【MoE】錬金の森 part29

●報告テンプレ
合成アイテム 【】×【】
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【ビークの羽】×【ビークの羽】
合成結果【ノアポーション】
キノコ出現法則【キノコ２煙】
バインダー上配置【奈落1】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://cognite.jp/up/upload.php
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/index.html
●相場の話題はこちら
相場議論スレッド３
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195957668/
●練金関連の愚痴・要望の話題はこちら
【MoE】錬金の森について考える【必須? 必死?】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173970079/

●錬金の森シミュレータ暫定版 Ver3.4
ttp://www7.uploader.jp/dl/moeraup/moeraup_uljp00346.zip.html
Pass: renkinforest
結果違っても泣かない人向け
●逆算機のリニューアル対応版
ttp://www7.uploader.jp/dl/moeraup/moeraup_uljp00372.zip.html
DLパス:alchemy
結果違っても泣かない人向け

●前スレ
タイトル：　【MoE】錬金の森 part28
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1198219072/

>>1 乙

前スレ最後のジュエルマスターの嘆きがわらた

バレンタインへむけて、ラブメッセンジャーの製作方法を伝授して欲しい･･･
アニキが作れたんだ、自分たちも作れる･･･よね？

まだ初期の頃の話だけど、昔はアクセだろうが武器だろうが鎧だろうが
何でもスタックできたんだよ。

スタックできる＝同一アイテム＝アイテムID無し
という事で、元々クライアントPCのメモリ依存度が高かったために
鯖へのデータ保存の間を突いてDUPE（アイテム増殖）されまくった。
レアアイテムだろうが生産品だろうがDUPE品で溢れかえったんだよ。

んで、個別にアイテムIDが振られた。
今の武器や防具、アクセ等は同じ物でも別の物扱いだから
プログラムを根本から直さない限り、スタック出来る事は金輪際120%無い。

雛形さえ自作すれば後は持ち込みで作って貰うだけなんだがなぁ。

前スレででてた200セットあれば雛型の期待値が1超えるというのを
自分でも判るように文章で検証していこうと思う

まず仮定として【ニカワ２００個ｘ大豆２００個】
これで出来るものが


ノアポーション　９０個
ニカワ　　　　　　４０個
ウナギ　　　　　　２０個
エレメンタルブレイク　１０個

そして次はノアポーションにニカワとウナギをかけて
エレメンタルブレイクを狙う。

ノアポーション６０ｘニカワ＋ウナギ(ウナギもニカワと同ランクと仮定)

ノアポーション２７個　最初の余りと合わせて５７個
ニカワ１２個
ウナギ６個
エレメンタルブレイクが合計１３個


全然材料足りそうにないな
太陽１の紅天の宝珠が一個出来るぐらいか？

エルアンの指輪と聞いて

>>5
200セットで期待値1は紅玉or蒼天で正解
雛形は約3700セット

ああ、こんな言い方するとまた数学の先生に怒られるな
雛形一個作るのに必要な反属性セット数の期待値は3700

紅玉 + 蒼天 = 0.0054375 
ブローチの雛形 = 0.000271875 

200セット云々はその前の計算ミスの結果鵜呑みして伐採に行った親方が居たからだ

まぁ、最後の一混ぜに課金すりゃ必要素材が一気に軽くなるけどね

最後だけミラクルねらいで課金で良いんだな。
その前にコンプ報償貰っておくと良いか

何でお前ら数学の先生にビクビクしてんだよｗｗｗ

>>5に倣って２００セットで考えようか
ノアポーション　９０個
ニカワ　　　　　　４０個
ウナギ　　　　　　２０個
エレメンタルブレイク　１０個
ここまではいいとして

（ニカワ＋ウナギ）×ノアポーションなら６０回中ミラクル３回で


ノアポーション×ノアポーションだと４５回中大成功４．５回の計算になる

後者は大成功３回分の計算だとノアポーションが３０個余るから後者がお得なのかね

副産物の古代樹の葉も同時に狙うなら前者もいいかも？

む、慣れない携帯で書いたから行間がひどいことになっちまってるな
吊ってくる

保守

見事に過疎化してきたな
錬金の売りも減ったし、売りがあっても全然売れてないようだし

もう話すことも無いしな(´･ω･)

どう見てもボーナスバインダーが余計だったよな
3期は超短命だったな

それ以前に手抜きっぷり酷いからな
基本属性上位が全部色違いってやる気なさすぎだろ

前期はコンプ関係なし(特にブローチ目当て)に課金する人多かったんだけどね
今期はコンプ景品ゴミ、作成物ゴミ(見た目悪いし効果面で見ても釣り合わない)
未開生物やらがいい代表だ。背中装備量産してる癖に更に背中アクセってバカだろ

おまけに太陽と月なんて1〜9は使いまわしだしな
魅力がねえ・・・

それでも一閃やパワーインパクトのような新技、
モノクルや鞘のように使えるアイテムもあったじゃない。

前2verを通してだって、使える技やアイテムなんて
数個ずつだったから、似たようなもんさ。

まぁ、錬金成果物を量産して流通させようって気が、
今回verではなかなか起らないってのには同意だがね。
特にブローチの雛形とか（汗

雛形で装飾救済どころかバーサク装備量産で追い討ちかけてるしなｗ

今回は無課金で楽しめないから裾野が狭いんだよな
自分が欲しいものだけ作るか買うかしておしまい。

まだ、つくるのか？

入手しやすくなったバーサークアクセにラスフィヨ隠密お面で弓銃器の馬鹿火力や
移動速度、ディレイ、魔力装備の充実とかアイテムゲー勘弁してくれよ

まじで1つ数M数百ｋするテクや装備が必要なゲームになってきたな

それはない
普通に追加ＭＡＰもないし今までラスでも過剰火力だったのが更にオーバーキル状態になるだけだ

こんなんでアイテムゲーとか言ってる奴はもう辞めたほうがいいよな

？

他のMMOよりルート合戦は少ない・・・と言うより過疎気味でもあるし
ｸﾘﾃｨｶﾙ装備で移動撃ちやｸﾘﾃｨｶﾙｷｬﾝｾﾙを楽しむくらいじゃないかな
高級装備系は持ったら持ったで耐久が気になっちゃうのもネックだしね

warで使う奴いるのか？ｗ

やれやれ正月で時間出来てようやっと、太陽と秘宝埋めたぜ・・・
後は、基本属性と特殊だ。

しかし、秘宝って割りに合わないものばかりだよな。
石仮面とか、ちょっと使えるかな？ってアイテムは即効糞化するし、
黒骨羽＋光ブロよりも、天使羽＋闇ブロの方が、性能的にもコスト的にも断然優れてるしで、
まあモノクル・ブローチの雛形だけは、大事に取って置く。

変更はまだ数ヶ月先だろうし、後はマイペースでゆっくり作っていくことにするよ。

>>31
ブローチの台座・・・・
骨ブロ・・・黒ウェディングに合うんだぜ
波紋疾走・・・War専
片眼鏡・・・けっこう使える
石仮面・・・集中無しメイジには神アイテム
骨羽・・・クリ銃の攻撃力上げ
黒骨羽・・・意外と黒ウェディングに合うんだぜ。あとインコ用。

1/2以上も有用な秘宝があるなんて、今までの錬金で最高なんじゃね。

秘宝から武器を外したのが大きいからな
今回ので言えば月下〜中位ぐらいに中級orネタ武器がはいるぶんには
自動錬金潰しになってちょうどいいが
秘宝武器はCA属性ついてすら割にあわない、CA無しとなると本当にごみ

>>32
悪いが、ネタにしか思えない・・・

＞ブローチの台座・・・・　（闇ブロはＰｒｅではやばいくらい性能のいいアイテム！）
＞骨ブロ・・・黒ウェディングに合うんだぜ（個人的には炎ブロが似合うと思う。そもそも見た目だけか？）
＞波紋疾走・・・War専（集団戦のみのカミカゼネタ呪文、素直にメガバ使えよ。）
＞片眼鏡・・・けっこう使える （そのとおり）
＞石仮面・・・集中無しメイジには神アイテム（冗談でしょ？魔熟・魔法ＢＵＦＦ＆飲食物全部剥がれるんだぜ？ＭＰすぐ切れます）
＞骨羽・・・クリ銃の攻撃力上げ （攻撃力＋３は魅力ではあるが、果たしてＭ近くの価値あるのかね？）
＞黒骨羽・・・意外と黒ウェディングに合うんだぜ。あとインコ用。 （>>31に書いたが、羽＋闇ブロのんが安いし性能いい）

1/2以上も有用な秘宝があるなんて、今までの錬金で最高なんじゃね（前回は、レシピ（珠やお菓子や古文書）がとても有用だった）

すまん、あまりネガるつもりは無かったんだが、今回の方が酷いように思えたんで、つい愚痴っちまったぜ。
せめて石仮面が以前の仕様なら、まだ使い道あったのにな・・・

石仮面かわったん？

>>35
自分でちゃんと調べろ
ここは質問すれじゃねぇ

石仮面はタイタンで神、なんじゃなかった？

ふむふむ、調べたところさっぱりわからん
以前の仕様が載ってないのだから当然だが
過去スレもみれんし

>>38
ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=read&page=%A5%D1%A5%C3%A5%C1%BE%F0%CA%F3%2F071218

>>37
タイタンに限って言えば、ＤＯＴ付きの呪文は全て無効化出来て、使えるアイテムではある。
しかしメガバとかＤＯＴじゃない呪文はそのままくらうし、タイタンじゃ受けたダメージの回復手段がしょぼいから、神アイテムとまではいかないと思う。
そもそも、つまんないからタイタン行かないしｗ

>>38
旧仕様：着脱マクロを使う事で、DEBUFF/BUFFから新しいものを１つ任意に解除できた。
新仕様：着脱マクロを使おうが使うまいが、付けた瞬間全DEBUFF/BUFF解除。

>>39　あぁパッチのほうかみてなかった。ありがとう
>>41　なるほど、この変更は痛いがDEBUFF解除になら使えそうだな。ありがとう

今の仕様でも結構使いようがあるから良いと思うけどな
強化魔法持ちとかだと使いにくいけど

>>43
石仮面使えないかなといろいろ試してはみたんだけどね・・・
メビウス・ウンディーネあたりは、まあ無理すれば使えなくもない。
但し、バーサクやＫＭは無くても我慢するが、ボス級のＭｏＢ相手にバナミルの効果が無いのは、さすがに頂けなかった。

そこで一度常備装備では無く、脱着マクロにプラスしてバナミル飲食も＋してメビウス行ったんだが、途中でバナミルが尽きたorz

出来れば、ぜひ何処で結構使えるのか教えてくれないか？

タイタン専用に近いような。それもコンバインギガース専用と言うか
ネオホムや金ナイトじゃ反射吸収使えば前から余裕だし

そしてタイタン自体が微妙である

あとはセンスレス前に石仮面一瞬装備とか。
仕様変更でDoTで起こされるようになったから。

>>44
集中なしの回復魔法持ちなサマルトリア構成なので、DoTとかDeBuff食らった時とかに結構ありがたい
リジェネのかけ直しがちょっと面倒だけどな

そもそもメビウスとかウンディーネはソロでやるもんじゃないから厳しいとかそういう問題じゃないと思う

着脱マクロ使用なら一生使えるし、特定の構成では役に立つこともある
バランス的にはこんなもんじゃないかね？

>>47
ああ、なるほど。戦技・強化無しのＢＵＦＦ無し構成＋闇ブロだと、使えなくもささそうですね。

いや、メビウスとかもちろんソロじゃないよ。そもそもバナミル飲んでるようなキャラじゃ、火力的に無理でしょ？
どっからソロなんて考えが・・・ｗ

それはさておき、ＰＴでもダンサーいない場合とか、ヘルバ剥がすのには使えるんで石仮面持っていくよ・・・さっき書いたみたいにバナミル無くなるし使えるかどうか微妙だけど。

>>48
バランスを語るなら、闇の加護の性能は絶対に異常

たしかに便利だが
別にバランス崩すような仕様じゃなくね？
クリ装備のがまだそんなきはするが

過剰に反応しすぎじゃね？

>>50
全くだよ。今の黒骨くらいの難易度と装備箇所でいいのに
（それでも個人的には毎分MP40はどうかと思うが）

ああ・・・すまない。
ちょっと熱くなり過ぎたようだ。
いろいろ錬金装備とか使ってるから、素直に性能の感想を述べたんだけど。

闇の加護が他と比べて、あまりにも万能で便利過ぎるからついね・・・

Preなら装備が強かったところでさほど問題はないさ

PTでバナミル切れるだけで死ぬかどうかってなるかなぁ
石仮面あるなら、GSPとかGHPを常時活用することも出来るからそこまでSTが切れるって事は無さそうなんだけど

闇の加護も、そこまで劇的に変わるほどの効果ではなかったし
メイジの場合、死者多発する状況でもなければMPはそうそう切れないし、そういう状況だとそもそも力不足だからなぁ

石仮面はベビドラ狩りでブレス発動しちゃったときに咄嗟に装備するくらい

攻撃力3もスキル換算すると結構馬鹿性能だけどね

>>54
まあゴンゾの見解だな
センスレスがいい例

極端な話
Preなら無双でも問題ないだろ？ってのがゴンゾの見解だったからな

あれ？センスレスが無敵状態になったのってハド時代だったような・・・
ゴンゾになってからも最近まで放置されてたけど

>>59
最近の修正とそれに関するデベロフのメルマガでの見解

うっせーな貧乏人のおまえらにも最強装備のひとつであるバーサク装備安くおろしてやっただろ
ちったぁ喜んで課金しろよ

ってゴンゾのほうから聞こえてきた
まあ実際アイテム課金ゲーにしては随分と性能抑えてるわけだが

課金装備はワラゲじゃ使えないしな
そのへんのバランス感覚はまともだ

不滅羽とか微妙ながらも進出してきてるがな

D鯖でどんどん値下げ合戦→お金の価値が上がる（デフレ）
→スキルは他鯖で売って時石を輸入したほうが売り手は得→P/Eでスキル売りが増える
→Dで時の石の売りが増える→時の石の値段が下がる→他鯖にも波及
→他鯖でもデフレが進行（今ｺｺ

D鯖のDはDeflationのDか

war関連でバランス心配してるなら普通だがpreに関しても言ってるのは
ルート厨か妬み厨だろ

かつての投げみたいにスキルやアイテムの有無で強さが別次元になる→みんな取るレベルだと流石にPreでもどうかと思うがな
今ぐらいのあると有利だが対人で使えない・極端な差が付かない程度なら割とどうでもいい

バーサクアクセは性能の割に難易度低すぎるとは思うが

明らかにバサセットは位置付け失敗だよな
月7.8か太陽5.6にでもしておくべきだった

Dは一部の金持ってる価格破壊厨が面白がってやってるのもあるぜ？ｗ

なんかアミュレットのドロップ率上がってね？
まあ今更アミュレットの供給増やされても今回の錬金自体が糞だから意味が無いんだが

確かにドロップ率上がった気がするな
ゴンゾはこそっと修正するからよくわからんわ

つか前回コインとちがって
アミュなんていくらおとされてもどうにもならんｗ

アミュじゃ前回のコインの変わりにはならねーしな

まあ拾う端から奈落にしちゃえばいいか(´･ω･)

おいおいおいおいおいおいおい
wikiみてきづいたが 壷 魔 人 弱 体 化 されてますよ
ビックリだね、どこまで幼稚な弱体メルボムのいいなりだよ、ざけなよゴンゾ
石仮面は許せてもこいつぁ許せねえわ、元からスズメの涙だったのがさらに半分の効果ってｗｗｗ

ｍｊｄｗｗ
あれ以前は4回復リジェネだったっけ？

回復感覚が12秒→23秒になってる
装備してるけどこのやり口は気づかなかった

我ながら頭にきすぎて誤字が多いな
気晴らしに別のゲームしてくら

ってことは1分で10も回復しないってことかな
ってかリジェネ効果自体が蛇足なんだから、調整より別の効果に変更してくれい
ゲーム内1時間ごとに謎肉吐き出すとかでも良いぞ

パッチごとに効果が適当に替わったりしてなｗ
そっちのほうが面白いかも

ディバイドマナをせめて２倍回復するようにしてくれ
じゃないと使い道がテイマーがMPペットに分けるくらいしかなくなる

これを送れば通るのか？

2倍になってもテイマーがMPペットに分けるくらいしかなくないか？

自分に使える様になれば良いかな
いや特に意味は無いんだがFzB上げの代わりにならないかなとｗ

なんかマイペ開かんくね？

おまいさんだけかと

開くことは開くけど重いな

マイペなんてしょっちゅう固まったりするしデフォかと

重い時って転送した時に、たまにアイテムが消えたり増えたりするよね

消えたことはあるけど増えたことないや(´・ω・)

ないな

スキル詰まった石を2個消滅させたことあるぜ

　　　 　　　　　（⌒`⌒'）
　　　　　　　　　|　 　　|
　　　　　　　　　|_l_l＿_|
　　　　　　　　 (*>ω<*)
　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　/　人　　　＼＼
　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

錬金物もアミュレットも値下がりしてきたな

売れないなら売れる値段まで値下げするしかないからな
コンプ褒賞が解明されて狙うに値しないものだったから、
錬金にG突っ込む必要なくなった。

インコも狙うに値しないものだった

レビテは良い位置で良い報酬だったけどね
今回自分が使う用にしてもロクなものないんだよな

確かにレビテーションはよかった。
ちょっと頑張れば狙えて優秀なネタ技

初代インコはよかったとおもうけどな

初代さえなければ二代目インコは狙うに値するものだった
完全劣化版を入れてくる頭悪さは流石としか

今回は染色可能檻(属性コンプ)とコンプで妖精袋だけだからな
早いうちに廃れそうだ

ミラクル狙いでGOLD錬金4回

消滅
消滅
成功
大成功


…('A`)

>>100
少しずつ結果が良くなっていると思わないか？
さあ、もう1回やってくるんだ

>>101
まて、それはどう見てもゴンゾの罠・・・！

やっぱマイペかたまるな
つか金とってなにこのお粗末なまいぺ

金とるマイペ？
仕様が変わったのか？
それとも、孔明の罠か？

マイペの枠が増えるレンタルチケットを使ってるのか

そんな人本当にいたんだね…

都市伝説だろう。

入門編の次のコンプ褒賞にマイボックスの枠９６を１５日間ってのがあってだな、
それを使うとマイページの容量が１２８になるんだ
かなり快適でね、インゴットやら錬金材料やらばかすか放り込めるし貯めこめるんだ
一週間ぐらいそれ使ってたらマイページ内のアイテム数が８０〜９０になってたな。
そして今朝がそのレンタル期間の期限だった。
５０個ものアイテムを整理する気になんかならないだろう？
ウェブマネー買ってきてしぶしぶレンタルボックス６４−１ｗｅｅｋを購入したよ。

