【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXI

他ジョブ叩き・アフィブログ転載禁止の斧術士・戦士スレ


【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXI
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1380948503/l50

トマホークにマーキング１をつけるマクロ

/micon トマホーク
/marking attack1 <t>
/ac トマホーク <le>

クロスホットバー等を切り替えるマクロ
/micon メイム
/action　メイム <t>
/chotbar change 1 　

＊数字を1〜8に入れ替えて対応可能
これをうまく使うことで操作が格段に楽になるが
マクロ設定したスキルは先行入力判定が無いので注意が必要

１ヘヴィスイング
２フォーサイト
４スカルサンダー
６フラクチャー
８ブラッドバス
10ブルータルスウィング
12オーバーパワー
15トマホーク
18メイム
22バーサク
26マーシーストローク
30ボーラアクス
34スリル・オブ・バトル
38シュトゥルムヴィント
42ホルムギャング
46ヴェンジェンス
50シュトゥルムブレハ
クラス17種

戦士スキルリスト
30▲ディフェンダー
35▲原初の魂
40▲アンチェインド
45▲スチールサイクロン
50▲ウォークライ
▲ジョブスキル5種　合計22種


すまん、XIIだった　次スレXIIIなので注意してください。
もしくはきになるかたは立て直してください。

クリティカル戦士研究しようとしたけどAF２にもアラガンにもついてないやないかー

あげ

斧弱いかもしれんけど、やっぱ面白いな
システム自体は、緩急つけて守りや攻めをスイッチできるんだから
ステータス調整だけでも結構いいかんじになるはず。

松井ーーーーーーーーーーーーーー

F.A.T.E でも使えて、生産は１５工程以上の物も自動化可能らしいね
仕事中とか就寝中に動かせば、使ってない情報弱者と比較して
何倍くらい差がつくんだろ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

ガルみたいな戦闘なら輝くんだけどなぁ
まぁガルもナ１でいけちゃうから居場所ないんだけどなぁ

戦戦で真タコクリアしてきた。
ヒーラー上手いかどうかすなあここは。

>>10
真タイタンの盾は寄生枠だからなぁ

ヘイトが安定して取れる以外こいつのメリットないわ・・・

そろそろスレタイのローマ数字が苦しくなってくる頃だな

ちなみに43スレ目になるとこうなる

斧術士・戦士スレ　ラースXLIII

時間はかかるが安定するナイト
シビアな操作で早く終わる戦士

な調整でよかったんちゃう

計算したら戦士の回復量とナイトのダメージ減少量って
全身装備のアイテムレベルとダンジョンで落ちるアイテムのレベル同じなら釣り合うようになってるぞこれ
ただ他から回復されてオーバーヒールになることが考慮されて無いから机上の空論でしかない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　負　：　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 け.　：　　|
.　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　る　　　　|
　| 　 強　つ　 ：　　|　　 　 　 ．-…-､　　　　　　　　　　　 |　　な　　　　|
　|　　く　 ね　戦 　.| 　 　 ィ'^~ o=Ｏﾆ/!,.　　　　　　　　 　 |　　よ　　　 ..|
　|　　あ　に　士　 .|. 　／.,'＾'//,,;;　r‐､ ﾊ､　　　　　　　 　 |　　 ：　　 　 .!
　| 　 れ 　 　 は　 .|¨ヾ　 |　（）,=､　{:`｡;;;;ｵ　　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／
　|　　 ：　　　　　　 .|(二)　＼　{　ﾊr､_¨三 {‐､r‐--r⌒=-､
　|　　！　　　　　　 |.`ｉｉ⌒ヽ. ＼` ¨｀''ﾊ_`_'/　.∨///} `ｰ〈
　 >､＿＿＿＿＿／｡ }}////＼_ヽ_ニ=-‐'7777ヽ/／　i二)
／^＾ ^　　`;;,　 i!　oﾟ 〃////////}¨ｌ　_}}､////__}　　　／
^~　^~　,,　 i!　,;; ;;;;;;,,人￣７/////77 ヽ!/////ゝ ヽ_ri´
=-,,,___　,;;;;;;;;;;;;;　;; _〈__,,-──=‐-　_/////////＞　| ',
;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;=-''|_,,-‐￣　＿,　 Y¨;;;;,,,,,,￣'ヽ.;;;;;;;;;;/77､.|__.',
;;;／`;;;;;|¨　　 .〉_,;-一'¨;;,,,ゝ-';;,--;;;!､;;;;;;;,,,,,､　`i!;;///;;;;;;; ヽ
¨,,,,;;;;;;;/　　 　!;;;;;;!　|;;;;;;;;;;;! |;;;|　　i!　|;;;;;;;| i!ヾ　!; ;; |;;;;;;;;;,,,,!ゝ⌒ヽ __
;;;;;;;;;;;/　　 　　'.;;;!　　ｉ;;;;;;;;| ,|;;;|　　i!　|;;;;;;;| ;,;i;!　i! 　{;;;;;;;;;;!7　ｨr‐､{　ヽ
-‐=､ ヽ　　　 　 ` ､_/;;;;;;;仁|;;;|　/;;| 　!;;;;;;!　i;;!　i;!　 `;;;;;;/ r'¨ヽ　 ＼ ,}

>>16
回復量のブースとがHPの増加分に見合っていないから
強敵と戦うという本来のスタイルで圧倒的にナイトよりも性能低いって研究結果でてたはず

　　　　　　　　　　　　　　し .ク ／
　　　　　　　　　　　　　　っ .ロ ＼
　　　　　　　　　　　　　　か コ ／
　　　　　　　　　　　　　　り .ダ ＼
　　　　　　　　　　　　　　し .イ ／
　　　　　　　　　　　　　　ろ .ン丶　　　　　　　　　　　　　　　,,ｧ--‐,''""'ﾆ‐､,,___
　　　　　　　　　　　　　　！／￣　　　　　　　　　　　 ,,iニ7"'''ﾒ､､ヽ,,-‐'´ ﾐ､｀'"､｀'i､
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　 ,-‐"ﾞ'‐y'i‐'"i´iﾞ´ﾞ,i'ﾞァ"＼;;;;;l_l_ﾉ　ﾐ-‐''",; _,‐ﾞ'くi,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ丶､,_|.::| 　|::|　/ /　　　.::_;;::,_〈 ,,ﾞミ"ﾞ,/ﾞr,,ﾞﾞ'''o"ｏ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / __,,＞Θ'´ 'ﾞ""''''"'| 〈　　　i'´:::く´,|",,　/ﾐ /ﾐi‐--‐'ﾞﾌﾟ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´　　　　　　　　　　|　〈l　　 |　 く´ ｀|, /ﾞ,"|,,-'i三　"ﾞﾄﾆ､,/｀ﾞﾞ‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-ﾞi,　 〈|　　＼,,|_∠i､,‐／　　ﾞi､ﾐ　:;',,,'',,'　　i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-､,,;‐":､　'i;､　｀;､　　　　　 ￣｀ﾞﾞ'ヽ､　ﾞ'''‐-'''""｀''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ii　））,::::';　　 ＞-､,'､,,＿_______　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '｀　ii　 ,‐ﾉ::ﾉ-‐'"　　　　 ﾞ´｀'´ﾞ"

両方カンストした結果　アムダ外郭は戦士
バハタコはナイト

ナイトはヘイト管理めんどいわ
どっちかというと戦士がビギナー向けだなと思った

弱体を恐れる内藤さんが戦士持ち上げ初めたけどもう詳細な研究結果でちゃったから
内藤さん弱体されるしかないんだよね可哀想に

>>18
HPの増加分が何の関係があるんだ？
殴りながらHP回復するってことはどれだけダメージを相殺できるかの問題でしょ？

内藤さんは常時戦士が敵殴ってHP回復できると思ってるの？バカなの？

最大HP増やさないで恒久的にHP回復20%アップでもいいくらい

.　　　 ＞‐　斗　¨: : ／ ／: :{:　　　　 ＼＜ミt
　　／　 ／／: : γ¨７,//: : :.:Y⌒＼　　‘,: :｀寸　　　　　　　　　　　　（…そうだ !! PTメンバーはまだ戦っているんだ !!
　/　　 / /: : : : /`ｰ´//: : __ :.{.　 　 ＼　‘,: : __＼　　　　　　　　　　　俺の後ろでくりひろげられている死闘の勝利をオレがっ…
./　　　|　|: : : ノ　　 〈〈　-‐ `: ゝ.＿tｧ__ゞ='-'　};} .）　　　　　　　　　　オレが信じてやらなくてどうするかっ !! ）
　　　　|　|: :Y´￣Y､　} }＿＿　　 , ｨ ,，　　 ＞'¨¨≧ｪ__
.　　　　�Y　{　　　} }γ´　　　＼/　|' .{.　　 　,γ´　　　, ＼
＼　　　 �Y ゞニ彡'::{　　　ｉｊ　　 ￣¨¨^　─Y_.」＿ヽ　/　ｨ } 　 　 　 　 　 ／ヽ
､__}　　　‘，',l　 　 !:::!　　　　　　　　　　　　　　　　¨　‐- ､′　　　　　 ／　　 }
」-'¨＼　　＼＼__/　 ＼＿��-‐　　　　　　　｀ー‐-　_ 　 ﾉ　　　 /￣〉'＿＞´￣У￣＼
　　　　＼　　＼＼ 　　　　　　　　_　　　　　　　　　／￣＿　ｪｪ/_／　　　　　　 {＿　　 〉
.　　 　 　 ＼　　＼＼　 ＼ ＼ゝ_　三二≡=-─ ´仁}三三三三三三三≧ｪ．　　　￣¨ヽ

まぁ光らすのは断然剣盾になるな
あきらめて格下相手要員になるしかないよ

>>16
なんか間違えてるよそれ
忠義の盾、ディフェンダーで比較すると

戦士が1000ダメージ受ける攻撃でナイトが受けるダメージは800
言い換えるとナイトのHP1は戦士のHP1.25
盾もハルオも暗闇もアビリティもなければ耐久力は一緒
対する回復量は
ナイトが800回復するケアルで戦士が回復する量は920
前述のHPの価値からナイトは戦士換算で1000回復するが戦士は920しか回復しないので8%劣っている

だと思うんだけど

格下要員でもいいんだけど、
それなら雑魚処理は圧倒的に戦士になるくらい尖らせるべき
何をやらせてもナイトと差があまりないのが問題

得意の攻撃力すててHP増やすジョブ
盾なのにヘイト捨てて3段コンボで150回復するジョブ
実質1分に一回1500〜2000くらい回復するジョブ

ゔいんとはtp重いから、
連発もびみょーん

いつもの研究結果おいとくわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21932228

一応火力高い分ヘイト取るのはナイトより楽だな
ヘイト取った結果死ぬんだが

>>27
比較の仕方がおかしいんですよ
忠義の盾と比較するならラースVですが
ラースVの場合は戦士ではなくヒーラー2人の武器との比較になります

ただ計算上は釣り合っているだけで実際のプレイで釣りあう事なんて
戦士とヒーラーが全てを計算しながら完璧にこなす事前提ですから無理って話です

みんながFF14やめていったわけ　反論できない事実ばかり
2ch過去ログ　■　FF14飽きた疲れた解約した　Part6　■　 1-100
http://www.wikidayo.info/contents.php?ita=ogame&id=1380209319_1.html

なんで忠義の盾と比較するのがラース�Xなの？
まじで内藤さんって頭悪いのかな

また内藤が沸いてるのかよｗ
忠義の盾とラース比較とかすごい釣りを見たわ。
常時原初打てて常時ラースＶでいられるならここまで戦士悲観してねえからｗｗｗｗｗｗｗ

アムダでちょっと残念な黒召白と一緒になったんだが
案の定壁でみんな死んだ、残り1/4か1/3　リペル三回分
一人で耐え切って　よっしゃあああああああああああ　と思ってたら
なぜか生き返った後敵に絡まれてて何の反応もなかったわ、、、

>>33
忠義盾と比較するのはラース5だがラース5と比較するのはヒーラー2人の武器！
なるほどわからん

計算したんならためしに計算式書いてってごらん？
皆が検証してくれるよ！

ヒーラーからしたって戦士のHPどれくらい凹ませたほうがいいかわかりづらいし
原初いつ撃つかわかんねーし

>>35
持続的ダメージ減少と持続的回復量アップだからですよ？

せめてラースVが二つためれればなー。
最大でHP回復アップ３０％にクリティカル２０％
いざとなったら原初ウォークライ原初原初で３０００〜６０００くらい回復
これくらい出来たら死にスキル大量にあってもまあいっかですむ

まあどういう計算をしたのかは知らないが
どちらにせよ戦士の方がナイトより厳しいって結果はかわらんな

サブ盾スタートラースV貯めてブレハまで入れる
挑発アンチェウォークライバーサク発勁かけて
バーサク切れるまでボーラコンボ
バーサク切れたらナイトにパス
開幕からメディカラ連発しても絶対跳ねない圧倒的ヘイトを稼げるぞ

普通にディフェンダー、バーサクしてポーラコンボしとけば取られないよ
もし取られたらそういうのってどうなの？

仮にラース消費型スキルをリキャストありのアビに変えて全てラースを消費しなくなったらどうなるだろうか？

おい　お前ら　ナイトのアムダッシュ１５分動画見たか？
アムダで戦士が上とか言ってた奴ら何とか言えよ( TДT)　どこが上なんだ？
ちなみにホーリー連発の白とアムダで組んだことあるが２回死んだぜ！

ナ戦でバハ一層のクリアしてきた
他の7人禿あがせてきたぞ
頭神話の胴アムダ産でアクセ3つ哲学、どれもマテリアつけてない
色々と精神的にきついものがあった

戦でバハはやめとけ、身内でも、だ
まわりのことを考えようぜ
ナでやべぇってのに、、、

すげえどうでもいいんだけどこのスレのテンプレ意味なさすぎわろた
これじゃ研究不足と言われても仕方ないけどテンプレに頼る脳死は要らないからそのままでいいよ

戦士だとスチール3で限界だからタンクとして機能できてないわ
他が上手いからどうにかなったけどムリムリムリカタツムリ

マジでやってりゃ戦士テクは上がっていくからな
テンプレいらないんだよな
マジでやらないやつは必要なし

戦士に失望してナイト育ててるやつもいるだろうけど
ナイトがゴミ化する可能性に備えて戦士上げてるやつも多いだろ。
そのときそのときで恵まれてる方やりゃいいんだよ。

旧からタンクやりたいならナ戦あげとけって感じだしな
今はナイトでタンク装備集めとけばいいんや

攻略の柱になるタンクが２つだもんな
両方同じ特性にはならない＝それぞれのアンチコンテンツが出てくるってのは分かりきってる
タンクとして胸張りたいならどっちも上げるべき

ナイトのアンチコンテンツは？
戦士限定で募集されるのはいつでしょうか

攻撃寄りのタンク選んだんだから我慢しろというナイトさんもいるけどさ
タンクの調整として本業たる耐久で天地ほど差があって枝葉たる火力でちょい勝ちじゃ無理無理
根の差は小さめ枝葉は大きめにしないとこうなるのはわかり切ってる話で
まして一段飛ばしのコンテンツ実装してるんだろ？
せめて調整が間違ってることは認めてくれよ吉田

戦士テクは上がるんだけど上がる方向が明後日向いてる

>>55
そんなん戦士しかやってねえ俺が知るかよ
自分で募集すりゃいいんだよ

研究しすぎてここで糞と言われてるアビも全部自然と使いこなせるようになったけど自己満足でしかないわ、どうしよう

>>56
バハムート以外はタンクとしての性能が戦士の方が上だって研究結果出てるじゃん(´・ω・｀)

ナイト下方修正まだかなー

>>56
だんまり決め込んでるからなあ
レターライブのフォーラムでもジェネラルがハウジングの2倍つけてる始末
ユーザーがハウジングよりもっと望んでることがあるのは明らかでしかもそれは今からでも手をつけられることなのに
ずっと黙りっぱでやる気あるのかどうかわからんよね

まあいずれにせよ初めてのパッチ初めてのジョブ調整は開発の能力を見る上での試金石となるから、それ次第だな
放置したりきちんと調整はかれないようならこれから先もゲームバランスは見込めない
高効率ジョブでだけPT組んでIDをハムスターの様に回り続けろとの正式なお達しやで

バハムート行ってないのに戦士が弱いと言ってるのは甘え(´・ω・｀)
レリ光らせたけどバハムートには全く興味が惹かれないな(´・ω・｀)
開発が無理ゲーと明言してるようなコンテンツやるほど暇じゃねーし(´・ω・｀)
ポイントシコシコ集めて同等の装備は手に入るし(´・ω・｀)

バハ他ジョブでいって戦装備希望でやってるわ
神話装備は一週間では手に入らないが
アラガンは取れるし

現段階では装備すべてIL90になればほとんどの場面でナイトはいらない子になる。
タイムアタック系のIDが導入されてナイトじゃ火力的に無理なら戦士一択になる。
タンクというロールが好きなら両方上げとけ。
戦士が好きなら向いてるコンテンツが出るまで我慢しとけ。

タンク募集（ナイト）みたいなのってハラスメントだからBANでよくね？

サスタシャ周回する時だけは戦士来てくれって思う

タイタン倒してブラブーラ取った
とりあえず光らせてアムダ専用機になるわ
んで他ジョブ上げてバハ行くわ

>>58
実質無いって事は二種類あるからとかじゃなくて単純に調整ミスだな
タンクが数種類あってもそれぞれPT構成の違いなどで機能してる大作MMOだってあるわけだし
あれだけ新生って煽っといてこの程度かよって感じ

なんたかんだ言って戦士が好きだから取り敢えずは今こなせるコンテンツで頑張ってるわ
いつかバハとかいければ良いなって感じで

まあ真ガルまでなら間違いなく戦士のが有利だよ。

真タイタンはヒーラー2人が優秀なら戦士のが良いけど、
ナイトと比べてヒーラーへの負担が尋常じゃなくきつくなるんで嫌がられるな

>>65
つまり12月の大規模アプデまではナイトやってろ、ってこったな

ガルが戦士有利ってどの辺？サブの事か？

次のパッチでラースVを瓶に詰めれるの来るらしいな
最大99個までスタックできるらしいぞ

ナイトが有利になるのはヒーラーが禿げ上がるタイタン以降だろ。
それまでは大してかわんねえ、っていうか火力ある分戦士のが良い。
まあ、タイタンっていうかマウンテンバスターだな、正確には。
これ以降は通常攻撃2000ダメージみたいなのがデフォだから戦士にはきつい。

内藤はサラっと嘘をついていくから困る
斧騙るにも杜撰すぎるだろ
まず例のやつ読んでこいよ
忠義盾以降基礎ステはかてねーし大体妨害ははじめっから負けてっから
火力もちあげんのももう飽きたよ
範囲はTP切れで使えねーしメイン盾の火力差は総合火力に3%程度しか寄与しねーから

とりあえずヘヴィスイングにラース付与くらいつけてもいいと思わないか？
これだけでも結構違うはず

戦士＞ナイトになったら戦士やれば良いだけだろが
内藤散々ナイトすれば良いだけって煽ってたんじゃねーの？

オバパ範囲8m
スチサイの範囲5m

旧ではスチサイが魔法含め範囲攻撃で一番広いくらいのアクションだった

盾役やらされてる以上はずっと被ダメで文句言われるだろう、特に白に負担かかるから
ラースのクソっぷりもずっと言い続けられるだろうし運営に期待もできないんだよな〜

ってわけで課金見送り安定

>>76
いいねそれ
解決まではいかないと思うけどw

現場ナイトの忠義盾がディフェンダーと対にならないほど最強性能だからなあ
40以降レベルあげで大リンクしてもまったく動じる必要がなかった
常時20%カットとかマジ恐ろしい

