【MoEの】強化魔法適正化要望スレ４【癌】
最強厨強化魔法様の陰謀によりスレストップになったので新スレ
今まで他の弱体要望スレはいくつたってもスレストップにならなかったのに
不思議だね
・シーインビジを削除してディアボリックアイを効果時間が適度に短いシーインビジに
・ディバインシールドを神秘に移動
・ドブロク、ロトンをドブロク3枚～4枚、ロトン6枚～8枚剥がし程度に強化
・テラーチャームを相手にbuffさせないようなマイナス効果技に
・チャームダンスを範囲buff剥がしに
・複合召喚が強化のみで呼び出せるバグ修正
・強化神秘死魔法暗黒命令をきちんと特色ごとにわけるように、全て強化に詰め込んで勇者化させるな
前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117335641/l50
今まで他の弱体要望スレはいくつたってもスレストップにならなかったのに
不思議だね
・シーインビジを削除してディアボリックアイを効果時間が適度に短いシーインビジに
・ディバインシールドを神秘に移動
・ドブロク、ロトンをドブロク3枚～4枚、ロトン6枚～8枚剥がし程度に強化
・テラーチャームを相手にbuffさせないようなマイナス効果技に
・チャームダンスを範囲buff剥がしに
・複合召喚が強化のみで呼び出せるバグ修正
・強化神秘死魔法暗黒命令をきちんと特色ごとにわけるように、全て強化に詰め込んで勇者化させるな
前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117335641/l50
|
|
|
強化万歳（ ＾ω＾）
3 ：名無しオンライン：2005/06/10(金) 21:44:06 ID:ogMVk+Dh
そりゃキチガイが集まってる強化様ですから
必死ですよ
というよりも強化魔法とらないとマトモに冒険することすらままならないので人口が多すぎるだけなのかもしれんがな
必死ですよ
というよりも強化魔法とらないとマトモに冒険することすらままならないので人口が多すぎるだけなのかもしれんがな
持田のプライベートキャラが強化魔法勇者でサイキョーしてるから適正化せず勇者のままというのなら持田は氏ね
そうじゃなくても氏ね
そうじゃなくても氏ね
弱体化には興味ないんだが
ディバインシールドを強化→神秘ってのは結構よさげだな
逆にディバインシャワーのような魔法は強化魔法に移ってもいいと思う。
だが>>1の変更案3つ目以降は失笑
……複合召喚以外はな！
ディバインシールドを強化→神秘ってのは結構よさげだな
逆にディバインシャワーのような魔法は強化魔法に移ってもいいと思う。
だが>>1の変更案3つ目以降は失笑
……複合召喚以外はな！
これは最も的を射ていると思うけどな。
・強化神秘死魔法暗黒命令をきちんと特色ごとにわけるように、全て強化に詰め込んで勇者化させるな
・強化神秘死魔法暗黒命令をきちんと特色ごとにわけるように、全て強化に詰め込んで勇者化させるな
テラーチャームなんぞ効果未実装だし、
チャームダンスなんて90技にあるまじきクソ技なんだが、
それが失笑される理由がわからん。
チャームダンスなんて90技にあるまじきクソ技なんだが、
それが失笑される理由がわからん。
チャームダンスはダンススキルに移動させて、
新しい技を実装して欲しいと思う物まね使いであった。
新しい技を実装して欲しいと思う物まね使いであった。
チャームダンスはダンススキルに移動させて、
90は永久欠番でも別にいいと思う物まね使いであった。
90は永久欠番でも別にいいと思う物まね使いであった。
チャームダンスはダンススキルに移動させて、
永久欠番とか言っちゃう奴は物まね使いではない思う物まね使いであった。
永久欠番とか言っちゃう奴は物まね使いではない思う物まね使いであった。
チャームダンスは今のままでも、
永久欠番に等しいと思う物まね使いであった。
永久欠番に等しいと思う物まね使いであった。
って言うか技だか魔法の別ｽｷﾙ化ってあったよね？
ダンス実装されたら移動ってのはありえるんじゃないｶﾅ
ダンス実装されたら移動ってのはありえるんじゃないｶﾅ
精霊の力でスレストップまでさせるって、どこまで万能なら気が済むんだろうなｗ
とりあえず今月中にシーインビジとロトンドブロクに調整が入らなかったらおれは大航海に行くよ。
とりあえず今月中にシーインビジとロトンドブロクに調整が入らなかったらおれは大航海に行くよ。
勝手に行けよ＾＾
今生の別れだな。
さらばだ。
さらばだ。
早くいなくなれよｗｗｗｗｗｗｗ
>いい加減強化魔法見直さないと客取られるだろうな
他に優先的項目あるからｗｗｗｗｗ
>いい加減強化魔法見直さないと客取られるだろうな
他に優先的項目あるからｗｗｗｗｗ
18 ：名無しオンライン：2005/06/11(土) 12:22:37 ID:D+7cnOwc
ねーよ藁
藁ってなんだよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 ：名無しオンライン：2005/06/11(土) 12:29:00 ID:dRBPFrtr
ID:MUkfista晒しage
神秘＆死魔法＆戦技 を強化すりゃ済む話じゃんか
チャームダンスは今のままでも、
永久欠番に等しいと思う物まね使いであった。
永久欠番に等しいと思う物まね使いであった。
>>21
冷静に考えろよ
３つもスキル強化するのと１つだけ下方修正して頭打ちにするのとどっちが早くて簡単か
おまけに多くのスキルを変更すればするほどバランスの調整は難しくなる
強化魔法弱体すれば済む話なのに何を必死にわめいてるの？
冷静に考えろよ
３つもスキル強化するのと１つだけ下方修正して頭打ちにするのとどっちが早くて簡単か
おまけに多くのスキルを変更すればするほどバランスの調整は難しくなる
強化魔法弱体すれば済む話なのに何を必死にわめいてるの？
24 ：名無しオンライン：2005/06/11(土) 12:40:04 ID:oPaFZy2q
・最強厨の強化魔法使い様が他スキル弱体運動を巻き起こす
↓
・強化魔法に都合の悪いスキルがことごとく弱体されていき、強化魔法一強時代が訪れる
↓
・あらゆるageで強化魔法をもっている者だけが特権を許され、もっていない者は強化様から虐げられるクソゲーになる
↓
・あまりに異常な仕様に不満が出始め、強化魔法の適正化が叫ばれるようになる
↓
・強化様が「強化魔法とってない香具師は解約しろよｗｗｗｗ」と御発言なさるようになる
↓ ←今ココ
・エバクエ２サービス開始
↓
・MoEのあからさまな勇者ﾖｲｼｮに呆れたマトモなプレイヤーが移住開始
↓
・強化魔法をとっていないと何も出来ず、プレイヤー全員が強化魔法使いという謎ゲーMoE完成
勇者隔離ゲーとも呼ばれるようになる
↓
・強化魔法に都合の悪いスキルがことごとく弱体されていき、強化魔法一強時代が訪れる
↓
・あらゆるageで強化魔法をもっている者だけが特権を許され、もっていない者は強化様から虐げられるクソゲーになる
↓
・あまりに異常な仕様に不満が出始め、強化魔法の適正化が叫ばれるようになる
↓
・強化様が「強化魔法とってない香具師は解約しろよｗｗｗｗ」と御発言なさるようになる
↓ ←今ココ
・エバクエ２サービス開始
↓
・MoEのあからさまな勇者ﾖｲｼｮに呆れたマトモなプレイヤーが移住開始
↓
・強化魔法をとっていないと何も出来ず、プレイヤー全員が強化魔法使いという謎ゲーMoE完成
勇者隔離ゲーとも呼ばれるようになる
>>24
↓
この事態を重く見たハゲソンはやっとのことで重い腰を上げる。
業界初の新たな試みであるスキル課金制の導入であった。
基本及び戦闘スキルのみでプレイする場合は無料だが、
選んだ熟練スキルによって課金が加算されるシステムである。
・強化魔法（1500円／月額）
・回復魔法（800円／月額）
・破壊魔法（500円／月額）
・槍（500円／月額）
（中略）
・酩酊（100円／月額）
・物まね（20円／月額）
・暗黒命令（15円／月額）
↓
この事態を重く見たハゲソンはやっとのことで重い腰を上げる。
業界初の新たな試みであるスキル課金制の導入であった。
基本及び戦闘スキルのみでプレイする場合は無料だが、
選んだ熟練スキルによって課金が加算されるシステムである。
・強化魔法（1500円／月額）
・回復魔法（800円／月額）
・破壊魔法（500円／月額）
・槍（500円／月額）
（中略）
・酩酊（100円／月額）
・物まね（20円／月額）
・暗黒命令（15円／月額）
>>27
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
おいおい、ネタキャラ一歩手前のウォーロックに酷い仕打ちだな。
ウォーロックがネタ1歩手前？
その一歩の間にほとんどのシップが収まってるんだろ。
おいおい物まね酩酊をなめるなよ
+盾さえあれば対mobではめったなことがない限り死なないぞ？
+盾さえあれば対mobではめったなことがない限り死なないぞ？
>>26
わざわざレス要らないから。
わざわざレス要らないから。
酩酊は普通に強いんだけどな…
【必死】ID:6SYn7dGT【真赤】
>>24
そんなことより家ageと同期を何とかしてほしいわけだが
そんなことより家ageと同期を何とかしてほしいわけだが
単発IDｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗID:6SYn7dGTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどん出てくるなｗ頑張れｗｗｗｗｗｗｗ
昼飯食ってくるぞ┌|∵|┘
昼飯食ってくるぞ┌|∵|┘
意味無く荒れすぎ。
強化と戦技の差が10だとすれば
強化を7弱体して
戦技を3強化すればいいだろーが
強化を7弱体して
戦技を3強化すればいいだろーが
なぜ戦技との比較が出てくるのかワカンネ。
ここは強化適正化スレ。
ここは強化適正化スレ。
このスレにわく必死な人は「必死だね」って突っ込まれると余計必死になって暴れまくる性質があるから
6SYn7dGTみたいなのは生暖かい視線でスルーしなさい
6SYn7dGTみたいなのは生暖かい視線でスルーしなさい
ワラゲ強化月間だから今後も強化魔法は強化され続けるよ。
お前ら、ビッシビシ行くから覚悟しとけよ？
お前ら、ビッシビシ行くから覚悟しとけよ？
>>46
お前が一番スルー出来てないよｗ
お前が一番スルー出来てないよｗ
>>45
同じBuffスキルだからじゃないの？
同じBuffスキルだからじゃないの？
破壊と強化が弱体されれば他には何もいらん
>>47
ワラゲ強化魔法月間だからな・・・・・HAHAHA
ワラゲ強化魔法月間だからな・・・・・HAHAHA
今の強化は単なるBuffスキルじゃないしぃ。
ヴィガーがバーサク並に、エンライテンがナイトマインド並に強化
>>54
ヴィガーをバーサークにして死に魔法にするのか、いい案だな
ヴィガーをバーサークにして死に魔法にするのか、いい案だな
エンラインテンもKM並の効果時間になったら使いにくくない？
戦技と違ってどさくさでかけ直しはやり難いし
戦技と違ってどさくさでかけ直しはやり難いし
ヴィガーがバーサク化したらすごい嫌がらせ魔法だな。
ミスリル取り合いとか採取系スキル相手の方が有効かな（w
ミスリル取り合いとか採取系スキル相手の方が有効かな（w
ヴィガー中スタミナ消費アップ
エンラインテン中防御力ダウン
ＴＦ中攻撃力ダウン
レイジング中移動速度ダウン
バブルボール中魔力ダウン
きちんとこういうマイナス効果も設定されれば強化は今のままでもいいかもね
当然自分かＰＴメンバーにしかかけられませんと
敵にはかけられなくすれば良し
エンラインテン中防御力ダウン
ＴＦ中攻撃力ダウン
レイジング中移動速度ダウン
バブルボール中魔力ダウン
きちんとこういうマイナス効果も設定されれば強化は今のままでもいいかもね
当然自分かＰＴメンバーにしかかけられませんと
敵にはかけられなくすれば良し
敵軍前衛のｸｴｲｶｰや血雨、罠使いにかけてやればST枯渇による無力化かつ一分解除不可
ｷﾀｺﾚ！
ｷﾀｺﾚ！
おいおい強化を強化しすぎだろ。
最強のDebuffスキルも兼ねてるじゃねーか。
最強のDebuffスキルも兼ねてるじゃねーか。
自分かＰＴメンバーにしかかけられなければいいんだよ
敵にかけたりＰＴ組んでないＰＣにかけるのは不可能にすれば
敵にかけたりＰＴ組んでないＰＣにかけるのは不可能にすれば
マイナス効果は個人的には反対。自分専用の流れが一層加速しそう。
ネタ投入。強化と神秘のテクニック入れ替え案
（前スレ149じゃないです。アイデアのパクリ元略）
○神秘魔法 空間を操作する魔法。生産と補給線で威力を発揮する。
・移動 ＦｚＢ系、ディスペルサモン、イリュージョンシールド（廃止）
・追加 レイジング、バブルボール、インビジ、ディバインシールド、ホーリーレコード
20 スモールワープ ソーンスキン
30 バブルボール リコールストーンウォール
40 コーリング ミツクニオーダー
50 テレポート レイジング
60 インビジリティ メスメライズ
70 テレポートオール ディバインシールド
80 リコールアルター ホーリーレコード
90 イリュージョンソード テレポートクロース
バブルボールは重いペナルティ（魔法と技のディレイ２倍、ジャンプで解除とか）を付け、
水中で行動するには水泳必須という感じにする。
ディスペルサモンは破壊＋神秘で召喚ペット限定ダメージ魔法に。
ブレイド系も破壊＋神秘にする。
ネタ投入。強化と神秘のテクニック入れ替え案
（前スレ149じゃないです。アイデアのパクリ元略）
○神秘魔法 空間を操作する魔法。生産と補給線で威力を発揮する。
・移動 ＦｚＢ系、ディスペルサモン、イリュージョンシールド（廃止）
・追加 レイジング、バブルボール、インビジ、ディバインシールド、ホーリーレコード
20 スモールワープ ソーンスキン
30 バブルボール リコールストーンウォール
40 コーリング ミツクニオーダー
50 テレポート レイジング
60 インビジリティ メスメライズ
70 テレポートオール ディバインシールド
80 リコールアルター ホーリーレコード
90 イリュージョンソード テレポートクロース
バブルボールは重いペナルティ（魔法と技のディレイ２倍、ジャンプで解除とか）を付け、
水中で行動するには水泳必須という感じにする。
ディスペルサモンは破壊＋神秘で召喚ペット限定ダメージ魔法に。
ブレイド系も破壊＋神秘にする。
○強化魔法 精霊を身体に宿し、戦闘能力を高める魔法。防御用としての色を濃くする。
・移動 レイジング、バブルボール、インビジ、ディバイン、ホーリーガード（廃止）
・追加 妄想魔法
スタミナラッシュ 最大ＳＴを上昇させる。
フレイムガード 毒に対する抵抗力を高める。※地耐性アップ。ちと強引？
パイロガード 命中が落ちる代わりに回避が上がる。※クイックニングと重複不可。
アースガード 攻撃力が落ちる代わりに防御力が上昇する。※スピガと重複不可。
ストームキャリアー 攻撃力が大幅に落ちる代わりに所持可能重量＋40。触媒運搬用
下３つは自分専用。またはジャンプで解除。
20 フレイムガード ストームキャリアー
30 シーインビジブル パイロガード
40 スタミナラッシュ アースガード
50 ブラッドラッシュ マインドラッシュ
60 クイックニング エンライテン
70 ヴィガー スピリットガード
80 ウルティメイトヘルス スティームブラッド
90 エレメンタルアーマー トランスフォーム
・移動 レイジング、バブルボール、インビジ、ディバイン、ホーリーガード（廃止）
・追加 妄想魔法
スタミナラッシュ 最大ＳＴを上昇させる。
フレイムガード 毒に対する抵抗力を高める。※地耐性アップ。ちと強引？
パイロガード 命中が落ちる代わりに回避が上がる。※クイックニングと重複不可。
アースガード 攻撃力が落ちる代わりに防御力が上昇する。※スピガと重複不可。
ストームキャリアー 攻撃力が大幅に落ちる代わりに所持可能重量＋40。触媒運搬用
下３つは自分専用。またはジャンプで解除。
20 フレイムガード ストームキャリアー
30 シーインビジブル パイロガード
40 スタミナラッシュ アースガード
50 ブラッドラッシュ マインドラッシュ
60 クイックニング エンライテン
70 ヴィガー スピリットガード
80 ウルティメイトヘルス スティームブラッド
90 エレメンタルアーマー トランスフォーム
○能力強化
ヴィガー系は強化魔法の華なので上位に。消費ＭＰが増える分時間を長くする。
トランスフォームは攻撃力と魔力ダウン、防御と回避アップにする。
○低スキル帯のdebuff（挫折気味。死から持ってこれる物がありません。妄想はもう限界。)
スピリットリヴィールは攻撃力ダウンにする。
マナエスケープは最大ＭＰダウン、ダメージ判定無しにする。
スキル１、１０の魔法は全て強化buffと重ねがけ可能にする。
○その他
シーインビジブルは低スキル帯に移動し、行動したら効果が消えるようにする。
インビジＰＯＴ（あれ、現状はシャドウモーフＰＯＴだろ）が脅威になるので修正してもらう。
複合召喚は強さを召喚魔法依存にする。
魔法熟練３０に消費ＭＰ４倍、buff効果がパーティー全体にかかるようになる技を追加。
ホーリーガードを補う。
ヴィガー系は強化魔法の華なので上位に。消費ＭＰが増える分時間を長くする。
トランスフォームは攻撃力と魔力ダウン、防御と回避アップにする。
○低スキル帯のdebuff（挫折気味。死から持ってこれる物がありません。妄想はもう限界。)
スピリットリヴィールは攻撃力ダウンにする。
マナエスケープは最大ＭＰダウン、ダメージ判定無しにする。
スキル１、１０の魔法は全て強化buffと重ねがけ可能にする。
○その他
シーインビジブルは低スキル帯に移動し、行動したら効果が消えるようにする。
インビジＰＯＴ（あれ、現状はシャドウモーフＰＯＴだろ）が脅威になるので修正してもらう。
複合召喚は強さを召喚魔法依存にする。
魔法熟練３０に消費ＭＰ４倍、buff効果がパーティー全体にかかるようになる技を追加。
ホーリーガードを補う。
69 ：名無しオンライン：2005/06/11(土) 16:55:33 ID:IZveUHME
>>65-67
なぜ強化と神秘だけでの入れ替え案なの？
なぜ強化と神秘だけでの入れ替え案なの？
他のが弱いからいかんのだろ
酩酊とか物まねとかを強く汁！！
酩酊とか物まねとかを強く汁！！
あと暗黒も
酩酊のビッグバンが素手専用なのとドブロクを除けば普通に使えるし強いスキルだよ
酩酊を強くするというよりドブロクを強化するかビッグバンを全武器に開放するかしたら？
物まねもそこまで悲観するほど弱くはない、シーインビジがあるからダメなだけ
問題はシーインビジにあり
暗黒命令については同意
酩酊を強くするというよりドブロクを強化するかビッグバンを全武器に開放するかしたら？
物まねもそこまで悲観するほど弱くはない、シーインビジがあるからダメなだけ
問題はシーインビジにあり
暗黒命令については同意
ビッグバンは中条長官みたいに自爆技で良いよ。
>>66
>ストームキャリアー 攻撃力が大幅に落ちる代わりに所持可能重量＋40。触媒運搬用
こんな訳の分からんことするなら、レイジングを所持重量を増加する魔法にすれば
良いんじゃない？、
ていうか無理にシーインビジを残す割には、レイジングとかバブルやインビジは移すんだね。
>ストームキャリアー 攻撃力が大幅に落ちる代わりに所持可能重量＋40。触媒運搬用
こんな訳の分からんことするなら、レイジングを所持重量を増加する魔法にすれば
良いんじゃない？、
ていうか無理にシーインビジを残す割には、レイジングとかバブルやインビジは移すんだね。
>>72
シーインビジなくても物まねは弱いと思うが。
売りの透明化は劣化インビジPOT（効果時間と、使用出来る状況）
ハラキリはSTが2低い以外全てにおいてスパルタンフィストに劣る。
スケープゴートは魔法AVOIDが便利だが、スキル上がる程に外した時の隙が増大。
それ以外の技はネタ。
シーインビジなくても物まねは弱いと思うが。
売りの透明化は劣化インビジPOT（効果時間と、使用出来る状況）
ハラキリはSTが2低い以外全てにおいてスパルタンフィストに劣る。
スケープゴートは魔法AVOIDが便利だが、スキル上がる程に外した時の隙が増大。
それ以外の技はネタ。
スケープゴート…うはｗｗｗｗｗｗｗｗ回避200↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミラージュ…mobから逃げるときや回復、距離をとりたいときに少し便利。ネタとしても優秀
シャドウハイド…粘着おもすれー
チャームダンス…コグニ姉さんが使うといいよ
ミラージュ→シャドウハイドをネイチャーのディレイ回復待ちのときに使う
ミラージュ…mobから逃げるときや回復、距離をとりたいときに少し便利。ネタとしても優秀
シャドウハイド…粘着おもすれー
チャームダンス…コグニ姉さんが使うといいよ
ミラージュ→シャドウハイドをネイチャーのディレイ回復待ちのときに使う
スケープゴート…移動できね 弓の俺には自殺スキル
ハラキリ…スケイプゴート解除用・安全地帯専用で回復技
ネイチャー…preなら逃亡用として普通に使える
ミラージュ…釣り専用
シャドウハイド…ネイチャー→インビジPOTに劣るから使ったこと無い
チャームダンス…なんだこれｗｗｗｗ
ハラキリ…スケイプゴート解除用・安全地帯専用で回復技
ネイチャー…preなら逃亡用として普通に使える
ミラージュ…釣り専用
シャドウハイド…ネイチャー→インビジPOTに劣るから使ったこと無い
チャームダンス…なんだこれｗｗｗｗ
>>78
棍棒と併用してタゲ切りスニークとかいいぞ
棍棒と併用してタゲ切りスニークとかいいぞ
ネイチャーのことね
とりあえず、シーインビシ削除はインビシＰＯＴを先に何とかしろ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
スタン中にPOT使えなくすればいいんじゃね
>>83ハドソンに透明化の分類なんてできるわけねえんだ･･･
85 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 02:01:57 ID:Br4Mf47U
>>81
別にインビジPOTソコまで問題視されてないと思うが
やたら過剰になってるのは強化魔法使いだけだし
シーインビジも削除じゃなくて移動だからな
今までと変わらんだろ
インビジ対策のためには死魔法というじゃんけん的な関係がなりたつわけだ
全ての対策スキルが強化魔法に勢ぞろいしてる現状は明らかにおかしいからな
別にインビジPOTソコまで問題視されてないと思うが
やたら過剰になってるのは強化魔法使いだけだし
シーインビジも削除じゃなくて移動だからな
今までと変わらんだろ
インビジ対策のためには死魔法というじゃんけん的な関係がなりたつわけだ
全ての対策スキルが強化魔法に勢ぞろいしてる現状は明らかにおかしいからな
MOEはスキルごとにスレが立ってるので参考までに日割りでレス数を調べてみた。
スレの進行速度が、そのスキルの関心度や強さを示しているのではないかと思ったからだ。
結果は以下の表の通りである。
表の見方は、スキル名、集計期間、総レス数、1日当たりのレス数という順で。
強化魔法 05/11-06/11 3849 124.2
破壊魔法 05/30-06/11 355 29.6
戦闘技術 05/09-06/11 961 29.1
弓 05/22-06/11 300 15
こんぼう 04/04-06/11 878 13.7
槍 04/16-06/11 726 13
刀剣 05/22-06/11 241 12.5
素手蹴り 05/25-06/10 180 11.3
自然調和 02/24-06/11 941 8.8
回復魔法 06/11-06/11 8 8
牙 03/18-06/11 544 6.4
投げ 12/25-06/11 942 5.6
暗黒命令 05/11-06/11 164 5.3
神秘魔法 02/01-06/11 589 4.5
ものまね 12/29-06/11 696 4.2
罠 05/09-06/08 95 2.9
死の魔法 02/14-06/11 281 2.4
酩酊 単独スレ無し 0 0
（参考データ・酩酊単独のスレがない為）
（酔拳 03/30-06/10 395 5.5）
召還魔法 単独スレ無し 0 0
以上のようにここでも強化魔法の異常に気づいてもらえただろう。
近接系のスキルはほぼ横並びといった感じで、バランスはさほど悪くないと見える。
その他のサブスキルについてはかなりの偏りが見受けられる。
これで不遇なスキル、テコ入れしなければならないスキルがはっきりと見えてきたのではないだろうか？
スレの進行速度が、そのスキルの関心度や強さを示しているのではないかと思ったからだ。
結果は以下の表の通りである。
表の見方は、スキル名、集計期間、総レス数、1日当たりのレス数という順で。
強化魔法 05/11-06/11 3849 124.2
破壊魔法 05/30-06/11 355 29.6
戦闘技術 05/09-06/11 961 29.1
弓 05/22-06/11 300 15
こんぼう 04/04-06/11 878 13.7
槍 04/16-06/11 726 13
刀剣 05/22-06/11 241 12.5
素手蹴り 05/25-06/10 180 11.3
自然調和 02/24-06/11 941 8.8
回復魔法 06/11-06/11 8 8
牙 03/18-06/11 544 6.4
投げ 12/25-06/11 942 5.6
暗黒命令 05/11-06/11 164 5.3
神秘魔法 02/01-06/11 589 4.5
ものまね 12/29-06/11 696 4.2
罠 05/09-06/08 95 2.9
死の魔法 02/14-06/11 281 2.4
酩酊 単独スレ無し 0 0
（参考データ・酩酊単独のスレがない為）
（酔拳 03/30-06/10 395 5.5）
召還魔法 単独スレ無し 0 0
以上のようにここでも強化魔法の異常に気づいてもらえただろう。
近接系のスキルはほぼ横並びといった感じで、バランスはさほど悪くないと見える。
その他のサブスキルについてはかなりの偏りが見受けられる。
これで不遇なスキル、テコ入れしなければならないスキルがはっきりと見えてきたのではないだろうか？
( ━＠Д＠)・・・何をいっとるんだキミは？
ここをどこだと思って（ｒｙ
ここをどこだと思って（ｒｙ
>>86
…ひょっとしてバカ？
…ひょっとしてバカ？
89 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 03:35:12 ID:V0buCTIU
レス数＝異常と簡単に結びつけるのはどうかと思うが
それだけ関心がもたれているというのは確か
それだけ関心がもたれているというのは確か
強化はみんな持ってる品
91 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 07:27:56 ID:HYjeSwGs
すごいよ！！君！！！！
>>86
森節ﾜﾛﾀｗ
森節ﾜﾛﾀｗ
・シーインビジを削除してディアボリックアイを効果時間が適度に短いシーインビジに
・ディバインシールドを神秘に移動
・ドブロク、ロトンをドブロク3枚～4枚、ロトン6枚～8枚剥がし程度に強化
・テラーチャームを相手にbuffさせないようなマイナス効果技に
・チャームダンスを範囲buff剥がしに スニーク移動不可に
・複合召喚が強化のみで呼び出せるバグ修正
・強化神秘死魔法暗黒命令をきちんと特色ごとにわけるように、全て強化に詰め込んで勇者化させるな
・ディバインシールドを神秘に移動
・ドブロク、ロトンをドブロク3枚～4枚、ロトン6枚～8枚剥がし程度に強化
・テラーチャームを相手にbuffさせないようなマイナス効果技に
・チャームダンスを範囲buff剥がしに スニーク移動不可に
・複合召喚が強化のみで呼び出せるバグ修正
・強化神秘死魔法暗黒命令をきちんと特色ごとにわけるように、全て強化に詰め込んで勇者化させるな
>>95
アンチ棍棒入れるくらいなら、刀剣強化も入れてくれ
アンチ棍棒入れるくらいなら、刀剣強化も入れてくれ
てゆーかスキルごとにスレたてんのやめれ
全部スレストしてしまえ
全部スレストしてしまえ
なにこのMoEアンチ
禿が最初のチュートリアルで猿に
「強化魔法さえ取ればどこに行っても楽しめますが、取ってない人は楽しめないゲームです」
としゃべらせてくれれば俺はそれでいいよ
「強化魔法さえ取ればどこに行っても楽しめますが、取ってない人は楽しめないゲームです」
としゃべらせてくれれば俺はそれでいいよ
102 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 13:42:23 ID:SD3Dksff
>>101
それコピペだな
それコピペだな
／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ ﾎﾞｸﾀﾁ最強厨
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
みんなで強化魔法しよう！
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ ﾎﾞｸﾀﾁ最強厨
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
みんなで強化魔法しよう！
シーインビジも問題だがスチームも削除願うぜ 移動系Up系スキルﾜﾗｹﾞで使用不可にしてくれれば問題ない気がする