こういう訳さ

別に出す分には問題ないんだから使い切るまで使うだけ…だと思ったが、罠だなぁ。

まさに罠
ゴンゾ「計画通り・・・！」

いやいっとくけどおれは買ってないよ？
いや払ってるやつもいるかもしれないのに
この仕様はねぇなぁ

っておもっただけ

褒章なんてあと太陽１だけでうまるが
埋める気がせんな

スレタイが課金の森に見えた俺は末期

ブラックが最新動画をお届け！がるるのる〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862717　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1856202

http://www.nicovideo.jp/watch/sm370025
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 （　　 　 / /ヽ＼
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　　　　　　　　　　　 r─‐- く／.::.::.::､::.::.::.::.::｀丶､　　 　 　 i､
　　　　 　 　 　 　 　 V「￣z'´.::､:.::.::.::.＼:.､::.::.ヽ:ヾヽ_＿___ノﾉ_　　　　 　 　 　 ､
　　　　　　 　 　 　 　 ヾ､'7.:: .､::.＼:.､:.｀vくゝﾐ､::v'7.::.:.;／￣,ゞ-､__　　　　　　,ハ
　　　　　　 　 　 　 　 /:.Ｙ..:.::.:ﾚ'「＿｀＼j ｆﾍヽ V/.::.::/r!　　　　　)′　 ＿,. .:'.::.::}
　　　　　　　 　 　 　 ,'..:/.::､::.::.Ｙrﾍヾ`　　ゝ_ｿ 」.::.:;/ril::.､　　　 ´}ｧ:￣.::.::.::.::.::.::/
　　 　 　 　 　 　 　 ＜´￣ ＼::.､ゝ.ソ ､_,.-ｲ　(ﾉ／{ ﾍ＼:＼　＿ﾉ.::.::.::.::.::.::.::.／
　 　 　 　 　 7⌒ヽ__{_,「｀>､＿ゝｰ-∩ ヽ__ﾉ／'´ 　 ｀＞‐一'´.::.::.::.::.::.::.::__／
　　　　　　rｯ′　/l .ﾊ｀Trヽ:.､::.::.::｀:.＜ニ「 ヽ　_ -:'´.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＿::.ヽ、
　 　 　 　 ｛　　　{:.| {:.l　!{　 ';:.!::.::.::.::.::.::｀:.＜._Y__::.::.｀丶.:__;. -‐ ￣　　　￣｀__
.　　　 ,.ｲ　 ｀ヽ.._ ヾ>ヾ>_,ゝ-リ｀>､＿::.::.::.:.:.＿__:.ヽ:.｀ヽ::.::.￣二ﾆ=‐'′　/´'⌒ヽ
　　　/:/　　　 　 　 ￣　 　 ´ /／　{/「,不.＿,. イ｀）｀ヽ）｀￣ 　 　 　 _,.ィヽ　　　|
.　　/{:.{/!　　　　　　　　 　 　 ´　　　__,.ｨ}ｧ‐r- ､! 　 　 __　　 　 　 ／､ヽヽﾉ　　 j
　　{　!:.､'､　　　　　　　 _,.. -─−¬ヽ// {. |ヽ＿＞'7´-|＿,　 -‐ﾍヽ　lﾉ　 　 ／
　 i ! ､ヽ:.:.`:.ー--─.:.:´_;. -‐　 _,. ｧ７´7｀T´「 ＼ ／‐-/　 　 　 　 リ　_,.　‐ ´
　 ヾヽ.　＼､__:.:.:.:.:_,z'´　 　 , く//`Tヽ{＿j　 ヽ／＼. /＿　 -─　´￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ ー一 ´

(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｰｽ
錬金の森はこっちだ
↓↓
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1199063398/

？？？？
なんかねぼけてたすまん

枠レンタルしててそのまま期限切れたら
枠数超えてる分は跡形もなく消えるという仕組みではないの？
消えるものだと思って期限前にレンタルチケット更新してるんだが

>>115
取り出し不能になる、ってことになっていたはず

垢を移動させてもいいなら、新垢とって、そっちのマイペに仕舞う人が多いと思うぞ

再度拡張すればまた取り出せるようになる
つまり期限が切れる前に整理しとけってことだな

上位を移動させて自動整理で上に詰めてってやれば取り出せるんじゃない？
まぁもっとも出したものを保管する場所が無いわけなんだが・・・

>>118
枠自体がロックされるから整理で上に詰めることがそもそも不可能って話

まじ？前は上にスライドしたと思ったんだが・・・・

あの公式のマイページの仕様みるかぎり
スライドはしないな
以前からそうじゃなかったっけ？

アイテム整理しないかぎりは移動しない
デフラグ前みたいなかんじなだｗ

>>120
レンタル枠チケ出たときから変わってない
そっちの勘違いだ

アイテムを人質にとるのが精錬の泉
アイテムを人質にとるのがレンタル枠

人質をとらない森はなんて良心的なんだ！

森は人質どころか生贄

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　 　します。自宅警備を強化し待機せよ。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j 　　http://www.maido3.com/server/


1 名前：FOX ★[] 投稿日：2008/01/10(木) 18:03:32 ID:???0
レンタルサーバー BIG-server.com ( http://server.maido3.com/ )では、
2008年1月11日午前6時より挑戦する次世代の新しいコアルーターへの
置き換え工事への万全の備えとして、２ちゃんねる停止向けAAの配布を開始したと伝えた。

BIG-server.comでは先日発表のとおり、2008年1月11日午前6時(日本時間)より、
サーバー収容先である Pacific Internet Exchange (PIE) 社
データセンターにおいて、新型コアルータへの交換作業を行うそうである。

この際、同データセンターに収容されている「２ちゃんねる」が
12時間にわたって停止するのに伴い、２ちゃんねるユーザーの皆様が、
サーバー復旧を待つ間に活用していただくAA（アスキーアート）の配布を開始した。

面接官：「勤務時間についてはどの位を考えてますか？」
A：「週二日で24時間、他は18:00〜7:30までを希望します。」

特殊合成でも大成功って出るもん？

>>127
なにいうてはるの？
特殊合成の場合はミラクルが通常と違うだけですぜだんな

そうか
タイムボム狙いでバサ耳と指でコイン使ったんだけど４連続でキノコ８だったのは運が良かっただけなのか……

>>129
だからあんいいってんの？

特殊合成になるくみあわせはミラクルが全部特殊にかわんだよ

あんい→何

ドウでもいいがイチオウな

前スレか前々スレの特殊合成ほとんど未課金で埋めた中華のコンプ者が言うには
特殊合成無課金時にミラクルが起こる確率が6〜8分の1らしい
課金時は分からないけど前回の触媒12みたいに確率弄られてる可能性もあるな

それフォグ*フォグの話しかでてなくね？
他の特殊でミラクルが特殊にならなかった話なんかあったか？

おれの見落としならそれはすまん

特殊の組み合わせだと1/20じゃなくて1/6〜1/8でミラクル（きのこ8）って話だろ？

ああすまん
そういう意味か
ミラクルの発生確率自体がゆるいってことね
把握したすまね

>>129はつまりム課金なのに４連続でミラクルきたから
必ずミラクルでるのか？

ってききたかったてことか

全部おれがわるい

つってくる

コインなのにミラクル4連(15%が4連続)が出たので
なんか確率オカシクね？って思ったんじゃないだろうか
まぁ15%*4は良くあることだけど
特殊合成は毎回色々怪しい気がするのでどうなんだろうな
検証しようと思ったけどミラクルが出なくても問題がない特殊合成なんてそうそうないし
お金の無駄っぽいから検証出来ないぜ

安いアミュとレゾフォ集めれば検証できそうだな

>>138
まああってるんじゃないかな？

紙サムオンライン千単位でやったけど（もちろん手動でな／(^o^)＼

副産物系で適当にまぜてるだけでレゾ技はできたからな

確率高いﾝだとはおもうわ

まあ確立高かったりでもしないとBビートが露店上限なんかで売られんわなー
課金時の確立も気になるが･･･こっちは検証に金かかるしな

レゾ技は無課金でも作れるからこそ、コインとかが勿体無く感じちゃうよな
確率が上がってるならいいけど、もし15％のままだったらレゾ技一つにコイン7枚だぜ
10セットするならコイン70枚だ

とりあえず、メルマガの人に課金アイテム使用時の特殊合成の確率について質問メールを送ってみるぜ

バーサーク指と耳はどんくらいまで下がると思う？
バーサーク指は30kくらいまで下がると思う

30kまで下がったけど、捌くのに時間がかかるので売り手も減り
結局50kまで持ち直してるE鯖

性能はいいんだけど耐久低くて近接じゃ使ってらんないんだよなあ
持ち替えるなら骨羽や猫面だし、オリハルの方がいいわ

耐久低いっちゃ低いが
一昨年作ったバサ指耳、近接で使ってていまだ一回修理しただけだぜ？

修理高くね

耐久ダメージ貰わない限り結構削れないよね。

>>146
高いけど頻度と効果考えたら余裕で許容レベル

削れたものは錬金素材にして、新品のものと交換ってできるから
バサ指耳はいまのとこ削れても壊れないシップ装備並の感覚で使ってる

バサク系は耐久減ったら混ぜて新しいのを買うといいよ

バサクと混ぜるおすすめの物ってなによ？

もう一個バサ指。

旧錬金で残ってたレゾフォ58個があったのを思い出した
もういらないから、アミュレットを安く買い取って混ぜてみた
結果、無課金で特殊合成は9つ出来た

ありえる範囲だからなんともいえんが

バサ×バサ＝ピュアタブ／バサ耳／チェンジエナジー／グレネード

これ混ぜる価値あるか？

枠が空く
これ重要

使い潰すよりマシって意味じゃない？
俺なら偶数位の奈落か月と混ぜるけど。
パワーインパコも狙えるし。

バサ指×耳はPMじゃなくPIになるのか
PMどうやって作んだ

混沌の古文書とパルフレア

パワーインパクトが結構売れ線だからバサ耳指の在庫がなくなった

>>157
正確には茸8課金ﾐﾗｸﾙがPIだな

今回の上位品は金で買おうと思ってて錬金リニュ以降手をつけてなかったため、
セオリーみたいなのが良く分からなくアミュレットが腐って困っている

基本属性の8ぐらいならできそうな気もするのだが、
鬼百合燈をつくるのならノアフラ×アミュミトヤで合ってる？

>>160
素直に買い叩き露天にでもつっこんだほうがましだぜ？

ここまで早く廃れるとは思わなかったな

いや実装即日からわかってたろｗ

今回の第三弾錬金を総評するとだね

課金錬金戦士＞初期はぼろ儲け、今は利口にかけないと駄目
ツール使い無課金戦士＞儲けすぎて飽きたのか現在価格破壊で遊んでる
無課金素人童貞＞混ぜるだけ大損

第二弾錬金はコイン×コイン(同属・反属)するだけで
およそ3割の確率で誰でもウマウマできた、そういうお手軽錬金が今回は通用しない
完全にツール使いに堕ちて割り切って大量に一日中ぶん回すか
課金のポイント把握するかしないと損するばかり

つまりゴンゾ氏ね

一番需要のありそうな技書やノアピは
UE以外特殊か秘宝だからな
檻や壷みたいにどうしようもない物も多いし

>>160
銀女神つかって速攻で作りたいならそれでもいい
ただし見込みだともうじき100kわって属性8が露店上限で並ぶようになるよ
一部はすでにそうなってる、ツール前提で計算するとそれでも盛大に儲かる
ゴンゾがそういう仕様にしたんだから悪いのはゴンゾだけどな
ノアフラなんか高いうちに売り抜けたほうがいいぞ、属性8が値下がれば各種属性7も値下がる

(´･ω･｀)
今度の錬金はそんな酷いのか・・・
鬼百合くらいは作りたかったなぁ
アミュどうすんべ

DF×DFでグレネ弾できなくなってね？

さっきゴールドつかってやったら、キノコ４光のミラクルで魅惑のお菓子
キノコ８ミラクルとキノコ４ミラクルは同時に存在するものなのか？

wikiちゃんと読んでこい

要は中〜上位奈落を大量に安く作ったもん勝ちだから
今回はツール利用者が圧倒的に賢明な仕様ってわけ(生き方としては香ばしいけどな)
露店からアイスブレイドなど高く買って、わざわざ課金してまで属性8とか狙うのは馬鹿をみる

倉庫にあったけどいらねーつう話ならかけてもいいけど、そのまま売った方が割りにあうよ
課金するならよほど上手くやってフルコンプ目指すか、極一部の旨みポイントに繰り返し投資
半端な無課金と半端な課金はどっちも損
コインとアミュは役割似てるようでぜんぜん違う

奈落いっぱい作ってどうすんの？
たべれるの？

俺がやるのはフェンネにピュアノアオーバードーズかけて通常でオリハル破片
当然他の属性７物を狙ってオリハル破片は買った方が断然お得ｗ
奈落は低位はブローチ狙いに役立つし、月太陽の中位高位狙うのにもコスト的にかなり役立つよ
残りカスみたいなもんだしなぁ。使えるものは使った方が断然お得

>>172
ん？ノア オーバードーズｘフェンネでならないか？

>>173
それだ

錬金シュミレーターの完全版ってまだないん？

ぼちぼちと何作るわけでもなく
錬金バインダーを埋めれるだけ埋めようとしているんですが

昨日ガーネットとアミュが幾つか入手できたんで練ってみたんですが
（ガーネット6個とアミュ2種類4個）
他の奈落やら何やらと適当に混ぜて失敗は一回だけだったのに
混ぜ終わった後バインダー見てみたら
ガーネットもアミュも埋まっていませんでした

前に練ったときは失敗しなければ練った素材と出来上がった物が
バインダーに書き込まれていたと思うのですが
なにこれ？

元々出来上がったものしか書き込まれない

>>176
使った素材が書き込まれる仕様ならさぞコンプも楽だろうな
お前の勘違いだ、前から素材は書き込まれない

>>177-178
ソッカーたまにしかやってないのと
もともと俺の脳が少しばかりかわいそうな仕様だったようです
�dでした

女神使って戻しても書き込まれないのを忘れちゃいけないぜ！

以前は女神で戻せば、使った錬金剤とかも復活した気がするんだが勘違いだろうか・・・

うん勘違い

質問のジャンル:[クライアント関連]　

マウスボタンの割り当てツールを使いたくて、
ラグナロクのファイル名を指定しなければならないのですが
ragnarok. exe等、Ragnarok Onlineフォルダにあるものをいろいろ試してみましたがだめでした。
試しにメモ帳などで割り当てツールは試して正常に動作してるので
ツールやマウスに問題はなさそうです。
パッチのあとにクライアントが起動するみたいですが、
そのクライアントのファイル名が分かりません。
どなたかアドバイスお願いします(o*。_。)o
http://gtvxi.com/uplink1028/9974link/

またハックサイトか

中国人は皆殺しにすべきだな

※このアドレスは危険URLのひとつです。
注意！ループタグを発見！ (1)
★ブラクラチェックが終了しました。

PeerGuardian2入れておくと間違って踏んじゃった時もブロックできるぜ

ttp://lineage.nyx.bne.jp/misc/security/id_basic-ipfilter.html

軽いし一度お試しあれ

てか、割り当てできない奴は糞だ。

20回練って消失か成功しかでなかったから
スロウとCF弱体しろって要望メール送ってきた

そのまえにセンスレス弱体しろぼけ

あんなクソわざいらねーよｗｗ

しかし
このスレも
進まなくなったなぁ･･･ｗ

属性8が露店売り始まって属性9が250〜400kぐらい属性10で750kぐらい
EB3kDF7kアクティベイション12kパルフレア30k、リング40k、イヤリング90k
紅玉50k深緑70k蒼天80kお菓子90k
雛形350k からくりそれぞれ180k スカルブローチ200k ファントム450k

ツール組が労力やSP投資なしの自動練り基準で値下げしはじめてる、下げないと売れないってのが本当だけどな
これでリアル効率重視の課金紳士組も撤退するか
現実にあわせてツール+ピンポイント課金に移行せざるをえない
だが「あれ、ツール使えば課金しなくてもぜんぜん美味くね？SP使うだけ無駄？」と気づく罠
おまけに成果物が急激に値下がると素材も値下がり、よけいに無課金物量ごり押しがやりやすくなる
投売りされる成果物にもはや魅力はなく、無理してやる錬金初心者も減る一方

最低のシナリオだなwww
ゴンゾの自爆で第三弾錬金あっというまに終了
もっとも、安く装備や技がでまわるのならそれはそれでプレイヤー側は損しないから問題なし

>>193
ツール擁護する訳じゃないが、今回の錬金は失敗だった。ただそれだけ。
ツール云々はまた別問題。

いや、今の価格は露骨にツール価格だよ
まともにやったら属性8露店売りなんて馬鹿らしい
俺も擁護も肯定も否定もしないけどね、しょせんweb上のミニゲームだからさ
まあゴンゾが一番間抜けってこと

慌てる乞食はなんとやら、タイタンから何も学んでないのな
あくまで無課金でやれそうって所がいいのにここまで課金臭しちゃダメだろ

属性8なんてアミュとフラッグメントの大成功で出来るんだし、
露店売りさてていても不思議ではないでしょ？

属性8はまだノアフラ使って運が良ければ
原価を露店上限ギリギリくらいまで削れそうだが、
そんな明らかに分の悪い賭けはしたくないな。

>>197
これだから素人は困るな
属性8露店は大量に出来た奈落同士の掛け合わせで無駄にランクが上がった物をアミュと混ぜてる
具体的に言えば属性6と奈落7でミラクルか大成功狙ってるだけ、通常成功でも現状維持
売ってるのが殆ど自動錬金屋なのを見れば態々言うまでも無いと思ってたがね

最初と最後の行がいらない。
見下すのが好きならそれ用のスレでどうぞ。

そうですね。

まあ正攻法でいくと課金地獄のわりに
大量練りによるわかりやすい抜け道があるってことだね、それ以上でも以下でもない

錬金絡みの方が他の活動より儲り、
また錬金が新グラアイテム入手場所になる現状
要するにMoE内での錬金の比重が高くなりすぎてる気はする
そこで錬金物の効果を一律下げorネタ的にし、
「あくまでおまけ要素」的な地位に下げる狙いがあるんじゃなかろうか
もちろん錬金収益も落とすわけにはいかないから要所要所で
剤や女神を使わせる事で収益維持を目指している
ただ自動ツールは結局対策撮れずで放置

