【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part6

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1名無しオンライン
一人ではなにもできなくても心強い仲間と共に連携で活きろ!

魔術師系統
 ┗ メイジ
   ┗ ウィザード
     ┣ ウォーロック
     ┗ コンジュラー

ロア系はこちら
【パンドラサーガ】ダークロアスレ Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1220659489/

前スレ
【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1222769686/

【パンドラサーガ】ウィザードスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205085593/
【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207308651/
【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212495214/
【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1219127095/
2名無しオンライン:2009/01/02(金) 23:43:58 ID:CajPxLwm
魔術師系統
 ┗ メイジ
   ┗ ウィザード
     ┣ コンジュラー
     ┗ コンジュラー
3名無しオンライン:2009/01/03(土) 00:02:24 ID:NbN53L+4
前スレ
【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1222769686/

【パンドラサーガ】ウィザードスレ
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【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part2
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【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212495214/
【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1219127095/
4名無しオンライン:2009/01/03(土) 00:03:05 ID:NbN53L+4
>>1
スレたて乙

結構長い間経ってなかったぽいね
5名無しオンライン:2009/01/03(土) 09:05:20 ID:fKY2TocF
前スレで、IT修正で霊感振ってない魚が淘汰されるのは喜ばしい事だとか
霊振り魚が前からスタンダードだったような事言ってる奴いたけどさ
その職ごとに振るべきステ振らなくても良いステってのがあるわけでそれから言うと
霊に振ってる魚のほうがむしろ異端だったと思うんだけど、どうかな?

知器、体or敏振りしてりゃ他職と比べても特別ステ振りで優遇されてるわけでもなかったし
霊振ってサンドいれてるやつなんかむしろロアやれば?って感じだったんだけど
リラ貰えば知器特化が成立するって言うならMPだってエクソスキルで代用できるしな
結局大多数の一般魚六が割り食っただけだよなあ、まあこうなった以上霊振るけどさ
6名無しオンライン:2009/01/03(土) 16:18:08 ID:ymRwKa8H
お前は何やってもダメそうだな
7名無しオンライン:2009/01/03(土) 17:09:02 ID:fKY2TocF
お前は何されても黙っていそうだな
8名無しオンライン:2009/01/03(土) 18:10:33 ID:4Co8pkB9
お前さ、以前から煽りにもなってない鸚鵡返しして煽ってるつもりになってるけどさ、
そんなおかしなこと言ってるのお前だけなんだから
そろそろ自分がおかしいってことに気づいてくれ
9名無しオンライン:2009/01/03(土) 18:16:44 ID:H6EBUAk2
おまいら新年早々喧嘩するなよ
100匹の魚には100通りのステ振りがあるわけでだな
仲良くしようぜ

以上
コンジュラーの独り言でした
10名無しオンライン:2009/01/03(土) 18:21:17 ID:GY9fHbNF
無双してる職でもないし、マイナス修正が喜ばしいって感じたことはないなぁ
狩りPTには入れるから、恵まれてる方ではあるんだろうが。
11名無しオンライン:2009/01/03(土) 19:18:40 ID:EA8cTGBq
一応知性がウリな職なんだから具体的な数値でいこうぜ

↓以下メモ↓

()内は60秒での数値

IT消費量250 ディレイ20秒(750) 実際は色々ボタン押してて消費MPうp
調和210(620)
霊感20の場合 15秒毎に50(200)
自然回復所要時間カット率(装備品のみ/左記+30MPPOT連打/魔素込み/左記+30MPPOT連打)
 MPPOTのディレイは約8秒 詠唱やらなんやらあるのでゆるめかつ計算しやすい15秒換算 価格は1個100(400)
キュアブーツ10%(220/340//266/386) キュア+宵30%(285//405/363/483)
ギブリンは上記を2倍

霊感60 MMP924 立ち回復38の事象から 霊感値よりMMPの値が大きい
かつ素MMPの高いメイジは自然回復所要時間カット率削減の効果も高い
実用的な面では足装備のステ補正が少ない及び魂がふんばるがターゲット
転倒率減少5%より宵

oi
ビール飲みながらあれこれ考えてたら気分悪くなったから後は頼んだ
あけおめ
12名無しオンライン:2009/01/03(土) 19:58:47 ID:T2JKpPEe
MPPOT MP回復10%が店売りで販売されればゲーム内マネーも消費できてうまくいく



さぁ 要望送るんだ!!
13名無しオンライン:2009/01/04(日) 10:30:38 ID:T090t3wI
どちらかと言えばヴァルハラの方がうざいんだが
あいつら馬は課金馬、課金武器はエフェ付きでない奴はクラメンであっても
恥ずかしい奴だと鼻で笑ってるんだぜ
古参クランなんて選民意識で凝り固まった勘違い野郎の巣窟だわ
14名無しオンライン:2009/01/04(日) 10:32:25 ID:T090t3wI
超誤爆
15名無しオンライン:2009/01/04(日) 14:08:47 ID:Mu/uUxVy
>>11
日本語でおk

最近コンジュ人口が一気に増えたな。
メインとしてやる人は相変わらず超希少種だが…('A`)
16名無しオンライン:2009/01/05(月) 01:13:46 ID:0OCeVp28
器用削って霊感振るよりPOT連打しとけksgってことか?
17名無しオンライン:2009/01/05(月) 05:42:12 ID:SQsMSneC
芝に乗ってる奴へのサンボルはダメージはいる?
つか、芝に集まってる奴に対する有効攻撃って何だろう
18名無しオンライン:2009/01/05(月) 06:14:23 ID:8rlK6m8G
IZ、IT、FS、MS、TS、毒沼、ヘイトリッドペスト、サイレンS、コールサンドマン
無効化される範囲攻撃上げてみた、上記以外なら何でもOKじゃないかね
19名無しオンライン:2009/01/05(月) 07:21:33 ID:dbEM71jZ
芝はわからんがカームはメテオを防げなかったな、上に載ってても余裕で皆死んでた
20名無しオンライン:2009/01/05(月) 10:38:24 ID:yeie9mGZ
つか、たまにメテオに不発弾混ざってねーか?
敵密集地にピンポイントで着弾!と思ったら爆発しないでかなりガックリくる
あれは単なるバグなのか
それとも何かに依存して爆発数というか攻撃回数が決まってるのかな?
21名無しオンライン:2009/01/05(月) 12:04:31 ID:0OCeVp28
サンボルはダメ通るよ
22名無しオンライン:2009/01/05(月) 15:28:44 ID:z1v3lb4Z
>20
距離が遠すぎて芝が植えてあるのに気づかなかった可能性は?<密集地
23名無しオンライン:2009/01/06(火) 03:50:59 ID:Dz9unvvC
判定が見た目より狭いからな
全部あたってみようとしたことあるけど無理
24名無しオンライン:2009/01/06(火) 08:15:25 ID:JjMsXlxQ
自分の足元に撃つと
たまにそのまま地面に吸い込まれたりするのがある
ソロ狩りで使ってみると分かるよ
25名無しオンライン:2009/01/07(水) 06:29:17 ID:5pD/XBEM
マゴットボムが壁の中に消えていく時があるのと同じだな
26名無しオンライン:2009/01/07(水) 07:09:49 ID:5pD/XBEM
メテオ取るかサンスト取るかでマナシスワロウどっちか切ると思うんだけど
マナシとスワロウで対人でのお役立ち度ではどっちが上かなあ
27名無しオンライン:2009/01/07(水) 10:35:33 ID:SdXz5crO
俺はメテオもスワロウもとってる
ていうかスキル再振りしてないから
旧デフォWIZのスキルをそのままにメテオ取得した

まぁどうしてもどっちか切るならスワロウかな
知霊型でもない限り軽減率低すぎで泣けてくるぜ
マナシが掛けっぱ良いのに対して
1分毎に掛けなおさないとならないのも地味に面倒
28名無しオンライン:2009/01/07(水) 12:01:30 ID:cSBZ5yE+
IT切ってサンストとメテオ取った
マナシ・スワロウとかあんま役に立ったことないので捨て
29名無しオンライン:2009/01/07(水) 12:27:39 ID:CYif6ZNY
確かメテオ覚える具現熟練にあげるとマナシがダメカット率15→20で5ほどupだったか
スワロウは祓魔熟練依存で霊感値自体にも別に被魔法ダメ減少があった気がする
微妙にオマケがついてくるんだよな
30名無しオンライン:2009/01/07(水) 19:11:56 ID:2a6so7Yw
IT切るとか魚やってる意味ねーな
31名無しオンライン:2009/01/07(水) 20:45:28 ID:CYif6ZNY
浪漫があっていいと思う
32名無しオンライン:2009/01/08(木) 00:46:54 ID:2RKTl4+z
で、ベド狩りで現地に着くまで黙ってるんですねw
33名無しオンライン:2009/01/08(木) 01:23:11 ID:L2ELPvMh
メテオあるなら未開の方が効率出るからなぁ
34名無しオンライン:2009/01/08(木) 02:53:46 ID:esqSOIoV
いやそれは絶対に無い
35名無しオンライン:2009/01/08(木) 08:49:46 ID:2tFABqUa
初心者なんですが、ウィザードでもバックステップっておぼえますか?
36名無しオンライン:2009/01/08(木) 09:19:53 ID:WtnBci91
ステふりあれこれ考えて余裕があったらとればいいってレベル
37名無しオンライン:2009/01/08(木) 10:03:58 ID:rAmJppfj
バクステも便利っちゃ便利なんだけどなぁ
一番使うであろう演習でも近接に詰められた時点でバクステしても終了
ていうか火傷で使えねぇ
使っても敏初期じゃまず喰らうっていう中々困った状況
38名無しオンライン:2009/01/08(木) 10:48:43 ID:esqSOIoV
対人じゃ沼から出るときくらいだがその為だけに取るかどうかは微妙かもしれんな
39名無しオンライン:2009/01/08(木) 19:03:40 ID:TvCESSfo
個人的にはバクステは必須

対人
・沼脱出、凍傷鈍足時の逃走に必要
・アサに暗殺されかけた時、下手なアサならコンボから起き上がった後に脱出可能。
 数秒粘っている間に味方が助けてくれることも多い。
・俊敏香油飲んでれば敏初期でも多少は避けられる。
 アロストあと1撃で生死が分かれる時とかに助かることも(たまに)ある

狩り
・エルベド狩りでキャバとかに転ばされてIT、リラが途切れた時にバクステでしのいで助かることもある。

その他
・地形ハマリの脱出
40名無しオンライン:2009/01/08(木) 20:49:52 ID:+BKi1KWn
微妙に詠唱?時間のある物理スキル避けたり
弓とかスピア系の直線攻撃スキル避けたりとか
IT先越された時に間合いとってみたりとか
確実に避けるとかは無理だけど
41名無しオンライン:2009/01/10(土) 15:21:47 ID:oyIvcej3
ダッシュ取れりゃ皆迷う事無く振っとくんだがなあ
42名無しオンライン:2009/01/10(土) 15:33:00 ID:h5CRl4dW
なぁウォーロックやってるとアローストームまじうざいんだけど
どうすればいいんだ?
戦争の時とか粘着されるとまじ半端ないんだが
43名無しオンライン:2009/01/10(土) 15:55:43 ID:q81Bpi8/
射程外に出るしかないな
リラブロッキングが常にあるとは限らないし
エピデ乗ってたらどうせ攻撃なんて出来ないしな
タゲが他に移るまでは下がるほか無い
44名無しオンライン:2009/01/10(土) 17:18:29 ID:oyIvcej3
しっかしフラッシュが弱体放置でサプライズは1回の攻撃で2回こけ判定強化とか納得いかねえなあ
転倒耐性40超えてるけど2回連続で踏ん張ることなんて実質0に近いぞ
45名無しオンライン:2009/01/12(月) 23:02:16 ID:ytCDjWur
廃アサはバクスタ一発で1500+αくらいは余裕で出してくるからな
体敏初期でリラが無いとC+バクスタだけで死ねる
46名無しオンライン:2009/01/13(火) 02:54:35 ID:7qsK5rbS
リラ貰ってない時の蒸発速度は誰にも負ける気がしない
47名無しオンライン:2009/01/13(火) 08:36:57 ID:QGnGjoXo
体力上げろよ。20あるだけでも大分違う。
リラあること前提でも、リラ主の負担を減らせるんだし。
48名無しオンライン:2009/01/13(火) 09:39:27 ID:wo6QOpsn
使用変更でステ、スキルの話はでてるけど、それを踏まえての現状での良装備、魂ってどんなだろ?
49名無しオンライン:2009/01/13(火) 10:13:58 ID:OvusKZX8
大分違うって体に20まで振ったらどの程度被ダメ減少できるんだよ
50名無しオンライン:2009/01/13(火) 10:26:34 ID:N9ejUm7i
まぁC攻撃1発は耐えれるかもな
51名無しオンライン:2009/01/13(火) 16:04:52 ID:VqYrW5OT
体力係数低すぎだよな。
52名無しオンライン:2009/01/14(水) 01:41:26 ID:7b1rHXNn
HP多くなると地味に詠唱中断抵抗力が上がるぜ
もっともそれ系の装備は結構豊富にあるから金があれば必要ないかもだけど
53名無しオンライン:2009/01/14(水) 02:06:33 ID:ds0wKhub
多少振ったくらいじゃ全然効果ないじゃん
54名無しオンライン:2009/01/14(水) 04:03:24 ID:Xmewnbdj
1300ほど食らって中断しない時もあるが50で中断する事もある
ちなみにスロ3平和とか入れてない
詠唱抵抗とか気にしないほうがいいかもしれない
55名無しオンライン:2009/01/14(水) 04:25:58 ID:qlT2Eekk
体力ある程度振るのは魚でも結構有効だな
演習なんかでは何秒耐えられるかが肝になったりするし狩りで死ぬ確率も低くなる
あと体力初期値の魚と体力40の魚持ってるけど詠唱中断抵抗の差は結構けっこう感じる
MP15%回復POTでもでればもうちょっと体力に振れるんだけどなぁ
56名無しオンライン:2009/01/14(水) 04:31:26 ID:XaBArXQc
よく見るライフ2500程度の魚って
どの程度体力に振ってるものなの?
57名無しオンライン:2009/01/14(水) 05:50:33 ID:qlT2Eekk
>>56
40振ればバフ有りで2500超えますよ。バフ無しならたぶん60程度かな?
58名無しオンライン:2009/01/14(水) 08:01:01 ID:ds0wKhub
buff込みならLv55で体力36
素の状態で2500になるには体力77必要
59名無しオンライン:2009/01/14(水) 10:06:09 ID:dP9kiOkx
詠唱抵抗がいらないって…
60名無しオンライン:2009/01/14(水) 13:05:03 ID:x8hYWPlp
お前は文盲か、それとも馬鹿すぎて理解ができないのか
詠唱抵抗が要らないんじゃなくて
体力多少振っても効果がほとんどないという話だろ
61名無しオンライン:2009/01/14(水) 13:19:35 ID:dP9kiOkx
>>60早まるな。>>54に対してだw
アンカー付けてなくてごめんな。
62名無しオンライン:2009/01/14(水) 13:20:14 ID:lnRvULPL
悔しかったんだろ
63名無しオンライン:2009/01/14(水) 13:39:14 ID:rv1uxBM4
モンクの気絶コンボに割り込みやすくするために
大鼠入り兜作ろうと思うんだが微妙だろうか
64名無しオンライン:2009/01/14(水) 14:39:16 ID:dP9kiOkx
>>63
凄いな。その状況なら俺諦めてるわw
+火傷にもなるしな。
MP減少は気になるが弓対策にはなるのかな?
65名無しオンライン:2009/01/14(水) 15:05:57 ID:S/cnQrL3
相手に合わせて防具複数なんて常識というか
66名無しオンライン:2009/01/14(水) 15:34:27 ID:IZBtWaH9
服は暁エルフ、月明、永夜と3つ持ち歩いてるが
頭に関しちゃWIZ帽が優秀すぎてなぁ
67名無しオンライン:2009/01/14(水) 16:19:52 ID:0gszT0tr
リラもらう前提で知性99残り霊感50器用50ってゴミ魚ですか?
68名無しオンライン:2009/01/14(水) 16:38:32 ID:rLM/8mq8
リラ奴隷がいるんならいいんじゃね
逆にいないんだったらゴミカス
69名無しオンライン:2009/01/14(水) 17:35:51 ID:5Xk0m2PJ
一つ言えるのは
ランダム演習には来ないほうがいい
リラありいないときは勿論だが
リラもらっても柔らか過ぎて思ってるほど活躍できないぞそのステ
体力未振り魚とかたま〜に来るけど一瞬で来なくなるね

ペア組むジェネとガッチリ立ち回れる自信があるならまあ…いいんじゃね
70名無しオンライン:2009/01/14(水) 18:44:14 ID:7b1rHXNn
ファルなら今のランダムはロア系とアサシンだけで両PTあわせて10人超えたり
普通にあるから魚で行くのはフラストレーションがたまりまくると思うよ
それに加えて最近はモンクと弓が急増中だしランダムの終焉は近いんじゃなかろうか
71名無しオンライン:2009/01/14(水) 20:12:03 ID:9tvefRNx
対人やるなら体力より敏捷の方が安定するわな
72名無しオンライン:2009/01/14(水) 21:50:48 ID:7b1rHXNn
敏捷は最低でも70以上振らないとたいして効果ないから、ガン振りの余裕が
ない人には振れば振っただけ確実に効果のでる体力のほうがおすすめ
敏捷に関しては、55同士の対人だと敏100+油くらいないとかなりきついと思う
73名無しオンライン:2009/01/14(水) 22:38:25 ID:LrhZbEhF
詠唱妨害に耐える意味でも敏捷より体力のほういいと思うけど・・・
敏捷効果あるほど振ったら知力>器用にしろ知力>霊感にしろ
影響出るだろ

知力>敏捷って空気じゃない?
74名無しオンライン:2009/01/14(水) 22:45:51 ID:qlT2Eekk
今時敏捷70程度じゃ対人はやっていけないだろ。狩りならいいのかもしれんが
75名無しオンライン:2009/01/14(水) 23:30:51 ID:7b1rHXNn
でもPT募集するとそよ風付けてない奴のほうがまれじゃね?ってくらい魚も敏捷が多いんだぜ
76名無しオンライン:2009/01/15(木) 04:31:41 ID:0xxthCGi
レベル42

装備込みで
器用45
霊感31
知性95
その他初期値

知性99のあと体力に振るべきか器用上げるかで迷ってます。

メインは対人(戦争〜PK)として考えた場合やはり体力に振るべきでしょうか?
リラはある時とない時があります。
77名無しオンライン:2009/01/15(木) 05:08:26 ID:mIPE6naR
とりあえず知性先に上げとこうぜそこは…<霊感31器用45

リラなしで対人やるなら体力は必要になると思う。
体力初期値だと、サプライズからのコンボくらった時にヒールやブロッキングが間に合わない可能性が高い。
78名無しオンライン:2009/01/15(木) 05:11:38 ID:hm3fdC2L
霊感のボーナス適用値は17 34 50 67 84 100 117 134だぞ
あと器用は2ごとに1%?な感じみたいだから振るなら2の倍数のがいいかも
知性は上のほう出てたけど5ごとだから100がいい
あと体力だけど防御80程度じゃ体力40ぐらいしかない場合アサには楽勝で殺される
けどアロストのダメは初期よりはだいぶ減るからリラがないなら振って損はない
79名無しオンライン:2009/01/15(木) 05:12:30 ID:0xxthCGi
>>77
ありがとうございます。
知性99にしたら残り体力に振っていきます!

80名無しオンライン:2009/01/15(木) 05:14:49 ID:0xxthCGi
>>78
なるほど。ボーナス知りませんでした。。

知性100
霊感34
器用45

で残り体力に振ってみます。
とても参考になりました!

81名無しオンライン:2009/01/15(木) 05:15:55 ID:0xxthCGi
連レスすんません'A`
器用46でしたorz
82名無しオンライン:2009/01/15(木) 05:19:17 ID:mIPE6naR
>>80
装備(+常時貰えるならプロエリウム)による補正込みで計算するんだぞ。


個人的に、知性は補正込み110が基本だと思ってたけど
最近はITだのデバフだの死にやすさだの考えると100止めで他に振る奴も多くなってるのかね?
83名無しオンライン:2009/01/15(木) 05:49:06 ID:0xxthCGi
>>82
了解です。

色々振ることを考えると55まで上げないとですね。。
がんばります!
84名無しオンライン:2009/01/15(木) 10:39:09 ID:wFw/asY1
知110はエンシェント指をミスティックに
魔力耳をリードやルーンやブロンズ耳に変えると途端にキツくなる
天魔首を翡翠に〜とかは極権蓄以外は無理として
現実的なセンでWIZ帽+2 杖+6 天魔首+2 腕魂+1で知99まで上げて110だからな
腕魂の代わりにアートベルトで補正して、大魔法使いか賢者を入れるのが純火力としてはベストだが
翡翠レベルとまではいかないまでも流石にキッツイしな
知90〜99のステPを他に回した方が結果的には使えるキャラになるんじゃね?

課金杖+7とかはホントごめんなさい
85名無しオンライン:2009/01/15(木) 10:54:48 ID:rtRoq6XJ
%か10刻みにこだわるかでずっと議論が耐えないのは、元をただせば攻撃力のように
魔法威力が具体的なステータスとして不可視なのがそもそもの原因だな
86名無しオンライン:2009/01/15(木) 11:33:20 ID:5YfUvKiR
課金杖は+6で知性うpだぞ
これだけで110までのやりくりが非常に楽になったわ
87名無しオンライン:2009/01/15(木) 11:40:54 ID:rtRoq6XJ
問題は杖は持ち替えが前提だって事か
88名無しオンライン:2009/01/15(木) 13:16:08 ID:dEgXml5g
+6なら氷・火、これから出る雷と揃えるのはそう難しくなさそう
89名無しオンライン:2009/01/16(金) 02:30:58 ID:o1PhrDAT
これから出る雷wwwwwwwwww
90名無しオンライン:2009/01/17(土) 04:12:49 ID:WCd0Fmmy
カースドロッドこそ至高!誰か出回らせてくだしあ
91名無しオンライン:2009/01/17(土) 08:41:35 ID:8KXNCJmX
杖持ち替え必須のWIZで
マジ3ジェムの供給不足とあいまってレア杖の高強化は廃以外し辛いのがな
92名無しオンライン:2009/01/17(土) 15:43:43 ID:e6L7L3BX
なんで常時ドロップで手に入るのが火だけなんだろうな…
93名無しオンライン:2009/01/18(日) 05:07:26 ID:i9YISDDW
クリスマスイベントで量産しとけと、あれほど言ったのに
94名無しオンライン:2009/01/20(火) 04:46:51 ID:mharIMze
ちょっと質問なんだけど、ウォロクになったらフィーブルやサンドの
惑乱系は捨ててる?ロアじゃないと意味ないかね
95名無しオンライン:2009/01/20(火) 12:09:55 ID:UDFdPAQP
サンドは必須
96名無しオンライン:2009/01/20(火) 12:19:27 ID:4l4EuLXX
霊感50振るとサンドは割りと使える
97名無しオンライン:2009/01/22(木) 01:13:15 ID:25nuTfUQ
今ここでIT撃てばな流れがこっちに傾く!
って時ほどサルタが切れてるのって何で・・・?(´・ω・`)
98名無しオンライン:2009/01/22(木) 01:44:23 ID:QJlhKjvF
そりゃ両軍切羽つまってる時は
クレは回復で手一杯なんだぜ。
99名無しオンライン:2009/01/22(木) 01:54:41 ID:25nuTfUQ
それがな、PKで最初の衝突のときなんだ・・・
100名無しオンライン:2009/01/22(木) 02:40:17 ID:GKOCJHNY
「s」って入力して要求してくれないと、切れてると分からない罠
101名無しオンライン:2009/01/22(木) 02:46:13 ID:zS1NBH3u
衝突時にサルタきらせるのは
行軍が下手なだけ
102名無しオンライン:2009/01/22(木) 02:57:59 ID:Hq9iYCNz
パラペも殴られ始める頃にはよくきれてるなwww
103名無しオンライン:2009/01/22(木) 08:30:17 ID:1wsNlIJM
スワロウだって魔法喰らうときは切れてるんだぜ
104名無しオンライン:2009/01/22(木) 10:25:09 ID:R5BvpCaS
MPだって魔法使うときには切れてるよな
105名無しオンライン:2009/01/22(木) 11:30:26 ID:jp+d1rbi
アンペインも鈍足喰らうときによく切れてるぜ
106名無しオンライン:2009/01/22(木) 14:14:24 ID:iQ6mVsZW
何度もあるなら>>101の言うとおり衝突までの行動を見直せってことだな
107名無しオンライン:2009/01/22(木) 14:37:33 ID:Hq9iYCNz
だいたい敏捷を過信した奴や馬系が勝手におっぱじめるんだよな
108名無しオンライン:2009/01/22(木) 20:18:59 ID:HQysONfS
今頃範囲魔法置くときの殴りバグ修正されたのか…
109名無しオンライン:2009/01/22(木) 20:58:34 ID:W2ZujWPE
今まで誰も報告してなくて気づいてなかったんだと思われ
110名無しオンライン:2009/01/23(金) 08:45:46 ID:OeVuoGjE
先週本スレに報告はあったな
当分放置されるかと思ってたが直ったか
111名無しオンライン:2009/01/25(日) 03:21:47 ID:8Th80sMa
ウォーロックがソロで狩れるMOBってどのくらいまで?
というか。魚の一番効率良いソロってなんだ?
112名無しオンライン:2009/01/25(日) 04:32:53 ID:SHMRQu37
虎蛇が一番効率良いと思う。知力100以上で+6以上の氷杖あればIT+IS数発でノーダメで殺せる。
ただし横沸きすると死ねるので、足香油持ち歩いてやばくなったらすぐ逃げれるようにしておくと安心。

帝国だからヴァリクパイソンはやったことないんで、もしかしたらそっちの方がいいかもしれんが。
113名無しオンライン:2009/01/25(日) 06:02:57 ID:mDNh6lsv
連合王国なら大蝙蝠のが美味いんじゃないかと思うが
少なくとも王国は大抵弓がまとめ狩りしてるから効率は悪そう
114名無しオンライン:2009/01/25(日) 06:04:11 ID:5hdIrunY
>>112
その狩り方は確かにうまかったがITの消費MPが上がってから廃業しました・・・
115名無しオンライン:2009/01/26(月) 01:28:44 ID:QnJCDhCz
普通にベドPTでいいと思うけどソロ狩りしたいなら
せっかくの範囲職なんだから敏ステで国奥まとめ狩りか
未開でホロウとデーモン釣れるだけ釣って狩ればおいしいんじゃない
116名無しオンライン:2009/01/26(月) 04:58:43 ID:taJdgMSf
対人だと何だかんだでやっぱり知器型が最強だよなあ
HPやMPの余裕を作るのも大事だけどそもそも魔法発動を成功させないことには始まらんし
PK演習戦争問わずリラが無いと結局一回の戦闘でMP使い切る前に死んじゃったりってのが多いし
ここぞのチャンスにきっちり魔法を合わせてキルを取るにはやっぱり知器型だよな
ウォーロックとして一番あるべき完成系のビルドなんじゃなかろうか
両方ちょっとづつ削ってその分で霊感30くらい振っても良いかもしれんが
117名無しオンライン:2009/01/26(月) 08:07:39 ID:tKtuJ2kl
そんなキリっとされても
時と場合と相手によりけりでなんとも
118名無しオンライン:2009/01/26(月) 08:19:45 ID:gta/Nbxs
>>115
ホロウとかデーモンをソロで狩れる?
一手失敗しただけで死ぬようなピーキーな狩り方だと
効率悪いと思うんだけど
119名無しオンライン:2009/01/26(月) 08:52:48 ID:ie0ba427
まあ1、2発耐えられてムブアシ付いてるなら、危なくなったら逃げればいいんだが…。
魚が未開でソロ狩りなんてアサプレに殺してくれと言ってる様なもんだな。
120名無しオンライン:2009/01/26(月) 08:59:58 ID:Ca+FS2cB
一匹一匹フィブ入れて狩るんならともかく
未開中上級まとめ狩りは普通に死ねるだろ
LPの少なさと被弾したらほぼ詠唱キャンセルだし
現状敏100にしたら補正込みで知90くらいしか行かないし明らかに火力不足
121名無しオンライン:2009/01/26(月) 20:00:13 ID:bNOdONc+
エンチャと2PCでソロ狩りするならどういう型がいいと思う?
やっぱ敏捷100かな?
122名無しオンライン:2009/01/26(月) 21:28:59 ID:taJdgMSf
未開か?
123名無しオンライン:2009/01/26(月) 21:59:51 ID:Bhb3LVj5
マジレスすると別職
124名無しオンライン:2009/01/26(月) 23:35:12 ID:taJdgMSf
レベリングも兼ねてるんじゃないのか?その為に敏捷に振るなら本末転倒だけど
125名無しオンライン:2009/01/26(月) 23:50:55 ID:ie0ba427
エンチャいるなら敏初期でも一応ハデスも狩れるが……やっぱりPKの的だしなあ。
126名無しオンライン:2009/01/26(月) 23:54:23 ID:ie0ba427
ああ、もちろん1匹ずつね。まとめ狩りはむり。>敏初期でハデス
127名無しオンライン:2009/01/27(火) 00:30:17 ID:EGMz3u7p
皆は耳に何付けてるの?やっぱりルーンブロンズ魔力あたりなのかな
128名無しオンライン:2009/01/27(火) 04:27:40 ID:2iVNN45/
敏捷極でエンチャ付きならスプリットとかのクリはバリアで防げばいいし、基本なんでも狩れるんじゃない
まとめ狩りも出来るでしょう
129名無しオンライン:2009/01/27(火) 11:08:45 ID:bczw+RdK
バリアが絶え間無くかけれるっつう前提?
ディレイ減装備揃えてもきついと思うが
130名無しオンライン:2009/01/27(火) 11:56:15 ID:PflnehgZ
2PCまとめ狩りなんて素直にスカでやれよ、と思うぞ
131名無しオンライン:2009/01/28(水) 00:35:53 ID:ApkZqigH
おまいらエンチャエンチャいってるが
エンチャの型は問わないのか ´d`
132名無しオンライン:2009/01/28(水) 01:59:16 ID:dPlbbpeG
2PCのエンチャで霊感振り以外にどうするんだ
133名無しオンライン:2009/01/28(水) 02:02:25 ID:MXeEVfRs
おいおい、落ち着けお前らそもそもの質問が

ウォーロックがソロで狩れるMOB

なんだぜ・・・
ずれ過ぎだろ本スレでいい話題に変わってるぞ
134名無しオンライン:2009/01/28(水) 02:11:21 ID:Um3DbGNh
未開だと横沸きや事故、PKで結構死んじゃって結局経験値効率悪いと思うんだよ
やるなら奥地MAPの逃げやすい場所で蝙蝠系とかのHP少な目のMOBじゃないか
金策目的なら魚にこだわる必要は無いと思うし
135名無しオンライン:2009/01/28(水) 02:13:26 ID:nWV7J4RC
136名無しオンライン:2009/01/28(水) 03:04:26 ID:aF80jg04
蝙蝠ぐらいならITでハメてメテオでウマー
…まぁ集められないし、蝙蝠いないしで無理だな
137名無しオンライン:2009/01/28(水) 05:06:37 ID:rr5gxl4a
敏捷にしたらオラクルでもハデスでも狩れる
まとめ狩りなら安全にエンブコマンダー・エンブハンター・コープス辺り
しかし効率がでるわけでもなく需要があるわけでもない
ただの趣味職が限界な感じは否めない
138名無しオンライン:2009/01/29(木) 05:57:23 ID:veKsiswd
コンジュの最適なスキル振りって何だろう
plantは切ってもいいよね?
139名無しオンライン:2009/01/29(木) 09:03:54 ID:6dn6UGT0
プラント切るとか何いってんだbakaaho
140名無しオンライン:2009/01/29(木) 16:57:35 ID:veKsiswd
なぁ、みんな・・・
こいつについてどう思う?

