開発から見放されたジョブ「獣、からくり」part2

コルセアhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1222812817/
暗黒http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1222075704/
踊り子http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1222067496/
忍者http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1222510960/

前スレhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1222007134/

お前らもっとクレクレしないと、他のジョブに強化もってかれるぞ！！
もう落とすなよ

〜終了〜

それほどでもない

何これ新ジョブ？
ゲーム内でみたこと無いんだけど

最近追加されたらしい

まだ能力は未知数だな

被差別ジョブ

モンスターや人形あやつるなんてすごいね！！
こんなクールなジョブ見た事ないYO！！！

獣＜ＡＦ２が神性能のカラクリと一緒にされては困ります！

イリュージョン無くしてくれ
MPK出来ない様に生息域に戻るまでノンアクにすりゃ良いと南海家ば…
からくりは知らね。でも強くしてやってくれ。召喚も強くしてやってくれ。
っつーか全ジョブ赤波に強くしてくれ。

ケモリン居れば楽だ！からくり居ればよゆうｗ召喚居ればサイコーｗとか思えるｺﾝてんつを作れ

>>9
つ『地獄の尻尾』


もう誰もいってねぇよ(つд・)
イレースの値段がもどるだけでも獣にとっては強化につながるのかも・・・

>>10
ブリッツリングが値上がったら行ってるよ。蝉2も出るし
白の書のコリブリも面白い。召喚は壺、モルボルBCでも席あるか

BCに席あるだけで幸せなんだろうけど、他のでも堂々と遊びたいよ。他job上げるか諦めろ、でFAっぽいのが泣ける

あげ

こういうスレって基本獣のネガで埋まるよな
毎回セットで名前出されてからくりが可哀想

あげ

からくりは、十分強い。
獣使いは昔のイメージちよすぎて、今はよく分からん。
でも、可愛さはタル以外は認めない。

からくりは強いと言われるがコンテンツに席があるとは言われないのがミソだね

からくりが強いなら全エリア検索で20〜30人はねーだろ
はやくペット優遇コンテンツ追加汁

青様のラーニングのお供くらいしか最近活躍してないな。
コースやる時だけみんな優しくしてくれる´ω｀

モンクの放置っぷりもすごいけどな

サポ獣修正してもらえばいいんじゃね？ｗ

>>19
猫足立ちという名の放置くらったしな

からくりがソロジョブのように言われてるが

本体＋マトン＋フェローじゃないとツライんだぜ

本体、白マトン、赤フェローかなぁ…

>>13
ネガっていうか事実を並べてるとネガ扱いされるから不思議。
獣にとって起こった事実が他のジョブではありえないような事態だという証拠だよな。

赤とか忍者に対してナイトが盾役の居場所がどうとか言ってよくキレてるけど
シグ強化・フェロー強化・ペット狩りソロマンセーな今時、
実質ソロができないジョブなんて無いに等しいってのに
獣はソロジョブ、の一言で全て抹殺されるジョブって何だよｗ

大体ソロ自体何の旨みも無いただのマゾ要素でしかないし
75からが本当の始まりのはずなのに何も始まらない飴無しソロ要素。

せめてカンスト後は普通にＰＴに入って一定の仕事ができるジョブにするか、
獣ソロならではの他ジョブの及びもつかないトンでもない飴を追加するか
いずれかが絶対に必要。

獣さんいつも印章の枚数自慢してるじゃないっすか＾＾；
とてもうらやましいです＾＾

おう、印章が４桁行くなんておれらくらいだしな。
お前等と違って使っちゃったりしないから貯まる一方だぜ？

獣使い：様々なコンテンツに有効な魅了モンス配置しないし、魅了させるつもりも無いけど、
汁ペット居るからいいよね？これを他ジョブに置き換えると...