ま、あくまで建設的に考えたらの話だけどね
個人的には錬金にばかり新アイテム卸す方向性はちょっとどうにかして欲しいと思う

地下水路ももっと遊んでくれっていうメッセージなのだよ

不具合治す方法を考え付かなくて利用者減らそうって考えだろうな。

>>204
ほんとに狙ったのはそういうことなんだろうけどな
実装前はエイシス、タルに人が集まりすぎて逆に過疎な地下水路、タイタンがある
この状態をどうにかしようとした材料の設定だったんだろう

だけど錬金本体が問題ありな構造してるな

フェアリーバッグってどんなグラだよ

それでもお金突っ込む兄さん達のおかげで無課金で遊べるのか＠＠

>>207
俺的にはあんまり欲しいとは思わないようなグラだよ

付けてても見えねーし

言葉で説明するならベルセルクのパックが住み着いてるポシェット

ちょっとわかったわ

もにてんポシェットもにお女装版

チルノに見えなくもない。

モニだと真横につくからキモ太い腕に隠れて見えない。
ニュタだともにてんポシェットと同じ位置に付くんだけどな。

このスレで発見されてたスパイクアタックきたなｗ

あたいー

はいはい
また変性コイン４枚で通常３成功１ですよと
二日間の努力がむにきしたいえー＼(^o^)／

なぁまじめに聞きたいんだが
変性コインで大成功ちゃんと出てるやつっているの？

2.5分の1はそんなもん

>>218
コイン大成功で剣豪の鞘とか基本属性10を全部埋めたぞ

>>220
まじすか

20回程度とはいえ
まだ一回しか大成功みてないおれは不運なだけか

まあもうやらんがｔｈｘ

20回やって1回とな
それは逆に凄い確率だぞ

>>221
20回で大成功1かよｗ
それは逆に凄い確率だぞ

でも俺も錬金剤女神で7連続ミラクル以外が出た経験もあるから
錬金の森ってそんなもんだよな

パチンコで例えると、当たり1/350の台で、
1400回ハマリの次にまた1400回超えハマリ中というぐらい。
パチンコなら10万以上なくすが、
たったの2000円でそういうレアな経験出来て良かったじゃないか

なんつーか元々集金の泉だからな…

森です、泉は泥沼

樹海と底なし沼だよな

樹海と底なし沼だよな

うまいことゆわんでいい

ゲームマネーを使った今の錬金は赤字以外のなんでもない

お前の存在が赤字

精錬はこっちでいいの？
無課金で+5まで生き残ったヤツを
課金で精錬で+9に行くまでにどのくらいかかりましたか？

>>232
ｳﾝ次第だから聞くだけ無駄

まあやめておけ

+9は数万〜、どんなに悪くても10万SP用意しとけばいけるんじゃね

スカルバックルできたんだが使い道ある？
売れるなら売りたいんだが、いくらぐらいですかね

100Goldで買い取るよ

相場スレいけ

どんなアイテムでも錬金素材なら使い道などいくらでもある
それがわからんようなら露店上限ででも問題なかろうよ

今まで森にも泉にも興味がなかったんで
なんで手に薔薇もってる魔法使いが多いのかと思ったらあれは強化済みなのか。
石油王多いな。

>>232

+5〜+9まで、３万プラスマイナス１万て感じｗ

というかこんなRM使ってスロットみたいなゲーム勝手にはじめちゃっていいのかね

通常→リプ
成功→ベル
大成功→REG
ミラクル→BIG

みたいな感じだよな、スロットみたいってのは言いえて妙ｗ

本スレツアーの出発前にみんな待機してるところで
ルージュフルール+8のアイテムリンクをSayで貼り付けた奴にはさすがに引いた。

自慢するなら+9にしてからにしろって話だよな

じゃあおれ染色可インコはりつけようかな



もってないけどな

>>243
全く同じ状況でﾙｰｼﾞｭﾌﾙｰﾌ+9 ｺﾀﾞﾁ+9の人いたなぁ
あまりの凄さにﾘｱﾙで『おぉ〜』てなった

>>243
許してやれよ
そういうバカのおかげで無料で楽しめるんだぜ

+9とかリアルで10万かかってそう

バラ+8作ったがそんなにかからん。
+5までは無課金で、途中から銀最後だけ金。
沈んだのは1回。金1発で上がった。

金かかりすぎｳﾎﾞｧｰとか言ってるヤツは
強化したいものだけ連続で投げてるんじゃねーの？
8連でアタリ引くとかありえんだろう。
所詮おまじないだが、捨てていい生産強化アイテムと混ぜて
大丈夫そうな流れでRMと共にバラ投入。
この方が無駄少ないと思うんだがどうか。

大丈夫そうな流れって何。。。？

>>249
それはあなたが運がいいだけかと
自分は一万SP程使ってるけど未だに黒猫のお面が+7から+8にならん

お前その装備なによ？→ペースト
ここで「へぇ」で流すか「ﾃﾗｽｺﾞｽ」となるか「空気嫁糞が」となるかはむしろ見るがわの人間性だからなｗ

うーん、そうなのか。たまたまか。

鍛冶採掘キャラ持ってるからコダチ量産して投げまくって
生存率とか自前で調べたりしたことがあってね。
流れっつーのは…その中で…うーんなんて書けばいいんだ？
だから『おまじない』って言ったんだ。気にするな。

例えば、成功率50%としても10回連続で黒が出る事もあるし
白が出る事もある
そういう偏りを見極め、流れに乗る
ということじゃねーの？

ゴンゾ乱数

>>246
ナジャツアーなら俺も見た。あれはすごかった
今度いくらかかったのか聞いてみようかな・・・

こんにちは

こんばんはだろ

安い授業料で真理に気づけて良かったじゃないか

おう誤爆だ

スレ的には誤爆でなくてもおかしくない文章だ

錬金相場、よく見ると全鯖でただ一人の同一人物がぶっ壊してたんだな

黒竹って錬金で作るより収穫したほうがよい？

>>263
どっちもどっち
まあそりゃ素材大漁にあるなら混ぜたほうがいいが

ただ一人じゃない同一人物っているのだろうか

伐採王持ちならシコシコキコってりゃいいんじゃね
今から育てるのなら面倒だろ、伐採だけでなく刀剣もあげた真の伐採王でないと竹はきりづらい
そもそも大量に練る素材としては向かない

>>262
あれはなんつうか、見事な価格破壊厨だな
自分が十分以上に儲け終わってるから、半ばどーでもよくなって市場をつぶして楽しむ
MoEなら100M程度もってりゃそうそう使い切らんしな(天使靴とかはともかく)
俺も以前似た病気持ちだったから気分はわからんでもない
錬金品が値下がる→素材が値下がる→物量ごり押し→以下ループ、これを加速してるのは確かだ

>>263
一番いいのはバイヤーで黒竹買取
買取自体滅多に見ないけど、1k〜2kくらいか？
何作るつもりかしらんが、自力伐採しようと思ったらたとえ伐採100持ちでも
POP率の低さから10本程度集めるだけで途方もない時間がかかる
錬金で作るとバイヤーで買い取るよりは単価が高くつく

1〜2ｋじゃだれもつっこんでくれなそうだけどなぁ..

俺が見たことあるのは高くても1k台だがねえ
入手難易度的にはもっと高そうではあるが
需要と使い道を考えると1k台でも高い気がする

黒竹は昨日から4kだか5k買取が居る。E鯖
昨日からってことはこの値でもまだ納得するだけ数が集まってないってこった

そういえば剣豪690kとかGR450kとか全鯖で同じちゃんねるを見るな

サム紙をツールで混ぜて全鯖で売るだけでまったく損しないからな

>>267
どう考えても練った方が早いぞ
ビークの大羽根+ノアタブレットの通常で黒竹

黒竹は2箇所の抽選popでサベージ意外と視認範囲広いし
ブレイジング スターですっ飛んでくるんだよね。
結構強いし、生産じゃきついかもしれないから買取or錬ったほうがいいと思う。

慣れれば安全に伐採出来るけど、黒竹がPopする割合は1〜2%程度
数集めるとなると地獄を見る

黒竹は3時間で2回しか見なかったなぁ

あれじゃね？ウン様狩り用に黒竹弓や黒竹竿作るとみた。

それくらいしか使い道ないわな。あとは黒竹やｒ

黒竹はバインダー埋めで使ったくらいだな
・・・俺としてはフラックスヤーンの方が面倒だったがｗ

>>271
あれ全鯖で武器露店展開していて色認識マクロ使いで
利益独占価格破壊大好きの某人

俺も本体特定できてるが晒しスレではないのでそのへんで
しかしまあ色認識マクロなんてあったんだ

つかゲームによくそこまでするなぁと感心すらするわけで

そこまでする、というより人生捨ててるよな
24時間稼動だぞ

PC組むのが好きな人間だと無意味に増えてくからなあ･･
例の人に限らず、放置露店はそういう類なんじゃないか

Eの本体を知りたいなあ
晒しスレでちらっと書いてくれないか？

銀行員にかぶさるようにしてチップを売ってたぱんだ
チップの相場を壊すだけ壊したぱんだ
収穫で15枚取れるようになってからは一日中張り付いていたぱんだ
50M貯めたと自慢していたぱんだ

ヒントはこのくらいでいい？

全く分からんｗ

>>286
しれＰにもパンダでいたな

あいつか

>>286
何鯖だ

しれ→それ

ね　どうでもいいが

今はGK人形売りとレア素材受注生産、ミスリル+7売りに精出してるよ
まあ色に反応するマクロなら+7も楽勝だろう、機械の精密さだからな
でもま、しょせんネットゲーだなMoEも、結局こすい奴がのさばる

>>289
全鯖だｗ

Eだけで銀行員に重なるようにチップ売ってるのは見たことないな
2PCで収穫してるパンダは良く見てたけど、そいつか？

いかん、スレ違いと止めといてつい乗ってしまった
錬金の樹海で反省してくる

ジャム作ってお金増やしたらBANされるのに
錬金だとBANされない
ふしぎ！

鍛冶場のとこでGK人形や練金人形重ねて置いてるあいつか？

はいドンドンキャベツ増やしちゃうよー

>286
これは全くの出鱈目だなぁ
相場より高い値段で売ってるのにどうやっって相場破壊するんだか不思議だ

>>297
自分より安い値段で売っているチップ売りを見たら、そいつの値段より100Gぐらい安く設定し直してた
そうやって他のチップ売りを追い出した後に、ぼったくり販売開始
売り方についても、他のチップ売りを見にくい位置まで押したり、自分を銀行員に重ねたりと必死な奴だった

ぶるーさんか？

公式の練り金確率表で
通常のところが合計105%になってるのは既出なのか？

無料のところだった

メルマガだと
通常：45％　成功：20％　大成功：10％　ミラクル：5％　消滅：20％

成功が間違ってるな。個人統計的にもメルマガが正しいと思う

>>249
出たｗｗｗパチやらスロで養分的思考。「波理論」
確率を大きく下回った台は収束するからとハマリ台を乱れ打つ。
低設定ゆえにはまってるのにねｗ

>強化したいものだけ連続で投げてるんじゃねーの？
>8連でアタリ引くとかありえんだろう。
>所詮おまじないだが、捨てていい生産強化アイテムと混ぜて
>大丈夫そうな流れでRMと共にバラ投入。

確かにルーレットで赤or黒で8連続黒がでる確率は256分の１だから
7回連続して同じ色がでたら、別の色にかけるというのはうなづける。

だが、それはアタリの確率が同じだからいえるもので
＋が多くなれば多くなるほど成功確率が下がり
課金の有無で大きく変動する値からどうやって流れ（笑）を見抜くのか不明。

ん？俺？

俺は3ｋで黒猫＋9になったよ。

流れを読んだからね

おぉｽｹﾞｰ９連を３ｋか
つぎは竜篭手を九連宝燈しれ
まぁそんなことはどぅでもいい

うなづける（笑）

どう考えても釣りだろう
3kだと流れ読む読まない関係ないし

うなづける(笑)

つまりウナギの蒲焼？

タレにつけるのね。

＞確かにルーレットで赤or黒で8連続黒がでる確率は256分の１だから
＞7回連続して同じ色がでたら、別の色にかけるというのはうなづける。

7回連続は128分の1だから。なんで別の色にかけるのがうなづけるんだかｗ

256回に一回しか起こりえない8連続目の黒にかけるより赤にしたほうがあたるような流れだろ。
だから7回連続で黒がでたら次は赤にかけるといいよ。それがいい。
イカサマとかもあるけどね＾＾；

安くできたとか自慢したいだけのレス乞食でしょ
特殊錬金に突撃した人や泥沼に数十回放り込んだ人達に敬礼

しまった、今思ったらヅケとツメを混濁してた

7回連続して黒の直後に黒がでる確率も
7回連続して黒の直後に赤が出る確率も
同じく256分の１だということを誰か教えてやれよｗ

>>314
小学校レベルの学力でとまってるんだろうから察してやれよ

>>314
どちらも1/2

病院池

>>316

>>316
(;ﾟдﾟ)

7連続して黒、の部分を考えなければ1/2で間違ってはいない
問題は前提条件に何も触れてない事だけどな

あと、正確には0（や00）の影響があるからアウトサイドベットは
1/2の確率じゃないけどな。どーでもいいけど

昔どっかの漫画に確率を操作できる主人公がいてな。こういう言葉を言ったんだ。
「俺にとってはどんな確率も関係ない。できるかできないか。やるかやらないかの１／２だ。何もやらないやつに確率は味方しない。」

で？

でっていう

煽る側も煽られる側も気持ち悪いスレですね

第4弾でるまで腐りまくりスレ
次は８月くらいかの・・

つぎはミラクル５回にしようかなBYゴンゾ

Dの錬金相場の値崩れがきめえ
バーサークリング25Kだと

そこまで値崩れさせてどうするんだろうな・・・・・・

ダンピングで競合潰して、ってわけでもないだろうし。

耳75k　指25kだったなD鯖
もう錬金で大金を稼ぐのは無理だ

Eでも一瞬30k切ったことがあるけど
まずくて作る人がいなくって一週間程度で値段が40k〜50kで落ち着いたな

処分価格と放置露店価格の違いかもね
20kでも儲けは出るしな

その底値が普通の値段だと思う人が結構いる

Eも25K売り出てきたぞ
全鯖またいでやってる人が売ってるんじゃね

Pだが混沌露天うりがでたな

これもそいつか？

もうほしがる人にはほとんど行き渡ったんじゃないの

俺の鉄屑を１個500gで買ってくれ〜inE鯖　300g切ってるよ( ´△｀)
早く売っちゃえばよかった・・・orz

まあ経験からして
大成功ものはやらないほうがいんだよな
ミラクルネライ素材なら買ってもいいが
正直大成功材料買うのはあふぉだ

Ｄは今日バザーだったからじゃないのか？

前にも書いたが、8位↑が値崩れすれば
その下の素材も当然値下がる、値下がった素材を基準にまた値崩れ
もう止まらんよ、たかが鉄屑高値売りとか夢から覚めなさい
そもそもボッタ値の7位素材なんざ錬金初心者以外かわねえって

スロ板でよく見る流れ（笑）信者を錬金でもみるとは思わなかったわｗ
まあそういう養分オカルターのおかげで得できるんだけどな

他に語る事が無いという現実に気づけ

フォグ単価3.9kで300個とか売ってるのはどういう練り方してるんだろう

鉄くず買い取りしながら、地下水路に籠もってたんでね？

単純に考えたら6000セットコンバインか。

まぁ長い事不良在庫溜め込み続けてるだけかも知れないけど。

材料30〜50g*2の1/20ミラクル、さらに奈落同士でもできる
専用PCフル稼働で24時間自動練り、毎日数百個できる計算で考えてみろ
需要は下がる一方で、供給速度だけはかわらんから在庫膨れる一方だわな

ああ、すまんフォグか

サム250紙350で計算すると、1セット錬るのにコスト600G
1/20でフォグが出来るから12000G使えばフォグ1。
それまでに出来る副産物はノアタブ9個にサム4個(1000G)、ドラゴン心臓2個(6000G)
12000-7000-3900=ノアタブ9個分の値段。
3.9kよりも高くしても売れないんだろうからその値段なんだろうけど、
手間賃抜きにしたら大したことでもなくないか？

月は上位じゃないとあまり売れない気がするな。
フォグとかはもう諦めて太陽狙った方が良いと思うんだけど。

俺もフォグ売れないから太陽狙ってるなぁ
4kでフォグが売れるなら太陽狙わなくてもいいんだけど、フォグ本当に売れないわ

その大量のフォグを使って雛型までしたほうが
手早く捌ける気がする。雛型が400kでコンスタントに売れるならだが

太陽20個使って雛形は流石に厳しいわ
宝玉は一応ちょこちょこ売れてくし

確かに今の値崩れ相場でも宝玉のが明らかに値段高いしな。

>>351
太陽ｘ奈落で

通常　太陽
成功　月＋１
大成功　太陽＋１
ミラクル　秘宝−１

仮に２０回やったとすると、太陽が１１個戻ってくることになるから、
太陽１が９個あれば雛型が平均１個できることにならないか？
ちなみに太陽は、月１０個ぐらいあれば平均１個できるぐらい。
つか、今の時点で雛型が４００ｋで売れるのかなぁ？
売れるなら狙って雛型作るけど。
ブローチ５００ｋが成立したり放置されたりで微妙だからいまいち狙えない。

試しにやってみれば？

その辺の大量のフォグは紙サムよりも
月1*奈1の副産物じゃね、別にどっちでもいいが
例え紙サムでも日に2000〜3000セット分ぐらい余裕で材料あつまる、両方あわせりゃなおさら
ギリギリまで安くみえるから「どういう混ぜ方？」と気になるんだろうけど
あくまで大量生産品、旬が過ぎたので薄利多売経営ってこった
つーかそこまで露骨な売りもどうかと思うけどなｗ

2kなら大人買いしてやんよ？

一混ぜ20秒として40000〜60000秒
11時間強〜16時間ちょい
アニメーションが10秒ぐらいあるからそれで考えても5時間〜8時間
さらに複数窓でやってバッファローマン！お前を上回る（後略

雛形はジュエルマスターのバインダー埋めじゃね。。。。
まあコインも出るたびにゴミバコに突っ込んでるんだけどな。
ホムンクルスも受け取り拒否するし。
寝かせている資材は・・・・次の錬金リニュでも待つかなあ。

>>357
8〜9窓でやればそんなにかからんぞ

カドゥケウス並みに忙しそうだな

錬金さんはレゾ技ってあんま作らないのかな　Sバインドしか見かけたことないんだが

あー、俺もBラッシュ欲しいわ

特殊錬金は作りにくいだけだからなぁ

まあ安売りの人がそのうち安く流すんじゃないか

原価考えてもBラッシュほど商売にならんものはないな

だよなー
血染めとレゾ書買って作るしかないかー

S、Q、Mあたりは前錬金の時のが放置されてたりする。
特殊合成なんて、バインダーコンプ以外で狙う理由がないからな。

Bビート１５０ｋで買った

今思うと高かった気がする

Bラッシュって300kくらい？

Bラッシュは300kぐらいで買いチャンネル見かけるから、
300kで売れるものと考えていいと思う。
実際俺も300k買いのチャンネル見て手元にあった血染めとフォースで
スパイス換金のつもりで女神使わず、使いとゴールドで一発でミラクル引いて売った