妖精の魂 種別:魂 
付与可能部位:盾
付加効果:火炎耐性+9% 冷気耐性+9% 電撃耐性+9%

日光の魂 種別:魂 
付与可能部位:ベルト
付加効果:火炎耐性+3% 冷気耐性+3% 電撃耐性+3%
141名無しオンライン:2009/01/29(木) 17:09:47 ID:mKWmsnT6
今更じゃね?
盾は障壁あるしベルトは祓魔の魂の方が高性能よ
142名無しオンライン:2009/01/29(木) 17:12:04 ID:72ELr2Xw
そもそも衰弱入れれば耐性意味ないからなぁ
143名無しオンライン:2009/01/29(木) 17:14:45 ID:veKsiswd
>>141落ち着いてくれ
祓魔の魂は盾限定で魔法ダメージ-4%だ・・・
144名無しオンライン:2009/01/29(木) 17:22:46 ID:U+02dz1/
祓魔はベルトも入れれるんじゃ
145名無しオンライン:2009/01/29(木) 17:25:38 ID:veKsiswd
ああ、すまん!
自分で持ってないからwikiの分類項目だけでレスしちまった・・・

SS見たらベルトにも入れられるんだな・・・
まじごめん
146名無しオンライン:2009/01/29(木) 18:05:13 ID:m9CRcViF
そんなことよりついに道化師がキタ!
これで知性120いけるぜ
147名無しオンライン:2009/01/30(金) 00:13:42 ID:IOdBYUQu
今って他を削ってまで知性120確保するよりも100や110で止めて
余った部位を%UP装備で固めたほうが良くないか
148名無しオンライン:2009/01/30(金) 04:33:08 ID:0KwWdEtH
先に知性を確保しないと%装備は意味ない
149名無しオンライン:2009/01/30(金) 06:48:29 ID:A5RAC5TG
真の廃人は%を確保しつつ知性を上げる
150名無しオンライン:2009/01/30(金) 08:34:24 ID:6L0Afq2r
で即蒸発して魚よえー強化しろとネガるわけか。
151名無しオンライン:2009/01/30(金) 08:47:40 ID:6ShfJ3Db
耐久性を上昇させた方が強くなれるならそうしますけどね
152名無しオンライン:2009/01/30(金) 09:10:54 ID:UgGPr+zz
従順な体力ジェネがお供にいるので防御は必要ありません
153名無しオンライン:2009/01/30(金) 09:51:26 ID:09il+foD
知性上げたり魔法攻撃力が多少上がっても
属性盾でカスダメにされるからなー
レジの射程伸ばすとかセントを時間制とかにしてくんねーかな
154名無しオンライン:2009/01/30(金) 11:22:44 ID:0y4Tq/P0
>コンジュ構成
俺の場合だが装備込みで
霊84、知85、器初期or30、残り体力にしてる。
火力は魚の半分程度でサンド、範囲サンドの効果重視
基本は二つの範囲魔法とサンドでの近接防御をやってる
後衛狙いの敵を眠らせたり、フィーブルで弱らせたり。

続きはまた後でかきます
155名無しオンライン:2009/01/30(金) 13:00:45 ID:qbvWKH5e
氷盾にしてる奴多いからサンダーストームよく利くぞ
156名無しオンライン:2009/01/30(金) 13:17:21 ID:UgGPr+zz
サンダーストームは主に相手のPCにダメを与える
157名無しオンライン:2009/01/30(金) 14:04:08 ID:wkBgv2PQ
サンダーかメテオ、どっちかコンジュに欲しかったよな・・・
158名無しオンライン:2009/01/30(金) 14:30:46 ID:tSHHyqly
メテオは召喚て感じだけどねえ

前衛視点だと雷盾への切り替えタイミングが非常に難しい
氷と炎はわかりやすいんだけど
159名無しオンライン:2009/01/30(金) 17:17:29 ID:zzXWgz7T
魔法攻撃力%アップ装備で固めまくったのですが、はずした状態とつけた状態であまり差が出ません。
というか、はずした状態の方がダメージ高かったりします。
何か使い方間違ってるんでしょうか・・・?
試した魔法はサンクラで元素の熟練は71です。
160名無しオンライン:2009/01/30(金) 17:23:34 ID:Dk5PRK7J
ヒント:平均
161名無しオンライン:2009/01/30(金) 18:44:02 ID:IOdBYUQu
フライングエッジで試せば良いんじゃね
162名無しオンライン:2009/01/31(土) 22:25:02 ID:Yna67xme
スレ止まりすぎだ、コンジュ叩きでもしようぜ
163名無しオンライン:2009/01/31(土) 22:52:13 ID:MNYnYm3f
コンジュかあれは性能いかれてるな
タイマンでジェネ沈めれるからな
164名無しオンライン:2009/01/31(土) 22:52:58 ID:2siwAp52
演習みてみろよコンジュばっか・・・コンジュとかバランスブレーカーで参加とかやめてほしいわ
165名無しオンライン:2009/02/01(日) 01:18:14 ID:cNFT0NZC
戦争で闘神勲章が魚の目標って書いてるブログ見たが
指示無視して勝手に前線押し上げて、敵を引っ張ってくるような戦い方して
肝心の攻め時の時間にこう着状態作るような真似までして欲しいとは
思わないんだぜ・・・

今日もさっさとワープさせて他国に行ってほしいときに
一人攻撃しかけて死んでたわ
166名無しオンライン:2009/02/01(日) 01:29:49 ID:BxgTsrZ/
コンジュとアサシンは3次職ってレベルの性能じゃ無いからな、色々な意味で
167名無しオンライン:2009/02/01(日) 03:41:47 ID:hD5+HmOy
IZとサンドマンでジェネラル様余裕でした
168名無しオンライン:2009/02/02(月) 08:48:39 ID:fPIRLYki
コンジュネタじゃスレ伸びなかったか、コンジュ何にも使えねえな
169名無しオンライン:2009/02/02(月) 11:13:58 ID:BWxouHdA
本当のことを話すならともかく妄想じゃ乗ってくるやつも少ないだろう
170名無しオンライン:2009/02/04(水) 08:27:12 ID:Aj2o/bbh
某スレで見たんだが
冷気耐性79で、デハフもかかってない状態でITで700ダメ↑ってありえるの?
171名無しオンライン:2009/02/04(水) 17:59:26 ID:LhEo0ede
魔術耐性考えずに冷気だけで約80%削ってそれってことは耐性初期だとITで3500だな
大方衰弱くらった後にレジファイアでもされたんじゃねーの?w
172名無しオンライン:2009/02/05(木) 00:00:35 ID:MAsHedqY
氷盾持ったつもりが火盾だったってのはたまにあるな
他キャラと装備共有だと受け渡しでショトカ再登録必要だから火と氷間違って入れてたり
173名無しオンライン:2009/02/05(木) 02:20:09 ID:F/BDNinl
セントラライズで増えたダメって単純に耐性で減算されるわけじゃないっぽいから、
攻撃力特化でセントラが掛かってれば、初弾だけならそのくらいのダメは出るかもしれない。

魔法も属性も違うから的外れかもしれんけど、俺はレジ炎+魔法障壁香油で
炎耐性81、魔術耐性35になってマゴもメテオも1ダメになるんだが、
セントラついてるメテオは500↑のダメをくらう。もちろんセントラが消えると1ダメ。
一応演習で検証したから間違いではないと思う。

まあ俺もこっそりレジ炎かレジ雷くらったの気づいてなかったか、
盾間違えたというのが真相の気がするが。
174名無しオンライン:2009/02/05(木) 02:58:52 ID:P+YJoSJq
どっちだよ
175名無しオンライン:2009/02/05(木) 06:36:28 ID:2tV7uUla
演習で魚は装備All+6にする意味ある?
ALL+5でも十分ですか?
176名無しオンライン:2009/02/05(木) 08:00:08 ID:DJmlh6Sa
+5で不満を感じるなら6にするってだけの話じゃないのか?
177名無しオンライン:2009/02/05(木) 08:07:30 ID:2tV7uUla
そうですね・・・(´・ω・`)

ALL+6にします ありがとう
178名無しオンライン:2009/02/05(木) 09:16:13 ID:FTyONegB
それプラスHP3000くらいとエンキ皮膚があってやっと死ぬまでの時間稼ぎが出来るくらいだぜ
リラ主の負担軽減って意味では大きいけど、逆に言えば自助努力だけではどうにもならん部分が多い
演習はタゲが魚に集中しすぎてリラが無いと結局死にまくる事になる、それでも防御は低いよりは高いに越した事は無いけど
179名無しオンライン:2009/02/05(木) 09:28:56 ID:ZgdW8Hv9
先輩コンジュさん方、教えて下さい!!
戦争やPKで使えるコンジュのステ振り・技能はどんな感じなのでしょうか?
180名無しオンライン:2009/02/05(木) 10:06:02 ID:FTyONegB
生存性最優先、戦闘中は劣化ロア又は劣化魚となり少しでも仲間の役に立つようにする
それでも足を引っ張る事には変わりが無いがしょうがない、火力は捨てる
ワープのために生きワープのためなら死んでもかまわないくらいで良い

それを実現できるようなステ技能振りにするのが良いんでないかい
181名無しオンライン:2009/02/05(木) 13:10:23 ID:qxVBTlEI
アンタ大人だ
182名無しオンライン:2009/02/05(木) 15:20:38 ID:/uq3vbtD
   ______
 _[おでん]__
`/\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\
γ三ヽLリリリリリリリリリリリリ」
{ニおニ}| ∧,,∧  |
{ニでニ}|(´・ω・)∬∬
{ニんニ}|(つ┌───┐
ヽ三ノΓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
`┗┛|       |""""""""""""""""""""
183名無しオンライン:2009/02/05(木) 16:52:22 ID:oGQwe6Hd
2月5日(木)の主な修正、調整点は下記の内容となります。
◆ 不具合修正 ◆
・カメラをトラッキングビューモードにした際にZキーを押すと、キャラクターが回転する不具合を修正しました。

[email protected]

◆他お問い合わせの場合
ゲームID(半角):【 】
あなたのキャラクター名:【 】
プレイサーバー名:【 】
内容:Home→Zキーでキャラクターが回転するように戻して下さい。
現状の対人でアサシンが大変優遇されており
この仕様が使えなくなると、防御能力の低い職は対抗手段がなくなります。
これ以上どれか1つの職が一強状態にするのは、やめて下さい。
ゲームバランスの考慮をお願いします。
↑↑↑↑
こんな感じのテンプレでみんなメール発射よろ
184名無しオンライン:2009/02/05(木) 18:50:24 ID:GzO56O0Z
なあ、最近ワイズマンのDROP少なくね?
2時間未開で雑魚狩りすれば拾えたのに、最近は4時間狩っても1個も出ないことがざらだ。
185名無しオンライン:2009/02/05(木) 20:29:11 ID:79a2BzaT
先日やっとLv49になり、念願だったカーストロッドを全財産はたいて購入しました。
Wikiを見るとLP減少は自然回復で補えるとのコメントあったのですが、それでは到底
追いつけずにやがて死んでしまいました。
カーストロッドを持つためには体力にかなりステを振るか、なにか特別な装備や魂が
必要なのでしょうか?
愛着あるファーストキャラなので、ステ振りなおしやキャラ作り直しは避けたいところ
なので、体力初期値ではどうあっても死んでしまうというならカーストロッドは売る
しかなさそうです・・・;;
186名無しオンライン:2009/02/05(木) 20:44:41 ID:PvtjX3Uj
持ち替えない理由を教えてください
187名無しオンライン:2009/02/06(金) 01:08:17 ID:avWjTL9b
ショートカットに持ってる杖登録して
クリックして持ちかえをすれば良いと思うんだ
杖の効果はスキルが発動したときに判定が行われるから
詠唱中に杖を持ちかえれば大丈夫なんだ

初心者っぽいから丁寧に答えるよw
188名無しオンライン:2009/02/06(金) 02:12:10 ID:zzffn7Sz
ご丁寧にありがとうございます。発動の時が装備判定とは初めて知りました。
落ちる前にちょっと試してみたのですが、ITとかの詠唱が長い魔法は持ち替え
できますが、ファイアとかスピアなどは難しいですね。
細かい魔法を連発する展開になった時に、ついついさぼってカースドロッドを
持ったままにしていたら、気がつくとHPがごっそり減ってました^^;
今後は練習していきます。
189名無しオンライン:2009/02/06(金) 02:42:52 ID:deR5ulCI
演習とかやってると誰もスワロウ使って無いんだけど、もはや
取ってる人居ないのか?もしかしてチャスタすら切っちゃってる?
190名無しオンライン:2009/02/06(金) 02:52:10 ID:x+hxmudL
俺がやってる時間帯だとみんなやってるぞ、スワロウ切ってると敵のITで即死まであるからね
191名無しオンライン:2009/02/06(金) 03:18:53 ID:coC1y7b+
正直、スワロウ使ってても切れたときの付け直しする暇がない。
そんなことするぐらいならレジ系自分に掛けたほうが効率いいわ
192名無しオンライン:2009/02/06(金) 03:20:37 ID:EAWePfOl
むかしはスワロウ必須だったから掛け癖ついてたんだが、
最近よく忘れてるわ・・・
193名無しオンライン:2009/02/06(金) 03:27:56 ID:W++pC77g
スワロウよりIT喰らってから持ちかえれてるかどうかの方が気になる
194名無しオンライン:2009/02/06(金) 03:38:38 ID:avWjTL9b
気になるなら自分で検証しろよ・・・難しいことか?ランダム1~2回出れば十分検証できるだろ・・・
ゆとり多すぎて笑えない
195名無しオンライン:2009/02/06(金) 04:25:21 ID:EAWePfOl
>>194
よく読め・・・
文意つかみ取れてないぞ

そういう意味で書いたんじゃないと思われる
196名無しオンライン:2009/02/06(金) 09:09:12 ID:znXkTKj3
55魚です。以前まで知性108(補正込)ミスティックリングx2でやってて
最近ミスティック1個をエンシェントリングに変えて知性110にしたんですが、
魔法攻撃力が落ちているような気がします。
ステの魔攻と装備などによる補正は別物計算だと聞いているので、実際のところどっちがいいのか教えてくださいm(_ _)m
197名無しオンライン:2009/02/06(金) 09:19:48 ID:qiYPq9AI
合によるだろ
元々攻撃力が高いなら%upアクセサリーで固めた方が恩恵でかいし、そうでもないなら知性upアクセサリー付けなさい
198名無しオンライン:2009/02/06(金) 09:29:41 ID:qiYPq9AI
何書いてんだ俺
吊ってくる
199名無しオンライン:2009/02/06(金) 09:40:56 ID:znXkTKj3
ようするに知性が補正込みで100↑あるなら、無理に110にするよりも
装備や魂で魔攻upしたほうがよろしいということでOKですかね
200名無しオンライン:2009/02/06(金) 09:49:23 ID:qiYPq9AI
アクセ付け替えで知性110にした時点で以前より下がった気がするのであれば魔攻upアクセ付けなさいって事です。うん。
分かりにくくてゴメンヨ ママン
201名無しオンライン:2009/02/06(金) 18:57:42 ID:wwXk5C06
>>znXkTKj3
取り合えず数回くらい魔法撃って数値で比較してみたら?
202名無しオンライン:2009/02/07(土) 10:08:51 ID:UAyD+udB
潜在/惑乱21 サイオニックブラスト MP25
(MP) 1.5秒 5秒 - マナを使った精神による攻撃で、相手の精神に直接ダメージを与える。 編集
潜在/惑乱26 ウィークネス MP18
(MP) 1秒 5秒 120秒 対象の防御力を減少させる 編集
潜在/惑乱33 スロウイベイド MP28
(MP) 2秒 5秒 120秒 対象の回避を減少させる 編集
潜在/惑乱35 レジストチャーム

フィブルが強いのは知られているけど、魚のスロウ、ウィークネスって今どれぐらい減るのかな
霊感20~30の場合
203名無しオンライン:2009/02/07(土) 11:04:05 ID:Jvxa993i
取ったとしてもサンドマンまででやめといたほうが良いんでないの?
サンドにしたって自衛や追撃の時にで使うくらいであくまで掛かったらラッキー程度だし
204名無しオンライン:2009/02/07(土) 11:49:01 ID:/++IzoXi
>>202
デバフの減少量は熟練依存だから霊感関係ないよ。霊感は成功率らしい
フレンジーもってるカラミでデバフもしてくる人(惑乱そこまで高くなさそうだし)に聞いてみるといいかも?
アスティア地下とかなら簡単に試せそうだし
205名無しオンライン:2009/02/08(日) 08:33:37 ID:yzIBYgFb
フィブ強化するならブライトをもっと使えるようにしてくれよと思う
クールと詠唱をもっと短くして
ハイドクロキン暴いたら一定時間は再度使用できないようにするとか
気絶や鈍足入って逃げられないようにするとかさ
206名無しオンライン:2009/02/08(日) 09:19:12 ID:J1dIGdPu
ブライトって罠士くらいにしか効かない気がする
アサにやったら堂々と向かってきて瞬殺された・・・

ブライト連打ってLv50コンジュでできないっけ?
207名無しオンライン:2009/02/08(日) 17:41:21 ID:RGoeAsy3
ブライト喰らったら10秒くらい気絶にしてくんないなぁ・・・そうすりゃ逃げられるし
敏だったとしても必中だからなんとかなるだろう

これくらいしても良いんじゃないか?とりあえず俺は要望送ってみるは
208名無しオンライン:2009/02/08(日) 21:11:06 ID:p6NWxbIo
コンジュラーの木を燃やしてブライト出っ放しになればいいんだ!
209名無しオンライン:2009/02/08(日) 21:43:28 ID:JUHg69wl
たぶん全体的なバランスで言うならブライト強化よりもアサを直接的に弱体したほうが良いんじゃないかな
とりあえずクロキン時しかサプ出せなくするのと、騎乗みたいにクロキンは解除してからクール開始、状態異常2回判定なくせと
そうすりゃ実質ブライトで暴けば追っ払える事になるし、現状対アサの時だけ転倒耐性が死にすぎてる
暗殺者としてあるべき姿に戻るだけだしな

どこぞの某廃アサ様が火病りそうだけど
210名無しオンライン:2009/02/09(月) 01:09:46 ID:/1o6ZrSk
火傷?
211名無しオンライン:2009/02/09(月) 01:59:01 ID:QzBn8S7Q
サプライズは一発で2回こけ判定が出てるからな、まあ踏ん張るのはほぼ無理だ
んでこけたらリシディはさんだ1コンボ食らう間一切自分じゃ抵抗できないからなあ、POTすら飲めないし
誰も助けてくれないとサプ入った瞬間非敏HP5000以下の奴は皆一様に死亡確定、エンキアサ相手だと7000でも助からないんじゃね
212名無しオンライン:2009/02/09(月) 02:19:55 ID:vIIijVEl
詳しくは知らんが防御高めでライフ5300くらいのクレでも
アサにごく普通に沈められてたしなあ
もちろん姿丸見せのC連打とか目の前ハイドからのサプライズで、だw
ほんとありえんわ
213名無しオンライン:2009/02/09(月) 10:17:58 ID:TEXrnAqY
サプコンボで殺し損ねても大抵はC連打でトドメまで持っていけるしな
もはや暗殺じゃねぇよ
あと敏型でもバクスタは当然喰らうし、今のアサはクリ出まくりだから
サプコンボを上手い事避けて生き残ったとしても
追撃のC攻撃2〜3発分くらい、正味1秒弱の時間稼ぎが出来るかどうかって感じ
214名無しオンライン:2009/02/09(月) 10:30:52 ID:A//TDrJd
じゃあバルくれば?バル敏アサ少ないよ、敏アサつえーつえー言ってんのはファルだけだぞ ぶっちゃけファルのが相場あがりすぎて装備カス揃いなんじゃないの?
215名無しオンライン:2009/02/09(月) 10:55:04 ID:QzBn8S7Q
敏とか筋とかの問題じゃないって言う
216名無しオンライン:2009/02/09(月) 12:32:21 ID:0KOSGVVV
バル(^ω^)?
217名無しオンライン:2009/02/09(月) 12:51:21 ID:TEXrnAqY
コケないことなんてあるの?ってレベルのサプに防御無視のバクスタブや鎧
これに対抗できる>>214の装備を教えて欲しいもんだわ
218名無しオンライン:2009/02/09(月) 13:56:41 ID:jJa3sLRq
フレの廃アサさんが言ってた
「私の装備だと筋型より敏型の方が火力あるんだ」
って・・・

避けれて高火力
さすがに廃人さまは違うね
219名無しオンライン:2009/02/09(月) 14:10:59 ID:A//TDrJd
上にでてたクレの話しだけどねダメパーセントカットしまくればLP5300あれば耐えれる、つかエンチャバフ乗ってる敏アサC攻撃なの?あとなんで常に1対1の話なんだ?
220名無しオンライン:2009/02/09(月) 14:26:27 ID:TEXrnAqY
そうだね
よく分かったからもう巣に帰りな
221名無しオンライン:2009/02/09(月) 14:29:18 ID:QzBn8S7Q
火力職の性能比較なら普通タイマンだろ?連携云々とは全く異とする話題だ
それにアサの場合は先手を取れてコンボ撃ちきるまで相手の反撃はこないからクレでもジャガでも関係ないし
て言うかクレはお得意様だろ?それにディバ込みHP5000超えてるクレなんて廃アサより少ないんじゃないか?
対してアサシンはそこそこ装備を揃えりゃHP5000を削りきるなんて雑作も無いしな
222名無しオンライン:2009/02/09(月) 14:30:59 ID:QzBn8S7Q
単体攻撃型の火力職だな
223名無しオンライン:2009/02/09(月) 18:57:09 ID:hTcdKmhQ
とりあえずメール欄がうざい
224名無しオンライン:2009/02/09(月) 22:28:22 ID:VpWm5LsP
タイマンぽい状況でアサvs魚の場合はサンド決まるかどうかの運ゲ
ただ寝たら死ぬというプレッシャーを与えられるだけマシだとは思う
ただヘビーブーツやら人間耐性入れられると詰み気味
225名無しオンライン:2009/02/09(月) 23:41:44 ID:Qb+Rhnup
寝ても死なないだろ、アサは盾持てるんだぜ?
226名無しオンライン:2009/02/10(火) 01:50:11 ID:Sg+rPYPi
ITの後にまたサンド飛んでくるからヘビーブーツ+氷盾に快復POTでおk
227名無しオンライン:2009/02/10(火) 06:15:55 ID:FRgU6rMD
分の悪い賭けだな
228名無しオンライン:2009/02/10(火) 08:52:42 ID:FX0alWKw
ブライトは馬乗りカラミにまかれるとすげーうざい
229名無しオンライン:2009/02/10(火) 10:18:06 ID:PI7yi7zg
魚を相手するみたいに見つかっても関係なく近寄って目の前ハイドサプしてみろよ
230名無しオンライン:2009/02/10(火) 18:28:21 ID:dgFEWtel
コラプトの弱体化か、プレのアローストーム剥奪。
魚・コンジュのLP増加は必須だな。
231名無しオンライン:2009/02/10(火) 19:27:39 ID:+ElF82XA
あとはブライト強化とリビディウムをディレイ10秒、
メテオとサンダーの詠唱を短くしてくれれば他職と対等になるんだがなあ
232名無しオンライン:2009/02/11(水) 01:05:01 ID:AC2+UBi6
それ対等じゃねーよw
戦争でとか未開の乱戦ではオーバーパワーになるだろ・・・
233名無しオンライン:2009/02/11(水) 01:23:00 ID:vzvuV/5K
本来プリにレメ、アセに範囲レメぐらいのバランスでちょうどいいと思うが
234名無しオンライン:2009/02/11(水) 09:52:59 ID:5kzqJbxM
未開戦争、戦争、狩などでは割と倒せるから現状でもいい

乱心が邪魔すぎるので回復手段増やしてほしいなー
235名無しオンライン:2009/02/11(水) 10:58:55 ID:AC2+UBi6
それよか香油でサルタ効果の奴欲しいわ
切らせるプリ多すぎだし
236名無しオンライン:2009/02/11(水) 11:10:51 ID:iEcLuRHr
香油サルタでたら高くても間違いなく売れるのに
237名無しオンライン:2009/02/11(水) 11:59:15 ID:xL27/Zaf
プリ1ならサルタ切れても仕方ないと思う
buffやヒールで忙しかったり、自分にはサルタかけれないから分かりにくいだろうし
けど、クレ・エンチャいるのに毎回敵と衝突する時に切れてるのはアホかと思うわ
行軍してるわけでもなく待機してrebuffしながら待ってたのにw
こんな糞プリと一緒になるとサルタ香油欲しくなるわー
238名無しオンライン:2009/02/11(水) 13:20:32 ID:9R1BoZo8
サルタは効果1分半だからまだゲームとして成り立ってるが、
あんなものが香油で15分とか30分とか掛かりっぱなしになったらさすがにもうゲームにならんだろうな。
239名無しオンライン:2009/02/11(水) 14:57:46 ID:X2PSHbtq
サルタ香油よりブライト香油が欲しいでござる
240名無しオンライン:2009/02/11(水) 15:29:32 ID:FxJqGJ0R
逆にクレ1でも絶対サルタ切らさない人と一緒だとテンション上がる
移動中の突然の交戦とかかなり長時間の乱戦中でも
きっちりサルタ入れてくれてると安心して打てるな

最近爵位が変なマークになってたり
クレ2やクレエンチャでも
サルタ切らしまくりな人多すぎやしないか…
241名無しオンライン:2009/02/11(水) 15:45:14 ID:F2lslHrr
支援、奉仕職を自ら選んでサルタ切らすって馬鹿なの?死ぬの?
バフ切らすやつは支援職に向いてないんだから素直にアサプレ自分でバフかけてしとけと思うわ
242名無しオンライン:2009/02/11(水) 16:24:44 ID:ECyYy3V0
サルタ切らさない人はすごいって思うし、感心するけど
別に切らす人に対して罵倒する気にはなれん。
効果時間短いんだし、そこまで相手に要求するのは気が引ける。
だから負担を軽くする意味で俺は油が欲しい。

罵倒とかするメイジはサルタかける側になって切らさない側に回ってくれないかね。
243名無しオンライン:2009/02/11(水) 17:46:21 ID:uJcRIVHa
サルタサルタ言うやつは1回エンチャやってみろ。
待機中にサルタ切らすあほは1回魚やってみろ。

サブでエンチャ作ってみて初めてクラメンのクレの凄さがわかったは
244名無しオンライン:2009/02/11(水) 19:14:55 ID:AC2+UBi6
>>243
どっちもやってみるとわかるよな・・・

けど、どっち先にがIT打つかで先攻後攻決まる感じだし
サルタは神経質なくらいにかけるのでちょうどいいのかとも思ったよ
245名無しオンライン:2009/02/11(水) 21:10:21 ID:ZDWu9phN
ようするに敵を最初に発見できたほうが準備万端で戦えるってことだよ。偵察大事
普通に進軍してたらサルタ常に切らすな、とか無茶
246名無しオンライン:2009/02/11(水) 21:16:38 ID:phozXA78
いちいち人のせいにするなよ春日
247名無しオンライン:2009/02/11(水) 23:24:48 ID:ljlERJsI
魚、クレ両方やってるからどっちの気持ちもわかるが、魚ももらえる位置にいないといけないさ、クレも魚だけみてられない

