【MHF】冤罪BAN待避所　Part2【断固抗議】

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 10:40:54 ID:7kUfAzAc

前スレが埋まりそうなのでスレ立て。
騒ぐだけじゃしかたないので自分たちでできる限りの行動をしてみたい。

前スレ>>827、>>830のコピペ

■MHF電話窓口：052-773-0356

■問い合わせフォーム＜テクニカルサポート＞
https://members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=technical
※フォームから送信すると、問い合わせIDが付いた自動返信メールが来るので、その後の電話などでのやり取りの際、確認がしやすい。

■問い合わせフォーム＜ご意見・ご要望＞
https://members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=goiken
※注意！　個別の返信はしてないから、ここに意見を送って返事を待っても無駄。「関係各部署にて共有し、今後の改善への参考とさせていただきます」と書いてあるが、効果のほどは不明。

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 10:41:29 ID:7kUfAzAc

■国民生活センター　消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

■ご相談はこちらへ　消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■Ragnarok Online: アカウント停止処分から処分解除に至るまで
http://npyon.hp.infoseek.co.jp/

■内容証明郵便アドバイザー
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm
※内容証明郵便で検索かけるとこれが一番最初に出るんで、いちおう

■電子内容証明郵便サービス
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 10:42:19 ID:7kUfAzAc

参考になるかわからないけど九月のときの例とか、その他。

■「MHF」運営レポート発表，nProtect関連のトラブルなどを報告
http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20070914057/

■運営の素行不良まとめ
http://www.geocities.jp/mhfwwwww/

関連スレ？

■モンハン　秋のBAN祭り　Part4
http://s.s2ch.net/test/---.uaY/ex21.2ch.net/ogame2/1193406991/

■モンスターハンターフロンティア Part 471
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1196941421/

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 10:43:48 ID:7kUfAzAc

煽られることも多いだろうし、冤罪はないと言われることもたくさんあるけど、そういうのはなるべくスルーで建設的に行動していこう。

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 10:45:02 ID:p4gWdaBT

はーいｗ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 10:49:21 ID:2DlwMSsu

ふぁーふぁーも国民生活センターに相談するぅ～ヽ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

7 ：sage：2007/12/08(土) 11:04:06 ID:nsGIMWk/

国民生活センターに相談メール送りますた#

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 11:12:33 ID:oKZH1ZOE

うちもさっき国民生活センターにメールしました。公式掲示板には、ｉｎすらできません。
そのほかの手段として、各自治体の消費者団体などもありますから、これから相談していこうと思います。
また、裁判以前に、適格消費者団体やＡＤＲと呼ばれるものも、今回の件について相談していけるのではと思います。
個人個人じゃ動きにくいこともありますから、みんなで連絡とりながら行動したいですね。
たとえば、２鯖で無料アカ作って、ゲーム内で相談とか。チャットもスクリーンショットなどで、保存しておけば、万一
運営批判等でまたBANされたときの自衛手段になるかも。
みんながんばりましょうね。

9 ：sage：2007/12/08(土) 11:14:01 ID:nsGIMWk/

捨て垢作ってドンドルマのどこかに集まれませんかね？

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 11:22:01 ID:m9Ndermn

チート厨が集まるスレはここですか？＾＾

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 11:26:12 ID:oKZH1ZOE

上（１０）のような輩は無視でいきましょうね＾＾
９＞ですね。今回２鯖でよく起きていたようなので、みんなで捨て垢つくって集まりましょう。

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 11:27:20 ID:m9Ndermn

>>11
だまれよ＾＾チートしたくせに＾０＾

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 11:34:06 ID:uFy3Ic++

ID:m9Ndermn

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 11:36:28 ID:7kUfAzAc

ゲーム内で集まるのもいいと思うんだけど、その場所とかを決めるために、まずは連絡を取れるフリーのメールアドレスでも用意して、それで連絡を取り合うというのもいいと思うんだ。

15 ：sage：2007/12/08(土) 11:39:59 ID:nsGIMWk/

YahooメッセンジャーのYahooチャットとか？

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 11:47:13 ID:7kUfAzAc

>>15
そんな感じで。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 11:55:20 ID:oKZH1ZOE

よし、yahooメッセンジャーダウンロードしよう。なんかしら、手をうたなあかんよね。

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 12:02:38 ID:oKZH1ZOE

よしダウンロード、インストールした。チャットルームはコンピューターのとこでユーザールームを作ったらいいのかな？

19 ：sage：2007/12/08(土) 12:40:38 ID:nsGIMWk/

スマソ^^;今仕事で携帯いじってますんで夜ｲﾝします

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 13:49:26 ID:glmCoVu2

多分冤罪された人達ウィルス対策にウィルスバスター2008入れてない？
ウィルスバスター入れてアップしたらウィルスバスターがアップの一部弾いてるのよね

多分アップの時にnproの一部ウィルスと間違えて弾いた倉でゲームして冤罪食らってるんじゃない？

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 13:52:19 ID:HjMWaYcd

公式掲示板に書き込めないのに冤罪スレたてただって？
もうわかるな？

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 13:56:00 ID:c09TedFV

うちはavastしか入れてない。
nProのアップはMH起動時に確認してたからそれはないと思う。
今まで言われてた中で思い当たるのは回線エラーなんだよなぁ･･。
逆バサ中に何回も落ちて、すごい凹んだ記憶がある。
あの時は1時間に3,4回だったし、先週末だったし。
スカイプも落ちまくって仲間に迷惑かけたんだよなぁ･･･。

あの時の回線落ちが不正とみなされてた場合はフレに証言求めるか。

23 ：sage：2007/12/08(土) 14:03:55 ID:nsGIMWk/

冤罪BANされましたけど今朝は公式掲示板に書き込みできましたよwwウィルスソフトは入れてないけどVISTAにしてからはクエスト中に落ちるしログイン時にもエラーでるしブルスクにもなるしで…XPの時はそんなことなかったんですけどね^^;

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:08:37 ID:dG8MyYOP

前スレから来たところだが何このいきなりの変な流れｗｗｗｗｗｗ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:10:44 ID:K6GynbhM

昨日の夜に削除されたスレに書き込んだアカは内容にかかわらず全部書き込み禁止になってるみたいだな（なぜか妙な煽り書き込みだけは除く）
金曜の夜10時にBANなので土日は堂々とクレーム拒否出来るし、その辺の運営は（別の意味で）ウマイやり方だよなｗ

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:14:04 ID:gwA5KoA3

正直言ってこの運営じゃもう一度垢とって1からはじめようとする奴なんて皆無だろ
なにもしてないのにBANされるのは悪質商法の詐欺販売会社と一緒じゃねえか

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:16:46 ID:1rxLQZj1

運営もいろいろ考えてるんだなと関心するｗ
冤罪なんて無いですよ、今回は冤罪ではなく確信犯的BANですから＾＾；
リセット延命です、新アカでHR1から再出発して下さいねって事です。
エクストラ課金よろしくお願いしますｗ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:19:06 ID:nnoKwMD+

＞26
一緒もなにも、詐欺ですよｊｋ

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:19:44 ID:gwA5KoA3

>>27
1から始めてもしばらくしたらBANしますね＾＾が抜けてる

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:22:48 ID:K6GynbhM

BANされた奴が冤罪だと騒ぐのを見てﾆﾖﾆﾖ(ﾟ∀ﾟ)してたら自分にもメール・・・
今煽ってる奴もそうなってから知るんじゃねーの？交通事故みたいなもんだろ、気をつけててもぶつかる時はぶつかる(´・ω・｀)新アカ作ってもまたBANされそうで原因不明なままでは作れない・・・・

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:24:40 ID:nnoKwMD+

俺もそのクチ。
冤罪なんてねーだろ、とニヨニヨしてたら今回の生贄だった。

マジで、次アカとか作るのは何が原因か判らないともうムリ・・

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:25:13 ID:+pvIrngN

テンプレにここも加えてくれ。
■ネットワークサービスでのトラブル相談　ＥＣネットワーク
http://ecnetwork.jp/
よくあるトラブル事例に「オンラインゲームでいきなりアカウント停止をされた」がある

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:25:39 ID:/nFebqfh

>>29
なんという賽の河原・・・

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:35:12 ID:8/AeQreB

エクストラショップみて、あ～色々買えて便利になるんだなとボ～～としてたら回線切断。
これが放置者対策か。ワリとうざいなと思いながら再ログイン－－－－

”アカウント停止”

うざいどころじゃなくなった。。

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:35:20 ID:0WwwpdPl

皆さん逆バサしてますか？

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:37:06 ID:h8RhlOvS

ＭＨＦ運営に携わる全ての人間に
大いなる禍のあらんことを

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:40:55 ID:CtuUydWj

流れ見るともうBANは終わったっぽいな
ｾﾌｾﾌ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:41:08 ID:2+EW1Pgr

>>30-31
これだけぬるくなってんだから、俺はもうツールなんていらないぜ！
で、真面目にやりだしたとたんBANされたと

くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:41:49 ID:dG8MyYOP

>>38
IDがぷげら

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:44:03 ID:+GVlgGy1

封龍刀作ろうと思って素材見てリアル吹き出しと同時に洒落でカプへ
の文句を垂れ流したんだが、それが理由じゃないよなｗ
塊は最近のラオで採れたヤツの生成で偶然できたヤツだし。

今回の件は一斉BANなのかなんかのトリガでのBANなのかいまいち
ワカランな。
俺は21:50付けのBAN通知メールだったんだが、見てたら他の人で
同じ時間付けでメール着てた人もいたっぽい。
BAN食らった人は通知メールの時間どうなってる？

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:44:42 ID:p4gWdaBT

冤罪祭りに乗じてる升er多すぎｗｗｗ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:45:55 ID:nnoKwMD+

同じく、21:50。
だから炙り出しバッチ処理なんだろうなと。

問題は、その炙り出し処理はどういう基準、判定で違反者扱いをしてるかと言うところなのよ。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:53:46 ID:K6GynbhM

(´・ω・)っ【送信日時:2007年12月7日 21:50:08】

フレや猟団員と連絡つけたくて新アカ作り直しても同じＰＣなら原因がわからないままだと再び凍結されるだろうしな・・・
クライアント再インスコしても無駄だろうしな(´A`)
ツール関係一切使ってないし当然クライアントに触ってないのだから何を基準に判定したのかが知りたいのだが「お答えいたしかねます」だしな・・・

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 14:54:42 ID:HQUt2iEe

>>40
12/7　21:50

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:00:10 ID:h8RhlOvS

21:50なだ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:01:01 ID:c09TedFV

12/6 20:56:29

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:03:52 ID:+GVlgGy1

ふむ。見る限りは一斉ＢＡＮなんだな。
いや、ＢＡＮされた人の発言で報告時刻が夕方だったり22時以降だったりで
判断つき難かったんだが、あくまでＢＡＮに気づいた時間、って事だね。
有難うスッキリした。

あとはＢＡＮ理由だけなんだがこれはカプ公開しないだろうなぁ。
遡って調査するのはいいが課金翌日にＢＡＮすんの止めてくれ。ボッタクリもいいとこだｏｒｚ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:15:47 ID:HwIWr/tV

ってことは一斉にBANのメール送信しておいてから、
そのときにオンラインだったひとは回線エラーで落としたって事になるのかな？
そのわりにメールの到着時刻が、送信時間から4時間も遅れたのは
一気に送ったから遅延ってこと？

あと、昨夜の公式BBSでの報告は
1、2鯖に該当者がいるのに、3鯖での報告がなかったってのも気になる
昨日だけじゃなく、おとつい以前も回線エラー→BANもあったみたいだから、
今晩また増えないといいんだけど・・・

49 ：sage：2007/12/08(土) 15:17:18 ID:nsGIMWk/

今回のBANでは復帰は…？

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:19:04 ID:psEOrNnV

というかMHFでBANされて復活したやついないんじゃね？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:19:57 ID:CtuUydWj

>>49
多分このままだと無いんじゃね。カスコン何も無かったかのようにだんまり＆削除してるし
（隠蔽体質なんだろうけどこれは流石に酷い）

うったえでも出さなきゃ復活は望めないと思うぜ

52 ：sage：2007/12/08(土) 15:34:41 ID:nsGIMWk/

キリンたんハメで得たＳベストは？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:34:43 ID:9eNJi+2d

回線エラーで一つきになるんだけど
BANした人をカプンコが意思的に落としたって事になるのかな？
BANした人としてない人を明確に判断して落としたのかな？

永久利用停止なんでそれに伴い、通信ができなくなるからそれ落ちたのか。

通知メールが22時頃みたいだけど、エラー落ちした時間帯もみんな同じなんだろうか？

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:37:07 ID:+GVlgGy1

とりあえずいい機会だから>>32で提示されてるトコにも相談として投げてみた。
十中八九垢の復帰も6日に払った30日コース分の代金も戻ってこんが、こうなったら
支払った分くらいは経験に変えていくわ…

ま、祭りに乗っかりたいだけじゃないんだからねっ！

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:41:49 ID:K6GynbhM

少なくとも私はゲーム中に切断＞「回線切れた(´・ω・｀)？」と再接続＞永久停止中のアカウントです「∑(ﾟДﾟ)？」のクチ
おそらくはゲーム中に停止＝切断ではないかと思われ
ただし、ゲームガード等により判断していたのならログインしていなければ「判断基準」が根本的に無いのでＢＡＮされてない・・・ハズなのだがゲーム起動したら起動出来なかった。との書き込みもあるのでその辺の基準が不明
もっとも、公式でもココでも火消し社員（＋昨日までの俺の様に「どーせ誤ＢＡＮとか騒いでるのは往生際の悪いチーターだろ」と思って煽ってるだけの奴）が嘘報告してる可能性は否定できないがなｗ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:50:23 ID:m9Ndermn

もう諦めろよチーター共

m9m9m9

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:50:54 ID:i2wsgu0h

http://www.4gamer.net/index.html　ご存じ４亀
http://www.watch.impress.co.jp/game/index.htm　ゲームウォッチ
今回の件を投稿する
カプコンは記事に書かれると反応が早い
２社に書かれた場合は、さすがに調査くらいはするんじゃないかと

期待持てないけどな・・・

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 15:58:55 ID:DKd1nQad

一昔前に似たような事４亀に書かれてたが
事実無根とか言ってつっぱねた会社ですぜ
カスコンは…

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:00:22 ID:K6GynbhM

>>56
いや、マジで昨日まで俺もそう思ってたんだがな(´・ω・｀)
>>56も今後もずっとそう言えるといいね・・・・・

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:03:10 ID:nsGIMWk/

今までちょろちょろと垢BANの話聞こえてたけど…今回は規模がでかい？

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:09:32 ID:p4gWdaBT

でかくねぇよｗ
いまでも大多数が中で快適に遊んでるっつーのｗ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:10:02 ID:KsCbaT9f

俺チートしまくりでまだBANきてないからこういう冤罪なやつらはかわいそうに思えてくるわｗ

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:15:18 ID:nsGIMWk/

糞運営から解放されてある意味幸せなBANなのかな…一緒にクエってたフレには悪いが次の移住先考えた方が？

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:17:23 ID:K6GynbhM

前スレから張り付いて煽ってる奴はよほど寂しいんだろうな(´・ω・｀)
ＩＤ２つか３つの書き込みだけじゃないか・・・

一斉ＢＡＮの判断基準がわからないと新アカウント作り直してもすぐＢＡＮされそうなんだよな。
フレや猟団の仲間に愚痴の一つも言いたいとこだが、公式ＢＢＳでの徹底した削除っぷりとアク禁っぷり見るとソレでフレまでＢＡＮされたりしないかすら心配になってくるｗ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:21:25 ID:HQUt2iEe

・嘘の理由(プログラムの改ざんによる規約違反)をでっち上げられ
　支払った代金に見合うサービスが提供されなかった

・それに伴うアカウント停止で
　同サービスに今まで支払ってきた代金が、事実上、騙し取られた

・カプコンにまともに取り合って貰えず、
　どうしたら良いか分からない

というような感じで>>32に送りましたが、上手く伝わってくれるかどうか…
皆のアプローチの仕方なんかを知りたい。

>>57
４亀ってどこから投稿できるんだぜ？

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:26:40 ID:D8MK8Y0T

正直ｶﾌﾟｺﾝを糞運営って言うと他のﾈﾄｹﾞの糞運営がかわいそうになる
何か良い呼び方無いものか

67 ：sage：2007/12/08(土) 16:29:20 ID:/wmDzdX+

満足してもらえなかったら
　　　　　運営チーム解散

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:31:25 ID:i2wsgu0h

問い合わせをクリックすると幸せ
記事について（掲載情報の間違いや修正依頼など）
前回の記事ではカプコン側の報告をそのまま書き加えてあるので、
今回はゲームガードのアップデート直後に大量の冤罪が有ることなどの報告。
こういうものは報告が多いほど取り上げられやすい。

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:32:37 ID:6vFNRGKr

>>61
一人でも冤罪でＢＡＮ・アカウント復帰もなしって時点で随分大きな問題なんだがな

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:33:06 ID:yT+g/KF0

>>68
ブルーバックの苦情数百件を握りつぶしたことがあったけどね

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:40:18 ID:HQUt2iEe

>>68
把握

少しでも数の足しになるよう投稿して狂う

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:42:32 ID:i2wsgu0h

>>70
その為のゲームウォッチ
自分の所にも来ている報告を他社が使った場合はどうする？
放置するかそれ以上の記事を書くかしかないだろ。
放置の可能性が高い気がしなくもないけど。

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:44:31 ID:obcV7Es7

冤罪はないよ間違いない
今夜も街テオがんばるぜ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:46:52 ID:/pcOQhjo

俺は11月12日19:00に冤罪BANくらったんだけどそういうとこに投稿したこと無かった

俺もやってみよう

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:48:43 ID:bOsQRm6n

冤罪はNGワードで
そろそろ自分の愚かさに気付こうぜ？

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:51:04 ID:Z2HnNJEB

いや…
お前は何でこのスレに来たんだよ…

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:56:40 ID:VBFKGMl7

>>76
アルバイト代をもらうためだろ・・・jk

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:57:37 ID:1nVDEYuk

社員はスルーしようぜ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 17:04:06 ID:i2wsgu0h

ITmediaへの投稿も視野に入れるべきか、
その辺が悩みどころ。
+Dでちょうちん記事が多すぎるし。

ここは２ちゃんねる、荒らしが出て当然。
それに対してのレスも荒らしと同じであると考えよう。

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 17:21:45 ID:5n0p7yN6

本当に不正行為をしていなくて、アカウント停止になったのなら、
不正アクセスされた可能も否定できないと思います。

不正アクセスの疑いがあるということで、警察署もしくは、
「ハイテク犯罪対策総合センターハイテク犯罪相談窓口」に相談しては、
如何でしょうか。自分のPCに問題がなくても、運営サーバが
不正アクセスをされているのかもしれません。これでは、運営も
気が付きませんし、運営とユーザ双方にとってマイナスです。

本当に何もやっていない皆さんが一日も早く復帰されることを願います。

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 17:29:40 ID:fWX7BGHU

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071208171511.jpg

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 17:50:13 ID:psEOrNnV

>>81
ワラタｗ

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 17:58:04 ID:HjMWaYcd

カプコン擁護しろとは言わないが
升擁護はやめておけよ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 18:41:31 ID:nnoKwMD+

チート何ぞしていないのにBANされたからこれだけ騒いでいるんだがね・・・

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 18:42:03 ID:ZcljvRse

先ほど帰宅し、なにかしらの情報、もしくは謝罪等の記事に
淡い期待をしながら公式いきましたが…当然のごとくのだんまりですね。
そしてこちらで書かれているように掲示板は書き込み不可。
その手の書き込みも全部消えてるし、メールの返信も無し。
街テオ楽しみにしてたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずトラブルメール箱いってみます。。。
やるだけの事はやってやるッ！！

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 18:42:42 ID:x2dCbKtm

いや、こういう期に
冤罪批判にまじって
ちょっとくらいのチートなら
許されるだろ、というやつが沸いてくるからな

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 18:48:50 ID:2+EW1Pgr

もしかして、ネカフェでプレイした時に…
って誰かが書いたら、俺も俺もってなるんだろなぁ

>>84
騒いだところで何になるんだ？
騒げば騒ぐほどBAN解除されるのか？
くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 18:51:46 ID:PFSoMczy

もー呆れた疲れた。
普通はこういう冤罪生まないようにグレーゾーン設けるものだろうに。
一方的にいきなり永久利用停止と来たもんだ。
おまけに掲示板まで利用停止とは。
さらばＭＨＦ。
もっとましな運営のゲームに行くよ。
以上、ちらしの裏でした。

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 18:58:15 ID:Wyiyf+zn

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 18:59:23 ID:nnoKwMD+

＞87
解除されなくてもこのゲームのイメージが失墜すればそれはそれで（ry
どっちに転んでもストレスの発散にはなるわな。

くやしいのうくやしいのうｗｗ
だから、もうちょいオオゴトにしてみるわ。

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:02:30 ID:p4gWdaBT

オオゴトｗｗｗｗ
がんばれｗｗｗｗｗ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:02:56 ID:f/yP8GFl

PM4:30頃ﾛｸﾞｲﾝしようとしたら｢このｱｶｳﾝﾄは永久停止です｣とか言われた。
携帯のｱﾄﾞで登録してるんだが受信してたんで何もﾜｶﾝﾈ。
升なんて、俺のPCはMHF中それ以外何もできねーよｗ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:03:56 ID:ZcljvRse

>>87
くやしいよ？身におぼえがないのに永久停止だなんて。
公式掲示板が秒単位で削除されるこんな状況だし、この場で皆で情報交換
するしかないでしょ。
騒げばBAN解除されるのか？ってさ、騒がなきゃ解除もクソもないじゃん。
ここにいる人達がなにもしなきゃ誤BANが増えて明日は我が身でしょ。

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:04:40 ID:3xLfThFP

結局なにが誤BANの原因なんだろーな

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:06:07 ID:f/yP8GFl

>>92
ﾒｰﾙの指定受信、だった。
失礼。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:06:42 ID:YUrARz82

>>87相手にするなってｗ
負け犬根性が染みついてて何があっても泣き寝入りする質なんだよそいつは

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:07:17 ID:YUrARz82

ｳﾎ　ｱﾝｶﾐｽったｗｗｗ
>93ねｗ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:08:24 ID:nsGIMWk/

オオゴトwwwww
ツキアウwwwww

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:10:17 ID:nnoKwMD+

＞98
オオゴトｗｗｗｗ
一緒にやるだけやっちゃおーぜｗｗｗｗｗ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:17:21 ID:IWs5Bzt0

冤罪BANされた人
dalettoのブログとかにも書いたほうがいいんでは？

公式は消されまくるから
一般人の目にも触れるような所に書き込まんと
すぐに終了しちゃうぞ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:17:58 ID:nsGIMWk/

>99
オオゴトwwww
国民生活センターにはツウホーしました(^^ゞ

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:21:02 ID:JeH11xWA

おおごとｗｗｗｗｗまかせたｗｗｗｗｗｗ
他力本願マンセーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:31:20 ID:nnoKwMD+

＞101
とりあえず、俺も２、３箇所にツウホーしたぞ。
俺だけじゃオオゴトにはならんだろうが、数が集まればなるかもね。

そもそも>>94にもあるとおり原因がわからんのでそこが判るまでは次アカも作る気になれん。
HP表示、なにそれウマイの？な俺が言うんだから間違いないぞ。

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:33:29 ID:JqtQuspM

う～む....
猟団の中で冤罪BANされたの俺だけって悲しいんだが..
はやく復帰したいけどな～
こんな運営なら無理かな。。。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:36:48 ID:K6GynbhM

何が誤BANの原因か、それが知りたいがソコは「今後のBAN回避に繋がるので秘密です」と書いてるしな
ただ、今までの誤ＢＡＮとかの比じゃない数が（私も含めて）ＢＡＮされてるのだから何らかの手は打たないと、また泣き寝入りが増えるだけだしな

新しいアカウント作っても「やってない」のにＢＡＮされた以上、同じ状態だとまたＢＡＮされるだけだしな
公式が片端から削除＋アク禁な以上、少しでも情報の共有は必要なんだ(´・ω・｀)

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:37:17 ID:flC+kkvS

今色々偽装問題が話題になってるけれどこの誤BANも隠蔽だよな
新しい偽装問題のジャンルが欲しそうなマスコミに教えれば取り上げてもらえんかな～

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:46:15 ID:KseRuIS8

とりあえずさ、４亀の記者とかに追認試験をして貰ったらどうよ？
「ゲーム中にＬＡＮケーブルを抜くだけでＢＡＮされます
新キャラを作ってログイン以外の操作は一切せずに試してみて下さい」
とかさ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:47:55 ID:p4gWdaBT

回線ぶっこぬきではBANないぞ
俺それで塊作ったけど問題ないし

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 19:50:11 ID:a0XZU1u0

カプ本社に直で電話しろよ。
少なくともメールよりかはまともな対応が返ってくるぞ。

俺はもう引退した身だが
課金中に本当に冤罪BANなんか食らったら
こんなとこでグチグチ言ってないで即行動に出るぞ。

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:02:25 ID:T5OwJVtR

升使った卑怯者が居なくなってせいせいするわ
さあ今日も街テオさんで玉いっぱい稼ぐかな
BANされた糞野郎どもは指くわえて悔しがれや
因果応報。升なんかの悪事を働いた当然の報い
心を入れ替えてＨＲ1からやりなおせ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:04:49 ID:pJia5mH9

とりあえず俺もまったく身に覚えなし
チートもHP表示も知ってはいるが使ってはいない。
ってなわけで、BANメールいわく裁判なりでしか情報開示しないとのことなので
情報開示請求の窓口、手続き書式、担当者などを至急教えるようにメールしてみた。
とりあえず週明け火曜までに返答なければ電話＆内容証明送ろうかなと画策中。
別に月額程度どうでもいいが、コケにされたままなのは気に食わんしな

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:07:37 ID:f2JE1xFG

>>81
いやでも実際こんな感じなんだと思うよ
ねぇバカプンコさん＾＾；

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:08:29 ID:tn8JZf1p

罪を犯しても改める心のある人間は、まだ救いようが有ると思うんだよね
罪を犯して償う気も無く、逆に開き直ってる人間って、
本当に最低最悪の人間のクズの中のクズ！！
もう二度と還ってこないで欲しい

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:18:04 ID:flC+kkvS

>>心を入れ替えてＨＲ1からやりなおせ
こんな時間まで2chに張り込んでないでちゃんとゲーム直せよ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:19:25 ID:fWX7BGHU

「引退しろ」と言わないあたりはさすが社員様ですね

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:20:24 ID:CBwlLt7z

ここまであからさまな社員はみたことねぇなｗ
初期のFFですらなかった。

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:21:28 ID:CtuUydWj

ぬるぽ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:22:12 ID:jtvtrP2s

本当に冤罪BANなのか？
怖くて入れないんだが・・・
HP表示ツールとかチーターからアイテム貰ったりしたんじゃないのか？

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:25:50 ID:HwIWr/tV

行動したい人向けの、行動先のまとめ。
ミスあったら訂正よろ

運営系
１．MHF電話窓口：052-773-0356 （平日10：00～18：00）
２．問い合わせフォーム＜テクニカルサポート＞（まず問い合わせIDがついた自動返答メールあり）
https://members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=technical
３．問い合わせフォーム＜ご意見・ご要望＞（個別の返答なし）
https://members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=goiken

相談系
４．■国民生活センター　消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
５．■ご相談はこちらへ　消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
６．■ネットワークサービスでのトラブル相談　ＥＣネットワーク
http://ecnetwork.jp/

120 ：119：2007/12/08(土) 20:26:47 ID:HwIWr/tV

続き

投稿系
７．■4gamer.net （問い合わせ→記事について（掲載情報の間違いや修正依頼など））
http://www.4gamer.net/index.html
８．■ゲームウォッチ（左下、GAME Watch編集部へのご連絡）
http://www.watch.impress.co.jp/game/index.htm

法律系
９．■内容証明郵便アドバイザー
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm
※内容証明郵便で検索かけるとこれが一番最初に出るんで、いちおう
１０．■電子内容証明郵便サービス
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

他参考リンク
■「MHF」運営レポート発表，nProtect関連のトラブルなどを報告
http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20070914057/
■運営の素行不良まとめ
http://www.geocities.jp/mhfwwwww/
■Ragnarok Online: アカウント停止処分から処分解除に至るまで
http://npyon.hp.infoseek.co.jp/

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:28:28 ID:ZcljvRse

>>100
ダレットのブログ、書いてみました。
同じ境遇の方や、今回の事を知らない多くの方に見ていただければ、
と思います。情報交換の場に少しでもなれれば・・・

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:30:18 ID:O6Ii9ype

俺はもう諦めたが少しでも情報をってことで、カプから返事来たんで書くわ

＞※フリーズや強制終了などパソコンの不調やウィルス対策ソフトなどが原因で
＞罰則が実施されることは一切ございません。(お客様にご記載いただいたすべての
＞項目において、罰則の原因となることはございません。)
＞調査はお客様の記録を元に違反行為を行なった記録が
＞確認できるか否かを調査いたしております。
＞※他の利用規約違反者との接触により、お客様や他のお客様へ
＞被害が及ぶということは一切無く、弊社はお客様のプレイ記録内に、
＞利用規約違反行為が確認できるか否かを調査いたしてお（ここから先はコピペをミスったのか途切れている）
＞※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての
＞記録を元に調査させていただいております。
＞※調査の結果、永久停止措置が行なわれる際、ログインされている場合は強制的に
＞ログアウトされてしまいます。こちらは罰則の適用に伴う仕様となります。

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:32:08 ID:z3vhUTvk

俺は普通にプレイしてるしＢＡＮされてないけど
冤罪の存在を見るとやっぱ怖いな
無印からやってる知り合いによると、当時から有罪無罪に関わらず通報即ＢＡＮだったらしいけどな
それがカプコンかＫＤＤＩの仕事だったかは分からんけど

せめて個人への情報開示まで持っていける程度に頑張ってくれ

124 ：119：2007/12/08(土) 20:35:16 ID:HwIWr/tV

>>119を自分の場合、
１、○→平日にかけなおし
２、○→自動返答メールだけきた
３、×→まだやってない
４、×→電話で相談した
５、○→月曜日に返事がくる
６、○→返事待ち
７、○
８、△→まだ途中
９、１０→この先の展開次第で。

>>118
自分も今までそう思ってたよ
でも求人経験もないし、PTもアイテム交換もリアルフレだけ。リアルフレは誰もBANされてない。
もちろん自分でもHPツールも他のチートツールも使ってない。
たまーに強制終了があったくらいと、メンテ後の2回目の回線エラーでこうなった。
今普通に遊んでる連中も、明日はわが身になりうると思う。