しかしその後、黒骨羽作るのにゴールドと女神で４セットでようやく出来たのを経験して
上のは危ない橋だったんだなと思った。

錬金剤付き一閃狙いで
失敗→大成功→成功→成功→ミラクルの時は泣きそうだった。

50%だからね、はまる時ははまる

バインダー埋めの人くらいしかレゾ技作らなそう
錬金剤の一発成功でも大半が赤字、材料潤沢に用意しても赤字になるだろうし
自分で拾ってきたものは無料計算なら赤字にはならないだろうけど…

血染め40k、フォース10kとして、
100k+600SPがコストか。
錬金剤でなら足が出るから儲け目当ての錬金は成り立たないけど、
600SPが200kに換金できるからラブペットDX売りよりは効率いいな。

でも俺はもう二度とやりたくないｗ

安売りが横行してSP→G換金的にまずくなったから、
欲しいならゲーム内で材料買って、自分でSP出して作れ、っていう風になった

阿呆みたいな大量練り前提システムでは
自動ツール練りが横行するのは必然
ゲーム本体の外だから取締り以前の問題
露骨な輩が大きな顔でまかりとおる
自動練りが美味いなら紳士だって課金は手控える
とどめにコンプ報酬があれじゃ無理する理由もありゃしない

すべてはゴンゾのまいた種さ

自動練で月1〜7、太陽1〜4が暴落するのはわかるんだ。
しかし、それ以上の品は課金前提だから、
原価に課金分が乗せられるはずだと思うんだが、
なんで売ってるやつは赤字前提で売るんだろうか。

>>376
自動練りで面倒なのは秘法最上位と属性最上位くらいじゃないかな

>>377
秘宝1でさえ、自動には辛いと思うぞ。
太陽1*20が秘宝1の期待値1だが、
太陽1の単価を30kとしても、秘宝1の原価は600kになってしまう。

>>378
ああ秘法1はかえって難しいな
2からﾓﾉｸﾙあたりまでは副産物として発生するが

錬金剤と変性コイン全然買い取れないなorz

そりゃ露店価格じゃ無理だべ

>>376
自動練りだとサム紙大量練りで奈落上位作れるから
月上位も太陽上位も余裕な筈。

前より難易度上がって
「お、錬金剤落としたから使ってみるかな」
っていう人よりは露店に突っ込む人の方が多いんでないか？
あと1ヶ月もすれば露店価格で買い取れない事も無いような

もれは今回の錬金は諦めるぜ・・・前の錬金で金使いまくったし、むりぽorz

一応週2くらいで買い取れてるけど
週2で買い取るよりは、他のアイテム露店して
そのお金で120kとかで買ったほうがいいかなって気がしてきたぜ！

>>378
公式の確率を信じた場合20回やったら55%の11個戻ってくる計算だから一応太陽の期待値は9じゃね？

>>383
錬金剤なんてそんなにざくざく落ちるもんでもないから値段はなかなか落ちんだろ
暴落しても新しいのきたら値段は戻るから次の錬金まで取っておくんじゃね？

まあ変性コインの詐欺っぷり
大成功の罠っぷり考えたら

錬金コインはいろんないみでましだな

>>384
そうそう、その枠でもっと儲かるものを取引できるんだよな・・

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　やっと出来たバルとアクティ・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　チェンジエナジー来てくれ・・・
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
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はじめての月×月で太陽6が出来るのは運がいいんだけど・・・
欲しいのはこれじゃないんだ・・・

まあ、パルとアクティじゃお菓子かボムかだが
そのボム売ればチェンジエナジー二つぐらい買えるんじゃないの

>>ボム売れば

その発想は無かった
買いch探してくる！

>>390
それ滅多に売れるもんじゃないぞ
ボム+ノアタブレットで45%に賭けた方が楽

俺のチェンジエナジーとでよければ交換してあげたい…

鯖関係ないんだから交換してやれよｗ

半年振りに復帰するんだけど錬金の骨はねと鞘っぽいのつくりかた教えてくれ！
ＲＭは問題なくだす！

半年ROMれ

>>394
Wiki見て自分で組み合わせを理解しながらやった方がいいと思うぜ

フォグ×フォグの課金ミラクル→グレネード
バサ耳×バサ耳のミラクル→PM
グレネード×PMのミラクル→骨羽

血染め×フェンネの大成功→強者の鞘

こうか？

俺からグレネードを200kで買う
俺からPMを300kで買う
ゴールド+女神で骨羽

150kで強者の買取を出す

完璧だな

おいおい、待てよ
俺が売るんだから

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錬金剤あるし、女神も買ったし流石に２回やればどちらかになるだろう。

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錬金剤4回使ってミラクルこなかったお…
そうだ、今度は気分を変えて変性コイン4個使おう！
さっきガチャやって女神4個になったしな

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　　　　 　／::::::─三三─＼　　おめでとう♪あなたのアイテムは
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　ミラクル×4になりました！　
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>>401-402
あれ？何で俺がこんなところに？

錬金材も女神も買った。
素材も買った
あとは回すだけだお。
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　　　　 　／::::::─三三─＼　　女神使うの忘れたお・・・
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それはないわ

使うかどうかの選択肢出るもんなぁ

ありえんだろ　常識的に考えて

時の女神とカエルの選択間違えて致命傷おったことならあるな

無課金が作業になってるから、剤もコインも女神も使わず錬金しそうになるぜ
直前で慌てて取りやめる

竜の像付近でたむろってる奴等卑猥な会話とかshとかauc止めろ
お前らこれ以上やったらマジやっちまうよ？

通報しますた

錬金も精錬も
作ったマヌケから買い叩け
でFA

UE欲しいんだけどサム紙から奈落と月あげてけばおｋ？

サム紙を売ってその金でUE買うでOK

SPいくら使って作るのか知らんけど、
課金アイテム買って売って、その金でUE買い叩いたほうが
消費SPは少なくて済むよ。

マジで。

サム紙まだ売れんの？

ぶっちゃけるとツール使えばバーサク指15k 耳40kで売っても赤字はでない

今でもツール使いには錬金は金の成る木です

ゴンゾの錬金術はもういやだお
MoEがそっと息を引き取るのを待って欲しい

PCのリソースを錬金マクロなんかに割いてる時点でゴンゾの思う壺
得をしているように見えて、じつは何も得ていない。

俺ならエロ動画収集させるね（ｷﾘｯ

>>419
納得した

やっと装飾師に明かりが

錬金わからないのに錬金剤が二つもある…
売れるならまだしもゲーム内持ち込み不可って…
捨てる気で使いたいが何をどうしていいやら

1.紅玉の宝珠を２つ買う。
2.ニカワを４つ集め、まぜてノアポーションを２つ作る。
3.紅玉の宝珠とノアポーションを錬金剤を使って混ぜる。

うまくいけばブローチの雛形の出来上がり。

もともとない物だと思ってやってみるわ
ありがとん

>>423
まぐれで出来ました
ニカワの時点で六つ使ったくらいですんなりと
初めてだと作りやすいのかね？
お陰様で助かりました
ありがとうございました
しかしまだ錬金剤がひとつ余ってる
宝珠高くてもう買えないよｗ

雛形を400kで売って、宝珠買うんだｗ

雛型ってそんなに高いの？！
あわわわわ…（（（゜∀゜；）））
いや…錬金剤だけ余ってるとか思ったら一揃い余ってるのに気が付いて
雛型二つ出来たんだが…
これからどうすればいいんだ；

400kじゃなかなか売れないと思うぜ
かといって300k以下じゃ安すぎるし、時の石と交換くらいが落としどころかな

P鯖じゃ２５０ｋ売りとか普通にみるよ。ここ数日チェックしてたけど
２５０ｋ〜３００ｋ位の間で推移してる。たしかにちょっと前は３５０ｋとか
みたんだけどね。

>>427
まず１こを400ｋで売り払う
そして、そのお金で宝珠を買い、装飾屋を捕まえて、ブローチを作ってもらうんだ

ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C1%F5%BE%FE%C9%CA#dab8672a
性能

自分で使ってもOK、再度ブローチとして売るなら闇＆炎＆光が人気っぽい

>>428
ありがとう
どうせ時石一個欲しかったしその辺で検討してみます

Dなら雛形400k換算のブローチ売りを何度か見かけた
資金があるならブローチを雛形換算で売ってもらいそれを売ると手早く資金にできるかも
この場合は100k〜200k程資金が必要になるのが問題だけど

>>430>>432
ありがとう
属性とかよくわかんないからwikiと露店見ながら勉強してくる
何の珠探していいのかすらピンとこないよ…

>>433　/oioi　>>430が最後の一行で人気のある属性かいてるぞ

>>429
280k売りが一人いただけだべ
250で買いch立ててる人ずっと放置されてるじゃん
250じゃ誰もつくんねーつうの

350kで普通に売れる

>>434
闇の珠とか光の珠とか探せばいいんですね；
コインじゃなくて…
訳ワカメです
>>435
結果それくらいで雛型単品で売ってしまう予感がします

皆さん本当にありがとうございました…錬金恐ろしいわ

錬金成金は50Mとか持ってるからな

>>434いやいや、実際２回は２５０ｋの売りみたし、２８０ｋの売りは結構長い間売れずにｃｈ残ってたし
更に言うと俺の友人が数日前に２５０ｋで買って、探せば安く買えるよって言われたので安いｃｈチェックしてた
わけだ。俺の印象でも大体３５０ｋくらいなんだけどここ数日に限って言えば３５０ｋの売りをなぜかみなかったし
相場ちょっと下がったかも？と思ったから見たまま言ったに過ぎない。
安いｃｈってのは早めに消えるんだから自分が見てないからって２５０ｋの売りはないとか言うなよｗ

しかし>>436が幾らで売ったらいいかという話だから、それなら俺も３５０ｋを薦めるかもしれん。
まだ３５０ｋで普通に売れると俺も思う。たまたま安いｃｈが多かっただけかもしれんし

売り手が二人居て、その二人が
バカかすぐ金に変えたいせっかちさんなら
後は値下げスパイラルだよ。

一人は前に話題になった安売りの人がいるからもう一人せっかちさんがいればおk

値下げスパイラルに陥るほどの弾数ないよ

紅珠は15k↑ぐらいだろ、手間ってか自動練りの電気代考えなければ
計算上は9個(20-11個)ありゃ無課金で作れるわけでな
嫌がらせの相場破壊が目的なら200k売り余裕、ただし弾数は少なめってとこだな

で、まあ>>441のいうとおり決定的に破壊するのは無理だが
要は人の多い時間に1つ2つでもいいから
150k売りAuc成立ってなパフォーマンスをみせつけるだけでもいい
ああ、あれはもうそんな価格で買えるんだ、という誤認を植えつければ成功

ま、買い手の希望額では儲けが出ないわけで、売るために作る人が元々いないから
価格破壊しようと目論んでも単に安価供給してくれるいい人扱いされて涙目だな

>>442
羽40G*800個、樹皮40G*1000個=原価72kで1000回コンバインしたとすると
通常→ノアポ450個→互いにコンバインしてエレブレ11個
成功→羽200個→↑のコンバインに加算
大成功→浮パウダー100個→100G売りで10k
ミラクル→エレブレ50個

ここで得られたエレブレ61個を相互コンバイン。
通常のノアポ再利用でエレブレ1個出来たと仮定して31セット。
ミラクル→紅玉1.55個

原価72k-浮パウダー利益10k=紅玉原価62k
紅玉原価62k/1.55個=紅玉単位個数当たりの原価40k

どんなにしょっぱく計算しても15k↑はきつくね？

志村、途中から計算やりなおしだ

ノアポ同士は大成功でエレブレ

アッー！そうだった、羽樹皮コンバイン終了段階でのエレブレは95個か！
計48セットで出来る紅玉は2.4個。単位個数当たりの原価は25833Gか。

ちがうううううううううううううううううう
志村、そこよりももっと、もっと違うところがあるんだ！

ガンバレ

エレブレ×エレブレ
大成功　10％　紅玉
ミラクル　5％　蒼天

>>445
ついでにエレブレ同士はミラクルで蒼玉だ
大成功で紅球

・・・うん。紅玉も大成功だったね。
原価は>>448の丁度半分か。うん15kだわ。
疑問が晴れたよ、ありがとう。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿
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そろそろ寝るよ、おやすみ。

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　 ＜⌒/　　　　　　ヽ
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錬金やらないからわからないんだけど
骨羽欲しさに５００ｋで買いｃｈ建ててたんだけど買えなかった
相場よくわからないんだけど錬金してる人達から見たら安くて売る気にならない？

ならない。

>>456
買い叩きにしてもひどすぎるｗ

買取に突っ込むのは、相場と同等かそれ以上のとき。


よく覚えとくこと。

どうしても欲しいなら、相場並か少し色を付けるくらいの気持ちじゃないと。。

>>456
時の石を８０ｋで下さいって言ってるようなもんだ

>>456
650k売りがあったぞ＠D鯖
すぐ売れてたけどな

時の石220kぐらいじゃね。

今のところ自動錬金は取り締まられてないみたいだけど
例えばの話、裏技で錬金剤を使ったのと同じ効果を毎回得られるようにしたら
規約のどこに引っかかるかな？

>>464
第9条の8、もしくは14
14は定義が曖昧なので法的な拘束力があるかどうかは不明

直接カネに絡むし、マビのアレみたいに逮捕されるんじゃねえの。

どういうこと考えてるのか知らんが規約以前に不正アクセス禁止法とかに抵触しないように

使ったかどうかは鯖内のDBと照合するから不可能だろJK


マビは・・・・運営が無能過ぎたってだけだ

>>464
その昔埋めバグってそれに近い事が出来る不具合があってだな・・・
野放しだったわ糞が

マビのあれは裏技云々以前に他人のID無断使用による不正アクセス法に引っかかってたから逮捕されて当然

あれで引退者とか増えたかねえ　マビ

シミュレーターがロダから落ちてるから再UPヨロです

もう誰もやらないだろ・・・

俺やるのに　　orz

つか初期からやってるがシミュなんてつかわないなぁ
ミスだってちょくちょうあったし
胴考えたってwikiてらしあわせたほうがいいと思うんだけど

そんなこと言わないでお願いしますｴﾛｲ人

シミュ使うと経費計算が出来ないんだっけ、
最安ルートを探すなら、wiki見て計画立てるほうがいいよ。
一見大回りのほうが、結果的に安いとかあるから。

完全無課金初心者で月1を15個作ったけど太陽にする踏ん切りがつかねーぜ
時の使い+錬金必要かなぁ・・・

>>478
>>445-453 を良く読んで、樹皮と羽を混ぜる作業に戻るんだ。

14個=7回程度では、期待値 紅玉 0.7個、蒼天 0.35個なのぜ。
こんなところで課金使うのは無駄以外の何ものでもない。

時の使いと剤を使うのは目標の合成結果が材料二つの合計+α（人によって違うが200k〜300k）を上回るときぐらい
今回の錬金はそういう組み合わせがほとんど無い

>>497
む、まじか
ちなみに俺は腐葉土と魚を混ぜる作業をしてたぜ
wikiが繋がらなくて材料の確認ができねーしｚｚｚ

>>478
自分なら、月のまま売るか、奈落と組み合わせて月のランクを上げる

この過程でミラクルになれば、太陽になる

まぁ、大抵、奈落に戻るんだけどな

今流通してる太陽はほぼ全て無課金自動練の産物(からのランクアップ品)
太陽作るのに課金つかったのは極初期の仕組み解明のためにつっこんだ勇者のみ
そんなとこで課金するのは、ぶっちゃけバカらしいんだよ
いま練金剤つかうなら、一部の特殊合成か黒骨羽限定にしとけ

>>481
素材確保できるなら、
浮き袋×腐葉土だろうが、ニカワ×大豆だろうが、
何だっていいんじゃね？

中位太陽は投売り太陽と奈落で簡単にCE、TB、グレ弾まであがるんだよな。
上位はそこから奈落コインでおk。

無課金適当練りでもPMまでは結構行くんだよな
そしてそれ以上だと奈落も微妙に貴重で手を出す気がしなくなるｗ

しかしPM売れないから困る
グレネは200でﾎﾟﾂﾎﾟﾂいけるんだが

練金初心者からの質問です

練金剤を使って合成し
結果が気に入らなくて時の女神で復活した場合
練金剤は消費されてしまい、手元には合成元のアイテムのみになるのでしょうか？
それとも全部無かった事になって
手元には合成元のアイテムと練金剤の両方が戻るのでしょうか？

合成アイテムのみもどって
錬金剤は消費

>>487
前者
錬金剤までもどるわけないじゃない

そんな良心的ならクロウないんだぜ
まあなんだ錬金はまじでやめておけ

アイテムなんか勝手ゲーム内でＧに換金するほうが万倍ましだから・・・

勝手→買って

紙サムのマクロ錬金なら馬鹿でもチョンでも儲かるし
好きな錬金アイテムを合成する素材も手に入る

それ以外はやめとけ

バインダー埋めしようと思えない褒賞だったのが致命的だったな(´･ω･`)

>>488>>489
的確なお答えありがとうございます

>>491
質問の答えによって課金するかしないか決めていたのですが
やめておこうと決めました


上級バインダー報酬の染化未開生物が欲しくて頑張っていたのですが
埋まってくると欲が出て、全部埋めてやろうかという気持ちになるから怖いですね
上を目指すのは辞めておきます
あと2、3個で埋まるので、時の女神のみで頑張りたいと思います

その・・なんだ
オレも当初は染色箱もらおうとおもってたけど
ちょっとやって
迷わずゲーム内でかった
800〜1Ｍとかだったな

はるかに安いよ(´・ω・)

通常の方はまだ素材としての価値はあるけど、染色可は本当にゴミだからな
あの見かけと性能では、レアという価値しかないだろうな

中のたこが裸の妖精にでもなって染色で髪の色が変えられて
軽量化+反射率upとか凄いパッチが来たら、M単位のレアになるかも知れないが

反射なんていらん
軽量化もいらん
こわれなくてなんかこうポッて感じのグラになればいいんだお

檻は好きだけどなー
ただ染色可が報酬はねーわ

まあ今更だけども、ちょっと前に自動錬金の件を質問してメールで回答が来た。
一応、ダメならダメなりに早急に対策しておくれって送ったけど期待しないで長い目でみるよ。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。