狩でレイス固定してるのにノックさせる馬鹿には絶対猿田はやらん
248名無しオンライン:2009/02/12(木) 00:12:28 ID:UK4EmIZR
サルタ香油出て欲しい、効果1分で切れても買うよ
ここぞという時に欲しいものだし
なんで売りに出さないんだろう?儲かるだろうに
249名無しオンライン:2009/02/12(木) 01:19:21 ID:CaMPTt07
クレでサルタ切らすのはまぁ許せるが(ヒーラーだしね)
バフが仕事のエンチャで切らすのはないとおもうな
250名無しオンライン:2009/02/12(木) 11:39:56 ID:QwqWuCfv
常にサルタを切らさないプリってか
必要なときには必ず掛かってる状態を維持できるプリが居る中で
催促されるまで掛け直さないプリってのは
明らかにバフ管理能力が欠如してるってことだろう
装備やステにほとんど影響されないある意味プリとして純粋なPSの範疇の問題だな
251名無しオンライン:2009/02/12(木) 13:51:43 ID:YvplfEYZ
PTM7人支援と外部同僚クレとサルタ掛け合い、最前線タンクにヒール飛ばしているんです。
常時サルタなんて幻想を抱かないで下さい。
252名無しオンライン:2009/02/12(木) 19:31:40 ID:sNVBwSLQ
>>251
で、味方魚が相手魚に詠唱速度で速度負けして
ITでまとめて一掃されるわけですね、あるある
253名無しオンライン:2009/02/12(木) 21:56:50 ID:cp1j3jTu
new!!
サルタ香油
効果時間1分
5000PP
今後とm(ry
254名無しオンライン:2009/02/13(金) 00:04:18 ID:ciIDgvTF
>>251
それ構成が悪いだろPKいくならプリ2はほしいところ
255名無しオンライン:2009/02/13(金) 12:52:50 ID:9QEDfK7N
それだけいればクレ以外に一人くらい2PCで外部エンチャ連れまわすようなのがいるだろ
256名無しオンライン:2009/02/13(金) 12:55:02 ID:DydnQ1mG
戦争でクレ2のPTは贅沢だな。野良混成ではエンチャすら神様。
257名無しオンライン:2009/02/13(金) 17:38:54 ID:ppjSoOXm
◆ 射線判定機能 ◆

射線判定機能とは、各種族の直立時の顔の位置を基準として
スキルを使用するキャラクター、使用されるキャラクターの間に遮蔽物があった場合、
以下の挙動となるよう調整しました。

・プレイヤーに直接作用するスキル(直下型スキル)の場合
 該当スキル例:サンドマントルネード、サンダークラッシュ等

両キャラクターの顔の位置を直線で結んだ際に、その直線が遮蔽物と交差する場合、該当スキルが発動しなくなる
※スキルによっては、高さの補正が入るものもあります

・地点指定をして、その場所を中心に発動するスキルの場合
 該当スキル例:アイステンペスト、メテオストーム

地点指定位置とキャラクターの顔の位置を直線で結んだ際に、その直線が遮蔽物と交差する場合、
交差した地点を中心に該当スキルが発動する

壁向こうからの攻撃が不可能になりました
物陰に隠れての攻撃もアウトってことか・・・
258名無しオンライン:2009/02/13(金) 22:16:10 ID:Vlp6BLUU
相手と自分が遮蔽物なしに直線で結ばれた際にスキルを詠唱して
相手が遮蔽可能な地点に移動した後スキルが発動した場合でも問題なくHITするよな?
259名無しオンライン:2009/02/14(土) 02:47:48 ID:9gVSvesU
アロストも当然該当スキルだよな?
260名無しオンライン:2009/02/14(土) 03:23:16 ID:ABL5+bLB
該当するけどITと同じ仕組みで薄い遮蔽物利用してたら当たるんじゃね
261糞運営^−^;:2009/02/14(土) 03:58:47 ID:Oh1iwxxd
とことん魚殺しにかかってるなw
262名無しオンライン:2009/02/14(土) 04:06:09 ID:52MnqlMS
魚殺しというより、スカ職優遇だろ
射線に関しては、まぁ、しょうがないと思うわ
ヒールが巻き込まれたのはどうかと思うが

射線どうにかするより、ハイドからのはめ殺しと
異常なハイド性能、敏捷性能、多段攻撃何とかして欲しい
263名無しオンライン:2009/02/14(土) 04:14:07 ID:ABL5+bLB
防御ステに何も振ってない魚が言う台詞じゃないだろう
264名無しオンライン:2009/02/14(土) 04:25:58 ID:52MnqlMS
>>263
ちょうどテスト鯖期間だから言うが、
防御ステ中心の魚作って遊んでみろ
職的にゴミだし、焼け石に水だって自覚できるからよ

某職が筋に振らなくてもそこそこ戦えるように
魚も知に振らなくてもそこそこ戦えるなら文句言わないさ
265名無しオンライン:2009/02/14(土) 04:41:55 ID:9gVSvesU
魚は敏に振っても回避しか恩恵ないからな
物理と違って攻撃速度関係ないし

しかしITの消費MP大倍増に続いて射線判定とか
どんどん使いにくくされてくな
266名無しオンライン:2009/02/14(土) 04:48:50 ID:S/x3sf89
>>263
今対人やってる魚は大半が体力40か50は振ってるよ
振っててあの低装甲なんだよ
267名無しオンライン:2009/02/14(土) 07:56:28 ID:wfb47iIn
問題はその射線判定機能が戦争だけに適応されるか未開や演習にも適応されるかだな
戦争だけならまだ戦えそうだけど演習や未開でも適応されるんだったら
廃装備揃えた私でも流石に戦えないかもしれない
268名無しオンライン:2009/02/14(土) 08:03:15 ID:45L54hLr
エリアごとに違う仕様とか余計に混乱するでしょ・・・
テストなんだからこれじゃ戦えないって要望を出してみては。
269名無しオンライン:2009/02/14(土) 08:12:09 ID:wfb47iIn
もう出してる・・・
ドロップアウトしたらごめんよ皆・・・
270名無しオンライン:2009/02/14(土) 09:04:43 ID:52MnqlMS
>>267
確認済み
答えは“適用される”

ためしにテストサーバのMAPで障害物はさんでIT打ってみるといい
障害物の位置でIT発生する

これが、本鯖持ち越しになる仕様だったら、慣れるしかねぇ
271名無しオンライン:2009/02/14(土) 09:10:52 ID:yMV+kaqa
戦争で敵魚みたら間に壁を召還するのも有効ってことだな。
272名無しオンライン:2009/02/14(土) 09:29:23 ID:h1vKLGzs
壁って地味に詠唱長いし射程短いから
壁際に発生したITに巻き込まれそうだな
273名無しオンライン:2009/02/14(土) 09:38:59 ID:9gVSvesU
障害物越しに攻撃できなくなると
前にでないとならんから死亡率はハネあがるな

あとあれだ
遠距離職でラピンやドワだと段差以前のしょうもない起伏に引っかかる可能性大
攻撃は受けにくくなるかもしれんが、かなりストレス溜まるかも
アロストなんかのすぐ発動でクールの短いスキルなら位置直しで再度発動も容易だろうが
メテオやサンダーが目の前のショボい小岩に発動とかかなり泣けると思う
274名無しオンライン:2009/02/14(土) 12:03:51 ID:zR/jK86I
既存戦争のコア叩きなら外から狙ってもコアまで当たり判定届くかな
275名無しオンライン:2009/02/14(土) 12:05:33 ID:GGmlYKkT
相手の頭上に雷を落とす。

魔法の説明ではこんな感じのサンクラが柵一個で打てなくなるとかあほすぎる。

魔法は相手が見えてればうてんだからこんな判定機能やめてくれ。

こんなのきたら魚もそうだがクレもいなくなんぞ
276名無しオンライン:2009/02/14(土) 14:36:15 ID:alqfF1ww
高さが顔と顔判定だから、相手が見えてなくてどうやって魔法命中させんだよって話
魔法がほぼ必中なんだしそれぐらい、いいじゃん
277名無しオンライン:2009/02/14(土) 14:55:16 ID:GGmlYKkT
ん、もしかしてフィープルとかも判定の対象になるのかな?

278名無しオンライン:2009/02/14(土) 15:40:55 ID:30BqmVVf
射線判定自体は要望出したところでほぼ実装確定だろ
まあテストしたのに無かったことにされたアレやコレやもあるが

射線判定実装については諦めて
>> 両キャラクターの顔の位置を直線で結んだ際に、その直線が遮蔽物と交差する場合、該当スキルが発動しなくなる
>> ※スキルによっては、高さの補正が入るものもあります
このスキル別の高さ補正の検証の方が先じゃないか?

スキル○○の高さ補正をもっと大きく、小さくって方が要望も通り易い
ような気がするしな
279名無しオンライン:2009/02/14(土) 15:42:14 ID:xtjQjatD
プリだけはマジで簡便して欲しい
ただでさえ勝手に変なとこ行くやつが多いから回復めんどくさいのに
280名無しオンライン:2009/02/14(土) 15:57:21 ID:MlA+b85M
演習は砂漠マップ以外だとまともに撃てなくなるな
障害物利用してなんとかタゲられないような位置取りしないと
長々と詠唱してたらあっという間に潰されるっつーのに

まぁ砂漠は砂漠で相手に弓が居たらまともに魔法なんて使えないんだけどな
281名無しオンライン:2009/02/14(土) 15:59:44 ID:H6jI0O1R
現実的に考えたら、魔法を使う時はイメージしなきゃいけないんだから
柵などがあるとその先が想像できない=魔法打てない
今の仕様は理にかなってると思うが
282名無しオンライン:2009/02/14(土) 16:04:19 ID:wp8bYjw5
馬エンキ、マイリーンも当たり判定でかくなりそうだな
283名無しオンライン:2009/02/14(土) 16:10:06 ID:MlA+b85M
>>281
おいおいこれゲームだぞ
現実的に考えたらとか頭大丈夫か?
魔法やスキルの発生メカニズムとかどうでもいいんだよ
284名無しオンライン:2009/02/14(土) 16:12:20 ID:cTHOnBi/
最強厨の奴がさっそく装備売り払って他職に乗り換えてた
魚の数減りそうだな
285名無しオンライン:2009/02/14(土) 16:41:09 ID:wfb47iIn
魚やってる時点で最強厨とかねーよwwwwwwwwwwwww
286名無しオンライン:2009/02/14(土) 18:46:19 ID:Daikyzpp
本スレでも出てたけど、演習魚で出てたらストレスたまるだけだぞ
装備弱くてもアサの方が活躍できる
287名無しオンライン:2009/02/14(土) 18:55:51 ID:pVFRK1R1
戦争は魚のほうが装備弱くても活躍できるけどな
288名無しオンライン:2009/02/14(土) 20:13:30 ID:Mh7ZmhWI
近付かれる=死というくらい低LP、紙装甲な代わりに遠距離攻撃可能ってのが
wizの特徴だと思ってた。
しかも今までだってそう射程が広い訳ではなかったし
物陰にも隠れずに正々堂々と見える位置から近距離で魔法撃ちなさいってか
じゃあクロキンとかも必要ないですよね、人が消えるなんて現実的じゃないし
289名無しオンライン:2009/02/14(土) 20:54:52 ID:30BqmVVf
>>288
物陰に隠れず正々堂々〜じゃなくて
普段は隠れて、撃つ時だけひょこっと顔出せばいいんじゃないの?

地形の起伏もどんな場所でも最高性能出せるって考え方を止めて
有利な地形を選んで戦う様に考えたりすれば良いんじゃないか?
290名無しオンライン:2009/02/14(土) 21:00:52 ID:52MnqlMS
>>289
>撃つ時だけひょこっと顔出せば
詠唱が長いスペルの話じゃないか?
特に、多用されるIT、サンクラ

弓のほうが詠唱短い上に、長距離攻撃だから
いい的になるって話だな

有利な地形ってのが具体的にどういう地形かわからないけど、
両者が見えてる状態での攻防が普通になっちゃったから、
リラ、盾なしで長詠唱は難しくなったってことだね
291名無しオンライン:2009/02/14(土) 21:28:01 ID:30BqmVVf
>>290
盾、リラなしの場合考えれば
相手に当てようと思わなければ隠れたまま座標指定魔法も詠唱できるし
全エリア見て回れたわけじゃないが、IT一枚で封鎖できる地形も増えてる

条件整った時は今まで通り高火力紙装甲アタッカーで良いと思うけど
そうじゃない場合の立ち回り研究が必要なのではって事が言いたいわけさ

何より射線判定が天敵の弓スキルどの程度影響してるのか
まだ余り分かってないんじゃないか?
292名無しオンライン:2009/02/14(土) 23:42:50 ID:zR/jK86I
斜線確保する必要があるのは詠唱開始時と発動時のどちらだ?
293名無しオンライン:2009/02/14(土) 23:44:24 ID:zR/jK86I
サンクラとかの直下型の場合ね
294名無しオンライン:2009/02/15(日) 00:01:07 ID:2aHNJ6Xq
目の前の敵へサンクラ発動
詠唱中に敵が柵の方へ移動
サンダークラッシュキャンセル発動しませんでしたって・・・
これはヤル気なくすわ
295名無しオンライン:2009/02/15(日) 00:25:34 ID:2Yw7MaqS
ディレイドボムとかどうなんだろな
詠唱終了時なのかダメージ発生時の判定なのか・・・
296名無しオンライン:2009/02/15(日) 00:46:18 ID:FYafFUre
NISSINs本当に引退かよ
装備一式売ってたぞ
297名無しオンライン:2009/02/15(日) 01:07:01 ID:2Yw7MaqS
まぁ新戦争を魚でやったら続ける気が無くなっても不思議じゃないわ
たぶんプリ系もごっそり減るぜ
テス鯖じゃ全能あるからまだマシだが
本鯖来たら足は弓頼りにできないから自前になるだろうしな
298名無しオンライン:2009/02/15(日) 01:57:33 ID:v3moRvty
おまw
油一回で8本使うとかアリエン
299名無しオンライン:2009/02/15(日) 02:08:02 ID:v3moRvty
>>272
自分の後方に壁ならはさまれるが
奥なら、はじき出されると思う
300名無しオンライン:2009/02/15(日) 02:09:12 ID:v3moRvty
奥⇒手前
301名無しオンライン:2009/02/16(月) 03:11:03 ID:YZkXPQHg
いつになったら魚も馬乗れるようになりますか?
302名無しオンライン:2009/02/16(月) 12:24:54 ID:NDBpKgIO
PKエリア以外なら乗れますよorz
乗れても詠唱できない・・・
303名無しオンライン:2009/02/18(水) 10:51:47 ID:4/hT9OIm
本スレにもあったがアロストの射線判定がかなり甘いので魚はメチャ厳しくなったな・・・
柵や岩くらいなら普通に越えてくる
城壁くらいの高さなら流石に届かないが
旧戦争や演習ではアロスト撃たれたら岩陰や柵裏に隠れても無駄

攻撃魔法はもちろんデバフも届きゃしねぇから
弓は柵越しのアロスト連打してればまさに無敵状態
304名無しオンライン:2009/02/18(水) 13:21:37 ID:Qf1M0Unf
射線判定このままくるなら魚集団引退しようぜ。
305名無しオンライン:2009/02/18(水) 16:21:40 ID:M8XUCHup
>>303
あと、セーフウォール越しなら拠点の内外への攻撃は可能、まさに弓だけ無敵状態

ニコニコ動画に新戦争テストの動画がアップされているけど、
本陣扉前にある柵の陰から、本陣扉の左右の壁の上にいる魚にタゲを保持したまま、
アロスト連打余裕でしたって場面あるから、見れたら見ておくといい

URLは http://www.nicovideo.jp/watch/sm6142331
306名無しオンライン:2009/02/18(水) 17:06:00 ID:cILCPM3p
アロストは直下型だよね。
でも、動画で柵の遮蔽物を関係なく撃ってるしバグだと思う。

特に、ここで射線判定が機能してない事がわかる。
>セーフウォール越しなら拠点の内外への攻撃は可能、まさに弓だけ無敵状態
307名無しオンライン:2009/02/18(水) 18:31:57 ID:7iRvnxTY
斜線判定機能って台湾鯖で圧倒的に要望が多いらしいね。
308名無しオンライン:2009/02/18(水) 18:36:24 ID:WOgtNO1l
一応撃てなくなるところもいっぱいあるよ判定が甘いだけ
魚と同じ仕様にしないと気がすまないならごめんね
309名無しオンライン:2009/02/18(水) 19:30:58 ID:UUBKHNof
何か隅の方とか隙間はあるらしく、魔法でも狙えば中から外に範囲撃つこともできたな
シビアすぎたけどw
310名無しオンライン:2009/02/18(水) 20:03:38 ID:thGWyIl+
スナイパの価値なんてアロストしかないんで、勘弁してください
311名無しオンライン:2009/02/18(水) 20:06:10 ID:TP41V569
両キャラクターの顔の位置を直線で結んだ際に、その直線が遮蔽物と交差する場合、該当スキルが発動しなくなる
※スキルによっては、高さの補正が入るものもあります

アロストはWizの魔法と違って高さ補正が大きいってだけ
セーフウォール越えて攻撃してくるのはどうかと思うが、柵をこえるスキルとこえないスキルはあって良いと思う
雷系の魔法は柵くらいこえて欲しいが・・・、文句行ってる奴らはちゃんと要望出してるか?
312名無しオンライン:2009/02/18(水) 23:01:28 ID:4fuTV+qy
言っちゃ何だがアロストは魚以外の前衛後衛全般がネガってるからあれだけ判定甘くても良いとかってのは考え事態が甘い
弓のアンチが弓とアサとかスカ以外いらねえじゃねえかよ
313名無しオンライン:2009/02/18(水) 23:13:04 ID:WOgtNO1l
ちなみにあれだ場所にもよるけどセーフウォール越えてASってのはほとんど
発動しない
建物の↑にのって堂々と姿晒してるやつくらいで中央近くは無理
314名無しオンライン:2009/02/19(木) 10:35:25 ID:jA8N9Qmd
>>313
セーフウォールの両端は実は隙間があったんだ。狭いけど
中央近くだろうが、隙間を通せる位置にいれば撃てた
315名無しオンライン:2009/02/19(木) 17:26:36 ID:7+1r+xmO
それアロスト関係ねぇ
316名無しオンライン:2009/02/20(金) 01:23:09 ID:eRS2eHKy
ラピン魚の俺はどうすればいいんですか?要望は出しました
いまさら名誉キャラ変えれねーよおお
317名無しオンライン:2009/02/20(金) 01:27:36 ID:OlYHNn6O
射線気にしてるのか?
キャラクリックの判定から考えても全種族一緒じゃないかな。
318名無しオンライン:2009/02/20(金) 02:35:58 ID:kUvSiZzf
名誉の内容ぺらいんだから気にすんな
319名無しオンライン:2009/02/20(金) 15:24:51 ID:ERUx0oJC
>>315
何で関係ないの?
隙間を通せる位置にターゲットする敵が居たら撃てたのに
320名無しオンライン:2009/02/20(金) 17:33:40 ID:QoiGJsU5
崖打ちみたいなマップバグだろ。報告しといた方がいい

隙間あるならITも打てるんじゃね
321名無しオンライン:2009/02/20(金) 23:16:46 ID:ERUx0oJC
ITでもカラミの毒でも撃てたよ
報告は運営に報告しても無視、2chで話題になると即報告された露店デバイン落としの例があったのでもうする気もないわw
322名無しオンライン:2009/02/21(土) 02:55:29 ID:rJwVsi4c
もしかしてコンジュのブライト範囲ってものすごく広かったりする?
323名無しオンライン:2009/02/24(火) 20:28:49 ID:idnrqNoe
コンジュは分かりませんが
ウオは熟練で変わりませんよー
324名無しオンライン:2009/02/24(火) 21:30:07 ID:B4BrDjdV
コンジュ50スキルの具現強化か。
ブライトも具現だから強化されててもおかしくはないな。
暇なときダンジョン辺りで実験してみる。
325名無しオンライン:2009/02/24(火) 22:16:01 ID:MG/oioZh
元素あげると魔法のダメージ量UPしますか?
326名無しオンライン:2009/02/24(火) 22:39:15 ID:qH9hOMhe
上限ダメージは上がらない
ダメージバラつきの下限が上昇する 
50-100ダメが 80-100ダメみたいになる
327名無しオンライン:2009/02/25(水) 02:40:42 ID:c3fFmJzg
サンドの効果も霊感段階UP適用なのかな?それとも
霊感1づつ効果UPしてくれたりするんだろうか
328名無しオンライン:2009/02/25(水) 05:34:27 ID:KZLIKJPr
相手のステータスとの評価だから、多分1ずつの評価とは思うけど・・・
検証はかなりだるそう
329名無しオンライン:2009/02/25(水) 12:01:00 ID:ZRh4vGQN
wizのパッシブの魔力上昇は
おそらく魔術熟練に応じて効果が上がると思うので
元素は勿論、具現や惑乱とかでも
上限ダメージは若干上がるかもしれない
当然検証なんてやってないが
330名無しオンライン:2009/02/26(木) 00:02:57 ID:t/x3UJWm
関係あるよ
331名無しオンライン:2009/02/26(木) 12:26:58 ID:CVt3/sEq
魚の皆様霊感にいくつ振ってますか?
狩りや戦争に支障をきたさない程度に振ってほかに振ろうと思ってるのですが
332名無しオンライン:2009/02/26(木) 12:31:08 ID:UPH/t4K8
振ってない
宵入れてMPPOT連打
333名無しオンライン:2009/02/26(木) 12:44:55 ID:aL8l6v7W
私も振ってないですね。
回復アップは翡翠だけですがMPPOT使ってたら行けますね。
集合してるときなどに座る、でいいと思います。
334名無しオンライン:2009/02/26(木) 13:07:18 ID:+TBPB8p2
ルーン2と宵キュアに翡翠で45%UPか
335名無しオンライン:2009/02/26(木) 13:23:43 ID:Vv4unqWB
基本的に魚のステ振りの選択肢ってそれほど多くないんだよね
魔法ダメージが知依存オンリーだし
物理職と違ってダメージの低さを敏捷振りによる手数で補うとか無いから
近接で言う筋型の派生系しか作れないって感じ
336名無しオンライン:2009/02/26(木) 13:35:40 ID:+TBPB8p2
逆に言えば外れキャラに会う確率も低い、敏極や殴りくらいか?外れって
スキル振りで変な奴は結構見るけどw
337名無しオンライン:2009/02/26(木) 13:51:48 ID:UPH/t4K8
調合とってる魚ですね わかります
殴りはフォックスとグルミとHWとってたりするのだろうかw
338名無しオンライン:2009/02/26(木) 13:52:47 ID:mH4d6lXv
狩りでなら敏極は言われてるほど外れじゃない
ジェネが捕まらない時なんかは普通のWizよりも輝いてるくらい
339名無しオンライン:2009/02/26(木) 13:55:31 ID:+TBPB8p2
殴りはマナシスワロウ弱体の時に死んだ
340名無しオンライン:2009/02/26(木) 14:07:13 ID:Vv4unqWB
詠唱キャンセルがカスダメでも頻発するようになったのと
ITメテオが長詠唱で潰されやすいから
確かに狩りでなら敏極や知>敏は割とアリだな
一応とは言えソロもできるしリラ元の負担も減らせる

ただ対人だと弓避けるくらい敏捷振り+回避装備にすると
肝心の火力が死ぬ上に、クリアサやモンクに美味しく頂かれちゃうという悲劇が待っている
341名無しオンライン:2009/02/26(木) 17:04:08 ID:0W4hDg8X
そんなことよりお前ら

もうすぐ射線の実装が来るぞー
壁向こうへの攻撃が死ぬw
342名無しオンライン:2009/02/26(木) 17:13:09 ID:mH4d6lXv
射線判定自体は良い仕様
回復魔法と一部攻撃魔法の高さ補正さえ調整してくれれば・・・
343名無しオンライン:2009/02/26(木) 21:03:28 ID:+TBPB8p2
ア ロ ス ト もだろ
344名無しオンライン:2009/02/27(金) 17:10:18 ID:5GTn2Qel
コンジュのコールサンドマンの睡眠成功率は霊感依存?
フライングエッジは知性依存?
345名無しオンライン:2009/02/27(金) 17:41:34 ID:HdTe1D1x
コールサンドマン
・睡眠成功確率:霊感
・威力:知性
フライングエッジ
・威力:知性
関連ステータスは↑のはず。
スキル熟練がどう絡むかは不明

もっと詳しい情報あったら誰か記載お願い
346名無しオンライン:2009/03/03(火) 10:27:44 ID:HmIAGUFZ
具現あがんねーぞbakaaho
ブライトはクール短縮、詠唱硬直無しにしろよ
347名無しオンライン:2009/03/03(火) 10:46:18 ID:rFTZhAdM
2PCエンチャで歌えよ
348名無しオンライン:2009/03/05(木) 19:27:59 ID:MqlsbGBQ
隠れて撃つのではなく敵の正面から正々堂々と弓くらいながら詠唱しなきゃいけなくなったなw
349名無しオンライン:2009/03/05(木) 19:50:42 ID:8PmYzn6f
元々そういう傾向はあったが完全に盾持ちのサポートがないと戦えなくなった
好意的に見れば連携の重要性が増したとも考えられるが
野良PTでそんなの無理だし、身内PTじゃないと戦えないかも
350名無しオンライン:2009/03/05(木) 22:46:28 ID:yqqQWbgx
新戦争の感想

他人数vs他人数となるのでITやメテオをまだまだ十分使えるし
サルタ・リラなくても戦力になると思う
ただ逃げる相手へのサンクラは乙ったw
という事でキル数は減ったへっぽこWIZより
351名無しオンライン:2009/03/06(金) 09:49:47 ID:1zuGLmZm
騎兵やエジェ系には直下が数少ない対抗手段だったんだけどな
ショボいながらも数少ない手札だったのになぁ
元々サポートや連携があっても詰められたら何もできないのに
更に近づかれやすくなったわけか・・・
352名無しオンライン:2009/03/06(金) 10:48:38 ID:rTgF+V6s
マナシ弱体
スワロウ弱体
フラッシュ弱体
ITMP消費増加
直下型魔法弱体

次はなんだろな
353名無しオンライン:2009/03/06(金) 11:20:10 ID:fpt4z8m2
魔法反射装備実装
354名無しオンライン:2009/03/06(金) 11:28:05 ID:1zuGLmZm
短射程で良いから詠唱が早くて
緊急回避や時間稼ぎのできるスキルが欲しいね切実に
355名無しオンライン:2009/03/06(金) 16:14:14 ID:Xu1mo5Qz
魚強化よりも馬とアサモンクにもっとリスクを課す方向のほうが良いな
ジャガみたいにさ、あいつらもやるかやられるかってくらいになってくれないとまじやってらんね
356名無しオンライン:2009/03/06(金) 18:53:12 ID:4Vw/a9Xa
>>352
サンドも弱体に含んで良い
357名無しオンライン:2009/03/06(金) 22:56:12 ID:FrDCSQap
先輩方。
コンジュのスキルオシエテ。
358名無しオンライン:2009/03/06(金) 23:46:44 ID:5FqX8EA2
>357
とりあえずコンジュのメインスキル上げとく

IT、地点指定の範囲多段攻撃。最大五回の冷気攻撃
コールサンドマン、地点指定の範囲多段攻撃。最大六回の無属性+睡眠攻撃
サンドトルネード、直下型の睡眠+少量無属性ダメ
フラッシュ、直下型の転倒+少量雷属性ダメ
FS、自分中心の範囲多段攻撃。最大三回の火傷+火属性ダメ

俺の場合ですが、基本コンセプトは睡眠+多段による敵の行動封じ
霊知を装備込みで80↑、残りを体器知とお好みに

行動としては単発サンド、範囲サンドをメインにぶっぱなして少しでも敵の行動を妨害封印+近接職の接近・必中クリ誘発
敵の魚にサンドフラッシュで詠唱妨害、物理職にフィーブルサンド、逃げる敵にサンドフラッシュアイススピア。
魚、プリを守る護衛のような事をやってます。
359名無しオンライン:2009/03/06(金) 23:52:03 ID:Xu1mo5Qz
勝手にスキル実装するなよ
360名無しオンライン:2009/03/06(金) 23:59:10 ID:IdNO7jHC
射線が思いのほかキツイな・・・
ここぞって時にサンクラをスカらせられる
ISやサンダボの長射程魔法撃っても余裕で外れるし
魚はマジ近接職になりつつあるわ
361名無しオンライン:2009/03/07(土) 00:42:03 ID:1tuhnrgj
殴り魚「呼んだ?」
362名無しオンライン:2009/03/07(土) 05:59:09 ID:wYT/oRdj
やっぱりこっちの魔法が撃てない状況でも相手のアロストは振ってくる仕様だったな
スカ優遇ここに極まれりって感じだ
363名無しオンライン:2009/03/07(土) 06:34:03 ID:/wtqWLnW
極まりも何も弓>魚は当然の結果だろ
ITやメテオで楽々殺せる方が間違いだったと思うんだが
これでイライラしてるやつはにわかだよ
俺は昨日だって何十人も倒したしランクインも余裕だった
364名無しオンライン:2009/03/07(土) 11:59:52 ID:490+quNf
>>363
素晴らしいジェネラルに恵まれて良かったな。
365名無しオンライン:2009/03/07(土) 15:17:40 ID:/wtqWLnW
そうだね
魚はPTに守られて力を発揮するタイプだからただネガってるやつはソロで
やってるのかって思うよね
366名無しオンライン:2009/03/07(土) 16:04:44 ID:wYT/oRdj
魚じゃない奴にマジレスとか
367名無しオンライン:2009/03/07(土) 16:35:49 ID:1tuhnrgj
紙ステな分s3ハーミットとs3チャームで守ってくれる味方の負担軽減が礼儀ってもんだよな
368名無しオンライン:2009/03/08(日) 21:22:03 ID:E4bdbKI3
気のせいだったらゴメンだけど、馬罠にはまったやつにITが入らなくなってね?
これも障害物扱いになったのか?
369名無しオンライン:2009/03/09(月) 00:15:22 ID:rRPU8xKC
気のせいも何も召喚された壁は障害物だろ・・・
370名無しオンライン:2009/03/09(月) 01:51:36 ID:o5bLO/BJ
ちゃんと中心を壁に密着させて撃てば当たるよ。
ITの中心が馬罠の中にある必要はないからな。
371名無しオンライン:2009/03/09(月) 04:25:32 ID:fzf++49e
ウォーロックのこれだけは買っておけ的な鉄板装備は何ですか?
372名無しオンライン:2009/03/09(月) 04:47:06 ID:1PeA0hUN
課金杖+6
S3ワイズマン杖
wiz帽
ハロウィン帽子
月明上下
永夜上下
ルナ手s1
帝釈の篭手
アートオブトーキング
S3ベルト
せっかちな魂
言葉走りの魂
翡翠ネックレス
ミスティックリング
エンシェントリング
リードイヤリング

INT補正装備は状況に合わせて適当に調節しろ
以上
373名無しオンライン:2009/03/09(月) 11:05:20 ID:JbISx8EP
一部入手困難な装備がw
374名無しオンライン:2009/03/09(月) 20:37:35 ID:43Eh0Qq4
余談で廃装備前提なら
ワイズマンのS3は 言葉走 魂の魂 言葉走 の3っつ
ルー手は+7のグレートウィザードの魂
翡翠ネックレス
武器は+8以上   