スチームはあっていいと思うぞ
移動系の戦い方をしたいから移動系スキルを取る、そういうのが出来るのがスキル制だろ？
まぁそういう意味であらゆる方面のいいとこだけつまみ食いしてる強化魔法はスキル制MMOで最悪の癌なわけだがな
移動系の戦い方をしたいから移動系スキルを取る、そういうのが出来るのがスキル制だろ？
まぁそういう意味であらゆる方面のいいとこだけつまみ食いしてる強化魔法はスキル制MMOで最悪の癌なわけだがな
スチームと調和俊足が重なるのがunk。
ウルティメイトヘルスは自然回復力の”強化”だから強化魔法でOKてなら
マナ回復力やスタミナ回復力、攻撃速度や詠唱速度を強化するスペルも追加してください。
ウルティメイトヘルスは自然回復力の”強化”だから強化魔法でOKてなら
マナ回復力やスタミナ回復力、攻撃速度や詠唱速度を強化するスペルも追加してください。
107 ：名無しオンライン：2005/06/12(日) 21:13:17 ID:ebpacFcC
SBTRが糞？
強化様がSBだけじゃTR追いつけないからって、
組み合わせて強くなるスキルがどんどん弱体化されるな
強化様がSBだけじゃTR追いつけないからって、
組み合わせて強くなるスキルがどんどん弱体化されるな
長期戦なら効果時間の差でSBがあとから追いつくことよくあるんだけどな
そこらへんはdebuffで対応すれば良いと思うんだけどな。
チャームダンスかナイトカーテン当たりに
俊足buff消去、鈍足buff付与でも。
チャームダンスかナイトカーテン当たりに
俊足buff消去、鈍足buff付与でも。
チャームダンス云々言うやつは、1回チャームダンスを使ってみてから
言えよなと思う。
言えよなと思う。
あと3上がったら10%は使えるから待って(＾ω＾；)
使い勝手の良い範囲Snareあれば面白いんだけどねぇ。
……墓は、、、どうなん？
良く良く考えると性質コーマと似てるかも。
……墓は、、、どうなん？
良く良く考えると性質コーマと似てるかも。
SowTRじゃないとＳＢに追いつかれる可能性高いな。
相手の調和が低かっただけかも知れんが、追い付いた事はある。
墓は実際に使ってるとこ見た事無いな。
見せてもらった事はあるが。
相手の調和が低かっただけかも知れんが、追い付いた事はある。
墓は実際に使ってるとこ見た事無いな。
見せてもらった事はあるが。
116 ：名無しオンライン ：2005/06/13(月) 01:51:51 ID:NA2D5H20
いわれてみたらFTの墓といまのコーマって全く同じ効果だな。
墓はワサビで解除できないけどテクは発動できた。
コーマが多重メスメなら、墓は多重バインド見たいなもんか。
墓はワサビで解除できないけどテクは発動できた。
コーマが多重メスメなら、墓は多重バインド見たいなもんか。
チャームダンスにdebuff効果がついたところで対人で当たるとは思えません。
範囲だけど、その範囲がかなり狭いんだよ。
範囲だけど、その範囲がかなり狭いんだよ。
俺もそのくらいあって当然だと思うよ
だから、必中範囲技だけどその範囲が狭くてね。
タゲ必要だけど自分中心で範囲なんだよ。
タゲ必要だけど自分中心で範囲なんだよ。
チャームはタゲ必要で発動がかなり遅い技だから。
タゲ無しで自分中心に発動する技ではないからなぁ。
タゲ無しで自分中心に発動する技ではないからなぁ。
発動遅いんだからリーシング並の範囲は欲しいな
チャームダンスは確かに遅いな
前は/danceモーションで発動600だった気がするが今は緩和されてるのかな
あと今思いついたSB修正案だが効果中はＳＴ消費増加とかどうだろう
preだと常時ＳＢで狩することなんてないだろうから影響薄いし
ＴＦは移動速度低下でグラフィックをゴーレム型に変更とかな
前は/danceモーションで発動600だった気がするが今は緩和されてるのかな
あと今思いついたSB修正案だが効果中はＳＴ消費増加とかどうだろう
preだと常時ＳＢで狩することなんてないだろうから影響薄いし
ＴＦは移動速度低下でグラフィックをゴーレム型に変更とかな
なら範囲広くすれば
>>116
確かに墓と変わらんな今のコーマ…
確かに墓と変わらんな今のコーマ…
そもそもなんで、魔法だけテクニックが他のスキルの２倍あるんだ？
Specialityも触媒必要になるならSpell半分になっても良いよ。
>127
つ[銃器スキル、キャノン系。]
つ[銃器スキル、キャノン系。]
弓も矢がないと撃てない
つ[酩酊・幻影指]
んー。それじゃ集中力依存で、
Speciality発動中断も追加で。
冗談はともかく、
Technic欄でもSpeciality/Spellって明確に分けられてるし、
SpellはSpecialityよりも更に特別なものとして設計されてるのだから、
同ptで使えるSpellの数に多少の優遇はあっても良い気がする。
Technic72個制限である程度の制約はあるのだし。
Speciality発動中断も追加で。
冗談はともかく、
Technic欄でもSpeciality/Spellって明確に分けられてるし、
SpellはSpecialityよりも更に特別なものとして設計されてるのだから、
同ptで使えるSpellの数に多少の優遇はあっても良い気がする。
Technic72個制限である程度の制約はあるのだし。
というか、変なのは強化魔法だろ？
破壊と回復・神秘と死はそれぞれ同程度に有用かな。
召還がなんだか不遇。
破壊と回復・神秘と死はそれぞれ同程度に有用かな。
召還がなんだか不遇。
135 ：名無しオンライン：2005/06/14(火) 06:17:08 ID:4XefUO+Y
技スキルの数も二倍にしようぜ
そしたらつりあいが取れるだろ
そしたらつりあいが取れるだろ
調和にSoWが乗らなくなるのが先だろバグ利用者の巣窟調和持ちどもが
はいはい、SOW乗らなくしてﾂｲｽﾀｰとGE即発動にしましたよ
ついでにSB乗らなくしましたからこれで文句ありませんね＾＾
ついでにSB乗らなくしましたからこれで文句ありませんね＾＾
今の性能のままSoWのらなくなったら、自然調和が100あっても
SB相手に負けるんじゃなかろうか。
SoWのらなくなるなら、硬直を30位にしないと駄目だな。
それか、SBのスタミナ消費を10倍にしてバランス取るか。
SB相手に負けるんじゃなかろうか。
SoWのらなくなるなら、硬直を30位にしないと駄目だな。
それか、SBのスタミナ消費を10倍にしてバランス取るか。
SB、調和は変にいじると一気にバランス崩れる恐れがあるから置いといた方がいいだろ。
まずはスニーク移動不可でもしてりゃー良し。
まずはスニーク移動不可でもしてりゃー良し。
もうSoW廃止してすべての技を移動不可
んで各スキル100維持で、その系統の技を一つだけ常時移動可でいいよ
んで各スキル100維持で、その系統の技を一つだけ常時移動可でいいよ
>139
スニークにﾄﾗｳﾏを負わされた人のようですね＾＾
スニークにﾄﾗｳﾏを負わされた人のようですね＾＾
スニークは異常過ぎるわな
まあこんぼうからスニークが無くなったらゴry
まあこんぼうからスニークが無くなったらゴry
98と100だとST消費が違うし、効果も2%UPする。それで充分。
100は称号取りたいときだけとってりゃ良い。
60（２次シップ装備）、68(60技安定)、71(ウォーシールドなど)、78(70技安定)
81(小太刀・モルゲン・刀など)、86（チョッパー）、88(80技安定)、90(３次シップ装備)
91（ハルバード）、98（90技安定）、100(称号確定)
って感じにさまざまなスキル振りができる現状が理想的なスキルシステム。
この多様性は地味にMoEがUOを超えてる希少な点だと思う。
100=MAX=TUEEEEは糞ゲー的発想だと俺は思ってる。
100は称号取りたいときだけとってりゃ良い。
60（２次シップ装備）、68(60技安定)、71(ウォーシールドなど)、78(70技安定)
81(小太刀・モルゲン・刀など)、86（チョッパー）、88(80技安定)、90(３次シップ装備)
91（ハルバード）、98（90技安定）、100(称号確定)
って感じにさまざまなスキル振りができる現状が理想的なスキルシステム。
この多様性は地味にMoEがUOを超えてる希少な点だと思う。
100=MAX=TUEEEEは糞ゲー的発想だと俺は思ってる。
強化使いのオレからしてみれば、TF、ｴﾚｱﾏ、ｼｰｲﾝﾋﾞｼ廃止、ﾘｺｴﾚは召還90必須、ｳﾞｨｶﾞｰ、ｸｲｯｸ、HGの効果－６
このくらいはしてもらってかまわない。
TFなんざ効果は最強だが操作してても面白くないから使わんし、
シーなくても現状のステルスにはそれなりに対処できるからかまわん。
ﾘｺｴﾚなんか使ってるのは矜持のないあほだけだし、ｳﾞｨｶﾞｰもBUFFとしてかけるだけの価値があれば充分。
ただ強化魔法ってのは飽くまで便利魔法だと思ってるから、その原則は崩してほしくない。
高精神高強化のレイジング、DS、ヴイガー、クイック、HG、SBここらへんを戦技型の友人にかけてあげたいから、
精神も強化も必要以上にポイント割いて取ってあるし、
インビシ取られたりするとMoBでいっぱいのダンジョンで仲間をﾘｻﾞするのも難しくなる。
プレのルート争いとかは正直言って興味ない、まともに生活できるくらいのルート力があればいい。
DSを神秘に移動って話もあるが、神秘人口が少ないだけに、それするとPTにDSかかってることが少なくなって、
破壊が猛威を振るいそうなのでそこは微妙な線だと思う。
このくらいはしてもらってかまわない。
TFなんざ効果は最強だが操作してても面白くないから使わんし、
シーなくても現状のステルスにはそれなりに対処できるからかまわん。
ﾘｺｴﾚなんか使ってるのは矜持のないあほだけだし、ｳﾞｨｶﾞｰもBUFFとしてかけるだけの価値があれば充分。
ただ強化魔法ってのは飽くまで便利魔法だと思ってるから、その原則は崩してほしくない。
高精神高強化のレイジング、DS、ヴイガー、クイック、HG、SBここらへんを戦技型の友人にかけてあげたいから、
精神も強化も必要以上にポイント割いて取ってあるし、
インビシ取られたりするとMoBでいっぱいのダンジョンで仲間をﾘｻﾞするのも難しくなる。
プレのルート争いとかは正直言って興味ない、まともに生活できるくらいのルート力があればいい。
DSを神秘に移動って話もあるが、神秘人口が少ないだけに、それするとPTにDSかかってることが少なくなって、
破壊が猛威を振るいそうなのでそこは微妙な線だと思う。
神秘人口が少ない＝バランス悪
DSを神秘に移動->神秘人口増える＝バランス良
だと思うのは私だけ？
それはともかく、神秘魔法と強化魔法があるのにDSやインビジが強化魔法
というのは不自然だね。
名前の問題でバランス壊すのは論外だけど、この違和感は何とかならないか。
DSを神秘に移動->神秘人口増える＝バランス良
だと思うのは私だけ？
それはともかく、神秘魔法と強化魔法があるのにDSやインビジが強化魔法
というのは不自然だね。
名前の問題でバランス壊すのは論外だけど、この違和感は何とかならないか。
>>147
DSが神秘に移動しただけで神秘人口大幅に増えたりするかな？
現状神秘とってる人ってIS狙いの人と超火力特化の攻撃型、
あとは単体での戦闘力度外視して補助に徹する人以外いないと思うんだけど。
正直DS一つ増えただけで神秘人口がPTにDS行き渡るほど増えるとは思えない。
そしてDSないとあったまわるいWIZの出会い頭のﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞ魔法が防げないんだよな・・・。
DSを神秘に移動するならLBが人にもかけられるようになって効果時間増、TCの範囲を以前に戻して、
あとISを通常攻撃でのみ使用可なIW(イリュージョンウェポン)に変更するくらいの大幅な強化で人口増を図らないと、
厳しいと思う。
>>148
ネタスキル満載してるのにネタ以上のなにを望むんだ？
っていうのは冗談にしても上記の変更で具体的に何がそこまで困るのかよくわからんのだが。
DSが神秘に移動しただけで神秘人口大幅に増えたりするかな？
現状神秘とってる人ってIS狙いの人と超火力特化の攻撃型、
あとは単体での戦闘力度外視して補助に徹する人以外いないと思うんだけど。
正直DS一つ増えただけで神秘人口がPTにDS行き渡るほど増えるとは思えない。
そしてDSないとあったまわるいWIZの出会い頭のﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞ魔法が防げないんだよな・・・。
DSを神秘に移動するならLBが人にもかけられるようになって効果時間増、TCの範囲を以前に戻して、
あとISを通常攻撃でのみ使用可なIW(イリュージョンウェポン)に変更するくらいの大幅な強化で人口増を図らないと、
厳しいと思う。
>>148
ネタスキル満載してるのにネタ以上のなにを望むんだ？
っていうのは冗談にしても上記の変更で具体的に何がそこまで困るのかよくわからんのだが。
現状神秘にＤＳ行ったら破壊が強すぎてバランスが取れないってのは、今の強化の強さに慣れちまったからじゃ？
破壊魔法にとっては強化勇者様に毎回ＤＳで一発無効化されるのは我慢ならんだろ
俺としてはは単純なステータスを満遍なく上げる強化魔法
便利な魔法＋他のスキルに対しての対抗手段の神秘魔法
相手を弱らせる死魔法って感じで良いと思うがね
一人でどんな敵が来ても対抗出来てしまう強化魔法は性能良すぎるんだよ
破壊魔法にとっては強化勇者様に毎回ＤＳで一発無効化されるのは我慢ならんだろ
俺としてはは単純なステータスを満遍なく上げる強化魔法
便利な魔法＋他のスキルに対しての対抗手段の神秘魔法
相手を弱らせる死魔法って感じで良いと思うがね
一人でどんな敵が来ても対抗出来てしまう強化魔法は性能良すぎるんだよ
インビジを神秘に移動と言っているのは実はMIN持ちだッ
>>150
いちいち強化勇者様とかうるせぇよｗ
別にソロでの話じゃなくてPT戦でDSが行き渡ってなきゃ、
Wizがリスクを犯さずにブックチャージ魔法を確実に入れられるから問題だと言ってるわけで。
一番いいのはブックチャージ廃止することだと思うけどなー。
強化が強いってのはそりゃ認めるにやぶさかじゃないけど、
エレアマ廃止すれば抵抗にもかなりポイント振らざるをえなくなるし、TF廃止で回避型には弱くなるしで、
どんな敵が来ても対抗できるとはいえないと思うんだが？
いちいち強化勇者様とかうるせぇよｗ
別にソロでの話じゃなくてPT戦でDSが行き渡ってなきゃ、
Wizがリスクを犯さずにブックチャージ魔法を確実に入れられるから問題だと言ってるわけで。
一番いいのはブックチャージ廃止することだと思うけどなー。
強化が強いってのはそりゃ認めるにやぶさかじゃないけど、
エレアマ廃止すれば抵抗にもかなりポイント振らざるをえなくなるし、TF廃止で回避型には弱くなるしで、
どんな敵が来ても対抗できるとはいえないと思うんだが？
>>152
強化魔法使いがＤＳしないと行けない理由は無いだろ？
あとエレアマ廃止とは言ってないぞ、ステータスアップって事で強化らしいと思ってる。
ＴＦは性能的にふざけてるとは思うけどな
あと、対抗出来るといえないんだが？じゃなくて
皆何かしら弱点があるのが俺の理想なんだ
強化魔法使いがＤＳしないと行けない理由は無いだろ？
あとエレアマ廃止とは言ってないぞ、ステータスアップって事で強化らしいと思ってる。
ＴＦは性能的にふざけてるとは思うけどな
あと、対抗出来るといえないんだが？じゃなくて
皆何かしら弱点があるのが俺の理想なんだ
100と99に劇的な差があればね
>>153
強化魔法使いがDSしないといけないとかそういうことじゃなくて、
神秘にDS行ったら神秘人口の少なさも相俟ってPT全員にDSかかってるなんてことがほぼ皆無になって、
WIZがブックチャージ魔法使いまくりんぐな状況になると思うんだが・・・。
それに人にかけられるbuffが少なくなるのはbufferとしては寂しいんだよ・・・・。
単体じゃ筋力削ったりしてて火力微妙でもbuffしまくりんぐでPTの役に立てるのが嬉しいんだから。
神秘はその点恵まれてないけど、TCの範囲拡大とかホーリーレコードの実装、
LBを他人がけ可能にするとか効果時間延長する等の措置でずいぶん化けると思う。
あとエレアマ、TFの廃止はオレの主張な。
ヴィガーやHG、クイックの効果は半減してもかまわんけど、
そのかわりPTにbuffしやすくなるように、効果時間延長するとか範囲魔法化するなんかの飴がほしいわ。
強化魔法使いがDSしないといけないとかそういうことじゃなくて、
神秘にDS行ったら神秘人口の少なさも相俟ってPT全員にDSかかってるなんてことがほぼ皆無になって、
WIZがブックチャージ魔法使いまくりんぐな状況になると思うんだが・・・。
それに人にかけられるbuffが少なくなるのはbufferとしては寂しいんだよ・・・・。
単体じゃ筋力削ったりしてて火力微妙でもbuffしまくりんぐでPTの役に立てるのが嬉しいんだから。
神秘はその点恵まれてないけど、TCの範囲拡大とかホーリーレコードの実装、
LBを他人がけ可能にするとか効果時間延長する等の措置でずいぶん化けると思う。
あとエレアマ、TFの廃止はオレの主張な。
ヴィガーやHG、クイックの効果は半減してもかまわんけど、
そのかわりPTにbuffしやすくなるように、効果時間延長するとか範囲魔法化するなんかの飴がほしいわ。
スキル制の味を出したいなら
DSやバブルボールみたいな他のスキルを食うような
魔法はないほうがいいんだが
DSやバブルボールみたいな他のスキルを食うような
魔法はないほうがいいんだが
上でエレアマ廃止汁とか言ってるのに、
そこでなんで呪文抵抗取らない分他スキルに回してウマウマとか言われるのかｗ
呪文抵抗低かったらDSで一つくらい魔法弾いてもどうせすぐ死にますよっと。
まぁDSなくなったらなくなったで何とかやっていくが、
今までいつも強化戦士やWizが配ってたDSもらえなくなるのは戦技戦士のほうだぜ(；´∀｀)
そこでなんで呪文抵抗取らない分他スキルに回してウマウマとか言われるのかｗ
呪文抵抗低かったらDSで一つくらい魔法弾いてもどうせすぐ死にますよっと。
まぁDSなくなったらなくなったで何とかやっていくが、
今までいつも強化戦士やWizが配ってたDSもらえなくなるのは戦技戦士のほうだぜ(；´∀｀)
>>156
DS神秘へエレアマ残しでいいんじゃないか？、エレアマは魔法防御UPって感じで特に違和感ないし。
（TFとエレアマ無くしたら強化90に何が付くんだか）
それとチャージについては、どういった状況でどういった使い方を危険視してるんです？
人数の少ない戦闘でチャージしてると、チャージ中に容赦なく攻撃されそうだし、
人数の多い戦闘では、ラグの都合でかなり魔法発動させるの厳しくなりそうだけど。
（チャージしてブーストかけても不発するというのに）
DS神秘へエレアマ残しでいいんじゃないか？、エレアマは魔法防御UPって感じで特に違和感ないし。
（TFとエレアマ無くしたら強化90に何が付くんだか）
それとチャージについては、どういった状況でどういった使い方を危険視してるんです？
人数の少ない戦闘でチャージしてると、チャージ中に容赦なく攻撃されそうだし、
人数の多い戦闘では、ラグの都合でかなり魔法発動させるの厳しくなりそうだけど。
（チャージしてブーストかけても不発するというのに）
>>161
強化使いのほうが知能や精神に振るからスキル計算はシビアになると思うが？
強化使いのほうが知能や精神に振るからスキル計算はシビアになると思うが？
どっちでもシビアだろ(；＾ω＾)
>>162
精神知能は他魔法でも使いまわせる、物理専門タイプはそれぞれのスキルごとにスキルを振らなければならない
特に強化魔法には早足ステルス透明見破りbuff能力呪文抵抗アップとあらゆる要素が揃ってるからな
戦技に調和に抵抗に包帯にとそれぞれのスキルをとっていったほうが多くのスキルが必要になる
常識だぞ
精神知能は他魔法でも使いまわせる、物理専門タイプはそれぞれのスキルごとにスキルを振らなければならない
特に強化魔法には早足ステルス透明見破りbuff能力呪文抵抗アップとあらゆる要素が揃ってるからな
戦技に調和に抵抗に包帯にとそれぞれのスキルをとっていったほうが多くのスキルが必要になる
常識だぞ
165 ：名無しオンライン：2005/06/14(火) 18:33:15 ID:P0Z74W6p
強化無い奴はﾜﾗｹﾞ来るな 雑魚いんだよ
他魔法に～ってよく聞くな。
集中も取らないで回復がWarで使えるんかね。
現状で神秘はまず関係ないし、破壊…？熟練も集中も無いじゃん。
集中も取らないで回復がWarで使えるんかね。
現状で神秘はまず関係ないし、破壊…？熟練も集中も無いじゃん。
>>165
ソロで動いていて一対一の状況でとか、少数同士の戦いで激しく殴り合ってるとかでも
無ければ、集中無しでも普通に回復は使えるけれど。
人数の増えた本隊戦の前線でセイクリ連打とかなら必要かもしれないけれど。
ソロで動いていて一対一の状況でとか、少数同士の戦いで激しく殴り合ってるとかでも
無ければ、集中無しでも普通に回復は使えるけれど。
人数の増えた本隊戦の前線でセイクリ連打とかなら必要かもしれないけれど。
呪文抵抗あってもレジ貫通があるからなぁ
DSを回復魔法がきても解除されるようにすればいいんじゃね？
171 ：名無しオンライン：2005/06/14(火) 19:32:00 ID:P0Z74W6p
／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
精神と知能を回復に活かす万能強化勇者
【筋力 】 100
【着こなし 】 46
【攻撃回避 】 100
【生命力 】 80
【知能 】 60
【持久力 】 70
【メイン武器 】 100
【精神力 】 100
【回復魔法 】 88
【強化魔法 】 98
【取引 】 5
残り3
サブスキル取れなくないか
精神無しで回復魔法取った脳筋勇者
【筋力 】 100
【着こなし 】 76
【攻撃回避 】 100
【生命力 】 100
【知能 】 40
【持久力 】 80
【メイン武器 】 100
【戦闘技術 】 98
【回復魔法 】 88
【取引 】 5
残り63
生命か回避、着こなし辺りから35捻出すればサブスキル98取得可能
サブ取らずに盾で硬くも出来るな
【筋力 】 100
【着こなし 】 46
【攻撃回避 】 100
【生命力 】 80
【知能 】 60
【持久力 】 70
【メイン武器 】 100
【精神力 】 100
【回復魔法 】 88
【強化魔法 】 98
【取引 】 5
残り3
サブスキル取れなくないか
精神無しで回復魔法取った脳筋勇者
【筋力 】 100
【着こなし 】 76
【攻撃回避 】 100
【生命力 】 100
【知能 】 40
【持久力 】 80
【メイン武器 】 100
【戦闘技術 】 98
【回復魔法 】 88
【取引 】 5
残り63
生命か回避、着こなし辺りから35捻出すればサブスキル98取得可能
サブ取らずに盾で硬くも出来るな
>>161
なんでそんな抵抗取って当たり前みたいな書き込みしてるの？(；´∀｀)
抵抗取るか取らないかはキャラのコンセプトの問題だろ(；´∀｀)
>>164
なんでなんでも全部取ろうとするんだよｗｗｗ
何かを捨てて何かに特化するって考えが無いの？ｗｗｗ
広く浅くしたいならbuffかけて殴るだけの強化戦士でもしてろｗｗｗ
なんでそんな抵抗取って当たり前みたいな書き込みしてるの？(；´∀｀)
抵抗取るか取らないかはキャラのコンセプトの問題だろ(；´∀｀)
>>164
なんでなんでも全部取ろうとするんだよｗｗｗ
何かを捨てて何かに特化するって考えが無いの？ｗｗｗ
広く浅くしたいならbuffかけて殴るだけの強化戦士でもしてろｗｗｗ
広いけど余り浅くないから問題だといわれている訳で。
勇者はチョンゲーやってろ
えっと、強化万能過ぎって話はpreではなくwar前提の話だよな。藻前ら。
ＳＢもシーインビジもディバ盾もエレアマもpreじゃほとんど意味無いぞ。
んで、その時点で呪文抵抗切り構成はwar向けじゃないと思うんだが。
本体戦で最前線に出たことがある人間なら魔法攻撃の激しさは理解できると思うのだが。
そういう意味で >>172は何ソレ。ギャグ？
筋力100なんざwarにゃホトンド居ないから。
>>173
追撃だけとか、ゲリラだけなら抵抗無しも生きていけるが、
本体戦で抵抗無しはかなり辛いぞ。
というか藻前ら本当にwar行ったことあるのか？
ＳＢもシーインビジもディバ盾もエレアマもpreじゃほとんど意味無いぞ。
んで、その時点で呪文抵抗切り構成はwar向けじゃないと思うんだが。
本体戦で最前線に出たことがある人間なら魔法攻撃の激しさは理解できると思うのだが。
そういう意味で >>172は何ソレ。ギャグ？
筋力100なんざwarにゃホトンド居ないから。
>>173
追撃だけとか、ゲリラだけなら抵抗無しも生きていけるが、
本体戦で抵抗無しはかなり辛いぞ。
というか藻前ら本当にwar行ったことあるのか？
>>176
プレでも最強弱体化汁みたいな奴も時々混じってるだろーが
プレでも最強弱体化汁みたいな奴も時々混じってるだろーが
>>175
お前がチョンゲーしてろよな
クラス制ばかりだから頭使わなくても強くなれるぞ？ｗｗｗ
>>176
本隊の前線で活躍したい！ってコンセプトなら抵抗取ればいいだろｗｗｗ
それだけじゃないか？ｗｗｗ
抵抗0が前線で長い間留まってたら死にやすいのは当たり前
自分のスキルに合った立ち回りしろよｗｗｗ
お前、war行った事あるだけで参加してないだろｗｗｗ
お前がチョンゲーしてろよな
クラス制ばかりだから頭使わなくても強くなれるぞ？ｗｗｗ
>>176
本隊の前線で活躍したい！ってコンセプトなら抵抗取ればいいだろｗｗｗ
それだけじゃないか？ｗｗｗ
抵抗0が前線で長い間留まってたら死にやすいのは当たり前
自分のスキルに合った立ち回りしろよｗｗｗ
お前、war行った事あるだけで参加してないだろｗｗｗ
j5uShQeiサーチしたらフキワロスったｗｗｗｗｗ
>>166
ﾜﾗｹﾞでﾘﾌﾚｯｼｭを使うようにするかｲﾝﾋﾞｼﾞHARA使うようにしてみたらどうだ？
神秘でﾒｽﾒも有用だし、お前らが騒ぐﾛｯﾄﾝを取ったっていいんだぞ？
一度計算してみろよ、明らかに物理専門のほうがｽｷﾙ多く必要になるから
>>170
使われてるな
呪文抵抗スキルに応じてダメージ軽減＋呪文抵抗スキル依存の確率で半減
>>173
ｷｬﾗのｺﾝｾﾌﾟﾄの問題なら抵抗とらずに魔法痛いとか言うなよ？(；´∀｀)
おまけに強化戦士は万能かつ特化だからなｗ
>>166
ﾜﾗｹﾞでﾘﾌﾚｯｼｭを使うようにするかｲﾝﾋﾞｼﾞHARA使うようにしてみたらどうだ？
神秘でﾒｽﾒも有用だし、お前らが騒ぐﾛｯﾄﾝを取ったっていいんだぞ？
一度計算してみろよ、明らかに物理専門のほうがｽｷﾙ多く必要になるから
>>170
使われてるな
呪文抵抗スキルに応じてダメージ軽減＋呪文抵抗スキル依存の確率で半減
>>173
ｷｬﾗのｺﾝｾﾌﾟﾄの問題なら抵抗とらずに魔法痛いとか言うなよ？(；´∀｀)
おまけに強化戦士は万能かつ特化だからなｗ
実際ワラゲでも攻撃力特化なのは筋力100の強化戦士だからな
ワラゲで使える戦闘技術のbuffとかＫＭだけだからな
ＢＡバーサク自己弱体魔法だし
戦闘技術調和タイプとかスキルきつすぎて筋力80あたりしか取れないしな
100までとったら包帯とか抵抗とかにしわ寄せがいくだろうしな
ワラゲで使える戦闘技術のbuffとかＫＭだけだからな
ＢＡバーサク自己弱体魔法だし
戦闘技術調和タイプとかスキルきつすぎて筋力80あたりしか取れないしな
100までとったら包帯とか抵抗とかにしわ寄せがいくだろうしな
>>179
抵抗取らずに魔法痛いなんて文句言う奴は変態だろｗ
痛いのは当たり前だってのｗ
でもな、抵抗分を他に回せば他の方面で強くなれるって当たり前の事を俺は言ってるんだよｗ
それなのに>>179みたいに明後日のレス返す奴しか居ないしホント強化アンチは頭悪いよなｗ
あと、俺のID検索するのやめてくれｗｗｗ
俺が必死なのがバレるだろうがｗｗｗ
抵抗取らずに魔法痛いなんて文句言う奴は変態だろｗ
痛いのは当たり前だってのｗ
でもな、抵抗分を他に回せば他の方面で強くなれるって当たり前の事を俺は言ってるんだよｗ
それなのに>>179みたいに明後日のレス返す奴しか居ないしホント強化アンチは頭悪いよなｗ
あと、俺のID検索するのやめてくれｗｗｗ
俺が必死なのがバレるだろうがｗｗｗ
着こなし0で回避も0なんだけど
アタック痛すぎ
修正汁
アタック痛すぎ
修正汁
そんなあなたにヘルパニッシュ。
戦技調和ぁァァァァァァァァァァァァァァァァァ
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
KMもSoWもTRもFWもまとめて弱体だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！１１１１
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
KMもSoWもTRもFWもまとめて弱体だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！１１１１
>>158
まあバブルは食ってるといえば食ってる
でも、今未来に行くのに必須なバブルだしなあ。
BBを廃止したとして、あそこだけに関しては、水泳があると早くいける。
無いと遠回りして行けるとかそういうマップ構成が欲しいね
まあバブルは食ってるといえば食ってる
でも、今未来に行くのに必須なバブルだしなあ。
BBを廃止したとして、あそこだけに関しては、水泳があると早くいける。
