【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【14件目】

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1名無しオンライン
【ここは、MoEをやる人が自分のPCスペックを相談するスレです】
┣ MoEの一般的な質問に関しては、本スレテンプレ記載の【質問スレ】へ。
┣ここな罵り合うスレではありません。相手の意見を否定したいなら、客観的な根拠を示しましょう。
┗ 煽り・荒らしは華麗にスルー。専用ブラウザの人はNG登録を活用しましょう。

■【質問する人へ】
┣公式・Wiki・ファンサイト・テンプレには必ず目を通してから質問して下さい。
┣グラフィック設定はWikiや[ MoE-RA GUI ]に詳しくありますので、目を通しておきましょう。
┣返事がなくても催促しないようにしましょう。質問に答えてくれるのは、貴方と同じMoEユーザーなのです。
┣質問者は回答者に分かり易い様に出来る限りの情報を収集し明記しましょう。
┣マルチポスト(あちこちで同じ質問をする)は止めましょう。
┣PC関連の質問はこちら 【PC初心者板】 http://pc11.2ch.net/pcqa/
┗増設・自作に関する情報はこちらにも詳しくあります。 【PC自作板】 http://pc11.2ch.net/jisaku/

■【リンク】
┣MoEを遊ぶ為に必要なPCスペック━ttp://www.moepic.com/sug/spec.php
┣MoE Wiki━ttp://moeread.usamimi.info/
┃┣初心者ガイド
┃┃┗ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9
┃┗よくある質問
┃  ┗ttp://moeread.usamimi.info/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4
┣グラフィック設定【 MoE-RA GUI 】
┃┣ttp://www.geocities.jp/moera_gui/startup.htm
┃┗ttp://www.geocities.jp/moera_gui/graphic.htm
┗PCスペック表示ソフト
  ┗ttp://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/everest_systemanalyse/
   ┗※本家EVERESTはフリーでの配布を終了しています。
     上記は二次配布の場所ですので導入は自己責任でお願いします。

■【過去スレ】
┣MoEが出来なくなった低スペックの酒場http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103543851/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【2件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123779920/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【3件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129219507/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【4件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139133810/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【5件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1147441362/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【6件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1153929621/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【7件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159559679/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【8件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162798342/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【9件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1167227351/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【10件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173356109/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【11件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177935877/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【12件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1182473963/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【13件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1190531230/

■【質問をする時は、現在の自分のPCスペックを書き添えましょう!】
  貴方のPCのスペックが判らなければ、答える人も答えようがありません。
  PCスペックを調べるには、【スタートメニュー】→【ファイル名を指定して実行】→【dxdiag】と入力して下さい。

  またPCスペックの詳細を表示する「EVEREST」というソフトもあります。
  インストールをする手間は掛かりますが、こちらの方がより詳細で見やすい情報が得られます。
  自分のPCスペックが判らないという人は、これらの方法でスペックを調べるようにしましょう。

■【自作は無理だから、MoEを快適に出来るPCを買いたい!】
  いわゆるメーカー製品は、3Dゲームをするには向いていない物が多く、価格も割高な場合が少なくありません。
  またノートパソコンは、拡張性の無さ・グラフィックチップの性能が不足しているものが多く、あまりお勧め出来ません。
  PC自作が出来ないようなら、DellなどのBTOモデルやショップメイドPCなどを考慮されるのも良いでしょう。
2名無しオンライン:2007/11/23(金) 09:09:01.03 ID:+AgKJrdd
2ゲットについて語り合う酒場
3名無しオンライン:2007/11/23(金) 10:29:28.23 ID:+rleaU1P
てかもう14件目なのな
凄いや姉さん
4名無しオンライン:2007/11/23(金) 11:00:22.73 ID:6x5VbNnA
>>1
5名無しオンライン:2007/11/23(金) 21:46:28.65 ID:lWKgDYtA
【恐ろしく概出な話題】
◆メーカ製のPCは電源容量が不足がちなので気をつける様に
 正しいです、メーカはオプションも含めた電源の合計きっちりで動作保障します。
 電源を大喰らいするグラボや高回転HDDを入れると電源容量が不足することがあります。
 オプションにグラフィックボードがあり、それと同程度の消費電力を使うボードであれば
 自己責任の範囲では大丈夫ですが、メーカが保障してくれるわけではないです。
◆DELLはパーツが特殊だから
 ほぼ毎スレ毎に出てくる話題です。現時点ではそんなことはありません。ちょっと検索をかければ判る事です。
 数年前のDELLではこんな事がありました。このように、DELLは○○のパーツが特殊だからと具体的に
 書けない話題はすこし自分でも検索してみましょう。
◆高速なHDD
 確かに一部の広告代が欲しい雑誌ではこのような記事が頻繁に特集され、ベンチの結果も良く載っています。
 同時にその高速なHDDの広告も同じ雑誌に載っていますが(笑
 Rapterを初めとした高回転HDDでもシークタイムは変わりません。
 MoEを初めとした小さなファイルを何度も読み書きする状況では、5%以下の差しか発生しない結果も出ています。
 過去ログを参照するか、自分でも検索してみましょう。
6名無しオンライン:2007/11/23(金) 21:47:49.31 ID:lWKgDYtA
【スペック表テンプレ】

■メーカー・製品名[型番等]:
■CPU..       :
■メモリ       :
■マザーボード.  :
■ビデオカード.  :
 .ドライバー .  :
■サウンドカード. :
■HDD        :
■OS         :
■モニタ      :
■電源       :
■ネット接続方法. :
■ウイルス対策ソフト:
■その他      :

<オプション>
☆キャラファークリップ:
☆最大キャラ表示数:
☆生成モデル数  :
☆テクチャ解像度 :
☆画面解像度とカラー:
☆game.iniのFSAA :
☆ドライバ強制etc..:
☆その他     :

<グラフィック>
★ファークリップ:
★エフェクト:
★ミップマップ:
★シェーダー:
★バンプマップ:
★影描画,品質:
★天候密度,天空描画,レンズフレア:
★SE同時発音数:
★その他   :

7名無しオンライン:2007/11/23(金) 21:58:23.13 ID:lWKgDYtA
【クラフィックボードについて概出】
 ドライバによってはRADEONは不都合あったりするから・・・
 8000系は地雷認定まで秒読み段階だと思う・・・

 しょっちゅうこのような書き込みが発生しますが、GeForceRADEONとも
 一時的なドライバの不具合や、初期モデルの話が改善されても何時までも繰り返されます。
 具体的なボード型番とドライバのバージョンが書いてない場合、遠慮なく質問するか
 自分でも検索しましょう。

 基本的にMoEの場合、過去の書き込みから、クラフィックボードのコアクロック、メモリクロック
 が性能における一つの目安となります。
 
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GeForce
 http://ja.wikipedia.org/wiki/RADEON

 を読んでコアクロック、メモリクロック位は押さえた上で質問するといいかも知れません。
8名無しオンライン:2007/11/24(土) 00:35:43.64 ID:prKdxKH4
【ベンチマークについての概出】
 定期的にゆめりあ、FFベンチ等の話が出ますが、個人的な理解では
 「両ベンチともMoEの性能の参考にはならない」で決着しています。
 ゆめりあ、FFベンチ共に自作板やHPの方がはるかに詳細な情報がたくさんありますのでそこで
 お話をされたほうが良いと思います。

【Vistaについての概出】
 公式では、4月30日現在も、依然"未対応"という状態です。
 「管理者として実行」により、更新や起動までは出来ますが
 ログイン、ゲームプレイは出来ないようです。対応されるまでしばらく待ちましょう。

 ざっと【12件目】【13件目】を検索した限りでは
 VistaでMoEが動いたという書き込みは複数あります。
 環境については書き込みは見つけられませんでした。

 VistaでMoEを動作させると早くなるという書き込みもあります。
 しかしながら、具体的環境、数値については書き込みは見つけられませんでした。

 OSそのもの話は自作板でというのがマナーですから、
 Vistaでのお話は>6のテンプレを記入した上でのお話を推奨します。
 
9名無しオンライン:2007/11/24(土) 00:39:26.08 ID:eulxfL3k
ゆめりあはシェーダーの性能がほとんどだからな
10名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:13:30.57 ID:prKdxKH4
【ノートPCでの概出】
 ノートPCがデスクトップPCに比べMoE(や一般3Dゲーム)において対費用効果の点で著しく劣る事は概出です。
 判りやすく言えば、一般的にMoEがやや快適(大抵はFPS60、西銀で平均5−7FPS、カオス、ワラゲで10FPS程度)
 の性能が出せるノートPCの購入費用(約20万円)で、同程度のデスクトップPCが2台と液晶1台が買える筈です。
 これは消費電力、設置面積、携帯性でノートが勝り、それ以外のすべてでデスクトップガ勝ります。

 それでもノートPCを選びたい場合があるのは良く判りますので。質問者はその旨を明記し。
 レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。

【PC一般論での概出】
 構成の相談時にさんざん「メモリは2枚組み、HDDは2台」が出てきます。一般論として間違いではありませんが
 対費用効果を無視した考えです。もとの構成から「メモリは2枚組み、HDDは2台」にした時の差額があれば
 MoEの性能向上に大きく付与する上位パーツを購入する事が可能な書き込みが散々見られます。
 質問者はMoEとその他に使用する事例をよく絞って予算と一緒に明記し。
 レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。
 当たり前ですがMoE以外の比率が高いのであれば、自作板のほうが適切かつ正確なレスが期待できます。
11名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:26:59.85 ID:prKdxKH4
●MoEをプレイする際に不具合の出るアンチウイルスソフト
・ソースネクスト ウイルスセキュリティ
 インストールすると頻繁にLDしてしまい、まともにプレイが出来ない。
 一度インストールしてしまうと、ウイルスセキュリティを
 アンインストールしても症状は改善されない。(要OS再インストール)

・AVG
 Zone移動時に異常に時間が掛かるようになる。

●頻繁に回線切断される!って人は他にISPも疑ってみよう。
MoEは通信量が多いのでP2Pソフト(Winnyとか)と誤解されて回線狭められることも。
ISP規制情報wiki  ttp://isp.oshietekun.net/
あたりを参考に。

◆ウイルスソフトに関する私見◆
 ウイルスソフトを導入しない、ルータで十分、MoE時だけ切ればよい、などという意見が見られますが、
 セキュリティ上それで十分な理論を併設して書いた文章は見当たりませんね。

また、このような報告もあります。

●MoEをプレイする際に不具合の出るアンチウイルスソフト
・ソースネクスト ウイルスセキュリティ
に少しコメントを突っ込ませてくれ。
漏れもウイルスセキュリティZERO使いなんだが設定変えればLDしない様になって大分楽になったので報告。
[不正進入を防ぐ]タブ内パーソナルファイアウォールを無効。(起動時にPFWを作動させるをOFF)
ちなみにLDが起こる時の状況を言うと
・MOEで行動中前触れも無く画面が止まる
・他のPCは止まってるのに自分だけは動ける
・相手からは<LinkDead>と見えている。
・LDからMOEが落ちる事なく復帰が出来る。それを友人が見たら驚かれた。
・LDから復帰すると茶鯖が死んでいる。これはキャラ変えても無理、MOEを落として再度起動しないと復活しない。
別にPFW切ったってXPなら標準でFWがついているので今はそれで安定してる。
危険な状態・・・な訳じゃ無いんかね、ブラウザの設定も色々変えてるし。
27 名前: 名無しオンライン
XPのFWで安全と言い切る潔さに乾杯
28 名前: 名無しオンライン
ルータ通せば案外安全だったり
29 名前: 名無しオンライン
ルータ通して、MOEだけやってる分には十分かと
ぶっちゃけ、ルータ通しただけで十分かもしんない
30 名前: 名無しオンライン
ただし、メモリオーバーフロー脆弱性等を突かれるとブラウザ経由でウィルスが侵入してくるわな
ネット繋がってるのにMoEだけ遊んでブラウジングするなっていうほうが酷だろ
そんなわけでルータかましてても能動的なPCにはある程度しっかりしたFWが必須

個人的には「踏み台にされたら、捜査の証拠して1年ぐらいPC持っていかれても平気な前提」ぐらいは書いといて欲しいですね。
12名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:28:02.61 ID:m48nOjdn
>◆メーカ製のPCは電源容量が不足がちなので気をつける様に
>正しいです、メーカはオプションも含めた電源の合計きっちりで動作保障します。

このテンプレ書いた人は中華か?日本語変だぞ
13名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:35:55.18 ID:vXvf5aXp
なんだこのテンプレ
箇条書きくらいにまとめながら書けよ

誰も読まないぞこれw
14名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:50:20.73 ID:dXBrFP4q
8以降はテンプレじゃないが7以前も微妙に改変されてて読みにくいな
15名無しオンライン:2007/11/24(土) 02:31:28.09 ID:abb9InPH
PFWの導入にはアウトバウンドの制限にも意味があるので、XPのFWがあるからオフにするなんていうのは論外。
ttp://www.matousec.com/projects/windows-personal-firewall-analysis/leak-tests-results.php

ルータでポート絞ってあるから……っていうのはインバウンドのことで、アウトバウンドに関しては制限不能。
VistaのFWであればまだマシだが、XPのFWは本当にお飾り。全スルー。
16名無しオンライン:2007/11/24(土) 02:40:07.09 ID:eTwxqmUx
■4Gamer初心者向け記事
適当な事言ってる奴らの多いこのスレに質問する前に読んどけ

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(1)DirectX編】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/001/pc_manners_001.shtml

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(2)スペック編】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/002/pc_manners_002.shtml

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(3)GPU編・前】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/003/pc_manners_003.shtml
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(4)GPU編・中】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/003/pc_manners_004.shtml
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(5)GPU編・後】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/005/pc_manners_005.shtml

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(6)CPU編・前】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/006/pc_manners_006.shtml
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(7)CPU編・後】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20070910012/

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(8)メモリ,HDD,サウンド編】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20070918027/

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(9)ドライバ編・前】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20070930001/
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(10)ドライバ編・中-1】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071008001/
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(11)ドライバ編・中-2】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071014001/
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(12)ドライバ編・中-3】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071020002/
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(13)ドライバ編・後】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071102047/

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(14)Tips編】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071112022/
17名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:17:13.88 ID:prKdxKH4
>>15
過去ログをよく見るとなぜこんな表現になったたか判ります。
18名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:20:27.63 ID:prKdxKH4
訂正
過去ログをよく見るとなぜこんな表現になったかが判ります。
要するに
・ウイルス対策なんてしない俺って男らしい
・守るべき個人情報などない
という意見や
・ルータで十分
・OSのFWで十分
などの珍意見のほうが多数な時期があったのですよ。
19名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:22:17.40 ID:xf1G1JL4
GF8600GTなんだけど不具合いまのとこないなぁ
20名無しオンライン:2007/11/24(土) 05:03:17.84 ID:prKdxKH4
>>19
>6

その他方へ
私が書いたテンプレは>6のみです。
スレ建て主としては、既存の>6以外のテンプレは同意できない、もしくは古すぎると判断しています。
その他は、テンプレではなく概出と表記しできるだけ私見を押さえて中立に書いたつもりです。
必要なら各人でテンプレとして追加してください。
21名無しオンライン:2007/11/24(土) 05:28:16.55 ID:dXBrFP4q
どうしてこの人はこんなに日本語が不自由なのだろう
22名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:07:59.19 ID:eTwxqmUx
■ セキュリティ関連(スペックには関係ないが)

ソース Anti malware test Lab
ttp://www.anti-malware-test.com/

2007年度

総合テスト結果
金賞 Dr.Web Anti-Virus 4.44 Beta (82%)
銀賞 Kaspersky Anti-Virus 7.0 (71%)
    Symantec Norton AntiVirus 2007 (71%)
銅賞 Panda Antivirus 2008 (59%)
    Avast! Professional Edition 4.7.1029 (53%)
    AVG Anti-Virus 7.5 (47%)
選外
McAfee VirusScan 2007 (29%)
Trend Micro Internet Security 2007 (29%) [ウィルスバスター2007]
Avira AntiVir PE Premium 7.0 (24%)
F-Secure Anti-Virus 2007 7.0 (18%)
Eset NOD32 Antivirus 2.7 (18%)
Sophos Anti-Virus 6.5 (18%)
Dr.Web Anti-Virus 4.33 (12%)
BitDefender Antivirus 10 (6%)
VBA32 Antivirus 3.12 (6%)
23名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:13:01.18 ID:eTwxqmUx
自己防御テスト結果

金賞 Kaspersky Internet Security 7.0 (97%)
銀賞 VBA32 Antivirus 3.11 (71%)
    Symantec Internet Security 2007 (71%)
    F-Secure Internet Security 2007 (61%)
銅賞 ZoneAlarm Internet Security 7.0 (58%)
    Panda Internet Security 2007 (48%)
    McAfee Internet Security 2007 (47%)
    ESET Smart Security 3.0 Beta (44%)
    Trend Micro PC-Cillin 2007 (42%)
選外
Avast! Professional Edition 4.7 (33%)
Avira Premium Security Suite 7.0 (33%)
Sophos Anti-Virus 6.0 (33%)
DrWeb 4.44 (32%)
Microsoft Windows Live OneCare 1.6 (32%)
BitDefender Internet Security 10 (30%)
24名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:16:12.34 ID:eTwxqmUx
圧縮ファイル内ウィルス検知率テスト結果

金賞 F-Secure Anti-Virus 2006 (81%)*
    Kaspersky Anti-Virus 6.0 (81%)
銀賞 BitDefender 9 Professional Plus (76%)
    Dr. Web Anti-Virus 4.33 (76%)
銅賞 Eset NOD32 Antivirus 2.5 (57%)
選外
AVG Anti-Virus 7.1 (10%)
Avira AntiVir PE 7.0 (10%)
CA eTrust EZ Antivirus r8 (10%)
Clam AntiVirus 0.88 (10%)
McAfee VirusScan 2006 (10%)
avast! Professional Edition 4.7 (5%)
Panda Platinum Internet Security 2006 (5%)
Sophos Anti-Virus 6.0 (5%)
Norton AntiVirus 2006 (5%)
VBA32 Antivirus 3.11 (5%)
Trend Micro PC-Cillin 2006 (0%) [ウィルスバスター]
UNA 1.8 (0%)
25名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:36:17.08 ID:prKdxKH4
私みたいにほぼ24時間PCつけっぱなし、NET繋ぎっぱなしの人は
ワクチン更新速度の方が重要な要素です。
(感染力の高いウイルスに対して某社は3日後にワクチン&検知リリースというのがあったせいで結構ナーバスになっております)

リンク先をざっと読みましたが、そこの比較は無いのですね。
26名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:38:03.92 ID:eTwxqmUx
■ なぜセキュリティ対策は必要なのか?

自分だけ感染しても問題ない?とんでもない。感染者は他のPCにも迷惑を
かける存在になる。馬鹿な考えとウィルスを撒き散らす前に読んどけ

ネットに詳しいと勘違いしてる奴も自分の知識が本当か確認に読め

【ITmedia エンタープライズ:知ってるつもり? 「セキュリティの常識」】
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0411/security/

第1回 情報セキュリティ、基礎の基礎の概念を知る
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/26/news048.html
第2回 情報セキュリティ、基礎の基礎の概念を知る(続)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/15/news006.html
第3回 ファイアウォールの常識
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/26/news047.html
第4回 不正侵入に対抗するIDS/IPSの常識
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/10/news068.html
第5回 脆弱性検査ツールを知る
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0501/24/news001.html
第6回 ウイルス・ワーム対策の常識(前編)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/16/news003.html
第7回 ウイルス・ワーム対策の常識(後編)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/01/news003.html

以下、ネトゲに直接関係のなさそうなのは割愛

第8回 内部情報漏えい対策の常識(前編)
第9回 内部情報漏えい対策の常識(後編)
第9回 内部情報漏えい対策の常識(後編)
第10回 仮想的に専用線環境を実現するVPNの常識
第11回 暗号技術の常識
第12回 イベントログ集中管理ツール「SIM」の常識
第13回 マネジメントから見た情報セキュリティ
第14回 Webアプリケーションセキュリティの常識
第15回 フリーツールで行うネットワーク脆弱性検査
27名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:41:30.87 ID:eTwxqmUx
>>25
更新速度については同じ会社だとしても対策までの時間が常に一定とは限らないし
更新・対策速度について調べてもあまり意味が無いからだと思う。更新速度について
の情報はセキュ板などで直接聞いてみたり、自分で調べるしかないんじゃないかと

ちなみに自分はKaspersky Anti-Virus 6.0を導入してる。更新速度は遅くて半日、早
い場合は3時間間隔ぐらい。あくまで参考として
28名無しオンライン:2007/11/24(土) 09:21:14.08 ID:SDTOcnul
意味ねーもん張るな
29名無しオンライン:2007/11/24(土) 12:03:06.73 ID:eTwxqmUx
意味のあるものを>>28が張ってくれることを期待
30名無しオンライン:2007/11/24(土) 12:37:54.81 ID:QNEAxSRV
64bit版Vistaじゃうごかないよね?
メモリやすくなったから移行したいけど無理だよなあ
31名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:18:57.61 ID:0QXHq7Zt
俺がもってるXP-64では普通に動くよ
XPの64bit板に関してはメモリ周りの転送高速化のせいか、
なぜか32bitOSより若干MoEが速く動作する(エリア切り替え等)

Vistaも動くんじゃないの?Vistaはまだ持ってないけどさ
32名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:37:42.25 ID:5NIPfJLu
テンプレにしたいなら、スレ住民でしっかり話し合ってから決めるべき
一人で考えた結果なら、自分のHPに張ってくれ
33名無しオンライン:2007/11/24(土) 14:24:00.21 ID:LtxZ2UDT
なにこの外部板で時を待たずに新規板を立てた時みたいな微妙な空気
34名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:24:48.89 ID:pkQ96YZ2
そういや、どっかのスレでVistaの仮想メモリ設定をOFFにして
メインメモリを8GBまで増設たPCでリネ2やってる奴が居たが
MoEで同じ事やったらどうなるんだろう?
35名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:38:46.79 ID:eulxfL3k
2Gで仮想メモリOFFだがどうせHDDからロードが発生するから劇的な高速化にはならん
36名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:49:44.04 ID:Bjh4kvRa
試してみればわかるが、実はHDDをシリコンディスクにしても高速化されないw
物理的な読み込みスピードがネックになって表示までの時間が掛かってるわけじゃないんだな

受け取った情報からエリア内の演算結果を求める所か、もしくは
それを反映させる部分で引っかかってるっぽい(位置情報とかその装備とか)
37名無しオンライン:2007/11/25(日) 03:00:09.38 ID:784wNF+N
>>32
>1はテンプレなんていってないし、別にお前が今から張ればいいじゃん。
>1がスレたてから、>5書くまでの時間の空きをみろよ。

最近のスレは>30みたいな奴が多すぎる。
>30、お前その質問何の意味があるんだ?自分で試せよ。
そして>31、意味不明で根拠が無い無責任なレス入れるな。
38名無しオンライン:2007/11/25(日) 03:55:16.01 ID:784wNF+N
>34->36
それだけメモリが余ってるなら、4Gほどメモリを仮想デスクに割り当てればいい。
64bit版XPでよけりゃ、フリーウエアでも市販ソフトでも実績があるものがあるよ。
でもってこいつの欠点は、ゲーム終了時にHDDにメモリ内の情報を書きもどす必要があるって事な。

一時的に構築した環境だからうろ覚えだが、
マザー:ASUS P5B Deluxe WiFi Edition
CPU:E6850(定格)
メモリ:Starex PC2-6400 2G×4
HDD:Deskstar P7K500 (250GB,8MB)×2 (この時はストライピング)
ビデオカード.  : NX8600GT Twin Turbo (540MHz/シェーダ1,190MHz/メモリ1,400MHzで使用)
ドタイババージン:記録してない
サウンド:オンボ
仮想ドライブソフト:TrueCrypt(非暗号化で使用)、市販ソフトのほうは評価版だったので書けない
この時は、IE x64版でのflashのテストだったんで、Norton AntiVirusの評価版とMoEとOSしか入れてない
(IE x64版でのflashがまともに動かないので意味が無くなって直ぐに環境はなくなったと言うオチがある。)

で、肝心のMoEだがFPSが西銀で17-19FPS、エリア切り替えMax1−2秒程度(21:00-01:00までとぎれとぎれにプレイ)
ログは取ってあるから、時間関係の質問は答えられるよ。

あ、ぬるぬる動くかとか聞かれても答えられないからな






39名無しオンライン:2007/11/25(日) 09:31:24.69 ID:XdLycGPH
>>38
とっても役に立つ情報だね!
40名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:16:18.49 ID:784wNF+N
ついでに>38環境での不具合報告
やたらマイページのアイテム読み込み時にエラーが出る。
41名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:19:29.11 ID:lrjDyQ/w
エラーの種類は?
42名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:30:32.95 ID:784wNF+N
>>41
アイテムを読み込んでいます表示後に5分以上画面が更新されずそのまま。

もともとがIE x64版でのflash評価の為に作ったPCなので、そのためのディスプレイドライバのVerをいろいろ変える事は
やったが、MoEのためには殆どなにもしていない。
43名無しオンライン:2007/11/25(日) 11:09:11.88 ID:784wNF+N
>>39
【MoE】Vista大好き妄想PCスペック酒場【32-64bit】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195953991

>30様の為に立てました。

44名無しオンライン:2007/11/25(日) 13:53:58.24 ID:ucY5Gt4x
>>37
テンプレはいきなり張るものじゃなく、相談してから決めるものだ
一人よがりすぎ
45名無しオンライン:2007/11/26(月) 03:23:18.60 ID:yM+EMBrY
>>44
ごたごた言うだけで何もしない>44乙

俺もここの一部の住人は自作板いってこいって思うことが多いよ。
雑誌の記事鵜呑みにした意味不明コメントマジイラネ
46名無しオンライン:2007/11/26(月) 10:55:23.61 ID:J8XDiaA1
>>45
まぁそうだな、どう考えたってHDDに負荷がかかるプロセスを多数立ち上げておいてデュアルとかクアッドCPUだと早くなるとか寝言抜かす奴は自作版行けばいいんだよ。
47名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:17:05.70 ID:kARwaREM
>43GJ
VISTA厨は隔離&スルー推奨
48名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:58:27.13 ID:H7dHBhzK
以上、自作自演でした。
49名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:24:16.82 ID:1PDWsi55
CPUを買い換えるつもりなんですが、
インテル(R) Viiv(TM) テクノロジー インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E6750
インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E6750 (4MB L2 キャッシュ、2.66GHz、1333MHz FSB)
これはどちらのほうがMoEにはいいんでしょうか?値段が一緒だったので気になりました。
50名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:48:19.55 ID:C165+A8P
なんかその程度の知識でCPU交換って言ってる事がすごく不安なんだが・・
51名無しオンライン:2007/11/26(月) 19:00:02.85 ID:FqVx168N
最近はメモリ増設、HDD増設、CPU交換とサポートでやってくれるらしい高いが
52名無しオンライン:2007/11/26(月) 19:05:32.86 ID:MmOR+wsd
まぁ一言でいうと同じだ
53名無しオンライン:2007/11/26(月) 19:19:26.59 ID:1PDWsi55
>>52
同じですか。ありがとうございました。
54名無しオンライン:2007/11/26(月) 20:21:54.35 ID:yM+EMBrY
以上、自作自演でした。
55名無しオンライン:2007/11/26(月) 20:47:12.32 ID:5+fMECvC
>>49はCPUを交換した!
しかしマザーボードが対応していない!
56名無しオンライン:2007/11/26(月) 21:53:44.12 ID:nVKXMdWo
おきのどくですが、ほしょうはてきようされませんでした
へんぴんできません
57名無しオンライン:2007/11/26(月) 22:52:17.83 ID:DiUFNw++
■CPU..       : Athlon 64 X2 6000+
■メモリ       : 1GB×2
■ビデオカード.  :8600GTS
■HDD        :320GB
■OS         : XP
■電源       : 500W

この構成のがショップ組で93000円
war(本体含む)でストレス無く動ければいいんだけど
スペック的に足りてますか?
58名無しオンライン:2007/11/26(月) 23:04:18.32 ID:C165+A8P
回線にもよるが余裕で快適だと思う
そりゃWar本隊やカオスで常時60キープとかは無理だと思うけどな
59名無しオンライン:2007/11/27(火) 01:01:32.79 ID:8tCUikEC
すいません話の途中に…
私パソコンの事についてあまり詳しくないのであしからず…
 
ノートパソコンなんですが西銀やカオス、ワラゲでもFPS25位はでて人があまり居ないところではFPS35~50位は出るんですけど、人があまり居ないところでLDがよく出るんです…
 
これは何か変えた方がいいのでしょうか…(´・ω・`)
パソコンにDLしてあるのはMoEだけです…
 
スレチや即出でしたらすいません。
60名無しオンライン:2007/11/27(火) 01:22:36.22 ID:06vD9Ayu
>>57
ストレスがあるかどうかは微妙だけど、まぁそれなりじゃないか

>>59
ポート設定とか契約プロバイダとかの問題かもしれない
61名無しオンライン:2007/11/27(火) 02:02:59.03 ID:nVnCApEx
>>59
それだけの情報じゃ答えようが無い
62名無しオンライン:2007/11/27(火) 03:18:14.08 ID:nbc1R/Sr
LDするだけで固まってりしてないなら回線、モデム、LANチップ(これはレアケース)の問題
PCが固まったり勝手に再起動するのはPCスペックの問題
アンチウイルスソフトが入ってるならそれの可能性もある
63名無しオンライン:2007/11/27(火) 05:31:12.39 ID:NpcGmu8i
>>59
アンチウイルスは、ソースネクスト製品以外なら設定次第で何とでも。MoEの時だけ切るのも手
プロバイダでポート閉じられてたらほぼアウトだけど
まずはモデム・ルーター設定で制限が無いかだな。
ゾーン移動直後のNET低下はたまーにある仕様じゃね?

それにしても西銀で、FPS25はうらやましいな。
GeFo7600GT256M メモリ1Gしかないのに、表示60人のほぼフル画質で欲張ってるから
ゾーン移動繰り返して情報読み込みまくると、
すぐにHDDアクセスがやべぇ…止まりそうだぜw
64名無しオンライン:2007/11/27(火) 06:55:43.86 ID:PlTXQHM5
>>59
無線LANなら、有線にする
電話が来ると切れるならNTTへ
65名無しオンライン:2007/11/27(火) 11:07:01.71 ID:qxGksgL0
>>59
落ちたときに出てくるエラーメッセージと
アンチウィルスソフト名
プロバイダ
無線LAN?
落ちやすい状況とか頻度とか、情報くれると
レスが付けやすいかもしれないお。
66名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:00:21.77 ID:SEDSObmA
>63
無責任な書き込みでも
被害を受けたら責任追求と賠償請求出来る
こいつの言う通りにしてウイルス感染したら
即、被害請求してやろうぜ
67名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:11:49.17 ID:uEPjbope
>>66ソースくれ
68名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:23:21.59 ID:eq1WlEhi
流れを邪魔するみたいで悪いけど、MoEを快適に遊べるよう新しいPCに
買い換えたいので構成の相談に乗ってはくれまいか?ちなみにお店は
サイコムね

■CPU:Intel Core2Duo E6750
■CPU-FAN:Intel推奨FAN
■マザーボード:ASUS P5K
■メモリ:2048MB DDR2-SDRAM PC6400[1024MB*2枚]
■HDD:Seagete ST3500630AS 500GB
■ビデオカード:GeForce7900GS 256MB
■ケース:SYCOM SY-J624-460[Inwin ActPFC460W静音電源]

メモリ値下げと送料無料キャンペーンに乗じての購入なんだけど、
どこか変更すべきところなどあれば指摘お願い。久しぶりの高い買い物
になりそうなので、慎重にいきたいの
69名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:42:03.20 ID:UeQhIZl/
ケースとCPUの微妙な違い以外見事に俺と同じだ
そのままなら問題なく動くぜ
あとはパーツが地雷メーカーじゃないかとか追加でパーツ乗せるならどれだけ拡張できるかとかその辺のチェック
70名無しオンライン:2007/11/27(火) 15:27:29.72 ID:qxGksgL0
>>68
思いつかないのでサイコムスレ貼っておくw
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1195100522/
71名無しオンライン:2007/11/27(火) 16:02:53.07 ID:75s9ivYu
>>69
おー、頼もしいお言葉ありがとう。
アドバイス通り滅多なところのパーツ掴まないよう気をつけるよ

>>70
そこはなんだか荒れてるみたいでおっかないよ・・・。でもわざわざ
誘導してくれてありがとうね
72名無しオンライン:2007/11/27(火) 17:32:13.67 ID:aGk4F7tU
十分快適にできるとおもうよ
73名無しオンライン:2007/11/27(火) 19:04:07.10 ID:9ZJq2VHZ
>>68
ワラゲで動画撮るならHDDを追加すると幸せになる
自前でつけた方が安いけど
74名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:00:36.45 ID:8tCUikEC
>>59の者です
皆さんありがとうございました!
今度パソコンに詳しい友人に色々やって貰おうと思います。
75名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:37:30.61 ID:SEDSObmA
>73
>10読め
76名無しオンライン:2007/11/28(水) 00:11:28.68 ID:xm1sBcts
>>75
分かりにくいので三行で纏めてくれ
77名無しオンライン:2007/11/28(水) 08:52:48.62 ID:1FIlT40t
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
78名無しオンライン:2007/11/28(水) 09:30:00.89 ID:o5wQTsQ0
XP VS Vistaの速度対決は丁度98 VS XPのときと同じ様相だね
79名無しオンライン:2007/11/28(水) 10:49:16.73 ID:P7Ry29Zm
>>78
98 VS XP?   なんだそれ?
発売時期がずれまくってる2つのOSを比べて何の意味があるんだ?
もしソースあるなら見せてくれ、正直そんな比較記事全く記憶にないわ。
80名無しオンライン:2007/11/28(水) 11:45:13.40 ID:lyyUL6G8
SP3とうとう来るか!
81名無しオンライン:2007/11/28(水) 11:55:30.42 ID:gXl58mxk
なあにWindows2000の俺にはどうという事は無い
82名無しオンライン:2007/11/28(水) 12:23:09.32 ID:viuEPKGy
俺なんて2kからVista64に移行の予定

MoEは元々XPより2kのが安定するしな
83名無しオンライン:2007/11/28(水) 12:37:39.37 ID:lPjQfvaO
>>77
>高速が売り物のVistaよりXPのほうが「格段に速い」という予想外の結果が出たというのだ。
そもそも、この思い込みによる前提条件が間違いだな、アンチ記事にありがち
新OSが重くなるのはあたりまえだというのにね

そんな俺のメインOSは2k、安定しているが未来はない
84名無しオンライン:2007/11/28(水) 12:58:26.17 ID:tMfUEM6/
1600*1200でプレイする方法ないの?
85名無しオンライン:2007/11/28(水) 13:08:01.13 ID:viuEPKGy
>>83
XPは2kと基幹部分が同じ(というか構造的にXPは2kの機能追加版)だからな
基本的にXPと2kは同じアプリケーションが動く。(XP専用と書かれていても余程特殊な事をしてない限り2kでも動く)

安定しているっていうのも、XPにある余計な機能がないからその分堅牢なだけ
86名無しオンライン:2007/11/28(水) 13:19:01.16 ID:iZ6dP9L3
Vistaもエロがないと早いとか?
87名無しオンライン:2007/11/28(水) 15:30:38.42 ID:gXl58mxk
最近2kではインストールすら出来ないゲームが増えて悲しい
88名無しオンライン:2007/11/28(水) 15:45:46.12 ID:dW+RhtyJ
サービスパックきっちりあてとけば、だいたいいけると思うが。
最新ものはそーでもないのか?
89名無しオンライン:2007/11/28(水) 15:57:05.52 ID:snj7+43y
>88
XPとVISTAでしか動かないゲームはあるよ
問題はそんな縛りの多いゲームはXPでもVISTAでもまともに動かないことぐらいかな
90名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:05:07.55 ID:gXl58mxk
そうでなくて
インストーラがOSバージョンみてるんだよ
2kだと「このOS対応してませんぜ」とエラー吐いて止まる
91名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:12:30.93 ID:o5wQTsQ0
「SP3を当ててほしいというMSの意向」をひしひしと感じるが
「マルチコア関連はVistaでね」ってのが正直なところなのだろうか
MoEは蔵自体対応してないからアレだが
92名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:49:56.39 ID:dW+RhtyJ
>>89
完全にOS依存なのは、そんな感じだーね。
まあ、そういうのはどのOSでも安定しな(ry

>>90
それはわかる。
が、サービスパック一番上まであげとくと、だいたい通ってたりしたんだが
それも今は昔のようだねぇ。
93名無しオンライン:2007/11/28(水) 18:02:29.08 ID:VarR4bPQ
>>84
残念だけどないお
94名無しオンライン:2007/11/28(水) 18:33:19.90 ID:lyyUL6G8
>>84
つウィンドウモード
95名無しオンライン:2007/11/28(水) 18:48:42.51 ID:lPjQfvaO
>>90
それ、ドライバインストールでもおきるんだよね
せめてゲームだけは動いてもいいものを

で、探したんだけど、これで騙せないかな?
本来は開発検証用のツールらしい
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/appcompatibility/appverifier.mspx
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=24DA89E9-B581-47B0-B45E-492DD6DA2971&displaylang=en
96名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:18:34.77 ID:2snWRH4X
Vista対応と同時に解像度選択にワイド画面を追加して欲しい
97名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:21:39.85 ID:0NTQmoUF
ゲームはXPにインストールしてフォルダごとコピーすると意外と動くのが多い
98名無しオンライン:2007/11/28(水) 20:33:16.01 ID:oy77z6/H
VistaSp1とXpXp3の記事ははられてたか。
一応こちらもはっとくよ。
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2036193628112007
99名無しオンライン:2007/11/28(水) 23:07:28.19 ID:QtXwd2AP
MoE中はセキュリティを切れと言うおばかさんにはこの事実を張っておこう。

 実際に、2000年には官公庁のホームページが乗っ取られてホームページが改ざんされるという事件が発生し、
踏み台に使われたのが都内のある大学のサーバだった。このときも、ハードディスクが警察に押収されている。

100名無しオンライン:2007/11/28(水) 23:11:26.13 ID:2snWRH4X
誰かMoEソフトウェアスレでも作ってやれよ
101名無しオンライン:2007/11/29(木) 07:17:19.82 ID:20OP5+UR
つーかそもそもスペック自慢はハード板でやれよ
102名無しオンライン:2007/11/29(木) 08:59:41.97 ID:uCzwR4F/
>>99
何が言いたいのかわからん。

ルータの中側にいて、
DMZの設定なぞもしておらず、
WINDOWSアップデートをまともにやってて、
MOE「しか」やってないなら、
セキュリティソフトなんぞいらんぜ?