このくらい廃装備でも鯖に20〜30人はいるんじゃないか?
375名無しオンライン:2009/03/09(月) 21:13:40 ID:o5bLO/BJ
いねーよw
376名無しオンライン:2009/03/09(月) 21:32:02 ID:hNOH9+1C
武器+8とか何人もってるやら
377名無しオンライン:2009/03/09(月) 22:23:18 ID:fzf++49e
ご意見ありがとうございます
ゆくゆく自分でレア品を強化する事になるから強化チケを手に入れた方がいいと言われました
15万課金してマイレージ7500でチケ交換
課金分は金槌売りで150Mグロッシュへ
魂魂2個手に入れてs3ワンド言走りとs3ベルトせっかち+課金+7↑氷杖を買うか作る
防具はwiz帽と月明上下を氷+5↑を自作
グローブはルーナ手+7↑にして大魔法使い
足はとりあえず宵魂入りキュアはもっとけと
ただ防具は残グロッシュと課金具合の猶予で思うようにすればいいといいという事でした
しかしITとかサプ受けてる間はせっかちが乙るのでうえの方が言っていたダメ軽減系持ってるのもいいかもと
ステは知極残り器用を鉄板として好みで調整
ソロしたいなら敏捷エンキ皮膚だろうけどまずは鉄板やっとけと
種族は金でなんともならないから難しいけど魔素ラピンか調和エルフやっとけば後悔する事はないはず
という事でした
凄く勉強になったのですが結構な額を使う事になるのでこれだけは止めとけっていうのがあれば教えて頂ければ助かります
378名無しオンライン:2009/03/09(月) 23:05:18 ID:BQK7Ychi
新アカでやれよwww
まだキャンペーンやってるのかは知らんがw
379名無しオンライン:2009/03/09(月) 23:29:15 ID:LeAoaN9B
15万課金はないわー
380名無しオンライン:2009/03/10(火) 00:39:59 ID:5bTEbNle
ベルトには魂の魂入れれないよ
s3ワンドせっかち魂の魂せっかちはいまは微妙
魔素より)調和のほうがいい
381名無しオンライン:2009/03/10(火) 00:53:43 ID:OGaehFio
連携できるジェネと、よく面倒見てくれるクレの相方見つければ、
廃装備じゃなくても活躍できるけどな
魚はチーム組んでもらってなんぼ
382名無しオンライン:2009/03/10(火) 01:03:51 ID:atbJ7WLB
廃魚は防具氷強化なの?
383名無しオンライン:2009/03/10(火) 01:04:39 ID:PM06rLJs
なんだなんだ、最強()を目指す超廃クランにでも入ったのか。
とりあえず強化チケは今なら新アカ作ってチケット買えばついてくるから
まだ始めたばかりなら最初からアカ作り直した方がいいかもしれんな。
PLしてもらえばすぐLV40ぐらいにはなるだろ。
384名無しオンライン:2009/03/10(火) 01:32:36 ID:yAzWtrMD
>382
光強化だろ?jk
385371:2009/03/10(火) 01:38:11 ID:RyrAJZNA
人間薬学なんで作り直しは確定なんですが強化チケはそんな方法で手に入るんですね
魂魂は武器と上半身なのもwikiで確認しました…
ある意味魂魂が一個でいいのは助かりますが防具強化は同じwizから飛んでくるサンダークラッシュ用に雷になるんですかね?
もうキャラ作り直すのはしんどいので…
386名無しオンライン:2009/03/10(火) 02:15:01 ID:RyMPxbnt
昔はロアにも流用できる闇一択だったけど、今は氷強化がおそらく主流
他の職と違って氷盾でITダメージ軽減できないしな
やっぱり魚のメイン火力は詠唱の糞長いメテオやサンダーよりIT
サンクラも痛いけど一撃死させてくる廃魚は稀
それよりも並魚のITに4HITは耐えられないと演習は勿論戦争でも使い物にならないよ
387名無しオンライン:2009/03/10(火) 12:52:48 ID:vqKyiou8
不眠魂+50%って事は人によって効果が変わるって事だよな?
数値で見えないけど睡眠耐性初期の人は+50%になってもあんまり変わらなくね?
388名無しオンライン:2009/03/10(火) 13:09:17 ID:hncH96FG
不眠魂はガチで性能よすぎる。
霊感初期の人がつけても50%くらいで睡眠がかからなくなる。
たとえかかったとしても睡眠時間は半分になる。
あと魅了耐性50くらいと比べても不眠の魂の方が優秀だった。
389名無しオンライン:2009/03/10(火) 16:36:41 ID:vqKyiou8
ああ、その人の耐性分の50%じゃなくて100のうちの50%が増えるって事なのか
390名無しオンライン:2009/03/10(火) 18:09:23 ID:9hU6TwUb
クランの魚をどうにかしたいという
散々無双してきたのに射線がきてからというもの常に弓への愚痴ばかり
エピデミが詠唱する前にかかってるやらASも同じ仕様にしろなど…
最後には弓は嫌がらせが好きで目隠ししながらスキル連打できるけど魚は違う
と自分のPSの高さを弓のクラメンが居るのにアピール
弓のクラメンはむかついて脱退

おまえらもあんまり自己中な発言はしないでくれよな
戦争だって大活躍じゃないか
391名無しオンライン:2009/03/10(火) 18:30:43 ID:4V73EAiQ
んなもん直接そいつに言ってくださいや
ここで愚痴られても困る
今お前はその魚と同レベルのことやっていると自覚して欲しいね
392名無しオンライン:2009/03/10(火) 18:44:05 ID:vqKyiou8
まあ射程の長い弓のほうが射線判定まで甘いってのは不具合レベルでおかしいとは思うが
魚に限らず他職にとっても物陰に隠れてもかわせない→デバフまみれだし自助努力できるのが回避上げる事くらいって言う
393名無しオンライン:2009/03/10(火) 19:20:57 ID:xnnd6avP
弓もうっかりしてるとアサに食われるから^^
魚と仲間みたいなものです。
394名無しオンライン:2009/03/10(火) 19:44:04 ID:a/5kj+m2
射線利用して相手の攻撃魔法かわしつつ、フラッシュでこかせて
IT撃とうとしたら、向こうのフラッシュでこけて
あわててまた物陰に隠れてみたいな攻防面白いけどなー
395名無しオンライン:2009/03/10(火) 23:47:02 ID:vqKyiou8
魚どうしのタイマン語るのはナンセンス(キリッ
396名無しオンライン:2009/03/11(水) 01:36:07 ID:YGzVawFC
サンドあるなしで終了
ていうかスカしっかりタゲれよ下手ksg
397名無しオンライン:2009/03/12(木) 13:21:48 ID:VgA+IbZK
課金氷杖+7言走魂2個
月明のローブ氷+5雪魂2個
月明のアルブ氷+5奮い立魂2個
ウィズ帽子氷+5
タイトグローブ氷+5賢者魂
エンシェントブーツ氷+5宵魂
日の出マント
天魔のアミュ
ブロンズイヤリング2個
ワイズマンリング2個
アートオブトーキングせっかち魂2個


魚引退するので上記の装備売りたいんだけど、いくらくらいかな?またこの装備は良い方かな?アドバイスよろ
398名無しオンライン:2009/03/12(木) 14:07:07 ID:yHS/n/C3
>397
アルブ直したんですね^^
399名無しオンライン:2009/03/12(木) 15:31:40 ID:OPG97De4
杖とベルトで50前後
後は各々4、5前後ぐらいじゃないか(ファル)

すげー良い装備って訳ではないが、ちゃんとしたPTに恵まれれば
戦争は安定して上位に入れるし遭遇戦でも足は引っ張る事はなさそう
杖の言走は外した方がいいかな
400名無しオンライン:2009/03/12(木) 23:52:24 ID:VgA+IbZK
>>399
的確なアドバイスありがとうございます!
杖は言走りではなく、せっかちがいいでしょうか?
残りの資産は7M程度しかないので、なんとか7Mでできる限りの事はしたいのですが…
アドバイスよろしくお願いします
401名無しオンライン:2009/03/12(木) 23:54:44 ID:c3gtctEB
>>400
普通に考えて何も入れてないほうが使いやすいし買いやすいと思うが
402名無しオンライン:2009/03/13(金) 00:22:46 ID:51Iyqdx4
魂入れてあったら用途が絞られるから買いにくいだろ
高額品は魂抜け。邪魔だから
403名無しオンライン:2009/03/13(金) 01:17:00 ID:gotNtDWy
言走りもバラで売っててくれた方がありがたい
404名無しオンライン:2009/03/13(金) 02:29:36 ID:9wHOZ67d
リラのせいでこのゲームの魔法職面白くないな
405名無しオンライン:2009/03/13(金) 06:55:17 ID:WseKZCe4
リラがなかったらもっと面白くないんだが
406名無しオンライン:2009/03/13(金) 08:56:20 ID:LB0AVQT0
>>404
心配しないでも固定演習ならディスペルしてあげますよ^^
407名無しオンライン:2009/03/13(金) 16:47:07 ID:FszS12yI
寝てから不眠装備に変えても効果時間って減ってくれるのかな
408名無しオンライン:2009/03/13(金) 19:02:29 ID:51Iyqdx4
詠唱中にサルタをかけられたらどうなったかぐらいわかるだろw
409名無しオンライン:2009/03/16(月) 12:03:32 ID:K+662yFb
ていうか魚で奮い立つは有り得なくね?
410名無しオンライン:2009/03/16(月) 13:04:58 ID:IIRmx4sA
POT回復系いれるなら、耐性UpやパラメーターUpのがいいね。
411名無しオンライン:2009/03/16(月) 19:34:41 ID:Zfoy1j3j
体力Wizが誕生していたのかもしれないのに・・・
412名無しオンライン:2009/03/16(月) 20:03:59 ID:T57VxA64
皮膚体力wizは昔いたぞ
弱かったけど
413名無しオンライン:2009/03/17(火) 04:17:09 ID:J3cFxFMC
知器魚飽きてきて植木職でもやろうとスキル見てたら罠とか取れるんだな
wiz帽かぶったエンキが罠設置してる姿を想像してうかつにもふいた
414名無しオンライン:2009/03/17(火) 05:09:42 ID:L5SpCUbr
紺綬50を作る時間と労力>>>>>>>>>>>>>>>>>>>魚55を作る時間と労力だぞ
415名無しオンライン:2009/03/17(火) 07:22:40 ID:FUmzQDnR
55なら大変だが、50なら多重放置で1週間もあれば。
416名無しオンライン:2009/03/17(火) 16:33:32 ID:7E69U+nc
それはそれで、具現の熟練があがらないという難行がw

具現スキルどれも使えないから、狩では使わない→熟練があがらないのループだなw
メモ4つ以上って奴は各鯖に1人か2人じゃね?
417名無しオンライン:2009/03/17(火) 18:25:04 ID:J4Z8MbfL
放置してるんだから、ついでにマナシ唱え続ければいいじゃない・・・
418名無しオンライン:2009/03/18(水) 21:51:09 ID:bX7AEy5K
最近始めてLV20なったのでWIZになったのですが
ステとスキルは何をとればいいんでしょうか?
419名無しオンライン:2009/03/18(水) 23:36:08 ID:TSYIrNvI
魚になるのか根樹になるのか話はそれからだ。
スキルは3次に転職するときにリセットできるから好きに振ればいい。
420名無しオンライン:2009/03/18(水) 23:38:49 ID:bX7AEy5K
ウォーロックになるつもりです
知性と器用でいいのかな?
421名無しオンライン:2009/03/19(木) 00:47:41 ID:WdBzjiZO
いいえ知性と敏捷です
避けて当てれるこれが最強ステです。
422名無しオンライン:2009/03/19(木) 00:48:36 ID:4CFZbEUH
基本は知力メインで残りを器用。
クラメンや知り合いにいつも組めるジェネパラがいなければ体力もある程度。
同じくエクソがいなくて、調和エルフか魔素ラピンじゃなければ霊感もある程度。
423名無しオンライン:2009/03/19(木) 02:38:09 ID:4hkmFBYd
>420
私は”知110霊40器60残り体”を基本にしてますよー。エルフ調和。
補正込みで。
MPもIT・メテオをぶっ放しまくらなければきれにくい。サンドもそこそこ寝る。
詠唱もそこそこ早く、サルタなしITが3.8sくらい(装備込み)。
知極>器≧霊>体で安定だと思う。
敏捷に振っても物理攻撃しないから他職より恩恵少ないし、機動力も、回避バッシブも無いから敏捷型にしても他職より避けないしね。
対魚では詠唱早い方や眠らせた方が勝ちやすい。

知極>体>霊はエンキ皮膚のみ推奨。
424名無しオンライン:2009/03/19(木) 03:46:20 ID:YxXMAs+T
>>423
良かったらどんな装備&魂か知りたい
だめだったらスルーで
425名無しオンライン:2009/03/19(木) 04:21:13 ID:PHBFkok2
メインコンテンツの戦争に求められるステは火力の知極型だから1st敏型はダメ絶対
426423:2009/03/19(木) 10:20:15 ID:4hkmFBYd
>424
私のは、
ウィザードハット
課金氷杖+7(言走りの魂2)
永夜のローブs2(チョコの魂2)
月明のアルブs1(隠者の魂1)
シルクグローブs1(大魔法使いの魂1)
エンシェントブーツs1(宵の魂1)+キュアブーツs1(宵の魂1)
日の出のマント
ミスティックリング2
ブロンズピアス2
天魔のアミュレット
アートオブトーキングs2(せっかち2)
ですね。・・特定されそうだなw
理想系は
ウィザードハット
課金氷杖+7(言走り2)&ワイズマンs3雷+7(魔力2、魂の魂)
永夜のローブs2(チョコの魂2or雪の魂2)
月明のアルブs2(デザ魂2or隠者の魂2or亡者2)
ルーナグローブs1+7(大魔法使いの魂)
エンシェントブーツ(月の魂or道化師)&キュアブーツs1(宵の魂)
悠久のマント
ミスティックリング2
ブロンズピアス2orルーンピアス2orサクリファイスイヤリング2
翡翠のネックレスor言霊のネックレスor天魔のアミュレット
アートオブトーキングs2(せっかち2)
です。強化は光+6でクリアですね。
アルブに入れる魂は特に気にする必要は無いと思います。何でもいいような気がしますね。
427名無しオンライン:2009/03/19(木) 20:10:09 ID:YxXMAs+T
>>426
おお、ありがとう!参考になります
そうか、チョコの魂とかも考えてみればアリなのか

そして雷杖が来たな…
428名無しオンライン:2009/03/22(日) 06:03:23 ID:SeNrfwlH
敏魚作ろうと思うんだけど回避どのあたりまであげるのが一般的?
429名無しオンライン:2009/03/22(日) 06:35:27 ID:2VXMqAmC
知100を維持しようとすると敏90が限界、回避は190くらい
狩りはそこそこだが対人ではお察し
プロエとWA貰うとかなり避けるが、アサはクリでゴリゴリ当ててくるし
弓にとっちゃ詠唱棒立ちの魚なんてC攻撃の良い的
アロストはたまーに3回とも避ける、と言った程度
430名無しオンライン:2009/03/22(日) 06:49:09 ID:x/gr8CU5
霊感振れなそうだな
まとめ狩りするなら、アクセは詠唱キャンセル抵抗系オススメ
431名無しオンライン:2009/03/22(日) 08:18:42 ID:2VXMqAmC
敏捷で詠唱後の硬直が軽減されるのなら
かなり使いやすくなると思うんだがな
432名無しオンライン:2009/03/22(日) 11:46:03 ID:o1EwMj0X
なぜサルタ香油がでないの!?

15分でいいから出して欲しい!

皆で要望送ってくれ!!
433名無しオンライン:2009/03/22(日) 13:34:25 ID:x/gr8CU5
サルタ香油来たら、サルタ取らなくて良くなるからなー
パラペ取れるねw
要望送ってみるか
434名無しオンライン:2009/03/22(日) 14:36:41 ID:667X2OD9
パラペ香油も実装するよー
435名無しオンライン:2009/03/22(日) 16:02:27 ID:4fjfhkPa
香油シリーズってLV28パッシブのスキルばかりだからなあ、まあ無理だろ
ガイドブックのハイドPOTとかはどこいった
436名無しオンライン:2009/03/22(日) 16:16:27 ID:Ru3yLkhq
プリからすると冗談じゃねーぞ。
演習、戦争でプリ1になったら
必須になる空気が出てくるからから辞めてくれ。
437名無しオンライン:2009/03/22(日) 16:28:41 ID:SeNrfwlH
基本ライン
知90 敏90 回180(220) LP1550(1900)

残ステP配分は好みで
知+10 敏+10 体器霊いずれか+40or振りわけ

涎唾装備(敏100で回避280へ)
韋駄天ウイング 亡者ハーミットチュニック

現キャップ現装備現スキルならこんなところかね
438名無しオンライン:2009/03/22(日) 16:47:56 ID:4fjfhkPa
ソロ狩りの話か?
439名無しオンライン:2009/03/22(日) 16:54:25 ID:SeNrfwlH
ソロ狩り以外に何があるんだ?
440名無しオンライン:2009/03/22(日) 20:31:04 ID:8YDbuMXu
敏でエクソからパラペ貰ったが、スタブ痛すぎだな。
441名無しオンライン:2009/03/22(日) 20:35:11 ID:x/gr8CU5
スタブだけ弱体化してくれると大分バランス取れると思うんだがなー
442名無しオンライン:2009/03/22(日) 20:47:24 ID:x/gr8CU5
×だけ
○だけでも
443名無しオンライン:2009/03/22(日) 23:31:13 ID:4fjfhkPa
スワップソウルで貰ってもやっぱり回避2割減になるのかな
444名無しオンライン:2009/03/24(火) 04:20:47 ID:H0Rb8w29
私が町長です
445名無しオンライン:2009/03/24(火) 22:22:01 ID:+eYnBHfz
町長死ねよ
446名無しオンライン:2009/03/26(木) 05:08:23 ID:m2URofDw
サンストって対騎兵スキルとしては実際どうなの
メテオのほうが万能すぎてあんまり取ってる人いないみたいだけど
447名無しオンライン:2009/03/26(木) 07:32:25 ID:ZIt34Lsp
馬から見ると自陣まけばチャージできないし、見せておけば詠唱無視しにくくなるしでわりといやな部類ではあるが
448名無しオンライン:2009/03/26(木) 08:36:39 ID:m2URofDw
じゃあ普通に馬にも気絶適応させてメテオなり弓なりで
止められるようにしたほうが効果的だな
449名無しオンライン:2009/03/26(木) 09:05:33 ID:6OfoTQlo
馬に当てた時の快感を覚えるともうサンストは捨てられない
450名無しオンライン:2009/03/26(木) 10:12:00 ID:CiRtcZtM
戦争ならメテオ
演習やPKならサンストかなぁ
451名無しオンライン:2009/03/26(木) 13:37:48 ID:m2URofDw
実際には馬のほうもメテオ振ってる最中には躊躇して突っ込んでこないんじゃないか
落馬効果はなくても一発がでかいだけにさ
452名無しオンライン:2009/03/27(金) 01:19:24 ID:4YPGjUaq
m2URofDwはメテオ>サンストって言いたいだけなのか?
453名無しオンライン:2009/03/27(金) 02:54:39 ID:vR76f7/x
スキルパワーでごり押し落馬させられるって点では一理ある
454名無しオンライン:2009/03/27(金) 03:56:41 ID:j2o3QyrM
いつも矢を顔面で受け止めデバフまでもらって頂き、まことにありがとうございます。
魚様がいてこその爽快感であり、感謝の気持ちで一杯です。
今後ともお付き合いの程宜しくお願い致します。
455名無しオンライン:2009/03/27(金) 10:41:42 ID:bOkey53F
メテオは馬で走り抜ければ1発判定が当たるかどうかでまず当たらないから、馬にとっての壁にはならんよ
チャンスなら気にせず突っ込む

サンダーはもうほんとどうにもならない。まあ演習用ではあるなぁ
456名無しオンライン:2009/03/27(金) 11:55:25 ID:tpn71hH9
サンド→サンストで繋げたら強力だろうけど
そうそう上手くはいかないんだよなぁ
457名無しオンライン:2009/03/27(金) 12:47:42 ID:vR76f7/x
サンストの馬拘束時間ってどのくらい?結構興味あるな
馬罠とかだと馬を止められても外からの物理攻撃がうまく届かないし
範囲魔法も盾持ちかえで罠壊すの手伝うだけになったりしていまいちなんだよなあ
458名無しオンライン:2009/03/27(金) 18:07:50 ID:4YPGjUaq
馬が死ぬか、馬から下りるか、サンストが終わるまで
459名無しオンライン:2009/03/27(金) 18:22:40 ID:vR76f7/x
すげーな、発動したら絶対防御か
遠距離可能なプレやカラミも足止めた状態じゃこっちが落馬スキルなくても即落ちだしな
それで味方にモンクがいればキャッチしてくれて完璧だぜ
460名無しオンライン:2009/03/27(金) 19:38:19 ID:buXk29rc
視認できる距離から発動させるのは至難だけどな
461名無しオンライン:2009/03/28(土) 21:20:34 ID:B72FD/dn
雷武器と言い、どうも雷系が対馬職用って事になったのかな
462名無しオンライン:2009/03/29(日) 10:10:12 ID:+gTR81n0
ファルにはLP5000近い歩プレが居るんだが、ここは魚としてもいっちょ負けていられねえ
誰かLP5000の皮膚魚つくってくれ
463名無しオンライン:2009/03/29(日) 13:45:34 ID:Mb0V26uO
脳筋魚様にはちと難しい注文だな
464名無しオンライン:2009/03/30(月) 06:58:23 ID:RLuYJdtX
紺綬で知性に振ってる奴っている?
ひたすら死なないことに特化したほうがどう考えても役に立てると
思って知性初期にしようと思っているんだが
勿論レベリング中は微力とはいえwizと同等の火力は出せるので
知性にも振るつもりだが、50超えたら余っているチケを使って振りなおすつもり
465名無しオンライン:2009/03/30(月) 09:09:47 ID:pcZS7cad
チケ使うのは55になってからだろうJK
466名無しオンライン:2009/03/30(月) 09:36:13 ID:Z/gIgoiy
チ ケ だ と っ・・・・・!?
467名無しオンライン:2009/04/01(水) 02:09:05 ID:yOXJdNX7
>>461
サンストは馬には移動不可、歩兵には移動低下がかかるんだぜ。
ダメはメテオの3分の1以下だけどな、でも実際はその場にいる全員のリアルPCに敵味方関係なくダメだせるんだぜ。w
サンスト魚で狩りで使う奴は俺は晒していいと思う。そこそこの廃スペPC使ってんのに画面固まってうぜーんだよ。
468名無しオンライン:2009/04/01(水) 02:12:19 ID:+9lJ/X2M
俺そこそこの中スペだけど固まるとかねーぞ
469名無しオンライン:2009/04/01(水) 02:22:42 ID:UKlFbwVi
サンストで固まるとかかわいそす
470名無しオンライン:2009/04/01(水) 03:05:43 ID:Bf95Vx6K
サンスト使っても普段は固まらないが、最初の一発はエフェクト読み込みで1秒ぐらい止まるな。
戦争に正規で受かったサンスト持ちは、開始前にみんなの前で一発空撃ちしてやるのが親切。
471名無しオンライン:2009/04/01(水) 06:18:13 ID:c102dWSI
演習でも最初の一回目に
メテオサンストITと他のエフェクトが重なりまくるとキンクリ発動するなw
472名無しオンライン:2009/04/01(水) 08:12:54 ID:rmzwGXWK
TSの重さは異常だなwww
まさに低スペキラーだ。
473名無しオンライン:2009/04/01(水) 10:10:28 ID:nwpdVbJu
ルーナグローブ12個用意して叩いたら
9個目でようやく+7になったぞ!
474名無しオンライン:2009/04/01(水) 10:12:46 ID:KucrknnP
運ないな・・・
お前は良くがんばった!
475名無しオンライン:2009/04/01(水) 10:16:55 ID:fQaG/3e/
それは金槌ありなのか?
476名無しオンライン:2009/04/01(水) 13:44:30 ID:Gnxx3hfr
金槌ないと12個じゃ+6すらできんだろ
運よくて1個できるぐらいじゃね
477名無しオンライン:2009/04/02(木) 00:51:16 ID:Fc+cO7Tg
4→5から金槌なら9個目で+7は割りと平均
3→4からなら不運、よく頑張った
5→6からなら運良すぎウラヤマシス
478名無しオンライン:2009/04/02(木) 02:02:56 ID:vCRvVYOu
ランダムに魚で出て味方にナイト系居ないとうはwおkwwとか思うな
別に不満とかじゃなくて今回は何回逝けるかな〜とわくわくしてきちまう
こっちのレイプ試合になってても敵が一矢報いるべく真っ先に標的にされて
おやすみなさいしてる時間の方が長いとか最高です
479名無しオンライン:2009/04/02(木) 10:13:28 ID:vaiWxAd1
まぁリラやブロッキングを過信するのは禁物だけどな
リラあっても死ぬときはナイト道連れで死ぬし
時にはリラ範囲から出てでも距離を取った方が良い場合もある
480名無しオンライン:2009/04/04(土) 07:36:10 ID:DcINjWF0
接近されたら詰むのは仕方が無いが
せめてもうちょい時間稼ぎできるスキルが欲しいよな
フラッシュの気絶版とかノックバック版みたいなやつ
481名無しオンライン:2009/04/04(土) 09:12:48 ID:LbnmMVMB
器用高めにしてワイズマンに魂魂入れて高速FS、IT、サンド、フラッシュ、凍傷で十分だろ
482名無しオンライン:2009/04/04(土) 09:24:35 ID:W9IEiRAU
>>480
その手のスキルがたくさんあると、回すことで今以上にハメハメになるだろw
483名無しオンライン:2009/04/04(土) 11:13:51 ID:7eK4oxK2
射程ダガスロ以上フラッシュ未満の魔法版バッシュようなスキルがあっても
数秒の時間稼ぎができる程度で、とてもじゃないがハメは無理だろ
どうせアサにはサプでハメられたらほぼ確定死だし
芋も気絶からの1コンボでイナフなのは変わらねぇ
484名無しオンライン:2009/04/04(土) 11:45:47 ID:H5iqfx0C
はじめたばかりでウォーロック目指してます

元素とかのスキルはどれをどれだけ上げればいいですか?
鉄板とかあるのでしょうか
よろしくお願いします。
485名無しオンライン:2009/04/04(土) 11:52:35 ID:QkuE5ry3
元素71 アイステンペスト=IT
これだけは鉄板
後はお任せ
486名無しオンライン:2009/04/04(土) 14:24:52 ID:ri5DDNWq
みんなリングって何つけてる?
今までミスティック二個装備してたんだが、知性を上げたほうが
火力が出ると聞いて試しにエンシェントに変えてみたんだ
正直かえって火力が下がった気がするんだが…気のせいかな?
mobで色々試して検証もしたけど、劇的な差も見られなかった
487名無しオンライン:2009/04/04(土) 14:52:46 ID:5PJj/BF2
魔法ダメは知力が100、110といったキリの数字でボーナスが付くから
エンシェントを付けてキリになるならエンシェント、ならないならミスティックの方が
ダメは大きくなる、てのが一般的に言われてるな。真実はともかく。

だけど最近は杖持ち替え、クランバフ、プロエとかで知力が結構変わるから
キリに合わせるのが難しい。そういう意味ではミスティックの方が安定はすると思う。
あとミスティックは魔術耐性5%ついてるのもでかい。
488名無しオンライン:2009/04/04(土) 14:53:58 ID:AOIB3RFc
ミスティックは火力を落とさずに魔術耐性を上げる為の指輪
489名無しオンライン:2009/04/04(土) 23:23:34 ID:pKlGoC43
オレが優しく教えてやろう
>>486
自分の知性はいくつだ?

