには近接攻撃、法撃をFo/Teには近接攻撃、射撃を上げるパッシブスキル追加。
・PT人数に合わせてmobのHP、ドロップ率、メセタ量増加。
・近接のゲージは時間経過で増加、被弾で減少。
モンハンに慣れたせいか雑魚狩り作業なんてやってられん。
レアがより出やすいボス連続討伐クエや、
ボス2頭同時討伐クエが欲しい。
・雑魚のリポップ無し、もしくは上限を決める。
・ボスの経験は道中稼いできた経験の2倍。
・Hu/FiにはPTメンバーの射撃、法撃を20%上げるパッシブスキル追加。
同様にRe/Guには近接攻撃、法撃をFo/Teには近接攻撃、射撃を上げるパッシブスキル追加。
・PT人数に合わせてmobのHP、ドロップ率、メセタ量増加。
・近接のゲージは時間経過で増加、被弾で減少。
モンハンに慣れたせいか雑魚狩り作業なんてやってられん。
レアがより出やすいボス連続討伐クエや、
ボス2頭同時討伐クエが欲しい。
>>771
尖ってる部分がないだけで、どちらも無難に戦えるってだけだろ
射撃職でボスが圧倒的に早くなるのは、Gu/Raで部位破壊狙わないでWBチェインで瞬殺狙ったときの話だろ
RaはWB切れたら豆鉄砲になるし、Guはチェイン駆使前提で超接近してゼロレンジ乗せないとひどい火力だぞ
Huにはそういうの抜きでそこそこ火力もあるし何よりジャスガ・オトメ・フラガがあって堅くて
Fiはスタンス入れてデッドリーでガリガリ削れるし、ワルツで張り付きつつ高い位置の部位破壊も狙いやすいのよ
あ、テクは異次元の話なので割愛
尖ってる部分がないだけで、どちらも無難に戦えるってだけだろ
射撃職でボスが圧倒的に早くなるのは、Gu/Raで部位破壊狙わないでWBチェインで瞬殺狙ったときの話だろ
RaはWB切れたら豆鉄砲になるし、Guはチェイン駆使前提で超接近してゼロレンジ乗せないとひどい火力だぞ
Huにはそういうの抜きでそこそこ火力もあるし何よりジャスガ・オトメ・フラガがあって堅くて
Fiはスタンス入れてデッドリーでガリガリ削れるし、ワルツで張り付きつつ高い位置の部位破壊も狙いやすいのよ
あ、テクは異次元の話なので割愛
>>772
そこは打防要求高打防の☆10防具追加とヒューリー調整の様子見で良さそうだな
ついでにギアを廃止なりして最大性能をもっと楽に出せる様にしてはどうか
大剣で通常振ってる間に沸き処理終わってました、次に移動してる間に減りましたとか
ガンスラ持ち替えて消えちゃいましたとか、かなりギアの存在感が薄い
そこは打防要求高打防の☆10防具追加とヒューリー調整の様子見で良さそうだな
ついでにギアを廃止なりして最大性能をもっと楽に出せる様にしてはどうか
大剣で通常振ってる間に沸き処理終わってました、次に移動してる間に減りましたとか
ガンスラ持ち替えて消えちゃいましたとか、かなりギアの存在感が薄い
>>773
たしかにHS要素無くしたらヌルゲーっていう意見はわかるけど、
どの道最大12人からのたこ殴りまで視野に入ってて、
無双ゲーとかベルトコンベアアクションに近いバランスなんだ。
そんなゲームでFPS要素に拘っても足かせにしかならないと思う。
たしかにHS要素無くしたらヌルゲーっていう意見はわかるけど、
どの道最大12人からのたこ殴りまで視野に入ってて、
無双ゲーとかベルトコンベアアクションに近いバランスなんだ。
そんなゲームでFPS要素に拘っても足かせにしかならないと思う。
>>775
Guはゼロレンジ乗せなくてもWBチェインだけでものすごい火力だわ
チェインなくてもRa/FiのWB接射ホミは凶悪な火力でなおかつPP問題もかなり緩和される
瞬殺せずに全部位破壊が条件だと確かに落ちるがボス瞬殺においてはテクを上回る
そこに語られる内容が近接のメリットならそのほうが逆の意味で異次元だわ
Guはゼロレンジ乗せなくてもWBチェインだけでものすごい火力だわ
チェインなくてもRa/FiのWB接射ホミは凶悪な火力でなおかつPP問題もかなり緩和される
瞬殺せずに全部位破壊が条件だと確かに落ちるがボス瞬殺においてはテクを上回る
そこに語られる内容が近接のメリットならそのほうが逆の意味で異次元だわ
接射ホミこそ匠の技だろうよ…
WB撃ってTPSで他部位ロックして零距離で叩き込む
この間、回避はおろかダメージ食らうことすら許されないからな
WB撃ってTPSで他部位ロックして零距離で叩き込む
この間、回避はおろかダメージ食らうことすら許されないからな
正論を無視して執拗に話題を逸らしてる害人だな
781 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 14:01:48.57 ID:6WyMf9eA
>>769 そっちのがいいな まぁ4発あるとｱﾄﾞﾊﾞﾝｽとかでは雑魚ｴﾈﾐｰ複数につけといて
近接に殴ってもらうっていう手段が取れるけど
射撃も法撃も両方さげろとかいってる奴は近接最強俺TUEEEやりたいだけだろ？
んで、今のテク職みたいに次は「は？Ra?Fo?いらねーｗｗｗ」とかやりたいだけだろ？ｗｗｗ
射撃職にまで手だしてくるっていうんなら残念ながらテク職の肩持つしかない
今は少数意見みたいだけど声を大きくされる されそうなのであれば、ね
今の近接近づく前に溶けるとかはいかんし、改善されないといけないと思うし
改善されるよう協力するけど
近接に殴ってもらうっていう手段が取れるけど
射撃も法撃も両方さげろとかいってる奴は近接最強俺TUEEEやりたいだけだろ？
んで、今のテク職みたいに次は「は？Ra?Fo?いらねーｗｗｗ」とかやりたいだけだろ？ｗｗｗ
射撃職にまで手だしてくるっていうんなら残念ながらテク職の肩持つしかない
今は少数意見みたいだけど声を大きくされる されそうなのであれば、ね
今の近接近づく前に溶けるとかはいかんし、改善されないといけないと思うし
改善されるよう協力するけど
敵の挙動を覚えて攻撃チャンスが来たらWB打ってJAホミで敵なぞって撃つだけ
マウス・キーボード派で近接がまともに出来るレベルの奴なら誰でも出来る程度の難易度だぞ
パット派には確かに匠かもしれないがｗｗｗ
マウス・キーボード派で近接がまともに出来るレベルの奴なら誰でも出来る程度の難易度だぞ
パット派には確かに匠かもしれないがｗｗｗ
TAのLv41あたりなら文字通り瞬殺できるんだけど
アドバンスの侵食レア種Lv60相手にはリターンが見合ってないわ＞接射
アドバンスの侵食レア種Lv60相手にはリターンが見合ってないわ＞接射
少なくとも野良では接射ホーミングを決められるRaは見た事が無いねえ
アドバンスだと接近するリスクが大きすぎるし
アドバンスだと接近するリスクが大きすぎるし
接近リスクが高すぎるとか近接職慣れてないなら仕方ないねメインレンジャーってこんなもんなのか？
常に小ダメージ狙うよりチャンスに大ダメージを与えて攻撃回数自体を減らすほうがリスク減少になるとおもうけど人それぞれか
常に小ダメージ狙うよりチャンスに大ダメージを与えて攻撃回数自体を減らすほうがリスク減少になるとおもうけど人それぞれか
だってRaの仕事は接射ホーミングでダメージ稼ぐ事じゃないんですもの
接射ホミは慣れるのに敵の挙動を全部把握しないといけないからな
遺跡時代亀相手に猛練習したから他が比較的楽だけど
今だに亀にロクにWB貼れない奴だっているんじゃない？
DFとかホーミング使い多いけど一番簡単な相手だからな
遺跡時代亀相手に猛練習したから他が比較的楽だけど
今だに亀にロクにWB貼れない奴だっているんじゃない？
DFとかホーミング使い多いけど一番簡単な相手だからな
Raは回避がどうしようもないし、オートメイトも無いからね
キーボード操作だと特に機敏な回避はキツイ
あと、WB撃ってしまえばそこにテクを連射で入れた方がどう考えても早いよ
苦労して接近する行為自体がピエロ
キーボード操作だと特に機敏な回避はキツイ
あと、WB撃ってしまえばそこにテクを連射で入れた方がどう考えても早いよ
苦労して接近する行為自体がピエロ
近接職マウスでやってるけど接射は苦手だわ
近接はひたすら敵に張り付いて攻撃のときだけ回避行動を取る
接射は逆に敵の隙を見つけたら飛び込んで叩き込んで離脱する
戦ってるレンジが似てるだけで要求しているものが全然違うし
近接はひたすら敵に張り付いて攻撃のときだけ回避行動を取る
接射は逆に敵の隙を見つけたら飛び込んで叩き込んで離脱する
戦ってるレンジが似てるだけで要求しているものが全然違うし
792 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 14:18:54.19 ID:6WyMf9eA
>>783 それやってる間にOEやったほうがはやいと思うけど?