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:36:38 ID:fWX7BGHU

MH2の頃、フラゲして発売日にちょっと強い武器を持ってて
「発売日なのにこんな強い武器作れるわけねーだろ」って通報されたことはある

ええ、もちろんBANされましたよ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:37:02 ID:T5OwJVtR

やっぱ升じゃねえか
回線切りと強制終了じゃないってカプンコが言ってるんだから

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:37:22 ID:YUrARz82

そーいや俺、九月からeyしてないんだが
もしかして今入ったらban喰らってるかもしれないなｗ
升はもちろん鶴も塊武器作成のための強制終了もやってないんだが

もしbanされてたら俺も仲間入りか、早速やってみるｗ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:39:16 ID:pjBiJ5PA

>>126
だから早く直せよ社員

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:46:19 ID:LpXbf9SM

何が恐いって無事に継続できてる人たちのほとんどが
この事態を認識してない、情報が入っても真偽を定かに出来ないってことなんだよな
俺もリアフレが食らうまで、升erが騒いでるだけなんじゃ？とどこかで思ってたし
そこの所分かってるからこそのバカプのあの腐れ対応なんだろうな
俺ももうすぐ課金切れだし止め時だな、誤BANに怯えながらゲームなんてやってられんわ

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:48:07 ID:YUrARz82

普通に入れた、ﾂﾏﾝﾈ

つかﾌﾚと団員全て真っ黒で誰も残ってねぇｗ
最終接続のﾛｸﾞが残るようになってたんだな

折角入ったのに結局なんの足しにもならんかったわ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:48:24 ID:HjMWaYcd

カプコンは信用しないけど、どこのどいつか
わからない書き込みは信じるのな

特に反カプコンの意見は妄信的に。

冷静に考えてみろよ

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:51:16 ID:EKxIT662

冷静に考えても誤BANでない限り公式Q&Aやこのスレに
こんなに大量の苦情が出るはずはありませんね社員殿

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:52:12 ID:7XjUgE3K

>>131
公式掲示板の冤罪関係スレを片っ端から削除したり、
BANの「具体的」理由を法的手段以外では開示しないと開き直ったり。
これだけでもカプコンは信用するに値しないよ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:52:18 ID:p4gWdaBT

自覚ない奴が騒いで升erが便乗してるだけだよｗ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:52:24 ID:psEOrNnV

いいから社員は早くどうにかしろって

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:56:13 ID:pjBiJ5PA

社員の書き込みって
全然ねらーぽくないのな。
もっと文体考えろってｗ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:56:31 ID:i2wsgu0h

実は自分もBANされてないです。
知人が２名、ツールやチートと縁遠い人がBANされたんです。
こういう状況だと次は自分かもしれないわけですよ。

動かずに家畜化して自分の番を待つよりも、
盛大にいってやるぜｗｗｗ

なんて考えても１人じゃ大した事は出来ないんですよね。

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:56:36 ID:YUrARz82

>>131
どこのどいつかわからない名無し
信用できるかもしれないし出来ないかもしれない

ｶﾌﾟｺﾝ
信用できない

すでに大差ついてますｗｗｗ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 20:58:29 ID:p4gWdaBT

>>136
ねらーｗｗｗｗｗｗ

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:08:15 ID:ZcljvRse

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16:09:32 ID:p4gWdaBT
でかくねぇよｗ
いまでも大多数が中で快適に遊んでるっつーのｗ

朝から張り付いてないでいいから快適に遊んできてくださいよ。
ああ、なんだかんだいって誤BAN怖いんですかｗINできないんですねｗ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:09:23 ID:HjMWaYcd

まぁ俺はBANされてないし、される理由もないからまったく他人事
協力してやろうと思ったがもうどうでもいい

心配して損したぜ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:12:01 ID:p4gWdaBT

冤罪って騒いでる升erからかうのが楽しくてｗ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:14:11 ID:ZcljvRse

される理由がないのにBANされてるからこんな風になってるわけで。
他人事じゃないんですよ？

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:16:06 ID:p4gWdaBT

そだね、反省！
よーし、それじゃテオでもいってくるおー＾＾

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:21:10 ID:HjMWaYcd

>>143
俺は社員なんだろ？知るかアホ
お前らはもう信用できねぇ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:21:35 ID:CtuUydWj

暗　黒　幻　影　獣　ボ　ン　ゴ　ボ　ン　ゴ
　　　　　　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／.　　　　　　　＼　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒..　　　（ ● ）　　　＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ/　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:22:54 ID:K6GynbhM

何度か書いたけど昨日のＰＭ9時50分のメールを見る、その瞬間まで誤ＢＡＮだ冤罪だと言ってる奴を私も「往生際が悪いなｗ」程度にしか思ってなかったよ
昨日から張り付いて同じＩＤで書き込んでる煽るだけの奴も自分が同じ状況になればわかるさ

本人に自覚無く、セキュリティ等の設定の結果そうなってるかも知れないんだぜ？原因なんか運営は答えてくれないんだしな
原因がわからない以上、同じＰＣで同じ設定では再びＢＡＮされるだろうし、どこをどう設定すればいいのかすら不明なんだぜ？

何度も言うが、事故と同じで自分がやられるまでわからないんだろうけどな。

それにしても、金曜夜10時にＢＡＮすれば土日とサポート対象外、電話もメールも受け付けずに済む。
そのくせ公式掲示板の対応の早さ、あれは明らかに準備万端だった様子だしな。
自分達の無茶苦茶なＢＡＮにユーザーから反応来るのはわかってるんだろ
こんな運営が半島じゃなく日本の企業かと思うと泣けてくるぜｗ

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:23:57 ID:Wyiyf+zn

升をつこうた粕が集まってわめいてるスレはここですか？

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:27:20 ID:pjBiJ5PA

でも俺が運営なら金曜夜10時なんかにBANしないなあ正直
一番騒がれる時間帯だぞ、掲示板に文句が殺到するに決まっている
人のいない早朝かメンテに合わせたBANの方がましだと思うが

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:27:57 ID:H0qwmnSf

今までの冤罪報告と明らかに違うからな。
冤罪スレの延びと、公式の炎上みれば冤罪ＢＡＮ祭りなのかは一目瞭然。
今回は本当だと思う。今までが嘘って言ってる訳ではないけどね。
今回はＢＡＮ探知機が暴走してるのに100ﾍﾟﾘｶ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:28:26 ID:fWX7BGHU

土日は休みたいから平日のうちにBANしといたんじゃ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:29:51 ID:LpXbf9SM

土日の仕事なんざウェブ上での工作活動と掲示板削除くらいでいいし
正社員様たちはバイト君に仕事任せて休暇を満喫してるんだろうね
今じゃピットクルーなんていう便利な糞会社もあるしな

てかマジで運営の中のどのくらいの数がこの事態把握してるんだろ？

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:32:11 ID:8/AeQreB

いっそ社長宅に突撃とか。。羽曳野市民だれかたのむ。

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:34:34 ID:nnoKwMD+

単純に、アカバンするためのバッチ処理とかあるんじゃない？
それがサーバ側で10時に設定されていただけかなぁとも思ったり。
そうじゃないと、あれだけ複数人がいっせいに10時でBANとか考えにくい。
（10時の時点でBAN対象かどうかを判定したのか、それとも、判定済みのリストを登録して10時のバッチでいっせいに処理したのか・・・）

問題は、どういう条件でそのアカウントを洗い出したのか知らないと、再度アカ作っても同じ目にあう可能性は十分にあるってことでしょ。
納得の行く理由さえ説明してもらえればここまで皆騒がない。
「意識してない違反」で捕まるのであればなぜ捕まったかを知らない事には是正のしようもないのです。

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:35:37 ID:z3vhUTvk

>>152
把握していても自社の失態を認めるわけがないだろう

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:37:59 ID:nnoKwMD+

うは、公式、他スレに書かれた冤罪BAN書き込み、スレごとじゃなくて書き込みだけが器用に消されてるぞｗ

バイト乙！

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:41:57 ID:gEG6VY6h

抗議者の行き着く先は内容証明。
しかし、>>1のリンクにもあるように法律家が書く内容証明は
１アカに比べてかなり高額…。

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:46:31 ID:LpXbf9SM

>>157
書式はググればいくらでも出てくるんだから内容証明くらいは自分で書ける
それでも安くはなかった気はするが、1000円弱くらいだったけか？

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 21:54:23 ID:VlE2OO8Z

ここに集まる奴の60％はミジンコチーター
残り40％はそれを見てﾆﾔﾆﾔする人ですよね

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:04:08 ID:gEG6VY6h

>>158
内容証明は要求を突き付けたという証明と
「裁判する気あるよ、俺は法律家雇ったぜ。」というプレッシャーを与えるものだから
個人で書くと効果は薄い。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:07:43 ID:h7HvTjL+

人間のやってることだから100%冤罪がないと言い切れる方がおかしい。
でも極わずかな冤罪被害者に便乗してチーター達が暴れるせいで
グダグダになっちまうんだよな。

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:17:41 ID:psEOrNnV

内容証明か…。ちょっと読んでくる。
泣き寝入りだけは絶対イヤなんでいくらかかってもぜってーやってやる。

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:27:02 ID:IcCYV6S+

チーターマン　俺ってチーター　チーターマン

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:27:03 ID:Wyiyf+zn

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:30:13 ID:fWX7BGHU

538 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20:29:32 ID:flC+kkvS
＞10月の秋のBAN祭りの時改造しまくりの真っ黒なキャラがban
＞それから別垢で改造一切やってなくて他人からのアイテムの手渡しも気をつけてたのにban
＞知らずのうちに升がHP操作したクエでも参加したくらいしか思い当たる節が無い、、

升した回線と同一のIPから接続しただけでBANという可能性も出てきた。
IPなんてしょっちゅう変わるんだけどなぁ…

多人数が同一IPになる可能性のあるISPから接続しただけで黒と判断されたり、
過去に升したことのあるIPから接続するだけで黒になる可能性もある。

こう考えるとネカフェから接続しただけでBANされたって報告も辻褄が合う

＞※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての
＞記録を元に調査させていただいております。

「すべての記録」っていうのにIPも含まれてるなら可能性は高いな

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:33:36 ID:gRawo7Hx

http://www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html

一先ず作ったまとめサイトです。

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:35:40 ID:tn8JZf1p

取り敢えず、ここまでのまとめを作ってみた
↓
自分のBANだけは絶対無いと思ってたミジンコチーターが
いきなりBAN喰らってフレへの体裁を繕う為に冤罪騒ぎを起こしている

でＯＫ？ｗｗ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:36:50 ID:psEOrNnV

>>166
乙ふぁんご

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:40:27 ID:CtuUydWj

乙バルカン

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:44:59 ID:EKxIT662

>>167
もう少しがんばりましょう社員様

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:46:45 ID:ZcljvRse

>>166
お疲れ様です。署名にたくさんの方の名があれば
運営も動いてくれるでしょうか・・・？
期待しています。

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:48:35 ID:m9Ndermn

BANされてない奴からすればざまぁｗｗｗｗｗｗな訳で＾＾
他人事じゃないんですよ？とか完全に他人事なんですけどｗｗｗ

テオたんと遊ぶの楽しいなぁ＾＾

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:53:52 ID:oGWSDoC6

問題の本質は本当に冤罪なのかどうかではないんだよな、俺にとっては。

突然BANされたが、理由が全くわからないユーザーがいて、
それに対して運営が理由を全く説明しないという点に尽きるんだわ。

法的な説明義務はないかもしれんが、説明責任を果たそうとする
姿勢が求められてしかるべきだろう。たとえPC初心者が自覚ないままツールを
使ったとしても、それを指摘してやらなきゃ、またやるかもしれないじゃねえか。

これはカプコンに限った話じゃないが、サービスとしてなってないよ。まじで。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:54:30 ID:2+EW1Pgr

>>162
そう言ってやらないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:54:56 ID:aF1hnBnm

逆に、副垢でミジンコしてたBANならカプンコGJだな

バカよりずる賢い奴のほうが嫌いだ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 22:59:08 ID:z3vhUTvk

>>172
あの作業のどこが楽しいか知らんが
玉と粉が何個出たか教えれ
８１～を受注してるはずなのに爪と角と骨と翼膜しか出ないんだぜ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:01:53 ID:Z2HnNJEB

楽しいぞ？
一緒に見てるニコニコがな

…テレビ欲しいなぁ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:02:54 ID:ZcljvRse

>>172
ああ、レスくれたんですね、どうもです。
>>147さんの言うとおり、されなきゃわかんないですね。
では引き続き、よいテオ狩りをｗ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:04:33 ID:m9Ndermn

>>176
１０回中１０回粉でたぞ玉は４個

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:09:23 ID:aF1hnBnm

実際どうなんだ？
副垢で升してないって言い切れる奴どんだけいる？

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:11:54 ID:+GVlgGy1

>>179
升ですか？ｗ

>>180
ノ
そもそもHP表示だの何だのやる必要性が理解できん。

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:13:20 ID:h7HvTjL+

>180
冤罪だってウソついてる連中が本当の事言うわけなかろ
奴らは「冤罪は良くあること」という空気を作り出したくて必死で工作してるんだから。

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:14:32 ID:z3vhUTvk

>>179
ああ…ありがとう…
俺のクライアントに８１クエなんて入ってないのかもしれんわ…

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:19:44 ID:h7HvTjL+

ぶっちゃけ
>そもそもHP表示だの何だのやる必要性が理解できん
こういうこと言い出す奴はまず黒だと思うわｗｗｗｗｗｗｗ
必要以上に言葉を重ねて無実アピールする奴は大抵ウソついてる。

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:23:47 ID:+GVlgGy1

ちょｗｗｗ
どんだけ人を信じる心なくしてんだｗｗｗ

マジ話として具体的例提示しただけだお。
正直升関連ＨＰ表示しか知らんしな。とか言うとまた必死だなｗｗとか言われんだろなｗｗ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:31:45 ID:m9Ndermn

人を信じるとかここ２ちゃんねるなｗ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:34:20 ID:/O647rtx

>>185
気にするな。必要以上って言うには大袈裟だ。
言葉が少なければ少ないなりに煽って来ただろうよｗ

私も180に挙手。
ツールなんて元々使うものと思ってなかったからな。

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:40:02 ID:nnoKwMD+

ノ
3ヶ月も課金してそんなリスクおかすかよ・・と。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:42:41 ID:yT+g/KF0

しかし、本当に土日お休みなんだなｗｗｗ
冤罪の疑いがあるなら、緊急事態だと思うんだが・・。
それとも確固とした証拠でもあるのかね。

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:42:44 ID:Bf0rylEF

スルースキル実装してくださいね。工作員はどこにでもいますｗ

まとめサイト、一番最初のほうに「今取れる代表的な行動」をわかりやすくいれたらどうでしょう。
「消費センターに電話する」とか、判りやすい行動ケースを書いたほうがいいんじゃないかな。

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 23:45:13 ID:psEOrNnV

>>190
BANされたらのところにかいてあるじゃん

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:05:09 ID:20gEw7S2

運営と升er、どっちを信じるかといわれれば、
流石に運営を信じるな…
悔いを改めるつもりで、クリスマパッケージを買って
一からやり直すのが一番いいかもね

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:05:44 ID:XseJzskb

>>190
TOPにリンクを貼って対応しました。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:06:11 ID:JwSc7lOl

裁判所からの命令があれば開示するって言ってるから、本当に真っ白だって言う暇人は本人訴訟で裁判起こすといいかもよ。
必要な金は損害賠償請求額に応じた手数料と裁判所までの交通費だけだ。

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:07:02 ID:1xY4cWLO

過去のIPやら何らかのデータから洗われて、
BAN経歴があったら即BANされたら面白いよな

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:07:44 ID:nXfxqP7h

>>192運営乙
落ち目のMHFのXパッケージに、どれだけPCショップのソフト担当が泣いてる事か。

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:08:17 ID:nfTkoGQn

朝や昼から粘着してカキコしてるのは間違いなく社員だなｗ
こんな所で煽ってないで大事にならないうちに誠意ある対応しないと切られますよw

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:10:30 ID:fwHYKwTR

つまりこれはクリスマスパッケを買わせるためのBANだったってわけか
絶対かわねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:10:40 ID:xqaywPbg

>>192
こんなこという人がいるから運営は「お客様のせいです」
とかいっちゃうんですねｗｗｗ
どうぞ信じぬいてPCぶっこわされてくださいｗｗ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:13:24 ID:M+oz+Z9T

これはもう集団訴訟するしかないと思ってるよ俺は。
つーか金はいらん。
アカ復活だけでいいんだ。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:13:53 ID:JCK9+uMI

冤罪とかほんとに？
何もやってないのにｷｬﾗ消されたらｼｮｯｸで死ぬかも
600時間ﾊﾟｰだよﾊﾟｰ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:27:00 ID:SHBfk4+t

今まで冤罪冤罪行ってるヤツは
升erの情報操作が大多数だと認識していたけども、
今回はなにか違う雰囲気するなぁ？

しかし、公式の見解は無く、掲示板の火消しをしてるだけ。
本当ならば深刻な問題だし、休日返上で運営も動くと思うけれども･･･？

でも（ ´ー｀）ｵﾚBANｷﾃﾈｰｶﾗﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ
BANきてから騒ぐことにしよう

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:32:55 ID:dFI4qGKD

社員だけど何か質問あるか？
ちなみにMHFチームでは無い

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:33:58 ID:npwwcHJO

>203
MHFチームは社内でも使えない連中ばかりを集めたカス揃いって本当ですか？

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:36:10 ID:dFI4qGKD

>>203

大阪本社では東京開発自体が要らないと言われているのである意味本当
だが何人か大阪から転向しているんで、カス揃いというわけではない

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:36:50 ID:JCK9+uMI

>>203
MHFって新入社員が運営してるって本当ですか？

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:37:49 ID:dFI4qGKD

>>206

うそ
ただ、ゲーム業界外からの人間が多い

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:38:19 ID:M+oz+Z9T

冤罪BAN祭りどう思った？

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:38:24 ID:5SqAWi41

今日はBANされた人いない？

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:39:53 ID:/uhzOcTz

つかﾈﾄｹﾞの運営はｻｰﾋﾞｽ業なんだからｹﾞｰﾑ畑の人間にやらせちゃ駄目だろう

でもMHF運営はｻｰﾋﾞｽ業の人間でもないよね

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:41:20 ID:dFI4qGKD

>>208

どうせ升erが騒いでるだけだろうと思った
かなり詳細なログが取れるんで、運営の人為的なミスがなければ冤罪とかはありえんし
本当に冤罪があるかどうかはしらん

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:43:33 ID:xqaywPbg

>>203
是非聞きたいです。今回の事件はチームではない貴方の
所にも届くほど事件になっているのでしょうか？
それとも公式BBS同様音速の火消しでなかったことなのでしょうか？
事件なのであれば今後の対策等も。
率直に聞いてしまえば、誤BANの場合、それを認め、アカ復帰するのか？
と。

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:43:42 ID:M+oz+Z9T

＞かなり詳細なログが取れるんで
それを公開しないところがまた嘘くせーよな

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:44:49 ID:2U4UYIE3

社内でのMHF運営チームの評価は？

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:45:38 ID:/uhzOcTz

まさかﾛｸﾞだけ見て即BANしてるの？
道理で冤罪多発するわけだ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:46:13 ID:9EUuWDI0

その詳細なログ、見せて欲しいです。
（万が一不正があったとしてもそんな事を知らなくて）BANされた人は何が原因かも全く判らないままなので、次のアカウントを取得する勇気も出ない状況です。

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:47:30 ID:5ziVNBA/

7日21時50分のメールを受け取ってしまった人の一人だが
正直いきなりのBANが来るまでMHFで誤BAN騒ぎがあった事事態知らなかった（知っていたら絶対1か月課金しかしない）
本当に社員ならＭＨＦでの誤ＢＡＮを誠意を持って調査してくれ
少なくとも、私は意図的にＢＡＮフラグが立つ様な行為はしていないしする気も無かった。
セキュリティ系のソフトがゲームガードの必要情報を止めていたならその辺の警告が出る様にしてほしいし、いきなりのＢＡＮで抗議も受け付けない体制では理由すらわからないので新アカを作ってもまたＢＡＮされると思えて作れない。
悪意あるチーターと野良で組んでしまってもＢＡＮされないと言い張るのならどこをどう判断してＢＡＮするのか、お客様の声を聞く気も無い今の運営体質をどうにかしてくれ
少なくとも私は確かにＢＡＮされたし意図的にチートや改ざんなんかしていない。意図しない改ざんをしてしまわない為にセキュリティソフトとかによって起きたフラグが原因ならその辺をしっかり説明してくれ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:49:21 ID:P6sIQayT

客のクライアントが特定のエラーコードを吐いた＝ＢＡＮ対象
とかだったりするとログ開示されてもわからんよな

副アカ取ってログイン→切断を繰り返して確かめてみる価値はあるかねぇ
実際やってみた奴が居そうな気もするけどな

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:51:37 ID:nXfxqP7h

巻き込み升防止なんて、MHFのゲーム自体が改良されない限り無理。
蔵の依存率高すぎるんだよ。MMOの初期のゲームと同レベルだぜ？

こんな糞システムでMMOやろうって程度の運営なんだから、
大した中身の集団じゃないだろう。
あきらめてコンシューマが出るの待てばいいと思う。
もしくはcapconに見切りをつけるか。

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:53:03 ID:xqaywPbg

裁判所の命令がなければ開示しないといっているような
その詳細なログをなぜチームではない貴方がその存在等、
知っているのか知りたいです。

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 00:53:35 ID:/uhzOcTz

納金した垢でMHF起動中にｎProのﾌﾟﾛｾｽ殺してｴﾗｰｺｰﾄﾞ吐かせてみれば検証出来るんじゃね
これで送信されるﾛｸﾞは不正したという報告じゃなくて異常終了したという報告だから規約上もまったく問題無いし

ただ次の一斉BAN祭りまで結果がわからないのが難点だが

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:06:11 ID:m+PNZmEG

「規約に違反したからサービスを停止します。内容は教えません。いつやったかも教えません。」
そういうのって、通常のビジネスサービスでは通らないと思うんだが、なぜMHFなら許されるんだ？

そこでそれが当たり前だと言わんばかりのカプコンの姿勢はおかしいと思うんだが。

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:06:52 ID:NBV3yh+X

nPro回避はチートに入りますか？

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:07:03 ID:dFI4qGKD

>>212

俺が個人的にMHF遊んでるから騒ぎ知ってるだけ
ちなみにアカ復帰例は無いと聞いた

>>215

自己弁護の為に嘘つきまくる客よりログの方が信用できる

>>217

本当に誤BANがあるなら調査するが、現状誤BANがあるとは言えない
たとえ身に覚えがなくてアカウントハックの可能性もあるしな
他のネトゲの話だが、以前誤BANされたと騒いでいた客がいて訴訟寸前まで行ったが
こちらが訴訟のために万全の準備を整えたところ「すいません弟が勝手に遊んでました」
と連絡がはいりずっこけた事がある
ちなみに知らずにチーターと組んでもBANされる事はない。
チーターと共謀した場合はBAN対象になるが実際BANされる事はほとんど無い
ついでにいうとゲームガードはBAN調査に何の役にも立ってない。

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:07:21 ID:6whm+FvU

＞201
ほんとだよ、そうなっちゃうとお金なんかどうでもよくなって、ただただ悲しいよ
なんで？って思っても「理由は教えん！とにかくだめなのっ！」って態度だからＭＨ自体が嫌になる

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:08:13 ID:dFI4qGKD

>>223

入るが基本的にnPro回避でBANされるかは不明
担当者に聞かないと分からん

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:08:31 ID:RNVoXgaD

>>223
もうちょっとまともな釣り針たらせば？

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:08:38 ID:lD2szbHp

ID変わったとたん出てきた社員に対して
必死になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:08:59 ID:xqaywPbg

社員様が3レスでいなくなってしまった件について。

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:10:50 ID:9EUuWDI0

ふむふむ・・・
では、キリンハメやティガハメ（卵）なんかの行動がBAN対象にはなりうりますか？

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:11:15 ID:xqaywPbg

そしてリロしてなくて涙目。すんません。

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:12:29 ID:dFI4qGKD

>>229

俺も今MHFで遊んでるんで、クエスト行くとレスが返せなくなる

>>230

ならない
ただ、ハメ技を対処するかどうかは度々検討案に上がっている

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:13:47 ID:Rgc0aI07

>>232
本当に社員なら証明できるものうｐしようぜ

個人が特定できるようなところは隠していいから

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:13:50 ID:JCK9+uMI

＞チーターと組んでもBANされる事はない
これほんと？それなら安心して遊べるんだけど・・・

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:15:44 ID:5ziVNBA/

結局そうなるんだよな。どんなに自己防衛しても
「お客様のハックされた事が原因です」とか通用するとでも思ってるのか？
勝手に遊ぶ家族もいねーし居たとしてなぜＢＡＮされる必要がある？来たメールは全員「チート、プログラムの改ざん」だ
その別ゲームの例はまったく例として成り立っていない事に気付かないのか？
誤ＢＡＮはあるんだよ。
ＢＡＮそのものを事実であり、「理由と判断基準を誤った」と認めないだけでな
少なくとも、本当に個人的に遊んでいるのなら、運営が本人に悪意無いユーザーを一切警告すらなくＢＡＮしているのはいい加減に認めるべきだと思うぞ。
まぁ、今のままではそのうち自分もＢＡＮされて否応なく気づく事になると思うがな

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:19:38 ID:xqaywPbg

丁寧な回答どうもでした。
「アカ復帰例はないと聞いた」充分トドメですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

237 ：119：2007/12/09(日) 01:20:51 ID:XACMy2Pk

>>232
じゃあ今回の祭りの理由は社員的に見てなんだと思う？
同じ時間に同じ現象でいきなりBANされてるユーザーが
今までになく多いんだけど。
しかも今回は明らかにあきらかにHPツール使いとは思えないライトユーザーもBAN対象になってる。
2chにすら来ないで公式BBSで被害を叫んでる人の方が多いんだぜ？

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:21:17 ID:fa1jnQon

社員ｗに釣られすぎだろおまいら

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:21:29 ID:m+PNZmEG

チーターと遊ぼうが、ものを貰おうが、回線切断しようがBANはない。
うそをつく客より、ログのほうが信頼できる。

「だが、いつ・どういう理由でBANかは絶対に言わないカプコン」

信用できるのか？俺には無理だね。

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:22:52 ID:9EUuWDI0

チート類に手を出した記憶も他人に触られた記憶もない俺としては
条件になるのはPCの稼動や接続不良による不正落ちぐらいしか考えられないわけで･･･

で、
＞ついでにいうとゲームガードはBAN調査に何の役にも立ってない。

不正切断はnProが原因で頻発してる訳だが、ゲームガードが原因で落ちた場合に記録されないで回数だけカウントされることなんてざらなんじゃないのかと･･･

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:23:19 ID:xeqjECAT

>>203
ｈｐ表示鶴って　使うのはＢＡＮ対象なんだろうけど、
実際のところ不正として鯖側で検知できるものなの？

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:23:38 ID:yZdERk81

つーか鯖２だけ多発してるんだからバグとか不具合じゃなくて
鯖２担当の中の人が暴走してるんじゃね？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:27:11 ID:9EUuWDI0

そもそも、中の人って居るの？
UOとかでもチート、迷惑行為はGMにお説教、もしくはJAILとかあったけど、それもないやん。

プログラムで一方的に炙り出してるだけな気がするんだが。

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:29:45 ID:xqaywPbg

そういえば公式にあったアップデート後のアイテム変更されちゃうバグ
ってのなったり気がついた人います？
自分は気づかなかった、もしくはなってなかったんだろうと思いますが。
少し気になったんですが。

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:32:13 ID:MWts/zif

うーん、社員さんのレスはとても勉強になった
確かに誤BANなんか無さそうだね
僕もBANされてないし誤BANなんて嘘なんだろう
怖かったけど安心した＾＾

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:32:57 ID:fa1jnQon

>>242
鯖1もやられてる

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:36:38 ID:NBV3yh+X

>>227
nPro回避しないとブルスクぶっつん再起動されるから仕方なく使ってるんだけどやっぱダメか？

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:36:57 ID:JwSc7lOl

結局、ログしか見てないってことだから、本気で潔白を証明するためには裁判しか無いみたいだな。
普通のネトゲではログに不整合があったら、それについての内偵と当該ユーザーへの聞き取りやるのが当然なんだが、それすっ飛ばしてるからこんなことになる。

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:36:59 ID:cn6WKOfL

やたらと偽社員に釣られてるな

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:38:34 ID:dFI4qGKD

>>233

http://www.mhfo.info/upbbs/?m=r&pid=2438&skin=2
パスはMHF

>>234

本当
普通に遊んでる限りBANされる事は無い

>>235

どちらの言ってる事が正しいかなんて運営と本人以外は知る由もない

>>237

ネットゲーではよくある事

>>241

サーバーで感知してるのではなくてクライアント側で感知してるはず
詳しくは知らん

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:42:41 ID:VE/X5Y8I

この自称社員の書き込みこそ
まさに「火消し」というものだろう。
もし偽としたら嘘が巧すぐる。
これこそ眉に唾つけて読むべき物だ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:44:49 ID:20gEw7S2

しかし冤罪って騒いでる奴らは本当にクズだよな
マジで、カプコンが気の毒になってくるよ
わざわざ、復帰者への配慮にクリスマスパッケまで用意してあげてるのに…
そのカプコンの恩を仇で返すような真似をしてるんだぜ？
人間のクズ以下のゴミとしかいいようがないわ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:45:11 ID:fa1jnQon

>>250乙
画像がガチかどうかは知らんが、実際被害をこの目で見てる身としては
こっちは出来ることをやらせてもらうだけなのに変わらんがね

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:46:02 ID:m+PNZmEG

おや、クズにクズが必死ですねｗ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:46:42 ID:M+oz+Z9T

社員火消しに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよな。考えてみりゃ冤罪認めたらエライことだもんなｗｗｗｗｗ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:46:42 ID:NBV3yh+X

>>252
し
マジ
わ　わ
そ　　プ
人　　　ズ

どこを読むのかわからん・・・

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:48:58 ID:P6sIQayT

>>250
すぐに消しなさい
悪い事は言わんから

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:49:05 ID:XACMy2Pk

>>250
証明おつ
盛大に釣られて見るテスト

「ネットゲーでよくあること」なんて言ってるから
いつまでたってもネトゲの世界はこんなんなんじゃね？
せっかく日本製ネトゲなんだから、
こういうときこそ日本のゲーム会社のサポートの質の高さを見せるべきだと思うんだが。