ヘビィにラースが付いてもかわらんって
ラースの溜める速度じゃなくて効果の方が問題なんだから

戦士でバハ行ってる動画どんどんはってくれよ

生粋の戦士では無くナイトと戦士両方使ってるハイブリッドだけど
ナイトは安定性抜群だけどとにかく単調でつまらない
性能低いが圧倒的にやってて面白いのは戦士なんだよね
リューサンと一緒でメインストーリー終わるくらいまでは強いんだよ
ただ真タコはまだしもバハムートがとにかく悪いレベリングID行ってる時は戦士で何の不満も無かったんや

俺も両方やってるけど素直にナイトメインに出来ない最大の理由がつまらないからだな
本当単調だよね

しっかしこんだけJPNAで戦士は弱い弱いと叫ばれ、レターライブトピでもいいねを400集めてるってのに
まだ戦士は弱くない問題無い主張出来る人って存在してるんだねぇw
どんだけ優秀な脳味噌を持っていればその結論を導き出せるのか是非お聞かせ願いたいもんだよw

常駐してる顔文字使いの臭い荒らしはデータで戦士を黙らしてくれよ
バハ以外戦士が圧倒的に強いんだって？出してよ、研究結果を
もちろんフルパでナイトが戦士に大差をつけてるのを踏まえてだぞ？

でもこれで戦士だけナイト並みになったらクソつまらんナイトなんて誰もやらなくなると思う。

まともなデザインの剣が出るならナイトにも人は残るだろう

ぶっ壊れてるスキルがあるからナイトやってるんだろう

原初‐ブレハ間のスキルもしっかりいいところを探すべき

38 シュトルムヴィント：ブレハより叫びやすい
40 アンチェインド：ラースにすら縛られない俺ｶｯｹｰ
42 ホルムギャング：一発芸
45 スチールサイクロン：かっこいい
46 ヴェンジェンス：ラース+1

同じラースV消費なんだしアンチェインドのりキャストは原初やスチサイと同様GCD依存にすべき

戦士有利な場面なんてないでしょ
ガルーダですらメインやればスポンジだよ
イフでメインやるのはナイトと組んだときにナイトがスタンに専念するためであって戦士じゃないといけないわけじゃないし
イフで戦士戦士だった場合、ガルーダはまだまし、タイタンでは、アムダでさえインビンイカ、壁なんて普通に勝てばいい

ワンダラプリンくらいしか思い付かない。それもホルムギャングの一瞬の輝き

バハ戦士でいける人が居てなおかつちゃんと攻略出来てるのだから、戦士が弱いと言うより中の人が弱いんじゃねと思うな

もう戦士の研究は終わった
戦士が強いとほざく性能に甘えたカスナイトの戦士の研究を示してくれ

8人IDでメインやるときに
サブ盾のナがしょっぱなからハルオ連打するとタゲ取るの大変なんだが
どうすりゃいいんだよこれはぁあ

周りのフォローがあればって話ならそれこそ戦士じゃなくていい
バハムートに戦士で有利な場面があるならそれでいいんだけど、それもナイトで事足りるでしょ
中の人の強さってジャイアン的な強さなんじゃないの

戦士に必要なステはVITでもSTRでもなくコミュ力や

>>92
戦士自身はバハだろうがやることは一緒
周りが違うんだよ

>>92
戦士を中の人（笑）がフル操縦してナイトよりパーティに貢献してる動画はよ

どうせ戦士爆上げ来るだろ。まあナイトやってる奴も斧50までは上げてるか上げてる最中だろうよ

戦士でバハ行くとヒーラーがハードモードになる事を知っておいた方がいい＾＾

PSとかテクニックじゃないよな
ヒーラーがどれだけ頑張ったかだよ

ホルムギャングリキャスト短くしろや
長すぎてプリンですら使えねーぞｗ

他の職はレベルがあがるごとに強いスキルを駆使してるのに
斧だけlv30ぐらいで止まってる、ほんとゴミだわ

えっとー、フォーラムでいいね押してくればいいのかな？？
戦死可哀想だしいいねしてこよっかなーーーー
で
もやっぱやーーーーーーめたｗｗｗｗ
19日に発狂する戦死みたいしーｗｗｗ

>>103
戦士とナイトのスキル一覧見るだけでわかるのにな
別のロールなんじゃないかなと思うレベル

主力コンボが敵視アップのハルオーネルートなナイトの場合
メインタンクなら都合がいい反面、敵視抑える必要のあるサブタンクの場合都合が悪い
戦士が有利なのは敵視アップコンボとは別に火力アップコンボがあるので
急造PTになる８人CFでSTR&VIT装備用意すれば柔軟に対応できる、という点
スタンＷＳや静寂アビ有無、防御性能そのものは防御アビ豊富なナイトに比べれば戦士は不利になる

別に真ガルまではナナでも戦戦でもナ戦いける
真タコ以降は防御面の時点で戦士が大幅に不利だけどなｗ

だいたい戦士でタコタンやってる奴らがナイト使いこなせないわけがない
というか俺がそうだ

ナイトなんて完全に脳死ジョブだぜ？
それでも最強タンクだけどwww

吉田はスライドで落ちたり適当言ったりそろそろ僅かに残った信用無くすと思うわ

まあナイトと戦士がバランス取れてるという方もいるし順を追って議論していこうよ
まず敵まとめたら暗闇、敵視コンボでSTR低下、ここの埋め合わせを戦士はどこでしているだろうか

てか、いいねなんて押したって意味あんのー？ｗｗｗｗｗ
スルーされて終わりだおね^^

サブアームはなんかないのかね
片手斧、グリップ、グローブなんでもいいからちょーだい

>110

片手斧の２刀流とかだめかな？

２刀流かあ
でかい斧一本がいいって人もいるだろうしどーなんだろ？
盾に変わる何かは欲しいけど、盾でもいいよーな気もするし

片手斧二刀流か片手斧＆盾のスタイルはよ

盾持ってもスキルねーぞ

剣に変形する斧や、剣と盾が合体して斧になるとかでいいんじゃね(すっ呆け

防御力が上がって盾防御が追加されるのもいいかなと
受け流し特化のなにかでもいいけどさ、欲しいじゃん？

かっこいい手甲がいいです。サブアーム。

でも片手斧に盾とか斧二刀流とか見た目的に完全雑魚っぽくてやだわ

50-50　894 (ナ162 モ76 戦32 竜80 吟107 白117 黒91 召30 学43　ク110　掘24 園9 漁13)

Uchino鯖のピークタイムカンスト人数内訳らしい。
実際はこれにＩＤ中の人数が入るわけだが・・・
おまいらの鯖はどうよ。

>>118
お前それゲッターロボに喧嘩売ってんの？

斧＝ゲッターとか斧＝クロコダインとか連想する人(俺chanとか)もいれば
斧＝かませと思う人もいるわけでしてね

イメージは人によっては違うからアレだけど、空いたサブウェポン枠に何か欲しいところだなぁ

やっとガル武器出た、地獄はこれからだ！！

おめでとおおおおお

ホルムギャング研究してきたけど、案外使えるスキルっぽい

デカイ斧を片手で一本ずつ持たせればいいんじゃね

あれゼーメルのラスボスがそんなだったような…

ホルムギャングのアイコンが魔獣デスタンブラーに見える

LSでレリック支援PTがあったからタイタン連れて行ってもらったけど
あれ全身アムダ防具から全身DLにしたところで耐えられる気がしないんだが
HPは上がっても防御力は劇的には上がらないだろうし

クソが屈強なはずの戦士達がネガネガするから急速に戦士軽視の風潮が広がってるじゃねーか…
最近FCの奴らにもやたらナイト出せって言われるようになったし何なんだよ…
戦士じゃキツイってレベル帯じゃねーだろお前ら！

なんかのコピペで戦士の硬さはナイトと変わらないのに、白様はばかだからわからない、って見た

俺まただまされた？

STRとDEX振りで受け流し特化戦士って実用的じゃないかな？
STR振れるから回転率も良くなるし、後半不安な命中も補えるから悪くない気がするんだけど

>>127
戦士でもPTボーナス込みでHP6900〜7000くらいあれば真タイタンMTできるよ
もちろんヒーラー2人のPTでも大丈夫

まあナイトMTの時に比べてヒーラー側の負担がきつくなるのは事実だけどな

新生のDEXって命中増えたっけ

バハは蛇で心削れて２層のアラガンロットで心折れるってか詰むな
戦死の防御力じゃデバフ４耐えて相方に渡す前に維持出来ず死ぬ

>>129
>>27
戦士と同条件でただ殴られる分には同じ
盾持ったりハルオーネ打ったりフラッシュ打ったりダメカット使ったりするとゲインでは絶対追い付かないレベルの差がつく

フラッシュの暗闇もダメカットとして有能だからなー
一回目１２秒２回目６秒でだいぶ強い

俺は諦めずにバハ募集するよ

>>133
2層の玉はそこまでじゃないだろ
HP6800くらいでも行けるしそれで転がされるなら4層はナイトすら余裕で転がすと思う
相方に4ついて挑発明けてれば交代、で進めてけば問題は出なかった

とりあえず無理
豆腐がこられると安定しないんだよ
帰ってくれ

>>129
白魔はまだカンストしてないからレベリング途中のIDの話になるけど
使うスキルの頻度は違えどMPの消費はほとんど変わらない

エンドコンテンツは職被り無しを前提に作ってそうだし
バハはクラス縛りがあってもまーしょうがないかな

ヒールが白魔だとキツイから学者2にしようではなく、
設計の段階で白学で挑むことを想定してるのだと思うよ
たぶんこの開発スタンスは当分変わらない

増えないよ

そう言われても各々の職レベルなんてポイポイ上がんねーぞ
他の職上げたら必須アディショナルの為にまた他の職を20後半から30前半まで…
早く美味いイベント来ないかな

戦士の話じゃないけど
FATE下げるかID上げるかしないとフラッシュのみでカンストしましたーって奴がまともにスキル回しできないのにCFにきてる現状

フォーラムに吸収WSは吸収分だけ追加ダメージが発生しているはずだ！という錯乱戦士が現れたぞ

FATEって道中にふと起きる突然の出来事じゃないのかよ
軍票と経験値のおかげで冒険者がイナゴのように群がる有様
でもDPSはID中々入れないし…
DPS全然上げてないから下げられると困る

サブアームは盾まででかいやつじゃなくて
手甲のごついやつではどうか？
両手で斧もつにも邪魔じゃないサイズで
その上でシールドバッシュアビつけても変じゃない？
裏拳みたいなモーションで　クルっと一発ってどう？

もう戦士強化する気ないならそれでもいいから新ジョブ追加早くしてよ

>>129
堅さ全然違うよ。盾はかなりデカい。単純に防御上がるしダメカットと受け流しが段違い。
比べるのも失礼なくらいに戦士が豆腐

竜と戦士だけサブアームに何もないのはいかんでしょ

サブアームに岩をセットして嫌なことがあったらいつでも壊せるようにしよう

>>148
モンクにもねーよ

現状のスキルのままタンクとしてまともに動けるようになる(ヒーラーの負担がナイトと同等になる)ようにするには、与ダメをあげて殲滅速度を上げるしかない
ただし、DPSを食う可能性が生まれるしタンクとしてどうなのって思うわ

むしろ近接DPSも含めた斧槍格闘武器の攻撃力増やして、戦士のHP吸収スキルの吸収率を格段に上げる＆リキャスト短縮ラース消費量軽減してスキル使うシーンを増やすしかない
それこそナイト盾と遜色ない位白がホーリー打てる程度にしないともう戦士は無理

>>150
ごめモンク

サブアームがないならないで攻撃力に差をつけんといかんでしょ

いいね400越えてる
まともに答えるのか
よしにげするのか
どっちにしても楽しみだ

守備力上げるならdex上げまくってまず受け流し100%を目指すしかない
これで木綿豆腐になれる

ナイトやりゃいいとかいってるやつアホだな。
戦士以外やりたくないからロールとして破綻してることに文句でるんだろーが。
ナイトやるくらいなら別ゲーやりつつフォーラム戦士やるわ。

ホルムギャングに
受け流し発動率と軽減率50%上昇を20秒つければいい

>>155
むしろこんな散々な状況で他ゲーやってない戦士なんているのか

私は戦士を続けるよ！

(ゲームを続けるとは言ってない)

やべえこれ食らったわー俺くそタンクだわーって時にDODGE出てそしらぬ顔で続けることあるんだけど
あれどうやって確率上げたらいいのかわからん　ジャンプか

４層はナナよりナ戦のほうがいいんじゃないかなって思うね
とにかく範囲狩りDPSレースだから

今は自分の装備くらい自分で修理したいからコツコツギャザクラやってるわ
まあ、それでも盾募集でヘルプあると
ついかついじゃんですけどねブラビューラ

もう戦士はDPS足りないから誰か来てーみたいな時に斧術で出す為に使うことにした
捨て身とる旅に出ます

アムダ殲滅で20分でたぞー！

一方ナイトはダッシュで15分の模様

>>163
りゅーさんのしょーりゅーけん楽しいぞ
移動しながらやるとバカっぽくていい

待とう
5年でも、10年でも

>>127
7000が最低ライン。7400で安泰。飯は食べよう。あとヒラと意思疎通ができれば完璧それでほぼ初見白とクリアしたよ

>>164
凄いな
頑張っても４０分切れない…

いまんとこ最速構成は戦召詩臼だな
雑魚処理中も火力減衰のすくない召喚は必須

・DUPE・ギル没収関連まとめ記事
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4524932/blog/280031/

・Suspended-and-returned-to-a-near-empty-wallet（NAフォーラム）
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/101648

新生14はDUPEによって生まれながらに死んでいたことをもっと知られるべき
NAフォーラムはこの件で間もなく550レスの大炎上です

とりあえず隙間産業する為に今日DPS用ミリシアとアクセ作るわ…

待つよ
10年でも20年でも

戦士のテクニカルな部分が好きだけど
ゼーメルあたりでフラッシュ使わないヘイトもとらない戦死もいるんだな
いままでどうやってそこまで辿り付けたんだろう

フォーラムまだ使えないんだが

DEX全ふりしてもステ230くらい
受け流し500以上とあわせてどれだけ変わるの
STR350程度で軽減は23%
VITにふったHPパーティボーナスいれて1000減ったとして代用するほど効果あるのかな

VIT極でもVIT30*HP14*1.25*1.1＝577.5程度じゃね？1000は大げさすぎだろ

新式アクセ禁断とかなしなんだっけ
>>175のステだとVIT振りでも簡単にいくけど

蛮神ｸﾛｺﾀﾞｲﾝにｻﾌﾞｱｰﾑ岩実装はよ

吉Pプライド高そうだし旧14を開発の失敗ってdisりまくってたから自分が失敗してるなんて認められないんだろうな…

ビッグマウスなだけで本質的に無能だからな
詐欺師としての才能だけはあるけど

真たこのＤＰＳ枠に戦士って入れるの？
盾はまず無理として

STR極振りにしてPSが高ければアリ
ただ上手いDPSにはどう逆立ちしても勝てないけどな

>>181
シャウト募集に乗っかるのは無理なんじゃないか？
CFで戦士がDPS役は死なずに安定してるからアリだろうけど
どうやってもまともなDPSの7割ぐらいしかダメージ出せないと思うぞ

ブラブーラ光らせて大丈夫？
正直大量生産ナイトになりたくない

ブラブーラ光らせる前に戦士の魂とも言える古の戦装束を取ろう

>>127
HP7000以上ってどうやっていくの？装備教えて

>>167だった

>>186
ガル斧フルDLフルDLアクセ＋食事でギリいく、VIT極ならもっと楽

>>188
ありがと、HP7000のDL一式は揃えらそうだけど
それ以上伸ばすのは大変そうだね

>>188
VIT極でようやく7000じゃないの？

吉田「もっと研究してください（ｷﾘｯ」
NAユーザー「研究し尽くしたんだが」
吉田「あーあー聞こえなーいｗ」
日本ユーザー「ハウジングに戦士の研究所は」
モルボル「お前PANなｗ」

>>182 >>183
やっぱきついか、ありがとうorz

AF�A胴交換しちゃったし、どうするかな…

研究した結果がアムダ周回用盾ｗ

>>72
ガルで戦士MT有利な点は、
・MTとしては誘導（と適切なスリップ避け）が仕事で、そこが同等なら削りの分戦士MTの方がいい
・スロウが通るのでカウンターで本体にスロウ入れることも可能

真タイタンとバハで戦士が辛いという話なのに、
なんかちょっとこのスレとかのネガりすぎで、
低Lv〜ガルまで戦士が弱いという風潮になってるのがまずいな。

神パッチ来たら手のひら返しのくせに
総評でみれば吉田はそこまで悪くない

神パッチは3ヶ月後かなｗ

ガルーダこそメインナイト、サブ戦士がしっかりはまってる感じじゃないのか。
羽根は戦士で壊しゃいいし。

昨日ようやくタイタン討伐できた。無論タンクじゃなく寄生枠。
レリック取れたしタンクもしたいけど一般ユーザーじゃ戦士でバハは無理そうだしナイトあげてる。
確かに戦士楽しいけど明らかにナイトの劣化だよね。戦士がナイトより優れてる所なんてほとんどないんじゃないか？
対人でどうなるかわからないけど。
現状明らかに設計ミスだろ。
斧カッコよくて選んだのに失敗しちまったわー。学者と白はこんなちがいないぞ

申し訳ないが戦士に冷めそうだネ実に毒されてるのかな…

>>195
いやゴミですわ

対人でナイト様狩りでしょ
ナイト嫌いなわけじゃないしジョブも取ってるけどそういうものなんじゃないかな

でも他のスクエニMMOの職格差に比べればそこまでネガティブになるほどでもないような

よそはよそ　うちはうち

レベル30からディフェンダーいきなり使えるしライオットと違ってメイムは隙を見てがんがん入れていける技だし
序盤の無双っぷりはあるな確かにｗ

あとタイタンも、戦士MTだと辛いというのは編成の自由度が下がる（召喚か学者必須になる）点で
暗闇のサポートが受けられれば、タンク能力そのものは個体差のほうが大きいレベル
（ナイトにも戦士にも弱いやつ〜強いやつ、下手なやつ〜上手いやつがいる）


FCに「斧好きだし、戦士しかできまてーん」っていう装備もスキルもしょぼいゴミがいて
ブラビューラ光ってる戦士やコルタナ光ってるナイトを差し置いて
（強い奴らはロール色々できるので）このクズMTでタイタン何度も倒してるが
メンバーが慣れてる前提ならタイタン戦の戦士とナイトの差は編成の自由度くらいしかない。
またゴミにDPSやらすくらいならMTで介護したほうがPT全体としてはマシ。

まあ、「俺は弱い頃から戦士つかってたんだぜ！あの頃の戦士はな、、、」みたいなこと言える権利をゲットできるだけでも意味あると思うわ。

ハッケイラースVのクリティカル統計取ってる最中なんだが
全身DLブラブラで今んとこ5割超えてるんだが運いいだけ？

調べ方はAA発動しない距離で木人二体にオーバーパワー当てれる位置に立って、
ウォークライとハッケイ使ったらひたすらオーバーパワー連打

>>199
もう戦士ってだけで微妙な顔される風潮がやだよな
マジで別ジョブで気分変えるのオススメ
じゃないとゲームなのにストレスで引退待った無し
アムダとかワンダくらいしか居場所がないわ

Ff11のサービス開始間もない頃の、暗黒とか獣使いに比べればそりゃ戦えるさ。

サブ戦士が50なったから試しに真イフいってみたけど
ちょくちょく死にかける。っていうか１回死んだ…
ほぼFATE育成だから盾慣れてないとはいえタイマンなら余裕だと思ってた

全身AF＋レリック素材HQ武器
フィジカルSTR全振り
ラースは慣れていないため温存、大きくHP減った時に原初
防御スキルは適度にばらばらにほぼCT毎に使用
避けれる攻撃は全部避けてる