MOEしながら、メールみたり、ネットみたりしてるなら話は別だけど。
103名無しオンライン:2007/11/29(木) 09:52:33.30 ID:ZI1Es4R9
>>102の言う通りだな。

そもそも個人のPCと大学の鯖じゃセキュリティの前提からして違うだろ…
一緒にしてる時点で、何もわかってないとしか言いようがない。
104名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:12:35.63 ID:QYnBG/Ck
>>102
お前らの言ってる事の方が意味不明だよ、
102は未だにメールは開封しなきゃ安全、ブラウザは怪しいリンクをクリックしなきゃ安全っていう
レベルの知識を前提としてるように思えるな。

「ネットみたり」ってかなりあいまいな表現だが、ブラウザを使用するって意味でいいのか?
そう仮定させてもらうな、でウイルス感染の経路のうちIEエンジンのセキュリティホールついたものが
あるっていうのもいいか?

まともなセキュリティ知識がある大半のユーザは、これでなにが言いたいか判ると思うが
102、俺の前提あってるか?合ってるとしたら、お前は相当知識不足だ

>>103
個人のPCと大学の鯖ではセキュリティ上の「責任」は同じだ。
ちょっと個人で捜査の証拠品としてHDDもっていかれた例を検索してから書けよ。

事例なしなら「ソース」って騒ぐくせに、自分の主張にはソースも理論もなしの幼稚な決め付け
理屈が無いから反証のしようも無い。お前の主張は単なる個人的な思い込みだ。
105名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:13:02.44 ID:5BUMcRj6
だから触るなよwwwwwwwwwww
106名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:20:51.17 ID:0ajgBzDz
>104
馬鹿は長文読めないのを忘れるな
マイページはIEのエンジン使っている
コレだけでOK
107名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:57:06.03 ID:NEMftIL1
まぁ、切っても問題ないってことだな
108名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:01:43.12 ID:n1ePfCgN
セキュリティーホール突いてくる新種ならウイルス対策ソフト意味ないじゃん
109名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:05:20.19 ID:kY/fWULn
CPU:C2DE6700
メモリ:2G
GPU:ゲフォ7950GT

これで快適に動きますか
110名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:42:57.44 ID:XNBm63io
他のところに問題がないなら十分
111名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:04:34.09 ID:uCzwR4F/
>>104
せんせ、セキュリティーホールとか何やら、
方法の話をずいぶんしてますけれど、
そもそも>>102の状況だと経路がないですよ。

DMZもポートフォワードやらせずに、
NAT状況下で外部からダイレクトアクセスできるってどんな状況だよ。
それが楽にできるならむしろありがたいですよ。
別なところで色々たすかるw

ああ、ルーターにバグがあるとかそんな特殊な状況まで想定してるとか、
あと、MOEクライアントにスパイウェア混入とか、 >>106
ゴンゾのHPにウィルス混入とか、 >>106
ローカルにウィルス感染してるPCがあるとか、そういうことなら話は別ですが。

……そこまで前提ひろげなきゃだめすか?

と、質問形式にしてみたが別にレスはいらんので、勝手にほえててくれw
112名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:04:49.47 ID:uCzwR4F/
>>109
だいぶ快適かと
113名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:08:28.82 ID:uCzwR4F/
>>104
ああ・・・>>102の「話は別だけど」ってとこが読めなかったのか。
そりゃ、話かみあわんな・・。

なぜか、IE開いてあやしくないHPは見る前提で話されて.るじゃないですか。
そういうことするなら、別ですが、と断りいれたのに。迷惑なw
114名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:26:37.73 ID:20OP5+UR
んだな。wikiにリンク張られて踏んだ時におれMoEしかしてねーしで済めばいいけどなw
115名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:26:55.34 ID:jH0lIHXi
>>99
参考にしたいから踏み台にされた経緯(原因、経路)を教えてくれ
それだけの情報だと、そうですか大変でしたねとしか言えない
116名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:35:52.42 ID:uCzwR4F/
>>114
それwikiばっちりみてんじゃんよ。MOEだけじゃねえぞw
自業自得じゃw
117名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:05:58.84 ID:Wp41iWY6
>>111に書いてあるように前提は広げておくことが大前提だろう
MoE鯖がクラックされない保証はないし、クライアントが汚染されていないなんてことも言い切れないんだから
そんなの起こんねーよでなく、万が一に備えることが大事
118名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:20:10.60 ID:Kt/YzsjR
セキュリティソフト切るくらいで
別にどうって事無い奴も居るわけだ。
全部自己責任でやってくれとしか言いようが無い。

自己責任+自分の環境を知った上で
動かんのなら切って試してみれば?ってだけだろ…
定期的にスキャンするのや変なのを踏まないのは基本中の基本。
119名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:22:26.60 ID:fyimyk7s
システム管理者vsクソバカの論争を見ているようだ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/itpropower/admin-kun/101/adminkun101.html
120名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:24:05.37 ID:uCzwR4F/
>>117
加減てものをしったほうがいいとおもうw
121名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:35:30.73 ID:uCzwR4F/
…これだと嫌味になってしまうな。失礼。

>>117
それは当たり前だけれども、
それを言うなら、どんなに対策しても100%は防げないということを知った上で運用するのが大事だとおもうぜ?
その上で、どこまで手間をかけるのがいいのか、安全と便利のトレードオフ。

>>118の言うように、定期的にフルチェックは(今はネットで無料でできますな)したほうがいいだろうし、
ホームページを見る時は、感染してもかまわないというPCをつかう(LAN環境的にも隔離できるという意味も含めて)
ってのも手。方法はいろいろあるとおもう。

MOEならば、
ホームページやメールも同時にするつもりなら、セキュリティソフトは切らないほうがいい。
本当にMOEしかやらないなら、ルーターの後ろにいるなら切ってもほとんどリスクはあがらない。
といって切ってみて体感でMOEが快適にならなかったら、意味がないから切らないほうがいい。
そのあたりの加減がよくわからないなら、常にONが無難。

>>104の人は、感染して踏み台やら、砲台になると回りに迷惑かけるからうんぬんって言いたいのだろうけど、
例が適当じゃないし、言ってることが極端だし、アレじゃわかってる人にしかわからんよ。
何のための誰に対しての書き込みなんだか。自分が気持ちよくなりたいだけに見えるぜ?
122名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:36:41.20 ID:YvSk6UJJ
>102みたいに明らかに幼稚な奴相手にするな・・・と、書くつもりだったんだが話がずれてきたな。
>102の言ってる事が
A:自分がほんの僅か快適になるために、他人に迷惑かける可能性があっても構わないと宣言する。
B:俺は正しい事を言ってるから、他人に迷惑かける可能性はない=他人にも切ること推奨する。

A:ならのは、言っても聞く気がない馬鹿だから放置してもいいが
B:だってんなら放置は危険じゃね?

123名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:47:36.05 ID:YvSk6UJJ
A:ならのは× A:なら○

なんか必死で補足して正当化しようとしてるけど、ここには>49みたいなのもいるんだぜ?
後付が飛躍してて、そんなの>102から想定できるかよwwwww
124名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:51:57.23 ID:uCzwR4F/
どっちも言ってねえよ。最初から。
勝手に拡大解釈して曲解すんのはかんべんしてくれ。
後付されまくって困ってるのは、こっちだって。

NATの内側、DMZポートフォワードなどなく、MOE以外やらないならって最初にわざわざ限定してるのに、
勝手にIE起動して、wikiやらその他HPみてることになってるし。

話してもいないこと勝手につけたされた上で、
叩かれちゃたまらんよ。
125名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:52:51.09 ID:JyB22ayL
どっちもどっち
126名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:53:14.98 ID:gr0tbSAm
そういう人はアンチウイルスやファイアウォールを導入しても適切に運用できないから杞憂だろう
127名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:16:08.33 ID:rBjDHOld
このスレもセキュ板みたいにやばそうなのが多いな。

常に誰かに監視されている気がする。
常に誰かに狙われてる気がする。
過剰にそう感じてるようなら精神を病んでる可能性が高いから一度精神科で診てもらった方がいいよ。
まあ、外出するのにも人の目が気になったり交通事故の心配があったりと
かなりエネルギーが必要だから簡単なことじゃないが治療すれば治る。
128名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:19:36.00 ID:YvSk6UJJ
>102
最初は真性か冗談だと思ったが、>102って本気でそう主張してるのな。

だったらいくら言っても話がかみ合わない。>102の言ってるのは技術論。
君の知識では進入経路は無い(=安全)って主張してるんだろ?。
だれも進入経路についての技術論の話なんてしてないんだよ。

俺も含めた数人は、社会人(リーマンって意味じゃなく社会の構成人の意味)としての責任の話をしてるんだよ。
自己責任といえば聞こえがいいが、要は自分の知識の範囲でしか責任も想定できてないだろ?

想定外の事や(悪用されるからここには書けない)新しい進入経路の事について「僕そこまで知りませんでした」では社会では通用しないんだ。
逆に社会人としては、ウイルス対策ソフトのパターンファイルをちゃんと更新して、それでも感染したら
会社に対しても、個人に対しても周囲が「災難だったな」ですむ(事が多い)。
まともな会社なら、おそまつな情報流出で会社が倒産する可能性があること、
自分がウイルス対策ソフト切って情報流出させたら他業種も含めて転職すらできず、事実上社会人として抹殺されること。
毎年そういうことを全社員に教育してるんだよ。

そういう前提で、他人に>102の知識では進入経路は無い(=安全)って主張されても、技術論じゃないところで
「こいつ(極小の確率とはいえ)社会人生命かけて、MoEプレイしろよ」って、言ってるのかって思われてんだよ。

俺は学生には関係ないって話とは思ってないよ。
ウイルス対策ソフト切って情報流出させたらまともな会社にはまず就職できない、>102はそういうこと推奨してるのかと。
俺からしたらそういう感覚なんだって。

129名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:24:39.17 ID:gr0tbSAm
だから自己責任なんだろ
130名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:33:30.65 ID:fyimyk7s
ま、>>102は当時者になってはじめて事の重大さに気づくんだと思うよ
「飲酒運転?農道走るだけなら大丈夫大丈夫、事故なんて滅多におきねーよwwww」
って言ってるのと大差ないわな

>>128は、そういう狭い視野の安全神話論を大勢が見る掲示板に垂れ流すな
と言いたいのでは?
131名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:34:42.84 ID:JyB22ayL
>>130
ぜんぜん違う
132名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:56:16.31 ID:Kt/YzsjR
いいから落ち着けww

セキュリティってのは自分で管理調整するものだ。
掲示板に書き込んであるものを全部鵜呑みにするのはどうかと思うぞ。
ましてや2ch見てるのなら、良い情報悪い情報の区別くらい付けるべき。

助言された場合でも、環境は本人しか解らんし調べる事もできない。
セキュリティソフトを切ったからと言って
必ず踏み台になるとは限らんし、そうでないとも言い切れない。
MoEが快適に動く保証も全く無い。全て「参考にする」だけの情報。

何が言いたいかというとスレタイとかなりズレている。
133名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:03:41.10 ID:YvSk6UJJ
>>132
で、そんな難しい話を>49にみたいな奴もいるこのスレで「自己責任」という名目で他人に推奨してる書き込みを放置しろと?
134名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:08:39.99 ID:n6S1hqHC
PCスペックに関係ない話多すぎ!
135名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:12:58.59 ID:gr0tbSAm
136名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:15:15.22 ID:gr0tbSAm
セキュリティ話はループするから禁止とか出来ればいいんだが
137名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:17:52.16 ID:NEMftIL1
長文でしか反論出来ないなら放置推奨

PCスペックが足りねーから遅い?

常駐アンチウイルス切ってみそ

変わったならソフト変更の検討か、その他の対策
変わってないなら他の原因か、単に能力不足

本来は原因究明であって、ちょっぴりスペックに関係するな
138名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:23:41.64 ID:YvSk6UJJ
>>130
判りやすいたとえだわ。(田舎だと特に)飲酒運転なんて皆やってるし犯罪じゃねーよ。
本人がそう思うのは勝手にやってくれ。但し法律は何処でも平等に適用される。

>102がどれだけ環境を限定しようが、>102が100%保障しようが。(俺の知識が間違ってて)技術的に正しかろうが。
他人に「正しいから大丈夫だから推奨します。」そういってるのなら俺にはタダの馬鹿としか思えない。

で、なんで>102とこういうルートがあるからっていう技術の話をしないかってのもついでに書いとく。
いま技術的に決着がついても、明日には別の経路が出来る。そんな話に何の意味も無いからだ
139名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:59:49.57 ID:NiNMzLF2
ゲームが重いならMoE中セキュリティー切っちゃえば良いよ派
 →・どうせゲーム自体が重いなら、裏でHPや他のプログラム動かせないから
  どうあがいても変化ないでしょ

どんなことがあってもセキュリティー切るのは社会人としては問題だよ派
 →人として、社会人としてセキュリティーは切っちゃだめ
   たとえ感染したとしても「僕はセキュリティーを入れていました」と言えるし
   HDD没収は避けられるよ


で、どっちも話の軸が後付けでぶれて噛み合っていない
セキュリティーが対応していないウイルスの場合は、入れていたとしても切っ
ていたとしても感染するものはする
MoE中「一時的」に切ってプレイを快適にするとか、重い原因の切り分けを
する分には問題ないのであって、定期スキャンは欠かさずしようということで終わり
140名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:47:00.00 ID:KzXxkLRH
いつからこんな糞スレになったんだw
141名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:58:29.81 ID:QWvmepL1
セキュリティソフト?何それ
怪しいサイトとかみなけりゃハブと繋げてるだけで余裕だろ
感染したらOS再いんすこすりゃいいだろうし

って考えは俺だけだよね
142名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:15:53.97 ID:bAubI4GI
俺も
別に漏洩して困る情報も入れてないし
143名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:27:51.90 ID:+u+z9hP8
確かマイクロソフトだったか市マンテックだったかの調査だと
何も対策せずにXPをインストールしてアップデートしてネットに繋げた状態にしてると
何も操作してなくても数日以内に何らかのウィルスに感染するとか何とかって話題になってたけど



これってどんな経路で感染するわけ?
操作してなくても感染するって何故だかわかんないんだけど
144名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:29:28.63 ID:20OP5+UR
こういう>>141-142みたいな馬鹿がイラクで拉致られて国の力を浪費して助けら
れた挙句、帰国してから体験を公演してあの経験は役に立ったとか寝言ほざく
様になったり

政情が超不安定なイランを警戒感皆無で通過しようとして拉致られたりする馬鹿
に育つんだな

セキュに対する意識はお前らみたいなボケを助けるためというよりはお前らによっ
て被害をこうむるであろう他の人のためだっつーのw正直お前らみたいな馬鹿は
ネットゲなんてせずにwiiとかプレステで一生オフゲやってろよ
145名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:32:21.62 ID:bAubI4GI
サーセン(´・ω・`)
146名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:32:22.25 ID:n1ePfCgN
顔真っ赤なのはわかったからいい加減他所へ行け
147名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:08:54.37 ID:elRDdV22
アンチウィルス入れてても、危険なサイト行ってなんか踏んでたら責任を問われる
アンチウィルスを入れて無くても、ほぼスタンドアローンだったら責任を問われるわけが無い

勝手なテンプレ形式のアレといい、言葉を短く纏められない人が喚いてると見辛くてしょうがないな
148名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:27:20.05 ID:JyB22ayL
>>144
心病んでるなあ
南無南無
149名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:28:32.75 ID:NiNMzLF2
>>143
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20050510/112145/

これだね
この例はルータすら繋がない環境なのでポート叩きであっさり御開帳な
パターンなんだろうけど
150名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:59:16.05 ID:uCzwR4F/
いつのまにやら
ウィルスソフト切れことを「推奨」してることになってたり、
感染しないと100%保障してることになってたり、ひじょーになっとくがいかないものがあるが、
…まあ、火種をまいてしまったのは確かだ、荒らしてすまんかった。

ただ、>>128 一言だけいわせてくれ。
そもそも、ゲームやってウィルス感染させる可能性のあるようなPCに仕事の重要なデータなんぞいれんなw
むしろ、仕事のパソコンにMOEなんぞいれるなが正解か?
ウィルスソフトいれてようがいれてまいが、流出させた時点で世間さまに言い訳なんぞできんよ。
言い訳がつくるために、ウィルスソフトいれるとかそれこそナンセンスかと思われ。

>>143
ルータでNATしてない状態で、対策なしだと、汚染してくださいって言ってるようなものなのは確かだよ。
それは、絶対にやめたほうがいいのはまちがいない。
ウィルス対策ソフトちゃんと入れててもUPDATEが間に合わないこともあるから、
極力ルーターの中にいれたほうがいいとは思う。

ほな消えます。失礼した。
151名無しオンライン:2007/11/29(木) 21:09:30.27 ID:Kt/YzsjR
>>133
んな事言われてもだな…w

買うのにしても本人が最終的に選ぶのであって
買ってから、MoE快適じゃないから弁償しろ!なんてスレ民に言うのかねw
PCってのは他のパーツとかプロバイダとか…色々干渉を起こすから、
明らかな物で無い限り助言はできても断言は難しい。
参考にするのはいいのだが、確実な返答を求める方が間違い。
152名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:11:47.50 ID:tve5UM0U
>>150
言いたい事は判る、でもまだずれてる。
>そもそも、ゲームやってウィルス感染させる可能性のあるようなPCに仕事の重要なデータなんぞいれんなw
仕事の重要なデータ入れてなければ、問題ないのではない
1.他人の踏み台になり、犯罪を幇助した事
2.PCの重要なデータの評価は、自己主観で決めるものではない事(仕事上のデータだけが個人情報ではないんだ)
たぶん社会に出て教育受けてなければ理不尽って感じる話だろう。
でも、それが現実だから受け入れざるを得ない。

あと1点、極端な>141>142みたいなのは、意外と多い。
そういう人間を「俺の考え正しいよな」って助長する結果が読めなかったか?
以前のスレの流れは>141>142みたいに自分視点で、他人が迷惑こうむるって奴がはびこって
周りがあきらめたって流れが一度有ったんだ。
だから、長文書き込んだのはそこそこ知識のある>102の為でも、無知を主張できる>141>142向けでもない

全然判らない人(ROMは意外と多い)が>141>142みたいな考えをそれで良いんだって思い
結果的に他人のPCが汚染される可能性を増やす、そういう流れが嫌なだけ。


153名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:29:26.53 ID:aeUjEIWr
>>152
つ KY 

あなたが読んでほしいタイプの人はそんな長文とそんな物言いじゃ読まない
3行にまとめろ
154名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:46:50.43 ID:b0QSxeLA
いやもう書かなくていいです
155名無しオンライン:2007/11/30(金) 11:37:52.29 ID:2oj+T5Sb
1レスの中で同じ事を何度もごちゃごちゃと書いてるだけのようなものだしなぁ
sageも出来てない人が人にどうのこうの言える立場でもないだろうし
156名無しオンライン:2007/11/30(金) 12:07:54.61 ID:BduXMCgF
>152
誰も正面切って反論してない状況なんだから
これくらいにしたら?
判る人たちは十分理解してるし
判らない人は判ろうとしてないんだからこの辺で終わりにしよう
157名無しオンライン:2007/11/30(金) 13:32:15.68 ID:ydVuvzTT
反論してない?
何言っても聞かない奴にかける言葉なんて無いだろ。
158名無しオンライン:2007/11/30(金) 14:16:54.65 ID:BJ3/hBX4
セキュリティの話がしたいカスはトイレシャワー板でやれ
159名無しオンライン:2007/11/30(金) 15:00:09.21 ID:FpyzFVKb
>>152は自演荒らしでおk
160名無しオンライン:2007/11/30(金) 16:23:30.96 ID:3Ybnv3Jw
ここまでのまとめ
セキュリティなんて何もしない俺カコいい!というニートに社会常識を教えるという全く無駄な試み
161名無しオンライン:2007/11/30(金) 16:51:41.41 ID:sAgVV7HL
アホか
セキュリティが大事な奴は固めりゃ良いだろ。でもそいつらができるのはそれまで
ほかの対策してない奴にケチつけるとか何様だよ
危ねーのなんて重々承知なんだよ
162名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:03:13.74 ID:3Ybnv3Jw
楽しすぎるコメントwwwwwこれは真性、ぜひともレスしなければ。
>>161
踏み台という加害者になると宣言してるカス様、縦読みもできませんがどうしたら良いでしょうか?
カス様のPCやその中のデータがどうなろうと知ったこっちゃありませんが、俺は加害者になると宣言するようなお方をまともな扱いしろというのは、ほんの少々無茶がありまね。
163名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:04:47.66 ID:aeUjEIWr
>>162
 → >>160

自分で書いたことくらい理解しとけよ。
おまいは鶏か?
164名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:07:20.94 ID:3Ybnv3Jw
>>163
そう・・・・あからさまに・・・・・釣られると・・・・・楽しみがないですね。
165名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:09:24.03 ID:0S+h2SKt
>>161
>>163
スルースキル覚えような
できないとこうなるってお手本になっちゃったな

というわけで NGID:3Ybnv3Jw
166名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:12:40.63 ID:aeUjEIWr
お互いにな。
さすがに二度は触らん。
167名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:21:29.22 ID:fW/pQmIt
このスレ放棄して新しくスレ立て直そうか?
168名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:26:05.11 ID:sAgVV7HL
>>162
他人に干渉する権利が本気であると思ってんなら問題だと思うんだが・・
そもそも根拠も無くニートだなんだとレッテル張りをする奴が社会常識とはな
169名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:26:54.78 ID:0S+h2SKt
┐(´ー`)┌
170名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:29:02.22 ID:AzPamrEX
>>167
いらんいらん、なにか問題でも?
171名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:29:03.61 ID:sAgVV7HL
わかったってwwwwwwスルーするよwwww
サーセン
172名無しオンライン:2007/11/30(金) 18:57:23.42 ID:tve5UM0U
ここしばらくのスレの書き込みほど笑えるものはない。
173名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:11:54.84 ID:sAgVV7HL
それはそれはずいぶんつまらない人生を送ってきたんだな
174名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:46:04.81 ID:r1UaZviW
こういう、セキュリティ強化しろvs強要すんなって議論ではいつも強要側の発言がキチガイじみている。
多くの人の環境のセキュリティを強化してほしいのなら賛同されやすいように振舞えよ。
踏み台になる危険なPCが増えると一番困るのはセキュリティの弱い強要すんな派なんだよ。
あれ?他人のセキュリティに文句言ってんのは自分ではノーガードの人か?
175名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:09:28.96 ID:OLqTx+jO
何が悲しゅうて金も貰わない相手にコビを売らないといけないのかと
ニートか?
176名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:48:04.35 ID:tve5UM0U
>>174
どこ縦読み?
177名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:50:51.52 ID:AzPamrEX
金も貰らってコビ売ってたら風俗だろwww
178名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:09:49.95 ID:UHnHdhuu
話しぶった切るつもりだけど、だれかレッツノートでMoEしてるやついないかな
メイン露天で、たまに川蛇とか狩に行く程度でMoEしながら、Jane起動しつつテキストエディタいじれればいいんだが
どのぐらい熱くなるかとかきになってな
179名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:33:04.98 ID:tve5UM0U
>>178
レッツノート?
AL-N1T512J3 Pentium(120MHz)、HDD:810MB、Windows 3.1
これじゃぁ多分MoE動かないと思うし
CF-R7B インテル(R) CoreTM2 Duo プロセッサー 超低電圧★版 U7500 (Windows(R) XPダウングレード権含む)
だと、それぐらい出来ると思うしねぇ
180名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:54:24.52 ID:BduXMCgF
>174の電波ぶりに嫉妬
181名無しオンライン:2007/11/30(金) 22:05:57.44 ID:JJwCsKwd
だからもうスルーしろって。
182名無しオンライン:2007/11/30(金) 22:12:36.90 ID:2oj+T5Sb
>>178
物によるんじゃないか
183名無しオンライン:2007/11/30(金) 22:23:33.67 ID:fW/pQmIt
ノート用の底冷え機器総動員すれば何とかなるんじゃないの?
メモリー足りてないと発熱やばそうだけど
184名無しオンライン:2007/12/01(土) 00:11:01.59 ID:bZy0bXIb
パソコン初心者なのでエプソンにしようと思っています

■メーカー・製品名[型番等]: Endeavor MT7800
■CPU..       : インテル® Core? Duo E6600
■メモリ       : 2.0GB
■ビデオカード.  : GeForce® 7300GS
■OS         :XP

このような構成で考えています
最高設定で西銀内をヌルヌル動きたいのですが可能でしょうか
よろしくお願いします
185名無しオンライン:2007/12/01(土) 00:28:02.56 ID:mfstA7Il
ヌルヌルとか無理だろ
VGA以外は俺と同じ、俺は7900GSだが人が増えれば中設定の西でカクつく
186名無しオンライン:2007/12/01(土) 00:39:56.45 ID:bZy0bXIb
>>185
レスありがとうございます
現在使用中のパソコンは最低設定でもカクつくほど低スペックなので
これで注文しようと思います
187名無しオンライン:2007/12/01(土) 01:17:03.10 ID:c6z78bIo
>>178
CF-R4で主に露店と荷物移動、レイジング要員等に使用中。
キャラ動かしまくると、キーボードが触りにくいくらい熱くなったりするよ。
正直狩りには向かない。最新ならいけるかもしれないけどね。
188名無しオンライン:2007/12/01(土) 01:43:26.78 ID:R+K7Wacj
ちょっと荒れてて聞き難かったんですが・・・
MoEやる上でベストのセキュリティソフトは何ですかいのう?
マルチコアでメモリさえ多ければどのソフトとOSの組み合わせでも問題ない?
189名無しオンライン:2007/12/01(土) 01:48:09.45 ID:R+K7Wacj
あ、環境をザッと書きますと

メインPC
CPU:C2DE6700
メモリ:4G
GPU:ゲフォ8800GTX
OS:Vista

サブPC
CPU:64x2 4600
メモリ2G
GPU:ゲフォ7900GT
OS:XP


の2つです
サブPCは近いうちに相方にあげる予定
190名無しオンライン:2007/12/01(土) 01:51:26.82 ID:txIiiEoH
金持ちめえええええええ!
191名無しオンライン:2007/12/01(土) 02:17:12.36 ID:HBRcUJZR
きさま、それがサブだとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっっっっっっっっっっっ

AVGつかっとる。
エリアチェンジが遅くなるという報告がでてるけど、
とりあえずうちのところではそういうことは無い。
特に問題なし。

その前はノートン先生にお世話になってたけど、
どーも重いので(MoEに限らず)リストラしました。
192名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:00:29.98 ID:onsOwrvs
いつかのスレに出てたけどウイルスバスター2008でも大丈夫。
MoEのフォルダーだけ監視対象外にしてLoading加速、
ウイルス監視&FW常駐して問題無く動作する。

ただ、起動時のパッチファイル比較がめっさ遅い。4倍くらい掛かる。
マイペだけは人が居ない場所で開かないと重くて動かん。
有料製品使うならバスターお勧め。安全だしな
193名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:20:21.87 ID:yavoZuEf
>>188

基本的にはなんでもいいとおもう。
上にAVGってでてるけど、AVGはゾーン移動が遅くなる傾向があるので、
フリーって事ならAvast4がお勧め。

フリーでなくて良いなら、ウィルスバスター2008。
まちがってもウィルスバスター2007を使わないように。(これはあらゆる面
で問題があるので)

ノートンシリーズは使ったこと無いので、詳しい人にまかせるわ。

スレチでごめんね。>All
194名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:24:46.97 ID:O0ie3Rup
バスター2007使ってるお。これが普通だと思ってたけど問題あったのか。
2008にバージョンうpするか。
195名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:28:34.64 ID:OnBsWqoG
ノートンはバージョンによってはマイページ繋がらないから注意なんだぜ。
まあそもそも重いから避けた方がいいとは思うけど。

今はSOD32使ってる。
196名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:55:48.43 ID:yavoZuEf
>>194

ウィルスバスター2007 問題、とかトラブルとかで検索かけると山盛り出てくるよ。

ちなみに、家では2007をアンインストールしようとして、アンインストールが正常に動作せず、
アンインストール後はNICがだめになってしまったので、しょうがなくレジストリ削除をちまちま
やって、ようやく復帰させた経緯があるので、この一点だけでも個人的には使うに値しないとおもう。

さらに言うと、バスター本体の問題はアップデートでは解消されない。
(本体の問題は、修正された本体を改めてDLしてインストールしないといけない)

知ってれば問題ないけど、知らないとどつぼにはまるのが2007なので、個人的にはお勧めできない。

ってことなので、今現在問題がないのなら、そのままでもOKなんじゃないかな。

2008は利用暦が浅いので、後になって問題が出てくる可能性はあるけど、少なくとも2007よりは格段に
マシであることは確かなので、進めさせてもらいました。

ほんとスレチでごめん。もうかかないから。
197名無しオンライン:2007/12/01(土) 07:47:31.02 ID:PqHDeMBS
avastええよ、ノートン先生と機能も変わらんし軽いし更新も早い
アレなzipで検出しまくってるけど、今のところ防御率100%
198名無しオンライン:2007/12/01(土) 08:00:05.03 ID:q0uo9PMQ
avastはスクリーンセーバー形式のウィルスを全く検知できない
199名無しオンライン:2007/12/01(土) 08:38:08.93 ID:Mq4zwvyM
>>195
重箱だけど NOD32 だよね?
oβから使ってるけど、LDは月に1回もないし
ゾーン切り替えとかも他人比較で早い方なので
わりと安定してるかと。
200名無しオンライン:2007/12/01(土) 09:10:12.31 ID:P9BRWk6n
>>188
状況やらバージョンによっても違うだろうから、ベストってのは無いんじゃないか
まぁ、基本的に評判の良くないソフトは大体ダメ
201名無しオンライン:2007/12/01(土) 09:10:25.18 ID:NcpeWcqM
>>196
パソコンに最初についてたから2007つかってるけど、
普通に問題なく使えてる、どつぼにはまることもないよ
よくわからんが利用者が多いから不具合報告も多いんじゃね?
(統計とってないから実際多いかどうかはわからん、店やネットでよく目にするってことね)

今は2008だけど、これも問題なく使えてる
まあ他の使ったことないからavastとかには感動的ななにかがあるのかもしれんが
202名無しオンライン:2007/12/01(土) 09:56:26.40 ID:8plvwPaW
つ セキュリティ ttp://pc11.2ch.net/sec/

荒れそうだからこの話題終了ね
203名無しオンライン:2007/12/01(土) 11:07:44.30 ID:JAFsMdRn
PCゲームを起動してると強制終了してしまうんだけどもうこれグラボとかが
壊れてるってことなのでしょうか
パソコンの電源はついているんだけど
ディスプレイが突然真っ黒になるんです
1〜2分するとパソコンの電源もきれるという感じです
大抵どのゲームでも1分ちょっとでこの症状がおきてしまいます
204名無しオンライン:2007/12/01(土) 11:31:34.81 ID:RO5jEKoC
とりあえずソースネクスト製品だけはどんなことがあっても使っちゃダメだ
あれは存在自体がウィルス
205名無しオンライン:2007/12/01(土) 11:43:19.85 ID:AD7HBT1p
>>203
熱暴走の可能性があるから、PCケースを一度開いてそのままゲーム起動して確認を。

>>199
うお、NOD32でした。お恥ずかしい…軽いから気に入ってます。
206名無しオンライン:2007/12/01(土) 13:40:29.37 ID:JAFsMdRn
>>205
熱暴走かどうかチェックどうやってすればいいか分からないのですが
グラボの扇風機みたいなパーツがまわってないのって重症なんでしょうか
207名無しオンライン:2007/12/01(土) 13:48:30.68 ID:cOGLYm+G
>>206
非常に危険。放置してそのまま動作させておけば今にも壊れておかしくない。
別のファンなりヒートシンクを装着するなり修理に出すなりしないと。
208名無しオンライン:2007/12/01(土) 14:36:46.52 ID:JAFsMdRn
なんてこったい
とりあえずほこりとったら動くようになったんですが
音が煩い…ファンとかいうのを買ってきます^o^/
209名無しオンライン:2007/12/01(土) 14:37:59.59 ID:cOGLYm+G
あぁ、動くようになったならなんとか大丈夫じゃないかな。
ただヒートシンク換装すれば騒音もだいぶ減る。
210名無しオンライン:2007/12/01(土) 15:18:55.59 ID:Rn1GLeT3
しかしヒートシンクも製品次第で付いたり付かなかったりする
対応製品の型番に書かれていても、メーカーによってネジ穴の位置などが違って使えない事もよくあるから気を付けて
211名無しオンライン:2007/12/01(土) 15:32:23.97 ID:Rn1GLeT3
ところで相談

MoEをやっていると、時々PCを巻き込んでシャットダウンされるようになったのですが
何が原因なのかわからず困っています。
特にアイテムをルートしたりスプリットを受けたりマイページを開いたりした瞬間に固まってシャットダウンされる事が多いですが、
そうでない時にシャットダウンされる事もあります。
MoE以外では、そういう事は全くありません。

これまで試した事
・HDDのデフラグ
・HDDのエラーチェック
・MoEクライアントの再インストール。
・MoEクライアントの別の場所への再インストール
・モデムドライバの再インストール
・DirectX9.0cの再ダウンロード&インストール
・アンチウイルスOFF
・ゾーンアラームOFF

環境

Windows2000Professional 最新の状態
DirectX9.0c 最新の状態
AVG FreeEdition 最新の状態
ZoneAlarm 最新の状態

マザボ ELSA ENF4SLI-16AR
CPU  Athlon64 X2 4200+
メモリ 1G×2枚
グラボ GeForce7600GS ドライバ最新
HDD  Seagate SATA 80G 24Gと50Gにパーティション分割してある

Cドライブのエラーチェックの結果ログ
25599545 KB total disk space.
5974144 KB in 29566 files.
10500 KB in 1766 indexes.
0 KB in bad sectors.
99841 KB in use by the system.
65536 KB occupied by the log file.
19515060 KB available on disk.
212名無しオンライン:2007/12/01(土) 15:40:32.63 ID:QyE18/hJ
>>208
思いっきり釣られてる気がしないでもないけど、
扇風機みたいなとかファンとかいうのとか言ったり、
GPUの温度もわからない人がFANの換装なんてやめておけ
213名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:00:55.38 ID:4zrElNDu
>>211
おれも最近そんな感じ
設定や新しく追加したものとかないのに落ちまくりで困ってる
しかも落ちる時の法則がこれといってないな
214名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:03:13.96 ID:Rn1GLeT3
>>213
なにか共通項がないか、環境などを書いてみてもらえませぬか?
215名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:34:36.80 ID:QyE18/hJ
>>214
>シャットダウンされるようになった

ってことはある時期からってこと?
電源かもな
216名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:49:04.64 ID:Rn1GLeT3
>>215
先月くらいから発生しています
電源は9月に新品で買ったばかり。
217名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:51:08.52 ID:4zrElNDu
>>214

Windows XP HomeEdition 最新の状態
DirectX9.0c 最新の状態
avast  最新の状態

マザボ ASUS A8N-SLI
CPU  Athlon64 X2 4400+
メモリ 1G×2枚
グラボ GeForce7900GS ドライバ 94.24

こんな感じ
218名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:58:12.93 ID:Rn1GLeT3
共通点
・CPUがAthlonX2   しかしそれだけが原因ならもっと同じ症状の人が多いはず?
・メモリが1G×2枚             同上
・グラボがGefo7系でドライバも同じ   同上

電源はこれですな。450Wモデル
ttp://www.skytec.co.jp/html/p_skpxxgx2.html
219名無しオンライン:2007/12/01(土) 17:05:40.64 ID:4zrElNDu
俺のはこれの500W
ttp://www.torica.com/products/torica-original/pcpower(sei)/sei_3.htm
220名無しオンライン:2007/12/01(土) 17:16:14.63 ID:PqHDeMBS
うちはC2Dの2kだけど、似たような現象でさらにMoEのファイルがたまに消失
いろいろ試した結果BIOSのPCI Latency Timerを32→128にしたら出なくなった
メンテからメンテまで放置露天+普通にプレイしても問題出てない

同時表示人数が100とかだったら30〜50にしても違いがでるかも
もちろんOCはしてないよな?
221名無しオンライン:2007/12/01(土) 20:24:19.81 ID:Rn1GLeT3
>>220
ご意見ありがとうございます

BIOS設定を説明書と首っ引きでみてみたけどそれを設定する項目がわからなかったので
"PCI Latency Timer"でググったときに見つけたPCI Latency Toolというのをダウンロードしてきて設定を変えてみました。

どうなったかは、しばらくやってみないとわからないので、数日試してから報告します。
これで問題が無くなってくれたら良いんだけど。
222188:2007/12/02(日) 00:05:10.80 ID:U84/i+HR
みなさん、ありがとうございました。参考にします。

ちなみにノートンもバスターも使ってますが、家の環境だと余り差がないみたいでした。
223名無しオンライン:2007/12/02(日) 00:33:45.49 ID:4Kw2/+pR
>>201

ウィルスバスター2007での問題ってのは、

1)ドライバLvで障害が起こるとOSの入れなおししか手段が無くなる
2)SpyBotが入ってると正常に動作しない

といった、本来あってはならない事がおこってしまうのが問題。

そして、この問題は自動アップデートでは解消されない。
これを解消するには、公式ページから問題に対応したVerを改めてDLして
インストールしないといけない。(つまり、この事実を知らない人は、ウィル
スバスター2007はカスとおもってしまう)