え？まさか射撃職も近接だけやってろっていいたいの？ｗｗｗ
こっちとしては好きな武器も糞よえぇってなかでやってるのに？
接射ホーミングやる前にOEで排除されるのに？ｗｗｗｗ
近接職のことも考えてる射撃職に対してあんまりじゃね？近接ここらへんちょっとしっかりしないと
射撃どっちつかずになるぞ
え？まさか射撃職も近接だけやってろっていいたいの？ｗｗｗ
こっちとしては好きな武器も糞よえぇってなかでやってるのに？
接射ホーミングやる前にOEで排除されるのに？ｗｗｗｗ
近接職のことも考えてる射撃職に対してあんまりじゃね？近接ここらへんちょっとしっかりしないと
射撃どっちつかずになるぞ
接射ホミが簡単技能だったらこのゲームで難しいこと何もないな
全職結構やってきたが一番安定しなかったのは接射ホミだわ
全職結構やってきたが一番安定しなかったのは接射ホミだわ
>>783
迷言頂きました
迷言頂きました
>>792
アドの侵食ボスにOEゴリ押し出来る機会がどれだけあるんだよ
近接がボスの挙動を理解して精一杯攻撃しても出せないダメージをRaは比較的簡単に出せるんだよ
これをやらないんだからヘタレンジャー言われても仕方ない
本当にそれだけの火力を近接が普通にだせるバランスにしてほしいわ
アドの侵食ボスにOEゴリ押し出来る機会がどれだけあるんだよ
近接がボスの挙動を理解して精一杯攻撃しても出せないダメージをRaは比較的簡単に出せるんだよ
これをやらないんだからヘタレンジャー言われても仕方ない
本当にそれだけの火力を近接が普通にだせるバランスにしてほしいわ
796 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 14:26:30.94 ID:VoLTpljV
Guですらボスに接近しすぎて死ぬプレイヤーが後を絶たないのに、それより回避が
格段に劣るRaが危険を冒して近づくのは流石に迷惑行為じゃないかなあ
PTの他のメンバーはやりにくいと思う
格段に劣るRaが危険を冒して近づくのは流石に迷惑行為じゃないかなあ
PTの他のメンバーはやりにくいと思う
＞マウス・キーボード派で近接がまともに出来るレベルの奴なら誰でも出来る程度の難易度だぞ
マウス・キーボード派で近接がまともに出来るというのがpso2ではかなりの上級者だと思うぞ
少なくともジャンプしてゾンデでテクニカルなんて言ってる人には一生できない
マウス・キーボード派で近接がまともに出来るというのがpso2ではかなりの上級者だと思うぞ
少なくともジャンプしてゾンデでテクニカルなんて言ってる人には一生できない
>>796
ねーよ現状接近以下の底辺職だぞあれ
ねーよ現状接近以下の底辺職だぞあれ
Huはフューリー強化でアサバスかスライドエンドで雑魚を一確できるようになったら化けるかもよ
Foだと最上位比較でRaだと最底辺比較になる不思議
全て上限で比較しろよその上で近接が上になるものがあるのなら俺は納得するけどねそれが見当たらない
全て上限で比較しろよその上で近接が上になるものがあるのなら俺は納得するけどねそれが見当たらない
>>785
基本ステータス比だったらとんでもないなｗ最終ダメージのつもりで打ってた
実際には属性やらHSやら絡んで、もう少し近い数字が出るくらいかな
それに近接が近寄って一回PA使うまでの間に遠距離が二回PA振れない、なんて状況が想像しにくいって言うのもあるね
基本ステータス比だったらとんでもないなｗ最終ダメージのつもりで打ってた
実際には属性やらHSやら絡んで、もう少し近い数字が出るくらいかな
それに近接が近寄って一回PA使うまでの間に遠距離が二回PA振れない、なんて状況が想像しにくいって言うのもあるね
804 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 14:35:29.22 ID:auHwhoy7
>>795
何でボスだけになってんだよアホかお前は
んでもってボス相手にWB接射ﾎｰﾐﾝｸﾞやるまでにどれだけダメいれられるとおもってんだ
避けんのも当てんのも下手なだけだろｗｗｗｗ
むしろ近接で挙動覚えてんのに出せないってお前近接じゃないだろ
どあFo乙
何でボスだけになってんだよアホかお前は
んでもってボス相手にWB接射ﾎｰﾐﾝｸﾞやるまでにどれだけダメいれられるとおもってんだ
避けんのも当てんのも下手なだけだろｗｗｗｗ
むしろ近接で挙動覚えてんのに出せないってお前近接じゃないだろ
どあFo乙
808 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 14:43:59.72 ID:auHwhoy7
>>805 だから下手くそなんだろ？お前がｗｗｗｗ
今すぐ使ってる近接の装備うpしろよ
射撃職もな
もちろん両職ｶﾝｽﾄしてんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
スキルツリーもとってうpしろよ
ついでだからテク職もなｗｗｗｗ
どうせあFoだろうからｗｗｗｗｗ
今すぐ使ってる近接の装備うpしろよ
射撃職もな
もちろん両職ｶﾝｽﾄしてんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
スキルツリーもとってうpしろよ
ついでだからテク職もなｗｗｗｗ
どうせあFoだろうからｗｗｗｗｗ
そもそも攻撃面はおろか防御面をもっと格差付けるべきだと思う
FoとかOPとユニット次第で近接並に固くなり更に高性能ミラージュそして遠距離必中高火力とか
近接が装甲車ならFoは最新鋭の戦闘機だろ
しかもコストの低い戦闘機
FoとかOPとユニット次第で近接並に固くなり更に高性能ミラージュそして遠距離必中高火力とか
近接が装甲車ならFoは最新鋭の戦闘機だろ
しかもコストの低い戦闘機
タゲ取りが出来て防御力が上がるならそれで十分かなって気がする
とりあえず打撃職に打撃防御優先した揃えやすい防具をくれ
赤Eトラ以外で打撃防御高い防具が交換防具って酷すぎると思うわ
とりあえず打撃職に打撃防御優先した揃えやすい防具をくれ
赤Eトラ以外で打撃防御高い防具が交換防具って酷すぎると思うわ
遠距離全部弱体化しろというと射撃職の必死の反発が笑えるよな
まず池沼子レッテル張り出してそれが通じなかったら射撃は弱いアピールとかどんだけだよｗｗｗ
まず池沼子レッテル張り出してそれが通じなかったら射撃は弱いアピールとかどんだけだよｗｗｗ
何のスレなんだか分からなくなってるぞ
テクターのように近接強化要望スレでも立ててやれ
テクターのように近接強化要望スレでも立ててやれ
>>807
Fiはスタンスとチェイスとを合わせたときのダメ倍率は全職でトップだぞ
サブにRa入れてWB入れてからデッドリーやってみなよ
GuがWB入った箇所にチェイン入れずにエルダーする倍以上のDPS叩きだすからよ
GuはサブにRa入れるからWBチェインが撃てるんであって、単体だとチェイン使わないと火力ないんだよ
Fiはスタンスとチェイスとを合わせたときのダメ倍率は全職でトップだぞ
サブにRa入れてWB入れてからデッドリーやってみなよ
GuがWB入った箇所にチェイン入れずにエルダーする倍以上のDPS叩きだすからよ
GuはサブにRa入れるからWBチェインが撃てるんであって、単体だとチェイン使わないと火力ないんだよ
816 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 14:57:29.39 ID:auHwhoy7
今のFoは莫大な金と腕を磨いた他のクラスを馬鹿にした強さとぬるさだしな
峠でフルカスタムのGTRをBBAが乗ったプリウスが抜いてくようなもんだw
しかもそれで調子に乗ったBBAがドヤ顔で車のこと語っちゃう
クラスも糞だが今Fo使ってる奴は糞以下のダニだw
峠でフルカスタムのGTRをBBAが乗ったプリウスが抜いてくようなもんだw
しかもそれで調子に乗ったBBAがドヤ顔で車のこと語っちゃう
クラスも糞だが今Fo使ってる奴は糞以下のダニだw
>>816
こんな煽り文章でいままで誰か一人でも言うこと聞いてこれたことが人生あるのかこの馬鹿は
まずお前が雑魚じゃない証拠をだしてみろよ礼儀をわきまえろといったのであって出せないとは一言もいってないぞ
こんな煽り文章でいままで誰か一人でも言うこと聞いてこれたことが人生あるのかこの馬鹿は
まずお前が雑魚じゃない証拠をだしてみろよ礼儀をわきまえろといったのであって出せないとは一言もいってないぞ
近接強化案
敵にさわれないのが問題ならさわらなくても活躍できるようにすればいい
トラップみたいにアイテム消費で周囲の法撃射撃を２～３倍するスキル追加とかね
敵にさわれないのが問題ならさわらなくても活躍できるようにすればいい
トラップみたいにアイテム消費で周囲の法撃射撃を２～３倍するスキル追加とかね
Raは型に嵌め込んだ状況や相手にはとことん強いけどそれ以外を相手にするとぐだぐだになる
822 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 15:08:03.02 ID:auHwhoy7
>>818いいからはよしろよ下手くそくんｗｗｗ
近接弱体化乱立してやるからな^^
で、何がどう雑魚じゃないっていう証拠なのかなｗｗｗ接射ﾎｰﾐﾝｸﾞ？ｗｗｗｗ
接射ﾎｰﾐﾝｸﾞもろくなにわかってなく、さらにそれをやる間にダメを入れられない奴よりはましかとｗｗｗ
お前のことねｗｗｗｗ
射撃がよわいってのもお門違いだよｗｗｗ
弱くもなけりゃバランス崩すほど強くもないっつってんのｗｗｗ読解力皆無なの？ｗｗｗ
で、ボスだけになってけど大丈夫？ｗｗｗｗ
まさかソードしか使いませんとかダブセしか使いませんじゃねーよな？ｗｗｗｗ
うpしない理由を煽りでーとかいって逃げんなよｗｗｗｗ
近接弱体化乱立してやるからな^^
で、何がどう雑魚じゃないっていう証拠なのかなｗｗｗ接射ﾎｰﾐﾝｸﾞ？ｗｗｗｗ
接射ﾎｰﾐﾝｸﾞもろくなにわかってなく、さらにそれをやる間にダメを入れられない奴よりはましかとｗｗｗ
お前のことねｗｗｗｗ
射撃がよわいってのもお門違いだよｗｗｗ
弱くもなけりゃバランス崩すほど強くもないっつってんのｗｗｗ読解力皆無なの？ｗｗｗ
で、ボスだけになってけど大丈夫？ｗｗｗｗ
まさかソードしか使いませんとかダブセしか使いませんじゃねーよな？ｗｗｗｗ
うpしない理由を煽りでーとかいって逃げんなよｗｗｗｗ
>>822
俺はお前に自分が雑魚じゃない証拠をうｐしろって言ってるのだけど
お前がうｐしない理由はなんだｗｗｗｗ逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗ
これが本当の池沼子か近接弱体化乱立したければすればいい現状最も不遇な近接が弱体化されることは絶対にないけどな
草生やさないとまともに会話も出来ない馬鹿はもう相手しないよ
俺はお前に自分が雑魚じゃない証拠をうｐしろって言ってるのだけど
お前がうｐしない理由はなんだｗｗｗｗ逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗ
これが本当の池沼子か近接弱体化乱立したければすればいい現状最も不遇な近接が弱体化されることは絶対にないけどな
草生やさないとまともに会話も出来ない馬鹿はもう相手しないよ
>>823
メイン近接しか装備できないアイテムにすればいいだけじゃん
メイン近接しか装備できないアイテムにすればいいだけじゃん
>>820