で、ぶっちゃけ、今回のBANの全部が本当に正統な理由でBANされてると思ってる？
その辺についてｋｗｓｋ

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:49:07 ID:v92xOkak

俺は数日間nPro回避と塊強制終了数回とブレーカー落ち多発なんだけどBAN来るかな？
チートは一切やってない

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:49:30 ID:MWts/zif

ちゃんと答えてくれる社員さんにこんな反応しかできないなんて
やっぱり誤BANって嘘っぽいなー

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:50:25 ID:hOaizSTA

>>251
火消ししようと書き込んでるかはわからないが
まぁ火消しにはなるよな

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:50:51 ID:fwHYKwTR

PSUでも同じ流れになったな
冤罪だーってブログに書いてた馬鹿がいっぱいいたな
俺はもちろん升でBANされました

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:52:24 ID:cn6WKOfL

ROなんかその信用できるログを解析しきれてなかったんだよな

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:53:25 ID:ll0IqR3D

マジ社員なのか・・・？
とりあえず乙。ＢＡＮ関係なく楽しめてるから、少なくとも巻き込みＢＡＮ
ないってところで安心しておくわ。

あと、ＭＨＦチームに、モンスの安易な弱体はやめてくれと言っといてくれ
じゃﾉｼ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:55:02 ID:fa1jnQon

>>255
でも誤魔化しを繰り返した後に失態が明らかになったときの損失は
即座に対応した場合の比じゃないからな
今年なんて年始のヌルヌル騒動に対するFEGの対応から
不二家その他諸々の騒ぎまで参考になる事例はいくらでもあったろうに
ジャパネットなんかは情報漏洩のときとか、その辺上手く立ち回ってるように見えたわ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:55:16 ID:JwSc7lOl

MWts/ziｆみたいな信者の煽りはウザイけど冤罪に便乗してた升erは黙りそうだな。
ネカフェでプレイした際にアカウントハックされた可能性なんかも考えなきゃいけないのか…。

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:57:02 ID:9EUuWDI0

俺はまじめに身に覚えが無いからログのチェック体制やBAN対象になる条件不備を疑わざるを得ない訳ですが。

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:57:10 ID:m+PNZmEG

何を基準にBANかを答えない限り、いくら社員が出てきても得られるものはないぜ。

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 01:57:47 ID:dFI4qGKD

>>255

ほとんどの社員はMHFがこけようが知ったこっちゃないので火消しなんか馬鹿な事はやらない
むしろ社長なんかはダレットに潰れてほしいと思ってるかもしれん（稲船部長と仲悪いからｗ）
単に俺がMHF遊んでてこのスレにつられているだけ

>>257

もう消した

>258

人間のオペレーションが入ってる限りミスはありうるので、全部が正統とは言い切れない
が、ほとんどは単に升erが単に騒いでるだけだと思ってる

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:02:32 ID:m+PNZmEG

そんなにログに自信があるなら、なぜ理由も時間も言わないのですかね。
そこがまったく信用できない。

誤BANであっても、ユーザはまったくそれらを検証することが出来ない。
つまり、それが詐欺であったとしてもわからないということだよ。
そういうことは上場企業がやることじゃないと思うんだが。

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:03:36 ID:VE/X5Y8I

俺はBANされてないんだが、
前のBAN祭りではチートとかnPro回避でBANされたとか
いっぱいチートスレとかBAN祭りスレに理由を理解してる奴の
書き込みがされてたが
今回はそれがあんまり無くて
冤罪スレで分からないのにBANされたとかだもんな。
だから今回のBANは何をもってBANなのか知りたい訳よ。
いままでの情報では、何をしたらいけないか分からんから
気をつけられん。

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:03:58 ID:dFI4qGKD

>>268

俺が知ってるのは升したらBAN
迷惑行為もBANになるが、どの程度でなるかは知らん
巻き込みBANの可能性に関しては、かなり問題視されてたんで、全部潰してるハズ
よく言われるアイテム受け渡しでBANとか、升erのクエについて行ってBANとかはありえない

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:04:11 ID:M+oz+Z9T

>誤BANであっても、ユーザはまったくそれらを検証することが出来ない
チート等していないという証明が出来ない以上、ログ公開してほしいよな。
一方的すぎるわ

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:05:50 ID:ll0IqR3D

>>270
ＢＡＮ基準やログをあっさり教えたらそれこそ升ｅｒどもの解析の的になるだろｊｋ
えーかげんしつこいぞ？諦めて寝ろ！

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:05:51 ID:nXfxqP7h

もうさ、考え方を逆にすればいいんだよ。
どうせならみんなで升やればいいんだ。
やってなくても冤罪BAN多発ならやれば良い。
良い考えじゃね？

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:06:37 ID:m+PNZmEG

仮にも「料金先払い」してるわけだよな。

もし仮に、カプコンが別のサービス会社に金を先払いして、
突然サービスを停止されて、「規約違反です。いつかも内容も教えません」で
納得するのか？

ありえんすぎるだろｗｗｗ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:08:47 ID:fa1jnQon

ログの解析から検査体制まで一連のプロセスに関して
何の説明もない(知らない)くせに"ありえない"とか妙な自信持っちゃってるせいで
結局全ての言葉から信憑性が失われちゃってるのよ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:09:06 ID:dFI4qGKD

>>276

そんな事されたら普通法に訴える
現状誤BANで訴えてきた奴が居るなんて聞いていない
結局それが現実

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:10:18 ID:DT3F7oJZ

>>275升やってまでｹﾞｰﾑしたかねーよｗ
ban対象にならないとしてもそんなもんに手は出さないだろjk

にしても社員と信者総動員だなｗ擁護してるﾔﾂ多すぎｗｗｗ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:10:19 ID:dFI4qGKD

>>277

知らないのではなくて話してないだけ
MHFが内部でどういう風に升チェックしてるのかは知ってる

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:10:45 ID:m+PNZmEG

つまり、「訴えないことにつけこんでる」訳か。

たいした上場企業様だな。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:10:56 ID:20gEw7S2

匿名のネット掲示板では、冤罪騒いでも実際に行動に出る奴は居ない
つまり、本当は冤罪なんて無いと証明されているようなもんだなｗｗｗ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:12:18 ID:5ziVNBA/

今ふと思ったが、各ユーザーの持ってるPCのMHFの入った「フォルダを開いた」事で改ざんした！と言ってるのかもしれないんじゃないか？
だとしたらソレと思わずプログラムフォルダを開いてフラグ立ってる奴も居るんじゃないかな
まぁさすがにそんなアホな基準はありえないと思うがｗ
他者にハッキングされたとか言われてもチートツールを「使用」だけして何も気づかせない様な愉快犯が居るとも思えないしな

あとは経験とかお金の所持上下がクエごとではなくレベルごとに分類して試験をやらずに繰り返しクエ行くと「通常ならレベル上がってるはずなのに上がっていない」とか馬鹿な理由をごねるポイントにできなくもないなｗ

まぁどれもさすがにありえないと思うのだがｗ同時にまったく情報が無い以上否定もできない・・・

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:12:21 ID:fa1jnQon

>>278
一度冷静になってこのレス読み返しても何も思わないんだとしたら
お前さん本気で頭沸いてるぞ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:12:28 ID:0moum/+p

いつまでこれにこだわってるんだよ
ここでごちゃごちゃ言ってる暇あったらPSPとP2とアダプタ買おうぜ
カプコンさんFは糞でいいんでP2Gのほうお願いします＾＾

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:12:58 ID:nUD4YNNO

>>278
それにかかる金、時間、それら考えれば「普通法に訴える」なんてこととても言えないと思うがな

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:13:06 ID:cn6WKOfL

現況バグだらけのクライアントが吐き出すログってどこまで信憑性があるんだ・・・

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:13:48 ID:DT3F7oJZ

>>282
>>281
ﾊﾞｶなのに証明なんて言葉軽々しく使うなよ社員ｗ
ﾎﾝﾄに、ﾛｰﾙﾊﾞｯｸ戻すとかお客様のせいですとか
もちっとまともに日本語使えと

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:13:56 ID:m+PNZmEG

訴えないのはある意味あたりまえだろ。
1500円をとりかえすために数万円を投資するやつはなかなかいない。

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:14:53 ID:npwwcHJO

幾ら社員つったってチーム外の人間が判ることには限界があるだろうし
ミスがあるかどうかは担当者しかわからんわな
最終的に判断する基準は人間もしくは人間が作ったソフトウェアなんだから
絶対冤罪が無いなんて事はありえない。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:15:01 ID:VE/X5Y8I

>>279
F以前のモンハンだが冤罪BANされたと主張し、
どうせまたBANされるならとチーターになった奴が当時のチートスレにいたな。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:15:16 ID:JwSc7lOl

じゃぁ、最後に質問。
もしＭＨＦの運営について裁判に訴えるのならば、被告はカプコン、ダレットどっちにすればいい？
直接運営はダレットだろうけど、親会社ってことでカプコンでいいのかな？

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:15:43 ID:XACMy2Pk

>>269
レスthx
きっとおまいみたいな考え方のユーザーや社員の方が多いんだろうな
自分も実際自分がそうなるまでは、ぶっちゃけそう思ってたよ

でも今回なってみたわかった。
冤罪BANは必ずある。
ないならないで、アカウントハックなのか、他のツールが誤認識されるのかはわからないけど
心当たりがなくてBANされたユーザーは必ずいる。しかもある程度の人数。
で、その理由をみんな知りがってるんだと思うんだ。
BANされてるユーザーもそうでないユーザーも。

おまいもモンハンユーザーだっていうなら、
その辺のところのアドバイス、くれないか。

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:16:11 ID:cn6WKOfL

>>288
どうみてもおまいの発言は>>281へのレスじゃないだろう

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:18:35 ID:DT3F7oJZ

>>294書き方悪かったか？ｗ

>282は>281を嫁　だなｗ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:19:32 ID:dFI4qGKD

>>292

カプコンでおｋだと思う
ダレットは単に課金代行してるだけ

>>293

本当に冤罪があるとしたら問題。
だが現状の運営は、狼少年的な事になってる（升erが冤罪だと主張しまくってる）ので、
行動をおこさせるためには、やはりそれなりの手続きが必要。
本当に身に覚えがないなら、小額訴訟でもいいからとっとと行動を起こすべき

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:20:31 ID:xqaywPbg

>>272
これものすごい発言じゃないか？？
>>224でも似たようなことに触れてますが「共謀しても対象になるがされない」
とか。
充分今後が崩壊しそうな書き込みなんですけど。

ゲームガードも基準ではない、強制終了も違う。
アイテム受け渡しでもない。
つまりは共謀したもの勝ちってこと？
勝ち負けじゃないけど今回の基準が逆にわからなくなってきた。

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:20:55 ID:CwnmLfoX

で、お前ら警察にはいったのか？
話はそれからだろうが引きこもり共

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:20:56 ID:M+oz+Z9T

訴訟か。やっぱりそうなるよな。
集団なら費用も軽く済むかな…。俺は最後まであきらめんぞ。

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:21:33 ID:/uhzOcTz

ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ客任せで客がｴﾗｰﾛｸﾞ出したらBANという体質を本社人間も当然と考えてるのだけはわかった
BAN対象ﾛｸﾞ出たらそれがどんな状況で吐かれたものか最低限裏付けとれよ
ﾛｸﾞだけで判断出来るのは一回もﾊﾞｸﾞや不具合出した事無いﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだけだぞ

客に売った商品を没収するという直接現金が絡んだ対応なのにそこを適当にやれる神経がわからん

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:21:40 ID:DT3F7oJZ

まぁなんにせよ冤罪は無い　なんてことはあり得ない

理由は簡単他のﾈﾄｹﾞでも冤罪banがあったことと
Ｆの運営は最底辺であること、MHはシリーズ通して
冤罪banがあった事、これだけの事例があり今のｸｿ運営が存在してるのに
冤罪は無いなんて言い切ってるﾔﾂは社員か信者以外にあり得ない
でなけりゃｶﾌﾟｺﾝを擁護する理由が無いからなｗ

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:21:52 ID:Jwdqs1w+

>>293
冤罪BANは必ずある。
ないならないで、アカウントハックなのか、他のツールが誤認識されるのかはわからないけど
心当たりがなくてBANされたユーザーは必ずいる。しかもある程度の人数。

憶測でモノを話すなよ＾＾；
どこの誰かも分からない奴の情報なんて誰も信じないぞ
せめて冤罪を証明するｿｰｽだせよ･･･

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:22:16 ID:m+PNZmEG

普通は企業が正当な対応をしてくれると思うのが普通だろ。
そこで企業の体質が問われる。

とっとと訴訟とか、どこをどう考えたら出てくるんだ。
訴訟されるようなことを回避する努力はしないわけか。

どんだけユーザ任せなんだよ。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:22:51 ID:20gEw7S2

冤罪が有る・・、そう思っていた時期が俺にも有りましたｗｗｗ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:23:41 ID:hAgKWxXK

まあ、冤罪を証明するには
BAN情報を出してもらうしか
ないんだがな

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:23:48 ID:2U4UYIE3

>>276
その部分の事を言う人多いけど、利用規約に「返金はしない」みたいの無かったっけ？

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:24:01 ID:nXfxqP7h

ちょっと聞きたいんだが、かなり派手に升やってるのにBAN来る気配がないんだがどういう事？

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:24:26 ID:VE/X5Y8I

どう考えても金曜日の夜の一斉BANは
運営にとっても事態を悪化させるだけでいいことなんかない。
主立った社員は休んでるだろうしな、
いままでみたいにメンテに合わせた一斉BANをどうしてやらなかったのか。

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:25:27 ID:DT3F7oJZ

>>307もしかしたらくじ引きでbanしてるのかもなｗｗｗ
今はｻｰﾋﾞｽ期間で倍率ドン！

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:25:49 ID:cn6WKOfL

>>306
だからこの時期にやると収支がいいんじゃないのかね
４日～７日なんて丁度ピークだろう

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:26:03 ID:P6sIQayT

>>269
乙かれさん。少し安心した
でもリアフレが冤罪ＢＡＮ主張しててな、納得し辛い部分があるんだ

そんなグレーな部分を白黒つけて欲しいってのが客としての願いだ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:26:41 ID:m+PNZmEG

問い合わせが長期間停止する時間に合わせてBANを敢行するっていうのも、
上場企業のやることかとおもう。

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:26:43 ID:SI7lx0hn

嘘吐き升er度も乙であります！

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:27:56 ID:ll0IqR3D

とりあえずdFI4qGKDおつかれ。
あんたの言ってることはまぁ見事に正論だわ。信憑性はともかく証拠の画像も出してきたしな。
これ以上ここにいても時間のムダってか荒れるだけだぜ？

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:28:10 ID:20gEw7S2

今まで信じてなかったけど、今回でようやく信じた
俺は派手にやってるけど、BAN来る気配ないんだけど
↑
以上二つは、冤罪騒ぎの時に升erが良く使う常套手段ですねｗｗ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:29:38 ID:MWts/zif

社員さんとても勉強になりました
これからも安心して楽しみますね＾＾

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:29:49 ID:yEuKfqus

>>314
結局画像ってなんだったんだ？
速攻消されて見れなかったわ。

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:29:52 ID:fa1jnQon

しかし信者だかピックル工作員だかはなんでageたがるのかね
火消ししたいんだか延焼させたいんだかよう分からん

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:31:33 ID:ll0IqR3D

>>317
個人情報を隠した㈱カプコンの社会保険証

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:31:44 ID:nXfxqP7h

>俺は派手にやってるけど、BAN来る気配ないんだけど
これ言った本人だけど、升erが騒ぎの時にこれ言うと何か得するの？

あ、ちなみに終始無料で使ってたtest垢は1週でBANされた。

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:32:29 ID:m+PNZmEG

結局「うちは間違ってません」って言ってるだけだろ、検証もなしに。
それって、今までのカプコンの応対そのもの。
根拠を出してない以上、いままでと状況はかわらんじゃないか。

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:32:29 ID:cn6WKOfL

>>318
延焼じゃないの

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:33:31 ID:yEuKfqus

>>319
thx㌧

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:33:33 ID:x3Pwllyr

冤罪ＢＡＮされた人は訴訟することを希望します。
自分は3鯖でＢＡＮになっていない者ですが、
同じゲームをしてる人間なんで結果は知りたいです。

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:33:50 ID:/uhzOcTz

よくよく考えると升erが騒いでるからどうでもいいってのもすごい話だな
ﾉｰﾏﾅｰ行為(笑)とかならわかるが運営すら升出来て当然と認めてるMHFって一体

とっとと穴塞げよ、そしてBANする必要無い環境にしろよ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:34:22 ID:JwSc7lOl

ロクな運営じゃないからすっぱり辞めてＰ２Ｇでも待つか、裁判起こしてログ引っ張り出すか。
さぁどっちにする？

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:35:43 ID:npwwcHJO

単にナメられてるだけだよ
誤BANの可能性が0.1％程度あるとして
誤バンされた奴が訴訟まで行く可能性がどれだけあるかって事

BAN基準を明確にしていないから
人のいいユーザーはもしかしてあの時受け取ったアイテムが・・・とか
あの時のクエストが・・・とかで自己完結してしまう。
で、絶対に潔白だと言い切れる人の場合だって
「こんなクソ運営のゲーム二度とやるか」で終わってしまうのが大半だろう
100%カプンコが悪いと言い切れる状況だとしても
普段の生活を犠牲にしてまでMHFのキャラの為に訴訟に動く奴はおらんだろ。

そういう前提の元「誤BANは100%ありません」と言い切ってるだけだ。
誤バンだと認めない限り100%の数字は崩れない。
ミスは100%無いなんて言い切る輩より、
万が一ミスが合った場合は責任もって保障します
みたいなところの方が余程誠意ある対応とってくれるぜ。

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:35:46 ID:VE/X5Y8I

>>324
そうそう。そういえば3鯖はなんで無事だったんだろうな。
きちんとしたログや基準があるんなら全鯖等しくBANされてしかるべきだろう

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:36:10 ID:w6qv4ps1

ほらいい加減にしろよ
運営の奴

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:36:15 ID:cn6WKOfL

>>326
普通はここまでユーザーなめられてるなら、
カプコンの商品買わない事にするだろ？
どれだけﾄﾞMなんだよ・・・

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:36:27 ID:m+PNZmEG

この状況でP2Gを買うとか、どんだけカプンコの奴隷になりたいんだよｗ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:37:01 ID:SKiGHMkT

>>326
Ｐ２Ｇ発売から2週間様子見
ちなみに俺は10月にＦ引退済み
話題には欠かないし傍から見るぶんにはおもしろいのでスレだけはたまに見てる

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:37:01 ID:nAJVVdic

P2GはBANないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:37:10 ID:nXfxqP7h

>とっとと穴塞げよ
無理だろｗ
笊ってレベルじゃねーぞ。枠と言うほうが適切なくらい。
nproさえ回避すれば、SNESやBG等のコンシューマで升するのと同じくらい楽。
ってか同レベル。
そんくらい、チート対策してない。

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:37:17 ID:XACMy2Pk

>>302
そうだな、自分以外は憶測でしかいえないよな。それはすまそ。
でもID+キャラ名表示での公式であんなに祭りになったのに、
2chスレは思いのほか進行が遅い事。
（普通枡でBANされてるんだったら、2chくらいみるだろ）
実際に消費者センサーに相談して報告しているユーザーが何人もいること。
1，2鯖だけ報告があって、3鯖の報告はないこと。
それらから考えても、全部が正統なBANだとはどうしても思えないんだ

てかぶっちゃけ、心当たりないのにBANされて、理由も教えてくれなくて
どうやって無実を証明しろっていうんだよｗｗｗ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:37:30 ID:w6qv4ps1

カプコンとか糞ゲだらけじゃん
ストリートファイター４とかｗｗｗｗｗｗｗ３Ｄとかｗｗｗｗｗ
結局２Ｄを捨てた会社の末路は推して知るべしだな
ユーザーへの配慮がかけている

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:38:17 ID:20gEw7S2

>>320
>>309の書き込み見れば判るだろ…
冤罪ＢＡＮ騒ぎの時に、冤罪主張者が良く使う手段の一つ
酷い升やってるのに自分は何もされないっていう奴が居れば
運営が適当な基準でＢＡＮしてるって情報操作できるからなｗｗ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:39:08 ID:w6qv4ps1

>>337
信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな屑には人権すらありませんから～残念！

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:39:17 ID:cn6WKOfL

>>335
MHFやってる全員がねらーですか・・・
mixiとかほかで炎上してんだよ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:40:09 ID:w6qv4ps1

ｍＨＦやってるやつ＝２ｃｈやってるとか
頭おかしいんじゃねーのｗｗｗｗ
小学校からやり直せよｗｗｗｗｗｗｗｗ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:40:22 ID:m+PNZmEG

犯罪は告発側が証明すると「普通は」決まってるものなんだけどね。

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:41:16 ID:Jwdqs1w+

>>338
もうあれだ、dFI4qGKDの発言で哀れにしか見えない･･･

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:41:25 ID:XACMy2Pk

>>339
>>340
いやぎゃくぎゃくｗ
2chネラーじゃない（＝ツール使えなさそうな）ユーザーが、
多数BANされてるってことｗ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:42:17 ID:nAJVVdic

まぁ社員が証明書持って出てきて
「今回BANされた人間は100％升erです」
って言えばまじでそう聞こえてくるかもな

まぁ冤罪BAN認めるわけにもいかないよなぁ。
これも仕事の一環って感じか？

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:42:51 ID:nUD4YNNO

>>330
ごめ　P２G買うし新垢取った
運営糞だが、モンハン自体は好きだし、付き合い長いフレいるし

ついでに言うと俺3鯖でもBANは先月

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:43:17 ID:9EUuWDI0

dFI4qGKDの発言は確かに参考になったが答えになってない。
結局一番知りたいのはどういう基準でBANされたか、なんだよ。

いやマジで、不正終了とかそういうのしか心当たりないなら何をどう気をつければ良いのかと・・・

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:43:18 ID:ll0IqR3D

とりあえず久々にこの社員ｖｓ冤罪厨の流れは楽しめたｗ
明日も仕事頑張ろーっと。

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:43:22 ID:w6qv4ps1

向こう側がちゃんと捜査ログ提出しない以上完全に向こうのいいぶんは通らないわけで

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:43:44 ID:x3Pwllyr

今回一斉ＢＡＮされた人の中に3鯖の人は何人いたんだろ？
全く居ないって状況であれば　やはりおかしい。
居ても数が少ないなら元々少ないのか　なんらかの理由で少ないのか。。。。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:44:20 ID:cn6WKOfL

>>343
あぁ、そういう事か
ちょっと理解力が浅かった
升してるようなヤツはbanされた位じゃそれほどは騒がんだろうと思う

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:45:34 ID:xqaywPbg

前回の時を知らないんだけどさ、今回は特殊なわけじゃん。
同時刻に同パターンでのBANって。
掲示板の削除っぷりも異常だと思うし。たしかにスレ違いなので消します。
っていうのもわかるけどさ。20にも満たないうちにすぐ消えてたし。
そもそも対応してくれないからスレ違い承知で書き込んでるわけだしさ。
これについても警告とかで済むし。
結局後ろめたいことがあるから、それを隠したいからのあの対応の早さ
なんでしょ？
それらの隠されてるものを知りたければ訴えてください。ってのは
お門違いでしょ。

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:46:18 ID:Jwdqs1w+

>>344
まぁ社員が証明書持って出てきて
「今回BANされた人間は100％升erです」
って言えばまじでそう聞こえてくるかもな

誰もそんなこと言ってないぞ＾＾；
過去ｽﾚ嫁

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:46:32 ID:hAgKWxXK

881 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 02:55:05 ID:x2dCbKtm
簡裁で違反行為の記録の開示請求をする場合
①違反行為の記録の開示請求を郵便で請求
②拒否したら、少なくとも文書で３回以上同じように請求
③拒否したら、開示請求を簡裁に持ち込む

簡裁で開示請求が取り扱えないといわれた場合
①違反行為の記録の開示請求を郵便で請求
②拒否したら、少なくとも文書で３回以上同じように請求
③拒否したら、簡裁に、
　　料金を払っているにも関わらず不開示の期間プレイできなかった分の
　　損害賠償を請求
　⇒不開示が○か×かを弁論で争えば、結論が出る

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:46:54 ID:5SqAWi41

>>327
そうだね。BANされたリアル友が自己完結でMHを見限ったよ。
「ツールってメッセンジャーかなぁ？いけなかったのかなぁ？？」
ぐらいのレベルの子だったんだ。
訴訟なんて考えてもいない。それが一般的なのかも知れないな。

だけど俺としてはBANされた人には動いてほしいと思ってる。
何も出来る事はないだろうから、応援するしかないのが歯痒いけれど。

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:47:25 ID:w6qv4ps1

訴えられないとか踏んでるだろうが運営は
そんなわけはないだろｗｗｗｗ

メガテンのあれみればわかるようにマジで訴える奴いると思うぞ今回

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:48:49 ID:/uhzOcTz

でも多分そんだけ行動力ある奴はたぶん初月で辞めてる
選りすぐりのｶﾌﾟ畜しかいないんじゃねもう

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:49:06 ID:Jwdqs1w+

>>354
>>355
この流れだと、
まあ頑張れ＾＾；
としか言いようが無い件

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:51:05 ID:nAJVVdic

>>352
>本当に誤BANがあるなら調査するが、現状誤BANがあるとは言えない
つまり今回のBAN対象者＝100％升erですってことだと思うんだが

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:52:35 ID:w6qv4ps1

>>358
いいか？頭のゆるいお前にわかりやすいようにいってやる
社員証うｐしたからそいつの言っていることがホントだとはわからないんですが？

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:52:42 ID:20gEw7S2

>>354
メッセンジャーと自分で名付けた升鶴使ってたんだろ…常考

>>355
今回ばかりは本当に居る、と冤罪騒ぎの時は毎回言い出すね
しかし、実際は毎回掲示板で騒ぐだけで暫くすると消えるｗｗｗ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:53:23 ID:nUD4YNNO

>>346
建前の答えなら出てるぞ
本人が改造ツールと称されるもの（HP表示以下）を使用した場合のみ垢BAN
PC不具合はもとより、升erと関わった事があってもBANされません。
ご安心してMHFをお楽しみください。

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:53:57 ID:fa1jnQon

>>354
俺の誤BAN食らったリアフレもあっさり諦めちゃったな
大学院生なもんでこれからが本格的に忙しくなってくる時期だし
余計なことに労力割くだけの余裕がなく悔しいけど仕方ないって感じだったな
社会人だったらなおのこと余裕なんてないんだろう

それこそ訴訟なんてこんな時期に半分ボランティアみたいな
そんなことで動ける人なんていないだろ・・・ｊｋ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:54:17 ID:m+PNZmEG

証拠見せないで100%って根拠ぜんぜんねえじゃん
10%を100%って言ってたって、俺たちには検証材料0%だろ。

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:54:36 ID:cn6WKOfL

>>358
調査しないからこそ誤banがあるかどうか解らんだろ
デバッグすらまともに出来ないのにどんな信憑性のあるログが取れるんだよ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:54:46 ID:pKfNpvWH

来年にはサービス終わってたりしてな

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:55:01 ID:w6qv4ps1

どうやって調べてるかのログ提出されないのに調べようがねえだろ
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗこれだから信者は

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:56:41 ID:9EUuWDI0

＞361
ならばなおさら冤罪だとしか言いようが無い。
今回俺がBANされた説明がつかない。
本当にあり(ry

BANについて説明を求めたい次第。

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 02:59:09 ID:JwSc7lOl

ログを見たい、ってだけなら少額訴訟で裁判起こせばいいんじゃないかな？
５０００円ほどで済むし。

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:00:59 ID:jaaqAn8h

誤BANされてる人の全員が全員法的手段に持ち込むのは出来ないって感じなんかな
正直数百時間を無い事にされたら一人ぐらい突撃してもいい気がするんだが、無理か

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:01:44 ID:m+PNZmEG

小額訴訟しても、ログ見れるかどうかは判らんよ。
カプコンがその訴訟に対していきなり「払います」といえばログは闇の中。

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:02:58 ID:w6qv4ps1

素直に払いますと言うかが疑問だが

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:03:13 ID:jaaqAn8h

>>370
払った時点でログは関係なくカプコンのクロが証明されたようなもんだからいいんじゃね？

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:03:38 ID:nAJVVdic

>>359,364
いや、だから俺はそういう意味で言ってるんだが。なんかかみ合ってないな。
「社員証うｐしたからってネ実民がお前の言ってること鵜呑みにすると思ってるのか？」
っていう意味で書いたんだが
建前上そう言うしかないですよねーってこと

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:04:00 ID:hAgKWxXK

小額訴訟は>>353の二段落目か

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:04:06 ID:BuHviDg0

モンハンチームの人間じゃないのに、なんでハメ技は規制厳しくしようとか
話がでてるってわかるの？

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:04:40 ID:cn6WKOfL

>>369
何も出来ない小学生とか混じってるからな
小学生にこういう状況での立ち回り方の知恵は無いし

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:06:31 ID:m+PNZmEG

>>372
黒であることを認めなくても、損害を払うという選択は出来る。
それは「カプコンの胸先三寸」で、俺たちが「必ず見れる」かどうかではないだろ。

見る為にコストしはらって、１５００円返されてみれませんでした。それじゃ意味ないだろ。

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:07:12 ID:JwSc7lOl

>>370
でもやってみる価値はあると思うんよ。
さっきの社員の言葉信じるならいままで裁判沙汰起こしたやつはいないってことだし、訴状が届くだけでも違うんじゃないかなぁ？

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:07:20 ID:w6qv4ps1

>>377
なんでまだ誰もやってもいないのに否定的なんだよ
やってみなくちゃわかんないだろ

あ、信者のかたでしたかｗｗｗｗｗ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:08:40 ID:nXfxqP7h

>>375
社員が嘘なのか、もしくはマジ社員で、他部署にそういう話を簡単にしてしまう
カスが運営・開発に混じってるのどちらかじゃね？

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:09:28 ID:jaaqAn8h

>>376
自分が思うに、逆に小学生とかは訴訟起こす程長時間やってないと思う
もっと歳いってる人で時間かけまくってる人の反応が不思議、一人ぐらいいないかなぁ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:09:30 ID:m+PNZmEG

やってみなくちゃわからないって、自分の言ってることわかってるか？
わからない＝だめな可能性もあるってことを考えとけよってことだよ。

こういうのって「盲目的にひとつの情報を鵜呑み」にしちゃだめだろ。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:10:16 ID:cn6WKOfL

>>379
よくログを嫁

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:11:48 ID:0Ylm8inG

>>381
誰か動くと思ってる奴がほとんどだから誰も動かないんだろ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:11:58 ID:NPvkyEdQ

>>369
パターン的にはこんな感じか

・泣き寝入り
・どうしたらいいかわかんね諦めるか
・ダメだなこの運営　見限る
・もしかしてあれが、これが　自己完結
・悔しいがゲームぐらいでなぁ
・かかる労力を考えると
・めんどくせ