忍者：蝉をブリンクと同性能にするけどいいよね？二刀流あるし。
赤魔：赤からリフレとコンバ無くすけどいいよね？弱体性能あるからいいでしょ？。
モンク：マーシャルアーツ特性除きますねｗどうせ左右の拳で殴るから手数に問題無いんだし。
と言うのと同義なワケなんだが。
そのジョブにとって代名詞とも言えるアビを”役立たず”にしてしまう仕様を
あの矜持と給料ばかり高い馬鹿共はあっさり実装してしまうから怖い。

あ、獣使いは優遇されてたな。過去ウィンのカンパニエNPCとかｗ
ミミズ５匹でストンガ×５ですか...
ガトラー持たせた上に大鳥ペット２匹付きですか...
大型獣込みの大軍団従えたタル獣ですか...
強いですね、すごいですね。カッコイイですね。

何この自慰開発？まじ逝っていいよ。

隊長は黒マンドラ3匹で隊員は白マンドラ1匹を呼び出して戦ったら面白いのにな。

>>28
＞ミミズ５匹でストンガ×５ですか..

ニュモモ様は召喚士だぞ

　　　　

ジョブ名に平仮名入ってるジョブってことか
獣使い、からくり士、踊り子

すげー

過去のロンゴナンゴ？みたいなキャラがモンスター五匹ぐらい操ってて吹いた

ひどすぎる。あんなの見た後今の獣を見るとカワイソウ;;

とりあえずからくりさんを巻き込むのはやめよう

獣はマイペット実装で化ける。フェローのシステムいじれば簡単に出来るだろ。

マイペット実装
http://www.kao.com/jp/mypet/index.html

あげ

>>30
ニュモモは召喚じゃなく蟲匠であるチョ・モーイの弟子だぞ

しかし、こんな状況だからこそレベル75の獣使いを見ると
「ああ、この人は本当に獣使いが好きなんだ」と思える。

同じことが最強房に食い荒らされた狩人さんにも言える…

新フレームまだー？

まだー？？？？

獣はソロジョブ
コンテンツで活躍しようと考えるのがおかしい
赤弱体は同意
弱体とMP管理ジョブってことで精霊3ケアル4は削除してくれ

今からでも遅くないからペット育てられるようにしろよ
弱くていいんだよ、もうそれだけで満足できるジョブになるだろう獣
ていうかFF11ポケモンさせろ。

召喚のこともたまには思い出してあげてください・・・

>>44
つ【パンクラ】

>>43
コンテンツに入ってくるのがおかしいソロジョブ扱いするなら
獣以上にソロで成果上げる事ができるジョブを全部下方修正して調整し直せｗ
対格上も、格下も、経験値目的も、アイテム目的も全部なｗ

からくりは強いって言うが、
『コンテンツ拒否率ダントツNo1』ってのが問題の本質をあらわしている
楽な戦いでの強くても厳しい戦いでの戦力としての最低保障の低いと仲間はずれにされる

からくりはな、つよいんだよ・・・攻撃面だけ・・・
防御面が紙だからその強さが活かされないんだよな

強化しますといって何年放置されてんだと

盾マトンにしてもやわらか戦車だからね
せめてマトンにケアルできるようになりゃパーティで使い様もあるんだがな
あとやっぱり最大の問題点として100%指示どおりに動くわけではなく
ある程度の自律思考形態を有しているから扱いづらい
逆にそこが楽しい部分でもあるんだけどね

自然に魔裟斗みたいな戦い方になる

一発屋なところだけが、オンリーワンのジョブだからねー。

安定した削りも、回復役もできるけど、
それはオンリーワンの性能じゃないし、紙装甲で信用もない。
自分がリダでも、他ジョブ誘うかも。

三枚目・ドジッ子の立ち回りという点では、ぶっちぎりのオンリーワンｗ。
ブリ４とか、アマピとかで、1500位の鼻血物の一撃を与えた後に、
「はわわ、マトンたんからタゲが外れません〜。きゅ〜ん＞＜。」と…。

やっている自分は、そいういう所の制御の工夫が楽しいが、
まぁ、PTには誘われないよ。きゅ〜ん＞＜。

人がいなくて妥協して誘ってみたら意外な強さにビックリ
ってのがからくりというジョブ

飼い主だけでいいからペットにケアルとかケアルワルツかけられるようにして欲しいよな
そしたら大分立場が違ってくるのに

>>53
シンクでコリブリやるときゃたまに誘うぞ、からくり
でもオマケはできればサポ踊とかでサブヒーラーやって欲しいが。
稀によくある２桁ダメらんげきｗとかどーでもいいから。

