【FF14】ＩＤの難易度が高すぎてつまらない

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1 ：既にその名前は使われています：
ストレスが溜まるだけ
2 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:32:04.11 ID:YbB1whlt
下手くそ乙
3 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:32:49.77 ID:6ttvnsSt
PSO2いきなよ
脳死連打ゲーだからソロでも余裕でクリア出来るし
4 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:35:48.07 ID:XeFf7ppf
下手なだけならまだいい
アクションの特性理解せずとんちんかんな行動とってるやつ
説明文くらい読めよ
5 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:35:48.79 ID:RH1zvDzo
せめてアラグ硬貨ぐらい全員均等にわけてくれ
6 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:36:34.47 ID:lfLeQLkf
雑魚乙
実際の所、何度も挑戦･失敗してクリアするカタルシスを知らないヌルゲーマーはポケモンとか最近のゆるい難易度のマリオとかやっといた方が無難だと思うわ
7 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:37:11.74 ID:lml1HLPu
突破されたら課金やめちゃうじゃないですかやだー
8 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:37:31.04 ID:kgX8IdZj
つうか、MOにすりゃよかっただけじゃないのかｗ
MMOの意味合いが感じられんけどｗ
9 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:37:58.48 ID:8Ck2SLDA
難度はまだいい
糞長い拘束時間なんとかしる
10 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:38:01.64 ID:qfG0slN5
ライトのお客さんは相手にしてないらしい
11 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:40:05.37 ID:eRYMultc
ランダムにすればいいと思う
PSとか単に答え知ってるかどうかになってるから
ランダムにすれば本当のPSがわかるわ
12 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:40:15.19 ID:erBxnjCR
難度はどうでもいいんだよな
糞長いのと周回させられる数が問題で
ここらは明らかに時間稼ぎのための糞仕様だから絶対に曲げて来ないだろうな
13 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:42:12.65 ID:4pdD0hs8
>>11
ナイズルみたいなのにしろってか。
14 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:42:44.13 ID:XKYYDm3g
これが吉田の望んだギスギスオンラインだ
15 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:42:47.24 ID:4mkBXZvw
11のズヴァみたいに
最初は絶対不可能な領域作っておけばよかったのに
絶対不可能なら周回しようがないｗ
16 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:43:02.02 ID:NeakIC/T
難しいというか伊藤コンテンツと同じただのオナニー
17 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:43:05.06 ID:YbB1whlt
決まったパターンすらかわせない奴等がランダムになったらどうなってしまうんだよw
18 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:44:19.28 ID:3PnYjDva
１４のID下手なやつってFPSとかでもnoobなんだろうな

お前らマリオでもやっとけよ池沼のオッサンはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:46:14.66 ID:7vKTWElo
上の方のID、CFなしにしとけば良かったのにな。
CF解放するなら烏合の衆でもそれなりの結果を出せる難易度でないと。
20 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:49:04.46 ID:GZ+ayH5I
>>18
21 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:50:34.85 ID:8Ck2SLDA
>>18
14とFPSの類似点についてどうぞ
22 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:50:51.69 ID:oIIQQWvZ
雑魚乙
23 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:52:32.39 ID:9DB2oNk4
範囲避けれないのは11豚
24 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:52:49.34 ID:eSoilvsW
ディアブロ3がMAPも中ボス戦もランダムだけど
同じところなのになんでわざわざ入り口と出口ランダムにするんだよってかなりイライラさせられてすぐ飽きた
効率を少しずつ最適化していく作業が好きだからパターンは固定の方がいい
25 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:57:00.40 ID:3PnYjDva
真面目に範囲避けれないのは１１豚かもなｗ

しかもこのゲーム
ご丁寧に○ってマークがついて
敵さん「もう少しでここの部分攻撃しますよ～＾＾いやならよけてね～」

ってやってるのに池沼のオッサンはくらっちゃうんだねｗｗｗ
マジで任天堂のゲイムやってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21学習能力、反射神経
26 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:58:10.67 ID:4mkBXZvw
○マーク無しで
一撃避けてた奴らは余裕だろｗ
27 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 12:59:42.43 ID:lfLeQLkf
怒り避けとベリーダンス接近は染み付いてるな
28 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:00:11.54 ID:Ha4ghAcT
やはり準廃はクズだな
29 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:00:35.93 ID:0NKacH0S
>>25
FF11はマークすら出ないで避けてた訳だが…
30 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:01:48.96 ID:8Ck2SLDA
ピンバラとか余裕だったろ
11っやってねぇ移民かよ
31 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:06:26.46 ID:9DB2oNk4
怒りとかログと赤線出てんだから余裕だろｗ
32 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:10:33.25 ID:H828oSvF
連打と赤い輪っかの外に出るだけのなにがこようむずいねん
11の詰将棋バトルよりずっと楽やろ
33 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:14:40.99 ID:6lfBro9N
で、でたーーーｗｗｗｗ14程度のアクション性でFPSまで語っちゃう洋ゲ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:15:25.24 ID:dT+ugBSW
>>8
出たよMO厨
4人でフェイトやオーディンやって何が楽しい
35 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:15:32.10 ID:77ppWhSi
ドラクエ10 　PV
http://www.youtube.com/watch?v=98wjctxFAyY

http://www.youtube.com/watch?v=0Tb43ZmG6bE


【　無　料　】　PC版の先行体験版のサービスを開始　2013年9月12日(木) 8:00～9月25日(水) 23:59 まで
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/58238e9ae2dd305d79c2ebc8c1883422/

●『ドラゴンクエストX』で、MMOというジャンルを本当にメジャーにしたい
【DQ1と同じ出荷数でDQ10の目標は150万本】　☆Wii版＋WiiU版＋PC版=150万本
http://www.famitsu.com/news/201307/16036479.html

●6月開始のDQ10のPC版のベンチマークソフトのダウンロード数だけで32万　残り1ヶ月
http://www.4gamer.net/games/139/G013996/20130823088/
最終的には現状の倍を目標にしたいと思っています。【国内47サーバー　→　国内94サーバー】

(PC)ドラゴンクエストX　オンライン　スペシャルパック　発売日2013年09月26日　9,800円(税込)
スクエニ、amazon、ヨドバシ、ソフマップ、Joshin、Yamada-DenKI、ノジマオンライン、楽天ブックスで売り切れ
http://www.dqx.jp/windows/shoplist.php
36 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:27:02.38 ID:XKYYDm3g
大人数のイナゴFATEも敵が見えないオーディンも楽しいと思わないんだけど
37 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:29:27.22 ID:+4jXY3QZ
>>25
ゲハに帰れよ移民ちゃん
38 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:30:48.66 ID:9DB2oNk4
一撃とかランタゲでもないしログ見てから回避余裕だしそもそも範囲攻撃ですらないしで池沼でもできるレベルだろｗ
しかもレベル上げ途中でちょっと相手するだけでエンドコンテンツでは攻撃避け要素なんか皆無だったじゃねぇかｗ
あんな棒立ちゲーを10年もやってた豚に14の高レベル戦闘なんか無理無理ｗ
39 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:35:51.87 ID:ChQdAp4B
やめりゃいい
あそびじゃない人だけ遊べばイイ
40 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:38:32.93 ID:erBxnjCR
おでんもベヒも人多すぎで戦いにならないからな
何もかも開発の想定の甘さが悪い
41 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:41:00.48 ID:RP/eAS65
>>40
そりゃあんだけ叩かれていたらサーバーの数も想定する戦闘の人数も
こんなもんで十分だろうと思っちまうよｗ
42 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:42:30.00 ID:fKbnBTYN
>>36
新生楽しいこと全然ないじゃん；；
43 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:44:59.55 ID:3PnYjDva
だぁから１１豚はない金でｐｓ３でわざわざ新生こなくていいって

ｐｃだったら表示されんだからさ
大人しくｐｓ２で棒立ちしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:45:03.76 ID:XKYYDm3g
>>42
メインクリアまでは楽しいよ
エンドコンテンツはギスギス＆やること一本道でクソ
手伝いのメリット無いし無駄に時間かかるしで新規は茨の道やろな
45 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:45:17.10 ID:H828oSvF
おでんが森なのは斬鉄剣で木が倒されるギミック仕込むためちゃうんか
ベヒが雪山なのはメテオでエリア全域巻き込む雪崩ギミック仕込むためちゃうんか
なんや、ぜんぶPS3がわるんいか？ おら吉田
46 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:46:20.57 ID:jamuocMG
サスタシャの泡湧きの処理・カッパーのスライムとボムの処理
bossな巨人の雑魚からみ戦闘or無視などなど

終始無言ｗなんだけれど
まったくのCFでの初見マッチングでそつなく？連携する連中に出くわすと
IDも悪くないよなぁ・・・とは思う
47 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:48:18.43 ID:SidArwUG
モンハンより簡単じゃねぇかよ
48 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 13:49:19.41 ID:MlzTKIw0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

戦闘だけじゃなく生産も完全自動化できるらしいね
ログイン自動化も30分ログアウト回避もできて、残り５個だけだって
49 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:09:16.28 ID:QDsJNDQ1
ベヒは普通に瞬間移動と姿を消す敵なのかと思たわw
50 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:12:15.35 ID:TyLlmbPk
っつーか長い。
この長いのだけはマジで修正してくれないかな

こんなん客離れるだけだぞ。CFの待ち時間も含めて20分以上かかるとアウトだわ
51 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:14:51.20 ID:mPq/Tk5Z
一回きりで攻略するならまだいいけど
何回も通いたくはないな
52 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:15:09.81 ID:3dH8dlv1
>>44
エンドコンテンツは一部の廃人がやるもの一般人が今までのノリで来るのが間違い
しばらくしたら緩和されるから、それまで生産でもやってろということだろう
53 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:16:06.76 ID:cUFCeL9u
途中で集中切れてくるのは確かだ
54 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:16:35.19 ID:IXRgiZ8+
戦闘が忙しすぎる
1日1回いけば満足　ＤＰＳなら楽だろうけど
ひたすらボタン連打で疲れるうえにＩＤ糞長いと来たもんだ
11のまったり感が全くない
11みたいに仲間との連携システムもないし
55 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:26:32.37 ID:iJNJNOLn
これは同意だな
もっとまったりするところいっぱい作れ
56 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:27:36.93 ID:yhwn/DIN
マンガ読みながら、TPが100になったらwsを打つだけのお仕事。
57 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:41:02.92 ID:6k7YcmS5
後半ID煙草吸いながらヒーラーやってたらTシャツ焦げまくり
58 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:43:10.17 ID:kyDe06ky
ビーフだっせぇwwww
59 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 14:55:25.48 ID:LxeOZrlS
Tank糞だと超絶ハードになるな
60 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 15:13:56.68 ID:/2vOfumj
14信者って草はやしまくりの移民と精神不安定で常に煽り口調のきちがい大杉じゃない？
61 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 15:14:44.30 ID:0NKacH0S
真タイタンしてると、長期化してくると集中力きれて、ミスしまくるよね
２～３回で決めないと無理。その後少し休憩しないと

難易度高いのはいいけど、時間かかりすぎる
高Lvダンジョンの、MOBのHP減らしてくれ。
サブキャラで低Lvダンジョンいったら、MOBが豆腐みたいで吹いたわｗ
62 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 15:37:49.95 ID:jMieU0a/
>>25
これはひどい
11から14に移動したが14は比べ物にならないほどヌルゲーやが…
63 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 15:53:11.48 ID:/ObDRm8i
敵が多い
長い
ギミックがいちいちめんどい
ボスの増援がいらない
手伝いにメリットがない
盾、ヒーラー(場所によってはDPSも)がヘマするとクリア困難
レベル制限いらね
64 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 15:53:58.86 ID:81whs6jp
>>61
外郭周回のおかげでだいぶマシになったが
ユーザーが範囲殲滅になれていない
65 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 15:55:50.44 ID:ohJn4SAq
簡単にクリア出来てもそれはそれで問題だし、難しいとこだわな
66 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 15:57:09.93 ID:ZAuslXiU
ＦＦ１４の場合は難易度が高いんじゃなくて単純に３秒に１回ボタン押してカチカチするのがめんどくさいだけのゴミゲーだということだろう
難度が高いゲームってのは魔界村とかのカプコンのゲームみたいなやつのことを言うんだぜ

r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
67 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 15:59:39.77 ID:NH5+BU0s
>>1
難易度は高くないが、適当に動きながらポチポチしているだけのクリゲーだからゲームとしてつまらんよな
このゲームにヘタもうまいもない、適当にやってたらいいからな。単なるクズクリゲー。ま、14のユーザーの8割以上を占めるFF11での負け組・晒され物にとっては、このくらいの簡単なクリゲーのほうが合ってるんだろうて
68 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 16:13:37.36 ID:5BE2XO+6
難易度高いってので興味持ったけど11で一撃避け出来るレベルならヌルゲーなのかよ、しょぼｗ
69 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 16:15:40.46 ID:9DB2oNk4
11のRME持ちプレイヤー集めて14やらせても真イフどころか弱イフですら全滅しまくるだろうけどなｗ
70 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 16:18:45.12 ID:ohJn4SAq
ほ～
71 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 16:23:08.22 ID:+cZcdc1X
難易度高いんじゃなくて
時間ばっかかかって集中力がもたね
特に白の負担がハンパない

鼻歌混じりでDPSしてるフレにキレそうになるわｗ
72 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 16:36:54.94 ID:4mkBXZvw
3秒に1回というか
中長期的な流れを読んで
瞬間瞬間に的確な判断と行動選択するのがゲームとしては楽しいんだよな
適当に動きながらポチポチってとこは
ざっくり省いてオート化して
判断と行動選択だけを操作させるようになぜしないのかｗ
73 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 16:40:22.57 ID:1z76IQDM
今の半分くらいの長さでいいよな
74 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 16:46:34.75 ID:H3LCHxGo
敵を柔らかくするか敵を減らすかしてほしいよな
あんで雑魚があんなかてぇんだよｗ
75 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 16:52:03.86 ID:y1oFYjYq
ザコならDPSが突っ込んでタゲとっても問題なく
白がストーン連打しても誰も死なないくらいであるべき
76 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 18:55:28.75 ID:B6Gl8uIN
>>25
チョニステ3でえふえふ14っすか？www
雑魚www
77 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 18:58:55.80 ID:ZAuslXiU
＞＞７２
元になったＷｏＷのゲームバランスがそんな感じだからな
クズエニは中身がＷｏＷでその上にＦＦのグラを被せたものを作りたかったんだけど肝心の中身までは上手くコピーできなかった
ゲームバランスってのは開発者の直接の技量が物を言う部分だからな

r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
78 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 19:33:55.10 ID:KPup8yTW
雑魚が無駄に多すぎてテンポ悪い
テンポ悪いから繰り返す気が起きにくくFATEゲー加速してる
サスタシャから不慣れが集まると1時間近くかかるバランスはどうかと思う

とはβで散々指摘されてたからな
当然無視だし何にも変わらず、ダッシュされた報復で雑魚増やす始末
79 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 19:37:08.23 ID:MRhJWvw5
14の高レベルな戦闘w
80 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 22:20:25.79 ID:Tvmt4esk
マッチングが10分位で出来れば
文句は無いよ。
ヒーラーで20分はムカつく
81 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 23:04:21.77 ID:5FFhN/5b
FFしたかったのに中身はマリオだった
82 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 23:09:43.50 ID:FzJ6I9N7
１１の廃どもはID以上に苦痛でワンミスで詰むコンテンツを何十週と淡々とやってるからな
himechanいや今はもうobachanでもアクロバティックに回避しながら転がった雑魚を罵倒しながらレイズするレベル。
83 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 23:33:23.57 ID:R/gpFfZk
>>18
FPS出身のオレとしてはタイタンとかヌルい感じだね
11はやった事ないけど、この程度で難しいとか言ってるならクリックゲーなんだろうね
84 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 23:38:28.28 ID:FlZZgjS8
つーかクリア目的で参加して、説明してもうまく動けず、失敗して死ぬのはまだいい
ただ、それでやんなって落ちるのはやめてくれ。糞すぎるわ

ハウケタのランプ処理中にボムにやられて死んだモンクが回線引っこ抜いたのはびびったわ
同じ鯖だったからやんわりどしたの～ってテルしたらBLいれられたしｗ

CFだからってもう会うことないだろうと落ちたんだろうが、グループわけされてるから
結構同じ鯖だったりするんだがな。
85 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 23:56:01.99 ID:oR1sZUAd
最初は難しく感じるかもしれないが慣れればそうでもない
86 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 23:56:48.89 ID:/D5rGvS9
>>1がどこでつまづいたのか非常に興味がある
87 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 23:57:57.70 ID:MpYjLvdA
難易度高すぎるならやめてキッズでもクリアできるDQXをやってこい
88 ：既にその名前は使われています：2013/09/16(月) 23:59:03.77 ID:45aTETK4
難易度高いっていうより失敗が許されない空気がいやだ
89 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:00:14.23 ID:FzJ6I9N7
最終決戦なんかアルテマウェポンまできて避けきれずに時間切れだったらと想像したらそっちが怖かったわｗ
90 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:01:13.59 ID:/D5rGvS9
拘束時間長いIDの失敗はまじでやばいねｗ
91 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:02:42.24 ID:vtER+k37
キッズが多すぎて攻略法が浸透してないせいだな
ドラクエに帰ったらどや？
92 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:03:33.95 ID:fpjtc/PZ
カストルムは楽だけどストレス溜まる
93 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:03:55.45 ID:OJ0jfRI8
>>88
わかるわ
クリア目的と攻略優先に分けて欲しい

そうすると今度は全然マッチングしなさそうだけど
94 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:04:03.03 ID:+kIJ8/m1
さくさく進む盾いれば速いんだけどな
95 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:16:20.61 ID:slO6OIvl
なんかあれだよね
縄跳びを全員で飛んでるだけで実はPSとかってあんま関係ないよなコレ

誰か一人の神プレイで極限を打開できたり、神立ち回りで下手な人をフォローしたりってのが
あんまないって言うか
96 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:16:42.06 ID:JhyEv3UC
ただの覚えゲーだからなぁ
97 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:18:17.93 ID:8PEplLdA
真イフとか盾とヒーラーがうまけりゃなんとかなるぞｗ
DPS転がりまくって中盤から4人でクリアしたこともある
98 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:28:53.54 ID:3kFXneWf
まだFF14の入り口に過ぎない
ここでライトユーザーを切り捨てるのが吉田の狙い
99 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:29:36.57 ID:FhQoYFSA
難易度つーかただのワンミス即死
100 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:29:58.05 ID:/0sulY66
ライトはドラクエやってくれれば■e的にいいんじゃないでしょうかねぇ
101 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:32:13.00 ID:9JC1ClTN
今の難易度できついきつい言ってたら
極蛮神が追加されたら何も出来ないぞｗ
102 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:32:57.70 ID:GK26SmWz
即死するのはいいけど、立て直しきかないからな
カンストIDや蛮神だとまさにそれ
しかも敵のライフが異常に高いことから全滅するとやる気が失せる
もっと低けりゃドンマイで済むのに

超クソバランスと言わざるをえない
103 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:33:49.17 ID:Npgr8MXx
ヘイトが視認出来たり、攻撃の範囲が見えたり、即発動アビが殆ど無かったり、
失敗した時のペナルティが時間以外ほぼ無いに等しかったり、
何よりもCFがあるからメンバー来なく数時間シャウトコースしなくてすんだり、
編成考えてジョブ指定して・・移動して・・・とか面倒なことしなくてすんだり
おすすめを乗り越えてきた兵どもにはぬるげー過ぎて笑えるレベルだろ
104 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:34:18.66 ID:FLg9r2gO
別にそこまで難易度高くないだろ
野良で制限時間内でクリア出来なかった事なんて無いわ
105 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:34:53.54 ID:YVawS3yb
難易度が別にいいが、
画面上ではどう見ても回避してるのに当たるときが在るのは
勘弁して欲しいわ
106 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:45:50.61 ID:BhPZyhrw
>>104
ブレフロとカルンとカッターで1回ずつあるわ、40以降はない
107 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:51:25.06 ID:8PEplLdA
>>105
ねーよｗ
それは当たってるかラグってるだけ
108 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:59:37.19 ID:ooQGrVsi
即死が多すぎてつまらないなら同意できたｗ
109 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 02:19:39.84 ID:oJdBQ0c5
833
どのネトゲだって最後は決まった内容を如何に効率よく回すかだけだよ
じゃあこのゲームと何が違うのかは単純に難易度の問題だと思う
安全地帯も確実なもんがないし、MMOなのに人によっては、あるコンテンツ以上を突破できない難易度的な壁がある

MMOがなんで装備ゲーなのか
それは雑魚だろうと役割を選んで装備整えりゃ最後まで遊べる余地があるから
流行るコンテンツには共通する事柄がある
テンポと番人が遊べる難易度
14にはそれがないから格差が際立ちこんなことになってる
110 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 02:20:14.60 ID:oJdBQ0c5
>>833
14は選択肢が少なすぎるんだよな。
信者ちゃんが大嫌いなGW2だと上手い奴は高難易度ダンジョンとかPvPとか攻略していくけど
下手でもWvWみたいな大規模戦闘だと役割がちゃんとあるし、どっちで手にはいる装備のほうが強いとかないから

例えば一生レベル40くらいに留まって生きて行きたい
そんな人の存在が許されるのが万人向けなんだろう

けれど吉田にはその考えはないし、彼が14の改修を掲げた時第一に挙げたのは
「戦闘コンテンツを主体にして、ギャザクラをサブクラスに落とします。LV50からが本番です」だった

最初から住み分けなんか想定してないんだよ
彼は全員が自分の設定したゴールラインで遊ぶことが幸せだと割と本気で考えてる
MMOはそうじゃないというフォーラムの連中に対して、彼は何度も何度も長文を用いてそれを否定した

だからこれが14のあるべき姿なんだよ
111 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 02:20:39.84 ID:oJdBQ0c5
>>839
想定したルートと攻略法以外は一切許さないってのは常々感じるわｗ
ほんとにゲーム作るのが上手い人って、想定外も許容しつつ最低限のバランスはとっていくからな。
本人も言うように才能はないわ。才能ないのはいいけど、才能ある奴に任せもしてないだろうところがヤバイわ。
■にもうそんなやついないだけってんなら気の毒ではあるがｗ

>>846
抜け道が多いってのはある種難易度が低いってことだからね
でもそれでいいんよ
抜け道からさらに効率的なやり方が生まれて、難易度の低さが多様性を生み出すものだから

ただ吉田に意見する誰か、なんて存在にブラされるようだったら14は再ローンチできなかったと思う
それくらい14が生まれ変われたのは凄いことだし、吉田が自分の思想を曲げないやつだったから完成させられたとも言える

だからこれはもうこれはしょうがない
当時フォーラムで言いたいことは全部言ったし、それが吉田と相入れなかった時点でこうなんのはしょうがなかった
だから難易度から生じる自由度のなさはもうどうにもならんし、あわんならやめんのがいいと思う
112 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 02:21:02.23 ID:oJdBQ0c5
>>878
俺が最初にそれを感じたのは、根性版カッターのキマイラ修正かな
後衛待機場所の安全地帯潰された
あれだけでPS高くなかった連中の居場所がガーンと消えたよ
全員が強制的に反射よけしなきゃならん危険域に引きずり出されたからね
113 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 02:45:01.24 ID:0Nv3yPc4
タイタンまで難しすぎるとは思わない
普通くらい、丁度いいんじゃない

適当にやらないと死ぬけど、
普通にやればクリアできる
114 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 03:29:34.69 ID:FzVyox8x
みんなFF14どんどんやめていってるわけ　だれも反論できない
■　FF14飽きた疲れた解約した　Part2　■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1379226720/1-123
115 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 04:49:45.44 ID:PIS9OXM8
>>103
おすすめは単純な位置どり棒立ちゲー
初見で一発攻略とか珍しくない

14の場合は純粋に難しい作りだよ
今の難易度でデスペナあったら三ヶ月で誰もいなくなるだろ
116 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 04:55:10.17 ID:CrNAyzb6
ボスは別にいいけど雑魚がだるいのどうにかしてくれ
硬いし多いし
117 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 05:20:56.74 ID:dPZt7VSQ
14に硬い敵って存在しないんだけど＾＾；
118 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 05:25:02.54 ID:AqdrWsji
IDの難易度ほど正反対の事言ってる人が多いのも珍しくて面白い
ほんと、ヌルいヌルい叩きまくってる人と難しすぎる今すぐ緩和しろ激おこな人
両極端な人が多すぎﾜﾛﾀ
ただベータ時代に戦闘がつまらんと叩いてた人達は製品版がはじまって
エンドコンテンツが開放されたら青い顔してピタリと黙り込んだなｗ
119 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 05:26:24.28 ID:VEj8z158
ＣＦに入るまえに動画で自分のジョブの立ち周りを予習しつつ
wikiでダンジョンの仕掛けや雑魚やボスの対策調べてって・・・
それしてる時点で気分が激萎えしていく自分がいるんだけど。
120 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 05:27:08.29 ID:dPZt7VSQ
そういや連打とか言う奴は絶滅したなｗ
121 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 05:28:26.51 ID:xMC/0K8j
今だに葬式スレとかではポチポチゲーとか言って叩いてるけどｗ
122 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 05:39:40.37 ID:AqdrWsji
逆に今も戦闘やIDを叩いてる奴は一瞬でエアーだと分かるから便利だけどね
123 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 05:49:00.94 ID:v+wW5TsY
真タイタンが激ムズって聞いたけど、簡単過ぎてワロタ
でもクリア出来ない。なんであんなパターンゲーがよけれねぇんだろ。死ぬのは毎回同じ奴だ。やってて面白いのかな。あんなん迷惑かけて
124 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 05:55:26.62 ID:lUqVWdiX
>>98 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 00:28:53.54 ID:3kFXneWf
> まだFF14の入り口に過ぎない
> ここでライトユーザーを切り捨てるのが吉田の狙い

たしかにログインオンラインでまず社会人は切ったな

あとはニート同士の戦いかｗ
125 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 07:20:31.76 ID:iTFhMOEh
>>118
指摘されてた戦闘のつまらなさはそのままだろ
ギミックによる死に覚えの達成感で面白さを演出してるだけで
操作して攻撃を当てること自体は楽しくない
同じスキル回し、同じ装備で、開発が意図した通りに行動するだけの覚えゲー
想定通りにやればクリア出来て、しなければクリアできない両極端

そしてそのギミックによる面白さは１回めのクリアがMAXで２回めはめんどうなだけになる
だから周回させるエンドコンテンツもつまらない
アムダなんて吐き気がする
周回させる作りなら、戦闘中に雑談出来るレベルで気軽にプレイ出来るか、それとも操作自体に楽しみがあるアクションかどっちかだろ
126 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 07:43:29.12 ID:Y96LP1cl
No
127 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 07:46:03.99 ID:h9vRTA67
戦闘中に雑談ｗｗｗ
豚は11だけやってろｗｗｗ
128 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 08:00:40.55 ID:Fvr/WXoY
白やってるけど面白いだろ
棒立ちケアルとかクソつまらん事しなくていいし
129 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 08:18:15.20 ID:IRfnh9BA
ドラクエ最高
アニメ見ながらできる
130 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 08:45:05.49 ID:U7cCTnVt
億劫になったり、ビビったりムカついたりするけど
ID楽しいわ。

下手って言うか初見でわかってなくて、でもめっちゃ素直で
でもやっぱ下手なメンツで、うまく行かなかった。
オーラム失敗したけど楽しかった。
CF使うのはもったいないな。
シャウトもやりずらいから掲示板みたいなのできないものか。

何度も説明したんだけど蓄積９とかまで行っても死なないんだなｗ
131 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 10:42:58.55 ID:qItNqyq5
一周30-40分かかってフルパ必須の殆どの参加者が何も得られないような
疲れる周回ゲー何十回もやるのはきついわ
作業ゲーならそれらしくすぐ戦えて何度も繰り返せるリトライ性の高い仕組みでいい
雑談wwとか言ってる奴はそれこそエアーだわ
雑談挟めるくらいじゃねーとマジでモチベがもたねえ、疲れる
132 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 10:53:03.10 ID:tzIwHar+
ライトプレーヤーお断りなゲームだから、ライトは他のＭＭＯやった方が良いな
133 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 10:58:44.39 ID:706w790s
PSO2出身者ってヘタクソだよね
134 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 10:58:52.80 ID:NuS+yZGJ
クソゲー11みたいにトリガー縛り日付跨ぎ縛り無いんだからリトライ性は高いだろ
135 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 11:16:11.29 ID:CU5Ti86s
>>1
概ね同意、つまらんかは知らんが

死んだら変な空気になるのが辛い・・
136 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 12:37:45.48 ID:9hQrkOkN
初期ヴォンに比べりゃこんなもん屁でもねえよ。
137 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 12:40:38.08 ID:QGlKrknV
でも初期盆とか一回クリアしたら終わりやん？
138 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 12:47:07.45 ID:mH5p0MA+
まあ次のアプデで考えてくるんじゃねーか
このままだともたないとおもう
139 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 12:53:15.92 ID:GaLfQRpq
全滅したらポイント貯まって、一緒に組んだ人にボーナスが入る

地雷手当て制度はよ


会社でも、障害者雇ったら補助おりるだろ

地雷でも社会で気兼ねなく遊べるようにしてやれよ
140 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 12:53:33.24 ID:vDRYRqE1
まだガルーダまでしかやってないけど
これから難しくなるのか？
141 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 12:54:59.96 ID:z6eFbpYW
カルンとかまさに即死ゲー
142 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 12:57:18.60 ID:QGlKrknV
で、でたー！フェイントで死ぬ奴ｗｗｗｗ
143 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:03:49.74 ID:4VW2W+Y7
フェイントだとわかっているのに追いかけるバカ
144 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:06:35.53 ID:8CWvgWQk
誰か一人死んだ時点で基本的にリカバリきかない為に殺伐としてんのかな
FF11なんかは誰か死んでも立ち回り次第じゃどうにでもなるし
PSO2ならサクっと生き返らせて戦線復帰させるだけだし
145 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:19:12.81 ID:zzBN2azq
>>144
俺もそれが原因だと思う。
崩れたら立て直せるケース殆どないよな。
11の時は盾落ちたらヒーラー落ちたら即終了なんてことなかった。
とっさに盾変わったりマラソンして持ちこたえてる間に連続魔レイズとかしたり、いくらでもやりようがあった。
146 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:26:09.53 ID:8PEplLdA
誰か一人ってメイン盾くらいだろ。
あれが死んだらまず立て直せないがそれ以外ならいくらでも立て直せる