闇テク実装されるまでの、ほんの数週間な短い期間の、
それもボス1種オンリーの問題をそこまで大事に言われても・・・
浮遊大陸のあらゆる局面で完全ゴミカスで、それが数ヶ月も続いたってんならまだしも。
闇テク実装されるまでの、ほんの数週間な短い期間の、
それもボス1種オンリーの問題をそこまで大事に言われても・・・
浮遊大陸のあらゆる局面で完全ゴミカスで、それが数ヶ月も続いたってんならまだしも。
アホがわいてんな…特に上げてないほうは相当なアホだわ
828 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 15:23:07.79 ID:auHwhoy7
>>824 逃げなくていいよ？下手くそくんｗｗｗｗ
お前が言い出しっぺだよな？射撃もって
礼儀というなら近接より強いですっていうのをまずお前が出すべきだよねｗｗｗ
バランス崩すから下げた方がいいっていう証拠を出すのが礼儀だよね？
出してないよね
だからこそうpしろっつってんの
二重で終わるよね？ｗｗｗｗ
それこそまず礼儀としてお前が出す、で近接より射撃がーが分かるよね？
論点ずらして俺が雑魚かどうかにもっていきたいみたいだけどそんなのはお前が出してからでいいよな？だって今俺が雑魚かどうか関係ないからｗｗｗ重要なのそこじゃないからｗｗｗ
礼儀云々いってる割には棚上げか？
で、雑魚じゃないって証拠なんて曖昧な言葉で濁すなよ
何がどうだったらも明確にできてないくせにｗｗｗｗ
テク職だけじゃなく射撃も敵にしたいんだろ？ｗｗｗｗｗ
あ、あFoだからこうなることを望んでるのかｗｗｗｗ
お前が言い出しっぺだよな？射撃もって
礼儀というなら近接より強いですっていうのをまずお前が出すべきだよねｗｗｗ
バランス崩すから下げた方がいいっていう証拠を出すのが礼儀だよね？
出してないよね
だからこそうpしろっつってんの
二重で終わるよね？ｗｗｗｗ
それこそまず礼儀としてお前が出す、で近接より射撃がーが分かるよね？
論点ずらして俺が雑魚かどうかにもっていきたいみたいだけどそんなのはお前が出してからでいいよな？だって今俺が雑魚かどうか関係ないからｗｗｗ重要なのそこじゃないからｗｗｗ
礼儀云々いってる割には棚上げか？
で、雑魚じゃないって証拠なんて曖昧な言葉で濁すなよ
何がどうだったらも明確にできてないくせにｗｗｗｗ
テク職だけじゃなく射撃も敵にしたいんだろ？ｗｗｗｗｗ
あ、あFoだからこうなることを望んでるのかｗｗｗｗ
いやぁ、スレの進行著しく妨げておいて、結局何言いたいのかわからなくなってる時点でどっちも相当なアホだと思うけどね
子供のやり取りだわ
で、なんだっけ？どういう流れになってたんだっけか？
子供のやり取りだわ
で、なんだっけ？どういう流れになってたんだっけか？
遠距離弱体化しようと言ったら射撃職がものすごい勢いで食いついてきたってことろだな
Foだけ弱体してもRa全盛の時代に戻るだけだろうになぜわからんかね
Foだけ弱体してもRa全盛の時代に戻るだけだろうになぜわからんかね
832 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 15:32:45.88 ID:auHwhoy7
>>831 お前は妄言垂れてないではよしろよ今さらブーメランに気づいたの？逃げなくていいよ
>>832
お前スレ潰すのが目的の池沼子だろいい加減に引き上げて近接弱体化スレでもいけ
お前スレ潰すのが目的の池沼子だろいい加減に引き上げて近接弱体化スレでもいけ
Fo弱体化と近接強化でバランス取ればいい
何も銃職まで弱くしなくていいよ
何も銃職まで弱くしなくていいよ
近接職と射撃職が一緒にPT組んで遊んだって、現状でも特にひどい差がある訳じゃないってのに
何を心配して血迷っているのかさっぱり分からんな
で、そこにテク職が入るだけで接待プレイか乞食プレイになるんだから、テクを調整しろってだけだがな
何を心配して血迷っているのかさっぱり分からんな
で、そこにテク職が入るだけで接待プレイか乞食プレイになるんだから、テクを調整しろってだけだがな
いやお前もなんだから仲良く消えろよｗ吐いた唾飲む奴なんて気持ち悪いし
>>836
吐いた唾飲むって何を指しているのかさっぱりわからん
ID:auHwhoy7 が何を言いたのかわからんぞ
あFoと呼ばれたと思ったら次に近接弱体化乱立してやるとか言い出してるし錯乱してるとしか思えん
吐いた唾飲むって何を指しているのかさっぱりわからん
ID:auHwhoy7 が何を言いたのかわからんぞ
あFoと呼ばれたと思ったら次に近接弱体化乱立してやるとか言い出してるし錯乱してるとしか思えん
現状のシステムのまま職間バランス取るならGuの強化は必須になるだろ
息してねぇぞツインマシンガン。単一戦闘特化型とはいえ弱めでもいいから範囲つけてやるか吹き飛ばしどうにかしてやれよ
インフィだけじゃつまらねぇだろ
息してねぇぞツインマシンガン。単一戦闘特化型とはいえ弱めでもいいから範囲つけてやるか吹き飛ばしどうにかしてやれよ
インフィだけじゃつまらねぇだろ
>草生やさないとまともに会話も出来ない馬鹿はもう相手しないよ
お前のレスじゃなかったか。それはすまんかった
お前のレスじゃなかったか。それはすまんかった
なるほどそれか確かに俺が悪かったもう相手にしない
841 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 15:46:20.12 ID:auHwhoy7
>>837 馬鹿かお前は
あFoの可能性もあるし近接の可能性もあるからにきまってんだろ
何が言いたいか解らないってのもお前が読解力ねーだけだろｗｗｗｗｗ
俺とお前が仲良くこのスレからでてくのがお前の大好きな｢礼儀｣なんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗを
あFoの可能性もあるし近接の可能性もあるからにきまってんだろ
何が言いたいか解らないってのもお前が読解力ねーだけだろｗｗｗｗｗ
俺とお前が仲良くこのスレからでてくのがお前の大好きな｢礼儀｣なんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗを
まーとりあえず、ゾンデ弱体と近接の強化もくるんだっけ？
その様子見てからでもいいんじゃない？
どっちも来てないのにRa一強とか言い出すのは流石に早いと思うよ？
その様子見てからでもいいんじゃない？
どっちも来てないのにRa一強とか言い出すのは流石に早いと思うよ？
現状のどこがRa一強なのか小１時間問い詰めたいわ・・・
RaがさいつよならWB奴隷扱いされないわ
>>838
俺がPTプレイしてるときのツインマシンガンは、バレットスコールで磔にするか
中型の弱点にサテライト連射か、飛行してるのをエルダーで撃ち落とす感じだな
雑魚掃除は苦手って割り切ってガンスラに持ち替えてアディションするしかないだろうよ
Guのスキルに浮かせるの前提のエアリアルっていうのがあるの見ても分かるとおり、そういう武器なんだよ
俺がPTプレイしてるときのツインマシンガンは、バレットスコールで磔にするか
中型の弱点にサテライト連射か、飛行してるのをエルダーで撃ち落とす感じだな
雑魚掃除は苦手って割り切ってガンスラに持ち替えてアディションするしかないだろうよ
Guのスキルに浮かせるの前提のエアリアルっていうのがあるの見ても分かるとおり、そういう武器なんだよ
近接職を愛するプレイヤーはとっくの昔に辞めてるというのに
もう運営はＦＯを優遇させ続けるしかできない事に気が付いた方が良いぞ
もう運営はＦＯを優遇させ続けるしかできない事に気が付いた方が良いぞ
スタンスを打撃のみとかスタンスにも距離補正とか
本音を漏らす奴が何人もいるがな
本音を漏らす奴が何人もいるがな
どう考えてもFoゲー続行だろうに
例えゾンデが無くなっても代わりになるテクはいくらでもある
例えゾンデが無くなっても代わりになるテクはいくらでもある
>>845
そりゃ解ってるんだがな
もともとボスが雑魚過ぎてボス戦がコンテンツになりえてないところアドバンスっていう雑魚処理メインコンテンツにしたんだから
そういう武器だからで納得して死に職のままじゃダメだろ
あれはいいこれは仕方ないって言うんなら何もいじらんでFoゲーでかまわんだろ
そりゃ解ってるんだがな
もともとボスが雑魚過ぎてボス戦がコンテンツになりえてないところアドバンスっていう雑魚処理メインコンテンツにしたんだから
そういう武器だからで納得して死に職のままじゃダメだろ
あれはいいこれは仕方ないって言うんなら何もいじらんでFoゲーでかまわんだろ
前スレに出ていた属性耐性を実装して法撃にのみ適用する案が良いと思うんだけどな
弱点によってテク使い分け出来るし、その属性特化ツリーじゃないとそこまで威力出ない
特化ツリーの人間は自分のツリーと場所によって得手不得手が出来て、汎用ツリーも活きる
場所を問わず活躍したい奴は追加ツリー買う流れで
弱点によってテク使い分け出来るし、その属性特化ツリーじゃないとそこまで威力出ない
特化ツリーの人間は自分のツリーと場所によって得手不得手が出来て、汎用ツリーも活きる
場所を問わず活躍したい奴は追加ツリー買う流れで
確かにGuは装備出来る武器が両方とも単体武器なのは不幸だが
範囲攻撃できたらRaとかぶりすぎるから差別化の為に偏らせてるんだろうな
圧倒的な単体火力があるかぎり範囲火力もというのは無理だろうな
範囲攻撃できたらRaとかぶりすぎるから差別化の為に偏らせてるんだろうな
圧倒的な単体火力があるかぎり範囲火力もというのは無理だろうな
圧倒的な単体火力（Gu/Raかつボス限定）だけどなぁ
Gu/Fiという選択肢もあれば少しは変わったかもしれない
Gu/Fiという選択肢もあれば少しは変わったかもしれない
法撃にのみとかするから不満が出るんだよ。バランスがとられてくりゃおかしいだろってなるぞ
全職に適応していいだろそんなの。近接だろうが射撃だろうが法撃だろうが耐性属性ならダメ上昇なし。法撃は当てたところでダメ０でいいんだよ耐性付いてんだから
いまさら出来ねぇだろうけどなこんなの
全職に適応していいだろそんなの。近接だろうが射撃だろうが法撃だろうが耐性属性ならダメ上昇なし。法撃は当てたところでダメ０でいいんだよ耐性付いてんだから
いまさら出来ねぇだろうけどなこんなの
Fo潰してもRaに代わるとか馬鹿じゃねーの？？
だからFoのゆとり脳は叩かれんだよw
上手いRaなんて一握りだぞ？？
携帯でメール打ちながらファングの攻撃かわせるゆとりFoに代わるとか笑わせんな糞Fo
だからFoのゆとり脳は叩かれんだよw
上手いRaなんて一握りだぞ？？
携帯でメール打ちながらファングの攻撃かわせるゆとりFoに代わるとか笑わせんな糞Fo
ボス限定火力が雑魚に弱いとなってもバランスは悪くない
テクは雑魚に対して最高でボスに対しても上位なのは明らかにおかしい
近接も差別化されてないのは変すぎるHuは耐久力が足りなさすぎるしFiは火力が足りなさすぎる
テクは雑魚に対して最高でボスに対しても上位なのは明らかにおかしい
近接も差別化されてないのは変すぎるHuは耐久力が足りなさすぎるしFiは火力が足りなさすぎる
圧倒的って程強いかガンナー?サブRaにすりゃ瞬間火力は頭一つ抜けるけど他職でもその気になりゃある程度は出来るんだぜ
中型ボスならWB貼ってチェインかませばそれで削りきれたりしちまうが大型相手の長期戦や部位破壊とか考えたら別に圧倒的でもねぇ気がするけどな