ケモクリをパーティーメインで育てた酔狂な奴はおらんかねぇ

ケモは装備自体は恵まれてるし

>ケモは装備自体は恵まれてるし

この辺は初期Exジョブのテキトーっぷりの賜物でもあるな
とりあえず戦士基準というか

獣に限ったことじゃないが、もうちょっと性能尖らせて防御犠牲にしてよかったよな
細かいことだが獣を使役するんだから、金属系は不可でもよかった
無駄に重装備できすぎ

>>19
モンクなんていじるとこないだろ

>>1
召＜またワタシを仲間に入れてくれないんだね＞＜

そういえば、過去ウィンのゲスト（？）に召喚獣出しっぱなしで
アビだの魔法だの使っているタルタルがいるんだけど、
あれが本来の召喚士なんだろうなぁ・・・と思う。

過去のNPCはほんとユーザーを不快にさせる要素のオンパレードだよな
レリック普通に持ってるわ、専用WSまで作ってあるわ、PCじゃありえない能力満載だわ・・・

>>1よ、からくりそこまで不遇じゃないから代わりに召入れてやれｗ

>>61
あれは　まかいげんし

召はぎゃくにいろいろいじられ過ぎて、
毎回バグが盛り込まれるから

まずい料理をたべるためにソース醤油マヨネーズ投入してとりかえしがつかなくなってるな

なんでこのスレに白がわいてるのか

くさってもスキルA片手斧とスキルB両手鎌あるしな

ペット出しながら両手鎌でサポ踊り子は地味に強い

獣１なんだけど鎌のがつえーの？

ﾌﾙ薄メリポパッチ強化前からくりがテンプレ忍者と同等の削り

今はマトン常時25％で連環がある。テンプレレベルではもはやおいつけない

しかもマトンブリザド4で1700、イリュージョンでまさに向かう所敵なしに近い
からくりが不遇なのは74までだな

アマピとかブリ４の瞬間ダメは凄いけど、それ一発撃つ間に迅やレイグラは何発撃てるのか

>>71
3発かなｗキントキ的にｗ

獣だが中レベル層の時に外人から誘われて
呼び出しペット＋両手鎌振ってレベル上げ終了したら
【計り知れない強さです。】【ありがとう。】ってtellが来た時は嬉しかったな〜

レベルシンクが実装してからもう誘われないだろうから
ソロるなりカンパニエopsでチマチマと経験値を稼いでいます。

>>69
Lv帯による
TP速度はおおむね鎌のがいい
両手武器修正で命中も悪くないし

パーティーでの鎌はつよいんじゃなくてバランスがいい
ダメージ重視なら片手よ

獣がPTで鎌とか迷惑すぎるんですけど＾＾；ぼぱさいｗでアタッカー気取りはやめて下さいね＾＾；；；

アタッカー気取りはいいすぎだ
鎌の是非はともかく、獣はPTでの位置付けはアタッカーだろ

現状だとＰＴでペットいると経験値減るのは獣使いだけなんだっけ？

>>76
釣られてやってもいいがその前に100回見直せ

>>78
いつの時代だよ
今はつよ以上のペットじゃなきゃ経験値カットされない
汁でも

汁ペット全般の補助強化(能力あげるアイテムか、チョコ掘りみたく使えば使うだけその種類の戦闘スキル上がるなど)
汁ペだしてても、あやつる使えるようにする(あやつるバインド命中も高く)
汁ペの行動の種類を選択可能(フェローみたく盾・攻撃・回復)

汁じゃないとサポで食われるし、もうあやつるアビ自体使われないからこれくらいクレクレ

>>78
以前は獣だけ減ってた。今は獣も減らない

>>80>>82
お、そうなのか
最後に獣と組んだのアトルガン直後だなー、そういや

からくりは格闘スキルCの時点で終わってる
装備の選択肢も少ないしな
黒マトンが〜って人もいるがぶっちゃけ本家黒の方が優秀

マトンにはヒーリングがないがな

本体と黒マの総合火力はふつうにやばい

モンクの七割と黒の八割(状況により十割)を常時いける

からくりのワモプリソロメリポ動画見たけど
あれ本家黒より稼げね？

魔法間隔は25秒に一回だっけか？
一匹倒すのに多分3発は必要だからあんまり旨くないと思うよ
か/学X2〜からなら問題なく上手いかも知れない。

あ

エルメスサンダルやアンタレス見てると、からくりも順調に獣と同じ道歩んでるなｗ
次は、強化と見せかけたバグ満載のパッチで、ジョブそのものを抹殺する段階だな

>>87
あの速度で狩り続けると時給7kくらい
黒ソロのワモプリンが大体5〜9kだから並黒と同程度は稼げる
しかも黒と違ってMP回復の手間が無いから、多分PT組んだら頭数だけ火力が増えて無茶苦茶美味い