無いと遠回りして行けるとかそういうマップ構成が欲しいね
バブルも水泳も無くても回復あれば行けるがな
水泳には速度増加の効果あるから
バブルがあっても関係ないだろ。
バブルがあっても関係ないだろ。
はいはいくまくま
水流があって水泳０じゃ進めない場所をつくればいいとおもうお！
エレアマ、TF、DS、レイジング、インビジ、バブル
まずこれを他の魔法に移動。ロットンを再強化、他のスキルにもバフはがし実装。
本当はもっと弱くしてほしいが、これくらいなら妥協する。
勇者死ね。
まずこれを他の魔法に移動。ロットンを再強化、他のスキルにもバフはがし実装。
本当はもっと弱くしてほしいが、これくらいなら妥協する。
勇者死ね。
／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
どうした？AAまで貼ってファビョってるみたいだが？
193 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 05:36:55 ID:/8rGsqhr
>>192
頑張って考えた煽りがそれじゃお前ﾌｧﾋﾞｮりすぎだって＾＾；；；；；；
頑張って考えた煽りがそれじゃお前ﾌｧﾋﾞｮりすぎだって＾＾；；；；；；
水泳スキルの救済ということなら、水中での魔法詠唱不可にして
さらに水中ターゲットに魔法を使えなくするしかないだろう。
水泳を食うスキルは、魔法だけでも強化、回復、召喚と三つある。
それでも、
あらかじめ召喚女王出しておけば、5分はもぐっていられるし、
イプス湖底のアルターまでなら、
岸で高強化高魔力のバブルをもらえばたどりつけるだろうが、
水泳スキルの価値はいまより高くなる。（必須まではいかない）
ただし、ハラキリ泳法やスパルタン泳法は許せ。
さらに水中ターゲットに魔法を使えなくするしかないだろう。
水泳を食うスキルは、魔法だけでも強化、回復、召喚と三つある。
それでも、
あらかじめ召喚女王出しておけば、5分はもぐっていられるし、
イプス湖底のアルターまでなら、
岸で高強化高魔力のバブルをもらえばたどりつけるだろうが、
水泳スキルの価値はいまより高くなる。（必須まではいかない）
ただし、ハラキリ泳法やスパルタン泳法は許せ。
駄目。
やるなら徹底。
～だからとかは揉める元。
やるなら徹底。
～だからとかは揉める元。
もう強化魔法自体削除しようぜ
ついでにスニークアタックとかいうバグの塊みたいなスキルもな
199 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 13:27:38 ID:cJNuYuQS
十分適正だろ
スニーク後ろからくらうなんて唯の雑魚w
でも同期ズレって言うか、キャラ表示位置の遅れって言うか・・・。
こっちからは相手が正面に見えるのにスニーク食らうからなぁ。
こっちからは相手が正面に見えるのにスニーク食らうからなぁ。
だから同期どうにかしない限りは
203 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 18:20:52 ID:7bmBtYOI
／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
204 ：名無しオンライン：2005/06/15(水) 19:04:22 ID:lZIy50qn
発動までが短いと前提して、ハッキングバイト実装するだけでも
十分強化対策にはなると思うんだが…
召喚は神秘に移したほうが『精霊』のイメージに合うんじゃないだろうか？
十分強化対策にはなると思うんだが…
召喚は神秘に移したほうが『精霊』のイメージに合うんじゃないだろうか？
調整なんて無駄なことしてねえでどんどん新スキル実装すべし
今調整したって新スキル実装したらまた調整なんだから
今調整したって新スキル実装したらまた調整なんだから
強化魔法弱体するなら戦技も同じくらい弱体してくださいね＾＾
・ナイトマインドの命中率上昇を現在の1/3にする。
・SOWのスタミナ消費を3割り増し。
・タックルの廃止。
・タウントのスキル上昇判定は30以降は適用しない。
・エクソシズムは発動時足が止まるようにする、ディレイを６９０→１０８０
・バーサークの攻撃力上昇を現在の1/2にする。
・ナイトマインドの命中率上昇を現在の1/3にする。
・SOWのスタミナ消費を3割り増し。
・タックルの廃止。
・タウントのスキル上昇判定は30以降は適用しない。
・エクソシズムは発動時足が止まるようにする、ディレイを６９０→１０８０
・バーサークの攻撃力上昇を現在の1/2にする。
>206
戦技と強化が同じﾗｲﾝにあると思ってらっしゃる方のようですね＾＾
戦技と強化が同じﾗｲﾝにあると思ってらっしゃる方のようですね＾＾
>>207
だよな、調和もセットで弱体弱体＾＾
だよな、調和もセットで弱体弱体＾＾
お勧めはmabを死にスキルにするためにヘルパニ弱体
抽出ID:THjq0jcU (2回)
184 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 00:53:35 ID:THjq0jcU
戦技調和ぁァァァァァァァァァァァァァァァァァ
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
KMもSoWもTRもFWもまとめて弱体だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！１１１１
208 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 22:04:17 ID:THjq0jcU
>>207
だよな、調和もセットで弱体弱体＾＾
184 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 00:53:35 ID:THjq0jcU
戦技調和ぁァァァァァァァァァァァァァァァァァ
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
KMもSoWもTRもFWもまとめて弱体だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！１１１１
208 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 22:04:17 ID:THjq0jcU
>>207
だよな、調和もセットで弱体弱体＾＾
【筋力 】 90
【着こなし 】 21
【攻撃回避 】 100
【生命力 】 80
【知能 】 30
【持久力 】 70
【メイン武器 】 100
【精神力 】 70
【回復魔法 】 88
【強化魔法 】 98
余り103
これテンプレ入りな
【着こなし 】 21
【攻撃回避 】 100
【生命力 】 80
【知能 】 30
【持久力 】 70
【メイン武器 】 100
【精神力 】 70
【回復魔法 】 88
【強化魔法 】 98
余り103
これテンプレ入りな
だが本体戦では戦技調和棍棒以外ゴミ！
「近接は」じゃないの
おまいら、いいこと思いついた！
バブル90スキルにすれば水泳食ってるとか言われないんじゃねーの？
バブル90スキルにすれば水泳食ってるとか言われないんじゃねーの？
水泳はもっと早く泳げるようにしてクロール平泳ぎ背泳ぎ実装すれば良いんじゃね
バブル使用時は移動不可能（沈みもしない）ならどうか
移動すると解除（割れる）
メリットは息継ぎができるってだけでいいかと
バブル中はアイテムや包帯が使えるってのも考えたけど微妙かも
移動すると解除（割れる）
メリットは息継ぎができるってだけでいいかと
バブル中はアイテムや包帯が使えるってのも考えたけど微妙かも
218 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 10:27:23 ID:5rHfHvBa
／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
219 ：名無しオンライン：2005/06/18(土) 10:41:51 ID:tqfDthW2
ワラゲは強化魔法使い以外ゴミ
プレもカオスもだけどね
プレもカオスもだけどね
強化魔法と戦闘技術の両方をなくせば平和にならないか？？
バブルかけても水中戦闘の強さは変わらないしなー
マジ水泳100の奴と水中戦になると脅威だよ
マジ水泳100の奴と水中戦になると脅威だよ
／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
>>220-221
最強厨乙ｗｗｗ勇者様は氏ねよ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
>>220-221
最強厨乙ｗｗｗ勇者様は氏ねよ
シーインビシブルですが、以前のパッチからだんだん効果時間が短くなってましたが、
今回もまた短縮。魔力100強の状態でクイックニングとほぼ同等の効果時間です。
-- 2005-06-16 (木) 18:57:40
今回もまた短縮。魔力100強の状態でクイックニングとほぼ同等の効果時間です。
-- 2005-06-16 (木) 18:57:40
>>223
もっと短くて良いよ
もっと短くて良いよ
メディと同じようにすればいいんじゃね？
動いたら消える。視点を動かしても消える
動いたら消える。視点を動かしても消える
その10分の1で十分
スニークも移動不可で十分
スニークも移動不可で十分
何でこのスレにアンチこん棒が住み着いてるの？
バブルは空気のゲージ回復でいいのに
バブルは空気のゲージ回復でいいのに
大方戦技調和棍棒使いにスニークされて殺された強化槍様だろ
橋でのんびり戦ってたらｸｴｲｸされて窪塚した人かも
230 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 09:18:57 ID:rO9z0xcq
刀剣叩いても今やクソスキルの代表格の刀剣叩きにのってくる香具師いないし
素手叩いても今までのクソスキルっぷりがあるからやっぱりのってこないからな
棍棒がタゲ逸らしにもってこいなんだろ
素手叩いても今までのクソスキルっぷりがあるからやっぱりのってこないからな
棍棒がタゲ逸らしにもってこいなんだろ
素手は糞スキルじゃないだろ。
楽しいし。
楽しいし。
↑「今までの」という文字が読めない人
銃強すぎ修正しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 12:03:09 ID:ofvudCKo
外部板に脳筋強化勇者降臨
722 名前：名も無き旅人 投稿日： 2005/06/19(日) 11:23:45 [ 9cecO0VA ]
てーかさここのやつらはなんでそんなに強化魔法嫌いなんだよ。
戦士だから魔法を使いたくない？ハァ？
魔法使いだって筋力上げてますよ？
持久力も上げてますよ？
強化魔法や回復魔法を戦士が使う必要がなくなったら
精神力や知能といった基本技能を戦士が取る意味がなくなるだけ。
ほかのゲームで言う戦士はINTが2以上になったら負け組って感じの時代がくるだけ。
魔法戦士マンセーな今の状況が一番バランスが取れてるんだよ。
好きなだけ魔法切って精神力だって知能だって他のスキルに振ればいいじゃん。
わかった？脳筋様。
722 名前：名も無き旅人 投稿日： 2005/06/19(日) 11:23:45 [ 9cecO0VA ]
てーかさここのやつらはなんでそんなに強化魔法嫌いなんだよ。
戦士だから魔法を使いたくない？ハァ？
魔法使いだって筋力上げてますよ？
持久力も上げてますよ？
強化魔法や回復魔法を戦士が使う必要がなくなったら
精神力や知能といった基本技能を戦士が取る意味がなくなるだけ。
ほかのゲームで言う戦士はINTが2以上になったら負け組って感じの時代がくるだけ。
魔法戦士マンセーな今の状況が一番バランスが取れてるんだよ。
好きなだけ魔法切って精神力だって知能だって他のスキルに振ればいいじゃん。
わかった？脳筋様。
235 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 12:03:59 ID:ofvudCKo
＞魔法戦士マンセーな今の状況が一番バランスが取れてるんだよ。＜
ワロス
ワロス
724 名前：名も無き旅人[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 11:57:57 ID:TrOrCsPY
さすが強化魔法でBUFFされた脳筋様は言う事が違う。
ﾜﾛｽ
さすが強化魔法でBUFFされた脳筋様は言う事が違う。
ﾜﾛｽ
237 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 12:39:30 ID:CDKQTYTS
>>236は脳筋強化勇者本人様？ｗ
こいつら判ってないよな
強化魔法で強くなる事が反感買ってると思ってるんだろ
強くなる事は当たり前でどうでもいいことな訳で、
召喚debuff魔法一発無効化透明化酸素延長重量軽減
と何でも出来てしまう事がバランス壊してるって自覚無い
こないだ闘技場で40分掛けてbuff掛けて、エレメンタル出してから攻撃してくる強化槍様と戦ってから闘技場行く気失せたよ
強化魔法で強くなる事が反感買ってると思ってるんだろ
強くなる事は当たり前でどうでもいいことな訳で、
召喚debuff魔法一発無効化透明化酸素延長重量軽減
と何でも出来てしまう事がバランス壊してるって自覚無い
こないだ闘技場で40分掛けてbuff掛けて、エレメンタル出してから攻撃してくる強化槍様と戦ってから闘技場行く気失せたよ
239 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 12:46:25 ID:CDKQTYTS
>>238
とても良く分かる
とても良く分かる
>>1と被る点もあるだろうけど、俺なりの強化調整法を。
1.強化1マナエスケープを、死30のエピデミックの代わりに入れる。（エピデミックは廃止。）
2.強化40レイジングを神秘30のスモールワープの代わりに入れる。（スモールワープは廃止。）
（個人的には、スモールワープはバンカーを食ってるのでいらない。）
3.強化60インビジビリティを、神秘60のミツクニの代わりに入れる。（ミツクニは廃止。）
4.強化60ディバインシールドを、神秘70の幻影盾の代わりに入れて、幻影盾は神秘60のコーリングの代わりに。（ｺｰﾘﾝｸﾞは廃止。）
5.シーインビジブルの大幅効果時間減少。
6.ドブロク、ロトンをドブロク3枚～4枚、ロトン6枚～8枚剥がし程度に強化。
7.チャームダンスを範囲buff剥がしに。
8.複合召喚が強化のみで呼び出せるバグ修正。
9.トランスは魔法系が使いやすいように、Buff効果を変える。
（攻撃力と防御力を犠牲にして、魔力と最大MPを上げる。精霊って本来魔法を使うものじゃないのか？）
まあ、突っ込みどころ満載だろうからどんどん突っ込んでくれ。
1.強化1マナエスケープを、死30のエピデミックの代わりに入れる。（エピデミックは廃止。）
2.強化40レイジングを神秘30のスモールワープの代わりに入れる。（スモールワープは廃止。）
（個人的には、スモールワープはバンカーを食ってるのでいらない。）
3.強化60インビジビリティを、神秘60のミツクニの代わりに入れる。（ミツクニは廃止。）
4.強化60ディバインシールドを、神秘70の幻影盾の代わりに入れて、幻影盾は神秘60のコーリングの代わりに。（ｺｰﾘﾝｸﾞは廃止。）
5.シーインビジブルの大幅効果時間減少。
6.ドブロク、ロトンをドブロク3枚～4枚、ロトン6枚～8枚剥がし程度に強化。
7.チャームダンスを範囲buff剥がしに。
8.複合召喚が強化のみで呼び出せるバグ修正。
9.トランスは魔法系が使いやすいように、Buff効果を変える。
（攻撃力と防御力を犠牲にして、魔力と最大MPを上げる。精霊って本来魔法を使うものじゃないのか？）
まあ、突っ込みどころ満載だろうからどんどん突っ込んでくれ。
／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
>>240
TFもエレアマもいらない
SBも移動な
最強勇者氏ね
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
>>240
TFもエレアマもいらない
SBも移動な
最強勇者氏ね
マナエスケープ、バブルボール、レイジング、スティームブラッド、インビシビリティ
ディバインシールド、シーインビジブル、エレメンタルアーマー、トランスフォーム
これを全部他に移動
話はそれからだ
ディバインシールド、シーインビジブル、エレメンタルアーマー、トランスフォーム
これを全部他に移動
話はそれからだ
攻撃系は神秘に防御系は強化にすれば解決だお＾＾；
最強厨排除のために一度刀剣くらい弱体化するべき
トランスフォーム
コンボイに変身する
コンボイに変身する
トランスフォームは能力あがるかわりに移動速度下げればいいとおもうんだ
グラタン並に
グラタン並に
>>240
スモールワープはに動けない状況下ではワープできないようにすればいいだけなギガス
（スモールワープには普通に歩いて移動できない所へワープするという利用法がある。むしろこっちの方が重要）
コーリングは集団戦だと有効な魔法の一つでまともな対抗手段がＤＳくらいしか無いのでかなり厄介
と、神秘５０止めの俺が言ってみる
スモールワープはに動けない状況下ではワープできないようにすればいいだけなギガス
（スモールワープには普通に歩いて移動できない所へワープするという利用法がある。むしろこっちの方が重要）
コーリングは集団戦だと有効な魔法の一つでまともな対抗手段がＤＳくらいしか無いのでかなり厄介
と、神秘５０止めの俺が言ってみる
強化魔法94.6で計測
魔力109 シーインビジブル 6分32秒
魔力26.8 シーインビジブル 40秒
一般的な強化戦士の魔力は知らないけど、この効果時間ではもう自己buff専用魔法かな、と思う
MP消費を考えると、PTメンバーに配れる代物じゃない
----
参考までに、ちょっと前に強化魔法92.4で計測したデータはこんな↓感じだった
魔力104 シーインビジブル 10分13秒
魔力16.4 シーインビジブル 1分0秒
20分以上持続した頃は長すぎると思ったけど、どこまで短くなるのかなー
魔力109 シーインビジブル 6分32秒
魔力26.8 シーインビジブル 40秒
一般的な強化戦士の魔力は知らないけど、この効果時間ではもう自己buff専用魔法かな、と思う
MP消費を考えると、PTメンバーに配れる代物じゃない
----
参考までに、ちょっと前に強化魔法92.4で計測したデータはこんな↓感じだった
魔力104 シーインビジブル 10分13秒
魔力16.4 シーインビジブル 1分0秒
20分以上持続した頃は長すぎると思ったけど、どこまで短くなるのかなー
1分固定でいいよもう
250 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 13:45:24 ID:yNbj51tb
徐々に短くして最後には死魔法に移動するつもりかもね。
いきなり無くすと文句がでるからな。
いきなり無くすと文句がでるからな。
>>250
お前頭いいな(＾ω＾)
お前頭いいな(＾ω＾)
そもそもシーインビジが必要な理由ってのが
死んだ仲間をリザしてインビジかけてやったあとにHAで回復って時に
シーインビジがないとHAできないっていうのが主な理由だったはず。
これを考えるとまだまだ短くてもいけるよな。
死んだ仲間をリザしてインビジかけてやったあとにHAで回復って時に
シーインビジがないとHAできないっていうのが主な理由だったはず。
これを考えるとまだまだ短くてもいけるよな。
ただインビジPOTがホントに邪魔な存在だな。
少なくとも店売りはやめるべきだろう。
少なくとも店売りはやめるべきだろう。
>>240
トランスを純魔が使いやすいようにしてくれるのは嬉しいんだが、
純魔が欲しい魔法の殆どが神秘に移動してるし俺なら神秘を取る。
強化に関しては>>243が言ってるように、ヴィガー、エンライ、トランスを廃止して、
防御面+αをカバーする魔法として位置づければ面白いと思う。
トランスを純魔が使いやすいようにしてくれるのは嬉しいんだが、
純魔が欲しい魔法の殆どが神秘に移動してるし俺なら神秘を取る。
強化に関しては>>243が言ってるように、ヴィガー、エンライ、トランスを廃止して、
防御面+αをカバーする魔法として位置づければ面白いと思う。
プロテクションスペルの名のとおりヴィガーエンライテンを他に移せばいいのかもね
マナエスケ、フリーズブラッド、エンライテン、ヴィガー、ブラインドサイト、スピリットリヴェール
これは死魔法に行ってもいいかと
代わりに防御系のスペルを入れればいいわけだし
攻撃力Upbuffは神秘でブレイド系、戦技でバーサク系、死でヴィガーっていう風に
ブレイド系は技にものってもいい希ガス
って思ったけど死魔法は防御スペル攻撃スペルdebuff、despellが揃う優秀スキルに
さらに自己buff加えたらj強化に成り代わるだけか
現状でも強化は攻撃buff、防御buff、便利buff、debuff揃ってる強力スペルだがなー
マナエスケ、フリーズブラッド、エンライテン、ヴィガー、ブラインドサイト、スピリットリヴェール
これは死魔法に行ってもいいかと
代わりに防御系のスペルを入れればいいわけだし
攻撃力Upbuffは神秘でブレイド系、戦技でバーサク系、死でヴィガーっていう風に
ブレイド系は技にものってもいい希ガス
って思ったけど死魔法は防御スペル攻撃スペルdebuff、despellが揃う優秀スキルに
さらに自己buff加えたらj強化に成り代わるだけか
現状でも強化は攻撃buff、防御buff、便利buff、debuff揃ってる強力スペルだがなー
>>255
もうプロテクションスペルじゃなくて強化魔法ですからっ
マナエスケ・フリーズブラッド・スピリットリヴェールは神秘か死いってもいい気がする
ただ強化魔法つかってるものからするとロットンは強すぎる
DSをはってるのにロットンで剥がされ、またロットンされると詠唱する必要があり
再buffなんてしてる暇ない。こういうとこは戦闘技術のほうが有利
てかインビジとかDSとか普通に強化魔法だろ
トランスフォームは神秘な気がするから移動してもいいけどコンフュ復活してくれ
もうプロテクションスペルじゃなくて強化魔法ですからっ
マナエスケ・フリーズブラッド・スピリットリヴェールは神秘か死いってもいい気がする
ただ強化魔法つかってるものからするとロットンは強すぎる
DSをはってるのにロットンで剥がされ、またロットンされると詠唱する必要があり
再buffなんてしてる暇ない。こういうとこは戦闘技術のほうが有利
てかインビジとかDSとか普通に強化魔法だろ
トランスフォームは神秘な気がするから移動してもいいけどコンフュ復活してくれ
257 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 14:27:25 ID:k1KiCceO
>ただ強化魔法つかってるものからするとロットンは強すぎる
ないない
ＤＳ張ってたらAvoidするしｗ
ないない
ＤＳ張ってたらAvoidするしｗ
>256
一発目のロットン食らってる間に先制できるだろうが。
詠唱あるのはロットンだって同じだろうに。
一発目のロットン食らってる間に先制できるだろうが。
詠唱あるのはロットンだって同じだろうに。
つーか食べ物とどーでもいいBuffが消せるだけ。
1発目＞DS
2発目＞バナミ・ソーセージ・バブル・レイジング・ヘルス
3発目来る前に殺せますが何か?
2発目＞バナミ・ソーセージ・バブル・レイジング・ヘルス
3発目来る前に殺せますが何か?
>>256
ロットンを唱えてもDSを張られていると封じられ
また唱えようとすると相手に気づかれてるためマナエスケやpot、チャージ武器で妨害される
死魔法使いから見るとDSは強すぎる
むしろロットンくらって痛いのは戦技じゃないかね
強化魔法ははがされても自分になら即かけなおせるが
戦技は妨害こそされないもののディレイ待ちの間はかけなおしすら不可
さらにDSなどで防ぐ手段無し
戦技も上昇率No1の自己buff、タックル、タウント、エクソ等有用テクニック、
使えるか使えないかで結構差が出るSoW
これらがあるから普通に強いスキルなんやけどね、過剰にネガってる連中の考えはわからん
ロットンを唱えてもDSを張られていると封じられ
また唱えようとすると相手に気づかれてるためマナエスケやpot、チャージ武器で妨害される
死魔法使いから見るとDSは強すぎる
むしろロットンくらって痛いのは戦技じゃないかね
強化魔法ははがされても自分になら即かけなおせるが
戦技は妨害こそされないもののディレイ待ちの間はかけなおしすら不可
さらにDSなどで防ぐ手段無し
戦技も上昇率No1の自己buff、タックル、タウント、エクソ等有用テクニック、
使えるか使えないかで結構差が出るSoW
これらがあるから普通に強いスキルなんやけどね、過剰にネガってる連中の考えはわからん
戦技はKMぐらいしかBuff使わないからロットンはあまり痛くない。
ほぼKM、SoWオンリー。
ほぼKM、SoWオンリー。
強化撲滅しようぜ
ふと思ったのだがヴィガー無くすだけで強化取る勇者って結構減るんじゃなかろうか？
>>264
ヴィガーエンラ消し、TFを命中防御から防御抵抗にすればイイと思います
ヴィガーエンラ消し、TFを命中防御から防御抵抗にすればイイと思います
ＴＦ中はレジ０でいいよ
つーか、ハドソンの強化魔法に対する見解を公式ページにでも発表して欲しいな
つーか、発表してくれというメールを送るのが一番じゃなかろうか
つーか、発表してくれというメールを送るのが一番じゃなかろうか
デスマーチをイーブルオーメンと交換
オーメンは廃止して召喚には新ペット追加
自分中心の範囲buffでAC回避抵抗が0に 攻撃力移動速度詠唱速度増加ならどうだ
・・・楽器演奏の仕事かこういうのは
オーメンは廃止して召喚には新ペット追加
自分中心の範囲buffでAC回避抵抗が0に 攻撃力移動速度詠唱速度増加ならどうだ
・・・楽器演奏の仕事かこういうのは
最強の嫌がらせ魔法だね。
TFといいLBやISにリープといい近接専用魔法が最上位って何よ。ふざけてるの？
このスレは戦技取ったサムライの溜まり場か
272 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 16:25:05 ID:T63l2EWr
★WARNING★
ただいま先行強化魔法勇者が弱体メール絨毯爆撃作戦を展開中です。
戦闘技術、牙、自然調和、罠、薬調合などのスキルが標的となっております。
既に牙や罠は弱体メール爆弾の直撃が確認されております。
皆様早急にゴミスキルを捨て強化魔法勇者へと化してください。
現在、MoEでは全ての時代において強化魔法がなにより優先され、それがなければ大きく制限を受ける仕様となっております。
これからは弱体メール爆弾の地ならしにより、強化魔法使いの、強化魔法使いによる、強化魔法使いのための、脳筋MMOとなっていくことを断言します。
これは警告です、勇者でなければ生きていけない勇者MMOへのパッチはもうすぐそこです。
皆様今すぐに強化勇者への転職をお勧め致します。
ただいま先行強化魔法勇者が弱体メール絨毯爆撃作戦を展開中です。
戦闘技術、牙、自然調和、罠、薬調合などのスキルが標的となっております。
既に牙や罠は弱体メール爆弾の直撃が確認されております。
皆様早急にゴミスキルを捨て強化魔法勇者へと化してください。
現在、MoEでは全ての時代において強化魔法がなにより優先され、それがなければ大きく制限を受ける仕様となっております。
これからは弱体メール爆弾の地ならしにより、強化魔法使いの、強化魔法使いによる、強化魔法使いのための、脳筋MMOとなっていくことを断言します。
これは警告です、勇者でなければ生きていけない勇者MMOへのパッチはもうすぐそこです。
皆様今すぐに強化勇者への転職をお勧め致します。
ヴィガー移動とかそんなんしなくていいだろ
単純なステータスbuffだけの魔法にしたらいいんちゃうんか
それでも十分強いし戦闘技術に取って代わられる事は無いはず
あと、俺はバーサークとヴィガー重ね掛け出来てなんも悪い事無いと思うんだがなぁ
対人だと技使いすぎて銃使っててもバーサーク使う気ならん
単純なステータスbuffだけの魔法にしたらいいんちゃうんか
それでも十分強いし戦闘技術に取って代わられる事は無いはず
あと、俺はバーサークとヴィガー重ね掛け出来てなんも悪い事無いと思うんだがなぁ
対人だと技使いすぎて銃使っててもバーサーク使う気ならん
>>261
タックルはともかく他の二つを有用と言える時点で戦技やった事ないのはわかった
タックルはともかく他の二つを有用と言える時点で戦技やった事ないのはわかった
エクソとタウントは普通に使えるだろ
リムーブPOT使うと当分POTつかえなくなるから少し出が遅いがエクソで代用出来るし
タウントで他の奴と戦ってる奴強制的に振り向かせるのもそこそこ強い
preだとDOT消せないエクソ、ヘイト上がらないタウントって感じでクソなイメージあるけどな
リムーブPOT使うと当分POTつかえなくなるから少し出が遅いがエクソで代用出来るし
タウントで他の奴と戦ってる奴強制的に振り向かせるのもそこそこ強い
preだとDOT消せないエクソ、ヘイト上がらないタウントって感じでクソなイメージあるけどな
他の奴と戦ってる奴振り向かせてどうすんの?