お問合せいただいた件ですが、公式サイト、ミニゲーム、ゲーム内全てにおきま
して
ゲームプログラム以外のプログラムを使用してプレイすることを禁止しておりま
す。
このような行為は行わないようにお願いいたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>498
聞くまでもないがな
フラッシュウェブゲームの時点で対処しようがないから取締り用がない

むだ
まあなんだおつｗｗ

結果画面で次へいくためのボタンをいろんなとこにランダム表示するようにすれば大分減るんじゃないか
アイテムを破棄するボタンもダミーとして配置すればなおいい

まぁ画像とかボタンのコントロールを認識するようなタイプは無理だろうが

不便だからやめろっていう不満のほうが増えそうだがｗ

自動禁止したら
完全課金の森になるからなあ。

ミニゲームってどれも、課金してもらうことに主眼をおいたものじゃない？
現状の自動ねりねり、みんな無課金っていうのはゴンゾにとっても損失にしかならないでしょ。

自動禁止を不便だなんていってないぞｗ
まさか不正の自覚がないのか・・・

普通にやるのだってボタンがランダムに出現して、
アイテム破棄と押し間違える可能性があったらうざいだろ。

自動禁止にするには
ランク1〜4の素材使えない代わりに、
確率を上方に調整すればいいんだよ。

稀に発見されるコインを投入するギャンブル。
そんな感じでいいだろ。

ツールを使わせるなとか真に受けられてnpro見たいなのがついてきたらなおうざいな

ゴミを千個単位で練ることで課金するより利益が出る
非人間的かつ馬鹿げたバランスだからな
材料である基本属性系と、成果品である旧恒常や今でいう月太陽のランク数を別にしてしまえばいい
基本属性下位のゴミなんか入ってるのが間違いの元
>>505でいい

後は生産品も外さなきゃダメだな。紙とかサムとか。

前回から、ガチャ産秘宝が無くなった事は評価してる。
開発は学習して頑張って欲しい。

>>498が事実としたらゲーム外でマクロツール使用は問題ないと言い訳してた
自動錬金連中の論拠は完全に潰れた訳だが今度はどんな言い訳用意してくれるのかな？
現行犯で捕まらない限りは黒じゃないとか言い出すのかねえ？ｗ
言い訳せず自分が不正利用者だと素直に認めろゴミ屑が

埋めバグはログから摘発できそうな気もするけど、
ツールはどうやっても分からないからな。

ここで吠えてもやる奴はやる。止められん。
一番いいのは、抗議して錬金関連課金品を一切買わないことだな。
徹底的に売上が落ちれば、ゴンゾも対策を採るんじゃないかと思う。
あとは、抗議メールを業務に支障の無い範囲で送りまくるとか。大勢で。

練る前にパスワード入力が必要とかどない？
垢作る時みたいな、機械で読み取れない文字を毎回入力させられるとか。

「下に浮かび上がった練成文字を入力してね！」

って感じでｗｗ

変わりに10個単位程度ずつ練れる様にすれば、今まで真面目に手動で練ってた者は労力は減りマウスをｶﾁｶﾁやる手にもやさすぃ、
不正に自動でやってた輩は面倒になって普通に手動でやってる姿がワタシには見えるぞ。

どないすか？
ここで反応が良ければ要望案でメール送ってくるよ。

やっぱ難しいと思うよ
大抵の人は今以下の操作手順になったら不満に思うから
1〜5ランク同士だけそういう対策が入るならマシか

私案をメールするくらいは好きにすればいいのに

お金かけてまで欲しくはないけど、自分で手に入れたいがために
コツコツ下位素材を集めて手動でやってる人間もいるわけで
>>505、>>508の意見には同意しかねる

自分でコツコツとアミュやコインを集めて(狩や買取で)
手動でやればいいじゃん。

まあ紙とノアフラを練金に入れたのは失敗だろ

紙とノアフラ入れたのは地下水路に人を入れようと思ったんだろうけどね…

>>512、パスワードの意味と手間さえ理解してもらってクリアすれば今までより手間も時間的にも真っ当にやってる者に有益と思ったんだが、やはり定着するまで不満に思われるだろうか？
まあ10個ずつは多いかもしれんから5個ずつとか

>>513、まあそうなんだが、狙いはここで熟練錬金戦士の見解も聞いといて、錬金だけに良く練られた案にしたかったのさ、自分だけじゃ気が付かない穴があるかもしれんしね。

鉄ゴレが激ウマMobになりすぎたよな
硫酸塩に鉄くずにアミュにガーネットまで落とすという

属性3以下のゴミを大量に練る必要があるシステムがダメなんだから
練るんじゃなくて、一定数揃えたら奈落に交換できるようなシステムにすればいいよ
それを使って上位属性や秘宝にチャレンジ

Bビートﾎｽｨ

作れば？アミュとレゾフォなら20kも出せばすぐに売りにくるやついるだろうし、
あとは金女神で課金しろよ

女神は勿体ないなｗ

Bビートなんざ課金いらんだろ、jk

ISBビート　つよい　です

IS使えばなんでも化けるだろｗ

このスレも過疎ってきたな

語るべきこと語りつくしたら過疎るのがこのスレの宿命

上位がまともな値で売れないから作る気にならないし、
コンプ報酬が･･････すぎて埋める気にならないし

妖精腰じゃなくて幸せネズミ（もち染色可）ならコンプしたのに

なんか組み合わせテーブル渋くね？
↓
正攻法でいくと課金地獄と判明
↓
コンプ報酬で絶望コンボ(BOXチケ→染檻→妖精、つーか泥)
↓
だが自動練りならｳﾒｪｳﾒｪ、銀行カンストしちゃったｗｗｗ、ツール業者増殖
↓
価格破壊厨あらわるあらわる
↓
○○が欲しい？goldで買い叩けよ　←いまココ


最終段階になるのがちょっと早かったな

価格破壊厨とか言われるけど、原価の倍はとってるよ
3倍4倍とろうとする人からは叩かれるけど

RMをいくらに換算するか　それが問題だ

何せ秘法がミラクルでしか作れないからなあ。しかもその材料も元手がかなりかかる
そして更に、秘法のランク上げは秘法を混ぜるくらいしかないときたもんだ

>>531が価格破壊厨じゃないのはよくわかった

>>534
他の錬金屋の2/3くらいで売ってる
大体のものはあっけなく完売するんだけど
手元には投資金額の2倍以上残ってるんだ

みんな原価計算おかしいんじゃないかな

変性コインとか無使用か？

まあアミュレットからできる分は案外安いんだけどな(´･ω･`)

>>535
君がこないだうちの全鯖価格破壊より安くうってるならそれはきっと安いんだろ
現状の露天だのｃｈ売りなんてどれも価格破壊には遠く及ばない

パスワード導入してもそれを読んで入力するマクロ組むだけだよ

>>533
秘法は1と9、10以外は副産物でどんどん出来るけどな
正直売るのが面倒くさくて銀行に放置してあるくらいだ

狩りで拾ったものが大半だから投資は安い理論の匂いがする

マクロ使用者か

語り君かもしれんが、なにピンボケした自己弁護してんだ

・ツール利用を前提とした原価とやらを基準に
・市場を率先して縮小させつつ
・自分自身はしっかり利益独占

これだから身勝手な存在、すなわち厨だとよばれてる
まるで無欲な人間みたいな名乗り出は恥ずかしくないか？
ゴンゾのアホ仕様が根本的原因とはいえ、>>498の見解もでた以上少しは自重しろ
さもなければツール利用者として開き直れよ、その方が自己弁護よりは可愛げがある

価格破壊に見えるのは副産物を原価計算に含めないから
利益は投資金額の倍以上確保してるよ、という事が言いたかっただけ
自己弁護ではないしツール使用を否定する訳でもない

いやすくなくともオマエのは価格破壊じゃないよと

自覚してるなら問題ないな、好きにやれよ

>>545
価格破壊と揶揄された某人よりは安値をつけていたよ
晒しスレじゃないので追求されても困るが

なんだ、結局別人かよ
それじゃそもそも話にならんわ
このスレで話題になったのはあくまで某人のことだからな

一体誰だと思ってたんだｗ
自分は1鯖でしか活動してないから鯖を超えた影響は
極小だぜ

まず価格破壊厨ってのが幾らくらいで売ってるのかが知りたい
バサク指25kくらい？
バサクアクセ以外は格安でも売るのに時間かかる、というか露天できる価格帯じゃないと捌くのに時間かかりすぎるだろう

E鯖とD鯖で遊んでるがD鯖ならバサク指20k台、耳60k台で売ってる人が4人ほど居る
これより安いっていうと10k台になるのか？

PM100k精霊150ｋ

こんなのざらにいたからこれより安くて
それでも原価の2倍なんだろうね

なんか違うゲームでもやってるのかね？

>>551
その値段で売るくらいなら売れ筋の上位に変換して売るなぁ

アミュの値が落ちてきたし、紙サムの値段も落ちてきた。
非課金のほうがいい物に関しては、確実に原価が下がっている。

アミュフェンネを買い叩いて、大量生産ドラ心臓とかけるだけで
バサ指はかなりの数が期待できる。

>>539、会員登録等で使ったりする、機械による自動登録を回避するために人間しか判読できない歪んだ文字でも、現在は自動で解読されてしまうって事かい？
パスワードを入力させるのに読ませるのはこういう文字なんだが。

まあフラッシュゲーム如き一回やる毎に多少やり過ぎな気がしないでもないようなするような。

ここで言っててもゴンゾさんが実装してくれないことには･･･
まあ成果を全部スタック不能にすれば一番早いと思うけどね

>>555、全部スタック不可ってのは一瞬イイと思ったが、現状すぐにそう変更出来るか？と言ったら難しい。
表の素材を一から変えないとイカンから、それこそ次回の錬金リニュまで待たないと。

現時点で現実的で尚ゴソゾ的に導入し易いものにしないと案が通らないと思うんだよ。
一応、上にも書いたが案が煮詰まればちゃんと要望メールくらいは送っとくがね。

誰か価格破壊の弊害について経済学的に説明してください

>>557
ダンピングと産業の荒廃

最近の日本でも
1、大手スーパーが地方侵出して価格破壊
2、現地の小売商店全滅
3、大手スーパーも売上が伸びず撤退
4、そして誰もいなくなった

あと、今現在中国がやっているダンピング

1、価格破壊の安売りを仕掛ける
2、地元業者全滅。中国に買い取られる
3、破壊しつくし独占したところで値上。暴騰する。

マイペへのスタックは幾つでも可能ですがマイペ上に10アイテム以上
ある素材を使用しての練金作業が不可能となります
ただし触媒などのマイペから持ち出せないアイテムは除きます

これで10個制限を掛ける

練金するには
・同種を10個入れ5回練金
・異種を10個づつ入れ10回練金

のどちらかでしかできない

人参10以上スタック中に人参が練金でできる組み合わせは可能
ただしその人参を使用した練金は不可能ってのはどうだ？

まぁｹﾞｰﾑからのマイペアクセスの頻度が高くなるからエンジニアと
してはこの仕様案は却下なんだけどねぇ

まぁ10練金ごとに「機械による自動登録を回避するために人間しか判読
できない歪んだ文字」の入力フォームをフラッシュにを出すってのがもっ
とも簡単かつ修正が楽な方法だろうな（　>>554のﾊﾟｸﾘ　<(_ _)>　）

文字入力は鬱陶しいから、たまに3択問題をランダムに出す程度でいいよ

Q.最近燃えた国宝指定の門の名を選べ

Q民主化運動の学生が戦車に踏み潰された、広場にある門の名を選べ

なるほど、10回くらいやる毎くらいに機械じゃ出来ない確認作業を入れるくらいでいいのか
よく考えたらアンチマクロの手法と似たようなもんだな。

10個ずつしかマイペに入れれないのは色んな意味でちょっと厳しいかもしれんね。
現状でインゴットとかの生産素材も入れれるし、それらと分別するとサムとか紙が問題出てくる気がする。
生産やる人間からするとテレポスキルまで削った国宝とかが重量で動けなくなって涙目になりそうだ。

って事で前者の確認作業的なもんがいいかね。
三択に関しては、プログラム作業で出来てしまいそうな気がするが、中身をどういう風にするかによるかもだけど、仮にプログラム作業出来ない工夫をした処で文字入力以上に鬱陶しくなる気がしないか？

ほんとひまなんだな
なんてくだらねーことでもりあがってんだかｗｗ

今度はパケット解析されてBOT作られそうだな

>>562
崇礼門、天安門　でいいのかな？

あ　練金するためには10個ずつって事ね
練金しないならスタックは幾らでもおｋ

10個制限とか入力制限を解除するチケットとか出したらいいのにな

つかもっと金を取ること考えたら

・生産100個コンバインBUFFチケット
・グレード無し生産物のオートコンバインNPC使用チケット
・アリーナで使える高Lv案山子
・最大耐久1回復アイテム（1アイテムに10回まで　名前に　.1とか付く）
・スキル値　0.1以下切り捨て「破壊の石」
・キャップ下げアイテム

とかいろいろあるだろうに・・・
ビジュアル系アイテムだけじゃなくてこまい気配りアイテムを出してください

そして激しくｽﾚﾁ

錬金の仕様変更はまず無いだろうな
BGMOFFボタンつけるのにどれだけ時間がかかった事か

まあＢＧＭのＯＮ・ＯＦＦボタン作ったところでゴンゾは何の利益にもならん

自動錬金が運営に害があると判断されれば当然優先的に改善されるだろう。
放置するダメ運営なら○ンホーとかの二の舞になるとしか言えないがね。

それいったらもうおそいわけで

今回はサム紙という大量に作れる素材をしかもウマウマな組み合わせにしたのが間違いでしょ。
自動連金潰したとして、2以下の大量に手に入る下位素材を長いフラッシュ見ながら、
一個一個手動で混ぜるとか気が狂うぞ。

自分で欲しい物一個だけ選んで作るだけなら、毎日コツコツやれば中ランク秘法以外なら以外と作れる。
変に値段計算とか金儲けをしようとしてるのが間違いかもしれん、ここでよく言う買った方が早いのは確実だが自分で作るのも楽しいぜ？

秘法に関しては、そもそも完全無課金で作ろうという根性事態が何も利益を生まない不良ユーザーだから仕方ないと思うしかない。
そんな自分も完全無課金だが、毎日コツコツ練ってたらもうすぐレシピ系はコンプリートする。

どうしても秘法の上位とか太陽上位の欲しいならゲーム内で手に入る錬金剤なり手に入れてやるしかないっしょ。

ちんぽ

太陽1が原価30ｋコイン100k錬金剤150kで計算して
太陽秘宝の上位アイテムを原価の2倍以上且つ最安値より3割安で売ることがどうしてもできないんだけど……
コインとか錬金剤使わないなら、太陽を量産しまくることになるので
太陽作成に100時間とかかかるし、自動ツールがNGな以上、それするくらいならバハにでも行く訳で……
ちなみに月9が450k太陽9が550kだったから、そこらより3割安でさらに原価の2倍以上で売るとすれば
月9の原価が160kとか太陽9原価190kとかになるんだけど……

秘法ってこつこつでできる代物だっけ？
無課金だとえらい回数混ぜないとダメだった記憶が

自動ツール使えばいいんじゃ？

罪悪感みたいなもののなさに驚くっ

>>574
こいつは例の中華だな
日本語解釈が弱いから、別系統の話をまぜこぜにしてわけわからんことになってるだけ

流れぶった切ってすまない
だれか錬金の森シミュレータ暫定版 Ver3.4 を再うｐしてもらえないだろうか

初めて太陽できて、おお太陽はランク上げしやすいなあと思ってたら見事に消失の罠に引っかかってしまったぜ
結局、垢たらい回しで女神連打か、数こなすか、課金しか道がないのか…

蛙くらい使おうぜ

本当なら40円くらいどうってことないんだが、今金欠でな…
ｗｋｔｋし過ぎて先を急ぐんじゃなかったぜ

40円に困る金欠か・・・まあがんがれ

>>583
エルしってるか
うぇぶもにーは40円では買えない

からくりミシャ、からくりカーミュの実装はまだですか？

ブローチの雛形作ろうと思って1200円かけて混ぜたら
連続4回失敗って・・・orz
RMもかなりはたいたのにリアルとゲームないで大損害だ
もうブローチあきらめたからヴァルケでもつくる

確かに錬金剤のドはまりは酷いもんがある。

気休めだが、自分は一回失敗したら一個とか材料が余ってる無駄材料を練って枠数空けてからやってるとハマリ乱数地獄から抜け出せる気がするな。
オカルトちっくだからあくまで気休め。

中身の分からない袋の中から外れを引いたときに探る場所を変えるようなもんだな。
『固まって入ってる』可能性のある場所を避ける事は出来るけど、次も外れる可能性はある。
難しいなぁ。

>>574は
バハにこないでくれ。
お前がいると雰囲気が悪いんだよ

うむ、彼は一体なぜMoEをしているのだろうか、
嫌われものだし、金貯めてるだけじゃ飽きるような気がするのだが

ということは置いといて、みんな今回の錬金コンプしてる？
RMかなり掛かりそうだしどうしたものか

コンプする価値が無いという一言に尽きる

まあ、それでもそのうち
求）天使靴白or黒or赤　出)フェアリーバッグ＋第二弾インコ
とかchが立つだろうね、きっと。

>>585
最低額いくらか知らんけど涙ぐましい金欠には変わらんだろｗ

ﾌｪｧﾘｰﾊﾞｯｸﾞは持久も知能も生命も削ってる国宝様向き！

Bビート欲しいがためにRM1.8kつぎこんだよ！
涙目になりながら10回目でミラクルきますた。
特別強いわけじゃないけど嬉しいです(笑)

コンプ報酬がアレじゃＲＭ大量に注ぎ込んで成し遂げる気にはならないな

>>595
とりあえずオメ！と言っておく。女神買ったのかｗ

(´･ω･)
1.8kRMも使うならパンク腰を買う＞売る＞BB買いを出すでいいのに

レゾ技って微妙じゃね…
レゾフォでSPHP減るうえに更に技でSP減るし、おまけにその分モーションも増えるし

Sバインドは強すぎ、BBはIS混ぜると化ける、Qショットは上手い人が結構使ってる印象ある

しかしツール使用無しで上位アイテムを最安値の3割安+原価の2倍以上で売るってマジで無理だな
変性コインをタダとして計算でもしてたんかね

ツール使えば楽勝なラインだな

＞Qショットは上手い人が結構使ってる

これだけはねーよｗｗｗｗ

>>543だろ
2窓でツール使用するような奴だと思われ
材料の確保さえ出来たらバーサクアクセあたりを露店で捌きつつ
売れないアイテムだけ、さらに上位を目指すように作れば原価の2倍は厳しいが原価の1.7倍くらいは楽に回収出来る
問題は捌くのに時間がかかることと、おそらく安値で素材を買い集めているから、集めるのにも時間がかかること
ついでに俺も秘宝2〜9を無課金で全部埋めたけど、ゲーム内でコインと錬金剤を買取しつつ利益を出すことは可能