サブ盾うまかったらそいつがメインやりつつ白が蘇生
まあこれは全員かなりうまいケースだからメインが死ぬって前提がないからな
147 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:27:17.27 ID:lI7nHzLY
その代わりデスペナも装備の耐久削れるだけだしリトライもしやすいから
そんなに殺伐とする必要もねーんだけどなぁ
148 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:28:24.45 ID:p2DOCtdk
4人PTか8人PTかにもよるけどヒーラー死んでもまず詰みじゃね？
DPS一人ならギミック次第じゃなんとかなるけど
戦闘時間かなり長くなるからどちらにせよ殺伐とする原因になる
149 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:29:27.63 ID:8PEplLdA
4人だとヒーラー死んだら終わりだがまず死なないよｗ
150 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:29:38.93 ID:XjAtjiCr
難易度は良いよして拘束時間が長すぎんだよ
普通に初見全殲滅でやって30分くらいで丁度良い
151 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:29:55.38 ID:p2DOCtdk
>>147
おそらく開発はそう思ってるんだろうけど
実は最大のデスペナは時間なんだよなｗ
そこ理解しない限りこの殺伐っぷりは改善されないと思う
152 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:34:25.96 ID:zzBN2azq
>>149
ヒーラー死なないというが、高レベルになる程盾ピンピンしたままヒーラー死亡多いだろ。
ランダゲの範囲で勝手に死亡とかで。
153 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:34:31.09 ID:qItNqyq5
>>147
10分でおわんならまあ許せるけどIDでメイン盾原因のPT崩れ二回やられたら即抜けだわ
時間は有限なんだよ、ただでさえクッソ疲れるだりいダンジョン設計の上
ドロップ分配もイライラ構造なのに
二度無報酬で一日終わるとかやってらんねえ
154 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:41:31.98 ID:U1MuD0WQ
課金でレベルシンク上限開放w
155 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:41:40.26 ID:qItNqyq5
つかこんな疲れるダンジョン一日一回で十分
行ったら必ずある程度の金銭的リターンはある仕組みにしてくれよ
何も得られず、経験が宝です^^とか頭ハッピーな考えしてる連中は開発ユーザー共々消えてくれ
物事には実感のある見返りが必要なんだよ
コツコツやらせてくれ、デッドオアアライブだけじゃなくてよ

ボス倒す以外ろくなリターンもない目標一本しかない構造とか、このゲーム作ってるやつマジでセンスねえよ
156 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:44:44.55 ID:dvHfkl74
>>155
よかったじゃん

止める理由ができてｗ
157 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:52:29.32 ID:giPWUcg4
ブレイフロクス
途中で1人抜けて3人だけど攻略出来るんです？
158 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:54:41.82 ID:YSRNAaUc
ナ　接近DPS　白
で白が敵を寝かしつつ、1匹撃破すれば道中は問題ない

問題があるとすればボス　すべての範囲技を回避しつつ、白のMPを極力減らさないように時間をかけてやれば行けるかもしれない
159 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 13:58:46.37 ID:U1MuD0WQ
>>157
無理やで
160 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 14:02:06.08 ID:giPWUcg4
>>159
ありです
約半分くらいまで削るのが限界だった、
詩人、召喚、学者でしたタイタンをID始めて見たわｗ
161 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 14:51:08.37 ID:Y96LP1cl
勝て
162 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 14:55:05.04 ID:1kCNnv3S
ID3回ぐらいやったらクソ疲れてスッキリ寝られたわ
なんなんだこのゲームｗ
163 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 14:56:57.72 ID:kKDhEMSL
メインクエくらいサクッとやらせて欲しいわ
ジョブ縛りきつい
164 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 14:59:40.24 ID:lI7nHzLY
メインクエでジョブ縛りとな？
165 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 15:04:54.79 ID:/Lv83OKx
DPSだとCFマッチングが大変だろうな
166 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 16:47:27.09 ID:xVNjJ+5K
リーマン追い出しコンテンツ
167 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 16:56:59.08 ID:Q4BvyJyM
簡単だったらつまらんだろ
168 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 17:31:48.55 ID:iFh25avd
道中の装備じゃない箱の分配ルールがわからない
開けた人に中身いくの？
169 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 17:39:02.83 ID:fmwS2XLt
ランダムのはずだが、開けた人が持ってく確立が高く感じられる
170 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 17:45:18.03 ID:iFh25avd
そうなのかー
やたらとひとりに集中するのもランダム故だったか
171 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 17:52:41.87 ID:E3mssO7Z
Youji Fujitoはアラグ銅貨×4を手に入れた
172 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 17:56:05.31 ID:OSuXgm8L
>>60
俺も14は好きだけど、これには同意
不思議と突っかかってくる人が多くね？
173 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 17:59:47.09 ID:dqmIn344
インゲーではガキとヤクザみたいな奴が目に余る。CFでもシャウト募集でも
174 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 18:13:01.02 ID:7pgqdlst
みんながFF14やめていってるわけ　反論できない事実ばかり
■　FF14飽きた疲れた解約した　Part3　■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1379372153/79-200

79-200が前スレまでの主なまとめ
175 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 19:27:03.10 ID:Tqm0M2Ew
ブレフロCFPTで最初の雑魚敵で開幕3人死んで笑った
当然ペリカン倒せない
何度自殺したことかw

レベル1の斧しか持ってないタンク　黒の俺より薄い装甲
外人モンク　寝た子を起こすのが得意　単独特攻隊
バトルメイジ装備白　エアロ大好き　自分にしかケアルしない　諦めて遊んでると思われ

どうやって勝てとw
176 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 19:36:17.63 ID:JjxNGmQZ
>>175
最初雑魚よく倒せたね
177 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 19:45:45.13 ID:NvO7C0yb
難しい詐欺だろこれ。むしろ難易度を倍くらいあげてスレ内をお通夜にして欲しいんだが。
このイージー仕様って他ゲーやったことのないレガシー先輩に基準合わせてるからだよな。
ただ難易度にも硬い痛いだけじゃないから許せる範疇だけどヒントやお助けギミック多くて親切すぎない？
178 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 20:57:06.54 ID:Eh5dJOJv
>>175
数え役満だな
179 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 20:57:26.79 ID:3dgOFnnW
>>175
ある意味すごい運だな

結局ＩＤは盾とヒーラーが攻略の９０％締めてるな
いままでみたＤＰＳはほとんどがとりあえず目の前の敵殴る
だからな
攻略ポイントみてきたのとかほとんどいなかった
ドラゴンエイビス視界くそ広いから気をつけろといってんだろが！
先行してアイススプライトわかせんなｗついでにドラゴンもってくんな！
180 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 21:19:02.99 ID:sNHDvFZj
IDに説明厨いると作業になってつまらない
終始、場所毎に「これはこうしてください」
なにも考える必要なく躓くこともなく高レベルへ
181 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 21:22:19.39 ID:pEoAUBUj
そのうち説明通り動くだけで感動するようになるよ
というか日本語通じるだけでも嬉しい
182 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 21:24:06.40 ID:sNHDvFZj
だとしても説明なんてしないよ
楽しみを奪うことにもなりかねないから
カオスのほうが何倍もマシ
クリアしたいならシャウトするし
コミュニケーションとりたいならコミュニティでするし
183 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 21:45:49.19 ID:gKdA6eHe
カオスにしたいなら、そういう奴あつめてカオスで楽しんでくれよｗ
お前一人のせいで全滅繰り返すのとかありえんわ

3-4回全滅までは許すが、それ以上全滅するような時は俺は抜けるな
184 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 21:58:33.29 ID:4jwTDVbb
ID楽しめてる人たちって
身内と廃ゲーマーだけだよね
185 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 22:11:19.65 ID:S6OG2Wvp
楽しいよ1～2回はね武器や神哲学集めでの周回がクソ面白くないが
186 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 22:25:40.11 ID:T4uodfCW
ID　1回目　ドキドキする白なんでみんなに気を使う
　　2回目　そこそこ楽しめる
　　3回目　冗談じゃねぇよ面倒臭い・・な感じ　か
187 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 22:57:04.21 ID:FhG1SjFy
課金切れるまでは続けるけど１００％延長はしない
188 ：既にその名前は使われています：2013/09/17(火) 23:46:53.30 ID:FccuY+mV
IDより、メインクエの雷玉3体が物理攻撃ジョブ
にはつらい。
189 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:08:22.56 ID:P3sWk2+N
TERAと同じだよねこれ
MMOで長期間続けたくなるタイプのIDじゃない
難易度が高いというか、ひたすらプレイヤー側が不利な状況ばっかりでうんざりする
オフゲーのアクションでもたまにダメージ床のあるステージとかあるけど
それが常時続いてる感じだわ
ストレス溜めるマイナス要因だらけで、その見返りであるプラス要因はクリアの達成感
しかしストレス要因は周回を重ねる毎に肥大し、プラス要因は初回のクリア時がMAXで繰り返せば落ちる一方
天秤のバランスが取れてないんだよ
これで月額っていうから続かない
190 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:23:55.42 ID:UU94qKuJ
拘束時間の長さに加え、50IDは雑魚敵を倒すメリットすらないからな
せめてどちらかでも改善してくれれはいいんだが
191 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:25:28.18 ID:Cm6w7n5G
そんなんゼーメル最初に実装された頃からずっと言われてんのに
現チームのID設計者が本格的に文盲なんだろな
192 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:29:44.21 ID:pQE3zRD/
いやぁ明日休みだからガッツリやるぞ！と思ったけどID１ヶ所行ったらどっと疲れて落ちたわｗ
193 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:30:29.85 ID:oaEu1D+Z
どのゼーメルだよ
194 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:39:34.53 ID:0HMLVRE7
ID長過ぎっていったら、
30分なんて短いだろと信者様に言われた思い出。
195 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:48:29.96 ID:8hknZ8pD
難しいとか、長いとか言ってるのは自分が下手かptメンバーが下手なだけだろ。
装備もある程度そろっててPSが全員あるんだったらアルテマとか以外どのIDも
30分は余裕で切れるだろ。むしろどう足掻いたら30分かかんの？ってレベルなんだが・・・。
だって、ほとんどパターン化された攻撃が数秒おきにただくるだけなんだからさ。
そもそも、ライトユーザー=あまり上手ではないみたいな風潮が終わってるんだけど。
196 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:51:52.99 ID:8ynO3405
IDっていうとどうしても75んときの猿を思い出してしまう元11プレイヤーだが
突入用の証文稼ぐ作業を日々して一日一回しか入れず、超ガチジョブ・装備縛りに理不尽極まりない逝き頭謹製のギミック、
1年以上周回しても出ない気が狂いそうな凶悪なドロップ率、そしてそれをロット勝負で負けるとリアルで気絶しそうになる
やっとこさ入手したものも結局ただの素材にしか過ぎず、鍛えるのに数ヶ月近い金策を要する糞仕様

14のIDはリトライも楽だし日跨ぎ縛りも無い、ドロップも悪くない、どれだけ難易度高くても全然気持ち的に楽でいいわ
197 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:54:55.74 ID:yCmnc4QU
ガチつまらない
198 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:57:02.99 ID:0HMLVRE7
ギスギスオンラインなのなんで
199 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:57:52.71 ID:P3sWk2+N
>>195

言い換えれば、自分が下手orPTメンバーの誰かが下手or装備の揃ってない人がいる
どれか一つでも達成していたら、３０分切れないってことだろ

縄跳びの一重飛びはお前出来るな？ほとんどの人は出来るさ
でも大縄跳びとして全員で飛ぶことになると、誰かがいつかミスをするんだ
やることは単純でパターンなんて判ってるのに引っかかる
１４の戦闘はコレと一緒
１分間集中することが出来ても、５分、１０分と時間が経つ度に途切れる人が出てくる

極一部の恵まれた環境と状況性を理由に、出来る出来ないの話は意味が無い
仮に固定だとしても、全員いつも同じ時間にログイン出来るとは限らない

この手の議論では毎回、現状出来ている側に属する人間の方が＝優秀な人間の意見として処理され勝ち
問題はどっちが多数派であるか
１４で言えばCFの利用も考慮した上で平均値を考える必要がある
200 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 00:59:25.81 ID:KBMrHVb3
PS無くてもクリア出来るのってMMORPGには必要だよね
レベルキャップ引き上げとレベルシンク廃止はよ
201 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:02:14.02 ID:3m+HbufQ
PCスペックを要求する難易度の上げ方やめてほしいわ
自分の画面ではどう見ても避けてるのに当たるのが納得いかん
202 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:04:43.29 ID:xp9ZhrWg
まぁ素直に最初からIL縛り設定しておけばよかったのに
203 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:05:49.24 ID:rvuGt6ur
エンドのIDはこのままでも別によくね？

問題はメインシナリオとかのID
これくらいは素人にもクリアさせてやりたい。
現実は初見に×マーク付ける状態だけどな。
204 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:06:44.90 ID:YvfoLuFn
カルンレベルのIDを増やしてほしいわ
205 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:07:55.43 ID:v0xXO7uT
ギスギスしてるのは嫌だなぁ
206 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:09:20.60 ID:rvuGt6ur
開発は†でイフ大人気で、吉田のモグとガルは不評だったのは何故かと考えないとね。
207 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:10:06.32 ID:e5umiRxR
ギスギスさせてるのはお前らだろ？余裕なさすぎんだよお前等は。
ガキかよお前等、もう少し気楽にいけや
208 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:15:38.69 ID:8ynO3405
あぁーそう言えばCFの存在忘れてたな
全サーバからの自動マッチングだからある程度失敗したりするのはしょうがないと思うんだが、CFの弱点だよなこれ
でも、そのデメリットを許容して理解した上でみんな利用していると思っていたんだけどな
失敗しても大したペナルティないのにみんなそんなに心に余裕無い？
ギスギスするなんて所謂準廃連中だけの話だと思っていたのだけど、一部の連中が騒いでいるだけじゃないのか？
209 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:15:43.96 ID:UU94qKuJ
90分フルに使ってもクリアできない事があるし、
そりゃギスギスにもなるわな
自分が完璧でも4人という仕様上、一人への責任と負担が大きいから、
一人が地雷だとそれだけでクリア出来なくなる

8人フルパのIDは一人の負担が少ないから、
全然ギスギスしてないし
210 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:17:03.04 ID:oaEu1D+Z
アムダで失敗だと2時間が台無しになるからなｗ
あれはきつかった
211 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:17:04.52 ID:Cm6w7n5G
気楽にしたいから気楽に出来る難易度にしろや、がこのスレだろアホかw
雑魚から廃人まで一緒くたに遊べて始めてMMORPGだろ
212 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:18:45.24 ID:9n9hu5IZ
>>204
カルンとか2度といきたくねえ
213 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:21:54.96 ID:oaEu1D+Z
カルンの難易度はレベル36ではないなｗ

オーラムの次点くらいの難しさはある。ゼーメルとかヌルゲーなのに
214 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:24:32.59 ID:KxR6aUko
カルン以降は動ける人しか残ってなくね?
知ってる人がはじめに説明すれば、もし全滅したとしても1、2度の全滅でクリアできる
215 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:26:43.91 ID:Cm6w7n5G
>>206
イフ...回転が早く安全地帯があり、覚えるべきことが少なくシンプル(重要)
各々が自分の仕事全力でやってりゃ何となくでも勝てる、雑魚でもクリア可能な緩い難易度

モグ...多数敵で常に状況が変わる複雑なヘイトコントロールが重要で、これをやってれば勝てるという鉄板がない
各々の職業の最低PSや装備水準が重要で、かつコンテンツに参加するための準備がめんどくさい
216 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:28:53.38 ID:wntHmFDx
地雷に内心切れる
→
地雷の分までカバーするのを楽しむようになる
→
地雷にやさしく教えてあげる
→
地雷の死に様を楽しみに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔする

↑今ココ
217 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:31:47.03 ID:2zKmFO8E
カルンてギミックわかれば大した事ないと思うんだけど、どのジョブで行くかにもよるんだろうな
ヒーラーだけは経験無いがもううんざりって人はやっぱヒーラーなの？
218 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:34:42.36 ID:9SYs8yE8
海外は難しいほうが受けるんだっけ
まあそっちに合わせてんだろうな
219 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:38:17.21 ID:oRC7ry6B
カルンってタウルスとか石造っぽいボスのとこだっけ
あそこがクリアできないんじゃ下手といわれても仕方ないな
220 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:40:20.50 ID:C7XNjS6G
カルンか～
221 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:45:49.62 ID:Cm6w7n5G
海外がどこさしてんのか分からんけど、WOWはそんな難易度高くねえよ
ダンジョンファインダーでこんなギスギスした経験はあんまねえな
そうなった経緯はそれこそ海外プレイヤーの難しいのなんてやりたくねーよ糞が、って声だし
海外プレイヤーが高難度コンテンツ求めてるって認識には語弊がある
222 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 01:48:13.74 ID:42uN4luz
ブレフロでさえ難しいというがぶっちゃけ慣れちゃえば楽
クリアできないの２回あったけどどっちも盾がブレス避けれてなかったのが原因だった
あそこは盾の腕がクリアにモロ直結する、ペリカンでつむのはアタッカーの火力か立ち回りが足りてない
ずっとボスなぐりっぱのDPSが白に雑魚タゲ行ってるのに取らないとかな
クラスが混じってようが各々のロールの動きが出来て適正装備あればクリアできる
難易度高すぎって思ってるのは自分やPT面の動きよく見てみるといい
どこかしらクリアできる人達と違ってるとこがある
223 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 02:08:14.05 ID:v0xXO7uT
カルンだけは楽しいと思えなかった
224 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 02:14:52.03 ID:5EdOq6/s
TERAから来たやつは全部簡単に感じるだろな
バハはともかく真タコも時間で来るの分かってからただの作業
225 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 02:18:02.38 ID:UU94qKuJ
カルンはIDでの最初の難関だよな
それまでは全員が忙しく動き続ける状況なんてあまり無かったが、
カルンでは中ボスからだからな
まあその後のIDの事を考えると必要なんだろうな
226 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 02:18:48.21 ID:ysMndFl5
難易度はなかなか絶妙だと思うけどな

ギミックを理解して、適正装備をもっていれば
どれもクリアできて、理不尽なものはない（バハ以外

開発を褒めてあげたいくらい、よく作ってるとおもうぞ
227 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 02:19:46.32 ID:Qjj3y0Wv
>>226
問題集をといてるみたいだよね。
これ、ゲームだけどね。
228 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 03:01:15.22 ID:1rrsqUaW
>>226
それを何回もやれって言われたらただただ面倒だよね？
229 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 03:06:23.10 ID:o/+uNV5V
末期のMHみたいに
ひたすらハメゲーになるよりはゲームしてて面白いよ
アイテム出るし
230 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 03:26:46.23 ID:DpQQ0cWm
レーザー面白かったろ
231 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 03:36:26.86 ID:m+VGwBJR
適性装備も出来ないんだから難しいに決まってるでしょ？
自分達でハードモードにしてるんじゃん
232 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 03:38:36.22 ID:/acdqfn+
>>226
それがつまらないんだよ
ユーザー側に委ねられた遊び幅がない
立て直しがほとんど効かないから、フォローする楽しみがない
タンクもランタゲまみれになる後半は守る感覚がないし
それぞれが暗記した内容を独立してこなしてるだけで、全く協力してる感覚にならない
○○をすれば勝てる
○○をしなければ勝てない
常に２択を迫られてる
233 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 03:38:44.01 ID:ubh3pBO4
属性とか付けるとジョブ差別になるじゃないですか？そういうのはなしで
↓
わーい＾＾　好きなジョブあげれるよ！＾＾やった＾＾
↓
バハムートは近接イラネーから　帰れ
↓
；；

何故なのか
234 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 03:47:25.01 ID:9SYs8yE8
ロールが嫌ならPSO2でもやれ
全員攻撃役の適当なゲームだ
235 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 04:04:56.21 ID:bE32Y04c
ぶっちゃけロールとか言っても数少ないから自由度はクソ低いじゃん
13()より少ないんやでコレ
RPGでロール言うなら純バッファーとかデバッファーもやらせろよ
236 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 04:10:47.53 ID:QeO0Zptb
レベル50の時点で既にIL70の装備とかあるし最初から飛ばしすぎだよな
逆に言えばDLとかあればレベル70キャップのコンテンツでも通用するって事だが
237 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 04:21:27.18 ID:/acdqfn+
４人PTにしたからバッファー入れられないんだよな
仮に詩人の火力を落として純バッファーにするとアタッカーが一人になる
これじゃギミックを壊せない
少ないロールに押し込めてバランス取ろうとするから、それぞれの性能に特化性が薄くなってる
238 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 04:32:34.06 ID:hWfBJzPX
バハ2層まで来てもう周りについていけなくなった、精神的疲労が半端じゃない
失敗できない空気がキツいのに、バハは半固定で回してて人手不足だから呼ばれる・・・

もう新人さんのお手伝いしながらギャザクラやってまったり過ごすわ
239 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 04:33:51.89 ID:UU94qKuJ
ライトパーティは6人が良かったよな
4人だと各自の負担大き過ぎ
特にタンクとヒーラーは死んだら全滅コースだからな
状況によってはなんとかなる事もあるが、大抵はそこで終わり
240 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 04:40:38.34 ID:gzmFfAh7
6人だろうが初見タンクの負担は変わらないんじゃね
241 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 04:48:46.92 ID:fomm5/nE
即死をなくすだけで楽しいゲームになる
242 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 05:05:48.62 ID:UU94qKuJ
>>240
タンク2枚やヒーラー2枚にして安定感を高めてもいいし、
慣れたらDPS増やしてスピードを上げてもいい
4人よりは全然マシになると思うが
243 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 05:18:53.47 ID:gzmFfAh7
>>242
効率厨だらけが基本なのに6人でタンク2になることなんてありえないんじゃね
現に真タイタン戦は盾1枚が当たり前だし
244 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 05:36:13.29 ID:+rHn1bvh
ネトゲは昔の方が面白かったな
DPSが盾したりも出来たし
245 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 06:04:48.94 ID:TQBdYk5t
この先もずっと同じ将来新たに蛮神とか追加されても
また何十回もつまらない＆疲れるID周回して武器装備取りの繰り返し
246 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 06:33:10.53 ID:jhYlZ/i7
LV40～くらいから即死ゲーのギスギスオンラインばっかだから
そーいうのあってもいいけど、気楽にパーティで遊べる場所もほしいな。
247 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 06:43:21.13 ID:KxR6aUko
カルンは初回辛いかも知れないが、その後楽しくて何度もやってたわ
やってる中で遭遇した海外勢が糞上手かった

IDは調整されてるから結構楽しいぞ
装備が揃うと強くなるのも実感できるしな
それに比べるとFATEは悲惨だ
248 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 06:45:42.14 ID:oRC7ry6B
立て直しできないとか言ってるけど、2人死亡状態からでも
立て直せたこともあるけどなー、個人的にはオーラムがめんどかったわ
249 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 06:50:26.15 ID:oRC7ry6B
>>246
ちなみに40や50でもワイワイやってその後フレになるとか普通にあるよ
基本的に楽しみたきゃCFは使うもんじゃないね
初見の人のイベも待たずにさっさと進んでいくわ、ボスでも説明一つないわで
気の毒になった、本来はそういう効率厨のほうがCFは使うなって感じだが
250 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 06:55:02.92 ID:KxR6aUko
ムービー中って出てるのに待たずに進む奴は、たぶん軽度の池沼の類いだぜ
251 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 06:59:14.70 ID:S6sWREiA
ギスギスしかしない糞難易度
バトルチームは自分たちの感覚がずれてること認識しろよ
252 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 07:27:35.09 ID:Ekwg2q2F
後半は即死が多過ぎて攻略サイトや動画みて予習してから行かないと迷惑かけちゃうからシンドイ
まぁその分皆が完璧に動いてクリアした時は気持ち良いけどな
253 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 07:33:56.05 ID:OGSTux81
予習しないと迷惑かけちゃう！！
ゲームとして終わってるよ
254 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 07:37:12.55 ID:w6Vv5RXy
マリオやってろって奴
すまん、スーパーマリオ（初代）クリアしたことがないｗｗ
255 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 07:38:00.34 ID:DF5YQx4M
手軽なゲームｊが流行るわけだわ
プロマシアショックを引き起こした河豚は何の反省もせずＰに返り咲きだし
256 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 07:41:13.41 ID:fomm5/nE
他人と関わる分苦労してクリアする爽快感よりイライラが勝るんだよな
ソロゲーならそういうのでもいいけどな
257 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 07:41:55.04 ID:0/LCuBOr
完全固定でやってるから別に予習なんてまったくしなかったな
しかも割と先行組だったっぽい

逆に身内用も兼ねて攻略記事とかは作ったよ
ID攻略はやっぱ攻略パターン作るまでが面白いと思う
そんでクリアしたら他の人の攻略パターンと比べて
より効率的に練ったりとか安全側に組み替えたりとか

俺は弾幕STGも好きで、あれもパターンを作る楽しさと
実行する楽しさだからなー
258 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 08:06:18.31 ID:EgFoPcsn
別にバハムートやら何やらは高難易度で構わんが、
日々繰り返すIDやらレベリングダンジョンとかいうところまで難易度高いのはまるで河豚のオナニー
テレビ見ながらクリアできる程度でいいんだよ
259 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 08:09:20.89 ID:0/LCuBOr
そっちはFateとかリーブじゃないの
チャットしながら、TV見ながらでも出来る

逆にIDを失敗要素のない単純作業にして
Fateやリーヴを激ムズとかにしたら明らかにバランス悪くね
260 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 08:13:04.16 ID:EgFoPcsn
哲学・神話集めゲーだろ
261 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 08:16:23.39 ID:0/LCuBOr
レベリングダンジョンじゃないやんけ
どっちかっていうと「バハームトやら何やら」の何やらの部分じゃないのそれ

個人的には
「難しいんじゃなくただめんどくさいだけ」なのは嫌いだから
哲学・神話集めももっと難しくして、その分必要回数減らして欲しいけどな

そっちの想い的にはもっと回数増やしても良いから簡単にってことなんだろうし
まぁ色んな人がいるわな
262 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 09:40:24.68 ID:brfXs7S0
あんま簡単すぎたらピクと２垢で入るやつが量産されるからこの位でいいと思う
263 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 09:48:20.41 ID:oRC7ry6B
>>252
なのでShoutで初見前提の募集かけるか、そういうのに乗れば良いんだよ
高レベルIDでもクルザスやモードゥナにいれば結構募集あるよ
勿論クリア出きる保証はないけど、全然楽しくやれる
264 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 10:26:33.05 ID:px6a2P3F
他人の手伝うとか教えるのとか好きな質で今までのゲームやってきてたが
このゲームは弱イフ以前のIDですら手伝うの嫌だ
265 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 11:28:54.71 ID:ChcmwDq+
今、低レベのＩＤ行ってみ？
ほとんど地雷しかいないからびっくりするぞ？
この前、フレの手伝いで弱タイタン行って足りないヒーラーＣＦで捕まえたけど
開始１０秒でリングアウトを１０回連続でやられて焦ったぞ
266 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 12:12:18.10 ID:l5/Lsxzj
戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるのはでかいね
仕事中とか就寝中に動かせば、使ってない情報弱者と比較して
何倍くらい差がつくんだろ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii
267 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 12:22:46.91 ID:+b8ZyCML
来月にはどのぐらい残ってるだろうなｗ
旧からやってる人間からしたら難易度はかなりさがってるけどｗ
吉田のコメントみるとピーク時間にID行ってるのは全体の24%とかだから実数もわかってくるだろうし
268 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 12:37:28.80 ID:oaEu1D+Z
残ってるどころか今日からDL再販でさらに増えてるという
269 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 13:33:23.41 ID:eDIBFwwZ
ログインオンラインなくなってストレスなくなったと思ったけどDL組みがくるのか…
270 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 14:39:55.84 ID:Cm6w7n5G
>>265
中途半端に中レベル帯の停滞期間が短いから
レベルあげるために効率あげようと装備整えたりしないもんだから
結果的にそのレベルで出来るクラスのアクションを理解してない
当然のように地雷化する
271 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 14:57:51.96 ID:Fadh34Q7
まだまだアンチにとっては苦悶の日々が続くな
あーさっさと過疎って欲しいわー
272 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 16:19:00.41 ID:jhYlZ/i7
FATEでLVあげしちゃって、まともにロールした事ない地雷が居るから
せめて普通のPTでLVあげするようになれば、少しはマシにはなると思う。
LVだけが条件で開放されるダンジョンってカルン以降でしょｗ
273 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 16:36:22.15 ID:yK8r4n29
低レベルIDが壁になってるのが良いのかも(ブレフロ&弱タコタン)
274 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 17:10:39.66 ID:zvB1ERcV
>>265
サスタシャでフラッシュ全く使わないタゲ後ろに流しまくりの剣術LV38

タゲとっても寝かさずひたすら攻撃魔法ぶっ放す呪術LV20後半

こんなのと出会いました。
275 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 17:18:15.68 ID:7kJzFrna
現在Yahooトップからコメント付ニュースが表示されてるので、
現状を知らせてあげて

「ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア」がダウンロード版販売を再開 （THE PAGE）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130918-00000006-wordleaf-game
276 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 17:34:23.94 ID:H2aGPYB1
>>274
サスタシャでLV38って一体どうなってんだ...
277 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 17:39:43.92 ID:MTQljM7s
tkブレフロで詰まってるやつどんだけ多いんだ
CFで4回行ったけど毎回楽勝だったんだが
278 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 17:50:04.97 ID:zvB1ERcV
>>276
サスタシャのアチーブメント獲得してたから初めてのIDだったみたい。
ID行くの怖がっていつの間にかLV上がってしまっていたのだろうか、よくそこまで上げたなと思ったよ。他にもこういう人いるのかな。
279 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 17:57:43.07 ID:H2aGPYB1
>>278
2ちゃんとかTwitterで初見どうのこうの言われてるので萎縮してんのかね
280 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:07:28.88 ID:Cm6w7n5G
嫌な世相だな
吉田の目論見完全にはずれとんなw
281 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:13:14.79 ID:9SYs8yE8
ブレフロはタンクがブレス避けられるかどうかが最重要な感じするわ
282 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:14:32.19 ID:Cm6w7n5G
レベル50以降のカンストコンテンツに自信ありありでそこまでを過程と定義
50以降触ってもらえば面白いと思っていただける