あと過去の読んだが課金杖なんかゴミだぞ叩くだけ金の無駄だ

魚でも知110キープでバフありHP3800は可能だ
ガチャ品あるなら4000は超えるぞ

ナイトがいると倒せないとか馬が〜とかいってる雑魚はレジスト使えks

火力求めるなら自力知120以上、杖最低4本持ち変え、服上下着せ替え覚えろ
490名無しオンライン:2009/04/05(日) 02:18:20 ID:RMVmkQ8J
10刻みで上がったとしても5%程度だからミスティック2個の方が絶対良い
491名無しオンライン:2009/04/05(日) 06:28:27 ID:S9IXYyiO
エンシェ付けて110いけるならミス指はいらないかも。
492名無しオンライン:2009/04/05(日) 07:17:38 ID:nJphgKRO
知体魚でLP4k超えしても
アサには瞬殺されるわ弓デバフは貰い放題だわで
フィブ芋相手なら多少長持ちするくらいしか利点が無さそうだがどうなんだ?
493名無しオンライン:2009/04/05(日) 08:32:55 ID:n6jOND/M
>>483
うん。だから身の守りじゃなくて攻撃に転じたときにハメハメが加速するって話何じゃないかな
複数あるとそれぞれのクール中に使えるわけだから
494名無しオンライン:2009/04/07(火) 04:46:03 ID:7RItRBn/
魚のLP4000スタートにして、クロキンつけて、ダッシュつけて、TSにフラッシュの効果つけて、
LV28バフに詠唱キャンセル抵抗PTバフ付けて、LV50パッシブに30%の確率でその使ったスキルのディレイ0、
マナシの効果を前に戻して、ついでにパラペ取れるようにすりゃいいんだ。
んでサルタ香油販売して、詠唱加速装備をガチャに大量投入。そういうことだろ。
495名無しオンライン:2009/04/07(火) 04:52:43 ID:7RItRBn/
>>486
ちょい前のスレで、知性108と知性110のダメの違いを検証してる奴いたな。
確かダメ差が20〜30だったかで、「知性110のボーナスは無い」だったと思うぞ。

ついでに結論は確か「ミスティックのが遥かに高性能」だったかな。
まー信じるか信じないかはお前次第だ。疑わしかったら両方揃えて、ステ調整して検証してきな。
俺はダメがデカイ魔法ほど魔法ダメうpの効果が出てくるからミスティック付けてるけどな。
課金ですぐ買えるし。まーサービス終了しそうでもう課金する気はねーけどな。w
496名無しオンライン:2009/04/07(火) 13:20:42 ID:ng7j+JSC
>>494
スカはそんな感じで強くなったよねw
497名無しオンライン:2009/04/09(木) 13:06:37 ID:AILgesnN
スカはすかん
498名無しオンライン:2009/04/09(木) 15:30:02 ID:AILgesnN
召喚したトレントがタゲ取ったMOBは全て術者本人にヘイトが
行くようになれば色々と面白くなりそうだよな
499名無しオンライン:2009/04/10(金) 01:28:59 ID:XE1mAhBC
魚はやっぱり火力ステ装備ですか?
500名無しオンライン:2009/04/10(金) 04:23:45 ID:D017hJoF
それ以外で何を作るんだ?
501名無しオンライン:2009/04/12(日) 23:24:18 ID:7AjgZQZ2
火力ステと言えばいよいよ筋力120魚の出番か
502名無しオンライン:2009/04/16(木) 02:33:11 ID:HlE09QE0
最強は、敏捷極体力魚だな。もちろん硬い皮膚。
503名無しオンライン:2009/04/16(木) 22:17:04 ID:PYfNa0X2
魚のみなさん神アミュ神靴きましたよ
504名無しオンライン:2009/04/16(木) 23:44:12 ID:/o5MDoSX
慈愛アミュに関してはリラが貰えない人にしか意味ないから神とまでは行くまい
リラ貰ってる状態でヒール発動しても無意味だし
505名無しオンライン:2009/04/17(金) 00:21:51 ID:su1clK0r
所詮砲台ですな
506名無しオンライン:2009/04/17(金) 00:49:19 ID:8w7RiH9y
神靴なのは事実だがガチャ品+6はきついぜ
507名無しオンライン:2009/04/18(土) 09:03:24 ID:WFDt7aUt
翡翠が神すぎるからな
首に関しちゃ大幅な詠唱速度増加とかディレイ減とか付かないと
廃魚はガチャ回さんのじゃないかな?
俺?俺は天魔でいいや
508名無しオンライン:2009/04/18(土) 09:10:23 ID:q/QnQxBe
魚にとってジェオルム靴は完全に既存の靴の中で最高装備だな。
知性補正もあるし。
廃魚は確実に+6をそろえてくるだろう。
509名無しオンライン:2009/04/19(日) 11:28:28 ID:Ag//87G2
+9目指してこそ廃
510名無しオンライン:2009/04/20(月) 14:27:20 ID:BnFOC3Nd
戦争メインの魚でベストに近いステ振りを教えてください
511名無しオンライン:2009/04/20(月) 15:59:14 ID:qOLsXeYM
>>510
体99
筋99
敏99
器99
知99
霊99
金99←特にこれが一番重要
512名無しオンライン:2009/04/20(月) 17:07:32 ID:BnFOC3Nd
>>511
金99がよくわからないので詳しく教えてください
513名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:47:42 ID:QoOVmEko
戦争、PKメインのコンジュでベストに近いステ・スキル振りを教えてください
割とマジで知りたいです
514名無しオンライン:2009/04/21(火) 06:52:37 ID:QPE9VloO
>>511
すっげーつまんね

>>513
ワープしてなんぼ。
なら分かるよな?死なないのが前提条件だから、体敏とか霊じゃね?
普通の奴はかなりやる気なくなると思うけどな。
あと、せっかち6個、リード必須。とにかくディレイ装備で固めろ。

有名コンジュになろうとすると、マジ金かかんぞ。しかもワープしか仕事がねー。
515名無しオンライン:2009/04/21(火) 08:44:06 ID:yYPStgUX
せっかち、リードは他キャラの使いまわして良いからそんなお金掛からないよ。
知性でディレイ減るから知性極残り体力でいいのでは。
516名無しオンライン:2009/04/21(火) 10:34:52 ID:i0FXCt9c
ワープしかないけどワープが無いと戦略が成り立たないしな、そのくらい大局を左右する存在
言うなれば縁の下のガチムチ
517名無しオンライン:2009/04/21(火) 13:37:49 ID:rv9BCmvP
魚で体力に振るくらいだったら器用か霊感に振ったほうがいいのでしょうか?
518名無しオンライン:2009/04/21(火) 13:40:44 ID:O9KnFMa8
>>517
常にクラメンと行動してガチムチリラジェネいるなら器用霊感でいい
519名無しオンライン:2009/04/21(火) 19:26:20 ID:Y15stqwH
>>517
体力50くらい振ってLP魂なんか入れてると事故死は結構減るよ
リラが切れたり切られたりなんてのも当然あるんだから体力は意外とバカにできない
520名無しオンライン:2009/04/29(水) 11:38:34 ID:v/4Af6uw
なかなかバランスのいいステ振りが難しいな
521名無しオンライン:2009/04/29(水) 11:53:55 ID:7IsTKZ7P
スワップでリラ剥がされるからなかなか捨てれないよな体力というかLP
522名無しオンライン:2009/04/29(水) 13:19:17 ID:aQWHMT1q
低筋でも火力確保できる職と違って
魚は知が低いとお話にならんのがな
敏スカのように攻防一体のステ降りが出来ちゃうのもどうかと思うけどさ
523名無しオンライン:2009/04/30(木) 02:38:23 ID:nMvpFMpL
一度器振りすると詠唱速度も捨てれんしなー
気付くと体器霊知のバランス型になってるというオチ
524名無しオンライン:2009/04/30(木) 13:03:28 ID:VjPBerIQ
体力霊感30ずつは欲しいよおじさん
525名無しオンライン:2009/04/30(木) 16:48:42 ID:ty113rNs
体力に30ふろうが装備+7揃えていようがどうせジャガのワンコンボで死ぬぞ

霊感もシャンパンがぶ飲みでどうにかなる

526名無しオンライン:2009/04/30(木) 20:55:55 ID:kprbbXkv
そろそろシャンパンの在庫が切れるわけだが
527名無しオンライン:2009/05/01(金) 08:24:32 ID:KINZ71bG
俺も2000個あったシャンパンが残り300だよw
528名無しオンライン:2009/05/01(金) 09:06:33 ID:rfTeIIgE
敏魚的に探偵帽ってどう?
WIZ帽の優秀さにはまだ勝てないか?
529名無しオンライン:2009/05/02(土) 03:19:52 ID:w3AnMiCi
そもそも敏魚なんてもう絶滅種だし……
530名無しオンライン:2009/05/02(土) 03:22:40 ID:M+tdtTvZ
ソロ狩り専用
531名無しオンライン:2009/05/02(土) 03:36:15 ID:sLhEQgcp
具現の熟練上げって油飲んでブライト連打が良いのかな
532名無しオンライン:2009/05/02(土) 03:44:18 ID:s3DS8Mu7
あとはディレイ装備で固めて、サルタとギブンもらって

マナシ、壁出してフライングエッジもすれば、そこそこ早い

フォローウィンドとコールサンドマンはMP使いすぎるのと
範囲でかいからやめとけ
533名無しオンライン:2009/05/02(土) 14:52:08 ID:sLhEQgcp
MOB抱えてマナシでダメ軽減続けてたら熟練上がらんかな
534名無しオンライン:2009/05/03(日) 05:03:07 ID:MNESPoJk
>>528
敏なんだろ?器用なんていらんわ
敏100油のんで
補正知100で、完成だろ
535名無しオンライン:2009/05/03(日) 06:04:53 ID:Kf+0F9b+
敏100、知100ってどんな装備?
536名無しオンライン:2009/05/03(日) 08:38:08 ID:NaiYUfGR
つーか探偵帽に器用補正は付いてないぞ?
537名無しオンライン:2009/05/03(日) 10:01:29 ID:7KiljPzb
TTに敏魚で来るんじゃねーよ
『ダメないから楽でしょ?』とか言われてキレそうになったわ
538名無しオンライン:2009/05/09(土) 07:16:32 ID:dahmwPj2
oi
おい
試しに魚造ってエル狩りいってみたけど皆ひでえな、自分がよければいい奴ばかりじゃねえかよ
一発目担当だからキャパの軌道を避けて立ってんのにサンダボで釣り迎えしてやってよだとよ
キャパのタゲが俺に来ちゃったら本末転倒じゃねえかよwwwITポイントまで釣って寄せ集め
するまでが釣りの仕事じゃねえのかよ

PKの迎撃にしたって途中でリラサルタが時間切れ、弓なんて足も配らず一人で先行
皆構わず突撃かまして壊滅、魚さん何で魔法撃たないの?だとよ
リラサルタ切れ足無しの状態でMOBが大量に集った敵中にIT撃てってか?wwwその後俺死ぬじゃん
撃つ前にMOBの妨害と弓で詠唱すら出来ねえけどな

特にハイド持ちに俺様主義の奴が多い
539名無しオンライン:2009/05/09(土) 07:21:41 ID:dahmwPj2
魚は一人じゃ何も出来ねえんだから魚に何かを要求するなら
ギブアンドテイクで頼むよ、マジで
540名無しオンライン:2009/05/10(日) 02:20:26 ID:pplGsAXc
>>538
サンボルで釣り迎えなんて基本じゃねえか
リラがあるんだからどんだけタゲとっても大丈夫だし、そもそも殴られる前にITでハメれるだろ。PKは知らんけど
541名無しオンライン:2009/05/10(日) 02:24:39 ID:qjquWg7/
戦車が2以上いるとたまに交互にハメられて乙るぞ。
盾がノーティ・プロボで軌道ずらしてくれればいいんだがね。
542名無しオンライン:2009/05/10(日) 02:35:02 ID:YGvtslKN
迎えサンダボを要求する弓に限って足を配らない
543名無しオンライン:2009/05/10(日) 02:44:38 ID:vQ8hHeVA
ITで全部きっちりはめなくてもいいだろ、最初の魚は
ていうか、全部きれいにはまるように釣りがまとめてたら、
どんな敏極でもリラないんだから事故起こると思うんだが・・・
釣りが死ぬのはいいのかね?

サンボルで釣り迎えて、
最初のITでタゲとってリラもらった状態でまとめてやって、
次の魚がきれいにはめられれば、問題ないと思うんだが

最初からきれいにはめないとだめなの?
544名無しオンライン:2009/05/10(日) 03:29:27 ID:YGvtslKN
ハメポイントまできっちり持ってくるのが釣りの基本だろ
IT撃つ前に魚がタゲ取る方が事故率高いわ
魚にサンダボ撃たれるってことは
こいつ釣り下手だなぁって言われてるのと一緒だぞ
545名無しオンライン:2009/05/10(日) 04:36:57 ID:WFGM46rW
敏魚で釣りしてたらボグ湧いて
バクステしながら引きずりまわしてたらクリで即死したのはいい思い出
546名無しオンライン:2009/05/10(日) 05:08:50 ID:z9QF73Sl
>>543
矛盾してるだろ
釣りのことを考えるなら先行ITを転倒して撃てなくなるほうが釣りの危険が高いし
最初にきちんとはめるためにキャバを避けるんだ

つか、キャバ混ざってたら先行IT側じゃなくて後発の魚がサンボル撃てばいいだけじゃん
547名無しオンライン:2009/05/10(日) 06:09:52 ID:m6kNM7IZ
もしも盾がパラでリラ1だったら…
548名無しオンライン:2009/05/10(日) 12:11:51 ID:6jX5thTY
スナや歩プレは迎えサンダボ必要無いよな?アロスト使えよって話だし
騎プレはそもそも多少ITが遅れたくらいじゃ死なない訳で
サンボル欲しいってことは、要するにハメる場所まで引いて来れない無能釣りってことだろ
馬の残りLPが少なくなってきたらタイミング考えて乗り降りしたら良いんだしな

結局釣りが手抜きして楽したいってだけだと思うんだが・・・
そのシワ寄せを魚に押し付けてるだけ
549名無しオンライン:2009/05/10(日) 15:28:46 ID:IG3l2Hra
迎えサンダボで早めにタゲを取ってしまえば釣り役が安全になる上に
次の釣りにいったりMP回復したり足配ったりできて効率が上がる。

盾がパラ1でも何も問題ない。迎えサンダボでピンチになるなら自分がザコなだけ。
ITの撃ち方もっと練習した方がいいよ。
550名無しオンライン:2009/05/10(日) 15:51:22 ID:m6kNM7IZ
定点狩りなら3度も釣ればどこで釣ったMOBがどこでタゲ切れるかなんて
自然と把握できるしそのしわ寄せを魚に押し付けるのはやっぱり釣りがへたなだけだよ
大抵そういった釣りはアロスト持ってない弓か弓以外で釣り役に入ってきた人だしな
南西ならともかくキャパ地帯ではめる前に魚がタゲ取るのはやっぱり事故がおきる元になりやすい
551名無しオンライン:2009/05/10(日) 15:57:13 ID:mIcE8bfy
だから、あれほど敏魚1入れろって言ってやってんのにw
552名無しオンライン:2009/05/10(日) 16:18:19 ID:MGXIJKH5
今の魚は贅沢だなw
553名無しオンライン:2009/05/10(日) 16:24:30 ID:YVrgMcAB
何でPTの安全より釣りの安全を優先しなきゃならないの?
迎えサンダボして貰わなきゃピンチになる釣りは雑魚じゃないのか?
馬鹿なのか?死ぬのか?
554名無しオンライン:2009/05/10(日) 16:36:28 ID:Ksp/hd6E
つーかそのへんは面子次第だろ。
ほっといてしっかり釣ってきてくれるなら楽してりゃいいし、
釣りが大変そうに見えたら手伝ってやりゃいい。
近接がよく燃やされるようなら火レジ入れてやりゃいい。
状況に合わせてやれることやりゃいいんじゃないの。
555名無しオンライン:2009/05/10(日) 17:19:09 ID:Ue10SSER
別に魚が迎えサンダー撃ってもPTの安全なぞ脅かされんだろ…

やってもやらなくてもPT自体は回ると思うけど、
釣りの方が基本的に作業量が多いんだから多少なりとも分担してやってもええだろに
556名無しオンライン:2009/05/10(日) 17:57:11 ID:YVrgMcAB
釣りはmob集め、火力はmob殲滅と役割を明確に分けて効率化するのが分担
迎えサンダボして欲しいっつーのは、釣りに割り当てられた仕事を満足にこなせないという事
火力が足りないので釣りの人も殲滅完了するまでは毎回mob攻撃してくださいとか
そういうのは分担じゃなくてしわ寄せって言う

釣りがへっぽこで、数匹しか持ってこれないならそりゃ迎えサンダボも撃ってやるが
火力に釣りを手伝わせるのが普通だと思われても困るわな
557名無しオンライン:2009/05/10(日) 18:21:00 ID:qjquWg7/
どう考えても命の優先度は魚>>>>>>>>>>釣りだろ。
どっちが死んだらPT全滅しやすいか考えろksg

サンダボ要求するクソに限って足配らない、
釣りすぎて一人でハイド生存余裕でしたってやつが多い。
そういうやつは釣りでくんな。不問枠でも入ってればいいよ。
558名無しオンライン:2009/05/10(日) 20:18:47 ID:fwcD3acv
とゆーか誰にも言われなくても迎えサンダボ・メテオをしたがる魚って
肝心のITをタイミングしくじって迷惑かけてる地雷が多い気が…
特に迎えメテオや釣りメテオする奴が最低だった。

自分が釣りキャラする時はなるべくまとめて持って行くようにしてる。
あとオラクル数の調節する。ポイント持ってく途中でサンダボやメテオ
撃って下手に散らされると逆にイラッとくるかな
サンダボ云々より、毎回ITにきっちりまとめてハメてくれる魚のほうが
組んでいて安心出来る
559名無しオンライン:2009/05/10(日) 20:28:19 ID:m6kNM7IZ
迎えメテオや釣りメテオってのはすげーなw
ただの火力自慢馬鹿がやりそうな気がしないでもないw
560名無しオンライン:2009/05/10(日) 20:44:48 ID:3Fxov6oj
迎えメテオはMP切らさなきゃ全然やってもらってかまわない
メテオの使いすぎでMP切らすのだけは簡便だわ・・
561名無しオンライン:2009/05/10(日) 20:55:19 ID:SVD3y3mT
迎えメテオはないだろ
気絶はいったやつと入らなかったMOBいるわけだしIT打つのにズレるだけだ
何のために釣りがまとめてんだよw

釣りが壁に着いてMOBが範囲内に入るくらいに魔法発動するようにすればいいだけ
ハッチャーなんかITで1700〜でるんだからITでてる時にメテオ打てば魚一人で十分

補足だが釣りが壁に着くまでに前衛に火レジ、前衛がITに当たらない位置でオラクルを釣って処理すれば完璧
562名無しオンライン:2009/05/10(日) 22:32:58 ID:+GjJS78q
ITで1700出すとかどこの廃魚様だよ・・・セントラ含めてとかいうオチじゃねーだろな?w
563名無しオンライン:2009/05/10(日) 23:20:07 ID:m6kNM7IZ
霊134バフ貰っても届く気がしねえぜ…
564名無しオンライン:2009/05/11(月) 07:33:59 ID:oFfFdjDz
実はマジックバリアでソウルブライトも無効化できる、つまり食らってもハイドが解除されない
無論一度だけ…
565名無しオンライン:2009/05/11(月) 09:45:41 ID:J8l0eaTr
前も居たなwベドは魚1人で十分とか言うやつ
FS中にIT撃てばノーダメで狩れるとか
妄想丸出しで読んでるこっちが恥ずかしくなったのを思い出した
566名無しオンライン:2009/05/11(月) 10:24:46 ID:k+oox51y
歌エンチャあれば魚一人で十分w
さらにエクソがいたら完璧だな
567名無しオンライン:2009/05/11(月) 13:25:20 ID:pgXaH8Zx
ベド北西のモブ全部釣ってくる勢いでやると、回避250、LP4000位だとサンダボしてもらえないと直前でアロスト中に死にそうになることが多いな。
クレにリラかかってるならヒールの方がタゲ移っていいけどね。

まぁオレが下手なだけかもしれないけどw
568561:2009/05/11(月) 19:41:58 ID:PH/Nmz9E
エンチャいて知性130以上なら出ると思うよ

バル魚ですw
569561:2009/05/11(月) 19:53:56 ID:PH/Nmz9E
エンチャいて知性130以上なら出ると思うよ

ちなみにバルです
570名無しオンライン:2009/05/11(月) 20:15:45 ID:TOpyBJD1
>>567
北西でサンダボ要求とは……
PTの力量以上に釣りすぎてハイド逃げか、離れた位置で死んで蘇生に行くプリと
ナイトを危険にさらすタイプだろ
571名無しオンライン:2009/05/11(月) 20:39:04 ID:ITOp+R/e
>>570
567みたいなのは逆だろう
PTの編成が魚よりで火力十分な時に、安定して回るんだから
もっとたくさん引いて来いよって釣りの負担を増やすとああなりやすい
572名無しオンライン:2009/05/13(水) 06:26:11 ID:WSD/6821
プロエ有りで130なのか?
無しで130まで届く?
573名無しオンライン:2009/05/13(水) 06:52:30 ID:awtkrCph
知性99 エンシェントリングx2(2x2) 天魔アミュ(2) サクリファイスイヤx2(1x2) カースドロッド(10) アートオブトーキング(1)
道化師の魂x3(1x3) ルーナグローブ+7(1) ジェオルムブーツ(1) 探偵帽子+8(3) 言霊の魂(1) 悠久のマント(1)
これで128
共鳴のローブ(1) 暁のラピンパンツ(1)
ここまでやって130だな
574名無しオンライン:2009/05/13(水) 07:22:28 ID:WSD/6821
なるほど、一応届くことは届くんだな
つーか+9プロエ前提の121でも
魔威力上昇やクール詠唱短縮系の装備をすると到達はかなりしんどくなりそうだ
575名無しオンライン:2009/05/13(水) 07:22:32 ID:G2rd/kg0
131まで行ければ140可能かw
実戦でどうかは別として一度は使ってみたいな
576名無しオンライン:2009/05/13(水) 07:32:01 ID:o25w1Yxy
上に書いてる装備に
上半身スケルトン入れたら131だ
やってみろよ
577名無しオンライン:2009/05/13(水) 08:00:11 ID:prnGrHjm
プロエ+8&聖歌と、*9の二人を持ってるけど、
聖歌を希望する人が多いから、戦争には+8の方で行ってるよ
辻サルタ、バフ、HWしまくって、あとは聖歌って升

クレみたいにはポイントもらえないんだけどね…
578名無しオンライン:2009/05/13(水) 08:04:14 ID:SiNmHeKk
尖りすぎワロタw
あと細かいようだがアートベルトはs2だから
道化師*2(1*2)で知-1、腕は精霊入れて+1、差し引き130だな

しかし火力追求するなら
ミステ指-4(+8%)、翡翠首-2(+7%)、大魔法魂-1(+7%)、氷杖+6↑-3(魔力魂+1 +2%)で知120
更に永夜上下で-2の118(+15%)
こっちの方がダメージ出そうじゃね?
579名無しオンライン:2009/05/13(水) 09:17:27 ID:e2FdwJoP
道化師って靴にも入れれるんじゃなかったか?
580名無しオンライン:2009/05/13(水) 09:28:46 ID:G2rd/kg0
>>578
浪漫装備の話だろw
581名無しオンライン:2009/05/13(水) 09:41:01 ID:ctYTehvE
ロマンでいいならスケルトンの魂入れてもいいなw
582名無しオンライン:2009/05/13(水) 09:49:12 ID:SiNmHeKk
>>579
む、すまん、確かに入るね
道化師はベルトのみかと思ってたわ

ITでハッチャに1700行く話だった気もするがまぁロマンだなw
スケルトンにまで手を出したら流石にリラ元が怒るだろうw
583名無しオンライン:2009/05/13(水) 16:01:03 ID:awtkrCph
精霊の魂とスケルトンも入れたら133までいけるのなw探偵帽子+8とか無理だけどw
ちなみに俺は知性110ルナ7大魔法使いジェオルム+6グラースワイズ+6翡翠ミステx2サクリファイスx2永夜上下でハッチに1000ちょいしか出ない
584名無しオンライン:2009/05/13(水) 17:36:42 ID:NVBWLFQx
上下にスケルトン入れたりWIZ帽を探偵帽子に変えるほど知性は重要じゃない。正直誤差の範囲
10ごとにボーナスでもあれば別だけど、どう考えてもない
585名無しオンライン:2009/05/13(水) 18:10:11 ID:AwCVQKSG
Wiki見ればわかるが
知性10刻みに魔法攻撃力X%アップだな。
586名無しオンライン:2009/05/13(水) 18:44:56 ID:zgfSK9TL
>>584
10ごとのボーナスは確実にある
120越えると本当は5刻みであるんじゃないかなと思う

確実に知性の方が重要だな
%装備で固めても120、130のボーナスにはかなわない
それに%だと・・・・・
あとはわかるな?
587名無しオンライン:2009/05/14(木) 03:02:26 ID:jzqLhC8n
このスレでずっと言ってきてるが・・・。

知性106+ミスティック*2 >>> 知性106+エンシェント*2=知性110

WikiWiki言うやつら、お前ら試してねーだろ。両方揃えて試してこいボケどもが。
100まではボーナスあるが、それ以降はミスティックのがダメ上がってんだぜ?
あと知性108と知性110のダメ差は10〜20。ボーナスがあるのかも疑わしいわ!


そう考えるとあれだな。ミスティックもブロンズも課金ですぐ手に入るし、
Wiz帽は超優秀(最近値上がっちまったが)、月明は物理魔法防御かなり高く、
永夜はs1なら激安で攻撃+15%、課金武器は性能異常、めちゃくちゃ優遇されてんだぜ魚は。
588名無しオンライン:2009/05/14(木) 07:52:56 ID:odIJDOe/
>587
ミスティックで+8%

知性110ボーナスはWiki推測で6%程度・・・

そりゃあ知性108+ミスティック2のがダメがでかくなるだろうと・・・・

ボケはお前さんのほうだw
589名無しオンライン:2009/05/14(木) 08:13:33 ID:vRUs28+k
ワイズマンリングの事も思い出してあげて。

うまくやればワイズマンリングとミスリングで知性111

エンチャで120

クラバフなしでも120越え7%Upできるよ
590名無しオンライン:2009/05/14(木) 08:23:58 ID:Rjg3EDE3
>>587
ボケはお前だろwwwww

知100台の8%と110台の8%じゃ係数が明らかにちがうだろ
それに課金杖が優秀とかないわwwwww
叩いても知7にしかならねぇし、雷の詠唱速度上昇もワイズに言走x3で持ち替えに劣る
591名無しオンライン:2009/05/14(木) 09:00:56 ID:jzqLhC8n
>>588
その前のレス読もうな。知のが重要すぐるとか言うから言ってやったんだがな。

>>590
知極の詠唱皆無な方ですか?リラ任せでずっと突っ立ってられると迷惑なんですよね。pgr
あと課金杖は当然+6からの話だぜ?知7だけじゃなく、器用5を忘れるな。
ワイズマン言走り*3と詠唱速度2.5%しか変わらねー。
しかも課金杖+6ならそれ以外に知と体やら霊やらついてくる。
当然ワイズマンと違って、それ以外にステ振りが可能になるわけだ。
持ち替え前提で話すなら杖から服から全てお着替えが最強だしな。面倒くせーけど。
ワイズマンが値崩れしてる理由考えても分かるだろ?
ってか未だにワイズマンかよお前。課金杖+7持ち替えだろjk
592名無しオンライン:2009/05/14(木) 09:02:34 ID:jzqLhC8n
>>590
あーてか、詠唱速度言うなら、もちろんお前詠唱時間の計算式知ってんだよな?
まー知ってたら雷+7より詠唱速度劣るなんて発言は出ないとは思うんだけどな。pgr
593名無しオンライン:2009/05/14(木) 09:06:06 ID:5Z1HWXaR
言走魂魂言走が20%
雷+7、言走*2が17%

こうですか><分かりません
594名無しオンライン:2009/05/14(木) 09:41:24 ID:Rjg3EDE3
周りにナイトいてリラ貰える環境じゃないから知体だ・・・
杖はワイズ言走で詠唱開始して三元素のカースドに持ち替えて&魔法発動直前に月明→永夜に上下着せ替えして魔法うったらまた月明に戻してる
ってのを魔法打つごとに毎回やってる
あと攻撃受けた時ワイズ専守に持ち替えもしてる
595名無しオンライン:2009/05/14(木) 10:07:49 ID:Lv3jCCo2
演習やるときは大体最初に雷杖セット
んで挨拶代わりのサンクラ打ったら氷杖にチェンジ
あとは大体そのままだな
詠唱長くて手持ち無沙汰になりがちなメテオ打つときだけ火杖
言走り*3ワイズも持ってたけどいちいち交換するのが面倒すぎるのと
SC枠がキツ過ぎてもう使ってないわ
596名無しオンライン:2009/05/14(木) 12:57:17 ID:Fw7fFByU
器用+5>詠唱速度3%だと思うぞ
597名無しオンライン:2009/05/14(木) 14:45:34 ID:AUQvt6kS
詠唱時間2.5%短縮じゃ?たぶん小数点以下切捨てだから器用は2単位じゃないと意味ないって思ってるんだけど
598名無しオンライン:2009/05/14(木) 18:09:17 ID:Ro88e3NY
>>594はマクロキーボードでも使わんときついだろw
599名無しオンライン:2009/05/15(金) 01:08:17 ID:E/8TFkEr
ウォールの詠唱時間やクールとか性能に比して舐めすぎだろ、エッジの詠唱時間もひでえもんだぜ
鼻くそ穿りながら適当に設定してんじゃねえだろうなここの開発さんは
600名無しオンライン:2009/05/15(金) 08:33:55 ID:d8NHU9JB
ふと演習してて思ったんだが
セントラみたくとりあえず最初にフォローウインドする魚結構いるけど
効果実感できる?
キャンセル抵抗装備で固めてみた猛者とかいないだろうか
601名無しオンライン:2009/05/15(金) 09:45:04 ID:dX7oN7cv
>>598
バル連合で手動でやってるやつがいる
たまにミスって?裸になってるからマクロじゃないっぽい

演習とか未開で戦ったことあるけどLP満タンでもサンクラ食らうと即死する・・・・
まぁ、オレが体ないからかもしれないけど普通に2500とか3000とか出してくる
602名無しオンライン:2009/05/15(金) 15:52:57 ID:tTJWO4A1
他職をやっている者ですが、以前詠唱キャンセル抵抗56%まで上げて検証してみました
廃弓のAS全弾ヒットしても耐えて最後まで詠唱しきります
2〜3人から殴られても状態異常(気絶など)やノックバックしない限り耐えます
霊感にも振っているバランス型なので参考になるか分かりませんが、魔性のアミレットがあれば弓も恐くなくなるかもしれません
ディレイ装備を揃えるより安上がりなので予算が少ない人におすすめです
603名無しオンライン:2009/05/15(金) 16:41:13 ID:D+0GN532
着せ替え持ち替えは装備をスロットに入れれば割とできるが601が書いてる通り
ミスってたまに武器無しとか裸になるw
604名無しオンライン:2009/05/15(金) 18:50:21 ID:Rmgs8ApC
カラミしてて盾の持ち替えであわてて素手になることあるわwww
605名無しオンライン:2009/05/15(金) 20:17:11 ID:sogmqKoW
理想は詠唱する瞬間だけ雷杖or言走り3ワイズ+チョコ2月明+サボテン3ベルト+影シャドウグローブ
その後は魔力2各属性杖+スケルトン2永夜上下+道化師3ベルト+大魔法ルーナグローブだな。めんどくさすぎる・・・
606名無しオンライン:2009/05/16(土) 01:17:35 ID:Wtb1lqdk
詠唱時間だが多分
スキル詠唱時間*(1-器用/2/100)*(1-詠唱速度アップ/100)/2(サルタあれば)
だと思う。