狩りに行って拾った錬金素材と儲けの一部から錬金素材買ったりしてやる位がちょうどいいな
狩りの最後の締めにギャンブルやる感じ

自分の周りじゃ狩りに行くのもダルイ人ってばっかりになってるけど

>>604
紙サムだけでいいんじゃね？。紙もサムも買取で簡単に集まるんだから
一万組ほど用意して寝てる間に合成すればいい
紙サム10000=5M　としても心臓だけで2M以上回収できちゃってるわけで
心臓＋バーサークアクセだけでも原価回収に届かせることができる
あとは上位品をいかに売るかだが、PA、GR、UEなどの上位にすれば安定して売れるから困ることはない
この上位品の売り上げが丸々利益になる

フェアリーバックは結構使えるよ。

熊猫バッグ>>>妖精バッグ>その他

くらいの性能なんだぜ。

錬金戦士の皆様ありがとう

新しいマップくるよー

楽しみだねー新MAP

Flashだったりしてな

新ＭＡＰ先行入場券は　フェアリーバッグ×フェアリーバッグの特殊合成で入手可能となります！


だったりしてな

MAP入場チケット販売だったらぶっ殺す

ぶっちゃけそれでもかまわないけどな
定額制だと思えばどうということもない

かまわなくねーよ

錬金戦士ともあろうものがみみっちいな(´･ω･`)

むしろ新MAP入場券も買えないビンボー人はくるな、だろ
アイテム課金ゲーなんだからそのくらいはしてくれんと困るぜ
文句言うのは自動やってる屑だけだろ
錬金戦死はその程度の課金どうといったことはない

金払って入ったMAPに人多すぎで何もせずに帰るのとか嫌じゃん

俺は無課金だが、もう少し課金者を優遇してもいいかとは思うな。
正直３００ＲＭ払ってあの錬金剤の確立は無いわ、消失分の確立をそのままﾐﾗｸﾙにプラスして丁度いいと思うぞ。


で、盛り上がってる（？）とこ悪いがここは錬金板という事を忘れぬように。

錬金板ｗｗｗｗ

とうとう錬金板ができたか

練金痛の間違いだよね？

シャワートイレ板並みに語る話題ないだろ

ブルーローズ作るのに一番作りやすい練り方を考えてるんだが

1：ピュアノアオーバー×ノアフラで数こなす
2：バサ指×ノアフラで数こなす
3：ホーリーノアオーバー×強者の鞘（変性コイン使えば剣豪も高確率で狙える）

あとなんかあるだろか？
買えってのは無し。

kae

バサ指とノアフラじゃレッドローズ止まりじゃね？

おっと、指じゃなくて耳じゃないとムリか、ｽﾏｿ

>>623
自分もバインダー埋めで、作ろうと思ってるがランク8-10の物は数こなして作るよりも
通常で出来る3番選ぶな。材料費が他より安く済みそう

スカルバック作ろうとして奈落9と8を３セット消し飛ばした俺が言ってみるテスト

甘い甘い、バックル狙いで奈落9だけでも2桁は消し飛んでるぜ
何この運の悪さorz

なるほど、やっぱ3番目が妥当だろうかね

まずは奈落９を数個どう作るかだな・・・アミュと紙サムでちょこちょこやっていこうか。

スカルバックルは余ったグレ弾x精霊の古文書で作ってたな

コンプするにはフォグとフォグのミラクルでグレネード弾もつくらなきゃだめなの？

バインダー数えればわかるだろスカ

保守age

誰かシミュレータの再うｐをお願いできないだろうか

いい加減黙れ、初期ならともかく解明後じゃ無用の長物
何度頼んでも誰も上げんわ

宝珠３種の相場ってそれぞれいくら？

レシピ表みたいのってないのでしょうか？
浮き袋とか樹皮とか薬用にんじんとか余りはじめた
ので適当に錬ってみてるのですが、ノアタブレット
やポーションとかしかできず、それを練ると消し
飛ぶばかりで。なにか使えるアイテムを作ってみた
いのですが、お薦めのレシピなんてないでしょうか？

>>637
古代樹の葉狙い

ウナギxノアポーションか
ニカワxピュアノアポーション

それ以外のものはとりあえず反属性で混ぜて
ミラクルの月狙い。

錬金生成物の相場のテンプレをつくります。
ご協力おねがいします。

バーサーク指　３０ｋ
バーサーク耳　８０ｋ

ー終了ー

UE買うための軍資金目的で
サム×紙やってみた錬金初心者です。
その時副産物として、
ノアオーバードーズ×４とピュアノアオーバードーズ×２が出来たのですが
この２つと練る時に、いい組み合わせとかあったらアドバイスよろしくお願いします。

それもうちょこっとの課金するか錬金剤集めれば自力でUEつくれるんじゃね

PNO*基本7で8狙い、大成功が出れば9
NOは太陽のランク上げにでも

>>641
ノアオーバードーズとアミュフェンネの通常でオリハル破片になる
確実に20k↑で売れるからお薦め

それだったら太陽を奈落で引き上げて
グレ弾かPM目指すだろ
運が良ければ秘宝やPAも出来るんだし

いろいろアドバイスありがとうございます。
錬金剤投入も視野に入れながらしばらく考えてみますね。
ちなみに売るとしたら奈落ランク１０のスカルバックルは需要ありますか？
全然売り買いｃｈ見かけませんが・・＠P鯖

装備としては特化型にのみ需要あり、素材としては需要なしって感じか？
chだと500kぐらいで見かけるが、素材として使ったらほぼ確実に赤字だし奈落10を混ぜるような場面がない

バックル300kで見て買おうかなと思いかけたが
素材にしてもあんまり役に立たないし、ワンポイントの装飾に300k払うのも馬鹿らしいと思ってやめた

冷静になっちゃらめぇ

錬金やってるとIE落ちるんだが・・・
俺だけか

IEでやらなきゃいい

UEとGR作りたいんだけど、素材0からならPM買ってランク上げとグレネード弾同士のミラクルが早いかなあ？
手っ取り早くコスト安めに作るならこんな感じかと思ったんだけどもっと楽っていう案ないでしょうか。

訂正、ミラクルじゃないや成功だったorz

グレ弾二つ買う金でGR買えないか？
UEは最近売り見ないな。作るなら精霊とグレ弾のミラクルか

UEは混沌100-150kと精霊180-250kでミラクル狙い
GRも混沌とTB100-180kでミラクル狙い

とりあえず成功狙いは泥沼の入り口だからやめた方がいい

何度も言われてることだけど
特殊以外の特定のものだけが欲しい場合は自分で練るより買った方が
結果的に安上がりなのはガチ

成功は20%しかないからなぁ
あれだけ出ないと言われてきたシルバー使った時の大成功のさらに1/2
成功ほどあてにできないものはない

成功でいいのは数こなしで上を目指すときぐらいだな…
あれは一番狙っちゃいけないもの

お庭番でタイムボム＋ＳＤが使えるそうですが
タイムボムはいくらで入手できますか？

お前は5レス前も読んでないのか

>>659
150k〜200k

>>660
？？？

>>661
ありがとう。
高いですね。(´；ω；｀)

>>662
>>650のTBのことじゃないか

>>662
チャンネル売りがめんどくさかったから露店上限で売りに出した
チャンネルに売り情報出してたけど、売れるのに2,3時間かかったよ

>>664
つまり９９９９Ｇってこと？
(´･ω･`) ｺﾞｸﾘ

>>665
なんのゲームやってるんだい？ｗ

G＝月餅、M=桃饅頭

正直TB100ｋで売ってたら奈落７とあわせるだけでも儲けでるからいくらでも買うぞ。
奈落7なんてそんなに高いものじゃないし、無課金でもおいしいラインだからなぁ。

>>652だけどサンクス、やっぱ古文書からになるかあ……。
RMは多少出せるけどゲームマネーは全然無いから貯めないとなあ、サンクス！

UEとODのﾐﾗｸﾙ狙いでGOLD＆錬金剤使用で連続してﾐﾗｸﾙ無しが続くのだが、まさかﾐﾗｸﾙこない組み合わせってあるのでしょうか？

運が悪いだけだろ
つか、OD+UEってもったいないな

>671　３連続失敗は経験あるが、7連続ﾐﾗｸﾙ無しだったような・・。UEなど売って壺買ったほうがましか・・。

運が悪ければ10回連続だろうがありえるぞ

７連続来ない確立は0.8％、10連続来ない確立は0.1％くらい。公式の確立表が正しければ。

ゴンゾ乱数的には0.1％まではよくあること

>>675
あるある
かつて８連続くらいミラクル出て脳汁も出た

とりあえず確立はないな

全体でみると消失30〜40%あるよな

乱数の偏りもかなり酷いってのはあるね
どういう抽選方式であの確立って言ってるんだか・・・
DF×DFの件もあるし公式の確立表もあてにできん気がしてきたな。

その場その場の印象でそう思うだけで
結果を見れば確率通りというオチだろうな

>>680に同意
1000分の1なんか1000人に1人は出る確率なんだから普通にある
俺は1000人のうちの1人には滅多なことでは選ばれないから安心だが

マジックダイス1000回振ってくればよく分かるだろうな

鬼百合橙*混沌+変成コインの大成功で染め可鬼百合作るのが一番安上がり？

>>683
だが運次第だ。
俺はそれで６回目にやっと大成功が出た。

混沌とHNOのどっちが安いかね
俺は掛け捨てでやるからHNO推奨だが

剣豪作ったときは、グレネ作って時使いでPMか精霊を作って
ノアフラか血染めのゴールドで作ったなあ

一概に材料が安いと言ってもHNOは取り出し不可のアイテムだから
やすいはやすいでも”どちらが容易に作り易いか？”という点だろうかね

最適な作り方を色々模索するのも中々面白いな。

模索してる間にバハ行って買った方が確実なのはご愛嬌だよな

剣豪は混沌シルバーだろ常考

どうも「買え」という選択肢は、

自動錬金厨「安く提供してやってるんだから買えよお前らｗｗｗ」って脳内で聞こえるんだよな
そもそも自動錬金厨が居るから買った方が安い訳で
売り目的の課金ユーザーも少なからず居るだろうけど、いい迷惑だろうな。

「買え」はライバル減らしの意味も含んでるとは思うが、
実際、流通相場が原価割れしているわけだし、
的確なアドバイスだとも言えるなｗｗ

とーとつにユリ（橙）が欲しくなって調べてたんだが
絵馬ユグ+バサクリングの大成功　が　無難っぽいよな？

サム+紙で奈落を作ってランク上げしていく
+
エイシスで絵馬ユグ買取
+
WM投入or変性購入

が無難かな？　買うは無しで＾＾；

【力6】：アミュレットオブソレス 【生命7】：アイスブレイド 大成功
【力7】：血染めのナックル 【生命6】：アミュレットオブユグ 大成功
【力7】：血染めのナックル 【生命7】：アイスブレイド 大成功
【生命6】：アミュレットオブユグ 【力7】：血染めのナックル 大成功
【森6】：アミュレットオブミトヤ 【知恵7】：ノアフラグメント 大成功
【空6】：アミュレットオブシス 【知恵7】：ノアフラグメント 大成功
【奈落6】：セイクリッドノアタブレット 【生命7】：アイスブレイド 大成功
【森7】：ゴーゴンボウ 【森7】：ゴーゴンボウ ミラクル

このあたりの方が楽じゃね？
ツアーや何かで変成コイン、アミュレット、ナックルあたりが手に入るなら尚良い。
どうせ金使うなら逆にゲーム内マネーの出費は出来る限り抑えたいだろうし。

材料費が200〜300K+変性コインで大成功40%
運が良ければ一回で出来るが、運が悪いと10回やっても出来ない
賭けをするより買った方が結果的に安く済む場合が多いという事だ
昔から散々言われてるが、錬金は狙って何かを作ると後悔するぞ

>>692
wiki見て自分で考えろ

自分なら紙サム＆アミュからの奈落引き上げでＰＮＯまで引っ張って
ゴーゴンボウと混ぜて作るかな　
これなら通常で出来る。

ＫＹな大成功で鹿角（黒）が出来たら、また奈落上げ頑張ってＰＮＯ混ぜて上のランクの鬼百合（赤）が狙える。

成功の奈落とﾐﾗｸﾙの月が出来てもまた素材としての価値が高いので再度挑戦できる。


・・・というのはどうだい？間違ってたらスマソ

あーこういうの自動で計算できるプログラム作ろうと思ってたのすっかり忘れてたや
次の錬金に間に合うようにちょっと考えるか

おっと、時使い無しでやると消滅の落とし穴があるのは忘れぬようにな

狙った合成に限って消滅が多い、あのガッカリ感はタマラン。

40%の90円大成功コースと
45%の32円通常コース。

蛙の唯一の出番だなｗ

皆　こんな時間＆短時間に　こんなに知恵をありがとう

熱でうなされているので勢いで練ります(｀・ω・´)

今年の風邪はしつこいですorz

そして結局露天上限で購入してしまう>>692であった

ブローチの雛形って紅玉の宝珠と何を掛けてどうなればいいの？

>>701
ランク3以下の奈落か紅玉の宝珠*2のミラクル

>>702
ありがとう。
奈落×紅玉のほうがいいかな。

RMはあるけどゲームマネーはぜんぜんないよって人的には買うより多少コスト高くても練ったほうが手っ取り早いかもね

甘い。
RMで錬金剤や女神や変性コイン買うより、
課金装備のG売りをして、完成品買ったほうが安い・・・

>>704
相場はわからんし素材処分がめんどいって人はいいかもしれんね

自分は欲しい物が作れた時の快感がたまらんので自作する
予期せぬ副産物も狙える事に気が付けば楽しさ倍増。
そしてまだ作れてもいないのに一人モニター前で興奮する俺アフォイ。

RMあるなら今はパンク腰やクラフトバラ売りの方が
よっぽど需要ありそうだ…

クラフトの単品購入って終了したのか・・・肩だけバラ売りでいいんだがな。

確実に儲けるなら生産隠密本10セット（3200SP）とか腰、肩にでもすれば無駄が無くてかなりいいかもなぁ
っとＰ鯖で１５０ｋくらい相場だが生産が出来ないと厳しいな。

錬金剤とか女神と天秤にかけてどう思うかだ。

需要あるならそれいいな
そんなにいくつも作って完売できるのだろうか

生産隠密肩なんて需要あるのか？
隠密肩+オリスクエアよりフィヨ肩+バーサクリングの方が良さそうなんだが。

>>710
ガンナー

ああ、次は黒猫9+フィヨ+龍篭手5+バーサーク耳指だ…。
これが一番なんだっけ？

ガンナーなら攻撃速度も大事だから
バサ指のクリLv1を生産隠密で補って、攻撃速度が上がるオリスクにした方が良くないか

>>713
正解
攻撃速度が守備の要であるガンナーにとっては、オリハルコンスクエアリング＋隠密の方が効果的
同じように攻撃間隔の長い弓もオリハルコンスクエアリング＋隠密の方がいい

軽くて弾とか結構持てるしね、バトル装備愛用してる低着こなし回避型には丁度いい

バーサクリング 攻撃力+3.0 クリティカル率UP Lv1
オリハルコン スクエア リング 攻撃速度-3.0 詠唱速度+3.0 攻撃力+2.0

アームガード オブ フィヨルヴァル 攻撃力+2.0 攻撃速度-1.0 命中+2.0 移動速度-1.0
隠密の肩当て 回避+3.0 HEARING-5.0 SMELLING-2.5 最大HP-5.0 クリティカル率UP LV1

フィヨ肩+バーサクリング 攻撃力+5.0 攻撃速度-1.0 命中+2.0 移動速度-1.0
隠密肩+オリスクエア　　 攻撃力+2.0 攻撃速度-3.0 回避+3.0 詠唱速度+3.0 HP-5.0

なるほどディレイ長い弓銃なら隠密肩がいいのか、ロンソサムライだとフィヨ一式黒猫バーサク指耳剣豪鞘で
ディレイは十分短いから気にしてなかったわ。

フィヨ腰は見た目がｶｯﾁｮﾜﾙｲっていう俺みたいな奴が結構居そうなんで
フィヨ肩＋生産隠密腰っていう選択をとる。

今回の錬金は性能そこそこの見た目装備が充実してて中々優秀だと思うんだよ

っとさりげなくここは錬金スレですよとアピール。

フィヨがかっこ悪いのは合わせにくい色のせいじゃなかろうか
セードロの方の赤は結構いいと思うんだけども…

カッコ悪いっていうか、中華とか必死様の制服ってイメージがねえ

フィヨは蛾のイメージ
中華の制服になる前から

色が悪い
なんかおじいさん好みの鎧とかそんな感じ

臭そうだよな

サソリからドロップだしな

フィヨ肩の形は結構いいと思うんだよ
胴も嫌いではない

あれを黒染色したのほすぃ。

鱗のクドさが生理的に無理だ

常時、全身オベロン装備の俺、涙目
結構性能良いのに・・・(´･ω･`)

セードロはきらいじゃないけどフィヨは何か好きじゃないな

カラシ納豆色

胴は脇フェチにはタマラナイらしい

>>725
そうそう、あれが苦手

>>728.ﾗｽﾌｨﾖﾌｪｱﾘｰはネギ入りって事か

ワサビ納豆も愛して・・
って、これなんのスレ？

話を錬金に戻すために、錬金ライトユーザーに対するちょっとした雑学

例えばこれを考えよう
「UEを作りたいんですがどうすればいいですか？」
十分な素材が手元にあるのなら錬金剤＋女神で何回か混ぜればできるだろう
しかし、そもそも素材が全然足りてないからこういう話になってるわけで、
完成品に必要な素材を作るところから始めると大量の素材を用意するか
けっこうな金（スパイス）を使うことになる

それにかかる「時間と手間と経費」が、完成品を買うための労力と釣り合わないのだ

でも例えばブローチの雛形程度を作るなら話は別だよね
40ｋ前後の紅玉の宝珠だけ買えば、あとは1、2回分の錬金剤（+女神）で済むわけだからゲームマネーにもRMにも大きな負担がかからなくて済む
完成品の雛形買ったら300ｋ↑はするんだし、この額稼ぐのにかかる時間と労力はけっこうなもんだ

結局どの程度までならRM・ゲームマネーの出費、失敗のリスクを受け入れられるのか考えてみて、後は個人の選択になるんじゃないかなあ
堅実にいきたいならやっぱ課金装備売って完成品買いとかになるのかもだけど……。