こんな感じで主にブレスの時に死ぬ寸前になることが何度かあったんですけど
ブレスの時は攻撃の手を休めて即原初打てるようにしとかないと駄目だったとか
STR全振りが無謀だったとか？
気をつける点とかあったら教えてください

入ったフリカンのマスターがナイト様
サブマスが仲の良さそうな白ちゃん

あぁ、俺がメインタンクになることはこの先無さそうだよ
戦士のみんな…すまない…俺のラースはもう貯まらないかも

ラース最大値アップクレクレ
9でいい

もっとラース細かく使いたいわ
そしてバフ、デバフ系をもっとくれ

>>210
正直そんだけやれば問題ない
最近ライト層（）な地雷ヒーラーがイフ流入してるだろうからその辺もあるんじゃないかね
この前神話調整にいったらアクセ込みフルDLでもHPが3桁と4桁いったり来たりさせられたぜ

>>206
その特権うれしい

低Lv〜ガルまで戦士が弱いという風潮なんかゲーム内できいたこともねーよ
ネガネガっていうが単なる事実だろ？
事実は事実として受け入れて、声出していかないと何もかえられねーわ

ブレハの追加を斬耐性じゃなくて全耐性ダウンにしたらそれだけで確実に1つ席がある

>>216
真イフで戦戦あるいはサブ盾がきつい時点で
すでに格差が出始めてるんだよ

デバフは暗黒にとってあるからたぶん無理
PTをバフするオーラ的なものをつけてくれたら嬉しいねー

>>205
暗闇揃えてもらったところで合わせるアビリティの差が歴然だって
戦士でもクリアできないことはない周りがうまけりゃね、だから席がないんだよ
忠盾と防御アビ一切使わない屑ナイトとなけなしの原初フェザースリル駆使してる戦士を比較してるの？

他職が頑張れば〜なんて言ってる時点でおかしいってことに気付こうな

ラースの性能調整するだけで変わりそうだわ。相手にデバフつくとか吸収アップ。簡易バリア的なものほしいな

戦士のLBが「単体攻撃+PT全員がダメージの100％分回復」にならないかなあ

>>214
ありです
タイタンでは運次第では死ぬらしいけど
イフの時点でこんなリスキーなのはおかしいとは思った

タコタンとかでナイトと戦士それほど差がないとか言ってるのは弱体秒読み段階に入ってる内藤さんだし

ラースがパーティ全体にかかるようにすれば良いのに
全員のクリ10%回復量15%アップとか神ジョブ過ぎる

真イフだけは戦士で行くのは遠慮したいな
戦戦になる可能性を考えると恐ろしくていけない
まあ、エラプろくに止められなかったサブナイトがいてもクリアできたが

強化弱体こなくてもクリスタルタワー入り口に斧でしか壊せない岩とか配置されるよきっと

昨日の夜サーチしたら50レベルナイトが70人　戦士が15人だった
その割りにＣＦ行ったら戦士かぶりすることも多いし、確実に疎外されつつある

オススメのウォークライなんてPTバフだったのに
なんでラース貯めるだけのアビに成り下がったのか

戦戦でもスタン回せば問題なくないか

ラースVつかって5回相手の攻撃受け流すよアビくれ
これだけでもかなり違ってくる

>>225
ナイト様はしれっと大嘘ついていくからな
妙な活動してないでぶっ壊れ性能のうちに楽しんでおくべきだと思うがな

毎回毎回勘違いしてるやついるけど議論してるのは戦士でもクリア出来るかどうかじゃないから
要介護の寄生ジョブなのに介護するメリット皆無なことが問題なんだからな
そりゃナイト一択って流れになるわ

ブレハはいかにも岩を叩き割るモーションだから
戦士しか壊せない岩を増援で出しまくるのは良い案

>>220
真タイタンに関して言えばMT性能の差が勝敗の分かれ目にはなりにくいってことね。
（暗闇サポートある前提ならば）

差はあるけど重み踏むDPS1人分いるいないの差よりもPT全体としてみるとずっと小さい。

神話リミット貯まると外郭しか行くところなくなるな
さすがに飽きてくる

真イフって普通にスタン回しでやったな
フレのリューサンと

ディフェンダー発動中は受け流し確率も25%うｐとかでいいよ

あ、勘違いされると困るが、戦士に強化必要ないとか主張してるわけじゃないよ。
暗闇サポート前提だったり編成の自由度が低いのはやはりまずい。
暗闇サポートない状況では重み踏むDPS2人分くらいの不利さだからな。

ナイトのほうが有利と
戦士でもクリア可能は
天と地の差だからなｗｗｗ

>>227
大丈夫だってｗ　戦士OTと竜さんにとめてもらえばいい

>>236
現実には重み踏むDPSが混じった時のこと考えて負担少ないナイトで
ってなってるのがシャウトの実情だからな

エラプ避けれないなら真タコで詰むわな

真ガル 戦士でメイン盾やって勝てる人ってどうやってるの？
アクセ含めてフルDLなのに、赤線繋がってる間スキル使い切ってようやく耐え、
リキャ来てないと被弾きつすぎて死んでしまうんだが

雑魚戦で敵4体くらいのときベインされたら100%はねるんだが、どうすりゃいいの？
寝かしてる前提で。
自分は開幕オバパフラッシュを3回は間に挟んでるがそれでも剥げるときがある

>>194
そもそも戦士とナイトの削り差なんてPT全体から見たら誤差だから意味ない
そして戦士MTだとナイトより回復にかかる負担が大きいからヒーラーが攻撃に回せる時間的精神的余裕が少ない

戦士がナイト「より有利になる状況ってのは原初でほぼ非ダメ分のダメを回収できるようなかなりの雑魚戦のみ

>>245
真ガルならヒーラーがクソか君のPSが悪いかの二択だね

>>245
分身を分散させられず全体のダメージ跳ね上がってるか単純にヒーラーが下手か
使えるスキルを集中したら時間はある程度作れるからそこからはヒール来るかどうかだけ

>>248
分身でヒールが飛んでこないのは
サブタンクかdpsがptに範囲ぶちかましてるか
削りきれなくて分身爆発してるかだろ。
タンクの腕だとするとスリップ食らってるか。

吉田「新生14のタンクは5.6匹のモンスターの敵視をキープできるのでヒールさえちゃんとかかる状況なら対処できます」

ハウケタ以降とろけちゃうと思います、はい。その都度全員が最高の装備とかなら知らないけど。

>>246
寝かし前提だとどうしようもないんじゃね

>>228
これすげー良いな
黒魔でしか開けない扉とか、弓矢でスイッチ押さなきゃいけないとか、竜でジャンプしなきゃいけないとか戦士で壊さなきゃいけないとか召喚獣出さなきゃいけないとかそういうID作って欲しいわ
ステ的に劣る職でも入れなきゃ攻略出来ないってダンジョンね

先輩方
ナナ、ナ戦、戦戦の組み合わせの利点と欠点を教えてください

>>228
もうそれしか無い気がする
吉田は自分が悪かった事を認めない典型的なガキだから

絶対によけてねーなW避けてたらしなねーもん

>>251
外郭がまさにそういう感じだが、倒さなきゃダメなら
タンクが5,6匹タゲ持って範囲で焼くのが早い。

>>253
いやいやこれ良いとか勘弁してくれよ何の解決にもなってないよそれ。
>>228が皮肉満載で言ってることに気付いてくれ

>>257
砲台で倒すとこでそれやると
フルDLでも蒸発するがなw

>>257
まさか外郭をもってくるとは思いませんでした…

戦士必須な感じにしろとは言わんが、戦士？ナイト？どっちでもいやwってな感じにしてくれ

>>257
でも外郭だとタンク性能よりホーリーのスタンと削り能力のお陰ってかんじだよ
プラエなんかで盾一枚ヒラ一人で回るのはホーリーのスタンあってこそだし

うちの鯖公式認定の過密鯖だけどブラビューラ持ちの戦士10人ちょっとしかいなかったわ
コルタナ持ちは数えるのも面倒なほどいたけど

５，６体リンクしたら大丈夫＝インビン前提

はー吉田氏ね

ブラブラ持ってる戦士少ないね
夜サーチしても２０そこらしか５０戦士いないからお察しだが

>>258
楽しそうだけどな
今の状況だと皮肉に見えるけど、実際そんなダンジョンあったら絶対楽しいぜ
優遇職に「ギミックのために寄生させてやってる」って言われたら不遇職は「アホか。ついていってやってんだよ」って言い返せるのがステータスバランスとか抜きにした上で良いバランスのゲームになると思うけどな
もちろんスキルやステータスの強化はお願いしたいが、それよりもギミックで平等に出番を作る方が手っ取り早い

今、全体の職バランス整えるのなんてマジで新生しなおさなきゃ無理なレベルだと思うわ

待とう
20年でも30年でも

多分ナイトだと複数ヘイト無理だろ

>>253
まじでクソゲーすぎるからやめて

>>268
フラッシュ連発出来るのが羨ましいのだが
しかもMP自己回復までできると言う

インビンあるからその15秒間、ケアルいらずで後衛のヘイト増えないじゃん
このアドバンテージで普通に維持できる

>>268
バハ4層で両方やったけど戦士もナイトもどっちも変わらん
むしろTP的に限界がある戦士のほうが長期戦になると不利もある
ナイトはMP自己回復できるが戦士はTPMPリソースに限界がある

>>270
フラッシュは魔法に該当するから､仮にWS封じられても撃てるんだよな
さらに、コンボの間に入れてもコンボ判定が残る

>>266
ますさぁ
ジョブバランスを調整するための最初の条件が「吉田が今のバランスを間違いだと認める」ってのがあるからな
ここがきつい
わざわざユーザー煽るようなクズだぜ
絶望的すぎる

>>245
分身って大体2分間隔で出るからスキルのリキャストなんて全部終わってるでしょ
フォーサイトフェザステコンパレスリルを適当に回して、バーサクハッケイ原初でもぶち込んどけば余裕

ルガAF2の画像無い？

>>274
吉田って全ての出来事を「予想通りです」って言う事に命かけてるよな
今のギスギスもジョブバランスも全部予想通りってどんだけ無能なんだこいつは

吉田はまず自分が口だけの無能ってことをしっかり自覚してさっさと辞めろゴミ

わざとジョブバランス崩壊させて実装する
その後ユーザーからこれじゃまずいよねという声が上がった段階で調整するというプロセスを経ることで
ジョブバランスについていったんユーザー側に考えてもらいたかったんです
とか言うんじゃないの

吉田 戦士修正まだ？

もうただ吉田の悪口言いたいだけだなこのスレ

>>226
そんなことしたらマントラがかわいそう

>>134
ハルオーネって言うけどさ
最終的に戦士のヴィントはバーサクもクリティカルも乗らない状態でHP150は回復するけど
STR10%減でハルオーネまでのコンボする時間の間にダメージ-150になるような攻撃って元のダメージどれくらいいると思う？

あんまいい流れではないけどな・・・
まぁただ一言でいいから
「戦士はなんとか調整する。安心して神話つっこんでくれ」
とか言ってくれるだけで嬉しいんだがなー

>>281
吉田がバランス悪くして吉田が自分でそれ煽る発言する吉田劇場だからな
全て吉田が悪い、丸坊主土下座してコロンビア飛ばされろゴミ

吉田の乗る飛行機おちねーかなー

>>281
研究発言を発端に戦士とナイトの格差がほとんどのユーザーに知れ渡ったからな無能以外のなにものでもない

吉田が研究発言でユーザー煽るまではみんな黙ってただろ
溜まり溜まった鬱憤があれで爆発した
火に油を注いだのは吉田

吉田ってゲームの中身を作る能力はサッパリ無いよね
スタッフを指揮したり鼓舞するのはそこそこ長けてるのかもしれないけど、肝心の内容はクソ
こいつにディレクターとプロデューサー両方任せちゃったのが致命的だったんだよ

>>283
敵視コンボにSTR減がついてるから強いんだよ
自分のやってる職の長所くらいは勉強しような

フレから、詩人は強いけどつまらないから戦士がうらやましいとか言われてたんだよね。
でも、実際に使ってみると、発勁＋ストレートでクリティカル上げてからDOTぶち込んでブラッドレッター連打とかめっちゃ面白んだが。
しかもヒーラーからは存在するだけで感謝されるし、ほんとふざけるなって感じ。

戦士がうらやましいとか言ってる奴は大抵煽り

>>283
他の条件が同じならpcのダメージはステに対してほぼ線形なので、
敵も計算同じならstr10%減で150削減に必要なダメージは1500
1層蛇の通常一発分位だね。
フルコンボしてる間なら通常だけでも3発位食らうんじゃ？

戦士が面白そうって言われるのは、美人がブスに向かって可愛い連呼するのと同じだからな
勘違いしちゃダメなんだよえたひにんなんだ俺達は

HPすごいねもセットで

戦士って面白そうだよね(弱いけど)
戦士ってHP高いよね(弱いけど)

括弧の中をちゃんと読むようにしろよ

まさかヴィントとハルオーネが比較対象にされるとはなｗ
まさに戦犯ともいえる糞コンボと実質常時ダメ軽減のぶっ壊れスキルだぞ

俺の戦士強いんだけどどういうこと

吉田の研究発言をきっかけに戦士スレの勢いがめっちゃ上がったからな
煽りの才能はあるな吉田

内藤くんは戦士触ってないからバカで的外れな発言ばっかりなんだろうねえ

煽り耐性もないけどなw

おメェ、戦士に興味はねーか……？

戦士に興味ある人はもうこのスレからはいなくなってる

ぼく、おじさんみたいな立派な戦士になりたい！

というのはともかくも今日から斧でIDデビューだ 先輩方よろしくな

いや、戦士は強いです（笑）研究してください（笑）

努力して頑張って上まで登ってきたのにどうしようもない現実を突きつけられて
そんな時に調整してる本人がこんな簡単な一言で問題を済まそうとしたら普通にむかつくだろ？

>>281
もうとっくに研究結果しめしてるのにだんまりきめこんでるんだから
どんどん口悪くなっていくさ。これからさらに言い方きつく悪くなるから
いやなら開発がなんらか戦士について回答するまでまでスレみないのがいいよ。

STRダウンくらいくれてもいいよな

19日のレターライブで触れなかったら暴動起こるなw

>>248-250
スリップは全部避けられるようになったが、ダウンバーストて通常(DA乗ってる？)で一気に3000-4000削られて、いつもそこで沈む。

戦士にメイン盾頼む時点でサブ盾のレベルも一因かもしれんが、
あまりに被ダメでかいんで何か大きな忘れ物してるんじゃないかと...

装備、フィジカルボーナス、食事
雑魚わいたら即フォーサイト、ラース貯めておく、くらいよね

>>283
ヴィント使ってる戦士、みたことある？

赤線繋がってる時は通常でも1700くらい貰うから戦士HP半分だと
あと2発しか耐えられないと思ってもらいたいよな。
分身の攻撃それほど痛くないんだから盾に注力してほしい。
あるいは、ナイトのときと同じ感覚なのかもね

このスレにくる内藤様見てると思うんだけどナイトって研究不足の奴多くね？
もっと言えば研究不足なのに戦士とこんなにハッキリとした差があるのはおかしいよな

斧クエ見てると所々馬鹿にしたような表現があるよね
カニに襲われてたあの子。クジャタにひのきの棒持って挑戦
これは後の勇者ともとれるけどただの雑魚ともとれる
岩砕きを経てのタイタン。
ネタには事欠かない

戦士でもフラッシュに暗闇乗るようにしてくれるだけでだいぶ気持ち的に違うんだけどなぁ。

ナイトやってない奴が騙ってるのは確実にいるだろうな。
だから、マジレスするのは無駄だと思うよ

返答がない理由
1、痛いとこ突かれてぐぅの音も出ない

2、うるせー黙って斧振ってろ

3、また言質とられないように

どれでしょう
2だな…

クリタワの実装遅れが全ての原因だよ
計算すると「適正」装備の戦士ならバハムートは問題ない硬さになるみたい
現状は装備依存が戦士より低くてヒーラー依存が戦士より高いナイトと、ヒーラーがレベル90武器を容易に取れる状況がシナジーを発揮して、バハムートでナイト一択になってる
開発は戦士修正しなくてもクリタワ実装か神話揃い始めたら問題は無くなると思ってるんじゃない

>>316
4、ほんとに強いはずなんだけどなぁｗ

>>313
俺はギルドマスターが徒党を組んで襲ってきたのに、光の戦士（笑）にフルボッコにされた時の方が衝撃的だったわ。

弱くはないと思うよ

ただ、ヒーラーの負担がデカすぎる
耐えよう！と思った時に出来る事が少なすぎる

死んでるアビリティの差だよねー…

>>319
まぁ、あれは介護してもらいつつだったしね・・・

俺、テクニカルなジョブの方が好きだし面白いと思ってるから戦士一択だなと今日まで来たけど、よく考えたらナイトの方ができる事多い、てかなんでも対応できそうだし、あれ…

ナイトは音がうるさいという欠点がある()

>>322
サブ盾としてのナイトの動きは研究の余地があると思うわ−。
白や黒が死にやすい場面でかばうとか超カッコイイ気がする。

HPが高くなるほど、火力が伸び悩むほど有用性が低くなっていく原初の性質を考えると、
バハみたいなエンドコンテンツでのナイトと戦士のヒーラー依存度はほぼ変わらない気がするけどな


原初の回転率か回復量の計算式が改善されるか、戦士のアベレージ火力がもっと上がってくれれば、
HPを吸いつつ戦うタンクとしての立場も出来てくると思うんだけどなぁ

>>323
ハルオーネとかサークルオブドゥームとかうるさいよなｗ

やっと戦士カンストした
アクセはDL揃うまでVITアクセにVITマテリアさしとけばいいかね

ナイトのかばうはロマンアビリティ
物理にしか効果ないし射程短いし、そして使って自分が死んだりしたら目も当てられん

大体HPが増えるだけのディフェの攻撃マイナスがなんでカット20％ついてる忠義の盾より多いねんおかしいやろ

もしかして質問フォーラムの戦士の項目ってイイネの数一番伸びてる？
さすがにこれスルーはできないよな吉田あああああああああああああああ？？

旧フォーラムでめちゃくちゃいいねついててもスルーした過去があるからなぁ

>>331
・・・それまじ？？

CFで真タイタン行く場合、ナナよりも、ナ戦の方がいいよね？
ナイトで行って慣れてきたからメインの戦士で初CFタイタン行ったら、サブ盾だったけど即無言抜けされてそれがオレのせいなんじゃないかと思ってしまう自分がいる
STRに特化させてるからHP低いんでそれで抜けたのかなとか
後、サブ盾って序盤メインのタゲを取りがちになりませんか？レリックナイトのタゲでも平気で最初のうちは取ってしまうから、攻撃抑え気味にしてるんだけど
そうするとrepとってる人から、戦士はダメもだせねぇなって思われそう
みんなは序盤の立ち回りどうしてるんでしょうか。

>>327
VITアクセはすでにステータス限界だからVITマテリアは乗らない
そしてDLアクセはマテリア挿せないから微妙

19日が楽しみで眠れねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





修正の発表があったところで実行は年越すだろうな…

いずれにせよXデーは次のレターライブだな
ここでも舐めた対応取るようなら色々考えないとな

>>333
ディフェしてボーラコンボしてるのか？
ディフェ切ってブレハコンボでいいぞ

戦士は火力が固さに繋がるからマテリア付きアクセでSV両方伸ばすのは有りだと思う
ナイトと差別化も出来るし

核前までブレハコンボのみでいいよ
それでも適当なタイミングでアビ使えばCFだと与ダメトップになっちゃうよ

旧はナイトと戦士はバランスめちゃくちゃ取れてたのになんでこんなことに

>>337-339
ディフェは切ってるんだけど、ポーラコンボもたまに入れてました
プレハのみで行ってみます。
有難うございました。

なるほど...
てことは受け流しとかいう謎ステータス無視してATKアクセにVIT乗せるのがいいのか、サンクス

>>327
前にマテリア装着依頼したとき
ステータス限界だかで、殆どVITアクセにはVITマテリアささらんかったけど
俺はマテリアさせるほど詳しくないんで一度調べたほうがいい