ただ、鯖が糞すぎるのか毎回どんな計り方してもズレる。
詠唱バーの動きも変だしな。
まー言走り3ワイズも課金杖+7も鯖のラグのせいであんま大差ねーよ実際。
サルタが常時かかってるか、リラがあるか、魚とかそれが全てだろ。
607名無しオンライン:2009/05/16(土) 04:21:38 ID:Dq85ei2x
サルタは詠唱「時間」短縮、装備品や器用は詠唱「速度」増加で
別系統のパラメータだと思ってた
まぁ数%くらいの違いはメテオくらい詠唱長い魔法じゃないと
ほぼ誤差でしかないだろうね
608名無しオンライン:2009/05/16(土) 08:47:39 ID:fod2Wybv
ラグもそうだが、
詠唱キャンセルされた直後に再詠唱すると詠唱ゲージが0のまま
永久に発動しなくなる不具合なおせやカスゴンゾ
オープンベータから要望送ってるんだが・・・
テンプレ返信しかかえってこんね
この1年3ヶ月をこえて放置の不具合、パンドラ事件簿に載せるべきだな
609名無しオンライン:2009/05/16(土) 09:13:30 ID:wpP3ipv1
要望スレに書かれてないので、不具合ではなく仕様です(キリッ
610名無しオンライン:2009/05/16(土) 10:30:55 ID:0DdaQGaM
詠唱ゲージ満タンになった瞬間にキャンセルされると腹立つなw溜まったら即発動しろと
611名無しオンライン:2009/05/20(水) 18:24:31 ID:VAatdt5X
ついにWizスレ死んだか・・・

あの低職性能じゃなぁwww
612名無しオンライン:2009/05/20(水) 19:53:07 ID:uKSALnk5
JPCで魚入れたクラン少なかったな・・・
613名無しオンライン:2009/05/20(水) 20:03:52 ID:yegcr2hf
魚は中規模、大規模メインだしな
JCみたいな8人固定クランだと活躍できないわけじゃないと思うけど
絨毯上に固まれると他職に比べて打つ手なしってのがな

デバフ貰うと、エクソやクレの負担増やすなら前衛ってなるしな・・
614名無しオンライン:2009/05/20(水) 21:19:33 ID:4u11moxs
2PTvs2PT戦とかの規模の演習が実装されたら相当強そうなんだけどな
そんな人数が回らないだろうけど
615名無しオンライン:2009/05/20(水) 23:35:35 ID:VvIhbQtw
PJC3位決定戦動画で魚が出ているが
開幕にエーテル→サンクラのコンボを決めて戦いの流れを引き寄せているな。

固定で要らない子呼ばわりイクナイ
616名無しオンライン:2009/05/21(木) 01:53:17 ID:cwdsxxLa
向き不向きや相性があるってだけで見くびられてハブられてるわけじゃないだろw
相手にエクソとロアが居るとどうしても戦力ダウン+ポイント献上キャラに
なりやすいのは事実だし、別に少人数演習に出れない=職が劣っているとは思わんぞ

ガチ演習クランに入ってるのなら心中複雑かもだが
617名無しオンライン:2009/05/21(木) 10:12:55 ID:TShHMnlo
16vs16が来ても敵にちょっと気の利く弓が居たらエピスト乱打で
結局右往左往するだけな気もするのがなんとも
618名無しオンライン:2009/05/21(木) 10:52:13 ID:cwdsxxLa
一般的な器用そこそこ詠唱UP装備そこそこの魚だったらサルタ入れば
ITやFSくらいならエピ食らってもちょいだるいくらいで撃てないか?
619名無しオンライン:2009/05/21(木) 10:59:19 ID:8s52MTKS
エピデもらってサルタがある状態でサルタもエピデもかかってない状況よりちょい遅いぐらいになるな
620名無しオンライン:2009/05/21(木) 12:37:58 ID:It4Hfx7p
まあその状態の魚は戦力外なわけで
621名無しオンライン:2009/05/22(金) 01:48:59 ID:g/jc7nUn
だよな。ITは詠唱1.2秒以下、メテオは8秒以下が理想。
エピデもらうだけでサルタあっても死ぬ職とか誰がやるよ。
エピデはクレも殺すし、前衛は火傷漬け。
デバフオンラインすぎるんだよなこのクソゲ。
622名無しオンライン:2009/05/22(金) 07:02:17 ID:+PXy98G/
頭おかしいんじゃね?w
623名無しオンライン:2009/05/22(金) 07:21:07 ID:CZZDwkwY
デバフがないと今度は前衛火力有り過ぎとか戦争は魔法ゲーで飽きるとか言い始めそうだから困る
624名無しオンライン:2009/05/22(金) 07:41:55 ID:ThXvNSmv
魔法オンライン、火力インフレ、散々言われて今に至ってるわけだしな
625名無しオンライン:2009/05/22(金) 09:53:17 ID:tSeANofD
騎乗職はパラ以外盾もてないとかチャージ無くすとかはして欲しいな
626名無しオンライン:2009/05/22(金) 10:01:12 ID:wc17xng0
パラ激強www
627名無しオンライン:2009/05/22(金) 10:06:20 ID:lcG3KwUt
魚で今のデバフオンラインに対抗するためには
ファイアボルトで火傷、ディレイドボムで気絶、サンダボ、サンクラが落馬&転倒
ヘイルで長時間凍傷、ISで移動不可くらいの
今のデバフマンセー仕様を更に超えるデバフまみれの強化をされないと無理だよ
628名無しオンライン:2009/05/22(金) 16:47:54 ID:1SeSvahT
今でも魚は一番キル取れるのだから強化いらんだろw
629名無しオンライン:2009/05/22(金) 20:36:57 ID:fn+Y9qaw
今までずっと魚は一番キルされるのだから強化いるだろww
630名無しオンライン:2009/05/23(土) 00:33:22 ID:lNOie0qG
ソロでPv楽しめたら文句はないのだがね

ソロ魚=苦行

後衛はソロ弱くてあたりまえとかいう意見は却下でw
631名無しオンライン:2009/05/23(土) 00:43:21 ID:Q8QG5qGK
魚が死ににくくなる方向での修正はいらんけどクロキン持ちはスナとLP係数同じで良いよな
後アロストのクールとMPコストの見直し、射線判定を他と一律にするくらいはしてくれんとな
射程と詠唱時間、エピコラ性能だけでも十分な性能なわけだし
632名無しオンライン:2009/05/23(土) 00:56:59 ID:4Cy+XTbH
「アロストのクールとMPコストの見直し」は歓迎だが「射線判定を他と一律にする」にってのは反対かなぁ

射線判定自体はいいシステムだと思っているから、個々のスキルに調整を入れる方向でなんとかしてほしい
個人的にはバフ・デバフ・座標指定は柵を越えない、直下型のターゲット指定・ヒールは柵を越えるが城壁は越えない程度が希望
633名無しオンライン:2009/05/23(土) 01:19:05 ID:Q8QG5qGK
ああそれと転倒スキルがフラッシュだけ弱体されたままだから
チャ−ジやサプ等他の転倒スキルもフラッシュと同等の性能にしてくれんとな
フラッシュは遠距離だから〜とかは関係ない、他はそのぶんクールが短いし
耐性で時間が減らない以上スキル性能自体をいじってくれんとな
634名無しオンライン:2009/05/23(土) 03:08:26 ID:teTLUVzn
スナはともかくプレやってみろって
戦争マップのちょっとした凹凸で攻撃が届かなくなるんだぞ
アロスト修正する前にアサシン修正だな
635名無しオンライン:2009/05/23(土) 04:30:36 ID:htu1z93v
>>694
ちょっとした段差で届かなくなるのは
射出型の魔法も一緒なんだが
636名無しオンライン:2009/05/23(土) 08:55:35 ID:TRbsrCfa
射出型はあのままでいいから硬直時間とか短くして欲しいわ
637名無しオンライン:2009/05/23(土) 09:37:44 ID:oOrJDy9z
ここだ!って時に打ったメテオが自分の周りに降ってくるのナニアレ
恥ずかしくってその場から逃げちゃうぜw
638名無しオンライン:2009/05/23(土) 09:58:16 ID:Q8QG5qGK
座標指定系はクリック移動みたいに詠唱中そのポイントにビーコンが光るようにすりゃ撃ち間違えも無いのにな
639名無しオンライン:2009/05/23(土) 11:34:58 ID:ZzmeoQei
( ゚д゚)ノ ハイ!質問!
強いコンジュの定義とは?w
640名無しオンライン:2009/05/23(土) 11:55:55 ID:nGQuEt/s
硬い、とにかく死なないだと思う
コンジュはまず生き残ることが大事
641名無しオンライン:2009/05/23(土) 11:56:20 ID:teTLUVzn
死なない事
642名無しオンライン:2009/05/23(土) 11:58:18 ID:dELgLsQn
戦争なら前にでない、死なない体力、突っ込んできた奴にサンドで味方を守る。


根は重要な職だから、俺の根は体力極体力装備。戦闘?何もできませんよ(笑)

みんなワープしてね☆
643名無しオンライン:2009/05/23(土) 12:05:06 ID:5Jqxy5fh
知性100体力80に超絶廃装備でlp5000↑いけるな
644名無しオンライン:2009/05/23(土) 12:20:16 ID:J/LB4ldd
戦闘力というか、こと火力という点においては
コンジュが強化されるにしても魚を超えるような仕様には成り得ないのがな
つーか魚も大して強いという訳じゃないのが更に絶望的
645名無しオンライン:2009/05/23(土) 12:37:05 ID:gHpTzEVm
コンジュが盾装備できて馬に乗れたら強いと思う。
646名無しオンライン:2009/05/23(土) 13:11:57 ID:nGQuEt/s
未開PKとかだととにかくディレイカット装備で固めて
常に味方後衛の周りに砂竜巻を置いとくようにするだけでも結構違う気がする
気がするだけで周りのPTメンバーはどう思ってんだろうね・・・
647名無しオンライン:2009/05/23(土) 13:47:59 ID:wLMUr6fn
おー、コンジュがなんか頑張ってる、プラント出るのはまだかなって思ってるんじゃね。
あと壁どこに何枚出すのかなとか。
648名無しオンライン:2009/05/23(土) 20:27:32 ID:L/fcx9xQ
対人カラミのステ振り、スキル振りを参考までに教えてください
649名無しオンライン:2009/05/23(土) 20:47:06 ID:08b/Ocmz
>>648
【パンドラサーガ】ダークロアスレ Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1220659489/
650名無しオンライン:2009/05/24(日) 00:16:07 ID:ZmmpvHxT
体力は110だと あんまり死なんね
LPバフ込みで4400だし
デバッファーで結構重宝されるよ
651名無しオンライン:2009/05/24(日) 01:13:55 ID:pGLftb10
でも演習には行くなよ
652名無しオンライン:2009/05/24(日) 07:08:16 ID:zfsiVbPL
俺は土俵が違うのだと割り切っている

ランダム演習、未開少人数PKではアサシンとか騎兵など
ソロでもその職業の性能を出し切れる職業が強いし

固定演習ではデバフが前提で死人が出にくいようにPTが作られるので
高LP高火力のジャガが最強だけど

大規模戦ではウォーロックが多い方が勝つ!
つまり魚は大切な子なんだ!

俺の魚は戦争用になってるけどw
653名無しオンライン:2009/05/24(日) 09:20:24 ID:ZmmpvHxT
グルーキャッチ付 コンジュとかどうよ?www
654名無しオンライン:2009/05/24(日) 09:58:12 ID:pGLftb10
コンジュは直接戦闘ではどんなビルドしても劣化○○って言われるのは仕方ないんだしそこらへんはもうあきらめろ
敵を倒したくてコンジュ作ったわけじゃないんだろ?そのかわり他職では絶対に代用が出来ない究極技があるんだし
655名無しオンライン:2009/05/24(日) 11:06:32 ID:pQwZZFKJ
言い換えればそれしかないって事なんだけどな・・・
656名無しオンライン:2009/05/24(日) 11:28:17 ID:pGLftb10
ここで意表をついて具現40にトランスポート実装
657名無しオンライン:2009/05/25(月) 01:29:56 ID:oxmOJ7bH
毒武器に○%の確率で沈黙効果とか付いてたらどうよ
658名無しオンライン:2009/05/25(月) 01:42:49 ID:V8sg9vPa
万能薬で治せる分、まだ腐食乱心詠唱遅延に比べりゃマシと思えるのは
俺が飼いならされているからだろうか。
659名無しオンライン:2009/05/25(月) 01:51:44 ID:oxmOJ7bH
両手武器=アロストに乗ってくるんだぜ
660名無しオンライン:2009/05/27(水) 02:05:28 ID:2Pl+VPpr
魚神様おられましたらおしえてください。


知性121でワイズマンリングとミスリング。

知性123でワイズマンリングとエンシェリング

知性120でミスリング2。

どれが一番火力高いですか?

戦争中かつ対人でしかこのステータスができないため、ちょっぴり聞きたいです。

ちなみにクラバフ、エンチャバフで上のステータスになるため、付け変えが難しいのです。

だから普段は知性121のワイズマンリングとミスリングにしてます。

よろしくお願いします
661名無しオンライン:2009/05/27(水) 02:27:41 ID:rnLucKOo
120にミス2じゃねーの?知性は1桁目が5のときボーナス魔法攻撃力+1% 10ごとにでかい%ボーナスだから
でも知性1で魔法攻撃力が%じゃなくいくつ上がるかわからんから自分で試せってなるな
662名無しオンライン:2009/05/27(水) 13:56:25 ID:q4SnAWnR
この手の質問はよく出るね
誰か白黒はっきりつけてくれないかな
663名無しオンライン:2009/05/27(水) 14:07:55 ID:y0wu97lR
>>662
白パンも燃えるが
黒パンも捨てがたいよな…
まあ結局は
装備する種族次第だ
664名無しオンライン:2009/05/27(水) 20:35:34 ID:pfHFdO+F
>>660
知性10<魔法威力+10%だろうから120のメスリン2がいいんじゃね?微差だろうけど
665名無しオンライン:2009/05/28(木) 01:36:13 ID:tHcIAkGK
確かアクセで知性108から110にしたとしてもダメ差が20とか30とかだっけか
ボーナスは本当にあるのかこれ?って流れだった気がするが
ってかそもそも魔術耐性を考慮すれば余裕で答えが出ると思うんだが?
666名無しオンライン:2009/05/28(木) 19:54:05 ID:2mgX3D4q
毒武器で酷いデバフが来るけど
魚のみなさん生存してますか
667名無しオンライン:2009/05/28(木) 19:57:41 ID:E5J/mAag
お疲れ様でした
668名無しオンライン:2009/05/28(木) 20:00:06 ID:QenmdSc4
魚終わったな・・・
669名無しオンライン:2009/05/28(木) 20:22:32 ID:64YdhVcc
AIONに乗り換えるちょうどいい口実でした^^
OBから魚やってきましたが、クソ運営っぷりに我慢の限界が来たので引退します。
みなさんさようならーノシ
670名無しオンライン:2009/05/28(木) 21:31:07 ID:rBfwsOws
またリラ中でもデバフだけ貫通だろ?
LP-250とかもうアフォか
お疲れ様でした
671名無しオンライン:2009/05/29(金) 02:53:49 ID:YZ+gcOSc
毒弓もひどいが新勲章防具もなあ……
火炎耐性冷気耐性を安売りしすぎだろ
672名無しオンライン:2009/05/29(金) 03:42:34 ID:pDIVBO7x
アサのチート性能っぷりも何も変わってないしな
673名無しオンライン:2009/05/29(金) 03:46:06 ID:7JO5OK7E
アロストでLP減らされつつMPも減らされるんだもんな。
アロスト1発で、LP減少、MPダメ、毒、エピデ、他デバフが
てんこ盛りで降ってくると思うともうさすがに魚はやれねーわ。

巷が弓とアサばっかで溢れ返ってるし、このゲームはAIONと同時にサービス終了しそうだな。
674名無しオンライン:2009/05/29(金) 03:59:38 ID:9tAyYDww
演習はアサシンが多いほうが勝つという素敵仕様
今回のUPDで一ヵ月程度延命できたけど、7月には終わりそうだね
675名無しオンライン:2009/05/29(金) 09:24:34 ID:GQ20iVZ4
俺も引退だ

魚やってらんないぜ!!
676名無しオンライン:2009/05/29(金) 10:10:07 ID:ewN5vYuq
ランダムであいつら見てるとスカ同士missmissオンラインでMP効率
悪いから互いに避けあってるだろ?特にアサVSアサな
もうすぐスカ8PTVSスカ8PTが見られるぜ
677名無しオンライン:2009/05/29(金) 18:46:57 ID:k23aSevp
>>676
ロアがいるだろ

スカ6ロア2vsスカ5ロア2モンク
678名無しオンライン:2009/05/31(日) 04:15:32 ID:zbyFLP3W
言霊の魂入れても詠唱遅延は考課時間の減少されない?
あくまで沈黙のみ?
679名無しオンライン:2009/06/01(月) 19:43:54 ID:JoIeWl4u
吸血武器ってミスっても発動するの?
680名無しオンライン:2009/06/02(火) 01:40:33 ID:nuQS38PV
>>679
物理攻撃命中時って書いてあるだろksg
681名無しオンライン:2009/06/02(火) 01:53:55 ID:g5kdkZQ7
保守作業乙って感じだなw

Wizどころかパンドラ終了なんだから、dat落ちでいいじゃんか。
682名無しオンライン:2009/06/02(火) 01:57:48 ID:nuQS38PV
アクセサリー流用してカラミになるしか生きる道は無いなぁ
683名無しオンライン:2009/06/02(火) 02:53:27 ID:As+KLcXY
もう魚オワタだからお前ら装備晒そうぜ

ウィザードハット 火+6
月明り上s1     火+5 奮い立つ
月明り下s1     火+5 奮い立つ
シルクグローブ 光+6 大魔法使い
ジュオルムブーツ 氷+6  宵

翡翠のアミュレット
ブロンズピアス×2
ミスティックリング×2
ベルト せっかち×3


店売り炎+6
店売り氷+6
雷課金杖+7 言走り×2


月明りもスロ2とか用意したかったしルナ手も欲しかったぜ
684名無しオンライン:2009/06/02(火) 04:12:07 ID:JD6z88WH
ウィザードハット氷+5
月明上S2氷+5 雪×2
永夜上氷S2+5 雪×2
永夜下氷S2+5 デザイナー×2
ルーナグローブ氷+7 大魔法使い
ジェオルムブーツ氷+6 道化師
キュアブーツ闇+4 宵

翡翠のアミュレット
サクリファイスイヤリング×2
ミスティックリング×2
アートオブトーキング 平和×2

ワイズマンロッドS3 氷+6 言走り×3
ワイズマンロッドS3 雷+5 魔力×3

魂の魂を杖に入れるのと道化師の魂後2個手に入れてベルトに入れたかった
あと杖は+7にしたかった
685名無しオンライン:2009/06/02(火) 04:18:29 ID:g5kdkZQ7
>683
同感。
ウィザードハット 光+5
月明り上s1   光+4 雪の魂
永夜上s2      光+4 チョコの魂2
月明り下s1   光+5 デザ魂
シルクグローブ 光+6 大魔法使いの魂
ジェオルムブーツ 光+3 宵の魂

天魔のアミュレット
ブロンズピアス2
ミスティックリング2
アートオブトーキング せっかち2
ゴールドベルトs3 ふつま3


氷課金+8 言走り2
雷課金+6 言走り2
ワイズマンs3 火(普通の)+4 吸血鬼3

こんなクソ装備でもいちおう晒されるところまでいけたんだがな。

ステは
知性102補正あり
器用80補正あり
霊感34補正あり
残り体力
IT、メテオ、サンド、スワロウ、フォロー、エイド、バクステまで。
686名無しオンライン:2009/06/02(火) 04:20:52 ID:4n2B0xIV
改めて見返すと魚って金かかんねぇな。翡翠くらいじゃん。
687名無しオンライン:2009/06/02(火) 04:24:42 ID:0E5hSK63
キューピッドアロー
S1吸血スクラマサックス
天馬のネックレス
S3睡眠ワイズ
S3吸血ワイズ
ハイスピードベルト
ブロンズイヤリング

ジェネラル撲殺楽しかったです
ありがとうございました
688名無しオンライン:2009/06/02(火) 10:11:28 ID:PA11ws61
前から思ってたが、月明りじゃなく月明(げつめい)だよな
689FROM名無しさan:2009/06/02(火) 13:49:45 ID:7/6TT1Tu
690名無しオンライン:2009/06/02(火) 13:51:35 ID:PGLW45+B
なにこれ
691名無しオンライン:2009/06/02(火) 21:57:18 ID:QA1kE0O+
>>688

       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\  
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー’´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |
692名無しオンライン:2009/06/03(水) 04:40:31 ID:SqCuvQHo
スレとまりすぎだろ
693名無しオンライン:2009/06/03(水) 06:39:26 ID:1wpcAZJO
現役魚で魚がゆとり職とか思ってる奴なんて居る?
694名無しオンライン:2009/06/03(水) 06:41:31 ID:jXRAdKbE
俺のクランには魚いないお
695名無しオンライン:2009/06/03(水) 06:55:30 ID:1wpcAZJO
オマエハダレダ
696名無しオンライン:2009/06/03(水) 07:07:05 ID:45LKiekr
>>693
ゆとり職はないわw割と安くできる職だとは思うがね
死ぬまでに如何に相手に損害を与えるかが仕事だと思ってる
あとつっこんだ前衛のフォロー
697名無しオンライン:2009/06/03(水) 07:14:09 ID:k62RxuLC
魚装備ってそんな安いか?まともな火力出そうとおもったら結構かかるとおもうんだが
エクソとかロアみたいな火力のない職のがすごい安かったりする
698名無しオンライン:2009/06/03(水) 07:18:00 ID:Tg0zxd+P
まともに対人やるとになると
最低3種は杖持たないと話にならんからな
699名無しオンライン:2009/06/03(水) 07:25:41 ID:45LKiekr
グラースワイズ+5に言走りx3あれば火力は出せなくても妨害ぐらいはできる・・・はず
って意味で割りと安くって意味で書いた
700名無しオンライン:2009/06/03(水) 08:03:18 ID:k62RxuLC
ユニクロ装備でやるにしろこのくらいはそろえないとね。
これなら他火力職にくらべると安いんだろうけどね

グラースワイズ+5 (言走りx3
ウィザードハット
月明上下 or 永夜上下     
シルクグローブ(賢者
エンシェントブーツ(宵
天魔のアミュレット
ブロンズピアス×2
ミスティックリング×2
ベルト せっかち×3
701名無しオンライン:2009/06/03(水) 08:12:27 ID:l20Nx5jJ
固定演習で魚は要らない子という風潮をどうにかしないと。
702名無しオンライン:2009/06/03(水) 08:35:18 ID:1wpcAZJO
演習は不向きともう割り切った方が良いんでないの
演習に入れない=いらない子って訳でもないしさ
703名無しオンライン:2009/06/03(水) 08:42:22 ID:hBhtUPtK
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪
704名無しオンライン:2009/06/03(水) 08:43:11 ID:RhWeT9s/
狩りやイベントなら最重要職だからなぁ

レベルすら上げられない職もあることをわすれないでw
705名無しオンライン:2009/06/03(水) 08:46:47 ID:45LKiekr
>>704
ここは「ウィザード」スレってこと忘れそうになるよな
706名無しオンライン:2009/06/03(水) 08:48:04 ID:XzViE+Oi
その代わりに戦争ではキー職だから
仕方ないかもしれんな。
逆に演習無双のアサは戦争では大したことないし。
707名無しオンライン:2009/06/03(水) 10:37:48 ID:SqCuvQHo
スレ進みすぎだろw
708名無しオンライン:2009/06/03(水) 10:42:15 ID:45LKiekr
>>707
最後っ屁だぜ
709名無しオンライン:2009/06/03(水) 10:45:28 ID:aB7fD8l8
狩り:◎
戦争:◎
TT:○
演習:△
ソロPK:×

くらいか。
演習も2PTvs2PTって規模のが実装されてたら役に立てたろうなあ……
710名無しオンライン:2009/06/03(水) 11:12:48 ID:45LKiekr
TTも△じゃないのかね
いたほうが速度は上がるだろうけど必須ってわけでもないしボス系はノックバックないしまとめるとタゲきまくるからヘタしたらいないほうがマシ
711名無しオンライン:2009/06/03(水) 12:55:07 ID:8pjbmDxm
後半はともかく、前半は殲滅スピード全然違うからなぁ

前回は必ずいた気がする
712名無しオンライン:2009/06/04(木) 06:52:53 ID:VwZXgwVt
メンテ明けに向けてコンジュさんがアップを始めました
713名無しオンライン:2009/06/05(金) 12:23:44 ID:vVE0k4F8
そろそろコンジュラーと言う名の眠れる獅子が目覚める時か
鬼が出るか蛇が出るか奴らを止められるのは一体誰だ
刮目して待て
714名無しオンライン:2009/06/06(土) 15:16:47 ID:skLq6jlF
しかし眠れる獅子はいつまで眠ったままなんだろうな…
木に追跡つけるとかLVUPするとかぐらいしてやれよな。
メテオを火魔法から消して具現にしてもいいな
なんか召喚ぽいし
715名無しオンライン:2009/06/06(土) 15:35:19 ID:brLVN0md
メテオは元素71具現40だ
716名無しオンライン:2009/06/06(土) 15:40:00 ID:7PCXW7PJ
眠れる獅子と期待せよ瀕死の重病人状態
717名無しオンライン:2009/06/06(土) 20:33:41 ID:rhQXaQy3
確かにコンジュはランダムだと横になって眠ってる時間の方が多いな
718名無しオンライン:2009/06/07(日) 02:20:43 ID:V5+OrTkX
コンジュにもアンサモンくだしあ
719名無しオンライン:2009/06/07(日) 02:29:25 ID:s0qpismg
例えどんな超召喚きてもアンサモンとかいうワロススキルで終わりだしな・・・
720名無しオンライン:2009/06/07(日) 05:12:46 ID:KBqPgXC+
ここはバシルーラ実装だな
戦争や演習だと鬼スキルになるぞw
721名無しオンライン:2009/06/07(日) 05:36:58 ID:AwkMLGA5
壁とかなんであんなにディレイ長えんだろうなw具現スキルの詠唱時間も性能と釣り合ってねえし
722名無しオンライン:2009/06/07(日) 09:42:11 ID:sY1woPPn
アンサモンが強すぎるよな。
723名無しオンライン:2009/06/07(日) 10:35:51 ID:AwkMLGA5
同じ詠唱速度%UP装備つけても器用初期値より器用60の方が詠唱速度上昇幅高いよね?
724名無しオンライン:2009/06/07(日) 12:37:43 ID:KBqPgXC+
召喚っぽい技と言えば
触れると継続ダメ+火傷を与えるファイアーウォールとかどうよ?
と思ったが既にスナが持ってたぜ!
725名無しオンライン:2009/06/07(日) 12:55:32 ID:NGvP8fno
サザンmobかボクラッグ召還しかもう残されていないな
726名無しオンライン:2009/06/08(月) 16:57:10 ID:jSFinmWa
>>701
弱いクランでは魚は要らない子であるだけで
強い勝てるクランでは魚は要る子
ファルバル供に
727名無しオンライン:2009/06/08(月) 17:52:28 ID:3vzgEGfx
理屈になってないだろw
芝やディスペル完備のガチクラン程演習での魚の居場所は無くなるって言う
728名無しオンライン:2009/06/08(月) 18:28:52 ID:SsWmlGuF
強力な魚を看板としているクランなら
メンバーが魚を活かすように動いてくれるかもしれない。
729名無しオンライン:2009/06/08(月) 18:40:59 ID:r8VpxMPU
うちのクランアサシンばっかりだからなかなか狩りにも参加できない
730名無しオンライン:2009/06/08(月) 18:41:35 ID:D4g+siau
ガチ演習じゃどう考えても魚が入る余地ないだろ
足引っ張るだけだし
JC決勝で魚がいたクランなんて一つもなかっただろ
ファルバル共に
731名無しオンライン:2009/06/08(月) 18:54:12 ID:DoXoLq5/
魚はスカの餌になれる分相手のPTには入る余地まだまだあるだろ
732名無しオンライン:2009/06/08(月) 18:55:33 ID:SsWmlGuF
>>730
おいおい魚いただろ。三位決定戦で
実況「ここでアイステンペスト!」
スタッフ「おお〜」
ってのはワロタがw
733名無しオンライン:2009/06/08(月) 19:04:32 ID:3vzgEGfx
決勝に残ってないやん
734名無しオンライン:2009/06/08(月) 19:06:28 ID:SsWmlGuF
決勝トーナメントに残ったクランでは不服か。
735名無しオンライン:2009/06/08(月) 19:17:42 ID:6mA9yFqD
決勝の両チームと3位以下のチームの力量の差がはっきりとでてたからな
736名無しオンライン:2009/06/08(月) 19:27:25 ID:3vzgEGfx
決勝にでてたファルの方のクランは普段の固定じゃ魚入れてるんだぜ
なのになんでJPCのとき態々外したか考えてみろよ、本人もここ見てるかもだが
737名無しオンライン:2009/06/08(月) 19:48:34 ID:iFicV28w
まぁ、大規模向きだよなぁ…

そうでなかったら、それはそれで微妙
738名無しオンライン:2009/06/09(火) 02:34:54 ID:4LbP2Hpv
PJCなんか2回目はないだろうし演習として考えなくていいだろ
ランダムでもリラとサルタがあればサンダーとITで氷盾のやつ削れるし
739名無しオンライン:2009/06/09(火) 08:33:47 ID:ZuRvGd3N
戦争じゃ同じ場所=芝の上でずっと小競り合いとかありえんからなあ
前進後退戦場移動もめまぐるしいし本陣防衛での魚の圧倒的な信頼感は
やっぱり戦争での主役と言っても差し支えないだろ、実際芝持ちが複数居ても
門破壊後のコアまでの道のりはあまりにも遠く感じるよ
740名無しオンライン:2009/06/09(火) 08:38:46 ID:ZuRvGd3N
まあだから個人的には演習で魚が微妙でもあまり気にならない
確かに個人の優劣がはっきり出やすい少数対人の演習で活躍すれば税に浸れるとは思うけどさ
脳筋思考になって変なプライド持っちゃうだけだと思うよ
741名無しオンライン:2009/06/09(火) 10:31:45 ID:CjMoALBC
税に浸れるほど収入は無い
742名無しオンライン:2009/06/09(火) 12:14:42 ID:mT0Rp1mW
演習で活躍するとぜ、税に浸れるのか!?
てか本スレでNew!になってて吹いたww
743名無しオンライン:2009/06/09(火) 14:10:33 ID:/T09ojiz
税=ぜい(国家や地方自治体などが、その予算をまかなうために国民・住民などから徴収する金。租税。税金。
悦=えつ(喜ぶこと。うれしがること。 ――に入 (い) ・る 物事がうまくいって喜び満足する。