まあ、お前さんみたいに普通に動いてる人には関係のない話だが、知って
て損はなかろう。
224名無しオンライン:2007/12/02(日) 08:47:19.27 ID:9lAn8GaU
>>223
しつけぇ
225名無しオンライン:2007/12/02(日) 09:35:47.02 ID:/fRYtDGT
>>223
アンチウイルスに限らずソフトのアンインストールにはCCleaner(クラップ クリーナー)をお勧めする。
定期的にこれを使ってキャッシュやらなんやら消してからデフラグかけるとデフラグ終了も早くて快適。
226名無しオンライン:2007/12/02(日) 12:41:53.52 ID:Pp6r/9ol
半年ほど問題なくプレイしていたんだが、
昨日のカオス終了後から頻繁に強制終了(切断)されるようになってしまったorz
突っ立っていても狩りしていても、関係なく突然起こる。

症状はNET,S,R数値FPSの変動無しに、クラ終了と共に「サーバーと通信できません<OK>」のみ表示

パッチ起動〜Loadingまでは何の異変も見られない。
ログインして1秒経たず切れることもある。
これって例の通信量規制に引っかかってるんだろうか?
227名無しオンライン:2007/12/02(日) 13:22:07.58 ID:/fRYtDGT
>>222
ウイルスバスター 2008 - 手動検索でメモリリーク有り
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ftechworks/diary/200710210000/
228名無しオンライン:2007/12/02(日) 13:52:14.10 ID:76+JCMge
>>226
モデム、ルーターリセット、リセットが無い場合はコンセントから抜いて10分後に入れる
ドライブのエラーチェック後、MoEを全ファイルチェック

で、症状が現れる場合は規制が濃厚
絞りタイプと完全切断タイプなどがあって突然発病することも
規制情報>11あたりを見てみる
229226:2007/12/02(日) 23:45:40.05 ID:Pp6r/9ol
>>228
むう…イマイチ改善されない
モデム・ルーターリセットして、Cドライブのエラーチェック
付属の診断ソフト(負荷テスト、HDDメモリ物理損傷を調べるのとか)の実行
MoEの再インストール

一応全部やってみた。けど
バハPTで強制食らったかと思ったら
WGK勝利後アイテム取って戻るまでに…orz
強制落ちした後は必ずそのエリアに入った直後か
プレイヤーデーターの保存を確認しました 時点まで巻き戻る。

完全に規制されていると思って諦めるべきか
回線は地元のCATV回線10Mbpsコース。
県境だからこれくらいしか来なくてなぁ
230211:2007/12/03(月) 00:32:52.04 ID:/tymk+gk
PCI Latency Toolで以下のように設定したところ、日曜日一日はとりあえずシャットダウンする事もなく安定していました
ttp://www7.uploader.jp/dl/moeyorozu/moeyorozu_uljp00236.jpg.html
この設定で本当にいいのかどうかよくわかりませんが。

まだ1日、このくらいはエラー起きない事も珍しくなく、
本当にこれで解決したとは言えいので、また報告します。

記述を参考にしたサイト ttp://atai.blog48.fc2.com/
PCI Latency Toolダウンロードページ ttp://downloads.guru3d.com/download.php?det=951
231sage:2007/12/03(月) 15:00:47.42 ID:jQdv010a
ここで質問内容あってなければすみません。

 最近動画を撮ろうかとおもってgamecamを使ってみたのですが、後でチェック
してみるとあまりにカクカクで観るに堪えないものでした。

 今の構成です
CPU    アスロン64 3000
HDD    160GB
メモリー   DDR 2GB
ビデオカード GF8600GTS

 ヌルヌル動くって基準は難しいですが、スペック的に問題があれば
教えてください、お願いします。
232名無しオンライン:2007/12/03(月) 15:03:17.57 ID:9C1rLJrj
それは根本的に解決しそうな部分をいじってないと思うが・・・
たぶん再発すると思う
233名無しオンライン:2007/12/03(月) 15:05:31.91 ID:jQdv010a
sageまちがいすみません。。。
234名無しオンライン:2007/12/03(月) 15:05:40.03 ID:O+/KYm9N
>>231
ビデオカードのドライバーの更新 チップセットドライバの更新
常駐ソフトを出来るだけ切る
録画用のHDDを買う
CPUをM/Bに載る一番早いのを買う くらいか
235名無しオンライン:2007/12/03(月) 15:09:06.48 ID:jQdv010a
ありがとうございます!!
ドライバ更新とかしてなかったのでやってみます。
それでだめならE6850を買ってみようかと思ってます。
236名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:26:07.37 ID:xQLEVaNR
まてまて。おまいさんのPCにゃE6850はのらねえ

まずソケットの種類から勉強しれ。

ソケット754か939だろうから
前者ならアスロン64の3200+
後者ならアスロン64 X2 4200+
あたりが最高。
237名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:07:41.84 ID:Fcrvh2zi
キャプチャ中の画面ではなくキャプチャして出来た動画がカクカクしてるってことは
HDDの速度が動画で設定してる画面サイズやフレーム数を消化しきれてないんだろう
ソフトの設定が一番大事
238名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:44:48.81 ID:jQdv010a
>なるほど、今は939ソケットなんで手に入るCPUがかぎられてしまうんですね。
あんまり売ってなかったです939は。。
インテルだとマザーボードを変えないといけないのか。。
今まで、グラボ増設、電源交換、メモリ増設はしてきたんですが、
マザーはちょっと躊躇してしまいますねー、むつかしそう。。

>237
GAMECAM自体の設定はしたことなかったんでちょっと調べて見ます。
ありがとうございました^^
239名無しオンライン:2007/12/03(月) 19:02:49.39 ID:Oy/LMC2R
HDD追加でマシになるも知れないが、GameCamは使ってないからわがんね
240名無しオンライン:2007/12/03(月) 22:50:57.47 ID:aataCbWA
C2Dに移行となるとメモリも買い替えになるぞ
まあDDR1が乗るママンがないことはないが
241217:2007/12/04(火) 19:08:57.79 ID:EpCaFjje
オプションの一度に生成するモデル数を3から5にしたら落ちるようになった気がする
他の設定をいじった時は変わりなし
242名無しオンライン:2007/12/04(火) 19:34:40.64 ID:hsAwLtuz
3以上にすると場合によっては、1分近く画面が固まることがあるけど違うかな
対処方は、2にすることだけどキャラがなかなか表示されなかったりする

現象の再現は、西銀カウンターのある方向が見えない視点で1〜2時間置いておいてから
西銀カウンターのある方向にグリグリと視点を移すと出やすい。
243名無しオンライン:2007/12/04(火) 20:26:03.02 ID:7snSRFbT
俺は10だ
244名無しオンライン:2007/12/04(火) 21:41:53.94 ID:+Cm+aCpW
うちも10だけど落ちたことないよ。
再現性あるなら環境依存か、何かが過負荷になってるか。
245211:2007/12/05(水) 14:44:46.95 ID:1B9UAkHn
>>230と書きましたが結局固まってエラー落ち起きました

現在、同時描画数を下げて試し中
246名無しオンライン:2007/12/05(水) 20:04:04.56 ID:neRuQYEq
これは関係ない?

●その他
1.nForce 4系マザーボードでBTO又は自作をする際に注意が要ります。
 nForce4マザーのnvLANまわりでハードウェアの問題が発生し
 これにより様々な不具合が発生する事が予想されます。
 これらを完璧に解決する方法は新たにLANカードを増設するしかありません
 ただし増設の際は必ずBIOSの設定で既存のLANをdisableにしましょう。
 増設に不安な方はBTO時にオンボード以外の物を選択すると良いです。
参照:[LAN] 突然 DHCP から IP 取れなくなる
ttp://a8n.my.land.to/article/2006/022117.html
247名無しオンライン:2007/12/05(水) 21:21:25.03 ID:neRuQYEq
ビデオカードはメーカーでOCしてたりするので、分かれば製品名がいいかも

■ビデオカード: GLADIAC 988Ultra 768MB
┗ドライバー: v162.18
248211:2007/12/06(木) 00:31:31.53 ID:KWIxWKcA
>>246
症状としては、そこのページに例示されている症状は全くありません。

ビデオカード:ASUS EN7600GS SILENT/HTD/512M/A
ドライバ:94.24

とりあえず昨日は平穏でした。
249名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:06:37.13 ID:RWIj6Mhw
>>248
うちも調子悪いのに回答するのもなんだけど、メモリーテストも試してみては?
250名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:05:32.07 ID:IEzc8Zjw
■CPU..       : C2D
■メモリ       :DDR2 2GB
■ビデオカード.  : GF8800 640M
■OS         : XP
■モニタ      : e-yama 17LE1−B

ゲーム中にブレーカーが落ちて、再起動したら画面がピンクに・・・
これってグラボが何か悪くなってしまったんでしょうか?
251名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:25:42.09 ID:CCtRuAG3
>>250
今すぐ全ドライブエラーチェック後、プレイ中ならMoEも全ファイルチェック
設定いぢくっても直らなければVGAドライバ入れ直し
それでダメなら、窓から投げ捨てる
252名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:27:19.42 ID:ZbvrJOSs
そして俺が拾う。
253名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:43:51.48 ID:IEzc8Zjw
エラーチェックってどうやってやればいんでしょうか・・・
254名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:46:06.26 ID:zkq2BS+T
っGoogle
255名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:42:27.05 ID:jjZ4uQx3
>>253
めんどいならOS再インスコ
256名無しオンライン:2007/12/08(土) 08:59:44.93 ID:zfBW28Eh
>>250
画面がピンクってどの段階でピンクになるんだ?
257名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:03:41.16 ID:G/HJvLXt
誰か横でシルオしてんだよ。

なんて冗談はさておき、
とりあえずドライバのアンインスコ&再インスコしてみたか?
258名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:13:11.51 ID:G/HJvLXt
>>69
強いて言えば、面白おかしくのんびり生活
いや、目標じゃなくて目的だけど。
とくに「これが最終目標だ」ってものは無いな。
商売してお金稼いで、欲しいものや必需品などを買って、
PTやツアーしたりして、
また商売してお金稼いで…
MoEに飽きるまでエンドレス。
259名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:13:41.35 ID:G/HJvLXt
誤爆
260名無しオンライン:2007/12/08(土) 15:11:42.84 ID:EGr8yval
OS XP
CPU Intel(R)Core(TM)[email protected]
RAM 2046MB
ビデオカード GeForce8800GTS

これで14万で作った俺は勝ち組
261名無しオンライン:2007/12/08(土) 15:26:55.11 ID:fjPi+Gg7
うん
262250:2007/12/08(土) 19:30:05.26 ID:CYuh1AxN
遅くなりましたが
>>251
エラーチェック、ドライバの入れなおししてもピンクのままです;
>>256
起動した瞬間からです。

PCに明るくないので修理に出した方がよさげですかね;
質問に答えて頂きありがとうございました!

263名無しオンライン:2007/12/08(土) 19:42:39.55 ID:SXquMd09
グラボが逝ったのかも
264名無しオンライン:2007/12/09(日) 00:29:47.13 ID:AsufQz+I
>>262
起動ってMoEのことか?パッチのときからか?
エラーチェック、ドライバの入れ替えが可能ってことはOSは無事ってことか?
他の3D系のゲームとかベンチとかはどうなん?
PCは自作?BTO?メーカー?

MoEだけならMoEの再インスコかな

修理に出すっていってるから聞いてもしょうがないか
265名無しオンライン:2007/12/09(日) 01:05:42.04 ID:VfF87ifW
組み替えの相談です
■CPU..       :AthlonX2 BE-2400
■メモリ       :Transcend JM2GDDR2-8K(PC6400/1GBx2)
■マザーボード.  :GA-MA69G-S3H
■ビデオカード.  :WinFastPX8600GT
■サウンドカード. :SBAGY4DA(現PC流用)
■HDD        :Seagate ST3160815AS
■OS         :Win XP Pro SP2(DSP版)
■電源       :Abee S-450EB
これで約8万くらい
無事にボーナスも入り、そろそろ苺皿を隠居させようと思い自分なりに見積ってみました
ゲームしながら動画を撮るとかはしないのでCPUは能力も消費電力も控え目なBEに・・・
1600+ PC2100(512*2) 8KH+ FX5900とかなりくたびれた構成からの組み替えですが
体感でかなり変わってくれると嬉しいです
改善案等ありましたらよろしくお願いします
266名無しオンライン:2007/12/09(日) 01:29:42.77 ID:FHbeWC60
>>262
もしOS起動時からピンクならグラボが逝ってるかもしれん
267名無しオンライン:2007/12/09(日) 01:40:45.68 ID:aZd3Xv67
OS起動時だとしたら、エラーチェックやドライバの再インスコもできないんじゃね?
どっちにしても情報少なすぎる上に、修理出すみたいだからいいけど。

でもMoEだけの問題だったら修理出しても意味無いな。
268名無しオンライン:2007/12/09(日) 08:32:56.10 ID:upyCeeUV
動作報告。

■CPU..       :intel Core2Extreme QX9650 @ 3.6GHz
■メモリ       :Corsair DDR2-800 2GB x 2
■マザーボード.  :ASUS P5K
■ビデオカード.  :XFX Geforce8800 ultra
■サウンドカード. :SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro
■HDD        :WD RaptorX x 5 RAID0
■OS         :Win XP Pro SP2
■電源       :Enermax infinity 650W + VGA 用補助電源


アンチエイリアス4xと異方性フィルタ2x、1280x1024でE鯖西銀30fps。
常時fps60は無理だなこりゃ。
269名無しオンライン:2007/12/09(日) 10:15:29.85 ID:Sf+h/5/0
4コア全部割り当てて優先度最大にしてみるとかしてもだめかね
ところでメモリはやっぱり3Gちょいしか認識してない?
270名無しオンライン:2007/12/09(日) 12:10:24.77 ID:ucw8Fzvm
まぁ洋物3Dゲー同様描画の上限が無いんだろう
271名無しオンライン:2007/12/09(日) 13:02:30.10 ID:6qWTP/NO
MoEはマルチコア対応してないからなあ
272268:2007/12/09(日) 16:43:01.97 ID:zQrk9SUr
>>269
メモリはうちの環境で 3.2GB 認識だよ。ちょっと勿体ないけどメモリ安いしな。
コア割り当ては良くワカラン。プロセスは1個しか動いてないみたいだけど、
何か方法ある?
優先度上げるのはやってみるかな。

元からマルチコアに期待して買った訳じゃないから、いいんだけどね。
273名無しオンライン:2007/12/09(日) 17:18:04.70 ID:gGEgQnSt
うちのC2DはMoE起動中でこんな感じ
ttp://cognite.jp/up/img/moeup3204.jpg
前は5:5だったけど、なんか最近7:3になってる
274名無しオンライン:2007/12/11(火) 20:20:58.10 ID:6EETox5V
質問
パッチのファイルチェックの速さは何が関係したかな?同環境で再インスコしたんだが設定忘れた。
275名無しオンライン:2007/12/13(木) 20:11:16.25 ID:isA+22Vn
解決
元通り2秒くらいにモドタ。
276名無しオンライン:2007/12/13(木) 20:56:16.70 ID:MACMfWrJ
ビデオボード壊れたから買い換えたいんだけど何がいいと思う?
GFで2回も壊れてるから今回はREDEONがいいんいけど

■メーカー・製品名[型番等]:自作
■CPU..       :アスロン64 +3000
■メモリ       :1.5GB
■マザーボード.  :ASUS K8V SE Deluxe
■ビデオカード.  :前 ASUS N7600GS
■サウンドカード. :オンボード
■HDD        :80G×2
■OS         :Windows2000 Server
277名無しオンライン:2007/12/13(木) 21:06:40.81 ID:i8pOKmm+
なんというか・・不思議な構成だなw
MoEなら1650XTくらいで十分な気がする
1950Proもいいがその構成だとちょっと役不足かねえ。
278名無しオンライン:2007/12/13(木) 21:09:13.48 ID:RHdk9Iyn
K8V SE Deluxe
ttp://www.unitycorp.co.jp/backup_unity/products/754/detail/k8v/k8v_se_dx.html

グラフィックボード一覧
ttp://www.amrstation.com/style/media/g-b.html

K8V SE DXがAGPだからRadeonだと
X1950XT > X1950Pro > HD2600XT > HD2600Pro > HD2400Pro
X16xxはHD26xxの位置相当で。

3Dゲーム性能順でこんな感じの選択肢、あとは予算次第かな
HD3850のAGP予定もあるけど情報が無いのでパス
279名無しオンライン:2007/12/13(木) 21:34:05.57 ID:Qp2/IAZ+
>>277
ありがとう
REDEONX1650XTにしてみます
280名無しオンライン:2007/12/13(木) 21:44:35.91 ID:wzQVHA0+
更新忘れた

>>278
ありがと
参考にします
281名無しオンライン:2007/12/14(金) 09:21:18.18 ID:y2uBeTH+
RADEONX1x00シリーズは電気食うのが嫌なんだよねえ…
282名無しオンライン:2007/12/14(金) 17:04:00.37 ID:N1xxP1LM
ちょっと今出先なんで、スペックは詳しくは覚えてないんだけれど、
FPS常時60〜65でカオスや西銀ではFPS45程度のスペックなんだが、
カオスはともかく、西銀に入ると5分以内にNET0になるんだよな。

これは回線の問題?
283名無しオンライン:2007/12/14(金) 20:52:54.14 ID:flC1G5Ie
>>282
やぁ、ぷらら
P2P規制確率99%、連絡して変わらなかったら乗り換えかダブルルート

でも、ぷららは規制がゆるくなったみたい
284名無しオンライン:2007/12/14(金) 22:12:26.04 ID:95tvqUwa
家ぷららだけどpreでNET0なんてならないぜ〜
285名無しオンライン:2007/12/14(金) 22:55:31.75 ID:UZ37VU/f
ぷららは今NET0にならなくても突然そうな(ry
逆に急に緩くなることもある
286名無しオンライン:2007/12/15(土) 00:06:20.91 ID:yC2t1bga
ベストエフォートでググれ
287名無しオンライン:2007/12/15(土) 10:09:56.37 ID:FMVGNxMa
NET0のトリガは何だろうね。うちも発生したこと無いけど、相方は頻発(ぷららではない)。

>>286
ベストエフォートとは言え、人によって発生する/しないがあるなら
プロバイダを窓から投げ捨てたい罠。
ベストエフォートとは帯域保証が無いことであって、回線詰まることの免罪符じゃないぞ。
288名無しオンライン:2007/12/15(土) 15:27:23.86 ID:yC2t1bga
>>287

【Quality of Service】 IT用語辞典

ネットワーク上で、ある特定の通信のための帯域を予約し、一定の通信速度を
保証する技術。

ATMにはすでに実装されている。音声や動画のリアルタイム配信(ラジオ・テレビ
型のサービス)やテレビ電話など、通信の遅延や停止が許されないサービスにと
って重要な技術。さまざまな通信インフラが混在するインターネット上でQoSを実
現するため、標準プロトコルRSVPの策定などの技術開発がすすんでいる。

ベストエフォートはこのQoSを"保 障 し な い"という事

つまり

ある特定の通信(MoE)のための帯域を予約し、一定の通信速度(MoEがラグらない)を保証をしない

って意味 「ベストエフォートとは言え」じゃなく、「ベストエフォートだから」規制でもなんでもなくNET
が0になって通信エラーする。でベストエフォート契約してるからそれが起こったとしても文句は言え
ない契約になってる
289名無しオンライン:2007/12/15(土) 15:50:23.26 ID:mWW/PhTh
で、それが起こりやすい会社が糞プロバイダで、まず起こらない会社が優良プロバイダ
290名無しオンライン:2007/12/15(土) 15:52:48.55 ID:38Rc7ixg
同じ事が以前起きてて、何度もプロバイダに問い合わせたが、
規制はしてませんの一点張りだったな
問い合わせると暫く良くなるフシギ
291名無しオンライン:2007/12/16(日) 22:09:58.14 ID:gjOy6qOv
外部板より誘導されてまいりました。


■メーカー・製品名[型番等]:PCF-DN53KT
ttp://prius.hitachi.co.jp/prius/pc/2004sep/decknote/spec_dn53kt.html

■ビデオカード.  :MOBILITYRADEON 9600

状況としては、今日の午後には普通に起動して遊んでたのに、
夜になってまたやろうとしたらテクスチャがおかしいことに。

具体的には、画面中央から放射線状に変なテクスチャバリバリと点滅するのです。

画面色は32→16bitにしても改善されませぬ(´・ω・`)

どなたか解決方法ご存知だったりしませんかorz
292名無しオンライン:2007/12/16(日) 22:14:51.15 ID:6pQZEiK7
グラフィックドライバのバージョンは?
293名無しオンライン:2007/12/16(日) 22:27:55.65 ID:8ihfZBUm
昨日まで普通だったんならビデオカードのメモリが逝ったとか・・
294名無しオンライン:2007/12/16(日) 22:49:34.38 ID:bEN37KtE
>>291
グラボのドライバーを破壊されてる。3D表示系のdllがまず間違いなく
破損してるので最新のドライバーを入れなおしてみて

MoEをXPなどのマルチユーザーでログインして多数起動したりしていると
切り替え時にドライバーをぶち壊してくれる事がたまにある
295291:2007/12/16(日) 23:14:17.75 ID:gjOy6qOv
グラボのドライバのverは6.14.10.6422です。

ATIのサイトを探して、MOBILITYRADEON9600用のドライバー?と思しきファイルをDLしても、
「このノートパソコンでは起動できないのでメーカーに問い合わせてね」みたいなことを言われたので、
日立のサイトからPCF-DN53KT用のファイルダウンロードページの飛ぶとBIOS用うpデータがあったので実行してみたんですが、

どうやらグラボのドライバは入れなおせてないのですかね(´・ω・`)
よーく見ると入れなおせてないくさいですね(´・ω・`)

>>ビデオカードのメモリが逝った
うう。。。数日前に修理から帰ってきたばかりなのにっ(つД`)

あ、一応、書き込みやら調べ物やらはそのノートPCでやっているので、ドライバの問題!と決め付けて探してみますです・・・

回答おありがとうございましたorz
296名無しオンライン:2007/12/16(日) 23:18:10.10 ID:hz2NIcrL
>>295
修理から帰って来たのなら即電話だ
修理保障か何かで無料で修理をしてくれる…と思う
297名無しオンライン:2007/12/17(月) 00:38:39.70 ID:llyqLFHt
>>295
ノートのリカバリCDあるなら、それでリカバリしてみたら?
ちなみにBIOS入れ直しても、グラボのドライバはインストールされないよ。
面倒なら>>296の言う通り、送り直す方がいいね。
298名無しオンライン:2007/12/17(月) 14:52:06.96 ID:2e2zXjYu
>>295
ドライバクリーナー辺りでクリーンにしてから入れ直すと良いかも
299名無しオンライン:2007/12/17(月) 16:08:45.31 ID:2e2zXjYu
ちなみにこんな感じじゃないかな…
ttp://www7.uploader.jp/dl/moeraup2/moeraup2_uljp00138.wmv.html

うちは接点とかヒートシンクやら掃除したり、メモリーチェックしたり、
ビデオドライバーを84.21,84.43,94.24〜16x.x ドライバークリーナー使用で色々入れ替えてみたが、
まるで効果なしでもうあきらめかけてる。
300名無しオンライン:2007/12/17(月) 16:32:20.20 ID:6e7brfkg
XPの64bit版では動くようですがVistaの64bit版ではどうなのでしょうか?
報告例がないということは動かないのかな?
301名無しオンライン:2007/12/17(月) 18:28:47.00 ID:UHT/F5uE
>>300
Vista Ultimate 64bit
E 6850
8190MB RAM
GeForce 8800 Ultra
P-35マザー
で、うちは動いてるよ
でも、天はLDするよっ
302名無しオンライン:2007/12/17(月) 18:35:25.18 ID:u9SNv0Ku
まだ先の話しですが、金が貯まったら新PC購入を考えています。そこで質問です。
1、そこそこ動くPCなら費用はいくらくらい見ておけばよい?
2、ぬるぬる動くPCなら費用はいくらくらい見ておけばよい?
3、オンラインショップでBTO?のPCを買おうと思うんだけど、オススメのサイトありませんか?
参考までに現在のPCはセレロン、メモリ1GB、オンボです。
303名無しオンライン:2007/12/17(月) 18:37:45.40 ID:2e2zXjYu
そのくらいなら、そこそこの買ってもぬるぬるに感じられると思うよ
304名無しオンライン:2007/12/17(月) 19:18:08.08 ID:2maXOcWL
ディスプレイを含めるのか、PCケースも含めるのか。
そういう具体的な事を書かずに答えられるわけないだろう。
305名無しオンライン:2007/12/17(月) 21:03:05.87 ID:1cii7YPf
モニターなしで10万〜15万くらいで、そこそこぬるぬる〜ぬるぬるになるんじゃないの
306名無しオンライン:2007/12/17(月) 21:28:46.46 ID:vyFfLRVW
307302:2007/12/18(火) 08:46:38.42 ID:3qfYXS4d
レスありがとうございます。
過去レスも見ましたが10万くらいが目安っぽいですね
時期がきたらスペック持ってまた相談にきます。
308名無しオンライン:2007/12/19(水) 15:58:17.96 ID:AOUpzJzI
みなさんアンチウイルスソフトは何を使っています?
他スレ調べたんだけど、それっぽいのが見つからなかったのでここで質問させていただきました。
今のやつがそろそろ期限なので変えようと思うのですが。
309名無しオンライン:2007/12/19(水) 16:15:03.28 ID:t2Gdm5VC
310名無しオンライン:2007/12/19(水) 17:10:04.14 ID:5QMxQb3q
>>308
ウィルスセキュリティ、ウィルスバスターは
絶対止めとけって、じっちゃが言ってた。
311名無しオンライン:2007/12/19(水) 17:11:07.03 ID:h5oTiopg
またか・・・
312名無しオンライン:2007/12/19(水) 19:12:40.02 ID:AOUpzJzI
>>309-311
申し訳ない。気がつかなかったです。
ありがとうございました。
313名無しオンライン:2007/12/19(水) 19:16:43.82 ID:y9SDGLAQ
新しいPCを買ったら
デフォでウィルスバスター2007が入ってた場合はどうすればいいのかな
314名無しオンライン:2007/12/19(水) 19:34:35.79 ID:t2Gdm5VC
速攻でアンインストール。出来ればOSからクリーンインストール
315名無しオンライン:2007/12/19(水) 20:01:08.44 ID:1PrBw6/T
>>313
PCメーカーに「不要なアプリケーションが入っているので、削除してください」と電話
316名無しオンライン:2007/12/19(水) 21:58:08.62 ID:/s82Kv3Z
ついつい最近にパソコンを買いえたのですが、MoEが動かなくなりました…

メーカー:NEC
OS : Windows vista
CPU : C2D T7500 2.20GHz
メインメモリ : 2GB
ビデオカード : ATI Mobility Radeon HD 2400

KB935280適応済。管理者モード実行。
ファイアーウォールも設定済み。aero無効化でもだめ。XP互換モードもだめでした。

やっぱりRADEONが原因でしょうか。ラデは動作が不安定だとは聞いていたが、
プログラム自体が立ち上がらないとは・・・(原因がちがうかもしれないが・・・)

起動時に出てきたメッセージ

原因 : 演算エラー
コード : C0000093, 13
アドレス : 687E7489
モジュール: atiumdag.dll

解決策がありましたらお願いします。ちなみに皮肉にもMoE以外は動くのです…
317名無しオンライン:2007/12/19(水) 22:41:28.29 ID:tBf/j6zF
動かなくなったのが、購入後すぐか、一旦は動いてたがしばらくして動かなくなった、とかはどうなん?
318名無しオンライン:2007/12/19(水) 23:01:10.82 ID:/s82Kv3Z
はじめから動きませんでした。
ダウンローダーのみ起動し、
パッチを終えてスターとボタンを押すと上記のエラーになる状況です。
319名無しオンライン:2007/12/19(水) 23:39:44.80 ID:63KcS/f3
>>316
以前はvistaのサウンド周りが鬼門だったって話を聞いたことが
ドライバの更新か、MoEオプションでサウンドを止めてみるのを試すのもいいかも
320名無しオンライン:2007/12/19(水) 23:47:46.52 ID:63KcS/f3
って、オプションまで行けないですか

C:\Program Files\Hudson\MasterOfEpic\userdata(MoEインストールフォルダ)
の中のgame.iniを編集して

BgmEnable=1
SeEnable=1



BgmEnable=0
SeEnable=0

に変更すればサウンドをオフにできるはず
直接編集は自己責任になっちゃうのでそこの所注意して試してみて
321名無しオンライン:2007/12/19(水) 23:51:33.12 ID:63KcS/f3
あ、vistaだとMoEインストールされてるの\program files下じゃ無いかも
もし、\program files下だったら、MoEフォルダを他の場所に移動するのもいいかも
322名無しオンライン:2007/12/20(木) 01:49:59.69 ID:bGwrStxN
>>316
恐らくVista用ラデHD2系ドライバのバグ。Vistaになってドライバの構造が大きく変わったのが原因臭い
俺は64bit Vista+HD2600XTの構成なんだがMoEが起動しないどころかエラーメッセージすら出ない有様だった
3DMark2001SEとかFFベンチ3とかMoE以外のDX8.1アプリはしっかり動く所まで同じ
とりあえずドライバかMoEの修正待ちになりそう

ちなみにXP+HD2600XTとかVista+X1250(オンボ)とかでは正常動作する
どうしてもってならXPにダウングレードってのも手
323名無しオンライン:2007/12/20(木) 01:52:18.51 ID:Kr8yYJUx
前々スレ辺りでVistaでMoEが全く問題ないとか言ってたのがいたが、問題大有りみたいだな
もちろん個々の環境に左右されるが
324名無しオンライン:2007/12/20(木) 02:10:07.71 ID:bGwrStxN
だいぶマシになってるとは言えそもそもVista自体がまだ人柱仕様だと思ってる
325名無しオンライン:2007/12/20(木) 02:24:56.03 ID:4dNMAEA1
過去にもVista+HD2400で動かないからVista+X1650Proにして動作したってのが居たな
これはデスクトップPCのようだったが…

公式でもVistaはβ対応って言ってるから報告して対応待ちするかXPへのダウングレードだろうなぁ…
326名無しオンライン:2007/12/20(木) 02:34:17.62 ID:HegT5T3F
>>323
ああ、そいつスペック聞いても絶対に答えない奴のことだな
327名無しオンライン:2007/12/20(木) 03:50:29.13 ID:nufchsk9
>>325
以前のHD2400proの人です。HD3850でまたしてもやらかして、結局こんなことになりました(´・ω・)

Vista(Catalyst7.11)
○X1950pro、X1650pro、X1800XL、X550
×HD3850、HD2400pro

XP(Catalyst7.11)では全て問題なし。

2枚刺しでHD3850,HD2400proが画面表示に「使われている」状態では、
単体ならMoEが動作するはずのカードをプライマリにしていてもMoE起動せず。

デバイスマネージャーで切らなくても、非表示にさえしていればもう一方のカードでMoEを起動することは可能。

確かにHD2系/HD3系ドライバの仕業である可能性が非常に濃厚な雰囲気・・・

おまけ:
Intel G33のGMA3100はVistaでMoEの色がおかしくなる。2007/11/14付けドライバまでは試してみたけど、結果変わらず。
328名無しオンライン:2007/12/20(木) 04:13:12.92 ID:zwvD9WvN
人柱になってるね
329名無しオンライン:2007/12/20(木) 12:41:45.38 ID:piaa32aO
>>316
確証はないのだけれど
DirectX9のランタイム入れてみたらどうかいなと。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3
330316:2007/12/20(木) 22:17:48.23 ID:LKUB1kG7
>>319->>329
たくさんの情報ありがとうございます。
iniファイルを書き直しても、DirectX9のランタイムを入れても、
エラーは直すことができませんでした。
現時点でドライバは最新のもので、更新はできませんでした。
XPへのダウングレードは、PCスキル的にちょっと難しそうなので、
新しいドライバが出るか、MoEの修正が入るまで、待つことにします。
331名無しオンライン:2007/12/20(木) 23:35:52.35 ID:7szwgQ58
>>316
おとなしくゲフォに買い換えるのが早いと思う
ラデだと新しいもの導入する度に大きなトラブルを受けるよ
ゲフォでもトラブルあるけど全く動かないとか、どのドライバーでも動かないとかは無いし
332名無しオンライン:2007/12/21(金) 00:00:06.72 ID:w8s4Jvcu
型番をよく見るんだ、>>316はノートPCだぜ?
333名無しオンライン:2007/12/21(金) 01:14:12.87 ID:slycGo5v
>>330
↓参考にしたり相談してみたらどうよ。

【AMD/ATI】HD2xxxシリーズ【RADEON】 Part14
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195699864/
334名無しオンライン:2007/12/21(金) 01:45:27.31 ID:tp1OLR5M
質問スレで聞いたらこっちに誘導してもらったので
マルチになりますが質問させてください。

<症状>
12月4日のパッチ以降 ルータを経由するとクライアント起動時の
パッチサーバ接続ができない モデム−PC直繋ぎだとOK

<詳細>
クライアント起動直後から「パッチサーバは混雑・・・」と出ている。
上側の更新情報はちゃんと表示される。(数秒後)
インターネット接続はできている。メール等の送受信・アプリの通信も可能。
暗号化されていない無線LANを拝借してみたところ、正常に接続できた。
パッチ比較さえ完了していれば、自宅の回線に繋ぎ変えてもMoEプレイできる。
自宅の回線は田舎のケーブル。モデムとPCを直接接続すると大丈夫。
有線だろうが無線だろうがルータ挟むとアウト。
PC3台(全てXP HomeEdition SP2)ともに同じ現象。
ルータはBuffalo WBR-G54 ファームウェアは最新にしたがダメだった。
AVG使ってますが、アンインスコしてWindowsFW切ってもダメだった。

<やったこと>
ゴンゾ運営チームにメールした。 →テンプレ回答で「調査するから待て」言われて放置中。
Buffaloサポートに電話してみた。 →アドレス変換してますか? →設定してあります。
→じゃあDMZにIPアドレスを入れるとそのアドレスはポート全開放になるのでお試しください。
→ダメだった。てかDMZてポート全開放なのか?違うと思ったんだが。。 
→それでダメな場合は故障かもしれない とのこと。結局解決できず。

ルータの設定画面で触れるところは触りまくったが、いまだにダメです。
長文で申し訳ないが、何か思いつくことがあったら教えてください。
多分日曜か月曜には試せると思う。他に不足している情報があれば言ってください。

※追記:やったことに「クライアント再インストール」を入れ忘れてました。
初回起動→downloader.reltとExe更新は正常に完了→クライアント再起動すると発症
という結果になります。

よろしくお願いします。
335名無しオンライン:2007/12/21(金) 02:22:55.85 ID:lSJi3nvl
>>334

個人的に思うのは・・・

ルータ経由でパッチサーバーに接続できない時点でルータ(もしくはルータの設定)
がおかしいと思う。

というのも、パッチサーバーにはルータが間にあっても接続に問題があるってのは
通常ありえないから。(免土井から説明は省くけど)

極めつけはこれ
>パッチ比較さえ完了していれば、自宅の回線に繋ぎ変えてもMoEプレイできる。

おそらくだけど、MoEのパッチ接続に対してルータのセーフティが働いているのでは
ないかとおもう。
一度、ルータを初期化(そういうスイッチ、ボタンがあるはず)を行って、再度設定して
みてはどうだろう?
336名無しオンライン:2007/12/21(金) 02:26:33.65 ID:qIHm4ipG
なんか奇妙な状態だな
そのケーブルはプライベートIPを割り当てられるタイプ?それともグローバルIP?
前者なら自分のとこでポート解放しても意味がない
337名無しオンライン:2007/12/21(金) 02:45:21.63 ID:yDWS/fsm
>暗号化されていない無線LANを拝借してみたところ、正常に接続できた。
WBR-G54自体の暗号化は解除してみた?
マニュアル見たら暗号化の設定で暗号3種と暗号化しないモードがあるみたいなんだけど。
338名無しオンライン:2007/12/21(金) 03:11:07.81 ID:0WCh40Ur
>>331
しかもこの馬鹿の話には、なにも根拠などない
339名無しオンライン:2007/12/21(金) 03:17:54.46 ID:yDWS/fsm
ノートPCなのにGeForceへの買い替えとか言ってる時点でお察し
340名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:08:28.50 ID:k2DkX9wG
でもまあ、nVIDIAの方が大抵安定するよな
MoEの場合はここ数年ドライバテストもろくにやってない感じだから無関係っぽいけど
341名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:56:57.01 ID:0WCh40Ur
>>340
はいはい捏造話ありがとう、参考にするよ。
今年最も頻繁に変わったのは画像描画周りですが何か?
342名無しオンライン:2007/12/21(金) 20:58:32.81 ID:+rUJJa0Z
ラデは地雷コレクターにとってはいい品
343名無しオンライン:2007/12/21(金) 21:22:19.01 ID:bq1rZZIe
>>341
これがラデ厨って奴ですか?
344名無しオンライン:2007/12/21(金) 22:51:24.36 ID:k2DkX9wG
MoEは兎も角
描画バグやドライバ不具合の報告が多いのはラデだけどな

市場のゲームの大半がゲフォのドライバーをリファレンス開発している限りこれは変わらん
345名無しオンライン:2007/12/21(金) 23:41:17.84 ID:yQOVWjTY
ビデオチップは少なくともMoEだけに関してはもはや中級品ついてればCPUが
ある程度あればもうほとんど関係ないんだし、ここの話題になるほどじゃなくね?
好きなの使えばいい
346名無しオンライン:2007/12/22(土) 00:28:17.51 ID:ZZdsm7R1
>>345
MoEに限って言えば、GeForceの6系7系はやめたほうがいい。
ドライバが対応していないからバンプマップが機能しない。
5系以前でも、新しいドライバではやはり対応していない。
347名無しオンライン:2007/12/22(土) 00:43:24.04 ID:prkxyIC0
GF6/7はグラデーションにも弱いしな
マッハバンドでまくり
348名無しオンライン:2007/12/22(土) 05:01:58.13 ID:Nro4LFpd
>>344
>市場のゲームの大半がゲフォのドライバーをリファレンス開発している限りこれは変わらん
約8スレ前かな?君の言うファレンス開発とやらの実態について詳しく解説があったはず。
捏造はいいからちゃんとオフィシャルHPの開発についての契約読んでくれ。
一般的にもMoEでも別にラデもゲフォも変わらないから。
349名無しオンライン:2007/12/22(土) 07:51:31.03 ID:8xXKo2bG
いや、変わりあるだろw
GF6/7はバンプが利かないとかラデだと露天時に落ちやすいとか