逃げる奴なら分かるが。
逃げる奴なら分かるが。
>>276
空振り、詠唱妨害
空振り、詠唱妨害
あー詠唱妨害は確かに使えるな。
とりあえず、強化だけでエレメンタルが呼べるの直すべき
あれのおかげで召喚がど間抜けスキルになってる
あれのおかげで召喚がど間抜けスキルになってる
そもそも対人しない人間にとってはどうでもよい
281 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 18:05:35 ID:7jrz76Nf
エレメンタルのlvが強化主体で決まるのなら、
召喚条件OR召喚の維持時間などに『召喚スキル』の
影響を与えても良いんじゃないかと思う
召喚条件OR召喚の維持時間などに『召喚スキル』の
影響を与えても良いんじゃないかと思う
強さを召還スキル依存、時間を強化魔法依存でいいじゃん
強化魔法だけで呼んだエレメンタルはゴミみたいな弱さにすりゃいい。
召還５０ぐらいで実用的に。
強化魔法だけで呼んだエレメンタルはゴミみたいな弱さにすりゃいい。
召還５０ぐらいで実用的に。
>280
敵がそう強くも無いMoeではスキルの強さなんて大した意味無いのは当たり前
お前にとってどうでも良くてもwarで遊んでる人にはスキル間のバランスは必須なんだよ
ワラゲがあるから弱体化くらうからとか言ってワラゲの所為にする奴、
プレでもワラゲでもフューチャーでもカオスでも最強スキルの一つの強化はおかしいと思わんのか？
そんなスキル他にねーよ
・・・いや、回復魔法くらいか
敵がそう強くも無いMoeではスキルの強さなんて大した意味無いのは当たり前
お前にとってどうでも良くてもwarで遊んでる人にはスキル間のバランスは必須なんだよ
ワラゲがあるから弱体化くらうからとか言ってワラゲの所為にする奴、
プレでもワラゲでもフューチャーでもカオスでも最強スキルの一つの強化はおかしいと思わんのか？
そんなスキル他にねーよ
・・・いや、回復魔法くらいか
召喚者にヘルオーブンかますようになるだけでいいお＾＾
召還した精霊がﾀﾞﾒｰｼﾞ食らったら召還した強化使いもﾀﾞﾒｰｼﾞ食らえばいい
だから戦技と調和のスキル弱体化してから言えって、クソ共＾＾
ビガーエンライ辺りは最初神秘魔法じゃなかったっけ？
戦闘技術と調和はゲリラ専用みたいなところあるから俺はどうでもいいな
本隊戦でラグりまくりな状況で同期が追い付かなくて強いけどそれは戦技調和自体が強い訳じゃ無いだろ？
戦技調和持ちは死ににくいのが強みで、warしか出番無いんだし許してやれよ
本隊戦でラグりまくりな状況で同期が追い付かなくて強いけどそれは戦技調和自体が強い訳じゃ無いだろ？
戦技調和持ちは死ににくいのが強みで、warしか出番無いんだし許してやれよ
でもね、必死な事言ってるのは皆ワラゲ民だけなんよ。
だから許される事は無い。
だから許される事は無い。
つーか別に書かなくて良いから。空気嫁
ここは戦技調和弱体スレじゃないだろ、何か言いたい奴は他行って言えばいい
MOE - 戦技＋調和がWLで溢れ返ってる件について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117433393/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1117433393/
ごめん、遊べるか遊べないかだ
スマン。
イライラしていた。
んでこんな書き込みをしてみたわけだが。
牛乳飲んでくるかなぁ。
なにやってるんだろ俺・・・
イライラしていた。
んでこんな書き込みをしてみたわけだが。
牛乳飲んでくるかなぁ。
なにやってるんだろ俺・・・
297 ：名無しオンライン：2005/06/19(日) 19:45:01 ID:T63l2EWr
欲求不満だな とりあえず童貞卒業しとけよ
>>287
そうだったね。元々強化魔法(PROTECTION SPELL)は、防御BUFF、劣化召還、アルター。
神秘魔法(MYSTERY SPELL)は毒魔法、攻撃BUFF、テレポート、催眠、という住み分けだった
当時は神秘のFzBが単純な攻撃力UP(しかも+40近い)だったので、
同系列の神秘にVigorがあって重ねがけ出来るのはおかしいと議論を呼んだ。
強化魔法にVigorが移動したのはそんな経緯だったと思う
ちなみにEnlightenはRAの頃からPROTECTION SPELL
そうだったね。元々強化魔法(PROTECTION SPELL)は、防御BUFF、劣化召還、アルター。
神秘魔法(MYSTERY SPELL)は毒魔法、攻撃BUFF、テレポート、催眠、という住み分けだった
当時は神秘のFzBが単純な攻撃力UP(しかも+40近い)だったので、
同系列の神秘にVigorがあって重ねがけ出来るのはおかしいと議論を呼んだ。
強化魔法にVigorが移動したのはそんな経緯だったと思う
ちなみにEnlightenはRAの頃からPROTECTION SPELL
ワラゲはシャーマンロードそんなに多いの？
別に強化取ってるからシャーマンロードとは限らんけど・・・
それもそうだ・・・
バランス崩れてると言うことは トランスしてる奴：その他＝７：３ぐらいなの？
バランス崩れてると言うことは トランスしてる奴：その他＝７：３ぐらいなの？
人口の割合は知らんけど俺が出会う敵の割合はそんなもん
俺の印象だと強化魔法使いは強くてもあまり階級高くない
戦技調和はWL多いがそんなに強く無い
でも逃げ足速くて追い付けないから倒すのは至難。
ハイエナのような存在だと感じてる
俺の印象だと強化魔法使いは強くてもあまり階級高くない
戦技調和はWL多いがそんなに強く無い
でも逃げ足速くて追い付けないから倒すのは至難。
ハイエナのような存在だと感じてる
RAの頃がどうこうなんて言ってもしょうがないと思う。
RA-NAの方でRAβ1のデータ見たけど、あれはRAのクラス制というシステムを前提とした
分け方であって、今のMoEの完全なスキル制を想定した分け方ではないだろうし。
（だいたい戦技にソードダンスがある位、今と違うのだし）
RA-NAの方でRAβ1のデータ見たけど、あれはRAのクラス制というシステムを前提とした
分け方であって、今のMoEの完全なスキル制を想定した分け方ではないだろうし。
（だいたい戦技にソードダンスがある位、今と違うのだし）
>>303
参考にはなると思うよ。テストを重ねて今の形になった訳だしね
参考にはなると思うよ。テストを重ねて今の形になった訳だしね
>>304
今改めてRA-NAの方見て、MoE1stのデータ見たけど今の強化魔法の名称が補助魔法になっていた。
多分この補助魔法という名称と、そしてその名前故の位置づけが事の発端なのかと思う。
確かに補助魔法という考えで作られたのなら、スキル1～10の魔法が入るよなと思うし。
（後に強化魔法にするなら、改めて魔法見直せよとは思うけど）
今改めてRA-NAの方見て、MoE1stのデータ見たけど今の強化魔法の名称が補助魔法になっていた。
多分この補助魔法という名称と、そしてその名前故の位置づけが事の発端なのかと思う。
確かに補助魔法という考えで作られたのなら、スキル1～10の魔法が入るよなと思うし。
（後に強化魔法にするなら、改めて魔法見直せよとは思うけど）
あー、トランスまで使う奴はあまりあった事無いな
動き無いから使ってて面白く無いんじゃない？
動き無いから使ってて面白く無いんじゃない？
純粋に攻撃力うｐするのって強化と戦闘技術しかなくて、長期戦に有効なのが強化だから強化持ちが多いということではないの？
しかし命中Buffかけないとさっぱりあたらんねぇ
しかし命中Buffかけないとさっぱりあたらんねぇ
回避型と言われる人々はエンライテンだけで当たるの？
モニーに回避特化されると何だろうと当たりゃしねぇ。体小せぇし。
奴らは戦闘民族だ。それも生粋の。
奴らは戦闘民族だ。それも生粋の。
モニーが座ると弓や弾丸は８割ミスザマーク
ふざけろクソシステム
ふざけろクソシステム
>>311
攻撃と防御は種族差ないも同然だしな
攻撃と防御は種族差ないも同然だしな
>>312
TFよりはマシだけどな･･
TFよりはマシだけどな･･
当たり判定領域の問題か・・・
WarageでTF使ってる奴はあまり見ないね
使ってみれば分かるけど
自分のモーションが見えなくてタイミングが分かりづらい
ジャンプすると変身が解ける
視点が極端に低くなり、戦いづらい
MP、魔力が極端に下がる＝変身解除時に事実上MP相当減る
回避型ならまだしも高ACタイプが使ってもACupの恩恵は少ない
エンライとTFでナイトマインドと効果が同等か越えるじゃないか
というけどTFは90魔法でMPを多大に消費する上に
詠唱時間も何気に長い 集団戦での事前Buffが可能な場合じゃないと
そうしょっちゅう唱えられるものでもない
強化でおかしいのはDSとBuffの効果時間とシーインビジブルと召喚バグ
使ってみれば分かるけど
自分のモーションが見えなくてタイミングが分かりづらい
ジャンプすると変身が解ける
視点が極端に低くなり、戦いづらい
MP、魔力が極端に下がる＝変身解除時に事実上MP相当減る
回避型ならまだしも高ACタイプが使ってもACupの恩恵は少ない
エンライとTFでナイトマインドと効果が同等か越えるじゃないか
というけどTFは90魔法でMPを多大に消費する上に
詠唱時間も何気に長い 集団戦での事前Buffが可能な場合じゃないと
そうしょっちゅう唱えられるものでもない
強化でおかしいのはDSとBuffの効果時間とシーインビジブルと召喚バグ
TFはゲリラandタイマン用。
本隊戦ではあまり意味はない。
本隊戦ではあまり意味はない。
どうでもいいけど強化使いいなくなったら
ワラゲはほんとにこんな走り方するやつばかりになるなｗ
／⌒ヽ ﾂｲｽﾀｰﾌﾞｰﾝ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾂｲｽﾀｰﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
ワラゲはほんとにこんな走り方するやつばかりになるなｗ
／⌒ヽ ﾂｲｽﾀｰﾌﾞｰﾝ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾂｲｽﾀｰﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
二番煎じサムイな
ごめん
だが俺にはこのAAツイスターにしか見えんｗｗ
なんでﾄﾗﾝｽになったのか
だが俺にはこのAAツイスターにしか見えんｗｗ
なんでﾄﾗﾝｽになったのか
大体同意。
気になるのがひとつだけあるんだけど
>強化でおかしいのはDSとBuffの効果時間とシーインビジブルと召喚バグ
DSって強化魔法だとおかしいのか？DSは前にスキル60→70にもされたんだし強化魔法は位置づけ
buff時間も精神高くないとさして長くない
シーインビジも効果時間短くなったんだしいいだろ
召喚バグははやく直して欲しいな
TFって昔神秘魔法だったよな？そのときはまだ強化魔法がプロテクションスペルだったから
防御系としてTFが移動したんだとおもう
強化魔法ってなってからはやっぱりTFは強化だとおかしいｷｶﾞｽ
これを神秘に移動したら問題ないだろ？神秘魔法はクロース弱体化とかされたし
気になるのがひとつだけあるんだけど
>強化でおかしいのはDSとBuffの効果時間とシーインビジブルと召喚バグ
DSって強化魔法だとおかしいのか？DSは前にスキル60→70にもされたんだし強化魔法は位置づけ
buff時間も精神高くないとさして長くない
シーインビジも効果時間短くなったんだしいいだろ
召喚バグははやく直して欲しいな
TFって昔神秘魔法だったよな？そのときはまだ強化魔法がプロテクションスペルだったから
防御系としてTFが移動したんだとおもう
強化魔法ってなってからはやっぱりTFは強化だとおかしいｷｶﾞｽ
これを神秘に移動したら問題ないだろ？神秘魔法はクロース弱体化とかされたし
warage行って見ればわかるよ
そのAAのようにﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑを一斉に使って襲ってくる強化使いがそこらじゅうにいる
この間本体戦でかち合った瞬間両軍の前線の半数以上が一斉にチャージしたTF開放したときにはﾜﾛｽった
そのAAのようにﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑを一斉に使って襲ってくる強化使いがそこらじゅうにいる
この間本体戦でかち合った瞬間両軍の前線の半数以上が一斉にチャージしたTF開放したときにはﾜﾛｽった
まぁ強化魔法はつつけばつつくほど問題が出てくるな
有用魔法ばかり詰め込みすぎてるからだろうなぁ
マナエスケ等のdebuff魔法とbuff魔法を一つのスキルで保有してるってのもおかしいけど
とりあえずは1スレ目の>>1の修正案がなされればそれなりにバランスは取れると思う
buff、debuff両立の問題とかはこれからの微調整に期待だな
禿同
267 ：名無しオンライン ：2005/06/19(日) 15:31:17 ID:k7ol6dtP
つーか、ハドソンの強化魔法に対する見解を公式ページにでも発表して欲しいな
つーか、発表してくれというメールを送るのが一番じゃなかろうか
有用魔法ばかり詰め込みすぎてるからだろうなぁ
マナエスケ等のdebuff魔法とbuff魔法を一つのスキルで保有してるってのもおかしいけど
とりあえずは1スレ目の>>1の修正案がなされればそれなりにバランスは取れると思う
buff、debuff両立の問題とかはこれからの微調整に期待だな
禿同
267 ：名無しオンライン ：2005/06/19(日) 15:31:17 ID:k7ol6dtP
つーか、ハドソンの強化魔法に対する見解を公式ページにでも発表して欲しいな
つーか、発表してくれというメールを送るのが一番じゃなかろうか
・ディバインシールドをダメージを伴わない魔法は防げないように(例：ロットンは貫通)
・マナエスケープをマイナーバースト程度の威力のＭＰダメージ
・テラーチャームを視点・タゲ固定
・チャームダンスを振り向かせ+動作中の術者への視点・タゲ固定
・シーインビジを魔法かＰＯＴのインビジリティ状態のみへ
この辺り思いついたんだがどうよ
・マナエスケープをマイナーバースト程度の威力のＭＰダメージ
・テラーチャームを視点・タゲ固定
・チャームダンスを振り向かせ+動作中の術者への視点・タゲ固定
・シーインビジを魔法かＰＯＴのインビジリティ状態のみへ
この辺り思いついたんだがどうよ
DS強いって言ってるやつマジうける
70魔法がマイナーバースト食らっただけでも効果はきれるんだ
それにドブロクスプレイというバフ剥がし技もあるんだぞ
まぁ強化魔法使ってないやつがほざくな。まず使ってみろ。
ちゃんと精神も知能もあげてワラゲいってらっしゃい
70魔法がマイナーバースト食らっただけでも効果はきれるんだ
それにドブロクスプレイというバフ剥がし技もあるんだぞ
まぁ強化魔法使ってないやつがほざくな。まず使ってみろ。
ちゃんと精神も知能もあげてワラゲいってらっしゃい
>>324
普通にいる
ワラゲでそこら中で見るよＴＦ
あと>>1で上げられてるのがほぼ強化魔法の異常さの核心だからな
>>325
一番上と一番下はまぁなんとなくわかる
でも真ん中の３つの意味がワカラナス
普通にいる
ワラゲでそこら中で見るよＴＦ
あと>>1で上げられてるのがほぼ強化魔法の異常さの核心だからな
>>325
一番上と一番下はまぁなんとなくわかる
でも真ん中の３つの意味がワカラナス
329 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 16:20:13 ID:/QWx0+DO
＞それにドブロクスプレイというバフ剥がし技もあるんだぞ
これって笑いどころ？
これって笑いどころ？
無視どころ
むしろ皮肉だろう
>>327はわらげ初心者ってことだけはわかった
かなり高度なテクニックだな
煽りと見せ掛けた自虐
煽りと見せ掛けた自虐
ひろしだったとは・・・
335 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 16:32:41 ID:/QWx0+DO
なるほど、納得
↓ シーインビジ 強化魔法80 効果時間減少 精神依存度↑
↑ ディアボリックアイ 死魔法60 範囲広げる
↑ センスヒドゥン 自然調和20 範囲広げる
？ ネイチャーミミック 物まね50 エフェクト分変わりに効果長くする
↑ 戦技 全体的に数%効果↑上昇
※現在仕様参考
ヴィガー 強化100魔力100 約20上昇 持続時間約8分
バーサーク戦技100 約30上昇 持続時間約1分
ヴィガー 強化100魔力0 約10上昇 持続時間約4分
●少しアドバンテージが上に見える強化魔法
→触媒代と精神、知能が必要
●戦闘技術
→バーサークはACを犠牲にという事で自分のACの数割を上乗せ補正するとか
とにかく、弱体化、弱体化とネガティブな話題は嫌なので、中途半端に改善案を出してみる
↑ ディアボリックアイ 死魔法60 範囲広げる
↑ センスヒドゥン 自然調和20 範囲広げる
？ ネイチャーミミック 物まね50 エフェクト分変わりに効果長くする
↑ 戦技 全体的に数%効果↑上昇
※現在仕様参考
ヴィガー 強化100魔力100 約20上昇 持続時間約8分
バーサーク戦技100 約30上昇 持続時間約1分
ヴィガー 強化100魔力0 約10上昇 持続時間約4分
●少しアドバンテージが上に見える強化魔法
→触媒代と精神、知能が必要
●戦闘技術
→バーサークはACを犠牲にという事で自分のACの数割を上乗せ補正するとか
とにかく、弱体化、弱体化とネガティブな話題は嫌なので、中途半端に改善案を出してみる
>→バーサークはACを犠牲にという事で自分のACの数割を上乗せ補正するとか
BAのことかな？
もともとのＡＣが高ければ高いほど攻撃力が上昇するとかってのなら面白いね
現状無意味になってる着こなしも取る価値が出てくるかもしれない
BAのことかな？
もともとのＡＣが高ければ高いほど攻撃力が上昇するとかってのなら面白いね
現状無意味になってる着こなしも取る価値が出てくるかもしれない
すみません
バーサーク→バーサークオール
バーサーク→バーサークオール
他のスキルと複合させるのは余り良くないだろ
BAは防御、回避、魔力を全部攻撃に回せば良いんだよ。
その代わり今よりさらに強力にな。
その代わり今よりさらに強力にな。
俺の理想は
バーサークは一発だけ威力＋35 ディレイシールドガード並
バーサークオールはPTに配るの無しで攻撃力＋40 AC魔力0 回復じゃなくジャンプで解除
ヴィガーは今のままで良い。
ホーリーガード廃止で魔法熟練にbuffを全体化するのを追加
buff掛けやすくするのと相対的にロットンドブロクを強化だな
ロットンを10個解除DSで防ぐの可
ドブロクを5個解除DSで防ぐの不可
バーサークは一発だけ威力＋35 ディレイシールドガード並
バーサークオールはPTに配るの無しで攻撃力＋40 AC魔力0 回復じゃなくジャンプで解除
ヴィガーは今のままで良い。
ホーリーガード廃止で魔法熟練にbuffを全体化するのを追加
buff掛けやすくするのと相対的にロットンドブロクを強化だな
ロットンを10個解除DSで防ぐの可
ドブロクを5個解除DSで防ぐの不可
戦闘技術はお呼びじゃないってば。
いまでも充分使えるだろ？
ここは強化やめて戦技とったやつの酒場かよ。
ちょっと油断するとすぐに最強厨がPOPするな。
いまでも充分使えるだろ？
ここは強化やめて戦技とったやつの酒場かよ。
ちょっと油断するとすぐに最強厨がPOPするな。
すまんね、強化スレでの話題じゃなかった
>>343
強化の適正化のために現状強化に食われてるスキルの改善案を話すのは駄目？
強化の適正化のために現状強化に食われてるスキルの改善案を話すのは駄目？
>>345
いいんじゃないでしょうか？
否定こそすれば、ただの弱体化厨でFAだし(スレあぼーん)
適正化するのには弱体化だけではなく
他スキルの多様化、他スキルの強化等、色んな見解があっていいと思います。
本当のバランスも見えてくるでしょうしね。
いいんじゃないでしょうか？
否定こそすれば、ただの弱体化厨でFAだし(スレあぼーん)
適正化するのには弱体化だけではなく
他スキルの多様化、他スキルの強化等、色んな見解があっていいと思います。
本当のバランスも見えてくるでしょうしね。
MOE-Wikiに書いてあったんだけど、
ｽﾁｰﾑﾌﾞﾗｯﾄﾞって、魔力上がっても効果かわんないってホント？
ｽﾁｰﾑﾌﾞﾗｯﾄﾞって、魔力上がっても効果かわんないってホント？
でも、移動詠唱と立ち止まり詠唱で
移動速度が変わるって話があったな。
誰か検証してくれないかな・・・。
俺はいつもジャンプしてる人。
移動速度が変わるって話があったな。
誰か検証してくれないかな・・・。
俺はいつもジャンプしてる人。
止まって詠唱するのと、走って詠唱するのでは、
全然速度がちがうのは確認しております。
ただ魔力で差がつかないってのはなぁ、なんだかなぁ・・・・。
全然速度がちがうのは確認しております。
ただ魔力で差がつかないってのはなぁ、なんだかなぁ・・・・。
おいおいおいおい！
トランスフォーム＋SB(魔力19) と通常＋SB(魔力91)だったら、明らかに前者のが遅いぞ！？
なんだあの情報は！！！！！
トランスフォーム＋SB(魔力19) と通常＋SB(魔力91)だったら、明らかに前者のが遅いぞ！？
なんだあの情報は！！！！！
マナエスケをとりあえず何とかして欲しいな
強すぎ
強すぎ
戦技と強化で張り合うのがおかしい。戦技は戦技で独自の路線をいってほしい。
戦闘技術は
バーサーク 攻撃１回だけ攻撃力アップ
バーサークオール 攻撃力アップ 魔力防御力ダウン、自分のみ
カンフーソウル→スタミナリカバー ホーリーリカバーのスタミナ版
サムライハート 効果時間20秒ほどで、かけた相手に1回だけ必ずクリティカルが出せる。
これで万事OKな気がする。
バーサーク 攻撃１回だけ攻撃力アップ
バーサークオール 攻撃力アップ 魔力防御力ダウン、自分のみ
カンフーソウル→スタミナリカバー ホーリーリカバーのスタミナ版
サムライハート 効果時間20秒ほどで、かけた相手に1回だけ必ずクリティカルが出せる。
これで万事OKな気がする。
ホーリーリカバーのスタミナ版はだめだろ。。。
スタミナ消費してスタミナ回復ってのは無茶だろって事では。
やるとするなら牙か暗黒あたりに、HP減らしてスタミナ回復か理由付けは何か考えるとして
MP消費してスタミナ回復か？。
ただspellと違ってspeciality系はST消費が前提みたいな感じだし、スタミナ以外を消費するのは
難しいかもしれないが。
やるとするなら牙か暗黒あたりに、HP減らしてスタミナ回復か理由付けは何か考えるとして
MP消費してスタミナ回復か？。
ただspellと違ってspeciality系はST消費が前提みたいな感じだし、スタミナ以外を消費するのは
難しいかもしれないが。
腹切りはHP消費?してるな。
ブラッドディールもMP消費してMP回復
スタミナ消費して全て回復のディナー
うはｗｗｗｗｗｗ強すぎwwwwwww
orz
うはｗｗｗｗｗｗ強すぎwwwwwww
orz
どちらにせよST回復は戦技じゃなくて
スキルの名前からして自然調和辺りだと思う
自然の力を吸収してST回復 みたいなね
しかしそうすると戦技調和がさらに増えることに･･･
スキルの名前からして自然調和辺りだと思う
自然の力を吸収してST回復 みたいなね
しかしそうすると戦技調和がさらに増えることに･･･
363 ：名無しオンライン：2005/06/20(月) 23:52:40 ID:PxKr0iM4
自然回復90に、HP/MP/STが２００回復する、
スーパーリカバーというテクニックを追加しよう！そうしよう！
スーパーリカバーというテクニックを追加しよう！そうしよう！
戦技は
バーサークとバーサークオールの使い勝手を上げる、サムライハートとエクソシズムのスキル入れ替え
エクソシズムにDoT系解除効果追加
でいいような気がする
強化は･･･マナエスケープを死に、スピリットドレインを強化に 。また、スチームは任意解除可能にする。
んで調和のネイチャービートをリフレッシュと同じでST,HP回復
くらいでいいんじゃねーの？
バーサークとバーサークオールの使い勝手を上げる、サムライハートとエクソシズムのスキル入れ替え
エクソシズムにDoT系解除効果追加
でいいような気がする
強化は･･･マナエスケープを死に、スピリットドレインを強化に 。また、スチームは任意解除可能にする。
んで調和のネイチャービートをリフレッシュと同じでST,HP回復
くらいでいいんじゃねーの？
このスレより、したらばの近接戦闘総合スレの方が
弱体化オーラが強い件について
弱体化オーラが強い件について
ホントに強化魔法強すぎだからな。使ってるオレでもそう思う。
コンデンスはMP消費してMP回復してるようなもんだが
ST消費して、ST回復(バナミルみたいな感じ)
鈍足になってその間にみるみる回復
瞑想みたくして、その場で立ち止まり回復
色々夢は広がる
鈍足になってその間にみるみる回復
瞑想みたくして、その場で立ち止まり回復
色々夢は広がる
369 ：名無しオンライン：2005/06/21(火) 01:13:54 ID:rH2dM6pC
強烈な魔力依存にすればいい
おまいらくだらん弱体を叫べば叫ぶほど
新スキルの実装は遅れる
どうせいたちごっこなんだから全部実装するまで
双方とも待てや！
新スキルの実装は遅れる
どうせいたちごっこなんだから全部実装するまで
双方とも待てや！
>>370
強化勇者必死すぎ
今の強化魔法異常バランスは今までの強化勇者の弱体運動で生まれたものだからな
ドラ●もんにでも頼んで一年前の自分自身にそれを言ってきてから偉そうなこと言えよ
今の強化魔法異常バランスを是正しない限り新スキルきたところでバランスはグダグダ
強化勇者必死すぎ
今の強化魔法異常バランスは今までの強化勇者の弱体運動で生まれたものだからな
ドラ●もんにでも頼んで一年前の自分自身にそれを言ってきてから偉そうなこと言えよ
今の強化魔法異常バランスを是正しない限り新スキルきたところでバランスはグダグダ
全部実装っていつになるん？
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
コンデンスマインドも、実質ＭＰ消費でＭＰ回復だな
ＭＰと触媒
コンデンスってネタで言ってるのかと思ったけど、本気で言ってるのだろうか。
一応MPと触媒の他にも時間を消費。即座に回復するわけではないからね。
（ST版メディは有るかもしれないが、その点でST版リカバーは難しいんじゃないかな）
一応MPと触媒の他にも時間を消費。即座に回復するわけではないからね。
（ST版メディは有るかもしれないが、その点でST版リカバーは難しいんじゃないかな）
リバイタル系無くしてコンデンススタミナにすればいいんだよ
なんだまた強化回復の何某さんか
バーサークは消費ST倍とかじゃなくて
使ってる間は逆ﾊﾞﾅﾅﾐﾙｸぐらいだったら使うんだけどな
使ってる間は逆ﾊﾞﾅﾅﾐﾙｸぐらいだったら使うんだけどな
ソレダ
>>379
ｲﾁｺﾞﾐﾙｸで勘弁してください
ｲﾁｺﾞﾐﾙｸで勘弁してください
>>379
その性能で攻撃力が+15もあればもう神スキルの予感
その性能で攻撃力が+15もあればもう神スキルの予感
攻撃力+15って精神0強化90ちょいのヴィガーと同じ位だが…
強化魔法使用者も強化魔法かかってる間MPが減ればいいんだよ。
集中あたりで減少軽減。
集中あたりで減少軽減。
>>376
時間は関係ないだろ。
それいうならリジェネも時間を消費して回復する魔法なのか？
違うだろ。
遅延回復できる方が有利な場面だってある。MPMAXになったらコンデンスマインドが
消えてしまうならともかく、一定時間リカバーレートが保証されるのは大きい。
いずれにしても即時ST回復できる技も、遅延ST回復できる技もないんだから、
コンデンスのMPでMPを回復できる魔法の存在を肯定できる材料にはならんよ。
時間は関係ないだろ。
それいうならリジェネも時間を消費して回復する魔法なのか？
違うだろ。
遅延回復できる方が有利な場面だってある。MPMAXになったらコンデンスマインドが
消えてしまうならともかく、一定時間リカバーレートが保証されるのは大きい。
いずれにしても即時ST回復できる技も、遅延ST回復できる技もないんだから、
コンデンスのMPでMPを回復できる魔法の存在を肯定できる材料にはならんよ。
まぁMP消費でMP回復するわけだからな。
>>386
昨日あたりに、ネタでST版ホーリーリカバーが欲しいネタがあり、それに対する
続いた内容かな。
MPを使用してMPを回復すると言っているコンデンスマインドとて、即座に回復する
わけでもなく、だからこそST版リカバーは無理だろうと言ってるのだけど？。
そしてST版メディテーションみたいな技は有りなんじゃないかと。
昨日あたりに、ネタでST版ホーリーリカバーが欲しいネタがあり、それに対する
続いた内容かな。
MPを使用してMPを回復すると言っているコンデンスマインドとて、即座に回復する
わけでもなく、だからこそST版リカバーは無理だろうと言ってるのだけど？。
そしてST版メディテーションみたいな技は有りなんじゃないかと。
スタミナ消費してスタミナ回復ってのは無茶だろって事では。
への、反論だからな。即座とかそういう事は関係ないような希ガス
への、反論だからな。即座とかそういう事は関係ないような希ガス
ST版メディは単なる座るで代用だな
ただ、メディは魔法使いに必須と言っていい、魔法熟練で効果が上がるけど
座るの場合は自然回復にスキル割り振らないとダメってのが問題かね
戦技にST自然回復量アップとかの効果が付けばいいんだけど
もしくは自然回復と包帯の統合とか
ただ、メディは魔法使いに必須と言っていい、魔法熟練で効果が上がるけど
座るの場合は自然回復にスキル割り振らないとダメってのが問題かね
戦技にST自然回復量アップとかの効果が付けばいいんだけど
もしくは自然回復と包帯の統合とか
HP消費してST回復するST版メディテーションを戦技に欲しいね
近接と魔法系のキャラ両方使ってるけど
高スキル魔熟のメディテーションの回復早すぎ
近接と魔法系のキャラ両方使ってるけど
高スキル魔熟のメディテーションの回復早すぎ
このゲームもっとSTとMPの減りゆるくても良いと思うんだけどなぁ
その代わり死魔法でSTとMPを５０くらい減らす魔法とか追加した方が面白いキガス
その代わり死魔法でSTとMPを５０くらい減らす魔法とか追加した方が面白いキガス
昔はSTもっと楽だったね。ST厳しくなっている部分も回復が有効であるという部分につながっている気がする。
よしメール送ってみる
コンボ実装に加えて、技弱体可＋STとMP消費の緩和で良いだろう
コンボ実装に加えて、技弱体可＋STとMP消費の緩和で良いだろう
精神0のヴィガーで15も伸びるのか！？
強化88魔力150で22～23伸びるが0で15も伸びるなら精神いらんな
魔力150差で効果7差とはな…
近接にかけるために強化取ってる破壊魔だか魔力無しでそんなに伸びるなら強化切った方いいのかな
強化88魔力150で22～23伸びるが0で15も伸びるなら精神いらんな
魔力150差で効果7差とはな…
近接にかけるために強化取ってる破壊魔だか魔力無しでそんなに伸びるなら強化切った方いいのかな
>>395
あー、ごめん。15ってのはちょっと多いかも。今入れないから確認出来ないけど、
85 で 11.9 と Wiki にある。で、スキル値による影響は 1 あたり 0.105 程度
が目安とあるので +1.575 で約 13.5 これに精神ちょっと取るなり、アクセで
魔力少し上がるようにすれば強化 100 で 15 足らず位は行ったと思う。
あー、ごめん。15ってのはちょっと多いかも。今入れないから確認出来ないけど、
85 で 11.9 と Wiki にある。で、スキル値による影響は 1 あたり 0.105 程度
が目安とあるので +1.575 で約 13.5 これに精神ちょっと取るなり、アクセで
魔力少し上がるようにすれば強化 100 で 15 足らず位は行ったと思う。
ＳＴ回復に、何かの格闘ゲームにあった気合溜めみたいな感じのはどうだ
ＳＴの消費とかは無しで即時発動、任意で解除可（解除は少し時間が掛かる
使用中・解除ディレイ中は一切の行動不可＆攻撃受けるとダメ２倍
回復力はメディテーションくらい
ＳＴの消費とかは無しで即時発動、任意で解除可（解除は少し時間が掛かる
使用中・解除ディレイ中は一切の行動不可＆攻撃受けるとダメ２倍
回復力はメディテーションくらい
>>397
座った方が良いよ。
座った方が良いよ。
399 ：名無しオンライン：2005/06/22(水) 06:58:52 ID:JFw4kSBQ
刀剣戦技神秘の時代が来るのですね！！
クエイクはともかくSoWは寒くないだろ
SoWはもっとスキル低くして使い勝手よくしたほうがいいと思うし
SoWはもっとスキル低くして使い勝手よくしたほうがいいと思うし
ｸｴｲｽはAC0に15*10、ＡＣ100に1*10位入る範囲技にしよう
味方も自分も食らうけどな
味方も自分も食らうけどな
>>402
でもTRやGEが重なるのはどう考えても寒い
でもTRやGEが重なるのはどう考えても寒い
>406
そして自分は発動中だからｼﾞｬﾝﾌﾟで回避できない、完璧だ
ﾒｰﾙだしてくる
そして自分は発動中だからｼﾞｬﾝﾌﾟで回避できない、完璧だ
ﾒｰﾙだしてくる
クエイクなんてダメない、MRPで解除できる、前進してればほとんど動かない。
なんで弱体化されねばならんのだ？
死魔法やサンダーボルト等足止め魔法弱体するなら弱体していいよ。
なんで弱体化されねばならんのだ？
死魔法やサンダーボルト等足止め魔法弱体するなら弱体していいよ。
MRPで解除できること知ってる奴少なそうだわいな
GEがMRPで解除できるのも寒いな、逃げ用スキルのはずなのに追撃にも使われるし
モーション戻していいからクエイクは転ばせて1秒くらい足止めするスキルで
モーション戻していいからクエイクは転ばせて1秒くらい足止めするスキルで
クエイク弱体化されたのにまた注目されるようになったのは何でなんだ？
調和でしょう。
強化様が矛先をこんぼう調和に逸らそうとしてますね
>>409
何言ってんのお前？論点がまったく違うな。
＞じゃあ君は何でそんなに弱い技をわざわざSoW使ってまで使うんだい？
なんであんなにクエイク使う奴がいるんだい？