「悦に入る」(えつにいる)が正しいから二重に間違ってる
744名無しオンライン:2009/06/09(火) 18:33:04 ID:hiYBEOfJ
>>736
決勝に出てたクランと演習やるクランの日記あるが
決勝クランに負けてるって書いてね?
そこが本当に普段も魚入れて勝ってるなら魚も捨てたもんじゃないんじゃね
魚有りの相手に負けてるクランの方がだらしねぇのかは、知らんが
745名無しオンライン:2009/06/10(水) 10:45:39 ID:Z3E5U64V
ところでwikiの鍛錬値が+10まで編集されてるんだけど
746名無しオンライン:2009/06/10(水) 11:21:09 ID:lOnoS8w7
お前ら魚が生かせるのはファルじゃboxくらいだって分かってるだろ
魚で固定とか言っちゃってるやつとか自分の周りのやつら見て見ろよ
747名無しオンライン:2009/06/10(水) 12:34:04 ID:Z3E5U64V
相手にエクソジェスターがいないか居ても中身がダメダメな場合は足手まといにはならんかな程度
748名無しオンライン:2009/06/10(水) 12:38:42 ID:jBM81EoR
もう限界っす
シャンパン代とか考えてもどう考えても魚は固定枠から外して他職のがいいと思う
749名無しオンライン:2009/06/10(水) 15:47:39 ID:Z3E5U64V
シャンパン飲む→詠唱中に即死
750名無しオンライン:2009/06/11(木) 00:50:28 ID:YylbL/WQ
幼馴染も固定演習で魚いれてるんじゃなかったっけ?
相手次第で8人目を弓か魚か変えてるって日記にあったような
751名無しオンライン:2009/06/11(木) 01:32:14 ID:ga8cuwJO
基本的に職間のLP係数MP係数がgdgdすぎるんだよな。
まー結局、自分でもプレイしてるらしい運営のクズ野郎が楽しむための設定なんだろうが。
752名無しオンライン:2009/06/11(木) 09:27:49 ID:Bd2jDDL0
肝心要の範囲火力も今や盾持ち以外にしか通用しないしなー
753名無しオンライン:2009/06/11(木) 10:56:37 ID:otAu8IIo
氷盾装備しても400〜500ダメのITを喰らった経験があるぞw
どんな装備してんだよと思った。
754名無しオンライン:2009/06/11(木) 13:02:33 ID:n7GoN3yJ
盾もてる人はこのスレ来なくていいです
755名無しオンライン:2009/06/11(木) 15:01:14 ID:D9yKoSpB
衰弱+逆レジスト入ってたってオチだな
756名無しオンライン:2009/06/11(木) 16:12:15 ID:8QNs7I5O
ネイスが着てるローブ色違いってだけかな
757名無しオンライン:2009/06/11(木) 17:56:53 ID:D0INvRfG
クランバフとエンバフで知性135いくし歌あればITぶちかましっぱなしだしw
次のPJCは俺の魚でファルがぶっちぎりの優勝だしwwww
固定でも魚が最強なのは当たり前だろ?
758名無しオンライン:2009/06/11(木) 19:18:40 ID:TWssXicf
がんばってI○倒してくれ。頼んだ。
759名無しオンライン:2009/06/12(金) 01:52:25 ID:8FU6fjao
妄想乙の煽りが入らないくらい過疎っちまったな。
760名無しオンライン:2009/06/12(金) 03:22:33 ID:CaT96DCT
釣り針がでか過ぎるんだもの
761名無しオンライン:2009/06/12(金) 08:25:13 ID:h0He67uC
3紺綬寄れば文殊の召喚 狭間のトレントを召喚できる
762名無しオンライン:2009/06/12(金) 12:44:35 ID:/ejNPg5I
じゃあ俺がこれ以上犠牲者が出ないようにマジレス
>>757
エクソがいないガチ演習はありえないのはわかるよな
でエクソが最初になにをすると思う
自陣にクワイおいてからまず一番初めに魚をマナ100以下にしてくる
次に全前衛が魚を殴りに来る
戦力的に正しいステにしてるとこれでスタンしない魚はいないからまず詠唱ができない
魚の防御デバフが入ってたらリラ盾が死んで魚も死ぬ

運良くアンセムや自陣ITがはさめて引き剥がせてもすぐ追われる
逃げながら敵陣うとうと思っても、ほぼ誰もクワイから降りておらずサンクラやディレイボム程度
味方エクソにマナを貰っても霊極エクソは対人不利なのでそもそもマナを多く貰えない
運よくクワイから出ていても250以上のマナ消費のスキルは何度も撃てない
もちろん乱心エピデや各種デバフも貰う
カラミがいたらディスペルであっさりとリラをとられて廃前衛1人で簡単に死ぬ
じゃあステで対抗しようにも、自己防衛できるほど霊や体に振ったらそれこそ戦力外

なにが言いたいかというと魚は餌でありハンデ
魚がいれば全員で上のようにその穴をついてくるのが定石
もっとも殺しやすいからな
ガチ演習で餌=魚がいるPTに負けるクランは、相当弱いってことだ
ランダム演習や戦争ではそんなことはないがな
クワイの仕様がどうにも魚いらずにさせてしまうのも恐らく最大問題

各職は属性耐性あがりまくり、デバフ装備増えまくりで恩恵装備も多いのに魚は少ない
運営からもかなり見放されてる職の1つだと思う
763名無しオンライン:2009/06/12(金) 12:58:45 ID:61lpK6qi
>>762
運営から見放されてるってのは言い過ぎ。
戦争、狩り、PKの重要職。
これで演習でも活躍できるのであればそれこそバランスがおかしい。

と、これまで何回も言われてる事を言ってみた。
764名無しオンライン:2009/06/12(金) 13:03:17 ID:ClNR2Yik
なんでも俺TUEEEEEEE出来なきゃ気がすまないんだろ・・・
765名無しオンライン:2009/06/12(金) 13:18:07 ID:Mz3Qd96S
戦争は死ににくい上に一人で拠点も落とせて
狩りならソロか多重でヘボいPTよりよっぽど時給出せて
PKや演習に至ってはもはや無双状態の職があるのは皆知ってるよね
766名無しオンライン:2009/06/12(金) 13:21:10 ID:61lpK6qi
プレはソロPKのみ、アサはソロPKとランダム。
いろいろやったけど魚が一番幅広く遊べてる。
他職からのネガも少なくなったし良い感じ。
767名無しオンライン:2009/06/12(金) 13:48:58 ID:6gELcurL
>>765
アサに夢みすぎだろww戦争で魚は間違いなく最強
規模がでかくなるほど魚はつよくなる
768名無しオンライン:2009/06/12(金) 13:49:27 ID:61lpK6qi
実際やったことある奴なら分かるがアサはパラペ無いから意外とソロ狩り効率悪いぞ。
エンチャにバリア連発して貰えばいけるが2PCでは操作無理。
隣の芝生は青かったです。
769名無しオンライン:2009/06/12(金) 13:49:40 ID:APgiUC1f
運営から見放されているってのはコンジュレベルじゃないとねぇ・・・
強力なスキル3つ4つも貰って何を言う、もっと望むのか?

メテオかサンスト(リビデ取得のオマケ付)をコンジュラーに返してから言ってくれやw
770名無しオンライン:2009/06/12(金) 14:13:42 ID:h0He67uC
紺綬みたいな厨性能職に言われたくないわな
771名無しオンライン:2009/06/12(金) 15:55:38 ID:/ejNPg5I
この文盲どもが
演習における魚の話題が出てたからそれに呼応して「ガチ演習なら」って書いてんだろ
それを戦争なら・・・とか他のもっと恵まれない職は・・・とか頭沸いてんのか
772名無しオンライン:2009/06/12(金) 15:58:46 ID:wWHCeU7X
だってみんな魚大好きだから演習では餌とか言われると
顔真っ赤にして戦争とか大規模ならって反論したくなっちゃうのwww
773名無しオンライン:2009/06/12(金) 16:01:52 ID:ClNR2Yik
>>771
文盲はお前だろハゲ
774名無しオンライン:2009/06/12(金) 16:14:10 ID:1DuAfLor
LP係数最低
逃走手段皆無
盾装備不可
紙防御
機動力最低


この5重苦をどう思う?
そのかわり火力がってか?
じゃあアサはどうなる?火力あるうえに機動・逃走・LP・盾装備ありじゃねーかよ

魚にクロキン与えて、アサのクロキン剥奪すべきだろjk
775名無しオンライン:2009/06/12(金) 16:17:48 ID:5DmFajYD
アサやれよks
776名無しオンライン:2009/06/12(金) 16:19:49 ID:61lpK6qi
魚って馬鹿ばっかりだな。
777名無しオンライン:2009/06/12(金) 16:20:43 ID:ClNR2Yik
恥ずかしいですはい
778名無しオンライン:2009/06/12(金) 16:55:53 ID:6gELcurL
>>774
バカすぎ吹いた
アサシンとウォーロックの役割違うのに比べてもしゃーねーしwww
アサシン強いならアサシンやれよ
779名無しオンライン:2009/06/12(金) 17:02:20 ID:WAqCacf4
魚でランダムやったら食われまくる
780名無しオンライン:2009/06/12(金) 17:08:01 ID:61lpK6qi
>>779
当たり前だろ。
781名無しオンライン:2009/06/12(金) 17:59:44 ID:h0He67uC
魚って呼び方は格好悪いから今度からは皿って呼ぼうぜ
782名無しオンライン:2009/06/12(金) 18:04:05 ID:/tbbOIKL
>>768
バリアとか普通にできるけど。
おっと、これはエジェスレ向け話題だな。
783名無しオンライン:2009/06/12(金) 18:44:39 ID:2iI7mwhy
盾とHP係数はどうにもならんなw

逃走手段=ブライトしてアサがでた場合ヘイルあてるなり、レジ入れて雷耐性下げてフラッシュつかうなりあるだろうに、前衛に殴られるのは距離の取り方が下手

機動力
MAでおk ダッシュで殴られたら範囲内にいるのが悪い

紙防御
魚でも防御130台は可能、防御70、80台で柔いだの即死するのは防具叩くか体力ふれ

ここでネガってるのはゆとり過ぎるな
完全にリラないと何もできない、敵タゲって倒すことしか考えてないんだろ?回りも見ないし、ブライトもしない、ほぼ範囲しか撃たないでTUEEEEEしたいおまえらみたいのと勘違いされるのは嫌なんだよ

上記意外のことでも色々改善点はあるぞ
ずっと魚やってるが不満はブライトとフラッシュの時間短縮くらいだな
784名無しオンライン:2009/06/12(金) 18:47:06 ID:/tbbOIKL
魚で防御130ってアスティアン装備か?
785名無しオンライン:2009/06/12(金) 18:54:51 ID:zhY+J3vM
前衛に殴られるのは距離のとり方が下手なのはわかるが
アサから逃げるのはきついだろヘイル、フラッシュしたとこで
ブライトであばかれる距離ならダッシュで追いつかれてコンボ→死亡だわな
786名無しオンライン:2009/06/12(金) 19:02:29 ID:h0He67uC
魚が前衛相手の近距離戦に弱いのは仕方ないしかまわんと思うが
下手なだけでやり方次第ではどうとでもなるよ的な事を言って来る奴は
まあ100%魚じゃないわな、机上の空論とでも言うのかね
787名無しオンライン:2009/06/12(金) 19:05:56 ID:CAFCU4Tc
>>783
>レジ入れて雷耐性下げてフラッシュつかうなりあるだろうに
え?

>ダッシュで殴られたら範囲内にいるのが悪い
???

>フラッシュの時間短縮くらいだな
??????

おまえ、魚やってないだろ?
788名無しオンライン:2009/06/12(金) 19:23:29 ID:2iI7mwhy
>>786
アサが既に真横とかにいたらまぁ仕方ない
空論ではなくて上記の小さいこと幾つかををやるかやらないかで大分変わってくるって言いたかっただけです
どうにでもなると言いたかったわけではないよ
書き方でそういう風に捉えられたのはオレの書き方が悪かったわ
>>787
身体耐性や転倒耐性あるとこけないかもしれん

前衛の射程に入らないのは基本だと思うが・・・・

フラッシュの転倒時間短縮されたの知らないの?お前が魚やったことないだろ
公式なりwikiなり見てから言えカス
789名無しオンライン:2009/06/12(金) 19:29:41 ID:h0He67uC
むしろ転倒系は全てフラッシュと同等にするべき
リシディなんてコンボに組み込んだら間に合わねえよksくらいで良い
790名無しオンライン:2009/06/12(金) 19:44:30 ID:CAFCU4Tc
>>788
レジ下げ入れてるあいだに死亡
殴られる範囲にいないのは当たり前だが、フリーの相手ならすぐ距離つめられる

>フラッシュの時間短縮くらいだな
ディレイか?詠唱速度か?と思ったら


>転倒時間短縮されたの知らないの?
ときた・・・

そう書けカス
791名無しオンライン:2009/06/12(金) 20:02:43 ID:61lpK6qi
>>790
お前は何かずれてるな…
792名無しオンライン:2009/06/12(金) 20:29:15 ID:2iI7mwhy
ダッシュの範囲内にいるのがわるい
???

とかいっといて次に
殴られる範囲にいないのは当たり前

フラッシュの時間短縮くらいだな
??????

とかいっといて

そうかけ=転倒時間 カス

射程に関しては上記みたいな事いっちゃってる時点で支離滅裂なんですけどゆとりさん
フラッシュに関してはお前が無知なだけで顔真っ赤になりすぎて、あたかも知っていたかのような言い訳はいいよクズ魚
>>791
ですよねw

他の閲覧してる人達板汚してすまんな
申し訳ない
793名無しオンライン:2009/06/12(金) 23:04:50 ID:dj8TkkHK
客観的に見ると>>792の顔真っ赤っぷりの方が笑えたりする。
前向きなこと言ってるのにな!

フラッシュはレジストなんちゃらみたいに使用後硬直が減るとまだ自衛に使いやすそうな気がする。
794名無しオンライン:2009/06/13(土) 01:10:17 ID:hv+mczDW
ブライトに硬直あるのだけは納得いかんな。ディレイも長すぎる
795名無しオンライン:2009/06/13(土) 01:55:50 ID:ux7aYcrU
確かにな。俺は現状の魚の性能にほとんど不満は無いし、
むしろ戦争とかじゃもっと弱くてもいいとか思ってるクチだが、
ブライトだけは何とかして欲しい。
796名無しオンライン:2009/06/13(土) 02:08:18 ID:0cTLgVYb
またスカさまの他職スレ荒らしか
困ったもんだな
797名無しオンライン:2009/06/13(土) 03:12:48 ID:zC+4E0g1
わかってねえようだがブライトの硬直が減ったところで姿さらして突っ込める
現状のハイド→サプをなんとかしないと意味無いぞ?アサを相手にした時の事を言ってんだろ?
798名無しオンライン:2009/06/13(土) 06:22:49 ID:xJeGnIlV
ブライトの効果時間を15秒とか20秒にして
その間は効果範囲内でハイドクロキン使用不可
暴いた際には気絶とか火傷とかのデバフ付けてようやくアサ止められるかなって所
799名無しオンライン:2009/06/13(土) 11:08:00 ID:zC+4E0g1
ストレートにクロキンからしかサプ撃てないで良いじゃん
それと馬と同様にクロキンのディレイカットは解除してから開始で十分
暗殺なんだよ?機を伺ってここぞと言う時に決めるのが普通だろ、何なんだよ今のあれは
800名無しオンライン:2009/06/13(土) 11:24:57 ID:AGOh0KD1
魚なんだから黙って食われろ
アサ様は魚フルボッコにした後刺身にしてやったwって言ってるんだぞ
801名無しオンライン:2009/06/13(土) 12:05:14 ID:zC+4E0g1
アサのバランス改善って別に魚に限った問題じゃねえし
802名無しオンライン:2009/06/13(土) 12:57:24 ID:YmV4Kraj
今のアサシンは暗殺者ってより白昼堂々な通り魔だな
803名無しオンライン:2009/06/13(土) 13:13:24 ID:qd1xVQ13
ブライトの範囲はすさまじく広い
やられてみると結構びっくりだよ

あと暴いても硬直にダッシュサプ・・・って言ってる人は単純に立ち位置が悪いか仲間がダメなだけ
よほど捨て身で無い限り一人で突っ込んだり出来ないよ

ま〜文句言う前に一回アサやってみ
色々弱点も対策も見えてくるから

>>799
クロキンからしか撃てない、より背後に当たらないと転倒しないのほうがいいかな
804名無しオンライン:2009/06/13(土) 15:04:08 ID:HXZuwagY
範囲が広いのは植木職人のブライトなんじゃね?
805名無しオンライン:2009/06/13(土) 15:09:53 ID:zC+4E0g1
まあとりあえずランダム行ってみろや余裕で単騎特攻して狩りまくってるから
仲間が〜とか関係ねえよ、他の職で同じ事できるのなんてないだろうが
つうかwizスレでアサが自分擁護してんじゃねえよ
それとアサがおかしいってのは何も魚だけが言ってるわけじゃねえし
806名無しオンライン:2009/06/13(土) 16:40:15 ID:lxWqDv/d
>>805
^〜^;
807名無しオンライン:2009/06/13(土) 21:04:50 ID:rgv0Mnpx

適当に前でてぷるぷる震えてるとこボコられて文句言ってるだけなんだろうな

ランダムこそほぼアサいるの面子みりゃわかるんだし対策出来るじゃないか
仕掛けてくるタイミングもアサ触った事あれば大体判るしな
守られ易い位置、突撃し難い状況。そういうのも考えて動かないと

棒立ちで適当に魔法撃つだけとかケツ向けてヨタヨタ逃げるだけじゃいつまで経っても餌のままだわ
808名無しオンライン:2009/06/14(日) 00:17:54 ID:CoN+lQ/z
この脳内ウォロの糞アサは、どうやったらこのスレから去ってくれるのだろうか
809名無しオンライン:2009/06/14(日) 06:55:54 ID:vrJw+zS6
実際演習に魚で行ったことなんて無い奴に限って対策がどーのとか偉そうに語る
不思議!
810名無しオンライン:2009/06/14(日) 07:45:41 ID:djJVbwIH
まあある程度対策練ってもアサ対ウォロじゃアサのが有利なんだけど、
実際演習でもやたらエサになるウォロとそうじゃないウォロといるでしょ。
同じウォロでも立ち回りやキャラでの差は結構出るよ。
工夫を否定することはゲームする自分を否定することだぜ。
アサの性能はあれはあれでもっといい落としどころを見つけてほしいけど。
811名無しオンライン:2009/06/14(日) 07:55:23 ID:Wn9Euy4o
エジェ系だけLP係数がMMOの常識を逸脱している感はある
あとは主力スキルが40キャップの頃から変わらないために
当然クールと消費MPが40キャップ前提で設定されてるのがなあ、3次と魂ガチャ
装備の登場で余裕ありすぎになった上にクロキンのパッシブとシャドウ上がそれを助長している
812名無しオンライン:2009/06/14(日) 08:28:11 ID:UMRxfY6F
シャドウ上の消費マイナスはそれ程使えないけどなw
813名無しオンライン:2009/06/14(日) 13:07:09 ID:qC7mVAaN
本スレで影渡りアミュの話が出てたんでwikiで見てきたが、
影渡り、祓魔アミュに比べて月明アミュのゴミっぷりに泣いた。
814名無しオンライン:2009/06/14(日) 15:12:36 ID:qt0YGGBq
不眠の魂付けたら睡眠耐性90%!と思ったらWIZ帽には穴が無かったでござる
つーかセット装備アミュの性能で運営の職に対するスタンスが垣間見えるな
815名無しオンライン:2009/06/15(月) 09:28:38 ID:lkaa0Fsd
>>811
一応アサシンは全職最低MP係数Lv55でマナ装備なしでMP298

おそらく消費マナを一番見直さなければいけないのはロア系
Wikiみたらビビるマナ消費量

ウォロは一回だけサルタかかるスキルとかあっていい気がする

アサはリシディ廃止で別の転倒とか異常系なしの攻撃あたえればスキルでいいと思う
816名無しオンライン:2009/06/16(火) 18:41:40 ID:pjcRASoR
店売り最上位武器の穴3物が各種出始めてきたけどオラクルs3なら多少は需要あるのかな
817名無しオンライン:2009/06/16(火) 19:11:04 ID:I9ANqJTt
オラクルs3が出たら間違いなく需要出るだろ。
s3杖メインで戦ってる奴にとっちゃワイズマンより知力補正高いし、
s3杖が言走り詠唱専用の奴でも器用に補正が付く分、ワイズマンs3より上。
廃魚なら是が非でも欲しいはずだし、ある程度数が出るまでは数十Mの値がついてもおかしくない。
818名無しオンライン:2009/06/17(水) 02:04:22 ID:JRCgoTZB
そもそも運営、いや能無しのプレイヤー兼開発者が完全にアサ擁護してる時点で、
アサと魚を比べるのがそもそも間違いなんじゃねーかと。

アサは神。おk?神とその他を比べるだけ無駄なんだよ。
「その他」の中で比べてみろ。確かに防御糞だが、有り余るほどの攻撃力。
お前ら相手が1発で即死しねーと気がすまねーのかよ。w

俺はOBからずっとWiz一筋でやってる際物だが、魚がクソと思ったことねーぞ。
確かにリラないとアサで即死どころか、弓でもジャガでも何でも即死だけどな。
それでも戦争や未開の大規模()になれば、敵がバカなくらいポロポロ死んでく。
クソ面白ぇと思うけど?w

この性能でネガってるんなら、装備がクソ、立ち居地がクソ、仲間皆無のどれかだろ?
ってかそんな奴は他のどの職やってもネガりそうだけどな。w
819名無しオンライン:2009/06/17(水) 02:09:54 ID:LUmySoIg
痛々しい
820名無しオンライン:2009/06/17(水) 04:39:56 ID:TdeMxSkS
>>818のやってるパンドラは
戦争や未開大規模戦だと
属性盾持ち替えしてはいけないルールでもあるのか?
821名無しオンライン:2009/06/17(水) 05:20:07 ID:JRCgoTZB
相手が属性盾持ってたら倒せないのか?だからカスって言われんだぞ?
レジ系いれる、属性盾のマイナス補正側で攻撃、やり方は色々あるだろ。
やり方次第じゃ幾らでも強いのに、それやることなくネガってんじゃねーよ。w

それに相手が弓かWiz系なら、属性盾なんか持ち替える前にIT、メテオ、サンスト、サンクラで蒸発だろ?
それできないとしたらお前どんな装備で対人してんだよ。狩り豚に戻っとけ。w
あと相手選んで戦えよ。全職に最強になれるわけねーだろ。バカじゃねーの。

まーもちろん演習じゃただの餌だから演習には出ない方が気楽だぜ?
822名無しオンライン:2009/06/17(水) 06:45:26 ID:maF1DOws
大規模戦でレジの射程まで近づいてボロボロkill取って
メテオサンクラはともかくITサンストで盾持ち替えさせる前に倒せるのか
そりゃスゲーな
823名無しオンライン:2009/06/17(水) 08:38:01 ID:fdYJPv95
>>821
同意
つかITのダメがでないと満足せんとかwwノックバックで敵の進行とめれるし
ついでにキルできる
狭いとこでITはあり得ないくらい強い
サンストは食らってるの気づくの遅いしジェネをリラ死させるには一番いい馬も向かってこれんくなるしな
ネガってる最強厨は本当よっぽど装備がカスか立ち回りが下手としか思えん
824名無しオンライン:2009/06/17(水) 09:59:20 ID:vKUbHHRX
定期的に沸くテクニカルな魚様の好きな言葉
フラッシュ、ブライト、レジストなんちゃら
825名無しオンライン:2009/06/17(水) 13:10:33 ID:yU2K8Upf
レジストは戦争で使ってみると意外に便利だぞ?
敵のジェネがつっこんでアンセムしたところにレジストいれてITとメテオorサンスト
ITではさんでPOT使わせなければ10秒もたずに沈むだろ
演習とかジェネ1人に集中する火力が少ないと意味ないけどな

フラッシュも追撃中に使って味方が敵に追いつけるようにするのに便利
つーかジャガは追撃中くらいアニメイトダッシュ使えよ
826名無しオンライン:2009/06/17(水) 19:44:45 ID:aPXykyRW
レジスト使うのなんてごく当たり前だろ。
別に胸張るようなことじゃない。
827名無しオンライン:2009/06/18(木) 02:57:32 ID:qbzoMQPr
それを出来ない>>822>>824な魚様()がゴロゴロいるんですよ^p^
出来ないことに胸張られてもねーpgr
828名無しオンライン:2009/06/18(木) 04:15:51 ID:aOKpcxg2
盾持ちかえしたらサンスト、フラッシュ、サンボル、サンストで大体沈む

ジェネラルは無理だが体力クレとかなら楽勝。


しかし魚は装備でかなり差でるから好きだよ俺は
829名無しオンライン:2009/06/18(木) 07:41:35 ID:i2Elc0KP
他の攻撃職と比べて魚は装備で差が出にくい部類だと思うが
830名無しオンライン:2009/06/18(木) 08:25:07 ID:8KsUVUlL
なりきり魚って他の敵PCが居ない設定で語るよね
831名無しオンライン:2009/06/18(木) 09:13:25 ID:2r0fYy0k
魚は装備よりも立ち回りの差の方が出やすい印象はあるな。
あと味方の差も大きい。特にクレ。
832名無しオンライン:2009/06/18(木) 11:33:36 ID:T3Te8Hbz
知体だと筋体の近接と同等以上に装備重要かなあ。一発の重さと硬さ両方必要になるし。
知器の方は詠唱速度装備さえ揃えば強化そこそこでもある程度立ち回りで誤魔化せる。
相手が壁ITではまってる間は雷入れ放題なので、属性盾相手も絶望的ってほどではない。
基本的に知体はメテオマナシ取り、知器はサンストリビ取りが扱いやすいのかな。

>>825
ジャガのアニメイトはプリがどう思うか考えると迂闊に使えないw
833名無しオンライン:2009/06/18(木) 11:39:48 ID:T3Te8Hbz
知器は足元に芝引かれると自衛手段がまるでなくなるのが辛いな。
芝のクールタイムが30〜60秒程度になると多少状況も変わるか?
現状が一応12秒だっけか。
834名無しオンライン:2009/06/18(木) 16:40:38 ID:i2Elc0KP
今更ながらベルトで知性補正の魂来たなw
835名無しオンライン:2009/06/18(木) 16:52:26 ID:jrDrMb2Q
俺含む大部分の魚が引退したからいまさら意味ないんだよ!bakaaho
836名無しオンライン:2009/06/18(木) 16:59:53 ID:LLe5tkkE
え、何が来たの? 祈雨の魂ってやつ?
837名無しオンライン:2009/06/18(木) 17:02:42 ID:LLe5tkkE
祈雨の魂 ベルト
838名無しオンライン:2009/06/18(木) 17:03:13 ID:LLe5tkkE
知性+1 器用+1 回避-3のが来たのか
839名無しオンライン:2009/06/18(木) 18:55:38 ID:AzHLTwyQ
いい魂だw
840名無しオンライン:2009/06/18(木) 19:02:34 ID:i2Elc0KP
非敏型なら普通にありだよな、ベルトで実質初の知性魂だし
841名無しオンライン:2009/06/18(木) 19:16:23 ID:PtF2/Pu0
道化師さんのこと・・・忘れないであげてください
今回ので暴落確定だけどw
842名無しオンライン:2009/06/19(金) 00:40:15 ID:inYeW5qB
でもとにかく威力を求めるなら欲しい魂だけど、
実際はベルトにはせっかち入れときたいから微妙だなあ。
持ち替える手もあるけど、杖と服でもうショトカはアップアップだし。
843名無しオンライン:2009/06/19(金) 08:59:46 ID:sHLK1u8u
祭祀の仮面+ネックレスってかなりウザい性能だな
まぁITなんかは普通に氷盾持てばゴミダメ化できるから普及はしないだろうが
844名無しオンライン:2009/06/20(土) 16:27:57 ID:kfY/T6xG
なんで攻撃力みたいな魔法攻撃力を表示する項目が無いんだろうな
耐性にしても属性耐性と魔法耐性に分かれてて不明な部分が多いしさ
845名無しオンライン:2009/06/20(土) 20:28:09 ID:HTU2M1Hz
状態異常耐性、闇耐性、光耐性、クリティカル率、完全回避率、詠唱速度、攻撃速度、移動速度、
MP回復速度とかいろいろと表示されてないよな・・・
846名無しオンライン:2009/06/21(日) 16:24:28 ID:t4fXA7fB
月明か永夜でどっちにしよーかなぁって悩んでるんですけど、メインで永夜着てやってるひといます?
847名無しオンライン:2009/06/21(日) 18:03:11 ID:OH87UuMg
着替えながら魔法撃つに決まってるだろ
848名無しオンライン:2009/06/21(日) 18:38:19 ID:9X8+PcY0
エルベド狩りでサルタ切らすのも歌切らすのもそれですぐPT全滅にはまずならんから
構わんと思うがリラを切らす奴だけはだめだ、まとめ狩り中にリラが切れるとまず間違いなく全滅する
849名無しオンライン:2009/06/21(日) 19:16:56 ID:QTnKqGGm
永夜メインなんてその辺にごろごろいるだろ。
防御や魔術耐性の兼ね合いで上もしくは下だけの奴も結構いるし、金があるなら着替えだな。
850名無しオンライン:2009/06/21(日) 23:46:59 ID:2vFMK6DW
エル夫で永夜上+青ズボンのダサさは異常
851名無しオンライン:2009/06/21(日) 23:52:37 ID:9xj9EPWb
永夜上はラピン以外の種族は誰が着てもダサい
エンキは何着てもきもいけどな
852名無しオンライン:2009/06/22(月) 01:32:21 ID:QfVB/rnt
ラピンがアルブ着るとショート丈になるよな
あんよがくるぶしまで見えちゃっていけない気持ちになっちゃう
853名無しオンライン:2009/06/23(火) 12:58:23 ID:kkMksfE/
知性のディレイカット効果って10につき1%だったっけか?
wikiに書いてないから調べられんのよ、誰か教えて
854名無しオンライン:2009/06/23(火) 16:51:51 ID:IeenCx27
5につき1%じゃなかったか
855名無しオンライン:2009/06/23(火) 19:21:10 ID:8V0eqQCA
俺は10につき2%って聞いたんだが昔の話で記憶違いかもしれないし仕様変わってるかも
856名無しオンライン:2009/06/23(火) 22:19:23 ID:kkMksfE/
じゃあ100で20%か、IT撃った感じだと確かにそんな気もするな
857名無しオンライン:2009/06/24(水) 01:15:27 ID:AiIWzpSY
5で1%だよ。
858名無しオンライン:2009/06/25(木) 03:55:33 ID:Zz6rWr6M
みんなディレイカットと詠唱カットどっち優先で使ってる?
武器持ち替えは普通だろうけど耳や指は一旦解除しないとならんから面倒だし
859名無しオンライン:2009/06/25(木) 08:29:39 ID:jkdiA3EQ
知性5でディレイカット1%
器用2で詠唱速度1%
ってことを考えるとディレイカットのが得した気分
860名無しオンライン:2009/06/25(木) 09:05:11 ID:TDYJKi7b
ディレイ短縮する前に魔法撃てないとお話にならんから
詠唱速度重視かなあ
861名無しオンライン:2009/06/25(木) 11:04:40 ID:Zz6rWr6M
ブロンズ、言走り3、wiz帽、月明上に器用50くらいでサルタ無くても戦える気がしてきた
大事な何かを失ってる気もするがw
862名無しオンライン:2009/06/25(木) 11:12:49 ID:V3Ef9UF7
>>861
気のせいだ
器用50程度じゃサルタないと範囲なんてなかなかうたせてもらえんぞ
863名無しオンライン:2009/06/25(木) 11:34:46 ID:Zz6rWr6M
器用50で詠唱時間を25%減少で5.6秒、それを詠唱速度33%UPで3.7秒くらいか?ちょっとまだ足りないか
ランダムでその場復帰→起きながら詠唱初めて立ってから2秒くらいでIT撃ってた奴居たけどどんだけ詠唱偏重ステ装備だったんだw
864名無しオンライン:2009/06/25(木) 11:52:32 ID:1voE92JM
器初期サルタ無しでITが7.5秒
器極orサルタで3.75秒
器極+サルタで1.875秒