実際は50までが経済回らないくらいスカスカで完全に作業
おかげで客もすっ飛ばすことしか考えず地雷量産
ところが50以降はギスギスオンラインで廃人以外お断り
二極化してどちらも幸せにならんというサービス開始一ヶ月にしてガチガチの廃人ゲー
283 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:15:34.14 ID:bE32Y04c
ファーストジョブでもそうだけどFATE上げはセカンドでも地雷を量産するっていう
むしろID強制じゃないからセカンドの方がアレなのは多そう
284 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:18:57.21 ID:C7XNjS6G
どうなるかﾜｸﾜｸするなｗ
285 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:24:04.58 ID:gowZB23o
FATE産FATE産、馬鹿のひとつ覚えに連呼してるが
ちゃんと練習してEQ式戦闘に慣れたところで、
即死ギミック満載なせいで達成感より徒労感でいっぱいになるのがしんなま
286 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:25:32.55 ID:AS6xXvr+
>>235
FF11だと24ジョブ？あったから14も随時追加されるだろ。
完全なバッファーというと吟遊詩人と風水士くらいだったが
あとコルセアもか
287 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:25:56.45 ID:xp9ZhrWg
ヨシダはゲーマー自負してるなら
まっくすDPS出させる練習的なクエ用意しちゃえばよかったのに
288 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:26:58.55 ID:pfdOUP3o
廃も準廃も一般人も同時期に同じコンテンツで鉢合わせるからな
そりゃギスギスになるのは当たり前
あれだけ住み分けきっちりしとけって意見あったのにどうしてハムスター吉田は無視しちゃったのかね
289 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:27:40.73 ID:judHkIrw
難易度が高過ぎるのではない、お前のPSがクソなだけだ
290 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:29:09.70 ID:bE32Y04c
>>286
237も言ってるけど4人PTやらCFで入る枠がねーんだよ
増えても4ロールの仕事のついでに何かするのが増えるだけ
291 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:29:37.87 ID:bE32Y04c
4じゃないや3ロール・・・！
292 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:30:31.16 ID:xp9ZhrWg
ばっふぁーはいろいろ荒れそうだから追加しないで欲しい
293 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:30:41.17 ID:judHkIrw
装備も揃えないで言ったら無理ゲーなのは当たり前、


レベル1でいきなりレベル10の敵に殴りかかったら瞬殺されるだろ
294 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:30:57.55 ID:fomm5/nE
新生FF11まだですか？
295 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:31:25.47 ID:o10TqbBy
>>277
ブレスよけれねえ→ファイガつかわないようにしてみろ、慣れてなからエフェクトが被って見辛いんだろ
毒唾だらけで安置ねえよ→後衛も毒食らう場所ぐらい考えてやれ


これで大抵クリア出来てる
ぐるぐる盾→こいつだけはぜってー無理(´・ω・｀)
296 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:39:04.34 ID:uKMJnVTL
>>290
そこは5人PTにするとか吉田も考えろよ。
4人PTだと一人当たりの負担が8人PTより大きいから、
地雷が一人増えただけで難易度が上がる。
297 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:40:34.28 ID:bE32Y04c
後11で言うと赤とか学者とか色々出来るジョブも存在出来ない感じだな
298 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:51:38.38 ID:px6a2P3F
最低限のロール分担でしか組めないからな。それぞれが特化してた方がいい
つーかオープニングだとメインタンクナイト、サブタンク戦士、補助兼任詩人、回復白、攻撃黒と
割とバランスいいPT組んでるのにゲーム内だとそれができない
あの光の戦士PTはダンジョンどうやって挑んでるんだよ。ひとり毎回お留守番か？
299 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 18:58:34.16 ID:C7XNjS6G
1人はミンフィリアさんと子作り中です
300 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:12:25.12 ID:C7XNjS6G
そうですか
301 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:12:28.56 ID:I6Ny1EjG
赤も青も14に実装されたらゴミ扱いされそうだな
赤はヒーラー枠にぶっ込んで無理矢理使わせるかもしれないが
青は魔法10個くらいしかなくて青魔法ですは流石に無いな
302 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:24:39.67 ID:Cm6w7n5G
こんなガチガチの難易度設定のどこに遊び職の入れる余地があんだよ
青なんて実装そのものが吉田の美意識の中にねえよ
303 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:26:37.51 ID:V504NCKl
なんで４人ＰＴなんだろな
304 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:29:16.28 ID:6/Z8u2DZ
セカンド職は、初見の人を募集してＩＤめぐりしてみるかな
305 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:31:06.10 ID:C7XNjS6G
青は禁治産者並の扱い受けそうｗ
306 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:31:31.08 ID:iiIMtQvc
どうせ、クリアしたらクリアしたで、つまらんとか。
307 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:32:06.43 ID:px6a2P3F
正直6人、いや5人でいいからPT人数増やすだけでギスギス度は下がると思う。ドロップは増やさなくていいから
少人数でロット競争減と大人数でヌルヌルを住み分ければいい。巴術とか万能職にも陽が当たる。ピカチュウはなくならないけど
308 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:34:44.97 ID:fomm5/nE
本当にクリアしたらおつかれさまだからな
本当に疲れてる
309 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:34:56.02 ID:C7XNjS6G
メインクリアしたが、3000円のオフゲーと思えば十分面白かった。
ドラゴンヘッドでのおつかいは酔って頭が痛くなったがｗ
DL装備も3箇所揃えたが、ボチボチ周回が辛くなってきたｗ
310 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:35:35.58 ID:AdCEDitj
３、４人パーティはFFシリーズの伝統だな
11が６人で珍しかった
311 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:37:34.86 ID:JYk6vI8w
レベル50になったらある程度の型に嵌まるからその型をぶち壊して違う戦い方を見つけるのもまた面白い
312 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 20:51:34.69 ID:mBIKJ44W
ぶち壊した瞬間遅くなるか死ぬだけじゃねーか、遊びの余裕がないんだよ
313 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 21:45:17.48 ID:FHj9xwSl
無理に難しいのやらんでもええんやでw
採掘プレイとかどや？w
314 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:19:35.81 ID:6NfgCLh9
>>303
そうなんだよね、別に12人ＰＴとかでも良いと思う。
4人ＰＴの経験値やドロップを基本として
もっと稼ぎたい奴は、2人とかでｗ
ただワイワイ騒ぎたい奴は、12人でも良いと思うけどなｗ

ちなみに、昔やってたTRPGの時は一匹のドラゴンに対して
2000人の1Lvシーフ達で立ち向かったよ…惨殺されたけどなｗｗ
315 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:30:20.23 ID:Ekwg2q2F
DPSの枠でも2つくらい追加して6人編成とかでいいよ
マッチングも早くなるしギスギスも減る、殲滅速度もあがって時間短縮にもなるしな
何でゲームでイライラせなあかんねんw
316 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:34:20.18 ID:KrA0mItQ
し○とはイライラするだろ
317 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:37:16.38 ID:p31RwA4e
真ガル募集攻略法知っていれば初見でも可
真タイタン募集初見×
こんなんばっか、ダメだろこの状況
318 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:40:26.02 ID:FfeBAUQF
>>317
別にいいだろ
キチンと住み分けしようとしてんだから
319 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:43:25.89 ID:+p2gza8w
そりゃそうだ。
「攻略知らない人」でシャウト募集すればいい。

初見はともかく、何も知らない人で集まるもんだろうか・・・。
320 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:44:27.99 ID:VL3I0XQQ
>>317
下しかないなら絶望的だけど
上があるうちは安泰だろ
321 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:49:23.75 ID:ANm5q1Ro
別に難易度高いゲームがあっても良いんじゃないの
簡単なのがいいならドリランドでもやってればいいじゃん
322 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:50:00.31 ID:mYR2Dkzl
ここ見て俺だけじゃなかったと安心したわ
難易度高いしダンジョンが長すぎ
設定時間モンハン並の５０分ぐらいでダンジョン設計して欲しかった
終わったらヘトヘトクタクタなんだもん
難易度だけは譲ってもダンジョン短くして欲しいわ
323 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:53:37.96 ID:AiLhPRmD
今はまだ準廃どまりだからコンテンツとして成立してるだろうが、
PS3でやってるキッズやおっさんが
エンドコンテンツ関わりだしたらもう終わりやろｗ
324 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:56:08.45 ID:C7XNjS6G
そこからが本当の戦いやで　ｗ
325 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:56:55.66 ID:oRC7ry6B
>>322
ボスの難易度とかはともかく、道中が長いよね
雑魚も半分くらいで良い、30分～40分で終わるくらいに調整して欲しい
326 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 22:59:03.73 ID:H2aGPYB1
>>317
それこそ真蛮神なんて練習PTの出番だろ
慣れてない奴が慣れた連中に混ざって上手くいくケースなんて稀なんだから
手間を省いて利益だけ得ようとする奴が多すぎる
327 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 23:00:05.38 ID:fomm5/nE
いきなりボス戦のモンハンは正解だった
328 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 23:17:25.36 ID:uKMJnVTL
１１の裏は2時間以上だったが１４のIDは１１の裏より疲れる。
１４はおつかれさまが本当にお疲れだもの・・・
329 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 00:26:34.56 ID:wU70XnfK
コンテンツ一つ一つがとにかく長すぎだわ
エンドコンテンツ以外のダンジョンなんて30分ぐらいで終わる長さでいいだろ・・・
330 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 00:30:50.62 ID:LT5zw6+8
やべぇストーリーすらクリアできねえｗまぁ俺が糞なんだろうけど
好きなジョブ５０にしたらＡＦそろえて引退するわ
331 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 00:30:59.58 ID:LVFzgWhx
>>329
え？
30分で終わるけど
332 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 00:34:19.22 ID:Y6uB9vYB
ハラタリで幻がスタート地点からピクリとも動かず、仕方ないので呪の俺が攻撃と回復両方担当して3人でクリアしたわ
333 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 00:39:56.06 ID:4LniKrCr
・次の質問を「はい」と答える人いる？

もう自動で勝利して
自動でレベル上がって、
自動で装備もらえたほうがいい？
　
はい。

→あなたはもうそのゲームを楽しんでいません。ほかの事やるなどして、FF14やめたほうがいいです。
334 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 01:02:10.89 ID:/jyxMXr8
>>333
動物や池沼とPT組むくらいならそれでいい
ただ自動で勝利だけはやめてくれ
ブレフロや弱タコタンで隔離してもらわないと
335 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 02:03:33.47 ID:qU/cYDn/
>>331
大半のPTは３０分で終わってません
極一部の人が恵まれた環境において、出来ると仰るのは意味が無いです
336 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 02:08:04.43 ID:eIne4MaX
普通初見じゃ箱も開けながらやりたいだろうし、
スルーするべき敵か、しないべき敵かの判断もつかないし
中ボスやボスじゃ全滅しつつ、あーしようこーしよう話ながら
やるから面白いんだよな、その代わり30分なんかじゃ絶対終わらん
トトラクくらいまでなら適当にやっても30～40分で終わるかもだが
337 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 02:36:05.56 ID:jd941xp/
――細かいところだと、修理費とダークマターの値段が下がりましたね。あれは開発側で何か計算違いがあったということですか？

吉田氏： これは我々のミスです。想定よりダンジョンの難易度が高かったためです。全滅回数が多く、これでは赤字になる。
ローンチしたときに、全滅したときの痛み方は緩和したのですが、修理費も緩和すべきでした。あとは今はちょっとギルの排出が少なすぎるので、もう少し出そうとは思います。



開発自らが難易度が想定より高くなってるって言っちゃったじゃん
でもこれに対する対応が全滅した時に減る修理費緩和で済むとは思えない
単純に全滅を繰り返す作し、最悪時間切れにもなる、その日失敗して終わるような作り自体にストレス要因がある
疲れるIDは修理費用が掛からなかったとしても、周回したいかって言われうると疑問が浮かぶ
338 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 02:41:58.80 ID:5h6shY+4
外人なめんなｗ
上半身裸でサタスシャきて敵にいちいちアピールするエモ使ってるナイスガイがいたぞｗ
RPとしては面白いがお前さん斧・・・
339 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 02:45:46.16 ID:U8p4ZT1W
難易度は別にいいんだけど、とにかく長い。
それにただのザコが無駄に硬い。

バトルシステムそのものはつまらないんだから戦闘を長引かせるのは辞めてほしい。
340 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 02:52:47.55 ID:xJzLiwFH
周回やると道中眠気に襲われるな
もー、マジ50到達してからの雑魚邪魔
0.1％とかでいいから装備入り宝落とすとか何かメリットくれよ
341 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 03:53:41.90 ID:vhNJd2WX
チョンゲやってたけど、4人pt用idなら1人落ちても十分クリア出来る難易度だった｡ 3回くらいやれば2人でもクリア可能だったかな｡
其くらいじゃないと、周回するひといなくなるとおもうよ｡
342 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 04:15:40.35 ID:APtyUwDl
一回でいいコンテンツなら難しくても問題ないけど
周回前提で難易度高いのはダルいだけだよな
ホントの廃人しか付いていかなくなるで
343 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 04:32:24.47 ID:BG7F9ATt
>>340
経験値ストックとかありゃいいのに、無駄だもんな
そら皆特にライトユーザーなんてやる気なくすよ
344 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 04:35:19.16 ID:qPD/2n78
戦闘のテンポ無駄にはやすぎる
根本がだめだわ
345 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 04:41:11.13 ID:89gtvlKa
TERAのIDこんなの

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19436030
346 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:09:29.94 ID:tnCBCR8B
開発はプレイヤーに下手って言えないから難易度が想定より高かったって言うしかない
実際はプレイヤーの大半が想定よりも下手だったってだけ
347 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:12:33.97 ID:v1lV0oJi
>>346
開発側はタイタンとかテストプレイして難易度設定してるからな
今より鬼畜だったらしいテスト環境が見たいわｗ
348 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:18:01.63 ID:APtyUwDl
テストプレイってぶっちゃけ
装備整えてギミックやら理解したうえでの話しだろうしな
挑戦できる最低条件でテストしないと想定にはならへんで
349 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:20:04.19 ID:4JqExfvK
どうでもいいが、テストプレイするならスクエニ本社の超回線使って遅延0での結果を前提にして欲しくないわ
設計がタコ過ぎるせいで技使用した敵本体のゲージ見て無いと回避間に合わないわ
遅延が大きめだと地面に表示された瞬間にはもう発動してましたとか多すぎる
350 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:26:47.74 ID:BG7F9ATt
…それはいくらなんでも無線でやってるの？
351 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:37:04.57 ID:v1lV0oJi
>>349
今の仕様なら見てから避けても余裕だろ？
どんな環境なんだ…
352 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:37:08.63 ID:89gtvlKa
何じゃコレ　わろた　ｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21860697
353 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:44:49.86 ID:vJd74BRB
>>349
お前の所が糞回線なだけだろｗそんなことないわｗ
354 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:44:56.53 ID:89gtvlKa
俺はTERA信者でもねーがコレはねーわｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19436030

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21860697
355 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:47:01.76 ID:uwi/LPJm
>>349
スクエニ本社が遅延ゼロｗ
遅延ゼロはデータセンターだろｗ
356 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 05:48:48.82 ID:uwi/LPJm
>>344
おせえよｗ
GCDなげぇじゃんｗ
357 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 06:33:54.86 ID:89gtvlKa
なんというか　もうね　^ ^;

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21851734
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21841142
358 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 09:58:04.11 ID:XFLzDgkA
>>346
下手っていうかなぁ・・・
多分開発ではある程度、テストするぞ！って意気込んで集中して出来る連中がテストしてるだろう
そういった１ミスも許されない状況で、４人ないし８人が何十分と集中し続けるスタンスを課してるのが間違いでしょう
そんなガチな気分で、仕事と同じ集中力でプレイする人ばかりなわけじゃないんだから
軽い気持ちでゲームやってる人を考慮出来てない

仮に上手い人が２，３人居た所で、そこに下手な人が混じったら終わり
そういうゲーム設計自体に無理がある
平均的な技量が高くても全員当たりのパターンを引く可能性は低い
359 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 10:05:04.64 ID:04zW+79h
>>347
一日中14触れて延々14の事考えて根性版からずっとテストしてた連中が難易度調整してんだよ
もう感覚が麻痺してなにやってもぬるく感じてるよ
触ってる時間が多ければ多いほどうまくなるし、メンツ集めからが難易度だというのに作ってる側はそこを飛ばせる
そんな連中が作ってんだからお察しでし
360 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 10:15:43.31 ID:mD4HibAY
MHとかも死に覚えゲーでPTプレイではライフ３尽きたら終わりだけど
下手な奴は逃げまわるとか、積極的に攻撃しないとか個人に応じた戦闘の間の取り方がある
以前やってたネトゲでは、巨大ボスとの戦闘においてPS高い奴がガチの戦闘部隊として戦って、PS低い奴はギミック操作部隊として戦参加してた
ギミック操作部隊は単純なギミックを操作して砲撃したり、補給したりという役割でだれでも出来る
１４ではそういった下限を許容せずに、みんな同じ舞台で同じ能力と責任を追わせられるから、広い層が楽しめるゲームにはならない
IDの幅も少なすぎる、進むに連れてどんどんと難易度が上がるばかりで落ち着ける場所がない
イージーモードとハードモードくらいは分けるべき
吉田はなんでもかんでもユーザーをごちゃまぜにして、それがネトゲの醍醐味だとか思ってるのかもしれないが自主的に住み分けられる土台は必要
361 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 11:22:13.44 ID:KGXVrIsQ
正直いまの難易度なら装備の劣化事自体必要ないよな。
何度も全滅する精神的ストレスだけで十分デスペナになっとる。
362 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 11:31:48.26 ID:fqDfCTDN
真の蛮神は8人だから宝箱に二種類
入れろよ！
というか入れて
363 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 11:32:12.24 ID:2UjxytAx
4人だとおんぶに抱っこはし難いわな
8人だと一人位床ペロしててもなんとかって感じ
レベリングダンジョンはもうちょい簡単でも良いのは同意するよ

ただ、今あるIDは全てイージーモードなんだけどな
後日全てのIDにハードモードが追加されるって明言されてるからなぁ
この難易度調整で何処まで突っ走れるか見てみたい気持ちもあるね
364 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 11:40:04.59 ID:JcOVCPVm
エンドコンテンツ時には固定のPT組めてる想定なんだろうな
ところがコミュ障軍団がCFとFATEばかりプレイして全く固定組めてないから難易度が跳ね上がってる
365 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:11:04.57 ID:qPD/2n78
つまり開発は想定できない無能
366 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:12:43.95 ID:lWOvJNX4
PCが想定以上に下手ってのはあると思う
リアルのゆとり対応と一緒
367 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:15:01.02 ID:UuWbwGpE
初見だと必ず死ぬIDばっかりだからな
もっと盾のヘイト性能あげたりボスのHP下げるなりした方がいいんじゃねーの
368 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:17:12.41 ID:B/R24XQ0
全滅しても即復帰できる死ぬの前提難度なんだからこのままでいいよ
温くしたら遣り甲斐がなくなる
369 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:25:53.70 ID:4E8ByHIB
修理なんて週一や月一で必要になって長く装備するようなレアに愛着持たせるためのシステムだと思ってたわ
370 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:27:30.67 ID:loL6z4cr
事前に調べて行けば、初見じゃないので初見とか言わなくて良い。


攻略法、説明してる奴が範囲避け失敗してるし
371 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:30:23.98 ID:v6T9aHr1
CFのパーティメンがつまらない
372 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:30:51.69 ID:9M1Fqe+J
そりゃ全部ギリギリな戦いを強いられるからなこのゲーム
レベル上げても上限あって意味ないし、ギリギリな調整なせいで装備も○以上必要なしかも狭い範囲のバランスだから
アイテムレベルが高くても凄く楽になる事はない。
1ミスで終わりという個々の役割が大きすぎるせいで失敗は許されない状態になってる。
ミスしても他でカバー出来る仕様こそがPTの意味だと思うが、今の仕様は縛り付けすぎでストレスにしかなってない。

LBの威力をもっと上げてくれればどのIDや蛮神戦でも難易度落ちるから実施してほしいわ
373 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:33:20.25 ID:jTxrO7ZR
盾にヘイト云々を説いておいて終始盾より先にぶっぱしてボコボコにされてる弓なら見たな
374 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:34:13.78 ID:9M1Fqe+J
ハードモードのIDは120分の制限時間なら120分ずっと最高DPSを出し続けて、タンクは最小ダメージに抑えて、ヒーラーは最高回復力がないと無理だろうな

つーかバハムート大迷宮クリアのPS3のトロフィーがなんでブロンズなのだろうか。
それを考えれば開発は今の現状はスゲェ簡単だと思ってるんだろ
375 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:34:37.17 ID:loL6z4cr
コミュ障がＭＭＯやる前提なんて誰も考えてなかったからな。

勘違いしてる奴多いが、ゲーム内で人脈作るのも攻略の内、人に文句ばかり言ってる奴はオフゲーに帰れ
376 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:36:32.34 ID:B/R24XQ0
全然ギリギリなんかじゃないだろ
ギミック把握してればそんなに苦労せずどこもクリアできる難易度になってる
377 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:44:49.94 ID:loL6z4cr
>>374 今は最高難易度だけど、コンテンツ追加されたら難易度下げるからだろ
そう考えると 先行組が一番時間当たりの効率は悪いのな

一番乗り逃したら、そんなにむきになってやらなくても良いような気がする
378 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:46:58.68 ID:9M1Fqe+J
>>377
難易度下げるって言われてるけどどんな感じなんだろうな

制限時間を増やしましたとかそんな事してこないよな？ｗ
379 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:48:29.95 ID:loL6z4cr
>>376 無知の奴がいると難易度はねあがる。



ガルーダの溜め攻撃、避けようとしない盾とか、ガルーダワープのパターン覚えてないとか


また、クリアするまえにPT解散wい
380 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:50:31.38 ID:loL6z4cr
>>378 普通にHP、攻撃力を下げるんじゃないかと
381 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:50:41.34 ID:2lXe0dgh
>>358
でも下手な奴にあわせた難易度だったらずっとみんな同じ装備だぞ
382 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:51:57.26 ID:2lXe0dgh
>>343
せめてギルわたすとかやればいいのにな
383 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 12:59:03.30 ID:2lXe0dgh
>>311
ホットバーそう入れ替えしたら新しいゲームやってる感じになる
最初だけ初心者以下になるが
384 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 13:05:29.89 ID:PmN3rRX8
>>374
そもそもPS3でバハクリアってかそこまで行けるの？
FATEとかまともに遊べんから交換の素材とか取れないし無理な気がするが
385 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 13:33:33.29 ID:eIne4MaX
プラエトリウムクリアいたけど、なんか難易度もたいしたことないし
無駄に面倒で長いだけだったな、とくに感動するわけでもなく
なんか12クリアしたときと同じような感覚だ・・つーかED長すぎ
386 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 13:55:44.56 ID:qPD/2n78
まあ人減るわw
387 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 14:00:19.21 ID:lWOvJNX4
メインクエが15歳でもわかる内容なんだろうし、短期製作であまり深く突っ込まないでみたいなとこはある
388 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 14:15:02.17 ID:C+NazpKD
バージョンアップなんだから短期製作なんて言い訳は通用せんよｗ
そもそも客には関係ない
389 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 15:23:09.37 ID:vcFi4whj
>>131
ネ実民なら場所とり含め一周四時間以上かかってほとんどが何も得られない糞コンテンツを数百周してるはずだがw
390 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 15:24:20.83 ID:2NFz9MFs
メインクエなんてドラクエ層でもクリアできるレベルだからそんなんでどや顔されてもなｗ
391 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 15:29:24.93 ID:xK/TesnF
最低でも2.1の状態で発売するのが良かったんじゃないのかなとは思う
392 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 17:44:33.84 ID:ErWFENYx
クルザス辺りで他人の装備見てみるとたまにLv15とかその辺の装備で
来てるやつおるでｗ
モノホンのライト層ｗ
393 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 17:53:25.48 ID:xK/TesnF
?
394 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 17:54:18.93 ID:B/R24XQ0
ただそこで着替えてＣＦ登録でもしてたんじゃねーの
395 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 17:57:30.19 ID:Z7S/atNg
>>392
クルザスまで行って他のクラス上げるためにLv15位の装備に着替えて
CFに登録することはあるけど？
396 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 17:58:45.23 ID:ErWFENYx
Lvまちまちの装備してたからCFはないｗ
明らかにFATE産
397 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 17:59:11.39 ID:0dl6NCQk
俺はいらん装備マテリア化するためにLV15装備でクルザスFATEPTに参加しますがなにか？
398 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 18:30:11.70 ID:rcZxMIQo
>>397
これ俺もやるわ。出かける前に捨て値の装備チェックして買いこむし、アクセは彫金原料持って現地で随時作る
399 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 21:11:01.16 ID:E7r+/zbV
わざわざ覗いてまでしてFATEの装備に文句つけるとか、暇なやつだなあ
400 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 22:36:31.61 ID:1OR3G+Mi
>>1
難易度なんか全然高く無いと思うが？　だってよ敵の技が出る前に赤枠で範囲と距離までばっちり表示されるんだぜ？　それを避けるだけ
あとは適当にポチポチしまくってりゃいいし、まあ適当に動きまわってりゃいい、頭なんか全く使わんポチゲーだし猿でもできるよ
よく比較されるFF11なんかの場合だと、敵の技の範囲も距離も出ない、これは旧FF14と同じだな。11や旧FF14のほうが余程難易度が高いよ
11なんかだと連打しない分、時間縛りのあるスキルをいかに効果的に使うか考えたり、魔法使用によるヘイト管理MP管理、空蝉が何枚消費されたか、
敵のTPが今これくらいだからそろそろ技が来る。次のバッシュまでは何秒だから…等など頭を使う要素がてんこ盛りだ
一方新生14はさっき述べた通り、適当にアクションを使ってりゃいい猿でもできる糞ゲ
ポチポチ　赤枠よけ　ポチポチポチポチ　赤枠よけ　ポチポチ　以下ループ　新生はこれやってりゃいいだけ
新生も最初は赤枠なんか無かったのに、どこのゆとりの要望を聞き入れちゃったのか知らんけど、ただでさえ糞なクリゲーシステムをさらに面白くなくしちまたｔな
ま、所詮FF11で落ちこぼれたユーザーや悪さをして晒されたゴミユーザーの肥溜めが新生14なんだし、それを考慮して難易度をぐっと下げたんだろうな
新生14にいるやつらは、ジュワはもちろんオプチすら取れなかったカスばっかだよ
401 ：既にその名前は使われています：2013/09/19(木) 22:45:47.01 ID:eIne4MaX
11の戦闘は眠くなるけどな、DQ10より眠くなる
402 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 02:00:50.83 ID:uvdbmBWX
>>381
PSO2とか下手な人に合わせてるけどずっと同じじゃないと思うんだが・・・
アバター要素重要視する人はかなり多い

それに下手に合わせる方向性として、装備比重を高めるというやり方もある
あの装備にすればこの敵はめちゃくちゃ楽に倒せるっていうな
イフならなら、火耐性付き装備に火ﾏﾃはめ込んで地獄の火炎でも体力半分残るとか
じゃあ次はガルだから、それを楽に倒せる装備集めるかーと下手くそへの逃げ道になるし
今のDLだけを目指して、フルDLなら楽になるかっていうと、下手くそフォローする程ではなくて、ただの最低基準ですみたいな状況よりはマシ
下手な俺でも装備があればゴリ押せるってモチベーションの方が大きいし、そういう選択肢こそMMOだろう
403 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 02:13:28.34 ID:3IUXtgUk
>>402
これだわ。工夫する余地がない。レベリングする価値もない
基準の装備揃えて後は覚えて慣れるまで死んでどうぞ、モンハンとかの方が余程面白い
モンハン好きくねーけど、それでもあっちはRPGじゃなくてアクションだから許容できる
404 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 02:29:57.23 ID:frSgUtmP
>>402
そういう逃げ道はいいよね。
ちょっと回り道してクリアできるなら、誰も損をしない。
405 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 02:39:41.39 ID:6Ck+zeOU
■FF14をいつやめたかで分かる人間としてのレベル

・FFは好きだがベータも製品版もやらなくてもいいと思った人　
→　幸せな人。嫌味ではない。きっと実生活はそれなりに忙しく、充実していることだろう。
・ベータをやって見切った　
→　FFという名前にも他人にも惑わされず、熱狂熱におかされることもなく冷静に自ら客観的な判断ができる人。
・レベル20までにやめた
　→　本質をみて、先を思い描くことができ、自制心があってすっぱり見切ることができる人。
・レベル35までにやめた
　→　自制心や、本質を見る目はまだ残っている。客観的に自らを振り返えることで、自らを正すことができる人。
・エンディングみてやめた
　→　本質に気がつくことはできても、FFだし、この先はきっとよくなると思い続けて、すがりつくようにプレイした人。
　　　区切りで現実を見せられて、ようやく自分の無駄な時間に気がつくことができた。
・レベル50でやめられず、文句をいいながら同じ作業を繰り返す人　
　→　実生活に不安や、何か負い目を感じていて、逃避行為としてゲームをしている人。
　　　客観的に自分を見ることができず、本質をみようとしないまま、何かに没頭することで現実逃避をしている可能性が高い。
　　　単純作業のパチンコにハマル人と同じ状態にある。目の前の画面にある熱狂にみをゆだねて、自分を忘れたい人。
彼らが自ら我に返ることは難しく、自分が身をゆだねている物が否定されると我慢できない。
406 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 04:30:33.45 ID:vhapYHi4
現状一個しかないもんな、AFの次はDL哲学だっけ？そん次神話か、開始1ヶ月で既に装備できるのが1種類ってどうなの
407 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 05:11:45.36 ID:GmTbQ2ap
初見でもOK、死んでもペナなし、クリアすればちゃんとストーリーは進む
けど装備は手に入らないみたいなＩＤ需要あるかな
408 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 09:03:09.15 ID:5V9v3Ihi
すでにマーケットが死にすぎ
はやくも今の11みたいにエクレア装備ばっかになってる
ジョン、バーニー、スコハネみたいなマーケットで買える強い装備をだすべき
あと、戦闘中の着替えができないから、WS用装備なんてのもないから、50以降でマーケット使う価値がない
ネトゲのくせに装備まで一本道てあほかと
409 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 09:04:18.66 ID:5V9v3Ihi
ああ、すまんスレちがいすぎたw
410 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 10:27:39.62 ID:grLH2ejj
生産最上位を禁断したらDLより強くね？
レリックは諦めて神話哲学貯めてAF＋1で固めるのが
ライト層の最善ルートだろ
411 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 11:07:10.06 ID:AsfHolTS
マテリアによる付与に上限があるせいで禁断してもDLに及ばない装備がほとんどなんだぜこれ
412 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 11:23:21.22 ID:TUp2zIMg
DL　普通に強い　個性は無い
ＡＦＨＱ+禁断　自分好みの極振り用　ＣＣ　スキル・スペルスピード特化など　個性的
413 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 11:37:03.95 ID:BCJ+3mx9
クリ特化とか強そうよね
バハだと命中確保の為に生産最上位に禁断した方が
DPS出るみたいだし
414 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 11:52:05.23 ID:TUp2zIMg
回避特化盾が割りと面白いよ
当たれば死ぬけど
415 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 13:18:15.34 ID:GBvpUKfC
>>381
下手なやつももっと楽にクリアできるようになりたいと思うから、クリアできる難易度でも上位装備に更新する
実際根性版でイフ実装された時がそうだった
難易度が低い=そこで止まる、ではないんだよ