>>91
そのためにはメリポいくつ必要なんだよ…

それより集めるのが無理だろ

けどスキルｃだしマトン防御最低ってないよな
マトン死んだら結局本体糞だし、俺だって強い色んなコンテンツで遊びたい
って思ってるけど現状無理なんだよな

花鳥のステップ２のドラゴンやった時外人が黒マトンしてたんだが確かに結構削ってた
俺自身がヘタレ黒だった事、かつ回復も結構してた事を差し引いても悪くない感じだったと思う
ただ、不安定要素が多すぎてコンテンツには組み込み辛いのも事実

PT参加したい⇒じゃあ着替えろよ
○○でPTいけるようにジョブの調整してほしいの⇒我侭言うな、嫌なら辞めろ

開発が言うならともかく、プレイヤーが↑言うような状況だからな
プレイヤー同士で足の引っ張り合いしてりゃ
そりゃバ開発も本気でジョブのバランス取りなんてせんわ

呼び出し時間20分がすべての癌だな
とにかく範囲攻撃、状態異常攻撃に弱い
事故ったら最長20分の衰弱なんて、恐くて誘えねえよ

からくりはメリポ必須仕様が酷過ぎる。
最適化や微調整に加えて、魔法戦スキル、射撃戦スキル、白兵戦スキル、
まともに使うならどれか選んで全振りはほぼ必須。

確かにメリポ全振りの効果は絶大だが、他ジョブはとりあえず75にすれば
そこそこの実用性があるのに対し、からくりは実用化するにはメリポが必須。
LV75なるのに他ジョブより差があるのと変わらない。

後、薄金・エンキドゥ・ハデスと、最終的な装備で他前衛と横並びにするなら
なんでわざわざ基本的な装備カテゴリを縛る必要があんの？

装備も過程だけ他ジョブと差を付けて、超廃レベルでだけ横並び。
ジョブ能力も基本能力は低くして、大量のアタッチメント投資とメリポを注ぎ込むとやっと他ジョブに追いつけるかどうか。

最初抑えすぎた分のバランス調整を、メリポアビやサル花鳥装備で穴埋めしようとしたのがミエミエだけど、
そういう安直なやり方が、廃人専用趣味ジョブという結果を呼んでる。

まぁ、そんな事ま〜〜ったく考えずに「１ジョブだけメリポ神アビ！嬉しいでしょｗｗｗ」
「今まで装備抑圧されてたけど忍モと同じ薄金割り当てました！嬉しいでしょｗｗｗｗ」
とか考えてるんだろうけどな。

何このからくりスレ…

必死すぎて気持悪い

>>98
権代様「メリポ前提でジョブ考えてるんでｗｗｗ特殊なことは後にしようかなとｗｗ」

でもまあ、からくりは獣と逆だよな。共通してるのはどちらもPTに用途がないというだけで。
獣は高レベルになればなるほどおかしくなっていく。
なんでサルベージ装備をスカディにしたわけ？頭おかしいだろ。獣に飛命や飛攻装備させてどうすんの？
こういうちょっとしたところだけでも逐一嫌がらせのようなことをされているのが獣。

からくりは出番あるじゃん
さんまのからくりTV

>97
そうそう、衰弱が5分なのになんで再呼び出しが20分なんだよｗ
そもそも20分って数字は何処から出て来たのか聞きたいな。
コールワイバーンを2時間から20分に短縮しました！超強化でしょ？
オートマトンも使い捨てしないペット扱いだから同じ20分！妥当でしょ？
どうせこんな思考だろうが。

スカディで足速くなるからいいじゃんｗ
攻撃面はホーバーとか四神も装備できるんだし

オンリーワンｗじゃなくてナンバーワンにならないと意味がないゲームバランスなのが糞

>>103
サル装備なんてどれも最終装備クラスの性能なのに、獣だけ移動速度アップ以外何も恩恵無いからな。

あと花鳥風月。何あれ？馬鹿じゃねーの？
遠隔スロット常時使うジョブが居るって伊藤さんは御存知無いんですかぁ？
ホント自分がマンセーしたいジョブしか興味無いよな、かいはつｗは。