中型ボスならWB貼ってチェインかませばそれで削りきれたりしちまうが大型相手の長期戦や部位破壊とか考えたら別に圧倒的でもねぇ気がするけどな
とりあえずトレードオフという単語の意味が理解出来ている人だけ書き込んでくれ
それを理解してれば優先的に対処すべき問題が見えてくるから
それを理解してれば優先的に対処すべき問題が見えてくるから
今のゲーム性で優先的にと言うなら強化一択。Foすら強化対象でもいい
大型相手の長期戦が短期戦になってしまうくらいの強さはある
全部位破壊だと火力を発揮する場面が限られてくるが決して弱くはない
特殊回避が優秀で攻撃しながら回避できる事も考えると使い勝手は最高レベル
回避しながらの攻撃が出来なかったらチェイン繋げなくなるからあれは必須だけど
全部位破壊だと火力を発揮する場面が限られてくるが決して弱くはない
特殊回避が優秀で攻撃しながら回避できる事も考えると使い勝手は最高レベル
回避しながらの攻撃が出来なかったらチェイン繋げなくなるからあれは必須だけど
まっ俺はあまりうまくねぇからソロで例えばラグネやってても近接でやってもガンナーでやってもFoでやってもさほど差が出ん
一言も弱いなんていってねぇ。圧倒的とか持ち上げるほど強くもねぇって言いたいだけ
そもそもWBが使いやすい職ってだけでガンナー自体抜けてるなんて思えん
一言も弱いなんていってねぇ。圧倒的とか持ち上げるほど強くもねぇって言いたいだけ
そもそもWBが使いやすい職ってだけでガンナー自体抜けてるなんて思えん
>>861
したい奴はするししない奴はしない。そこは自己満足の世界だしやるなら今でもやってるだろ
耐性なら属性ダメカットってだけだし必ず汎用性の高い属性が出てきてそれに落ち着くだろうしな
もしくはFoのツリーに無い光と闇は耐性持つ敵が居ないとかでもいいんじゃね
グランツはちと強いが常時使いはさすがにしまい。癖のある闇もさ
したい奴はするししない奴はしない。そこは自己満足の世界だしやるなら今でもやってるだろ
耐性なら属性ダメカットってだけだし必ず汎用性の高い属性が出てきてそれに落ち着くだろうしな
もしくはFoのツリーに無い光と闇は耐性持つ敵が居ないとかでもいいんじゃね
グランツはちと強いが常時使いはさすがにしまい。癖のある闇もさ
>>863
今はどの属性でもダメージ自体は上がるし、それだと光or闇武器×とかなりそうで怖い
あと武器の属性鍛えなくても良いって不公平は残ったままだし
まあ他職の話はさて置いても、テクの使い分けを促す属性耐性は良い案だと思うのよ
前スレでも語られてたけど弱点突いた時のダメージを上方修正すれば単純な弱体化って訳でもないしさ
今はどの属性でもダメージ自体は上がるし、それだと光or闇武器×とかなりそうで怖い
あと武器の属性鍛えなくても良いって不公平は残ったままだし
まあ他職の話はさて置いても、テクの使い分けを促す属性耐性は良い案だと思うのよ
前スレでも語られてたけど弱点突いた時のダメージを上方修正すれば単純な弱体化って訳でもないしさ
何言ってんのよ。今だって属性合わせるのと合わせないのとで差があるが
武器を複数用意するなんて無理!!ってんでそんな指定されてねぇだろ
そんなに指定したい奴居るなら属性30↑とか属性合わせでとかなってるわ
そもそも不公平も糞もねぇよ子供じゃあるまいし。別にどうでもいいわ近接射撃でもドロ品の属性なんてそうそう上げれんし
まぁこれやったら全体の弱体化になりかねねぇから近接射撃は純粋に火力1.2倍くらいに上げて事実上の強化にしないとだけどな
Foは実質弱体化だがまぁ仕方ねぇだろう。職間のバランス取りと言うならば
武器を複数用意するなんて無理!!ってんでそんな指定されてねぇだろ
そんなに指定したい奴居るなら属性30↑とか属性合わせでとかなってるわ
そもそも不公平も糞もねぇよ子供じゃあるまいし。別にどうでもいいわ近接射撃でもドロ品の属性なんてそうそう上げれんし
まぁこれやったら全体の弱体化になりかねねぇから近接射撃は純粋に火力1.2倍くらいに上げて事実上の強化にしないとだけどな
Foは実質弱体化だがまぁ仕方ねぇだろう。職間のバランス取りと言うならば
>>866
職間の不公平がどうでも良くないからこのスレがあるんだと思ってたわ
ともかく、一番強いテク撃ってればおｋって状況を変えるには良いと思ったというお話です
技術的に可能かどうか、この運営がそんな面倒そうな事やるかどうかとかは全く考えてないけど
職間の不公平がどうでも良くないからこのスレがあるんだと思ってたわ
ともかく、一番強いテク撃ってればおｋって状況を変えるには良いと思ったというお話です
技術的に可能かどうか、この運営がそんな面倒そうな事やるかどうかとかは全く考えてないけど
そもそも不公平だ!!ずるい!!って言うなら逆だと思うぞ
今はFoが強い状況だから勘違いしてるんだろうけど仮に火力的に横這いならば
火力を上げる要素が一つでも多いほうがよほどずるくて不公平だわ
今はFoが強い状況だから勘違いしてるんだろうけど仮に火力的に横這いならば
火力を上げる要素が一つでも多いほうがよほどずるくて不公平だわ
>>867
火力面のな。属性強化しなくてよくてずるーいとかまぁ言ってるやつ確かに居るが
全員どの職も使える時点でこれは大して不公平とは思わんわ。自分がやる時楽でいいから恩恵は全員にある
まったくFo触れないって奴も居るんだろうがな。さすがにこのスレには居ないだろうけど
火力面のな。属性強化しなくてよくてずるーいとかまぁ言ってるやつ確かに居るが
全員どの職も使える時点でこれは大して不公平とは思わんわ。自分がやる時楽でいいから恩恵は全員にある
まったくFo触れないって奴も居るんだろうがな。さすがにこのスレには居ないだろうけど
>>869
ああそういう意味かすまんかった
火力面で言えば
特化ツリーのデメリットが少ないから火力が上げやすく、尚且つ属性が意味を成してないので特化ツリー一本でも何も問題が無い
これが他職と比べて大きな「火力を上げる要素」だと思うからそれを何とかする案って事ね
で、耐性が実装されても他職と違って武器に関わらず全属性のテクを使える事で、「苦手な属性相手でも弱点を突いて火力を上げやすい」という形になって残るから、
属性耐性の実装によって逆の不公平は生じにくいと思うのよ
ああそういう意味かすまんかった
火力面で言えば
特化ツリーのデメリットが少ないから火力が上げやすく、尚且つ属性が意味を成してないので特化ツリー一本でも何も問題が無い
これが他職と比べて大きな「火力を上げる要素」だと思うからそれを何とかする案って事ね
で、耐性が実装されても他職と違って武器に関わらず全属性のテクを使える事で、「苦手な属性相手でも弱点を突いて火力を上げやすい」という形になって残るから、
属性耐性の実装によって逆の不公平は生じにくいと思うのよ
テク職は弱点属性じゃないなら火力はダウンってだけでいいのかもな
打武器射撃武器はあくまで物理的なダメージ＋属性ダメージで弱点も糞も無く物理的な部分は通るが属性は弱点じゃなければしっかり軽減されてる
テク職は属性ダメージオンリーなんだからすべて軽減されても仕方ない
弱点属性へのダメージと比べて別の属性だと三割減ってとこか
これなら強いテクに頼るだけではダメだから工夫が必要だし実質Foのみの仕様変更で開発様も楽だろ
打武器射撃武器はあくまで物理的なダメージ＋属性ダメージで弱点も糞も無く物理的な部分は通るが属性は弱点じゃなければしっかり軽減されてる
テク職は属性ダメージオンリーなんだからすべて軽減されても仕方ない
弱点属性へのダメージと比べて別の属性だと三割減ってとこか
これなら強いテクに頼るだけではダメだから工夫が必要だし実質Foのみの仕様変更で開発様も楽だろ
Foで1番マルチの殲滅力はね上げてるPAはゾンデじゃなくてテリバゾンディールなんだがな。近接どもは接待されたいからそこは修正出さないのかwあれに比べたらゾンデとか割とどうでもいい。ただのゾンディール起爆剤と残尿処理と暇潰しが役目のPAみたいなもん。
みんな自分が1番強くないと気に食わないんだなぁwその割に他職育てるのしぶるとかまじネトゲ向いてないぞお前ら。
みんな自分が1番強くないと気に食わないんだなぁwその割に他職育てるのしぶるとかまじネトゲ向いてないぞお前ら。
この話してねぇとか解ってねぇよ!!ってドヤ顔する奴ってよくいるよね
たいていは散々語られてたりするんだけどな
たいていは散々語られてたりするんだけどな
今のFoの優遇について何か言ってみろよって言う奴いるけどさ
Foが不遇だった時は何か言ってたわけ？
テク職強化前なんてFoが強化してくれって言うだけで「まーたFo様だよｗｗｗ」なんていわれる始末で、
バランス()だの公平()だの言ってる奴なんてほとんどいないorいてもFo認定されて馬鹿にされるだけだったのにｗ
立場が逆になったら公平ガーバランスガーとか、恥ずかしいってレベルじゃないんだけどｗ
Foが不遇だった時は何か言ってたわけ？
テク職強化前なんてFoが強化してくれって言うだけで「まーたFo様だよｗｗｗ」なんていわれる始末で、
バランス()だの公平()だの言ってる奴なんてほとんどいないorいてもFo認定されて馬鹿にされるだけだったのにｗ
立場が逆になったら公平ガーバランスガーとか、恥ずかしいってレベルじゃないんだけどｗ
>>876
Foが不遇？いつ？Foが「Foが一番じゃないとかおかしい！近接と射撃弱体化しろ」とか騒いでたαの時？
Foが不遇？いつ？Foが「Foが一番じゃないとかおかしい！近接と射撃弱体化しろ」とか騒いでたαの時？
正式一月後くらいに始めたからそんな時代知らんけど
昔の話なんて割とどうでもいい
現状アドバンスがメインコンテンツでFoの効率のみが図抜けてるから他を強化して欲しい
弱体スレだけど他職の強化でFo一択みたいな現状の改善を望んでる感じだな俺は
昔の話なんて割とどうでもいい
現状アドバンスがメインコンテンツでFoの効率のみが図抜けてるから他を強化して欲しい
弱体スレだけど他職の強化でFo一択みたいな現状の改善を望んでる感じだな俺は
またずいぶんと極端な例を持ち出してきたな
>>876
実際サービスインしてからは不遇だった時期はないだろ。浮遊の時点ではみんなマルぐるしてたしな
ハード時代だったし、ボスに大したレアもなく、Foもラフォで余裕で戦えた
ボスきついと言っても、安全ミラージュで時間さえかければ問題なかったし
クォーツが積極的に回られ始めたのも新職来た9月からだったと記憶してる
それもアズライトとカリバーぐらいでFoが欲しがるグラマは雑魚からだったと思うんだが
実際サービスインしてからは不遇だった時期はないだろ。浮遊の時点ではみんなマルぐるしてたしな
ハード時代だったし、ボスに大したレアもなく、Foもラフォで余裕で戦えた
ボスきついと言っても、安全ミラージュで時間さえかければ問題なかったし
クォーツが積極的に回られ始めたのも新職来た9月からだったと記憶してる
それもアズライトとカリバーぐらいでFoが欲しがるグラマは雑魚からだったと思うんだが
>>877
Foが一番じゃないとかおかしい！なんてFoを語った他職の台詞だけどなｗ
チャージしてもダメ、チャージしないともっとダメ、補助は範囲も効果時間も短すぎ
今でこそFoが使えるようになって数も増えたが、強化前なんて数も少なかったから何言ってもその他大勢に馬鹿にされて終わるだけだったからなｗ
Foが一番じゃないとかおかしい！なんてFoを語った他職の台詞だけどなｗ
チャージしてもダメ、チャージしないともっとダメ、補助は範囲も効果時間も短すぎ