これ全部当てはまらなくて徹底抗戦だ！　って奴は滅多にいないだろうな

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:13:15 ID:cn6WKOfL

>>381
へたなサラリーマンより小学生の方がやり込む時間はたっぷりとある。

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:13:48 ID:0Ylm8inG

>>384
1番目以外全部当てはまります＾＾＾＾＾＾＾＾＾

BANされてないけどNE

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:14:07 ID:fa1jnQon

俺のニワカ知識での小額訴訟って数十万円以下程度の
小額の"金銭"の支払いを求める訴訟だと思ってたんだ
んでこっちが求めることは情報開示であって返金じゃないと思うんだが
この場合でも手段として小額訴訟って出来るん？

もう話が難しくなってきてて正直ついていけてないですわい

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:14:11 ID:BuHviDg0

>>380
そっか。後者っぽいけど、それをまた外部にペラペラしゃべる社員ってのも問題だよなあ。
モラルなさそうな会社っぽいね。

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:14:33 ID:0Ylm8inG

○>>385
×>>384

駄レスｽﾏﾝ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:16:58 ID:m+PNZmEG

損害の発生していないものを民事で取り扱うことって基本的に出来ないんじゃね？
俺もちゃんと判ってるわけではないから、間違ってたらスマソ。

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:20:40 ID:VtIPE51C

個人である以上実際訴訟起こす労力考えたらもういいやってなるよな。
いくら費用が安いと言っても時間は確実に消費される。その時間を別の事に有意義に
使った方が建設的だって判断するのが大多数だろう。
比較的自由に時間の調整ができて、気力に溢れた学生とかでないと実際訴訟までは
いかんだろなぁ。
月給貰ってる会社勤めの社会人に至っては
「ネトゲの関係で訴訟起こしましたので裁判所行きます。休みください」なんて言った
時点で首切られそうだ…ネトゲ云々いう必要もないがｗ

結局「なんで」BAN対象になったの？っていうのを明確にして欲しいってのが核だなぁ。
情報が悪用云々言う前に対応しろよって反感もあるｗ
そういった改修にコストかける気はないんかねぇ。

すまん、ダラダラ長文になったorz

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:22:45 ID:dFI4qGKD

>>380

なんで他部署の話をするのがカスなのかよくわからんが…
単に社内ページに会議の議事録が上がってるから社員なら誰でも見れるだけ。

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:23:38 ID:jaaqAn8h

>>385
自分もほとんどあてはまるわ
そこらへん度外視で暴れだす人はいないか、vipperだってノリで訴訟まで行く奴は見た事ないし

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:23:39 ID:cn6WKOfL

>>392
最終的にユーザーが楽に出来るのは不買運動とかだけどな
ドMな家畜が多いと成立しないって難点があるな

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:25:22 ID:66mfnvc8

>>388
>>353だと思う

小額訴訟ってのは簡易裁判所に
小額の金銭の支払いを求める訴え。
だから開示請求は小額訴訟とは違ってくる。

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:25:24 ID:m+PNZmEG

一番簡単に出来るのは、テンプレにある消費センターあたりへ言うことだな。
ただ、これだと法的拘束力はないので、カプンコが無視できてしまう。

無視を何度も続けて、やっと行政が動くという長い旅になってしまうのが難点。

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:26:31 ID:fa1jnQon

>>393お疲れさん
言い返したくなるのは分かるが、もうお前さん居ても荒れるだけだから
良識ある大人なら空気読んで下がっとくれ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:26:35 ID:nAJVVdic

>>394
vipperは「だめだこの運営ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」っつって他にいったりするから期待するだけ無駄無駄無駄無駄

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:27:29 ID:9EUuWDI0

だからこそ、ここにも一報入れるつもり。
消費者センタの人いわく、ここは法的拘束力はあるとかなんとか。
まぁ、指導入るまでには結構数必要なんでしょうが…

総務省電気通信消費者相談センタ 03-5253-5900

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:31:33 ID:cn6WKOfL

>>399
Vipperはお祭り騒ぎって武器があるんじゃなかったか？
行動力は鬼女が最強だけどな
あそこだけは敵に回したくないわ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:39:55 ID:m+PNZmEG

vipperが動くには、もうちょっと具体的な燃料がいるんじゃね。

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:46:23 ID:nAJVVdic

>>401
ﾃﾗ豚丼とかケンタッキーフライドゴキブリの勢いはすごかったけどネトゲ関連で動くとは思えない･･･
VIP内でもネトゲスレは「馴れ合いだ」っつって敬遠されてるし。スレ違いな話題になってる、す＊＊＊

>>258も突っ込んでるが、>>250の「ネットゲーではよくある事」って発言が社員の質の低さを表してるな
期待なんか元からしてないが実際にこういう投げやりなこと言ってるのを見ると・・('A`)

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:47:01 ID:fa1jnQon

実際のところ消費者センタってどの程度動いてくれるのかね
ヒーローズのヌルヌル事件に関して俺もテレビ局やらスポンサーやらに電凸メル凸何件かやったが
BPO(放送倫理協会)なんて糞ほども動く気配見せんかったしな
逆にスポンサーは会社にもよるが、問題を認識ときの反応は早かったわ

なんか参考になるかと思って書いてみたが
考えてみるとMHFにスポンサーも何もねぇな

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:47:28 ID:NhybL066

単に公式狩猟大会を目前にして升取締り基準を厳しくしただけだと思うんだが
PSUがファミ通カップ前に大量BANで升殲滅したみたいにさ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:48:28 ID:P6sIQayT

１３ヶ月以上報酬不払いのときに司法書士さんの助けを借りて戦った事があるけど
小さい会社が相手だと
報酬の不払い（契約の不履行）がどんな法律に抵触しているか（書士さんの入れ知恵）を説明し
こちらが踏んだ手続きと、これから踏む手続きを説明して「あなた方に勝ち目はありません」と言い
文書を作成する前に決着できた。生活かかってたせいもあるけど相手を法の力でボコったときは快感だったよ。

でもカプンコの場合は難しいんだろうな。見事にユーザー側に武器が揃わない仕様になってる
ぶっちゃけ、こういう戦いが楽しめる奴じゃないと訴訟起こさないかもな

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:48:37 ID:m+PNZmEG

スポンサーはないけど、本や物販とタイアップしてるのはあるでしょ。
物かったらアイテムコードついてくるとか。

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:53:41 ID:cn6WKOfL

だから最強なのは盛大な不買運動だと
ドMには出来ない選択肢だけどな・・・

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 03:55:28 ID:nAJVVdic

>>405
もしそうなら社員自身がそう言うんじゃね？
それがもっともらしい理由だし

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 04:03:18 ID:fa1jnQon

>>407
上の件でスポンサーの例を出したのは
スポンサー降板
→イベント運営にモロにダメージが出るので相応の対応をせざるを得なくなる
てな流れがあったからなんだが、タイアップ企画の一つや二つつぶれても知れたもんだろうしな
４亀とかの情報サイトにたらしこむのがそれに近い効果は期待できる気もする
>>408
被害者が全ユーザの数％しか居ないと思われる現状じゃ
正直蚊の刺す程度のダメージにもならん気がす

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 04:15:11 ID:XACMy2Pk

ひとまず7日夜、消されまくった公式BBSのログがあったのでUPってみた。
まとめサイトの中の人にも渡しておいたので、
証拠になるかならないかはともかく、行動する人保存用にどぞー。
画質悪いわりに重くてすまそ

消されまくったけどたぶん1番長生きしたスレ
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003776.jpeg
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003777.jpeg

この後もたったけど次々とあぼーんした挙手スレのひとつ
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003778.jpeg

MHF冤罪BANまとめ
http://www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html

で、保存してあるログを見ても
やっぱり鯖3での報告がひとつもない件について。

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 04:17:57 ID:9EUuWDI0

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 04:42:45 ID:L4B38URr

来週の運営レポートが楽しみだな
いろいろな意味で

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 04:48:01 ID:jMGJKJuq

>>411
ぐっじょぶ！

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 04:52:40 ID:20gEw7S2

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　来週の運営レポートがたのしみだお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　─　　 ─＼　　あれ、有罪確定・・・
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　　　　　＿＿＿_

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 04:59:38 ID:tjUqcxJY

お前らとりあえずカプコン製品買うなよ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 05:52:23 ID:CpI1pcm9

BANされたんだけどさ、キャラは消えてないみたいだね
最近全然ログインしてなくて、フレの猟団員に
何日ログインしてなかったか確認してもらったら
２０日だねって言われた
チートなんてしてないし課金も切れてたが、何日前の何で引っかかったかは気になるな

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 06:15:02 ID:agy3HwdW

カラ骨受け取ったらＢＡＮってマジか・・・？
フレが冤罪ＢＡＮされたんだが
この間５０試験でカラ骨渡したんだよな・・・

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 06:17:00 ID:hAgKWxXK

BAN基準は規約違反というもの以外
何も明かされていない

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 08:45:41 ID:LqZagQF6

>>418
その理由では「100%冤罪はあり得ない」というのが公式見解です。

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 08:54:23 ID:nkNO5O18

被害者は消費生活センターに電話すべし
件数が増えるってだけで、カプコンには痛手。
センターのデータは、いろいろな所で利用されるからね。

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 09:01:33 ID:EPIRxF2l

社員臭いレスは全部スルーしましょう
誤認BANは事実です

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 09:09:45 ID:20gEw7S2

　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　社員臭いレスは全部スルーしましょう
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　誤認BANは事実です
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 09:10:40 ID:4BSAmnzR

国民生活センターには詳細を書き添えてメールした
テクニカルサポートからの返事待ちだけど、今日中に返信がなければ
行政書士から内容証明送ってもらう予定
内容証明までやる気がある人は自前でやるんじゃなくて
法律家を通したほうがいいよ
そのほうがはるかに大きなプレッシャーになる

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 09:10:41 ID:20gEw7S2

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 09:16:11 ID:nmdI6SfC

とりあえず他ゲーいけば？バカなの？
万が一にも小銭帰ってきたところで1番諸悪の根源になる連中は

「いやぁ～ウザかったねぇあの連中、最悪だよ」
「そっすよねｗでもまぁキモヲタ相手の仕事だからしゃーないっちゃしゃーないっすね」
「ま、死ぬわけじゃないしな」
「そっすねｗ」

で実際さしてや痛手も無い
目の前だと「申し訳アリマセン」とかいうかもしれないけどな、心の中では「キモキモヲッターぷー」だぜ

427 ：マジだった・・・：2007/12/09(日) 09:16:31 ID:mPmNRmzg

誤認BANって本当にあるんですね・・・
久々に朝からやろうとしたら永久追放って

やることなくなってセカンドキャラのために、
１０００円払った1週間後って、なにがいけなかったのかな～

思い当たること
１．2ヶ月まえにヤマツにチートした人が混じった。
２．塊生産のために強制終了3回ほど。
３．オンボードグラのため、パソコンの強制再起動20回ほど（ブルスク？）。

これで永久追放か・・・ひどいね

　ま～自分は訴えることはないかな。丁度飽きたとこだったし、
約6ヶ月間1万円で数百時間遊んだからな～。
　それに、MHP2Gのために最近はMHP2の素材集めしているから。

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 09:17:29 ID:2J3KEmTV

俺も俺も誤認BAN
安全HPツールしか使ってないっつうのｗｗｗ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 10:02:58 ID:VE/X5Y8I

>>411見てて思ったのは
ログイン時アイテムが変わったという書き込みがあることだ
バグで変換されてしまってそれでBANとかなのかな

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 10:11:49 ID:Rgc0aI07

>>427みて思ったけど塊の強制終了やってんじゃん

ってことは冤罪BANじゃないわけだ

このスレで訴えてる人たちが嘘つきばっかりに見えてきた

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 10:13:44 ID:csGcYY4t

>>427
引っかかったのはたぶん①だろうけど、②の時点で真っ黒ッスよｗｗ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 10:25:12 ID:k576cWag

チーターから骨からフルベビ漬けまでいろいろもらったけど垢生きてるよ
レア度高いのは受け取り側も制限解除がいるからこれはBAN基準には入ってないんじゃないかな
ちなみにHPいじってラオが突然死も何度も見たけどその時のメンバーは一人除いてみんな生きてるよ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 10:51:34 ID:0gNEkYGw

塊生産は暗黙の了解だろ……jk
え？違うの？

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 10:55:42 ID:RAEDojsj

強制終了もいかんのｗ？
チートじゃねぇじゃねぇかカスコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか塊は１００％で大当たりになるように実装しろ。面倒すぎｋｓｇ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 10:59:49 ID:whPcSbj6

で、冤罪BAN(笑)を主張する奴は何か抗議したわけ？ｗ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:01:41 ID:VE/X5Y8I

その塊生産を察知してBANしたのなら少しはGJといえるだろうが
今回はそれでBANしたとは思えんぞなもし

437 ：自称誠実人間君の冤罪主張ｗ：2007/12/09(日) 11:17:26 ID:20gEw7S2

727 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09:18:28 ID:oQVBgE98
ＢＡＮの原因で思い当たるのがそれだけなんだよね
度重なるブルスクにも耐えて、ｎＰｒｏ回避なんかもせず誠実にやってきたんだ

まあタスクを終了したことじゃなく、エラー自体が問題だったのかも知れんが…

猟団部屋への移動に伴うエラーは、インして最初のランド選択で
部屋が設置されてる場所を選ぶとよく起こったように思うから
(猟団部屋への移動にランド移動を伴うと安全？)
危険因子を少しでも回避したい人はそうしてみてほしい

これ以上冤罪ＢＡＮされる人が増えないことと
運営の責任者とその家族が惨たらしく死ぬことを切に願う

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:20:10 ID:9RB+gfvS

「プログラムの改変・改ざん・チート」にあたる行為は一切していないのに
カプのメールに「プログラムの改変・改ざん・チート」とある以上、
誤認あるいはでっち上げであることは明らか。

ケルビフェイクを餌に新アカウントを取らせようという魂胆にしか…

>>435
４亀などには投稿済
公式には不具合として報告したものの自動返信メールさえ来ない

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:24:27 ID:6lMrlvBd

ちょうど夏の熱いときに、MHFの為に、初めてPC組んだんだけど
グラボ廃熱がうまくいかなくて、かなりの回数PCに再起動かかったし、ブルスク祭りのときも結構強制終了かかったけどBANは来てないよ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:46:00 ID:2J3KEmTV

あれだけカラ骨BANは無いというカプコンからの返答メールが
書いてあるのにまだ信じているヤツいるのか

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:46:12 ID:m+PNZmEG

切断しても自分にBANが来なかったら切断ではないとも言い切れないよ。

重要なのは「どんな理由でBANかは一切公表されていない」という事実だから。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:50:49 ID:lsZGS+oJ

>>437
まさにゆとりの弊害

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:52:03 ID:QPFlXNcn

じゃあタスクから強制終了したとか、
アイテム製作からセーブまどの間に回線落ちとかが
一定数以上だったらBANとか？
こえええええ！！

…でもそれって
「プログラムの改変・改ざん・チート」になるの？
誰か詳しい人教えてplz

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:55:25 ID:m+PNZmEG

それは誰にも判らない。カプコンが隠しているから。
強制切断やモノを貰うことについてBANはあり得ないとは言っているが、
BANされた人には一切の詳細(時間・場所・行為)は伝えられていない。

よって、どういった行為が「チート認定」されているのかという事実は、
今のところ確定的な証拠は存在しない。

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 11:57:24 ID:6iC2/TLs

>>437
最後の1行のせいで異常者の文にしか見えない

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 12:02:31 ID:DT3F7oJZ

>>443「普通」はならない、そんなもの環境次第で
しょうがなくなる事も少なくないし（むしろあって当然と考えるべき）

逆に強制終了で有利に事が働いてしまうシステムを
オフゲと同じ感覚で実装してしまうカプコンに問題がある
升対策もできてないのにアイテム譲渡が可能なのも怠慢の一部だな

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 12:03:52 ID:9RB+gfvS

それこそ抽選でＢＡＮされているのだとしても
「100％冤罪はない」し
「プログラムの改変・改ざん・チート」がＢＡＮの理由

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 12:04:05 ID:hlAsw1Kn

アイテム渡してリタイヤはあり？

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 12:20:42 ID:SsIlVBq7

>>435
煽りに見せて質問とか浅ましいデータ収集してんなよ
>>448
それ譲渡アイテム消えてる

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 12:47:12 ID:M+oz+Z9T

知り合いに行政書士いるんで内容証明依頼してくる

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 12:55:07 ID:OBg9I3Ek

過疎ですね

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:02:34 ID:NJ4Y45KR

社員の書き込みから答えでてるじゃん
社長と稲船の仲が悪いと、冤罪BANは内部抗争に巻きこまれたんだよｗ
社長派の工作員が稲船に嫌がらせでトラブル起こしたいから無差別BAN仕組んだだよ。

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:04:47 ID:4Eafaurn

もうMHF自体がガラッガラの過疎だから仕方ない
冤罪BANなんて多くて数十人くらいのはずなのにそれでも一番勢いのあるスレだからな
もう500人くらいしかいないんじゃね？本当は

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:05:07 ID:x8rw9s6S

>>450
がんばってねｗ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:07:30 ID:+86DMvnM

>>453
人数ぐらいログインして確かめれば？
永久追放されて出来ないだろうけどさ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:10:53 ID:LoWSXpne

冤罪ＢＡＮ？
昨日の社員じゃないけど、訴えるならソース出してからにしろ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:12:12 ID:iSkTvi2f

>>450
感謝

>>448
調合してから渡すって話は聞いたことあるが、それのことかな？
「普通」はカプコンが対処するべき問題であって、こちらがBAN対象にはならないんじゃないか。
だがカプコンが基準を一切公表していないため分からない。

引用すると
改変・・・プログラムの改変とは、プログラムの表現を改造変更することをいう。
改ざん・・・ネットワークを通じてコンピュータに侵入し、Webページやアクセスログなどの
情報を管理者の許可を得ずに書き換える行為。
チート・・・日本のコンピュータゲーム用語としては、主としてメモリエリアに細工するなどの手法で、
制作者の意図しない動作をさせる行為を指す。日本では一般には改造ツールなどを使用して、
データを改変する行為がチートとして知られる。
との事だから、この3点には当てはまらないとは思うんだが。。。

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:13:25 ID:rS+l9de6

どっちかっつーとソース出してからBANしろ、って話なんだけどな

ソースも根拠も見せませんがBANします
当社が間違いなど起こすはずがありませんので異議は認めません

これで納得できるってどんだけカプ畜なんだよ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:14:22 ID:MqKfmDt0

は？利用規約に同意したのはお前じゃんｗ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:17:04 ID:NsnuP4f+

>>459
読んでねーよ、ってか呼んでもねぇ

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:19:00 ID:MqKfmDt0

でも同意したことになってんだからこっちがソース出さなきゃダメだろ
１００％白って証明するのはこっち側なんだよな

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:21:26 ID:npwwcHJO

証明責任があるのはカプだろ
頭大丈夫か？

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:21:42 ID:RNVoXgaD

PL法みたいなカプコン側がソース出さなきゃいけない法律とかないのかな？

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:21:55 ID:Y7YWPKkT

>>461
俺にはどの部分が証明に値するものなのか解らないんだが、
キミにはわかってるみたいだね？
どの部分がソースなんですか？

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:23:01 ID:MqKfmDt0

ごめん、よく知らない。適当に言ってみただけｗ
さてテオいってこようかなｗ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:24:42 ID:HVbI3BBI

「うほ　チータ行為してるやつ発見　BANしてやんよ＾＾」
「あれ　どいつがしてたんだっけ　まぁいいか同じクエスト受けてたやつやっとけばどれかだろｗｗ」
「こいつとこいつとこいつか　めんどくせぇ　適当にBANしてチーター撲滅したと言っておけばいっか」
こんな感じだろ　ガチで

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:26:10 ID:LoWSXpne

>>462
>>464
まあ、BANされたからってそんなに熱くなるなよ＾＾；
それに今でも騒いでるのこのスレのお前らくらいだぞ、
不正行為さえしなければよかったのにな…
ま、常習犯に言っても無駄かｗ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:27:04 ID:M+oz+Z9T

ご苦労様です社員様。火消し大変ですね

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:28:27 ID:Y7YWPKkT

>>467
俺3鯖でＢＡＮなどされていないが？
で、証拠出せとか言うんだろ？？ｗｗｗ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:29:04 ID:MqKfmDt0

火消しｗｗｗ
社員書き込みだって祭りを大きくするには大事だろｗ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:30:02 ID:OBg9I3Ek

証明では違反した場合対処の対象となる
それには同意したから違反した場合BANされるのは仕方ない

だがどこを違反しているのかを言って貰わなければさっぱりわからん

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:30:50 ID:rS+l9de6

火消しのつもりで油をぶっかけてるのはよくあること

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:32:20 ID:LoWSXpne

この程度で火消しとか＾＾；

>>471
まずその虚言癖を直すべきだと思う

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:33:16 ID:ATkFtjKC

どーせこの馬鹿どもはデータの整合性もとらず
wikiかなんかのものを真似してやらかしたら奴等ばかりだろｗ

無能はほんと声だけは大きいからなｗｗｗｗ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:34:32 ID:We9GEEL2

身に覚えのない奴は塊生産が引っかかったんじゃね
やったけどBANされなかった奴は運が良かったな、今後は二度としないようにしろよ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:36:32 ID:eitZPJHY

ほれ

http://kbmn.way-nifty.com/kingyo/

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:38:46 ID:m+PNZmEG

塊生産がBAN対象なら「そう公表すべき」だろ。
何がBANで何がそうでないのか明らかにしてないのだったら、
悪いことが何かをユーザが知るすべはない。

塊なのかそうでないのかさえも言ってないからな、カプコンは。

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:42:36 ID:LoWSXpne

>>475
塊生産でBANされたなんて猟団、フレ共に聞かないけどな
たぶん他の理由(不正行為、HP表示ツール等)かと

>>477
休み明けじゃね？常考
ま、これもカプコンの作戦かもしれないがｗタイミング的に

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:43:03 ID:Y7YWPKkT

>>477
同意。
規約違反には曖昧にしている部分があるから
みんながＢＡＮになる・ならないで戸惑っている訳で。
ＢＡＮになるならもっと誰にでも解りやすく説明する責任がカプコンにはある。
ネトゲ初心者だっているはずだしね。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:44:53 ID:OBg9I3Ek

そんなに細かくBANの基準書いてあるネトゲ見たこと無いけどな

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:52:11 ID:MWts/zif

普通にやってたらBANなんてされんだろ
実際俺もされてないしな

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:55:08 ID:9EUuWDI0

俺は普通にやっててBANされたから騒いでる。
塊とかやったこともないし、HPも表示したこと無いよ。

升erが乗っかってる可能性もあるかもしれんが、俺みたいなのも居るよ。
数百時間かけて育てたキャラがダメになって、
「まじめにやってなかったからBAN」とか煽られると正直自殺したくなる。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:57:36 ID:OBg9I3Ek

そんなくだらないことでで死ぬなよ＾＾；；；；；；；；；；；；；；

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:59:11 ID:cn6WKOfL

黎明期のウルティマオンラインは、
いつ、いかなる場所で、どういう行為をしたからキャラ停止orアカウントバンにします。
それくらいの報告くらいはしてたんだよな。
何が言いたいかというと、塊の生産がBAN対象なら対象でいいんだけども、
それを「バグの不正活用」とか通達メールに書く必要性があるんじゃないかと。

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:00:13 ID:MWts/zif

塊もやってないのかー
2鯖の報告が異常に多かったのと3鯖の報告なかったのが気になるなー

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:00:35 ID:cn6WKOfL

TD以降はさっぱり知らないけどねｗ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:00:38 ID:NTocAwu4

まぁおちつけ
死にたくなるって気持ちはわかるけどあと１週間たつとどうでも良くなってるさ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:00:45 ID:e6e8y5Uv

升から何か貰ったとか升とクエ行って異様に早く終わったとか心当たり全くないのか？

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:01:24 ID:k576cWag

BAN基準なんてチーターが生け贄の山を築いて解析してくもんだしな
過去のカプコンの冤罪BAN→問い合わせて解除の実例を知ってるだけに掲示板で騒いでるだけの人間は信用ならねー

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:03:22 ID:M+oz+Z9T

>過去のカプコンの冤罪BAN→問い合わせて解除の実例

アカ停止解除は皆無だよ……orz

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:07:41 ID:OBg9I3Ek

まぁ基本的にBANされてたら心当たりある・ないにかかわらずとりあえず騒いどくのが心理だしな
俺みたいにBANされてもないのに暇つぶしで便乗して煽ってるのどうみてももかなり居るしさ
ここじゃどこまで本当なのかさっぱりわからん
カプンコの基準もよく分からん
だめじゃん＾＾

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:07:53 ID:k576cWag

>>490
どすの時にあったんだわ
超廃人組しか知らんだろうが

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:09:10 ID:9EUuWDI0

求人でラオで強走忘れて1個（最初のエリア分だけ）
ティガで回復G切れて2，3個もらった事はある。

升erかどうかは知らない。
ただ、そのPLは別に装備も普通だったし、クエも俺が非効率な武器持ちだったのもあり普通以上に時間が掛かった。

社員とおぼしき人が言うにはアイテムの受けわたしは対象にならないといわれてもいる。
塊もやったことないし、HP表示も改造もまったく方法すらしらない。
「そんな事ぐらい」、というけど、まじめに育ててたからこそ、マゾい素材集めが全て無駄になったかと思うと本気で気力を無くすよ。

新アカでのキャラがすでに冤罪BAN…といううわさも聞いたけどそんなの聞いたらもう次も始められないじゃないですか。
まじめに育ててもまたクリアされる可能性があるってことでしょ？

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:09:33 ID:OBg9I3Ek

とりあえずメールで問い合わせてみろよ
公式掲示板に書き込んでも意味ないだろ

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:12:35 ID:npwwcHJO

細かい基準を書いてしまうとチーターがそこを付いてくるってのはごもっとも
でも何をやったからバンの対象になりましたってのは説明するべき

A:スピード違反したので捕まえた
B:してない
A:してない証拠を見せろ
B:してない証拠なんてあるわけない。何かの間違い。違反した証拠を見せてみろ。
A：証拠は見せられない。でも捕まえる。なぜならお前は違反をしたからだ。

カプンコがやってるのはこういうこと。

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:12:51 ID:8Fdf8q/D

メールじゃテンプレしか返ってこねーよ。
一応送ったけど期待せずに消費者センターに明日電話する…。

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:14:33 ID:Y7YWPKkT

確かサポートに電話してもダメだった報告が挙がってたね。

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:15:04 ID:9EUuWDI0

メールは問い合わせたよ。
テンプレ自動返信があっただけ（まぁ、土日だからだろうけど。）

後は、消費者センタに問い合わせて、そこから紹介された数箇所のサイトにも問いあわせた。
4gameにも問い合わせたし、やるだけのことはやったと思う。

平日に総務省の消費者相談電話窓口にも当たってみるつもり・・・
でも常識的に考えてここは数が集まらないと動いてくれなさそうだけどね。

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:15:24 ID:1G3j2J4C

もうウザイ
ＢＡＮされた奴は、さっさと消えろ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:15:30 ID:MWts/zif

あ～、アイテム貰ってしまったのか
チーターから貰ってしまったんじゃね？
公式に信用できる人にしかアイテム貰わないでっぽいこと書いてなかった？

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:18:22 ID:OBg9I3Ek

アイテム貰った位でBANにならねーだろ
渡せないアイテムを受け渡したならともかく
あるとしても受け渡しのときのログみて故意かどうかくらい見てからBANするんじゃねーの

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:18:47 ID:Xz7UxdHX

>>492
違反者はほんと嘘吐きだなｗ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:20:02 ID:9EUuWDI0

＞500
うん。
なんかそんな騒ぎもあったね。
自分も相手升erじゃないだろ的な気持ちでもらったのもある。

でも、それが原因なら、そう言って欲しい。
今はそれが原因かすらも判らない。
そしたら次へいける。それさえしなければ次BANされるリスクがなくなるのなら。
求人とかでクエ中に回復切れてもゴメン言ってリタするように出来るじゃない。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:20:53 ID:npwwcHJO

DOSの初期で古龍装備絡みの冤罪バン結構あっただろ
最終的には解除されてお詫びに商品券か何か来たはずだ。

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:20:53 ID:OBg9I3Ek

まぁ某アカウント数TOP（笑）MMORPGでは免罪BANとアカウント凍結解除なんて日常茶飯事でしたがね＾＾；；；；；；
ああいう適当な運営なら免罪多発しても不思議じゃない　カプンコはどうでしょう＾＾ω

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:20:54 ID:Y7YWPKkT

信用できるという証拠がない限り、アイテムもらうことにリスクが発生する可能性あるだろ。
猟団員や友人だとしても。
その証拠というものをアイテム受け取った人間が確認できる術はないと。
俺はこれから誰にも渡さないし貰わないことにするよ。

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:22:23 ID:OBg9I3Ek

クーラードリンク忘れました＞＜

誰かが渡さないと死にますね

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:23:03 ID:Y7YWPKkT

>>505
それなんていうラグナロクオンライン？
俺もやってた時あったけどガンホー叩きがすごかったよね

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:23:13 ID:e6e8y5Uv

もういい・・・お前はがんばったよ
卒業して彼女とクリスマスや初詣を楽しめという神様からのBANだと思え

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:23:22 ID:tf/ngpfv

>495

スピード違反なら道路に標識があるぢゃない。
B 『40km以上だしてません。』
とか言える余地もあるのに、カプンコにはそれさえ言えないんだよ。それ以下だ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:24:09 ID:MWts/zif

俺はクーラー忘れても潔く3死してる
誰かがくれるって言っても断ってきたし

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:25:33 ID:9EUuWDI0

＞509
嫁との仲が険悪になるのを承知でラオ玉オンラインを土日かけてやった全俺が泣いた。

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:26:39 ID:OBg9I3Ek

いや、もはやそれ地雷だろｗｗｗｗｗｗ
もらわなくてもいいからせめてなんとか生きろよｗ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:27:11 ID:cn6WKOfL

某TOPはBANしたアカウントと無料のお試しもカウントに入れてるからだな。
実質プレイヤーは減少し続けてるから赤字へと転落。

あとよく間違えるのがいるけど冤罪（えんざい）であって免罪（めんざい）ではない。

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:28:02 ID:VuLZqaRE

※フリーズや強制終了などパソコンの不調などが原因で罰則が実施されることは
　一切ございません。調査はお客様の記録を元に違反行為を行なった記録が
　確認できるか否かを調査いたしております。
※他の利用規約違反者との接触により、お客様や他のお客様へ
　被害が及ぶということは一切無く、弊社はお客様のプレイ記録内に、
　利用規約違反行為が確認できるか否かを調査いたしてお
※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての
　記録を元に調査させていただいております。
※調査の結果、永久停止措置が行なわれる際、ログインされている場合は強制的
に
　ログアウトされてしまいます。こちらは罰則の適用に伴う仕様となります。
　
運営からのメールです。
アイテム譲渡、回線の切断じゃないとしたら、全く身に覚えが無い・・・。
いったいなんだってのか・・・。みんなそこを騒いでるんだろ？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:28:12 ID:OBg9I3Ek