器極詠速上昇33%で2.5125秒
器極サルタ33%で1.25625秒
合ってるかどうかは知らない
865名無しオンライン:2009/06/25(木) 11:57:31 ID:t/wTXHQa
基本詠唱時間7.5秒だよな

知性100キープしようと思うと器用80が精一杯
武器を持ち替え前提で+7雷杖を用意して詠唱35%upで2.9秒てのが現実的な限界じゃね
866名無しオンライン:2009/06/25(木) 12:11:45 ID:Zz6rWr6M
祈雨の魂は地味に良品だなw
867名無しオンライン:2009/06/25(木) 12:48:37 ID:V3Ef9UF7
地味にってか神魂だろ
俺の道化師がゴミと化してくれた
868名無しオンライン:2009/06/26(金) 07:44:20 ID:D2B0kg6b
道化師は靴に入れるしか使い道ないな。複数持っていた廃人ざまあw
869名無しオンライン:2009/06/26(金) 11:04:29 ID:lZlkAuRL
てか俺なんか祈雨が出てから初めて露店で現物を拝んだんだけど
870名無しオンライン:2009/06/26(金) 11:09:18 ID:8V6759kS
2個持ってたけど祈雨のせいでベルトに入れてた1個がいらなくなった
そして売れない
871名無しオンライン:2009/06/26(金) 11:38:41 ID:lZlkAuRL
もう需要があるとしても敏捷魚くらいだしなあ、けど敏型なら知性低めだから
知性一分のコストも低いしステで補ってせっかちとか入れそうだし
872名無しオンライン:2009/06/28(日) 02:02:50 ID:0/gipXx0
ディバなしの防御60の魚がカラップ1発で1800食らって死んだ・・・
なんなんだ
873名無しオンライン:2009/06/28(日) 09:22:16 ID:N0sjSWlf
スワップとかエーテルとか
874名無しオンライン:2009/06/28(日) 09:34:14 ID:XSB5HJEr
クリとかじゃないの?
カラップ低防御キャラにも高ダメージはまじやめてほしいよ
防御80↓体力50↓のキャラにはノーダメくらいでいいのにね
875名無しオンライン:2009/06/28(日) 11:08:01 ID:ddTMknr8
あまいあまい防御100以下は−ダメージでミスしたら反動ダメージくらいで良い
876名無しオンライン:2009/06/28(日) 22:15:03 ID:cKQQHNBV
魚の防御って頑張ってどれくらいまで上げとくべきなんですか?
紙なのはよ〜く分かりました。
877名無しオンライン:2009/06/28(日) 22:36:05 ID:j5dkhrPl
最低80
878名無しオンライン:2009/06/28(日) 23:40:48 ID:okIEYqnV
全身+4でラピスもらえば80くらいか?
879名無しオンライン:2009/06/28(日) 23:45:51 ID:j5dkhrPl
バフなしで80だよ
880名無しオンライン:2009/06/28(日) 23:46:13 ID:j5dkhrPl
80程度じゃフェイタルスプリットとかアサのリシディ前で死ぬけどな
881名無しオンライン:2009/06/28(日) 23:54:44 ID:cKQQHNBV
じゃあ一体いくつ欲しいんだ?
882名無しオンライン:2009/06/29(月) 00:10:12 ID:lq1g2dKY
死にたくないなら100以上じゃね?亀で固めたらいくだろ
883名無しオンライン:2009/06/29(月) 00:28:11 ID:kY7+hpBi
体力とLPあげなきゃいくら防御あげても意味ないとおもう・・・
ロアのウィークネスくらってもみんなシカトだしね
防御力はさほど重要じゃないかと
884名無しオンライン:2009/06/29(月) 02:38:17 ID:QIdktvlv
100あってもアサコンボはクリ貫通のスタブあるから無意味
フェイタルスプもイエール入ってたら同じ
885名無しオンライン:2009/06/29(月) 08:58:38 ID:SiudhTX+
バルだとバフあり防御120だか130の糞固い魚いるよ
886名無しオンライン:2009/06/29(月) 09:09:08 ID:lq1g2dKY
そいつが亀で固めてるよね強化値は知らないけど亀募集見たことあるし
後エンキだから硬い皮ってのもあるから他の種族だとどうかわかんないというね
テンプレ通りの知性器用じゃなくて知性残り体力みたいなステの魚だし
887名無しオンライン:2009/06/29(月) 09:50:11 ID:PkwKdngm
防御130は凄いが
おそらく同じくらい防御があってそこそこ体力も振ってるであろう廃クレが普通にアサ食われてるから
相当なへっぽこアサでも無い限りコンボ耐えるのは無理だと思う
888名無しオンライン:2009/06/29(月) 11:50:05 ID:WOdVuXWo
敏魚についてお聞きします。

狩り・対人・戦争・演習などでのメリットデメリットを
教えて下さい。

つくろうかどうか迷っています。
889名無しオンライン:2009/06/29(月) 12:16:33 ID:lq1g2dKY
メリット
狩り:敏捷90ぐらいに俊敏香油入れればソロ狩りができる
対人戦争演習:敏捷90〜100にWAがあれば弓と廃前衛以外の攻撃はよけれる確率が高い

デメリット
敏捷と知性以外に振る余裕がないので体力が限りなく低いためディバ込みHP2000程度しかなくフェイタルやサンクラで一撃死の可能性が高い
ITあたったらまず死ぬと思ったほうがいい
相手に高命中弓がいたらおそらく何もさせてもらえない
根本的に敏捷90も振ると知性100すら確か辛くなるため火力が低い
器用に振れないので詠唱が遅い
ジャマダアサはどっちにしても無理

対人と戦争演習の違いがよくわからんがこんなとこじゃね
890名無しオンライン:2009/06/29(月) 12:37:17 ID:QIdktvlv
>>889
霊感も悲惨になるからマナもカツカツ もだな。
敏捷振ってお得な職はLP係数が高い職、馬タンク職だから魚は微妙と言わざるを得ない
弓に至ってはパッシブで命中あがるのに加え、廃にはガチャで命中+10%のキチガイ装備があるからWA分帳消しで食らいまくる
クリも無効にできないからLP少ない職で敏は悲惨だよな
891名無しオンライン:2009/06/29(月) 12:45:55 ID:biVXnUoX
ランダムだと敏捷ってばれたら即デバフで乙る
892名無しオンライン:2009/06/29(月) 12:58:45 ID:lq1g2dKY
てか体力初期のやつはセントラサンクラで速攻終了だと思うんだが・・・
893名無しオンライン:2009/06/29(月) 13:11:59 ID:PkwKdngm
多少体に振ってあっても狙われたら死ぬけどな
結局はリラ貰ってなきゃ生存率は誤差って言ってもいいくらい
あとサプはミスでもコカされる上に必中バクスタがあるから
対アサで敏はあまりにも意味が無い
894名無しオンライン:2009/06/29(月) 13:18:48 ID:JP0ao+Kt
対アサができるのはプレだけ
895名無しオンライン:2009/06/29(月) 13:35:25 ID:m/qyGd6k
ミスでこけるというのは誤解だw
ミスでもかかるのは沈黙かな。
896名無しオンライン:2009/06/29(月) 13:58:47 ID:kP2dEVN7
プレも騎乗だとアサに食われまくってるから、
結局のところ馬にのれない職はアサとのタイマンは無理だ

>>891
どうせ非敏捷+リラ無しってばれたら即乙るから狙われた時点で一緒じゃねえ?
897名無しオンライン:2009/06/29(月) 14:08:55 ID:biVXnUoX
>>896
敏捷90分のステが無駄になるってことだから一緒じゃないとおもうぞ
即乙るなら器知のがマシ
898名無しオンライン:2009/06/29(月) 14:20:18 ID:WOdVuXWo
888です。

皆さんの貴重な意見を参考にして考えました。
せいぜいソロ狩り用なんですね、敏魚は。

と、いうことでやめます。

ありがとうございました。
899名無しオンライン:2009/06/29(月) 14:41:34 ID:lq1g2dKY
>>898
その判断をしてくれたならいろいろ書いてよかったぜ
命中インフレの今は中途半端に回避あっても意味ないしね・・
900名無しオンライン:2009/06/29(月) 18:04:29 ID:CThMMF4R
>>890
+10%って器用をあげた基本値の10%で命中装備の+とかには掛からないんだよな。
器用50で命中125、バフ装備込みで命中180だとしたら
+10%ってのは命中+12って事で+18ではない。
901名無しオンライン:2009/06/29(月) 21:13:48 ID:SiudhTX+
>>887
あとマナシもあるな
暗殺食らってるの見た限りリシディまでは100%生きてたな 二回目の途中で死んでたわ

けどあの人の火力と防御はマジ基地外だわ
杖5本、服上下3セットを戦いながら持ちかえ&着せ替えらしいけど考えただけで忙しそうだなwwwwww
902名無しオンライン:2009/06/30(火) 01:47:01 ID:koio/8DV
即死じゃなくなるとヒールが間に合いやすくなるのと、
フィーブル仕込めた場合の生存率も変わるなあ。
アサ側からは後回しにしたい相手にはなる。
まあウォロは放置すると厄介だし結局狙われるんだけど。
903名無しオンライン:2009/06/30(火) 12:43:44 ID:tG6pE/SO
体未振りだとどんなフォロー入れても間に合わないから勘弁してほしいわ
多少振ってもどーせ死ぬしって気持ちは分かるんだが
半分くらいは救えるのと
どんだけ急いで何かやっても間に合わずに
ボコボコ死なれて無力感味わうのと
PT組むことになった者の身にもなってほしいわ

最近はそういう人を気にかけて守り気味に動くことも無くなったな
今日もどっかで死んでるけどシラネ
904名無しオンライン:2009/06/30(火) 13:16:48 ID:PNIL7XG8
もうみんなカラミになってるよ
905名無しオンライン:2009/06/30(火) 14:29:46 ID:wsP9sdtW
ヒールどころかスウェルも間に合わないのは悔しいから体力はそこそこ振って欲しいかな・・・
906名無しオンライン:2009/06/30(火) 15:32:07 ID:/lYqJo4k
体力20あるだけでも大分違うよな。
廃アサの攻撃にはどのみち耐えれんけど量産型敏アサ()とかなら
1コンボぐらい耐えるし、下手なアサはそこでリシディつなぐのによく失敗するから
バックステップで抜けて赤POT→フラッシュで救援来るまで耐えることもできる。
907名無しオンライン:2009/06/30(火) 15:51:38 ID:GuCP8P0j
さすがにそれはちょっと
908名無しオンライン:2009/06/30(火) 17:59:26 ID:sF+TzDUK
フラッシュしてもぜんぜん転ばないわけなんだが
今のフラッシュって霊感かなんかで成功率上がるのか?
それとも相手のステと装備で確率減らされるだけ・・・?
909名無しオンライン:2009/06/30(火) 18:10:22 ID:i28JBDjj
減らされるだけです
910名無しオンライン:2009/06/30(火) 20:00:09 ID:GuCP8P0j
格闘パッシブだけ2段判定で成功率が異常なだけだな
他の転倒スキルは軒並み耐性で確率が大幅に下げられる、ただし効果時間は固定
911名無しオンライン:2009/06/30(火) 20:22:30 ID:72a/WHol
サプの転倒だけ転倒耐性上げてもろくに防げないだけで、他は確立大幅に減る
912名無しオンライン:2009/06/30(火) 20:30:53 ID:F4iiLFd1
しかも大抵の奴が火強化武器だから
火傷でバクステすらできずにハメ殺しとかよくある
913名無しオンライン:2009/06/30(火) 20:38:39 ID:GuCP8P0j
検証した事あるけど短剣のサプならかなり転倒率を下げられたな
ただ問題の格闘パッシブだけは2連続で踏ん張らないと意味無いからほぼこける
914名無しオンライン:2009/07/01(水) 00:00:08 ID:MP5dFzYa
短剣サプでもかなりの転倒率だよ
915名無しオンライン:2009/07/01(水) 00:41:11 ID:8nW+QXJ0
あの〜流れを断ち切ってごめんなさい。

先輩方、コンジュラになろうと思うんすけど、どうやってLv45〜50あたりまで育てましたか?

ワープとプラント使ってソロ狩りとか可能ですか?
うまい狩り方とかあれば教えていただきたいです。
916名無しオンライン:2009/07/01(水) 00:55:58 ID:RENiW9h+
50までは3次実装前にWizであげた
まともなソロ狩りは無理
寄生がベスト
917名無しオンライン:2009/07/01(水) 01:08:03 ID:l7iGHZjf
クラメンに育ててもらうのがベストだが今のご時世なかなか大変だよな。

ソロ狩りなら虎蛇か未開mobを罠狩りする方法があるが、
効率はメチャクチャ悪い上に罠破られると即死コース。
PK来ないし足香油あれば逃げ切れる虎蛇のがまだましか。

だが結局は別垢で敏弓か敏アサを作って2窓で纏め狩りが一番良いという悲しい結論。
918名無しオンライン:2009/07/01(水) 01:34:20 ID:Q+F+6idC
ところでカンストしても知性に振ってるコンジュとか居んのか?
いたら戦争じゃ地雷気味だと思うんだけど
919名無しオンライン:2009/07/01(水) 04:05:10 ID:BxDe8WeA
なるほど。確かに罠スキル使えますね。
少しは希望の光が見えてホッとしましたw

とはいってもソロではいろいろと限界がきそうなので
クランを早いとこみつけます。

>>918
コンジュって知性には必要ない子だったんですか。
最終的なステータスは何振りしたほうがいいんでしょう。
詠唱速度のために器用極ですかね。
920名無しオンライン:2009/07/01(水) 07:51:02 ID:anNzCHPO
知性でディレイカットあるから知性に振るのはマイナスではないと思うが。
921名無しオンライン:2009/07/01(水) 09:09:06 ID:qS3y9J9L
知もありだろ。
ただしセントラなし&魔法のスペック的に火力は魚の半分。
だから俺は知を80〜90台に押さえて霊感上げて睡眠成功率上げてる。

そういえば木の火力が筋力依存と聞いたんだが、筋極なら少しは木も使えるのかな。
922名無しオンライン:2009/07/01(水) 15:31:40 ID:Q+F+6idC
戦争でどうかって話だよ
死に易いステ振りして戦闘に参加しちゃってんの?
923名無しオンライン:2009/07/01(水) 17:25:23 ID:7bSqU6XL
知性無で糞ディレイのコンジュもごめんだわ
924名無しオンライン:2009/07/01(水) 17:30:57 ID:Q+F+6idC
ディレイカット目的で知性振るのがどれほどの効率か考えてみろよ
925名無しオンライン:2009/07/01(水) 18:52:13 ID:LFekyiMY
知性100でディレイ20%カット、トランスポートだと60秒カットの計算
でかいと言わざるを得ない
926名無しオンライン:2009/07/01(水) 20:25:47 ID:pM9B+7Ti
PKに出るなら頑丈なステのがいいとおもうが
戦争なら知性振ってても問題ないだろう。死ぬときはどんなステでも死ぬ
なるべく前線に出ないようにすればいいだけだし
927名無しオンライン:2009/07/01(水) 23:08:12 ID:3CtSFd+8
たのむからコンジュでランダムこないでくれ…
928名無しオンライン:2009/07/01(水) 23:26:05 ID:Q+F+6idC
うるせー俺の器極コンジュでグルー地獄を味合わせてやんよ
929名無しオンライン:2009/07/02(木) 12:58:54 ID:VBupdVH+
演習では俺もジェネもやってるけど
リラしない訳にはいかないんだよな・・・コンジュ
ほっといたら狙われるし
かといって他の後衛職やアサみたいな前衛職の防御よりも
優先して守る程重要かと考えたらそれも微妙・・・
930名無しオンライン:2009/07/02(木) 13:09:16 ID:ilgn1unA
演習では前衛にリラして突っ込むが正解
押し込むまでは味方後衛がつがつやられるが一度押し込んじまえば後はいつも通り
後衛野放し状態になるので問題なし、要は味方後衛がやられる以上の速度で
相手後衛を倒しまくればいいだけの話
931名無しオンライン:2009/07/04(土) 01:24:19 ID:selwprV5
ところでブライトの厨性能はいつになったら修正されんのかねえ
このままだとスカ系が死滅しちまいかねんぞ
932名無しオンライン:2009/07/04(土) 01:40:59 ID:B4dE+8lP
スカスレでやれ
933名無しオンライン:2009/07/04(土) 02:05:47 ID:ZkQ1Wi+R
ブライト厨性能とか騒げる糞スカはキャラデリしとけ
こんだけスカゆとり仕様で文句なんぞ言わせん
934名無しオンライン:2009/07/04(土) 02:51:36 ID:selwprV5
保守
935名無しオンライン:2009/07/04(土) 04:11:10 ID:lGBX8crv
いい加減スカ様の出張デリバリサービスには飽き飽きだぉ
936名無しオンライン:2009/07/04(土) 04:20:53 ID:selwprV5
同意
937名無しオンライン:2009/07/04(土) 20:17:42 ID:Tt/3fMMV
>>935
どこへでも参上します( ^ω^)
938名無しオンライン:2009/07/05(日) 01:56:05 ID:Vq96eTTa
我らスカレンジャー
939名無しオンライン:2009/07/05(日) 02:02:37 ID:dqd3pgV7
どんなところにいても背後からサプをお届けします
940名無しオンライン:2009/07/05(日) 02:06:34 ID:Vq96eTTa
これはびっくりサプライズ
941名無しオンライン:2009/07/05(日) 07:31:22 ID:Ce9Qfhpx
噂ではウィズスレに出没するスカはスカブラックらしいな
942名無しオンライン:2009/07/05(日) 16:50:48 ID:Vq96eTTa
だって目立たないようにクロキンしててもブライトで暴いちゃうんだもん
943名無しオンライン:2009/07/06(月) 02:45:18 ID:mINtNiVk
あのよおどうせ魚紙だしとか言ってほぼ棒立ちの奴とか居るけどよ
仲間の沼の中に入ったり罠を後ろにしたりとか出来る状況ならせめてそのくらいの工夫しようよ
944名無しオンライン:2009/07/06(月) 02:49:54 ID:mINtNiVk
ランダムの話ね
945名無しオンライン:2009/07/06(月) 05:29:06 ID:cJM93ag9
棒立ち魚は全て晒せばランダム来なくなるんじゃね
946名無しオンライン:2009/07/06(月) 05:32:06 ID:syKHmWzy
棒立ちじゃない魚ってどうやって詠唱してんの?
947名無しオンライン:2009/07/06(月) 11:15:04 ID:1UNSoL1P
そらバクステ中に詠唱よ
948名無しオンライン:2009/07/06(月) 13:35:12 ID:mINtNiVk
あんなあランダムで魚を観察してりゃわかるが一発撃つごとに位置取りを
変える奴とその場で魔法連打のそうでない奴ではっきり生存率で違いが出てるだろ、棒立ちってのは後者のことだよ
前衛や盾クレとの間合いを考えて動くかお前らが俺様に合わせて動けやって考えるかの違いだよ
弓系とか見てもわかるだろ、なまじ射程が長い分全く動かずBOT撃ち→仲間と距離が離れて暗殺 の繰り返ししてるアホがいすぎる
949名無しオンライン:2009/07/06(月) 13:48:13 ID:mINtNiVk
一応言っとくが仲間が周りに居ても狙われたらダッシュも無いし
死ぬ確率が高いのは百も承知だ、ただ少しでも死ににくく狙われにくい
状況を作るのを放棄しちゃいかんと思うのよ
950名無しオンライン:2009/07/06(月) 14:10:28 ID:/md6b0uq
IT実装前はそういう人もいたけどねぇ…

リラでITが狩りの鉄板になってからはみるみる下手になったよなぁ。
951名無しオンライン:2009/07/06(月) 14:27:13 ID:wDYjDqVq
またテクニカルな魚が沸いちゃったか
偉そうに語っちゃってほんとバカみたい
952名無しオンライン:2009/07/06(月) 14:35:25 ID:mINtNiVk
どうせ魚だしとか言って思考停止してる奴のほうが馬鹿なんだよ
953名無しオンライン:2009/07/06(月) 14:48:08 ID:wDYjDqVq
他職の立ち回りに口出すやつに限って強職使いで連携無視のフリーダム
ランダム観察してたからわかる
954名無しオンライン:2009/07/06(月) 15:03:50 ID:mINtNiVk
そう言えばクレ無しの時はリラいりませんって言ってくる魚が増えてきたな
955名無しオンライン:2009/07/06(月) 17:50:38 ID:G6k0srXH
サンストやメテオの中に突っ立ってる魚多いよな
リラかかってると気づかないのかね
956名無しオンライン:2009/07/06(月) 22:33:59 ID:uD2NlNrU
痛くなければ覚えませぬ
957名無しオンライン:2009/07/07(火) 01:56:37 ID:7CFy/OHI
サンストは魚自身がダメに対してなめてるふしがある、継続時間が長いので実は痛い
メテオは足もダッシュもないのに加えて気絶抵抗ほぼ皆無のために
気づいてから逃げようとしてもスタンして数発食らってしまう

でも互いの射程は同じなのとどんな魚でもかなりの詠唱時間を必要とするので気づかない、潰せないって事はないんだけどね
958名無しオンライン:2009/07/08(水) 23:41:29 ID:fClB07xo
落ちるな…
959名無しオンライン:2009/07/09(木) 06:08:52 ID:ethGvQsm
AIONだとwizでもソロ狩りソロPK出来るらしいな
960名無しオンライン:2009/07/09(木) 08:06:18 ID:kVTnu96Y
AIONはヒーラー以外全職ソロ可能だぜ
もちろんPTのが効率いいけどな。それでもソロで余裕でれぼあげ可能
ここら辺のバランスはパンドラにも見習ってもらいたいんだが、まーもう無理だろうな
961名無しオンライン:2009/07/09(木) 15:54:53 ID:ivUq1VqX
>>960
アイオンはヒーラーがソロ狩り対人に置いて最強嘘乙
962名無しオンライン:2009/07/09(木) 16:37:32 ID:ethGvQsm
戦士系統にタイマンで殴り勝てるらしいなAIONのクレって
963名無しオンライン:2009/07/09(木) 23:36:41 ID:kVTnu96Y
>>961
>>962
低Lvの時だけな
964名無しオンライン:2009/07/10(金) 14:22:02 ID:hzZsPxui
ついに今週のガチャにウィズハットに変わる頭装備が来たな。
だが人いなすぎで全く出回ってねえw
965名無しオンライン:2009/07/10(金) 14:28:23 ID:ED/2TpWy
費用対効果を考えるならまだWIZ帽に分がある
WIZ帽マジ優秀
966名無しオンライン:2009/07/10(金) 16:08:54 ID:nPiNoklI
今週のガチャ1等帽子は性能・見た目ともに魅力を感じない
WIZ帽の性能にスロット穴がついた装備が出ればガチャまわすわw
967名無しオンライン:2009/07/10(金) 16:29:36 ID:6KBhel4r
板倉「なるほど」
968名無しオンライン:2009/07/11(土) 05:12:02 ID:yiS6wJX+
見た目、WIZ帽でS1なら、
普通に「S1WIZ帽ガチャ登場!」で、回・・・もう、回さないなー
3ヶ月前なら回したかもしれん
6ヶ月前なら確実に回してた

今は誰か、市場に買える値段で流してたら買う
その場合も、3ヶ月前なら金槌売ってでも手に入れたんだが
今は無理めなら普通にあきらめる

とにかくもう課金したくない、先がない
969名無しオンライン:2009/07/11(土) 19:04:51 ID:EEryGUIR
俺が課金して無い先を造ってやる
これからは私のことを創造主マスターメイジと呼ぶがよい
970名無しオンライン:2009/07/11(土) 19:22:16 ID:DDMhAUqD
運営が替わらんと
根本的な解決にはならないけど。。。
971名無しオンライン:2009/07/12(日) 00:15:12 ID:0ofIH7Ef
じゃあ今更もうダメじゃんかw
972名無しオンライン:2009/07/12(日) 00:29:50 ID:1vEkw6gd
後の冥府マスターである
973名無しオンライン:2009/07/15(水) 10:42:19 ID:K8GwTVX/
なあwizスレよ
なんだ?
俺たちいつまで戦い続けられるんだろうな
急にどうした?
いやさ、ロアスレナイトスレがさっさと逝っちまったからさ…




なあ、次はこの中で誰の番
言うな!!!!!!!!!!!!11111





続け
974名無しオンライン:2009/07/15(水) 14:52:54 ID:M5uG7P2a
ロアスレはまだ一応落ちてない
馬乗れる方の話題ばーっかだけどな
975名無しオンライン:2009/07/18(土) 05:12:02 ID:YihSQFSJ
今更だけどシャットってミスでも沈黙貰うんだな
シールドタックルもミスでコケるしスタンハンマーも命中判定とスタン判定は別だよな?
サプは違うと言われてるけど
ひょっとして状態異常の付属するスキルって全てダメージとは別判定になってたりしない?
976名無しオンライン:2009/07/18(土) 08:46:27 ID:n2lQ0fBJ
スキル当てんと状態異常は起こらない。

スキルの命中判定と状態異常判定は別。

スタハンは魔法と同じで必中。
977名無しオンライン:2009/07/18(土) 10:19:55 ID:aaL2Vzhb
なんか矛盾してね?
978名無しオンライン:2009/07/18(土) 11:30:39 ID:0nW+wdGj
スタハンは元々ダメがない。気絶の成功失敗判定だけ。
シャットはミスでも沈黙入る。不思議。サプはミスるとクローキングが解けるし転倒も出ない。
979名無しオンライン:2009/07/18(土) 12:42:05 ID:LfV+54eO
つまりシャットのはバグだなwついでにアロストの射線もバグに近いがw
980名無しオンライン:2009/07/21(火) 16:15:17 ID:fQcSOtPC
スレ違いかも知れないけど、わかる方いたら教えて下さい。
器用を10上げるのと、言走り1個増やすのどちらが効果大きいと思われますか?同じくらいかな〜??
981名無しオンライン:2009/07/21(火) 17:50:33 ID:w5vP4i7p
スレ違いじゃないよ
でも1000目前にしてdat落ちする日を楽しみにしていた俺の邪魔した罪は大きいぞあと半月でいいからROMってろ

器用10=詠唱速度+5%だから同じなんじゃね?
検証したわけじゃないから知らねーけど
982名無しオンライン:2009/07/21(火) 17:53:31 ID:rtywtoKm
まてまて
器用10=詠唱時間5%カットだったはずだ
数学は苦手だからよくわからんけど体感では器用10>言走り一個
983名無しオンライン:2009/07/21(火) 18:48:37 ID:w5vP4i7p
まじかよそれなら厳密には器用>言走りだ

とりあえずざっと検証してみた感じだと器用=言走りだったんだがな
ストップウォッチなかったから時計の秒針で計ったんで多少違ったのかもしれんが
メテオでも体感できるほどの差はなかった
ずっと前、詠唱速度うpと詠唱時間短縮の表記が統一されたときに修正入ったんじゃね?
984名無しオンライン:2009/07/21(火) 19:47:19 ID:BIyPfcib
一人でITまわすには、せっかちどんだけ入れればいいの?
985名無しオンライン:2009/07/22(水) 01:41:42 ID:PpWoWtPd
>>984
一人でまわすならディレイだけじゃなく詠唱速度も重要だぞ?
歌プロエある前提の話になるが、ディレイは知性120、せっかち3個
詠唱速度は器用70、言走り3個、wiz帽、月明ローブ、ブロンズピアス2個で余裕
エルベドならリラあるだろうしもう少しゆるい条件で十分狩れる
986名無しオンライン
梅アゲ