こんな事聞いてるってことはお前MRPとか持ち歩いてない奴だろ？
持っててもクエイクに反応して使うことできないんじゃないか？
何言ってんのお前？論点がまったく違うな。
＞じゃあ君は何でそんなに弱い技をわざわざSoW使ってまで使うんだい？
なんであんなにクエイク使う奴がいるんだい？
こんな事聞いてるってことはお前MRPとか持ち歩いてない奴だろ？
持っててもクエイクに反応して使うことできないんじゃないか？
しかしアレだな、ｸｴｲｸを軸に相手が押し込もうとした場合、
超反応MRPした熟練者数人が、そのまま流されってった雑魚多数に取り残されたか形になって
ｸｴｲｸ後押し込んできた敵軍に集中で瞬殺されてる図を想像すると、
勃起する
超反応MRPした熟練者数人が、そのまま流されってった雑魚多数に取り残されたか形になって
ｸｴｲｸ後押し込んできた敵軍に集中で瞬殺されてる図を想像すると、
勃起する
クエイクがあるせいで、ラインを重視する意味も無く、
同期もバラバラになるので細かい連携を取るのも難しい。
クエイクが本隊戦の大味さを増しているのは確か。
今の同期じゃクエイクの同期ずれなくなっても大して変わらん気もするが
同期もバラバラになるので細かい連携を取るのも難しい。
クエイクが本隊戦の大味さを増しているのは確か。
今の同期じゃクエイクの同期ずれなくなっても大して変わらん気もするが
ｸｴｲｶｰを軽く殺せるようになる。同期取れればね。
まぁ、性能を以前にもどしてここぞというときに使うようにディレイ大幅UPがいいんじゃないかね。
まぁ、性能を以前にもどしてここぞというときに使うようにディレイ大幅UPがいいんじゃないかね。
クエイクは、押し戻しじゃなくて、ちょっとスタンにすればいいと思うお！
棍棒スレ見てみたら槍刀剣に粘着してる棍棒様イパーイｗ
昨日は対人スレに死魔法粘着の棍棒様わいてたし
流石ですね
昨日は対人スレに死魔法粘着の棍棒様わいてたし
流石ですね
そして棍棒様は強化魔法にも絶賛粘着中
こうやって敵を作っていくんだね
俺棍棒様に粘着されてる槍使いなんで、擁護してあげる気ナイッス
こうやって敵を作っていくんだね
俺棍棒様に粘着されてる槍使いなんで、擁護してあげる気ナイッス
スニークの気絶時間を半減にするよう適正メール５０通発射済み。
皆も協力してね。
皆も協力してね。
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？
スニークの気絶MRPで直るように修正してもらおうぜ
まあ、突出してる故のやっかみも多分にあるんだろうが
己の保身の為に他の弱体しか叫べないようなのが集まるから
槍様とか強化勇者とか言われちゃうんだろうね。
たまにスニークに文句言ってる奴を雑魚だのなんだのと蔑むのがいるが
己の質の向上も図れずにこんな事しかしないんじゃ言われてもしょうがないね。
己の保身の為に他の弱体しか叫べないようなのが集まるから
槍様とか強化勇者とか言われちゃうんだろうね。
たまにスニークに文句言ってる奴を雑魚だのなんだのと蔑むのがいるが
己の質の向上も図れずにこんな事しかしないんじゃ言われてもしょうがないね。
>>426
己の保身のために弱体しか叫んでないのは棍棒様も同じなわけだが
己の保身のために弱体しか叫んでないのは棍棒様も同じなわけだが
BA+KM+ビッグバンフィストでさりげなくポイント稼いでる素手様は勝ち組。
クエイクリムポで解除しても、上書き発動されるくらい連発されてるのに解除できてもイミネー
ここ数十レスから棍棒叩き増えたよな
今更保身粘着？
今更保身粘着？
・シーインビジを削除してディアボリックアイを効果時間が適度に短いシーインビジに
・ディバインシールドを神秘に移動
・ドブロク、ロトンをドブロク3枚～4枚、ロトン6枚～8枚剥がし程度に強化
・テラーチャームを相手にbuffさせないようなマイナス効果技に
・チャームダンスを範囲buff剥がしに スニーク移動不可に
・複合召喚が強化のみで呼び出せるバグ修正
・強化神秘死魔法暗黒命令をきちんと特色ごとにわけるように、全て強化に詰め込んで勇者化させるな
・ディバインシールドを神秘に移動
・ドブロク、ロトンをドブロク3枚～4枚、ロトン6枚～8枚剥がし程度に強化
・テラーチャームを相手にbuffさせないようなマイナス効果技に
・チャームダンスを範囲buff剥がしに スニーク移動不可に
・複合召喚が強化のみで呼び出せるバグ修正
・強化神秘死魔法暗黒命令をきちんと特色ごとにわけるように、全て強化に詰め込んで勇者化させるな
対人では使えるかもしれないけど対mobが
そんなこと言ったらコーマハーベがバグだなんだと
言われている罠とかお察しなんですけど。
対Mobだって全然強いよ。
言われている罠とかお察しなんですけど。
対Mobだって全然強いよ。
おいおい、なんでスニーク弱体が入ってんだよ
このスレにとりついてる悪霊の仕業
戦技調和棍棒に奇襲されてスニークで殺された強化槍様の陰謀ですよ
ワラゲで最近魔法が痛い。そんな俺は抵抗１０ちょっと。
抵抗最低いくらくらい あれば 恐れないですむかな？
抵抗最低いくらくらい あれば 恐れないですむかな？
本隊でしか遊ばないなら、50前後振ってDurinとか竜皮ちょこちょこ着れば
十分機能するよ。ポイントに余裕あるなら70以上。
メイジと1：1で勝ちたいなら80以上+エレアマ欲しい。
十分機能するよ。ポイントに余裕あるなら70以上。
メイジと1：1で勝ちたいなら80以上+エレアマ欲しい。
>>438
抵抗４０くらいでも０と比較して３割くらい軽減できる。４０でもこれだけ軽減できるんだから集団戦やるなら振らなきゃ損だ
抵抗７０越えた辺りから半減レジが出てくる。この辺から軽減量は頭打ちになってくるので７０が一つの目安だね
高ければ高いほどいいけど９０以上振る価値はあまりないかな。
あと抵抗は立ち回りである程度カバーできるスキルではあるよ
抵抗４０くらいでも０と比較して３割くらい軽減できる。４０でもこれだけ軽減できるんだから集団戦やるなら振らなきゃ損だ
抵抗７０越えた辺りから半減レジが出てくる。この辺から軽減量は頭打ちになってくるので７０が一つの目安だね
高ければ高いほどいいけど９０以上振る価値はあまりないかな。
あと抵抗は立ち回りである程度カバーできるスキルではあるよ
ｽｷﾙ厳しくても70はほしい。おれは70と案山子ﾐﾐｯｸでぜんぜんいける。
インビジだけ削除してくれればいいよ
MPKﾏｼﾞｳｻﾞｽ
MPKﾏｼﾞｳｻﾞｽ
>443
インビシが無きゃ余計にＭＰＫが増えるような気がするのだが。
インビシが無きゃ余計にＭＰＫが増えるような気がするのだが。
445 ：名無しオンライン：2005/06/26(日) 01:25:53 ID:c0y74fLk
いやクエイクとか死体爆破とかの前にまず強化魔法だろ
これおかしいって絶対
これおかしいって絶対
みんな議論に飽きたんだろ。
四スレ目だしな。
四スレ目だしな。
・・・・・・・・・・・・・・・
スレがたった瞬間にFA出てたしな
あとは禿がきちんと>>1の修正に乗り出してくれるかだ
あとは禿がきちんと>>1の修正に乗り出してくれるかだ
強化含め色々なものの修正より先に、新スキルの方を実装して欲しい。
その方がバランスが分かるから。と引き伸ばしを提案。
その方がバランスが分かるから。と引き伸ばしを提案。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119609032/l50
358 ：名無しオンライン ：2005/06/26(日) 04:02:21 ID:n5tTS46b
どっちの軍かは名誉のために言わない
5人パーティのうち、2名同一FS、1名はその知り合い
・PTチャットは内輪ネタ、他2人の話は無視
・回復Buffにお礼を求める
・一番ショックだったのが、PT入って開口一番「コイツ強化もってないじゃん」
一番下のだけが、変だと思っていたのに・・・orz
だから強化は弱体化しておけとあれほど・・・・・
358 ：名無しオンライン ：2005/06/26(日) 04:02:21 ID:n5tTS46b
どっちの軍かは名誉のために言わない
5人パーティのうち、2名同一FS、1名はその知り合い
・PTチャットは内輪ネタ、他2人の話は無視
・回復Buffにお礼を求める
・一番ショックだったのが、PT入って開口一番「コイツ強化もってないじゃん」
一番下のだけが、変だと思っていたのに・・・orz
だから強化は弱体化しておけとあれほど・・・・・
なんかもう、人間としてダメだろ
>>450
そいつの正体明かすと、強化持ちでメインは最強厨御用達のこん棒
チャットの内容は他のスキルの弱体話ばかりだった
こういう性質の悪いこん棒様を消滅させるためにも
スニーク弱体メールを1日1通、ご協力お願いします
そいつの正体明かすと、強化持ちでメインは最強厨御用達のこん棒
チャットの内容は他のスキルの弱体話ばかりだった
こういう性質の悪いこん棒様を消滅させるためにも
スニーク弱体メールを1日1通、ご協力お願いします
>>452
全然正体明かして無いけど・・・本当に知ってるならこちらへどうぞ
Master of Epic Warage D鯖スレ Day19
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114965270/
全然正体明かして無いけど・・・本当に知ってるならこちらへどうぞ
Master of Epic Warage D鯖スレ Day19
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1114965270/
>>452
これはひどい棍棒粘着ですね
これはひどい棍棒粘着ですね
おれも多分そいつっぽい奴しってるけどP鯖じゃないか？
いやD
457 ：名無しオンライン：2005/06/28(火) 18:34:28 ID:bZlCqfaK
はやくっはやくっ
強化魔法を弱体しないと
どんどん勇者の脳の筋肉が強化されてっちゃう
強化勇者に都合の悪いスキルがどんどん弱体されてっちゃう
強化魔法を弱体しないと
どんどん勇者の脳の筋肉が強化されてっちゃう
強化勇者に都合の悪いスキルがどんどん弱体されてっちゃう
強化魔法の適正化はもうほぼ確定でしょ
これだけ異常性を示し出されてて対応しませんじゃ禿の頭の悪さが疑われる
きっと調整に時間がかかってるのさ
これだけ異常性を示し出されてて対応しませんじゃ禿の頭の悪さが疑われる
きっと調整に時間がかかってるのさ
それもそうか
持田＜このスレ１から読んでたけど強化魔法のどこが異常
なのか僕わかんにゃい！
なのか僕わかんにゃい！
シーインビシ削除には反対だな。
ディアボリックは範囲で長時間透明になれなくする効果を与える。
って仕様のがいいと思う。
そっちのが死魔法っぽいと思う。
ディアボリックは範囲で長時間透明になれなくする効果を与える。
って仕様のがいいと思う。
そっちのが死魔法っぽいと思う。
んじゃストライダーミミックくれ＾＾；
>>462
ストライダー飛竜！？
ストライダー飛竜！？
でもシーインビジは削除だな
シーインビジどんどん効果時間短くなってきて
使う人減ってる気がする 何気にMP消費でかいからねｱﾚ
シーインビジ削除されたらインビジPOT使いまくる
うざい奴に勝てなくなるから削除はちょっと反対
てかスタン中やスニーク入った直後にインビジPOT飲めるって仕様おかしいだろ･･･
使う人減ってる気がする 何気にMP消費でかいからねｱﾚ
シーインビジ削除されたらインビジPOT使いまくる
うざい奴に勝てなくなるから削除はちょっと反対
てかスタン中やスニーク入った直後にインビジPOT飲めるって仕様おかしいだろ･･･
強化魔法の適正化に反対してる池沼は現状の「どんな相手にも対応して勝てる強化魔法」でサイキョーするのが望みだからな
一つでも苦手な敵が現れる可能性がある場合は大暴れ
今までの強化魔法対策になるスキルが弱体弱体と騒がれどんどん弱体されてってることとかな
一つでも苦手な敵が現れる可能性がある場合は大暴れ
今までの強化魔法対策になるスキルが弱体弱体と騒がれどんどん弱体されてってることとかな
まー、そんなパーフェクトスキルなもんだからいい加減どうにかしろと言われてるんだよな。
470 ：名無しオンライン：2005/06/29(水) 00:45:28 ID:fs6bw942
今日のパッチに期待age
人 ヘ
＿∧ (＾ω＾)>／^＼＼ ＜ 給料長の台詞でも変えといてやるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ）
（＿・ |/Yヽ ／ゝ )ノ
|＼Ю ⊂)_|√ヽ
（ ￣ ~Lゞ ）^)ノ
||｀ || ( | （ |
'~ ~ '~ '~
＿∧ (＾ω＾)>／^＼＼ ＜ 給料長の台詞でも変えといてやるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ）
（＿・ |/Yヽ ／ゝ )ノ
|＼Ю ⊂)_|√ヽ
（ ￣ ~Lゞ ）^)ノ
||｀ || ( | （ |
'~ ~ '~ '~
～ワラゲ強化魔法月間～
最後のパッチはロトンブレス弱体化です。
最後のパッチはロトンブレス弱体化です。
＿＿ ＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿＿ ..＿＿＿＿＿ ..＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼＿＼＿＿＼ |＿＿| ..＿| || ..／ ../ ／
.＼ ＼ ￣＼ .| |＿＿ ||＿＿ ..／..|￣|_ / ＿＿ ／..＿＿
.. ＼ ＿＼＿___ .＼＿＿／. | . ／ ／ ./ /|￣ _||￣ | |/ //￣ . ／
... ＼ ＼ | .| ／__／ ＼_ ＿/ / / . | |＿|＼ __//＿＿／
.... ＼＿__＼＼＿＿/|＿＿／|＿＿／＼＿||＿＿/／／|___| ..＼＿＼
＼ ＼＿＼＿＿＼ |＿＿| ..＿| || ..／ ../ ／
.＼ ＼ ￣＼ .| |＿＿ ||＿＿ ..／..|￣|_ / ＿＿ ／..＿＿
.. ＼ ＿＼＿___ .＼＿＿／. | . ／ ／ ./ /|￣ _||￣ | |/ //￣ . ／
... ＼ ＼ | .| ／__／ ＼_ ＿/ / / . | |＿|＼ __//＿＿／
.... ＼＿__＼＼＿＿/|＿＿／|＿＿／＼＿||＿＿/／／|___| ..＼＿＼
せいぜい30秒で十分
スニークアタックの気絶も0.3秒で十分
スニークアタックの気絶も0.3秒で十分
ドブロクは、アンチ強化技として地位を確立出来そうだな。
使い勝手は物凄く良さそうだ。
使い勝手は物凄く良さそうだ。
ドブロクも範囲技になったようだがどうなることやら
しかしTF使ってみたが上昇量多いな、魔力55.5強化86程度で+40近い上昇
pre専な自分としては正直半分くらいで十分だな
それより姿何とかして欲しい、手動カメラでやってるがキャラがどこ向いてるか判らんから動かしにくい
しかしTF使ってみたが上昇量多いな、魔力55.5強化86程度で+40近い上昇
pre専な自分としては正直半分くらいで十分だな
それより姿何とかして欲しい、手動カメラでやってるがキャラがどこ向いてるか判らんから動かしにくい
1つBuffを消した所で何になるのか。
せめて２つ・・・あと、パッシブは抜かして消してくれ。
せめて２つ・・・あと、パッシブは抜かして消してくれ。
そういや
ドブロク食らってサムライマスタリ消されたら
どうなるんだ？
勝手に左手装備解除されるのか？
ドブロク食らってサムライマスタリ消されたら
どうなるんだ？
勝手に左手装備解除されるのか？
トランスフォームが変身しなくなり、強化だけで精霊は出せなくなった模様
複合召喚バグようやく修正か
あとはシーインビジDSか
あとはシーインビジDSか
>481
インビシも神秘に。
やっとハドソンも弱体化に動いてくれたか。
インビシも神秘に。
やっとハドソンも弱体化に動いてくれたか。
どっちにしろ、魔法の移動は時間掛かりそうだな。
代替魔法とか考えてるかもな。
あと、シーインビシだけは残ると予想。
代替魔法とか考えてるかもな。
あと、シーインビシだけは残ると予想。
シーインビジは強化からはずして神秘とか言ってる奴いるけど
他のスキル潰し過ぎるからスキルから無くしていいと思う
他のスキル潰し過ぎるからスキルから無くしていいと思う
俺もなくしていいと思う。
ループ村だが、インビジPOTの存在がね・・・
毒POT投げろ。
インビジって毒で解除できたっけ？
まぁでも削除はやり過ぎだろう対抗がセンスだけってのもね
スキル20にして詠唱時間・消費MPを今の1/3、効果時間をセンスと同じでもいいじゃね
これで文句でるならもう知らん
まぁでも削除はやり過ぎだろう対抗がセンスだけってのもね
スキル20にして詠唱時間・消費MPを今の1/3、効果時間をセンスと同じでもいいじゃね
これで文句でるならもう知らん
ディアボリッ(ry
そんな糞魔法は対抗手段と言えない。
TFだのエレアマだのいらんからさ、
範囲ヴィガー、クイック、エンライを上位魔法に追加してくれよ。
範囲ヴィガー、クイック、エンライを上位魔法に追加してくれよ。
ディアボリはｽｷﾙ10か20でいい気がするよね。MP消費量と詠唱時間の関係で。
ネイチャー＆シャドウハイド＆フュージョン＆ドミニオンはシーインビジ・センスで見えないようにしてくださいませ
>>493
それはそれでskilu上げが大変になりそうだ
それはそれでskilu上げが大変になりそうだ
精神0でシーインビジ20秒かよ・・・
詠唱時間考えると使い物にならん
つーかセンスの効果時間も2分くらいは欲しいな
つーかセンスの効果時間も2分くらいは欲しいな
ディアボりは詠唱極端に短くしてディレイ長くして合計は同じくらいって方が使える気がする。
シーインビジのかわりにネイチャーが使い易くなっただけだ
で、ワーウルフバットフォームで変形解除できなくなってるわけだが。
ふーんクイックニング強いね
TFの食らい判定も大きくして下さいよ。
ふーんクイックニング強いね
TFの食らい判定も大きくして下さいよ。
まさかまたワーウルフが狙われるとは意外だった
これなら効果時間牙100で三分は欲しいお＾＾
これなら効果時間牙100で三分は欲しいお＾＾
センスは今が絶妙。
503 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 21:03:07 ID:stjqaNRf
TFはウンディーネに変身でいいとおもうよ
504 ：名無しオンライン：2005/06/30(木) 22:14:07 ID:9n2eef3m
ウン様になったらヘルオーブン使えたりしてｗ
>>504
魔力０のヘルオーブンの威力ってどんなだろ
魔力０のヘルオーブンの威力ってどんなだろ
抵抗90、水ｳﾝ様ヘルオーブン被ダメ１０～６０
シーインビジｔって高精神で効果時間どれくらい？低精神でタイマン時にすら使えなくなったんだが
30秒効果時間なかったぞ・・・
30秒効果時間なかったぞ・・・
>>507
嘘はいけませんよ勇者
嘘はいけませんよ勇者
最近このスレキティさんの隔離施設と化してるね･･･
精神０で30秒なんだから30秒いかないとおっしゃる勇者の魔力はきっとー50くらいなだ
>512
なんでそこまで必死なんだ・・・？
なんでそこまで必死なんだ・・・？
513の方が必死に見える俺は頭がおかしいのかな(´･ω･`)
512のほうが必死に見えるが・・・
効果時間なんてかけ直すたび誤差あるんだから507は別に嘘は言ってないだろ
効果時間なんてかけ直すたび誤差あるんだから507は別に嘘は言ってないだろ
BAでマイナスに突入してたとか無いよね？
"低"じゃなくて”無"じゃん
強化魔法を少しでも強く見せようというわけなんか、これは？
そして俺は強化魔法を少しでも弱く見せようと必死に見えていると。ｷﾓｯ
そして俺は強化魔法を少しでも弱く見せようと必死に見えていると。ｷﾓｯ
IDがうはっｗｗｗおｋｗｗｗな人は言うことが違うね。
>519
ここの常連とは違う風で十分に結構。
ここの常連とは違う風で十分に結構。
大体、何故自分が強化魔法を叩いているのか分かっていないだろ？
それは他スキルと被っている部分があるからだ。
他のスキルと比較対照することによって、必ず優劣が生まれる。
対照できること自体、各スキルに特徴を持たせたスキル制では
排除していかなければならない事であって、水泳、自然調和、戦闘技術
死の魔法、ものまねと様々なスキルを組合わせたような強化魔法は変だと言う事。
では何をしたらいいんだろうか？
効果を変更したり、移動したりすること自体は比較対象されること自体に変わりは無いので
根本の問題の解決には絶対に至らない。有効な手段としては、各スキルの利点を生かすこと
強化魔法の効果時間を延ばし効果を薄くし、及び、ＰＴ全員にBuffの効果をもたせる事で支援性を上げる
すると戦闘技術の独り善がりな技が際立ち、比較対象外となる。
インビシやシーインビシは無くし、新たなスキルで他のスキルと比較されないものを実装。
この位の事をすれば必ず解決する。
それは他スキルと被っている部分があるからだ。
他のスキルと比較対照することによって、必ず優劣が生まれる。
対照できること自体、各スキルに特徴を持たせたスキル制では
排除していかなければならない事であって、水泳、自然調和、戦闘技術
死の魔法、ものまねと様々なスキルを組合わせたような強化魔法は変だと言う事。
では何をしたらいいんだろうか？
効果を変更したり、移動したりすること自体は比較対象されること自体に変わりは無いので
根本の問題の解決には絶対に至らない。有効な手段としては、各スキルの利点を生かすこと
強化魔法の効果時間を延ばし効果を薄くし、及び、ＰＴ全員にBuffの効果をもたせる事で支援性を上げる
すると戦闘技術の独り善がりな技が際立ち、比較対象外となる。
インビシやシーインビシは無くし、新たなスキルで他のスキルと比較されないものを実装。
この位の事をすれば必ず解決する。
いや、似たような別種の魔法やテクはあって良いんだって。
寄せ集めた挙句上位互換と化してる狂った状況が難なだけで。
寄せ集めた挙句上位互換と化してる狂った状況が難なだけで。
>522
似たようなスキルは比較対象となり、優劣がつくことによりいずれにせよ
どちらかに不平不満が出る。狂った状況だが知らんが、スキルの方向性を
逸らす事が一番の解決だと思っているんだが、なぜ似たようなスキルがあることを
容認出来るんだ？
>523
戦闘技術に移れよ最強厨。強化魔法は支援魔法の位置付けとして、つまり、
上の案はソロでは弱体化だが、ＰＴでは決して弱体化では無いんだよ。
他のスキルと比較されないものは、戦闘で役に立たないとは書いていないけど
具体例は多すぎて書ききれないし、この場合、意味を持たないことは分かるだろ？
似たようなスキルは比較対象となり、優劣がつくことによりいずれにせよ
どちらかに不平不満が出る。狂った状況だが知らんが、スキルの方向性を
逸らす事が一番の解決だと思っているんだが、なぜ似たようなスキルがあることを
容認出来るんだ？
>523
戦闘技術に移れよ最強厨。強化魔法は支援魔法の位置付けとして、つまり、
上の案はソロでは弱体化だが、ＰＴでは決して弱体化では無いんだよ。
他のスキルと比較されないものは、戦闘で役に立たないとは書いていないけど
具体例は多すぎて書ききれないし、この場合、意味を持たないことは分かるだろ？
あれはゲーム名がスレタイに入ってなかったからだよ。
>527
ＰＴで役に立つ＝戦闘に役に立つでも無いと思うけどね。
生産者がＰＴを組むような機会があるところで役に立ち
且つ戦闘でも役に立つようなスキルなんて頭を捻れば出てくるだろ。
で、それがどうしたんだ？
ＰＴで役に立つ＝戦闘に役に立つでも無いと思うけどね。
生産者がＰＴを組むような機会があるところで役に立ち
且つ戦闘でも役に立つようなスキルなんて頭を捻れば出てくるだろ。
で、それがどうしたんだ？
524の突っ込みがおかしいってことでしょ
>>513以降の流れが良くわからないんだが…
強化魔法弱体化するのは良いんだが、その代わり素手の命中率と回避を強化してくれないと
つりあいが取れん。戦技＋盾最強厨が溢れ返るだけ。
つりあいが取れん。戦技＋盾最強厨が溢れ返るだけ。
戦技+盾最強厨最強厨が溢れ返ると仮定して、
素手の命中率と回避を強化する事によってなぜ戦技+盾最強厨が溢れ返らなくなるのか分からない。
素手の命中率と回避を強化する事によってなぜ戦技+盾最強厨が溢れ返らなくなるのか分からない。
ていうか何で素手限定なんだよ
回避素手なんだろ。
まあ、コダチ装備のBA素手とかいるんだけどな。
まあ、コダチ装備のBA素手とかいるんだけどな。
warいってみろ
盾なんて持ってるのほとんどいないぞ
盾なんて持ってるのほとんどいないぞ
俺盾だけど
盾はタイマンでは有用だし
ウォーでも使えなくはないぞ
ウォーでも使えなくはないぞ
Warでも盾は十分実用レベルだとおもうね
何だかんだいってインパクトカミカゼマジガは逃げに使える品
リベンジも足止まるけど魔法反射できるから結構良い
リベンジも足止まるけど魔法反射できるから結構良い
DSをマホカンタに！！
強化を弱くするんじゃなくて現状食われえてるのを強くすればいいじゃん。
TFが問題でしょ。無敵バグあるし、バグなおっても軽装のやつでも硬すぎなのはちょっと。
あと形が小さすぎて飛び道具乙ってるからそれも改善希望。
あと形が小さすぎて飛び道具乙ってるからそれも改善希望。
トランスフォームはゴーレム変化にして
攻撃↑防御↑ 魔法↓回避↓速度↓
くらいが丁度いいだろ。
攻撃↑防御↑ 魔法↓回避↓速度↓
くらいが丁度いいだろ。
戦技調和の追撃戦士のみなさんご苦労様です。
ゴーレムはでかすぎるギガス。
いっそサイズとか変更ﾅｼでテクスチャ全て白で発光とか楽なのでいいと思う。
牙持ちの経験からするとワーコボですら邪魔なのにゴレなんてウザイと思うのだよ…
いっそサイズとか変更ﾅｼでテクスチャ全て白で発光とか楽なのでいいと思う。
牙持ちの経験からするとワーコボですら邪魔なのにゴレなんてウザイと思うのだよ…
60%で今の精霊
30%でゴーレム
10%でウンディーネ
でいいんじゃない？＞トランスフォームで変わる精霊
30%でゴーレム
10%でウンディーネ
でいいんじゃない？＞トランスフォームで変わる精霊
>>545
お前は暗黒命令使いを敵に回した
お前は暗黒命令使いを敵に回した
暗黒使いだけどギガスなんかよりオリアクスになりたい
>>548
じゃあセーラーゾンビね
じゃあセーラーゾンビね
過去ログ読まずに思いつきでカキコ。
透明見破に効果範囲をつける。
シーインビジ…効果時間長。近距離の透明のみ見破れる、離れた相手の透明は見えない。
センス…効果時間短。透明見破りの範囲大、離れた相手も見破れる。
透明見破に効果範囲をつける。
シーインビジ…効果時間長。近距離の透明のみ見破れる、離れた相手の透明は見えない。
センス…効果時間短。透明見破りの範囲大、離れた相手も見破れる。
すまんもう一つ忘れてた。
デアボリックアイ…一定範囲の透明及び見破りを強制解除させる。
デアボリックアイ…一定範囲の透明及び見破りを強制解除させる。
いっそ、強化魔法のステータス上昇量を今のステータスと反比例させるってのはどうよ。
例えば今ヴィガー使うと誰でも攻撃力15くらい上がるけど、
同じ魔力で唱えても
攻撃力が元々100の人は10しか増えなくて
攻撃力が元々50しかない人は20増えるととか
力無き者を「補助」する魔法にするべきなんじゃないかなと思った。
これならある程度種族差も埋まりそうだしね。
例えば今ヴィガー使うと誰でも攻撃力15くらい上がるけど、
同じ魔力で唱えても
攻撃力が元々100の人は10しか増えなくて
攻撃力が元々50しかない人は20増えるととか
力無き者を「補助」する魔法にするべきなんじゃないかなと思った。
これならある程度種族差も埋まりそうだしね。
あほか
だれもとらね。
いいと思うんだけどね
問題は低筋力高武器スキルの魔法使いが
攻撃魔法代わりに使うシーンが見えてならないこと
あとはダガーやナイフより上の武器の存在意義がなくなることだ
ヴィガー一つでこれだ
他のスキルを持ち出した日には…
問題は低筋力高武器スキルの魔法使いが
攻撃魔法代わりに使うシーンが見えてならないこと
あとはダガーやナイフより上の武器の存在意義がなくなることだ
ヴィガー一つでこれだ
他のスキルを持ち出した日には…
強化魔法かけてる個数だけMPが減り続ける。
魔力・集中あたりでMP減少率軽減。
魔力・集中あたりでMP減少率軽減。
さすがにそれは厳しいような（´Д｀；）
強化魔法Buffがかかる最大個数を決めるとかのほうが簡単でいいかもね
強化魔法Buffがかかる最大個数を決めるとかのほうが簡単でいいかもね
>>557
今でも最大16個だ、これが半分とかになったら取捨選択できて面白そうだが
今でも最大16個だ、これが半分とかになったら取捨選択できて面白そうだが
Buffの数はDeBuffと共用じゃ？
面倒なことになると思うがなぁ。
面倒なことになると思うがなぁ。
適当なことばっか言いやがって。
強化魔法を戦技並みに使うのにどれだけのスキル消費してるのか知ってんのか？
強化魔法を戦技並みに使うのにどれだけのスキル消費してるのか知ってんのか？
warの脳筋は強化使いを歩くBuffアイテムくらいにしか思ってないからいいだろ
適当なことばっか言いやがって。
強化魔法を水泳並みに使うのにどれだけのスキル消費してるのか知ってんのか？
適当なことばっか言いやがって。
強化魔法をネイチャー並みに使うのにどれだけのスキル消費してるのか知ってんのか？
適当なことばっか言いやがって。
強化魔法を呪文抵抗並みに使うのにどれだけのスキル消費してるのか知ってんのか？
強化魔法を水泳並みに使うのにどれだけのスキル消費してるのか知ってんのか？
適当なことばっか言いやがって。
強化魔法をネイチャー並みに使うのにどれだけのスキル消費してるのか知ってんのか？
適当なことばっか言いやがって。
強化魔法を呪文抵抗並みに使うのにどれだけのスキル消費してるのか知ってんのか？
あと、ACも上がるから「着こなし」も可かな。
しかももしかしてﾃﾞｨﾊﾞｲﾝも強化魔法だっけ？
しかももしかしてﾃﾞｨﾊﾞｲﾝも強化魔法だっけ？
>>563
シャワーは回復、シールドは強化
シャワーは回復、シールドは強化
回避も上がるから「攻撃回避」も可かな。
攻撃力も上がるから「筋力」も（ｒｙ
HPも上がるから「生ｍ（ｒｙ
MPも上がるｋ（ｒｙ
命中ｍ（ｒｙ
移ｄ（ｒｙ
キリが無いな
攻撃力も上がるから「筋力」も（ｒｙ
HPも上がるから「生ｍ（ｒｙ
MPも上がるｋ（ｒｙ
命中ｍ（ｒｙ
移ｄ（ｒｙ
キリが無いな
強化魔法の威力を最大まで上げるために必要なスキル値と
それによって得られる数字と同じだけの数字を得るために
本来のスキルを上げた場合に必要なスキル値を比べろって事？
それによって得られる数字と同じだけの数字を得るために
本来のスキルを上げた場合に必要なスキル値を比べろって事？
戦技はバーサーク使おうと思ったら持久が余分に必要なわけだが。
そして、ST回復に問題が出てくる。
ST回復に回復魔法取るなら「強化はスキルが余分に～」は無意味になる。
強化使いこそ適当なこと言うなよ。
持続時間段違いだし（4～6倍）
そして、ST回復に問題が出てくる。
ST回復に回復魔法取るなら「強化はスキルが余分に～」は無意味になる。
強化使いこそ適当なこと言うなよ。
持続時間段違いだし（4～6倍）
戦闘技術＝早漏
強化＝いかせまくりのナイスガイ
こうですか？わかりません
強化＝いかせまくりのナイスガイ
こうですか？わかりません
強化は瞬発力がないからな
BUFFさえはがれりゃ何とでもなる
強い戦技調和の人はその辺ちゃんとわかってる
ここで騒いでるのは雑魚だけ
BUFFさえはがれりゃ何とでもなる
強い戦技調和の人はその辺ちゃんとわかってる
ここで騒いでるのは雑魚だけ
１ｖｓ１を想定した話かな？
遭遇戦なら事前にBuffかけておける強化のほうが瞬発力ある。
さらにBuffを剥がしにもDSや飲食Buffを使えば
ロットン2回～3回までは防げる。
つまり、強化は戦技のBuff時間＋ロットン3回以上のアドバンテージを持っている。
戦技が有利に立つ＝相手のBuff０、と過程するなら、
それこそロットンを5回も6回も当てなきゃいけない。
しかも、これは死魔法を取っていることが前提だ（ドブロクは論外）
ぶっちゃけ、>>569が碌に対策も立ててない弱い強化使いなだけ。
どれもこのスレ見とけば分かることだし。
スレタイだけ見て煽りに来ただけなんだろうな。
さらにBuffを剥がしにもDSや飲食Buffを使えば
ロットン2回～3回までは防げる。
つまり、強化は戦技のBuff時間＋ロットン3回以上のアドバンテージを持っている。
戦技が有利に立つ＝相手のBuff０、と過程するなら、
それこそロットンを5回も6回も当てなきゃいけない。
しかも、これは死魔法を取っていることが前提だ（ドブロクは論外）
ぶっちゃけ、>>569が碌に対策も立ててない弱い強化使いなだけ。
どれもこのスレ見とけば分かることだし。
スレタイだけ見て煽りに来ただけなんだろうな。
現状強化に食われてるのってどれだけある？
精神100でのそれらの魔法と同じ効果を得るなら
それぞれいくつくらいいるんだろ？
水泳とかは100まで上げても勝てない気がするが。
精神100でのそれらの魔法と同じ効果を得るなら
それぞれいくつくらいいるんだろ？
水泳とかは100まで上げても勝てない気がするが。
573 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2005/07/12(火) 13:57:17 ID:4TOpJySf
泳ぐ速度は負けても、潜水時間無限っていうのは強いかと（魔力低くてもかけ直しOKだし）
戦技のかけなおしなんてKMくらいじゃね？
戦技ってKMSoW以外使うの？
バーサークは消費2倍とかｱﾘｴﾅｽだし、
BAなんて強化以上に掛け直し不可能だしなぁ
強化使いには分からないんだろうな
BAなんて強化以上に掛け直し不可能だしなぁ
強化使いには分からないんだろうな
578 ：名無しオンライン：2005/07/13(水) 04:43:13 ID:zQ0uSHM7
バーサークは槍ならかなり使える
槍なら強化にしたほうが良い
強化も戦技の効果半分持続2倍程度なら妬みもなかったろうに
効果8割持続6倍効果中デメリット無しだからなぁ
効果8割持続6倍効果中デメリット無しだからなぁ
強化100、精神100と同じ効果をそれぞれのスキルで得る場合
戦技100、水泳100、ものまね60、自然回復?、呪文抵抗?