今でこそFoが使えるようになって数も増えたが、強化前なんて数も少なかったから何言ってもその他大勢に馬鹿にされて終わるだけだったからなｗ
初期のFoは酷かったねえ
基本三種にギバータラゾンデしかなくてしかも溜めないと杖打撃と同等と来たもんだ
回避が今以上に壊れてた以外取り柄が無かったね。ラフォ来た時点で完成したけど
基本三種にギバータラゾンデしかなくてしかも溜めないと杖打撃と同等と来たもんだ
回避が今以上に壊れてた以外取り柄が無かったね。ラフォ来た時点で完成したけど
>>876
Fo不遇？レスタ、シフタ、デバンがあるだけでも十分に活躍出来てたろ。
火力だって『チャージしないと弱い』ってそりゃ当たり前だと思ってたしな。
そもそも、当時『Fo以外で～』なんてPTがあったか？
少なくとも俺は見かけたことがないけどな。
Fo不遇？レスタ、シフタ、デバンがあるだけでも十分に活躍出来てたろ。
火力だって『チャージしないと弱い』ってそりゃ当たり前だと思ってたしな。
そもそも、当時『Fo以外で～』なんてPTがあったか？
少なくとも俺は見かけたことがないけどな。
>>880
お前大してFoやってないだろ？
もしくは強化後にやったって程度だろｗ
実際多くが近接職や射撃職でFoやTeは好きな奴が続けてるってレベルだったからな
大人数のマルぐるなんかは一人使えない奴がいたところで大きな問題なんてないしな
でもボス周回部屋なんかじゃ露骨な感じだったのは覚えてるわ
お前大してFoやってないだろ？
もしくは強化後にやったって程度だろｗ
実際多くが近接職や射撃職でFoやTeは好きな奴が続けてるってレベルだったからな
大人数のマルぐるなんかは一人使えない奴がいたところで大きな問題なんてないしな
でもボス周回部屋なんかじゃ露骨な感じだったのは覚えてるわ
いつの話だ・・・Te来た時にはFo弱過ぎとかいわれてなかったと思うが
俺が記憶にあるのはDF初期くらいなもんだ。Foいらねは
俺が記憶にあるのはDF初期くらいなもんだ。Foいらねは
>>884
丁度その頃Fo育ててたけど、バランスはそう悪いとは思わなかったな。ちなみにTeも闇テクも来る前な
まだランチャーもソニックも機能してる頃で、小型雑魚は大抵ラフォ2確で、鳥はどの職も嫌がってた
バースト時はそれでもどの職よりも殲滅できてたと思うよ
ボス周回は一部の人らがやってるって印象で、そんなに流行ってなかったと思うんだが
正直その頃は旨みを感じなくて他の職でもクォーツには余り近づいてなかったわ
丁度その頃Fo育ててたけど、バランスはそう悪いとは思わなかったな。ちなみにTeも闇テクも来る前な
まだランチャーもソニックも機能してる頃で、小型雑魚は大抵ラフォ2確で、鳥はどの職も嫌がってた
バースト時はそれでもどの職よりも殲滅できてたと思うよ
ボス周回は一部の人らがやってるって印象で、そんなに流行ってなかったと思うんだが
正直その頃は旨みを感じなくて他の職でもクォーツには余り近づいてなかったわ
不遇っていうか空気だったなFo
Te来た時って確か脳死ザンが大ブレイクした記憶
TeやりたくてFo育て始めたがものすごく飛び交ってたような
TeやりたくてFo育て始めたがものすごく飛び交ってたような
何度か出てる>>678みたいな話題はスルー決め込むあたりバランス壊してる自覚はあるんだろうねぇ
なんにしてもバランスが悪いなら
改善するのが普通なんじゃないか？
「昔～だったから改善を訴える資格なし」ってのは
ちょっと違うんじゃなかろうか
改善するのが普通なんじゃないか？
「昔～だったから改善を訴える資格なし」ってのは
ちょっと違うんじゃなかろうか
>>886
お前が常に自分が一番強くないと気に入らない人間だってのは良くわかった。
だが、肝心なところには触れてくれないんだなｗ
俺が言いたいのは最強火力ではなかったけど仕事はあったと言いたいの。
実際当時俺はタリス使って飛ばしレスタしたりして遊んでたしな。
役割をきちんとこなしてる実感があったからつまらなくもなかった。
感謝もされたし、フレも増えた。自分が火力の中心にいなければ
気が済まないお前みたいなのには到底理解出来ないだろうがな。
現状では特に近接とGuがお荷物でしかないのも事実だろう？
だからどうにかして欲しい、改善して欲しいって。
みんなそれが言いたいからこうして話をしてるのに昔話を持ち出して、
ごちゃごちゃつまらないとこに絡んでくるだけで
建設的な意見が何一つないじゃねーか。
ただ構って欲しいだけならVipでもいけばいいんじゃね？
お前が常に自分が一番強くないと気に入らない人間だってのは良くわかった。
だが、肝心なところには触れてくれないんだなｗ
俺が言いたいのは最強火力ではなかったけど仕事はあったと言いたいの。
実際当時俺はタリス使って飛ばしレスタしたりして遊んでたしな。
役割をきちんとこなしてる実感があったからつまらなくもなかった。
感謝もされたし、フレも増えた。自分が火力の中心にいなければ
気が済まないお前みたいなのには到底理解出来ないだろうがな。
現状では特に近接とGuがお荷物でしかないのも事実だろう？
だからどうにかして欲しい、改善して欲しいって。
みんなそれが言いたいからこうして話をしてるのに昔話を持ち出して、
ごちゃごちゃつまらないとこに絡んでくるだけで
建設的な意見が何一つないじゃねーか。
ただ構って欲しいだけならVipでもいけばいいんじゃね？
サブクラス実装前の40キャップの頃Foは既に十分強かった
その頃最後にFoのレベルカンストさせて、こりゃ強いわｗって思ったよ
PP回復にガンスラ一切使わなかったフレのFoは弱い弱い言ってたけど
その頃最後にFoのレベルカンストさせて、こりゃ強いわｗって思ったよ
PP回復にガンスラ一切使わなかったフレのFoは弱い弱い言ってたけど
>>890
職バランス悪いってのはみんな認めてんじゃね。それこそ使えば解る話だし
まぁ強化がどうだとかは馬鹿馬鹿しいが
ただ弱体してわざわざ作業職なくして面倒になるの嫌だからな。正直俺は嫌だ
今日はGuでもやるかーHuでもやるかーちとめんどくせぇからFoでぬるぬるいくかー
現状で遊びには不満は無い
だが職バランスが悪いのは確かだから他を強化してはどうだろうかとは思う
職バランス悪いってのはみんな認めてんじゃね。それこそ使えば解る話だし
まぁ強化がどうだとかは馬鹿馬鹿しいが
ただ弱体してわざわざ作業職なくして面倒になるの嫌だからな。正直俺は嫌だ
今日はGuでもやるかーHuでもやるかーちとめんどくせぇからFoでぬるぬるいくかー
現状で遊びには不満は無い
だが職バランスが悪いのは確かだから他を強化してはどうだろうかとは思う
>>891
誰も改善する必要なし、なんて言ってないけどなｗお前の脳内以外ｗ
改善＝Fo産廃化がここの住人の目的らしいけど
改善なんて職弱体以外にも方法はありそうなのに、こっちのほうが簡単だろｗなんて1ユーザーに言われてもねぇっていう
簡単かどうかなんてユーザーが語る事じゃないのにｗ
誰も改善する必要なし、なんて言ってないけどなｗお前の脳内以外ｗ
改善＝Fo産廃化がここの住人の目的らしいけど
改善なんて職弱体以外にも方法はありそうなのに、こっちのほうが簡単だろｗなんて1ユーザーに言われてもねぇっていう
簡単かどうかなんてユーザーが語る事じゃないのにｗ
>>892
どこをどう読んだらそうなるのかは理解できないししたくもないがｗ
「俺が言いたいのは最強火力ではなかったけど仕事はあったと言いたいの。」
あの時代のシフデバレスタで仕事はあったって言ってる時点で終わってるんですよ
今ですらあってもなくても誰も気にしないレベルだってのに・・・
自分の火力中心に～なんて、ここでFo以上にゾンデガーって言ってる奴らに言ってやれよｗ
どこをどう読んだらそうなるのかは理解できないししたくもないがｗ
「俺が言いたいのは最強火力ではなかったけど仕事はあったと言いたいの。」
あの時代のシフデバレスタで仕事はあったって言ってる時点で終わってるんですよ
今ですらあってもなくても誰も気にしないレベルだってのに・・・
自分の火力中心に～なんて、ここでFo以上にゾンデガーって言ってる奴らに言ってやれよｗ
お前みたいなのがいるから弱体したくなるんだと思うよ
本来弱体されてやったぜなんて喜ぶ奴なんて少数だよ
だがお前みたいに無駄に煽りに来る奴が居るから弱体されて涙目になっとけやあFoってなるんだと思う
後現実に居る少ないとはいえテク職縛りの効率気取り共か。テク職優遇ってのを最近良くみるけどこっちはもっと厭らしくてたちが悪い
本来弱体されてやったぜなんて喜ぶ奴なんて少数だよ
だがお前みたいに無駄に煽りに来る奴が居るから弱体されて涙目になっとけやあFoってなるんだと思う
後現実に居る少ないとはいえテク職縛りの効率気取り共か。テク職優遇ってのを最近良くみるけどこっちはもっと厭らしくてたちが悪い
弱体要望合戦の悪循環が来るね、これ
>>897
本来弱体されてやったぜなんて喜ぶ奴なんて少数だよ
このスレを>>1から読んでごらん？
そんな奴が大半な気がするんだけど・・・
「職弱体以外にも道はあるだろ」って言う俺の意見に対して、弱体厨からも煽りしか飛んでこないんだけど
あったとしても「他を調整するよりFo弱くしたほうが簡単だろｗ」なんて頭のおかしい意見程度だし
本来弱体されてやったぜなんて喜ぶ奴なんて少数だよ
このスレを>>1から読んでごらん？
そんな奴が大半な気がするんだけど・・・
「職弱体以外にも道はあるだろ」って言う俺の意見に対して、弱体厨からも煽りしか飛んでこないんだけど
あったとしても「他を調整するよりFo弱くしたほうが簡単だろｗ」なんて頭のおかしい意見程度だし
ここなら大半だろそりゃｗスレタイ読んで来いよ
>>899
各耐性持ちを増やすだけでも○○一強の状態から改善されると思うんだけどダメなの？
現状ほとんどの敵にテクが通るから、近接が敵に触れない状況が多々ある
耐性持ちを増やすことによって各役割をハッキリさせるだけで、十分バランス良くなると思うんだけど
各耐性持ちを増やすだけでも○○一強の状態から改善されると思うんだけどダメなの？
現状ほとんどの敵にテクが通るから、近接が敵に触れない状況が多々ある
耐性持ちを増やすことによって各役割をハッキリさせるだけで、十分バランス良くなると思うんだけど
朝から夜まで張り付いて凄いな
ID:N5wImsod [36/36] 毎日書き込みすぎ、きもい
>>899
PSO時代並みの耐性＆弱点分散を敵に付加すればいいと思います
……というのは冗談だが
実際問題どの職使おうがFoの真似事するのがベターという現状はおかしいと理解しないとまずいよ
職間の強弱はあっていいと思うがその職毎の特徴を生かした使い方が出来るから弱くても使う人が残るんだよ
壊れスキルと名高いＷＢだってサブに付けてまで使うのは同じ射撃職のGuくらいだろ？
PSO時代並みの耐性＆弱点分散を敵に付加すればいいと思います
……というのは冗談だが
実際問題どの職使おうがFoの真似事するのがベターという現状はおかしいと理解しないとまずいよ
職間の強弱はあっていいと思うがその職毎の特徴を生かした使い方が出来るから弱くても使う人が残るんだよ
壊れスキルと名高いＷＢだってサブに付けてまで使うのは同じ射撃職のGuくらいだろ？
725 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:30:12.61 ID:RhKzLVGU
今日も要望送りまくるわ
あんま池沼子構うなよ
731 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:32:49.36 ID:RhKzLVGU