>106
じゃあ侍やモンクがすかでぃｗでも文句言わなかったんだな？
ジョン四神修羅あるからいいじゃんｗ移動速度うｐおめｗって言えるんだよな？

>>109
なんですぐ煽られるの？

>>1
次からはこのスレタイはやめとけ
いろいろな意味で方向性が違いすぎる

あれ？なに？獣さんはアレスのほうがよかったの？＾＾；

獣で足引っ張らないようにアタッカー用装備がんばると
なんで戦士上げないの？って言われるんだよな

>>112
アレスの方がよかったというかさ、今までの装備傾向を無視してわざわざ使えないカテゴリーに突っ込まれたという事が問題なんだよ。
竜なんかはジャンプ仕様のため軽装タイプの鎧しか装備できないという設定なのにアレスやらアスカルやらなのにな。

おいおい、からくりは強いだろ
在日みたいだな

召喚と獣と踊り子だろ今のボンクラは

>>115
どのコンテンツでからくりが強いのかｋｗｓｋ

権代監督のコメント

「外れるのは、えー召喚、えーケモ、えー獣使い。それからからくり。三ジョブです。
鯖のために残すのは得策じゃないと判断して、獣とからくりに関しては僕の判断で帰しました。」

「獣に関してはナイズル、アサルト、サルベージで使う事がないと判断いたしました。
今、竜騎士を中心と考えていて、ゲームの中で使う事がないと判断いたしました。」

武器スキル→片手斧Ａ
これまでの装備系統→ジョン・バーク・四神・ヘカ・地霊
集団戦闘での戦闘スタイル→よびだしペットと共に殴るサポ忍二刀流手数メレー
遠隔スキル→皆無


胴見てもスカディよりアレスに分類されるべきジョブです本当にありがとうございました。

からくり(マトン)は攻撃面は強いけど、防御面が紙過ぎてもたなくてすぐ沈んで劣化モンクになる
敵が一体で範囲持って無いなら盾との連携で沈まないように気をつけたりは出来なくは無いが、
それ以外じゃリキャか防御力見直さないと厳しいだろうな

>>118
ぺるわんｗ

>116
よく知らないんだが精霊が本家黒より強いらしいよ
MPも無限でサイキョーなんだってさ

獣ソロのレベル上げって時給どれくらいなの

>>121
マトンの魔法スキルメリポ全振りしてからカテ２をソロメリポで稼ぐ時限定の話じゃねーかそれｗ

アレスはあんま強くないしいいじゃん

>>122
レベル帯にもよるが歌パニエや古代一撃ペット狩りを超えることはまずないな
皇帝を1時間で消費できれば相当良い狩場
普通は女帝を1時間で消費できるかどうかってとこ

>>125
75まで結構きびしいねえ
コツコツやるのが得意な人向きか

66超えたら指輪のリキャ待ちはカンパニエバトル参加してるほうが稼げることが稀によくある
ぶっちゃけ今だと30〜50くらいは両手ジョブサポ踊の楽乱獲のが稼げんじゃねーの？　っていう

ﾘｭｰｻﾝとかLv55でも時給4000出すからなぁ
楽丁度狩りは前衛やサポ獣なら30程度だと時給5000行くしの

楽狩りすごい疲れるよね

納金はペットの削りなんかみないからな
おかげでマトンのいんちき性能が放置されてるわけだが

範囲攻撃でおちるってそもそもレベルあげでそんな敵とやりあわんしな…
ついでいうとPT戦なら黒マトンは出して引っ込めての瞬間砲台が基本で
被弾しないし
呼び出し20分がどうとかいってるやつは頭沸いてるのか