ごめん素で間違えた＾ｐ＾
俺ゆとりだな

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:28:38 ID:Xz7UxdHX

>>504
升erが攻撃力倍化してバンになった後立てたスレのホラを信じてらｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと馬鹿ばっかりｗｗｗｗ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:29:58 ID:VuLZqaRE

ていうか、うえの運営メール
利用規約違反行為が確認できるか否かを調査いたしてお
ってなんだよ！この時点でいい加減に仕事してるのばればれやろ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:30:55 ID:cn6WKOfL

すくつとかゆゆうのような故意の表現だと思ったけど、
つっこみたくて仕方がなかった。
ボクは心が狭いんですｗｗｗ

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:31:23 ID:4bTXnSpG

これは高ランク猟団が・・・

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:33:08 ID:VuLZqaRE

これほどの書き込み見ても、まだ冤罪がないなんておざいてる大馬鹿どもは、ここにくるな！うっとおしい、これ以上こっちの神経逆なですんな、ぼけ
ああ・・・馬鹿に釣られてうちまで馬鹿になってきた・・・

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:33:57 ID:OBg9I3Ek

元が馬鹿じゃなかったら馬鹿になるわけないだろ（ｷﾘｯ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:35:57 ID:e6e8y5Uv

例えば猟団部屋のプーギーの服の素材を団長が升して完成させて
それを利用してる場合とかどうなんだろうか？
RPとかも升で増やせるの？

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:36:27 ID:Qjmx8VWx

>>495
だから、メールだかに升行為が原因と一応は説明されてるわけじゃん。

その例だと、※※の原理で○○という技術を使って違反を検出したと説明すれば、
その情報を元に「○○対応ネズミ捕り検出器」が出回ってしまうわけだぜ？
だから、本気で知りたければ裁判など公的な場で争わないと、現場で押し問答したところで無駄。

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:37:56 ID:cn6WKOfL

高ランク低ランク関係なく、猟団長が誤BANされたら・・・

猟団終了のお知らせです

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:39:58 ID:k576cWag

両断のちーたーからアイテム貰いまくったのに貰った人誰もBANされてないっすよw

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:41:50 ID:4BSAmnzR

公式では信頼できる人からしかアイテムもらうなとか言ってるけど
これってフレ、猟団員からしか貰えない、いっしょにクエ行けないって風に
システム的に制限すべきだろ
当たり前にできることを規約違反とかありえねーし
ま、こういうツッコミに備えて巻き込まれBANはないとか
なめたこと言ったんだろうけど

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:42:07 ID:cn6WKOfL

>>524
おまいさんが街を歩いてたとする。
いつも通りにまったくもって普通に。
そこへ突然警官が現れ、「県条例違反で逮捕です＾ｑ＾」
今起きてるのはこういうレベルの話し。

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:45:29 ID:e6e8y5Uv

付けた名前が卑猥だったとか相手を不快に思わせるような差別用語的に見られるとか・・

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:46:15 ID:lsZGS+oJ

3ヶ月以上、2垢でクエ行ってアイテムdupeしてるけど
両垢共BANされてないから、強制終了は関係ないだろうな。

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:46:21 ID:VuLZqaRE

裁判や公式な場でっていうけどねえ・・・
中には、毎月のなけなしのお小遣いでやってる小中学生もいるでしょ
うに・・・。

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:46:44 ID:4BSAmnzR

連投ですまないんだが
>>524
原理だの技術の話は伏せていてもかまわないから
○○日の□□時に△△をしたことが確認されて、これは規約違反だからBANしますよ
っていう風じゃないから、問題なんじゃないの？

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:48:15 ID:jMGJKJuq

公式の不具合状況２ページ目にある仕様の項目

ご利用のブラウザ（Internet Explorerなど）にスパイウェア等のプログラムが入っている場合、
「nProtect Gameguard」がスパイウェアを不正なプログラムとして遮断するため、
ブラウザの動作が正常に行なわれない場合があります。

ってのがあるけど、冤罪はこれが絡んでるんじゃない？

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:49:46 ID:VtIPE51C

元がなに指してるかワカランが馬鹿をやれん人間なんて魅力の欠片もなさそうだ。

誤BANだって言ってる側はその升に心当たりが全くないからせめて理由を知りたい訳だわな。
ニワトリタマゴじゃないが、堂々巡りの感がある。

どういった事がダメなんだよ、てのを具体的に提示せんでいきなりBANだと最終的には超Mか
信者しか残らんな。すべて1からやり直し～に耐え切れるやつは早々いないｗ

技術云々は対応せぇよ、企業努力として。とも思うが、こりゃコストとの兼ね合いでレベル変わっ
てくるな。

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:53:43 ID:VtIPE51C

>>532
正確には「△△をしたことが～」の部分がアバウトすぎて「俺がなにしたのよ」つー問題。
何をする事が違反なんだよって提示されんとこれからも守りようがないよな。

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:56:06 ID:NPvkyEdQ

>>527
つか、その信頼できる人からってのに無理がある。信頼できる、の定義はなんなんだと
リアルの知り合い？猟団員？そんなもん
＝信頼、にはとてもならんわな

俺は長年付き合ったフレがいて信頼出来るが最初から信頼出来た訳じゃないし、疑ってもなかったが
それにこれは俺がそう思ってるだけで実際どうかなんてわからんしな

BAN、権利が関わることに信頼なんて曖昧なものを持ってくること自体問題

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 14:56:23 ID:O4yIhL4T

巻き込みはないって言い張ってるけど、
うちの猟団でBANされた複数名
野良も身内も楽しむタイプだった。

やっぱり巻き込まれたとしか思えないな。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:00:54 ID:OBg9I3Ek

裁判起こせばいいとかいってるやついるけど
ネトゲとごきで裁判起こすやついねーよ
大体勝っても１４００円帰ってくるだけだろ

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:04:42 ID:+kZCl6f9

何も違反してない俺も、いつか冤罪BANされるのかな？
まぁ、明日で課金切れるけどね

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:06:46 ID:k576cWag

>>535
公式のどっかにあった気がするぞ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:09:56 ID:iVThjNIl

冤罪な人は本社までいけよ・・
入り口でマイクもって抗議するんだ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:11:54 ID:nkNO5O18

金払って商品を買った客から、無断で商品を取り上げて金を返さない。
そして商品を取り上げた理由の詳細を説明しない。

ここは中国ですか

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:14:00 ID:5ziVNBA/

なんで頑なに「冤罪だと騒いでるのは往生際が悪いだけのチーター」と繰り返す奴が居るんだろうと思ってたが
ID見て納得だわ
マジで金曜夜から運営信者してるのは２～３人、今日は１～２名増えたか？程度じゃないか
スレの流れを操作したいのかよくわからないが、凍結された人にとってそういう書き込みは意味がないぞ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:19:07 ID:Qjmx8VWx

>>532
本当に冤罪BANされた人が詳細を知りたいのは至極当然だと思うが、
逆にそれは些細な情報(日付時刻がわかるだけ)でも、升erにとっては
○○で升した時はセフで△△で升した時はアウトと的を絞らせてしまうのも事実。

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:19:18 ID:VtIPE51C

>>540
どこだ？一通り漁ってみたが見つけられん。
洗濯中だしもちっと細かく見てみるか。

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:21:28 ID:KPKshnKI

>>535
http://members.mh-frontier.jp/support/playmanner/playmanner3.html
一応ここに書いてある。
冤罪を主張する人は自分が何を行ったことでBANされたかの明示がないから不満なんだろうけどね
BANメールの報告を見る限り一方的な感が否めないし

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:22:08 ID:jj/QoBnz

まぁ、これ以上事を動かすには結局裁判しかないのも事実なんだが、仮に裁判したとしてもどうあるか怪しい。
警官だのなんだのに例えてる奴がいるが、結局民間の運営なんだから、
金払えば遊ばせてやるよ、でも気に入らない奴がいたら即BANな。理由はおしえません（笑）
っていう姿勢でもなんら違法性は無いんだよな。それで客の印象がどうなるかは別として。
直接金で買う課金アイテムがあるなら話は別だが、現状ではあくまで利用権以上の何物でもないしな・・・

結局廃人MMOじゃないんだから、その費用と時間使うくらいならさっさと新キャラ作って作りなおした方が早いって話だな。
よりよいのはいい機会だとおもってすっぱりやめることか。俺はそうした。

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:22:13 ID:4BSAmnzR

裁判っていっても利用料金の返金を求めることを主軸にするひとは少ないんじゃないか？
おれは今、カプがいうところの「法令に基づく開示命令」を法律家を通して出してもらう段階だけど
料金に関してはとくに求めないよ
もちろん相談した弁護士からの意見次第だけど
おれがカプコンに求めるつもりなのは

・誤認によって凍結されたアカウントの凍結解除

・公式に誤認BANがあったことを発表して謝罪

簡単にいうとこのふたつ
誤認を立証するためにいろいろしてもらうことがあるけど
最終的にはこのふたつさえしてくれれば、それでいいと思ってる

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:25:18 ID:uFQJolHq

今北がめんどくさいくて読む気になれん、だれか産業でまとめてくれ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:26:58 ID:+kZCl6f9

い
や
だ

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:35:01 ID:mxXrCDOG

升
BAN
ファビョーン

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:36:00 ID:VtIPE51C

>>546
おー感謝。コレの事か。
BAN通知着た時に見たけど、ご指摘通り結局チートっていう概念しか書かれてないから全く
心あたりない方としちゃ「何が悪かったの？」と言いたくなるんだよな。
裏で動いてるもんなんかバスター位しかない訳だが、コレが拙かったんかなぁ、とね。

しかし、どの道明日以降でないと展開もないだろうからココに入り浸ってるつーのもアレだな。
洗濯終わったし外出してくるｗ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:40:29 ID:jj/QoBnz

>>548
とりあえず俺としてはカプコンのやり方は気に食わないからお前らを応援したい立場なんだが、あえて反論させてくれ。

まず法律家からの開示請求自体に法的拘束力なんてないだろ？民間企業なんだし。
最終的には裁判に持ち込むことまで考えてるならおｋだが・・・

さらに言えば、そもそもBANに理由は必要なのか？
規約にはカプコンはプレーヤー側が作成したゲームデータを自由に削除できるものとするって書いてあるぞ？
もちろん規約と法律でなら法律が優先されるんだが、単体での金銭的価値が存在しないキャラクターデータを消したことに違法性はあるのか？

まあ、俺は素人だから、その法律家がいけると判断したならいける根拠があるんだろうが、
どうにもこの辺が疑問でしょうがないんだよな・・・

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:40:56 ID:nXfxqP7h

そのうち、\1,500で凍結解除できるようになります
ってサービスが出るかもな。
もしくはなんらかのパッケージで、凍結解除チケットが同梱されるか。
タブン\6,000くらいのパッケージでｗｗｗｗｗｗ
もちろんプレイには別途\1,400必要ですね！

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:42:24 ID:0Ylm8inG

このスレ見てたら前2chが潰れるって釣りが広まった時を思い出した

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:42:50 ID:rS+l9de6

>>553
>単体での金銭的価値が存在しないキャラクターデータを消したことに違法性はあるのか？

金とってる以上勝手に消すのは違法じゃね？
無償でやってるとかOβとかなら話は別だろうけど

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:45:34 ID:UyQHE1ro

キャラクターいるだけなら無料
つまりカプコンは「わざわざ無償で与えてやってるデータだから何やってもいい」と思っている

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:48:56 ID:4BSAmnzR

>>553
いちおうその辺はカプに説明責任があるみたい
んで、その責任を果たさずに一方的に消費者に不利なことしてると
最終手段として民事レベルでの営業停止もありえるそうだ
商法とかにひっかるみたいだな
それとキャラクターデータとかアカウントにも一定の価値が認められてるようだ

あとはこういうチートの検出とかシステム的なことに詳しい人にも
アドバイスもらってるとこだから、今は詳しくわからん

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:51:00 ID:XseJzskb

http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50520200.html

古い記事で別のゲームの話だが、今回の話と少し似ていないか？
Nproが絡んでる位しか共通点無いが。

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:52:57 ID:nkNO5O18

>>553
客は金を払い、カプコンはサービスの提供をする。
が、冤罪BANでキャラデータの削除すると、カプコンは一方的にサービスの提供という
債務を履行しない事になる。これは債務不履行。

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:53:55 ID:nXfxqP7h

>>559
運営が底辺という共通点がある。

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:01:36 ID:lsZGS+oJ

癌には住所ナメック星でBANされたなぁ

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:02:13 ID:4BSAmnzR

>>559
http://ime.nu/www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html
ここのまとめにもROの件は載ってるけど
おれはROの大量冤罪BANのときのBAN～凍結解除までの流れを参考にして動いてる
参考にするには十分に似たケースだと思う
冤罪BAN食らってなにかしら行動しようと思っているけど
まだ見ていないって人は、一読してみる価値はあるんじゃないかな

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:06:32 ID:tf/ngpfv

>>563
ちょっと読んできます！

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:14:36 ID:m+PNZmEG

カプコンがnProの報告を鵜呑みにして片っ端からBANしてるとしたら、笑うしかないな。
ありそうだから困るが。

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:17:35 ID:0xzBuwu3

そもそも冤罪だって言っている奴のnProは何を報告してるんだ。
今まで冤罪BANなんて興味なかったが、これはひどいな。

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:17:39 ID:XseJzskb

>>563
いや、俺が言いたいのは

>なんとほとんどの冤罪BAN被害者が、頻繁に回線落ちする環境なことを証言しているのだ。
>これはもはや共通項と考えていいだろう。nProtectが、不自然な通信の遮断や、頻繁なIPの
>書き換えを不正ツールの痕跡として送信していたに違いない。

ここの事ね。
後半のnProtect～は確定事項では無いが、BANされた原因らしき部分が
今回のMHFの冤罪BAN騒動に酷似している。
MHFの運営も同じミスをしたんじゃないかと思ったんだ。

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:19:09 ID:0Ylm8inG

ヒプ繁殖のイベコードは数回使える仕様のハズだったけど
nProがそれを違法行為としてみちゃったのが原因だと大穴予想

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:23:43 ID:nXfxqP7h

つまり実は、プログラムに糞でかい穴があったと？
それに開発が気づかなかったと？
ねーｙ・・・

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:25:16 ID:0Ylm8inG

ｄｓｙｎー＾＾

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:44:01 ID:5CRSzO4s

チートやってる奴ってほんとアホばかりだなｗ
剥ぎ取り回数とアイテム所持数が食い違えば即バンだっつーのｗｗｗ
事が起きたときはその整合性のとれてないログだせば終了

おまえらに勝ち目はないｗｗｗｗｗ

つーか冤罪の証拠だせよｗ
どーせだせもしないくせに悪あがきするなってｗｗｗ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:48:46 ID:KPKshnKI

>>571
「何もしてないこと」は証明しようがないのだから、「何かしたこと」をカプコンに証明しろって流れなんだが。

逆に聞きたいんだけど冤罪の証拠って何を提出するんだい？

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:49:37 ID:VE/X5Y8I

>>562
まず登録できていたことがおかしいぞそれ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:50:08 ID:PsEz8Dg1

>>571
どこを斜め読みすればいいかな？

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:50:45 ID:NsnuP4f+

ほんとはみんな升したんでしょ♪
私はしたからちゃんときたよ。
でもトライアルのは未だBANこないわ♪

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:52:27 ID:VuLZqaRE

ですな。普通に考えたらわかることやろ。何にもしてないのに、何にもしてないことを
証明するために、普段から何かを準備してるやつがどこにいるの？

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:56:25 ID:FhWoWG22

数ヶ月前から冤罪BANスレなんて500件ぐらいしか伸びなかったのに、
この数日でもう別スレ立って500件までレス来てるんだな

ずっと前から社員やバイトや家畜がしてきたこと。
・冤罪の有無についての話　・升の話をしたがる
・裁判の話をしたがる　・その他の煽りもろもろ　・スレ操作

ほんとに考えるべきことは、
ろくな説明もなくユーザーの金と時間を巻き上げた企業に対して、
現実的にどうやって対抗するか、これだけだと思う。

・電話、メールによる抗議　・内容証明郵便による抗議
・メディアなどへの報告　・国民生活センターへの相談

まずここらへんのことを地道にやって、数で勝負するしかない。

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:58:38 ID:VuLZqaRE

うん、そうなんだけどね。実際動くのは明日以降だから、それまでたまった鬱憤を
すこしでも同じ境遇の人たちとはきだしたいのよねえ・・・うちは＾＾

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:04:50 ID:m+PNZmEG

こんなときにメディアってカプコンから広告貰ってたりするから困るよな。

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:10:53 ID:0Ylm8inG

BANされなかったけど今度の運営レポートが何事も無かったように書かれてたら
流石に怒る罠

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:17:02 ID:VuLZqaRE

内容証明郵便・・・・行政書士に書いてもらうと運営への圧力にはなると思うんだが・・・
2万円近くするよ・・・。たしかに、簡単には払えない額。
社会人ユーザー以外には無理だろうなあ。

582 ：元チーター：2007/12/09(日) 17:18:57 ID:Uork5nNc

MHF離れて１ヶ月くらい経つが、最近スレが賑わってきてるので一応書いておく。

■他のプレイヤーにバレずに以下のことが可能。
　１．クエ中ボス＆雑魚ＨＰ操作
　　　簡単な話、レイアのＨＰを５００くらい削ったって他のプレイヤーは分からない。
　２．キャンプ支給ボックスのアイテム変換＆数増減
　　　地図のスタック数を２にしても画面上反映されないので、同じく他のプレイヤーは分からない。
　３．クエスト達成後の報酬額（ゼニー）増減
　　　微々たる量での操作なら、同じく他のプレイヤーには分からない。

そして一番肝心なことは、『上記が他のプレイヤーにも影響しBANフラグが立つ』ってこと。

■結論
　冤罪BANはない。身に覚えがないだけで巻き込みチーターの存在大。

そしてすべての根源は、
■巻き込みチートと意図チートを判別できない運営システム
■クライアント依存でＭＨＦを強行したカプコンの愚采配

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:21:38 ID:FhWoWG22

冤罪受けてこのスレの社員たちにまともに反応してるとストレス溜まるだろうから、
こんなスレも読んでみたらどうよw
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1187633147/l50
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1190947130/l50
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1187142663/l50

升erに嬲られた運営がキレたのも分からないではないけど、
一部上場してる大企業が提供する国産の話題作としては、
あまりにもワキが甘すぎたというのも事実。

無料ならまだしも有料にした時点で相手が子供だろうが立派な商行為なんだから、
客に対してどのように対応しなくちゃいけないか、社員はあらためて考えるべき。

元々の素材としては、とても面白いゲームだっただけに、
国産のネトゲが今後、盛り上がれるのかどうか、
「運営力」って意味で、今回の件はすごく気になる。

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:31:57 ID:S9nArelW

俺は今まで誰とも組まずにやってきた。（現在ハンターLV14）
もちろんチートなんざしたこともないし、誰とも組んだことないので巻き込まれたという感じでもない。　じゃあなぜ俺はBANされたんだ？
冤罪しか思い付かないんだが？

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:33:57 ID:UzavNt65

今まで運営してて育った勘・・・かな＾＾；

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:37:09 ID:XACMy2Pk

>>583
激しく同意
モンハンは確かにゲームとしても面白いと思うけど、
PSUと同じく、「国産のネトゲ」って意味でも注目してたんだ

今までのネトゲは、所詮よその国のゲームで、
その影響力の高い運営会社だから・・・みたいにどっかで諦めがついてた部分もあったんだ。
でも昨日の>>250をみて目がさめたよ。
自分を含め、ユーザーも社員も、ネトゲに慣れてる人たちはみんなどっかで
「ネトゲではよくある事」って思って、悪い意味で感覚鈍ってきちゃってるよな。

今は昔と違ってネトゲ乱立してるし、これからこういう事はもっと起こると思う。
そんでもって、ユーザー数が確保できなくてつぶれるネトゲも増えてきてるから
突然サービス停止とか、BAN以上の事もこれから多発してくると思う。

そういう意味でも、カプコンの今後の対応が気になるよ。

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:37:46 ID:EPIRxF2l

もうこりゃ4Gamerとか探偵ファイルに取り上げてもらうしかないな

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:38:10 ID:KPKshnKI

>>582
>■巻き込みチートと意図チートを判別できない運営システム
これに関しては確証がないけれど、それを前提とするなら
>■クライアント依存でＭＨＦを強行したカプコンの愚采配
これに加えて「他人を巻き込むチートを行ったユーザー」が
冤罪が起きているとすれば一因の可能性は高いね

>>584
BANした理由は今の時点ではカプコンのみぞ知るというところだね
それがストレスの原因なんだろうけど＞＜

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:38:53 ID:MqKfmDt0

取り上げてもらえば？言うだけで何もしないくせに＾＾

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:55:16 ID:FhWoWG22

>>581
内容証明郵便を郵便局から送ること自体は千何百円とかだけどね
前に行政書士が知り合いにいるとか書いてた人がいたし、
内容証明郵便用のちゃんとしたテンプレ文とかアップされて、
それがある程度の数で本社に送られてきたら、
無視できなくなるんじゃないのかな

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 18:02:05 ID:0Ylm8inG

カプンコはだんまり&スレッド削除決め込んでるし
情報公開する気なんかさらさらないんだろうな。
しかも問題になってるとすら思ってないし訴えられるなんて思ってもないんだろう

ちびまる子ちゃんﾊｼﾞﾏﾀ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 18:05:26 ID:FhWoWG22

たしかにあのスレッド削除は異常だよな
運営自体が被害妄想の塊みたいになってんのかもね

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 18:06:07 ID:/uhzOcTz

>>582
いや巻き込みBANは冤罪BANだから

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 18:14:17 ID:NhybL066

>>584みたいな嘘つきがこのスレには大量にいるんだろうなぁ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 18:15:10 ID:hAgKWxXK

別に最初から裁判に持ち込む気
マンマンじゃなければ、
内容証明じゃなくても、
コピーした文書に認印でもなんでも印鑑押しといて
配達記録210円つけて普通郵便で送っておけばいい

実際に、それに返答がなく、こちらから簡易裁判
しかける場合でも、それなりの証拠にはなる

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 18:30:02 ID:t8usB/EH

＞結局廃人MMOじゃないんだから、その費用と時間使うくらいならさっさと新キャラ作って作りなおした方が早いって話だな

BANされた理由と原因がわからない以上、キャラ作ってもまたBANされる可能性があるわけで・・・

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 19:21:56 ID:OBg9I3Ek

>>573
惑星べジータでβから２年前まで生きてましたが

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 19:29:36 ID:rS+l9de6

>>597
俺もムーミン谷で結局BANされなかったな

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 19:31:01 ID:D5o8lz/0

５９６さん、まったくそのとおりで、
身に覚えのないことで永久利用停止を受けて、
再度、ダレット会員を解約して、すぐまた登録をして、
二人目を作って、プレイしてたら一週間でまた永久利用停止を受けました。

以前に、処分を受けた人が、またプレイしていると判断されたら、
止められるのかと、質問したところ、それはない！
とのことだったので、懲りずに３人目を作って、プレイしていたら、
また永久利用停止を受けました。

同じパソコンで、私と同じようにプレイしていて、１度も停止されていない
弟がいるのに、なぜ私だけ？
ということが起こっています。

600 ：sage：2007/12/09(日) 19:32:12 ID:1nbEL0Go

ＭＨＦってチートとかって概念のないちーさい子もやってて
ＢＡＮされてたりすんだろうか？

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 19:36:42 ID:cn6WKOfL

>>600
してるよ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 19:40:12 ID:OBg9I3Ek

ムーミン谷は多すぎて途中からNGワードになってたなｗｗｗｗ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 20:00:56 ID:XD7W6ng4

俺の唯一の狩り仲間であるリアフレがbanくらいました
チートもnPro回避も一切してないと言っています
チートなんてやってたら「俺チートやってるぜ！」と自慢げに話すような馬鹿なので
多分本当にやってないんだと思います
ただ、先月ぐらいからPCだか回線の調子が悪いらしく、
クライアントがポンポン落ちてしまう状況が多かったのです
そんなんでもbanの対象になるものなんでしょうか？

狩り仲間を失った俺は、奴の垢停止処分が取り消されないと引退なんですが…

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 20:12:57 ID:M+oz+Z9T

＞自慢げに話すような馬鹿なので
風呂上りのヤクルトを返してもらおうか

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 20:33:29 ID:s3aGqEEO

糞運営に入って内部告発したい

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 20:35:51 ID:5SqAWi41

動きが見れるのはとにかく明日からだね。

フレがBANされちゃった組もここ見てるだろうけど
そっち側に出来ることってある？
mixiでは”MHF　冤罪BAN”のキーワードをブログ内に入れて
検索上位にさせる・経済新聞へのタレコミ等の提案があったよ。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 20:38:23 ID:Cnptz/q8

>>582
猟団員のチーターが以前のアフォ体力だったラオやテオのＨＰわかりやすいくらいいじってたが
それに何度も参加した俺がＢＡＮされないのはなぜなんだぜ？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 20:40:30 ID:2J3KEmTV

そんなに升って魅力的なのか？

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 20:42:14 ID:m+PNZmEG

社員の話題操作乙。

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 20:59:43 ID:cn6WKOfL

mixiなんかﾄﾞM家畜のカプ擁護派が頑張ってるから戦力外な気がする

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 21:25:28 ID:XACMy2Pk

>>606
ゲーム内とかで友達がBANされたんだけど・・みたいな会話をしてくれるだけでも
効果あると思うなぁ。
mixiで話題になってたブログのも同じ。まずは人目につくことから、だと思う。
たぶん1番こわいのは、このまま何事もなかったように忘れ去られる事だと思うから。

後は上にもあがってたみたいに4gamerとかに投稿だろうか。
数の力っていうのはやっぱり大きいと思うんだぜ。

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 21:55:11 ID:hlAsw1Kn

アイテム渡してリタイヤはあり？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 21:56:29 ID:RNVoXgaD

…何がしたいの？

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 21:58:27 ID:+VAi5NdM

意味がわからんな

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:11:48 ID:MfTzmoJQ

で、実際に訴える奴が一人くらいは出てきたの？誰もいないんじゃチーターﾌﾟｷﾞｬｰとしか思えんよ

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:16:08 ID:1nbEL0Go

捨て垢でＭＨＦ２鯖にインして話まくってますｗｗｗ

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:24:22 ID:m+PNZmEG

まともな金銭感覚を持ってたら訴えるなんてまずしないだろ。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:25:58 ID:mFqXV0Kw

今度MH3が出るWiiの任天堂にも
カプコンのオンゲーユーザに対する姿勢について、
意見書みたいなものを送ればいいんじゃね？
できれば多くの署名を集めたものがあればベターだが…
（冤罪BANされたと直接泣きつくのではなく、
　今までの理不尽な言動も例にあげながら
　このままではカプコンのゲームを介して
　将来任天堂自体の信頼度も低下する恐れがあるぞ、と）

顧客意識の高い任天堂に対し、将来的な顧客範囲である
現MHFユーザの不満の声を形式的に伝える事は、
今後のカプコン（MHF運営のみではない）にとって
面白い事ではあるまい。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:27:55 ID:VuLZqaRE

ＭＨＦのゲーム内では今回の冤罪BAN騒動はどうなってるの？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:33:22 ID:1nbEL0Go

リアルフレには話したけど、他の一般の人はあまりしらないみたいよｗ
でも話してたらそうなのか・・ってカンジでした。
まぁユーザー数からしたらしれてるんかな・・＞＜

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:37:38 ID:2Dg29xtJ

もともとゲーム性が一期一会で面と面の交流が少ないからなぁ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:38:15 ID:9EUuWDI0

騒ぎになる前に運営が恐ろしい勢いで公式から削除オンラインしたからね。

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:39:28 ID:1nbEL0Go

冤罪BANってことより素材集めの方が・・・ね(^_^;)
実際自分もこんなことがあるとも興味もなかった一昨日だったし
実際になってみないとわからないストレスだね

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:42:38 ID:2J3KEmTV

結局は「誰かがやるんじゃね？」しか意見がない訳だ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:44:15 ID:MWts/zif

まあもう諦めて他のゲーム行ったほうがいいかもね
どうせスルーされて終わると俺は思うね

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:45:56 ID:1nbEL0Go

>>618
どうやって任天堂に？？

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:46:45 ID:9EUuWDI0

まぁ、月曜の動き次第でしょ。
昨日、今日と結局は非対応日な訳だし。

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:52:16 ID:0Ylm8inG

運営レポ来るの月曜だっけ
これで何も書いてなかったら笑うわ

にしてもバッドボーイズ面白いNE

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:52:56 ID:RNVoXgaD

火曜だよぉ
16：00頃に来るよぉ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:54:18 ID:0Ylm8inG

トッポジージョだよぉ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:05:17 ID:vG2UPpFD

実際冤罪なんてあるわけないし
ないから復帰したやつもいないんだろ。

求人区でクエいって、
役に立たないやつが混ざったからって暴言吐いてる奴多いってか、
それが普通みたいな空気だけどさ。

言われたほうが運営に報告したら、
普通に考えたら暴言吐いた奴はＢＡＮだよな。

ここにしろ、mixiにしろ、冤罪冤罪って騒いでる奴は、短気な低脳ばっかじゃん。
冤罪じゃねぇよ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:11:06 ID:m+PNZmEG

冤罪じゃないなら自信をもってカプコンがいつ何をしたか言えばいいんだよ。
利用権剥奪するのなら、社会通念上相応の理由を言わないとダメだろうに。

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:15:47 ID:P6sIQayT

ネ実１（ＦＦ板）には何故冤罪ＢＡＮスレが無いんだぜ？

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:16:08 ID:cn6WKOfL

バカに構うんじゃないよ・・・

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:18:17 ID:7O6uxYnm

※他の利用規約違反者との接触により、お客様や他のお客様へ
　被害が及ぶということは一切無く、弊社はお客様のプレイ記録内に
、　利用規約違反行為が確認できるか否かを調査いたしてお

↑の文章が俺が永久停止にして返信したメールから帰ってきたメールの内容に書いてあった
なぜ「お」で切れてるのかが世にも奇妙な物語
違反者と接触もしてないのにＢＡＮされた子は何だと。