今こうなってんのはEX装備がマーケット出品出来ないとかクリアしないとある装備を手に入れられない、って仕組みのせい
コンテンツリサイクル性が死亡してるため
自分に合った難易度のコンテンツで一生稼いで行けるなら、
そこに特化したプレイヤーは必ず出現して装備を市場に流してマーケット流通の水準を一定にしてくれる
14にはそういう仕組みないから、あるコンテンツクリア(手にいれられるもの全部手に入れる状態)になったら
自分にあわないコンテンツだろうと嫌でも上に行くしかない

その結果がこのCF地獄
14にはユーザーピラミッドにプレイヤーを滞留させておく仕組みがないんだよ
416 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 13:21:21.07 ID:XWHQStFD
へたくそやコミュ障や時間がないとか言ってる連中も
常に一番上のものを欲しがるからバランスなんて取れるわけないんだよ
ライト向けにコンテンツ作って、それ相応の装備とか追加しても
絶対満足しないで愚痴る、ただのワガママなんだよなｗ
417 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 13:21:50.71 ID:GBvpUKfC
下手くそだろうがなんだろうが旨味のない場所にはいかない
下手くそでも戦闘職で稼ぐための道が用意されてるのがただしいIDの形
下手くそでも上位プレイヤーに混ざって上位ダンジョン行かなきゃこのゲームを楽しめない

それが全てのギスギスの原因
このゲームには住み分けをさせる仕組みがない
418 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 13:33:34.89 ID:GBvpUKfC
だからこの状況解決したいならすっごい簡単
EX属性消してすべての装備を流通可能にすりゃいい

そうすればそのIDで出る装備に旨味があり続ける限り
プレイヤーは各々の力量に対して適正なコンテンツでドロップ品を狙って売却する為に回り続ける
市場に流されたID装備を購入したプレイヤーは、自分の力量に対して楽でぬるく遊べるコンテンツレベルに滞留し続け
結果的にレベルの違うプレイヤー同士がブッキングされることはなくなる

誰だって無力感なんか味わいたくない、だから楽なとこに留まる
合わないと思ったら戻ればいいだけ
それでも戻った場所のドロップ品で食って行けるから
419 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 13:41:47.08 ID:IFNJ7LIy
アムダ難しい。
嫌になってきた。
420 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 13:51:58.57 ID:grLH2ejj
>>418
エクレアはオススメ時代から始まってる洋物チョンゲ問わず業者対策だぞ
ついでにただでさえ瀕死のクラフトが死ぬだろうが
421 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 14:29:09.76 ID:BCJ+3mx9
>>419
装備揃える過程で上手くなってけば良いよ
フルAFとかワンダラ装備がトチるのはしょうがないと思う
フルDLで壁に落とされる奴は許さないけど
422 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 14:30:32.12 ID:XWHQStFD
>>418
RMTしてくださいって言ってるようなものじゃんｗ
まぁどっちみちRMTはあるし変わらんかもだが
423 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 15:09:27.42 ID:GBvpUKfC
>>421
そういうこと
建前でしかないんだよEXが業者対策なんてもんは
RMTの相場見たらちんたらギャザラーやってんの阿呆らしいレベルなのに
人海戦術やツール前提のがアホみたいに金稼げてる現状
EXなんてもんは普通のプレイヤーの日々のモチベや日々の選択肢を削る制限要素でしかない
424 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 15:12:46.86 ID:GBvpUKfC
>>420
根性版でも十分後半のクラフト需要回ってたろうが、今よりも遥かにまともだった
蛮神武器はユニクロ、クラフト装備はカスタマイズって住み分けは十分できてた
EXの問題じゃねえんだよ、武装の設定の問題
425 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 17:11:57.22 ID:XF4FDNCS
みんながFF14やめていってるわけ　反論できない事実ばかり
■　FF14飽きた疲れた解約した　Part4　■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1379614310/1-86
426 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 21:01:32.37 ID:6qZA7C6p
>>400
11の敵も技出す前に赤線・ログでわかるんだぜ？しかもスタン（敵の鼓動を止める魔法）
でとまるしオハンというぶっ壊れた盾をもってたら棒立ちでいい、１１はよける必要が無い
１４よりぬるぬる、しかも複アカウント棒立ちいても勝てるｌｖだ
１４で２・３アカウント同時操作で勝てるコンテンツあるか？
427 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 22:51:15.00 ID:J9qqaBui
１種類の無個性装備を求める為にストレス溜めてまでプレイしたいユーザーは少ない
428 ：既にその名前は使われています：2013/09/20(金) 23:20:23.02 ID:XWHQStFD
前衛全員がオプチだのうんこだの被ってた11も人のことは言えない
429 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 00:11:21.02 ID:cX1ZCgPw
>>416
満足する人もいればしない人もいる
実際一番上のバハを目指してる人ばかりかっていうとそうじゃないだろ
どんなユーザーも狭いコンテtンツの範囲に誘導して一緒にプレイさせることになるから無理が出る
数がないのにバランスも糞もない
バランス調整がめんどいからって最初から個性なくして選択肢消す最近のネトゲの作りにはうんざりする
430 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 08:02:38.61 ID:Uvvdq3kU
>>1
FF14なんか難しくも何とも無い、脳筋連打ゲーだから余裕でいける。適当に動きながら連打してればいい
文句いうやつがいたら　“うるせー豚”　とでも一言言い返してやればいい

>>2 >>4
こんな低能ゲームにヘタも上手いもないけどな。猿でもできるクズゲーだよ


しかしまあ、難度がどうあれ
易しかろうが難しかろうが
この糞ゲー自体が致命的にツマラナイというのが最大の欠点だな
431 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 08:07:05.09 ID:sKv+4r1J
1時間とか拘束されるのやめて欲しいな。
432 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 08:20:05.22 ID:MHOjMWNu
11だと別に上の装備欲しいとも思わなかったけどなー
433 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 08:25:37.96 ID:nZDx9u92
自分が勝てない下手くそな無能なのが
認めたくないと>>430のようになりますｗ
434 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 10:10:20.11 ID:OXJUCl3L
つまらない原因が難易度にあると思った時点で>>1は根性あるな
仮に難易度が低くてもつまらんよ
このゲームはそもそもつまらん
435 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 10:13:13.57 ID:YUbZ6BtP
難しくてもうまくやれば1周10分とかならギスギスしないんじゃ
とおもったけど真ガルや真タコがあのザマじゃ関係ないな
436 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 11:35:55.06 ID:kCIi2az6
想定していたよりIDの難易度が高かったって発言は
裏を返せば想定していたよりプレイヤーが下手糞だっただからなぁ

固定パターンの重み踏みまくって床ペロしてるんだもの
そりゃ想定外だわ
よく外人は下手糞とか言ってるけど日本人も変わらんね
437 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 12:22:41.49 ID:VvCywMGU
難易度が高過ぎてつまらないのではない
PSが低すぎてクリア出来ないから、面白くない
438 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 12:23:57.79 ID:GHHaVDy0
教える文化が育たんから地雷はずっと地雷だろうよ。
もうそういうゲームなんだこれは。
439 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 12:27:56.48 ID:VvCywMGU
>>436 これでも社内でテストプレイして、弱めに調整してるんだよね。

テストプレイするために、マイマウス、マイゲームキーボード持って集まっちゃう社員達だけどw


廃人が考えた一般人向け難易度w
440 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 12:41:27.32 ID:3UiqZAo0
>>438
教える文化と言っても今後付き合いのあるFCメンバーならともかく
赤の他人だからな

同じエレベータに乗ってクチャクチャやってるクズにマナーを説くかというと説かないだろ
441 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 12:45:28.05 ID:cX1ZCgPw
>>436
それが無能開発の視点なんだろうな
これはPSの問題じゃない

8人で大縄跳びをミスせずに10分間続けろみたいな設計が糞ってことだ

縄跳びの一重飛びは簡単だろ？100回ノーミスは別に難しくないって人を8人集めてさ
同じ縄の中で飛ばせてみろよ
誰かが足を引っ掛けるから100回なんて行かないでしょ

誰かが足を引っ掛けても回り続ける縄と、誰か一人でも飛び続けばOKというルールであれば、行為自体はこれより難しくても構わんのだよ
442 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 12:49:59.45 ID:7GvG/657
その赤の他人を教えて接してきたのがFF11だ
そしてその赤の他人はいずれフレになった。

ゲームがっていうよりプレイヤーの質がもうだめだろFF14
443 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 12:57:44.61 ID:UY0TDGb7
何回か言ったことあるが、ホント日本人向けじゃないわなこれｗ
444 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 12:58:04.46 ID:NOd2fp+7
IDの完成度でいったらAIONが逸脱してたな

特にあのドラウプニル侵攻戦が忘れられないわ

IDの中身も良かったけどIDへ行くための手段と工程が逸脱していたわ
445 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 13:00:26.41 ID:KzZuT+G9
しかし、みんなが簡単にクリアできちゃいけないものだからな・・
そうやって格差を作らないといけないから
クソツーで言えば、クソなドロップ率だよ
真タコの難易度下がったとして、ドロップ下げて周回させるか
難易度でふるいにかけるか
それの違いだろ・・・
446 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 13:01:35.70 ID:d+qNOYQP
エンドコンテンツは難しくていいやん
全員がレリックもつほうが不自然だわ。最強武器じゃないにしても
447 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 13:13:05.00 ID:3UiqZAo0
>>442
それは同鯖の人だしね
シャウト募集とかならば教えるだろ
教えるのも嫌な奴はわかってる人募集～みたいな事やってるだろ
448 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 13:14:34.86 ID:YZckxWLf
aionみたいな糞棒立ちたこ殴りゲーはかんべんしてください
449 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 13:55:24.03 ID:yjjzyqVJ
>>448
キミよく知らないくせに批判するのやめた方がいいよ
アイオンの戦闘はヒーラーでも無詠唱ヒールあり、無詠唱DoTあり
殴り攻撃からのコンボ詠唱あり
少なくとも今のFFよりはずっと動きがあった
対人バランスは糞だけどな
450 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 14:02:48.98 ID:6HufB4i1
自分の気に入らないゲームは、豚、棒立ちと表現するのがネ実の作法
451 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 14:23:09.28 ID:5Vdc2fRd
>>442
情報インフラもネトゲのとっつきやすさもFF11が全盛期だったころと違うんだよ。
チャットができないやつとか、友達やギルメン以外はNPCと扱いとかの割合は
10年前、5年前よりずっと増えてるんだから。

そっちにあわせなければおまんまの食い上げだろ？
そいつらをなんぼ継続課金させての月額課金だろうに。

利便性のためのシステムは新しくなっても、ユーザ間のコミュニケーションを容易にするための
システムが用意されてない、わかりにくい。
そこまで手取り足取りシステム側でやってあげなきゃいけないんだよ、ネトゲをする総人口が増えたんだから。
452 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 14:25:30.51 ID:YZckxWLf
>449
LV50までのＩＤで地形ギミック的なものあった？
５０の羽とるＩＤまではいったけど
全員で棒立ち、まれに来る敵中心の範囲をスキルでよけるだけだったよ
ＦＦみたいにフィールド走りまわってよけるみたいなのはひとつも
なかったし、制限時間内にオブジェクト破壊しないと全滅みたいな
緊張感もなかった。
コンボについては発生したらかならず発動させるもので戦略が変わる
ものではないのでつまらんかった
453 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 14:53:58.77 ID:PxGUhsQr
１周１時間以上かかるＩＤ
スキル連打するだけの無意味な雑魚戦
指示通りにキャラを動かすだけのボス戦
これを何十周としないと参加出来ない蛮神戦
それ以外のコンテンツは無し
なんだこのクソゲー
454 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 14:55:08.80 ID:0gtA1M04
今はエンド系のコンテンツが少なすぎだから仕方ないんじゃない？
全部終わったならバハやった方がいいよ
455 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 14:57:29.43 ID:Vv1uXxHV
難易度高いっていうより無駄に長いわ
チョンゲみたいなショートカットもないし
456 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 14:59:28.00 ID:YZckxWLf
戦闘系のエンドコンテンツは多いだろう
他のＭＭＯでエンドコンテンツが多いのってどんなゲームがるの？
カンストしてからいくバトルコンテンツって何個ぐらいあるの？
457 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 15:11:48.63 ID:3UiqZAo0
ボスまでの間に雑魚エンカウントが3～5回、宝箱あるとさらに1～2回
各道中の経験値は2～3FATEに相当し、3ボスで10FATEぐらいになる

これが30～40分と考えればそんな長くもないし、見返りもそれなりと思う
即シャキかつ自分がタンクだからハズレタンクにならない前提で考えた場合

カンスト後のダンジョンはもうちょい報酬欲しいけどね
骨片とかいらないから＾＾
458 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 15:17:48.68 ID:pDR8O/7P
FFのエンドコンテンツってバハだけじゃねーの？
それ以外はただのエンドコンテンツに行くための装備揃えるためのIDに行くための蛮神に行くためのIDに行くための・・・
っていうただの延命用コンテンツじゃね？
459 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 15:28:16.33 ID:YZckxWLf
おれの認識ではカンストが条件になるのがエンドコンテンツだったわ
458の認識でいくとエンドコンテンツをたくさん用意できたら
ＮＯ１のＭＭＯになれるな
ってかＷＯＷがそれなのか？
460 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 15:39:12.03 ID:Vv1uXxHV
コンテンツの早食いしすぎなんじゃないのてのもあるんじゃ
461 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 15:45:04.53 ID:YZckxWLf
会社の完全新規ではじめた人はギャザクラもあげながらＬＶ３０ぐらいで
めっちゃ楽しいって言ってる
平日は２時間できればいいほうだから
普通の人はこれぐらいのペースなんだろうね
462 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 15:46:16.28 ID:jC+91sKP
>>461
ライト層はそんなもんだろね
463 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 16:04:16.40 ID:QQFJWwrM
カンストするまでは楽しんでる人は多いんじゃね自分もそうだったし
その2時間プレイの人が50ID周回ゾーンになったらどう思うかだね
464 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 16:05:25.18 ID:jC+91sKP
>>463
のんびり派が多いと案外大丈夫かもな
逆にあまり時間が取れないから苛つくのも出てきそうだが
465 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 16:06:52.95 ID:yjjzyqVJ
アイオンのドラウプニル洞窟の滑空ショートカットは爽快だったなぁ
失敗したら攻略失敗もあり得るし
成功時の嬉しさとパーティーの一体感がハンパなかった
466 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 16:12:17.76 ID:yjjzyqVJ
FF14は洞窟の数とかは十分揃っているのに使い方が下手
メインシナリオクリア後は旧IDの手伝いでも哲学貰えるとか、
旧IDの装備を素材にDL同等品が作れるとかすれば
オシャレ好きライト層もモチベ上がりまくりなのになー
HQバトルメイジとかHQアコライトとか作れたら楽しすぎる
467 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 16:14:25.96 ID:TE0+OqMo
そのうち見た目に関してはなにかしらあるとは思うけどね
ＤＱ１０で好評だったし
468 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 16:14:44.92 ID:WP+PfI18
AIONは日本がほぼ葬式、北米はBAN祭りに蔵変更不可で死亡
どうしてもやりたけりゃハングルまみれの本国で
チョンと仲良くプレイしかないからな

エラやAAと同じく勧められないどころか「やってはいけない」MMOの一つだよ
469 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 16:37:49.96 ID:YZckxWLf
aionはゲーム以前に敵対種族遭遇時のラグがひどすぎて
不具合ＬＶのできだったな
PVEもVer1.0時代しかやってないけどＩＤはギミックのギの字もないから
新生やったやつは絶対つまらなくてできない
470 ：Arch Atomic (FF14＠Tonberry)：2013/09/21(土) 17:01:51.34 ID:tqUkQY4t
>>1
なんやすどて…
バカじゃねえの？
初見で来るからそんなことになるんだろーがクズ
初めてのやつがIDやるんじゃねえよカス
初心者は14やんな
14はエリートのもんだ
わかったかマヌケ
471 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 17:17:07.46 ID:o+GFkpaV
FF14の戦闘って、テクニックやスキルや判断の問題じゃないからな。
ボスの攻撃パターンを何度か死にながらつかんで、その攻撃が来るのを待ってよけるかスタンするかみたいな作業。
FF14のエンドコンテンツは難しいのではなく、うまいか下手かなども関係なく、
「全員が」そのボスパターンを知ってるかしらないか、
「全員が」長時間反復作業して得られる装備そろってるかそろっていないか、
「全員が」大ダメージ来るの注意し続けられるかどうか、
みたいな割とつまらないところに困難さがあるんだよ　
これかなり難しい条件でしょ？ｗ
ぶっちゃけ糞ゲーですわｗ
472 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 17:28:47.45 ID:kCIi2az6
>>441
なんか抽象的すぎてよくわからんのだが

>>誰かが足を引っ掛けても回り続ける縄と、誰か一人でも飛び続けばOKというルールであれば、行為自体はこれより難しくても構わんのだよ

これは今より難易度高くても凄く上手い奴が数人居れば
おんぶに抱っこでクリア出来るようにしろって事かな？
モンハン的な？

そこにロールって概念は存在するの？
473 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 17:35:24.99 ID:kj/Pa6qC
言っても、日本で一番人気があるモンハンも、高難易度でよく言われる魔界村も完全にパターン覚えゲーだからなあ
最初はできなかったけどパターン覚えて突破できた！嬉しい！って思えないなら合ってないだろうな
474 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 17:38:24.91 ID:oTQ6ms4B
モンハンは対策装備を作るという迂回策もあるし、
上手い友達に倒して貰うっていうコミュニケーション要素もあるのが最大の違い
475 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 17:43:19.77 ID:kCIi2az6
倒せないから作戦練って少しづつでも前に進もうって
のもコミュニケーションじゃないかね

結局のところ、おんぶに抱っこが出来ないのがダメだと思ってるのかな
476 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 18:03:53.84 ID:PsmFU4D7
ガルーダ強すぎワロタ
DPSが近接だと無理ゲーやろこれ
477 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 18:27:01.28 ID:PsmFU4D7
初見クリアできなかったのブレフロとガルーダだけやで
478 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 18:56:34.83 ID:vCpTBhl5
弱ガルーダでも強すぎると感じている自分は下手くそってことなのかな
やっぱり
479 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 19:03:20.51 ID:PsmFU4D7
モンハンで初見失敗とかほとんどないやろ
時間はかかるが成功する
１４は９０分かけて結局失敗する
１１ですら失敗したまま解散なんてHNMくらいだったぞ
天地の差があるで
480 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 19:04:51.21 ID:vCpTBhl5
モンハンはしたことないからなぁ
FFシリーズ11以外は全て
やってきたけど、弱ガルーダで挫折しそう…
481 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 19:05:20.92 ID:JfyzXwhQ
>>479
俺がタンク初見でアムダプール120分かけて失敗したけど
2回目1時間残してクリアしたよ
それでいいじゃん
482 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 19:12:38.00 ID:MHOjMWNu
クリアできないゲームとか流行る要素がない
483 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 19:14:09.13 ID:PsmFU4D7
>>481 弱ガルーダ９０分かけて失敗したけど攻略の糸口が見いだせず解散したよ
白のMP持たないんやけど　どうやってクリアしたん？
盾HP4000　他HP2500　白MP3000や
484 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 19:48:24.17 ID:i5bRCDkC
怒首領蜂やるわ
485 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 19:56:46.66 ID:zJcOb7W4
>>483
90分かけて失敗ってあんま考えられないが、
ガルが外に向ける、岩を出きる限り残す、前方範囲は避ける
後半も前方範囲は避ける、これだけでいけない？
俺も初見で3～4回全滅したけど今じゃ負ける気がしない
486 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 20:05:53.35 ID:PsmFU4D7
DPSが食らうダメージ回復してたらMP切れて後半いけない
後半行けても白のMP残り６０とかやで
ガルの機嫌頼りや
487 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 20:06:05.68 ID:GDvg3LbE
つか30分とか長すぎ
488 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 20:54:08.50 ID:RCZ4/WVF
>>483
召喚が羽処理のときに何故か死にまくって時間無駄にしたことあるわ
全滅するまでに4回レイズ貰うってなんだったんだろうか
489 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 20:58:09.84 ID:MHOjMWNu
>>486
そのあたりからだけど装備がしょぼかったり周りが下手だと永遠にクリアできない
490 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 21:04:55.71 ID:CzYbg43E
>>478
真タコ倒した俺が言うのもなんだが弱ガルはそれなりに難しいと思うぞ
491 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 21:10:45.62 ID:vCpTBhl5
>>490
ありがとう。本当に心が折れたんだ。
492 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 21:16:00.32 ID:vdBifRH/
11のナイズルのほうがなんだかんだで楽しかったな
14はロットシステムがｸｿ過ぎ
せめてNEEDロールと参加ロール分けて希望させろ
TANK装備希望のヒーラーとかでもいいだろｸｿが
493 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 21:37:54.57 ID:3UiqZAo0
弱ガルさんは岩を大切にしないといけない事に気付くまで初見殺ししまくって
やったー！生き残った＾＾ってところに初見殺しで渦作って
行けるかと？と思ったところにさらに初見殺しを重ねてくるのが外道

エンドコンテンツならこんなもんだと思うが
真ガルで再会するまでこいつよりつえーのいないってのはどういう事よ
494 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 23:19:05.40 ID:UQXtHCKN
1回目のワープは岩でやりすごしたら元の位置に、2回目は盾は反対に移動
こうすれば戻ってくるとき岩を壊されずにすむ、とか、
ちょっとずつ各自が考えて行動すれば90分あればなんとかなると思うけどな
よっぽどそのDPSが余計な範囲くらい過ぎてたか、
盾が変な方向向いてたかのどっちかだと思うが
495 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 23:24:18.56 ID:+z4P83nK
>>490
真タコ>>>弱ガル>真ガル>>他

こんな感じだよな
496 ：既にその名前は使われています：2013/09/21(土) 23:34:43.70 ID:8CcQPwU+
馬鹿か
497 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 00:01:32.47 ID:6WmNd/ZQ
弱ガルって45～にすべきだよな。盾44だとハードモードだろあれ
って言いたいが、それ以前に下手なヤツが多すぎ。他意もなくそのままの意味でヘタ
普通でいいのにな。盾がフラッシュするとか、DPSは盾と一緒のヤツ殴るとか、巴術召喚学者のアホさとか
ピカチューとタイタン見ただけでPT抜けたくなる
498 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 00:32:48.90 ID:ONCvYGa1
なんかMMOに慣れている層と、PS3なんかの初心者層との差がすさまじいよね
今の低レベルIDの8割はロールの意味わっかってないPTになる
499 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 00:47:12.51 ID:CosdMrCn
さすがFFって感じの客層だな
他のMMOじゃ見られないくらい
500 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 00:51:20.42 ID:DfegNS/e
女や３０代も多いＭＭＯなんだから
簡単にしていいよ
ＩＤ中余裕が全くないのはちょっと
廃人用にはバハムートあればそれでいいだろ
ほかは難易度下げろ
501 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 00:56:05.42 ID:VqE10oeC
弱ガルはあの岩が視界遮ってケアル届かなくなるのがやばい
ただでさえ攻撃が範囲でバラけてるっつーのに
502 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 01:09:27.23 ID:kUr2gw+I
難易度はそのままでいいよ
主婦はDQやってろ
503 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 01:12:44.09 ID:noz0TJCp
マジでID中に宅急便来るのやめてくれはい
504 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:06:01.35 ID:EI4lTwl5
>>441
うまい例え
505 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:10:24.06 ID:Uhx91fe8
>>504
開発がニコニコの放送みて言ったのかなんなのかしらんけど
「クリスタルタワー実装します。24人IDです。24人縄跳びではありません」って表現してたぞｗ
506 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:11:31.76 ID:EI4lTwl5
>>479
モンハンは元がソロゲーで基本性質がMOだからあんま14とは比較にならん
モンハンは基本的なギミックを一人で打倒できるように作られてる
だからPTプレイこいたら楽になるし、もとより装備強くすればきちっと反映されるRPGらしさがある

しかし14は元が「X人でクリアする」前提で作ってるからある水準以下の奴が入ってくると途端にギミックを越えられなくなる
また装備能力も個別に限界値なんてもんが決められてて、ある一定以上プレイヤーに楽をさせる気がない

個人的にはこの「作ったもんを想定通りに苦しんで下さい^ ^」ってレベルデザインが一番腹が立つ
507 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:14:21.25 ID:EI4lTwl5
>>505
縄跳びじゃないんなら24人のうち1PTくらいが寄生可能だったり
殆ど働かなくみてるだけのやつがいてもクリアできる難易度じゃないとね

もしそうではなく、全員が何らかの仕事をして働かねばならないのだとしたら
それは縄跳びと一緒だよ
508 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:34:23.34 ID:fme0Q09s
無能には将棋は作れない
どこまで行っても詰め将棋だよ
509 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:39:18.35 ID:BBcaQ+0H
寄生がいていい作りじゃなければ縄跳びだっていうなら縄跳びでいいんじゃないの
510 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:40:30.42 ID:VirGdHRN
リーマンプレイでやっと雑魚イフ倒したところ
どの辺から難しくなるの？
511 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:41:52.26 ID:o04hrqfM
ロールがついてる以上14はPTゲーだから
どこまで行ってもモンハンみたいに1人で突き詰めんのも無理だし
自分にとって楽しいゲームのやり方模索するのは無理やね

何もかも他人と遊ぶのが前提で、他人の能力まで計算にいれてゲームに挑まなきゃなんない
他人の能力不足を上手いやつがカバーできる余地がロールガチガチのせいで殆どない
512 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 03:48:29.29 ID:o04hrqfM
>>509
飛べば帰れるのに、馬鹿がひたすらミスし続けるせいで
家に帰れず夜中までやり続ける縄跳びやり続けたいならそれでいいんじゃない
みんなそれが嫌だし、熱血教師に止められるシステムがねえから即抜けするんでしょ
必然ですわ
513 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 04:22:09.71 ID:ZOBANW2z
基本的に全員が予習して装備・知識と反射神経を備えてないと
スムーズにクリアするのが無理な調整になってるからな

多分吉田の中ではこれでもヌルゲーなんだろうけど
あの男のダメな所は、自分の基準が普通のプレイヤーの基準だと
信じて疑ってない所だな
514 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 05:16:27.04 ID:OCS1BoTY
>>445
なら導線を他に用意しておけよって話だな
みんながみんなチャレンジしなきゃいけなくなる
それしか道がない
そこで嫌な思いばかり味わって、突破出来ない人は終わり
クリアするまで頑張るぜ！なんて意欲が上回る人ばかりじゃない
他に遊べるエンドコンテンツの逃げ道がないから引退しかない
月額ゲーだから緩和されるまで待ってたら課金切れてもう復帰しない

PSO２とかは糞ドロだけど、あれのレア武器はゲーム内での一種の趣味の範囲だ
匹敵する性能の交換武器やメセタで入手出来る武器なんていくらでもある
いろんなレア武器があって、どれを求めるかは自由
自由故にマゾくても逃げ道があるからまだマシ
１４でレリックに匹敵する武器なんてのは存在しない
ガルorタイタン武器から次へ進むにはレリックという選択肢しかない
515 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 05:23:01.16 ID:ZOBANW2z
その通りだな
哲学・神話集めやって蛮神武器集めとレリック取得をしないなら
もはや戦闘キャラとして生きていく道は皆無

後やれる事と言えばセカンドやサードのジョブ育成か
ギャザクラでもして金策しかない

やれる事はある
しかしやる事はない
516 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 05:59:34.54 ID:lA4DYII7
>>510
外郭攻略カストルム・メリディアヌムでギスギスオンラインが体験できてメインクリアしたら、このゲームクリアだよ
517 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 06:05:29.05 ID:K1lkrlMt
難しいのが問題なんじゃなく
面白くないのが問題なんだろ
518 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 06:12:12.59 ID:hEhfYCGd
身内で組めたりまともなのが揃えば正直楽だけど
FFというタイトルに飛びついたりお子様・彼氏彼女やってるから始めたタイプとかだと
クリアできずに全滅しまくり多そうよね？

クリア後のだけは全部難しいままで、ストーリー関連はもうちょい楽でもいいんじゃないかな
519 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 06:12:18.64 ID:s7cCJR5B
とことん一本道ゲーだなこれ
上に行くに連れて順応出来る人が少なくなってくだけ
選ばれし少数が残ればいいのか
今、真タコ楽勝だからこの難易度で丁度良いのさ！って人も、極タコでついて行けなくなって落ちる可能性は十分にある
なんでユーザーみんなが、上へ上へと目指す向上心と、諦めない不屈の心を持つ存在として想定されてるのか謎
MMOのプレイヤーはチマチマ積み重ねる根気はあっても、失敗しまくっても腕を磨いて高みを目指すってタイプは少ないだろう
ていうかそういうのがやりたいなら最初からPS重視のオフゲーやると思うし
520 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 06:15:26.30 ID:kxVLhkU8
ストーンの嫌がらせドラゴンも、なかなかの難易度
周回したくないダンジョンの一つ。
521 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 06:26:39.16 ID:Uhx91fe8
ヴィジルは初見のイメージで止まってるからだと思うよ
手伝いでやったら俺(タンク)のヘマで負けることはないと思った
スプライト沸きもドラゴン3匹リンクもフラッシュと防御アビとかやりくりすれば死ぬことは殆どないわ
522 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 06:48:21.87 ID:pYuD4ktb
>>500
ただしレリックはバハムートで手に入ります

になるだけ、レリックいらないならはじめから真ガルも真タイタンもする必要ないよ
古城、魔城までなら簡単でしょ、難易度下がったね＾＾
523 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 06:54:33.68 ID:Qo+7cO6b
早くゴールドソーサー実装してくれ
524 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 06:58:12.19 ID:EGB6UvSD
ブレフロあたりか、あと弱タイタンまでくらいかな
面白さがストレスを上回って面白いFF１４というイメージになってたのは
それ以降は苦労やストレス＞＞＞＞クリアの達成感というバランス

フルマラソンして１００万貰えるならするけど、太平洋を泳いで渡って１００万ならやらない
１４の場合報酬は１００万って価値でもないからな
次のステージへのチケットってだけ
それを求めるために、多大なストレスを許容しながらプレイしなきゃいけない
そして次のステージへ行けばまた同じような苦労やストレスが発生するだけ
525 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 07:01:11.54 ID:IrmaOMjV
>>521
回復飛んで来なくても？
526 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 07:10:33.31 ID:iuiGgPaz
難しいというより、すげー面倒くさい上にすげー長い。まぁwowみたいにＩＤ膨大な数用意できないから、１個１個を長く面倒くさくして寿命伸ばすしか無いんだろうけど
527 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 07:12:27.51 ID:hEhfYCGd
ブレフロと弱タイタン突破したらガルーダまでは楽でしょ？
岩に隠れるの遅くて何度も死ぬ奴に遭遇したらイライラマッハ抑えるので精一杯だったけど
初動遅れたならスプリント使って逃げりゃいいだろ・・・　登録してない＾＾；じゃねえよ
528 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 09:30:43.40 ID:+4e/Lx18
>>505
吉田にカジュアルと言われてもああ吉田君のカジュアルねとしか思わん
縄回す速度が妙に遅いとか急に逆回しになるくらいに思っておいたほうがいい
529 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 09:33:25.76 ID:ZOBANW2z
縄跳びは頭の良い表現だな
料理人と食材がどーとか公式でよく頓珍漢な例えしてる奴いるけど
あれより余程分かりやすい
530 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 09:44:10.71 ID:s8UKx24a
>>507
一番楽な人でも縄回す人ぐらいな感じｗ
回す人がおかしくても飛ぶ人がおかしいことにされるのもよく似ているｗ
531 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 14:58:56.04 ID:3AMxDpTf
──ものすごい量ですね……。
吉田　ユーザーインターフェース（UI）関連のアップデートもかなりの数が入ります。
あとパッチが進むにつれて（新たな高性能装備が追加されることで）コンテンツの難易度が緩和されていきます。次回パッチで、
その部分が少し見えてくると思います。パッチ2.2が公開されると、現在の大迷宮バハムート：邂逅編のクリア率が一気に上がるはずです。



その時点の最強クラス装備だと間接的に難易度が落ちるだけで
IDやレイド自体の難易度緩和はなさそうだぞ

その高性能装備はバハムートや極蛮神で貰えますとかなって
真タイタンをクリア出来ない層にとっては難易度は実質変わらないんじゃｗ
532 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 15:05:24.67 ID:RHySvlc3
そもそも大縄跳びがどーのって批判にもなってないような。
全員で乗り越えるから面白さや達成感があるんだろ。
各自縄跳びして誰かが100回跳んだら達成って面白いのかそれ。
533 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 15:11:22.22 ID:0C0ezkpO
ここにいるやつは雑魚申告してるの？
534 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 15:28:28.15 ID:EI4lTwl5
>>532
だからそんなのは一回クリアできれば十分だってはなし
みんなで難しいのクリアして達成感なんてのは良くて三回目までだよ
それを何十回もやらなきゃいけない構造が癌だってこのスレの文読めないの？

周回やらなきゃいけない構造にするならそれなりに易しくしろってのがこのスレの切り口
難しいコンテンツクリアして達成感を糧にして欲しいなら一度きりでいい
でもそれじゃMMORPGの仕組みとバッティングしてるだろ？

MMORPGのコンテンツに過度な難易度はいらないのよ、構造として
535 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 15:31:44.80 ID:3AMxDpTf
乗り越えられなければそれは何も面白く無いと言うことになるしなぁ

プラス面だけみてマイナス面を見てない
全滅しまくって苦労してクリアする達成感なんてのは
全ユーザーを同じ精神性として考えてる理想的な状況の話
長期プレイ、継続プレイが基本のネトゲでは如何にストレスを与えず毎日インしたくなるかが重要
その日全滅しまくってクリア出来ずに喧嘩して終わりましたーってなって、クリアというプラス面を得られぬままに終わる場合だってあるわけだし

テスト時代の序盤のIDに比べて終盤に行くに連れて批判が増えた理由を考えた方がいいよ
536 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 15:33:14.91 ID:RHySvlc3
>>534
周回するようなインスタンスは今でも簡単だろw
アムダや真ガルあたりならCFでももう失敗なんてほぼない。
537 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 16:20:34.06 ID:9/+e1Fnu
まんこ
538 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 16:51:23.47 ID:kUr2gw+I
>>519
>>失敗しまくっても腕を磨いて高みを目指すってタイプは少ないだろう
これは普通にいるだろ、新生IDにしろ11とかのレギオンとかにしても
ただチマチマ金策やレベル上げしてりゃ満足ならDQ一択だろｗ
539 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 17:08:23.11 ID:9/+e1Fnu
おまんこ
540 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 17:49:34.66 ID:2iLdVj9O
>>539 格ゲーなんか延々そんな奴らのために調整してるからメジャー産業からいまや斜陽のニッチ産業やん
541 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 18:11:44.02 ID:BBcaQ+0H
格ゲーはおまんこな奴らのためのゲームだったのか
542 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 18:40:10.61 ID:+4e/Lx18
>>532
小学校の時大縄跳びやらされなかったか？何回連続で飛べなければ最初からってやつ
同じ奴が連続で引っかかって流れる微妙な空気と疲労感
これを名前も知らない連中とやれってんだから無理がある
543 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 18:52:17.78 ID:qHehxdDH
最近縄跳びの話しかしてないな
544 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 19:07:57.31 ID:wv66jHrh
世界ナンバーワン！なLoLは、
プロプレイヤー(文字通りゲームだけで生活)の意見を聞きつつ、
初心者狩りになるけど大会レベルでは通じない性能の修正も怠ってないぜ
裏で積み重ねられたデータもあるから客観的に解析もできるようだ

でもやっぱりMMOと対人ゲー比べるのは何か違う
545 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 20:46:53.12 ID:mW/cAGur
age
546 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 21:30:59.00 ID:aoI/CI6u
>>542
誰か一人がミスすると延々とやらされるんだよな

別の例えで言うなら
組み体操で誰か一人がミスしたら練習最初からやり直し～みたいな感じ
しかも失敗したのが土台（ヒーラー・タンク）ならフォローもきかない
547 ：既にその名前は使われています：2013/09/22(日) 22:42:59.92 ID:GK7eqgSu
>>535
インしたくなるよう仕組み、ってほんとだよな
リーヴ権が有限でしかも次は12時間に3つです^^とかその間ネトゲ辞めろってことだろこれ
CFでマッチングするまで40分以上がザラで真イフで「無理ですね抜けます」って人居たら追加できなくて即解散でまた40分待ちとか
ネトゲの仕組みじゃないだろ
548 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 05:21:31.75 ID:sNGZ/MEW
>>536
アムダ真ガルどころかワンダ真イフですら普通に敗退するのがCFだろ
エアーなのかよｗ
549 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 05:47:27.65 ID:2gDBpMoS
やるべきことは難しくはない
それをみんなにやらせて、ミスへのアドリブやフォローが効かない事が多いから
クリア出来ない状況が多いだけ

大縄跳びとかもあれ、協力してる感覚はないからな
俺は絶対にミスしたくねーってみんなが自覚して、個々に頑張って飛んでるだけだもの
蛮神戦は特に近い
一連の流れを１回こなすのは余裕でも、それを８人に対して１０分以上も要求するのは長すぎる
プレイが下手なんじゃなくて、集中して行う操作が１０分も続かないって人が多いと思う
全滅を繰り返せばクリアに近づくって言うけど、１ミス即死の緊迫感の中戦わせれば、集中力というのは全滅する度に低下していくからな
550 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 05:54:00.00 ID:kqE0cJdV
ストーリーで行かされるヤツは糞ヌルゲーにしてくれ
ストーリーに関係ないのはマジキチでもいいから
551 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 05:56:15.69 ID:rPfEbzrS
ほとんどのダンジョンでDPS2入れるより白2入れたほうが安定すると思うんだけど
どうでしょう
552 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 05:56:36.25 ID:rTBefYvt
ストーリーはそこまで難易度高くないと思うが
あれで苦労してたらエンドコンテンツはじめたら禿げるぞ
553 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 06:13:40.83 ID:sNGZ/MEW
哲学目的がいなくなったら究極幻想とか無理ゲーじゃね
554 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 06:20:56.66 ID:9hEp0ZOp
ぶっちゃけエンドの本当に最後の方とか以外は一人抜けても勝てるくらいでいいと思うんだけどな
人数多い方が楽だけどうまい固定なら人少なくても勝てるよの方がやりがいあると思うんだけど
555 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 06:22:26.28 ID:Wh56NzrN
>>554
レリック持ってタイタンとかまでならそういうことは出来るよ
556 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 06:28:17.57 ID:51ExnQfY
即死がいらない
557 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 06:31:55.61 ID:9hEp0ZOp
>>555
上の装備で少数で勝てても意味なくない・・・
それこそレリック持ちなら5人くらいで勝ててえぇやんけって思う
558 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 06:35:16.55 ID:kqE0cJdV
戦闘苦手なんだよ…エンドコンテンツは行かないからストーリーは頼むよ…
559 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 06:47:11.76 ID:9hEp0ZOp
ぶっちゃけアイテムレベルとかでキャップ誤魔化してるんだから
適正越えてたら廃人さんは無双してくれていいと思うんだよね・・・

メインのシンクくらいは仕方ないと思うけどさ
最後で頑張って装備整えてレベル20くらい上がっても普通にボコられるとかアホくさいと思うの
560 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 08:16:33.70 ID:Cqk3JBhA
レベルシンクさせるんだったらレベルいらねーよなぁ
逆レベルシンクでも導入して規定レベル未満でもID入ったらそのダンジョンに合わせたレベルになればいい
つーかFatePTつう高効率のレベルアップ法あるから隠れてるけど、これなかったらもっとひどいだろ
シンクで使い慣れたスキルも使えないせいで初期ダンジョンとかの手伝いすらめんどうだし
561 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 08:16:55.48 ID:qo/81KKN
最高難易度の大迷宮バハムートは、メイン途中で
居なくなった双子の妹とルイゾワが絡む重要シナリオ
なのよね
ご愁傷様です
サイドストーリーじゃなくもう一つのメインシナリオレベル
562 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 08:19:26.07 ID:VvllZFkB
βの頃フォーラムで家族でやります～って人何人か見かけたけど今どうしてんだろ？
子供の年齢にもよるだろうけど自分が親ならさせねーわｗ
563 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 08:41:36.27 ID:vTPdnDuX
エンドコンテンツのギスギス感やばいね。
確実にここで一般人はモチベーション保てなくなる
564 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 09:31:26.00 ID:O3h641db
なんつーか　要求された能力を満たさないものが振るい落とされるゲームなんだよな
そのミスを他人が埋めることが出来ない
タイタンのふっとばしとかほぼ1ミス死亡で誰も助力できねーからなぁ
戦犯が明白すぎてギスギスするんだよ
565 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 09:38:19.66 ID:BZdtJjgB
ギルドオーダーはよくできてると思うんだ。なぜあれをメインクエストが進行するための
必須のクエストにしないのか
ID開放はオーダーをクリアしてからのほうが、多少は知識が付くだろ
566 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 09:56:56.65 ID:Cqk3JBhA
大半は助言なんて聞いてねぇで突っ込んで強引に終わらせるからあんまり意味内と思う
練習目的で何十週もしたが8割9割は力づくで終わらせてる。あれはゾンビアタック有効だし
現状でも初回ボーナスつくから大抵の人はやってるだろうしな
567 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 10:15:47.03 ID:cGsbyBPm
カルン以降の難易度では一回きりの攻略としては面白いかもしれんが
何回も通いたいとは思えない
568 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 10:25:05.48 ID:cdyjITPi
IDで毎回すぐ眠くなる。。
569 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 12:05:32.78 ID:ajiPPN2S
>>567
俺はゼーメル要塞とブレフロは好きだよ
特にゼーメルは白でも何回でも通いたくなる、無難で安定してる
570 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 12:08:28.87 ID:yOQh23SV
>>567
ダルイね。ひたすらダルイ。
クリアしたらただの作業だが、作業としてダル過ぎる。
571 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 12:22:07.19 ID:CEDdC4sv
まともに神話稼げるのがアムダだけってのがなぁ
572 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 12:23:01.35 ID:sNGZ/MEW
神話稼いで装備揃えないとバハ行けないのに
バハ行くと1層クリアで神話100とかもらえる不具合
573 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 12:36:06.63 ID:kZwgOkRe
現状のCFの問題点は実装前から指摘されていたよね
フォーラムでこのままだとこうなる、と言われていたそのままの状態になっている
他ゲーでもCF的なものはあるけど、遅かれ早かれ誰もCFを利用しなくなるよ

かとかいってFC内身内引篭もりになるかと思えば、それも違うと思う
あのプロマシアの悪夢の絆崩壊を知っているものならばこれ以上言わなくても分かると思うが
仲間の中でCF以上のギスギス感が待っている
それに耐え切れなくなった者から止めていく

最大の問題は吉田にある、廃ゲーマー思考でコンテンツ設計したらこうなるよといういい見本
あれだけ大量のユーザーの集めればIDのガチガチの難易度が高すぎて楽しく遊べない者が相当数混じるのは当然だ

フォーラムで今でも活発に議論がなされているようだが、吉田にきちんと伝わるかどうか
想定より難易度高すぎたので修理費安くしますなんてアホ言っている時点で察してくださいだが
574 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 12:53:50.64 ID:2SJD/eAB
>>572
週上限で消えていくのがもったいないなあ・・
575 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 12:57:00.22 ID:QSeue5qs
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　河豚　　i彡　　>>573
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　 プロマシアは公式では名作ってことになっとるんやで
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　そして吉田が去った後は、ワイが14を作り上げたことになるんや
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　スタッフロールでワイの名前が吉田とならんどる意味、わかるやろ？ｗｗｗ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
576 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 12:59:57.01 ID:D7W1q9PS
ヌルゲーにして皆で周回しても
たいして面白いＩＤでもないだろ

さっさとクリアしてもらって
やることなくなって辞めてもらうには良いと思うけどな
577 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 13:00:26.96 ID:kZwgOkRe
まぁそうだねえ
いつまでだっても「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか（笑）」な思考が根底にあるのが問題だよね
そういえば河豚まだいるんだよなー
578 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 13:40:23.92 ID:2gDBpMoS
>>561
吉田って絶対バハムートを全員の目標にさせたがってる
２．１の追加で装備が強くなるから今の階層は相当数がクリア出来るようになるとか言ってるし
クリタワも極蛮神も装備集めも全てバハムートに挑む為の過程という位置付け

>>559
>>560
他のネトゲみたいに、この装備を手に入れたから金策が捗るぞ！とか
下級ダンジョンをソロでサクサク周回してドロップアイテムうめー出来る！とか
そういう楽しみがないね
全部バハへの一本道で本当に狭い
ハイエンドコンテンツなんて脇道でいいのになぁ
いろんな人がいるのに、それを一つの舞台に押し込めるから不快な思いをすることが多くなる
579 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 14:29:59.97 ID:kmKgLdC9
>>572
バハ安定すればアムダ周回しなくてよくなるんだからステップアップとしてはこんなもんじゃね？
580 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 14:47:32.41 ID:PCuGHuCP
シンクのせいでいくらレベル上げようが良い装備しようが辛いダンジョンは辛いままだよな
581 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 15:01:51.02 ID:XsxNIkb+
CFガルーダの勝率がかなり高くなってきた
ＤＰＳ一人放置しててもまず負けない
582 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 15:17:40.19 ID:b5inx4Bm
確かにレベルシンクの最大はもっと緩和して欲しい
ブレフロなら30後半まであってもいいだろうに
583 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 15:25:44.24 ID:Xqp3QTko
バハの神話って確か50だったような・・・。
ほんとにバハやってるのか？
584 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 15:37:02.44 ID:qffWxyJA
バハ緩和は超える力で楽になるんじゃなかったっけか。
まぁクリタワーとか神話装備増えてきて相対的に楽になりそうだけど。
585 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 16:09:10.91 ID:9r8SrOMx
下手糞でもレベルさえ上げれば
楽になるのがRPGのいいところなんだし
メインクエ絡むIDのレベルシンク上限はもっと高くてもいいだろうね。
586 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 16:11:18.05 ID:kVIxSWCE
>>254
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 16:11:41.97 ID:oOiiEVxS
レベルシンクでガッチガチだからレベル上げの達成感が薄いんだよな
588 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 16:18:06.92 ID:+29vKKfR
新しいマリオは「このステージをクリアしたことにして進む」とか出来るんだろ？
589 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 16:19:59.03 ID:b71xOkVf
難しいってカルン、真タコくらいじゃない
ギミック覚えずに難しいとかは論外
590 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 16:32:15.94 ID:2bG1PSuS
つーかストーリー絡む所に周回するダンジョン入れるなよ

それか
ダンジョン名（ストーリー）
ダンジョン名（高難易度）
みたいに分けとけよ
591 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 16:51:43.21 ID:Hi+stxks
①＜難易度が高い…
⑩＜下手糞乙
①＜えっ？
⑩＜簡単だろｗ
⑤＜MMO初心者はロールとか慣れて無いので仕方ないかと…
⑩＜はぁ？いいからムービー飛ばせよks
⑤＜初見…
⑩＜しねよ！初見が許されるとかアンインストールｵﾇﾇﾒ



吉田＜経験者が初心者を助ける理想のコンテンツっ！！！
592 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 16:53:38.86 ID:8HiaSe8E
アホ吉田さっさと仕事しろ
593 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:10:40.11 ID:jrmFu0Qx
そこそこ似たようなレス多いからここで愚痴っておくが
バハ一層まではさくさくクリアしたし難しいんじゃないんだ一本道過ぎてつまらん
圧倒的に俺TUEEEEEEEEEしたいんだがもう最近のネトゲじゃ無理なんだろうな
昔のネトゲのほうがバランス悪くてもよかったわ
594 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:22:45.60 ID:Cqk3JBhA
いや、もう吉田仕事しなくていい
やめて、どうぞ
595 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:36:54.00 ID:v4rqjyV4
FF14の戦闘って、テクニックやスキルや判断の問題じゃないからな。
ボスの攻撃パターンを何度か死にながらつかんで、その攻撃が来るのを待ってよけるかスタンするかみたいな作業。
FF14のエンドコンテンツは難しいのではなく、うまいか下手かなども関係なく、
「全員が」そのボスパターンを知ってるかしらないか、
「全員が」長時間反復作業して得られる装備そろってるかそろっていないか、
「全員が」大ダメージ来るの注意し続けられるかどうか、
みたいな割とつまらないところに困難さがあるんだよ　
これかなり難しい条件でしょ？ｗ
ぶっちゃけ糞ゲーですわｗ
596 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:43:45.77 ID:Xsxz1CoD
どのMMOでもそうじゃね？
各自が好き勝手やってクリア出来るMMOなんてあるんだろか？
597 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:46:35.17 ID:l0iL0QmC
>>596
Lv10台からのメインクエストから突然
エンドコンテンツ並みの攻略が必要になってくるんだよ。
598 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:51:04.63 ID:pp+f4X0k
11で一番面白くて潜りまくってたのがナイズルだったから、
14かなりぬるく感じるのは俺だけなんだろうか
全員が完璧に動けること前提で、
制限時間も厳しくて結構やりがいあったんだが
599 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:55:38.66 ID:rq4P1AYm
一瞬、顔に蚊が寄ってきたから叩いた
で死んで終わりにならないMMOはあるだろうよ

わざわざMMOでギリギリの状況とかトライ＆エラーの達成感！とかなんかなぁ
そんなのやりたいならオフゲーとかMOの方が向いてるし明らかに戦闘だって楽しいわけで
そういうデッドオアアライブなゲームやる時って、自分も最初から覚悟してやるからな
ゲームの電撃を入れる時に「今日は３面絶対クリアしてやるぞ！」って

でも長期に世界に居着くMMOで常に気合入れた姿勢で踏ん張ってなきゃいけないのは辛いわ
MMOらしい総合力としての魅力、＋αがあれば良いんだけどそれもない
所詮MMOが何バトルゲー気取りしてんの？って感じ
600 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:58:23.47 ID:pp+f4X0k
スタナーに謝れよ糞前衛ジョブ＾＾；
601 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 17:59:57.39 ID:ZmtSMpoc
今時のMMOはどこも基本そうだよ。
トリガーになる情報に対していかに的確に判断するかが鍵になる。
602 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:00:21.89 ID:7mNUFAF7
数字でゲーム作ってる
こんなことをドヤ顔で言うやつがPなんだぞおもしろいわけねーだろｗ
603 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:03:31.09 ID:Z70Zcoo1
ナイズルなつかしいな
ランプとか面倒すぎたわｗ
まあFF14はぬるいけど、もうちょっとライトが楽しめる要素ほしいな
リーヴとかFF11のアサルトみたいにするのかとおもったらたいしてかわってねーんだもんなあ
604 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:04:37.46 ID:9/IvtyBG
PT全員好きなことやってても勝ちたいならPSO2オススメ
605 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:06:00.28 ID:J61aXGfb
序盤から拘束時間が長いんだよ。戦闘は単調だから飽きるし
606 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:06:10.53 ID:Qv5xLzHY
道中の雑魚戦なくせばいいんだけどな
607 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:06:42.98 ID:pp+f4X0k
まぁナイズルは運ゲー要素あったのも良かったんだろな
ランプもそうだし、通路もそうだし、
PTの中にパウダーオイル使うのを
惜しむ奴が居るか居ないかも運だった
608 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:09:11.71 ID:akwyT3Pn
>>603
そのうちそういうの実装されていくだろうな
最初は裸からスタートのサルベみたいなのとかな
609 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:10:44.55 ID:W49050ik
>>606
中ボス二匹もいらんわ
610 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:12:59.66 ID:6fKuwdbE
>>608
テレポするときにパンツが見えるので恥ずかしくてすぐに着替えました！
そんな事をしたらBBA連中がまた騒ぎだすぞｗ
611 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:14:32.92 ID:k1kvMFQx
道中の雑魚にも一個で良いからストーン持たせてくれれば良いのになぁ
612 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:18:00.31 ID:sZm9D8ox
メリポみたいな脳死コンテンツが一個くらいあってもええな
赤やら詩役は必要無いようにして
613 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:20:00.61 ID:6ZlT0t6p
ボスも異様に体力高くね
１０分以上も即死に怯えながらプレイするの疲労度がやばい
ロックマンのボスくらいの時間が集中出来る限界だわ
プレイ出来ないわけじゃないけど、繰り返せば絶対どこかでミスをする人が出てくる
614 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:21:44.59 ID:akwyT3Pn
ちょっとのミスでお陀仏になるのは今のとこ真タイタン以降だろ
真タイタンまで行ってるようなやつがそんなぬるい事言うなって感じだな
615 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:24:26.06 ID:akwyT3Pn
吉田も常に最新のコンテンツは廃人層だけがクリアできるような仕様にするって言ってたしな
廃人と一般人の線引きができていいと思う
616 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:24:55.57 ID:5heVhb4Q
予習オンライン
仕事から帰宅後予習

だれがやるか
617 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:27:10.64 ID:6ZlT0t6p
>>614
カルン、アムダ壁、真イフ、ハイドラ、キマイラあたりで既にそうだろ

単純な行為だろうが反復回数が増えればミスが増える
それを難易度の上げ方として採用してる時点でつまんねーんだ
618 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:28:08.08 ID:sZm9D8ox
予習したくない奴はネ実の空気に馴染めないと思うぞ？
619 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:29:59.32 ID:5rul6efn
初見がいたらドロップ箱増量、周回だけならドロップ激減
これで初見にやさしいIDになるんじゃないか？
620 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:30:28.19 ID:pp+f4X0k
>>617
反復しても3, 4回くらいだろ
ミスる奴は下手なだけだよ
621 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:30:52.26 ID:BRqh2rin
そもそもこのIDってのが嫌だね
最近のMMOはこういうの多いのかもしれないが
ダンジョンくらい好きに探索させて好きに死なせてくれよｗ
４人PTじゃなきゃ入れないとかってｗ
622 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:31:02.22 ID:qxQz4fW9
WoWとほんと設計思想が違うんだよな
WoWの5人Instanceは滅茶苦茶簡単で
1りDPSで足手まといがいても楽勝でクリアできる難易度
しかも大体1回20～30分でサクッと終わる
攻略自体も簡単だからタンクが初見だからって迷うことも全然ない
だから装備もサクサク集まるし
ゴミ素材売っても結構な金になるし
なんでこうしなかったの？って思う
623 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:31:57.50 ID:pp+f4X0k
>>622
カタクリ買わなかったんか・・・
624 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:32:02.14 ID:t9vbr/iY
デモンズウォール、ヒーラーさえ生きてれば２人落ちてもいけるもんだな
ヒーラー冥利につきる激戦だった
625 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:32:11.91 ID:7jkcSK6t
つまらないなら辞めればいいんじゃね
確かに周回は詰まらんけど、攻略する時点では面白いと思うけどな
まぁ何年も遊べるゲームだとは思えんのは同意だが
626 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:32:38.77 ID:Z3+SRJyf
>>622
河豚がいるんだよ。
簡単にクリアされたらくやしいじゃないですかｗ
627 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:32:42.59 ID:ORh/lONr
>>622
それって実装してかなり経過したDだけじゃね
実際はDFはCF以上にマトモに機能してるとは言いがたいし
あんな簡単に作られてるLFRですら死にまくる奴相当おるぞ
628 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:34:22.25 ID:akwyT3Pn
2.0の時点では、クリア以降のダンジョンは全て腕に自信アリの人がやるもんだろ
カルンも大抵９０分あれば数回死んで学びクリアできる、無理でも次の挑戦でほぼクリアできる

タイタン以降は数十回挑戦して１回クリアできるかどうかだけど
現状ほぼ最高難易度コンテンツとして用意されてるんだからいいと思う
どうしてもクリアできない人は、緩和を待つしかない
629 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:34:38.87 ID:ORh/lONr
>>624
というかハエさえ殺してればヒーラーいなくても倒せるよあれ
630 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:38:44.49 ID:ZXrdNBG5
>>622
聞いてる限りそんなダンジョン行きたくないんだけど何が楽しいの？
631 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:39:17.82 ID:pp+f4X0k
>>627
wolkは確かに簡単だったよ
さすがに足引っ張る奴が居て
クリア出来るような難易度では無かったけどさ
でも誰でも初見打開出来るレベルだった
632 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:40:20.26 ID:dge78nKF
>>615
吉田が言うから正しいんだ教の人まだ生きてたの？
現状でも吉田の想定なんて狂いまくってるのに

何が廃人と一般人の線引だよ
それらをごちゃまぜにする仕組みを作っておいて、それ以外の選択肢を"あえて"潰したってのに
そもそも廃人、一般人を理由にする人多いけどこれらって曖昧なもので、廃人だろうがムービー見たい人や過程を楽しみたい人はいるだろうし
一般人だってゲームが上手い奴はいるだろう

何時間プレイすれば廃人で、どっからが準廃と呼ばれる区別なのか
廃人とはニートプレイ出来る人間のことなのか、一般人とは働きながらプレイしてればみんなそうなのか
学校から帰ってずっとゲームしてるのはゲーマー層か？

俺は廃人なの？それとも一般人なの？って自分ですらそんな事はわからない
曖昧なものを神の視点で正しく分断した気になって選別できてると勘違い
実際にある明確な区別は「嫌だから辞めた人」「好きだから続ける人」だけ
633 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:42:22.18 ID:qxQz4fW9
>>630
微妙にむずいダンジョンでギスギスして装備集めるのに時間がかかっちゃうのと
簡単なダンジョンでヒャッホイしてすぐ装備集められるのとどっちがいいと思う？
634 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:43:14.27 ID:pp+f4X0k
>>632
バハに挑戦する奴とそうでない奴だろ
はいじんコンテンツCF使えないしね
635 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:44:56.06 ID:TVYc6pjS
>>633
オフゲやってろ
636 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:48:03.99 ID:ZXrdNBG5
>>633
簡単なダンジョンでほいほい集めた装備とかなんの愛着もわかんと思うわ
今で言うと外郭で哲学1000個出ますみたいなもんだろ？
微妙にむずいダンジョンを安定目指して思考錯誤しながら装備も少しずつ良くして何週もするメリットがある、っていうのが一番いいんだけどなぁ
637 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 18:59:40.47 ID:qxQz4fW9
>>636
エンドコンテンツだったらそういう難しさでいいと思うけど
レベリングの過程だと装備なんて使い捨てだし
愛着も糞もないんだよね
それに低レベルのダンジョンなんてそう何回も行くものでもないし
簡単にした方が全然メリットがあると思うんだけどね
638 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 19:02:01.79 ID:YKOben6L
>>634
ならアムダ周回やレリックで真タコに挑戦してるのは廃人じゃないってことだから
このままだと駄目なんじゃね

>>628
＞2.0の時点では、クリア以降のダンジョンは全て腕に自信アリの人がやるもんだろ

じゃあそれ以外のコンテンツは？
レベリングダンジョンとか言って配置されたIDは周回することもなく
FATEで駆け抜けてエンドに辿り着く人が大勢いるんだけど・・・
せっかくカンストさせたキャラはどうすんの？
エンドが腕に自信あり以外お断りなら、レベルしくのせいで外郭とメインクエラストIDくらいでしか、LV５０の状態でまともに戦える場がないんだけど
でも外郭を周回して手に入る装備は結局はエンド用っしょ？エンドやらないならいらないんですよね
カンストした時点でそのジョブ放置して回れ右して別のクラスを一からシコシコ育成するのが腕に自信なし用のコンテンツなんすかね
639 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 19:13:03.44 ID:kmKgLdC9
初見で厳しいってのはあんまりないと思うけどな

ブレフロ辺りからDPSを出さないと厳しくなってくるからDPSの出し方知らない奴が二人いると終わるけど
これは初見以前の問題だろう
640 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 19:13:13.85 ID:ORh/lONr
>>637
あの程度打開できなきゃそもそもゲームとして楽しめないと思うわ
641 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 19:50:15.26 ID:8q569DPs
IDの難易度が高いからつまらないんじゃねえよ
IDそのものがつまらんのだ
もっと言ってしまえば、PTプレイ自体がつまらん
各クラスにほぼ最適解の動きが決まってて、個人個人がそれをマニュアル通りに遂行するだけ
そこにクソつまらんギミックが絡んでくるだけ
あのボスなら弱点が～だから、こう動こう･･････とかが全くない
どう見ても廃レベルライン工量産ゲーム
642 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:01:04.42 ID:kd4Y6ELx
雑魚に哲学やって結果的に得られる報酬を同じに調節すりゃいいのにな
もしくは箱の鍵をランダムでどこかの雑魚を持たせるとか。
ゲームって結局課程を楽しませるわけで、
その点が14お粗末。
クエストもフェイトもさ
643 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:03:17.17 ID:oOiiEVxS
初心者や初見をPSで救って俺TUEEEEEEEEEEEできないもんなぁ・・・
もう散々言われてるけどクリアできるか否かは全員が敵のパターンとギミックを覚えたかどうかでしかない
644 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:49:13.27 ID:XqyevOQN
外郭@40回でdl一式で真イフデビューできる！頑張ろう
645 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:52:38.40 ID:qB1Su/On
初見のせいで全て台無し
初見はくるなってんだよアホ
646 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:53:03.58 ID:8tYaga9y
>>629
マーダーホールでぼこるは・・・
647 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:54:03.69 ID:9MO72X/0
ボス戦は趣向が凝らしてあって面白いけど道中が退屈すぎ
648 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:55:04.98 ID:LFUfOk/L
メインクエがタイタン戦で止まってる
進めたいんだけど前に90000エラーで落ちてるから
また落ちたらCFで組まされた人達に迷惑かけると思って
なかなか行けない
ってのは表向きの理由で
ブレイフロクス白で行ってもう嫌だって思ったくらいだから
先には進めないかな？ｗ
649 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:56:54.19 ID:ZZ4XmdNV
>>645
初見はくるなっていうならCF使うなよ
シャウトで経験者のみ募集でいけばいいだろ
お前は初見だったことがないのか？
そんなわけないだろが
650 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 20:59:05.15 ID:8tYaga9y
>>648
他の人も落ちてたんじゃねーか、あんまり気にすんな
ブレイフは装備考えてない盾もたまにいて明らかに被ダメ多いこともあるからそんなのにあたったんだろ

クエタコは面白いからいってみるべし
651 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 21:10:39.41 ID:BMHzkD3x
>>645　
固定組めないぼっち奴ｗｗｗ
652 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:09:39.19 ID:mMMPAqIe
>>645　お前の同類
トンベリ鯖　Arch Atomic
http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/d/7/d757c7b5.jpg

タイタン鯖　Non Panda　= Hira Uji
http://pc.gban.jp/?p=54982.jpg 　http://pc.gban.jp/?p=54986.jpg 　http://pc.gban.jp/?p=54984.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=zF3NBorDrDg　http://www.youtube.com/watch?v=8WbwRJeTSfk

ティアマット鯖　Wo Myonu & Arnia Synthesis
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up260466.jpg
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2626688/
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1825852/
http://twittaku.info/view.php?id=378147695178698754　殺害予告魚拓
http://mmoarnia.blog.fc2.com/　ブログ

ティアマット鯖　Glhf Himegon
http://iup.2ch-library.com/i/i1012832-1379914034.jpg
https://twitter.com/Himegon128
http://www.youtube.com/playlist?list=UU3Yi78oj9sjNkDDbqwzNClw
http://himegon128.blog.fc2.com/　http://ameblo.jp/himegon91/　ブログ
653 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:11:36.88 ID:aPRheHPz
>>647
趣向が凝らしてある？
654 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:18:01.15 ID:o2VqL+bJ
いまブレイフロクス行ったけど初見でクリアー余裕すぎワロタｗ
お前らこんなので難しい言ってんの？ｗ
655 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:27:59.46 ID:yi1WRO3V
ブレフロはメンツによってはかなり難しい
ゴリ押しでここまできた人にとってはかなり鬼門になると思う
656 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:32:06.00 ID:5TYibM3Z
>>651
固定というのはな、わずか数日でついていける組とついていけない組が出来上がるのさ
最悪数時間でな
ダンジョン1個攻略ずれただけでドンドンドンドンドンドンおいていかれるぞ
ソレが固定
657 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:34:11.61 ID:5TYibM3Z
基本固定って言うのは助けいあじゃないからな
都合のいいＮＰＣをあつめる事を固定というんだから、一歩送れた奴の手伝いなんか誰もせんよ
658 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:34:32.17 ID:yi1WRO3V
固定になったら普通下の人手伝ったりするだろう
利害関係のみでくっついたなら知らん
659 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:39:20.43 ID:ZWnoLoRO
みんながFF14やめていってるわけ　反論できない事実ばかり
■　FF14飽きた疲れた解約した　Part5　■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1379916362/
660 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:41:03.47 ID:5TYibM3Z
>>614
ちょっとのミスで即全滅はタイタンだが
ちょっとのミスがすぐ取り返しのつかない蓄積ミスになり全滅するのはメインダンジョンからである
兎に角ｆｆ１４は一度のわずかなミスで、ドンドン死の螺旋に堕ちていく　スピラもびっくりなくらい

タイタンとメインは、船が沈むのが一瞬か少しずつかの違いしかねえ
どっちみち沈んで全滅よ　だって１４には救命ボードがないんだもの
助かるかもと思っても助からないからね
661 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:42:36.57 ID:5TYibM3Z
>>658
考え甘すぎ
もっと言えば、永遠に手伝う人と手伝われる人関係が続くので
どっちかが抜ける
手伝われる人が突然スピードアップして手伝う側にはなれないんだよ
662 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:42:49.03 ID:parMVf+D
11民だがなんでみんな心にそんな余裕ないのか不思議で仕方ない
これまで固定のリーダーでPM、猿、ナイズル、新ナイズル等全員希望品取らせて円満解散させてきたぞ
猿なんか1年以上やってた、ギスギスしたことなんて数えるほどしかない
663 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:44:52.61 ID:5TYibM3Z
大体利害以外のなにで集団行動をするんだ
友情パワーーーっすか

それならそもそも足並みそろうまでその都度待つべきだし、
実際そうする、情報の共有化とＰＳの平均化の為に
664 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:46:39.89 ID:yi1WRO3V
>>661>>663
なんかマジで絆オンライン以上のギスギス感だなこりゃあ
665 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:47:00.32 ID:5TYibM3Z
>>662
円満かどうかはリーダーが決めることじゃないだろｗｗｗあほかｗｗ
そんなもの個人によって違うわ
666 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:47:58.91 ID:s6jO0zVn
11だったらシャウトやサチコで募集かけれるけど
14だとサーチが中途半端で死んでるし
業者のシャウトで肝心のシャウト流されるし酷いんだよ。
667 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:50:06.15 ID:AepOzrK4
ダークソウルって死にゲーって言われてたけど
こっちの方が死にゲーっていう
難易度はMMOの方が高いねぇ
練習する場を作るのも技術ってか
668 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:50:22.50 ID:parMVf+D
なんか見ているとおすすめのプレイヤー層とは全く異なる層が来ているんだなと実感する
旧の時も2割程度しかそういや居なかったな
そういうことか
669 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:51:01.75 ID:5TYibM3Z
>>664
わかってない
同時期に攻略してない時点で、固定メンバーとして見られていないんだよ
同じＧＣやＬＳメンバーだから手伝ってやるかっていうってだけで
手伝われる側もそれがもうわかっているから、がんばろうとはしない
結局固定攻略メンバーの手が偶然空いてるときに出遅れを手伝ってやるって言う流れが繰り返されるだけ
670 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:52:36.18 ID:5TYibM3Z
必ず居るはずだわ
同じ集団には属しているけど一度も組んだこと無い奴　そういつらを固定メンバーだ（ｷﾘｯとはいえんよ
671 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:52:55.84 ID:msJMMb7a
ギスギスしてる奴は自称プロ、自称コアゲーマーばかりだからな
純粋なコアゲーマーは身内で黙々と楽しむもん。
こんなにギスギスしてる奴ら見てるとRMT目的多数なんじゃねえのかな？
RMT目的でも対人でもないただの周回、攻略でギスギスしてる奴らはオンラインゲーム向いてないから
そのうちやめてくでしょ。
672 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:53:34.99 ID:yi1WRO3V
>>669
なるほど
固定になるっても大変だな
673 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:57:59.25 ID:Ag2mNl7e
ギスギスしてるのが好きな奴もいっぱいいるからな　いいんじゃない
674 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 22:59:06.17 ID:SqUidshK
>>669
遊びで、しかも公式で手伝って良いシステムがあるのに
遅れてくる、手伝わされるって感覚で書いてるから言われんだろ
お前がギスギスオンラインなんだよ

俺はマターリオンラインしてるが
675 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 23:01:05.25 ID:gM8/Zhmp
他のMMOのエンドコンテンツと比べると難易度は低いね。
しかし、ギミック覚えゲーだからつまらない。
676 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 23:10:29.74 ID:Z/DSYkiW
バハはつまらんね本当に
677 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 23:19:50.71 ID:AepOzrK4
>>675
他のMMOもこんなにギスギスしてるん？
678 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 23:26:32.41 ID:/pcQolYm
ギスギスしてるののどこに魅力があるんだろう？
ただただ気が重いよ
679 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 23:27:53.68 ID:cztOvXj9
つまらんもんはつまらん、どこがっていわれても困るやってみろつまらん
680 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 23:31:43.25 ID:djj2zlNl
高難易度のかなりの割合を不便不快なシステム周りが占めてるんだよなぁ
わざと操作性とか下げて難易度調整してるんじゃないかと思うほど
681 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 23:32:18.12 ID:pOq9jOe+
大縄跳びなんだから誰かがミスれば終わりでしょ。
フォローのしようもない。
682 ：既にその名前は使われています：2013/09/23(月) 23:44:42.01 ID:n0eCOt+1
ワンダラーパレス4匹やってたら間に合わなくね？
683 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 00:10:01.64 ID:UjpTMfpg
難易度は全然難しくないけど周回が怠い
684 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 00:21:10.11 ID:CZ8lgu9l
IDの難易度はそれほどじゃないけど
練習するメンバーを集めるのが実装直後じゃないとめんどくさい
これが最大の困難かな
685 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 00:21:55.95 ID:CZ8lgu9l
あとパッドでやるなと思う
686 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 00:27:52.78 ID:bi/BAWKx
吉田の事だから難しくない難しくない言うほど即死ギミック増やしたアホみたいなID追加してくるぞ
だから面白くないって言ってくれ
687 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 00:42:36.80 ID:C6F8TFYy
アムダ初見PTに白で行った時は本気で禿げるかと思った

壁で落ちる奴、カタス食らう奴、糞武器持ってくるDPS、どれか一人でもいるときつくなるし
あそこは「今後は寄生枠なんかないですよ」ということを知るための場所だと思う
688 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:00:53.16 ID:1yPBtbwl
初見白のアムダで
その白がブレス貰う、玉をボス近くに放置するetc...で4回全滅させられたわ
たった一人のせいで無駄に30分かかるんだから疲れる
689 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:02:55.87 ID:zkb+J0MC
IDは難しいんじゃない　長すぎるだけ
690 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:03:07.21 ID:UQqpKyoz
難しくてもいいけど、同じlv50なのになんでこんなに雑魚硬いんだよ
しかも雑魚狩る意味すらない
691 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:03:13.75 ID:s+RjtsN5
11みたいに18人用コンテンツがメインの方が良かったのかね
692 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:04:24.06 ID:4B8MivFB
単なるマニュアルゲー
そこに面白さはもちろん無い
693 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:13:32.71 ID:IGAXkltm
攻撃範囲が出て避けるギミックが一番つまらない
たまにならいいけどほぼ常時じゃねーか
もっとロールプレイさせろよ
694 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:15:59.26 ID:hpAvRANp
カルンのバージラインが表示されなくてまったくよけれない人がいるんですがどこのフィルターを触ればいいのでしょうか？
695 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:19:23.62 ID:WyXHuXbq
>>636
くっそみたいに難しいダンジョンでも別にいいけど
そんなもん4人とか8人とかでやりたくない
意思疎通ができる限界はペアまで

三人以上の高難度コンテンツなんてのは安全地帯がガッツリあって
思考停止しててもクリアできる程度でいい
ただしその思考停止作業しくじったら立て直し結構大変くらいの感じ
696 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:20:15.27 ID:C6F8TFYy
>>693
一応カンスト後は範囲が見えなかったり、止めないと即死する攻撃も増えてくるで
敵のキャストバー見てちゃんと対処しないと乙る
697 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:21:38.41 ID:6i1P9A4X
何から何まで開発の想定通り動かないといけない仕様がいやだわ
避ける事前提にされた敵の攻撃とか多すぎ
逆に敵の技の順番大体決まってるので想定外はほぼないから慣れたら完全に作業←これが一番辛い
雑魚に至ってはただの時間稼ぎ、脳死アクションループするだけ
698 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:33:17.27 ID:WyXHuXbq
つか極まれば二人くらいでもなんとかなるっつーか
コンテンツの構成をガチガチにこれ以外ダメってすんなよ
盾いて回復おってDPSいて...必須職がどうとか鬱陶しい
昔のウガマロとか戦士三人とかで奥まで突っ込めてたぞ
何なんだよ集まりにくい必須職の優遇措置とかw
どんだけ歪んだ構造してんだよ開発自ら白様wタンク様wとか崇めたて祀るシステム実装とかこのゲーム
699 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:38:19.26 ID:4B8MivFB
吉田の引いた線にそって歩くだけっていう
700 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:41:00.04 ID:o+x3W2oM
「吉田はゲーマーだから、プレイヤー目線で物事を考えてくれる」とか言ってた馬鹿が
決まったルートしか考えられない無能をまつりあげた結果がこれだよ
701 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:45:04.05 ID:1W3zKiIn
カジュアル層にヒーラー人気なのに責任は一番重いとかあほすぎだわ
どんどん脱落していくでｗ
702 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:45:07.14 ID:51x1kOfR
文句あんならやらなきゃいいじゃん
帰れ帰れ
703 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:51:19.37 ID:WyXHuXbq
弓と幻術ペアでどこまでも行けてた頃が懐かしい
色々うんこだったが少なくとも自由だった
なんでこう極端かねえ
704 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:52:29.22 ID:bi/BAWKx
>>702
根性版の時から一定数いるよなこういう奴
今のままだとこういう奴しか残らなそうだ
705 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:57:48.31 ID:Ehk6Mr5j
MMOにカジュアル層なんているのか？
ソシャゲやってろよ
706 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 01:58:02.62 ID:Z4uUQa9J
これに文句がないって言う702みたいな奴も凄いな
俺の不満は難易度の高さじゃなくて開発が想定してる職装備動きをしてクリアしていく
1本道な自由度のなさだなやらされてる感が強くてつまらんわ
よく見ればこういうのもよく出来てると取れるんだろうけどな・・・
707 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:04:33.02 ID:bi/BAWKx
>>705
大半がライト層、いわゆるカジュアル層だろ
廃人と準廃だけのMMOなんて殆ど無いぞ
廃人と準廃だけになったMMOはもう末期で終わりが近い
708 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:06:13.46 ID:WyXHuXbq
個人的にはコンテンツ難易度が絶妙だと思ったのは根性版のイフあたりだった
戦闘開始までの早さ、各職業の適度な適当さ、戦闘時間の短さ、
雑魚から廃人までやろうと思えばどの層でもやりがいがある状況(雑魚でも参加できる、廃人はTAの為に動きと装備極められる)

それぞれの職はロールごとに役割を分割しながらも、大きく依存しすぎてはいなかった
だから立て直しも可能だったし自分の面倒自分で見れたし、少人数でも結構勝てた
709 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:07:14.40 ID:tyO/qPvC
レガシー先輩は自分たちがクローズβやってきたもんだから吉田と一蓮托生だしね
飴も十分に与えたし、そういう意味では吉田のやり方が上手いというか体のいい肉壁手に入れたようなもんよ
710 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:09:55.75 ID:+GQYQVwi
お前らなんか自分でつまらない方行ってないか？
召喚やってると臨機応変に戦えて楽しいぞ
盾が死亡→タコタン召喚して盾やらせつつリザレクで盾蘇生
他死亡→迅速リザレク

まったり組でカッターまでしかやってないけど
カルンも楽しかったし
ただcfは召喚ってだけで地雷扱いされる事があるから固定メンバーでのんびりやってる
711 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:12:21.77 ID:XIlCQytP
>>705
そういう層からも月額貰ってからこその商売よ。
今のままじゃ半年もたたずに根性版に毛が生えた程度くらいしか残らんことになるぞ。
712 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:17:59.30 ID:4gb6b1u1
根性版のイフは良コンテンツだったね。
一戦５分～15分で終わるし、初見やヘタクソがいても３人まではフォローできた。
１５分のインターバルでアイテム交換と移動を抜くと１０分休憩できたし。

戦白白がいれば後の５人は何でもOKだった。
地獄で盾白しか残らなくても上手い奴なら6人レイズしてリカバリーできた。
713 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:20:50.54 ID:9Say3/pC
雑魚の体力大杉で面倒
714 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:32:46.61 ID:biFU3ziX
吉田はコンシューマーFFの客層を理解していない
715 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 02:38:37.41 ID:dM6urLZd
現に難しいっていう奴や他人に対して下手糞死ねって思う奴がいる時点で
どんだけ「別にこんなん難しくないだろ」って言っても無意味
お前にとっては難しくなくても、多くの奴にとっては難しい
716 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 03:37:58.11 ID:6i1P9A4X
とにかく覚えゲー過ぎる流れやめろ
覚えゲーってのは覚えるまで難しいし覚えたらつまらねーんだよ
新生イフのサラミなんて初見後衛ならほぼ確実に3回目踏むし覚えたら誰も踏まないだろあんなの

>>710
召はもともと蘇生役だろ、むしろそれが正解ルートだよ
717 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 04:06:04.83 ID:4fvVqjRM
>>710
その先が問題なんや
そこまでだとメンツ次第ではカルンでちょっと躓くくらいやねん
エンドとか盾死んだらタイタンがタゲ取る前に普通に全滅や
718 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 04:10:13.75 ID:W9T27OgR
タイタンは難しいんじゃなくて体力多すぎて面倒くさい、時間かかるからもう二度と行きたくない
719 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 05:00:12.93 ID:IZOn2tAf
>>21
下手な奴は何やってもｎｏｏｂ乙
720 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 05:05:08.20 ID:nlWYxOZU
どのネトゲだって最後は決まった内容を如何に効率よく回すかだけだよ
じゃあこのゲームと何が違うのかは単純に選択肢の問題だと思う
安全地帯も確実なもんがないし、MMOなのに人によっては、あるコンテンツ以上を突破できない壁がある
MMOがなんで装備ゲーなのか
それは雑魚だろうと役割を選んで装備整えりゃ最後まで遊べる余地があるから
流行るコンテンツには共通する事柄がある
テンポと番人が遊べる難易度
14にはそれがないから格差が際立ちこんなことになってる

信者ちゃんが大嫌いなGW2だと上手い奴は高難易度ダンジョンとかPvPとか攻略していくけど
下手でもWvWみたいな大規模戦闘だと役割がちゃんとあるし、どっちで手にはいる装備のほうが強いとかないから
例えば一生レベル40くらいに留まって生きて行きたい
そんな人の存在が許されるのが万人向けなんだろう
けれど吉田にはその考えはないし、彼が14の改修を掲げた時第一に挙げたのは
「戦闘コンテンツを主体にして、ギャザクラをサブクラスに落とします。LV50からが本番です」だった

最初から住み分けなんか想定してないんだよ
彼は全員が自分の設定したゴールラインで遊ぶことが幸せだと割と本気で考えてる
MMOはそうじゃないというフォーラムの連中に対して、彼は何度も何度も長文を用いてそれを否定した
だからこれが14のあるべき姿なんだよ
721 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 05:46:59.01 ID:GgMtaEp1
難しくないっていってる奴に限って、初見が入ると即抜けする方則ww
難しくないというのが事実なら初見がいようが、下手くそがいようが問題ないのに何故かブチ切れ
722 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 05:56:08.09 ID:Z4uUQa9J
>>721
下手糞がいてもクリアできるバランスが好きな奴もいそうだが
それは寄生する下手糞側の意見だろ
俺としては下手糞がいてクリアできないバランスはいいけど自由度がなすぎるのが問題
開発が想定した装備と動きとロール揃えて丁度クリアできるバランスに
序盤から後半までずっとなっててつまらない、動きに関しては覚えゲー
装備もレベルごとに順々に変えろって言うのがきっちり決まってる
最近のMMOはこんなの多いけどな
723 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 06:18:45.46 ID:dqV72K7j
50未満のIDは誰も手伝わないからなあ
フリカンメンバーがサスタシャ誰かいきませんか？→無言
弱イフリート手伝ってくれませんか？→無言
メインクエストでブレイフロクス行きたいんですが誰か…→無言
真タイタンあと１人誰かくる？→はい！　俺も　オレも
724 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 06:22:35.59 ID:1yPBtbwl
>>723
先行者のタンクが手伝っちゃつまらないでしょ
ストンラ思ったら打てなくていちいちコマンド追加するのがめんどくさい
50までCFでも余裕なんだからそれくらいさっさとクリアしてきてほしいのが本音
725 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 06:27:21.93 ID:iKv0HuCY
うまいとか下手って領域じゃない
ベルトコンベア単純作業って感じ
リアル単純作業労働者が一番IDうまくできると思う
726 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 06:29:30.16 ID:KQbG1aSW
だから元廃人にMMOなんて作らせちゃダメなんだって＾＾；；
これじゃライト層逃げて１年持たないわなｗ
結局残るのは旧版に金払い続けたレガシーだけ＾＾；ｗｗｗ
727 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 07:01:02.62 ID:+SHdlwNH
>>722
MMOが衰退したのもその自由度のなさが一因だろうか
求められてそうなったとも言えるが、世の中がより手軽な方向に進んでる
MMOである長所を活かそうとすれば無駄の多いゲームになる
だからといって無駄を無くして自由度を減らせばそれはMMOである意味が薄くなる
結局無駄があった昔のMMOの思い出には勝てない
たまに未来のネトゲを題材にした小説やアニメってあるけど、ああいう仮想世界で冒険したり暮らしたりする理想からは遠ざかってる
728 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 07:15:26.59 ID:1OZvaQES
これはあれだな格ゲーの衰退にすごくにてるなｗ
最後には玄人しか残らないという
729 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 07:21:30.04 ID:oNhlXQtg
具体的にどこが難しいの？
バハムートは難しくいいっしょ

タイタンはパターンを把握するか、見てから避けるか、どちからできれば問題ないから
最初死にまくるだけで、難しいとは言えない

難しいと感じてる人はどのIDの事を言ってるの？

基本的に普通の適正装備あって、普通にロールの役割に沿ったプレイしてればむずくないよね？
730 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 07:25:47.13 ID:EOvDEOgZ
>>729
散々言われてることだが
縄跳び＝簡単
大縄跳び＝難しい

１４の難しさは大縄跳びの難しさと同じ
多くの人が、長時間、パターンを繰り返せば、誰かがミスをする
そのミスの重責感、立て直しの困難さ、だからミスをしないようにと極度に集中力を必要とする
結果、途方もなく疲労する
731 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 07:40:50.52 ID:h8dOu9o8
>>729シｗ　ここのやつらはそれすらできない頭に障害あるやつばっかだから
なんだかんだいいわけしてグチってるだけなんだよ

普通の頭してる奴なら真タイタンなんて遅くても３日でクリアできる
732 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 07:46:51.82 ID:xiPhHNIn
朝から自演してんのかｗ
733 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 07:49:14.62 ID:EoWgOwc9
>>731
＞試合後、後ろを振り返ると吉田氏が激しく落ち込んでいた。
＞理由を聞くと吉田氏はタイタンの吹っ飛ばし攻撃を食らって落とされたというのだ。
＞吉田氏の名誉のために補足しておくと、タイタン戦で場外に吹っ飛ばされたのは
＞テストプレイ含め、初めての経験だという。
＞吉田氏が語るには、落下してしまった要因は「コントローラーの誤動作」によるものとのこと。
＞吉田氏は普段はキーボード&マウスで戦っていて、あまりゲームコントローラは使わないという。
＞吉田氏はメインヒーラーをもう1人の白魔道士にまかせ自分はサブヒーラーとして
＞敵にダメージを与えることもしていたのだが、メインヒーラーが倒れてしまい、
＞本腰を入れようと気合いを入れたとき、本来は倒すべきコントローラーのスティックを押し込んでしまったという。
＞デフォルトの操作ではスティックの押し込みは「ターゲットロック」となってしまい、
＞キャラクターの移動は止まり、タイタンに向き合う格好となる。これで移動が止まったことで
＞吹っ飛ばし攻撃を食らってしまったという。「もう絶対スティック押し込みボタンは使わない！
＞オプションで使わないようにする」と吉田氏は叫ぶように言っていた。
＞初めて吹っ飛ばし攻撃を食らったことがかなりのショックだったようだ。


吉田は頭に障害があるらしいな
734 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 07:53:44.47 ID:xTPiwB/P
普通の人間はこれを「操作ミス」というが吉田にとっては悪いのはコントローラー
そういう人間性の奴だよ
735 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 08:09:57.75 ID:dm+2Amk6
>>734
いいじゃねぇか。
そういう奴が組織をリードするんだよ。
聞き分けのいい良い子ちゃんで
巨大なプロジェクトのP/Dが務まると思ってんのか？
自分の才能を信じて取捨選択できない奴がP/Dなんかやってみろ
1周間で自殺だわｗ
736 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 08:39:07.73 ID:osfdFb6u
というか吉田は敵の挙動知ってるわけで、落ちた事ないって自慢にならんよね
こいつの自称ゲーマー気取りがほんとうざい
もう下手なのわかってるから
737 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 08:48:36.22 ID:eSSsg6Qw
うまい下手はともかく1ミスの重さは俺たちどころではないのは
おまいらのレスが示してるなｗ
738 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 08:50:16.32 ID:EoWgOwc9
なんちゃらってネトゲで上位ランカーらしいけど
それも身内に囲われての成績としか思えないな
１４もテストは身内プレイヤー前提でやってるだろすい、野良やCFなら通用しないこんな長ったらしい言い訳もしちゅう
開発者として見ても、散々今までパッドを推してたのに、自分の体裁の為にコントローラーが悪いって言うのは駄目すぎるだろ
739 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 08:58:31.39 ID:kR+xA7zC
レターでイクサルに殺されかけた時も言い訳してたし典型的なランク10でプライドが高いのは分かるなw
740 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 09:00:29.20 ID:Wg4gV88T
ぬわあああああんオーラム難しかったもおおおおおおおん
ちゃんと蓄積見てたのに気付いたら7とかになっててチビッた
あれ子供から攻撃受けるとそれだけで蓄積されるんだな
741 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 09:12:12.41 ID:u+LUWMaG
>>733
でも14はずっとパッドでやってるって言ってたよね
742 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 09:29:10.53 ID:a+p/w7JZ
そもそも身内で固まれない奴は上にいけないって明言してるし方針としては正しいんじゃないの
743 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 09:41:39.13 ID:ZVvUTyIQ
>>733
スティック倒す代わりにRL３ボタン押すとかどんだけ強くコントローラー握ってんのよ
744 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:05:18.35 ID:spMfOgnI
>>738
あの手のゲームは「ルール上は大丈夫でもマナー的にはダメなこと」を破ったやつだけが上位に入れるんだよ
745 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:13:44.01 ID:j7bVgwra
ＩＤの難易度はトトラクのボスで一度難易度が上がって
ハウケタでスタン使うようになり
あとはストーンヴィジルまで余裕だろう

で、ハウケタ御用邸さえクリア出来るならその後はタンクもＤＰＳも難易度変わらん
ヒーラーだけストーン後もジワジワ難易度が上がるからメンドイが
それもまあ下手糞じゃないなら平気なレベルだし

難易度云々いうのはエンドコンテンツの話だろ？
ＩＤじゃなくエンドコンテンツって区別しろよ
746 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:17:49.80 ID:RE27m4lQ
IDの難易度が高すぎてつまらない=自分のPSの無さに絶望して諦めた
747 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:25:54.75 ID:bi/BAWKx
このゲーム自分にPSあってもどうしようもないだろ
PT内の誰かが躓けばクリア遠くなるんだし
748 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:30:13.75 ID:EoWgOwc9
同じ流れ繰り返してるな
749 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:33:57.11 ID:a+p/w7JZ
>>747
そこでコケない仲間を見つけるのもＰＳだぞ
というかそもそも真蛮神はファインダーでクリアさせる気更々ないみたいだし
750 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:35:32.10 ID:5E3iT9Fa
白の俺に言わせれば低レベルIDのほうが面倒なの多いな
50だと大体鼻くそほじりながらメディカラぶっぱなしとけばいいからなｗ
メディカラ使えないとすげーストレスだわｗ
751 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:35:45.38 ID:h1h2zvd2
５０まではIDってクエ進行のために１回づつしかいってないわ
もちろん全部初見だったけど普通にクリアできる
エンドコンテンツまで難易度低かったら今度は「何このゲームぬるすぎやる事ねーｗ」になるだけじゃね
752 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:40:39.53 ID:o4b/iC1l
IDに旨みがないから下位IDやいく必要ないIDに下手くそしか残らんという
神話2倍キャンペーンまだ？
753 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:42:05.40 ID:WyXHuXbq
エンドコンテンツまでのIDが一回しか遊んでもらえない時点で
このゲーム問題あると思わないの？
754 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:43:44.66 ID:b2tLxSrc
FATEが手軽にやれる上に経験値が美味しすぎて
レべリングIDの存在意義があまりないもんな
755 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:43:52.26 ID:BYOc6LkO
>>18
マリオでも同じステージで何度も死ぬ奴いるよな、つまりそういうことだ
756 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:47:01.63 ID:Cxo9TNq0
エンドコンテツのIDは即死レベルのギミック振りまいて難しく見せてるだけ
更に無駄に長いから疲れる
エンドコンテンツのIDは死ぬほどつまらん
757 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:47:28.45 ID:E3CLUPg5
困ったらメギドみたいなもんか
758 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:52:44.72 ID:0z/bN/0x
50までのID普通にクリアできちゃうのも問題だよなー
範囲避けとか身につかないまま真蛮神とかこれちゃうからダメなんだよ
759 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:54:08.88 ID:a+p/w7JZ
つってもバハムートも即死ギミックあんの２層だけなんだけどな
思ってるよりかなり少ないぞ即死って
760 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 10:54:27.23 ID:WyXHuXbq
めんどくせえだけで旨味がねえんだもん
このスレで言ってんのいっちまえばそこに収束してるし
761 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 11:00:16.51 ID:5G6FMuu9
勝てるコミュ作るor探すのもmmoの上手さの内だと思うけどな
このスレの人たちが、俺は上手いのにゴミが混じって
クリア出来ないのは糞！
なのか、おんぶに抱っこでクリア出来ないのは糞！
なのかは知らんが

絆ゲーなんかやりたくないってんならそもそもやるゲーム間違ってる
762 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 11:03:11.06 ID:qoicSkDw
今のバハは単純に火力不足、被ダメデカ過ぎだからつまんないな
装備揃ってないんだから当たり前だが
763 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 11:17:02.54 ID:HJ/oe/R9
>>751
ならエンドコンテンツ以外のコンテンツを充実させろよｗ
みんなカンストしたらエンドコンテンツに挑む仕様になってんだから言い訳不可能
そもそも今じゃあやることあんの？
難易度関係なくアムダ外郭周回足止めゲーだろう


>>749
>>761
そのコミュ機能をCF使わせるためにあえて制限してる時点で終わってる
764 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 11:19:09.42 ID:a+p/w7JZ
>>763
ドルムキマイラとかでちゃんと鯖内で集めるような導線あるじゃん
765 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 11:28:45.66 ID:Fi9MzKjB
キマイラ、ハイドラをCFにあえて組み込まずにフレを作るきっかけにして下さいって言いたげなのが丸出しだったなｗ
あえてアイテムレベル制限を先送りにした
あえてPT募集システムを先送りにした
ってのと同じ、気持ち悪い逆効果の導線設計

吉田も何か勘違いしてるんだけどさぁ
プレイヤーを徐々に慣らせて、時には無力感を痛感させて、上へ上へと誘導しようとしてるが
それって単に選ばれし人間以外が辞めてるだけだからな
結局はどの段階で振り落とすかでしかない
選民的な作りはそれを上回る新規の数が居てこそ成り立つ
766 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:12:04.79 ID:tlT1nwSv
>>730
仮にも神の名を持つものと戦うんだぜ
神経磨り減らす極限バトルであってしかるべきだろ
767 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:22:20.13 ID:8DF7VWoL
>>766
たかがゲームに神経すり減らすバトル求めてるのは極一握りの廃人だけな

こういっちゃなんだけどライト鯖と廃人鯖分けるべきだな
一日2-3時間しかインできない鯖は敵も弱くて装備も楽勝で手に入る

廃人さま鯖は24時間プレイできるけど敵が死ぬほど強くて歯ごたえがある
初見死ねやら装備無い奴は来るななんてのも無いしライトも満足廃人も満足だろ？ｗ
768 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:28:01.18 ID:tmtIyKLq
自称ライト層()のくせに装備が～難易度が～ってやつって
ライト層()のくせに身の丈に合わない装備欲しがってたりするんだろｗｗｗ

ゴミはゴミらしく身の丈にあった装備で満足しとけよｗ
それ以上のものを欲しがるなよｗｗｗｗ
769 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:30:12.33 ID:8DF7VWoL
>>768
ゲームで装備を手に入れるために努力（）なんて求めてるのはお前ら社会のダニだけなｗｗ
一般人はそんな時間ないから
770 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:32:46.85 ID:vJ980jzY
AF装備で充分満足してる雑魚です
>>767みたいにしてほしいわ、まじで
771 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:34:11.97 ID:LBaJKS2u
つか一般人はまだエンドコンテンツなんて行ってないけどな
772 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:50:38.48 ID:/7jqjUo9
>>771
俺は一般人だけど
３０ー４０付近だな
773 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:51:27.64 ID:kR+xA7zC
周回が苦痛で真蛮神が現時点で無理ゲーって感じてるなら
コンテンツ緩和はされるんだから今競う様にそう言う所行かなくて良いだろ
他クラス上げするなりギャザクラやるなりしたら良いと思うんだが
もう上げる物なんかねーよってならそれは一般人とは言わん
774 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:51:49.09 ID:cPE+3I9X
俺一般人でまだ新畏怖いってないけど３職カンストさせたよ！
775 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:56:39.47 ID:8DF7VWoL
>>771
俺もエンドコンテンツなんて到達してない一番レベル高いジョブで３８な

ただやらなくても分かるじゃん
一部のプロに合わせた難易度設定じゃ一般層は楽しめないしプロも下手糞と遊びたく無いだろ？無言抜けとかムービー飛ばせって暴言吐く輩が沢山居るわけだしｗ

だったら最初からゲーム設計として住み分ければお互いストレス無くて良いだろって話だよ
まぁこんな手段猿でも思いつくだろうからやらないって事は今後も無いだろうがね
776 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 12:57:16.03 ID:CnLDe0WD
俺も一般人だけど45になって白のAF脚取ったら賢者モードになってしまた
777 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 13:08:28.13 ID:y0Qu7mUq
>>775
お前まさか一度も行ったことのないエンドコンテンツの話をネ実で得た知識で語ってる？？
778 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 13:14:30.97 ID:aiujUPnT
>>741
パッドでも全部クリア出来るようにする為に自分はずっとパッドでテストしてると
レターライブかゲーム雑誌のインタビューかで言ってたな
まあ言い訳してる時の横のモルボルの表情が全てを物語ってる
779 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 13:39:49.22 ID:I8KIZZl7
XHBのテストでパッド何回か触ってあとは放置てのがほんとのとこだろ
皆川はもうパッドでしかプレイしてないとか言ってたが
吉田にパッドは任せた、パッドしか使うなって言われてた可能性
780 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 13:41:08.44 ID:3m74E65C
正直メインストーリーとかのＩＤの難易度は
むしろ今くらいがマジで丁度良い感じだとおもた
781 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 13:50:22.96 ID:5G6FMuu9
やらなくてもわかるは失笑もの
ネ実の情報鵜呑みにして100を知った気になるのが
一番恥ずかしい…
挙句に俺は一般人だからときた
782 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 14:12:35.95 ID:kBr1we+x
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783 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 14:33:01.66 ID:0z/bN/0x
やらなくても分かるなら早く辞めればいいのにw
784 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 14:53:04.86 ID:dQQ8gjRf
初見いるとボス戦雑魚湧き「なし」でもええやんと
特に低レベルIDあたりは
基本なアビ・魔法「しか」無い状態でのあのギミックは少し難儀すぎるとは思う
攻撃にたいする回復ヘイトも厳しすぎない？と
785 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 14:53:05.68 ID:dYJw2gll
装備が揃ってればそこまで難しくもない

きついなーっと思ったら装備見回してみろ
納得のゴミ装備ばっかりだから

50からの指標はアイテムレベルだから分不相応な場所に行かなければそんな難しくなくなる
新式NQでアイテムレベルだけ上がったようなのがゴロゴロ来るとは思うけど
786 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 15:16:23.52 ID:WyXHuXbq
>>766
そんなもんは一度でいい
っーか何度目この回答

だから何度も何度も言ってることだけど、周回させるなら過度な難易度は必要ないの
文盲だらけかよここは
787 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 15:22:06.08 ID:WyXHuXbq
一度戦ったら二度と戦えないクエスト専用なら文句言わねーよ
周回させる作りが過度な難易度設定とバッティングしてるってのが
もう他に言いようがないほど明白な事だろよ

周回させんのを廃向けメインコンテンツにしてんのに、周回すんのが嫌がらせみたいな苦痛伴うから嫌だって言ってんだよ
788 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 15:23:22.54 ID:V4NtV7ML
誰でもやれたら廃ちゃんたちが怒るから仕方ない
789 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 15:27:37.53 ID:gd59B/s7
FF14は高難易度じゃなかったら存在価値ないだろ
一部の下手くそに合わせるとクソゲー化するぞ
ヌルゲーマーはDQ10行けやくそが！
790 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 15:30:16.36 ID:tijBNN8f
ブレイクスルーだかブレイクスパイラルだかをクリアしたけど
これCFで組まされたメンバーで全然難易度変わるじゃねーか
初見で余裕でしたもクソねーよただの運ゲー
791 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 15:52:23.59 ID:WyXHuXbq
つかやってることが河豚とかわんねーだろがよw
あいつギャザクラ担当になったらしいがバトルコンテンツにも絡んでんじゃねーのか
このプレイヤーに一切楽をさせたくないっていう心根のねじ曲がった修行ぶりが
奴の顔思い出させるわ
792 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 15:55:32.20 ID:dukszwbz
>>790
お前の運が悪いのは確かだろうが、それを運ゲーとは普通は言わねえよw
793 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 15:58:43.24 ID:MJpeig7B
>>727
未来のネトゲって、今の地球の世界みたいになると思うな。外部からコントロールするんじゃなくてアバターみたいに完全に、ある世界に同化するみたいな。
794 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 16:09:29.93 ID:0z/bN/0x
>>791
どこが変わらないの？
プレイヤーに楽をさせない、の方向性が全然違うじゃん
強い装備取るために楽をさせないのは当然だろ
どこの世界に誰でも楽々最強装備が取れるMMOがあるの？
ゲームの難易度と河豚がやったそもそもユーザーに不便を強いる仕様をごっちゃにすんなよ
795 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 16:11:34.63 ID:MJpeig7B
我々のこの世界が実は別の高度な文明から派遣された思念の修行の場ではなかろうか？と思うときがある。
796 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 16:25:18.53 ID:gCC2j4t/
リアルがMMOだと思えばいいだろ
いくら外がエンドコンテンツだからってそうそう転がんねーよ？
転がったらキャラデリだけども
797 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 16:38:12.97 ID:na0hFbO3
よかったな評価システムくるっぽいぞ
どんどん悪評もらえよ　お前ら
http://dengekionline.com/elem/000/000/716/716745/
798 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:28:41.20 ID:k+rcaVT0
エンドコンテンツは兎も角、それ以外のIDは極端な話一人の高レベル勇者様が活躍すりゃあっさりクリア出来るくらいでよかろうに
何でこういう所だけ昔の11の悪習を持って来てるんだろうか
799 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:39:05.46 ID:z1hCWs6f
初見です→即抜け
↓
練習してから来い→即抜け
↓
○○武器以上、DL○箇所以上、HP○○以上にしてから来い→即抜け
↓
ミスした→即抜け
800 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:41:10.65 ID:U6g20X4d
>>789
おまえの望んでる通りのゲームを教えてやる
現実
801 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:43:55.64 ID:k+rcaVT0
スレタイのせいでなんか勘違いしてる奴が居るけど、難しいっていうより単純に面倒臭いだけだからな
面倒臭い作業をどれだけ回せるかってだけで、そこに一般的にプレイヤースキルと呼ばれているものなんて殆ど存在していない
まあもう何回も言われてるけど
802 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:44:03.34 ID:ZVvUTyIQ
>>799
イベント中→即抜け

が抜けてる
803 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:48:58.48 ID:uho2CgEj
ff11に比べたらどんだけ楽だか

これが大変とか甘え
804 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:52:34.29 ID:YrxosBH1
まぁなんだ、嫌なら今のうちやめたほうがいいかもよｗ
11の時と同じじゃんｗ新ナイズル100層やらレギオンとか1層もクリア出来ない
下手糞がきつすぎるだの、RMEなきゃー参加できないだの、
ブーブー言ってた自称一般人と変わらん
805 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:53:32.84 ID:5RZFIO3J
結局、アホ吉田の目指していたのがこのギスギスしたワールドだから
絶対に改善させることは無いだろうな・・・
806 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:54:38.24 ID:POAAQWeI
11にいたのはやろうと思う廃人と、やろうと思わないorやれない廃人だけだからなｗ
807 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 17:58:28.80 ID:4fvVqjRM
>>804
11の末期と較べてどーすんの・・・
808 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:02:44.54 ID:YrxosBH1
ちなみにストーリー上にあるIDなんか別にきつすぎるなんてことはない
初でクリア出来なくても2回目で出来ればそれは適度な難易度じゃね？
全て初でホイホイクリアできてしまうほうがも問題かと
ギスギスするのが嫌なら初見で主催したって今ならいくらでも集まるだろ
ネ実以外がチャットすら出来ないわけでもなかろうに
809 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:24:42.70 ID:vJ980jzY
でも、白でIDいくときついよ
盾を回復したいのにMP足りねえ
HP減っていくのを見るしかないってのは精神的にしんどいわｗ
今は、神速魔とケアル使えばたまにケアルラがただになるってのを覚えたけど
それでも白でなかなか行けないわ
黒を50まであげたから行ってみようかと思うけど
FATE産だからな～ｗ
810 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:36:43.78 ID:dQQ8gjRf
>>808
かっぱーbossで萎えるだろｗ

全くのそれぞぞれが初見ｗなマッチングで力量はかってボスonlyでいくか
雑魚処理からませるか？の判断があそこにはあると
811 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:40:32.93 ID:uKduRqCC
カッパーなんざ全員初見でいけたわ
全員が自称ながら事前情報もなしでスライムしなねー！
どーするのよこれｗｗｗ
と騒ぎながらでも時間余裕ありまくりだったわ
812 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:43:00.28 ID:pL9+9Jtz
初カッパーは下調べもせずに行ったがスライムはちゃんと説明でただろ
でもアレ気づかない奴いるんだよな、チャットで指摘するまでボム最速で落としやがる
813 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:43:04.11 ID:bQq73vYW
バハや真タコ以外は皆外郭位の難易度で良かったのに。
適当プレイでもクリア出来る位が精神的にも楽だし
ギスギスしないし良いじゃん。
814 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:43:12.22 ID:Cxo9TNq0
>>810
Cβの頃のカッパーは確かにそんな感じだったけど今は難易度下げられてるからゴリ押しでやれちゃう・・・
815 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:45:49.34 ID:uho2CgEj
初見がきついのは監獄だな

いままでの中ボスやボスと一緒に出てくる敵に比べて
火力がでかすぎる雑魚が湧くからねえ
雑魚処理真剣に考えないといけなくなるのは此処からだし
816 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:53:05.63 ID:tyO/qPvC
ギル不足マケ不安定で装備揃える重要性が軽視、クエ報酬が手厚く見えてきっちり進度に合わせて揃えてる人少な
各ロールの役割が全く説明されずPT時の立ち回りがネット等で勉強していかないと核地雷を生むだけの仕様
ギルドオーダーも力押しがほぼ主流で練習にならないし理解の役に立たない
IDが長く疲れてマズイので必要に迫られて仕方なく1度行って次に進むため経験値が積まれない

序盤の壁は全部吉田のカンストしてから～の思想が生み出した弊害だな
817 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 18:57:02.22 ID:K3TMcqH5
カンスト前提なのはレガシーのせいだろ
818 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 19:02:11.68 ID:Ibqxzgw4
ID難易度はこのままでいいわ
初見でクリア無理なのはエンドコンテンツくらいで、
49以下のIDなら一度は全滅する事はあっても、その一度で大抵ギミックやパターンを理解できるレベルだしな

エンドコンテンツすら初見でも余裕ですなレベルじゃ意味ないし
問題は難易度より拘束時間
819 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 19:07:28.88 ID:bQq73vYW
もうIDの道中いらんから
いきなりボス戦でいいよｗ
盾やりたくないって言ってる奴は
先導するのがイヤだって言ってるのも多いし。
ひとつのIDで1時間とかマジしんどい。
820 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 19:13:59.72 ID:qVaLls+0
難易度よりもドロップの渋さを含めたコンテンツの拘束時間を何とかすべきだろうな

>>816
そもそもにギルドオーダーとか2回目以降の報酬がゲロマズすぎて練習ですら行きたくねえわ
それにCFの待ち時間が加わるとかアレの設定した奴は何考えてああしたのか理解不能
821 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 19:18:56.63 ID:XIlCQytP
>>816
カンストしてからが本番っていうのは運営的な意味だと思ってたけど違うのかｗ

買った人が1ヶ月～2ヶ月でメインクリアしてそれからが運営の本番って言う意味だと思ってたわｗ
まぁ今の序盤の仕様じゃパッケ分でやめられそうだけどさｗｗｗｗｗ
822 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 19:32:22.18 ID:YrxosBH1
確かにカストルムや魔道城は難易度は良いけどちょっと長いね
ボス含め30分ちょっとくらいで終わるくらいにすれば
手伝いもしやすいし、不満の声も減るだろうな
823 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 19:40:26.59 ID:WyXHuXbq
>>794
楽をさせない方向性が違ってもその根底にある思想が同じだろう
フラストレーションでコンテンツ寿命を先延ばしにするやり方の何が違う

楽しいコンテンツを膨大な数やらされんならいい
だが両者共仕様、難易度とその相違はあってもフラストレーションで装備を取らせないやり方は同じだ

サクサクやれて遊びの幅が広い、多くの人と遊べる公正な分配システムがあるのなら
500回でも1000回でも遊んでやる
現実そうではないから類似スレがクソみたいに立ち上がってんだろ
824 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 20:08:05.47 ID:8XwXVPAP
このゲームは、ボイチャないと話にならないね
825 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 20:13:45.79 ID:4gb6b1u1
メインクエにIDなんか入れるから間違ってるんだよ。
初見のクエが周回に混ざるな。クリア目的とシャウトして逝け。
826 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 20:14:19.07 ID:kIVxsgrf
周回なら固定でどうぞ＾＾
827 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 20:15:29.61 ID:8XwXVPAP
周回なら固定のほうが楽なんじゃねえかな
シャキ待ちだりいし
828 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 21:15:41.58 ID:6f/7k0On
連携を極め酔うとするとVCになるのはFPSやればすぐわかる
829 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 21:30:10.96 ID:dYJw2gll
動きを予測できない対人でVCはわかるけど
パターンごとの取り決めで事足りるPvEでVCはほとんど効果ないわ
830 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 21:32:21.12 ID:TXZuqSU8
次のレターライブでひろゆきとひげおやじ連れて50ID挑戦してみてよ

それで制限時間内にクリアできたら難易度そのまま
失敗したら緩和の方向でお願いします
831 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 21:34:37.54 ID:s+RjtsN5
とりあえず1周が長すぎ
周回前提なら慣れてるメンツで15分、普通のプレイヤーで25分くらいがちょうどいい
832 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 21:35:35.19 ID:kIVxsgrf
初回だけ考えるとあの長さでもいいけど
それを何回もとなると長いよなー
833 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 21:42:18.19 ID:Cxo9TNq0
雑魚減らすか柔らかくするかで大分時間短縮できるからやってほしい
834 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 21:59:14.38 ID:kU1cGlii
あれ狩ってこいとかこれ配達してくれとかでアホでも3、4日で上がるlvと進むメインクエ、いきなりメインクエでサスタシャとかptでやらすなボケ
3国ドラゴンがナイズル5層にドラゴン配置みたいなもんやろワレ
835 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 22:01:22.03 ID:ibWfHTWp
>>830
そんなんしてもどうせ「あらかじめレリック+1＆全身AF+1のキャラを４つ用意しました」とか言って
さらに盾とヒーラーをやり込んだ社員にプレイさせ、さらに突入ダンジョンはワンダラーだったらそれこそアホの子でもクリアできるw
836 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 22:11:45.74 ID:I8KIZZl7
MMOって怖くないんだよ^^簡単なんだよ^^
↓
CFで強敵に打ちのめされ努力が足りないんだということを体で味わってもらう
それを潜り抜けた者達で新生14のプレイヤー第一陣が完成する
837 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 22:30:51.84 ID:kIVxsgrf
ポエ吉＜ギスギスじゃありませんよ（震え声）
838 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 22:38:33.87 ID:CvzF/zQV
高いってか長い
839 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 22:43:29.60 ID:Fi9MzKjB
このゲームって全体的に人間をシステマチックにしか見てないのが駄目だ
ゲームの中にはいろんな人がいるのに、開発にとっての理想のプレイヤーだけを見てる
外郭CFが荒れても、初見と経験者が和気あいあいとしてるパターンだけを認識してる
修理費用のおかしさもCFの問題点も根性版のPT募集システムも、β時代からさんざん言われて事だろ
そういった理想像以外の意見は、嫌なら辞めろ、これはそういうゲームじゃない、吉田がこうだから～で封殺

何がが全ては全てのお客さまのためだよ
都合の良いお客様（根性版のレガシーのような存在）に縋ってるだけだろう
それがお客様の多数派だといいな
840 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 22:45:47.64 ID:s+RjtsN5
50になると道中の雑魚狩る意味が一切ないってのも効率化によるギスギスを生み出す一因なんだよな
メインシナリオに関係無いIDの雑魚がトークン直接落すようにすれば1発で解決するけど
841 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 23:16:25.38 ID:ytEf4NuY
吉田はユーザーを楽しませようとは思っていない

この文句をはじめて見たのが半年くらい前だが、当時は新生14になんぞ興味無かったし
クソゲー作り直して少なくとも遊べるようなもの作っているんだろうから「？」だったが
実際にこのゲームやってみてこれがどういう意味か良く分かったよ

吉田はユーザーが自発的に得られる楽しみを促そうなどとは微塵も考えちゃいない
自ら考える理想的な楽しみだけを強引に押し付けをしようとしている

プレイヤーをシステマチックにしか見ていないのも当然
まずコンテンツの消費速度や寿命がまずあって、その上で自分の都合が良い様にユーザーを遊ばせるようとしか考えていない

今頃「ユーザー下手糞だなぁ、案の定クリア出来てないぜ、これも計算どうりなんですがねｗｗｗ」と考えているはずだ
842 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 23:20:53.62 ID:kIVxsgrf
ポエ吉＜みなさんでもクリアできるはずです（どやあ

確かに
843 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 23:24:36.53 ID:aZGIFm6C
ペテ吉もセガのクソハゲレベルじゃないか(呆れ)
844 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 23:35:39.64 ID:ytEf4NuY
しかもこいつはガチで自分の考えた遊びが楽しいと思っているから質が悪い
楽しくない、面白くないと感想を抱くユーザーを心底不思議に思っていると思う
それが「合わないなら辞めてください」発言だ
吉田、ゲームのレールに沿ってプレイヤーの遊び方をコントロールしているように
プレイヤーの心理や感情までコントロール出来ると思うなよ
845 ：既にその名前は使われています：2013/09/24(火) 23:50:58.10 ID:f2iwRiUk
というか田中時代のほうがマシにみえるほど
ゲームバランスが崩壊しているｗｗｗｗ
レガシーが神といってた吉田とはいったい・・・・
846 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 00:02:17.91 ID:OpfRaESp
田中みたいな　廃人しかとれない装備大量ゲーがまたやりたいのかよ　また10年無駄に歳とりたいのかよ
847 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 00:09:26.94 ID:GcDipTgQ
そうだね１４は後腐れなくスパっと辞められる分良心的だね
848 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 00:20:07.51 ID:2TvFRgoT
10年間ひたすら廃装備追い求めて走り続けてきて、１４では生産でもしながら優雅な隠居生活送ろうと思ったんだがな
吉田がひたすらID遊メインに遊ばせたいのか生産死んでるから物を作って売る喜びも無い
最近のMMOの時代の流れなのか分からんが、MOとMMOのハイブリッドが流行っているのかIDだのバトルメインで
仮想世界の中で生活する喜びや楽しみに乏しい
バトルは散々やってきて飽きてんだよ　今更ハマるような斬新なバトルシステムでもないしな
849 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 00:40:06.26 ID:bMQrN4AG
生産死んでるつーかHQとエーテリアルの性能が同じだし
緑装備だって1段階上の装備を先取りしてるから僅かに強いけど適正から1レベル離れたら生産HQ以下

全然死んでなんかいないし、生産HQを全員装備するような意識が育てばID難易度も相当下がる
上位クラフタは100%HQ作れるから高くは売れないがな・・・
850 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 00:43:17.63 ID:BKKzklQv
自由度が全くない
851 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 00:45:42.33 ID:F3sJYtIF
絆が大事とか言ってたはずなのに
その絆さえ崩壊される&気付けないシステムがな
852 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 00:50:24.48 ID:6BfPRJ1G
生産とID装備の格差は性能じゃなくて入手難度が間違ってる
クラフタークラスを複数カンストしてシャードや素材大量に使って
HQ作ってマテリア消し飛ばしながら禁断してやっと出来た装備が
IDでポッと出る装備と同レベルかそれ以下
853 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 00:52:56.30 ID:2TvFRgoT
>>849
違うんだよ、そうじゃないんだよ、すぐ使わなくあるようなものだけじゃなくて
ジョン、スコハネ、シャイルとかカンストしても使っていけるようなもの、生産品でも愛着持って使い続けて貰えるような
そんなのも作りたいんだよ
854 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 01:07:43.91 ID:6QlxPq/H
>>853
クラフター嫌いな人が圧倒的に金銭的に不利になるからやらないんじゃね
RMTに食いつぶされるしな
855 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 01:08:58.49 ID:YDNuxAu+
>>853
旧ん時はそう言う棲み分けもあったんだけど吉田が潰したからな
今後の事は分からんが
856 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 01:09:28.82 ID:6OFALyda
>>845
根性版はよかったよｗ
857 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 03:01:25.58 ID:utwpt6Tw
それこそ新式装備がそこら辺に当たるんだろうけど
哲学素材9個とかマジクソだしな

吉田は自分の作ったエンド以外の選択肢わざと消してると思うわ
858 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 03:24:20.76 ID:Sj2/5G9c
部分的には根性版の方が良かった点もあるよな
中間素材多すぎて大変だったけど、買う楽しみ、売る楽しみは圧倒的にあった
金策それ自体がエンドコンテンツに成り得るのに業者対策めんどうだからそれを潰した
859 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 04:49:07.51 ID:MtxcTU7w
生産の敷居が高いと業者がよろこぶだけじゃん
面倒とかそういう話じゃないだろ
860 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 05:08:38.18 ID:BKyF9mBG
根性版の14知らないんだけど
動画なんかでは新生よりかは楽しそうに見えるわｗ
861 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 06:07:26.68 ID:0xw+qDRQ
根性版は８割の人がギャザクラやってたな
街中もキャンプでもみんな戦闘せずにギャザクラあげてた
862 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 06:09:39.43 ID:KY2fKp2r
メインクエまで終わったから
ゆるくなるパッチ当たるまで放置する
これ以上やっても楽しさよりストレスのが勝るし
863 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 06:25:40.68 ID:qKYqy5dK
誰でも出来ることしかないならネトゲの意味がない
ネトゲはやっぱり自分には出来ないことを他人に任せるのが醍醐味だろう
何でもかんでも業者対策業者対策、対策しすぎてMOになっちゃいましたーwじゃねえんだよks
CF鯖以外ネット環境いらねえだろこれ
864 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:03:59.96 ID:GcDipTgQ
業者対策でゲームがつまらなくなってちゃ世話ないわな
今の１１でもそう
865 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:09:12.78 ID:3gpvrMoY
>>863
現状じゃｼｬｷｰﾝなってからログインでいいレベルだよな
866 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:10:28.73 ID:FwjUTaf/
>>861
×やってた
○やらされてた
867 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:16:45.69 ID:HEN1+g8s
運営の頭が固まりすぎなんだよ、別にＩＤ攻略人数なんか決めなくて良いんだよ！
4人の所を、倍の8人で行っても良いじゃない
８人の所を、出来るんだったら２４人で行っても良いじゃないかね？
もちろん、基本人数より増えたら経験値とかドロップとかを減らす

また、ＩＤがヌルイとか言ってる人には人数を半分にして攻略してみるとかｗ
もちろん経験値＆ドロップは倍にしてな

こうすれば、皆良い感じなんじゃねえの？
868 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:20:42.04 ID:sdXOXQaq
サスタシャでタンク無しヒーラー、ヒーラー無しタンクやったけどどっちもきつかったわ
869 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:24:49.72 ID:GcDipTgQ
>>867　言っちゃなんだけどそれだと最小人数で行ける構成以外はNGって風潮になりそう
870 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:27:44.20 ID:knelldBa
>>867はちょっと足りない子だからいじめないであげて
871 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:31:17.06 ID:fO3k13W1
文句を言うのは常にライト層
ID周回すら終わらない奴が文句言うこと自体おこがましい
バハで文句が出るのはいいがそれ以外の要素でぐちぐち言うな
オンでもっとも優先するべきは上位の人間だ
872 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:42:37.15 ID:0xw+qDRQ
リアル小学生レベルキッズがいると聞いて
873 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 07:44:06.45 ID:Zxj9VVtO
難しいとか言ってる奴はスキルの説明とかろくに読んでも無い奴だろ
874 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 08:01:00.24 ID:HEN1+g8s
>>870
おいおい、別にクリアするだけで良いって奴も居るんだぜ
そういうのはお前さん、切り捨てるの？