ちなみにGF6/7もクライアントのバージョンとドライバのバージョンの組み合わせ如何によってはバンプ利くことがあります。
あと某キャプチャツール通してもバンプが表示されるという・・・・・・
どうもクライアントに変な間違いがあるもよう
350名無しオンライン:2007/12/22(土) 08:14:01.51 ID:mLRHuIlx
インテル3G メモリ4M グラボ256

で充分。DELLで17万
351名無しオンライン:2007/12/22(土) 08:56:22.98 ID:ZZdsm7R1
……メモリ4M?
352名無しオンライン:2007/12/22(土) 09:11:20.81 ID:U1f9s/Wu
Vistaってことなんかいな?
353名無しオンライン:2007/12/22(土) 13:10:45.48 ID:Xt6adS9y
ハド時代のMoEはnVidiaにリンクあったから恐らくゲフォをリファレンスにしてるはずだけど
そのゲフォでバンプマップが正常に扱えない不思議
354名無しオンライン:2007/12/22(土) 14:13:43.04 ID:wgn8Ss7y
FX5系、GF6/7と3種4枚ほどのカードを使ってきて、GF6以降は色々なドライバを試しても
バンプが正常に表示される事は無く、16bitカラーの色のにじみ(?)にチト閉口してたが、
安定してたし32bitカラーでプレイしていたので、あまり気にはしてなかった。

たまたまX800Proを入手したので2世代前の高級カードと言う物を試してみた。
結果、nVidiaより発色が綺麗でディテールもしっかりしている。
何よりも西銀での描画の早さにおどろいた。
(ラデはドライバー選択に少し気を使うかも)

LDKでは落ちる時はゲフォでもラデでも落ちるので、
予算と相談して使いたい方使うのがいいと思う。
355名無しオンライン:2007/12/22(土) 15:00:18.07 ID:pBAUAv7q
参考になる
356名無しオンライン:2007/12/22(土) 16:21:06.12 ID:Nro4LFpd
>>353
誰もログなんぞ読もうとしないので、昔の資料引っ張り出してきた。
過去の公式にあったロゴはLv3契約、公式にロゴを張ってもらう代わりにグラボ数枚と
とテクニカル資料(まとめてるあるだけで当時のFTPサーバから入手可能)
を提供すると言うものだ。
当時も画面周りはnVidiaのサポートの元しっかりしたプログラムになっていると言った嘘つきが居たが
実態はこんなもの。特にGF系のみ特殊な描画プログラムになっている訳ではない。
357名無しオンライン:2007/12/22(土) 16:58:26.61 ID:wgn8Ss7y
追記 検証マシンスペックはP4-3MHz メモリ2GB

GF7600GS(512MB)はXP-SP2で検証、32bitカラーでプレーしている分には何の不満も感じない。
めっちゃ安定してるし、グラフィック設定を少し調節すればX800Proに表示スピードで劣ると体感はできない。

X800Pro(256MB)はXP-SP2とVista-32bit版で検証
カオスもwar本体も結構快適(検証の為グラフィック設定は最高に)
ただ、西広場からトンネルに行く時に一瞬引っ掛かる感じがたまにある。
まるで、あそこに見えない壁でもあるようだ。w
358名無しオンライン:2007/12/22(土) 17:28:01.95 ID:el5Awf+W
顔真っ赤にして否定するラデ信者はヲチするとおもしろいね
359名無しオンライン:2007/12/22(土) 17:32:51.61 ID:gTyuwAlv
>西広場からトンネルに行く時に一瞬引っ掛かる
これは西銀にいるキャラのデータを読み込むから
360211:2007/12/22(土) 17:49:09.60 ID:ZZdsm7R1
エラー落ちの原因わからず。
同時描画人数を減らしてもやはり落ちる。
みんどこ起動中は更に落ちやすくなっている感じだったのでMoE中はオフにしたらマシになった。
もう半ば諦めモード

>>357
いまGF7600GS512Mつかってるけど、極稀におかしくなるよ。
熱暴走とか関係なしに、ポリゴン壊れたりテクスチャおかしくなったり。

あと、FPSとは別に、カク付きがある。
1秒くらいに1回、一瞬固まってすぐうごくかのようにガクン、ガクンと。
フルスクリーンモードにしないと解決されない。
361名無しオンライン:2007/12/22(土) 18:21:52.82 ID:wgn8Ss7y
>>359
多分そうかなと思いながらも、ゲフォではその症状で無いんだよね。
グラボメモリ容量の差かと思ったが、FX5700-256MBやGF6600-256MBでは症状確認出来ず。
ホント一瞬だからあまり気に為らないけどね。

>>360
WIN2KではGF6600までしか試した事無いので良く分からんのですが、
昔誰かに聞いた事があるけどゲフォのドライバはチョット古いのが意外と良いって
確か60番台〜80番台だったかな。確証は無いけど。
あと、ディスクトップの色数及びリフレッシュレートとMoEの色数及びリフレッシュレートが
異なってるとFPS落ちるよ。(動画撮影時に確認済み)
症状から見るにメモリ系のような気もするけど・・・
362名無しオンライン:2007/12/22(土) 18:31:39.91 ID:ZZdsm7R1
>>361
色数やリフレッシュレートは同じになってる
FPSが落ちるのとは別に(FPSが60以上出ていたりしても)ガクン…ガクン…と、画面全体がこまめに一瞬固まる感じ。
この症状は、AthlonXP200+&GeForce4Ti4200でやっていたころから、パーツ交換してもずっと存在してるんだけどね。
スペック上げたら改善されるかと思ったんだけど……結局改善されないまま。

ポリゴンおかしくなったりして地形がびよーんと伸びたり変な壁ができたりというのはドライバかな?
とりあえず古いドライバを試してみるとします。
363名無しオンライン:2007/12/22(土) 18:33:17.28 ID:SJnQUQTT
>>360
>>361で思い出したんだけど、
GF7系は94.24のドライバがベストって話があったような、なかったような
364名無しオンライン:2007/12/22(土) 18:54:50.85 ID:wgn8Ss7y
メモリチェックはしてたんだよね?
昔から変わってない部品はなんだろう?
ノートPCがAth64x2なんだけどスペック的に比較に対象にならないので・・・
365名無しオンライン:2007/12/22(土) 18:59:11.28 ID:ZZdsm7R1
替わっていないパーツは、ケースとDVDドライブだけ
366名無しオンライン:2007/12/22(土) 19:13:13.25 ID:wgn8Ss7y
当然OSも入れ換えてるだろうし
そうなると、お手上げだなぁ。
あっ、PC置く場所変えてみるとかは?
凄く稀だけど、何か磁場的な影響とか・・・無いか...orz
367名無しオンライン:2007/12/22(土) 20:11:28.58 ID:Nro4LFpd
>ただ、西広場からトンネルに行く時に一瞬引っ掛かる感じがたまにある。
これはうちの2KデスクトップでもXPデスクトップでもXPノートでも起こる
再現性がなくて、たまに起こるから、描画まわりで負荷が掛かったときにネット=周囲の人数が急増
で起こってるのではないかと思われる
368名無しオンライン:2007/12/22(土) 20:25:06.05 ID:3NQ8b/4n
ここまで来ると鯖側の問題だろ
369名無しオンライン:2007/12/22(土) 23:35:15.21 ID:R9ME6n/2
>>362
うちのガクンガクンはMoEの設定のピュアデバイスオフにしたら出なくなった
同時は2で3以上にするとカクカクってなったりする
370名無しオンライン:2007/12/23(日) 02:41:31.94 ID:9hQhb/3z
>>360
多分オンボのサウンドが悪さしてるからBIOSで切ってみな
371名無しオンライン:2007/12/23(日) 07:18:05.02 ID:vvXkp2+5
>ポリゴンおかしくなったりして地形がびよーんと伸びたり変な壁ができたりというのはドライバかな?

ドライバだねぇ
ラデ系のグラボでよく「CMRシリーズ」や「ゆめりあベンチ」のバージョンが変わったときに出た症状。
同じドライバでもGPUの種類やリビジョンで出たり出なかったりする
372名無しオンライン:2007/12/23(日) 08:34:37.56 ID:txl2cLQE
>>371

>>299
昔のドライバだとこの辺りのバージョンが安定してた、確か
373名無しオンライン:2007/12/23(日) 11:12:28.09 ID:rPenYr0y
>>299 GPUのクロックが高すぎるとそうなる
374名無しオンライン:2007/12/23(日) 13:06:31.26 ID:txl2cLQE
>>373
そうなのか。メモリー辺りかなと思ってた
勉強になる
375名無しオンライン:2007/12/23(日) 17:06:37.98 ID:RlSM+y40
ゲーム中にwikiとかスレ見るためにAlt+Tabを使って裏画面に切り替えて
またゲームに戻るとメニューとかアイコンの所だけ映像がチラチラと乱れる事が多いな
376名無しオンライン:2007/12/23(日) 23:17:33.79 ID:WgeirFg+
実家の余り物マシン、電源から異音がする…しかもサウンドが出ない…
CPUファンも軸がずれてるような音がする…
377名無しオンライン:2007/12/23(日) 23:18:21.60 ID:wz0hybQm
うちの場合いくらクロック下げても直らねー
でも何も考えずに最新のドライバいれたら何故か直った
378名無しオンライン:2007/12/23(日) 23:35:03.79 ID:JM05Y/pR
 襤褸マシン自慢大会でもはじまったのか?
379名無しオンライン:2007/12/24(月) 06:13:06.03 ID:LXpM/k1Q
あんまりボロ自慢されると古いパーツで組みなおしたくなるからヤメテ
380名無しオンライン:2007/12/24(月) 14:42:32.77 ID:iSFNT/gP
KYRO
381名無しオンライン:2007/12/24(月) 15:39:01.15 ID:x/2Bx5tL
>>380
白い世界へようこそ
382名無しオンライン:2007/12/26(水) 19:15:15.27 ID:oQdErUZJ
なんでフルクライアントのダウンロードに15時間もかかるって出てるんだろう
実際遅いんだけど
低スペックでも3時間で終わるのになんで・・・
383名無しオンライン:2007/12/26(水) 23:18:02.15 ID:tt1uwos5
最近パッチのチェック速度遅くなってね?
と思ったけど俺だけみたいだな・・・
ノートン先生からフリーコンボのAvast+ZoneAlarm入れてみたけどこれが原因なんだろうか
384名無しオンライン:2007/12/26(水) 23:25:23.85 ID:fwLYDVE2
>>383
速度の感じ方は人によって違うから何とも言えないけど、
Avast!+ZoneAlermの環境で遅いと感じることはないな
385名無しオンライン:2007/12/26(水) 23:28:31.58 ID:fwLYDVE2
AlermってなんだよAlarmだorz
386名無しオンライン:2007/12/27(木) 00:17:13.54 ID:vfz6oUCB
>>383
一時期糞遅かったけどいつのまにかなおってた
387名無しオンライン:2007/12/27(木) 01:20:08.41 ID:JecF0Pd1
ログインどころかゲーム起動すらできないんだけど何なの
388名無しオンライン:2007/12/27(木) 01:43:48.41 ID:1m8M4nDy
何なのといわれても何なのとしか・・・
389名無しオンライン:2007/12/27(木) 01:59:26.69 ID:JecF0Pd1
あ?俺だけなのかよ
directxのバージョンがでんでんって言われて起動できないんだけど。
directxはMSのサイト行って最新版ダウンロードしたら「もう最新です」って言われたし
SDKは確かに2002年くらいの使ってるけどSDKのチェックなんてしてるのか?
390名無しオンライン:2007/12/27(木) 02:04:46.66 ID:Am6gdAzZ
とりあえず>>6の ■その他 までを記入してそのエラーメッセージの詳細頼む
じゃないとアドバイスもできないわ
391名無しオンライン:2007/12/27(木) 02:35:13.86 ID:JGOdHCtQ
>>389
こんな口の聞き方するやつ相手するだけ無駄
392名無しオンライン:2007/12/27(木) 12:52:48.23 ID:F68edPSR
>>389
390の言う通りなんだがエスパーで

 cgD3D8.dll

ってのがMoEのフォルダに入ってる
ソレが破損してるんじゃないかな
393名無しオンライン:2007/12/27(木) 19:25:39.18 ID:vE+whc8q
今使ってるPCをサブに回してもう一台組もうと思うのでちょっと。

■CPU..       :C2D E6850
■メモリ       :DDR2 2GB
■ビデオカード.  :GeForce 8800GTS
■サウンドカード. :CREATIVE SB X-Fi XtreameGamer
■HDD        :500GBx2
■OS         :WindowsXP HomeEdition

あたりでWAR本隊で動画取りながらヌルヌル遊べますか?
394名無しオンライン:2007/12/27(木) 19:30:49.30 ID:WeJEuszF
クアッド(笑)のほうが安定はするmoeだけで2コア使うからな
395名無しオンライン:2007/12/27(木) 19:39:50.42 ID:QIx5z8op
ワイヤレスのマウスに変えたんですがMOE内だとホイールスクロールだけ動かないのです。他だとちゃんと動くんですが…。ご教授お願いします。
396名無しオンライン:2007/12/27(木) 20:34:25.71 ID:M1yRqvcF
>>394
>moeだけで2コア使う

これマジで?いつのまに対応したんだ?
397名無しオンライン:2007/12/27(木) 20:36:43.57 ID:F68edPSR
脳内 脳内
398名無しオンライン:2007/12/27(木) 20:48:50.64 ID:QAVr+YX2
NETG_CL.relと~MoENetDrv.tmpとMoEMem.binに分かれてるからまあたしかに複数コア使ってるようには見えるけど
肝心の重い部分は1スレッドでしか処理してないだろ
399名無しオンライン:2007/12/27(木) 20:51:34.26 ID:sKglwgB5
cgMoEDrv.dllがどうやら起動してる他のプロセスに寄生してるんだが、これって何やってんのかな
実行ユーザが同じプロセス全部に寄生してる
400名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:11:46.94 ID:vE+whc8q
む、どっちなんだ。

ほんとうに2コア使うならQ6600に変えるが問題なければE6850でいきたい。
401名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:15:20.21 ID:LfpVNEkk
今、見た
2コア使うことは使うけど50%づつ
これが4コアだと25%づつ?50%50%0%0%?
402名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:25:53.15 ID:II+y8FNX
見る方法教えてくんね?
403名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:33:37.43 ID:LfpVNEkk
タスクバー右クリック→タスクマネージャ
それか、ファイル名を指定して実行でtaskmgr.exe
404名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:34:55.42 ID:QAVr+YX2
まさかそれ本気でいってるのか?
405名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:38:07.95 ID:sKglwgB5
Process Explorerとかは?
406名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:39:43.93 ID:F68edPSR
頭悪いにも程がある
407名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:44:15.19 ID:F68edPSR
>>399

733 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2005/10/02(日) 21:01:04 ID:sepiyPQC
avast!の人だったら誤検出だな。

スキャン除外方法(自己責任で!)
1.タスクトレイのavast!のアイコンをクリック
2.オンアクセス保護の管理
3.左側の[標準シールド]をクリックして右上の[詳細な設定]
4.[追加設定]タブ内の[追加]をクリックして"C:\Program Files\Hudson\MasterOfEpic\cgMoEDrv.dll"と入力

783 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2005/10/02(日) 21:34:55 ID:tE7uud7n
多分誤検出だと思いますが、一応念の為。
先ほどMoEを起動しようとしたところ、ウィルス対策ソフトから下記のような
警告メッセージが出力されました。

 ウィルス対策ソフト名:avast! version4.6 Home Edition
 VPS(ウィルス定義)ファイルバージョン:0539-4,05/10/02

 <アラート内容>
 トロイの木馬を発見しました!

 ファイル名    :  [MoEインストールフォルダ]\cgMoEDrv.dll
 マルウェア名   : Win32:Ircbot-BG[Trj]
 マルウェアのタイプ: トロイの木馬

他の方々のご報告、お待ちしております。
408名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:46:16.32 ID:jKujpE4i
>>407
それはいったい何を言いたいんだ?
409名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:48:22.42 ID:F68edPSR
Openβ時代からcgMoEDrv.dll の挙動にはいろいろ問題が報告されているが
それは仕様がムチャクチャだからなだけで別にトロイじゃないって事
410名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:52:09.50 ID:sKglwgB5
寄生型だから何かやってるんだろうなとは思うが、nProのごとくシステム破壊なんてことにはならないからいいか
これで一応マクロとか弾こうと思えば弾けるんかね
411名無しオンライン:2007/12/27(木) 21:59:37.24 ID:F68edPSR
>これって何やってんのかな

二次元窓の描画等グラボのドライバー経由でグラボのメモリとの
連絡に使われてる。要は画面表示用のdll

他のプロセスと連結するのはネイテイブに描画に干渉してる関係
で画面上で表示を必要とするプロセス全てが一時的にcgMoEDrv
.dllを経由することになるから

ちなみにトロイと誤確認される原因はドライバーを勝手に呼びたし
たりするタイプの挙動は普通ありえんから。多くの場合はエロサイト
の料金を請求表示したりするタイプのウィルス等が使う方法をその
まま使ってるのでそれらと同類と思われる。
412名無しオンライン:2007/12/27(木) 22:03:11.36 ID:sKglwgB5
>>411
なるほど、thx
413名無しオンライン:2007/12/27(木) 22:03:43.17 ID:F68edPSR
>>410
システムが破損する可能性はない。理由はシステム関連の
ファイルには干渉していないから。ありえるのはグラボ関係の
ドライバーが壊れる程度。多重とかしてるとそれら複数のプロ
セス上で干渉が行われるので下手するとグラボの物理メモリ
上にエラーを吐く可能性がある。

挙動を深く検証したわけじゃないから判らんけど、最悪MoEが
強制終了した場合呼び出されたグラボドライバーを破損する可
能性はあるかもしれん。これはあくまで推測
414名無しオンライン:2007/12/27(木) 23:15:34.15 ID:mZKSzCxL
>>413
あー、これが前聞いたVGAのドライバが壊れる原因なのか・・
415名無しオンライン:2007/12/27(木) 23:44:57.12 ID:F68edPSR
>>395
そのワイヤレスマウスのボタン割り振りと操作割り振りがソフト上で
行われてるから。MoEはDirectInputの仕様上、ハードウェアで設定
されていないキー操作を一切受け付けないようになってる
416名無しオンライン:2007/12/28(金) 00:33:34.11 ID:KQYof6PP
うーん E6850にするかQ6600にするか迷うなぁ。
417名無しオンライン:2007/12/28(金) 01:23:08.11 ID:fIb1hmLv
裏で動画エンコとかするわけでなければE6850が劣る要素はないと思うけどね
もちろん選ぶのは本人だから好きなのを選べばいいとは思うけど
418名無しオンライン:2007/12/28(金) 01:28:52.18 ID:nKKmoJD/
>>415 私にはよく解らないけどとりあえずMOE内では使えない感じですね…。以前使ってたやつでやることにします。ありがとうございました!
419名無しオンライン:2007/12/28(金) 03:25:36.12 ID:JJQ+vGV8
>>416
コア4つ有ろうが1こだろうがXPで2ユーザ同時起動してようが
MoEが使えるコアは常に1つ>394はここに受注する脳内妄想大好きVista厨だから惑わされるな。
ちなみによくニコ動でMoEの新技の検証動画上げてる人は、C2Dを使ってる
動画は別PCへ出力流して撮影、コア2つあろうがなんだろうが録画ソフト動かした時点でMoEのFPS下がるのは避けられないそうだ。

基地外の2コアだ4コアだに惑わされるな。多分>394はMoEをしたことがない。
420名無しオンライン:2007/12/28(金) 03:35:37.37 ID:5SZKZjr9
5年前のメーカーデスクトップとノートから
E6850、GF8500GT、HDD250GB×2、メモリ2GでBTOしたら
世界が変わった!
421名無しオンライン:2007/12/28(金) 03:42:04.43 ID:/BhI5LCh
>>416
MoEのクラ(FPS)が軽くなったりする事はないが、録画した動画等を編集したりする
作業にはCPUの性能その他は関係してくるのでMoE以外での長所を考えて選択し
たらいいんじゃない?
422名無しオンライン:2007/12/28(金) 04:28:03.59 ID:CNIpjkEO
4コアが割に合うかどうかは、マルチスレッドのアプリを使う予定があるか否かだよ。
MoEに限らず、シングルスレッドのアプリだけなら、メイン+その他で2コアあれば十分、
4コアになっても大して変わらん。
動画エンコなんて、別PCでやればいいんだ。
423名無しオンライン:2007/12/28(金) 09:15:58.03 ID:ECt/sKab
これからPC買おうって人に、別PCでやればいいんだとかむちゃ言うなw

まあ、同時に動画とるとしてもクアッドの利点はMOEにはないよ。
どちらかと言うとHDの構成のほうが重要なくらいで(MOEのはいってるHDと動画を録画するHDを分ける)

ただ、その後編集したり、エンコードするには
使うソフトによっては、クアッドがきいてくるって話。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

クアッド(2コアまでは多いが、4コア/CPUまで対応してるソフトは以外とすくなかったりする。)
424名無しオンライン:2007/12/28(金) 10:35:42.96 ID:AADF/VQ+
>>419
〜だそうだって書いてるけど、それは本当に本人から聞いたのか?
録画ソフト+MoEでコア2つ分以上のパワーを使ってたらMoEのFPSが下がるのは当然だからその理論はおかしい
425名無しオンライン:2007/12/28(金) 11:03:49.71 ID:VAWlvM+k
つーか、VRAMの内容をメインメモリにフックしてHDDに流すんだから
コア数とは関係ない部分で表示までのコストが嵩む事になる。

つまり例えマルチコア対応のゲームをキャプチャするとしても、
同じシステム上での比較ならFPSに影響がでる。
426名無しオンライン:2007/12/28(金) 11:19:21.77 ID:denzwHVx
いっそのことQuadPCの方向で…
427名無しオンライン:2007/12/28(金) 13:24:16.59 ID:PnVpAAWX
MoEが2コア使うことはできないけどタスクマネージャから手動でCPU割り当ててやることで
1個目のMoEはCPU1、2個目のMoEはCPU2っていうのならできるぞ
428名無しオンライン:2007/12/28(金) 18:37:59.39 ID:3daNFVOD
それ効果どうなってるんだろう
429名無しオンライン:2007/12/28(金) 18:53:43.70 ID:/BhI5LCh
アフィニティ・マスクすれば使うCPUコアを指定できるってだけで特にパフォーマンスが
向上するとかは無いよ。MoEクラ動かしつつキャプる時にならキャプ実行ファイルとMoE
クラのCPUコアを別にしておけば少しは改善するかも知れんけど
430名無しオンライン:2007/12/28(金) 19:08:19.18 ID:JJQ+vGV8
>>424
実際に録画ソフト使った事ないくせに間違ってると断定する馬鹿がいるからこのスレの書き込みの信用度が落ちるんだ

条件1:2コアでも4コアでも勝手にしろ
条件2:3HDDでも録画用HDDにストライピングでも、クソうるさくて某ショップではたった3月の保障期間内の故障が多すぎで取り扱いを止めたラプタでも
SCSIでも何でも使え

この状態でHDD1:OSのみ、HDD2をMoEのみでHDD3に大量の書き込みなりデフラグなりしろ。
MoE側のコアのCPUの使用率が殆どからなない状態でもFPSは目に見えて落ちる
ちっと頭使え、これで1HDDとかの環境だとFPSは劇的に落ちる。

なに妄想かましてるんだ
431名無しオンライン:2007/12/28(金) 19:09:27.15 ID:JJQ+vGV8
>>430
×殆どからなない
○殆どかわらない
432名無しオンライン:2007/12/28(金) 19:28:55.72 ID:/BhI5LCh
>>430
まぁ落ち着け。実環境で複数コアの設定+パーティ分けじゃない複数ドライブ環境
ってのは少ないと思うよ。大半のMoEプレイヤーはメーカーPCかTV通販レベルの
マシンでプレイしてると思うし。そもそもネトゲやってる暇と気力が残ってる層なん
て学生なんだし

ちなみに4コア環境なんだが別に石指定してもしなくてもMoEクラの暴走(CPU占有
率が90%を超える現象)は起きるしコア数とかにこだわる意味は無いと思うよ
433名無しオンライン:2007/12/28(金) 19:47:49.35 ID:3daNFVOD
本隊戦でもなけりゃ録画中でもFPS50くらい維持できるけどなぁ
434名無しオンライン:2007/12/29(土) 06:19:34.60 ID:GxLdhvSJ
>>433
高性能マシンでよかったね。CPUは1THzぐらあるのか?コア数は1000か?
こういうこと書くやつで実環境具体的に書く奴ないけどな
435名無しオンライン:2007/12/29(土) 06:43:29.10 ID:rS8S8kFR
>>432
MoEクラの暴走ってなったことも聞いたことも無いが感染してないかそれ?
436名無しオンライン:2007/12/29(土) 06:46:47.99 ID:LE6v9Xnx
>>434
むしろお前の環境の方が聞きたい
437名無しオンライン:2007/12/29(土) 09:15:12.94 ID:o2ogFXXQ
うちのアスロン64x2・GF66GTでさえキャプチャ中に30fps以上でるから(西銀とかはダメだが)
最近のマシンなら50FPSくらいでるんじゃね?
438名無しオンライン:2007/12/29(土) 09:58:46.84 ID:J13a/86y
一方俺のセレロンオンボは西銀で0.03を記録した
439名無しオンライン:2007/12/29(土) 14:21:43.05 ID:EVuvJ4FC
>>435
100%にはならないけど、たまにおかしなことになるなあ
多重で何度もアカウントを切り替えたり最小化/最大化を繰り返してると
CPUやメモリの使用率が跳ね上がって元に戻らなくなる
440名無しオンライン:2007/12/29(土) 16:02:37.85 ID:LE6v9Xnx
100%なるとかいってるのは環境出そうぜ
441名無しオンライン:2007/12/29(土) 16:41:31.63 ID:kEqLXGSf
顔真っ赤にしてる人がいると聞いて
442名無しオンライン:2007/12/29(土) 17:01:06.59 ID:uZT33LPU
>>440

OS 名 Microsoft Windows XP Professional
バージョン 5.1.2600 Service Pack 1 ビルド 2600
OS 製造元 Microsoft Corporation
システム名 TAK-22
システム製造元 Intel Corporation
システムモデル SE7505VB2
システムの種類 X86-ベース PC
プロセッサ x86 Family 15 Model 2 Stepping 7 GenuineIntel ~2392 Mhz
プロセッサ x86 Family 15 Model 2 Stepping 7 GenuineIntel ~2392 Mhz
プロセッサ x86 Family 15 Model 2 Stepping 7 GenuineIntel ~2392 Mhz
プロセッサ x86 Family 15 Model 2 Stepping 7 GenuineIntel ~2392 Mhz
BIOS バージョン/日付 Phoenix Technologies LTD SE7505VB20.86B.037.P11.0409072218, 2004/09/07
SMBIOS バージョン 2.31
Windows ディレクトリ C:\WINDOWS
システム ディレクトリ C:\WINDOWS\System32
ブート デバイス \Device\HarddiskVolume3
ロケール 日本
ハードウェア アブストラクション レイヤ バージョン = "5.1.2600.1106 (xpsp1.020828-1920)"
ユーザー名 TAK-22\OWNER
タイム ゾーン 東京 (標準時)
合計物理メモリ 2,048.00 MB
利用可能な物理メモリ 1.59 GB
合計仮想メモリ 4.85 GB
利用可能な仮想メモリ 4.19 GB
ページ ファイルの空き容量 2.85 GB
ページ ファイル C:\pagefile.sys
443名無しオンライン:2007/12/29(土) 17:03:40.37 ID:uZT33LPU
サウンド
名前 Creative EMU10K1 Audio Processor (WDM)
製造元 Creative Technology, Ltd.
状態 OK
PNP デバイス ID PCI\VEN_1102&DEV_0002&SUBSYS_80651102&REV_0A\4&3B90381F&0&08F0
I/O ポート 0x00008040-0x0000805F
IRQ チャンネル IRQ 22
ドライブ c:\windows\system32\drivers\ctaud2k.sys (5.12.01.0252-1.31.0120, 817.92 KB (837,548 バイト), 2006/01/20 18:45)

ディスプレイ
名前 NVIDIA GeForce FX 5600
PNP デバイス ID PCI\VEN_10DE&DEV_0312&SUBSYS_0F601048&REV_A1\4&25EE550E&0&0008
アダプタ種類 GeForce FX 5600, NVIDIA compatible
Adapter 説明 NVIDIA GeForce FX 5600
アダプタ RAM 256.00 MB (268,435,456 バイト)
インストール済みドライバ nv4_disp.dll
ドライバのバージョン 6.14.11.6218
INF ファイル oem12.inf (nv4_NV3x section)
Color Planes 1
色テーブル エントリ 4294967296
解像度 1600 x 1200 x 60 hertz
Bits/Pixel 32
メモリ アドレス 0xD1000000-0xD1FFFFFF
メモリ アドレス 0xE0000000-0xEFFFFFFF
IRQ チャンネル IRQ 16
I/O ポート 0x000003B0-0x000003BB
I/O ポート 0x000003C0-0x000003DF
メモリ アドレス 0xA0000-0xBFFFF
ドライブ c:\windows\system32\drivers\nv4_mini.sys (6.14.11.6218, 6.49 MB (6,807,328 バイト), 2007/11/16 3:30)
444名無しオンライン:2007/12/29(土) 17:08:29.28 ID:uZT33LPU
>>440の環境はどんなもんよ 晒してみ?
445名無しオンライン:2007/12/29(土) 17:22:59.65 ID:rS8S8kFR
多重で最小化・・・

暴走してるのじゃなくて、暴走させてるのよ!

多重で何度もフル再描写させてたら厳しいわな
446名無しオンライン:2007/12/29(土) 20:10:25.53 ID:easO2/Sa
>>442
だらだら貼らないで要点書けよ2レスも使って読みにくいったらありゃしない。

しかしGeForceFX5600とか久しぶりに見たな。
当たり前だけど録画負荷には関係ないってことか。
447名無しオンライン:2007/12/29(土) 20:39:33.37 ID:LE6v9Xnx
>>444
M/B  P965
CPU  E6600 2.4Ghz (OCで3.0GHz)
MEM  DDR2 1GBx2
VGA  GF8600GT 256MB
HDD  320GBx2
OS   XP Home

MoEの暴走ってのはなったことない
448名無しオンライン:2007/12/30(日) 00:14:54.58 ID:7fdgE1rr
>>444
moe暴走なのかは分からないけど、ログインしまくってるときにエラー落ちするとプロセスにmoeの残骸が残ることはあるな〜
其の状態でmoeに無理にinしようとするとマクロや設定が全部初期化される。
449名無しオンライン:2007/12/30(日) 00:22:29.34 ID:swoSrasP
大規模イベントとかWar本隊戦とかで連続LDとなった時にはプロセスに残ってることはあるな
マクロや設定が初期化された事は1回しかないけど
450名無しオンライン:2007/12/30(日) 00:52:39.28 ID:W7LCLdMg
>>448
game.iniの[User]の項目の中身が全滅したことがあるけど、マクロまで飛んだことは無いかな。
451名無しオンライン:2007/12/30(日) 01:47:17.80 ID:Mnd1aoMc
マクロ飛びは同じ人が何回かなる傾向にあるみたいだな
身内で2人ほど、それぞれもう3回くらいやってる

不正落ちでプロセスが残ると起こる可能性があるってことなのかい?
452名無しオンライン:2007/12/30(日) 02:46:16.33 ID:BonjC92z
不正落ちの後に俺もUserとマクロが飛んだこと数回あるよー
定期的にバックアップしておいたほうがいいかもしれん
453名無しオンライン:2007/12/30(日) 11:12:22.74 ID:Grdjou7s
不定期にチャット鯖だけ落ちて接続不能になるんだけど何が原因なんだろ
454名無しオンライン:2007/12/30(日) 11:24:22.32 ID:swoSrasP
>>453
ポート設定辺りじゃないか
FWも見てみる必要があるかもしれない
455名無しオンライン:2007/12/30(日) 13:15:25.35 ID:QZeyU3dH
>>453
チャット鯖が落ちるとき
1.OSからリブートしても回復しない事が多い
2.Win2000、XPどっちのPCでも同時に起こることが殆ど
3.時間が解決することが多い
↑からほぼサーバ側の原因とおもう。
456名無しオンライン:2007/12/30(日) 14:26:05.00 ID:I9awZCU1
自分だけっぽいなら
ルーター、モデム、無線、設定、回線、経路、切断型P2P規制
457名無しオンライン:2007/12/30(日) 15:40:45.79 ID:0YcG6UXf
俺も最近しょっちゅう蹴られるな
1分くらいですぐつながるけど
458名無しオンライン:2007/12/30(日) 16:16:37.90 ID:0QI4axBP
リログでキャラ変更してログインしたときにログの一番上に表示されることあるけど普通につながるわ
459名無しオンライン:2007/12/30(日) 16:17:42.37 ID:Grdjou7s
なるほど
俺もしばらくすれば繋がるようになるからいいけど仲間内でチャンネル立てて狩してる時や
売買チャンネルを自分で立てたときとかは困るな
460名無しオンライン:2007/12/30(日) 17:24:34.11 ID:/nNpnema
リログの時はログアウトで切断されたから出るだけだろ
fschでも各種チャンネルでも何かに入ってる状態でログアウト>再inすれば出る
461名無しオンライン:2007/12/30(日) 17:52:59.03 ID:QZeyU3dH
>>460
一連のカキコの意味判ってから書き込めよカス
MoEは正常に繋がる、それでもチャットチャンネルだけが繋がらない不具合について語ってるんだ。
お前の言ってる事なんぞ誰でも判ってるわ。
462名無しオンライン:2007/12/31(月) 01:27:33.56 ID:Cxzjkqg9
亜種が大量に出現してるので、ニコ動や.jpgを踏むときは注意!!

【ブラクラ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【ウイルス】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199021898/
【ブラクラ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【ウイルス】★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199021876/
【HDD全フォーマット】新種ウイルス緊急対策スレ【S級?】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199021777/
463名無しオンライン:2007/12/31(月) 08:42:34.16 ID:sSTlF6jz
これはいいかも、パソコンが業販価格で手に入りますよ!!