こんな感じか？
魔力100のウルティメイトヘルスとエレメンタルアーマーの効果ってどのくらい？
戦技100、水泳100、ものまね60、自然回復?、呪文抵抗?
こんな感じか？
魔力100のウルティメイトヘルスとエレメンタルアーマーの効果ってどのくらい？
自然回復300
魔力0でエレアマ+17くらいヘルスは4秒に1回復くらいか？
強化って高魔力必須な感じになってきてるな
強化って高魔力必須な感じになってきてるな
強化100、精神100と同じ効果をそれぞれのスキルで得ようとした場合
戦技100、水泳100、ものまね60、自然回復100、呪文抵抗40
最低でもこれだけ必要って事か。
あれ？知力と集中力も100まで上げてやっと合計同じですよ？
触媒云々はともかくスキルを余計に取らなきゃいけないんじゃなかったんですか？
戦技100、水泳100、ものまね60、自然回復100、呪文抵抗40
最低でもこれだけ必要って事か。
あれ？知力と集中力も100まで上げてやっと合計同じですよ？
触媒云々はともかくスキルを余計に取らなきゃいけないんじゃなかったんですか？
実践で水泳とか自然とかものまねとかとってる奴はいないだろ
例であげると牙100>>>>水泳、自然回復、物まねオール100で戦力的には、まだ牙のが上なようなもんだ
とっとと弱小スキル強化してほしいところだな
自然回復を戦闘中でもある程度効果ありにして水中戦を楽しめるＭＡＰ増やすくらいはせんと水泳と自然回復は救われない
死体回収は20増えるごとに相手からルート出来る数増加とかしてほしい
死体回収100が相手をルートすると相手はほとんどの装備失うみたいな
例であげると牙100>>>>水泳、自然回復、物まねオール100で戦力的には、まだ牙のが上なようなもんだ
とっとと弱小スキル強化してほしいところだな
自然回復を戦闘中でもある程度効果ありにして水中戦を楽しめるＭＡＰ増やすくらいはせんと水泳と自然回復は救われない
死体回収は20増えるごとに相手からルート出来る数増加とかしてほしい
死体回収100が相手をルートすると相手はほとんどの装備失うみたいな
自然は最強厨ご用達スキルだと思うが
自然調和と自然回復間違えてないか？
うっひょー、強化魔法サイッキョー
いやー便利すぎていいわ
これでﾜﾗｹﾞでヒャッホイ状態
負ける気がしねーｗｗｗ
最近尻馬にのってきてる後続強化が多いのは萎える
先行者の真似しかできないガキばっかだしなそういうの
いやー便利すぎていいわ
これでﾜﾗｹﾞでヒャッホイ状態
負ける気がしねーｗｗｗ
最近尻馬にのってきてる後続強化が多いのは萎える
先行者の真似しかできないガキばっかだしなそういうの
こんぼうスレでも見たような
強化魔法は名前からしてMoE始めたばっかりの奴でも普通に取りそうだ
俺は強化魔法キラーキャラ作ったら
俺の名前見るだけで逃げていく奴多くなって気分いいぞ
俺の構成最強だわ
俺の名前見るだけで逃げていく奴多くなって気分いいぞ
俺の構成最強だわ
やあ、人間国宝
596 ：名無しオンライン：2005/08/03(水) 20:49:19 ID:MO22ovOM
age
597 ：名無しオンライン：2005/08/04(木) 15:35:15 ID:cESf447M
さて、ヴィガー、エンライ、HG、TFの弱体修正の時期ですよ
>>597
弱体なんかしなくても良いよ、食われてるスキルをそれぞれ強化以上にすべきだ。
何でも出来るスキルな上に効果時間、物によっては威力まで上回るんじゃ
バランスおかしいとしか言えないよな。
厨の言い訳にしたって
・魔力も無いといけないから余計にスキル取らなきゃいけない→本来のスキルで
同じ効果を得ようとすると400近く必要
・触媒代がかかる→一通りかけても大した値にならない上にそうそう切れない
戦技等はバナミル常飲のため触媒代どころの騒ぎではない。
食われてるのが弱い理由なんて何一つ無いじゃん。
弱体なんかしなくても良いよ、食われてるスキルをそれぞれ強化以上にすべきだ。
何でも出来るスキルな上に効果時間、物によっては威力まで上回るんじゃ
バランスおかしいとしか言えないよな。
厨の言い訳にしたって
・魔力も無いといけないから余計にスキル取らなきゃいけない→本来のスキルで
同じ効果を得ようとすると400近く必要
・触媒代がかかる→一通りかけても大した値にならない上にそうそう切れない
戦技等はバナミル常飲のため触媒代どころの騒ぎではない。
食われてるのが弱い理由なんて何一つ無いじゃん。
>>スキル400以上
究極の房理論の登場です。
究極の房理論の登場です。
見事な理論倒れだねー
まだ飽きずにこんな議論してるのか
こんな人間がまだ飽きもせずにワラゲやってるんだろうなｗ
こんな人間がまだ飽きもせずにワラゲやってるんだろうなｗ
いや、そもそもWarAgeやってないんだろね
調和のGE
詠唱速度UP
相手を行動不能
等等
今度はダンスを叩くのかな？
他のスキルとかぶってたりｗｗｗ
詠唱速度UP
相手を行動不能
等等
今度はダンスを叩くのかな？
他のスキルとかぶってたりｗｗｗ
なんだよインビジって。どこを強化したら見えなくなるんだよ。影の薄さを強化してんのか？
チャームダンス。お前は何の物まねだよ。
強化からBuff以外どっかに移して、適当なBuff入れればいいんじゃないと思う僕は栄光のシェル・レラン。
チャームダンス。お前は何の物まねだよ。
強化からBuff以外どっかに移して、適当なBuff入れればいいんじゃないと思う僕は栄光のシェル・レラン。
シーインビジも透明な奴が見えるんだよな？
それって幽霊みるようなもんだから神秘じゃね？
オスマンサンコンだって幽霊は見えねぇよ
目を強化して見えるようなもんなら、近づいて目をこらせば見えるっしょ
それって幽霊みるようなもんだから神秘じゃね？
オスマンサンコンだって幽霊は見えねぇよ
目を強化して見えるようなもんなら、近づいて目をこらせば見えるっしょ
また物まね様かｗ
buffもインビジもいらないからシーインビジ昔の仕様にもどして欲しいよ
buffもインビジもいらないからシーインビジ昔の仕様にもどして欲しいよ
確かに俺は物まね持ってるけど、
シーインビジ削除とは言ってないんだから別にいいだろ
それとも自分が強化持ってるから移動しないでってことか？
シーインビジ削除とは言ってないんだから別にいいだろ
それとも自分が強化持ってるから移動しないでってことか？
でも今のシーインビジってぶっちゃけかけ直しがめんどくさい
んじゃ使うなよ( ･∀･)
MP、魔力、触媒、詠唱が必要な魔法スキルと
STのみ必要な熟練スキルじゃ、
効果が被った場合にはどっちを総合的に
強くしなきゃいけないかは決まりきってるようなもの。
って言う理論はどうなのよ？
STのみ必要な熟練スキルじゃ、
効果が被った場合にはどっちを総合的に
強くしなきゃいけないかは決まりきってるようなもの。
って言う理論はどうなのよ？
ディレイや効果時間とか色々考える余地があるから一概には言えない
触媒使うと強くなるってなら、イリュージョンフィンガーなんとかしてくれ
触媒使うならソニックストライクはスッゲー強くてもいいんジャマイカ
1スロット分の触媒だぜ
1スロット分の触媒だぜ
>>609
ぶっちゃけ使ってないぜ…
ぶっちゃけ使ってないぜ…
じゃぁ、バーサクも触媒使っていいからデメリットなしにしていいよ
テクニックに詠唱時間と詠唱中断つければデメリット無しでもいいんじゃない（笑）
戦技ってある意味バナナミルクが触媒だよな
そうだな、そして効果時間を長くすれば完璧だ
>>610
MP・魔力：他の回復スキルより優秀な回復魔法で使えるしー
触媒：バナミルGSPのが高いっす。湯水のように使うっす。
詠唱：戦技も掛け直しの時間は大差無い。中断されないけど効果時間は全然違う。
STのみ必要：近接にとって重要なSTを豪快に使いまくった挙句にST回復手段乏し杉。
ってなことでループしまくってる話題なのだな。
MP・魔力：他の回復スキルより優秀な回復魔法で使えるしー
触媒：バナミルGSPのが高いっす。湯水のように使うっす。
詠唱：戦技も掛け直しの時間は大差無い。中断されないけど効果時間は全然違う。
STのみ必要：近接にとって重要なSTを豪快に使いまくった挙句にST回復手段乏し杉。
ってなことでループしまくってる話題なのだな。
ＳＴ管理が厳しい分、強化が有利と言ってる戦技使い多いけど、
強化も回復魔法無かったらＭＰ管理厳しいんだけどね。(苦笑)
どちらを使うにせよ、回復魔法を取れと言う事でＦＡ。
戦技回復＆強化回復の感想より。
強化も回復魔法無かったらＭＰ管理厳しいんだけどね。(苦笑)
どちらを使うにせよ、回復魔法を取れと言う事でＦＡ。
戦技回復＆強化回復の感想より。
強化回復と戦技回復だったら
前者の方が相性はいいがな
前者の方が相性はいいがな
強化と戦技だけで考えるからおかしくなるんだろ。
現状は
戦技＋水泳＋ものまね＋自然回復＋呪文抵抗＋調和＝強化＋α
って感じなんだから。
現状は
戦技＋水泳＋ものまね＋自然回復＋呪文抵抗＋調和＝強化＋α
って感じなんだから。
よくそうやって書き込む奴居るけど、実際全然違うだろ
戦技の一番の長所はSoWだし水泳の長所は水中戦闘に強いところだし
物まねの長所は即座に移動しながら姿消せる、調和の長所は強力な同期ズレ('A`)
強化だけでカヴァーしてる訳じゃないし、＋αって言うには余りにもデカイ
戦技の一番の長所はSoWだし水泳の長所は水中戦闘に強いところだし
物まねの長所は即座に移動しながら姿消せる、調和の長所は強力な同期ズレ('A`)
強化だけでカヴァーしてる訳じゃないし、＋αって言うには余りにもデカイ
たしかに強化の+αはでかいよな
確かに強化の+αもデカイがな('A`)
万能の強化＝戦技+何かのスキルで今のバランス的にはwarageで上手く二分してると思うんだけど？
まぁ俺の意見はタイマンとゲリラだけだから本隊戦になるとどうかは知らんけどね
ソロでタイマン張ってくれる人は大抵戦技使いだからこう思えるだけかもしれんけど
万能の強化＝戦技+何かのスキルで今のバランス的にはwarageで上手く二分してると思うんだけど？
まぁ俺の意見はタイマンとゲリラだけだから本隊戦になるとどうかは知らんけどね
ソロでタイマン張ってくれる人は大抵戦技使いだからこう思えるだけかもしれんけど
ちょっと万能すぎかなと思う点が多々ある。
戦技って、心置きなく使えるのﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞくらいなんだよね。
戦技って、心置きなく使えるのﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞくらいなんだよね。
でもコレほど万能な強化をWL様皆が取らずに戦技+調和とか牙とか選んでるって事は
万能より特殊な方がwarageでは通用しやすいって事じゃ？
万能より特殊な方がwarageでは通用しやすいって事じゃ？
強化WL様も十分いるし戦技・調和にWL多いのは追撃につよいからだな。
あと、強い弱いというよりおもしろいかおもしろくないかなんだよな。ここまで万能なのはちょっと…
あと、強い弱いというよりおもしろいかおもしろくないかなんだよな。ここまで万能なのはちょっと…
なるほどな・・・確かにbuffで底上げして戦うより
色んなスキル組み合わせて闘った方が楽しいってのはある
でもそれで強化使いは特殊な事してこないって思ったらそんなきつくもないんじゃないか？
強化精神知能回復取って他スキル取る余裕無いだろうし
色んなスキル組み合わせて闘った方が楽しいってのはある
でもそれで強化使いは特殊な事してこないって思ったらそんなきつくもないんじゃないか？
強化精神知能回復取って他スキル取る余裕無いだろうし
きつくはないぞ、だから別に弱体化をしてほしいとかそういうのはない
強化と回復をとって基本パラメータをギリギリまで下げて他のスキルを取って遊んでます。
しかしリボーンするとＢｕｆｆが消えるのマジ勘弁してﾎｼｽ・・・
しかしリボーンするとＢｕｆｆが消えるのマジ勘弁してﾎｼｽ・・・
強化は魔法そのものの効果は下げなくていいと思うけど、
全方位型になってる点が気になるなあ
戦技＋調和タイプと比べてどう、とかいうより一つのスキルで万能すぎだと思う
レイジングメインに強化とってる破壊魔や、ペット育成用の調教使いなど、
あらゆる職と相性いいのはその万能性に由縁するわけで
死魔法や神秘とかと比べてあまりにも一つのスキルで完結しすぎだと思う
全方位型になってる点が気になるなあ
戦技＋調和タイプと比べてどう、とかいうより一つのスキルで万能すぎだと思う
レイジングメインに強化とってる破壊魔や、ペット育成用の調教使いなど、
あらゆる職と相性いいのはその万能性に由縁するわけで
死魔法や神秘とかと比べてあまりにも一つのスキルで完結しすぎだと思う
追撃最強は譲れないしﾀｲﾏﾝで強化倒せなきゃガマンできないし
クイック・エンライ・ヴィガー、とインビジ・シーインビジ・ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝのスキル値とっかえでいいよ
クイック・エンライ・ヴィガー、とインビジ・シーインビジ・ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝのスキル値とっかえでいいよ
>>622
強化だけ使うのだったら効果時間長いのにそんなにMP管理大変なの？
かけてる途中でMP切れてもMPの回復待って続きかけるくらいの効果時間の余裕あるじゃない。
戦闘中に剥がされても一気に剥がされる訳じゃないしね（ハッキングバイト実装されたらわからんが…）
それにMP切れたところで鈍足になってテクニックが使えなくなるわけでもないじゃない。
STの場合切れたら鈍足になるし通常攻撃しか出来なくなるってのが致命的なんだよな…
強化だけ使うのだったら効果時間長いのにそんなにMP管理大変なの？
かけてる途中でMP切れてもMPの回復待って続きかけるくらいの効果時間の余裕あるじゃない。
戦闘中に剥がされても一気に剥がされる訳じゃないしね（ハッキングバイト実装されたらわからんが…）
それにMP切れたところで鈍足になってテクニックが使えなくなるわけでもないじゃない。
STの場合切れたら鈍足になるし通常攻撃しか出来なくなるってのが致命的なんだよな…
どっちにしろ2武器できる戦技が最強なんだし別にいいじゃない
>>637
は？なに頓珍漢なこといってるの？
は？なに頓珍漢なこといってるの？
強化様は基本的にGHも飛ばしてくれるから好き
戦技調和は自分の事しか考えてないから嫌い
戦技調和は自分の事しか考えてないから嫌い
自演が酷いね
>>639
ソロ諦めて戦技調和回復とかいう構成も居ますよ。
ソロ諦めて戦技調和回復とかいう構成も居ますよ。
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
強化
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
強化
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
>>643
周りはそんな強気に出れる状況じゃないだろ。
似たようなスレからコピペ
水泳 神秘
∩ ∩ ﾉ)
川 ∩ 川彡'三つ
死魔法 ⊂ミ∩強化∩彡⊃ 物まね
⊂三ミ( ﾟ∀ﾟ)彡三⊃
戦技 ⊂彡ｵﾚｻﾏｻｲｷｮｰ川ミ⊃
⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃ 酩酊
自然調和 (ノ ∪ 川 ∪ミ)
着こなし ∪ 呪文抵抗
周りはそんな強気に出れる状況じゃないだろ。
似たようなスレからコピペ
水泳 神秘
∩ ∩ ﾉ)
川 ∩ 川彡'三つ
死魔法 ⊂ミ∩強化∩彡⊃ 物まね
⊂三ミ( ﾟ∀ﾟ)彡三⊃
戦技 ⊂彡ｵﾚｻﾏｻｲｷｮｰ川ミ⊃
⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃ 酩酊
自然調和 (ノ ∪ 川 ∪ミ)
着こなし ∪ 呪文抵抗
あぁ、強化勇者に目を付けられると弱体させられるからな
646 ：名無しオンライン：2005/08/23(火) 13:47:53 ID:x78Io0//
こっちに移動だよね。
>>637
スキル構成の例を出してくれ
スキル構成の例を出してくれ
こんなのもできるけどな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0G1ek2K3I4F5F6IvKxJITJU
もしくはこう
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0G1602K3I4F5F6I8DvKxJITJU
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0G1ek2K3I4F5F6IvKxJITJU
もしくはこう
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?2&0G1602K3I4F5F6I8DvKxJITJU
>>648
それならこうの方が良くないか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0I1lp3K5I8HcGuUvUyTDK
包帯を調合にでもいいな、生命10削ればGHP自作も楽にできる。
まぁ別に最強でもなんでもないな
それならこうの方が良くないか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc2/?0&0I1lp3K5I8HcGuUvUyTDK
包帯を調合にでもいいな、生命10削ればGHP自作も楽にできる。
まぁ別に最強でもなんでもないな
652 ：名無しオンライン：2005/08/23(火) 19:22:37 ID:Hc6stjd4
最強構成は強化・槍・回避・回復で決まりだろ。
槍こんぼうなんかより弓をサブで使うのが最近ヤバイ希ガス
もう障害物でも無い限りミスザマークなんて出ないし、毒矢とバインド矢性能良いし
もう障害物でも無い限りミスザマークなんて出ないし、毒矢とバインド矢性能良いし
棍棒弓じゃね？インビシPOTHAも阻止できるし
結局いきつくのは強化アクメか筋力精神100の強化近接なんだよな
筋力精神100の近接で
Fシルク連打の近接とか打ち敗れたりするのか？
Fシルク連打の近接とか打ち敗れたりするのか？
余裕だろ
毒pot投げてチャージ中にたった1回攻撃当てるだけなんだから
それさえ出来ないっていうのはちょっと…
毒pot投げてチャージ中にたった1回攻撃当てるだけなんだから
それさえ出来ないっていうのはちょっと…
毒POTじゃ、Fシルクだと１回しかダメはいらんような
２回直接入れるしかないんじゃね？
２回直接入れるしかないんじゃね？
ﾌｧｲﾝｼﾙｸの使用時間開始と同時に毒POTのDOTダメがはいるタイミングだったら
使用完了するまでに3回ダメがはいったはず
最低でも必ず2回は入るね
1回しか入らないってどんな早さよ
使用完了するまでに3回ダメがはいったはず
最低でも必ず2回は入るね
1回しか入らないってどんな早さよ
多分GHPとかの間隔を想像してるんじゃないかな
そういえばGHP使用も一応妨害されるんだな
パピーブレスくらってたら妨害されてチビった
パピーブレスくらってたら妨害されてチビった
>>654
それはギャグのつもりで言ってるのか？
それはギャグのつもりで言ってるのか？
>>654にｲﾝﾋﾞHAを阻止するには槍でも発動の速いペネトがあるよ
何ギャグを言ってるんだ？ってことだと思ったｗ
何ギャグを言ってるんだ？ってことだと思ったｗ
弓って早足スキル使ってムーンフォールで横にジャンプしまくりで回避しまくりんぐとかじゃないの？
弓で戦う人は大抵メスメとかで足止めしてから攻撃してくるからね
それしない人なら早足スキルなくても横移動だけで回避できるなぁ
それしない人なら早足スキルなくても横移動だけで回避できるなぁ
669 ：名無しオンライン：2005/08/23(火) 23:37:57 ID:g+teWFaU
ついに明日、強化の弱体化パッチが来ますね。
いやぁこねぇだろ
むしろ今度は調和あたりが弱体されそうだ
むしろ今度は調和あたりが弱体されそうだ
俺の予想ではSBと被るからﾊﾞﾝｻﾞｲが弱体される、だな
672 ：名無しオンライン：2005/08/24(水) 00:12:02 ID:iSm0KOA5
今日のパッチで強化勇者様が撲滅されるんですね。
お昼に赤飯買ってきて食べようと思ってます。
お昼に赤飯買ってきて食べようと思ってます。
いやバンザイは強化様みんな取ってるからバンザイより速いGE辺りが弱体するだろう
そこで調和の要であるSoWを弱体
攻撃テクニック以外に適用されなくなるパッチ
攻撃テクニック以外に適用されなくなるパッチ
その後
強化様：今でも調和にはサイレントラン、ムーンフォール、FW、リーシングと強力なテクニックが揃ってる
強化様：GEだってPTの強化様を逃がす為に良いテクニックだ
強化様：前が異常だったんだ
強化様：SoWが攻撃テクニック以外に乗ってたのってバグでしょ？
強化様：今でも調和にはサイレントラン、ムーンフォール、FW、リーシングと強力なテクニックが揃ってる
強化様：GEだってPTの強化様を逃がす為に良いテクニックだ
強化様：前が異常だったんだ
強化様：SoWが攻撃テクニック以外に乗ってたのってバグでしょ？
ＳＢはそのままでＴＲ，ＧＥ，バンザイが揃って弱体されるで確定
677 ：名無しオンライン：2005/08/24(水) 02:28:25 ID:MOoLb6M0
TR GE弱体ありえねぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!