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:22:03 ID:YcN+F8Nx

>>631
暴言→即BAN？おまえの方が短気で低脳。まぁ、カプと一緒だわｗ
あ、社員さんでしたか、働かないのに休日遅くまでお疲れ様ですｗｗｗ

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:24:34 ID:P6sIQayT

>>635
利用規約違反行為が確認できるか否かを調査していたお(　＾ω＾)

ぽこたんかよ(#・ω・)三○））＾ｂ､＾）

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:25:27 ID:5ziVNBA/

落ち着いてＩＤ検索してみろ
本当にカプは人手不足なんだなと涙が出るぞｗ
せめてＩＤ変えろよ・・・な？(´・ω・｀)

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:25:41 ID:VtIPE51C

よくよく考えたら、いきなり永久停止でログイン資格没収されてるから、ゲーム以外の連絡
手段持ってない猟団なりフレなりにその事伝えようと思ったら別垢でログインするしか方法
ないんだよな。
向こうからしてみたら「あー、あいつ最近ログインしてねえな。急がしいんかな？」位にしか
映らんだろうから、黒BANにせよ冤罪BANにせよBANが起きてること自体が広まりにくいん
だ。
公式の掲示板はBAN関連は書き込めない決まりになってるから消されても文句言えんしな。

なかなか周到な抹殺の仕方だと感心してしまったｗ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:27:00 ID:7O6uxYnm

>>637
天才すぎる、そ　れ　だ

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:35:08 ID:VuLZqaRE

うちにもきましたよ
いたしておメール
こんなんで厳正に再調査してるわけないっての！適当にやってっから、こんな
ミスにも気づかないんだよね。おもいっきりテンプレじゃん・・・。しかも、まちがってるし・・・。

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:35:35 ID:cn6WKOfL

よくよく考えると予告も無しだからな。
猟団長がBANされたところは強制解散まで解らん訳だな。
残っているプレイヤーを善良な客だと認識してるなら、
こういう対処などしないんじゃないかと思うんだが。

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:44:04 ID:vG2UPpFD

もうちょっと人を疑うってことを知ろうぜ。
俺はＢＡＮされてない。
それで十分なんだ。

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:45:10 ID:M+oz+Z9T

明日は消費者センターやらカスコンに電話してその後内容証明送って…
忙しそうだorz

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:46:12 ID:0Ylm8inG

団長が長期間インしてなかったら副長が団長になるとかなかったっけ

あと思ったんだけど
フレor団員に連絡取れない（自由区等に入れない・掲示にも書き込めない）
↓
やむおえず課金
↓
カプ「課金者続出うめえｗｗｗｗｗこれでゲーム人口うｐｗｗｗｗｗｗｗ」
つまりHR2以下つまりトライアルコースの区制限、公式掲示板書き込み不可
これらは今回の事件の為の伏線だったんだよ！！！１１

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:49:57 ID:cn6WKOfL

ttp://members.mh-frontier.jp/manual/mnal_05_02.html
＜「永久停止」の場合＞

【猟団長が永久停止措置になった場合】

各判定日に維持条件を満たしていないと判断され、3回目の猟団維持条件判定日に猟団が解散されます。また、直前の判定日で維持条件を満たしていなかった場合、注意情報が加算されます。

例）1ヶ月前に「注意メール」が送られている場合、猟団長の永久停止日直後の猟団維持条件判定日では「警告メール」が送信されます。

※猟団長が永久停止措置を受けた場合、猟団長の辞任を含め他の猟団員に猟団長を任せることはできません。

どう転んでも強制解散

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:52:23 ID:ZwWcdT7t

>>631
それは無い。仮にそうだとするとBAN理由が改ざんじゃなくてハラスメント行為になるし。

OCNの俺は2chにBANされて依頼スレでお願いしてるけど。

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:55:28 ID:mxXrCDOG

しっかり休日を満喫された社員様は、明日も苦情ガン無視！

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 00:02:37 ID:cn6WKOfL

>>647
本物の低脳にいらん知恵つけなくていいんじゃないの

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 00:13:31 ID:Gmfh8OHN

何気にスレ読ませてもらってるとバカプの社員、雰囲気ってすぐ
わかるもんだねｗ
こんな日曜なのに徘徊してるもんなの？

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 00:24:57 ID:ZtPya3kD

カプなんてつぶれればいいのに。

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 00:32:59 ID:Gmfh8OHN

でもＭＨＦはまってしまった・・・

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 00:49:12 ID:iLP+v/EH

言っておこう。うちの猟団では「すごくはまった奴からBANされた」。
次はお前の番かもしれないから、気をつけろよ。>>652

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 00:54:50 ID:qBwvyTGT

ＦＦ11の最初の頃は、暴言はいたら即ＢＡＮだったがなぁ。
認識が甘すぎるだけじゃないの？

改ざんでしかＢＡＮしないなんてことないだろうに。

そもそも、「自分は冤罪ＢＡＮされました」って言う人は何人いて、
その人達のうち何人が本当にＢＡＮされた人なんだろう？

間違いがあったらカプコン大打撃だし、
間違ってるなら、隠ぺいはするだろうけど、
回をますごとに慎重にやるだろうし、

それなのに、今回大量にＢＡＮされたとか。

疑うのが普通じゃないのか？
便乗してる奴が9割くらいって考えるのが正常な脳みそかと。

冷静になりなよ。まぁ、わめいて楽しんでる奴が9割じゃ、そりゃ荒れるだろうけど。

ってなわけで、どんどんさわいでくれたまへ。

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 00:59:40 ID:iLP+v/EH

暴言がBAN対象なら「そういえばいい」。
何の説明もないから問題あるんだろ。

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:00:11 ID:Gmfh8OHN

>>653
もうＢＡＮされましたｗｗ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:02:12 ID:5jQWktHP

カプコンはもうロックマンオンラインを作るしかないな！
メタルブレードないんですか＾ｐ＾；

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:03:24 ID:ZuX+VosL

>>655
いちいち噛みつかない
スルー推奨

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:03:42 ID:416Y1R8j

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おまえら・・・

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:05:24 ID:qBwvyTGT

>>655

言われたら言われたで
「僕は暴言なんて吐いてないヨ～」
って顔真っ赤にして騒ぐんだろ？

カプコンは説明してるじゃん。
「規約違反です」って。
規約読んだら、自分のやったことがどっかに書いてるんじゃない？
小鳥脳じゃ思い出せないんだろうけど。

カプコン擁護とかじゃなくて、便乗してる奴が多すぎるせいで、
フレ達がびびってやめてくのがむかつくね。

びびッたフレが悪いんじゃなくて、びびらせた奴が悪いのは当然。

カプの掲示板削除はそういうのから守るためだと思うがね。
当然利益の心配がメインだろうけど

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:10:56 ID:iLP+v/EH

利用権剥奪で「いつ」かも「なに」かも説明してないのって、
普通の常識じゃあり得ないわけ。

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:15:23 ID:OLWVR4c8

社員さんにかみつきなさんな
送られてきたメール（テンプレだが)を素直に受け取れば、彼らは一日か二日で再調査要求出した人たちすべてのプレイ記録を見直してくれたんだぜ？
すごいよなー人間業じゃないよなーまるで機械だなー。
尻拭いでお疲れなんだ、そっとしてやれよ。

>>660
説明はしてるが証拠がない。
こちらは無実を証明する必要はないが、カプコン側は有罪を証明する義務がある。
メール1通でＢＡＮすること自体本来無効なんだよ。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:16:15 ID:416Y1R8j

まぁその気になれば
公序良俗、信義則、禁反言。権利濫用
なんか使えるっしょ～

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:17:49 ID:Sdy3yEnK

プロバイダ乗り換えてる二ヶ月間はネカフェからやったんだが
先日開通したから課金したらその日に垢BANされた。
抗議したら垢はもどったがどうなってんの糞会社？
エクストラ課金しなかったから嫌がらせ？

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:20:42 ID:x6vvHzyc

２ヶ月くらい課金してなかったんだけどBANメールが来た
ログインすらしてませんけどー

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:26:14 ID:ObvGUj4g

無実の人がやめさせられて腹を立ててるってのに
フレをびびらせた奴が腹立つとかって
社員の書き込みってほんと自己中心的ですねwww

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:27:19 ID:FwSOhMMm

自分ひとりだけの垢BANだったらあきらめるが、
こんな多数の被害者がでていたらさすがに頭にくる。
課金したての人なんかとくに不幸だ・・・

詐欺扱いされてもおかしくない！

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:30:26 ID:yVcsQKNu

みんな無料トライアル升で正直もうかってないです。。。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:32:54 ID:qBwvyTGT

いや、実際そうだったら詐欺なんだからさ
どうにでもできるでしょ？

別に難しいことじゃないだろうに。

それが真実なら、
その手の話もっていったら喜んで助けてくれる会社いっぱいあるよ。

自分はＢＡＮされてないわけだしさぁ。簡単に他人信じるのやめようよ。

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:35:17 ID:Gmfh8OHN

冤罪ＢＡＮでやめさせられたって言ってもふぅ～ん悲惨だねって
リアフレもフレも狩りまくってるｗ
びびる？
何に？
冤罪ＢＡＮに？
社員に？

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:35:34 ID:sXO2ZbL5

ここで騒いでるのって実はチートしてたやつなんだろ？
正直に言いなよ( ^ω^)

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:36:26 ID:yVcsQKNu

>>671
えへぇばれちゃったヾ(´▽｀;)ゝウヘヘ

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:37:15 ID:EduPQAD0

(´・ω・｀)本当に人手不足なんだな・・・
だからＩＤくらいは変えろと・・・・半年ＲＯＭれとは言わないからＩＤ変えてなり済ます事くらい覚えてから煽れよ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:38:15 ID:qBwvyTGT

で、50万人がプレイしてると噂のＭＨＦの中で、
冤罪ＢＡＮ食らったっていう人は何人いるんだい？
自分自身が食らわない限りはわからないのは仕方ないでしょうに。

それもわからずに噛み付いてる輩は、荒れてるのを楽しんでるようにしか見えない。

話題的には
冤罪ＢＡＮと刹那にゃん　スレの流れが似てるね

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:40:00 ID:8Y43FB8n

じゃあ証拠も無しにBANしたことを叩こうか

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:41:39 ID:yVcsQKNu

冤罪BANってホントにあるのか疑問？？
このスレって結局は升した人が楽しんでるだけでしょ♪
冤罪BANありえねぇ、でもそんなの関係ないナリ（＾▽＾笑）

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:43:49 ID:qBwvyTGT

証拠があるから削除できたわけで・・・

それを説明するのは、抜け穴教えるようなもんなわけで・・・

まぁ、チートするような奴は顔真っ赤にしてわめくしかできないか・・・

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:45:51 ID:8Y43FB8n

犯罪者逮捕する時に具体的な罪状教えたら逮捕されない方法がﾊﾞﾚるんですか
すごいっすね

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:46:00 ID:uvPPXa4f

冤罪なんてありませんよ
冤罪でBANされたとかいう奴は笑ってやりましょう

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:46:16 ID:iLP+v/EH

お前が真っ赤になってるようにみえるがｗｗｗ >>677

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:46:34 ID:EduPQAD0

ＩＤくらい変えるのを覚えろっつのｗｗｗｗ
冤罪ＢＡＮが無いと言うなら誤ＢＡＮとでも言い直すか？ｗ

もしくは「くじ引きＢＡＮ」とか「池沼のタレコミ信じてＢＡＮ」とか「1日で２ランク上がったらＢＡＮ」とか「試験行かずクエしたのでレベルとお金のバランス違うのでＢＡＮ」とかか？ｗ

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:47:01 ID:qBwvyTGT

ってかさぁ。
本当にカプコンが悪いって言うんならさぁ
初めに金かかるだろうけど、後で丸儲けじゃん？
自分ら何時間プレイしたよ？

その分考慮して賠償金請求したらお前らのボーナスの倍はもらえるぜ？

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:48:44 ID:qBwvyTGT

ＩＤ変える必要性って？
めんどいだけじゃん

顔を真っ赤にして楽しんでます＾＾

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:48:47 ID:uvPPXa4f

2ｃｈが匿名だと思ってるお子様はもうちょっと考えて書き込みした方がいい

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:49:38 ID:Gmfh8OHN

ＢＡＮされて悲しいし、むかつくし、ゲームできないから
ここで助けてぇ～、聞いてぇ～って来てるのに・・・
この人達なんでここで批判してんの？
実際冤罪ＢＡＮじゃないかもしれない・・
冤罪ＢＡＮかもしれない・・・
でもそれ決めれる人って実際ＢＡＮしたカプだけなんでしょ？
しかもここは冤罪ＢＡＮされた人が集まってくるようにってたってるのに
それを批判しにいくる人ってやっぱ社員なんっすか？
そんなにヒマなんっすか？

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:51:52 ID:yVcsQKNu

法律わかんない[壁]ノ_・。) クスン

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:52:58 ID:8Y43FB8n

世の中には直接利害関係の無い弱者に追い討ちを欠けることに喜びを感じる人種が居るんだってことを隣国から学びました

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:54:40 ID:yVcsQKNu

そう、BANされてちょいと暇つぶしにみんな来てるのでは？？
実際冤罪の人ってこここないでしょε＝（＞ε＜）プッー！

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:55:37 ID:UPFMOXa6

冤罪BAN食らった人って何人いるの？

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:56:41 ID:qBwvyTGT

>>685

友達が冤罪ＢＡＮされた

とか

猟団の人が・・・

とか

自分がＢＡＮされたわけでもない人の方が多いんだし仕方ないですよ。

批判とかじゃなくて、何でそんなに軽々しく便乗してくるのか、と。

ちゃんと発言を全部読めば適当に喋ってるわけでも、
ただ単に邪魔したいだけなわけじゃないこともわかるはず。

実際冤罪ＢＡＮされたのは何人くらいいるのか。
それって必要じゃないんですか？

半数以上がふざけてるじゃないですか。

自分、冤罪ＢＡＮされたんでね。
ここの面白半分で便乗してるようにしか見えない書き込み見たらむかつくんですよ。

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:57:26 ID:sXO2ZbL5

ん、今初めてこのスレ来てとりあえずスレタイ見て煽ってみたんだけど何派と何派が争ってるの？ｗ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:58:18 ID:wJpoCPZC

人って悲しいですね。

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:58:34 ID:416Y1R8j

>>686
別に裁判なんて伝家の宝刀なんだから法律なんて気にせずに
消費者センターにTELでFA（まぁ冤罪BANが本当ならね
あとは行政側がなんとかしてくれるだろ
どうでもいいけど国民生活センター縮小するらしいからヤルナラ急げよ

内容証明郵便っていうのもあるけど法的拘束力はない

ADRは裁判外の代替的解決手段、和解とか調停とか。まぁ応じないってメールに
書いてあるからどうかしらないえけど、意外と応じるかもね

裁判なら基本警察に詐欺にあいましたっていって刑事裁判して検察が証拠
収集で、証拠揃ったら
次は民事で詐欺、不法行為、債務不履行、不当利得でいけばいいと思う

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:58:58 ID:1wjJEzvT

今北がお前等どうよ？
産業でいいよ？き

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:00:24 ID:yVcsQKNu

冤罪ならとりあえず、行列ができる法律相談所に頼んでみる？？
まぁ実際冤罪あったらカプコソどうするのかなぁ？
何事もなかったように時がすぎていくのかな？？

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:00:25 ID:wJpoCPZC

人って悲しいですね。

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:01:31 ID:416Y1R8j

内容証明郵便で
冤罪BANとは認めない⇒○or×
理由は升である⇒○or×
とか聞いて裁判で証拠として使うことはできるけど、どうせ答えられないの
一点張りだから意味ないでしょ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:04:10 ID:Gmfh8OHN

>>690
便乗なの？ＴＴ
方法探そう・・・
やはり電話、メール、国民生活センターとか消費者センターとかしか
一般人には方法ないのかな　ＴＴ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:04:58 ID:qBwvyTGT

まぁ、心当たりがあるわけではないけど、
求人区でちょっときついこと言ったり(5分針で三死はちょっと・・・とか)
、全くいらない塊生産した際に、
あっ！て思って回線抜こうか半日は悩んだり(結局抜いてないけど)したし

冤罪ではないかもしれない　とも思うんですよね。

そう思った時点で確信はないわけですから、ＢＡＮされても仕方ないかな、と自分は思いましたよ。

でも、便乗する人達は本気でむかつきます。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:08:32 ID:UPFMOXa6

>>699
暴言でBANされたりするもんなの？

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:08:57 ID:yVcsQKNu

カプコソ側の升対策がプログラムまかせだからなぁ。
升でクエ報酬金を増加させたりすると関係ないプレイヤーも実際受け取るわけで
升扱いになる。知らない間に永久停止をくらう。
カプコソ側報酬金を受け取ったなら升したのと一緒、よって永久停止みたいな[壁]ノ_・。) クスン

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:10:40 ID:yVcsQKNu

暴言でBANはないでしょ。いや、禁止ワードとかでそれもプログラム自動BANなのかっ( ´△｀) アァ-

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:12:05 ID:Gmfh8OHN

チ、チートってそんな報酬金もいじれるの？
(@_@)

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:12:14 ID:OObIzMnU

いろんなゲームﾁﾄして回ってるとこの手のスレの嘘つきがすぐわかるからおもしれえw

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:12:52 ID:qBwvyTGT

>>700
はっきりとはわからないです。

ですがＦＦ11では暴言で削除はありましたし、
一般的に考えても暴言は削除対象になるんじゃないかと。
ログ残りますし、言われた側が運営に報告すれば、
運営側としては削除か一時停止するしかないんじゃないかと。

まぁ、その場合警告が必要だとは思うのですが、
幅広い年齢層がプレイしてる以上、
甘いことは言ってられないと言われれば、それまでのような気もします

あくまで憶測ですが。カプコンがだんまりなんで。
ですが、まぁ十分ありうる話かと。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:13:17 ID:Gmfh8OHN

禁止ワードでもＢＡＮ？？
それなら変換の都合で何回か経験ある・・・
ひえぇ～(*_*)

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:14:06 ID:yVcsQKNu

>>703
クエ中、リアルタイムで変更可能(゜Å) ホロリ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:15:08 ID:Gmfh8OHN

>>707
すげぇ・・
知らなかったぉ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:16:25 ID:WBo+zGkV

禁止ワードでＢＡＮなんてされねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:16:48 ID:qBwvyTGT

わかりやすい例えを出すとすれば、

ＭＨＦが始まった当初は全体チャットで
暴言を吐く人が毎日どこかにいました。

ですが今はほとんど見ません。

根拠としてはこれで十分かと。

あくまで、「可能性はある」という話の根拠で
確実ではないですが。

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:17:04 ID:Gmfh8OHN

>>709
ですよね・・(^_^;)

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:17:56 ID:WBo+zGkV

ものすごい低い可能性だな

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:18:37 ID:OLWVR4c8

っttp://members.mh-frontier.jp/support/playmanner/playmanner3.html
ハラスメント・嫌がらせってのが悪口でＢＡＮなどにあたると思われ。
だけどこの場合警告・一時停止が先に来るからいきなり永久停止はありえない。

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:18:49 ID:qBwvyTGT

禁止ワードは***と伏字になるので、言われた側には意味が伝わりませんし
それでＢＡＮは、よっぽどしつこくない限りはないでしょう

普通に考えれば

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:20:50 ID:qBwvyTGT

サーバーへ負荷をかける行為

じゃぁ、キャラ放置でＢＡＮはありえますね

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:26:38 ID:qBwvyTGT

ttp://members.mh-frontier.jp/support/playmanner/playmanner3.html

知らずに規約違反して、いきなりＢＡＮの可能性として、ありそうなのは

度を越したキャラ放置
串刺し
小額でも、仲間内でも、軽い気持ちでも、金銭のやりとり
チートを誰かに冗談で勧めた
冗談でも「運営です＾＾」とかいった。
冗談でも「ＩＤとパス教えるから俺のキャラ育ててよ」とか言った。

ははは。
僕は串以外全部心当たりありますよ。

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:28:09 ID:qBwvyTGT

連投すみませんでした。

>>713
を見てあまりにも愕然としたので・・・

僕は冤罪だなんて、とてもじゃないですが言えなくなりました。

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:32:34 ID:bs6y7M+x

>>715
クライアントが落ちまくってログインしなおしまくってる人がbanされた可能性もあるね
俺も多分それだと思う…

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:37:46 ID:qBwvyTGT

>>718

機械のせいとは言えども、
運営が悪いとも言いづらくなってしまいましたね・・・

実際負荷がかかれば、規約違反になるわけで、
冷静に「仕方ない、もうしばらくしてからＩＮしてみよう」
って思っていれば・・・

警告は必要だと思いますが。

どのタイミングで回線抜けばアイテム増殖が可能か
とか、やってる人は実際いますしね。

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:40:02 ID:z9JmAy27

冤罪BANの可能性はおおいにあると思う
ドスで冤罪BANした実例があるしなぁ
補償はQUOカードだった

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:46:04 ID:4hthbnDV

>>716
ぶっちゃけ停止通知メールに規約の何条に違反したかは書いてあるんだから

>度を越したキャラ放置
>串刺し
>小額でも、仲間内でも、軽い気持ちでも、金銭のやりとり
>チートを誰かに冗談で勧めた
>冗談でも「運営です＾＾」とかいった。
>冗談でも「ＩＤとパス教えるから俺のキャラ育ててよ」とか言った。

どれもこれも当てはまらないことなんてすぐわかるでしょ
君がなにをしたいのかわからん

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:51:45 ID:qBwvyTGT

>>721

それでわかったら理由を説明しろなんていう輩は出ないかと・・・

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:53:19 ID:WBo+zGkV

きたメールしっかり読めよカス
しっかり読めば

>度を越したキャラ放置
>串刺し
>小額でも、仲間内でも、軽い気持ちでも、金銭のやりとり
>チートを誰かに冗談で勧めた
>冗談でも「運営です＾＾」とかいった。
>冗談でも「ＩＤとパス教えるから俺のキャラ育ててよ」とか言った。

には当てはまらないことぐらいわかるだろ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:57:35 ID:qBwvyTGT

お前ら踊らされすぎ・・・
実際メールきたら、読んでもわからないことがわかるわ。

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:00:17 ID:EduPQAD0

ＩＤ見ろ、抽出して読みなおせ
躍起になってる様子が見えるだけだｗｗ
煽ったり、相談の様に見せて誘導してるだけじゃねーか

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:01:31 ID:qBwvyTGT

>>725

読み直せ。
面白半分で絡むなよ。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:02:10 ID:4hthbnDV

>>724
俺からしたら君がメール読んでないとしか思えないんだがな
俺に来たメールには
該当規約
　「第2章サービス運営第9条禁止事項 (14)」

該当行為
　「プログラムの改変・改ざん・チート」

と書いてある
で、俺にはこれが君の言う

>度を越したキャラ放置
>串刺し
>小額でも、仲間内でも、軽い気持ちでも、金銭のやりとり
>チートを誰かに冗談で勧めた
>冗談でも「運営です＾＾」とかいった。
>冗談でも「ＩＤとパス教えるから俺のキャラ育ててよ」とか言った。

これらに当てはまるとは思えない

「プログラムの改変・改ざん・チート」をやった覚えは無いから
そういう意味では何故「BANされたのか」はわからない

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:05:08 ID:qBwvyTGT

>>727

で？

　「プログラムの改変・改ざん・チート」
じゃないんだろ？

じゃぁ、他の可能性考えるしかないんじゃ・・・

それをテンプレで一括送信してるだけなんじゃないのかねぇ。

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:05:55 ID:WBo+zGkV

こいつ最高に頭おかしいな

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:07:07 ID:8Y43FB8n

日本語出来ない人はさっさと無視するの推奨
話題そらすのが目的だろ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:10:27 ID:qBwvyTGT

そらすも何も、まともに答える人がいない・・・

実際にＢＡＮされましたって答えた人は2人？

思った以上に規模が小さい・・・

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:16:22 ID:4hthbnDV

>>728
「プログラムの改変・改ざん・チート」にどういうことが含まれるかはわからないが
君の言うことが含まれるとはちょっと思えない
テンプレで一括送信という可能性は無いとは言い切れないが
普通に考えたら無いと思うのが妥当だと思える

ようするに何が言いたいかっていうと
遊ぶなら別スレで遊んだらってことで

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:48:07 ID:yZSwU71a

ID:qBwvyTGTで抽出したらえらいことになったｗｗ

ともかく、明日・・・じゃなくてもう今日か。
行動する派の人も様子見の人も、進展あるといいな。
自分は明日時間を見つけて、
カプコンやら消費者センターやらに電話かけまくってみるよー
また進展あったら報告する
でもいい加減土日で待ちくたびれてきたんだぜ？

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:48:40 ID:1GwPsQ01

暴言ねぇ。ゲーム内でカプへの暴言吐いた事はあるな。「虹色ﾔﾒﾚｗｗ」とかｗ
コレか？コレなのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>731
就寝前のマジレス。
世の中お前さんと同じ時間帯で生活してる人ばかりではない。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 04:50:10 ID:Cp5bPoRB

ニートは空気読めないから困る、社会出て人間関係勉強しろよｗ

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 08:00:12 ID:C9BD8dgM

黙ってはいるがBANされたってのはいるぞ。

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 08:01:15 ID:C9BD8dgM

黙ってはいるがBANされたってのはいるぞ。

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 08:17:37 ID:dcGCI/Vk

ID:qBwvyTGTが本気で頭沸いてるかおもしろ半分で書き込んでるのはよくわかった
自分は黒だと思ってるくせに冤罪BANされた側に立って話すってなに？
釣りか？釣りだとしたら素が出すぎてて痛々しいが

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 08:20:19 ID:LI2QR9K+

ID:qBwvyTGT

マジ噴いた

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 09:04:29 ID:IOlspMmi

リファイン以降、ＭＨＦのクライアントの調子が悪くなっていきなり落ちるから、
いつＢＡＮくるかドキドキですわｗ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 09:57:25 ID:/CmqtWmZ

>>738
面白半分って言うか、全部かと。

釣られ過ぎ。

qBwvyTGTで意外と伸びてる

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 10:28:44 ID:dcGCI/Vk

>>741
ごめん
昨日の夜から見てたんだけど規制で書き込めなかったからついつい･･･

テクニカルサポートから例の、再調査したけどやっぱアンタ黒ですよメールが来た
これはいよいよ本格的にやらなきゃダメか

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 10:46:02 ID:aRWySeEQ

黒は黒。
ココでごちゃごちゃ言ってないで、さっさと事起こしてみては？

本当は何もできない真っ黒坊なんだろ？ｗｗｗ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:26:26 ID:7CgBJL3F

よいしょ

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:26:56 ID:d7CknZGb

さっき、冤罪の事をMHF電話窓口に電話したけど
そのことに関しては「こちらでは答えかねます」って一点張りで話にならなかった。
「だったらどうしたらいいんだ？」って聞いたら
テクニカルサポートのメールでやり取りしてくれってさ。
「それ以外は対応しかねます」ってさ。
どうしようもないな。

電話出たのは誰か知らんが「あんたら客をなめとんのか！」等、怒鳴り散らして
少しすっきりした。

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:30:09 ID:Gmfh8OHN

サポート話中・・・・・
これっていったい・・・

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:34:21 ID:napqixds

冤罪状況どんな感じ？？

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:38:16 ID:CTiS5LHR

>>745
何故録音しておかないのか

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:38:52 ID:napqixds

>>745
メーカーが違うが以前マイクロンフトのXBOX3*0初期不良2連発くらった時サポートに
連絡して携帯にお詫び等かけさせた事あるよ。まぁまぁ対応早かった。
みんな怒り具合が伝わってないのでは？とりあえずカプコソが
悪いのなら対応をカプコソ側からかけされろー♪

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:40:10 ID:dcGCI/Vk

>>745
窓口は電話してもテクサポにメールしろしか言わないよ
まぁ、サポから来るメールもテンプレで同じことしか書いてないから
結局のところ、カプに何を言っても無駄ってことだね

まだなにかする気力があるなら>>1の国民生活センターあたりから攻めてみたら？
おれはその辺はだいたいメールと電話で話聞いてもらった
案外ちゃんと聞いてくれるよ
もうカプが動かないならこちらが数で動かすしかないと思う
集団訴訟は手間を考えると現実的じゃないし
法律家から内容証明送ってもらうのもそれなりに費用がかかるから
学生さんとかには敷居が高いかもしれない
公的機関に通報しまくるのがいちばんコスト対効果が良いと思う

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:46:04 ID:mj+CLfG/

BANくらった当人以外は憶測だけで騒ぐなよ

カラ骨BANみたいに嘘情報を信じるヤツがいつまでも残る

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:47:32 ID:YGxlEkkt

ECネットの相談窓口から返信来た。
転載はするな、と言う事なので概要だけ。

・MHFに関しての相談は多く届いてる。なのでまずは、一般的に送っている
　テンプレメールにてこれからの行動をアドバイスするから宜しく。
　必要なら、個別にメールで質問は受けますぜ。

・ご相談内容を見る限りでは、一方的なアカウント停止措置後、ゲーム運営会社
　より詳細な理由等を知らされていないように見える。
　これら一連のゲーム運営側の姿勢には、こちらでもかなり疑問が残る。

・他にも同様の被害を受けているユーザがいるようだが、このような場合、
　すぐにゲーム運営側の対応改善を求めても現実問題としてなかなか難しい感があり、
　どうしてもある程度時間をかけて粘り強く交渉する必要がある場合がある。
(続く)

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:47:34 ID:iLP+v/EH

今のところカプコンの回答で判ってることはこんな感じ。
・どこに電話しようと最終的にテクニカルサポートに連絡、メールを待てとなる。
・返ってきたメールは定型文。
・日時・行為などは一切知らされない。
・BANは撤回されない。

もしこれ以外の回答パターンの奴がいたら教えてくれ。

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:48:10 ID:YGxlEkkt

・通常の事業者であればユーザに対し、誠意ある対応をしなければ、
　やがてユーザが離れ、社会的にも信用を落とすことになろうかと
　思われますし、事業者もそのことを充分承知しているはず。
　だが、それでも解約せず当該ゲーム運営事業者のサービスを継続したい、と
　考えるユーザの数が多ければ、残念ながら今後も当該ゲーム運営事業者の
　サービス改善には、あまり期待が持てない。

・よって一切の違反行為の覚えが無いとしても、規約違反を根拠に、
　一旦こういった措置をゲーム運営側が行った場合は、今後アカウント停止措置を
　解除したり、支払済みの料金返金等の主張をするのは、正直、かなりの困難が予想される。
（続く）

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:49:39 ID:YGxlEkkt

・サポート部門とのメールや電話での交渉が困難な場合には、事業者所在地の代表取締役宛に、
　貴方様の姿勢を見せるためにも出来る限り内容証明郵便にて連絡を取り、
　回答期日を設け、ゲーム運営側の回答を得てみるべし。