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58258038
464名無しオンライン:2008/01/02(水) 07:29:06.88 ID:KlHbz1hs
>>462
ウイルス対策してないと主張する猛者たちはHDDフォーマットされればいいのにな
465名無しオンライン:2008/01/02(水) 10:13:37.96 ID:5MoaVYun
MoEクライアントに取り付くわけじゃないなら、そうそうなるわけがない
そもそも人の不幸を願うな
466名無しオンライン:2008/01/02(水) 11:22:17.17 ID:OrPcCeaq
純粋にMoEしか起動しないならそうかもしれんが
ゲームやりながらWikiや2chで調べ物する奴は普通にマズイだろう
特にWikiはいつ書き換えられるか分からない
467名無しオンライン:2008/01/02(水) 11:36:25.55 ID:cmJesgXu
Internet普及以前より存在しているウイルスに対して、防御の
有無に関して話すこと自体アレなんだがな
468名無しオンライン:2008/01/02(水) 11:38:30.50 ID:SD1dMOb/
古典的だからこそ、悪用方法が広まった今性質悪いんじゃなかろうか
昔はWikiなんてなかったわけだし
469名無しオンライン:2008/01/02(水) 11:58:47.10 ID:iacyAoO4
またそのネタ蒸し返すのかよ。いい加減にしろ。
470名無しオンライン:2008/01/02(水) 12:34:02.10 ID:cmJesgXu
>>468
確かに古典的ながら悪用方法も数が増えているから性質悪い部分あるね
クリック実行型ウイルスだけじゃなくなっているから、アンチウイルスソフトできち
んと更新していながら感染するのもあるし
471名無しオンライン:2008/01/03(木) 22:48:43.05 ID:gsv+Swbc
>>469
そういう時は黙って別のネタ振れや。話題も無いカスが仕切るなうぜえんだよ。
472名無しオンライン:2008/01/03(木) 23:00:32.63 ID:1WtjwOw/
game.iniを完璧に使いこなしてバンプマップやアニゾを効かすようには出来ないのかね
473名無しオンライン:2008/01/04(金) 17:54:09.37 ID:LugjwkIN
■メーカー・製品名[型番等]:
■CPU..       : E4500
■メモリ       : DDR2 512Mx2
■マザーボード.  : 945Gメーカー不明
■ビデオカード.  : オンボード
 .ドライバー .  :
■サウンドカード. :オンボード
■HDD        : 160GB SATA7200rpm
■OS         : XP Home SP2
■モニタ      : 15インチLCD
■電源       : 付属350W
■ネット接続方法. : ADSL
■ウイルス対策ソフト: ウイルスバスター

知人に来ないかと言われたのですが、動作するかどうかお聞きしたいです。
とりあえずこのスペックで市中を足手まといにならない程度に動けるか
(この場合、解像度や視界などを下げてもかまいません)
スペックアップするとしたら恐らくまずはビデオカードになると思いますが
そのあたりのオススメを教えてくださると助かります。よろしくお願いします。
474名無しオンライン:2008/01/04(金) 17:56:52.72 ID:fuPONiV4
>>473
余裕のよっちゃんイカですよ

ビデオカードとメモリを増やしたら最高設定でも問題なし
475名無しオンライン:2008/01/04(金) 23:47:44.79 ID:jHEo7txi
いつもはラデの人です(´・ω・)
今回は趣向を変えてGeForceを使ってみることにしました。といってもオンボードですけど。

■CPU..       : PentiumE2160(1.8GHz)
■メモリ       : 2GB
■マザーボード.  : GIGABYTE GA-73PVM-S2H(nForce630i/GeForce7100)
■ビデオカード.  : オンボード
 .ドライバー .  : マザボ添付のCD-ROM(グラフィック部分はForceWare163.75相当?)
■サウンドカード. : オンボード
■HDD        : SATA 250GB
■OS         : Vista Business

型番は7000番台ですが、バンプマップは正常に動作していてシェーダーも良い感じに効いてます。
フルスクリーン表示で少し設定落とせばpreでは実用範囲になりそうです。西銀でも6〜10fpsなんとか確保できそう。
生産は少々厳しいかもしれませんが、オンボードでこれなら上出来です。
476名無しオンライン:2008/01/05(土) 01:57:11.84 ID:2xFvCl3/
>>473
>ビデオカードとメモリを増やしたら最高設定でも問題なし
と大嘘つきが答えているが、最高設定でも問題いPCなど、妄想野郎の脳内にしか存在しない事だけは覚えておいてほしい。
現時点で100万円つぎ込んだPCでもそれは無理。
中には西銀やWar本体というとてつもなく負荷が高いところで50FPS出せると平気で脳内で数値を捏造できるからな。

でもメモリを最低でもあと+512MB増やすと待ちが殆どなくなるし、合計2GBにすると大半のプレイヤーの平均以上のPCになるよ。
477名無しオンライン:2008/01/05(土) 02:17:15.79 ID:bJKhZ+cn
ID:2xFvCl3/の脳内では、
MoEは常にFPS50以上出てヌルヌル動いてないとプレイに支障を来す非常にシビアなゲームのようですw
478名無しオンライン:2008/01/05(土) 02:50:58.35 ID:TiiAVLwu
>>477
しっ!さわっちゃいけません!
479名無しオンライン:2008/01/05(土) 11:16:28.34 ID:2xFvCl3/
>>477
過去ログよめや、基地外の片棒
480名無しオンライン:2008/01/05(土) 11:25:19.20 ID:Og+LYesN
こういうのが住んでると過疎の一因になるよなぁ・・・
481名無しオンライン:2008/01/05(土) 11:29:54.42 ID:Sd+SO2Uk
>最高設定でも問題いPCなど、妄想野郎の脳内にしか存在しない事だけは覚えておいてほしい。
>現時点で100万円つぎ込んだPCでもそれは無理。
と大嘘つきが答えているが、最高設定でも問題いPCなど、そのへんにゴロゴロしている事だけは覚えておいてほしい。
現時点で10万円しかつぎ込んでいないPCでもそれは余裕。
中には西銀やWar本体というとてつもなく負荷が高いところで50FPS出せないと問題無しとは言えないなどと平気で脳内ルールを捏造する奴もいるけどな。
482名無しオンライン:2008/01/05(土) 11:40:38.41 ID:tmGVmoQx
模造のスレ
483名無しオンライン:2008/01/05(土) 14:21:35.63 ID:LAtn3qYS
また全角か
484名無しオンライン:2008/01/05(土) 18:27:44.25 ID:cXnl1AXb
半角か全角かなんて関係なくね?
485名無しオンライン:2008/01/05(土) 20:04:15.60 ID:J9iStMHH
全角数字を使う奴のほとんどが小〜中学生だという現実
486名無しオンライン:2008/01/05(土) 20:08:59.72 ID:1saIsLNq
句読点とかの癖ってなかなか隠せないからなあ
487名無しオンライン:2008/01/05(土) 21:25:43.20 ID:cXnl1AXb
>>485
あなたの偏見が万人の現実に適応されないことはお分かりですか^^;;;;;;
488名無しオンライン:2008/01/05(土) 23:21:07.55 ID:2xFvCl3/
まぁ481みたいな大嘘語れる奴がスペック晒したら全部解決するんだろうけどな
ここもそれなりに人がいるんだから、ほぼ同じ構成でどの程度の性能が出るか全部ばれちまうから無理www

ちなみに前スレで10万以下でMoE向けPCの構成をってアドバイスを求めたら、本人の結論は10万では無理ですね
だったので、ここ2月程で481の脳内PC相場はかなり安くなったらしい。

>西銀やWar本体というとてつもなく負荷が高いところで50FPS出せないと問題無しとは言えないなどと
日本語の読めなさも秀逸。
どこにそんなことが書いてるんだ、過去ログにそういう話を書いた奴がいるって書いてあるだけだろ。

注)一応注意して全角に統一しましたwwwww
489名無しオンライン:2008/01/05(土) 23:26:09.61 ID:fdR5jehp
問題無いとは言えない、と自分で書いてるのにこれは酷い

とりあえずスペック晒せって奴はまず自分から晒してみるべきだろう
490名無しオンライン:2008/01/05(土) 23:35:29.03 ID:RBYivuwO
彼の言う事はあまりに電波で理解出来ない俺もいる。
>>西銀やWar本体というとてつもなく負荷が高いところで50FPS
とかいうトンデモ基準をどっかから持ち出してきた本人が自分でそんなこといってないとか否定してるし意味不明

普段からFPS30くらいしか出てないけど問題なくプレイ出来ますが何か?
491名無しオンライン:2008/01/05(土) 23:38:10.24 ID:tmGVmoQx
お前ら顔真っ赤にしすぎ
492名無しオンライン:2008/01/05(土) 23:41:52.13 ID:CTHJOz3B
「問題なくプレイ出来る」の基準

普通の人:エラー落ちとかせずにそれなりに快適な状況で遊べる。

彼の人:どんな状況でも高いFPS最高レベルの快適性を維持出来る

話が噛み合うわけない。
493名無しオンライン:2008/01/05(土) 23:43:13.09 ID:beT3Chef
顔真っ赤にしてるのは、一名のみだと思う

ID2つ使ったりしてるから複数に見える場合もあるのかもしれない
494名無しオンライン:2008/01/06(日) 00:28:03.13 ID:VukjoV9g
西銀FPS1未満の世界が常識だと思ってた俺は
C2Dマシンにして文字通り世界が変わりました。
495名無しオンライン:2008/01/06(日) 01:06:09.24 ID:nqpLer6A
FPSなんて、安定さえしてりゃ5以上あれば十分
たとえFPS40以上出たとしても30-60を行ったり来たりするほうが
目に見えて見づらい
496名無しオンライン:2008/01/06(日) 01:09:17.21 ID:10D+iHEE
497名無しオンライン:2008/01/06(日) 11:53:59.45 ID:CHIp5otH
Discが速ければ、最近のビデオカードならそんなにイラつくこともないよ
「FPS(※全角)」に拘る人は、MMORPGってのが負荷に上限持たせる作りにしづらい事を認識しなさい

混みあった絵なら5でもそんなもんだと思えちゃうのが、ダメな意味での玄人かもしれない
コンシューマから来る人だとFPSへ異様に拘るよね
498名無しオンライン:2008/01/06(日) 12:57:36.61 ID:GJpy/you
無知ながら失礼します。

MoEを起動するとページファイルが一杯になって2分程度で動かなくなってしまいます。
グラフィックボード:Radeon X1300
物理メモリ:1GB(512MB x2)
仮想メモリ:HDD2台で3Gと2G

これだけでは解らない様でしたら出直します。
499名無しオンライン:2008/01/06(日) 13:17:31.71 ID:nLpJkFzs
>>498
>>6のスペック表テンプレを埋めて書いた方が問題点が分かりやすい
まぁ、HDDの整理をしておいた方が良いかもしれない
500名無しオンライン:2008/01/06(日) 13:22:47.38 ID:xX6AObXE
仮想メモリは沢山定義すればいいってもんじゃない。
アクセス量が増えて逆効果な場合もある。

その構成なら仮想メモリは2Gあれば御の字じゃなかろうか。
まあ、まずはテンプレ埋めれ。
501名無しオンライン:2008/01/06(日) 13:36:04.61 ID:R9igbfvu
>>498
テンプレとHDDの容量と空き領域も書き込んだ方がいい

とりあえずコレだけやってみ

・ドライブの最適化、ディスクのクリーンアップ
・ゴミ箱の中身を削除
・不必要なプログラム、ファイルを削除・移動
・スパイウェアの疑い、あれば削除
・インターネット一時ファイルの削除
・仮想メモリの縮小
・ディスクトップに余計なアイコンやファイルを置かない
・CドライブをWindowsくらいにして空き領域を多くする
502名無しオンライン:2008/01/06(日) 13:52:31.79 ID:GJpy/you
■メーカー・製品名[型番等]:
■CPU..       :Intel(R) Celeron(R) CPU 2.66GHz
■メモリ       :992MB RAM
■マザーボード.  :P4M266A-8235 (間違ってるかも
■ビデオカード.  :Radeon X1300 Series
 .ドライバー .  :ati2dvag.dll (これも…
■サウンドカード. :C-Media Wave Device
■HDD        :120GB+300GB(空:60GB+200GB程)
■OS         :Windows XP Home Edition (5.1, Build 2600) Service Pack 2 (2600.xpsp_sp2_gdr.070227-2254)
■モニタ      :Monitor Max Res: 1600,1200
■電源       :
■ネット接続方法. :FTTH
■ウイルス対策ソフト:Kingsoft Internet Security
■その他      :

<オプション>
☆キャラファークリップ:25
☆最大キャラ表示数:25
☆生成モデル数  :3
☆テクチャ解像度 :最大より1目盛下
☆画面解像度とカラー:800x600 16bit
☆game.iniのFSAA :
☆ドライバ強制etc..:
☆その他     :

<グラフィック>
ゲーム内で弄ってないので。

>>501
仮想メモリ以外は大丈夫ではないかと。。
503名無しオンライン:2008/01/06(日) 14:34:06.90 ID:R9igbfvu
>>502
スペックは動作に影響はなさそうだから仮想メモリの設定か
仮想メモリのCが3G、Dが2Gってこと?
その辺り詳しくはないから適切なアドバイス出来ないが
Cの3GをページングファイルなしにしてDの設定だけにしてみ

あとは詳しい人頼んだ!
504名無しオンライン:2008/01/06(日) 15:10:37.73 ID:AGxJQl9R
>>502
一時的にKingsoft Internet Security切ってつないでみてみ?
ファイヤーウォールの一時解放でなおるかもよ。
Kingsotがどんなどうさしてるかわからんけど
505名無しオンライン:2008/01/06(日) 15:13:53.32 ID:90UGJ0/Z
■ウイルス対策ソフト:Kingsoft Internet Security


これはアンチウイルスソフトの皮をかぶったウイルスだ。
全ての元凶かもしれない。
506名無しオンライン:2008/01/06(日) 15:37:35.18 ID:GJpy/you
仮想メモリ2Gにしてファイヤーウォール切ったら出来ました…って、
>>505マヂですか(; ̄Д ̄)
507名無しオンライン:2008/01/06(日) 15:43:48.19 ID:AGxJQl9R
>>506
無事できたようでなにより。
508名無しオンライン:2008/01/06(日) 15:53:45.59 ID:90UGJ0/Z
>>506
まあウイルスは言い過ぎにしても、

 ・とっても無能
 ・余計な事ばかりしてくれる

と非常に評判の悪いモノだ。

avast!またはAVG + ZoneAlarmにしたほうがいい。

有料のものも選択肢に入れるなら、Kaspersky Internet Securityがオススメ。
1/8までは無料試用期間60日キャンペーンをやってる。(通常は無料試用期間30日)
アンチウイルス+ファイヤーウォールのセットで、ZoneAlarm単体より軽い。

他の人に聞けば他にもこれがおすすめだってソフトは色々あるだろうけど
Kingsoft Internet Securityをおすすめする人だけはいないだろう。
509名無しオンライン:2008/01/06(日) 16:16:14.37 ID:zw3lXI4T
Kingsoft AntiVirusがどれだけ無能か、というと
流行のウィルスを検知させるVB100の最新のテストで60個もすり抜けてしまったほどのザルっぷり
ちなみにAVGやavast等の他の有名どころは抜けてもせいぜい1個とか2個とかその辺のレベル

100%検出できないとまずいテストでこの結果はマジでヤバイ
510名無しオンライン:2008/01/06(日) 16:16:45.70 ID:GJpy/you
MoEの起動に関してはお手数お掛けしました。
よく考えたら基本的な事ですよね…。
ありがとうございました。

>>508
ノートンの期間切れたのを機に低料金ないし無料で探して余り考えずに入れちゃってた…orz
そちら、試してみます。わざわざ教えてくれてありがとうございます。
511473:2008/01/06(日) 18:54:29.50 ID:GzgIzuk3
>>474 さんレスありがとうございます。
住人の皆さん、私のせいで無意味に荒れてしまい申し訳ありませんでした。
実際にプレイしてみましたが、私としては充分動いていると思います。

どうもありがとうございました。
512名無しオンライン:2008/01/06(日) 23:52:17.93 ID:2ci7bdJZ
avastを使ってるのですが、先日まで使っていたSAV、McAfeeに比べると
マイページの開閉にとても時間が掛かります。
(アイテムのリストが出る画面の表示と最後のゲーム画面に戻る時が特に遅い)

avastで同じような状況の方はいますでしょうか?また設定で対策できるようで
あれば方法を教えていただけないでしょうか。
513名無しオンライン:2008/01/06(日) 23:56:43.42 ID:10D+iHEE
全般的に昨日・今日は鯖が重いってのも影響してるかもしれない
514名無しオンライン:2008/01/06(日) 23:57:03.96 ID:/7zaF7Ve
マイページ自体が不安定になってるみたいだからメンテまで直らないと思う
515名無しオンライン:2008/01/07(月) 00:04:39.17 ID:0a032sQ/
avastに限らず皆マイページ重いみたい
516512:2008/01/07(月) 00:26:42.12 ID:rXxDmDSO
>>513-515
回答ありがとうございます。
avastのせいではないかもしれませんね、もう少し様子を見てみます。
517名無しオンライン:2008/01/07(月) 23:26:10.58 ID:WdE9+JFY
金出す気があるならKaspersky Anti-Virus + ZoneAlarm Pro の組み合わせが
軽い上に最強だと思う
518名無しオンライン:2008/01/07(月) 23:31:53.57 ID:QsIh6+Hk
>>517
その辺は個人の感覚とか使い方にも拠るからなぁ
そういう話題はスレ違いになりかねないからしない方が良いんじゃないか
519名無しオンライン:2008/01/07(月) 23:45:17.00 ID:a+1aFr6K
問題の切り分けすらできてないんですが、
PCの挙動がおかしいんで質問させてください。

■CPU..       :Athlon64X2 4200+
■メモリ       :512MB*2
■マザーボード.  :A8V(BIOS 0229)
■ビデオカード.  :Geforece6800 無印 128MB
■サウンドカード. :オンボ
■HDD        :Hitachi SATA 80GB
■OS         :WindowsXPPro SP2
■電源       :400W

上記の構成で、Windowモードで起動ログイン直後だけ50FPS↑を維持できる場所で、
ちょっと(2,3分)時間が経つと 10FPS未満で落ち着き、カクつくような感じになってしまいます。
タスクマネージャで物理メモリ使用が800MB前後からカクカクし始めます。
フルスクリーンにすると50FPS↑を維持できるようです。

10FPS未満の時にタスクマネージャを見てみると、
カーネル時間がCPU時間の大半を常時消費しているようで気になっています。
HDD読み込み時にガクッとFPSが落ちるのでIDE/SATA周りかと疑っていて、
M/BのBIOSアップや、SATAドライバ、X2ドライバの入れ直しを行ってみましたが、
変化ありませんでした。

できたらWindowモードでも50FPS↑を維持したいんですが、
このスペックでは限界なのでしょうか?
素直にフルスクリーンで遊べ、ということでしょうか…?
520名無しオンライン:2008/01/07(月) 23:55:58.41 ID:Oz6vZX+M
メモリ不足で仮想メモリの使用開始
→仮想メモリ(HDD)への書き込みでFPSダウンって感じかな

フルスクリーンにした場合、MoE以外のアプリを仮想メモリに入れる事で
MoEに使用できるメモリ領域を確保できるからFPSが安定するんじゃないかな

ゲーム起動時のオプションでテクスチャ解像度があるけど、あれを1〜2ランク下げる事で
MoEのメモリ消費量を減らせるからこれで安定しているようならメモリ不足として絞れると思う
521名無しオンライン:2008/01/08(火) 01:15:24.26 ID:4vWCQo78
あとは、多分大丈夫だと思うけど念のため、PIO病になってないか
確認すると良いかも
522名無しオンライン:2008/01/08(火) 01:49:53.49 ID:RT/1czDk
久しぶりにIEで見たらこんなスレも見ていますのカオスっぷりに吹いた
ところで最近はグラボ暫定ランキングみたいのは貼ってないのんかい
523名無しオンライン:2008/01/08(火) 06:36:16.49 ID:rgKB/CAu
>フルスクリーンにした場合、MoE以外のアプリを仮想メモリに入れる事で

フルスクリーンにした場合、Winハンドラという割り込みとそれに付随するタスク監視が無視されるから。
窓モードでの割り込み中は事実上MoEはとまっている。だから窓モードだとFPSが安定しないのはあたりまえ。
524名無しオンライン:2008/01/08(火) 08:06:36.57 ID:wUmeRfh+
いやそのりくつはおかしい
refreshメッセージが飛ばなくなるくらいじゃないの?
525名無しオンライン:2008/01/08(火) 08:18:32.39 ID:rgKB/CAu
>>524
なにを言ってるのかよく判らないが、その理屈だと
窓モードで解像度最大表示を行って、画面にはMoEと窓枠しか表示されないのと
全画面モードのFPSと安定度は同じになる理屈じゃないのか?
試してみればわかるが窓モードだと必ず定期的に引っ掛かりがあるよ。

あとな、理由も説明せずにおかしいと決め付けるのは悪い癖だからやめなさい
品位が疑われるよ。
526名無しオンライン:2008/01/08(火) 08:25:00.29 ID:74UkSFr6
>>520-525
thx

やはり仮想メモリでしょうか。
SATAのPIOの設定箇所見当たらなかったんで、
気にしてなかったんですが、確認してみます。
527名無しオンライン:2008/01/08(火) 08:30:56.06 ID:tNhAum/y
何言ってるがわからないがなんか凄そうだな!
528名無しオンライン:2008/01/08(火) 11:48:25.65 ID:wUmeRfh+
>>525
フルスクリーンの方が軽いのは事実だが、ハンドラが無視されるとか理屈がおかしいだろ。
Winプログラムしたこと無いなら誤解を招くような書き方は止めてくれ。
529名無しオンライン:2008/01/08(火) 11:51:07.58 ID:vHWuUtct
なんかここ最近荒れだしたなここ。
年末年始のせいか?
530名無しオンライン:2008/01/08(火) 11:54:43.79 ID:8t3IUczp
中途半端な知識を自慢的に披露する→突っ込まれる→キレる

なあに、いつもの流れじゃないか
531名無しオンライン:2008/01/08(火) 12:20:14.01 ID:wUmeRfh+
まあ、漏れは趣味でいくつかツール作るだけなんで、dx3dのスクリーン占有モード?だと何か特殊なハンドリングしてたら
分からん罠。普通のアプリはdirectX使いどころ無いし。

あれだけ自信満々で書くなら何かあるんだろう。知らないのに書いて悪かった。すまん。
532名無しオンライン:2008/01/08(火) 12:27:29.85 ID:lmlT16PD
>>519
解像度落としてみたらどうかいなと。

以前、SXGA 32bit 設定のウィンドウモードで
VRAMチェッカー使ったら使用量が200MB超えてた
記憶があるので、VRAMの容量ネックの可能性も
あるかなーと。
533名無しオンライン:2008/01/08(火) 12:35:06.63 ID:4IKZs2TX
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534名無しオンライン:2008/01/08(火) 12:52:36.03 ID:uQZX09pT
>>523
何で監視されるんだ?
535名無しオンライン:2008/01/08(火) 12:53:28.21 ID:Iy5ra/S+
Winハンドラって何?Windowsのメッセージハンドラ?
フルスクリーンモードにしたらWindowsからの
メッセージ発行が止まるからその分安定するって理屈?
536名無しオンライン:2008/01/08(火) 13:14:12.03 ID:OyNgjALw
そんな理屈はないから安心しる。
537名無しオンライン:2008/01/08(火) 15:02:05.76 ID:ViwpcH7t
フルスクリーンだろうが窓モードだろうが、メモリ不足気味に
なるとカクつくかと うちは窓モードだけどカクつくことは稀
Athlon64 3200+、2GMem、GeFo6600無印256M、WinXPProSP2
538名無しオンライン:2008/01/08(火) 19:19:11.46 ID:YufAWdMQ
C2D E8400
RadeonHD3850 or GeForce8800GS

で組もうと思ってるんですが、
VGAが所詮ミドルレンジなのと、DirectX9世代ではないのが不安要素です
War本体戦でFPS30維持できますかね
539名無しオンライン:2008/01/08(火) 19:34:02.43 ID:8t3IUczp
8800がミドルレンジだと?なめやがって
540名無しオンライン:2008/01/08(火) 19:36:59.11 ID:lvF6wDoT
んだ 88GSがミドルだと選択肢はほとんどないぞ
541名無しオンライン:2008/01/08(火) 19:51:03.91 ID:YufAWdMQ
ああ8800GSの値段、見当違いだったかも・・・8800GTだったかな
VGA予算\20000前後で考えてます

ちなみに全く同じ予算で組んだAthlonXP1800+ + GeForce3(現役)は
本体戦でFPS1以下、時々強制再起動という状態です
542名無しオンライン:2008/01/08(火) 19:53:08.56 ID:YufAWdMQ
すみません8800じゃなくて8600でした。。
浦島なもので
543211:2008/01/09(水) 05:22:41.04 ID:n40uam1Y
このスレを見て、ZoneAlarmをアンインストールしカスペルスキーに乗り換えたところ、
>>211の症状も>>360の症状も無くなりました。

現在は、カスペルスキー インターネットセキュリティ7を使って
アンチウイルスとファイヤウォールの両方をまかなっていますが、非常に快適になっています。
このまま試用期間中に問題が発生しなければ、そのまま購入の予定です。

以上、報告でした。
544名無しオンライン:2008/01/09(水) 07:07:40.18 ID:ChXIyjbT
>>538
MoE以外も視野にいれてるならともかく
用途が他にないならオーバースペックもいいところだと思うんだぜ!
545名無しオンライン:2008/01/09(水) 08:40:32.72 ID:x7CshZLt
今更>>519の現象考察

■メモリ       :512MB*2
■ビデオカード.  :Geforece6800 無印 128MB
■HDD        :Hitachi SATA 80GB

との事だが、画面サイズいくつで描画してるのか不明なので最大(1280x)として考えると

@グラボのメモリが足りない

AHDの仮想メモリ領域を作成してフォローが入る

B物理メモリも場所によっては足りなくなる

Cページファイルのスワップも発生

DHDが80G容量なのに残り領域が20%を切っていたりして空きが無いのに
 更にMoEクライアントの仮想メモリ領域(MoEMem.bin)のアクセスと重なる

EHDのアクセス地獄へ突入

@へループ

って状態じゃないのかな? 対処としてはシステムドライブの空き容量を広げて
ページファイルを置くHDを別に用意するかMoEクライアント(MoEMem.bin含)を
別HDに置くかして単一HDにアクセスが集中しないようにしてみたらどうかなと

P.S. 窓モードと全画面モードについてはDirectXの仕様をMSのサイトから落と
して読めば理解できるかと
546名無しオンライン:2008/01/09(水) 08:43:04.83 ID:0nQqNIMG
>>541
GTSの512MBにしなされ。
メモリバスが256のやつですぉ。

地雷はきーつけて。

547名無しオンライン:2008/01/09(水) 09:22:23.56 ID:GZNrAUV6
プレイ環境を保存したい時は
〜\Program Files\Hudson\MasterOfEpicの「skin」と「userdata」のフォルダを
別箇に保存しとけばOKかな?
548名無しオンライン:2008/01/09(水) 09:23:52.77 ID:M0Y8DCLL
必要ならscreenshotも
549名無しオンライン:2008/01/09(水) 09:36:24.93 ID:x7CshZLt
>>547
/savemacro **** でいつも使ってるマクロメニューをtxtで別保存しておくと
いろんな面で役に立つ。別アカ・キャラ作る時などにも。不具合で強制終了
した時にデフォルトのマクロが吹き飛ぶ時もあるのでBakとしてぜひ
550名無しオンライン:2008/01/09(水) 09:37:11.95 ID:GZNrAUV6
即レスありがとうです、助かりました。
551名無しオンライン:2008/01/09(水) 10:07:16.75 ID:0nQqNIMG
ちなみにUserDataの中身を別のアカウントにそのまままるまるコピーしてもだいじょぶですよ。
ユーザー名とかのアカウント固有情報は含まれていないらしい。
環境がまるまるコピーされておしまい。
スキルのUPDOWNの設定も、そのままコピーされます。

…ゲーム内のコメントもコピーされるからきーつけてねw

※ただし、公式に「大丈夫」といわれているわけではなく、
  あくまで実験体験測ですので、やる時はバックアップとった上で自己責任でよろしく頼む。
552名無しオンライン:2008/01/09(水) 16:24:37.02 ID:nQ5FbcKA
>>546
MoEの画面描画部分とグラフィックメモリとの通信の作り上512MBのものは
グラフィックメモリデータが飛びやすいことも書いておかないとな
553名無しオンライン:2008/01/09(水) 16:29:28.21 ID:tgzWzTAE
>>552
何でそんな事になってるんだ?
554名無しオンライン:2008/01/09(水) 16:30:43.80 ID:M0Y8DCLL
妙な処理のせいでグラボ的には出来るはずの事が出来なくなってたりするよね
555名無しオンライン:2008/01/09(水) 16:31:02.67 ID:yh7+Jihl
>>541
未知数だけれど
次期ミドルの9600が2月発売予定だお。
556名無しオンライン:2008/01/09(水) 16:31:48.19 ID:0nQqNIMG
>>552
そりゃ、初耳だ。なんでまたそんなことに?
557名無しオンライン:2008/01/09(水) 23:15:30.35 ID:a/i6OFul
>>545
考察thxです。

お察しの通り1280x1024でやっています。
Dの空き容量に関しては問題ないですが、
グラボと物理メモリのスワップで…だとは考えています。


ただ、↑には書かなかったのですが、
FPSの落ち込みがある前に
新たなオブジェクト読み込み時にガクッとFPSの落ち込みがあり。
FPS落ち込み後にはFPSの落ち込みは無いんですが、
10FPS前後をキープし続ける状態だったんで、
何か不思議な状態だと思っていた次第です。


> P.S. 窓モードと全画面モードについてはDirectXの仕様をMSのサイトから落と
> して読めば理解できるかと
どういう意味でしょうか?

558名無しオンライン:2008/01/10(木) 00:17:30.50 ID:pdButCte
>553.>556
過去ログ読んで無いか、読んでも意味判ってないかどっちかなんだろ?
そんな奴に解説するだけ時間の無駄だよ。

>557
>> P.S. 窓モードと全画面モードについてはDirectXの仕様をMSのサイトから落と
>> して読めば理解できるかと
>どういう意味でしょうか?
俺もこいつに聞きたいんだよね、窓モードの裏でブラウザ開いてるならともかく
裏でテキストエディタ開いてたって、ハンドラの割り込みは発生するはず。
それがかくつく一番の原因(Windowsの処理優先順位が高い)つってんのに
なにがDXの仕様書かと、意味判るように書けよ。

どーせ判って無いんだろうけど。

559名無しオンライン:2008/01/10(木) 00:32:08.93 ID:/lztB07h
>>558
単に説明できないだけなんだろう?
このスレはたまに日本語の不自由な奴が変な理屈を喚くからなぁ
560名無しオンライン:2008/01/10(木) 01:03:28.96 ID:yGeXIsmX
テキストエディタをバックグランドで実行しただけじゃ定期的な割り込みは発生しないだろ
561名無しオンライン:2008/01/10(木) 02:36:16.33 ID:pdButCte
>>560
プログラミングWindows第5版〈上〉Win32 APIを扱う開発者のための決定版! (Microsoft Programming Series)
まずこれ読め。
562名無しオンライン:2008/01/10(木) 04:42:55.99 ID:/lztB07h
>>561
7年も前に出た本だな
該当箇所はどこなんだ
563名無しオンライン:2008/01/10(木) 08:05:28.98 ID:gJbo3mcm
GF9600はゴミ確定
564名無しオンライン:2008/01/10(木) 08:59:19.86 ID:6c2miF8j
>>558
そういうことなら黙ってスルーするのが真の時間の節約で、
わざわざレスつけてるあたり…つまり、説明できないってだけなんだろ?
565名無しオンライン:2008/01/10(木) 13:58:42.44 ID:yYTvcu5l
>>XXX
わかってねーな。

とか

>>XXX
○○○読めやボケ。

とだけレスする奴ってなんで最初から該当箇所具体的に指摘しないの?
ム板にも多いけどさ。
566名無しオンライン:2008/01/10(木) 15:07:29.84 ID:IpW/dSKL
しないんじゃなく、出来ない
自分でもなんとなくでしか理解してない、覚えてないから人に説明できない
もしくは日本語自体が不自由で説明が不可能

そういう人はたまにいる
567名無しオンライン:2008/01/10(木) 17:07:42.97 ID:Cdo3tHT/
またどうでもいい話題になってるな
568名無しオンライン:2008/01/10(木) 17:20:00.55 ID:mlQqBIpU
こたつから手だけ出してると寒いからUSB手袋買おうかと思うんですが
実際に使ってる人いませんか?
熱すぎたりしませんか?
569名無しオンライン:2008/01/10(木) 18:01:45.18 ID:VlDC+sJn
なぜ此処で聞くw

ttp://buzz.search.goo.ne.jp/
USBあったか手袋、で検索してみそ。
570名無しオンライン:2008/01/10(木) 18:04:40.38 ID:dHWcL9QS
>>568
指先に縫い目がない軍手が最強ですよ
手を適度な温度に保ってくれてリーズナブル
キーボードも難なく打てる

逆に皮手袋や毛糸のモコモコしたタイプはキーボード打てないからMoEには向かない
USB手袋買うなら指先がどうなってるか注意してみるといいんじゃない?
指先がないのが多いけど、あれは寒いと思うよw
571名無しオンライン:2008/01/10(木) 18:22:23.89 ID:30cO7mC+
ばかな、体温を下げれば体感温度上がるじゃないか!
572名無しオンライン:2008/01/10(木) 18:26:42.48 ID:Cdo3tHT/
以前このスレかどこかでバイク乗りのための電熱グローブがどうとかあったな
USBから有線で電源供給すると邪魔じゃないか?

まぁどうでもいい話題だけど
573名無しオンライン:2008/01/10(木) 19:10:48.83 ID:RH2UEzi7
むしろシルクの白手袋みたいな薄い手袋で指先も出さない方が暖かくて良いかも
最初は多少違和感あるだろうけど、人間慣れる物だ
あ、対人やる人はさすがにダメだろうけど
574名無しオンライン:2008/01/10(木) 19:31:09.10 ID:LyeQo6cw
こたつなら天板外せば寒くないよ

ちょっと前チャットチャンネルがよく切れるって話があったけど、多分avastが悪さしてるっぽい
いつのバージョンからか設定が変わって更新のたびにダイヤルするようになってるから
更新(接続)の「コンピュータはインターネットに常時接続している」にチェックしとけば落ちなくなった
575名無しオンライン:2008/01/10(木) 19:44:27.79 ID:IhznxIJC
普通に100円均一で買った指出し手袋でok
手そのものよりも、体や腕の保温をしっかりすれば
指先暖房いらないですよ


と青森で暖房無し生活を3年やった時の経験で言ってみる。
576名無しオンライン:2008/01/10(木) 20:20:27.26 ID:wIICN2fQ
■CPU..       :AMD Athlon 64, 2200 MHz (11 x 200) 3200+
■メモリ       :1024 MB (DDR SDRAM)
■マザーボード.  :GS7610 ULTRA
■ビデオカード.  :NVIDIA GeForce 7300 SE/7200 GS (512 MB)
 .ドライバー .  :nv4_disp (6.14.11.6921 - nVIDIA ForceWare 69.21)
■サウンドカード. :オンボード
■HDD        :ST320014A (20 GB, 5400 RPM, Ultra-ATA/100)
■OS         :Microsoft Windows XP Professional Service Pack 1
■モニタ      :17インチ ソーテックのもらい物で型番とかはよくわかりません
■電源       :HK350-41DP (250W)
■ネット接続方法. :CATV
■ウイルス対策ソフト:avast!
■その他      :4.09.00.0904 (DirectX 9.0c)

色物マザボだと言われたんですが、安さに釣られて買ってしまって・・・
放置してあったPCと組み合わせてサブ機に仕立て上げようとしたところ
パッチャーから全画面に行くところで再起動をしてしまうんです
原因がよくわからないんですが電源でしょうか?
しかし電源だと再起動してくるのが不可解なんですが・・・
DirectX関係かとも思うんです
EVERESTでスペックを見ているときにDirectXの項目に触れると
同じように再起動してしまうからなんですが・・・
何が原因なんでしょうか?
577名無しオンライン:2008/01/10(木) 20:50:52.24 ID:FOk/d0/X
Socket754の世代はCPUが結構電気食うから電源足りてないかも
一度オンボVGAでセットアップしてみたらどうだろう
オンボVGAはAGP接続だったと思うのでGARTドライバ等わすれずに
578名無しオンライン:2008/01/11(金) 05:13:38.04 ID:skobj5MP
■CPU..       : Athlon 64 3000+
■メモリ       : DDR400 512Mx2
■マザーボード.  : K8T Neo-FIS2R
■ビデオカード.  : NVDIA GeForce FX5700 Ultra
■サウンドカード. :オンボード
■HDD        : HDS728080PLAT20 300GB
■OS         : XP Home SP2
■モニタ      : 17インチ 液晶
■電源       : 350W?
■ネット接続方法. : 光
■ウイルス対策ソフト: フレッツウィルスクリア

せめてカクカク動けるPCにしたいのですが、マザーボードから構成しないと不可能でしょうか。
今の状況は、ビスク西やwarで重くて動けなくなってしまうので、せめてカクカク動くようにしたいです。

よろしくおねがいします。
579名無しオンライン:2008/01/11(金) 05:18:25.82 ID:iJFitgIj
>>578
メモリを2倍に
ビデオカードをFG7系か8系に
580名無しオンライン:2008/01/11(金) 08:31:31.76 ID:JAetIvkX
■CPU..       :AthXP3200(豚
■メモリ       :1G
■ビデオカード.  :RADEON9600
■OS         :Win2000

銀行で5FPS以下
無人エリアで50FPS程度

どこまで低スペックで動かせるのかが知りたいw
露店機を3万ぐらいで買えないかなー
581名無しオンライン:2008/01/11(金) 08:32:44.89 ID:JAetIvkX
>>580は「俺のPCはこんな感じなんだけど、これより
低スペックで動かしてる方、レポお願いします」という主旨です(汗)
582名無しオンライン:2008/01/11(金) 08:45:37.03 ID:3foZBxY5
>>581
露天でいいなら、
P3〜P4(無印)時代ののセレロン1G、メモリ512 
S3社製 スーパーサベージIV(32MB) OS/XPproで余裕で動く
…といっても、設定は全部最低な上テクスチャもすごいことになるので
かなりシュールなゲーム画面になるけど。
P3 0.8G 512MB GF5700Ultra(128MB) OS/XPproより、設定によっては
快適だから困る。

ちなみに、P3 1G 512MB ONBOARD(16MB?) OS/XPpro でも動くよ。
当たり前だけど、こっちよりも、スーパーサベージのセレロンマシンより快適。


583名無しオンライン:2008/01/11(金) 08:56:47.76 ID:3foZBxY5
まちげた
最後、セレロンマシン「のほうが」快適だ。
584名無しオンライン:2008/01/11(金) 09:00:33.81 ID:wdBFx8CI
>>580
■CPU..       : AthlonXP 2000+ (中古なら1200円とかで売ってる)
■メモリ       : DDR400 512Mx2 (中古バルクで3千円くらい×2枚か)
■マザーボード.  : K7S5A (今だったらジャンクで1000円程度)
■ビデオカード.  : NVDIA GeForce 4Ti4200 (買ったとき中古で4500円だった。)
■サウンドカード. :オンボード
■HDD        : IBM(だっけかな?)20GB (中古で2500円くらい)
■OS         : 2000ProSP4
■モニタ      : 19インチ 液晶 (3万円くらいのNT液晶)
■電源       : 350W
■ネット接続方法. : ADSL50M(実測9M)
■ウイルス対策ソフト: avast!とZoneAlerm

テクスチャ解像度最高だとFPS一桁〜30程度 西銀では小数点以下の世界
テクスチャ解像度を一段下げるだけでだいぶ楽になる
影は丸影、天候とエフェクトは最小、同時発音数は6音、
それ以外は最高設定でも(ちょっと重いけど)Preでは普通に遊べる
585576:2008/01/11(金) 10:35:50.69 ID:BR590tRC
>>577
このマザー PCI-Ex16なんですよね
ちょっとオンボVGAで試して見ますね
ありがとうございます
586名無しオンライン:2008/01/11(金) 10:37:36.06 ID:mD6+69ni
>>578
人の多い場所だと
CPU性能が大きく影響するお。

あと、起動時の緑画面→オプションにある
テクスチャ解像度の設定でメモリ使用量が
変わるお。
物理搭載1Gだと、中か中高あたりが無難。
587580:2008/01/11(金) 17:48:37.97 ID:JAetIvkX
みなさんthx
588名無しオンライン:2008/01/11(金) 21:36:42.15 ID:evkabDWX
古さネタか・・・・

5年前の代物
P4 1.6G GE3 200Ti
メモリ512M

これでRAの頃は本隊戦にでてた
さすがに今は低設定で24時間MoE露店しかしない専用機
589名無しオンライン:2008/01/12(土) 17:00:08.73 ID:6XFxvkHn
>>565
1.読む努力もしない奴が理解できるレベルの内容ではない
2.この問題は過去に詳細な解説があった
3.一点の反論の余地も無いため、えらそうに解説してと逆切れされた
4.ありえない理論で反論してきた