>>340
無能吉田が旧の全て否定したくて無茶苦茶やった結果

モンクの人がマントラやってカッコ良かったんだけど
他の入れるべきアビと比べるとやっぱりマントラはないなと思った

新生でもエンドまではどっちもタンク性能横並びで戦士攻撃つえーナイトかてーな感じだったのになんでエンドでこうなった

>>339
与ダメはヒーラー除いて最下位確定だろｗｗｗ

>>346
クリタワの実装遅れが原因でしょ

>>347
流石に忠義盾ナイトには勝てるわ

>>348
クリタワ装備どころか神話装備揃っても崩壊したバランスは変わらんよ

バハムート行けないからアラガン無理
↓
アムダは回れるから時間かけてでも神話装備収集
↓
エンドコンテンツユーザー増加によりアムダ数時間待ち
↓
外郭回ってサブキャラのDL装備収集
↑
今ここ

ナイトが神話装備揃ったらどうなるの？

ボーラにヴィントのHP吸収付けて
原初のラース消費1でいい、ラースのラース消費は1づつで

>>352
ナイトは神話は揃わない
何故ならアラガン前提だからだ

頭は命中ついてるから神話装備もいいって話じゃなかったっけ？＞ナイト

どうせ打ち直しで必要になるから神話一式は取ることになる

>>310
タンクしてるときケアルやフィジク等で1回で回復しないような敵と戦ってる時にヴィント使ってないとか
どんな糞タンクだよ。

ヴィント先輩怒らすな

ボス戦でだけヴィント使ってる

え？あの神話AFってまだ打ち直しが残ってるの？

バーサクブレハクリティカルで850くらい出るから
これがヴィントだったら４２５HP回復か　これくらい回復するなら
ヘイト稼ぐ機会を犠牲にしても撃つ状況あるかもな

敵視がどうとか言うけど戦士の場合バーサク使ったコンボ1回入れればポーラコンボしなくても最後までタゲ他に行かないだろ
ボスの時はバーサクアンチェインポーラコンボ一回入れるが

瞬間火力出せないナイトさん視点で語るんじゃねえよ。

ヴィント使ってる暇があったらブレハ使います

内藤さんエアーなのバレバレっすよ
そんなに弱体怖いんすか？？

ボーラコンボ使わないって設定ならヴィントブレハ回せるけどな
自己回復が必要ってことはMT視点なんだろ？

ヴィントはダメージの50%回復を20秒間付加とかにすればよかったねん。
そうすればブレハ＞ヴィント＞ボーラのローテーションがいい感じだった。

>>357
いやいや、つかわんてｗ
ケアルorフィジク1回とヴィントで全快になるような場面なら
尚更つかわんてｗ

まさかヴィントに活路を見出そうとするやつがいるとは

>>357
ヴィントに7.5秒使って総獲得ヘイトがっつり減らしてTP30も余計に減らして得られたのはHP150ってどんな冗談っすか
4層辺り行ってヴィントガンガン使いこなしてこいよ、ヒーラーも火力も死ぬから

流石にヴィントで体力100ちょい回復させてる暇あったらTPも安くてダメージも稼げるボーラコンボするわw
この内藤何考えて発言してるんだろう＾＾；

算数出来ないレベルの馬鹿って存在するんだねぇ、ちょっとビックリしたわw

流石にビント使うことは無いと思ってた

内藤の方にも居るからな自己回復馬鹿は
アディショナルでケアルを入れる馬鹿

少なくとも戦士に関しては確実にエアーなのはわかる

>>362
バーサクボーラコンボ以外全部ヴィントブレハ回しでタゲ安定動画はよ
真ガル以降でお願いね

バハでの性能語るならまず装備揃えないと無理ってまだ理解してないの？

>>283といい頭悪い発言ばっかりしてるよねコイツ
詩人とかそこらへんのもっとシンプルな職やるのをオススメしとくわ（笑）

>>376
で、出たーwwwwww論点すり替え奴wwwwww
ヴィントの有用性について引き続きお聞かせ願いたいのですが〜w

>>341
DPS的にボーラまぜるのは間違いじゃないけどCFタイタンだと盾交代機能しないしなあ
ヘイトは低いに越したことないと思ってブレハ一本のがいろいろ楽かと

じゃあ装備揃ってないでバハ盾できてるナイト弱体だな

最近はマーシーの使いこなしやら、ヴィントの使いこなしが熱いですね
次はなんの使いこなしがくるかな？

真ガルまでならポーラ全く使わんでも固定できるぞ？
つーかサブやってる時に間違って1回使ったらタゲ取ってしまって困るぐらい。
ポーラ使わないとガル程度固定できない奴って武器が弱いかスキルの回し方知らないだけだろ。

>>382
で、出たーwwwwww論点すり替え奴wwwwww
ヴィントの有用性について引き続きお聞かせ願いたいのですが〜w

素直に謝りなさいよ

>>382
ヴィントについてレクチャーはよwはよwはよw

>>380
だよなー
流石バカな内藤さんは墓穴ほりよる

>>382
もういい、やすめｗ

ボーラな、ボ

>>368
ヴィントに活路見出してるのはナイト様なんだよなぁ…
ハルオと比べ出したりさ
戦士ポジキャンにしてももう少しマシなところに目を付けられなかったのかｗ

>>382
ねーまだー？
TP無駄に30消費してDPS落としてまで体力150ゲインさせる理由まだー？？？

>>388
数多い戦士の死にスキルの中でも一番と言っていいほど使えないスキルなのにな

使いにくいものの、アビリティであるマーシーだったりホルムだったりは確かに辛うじて使い所はあるし完全なる死にスキルでは無いけど、
流石のハルオーネ連打マンといえどもヴィント擁護されるとは思わなかったわw
ブレハ覚えたらSCから外してもいいでしょアレ＾＾；

出来る限り耐えなければいけない状況の時にバーサクブラバスヴィントコンボとか使ってないほうがどうかしてるだろ。

ログインできないから飯を今後どうするか悩みながら妄想してる、銭のパワー研究。
ところでみんなクリ発動力はどのくらいある？

ヴィントXHBから外せば取り回し改善の余地があることに気づいた。ありがとう

分身出現時のガルーダやタイタンちゃぶ台で状況次第でヴィント使うだろ

バーサクアンチェイン中はブラッドバストータルで1500、コンボ両方ヴィントにすれば+500-900の上乗せやぞ

バーサク中以外はほとんどつかわねーけどな

いや、少なくとも戦戦のMTならヴィント全然ありなんじゃね？
どうせサブがブレハ連打するんだし。

だれか戦戦戦戦戦詩白学でバハいこーぜ

ああ、このナイトさんはメイムやヴィントブレハに敵視アップついてると思ってるのか
そうやって考えるとハルオと比較しだしたことにも合点がいく

>>382
君の周りが仕事の手抜きまくってたんだよ。ボーラなしで固定とか
それしかない。

ポーラコンボなしで真ガルがっちり固定してる動画はよ

>>396
ないよ

まさか真ガルでワープの時にわざわざ岩に隠れたりしてないか？
戦士なら最初のワープは隠れずバーサクして原初とヴィントコンボ叩き込むんだよ？

自己回復するために被弾しにいくのか…（困惑）

減った分回収できるのかなそれ

>>402
いまさら真ガルみたな雑魚に何ムキになってんの？

ボーラ　TP消費60　威力300×5の敵視
ヴィント TP消費90 威力250 フルバフで数百回復？

うーん
普通にボーラ撃った方がよくね？

>>402
味方の敵視は稼がなくてもいいんだよ？

>>401
無いと言い切れる理由がいまいちわからないんだよな。
あまり効果が高いとは思えないけど、全否定するような内容でも無い気がする。
めんどくさいから考えるのをやめたふうにしか見えない。

戦士やりたくて頑張ってるけど
主にヒーラーやってるからメインが戦士のときのHPの減り方を考えるといろいろ難しいところがある

威力50とTP30と敵視大幅に減らして数百回復するメリットってそんなあるかな？
しかもフルバフでクリとか乗ってること想定してるんでしょ？

戦士ちゃんの大技バーサクボーラアクスは
かなり装備しょぼいと仮定して通常500クリティカル750でもヘイト5000-7500だぞ
蛮神戦序盤でちゃんと4回当てれば後半遊んでてもタゲぶれねーよ

戦死は脳死して何も考えられなくなった
頼れるのはNA斧ニキのみ
レターではスルーされ、残ったのは自分たちで必死に蒔いた
戦士は弱いという風潮のみであった　おわり

ヴィントを上手く使いこなしてナイトと同等レベルにバハ行けるようになったら教えてね

俺ナイトやってくるから

安定したらブレは切れないように入れてボーラコンボでいいよ
フラクチャーはよく忘れるけど、どうでもいいか。

てかこのまま吉田が鵜呑みして火力上げまくるとdpsいらなくなる。
与えたダメージじゃなくhpの20%くらい回復で消費ラース下げれば良い。
あとは、ブレハを全耐性ダウンで構わない。デバフ能力的にナイトstだろうしな

ダメージだしてなんぼのアクションはSTR全部振ってある戦士の方が有効に使えそうだな

タゲぶれねーよっていうけど
200-300ゲインするためにわざわざリスクかける意味あるのか？

自己ケアルするナイトだと思えばいいだろ

少しでも回復が欲しい場面は瀕死時
それ以外はヴィントの回復があろうがなかろうが
ヒーラーが全快にしちゃう

瀕死という緊急時にこそ使いたいのに
コンボの3段目ｗ
バフ無しじゃ200以下の回復量ｗ

あと回復量増やすためにアンチェ使うくらいなら原初撃った方がよくね？

jC2qmfM5はゴミみたいなDPSとしかやったことないんだろうなぁ
詩人にタゲぶんどられそうになったりとか経験無さそう

ヴィントはPT時にはまったく不要それがわからないなら戦士やったことないんだろうねえ

そもそもバーサク中にわざわざ低威力のWS使うってのも勿体無い気がするんだけど
それに見合う回復量と言えるのか？

>>402
ワタシらしい戦い方（）>>>>> 白様の顔色
よって無理。

不等号が逆だわ転職してくる

ヴィントはソロで雑魚がりしてるときに使うぐらい
PTではあり得ない

うーん、感覚的にはヴィントは使えない感じなんだけど、いまいち否定しきれないところがあるんだよな。
ブレハ＞ヴィント＞ボーラで回した時のHoTって多分毎秒7〜8になると思うんだけど、これが全く無駄とはいえないと思うんだよね。
戦闘が10分だとして、毎秒7回復で合計4200回復。
ものすごいショボイ量だけどこの分確実に耐久力が上がるわけだから、見る人によってはそれなりに価値がある可能性が微レ存。

STR全振り＋STRアクセ戦士は、
一撃の回復量の大きさにニヤニヤする職業





ソロ限定で

真タイタンの技に合わせてナイトがインビン、ブルワーク等の防御スキルを使うとLBゲージすごい溜まるんですが戦士のスキルにはその効果はないもよう
今日の研究成果です

白魔が20秒で回復できそうな量だな

TP消費70にしてくれたらもうちょっと悩めた気はする

>>427
ソロで立て続けに連戦するならありかもなー
PTだとオーバーヒールで塵と化す

ブレハ＞ヴィント＞ボーラだとブレハの効果続かないでしょ
サブがブレハ切らさないって前提なら大丈夫だけど

TPが一度底をついた後の戦士ってDPSどこまで出てるの？

ソロでザコ狩りならディフェ切ってマーシーでたりるんだよな・・・

ヴィントの回復量が戦士の耐久力の無さを補うに十分な量かどうかが問われてるのに、
回復量がゼロでは無いから意味があると思いますとか話にならん

>>436
え、そういう話だったの？だったら確実に補えんわ。
全く無駄かそうじゃないかの話だと思ってたから真面目に考えてたけど、論点がそこならどうでもいいや。

おまいらが戦士弱い弱いと言ってるから低レベル帯まで戦士が避けられ始めてるな
研究結果だとバハムート以外は戦士が有利と有るのに、おまいらそれさえ否定してるから自業自得だな

サスタシャの火の玉とカッパーのスプリガンにオバパしてた時は輝いてた

今低レベルで避けられようが何の問題も無いだろう
その程度の風評は強化されれば逆転する

なんつーか、
俺の入ってるＬＳとかＦＣ、バハムートなんて誰も行って無いのに戦士がーて愚痴ばっかりいっててキモイ
お前が下手なだけだろと・・・

>>438
研究結果では真タイタン時点でDPSが400超えるから戦士不利だった気がするが。

それはさておき、低レベルで戦士が避けられるのが悪いことだとは言えんぞ。
そのうち使えない子になるんだから、低レベルのうちにナイトに切り替えるように誘導してあげるべきだと思うよ。

ボス戦中盤以降にブレハ＞ボーラ＞ブレハ＞ヴィントなら使えるんじゃね

何も知らない新規が神話ドブに捨てないように誘導してあげてるんだから、感謝こそされ非難される覚えは無いな

これみてると内藤さんも昔相当愚痴ってたのねｗ今の戦士スレより伸びてるしｗ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/forums/75-%E5%89%A3%E8%A1%93%E5%A3%AB%EF%BC%86%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88

僕たち戦士は待つよ
いつまでも待つよ

>>445
強化しますって言われても延々愚痴ってたナイト様の黒歴史を晒すのはやめて差し上げろ

そもそもプレイヤー自身が戦士を避けてるからどのレベル帯も数居ないっていう

他に何か研究材料残ってる？

ほとんどのナイトはすぐに戦士にジョブチェンジできるんだぜ

蛮族だしな
むしろそこがいい

君らのマーシーのおかげでナイトさんも色々余裕です

まだ斬打突と属性耐性でダメージを減らせる可能性が……もういいか

ウェポンバッシュ追加はよ

CFあるのにどうやって低レベル帯で斧さけられるのかが分らんわ。
LSやFCで差別されてるの？

>>424
回復量で相殺出来ること知っててやらない奴の方が地雷だ

ガルーダ様からは通常1k食らうんだから他に相殺するものがあるだろう

地雷すぎて突っ込む気も起きない

>>456
ワープしたら殴れなくね？

>>８５
吉田のテンパードだからしょうがない
どんなに根がいい奴でもテンパードになったら討伐対象

ああすまん
出てきたときに殴るってことか

原初500%ヴィント200%にしても文句言われないはず

散々戦士ディスってたくせに自分らの弱体化が現実味をおびたとたん戦士持ち上げ
でも触ったことないから言うこと全て的外れ内藤さんは惨めやなぁ・・・

自分から被弾しに行くスタイルか
確かにこれは新しい

>>463
その前に、戦士は強すぎる弱体って言ってた時代もあるぞ

被弾スタイルはサブ盾の時は常套手段だけどな。真タイタンの心核殴るときに重みよけなければ微妙なりにもダメージ増やせる。
ただ、ナイト様のインビンのほう(ry

セットで使ってくるウィンドブレードとダウンバーストで死なないようにな

てかSTでディフェすんの？
しないだろ

羽根にスチサイ→クライ→スチサイ→ディフェoff→オバパは常識でしょ

>>396
それならありやな

戦士のアクション全部合わせたらHP7000ぐらい回復できる
しかも足止めずにリキャも最長120秒

なのだから被弾スタイルは当然でしょ？

つうかボム以外殴りながら避けられるんですけどそれは
AAのロスもほぼなしですよ

×戦士の火力を上げるとDPSが泣くというが、同時に近接DPSの火力も上げればみんな万々歳じゃないか？
近接DPS>>>遠隔DPS>>戦士>>>ナイトくらいで
その代わり耐久性(安全性)は不等号逆転で

マジでエアーすぎて笑えるわ

ナイトの火力をかなり落として近接の火力あげれば良いんじゃね
ここまでやってやっと胸を張って雑魚に強い戦士って言えるレベル

>>471
7000回復するためにはウォクラ抜きでラース5ためなきゃだめだよね？
その間ディフェ張ってるわけだ
与ダメ増やすための被弾スタイルなのにディフェで与ダメ減らすんじゃ本末転倒じゃ？
原初2連前提ならアンチェもないし論外なんですけど

ナイトの火力は今の半分くらいでいいよわりとマジでインビンとかチートスキル多いし

レリック取ったんでstr極振りに変えてアムダ用にしたわ。

神話頭ホプリ胴で7000越えてたHPが6600位になったことに一抹の寂しさを感じた。

>>472
ねｗ
わざわざ食らう意味がないっていう

>>478
アクセもSTRにしよう

戦士の行方聞いたフォーラム消されててワロタwwwwww
100近くいいね付いてても消されるとかまじで糞だわ

命中ついてない戦死神話頭をとるやつがおるとは。

バハ4層でも5層でも戦士の席はあるのにいつまでネガるつもりだよ
まさか5層挑戦PTに対してまでハードモードとか言っちゃうわけ？

>>482
あれ被ってないと戦士って感じしないじゃん

また新しい内藤さんきたかー

強化されるまで要望出すしかないだろう
要望出す出さないはナイトが決めることじゃない

>>472
たかだかコンボの威力が25%下がるだけのこと
クリティカル率は上がるし
その差が避けずに与えた場合のダメージ上回るとかねえから

>>487
クリティカル率10%アップが最大の効果を出す素クリティカル率0%の時でも
与ダメージ5%アップですよね
元々75%の5%アップで100%になりますか？
あるいはワープ後殴り始められるまでの数秒はその差を覆すだけの時間になりうるでしょうか？
自己回復する時間もあるから猶予時間はさらに縮まるんだろうけど

クソエニの事だから戦士強化よりナイト弱体で対処すると思うけどね
内藤さん涙目っすなぁ

でも避けた方がPTにかかる負担は軽くなるじゃん
タンクに求められてるのってそういうことじゃん

無駄な被弾上等で与ダメをやたら気にするくせにヴィントの威力やディフェの攻撃力ダウンには目もくれないのな

つかいちいちくらわなくても避けながら攻撃できるってば

斧はサブで適当に育成してるだけの俺でも分かるこのエアーっぷり

>>483
最初から最後まで席あるナイトさんが言うと説得力あるなあ

>>489
戦士が涙目なのは変わらないがな。
地獄兄弟にでもなりたいのか？

アクセ3、4こSTRにすればHP6000ギリくらいまで攻められるのか。

ディフェンダー切ったら微妙なﾘｭｰｻﾝみたいになるんだろうなぁ。

外郭回るわ。

>>494
今の1弱状態よりはマシだねー

新式STRアクセHQにVitマテリア入れるのが目標だけど、高すぎてまだまだ無理だなあ

>>488
ワープ後殴り始められるまでの数秒はその差を覆すだけの時間になるにきまってるだろ
原初だけでも800ぐらいは出るのにどうやってコンボ100%が80%になった程度の差が埋められないって思うんだよ
お前のコンボはディフェ未使用時のダメージが1発数千とか叩き出してんの？

俺にもその必ずクリティカルでるアビちょうだい

クリティカル発動率+10％は発動力補正かかるから実際の確率はもっと上がるよ。

>>499
戦士ならラースV+発勁で必ずではないが大体出るでしょ？

インビジの性能狂ってるんだから
ウォークライも10秒間ラースVを維持し続けるでもいいんじゃないんですかね

teraのバーサーカーみたいなキャラにすればいいのにな
あれが理想

>>493
なんでそういう事になんのよ
実際に5層行ってる知り合い居るなら聞いてみ？

>>501
狂ったインビジ性能とか見てみたいなw

>>500
それどういうこと？
通常100回スキル撃って10回クリティカル出てる確率だったなら
発動率+10％になったら20回クリティカルが出るわけではないの？

良い加減戦士さんはインビジではなくインビンであることを学んでくれないかな

こいつやっぱりお客様だわ

>>450
チェンジできてもぬるま湯に慣れてるから使いこなせない

戦士にもストンスキンできるようにしてくれよ

>>503
論点がおかしい
5層は知らんが4層に席あるのはわかる
しかし1層からずっと席のあるナイト様が4,5層に席あるんだから我慢しろよ＾＾って言って納得するやつがどれだけいるかって話だ