強化叩きするのは勝手だがどっか一つにまとめろよ
どこ行っても戦技厨が暴れてる
どこ行っても戦技厨が暴れてる
最強位置ズレのトランスフォームがあるかぎり負けねえぜ！
強化は嫌われ者だからね
次のパッチ31日じゃなかった？
>>678みたいな誘導レスつけてる人は全部同じ人？
まぁ強化様が戦技弱体させたいのはわかるから、複数いらっしゃるのかな
まぁ強化様が戦技弱体させたいのはわかるから、複数いらっしゃるのかな
多分全部同一人物、コピペみたいに表現が同じだから
というよりこんな真性複数いるわけないｗ
でも今までの他スキル弱体劇で強化魔法に勇者が数多くいることは証明済
真性が連携とって戦技弱体に乗り出してるという事も否定できない
というよりこんな真性複数いるわけないｗ
でも今までの他スキル弱体劇で強化魔法に勇者が数多くいることは証明済
真性が連携とって戦技弱体に乗り出してるという事も否定できない
そうだったら、戦技の弱体は決定的だな。
というよりだから弱体されたのかｗ
というよりだから弱体されたのかｗ
>>654
シーインビジあるんだからインビジHAとか関係無いんじゃ
シーインビジあるんだからインビジHAとか関係無いんじゃ
常時シーインビかけとくのは難しい
難しくねーよ
肝心な時に切れ掛かってたり切れたりするんだ俺・・
精神80強化90なんだけどなー。
モニーだけど補正で下がる魔力に気を使って蝶リボン+金アクセ2点(たまに+シルクローブ+シルクパンツ)
で、warでは魔力85↑を維持してる。
ちょっと話は変わるがPTに強化使いが自分しか居なかったらどうする？inWAR
知能70とコンデンス持ちだから全員にHGは勿論、SBとブラッドラッシュぐらいなら余裕でかけられるんだけど
リクエストの内容によっちゃストレスがたまってくる。
クイックとかヴィガー・エンライに果てはDS、シーインビ。
たまにリジェネくれっつー人も居る。
PTの組み直しを提案するべき？
まぁ最近はこうなるのが嫌だし、バランスも悪くなるだろうから俺がPTリーダーになってinvite飛ばしまくりの日々。
俺って強化使いには向いてないのかなー。
元々2人PT用(相方)を意識したスキル振りでさ。
別に一人だけになら、buffする事が凄く燃える。
言われなくてもFullBuffしちゃう。
精神80強化90なんだけどなー。
モニーだけど補正で下がる魔力に気を使って蝶リボン+金アクセ2点(たまに+シルクローブ+シルクパンツ)
で、warでは魔力85↑を維持してる。
ちょっと話は変わるがPTに強化使いが自分しか居なかったらどうする？inWAR
知能70とコンデンス持ちだから全員にHGは勿論、SBとブラッドラッシュぐらいなら余裕でかけられるんだけど
リクエストの内容によっちゃストレスがたまってくる。
クイックとかヴィガー・エンライに果てはDS、シーインビ。
たまにリジェネくれっつー人も居る。
PTの組み直しを提案するべき？
まぁ最近はこうなるのが嫌だし、バランスも悪くなるだろうから俺がPTリーダーになってinvite飛ばしまくりの日々。
俺って強化使いには向いてないのかなー。
元々2人PT用(相方)を意識したスキル振りでさ。
別に一人だけになら、buffする事が凄く燃える。
言われなくてもFullBuffしちゃう。
ID:fyQKjdd3
スキル100でも30秒程度のｾﾝｽﾋﾄﾞｩﾝに謝れ
ディアボリックアイに土下座して謝れ
スキル100でも30秒程度のｾﾝｽﾋﾄﾞｩﾝに謝れ
ディアボリックアイに土下座して謝れ
>>688
そこまでのbuffなんて普通は出来ないだろ。
パーティーに強化使いが二人居たら出来るけど、
実際は出来ないから、よく突撃している人優先でかけるでしょ。
パーティーの強化使いが一人なら普通はSBとBR、DSぐらいが限度。
ガン待ち布陣ならもうちょっとかけられるけどさ。
そこまでのbuffなんて普通は出来ないだろ。
パーティーに強化使いが二人居たら出来るけど、
実際は出来ないから、よく突撃している人優先でかけるでしょ。
パーティーの強化使いが一人なら普通はSBとBR、DSぐらいが限度。
ガン待ち布陣ならもうちょっとかけられるけどさ。
謝れ謝れうざいよ
シーインビジ切れるときは切れる
シーインビジ切れるときは切れる
>>fyQKjdd3
お前のﾍﾀｸｿ自慢はどうでもいい
それとPTに強化使いが自分しかいないなんてまずないよ
全員強化使いとかちょくちょくだけどな
お前のﾍﾀｸｿ自慢はどうでもいい
それとPTに強化使いが自分しかいないなんてまずないよ
全員強化使いとかちょくちょくだけどな
うるさい黙れ
もうbuffは言われるまでしてやらね
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
もうbuffは言われるまでしてやらね
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
強化使いキャラ居るが
HG、SB、クイックは当たり前にかける
衝突間近だと思ったらリジェネ、DS、強化持ち以外にヴィガーをかける
シーインビジやラッシュ、ヘルス、エレアマ、エンライテンは頼まれなきゃ自分にしかかけないな
コンデンスとミルクティかけてればこれくらいのMPメディ無しで回復するしね
HG、SB、クイックは当たり前にかける
衝突間近だと思ったらリジェネ、DS、強化持ち以外にヴィガーをかける
シーインビジやラッシュ、ヘルス、エレアマ、エンライテンは頼まれなきゃ自分にしかかけないな
コンデンスとミルクティかけてればこれくらいのMPメディ無しで回復するしね
>>688
他人にそんなbuffかけてもらうなんて不可能
自分で強化魔法取れば問題無し
>>691
切らすお前が下手糞なだけ
>>693
普通そうだろ、どうせ自己buffのほうがいいんだぞ？
他人にかけてもらうにしても効率悪いし、かけてもらっても自己buffするのと変わらないし
むしろマナエスケとかTFある分自分で強化魔法持ってたほうがはるかに強いんだし
他人にそんなbuffかけてもらうなんて不可能
自分で強化魔法取れば問題無し
>>691
切らすお前が下手糞なだけ
>>693
普通そうだろ、どうせ自己buffのほうがいいんだぞ？
他人にかけてもらうにしても効率悪いし、かけてもらっても自己buffするのと変わらないし
むしろマナエスケとかTFある分自分で強化魔法持ってたほうがはるかに強いんだし
なんか嫌みったらしいレスだけが目立つなここ
確かに目立つな、作為的に強化魔法使えないってことにしたいぽいレスがちらほら
言われたそばからコレだな。
最近強化魔法の高すぎる性能にどっぷり使ってPスキル低くなった人がよく出るなぁ
3分以上持つシーインビジを戦闘中維持できないってどこまで阿呆なんだか。
最近強化魔法の高すぎる性能にどっぷり使ってPスキル低くなった人がよく出るなぁ
3分以上持つシーインビジを戦闘中維持できないってどこまで阿呆なんだか。
魔力100程度あれば5分以上もったような
嫌味なレスねぇ…
>>669->>676こーゆう感じの流れは確かに多いな
>>669->>676こーゆう感じの流れは確かに多いな
強化100精神100の㍾だがバーサクのスタミナ2倍がなくなって以降ヴィガーくれなんていわれたことないな
魔法枠足りないから消しちゃってる人も多そう
魔法枠足りないから消しちゃってる人も多そう
2D7qUiE0は今日の当選ID
ヴィガー消すとかありえん
そもそも他人にbuffクレって言う人自体少ない
SBくらいだな、欲しいと言われるのは
ヴィガーはそもそも戦技のbuffと強化のbuffで上書きされるようになってから
他人にはかけづらくなったが、いらないと言われたことは一度も無いな
そもそも他人にbuffクレって言う人自体少ない
SBくらいだな、欲しいと言われるのは
ヴィガーはそもそも戦技のbuffと強化のbuffで上書きされるようになってから
他人にはかけづらくなったが、いらないと言われたことは一度も無いな
あとちなみに純魔の場合でも、ヴィガーは効果時間が長い方のbuffだから囮として活躍する
消す香具師は1人もいない
消す香具師は1人もいない
がんばれ当選
だからここは隔離スレだって
強化魔法の使い方とかそういう話はスレ違い
強化魔法の使い方とかそういう話はスレ違い
>>711
じゃあＳＴ２倍に戻せってメールすれば？
じゃあＳＴ２倍に戻せってメールすれば？
>>713
ちゃんとしてます('∀`)
ちゃんとしてます('∀`)
早く元に戻ればいいね( '∇^*)
ヴィガーにデメリット付けて効果を短くしたバーサークなんて使わないだろ
ST二倍でもヴィガー以上の効果ってのがバーサークの良いところだったんだよ
前はディレイ短い武器でアタックするには良いテクニックだったが
今はディレイ短い武器で叩くのにもヴィガー以下
ST二倍でもヴィガー以上の効果ってのがバーサークの良いところだったんだよ
前はディレイ短い武器でアタックするには良いテクニックだったが
今はディレイ短い武器で叩くのにもヴィガー以下
うん、だからＳＴ２倍の時の効果に戻すようにメールしなよ
バーサークが元に戻ったら元に戻ったらで必死に弱体要望メール送るんだろうな…
STペナ二倍のままで自然回復停止にして攻撃力上昇量下げろ、ってな…
STペナ二倍のままで自然回復停止にして攻撃力上昇量下げろ、ってな…
今の状態が最低だから、これ以上効果が上がる(旧バサクは勿論、旧旧バサクでも)と
>>718みたいな状態になりかねない、っていうななるな。旧バサク見てると
>>718みたいな状態になりかねない、っていうななるな。旧バサク見てると
居たよ、銃器投げ戦技強すぎでルート取れません弱体化してくださいってのが
メール送りなよ、と壊れたテープレコーダーみたいに繰り返してる奴って
絶対にバーサークが元に戻ったり強化されたりしないって安心しきってるんだろうな。
よっぽど他スキルへの弱体化メールボム攻撃に自信がおありのようで。
絶対にバーサークが元に戻ったり強化されたりしないって安心しきってるんだろうな。
よっぽど他スキルへの弱体化メールボム攻撃に自信がおありのようで。
>>722
意味分からんｗ個人的にはＳＴ２倍の頃より今の方が使いやすいと思ってるし。
でもここにいる戦技使い曰く ＳＴ２倍の頃の方が使いやすい らしいから
そうすれば？って言ってるだけだよ。
このスレお決まりの文句みたいに弱体弱体なんて叫ぶつもりないからさ
早くメール送りなよ
意味分からんｗ個人的にはＳＴ２倍の頃より今の方が使いやすいと思ってるし。
でもここにいる戦技使い曰く ＳＴ２倍の頃の方が使いやすい らしいから
そうすれば？って言ってるだけだよ。
このスレお決まりの文句みたいに弱体弱体なんて叫ぶつもりないからさ
早くメール送りなよ
まぁ、弱体化メール出す前に自分の下手糞プレーを見直せって事だ。
>>723
全キャラ強化キャラですか＾＾；；；；；；；；
全キャラ強化キャラですか＾＾；；；；；；；；
そういうお決まりの煽りは要らないから早くメール送れってばｗ
メール送った上で放置されてるから愚痴るんだけどな。
愚痴ってる奴ら全員がメール送ってすらいないとか本気で思ってるのかね？
あ、釣りか…まぁ釣りじゃないんだったらただの馬鹿だろうけどな。
愚痴ってる奴ら全員がメール送ってすらいないとか本気で思ってるのかね？
あ、釣りか…まぁ釣りじゃないんだったらただの馬鹿だろうけどな。
要望メール送ってここで愚痴って大変そうっすね
確かに(ﾉ∀`)
まぁでもそれだけ頑張ってメールしてるんならいつか戦技使いお望みのＳＴ２倍仕様に戻るんじゃない？
社員さんここ見てたら直してあげて～
まぁでもそれだけ頑張ってメールしてるんならいつか戦技使いお望みのＳＴ２倍仕様に戻るんじゃない？
社員さんここ見てたら直してあげて～
今ひどい自えｎ(ry
都合悪いレス何でもそれだな
まぁ頑張れ
まぁ頑張れ
馬鹿かお前ら。
強化魔法への弱体要望メールは全て禿が無かった事にしてくれてるんだよ。
嘘だとおもったらメール出してみろよ。
テンプレ返事すら帰って来ないだろ。
強化魔法への弱体要望メールは全て禿が無かった事にしてくれてるんだよ。
嘘だとおもったらメール出してみろよ。
テンプレ返事すら帰って来ないだろ。
ｳﾞｨｶﾞｰとｴﾝﾗｲけせばそれだけでバランスとれるのにな。
課金後じゃ難しいか。
課金後じゃ難しいか。
当選ID大暴れだなｗ
やっぱ当選君は強化様だったか
やっぱ当選君は強化様だったか
こんな時間からさっそく戦技様の叩きが始まりました
ん？？戦技様？？
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
強化専用魔力ｽｷﾙの導入を考案してみる
これでｽｷﾙ2倍必要だからっていう理論がとーるはず
これでｽｷﾙ2倍必要だからっていう理論がとーるはず
Buff全般効果下げりゃいいと思うけどな
強化100精神100のヴィガー＆エンライで10、バーサークで10～15、ナイトマインドで15～20
こんなもんか
強化100精神100のヴィガー＆エンライで10、バーサークで10～15、ナイトマインドで15～20
こんなもんか
効果下げるかわりに重ねがけ復活すればBufferも喜ぶだろう
あと、効果下げるならバーサクのデメリットも消していいな
BAはデメリットでかいから効果下げなくてもいいか
あと、効果下げるならバーサクのデメリットも消していいな
BAはデメリットでかいから効果下げなくてもいいか
今日の当選IDはfBgTP7zdか
>>740-741
それやるなら戦闘技術はbuffとは別方向のスキルにしたほうがいいかもね
buffスキルが2種類あるから強化様も戦技がどうのこうのと騒ぐわけだし
buff強すぎるという意見も確かにその通りだが、強化魔法の異常性の根本的原因は>>1で解決できそう
>>740-741
それやるなら戦闘技術はbuffとは別方向のスキルにしたほうがいいかもね
buffスキルが2種類あるから強化様も戦技がどうのこうのと騒ぐわけだし
buff強すぎるという意見も確かにその通りだが、強化魔法の異常性の根本的原因は>>1で解決できそう
ID:fBgTP7zdで確定だね、他スレでもなんか妙な粘着してる
良く分からんがにゅた男が嫌いで小太刀のグラが元に戻るのが物凄く嫌らしい
32 ：名無しオンライン ：2005/08/24(水) 20:02:01 ID:2D7qUiE0
まぁでも個人的には今のままがいいな
目立たなくて盾持ってるの気づかれにくそう
36 ：名無しオンライン ：2005/08/24(水) 20:42:53 ID:2D7qUiE0
変な所にエネルギー注がないで欲しい
小太刀は今のままでいい
41 ：名無しオンライン ：2005/08/25(木) 02:34:18 ID:fBgTP7zd
コダチ全然今のままでいいよ
一部のカッコつけたいニュタ男使いのために戻すとかマジいらん
良く分からんがにゅた男が嫌いで小太刀のグラが元に戻るのが物凄く嫌らしい
32 ：名無しオンライン ：2005/08/24(水) 20:02:01 ID:2D7qUiE0
まぁでも個人的には今のままがいいな
目立たなくて盾持ってるの気づかれにくそう
36 ：名無しオンライン ：2005/08/24(水) 20:42:53 ID:2D7qUiE0
変な所にエネルギー注がないで欲しい
小太刀は今のままでいい
41 ：名無しオンライン ：2005/08/25(木) 02:34:18 ID:fBgTP7zd
コダチ全然今のままでいいよ
一部のカッコつけたいニュタ男使いのために戻すとかマジいらん
じゃあ戦技も強化も効果下げるって方向性でいいじゃん
Buff強すぎは誰もが思ってることだしなぁ
Buff強すぎは誰もが思ってることだしなぁ
>>744
戦技はすでに下げられたから今度は強化魔法だろ？
戦技はすでに下げられたから今度は強化魔法だろ？
強化の修正の話なのに最弱スキル戦技も一緒に弱体しろと叫んでるのは
最強になりたい破壊魔様って事でFA？
最強になりたい破壊魔様って事でFA？
最弱スキルとかﾜﾗﾀｗ
個人的にはナイトマインド、ヴィガー、エンライ、トランス
この４つは少なくとも下方修正しないとバランスおかしいままだと思ってる
個人的にはナイトマインド、ヴィガー、エンライ、トランス
この４つは少なくとも下方修正しないとバランスおかしいままだと思ってる
>>748
KM、すでに弱体化済みなんだが…
KM、すでに弱体化済みなんだが…
まぁ戦闘技術についてはそのスレで話せばいいとして
buffが強すぎという意見を受け、そこから強化魔法の改善案を考える
能力アップ系buffの、ｳﾞｨｶﾞｰ、ｴﾝﾗｲﾝﾃﾝ、ｽﾋﾟﾘｯﾄｶﾞｰﾄﾞ、ｸｲｯｸﾆﾝｸﾞ、ﾎｰﾘｰｶﾞｰﾄﾞ、TF、ｴﾚｱﾏ
これらをどうするか
・単純に>>740のように効果を下げる
例えば、魔力150で使ってもｸｲｯｸﾆﾝｸﾞで10ﾎﾘｶﾞで10ｴﾚｱﾏで10程度しか上昇しない
・もしくは戦闘技術のようにﾍﾟﾅﾙﾃｨを付ける
例えば、防御力上昇のﾎﾘｶﾞｽﾋﾟｶﾞをかけると魔力が大幅に下がる
ｸｲｯｸﾆﾝｸﾞなど回避上昇をかけると防御力が大幅に下がる
命中を上げるｴﾝﾗｲﾝﾃﾝTFをかけると攻撃力が大幅に下がる
ｴﾚｱﾏをかけると移動速度が大幅に下がる
こんな感じだろうか、万能性への対策としては既に>>1でFA済
buffが強すぎという意見を受け、そこから強化魔法の改善案を考える
能力アップ系buffの、ｳﾞｨｶﾞｰ、ｴﾝﾗｲﾝﾃﾝ、ｽﾋﾟﾘｯﾄｶﾞｰﾄﾞ、ｸｲｯｸﾆﾝｸﾞ、ﾎｰﾘｰｶﾞｰﾄﾞ、TF、ｴﾚｱﾏ
これらをどうするか
・単純に>>740のように効果を下げる
例えば、魔力150で使ってもｸｲｯｸﾆﾝｸﾞで10ﾎﾘｶﾞで10ｴﾚｱﾏで10程度しか上昇しない
・もしくは戦闘技術のようにﾍﾟﾅﾙﾃｨを付ける
例えば、防御力上昇のﾎﾘｶﾞｽﾋﾟｶﾞをかけると魔力が大幅に下がる
ｸｲｯｸﾆﾝｸﾞなど回避上昇をかけると防御力が大幅に下がる
命中を上げるｴﾝﾗｲﾝﾃﾝTFをかけると攻撃力が大幅に下がる
ｴﾚｱﾏをかけると移動速度が大幅に下がる
こんな感じだろうか、万能性への対策としては既に>>1でFA済
個人的にはﾍﾟﾅﾙﾃｨをつけるのが一番現実的だと思うよ
戦技が最弱スキルとかアホかと
強化と較べられるだけの性能の癖にな
強化と較べられるだけの性能の癖にな
>>753
最弱ではないな、ついこの間まで攻撃力と命中上昇のテクニックが強化のヴィガー・エンライより上回ってたんだから。
いまとなっちゃ総合性能じゃ強化以下にまで落とされたしスキル全体で見たら言うまでも無し、だけどな。
それでもまだ他の補助スキルよりは強い、のかな？
明確に効果が被ってるテクニックがないから単純な比較は出来んが…
最弱ではないな、ついこの間まで攻撃力と命中上昇のテクニックが強化のヴィガー・エンライより上回ってたんだから。
いまとなっちゃ総合性能じゃ強化以下にまで落とされたしスキル全体で見たら言うまでも無し、だけどな。
それでもまだ他の補助スキルよりは強い、のかな？
明確に効果が被ってるテクニックがないから単純な比較は出来んが…
全体で見れば戦技はかなり強い方っしょ
最弱とか物まね見てからいえやカス
>>756
ミラージュミミックはSoWより強いらしいからむりだお
ミラージュミミックはSoWより強いらしいからむりだお
でも強化と比べられるほど強いとも思わない。勝手に比べて同じくらいだの戦技のほうが強いだの言ってるのはアレ
いっつもお互いに比べあってるだろうが
バーサークはヴィガーよりどうのこうのエンライテン+TFでKMより命中高いだの
どっちにしろ両スキルとも最強厨御用達の強力スキル、それで比べて強化のが強いってだけ
バーサークはヴィガーよりどうのこうのエンライテン+TFでKMより命中高いだの
どっちにしろ両スキルとも最強厨御用達の強力スキル、それで比べて強化のが強いってだけ
俺はそもそもその2つのみで比べるのが間違っていると思ってるしな。
ﾊﾗｷﾘﾐﾐｯｸとｽﾊﾟﾙﾀﾝ比べてるようなもんだ
ﾊﾗｷﾘﾐﾐｯｸとｽﾊﾟﾙﾀﾝ比べてるようなもんだ
とにかくBuffで２０↑効果が上がるってのはどう考えても異常
戦闘技術をステップとか間合い詰めとかの技にしちゃえよ
buffは強化魔法専用効果にして、buff能力で最大でも10しか上がらないように
そうすりゃ上手くばらけるだろ
今皆強化魔法取ってる状態だからな
buffは強化魔法専用効果にして、buff能力で最大でも10しか上がらないように
そうすりゃ上手くばらけるだろ
今皆強化魔法取ってる状態だからな
＞今皆強化魔法取ってる状態だからな
そーゆう極端な嘘付くからまた荒れるんだろが。
戦技が最弱スキルとか言ってみたり、まぁ懲りないねほんと
そーゆう極端な嘘付くからまた荒れるんだろが。
戦技が最弱スキルとか言ってみたり、まぁ懲りないねほんと
極端ではないが？
LZZuSdy6のレスを追っていけばわかる
戦技粘着にもって行きたい人
嘘と言うのならLZZuSdy6のｸｲｯｸﾆﾝｸﾞﾎﾘｶﾞｴﾚｱﾏなどを伏せて
攻撃と命中のみでbuffを修正とか言ってる所とかがそうだね
強化ｱｸﾒ様なんだろう
戦技粘着にもって行きたい人
嘘と言うのならLZZuSdy6のｸｲｯｸﾆﾝｸﾞﾎﾘｶﾞｴﾚｱﾏなどを伏せて
攻撃と命中のみでbuffを修正とか言ってる所とかがそうだね
強化ｱｸﾒ様なんだろう
あぁ、なるほど
懲りてないのは御本人様か
懲りてないのは御本人様か
強化魔法になんでこんなものがカテゴライズされてるんだ？って魔法が結構あるからな。
そこら辺何とかすれば効果そのもの弱体化しなくてもバランスは取れると思う。
そこら辺何とかすれば効果そのもの弱体化しなくてもバランスは取れると思う。
そだね、昔は神秘が攻撃buff、強化が防御buffみたいなカテゴライズだったのが
今じゃ何でも強化魔法にそろってるからな
以前どこかで出た新しい魔法系統作ってそっちに分割ってのがいいかもね
暗使に闇魔法とか作って、ｴﾝﾗｲｳﾞｨｶﾞｰなど攻撃buff系統はそっち
ｸｲｯｸﾎﾘｶﾞTFなど防御buff系統は強化ってなったらいいような希ガス
あとペナルティつける案には賛成
今じゃ何でも強化魔法にそろってるからな
以前どこかで出た新しい魔法系統作ってそっちに分割ってのがいいかもね
暗使に闇魔法とか作って、ｴﾝﾗｲｳﾞｨｶﾞｰなど攻撃buff系統はそっち
ｸｲｯｸﾎﾘｶﾞTFなど防御buff系統は強化ってなったらいいような希ガス
あとペナルティつける案には賛成
強化、という意味合いだとエンライやヴィガー・SBはそのままでもいいけどインビジやシーインビジ・DS・バブルとかは神秘だろうし、
Debuff魔法は完全に別系統だろう、と。
ペナルティについては特に必要ないと思う。
Debuff魔法は完全に別系統だろう、と。
ペナルティについては特に必要ないと思う。
また荒れるっていうか
ここは隔離スレだから荒れてくれないと困るんだな
ここは隔離スレだから荒れてくれないと困るんだな
>>773
その状況作ってるのにクイックニングがあるな
その状況作ってるのにクイックニングがあるな
そりゃそうだ。Buff系全般が強すぎだと思うからな
そして 少なくともナイトマインド、ヴィガー、エンライ、トランス は下げた方がいい
って言っただけだぞ
これで強化アクメとか決め付けるんだから大したもんだよ
何でそんな突っかかってくんのか分かんないけど。
そして 少なくともナイトマインド、ヴィガー、エンライ、トランス は下げた方がいい
って言っただけだぞ
これで強化アクメとか決め付けるんだから大したもんだよ
何でそんな突っかかってくんのか分かんないけど。
わかった。
命中回避buffを下げてワーウルフ最強になろうと思っているんだな。
命中回避buffを下げてワーウルフ最強になろうと思っているんだな。
スレタイ嫁
そしてここは隔離スレ
気持ちよく強化叩きさせてやれ
そしてここは隔離スレ
気持ちよく強化叩きさせてやれ
>>777
文意が通らない
前後のレスで矛盾しすぎ
おまけに俺は「そんなに」と言うほどお前に突っ込んでない
お前が馬鹿言ってるから大勢から突っ込まれてるってだけだろ阿呆
>>779
クマクマ、これでいい？
文意が通らない
前後のレスで矛盾しすぎ
おまけに俺は「そんなに」と言うほどお前に突っ込んでない
お前が馬鹿言ってるから大勢から突っ込まれてるってだけだろ阿呆
>>779
クマクマ、これでいい？
>戦技が攻撃Buff専門だから強化魔法の攻撃系を下げるべき
↑
↓
>そりゃそうだ。Buff系全般が強すぎだと思うからな
>そして 少なくともナイトマインド、ヴィガー、エンライ、トランス は下げた方がいい
とりあえず上下で矛盾してるな
あと、クイックニング、ホーリーガード、スピリットガード、エレメンタルアーマー
これも修正必須
クイックニングホリガ放置して攻撃命中buff弱体したら、強化アクメがますます最強化するだけ
↑
↓
>そりゃそうだ。Buff系全般が強すぎだと思うからな
>そして 少なくともナイトマインド、ヴィガー、エンライ、トランス は下げた方がいい
とりあえず上下で矛盾してるな
あと、クイックニング、ホーリーガード、スピリットガード、エレメンタルアーマー
これも修正必須
クイックニングホリガ放置して攻撃命中buff弱体したら、強化アクメがますます最強化するだけ
だな、命中buffが必須になってる原因がｸｲｯｸﾆﾝｸﾞの存在と
命中のﾃﾞﾌｫﾙﾄ上限が100にも関わらず、回避がﾃﾞﾌｫﾙﾄで100以上になる補正つきのﾓﾆｰの存在
修正するなら防御buffも当然のように修正する必要がある
命中のﾃﾞﾌｫﾙﾄ上限が100にも関わらず、回避がﾃﾞﾌｫﾙﾄで100以上になる補正つきのﾓﾆｰの存在
修正するなら防御buffも当然のように修正する必要がある
順番が逆だ。Buff系全般が強すぎ ってのが大前提だ。レス読み返せば分かるだろ
んでナイトマインド、ヴィガー、エンライ、トランス、これらが目立ってるから
「少なくとも」と言って挙げただけだ
そしたらクイックニングも防御系も下げろ、だの、強化アクメ様がどうの、と
このスレお馴染みの突っ込みが来たんで、
戦技の攻撃Buffと重なる強化魔法の攻撃系は特に下げるべきだと思った、ってことだ
あとクイックニングやホーリーを下げる必要ないなんて別に一度も言ってないし。
これだけ言えば分かる？
んでナイトマインド、ヴィガー、エンライ、トランス、これらが目立ってるから
「少なくとも」と言って挙げただけだ
そしたらクイックニングも防御系も下げろ、だの、強化アクメ様がどうの、と
このスレお馴染みの突っ込みが来たんで、
戦技の攻撃Buffと重なる強化魔法の攻撃系は特に下げるべきだと思った、ってことだ
あとクイックニングやホーリーを下げる必要ないなんて別に一度も言ってないし。
これだけ言えば分かる？
強化魔法のbuff強すぎとは言うが、強化100魔力110でエンライ20しか上がらないよ？
強化使う側からすると、ＴＦを各種buffと排他にしてくれと言いたい。
ＴＦの異常性能の巻き添えで各種buff(戦技含む)の弱体化スパイラルはイラン。
あと、強化魔法の効果(上昇量)は魔力依存の２０上限で良いと思う。
強化使う側からすると、ＴＦを各種buffと排他にしてくれと言いたい。
ＴＦの異常性能の巻き添えで各種buff(戦技含む)の弱体化スパイラルはイラン。
あと、強化魔法の効果(上昇量)は魔力依存の２０上限で良いと思う。
>>785
でも既に戦技は弱体されちゃってるしな
それに戦技の強化案とか叩きまくってる強化様多いじゃん
強化魔法の弱体は仕方ないんじゃない？
まぁ俺は単純な数値の弱体じゃなくて、ペナルティをつけるほうがいいと思うけど
でも既に戦技は弱体されちゃってるしな
それに戦技の強化案とか叩きまくってる強化様多いじゃん
強化魔法の弱体は仕方ないんじゃない？
まぁ俺は単純な数値の弱体じゃなくて、ペナルティをつけるほうがいいと思うけど
>>786
幼稚だな
幼稚だな
レイジング廃止で、強化アクメの問題は消えると思うぜ
いやだからBuff強すぎで、強化も戦技も下方修正って流れなんだけど
何で戦技だけ強化案になってんのか意味不明だぞｗ
あと今叩きまくってんのは誰が見ても戦技→強化魔法だ
何で戦技だけ強化案になってんのか意味不明だぞｗ
あと今叩きまくってんのは誰が見ても戦技→強化魔法だ
戦技強化案ﾄﾞｺｰ？
強化buffの上限１５くらいでいいから
HGみたいに周囲の人にも掛けられるようにして欲しい
強い弱い以前にbufferな人達が破産するがな
あと、戦技buffは瞬時に発動で、次の攻撃のみ（スキルも含む）３０ｕｐとかどうだろうか
HGみたいに周囲の人にも掛けられるようにして欲しい
強い弱い以前にbufferな人達が破産するがな
あと、戦技buffは瞬時に発動で、次の攻撃のみ（スキルも含む）３０ｕｐとかどうだろうか
＞それに戦技の強化案とか叩きまくってる強化様多いじゃん
ここ
ここ
悪いが誰がどう見ても、叩きまくってるのは強化→戦技ね
ﾊﾞｰｻｰｸ粘着ｽﾚがたって以降ずっとそうだよ
ﾊﾞｰｻｰｸ粘着ｽﾚがたって以降ずっとそうだよ
戦闘技術の話持ち出すの決まって強化側だろ、誰がどう見ても強化使いが戦技叩きしてるようにしか見えないよｗ
そもそも強化魔法をどうにかしろって言うのはコレね
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
そもそも強化魔法をどうにかしろって言うのはコレね
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
そのAAﾜﾛｽ
戦技叩きが盛んになったのはバーサークがＳＴデメリット無しになった時だけだと思うけどな
それ以外は強化叩き中心、っつーか「強化様が～」っていうお決まりの文句
それ以外は強化叩き中心、っつーか「強化様が～」っていうお決まりの文句
そもそも戦技の話に持っていこうとしてるのID:LZZuSdy6だけだな
ﾉｱ それ以外は強化叩き中心、っつーか「強化様が～」っていうお決まりの文句
こういう奴ね
こういう奴ね
じゃあそう思ってろよ
buffが強すぎなのは認めてる人多いのに
強化魔法だけ弱体って叫んでればいいよ
buffが強すぎなのは認めてる人多いのに
強化魔法だけ弱体って叫んでればいいよ
>強化魔法だけ弱体って叫んでればいいよ
誰もそんなこと言ってないのに1人で何電波飛ばしてるの？
誰もそんなこと言ってないのに1人で何電波飛ばしてるの？
>やおい
現状の数字しか見れない奴に何を言っても無駄なのよ～