錬金初心者の最大の問題は、正確な原価見積りができないところなんだ。
流通相場300kを作るのに、換金相場1Mかけるのもバカな話ではないかね。

今のところ、大量練による、副産物の最効率な二次利用をしたとしても、
一部の生成物は赤字が出る。

ちなみにブローチへの触媒投入だと
カーミラ本2册=200kと見積もるなら、
ゴールド2回もありだと思う。

「ＹＥＳなら↓へお進みください」（※いきなり５から進んでも可）

１：ゲームマネー無いけど貰ったり狩で出た邪魔な材料は有る。
　　　　　　　↓
２：ガチャで余ってる剤とかコインもある。
　　　　　　　↓
３：売りｃｈも出てないし欲しい物を今すぐ欲しい
　　　　　　　↓
４：表を見て最適な練成が判断出来る
　　　　　　　↓
５：博打は大好きだ
　　　　　　　↓
６：自分で作りたいから作る。

錬金いっぱいできるようにパチンコいったら５万円負けた
５万円ＷＭにつっこめばよかった
ちんも

パチも錬金も無駄金には変わりない
増える可能性がある分パチのほうが若干ましだが

北朝鮮に送金してしまう分、パチンコの方がたちが悪い

５マソって錬金剤いくつ買えるんだ？
俺高卒だから計算できないぜ！

まあパチンコやってるのは

本気で人間の屑を通り越して非国民の売国奴だから。

パチンコする人は非国民というのは正しくないです
賭博法違反の犯罪者というだけです

胴元が現金etcの賞金を出した時点で犯罪が成立するので
「遊技場で得た景品を、別人が買い取る」という無茶な論理でゴリ押し脱法しています

ゴンゾはギャンブル的なゲームを作っても、金銭に相当するものを一切景品にしていません
だから錬金の森は合法的なゲームなんですねｗ

なんかオタ特有のDQNうぜえみたいな僻みがかいま見えて気持ち悪いな
非国民の売国奴てｗｗｗｗｗｗｗ

ひまなんだろ・・
金ないやつほど清貧ぶる
って、やつだよ

月10万は勝ち越してるからむしろ良い奴だべ？
マルハンうめぇ

勝ってる奴なら負けてる奴のことを察してやれ
負けても金使ってくれる奴が居るから浮きがでるんだよ

パチンコはやってないけどスロットは4号機のときやってたな
あれは美味しかった
昔はスロットもモエの稼げたのになぁ

金使ってくれる奴が居るからタダゲーやれるってのも忘れるなよ

そしてタダゲ組がいるから納金者は顕示欲を満たせると
よくできてるね

負けてる奴(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
GONZOの開発力（開発依頼力）があがるように20kSP入れてきた

気が付くとマイレージが15k。たぶん導入前にも同じくらい納金しとる。

パチンコはやらんよ。勝つにしろ負けるにしろ、売上に貢献してしまうからな。

樹皮×ビークの羽根で出来るフローティングパウダーとか
紙×サムのドラゴンの心臓って練っちゃう？

パウダーは樹皮と練る
心臓はなんとなく貯めてる

>>754
ｔｈｘ

フロパ×樹皮でランク2の触媒
触媒1×触媒2で3か4になればタブレットの節約が出来るって事か

自分は最近　心臓×ノアタブレットで練るよ

通常でレゾフォ、成功でピュアノアタブ、大成功でソレスアミュ、ミラクルでアクティベイション
と比較的無駄が無い
レゾフォ×余ってるアミュでミラクル狙いつつセイクリノアを量産。
ピュアノアタブ×セイクリで更に上の素材にしていくって流れかな。


関係ないが　求）フェアリーバッグ　出）呪赤羽＋２MってｃｈがP鯖で立ってるわ・・・欲しい人にはかなり価値あるのか。

ま、フェアリーバッグなら7M↑だな
マップ拡張(サスールまで二段階か？)する気になったようだし
MoEの運営寿命もそう悲観するほどではなくなったいまとなっては
次の錬金変更まで寝かせた方が利口だ
呪赤羽をいくらと査定するかにもよるが、ちょっと無理じゃね

あの性能とグラの腰装備に７Ｍ↑とか
どう考えても剣豪の鞘つけたほうがいいと思うんだけどな……

剣豪地味だけど渋くていいよな…
飾りにするには700kじゃちょいときついがｗ

MP・ST・HP上がる腰アクセって他に無いし
パンク腰と合わせてMP-5を埋めれるからいいんじゃなかろうか

グラも性能も剣豪の鞘の方が上だけど、壊れない属性が大きいね
フェアリーバッグが7M以上なら、天使靴との交換もありなのかね？
もし交換できる人が見つかれば、がんばってコンプ目指すんだが

天使靴は10Mでも買えないようなものだぞ

装飾品で耐久22もあればうっかり以外で壊れることなんてないじゃん
CAかNDなら価値がまるで違ってくるけど、目立たない腰装飾なんて欲しがる人はそう居ないよ
二期インコでさえたいして値がつかないまま取引見なくなった

フェアリーバッグは優秀。メイジにはかなり優秀。
特に戦闘系削りまくってる支援系テイマーとかには至宝。
ただ、熊猫バッグのグラフィックがもう少し良かったら、
熊猫のほうを常備してたな。

苦労(コスト)に対する買い手の付け根が見合わない。
という点では、+9ルージュフルールみたいなもんなんだけどな。
俺ももし手放すとしたら、コスト考えて赤天使靴あたりと変えたいが、
たぶん交換相手が現れないと思うのでずっと持っとくな。

二期のインコは性能に難がありすぎた。
さらにランダム特殊に泣いた。
それでも、結構長い期間、ブローチやら恒常退廃、レビテトで
十分すぎる利益があったから、ついでで狙う価値があった。

やっぱり交換は無理そうなのかな
上級者のやつ埋め終わったから、コンプ目指してあわよくば天使靴と交換って夢見てたｗ
まだ錬金も変わりそうもないから、少し様子みてコンプ目指すか考えます

フェアリーバッグは6.5Mくらいで買えるなら欲しいが無理そうだな
もにてんにしとくか・・

レア取引の基本は「寝かせる」だ
早漏はレアを手にできない…価値が増す前に手放すからだ
褒章以外の秘宝なんかはへたに寝かせると悲惨なことになるがな

てか天使靴といっても人気三色とそれ以外じゃ数倍の開きがあるだろ

取引自体が見当たらなくなるまでとっとくのがいい

サービス終了まで取っとくのがいい

過疎って時石やスキルの相場も落ちて、
性能などを深く考えずにゴンゾがどんどん装備や技を追加してきて、
フェアリーバッグに近いorそれ以上の装備がいつ追加されるとも限らないのに、
売る為に？わざわざ寝かせるのは危険じゃないか？
まぁNC、NBはでかいけど、自分用の記念品として取っておく方がいいよ。

天使靴や浴衣くらい見た目人気があるなら価値上がる可能性があるけど
ほとんどの場合は>>771でFAでしょ
NB属性以外の性能がレア価値に絡んだことは現在まで無いといっていい
インコなんかはまだ目立つからわからんけど、妖精バッグは寝かすには地雷すぎる

売り目的で取得するのは割に合わない。
買い叩けるほど総数は多くない。

でFA

やっぱりアレか、みんな第二弾インコは記念品として取っておいてるのか。

第二段○ンコどころかレビテさえ手が届かなかったへタレでした。

○ンコなら普通につけてつかってる
性能的にはブローチの方がいいにきまってるけどな

チンコチンコ！

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

( ･ω･)つ◎くぱぁ

( ･ω･)つωﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

一回分材料余ったから鬼百合（橙）作ろうとして
ゴーゴン×PNOやったらほんとに空気読めない混沌古文書になったぜ

>>781
あるあるｗｗｗ

鬼百合（染め可）を作ろうとして惰性で練った昨日の結果↓（無課金）

材料になった物：ブルーローズ×２、混沌、精霊古文書、TM、グレネ、その他奈落
途中出来た物：PM、GR
手元に残った物：スカルバックル

練れば練るほど損をしていくのは時使いさえ使わなかった為、消滅が多かったのが敗因
使えばかなりの損失軽減になるのでコストパフォーマンスに優れる

惰性に任せてやるんじゃなかったと・・・。

錬金初心者は素直にゲーム内で買った方がいいという見事な見本だな

10狙いで基本9使ってるあたりもうどうしようもないな…
10狙うなら基本8にPNOor混沌の変性で鉄板じゃね？

>>783
蛙とか以前に、材料がひたすら間違ってるだろｗｗｗ

>>785、間違いない
３〜４週に一回土日辺りに何も考えずやってしまう悪いヴょうきなんだ。

次は出来たスカルバックルと寝かせてたPAでも混ぜようかと
正気に戻った俺は流石にこっちは剤と女神は使うんだぜ

>>786、うむ、正気になった今、
あの材料は「カラーローズ」と勘違いして練ってたと今気がついた俺おせぇｗｗｗ

連投になってしまってしまうが今回の練成について少し解説。

自分的に作りやすくなった青ローズ二個手元に余ってたのもあって、当初の計画はこういう事だった。
→青ローズ×PM（PMを作るのにタイムボム、グレネ＆奈落その他使用で比較的作り易い）

通常「GR（月９）」
成功「カラーローズ（知恵１０）」
大成功「剣豪（力１０）」
ミラクル「PA（太陽９）」

基本１０二種を狙えるのはバインダコンプ狙えるし
秘法作成の為に剤＆コイン温存でこれもアリかなと
でも結局カラーローズにもならんかったのはご愛嬌
素材はなんであんなに色々使ったのかはもうよく覚えてないぜ。

バインダコンプも狙うなら手持ちの適当な属性8を奈落と混ぜて通常でずらして行くのがいいのぜ
大成功が出たらランクアップ、さっきより1ランク上の奈落と混ぜるのを繰り返しだ
最後に埋まらなかったところを直接狙えばOK

>>790、奈落×太陽ランク上げで秘法狙いつつやってたもんで、いつも奈落が余ってなくて奈落ずらしをすっかり忘れてたわ・・・
やっぱそっちのが早いわな、ちょっとマイペがスッキリしまくったんで暫く素材集めてくるぜ。

まあ錬金剤を買い取る(可能ならSP使って女神)
混沌精霊でUE作る>売る　　鬼百合を買って錬金剤分の差益が戻る
これで完結なんだよな。

依存症で無課金錬りするなら、
バーサーク、宝珠、雛形までにしとけってことだ

黒竹作るのに原価を抑えてやるには何がいい？
やっぱサム＊ﾀﾞｲﾔ・ｶﾞﾈなのかねぇ

サム・紙の副産物の心臓とﾀﾞｲﾔってのもありか・・・

サキュバスの羽と奈落5、ビークの大羽と奈落4もいいと思うんだぜ。

基本ランク３を忘れてないかい？

大羽・ｻｷｭﾊﾞｽ羽は入手が大変くないか？

大羽は運次第だけどサキュバス羽はそこまで大変じゃない
まあ必要量にもよるけど

黒竹を何に使うかが問題だな、サキュ羽はテレポ持ち戦闘職なら狩りで入手はそんな大変でもない。

なるほどサキュ試してみるわ

最下層到達につき保守

最下層だからageっていつの時代の人間だよ

このスレもういらないし保守の必要もないな

上げなくても保守されるぜ

Master of Epic The 最下層だからage Universe

相場スレで聞いても答えが得られなかったのですが、イグザーストって買うならいくらくらいが妥当でしょうか？
Wikiを見ると入手方法が空欄になってるので予想ができません

露店上限でまれに出る

回答ありがとうございます

>>805
現在ゲーム内で入手不能だから
在庫抱えてる奴から買うしかない

俺の錬金第2段在庫 orz
泥 × 106
ホーリーライト セット × 10
ノアピース [ イグザースト ] × 2
ノアピース [ マジック ドレイン] × 2
秘伝の書 [ セルフ シャンプー ]  × 33
秘伝の書 [ Ｏ.Ｔ.Ｍ ] × 57
秘伝の書 [ Ｍ インパクト ] × 2
秘伝の書 [ Ｓ バインド ] × 2
究極奥儀の書 [ テンプルナイト ] × 10
究極奥儀の書 [ イビルナイト ] × 1
究極奥儀の書 [ アサシン ] × 2
究極奥儀の書 [ 海戦士 ] × 31
ノアピース [ ホーリー ストライク] × 2
ノアピース [ セルフ サクリファイス] × 4

>>809
ホーリーやMインパクトは上限近くで売れた
シャンプーOTM辺りは捨て値か各キャラに覚えさせるぐらい
他は805な人達相手に地道に売るしかないんじゃね

>>809
俺はしばらく休止してたので、第1弾在庫のマターが山盛りあったのを削除した
残ってたのは、バックステップ、フェリングスラッシュ、ラストスパート、ソウルハイド
属性珠、海神、神速、忍びマスク、カリバーン、無銘の刀
売れそうなのが、バックステップぐらいしか・・・・

嘆きの盾とレビテイションを1個ずつ残して、残りは全部売り切ったな
第2弾は荒稼ぎ出来たが
今はバーサークアクセくらいしか売れ筋が無いんだよなぁ

確率変動アイテム拾ったけど特に欲しい技もアイテムも無いし次回リニューアルまでとっておいた方がよさそうね

>>811
はやまるな、ラストスパートはタイタンでも出るが、希少なので高値で売れる
海神や属性珠も（氷以外）そこそこ高値で売れる。希望を捨てるな

一度使ってみると体感できるがソウルハイドは神スキル
使える奴、役立つ場面がそうないから陽の目を見ないが・・

>>814
ラストスパート、マジ出なくて涙目。
ワンダーソウル何匹倒したかしれんよ・・・

キャッチターゲットも今は手に入らないんだよね。
カオスで使いたいのにな〜

100kくらいでチャンネル立ててれば売りあるだろ

旧レンキン時代に作ったアイスブレイドが山盛りにある・・・一閃・・・

剣豪鞘が問題なのにアイスブレイドがいくらあっても

アイスブレードなら俺TUEEEしたいサムライ様が普通に買ってくれるでしょ

剣豪６００ｋで買ってアイスと組み合わせて作った一閃を９００ｋで売る
たったの３００ｋの儲け・・・

しかも変性コインと女神を2.5個使うんだぜ・・・・・

売り目的で女神使わないといけないのはどうやっても足がでるな
コインか剤+蛙ぐらいじゃないと。

錬金を儲け目的でやろうと思うなら
錬金品の現時点相場をまず上から書き出した方がいいかもな、PA３００ｋとか売り出しｃｈ見てると流石に萎えてくるが・・・。

PMじゃね？

300kってのはPMの見間違いかもしれんが
PA売り350ｋってのなら今P鯖で出てるな
HNO×PMで骨羽かUEでも狙った副産物だろうが安すぎるな
コイン使用だけで７００ｋ↑の品が５５％＆失敗無しで作れるから結構無駄が無いという事だ。

錬金で儲けようと思ったら今期からは一切手を引いて無言の圧力をかけ
次期への変更促すしかないわな
それでも自動練対策してなかったらいよいよゴンゾはアホだが
変更直後の換金率なら美味い

言わせてくれ。>>801
それはお前が古いだけ。

は？

錬金リニュが期間置かないと無理なら
確率うｐラッキータイムとか打ち出せばいいのにね

>>820
この前のパッチで熊おにぎり死亡したし俺TUEEE用途としてはもう駄目じゃね？

確立うｐタイムに錬金剤投入→ミラクル９０％
とかなれば無課金自動錬金屋も儲からないで撤退しそうだな

って思ったがゲーム内錬金剤ドロップがあるのをすっかり忘れてた

ていうかガチャみたいに人気無い＆供給過多素材を一部入れ替えとか定期的にやるとかどうだろうか？
ガチャだって無駄な課金アイテム多すぎてもうちっとテコ入れ出来そうな気もするがな・・・
正直パラソルスピアとかハサミとかグレムリンカッターとかどうしろと

>>832
ハサミやカッターを精錬できる様にすれば、人気出るんじゃね
重量UPとか魔法チャージOKになるとか

魔法チャージは微妙だな

>>805
D鯖なら、
今、西銀カウンター内で露店出した。

>>835
ああ、俺も買いたいな
と思ったけどDのキャラは10kちょいしか所持金なかった

熊握り死亡ってどういうことよｋｗｓｋ
せったく侍つくってこれからって所なのに・・・

ATK-buffがつく

コスト度外視ならATK食併用で-5程度

>>839
何も食べてないときと比べるとだからなぁ
ATK食食べてるときと比べるとやっぱマイナスでかいわけで・・

ケモノのお握り　：　変身（ベアーフォーム）している間はATK20〜25ほど低下するようになった。

らしい。

一回しか試してないから勘違いかもしらんけど
アタックディレイも増加してる気がした
素手だったから間違ってクロー持ってた可能性も否定しきれんが

>>837
侍アイスブレイドが強かったのは熊でPause25の壁を超えられたから
極端な低持久な人向けとしては今でも使えないこともないんだが
刀剣侍ならライトグレソと速度UP装備数点付けた方がよくね？って話で

ちょっと書き方が悪かったので追記
モーションの仕様が変わってなければ今でも熊でPause25の壁は超えられるんだろうけど
ATKマイナスの影響がでかすぎて速く武器振ったところで意味なくね？ってこと

今でも4連リープ用に使えないかね

>>845
アイスブレイドは片手武器

あとアイスブレイドの説明に速度123ってあるけど実際はもっと遅い
武器自体の攻撃間隔には内部的に最低値が設定されてるらしくて
前に、ナイフ、アイスブレイド、乾坤圏で試したけど全部同じ速度だった

武器自体の攻撃間隔じゃなくてモーションで最低値が決まる
だから熊が脅威だったわけで、845も熊握りの話だと思われ

pause25=ディレイ約150だな
だからナイフの速度98は無意味になってしまうのか
今までそのへん考えなしに共闘でナイフ振ってたよ

そうすると両手武器で一番ディレイが早いリープ向きの武器ってなにがあるんだろう？

魔法チャージ可能もついてるなら尚良し
というかチャージついてること前提の方が好ましい

聖樹の宝剣が最速じゃないのかな
4連リープできるし

チャージ可能な両手武器ならセプターとシャドウ・サンライズキラーと
進化させないように持ち替え面倒なシャドウソードくらいしかないだろ

進化させないシャドウソードぐらいか
解放時に毎回持ちかえとか現実的じゃないなぁ
刀剣に絞れば死魔シップ90のサイスぐらいしかないか

チャージなしの両手最速は間隔101の竹槍
刀剣に限定すれば123のキルク・ラ・ガイア・・・

>>848
装備スタミナ残量BuffDebuff挟む技などなど
攻撃速度は常に変わるのだから過剰に気にすることなかろ
所詮は机上の空論、共闘は威力のないナイフでいいよ