気のせいかもしれんが斧のほうが受け流し発動頻度高くね？
ナイトと戦士殴られ放置してみたんだが
戦士のほうが発動数が多い
たまたま偏ってるだけなんかな

>>498
お前は10秒で真ガルぶっころす気か
仮に5分で終わるPTだとしてその数秒は戦闘時間の5%にも満たないわけだが

それ単に優先度が盾＞受け流しなだけじゃね？

ねんがんの戦士の証をてにいれた！…けど
原初の魂初期状態で撃てないのかよ！
足のないジオングみたいな奴だな
流石にこの状態でID行ったら地雷確定だよな？
トトラクやハウケタは斧で行くか…

残念ながらガルーダ5分回しだとナ白詩黒x5あたりが鉄板なのよねえ

>>510
そもそもバハムートなんて介護コンテンツに9割以上の人間は興味無いわ
一般人はレリック光らせたらエンディング

>>505
+30%のはずの発勁+ラースVは90%ぐらいはクリティカルが出る
クリティカル発動力なんてステが別にある以上それで補正かけてると思われるが詳しくは調べてない

>>511
ナイト側はブロック発動率込みで？
ブロック発動してるから受け流してない回とかないん？

>>517
クリティカル発動UP装備で固めなきゃ90%は無理じゃね？

>>518
ブロック込みで
というかナイトはあんまり受け流しブロック発動しない気がする
ちゃんと検証してるわけじゃないから自信はないけどｗ

>>512
いえ、ガルの場合はワープ回数減らすために極力火力出したいですから
ちなみに実際5分で終わるPTもいけますがその場合戦士どころか全火力避けずに攻撃するのが基本なんですけど

素の発動率が10%だとしてラースV(+10%)発勁(+20%)足したら40%に収束するはずなんだが
150回くらい試してまだ50%超えてたわ

誰か検証してくれ、俺は飽きた

>>521
５分PTに戦士の枠ないってｗ
ざんねんｗ

戦士DPS路線は無理だって
吉田自身がロールを越えた役割は持たせないって言ってるわけだから

戦士がTANKのロール果たせてるかどうかが焦点なのよ

木人相手にハッケイ10回分くらいやってみたら
ラースVハッケイ、装備で+60でクリ5〜6割くらいやな

ナイトは敵の命中ダウン(フラッシュ)、攻撃ダウン(ハルオーネ)の防御型なんだから、
戦士は敵の回避ダウン防御ダウンで攻撃特化の特性くれよ

>>481
戦士は今のまま行くっていう運営からの無言の回答

外周cfにいったらナイトがいなくて
砲撃前のキープでグッダグダ

インビンのような壊れスキルをよこせマジで

戦士ってそんなに弱いのか？
絶望的なのか？
上方修正待ちのこうどなじょうほうせんじゃないのか？
アップデートで改善される希望はあるのか？
バハムートだけの話じゃないのか？
どうすればいいんだ

ナイトに盾を持たすならハルオーネの効果をボーラアクスに持たすほうがいいよな
今の仕様だとバランスが絶対取りにくい

砲撃前でぐだるのはメンバーが悪いだけだろ
戦士が下手、白がとろい、砲撃役がトロい

バーサク原初とかスリルとかコンバレとかちゃんと使ってないんじゃねーのか

火力に関しても、ブレハコンボを定期的に入れ続けないとイマイチなのがなー
片やハルオだけでデバフも敵視も火力も最大になるのに

ナイトとバランス取る為には、ナイトの優秀すぎるスキルを削っていくしかない
タンクの役割を１人ですべて解決してる

武器の攻撃力がバグ

弱いプレイヤー混みで何百週もするコンテンツの外周で、
気を使ってもらわないと死ぬロールって...

>>529
強敵に対して弱い
理解を示してくれる固定メンバーと組めなければエンドコンテンツではわりと絶望
戦士が改善されるかは結構微妙、ナイトが弱体化される可能性もあるし、修正されないのもありえる
バハムートと真タコではナイトより数段上の装備をしないと（周りがナイトのときより）きつい
めんどくさくなくタンクしたいだけならナイトやれば？

戦士５０でマウント「岩」のプレゼントはよ

なお騎乗しても移動は出来ない模様

ここに一々煽りに来る自称ナイトは糞だと思うが、そんな糞にのせられて
弱体を叫ぶのはやめとこーぜ。>1にも他ジョブ叩き禁止ってあるし、
そもそも弱体ってのは本当に下の下策、マクロな視点で見て誰の得にもならん。

＊いわのなかにいる＊

戦士そんなに後半タンクとして絶望的なの？
つべで動画見るとワンダラーパレスあたりまではすごくいい感じだけど。それ以降のダンジョンはチェックしてないが

戦士はあれだな　不動復活必須だろ

>>540
タイタン以降だけだよ
それ以前は戦士有利

>>542
そうなのか
聞きかじりの評価で「戦士だから…」なんて言わせないように頑張るぜ

真イフは不利だろ
サブ盾できないのだから

もちろんクリア自体は可能だが…

>>540
ナイトのアビの機軸がダメージを割合カットするのに対して、戦士の防御能力は
与えたダメージを係数としたHP回復能力とヒール回復アップ補正なんよ。
これは平たく言うと戦士の攻撃力が頭打ちだから、敵の攻撃力があがるほど
仕事をこなす自力に差が出てしまう。
その上、敵の行動阻害系debuff殆どナイトに持っていかれてるので
防御ポテンシャルで負けタンクロールで劣ることになる。

クリアできないほど絶望的ではないが、水は低いほうに流れるので
性能が高いナイトに席が回っていく。

強い敵や複数の敵には一瞬でやられることがあるからね
回復よりはるかにはやく削られるから被ダメ減少か受け流し大幅アップ位ならないと盾としての立場がない感じ

もう盾枠にいれられるのやめさせてくれよ〜

LV40までは戦士
それ以降はどうやってもナイトの圧勝

>>540
タイタン以降のエンドコンテンツに居場所が無い

PvP実装されたら強そうではある。

>>545
解説ありがとう。コンセプトは良いけど現状の仕様に合ってないんだな

これだけプレイヤー人口に差が出来たら、そのうち間違いなく強化はされる。
問題はそれがいつになるかだな

タイタンサブ盾できるんでしょ？

結局のところ適正Lvが明らかに上でもタンクとして機能するナイトが異常すぎるんだよな
コンテンツ寿命も考えると本来の調整としては戦士強化よりナイト弱体化する方が正しいんだろうね

ここはナイトと戦士のDPS比べをしたら戦士が勝ったら「レベル1木人は柔らかいから意味ない！」とか言うスレだぞ
どういうレベルの層がいるスレか分かるだろ

ナイト弱体はかならず来るよ今の性能壊れてるから

キャップ開放で戦士のが強くなる可能性も…




だからって何ヶ月も待てねぇよカス吉田

下手に戦士強化なんてされたらサブキャラ作ってもう1回遊べちゃうからやめろよ

>>552
安定したDPSという位置づけで入ることは出来る、ただ本職DPSほど火力もないし、なまじタイタンの火力も高いせいで
安定志向になるから戦士の枠は自ずとヒーラーになっちゃうんだよね
しかもサブタンクだから何か特殊な事ができるのかって言うと何もできない
敵の攻撃力を下げる！→ナイトがハルオ＆フラッシュある
敵の行動を妨害！→ナイトが沈黙もスタンもある
じゃあ火力を出すぞ！→前述の通り・・・
とまぁ現状としてはナイトが万能すぎる、でも雑魚の湧く真ガルではサブ戦士はうまく作用できてると思うよ
戦士が弱いわけじゃなくてナイトが強すぎるんだと思うね、弱体化じゃなくていっそ戦士をナイトのレベルまで引き上げてほしい

実際戦士を強化するとなると攻撃寄りになるから
そのぶんDPSを底上げしてやんないとだめだよな
あれこれ誰も不幸にならないな　なんでやらないんだ吉田

>>554
ボムの安置でズレるとか言ってる奴がタイタンで戦士云々とか言ってるしな
バハムート言ってないくせに戦士弱いと言ってるのは完全に甘え
真ガルーダまでは戦士有利と研究結果が出てるだろ

ナイトと戦士ほぼ同時進行で上げてるんだけど
カッターズクライあたりから戦士辛くなってきた気がする
ヒーラーに申し訳ないから戦士はもうFATEで上げることにしたよ・・・

>>558
そこだよねー、仕事ねーの
仲間ピンチになっててもやることなんもねーのがキツイ

自分のHPを50ジョブクエみたく
原初の魂オブジェに変換して地面におけたらいいのになあ
それHP減った奴が攻撃するとHPが回復する感じで。
減った分は自力でもどせるからHPを使ったスキルってのが戦士にはありかもしれん。

流れが戦士強化はよからナイト弱体はよになってワロタ
ほんと研究様様だわ

真タコまで戦士で楽しめた

戦士にちょっと質問

真タイタンで戦士が突っ込んだ直後にi4i、
殴られて適度に減った辺りでケアルラ、
スライド後激震でメディカするとこっち向く事が多いんだがヘイト的にキツいの？

ナイト弱体しろと言う周りのことを考えられない糞戦死は早く蔵アンインスコしてくれませんかねえ

キツくねぇよ
そんなこと本人に言えよ…

ナイトは自己回復が無いからクソヒーラーと組むと格下相手でも死ぬな
クルセードスタンスのヒーラーが全身DLのナイトをアムダ道中の極普通の雑魚相手で転がしてた
戦士なら切り抜けられそうだと思った

真ガルまで戦士有利とかどっから話持ってきてんだよ
忠義盾以降は装備盾の有無・回復力の差・妨害と防御アビの質量差で
戦士が盾能力でナイトに勝るところないから

あとお前らここでバレバレの単発暴れしてもプラスになることないから
大爆発してる英語フォーラム行って同じこと言って来い

>>569
根拠は戦士のHPSじゃなかった？

戦士って道中フルアビ活用しないと死ぬ、って位に放置されてた方が火力でて早いよね
ヒーラーがその分ちゃんと攻撃に回ってたらの話だけど

ナイト弱体されたとしたら自業自得だよ。
インビン発動から効果あるまで1秒タイムラグあるのうぜーんで直してくださいとか
んな1スキルの不満ごときで1トピック立てるような悪目立ちしてりゃ
反感かうにきまっとるわ。

ムービーに出てくる爽やかな主人公枠の斧がここでグチグチ言ってる女の腐ったような性格だと思うと胸が熱くなるな

ネチネチあおりにくる内藤さんにも言ってやってくださいよソレ
女の腐ったような性格にカビが生えた感じだって

勇者プレイしたいと思い迷わず斧を手に取りました

あいつそんな爽やかじゃないだろ
家ではユニクロで売ってるグレーの寝間着とか着てそうだしDVもしてそう

>>570
ガルのDPSがわからんからなんとも言えんだろ

>>570
nonohanaちゃんの翻訳記事のことなら
あれは「盾無し・ハルオ無し・防御アビ勘案なし」の条件で
「原初を最速で撃ち続ければHP回復量に限っては下位のエンドコンテンツではナイトと違いがない」っていう結論だろ
誤読にも程があるわ

>>578
ナイトがアビリティ駆使しようがハルオーネ撃とうが1人でアムダの壁3割削るのは無理だぞ

そうだな・・・でも壁でみんな落ちてタンク一人なんて状況はそうそうないと思う、ましてや周回ゲーと化した今なら尚更

>>563
糞ゲー11と同じ運命辿るから弱体はやめろと。
それよりも戦士の強化をしてほしいわ。
ぶっちゃけラースとか要らんから、ディフェンダー中は旧みたいにスチサイと原初をいつでも使えるようにしろと。
ＴＰ使用量で回数を調整すればいいだけなのに、ラース５とかオナニー以外のなんでもないわ。

あれ武器IL90での検証だったよな？
ナイトもレリ+1ならハエいなけりゃアビ使えば
壁3割くらいなら削れるぞ

日本語フォーラムは戦士たちが大量ＢＡＮされて言論統制されたから
もう望みは無いんだよね。

アムダで3割削ってどうすんだよ
フォーラムいって書いて来いって
戦士はアムダ3割にて最強って
わかってていってんだろ

あとnonohanaちゃんのとこに戦士とナイトの火力についての翻訳記事上がってるから
戦士ナイト含め興味あるやつはみてこい

そもそも一人で壁削ることになんの意味もないから
その後雑魚湧いて終わりだし

被ダメージに比例してラース溜まるようにしたら良くね？
被ダメージに依ってラース獲得の確率が変わるとか
これなら格上問題の対応になる

>>586
この開発にそんなデリケートな調整させたら戦死どころの騒ぎじゃなくなりそう

というかあの翻訳記事は置いといても、真ガルまでなら
戦士のクソ防御でケアルスポンジやっててもタンクロール果たせるからな
盾としての仕事が果たせるなら火力高い分で有利と言って良いんじゃね


だからまあクリスタルタワーとか来て、iLv80〜90の装備が簡単に取れるようになって普及したら
戦士でもバハ下層に普通に席できると思うよ。

んで追加実装される上層にはやっぱり席がないんだろう

>>586
ラース５まで貯めてもボス戦では、だから？程度のメリットしかないから騒いでるんじゃないの？
つーか、ナイトの硬さに対して吸収の戦士なら、原初をもっと連発できないと意味ないわ。

>>565
戦闘の開始直後は戦士盾で一番タゲが安定しない時期だから、
それで跳ねるようならケアルラじゃなくてケアルで誤魔化せないですかね

実際に真タコでMTやってて危ないタゲ跳ねそうだってなるのは最初のジオクラ前が一番多い
跳ねさせた事はまだないけどさ

ナイト弱体言ってる奴は荒らしたいだけで14やってるかも怪しいだろ。
本気の奴はフォーラムかナ戦スレ行くし

今戦士が厳しくて戦士が好きな奴が戦士やってんだから
戦斧スレは戦士強くしてくれってのが基本で、ナ関係荒らしは無視でいいよ。

8人以上で役に立てなくて申し訳なく思うことはあっても
同じ盾役のナがウザいなんて思ったことないよ。
地雷は別にして。

今日も真タイタンクリアできず。
CFじゃオールAFみたいな糞ばかり
主催だとスルーされ募集はナイトばかり
ロックマンがそろそろおこりだすんじゃねえの？

>>587
自己強化依存の吸収と、敵強化依存のダメージカットっていう2職そろえておいて
自キャラ達の能力と敵の能力の成長曲線が違えばいずれ計算式が成り立たなくなるのは自明のこと
タイタンとバハで攻撃力跳ね上がったからすぐわかる形で出てきたけど
なんでこういう仕様にしちゃったんだ、っていう話だな

>>588
スタン沈黙の妨害わすれてんよ
あと火力の翻訳記事にもあるしここでも前指摘してた人いるけど
戦士の火力の代名詞であるバーサクはWS不可5秒と持続20秒で総合火力にそれほど影響を及ぼさない
記事では5.5%になってるな

最終的に衝撃的な結論が「戦士2枚盾はこのためにナイト2枚盾と殆ど同じ火力です。」
さすがの俺ももうちょっと有利かと思ってたわ

せめてラース５状態はブラッドバス常時か、ダメージカット10%をつけてくれないと
ラース５貯めるのが、ただ原初ブッパのためだけでつまらない。
ラース５状態を維持するか、原初でここは一発回復するか考えどころってしないと
何がテクニカルなのか意味がわからん。

戦士かサブで育てた黒どちらに神話使うか悩んでるわ
戦士はバハ枠ないし自己満足だからなあ
神話1500で上限もうすぐだしどうしよ

>>592
1週間ずっとCF通ってクリアしたぞ

>>595
輝かないブラは戦士に非ず

>>590
スライド辺りでまででもかなり減ってるからついケアルラ撃つんだよな

まあ調整はしてみるけど

神話リセットしたら即ブラ光らせてくるぜー
明日が楽しみだー

防具あっても席ないんだしええよね…

女神使っちゃってもいんじゃない
普通なら初期くらいしか塀とキツイ時ないし

弱体より強化を！
どーせ敵はどんどこ強くなるんだからな

バーサクも50%ちゃんとダメージ出てなかったのかよ
これは戦士のDPS高すぎちゃったの隠れ調整なの？
30%しか出てないならファイトオアフライトみたいに長くして
ペナルティ消しちまえよ

タイタンでMTやる場合
トマホヴェンジェンヘヴィスカサンボーラヘヴィメイムブレハアンチェインド
バーサクヘヴィブラバススカサン発勁ボーラヘヴィスカサンボーラ原初ウォークライ原初しとけば以後タゲなんて飛ばない

>>602
バーサクは物理攻撃力+50%であってダメージ+50%ではない
そのおかげでバーサク中の内丹はモンク超える

そもそもバーサクは攻撃力を50%上げるのであって
与ダメを50%とは書いてないからな
攻撃力とダメージが正比例してないってことだろ、死んでたってことだよ言わせんな恥ずかしい

>>591
何度も言われてることだけど
本来なら神話やクリタワ装備でバハ迷宮に挑戦するはずなんだけど
ナイトはフルＤＬでいけちゃうわけよ
だから本当は戦士が弱いんじゃなくて
ナイトの性能がぶっ壊れてるんじゃないかって言われてんのよ

斧でしか壊せない岩ギミックとか
タンクでもないしそれでおまえら満足なのかよ・・・

ナイトが戦士の強化は必要ないって言うんだからしょうがないだろ
バランス取るにはナイト弱体しかないんだよ

要は壁程度までなら適性発揮できるってことなのかね

4層のナイトの魔法反射もっとキツく調整とかすればよかったのにな
フラッシュNGみたいな

通常の魔法じゃ解除できないスリップdebuff攻撃とかも
ナイト封じにいいんじゃね？　物理ダメージカットをすり抜けるダメージが
1000単位でガスガスはいってくるなら原初の回復力がものをいう

で、ナイト様がいつも持ち出す真ガルまで戦士優位って何がソースなん？
ソース付きで研究結果(笑)示してよ

ガルの最速構成はナ白詩黒x5だってば
モ一人入れるとインビンなしでも回せるけど

これ戦士じゃむりなんすよね

あんま興味ないけどレスだけじゃだれでもできるからrepの数字か動画でもくれよ
研究にならんよ

CFマッチングにクリア回数とかも考慮してほしいわ
いくら「研究」しても雑魚率いてたらクリアできねえわ
主催はスルーだし募集はナイトしかねえしせめてCFくらい構成えらばせてくれよ

サブタンク枠は空いてますか？

>>612
最速というからにはありとあらゆる構成と戦い方を研究したのか？

アムダ混んでるしガルとかタイタン連戦で神話集めのシャウトとかあるでしょ
そこに戦士の枠はない
動画もくそもないよ

斧ほしいんだけどなー

>>617
ありとあらゆるってか戦士とナイトの比較くらいはしたよ
DPSに感じちゃ弄りようがないくらい黒と詩がぶっとんでる
召喚も強いけど武器光らせてる人が少ないのが難点

ナイト弱体だけで終わるんじゃなくて同時に戦士のスキル修正も必要 死んでるスキルが多すぎる

ナイトの弱体云々よりも敵の強化に戦士がついていける設計じゃないのが根本問題だから
まずその部分に何か手を入れないと永遠に死にジョブ
数字上の格差を均した上でタンクロール内のロールを分担させることが必要だろうな

ていうか火力火力って騒がれてきた割にアンチェとバーサク合わせてもFOFに効率が届かないとかおしっこちびるわ

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/858788/blog/289296/

＞＞FoFはバーサクに比べて破格の性能を持っています。多くの人が勘違いしていますが、結論としては戦士はタンク中にナイトより若干DPS上有利になる程度で、オフタンクではそうでもありません。