のいずれかが予想できるから。
590名無しオンライン:2008/01/12(土) 18:04:07.04 ID:Jq19ZMBE
>>575
100均で綿製の薄手袋買って
間接1個分ハサミで切り取るほうがいいと思う
591名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:22:22.49 ID:yHuTt5no
>>589
何日も前の内容に今更レスするなよ
しかも内容が滅茶苦茶じゃないか
592名無しオンライン:2008/01/13(日) 02:36:58.82 ID:IKAMeF/R
悔しくて眠れない日々を過ごしてたんだよ多分・・・
593名無しオンライン:2008/01/13(日) 05:21:58.61 ID:K96l4VqE
質問です。
RADEON X1950PROを使用しているのですが
コントロールセンターでテクスチャの画質設定を上げてMoEをプレイすると
システムウィンドウの部分にだけギザギザと乱れが出ます。

設定をデフォルトに戻すとちらつきも無くなるのですが
これはドライバのバージョンを変えれば直るものなのでしょうか?
参考までに一応SSで撮ってみました……

ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/01.html 変更前の状態
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/02.html 変更後の状態

■CPU..      :Athlon64 X2 5200+
■メモリ      :1GB*2
■マザーボード.  :ASUS M2N-E
■ビデオカード.  :Powecolor X1950Pro 512MB
594名無しオンライン:2008/01/13(日) 06:02:30.14 ID:Hk3jbmhO
アンチエイリアスを切れ
MoEのアンチエイリアスはgame.iniで指定する
595名無しオンライン:2008/01/13(日) 12:47:48.96 ID:+E+Nc6YB
FPSがまさかの0.01をマーク
こんな私はどうしたらいいの?
教えてお兄ちゃん
596名無しオンライン:2008/01/13(日) 12:55:14.15 ID:7qvqdlvi
設定を下げればいいと思うよ
597名無しオンライン:2008/01/13(日) 17:23:40.00 ID:Cl+LmtLz
>>595
むしろ常時0.01を目指せ
598名無しオンライン:2008/01/13(日) 17:38:29.50 ID:rkOkboak
露店専用なら下向いとけば何とかなる
599名無しオンライン:2008/01/13(日) 20:59:59.30 ID:Cl+LmtLz
さてさて、グダグダのまま600超えそうだ、
最近の傾向
・VISTA厨が消えた
・MoEにはマルチコアが有効という基地外の脳内ではMoEは2コア対応済み
・動画について根強いマルチコア神話が今でも強い(でも具体的な利用について一度も話題に上らない)

・DirectX 10.1世代のの新アーキテクトでのGPUの利用報告が殆どない
・最近ボロPC自慢が始まった
600名無しオンライン:2008/01/13(日) 21:02:45.13 ID:2ucd52zq
>>599
RadeonHD3870使ってるけど特に報告することもなし
601名無しオンライン:2008/01/13(日) 21:04:27.75 ID:oEDeQo6E
他人の相談&それへの回答を“自慢”としか見る事が出来ないならこのスレに書き込むな
602名無しオンライン:2008/01/13(日) 21:06:46.13 ID:V22O9emO
FPSは1〜2くらいあれば充分だよ
敵が二体くると高確率で1切るけどタゲきれるから問題ない
1:1でなら丘ギガス程度は簡単にいける
ルーレット動かないから脳筋ばっかりなのが少し残念か
魔法?なんで敵がダメージ受けてるのかわからないし意味不明
エリア移動に5分とかいつものことだし
低スペックでもPreは全然問題ないが対人やらWarageやらはやる気になれない
603名無しオンライン:2008/01/13(日) 21:37:44.52 ID:4d+MX/j7
十分なわけないだろ常識的に考えて・・・
604名無しオンライン:2008/01/13(日) 22:28:26.84 ID:0q/wVwZZ
対人になるとFPS1桁じゃ相当きついけどな。特に脳筋。
人の多いほう向くと1桁になる俺が言ってるから間違いない
勿論本隊戦なんか参加できない
605名無しオンライン:2008/01/13(日) 23:49:27.70 ID:FJjap9bL
>>594
サンクス、設定の方で切ったら解決しました。
こんな簡単な問題だったとは
606名無しオンライン:2008/01/14(月) 01:00:59.25 ID:177OuudW
たまたま動作したので、環境晒しておきます

■CPU..       : Core2Duo E6750
■メモリ       : DDR2 PC6400 1GBx2
■マザーボード.  : Intel P35DPM
■ビデオカード.  : NVIDIA GeForce 7600GT
■サウンドカード. : Sound Blaster X-Fi Digital Audio
■OS         : Windows Vista Home Premium 64bit

管理者として実行する以外、特に何もせずに動きました
607名無しオンライン:2008/01/14(月) 10:29:38.06 ID:Uod621/O
逆にハイスペックPCで超複数起動できた例は無いのか?
それこそまさにデュアルやクアッドが生きたって事になると思うが
608名無しオンライン:2008/01/14(月) 10:47:38.87 ID:goiBtnMW
MoEをさ最小化するとCPUほとんど使ってないから変わらない、メモリ量の方が問題
609名無しオンライン:2008/01/14(月) 11:39:28.22 ID:FF+jvVRR
■CPU..       :Intel(R) Core(TM)2 CPU 6400 @ 2.13GHz (2 CPUs)
■メモリ       :2GB(1G*2)
■マザーボード.  :Phoenix ROM BIOS PLUS Version 1.10 1.0.3
■ビデオカード.  :NVIDIA GeForce 7900 GS
数ヶ月前からテクスチャが化け始め、そのままフリーズにも至ります
ビデオ、DirectXも最新Verは導入済みです。
ビデオカード死んできたのかな・・・教えて頂けますか?
610名無しオンライン:2008/01/14(月) 11:42:29.23 ID:/16QCjYc
PC掃除しよう
611名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:07:38.57 ID:FF+jvVRR
>>610
おれの事?
掃除なら定期的にしてるよ。エアーとか使ってね
612名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:16:39.17 ID:oh4mAc8M
>>611
エア吹き付けは狭い空間では状況を悪化させることもあるので、
時々バラして確認お勧め(´・ω・)
613名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:24:35.87 ID:FF+jvVRR
>>610、612
即レス感謝です。
そこは既に、おこなっております。
614名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:26:35.38 ID:Uod621/O
>>609
ビデオカードの動作環境をユルくしてどうなるか実験よろ
RivaTunerもしくはビデオカード付属ツールで、メモリクロックとコアクロックを「保証範囲内で」最低に。

画面にゴミが混じる&テクスチャ不良になったが、この措置によって問題なくなったよ。
クロックダウンに伴う性能低下は仕方ない事としたw

俺の場合は原因は恐らく放熱不足だったんだろうと踏んでる。ザルマンのアレでファンレス化したしな。
615名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:27:00.11 ID:geqa6SjI
ドライバの完全アンインストール&再インストールを試してみてはどうか?
616名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:43:09.67 ID:TDHhgLGZ
テクスチャ化けしてるなら多分OC版7900GSかなぁ
OC版での挙動がおかしい症状は何度か挙がってる
OC版ならリファレンスクロック(450MHz/660MHz)に一度戻すのが確実

もしOC版ではなく、PC再起動、ブルースクリーンによる症状が出てるなら
http://www.nvidia.co.jp/object/winxp_169.21_whql_jp.html
で正常動作になった奴はいた
617名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:57:32.08 ID:FF+jvVRR
>>614
ビデオカードの動作環境をユルくはしてないですね。試してみます
>>615
それも行いましたが、改善しませんでした
>>616
OC版なのかな?詳しい事は解かりませんが、サイトのは以前から試してましたので・・・。

諦めてGF8400GS-LE256Hでも買うかな コレなら10kしないし(T-T)
ttp://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1028
618名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:18:48.79 ID:KTDrwhAd
>>617
もうやってそうではあるけど、一応ウィルスチェックとかもしておいた方が良いんじゃないだろうか
619名無しオンライン::2008/01/14(月) 13:29:26.02 ID:FF+jvVRR
>>618
ウィルスバスターですが最新パターン当てて、行ってあります
みなさんありがとう御座います。
620名無しオンライン:2008/01/14(月) 15:05:05.96 ID:c/7rz/NT
問題の出る7900GSは大抵OC版だろうから、>>616の書いてるようにリファレンスクロックに戻してやればいいんでは
RivaTunerとか使えば設定できる
621名無しオンライン:2008/01/14(月) 16:10:52.68 ID:ouEQVKkB
>>606
お、HomeだからAeroなしだよね
64bitでの報告って少ないから参考になった
サウンドブラスターはアルケミーいれてるの?
622名無しオンライン:2008/01/14(月) 16:42:24.51 ID:U1M3Yrug
>>621
HomePremiumはAeroつきでAero無しはHomeBasicの方
HomePremiumがメインストリームの扱いでメーカー製PCに入ってるのは大抵コレ

ついでに一応うちのVista環境も報告しとく
■CPU..       :AthlonX2 BE2350+
■メモリ       :DDR2  PC6400 1G×2
■マザーボード.  :Asus M2A-VM HDMI
■ビデオカード.  :RADEON Xpress 1250(オンボード)
■サウンドカード. :オンボード
■OS         :Windows Vista Home Premium 64bit
■ウイルス対策ソフト:McAfee VirusScan+ 2008

これで特に問題もなく正常動作。McAfeeは2007では64bit Vista非対応なので2008に更新が必要
但しオンボードの宿命かオブジェクトが増えると激しくFPS低下が発生した@ウィンドウモード
これだとあんまりなんでVGAをRADEON HD 2600XT(Palit製)変更したら動かなくなった(詳しくは>>322)
現状はCatalyst7.12でも動作しない感じなのでXPにダウングレードしてる

Vistaは64bitだと(32bitもだが)特にドライバ周りが鬼門だな。RADEONHD系の不具合もドライバとの相性のようだ
メーカーによっては64bitドライバを当面供給しない立場の所もあるのでその辺も注意が必要だしな
623名無しオンライン:2008/01/14(月) 16:52:55.32 ID:ouEQVKkB
>>622
詳しくありがとう!
ドライバ周りは賭けなのね
624名無しオンライン:2008/01/14(月) 17:28:13.85 ID:geqa6SjI
>>619
ウイルスを心配するなら、1つで安心せず
無料のオンラインスキャンで良いから、他のメーカーのもやってみたほうがいい
625名無しオンライン:2008/01/14(月) 17:36:15.68 ID:KTDrwhAd
>>619
あとは、Ad-awareやらSpyBotなりで検査もしておくのも良いかも
まぁ、それで状況が改善するって事はないと思うけど
626名無しオンライン:2008/01/14(月) 17:54:22.83 ID:d0IjQ9QQ
そもそもウィルスバスターという時点でネタだろ
627名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:05:14.14 ID:soKu6Gi2
テクスチャーが化けてるなら十中八九VGAじゃないのか?
628名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:08:17.57 ID:7a+6be2T
McAfeeは気を付けた方がいい
クレカ決済だと勝手に自動更新→引き落としされる
629名無しオンライン:2008/01/14(月) 20:40:11.51 ID:v7sBOVGE
>>617
いくらなんでも7900(ハイエンド系)→8400(ローエンド)はやめとけ。
630名無しオンライン:2008/01/14(月) 20:52:30.34 ID:v7sBOVGE
ついで。
GPU仕様見るとひどいもんだぜ。

ストリーミングプロセッサ数
128:8800Ultra,GTX,GTS(G92)
112:8800GT
96:8800GTS
32:8600GTS,GT
16:8500以下

(GPU仕様一覧表)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/gpu/
631名無しオンライン:2008/01/14(月) 20:53:53.57 ID:YIBOMl/H
メモリバスも酷いなw
632名無しオンライン:2008/01/14(月) 21:01:31.82 ID:FF+jvVRR
>>609 赤くなった自分は初めて見た
>>624-628 ウイルスは怖いからね。
>>627 そう思って、諦めました
>>629 お店の人にも言われた。
自分は詳しく解からないので、低予算で1番近いのをススメて貰い
ttp://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1040で妥協したよ
皆さん色々教えて頂きありがとう御座いました。
633名無しオンライン:2008/01/14(月) 22:09:09.53 ID:goiBtnMW
>>632
いらなくなったのは俺にくれ
634名無しオンライン:2008/01/14(月) 22:28:06.43 ID:Uod621/O
うわっクロシコwwwww

不慣れな奴は手に負えず
小慣れた奴の手に余り
手慣れた奴は手を出さぬ
それが「苦労と思考」

幸運を祈る
635名無しオンライン:2008/01/14(月) 22:55:48.57 ID:JHUWl2I3
すんげーアバウトに説明すると
現役で超凄いの>一昔前の高いの>今のミドルエンド>その他

どの世代でどんだけ凄い品なのかは形式番号を見ればわかる
千の位が作られた時期を示して、百の位の大きさが質のよさを示している
たとえば7900は一昔前につくられた7000シリーズの中で最高ランクの品物
8400は現役の8000シリーズの中でランクが低い品物
8500は8000シリーズの中では中の下ってところだ

あとウィルス対策に気を使ってるようだけど
アンチウィルスソフトは複数いれたりしないほうがいい
ソフト同士で足を引っ張り合って酷いことになる可能性がある
636名無しオンライン:2008/01/15(火) 00:18:16.77 ID:glkRGv7q
>>609です。
>>633 うわっ無理す
>>634 苦労と思考 いい言葉だな。生涯勉強だしね
>>635 アバウトだから理解できる。
8500>7900でなくとも、8500≒7900ならOKと思う
そして、ウィルス対策に気を使ってないです、適当です。
感染して×になったら再インスコすりゃいいじゃん程度、ゴメン。
637名無しオンライン:2008/01/15(火) 00:19:30.51 ID:zZsGJBr2
7900>>>8500くらいだよ
638名無しオンライン:2008/01/15(火) 00:23:25.47 ID:ZlrPO555
参考にゆめりあベンチ置いておきますね

ゆめりあベンチ目安 (1024*768 最高 XP home/pro-SP2 PCI-E版)
(注1・ドライバ、環境によって±1000位変わるのであくまで目安で!)
(注2・製品によってクロック設定の差があるので良く調べましょう!特にRadeon)

GF8800Ultra     88000   X1650Pro(DDR2) 13500
GF8800GTX.     77000   GF7300GT       12700
GF8800GT.       66000   GF6600GT       12500
HD2900XT         60000   X1600Pro       12200
HD3870        59000   X1300XT        12000
GF8800GTS.     57000   HD2400XT      11600
X1950XT.        52000   GF8500GT       10300
HD3850        50000   X700pro       8680
HD2900pro      49000   GF8400GS      8240
GF7950GT.       44000   X700         7855
X1950pro        39000   HD2400Pro.      6950
GF7900GS.        34000   GF6600         6920
GF8600GTS.     27000   ChromeS27      6770
GF7600GT.       25000   X1300Pro.        6340
X1650XT.        24100   GF7300GS      6170
GF8600GT.       23300   X600XT          5080
HD2600XT         23300   X600Pro         4420
HD2600Pro(DDR3)  20500   X1300           4410
GF6800GS.        17210   GF7200GS      3310
GF7600GS.        17100
X1650Pro(DDR3)..... 16000
X1600XT.        15500
HD2600Pro(DDR2)  15300

以下、参考までにオンボード
Xpress1250        5100
Intel965G.         4530
Intel945G.         3120
AMD690          2910
GF7100            2700
GF6150            2040
GF6100            1700
Intel915G.         1250
Mirage3          680
639名無しオンライン:2008/01/15(火) 00:31:38.77 ID:glkRGv7q
皆レス早い!
>>637 >3個もかい、いくらなんでも・・・
と書きたかったが、>>630>>638の表見ると泣ける〜
まあいいや。1年半で壊れたVGAが悪いんだし・・・まさかMoEのせいか?

640名無しオンライン:2008/01/15(火) 01:54:40.99 ID:lva2L/qQ
別に全部にレス返さなくていいよ
641名無しオンライン:2008/01/15(火) 02:29:01.57 ID:Oy66ZqRv
64bitで動いた言う報告は判で押したように問題な至難だよね。
すげぇうそくせえ
642名無しオンライン:2008/01/15(火) 02:38:19.70 ID:UaIEianL
64BitOSで動かない人は「元から動かないだろう」という上でテストするから
「当たり前の結果」として書き込まないだけかと
643名無しオンライン:2008/01/15(火) 03:32:43.87 ID:xnDQGOkQ
だいたいの値段も知りたかったりします
644名無しオンライン:2008/01/15(火) 05:36:16.43 ID:lva2L/qQ
>>641
↑の方よくみろよ
ラデ系のドライバ周りでの不具合報告が出てるだろ
645名無しオンライン:2008/01/15(火) 09:00:00.40 ID:Yj10yhJP
新技術への対応状況とかサポート体制とか考慮すると、俺は、
 8800(現時点ハイエンド)
 8600=7800
 8400=7600=6800
 8200=7400=6600=5800
と考えてる。
値段との妥協まで考慮すると「ゲームやるなら現世代のミドルを、順次買い換え」という結論に達した。
もちろん不具合やゲーム対応状況の情報収集はばっちり行う前提だが
646名無しオンライン:2008/01/15(火) 09:12:29.93 ID:GvET6dX4
動画見る用途にも結構使うなら8系のほうがいいしね
バンプマップも正常に反映されるし
647名無しオンライン:2008/01/15(火) 11:30:16.56 ID:j6kx6SfC
H.264とか再生するなら8系のほうがいいな
648名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:05:19.68 ID:xxCMmLon
7でバンプマップ正常動作することもあるようだけど、8から予算次第(但し8400除く)でいいっしょ。
649名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:05:33.43 ID:jzZ7gcEK
GF7900GTX使い続けるより8800GTあたりにした方がいいのか・・・な?
650606:2008/01/15(火) 13:21:51.43 ID:ENoc6WCG
>>621

サウンドブラスターはアルケミー無しです
3Dサウンドではないから??
651名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:43:00.70 ID:Yj10yhJP
>>649
そのPCの利用目的にもよるが、問題無く動いてるならそのままで。
後に出たから良い物とは限らない。

MoEに限って言えば、費用対効果も考慮すれば7600辺りが一番「おいしい」んじゃないかな
MoE自体が古い設計のゲームだからな。8系の新技術の大半を使えないでいると思う。
652名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:53:28.60 ID:sYiUbF7h
バンプマップが利かないビデオカードがおいしいとな
653名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:54:20.53 ID:auTu/skK
バンプマップなんて飾りですよエロい
654名無しオンライン:2008/01/15(火) 14:01:30.50 ID:0L2mskxV
バンプマップの為に8系を買うのは十分選択肢に入る
ただミドルレンジ以上の7系を持ってるのにその為だけに買い換えるべきかどうかは微妙
8系はDirectX10.1をサポートしないという噂もあるし2月まで様子見して9系待った方がいいんじゃね?

ベンチのスコアは参考程度にはなるがゆめりあもFFベンチもMoEとは描画エンジンがまるっきり違うから単純比較できん
655名無しオンライン:2008/01/15(火) 14:20:28.51 ID:eEN8Hwyw
バンプマップつったって水面がヌルヌルするようになるだけだしなあ
656名無しオンライン:2008/01/15(火) 16:40:22.21 ID:8hG1V9aU
>>645
散々出ているが、ラデもゲフォもDX1.1除いてGPUとメモリクロックのみで判断すればだいたいMoEの性能は素直にでるよ。
DX1.1対応品は、クロックと比較してやや性能落ちるが気にするほどの差は出ない
657名無しオンライン:2008/01/15(火) 16:41:17.04 ID:8hG1V9aU
1.1ってなんだよ10.1の間違いな
658名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:13:12.57 ID:QyRy6HRg
>>638
噂には聞いていたけどGF8600ってGF7950やX1950より随分と性能悪いんだな
前世代までのGPUのミドルレンジはその前世代のハイエンドと同等の性能持ってたもんだけど・・・・

今回のミドルレンジは前世代のハイエンドどころか前世代のミドルレンジ程度の性能しかないのか
7900が優秀なのか8600がヘボいのか・・・
659名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:15:49.23 ID:j6kx6SfC
8600一万もしないくらい安いだろ?
660名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:39:02.13 ID:0L2mskxV
>>658
GeForce5/6/7系は全てDirectX9世代
GeForce8系はDirectX10世代

GeForce4Ti→GeForceFX5のときもそうだったがDirectXの世代が変わったときは
前世代のソフトでは殆ど差が出ないかむしろ低下してる事もあるくらいだ
改良よりも新機能追加がメインなんだから当たり前っちゃ当たり前
ドライバも旧世代のソフトは互換性さえ取れてればOKという具合になるから真価を発揮できない

これも散々既出だがゆめりあベンチ結果はシェーダー性能と帯域に依存してるから
GPUのシェーダー機能を使ってないMoEでは殆ど参考にならんよ
661名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:39:43.39 ID:QyRy6HRg
前は普通にミドルレンジの値段だったから
性能が極端に悪いのがバレて売れずに値が下がったんじゃなかろうか
662名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:41:25.18 ID:UaIEianL
GF8XXX系が特異な状態となっている
GF8500含めそれ以下がローエンド、しかも前世代ローエンドと同等or+毛
663名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:42:09.77 ID:QyRy6HRg
>>660
性能低下はGF-FXであったけど、ATiのミドルはその新世代でも普通に前世代のハイエンドを上回っていたし
性能下だったのはFXと8600だけでしょ
664名無しオンライン:2008/01/15(火) 20:24:09.62 ID:8x/FkgHA
>>660
VGA4枚を同じ構成で過疎地FPS計測したら、ゆめりあベンチと同じ割合の変化だった
ええ、FPS60なんてもちろんでないステキマシンだけど結構参考になるんでない?
665名無しオンライン:2008/01/15(火) 21:34:07.30 ID:UaIEianL
GeFo5200はDirectX9は紙芝居、DirectX8以下はMX440同等だったしなぁ
666名無しオンライン:2008/01/15(火) 21:40:10.10 ID:adKOfFiE
8系は「次世代技術を使って7系と同等の性能を達成」というのがぶっちゃけ。

7系以前は各種処理に特化したユニットそれぞれを磨いてきたが、
8系からはプログラマ側が一部のユニットを乗っ取れる仕様になった
それがメリットでありデメリットだな。
667名無しオンライン:2008/01/15(火) 22:03:06.92 ID:JPxIrTgv
まあ、本当にぶっちゃけると今店頭とかで買えるVGAなら
GeForceだろうがRADEONだろうが、MoEやる分にはどれ選んでも殆ど問題ないんだけどな

新しいVGA買うまでのつなぎのつもりだった690GオンボードVGAで普通にカオスで遊べたりしたぐらいだし
668名無しオンライン:2008/01/15(火) 22:04:02.48 ID:yEFB8vbl
つーかGF8系は格差が酷いな。
ハイ:128〜96
ミドル:32
ロー:16
ストリーミングプロセッサ数だけで8倍もの開きがあるとは。
ラデもX2000系は同様のようだけど。
669名無しオンライン:2008/01/16(水) 00:08:58.39 ID:GgThxs66
発熱量の関係でSP少ないのはクロック高めだったりするけどね。
SP半分だから性能も半分かと言うと、そうでもない。
まあ8600以上ならMoEでは御の字か。

8400Mのノートでも町中以外は30FPSは出てたよ。
670名無しオンライン:2008/01/16(水) 02:00:37.62 ID:S2j5HtkK
へ〜
671名無しオンライン:2008/01/16(水) 05:15:25.01 ID:G6k9XLsn
>>666
それに今までのミドルレンジGPUは前世代のハイヘンドGPUより
トランジスタ規模が大きくなってたのに8600は7950よりトランジスタ規模小さいしな
性能低下もあたりまえだな
672名無しオンライン:2008/01/16(水) 05:39:48.49 ID:HHDRq9E3
>>668
それ単純に比較してもなんの意味も無いし。
DX9までは、ものを組み立てるのに流れ作業のラインを使っていたのが
DX10以降組み立てるのに机を使って少人数で完成させるように変えたものだから
ラインと机の数を比較するようなもの、なんの意味も無し。
673名無しオンライン:2008/01/16(水) 05:50:59.75 ID:G6k9XLsn
普通に意味はあるぜ
96の下位ハイエンドとミドルの32比べればハッキリと実行性能に差がある
674名無しオンライン:2008/01/16(水) 08:58:45.59 ID:K+wn+VCn
ところで、ハイエンドといえば通常は7800や8800を指すんじゃないのか?
7950とかはエンスージアスト(スペック狂)向けって位置付けだから
世代間比較では現実味が薄いような・・・
675名無しオンライン:2008/01/16(水) 09:13:55.44 ID:hhlbNsN5
あんまりないね。
ただ7系買うなら7950すすめるけどね〜
676名無しオンライン:2008/01/16(水) 09:32:05.85 ID:fTrz6GCP
今どーしても買うなら…HD3850かなあ
正直買い時とは思えない
677名無しオンライン:2008/01/16(水) 09:36:07.45 ID:RSW96Jdp
GeForce 7900 GS(2万円代後半)のほうがコストパフォーマンスがいいんじゃないか?
静音性や電力消費も考えるなら、GeForce 7600 GS(1万円代後半)のファンレスタイプをお薦めするが。

性能重視ならGeGeForce 8800 GTS(4万円台)かGeForce 8800 GTX(6万以上〜10万円台)あたりで
上を見るとキリがないけどなw
678名無しオンライン:2008/01/16(水) 09:43:24.52 ID:hhlbNsN5
9系ももうすぐ出てくるからね〜
シングルモニターで
解像度1280×1024で32bitだとミドルレンジ以上だと
あんまり変わらないような気もするし。

対費用効果考えるとどうなんだろうってことにもなってくるからさ。

ベンチマークのスコアぐらいしか比較対象ないけど。
9系でたら68Ultraから変えるよ。
679名無しオンライン:2008/01/16(水) 10:24:15.92 ID:dCyYQfv9
7600GSはメインで使うには物足りないです
7600GTとはかなりの差があるので注意
680名無しオンライン:2008/01/16(水) 10:29:18.51 ID:RSW96Jdp
>>679
それでも、少し設定を下げるだけでWar本体やカオスもそれなりにスムーズに動くよ
さすがに最高設定だとFPS一桁切ったりするが。
681名無しオンライン:2008/01/16(水) 10:58:09.79 ID:S2j5HtkK
基本的にFPS一桁切ってる人は設定下げてもあんま変わらないけどね
682名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:03:22.74 ID:uQSaJ1Jr
683名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:38:34.25 ID:5yr80g4Y
684名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:51:14.49 ID:GPt/Vjqa
685名無しオンライン:2008/01/16(水) 12:05:13.29 ID:hhlbNsN5
686名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:33:51.38 ID:kd7/kRZD
7900GSつかってるけど
バンプマップが正常になったり異常になったりする。
個人的には別にバンプマップはどうでもいいけど
たまに正常になったりするから気持ち悪い。
何がひっかかってるんだろうなぁ。
687名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:35:10.65 ID:dwuownSs
>>686
もしかして動画撮ったりしてる?
688名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:39:05.61 ID:ldnIzcuB
俺も79GS使いだけどバンプマップオンにしたら
水面が板みたいに平べったくなる。
689名無しオンライン:2008/01/16(水) 15:08:13.56 ID:hhlbNsN5
ドライバのバージョンは?
690名無しオンライン:2008/01/16(水) 18:15:08.98 ID:kd7/kRZD
動画はたまに撮るけど、撮ってないときでも安定しない。
ドライバのバージョンは覚えてないなぁ。
かえったら見てみる。多分一番あたらしいやつじゃないかな。
このまえ導入したばっかりだし。

デコボコになったり>>688みたいに平べったくなったりするな。
691名無しオンライン:2008/01/16(水) 18:17:07.40 ID:Vkjuptkc
GameCam経由でMoE起動するとバンプマップが効く。
692名無しオンライン:2008/01/16(水) 18:17:32.77 ID:Vkjuptkc
>>690
ゲフォのドライバは最新がいいわけじゃないんだぞ
693名無しオンライン:2008/01/16(水) 18:30:16.58 ID:K+wn+VCn
GameCamはツールに含まれるのかどうなのか
知ったこっちゃないかw
694名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:07:33.94 ID:2DcXPCDI
>>688
そもそもMoEの水面データが狂ってるから、あまりグラポの問題じゃない
695名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:35:16.33 ID:Axtr3Vkt
水中の判定が妙なことしてるから変に上下動させたりも出来んのだろうなあ
696名無しオンライン:2008/01/18(金) 02:11:04.80 ID:Yc0vHA6O
>>673
頭悪すぎて会話になってないなぁ
697327:2008/01/18(金) 07:57:56.92 ID:X6ktVFHB
Vista32bit版+RadeonHD3850に、今週のパッチとCatalyst8.1の組み合わせでもやっぱり駄目でした(´・ω・)
698名無しオンライン:2008/01/18(金) 08:19:30.52 ID:PR9M2u4s
>>697
ゲーム設計がDirectX8世代で、しかもデータ自体の修正がされる事もなく
基礎設計した奴を放逐してしまったハドのせいなので諦めろ
699名無しオンライン:2008/01/18(金) 08:22:14.65 ID:zuj5VwmA
>>698
ソースヨロ
700名無しオンライン:2008/01/18(金) 09:15:53.12 ID:BOEpUjni
修正されていません

ソース:俺
701名無しオンライン:2008/01/18(金) 09:18:38.02 ID:UQKLO7Li
3Dレンダリングは一度ちゃんと見直して欲しいね
せっかく設定あるんだから圧縮テクスチャにも対応して欲しい
702名無しオンライン:2008/01/18(金) 13:12:11.34 ID:luhr7iOc
>>699
ゲーム設計がDirectX8世代て話は10スレ以上前
DX9のどこが不具合があるかは2スレ前
過去ログに詳細な話が載ってるから100回読め。
馬鹿がソースソースってうるせえよ。



703名無しオンライン:2008/01/18(金) 13:20:33.15 ID:luhr7iOc
>>701
圧縮テクスチャってどの圧縮?
Microsoft Direct3D ユーティリティ ライブラリ D3DX の話なら、開発当時CPU負荷率高すぎて実質使えなかったし
当時のGPUが直接展開できるDDSフォーマットならオープンβの頃から採用してるよ。

当たり前だがDX10のD3Dの事を圧縮テクスチャとしてるなら、たぶんNetGLrelもMOEなんちゃらも
8割は書き換えないとのような気がするけど?
704名無しオンライン:2008/01/18(金) 13:22:18.74 ID:xYxpBvvG
>>702
むしろ、放逐した云々のソースが欲しいんじゃなかろうか
過去に出た話題なら、噛み砕いて説明するくらい頭の良い人なら出来ると思うけど
705名無しオンライン:2008/01/18(金) 13:38:05.87 ID:E49SdQwG
>703
game.iniのUseCompressedTexの事でね、1にすると起動で落っこちる奴
706名無しオンライン:2008/01/18(金) 13:56:28.42 ID:WElTj0o2
せめてDX9で書きなおして欲しい
707名無しオンライン:2008/01/18(金) 13:58:49.64 ID:DuIlpFpv
とりあえずID:luhr7iOcが馬鹿だって事はよくわかった
708名無しオンライン:2008/01/18(金) 14:17:26.56 ID:zVaffgb0
MoEのクライアントはスパゲッティーを超えてすでに固焼きそばだからなぁ
709名無しオンライン:2008/01/18(金) 14:21:35.40 ID:KisLrvgw
ソース見てみないとなんとも
710名無しオンライン:2008/01/18(金) 14:31:04.12 ID:luhr7iOc
>>704
いやいやここにいる馬鹿どもけっこう性質が悪いからな、少なくとも俺には再解説する気は無いよ。
当時のログにはWINPCレベルの知識を振り回して、マイクロソフトの広報の話を鵜呑みにする奴が
散々生半可な知識をひけらかしたあげく、丁寧にDX9とグラボの話を合計102行書かれて、
論破されたら高いところから見下してみたいな捨て台詞はいた奴もいるしね。

ttp://dench.flatlib.jp/dxlist.html#dx10
この辺の
Surface と Texture の統合。 DXGI/D3D10 は昔の DDraw と D3D の関係を彷彿とさせる。 SwapChain から Present する流れは DX9 と同じ。

ピクセルの順番が xyzw = RGBA にあわせて統合された。 そのため DX9 までの ARGB では RGB = xyz 部分が逆順になってしまう。
とかが読めるレベルだと説明のしようもあると思うけどな。

673がいい例だろ
>96の下位ハイエンドとミドルの32比べればハッキリと実行性能に差がある
96と32のGPUメモリクロックが同じで比較してるなら会話も成り立つけど、クロック全然違うのに性能差があると書かれても唖然だよ。
全然言いたい意味がわからんよ。

671も謎理論繰り返すしな
8600は7950よりトランジスタ規模小さいしな性能低下もあたりまえだな
トランジスタ数が多ければ性能高いっていつの時代の話だよ。
これも昔P3とP4で同クロックならP3のほうがWIN2000下では性能高かったっていう話を
P3の1GとP4の2Gどっちが性能高い?と謎質問して皆をあきれさせ、話を打ち切った奴を彷彿させる謎展開だしな。

言っとくけど俺普通の話だと思ったら普通の言葉使いで書くぜ?
馬鹿とか使うのは、過去ログと同様の謎理論の展開に陥るパターンの時だけだ。

711名無しオンライン:2008/01/18(金) 14:46:09.37 ID:E49SdQwG
10スレ以上も前の事を昨日の事のように言われても誰もわからないんだぜ
712名無しオンライン:2008/01/18(金) 14:47:55.85 ID:fBEXFfM6
だから触るなとw
713名無しオンライン:2008/01/18(金) 14:54:54.33 ID:luhr7iOc
>>711
まぁ710の話はわずか2スレ前の話なんだけどな。
過去ログ見ないくせに断定できる奴だってよくわかるコメントありがとな。
ますます解説しても無駄だって確信できるよ。
714名無しオンライン:2008/01/18(金) 15:11:10.28 ID:s8K8JeHu
前から思ってたけどこのスレって一人基地外が潜んでるよね。
ずっとそいつに触っては荒れるを繰り返してる。
715名無しオンライン:2008/01/18(金) 15:15:57.38 ID:Carkpx+z
一日に何回も長文ご苦労なこった
716名無しオンライン:2008/01/18(金) 15:25:13.24 ID:NwBs6WQN
放逐どうこうの話はどこに行ったんだろう
説明できないから他ので濁してる感じだ
717名無しオンライン:2008/01/18(金) 17:05:49.02 ID:BOEpUjni


>>710
でもな、お前、浮いてるよ?ww


718690:2008/01/18(金) 18:11:24.69 ID:hcnQ3EDh
あごめん。書いてすぐでかけたもんだから放置だった。
ゲフォドライバは最新がいいわけじゃないってのは知ってる。
ただ、とくに不自由もないしおかしな動きするわけでもないからそのままなだけ。
まれにゾーン移動のローディングで30秒くらい止まることあるけど、極まれだしな。

土曜まで家帰れないから、帰ったらドライバかえてみようか。
なんかあったらまた報告する
719名無しオンライン:2008/01/18(金) 19:14:02.79 ID:4/e6IKXe
このスレ、どうでもいい話でいつもカオスになるな
720名無しオンライン:2008/01/18(金) 19:18:27.94 ID:7nSUwj9z
Athlon 64 X2 4800+
AMD690G(Catalyst8.1)
Vista Home Premium 64bit
普通に動いた。
報告終了
721名無しオンライン:2008/01/18(金) 23:13:46.36 ID:BOEpUjni
オンボVGAで「普通に動いた」報告・・・
凄い時代になっちゃったな
722名無しオンライン:2008/01/18(金) 23:40:12.11 ID:Carkpx+z
今時のオンボの性能昔のグラボのいいとこぐらいの性能あるしな
723名無しオンライン:2008/01/19(土) 00:05:33.27 ID:rsuahUDF
MoEって別に高度なグラフィック処理を多用してるとかじゃないから、チップ
レベルの性能はオンボでも結構いけるんだよね
メモリ速度的にどうしてもフィルレートでないから、外付け出来る物なら
した方がいいんだろうけど
724名無しオンライン:2008/01/19(土) 00:46:48.97 ID:aVEbP7HZ
>>723
君の意見は全く正しいのだけど、このスレには最新で高価=高性能と無理やりにでも言いたいばかりに
ものすごい屁理屈を持ってきて無理やり現実捻じ曲げる奴がいる。
そういう奴から見れば耐え難い理屈なんだろうな。

725名無しオンライン:2008/01/19(土) 02:58:32.55 ID:/vOLRMJ8
Reclusa Game Keyboard等のゲーミングキーボードは
使えますか?
普通のキーボードのほうが使いやすいんですかね?
726名無しオンライン:2008/01/19(土) 10:21:49.32 ID:R37hXhaR
フレームレート命!で最新グラボを追いかけてるけど、試しにノートでやったら
確かに普通に動くんよね。そりゃfpsは低いけど困るほどじゃない。
(8400Mでテスト)

どの程度で十分かって人によって基準違うから難しいよね。
727名無しオンライン:2008/01/19(土) 11:11:48.50 ID:ClcaCRZA
なにやらすごい話題ですね
728名無しオンライン:2008/01/19(土) 19:55:13.81 ID:K6fOdKdf
>673がいい例だろ
>>96の下位ハイエンドとミドルの32比べればハッキリと実行性能に差がある
>96と32のGPUメモリクロックが同じで比較してるなら会話も成り立つけど、クロック全然違うのに性能差があると書かれても唖然だよ。


ふと思ったんだが、誰もクロックの事なんて書いてないんだし
普通に日本語読める奴なら1sp辺りの性能が同じ前提で比べるんじゃないの?
729名無しオンライン:2008/01/19(土) 20:02:43.62 ID:SQEofXPR
喧嘩したいならスレ立ててそっちでやってくれ。
730名無しオンライン:2008/01/19(土) 21:10:43.42 ID:aVEbP7HZ
>>728
>668>669>672>673
731名無しオンライン:2008/01/19(土) 21:44:17.99 ID:7klWL2E3
Bus幅も忘れないでね、という気持ち
732名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:21:12.53 ID:Ogq/mnnK
>>725
MoEはキー配置の自由度が非常に高いからな。さすが国産MMOといった所か。
ヘタなゲームキーボードで流儀を強制されるよりも
慣れたキーボードで配置を突き詰めた方が良いという意見も有るな(俺とか

733名無しオンライン:2008/01/19(土) 23:33:06.21 ID:GcOVrNvo
クロック高めよりsp多くして発熱少なめの方がGPUとしてはいいよな
MoE以外のゲームもするのなら、だけど
734327:2008/01/19(土) 23:47:16.12 ID:ogfDHQXV
いろいろ試してRadeonHD〜をVista32bitでも無理矢理MoEを動かすことはできましたが、
「以前からVistaでも動作しているRadeon(HDシリーズより以前のもの)との2枚刺し前提」

ということで、実質やっぱりだめです(´・ω・)
※IGPとの組み合わせは未確認

一応手順をば。
[A]=RadeonHDシリーズ  使用したのはHD3850、HD2400Pro
[B]=以前のRadeon    使用したのはX1950Pro

1)[A][B]両方刺した状態で、ドライバが正常にインストールされていることを確認する。(ときどき後から刺したカードに古いドライバが入る)
2)モニタの設定で[A]側非表示、[B]側メインに設定し、MoEを起動する。フルスクリーンモードに切り替わらないように設定する。
3)タイトル画面まで行ったら、[A]側メインに変更、[B]側は変えない。
4)MoEの画面は[A]側に移動する。これでOK。但しフルスクリーン不可(´・ω・)

実験の結果こうなることはわかりましたが、何故これで動いたのかは謎のままです。


>>708
つつくとパリパリ鳴りながら崩れますか(´・ω・)??
735名無しオンライン:2008/01/19(土) 23:50:36.94 ID:TcBhOccR
>>732
同意だな
人によっちゃキーストロークのほんのわずかな差で違和感を感じる位だしね
736名無しオンライン:2008/01/20(日) 01:59:10.02 ID:321LBBiY
>>734
検証乙!