・内容証明郵便の文面は、今までの経緯と貴方様の明確な主張、回答期限を
　「です・ます」調にて書いてみるべし。

・文末に書面提出日と貴方様のご住所と氏名、事業者の所在地と名称を記載して、
　最後に代表取締役宛とするべし。

・それでも回答がない、若しくは納得いく回答が得られない場合、裁判所を利用した、
　ある程度の強制力のある方法でないと解決が困難と思われる。
（終わり）

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:54:38 ID:iLP+v/EH

>>752,754-755
激しく乙であります。

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:04:04 ID:F1FdNSGV

ID:YGxlEkkt乙
やっぱひとまず落ち着くところは内容証明なんかね
法律家通さんとあまり～、て言ってる人いたが
言ってることはごもっともだと思うが、それで行動止めちゃう人が多くちゃ意味がない
個人で送ったとしても少なくとも｢こちらは動くつもりである｣
てことを伝える手段くらいにはなりうるし
何より、訴え(訴訟じゃないよ)の"数"をバカプに示さんとならんしさ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:09:08 ID:nmuiQOD2

>>誤ＢＡＮされた人達へ
正式に謝罪文などが無くても
定期メンテの度にログインできるか試した方が良いと思う
理由は誤BANの事実がハッキリしても
『それを認めてしまうと企業としては賠償問題が発生するので解ってても認めない』（認めたくても認められない）
なので誤BANの裏が取れたとしても正式な謝罪などは恐らく無いだろうが
こっそり停止されていたアカウントが復活する可能性はある

色々とアクションを起こしつつ
週１のメンテの度にログインできるか試してみてくれ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:10:32 ID:SDiqnMup

MHFには手を出してない身なんだが、経緯は見てきた
この運営が頭を下げて、自分らの非を認め対応する事だけを願う

お前ら応援してるぞ

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:10:45 ID:7CgBJL3F

代表取締役宛で良いのか。

〒540-0037
大阪市中央区内平野町三丁目１番３号
株式会社カプコン
代表取締役社長　辻本春弘　殿

これでおk？
http://ir.capcom.co.jp/company/info.html
なんでこのページは文字化けするわけでもない文字を画像にしているんだ
こういうときにコピペミスさせるのが狙いか？？w

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:28:18 ID:jdcvMp09

土日のうちに盛り上がり過ぎて、自己完結に入った奴はいないか？
冤罪を受けた犯罪者みたいに、いつしか自分で後付けの理由付けて
やっぱ自分が悪かったーみたいになってる奴はいないか？
まだ何も始まってないんだぜ。

仲間がBANされたクチでも、カプの姿勢に誠実さが見られず
不審ばかりが募るってのは同じ気持ちだ。
微力だが俺らでも出来る事はやってみようと思ってるよ。

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:29:31 ID:7CgBJL3F

>>758
以前にBAN祭りのほうで「インできる!?」って話題がちょっとあったけど
冤罪BAN受けた側の感情的には、そんなことでは解決したことにならんのよ
せめて公式サイトで「一部、誤BANがありました」ぐらいの発表はされないと

賠償問題が発生するからっていうけど
BAN解除して利用できなかった期間分だけ延長すれば済む話じゃない？

認めたくても認められないぐらいなら
いきなりBANせずにもっと誠実なやり方があるだろうが
とココを見ている社員に言いたい

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:32:10 ID:RNDPig7w

ま、何か発表があるにしても今日16時まではないだろうからとりあえずできることをして待つのがいいんでないかい？

明日になる可能性もあるが明日の運営レポートまでに発表がなかったら…

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:33:42 ID:d7CknZGb

要旨の通り全く身に覚えがないのにアカウントの永久停止処分を受けました。
処分を受けた日時2007年12月7日 21:50　メールにて確認。
メールでも何をして処分を受けたか具体的な事は書かれておらず、いわゆる「テンプレメール」でした。

さらにこの日時にたくさんの人が冤罪で同じ処分を受けたとの報告がありました。
にもかかわらず、公式の掲示板でその類の事を色々な方が書き込むと即削除される始末。

電話窓口に連絡したけど、その件に関しては「こちらでは答えかねます」って一点張りで話にならなかった。
テクニカルサポートでのメールのやり取りでの対応のみと言う事です。
が、このメールも「テンプレメール」での対応でしかありません。
他に冤罪で停止受けたたくさんの方も同じようです。

結局、こちらは泣き寝入りするしか無い状況です。

毎月１７００円、私の場合は２月まで課金してるので実質３０００円以上課金してます。
このような状況で冤罪で永久停止され、具体的な事は一切情報提示しない、
プレイする事も出来ない、運営はもみ消しにしようとしてるとしか思えません。

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:34:37 ID:nspX/Wwe

とりあえず4亀とやらには掲載問い合わせはやってみた

内容証明送るのが良いみたいなんで送ってみる

ただ、今不安なのはガスファンヒーターを消し忘れて家を出てしまったかもしれない事だ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:34:45 ID:uvPPXa4f

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:35:25 ID:5jQWktHP

765は炎上の巻物を読んだ！

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:35:33 ID:d7CknZGb

↑>>764
国民生活センター消費者トラブルメール箱にとりあえず送ってみた。
全文

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:36:25 ID:RNDPig7w

>>764

>>752 >>754-755
を見て行動を起こしてみるのが◎

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:37:32 ID:F1FdNSGV

>>769
リロードンマイ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:40:08 ID:napqixds

今週の運営レポート（利用規約違反者対応状況）0だったりして。。。
さすがにこの状況でBANできないでしょ。。。

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:44:53 ID:fI5IdjCn

運営からの発表ﾏﾀﾞー？？？

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:46:17 ID:RNDPig7w

リロードしてから頑張って書いてある場所探してたんだよ!
まさか1分間であんなに書き込みがあるとは…orz

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:47:13 ID:yZSwU71a

みんな激しく乙
MHFテクニカルサポートからは、BANメール以来何の返信もないけど
ECネットからは自分もと>>752同じテンプレートメールが来た。
ここまでテンプレかよ！？って一瞬思ったけど、内容を見たらちゃんと納得したよ。
これを読んだ上でちゃんと話しを進めたかったら個別に相談にのってくれそうな気配。

メールの最後に載ってた参考URLを追加しておくぜ。
今まで見たページで1番具体的で、参考になったと思う。
http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_05.htm
あと同じとこだけど
http://ecnetwork.jp/public/consumer/trouble.html
の、よくあるトラブル事例「事例7：オンラインゲームでいきなりアカウント停止をされた」も
見ておくといいかもしれん

具体的な内容証明の中身は>>2のここが参考になるかなー。
電子内容証明なら思ったより大変じゃなさそうで、ちょっとほっとした。
http://npyon.hp.infoseek.co.jp/

775 ：774：2007/12/10(月) 12:49:00 ID:yZSwU71a

長文すぎｵﾜﾀ＼(^o^)／

で、肝心のカプコンサポセンの電話がずっと話中だ。
きっと繋がっても上に出てるような事と同じ風にしか言われないんだろうけど諦めずにかけてみる。
カプコンサポセンにしたってECにしたって4gamerにしたって、
ある程度の数があれば、動かないものも動くかもしれんしな。

>>765
おまいは家にも電話してみろｗｗｗ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:54:29 ID:3LYH01fM

MHF冬のBAN祭開催中か。
まとめサイトとかねえの？

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:57:08 ID:7CgBJL3F

升erに困ってる運営に言っとくけど
升erを脅したり、冤罪を揉み消したりして事がなんとかなると思ってたら大間違いだよ

悪意のある升erはBANされても何度でも別垢作るだろうけど
善良なユーザーは思い当たることがないのにBANなんかされたら二度とお金なんか払えない

升erに対抗するには少しずつでもシステム的に対応するしかない
そもそもこのゲームにおける升の他ユーザーへの迷惑度合いなんて低いんだから

今のやり方は自分で自分の墓を掘ってるようなものとしか思えない
システムトラブルとか曖昧な理由をつけるなり、いったんBAN解除すべきだよ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 12:58:19 ID:vGNQ0IWf

MHFの電話窓口とやらに電話してみた。
「当方では判りかねますのでテクニカルサポートにメールで
お願いいたします」だと。　つかえねー！！

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:00:18 ID:3IcbdfUk

>>776
>>411

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:00:19 ID:napqixds

>>778
じゃあ何がわかるのって聞いてみてわ？？

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:01:49 ID:Cp5bPoRB

ビデオの初期不良でメーカーにシカトされた為
訴えるHP立ち上げて大騒ぎしてメーカーに謝罪させた例あったじゃん
本気の奴いたら訴えるHP作って大騒ぎすれば？
冤罪何名か知らないけど、もし100人とかいれば集団提訴すれば？
一人１万～２万くらいで百万～二百万費用作れるじゃん弁護士雇えるよ。

まぁ、素直に引退か新アカでやり直しする方がいいと思うけどね、バカ相手に騒いでも疲れるだけだぞ。

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:02:56 ID:sXO2ZbL5

お前ら完璧に舐められてるなｗ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:04:37 ID:Gmfh8OHN

サポートＴＥＬＬ番って
>>1
でいいの？

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:05:14 ID:napqixds

超金持ちの人いないのかなぁ？？
なんとか法的に解決したい。。。

とりあえず行列のできる・・・に応募してみる？？

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:06:39 ID:kTl+vrd6

>>781
あったね～そんなのも
まぁクレイマー扱いで終わった気がするんだが

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:09:32 ID:JLWRjmR3

>>782本ｽﾚでもここでもわかるがこんな運営を擁護するアホと
自分が何もなければ何も感じない危機感の薄いﾔﾂが大半だからなｗ
舐められて当然ｗｗｗ

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:10:36 ID:d7CknZGb

>>780
778じゃないけど聞いた。

「MHFがどんなゲームか」とか「月いくらで遊べるとか」分かるらしいよｗｗｗ
そういった事なら答えれるって。
もうあほかと・・・

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:15:26 ID:YGxlEkkt

冤罪BANまとめサイト
http://www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:15:58 ID:iLP+v/EH

>>781
1万以上課金額がのこってるユーザなんて殆どいないだろ。
1500円取り戻すために1万払うユーザはなかなかいないんだよ。

被害額が一人100万とかだったら、とっくに全員裁判起こしてるよ。

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:16:00 ID:Cp5bPoRB

>>785
何年も前の事だからうろ覚えだったけど交換してもらって終わりだったと思ってたけど記憶違いかだったのか？
電話の録音まで晒してメーカー勝利だったなら、さらにキチガイ運営のカプコなら今回絶対無理だな。
裁判しか道ないと思うね。

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:18:00 ID:napqixds

>>787
情報ありがとー♪ってかサポートいらないでしょ。
>>「MHFがどんなゲームか」とか「月いくらで遊べるとか」分かるらしいよｗｗｗ
でもどうせこうなるよね？？

Q『いきなり永久停止されるゲームですかぁ』
A『当方では判りかねますのでテクニカルサポートにメールで
お願いいたします』

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:21:37 ID:7CgBJL3F

>>783
その電話番号で大丈夫
公式サイトでその電話番号書いてあるページとか見当たらないんだけど
前スレから読めば、その電話番号で大丈夫な事が分かるはず
不安なら代表とかに電話して問い合わせれば、最終的にその番号に辿り着くはず

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:23:24 ID:Cp5bPoRB

>>789
今回の事はお金が欲しくて騒いでる奴ほとんどいないと思ってた。
カプコに謝罪して欲しい人がほとんどだと思ってたけどね。
リスクを負う覚悟がないなら、ここで騒いでストレス発散する程度がいいね。

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:26:51 ID:mpKpd2fy

なにその給料泥棒。

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:29:07 ID:LI2QR9K+

ちゃんと「厳正な調査」してＢＡＮしてるのならこんなふうに騒がれないだろ
ところで繁殖ヒプノ行ったら誤認ＢＡＮされるてのはマジなのか？

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:29:56 ID:iLP+v/EH

>>793
謝罪要求をこの案件で民事でやるというのか？
もうちょっと世の中を見てきた方がいいぞ。

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:48:52 ID:a3sWcxQZ

目的は金でも謝罪でもなくて
罪状の公表とアカウントの復活
じゃねえの

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 13:52:07 ID:tc3QrmXF

カプコンはきぶんでBANするようです＾＾

799 ：774：2007/12/10(月) 14:01:30 ID:yZSwU71a

カプコン窓口繋がった。
想像通りみんなと同じ答えだった。

でもみんなの報告読んでて覚悟出来てたんで、
それ以上のことを聞き出そうと努力してみたんだぜ

1．カプコンサポセン（:052-773-0356 ）では、MHFの受付のみでサポートについては答えが出来ない。
2．けれど、問い合わせフォームから送った時の問い合わせIDを教えてもらえれば
「お客様が返事を急いでる」って事は伝えれる。（逆に言うとそれしか伝えれない）
3．他の家庭用ゲームなら専用の番号があってそこに転送してそこでサポートしている。PCゲームでも同じ。
4．でもMHFだけはその番号がない。

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 14:01:39 ID:HcN43Ytp

ID:qBwvyTGTとID:m+PNZmEGって同一人物？

801 ：774：2007/12/10(月) 14:02:21 ID:yZSwU71a

つまりカプコン電話窓口は、
「これこれこういう理由でこのゲームに苦情があった」ってのを受け付ける場所でしかないらしい。
「それでは、かけても無駄ってことですか？」と聞いたら
「いえ、ちゃんと受け付けて、記録されていますので」って感じの事を言ってた。

具体的にカプコン窓口がMHFテクサポに言えるのは上の2．だけになるみたいだけど、
記録が残るなら、その数を残すってためにも電話する価値はあると思う。
少なくともカプコン窓口側から「早く返事しろｺﾞﾗｧ」って何件もいくわけだし。
どうせMHFテクサポのメールなんてテンプレばっかなんだろうけどさ。

そもそも、4．の理由だって、「ネ　ッ　ト　ゲ　ー　ム　だ　か　ら」、なんだろうな。
納得いかNEEEEEEEEE!!!1

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 14:39:40 ID:qtSo0ENh

ﾒﾝﾃ後にした事といえば虹色集めるために3死リタマラを4時間位しただけなんだがこれも規約違反になんのか？

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 14:40:19 ID:uda6/o9F

ネットゲームに経験の浅いカプコンが
ダレットとか別会社を作って運営を他人任せでやってるから

かといって、もちろんカプコンに責任がないわけではない
利用規約にきちんと「カプコンが提供する」って書いてある

カプコン本社の感覚とはほど遠いところで
運営が自分勝手に暴走してるだけだろうから
できるだけカプコン本社の耳に入るように行動するのも大切な気がする

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 14:46:11 ID:JL6Cx7uW

そういえばカプの公式サポートに冤罪の件送ったら何故かフロンティアサポートから返事が来たな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 14:52:44 ID:xfQBf39V

だから、さっさとこんな糞ゲー辞めてPSUやろうぜ
人も増えたしまめにアップデートもしてるしな

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 14:54:39 ID:ri5SOAbC

PSUだけはやめとけと本スレ住民が言っておく

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:11:13 ID:JLWRjmR3

>>805手抜きｹﾞｰがｸｿｹﾞｰになるだけじゃんそれｗ

>>803ｶﾌﾟｺﾝに責任がないわけじゃない
なんて軽い話じゃないでしょ、看板ｹﾞｰﾑ丸投げしてこの体たらくを
黙認してるわけだから全責任はｶﾌﾟｺﾝ以外のなにものでもない
つまりはMHｼﾘｰｽﾞの扱いはｶﾌﾟｺﾝにとってはこの程度のもの

知らないところで好き勝手されてるなんていい方に解釈する義理は無いぞ？

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:11:45 ID:uda6/o9F

言われなくても冤罪さえ晴れれば
このゲームをやることもこの板をヲチすることもない

冤罪が晴れなければカプコンのネトゲには永久に粘着し続ける

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:14:22 ID:8PVgRxaP

例えそれが１円でもサービスを提供してお金をもらってるという意識があるんだろうか・・・
まぁ受ける側に所詮ｹﾞｰﾑとか1500円ぐらいとかっていう考えてくれる人がいるなんて
商売する方にとってこれほど楽なことはないが

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:17:44 ID:VuZos6N3

そうだな、一刻も早く冤罪晴らしてすっきりお別れしたいな。

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:30:30 ID:mj+CLfG/

一時期の升祭りに面白半分でHPツールとか試したことあるヤツいるだろ？

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:34:02 ID:uda6/o9F

>>807
うん、ごもっとも
本社の責任として本社にどんどん追求して欲しい

これが（バイオハザードで）ハリウッドと契約するような会社のやることなのか！！？？
と信じ難い有様だし

>>811
毎度お疲れ様

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:43:29 ID:RNDPig7w

さて、もうすぐよく公式HPの更新がある16時なんだが…

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:47:09 ID:WFgIaVEp

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　＜で？
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:51:36 ID:dcGCI/Vk

公式の更新って今日だっけ？
冤罪BANのことには一切触れてないだろうな
今日の晩メシのおかず一個とネコのおやつ賭けてもいいよ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:55:02 ID:RNDPig7w

＞公式の更新って今日だっけ？
これはしょっちゅうやってる。
運営レポートのこと言ってるなら火曜日

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:56:04 ID:zRNcB9j8

他ゲームスレから来ました。
なんか見てると、かなりやばいんだけど。
運営もクソっぽいが…プレイヤーもなんか必死すぎて笑える。
俺ならこんなのやめて他当たるけどね。
面白いのでもっと必死になって叫んでくださいｗ

冤罪カワイソーｗ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 15:57:36 ID:WFgIaVEp

ttp://jp.youtube.com/watch?v=mxtR6xc3sfg

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:00:45 ID:upNIxWlZ

>>817
そーやって他人を貶めることぐらいしかできない
惨めな自分をもっとさらけ出してください。

自業自得でかわいそーじゃないけど。

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:00:58 ID:dcGCI/Vk

>>816
ああ、運営レポートのことだと思ってた
わざわざどうもです

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:04:30 ID:kCd3C2Ci

>>819
>>807に一言どうぞ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:08:32 ID:RpP7clA9

以後、実際に行動を起こさないヘタレ愚痴愚痴野郎の書き込みを禁ず

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:09:11 ID:zRNcB9j8

反応見たくて面白半分に書き込んだのですが
まさかこんなに早くレスされるなんて感動です。
もっともっと必死になって下さい。
これからも応援してます。

824 ：ayu：2007/12/10(月) 16:21:58 ID:8tmTbhW5

2鯖住人ですが12/7　22:10前後に回線切断　永久停止でした。
息子のキャラから猟団長にメールを出し、垢バンの話をしました。
出張が多く、オンラインゲームを利用して家族との連絡や会話をしていたのに
突然永久停止とは、2月まで課金したのが馬鹿らしくなります。家族ぐるみで他のオンラインに移住しようか検討中です。

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:28:24 ID:aRWySeEQ

お前ら必死杉ｗｗｗ
自分じゃ行動できないﾋｯｷｰは消えろよｗｗｗ
　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:30:56 ID:WFgIaVEp

しかし露骨に沈静化してきたな
やっぱり、升やってＢＡＮ喰らった奴が最後に喚き散らしたかっただけなんですね
他のネットゲーでもそんな感じだったなぁ、一ヶ月も経ったら何事も無かったようになるｗｗ
カプコンの運営はネットゲーの中でもキッチリしてる方だしな…
冤罪ＢＡＮなんてやるわけねーよ

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:35:08 ID:MH3YWx+m

皆仕事してんだよ…

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:38:17 ID:WFgIaVEp

そっかぁ、自宅警備員は家の見回りの仕事が忙しいもんな…

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:39:37 ID:VuZos6N3

運営しているゲームの内容を理解していない社員が何を言う。
片手落ちvupばかりで糞バランス化、世界観無視の設定、
破壊行動にしか見えんけどね。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:39:49 ID:4+11SDkX

升erのあおりを食らってる奴もいるだろうに。

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:44:35 ID:5dRvehG8

MHFってﾁｰﾀｰまみれなんだなｗ
ｼｮｯﾍﾟｴやつらゲームくらい遊び心でやればいいのに…

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:46:17 ID:uda6/o9F

>>824
お気持ち察します。
とても不愉快なことですし、大人にとってはたいした金額ではないので、
私も、とっとと忘れて他のゲームをやろうかと思うときもあります。

でも、こういうフザけた対応でも大丈夫だという雰囲気が
ネットゲーム業界に存在し続けていては、
また別のゲームでも同じようなことが起こりうる可能性があります。

あなたではなく息子さんが垢バンされたら、息子さんはどのような反応をするでしょうか？
それに対してあなたはどのように感じるでしょうか？

そのまま泣き寝入りすることなどせず、できる範囲でけっこうなので、
どうか一緒になにがしかの抗議を行ってもらえると嬉しいです。

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:52:20 ID:OObIzMnU

自分でやれやとっちゃん坊や

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:53:57 ID:napqixds

とりあえず運営レポ待ちですねぇ
これで追加BANなんか報告されたら・・・。
『なにやってんの』って感じですぅ。

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 16:59:42 ID:uhQQvqGa

升垢だけBANされて他のは無事なとこ見るとカプンコちゃんと仕事してるなぁって思う
冤罪BANがもしあったらそれはもう不味いことだけど

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:00:08 ID:uda6/o9F

やってるよ
そして少しでも数が多い方が効果があるから皆に呼びかけてる
オマエは皆でやられると困るんですかそうですか

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:05:04 ID:jeKu4pic

>>824
メッセなりSkypeなりやれやアホ

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:07:14 ID:uhQQvqGa

あーまた社員乙ってか
あくまで俺の見解な
あの糞運営ならやりかねないのだろうけど正直自分がされたわけじゃないから信じられないのよ
家畜ですまん

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:08:11 ID:pFb0ZNnN

沈静化……？
朝からサポに電話したし
メールやら国民生活センターに相談やらで
仕事あとまわしでやって
今は仕事のケツふきしてんのにさ><
冤罪じゃなかったらあきらめて他のネトゲいってるさぁ
今まで時間かけた経緯があるからさ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:08:43 ID:napqixds

最悪のケースを想定して今後は一月ごとに課金しましょー♪
BANされてもまだしますよー。。。

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:13:25 ID:uda6/o9F

なんかこの時間帯って変な書き込み増えるな
学生が帰ってくるからなのか
帰ってきた学生たちの目に触れる事を警戒した工作活動なのか
まー、おれはこの時間帯、逆に暇だったりするんで、
いくらでも相手してやるんだぜ？w

>>838
それでいいと思うよ
楽しく遊んでる奴のスレで楽しく会話してろよ
そっちのスレ邪魔することはしないから

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:28:14 ID:LQCgeJvr

ID:uda6/o9F

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:31:38 ID:kTl+vrd6

しかしネトゲ冤罪BANで行政が動いたり、訴訟になった事例なんて聞いたことないぞ
まぁ費用の問題なんだとは思うんだけど、やっぱ弱者が常に負けるというのは納得い
かなしな～

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:36:51 ID:WFgIaVEp

弱者＞犯罪者
の間違いだろ？ｗｗ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:39:18 ID:uda6/o9F

ID:WFgIaVEp

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:45:00 ID:JLWRjmR3

>>843そらそーだ、ネット社会自身ごく最近急激に発展した分野だし
その中で遊びが目的とされてるオンラインゲームなんぞに
日本の行政ごときが対応できるわけがないｗ
ただでさえついていってないのに

前例は作るものであって肖るもんじゃない
そんなものは役所仕事の弁護士と裁判官だけでお腹いっぱい

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:49:55 ID:gFA4ShN/

一般プレイヤーからすると、一時期の升人口の凄さを見ているしツールの蔓延も知っているから
BANされる人はまだまだ少ないんじゃないか……という印象なんだよね

とりわけHP表示ツールはダウンロードされた回数からだけ見ると何十万も使っていたように見えたし
あの当時の運営の糞さから、怒りのあまりツールを使っていた人も多かったし

だからやってない、というのは言うのは勝手だけど多分誰も信じはしないだろうと思う

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:50:51 ID:UZAi9ifQ

>>845
それは笑うところだ
ほんのちょっとだけファニーな出来事さ　（＾ー＾)～♪　

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:57:31 ID:KRxX9HN4

＞一般プレイヤーからすると、一時期の升人口の凄さを見ているし
一般プレイヤーってチート人口やツールのDL回数まで把握してるもんなのか。

俺は有料ゲームを不正ツーツ使ってまでやりたいとは思わなかったから
BANされてココ来るまでHP表示ツールすら知らなかったよ…。

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 17:57:44 ID:VuZos6N3

レポート来ないね・・・運営の方が沈静化しちまってるんじゃねーのか？

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:01:37 ID:8v0YIxTJ

レポートは明日な訳だが

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:05:41 ID:vvztcAdv

BANされた人間が熱くなってここで話し合ってるのは分かるが
BANされてない人間も何でID真っ赤にして話してんの？
ｶｽｺﾝの無能ぶりを必死にたたくのなら分かるが
BANされたﾔﾂを何でID真っ赤にしながら叩いてんの？

たまにこのスレみにくるけど、それがおかしくてならないよｗ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:12:40 ID:pFb0ZNnN

そうなんだよね…
なんでBANされてない人が必死に擁護してんのか
わかんねぇ><

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:17:44 ID:LQCgeJvr

冤罪BANされた人間＝升erって考えてるからでしょ
升er叩いてるつもりなんだろうけど相手が違う
嫌升erからしたら冤罪も升erも同じでBANされた事実しかない

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:19:21 ID:CTiS5LHR

>>853
原因がわからない以上明日は我が身かもしれないからだろ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:22:13 ID:JLWRjmR3

>>854本当にそれだとしたら短絡的すぎだなｗ
まさにゆとり

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:26:16 ID:LQCgeJvr

それしか考えられない
冤罪の人を馬鹿にするのが楽しいなんて性格腐った奴はさすがにいないだろ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:29:39 ID:WTNwYq8s

なんか書き込み内容に
立場が入り混じってるぞ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:36:00 ID:rVYOHKwK

升erが混じってるかどうかなんて実際それほど問題じゃない。
升er以外がBANされてる時点で問題なんだよね。

しかも、BAN原因は個々には全く言わない。闇に葬ったまま。
なんつか、逆に升erに対して優遇してるようにしか感じられないな。

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:43:32 ID:FNq36fSt

俺ら垢BANされてない人間から見たら、いつ垢BANくるかわからない状況ってのもイヤだからな。
どう対応するのかをしっかりと見届けたい。
それに知人が冤罪垢BANくらって黙ってられるかって奴も多いんじゃない？
俺もその一人だが

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:44:12 ID:EduPQAD0

ここまで来ると1鯖２鯖の負荷軽減で掃除したんじゃね？ｗｗ
掃除しろ言われた奴が面倒臭くなって適当にＢＡＮ！
過疎ってる３鯖で遊んでください＞＜！！ってさｗｗ

(´A`)・・・ありそうな気がしてきた・・・

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:45:51 ID:Zqqw1n0c

塊の強制切断は他人に迷惑かけてないから不正行為には該当しないなんてドンデモ無いこと言ってる奴が公式にいる
冤罪バンされたって言ってる中にこの手の池沼がいないことを祈るばかりだ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 18:49:38 ID:j+mK/NKB

>>861
1鯖2鯖も既にガラッガラのゴーストタウンだからそれはない

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:02:19 ID:pFb0ZNnN

VISTAにしてから勝手に落ちまくってたんだけど…これがBAN理由だったり？
んじゃ新アカ作っても同じパソじゃまたBAN可能性もあるってことだよなぁ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:12:53 ID:vGNQ0IWf

俺VISTAでもないし、何かの障害で落ちまくった覚えもない。
繁殖ピプノとやらもいってないし、塊や参氏で強制切断とかもしたことないが
垢BANだった。　なにがトリガーになってBANになってるのかさっぱりわからん
(´・ω・｀)　その旨もTEL＆メールにて質問しておいた。とりあえず返事待ちかな。

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:17:48 ID:/PuGaMei

あのさー、dosに冤罪BANがあったって言ってる奴いるけど
まさかあのデマを信じてるやつがいるわけ？

そうじゃないならソースだせよ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:18:42 ID:VMcQiTxI

升erって「○○マラソンで素材集めるくらいならBANされた方がマシ」とか大口叩いてるくせに
いざBANされると冤罪だのなんだの騒ぎ起こして、アカウント凍結を解除してもらおうと必死になるのな。

まあ、人が作ったものであるから100％間違いが無いとは言えないが、サーバー側の情報を元に
判断してる上に巻き込みBANは無いと公言されてるんだから、現実的に冤罪BANなんてありえない。
散々大口叩いておきながらBANされると有りもしない冤罪BANをでっち上げて泣きつくとか見苦しすぎる。

どうせBANで升していた事がフレにバレたのを誤魔化すために冤罪BAN騒ぎ起こして必死なだけだろ？
升erがこれを教訓として自分の過ちを素直に認めて改心し、ネトゲの世界が少しでも良くなることを望む。

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:20:10 ID:jrn4T99r

HP表示ツール出たときから最近まで使ってたけど

BANも警告もなんもなかった

冤罪冤罪って騒いでる奴は他のチートしてたんだろ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:23:04 ID:JLWRjmR3

ゆとりのジェットストリームｗ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:27:03 ID:Huy+BXYD

もうほとんどあきらめて、でも一応今プレイしてる人が
誤BANされないようにと思って、心当たり（寸断状況、PC構成等）を書き、末尾に「もう返信はいいです」って書いたのに。

またまるっきりテンプレメール送ってきやがった。
「お客さまの言う通り再調査しましたが～云々」って、
だれがそんなこと書いたよ？
全然送られたメールの内容読んでないわ奴ら。ダメだこりゃ。

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:27:44 ID:pFb0ZNnN

スルーしようと思うけど…なんか腹がたつw

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:27:45 ID:lbDUYYC3

>>866
そんなもんがあればとっくの昔にテンプレ化してる
つかいまだに信じてる奴がいることに驚愕

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:27:49 ID:EduPQAD0

ＩＤ変えるのを覚えたんじゃない？ｗ

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:30:58 ID:kTl+vrd6

・損害が金銭評価できるのか難しい
・また裁判するほどのものなのかも微妙
・損害賠償の原因となる債務不履行に利用規約に同意していながらなるのか不明
・仮になったとしても自分が利用規約違反をしていないという証拠も無い
・カプが情報開示に応じる根拠もない

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:31:49 ID:FNq36fSt

つーか、このスレで茶化すやつは巣にカエレ。

もしかしてタイトル読めない子？こっちはまじめにやってんだよ。

不正者と一緒にすんな、以後ｓｗｎｊｎ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:32:02 ID:lbDUYYC3