>>855
いやpause25というのはアタックのモーションのことだろう？
振る度に毎回飲食してモーションキャンセルとかなら言ってることも分かるけど

錬金→アイスブレイド→俺TUEEEEする侍→ケモノおにぎり→４連リープ武器


一瞬タイ人スレに来たかと思ったぜ

錬金って自分で材料あつめないと儲からないな。

そして集めた材料を売ったほうが儲かるという

上位の錬金物を作っても殆ど売れないからな
材料をそのまま売った方が金になる

儲かるのも何点かあるけどこれも材料を
赤字で売ってる人がいてこそだからなあ

まあ一番損してるのは、益体もない技やアイテムを買ってる人なんだけどな。

豚耳と鹿角がアクセじゃないのが未だに納得いかないのは俺だけじゃないはず

♂キャラの頭アクセの選択肢少なすぎるぜ。

>>854
武器自体の速度は150前後（多分149）で制限されてる
だから速度149以下の武器はどれ使っても149扱いになる
速度的な話ならキルクでも聖樹の宝剣でも攻撃速度は変わらないよ

>>863
その前にタンバリンをですね･･･

>>864
君は話の前提を全く理解してない
熊使えばその限界は超えられるし、クリ装備クリキャン連打でもいけるはず

>>866
お前はここが錬金スレだという事を理解してないだろ

それを突っ込むべきはそれ以前に武器の攻撃間隔について語っていた奴らだ
ちなみに速度150云々はモーションが終わらないから熊という例外を除いて超えられない

黙ってスルーしとけばいい話であろう

いいから錬金の話しをしようぜ・・・・・

何かネタあったっけ？

ドラゴンの心臓って何をあわせたら作りやすいかな。。。。
教えてたもれ

紙サム以外の何があるんだよ

>>867
理解してるしスレ違いなのも自重した方がいいのも理解してますが
俺だけにそれを言う意味が理解できません

手間かけないで心臓作成に特化するなら
別の副産物で出来たﾋﾟｭｱﾉｱﾀﾌﾞﾚｯﾄとｲｸｼｵﾝ饅頭なら通常（４５％）と、かなり作りやすい

さあ、ﾋﾟｭｱﾉｱﾀﾌﾞﾚｯﾄの簡単な作成法を考えようかｗｗ

紙とサムって同ランクなんだから同じ値段で売れてもいいと思うんだ
なんでサムは安くしないと売れないんだ？
サムのほうが手間がかかっているのに・・・

錬金以前からのサム安売り露店が
値上げせずに続けてるからじゃね？

同ランクだから同じ値段ってどんだけー

テンプレの連金シミュレータファイルがもう消えちゃってるんだけど
もう他に上がってるところは無いかね？

定期的に沸くが、シミュレータはあくまで法則解明前のデータ集程度だ
法則解明後はルートが多岐にわたるから自力で表を見て考えろ
あの表すら読めないなら錬金やるには頭が足りん

雛形と浮き袋が同じ値段と聞いて

硝酸塩の高騰だろうな。
ゴーレムドロップしかないから、産出量が鉱石の比ではない。
パルプは簡単に集まるんだけどね。

まあ確認までにと思ったんだけどね
奈落1+太陽3のミラクルでちゃんと秘法1になるかどうか
一応スパイス投入するし心配じゃん

>>866
>>868
おまえら間違ってるぞ
知ったかしてんじゃねーよ低能がwww

よーしあえて触っちゃうぞ
どこが間違ってるんだい？まさか熊エンチャが必要とかぬかさないよな？

そもそも武器速度149未満の武器が存在しないから、その壁を越えるとか越えないって話の次元じゃない
>>844の言ってる意味をよく理解しろよ

あとどうでもいいけど熊ｴﾝﾁｬは攻撃遅くなるぞ

お前らはスレタイを理解しろ

ｱﾝｶｰﾐｽ
>>844じゃなくて>>864ね
スレ汚しすまんかった

なんで雛形を1に持ってきちゃったのかねえ
フォグ*2の特殊といい、マクロ化に拍車をかけてるとしか思えん

エレメンタルブレイク*１０００の露店に噴いた

>>866>>868
モーションと攻撃間隔はまた別の話
例えば、ST40〜99でBuff速度うｐ装備一切無しの状態でも
ナイフ(98)とショートソード(119)なら計算上は余裕でPause22以下になるんだけど
ゲーム内で実際に武器振って計測してみるとPause25になる
片手刀剣で熊もクリキャンも無しのモーションの壁は23だから23にならないとおかしい
（ちなみにST100〜にしたりバーサーク乗せてやれば23になる）
つまり武器の攻撃間隔が制限（それが多分149）されてるとしか考えられない

いいかげん他でやれや

>>890
ちと思うんだが武器の攻撃間隔とモーションの時間を勘違いしてはいないかな？
んーと、説明すると攻撃間隔というのはこのゲームでは武器装備時のアタックディレイのことであって
この場合は武器の攻撃間隔が制限されてるという言い方は正しくないね。
モーション時間よりアタックディレイの回復のほうが早すぎて
めいいっぱい使えてないだけだから、当然Pause値はそのままになるよ
よく勘違いしやすいけど武器のinfoにある攻撃間隔ってのは実際のアタック速度とはまた別だからね

ちと思わなくていいから他所でやれってのにｗｗ

ちょいといいかしら

ランク1xランク2を合成する場合、このときの基準ランクは端数繰上げで2となる
って認識でおｋ？

おｋ

>>895
ありがと
引き続きカチカチオンラインがんばってくる

え？メンテちうなのに！？

と思ったら12時間前の書き込み
ですよねー

リロードしる

（　´∀｀）/ 　先生、質問です！
月4のパルフレアはどうしてますか？
これも月同士で混ぜて、太陽の材料にした方が良いのかな

奈落とかけてBリングかイヤリングを狙う

奈落と混ぜてバーサクにするのが手軽かと・・。

>>901-902
そうしてみます。ありが�d

ﾉｼ。

屑が

>>901
900じゃないけど、バーサーク欲しくなったので挑戦してみたらタイム ボムになった
こんなときにミラクルでなくってもいいじゃないか…
みんなは予想外のものが出たときは機会があるまで放置してる？

>>906
売る→それで欲しいものを買う


PMができた時は覚えたｗ

>>907
あぁ、PMは面白そうだね
売るの後回しにして、そっちに挑戦してみるよ

おまいら今までに無課金で最高で何ができた？

MoEの錬金やったお陰で、無課金で彼女が出来ました！
それまで貧乏だったんですがMoEの錬金のお陰で、
無課金で拾った宝くじが1等でした！

>>909
UEかな

アラブ首長国連邦？
すげえ(´・ω・｀)

>>909
黒骨羽x3

>>909
まず最初に
無課金＝金を払ってなければゲーム内等で取得したアイテムを使用してもいい、なのか
無課金＝ゲーム内等で手に入れた課金アイテムも含め一切を使用しない、なのか
はっきりさせるべきだと思うぞ
そこがあいまいであれば回答に意味を持たないだろう

ちなみに俺の場合だと前者なら第３弾バインダーコンプした
後者ならUEと石仮面かね

>>914 ゲーム内等で手に入れた課金アイテムって何だ？
課金用の錬金剤とかマイペから出せないはずだぜ

錬金剤と変性コインmobが落とすのもあるからな

それは課金アイテムとは言わない

じゃあ数十Mくらい元手があれば誰でも無課金コンプできるな
どれだけ資産があるのか聞くのと大して意味が変わらん

錬金に関して言えば、
無駄にSPを使うのと、適切にSPを使わないのは、
どっちも無意味の局地だな。
要所要所でSPを投入するのが一番賢いやり方だ。
まあそうなるようにゴンゾが作ったんだが。

むしろ錬金剤無しで秘法コンプに挑むとか無謀としか言えない。

女神は褒章で最低３個は絶対貰えるのは忘れてはいけない
俺は前回の特別バインダーの褒章で錬金剤＆女神が結構余ってて今回で使ったな
とりあえず欲しいと思うものから優先にピンポイントで作ってみた。

出来たもの：石仮面、からくりﾄﾞﾗｺﾞﾝ、UE以外の太陽、未開以外の月、HNO以外の奈落、Bラッシュ、ﾏｼﾞｯｸｼｮｯﾄ、Pｲﾝﾊﾟｸﾄ、その他ランク９以下の基本属性各種
別垢で作ったもの：黒骨羽

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ*)━│東│東│東│　 │　 │　 │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━━(*ﾟ∀ﾟ)!!!!!

ﾛﾝ!!(*￣ ￣)/☆圃圃圃圖圖圖圀圀圀囗囗囗圄圄ﾊﾟﾀｯ!!

ごめん。野球見てたら誤爆した。
しかもここに書こうとした事を本スレに誤爆した(ﾉ∀`)

>>921
誤爆ついでにどこのファンか言ってもらおうか

自分も誤爆しないように気をつけねば…

剣豪とバーサーク指耳を手に入れようと
魚袋とか樹皮集めてる錬金ド素人なんですが、
奈落上位にする時って、奈落同士1と2みたいに合計値を奇数にした方が
無駄なくできますかね？

混ぜるなら奇数にした方が繰り上がりで無駄が無いし
できるっちゃあできるけども
ランク1からバーサクアクセとかはかなりしんどい、剣豪は無理

1.羽や樹皮など→紅玉
2.紙サム→中位奈落、バーサクアクセ
3.アミュレット→高位奈落、古文書、属性7,8　あたりが第一段階の作成で
後はそれらを混ぜていくのが普通じゃないかね

ラミレス、クルーン、グラシンが加入したとこです。
丁度今、オープン戦やってまして・・・

>>925
基本はそうだね。
基本ランク1、2は月と奈落にして太陽1〜3やブローチを作るための材料に
バーサクなら未使用の紙とサムの方が近道だね。紙サムで出来た奈落をランクUPする時の
副産物でバーサクアクセは出来る。

まあコイン＝アミュレット
例外として紙サムによるドラゴンの心臓。およびランク5

これ以外の一般素材は、ほぼ全て奈落につぶして、
珠もしくはバーサクアクセを狙うもの。と決め付けてかまわない。


剣豪つくるなら、アミュレットやナックル集めるところからだな。

>>926,>>927,>>928
なるほど〜　ならバーサク欲しい自分には樹皮とかは洋ナシですね
紙サムかぁ・・・　石ゴレ狩りに行くか
あと剣豪って血染めナクル+精霊古文書+変性コインが近道なのかなぁ？

今の基本上位って、紙サムマクロで上位太陽作って
あとはそれに基本7の通常混ぜてランク上げてるのがほとんどな気がする

剣豪にそれはもったいないだろ
その組み合わせだと25+200+100、強者+混沌+変性なら100+100+100でいける
俺は強者+HNO+変性が一番だと思うんだが(成功以外なら青薔薇・精霊で損が少ない)

もうひとつ質問なんですが、みなさんは変性や錬金剤はどのレベルから
使い始めるんでしょうか？太陽、秘法以外を作る場合でお願いします。

8+7以上

9〜10狙いのときくらいなもんだな

突っ込むものの価値が200kを越えるとき

コイン：材料が３５０ｋ以上の時
剤：特殊＆秘法狙いのみ

その辺は、個々人が持つ経験とか、SPとGのレート感覚にもよるからなぁ。
それに、あまり流通していない材料で欲しいものを作りたいときなんかもあるし、
コンプを急いでるときもあるし。

マジックフレーク

なるほど
参考にさせていただきます

黒骨羽作ろうとしてるんだが
どんな組み合わせがオススメ？

つ購入

秘宝が出来る組み合わせを考えればすぐ分かるだろ

つ購入


石仮面500k+PM350k+錬金剤2(200k)+360SP(100k)
PA500k+スカルバックル350k+錬金剤2(200k)+360SP(100k)
PA500k+PM350k+錬金剤2(200k)+360SP(100k)

まあ1.2M相当。一回目でできれば安いが、三回以上かかれば買うより高い。

黒骨羽作るのに4回かかった俺ｍ９

PMもPAも錬金剤もそんなに高くないだろ

錬金剤はそんなもんだろ
x2で200Kなんだし

俺は檻と秘宝5だかのオーバードライブで作ったな

炎のコインが出ない！
オルバンやベビードラゴンを狩っても全然でない
ナジャだと必ず5つ落とすのだろうか？

炎狙いならオルヴァンスレーブ

>>948
俺の知る限り100%近く5個落とすはず

大成功狙いのシルバーでミラクルが出て、ミラクル狙いのゴールドで大成功がでるのは嫌がらせか
ゴールド3連続消失もくらって凹むぜ

>>951
良くあることだ気にするなｗ

三回くらいでなにを(ry

金で10連ミラクルなしでも泣かないのが錬金戦士
消失が8回続いてもよくあることですませなければ…orz

みんな、たくましいんだな
もう少しがんばれそうだよ

俺、この錬金が叶ったらレラン前でリコールレイションしようと思うんだ…

>>955
いやまて
もう錬金してるやつなんてここには・・・・ｱｯｰｰｰｰｰ

こうして新マップ追加への資金がたまっていったわけですね
おまいら有難う

俺も貢いだけどな…orz

錬金初心者なんですが、
手元にある闇騎士メダル(紫)を１つ上の（黒）にランクアップさせるには、
奈落の９〜10？と掛け合わせるのが一番近道なのでしょうか？
アドバイスお願いします。

メダル自体もらい物なので、錬金上位アイテムは持って無いですが・・・。

奈落上位を一から作るより、混沌の古文書+変性コインでやった方が安上がり
報酬の時の女神x3を使えば出来るだろ
無くなったら普通に女神課金してやるか、別アカでやればいいし

>>959
即レスどもです。
なるほど、そういう方法がありましたか。
情報ありがとうございました。

忍者の為にＰＭとタイムボムでも作るかな
と思って早２週間。

今回の素材はどれも集めにくそうで錬金表も変わってるしなんかだるいし
でも作りたい今回逃したら次回作れるか分からないしでも方法の確立がぐああ

紙サム地獄＞月と奈落と運試し＞太陽と奈落と運
蒼天〜PAはこれでいける…が結局は運

>>962
わざわざありがとう。これでスッパリあきらめれそうだ
紙サムなんて耐えれるかばーやばーや

仮に紙サムの労力に耐えられるというのなら、かなり安く作ることができる

逆に言えば、高くなってもいいというのなら買った方が良い

え、どう考えても買った方が安くつくと思うが
PMとタイムボムで500kぐらいだろう？

紙サム1セット600Gと考えた場合な。

錬金物は欲しいけどこれがと言った物は無く
金はあんまり掛けたくないし（少しならおｋ）の俺は

伐採キャラから樹皮を
釣りキャラから浮き袋を
暇なときにタイタンでピークの羽を

集めてのんびり行きますお

・・・・何も出来そうにないですかね

>>967
バーサク指耳とか余裕

奈落x奈落で奈落9を作ろうとしてバーサーク耳になったりね

タイムボムをPMにしてしまった俺は>>965から殴られそうだ
ってか、忍者だとPMの着こなし80は縛りが大きすぎない？

TBはグレネ以上のための踏み台だろ
気長にグレネ250、PM300、PA400ぐらいでch出して売っていく

昨日P鯖でタイムボム露店売りしとったよ

もったいねぇ

120ｋとか延々放置だし
実際そんなもんじゃね？

TBは売り物としては微妙だが
素材としては悪くないぞ

自動練で安定して大量供給がつづく反面
需要は日に日に細っていってるんだからそんなもんだ
課金する価値があるのはもう黒骨羽ぐらいだし、今回の錬金市場はとっくに終わってるんだよ

回復手段POTしかないから自然回復用に壷魔人作ったんだけどひでぇなこれｗ

>>976
最初は回復間隔が二倍くらいましだったんだがな

まあどちらにせよ実用性なんかないがな

それこそ自然回復のスキル値で回復量変わったらまだいいんだが
そんな事はないよな？

>>978
ゴミです>壷魔人
ただのアクセ

23秒で4回復って書いてあったな
1個下のランクに黒骨羽(闇の加護付き)があるのに、それとほぼ同等な光の加護に劣るのはどうかと思う

Buff剥がしが効かないから回復量多すぎると闘技場とかのバランス的にまずいんだろう
自然回復100+荒くれ+UH+光加護+野菜汁+壷魔人とか一回体験してみたいと思った

壷魔人と回復のリジェネは別扱いなのかは知らんけど

結局壺魔人は1分に約12弱回復だから、
その中に入ってても大してプラス効果は感じられないと思う。
あってもなくても一緒みたいな

>>981
それだけそろうと、自然回復0の座ってST回復するよりも
回復速度が速くなるよ
激しく気持ち良さそうだｗ

壺魔神はあのカワイサが価値の全て
それ以上何を求めるというのか！

かかったコストは考えない方向で

あそこまで回復能力ゴミにするんならいっその事リュックにしてくれよ

重量+7くらいつけば評価変わりそうだな

とりあえず条件付で回復効果上昇するようにメールボムしてきたら修正してくれそうだが、
流石にこの回復能力は酷すぎ。

※例（自然回復スキルにより上昇量うｐ）

壷魔人の他にも何かあるか？

あのグロい檻あるだろｗ
まぁあれは別にどうでもいいんだけど、秘宝の最上位があれじゃちと悲しいわな

悲報にはエレメンタルスピアとか混沌の剣とか
生産品まで出て何のためにあるのか解らない物体も存在したな

大戦斧／(^o^)＼

バーサク指耳と剣豪を目指して錬金始めた者ですが、
紙サムでできたドラゴンの心臓はどう使えば有効活用できるのでしょうか？
みなさんの意見お聞かせください

ﾆｱ　リザポ

調合で蘇生薬にするんだ。4000gにはなるぞ。

Dだとならないよ

次スレよろ。

いってくるわ
ぎりぎりなだ

くそが！また規制か
>>998に望みを託す

テンプレおきわすれたすまんorz

●報告テンプレ
合成アイテム 【】×【】
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【ビークの羽】×【ビークの羽】
合成結果【ノアポーション】
キノコ出現法則【キノコ２煙】
バインダー上配置【奈落1】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://cognite.jp/up/upload.php
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/index.html
●相場の話題はこちら
相場議論スレッド5
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203019003/
●練金関連の愚痴・要望の話題はこちら
【MoE】錬金の森について考える【必須? 必死?】
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173970079/

●錬金の森シミュレータ暫定版 Ver3.4
ttp://www7.uploader.jp/dl/moeraup/moeraup_uljp00346.zip.html
Pass: renkinforest
結果違っても泣かない人向け
●逆算機のリニューアル対応版
ttp://www7.uploader.jp/dl/moeraup/moeraup_uljp00372.zip.html
DLパス:alchemy
結果違っても泣かない人向け

●前スレ
タイトル：　【MoE】錬金の森 part29
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1199063398/

次スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205920068/

1000なら次は悲報にランドセルが実装もに

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
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