現在X1650Proを使っていて、ちょっとストレスを感じるので
HD2xxxかHD3xxxに変えようかと考えていたけど…諦めましたw
次はGeforceにするかな…
737名無しオンライン:2008/01/20(日) 02:28:10.52 ID:3RyfwliT
>>736
X1650Proで不満を感じるなら8600は駄目そうなので、予算3万で88GTとかでしょうか。

カードの長さに問題なくてDX10を考慮しないなら、2万円切ったX1950Proもお勧めです(´・ω・)リテールデモ ソコソコ シズカデスヨ
738名無しオンライン:2008/01/20(日) 10:53:58.42 ID:60aXmLEl
自分以外のPCが停止してその後ヌルヌルワープする現象が起きます。
FPSは60前後出ていて今までそのような現象は起きませんでした。
原因として考えられる事が有ったら教えて下さい。
スペックは↓です。

■CPU..       :AM2 6000+
■メモリ       :2G
■ビデオカード.  :8600GTS
■HDD        :320G
■OS         :XP
■電源       :500W
■ネット接続方法. :ADSL
739322:2008/01/20(日) 11:23:23.29 ID:F1lBst9I
>>734
GJ

俺のXpress1250(IGP)+HD2600XT+Vista64bitの組み合わせでも使えた
つーことは初期化周りの問題くさいなこれ
740734:2008/01/20(日) 12:06:33.18 ID:F1lBst9I
すまん、実際はFPSを見るにIGP側を使ってるらしくて全然解決はしてないぽかった
741名無しオンライン:2008/01/20(日) 12:07:11.49 ID:F1lBst9I
ごめん>>740>>734
あわてすぎだ俺orz
742名無しオンライン:2008/01/20(日) 12:36:48.27 ID:Jyg4H9wZ
>>738
回線じゃないかな?安定してないとラグい感じがする
743名無しオンライン:2008/01/20(日) 16:41:21.95 ID:EINctH3n
CF→IDEアダプタを使ってCFにMoEをインスコしてプレイしてみた
最新HDDと比べると最大転送速度が一桁は遅いのでもたつきを心配して
いたんだけど、結論から言うと体感出来るほどの差は出なかった
ランダムアクセス性能そのものは優れているからその辺でカバー出来たのか
そもそもHDDの性能が体感しにくいゲームなのかまではわからないけどね
メリットとしてはアクセスが無音という事くらいだけど、人口密集地でHDDの
アクセス音が気になるという人には選択肢の一つになるかも
スワップしない程度の十分なメモリを積んでいればかなり快適

デメリットとしては、書き込み速度はHDDと比較にならないほど遅いので、
終了時にもたつく(はっきり体感出来る)のと、おそらくパッチ当てるのに
時間がかかるだろうという事かな。後コスト
744名無しオンライン:2008/01/20(日) 18:34:30.53 ID:WpeqOQD7
>>738
俺も回線が原因だと思う
ADSL使ってるならその可能性はより高い

ADSLはダウンロード側がアップロード側に比べて「高速だがノイズに弱い」という特徴があるから、
自分の入力は伝わってるがゲーム鯖からの情報が送られて来ないって場合がある

送信予定のデータが鯖に詰まる

回線回復後にドサッと届く

PCが一気に処理

時は動き出す

ドギュゥゥーン(ぬるぬるワープ)
745名無しオンライン:2008/01/20(日) 18:59:03.23 ID:hKhJTCe/
3Dで大人数のMMOをやる+動画も配信してみたい場合、どれが好ましいでしょうか?

1.Core2 Duo E8500 & 8800GTS (新高速CPU + 8系中級GPU)
2.Core 2 Duo E6850 & 8800GTX (クアッドコア + 8系高級GPU)
3.Core 2 Quad Q6600 & 8800GTX (高速CPU + 8系高級GPU)

軽く理由も教えてもらえると助かります。
746名無しオンライン:2008/01/20(日) 19:07:24.64 ID:a+2DTLLC
ピアキャスにたまーーーーーーーーにMoEを配信してる人いるな
747名無しオンライン:2008/01/20(日) 19:20:47.74 ID:pacwtbfy
>>745
>動画も配信してみたい場合
もうちょっと具体的に言ってくれ、意味が判らん。
配信といいながら只の動画の録画、エンコードだけなのか
録画・エンコードソフトはフリーか製品かのソフト名→マルチコア対応はそれによって変わる

答えられなくて、今から動画はじめようと思うんですけどレベルなら、一番高いのかっとけ失敗が無い。
俺が動画も配信っていったらUNIX(Linux)OSでサーバ立てて動画配信するって意味にとるよ
748745:2008/01/20(日) 19:37:48.41 ID:hKhJTCe/
>>747
動画は手を出してみたいという程度なので、3Dゲームに絞るとどんな感じでしょうか
749名無しオンライン:2008/01/20(日) 20:03:35.51 ID:a+2DTLLC
なんでも実況Vって板に行くとゲームの配信やってる人が多いから
なんかためになる情報があるかも
750名無しオンライン:2008/01/20(日) 20:09:57.95 ID:hKhJTCe/
実際のところ、CPUとGPUのどっちが重要かという点が分からない状態で。

>>749
了解!範囲広そうだけれども見てみます。
751名無しオンライン:2008/01/20(日) 20:26:04.98 ID:ihOjXFA7
配信って言えば普通ピアキャスだろうな
↑の3候補ならどれでもいけるんじゃないの

やったことないけど
752名無しオンライン:2008/01/20(日) 23:39:39.55 ID:VMiZjz8Q
>>745
マルチコア対応ソフト使うならクアッドがよさげだけど未対応のなら三つともそんな変わらないと思う
ただ、8800GTSはオーバークロック用で性能と価格でGTに負けてるからオーバークロックする気ないならGTのがいいですね
753名無しオンライン:2008/01/21(月) 04:28:42.82 ID:qobqeG6f
>3Dゲームに絞るとどんな
3Dゲームのやりたいタイトル言ってほしいなぁ。それによりお勧め変わってくるし
そっちがメインならそもそもこのスレが違ってる。

要するに予算と4コアだスゲーを取るか、マニア風に2コアにするかの違いだけだよ。

MoEはCPUは1コアー4コアで差異なし、クロックのみ見れば良い、ただこれからの3Dゲームは描画と通信の2コア前提だろうし
そもそも1コア入手が難しいから2コアでクロック高いもの
グラボはDX9世代のX1950Proを頂点としてメモリ・GPUクロックの高いものが最もいい
メモリは積むだけ積んどけ、でOSで1HDD、MoEと動画様にRAID0(2台)か0+1(さすがに4台は多すぎるが)
メモリが鬼ほど安いからiRamもいいぞ
これを頂点にして予算を削っていこう、ぶっちゃけ動画ソフトの4コアのネイティブ対応は1.5年後
今4コア買ってもその時のCPUアーキテクチャは全然予想できない。
754名無しオンライン:2008/01/21(月) 14:07:34.70 ID:g/G3qpWo

■メーカー・製品名[型番等]:(FUJITSU)FMVNF70UN (ノート)
■CPU..       : CentrinoDuo T5500,1.66(デュアル)
■メモリ       : 2G拡張
■HDD        :120
■OS         :vistaHomePremium
○特殊カラー処理:オンオフ両方

基本的には、製品版PCをメモリのみ拡張してそのまま利用しています
そして現状なのですが

ttp://www7.uploader.jp/user/moeraup/images/moeraup_uljp00471.png
ttp://www7.uploader.jp/user/moeraup/images/moeraup_uljp00472.png

と言ったようにテクスチャの一部が黒く変色しています、また髪のツヤがよろしくない。
同様のPCにXPproを入れていたときは表示に異常がなかったのでどうなっているのやらという質問です。

これ以外の情報で足りないことがあれば申し訳ありませんが調べ方のアンカなりを・・・
755名無しオンライン:2008/01/21(月) 14:13:44.87 ID:rgvP4SNp
原因はVista+IntelオンボVGAだと思われ
うちのVaioも同じ状況
756名無しオンライン:2008/01/21(月) 14:22:23.39 ID:Nps9iMCo
ノートの事はよくわからないけど、945GM Expressの最新ドライバは1/10にリリース
されてるっぽい
アップデートできないものかな? それで改善出来るとは限らないんだけどさ
757名無しオンライン:2008/01/21(月) 18:07:56.63 ID:+aDIG59G
>>756
G33でVista用1月版ドライバ使ってダメでした(´・ω・)
758名無しオンライン:2008/01/21(月) 18:10:51.93 ID:g/G3qpWo
主にドライバ関連のの回答が多い・・・?
いろいろ試してみるありがとうー
759754:2008/01/24(木) 15:58:39.38 ID:HmIKZGdo
グラフィック系のドライバをいくつかアップデートして試してみた
残念、改善せず。
メモリ2Gのノートにvista積んでMoEやろうって時点で無茶だけど、一応運営に連絡してみる
760名無しオンライン:2008/01/24(木) 17:06:21.78 ID:Awl4+mNL
意味があるかどうかはわからんが、FFベンチとか3Dmarkとか他のゲームやってみて、
類似のトラブルでるか試してみてはどうか
結果に関わらず、報告のネタになるぜ

761名無しオンライン:2008/01/24(木) 19:10:02.39 ID:VlOzS2EV
調べてみたらチップセット内蔵のインテルGMA950
チップセット内蔵のものでグラに完璧を求めるのは困難だな
買い換えたら
762名無しオンライン:2008/01/24(木) 19:17:44.64 ID:DdEQIXss
特殊カラーがどうとかって設定なかったっけ
とっくに試してるだろうけど
763名無しオンライン:2008/01/25(金) 07:54:48.97 ID:SL74hU9D
VRAMチェッカーで見てみたらVRAM300MB以上使ってた
装備テクスチャ増えたからだろうなあ
764名無しオンライン:2008/01/25(金) 18:01:25.52 ID:608nquct
GMA950なら問題なくプレイはできるレベルだとは思う。
もしろVistaという方を疑った方がいいのかも。
765名無しオンライン:2008/01/25(金) 18:20:47.49 ID:T1nO0YVe
Vistaだしなぁ
766名無しオンライン:2008/01/25(金) 18:38:55.42 ID:dutm+HvN
GMA950ならオンボの中ではかなり遊べる方

OSがXPならね!
767名無しオンライン:2008/01/25(金) 19:12:44.66 ID:dOwo+sSQ
Vistaぼろくそwwww
同意だが
768754:2008/01/25(金) 19:28:08.16 ID:1ThqR483
あっはっはっは・・・vistaだからねぇ。
前にも書きましたがこの条件でXPをクリアインストールした場合は3Dに化けがおこらなかったのです。
昨日実際にプレイしてみたら地形および一枚テクスチャで表示されてるNPCは
正しく表示されていましたね。
シェリルやジャネットなど結構複雑なテクスチャの張り方してありそうなNPCが化けていない
というのは少し驚きですが・・・。

おとなしくXPに戻して対応を待つなり、このまま追跡調査をつつけるなりしてみます。
それにしてもvistaでこれでは次のOSへの対応などは大丈夫なのでしょうか・・・
769名無しオンライン:2008/01/25(金) 20:33:07.32 ID:4tH0tfL5
次のOSが出る頃にMoEが存続してるかどうかが最大の問題だな
XP→Vistaまで5年、次のOSまで仮に5年かかるとすると2013年ごろになる訳だが
770名無しオンライン:2008/01/25(金) 20:56:46.60 ID:OMWyPMJ4
みんな忘れてはいないだろうか、WindowsMEという思い出を…
771名無しオンライン:2008/01/25(金) 22:16:12.92 ID:4tH0tfL5
どう見てもMSの黒歴史です本当にありがとうございました
それでもMEは起動速度だけは快速だったんだぜ!
安定性?…聞くな
772名無しオンライン:2008/01/26(土) 07:58:30.21 ID:oUuB89VA
まあ、MEは全然売れなかったしなぁ

ちなみにVISTAはXPを上回る速度で普及が進んでて
既に実稼動数では2kもとっくに越えてる
773名無しオンライン:2008/01/26(土) 08:47:39.61 ID:pz0DsC1q
>>772
だが有効的利用されている率でいえば2000・XP>>>>>Vistaだww
774名無しオンライン:2008/01/26(土) 10:12:00.34 ID:lG/SK+8v
有効ってまた人によって違う基準を・・・
775名無しオンライン:2008/01/26(土) 10:16:23.28 ID:61LWqRuE
たぶん俺98でも全然困らない
776名無しオンライン:2008/01/26(土) 10:21:44.90 ID:fYPznfPf
有効と感じている人が多い率とでもいえばいいのかね
777名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:09:20.15 ID:zWS094d0
統計を取ったわけでもないのにさも既成事実かのようにに振舞うのが問題
どちらも
778名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:14:10.97 ID:VP1wG6gu
>>772
企業ベースの統計だよな。一般ベースだと只の捏造。
もしくはMSの広報を信じる只の馬鹿
779名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:17:36.32 ID:S8724akX
内容はともかく、MoEをやる上では普及率とかどうでもいい
現時点ではMoEをするときはVistaだと”環境によっては”不具合が
でる可能性がある、というくらいでいいんじゃないかと
あとは各人が考えて選べばいいよ
780名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:18:43.21 ID:61LWqRuE
そんな正論聞きとう無い聞きとう無いのじゃー
781名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:42:21.42 ID:lG/SK+8v
MSってVistaとかの好調うけて過去最高の収益上げたんだよね?去年は。
782名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:43:15.70 ID:lG/SK+8v
あ、MSの発表信じたら馬鹿呼ばわりだったかこのスレ
783名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:18:52.54 ID:61LWqRuE
でもうちのサイトのアクセス解析みててもVista増えないんだよね
Vistaはまだ2%行ってない
XPは一年経ったら10%超えてたよ
784名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:31:37.43 ID:61LWqRuE
ちょっと気になって最新の解析結果を見てみた

XP 65.5%
ME 10.5%
Vista 4.2%
2000 1.3%
98 0.9%

ちょwwwMEwww
うちのサイトは参考にならんwww
785名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:47:10.11 ID:KXCaGbTD
2000すくねーwwwwww

本当に参考になら(ry
786名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:49:44.11 ID:61LWqRuE
2000は一気にXPに置き換わっていったんだよね
787名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:15:14.96 ID:QYp3BSOy
XPも登場まもなくは運子呼ばわり
98より遅い、動かないアプリがある、ブルーバックはないもののアプリ
強制終了多発など、今のVistaと同じようなもんだった
実際いまはOpenβのノリで使っていないと問題が出たときつらいと思うよ

ちなみに普及率云々についてはMSの出荷制限や新製品を売りに旧PC
を売り捌いた結果の一時的なもので、実際のユーザベースは異なる
特に出荷ベースだと既存ユーザをまったく勘案しないし
788名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:16:12.08 ID:YYdpzZql
いや、XPは98やMEが中心となって置き換わっていった。
2000今でも企業向け・個人向け共に需要が結構あって
サポートの延長を繰り返してる
789名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:21:24.55 ID:Zrov0U2q
2000軽くて誤作動少なくて良かったんだけどナー
790名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:27:57.92 ID:FkEPcUiE
Win2k最強説は長いこと続いたからなぁ
実用一点張りで華の無いOSだけどその無骨さが良い
MoEに限定すればユーザー切り替えが無い分不便かもしれんが
791名無しオンライン:2008/01/26(土) 16:01:05.05 ID:pEsWj1ND
2000は良い
何故かロジのマウスソフトがサポートして無くて最新マウスがちゃんと使えないが
792名無しオンライン:2008/01/26(土) 17:44:34.21 ID:pz0DsC1q
OSに目新しさを求めても仕方ないしな

XP時代→2000を使う
Vista時代→XPを使う
次OS時代→Vistaを使う予定
793名無しオンライン:2008/01/26(土) 17:46:13.79 ID:fYPznfPf
2kからXPにUGしちまったぜ・・
794名無しオンライン:2008/01/27(日) 00:58:45.71 ID:eaB0uqEU
少し前に新しいPCを買うなら3パターンのうちのどれがいいかを聞いていたものです。
報告です。
お勧めされたもの(最新のCPUと8800GT)にしました。

セットアップに時間がかかりましたが、すごく快適に動いてます。
(すべてMAXの設定で共闘で普通に戦えるようです)

情報をくれた方々、ありがとうございました。
795名無しオンライン:2008/01/27(日) 12:34:46.43 ID:eckETvVI
>754
エアロ切ってる?
796754:2008/01/27(日) 13:38:41.81 ID:YdTYdlAh
>>795
試してないのでデザインをwindowsクラシックまで試してみました
結果:同じ
vistaそのものの問題としてとっておいたほうが無難かもしれませんね
797名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:26:13.36 ID:7vmr2W19
通信環境同じで低スペックのPCではチャットチャンネル落ちた事無いのに
新しいPCの方でチャットチャンネルのみ不定期に落ちる症状に悩まされてたので
2つあるLANポートをNVIDIAの接続からMarvelに切り替えたら落ちなくなったー \(^o^)/
調べてみたらNVIDIA nForce4は不具合多いらしい
これで不定期的に一瞬だけ引っかかるように止まる症状も直ってたらいいな
798名無しオンライン:2008/01/29(火) 18:02:22.18 ID:Z0IrJKE2
nvlanは糞。どう見ても糞。自分でも分かってるからMarvell付けてるのかと勘ぐりたくなるくらい糞。
799名無しオンライン:2008/01/31(木) 00:24:28.93 ID:Jc2BLy8a
SAPPHIRE HD 3850 ULTIMATE導入したので報告

以前書き込みがあった”VRAM256MB以上はMoEだと不具合が出る”ってのを心配してたけれども、
動作は今のところ問題無し

一緒に買ったKAMA CROSSがヒートシンクにぶつかって付けれなかったのには泣いたけれども
800名無しオンライン:2008/01/31(木) 04:26:44.46 ID:u87i3MuU
>>799
WINXPで
長時間(8時間以上)の連続動作でメモリ書き込みエラーが出ることがある。
2PC(以上)の切り替えを頻繁にやるとメモリ書き込みエラーが出ることがある。

というわけで症状がでたらレポお願いします。
801名無しオンライン:2008/01/31(木) 06:08:29.76 ID:r0hJNfB5
構成違うけどPureDevice使用をオンにするとメモリ書き込みエラーが出る
802名無しオンライン:2008/01/31(木) 13:14:12.06 ID:ORHeIt6J
高速電脳が倒産しちゃったみたい
803名無しオンライン:2008/01/31(木) 13:20:55.46 ID:ftnkL9qY
('A`)ウヴォォォォォ
804名無しオンライン:2008/01/31(木) 13:41:30.95 ID:MTjvGbZh
シェーダーONにしても特定の向きで光源が無視されちゃうのって
ハードとソフトどっちに問題があるん?
805名無しオンライン:2008/01/31(木) 18:04:33.99 ID:c9Ad+wo/
■店舗・通販休業のお知らせ■ ・・・1月31日木曜日は棚卸しのため、店舗および通販を休業とさせていただきます。 ご迷惑をお掛け致しますが、何卒よろしくお願いいたします。
806名無しオンライン:2008/01/31(木) 18:15:58.85 ID:BsNDYZBk
807名無しオンライン:2008/01/31(木) 21:59:25.07 ID:kZuxTabX
PCサクセス倒産の時と違って静かだな
808名無しオンライン:2008/02/01(金) 00:39:00.09 ID:F7ckqpM/
うひょw メインPCW2K サブPCXP なんですけどw
809名無しオンライン:2008/02/01(金) 01:02:18.57 ID:vHBwbeX5
そして来週からは同じスタッフの光速電脳がオープン
810名無しオンライン:2008/02/01(金) 10:55:41.64 ID:rwoqPq06
メモリに関して質問なんですが、>>584,586あたりでテクスチャ解像度を下げると
メモリ消費が減ると書いてありますが、全画面表示の場合、表示解像度は大きくても(1280・1024)
小さくても(1024・768))メモリ消費量に差はないのでしょうか?
811名無しオンライン:2008/02/01(金) 11:46:36.73 ID:9Y4Cr+Hp
ないよ
812名無しオンライン:2008/02/01(金) 14:05:39.87 ID:JeDIKz4X
VISTAでの動作のご報告でございます。

■CPU..       : Core2Duo E8400(3.0GHz)
■メモリ       : DDR2-800(PC2-6400)2GB x 4枚
■マザーボード.  : GIGABYTE EP35-DS4(P35+ICH9/BIOS Ver. F2)
■ビデオカード.  : GALAXY GeForce8800GT 512MB
 .ドライバー .  : ForceWare Release 169 Ver.169.25
■サウンドカード. : オンボード
■HDD        : SATA 500GB
■OS         : Vista Home Premium x64
■備考       : 仮想メモリOFF

MoE公式の案内の通りインストールは標準モード、ゲーム起動は管理者モードで実行
初回起動時にサウンドデバイスの選択を迫られたのでプライマリサウンドデバイスを指定(オプションから再設定可能)
問題なくプレイができました

・不具合?
フルスクリーンが使えない(Alt+Enterも失敗)
WSXGA+(1680x1050)のディスプレイで1280x1024を指定すると、タイトルバーが画面外にはみ出る(ウィンドウの移動ができない)
MoE再起動はゲーム終了後に十分待ってから行わないとエラー(3)連発(HDDのアクセスが止まるまで待てばOK)
813名無しオンライン:2008/02/01(金) 15:17:36.31 ID:/sMpqTBn
>>812
おつおつ

そいえば 2/13 に IE7 の自動配布予定だけど
どうなることやら恐ろしいぜ/(^o^)\
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/updatemanagement/windowsupdate/ie7announcement.mspx

自動配布の無効化ツールキット
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=4C12D92F-808D-4C21-96CA-DC191A0A8E41&displaylang=ja
814名無しオンライン:2008/02/01(金) 16:18:47.58 ID:DHZ1iyq6
>>812
報告ありがとう。
VISTAはサウンドと画面周りに不具合が集中してるから出来れば次のような事を試してくれるとうれしい
10時間以上の露天(出来れはビスク西)
普通に5時間以上のプレイ(すっと操作してなきゃいけないって意味じゃない)
混雑すてる場所での2キャラ起動と頻繁な画面切り替え
こういうのに耐えれば立派に動作環境っていえる。

あとWSXGA+(1680x1050)で1280x1024での動作はVISTA固有の不具合じゃなくてXPでも同様みたいだ
どうにもゲームで指定された解像度での決めうちでプログラムしてる気配がある。
815名無しオンライン:2008/02/01(金) 18:36:41.85 ID:rwoqPq06
>>811
レスありがとうございました
816名無しオンライン:2008/02/01(金) 20:28:30.99 ID:vHBwbeX5
>>812タクスバーは動くんだぜ
817名無しオンライン:2008/02/01(金) 20:59:09.62 ID:VRRWIv7K
22インチワイド以上での1280x1024ウィンドウモードは、タスクバーを縦配置ってのがこのスレでの結論だな
818名無しオンライン:2008/02/01(金) 21:11:11.71 ID:JeDIKz4X
>>814
了解、この週末に他の気になることも含めて試してみることにします

>>817
VISTAに限って言えば、最大画面でのウィンドウ位置については
上下左右どこにタスクバーを移動させても、起動時にタスクバーの高さ分、上にずれてしまいました。
>>816の言うように、ゲーム中にタスクバーを一時的にでもどこかに動かせば、デスクトップ内に戻ってくるようです

それほど支障はないので許容範囲内かも?
819名無しオンライン:2008/02/01(金) 21:24:20.48 ID:vHBwbeX5
動かさなくてもタクスバーを固定するのチェックを付けるか外すだけでおk
820名無しオンライン:2008/02/01(金) 21:29:06.18 ID:9Y4Cr+Hp
MoEのウィンドウはMagnetWindowで強制移動してる
821名無しオンライン:2008/02/02(土) 07:45:51.50 ID:gU5hciD6
RADEON X1600でuseFSAA使用すると、タスクメニュー等で右クリックのポップアップメニュー、ヘルプを
表示したときMoEのFPSが1以下になるんだけど、こいつは仕様?
822名無しオンライン:2008/02/02(土) 08:04:01.23 ID:phhcUC7j
半透明表示とかのエフェクトつかってるとなるっぽい
うちは切ってるから遅くならない
823名無しオンライン:2008/02/02(土) 15:11:33.47 ID:fhSWR6cd
安い露店機を探していた人へ
これなんかお勧めだと思う
ちょっといじればメインでいけるし
ttp://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/ml115/
824名無しオンライン:2008/02/02(土) 15:13:11.99 ID:teYe5o0u
>>817
22インチワイド以上でもWUXGAというものがございましてですね。
825名無しオンライン:2008/02/02(土) 15:20:59.95 ID:fhSWR6cd
玄人志向の7900GS(SPARKLEとやらのOEM)が逝ってしまったようなので
グラフィックボードを買い換えようと思います。

ですが、同じチップの製品は玄人志向しか残っていないため、
7600GS or GT へのダウングレードか、
RADEON 1950GTへの移行か、
8600GTへのアップグレード(?)にするか迷っています。

War本体戦をフルに遊ぶのがメインですが、7600GSで充分でしょうか。
また、8600GTにすると体感的に向上しますか?(むしろ下がるのでは、と予想してますが)
7900GSと1950GTは同格、と考えていいんでしょうか。
よろしくお願いします。
826名無しオンライン:2008/02/02(土) 15:27:26.39 ID:fhSWR6cd
他の構成はこんな感じです。
■CPU..       :E6600(定格)
■メモリ       :PC6400 3.4GB(1GB×4)
■マザーボード.  :F-I90H
■ビデオカード.  :GF7900GS(玄人志向)
■サウンドカード. :おんぼ
■HDD        :320GB、80GB
■OS         :XPMCE
■電源       :ケース付属の450W
■ネット接続方法. :ひかりT
■ウイルス対策ソフト:VB2008
よろしくお願いします。
827名無しオンライン:2008/02/02(土) 15:42:05.59 ID:v225s8Cr
>>823
五月蠅そうだ…
828名無しオンライン:2008/02/03(日) 10:12:26.96 ID:ddWfaeK6
>>817
1680*1050、WinXPなら「タスクバーを自動的に隠す」で十分だぞ。
Vistaはしらね。
829名無しオンライン:2008/02/04(月) 11:29:01.94 ID:re8JR1cR
http://www.4gamer.net/review/physx_p1/physx_p1.shtml
これ付けてもMoEじゃ効果を期待できませんよねぇ…?
830名無しオンライン:2008/02/04(月) 12:06:32.56 ID:GcXhuwH6
効果も何も物理演算使ってるところ無いですやん
831名無しオンライン:2008/02/04(月) 13:58:14.80 ID:Cgmj3Ak0
>>829
リアルタイム系のSLGとか超高密度MOとかに向いてそうだけどMoEには
関係ないな。むしろプレイヤー側じゃなくてゲーム鯖に山ほど刺して不思
議ラグ無くせよって感じだな
832名無しオンライン:2008/02/04(月) 18:07:22.36 ID:k/7CvZGA
■メーカー・製品名[型番等]: Dell XPS 720
■CPU..       : インテル(R)Core(TM) 2 Extreme プロセッサー QX6850
■メモリ       : 4GB
■マザーボード.  :
■ビデオカード.  : GeForce 8800 GTX 768MB DDR
 .ドライバー .  :
■サウンドカード. : オンボード
■HDD        : 320GB
■OS         : XP Rollup 2
■モニタ      : デル E248WFP 24インチワイド
■電源       :
■ネット接続方法. : ケーブル J:COM 30MB
■ウイルス対策ソフト: ウィルスバスター2007
■その他      : 物理アクセラレータ

こないだ買ったPCでMoEはじめようと思うんだけど、どうでしょうか。
あんまPC自体に詳しい訳じゃないから殆どコピペな上に電源とかはよくわからなかったorz
ど素人ですまんが、これで快適にできるかどうか教えておくれ。
833名無しオンライン:2008/02/04(月) 18:13:31.27 ID:YZxqka7/
>>832
980円のでもいいからサウンドボード挿すべし
その他のところには一言「うらやましいす」とw

あ、物理アクセラはすぐ↑で不要と言われてますな
834名無しオンライン:2008/02/04(月) 18:28:04.78 ID:ZTGApb/n
実際動かしたりしてないからなんとも言えんが、ヌルヌルしてそうなパソコンだな
835名無しオンライン:2008/02/04(月) 20:03:25.25 ID:Mqkrvm6T
サウンドボードって指すとそんなに違う物かな
OS入れ直した後、オンボのままだ
836名無しオンライン:2008/02/04(月) 20:12:40.24 ID:vBddbAju
サウンドカードはMoEにはそれほど恩恵ないんじゃないの
最近の蟹はハードウェアで32ch位までは面倒みるし
最近のFPSなんかやるんなら絶対あった方が良い
837名無しオンライン:2008/02/04(月) 20:13:21.90 ID:xU8+ZyCR
>>835
LANとサウンドは、realtekだとなんか落ちそうで怖いって印象が(´・ω・)
838名無しオンライン:2008/02/04(月) 21:00:08.18 ID:Z2zQiEmj
サウンドボード挿すと、その分電力掛かるしな
839名無しオンライン:2008/02/04(月) 21:13:38.57 ID:Mqkrvm6T
やっぱりMoEではオンボで良いよなと、SB X-Fi Xtrememusicはほこりを被る運命になりました
840名無しオンライン:2008/02/04(月) 21:19:44.68 ID:Cgmj3Ak0
というかSB X-Fi Xtrememusicはそもそも地雷ボードだろなんでGamer買わなかったんだ?
あとオンボでいいやって言ってる連中は効果音ループ地獄にあったことの無い幸せな奴か?
841名無しオンライン:2008/02/04(月) 21:25:40.27 ID:MtdnthoL
X-Fi gamer使ってるけど、たま〜にアルターで移動後に
自分の足音がダカッダカッ!とかになるね。
マップ移動すると直る。

50回に1回くらいだけど。
842名無しオンライン:2008/02/04(月) 21:31:22.23 ID:WGgCT2jO
Alt+Tabで直るという謎仕様の奴だな
843名無しオンライン:2008/02/04(月) 21:32:56.81 ID:Mqkrvm6T
地雷だったのか
効果音ループは知らないな

>>841
タスク切り替えたら、やたら足音がでかくなることはあった
844名無しオンライン:2008/02/04(月) 21:48:45.00 ID:YZxqka7/
>>836
確かに、最近の蟹+MoEならオンボで十分かもな。チップの進化を考慮してなかったw
ボード一枚追加することによってシステム管理が一回り大げさになるしな。
845名無しオンライン:2008/02/04(月) 22:24:56.43 ID:W4dwyMFb
>>832
一言でいうとすごい構成だ
はっきり言って羨ましい

dellのサイトみたら
チップセット:NVIDIAnForce680iSLI
電源は750W

X-Fi gamer使ってるけど、スピーカーがオンボロなのでちょっといいのを買うか思案中
846名無しオンライン:2008/02/04(月) 23:30:01.78 ID:yD/E56V0
すげーPCだな
電気代考えただけでもうちじゃ無理だ…
847名無しオンライン:2008/02/04(月) 23:44:34.18 ID:XYQ17ZK8
>>832
つーか詳しくもないやつがよくこんな無駄なもの買ったな
848名無しオンライン:2008/02/05(火) 00:08:49.11 ID:wq6NcJhP
詳しさなんて関係ないだろ、金持ってるから買っただけだろ?
849名無しオンライン:2008/02/05(火) 00:15:42.61 ID:IEFGOwEt
でもゲームするなら安心だわな
850名無しオンライン:2008/02/05(火) 02:05:17.15 ID:ZrXN45AK
効果音ループってオンボのせいだったのかwwww

リジェネいつまでもなってますが( ´Д`)なにか?
851名無しオンライン:2008/02/05(火) 02:12:23.66 ID:3PKD9HZu
オンボでもドライバのバージョンによってかなり違うみたいだね
安定版と呼ばれるドライバを見つけられれば幸せになれるかも

蟹さんってLANはダメだけどサウンドチップは結構性能悪くないよね
852名無しオンライン:2008/02/05(火) 09:27:27.13 ID:E4lz9L3Z
体感的にあんまりPCに詳しくない人の方が、廃スペッコPCを買いやすい
PCてんで使いこなせない上役の方が良いスペックだったり…
853名無しオンライン:2008/02/05(火) 11:34:28.39 ID:aWVe0oIQ
大きな入れ物には何でも入るから初心者向きです
854名無しオンライン:2008/02/05(火) 11:42:58.50 ID:3kHuK7iy
nVIDIAがPhysXを買収したね
これで普及に弾みが付くかも?
855名無しオンライン:2008/02/05(火) 13:02:58.95 ID:3PKD9HZu
でも今更MoEが対応する事はないだろうね
実際、これ以上エフェクト激しくなったら包帯エフェクトで敵を見失っちゃうよ/(^o^)\
856名無しオンライン:2008/02/05(火) 13:04:27.75 ID:JZ5BEYmY
逆にエフェクト軽くはならないものかなあ
857名無しオンライン:2008/02/05(火) 13:16:13.88 ID:iOe/sdZm
>>832
XPS720って標準メモリは何だった?PC5300?
DELLのページだとPC5300ぽいんだけど。
もしPC5300だとしたら、なぜPC6400にしないのかと小一時間(ry
858名無しオンライン:2008/02/05(火) 14:09:55.98 ID:QJ1aOOsV
>>825
現状維持を狙うなら1950GTが無難かもね。

8600GTと7900GSのベンチ比較がある記事
ttp://www.4gamer.net/review/geforce_8600_gt_8500_gt/geforce_8600_gt_8500_gt.shtml

1950proと7900GSのベンチ比較がある記事
ttp://www.4gamer.net/review/radeon_x1950_pro/radeon_x1950_pro.shtml
859名無しオンライン:2008/02/05(火) 14:58:23.99 ID:kh/8t0yu
>>857
しかしMOEのFPSには全く影響しないよね。
XPSはゲーム用と銘打ってるけどDELLらしく安定志向だから
(かりかりだとサポート費用がかかるっていうのがメーカの理論)
860812:2008/02/05(火) 20:22:43.55 ID:XMVIcX2G
>>814
>>812の構成で最高画質解像度にしたときの状況を報告です

・10時間以上の露天(出来れはビスク西)
トンネルを眺めながら露店
60→10fps付近まで落ちはすれど、10時間後でも他を向けば回復します
落ちることも無かった

・普通に5時間以上のプレイ(すっと操作してなきゃいけないって意味じゃない)
ゾーン移動2秒以内、安定面も問題なし

・混雑すてる場所での2キャラ起動と頻繁な画面切り替え
切り替わった後にMoEが黒くなり復帰に時間がかかる
切り替え動作を含めた時間は平均15秒

不具合?
・フルスクリーンにならない現象が何故か直りました
・ログイン直後もしくはゲーム中に、マウスカーソルが消えることがある(ロジクールマウスのせい?)
・UACのためか、旧マシンから管理者権限で設定を移動させても、一部の設定が反映されなかった
・解像度に関係なくSSを取ると1〜2秒固まる
861名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:17:00.31 ID:cZIbzWY3
SSとるときって信じられないぐらい不可がかかってるんだと思ってた。
862名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:27:20.22 ID:+U5nCgzw
マウスカーソルとSSは仕様だと思う

この前からのリセット病が治らないんだけど、もう俺のマシンどうにもならんね
原因はマザーだった(Abit Fatality F-I90HD)
全部台湾か日本製かマレー(HDD)だと思ってたら、こいつとグラボがMade in Chinaだった
1年もしないうちにピンポイントで中国製が故障って・・・グラボも怪しいなこりゃ
863名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:28:59.51 ID:is+M1l8h
SS撮ると1〜2秒固まるのはFSAA(アンチエイリアス)かけたら改善されなかったっけ?
864名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:33:11.70 ID:iX3T14JA
SSをどの形式で撮るかによって時間が変わる
BMPなら殆ど止まらずにSS取れるけど
PNGだと戦場なら即死クラスのWoVが発動するぜ
865名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:48:41.93 ID:51FggZqe
SS撮ると固まるのはDirect3Dのサーフェスバッファを
画像コンバート中もロックしてるから。

つまり仕様。
866名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:53:56.16 ID:+U5nCgzw
>>863
俺の経験では、FSAAかけると確かに早くなるけど
画面切り替えとかしてしまうと正常に撮影されなかった
867名無しオンライン:2008/02/06(水) 00:03:13.07 ID:3PKD9HZu
>>866
グラボがGeForceで、ウィンドウとデスクトップの解像度が同じだとダメらしい
80番台のドライバなら何とかなるらしいが、そんな古いドライバはそれはそれで
大変だと聞く
868812:2008/02/06(水) 00:43:09.67 ID:0W2iW6F2
仕様と言う事は今まで気にならなかったことが
VISTAというだけで過敏になってただけかもしれないですね

もう書くことはないだろうと思ってましたが、最後に一つ忘れていたことがありました
IMEの変換候補が必ず右下に現れてしまって、漢字確定させるのにMoEから視線を外さないといけない事
目が疲れて変換ミスが増えましたorz
ttp://cognite.jp/up/img/moeup4975.jpg
869名無しオンライン:2008/02/06(水) 00:59:02.38 ID:mXfdNOZq
そのスペックなら多少重くなってしまうATOKでも問題ないのでいれちゃいなよ
変換のイライラはほとんどなくなるよ
870名無しオンライン:2008/02/06(水) 01:40:16.37 ID:sAa/2M1r
IMEはホント分からず屋。
871名無しオンライン:2008/02/06(水) 01:46:23.96 ID:ramWT7kO
IMEがつかいづらくてもいいじゃない
だってVistaだもの
872名無しオンライン:2008/02/06(水) 17:17:14.44 ID:iT2B1nMZ
店屋でメーカー製ぼったくり糞スペックの購入した時点で既に粗大ゴミに金出して俺涙目
873名無しオンライン:2008/02/06(水) 22:54:03.90 ID:PAaovL5z
丁度1年前かぁ
「WindowsVista搭載新型パソコン!               (CPU:PenD2.4G)」
とか面白かったのは
874名無しオンライン:2008/02/07(木) 01:21:29.90 ID:rqTS1jit
そういやVistaもSP1がそろそろだな
875名無しオンライン:2008/02/07(木) 09:27:58.34 ID:QSzWMaoK
Vista SP1(RC)なら1/16から配布してるぞ。
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/windowsvista/bb738089.mspx
俺は今のところ不具合が無いので、正式リリースされるまではあてないけど。

876名無しオンライン:2008/02/07(木) 13:25:48.31 ID:rGoqAN6i
>>872
俺もこのスレにたどり着かなかったら
BTOってものも知らずにメーカー品のグラボ無し、メモリ1G未満の物を買ってたんだろうな・・・
877名無しオンライン:2008/02/07(木) 16:04:20.08 ID:TfjECUhx
>>876
もうそろそろハードディスクが寿命きてるんで壊れるまで使ってから
まともなPCを買うつもりですよ。

店屋とショップブランドで性能が同等程度なら二倍に近いくらい差額があると知った時は
めっちゃ腹立ったお(-∀ー#)
878名無しオンライン:2008/02/07(木) 17:38:54.34 ID:e6yhlAtZ
○○専用機、というモノが欲しい場合、メーカー製はオススメできない
超満足が得られない反面、超不満も出ない、それがメーカー製
879名無しオンライン:2008/02/07(木) 17:45:35.85 ID:0xnhdnsQ
DELLとかのBTOもの → 性能面は期待しないので安く仕上げたい場合
家電メーカーもの → 知識が全く無くて自分で修理や拡張が出来ない場合
ショップBTOもの → 多少高くついても快適なプレイをしたいがPC知識が無い場合
自作もの → PC知識もあり、初期不良のパーツなんてデフォですが何か? な場合

下に行くほど性能がよくなるが値段も当然高くなる
880名無しオンライン:2008/02/07(木) 18:11:20.59 ID:1suPSMH8
>>879
根本的に間違ってる
881名無しオンライン:2008/02/07(木) 18:17:02.91 ID:xwcPf7qd
今はショップ物のほうが安いです
自分が満足するパーツかどうかは別として
882名無しオンライン:2008/02/07(木) 20:48:08.09 ID:0xnhdnsQ
単品で考えたりすれば安いのかもしれんがPC1つ完全に組んだ状態で
考えてみればいいんじゃないの?