打撃と射撃は仲良くしろよな
お互いの先がかかってんだぞ
743 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:43:45.26 ID:RhKzLVGU
朝からずっと張り付いてるのいるな
池沼すぎてわろた
903 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 21:33:37.80 ID:RhKzLVGU
朝から夜まで張り付いて凄いな
君は書き込み少ないのに十分気持ち悪いね
今日も要望送りまくるわ
あんま池沼子構うなよ
731 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:32:49.36 ID:RhKzLVGU
打撃と射撃は仲良くしろよな
お互いの先がかかってんだぞ
743 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 12:43:45.26 ID:RhKzLVGU
朝からずっと張り付いてるのいるな
池沼すぎてわろた
903 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 21:33:37.80 ID:RhKzLVGU
朝から夜まで張り付いて凄いな
君は書き込み少ないのに十分気持ち悪いね
どっちかと言うと職バランスをとりたいんじゃねぇの?テク職は突出して雑魚戦で効率がいいから今のニーズに合い過ぎてる
固い敵出して～耐性付けて～って無理やりやる事作ってやるのとは望んでる事が違うと思うがな
その朝から何度も言ってるあたりその案によほど自信があるんだろうけど
蒸発してやる事なくてつまんねとは言っても、やるのとやらされるのとでは大きな違いだと思うぜ
固い敵出して～耐性付けて～って無理やりやる事作ってやるのとは望んでる事が違うと思うがな
その朝から何度も言ってるあたりその案によほど自信があるんだろうけど
蒸発してやる事なくてつまんねとは言っても、やるのとやらされるのとでは大きな違いだと思うぜ
>>905
Foの真似事ってどういう事？
WBに関しては、自分がやられくても本職が使うだろって認識だからだと思うよ
実際RaかGuがいれば100%WB持ってるし、Foが増えたとはいえ射撃職を見ないわけじゃないし
Foの真似事ってどういう事？
WBに関しては、自分がやられくても本職が使うだろって認識だからだと思うよ
実際RaかGuがいれば100%WB持ってるし、Foが増えたとはいえ射撃職を見ないわけじゃないし
雑魚に目がいきがちだけどボスはボスで本来息切れしない問題が解消されてる以上それなりに短時間で倒せてたんだよな・・・
アドクエ凍土夫妻討伐とか見たらよくわかる
アドクエ凍土夫妻討伐とか見たらよくわかる
>>907
職が直接弱体化するってのは、使い難くなる・つまらなくなるって事なんだぜ
耐性持ちが増えて弱体化するってのと、チャージ時間が延びたり火力が落ちたりして弱体化するのとじゃ、同じ弱体化でも全然違う
敵が蒸発してやる事がねーと言ったり、耐性持ち増えるのは面倒と言ったり、結局はバランス関係なくFo弱くしたいだけなんじゃないの
職が直接弱体化するってのは、使い難くなる・つまらなくなるって事なんだぜ
耐性持ちが増えて弱体化するってのと、チャージ時間が延びたり火力が落ちたりして弱体化するのとじゃ、同じ弱体化でも全然違う
敵が蒸発してやる事がねーと言ったり、耐性持ち増えるのは面倒と言ったり、結局はバランス関係なくFo弱くしたいだけなんじゃないの
さてな。俺は他職の強化や勝手の修正によってFo一択を解消すべきだって派だが
Foが強いのは間違いないんだから弱体で職バランスが取れるのはけっして間違ってない理屈だよ
Foが強すぎて強すぎて雑魚もボスもとろとろ溶けちゃう ってんなら弱体でバランス取るがそうでもないから他職上げでバランス取るのがいいと思ってる
Foが強いのは間違いないんだから弱体で職バランスが取れるのはけっして間違ってない理屈だよ
Foが強すぎて強すぎて雑魚もボスもとろとろ溶けちゃう ってんなら弱体でバランス取るがそうでもないから他職上げでバランス取るのがいいと思ってる
テクは仕様的に覆らない優位性を持ってるのに火力ありすぎるんだよね
特に発生が一瞬でブレずに必中かつ長射程のテクは相当火力下げないといけないんだが、この現状に慣れてしまったテク職勢が納得するわけないからな
おまけに吸い寄せ性能が鬼のゾンディを持ってる
一つ言えることは、このゲームに効率求めるならFoのレベル上げるか沼子一人育てておいた方がいい
特に発生が一瞬でブレずに必中かつ長射程のテクは相当火力下げないといけないんだが、この現状に慣れてしまったテク職勢が納得するわけないからな
おまけに吸い寄せ性能が鬼のゾンディを持ってる
一つ言えることは、このゲームに効率求めるならFoのレベル上げるか沼子一人育てておいた方がいい
じゃあこういうのは？
MAP内全法撃無効で最強杖、最強ソード、最強ダブセ、最強TMG、最強AR出るアドクエ実装。
エネミーは中型中心でHP高めだけど経験値多めにすることで多MAPと同程度稼げるようにする。
MAP内全法撃無効で最強杖、最強ソード、最強ダブセ、最強TMG、最強AR出るアドクエ実装。
エネミーは中型中心でHP高めだけど経験値多めにすることで多MAPと同程度稼げるようにする。
915 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 22:06:59.20 ID:iytrYMnl
ここで騒いでるFO弱体案がソロできるLVじやないのが現実的ではない
ゾンデの壊れは皆思ってることだから修正は当然だけど
あと時折あまりにも近接職がかわいそうな書き込みする人いねけど
PSOやめてモンハンに帰ったほうがいいよ、君らはPSOは向いてない
ゾンデの壊れは皆思ってることだから修正は当然だけど
あと時折あまりにも近接職がかわいそうな書き込みする人いねけど
PSOやめてモンハンに帰ったほうがいいよ、君らはPSOは向いてない
>>909
例えばHuだと打撃強め耐久上げるスキル多めヒューリーで無理矢理射撃も使えなくはないわーって感じじゃん？
その辺活かすならサブFiで特化したりTeでレスタゾンディ使って肉壁になったりRaで射撃使って範囲攻撃持たせようとか色々あるわけじゃん
サブFoで全職杖持って遠くから焼き払えーって戦術は全然噛み合ってないじゃん
でも今Huのレベル上げるかなとか思って使う人は普通に後者を選択肢にいれるじゃない？
例えばHuだと打撃強め耐久上げるスキル多めヒューリーで無理矢理射撃も使えなくはないわーって感じじゃん？
その辺活かすならサブFiで特化したりTeでレスタゾンディ使って肉壁になったりRaで射撃使って範囲攻撃持たせようとか色々あるわけじゃん
サブFoで全職杖持って遠くから焼き払えーって戦術は全然噛み合ってないじゃん
でも今Huのレベル上げるかなとか思って使う人は普通に後者を選択肢にいれるじゃない？
>>900
だからどうやったら上方修正だけでバランス取れるのさ
Q.1安全圏でのテクの即発必中高威力について
Q.2ミラージュエスケープのデフォルト高性能な回避
Q3.PP効率がずば抜けており、PP枯渇しない問題
Q4.30種から任意のテクをパレット(サブ含む)に入れる事が出来、選択肢が異常に多い
別に下方修正自体に喜んでるわけじゃないさ
職ごとに特色が出て、使い分けする意味が出てくる修正を望んでる
現状じゃ火力・攻撃範囲・持久力・回避力・武器コスト 全てFoでまかなえるからな
射撃は弱点はずれりゃ凡火力、近接はモーション長く被弾が痛い等リスクあるのに
安全圏から必中ズドン連発はないわー
全職でそんな事になったらクラスを分けている意味が無い
だからどうやったら上方修正だけでバランス取れるのさ
Q.1安全圏でのテクの即発必中高威力について
Q.2ミラージュエスケープのデフォルト高性能な回避
Q3.PP効率がずば抜けており、PP枯渇しない問題
Q4.30種から任意のテクをパレット(サブ含む)に入れる事が出来、選択肢が異常に多い
別に下方修正自体に喜んでるわけじゃないさ
職ごとに特色が出て、使い分けする意味が出てくる修正を望んでる
現状じゃ火力・攻撃範囲・持久力・回避力・武器コスト 全てFoでまかなえるからな
射撃は弱点はずれりゃ凡火力、近接はモーション長く被弾が痛い等リスクあるのに
安全圏から必中ズドン連発はないわー
全職でそんな事になったらクラスを分けている意味が無い
>>916
噛み合ってない＝俺が活躍できないってのにしか見えないんだけど
例えばテク耐性持ちが増えるだけで十分各職の役割がハッキリする上にFo一強じゃなくなるよね
そうなるだけで各職に「持ち場」が増えるし、
ゾンディで集めたところに近接職がヒャッハーって状況も作れたりするじゃん
Foが火力面で弱体化したところで射撃職がいる時点で連携も肉壁もないよ
Foに比べたら射撃職はマシなんていう奴もいるけど、それは射撃職1近接職1の状況であって、射撃職のが多かったら結局近接職が何も出来ないのは同じだよ
噛み合ってない＝俺が活躍できないってのにしか見えないんだけど
例えばテク耐性持ちが増えるだけで十分各職の役割がハッキリする上にFo一強じゃなくなるよね
そうなるだけで各職に「持ち場」が増えるし、
ゾンディで集めたところに近接職がヒャッハーって状況も作れたりするじゃん
Foが火力面で弱体化したところで射撃職がいる時点で連携も肉壁もないよ
Foに比べたら射撃職はマシなんていう奴もいるけど、それは射撃職1近接職1の状況であって、射撃職のが多かったら結局近接職が何も出来ないのは同じだよ
919 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 22:32:07.72 ID:VoLTpljV
近接に遠当て、Ra/Gu専用武器にスプニ実装で万事解決。
上記を使わないで戯れるのも良し。
画面上のmobをpopkillするも良し。
上記を使わないで戯れるのも良し。
画面上のmobをpopkillするも良し。
>>900
1
テク耐性持ち増えたら必中で高威力でもFoがいればOKとはならなくね
2
HPや耐性が低いんだから回避性能が高いのに何が問題なの？
3
他職と違って通常攻撃を織り交ぜて戦う職じゃないんだから、他よりPP効率がいいのに何が問題なんだ？
4
同じ武器のPA違いを複数セットするんじゃあかんのか？
↑に対して一切修正・改善する必要なしと思ってるわけじゃないけどな
改善方法＝Foの直接弱体しか目にない奴に対しておかしいって言ってるだけで
1
テク耐性持ち増えたら必中で高威力でもFoがいればOKとはならなくね
2
HPや耐性が低いんだから回避性能が高いのに何が問題なの？
3
他職と違って通常攻撃を織り交ぜて戦う職じゃないんだから、他よりPP効率がいいのに何が問題なんだ？
4
同じ武器のPA違いを複数セットするんじゃあかんのか？
↑に対して一切修正・改善する必要なしと思ってるわけじゃないけどな
改善方法＝Foの直接弱体しか目にない奴に対しておかしいって言ってるだけで
そうなる可能性は高いが、まずはFo弱体化から
こういう時に遠くを見据えると、近場がおろそかに
まずはFo弱体化
今回のゾンデ正常化（≠弱体化）で終わりじゃないよ
こういう時に遠くを見据えると、近場がおろそかに
まずはFo弱体化