サンキュー戦士グッバイ戦士

>>623
＞そして、戦士のスキルによって難しくなるのは実際には戦士本人ではなく、
＞それをケアする周りのメンバーということです。
＞戦士は戦士自身のプレイヤースキルによってバーサクの使用感を改善することはできず、
＞仲間に依存するしかないのです。
戦士の存在がデバフだったぜhahaha

もう無理だ

>>624
俺気付いたんだけど、パッチ2.1で実装されるＩＤハードモードって、
入り口に岩が置かれて戦士をMTに置かざるをえなくなってるんじゃないか？

研究室ありますか？って聞いてフォーラムBANされたんだけどまだ書けないwww

当然だろファイアオブファイアは３０秒３０％でガス欠なしだぞ
最強だからあれ

>>623
ずっと斧にも効果あると思ってたけどもしかしてブレハって斧に効果なかった？
結論のところでブレハがナイトにだけ作用するように書いてあるけど

火力ってRep取ったらわかるけど確実に戦士のほうが上でしょ、こらはおかしい

今更ながらバーサクでラース増えるの知ったわ

>>623
戦士完全に終わったな
火力でもナイトに負けていたかｗｗｗ

>>630
お前の書き込みで今知ったわ
もうナイトに移行してどうでもいいけど

>>629
たぶんこれ、敵には常時ブレハかかってる事前提で話してるんじゃねえかな
ナイトがOTしてる時はMTが戦士って事になってるから、ブレハの恩恵をナイトも受けられるって感じ

フォーサイトもランパートの劣化版だしバーサクもFoFの劣化版だったわけだ
ダメージ％とステータス％の時点でわかりきってたけどな

>>633
よく理解わからんが現実的に常時ブレハできるのは戦士OTの時だけだろう
その時でもナイトにダメージ負けたことなんかないだろお前ら

11やってないから分からないんだけど
スクエニってユーザーの不満に対して動いてくれる運営なの？
戦士強化したら自分達の間違いを認めることになるんだよ？

・研究結果

硬さでも、妨害でも、火力でも

ナイト×２構成が最強でした。

戦士終了ｗｗｗ
存在する意味なしｗｗｗｗ

>>635
？？？
そりゃ戦士OTでナイトMTならDPSで負ける訳無いでしょ
比べるべくはOT戦士とOTナイト、MT戦士とMTナイトじゃん

ナイトに攻撃力勝ってるのはSTRにいろいろつぎ込んでるからなだけだろうねー
両方５０にしたけどナイトも攻撃力強いよ、戦士のスキルにデメリットありすぎ

真ガルまでは戦士有利ってナイトの人が言ってたもん！
データは出してないけど言ってたもん！

OTの火力は
忠義の剣＋FoFナイトの圧勝

デイフェンダーOFFのバサク戦士涙目ｗｗｗｗｗ

>>638
どう比較しても負けないよ

研究すればするほど差がついていくんですがどういうことですか吉田さん？
戦士最強なんですよね？

>>642
戦士がナイトより火力低いとは誰も言ってないよね
明確に差別化出来るほどかわんねーよってのが問題になってるんじゃないの

戦士はメイムで常時ダメ20%アップやぞ

>>645
ディフェの呪い解除くらいのもんだな

かなり早い段階で言われてたことだな
戦士って妨害から何から他職任せじゃないのか
戦士のプレイヤースキルはコミュ力って

>>629
戦士2枚でもブレハの効果は10%だから
ブレハの差があって単体MT時戦士が微勝ち単体OT時それほど変わらないのならば
同職2枚で比べたときに火力差が更に縮まるということじゃないか
で、戦ナ構成でやるとブレハのおかげでナの火力が戦士抜きかねないよ、と言う話

他を寄せ付けない防御力にアンチェ＋バーサク以上のアビリティを持ってる勇者ジョブがあるらしいね

戦士の性能の悪さはもはや芸術
超絶上方修正待ったなし
問題はいつ調整が来るかだな
12月だったら今月で課金おしまいにする

斧光らせるまで今週300神話ひろっても150たりねー
来週の今頃までおあずけだぜー

なんで鉄壁の護りを体言しているナイトに忠義の剣というオフェンシブモードがあって、
蛮族の戦士にはディフェンシブモードしか搭載されてないのか俺にはよく分からないんだ教えてくれ吉田・・・

まあナ戦でのナのブレハ上乗せ分は戦士の火力として計算すべきではあるな
タンクの椅子取り合戦的に考えるとね
つかそれしか入れる要素まじでないじゃん

ナイトには忠義剣もあるからねぇ
自動で常に高威力DoTが掛かってるようなもんだし

ナイトの話は禁止だ！！ナイトの話は禁止だ！！ナイトの話は禁止だ！！ナイトの話は禁止だ！！
どうせ強化秒読みなんだ12月の今頃はノンポリどもが戦士に殺到して
光るレリック片手にやれやれってうんざりしてるんだよ俺は。そうだろ吉田？

バーサクは25%アップおまけにWS不可5秒、FoFは30%アップデメリットなし
ディフェンダーは25%ダウン、忠義盾は20%ダウン
最初からわかりきってたやん

ちなみに
意志
ノックバックしない、引き寄せもくらわない
しかもバインドとヘヴィを解除できる
デメリット？全くありません
時間 10秒

ホルムギャング
相手をその場に留め自分もノックバックしなくなるがほとんどのボスがレジ
しかもレジられても自分だけ動けない
そもそも戦士がタンクしてる時点で相手が不可抗力で動く事はほぼない
更にたった6秒！？

これをおかしいと思わないのかよw

もう完全にナイト弱体確定だなこれ
残念だったなーナイト諸君は

もう毎日沸くナイトさんのために戦ナの同列スキルの比較表まとめよう
ポジキャンのしようもないことに気付くはず

>>652
ブレハの斬属性低下って斬属性が剣と斧だけらしいっすね・・・
斬じゃなくて被ダメージ１０％アップdebuffだったら・・・

>>655
敵の背後を取れるのはホルギャンさんの特権！

>>652
確かにそうだな
火力だけの話をすると、要するにMT戦OTナ＞MTナOT戦＞戦戦≒ナナってことかな
ただしMT戦士は耐久の面で辛いですよと

以前オフタンクに戦士が向いてるって話が合ったけど
これはどちらかというとぎりぎりオフタンクしか戦士の場所がない、メリットがないという話になりそうだな

フォーラムでも問題になってるし吉田の研究発言からここまで大事になるなんてな
これシカトするようならバランス調整は絶対にやらないと全プレイヤーに言うのと同じだし
ナイト弱体の流れはもう止まらないだろうなｗ

>>657
まかせた

吉田の性格的に戦士は強いと断言してしまった以上、ナイト弱体戦士そのままな可能性が高いと思うね

バーサクは50パーアップやで

ホルムギャングをアストロン的なものにすれば…

メイン斧で先行したLSのみんなを追っかけて
カンスト間際まで来たけど
最近みんなが冷たくなってきた気がする
腫れ物をさわる感じな接し方というか…
アニキ達の仲間はどんな感じだい？

ナイト弱体ならそれでもいーけど
これでスペックダウンしたら一気に下手くそあぶりだされるんだろーな

>>623
>ナイトが800DPSで生きるのに必要な回復力は640HPSです。
>戦士が、640HPSで回復力を保とうとした場合必要になる原初の魂の回復量は2176にも膨れ上がります。その上で、これはナイトが盾すら使っていない値なのです。これを達成することは、殆ど不可能に近い値です。

ここでクソ吹いたｗ
rep見てみたが真イフフルAFで250DPSくらいだな

ブラビューラ＋1を作ったと報告したらやっちゃったなコイツって反応だったよ

バハムートに耐えらるナイトの設計がおかしくて
俺らは仕様通りということか

まーインビンシブルは消すべきだなー
ピンチを簡単にひっくり返せすぎるし、マラソン自殺とか悪用も多いし

まぁそれはそれで面白いけどね
開発ナイトの無能っぷりが浮き彫りになるわけだし

ID周回してrep見てニヤニヤしてる分には楽しいよ

クリタワ実装できないならバハも延期するべきだった

>>667
壊れスキルにおんぶにだっこの奴も相当数いるだろうしなー

真ガルまでは特に苦戦する事無く運用出来るしタイタンもCFで潜り込めるからまあいいんだけど、
タイタン越してレリック作ったらマジでやる事が無くなるんだよな戦士…
戦士を許容してくれる心優しいグループに所属してるならバハもいけるんだろうけど、
俺みたいなぼっちは野良でやるしか無い訳で、そうすると戦士枠なんか本当にどこにもない
ナイト募集は見れどもタンク募集って文言殆ど見たことないぞ俺

>>655
ナイトのほうが面白いよ
スライド終わってフラッシュ
リキャ終わってる防御スキル
みぎふっくひだりふっくちゃぶだーい

戦士のきみらにはわからないんだろうなぁ

戦士調整した奴は本当無能
世界中から叩かれて恥ずかしくないのか
吉田は何もわかってないカスだからとっととドラクエに左遷されろ

俺らはともかくNAウォーリアーを本気で怒らせたのは拙かったね

白と学のバランスは良かったのにどうしてこんなになっちゃったのかね
戦犯は誰だ

今戦士がすべき事は何なんだろう、金策して新式アクセHQに禁断かな
Vitアクセの哲学素材要求量が頭おかしいんだよなあれ
大人しくStrアクセに活力剛柔禁断がいいんだろうか

ベータ版の戦士は強かったらしいじゃん
吉田のPCには今なおベータ版が微粒子レベルで残留している…？

ベータ版はこれより超絶弱かったんだぜ？信じられるか？

β3の原初は100%
ナイトの忠義盾25%
今よりもっと酷いわ

原初100%でどうやって賄うつもりだったんだろうな
βとはいえめちゃくちゃすぎるバランス

まあβは低レベル〜中レベルで、戦士有利な時期なので、
タンクは戦士のほうが強い？みたいなスレも多かった

あれ、そうなのか
じゃあ強かったのはスチサイだけなのか

原初が300%になってて騒いでた時期が俺達の全盛期だったよな

>>686
お前が言ってるのって†の話だろ多分
†だと数週間だけ戦士の性能がぶっ壊れててあいつ一人でいいんじゃねって時期はあったけどすぐ修正されたよ

http://metenyo.blog15.fc2.com/blog-entry-8472.html

たぶんこいつが戦犯

やっぱり慌てて300%に引き上げたんだろうな
俺は最初から嫌な予感してたよ・・・いやまじで

戦士に神話使うか悩んでたけど決めた！






俺はDPS王になる！

原初のHP回復なくして300％の追加ダメージにしよう

実際ブレフロなら戦士優位だしなぁ
β3をブレフロまでにしたのは戦士を強く見せておきたかった吉田の策略…！？

β3の時ブラバスの回復少ないって書いたら
少なくても回復してるから意味あるみたいな反論来てたわ
ゼロじゃないから意味あるって理屈はなんでこんなにまかり通るんだろうね
足りてないって言ってんのに

19日が楽しみだなー

エンドコンテンツ時の理想
防御　ナイト＞戦士
攻撃　戦士＞ナイト　

現実
防御　ナイト＞＞＞＞＞＞戦士
攻撃　戦士≧ナイト

>>695
19日で何も触れなかったらこりゃもう駄目だって空気になるだろうね
俺ももしそうなったら少なくともパッチ2.1までは休止するわ

１９日なにかあるの？

>>698
プロデューサーレターライブ
現在レターライブの質問募集トピで、JPNA共にぶっちぎりで戦士のバランス調整に関しての質問が多くのいいねを得てる
これで取り上げなかったら戦士はもう…

ライブレターあるよ、ただし内容はハウジング関連のこととあらかじめ告知されてる
すでに雲行き怪しいけどね、「ライブレターでのその他質問スレッド」で戦士関連のものが何故かBANされてるし

レターライブ
今後の予定とかハウジング実装とかの説明らしい
そこで触れてもアプデいつになるかわからんし
マジで今からでも神話他に回したほうがいいかもね

吉田の謝罪会見

タイタンもバハも戦士で頑張ってるがヒーラーの負担考えると
ブラッドバス50%ヴィント100%くらいは欲しいな。
あとマーシーは戦士のみ発動出来るようになったら常に回復効果でいいだろ

モンクで使った方が強いスキルとか舐めてんのか

>>699
そんなのがあったのか、ありがとう見てみるよ

仮に性能差があったのは仕方ないとしてもタイタンの暗闇とかバハの沈黙とか意図的な優遇としか思えないわな

属性は職差別をなくすために廃止
でも必須スキルは全ジョブに配布しない

吉田まじで殴りたいね

>>689
そういや全体的にmobの攻撃力もあがったんだっけ？
ダメカットの価値もそれに比例してあがったってことかね
まーつまりタンク担当は無能だなｗもるぼるにやらせたほうがマシなんじゃねーの

吉田にはもう何も期待してないから
バトルチーム()で誰か出てこいよ

>>704
弱点属性つけない理由に答えてた時、火属性のモンクがきたら「チッ、ハズレかよ…」って思われるような事態は避けたいって言ってたのに、
現状の戦士がまさに「チッ、戦士かよ…」って状況になってるのは草生える
しかも属性とか関係無しにジョブ性能そのものっすよwwww尚更悪いじゃないっすかw

タンク担当したバトルチームと吉田は全員出てきて謝罪しろ

戦士は回復量2倍にしとけよ

いま追加課金してないからそれ見てから決めることにした
ギスギスに戦士で行くとか無謀すぎるｗ

ナイトのインビンスレ見てると玉置浩二が足の裏がコンプレックスとか言ってた時のことを思い出すわ
イケメンすぎて足の裏ぐらいしか欠点がないｗｗ

戦士が生き残りをかけて必死に解析してる横でナイトはインビンの発動タイミングに苦情ｗｗｗ草生えるｗｗ

もっと自由に色々出来るジョブだと思ってたら
何も満足にこなせないジョブだった

防御が紙すぎて行動が制限されるし
かといってそれを満足に補えるスキルは揃ってない
そして頼みの綱の火力でもアドバンテージがないことが判明してしまった
どうすんだこの産廃

>>711
俺はそれよりも、お前らは研究しないで愚痴ばっかり垂れるとお怒りのナイトさんのスレが5しか伸びてないのが草生えるわwwww

ぶっちゃけナイトで両手斧装備できるならナイトやってるは
剣じゃなくて斧装備したいんだよ！

本当に何と無くだけど、5層最初の攻略PTには戦士が1人もしくは2人居る気がする

戦死のAFってなんでこんなに臭そうなんだろうな
剣道っぽい

戦士とナイトの性能比較を適正レベルのダンジョン､適正レベルの装備でしたらわかるが大差無い(PTメンバーの立ち回りの変化は想定しない)

問題点はナイトのスキルが適正より上の相手に対して戦士のモノより圧倒的に有効と言う点にある

だから運営のミスはエンドコンテンツの難易度調整に在ると思う

若しくは戦士にもそれらに近い攻撃相殺ができるアビを付けるかだが…
適正レベルのダンジョンで壊れ化しかねないのが現状

>>718
これだと思うよ
戦士の回復能力って一定以下のDPSを相殺するって事だからエンドコンテンツで耐えれる回復能力にしたらソロでアムダに行けてしまう

火力をあげる>適正コンテンツでぶっ壊れた性能になる

回復力をあげる>適正コンテンツでぶっ壊れた性能になる


なんだ詰んでるじゃん

必要なのは原初なんかの自己依存の吸収をいじることよりまず基礎ステな
要は外部回復量upのパーセンテージよ
ここは忠義盾と（実質）同等値ないとタンクとして完全に優劣つくんで
スポンジの汚名を雪がなくては進展はない
スキルのさじ加減はその後だな

吉田さん見てるか？

タコタン突破したからとりあえずクリア
あと２ヶ月なにしようかなー

βの時からファイト・オア・フライトには違和感あったよ
うん？なんで剣にこんなスキルが？と思った
しかも他クラスで付けられないという

ナイトはタンクで攻撃力低いからそれを補うってことなんだろうが…
補っちゃダメでしょ
その代わりに盾や各種ダメージカットが付いているのに、
なぜ弱点である攻撃力の低さを補っちゃうようなスキルがあるのか
竜やモにも一時的にメイン盾をするようなスキルがあるならわかるんだがね

既存のコンテンツでって言っても折角レベルシンクあるんだからさあ
レベル40になったらブラパス吸収力UP、45と50にSTRアップぐらいのボーナス追加すればいいんじゃないの？
どうせ40ぐらいからのスキルは死にスキルなんだしこれで良いだろ

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/858788/blog/268412/

これ、冷静に読むと、400ダメージ/秒以上受ける状況では
「原初をラースV貯まる毎に使ってはいけない」ってことになるよな。
（少なくとも耐久力に関しては）

素の状態でナイトに対して耐久性面で
とりあえず（9％余分なヒールが必要＋盾＋各種アクション）の差があり
400DPS未満くらいの状態ではリキャ毎原初することにより差が縮まるが、
（アムダの壁のようにもっとずっと弱ければ #2 に書いてあるように逆転すらするが）
400DPS以上の世界では逆に更に不利になる、と。

つまりバハにおいては使わないと死ぬ緊急時を除いては
原初はウォークライとセット以外では使うべきではない…ってことになるか？

研究が進めば進むほど
明確な数値に裏付けられたナイトとの差が明らかになってゆく
戦士の未来は…

ここのスレ常駐の戦士でバハ行ってるやついるの？
シャウトが殆どナイト募集で入れないんだけど

全身DL＋禁断アクセでディフェンダー付きHP7000あるんだがこれで真タコ耐えられる？
ただし武器がDLなんだが・・・

戦士はテクニカルな職、死にスキルが多いからテクニカルでなくてもいい

自分で募集しなきゃ無利じゃねーかな

>>729
さっさとガルーダ行って来い、敵視稼げん

>>732
ガルーダとイフ合わせて100戦して斧出なくて心が折れそうなんだよ・・・
神話1000超えてるけどAF2使うに使えんし
もうタイタン寄生でブラ取りたいという誘惑に駆られてる。

序盤強いから難しいって意見がでてたけど、
だったら戦士が弱いとされている40↑の習得スキルを修正してやればいいのですよ

正直フラクチャーが一番いらん
せめてラースつけろ
あとなんでもかんでもラース消費させんのやめろアンチェとかむしろ+1でいいだろアホなのかマジで

>>733
運悪すぎだな
斧なんて希望者いないのにでまくる武器筆頭だぞ

不人気職の武器は出して、あわよくばやってもらおうっていう魂胆だな
そんな姑息なことしても戦士は減り続けるぞ

ウアーｃ工場と呼ばれたプロハンターの俺がいいことを教えてやろう
狙った獲物が出るまで違うところには行かないことだ

もしかしたら、今は真の戦士を見極めるべく
ふるいにかけてるのかもしれない。

っと思いたい。

VITの分だけ防御力に上乗せのアビとか来ないかな〜

>>739
厳選されても結局戦士に強化きたらナイト様たちが押し寄せてくるんですから
アラガン防具持って

>>738
最初イフ20連敗したあとガル20連敗してそのあとはもう適当にランダムで回した。
アムダなんて10日以上前に行ったきりだ。

ボスケテ吉田

>>726 の翻訳を読んで思ったんだが
HPSみたいな尺度でヒーラーの負担が大きいのはみんな実感してる通り。
ただ現状は基本的には「ヒールしきれない」ではなく「MPが早く切れる」という結果になる。
であれば、「戦士がタンクならその分早く敵が死ねばいい」

戦士タンクでヒーラーの負担（MP消費速度）が20％とか大きいなら、
ディフェンダー効果中、PTメンバー全員にダメージ+20%バフが付くとかでどうだ。

正直今のスキル構成からナイト並に硬くするのは無理があるというか
根本的な作り直しレベルだと思うんだよな。
かと言って戦士そのものに異常なDPSを持たせるのもぶっ壊れになる。（特に弱い敵に）
じゃあPT全体をバフしてやればいい。