学者が出てからは格闘なんて使わずに
本体も精霊魔法のみでたたかっとるしなぁｗ

とてとて程度なら
本体の精霊が１２０〜２４０
マトンの精霊が６００〜１８００

ソロでやるなら獣が一番楽しいね
からくりはPLしてるみたいだし
召喚と踊り子は楽狩り基本だから
すぐ飽きる


そういう意味じゃ獣が一番だね

＞ついでいうとPT戦なら黒マトンは出して引っ込めての瞬間砲台が基本で

ねーよｗｗ

あげ

強くて役立つジョブなら全エリアサーチでジョブの人口多いはず
今調べた
からくり２６
獣３８
こりゃ獣強化はいらないな
そっこうからくり強化するべき

おまえ逆にその結果になんとも思わないのかｗ

一方赤間は226人
まじこのバグジョブなんとかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コルセア15人だったなんだこのカスっぷりは

>>138
「お前がコルセアやれ」って言われた時に断る理由を列挙していけば人数少ない理由は自ずとわかるだろ？ｗ

開発早く強化しろ
オカシイだろ10倍違うぞ人口

>>140
「強化されるからコルセアやれ」って言われた時に断る理由はないのか？

からくりはスペック高いし十分強いだろ



ただ求められるコンテンツがないだけで

やってて面白くないけどそれなりに求められる
やってるとそれなりに面白いけど求められない
コルセアとからくりって真逆だな

俺だったらコルセアやれと言われても断りはしないがコルセア上げろと言われたら断る

強化アゲ

part3までスレ続くならスレタイ変えた方がいいんじゃないかね
からくりはコツコツ調整入ってるし、見放されたってのは違う気がする

何を調整しようが、アクティー！のリキャを弄らなければ
インテタントコンテンツ(アサルト他)には危険過ぎて参加できないから何の意味もない。

楽狩りのおかげで現状に満足している俺がいる。
踊り子をサポ獣で上げてるけど、楽だわー。
こりゃあ回復できるジョブなら、全部サポ獣で簡単にカンストできるぞ。

調整内容が「からくりにはこれ食わせておけばいいや」的な
的外れな糞アタッチメントでお茶を濁され
約束された新フレームも未だ追加せず
散々リキャスト防御関係メールしても蟲とかなんなの？開発ちゃん！！

獣を暇つぶしジョブに押し込める風潮を助長するようなマゾソロ自慢のチラウラ超イラネ
いつまでもサポ獣とか言ってるからメインへの梃入れが一向に捗らないんだよ
ソロ上げ限定ならカンパニエとかで十分。

暇つぶしジョブでいいじゃん。
からくりはまだ可能性があるけど、殴ることしかできない獣使いに
可能性なんて元からないんだし。
安定してソロで稼げるBC追加とか来ないかなあ。

コルセアが少ないのは、このジョブはPTに誘われるためにすぐに７５になってしまうから。
そして、このジョブがつまらないから７５になると高い確率で卒業してしまうから
コンテンツでもそれなりに使えるが、コルセアは劣化詩人or劣化赤ってポジションであるために
詩人や赤があればそちらを出すし、他のメンバーも一般的にそれを求める。
何よりこのジョブはこだわって使われるほどの愛される要素が少ない
海賊ってわりには海関係ないし、AFで海賊のコスプレができるだけのジョブで面白味がない。

分かったからコルセアスレ池よｗｗｗ

マトンの精霊ってリンバスは余裕あるから毎回からくり使ってるけど、
他の黒の半分以下なんだが？メリポは最適化3魔法戦3。
魔命問われるアルテマはもっと酷かった。
ファイア4で平均260。他の黒3人がそれぞれ平均8500削ってるのに一人で3600。
これがメリポ全振りしたら逆転すんのか？そんなアホなｗ

からくりが他ジョブ押して強いなと思ったのは、麒麟戦でメリポ全振り射撃戦フレームが
射撃一発平均200出しながら麒麟追いかけまわしてた時くらいだな。

それと出し入れによる疑似コンバートがリスク高過ぎる。
さすがに出し入れ中に範囲WS食らうようなヘマはしないが、
ヘイトダウンWS持ってる敵だとマトンがタゲ取る事があるし、
その場合近付いて腹話術するしか無いけど、それで本体死んだらやっぱりマトンが消えて20分。
出し入れで常にアクティベートのリキャストは15分以上だからな。
この仕様にするなら全ジョブ衰弱20分にしろよｗ

コルセアスレ･･･だと･･･？

>>154
リンバスにからくりで来ないでくださいよ

そういや
けもりんって死語になったな
まあこの糞ゲーに調整とかもう無用

開発死ね