今回のゾンデ正常化（≠弱体化）で終わりじゃないよ
おー、まだいたのかID:N5wImsod
耐性さんの構想はもうまとめて運営に送ったのか？
まだ一度も具体例晒してないみたいだが論じるだけじゃ絵にも描いてない餅だぜ
耐性さんの構想はもうまとめて運営に送ったのか？
まだ一度も具体例晒してないみたいだが論じるだけじゃ絵にも描いてない餅だぜ
923 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 22:36:56.30 ID:VoLTpljV
あ～、リバサ攻撃も追加で！
破壊可能部位と胴体と別掛けで！
破壊可能部位と胴体と別掛けで！
俺も他職の特徴が死んでるレベルで今のFoの性能はおかしいとしか言ってないけどね
テク職は火力そのままでいいから最大HPと防御力半分な
ドラクエ見ろよ、そういうもんだろ魔法使いってのは
今のテク職はダーマの神殿で魔法使いと僧侶経て戦士に転職してLv99にしたようなもんだ
バカセガは何年ゲーム作っててこんな糞バランスを是としてるわけ？
だから永遠に3流なんだよ
ドラクエ見ろよ、そういうもんだろ魔法使いってのは
今のテク職はダーマの神殿で魔法使いと僧侶経て戦士に転職してLv99にしたようなもんだ
バカセガは何年ゲーム作っててこんな糞バランスを是としてるわけ？
だから永遠に3流なんだよ
耐性つけてもHP上げてもテク弱体しても相対的に火力ダウンと言う意味で結果は一緒だろうけど、
そうなった場合でも近接射撃の消費PPは半減かPA中に回復するスキルは欲しいな
そうなった場合でも近接射撃の消費PPは半減かPA中に回復するスキルは欲しいな
息切れするってクラスが息切れしないことに対しては何も考えてないあたりダメだろこいつ
通常を使う職じゃないからPP効率が良いんじゃなくて
PP効率が跳ね上がったから通常使うまでもなくなったんじゃねーの？
しかもスロート装備出来てFoはHPも耐性も低いとかその辺の近接ハゲるんじゃね
PP効率が跳ね上がったから通常使うまでもなくなったんじゃねーの？
しかもスロート装備出来てFoはHPも耐性も低いとかその辺の近接ハゲるんじゃね
>>920 多分俺>>917に対してだよな 答えてくれてthx
1テク耐性持ち実装として、それは既存にもつけるのか？による
そうでないのなら新エネミ大量実装しないと効果が薄い
既存につけるとすれば、法撃耐性よりテクの属性部分を調整して属性耐性のがいい気はする。
そうすればフィールドごとでテク自体の得手不得手ができ、特化ツリーが文字通り「特化」と出来る
2文字の上ではそうだな。打たれ弱いから回避が優秀。
ただし、限度がある。連発できて距離もとれる。無敵時間も他2種の回避より異常に抜き出てる
その上で敵の攻撃範囲外から高威力攻撃を連発できる。コレじゃバランス取れてないよな？
3.問題はPP効率と火力の両立。他職の火力PAクラスの威力出しておきながら
通常攻撃を挟む必要が無い事。なおかつソレを安全圏で出来る。
4.Foサブパレ縛りでもしてみると良い。それで射撃職と同等。近接に至っては攻撃順の縛りもある(ガードとのトレオフだが)
レスタとアンティはアイテム代用だから縛る必要は無いけどな(ただし、レスタはメイト3枠分と捉えてほしい)
結論として、全てが揃ってるから弱体化が求められてる。
高火力持久型で被弾リスクが低く、回避も安定。さらには利便性も良い。
火力落ちれば初心者職で落ち着くし、被弾リスク上がれば上級者用の職
持久力・利便性下がればマニアックな職という持ち味が出る
全部無くすのはFo(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈになるから望んではいない
1テク耐性持ち実装として、それは既存にもつけるのか？による
そうでないのなら新エネミ大量実装しないと効果が薄い
既存につけるとすれば、法撃耐性よりテクの属性部分を調整して属性耐性のがいい気はする。
そうすればフィールドごとでテク自体の得手不得手ができ、特化ツリーが文字通り「特化」と出来る
2文字の上ではそうだな。打たれ弱いから回避が優秀。
ただし、限度がある。連発できて距離もとれる。無敵時間も他2種の回避より異常に抜き出てる
その上で敵の攻撃範囲外から高威力攻撃を連発できる。コレじゃバランス取れてないよな？
3.問題はPP効率と火力の両立。他職の火力PAクラスの威力出しておきながら
通常攻撃を挟む必要が無い事。なおかつソレを安全圏で出来る。
4.Foサブパレ縛りでもしてみると良い。それで射撃職と同等。近接に至っては攻撃順の縛りもある(ガードとのトレオフだが)
レスタとアンティはアイテム代用だから縛る必要は無いけどな(ただし、レスタはメイト3枠分と捉えてほしい)
結論として、全てが揃ってるから弱体化が求められてる。
高火力持久型で被弾リスクが低く、回避も安定。さらには利便性も良い。
火力落ちれば初心者職で落ち着くし、被弾リスク上がれば上級者用の職
持久力・利便性下がればマニアックな職という持ち味が出る
全部無くすのはFo(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈになるから望んではいない
ここで弱体とか言ってる人はソロの時のバランスとかも考えてるのかな？
>>931
弱体化されてソロできねーってレベルのPSならＦｏやる資格ないよね？
弱体化されてソロできねーってレベルのPSならＦｏやる資格ないよね？
これは資格とか必要なゲームなのか・・・ｏｒｚ
>>931
ソロのバランスってちょくちょく出てるけど
ソロが難しくなるならそれはそれで上級者用の職って扱いで良いじゃないか
死にたくないならサブHuでオートメイト・アイアンウィルつければいいじゃんよ
それに、今まで散々近接が言われてた「クラス変えれば良いじゃん」でFA
なんでFoオンリーで考えるんだ？
ソロのバランスってちょくちょく出てるけど
ソロが難しくなるならそれはそれで上級者用の職って扱いで良いじゃないか
死にたくないならサブHuでオートメイト・アイアンウィルつければいいじゃんよ
それに、今まで散々近接が言われてた「クラス変えれば良いじゃん」でFA
なんでFoオンリーで考えるんだ？
楽しみだわー
弱体でどれだけ人が減るか
PSUの時は半分以下になったからな人数
いやー早く弱体してくれ
弱体でどれだけ人が減るか
PSUの時は半分以下になったからな人数
いやー早く弱体してくれ
「クラス変えれば」で終わるならPT時のバランスとかも同じじゃないの？
>>931
死ななきゃ安いの世界だしソロならなおさら回復楽なテク職向けじゃないかなー
死ななきゃ安いの世界だしソロならなおさら回復楽なテク職向けじゃないかなー
>>937ｋｗｓｋ
マルチで前衛が弱いから、攻撃が当たらないから当てられるようにって言うお話じゃないのかな？
そうなら他のクラス使えばって思うんだけど・・・
見当違いなこと言ってたらごめんよ
そうなら他のクラス使えばって思うんだけど・・・
見当違いなこと言ってたらごめんよ
>>941
荒らしたいだけの人はあんまこのスレ楽しめないから他行ったほうがええよ
荒らしたいだけの人はあんまこのスレ楽しめないから他行ったほうがええよ
さっきアドバンス凍土ソロで、Foでやったらアッサリクリア
こりゃ楽だわ、、、、スノウの猛攻は全部ミラージュでかわせるからね
ゾンデが無くとも代わりは幾らでもあるし、確実に倒したい時はFoで行くのが良さそう
こりゃ楽だわ、、、、スノウの猛攻は全部ミラージュでかわせるからね
ゾンデが無くとも代わりは幾らでもあるし、確実に倒したい時はFoで行くのが良さそう
荒らしなのか・・・
それじゃ旅に出るよ・・・
それじゃ旅に出るよ・・・
>>944
現状ボスでＦｏが苦手なものがいないからなぁ
現状ボスでＦｏが苦手なものがいないからなぁ
防御力も、スロートをスノウボディⅢで固めるとニュマ子Fo・Fiでも打防1250くらいに
なっちゃうんだよね
なっちゃうんだよね
>>941
弱くて当たらないとか全然違うじゃん
弱くて当たらないとか全然違うじゃん
>>941 ごめ、遅れた
「クラス変えれば？」の一言も意味が違ってくる
最低限の職バランス取れてるゲームなら
火力職やってて、死ぬのが怖いなら慣れるか死ににくいもの選べば良い
１対多数用に範囲攻撃が欲しいならコレ、単体火力欲しいならコレと使い分けとして「クラス変えれば？」となる
ただ、現状だと「(Fo以外はメリット無いから)クラス変えれば？」だろ？
特色もクソもない。だったらもう職ごとのアクションなんて出すなよな、と思う
「あの人があれやってるから自分はコレやろう」て言う役割分担も無い
「クラス変えれば？」の一言も意味が違ってくる
最低限の職バランス取れてるゲームなら
火力職やってて、死ぬのが怖いなら慣れるか死ににくいもの選べば良い
１対多数用に範囲攻撃が欲しいならコレ、単体火力欲しいならコレと使い分けとして「クラス変えれば？」となる
ただ、現状だと「(Fo以外はメリット無いから)クラス変えれば？」だろ？
特色もクソもない。だったらもう職ごとのアクションなんて出すなよな、と思う
「あの人があれやってるから自分はコレやろう」て言う役割分担も無い
949 ：名無しオンライン：2013/03/25(月) 23:49:11.81 ID:VoLTpljV
新ツリーで回避か火力のどっちかを選ばせるようなツリーにすればいいな
もう１ルート作ってPP強化も分けたらいいね
ミラージュはアドバンス化が必須になるけど
もう１ルート作ってPP強化も分けたらいいね
ミラージュはアドバンス化が必須になるけど
テク職してるときの方が道中は死ぬなｗかなり気が抜けてるからな
ボス戦はそうそう死なないけど別にどの職も一緒だわ
ボス戦はそうそう死なないけど別にどの職も一緒だわ
>>951
ボスはFoを追っかけている事多いもんな
ボスはFoを追っかけている事多いもんな
ガルフ引っかきコンボ、ディーニアンコンボ
後ろから雪玉でフリーズ…
意外とウザイのがダーガッシュ共。特にボス中やファンジ幽閉中
出会い頭のクローン先制。やられると絶望するカレント
いやぁ結構死ぬときは死ぬ。いつもいつも気張ってられんしね
後ろから雪玉でフリーズ…
意外とウザイのがダーガッシュ共。特にボス中やファンジ幽閉中
出会い頭のクローン先制。やられると絶望するカレント
いやぁ結構死ぬときは死ぬ。いつもいつも気張ってられんしね
ずっとぼっちで、25で久々に長時間パーティー組んだが、
フォースの火力すげーな。
長距離攻撃、範囲攻撃、なんでもござれ。しかも高威力。
そして、遠くにいるからダメージ受けない。
パーティーに1人いるだけで殲滅力だいぶ違ってくるわ…
てかこれならソロでも楽勝だろｗ
やってて楽しいかわからんが。
フォースの火力すげーな。
長距離攻撃、範囲攻撃、なんでもござれ。しかも高威力。
そして、遠くにいるからダメージ受けない。
パーティーに1人いるだけで殲滅力だいぶ違ってくるわ…
てかこれならソロでも楽勝だろｗ
やってて楽しいかわからんが。
955 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 00:24:44.13 ID:4KDRwML3
>>953
出会い頭のクローン先制は事故死として、
他は己の欲や怠慢との戦いになるなｗ
基本mobに囲まれても来た道に敵陣を抜けて、
背後や真横をクリーンにしときゃまず死なない。
面倒クセー！ってなるとシップにいる…
出会い頭のクローン先制は事故死として、