取り敢えず両手斧の性能を片手剣の倍にしてくれたらいいわ
盾捨てて両手で持つ武器のダメが盾持って片手で振り回す剣と同じダメってなにごとだよ

「戦士がタンクなら(その分早く敵が)死ねばいい」

>>728
バハ固定でいってるよ
つっても、1・2層はナイトで4層は戦士だけど
1層はナ戦でもいける
むしろナ戦の方がうちでは早いけど
2層はどうしてもナナの方が安定するもんで
着替えるの面倒だから1層もナナになってるけど
4層はナ戦だと火力面がかなり楽だもんでナ戦が安定って解答
あくまでも俺の固定での話な

ちなみにヘヴィアラガン装備はは相方含めて1個もなし

ディフェンダー強化でダメージカット10％ください。

アムダまでは戦士のほうが強いって感じるけど、真蛮神以降は柔らかすぎるな
せめてヴィントが100％吸収だったらもっと戦えると思うんだが

完全に戦士は「やられる前にやれ」仕様だよなあ

HP多くて攻撃の重いボス系統には本当に向かない

ディフェンダーは攻撃力ダウンなくしてダメージカット%入れる
ラースはディフェンダーON時に現状の消費ws除く全てのwsとアビリティに+1
ナイトから沈黙か暗闇どちらか移植

最低でもこれぐらいしてくれ吉田

>>749
バグジョブだろそれ

アンチェインドの効果時間30秒でヴィントの吸収量100％が妥当なとこだと思うけど
ブラバス60秒でもいいかもな

満を持して初代ランページ＋スチサイ復活の時だと思うんだ

スチサイもゴミだよなwww
ラース切って範囲攻撃？？？どこであれ使うんだよw
範囲はオバパがある。ラース消費もない。

ラース消費させるならオバパにない何かつけろ。TP吸収とかな。

アマブレシルブレ時代の再来

>>750
そっちのがゴミだな
ソロ専用ジョブにさせたいならまだわかるが

スチサイだけは擁護できんよｗ

あれはウォークライのスチサイ2連打で範囲400のブラバス吸収やってくれってことなのか？

>>754
調整できるのってそのぐらいじゃね？
それ以上強化すると絶対バランス取れないぞ

現状でもHP低いモブ戦だと戦士強すぎるぐらいだし

別に戦士の火力上げるとか戦士の自己回復力あげるとかせんでもええんだ
ラースの被回復量アップを向上させて、ヒーラーの負担が減ればそれだけでいいんだ

戦士は対人にて最強

防御スキルこのままでラースに被ダメ２５％減でよくないか？原初がゴミになってしまうか・・・

ナイトに対して戦士の勝る所ってより早く敵視稼ぎが出来るとこだし
敵視なしコンボ側で強化するのでいいと思うよ
ブレハを物理全耐性ーにするとか、ヴィントの回復上げるor防御アップにするとか

被回復量のボーナスをディフェンダーの能力にしてラースで更に増加するようにする
ラースの最大スタックを5ではなく10にする
ランパートをアディショナルスキルにする

これでいいよ

ぼかぁいっそ１１の両手斧スキルブレイクみたいなデバフスキル効果をディフェ中につければいいんじゃないかねと思うぇ
ハルオーネがおまけに見えるくらいに
あとはＨＰ吸収関係のスキルをいじってくれればそれでいい

てかなんでランページ廃止されたの？
修正入ってからはそんなに壊れ性能って訳でもなかったよな？

オバパでラース付与orコンボを阻害しない
ラースの効果時間を300sに

この二つは今すぐにでもやれ

で、お前等はフィジカルボーナスどっちに振ってるわけ？
やっぱVIT?

トトラクを白でエクレア装備集めるのに周回してるけど、この辺りだとさすがに剣も斧もほとんど違いないよなあ
1回斧呪格の組み合わせになった時に、オバパとファイラブリザラで範囲ひゃっはーしてて楽しかったのは覚えてる
クリアも平均より5分くらい早かったし、やっぱり戦士は範囲スキルでひゃっはーできてなんぼだと思うのでオバパとスチサイの強化はよ

>>756
ヴィント強化したところで使わない
同格装備のPTだとブレハに割くのもやっとなのにヴィントなんか撃てねえよハゲ
仮にヴィントコンボのみ連打できるようにしたところで7.5秒に一回200とか300とか回復しても柔らかすぎて誤差
今や原初ですら撃たないでラース維持した方がマシってレベルだぞ

今さっきイフ斧でアラガン胴アラガンアクセの戦士見つけたわ。
ナイトで取って来たのか仲間に恵まれたのか、なんだかなぁ…

ラースV維持が絶対条件だからウォークライが溜まって初めて原初を打つことが許されるレベルだからな。

ストーリーは戦士のほう強いとか言ってる馬鹿がいるが、ブレフロ、ストーンヴィジル、レッドアティン、蛮神戦、真蛮神戦これら全部きつかったぞ
白からしたらナイトはコップに水組むくらいのケアルで戦士は底の深いバケツにドバドバ水組んでる感覚なんだろうな

ブレフロは知らないが、ヴィジルは最短周回がことごとくナイトだからなｗ

>>769
この辺がナイトとの比較抜きでおかしな調整なんだよな
ラースのやりくりの要素なんてないに等しい

ナイトとの比較で一番(？)おかしいのは

・盾の存在
・忠義剣の存在
・にも関わらずWS攻撃性能が同じ
・ナイトの引き出しの多さ(沈黙スタンなど)

とりあえずボーラに命中ダウンとかなんかつけろ
STRダウンとは別の敵のDPS落とすやつな
あとブレハとヴィントは合体しとけよ
ヴィントの吸収が100%になっても出番全然ないわ

>>767
同格装備で戦士でやってて追い付かれたことなんて一度もないぞ？
ラース�Xためてアンチェインドしてフルバフボーラコンボすれば敵視ぶっちぎるけど

ナイトは対人でも被ダメカットできるとさ、こっちはその分回復できなくなるってことになるよね…

シュトルムヴィントは削除してボーラアクスにHP吸収100％つけよう

戦士いれて124やってきたが
4とかレーザー来る前に終わったぞ。ナナでも来ないで終わるかもしれんが
まぁ戦士も悪くないんじゃね？
4層のはつべに動が上げるゆうてたわ

てか4のが12より簡単・・・・・・

強化されたとしてもヴィントの出番ないとか言ってるやつ多いし
運営の言うように単純に使いこなせてないやつも多いんじゃね

パッドで切り替えるのめんどいからヴィントいらんとは思う

ま　と　め　て　く　れ　ま　せ　ん　か　ね　？

ナイト→簡単で最強
戦士→難しくて弱い
この時点でおかしい、こちとらヘイト見ながら2コンボ使い分けて、バフ原初も効率よく使うタイミング計ってるのに
ナイトの脳死春夫コンボ+ワンボタンお手軽最強スキルの数々ｗｗｗ　

ブラバス、ヴィント、ホルギャン、スチサイ、アンチェインドはホットバーから外した
次はフラクチャー外そうかと思ってる

マジレスするとチンチンブラビューラよりラウニハチェットのほうが強い

ブラバス、アンチェインド、フラクチャー外すレベルなら戦士やめろよって思う

>>783
あのハチェット、斧としてだけじゃなく鍬にもなるからな

>>775
そりゃDPS側が開幕は手加減してるんじゃなくて？

開幕バーサク入れてボーラコンボ2周からブレハコンボって出だしをよくやるけど
これをボーラ1周からブレハにするとまずタゲ持ってかれそうになってるよ
（飛びそうになる相手はたいてい詩人か黒だからprocの具合もあるんだろうが）

実際にはDPS側もヘイトゲージ見て加減してるから本当にタゲ飛ぶことはそうないけど、
ギリギリなのも確かだからヴィントなんぞ入れてる余裕はないよ

アンチェとフラクチャは普通に使うだろ…
ブラバスだってあんなんでも数少ない防御アビだから使わざるを得ないわ

アンチェは外して良い気もするが、ブラバスとフラクチャーはさすがに外すことねえだろ

ていうかフラクチャーは実質威力300っていう超優良スキルだぞあれ
戦士のWSとは思えないほどだ

ボーラでタゲ奪ってヴィントでやっぱりやめますって感じでタゲ返す

そんな職だと思ってた

>>786
DPSに静者を使わせることから始めろ

アンチェ外したらさすがに戦士のメリットなにもなくなるだろ

というかアンチェなんて必須レベルなんだけど

スチサイはオーラムワンダラー以外は外しても良い
誤爆でラース吐き出すためだけのスキル

フラクチャーも維持意識してない奴は戦士やめてくださいレベル
出切ればメイムブレハハッケイバーサクのってる時に使えるとグッドです

強い敵にはラース維持が必須じゃない？アンチェ使ってないけど？

ナイトの火力とタゲ維持能力を大幅に下げれば解決する気がしてきた
DPSがちょっと本気だしたらすぐタゲ剥がれるレベルで

>>794
おまえの戦士はウォークライ覚えてないの？

死にかけたときいつでも２連発できるようにして助かってるけど？

ブラバスは効果アップが吸収量だったらなー
つか戦士のアビの効果アップはスリル以外全部時間じゃねーか、アホか

アンチェインウォークライなんてやれるの戦闘の開幕最初だけじゃね？

ていうかラース維持を原初以外で放出できるようなら被ダメが痛くない場所で火力上げたいんだったら
そもそもディフェンダーなしでいいよ

ヒーラーのこと考えるとアンチェなんて使ってられんわ
やられたら戦士なんかやるからってことで無言の圧力がきそうｗ

>>778
4層戦士サブ盾の動画とか数週間前(ぐらい)からあるわけで...
効率と安定を追求すると要らない子なのは変わりない

序盤にアンチェインでがっちり敵視確保しとくのがいいんだろ
ある程度敵視突き離したらボーラコンボなんてほとんどいらないし

というか、ディフェンダーなしでいいとか極論にもほどがある

そこがアンチェの微妙なところ
使いどころがまずないしボーラで簡単にタゲ取れるし

昨日暴れてたエアー君のにおいがしますなぁ

アンチェがコスパ悪くて格上に使えないのは間違いない
ただ雑魚相手でも安定した時に出番はある
どんな状況でも原初二発とスリル置いとかなきゃ不安か？

ラース�Xの時にリジェネかかってからアンチェしてるけど意味あるよな？

フラクチャー強いけど30秒で威力300だから
メイムなりで攻撃力を上てから使わないとあんまり意味ない気がする

ヒーラーによるから常時置いてるよ

30秒以内に死ぬ雑魚だとほとんど意味ないな

あ、置くというかラース貯まったら原初使ってラース貯めて〜で安定させながら戦うってことね
ラースは原初しか使わないよ

アンチェは使いどころあるし
ブラバはあって損するものじゃないけど
スチサイはオバパでいいかな…

フラクチャーはrep使って見てるとTP管理的にいらんかも…
ヘイトの足しになればって使ってるけどね…

回復する謎の斧攻撃は名前すら忘れた。

フラクチャー連発するとあっという間にTP枯れてきてビビる
やっぱり攻撃が集中する強敵用だな

単純に考えてディフェンダーを最大HP25%アップ、ケアル回復量10%アップ(ラースV併用で25%アップ)にして忠義の盾と同性能だもんな
これで開発はどうナイトとバランス取れてたつもりなのか疑問だわ

旧ff14のイメージを払拭したかったんだろ
言わば今は接待期間
耐えて待とう

神話ってどれから交換するべきかな？今DL一式なんだが

メイン職武器+1>>他職武器+1>>メイン職でアラガンドロップの望めない部位防具>>アクセ

旧14のイメージってナイトすぐ強化されたけど
今のナイト基準に戦士強化するとするとかなり手入れなきゃいかんから
普通に考えたら楽なナイト弱体でしょうなぁ

>>816
ありがとう、その選択でいくわ

スチサイかっこいいから、余裕あったら使ってるわ。

ナイトが弱体化されたら他のジョブにまで逆恨みされて肩身が狭くなる
吉田氏ね

盾不足気味なんだからナイトの弱体なんてしないと思うけどな。
ナイトが異常性能で戦士が産廃なのは、
察して下さいとか言って調整放置しそうだし。

まさかのナイト防御スキルが粗方アディショナル化

この風潮のなかだと、
メインクエ終了直後の真イフとキマイラも辛いわ

ナナ>>>ナ戦>>>戦戦
の調整はやめよう

盾不足とか20%ほどいた戦士を殺した開発と見殺しにした他職の責任では？

ブラビューラ光らせ奴になっていいですか？

アンチェイン強いとは言わない、強いとは言わないが

アンチェ使わないでタゲがブレる〜とか
戦士が弱いんじゃなくてそれお前の頭が弱いだけだから

調整あるにしても2.1じゃダメだなとは思うんだ。でも大多数を見たときコンテンツ追加するほうがよっぽど大事なんだよね
戦士は少ないからさ

クリタワの調整も不安になってくるよな
ここでも居場所なかったらさすがにやめる

CFで真タイタン行って戦士×2だった場合、誰も一歩も動かず話さず無言抜けしていって戦士だけ残るっていう状況が続いてるんだけど、これはさすがに心ポッキリいくよ
CF行く時、お願いしますナイト来て！って祈りながらやってる寄生心もった自分にも情けなく思う

真タイタン以降と真イフは本当に不遇だな
ナイトと別系統のデバフ付けて欲しいわ敵の回避ダウンがあれば出番あるだろうに
あとスタンは何とかしてくれ真イフで戦士2になったときの微妙な空気といったら……

自分が学者なら戦士でも余裕でタイタン倒せるが
マウンテンに陣とルインラ合わせるだけだし
他がナイト基準でしか動き考えられないのが悪い
もしフラッシュに暗闇効果ついてなければ他の誰かがマウンテンに暗闇合わせるとか普通だったはずだ

>>831
好きです付き合って下さい

>>829
わかるよ、実際ボーダーっていわれるHP7000近くまであげた戦士って
殆どいないというか出会わない

そしてPTメンバーに戦戦ってどうなんですか？って聞かれてクリア出来ますよと
言わざるを得ない状況、胃が痛くなる

それは学者だから言えることだよ
戦戦且つ白白なら召喚がいなければ暗闇も付与できないし詩人もいないなら白のMPが尽きる
まぁそんな状況滅多にないけど・・・

学者召喚いなくても暗闇劇毒をDPSで回せばいいんだけどな

戦士で強いのは、全部斧術士のスキルであって、戦士のジョブスキルは全てディフェンダー前提とかおかしいだろ

数値的な強さうんぬん以前に、本気で戦えない感じがするんだよね

暗闇ってそんな効果てきめんなの？いつも鼓舞激励に集中してたけど。これからは意識しようかね

ナもやってるけど暗闇通るボスにはフラッシュいれると回避でまくり

殆ど一人でこなせちゃうナイト
PTによる援護が不可欠な戦士
どっちが面白いかは人によって違うからなあ(援護する側も含む)
気の合う仲間を探すのが戦士修行の旅だな…

研究すればするほど、ナイトとの差が明らかになるだけという状況

おい吉田

吉田、お前だよ

別に弱体調整は望んでないけど
俺らが研究すれば研究するほどナイトさんの強さが浮き彫りになってきて
これは弱体調整すら戦士のせいといわれかねない状況

戦士はフォーラムで研究室の話題出しただけで書き込み禁止くらうからな

俺たちはうっかりナイト強くしすぎた吉田の口車に乗せられているんだ
ナイト弱体のためにユーザーにいかにナイトが壊れ性能か研究させているにちがいない

バハ一層の蛇やってると申し訳なくなる
フルDLでアクセDLとマテリア付けたHQアクセ
この時点で危ういのは分かってるが
分裂後に似たような装備のナイトよりも必ず先に落ちてしまう
自分の技量も有るだろうけど4になった時の減りが尋常じゃなくて
回復が間に合わないってよく言われる
あとボスに攻撃すかる事あって辛いわ

それ食わせた方がいいだろ

研究とかはしてないけどナ戦平行しながらIDで50まで上げたけど

ブラブーラ光らせるか脚とるか悩み中
アムダなら防御十分だから光らせようかな

バハくんな、バハではお荷物んってレス見るたびに我が家の壁に穴があくわ

すまん途中だった
ヴィジルあたりから戦士はきつかったよ
周りの理解が必要だわ戦士は

そもそもタンク必須レベルの挑発とフラッシュが戦士にないのがおかしい
それだけでアディショナル2つ潰されてる

暗闇はタコタンに限らず有効だよ
ガルーダでもダウンバーストとか避ける避ける

最近PTバフ付与しろって連呼してる連中多いがなんなん？いらんだろそんなん
普通に戦士単品を強化しろくださいよマジで

フラッシュとか入れてないわ、オーバーパワーでおｋ

ナ盾なのにルインラ連発してる召喚とか見るとゲンナリするな
ルイン使えルイン

戦士強化はされるべきだけどナイト弱体化はそれはそれできついな
一番の不幸は戦士がたいして強化されずにナイトが弱体化してバハ1から4がきつくなること

レリックの物理基本性能がナイトと同じってどういうことだよマジで
あっちは盾ある分有利じゃねーか
普通ブラビューラの方が基本性能高くしないと、釣り合い取れないだろ
なんでこんな当たり前のこと分からないんだよ

ランパードだっけ？防御が上がるやつ
戦士は使えないんだよなぁ…ナイトはフォーサイト使えるのに

ランパは被ダメ20%カット

ガチムチナイトと戦士のランパ(意味深)

戦士は格下と低HPに強いから修正しなくていいって言ってる奴は真タイタン以降どこにそんな旨味ある報酬と楽しさがある敵がいるのか併記してくれ

研究の結果、真タイタンより前は戦士有利とかいう人がいるけど、あれはラースV貯め即打ちで原初分の回復を全部受けられる時の話だから。
そんな理想的状況はありえないので、真イフとかアムダでもナイト有利だと思われる。

アムダぐらいならまぁ互角かな、不利ではないけど有利でもない
インビンで敵スルー戦法されるとボロ負けだけど
戦士が明確に有利なマップは卵割れるオーラムぐらいだと思う

ヒーラーだと白がメイン向けで学がサブ向けみたいに立場がはっきりしてるけど
タンクやってる人の中ではそこの意識がはっきりしてないと思う
戦士はサブ向けでしょ？
4人ではメインやってるのは学者も同じだけど、戦士の方が8人になってもメイン思考が強いという研究の結果が出たわ

>>863
な、なにやら自分の世界を完全に作り上げちゃってる感じやな＾＾；

ナイト弱体したら戦士の居場所どころか更にギスるだけじゃないのこれ

>>861
真タイタンより前は、戦士が行っても、まあ、許されるよねって研究結果なんじゃないか？
ナイト優勢だが、戦士有利な状況もあるっていうか。

調整もどこに合わせるかだよな
攻撃による回復もVIT振りDLディフェの量産型に合わせると
STR差が75あるSTR振り新式アクセ禁断の性能がぶっ壊れる気がする

>>857
しかもランパは被ダメカットなのにフォーサイトは防御アップなんだよなあ
いくら同じ効果のアクション付けたくないからってこれはないわ小学生レベルの発想

>>863
オフタンクは対抗手段が多彩なナイトの方が有利じゃんｗ

>>865
弱体叫んでる奴は消えて欲しい。
もし弱体されたら戦士のせいにされる。

>>863
真イフでサブ盾しようとしたら止められたんだが

クリスタルタワーも仲良く縄跳びって例だしてるし
誰かが即ミスオワコンの調整だとすると安定感の問題から戦士の居場所ない気がする

ナイトは防御特化だからフォーサイト使えるのはわかる
だが戦士がファイト・オア・フライト使えねーってのはどういうことだ

>>863
サブならサブで良いんだが、圧倒的にサブ向けスキル足りないんだよ
バッシュウィズインくれよ

>>870
真イフは戦士メイン盾、ナイトバッシュ係で安定だからな。
戦士がメイン盾やっても特に問題は無い難易度で、バッシュ係が居ればさらに楽ちんになる。

被ダメ減らそうとして、フェザーステップ入れてるとヴェンジェンスの効果落ちる。やはりヴェンジェンスは死にスキル

>>863
ヒーラーは白も学もメインサブ関係なくやれてお互いを補うあう構図になるけど
タンクはメインもサブもナイト超有利なんだよな・・・
普通なら壁性能はナイトでメイン、妨害性能は戦士でサブなんだけど
実際は壁妨害もナイトに全部詰め込んで肝心の火力も全く差がない現実