>>867
昔からそんなもん
BANされた奴が多いとこういうスレが立って法律の話になって後は過疎って終わり

で、どっかの騙されやすい人が信じて後に語ると

877 ：874：2007/12/10(月) 19:34:31 ID:kTl+vrd6

しかもどうやって相手の提示してきた証拠に反証をかけるの？

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:40:15 ID:+NhftcqN

ついさっき垢ＢＡＮされてるのに気づいて色々調べてやっとココにたどり着いた…
どうやら結構な人数冤罪受けてるみたいですね。自分だけじゃなくてちょっと安心したｗ
自分の場合一番怪しいのは「カ（ランゴスタ）から生肉出た」とかいうヤツと一緒のパーティーになったことぐらいなんだけど…
とりあえずゲームやらせろよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:41:33 ID:hOElBWh0

BANした理由と証拠をカプ側が公開しないからこうなるんだよな
かといってクライアントがＰＣ内部の情報をカプ側に送信すると法律違反になる
鯖側で情報不整合をピックアップしてるんだろうが
ピックアッププロセスに破綻があれば冤罪はガンガン生産される
プログラムがピックアップしたチートが
本当にチートであるかどうかなんて確認しないだろうしな

この冤罪劇、おそらく再現性があるとみるがどうかね
普通の行動なのにＢＡＮされるキーがあるんじゃなかろうかね

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:43:36 ID:t3mvmhvu

>>867の「升」を「痴漢」に置き換えると笑えるなｗ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:47:48 ID:0I7kmiyY

たとえログは正確であろうとそれを扱う奴のおつむが弱いと今回みたいな事が起こる
冤罪があるかないかはしらないがこういうスレ名みても「あそこならやりそうだな～」
と思わせるようなことやってるのがなんとも

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:51:07 ID:UM473tz0

この件で裁判起こしても大してダメージ与えられない
この件をより多くの白痴に広める方が簡単且つ有効
上手い事やればあっちゅうまに広がる

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 19:52:16 ID:oh8WAXHI

このスレさ、冤罪とか書くから悪いんだよ
「プログラムの改変・改ざん・チート」
以外でBANされた人のスレとかにしておけば、心当たりがあるかどうかなんて
直ぐに分かるだろ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:07:13 ID:RNDPig7w

公式に偽装スレができたな
タイトルは…伏せておくか

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:11:46 ID:UM473tz0

http://www.uploda.org/uporg1151536.jpg.html

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:19:03 ID:EQDAX5PG

即はりｗしかも直リンｗ
まあ書き込みできないから見守るしかないんだけどね。
消されるんだろうなぁ・・・これも・・・

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:25:14 ID:aX8k4fku

>>875
煽りは煽りで冤罪被害者のモチベーションを保つ燃料になってるんじゃないか？
確かに被害者は嫌な思いするだろうが、上手く脳内処理して利用してしまえ
アホみたいに粘着してageて煽るやつもいるから
フラっと２ちゃん見にきた奴らにも今の状況がわかりやすくて良いんじゃなかろうか
ともかく怖いのは事件の風化と泣き寝入りだから
煽りもっと頑張れ、被害者も負けるな、俺は応援してる

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:25:43 ID:EduPQAD0

ココは社員がチェックしてるから即削除されるんじゃね？ｗ
どう見てもタイトルと内容の明らかな乖離とかその辺つかれてさｗ
どうしてもＱＡ掲示板で建てたいなら

「何も変なツールも使ってないのにアカウント停止されました。
でも今のまま新しくやり直すとＢＡＮされる理由が思い当たらないだけに対処出来ずに同じ理由でＢＡＮされると思います。
何を気をつければいいのかわかりません。
どうすればみんなと安心してゲームができるのでしょうか？」とか
なるべくやんわりと質問形式にしないとダメだろうな

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:30:08 ID:RNDPig7w

ん…消えた

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:31:48 ID:UM473tz0

消えるの早すぎだろ
つまらん仕事だけは速いな

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:35:24 ID:QM1Fi1/8

>>888

過去にそれで削除された投稿がいくつあったか

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:36:38 ID:EQDAX5PG

削除HAEEEEEEEE-！！！

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 20:51:52 ID:mIWw7WZ9

運営方針のページを見ると怒りがこみ上げてくる
まぁ・・・・今更言うことでもないが・・・

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 21:08:21 ID:FBr9F0br

冤罪はありますよー
俺は前回の5000人BANで冤罪くらいました。
その時もいろいろ抗議しましたが、はっきり言って無駄です。
裁判起すしか復帰は絶対無理！
一方通行すぎて、壁に文句言ってるのと変わりない。
諦めてもう一回はじめた方が良いと思いますよー
今思えば、俺はその方が楽しかったです。
HR5までは地獄だがその後は素直にMHを楽しめたなー

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 21:08:57 ID:VQdim/eq

こいつらの口調みてみろよ
あきらかに暴言はいてバンされてるだろｗｗｗ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 21:39:04 ID:Zqqw1n0c

一流のスタッフを抱えて、「絶対にミスをしてはいけない」という世界ですら
（医療、社会保障、金融、軍事等）実際にミスが起こってる訳で
「冤罪が絶対に無い」なんて事はありえない。
ある程度の社会経験がある奴なら誰だって判る事。

冤罪バンがあると仮定した上でカプンコがどういった対応をとるかってのが
一プレイヤーとして気になるんだよな。

冤罪のソースだせとかそういうのは池沼以外の何者でもないな
んなもんある訳ない常識的に考えて。

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 21:47:35 ID:hKzG8Jm5

おいおい
アンチは必要悪だろ？
お前らが言ってたんぞ　絶対必要なものだとな

冤罪は無い

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 21:54:01 ID:6BFJm7YB

俺は前回の秋の大量banのときbanされて（チートしてたため
仕方ないと思いチート一切無しのキャラ作って
アイテムの受け取りとかも拒否ってきたのに今回banされたぜ
前回は自分が悪かったんで納得できるが今回は身に覚えが無い上に
banされた理由も分からないんじゃ新規でまた1からやりたいなんて絶対思えないわ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 21:57:24 ID:ff/z1sZG

垢ＢＡＮされた。

チートなんかは一切やってない。
まだＨＲ4で、ＰＴでクエどころかチャットもしたこと無い。

初めてのネットゲームだったのに。
他のゲームもこんなもん？

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:00:01 ID:gFA4ShN/

>>898
IPから前のチーターと同じと判断されてBANされたんじゃないかい
ケーブルなどでIPが変わるプレイヤー以外は同IPから新キャラ作ってもまたBANされると思う

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:01:36 ID:1ljvH6xF

>>899
他のネトゲじゃ冤罪を叫ぶ人がこんなに多かったことほとんど無いぞ
俺の知ってるのじゃリネ２とかROとかくらいだな

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:04:59 ID:LQCgeJvr

なんだ？この単発の流れは

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:08:00 ID:EQDAX5PG

>>900
新キャラは升してないっていってるじゃない。
IP一緒なら誤BANじゃないとでも？間違いなく誤認じゃん。

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:19:15 ID:jekV1BWg

最近始めて、ハンターランクが９ぐらいになったら垢BANくらった俺何したの？

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:20:48 ID:LB/ItZ1Z

2、3日インしてなくて日曜日にインしよとしたらBAN来てたんだが
思い当たる事がないんで色んな掲示板覗いてて思ったが
アイテム入れ替わりのバグ情報がちょこちょこあがってないか？
引っかかるならこれしかないと思うんだが
俺もメンテ後にボックス内のアイテム整理中にいつもと違和感あったような気がするし

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:31:06 ID:gFA4ShN/

>>903
新キャラ作ってもユーザーが同じと見なされたからBANされたんじゃないか?
永久BANってそういうものじゃないか

新キャラ作ってやりなおして下さい……じゃなくて二度とこのゲームをしないで下さいってことだと思っていたのだが

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:31:11 ID:LQCgeJvr

新スレ立ってたぞ

【MHF】冤罪ＢＡＮの本当のところ【BAN】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197288419/

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:32:52 ID:8Y43FB8n

>>901
ROについては真っ黒でも冤罪と騒げば垢復帰出来た時期があったのでちょっと状況が違う
升日記付けてる奴が垢復帰までのGMとのやり取りとかうｐしてたりしたしな

ﾘﾈ2についてはMHFと同じ運営なんでお察し
要はこの運営ﾁｰﾑだけなんだよこんな冤罪騒動起きてるの

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:35:28 ID:vhW/aW1v

そしてその3つ全てに共通してnProが使われてるんだよね
nProは名前だけで升erには何の効果もなく相性による不具合でまくり

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:40:23 ID:qSA+kKiU

釣り師ピアスの前例があるしミスの可能性もあるわけだ
とっくに休止してるけど見守らせて貰うぜ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:41:24 ID:6BFJm7YB

新スレなんか荒れてるなあ、普通にpart3でよくないか?

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:42:13 ID:RNDPig7w

あれが次スレに見える？

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:42:29 ID:EQDAX5PG

>>906
それこそ詐欺じゃないか？
新キャラ作れて課金できるんだよ？
メールには「お客様のダレットIDからのMHFのご利用の停止」とあって、IP
じゃないんだ。

それじゃネカフェにチーターいたら終了じゃん。

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:42:54 ID:KRxX9HN4

あれは新スレじゃないだろｗ
ここで煽ってたやつの早漏だろ

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:43:16 ID:v8aSStL7

金曜日以降同じ現象起きてる？
怖いからここが発生して以降とりあえず夜中の0時過ぎるまで繋いでないんだけど

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:44:27 ID:LQCgeJvr

ID:gFA4ShN/が間違ってるだけ
以前BANメールアップしてる人いたけど今度は升なしでやり直しなさい
みたいな事書いてあったきがする

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:49:59 ID:v8aSStL7

>>910
つーか上の方で書いてる社員らしき人が、自社の製品に絶対にバグは無い＆担当者は完全に信頼できる人的なことを前提に書いてるけど
普通のソフトウェア業界じゃありえなくね？
ゲーム業界がみんなそうなのかここだけがそうなのかは知らないけどさ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:54:49 ID:KRxX9HN4

バグがないわけないよな。どんだけデバッグ時間設けてんだよｗ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:56:02 ID:OgQ5KtQ3

>>917
そもそもバグが無いゲームなんて無いからな
バグが多発するゲームは公式などで告知するのが普通

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 22:56:43 ID:kTl+vrd6

ところでゲームしてたらメモリーカードのデータが消えたのでゲーム機の会社に損害賠償って普通する？
しないよね
あとは月額の料金だけ？

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:00:32 ID:cqDGIjDc

よもや俺の出番があろうとは思わなかったぜ！
冤罪はある。ＦＡです

もともと解析してコード探したりするのが好きな升erですが、
１．ＨＰ表示のみ（npro回避）
２．ちょこっとだけ升
３．普通キャラ
４．普通キャラ
５．チーターに巻き込まれてみる
６．バリバリチート

これだけ課金したぜｗＩＰＢＡＮなら全滅だがそれはない。
１２３はＢＡＮ、４５６は生存
基準は全く分からんが、手抜き工事の可能性は否めない。
まあ、俺はどっちでもいいです。冤罪があることだけは言っておこう

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:03:21 ID:EQDAX5PG

>>920
消えたんじゃなくて消されたんだ。厳密には消えてはいないらしいが。
それにメモリーカードは自己管理であって今回のデータは向こう管理だ。
まず例えになってない。

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:04:00 ID:t3mvmhvu

>>917
ロールバック戻しちゃう会社だぞ？

>>920
メーカー側に原因があれば損害賠償してもいいんじゃね？
普通はしないと思うが。
そもそも、メーカーに原因があるならソフト自体を自主回収すると思うけどな。

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:05:44 ID:rVYOHKwK

>>921
まさかこのスレで「升er乙！」というとは思わなかったぜｗ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:07:19 ID:1ljvH6xF

>>922
余談だがPS2の初代でメモリーカードの内容が破損するバグでデータｵﾜﾀことあったらしい。
バックアップ取れない設定だったのでさらにｵﾜﾀとのこと

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:19:56 ID:1wjJEzvT

冤罪BANなんてない
あるって証明できないからないでいい
真実なんてどうでもいいんだよ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:24:46 ID:FNq36fSt

>>926
お前それ本気で言ってるのか？
バグなんて１００％おきません、おきても証拠が無い限りバグではありませんって言ってるもんだぞ。

おｋ、俺もイミフなこと言ってるわｗｗｗｗ

とりあえず、冤罪ＢＡＮは起きてる、じゃないと公式掲示板で社員が即消す理由がわからん。
火消しに必死なんだろう。
なぜこうなったのか、どういった理由で冤罪ＢＡＮが起きてるのか
この真実を俺は知りたい

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:31:38 ID:GoIk+QNl

つ「オンラインゲーム運営スタッフ」

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:33:54 ID:VMcQiTxI

>>927
升erが冤罪BANでっち上げて騒ぎを起こそうとしてるから消してるだけだろ。

真実は一つ、BANされた升erが騒いでるだけ。
特にモンハンは厨房とかの低年齢層多そうだから、友達の前でカッコつけた手前
升erだった事がバレるのが恥ずかしくて後に引けないんだよ。

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:38:13 ID:FNq36fSt

>>929
おいおいｗまあ、見る感じ升erも中に入るが、明らかに違う人もいるだろｗ

それにお前nProの過去の成績知ってるのか？知らんなら調べてから物言え粕

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:39:40 ID:8Y43FB8n

MHFでの冤罪騒動自体何回目だと思ってるんだか
それでいて垢復帰の前例ｾﾞﾛだから升erが騒ぐﾒﾘｯﾄは無いぞ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:39:44 ID:KRxX9HN4

煽ってるやつって絶対「真実は一つ」とか言って締めようとするよなｗ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:41:52 ID:hRoiKXWB

あなたは人を殺したので
死刑です。
いつ、どこで、誰を、どのように
殺したかはお教えできませんが、
あなたは人を殺したので死刑です。
人を殺していないなら、それを証明しなさい。

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:42:52 ID:CTiS5LHR

これは社員乙と言わざるをえない

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:45:38 ID:Wh+ivDRF

俺はBANされてないが、自分だったらと思うと怖くてやってられねーな。
動いてくれてる人、がんばってその後も報告よろしく。

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:46:35 ID:GoIk+QNl

だから社員になって内側から告発しろと言わざるを得ない

>>933
まさに悪魔の証明だな

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 23:52:40 ID:Zqqw1n0c

>927
だからそれで合ってるんだよ。
100%ありませんと公言するってことは仮に白でも黒ですと言い切るって事。

【チート検出プログラムで検出している場合】
数字しかいじれない技術者の作ったチート検出システムで検出されている

【怪しいプレイヤーのログを手作業で追っている場合】
公式webサイトの誤字・脱字のチェックすらろくに出来ない運営陣が膨大なログをチェック

どっちにしたって冤罪ないとかアリエネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:01:26 ID:FNq36fSt

>>937
お前、脳の病院行ったほうがいいぞ？
その書き方だと事件のもみ消しの線が強いぞ。
それに、１００％あなたはチートを使いましたって、検出されてるなら
それだせよｗそしたら納得してやるから。

その証拠出さずにあなたはチーターですって言われてるんだぞ？

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:04:08 ID:GjREJvz+

倉庫拡張のプログラムで、素人にも丸わかりな程の手抜きを平気でやったF運営が
チート発見機のプログラムだけ、NOバグで作れるはずがないｗ
そんな能力あるならもっとまともなMHFが遊べてたはずだｗ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:05:06 ID:FNq36fSt

あと、書き忘れた。別のネットゲームじゃ、nPro取り入れて
全プレイヤー鯖落ち、ログインできないという事件が起きてたぞ、頻繁に。

違うゲームでも、ラグがひどく発生、プレイヤーが動けず鯖落ち。

そんなセキュリティー会社をどう信用しろと？

追伸、鯖落ち、ラグの解決策はnPro解除によって解消されました。（ラグナロク、マビノギにて

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:05:15 ID:Zqqw1n0c

>938
日本語でＯＫ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:06:25 ID:xhRDXN8T

＞別の
＞違う

最後に言ってちゃ意味ないじゃんｗｗｗｗｗ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:06:40 ID:dBtxwslK

南原BAN BAN BAN
南原BAN BAN BAN
南原BAN BAN 南原 BAN BAN
南原BAN BAN BAN
へっへへっほー

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:07:07 ID:MuEREk1V

>>941
だからそれで合ってるんだよ。
100%ありませんと公言するってことは仮に白でも黒ですと言い切るって事。

運営「バグは１００％ありません。あってもそれはあなたがチートを使ってるからでしょ」と言い切ること

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:09:57 ID:L9eimDV0

そういやこの運営、４亀が「回線切断でBANされた？」の記事の時にも
「１００％ありえませーん！」とか言ってたんだっけな。
１００％ねぇ・・・ｗ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:11:17 ID:Cd4/gSFu

そろそろ120%ありませんとか言い出すんじゃね

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:19:20 ID:ZOxCytl0

だから社員になって内から調べればいいじゃない、と言っている。
高々何千円のために職を変えたり裁判起こしたりしようとは思わんが、それが狙いなんだろうな。
スレタイ通り断固抗議するなら、オフでもやって集団訴訟すればいい。
５０人くらいでも効果はあると思うが、それだけ集まるのかがはなはだ疑わしい。

てか、当事者に証拠を開示するなら秘密保持誓約書書かされる事になるだろうよ。
どのデータ見て判断してるってチート・改竄などの違反に引っかかる条件がわかるんだから、
それが公にされると企業としては困る。新たな抜け道を作る材料提供してるようなもんだからな。

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:23:51 ID:68DtY8Qd

>944
だから何が言いたいの？お前は。
どうみたって低レベルな技術者しか抱えてないクソ運営が
絶対に間違いの無いの無いチート検出してると思ってるならそれでいいよ。

冤罪BANの可能性が1%以下だとしても、
常識的に考えて0%なんてことはあり得ない
問題なのは冤罪の有無じゃなくて冤罪に対してカプンコが誠意ある対応をとるかどうか

対処する気があるなら「絶対冤罪は無い」と言い切るはずが無い
対処する気が無いからこそ「絶対冤罪が無い」なんてとんでもないことが言えるんだろ？

実際の冤罪に対して本当の所どうなるかは自分が冤罪BANの対象にならない限りわからねーよ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:25:20 ID:lglDfVhh

ていうかBANされて新アカで再開とか心情的にぜってームリだろー。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:29:08 ID:Cd4/gSFu

どっちも同じこと言ってるのになんで言い争ってるんだ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:30:36 ID:24T/LJ3s

言い争ってる相手の文章読み直せ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:31:58 ID:xhRDXN8T

>>950
1、相手が気に入らないから
2、読解力がないから
3、暇だから
4、荒らしだから
5、俺には知りえない何かがある

俺にはこのくらいしか選択肢が思い浮かばなかった

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:32:57 ID:1KSZKHKG

>>896
冤罪のソースないのにどうやって冤罪の存在を証明するの？

UMAはいますよ証拠は無いですが２CHでいってるから本当です
とか通じると思ってるの？

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:32:58 ID:kwQScxkw

お前らの論点は可能性が0か否かか？

はい終了

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:35:04 ID:1KSZKHKG

だいたい垢BANをプログラム任せということすら証明できないんだぜ
わかってるの？自分のおかれてる立場

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:35:53 ID:9qmICUtI

わかってるのか？

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:39:52 ID:QJxls3SJ

あるかないかだから５０％でＦＡ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:40:56 ID:u6IYCVnm

>>949
俺は升してBANされた時次からは升無しでがんばるか～て思えたが
今回普通のプレイしてていきなりBANが来たときは垢戻るまで絶対新しくやろうとは思わなかったな
てかこのまま黙秘し続けたら2度とモンハンやら無いかもしれん

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:43:28 ID:1KSZKHKG

>>957
その発想は天才的だがｗ

カプは社員2，3人連れ出してきて
彼らが垢BANを担当してました。プログラミングではありませんって言ってくるわけ

で、適当にデータ持ってきて、これがあなたのBAN理由です。規約違反じゃないでしょ？
といってくるわけだ

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:44:25 ID:FHkfuPaz

>>952
うめえｗｗｗｗｗ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:47:59 ID:1KSZKHKG

まずはBAN理由を開示させるところから始めないとな

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:48:34 ID:XaQ4rxUc

処理がほとんどクライアント任せ、升対策は糞Pro
こんなタコなプログラムしか作れない糞が、間違いのまったくない升判定なんてできる訳がない
起こるべくして起こった騒動だな

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:48:39 ID:1KSZKHKG

BANされている以上BAN理由を知るくらいの権利はあるだろｊｋ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:49:44 ID:FIPUXrU4

おまえらかわいそうだと思うけど
あんまり無茶せんでくれな
MHF自体がおわっちゃうから

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:56:02 ID:tu2Ru8SI

でも、明日16時に運営レポートで、？？？人ＢＡＮしました。
冤罪は完璧にありません。
知らない人とクエにいってり、チートしたアイテムを貰っても当社に責任はありません。

といわれる現実・・

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 00:59:06 ID:vs9NglUo

>>964
申し訳ないが、カプコンから犯罪者と呼ばれて黙ってるつもりはない。
明日、何らかのリアクションが向こうからない場合、とりあえず内容証明から
はじめさせてもらう。

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:09:40 ID:45tXjjf3

実際の所、冤罪BANとかエクストラ課金が不満とか、
MHF遊んでる奴には居ないだろ？

なんだかんだいって、カプコンは国内ネットゲーの中でも、
最高品質の運営を誇ってる会社

それなのに、この掲示板は荒らしや糞スレが多い
これは他ゲー信者の工作以外何物でもないと思う

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:11:06 ID:WvFj2uC/

昨夜冤罪されたと書いた者ですが
実は一回だけチートした事ありました。
でも忘れていただけで、わざと混乱させようとしたわけではない事をわかってほしいです

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:11:26 ID:QJxls3SJ

>>966
ガンガレ
そう言って訴訟も辞さないなんていってたやつもいたが
結局その後の経過報告ないままで、誰も最後までがんばったやつがいないのも
こうやって結論がでない原因でもあるな

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:12:21 ID:xhRDXN8T

ID変わってから言われてもねぇ
なり済ましとかもあるしぃ
ま、どっちにしろ俺には関係ないがな

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:31:46 ID:1KDWwBn1

まー想像はしていたが、ひどい工作活動が続いているな
とりあえず明日の運営レポートを待ちますか

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:36:42 ID:Cd4/gSFu

もし今までは自己正当化に必死だった運営が掲示板削除祭りに触れなかったら
完全に開き直ってるからﾘｱﾙで行動起こさないとどうしようもないだろうな

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:47:36 ID:1KDWwBn1

↓これ残した人、ほんとGJだと思う

消されまくったけどたぶん1番長生きしたスレ
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003776.jpeg
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003777.jpeg

この後もたったけど次々とあぼーんした挙手スレのひとつ
http://www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003778.jpeg

悲痛な叫びがリアルタイムで次々と消されて行く様を見たら、
誰でもドン引きする

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:52:28 ID:SE1J7Wmg

おお、こんなスレがあったのか
日曜日にインしようとしたら垢banくらってました
チートも回線抜きもしてないし、人とアイテム交換すらしてません
banされた理由が全く判らないしカプコンからのメールも書いてある意味が判らない
サービス開始からこつこつ頑張ってきて、ようやくHR50になったというのに
黒龍装備を使いたかった。動画でしか見た事のない強そうなモンスターと戦いたかった

別にカプコン潰れろとかMHF終われなんて思ってない。俺の垢を返してくれよ…

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:01:58 ID:qI34rFuZ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 01:09:40 ID:45tXjjf3
実際の所、冤罪BANとかエクストラ課金が不満とか、
MHF遊んでる奴には居ないだろ？

なんだかんだいって、カプコンは国内ネットゲーの中でも、
最高品質の運営を誇ってる会社

それなのに、この掲示板は荒らしや糞スレが多い
これは他ゲー信者の工作以外何物でもないと思う

なんという社員・・・・・

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:02:15 ID:UecizFYo

>>966
おｋ、同士、がんばろうや。
とりあえず今日も電話したが三日経過しても俺の質問メールに返答無し。
明日昼に再度電話してどうにもならないなら手始めに
知り合いの行政書士に内容証明は用意してもろたので発送予定。
（内容はBANの根拠提出と直接の面談申し込みだがな）
俺も別に数千円とかどうでもいいが
何もしていないのに犯罪者というか違反者扱いは
交通違反もしたことが無い自分にとっては本当に苦痛以外の何者でもないわ。

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:16:24 ID:1KDWwBn1

おれ、次スレ立てるね

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:24:57 ID:1KDWwBn1

立てました
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197307194/

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:29:08 ID:+vqv6sN2

ミジンコスレを見れば分かるが、BANされても新垢作って
5分で元通りらしいんだが、升erが冤罪と騒ぐ理由があるのか？

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:30:44 ID:9gChF2eN

>>979
いいえ
ケフィアです

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:31:26 ID:1KDWwBn1

升erが冤罪だと騒ぐ理由はないだろ
升erじゃないから冤罪だと騒いでるんだ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:37:15 ID:vCwT3v7f

>>976
企業相手に裁判経験のある俺から助言。
内容証明は殆んど意味なし。行政書士の書類作成料と郵便代が無駄になるだけ。
おれの場合、1回目は金額が180万の請求だったから、行政書士に内容証明たのんだが、見事にスルーされたｗ
んで、弁護士頼んで、交渉なしで告訴。即効連絡来て、示談要請。で和解して300万取った。
2回目は60万程度なので、弁護士に相談したら、弁護士費用考えると赤字になるので簡裁で本人訴訟しろって言われ
本人訴訟。金額は裁判所に払う切手代5千円程度。当然、訴訟なので相手も情報開示せざる得ない。
まずは和解を勧められるが、和解できなかったら通常訴訟に進む。
で、こっちが訴えるから裁判所は相手に合わせる必要はなく、一番近い簡易裁判所でおｋ。

983 ：982：2007/12/11(火) 02:37:45 ID:vCwT3v7f

つづき

とにかく訴訟を起こしてしまえば、相手は対応せざる得ないから
向こうから示談要請くるかもしれないし、本気になるかもしれない。
ただ、和解すると訴訟内容は全部非公開になる条項入れてくるから内容を公開したら罰則あるよ。
裁判で結審した場合は全部公開OKだから、ブログに書くなりすればいいｗ
たいていの企業は、内容公開を嫌がるから和解で決着しようとする。
和解になったら、訴訟費用と交通費を含め慰謝料を少し要求し、垢復活、もしくは料金を返金を要求しればいい。
時間と手間を考えると損するかもしれないが、我慢できなかったら訴訟したほうが早いと思う。

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:41:05 ID:u6IYCVnm

>>981
もし運営がログ提示するようなことあれば何もいえなくなるしな

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 02:54:31 ID:2rCHjbz/

チートじゃないけど、前に一緒にやってたリアフレがいいこと思いついたって
言って、クエ中に強走とか色々とレア３以下のアイテムを渡してリタ、オレは肉納品して
クエクリアってのしまくった。単純にこの裏技すげーって思ってたけど・・・

フレは前の５０００人ＢＡＮのときに消えた。オレにも一昨日メールきた。
昨日からココで冤罪叫んでたけど、実はそういったあんまり大きな声で言えないことしてる。
ぶっちゃけＨＰ表示ツールってのも１回だけ使ってみた。
だから裁判とかそういう本格的なのは勘弁な。もしホントにちゃんとしたログ取ってたら
おれダサ過ぎるからｗ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 03:03:30 ID:EKR9mNYc

>>985
お前の都合なんてどうでもいい
自業自得としか言えない

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 03:05:29 ID:Cd4/gSFu

仕様上可能なことでのBANはどうみても冤罪BANです

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 03:06:37 ID:vCwT3v7f

>>985
それ、リアフレがチーターじゃね？
普通、クエ中にアイテム渡してリタしても、渡したアイテムは消えてるから。
それはMHGの時に流行ってDOSで修正されて、Fでもちゃんと対応されてる。

ただし、調合を絡ますと出来るけどね。
強走エキスとこんがり肉持ち込んで現地で調合して渡してリタすれば、調合前の状態のアイテムになってる。
実際受け渡ししてるなら、渡すとき調合してる時間があったかどうか分かるだろ。
もし調合してる気配がなかったら、間違いなくチーターだよ。

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 03:16:21 ID:A7o8XtU0

実はしてました系の書き込みが増えてうざい。
そんなカミングアウトは別スレにでもいってほしい。
内容証明に法的拘束力がなく、BANメールにある、「法的命令があった
場合に開示」をさせるにはもはや訴訟しかない。でFAっぽい。
スゲーわかる。
でもさ、>>983にある通り、時間と手間、費用をかけれる人はどれだけ
いるんだろう。我慢はできないが正直ネトゲで訴訟、とか自分は恥ずかしい。
なんというか、もっと運営の穴をついたやり方みたいのはないのだろうか？
虫のいい話をいっているのはわかっている。

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 03:18:58 ID:+GiTCAHe

>>988
リタじゃなくて強制終了ならできるぞ
強制終了までは運営も手が出せないって事だ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 03:31:00 ID:Q9p9/pkM

HP表示とか強制終了でBANとか無いから

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 03:52:53 ID:chS5f57k

強制終了くらいで垢停止くらうと思ってるような低脳までも
今回巻き込まれちゃったのですって事だろ？

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 04:18:13 ID:JiZo841q

俺もbanされたが身に覚えがあるのはHPツールのみ
もちろん自業自得なのでごねる気はまったくないが、npro回避使わず
ツールのみの使用でbanされるもんなのかな。
そうなってくるとツールスレで｢banされるわけねーだろｗｗｗ｣ってたかくくってる人も
いずれはアウアウ？

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 04:26:00 ID:N2jV7t0v

鶴使っといて冤罪ですはないわ・・・

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 04:29:04 ID:Cd4/gSFu

・ﾌﾞﾙｽｸで強制終了
・回線切断
・ｹﾞｰﾑｶﾞｰﾄﾞｴﾗｰでの異常終了による通報をFWでﾌﾞﾛｯｸした場合

これら全てで同じﾛｸﾞが残る
そしてｶﾌﾟｺﾝ社員証提示してた人によるとBAN基準はﾛｸﾞｵﾝﾘｰ

あとは埋め

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 05:20:25 ID:4aE9GFSf

うんうん、BANされた屑ども
めちゃめちゃご苦労様デス

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 07:43:11 ID:dL51jOwf

新スレに社員張り付いてるからそっちあおるのに必死になってたぜ。
梅梅

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 08:21:13 ID:JbZiZU61

冤罪BANなんて、これほど自分が当事者でなければ無関係な話題もないだろうに
わざわざ張り付いて煽りいれるってどんだけヒマなんだｗ
もしかしてそれが仕事の人たちですか？
梅梅梅

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 08:29:17 ID:AGK3VevA

Ragnarok Onlineとかいうスレからお越しのID:m+PNZmEGさーん
いらっしゃいますか～？

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/11(火) 08:32:00 ID:Tn50anQQ

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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