他は己の欲や怠慢との戦いになるなｗ
基本mobに囲まれても来た道に敵陣を抜けて、
背後や真横をクリーンにしときゃまず死なない。
面倒クセー！ってなるとシップにいる…
Foメインの２キャラである程度全職やってるフレがFoが一番弱いで草回避不能
>>950
リセット券配布式だから前提Lvやスキルツリーの形自体を変えるのは無理だと思う
新しい派生を作るか、フューリーみたいに効果自体を変えるのが現実的かも
荒業にはなるが、スキルLvの上限解放もあり得なくは無い
ミラージュ（Lv1：PP10消費に仕様変更 →Lv10でPP消費無し）
チャージPPリバ(Lv1:回復量0.5倍に仕様変更→Lv10で1.0倍)
基礎ステUP（Lv20で：120上昇）とかな
基礎ステはともかく、WHAやスタンスなんかでコレが来ると化ける可能性はある
リセット券配布式だから前提Lvやスキルツリーの形自体を変えるのは無理だと思う
新しい派生を作るか、フューリーみたいに効果自体を変えるのが現実的かも
荒業にはなるが、スキルLvの上限解放もあり得なくは無い
ミラージュ（Lv1：PP10消費に仕様変更 →Lv10でPP消費無し）
チャージPPリバ(Lv1:回復量0.5倍に仕様変更→Lv10で1.0倍)
基礎ステUP（Lv20で：120上昇）とかな
基礎ステはともかく、WHAやスタンスなんかでコレが来ると化ける可能性はある
>>956
氷ツリーでもとってるのかね
氷ツリーでもとってるのかね
960 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 01:10:36.19 ID:tM9EzwGg
【PSO2】フォース弱体化希望スレ4【ｿﾞﾝﾃﾞ以外】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364227775/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364227775/l50
961 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 01:20:00.11 ID:8Xr8YBdz
Foマジ勇者職
強くて何でも出来て金もたまって
ノーリスクハイリターンの、～ながらプレイで殆ど死なない
こんなズルい職なのに運営はこのままでいいとか最高！
みんなもFoやろうずｗｗ
強くて何でも出来て金もたまって
ノーリスクハイリターンの、～ながらプレイで殆ど死なない
こんなズルい職なのに運営はこのままでいいとか最高！
みんなもFoやろうずｗｗ
勇者はなんでもできる。だが力だったら戦士の方が上だ。
魔法だって魔法使いにゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが勇者って人種さ・・・
だが・・・勇者にも１つだけほかの奴には真似できない
最強の武器がある。決まってんだろ勇者の武器は”勇気”だよ！
魔法だって魔法使いにゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが勇者って人種さ・・・
だが・・・勇者にも１つだけほかの奴には真似できない
最強の武器がある。決まってんだろ勇者の武器は”勇気”だよ！
俺のドラクエの勇者は賢者基本だったから魔法余裕でした。
ドラクエの戦士って頭悪そうな顔の人しかいないよね
965 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 01:43:20.20 ID:4KDRwML3
俺のドラクエの勇者は王者の剣を使うだけの人でした！
まぁハゲはちゃんと意見聞いてほどほどに調整してくれよ
ここの連中の意見全部まともに聞いてたら産廃になっちまうからな
ここの連中の意見全部まともに聞いてたら産廃になっちまうからな
>>920
すげぇ
やっぱ池沼ってこんな奴なんだな
トレードオフって言葉を微塵も理解してねぇ
とりあえず武器属性の仕様が現行のままならテクの威力は下げて然るべき
属性強化が必要ない以上その分マイナス要素がなくてはバランスはとれない
すげぇ
やっぱ池沼ってこんな奴なんだな
トレードオフって言葉を微塵も理解してねぇ
とりあえず武器属性の仕様が現行のままならテクの威力は下げて然るべき
属性強化が必要ない以上その分マイナス要素がなくてはバランスはとれない
968 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 02:00:30.12 ID:4KDRwML3
セガのアクションはハリネズミの時から爽快感が売りだろ！
とっとと空気当てやマシンガンスプニを実装して無双ゲーにしてくれよ。
Hu/FiでVHの全ボスをソロで倒したら空気当て、
Ra/GuでVHの全ボスをソロで倒したらマシンガンスプニか
マシンガンランチャーをクエ報酬配布で良いんじゃね？
とっとと空気当てやマシンガンスプニを実装して無双ゲーにしてくれよ。
Hu/FiでVHの全ボスをソロで倒したら空気当て、
Ra/GuでVHの全ボスをソロで倒したらマシンガンスプニか
マシンガンランチャーをクエ報酬配布で良いんじゃね？
Vita参入で無双ゲーの道は絶たれた
970 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 02:07:17.89 ID:4KDRwML3
あ、Fo/Teは同条件クリアで全テクPP消費無しで！
テク弱体食らったところで
ハンターが敵に到達する前に蒸発することには変わりない
ハンターが敵に到達する前に蒸発することには変わりない
そこは順繰りにやっていくしかないだろう
ローリスクローコストでハイリターンなテク
ハイリスクハイコストでローリターンな近接
現状がこうだから、それぞれのバランスを徐々に真っ当な形にしていくしかない
ローリスクローコストでハイリターンなテク
ハイリスクハイコストでローリターンな近接
現状がこうだから、それぞれのバランスを徐々に真っ当な形にしていくしかない
>>971
ガロンゴとキングイエーデとウバクラダ担当だな
ガロンゴとキングイエーデとウバクラダ担当だな
>>972
一番金かからないのってFiじゃね？
一番金かからないのってFiじゃね？
975 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 02:39:31.55 ID:/J5TqTAb
>>974
なにいってんのこいつ
なにいってんのこいつ
最近の金のかからなさは近接も結構なもんだからなあ
武器の種類と属性強化はその通りなんだが
ファン弁当からユニット更新してない人も多いんじゃね
武器の種類と属性強化はその通りなんだが
ファン弁当からユニット更新してない人も多いんじゃね
>>974
アンブラでゾンデやるならともかく今みたいに近接はPT入り辛い状態だと、ダブセじゃ集団巻き込めるのがかまいたちトルダンしかないから
ソロで運用するならラムアリとラムハイとラムジャレ位は必要だよ、ダブセもお値段高めだし、まぁ今はラムフェを含めて安くはなったけど。
アンブラでゾンデやるならともかく今みたいに近接はPT入り辛い状態だと、ダブセじゃ集団巻き込めるのがかまいたちトルダンしかないから
ソロで運用するならラムアリとラムハイとラムジャレ位は必要だよ、ダブセもお値段高めだし、まぁ今はラムフェを含めて安くはなったけど。
>>976
あれはラグネユニットの悲しみを背負ってるだけじゃないかと。
あれはラグネユニットの悲しみを背負ってるだけじゃないかと。
981 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 02:51:27.63 ID:ZzqawB0P
Foなんてもともと防具は空気だろ。
Foも変えようと思わなけりゃフェガリ・クォーツのままでもいいんだぜ？
>>982
キングユニットとかも既に保障されてて至れり尽くせりだよな。
キングユニットとかも既に保障されてて至れり尽くせりだよな。
武器の種類は近接も法撃も3つだろ。
死に武器が無い射撃職が一番金かかるよ
死に武器が無い射撃職が一番金かかるよ
近接はアドクエで鬼みたいなバースト祭ができないってのも装備更新できないネックな気がする
☆10が手に入らない訳だしグラもまずい
アドクエ篭ったら旧☆10含めて恐ろしい勢いでFoの装備更新が進んだわ
☆10が手に入らない訳だしグラもまずい
アドクエ篭ったら旧☆10含めて恐ろしい勢いでFoの装備更新が進んだわ
986 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 03:34:35.48 ID:tM9EzwGg
んで、速さはあるが速さしかないFiの2武器がウンコ
988 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 03:50:48.15 ID:tM9EzwGg
しかも近接は攻撃はしっかり狙わないと当たらないって点もあるし
Fiなんか一発がそこほどダメないから多段当ててこそだしな
敵もウロウロしまくるしきつい
構想から近接vs敵と考えると全くマッチしていないんだよねこのクソゲーは
作った奴らが無能としかいえない
Fiなんか一発がそこほどダメないから多段当ててこそだしな
敵もウロウロしまくるしきつい
構想から近接vs敵と考えると全くマッチしていないんだよねこのクソゲーは
作った奴らが無能としかいえない
やべえ。
寒くて寝れない
寒くて寝れない
>>989
フォイエ！
フォイエ！
武器・防具の取得難易度も近接系だけ難易度高いんだよな
ここに書いてんのって大体が、Fo弱体じゃなくて近接最強じゃないといやだって言ってるようにしか聞こえないのは俺だけ?
>>992
暴論は多いが正直そんぐらいの下方せんとバランスとれねーよってことだろう
暴論は多いが正直そんぐらいの下方せんとバランスとれねーよってことだろう
994 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 05:42:40.75 ID:9sN8P/OS
>>992
１０００までに同意する奴が現れなかったらお前だけなんじゃね
１０００までに同意する奴が現れなかったらお前だけなんじゃね
>992
俺も、そう思うよ
俺も、そう思うよ
PSUイルミナス初期のパラディカタラクト使えない奴はPT来るな時代に並ぶ糞バランスだからな
出口バースト活用するためには余計な奴はいない方がマシだし
出口バースト活用するためには余計な奴はいない方がマシだし
この周回前提糞マゾドロップ率でなんで効率のいい方法を潰すのか理解できんわ
そりゃFoの下方修正したほうが「効率がいいから」だな
999 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 06:30:34.56 ID:9sN8P/OS
１０００ならガンナー天下でＦＯ涙目
1000 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 06:31:11.70 ID:9sN8P/OS
１０００ならガンナー削除
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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