>>870
スタンのリキャ遅さと、発動も無駄にモーション凝ってて遅いｗ
まったくナイト様には頭上がらんで

408 名前:既にその名前は使われています [sage] :2013/10/08(火) 10:06:19.47 ID:g5AIXSaT
お前らさ

吉田の悪口言う時は気をつけろよマジで


2ちゃんねるで「死ね」と書き込んだ人物に賠償判決！
http://news.infoseek.co.jp/article/businessjournal_20131008_34131?p=1

>>877
発動判定は即時じゃなかったっけ？

>>877
モーションは遅いけど即発動だぞ、あれ。

サブアームつけれるようになればいいんじゃないすかね（）

範囲を確実に止めてもらえる真イフとかいうぬるま湯に浸かってたやつが真タコで詰んでる

真イフのエラプはタコたんの重みを避ける練習をさせるために実装してるというのは本当だと思う。

>>863
例えるなら性能差は学者から白魔がフェアリーやバリア系奪ってきましたレベル
そこに吉田は「学者は強いよね、回復も出来てDOTも使える」なんて言うものだからそれは違うだろと
そして唯一の強みのエーテルフローは野戦も生命も消費スタック3なんだよね

これ戦士スレかタンクスレか迷ったんだけど、こっちで聞くわ
真タイタンでメイン盾やったときにサブがナイトだったんだけどハルオーネ連打しまくってヘイトゲージ稼ぎまくってタゲぶれまくるんだがこれは俺が悪いのか？
ハルオーネ連打しまくるからこっちとしてはボーラコンボしかできないし、バーサクボーラやってもすぐ追いつかれる
ハルオーネ連打じゃないと何かマズイことでもあるのか？

真タコからサブタンクが機能してないから戦士入れるぐらいならDPSかヒラ入れるわーって状況だおね

まだ新人なんだけどサブ盾やる時ディフェンダー切ってる？教えてアニキ

>>885
まともな盾ならライオットコンボで様子見ながらハルオに移行する

>>885
内藤春夫君は地雷扱いだから君は悪くないよ
ナイトスレで聴いた方がいい

>>887
切ってるよー

ウォークライ溜まったときだけ発動して即切り

>>888
俺この前ナイトさまにそれ言ったら
「すみません、ライオットまだとってません」
とか言われたぞｗ

開幕はともかく、戦士でナイトからヘイト1位奪えないのは根本的に何か間違ってる

バーサクアンチェインして以降でタゲぶれた事一度も無いわ

ワンだプリンとがる赤止める以外のギャングの使いかたを・・・
最近気がついたけどスチール気持ちいい

>>885
ナイトがおかしい
俺ナイトしか出来ないけど、忠義剣の時のハルオーネコンボはすぐタゲとっちゃうから
メイン盾にストスキしたり、フラッシュして暗闇入れたりもしてる

詩人みたいにフラクチャーのDOTがクリティカルするとスチサイ使用可能になるとかにした方が面白いんだろうな。

>>887
最初はディフェなしで、ブレハ・ヴィントコンボ
ヴィントとブラッドバスで足りないなって時は
ディフェンダーつけて原初も混ぜる
その後、安定したらディフェ切る

>>885
真タイタンでなんで戦士がメイン張ってんの？
理由があるとすれば戦ナコンビで火力を最大化するため

火力最大化のためにやってんのにナイトが手加減したら意味ないだろ
ブレハコンボしなければ理論上はタゲとられないはず
理論上はナイトの敵視はこちらで管理できる、タゲとられるのはお前が何か間違えてるくさいもしくは装備が負けてる

公式からまだ何の返答もないの？

19日まで待つんだ

ここで何もなかったら諦めようず

TP切れたらナイトにタゲ取られる気がするけどなあ

>>898
研究が足りないを覆すかね？

ナ戦ならブレハボーラ　今後にコンボしたほうがいいだろ斬の恩恵は
ナもうけるんだから。そしたらナもハルオライオット交互でやるのが
いいんじゃないの？　無駄にヘイト競争する意味が分らん

まあ、白もやってるが、タンク同士なら多少タゲが揺れても無問題だな
戦士はほっといても勝手に直るしｗ

あ、タゲ揺れたら近接DPSが困るのかｗ

ナイトとか以前に、サブでメインからタゲ剥がすとか脳死だろ
ヘイトすら見てないのかと

>>885
そもそも基本中の基本としてヘイトリスト見てタゲ奪いそうだったら攻撃控えろよ
ヘイト緑だったら全力で火力入れる
スキル回しとか細かい事言うまでもなく、それだけで解決だろうが。

ヘイト管理できてない、DPSも多すぎ
開幕から全力で攻撃し始める詩人とかその最たるもの
どんな神盾でも跳ねるっつーの。

チート流行ってるらしいから原初撃ち放題チート作ってくれ

ブラビューラ+1 クリティカル発動力468 意志力236 スキルスピード450
30秒毎の平均ダメージ

ディフェ+アンチェインバーサクブレハコンボ×1ボーラコンボ×1原初ウォークライ原初ブルータルフラクチャー 7217
ディフェ+バーサク原初ウォークライ原初フラクチャーブレハコンボ×1ボーラコンボ×1ヴェンジェン原初 5884
ディフェ+バーサク フラクチャーブレハコンボ×2ボーラコンボ×2 6288
ディフェ+バーサク無し フラクチャーブレハコンボ×2ボーラコンボ×2 5236
ディフェ無しバーサクフラクチャーブレハコンボ×2ボーラコンボ×2 6067
ディフェ無しバーサク無しフラクチャーブレハコンボ×2ボーラコンボ×2 5437
オバパ×2バーサクスチサイウォークライスチサイディフェ解除オバパ×5 範囲3012

>>902
それだったらナイトをメイン盾にして戦士がサブでブレハコンボで削った方がよくね？
戦士をメイン盾にする意味が無い

>>885
ごめん
俺も経験したことある
なぜか俺の装備のほうがいいのに持っていかれる

サブなのに忠義盾とかディフェンダー付けて敵視コンボ連発する奴もいるからビビるよな

>>908
バーサク使ってもダメージ伸びはこの程度
せいぜい1コンボ分
メインタンクはDPS下がるし敵視ボーナスも無い原初をタイミング合わせて使ってさらにDPS下がりますし
相手が全力で敵視コンボしてたら追いつかれるのは当然ですね。

サブならサブでいいんだよな、サブにすら付けないという絶望的ポジション

インビンのスレ見て戦士駄目かもしれんと思った

インビンのスレなのに戦士湧ｗ戦士のレスにいいね付くｗ

とりあえずレターライブまで待ちかな。
ハウジング特集って銘打ってるが色々言わなきゃいけない事あるだろうし。
後、ロドストの戦士スレに公式からのお言葉がないか

>>907
そうか吉田の言う研究とはチートのことだったのか…

同IL装備同能力で最大火力出した場合のDPS比較すると

忠義盾 150 ディフェ有り 191
忠義剣 181 ディフェ無し 188
範囲 比較するまでもなく戦士圧勝

戦士の利点は盾しながらでも火力が下がるどころか上がるところと範囲攻撃
確かに忠義剣と比較するのなら火力の差はほぼ無いですね。

はがゆい気持ちで今日もエオルゼアに旅立つ戦士たち

あ、忠義盾の計算に剣のダメージ増加いれたまま計算しちゃってた
再計算したら137まで落ちた

>>885
職関係無く最初にMT決め
たら、MTからタゲ取るOT
はダメ奴です

タイタンスレで上がってた戦戦のスイッチ

あれ誰かやってみてよ

>>917
それたぶん何か間違ってね
さすがにディフェ有りが無しを上回ることは無いはず

>>922
ウエポンスキルの威力の高い戦士は
20秒のバーサクにクリティカルが乗るかどうかで火力の決定的な差が出る
そのクリティカル差とアンチェインド分がディフェ有りの方が高くしてしまうんだ。

アンチェとバーサクリキャ中ディフェ解除すればDPS196だからね？
ただ普通そんな事しないから書いてないだけで。

何%クリティカル発動でその計算なんだそれ

って原初使わない方がDPS伸びるんだった
アンチェしてひたすらコンボしてればもう少しダメージ上がるわ

戦士と学者は同じようなバトル調整のにおいがする

失敗例と成功例、どうしてこうなった

ディフェンダーオンオフを場所によってやればいいとか吉田が言い出したら…

>>921
無理無理、戦士だからクリアできないパーティがスイッチに対応できる訳がない
戦戦ってことはCF限定だからまず盾交代についていけず死亡
STR特化で核突破力上げる方がいくらかマシだろう

発動力÷2%ぐらいのクリティカル率補正かかってるんじゃないかと思う

>>923
それ計測時間みじかすぎんじゃね

>>930
思う。
で、ディフェンダーつけた方が強いとか書いたの？

>>925
>>908のアンチェイン30秒+何も無し30秒足して60で割っても普通に200超えてるな

みんなDPS計測ってどうやってんの？
人力？
それともEQ2のACTみたいなツールあるの？

ラースで常時出る玉ねぎの皮みたいなエフェクトはアンチェインド中だけにしてほしいわ
その方が分かりやすい

ナイトのスタン技とかを全部戦士によこせ
ナイトはメイン盾 戦士はサブ盾でいいじゃねえか

目が光って欲しい
彼は出来てたじゃん

>>908は自虐してるけど、30秒限定とはいえDPS240って結構凄くね

>>932
いや実測してアンチェインド使えば実際に超えるからだよ？

50になって戦装束着たらゴージ先輩くらいの性能にしてくれよ
本人がオラより強いとか認めてるのに、どう見てもゴージ先輩より弱いじゃねぇかよ

>>933
アンチェリキャ120だから何も無し30×3足して120で割らんとダメでしょ

アホなエアー君はいい加減にしとき
もうナイトの弱体は確定事項だからあきらめな

>>938
じゃあ実測した結果のクリティカル率を出せよ
そうすれば、クリティカル発動力の目安ができるじゃん

たまたまクリティカルがのったディフェンダーと、
たまたまクリティカルが乗らなかった非ディフェンダーを比べてるわけじゃないよな

真タコのためにDLSTRアクセ集めた日々が懐かしい

【新生FF14】斧術士・戦士スレ　ラースXIII
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1381203353/l50
次スレ

アンチェバーサク入れての30秒ダメージってその後のリキャ中との平均考えないのって意味ねーだろ
それと比較するならナイトだって常時FoF状態だろうに

あまりにアレな状況を自力で打破すべく、みんなで戦士をサポートするヒーラーに転向しよう


やっと育った白でリーダーやって戦ナ募集したら他の面子からナナ募集にしろと抗議を受けたorz
戦戦募集したいのを妥協したというのにこの仕打ち、風評被害凄いッス

火力よりのタンクというコンセプトはわかるナイトと同等に硬くしてくれとは言わん
ストーリーの範囲ではそのコンセプト通りに楽しめるのは認めよう
しかし現状エンドコンテンツにおける防御力のなさはタンクとして機能しないレベルでありDPSとしては当然ゴミ火力でしかない
さらにナイトと比較してデバフが使い物にならないことも不遇に拍車をかけてる

ディフェ+アンチェインバーサクブレハボーラコンボ繰り返して〆だけ原初にしたらDPSが2増えたがまあどうでもいいか

>>946
それはきちんと120秒に1回使うこと前提でDPS出してるよ？

ボーラにヴィントのHP吸収付けろ
原初の消費ラースはIにしろ
アンチェはV消費とか馬鹿かむしろラース+1にしろ

残念ながらアンチェインドは180秒に1回しか使えないんですなあ
どうやって120秒に1回使ったのか教えてもらえませんかねえ

なんかもー戦士弱いことより、セキュリティが脆弱すぎて
チート横行しまくってることの方がなえる。
幾ら弱くても（限度はあるが）好きでやってるから耐えられるけど
チートはいかんよ。選択の自由というマクロな視点でいえばナイトですら
対等な条件で遊んでるプレイヤーとして羨みつつも肯定できる。
だがチートは同じ対等な世界のプレイヤーと認識できないから、
一気にゲームが白ける。戦士不遇だから
こういうときのゲームへの執着心をよけいに弱める。
ベテランリワード目当てで先払いしてなきゃ、休止できるんだがなあ・・・。

あ、勘違いしてたすまん

>>947
そいつら自分で募集しないくせに口だけは出すのかよ

せっかくだから>>949の計測値で計算しなおしたら
ディフェ時のDPSは186だね

>>952
DUPEは知ってるけど他にどんなチートが横行してんの？

>>955
計測値（）
もうがんばらなくていいから巣にお帰り
前提条件何も記さないで追試験できない数字に価値は皆無だよ

DPSだけならMT戦士、ブレハ食ったOTナイトの期待値が高い
でもMT戦士は防御面きつくて、盾1PTも出始めてる？

これもう分かんねえな

TAは大抵ナイト1盾

http://i.imgur.com/ZFoP48s.jpg

検証結果を書くなら、それが再現できる条件を全て記すなり動画あげるなりした方がいい
再現性の無い数値にはあまり意味がない

あ、今度は180秒ならバーサク2回いけること忘れてた・・・DPS192でやっぱディフェ無しを超えてしまった
>>956
前提書いているがそういえばSTR忘れてたな、389だ。

戦士が活躍するはずのアムダあたりの雑魚集団相手も
フラッシュ暗闇とかインビンセンチの防御アビとかでナイトのほうが事故なしでやりやすそうってのがね
戦士だとHPモリモリ減るから時間短縮に重要なヒーラーの攻撃参加がしづらいっていう

>>959
こりゃひでーやｗ
俺のギャザクラに費やした時間返せよ
ハウジングより先にジョブ修正してくれって言いたかったけど
こりゃ何よりも先にやることあるなｗ
サーバ問題にしろ色々見通しが甘すぎるわ

>>961
まだがんばるなら戦ナの装備と能力見せて動画撮って来い
過疎地の木人相手ならスペック関係なく撮れんだろ

仮に盾2で戦ナが最適解だとしてもナイト万能すぎるな
硬いMT、ブレハ貰ったOTのポテンシャル、余裕のCC

戦士の居場所はガルーダ周回だ
今のうちに全ガル武器コンプしようぜ

>>956
インタプリタ言語で書かれてるFF14はハッキング容易
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1381161660/l50
こちらをどうぞ。
3分でクラフターLV50の動画なんかもあったきがす

周回TAやるレベルまで動きが熟練されると戦士タンク1枚にならないか？
ガルは戦士1枚で行けるのかは知らんけど

>>963
信じられないのならそんなに出ないという証拠をお前が撮ればいいだけの話

>>967
ガルは赤分身いるからTAでもナイト戦士必須なんじゃない？
ナナよりナ戦の方が耐性下げある分火力絶対伸びるし
赤も瞬殺できてサブ盾完全にいらねってなった時は戦士終了のお知らせ

>>966
ファーｗｗｗ
ことばにできない
どうすんだこれ言語自体が問題とか解決できんの？

>>947
クズどもはほっとけ
自由意志で募集かけてんのに縛られなきゃいけねー理由なんかねえ

>>968
意味不明
ディフェンダー無しより
戦士のクリティカル差とアンチェインド分がディフェ有りの方が高くしてしまう
ことを証明したいのは君でしょ
なんで違うんじゃないのって言ってる俺がいきなり良くわからない数字出した君の証明しなきゃいけないの
俺は無理だと思うんだけど、君はできるっていうんだからぜひ見せてくださいよっていう話じゃん

大体俺の装備も能力も君のと違うんだから君の証明することはできないでしょ

だな
嫌なら抜ければ良い
PT時はPTリーダーに従うべきだ
その考えが無いのはCFの自動マッチングで誰がリーダーなのかわからんって事が原因だと思う

俺は学者になって不遇戦士どもをフォローしてやるぜ！
ってのは大分多そう

フォーサイトに魔防強化がつくパッシブとヴェンジェに反撃ダメ100％吸収が欲しい
後はスタンを6〜8秒くらいにして、ホルムを10秒でレジられないようにして欲しい､レジられると効果無効でもいいが…

そして職性能以前の戦士に当たってイライラすると

>>972
なんで真実をわざわざ証明しなきゃいけないんだ？
嘘だと思ってるのはそっちの勝手だろ？

要望出すなら根性版と同水準の尖った性能にしてくれっていや良いよ
今の能力にしてんのはそれなりの理由があるんだろし、特定の何かをこうしてくれって要望はクラス自体をガタガタにする可能性が高いし何より通りにくい

個人的にはオーバーパワーの消費TP90くらいにして、スチールサイクロンの威力を300くらいまで上げてほしい
それ以外は現状なんとかなってるからいいわ
戦士のが範囲優秀っていうのはないな、戦士だとTPMPに限界がありすぎてナイトほど動けん

>>977
自分から出した話を根拠ないけど信じろとかもう何言ってるかわからねえよｗ
道端の石拾ってこれは宝石なんだ、嘘だと思うのはそっちの勝手ってのが君の理論よ
それに俺別に嘘とか言ってないでしょ
根拠出して？って話でしょ

>>980
私の計測が信用ならないから計測してる場面見せろって話だろ？
だからこいつは計測なんてしてません嘘ですって証拠をお前が出さなきゃいけないんだよ。

昨日やたらヴィント推してたキチガイか

アンチェインドが超絶微妙スキルってことくらい外人の研究結果でもう出てるじゃん

バーサク後のｗｓ不可にエスナしてくれる白いると
おっ！って思うよな
まあほとんど意味ないんだけどｗ

アンチェインドの価値はSTR強化してあるかによるんじゃね

>>985
せめて殴った回数と、その内のクリティカル回数くらい出せるだろ

>>981や

>>981
俺からも頼む。
そのDPS算出に使ったダメのログ出してくれ。
別に動画とかSSじゃなくても計算した時の内訳あるでしょ。

それが出せないなら流石に貴方の言ってる事は信用出来ないんだ。

>>983
原初撃つ方がアドが稼げるしね
アンチェの効果にダメ減解除＋αがあれば…って言うか無い現状とかおかしすぎるだろ

180秒間に1度1000以上ダメージ伸びるスキルを微妙とか使えないとか言ってるやつってなんなの？

>>990
ディフェなしだと180秒で4000ダメージ出ないの？

>>981
古物商と客の関係じゃねえんだからさあ
宝石の証明書をなーんで客の俺がつくんなきゃいけないのよ
俺は目利きか
自分の主張他人に証明させるとかきいたことねえよ

大体みせればそこでおわりじゃん
ナ戦装備のスクショ+Repでも動画でもそこで終わりでしょ
なんでそれができないの

ナイトみたいにひたすら耐えなきゃタンクじゃないと思ってるやつには
ダメージ出して早く倒すか吸収量稼いで耐えるのが戦士と思っている私はエアーに見えるようだな。

>>983
あなた朝鮮人でしょ

内藤さん相変わらずエアーなのバレバレだよ

特定アジア人というよりは、計測とか習いたての高専か大学の1年生とかに見える

アンチェインドはラース4で使えるとかスチサイ原初と同時に光らない方がいいと思うな

いいかげん自分達のラース管理くらいしてください

真タコ戦士が有利な方法見つけた秘密だけどのヤツじゃねーの？

戦士は要るがオメたちはいらねえ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