現状の数字しか見れない奴に何を言っても無駄なのよ～
ここは隔離スレです
電波飛ばす、とかすぐ無意味な煽りのレス入れる前にレスちゃんと読めよ
それじゃ戦闘技術強化案
バーサーク、効果は今のままでペナルティは無しにしよう。
これで戦闘技術の強化叩きはなくなるよｗ
ついでにバナナミルクの効果が元に戻れば戦闘技術だけじゃなくて
スペルユーザーも満足かな。
バーサーク、効果は今のままでペナルティは無しにしよう。
これで戦闘技術の強化叩きはなくなるよｗ
ついでにバナナミルクの効果が元に戻れば戦闘技術だけじゃなくて
スペルユーザーも満足かな。
>>808
戦闘技術は強化魔法を叩いてないので、意味が無い
戦闘技術は強化魔法を叩いてないので、意味が無い
>>809
それ本気で言ってんの？ｗ
それ本気で言ってんの？ｗ
こ こ は 隔 離 ス レ で す
戦技様の気分を損ねるレスは控えてください
あぁ、もう1人いたか
こ こ は 隔 離 ス レ で す
強化様の気分を損ねるレスは控えてください
>>816
じっさいあの幻の一週間は強化勇者が大暴れしてたのは確かだけどね。
それ以降は混沌としてて何がなんだか…戦闘技術と強化、両方とも大暴れしてたってのが正しいかも。
まぁハドソンもなんで強化に色んな効果の、しかも系統的におかしいだろ、って魔法まで詰め込んだんだろうね。
一部の魔法は暫定的に入れてそのまま放置されてる、って魔法もあるみたいだけど…
しかしせっかく戦闘技術の話題だしたのに>>806がいうように食いつく人でてこないね…さらっと流されてちょっとがっかりｗ
じっさいあの幻の一週間は強化勇者が大暴れしてたのは確かだけどね。
それ以降は混沌としてて何がなんだか…戦闘技術と強化、両方とも大暴れしてたってのが正しいかも。
まぁハドソンもなんで強化に色んな効果の、しかも系統的におかしいだろ、って魔法まで詰め込んだんだろうね。
一部の魔法は暫定的に入れてそのまま放置されてる、って魔法もあるみたいだけど…
しかしせっかく戦闘技術の話題だしたのに>>806がいうように食いつく人でてこないね…さらっと流されてちょっとがっかりｗ
改めて読み返すとますます訳が分からんな
当選IDは何が不満なんだ？
話題の方向性が明後日の方角を向いてるような気がする
ここで言われてる強化魔法の修正案って>>1だろ？
なんかひたすらにｴﾝﾗｲﾝﾃﾝｳﾞｨｶﾞｰの話題にもって行きたいみたいだけど、スレの趣旨からあってないんじゃないか？
buff強すぎで攻撃命中buffを弱体って言いたいの？
それは既に、攻撃命中buffを弱体するなら防御回避buffも弱体が必要だぞ、で終わってると思うんだが
どう続けたいのかよく分からん
当選IDは何が不満なんだ？
話題の方向性が明後日の方角を向いてるような気がする
ここで言われてる強化魔法の修正案って>>1だろ？
なんかひたすらにｴﾝﾗｲﾝﾃﾝｳﾞｨｶﾞｰの話題にもって行きたいみたいだけど、スレの趣旨からあってないんじゃないか？
buff強すぎで攻撃命中buffを弱体って言いたいの？
それは既に、攻撃命中buffを弱体するなら防御回避buffも弱体が必要だぞ、で終わってると思うんだが
どう続けたいのかよく分からん
本スレとかで戦技の話題が出ると必ず、強化使いが大挙して戦闘技術叩きしていくのは何だろうな
なんか、どう見ても
強化叩いてるのは戦技！って誘導したいように見えるんだけど。
強化叩いてるのは戦技！って誘導したいように見えるんだけど。
>>817
>>593-594ヴィガーのデメリットが無くなってから8/3まで
その空白の一週間がこのスレッドにあるのが笑えたよｗ
その直後に、
>597 ：名無しオンライン ：2005/08/04(木) 15:35:15 ID:cESf447M
>さて、ヴィガー、エンライ、HG、TFの弱体修正の時期ですよ
で、スレッドが伸びまくっている。叩いているのは戦闘技術じゃないの？と本気で思った。
>>593-594ヴィガーのデメリットが無くなってから8/3まで
その空白の一週間がこのスレッドにあるのが笑えたよｗ
その直後に、
>597 ：名無しオンライン ：2005/08/04(木) 15:35:15 ID:cESf447M
>さて、ヴィガー、エンライ、HG、TFの弱体修正の時期ですよ
で、スレッドが伸びまくっている。叩いているのは戦闘技術じゃないの？と本気で思った。
すまんヴィガーじゃなくてバーサーク
>>822
いや、スレが伸びてる原因は明らかにそれじゃないと思うけどｗ
いや、スレが伸びてる原因は明らかにそれじゃないと思うけどｗ
何が客観的なのかわからん、ごめんね
戦技は強化を叩いてない、とか一方的なこと言ってる奴より遥かに客観的だよ
それが分からないならしょーがないけどな
それが分からないならしょーがないけどな
>>827
別に夏休みがどうこうとか言うつもりないけど
お前が言ってる597から700あたりまで一日数レスのスピードだもの
明らかに違うでしょｗ
>>828
誰もそんな事言ってないと思うけど
>>795のAAにも戦技は入ってるし
どこかの誰かは戦闘技術に絞って粘着してるみたいだけど
別に夏休みがどうこうとか言うつもりないけど
お前が言ってる597から700あたりまで一日数レスのスピードだもの
明らかに違うでしょｗ
>>828
誰もそんな事言ってないと思うけど
>>795のAAにも戦技は入ってるし
どこかの誰かは戦闘技術に絞って粘着してるみたいだけど
叩かれてた内容よりすこし違う内容の意見でそれを利用して「お前らは主観的だぜ、ﾌﾌﾝ」なんて保身に走ろうとしてない？
結局の所、「強化叩いてるのは戦技だ」って誘導したいんでしょ？
それ以外にこんな訳の分からん問答続ける意味がないし
>>1の修正がこのスレの趣旨だから、戦闘技術関係ないし
攻撃命中buffの弱体の話なら、回避防御のbuffも一緒に弱体しましょうね、で終わってるし
それ以外にこんな訳の分からん問答続ける意味がないし
>>1の修正がこのスレの趣旨だから、戦闘技術関係ないし
攻撃命中buffの弱体の話なら、回避防御のbuffも一緒に弱体しましょうね、で終わってるし
戦技叩きを強化と決め付けてるのは誰だっけか
>>833
他に戦技術の攻撃命中buffについて叩くスキルあったっけ？
他に戦技術の攻撃命中buffについて叩くスキルあったっけ？
>>831
俺はこのスレッドの空白の一週間を見てそう感じただけだ。
バーサークのデメリットが無くなった時点で、強化魔法の文句を言う奴が極端に減ったと。
勝手にスレ違いで済ますのはいいが、被害妄想甚だしいんじゃないか？
俺はこのスレッドの空白の一週間を見てそう感じただけだ。
バーサークのデメリットが無くなった時点で、強化魔法の文句を言う奴が極端に減ったと。
勝手にスレ違いで済ますのはいいが、被害妄想甚だしいんじゃないか？
単純に
Buffスキル適正化スレ
とか
戦闘技術適正化スレ
ってのを新しく立てればいいんじゃないの？スレタイが強化魔法だから戦技の話持ち出すと怒られるんだよ
Buffスキル適正化スレ
とか
戦闘技術適正化スレ
ってのを新しく立てればいいんじゃないの？スレタイが強化魔法だから戦技の話持ち出すと怒られるんだよ
>>834
別にどのスキル持ちでも叩く可能性はあると思うけど
別にどのスキル持ちでも叩く可能性はあると思うけど
>>832
それ俺
それ俺
まぁ、叩いてるのが誰かとかそういう話ではなくいまは、強化をどうにかせねばいかんということだろ？
>>835
>被害妄想甚だしいんじゃないか？
それお前じゃね？俺は流れを見て、誘導レスが多々見受けられるからそう突っ込んだだけだし
そもそも>>1が趣旨だろ
>バーサークのデメリットが無くなった時点で、強化魔法の文句を言う奴が極端に減ったと
デメリットが無くなった途端戦技叩きが沸きまくったよな？
>>834
自分のレスに対して同じこと言ってみなよ
>被害妄想甚だしいんじゃないか？
それお前じゃね？俺は流れを見て、誘導レスが多々見受けられるからそう突っ込んだだけだし
そもそも>>1が趣旨だろ
>バーサークのデメリットが無くなった時点で、強化魔法の文句を言う奴が極端に減ったと
デメリットが無くなった途端戦技叩きが沸きまくったよな？
>>834
自分のレスに対して同じこと言ってみなよ
>>839
そうだね、あからさまな誘導レスがあったから思わず突っ込んでしまったが
そうだね、あからさまな誘導レスがあったから思わず突っ込んでしまったが
スレ立てられん…
誰か代わりに立ててくれ
誰か代わりに立ててくれ
立てても今からレスすんのダルい
対応策って言うのは、現状の強化魔法の修正案だな。
後8/3のパッチで強化魔法が弱体したのは衆知の事実？
後8/3のパッチで強化魔法が弱体したのは衆知の事実？
明日起きて立ってなかったら気が向いたら立てるよ
>>843
>それに準じた、対応策が取れるとは思わないのか？
ほら、粘着したいだけじゃん
>>832>>838で、お前が誘導してるってのはバレちゃったわけだけど
そもそもこのスレは>>1が趣旨なんだよ？
強化魔法の万能性をどうにかしろっていう内容なんだよ？
buff能力の背比べなら別のところでやりなよｗ
>それに準じた、対応策が取れるとは思わないのか？
ほら、粘着したいだけじゃん
>>832>>838で、お前が誘導してるってのはバレちゃったわけだけど
そもそもこのスレは>>1が趣旨なんだよ？
強化魔法の万能性をどうにかしろっていう内容なんだよ？
buff能力の背比べなら別のところでやりなよｗ
>>847
ばれちゃったと言うか、ただ日付を跨いだだけで流れを見てもらえれば
分かるけど、何の問題も無いよ。
戦闘技術が強化魔法を叩いているなら、戦闘技術と強化魔法で
重なっているところに問題があるんじゃないかと思うんだな
そのくらい分からないのか？
ばれちゃったと言うか、ただ日付を跨いだだけで流れを見てもらえれば
分かるけど、何の問題も無いよ。
戦闘技術が強化魔法を叩いているなら、戦闘技術と強化魔法で
重なっているところに問題があるんじゃないかと思うんだな
そのくらい分からないのか？
もう新スレたてるのか？
じゃあうめ
じゃあうめ
何が何でも強化VS戦技を演出したい御方が頑張ってらっしゃるようで
>>845
ヴィガーやエンライの効果がちょこっと下がっただけのおためごかし程度のものだけどな。
ヴィガーやエンライの効果がちょこっと下がっただけのおためごかし程度のものだけどな。
>>850
問題にされてるだろ。
お前は頭が悪くて何度言っても分からないようだけど
戦闘技術が強化魔法を叩いているなら、戦闘技術と強化魔法で
重なっているところについて
強化魔法の適正化を求めれば、解決するんじゃないかと言っているんだよ
新スレッドに分けたところで、議論が狭くなるだけ。
問題にされてるだろ。
お前は頭が悪くて何度言っても分からないようだけど
戦闘技術が強化魔法を叩いているなら、戦闘技術と強化魔法で
重なっているところについて
強化魔法の適正化を求めれば、解決するんじゃないかと言っているんだよ
新スレッドに分けたところで、議論が狭くなるだけ。
>>822の時点でそう思ったんだけど違うと言えるのか？
>戦闘技術が強化魔法を叩いているなら、戦闘技術と強化魔法で
>重なっているところについて
>強化魔法の適正化を求めれば、解決するんじゃないかと言っているんだよ
いや、お前以外誰もこんなこと言ってない
>重なっているところについて
>強化魔法の適正化を求めれば、解決するんじゃないかと言っているんだよ
いや、お前以外誰もこんなこと言ってない
新スレは
Buff適正化スレ
にすれば平気だよ
Buff適正化スレ
にすれば平気だよ
強化魔法適正化には誰が叩いてるのかが重要らしいぜ
>>860
そういう視点から取り入れることすら認めないのか？
そういう視点から取り入れることすら認めないのか？
>>860-861
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
言葉尻を取るのは簡単かも知れないが、真意を理解できない奴だらけなのは
気に食わないな。
気に食わないな。
ところで、ID:HH+1TBHnが誘導甚だしいんだけど
粘着したいならお前そっちで勝手にやりなよ
>>1にbuff比べとか言われてないから
buff適正化スレが欲しいなら、別に作りなさいな
このスレは強化魔法の個性スキルを食ってる万能性の適正化を求めるスレね
粘着したいならお前そっちで勝手にやりなよ
>>1にbuff比べとか言われてないから
buff適正化スレが欲しいなら、別に作りなさいな
このスレは強化魔法の個性スキルを食ってる万能性の適正化を求めるスレね
【MoE】強化魔法修正要望スレPart1
1 ：名無しオンライン ：2005/08/03(水) 22:33:08 ID:ZvbtVqT8
強化魔法を以下の様に修正する様望みます。
・強化魔法は10スキルごとに魔法一つのみとし
0フリーズブラッド：敵のHPを下げる、詠唱完了と同時に自分のスタミナも同じ量下がる
10ブラインドサイト：敵の命中率を下げる、詠唱完了と同時に自分の攻撃力が同じ量下がる
20エンラインテン：対象の命中率が上がる、効果時間中スタミナ消費倍
30ヴィガー：対象の攻撃力が上がる、効果時間中移動速度が1/3
40レイジング：所持可能重量が増える、効果時間中魔法詠唱不可能
50マインドラッシュ：対象のＭＰが増える、効果時間中魔力が下がる
60インビジリティ：対象を透明にする、効果時間中10/sのスリップダメージ
70ホーリーガード：一定範囲内のプレイヤーの防御力が上昇する、効果時間中攻撃力が減少する
80ウルティメイトヘルス：対象の最大HPとHP自然回復量が大幅に上昇する、効果時間中MPが徐々に減っていく
90トランスフォーム：自分の命中率と防御力が大幅に上昇する、効果時間中移動できない
これで、他スキルと非常にバランスの取れた調整が出来るかと思います。
1 ：名無しオンライン ：2005/08/03(水) 22:33:08 ID:ZvbtVqT8
強化魔法を以下の様に修正する様望みます。
・強化魔法は10スキルごとに魔法一つのみとし
0フリーズブラッド：敵のHPを下げる、詠唱完了と同時に自分のスタミナも同じ量下がる
10ブラインドサイト：敵の命中率を下げる、詠唱完了と同時に自分の攻撃力が同じ量下がる
20エンラインテン：対象の命中率が上がる、効果時間中スタミナ消費倍
30ヴィガー：対象の攻撃力が上がる、効果時間中移動速度が1/3
40レイジング：所持可能重量が増える、効果時間中魔法詠唱不可能
50マインドラッシュ：対象のＭＰが増える、効果時間中魔力が下がる
60インビジリティ：対象を透明にする、効果時間中10/sのスリップダメージ
70ホーリーガード：一定範囲内のプレイヤーの防御力が上昇する、効果時間中攻撃力が減少する
80ウルティメイトヘルス：対象の最大HPとHP自然回復量が大幅に上昇する、効果時間中MPが徐々に減っていく
90トランスフォーム：自分の命中率と防御力が大幅に上昇する、効果時間中移動できない
これで、他スキルと非常にバランスの取れた調整が出来るかと思います。
うめうめ
ここが大盛り上がりじゃなかったのは、このスレッドと二分していたからか。
873 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 01:06:20 ID:iBgq52E5
ところでいつまでHH+1TBHnの誘導粘着は続くの？
>>865
真意を理解したら反対するはずがないと思いこんでるのか？自己中の典型だな
真意を理解したら反対するはずがないと思いこんでるのか？自己中の典型だな
厨房隔離スレは2個もいらねえってこった
ということでうめ
ということでうめ
戦闘技術が強化魔法を叩いていることに何か問題でもあるのかと思うよ。
俺は只、それがわかれば、強化魔法の修正案もでるだろうなぁと思ったのに。
俺は只、それがわかれば、強化魔法の修正案もでるだろうなぁと思ったのに。
879 ：名無しオンライン：2005/08/26(金) 01:09:14 ID:t0dzjD8E
>>876
強化魔法使いの戦闘技術叩きについて詳しくよろしく
強化魔法使いの戦闘技術叩きについて詳しくよろしく
立てたお
もうスレたてちまったのかよ
じゃあさっさと1000までうめるぞ
じゃあさっさと1000までうめるぞ
>>881
他人に良く分からんことを認めろといっておきながら、お前は認めないのかｗｗｗｗｗｗｗ
他人に良く分からんことを認めろといっておきながら、お前は認めないのかｗｗｗｗｗｗｗ
戦技も強化も両方弱体すりゃいいだろ
すまん。もう寝る
あとがんばってうめてくれ
あとがんばってうめてくれ
隔離スレにスレ違いも糞もあるかよ
ってことでおやすみ
ってことでおやすみ
>>1についてしか強化魔法の修正を語れないのは頭が悪すぎ
うおっ新スレ立ってるｗお疲れっす
んじゃお疲れさんー
強化魔法弁護側もなかなか面白かった。
AV8IGv9vも良い味だったよ。じゃぁね。
強化魔法弁護側もなかなか面白かった。
AV8IGv9vも良い味だったよ。じゃぁね。
真のFシルクキラーは神秘侍。
右手＋左手＋ブレード系Buffで
一度の攻撃で即中断させられる。
右手＋左手＋ブレード系Buffで
一度の攻撃で即中断させられる。
リコエレのレベルを強化依存に戻してﾎｼｽ
強化１００召喚６０でLV５１って使えナス
あきらめて現在召喚下げて調教上げ中
強化１００召喚６０でLV５１って使えナス
あきらめて現在召喚下げて調教上げ中
>>898
ありえん
ありえん
召喚も100にするお
召喚様がｶﾜｲｿｳなので
リコールエレメンタルの必要スキルを逆にしよ＾＾
リコールエレメンタルの必要スキルを逆にしよ＾＾
>>902
今のドブロク何かのマスタリを数秒消すだけ出しね
強化マンセーなのってアンチ強化手段が無さ過ぎるからなんだよね
例えばドブロク、ロトンでBuff全部消せたり
Buffが合計4個しか付けれなかったりするだけでだいぶ変わると思う
今のドブロク何かのマスタリを数秒消すだけ出しね
強化マンセーなのってアンチ強化手段が無さ過ぎるからなんだよね
例えばドブロク、ロトンでBuff全部消せたり
Buffが合計4個しか付けれなかったりするだけでだいぶ変わると思う
TFバグなくなったらまた強化に人が増えると思うよ
何あの性能。飛び道具は当らなくなるしモーション見えないから盾潰せるしACも命中もクソ上がるし
それでも強化使いが戦技の弱体を叫ぶとか、マジ強化使い頭腐ってんじゃねえの？
何あの性能。飛び道具は当らなくなるしモーション見えないから盾潰せるしACも命中もクソ上がるし
それでも強化使いが戦技の弱体を叫ぶとか、マジ強化使い頭腐ってんじゃねえの？
>>904
叫んでないしちっても信じてもらえんのか・・・
叫んでないしちっても信じてもらえんのか・・・
戦技で攻撃力や命中力が一時的に上がる方が奇妙な現象だと思うんだが。
弱体叫んでるのはむしろせｎ(ry
幻の一週間のときは強化の暴れっぷりはすごかったよ。
誰が弱体化叫んでるというのは大して問題ではない
>>907-909の流れに強化使いの本質が現れててワロスｗ
734 ：名無しオンライン ：2005/08/28(日) 20:50:03 ID:t/UGMRgH
buffの話ならﾋﾞｶﾞｰは大きくなりすぎるな
ID:t/UGMRgHこいつは戦技使いだろｗご苦労様って感じだが。
buffの話ならﾋﾞｶﾞｰは大きくなりすぎるな
ID:t/UGMRgHこいつは戦技使いだろｗご苦労様って感じだが。
>>903
DS貫通して消せたらなあ。DSで止められるってマジ糞
DS貫通して消せたらなあ。DSで止められるってマジ糞
ドブロクってDS貫通しないの？
するけど消す順番がな
マスタリー付いてるとマスタリーを数秒消す素敵技に
マスタリー付いてるとマスタリーを数秒消す素敵技に
ランダムで数個消せばいいのに。
マスタリーがbuff扱いってのがな
たいした効果も無いくせに常時アイコンがついてるのもうざい
たいした効果も無いくせに常時アイコンがついてるのもうざい
ロットンを最新から10個剥がし、ドブロクをランダムに5個剥がし
こういうのはどうだろう
こういうのはどうだろう
んー、デジャブ
だなぁ、似たような案は何度も出たからなぁ
それでも未だに禿がbuff剥がしをまともにしようとしないな
buff剥がし強すぎとか未だにアホなこと言ってる人いるし
buff剥がし強化するなとかいうメールボムとんでたりしてなｗ
それでも未だに禿がbuff剥がしをまともにしようとしないな
buff剥がし強すぎとか未だにアホなこと言ってる人いるし
buff剥がし強化するなとかいうメールボムとんでたりしてなｗ
buff剥がし５個とか馬鹿な事いってんじゃないよ。我侭だなぁ。
本当にわがままだな、ID:y8vtrnqSは
>>920
('A`)
('A`)
うん、ほんとわがままだよ。>>921は。
>>923
他スキルの強化案にまで、馬鹿じゃないのかと大暴れするのはお前らくらいのもんだよ
他スキルの強化案にまで、馬鹿じゃないのかと大暴れするのはお前らくらいのもんだよ
つーか、５人でドブロク噴けば？ｗ
これが強化魔法クオリティ
あぁ、buff複数個剥がしするなら、buff掛けも複数同時に出来るようにしないとなｗ
こっちが１つ１つ丁寧にbuff掛けてる時に、一気に５個剥がしとかありえないからｗｗ
こっちが１つ１つ丁寧にbuff掛けてる時に、一気に５個剥がしとかありえないからｗｗ
今の仕様だとドブロク5個剥がしでも弱いと思うんだが
Buff数制限って、DeBuffとか追加効果もBuff欄に入るから
フルBuffしてると毒POT喰らっただけで１つ消えたり、
マスタリー覚えてると4つまでしかBuffかけれなかったりするぞ
フルBuffしてると毒POT喰らっただけで１つ消えたり、
マスタリー覚えてると4つまでしかBuffかけれなかったりするぞ
所詮、知能０の脳筋に何を言っても無駄だねぇ・・・
現状、ロットン食らってはがれまくるのは戦技使いなんだよな
ってかy8vtrnqSは強化装った他のスキル使いじゃない？
対Buffにしか役に立たない技で5個はがしダメとかあほじゃないのか？ｗ
1個はがしが基本とするならBuff1個までしか付けれないのが基本だね
対Buffにしか役に立たない技で5個はがしダメとかあほじゃないのか？ｗ
1個はがしが基本とするならBuff1個までしか付けれないのが基本だね
あとに引けなくなった強化勇者にしか見えんがね
他スキルの強化案にまで馬鹿じゃないのと大暴れする連中は他に知らないよ
他スキルの強化案にまで馬鹿じゃないのと大暴れする連中は他に知らないよ
今日は戦闘技術強化だからスレが伸びませんね＾＾；
今度は強化様が戦技TUEEEEEEEEEEEEEEEEえっていうと思ったんだが・・・
まぁそれなりのバランスで落ち着いたのかな？
by 破壊魔様
まぁそれなりのバランスで落ち着いたのかな？
by 破壊魔様
戦闘技術様の一方的な妬みだと思います＾＾；
回復魔法TUEEEEEEとか言われないのも回復してもらえるからでしょうし＾＾；；；
回復魔法TUEEEEEEとか言われないのも回復してもらえるからでしょうし＾＾；；；
単純に戦技が完全に強くなったから愚痴言う人がいなくなったんでしょ
今まで文句タラタラ言ってたのは、戦技使いだけだったしね。
戦技使いは、俺Tueeeeeeだったら文句無いんでしょ。(苦笑)
戦技使いは、俺Tueeeeeeだったら文句無いんでしょ。(苦笑)
死魔法 水泳 神秘
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
確かに戦技使いだな
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ 強化
.ｎ__＿_ｎ
ノ ' u uヽ 物
戦 -´⌒二⊃ i u● ●l ⊂二⌒丶. . ま
技 ＿ソ. ヽ､. (__●.)/ ヾ_＿ ね
.じ'
／） ∩ （＼
／ ｜ | | ｜ ＼
／ （ ） ＼
自然調和 着こなし 酩酊
呪文抵抗
確かに戦技使いだな
>>940-942
戦技VS強化は一生続きそうですね＾＾；
戦技VS強化は一生続きそうですね＾＾；
>>939
ID:mwdQx9Th＝ID:k2ATLuFqが粘着はじめたからまたすぐ戦技弱体されるよ
ID:mwdQx9Th＝ID:k2ATLuFqが粘着はじめたからまたすぐ戦技弱体されるよ
ID:H7/L/0D5も同じ人ぽいな
一つは違う人かもよ
戦技粘着してる強化様は2人もしくは2IDだから
戦技粘着してる強化様は2人もしくは2IDだから
2ID説濃厚になったな
タイミング考えてやれよ
タイミング考えてやれよ
IDなんかどうでもいいだろ
戦技最強になったのにまだ強化に粘着するんですか？
どこをどう見たら戦技の強化粘着に見えるんだろう
どこをどうやったら戦技が最強になれるんだろう
どこをどうやったら戦技が最強になれるんだろう
>>952を見たら粘着してるように見えるよ
え？>>952が一体何に粘着してるんだろう
もう何がなにやらワケワカメ
もう何がなにやらワケワカメ
いつまでたってもスレ違いな粘着を続けるなぁ
戦技に粘着したいなら戦技粘着スレでも作ってやりなよ
このスレの議題は、強化魔法に食われている専門スキルの優位性確保、強化魔法の万能性の改善
それにしても強化様すごいな
一部の狂った粘着さんがID変えてるんじゃなくて、狂った粘着さんがたくさんいるスキルなのねｗ
余計酷いわｗ
戦技に粘着したいなら戦技粘着スレでも作ってやりなよ
このスレの議題は、強化魔法に食われている専門スキルの優位性確保、強化魔法の万能性の改善
それにしても強化様すごいな
一部の狂った粘着さんがID変えてるんじゃなくて、狂った粘着さんがたくさんいるスキルなのねｗ
余計酷いわｗ
おいおい奇麗事言うなよ
ただ弱体したいだけだろ？
専門スキルの優位性確保ってつもりなら真っ先にバブルに食いつくはずなんだけど。
何でｼｰｲﾝﾋﾞｼﾞやＤＳに矛先が行くのか分からん
ただ弱体したいだけだろ？
専門スキルの優位性確保ってつもりなら真っ先にバブルに食いつくはずなんだけど。
何でｼｰｲﾝﾋﾞｼﾞやＤＳに矛先が行くのか分からん
>>961
バブルも言われてたが？
今は水泳は移動スピードと攻撃速度で差別化されてるから特に問題にされなくなっただけで
水泳メイジとか出てくるくらいだしな
結局議論を重ねた結果>>1に落ち着いただけだろ？
バブルも言われてたが？
今は水泳は移動スピードと攻撃速度で差別化されてるから特に問題にされなくなっただけで
水泳メイジとか出てくるくらいだしな
結局議論を重ねた結果>>1に落ち着いただけだろ？
あとｼｰｲﾝﾋﾞｼﾞDSの問題は過去散々既出
＞ID:fBWeebP5
いいから戦技粘着は新しく別スレ建ててやれよ
今までお前はいろんなスキル弱体させてきたんだから、今回も頑張ってメール送りまくればすぐ弱体されるよ
ちなみにこのスレでは削除分として新しくスタミナラッシュ(仮)や範囲版ｴﾝﾗｲﾝﾃﾝｳﾞｨｶﾞｰなどの案もでてる
お前みたいな粘着とは違うの
いいから戦技粘着は新しく別スレ建ててやれよ
今までお前はいろんなスキル弱体させてきたんだから、今回も頑張ってメール送りまくればすぐ弱体されるよ
ちなみにこのスレでは削除分として新しくスタミナラッシュ(仮)や範囲版ｴﾝﾗｲﾝﾃﾝｳﾞｨｶﾞｰなどの案もでてる
お前みたいな粘着とは違うの
ID:XDp2LjBoはID:fBWeebP5とID:20ca2R5+のIDを間違えてるに３ガバスｗ
オマエラ４ID持ちの自演に踊らされんなよｗ
>>967
バブルあっても水泳スキル100には勝てないだろ
バブルあっても水泳スキル100には勝てないだろ
サブマリンにカオス行きの水中洞窟で見せつけられた。
ありゃ、凄いよ・・・。
ちょっと憧れたもん
ありゃ、凄いよ・・・。
ちょっと憧れたもん
970 ：名無しオンライン：2005/09/01(木) 13:22:08 ID:gzDatxVx
強化勇者様って馬鹿だよな。
強化魔法の万能性を維持したかったら
各専門スキルの強化修正を応援すりゃ良いのに
強化と比べてこの専門スキルは強すぎるって
弱体を叫ぶから周りが敵だらけになってる。
専門スキルが強化されて強化魔法と差別化されれば
現在強化魔法で問題視されてる部分が逆に
強化魔法の特色だからって認識に変わるんだよね。
強化魔法の万能性を維持したかったら
各専門スキルの強化修正を応援すりゃ良いのに
強化と比べてこの専門スキルは強すぎるって
弱体を叫ぶから周りが敵だらけになってる。
専門スキルが強化されて強化魔法と差別化されれば
現在強化魔法で問題視されてる部分が逆に
強化魔法の特色だからって認識に変わるんだよね。
>>970
強化勇者は一芸特化すら許せないから。
汎用性と最強の効果を強化魔法が常に維持していないと我慢できないから。
普通の強化魔法持ちは汎用性は維持してもらいたいけど最強じゃなくてもいいと思ってる。
強化勇者は一芸特化すら許せないから。
汎用性と最強の効果を強化魔法が常に維持していないと我慢できないから。
普通の強化魔法持ちは汎用性は維持してもらいたいけど最強じゃなくてもいいと思ってる。
>普通の強化魔法持ちは汎用性は維持してもらいたいけど最強じゃなくてもいいと思ってる
ただスキル制MMOだと汎用スキルが存在すると、それさえあれば何でもできる状況に陥る事が多々あるからね
やはりスキル制MMOで汎用スキルというのは少し難しいと思われ
ｴﾝﾗｲﾝﾃﾝ+TFの命中率とか、ﾎﾘｶﾞｸｲｯｸﾆﾝｸﾞとかの防御buffは十分強化魔法の特色と言えるし
そういうbuffとして調整していった方が現実的だと思うよ
>>1の案はそういうのでしょ
だからbuffの効果を下げろとかアホな要求はされてないし、範囲版buff魔法とかの案も出てるし
行き過ぎた汎用性の是正が今の所一番現実的だと思う
ただスキル制MMOだと汎用スキルが存在すると、それさえあれば何でもできる状況に陥る事が多々あるからね
やはりスキル制MMOで汎用スキルというのは少し難しいと思われ
ｴﾝﾗｲﾝﾃﾝ+TFの命中率とか、ﾎﾘｶﾞｸｲｯｸﾆﾝｸﾞとかの防御buffは十分強化魔法の特色と言えるし
そういうbuffとして調整していった方が現実的だと思うよ
>>1の案はそういうのでしょ
だからbuffの効果を下げろとかアホな要求はされてないし、範囲版buff魔法とかの案も出てるし
行き過ぎた汎用性の是正が今の所一番現実的だと思う