自作でも"安く"仕上げられるけど、今自作するメリットって安さじゃないだろ
883名無しオンライン:2008/02/07(木) 20:52:51.51 ID:1suPSMH8
PC1つ完全に組んだ状態で考えろというなら同スペックで値段を比較しろよw
884名無しオンライン:2008/02/07(木) 20:57:44.85 ID:e6yhlAtZ
>>879なんか違くね?釣り?w

メーカーPCは、予算を上げ下げすると、全ての性能が上下する。
内部パーツは独自設計。修理はメーカー任せ。構造の知識は不要。

BTOや自作は、予算をパーツ単位で上げ下げし、特化PCに出来る。
内部パーツはATX規格。修理はBTO屋もしくは自分で。

特化しないATX系はメーカー製に劣る。量産効果が期待できないから。
メーカーに特化PCは作れない。需要が小さすぎて売れないから。
885名無しオンライン:2008/02/07(木) 21:49:06.66 ID:nUOWYQtT
なんか調べてると、最近リセット病が流行ってるみたいだな
原因はさまざまらしいが、PC総入れ替えしても直らないケースもあるようだ
886名無しオンライン:2008/02/07(木) 22:07:42.53 ID:B277C0CO
CPUファンの掃除してないだけじゃね?
Intel系のリテールファンはほこりのたまり方すごいから。
887名無しオンライン:2008/02/07(木) 22:15:34.20 ID:nUOWYQtT
だったら楽なんだが・・・
888名無しオンライン:2008/02/07(木) 22:20:32.46 ID:0xnhdnsQ
>>885
大抵は音カードとドライバー
889名無しオンライン:2008/02/07(木) 22:28:58.17 ID:B277C0CO
仕事柄、一番遭遇率が高かったリセット病を書いただけだから。
あんま気ににせんで。

ああ。あと、稀なケースとして、コンセントからの電源供給が不安定
ってのもあったな。

他の場合は、PCパーツ総チェックになるだろうから、調べられない
情況なら、素直に販売店に持ち込むのがいいとおもう。
890名無しオンライン:2008/02/08(金) 09:00:01.32 ID:eiu4OBQV
寒いからじゃね?w
通電して温まらないと安定しない構成部品もあるからな
891名無しオンライン:2008/02/08(金) 14:37:44.30 ID:4IJbMFaA
■メーカー・製品名[型番等]:clevo M570RU
■CPU..       : Core2Duo T9500 2.6GHz
■メモリ       : 1G*2
■マザーボード.  : 965PM
■ビデオカード.  : 8800M GTX
 .ドライバー .  : 7.15.11.6743
■サウンドカード. :
■HDD        :
■OS         : Vista Ultimate
■モニタ      :
■電源       :
■ネット接続方法. : CATV 20M
■ウイルス対策ソフト: マカフィー Ver.12
■その他      :

銀行とアイテム所持枠のアイテム、魔法使用時のタイムバー、POT・包帯使用時のタイムバーが真っ黒なままで表示されないorz
アイテムは手に持てば表示されるけど・・・
ほかにこんな症状の人いない?

快適に遊べるだろうと思って買ったのに悲しすぎる…

892名無しオンライン:2008/02/08(金) 14:52:42.50 ID:5GQgl8XI
Vistaって正式に対応されてたっけ?
ってそれくらい自分で調べろって話だね。ちょっと公式行ってくる。
893名無しオンライン:2008/02/08(金) 14:56:02.75 ID:5GQgl8XI
やっぱ対応してないぞ。正式対応してないから
他にもいくつかトラブルあるって話聞いたぞ。

対応してないの承知での解決方法聞いてるという可能性もあるか・・・
894名無しオンライン:2008/02/08(金) 15:10:16.06 ID:smgY1qKC
>891
CPUやOSもろもろ違うけど
VGAは同じもの使ってる
イベントリーや銀行開いた時に
アイテムのアイコンが真っ黒になったり
ショートカットのアイコンが真っ黒になって
正しく表示されない現象は起きた

一旦VGAのドライバーを「アンインストール」して
150番台のドライバー入れ直したら解消された

OSが違うので原因は別かもしれないけど
参照程度に
895名無しオンライン:2008/02/08(金) 15:27:22.97 ID:KseOuiAo
>>894
横から何だけど
入れ直したドライバは、nvidiaから落としたForceWare?
896名無しオンライン:2008/02/08(金) 15:29:59.38 ID:zvmXTjsP
clevo M570RUってノートだよな?
一通り色々試してダメそうなら買ったとこに相談しちゃいなYO
897名無しオンライン:2008/02/08(金) 15:40:54.08 ID:smgY1qKC
GIGBYTE:GV-NX88X768H-RH
ドライバーはGIGBYTEから落として駄目
結局NVIDIAの日本語サイトから去年の
5月頃に落とたの使ってる
今160番でてるけど問題起きてないので
入れ替えてない
898名無しオンライン:2008/02/08(金) 16:26:22.51 ID:KseOuiAo
>>897
thx
899891:2008/02/08(金) 23:59:03.51 ID:4IJbMFaA
どうにも解決できないので、完全にフォーマットして、パーテーションを区切って、XPとVistaのデュアルブートを作ることにするよ。
うまくいったら報告するね。
900名無しオンライン:2008/02/09(土) 01:26:36.02 ID:SPOig7vQ
>>891
ちょっと前にVISTA報告したものだけど8800GTでドライバは下のもの。
169.25_forceware_winvista_64bit_international_whql.exe
表示で、そのような不具合はでてないです
DirectX9cは入れてみました?
901名無しオンライン:2008/02/09(土) 08:32:09.96 ID:+/q6Jm11
そのドライバ64bitじゃね? >>891 は64bitとは書いてないが。
バージョンの違いだけならいいんだけども。
902名無しオンライン:2008/02/09(土) 17:32:06.96 ID:ZgHuOFCm
ノートで 8600GT載ってるやつと
デスクで 8800GT載ってるやつで
どっちも同じくらいの額なんでどっち買おうか迷っているんだが

ある程度性能が行ってしまうと回線とかHDDとか別の要素が
ボトルネックになってしまって快適度が変わらないって
聞くんで、じゃあ静かで消費電力も低く取り回し楽な
ノートにしようかと思っているんだけど、

8600GTと8800GTはやっぱり大差あるんかな?
903名無しオンライン:2008/02/09(土) 17:35:13.95 ID:ZgHuOFCm
すまん、ベンチマーク的な性能差はある程度調べがついているので
知りたいのは、MoEを動作する上での快適度のことです。

904891:2008/02/09(土) 18:45:50.42 ID:Mg9FO9bB
XP化終了しました。
8800M GTX用のドライバってまだ更新されてないのね・・・
OS変更してから気づいたけど、VistaでもDirectX9入れれば普通に動いたかも試練。
XPでもDirectX8.1では駄目だった。
とりあえず全ての設定を最高まで上げてるけど、ぬるぬるで快適ですよ。
905名無しオンライン:2008/02/09(土) 19:17:33.85 ID:cvCRUNgq
>>902
ノートもいいと思うけど、まだ買ってないなら、廃熱と耐久性能に冗長性のあるディスクトップのがいいかもしれない
そのクラスのGPU乗っけてるノートだとちこっとファンが回りまくって、少し耳に障るかも
906名無しオンライン:2008/02/09(土) 21:05:13.12 ID:pW6mrxs3
>>902
用途にもよるけどノートの廃熱には難ありだから長時間やるとかならデスクトップのがいいのでは?
ちなみにBTOやらショップの買うのであれば回線以外はボトルネックはないかと。メモリには注意だけど^^;

あと、86MGTは熱関連で性能下げてるの多いから、大差というほどでもないけど結構差はありますね
907名無しオンライン:2008/02/10(日) 01:53:06.83 ID:V/W8J1E0
>>902
>取り回し楽
これで気になったけど無線LANでMoEはやめといた方がいいよ。
ルータにもよるかも知れないけど俺はLDばっかでゲームにならなかった。
908名無しオンライン:2008/02/10(日) 08:48:37.85 ID:L7HqduN9
>>907
プロバイダが駄目なだけじゃない?
無線LANだけどLD弾相手でも結構生き残れてるよ
勿論普段のプレイでも突然切れたりする事はないし。
909名無しオンライン:2008/02/10(日) 11:00:47.11 ID:87uXSjFO
相手が電波なんで、「環境による」としか。
建物の構造、APの位置、電子レンジ等の使用、他の人が近くにAP設置 etc etc。

「無線LANだからダメ」 「んなことない」って議論は意味が無いよ。

一つ言えるのは、有線なら故障断線でも無い限り問題は無い。
無線は「駄目な場合もある」のでダメでも泣かない。
そして安定度が有線 > 無線となることは無い。
910名無しオンライン:2008/02/10(日) 11:04:30.39 ID:ILWuJtXK
有線と無線で違いがあるならこっち側
変わらないなら向こう側の問題ですよねー

ヒマだからサブPCのグラボを古いRADEONに付け替えたり戻したりするか
911909:2008/02/10(日) 11:11:26.98 ID:87uXSjFO
そして安定度が有線 < 無線となることは無い。

の間違いだねゴメン。
912名無しオンライン:2008/02/10(日) 14:54:18.41 ID:o7pJCO0l
>>909の言う所の安定度ってやつは、「無線を扱う」という手間が一つ増える、ぐらいの意味だと思うんだなw
無事開通してしまえば相応のメリットを受けられる。ダメなら有線にすればいいじゃない、と。
913名無しオンライン:2008/02/11(月) 00:03:46.05 ID:eTkAmfI+
無線は近隣無線利用機器とのチャンネルを1つ空けないと安定しない
近くで1ch 7chを使っているなら、3/4chに設定しないと干渉して自分も
相手もリンク確立できず切れること多発する
無線LAN付属ツールで近隣利用チャンネル調べて調整スレ
914名無しオンライン:2008/02/11(月) 01:02:52.75 ID:HKN8I5tr
>>912

ぜんぜん違う。
無線=有線。やってることは同じ。
無線は電波で通信し、有線はLANケーブルで通信する。ここまでは同じ。
無線で設定という手間が入るのもそのとおり。

だが、909の言っていることはその後の話で、無線は家庭内にある電子機器
や、外からの電波などの影響を受けやすく、一度通信ができるようになって
も、何かの電子機器の稼動影響で通信がぶっつり切れたり、速度低下したり
することが良くある。これが不安定といわる理由。

だから、今現在無線通信できてるから、この先も無線通信ができる。
とは限らないところが無線の欠点。

ああ。別に無線がダメっていってるわけじゃないから。誤解の無いように。
915名無しオンライン:2008/02/11(月) 03:41:46.91 ID:6EPH64Br
無免許で使用可能な周波数帯使ってるんだから
仕方ないっちゃ仕方ない。
916名無しオンライン:2008/02/11(月) 12:20:58.08 ID:ytXdaQw/
そうか、ウチは田舎だから電波干渉が少ないのかw
検索かけても立ってるルータはウチだけだし、キッチンとPCルームは家の対角線だしw

基地局遠くて600kしか出ないワケですがorz
917名無しオンライン:2008/02/11(月) 12:44:33.17 ID:oPpYyLGE
SSIDをステルスしてたら検索しても発見できないけどね。
メルコとかに付いてる、キャリアを拾うやつじゃないと
チャンネル開いてるかどうかは分からない。
918名無しオンライン:2008/02/11(月) 22:43:23.07 ID:CAeJRHOa
流れを読まずに
dynabook SS RX1でMoEしてるとかいう変わり者はいないかな
どのぐらいまでの行動ができるかとか(露天のみだけとかカオスもいけないことはないとか)
動作音とか発熱とか聞いてみたいんだけど
919名無しオンライン:2008/02/11(月) 23:29:13.87 ID:RczT2lJk
すんごいピンポイントだな
920名無しオンライン:2008/02/11(月) 23:44:33.75 ID:PSzS33cN
ttp://dynabook.com/pc/catalog/ss_c/070605rx/spec.htm

GPU的にはG945はゆめりあベンチが3000くらいだからとりあえず動くレベルといったところだろうけど
MoEはCPUの影響が強いから、C2Dの1GHzでどの程度動くのかだなぁ
921名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:04:53.08 ID:hfaK3uUP
GMAでVistaって、スペック関係なく色がおかしくなる、なにやらまずい組み合わせだったような。

最初からXPとか、Business選んで即ダウングレードとかならいいんだけど。
922名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:43:29.25 ID:koeMbmA+
923名無しオンライン:2008/02/12(火) 06:57:04.67 ID:5Inft3Gi
>>918
全く同じノートを持っているがVISTAでは、急にfpsが1台になる、色化け、直ぐドライバが落ちる(解像度が吹っ飛ぶ)等が酷くて
いろいろ手に入れる前にXPにダウングレードした、XPなら狩場で42fps西銀で9fps程度で問題なくプレイできる

只露天は止めとけ、熱処理に問題があるからすぐ壊れそうだ。
924名無しオンライン:2008/02/12(火) 21:43:34.35 ID:gb6gmwPX
>>921
はじめからXPで使う予定だから、XPへのDGが公式にサポートされてるものしか頭にないんだ

>>923
まじかー
用途的には露天メインなんだよな
放置露天用ノートがへたってきたから代替で買おうかと思ったんだけど・・・
925名無しオンライン:2008/02/12(火) 21:57:21.67 ID:0tze0wqO
VistaでMoEやるなら2Gはメモリ搭載してないとスワップが発生してfps下がりまくりですよ
ノートでVista&MoEなんて正気の沙汰じゃない(別にMoEがメモリ大量消費するわけじゃないが)

VistaでMoEやるなら最近安くなったメモリを潤沢に搭載しよう
926名無しオンライン:2008/02/12(火) 22:31:52.02 ID:aUgSelvP
大容量オンメモリがVistaの大きなメリットの一つなんだから
使わないのはもったいないんだぜ。
927名無しオンライン:2008/02/12(火) 23:31:28.41 ID:D8q1ITpA
ASUS EeePC にMoEインストールしてみました。
インストール、パッチ当てに約3時間、
常にfps5以下 露店にしか使えないな...

http://cognite.jp/up2/img/moeup550.jpg

なにか知りたいことあります?
928名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:08:25.38 ID:NWzpr0vx
スワップとかはどうなってるんだろうか?
SSDに逃がしてるとすると、書き込み性能はさほどでもないからそこで重くなる気が
929名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:12:47.51 ID:YdFwGL0j
右の外付けHDDにMoEが入ってて、そっちにスワップも設定してあるのかと思うがどうか?
930名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:53:48.82 ID:q367Bns/
>>927
俺のカオスにも行ってるメインマシンよりもFPSが高くてグラも綺麗で羨ましい。
931名無しオンライン:2008/02/13(水) 01:04:53.77 ID:zuBAR7Gj
>>927 iPodにMoEいれて動かすことは可能だろうか露店専用くらいで
932名無しオンライン:2008/02/13(水) 09:52:40.41 ID:AIiwqiU5
>>927
最小化したままにしておいたら、CPUどのくらい使ってるかな?
933名無しオンライン:2008/02/13(水) 10:50:09.53 ID:Hf7Jsoyl
WindowsUpdadeでグラボのドライバが適用されなくなったようだ。解像度640×480から変更できん。
NVIDIA Quadro FX2000
同じ症状いるかな?
934名無しオンライン:2008/02/13(水) 11:14:01.03 ID:rSvNIt7A
え?ドライバってメーカーサイトから拾ってくるもんじゃないの?
935名無しオンライン:2008/02/13(水) 11:19:40.43 ID:Hf7Jsoyl
普通そうだよな。しかし今日はWindowsUpdateに入ってたんだ。
ロールバックで復旧したから、まあいいや。
936名無しオンライン:2008/02/13(水) 12:45:41.75 ID:CYUd/TkT
WinUpdateは自動選択じゃなくて任意選択じゃね?
カスタムじゃないと出てこないと思うが
937名無しオンライン:2008/02/13(水) 14:59:35.21 ID:Hf7Jsoyl
Updateは、いつでもカスタムだ。珍しかったから入れてみた。
更新履歴見ると2004年のドライバだ。なんで今頃、しかもMSが配布するかねえ…
938名無しオンライン:2008/02/13(水) 15:02:20.85 ID:Hf7Jsoyl
EeePCでクライアント二重起動してほしいな。
939927:2008/02/13(水) 20:08:00.54 ID:Bil47sDO
927の時はEeeの設定が擬似800*600 標準クロック630MHzMOE800*600 だったので
今回は Eee 標準800*480 オーバークロック900MHzMOE800*480でやってみました。
負荷、FPS等は下のを見てください。(なんかウインドウの並びがおかしくなってる?)
http://cognite.jp/up/img/moeup5137.jpg

>>928>>929
CドライブのSSDが4G中、軽量化してもエクセルワード等インスコの為残り1G程度となりますので
バッファローUSBHDDにMoEをインストールしての起動です。
メモリーを2Gに変更、ERAMとして512M割り当て残り1.5Gを使っています。
メモリースワップはEeeでは定番の無しとなっています。
>>930 Eeeではカオス行く気にはなれないな..
>>931 iPodってWindows入れれるの?多分俺には無理wおまいやれ
>>932 最小化してもCPU100のままでした。
>>938 1クライアントでも負荷100だ2重はやる気になれない。かんべん
940名無しオンライン:2008/02/13(水) 23:23:46.81 ID:YdFwGL0j
CPUがほとんど100%はりついてるのが恐ろしいな
常用するのは躊躇してしまう
941名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:43:08.46 ID:87Bzft/U
誰か暇な奴相談に乗ってほしい。

一週間くらい前まで超ローテクPC(メモリ256GB、グラボ未搭載)でやってたんだが、
いきなり電源がバツンッと切れてお亡くなりに・・・。

そこで、新しいPCを購入しようと思うんだが、どこで買えばよいやら・・・。
中身の事は素人同然なんで、なにかオススメないかい?
前までは行くだけで落ちてたカオス、warの本体戦でも余裕で動くようなPCが希望なんだが・・・。
一回でも行ってみたい桃源郷なのでTT
予算は40万くらいのもの。できればローンが組めるもので。

長文、ワガママですまん。
一応自分でも探してるんだが・・・おねがいしますorz
942名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:54:58.85 ID:Y559+jDa
他にネットつなげれるPCあるならBTOで探してみるといい
Core2DuoかAthlonX2、メモリ2G、グラボ(VRAM256MB)程度あれば高設定でも落ちないと思う。
943名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:56:06.14 ID:5W9Roj20
予算がよよよ、よんじゅうまん!
やっぱBTOかね
944名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:57:17.30 ID:ogsqln3K
自作がオススメだけど、自信がないならショップBTOがいいかな
ただ、悪徳なショップだと売れないゴミパーツを押しつけられる事もあるので注意
信頼出来るお店を選んで、「リネ2やりたいです!OSはXPで!」とか言っておけ
ばまず問題のないPCが組み上がってくるかと
メモリと電源は余裕を持っておいた方が良いとは思います
FPSとかも興味があるなら、リネ2っていうよりそのもののタイトルいうべきだろうけど

予算400kとか金持ちめバナナの皮踏んで転んじゃえ><
945名無しオンライン:2008/02/14(木) 22:57:51.19 ID:tiRNS9sP
>>941
余裕で動くって条件なら、モニタ付きでもその半分以下の値段でいけるんじゃないか
最高設定でFPS30以上を常にキープってレベルだと難しいけどな
946名無しオンライン:2008/02/14(木) 23:06:30.24 ID:KXwgKcvo
最高設定のFPS30以上キープは厳しいね
OCして3GHz超えてるCPUでも人の集まる場所はシェーダーと影で処理能力を持っていかれる

ttps://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=EX-J105&TYPE=GM7
8800GTS→推奨の8800GTで21.5万、HDD500GB2台なら22.5万かな
ちょっと高く見積もってもこれくらいじゃないかなぁ
947名無しオンライン:2008/02/14(木) 23:10:18.75 ID:Y559+jDa
>>941
参考になるか分からないけど自分の理想…
■CPU..       :Core2Duo E8400
■メモリ       :PC 6400 2GB↑
■ビデオカード.  :GeForce 8800GT 512MB
■サウンドカード. :オンボ
■HDD        :500GB
約100k
バイトがんばらないと;;
948名無しオンライン:2008/02/14(木) 23:11:15.76 ID:fpA/Oos0
Xeon搭載のPC買ってみてくれ
949名無しオンライン:2008/02/14(木) 23:31:16.84 ID:uU4LkvYW
予算40万なら15万くらいの2台買え(組め)ばいいじゃん
950名無しオンライン:2008/02/14(木) 23:37:36.05 ID:Q79gW8Yb
MoEメインならば当面15万の予算内で収まるBTOをお勧めする
それ以上を買うならば、より深くパーツを調べないと、単にハイエン
ドなだけで値段なりの性能が出ないパーツを喜んで搭載させられる
951941:2008/02/15(金) 00:09:21.44 ID:iTmKOsYw
どうもありがとう。
参考にしてるよ。

グラボとかCPUとかどれがいいかようわからんが、ショップ店員にまかせるのは気が引けてねorz
相談してよかった。
今、BTOってサイトを見て選んでる途中。
>>946が組んでくれたPCでもいいかなぁとも思ってたり。

今までMoEしかゲームしたことなかったんだが、せっかく買い換えるんだったらFPSもやってみたいかな・・・。
勿論メインはMoEになりそうだけど。
高スペックを必要とするゲームをプレイするように組みたいけど、無理な相談?
軽くスレ違いになりそうだが、もしよければお願いTT
952名無しオンライン:2008/02/15(金) 00:32:45.12 ID:I4pvELjb
953名無しオンライン:2008/02/15(金) 00:36:11.35 ID:L/0tkzXZ
>>951
PCだけなら13万もだせば充分過ぎるスペックが買えるんだが何かあったの?
954名無しオンライン:2008/02/15(金) 00:40:03.54 ID:tgAEVS/w
Catalyst8.2が出たので、また性懲りも無く動作テストです(´・ω・)
以下2台分あわせて意味のありそうな部分。何度目かなので、関係ないところはばっさり省略しました。

■ビデオカード.  : RadeonHD3850、RadeonX1950Pro、RadeonHD2400、RadeonX1650Pro
 .ドライバー .  : Catalyst8.2
■OS         : Vista(Ultimate 32bit、Business 32bit)、XP(Pro SP2)

相変わらずHD3850、HD2400ProはVistaだと正常に起動しないのですが、
今回の組み合わせではパッチ当て終了後にちゃんと「演算エラー」と表示されるようになりました。

ttp://cognite.jp/up2/img/moeup561.jpg

atiumdag.dllのエラーなんだそうです。
XPではまだ確認していませんが、たぶん大丈夫なのでしょう。


955名無しオンライン:2008/02/15(金) 01:08:35.35 ID:BpArcOnT
ttps://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=EX-J158&TYPE=6750E2

これをメモリ2G→4G、8800GTS→推奨の8800GT、HDD500*2にして17.5万
956名無しオンライン:2008/02/15(金) 01:14:43.32 ID:BpArcOnT
ドスパラ
ttp://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=727&gs=145&gf=0

メモリ2G→4G、追加HDD500G、で16.5万
957名無しオンライン:2008/02/15(金) 04:47:37.83 ID:MqF0HZTB
moeするだけなら20万ぐらいのBTOでかっとけば間違いない。
958名無しオンライン:2008/02/15(金) 06:45:14.81 ID:1qyPU1ZZ
>>941
>メモリ256GB
ちょっと待って欲しい。
そのPCは化け物ではないだろうか。
959名無しオンライン:2008/02/15(金) 08:36:06.51 ID:WJfVEXsK
20万…凄い値段じゃないか…
960名無しオンライン:2008/02/15(金) 08:40:10.09 ID:XMKDm4nC
3Gまでしか認識しないのにメモリを4Gまであげるメリットって何?
961名無しオンライン:2008/02/15(金) 09:00:04.96 ID:GrNTPdya
VistaSP1待ちって感じ?
962名無しオンライン:2008/02/15(金) 09:11:44.39 ID:KyO0V5DQ
>>960
2Gより3Gの方が強そうじゃないか
今メモリ安いしね。1G*2と2G*2の価格差あんまりないし。
963名無しオンライン:2008/02/15(金) 10:26:37.75 ID:1qyPU1ZZ
>>960
3Gとか逆に気持ち悪くね?
認識しなくても1G*4のがスッキリする。
964名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:02:01.53 ID:ALsYKzAd
>>960
同じ要領のメモリを偶数枚差さないと不安定になりやすいからジャマイカ。
965名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:08:49.74 ID:lZ3WkyWD
そうは言っても1G*4よりも2G*2のほうが安いしな
新規で買うなら2G*2がお買い得
966名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:24:30.54 ID:PwcIu68l
>>951
>>946,947,955,956程度のならほとんどのFPSできると思う、というかこれ以上要求するゲームはスペック高すぎて流行らないかとw

>>960
4GBは結構自己満足入ってると思う。

そろそろ次スレをば・・・

967名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:26:06.52 ID:s7zcCJCD
メモリ4G載せてる
確かに自己満足の世界です
968名無しオンライン:2008/02/15(金) 17:00:59.27 ID:9dNSa3bi
>>963
メモリ4枚で以外にトラブルに遭遇する事は多い
969名無しオンライン:2008/02/15(金) 17:57:49.55 ID:rpS2q/NH
友達のPC見せてもらったら、PenM1.5G、メモリ512M、オンボノートでもFPS20↑で安定してた。
流石に設定はいろいろ下げてあったけど驚いたわ
970名無しオンライン:2008/02/15(金) 20:07:37.08 ID:1fAPYdx3
VGN-SZ94PS、XP SP2、GeForce 8400M GS、メモリ4GB、1024*768で
最高設定だと割と重い感じ。
普通のところで40fpsかな。西銀で10fpsくらい。
971名無しオンライン:2008/02/15(金) 20:43:52.59 ID:2aN+N5Fj
>>970
を、最近それに興味もったんだけど
長時間プレイ時と長時間最小化放置時でどのぐらい熱持つかな?
972970:2008/02/15(金) 21:38:57.19 ID:fJC0as7P
忘れてた、CPUはCore2の2.2GHz。
あと設定まるコピーしたのでFSAAx4が入ってたかもしんまい。
もっと軽いかと思ってたけど、これが原因か!?

>>971
最小化せずに西銀で露店してたけど、正直かなり熱い。
排気はキチンと出来てたぽいけど、寝露店はちょっと不安だね。
最小化ってのは思いつかなかった。

机の上に置いてこれだったから、吸排気にちょっとでも
問題があるとやばそう。膝の上とかもってのほか。
逆に冷却台とか使えば余裕だと思う。
973名無しオンライン:2008/02/15(金) 22:21:29.61 ID:IkdDdDoi
冷蔵庫の中にいれちゃえ
974名無しオンライン:2008/02/16(土) 00:04:05.72 ID:Zs4FMv0g
>>951
最強スペックを必要とするFPS、クライシスだと
「GF8800GTX」と「Core 2 Extreme QX9650」、そして「Vista」の組み合わせの一択になるぞ?

そりゃMoEの動作も超快適になるが、GPUドライバのVerを選ばないとまともにうごかなかったりとかする
975名無しオンライン:2008/02/16(土) 03:03:02.34 ID:ZOEI4Fii
40万までの予算ならC2E QX9650と88GTS(G92)-SLI辺りが良い線かな、BTOとかでSLI構成はあまり見かけないが。
これなら上で出てるようなCrysisとかもそれなりには動くと思う。

MoEがまともに動けばいいのならCore2Duo6000番台以上と88GT又はHD3870で十分かと。
ちなみにXeon E3110(Core2DuoE8400相当)+HD3870+memory4GB SXGA 最高設定 FSAA=8(4までだっけ?)で
通常時(一人でドスドスドスドス焼いてただけ+移動時)常に60over、この時間の西エリアで17-30、同西銀で20-35。
Chaosは未だこのPCでは行ったことないのと今のキャラでは行けないので不明。Warも同様に不明。

同PCでのCrysisだが、SXGA Highでそれなり、UXGA middleでまぁ快適、 UXGA high厳しい。 全てにおいてアンチエイリアスを掛ける余裕は無い。

ほかの人もそうだけど、勘定にディスプレイは入ってない。本体にばかり注ぎ込まず、幾らか金を掛けて良いディスプレイを買うのも良いんじゃないかと。
976名無しオンライン:2008/02/16(土) 03:32:51.66 ID:Z6mPTvID
GF88クラスのSLIは正直お勧めできん
今はまだしも夏場は熱でMMOみたいな長時間プレイには向かん
それならまだハイエンドカード1枚に抑えた方がいいと思うぞ
977名無しオンライン:2008/02/16(土) 05:31:33.65 ID:Q97P80un
MOEやるなら20万でも40万でも大差ないんだろうな
978名無しオンライン:2008/02/16(土) 09:14:55.60 ID:K2jFBO3m
DX10.1対応のGF出るまで買い控え
979名無しオンライン:2008/02/16(土) 09:58:34.50 ID:/iIn0ope
>>960
安かったから。
ちょっと田舎の地域でも2GB*2が1万とかって安すぎだろ。

>>975
確かに、ディスプレイ、キーボード、マウスはPC使う際に必ず使うものなのに軽視されがちだよなぁ。
(といってる俺もディスプレイは安物のacer22インチワイドで3万だが)

マウス:ロジクール G5
キーボード:ロジクール G15(旧型)
が個人的にオススメ。

ロジのG9マウスはG5とかなり形状が違い、個人的にはあまり馴染めない。
MSのサイドワインダーマウスは買っていないのでわからん。

ロジのG15新型は旧型よりもキー同時押しの制限がキツい気がする。
MSのReclusaはバックライトがキーの隙間にあって案外鬱陶しい上に光量調整できなかった気がするし
テンキーのEnter押そうとしてホットキーを叩くこともしばしば。
980名無しオンライン:2008/02/16(土) 12:32:57.23 ID:Dk/dO2HN
GF8800GTX(OC版) [email protected] XP SP2 FSAAx4だけど
西銀じゃ20fpsまで落ちるときもあるね。普段は60だけど。

CPUだけE6850から乗り換えたけど、あまり変わった感じがないので
CPU性能はここまで来ると、MoEではfpsに関係ないのかも知れない。
となるとGPUか。

CrysisはAA無しなら1900x1200で快適にプレイ可能。ラスボスのみ
重いので解像度下げたけど。

上に出てるG15旧型は、左CTRLの位置が違和感ありすぎで
私には相性悪かったよ。購入するなら実機でよく確認した方がいい。
(普段はMS Natural Keyboard USの旧型を使用)
981名無しオンライン:2008/02/16(土) 18:42:39.15 ID:QOhOUrva
今って冬じゃん、寒いじゃん
排熱トラブルは夏によく起こるじゃん

今PC買うってどうなのよ
982名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:02:11.84 ID:pWkQi9yb
変わらんてw
983名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:12:07.24 ID:WMCDeD3S
次スレ建てようと思うんだけどテンプレ今のままから公式のvista環境の設定へのリンク足すだけでおk?
vistaの欄は
【Vistaについての概出】
公式ではβ対応となっており、一応安定してプレイできますが不具合がでる場合もあります。
64bit版も32bit版と同様です。
ただしメーカーによっては64bit版用のドライバが供給されない場合があり、注意が必要です。

としようと思うのだがおk?
984名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:18:24.46 ID:0OElkLuc
>>983
6以降のテンプレはおかしいところも多いから、スペック表テンプレ以外は変えた方がいいかもしれない
985名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:42:14.03 ID:QXQHuDWg
今まで普通にプレイしててグラフィックドライバ入れなおしたら(最新のとか以前プレイできてた時に使用してたのとか試した)
moe起動しても音は出てクリックには反応するけど(オプションとか開けそのウィンドウは表示される)画面が真っ暗になりました

他の症状としてメディアプレイヤー等も再生するとかなり画像が乱れてて
DirectX診断ツールでDirectDrawを無効にするとメディアプレイヤー等は再生できるけど
MOEは無理でした

何か解決策はあるでしょうか?
単純にグラフィックカード壊れたとかならPCごと買い替えも検討しますが・・・
986名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:47:54.38 ID:kPNUmRRf
もう一回 ドライバの削除→入れなおし
987名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:48:40.58 ID:WMCDeD3S
次スレ建ててみましたが、おかしなとこ、改悪されてる等は報告お願いします。
【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【15件目】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203158446/
988名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:57:20.31 ID:WMCDeD3S
>>986
ドライバのロールバックは試しました?

ドライバ削除して付属CDのドライバ入れなおすのが確実だとは思いますが、ロールバックで済んだりもしますね
989名無しオンライン:2008/02/16(土) 20:23:14.73 ID:QXQHuDWg
>>986>>988
一応入れ直してみましたが無理でした

ロールバックも今試したらバックアップとって置かなきゃいけなかったらしくトラブルシューティングに移行しました
付属CDのドライバではMOE起動しなかった記憶があり、NVIDIAだかガード3DからDLしたもの使ってました
ドライバはちゃんと以前の削除してからインストールしてます

メディアプレイヤーとかもきちんと作動しない所を見るとグラボが問題だと思うのでちょっと色々設定いじってみます
990名無しオンライン:2008/02/16(土) 20:24:44.99 ID:nxXbLJ8j
っ[Driver Cleaner Pro]
991名無しオンライン:2008/02/16(土) 20:52:54.55 ID:QXQHuDWg
>>990
クリーナーDLしたんですけどクリーニングセレクトで選ぶのは
1,nvidia 2,nvidia stereo 3,nvidia WDM
と有る内の1だけでOKですか?
992名無しオンライン:2008/02/16(土) 21:17:54.94 ID:Ua3GhEN6
>>991
おk
993名無しオンライン:2008/02/16(土) 21:54:34.80 ID:QXQHuDWg
>>992
やはりダメでした もうだめぽ
まあそろそろ買い替え時だと思ってたので買うの検討してみます
994名無しオンライン:2008/02/16(土) 21:59:56.16 ID:WMCDeD3S
最終手段でOS再インスコも検討すべし
995名無しオンライン:2008/02/17(日) 03:40:39.46 ID:xcuFG0Bj
つ 全ファイルチェック
996名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:39:41.10 ID:hijCrzq7
うめ
997名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:42:09.19 ID:iafVtbYg
8万円以内で無いですかね??

メモリ 2GB
HD 200以上
OS XP or Vista
グラボ 7000以上
17インチ以上
998名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:19:11.80 ID:YNQU+BAL
CPUは指定無しでGPUが世代指定のみってどんな条件だ
999名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:49:43.23 ID:dOMxteX6
>>939
常時CPU使用率100%とかぶっ壊れるんじゃね?www
1000名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:54:02.78 ID:TJ3cCn5a
1000なら俺のPCが爆発する
10011001
  _  カタカタカタ
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 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
  ̄ ̄ ̄|(_ (  ,_)
      
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  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \