暗黒が息をしていない

どうすんだよこのジョブ

多分FF11のことだと思うけどさ、
ちゃんとスレタイにFF11って明記しろよな
で他所でやってくれる？ネ実２とか

暗黒は元々こんなだろ
アホカリがファビョってるだけで

追加された倍撃鎌が超強いだろバスティオンやれ

ござるもＣＴＷＳないけどしんでんじゃないの？

シーフをまずどうすんだよ

ついに火力でもシーフ以下になったなｗ
戦士にジョブチェンジすれば全て解決する
んだからさっさとジョブ変えてこいでＦＡ

>>2
このまま膣内(なか)に出すぞ…ッッ!

ジョブ板のネガが本当に酷い。よくここまでネガれるもんだな。

まあ、しょうがないんじゃね。
唯一の希望だったアポカリですら一般の戦士忍者に負けるようになっちまったら
もう完全に存在意義がないからな〜
ま、戦士やれってこったｗ

レリックが死んだのはアポカリに限った話じゃないのにな。
エンピ作ればいいじゃん。

やったwパワースラッシュ撃てるようになったw
フルペル樽暗サブドゥワでサーセンwww

これでもう「アポがあるから、アポのせいで暗黒が強化されない！」とは言わせない
暗黒を大幅に強化できるフラグが立ったんだ
もっと喜ぶべき

シ＞ナ＞侍＞暗

灰塵紫苑のシーフvs暗黒だと、マジでシーフに軍配上がるからなｗ

まあタックの吸収率を不具合でした、
修正後もタイミングを見れば今までと同じくらい吸えますと
のたまわった松井がディレクターだからな、こいつのメインジョブは戦士だし
もう暗黒に未来はないだろ

サポでスタンが使える時点でゴミジョブだと気づくべきだった
14では収穫ジョブになってるしマジワロｗｗｗｗｗｗｗ

ネガネガするの大好きだな暗黒はｗｗｗ

ＢＬフランチャー+1はそっこーで完成しました＾＾ｖ

>>15
＞灰塵紫苑のシーフvs暗黒だと、マジでシーフに軍配上がるからなｗ

暗黒はアートマなしの条件ｗｗｗｗｗｗ
ネガのプロだなｗｗｗ

>>20
ん？灰塵紫苑同士のシーフと暗黒って意味だぞ。

同じ条件で比較しないアホがドコにいるんだよ。
それを読み取れないアホはまさにココにいるみたいだが。

そんな底辺争いいいから釣りしてこいよ。
もう暗黒は紫苑灰塵ランペでもしてれば良いんじゃね。

邪鬼でヘイストするだけの方が役に立つと思うわｗｗｗｗ

ま　た　暗　黒　か

モ暗侍がクリ修正WSなしか
モ侍はエンピリ強力なのは約束されてるけど
暗はSS付きの報告聞かないな
両手剣と鎌のエンピリWSのダメが糞だったらマジで産廃ｗｗｗ

>>21
＞同じ条件で比較しないアホがドコにいるんだよ

樽前

いんふぁなるさいずｗとへらくれすらっしゅｗなんてピンポイント狙い撃ち神(鬼)で弱いからな
他はそこそこの威力があるのにこの二つだけ300とか400とかしか出ない

テンプレ灰塵紫苑シーフのが
灰塵紫苑アポカリよりつよいの？

暗黒＜弱点狙いで参加希望です。鎌と両手剣任せて！


戦士＜私がやりますから＾＾；

デスサイズ林は今なにやってんのかねぇ？

暗黒は１４で草刈元気にやってるよ

スタンと両手剣あるだけシ狩よりアビセアNMでは多少マシ

>>31
鞄の魔王ことニートラルさんのことかー！！
http://vanadiary.blog43.fc2.com/

モクソよりマシだと思うよ暗黒は
モクソなんて今や完全に産廃以下だし

みっともないタゲそらしだ

>>29

弱点狙いのNM戦なら戦士より暗黒のがいいじゃん

戦士は弱点ついたあとすることない
暗黒は弱点ついたあと下がってスタンでもしてればいい

暗黒は最強になるまでこういうネガネガを繰り返すんだろうな

残念ながら暗黒さんは必要ないんですよね

元々なんの為にあるJOBなの？
赤のサポ用じゃないの？

モクソはサルベージでデカイ顔しすぎた報いだろ

未だにサルベージのことを根に持ってるなんて・・・
モンクは虐げられる事には慣れてるからコンテンツには別ジョブで参加してるだろｗ

暗黒はアポカリが捨てられないからネガってるのかな？

せめてクリｗｓあったらここまでひどいことにはならなかったよな

とりあえずいい加減オートリフレくらいはくれてもいいと思うんだ

暗黒さんはコルセアさんとセットでPT全員を強化する役目
だけど、攻撃しながら精霊魔法を打てる特性がついかされてもいい＾＾

ジュース飲んでろ

何がすごいって、AF脚にヘイストついてないんだよなｗｗ
白虎ジョブは軒並み白虎超えしてるというのに＾＾；

>>43
ネガネガの次はクレクレが始まったｗｗｗｗ

精霊魔法なんかいらねぇんれすよう
ドレイン�Vとかドレスパ�U追加白っていってるんれす１！

みんな知ってたと思うけど暗黒は殴りより魔法なんだよね
AF見ても明らか

あんこくさんはサポ白で＾＾；

>>43
その理屈はどこからくるの？
ナイトにリフレがあるから？
もしそうならナイトにアスピルあげなきゃねぇｗ

カメムシ以下の黒ゴキとかちょっと＾＾；

重装備も扱える魔道士とかかっけえっす

邪気のアートマっていう神アートマが追加されたんだから暗黒はこれつけとけよ
リフレとかバラード要求すんじゃねえぞ

獣さんくらい下積みしたら
強化されると思うよ

オートリフレとかｗサポ赤で自己リフレでもしててくださいね＾＾；

前、ハイダテ死亡スレがたってた時、わくわくして暗黒AF3の性能みたらお茶ふいた

すぐに帰ってジョブチェンジできるようにlv50くらいでデジョン使えればいいな

>>50
ナイトと暗黒は対になってるってかなり昔に開発が言ってたじゃん
欲しいなら別にナイトにアスピル追加すればいいんじゃね？

対になってんだろ。

頼れるみんなの人気者のナイトと、嫌われ者の暗黒

というかアビセアに限ればオートリフレなんていらないと思うけどな
テンポラリで回復できるし

オートリフレみたいなのは
パレゴルじゃない首装備最近追加されただろ、あれ使え

>>59
まさかの完全論破…だと…

常にMP満タンなのにリフレ下さいとかちょっと＾＾；

さっさと灰塵取って戦士とか竜騎士をやればいいじゃん。
ゴミジョブがいくら騒いだところで、ゴミはゴミ。

それがいやならサポ白でヘイスト配りしかないなｗ

剛腕紫苑でいいじゃない
現状灰塵持ちなんて早々居ないし与ダメNO1だｗ
灰塵紫苑前衛の2/3位だけどなｗ

暗でも灰塵付けた方がいいんかな・・

>>46
竜＜＾＾＾

AF3脚が気が動転して脚にホーバーク着て外出しちゃった性能であるな＾＾；

なんかNMが落とす脚にヘイスト6%ついてたよね、ヘイスト以外ゴミな性能だったきがするがｗ

サポ後衛で回復しながら殴ればええやん
他の前衛と違ってMPあんだし

レベル90になったらサポジョブですらいらなくなるのかｗ
サポ黒でスタン、デジョンとか便利すぎる

アンブロジア様ぁぁぁぁ！！！！

サポ白の場合の便利な白魔法
Lv80ヘイスト
Lv82ケアルIV
Lv84テレポヴァズ
Lv88リジェネII
Lv90フラッシュ
Lv96リポーズ

>>65
昨日今日の所有率語っても何の意味もないだろ
灰塵で総合的に火力はあがるかもしれんがクリWSないのが問題なのわかってるか？

エヴィやヘキサで2000〜2500連発されてるのが今のアビセア

>>73
ボーパルブレードやランページで良いんじゃねーの？

暗黒ならボパやランペのほうがいい。まだ納得できない奴多いと思うけどこれが実情
ただ暗黒で使う武器前提の話なので灰塵が進んでいけばアビセアにおいて暗や侍そのもの席が消え去る

白のヘキサで3500こえる時代だ※灰塵+豪腕or紫苑
ttp://ime.nu/minus-k.com/nejitsu/loader/up70680.jpg

乱獲でほとんどのやつが灰燼付けてたんだが、
白や赤〆多すぎて主催が怒っていた。
とくに戦士

サポ白でケアルするとタゲが張り付いて余計にスポンジ
になるんだよなｗ

おとなしくヘイストに徹して、いざってと気だけケアル
すればいいんじゃないか？

まあ、そんな謎生物いれるなら普通に後衛いれた方がマシだと思うがｗ

もう乱獲でもアートマ取りでも獣と召以外イラネ状態だしなぁ
前衛の中でだれが強いとか語ってても空しいだけ

乱獲は青、ＮＭは召いれば全て済むよね正直

サポ赤

アートマは天導＋α

青〆は杖もって精霊で〆狙い
白〆は他前衛にヘイストまわしながら殴る

これでいいじゃん

いやし開けてブラポンでもしてろ

>>77
青で多段入れながらエンブレイズした方がよっぽど強いっていう

青が大量にあつまらないときにすればいいじゃん
なんでも一番にならんときがすまんのか

それに青はヘイスト回しに徹するのは無理だ

開発は「その先に希望はない」
というジョブ習得時の言葉を頑なに守り続けているだけなのに
これほど全くブレのないジョブは暗黒だけ！
なのになんで不満があるん？

>>85
希望が無い筈のイカが現在優遇側だからじゃね？

ヘイスト+93で百烈鎌とか、アブゾタックで一瞬だけ希望を見せて
その後修正することで、絶望感うｐ

>>14
シ＞ナ＞チ＞ク＞cao　ni　ma＞天安門＞＞＞＞■e

>>86
青がやがてイカになることは絶望ではなくむしろ喜びじゃね？
イカ強いじゃんｗ

>>84
デフォルトでは暗も青もヘイストできないんだが。
青にヘイスト回しが無理なら暗にも無理

>>34
モンクは型紙NM戦で大活躍。

暗黒だってランペ撃てるし
両手補正優遇無かったころはマンイリディルだったぜｗ

大丈夫だ、問題ない。

>>92
75時代とは全く状況が違うだろ
75時代はレリックを除いたらほぼ最高性能のマンイを使えたが、
85キャップの今周りはメイジャンでグンと性能がアップしてる中未だに今となっては大分弱いマンイ以外まともな片手斧もない

暗黒は振りが遅ければ遅いほど強くする、じゃいかんのかね
スロウ装備が大人気になるくらいに

>>1
狩人と同じでレリックを作ってからのジョブ。
レリックが強すぎてヘタに素材を強化するとヴァナが悲鳴を上げる。

>>90
なにいってんの？

青はタゲとるからサポ忍必須
だからヘイストまわしは無理

暗は他のジョブと比べて削りよわいんだろ？
だからサポ白でヘイストまわしできるやん

すごい自分勝手な意見

>>98
上の方でシーフ以下の削り能力ってネガってるのいるじゃん
それならタゲとることもなかろう
サポ後衛でいいじゃん

そもそも、後衛が溢れている現状で暗黒のヘイストが
求められる場面があるのかが問題だなｗ

>>99
思うんだが、アートマ持ち白/忍入れた方がいいよな
あらゆる面で

>>101
攻撃装備そろえてる白が多くいるならな

>>97
青にはゼファーマントがあるんだが。
それに削り弱いのを認めるのであればネガネガもクレクレも当然になるんだがそれでいいのか？ｗ

>>103
詠唱長いゼファーマント使ってちんたらやる青なんていねーよ
そもそも物理青魔法にMPつかって削るのに
ヘイストまわしを青でする必要ないだろ

削り弱い＝ネガネガクレクレは当然？

他の前衛と比べて削り弱いのはMPや魔法スキルあるからだろ
その分そっち有効につかってケアルにヘイストすりゃーいいだろ

スレをざっとまとめるとアビセア前衛ランクはこんなもんか

羊＞シ（１人）＞狩（広域）＞踊＞侍＞か＞戦＞モ＞ナ＞暗

どさくさに紛れて捏造ネガってんじゃねえよ
キムチモクソが

>>104
>詠唱長いゼファーマント使ってちんたらやる青なんていねーよ
>そもそも物理青魔法にMPつかって削るのに
>ヘイストまわしを青でする必要ないだろ
できるかできないかの話にする必要があるかどうかの話をするなら、
そもそもサポ白でヘイストするまでもなく後衛いるんだからサポ白前衛なんて必要ない

やろうと思えばリフレでいくらでもMP供給されるアビセアなら最大MPの量なんて関係ないな
どの前衛だってリフレアートマ＋サポ白なら回復＋ヘイストなんてできるわ
ヘイストやケアルするのに強化魔法スキルや回復魔法スキルは必要ないしそのスキルだって暗にはありませんがｗ

もうFF11で暗黒の立場なんてかわらんだろ。今の能力に納得いかないのなら

物理攻撃で削りたいなら戦士にジョブチェンジ
魔法攻撃で削りたいなら青にジョブチェンジ
盾やりたいならナイトにジョブチェンジ
釣り役やりたいならシーフか狩人にジョブチェンジ

ジョブチェンジしたくないならFF11は諦めて
FF14で草刈鎌でもふりまわせば？

盾ジョブ・削り・弱点要員とか求められる能力違うのにその順位はカオス過ぎるな
役割別に分けて作り直せ

マジな話、暗黒さんはサポ白よろｗ
できる、できないの話じゃないんだ
暗黒にヘイストは『やりたくない』
ナイトだってからくり士だってサポ白で動く時代だ
暗黒も自分のケツぐらい自分でふけ

忍者(笑)とﾘｭｰｻﾝは前衛とすら認めてもらえなくなったのか

忍者はアートマ取りで居場所があるだけマシ

アートマ取りいくと大抵暗黒もいるけどｗ

鎌使える奴少ないしな
暗なら殆どの奴が両手剣と鎌セットで使えるから

AF3を見るとわかるんだが、
方向性が前衛というより魔道士になりつつある。
前へ出て殴ってもいい黒魔道士というイメージ。

前衛と魔道士の中間系ジョブ。
6人パーティーはまだいいけど、
アビセアのようなアライランスだと、
専属細分業化によって、立ち位置が微妙。
没個性化し、あまり役に立たない。

エンピ作ってからネガれ。

Glavoidの攻撃。
→暗黒に1878ダメージ！

暗黒＜やめてそんなに叩いたら僕からアートマ出ちゃうぅ！

実際アートマとり・乱獲・型紙いろんな野良に参加してるが
暗黒も普通に数人いたりして、その上でも何事もなく進行できてるんだが

いろんなスレで暗黒が〜とか忍者が〜とか言ってるやつらって
責任転嫁してるだけで、よっぽどみんなの足引っ張ってるんだろ
その上自覚がないっていうｗ

底辺ジョブやってて、コネクションもない最底辺の連中に、
ドヤ顔で偉そうに説教するほうが恥ずかしいですよ。

アートマ取りでも装備取りでも枠があるなら、さっさと取ってきてジョブチェンジで良いじゃん。
ご自慢のスタンでも早くしてこいよw

彼らはナンバーワンにならない限りネガり続けるよ

物理攻撃だけするなら他にジョブいくらでもいるからな。
魔法使える分、そっち方面にシフトされるのは致し方ない。
忍者も同様だけどｗ

新エース
暗モ
あと一枠募集中

ござる？
あいつら実は強いからダメ

灰燼つけたモンクはWSはいまいちだけど削りに関しては糞強いぞw

いや、その枠に忍者か踊り子誘えばいいからｗ
シーフでもいけるんじゃね

>>123
エースはエース装備できるジョブだろ
なんだよ新エースって


ネガジョブ
暗

これでいいじゃん
不遇だと言われてる学者なんかスレ立ててネガネガしないのに
暗黒はBA前からネガスレ立てすぎ

>>126
じゃあ伝統的にボンクラーズでいいや

新ボンクラーズ
暗モ
メンバー１人募集中です＾＾

暗黒さんは両手鎌の通常攻撃が遠隔扱いで真空波でも飛ばせれば弱点の後にも出番があるとおもう

ホントに死んでるジョブは何も言わなくなるからな

>>129
ネガネガニダニダしてゴネ得強化を得た獣様は死んでなかったんだな

ネガネガニダニダ何年もし続けて立場かわらない暗黒は
ほんと恥ずかしいなｗ

ギロうつ時にべイル、ジャスティス、スノーゴルゲのどれが一番いいかを教えてください。

そもそもネガる必要がないっていう
前衛でありながらスタン持ち（しかも命中率100%）という時点で優遇ジョブだｗｗ
中の人がボンクラすぎて、使いこなせてないけど

鎌といえは死神、鎌の通常攻撃にたまに即死の効果つけたらちょっと蘇るんじゃね？
まぁ無いと思うがｗ

そもそも１１が息をしてないっていう

寝かしとバインドも持ってるのにねｗ

獣ＡＦ頭とか暗黒みたい

息をしてないなら、脳死判定後につかえるアビだけを他ジョブに移植だなｗ

キャップ90になったらサポでもいらなくなるのか胸熱

まずは「どしたー？」て声かけないと・・・

リジェネ大とかのアートマつけて常時暗黒発動でいいんじゃねーの？ｗ

獣AF頭はラオウのイメージ
アビセアに君臨する覇王じゃ…

雑魚モヒカンがナズナに踏み潰されるんですね

暗黒はサポレベルしかないけど、個人的には好きなジョブだけどな
武器やＡＦもかっこいいし、イメージ的にもテクニカルな感じがしていい

>>144
おれもそう思う
だがそれ以上レベル上げはしないほうがいい

暗黒が息を止めている

モンクなんて窒息寸前だぜ

乱獲で言ったら青・獣以外いらねーな

盾ジョブ
　ナイト・忍者
アタッカー
　黒・召喚
バッファー
　詩コ
後衛（ヒーラー・デバフ等）
　白赤学

どのコンテンツにもいて欲しいorいてもいいのはこのくらいじゃね？
あとは目的や敵の特徴によって脳筋いれるくらい（魔法吸収を発動する敵とか）

暗黒が息してないなんてことはないと思う
ネ実だと確かにネタ扱いだがスタンは便利だし俺様最強ｗｗとかいう奴じゃなければアタッカーとしても優秀だと思う
モンクさんは乙としか言いようがないが

いまどきスタンすか

暗黒程度がアタッカーとして優秀だったら、アタッカーは前衛問わず優秀って事になるなｗ

いまどきもなにも有効な敵が結構いるからな
目的にもよるけど少人数でやる場合には本当に重宝してるんだよ
もちろん効かない敵もいるから常にいて欲しいとは思ってない

俺の心情的にはアビセア乱獲ならござる入れるくらいなら暗黒にいて欲しい
ござるに何度WS〆されたことか
ただの逆恨みだが

暗黒がバタリアの入れない洞窟に逃げ込んだぞ！

>>149
戦士が息してないなら暗黒は生まれてすらいないなｗ

>>149
プロマシア時代から来た人ですか？

>>154
すまん書き方が悪かった
暗黒が最強とか言いたかったわけじゃなくて目的によってどのジョブでも枠はあるんじゃないかと言いたかっただけなんだ
モンクをディスっといてあれだが

今や盾ジョブと言えるのはナイト・踊り子でしょう
盾ペットのほうが優秀だけど

あくまで個人的なイメージだけど、
アタッカーの中でも竜さんや暗黒メインな人は装備も廃なの揃えてたり
テクってる人が多いような気もする

灰塵に並ぶアートマ考えたけど
ウェポンスキルダメージアップ＋５０％（初段のみ）
ダブルアタック25%（＋２５％ではなく強制的に２５％）

これでどやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで暗黒に灰塵つけるのかわからない

>>158
決してそんなことないぞ
この前ソーセージで取れたのがよほどうれしかったのか、脚だけAF3で他ペルルってのがいて閉口したわ
武器はメイジャンかなーと思ってのぞいたらモリだったしどうしようもない

暗黒メインはアポもってない限りタダの情弱だろ

脚と足だけペルル、他アスカルとか普通にいるからなｗ

>>158
それは別ジョブで活動しつつ、竜・暗メインにしてる人
ただの竜・暗メインの人はむちゃひどいｗ

>>101
白様にヘイスト、ケアル、削り要求する気か？

>>162
今はアポなんかよりエンピ作った方がいいぞ。

>>166
その心は？

エンピが強いのは結局バグで
しかも正宗だけだったわけだがｗ

確かに、不遇レリック相手ならエンピが有利と言える。
ただ、アポ相手だとなんとも言えんし、
むしろレリックミシックが第二形態に移行するという噂もあったり。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285652970/l50

第二形態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまりわらかすなｗ

uchino鯖　２３時

全エリア２１３６人

からくり１６人
コルセア２５人
学者２７人
狩人３５人
竜騎士５２人
踊り子５６人
暗黒６４人

暗黒より人口少ないジョブ６ジョブもいるぞ
何が息してないだｗ糞ネガジョブがｗｗ

>>167
貨幣売り抜きたいからそんなデマを？ｗ
アビセア導入後のアポの転落っぷりは見事だぞｗ
戦士どころか灰塵持ちの忍者やシーフにも負ける始末ｗ
両手鎌にはクリWSが存在しないから灰塵の恩恵も薄い
エンピ作るにしても別ジョブの作ったほうがいいね

メイジャン〆ノックしてる間にアートマ取りに乗り遅れ
やっとこさ剛腕紫苑取ったら灰塵持ち一般人にぶっちぎられ
そんなアポカリさん村雲さんがいっぱいいるんだよな

レリック作れるならアートマくらい主催できるんじゃね

しかもノック完了して灰燼紫苑とってさあ乱獲だ！
ってなったらカタス1500だしてる横で正宗が不動4000だしてるんだよな
残酷すぎる

暗黒AF3はヘイスト付いてないんだなー
胴と篭手でヘイスト+9も来る訳無いから暗黒はフルペルル確定だね

>>174
BL+2＋ティマリ胴＋ティマリ手＋エース脚＋エース足で19%な件

なんにせよAF3に用なしなのは確定だ

頭AF3つくれよ手抜き暗黒

暗黒に必要なのは敵対心−だろ
削ってもいないのにスタン入れてるだけでアホみたいにタゲ取るし妖艶でも付けてろってのか？

クリｗｓないからもう張り付くわけないし安心しろ

>>169
息してないはそういう意味ではないなｗ

ナでさえ２箇所ヘイストきてるんだし暗も胴か手、
あるいは両方にくるだろう

ボーパルサイスさんでぃすってんのか？お？

アビセアNMって軒並み暗黒耐性ついてたりすんの？
ブラポン暗黒でごり押し、みたいな話をトンと聞かなくなった気がする
どのNMもごり押しする必要が無いからかもしれんが
それともブラポン暗黒含めても灰塵紫苑の他前衛の火力が上とか？

アビセアのNMはやった感じほぼ付いてると思う
あと暗黒関係ないがブレスにロイエも半減位してると思う

弱点つかないで倒すならそれでもいいんじゃねｗ

クラクラ使わなくても耐性つくのか？
外のはクラクラじゃない限りたいしたことなかったが

暗AF3、脚+1出来たけど、これWS用としては現状最高クラスの性能なんじゃねぇの？
ヘイスト装備じゃなかったからって、なんでここまでネガってるのかわからんわ

オニキス持ちならオニキスでもいいと思うがかなりの性能
暗黒魔法スキル上がる上にネザーヴォイド効果アップまである
エースのせいでヘイスト省かれたんだと思うが俺は満足してる
アビス脚とブラック脚は捨てた

>>184
ブレスに関しては多少削らないとダメかもな
HPブースト装備　真価+4　黒蹄+HP増えるアートマ　ガルカ
これが揃った時半端ないことになりそう

灰燼暗黒ランページで3000ぐらいいくんじゃないの

3000なら鎌使ったほうがマシｗ

正直AF3の性能ネガっていいのはコルセアさんだけだと思うｗ

ブラックは街着用に一式装備必要なんです！

>>181
簡単に取れる既存装備で脚と靴にヘイスト+3の装備ある以上
胴と篭手でヘイスト+10とか来たら大変な事になるので
可能性としてはほぼゼロ

エース以外のAF3脚が性能いいからなぁ、+1でもヘイスト6%とおまけ、+2で7%。
で、メイジャンだからさらに上がる可能性あるし

この体たらくじゃ暗黒はエース追放だな
代わりにどのジョブいれてあげようか

そもそもエースなんてものはすでに存在してないようなもんなわけで

エースサバトン
防24 命中-4 攻+8 ストアTP+5 ヘイスト+3% 　Lv85〜 暗侍竜
エースホーズ
防29 攻+12 命中-10 ヘイスト+4% 　Lv79〜 暗侍竜
ティマリジョシャン
防59 HP+22 ヘイスト+2% モクシャ+6 Lv79〜 戦ナ暗竜
ティマリダスタナ
防21 STR+4 ヘイスト+4% モクシャ-6 Lv79〜 戦ナ暗竜
ＢＬバーゴネット+2 頭
防42 STR+7 DEX+7 両手鎌スキル+7 ダブルアタック+3% ヘイスト+6%
ブリｯツリング
ヘイスト+1%　 Lv39〜 戦ナ暗獣竜

これにゴウドでヘイスト25、スピベ系で26
ヘイスト系でネガネガすんな

ティマリジョシャンって持ってる人いるの？ｗ

エースロケット
エースヘルム
エースサパドン
エースホーズ

胴手 指耳腰背投で完備だなｗ
流れ的に胴手は来るなｗ

エースソードとか来て専用ＷＳでＡの字に斬ったら鼻血出すわｗ

エースはＥだろ

！？
まさかのローマ字(笑)？

暗黒は目を血走らせて灰塵アートマシャウトを探したり
灰塵主催したらマジで10秒経たずにtell集中でパニクったり
そんな思いをしなくても良い超優遇ジョブ

暗黒が息をしてないとしたらモンクなんてもうすでに埋葬されてる状態だわ

エースはＥだろ(ｷﾘｯ

>>200
光闇連携を超えるエース連携でいい＾＾

そこでエースランスが来るに決まってんだろw

暗黒は装備できず、ランスなのに侍も装備できて絆崩壊ってわけだな

もう他ジョブを妬んだりうらやましがったりする気力もないｗ
どうでもいいよｗ

>>200
エースソード、エースランス、絵胃酢刀実装よろ

90だか95だかで追加されるＷＳに期待するしかないなｗ

暗黒はよくわからんけど真価でｈｐ増えまくってるから、ja暗黒の威力もすげー上がってるんじゃないの？

(´・ω・｀)HP増強でドレッドスパイクの性能もあがるかな…

>>212
最近の敵はな、みんな暗黒に耐性があるんだよ

>>213
ドレスパの効果を出すにはまずタゲを取る必要があってだな

ダークかばう実装だな

いくらネ実やツィッターで叫んでももう無理だろうｗ
もう何年経つの？
開発にはこれが限界なんだよ
奇跡の超絶強化信じて戦士でもやってろ

逆に暗黒ブラポンヘイストマチマチで瞬殺できるアビセアNMとかいないの？

強化されてアタッカー性能が上がったりするとござるに流れてた最強厨がまた戻ってきたりするから今のままでもいいって人多そうだな
仮に強化するならエンダークにHP吸収性能（エンダークで与えたダメの1/4くらい）を付けるとか
ソロでは便利だけどそれ以外は微妙、みたいなのがいい

灰塵アートマ＋クリWSの組み合わせが出来ないアタッカーはもうアタッカー枠に入れないところまで来てる
ソロ便利じゃんソロ優遇じゃんって、もっとソロ優遇な忍踊シにまで火力で負ける勢いなんですがｗ

まあ、物理だけなら他に特化ジョブいくらでもあるしな。
黒魔法使える分、それを組み合わせたスタイルになるのは致し方ない。

どうしても物理だけしたいならジョブチェンジすれば良いって事だろう。
開発的に。

アビセアでレベル的にはいくらでもチェンジ出来るからなｗ

そして、アビセアこそ
アートマ強化で魔法を唱えている間に敵が死んでいるっていうｗｗｗｗ

殴りが有効な敵には近接で魔法が有効な敵には遠くから魔法でって方向性を望むのが一番いいんじゃないかなぁ
青に近くなるがあっちは回復支援妨害能力もけっこう持ってるから暗はもっと攻撃寄りなスタイルにするといいと思う

つまり魔法WSか

ソロを殴りでしか語れない男の人って・・・

ギロをクリティカルヒット確率修正にすれば解決

魔法スキルに依存したWSって事か？
ならナ赤白黒青あたりにも実装されないとな
いや、黒にはいらんかｗ

ギロがクリティカル修正になったら世界がやばい

アビ効果時間中は属性WSにTPに比例したMPを消費してダメージを上げるとか？
実装されても弱く調整されそう

もう前衛は戦士以外いらないから他の物理アタッカーは速やかに引退して14逝けっていうお達しだろ？ｗ
メリポ全盛のときより酷いものｗ

両手鎌にクリWSが追加されなければ
アビセアへは暗黒以外のジョブで参加すればいいのだな

h

暗黒は何故クソスレを立てるのか

>>198
何その「ヘイストだけ」の装備

アートマつければ防具のステ＋いらなくねｗ

これ見てﾈｶﾞﾈｶﾞしろって言いたいんだろｗ

うーん確かに暗黒弱いね修正されるね
ネガればだんだん待遇よくなるお＾＾
エンダークは攻撃力50くらい上がるとかって知らない人多いしｗ

>>237
クリは攻防比無視じゃなかったっけ？

攻防比に+1.0(合計上限有)されるんだったはず

精霊うってギャプギャプしてろ
踊り子以下のうんこきし笑
ギャプギャプ糞バロス

ギャプギャプってなに？ｗ

アビセアNMのブラポンってすげー強いよな

微妙に装備ヘイストはぶられたりクリティカル祭りに参加できなくて悲しいから
もうエンダーク系の独自の強化方法増やして
2垢プレイや歌ロール無しＰＴで放っておいても頑張れるアタッカーとして
ひっそりやれたらいいなと思うんです

暗黒はナイトと対になってるんだからアタッカーじゃないんじゃないの？

俺のアポカリにカビ生えてんだけど・・・・
デスタンブラーのせいかな？

>>244
なにゆーてんの
ナイトのかばう相手の定番は暗黒さんだったっつうの
そうゆう意味でナイトと対

ＰＴの力を吸い取って自分の力にするアビとか実装すれば相対的に強くなれるんじゃねーの？ｗ

暗黒魔法限定ファストキャストをキャップまで追加

これだけでスタンの使い勝手がグッとｗ

アートマ取りには入れるんだからいいだろ。まじで。
灰燼取りにも参加余裕でした。

暗黒おにぎり

そろそろ暗黒魔法デスの解放だな
敵とPTメンのロシアンルーレット方式で頼む

>>247
アブゾなんとかが実装されたら
ゲインなんとかとアディなんとかも実装されるんだぜ？
しかもアブゾなんとかは効果時間1分でゴリゴリ減衰していくのに対し
ゲインなんとかアディなんとかは効果時間3分で徐々に効果が上がっていく

灰燼がつよすぎる
アサルトキャストとオートリフレ+１０を所望するニダ

誰かカラドボルグ作れよ
あれ装備したら暗黒始まっちゃうんじゃね？

今の暗黒って二刀流でランペ撃ってたほうが強いんじゃね？ｗ

獣のギシャルですらD61あるから
ウッドヴィルのDでどれぐらいダメージ落ちるんだろう

ギロがクリ修正になったら攻撃力マイナス補正はいります

アポカリも７５時代サポ侍にしてフル接待してもらってやっと最強クラスだったけどさ
アビセア乱獲サポ忍だとそんなに強くないのがバレちまったな

>>254
ｗ伝ｗ説ｗのｗ突ｗきｗ技ｗに何を期待してんだ

ジョブアビリティ暗黒の減るHPを20分の1で解決だな
例えば暗黒で通常200としたら減るのは10HP

>>249
おい馬鹿やめろ
基地外モンクさんがまたわくぞｗ

マグヌスサイズ鬼つえー
紫苑と灰塵で倍撃+WA+クリ乗ると通常700以上でるんだが

WSに倍撃が乗らないから総合的にはそれほどでもないけど
赤〆禁止の状態ならかなり使い勝手がいいね

倍撃WSに乗らないからショボダメだね
TP300までためてスパヘルがよいのかな

◆モンスターごとの戦闘時間詳細等（専心は未使用）
キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Geier__________________ _2時間30分29秒 __________22秒 __151435 _371 ___408
Unknown_Monster________ ______________ ______________ _____500 _500 _____1

◆エリア：Abyssea - La Theine

◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player5(忍)_______ 608753 402002 ___451 _____0 206300 _____0 (5128/5403 _94.9%) _1位 _25.74% 226489
Player3(竜)_______ 510185 220347 ___403 _____0 289435 _____0 (1633/1701 _96.0%) _2位 _21.57% 189973
Player10(暗)______ 324415 201137 _18553 _____0 104725 _____0 (1879/1945 _96.6%) _3位 _13.72% 121025
3人ともレリックではない、忍竜共にテンプレ装備　暗黒はエースヘルムにアレス胴にホマム手脚足かな
3人とも灰塵、剛腕、紫苑持ちだと思われる、もうアポカリ装備したとしても
この差ひっくり返えらないから暗黒は強化してもいいと思う。

>>265
灰塵と相性いいWS持ちはいいよな
忍者が灰塵つけたらクリ率60%であの手数ワロス

暗黒は魔法も使えるから物理能力は低めで当たり前と言われているから
物理アタックしかできないジョブに負けるならまだしも
忍術も使える忍者に負けるのはおかしいよな

忍者も葬式状態だったのに灰塵のお陰でなあｗ

忍者は遁術廻しで弱点狙いできるし
暗黒も・・・やっぱいいわ

忍者やってるけど、アタッカーである暗黒より忍者の方が強いのはイメージ的に何とも…
自らの防御を犠牲にしつつも、最大の攻撃を発揮するのがアウトローな暗黒騎士のイメージなのに

そんなイメージ実装一ヶ月で払拭されてるだろｗ

>>270
暗黒は吸収ジョブだぞｗ

あんこくｗがうんこ食ってた
どうすればいい？

忍者はサポ自由に選べるからな
暗/忍より忍/暗のが優れてるしもうあんこくはいらね

>>265
このRepも互いのレベルもわからんし
武器もしっかりメイジャンやってるかもわからん
参考にもならんなｗ

しかも敵Geierって鳥モンスやん
竜よりダメ低くなるのはしかたなかろうｗ

そこそこ強力な片手剣がNMドロッポであるから、ボパ撃てばいいんじゃねーの

サンギンで吸収とかマジ暗黒っぽい、メリポ振ってれば85で使えるはずはず

鳥相手でも竜より強くないとおかしいってことだろ
言わせんなよ(ｒｙ

吸収ジョブなんだったら相手が強ければ強いほどその力を吸収して強くなる厨二設定で頼む

たぶん現状のベストはハンニバルソード/リディルでボパ
次点でマンイ/リディルでランペだとおもう

関連スレ

【灰塵前提】リディル戦/忍＞＞忍/戦＞＞＞＞アポ暗/侍
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285841304/

クリ修正じゃないWSとかWSですらないという時代

だいたい吸収ジョブのくせに杖もてないから格上にはレジレジで
機能してなくて取り柄が無いジョブだしな
コンセプトすらまともに確立できてないクソジョブ

魔命鎌or剣かなり性能いいよ
%アップじゃないから属性杖ほどではないけど、最悪属性杖持てばいいわけで

杖持てないんじゃなく持たないだけだろ

>>285
ほうおまえはドレインアスピルのたびにTP０にするのか
つかえねー暗黒だなｗ

アポカリがあるから強化されないとか言ういい訳はもう通じなくなったな

　暗　黒　強　化　確　定　！

言い訳が通じないのと開発が強化しないのは別問題
次の開発はシーフ狩人あたりの強化を考えてるんじゃね？

暗黒はアートマ狙いで引っ張りだこで困るである＾＾

シーフは灰塵のアートマで強化されたからそれで終了で良いよ
狩人は短剣もってサイクロンで赤弱点だしてればいいよ

シーフはもういいよｗ
モ侍もエンピリが強いから強化いらね
暗のエンピリはゴミ確定してるからなｗ
次の強化は暗学狩からくりでいいんじゃないかな

　暗　黒　強　化　決　定　！

暗黒強化のために精霊4系も解放するべきだな

>>291
なんで作る前からエンピがゴミって言いきれるんだよ。

他が常用できるのに暗は頭以外は着替え装備だろ胴と手はまだ判らんが
アポカリの次は半端な強化のラスリゾが足を引っ張ります。

>>286
逆に考えるんだ
どうせ使えるクリWSないんだから鎌のTPなんて無くていいと

諦めるのはまだ早い！暗黒にはケアルタンクとしての道がまだ残っているっ！！

>>297
何年前からFF11やってないんだい？

アートマあればケアル4にヘイストしてもｍｐ溢れるんだし悪くないだろ。
ついでにスタンも出来るし。

今の時代に敢えて暗黒を選んでる人は本当に好きな人やと思うし好感持てる
そんなオレは逆境狩人ですorz

今の時代に敢えて暗黒を選んでる人は本当に好きな人やと思うし好感持てるだって？
冗談言うなよ、この現状で未だ暗黒使ってるのはRepも取れない情弱以外の
何者でも無い、俺なら悪い結果なら周りに迷惑になるから二度と使わない！
周りが甘やかすからこんな惨状になっちまうんだろ。

ぶっちゃけナイトのほうがアタッカーとしても強いんじゃねーか

ナイトのほうが強いんじゃねーか
白のほうが強いんじゃねーか
赤のほうが強いんじゃねーか

暗黒涙目ｗ

ＡＶなんか倒すから開発からもハブられんだよ

効率厨がすべてを台無しにしたな

>>303
それはないわ
暗黒は「ジョブチェンジしない最強厨」と呼ばれてるのを忘れてる
あらゆる状況下で最凶クラスを超えないと話にならない
それだけ

>>293

暗黒＜精霊４系撃つからリフレ２よろ

暗黒強すぎるから弱体しましょう

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　ござるをたすけて！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

１４の呪術士が後衛版暗黒っぽいからアビ逆輸入するのもいいんじゃないかな
血の儀礼とか

暗黒のAF3の性能が謎すぎるが、
逆にあの謎の魔命魔攻がヘイストより重要になるような調整をしてほしい。
エアロ3って…

とりあえず>>303を暗黒が『事実』として受け止めるまでは強化はこないだろうな
実際今のあんこくｗはナ白に負けてると思うよ
火力そのものはかろうじて勝っているが、
ケアル、フラッシュ他その他の要素も加味すると悲しいぐらい差がついてる
カンパやメイジャンノックのようにジョブそのものの強さが求められる場面だと、暗黒は最弱と言っても過言ではない

この俺様がおまえ等に命令してやる愚民ども。竜スレたてろ小市民どもが！

Lv80スタンIIの実装だな

>>293
いらねーよクソが
クレクレバカはマジで脳を使わないから困る
精霊III系よこせとかワケ分からんこと言った挙句、使い物にならんのを体験してもまだ分からんのかねぇ
こういうのが暗黒やるからなぁ
いなくなればいいのに

>>314
むしろ消費MP少ない（出来れば1桁）限定スタンのがいい
TP技限定、オートアタック限定、魔法限定のやつ
なんならもっと細かく、ブレス限定、属性限定でもいい

スタンIIならスタン並みの命中精度ついたテラーのがほしいってのは
贅沢でしょうか？ブレイクには失望したし

暗黒には精霊5も解放すべきでしょう

>>316
獣のメリポアビを台無しにして平気ならいいんじゃね？

暗黒にガ３とか開放してあげればいいんじゃね？

「あ、やっべ赤〆しちゃった」
ってのを暗黒さんの口から聞きたい；；

ボパ使えば出来るよ

>>318
今さらそんなこと気にしなくてもいいと思うが・・・
効果被ってるアビや魔法なんていくらでもあるし、
それによって台無しになるなんてこともないでしょ。
ましてフェラルハウルはアビで獣全員が取得してる
わけでもなく暗に実装されるならテラーは魔法だろう
しね。

硬直時間がスタンの倍程度のスタンII実装すれば
『暗黒がいて助かったよ』って声がきける
あとアブゾは必中でいい

まだ飴がきてないのは最終パッチで真の勝ちジョブになるための前振り

そもそも暗黒ってDDなのか
暗黒スキル依存の弱体魔法で有用なの増やして弱体メインで良いじゃん
リフレアートマあるしサポ赤リフレだって使えるんだから

しかしバイオ3は赤専用

いいかげんブラインはデフォでつかえるようにしてほしい
つか暗黒魔法に系統変更で

開発には暗黒魔法っぽいのに暗黒の使えない魔法をもういちどみなおしてほしいな

WS弱点狙いで暗黒入れたら両手剣持ってなかった。
仕方ないからナイトが両手剣担当してたよ

もう暗黒ども諦めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上>>169でジョブ人口調べてるのいるけど
暗黒の数多いやんｗｗｗｗ

暗黒人口が全ジョブで最低にでもならんかぎりテコ入れなんてこないよｗ

ジョブ名、武器、このへんの中二要素があるかぎり
よわかろーが人は減らんよｗ
現状で人いるなら劇的なテコ入れも必要ないしこないｗ
あきらめよう

なぜか人気あるよね。暗黒って

つーか暗黒は豊富なＭＰがあるのにそれを生かさず
他アタッカーと同じように殴るだけってのがもうバカなんだよな
いくらでもやりようはあるのに

>>331
自分のキャラの名前にDark○○ってつけるようなのもいるくらいだからなｗ

>>330
人口が減ると強化は後回しになるだろうがｗ
国勢調査後のコルセアに強化来たか？

暗黒はアレだろ
ブラポンとリキャ共通で斬鉄剣っぽいアビ実装してやれば黙るってｗ
もちろんMP全消費かつ成功率はMP割合依存な

いよいよ暗黒魔法デスの実装か…！
魔命・INT装備ない暗黒は暗黒やるな！

>>330
169自演乙

黒＜

>>322
さすがにそれは気にしろよ

>>325
DDはダメージ稼ぎ以外の仕事がない、なんてMMOはまずないがな
暗黒の中身的には何故か何種類かいるけど
厨二病患者でも数種類あるようにね
名称や武器が好きな人みたいに厨二病を楽しんでる、好んでる人たちだといいんだけどなー
そういう人は不思議と少ない

一番多かったというか声が大きかったのが、他ジョブが○○出来るならよこせっての
今は少なくなった

>>334
人数少なかった　獣と召喚に劇的な強化
こいつらはPTにも数年居場所なかった

コルセアもいまだにすくないが一応ヘイスト関連がきた
今後もコルセアの強化はくるんじゃね

>>340
そいつらはアクティブ人数が少ないだけで
カンスト人数多かったんだぜ

コルセアはそれすらない

>>341
コルセアはだから強化がきてるだろ
ただ支援ジョブが詩人とコルセアの2ジョブだから
詩人との兼ね合いもでてきて
いっきにコルセアだけ劇的に強化できないってのが現状だろ
だからちびちび強化は続けてる

暗黒の場合強化せずほっといても
なぜかアクディブもカンストも多いんだから
強化はこねーってｗ

あとコルセアは暗黒と一緒で余計なもの持ってるから（射撃）
支援で劇的な強化をしにくいってところもあるかもしれん


開発がコルセアの射撃を捨てるか
人口の少ない狩人と一緒に射撃が改善されるかで
またかわってくるかもしれん

ヴァナでアクティブな暗黒は、だいぶ少ないぞｗ
前衛だと暗、狩人、りゅーさんが他前衛の半数以下だ

暗黒は開発的には最終装備取ってから強ジョブという認識じゃね。
７５時代はエースヘルムアダホホマム、アポカリ＋サポ侍でＮＯ１アタッカーだったろ。
キャップ開放されてからはエンピリアンウェポン前提だろうなー。
カラドボルグ、リデンプション作れｗおまえらｗ

>>344
全エリア２１３６人

からくり１６人
コルセア２５人
学者２７人
狩人３５人
竜騎士５２人
踊り子５６人
暗黒６４人

他前衛って忍戦モシナ獣侍、この中でも特に戦士は多いが
他の前衛の半数は言いすぎ。侍が暗の倍とかないから

>>346
uchino鯖
戦士84
モンク56
シーフ124
獣77
ござる79
忍者66
あんこく34
狩人31
りゅーきし30

>>347
こんな時間にそんな人いる鯖ってどこだよ

詩人が45でコルセアが7だなｗ

もう詩人レアPOPのあんこくｗにuchino鯖はなってるはｗ

暗黒は捏造までしてネガネガするからこまる

>>332
豊富なMPをいかす手段を教えてください
ちなみに自分が普段よく使う魔法ですがアドバイスをお願いします
PT時
エンダーク　消費MP24　ある程度減衰したらかけなおし
スタン　消費MP25　再詠唱23-45秒　開幕や敵WS等リキャスト毎でなくタイミングを見て使う
アスピル　アスピル2　吸える敵に　10-180程度
タメが長いWSをスタンさせた時や魔法の詠唱中にアブゾタックを狙ったりもします
エアロ３等の精霊は最大限着替えをしても素の魔攻100と杖無しでは400も出ないので使いません
ドレイン2をからめたスパイクや暗黒後の回復等も安定しないので使用頻度は低いです
スタンの頻度によりますがMPがかなり余ってしまいます

ソロではドレイン2やスパイクなども最大限使っていくのですが
基本的にアスピルをはじめ吸収の相性がいい相手を選ぶのでMPは余ります

ティルヴィングでも振り回したらいいんじゃないでしょうか

よしわかった
消費MPを三倍にしてやろう

>>352
ティルヴィングは持っていますが発動率と追加効果の効率が悪いので
エンダークをかけた方が強いんです

>>353
確かにMPは余らなくなりますが使い勝手が悪くなってしまうのではないでしょうか

>>351
332じゃないけど

まずサポ白
アートマは邪神＋α

後衛の少ないPTに入りヘイストとケアル
青〆の際は杖をもって〆も狙う

青〆終わったらヘイスト＆ケアル
タゲきそうになったらスタン。乱獲なら瞬殺なので殴られて死ぬこともない

武器は片手剣でクリWS狙うか、ja暗黒しつつサンギン等で回復するのもいい

MPに余裕があり青〆を果敢に狙いたいorフォローしたい場合
邪神にせず天導
INT+10 魔法攻撃力アップ+(中) リフレシュ(+5MP/3sec)
にするのもいい。サンギンのダメも増える

>>355
青〆を杖で狙うって意味がわかんねーのだけど
3系かドレイン2〆でも狙うの？

青か赤で殴った方が良さそうなあんこくｗだな

素直にジョブチェンジしろって言っちゃえよｗ

>>357
杖でも魔命鎌や魔攻鎌でもいいよ
HP減ってきたら黒や青が青〆狙うけど
たまに少量のHPが残り、前衛が倒してしまうこともあったり
打たないよりはうっといたほうがしっかり青〆できる

>>358
青や赤にジョブチェンジ

これが正解だけど
暗黒のネガスレ住民は基本的にジョブチェンジは考えていない
戦士のが強いから強化しろ
青のが強いから強化しろ

ジョブチェンジすればいい話だがジョブチェンジはせず
あくまで暗黒としてやりたいのだろう

やっぱり暗黒に斬鉄剣実装してやるのが一番手っ取り早い解決策な気がしてきた

前衛の中で全色〆できるのは暗黒と青くらいなのに
鎌もって殴るしか考えてないみたいでもったいないな
ネガる前にまず持てる能力を全て発揮しろと

狩と暗はレリック作れない貧乏人がやっていいジョブじゃない

>>355-356
ありがとうございます
しかし暗黒のレベルは上がっていますし
箱目的でビジタントを育てるために乱獲に参加するなら青もあり
支援ジョブが必要なら赤や詩コ等も出せます

個人的には鎌や両手剣が好きで
メインジョブとして一応それなりの装備は揃えているので相対的に出番はあるのですが
独自の魔法の使い勝手が悪くMPが半ば腐っていたので
まだまだ使える幅があるのかと思い>>332さんに質問してみました
せっかくレスを頂いたのですが、サポを変えたり特殊なアートマを使ってまで
暗黒で食い込むくらいなら専門のジョブで参加しようと思います

>>364
現状のまま
サポを後衛にシフトせずとも暗黒でコンテンツに参加できているんですね
やはり暗黒は不遇でなかった
強化はいらない証明になりますね

もったいないな
暗黒は魔法とＭＰがあるんだからそもそも殴りオンリーのジョブとは
相性のいいサポとアートマが根本的に違うのに可能性を捨てるなんて

ネザーをジョブ特性にしてドレイン２のリキャを３０秒にしてくれりゃ後は何もいらんよ

ついに漏れは戦士にジョブチェンジしたぜ。

>>365
個人的にはその通りです
魔法面での不遇というか不便は感じるので
エンダークのように素直に使いやすい魔法面での強化は期待しています

後は最近のクリティカル祭りに向いたWSがなく
スタン役として以外は戦士の出番が増えたのが少し残念です
かといって露骨に鎌や剣にクリ多段を追加して欲しいというのも芸が無いので悩み所ですね

>>340
ヘイスト関連だと・・・
それって得TP減るから振るなロールのことかああああ！

>>370
馬鹿野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗダメージに締める通常攻撃の割合が増えて相対的に暗黒まる得じゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
アビセアの乱獲の場合
得TPやSTP装備などは特に重要じゃないでしょ
WS〆しないよう即打ちなんてしないんだから

赤や青みたいなジョブと比較して持てる能力を発揮しろっつーけどさ、
その理屈はハイブリッド能力が高い点でまとまってるか低い点でまとまってるかで
大分違ってくるんだよね。
赤（は最近若干微妙だが）や青なんかはいろんな能力が高い点でまとまってるが
暗黒はハイブリッドとなる特性が互いに足を引っ張り合ってる状態。

アポカリは2･3年メリポ最強維持してきたからもういいなｗ

後>>351で見逃したけど

アブゾタックは使わないんですか？
たしかにメリポPTなど6人で戦うようなコンテンツでは
能力発揮しにくいですが

フルアラでやるアビセア乱獲のようなコンテンツでは
敵のTPが即大量に溜まるので
吸収量はメリポPT時より平均が上がって使いやすく
なっていると思うのですが

>>355
お前ずっとそれ言ってるけどさ
ヘイストとケアルしかしねえならアラに入るなって

「外部でヘイストとケアルだけしてろ」これが正解

大体さ
FCでタイミング狙いながら撃てるわけでもなく
大威力で一気に〆られるわけでもないあんこくｗで
青〆なんざ不可能に近いんだが

>>375
やっぱり現役じゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
きっちり青〆を大威力で狙い敵の能力を残さずとどめ
させる人ばかりいるPTならいいですが

最近カス青魔道士が増えて困る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285744411/l50

こういうこともあるので
暗でも狙えるならしっかりやっとくべきだと思いますよ

>>377
なぜ現役じゃないと？
フルアラでタックを使う場合多いときで80近く吸えたと思うのですが

カタログスペックで話してるんだろ

>>375
アブゾタックに関しては
＞タメが長いWSをスタンさせた時や魔法の詠唱中にアブゾタックを狙ったりもします
一応書いておいたのですが、自分の考えを詳しく書くと
敵のTPの累積が早くても、同時に敵のWS発動のトリガーがTPの増加なので
多人数で殴れば敵がWSを使う判定も急激に増えてしまうし
スタンさせた後も続いてアブゾタックの詠唱中にスタンが切れて
敵のWSが先に発動→0〜少量吸収の失敗パターンも多く難しいので
硬直が狙えるタメが長いWSや敵が魔法の詠唱中に狙うようにしています
魔法を使う敵でよく吸える敵も滅多にいないのですが・・

>>381
消費MP等のとこにタックのこと書いてなかったので
見飛ばしてましたね。それはすみません

>>362
持てる力全部使うとさらされるのが暗黒

あとアブゾタックの詠唱時間は2秒
スタン状態が切れてタックの詠唱がまにあわないということは
そうないと思うんですけどね

>>369
暗は振り数減らしタイプじゃなければ通常：WSは7：３〜６：３程度
元々の攻撃力が高いから攻防比も1.5は超えていることが多く
WSにクリが乗っても実質アップする量は全体で2割程度
まぁこの２割が大きいのと、WSという目立つ部分のダメージが相対的に低いのは厳しいね
スパヘルにクリでも乗ればいいんだが・・・

暗黒が持ってた火力アドバンテージ要素である攻撃力が
クリ率激増により実質殺されてるのもキッツいよな

その埋め合わせがエンダークでしょ
大幅強化すぎ

>>384
スタン→アブゾタックを連続使用する場合
スタンの効果→即アブゾ詠唱という風にはいかず、次の詠唱まで
大体アビの硬直と同様に、2秒ほど体感で待ちが発生するので
スタンは1秒から5秒程度まで効果時間に幅がある分
敵の硬直が長くなる、いわゆる目押しが簡単なWSを止めた瞬間を狙うようにします
バッシュの場合はアビ→魔法で待ちが発生しないので楽なのですが

あとはアブゾゼンブ追加されれば暗黒は十分だろ

エンスタン実装だな

>>390
グリップにそんなのがもうあるでしょｗ

>>388
アビの硬直というのはオートアタックに及ぼす大体+2秒ほどのディレイの事です
アビ→魔法やアビ→アビは即発動できるのですが

体感的に、オートアタックのディレイと同じ2秒ほどの硬直が
魔法→魔法の場合あると思っています
連続魔中の連続詠唱のタイミング的にそのくらいかなと

暗黒は
乱獲では前衛がトドメ指さないよう後ろ向いてるような場面で
魔法トドメやタックができる

アビセアNMは他前衛が弱点ついた後召喚を応援してるなか、スタンで援護できる

アポあるけど、少数でアビセアNMやるときは灰塵双鎌モ/戦の方が出番多いわｗ
カウンターで攻撃かわしつつ全力で削れるからいいんだよね
中にはちょっときついのもいるけど大抵のはやれちゃう

これをアポでやろうとすると途端に被弾しまくりで削ってる場合じゃないに陥るからなぁ
雑魚相手ならカタス吸収＞被ダメなんだけど、NMだとカタス吸収＜被ダメになるからきつぽ

俺はアポもモも無いが獣があるからフレと獣２人で大抵のトリガーNM程度なら狩れてる
黄〆自由行動も獣ソロが動きやすいから暗で参加は無い
アビセアで暗の出番はLSで大事なもの取りとか行く時くらいになったな

>>392
ディレイあるね
オートアタックも出来ない硬直とはまた別で魔法→魔法ができない時間
バッシュ→蝉１は余裕だけど　スタン→蝉１　は難しいってのが分かりやすいかな

連携復活させろ

一定時間MPを消費して攻撃強化＝追加効果
一定時間TPを消費して攻撃強化＝1.x倍撃
厨二的なアビをくれくれー

エンダークとボックスステップでええんちゃうｗ

あと使いやすくマイルド化したJA暗黒を頼む

俺は強さなんかどうでもいい。目の前の敵を斬るだけだ

か、かっこいいたるー

直接的な解決にならないし暗黒耐性もあるから余り意味のある話にはならないけど
武器の間隔に依って暗黒の消費ＨＰに対するダメージを変化させて欲しいな
鎌なら２倍、クラクラなら半分みたいな

そういうのならリストレントや机上演習、ディアボリクイアイみたいに
ＨＰやＭＰ、ステータスを低下やスリップさせて
累積させた分を開放させたり代価を払う分
ボーナスが得られるアビがあればおもしろそう

例えば防御ダウン攻撃アップとかじゃなくて
VITを80から0になるまでスリップさせれば、一定時間STR40アップみたいに
下げたステータスの反対になる部分にボーナスを得る
そういう風になればアブゾもアビ強化用に使い道が生まれそうなんだけど

初期の頃は外人の憧れの的だったのにな…
暗黒ＡＦ着てるだけで、/kneelされるほどだぞｗ

それが今は……何もない。

とりあえずお前らアコレードソードかハンニバルソードとリディル取ってこい

外人ですら　lol drk
って言ってる。

どのジョブでも大体出来るからやってみようと思ったけど、中身の派閥分け？難しいな
暗黒に限っては中身の種類が2つの組み合わせでできてるってのが的確っぽい
理由と理想というか
趣向と主張というか

例えばジョブチェンジしない最強厨な暗黒
これは　「最強以外認めない」　と　「自分の理想にあってないジョブが悪い」　が組み合わさってる
なんとか系統分けでもして、クソ暗とそれ以外は違う目で見て欲しいなぁ

ﾌﾞﾗﾎﾟﾝ回数制で通常ｱﾋﾞでいい

糞WSしかないからTPいらん
TP消費のブラポンもどきくれくれ

この特性を実装しろ
WSダメージの半分を吸収し20秒間ヘイスト（装備枠で10％）、


これでみんな平和になる

ジョブのイメージが好き　両手鎌や両手剣が好き
魔法の使い勝手が悪い　ちゃんと使いたくなるように調整してくれ
吸収ジョブなら耐性持ちの対策方法くれとかがよくでるね

後は
物理攻撃力が高いから、もっととがった感じにしてくれとか
魔法を活用して攻撃に役立てたいとか
ja暗黒のようなリスキーな感じのアビをもっと欲しいとか

ぶっちゃけ最強云々は煽りでしか見た事ないよ
特性で素の攻撃力が一番高い特徴があるから＞吸収アタッカーだからｗ
て流れはいつも見るけど

ID:05sJneAt はコルセアに関しての認識が甘すぎる、黙れ
人気人口ともに最底辺に居ながらその後強化なんて一切されてないんだが？

アビセアで即撃ち出来ないからブリッツァ？
灰燼全盛の今ローグ振るに決まってるだろ、脳味噌すら入ってねーのかクズ

エンドレインって無いんだっけ
割合吸収なら一撃のでかい両手武器優遇になるし

もしかして: ドレインサンバ

カラドボルグかリデンプションの作成報告ないの？

ブライン、グラビデ、ウィルス、ディスペル
このへんは暗黒魔法でいいな

>>415
一人でアポ・ラグナ・リベ完成させてたやつがいるからそいつがやってくれるだろう
メイジャン実装前だけどなｗ

>>412
お前のFFはローグ一つしかダイスふれねーの？

>>418
カオス抜くの？
クリだから攻撃要らないとか無知を更に上塗りするつもりなのか

いいからお前はコルセアについて語るなよ

>>419
攻よりヘイストが重要なヴァナだろ？
違うゲームやってるのかな？

ブリッツァでヘイスト10%近くつくのに
カオス？ワロスｗ

>>420
ブリッツァはヘイスト枠ではない

これで意味が判らないならもう話すことは無い

>>421
ヘイストサンバと一緒で魔法ヘイスト、マーチなどとは別枠
だから共存できる

魔法のリキャは短縮されないが攻撃事態は短縮される
FF11では前衛にとって何より攻撃速度を上げることが重要視される

装備20　魔法15　歌20
ここからさらに+10されるのは大きいんだよ

きっと暗黒ちゃんにはわからないだろうけど

>>422
>装備20　魔法15　歌20
>ここからさらに+10されるのは大きいんだよ
ヘイスト枠が+10されるならそうだな

もう1回言っとこうか？
ブリッツァはヘイスト枠じゃない

>>423
だから攻撃短縮だろ？
得TPが減ることは上でとっくに書かれてる
わかるかな

けどアビセアではWS即打ちはWSでの留めを避けるため
そこまで重要でもない。
それに紫苑のアートマを一緒につければリゲインで
得TP計算なんてほとんど意味のないものになるよ

あんこくｗがうんこ食ってた＾＾；

>>424
ここに間隔1000の武器があったとする
装備はヘイスト25%とソードストラップ

お前の幻想
1000-(25+3)%=720
正しい仕様
(1000-3%)-25%=727.5

装備ヘイスト25%＋ソードストラップ＋ヘイスト＋マチマチ（仮に20）＋サンバ＋ブリッツァ（仮に10%）
お前の幻想
1000-(25+3+15+20+10+10)%=170
正しい仕様
(1000-(3+10)%)-(25+15+20+10)%=261
正しい仕様でブリッツァ抜き
(1000-3%)-(25+15+20+10)%=291

すごいなーブリッツァ神だなー（棒

攻防比によるしね
ブリッツァのラッキーと11がそれぞれ11%と12%？だと
素のが隔470とか465になる感じ

カオスはラッキーと11がそれぞれ35%と41%
敵の防御によるが攻撃力が余る事はそう無いしカオスが優勢な場面が多いんじゃない？

暗黒もコルセアもやったふりして煽ってる知ったかぶりが
ID真っ赤にして日夜問わず煽るから痛い目に遭うｗｗｗｗ

とあるアートマ取りの光景

主催＜鎌と両手剣のため暗黒募集しますかね
戦士＜シャドーオブデスなら使えますよ
ナイト＜開幕フリーズバイト撃ちましょうか？
主催＜なら暗黒募集する必要ないですね＾＾

もうメイジャン片手剣か片手斧装備できるようにしてくれるだけでいいです

メインクエストのオロボンが落とす片手剣装備できるじゃないか
MPスリップあるがスタンにしか使わないしリフレ1もらえば+になるから構わないだろう
それかズモックの首取ってきたらいい

暗黒は理屈じゃねぇんだよ。モンスターより強くなってぶっ殺すだけだろ

>>431の片手剣使って
紫苑＋灰燼　で片手剣＋クラクラでボパとか乱獲で結構よさそうだけどだめなん？

クラクラ持ってないとダメならダメだろう

リディルでいい

リディル持ってないとダメならダメだろう

>>435
リディル持っているなら戦士にジョブチェンジしていただけますか？＾＾；

>>293
むしろ暗黒魔法をより強化するアビでいんじゃね？

むしろまだクラクラ持ってない暗黒なんてのがダメだ

暗黒がいつ息してたんだ

暗黒が最下位アタッカー筆頭なのは今始まったことじゃないだろ？
灰塵のせいで差がさらに広がり

ヒーラーや支援ジョブ、泥棒以下になってしまったのは同情するが

もう何年も暗のネガスレをBA前〜BA後の1~2ヶ月の期間立てて
ネガネガクレクレしてるのがいるが、現状たいしてかわらんだろう

かといってアビセア乱獲、アビセアNM、暗だから断られるってこもなく
どちらも野良で参加しても普通に暗がアラにいる

アタッカーとしてナンバー１ではないが、ちゃんとゲーム事態はできている
からくりやコルセアのように異常に人口が少ないということもない

8年かわらないんだ、もうたいしてかわらんだろ
どうしても暗黒の現状を受け入れられないなら、ジョブチェンジするか
FF14に移行したほうがいいんじゃないかな。

暗黒ってもう嫌われてないの？

ビビキーのキリンに不意玉スピンスラッシュ撃ってた時は生きてたかも

>>441
筆頭？からくりや狩人のが下じゃないかね。

タックをスタン並の魔法命中にするか
ギロをクリ修正かな
タックが使えないってバカかと

>>446
残月が大暴れしたんだっけタックの時
ま、一度弱体されたものは強化されないんじゃないの
今後もキャップ外れるごとに魔法は追加されるかもしれんし
そっちを楽しみにしてたほうがいいんじゃないの。決して最強ってのには
なれないだろうけど

魔命鎌作らない暗黒はバッタ

>>445
おいおい、からくりはうんこくｗと違って強いから

>>449
からくりって暗より強いのか
うちの鯖からくりなんて暗の半分しか見ないし
メリポPTでもアビセア乱獲でもアビセアNMでも
ほとんど組んだことなくてね

格闘ってクリWSなかったようなきがするけど
どのような理由からからくりが上って判断したのかね

連環六合圏 重力/溶解 TP:クリティカルヒット確率修正。

暗黒はマトンのマンコでも舐めてろよ＾＾

アビセアじゃ通常ジョブが1.5倍の強さになるとしたら
ペットジョブは2.5倍強くなるぐらい

ああ連環六合圏がクリ修正か。自己解決

となると下は狩人くらいか

暗黒＜Lv90からほんきだす

迅速取りに行ったらアブゾほとんど入らねえドレアス全然吸えねえﾜﾛﾀ

なんでアビセアの敵って闇耐性極端に高いん？(´・ω・｀)

>>453
狩人はNM戦で席があるが暗黒には席がないからな
暗黒はアートマ取りでオブデス打ったら離れて見てろクラス

>>456
スタンしろよ＾＾；
サポ白リフレアートマでケアルも忘れんなよ

まついさんはうんこくｗにケアル+20とかの鎌でもだしてやれよｗ

>>456
まじでスタンしなよ

え、もうアートマ取りで狩人いれる情弱主催あんまりいないぞ
赤弱点つけないやつなんていらねーからｗ暗黒はスタンある分、忍戦よりは弱点ついたあとも貢献できる

暗黒の仕事の2割が弱点突き
1割がケアル
7割がスタンくらいの比重だからな

暗黒さんはアブソで黄色弱点をつく仕事もある
アビセアのＮＭ戦では結構優秀なんよ？

7割スタンならもう全種族に対してテラーつけてくれ
キラーでもいい

>>463
赤！！が分かりにくくなるので来なくていいです＾＾；

>>440
アポカリが翡翠前メリポでトップアタッカーなrepが出てからしばらく流行ったじゃん

まさかの両手剣超絶強化とか夢見ていいですか

アポカリがつよかっただけであんこくｗが強いわけじゃない
それで今はあぽかりｗあっても馬鹿にされるってなんなの

アポ暗は普通に暗よりネタ扱いされて泣けてくるけどな

あぽかりｗの方々も散々ユニクロ暗黒バカにしてきたんだし
因果応報じゃね

アビセアの外じゃ相変わらず最強だからいいじゃん
アビセアの中くらいバランス狂ってていいやん

アビセア外でなにするよ？
てきとーなクエなら白／黒程度で大概かたずくからうんたらかんたら

アビセアも白/黒てかたずくような・・・・

うちの鯖のアポカリさんはアビセアでは戦士を出すようになったｗ

>>473
後衛やれよｗ

アビセアの外ですることは以外とある。
政宗作るのにアビセアンやったり

アビセアンに前衛がいるようなのってそんなにあるか？

>>471-472
「片付く(かたづく)」だろ････
これだからあんこくｗは

暗黒内部には妙に極論な連中が多いんだよなー
最強厨もこの一部で、そいつらが何かいいだすと、結局は最高性能クレクレにしかならんし

既存の装備の話しなくてこういうアビくれ、魔法クレって延々言い続けるからな

それはどのジョブもいっしょだろうに

なんにせよやってて楽しけりゃ別によくね！

今のとこネガスレ立ててクレクレし続けてるのは暗黒だけだと思う

実際はシーフとモンクもだな
何時もの事じゃんて言われたら終わるが

暗黒騎士っつージョブがありゃあ何も要らねぇよ。
願う事があるとしたら、強ぇモンスターと戦ってぶっ倒す事だな

>>484
金曜にモとシのスレ立ててたみたいだね
それでも暗のネガネガはちょっと長すぎるよ

松井D、暗黒は永遠にペナルティか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1283649540/l50
9月5日〜9月7日で消費

松井D、暗黒は永遠にペナルティか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1283649540/l50
9月8日〜9月22日で消費

暗黒が息をしていない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285584213/l50
9月27〜

期間が長すぎるｗｗ

TP:クリ修正のWSを持ってないジョブはもうダメだな。ゴミジョブ過ぎ

9月8日〜はこっちだった

松井D、暗黒から目をそむけるな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1283952566/l50

>>482
そうだといいんだけど、極論野郎は最高性能しか認めないからなぁ
普通のジョブスレだと極論はネタなんだけど、マジだから
暗黒で極論ってーと、もう○○でいいよ、ぐらいしか無い・・・

>>486
ほぼ止むこと無く続いてるから、直近だけ拾ってもなぁ

ヘイスト装備が色々充実してきて天下のアポカリも影が薄れたな。

最近の暗黒を見てて不思議なのは

■<暗黒よわい；；強化必須；；
▲<そうだね。暗黒の火力なんてナイトやシーフ以下だものね
■<いや、ナイトやシーフよりはさすがに強い！！（ｷﾘｯ
▲<えっ^^;

口では弱い弱いといっときながら、何故か戦士以外のジョブよりは強いと主張してる点
これじゃ強化がこなくて当然だと思う

スタンがあって攻撃もつおいって時点で十分だとおもうが

石切丸侍>>>>>>アポ暗
ござるにも劣る暗黒ｗｗ
すごいことになってきましたｗ

>>491
暗黒は弱いんじゃなくて、半端なだけ
常に中庸とでもいうか
だから、極論ばかりな連中からは弱いと言われる
他ジョブ経験、特に弱い方のジョブやってる奴からすると十分に強いけど、もう一声足りないという感じ

あと致命的なのは中の人がやりたいジョブでは無いのに、ジョブチェンジする気がないことがあるね
名前と武器だけに惹かれてやってるんだろうけど、やりたいジョブでは無い
ここに早く気づいて欲しい

メイジャンのせいで片手斧とリディルってわけにもいかないしなｗ

Lv50くらいでディスペルとデジョンあげれば渋々納得すんじゃね

エンダークの攻撃力＋50って言うのは
一昔前なら他ジョブから非難の声があがるほどのぶっ壊れ性能だけど
灰燼のアートマの前にはかすんじゃってるね

何でもアビセア基準で考えるべきではないのである＾＾

スピンが強化されてサポシで連携ＭＢ時代の暗黒は強かった
その頃のオレはナイトで（なんでこのＬＶになってレタスを…）と思いながらトスしてたけどｗ

>>491
戦士以外はナシしかいないのかよ…
その2ジョブアタッカーじゃないだろｗ

暗黒は最近やっと方向性が見えてスタートラインに立ったところ。
以前に比べれば確実に強化されてる。

次はエンアブゾがほしいな
減衰するタイプじゃなくて徐々に吸収量あがるやつ

暗黒騎士（ジョブ）以外何も要らねぇっつってんだろうが。小手先で倒せる相手なんざ眼中に無ぇんだよ

エンピがコリブリの時点でなめられてんだよ
もっと厨２っぽくデザインできねーのかな・・・

>>499
強いのは不意玉スピンの瞬間ダメだけなのがRepでバレた途端にサポシ暗黒は急激に廃れたよなｗ

>>505
その頃はRep無かった
表に出て、ちゃんと話が出来のは確か墓や山メリポ辺り
ソレより前は　ツール　と言って毛嫌いする連中も非常に多かった、というか当たり前だった
便利だけど、それが許されるならBOTもOKだろ、ってのが通説
どっちも便利じゃんってね

関係ないが、あの頃のモンクは異常なまでに状態異常報告が早かった
知人数人曰く、ソレ用のマクロ組んでたらしい
んなことよりてめぇら、ディスペルフィナーレ待ってから殴れクソが
殴ってシャリシャリシャリ　「【麻痺】　＾＾；」　とか死ね

Repが浸透したのはアトルガンメリポ以降
それでも初期はまだツールだって反応が多く、Rep取ってても公言はしなかったな
まぁ結局■が取り締まらなかったけど（発表された違反ツールの定義には入るｗ）

>>504
カラドボルグ作れってことだろ。見た目もいいし、ＷＳの性能もかなり強そう。

ウルガランや墓メリポの時点でRep流行ってたからもうちょい前じゃないか？
少なくても空のデコポンで時給1万出るって頃から俺は使ってたぞ

rep自体は2003年の秋にはあった
存在が出てきたのが2004年の春ころ
サポシ暗黒が弱いと言い出されたのは
スピン待つとTPたまりすぎる、なんで？ってなって
計算したら暗黒ってTP１分で100にならなくね？ってことが話題になった時に
それにトドメとしてサポシ暗黒が弱いrepが出まくったと記憶してる

>>508
流行ってはいなかったぞ
存在はしてたが、廃人でもやらないのが普通
ヴァナで発言すると説教する奴までいたｗ
悪い意味でのツール扱いね
窓化すら（ネ実のメリポスレですら）毛嫌いされてた

その後、「よくやるなｗ　バカじゃね？　でもデータは見せてね　＾＾　」　がメインになる
誰しも注目して、ツール呼ばわりされなくなったのはアトルガンメリポから
まだ戦士がマンイウッドジャガーのどれがいいかを論争してた頃だな

どうでもいいが、公式窓化ってずいぶん後なんだな
ちょっと調べてみてビックリした

>>509
TP遅いはRep関係なく言われてたぞ
さんざんネタにされたろ？

忍　＜　TP100　いつでもいけます　<call1>
暗　＜　TP20　＾＾；

とか

公式窓化はアルタナからだからなｗ
アトルガンの頃は改斬使い多かったよね

repありきでそのネタが出たのではなく
そのネタが出た時にrepが上がったって事な？

当時スシがなくて山串だったしな
しかもこの頃はスタンもないしサポシでDAもないから終わってたな

スタンは75キャップ解放時と同時な？

これだけは言える

　反省を伴わない過去の振り返りは無意味

歴史の勉強も同様に無意味
まぁどうでもいいか

何を反省するのかイマイチよくわからんが
ここに過去の事書いてる連中も俺も含めて色々とうろ覚えだし、どうでもいいことだな。

戦闘に意味なんて無ぇだろ？ただ戦って倒すだけだ。その先が地獄だろうが天国だろうが構やしねぇよ

暗黒AF3+2のコンビネーションが神とか言ってるけど

予想していたよりよかったってだけねｗ
暗黒のコンビネーションに似たものは竜とからくりももってるわけで
暗黒にいたってはヘイストがしょぼいから使えるのかすら怪しいレベル

暗黒ってギャザラーだっけ？

つよいじゃん
811 ：781：10/10/02 18:23:59 ID:vxZJwqnY
もう1回乱獲いってきた。ラテの鳥。(1h半ぐらい)
装備は>>776の下半身を+2で固定して、着替え一切なし。
食事は黄カレーパン、暗狩ロールかな？かかってたと思う。
乱獲でもサポ忍ボーパルは有効ということで個人的に結論付いた。
repはもうこれ最後にしてやめますね。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
DRK/NIN__________ 545967 314439[1891/2046] ______[____/____] 231528[_128/_128] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
DRK/NIN__________ 314439 _166.3[_573/__52] _92.4%[1891/2046] _54.5%[1031/1891]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
DRK/NIN__________ サンギンブレード____ __7032 _639.3[_662/_636] 100.0%[__11/__11]
________________ ボーパルブレード____ 224496 1918.8[2906/_545] 100.0%[_117/_117]

素破持ってない暗黒は乱獲来るなになるのか
俺の暗黒耳どうすんだよ・・・・

>>524
Repの人素破なしだよ

こんなスレ立てるから、また８５でちょっと強くなって、９９で弱くなるんだよ
学習しねーな暗黒は

暗黒に暗黒の耳は必要ないというオチ
つーか暗黒が必要なかった

>>500
シーフはアタッカーだろ
なんせ「それ以外の事は何も出来ない」んだから

>>528
まるでシーフは「アタッカーとしての仕事ができる」みたいな言い分だな

>>529
アビセア限定で言うなら暗黒よりは出来てるから困る

>>524
このRepは最大ダメージにコンビネーション効果乗ってる疑惑があるって意味で
別に二刀流が強いってわけじゃない。

なぜシーフはどさくさに紛れてアタッカーってことにするのか＾＾；
ヘイト関係、回避、トレハンあるし、オマエラはずっと現状維持だよｗｗｗｗ

>>531
コンビネーションのせればいいじゃん
暗黒はつよかった　息していた　おわり

エンダーク使ってみろ
他の追随を許さない化け物ジョブになる

AFコンビネーションもエンダークも十分強いんだけど、
灰燼＋多段クリ修正ＷＳには全然及ばないんだよな〜。

じゃ、単純にアートマもないアビセアの外では強いってことじゃない？
何かと募集要因の中に暗黒の言葉を耳をすることは少ないないけど

一億歩譲ってそうだとして
今どきアビセアの外でなにすんだって話だあな

灰燼+多段クリ修正ＷＳ並の威力をもらったとして
暗黒がなにやるの？　ただ大ダメージ出したくてネガネガしてるだけだろ

片手剣つよだからまずはリディルとってこいよｗ

アポとクラクラあるんだけどサポ忍で片手剣もってボーパルがいいのか

アビセア乱獲ならそうだね

ボパ強くてサンギンで黄対応可
何気にINTや魔攻装備結構ある暗黒にはいい武器

戦士が居ても俺が強くならないが
暗黒さんがいるとみんなが強くなる
詩人やコルセアが優遇されてるのと一緒で
暗黒さんも他の近接ジョブに比べて優遇されてる
っていうのが見解

>>542
ＡＦ３足で魔攻とINT強化できるし頭か脚装備でコンビも乗るし、サンギンと相性よさそうだな。

手数は多いけど、ＷＳのダメージはイマイチな片手武器
手数こそ少ないけど、ＷＳや一撃のダメージはデカイ両手武器

って感じなら、良いんだけど、実際のとこ短剣やら片手刀みたいなD値の武器で平気で１０００やら２０００出るからな…

黄色とか関係なしに削るならボパよりランペのがよくね？
両手強化前もずっとこれでメリポに紛れ込んでたろ

暗黒が装備できる片手剣はいいのがあるんだが、斧はないんだよ

なんでギシャから暗黒はずした？

まさか暗黒がランぺ打つようになるなんて想定してないんだろ。

>>549
クリWS以外のWSが糞になるエリア（とアートマ）を実装した時点で想定しろよと思う

バ開発だもの、ＷＳの仕様すら未だに理解してなさそう。

槍とかで文句言われてたから仕方ない

灰燼どうにかしてくれんと
エンピ作ったところで　って気がする

いつまでもアポにすがるよりはエンピ作った方がいいと思うがね。
カラドボルグはけっこう人気そうだが、まだ完成報告がないな。

「暗黒騎士の剣は業を背負う剣　決してその先に希望はない、
人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。」

暗黒騎士になろうと思った瞬間から、ザイド兄貴は教えてくれていたのか…

とりあえず「先に希望はない」し「人の憎しみを背負う」のは間違ってないな
さすがアニキ

戦士とかにちぎられるってのはみんな想像してたことだと思う
ただアポがシーフや踊り子に負けるようになるってのは誰も考えなかっただろうなｗ

うちの鯖のアポカリさんがなんか片手剣×リディルで白門放置してた
なんか泣けるな

別ジョブだけど、暗黒騎士と竜騎士には何かロマンを感じるし
逆境でも応援したくなるんだよな。

ござるは…ごめんなさい…

未だにリディル振ってるあんこくｗがいたら迷わずキックする
戦士ですら既にギシャギシャの方が強いでFA出してるのに…

と思ったら暗黒シャムシール装備できないじゃん！！
どーすんだよこのジョブ…

侍も片手剣持てばいいんじゃね？
ボッパルはつかえないんだっけか

侍リディル装備可だな どんだけ優遇されてんだよ
暗黒でアビセアって灰燼紫苑がいいのかな 紫苑ないんだよなー黒蹄で暗黒ツエー気がしたんだけど

>>560　灰が出てからリディルめっちゃつよいでFA出てたはずだけど。
もちろん戦士スレの話ね。またリディルが最強に返り咲いたみたいよｗ

リディルは他の複数回武器に比べて期待攻撃回数が多くて
クリティカルの仕様からいってものすごい灰塵と相性がいい。
んで、７５以降、広がると思われてたスキル差がそのままで
ジェイド、アートマのお陰で命中の問題もクリア。
片手斧のDが80くらいないとリディルを超えられないとかそんな
話だったと思う。
暗黒もスキルBだし全然いけると思う。

ネガネガしすぎて人口激減だからアートマ狙いに普通に席があるな
85の暗黒はわりと貴重らしいぞ

野良の暗黒なんかおっかなくて誘えねーよｗ

暗黒はサポシでもしてろってことさ

高速戦闘についていけんｗｗｗ

>>460
暗黒の撃てる弱点WSは他ジョブ（特に戦士）が撃てるし
スタンも赤/暗にやらせたほうがいいからなぁ
暗黒はござると並んで本気でアビセアNMにはいらない子No.1だぞ

だからって、一人にWSいくつも担当させないんだから、戦だけでうまることはないだろｗ
それに、野良募集では暗の方が戦よりも募集されているだろうｗ
乱獲にしたって、魔攻装備豊富な暗は、黄色〆に重宝されるジョブの一角になれるからｗ

青〆も黄〆も余裕で狙える青のほうがいいなｗ
魔法込みだと暗黒よかずっと削るしｗ

というか暗黒募集してるのは主催がよくわかってないんだろうな
フリーズバイト使えるナイト、シャドーオブデス使える獣は多いから聞けばいいのに

灰燼か
ククク俺達のグラットンの出番だな

すぐ他のジョブに嫉妬して
青のほうがいいと思うなら青やれよ

なんでも1番じゃなきゃ気がすまんのかい

>>572
気がすまないからヴァナ初期からネガネガネガ　ファビョファビョファビョしてるんじゃねｗ

別に暗黒こんなことしなくね？
おまえら頭おかしんとちゃうか〜ｗ

規制かー

ん？

片手剣を装備できない暗黒騎士とかないわ・・・

乱獲で青〆は青の方が適正高いのは当たり前の話だな
それを指摘したら粘着してくる池沼はどうしようもないか

アビセア行かなければ良いんじゃね？

青は暗黒以上に出来不出来が激しいからなぁ
魔法の有無からBP制限（メリポで伸びるらしい）
セットしてるかどうかもあるし、なによりちゃんと使ってくれるかどうかもある

昔アブゾ連発してたようなのが青やってると思うと恐ろしいな

インサーをクリチ補正にしたら許すまじ

>>568
暗黒は黄！！　のために1人は入れるだろJK
侍も青！！　のために1人は入れるだろJK
効率考えたら入れない理由の方がないわ

乱獲ならどっちも要らないけどな