良く出来た人間ですね、お前のような奴が沢山増えたら
もっと良い世界が出来そうだなｗ
875 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 08:11:18.62 ID:uTPEXxZm
>>874
システムを変えたら他に歪みが出るって話だ
物事の一面しか見ずに、自分のことしか考えられないんだなー
あなたみたいなのが増えてももっと良い世界になりそうですねぇ
876 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 08:12:26.62 ID:Jn99O88c
>>874
そもそもこのゲームは「クリアできること」がとても重要なファクターなので
「クリアするだけで良い」っていうのは通用しないんだって
ボスめっちゃ強くしてそこをパスしたら次の要素が増えるっていうのが基本要素なんだから
「クリアするだけでよい」ってのは報酬貰ってんのと一緒なの
877 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 08:14:09.97 ID:Jn99O88c
結局ライト層は緩和まで待てってのが正しいのよ
もうタイタンだって攻略法が認知されきっててＣＦでもかなり勝利高いし
これも相対的な緩和だね
878 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 08:28:20.15 ID:uTPEXxZm
11みたいにトリガーまみれで負けたら最初から
より、何回でも挑戦出来る14の仕様の方が良いわ

プレイヤーに対してハードルを設定するのはヒエラルキー
を形成するオンゲーでは当然で、ハードルが高すぎる
と感じるならまだクリア出来なくて良いんだよ

みんな何処かで詰まってそれを打開してくゲームなんだから
879 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 08:46:14.22 ID:yn/Eg1vI
吉田は戦闘厨だから、戦闘やってるだけで装備も何でも揃わないのがヤダヤダってだけ
だから生産の意義は徹底的に潰す
880 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 08:48:57.81 ID:yn/Eg1vI
４人でクリアすることしか考えてない作りだから
仲の良いメンバーでインしてるのが2人、3人、5人だったときに一緒に遊べない
881 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:12:45.64 ID:95y0r01K
　元々は、24人で3本くらい同時に回っている縄を飛ぶようなイメージの難易度だったんですが、さすがに1人がミスしたら即全滅はしんどいだろうと。
とあるシチュエーションの話になりますが、パーティA、B、Cが遠くに見える状態で、3本の橋を渡りながら同時にモンスターを殲滅しいく……。
他にも、とあるボスに関しては24人全員で挑んでもらったり、また別のとあるボスに関しては3つのパーティが分断して対処しなければいけないなど。

3本あった縄飛びの縄を1本にしたり、速度を遅くしたり、3本をそれぞれ8人に振り分けたり、という感じでしょうか。
ファインダーにも対応するので、参加者を集めることに関してはそんなに難しくないと思います。


縄跳びは生きてるんすねwwwww
電撃オンラインの記事だが、他にも自発的な攻略法、こちらの想定していない遊び方は即潰す、などなど
882 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:16:42.20 ID:knelldBa
>>874
人数が少ないほどドロップや経験値が上がるなら
ガチガチの最少構成で行くのがネトゲ住人というものだ
だってその方が利益大きいんだからな
当然ガチガチの最小構成用に編成から動きから装備から全部細かくテンプレ作られて
それ守らない奴守れない奴はどんどん爪弾きに遭うわけよ
883 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:21:09.96 ID:95y0r01K
>>882
IDだから他PTと鉢合わせすることもないし
テンプレでやりたい奴はテンプレ募集にのっかりゃいいだけだし
好きにやる幅が広がるのはいいんでないの？
実際根性版の頃イフ六人で叩き殺したりしてたが、殆どのPTは八人の方が楽だし
安定なんで、ってそうしてたよ

最適構成はもちろん腕のあるやつにとっちゃ当然になってくけど、いろんなMMOやってると
結構雑魚PTも枠あるもんだよ
884 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:25:45.15 ID:knelldBa
>>883
それらのコンテンツは人数でドロップが変わったりはしない
つうかお前はオススメで何を学んだんだよ
†やってたならほぼオススメ出身だろ？
885 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:25:53.77 ID:95y0r01K
あとは経験値多少ダウンしてもいいから
殲滅力上げたり、湧きがきつすぎる時のためにサブアタッカーやサブ盾入れたりとか
最小構成がドロップや経験値的に最適でも、それなりの難度の場合はやっぱ安定重視になると思うな、野良なら

まあ14じゃ所詮妄想ですが
吉田のいろんなとこの発言聞けば聞くほど自由度なんてものとは程遠い思想持ってる奴にしか感じない
886 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:31:30.16 ID:bMQrN4AG
FATEでもやってろよ
887 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:32:50.31 ID:95y0r01K
>>884
オススメはガチガチのLSオンラインだったろ、根性版もそうだった
けれど14は違う
野良が主体かどうかはゲームの雰囲気を大きく変えるよ、実際このスレの発端になる暴言厨なんかは野良だから生まれた

野良が主体のMMOは最適構成の重点項目を安定度に設定する
身内でやる場合はお前さんの言うとおり
888 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:37:25.88 ID:DthwZ463
シャウトで初の方歓迎とか自分も初ですって言うとすげーtellくるからやりたい人は多いんだと思うんだよね
変なのも来ないし失敗率は確かに高いが俺は毎回そうしてる
たまにプロが助けに来てくれるが
889 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:41:38.42 ID:95y0r01K
なんで14のIDが難しすぎる、なんて話がここまで大きくなるのかは
この「野良の安定度重視」の最適構成に起因する

あなたAF装備だから抜けますね^ ^この腕のPTじゃ勝てないから抜けます^ ^
全部安定しないし、その敷居が高いから
テンプレっつーのは集めやすさや参加しやすさにも起因してボーダー決めるもんだから、
高い敷居作っても出発できなくなるだけで無意味なんだよ
でも14はそうなってる、難しすぎるから

身内でいってる限り勝てるとこで落ち着くから、問題の程度は職スレで愚痴る程度で終わるよ
890 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:43:07.87 ID:0mya0cvx
少なくとも宣伝して大量獲得したライト向けではないわな
891 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:49:25.88 ID:BU6Noxht
まぁ合わなきゃDQ10の方行くんじゃね
892 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:49:34.00 ID:95y0r01K
多分自発的なPT募集システム実装されたらCF廃れるだろうね
参加表明がライトなだけでコンテンツがライトじゃないからねw
CFのあのボーダーを決めずに職だけ埋める仕組みは「その職がいれば時間かかってもクリアできて当然」じゃないと成り立たない
893 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:51:03.28 ID:0mya0cvx
真蛮神はともかくとしてオーラムとかカンスト前であの難易度は構成によっちゃ相当キツイわな
894 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:58:10.79 ID:RlGxZFoO
カルン、外人初見3人と行ったが全滅０で楽勝だったんだが。

ここは蜂優先、床踏め、核壊してそれから本体、ビームＤＰＳ処理、
バリア内1人しか入れない回復届かない注意,っていうかビーム避けろ

これだけで、ＦＰＳで鍛えられてるのか攻撃力特化した外人たち動きがキビキビしてた。
タンクのＨＰ少なくて軟らかくてヒーラーのこっちはエーテルがぶ飲みだが。

VITに特化した盾とＤＰＳがいて攻撃力足りなくて、動き鈍くて詰む日本人ＰＴよりよかった。
895 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:58:11.04 ID:95y0r01K
エンドコンテンツにアイテムレベルの制限をかけなかったのも、条件を満たしていない人たちにとって、
いきなりシャッターを閉められている状態よりは、1回やってみて「装備を鍛えるか！」となったほうがいいと考えました


吉田の発言だけど、あいつのやってること割と裏目裏目に出てるわな
どんだけ客が無力感味わってやめてんだか
896 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 09:59:28.63 ID:0mya0cvx
ソロならそうなるかも知れんけどなー
897 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:14:07.84 ID:8jl2Uie+
人多すぎやしゆとりはどんどん切っていこう
898 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:18:49.35 ID:hbswItxG
友達同士なら失敗しても前向きにいけるかもだが
CFで全くの他人と組んでて失敗連発は堪えるでしょ
899 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:27:57.40 ID:yL57TDxU
カルン難しいって言ってるやつは道中全く学習しないで進んで来たやつだろうな。あそこの道中、ボス戦のヒントが結構あるじゃん。
900 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:32:08.48 ID:ENiCT25S
野良で話し合いとかも無しでクリア出来るＣＦでのＩＤを難しいとか言う奴は
よっぽど下手糞なんだろうなとしか

「よろしく(白文字)」な弓で寝かせたのを起す注意しても変わらない奴が１匹くらい混ざっても
他がちゃんとしてたらエンドコンテンツ以外なら余裕でクリア出来る程度の難易度でしかないのに

いったいどこをどう取ったらＩＤが難しいって思えるのか
ほんと謎過ぎる
901 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:40:05.33 ID:kaEozk/a
ブリザラしか使わない呪術士と勝手に先行してボコられて死ぬ槍がいても
カッパーとかふっつーにクリアできたな
スライムで詰むかと思ったが勝手に死んでたわ
902 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:40:33.20 ID:ar0MO5dg
いい加減同じこと書き続けるのも飽きただろ
他のゲームでもやってきたらどうだい？
903 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:41:13.42 ID:toothAAK
そんなに難易度低いなら、なんであいつらブチ切れてるんだww
904 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:42:48.80 ID:RlGxZFoO
ゆとり
905 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:43:13.02 ID:28FOzBrD
>>900
そのひとつ前のIDでは、それでもなんとかクリアできたんだから、難しいって感じるだろ
最初のサスタシャからクリアできないなら、やっぱり難しいって感じる

まあ確かに、これライト層にメインクリアすら無理だろ、って難易度ではあるがな
イージーモードてストーリー一回舐めたら中古屋ダッシュする層なら
906 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:44:28.47 ID:ENiCT25S
>>903
自分が自分の基準で装備しっかりしてるのに
他人が自分より手抜きしてるのに我慢できない子が多いからだよ
あとＩＤＩＤ言いながらストーリーのＩＤの話題は一切しないで
エンドコンテンツの難易度しか話してない

どのネトゲでもこれは変わらない
907 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:45:47.91 ID:ENiCT25S
>>905
意味が解らない
908 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:47:20.20 ID:9fFg00Rj
人によって難易度は違うってこった
909 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:48:29.46 ID:pS+xiUSW
ここで簡単簡単言ってる連中に合わせてたら廃人仕様のクソゲが出来上がるのは目に見えてる
かと言って難しすぎるからヌルゲー化しろっていう連中に合わせてもクソになる
運営しっかりバランスとれや
910 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:49:29.03 ID:6Ma+0Rvq
むしろヌルすぎだろ
もうちょいIDの難易度あげて代わりに哲学神話の量増やしてほしい
911 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:52:16.10 ID:ENiCT25S
なんにしてもまあ
リアフレ夫婦のＤＱ１０の操作すらあやうい嫁ですら
槍ＤＰＳで参加させてやればクリアさせられる難易度だからなあＦＦ１４のメインストーリーＩＤは
ソロ部分は白でストスキにプロかけてから突入させてやったら
だいたい大丈夫だったし
912 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:54:39.53 ID:ENiCT25S
下手糞な子をクリアさせる時
ストーリーＩＤでは
タンクにアシストじゃなく
もう一人のＤＰＳにアシストさせるのがコツ
913 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:54:43.27 ID:9fFg00Rj
まだそこまで行っとらんけどメイン絡まないオーラムと外郭はどっちがきついんだ？
外郭はDL装備とか無しの前提で
914 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:55:28.29 ID:pS+xiUSW
ただでさえ長時間拘束されるのに難易度上げて哲学神話周回とか
脳死してないと無理よ
1～2周で揃うんなら話は別だが
915 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 10:56:40.68 ID:95y0r01K
メインストーリーIDはそんなもんでいいよ
ここで言ってんのは周回ID
メインストーリーIDから地獄の難易度だったら惨劇だわw
ただ次実装されるモグは毛色違うから、可愛い装備目当てで行ったhimechan連中がここの住人になる可能性あるな
実際根性版でもモグの廃れぶりやばかった
916 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:01:47.09 ID:+dJwJls8
>>913
外郭はストーリー絡む。
その二つなら外殻の方が楽。8人PTだけどな。
917 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:02:43.82 ID:9fFg00Rj
>>916
すまんそのつもりで言ってた
やっぱオーラムは難易度高めなのね
918 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:06:47.84 ID:kaEozk/a
オーラムヴェイルはDPSがクソだとボスで詰むからな
黄色い沼に入ったまま殴り続ける奴とかまれにいるし
919 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:07:33.87 ID:liUmwknu
吉田Pは嫌いじゃないしむしろレターライブは楽しんで見てる
ただこの前の出張版でも言ってたけど
格ゲー好きなら「分かってる」という表現だけどうも好かん
920 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:09:00.64 ID:/FYUbU2G
新規にはきついだろうね
921 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:17:02.94 ID:pS+xiUSW
ロールの説明がふんわりしてるから完全新規はかなり苦戦するね
922 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:21:11.71 ID:ENiCT25S
まー殲滅の早さだけを求めて黒魔４とかでも
先にＰＴ組んでからＩＤ突入なら出来るし召喚４とかド安定するぜ
923 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:29:29.97 ID:BFQ4jgC3
真タイタン、ヒラ1でクリア出来る難易度にしろよ
人あつまんねんねーよ
924 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:32:27.28 ID:jSigloeU
ハウケタでヴォイドファイガとヴォイドサンダガだっけ

あれ避けられるとか言ってた人がいたんだけど、あれってスタンでとめるしかないよね？
925 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:33:24.89 ID:lawnwh/4
高レベルになると抜ける奴の気持ちが分かる。
どうしても勝てないゴミ装備のやつとかいるからな。

きちんと適性の装備してたら、例え初見や不慣れでも、その旨伝えてアドバイスくださいとか言うとCFとかでも皆親切に教えてくれる。
926 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:44:19.92 ID:/FYUbU2G
>>924
後ろ回ればよけれる、魔法はそんなもんだぜ
ソロでエレと回りながら戦ってみるといい
PTでやったら怒られるが
927 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:44:50.12 ID:/FYUbU2G
エレじゃわからんか属性のスプライトとかいう敵だな
928 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:48:10.58 ID:jSigloeU
>>926
マジか
それって詠唱中に後ろ回りこむだけ？
盾でも避けられるのかね？
929 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:49:06.39 ID:/FYUbU2G
>>928
詠唱中だね、ハウケタのボスなら詠唱長いからそこまで苦労しないと思う
930 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:52:08.46 ID:knelldBa
ヴォイド○○はタゲロック外して敵に向かって突き進んで後ろ側に行け
931 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:53:26.89 ID:jSigloeU
なるほど
脳金しかジョブないから知らんかったわ
932 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:53:46.93 ID:rPW6PD99
>>928
おいおいおいおい
他の避けよりよっぽど簡単だぞ、詠唱めっちゃ長いし後ろ行くだけ
詠唱が終わった瞬間に後ろか側面にいれば魔法は発動できない
味方のケアルも同じな
933 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:54:50.88 ID:AUkXcPG9
背後に回り込まなくても、単体対象の魔法だったら詠唱終わりに視線が切れてたら失敗だから、遮蔽物があったらそこに隠れれば回避出来るな。
対人ならともかくMob相手だとそう都合が良く遮蔽物あるMAPは多くないだろうが。
934 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:55:30.26 ID:HXf+Nb2Y
11やってるほど後ろ行くだけで避けれるってのは盲点だと思う
俺も言われるまで知らなかった
935 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:58:26.75 ID:rPW6PD99
障害物は使うのは特定の場面だけだね
どう見ても向こう見えないだろ！って木の後ろとかじゃだめで
開発側がちゃんと視線切りに使えるように設計したオブジェの後ろじゃなきゃだめなんだよなぁ
936 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 11:59:06.28 ID:yn/Eg1vI
だから、できる奴が簡単だって何度繰り返しても駄目なんだよ
現に難しいという奴がいて、現にできない奴に「へたくそ氏ね」って思ってる奴がいる以上な
お前らは東大合格できる力があるから簡単だと思う問題でも
より大勢の力が劣る奴にとっては難問
このゲームがそういう高スキルプレイヤーだけを相手にするゲームならそれでも構わんが
FFであるということがそれを許さない
吉田の意図とは関係なくな
937 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:00:27.99 ID:95y0r01K
グリダニアでPTやってると視線切りで詠唱中断結構起こるからわりと気づくんだけどな
938 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:08:16.84 ID:Sa9XBhss
経験者のフレにカルン手伝いしてもらったけど、
あれギミック知らないと詰むだろw
939 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:10:07.70 ID:YDNuxAu+
>>938
失敗してそのうちあーこれはこう言う事か！って楽しみが見出だせない奴は詰むかもな
940 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:12:59.85 ID:YnnM1mFY
アムダ長くてめんどくせ。
こんなんじゃ複数ジョブあげるのやめるよね。
だって神話集めがかったるいよ。
941 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:18:59.34 ID:cS4VsJzN
視線切ると発動できない、だな魔法は。障害物の後ろとかに回りこむと回復もできなくなる
たまにどうみても視線妨害しような低いオブジェでも見えないので発動できないってなってイラっとする
人多すぎのFateで描写人数超えても同じことが起こる場合がある
942 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:36:44.69 ID:KaqvqTKE
>>926
良い話聞いた
修正かかるま前に頑張るかな
943 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:40:01.49 ID:aKZiRd9U
カルンはギミックを理解しても火力がなければゴーレムで止まる、召喚いたら即抜けでも許されるレベル
944 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:44:02.02 ID:YKM9udbu
ミミズの回り回って攻撃を避ける時代がついにきたな
945 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:48:24.00 ID:a89sp+F1
初見用イージーモードのCFと通常のCFを実装してくれたら解決しそうだけどねー
946 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:49:17.91 ID:UpHpwWzJ
難しいっていうのはクリアできるか否かだけじゃなくて、メインクエっていう導線上で、コアターゲットのプレイスタイル、プレイ時間で苦痛を感じさせないコンテンツかっていうことだろ。

試しにCFでサスタシャ行ったら40分。
FATEや初期のギルドオーダーが5分、10分ですむのになんでIDだけ4倍の時間を使わせるんだって話。

これがうちのメニューです。
お口にあわなければお帰り下さいっていうポイントじゃねーよ。
ムービー見ながら、寄り道したって2週間でたどり着くんだぞ。

レベル50からがMMOとしての本番なら逆にレベル50までは全てのお客様に楽しんでもらうとこまで落としてもらわんと、また爆死するぞ。
月額1500円の薄利多売なのにどーやって運営してく気なんだよ。
947 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:49:51.84 ID:7igsZVG/
>>944
あれはミミズ範囲外と範囲内往復だったと思うが

つか弓も近接で殴る状態になるんか
948 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:50:59.14 ID:jPPBonuG
後ろ向いてから飛ぶやつやればいいんだな！
949 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 12:53:44.27 ID:OcqoYsH9
イージーで養殖された奴が、
次のコンテンツで報酬求めて
ハードモードに特攻してくるとかあるだろうし俺は嫌だな
日本のプレイヤーってMMO慣れてなくて、
しかもピクミン体質の奴多いし、新たな問題生むだけな気がする
ちゃんと棲み分け出来るのか？
CL-IL紐付けをガッチガチに厳密にしてくれるならおkだが
950 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:10:49.63 ID:s3VEqCKK
イージーモードとかいらんでしょ
ただロールの説明とPTプレイへの導線はきっちりゲーム内でやってほしい
クエスト関連は異常なほど過保護なくせにPTプレイへの導線は大雑把
設計ミスとしか思えない
ロールの理解とPTプレイの配慮がアレば後は運営が敷いたレール進むだけだから
多少躓いても詰まることはないはず
951 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:11:58.65 ID:lUtDWStt
まあ、せっかくのダンジョンが勿体無いからハードモード実装して使い回すのは開発コスパ的にいいかもね
952 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:25:47.71 ID:95y0r01K
そもそも極とかハードモードとかそういう考えがダメだろ
むずかしけりゃいいってのはオフげの設計思想
953 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:34:58.90 ID:ENiCT25S
難しいコンテンツを俺でもクリア出来る
とユトリが考えるから問題
954 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:37:07.24 ID:nwRbyoSg
難しくしたいなら裸で特攻すれば良いじゃないか
難しくなるよ？
955 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:43:23.69 ID:ENiCT25S
他人が用意したコンテンツルールに挑むのと
自分で枷を作るのじゃ意味が違うわな

後者は野良で故意に地雷拾って行くって縛りと何も変わらんわ
956 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:43:44.77 ID:UzPacRjx
毎度不思議なのが
これは簡単だと言ってる奴で、自分で難易度上げて
（武器ランク下げる、装備ランク下げる）
その状態でも突入できるって奴は一人も居ないんだよな

このゲームは装備が全てでプレイヤースキルなんて関係ないんじゃねぇの？
って思うわ
あとは覚えゲーなだけ
957 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:44:01.19 ID:jJKtHX8M
お忙しいところ申し訳御座いません。
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958 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 13:48:41.18 ID:ENiCT25S
縛りプレイはマゾだけど
他人のコンテンツを全力で攻めるのはサド
この違いが解らないうちは子供
959 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:15:48.73 ID:bMQrN4AG
>>954
今難しいって言ってる奴のほとんどはそれだけどな
装備しょぼい奴が格上に突っ込んではむずかしーとか言ってる

装備しょぼい奴をはじけないから言っても詮ない事だが
960 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:23:00.14 ID:BFQ4jgC3
あと、装備の敷居上げて
これだけの装備が無いとクリアできません
しかし、この装備の取得には数十時間かかります
その取得にも段階があって準備段階の装備クリアしないと無理です
しかもその装備はランダムドロップで確実性がありません

1日数時間も出来ないライトユーザーはどんどん置いていかれる
装備が揃ったところで難易度が高くてやっぱりライトユーザーは練習する時間が無い

吉田、わかってない
961 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:29:40.44 ID:OcqoYsH9
緩和されてからプレイすればいいんじゃね？
リアル多忙な奴が、
エンドコンテンツばりばり攻略するのは流石に無理よ
MMO慣れしてて、気軽に主催どんどん出来る奴とか、コミュ作りうまい奴とか、
ゲーム自体得意って奴はレリック一本くらいは持っとるな
別にDL装備全部揃ってなくてもタイタン倒せるし
962 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:33:21.90 ID:ar0MO5dg
>時間が無いのに難しくてこんなの無理

辞めたらいいと思うよ　MMO向いてない
963 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:34:27.25 ID:/9rWxt6U
緩和されるまで待てばいいならゲームを常にプレイしないことが最善の選択になるな
緩和されるのがわかっててなぜ今やる必要がある？
すべてが緩和された10年後にやればいいじゃないか
964 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:39:54.16 ID:LO6T66q3
バハムートＶＣ必須じゃねーか
ここまでＶＣ必須と思わされネトゲは初めてだわ
965 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:43:00.40 ID:OcqoYsH9
>>963
そういう奴が居ても別におかしくないっしょ？
俺もアビセア中期で復帰してレベリング爆速で終わらせて
やりたかったミッションコンプしたし
966 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:43:11.98 ID:YDNuxAu+
>>960
>装備が揃ったところで難易度が高くてやっぱりライトユーザーは練習する時間が無い

練習PT募集しろよ
今の自分が出来ない事は全部おかしいってどんだけゆとってんだよ
967 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:52:17.56 ID:Ki65cX19
>>958
マジレスしてやると
SMという性癖とゲームを関連付けるのはガキのする事

つうか、範囲内で遊ぶのが大人で
与えられるものでしか遊べないのが子供って方が正しいだろ

>>959
いや、指摘が個人基準過ぎんだろって突っ込みも入ってるんだが

今考えたが、レベル上げて装備整えてと言っても
低レベルは制限かかるんだよな
装備で補えるんか？

俺は制限ギリギリぐらいの難易度が良いんだが
968 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:53:52.97 ID:/9rWxt6U
>>965
そうなんだがライトユーザーというのはゲームをプレイしないことで置いていかれるという感覚に絶望してしまうらしい
969 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:55:20.03 ID:3JkU5IZj
それライトじゃなくね
970 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:57:47.32 ID:s3VEqCKK
置いて行かれ絶望するのは準廃だろ
971 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 14:58:25.67 ID:G/qpyKCr
ライトはそもそも置いて行かれるとこにすら行ってない
972 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:01:10.76 ID:OcqoYsH9
ライトの程度にも依るんかなー
置いていかれるのが怖いってのは
結構MMO経験者に多いかもしれんね
昔より忙しくなったから満足にプレイ出来ない奴が陥りがちかも
973 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:09:19.18 ID:FmvUZIN2
11の頃も言われてたけど、コンテンツに文句言うのは大体準廃
準廃は自分が廃に片足突っ込んでるのに自覚がなくて性質が悪い
974 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:12:53.77 ID:3JkU5IZj
俺の知ってるライトは昨日チョコボ取って喜んでたよ
975 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:27:42.99 ID:6iCpE+as
IDの難易度を上げてるのは、
地雷プレイヤー
ID自体の難易度はそう高くない
976 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:28:17.73 ID:s/iXOLYr
>>968
それは聞いたことない
他も書いてるように準廃だと思う

ライトだと置いてかれるも何も無いがな
廃とは圧倒的に時間数違うんだから
977 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:29:26.51 ID:6iCpE+as
>>974 俺の知ってるライトは昨日チョコボにキャラ作って喜んでたよ
978 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:30:02.66 ID:s/iXOLYr
>>975
だから地雷プレイヤーも考慮して設計しろって突っ込まれてるんだろ
文章読めよ
979 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:31:15.90 ID:qKYqy5dK
廃人：バハ４層
準廃：バハ１～２層
中堅：神話集め
一般人：外郭
980 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:37:08.71 ID:xh4xen+b
来月からマジでごっそり人いなくなるだろうな
981 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:38:12.99 ID:ElaOWm16
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　河豚　　i彡　　プロマシアショックの夢をおまえらに再び
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　 超高難易度、絆ブレイカー、、、これこそゲームや！
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　ＦＦ11では叩かれたけど、あれはヒゲの基本設計がクズやったせいや
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　この14ならワイの理想のＰＣ殺しを思う存分堪能させてくれそうやでｗ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
982 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:50:32.20 ID:x/Ll6yrC
難しいというより面倒

一回クリアするのに50分はかかってしまうのはいただけない
(旧時代の25分でクリア、15分間再突入出来ないから休憩も取れた方がまだ楽だったな・・・)
983 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 15:59:55.82 ID:aCGaNneH
自分から縛りルールを設けて遊ぶのは
ガチＭのオナニーだから
ユトリ世代では無理です
これはしょうがない
984 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 16:24:47.95 ID:IM0yOOSG
雑魚乙ｗ
どんだけ低学歴なんだよw
985 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 16:32:37.49 ID:BGhz6WTE
>http://hissi.org/read.php/ogame/20130925/SU0weU9PU0c.html
986 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 16:46:09.61 ID:6iCpE+as
CFでミスって、久しぶりにハウケタ行った(自分、幻術)

盾さんは、ターゲットを取るという概念すら無く 、DPSはそれぞれ別の敵を攻撃してる

こんな事は高レベル帯では無いが低レベル帯では良くある状況

この状態で誰もアドバイスせず全滅し続けたら、このゲーム難易度高過ぎつまらない、ってなる


この時は最初、2～3回全滅したがPTの役割教えたら、ウソみたいにあっさりクリア出来た。

高レベル帯のIDもやり方さえ解れば、そんなに難易度高く無いのかも知れん


真ガル周回の途中で寝落ちしたって奴もいるしw
987 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 17:04:47.32 ID:aCGaNneH
縛りＭプレイ
自分から縛りを付けてゲームを遊ぶ事をゲーメストとかでそう呼んでた
988 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 18:38:57.78 ID:FwWQa5UF
>>975
その地雷の基準が高すぎるんだろ

まず「ムービー飛ばさない」あたりから始まってるからな
989 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 18:52:27.05 ID:6BfPRJ1G
TGSの時の
ライトユーザーにはそのうち緩和されますから
って言う時の吉田の嫌そうな顔にムカッとした

つかエンドコンテンツにメインシナリオ絡めるなよ
この点に関しては11より酷いわ
990 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 18:53:52.26 ID:GcDipTgQ
例のCF暴言集とか見てても思うけどさ、地雷ガー下手くそガーとか言ってる奴は何で固定でやらないんだろうか
…あっ（察し）
991 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 19:05:09.23 ID:gVUAdlbZ
本当に地雷の基準が高すぎるわ
おまけにそういうやつに限って態度もでかい
992 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 19:31:25.35 ID:4Shu7Wcr
コミュ障ぼっちだからCFで暴言を吐くのか
暴言を吐くような奴だからコミュ障ぼっちになるのか
993 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 19:32:00.11 ID:95y0r01K
>>989
吉田の言ってる緩和っーのは字面見る限り強い装備実装するから楽になる、だから

じゃあ現時点で強い装備を取りに行って難しくてクリアできない、めんどくさい
って言ってる層が救われるか、と言われれば

まあ何も変わりませんよね
994 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 19:35:21.36 ID:95y0r01K
また現状ここで簡単だって言ってる奴らも「覚えゲーだから」って理由で簡単だと言ってる

そもそも装備ではなく被弾しないやり方そのものが難易度を構成しているというのなら
吉田の言ってる緩和ってのがどれだけの意味があるんだか疑わしいね
995 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 19:41:51.17 ID:cS4VsJzN
覚えゲー好きな層とRPG好きな層がはたして一致してるかどうかだな
覚えゲーが好きなら最初っからアクションとかシューティングとかそういう性格の強い奴やってるわって人は多そう
996 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 22:35:30.66 ID:B9VHTzfG
FFだからやってるだけだろ
ゲームの内容なんて適当でいいんすよ
997 ：既にその名前は使われています：2013/09/25(水) 23:23:59.11 ID:+G0SM7z2
>>993
先行者に手伝ってもらえば楽になるよね
998 ：既にその名前は使われています：2013/09/26(木) 02:07:10.28 ID:0c39gU1S
覚えゲーすきだけどデモンズソウルとかマゾくて投げたわ
999 ：既にその名前は使われています：2013/09/26(木) 02:42:15.63 ID:bZ+uwbGN
:
1000 ：既にその名前は使われています：2013/09/26(木) 02:43:25.77 ID:bZ+uwbGN
1000　！
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